【社会】「理解に苦しむ」　民主党の温室効果ガス削減案を鉄鋼連盟が批判　経済や国民負担への影響を説明するよう求める

日本鉄鋼連盟の宗岡正二会長（新日本製鉄社長）は２２日の記者会見で、民主党が温室効果ガスを２０２０年までに
１９９０年比で２５％削減する目標を掲げていることについて「理解に苦しむ」と述べ、受け入れられないとの考えを示した。

宗岡会長は「政府の削減目標ですら（達成は）厳しいが、（民主党の目標は）それに倍する目標だ」と指摘。
民主党に対し、目標通りに削減した場合の経済や国民負担への影響を説明するよう求めた。

また鉄鋼需要の減少に伴い新日鉄が休止している２基の高炉のうち、千葉県君津市の高炉については
「年内の再稼働は難しい」との見方を示した。大分市の高炉は８月２日の稼働を決めている。

7月22日　日刊スポーツ
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20090722-521815.html

【ガス排出削減】座長・奥田碩トヨタ相談役が提言　「商品やサービスの価格に環境コストを加え、国民にも負担させよ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213596138/-100

>>2なら二酸化炭素製造国になろう

民主党が、選挙公約（マニフェスト）に日本の永住資格をもつ
外国人に地方参政権を付与する内容を含めないことにした。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=118115&servcode=A00§code=A00

民主の政策はすべて、やるやる詐欺ですｗ

消費税を上げないとかCO2削減とか、とりあえず聞こえのいいこと並べれば大半の国民は喜ぶからな

民主なんかに期待すると　韓国脳になる。

新日本製鉄社員は民主に入れるな

これマニフェストに入れるのかな？
それとも批判されそうだから在日参政権みたいに隠すのかな？

経団連　新日本製鉄社長　涙目ｗ

民主党って馬鹿の集まりだから、適当に言ってるだけ。
力のあるところから苦情が出れば、平身低頭で言い訳しながら直ぐ引っ込めるよ。
朝鮮社会党出身者が大半の朝鮮気質の政党だからｗ

２−８　ご苦労様

てきとーなこと言ってるだけだから。学生のたわごとみたいなもの。

民主の公約に高速無料化ってあるよね。これって無料化することで、今よりも交通量が増えないの？
もし増えるとしたら、その反面で温室効果ガスの25%削減て・・・

鉄鋼が値上がりしたら建築も車も連鎖して値上がりだろ

元々がバカな国民を釣るための思いつきだから、２５％ｔぴう数値にも科学的根拠はない。

日本の鉄にブレーキかけて中韓の鉄鋼業界への後押しだろ？
民主は一貫してるよ

ミンスの言ってる事はマジで精査したほうがいい。
調べると、実質増税が沢山あるよ。
国民に掛かる増税は、自民の比ではない。
良く調べてから投票する事を薦める。
後悔しない為に……。

>>13
だから、基本こいつらマジでバカなんだから、次に何言い出すか逆に楽しめ

でも、鉄鋼労組は民主支持なんだろう？何考えてンだろうな……

>>9
別に経団連が涙目だろうがなんだろうがかまわないが、確実に国民にも負担がくるんだがそれでもいいの？
別に負担がなければ25％でも50％でもなんでもかまわないけどね、現実問題として国民に負担がのしかかるよ。

こりゃ総選挙わかんねーぞ。
投票日まで民主の壮絶な自爆があるかもしれん。

足を引っ張るズルをしないと、競争にかてない韓国犬

まぁ　10年後だし、どうせ関係ないもんなｗ
どうやって削減するかを出して欲しいもんだ。
政権交代が目的だから、具体案なんてもって無いだろうけどな。
素人が出来ない目標を立てるんだからしょうがないよな。

本気でやるとすれば太陽光発電をどれだけ進めればいいんだ？
正直、技術革新に頼るしかない目標じゃね？

ってか電気自動車になるから　大丈夫

しゃあねーな、糞自民を政権からひきずり落とすためよ、辛抱せーよ。

こまけえこたぁいいんだよ

日本の鉄鋼業界が潤ってるとその分中韓の鉄鋼企業が儲からないからな

２５％なんて、絶対に無理。
竹槍でB29を撃墜するレベルｗ

政府の１５％でもかなり無茶な数字だってのに。
民主党は、一体どういうマジックを使うつもりなんだ？

新日本製鉄限定法人税を５０％増してあげるべきだな

>>13
ガソリン価格の引き下げもＣＯ２排出量を増やすよなぁ〜
出来もしない公約を掲げて、「野党自民党と官僚に妨害されて出来なかった」って事にしたいんかね？

>>25
15％削減でも７万６千円負担がかかるって試算が出てるのに、これ以上我慢できるか。

役所と国会にまつわる施設の空調を止めればいいんでないの？

>>13
交通量増えるし、道路も傷むし、事故も増える。
でも民主党だったらなんとかしてくれるから大丈夫。

もうボコっていいの？

合弁促進で日本は技術、炉は中国って流れを加速させたいんでそ

>>1
だったら大敗して分裂するだろう自民党支持してろよｗ

>>32
それだけでおっつくなら誰も苦労しねーよｗ

活動を止めてしまえばいい。

そして人類はいなくなった。

民主党は、排出権を中国から莫大なカネで買うんだと思うよ。
公約も守れるし、中国様もご機嫌だし、民主党的には何のマイナス要因もない。

税金が中国に吸い取られる全日本国民だけは涙目だけどなｗ

GDP30%減くらいになったら達成できるんじゃないかなｗ

>>35
つか、自民党が１５パーセントの削減目標を出した時、中国が足りないって言い出したんだよね
それじゃない？

この様な民主党が今回の選挙で第一党に成る事を望んでいる国民とは？

いいんだよ、民主党としては日本の産業がどうなろうと

近頃２ちゃんに>>9みたいな奴が多いのが非常に気になる
日本の鉄鋼メーカーが困ると日本国民は幸せになれると思ってるんだろうか？
喜ぶのはガス減らさない国の鉄鋼メーカーってことはわかるだろうに

>>33 事故が増えても公務員であるレスキュー隊や救急車、
お巡りさんは減るんだよね｡
でもミンスなら何とかしてくれるんだよねｗ

>>39
何も考えてないだけだと思うけどね。
エコすばらしいくらいだよ。どうせ負担するのも大企業でしょ、階級闘争としては敵だし、大企業が苦しんでもいいやくらいしか考えてない。馬鹿だから。

やっぱり安易な考えで民主に政権交代させたら、痛い目に遭いそう。

よく考えで投票しないと・・・・

>>42
マスコミの願望は国民の意思になるんだよw

>>44
上の給料が減れば、下の給料が増えると思ってるお馬鹿さんが大量にいるからねぇ〜
上の給料が減れば、下の給料はもっと減るんだけどねぇ〜実際は

>>13
無料になって車税5万うｐで済む話じゃないしな
交通量うｐによる保守費用うｐや、一応民間の人間を勝手に首切ることにもなるわけだし。

このガス削減だって、将来の経済規模に深く関わるわけで、だから途上国はどこも難癖つけてる。
調子よく高い数値掲げたら自爆もいいとこ。

勢いづいて何でもできる気がしちゃってるだけじゃないですかね。

>>47
テレビしか見ない人にゃ裏が分からんだろうね。
もう暗黒時代をどう生きていくか考える方が良さそう…

民主党になったら国力がた落ちするから
達成できるんじゃないの

日本は日本人だけのものでは無い

by民主党

地球温暖化問題は、「戦争」だよ。それが理解できない連中が、日本に
厳しい規制をかけ、結果的に日本経済を破壊しようとしている。
得するのは、中印露、米国、ＥＵほか。損するのは日本だけ、という構
図。冗談じゃないよ。　少女じゃあるあるまいし、何が「地球を救おう」
だ。自国を崩壊させようとしているのに。

本当に日本の産業めちゃくちゃになるかもしれん
民主党が意図してないとしてもあまりの理想主義政策のせいで

櫻井さん・すぎやまさんのスレに引き続き
いよいよ各方面の専門家が黙っちゃいられなくなってきたね
高速無料についてのフェリー業界の話も聞きたいわ

自民党みたいに経済界の犬にはその怒りぶつければ訂正してくれただろうけど
残念ながら民主党は犬じゃないんだよな

民主党は韓国企業、在日企業のために日本企業を潰すことしか考えてません

だって日本は日本人のものじゃないし

党大会では朝鮮人様に遠慮して日の丸も揚げません＞＜

そもそも、日本は元々ＣＯ２の排出量は少ない国だっていうのに
何が悲しくて、未だにド古い石炭発電所を使ってる国と同じ土俵でＣＯ２の排出規制をしなきゃいけないんだ？
馬鹿馬鹿しい。今、日本がやらなきゃいけないのは、各国の無駄なＣＯ２排出を指摘する事だと思うがね

民主党が政権取ったら半年も持たないなww

日本国民が直ぐに目を覚ますぞw

鉄鋼関係が国内の仕事をストップしてあげればいいんですよ
民主党の指示団体に属してる社員は海外の工場へ転勤させりゃいい

好きで民主になんか入れたくないよ。
環境なんかどうでもいいし。
でも児ポル改悪とホワエグを推進する
自民公明には絶対に入れられない。

自公のマニフェストは民主批判だけ
昔の社会党の再来

>>4
マニュフェストに含めなくても党幹部の意思は在日参政権付与で一致してるんだろ
これは国民の目にふれさせないようにしたいだけの詐欺そのもの

>>57

全廃される独法所属の研究者たちにも意見を聞きたいところですね

民主も自民も向かう方向は同じだから変わらない。
むしろ民主に外国人参政権なんぞ法律作られら最悪

>>1
戦後　７０年　一貫して　政権を握ってきた　自民党が

韓国系利権と癒着した結果がこれだよ

安倍、小泉、古くは岸、佐藤、いつも自民主流は

国際勝共連合（統一教会）と行動を共にし、資金提供受けてきた

安倍が統一教会に祝電打つのもその流れ

※　国際勝共連合　
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E9%9A%9B%E5%8B%9D%E5%85%B1%E9%80%A3%E5%90%88

岸信介・笹川良一・児玉誉士夫・日本鉄鋼連盟らが勝共連合の設立に協力したとされる。

お前らベッタリだった自民党があの有り様になるまで
何もコンタクト取らなかった結果だろｗ

政権代わって優遇される産業が変わるのは当たり前
それが嫌なら経団連のように両方に旗ふっておけよ

仕事を減らすような事をして国民の生活が第一ですかそうですか

カーボン通貨体制に移行するからね。

仕方ないよ

一見損して得になるのが エコロジー

日本以上に中国やインドに環境ペナルティーを与える為にも仕方ないよ

>>57
すぎやまこういちは政治に関しては素人同然だろ？
活動に影響は少ないだろうし。

民主党の言う事わかる人なんていないでしょ

というか、このまじヤバゲな政党が第一党だろ？
どこかのアジアみたいに公務員に賄賂な国になる日も近いな。
まぁ、現在すでにやってそうだけど政権交代すれば問題ないようだし。

愛の愛の友愛政策が理解に苦しむわけですわな(´・ω・｀)

>>69
何この俗物

要するに自分が儲からなくなると言いたいだけだな。

民主としては「鉄は特亜から買え」って言いたいんじゃね？

鉄作る代わりに製品全部をカーボンファイバー製にすれば
炭素自体を製品化できて一石二鳥じゃね？

なるほど、こうやって民主党は日本企業の国際競争力を削いでいくのか・・・・

やるな。

数値もさることながら１９９０年比っていうところがポイントだからな
２００５年比でやったほうが有利だし

これは排出権で中国に貢ぎますフラグだから

失業増やして、社会保障増やして、収支どうするんだろうな。

今までかなりCO2の量削ったってのに
あとどうやって25%も削減するんだよ…

この前、BSデジタルの番組で二酸化炭素は温暖化の原因ではない！ってやってたよ。
宮崎哲哉と浅草キッドが出てた奴だった気がする。

ちょっと前の日経新聞にも同じ様な記事があって、世界的にも見直しがされつつあるとか。
二酸化炭素温暖化説は信じられるもんなんかな。

売国　経団連　鉄鋼連盟には懲罰的政策をとるべき

国家警察を総動員して、あらゆる不正や癒着・不作為を
関連企業は勿論、同調した官僚公務員全てを調べ上げ
一族郎党一網打尽にすべき

友愛の出番だな。

民主党の言ってることなんて
全てこんなのばっかりだろう
現実的に実現不可能だったり
実現した時の負のリスクを
見てなかったり、見てても敢えて無視してたり
こんな口先だけ調子良い奴らが最も信用できない

ワロタ
どんどんボロが出てくるな
まあこんなもんでしょ

>>80

そういうことだろ

独法を全廃して、日本の誇る科学技術者を失業者にし
官僚組織を悪の組織と断罪して、テクノクラート集団から誇りを奪う

理系のトップも文系のトップの集中砲火浴びてます
競争力は殺がれまくりだ

>>37
確かに誰も苦労しようとしていないし、実際苦労していないね。

いわく

有権者は「政治を変えてくれ」という思いが強いので説明する必要はない。

いわく

出来なければゴメンなさいすれば良い

ですから。

>>77
考えが浅いね、温室効果ガス削減でダメージを受けるのは鉄鋼だけじゃないから

これが友愛なんですよ
友愛には従わないといけません

>>84
そりゃもともと地球には氷河期があるんだ。その逆だってあるだろ。

なんか民主党支持者って企業を敵と思ってるけど
このまま行くと君や君の親の給料が無くなるんだよ？
お金無いとご飯食べられないのは知ってるよね？

民主党はキチガイ。

>>84

提灯記事しか書かない日経とか持ち出して笑わすｗ

電車行き帰りで日経読んでる奴隷サラリーマンを思い出すｗ

>>84
科学的な根拠は希薄
国際的な学会で主流になったことは一度もない
ただし温暖化・CO2削減関係の市場は世界で20兆円にのぼり数百万人がそれで食っている
だから科学的真実とは無関係に地球温暖化仮説はなくならない

25%? 6%ですら現状無理なのにアホくさw

そんなのどうでもいい
政権交代すればすべて解決するのだから


　　　　　　　　　　友愛

懲罰なんて言葉、お里が知れるな

説明などしなくても友愛と革命でなんとかなります

自民の目標だってどうせ無理なんだから、どうでもいい。

定岡正二

まあ説明しないだろうねw

環境問題ってそんなに重要なことなのかね。
資源の消費を削減する意味で、燃費向上の技術を研究するのは良いことだろうが
地球温暖化だのなんだのと言ってるのはもう訳が分からない。
みんなエコエコ言って踊らされてるだけだろ。

アメリカや中国の姿勢は本当に賢いと思う。

>>13
維持費どうするんだろうなｗ

今の段階でコレだから
政権とったら経済界からも自治体からも
突き上げられて八方塞りで自滅だろうなぁ。

で、在日参政権と慰安婦謝罪救済法案を強行採決して逃げると。

政権交代すれば温室効果ガス２０％は削減できるだろ。
残り分の削減できないなんて、この鉄鋼連盟は馬鹿で無能なのか？

>>98
ほうほう（）笑

さも新自由主義のノーベル賞もらった金融工学に
科学的な根拠が有ったような言いぐさだなｗ

つーか説明できたらこんなお花畑数値出さないわなー

＞109
ちょっと釣り針が大きいよ

温暖化の影響を深刻に考えていない人が多いね。
徐々に温暖化すれば、慣れるとでも思ってるのかね。
バスタブのお湯に浸かっているのとはワケが違うんだけど。
金を儲けるためなら命を捨てても良いのかねえ？

>>106
アメリカは最近環境問題は金になると方針を転換したけどねw

民主議員がチャリンコで移動するなら信じよう

民主党は数打てば当たる政策だから問題ない。
１０個失敗しても１個の成果を大々的にアピールする。
つまり、政権交代っていう成果をアピールして後は知ったこっちゃないってことだ

国民は扇動されて冷静さを失ってるから、もうどんな正しい主張も無駄だよ。悲しいけど。
この上民主にも騙されたと知ったとき、いったい今度は何に怒りをぶつけるんだろう。

＞経済や国民負担への影響を説明するよう

政権交代して友愛すれば可能です。

定説です。異論は認めない。

反対する官僚は辞職
反対する企業は規制
反対する２ちゃんねらは人権擁護法で潰す。

>>110

ＩＰＣＣ（でしたっけ？）もノーベル章受賞しましたね
ノーベル賞ってなんだろう

皆で貧乏になろうぜ。
皆弱者で平等だ。

>>114
そういう意味でもアメリカは良いよ。
経済を犠牲にしてまでやる必要はないからね。

政権交代のどこが成果だw

>>110
新自由主義は経済学ではないから。
新古典派経済学ならわかるけどな

　　　　　　 　　　
　　そんなの知らないよ〜だｗ　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.／ﾉ=ヽ ＼　補助金回してくれる約束どうした？
　（（　(ヽ三/)　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /○> <○>＼ 株価下がったから金額上乗せな。
　　　　 (((i )　　 ノ´⌒｀ヽ　　　 　　　　　.＼　| （_人__） 　 __}＿ 　　　　　 　　
　　　／　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　　　　　　＼＼ﾉr-ﾉ　／ﾉ　ヽ＼　もっとうちの業界応援してくれよ。　
　　 (　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　　　　　　／ ⌒´./●）ﾐ（●）＼選挙のとき応援してやったろ？
　 　 |　 :i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　　　　　　　（∃'＼ .　| （_人__）　＿|＿__
　　　 l　:i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/　　　　　　　　　　　 　＼＼ ⌒´　／ヽ　／､＼　県民からの陳情書見ましたか？ 　
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　 (ヽ三/)　）） 　　　　 ⊂二' 　　,/（●） （● ） ＼　負担軽減の速やかな断行を！
　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /　　 ( i)))　　　　　　　　　旦　⊂二|　（__人__） 　　 }
　　　　　　｀７　　　 　 　〈＿　 /.　　　　　　　　　　　　　　 .＼＼　|rｪ/　 〃ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　／　`　　　　 ＼

>>111
Ｇ８では２０５０年までに８０％削減って言っているのに、
なに寝ぼけたこと言っているんだ？

>>110
科学的根拠はあったじゃん
あるレベルまでのリスクは実際にコントロール可能だし
それを超えたらコントロール不能だって注釈も最初からついてた
過度に膨れ上がったのは金融工学そのもののせいじゃないぞ

達成できなければ謝れば済むんですよ。

　　根拠なき政策

　　　　民主党

>>117
政治屋、官僚、マスゴミへのテロｗｗｗ

自公もさんざん嘘っぱちだったし、
ミンスもそれに+アルファくらいだろｗｗｗ

言えた義理じゃねーやｗｗｗ

>>120
北朝鮮でも行けよw

>>13
一台あたり５万円追加課税します
車売れなくなります→二酸化炭素削減
国内の自動車産業衰退・海外移転に伴い、国内の鉄鋼業も脂肪します→二酸化炭素削減
倒産企業続出により自殺者多数→二酸化炭素削減

最後は不謹慎だな、反省はしてないが

> 温室効果ガスの「〇五年比１５％減」を実現するには、現状の省エネ努力だけの場合（〇五年
> 比４％減）に比べ、可処分所得が世帯当たり年四万三千円減り、光熱費が年三万三千円増え
> る−とした。月額だと合計約六千円の負担増になる。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2009062202000091.html

政府側の目標15％減でも年間7万6千円もの負担増なのに、効果も目的もよくわからないことで
「政府の目標が低い」と叩くマスコミとか「他国の理解が得られない」とかいう鳩山らがどれだけ
日本企業と日本国民を虐めたいのか、国際競争力を落として日本の弱体化を進めたいのか、
とても恐ろしい方向に進んでいると思う。

このご時世に年間7万6千円の「増税」を発表したら政権は吹っ飛ぶよ。考えるまでもないだろ。
派遣村の連中は「我々を殺す気か」となぜデモをしないんだ？　なあ湯浅君よ

徹底的に　判事任官拒否　任官志望撤回勧奨をやって

司法改革するからね！

なんで民主党って人気があるの？
不思議でしょうがない。

>>126
どうせ誰が受賞したノーベル経済学賞のことかもわかってないよ

>>134
犯罪者が党首という潔さと男らしさに惚れてる

民主党は日本の産業の衰退を望んでるんですねｗ

しね

先日、よく言われる無駄な電気は使わない、テレビのコンセントを抜くとかクーラーの
温度を少し上げるとか細かい節電を日本国民が1年やったと同じくらいの排出量と
先日の高速料金を安くして車の出す排出量の一日分が同じっていってたけど
本当なの？

つか、民主党はまたマルチで名前が出てるらしいな・・・お馴染み
のトリオ。
マルチ利権みたいなのがあるのかね。

>>134
イメージ戦略に勝利したから

>>131
仏さんがふえたら一時的に二酸化炭素が増えますよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　日本は中国に支配させて
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼　アジアの統一を果たすユダ
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼　 そのために民主党政権に
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼ 　 漢民族の移民と参政権を
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 　認めさせるユダ
　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　 　日本はウィグルのように
　　　　　　　　　　／/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ 　日本人自治区にしてやるユダ
　　　　　　　　／:::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼　 　 日本の製造業を
　　　　　　／:::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ 　 すべて中国に移転させて
　　　　／:::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ 　日本人の技術と富を吸い上げてやるユダ
　　／:::::::::::::::::/ＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴＴ＼ 　日本人を自殺に追い込んでやるユダ
／＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＼
　　　　　　　／⌒´￣｀ヽ､
　　　　　 ／ 　　　　　　　ヽ´＼
　　　／´　　 ノー―´￣| 　　　＼
　　/　　　／　　　　　　 |　　　 　 ＼
　 / 　/￣　　　　　　　　＼_　　　　 |
　| 　 /　　　　　　　　　　　　|　　　　|
　ヽ　|へ､　　　／ヽ　　　　　|　　　　|
　　ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　　　ヽ､／´ヽ 　
　　　|●ノ　丿 ヽ●__/　　　　　　　／ 鉄鋼は
　　 /￣ノ　/　｀―　　　　　　　ヽ／ 中国様に作ってもらえば
　　( ￣　（　　　　）ー　　　　　　|ノ　　 いいじゃない。
　　　ヽ　　~｀!´~'　　　　　　　　丿
　　　　|　　　_,y､___,　ヽ　　　／
　　　　＼　 (ヽー´　　ノ　／
　　　　　 ｀ヽ　ヽ〜　　 ／
　　　　　　　＼＿＿,／

>>140
イメージすごく悪いんだけど。

>>121
アメリカは雇用の受け皿を用意してたからね。政府の支援が的確だった。
日本の場合は個々の企業が持ってる技術は素晴らしいけど、環境ビジネス
の全体像を示して融合することが出来ていない。

官・産・学の橋渡しが出来るコンサルタントなりが機能してれば良いんだけどな。

>>141
サラリと恐ろしいことをｗｗ

　┌'ﾟ'ｰｆヽ
　fニュﾉ　}
　ヽﾆﾉ　　ヽ､ 都議会の自公過半数割れｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!
　　 `ｰ ､　　 ＼　　　カルトから宗教法人の免税特権剥奪！
　　　　　＼ 　 　＼
　　　　　　 ＼　 　 ｀ヽ､
　　　　　　　　＼　　　　｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＿＿__
　　　　　　　　 　＼　　　　 　 >ｰ-､　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,イV::::::::::::::::::｀ヽ､
　　　　　　　　　 　 ヽ、　 , イ　 　,人　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /::::::::从:::::::::::::::::::::::::＼
　 　 ┏┓　 　 ┏━━r'　/　 ／ハ ト､　　　　　　　　　　　　 　 /:::::;:ｲｿﾘハﾍヽヽ＼:::::::::ヽ　　　　　 ┏━┓┏━┓
┏━┛┗━┓┃┏┓ヽ､__r< 　 　 l　 ヽ、　　　　　　　　　　　/:::::/　￣ ヽ ﾆ , ─- ヽ:::::::}　　 　 　 ┃　 ┃┃　 ┃
┗━┓┏━┛┃┗┛┃┏＼　　　ヽ 　 ＼━━━━━━━!::::/　´￣ ソ　〔ｰ‐- 、 }:::::ﾘ━━┓　┃　 ┃┃　 ┃
┏━┛┗━┓┃┏┓┃┃　 ＼　　　　　 ヾ｀ヽ､　　　　　 　 ﾚｲ　　　イ９ .６_k、　　 ﾊイ　　　 ┃　┃　 ┃┃　 ┃
┗━┓┏━┛┗┛┃┃┗━━ヽ.　　　　　ヽ 　＼━━━━Ｎ 　 / r ＝==､　}　　/ ﾉ━━━┛　┗━┛┗━┛
　 　 ┃┃ 　 　　 　 ┃┃　　　　　 ＼　　 　 　 　 　 ｀`ヽ､＿_,小、 　 ﾋｪｪｪｭﾉ　'　 /7´　 　 　 　 　 ┏━┓┏━┓
　 　 ┗┛ 　 　　 　 ┗┛　　　　　　　＼　　　　　　　　　 　 / ｛　 ヽ、　￣　　_, イﾘ　　　　　　　　　┗━┛┗━┛
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　/,イヘ　 　｀￣￣´／ ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉　　　　　　　 '´　　　|､_＿,厂｀ヾ 　/　ヽ
　
石原慎太郎閣下が麻生首相に期待
http://www.youtube.com/watch?v=u5aO5O8n2JA&feature=channel_page

>>134

民主党が人気があるんじゃなくて
反自民マスコミに扇動されて
「とにかくなんでもいいから政権交代！
それに一番近いのが民主党だから民主党に入れる！」
に取り憑かれてる状態。

だから政権交代しちゃえば有権者は「賢者モード」になって
民主はあっというまに支持率落ちるのは確実。

>>1
まぁ至極真っ当な意見だわな

この辺の話って民主弱そうだよなぁ
専門家っていなさそうだし

社会党出身者が掛け声だけ上げてるという感じ

ミンスより糞なマスゴミがかわらん事にはどうにもならんな

イギリスではアルゴアの「不都合な真実」を教材として使う事が違法なんだってね。
理由はインチキだからみたいよ。二酸化炭素が増えて気温があがる、と言うのは間違いで
気温があがると二酸化炭素が増える、と言うのが正しいらしい。
戦後四十年間は二酸化炭素排出が最大規模だったのに気温は下がっていたみたいね。
色々と胡散臭いね。

企業や財界からまったく支持されてないな

民主党って人事のように無理難題を押し付けるよね

その場限りで守れない約束して後々まで言質とられる悪寒。

出来もしないこと言って後でごめんなさいするんじゃねえのｗ

>>151

「『不都合な真実』の不都合な真実」

と言う反論本が出てるらしいなｗ

>>134
自民党の選挙戦略の失敗。

鉄鋼、我が儘(笑)

排出ガス券とか
原子力発電とか
太陽電池とか

全て、経団連の押し付けで、単なるポーズだろ(笑)

>>117
冷静つーか・・２０代はネットも使うからあまりテレビや新聞に依存してない。というか、無関心が多いだけだが。
３０代後半は微妙だが、４０歳以上は特に酷いなぁ。マスコミに煽られまくっている事にいい加減気付かないかねぇ・・(；´Д｀)

いや、だからな。革新の連中が自分たちで述べたことを、最後まで
責任を全うして「総括」したか？
類似なものとしては、文革・大躍進後の毛沢東の「自己批判」ぐらい
のものだろうよ。まぁ、そのおかげで毛沢東の「カリスマ」は
失墜して、?小平を筆頭とする革新派が台頭するわけだが。
地方自治の革新政権の末路を見りゃわかるだろう。横路知事時の
北海道。美濃部都知事時の都政。
どうせ同じ失政を国民は見せられるハメになるの間違いないんだから

今の地球は氷河期
そこから平均気温が60度まで上がってもまだ温暖とは言い難いです

ミンス支持者が多いのは３０代４０代あと団塊

環境で儲けましょう
という話であって庶民受けの良い環境問題を出して規制を掛けたら
産業が駄目になるだけだ

>>159

まぁネットも、きっこのブログだの勝谷だのヤフーみんなの政治だのに
煽られてる奴も多いから「ネットやってれば・・・」というのも一概には言えないな。

>>1友愛に逆らうなよ
中国に行くしかないだろ？
日本にいる場所はもうない

>>151
だが、現実気温は年々上昇いているのは事実だし
科学がすべて気象を分析しきっているかも疑問
原因として二酸化炭素の増加がもっとも有力なのは否定できないのでは。

鉄鋼は割りと簡単に人員削減するから
失業者続出だな

　　　　　　　　　　　　　　|　ポッポ君
　　　　　　　　　　　　　　|　温室効果ガス削減25％だって？
　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ　　＼ すごいなぁ､さすが民主党だね！
　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　　　＿＿＿
　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　 .／ : : : : : : ＼
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　 　／ああ・・・あんなの
　　|　人口を25％減すれば簡単だよ

さすがクラック鳩山…すごい自信だ…

>>164
あんだけ嘘付いて・・・いい加減見限られてるだろそいつらw

排出権取引なんてＥＵが儲けるだけじゃん

民主の理想に殺される

世界を相手に空手形を切りまくられるのか？
勘弁してくれｗ

>>149
＞専門家っていなさそうだし
安全保障はマジで1人もいないぞ
神浦や清谷にアドバイスしてもらってるし

環境規制で弱体化し
韓国やインドの鉄鋼会社に買収されろ！
と民主党は本気で思っていそうだなぁ

>>151
アル・ゴアといい、鳩山といい、綺麗事をいう奴らに限って、裏で汚いことをしているからな。
信用できんよ。

バカが民主党を支持しているわけね

理念とか目標を発言するのは良いけどある程度実行できるかどうかも専門家に聞くなりして調べてから発言して欲しいよね
言うだけ言っていざ政権付いたら企業に反対されてできません、自民が反対するからできません、科学的に無理でした、財政的に無理でした
とか連発した上、責任も取らないとかなると本当にがっかりするから

>>69　「政権変わって優遇される産業が変わるのは当たり前」
まあそれはわかるが、高速道路無料とか、明らかにco2増大に拍車かけるよな？
車のco2排出は鉄道等の6倍以上なんだから。その増加分込みで25%とかいったら
どんだけ製造業は削減しなきゃいけないんだよって話。

【経済】経団連、じわり自民と距離　「総選挙、自主判断で」［09/07/14］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1247551016/l50

【政治】 自民党の有力支持団体"茨城医師連"、県内全選挙区で民主党候補推薦…「自民党支持の意見、出ず」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221647464/l50
【政治】 １２６６人が自民党離党へ…茨城県医師連盟会員ら
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245922380/l50
【次期衆院選】 医師連、自民党以外も推薦容認へ　麻生首相の「医師常識欠落」発言に反発
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1228017114/l50

【青森】 「自民党の今の農業政策は支持できない」 農業者政治連盟、次の衆議院選挙で自民党の公認候補を推薦せず、「自主投票」に決定
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247282828/l50

【政治】「私鉄総連」が民主党支援へ　社民党支援の民間労組ゼロに
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247780123/l50

【政治】 次期総選挙で民主党政権発足なら、株価にポジティブとの声　「ねじれ」解消で政策決定が迅速化するとの期待感が背景
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246603567/l50
【政治】 自民・公明連立政権の維持と民主党政権の発足を比べるなら、後者の方が株式市場にポジティブと市場関係者
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247518702/l50

【大阪】橋下府知事「地方分権に関しては、自民党の先生方とは話せば話すほどかみ合わない」　真摯に対応していないと批判と共同通信
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247890379/l50

>>174
　自民党の安全保障の専門家は誰なの？

>>160
ああ、革新が上に立つと経済は停滞するな、過去の例からは確実に。
ダメージから立ち直るだけでも20年がかりとか。
今回は国家レベルで実験か〜。学習しねえな日本人ってのは。

>>163

まったくだ
思いっきり同意させていただく

マスコミ経済界あげての経営者利権洗脳が解けただけ

もうテレビでいくら煽っても、生活レベルで反自民が根付いてる

貧困を放置した付けがまわった

>>166
大気成分に占める二酸化炭素の割合は0.04%だぞ　4%の間違いじゃないぞ、正真正銘0.04%だぞ。
温室効果ガスとしての影響度は水蒸気とかのほうがよっぽどでかい。

まあそういう科学的事実とは別に、地球温暖化詐欺関連の産業規模は何十兆円もあるから
（かつて「危険な電磁波」産業が数兆円の規模をもっていたように）
経済的に活用しようというだけの話で

>>2
じゃあ排ガス出す自動車におもいっきり課税してくれていいよ
ハイブリッドとか関係なく課税してくれておｋ

>>158
だったら説明してやれや
経済や国民に及ぼす負担や影響を具体的にさ
ちゃんと根拠があっての数値なんだろ？

>>176あいつ二酸化炭素だすなって言ってるのに家で大量に電気使っててマスコミに叩かれてたぞ
口だけなんだよな

民主党に科学の進歩が追いついていないのが悪いと言い出しかねない

あー、民主のせいでみぞうゆうの失業がｗｗ

できるかできないより、馬鹿な有権者をだませればいいんだよ

一方、中国やアメリカはガンガン排出して生産能力を高めたのであった

何言ってんだよ
鳩山さんは二酸化炭素を吸って酸素を吐き出して生きてんだぞ！
環境に悪いことなんかするわけ無いだろ(｀ε´)

>>164
ネットは民放や新聞と違って無限だよ。固定して見るわけじゃないし。個人のメディアリテラシー能力にかかってるね
さて・・メディアリテラシー教育を布教してくる

マニフェストって努力目標の事？

【政治】 小泉チルドレンの自民党の長崎幸太郎衆院議員（比例南関東）、無所属出馬を表明　山梨２区
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246227798/l50
【政治】長崎幸太郎衆院議員の支持者3648人分の離党届、自民党山梨県連に提出　異例の規模だと読売新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247917380/l50

【政治】 自民党津島派会長の津島雄二・党税制調査会長（79）が政界引退を表明　次期衆院選、不出馬
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247993469/l50

>>184
CO2削減コストは誰が負担するんですか？

子育て増税みたいになるのはごめんです

こんだけエコエコいってモノ買わせといていざ本腰入れるとなったら
文句たれるとか企業は完全にふざけてるな、共産党に政権任せて法人税アップだ！

選挙戦が長いと色々出てくるね。

麻生がここまで見越してたかは知らんが
じっくり政権を選択できて良いんじゃないかな？

アメリカと中国で世界のCo2の半分以上出してんだから
他の国が少々削減しても無意味じゃないかねぇ

理想つか夢想か
こりゃ日本滅びるな

うるさい！友愛根性が足りん！

>>1
１９９０年比で２５％って、これ絶対に支持団体の連合参加である電力総連が黙っちゃいないだろ。
政府の１５％案にも猛反対したくらいだぞ。
少しぐらい根回ししてから案を出してくれよ。
思いつきで日本を潰すような政策は止めてくれ。

>>181
江畑とか著名な人や現場上がりのプロが名前を連ねてた自民お抱えのがあるな

民主の政策はまさに絵に描いた餅
友愛パワーで食えるようにしてくれよｗ

>>197
環境税を創設し、庶民から金を巻き上げ、経団連企業に助成金をばらまくわけですよ
なにか問題が？

ええか(｀・ω・´)
∬黒鳩√(小沢+岡田)/電波*由紀夫ちゃん�剽F愛�凾ｨ花畑＝-25％や(｀・ω・´)
でや(｀・ω・´)

総理！我が部隊はこれ以上、削減を出来る余裕はもう残されておりません！総理決断を・・・

貴様それでも民主党支持者か？！友愛精神が足りん！

>>7
ぽいね
出来ないことも出来ると錯覚してしまうんだね
ってかチョンが実際多いし、民主って

>>149
ニコニコで見たときは、環境問題の専門家として岡崎トミ子が出ていたね。
自民からは川口順子だった。
ちと、具体的な話に踏み込むとしどろもどろになってた。

具体的な行動手順の策定までは行ってない雰囲気、他の分野と同じく
政府の方針に対するリアクションというレベルに見えた。

>>1
言ってみただけなんだから突っ込んじゃダメでしょおおおおおお？！？！？？！！！！

経団連「経済や国民負担はどーなるか考えてる？」
民主党「やってみて駄目だったらごめんなさいすればいい」

民主が政権取ったところで、今以上に庶民の生活は酷くなるわけだが

馬鹿な国民には理解出来ないんだろうな・・・

>>159
ネットだけしかしてない若年層も、無能団塊と同じくバカだよ。
ニコニコでマスコミソースの捏造偏向動画を見て
「テレビは要らない！ネットこそ公平なメディア！」とか
真顔で言っちゃうくらいバカ。
メディアはメリットでメリットがあるから、それぞれ使い分けて
相互補完しつつ己の判断の補佐に使うのがベスト。
それを自ら狭めてしまうんだからバカになるのも当たり前。

お前もその仲間なのかな？

ほら始まった
民主党の日本解体計画

政権交代したら２５％削減も可能








電気も車も使えないほど経済落ち込むからｗ

困ったときの排出権取引

口だけエコ政策の自民党よりマシだろ
それこそ将来の子供達にツケをまわさないために必要な事だよ

>>190失業するのは友愛精神がたりないからだ

で、高速道路無料化って、二酸化炭素排出削減と多いに矛盾するんだが、

>>214みたいなきちんとした意見があってほっとした。
ニコニコとか２ちゃんに毒されすぎてるアホ多いからな。

まぁ日本が頑張って削減しても世界規模でみればたいした量じゃないし
中国やインドが減らす努力をするとも思えない。
経済への打撃が少ない程度に軽く削減してればいいんだよ
民主が政権とったら

中国　「減らすから技術提供しろ」
民主　「かしこまりましたご主人様」

こんな感じになるんだろ

>>218
そうだな
まずはPCの電源切って蝋燭で過ごすことをお勧めする

国際的な政治かけひきの中で最大限やるフリだけして実際はやらないってのが
この問題では正しい振る舞い方なのか。
世界一のお人よし国家だから、きまじめに本気で取り組んで自滅しそうｗ

>>218
だから、マシだって言うならデータを示してやれよ
削減する当事者が困っているじゃないかｗｗｗ

やるやる詐欺なんだから、大風呂敷を広げてるだけだし

日本新党やら自社さやらは忘却の彼方だし
年金問題＠参院選すら忘れた池沼なのかね〜

>>166
＞年々上昇いているのは事実だし
人間が居ない時代にも、気温は上がったり、下がったりしてたんだよ

>>141
固定化した炭素が空気中に戻っちゃうな
土葬か未焼却での宇宙葬でいいだろ

>>143
マスメディアを通じた、政治に無知な層に対するイメージ戦略
多数の無知な人間が国の行く末を決めるのが、普通選挙の難点だな
回りくどい言い方だが、バカが国をダメにすると受け取ってもらっても構わない
政策の比較すら行えない無能な人間は、選挙に行かない方がいいな
投票率が高いとバカの意見が反映され、投票率が低いとクソ宗教の意見が反映される
普通選挙なんてうんこ

温暖化は自然現象じゃないの？

また民主党のせいで日経平均下がるな

このままじゃ今すぐにでも地球が滅亡しちまうかのように騒ぎ立てるホロン部が、実際多いからな。


氷河期は約１００万年単位で訪れる。
その度、赤道近くまで厚い氷に覆われたり、逆に南極や北極の氷がなくなったり、が
４６億年の地球の歴史の間に、散々くり返されてきた。

で現代は、直近の氷河期が終わってから、たったの１万年しか経ていない。

だから工業化が進もうとなかろうと、マクロ的には今はどんどん亜熱帯気候化が進んでいく時期なんだから、
（ ２０１０年以降、また平均気温が下がり始めるという予想があるが、それはミクロの話 ）
南極や北極の氷が溶けてなくなるのも、至極自然な姿なんだよ。


問題視されてる二酸化炭素の濃度だって、今の数千倍の濃度！　だった時代もあった。
しかも、石油にしろ石炭にしろ化石燃料で、元々地球上に存在していたものなのだから、
総量が増えてるわけでは、もちろんない。


こうした地球歴史の事実を、環境ブサヨどもは、都合よく無視するんだよな（´･ω･‘）。


そもそも 「 地球にやさしく 」 という台詞からして、人間の過信というか、おごりが感じられる。

天変地異の災害を思い出せよ。
地球ほど獰猛で、危険で、物凄い力を秘めた惑星なんて、他にはないぜ。

地球は、たかが人間というちっぽけな生物の力でどーのこーのになってしまう、
か弱くてちっぽけな存在なんかでは、決してない。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6933503
http://www.youtube.com/watch?v=3zdxmqSNJBM

ＮＨＫを擁護している諸君！
まずはこの比較検証動画を最後まで見てみるんだ！
この動画を見てもなお、ＮＨＫを本当に擁護できるのか？
この動画はＮＨＫがおこなった嘘デタラメ捏造歪曲の１例にしかすぎないんだぞ！
民主党の擁護をしてないで、
ＮＨＫスレに早く戻ってきなさいっ！

だまっていても勝つのに、
無意味で無謀なマニュフェストを連発。

民主に、まともな計算ができるヤツはいないのか？？？

>>1
ネタにマジレスすんなよ

>>166
上昇してないみたいよ。2003年以降は下降してるって言ってた。
日本の都市部はヒートアイランドで暑く感じるだけで地球規模だと下降らしい。

タクシー減らせばいいと思うよ

>>227
天体とかの外的な要因でな
で、今回は何よ？

２５％下げる具体的な政策をやるなら許す。原子力発電所を大量に作るとか(笑)

>>29
脳みそ無いだろう？
それやったら鉄を使った全製品大幅値上げか
日本製品全滅だぜ

あ、在日だから潰したいのね

>>231
間氷期だもんね
気候変動の原因が全て二酸化炭素のせいだとして計算するのはかなり乱暴
現実にエコ産業が経済支えてる部分もあるし、エネルギー変換効率の上昇は恩恵も多いから、
昨今のエコブームを全部否定する気はないが

やっぱり民主ってダメなんじゃ・・
選挙期間が長くて良かったのかも。

麻生は会見できちんと説明したからね

誰か、麻生が会見で使ったフリップのデータ出して！

達成できなければ謝ればいいんですよ

ろくでなしのヒモ野郎に現在進行形でDVされながら、
「俺と別れてあの男とくっついたらひどいことされるぞ」
と言われても。

まあ新しい男も付き合う前から金に汚い「1回ヤラせて」男
なので、もうこの国だめぽ…(;´Д`)

良く分かんないけどパチ屋は無くすべきだな

じゃあとりあえずジャスコの営業停止から
車だらけだよ

政権とった時の友愛リストに追加されたな

これって中国に省エネ技術を移転して、中国で減ったCO2を排出権取引で
日本が購入するってことなんじゃないのか。
これなら25%くらい余裕で達成できるだろ、日本は死亡するが…

お前らの理想の政治って何？

>>245
おお、具体的で且、的確な対策だｗ

友愛精神があれば２５％削減ぐらい可能だよ

半年後あたりこんな記事ばっかりになるのかな

>>214
テレビや一部マスコミが要らないのは事実だろ
元々偏った物を材料に幾ら考えても偏った物しか出て来ない
しかも元ソースすら示さない（切り貼りする）から活用しようがない

外に出し行こうぜ！
ＣＯ２作る産業は悪。
友愛を語ろう！

民主は思いつきで言ってるだけ
政策でも何でもない

>>237
地球は元々、氷河期と温暖期を繰り返してる星だよ、隕石の衝突やら何やら、無関係でな
地球は数万年から銃数万年ごとに氷河期と間氷期を繰り返してる星なの、それくらい、常識だろうが……

>>245
朝から晩まで電飾が輝いて、音響も大音量、おまけに空調はフル回転。
エネルギーの無駄遣いの何者でもないもんな。

>>249
第一に国民のために存在する
偏りが少ない
論理的
よく議論が尽くされている
開かれている・一般国民との意思疎通が成されている
分かりやすい

環境税とか出ていたね、
税が増えて皆喜んでる、
支持率高い！！！

>>249
官僚様指令のもと自民人形による税金搾取政治

>>240
うん、経済産業発展の牽引の側面や、
関連技術発展への貢献は否定しない。

ただ、おそらく統一協会ミンスがもくろんでいる
排出権を金融証券化した環境バブルの演出だけは
まっぴらごめん（ ＞＜ ）。

>>218
きちんとデータまで出して説明している


温室効果ガスの「〇五年比１５％減」を実現するには、現状の省エネ努力だけの場合（〇五年
> 比４％減）に比べ、可処分所得が世帯当たり年四万三千円減り、光熱費が年三万三千円増え
> る−とした。月額だと合計約六千円の負担増になる。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2009062202000091.html

政府側の目標15％減でも年間7万6千円もの負担増なのに、効果も目的もよくわからないことで
「政府の目標が低い」と叩くマスコミとか「他国の理解が得られない」とかいう鳩山らがどれだけ
日本企業と日本国民を虐めたいのか、国際競争力を落として日本の弱体化を進めたいのか、
とても恐ろしい方向に進んでいると思う。

このご時世に年間7万6千円の「増税」を発表したら政権は吹っ飛ぶよ。考えるまでもないだろ。
派遣村の連中は「我々を殺す気か」となぜデモをしないんだ？　なあ湯浅君よ

>>255
だから、それはお前が言っているだけだろ？
お前の推測は地球シミュレーターより正確なのか？
具体的なデータを出しなって
このままじゃ鉄鋼関連の労働者がピンチだよ
ミンスは見捨てるのかい？

政府や指導者にとって、嘘は大きければ大きいほどいい。。。アドルフ・ヒトラー

>>214>>221
ニコニコって・・>>159を読んで何故そう思えるのか不思議。
20代は40代以上ほど、新聞、テレビに依存していないと言いたかっただけ。
朝日、読売、日経、毎日、産経、共同、時事、地方新聞や海外のネットニュースも読んでるし
人の話を参考にしたり、経済、政治に関する本も購入してる。
比較してみると、朝日、読売、日経、毎日などの政治、経済に関する報道では、捏造記事を書いたり、無駄に煽ってるのが多いなと思っただけ。

>>252
痛い奴だな、お前。

環境技術も友愛でばらまくな、
特にあそことあそこに。

エコ大嫌い

>>33 ダンプだらけになるぞ。
渋滞で下道通った方がいいくらいだ。

>>249
共産主義

環境キチガイの茶番には付き合ってられん。
地球を汚してやる。

鉄鋼の製造で排出するCO2は知れてるってのが結論だと思うが？

あのなぁ、これに限らず、民主党の公約、政策ってのは
「政権交代する為の公約、政策」なの。具体的かなんてどうでもいいの。

耳聞こえのいいこと言って、票を集められれば、それでいいの。
実現不可能でもいいの。そん時はあやまればいいとでも思ってるんでしょ。
「過去自民党政権が長すぎた為、自分達民主党がいくら素晴らしい事やっても
　追いつかないくらい世の中滅茶苦茶だ、とりあえず今やってます、大人しく待ってろ」

みたいな…自分達のバックに、一時的でも既得権を渡せれば、それでいいの。
河野談話、村山談話ときて鳩山談話かね、馬鹿なことでも、既成事実化できればそれでいいの。

後の事はどうでもいいの。知らないの。

よしCo2半減だ




いや、思いつきで言っただけなんで(´・ω・`)

排出料5兆払ってから言え

民主党は机上の空論しか言わない

来年の参議院選挙で民主党が大敗し、
自民党もやったことと称して
任期満了近くまで解散先延ばしにするんだろうな

>>18
これから楽しませてもらいます

この前、実際に削減数値をシミュレーションした人にデータ説明してもらったんだが、
15％でもキチガイな目標だったよ。
25％は何やっても無理。
しかも、日本は元々排出が少ないから、何％減らそうが大勢に影響ないみたいよ。

>>262
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B7%E6%B2%B3%E6%9C%9F
はい、好きなだけ見ておいで。興味を持てたら、他のもうちょっと詳しい本を読めばいいよ……

もはやエコじゃない。エゴだろ。

とりあえず報道ステーションの古舘には
外でＴシャツ姿でニュース読んでもらいたいわ。

「地球温暖化」の御高説を唱えても
やってる事は温暖化ガス出しまくりだから。

>>278
かわいた雑巾をしぼるようなもんだなｗ

これ鉄鋼・電気・自動車のメーカーのサラリーマンの給料は激減じゃね？

これくらい言えば良いんだけどな、

・ガソリン自動車はCO2排出量に応じて規制。電気自動車へ移行。
・電気は基本的に原発中心（火力無し）で大増設。
・夜間の余った電気などは電気自動車へ。

まぁ、これでも25%減は難しそうだけど。

>>276
連立内でゴタゴタして崩壊。

>>276
自民党議員の地域にはお金をばら撒かないので、
自民党は自然消滅します。

民主が政権を獲って、−25%で国際公約した後政権崩壊

>>39
結局これだよな。
車はバカみたいに走らせて、増えたCO2は金で解決。
その負担は全て国民に回ってくる、と

>>279
残念
携帯からじゃ見れません
つーか、俺が聞いているのは温暖化との関連を証明し、現状の常識を否定出来ているデータなのだが

そもそも排出量は電気使用量や車使用量に比例する
電気自動車にして原子力、太陽エネルギー、水力などに変更すれば可能
むろん無駄遣いは法律で禁止
夜のネオンとかは公開処刑

じゃあ、今話題になってる民主党の公約まとめサイトのURL張っとくわ。

■[雑感]　民主党マニフェストは凄いけどヤバイ
http://d.hatena.ne.jp/kingworld/20090719#p1

その分鳩山が自腹きって補償しろ

この調子でいくと、マニフェスト（笑）が半減くらいしそうだなｗ

>>272
自民党もいつも選挙のときはバラ色の公約言ってるじゃん。
政権とったら全部忘れてるけど。

民主はまだ1回も裏切ってないだけまだマシだろ

>>289
だから、氷河期と間氷期を繰り返してる星だから、気温の変化なんて珍しくもないって言ってるでしょ？頭、大丈夫？

>>278
あくまで他の国を説得するためかもね

>>291
なげえ。
そんなの誰も読まんよｗ
3行でまとめて。

>>294
まだ自民党のは、なるほどなと思わせるものが一応あるんだよ
民主党のは、やる前からメッキがはがれてるから困ったもんだ

単純に鉄鋼だけ見ても、2008年の世界の粗鋼生産量はこうなっている。
http://www.worldsteel.org/?action=stats&type=steel&period=latest&month=13&year=2008

1.中国　　37.6％
2.日本　　　8.9％
3.アメリカ　6.9％
4.ロシア　　5.2％
5.インド　　4.1％

ちなみに上記の粗鋼生産量上位5カ国はCO2排出量上位5カ国でもあるわけだが、
日本以外の国はすべて排出削減に参加していない。つまり日本の鉄鋼メーカーは
他の国より不利な条件で国際競争せざるを得なくなったわけだ。

なぜこんなに明白な「日本虐め」に加担するんだろう？　俺は麻生が掲げた目標が
良いと言ってるんじゃない。はっきり悪い。だが麻生よりもっと売国的で自虐的な
政策に手を貸してどうするんだ？

大企業と国民がまるで対立する存在であるかのような、古臭い階級闘争史観を
喧伝する輩が結構いて驚くんだが、大金持ちや公務員でもない大多数の国民は
どこかの民間企業で給料をもらって生きていくだろう？　鉄鋼に限らずあらゆる
製造が国際的に不利を強いられるんだぞ。

このガス排出削減の問題では、日本企業が負けて日本国民が勝つということは
絶対にありえない。日本が負けてどこか他の国が勝つだけだ。それはつまりｔ

>>295
だから、真実はそうなんだって言うデータを出しなさいな
頭、大丈夫？

>>300
出したソースを見れないのは君の環境のせいでしょう？

>>294
いや、あるぞ
『二大政党制の実現』
これを訴えて野党として参院選で勝たせてもらっておきながら国会空転させちゃマズいだろ

>>298
そうかぁ？どっちもどっちだと思うけど。

っていうか、自民も今は清和会の勢いは落ちて大きな政府志向の保守本流が中心になってるから、
民主と殆ど変わらんだろ。
土木業者に金をばら撒くか、貧民に直接ばら撒くかの違いだけ。

ま、やるやる詐欺にマジレスするのもどうかと思うんだ

>131
このまま少子化が進めば軽くクリアーできたりしてｗ
人口が３０％くらい減って、ジジババばかりで消費せず

>>302
細川政権のときの自民党のほうがひどい野党ぶりだったって聞いたけど。

民主党に逆らうとマスコミにつぶされるぞ

高炉休止じゃなくて
高炉改修

コークスはバンキング解除

>>301
へぇ〜Wikipediaに温暖化の真実が書かれてるんだw
で、Wikipediaに温暖化は二酸化炭素排出等の人的要因は関係無いって書いてあるの？
俺はそれが聞きたいのだが

>>63 ：好きで民主になんか入れたくないよ。
環境なんかどうでもいいし。
でも児ポル改悪とホワエグを推進する
自民公明には絶対に入れられない。

壮大な民主の釣り針だと思わないかい？
政権とったら間もなく両院で多数決。

>>296
自国の産業を壊滅させて「さあ！みんなで削減しよう！」という説得？
巧くいくとは思えんｗｗｗ

とりあえず火力発電をやめろ。

>>297
この記事のはてブのコメントがこれだ。

# uhyorin uhyorin 政治, 民主党 見た目は凄いんだけど…。
# matsunaga matsunaga 政策 よくまとまっている。が、他はどうでもいい、どの政党でもいいから下北沢再開発計画を白紙撤回させてくれ。それを実現できる政党に投票する。政権交代とか正直どうでもいい。
# type-100 type-100 政治, 民主党 三分の二は賛成できる。多分投票するよ。
# taka_zyawa taka_zyawa これはすごい, 購入予定, 政治 中々凄い。ただ、これを見ると、マスコミがいかに偏った報道をしてるかが判る。マスコミに頼らずに自分で判断しなければならないことを痛感するね。
# nakaha-t nakaha-t コメント これが守られるとは思わないけど、政権とったら現実よりの政策になって、ちゃんと２大政党制の片方を担えるようになることに期待して民主に入れる。
# SatoshiHara SatoshiHara 自民のネットＣＭに笑ったｗ　まさかネガキャンするようになるとは
# serizawawawa serizawawawa 政府に任せきりでなく、国民みんなが参加しろ、と。難しそうだけど、面白そうだ。
# Amerikan Amerikan ダメだったらこの国出るつもりでいます、いや案外マジで/実現して発狂する人々の姿を見たいので、ある意味面白そう・・・だけど、「すぐ」結果を求めたがる人々が多そうだから長期スパンを実行するのは難しいかもし
# accent_32 accent_32 東のエデンは色々考えさせられる面白いアニメだったな
# good2nd good2nd 政治 真面目に詳しく訴えたら、内容と関係なく変化そのものを「とにかく何だか怖い」と嫌がる人も増えそうな気が。
# ijustiH ijustiH *book, *社会 民主党が約束する99の政策で日本はどう変わるか?/一般人1人１人により大きな自己決定権をゆだねると同時に、今よりも重い役割分担と責任意識を求めていく
# metalbabble metalbabble ネタ 福祉ばっか うんざりする
# kelokelo kelokelo book, politics, society 民主党頑張ってるなぁ。自民党のマニフェストを見てからいろいろ考える。

ちなみにコレがネトウヨのはてブ
# YuT YuT 政治 ぱっと見、軍事と外交があまり書いてないんだが・・・

民主の案がいきなりで実現しにくいのは確かだが、
何で鉄鋼とか大規模製造業をここまで優遇する必要あるんだ？

二酸化炭素の削減くらいでつぶれるのは努力が足りない

>>305
8割が電力消費だから
夜寝れば、解決しちゃう（ｗ

緑化率とかもあわせれば、行けそーな気もするが
日本人の使いすぎもあるのも事実だし

最近高い目標が無いから日本企業の弱体化、硬直かもあると思うし
大きさを30パーセント小さく、経費を30パーセントカットとか
企業は目標決めりゃやるとこはやるでしょ

だいたい省エネ技術の発達してないアジア製の車を輸入しなくてすむし

>>309
ソース厨は競馬2にすっ込んでろ、な？

>>313
ありがとう。hatenaは民主党寄りの意見が多いんだね。意外だ〜

例えば、トヨタが工場の稼働時間減らす→下請けその他関連企業の数万人の従業員の仕事減
→給料減→その他業界の売り上げ減

会社の倒産続出、自殺者急増。って思いつきで書いたんだが、こんな感じ？

ミンス＜「出来なければ謝れば良いよｗ」

↑こんなんだもん何でも言えるわな…

>>314
ライバルがいなきゃいいが、実際には競合がいるだろ？

>>314
鉄鋼業そのものが大量に環境負担する形態なの。
鉄を溶かすときにどのくらい大量の二酸化炭素が出るのか。
1500度を超える鉄を冷やすのにどのくらいの水がいるのか。

努力が足りない、と切って捨てるのは無理があると思うけどね。

無理なものは無理。

民主のしようとすることは耳障りのいいことしか言わない
温室効果ガスを削減すると言うなら高速道路無料はできないぞ
根拠の無い削減案なんて世間の笑いものになるぞ
いやもう笑いものになってるが

あーあ。製造業関係敵にまわしちゃったね。

民主党：経済や国民負担への影響？
バカヤロー細かい事言ってんじゃねぇ！
やる事が大事なんだよ。(;`皿´)

>>313
はてブってkojii.netとかに喧嘩売ってフルボッコにされている連中だべ

>>316
なんで？
そのWikipediaの中に人的要因は関係無いと書かれていれば良い事じゃん

それで高速道路をただにして、交通量を増やすのか。
数字のインパクトだけを追っかけた結果なのか？
それともなにかの理論的な裏付けがある数字なのか？＞２５％減

>>321
無理なところが削る必要は無いよ
これを一律吹っかけてるのが今だとするなら
それはそれで問題だし、いろんな分野でその傾向が存在してると思う
今の医療とか。

>>322
耳障りを辞書でひくんだ。

日本を衰退させるのが目的

鉄鋼の高炉はコークス燃やすからな
電気炉じゃ無理ぽいし代替エネルギーってなさそう

>>6
奴らは日本乗っ取ればあとはしらんぷりの鷲巣様状態だから。
マスコミに踊らされてる日本人の多いこと。

車にどんどん乗りなさい。
温室ガスはどんどん減らしなさい。
舌が二枚あるのかよ

>>321
だからさ、成り立ちそのものが環境に対して高付加な産業に力を入れるべき時期はもう過ぎてるんじゃない？
もともと日本は鉱物資源少ないんだから、製造業にしても技術の権利をよそに貸与して儲けるほうに行くべきだろ。
そういう目的なら高炉を動かす規模とかもっと小さくてすみそうだけどな。
すでに実際に製品作ってるのは中国や東南アジアにいっちゃったんだし

>>331
マスコミは悪の手先だ！国民はみんな気づいていないんだ！
わかっているのは俺だけなんだ！

ですか。
２ｃｈ脳病もかなり進行しています。
気をつけてください。

民主が与党になれば民主がSNS立ち上げた時みたいに、
何が起きるか何も考えずに実行するから基本的に国がズタボロになるのが目に見えてる。

マスコミはクズ

だんだん民主党のやり方に不安になって来た。日本大丈夫？

>>271
＞鉄鋼の製造で排出するCO2は知れてるってのが結論だと思うが？
　日本の国内の年間二酸化炭素排出量＝１１億７０００万ｔ
　日本の粗鋼生産量＝約１億ｔ

鉄１ｔを鉄鉱石から高炉で製造するためには、効率を１００％としても二酸化炭素が1.17ｔ排出されるから、
粗鋼生産だけで１億１７００万ｔの二酸化炭素排出。
丁度、国内総排出量の１０％に当たるね。結構でかいぜ。

一番簡単なのは、長期休暇を作ることだね。
秋に10連休ぐらいのを作ればいいんじゃない？

>>335
すげえええええええええ予言者さんだ。

その目をもってすれば株や投機で儲けるのもお茶の子さいさいですね。
きっと今頃は億万長者なんだろうなぁ。すごいなぁ。羨ましいなぁ

>>322
ミンスは高速無料化して、遊歩道として開放するんだよ、きっと。

建設工事も減らすらしいけど
町に失業ＤＱＮがわんさか出そうだなｗｗ
ナマポ減らして土方は働いてるんだから仕事くれてやれよ

中国人書き込みすぎだろｗ

というか、民主の政策は全て「理解に苦しむ」ものばかりだろ

自民のエコエコ詐欺を踏襲しただけじゃないの？どーせ大してやる気もなさそうだが。

>>334
>>340
つまらん煽りやっとらんで、この民主の政策を正当化してみようや。

>>1
民主党を舐めちゃダメ

この温室効果ガス削減問題も、民主党にかかれば官僚主導から国民主導に変えて簡単に目標達成します　w

>>339
あっついんだから、８月まるまんま休みにして、
電車とかも止めてさ、田舎に行って家庭菜園でもやれるような世の中がいいなあ

>>338
できるかぎりやってもらって、ほっときゃいいじゃん

ともかく
次回総選挙では「野党」を殺すな
自民に入れたくないからって民主なんぞ選んではいかん

民主が議席取っても構わんが
「過半数」は絶対やめとけ
公明、社民、国民新党、民主以外の野党を増やせ

実際、それが民意を反映させることになるんだ
キャスティングボートを多く作る
政権与党が不安な時はこうでないと対応できない

2005年の郵政解散の二の舞だけは避けてくれ

>>342
不要な工事を発注して間接的に労働者を助けよう・・・・自民の公共事業大好き派
そんなことやると中間コストが発生するから失業者を助けるなら直接やろう・・・・民主

民主党政権なら
年間３５万円も　何の罪なき一般貧困家庭に追加負担　大増税政権誕生まで秒読み
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>>335
あれは笑ったｗｗｗｗｗｗｗ
あれ運営できないなら日本なんてもっと無理だろｗｗｗｗｗ

鉄鋼業であれだけ二酸化炭素を排出してることを思えば、
家庭のエコなんて実にバカバカしい

だから中核派や社会党の残党や朝鮮系帰化議員の集まりである民主党に何を期待してるんだよ

>>338
逆に言えばそこが1％でも減ればかなり減るわけだ。
できる限りやってもらうというのは当然じゃないか？

経団連及び自民で美味しい思いした糞経営者最期の抵抗
見苦しい

こういうのはテレビには流れない。

>>146

怪我をかいがは捏造。

びっくりしたよなあ。ありえない馬鹿かと思った与党案のそのまた
かなり斜め上にミンスの目標値がすっとんでいったんだもんｗｗｗｗ

高速道路無料でトラフィックを増やしながらCO2削減ですかｗ

>>59

　日没を願う党旗だからね。

　http://img.zoome.jp/img21/diary/cc8d/191574_8_d1_1.gif

　

>>358
24時間放送してるのが、あたりまえになってるしな・・・
深夜の通販とか

>>346
俺はあいにくと民主の政策全てに賛成しているわけではない。
これにはどちらかというと反対だ。
１の記事だけじゃよくわからないから、あくまでもどちらかというとだが。

だから俺はこの政策のみに反対する人を揶揄したりはしない。
便乗して民主全部を否定しようとしてる人を馬鹿にしてるだけ。

>>334
次の総選挙は民主党にって広めたいからさ、自民党と比べて「民主党のマニフェストの方が優れている要件
それが実現した後、日本人にどの様な影響があるのか
また実現に伴う副作用」
これらを教えてくれよ！

しかし自民のオネエチャン候補はひど過ぎる、前回は期待半分で入れたけど。

こんなの人口減らすか急速な技術革新でもしない限り無理だろ
さっさと取り消せよ。変な足枷つけてどうする？

自民が１５％ならうちは２５％だとかいう展開じゃね
たぶん深い考えはないよｗ

そもそも自民党にはマニフェストがないからな。

昼夜平準化で全体量を減らすには、経済活動をとめるしかない。
8月は夏休み案、結構、いいかもね。ｗ

>>363
あんなのいらないよな
深夜放送を原則止めたら結構減りそうだよね。

民主支持者だがこれは反対
省エネだったら理解出来るが

>>333
もうちょっとお勉強をしましょう。

高炉つきの製鉄所はそれだけで大規模な設備が必要になる。
生産して採算とろうと思えばね。

あなたのいうとおり「過ぎた」として外国にまかせっきりにしたイギリスが今どうなってるか、考えてみるといい。
鉱物資源が少ないから、日本は必死に儲けてきたんだよ。

環境への負荷は人間が「息をすることを含めた」活動を行う限り必ず発生するもの。

減らしたければ、人を増やさないこと。余計な人を減らすこと。
貧乏な国は貧乏なままでいてもらうこと。

二酸化炭素の問題は「一国が使いすぎ」ではなく「使う国が増えた」からだよ。

自民党が経団連や鉄鋼連盟のいいなりになっていることの証明だねｗ

つまりこんな感じで民主党はこれから死ぬほど味わう訳だ、与党になるということの真の意味を。

>>356
誰も削減することに反対してないだろ？
数値が馬鹿げてるって話だ

>>364
おれはCO2以前に賛成だけどな・・・
この時期、煌々と照らされるインターの明かりなんかで
カブトムシがおびきよせられて
翌朝までには車に引かれてぺっシャンコ
生き残りは朝カラスが喰っちまう

カブトムシは減り、カラスは激増
こんな簡単な生態系のバランス崩壊が非常に気になってる

中国っぽいやり方だな・・
参政権と言いやばいだろマジおわた

>>365
自民のマニフェストまだ〜？

>>365
> 自民党と比べて「民主党のマニフェストの方が優れている要件

自民党はいつもマニフェストを反故にするが、民主はまだしたことがない。
結婚の約束をするがヤリ捨てばっかのヤリチンと、童貞みたいなもんだ。
ただ、童貞が一度ヤリチンぶって「なぁに結婚を迫られたらごめんなさいすればいいや」と
言ったのがちょっと気になる。

> それが実現した後、日本人にどの様な影響があるのか

童貞の初セックスを楽しむことができる
初々しいが、ＡＶを参考にしすぎるかもしれない。

> また実現に伴う副作用

外出しに失敗して妊娠くらいかなぁ

シャングリ・ラが本当になる日が来るかも知れんなｗ

そもそもが、空気中0.03％しかない二酸化炭素がたとえ倍になろうが、半分に
なろうが、地球の温度には一切関係ありません。

●二酸化炭素100％満たした黒いビニール袋と、ふつうの空気を満たした黒いビニール袋
何時間たっても両者に温度の違いは生じません。

●地球の気温に一番影響あるのは水蒸気です。

そもそも、地球の気温を決めているのは太陽の活動です。

●いかに二酸化炭素信仰がくだらないことかは、逆を考えればいいのです。
「地球が冷温化している。二酸化炭素をたくさん排出しこの氷河化危機から逃れよう」、と言って
いるのと全く同じナンセンスなことなのです。なんと馬鹿げたことか理解できるでしょう。

●繰り返しますが、そもそもが、空気中0.03％しかない二酸化炭素がたとえ倍になろうが、半分に
なろうが、地球の温度には一切関係ありません。

いい加減、くだらないエコ利権のはびこった詐欺信仰はやめないとだめです。

一般家庭の光熱による二酸化炭素の排出が一番多いのだよ。
民主は、排出権利権でも買い占めているのか、せれらの勢力から影響を受けているのか？
どちらにしても、中国も韓国も、京都議定書なんて眼中にありませんから、
もともとタダの空気に大枚を払っているのは日本人だけですから、

そもそも二酸化炭素を減らさなきゃならないなんて嘘だろｗ

>>384
仮に減らさなきゃならないとしても、優先順位は高くないよな

>>373
使う国が増えたから、みんなで減らさないとまずいってことになったんじゃないの。
俺は発展途上国にも、先進国と絶対量において同量の削減を求めるべきだと思うよ。

日本の隣にある都合のいいときだけ後進国の振りする規模の大きな国にもね。

おい宗岡
ヤル気を出せヤル気を

排出権取引でどんだけ金やるんだよ

>>379
永久に非公開w。

>>368
かもな・・・東大だかが15％CUTは行けそーな気がするんだっけ？
>>382
それ、うちの子の夏休みの宿題に一考したい（ｗ

ま、日本なんて少々温度が上がっても影響は少ない
先頭きって言う必要なんてないんだよ

民主党は寄せ集め集団だからな。安全保障や税制あたりは現実的な意見の一致が
不可能な集団だろ。　それで、聞こえの良い政策だけ言ってるから。

民主党だしすぐ妥協するよｗ
政権獲る前からそんなにギスギスすんなよｗ

これも非現実的か

詐欺師みたいに次から次へとハッタリばかり

マスゴミは無視か…

>>385
地球の平均気温も３年連続で下がるみたいだし、
太陽も元気ないしねｗ

>>377
田舎のほうだとカブトムシもまだたくさんいるけどな〜。

姪っ子がカブトムシ10匹以上飼っててびっくりした。


あ、、うちの姪みたいなのがいるからカブトが減ってるのか！！

大いにカーボン出しまくって儲けて下さい

ただし、後でよその国から
カーボン出してもチャラだよーん券を買って穴埋めするように

>>351
生活保護の母子加算を増やして、子供手当てまで上げよう・・・・・民（団が）主（な支持母体政）党
地方の道路整備をして、物流・観光を発展させて雇用も増やそう・・・自民党

ここにきて、やるやる詐欺の全貌が見えてきたな
選挙に勝ちたいからって、出来もしない適当な事を掲げるなっつーの

環境とか地球に優しいとか言うと日本人は優しいからみんな支持しちゃうんだけどさ
それをやろうとするとどれ位のコスト、金額負担があるか聞くと誰でも驚いてしまうんだよね
滅茶苦茶金掛かるんだからさ
普通の家庭じゃ負担しきれないよ！
日本は別にこんなことで頑張り過ぎる必要ないよ
先進国平均でも頑張り過ぎのレベル
支那とかインドに枠はめてやらせるほうが現実的だぜ

というか俺的には地球温暖化、別に良いじゃん？少なくとも日本は
少し位、温暖化したところで、沖縄の暑さが台湾越える訳でもないし、
北海道の暑さが今の仙台程度、東京の暑さがせいぜい福岡程度にしかならないよ
というか最大でもそこまで暑くもならないと思うぜ
何故かと言えば、日本は他国と違い温暖化しても影響が少ない国だからさ
島国で周りを海に囲まれてるから温度変化の少ない海のおかげで気温が上がりにくいんだよ
大陸なんかと違って

温暖化でキツイのはそれこそ支那やインド
このことを判らせる方が遥かに意味がある

>>351
働かせて金を稼がせよう　（自民）
働かずに金を稼がせよう　（民主）

これでいいかい？

民主党政権なら
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>>392
コンビニとか、セルフの24時間GSとかもないの？
そら10匹くらいは俺だっているとこ知ってるけど
その程度じゃカブトムシとしては多いとはいわんよ・・・

何万匹って発生して、何万匹って電気に飛んでって
何万匹ってカラスに食われてるのだろうから

>>386
＞先進国と同様の削減
発展途上国は死ね、ということですか?

というか、環境どうのこうの、なんて先進国だからいえることだと思うけどね。

>>399
増額なの？復活なだけじゃね？
で、長年自民がほっといた、生活保護＞最低賃金をどうにかしようとしてるのが民主だな。

地方の道路を整備して、その利権で天下り団体を儲けさせて、道路族もにんまりなのが自民党だな

鳩山代表は
東京大学工学部を卒業しスタンフォード大学博士課程を修了する。同大Ph.D.。
だからその辺理解しているのでは？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A9%E5%B1%B1%E7%94%B1%E7%B4%80%E5%A4%AB

●●民主党の政策●●

・人権擁護法案、青少年ネット規制法、児童ポルノ法強化
　　言論弾圧３点セット。　特に人権擁護法は中国朝鮮人による独立した
　　秘密警察の設置につながる可能性のある超危険法案。
・国会図書館に焚書機関を設置
　　GHQ史観、反日サヨク史観にそぐわないものは収集させず破棄をする。
　　反日捏造歴史の固定化
・戦後賠償事業開始
　　反日捏造歴史の固定化。これで巨額の利権をつくりつつ特亜へ貢ぎます。
・公務員労組に労働基本権を付与
　　公務員労組を法律で守ってさらにやりたい放題できるようにお墨付きを与える。
　　ヤミ専従、ストライキ、政治活動が合法化
・二重国籍容認
・外国人参政権
・移民1000万人受け入れ
・沖縄に外国人を3000万人受け入れ、日本から切り離す
・解同、在日、日教組の権益強化
・ジェンダー教育の強化、日本の伝統、文化観、倫理観の破壊。
・農家戸別補償 --- 農家に直接現金を配る、補助金麻薬漬け。票を現金で買う法案
・日朝国交正常化 --- 拉致問題等を無視してまずは国交正常化で1兆円規模のODAで利権作り
・車一台当たり5万円の増税
・最低時給1000円 --- 国内製造業の破壊。海外移転・空洞化加速
・CO2を2020年までに25％減 --- 国内産業破壊でもしない限り不可能

>>407
永田と丸川知っていらい
東大出だから頭いいとは思わなくなった。

気温が上がったから二酸化炭素が増えただけで（×二酸化炭素が増えたから気温が上がった）、
今後は寒冷化するっていうのに、未だに温暖化対策に二酸化炭素を削減しようなんて本気で思っているのか？('A`)

>>402
理想としては働かせて金を稼がせよう　（自民）
その途中で土木業者オーナーが大金得るがそれには目を瞑ろう　（自民）
その代わり政治資金よこせよ（自民、小沢）
働かずに金を稼いでいる在日ややくざや街道には目を瞑ろう　（自民）
一般の日本人が困っていたときには自殺させるかホームレスにさせよう　（自民）

困っている人がいたらとりあえず働かずに金を稼がせよう　（民主）
でも社会復帰できるいように環境を整えよう　（民主）
働くよりﾅﾏﾎﾟがマシな環境をどうにかしよう　（民主）

【日本鉄鋼連盟 政治献金】
でググればこの発言の意図はバレバレだろ
しかし、自民は汚いことばかりやるな
どこが責任政党なんだ

>>407
政治家になんてならないで研究だけしてれば無害だったのに

テスト

日本の産業が衰退して喜ぶ国があるだろ。
民主党の理念にブレは無いんだよ。

工場閉鎖で休業補償もらってメシウマなんだろ、労組は。

ＣＯ2排出２５％削減？
夢のまた夢だな
日本の製鉄は今でもかなりの高効率
もう改善の余幅はあまりない
新技術が出来れば話が変わるが
５年や１０年で新技術は出来ん

日本の鉄鋼ＣＯ2排出削減するのは業界規模を縮小するくらいしかない
世界的視野で見れば中国やインドの鉄鋼が低効率でＣＯ2排出が多いから
日本の鉄鋼技術を供与するってことで折り合いがつかないのか

>>411
了解。
実績があるためデメリットが明確だが具体的（自民）
メリット大きいが具体論が無いためデメリット不明（民主）

大体イメージどおりだな。

今まではいくら妄言を吐いてても責任ある人間は聞き流してきたけれど
政権取るかもしれないから慌ててマジレスするようになってきたの巻

もっと早くからマジレスしろよ。

自民党は勝てないと思う
地方や田舎・農村部を切り捨てたのが痛かった
そこを小沢氏が拾ったと思われる
今の自民党で田舎を拾える人が居るとは思えん
それと労働組合という支持母体が民主党にあって自民党にはないからな
経団連は金にはなるだろうけど、票田としては弱過ぎるし

>>418
まあ、それはそうかもね。
給付金ただ乗りが増える可能性は大いにある。

大風呂敷広げて実行できなくても謝ればいいじゃんｗ

>>412
いやいや鉄鋼のＣＯ2排出はマジで無理だから
インドや中国のＣＯ2を減らす方が現実的
改善余地はまだまだあるから

>>411
山谷が復活するのは、勘弁してください。
やっと道端で寝てるジジイがいなくなったのに・・。

鉄屋さん怒らせました

民主党の言う事は根拠もなければ財源も無い
日本人の利益になる事も無いし
日本国の利益になる事も無い


ただあるのは政権交代という
「日本侵略」のみだ

おお、鉄鋼労連が噛み付いたか。

>>423
日本とかが先行して減らさんと
自称発展途上国はやらんからな・・・つらいとこだな
もう中国の少数民族の田舎見なきゃ、立場まるで逆な気がするが

>>420
地方は小沢のばら撒きに期待してるんだよね、マジで。

自民のばら撒きは汚いばら撒き
民主のばら撒きは綺麗なばら撒き　だからｗ

民主党が駄目だとしても、自民党の復活はお断り
「自民党」という名前の政党が復活しても清和会はないし今までの自民党議員の復活も拒否する
国民新党が自民党と名前を換えて復活するならありだけど

高炉でＣＯ２が出るのはしょうがなくね？

だって鉄鉱石＝酸化鉄を炭素で還元してる以上はさ。

高炉を廃業しろってか？？

さっさと、
2009年の大気と、その大気からCO2をゼロにした空気で、
温室効果の比較実験をやれ！
どんだけの差が出るっていうんだ？

>>429
自民は大企業とアジアばかりで
生まれ育ったわけでもない地元の事情なんか
考えない奴が増えすぎたんだろ

道路改革で狭くなった日本の道路よりは
でっかい道路に魅力感じてんだよ

CO2出したくないなら
高速無料なんてもっての他もいいところなんだけどなあ。
公共交通機関を使えとならないとおかしいのに。

核戦争でも起きて人口淘汰されない限りＣＯ2排出は減らない


ハッ・・・！

でも、新日鉄の労組は民主ゴリ押しだけどな。
つか、鉄鋼系に勤めると、個人でやる温暖化対策なんて、どーでもよくなる。

こんなこといわなければ
不達成のときにミンスをぼろくそに叩けたのに、余計なことを・・・

鉄鋼業界も削減努力はしてる
現状から劇的に減らすのは無理だろ

>>428
日本などの先進国が優先的に減らすのが
筋が通るってのは理解できるが
本当にどうにもならん
なので途上国とタッグを組んで
世界規模で鉄鋼ＣＯ2減らしました
という方が現実的
実際そういう流れになろうとしてる
少しずつだが

>>405
>発展途上国は死ね、ということですか?

あなたの貧乏な国は貧乏でいてもらうってのと同じことだと思うけどね。

政権奪取後、自民党とは違うんだと言いたい一心で勢いで
国際社会に公然と「25％削減します！」と宣言
その後京都議定書の件を遙かに超える阿鼻叫喚に陥るも、
どこぞの某談話の如く一度政府が海外に公言したことを翻すわけにもいかず
日本は重い荷を背負い没落するのだった
もうそういう未来がほぼ確定している・・・

>>436
うん。一般家庭がどれだけ頑張っても効果は微少
もっと先に潰す所がある

連合は労組が押してるだけで
実際に働いてる人間はどうでもいいスタンスだと思う
自分がそうだし

わし民主に入れるけど。
これはその通り。

達成できなきゃ
公約した環境大臣にドライアイス食わせよう

民主は日本よりも中国のほうが大事なだけ

つまるところ、民主の目指すところは発展途上国

>>440
発展途上国は技術が低いから
１トン鉄を造るにしてもＣＯ2排出が多い
雑巾絞れば水が沢山出る状態

日本の雑巾はもうカラカラだ

>>420
小沢以上のバラマキをブチ揚げればいいんだろうけど、
ミンスと違って、そんな無責任なことはできん品。
まぁ、田舎と農家は何度でも騙されるんだろう。

これまで散々技術開発してきたほうからすると、CO2を２５％減らせってのは
まんま生産量２５％減らせって言われてるようなもんだからな。
じゃあ政府が高く買うかというとそんなことも無いだろうし。

いそげ！
地球が危ない！

>>406ハイハイｗｗ母子加算の説明よろｗｗ

>>451
意味分からん。なんの説明だ？
むしろお前のターンだろｗ
母子加算が増額っていうソースよろｗｗｗ

いや、本当に知らないから

>>450
弱った物見ると食べたくなっちゃう中国人がいるから
黙ってろ

>>447
その昔、家庭に一個炉があったそうな

高速道無料化と言う一方でこんな事も言う民主党。脳無い御花畑？

>>1
何も知らないで言うからな、民主党は
ググるくらいしれよ

目標を達成できない馬鹿企業は操業を停止すればいいと思います　　by民主党

>>231
お前馬鹿かｗ
地球の滅亡じゃなくて地球上に住むこれからの人類の立場だろうが

こども手当で主婦層から批判。
ガソリン税減税で建設会社から批判。
そして今度は鉄鋼会社から批判か。
民主党は本当に政治のど素人なんだね。

バカはめん玉ひんむいてよぉ〜く民主の政策をみて
いままで使ったこと無いぐらい脳みそ使って考えてみろ。

それでも民主がいいと思うならもう俺は日本人を捨てて良いや。

今年は長雨低温でどうみても不作だから。小沢さん、よろしくです。

>>334
けっこうみんな気がついてると思うけど。

>>460
お前は日本からさっていいよ
どうせ日本人じゃないんだろうから

しかしこの環境詐欺はいただけないな
温室効果とかどうでもいいよ

権利を行使する時は先進国だと言い、
義務を回避する時は発展途上国だと言う

日本もそんな国になれば良いんだよな。

製鉄所で仕事してるがCO2対策を数十億かけてしている。
これ以上は死ねと言っているのと同じ。
俺の所だけで5〜6千人働いてるし取引先や運送関係入れたら1万ぐらい失業する。
数ヶ所潰れたら日本はｵﾜﾙ。

民主支持だがこれは鉄鋼協会の言うとおり
設備更新費なんて出る時期ではない。

頑張って抵抗してよし！

新日本製鐵が韓国に技術提供したり
高炉の海外移転してる理由は
二酸化炭素削減目標が理由なんだよな
もう中国に移転するしかないな

本社も日本から撤退してくれ
日本人の為になる新しい産業が生まれる

>321
まあ実際には電路のビレットをもっとぶち込んだりするだろうね。

鉄は再生が可能だからトータルで見ると環境負荷が少ないんだが。。。

まずTBSを停波して省電力するべきだろ

>>468
お前が日本からいなくなれば？

世界的に見て、
鉄鋼１ｔ 当りのCO2排出量ってどうなってんだろうね？

その国の排出枠が足りないばかりに
効率の良い製鉄所が閉鎖されて
効率の悪い製鉄所が残るなんて事になったら
本末転倒も甚だしいね

CO2を削減する技術じゃなくて人工的に光合成する技術を開発しろよ

中国は鉄鋼を作りすぎてあと10年は使えるぐらいストックがあるらしい。
日本の工場を停止して中国の鉄鋼を輸入しろって意味か？

>>473
毎年２０００万ヘクタールの森林が無くなってるからな
ＣＯ2処理能力も下がりっぱなし

民主党の政策すべてに言えることだが
「理解するんじゃない。感じるんだ」

ところでCO2を削減してどうすんの？
ドライアイスの宇宙船でも造ってハイネセン目指すの？

自民は池田犬作と共に地獄に落ちろ！！

　　　 　　 　　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　 　　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ 　　　　
　　　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""ノ￣￣｀ヽ、―ニ　　　くたばれカルト政権！！！！
　　　　　　lﾐ{　　 ﾆ == 二/　´｀ヽ _　 三,:三ー三,:　　　　
.　　　　　　{ﾐ|　, =､、　 ノヽ--/￣ ,　　　 ｀ 　　｀￣￣￣
　　　　　　　{‐=;・;;=-　|　　 /! 　　　　　国　民
　　 　　 　　 `!､　, ｲ_ _,}、ー‐し'ゝL _ 　　　　　
‘,'.;∴'.∴,・,‘・ Y {　r=､__ヽjｒ--‐‐'´}　　　 ;ーー------
.　　　 r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .'ヾ---‐'ーｒ‐'"＝＝
　　　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ! 　　　ドスッ！
　　　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

>>473
木を植える
植えた木を継続的に手入れする

これでおｋ

林業が軌道に再び乗るまでの経費の問題があるな
二酸化炭素を多く排出している産業界に負担してもらうしかないだろう
消費税で広く浅くとるのも限度があるし

というわけで、
実際に削減するにせよ、代替的に温室効果ガスの排出量を減らすにせよ、
2次産業の企業負担は増えることこそあれ、減らないと思うよ。

>>473
というか、二酸化炭素を現状より更に化学と親和性高めたほうがいいと思うけどね。
石油作れないのかな?

>>479
産業界がもっと金出して
途上国の焼畑やめるように農業指導でいいよ
それと植林

根拠なんてどうにでもなる
できなきゃごめんといえばすむじゃないか

by　ミンス党最高顧問

中核派と社会党と朝鮮系帰化議員の集まりである民主党が本性を現した

よ〜し観光バスを大量生産して高速道路を走らせまくるぞ。
中国人の観光客を沢山乗せるんだ。
これで製造業とサービス業の雇用は大丈夫だ。
だけど中国製のバスだよ。親方の言う事は守らなきゃ。

by　ミンス党最高顧問

>483
さきがけと社会党がくっ付いたんだっけ？

>>468
燃料ツマンネ

>>479
25%達成するのに何本の木を植えればいいの？
定量感の無い、いい加減な話しをしても笑われるだけだよ。

>>484
日本がつぶれたら、肝心の中国と韓国が一番泣くんだけどね。

ＣＯ２を深海の海底に沈めるとメタンハイドレードになるらしい。
どれぐらいお金がかかるかわからないけど。
後植林した面積とＣＯ２排出量とを相殺できるらしい。

ビルの壁面に二酸化炭素分解触媒の塗装を義務づけるさすれば経済効果もあり温暖化詐偽にも対処できますん

>>305
日本人が減ったかわりに、中国・韓国から移民を引き入れて、地方議会から
のっとりをはかり、日本人を差別して消滅させる・・・
というのが民主党の「革命的」解決方法だったりして。

＞民主党に対し、目標通りに削減した場合の経済や国民負担への影響を説明するよう求めた。

とりあえず思いつきで言っているのだから、根拠などないでしょｗ
所詮自民の倍の数値述べておけば格好がいいってなレベルでしょうから。

だから二酸化炭素の削減は、温暖化には影響しないってのに('A`)原因と結果が逆なのに…

環境ゴロの温暖化詐欺にいつまで構ってるんだ…

リーマンブラザーズが、欧州排出権取引に手を出して大損ぶっこいてるのは、内緒だからな。

各国首脳会議で、
「日本は５０％削減を約束します！」
って言ってきちゃった人がいるんだが・・・

例の
「年金は、自民党が最後の一人まで責任を持てお支払いします！」
って言ったあの人なんだけどね。

自民も自民だが、民主のなりふり構わない感も半端無いな
整合性とか無視か
整合性無視しても甘い言葉並べ立てたほうが取れる票が多いと判断したんだろうし、
それは正しいだろう。
さすが小沢さんですね、としか

>>492
もはや民主党は「アトピー商法」や「末期癌商法」のレベルに堕ちたのか。

http://kobayashi-sohken.jp/journal/2009/07/no.html

環境国賊・小池百合子にNOを！
経団連、鉄鋼連盟のみなさん、ご安心ください

小林そうけん

経団連の皆さん、
鉄鋼連盟の皆さん、
電気事業連合会の皆さん、そして、
トヨタ自動車を始めとする自動車工業会の皆さん、
もう、バカバカしいから、
自民党への献金など、止めませんか。

＞温室効果ガス削減案

民主は、ちょっとくらいネットでＣＯ２削減問題を検索しろ。
誰が、何のためにやってるのか。

>>496
安心しろ。お前の信奉する民主党は最終的に60%削減とぶち上げてるからｗ

>>493
むしろ太陽の活動が鈍化してると言うね・・・ｗ

何もわからんまま削減削減いってる臭いがする。
どれだけ足引っ張るのかわかってねぇだろ。

二酸化炭素排出量を減らすため
炭酸ドリンクの販売を禁止しようぜ

コーラも、サイダーも、
ビールも、発泡酒も、サワーも、全部禁止な

なんか、世界中が健康になりそうじゃね？

民主と連携をとらないからこういうことをやられるんだろうなｗ
あいさつにこない鉄鋼業界のことなんてしったこっちゃない

ミンスはこの２５％減という温暖化ガス削減案が実現可能だとする根拠を具体的に示すべきだよね

>>501
それも数百年に一度ってレベルのものだから。
このままこの状態が続くと小氷期が来るかもしれないね。

>>499
地球温暖化詐欺なｗ

>>496
安心しろ。お前の信奉する民主党は最終的に60%削減とぶち上げてるからｗ

安価ミス申し訳ない。

>>495

無知な馬鹿ウヨばっかだわココ
一生企業から搾取されてろよ

ＮＧＯだのの環境団体に言われた数字をそのままのせてるんでしょ。

そんな難しい説明、民主党ができるわけないだろ

ガソリン税撤廃、高速無料化でクルマ乗れ乗れと煽っている割には地球温暖化対策促進だからなｗｗ

民主に財界支持なんていまさら取り付ける必要があるのかね。
在日部落公務員を厚遇するんだからそのキックバックでウハウハだろ。
故人献金もなかったことにされそうだしね。

>>505
「日本国民の英知を結集すれば必ず達成できる」
らしよ。

それだけが根拠。

鉄鋼連盟もそんなマジに受けとらないでよ
流行ってるものを羅列してるだけだからｗ

１０年後は誰も地球温暖化なんて話題にしなくなってるよ
人間のせいで急速に温暖化が進んでいるというのは嘘
今世紀に入ってから世界の平均気温は横ばい
BRICs等の経済発展で人類のCO2排出量が大幅に増えてるのにｗ

>>514
優良人種ですから！

>>23
本気でやるとすれば、各家庭太陽光発電設置義務化(補助金？ﾅﾆｿﾚ)。
風力発電を風が強い所に何があっても(自然保護区だろうと)建てる。
火力発電所は是を一切認めない。
商業発電施設は高速増殖炉に軽水炉の原発、水力、地熱以外禁止。
高炉を持つ製鉄業の禁止。還元で大量発生するし。
化石燃料内燃機関自動車は輸送業や建機以外使用禁止。


このくらいやればあるいは。

もういい加減さあ。地球温暖化なんてインチキやめようや。

民主党は無党派層が感覚的に喜びそうなこと
ばから言ってると各界は喧伝せよ。

エコで経済負担が増えるって今頃驚いてるのもいるこの国

トヨタは 海外投資が裏目に出てかなり不調らしい。

海外に逃避するとか言う経団連の脅迫に屈し「大企業減税」を進めたジミソは、
日本国民の国富を単に海外に投げ捨てたわけだ。
労働者が本来得て不思議ではない賃金を
政治力ばかり強く、知恵のない優遇された企業は前後の見境もなく、海外に投げ捨てた。
ヨタは毎年のように海外工場を立ち上げていたらしい。
タンドラの工場は世界一の規模だし、中国、世界中に供給過剰の原因になっているヨタ工場があるらしい。

しかし、市場原理主義の国内総本山は慶応経済学部にあるようだが、くそだな。

>>495
いつまでに？

>>509
釣れますか？

自民党は官僚と既得権益所有者の喜ぶことしか言わないよな。

まあ、実際マニフェスト守らなきゃ死ぬわけでもないしな
政権さえ取ればどうにでもなる

>>526
ひょっとして藤井さんでつか？

麻生の打ち出した数字で、企業と家計が負担できる分ギリギリだぞ？アレだって多いくらいだ。
そこに積み増しする気か？日本国内から製造業をたたき出す気だぜ。

自民党案でいった時の５０年後の国民・人類への負担を説明してもらおうか

>>529
そんなんだーれも計算できねえよ。IPCCの推計でさえ怪しい。それよりは減らすのにかかる
費用の推計のほうがまだ蓋然性が高い。

鉄鋼業界の人間として言わせてもらうと、既に涙ぐましい程エネルギー高率化の努力をしている
これ以上はドラスティックな技術革新でもないと厳しい

>>517
まずは、ミンス党員と支持者が息を止めることから始めよう。

>>531
すでに最先端で、他国から教えを請われる状態と聞いた。
鉄鋼をはじめとした製造業だけでなく、どの業界でも「省エネ」は
石油ショックからずっと課題にしてきている。

民主は実情をあまり把握できていないのかも知れない。

自民の目標でも無理なのに、
民主の目標なんて、さらに国民の自由を制限でもしなきゃ絶対無理だよなｗ

地球温暖化詐欺にひっかかるなよ

>>534
つーか、日本が北朝鮮並みに落ちなきゃ無理だ。

民主党のことだからハナから達成する気ないだろ

>>1会長さん友愛されちゃわない？
逃げてー

そんなに重厚長大の産業において軽量化できなければ、日本にいる必要ないだろ。

昔の日本ならとにかく、先進国では特殊用途用以外で競争力を保ち続けることはかなり難だろうな。

そうは言いながら組合系の民主党議員をそれなりに送りり込んでるから無茶は言ってこないと予想する。
御用組合なめんなよってな感じで。

政治能力ねーんだからしょうがない

高速無料化で車に乗ってね
でも鉄は値上げか中国産で、製造もそっちだから3年で乗り換えてね
なんてのをしたいんでねぇの？

しょせん　素人ですから

国内で鉄鋼を作れないなら中国から買えば良いじゃないの、という事だろうねぇ

>>544
びっくりするぐらいモノが違う

なんか・・・ミンスは斜め上を行ってるな。

さすがと言うか・・・

マニフェストに載せたんだっけ？
まあ不景気になったら民主似いれたやつ等の責任だからね。

>>526
金がらみのマニフェストは守らないと死ぬだろｗ

二酸化炭素を吐き出すような企業がある地域を全て中韓領土にしてしまえば
あら不思議、排出量が激減！？

いやいや、全て中韓領土にしてしまえば奇跡の０％だ！！


とか想像してみた。ギャグでも良いから発言してくれねぇかなー

>>533
要するに、民主党は政党として失格と言いたいわけだ。
全くその通りだと思うｗ

そんな事言ってもﾐﾝｽちゃんが裸で「いっぱい入れて（ｸﾊﾟｧ）」なんて迫ってきたら
お前ら一票入れちゃうんだろ。

管理職非組合員だけど、個人の信条で民主に入れる。
政権選択出来ない国に真の民主主義はないからね。

案外、鉄連経由で省エネ化の研究開発に金くれんじゃないかと思う。

マジレスすると、これ以上環境関連技術を発達させると他国がヤバい
圧力掛けられかねないレベル

新日鉄は北朝鮮産の石炭をまだ使っているのかな？

経済制裁の一環で完全に切ってる。ググってみな。

新技術開発に税金を投入してくれっと、
またヨタもねだっているらしいし。

ダメです。
大企業は増税しまつ。ジョダンじゃねよ、お前ら大企業減税してドンダケ庶民ピーピーしているか?

>533
日本の環境技術を他国は導入すべきでその技術を日本の国富に
するように動くのが政治家の働きだよね

土下座して技術差し出して馬鹿の集まりだよ

頼む、一回でいいからやらせてくれ

民主党のマニフェストってホント粗悪品だね。
100円ショップの商品と同じで、馬鹿な消費者は飛びつくだろうけど
すぐに壊れて捨てられそうな予感。

>>552
政権を選択することが民主主義ってあたりは間違ってないが、

目　を　閉　じ　て　一　票　投　じ　て　ど　う　す　る　よwww


マニフェストは政権交代ですwwwとか言っても、違和感が湧かないんだろうなお前の脳ではw

民主党のばらまきに期待して入れる人も
ニュースで詐欺事件を見れば
「バカだなぁ、こんな美味い話があるわけないじゃん」

とか言ってるんだよｗ

長引く太陽活動の停滞、小氷期の到来か
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=88791272

【天文】「このままだと地球はミニ氷河期に入る可能性がある」太陽の活動が２００年ぶりの低水準に
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1244016340/

太陽黒点がほとんど観測されなかったマウンダー極小期のときはテムズ川が凍って初夏まで解けなかった

http://www5f.biglobe.ne.jp/~hotaka/nakama/sub898.htm
これも保存しとけや

　地球の平均気温の上昇が頭打ちとなり、専門家の間で気候は当分寒冷化に向かうとの見方が強まってきた。
地球温暖化の主因とされるＣＯ2の排出は増え続けているものの、自然の変動がその影響を打ち消す方向に働き始めたとみられている。
気温の推移は、温暖化対策の論議の行方にも影響を与えそうだ。

　平均気温は１９７０年代半ば以降ほぼ一貫して上昇。しかし９８年をピークにこの１０年間は横ばいないし低下し、２００８年の気温は２１世紀に入り最も低かった。

今までのやり方では、袋小路を抜け出せないのは最早誰の目にも明らかなんだが、

工作お疲れッス〜〜。

温暖化のついての情報はこちら｡

http://czoom.net/podcast/index.php?id=463
http://video.google.com/videoplay?docid=7227779440283313430&ei=7Ck9Sp2ONIXcwgOAkfWcCg&q=+%E5%8D%9A%E5%A3%AB%E3%82%82%E7%9F%A5%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%83%8B%E3%83%83%E3%83%9B%E3%82%9A%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%82%A6%E3%83%A9

地球温暖化詐欺日本語字幕動画
http://www.veoh.com/browse/videos/category/educational/watch/v15493096AwCzHr9Z#
http://www.veoh.com/browse/videos/category/educational/watch/v15493205sZ9mgtJG#
http://www.veoh.com/browse/videos/category/educational/watch/v15493241B57hsCAy#
http://www.veoh.com/browse/videos/category/educational/watch/v15493280mw2rjjnd#
http://www.veoh.com/browse/videos/category/educational/watch/v15493320sagfsJcG#

ここでも見れます
http://blogs.dion.ne.jp/spiraldragon/archives/7466509.html

あちこちで民主党批判が増えて来たな

>>556
経営＝自民、組合＝民主、経営＝組合、経営＜組合
大企業はどう転んでもやっていける。

>>560
志と強かさのない奴踏み台になって搾取されるだけ。負け組みとして甘んじるならそれでもいいが。

俺の記憶によれば、今って氷河期の間氷期なんでは?

メタンハイドレートが吹き出してくると大変なことになるのでは?

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B7%E6%B2%B3%E6%9C%9F
今のところ「温室効果ガス」を増加させている人為的な要因が、
ミランコビッチの軌道周期のどの影響よりも重いだろうと信じられ
ているが、地球軌道要素に対するより最新の研究では、
人間活動の影響が無くとも、現在の間氷期は少なくとも5万年は
続くだろうとも示唆している。

２５％なんて無理すぎる。
経済破壊する気かよ。
民主の好きな在日だって生活できなくなるぞ

>>566
地元に帰った自民議員さんが自宅から書き込んでるんじゃね？
民主はパソコン使えなさそうだから委託以外の数は無さそうだし。

がんばれ日本鉄鋼連盟！
民主こと外国人参政権付与党に鉄槌を下そう！

でないとポスコ日本支社にされるぞ。

クルーグマンは、日本の産業政策は輸出企業の競争力増強に力を入れすぎて、
内需拡大を軽視している。これだ現在の不況の原因だといっている。

要は、大企業減税をやめて、庶民の購買力のために 庶民に再配分しろと

その通りだろ -> ジミソおわたな。

>>567
共産党支持者から搾取という言葉を聞くなら納得するが
民主党支持者の口からその言葉が出るとこれはもう笑うしかないよ

age

共産党は民主集中の言葉を固守している、党内の政策論議が漏れて出て来ないし、となるとやっぱり怖いからな。
乗り切れないよ。

>>572
日本はバブル崩壊後のデフレ不況のため、輸出に力を入れざるを得ない状態が続いたが
日本という手本がありながらモタモタした対応しかできないアメのおっさんに言われる義理はない。

>>566
あちこちっていうほど見かけない気もしないではない。
どちらにせよ民主党は、あかぴが特設部隊で擁護してくれるから心配ないない。

>>572
莫大なエネルギー、食料を輸入する必要のある日本は輸出企業が外貨を
稼ぎまくらないと一瞬で破産だと思うが。
内需拡大って言うけど、拡大に使う金はどこから出るの？

馬鹿は早く死んでよ。お願いだから。

>>570,>>577
何お前ら、掲示板が全ての世界の工作員なの？俺は現実での情勢の話をしてるんだが

それにしても慶応の経済学者はバカばかりだ。

http://cruel.org/econthought/profiles/krugman.html

日本が現在流動性トラップにはまっており、そこから抜け出すにはインフレ期待を
高めるしかないというオンライン論文 (1998b) は、それまで世界的な低インフレの
ために低迷していたインフレ研究にいきなりスポットライトを当てることとなった。
この論文が登場したときには各方面から疑問視する声や批判が相次いだものの、
その後の日本の状況を見るにつけて、多くの論者はだんだんクルーグマンの議論に
賛成するようになり、またそれを厳密に検討したペーパーの登場 (1998c) の登場
により現在ではその理論的な正しさについて疑問視する学者は
（日本以外には) ほとんどいない状態となってきている。

企業部門では電力と鉄鋼か。

http://www.kikonet.org/theme/archive/kokusai/SB28/japansGHGemission_J.pdf

国内の製鉄所いくつか潰さないといけないだろうね．．まじめにやるなら。
どこ潰すのかな．．地方にあるやつは雇用影響大きいが．．関連産業もあるし。
また自動車や造船や電機などのお客さんが、中国製鋼板とか使えるのかな．．
となるとそっちの製品競争力も落ちるよね．．
むしろ最終製品当たりのCO2排出量は増えるし
製造業労働組合の支持は本当に得られるんだろうか．．

またコークスでなくて水素ぶつけるって製鉄法はあり得るんだろうか。
そこまで行かずともゴミ（廃プラ）を高炉に入れるなんてのは、あったよね。

電力は原発比率をどこまで上げられるか。
太陽光？効率も含めてまだまだ？パネル作るのにもCO2出すしね．．
風力？潮力？　
電気自動車も、その電気はどうやって作るのか。
熱力第二法則もありほんとに効率的か？　専門家教えてくり。

>>552
自民党を選ぶのも政権選択なんですが？

>>566
こんなマニフェスト公開したら、当たり前だよ。

中国さまから排出権を大量に買うんだろ！

まったく、１から１０まで売国だぜ。

>>552
金くれても、１０年後に間に合うような画期的な省エネ技術革命、
発明＋実用化までできるかなぁ．．

やっぱり製鉄所、どこ潰すかなぁ．．
新日鉄は八幡か広畑？
ＪＦＥは東日本のどっちかか？
住金は小倉？　実は鹿島？
神鋼は神戸？　実は加古川？
日新は高炉やめて新日鉄からもらうと。
残すところも稼働基数は落とさざるを得ん。
新日鉄はブラジルにシフトするか、
POSCO、上海宝鋼と連携強化して国内落とすか。。

せっかく最近、随分正社員雇用増やしてるのにね．．鉄鋼は。

燃料電池も、どうなったんだろうね。実用化には時間かかりそうなのかな。

z

基幹労連(昔の鉄鋼労連、連合系、民主党支持)
【ポスト京都】地球温暖化対策については、世界全体での地球温暖化ガス削減が可能な枠組みとすべく、
戦略的な観点から諸外国に対し積極的な働きかけを行うとともに、
各国のこれまでの省エネ努力が反映された合理的な実効性ある目標設定・枠組みとすること
【ポスト京都】地球規模の温暖化ガス削減のために、産業分野毎のエネルギー効率を改善する
「セクター別アプローチ」を、世界レベルでの省エネ推進に実効ある手法として位置づけること
http://www.kikan-roren.or.jp/news/kikanshi/pdf/no0066.pdf

電力総連(連合系、民主党支持)
（2）2013年以降の目標について
2013年以降の地球温暖化対策についても、中長期的な温室効果ガス削減目標の設定が必要である。
国別目標や期間の設定など実際の目標設定にあたっては、科学的、技術的根拠の裏付けのもと、
実効性、公平性、合理性など様々 な角度から、慎重な検証を行われるべきである。
また、地球規模での温室効果ガス削減を実現するために、「セクター別アプローチ」 などを活用し、
納得性のある目標設定が行われ、先進国から途上国 への省エネ技術のスムースな移転につなげていくことが必要である。
http://www.denryokusoren.or.jp/comment/kangaekata.html

日本の工場を閉鎖して、中国とかブラジルとかの途上国に移転すると、
「日本の排出量を削減した」って褒められる仕組みが京都議定書。
環境保護とは一切関係ない、自称途上国の中国様応援条約。

理想論で固められた民主党なんか入れるわけないだろ

鳩「中国の二酸化炭素排出量を賄うためです」

とりあえず、日本の産業を衰退させるための政策ということでいいのかな

>>533
そんな小学生でも知ってることを知らないわけないでしょ。
民主党は、経済活動を縮小しろといっているんだよ。
2020年までの目標は25%減だけど、最終目標は50%減。
経済活動を縮小しなければ到底達成できない。

>>587
有難うございます。
労働組合も、ＣＯ２削減自体には反対できず、
さりとて雇用削減につながることは言えず、
鉄鋼でも電力でも会社の省エネ力には自信あり、
こう言うのが精いっぱいですよね．．

電力は、海底ケーブル引いて中国から輸入はあり得るのかな。
海洋国はここら辺がめんどいか。
マイクロウェーブで電力を無線送信って方法は、なかったでしたっけ。
しかし、一つ間違うと日本列島電子レンジ化で全滅？？

>>588
新日鉄のブラジル増強は、
日本というより、先ずはＥＵの削減になるんじゃないかな。
ウジミナス増強したらアルセロールから引き上げるんでしょ。

まー　経済人が　あーだ　こーだ　言う問題じゃないなｗ

解散してから民主党ボコボコだな

>>595
そーだねー。
でも経済人じゃない人って誰？　どこから飯代稼いでる？
自給自足に戻るかねぇ．．

ようは国民がどこまで負担する覚悟があるかでしょ
おそらく殆どの家庭で月1000円以上の負担増は困ると思ってるんじゃないのかな？

>>598
いっやー、そんなことじゃすまないと思うよたぶん。
月１０００円って今でも税金や保険料Ｕｐであるでしょ。そんなレベルじゃないって。
成長率や雇用がガタガタになるよきっと．．
なーにで日本は食べていくのって、資源ないのに。どーやって外貨を稼ぐのかと。
ほんとに自給率上げていくしかなくなるよ。とっとと農業自由化進めてほしいが．．

ほしゅほしゅ

>>593
海中送電は技術的に不可能です。
送電損失が余りにも大きくて実用になりません。
海中送電が実用にならないので、沖縄電力は、ある程度距離がある島には、島ごとに発電所作ってます。

ぽっぽ＆汚沢「姦酷で製鉄すりゃ良いじゃん」

いまやブリジストンも韓国製タイヤに食われつつあるというのに
ぽっぽはマジでバカ殿だな

民主党は、経済や科学技術に弱いのな
官僚を使いこなさずに、党の事務方（旧。社会党の事務方を引き継いでる）に政策立案させてるからじゃないのか？
原油価格が天井をついて急降下中に、ガソリン価格高騰への対応策を政府に求めてたよな
今度は、地球が低温期に向かい始めてから、温暖化問題対策をマニフェストに入れる

>>601
北海道と本州の間に直流の線が通ってるよ。

テレビの洗脳は心地いいですか

中国に都合のいい政策だから民主は胡散臭い

自民政権下、日本はジリ貧で中国ばっかり発展した。これはどういうことか？

＞１９９０年比で２５％

を与党案の２００５年比にすると４０％位になるんだっけか
どうやって達成するんだよ

>>608
日本で作るのやめて中国韓国で作ったのを買えばいいって方向で民主はやりそう

本当に、民主党は言うだけだから困るｗ

そんな事より狂暴な朝鮮人を追い出してくれたらいいよ

民主党裏マニュフェスト

・外国人参政権
・人権擁護法案（委員に総連・民団・解同）
・夫婦別姓制
・朝鮮、台湾人BC級戦犯への300万円給付金（日本人除外）
・慰安婦賠償（日本人除外）
・国会図書館で外国人がww2戦争の賠償請求裁判をするための史料集め
・ＩＭＦを経由せず特定国を直接支援
・パチンコ規制緩和
・日本の主権を移譲し、アジアで統一国家をつくる

俺九州だが夏なのにそれほど暑くない
自宅じゃ今年まだエアコンを入れてない

気温30℃とかだしホントに温暖化してんの？

まあこの件も近い内に撤回でしょ
現実路線ってやつで

実際、本気で達成しようとしたら、国内の発電所全てを原子力にしないと無料って話しは、
どこまで信憑性あるんだろな

>>576
内需が縮んだから外需で稼ぐしかなくなったのは企業の自己防衛でミクロの話
縮んだ内需を金利と財政支出で上向かせるのは国がやるマクロの話
混ぜて語るなよ

おっさんはアメリカのモタモタ＆不足した対応（それでも日本よりはるかにマシ）にも
大いに文句言ってるぞ

外国から経済政策でも批判されてるみたいだけど、民主党で大ジョブなの？

>>616
それに関しては自民党も大ジョブじゃないので何とも言えん罠
いま一番大事なことなのにね

>>608
戦争でも起きりゃイヤでも減るよ

自らの首を締め、わざわざ敵に塩を贈り、日本を衰退させる。
民主党です。

>>618
昔ながらの植民地主義に旨みはないから、全面戦争は当分ありそうもないなあ

中小企業は倒産続出、大企業は海外移転

日本は弱体化して、喜ぶのは中国・韓国・北朝鮮か

民主党の化けの皮がはがれる時がきたか
このままだと自民勝ちそうだ

>>622
コクミンは将来不安や長い不況で視野狭窄になってるから
民主党のアホ公約も目に入らない
もうレミング化してる

国内の重工業をすべて中国・韓国に移転させれば可能だ。

>>622
候補者が個々に演説するだけではなく、ディベートを義務付けて欲しい。
それぞれの政策を比較する場を設けるべき。
その上で、候補者の力量も見えてくるだろう。

>>552
政権を選択できなかったなんて国籍がなかっただけじゃないですか?
それとも自民党にはシード権でもあったんですか?

スレ違い

>>625
日本はそういうディベートをしても朝生みたいになっちゃうと思う

>>628
あれは老害司会者がいるからだろ。

>>629
朝生以外でも政治家が参加するＴＶの討論って相手の言葉を聞こうともしない酷いの多くないか？

民主党に限らず、国際会議で何十年後には温室効果ガス50％削減するぜとか言ってるけど
可能なのか？削減する割合が大きすぎてイマイチ信用ならんのだが

結局京都議定書なんてどこの産業も、どこの国も達成してないわけで、目標数値挙げても馬鹿らしいって思っちゃうよなあ
鉄鋼業界なんかは、むしろかなりがんばってるほうだよな

>>631
2050年までに90年比80％削減ですよ。頑張ってくださいね。

民主党の言ってることを、マトモに聞いている奴はアホ

>>631
なまじ達成可能な数値目標を掲げたら本気で頑張っちゃう奴が出るかもしれないだろ！
あとは察してくれ。

民主党って実現の可能性のないことばっか言ってるな

>>636
政策目標なんて飾りですよ
日本を日本人から奪うのが目標の政党ですから
国民の大半にはそれがわからんようにやればいいんです

>>630
普通は台本があるから大丈夫

>>636
民主は温暖化対策においては中国の権益に有利な事ばかり言ってるだけだし

ミンス支持者が全員土人生活すればOK

地球は寒冷化すると言うてるのにまだ温室効果ガスとかやってるのか

鉄鋼って未だにコークスなのか？　電気炉じゃないの？

海や火山から比べると、商業活動や工業活動が出すCO2なんて微々たるもんだろ。

これ当然目標達成させる気なんかない。
中国に金を渡すのが目的。
どこまで日本を害する気だよまったく民主は。

>>644
排出量取引を増やすためにガソリンの消費を推進します

ｼｭﾐｷﾝ　ｼｭﾐｷﾝ(・∀・)

批判するだけじゃだめだろ。
業界あげて幸福実現党を支持するくらいやれよ。

特に何もしなくていい

（　 ｀ハ´）排出権やるからカネと技術をよこすｱﾙ

>>642
最初はコークス
次に液体燃料
さらに石油ショックでコークスに戻った

各種センサーでどんな燃料でも出来るようになってる。
今は何を使ってるか知らんけど、一番安い燃料を使ってるはず。

なんだこの政策は
思いつきでやってたら盧武鉉みたいにすぐ経済を駄目にしてしまうぞ

間違いなく、またブレル。
格好付けるばかりで、実のない議論ばかりしてきた奴らだからな。

温暖化問題では民主は中国の権益を第一に考えてるとしか思えない

高速無料化で、どれだけ排ガス増えるのかを説明しろよミンス。
削減案は、それからだろ。

>>654
暫定税率も廃止で値下げになったガソリン消費が増えまくり、排気ガスもガンガンだぜ。

「政府の削減目標ですら厳しいがそれに倍する目標だ」

昭和４０年代廃ガス規制が打ち出されたときの
自動車業界の大反対と同じ言い方でﾜﾗﾀ

所詮、立派な野党(笑)の案だよ。
無責任だから実現性とかは考えてない。

中国人女子留学生、殺害される＝犯人、性的暴行に抵抗され逆上
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090725-00000007-rcdc-cn

23日午前4時40分、大田広域市西区のある旅館で事件は起きた。旅館に住む韓国人男性A（22歳）は
2階に住む中国人女子留学生・陳（チェン）さんの部屋に侵入、性的暴行を加えようとした。
陳さんは大声で叫びながら抵抗したところ、Aは刃物で刺し殺したという。

ちょｗ

中国のために日本企業虐めやってるとしか思えない

日本海での巨大クラゲ発生の原因は何処か？環境破壊に勤しむシナじゃないのか？

またマスゴミはスルーか

いい加減民主の糞さに気付くだろ国民も

目標は高めに設定してりゃいいよ

>>658
ミンス政権になったら、韓国籍すら削られて、犯人の男性Ａとだけ伝えられるようになるだろう。

民主党的には、日本はどんどん衰退、企業/工場はどんどん海外脱出、
って計画なんだから、温室ガス削減なんか自然減だけでクリアだろ。

>>662
温暖化大好き古館でも触れないだろうなぁ

どうせ選挙対策の為に思い付きで言ったんだろうし、
１９９０年比で２５％削減の数字にも根拠はないんだろうな。

どさくさまぎれにそんな公約出してたのか、バカだな。
何も考えずに海外系環境ＮＰＯの言うことを鵜呑みにしてるんだろ。
雇用が完全に失われるぞ。

民主党の格差解消策だよ
こんなの通れば工場は軒並み海外移転だ
そうなれば派遣のみならず正社員も大量に解雇
みんなで失業者、所得水準も同じようになるよ
むろん地方公務員は税収減っても給与は維持されるが

とにかく今のミンスは政権交代とかいって
国民受けのいいことばっかいってるからな
正直全部は無理と思う
まるでマルチとかの詐欺商法みたい

数字を書くだけなら誰にでも出来る。
実現するシナリオがなければ無意味だ。

去年のサミットが記憶に新しいところだけど、とくに欧州は環境のために
エコを推進してるわけじゃないって事。次世代のエネルギーのスタンダードを
確立して覇権を握るのが目的。日本はアメリカと同様で２０世紀型の燃料に固執して
行き送れる運命だ。

脱石油、ＣＯ２はいいことだ
早いとこ中東のクソどもをなみだ目にさせてやれ

エネルギー効率比にしろ

ところで、この件で、経団連や鉄鋼連盟に賛同している連中は、
当然、実質的に労働法廃止へと繋がる、日本版ＷＣＥにも大賛成だよね？

>>674
馬鹿か？
こんなことやっちゃうと、ミタルのクソインド人に
新日鉄が買われちゃうぞ。
それがどんな意味を持ってるのかわからないのか。。。

とりあえず 民主党は口からデマカセで無責任。何から何まで 中途半端。

http://kobayashi-sohken.jp/journal/2009/07/no.html

環境国賊・小池百合子にNOを！
経団連、鉄鋼連盟のみなさん、ご安心ください

小林そうけん

経団連の皆さん、
鉄鋼連盟の皆さん、
電気事業連合会の皆さん、そして、
トヨタ自動車を始めとする自動車工業会の皆さん、
もう、バカバカしいから、
自民党への献金など、止めませんか。

政権政党となっていきなり完璧な政策というのも無理だろうが
それでも何十年もつづいた自民党と官僚との癒着を取り除くだけで
価値がある。

温室効果ガスについても、外交問題として必ず日本が対応しなくては
いけなくなる問題だ
目を背け続けることは出来ない。

とりあえず民主党支持者の家庭はエアコン禁止な

>>680
出来る話かどうか真面目に考えた上でその話を
しとるのか？どんだけ日本がｴﾈﾙｷﾞｰ効率をつき
つめた製造をしてるかわかった上での発言なのか？

官僚の話とごったに何でするのか？
悪意があるのか？

>>680

それにしては他の政策との整合性がなさすぎ。

>>13
高速で車のエンジン止めて押せばいいのら

>>665
?
民主の公約見てみろ韓国人には日本国籍も与え二重国籍の末国政も与えるとあるぞ
犯罪者は皆日本人としてかかれるよ

>>681
良かったぁ、民主支持じゃなくて

とにかく今のミンスは政権交代とかいって
国民受けのいいことばっかいってるからな
正直全部は無理と思う
まるで小泉竹中みたい

別に民主党がいいわけじゃない
自民党がよくなかっただけ。
多少の失敗はあっても
本気で行動する気があるのか
国民は見ているでしょう。

　日本は1980年ごろと比べてＣＯ２排出量（要するにエネルギー消費量とほぼ同義）を
ほとんど増加させずにＧＤＰを増加させるという、世界で見てもあり得ないことをやってのけてる。

　横ばいなら今の技術開発のスピードで、各企業の自助努力＆現在の国の規制をふまえて
順次やってけば何とかなるような感じだが、減らせってのは、よほどの技術革新がないと無理。

ttp://www.env.go.jp/policy/hakusyo/img/209/fb1.1.2.6.gif

即効性があるのは・・・・・ＧＤＰ減らすか。

まずビールを含む炭酸飲料に課税しないことで理解に苦しむのが筋。

日本は元々エコ社会なのに欧米より温室効果ガス削減ノルマがデカい
ブチ切れていいレベル

>682

とはいえ、現状で改善すべき点が全く無いわけでもあるまい
そういうところに補助金を入れて改良する余地を探ることはムダではないと思うがな
微々たる改良だったとしても、世界的に普及させれば効果は絶大だ
効果薄いからやらんって、まさに官僚的思考の典型だからな

http://uploader.nukimi.com/img96798.jpg

>>692
手が届くか届かないかの目標は意味があるのよ。
ちょっと高めの目標ならね、

それを達成するのがあまりにも困難で、かかわる
人たちを不幸にする目標なら意味がありますか？
もしそうでないなら、そうでないって言って下さい
な。官僚的思考はどうでもいい、問題多すぎる
削減案だから頭抱えてるんでしょが。
まぁアンタがガキなら許すが、大人なら死ねと言うよ。

太陽光発電のために1世帯あたり毎月420円多く電気代払わなきゃいけないってのは納得いかないんだけど
100円程度までならまだ容認できるかな？

1990年当時からの削減量なんかにするから不公平になる。
1990年当時の日本の１人当たりの排出量に他の国が近づくようにすればいい。
多分日本以外のほとんどの国が削減義務を負う。

つうかあと数年で温暖化詐欺はばれるけどね。

民主の公約が全くアテにならないのは確かだけど
日本を自民や官僚、経団連に食いつぶされるのを指をくわえて見ているよりはマシ
ネガティブな事ばかりしていて無駄な時間と金を費やすなら
ポジティブなベクトルで時間や金を浪費して貰ったほうが国民もいざというとき諦めがつくだろうw

>>697
>>民主党がポジティブなベクトル

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>689
こんなグラフを発見したわけだが
http://blog-imgs-30-origin.fc2.com/s/e/z/sezondea/WS000151.jpg

>>699
日本だけ縦軸が違うｗｗｗｗ

>>689の最初の２行が気になったから>>699のグラフを探したわけで
別に日本の二酸化炭素排出量が多いとかそういうことを言いたいわけじゃない。

データを一人当たりにしたうえで、縦軸をそろえたっぽいグラフもあったので載せてみる。
http://www.env.go.jp/policy/hakusyo/zu/eav22/eav220005000002.gif

国別(1973-2000)
http://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/01/01090304/08.gif

とことん実現不可能なことばっか言ってんなあ…さすがお花畑

温室効果ガス問題って、
単に欧州が日本から金を巻き上げる方法を
作ったに過ぎないように思うんだが。

まじめに実行しようとしたら、
重工業を中国に移転するしかなくなるぞ。

民主は言ってることが滅茶苦茶だろ
高速を無料にして船や地方鉄道は潰します
CO２を減らすために鉄鋼他の製造業も潰します
溢れた失業者をどうするつもりだ？

自民がここまで見捨てられるほど腐ってさえいなければ・・

高速を無料化したら高速走行できんよなあ多分…1000円法案ですら影響あったのにな
超高速道路でも作らんと流通に支障が出そうだが
そこんとこ全然考えてないんだろうなあ

「日本人は田畑を耕し魚を取って暮らせば良い。僕はそれも一つの哲学
だと思いますよ」（小沢一郎談）

↑これに比べれば、２５％削減など全然過激でもなんでもない

高速無料化して車の交通量が増えれば車からの温室効果ガスの発生量が増えるんだぜ
高速無料化して車の需要が増えて生産台数が増えればその過程で温室効果ガスの発生量が増えるんだぜ

温室効果ガスの削減の達成数値目標なんて政策に盛り込む必要はない

>>683
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090615/chn0906152147006-n1.htm
個々のﾏﾆﾌｪｽﾄに整合性があるわけ無いよ
ｽﾎﾟﾝｻｰとか票田のｵﾌｧｰ並べてるだけだもん

あとは95年比25%削減でぐいぐい押して業界から金引っ張るだけよｗ

世界トップの省エネ高効率な国が、
CO2を垂れ流してる連中から二酸化炭素排出権買えって言われるんだから、
これはもうぶち切れていいレベル。

それを自分から禄に考えもせずホイホイ高い目標を掲げることで、
意味不明な大金を外国に払う羽目に陥る方向に日本を誘導している奴は、
自覚があろうがなかろうが売国といわれても仕方ない。

>>59
ちゃんと日の丸を握りつぶす旗を掲げてるでしょ？

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

民主党の鳩山由紀夫代表は「日本列島は、日本人だけの所有物じゃない」と公言した。

横田めぐみさんを含む拉致被害者の拉致実行犯、北朝鮮工作員、辛光洙（シン・ガンス）元死刑囚の
除名釈放嘆願書に署名したのは菅直人代表代行だ。輿石東・参院議員会長は
「教育の政治的中立といわれても、そんなものはありえない」と堂々と述べた。

『日本の過去の「罪」を調べるため、【国会図書館に恒久平和局】をつくる』という。
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

守銭奴集団が言うんだからミンスが正しいんだろうな

京都議定書の90年基準で評価すると、
ドイツは、二酸化炭素排出量を大幅に減らしてる環境先進国、
日本は、二酸化炭素排出量を大幅に増やしてる環境後進国になる。
なぜこうなるかと言うと、京都議定書の基準年度である90年は、まだ東ドイツがあったから。
東ドイツには、旧式の非効率な石炭火力発電所が山ほどあって、恐ろしい量の二酸化炭素を排出してた。
90年基準というのは、ヨーロッパに異常に有利な基準。

自民党としては今回の選挙はあきらめて、どれだけ民主にうまいことを言わせるかがカギ

くねくねと同じで、理解した瞬間発狂する

民主党がＣＯ２削減したいなら、
民主党議員が全員息を止めれば良いんだよ

俺って頭よくね？

経団連で

>>1
民主党は高速道路を無料にして、車社会にします。
温室効果ガス？ 車は無問題だｗエコな鉄道！？ そんなの知らん車で移動しろ車で！

民主党の鳩山由紀夫代表は「日本列島は、日本人だけの所有物じゃない。
仏教の心を日本人が世界で最も持っているはずなのに、
なんで外国の人が地方参政権を持つことが許せないのか」と公言した。

地方参政権は絶対にダメ
オランダのようになるぞ！
詳しく知りたければ以下参照のこと
http://musume80.exblog.jp/1326745

民主党は国内産業を破壊してみんなで貧乏になることで格差是正を達成しようとしてるんだから、不思議でもなんでもない

日本が失われる１０年へって事ね

>>697
ベクトルをどっちにしてもいいが、赤字国債の増発をするのは止めて頂きたい。

>>714
まったくその通りだ、自公の１５％案ですら達成困難なのに
現実離れした民主案なんて意味不明だろ

排出量削減は今まで垂れ流ししてきたアメリカ、EUだけがやればいい

1850年-2000年と1990年-2000年の累積の二酸化炭素排出量
http://cait.wri.org/figures/ntn/6-3.jpg

理不尽としか言いようがない
こんな馬鹿な話無いよ

温室効果ガスの地球温暖化も嘘ぽいのに、もうアホかと。
科学者だって、まだ検証しないとダメと言ってるだろ。
１万歩譲ってそうだとしても、中国１３億人が何もやってないのじゃ
日本がやっても焼け石に水。

世界が許容できるＣｏ２の量を世界の人口で割って各国の人口を掛ける。
これが国毎に与えられるＣｏ２の排出権であるべきだろ。
なんで日本だけ馬鹿みたいに低いんだよ。

鉄鋼を外国に依存する国にするのが目的?

誰が言っているのか精査すべき。
中国から排出権を買ってキックバック狙いの提言だろ。

鉄鋼労連とか自動車とか電機の各単組は連合から離脱した方が良い。

殺されるぞ。まじで

温室効果ガス削減ってのは省エネ技術につながるし日本の技術革新になる。
仮に温暖化関係なくても、それ自体は資源の全くない日本には将来に絶対必要なことだと思う。

でも馬鹿じゃねえのか？ってぐらい政治家は別次元のわけわからん方向に暴走してる。

マニフェストには書かないが裏マニフェストにはキッチリ書いてあるのが民主
勿論、一般国民が見る事は許されない

マニフェストいらねーだろ

なあに、後から謝ればいいｗ

労働者クビにすれば済む話！

>>731
連合も、政府目標にすら反対してるよ。

何年か後には…
中国日本自治区か

少数民族だから大変だな

>>720
それを見ると、ますます民主党に頑張ってほしくなったな。絶対に、自民よりかは
マシになるんだから。

>>706
文化大革命で、村長は資本家だとつるし上げで追放させたら、
村民が村長が管理してた来年の小麦の種を食い尽くして、
翌年、全国で飢餓が発生したことを思い出した。

業界団体からの陳情も受け付けずに、いきなり産業の淘汰を
始めるような政策が目白押しだから、まじで崩壊する業種がでてくるよな。

それとも黙って死ぬのは嫌だと日本人が立ち上がって、
数十年みられなかった死に物狂いのデモが発生するのか？

>>738
そりゃお前みたいな朝鮮人にとっちゃそうだろうよ

原子力発電所建てまくる気か？
シムシティみたいだな

２０００年以降平均気温は下がり続けており
今後２０年、地球が寒冷化に向かうのは確実。
地球温暖化説は観測データと合致せずもはや捏造の粋に達している。
特定アジア諸国と民主党が地球温暖化説を元に日本に
二酸化炭素大幅削減を実行させようとするのは
日本の国力を削ぎ落とすため。

高速道路無料化・暫定税率廃止で排気ガスＣＯ２出しまくりだぜ。

説明を求めたところで
どうせ「政権交代すればわかる！」か「自民党政権が悪い」
しか言わないだろ…

普通、政府ってのは諸外国の無理難題からその国民と国益を守るのが仕事なのに。

これも慰安婦と称する売春婦の問題でも、民主党は全部、外国がこう言ってるから
日本人は黙って受け入れましょうって態度じゃないか。

もう駄目かもしれんね。

2020年まで民主党政権が持つと思ってないから適当な数字出してるだけだろ？

民主政権はそんなに長続きはしないが、民主になったとたんに日本は崩壊を始めるだろうな。
どこら辺で崩壊を止めることが出来るか、立て直すことが出来るかはわからんが、
状況がどうであれ、民主政権樹立に奔走したマスゴミへの呪詛返しを忘れるな。
日本と日本人を貶め、自分たちの利益だけを追求した奴らだ。

ミンスは全ての方面にド素人であるのがよく分かる。

>>743
まさしくｗｗｗ

CO2排出量削減を謳うなら、高速道路無料化（や、自家用車週末割引）なんかより、
むしろ、料金据え置きに加えて、鉄道貨物や内航貨物を政府で全面的にバックアップして
モーダルシフトを強力に推し進めなきゃならんのにな。

民主党も自民党も、自動車・運輸業界に媚びへつらって、強気に出られない腰抜けで嫌になる。
環境対策で強気のオバマを見習ってほしいわ。

今回の選挙、投票する政党がなくて、マジ困るわ。

もう理解ごっこはいいから、はやく政権交代してけれ！

排出権を中国から買う財源は埋蔵金と企業の内部留保

流石民主党は根拠のない理想ばかり

中国の鉄鋼業のために日本の鉄鋼業界は苦しめってやってるだけだよなぁ