【行政】 医療費、過去最高の34兆円　2008年度の概算、1.9％増…厚労省が発表

★医療費、最高の34兆円　08年度の概算、1.9％増

　厚生労働省は17日、2008年度の概算の医療費が前年度比1.9％増の34兆１千億円と、
過去最高を更新したと発表した。高齢者が増えたり医療技術が進歩したりしたことが
費用を押し上げた。08年がうるう年で１日多かった影響などを調整すると2.2％増。
厚労省は「08年度に診療報酬改定率がマイナス0.82％だったことも考慮すると、
医療費の伸び率は従来と同水準の３％台」としている。

　概算医療費は国民医療費から全額自己負担の医療や労災医療費などを除いた額で、
国民医療費の98％程度とされる。国民医療費より１年以上早く発表され、
医療費の速報値として使われる。

　08年度は前年度に比べて６千億円増加。
延べ患者数は同1.3％減と減少傾向にあるものの、
医療の単価を示す１日あたりの医療費は3.2％増えた。(18日 00:29)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090719AT3S1701917072009.html

▽過去スレ
【政治】 麻生首相 「たらたら飲んで、食べて、何もしない人（患者）の医療費、なぜ私が払うんだ」★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227751349/

２！

3！

税収越えも時間の問題だな。

をいをい、医療制度改革は何のためだったんだ?
　
技術を持った医療ベンダーだけが儲けるためだったというのか?

アメリカは60億だっけ？

医者の給料を減らせば一挙解決だろ、常考

好調な伸びを示しています。

たった２％と思ってしまうが
元の額が大きいので６０００億以上増えたことになるんだよな
３％だったら１兆円近く増えることになるのか

>>7
医者の給料を減らしたら、医療費が増える不思議。

そのうち不正請求はどれくらいだ？

退職金もうでとかやってるから必要な時に足りなくなる

>>10
なんで？

だから医療崩壊を単純に医者の過労とか患者の権利の肥大化という上っ面だけで語ってるから
なにも改善していない。
医療崩壊の本体は厚生労働省と製薬会社の癒着と米国式保険会社を日本に参入させようと
目論んだ財務省との三つ巴の争いの結果だよ。
深すぎて誰も全体像が把握しきれてない。

>>13
ネガキャンして叩いた後には、大抵新たな利益団体が・・・

>>15
なるほど

そのうち五割負担とか、ならなきゃいいがな

いくらなんでもかかりすぎだろ・・・。

医療費絶好調だな。
>>14
たしかにこのままではマネージドケアのノウハウ持った
アメリカ保険会社の圧勝で終わるな。
日本の保険会社がここ10年でどこまでノウハウを身につけたか知らんが旗色が悪い。
厚生省は先日の麻生政権の分割案を排除したことで命運が尽きた、もう誰もコントロールできん。

よし、薬もっと自由に買えるようにしよう。
あとなんでもいいから万能薬をはやらせようぜ。
タイガーバームとか正露丸とか。

もっと自己負担分を高くするしかないよ。
家族で5割、本人3割、老人は4割でいいんでは？
いいんでは、ってより仕方ないよ。

うーん、もしかしてインチキな健康食品とかもっと跋扈させた方がいいんじゃねえねか、もしかして。
小さなことからこつこつと。

ここ５年で健康保険使ったのてコンタクトレンズの眼科だけ・・・

GDP比で６％程度。

OECD先進国中の最底辺を今も維持。

それでいて期待する医療はアメリカ並み。できるわけがない。

あ、ども、超久しぶりw 某宮廷外科医でつw

ちゅーかね、生保のなんら国家に寄与しないような穀潰しの輩でさえ、世界最高レベルの医療を受けられて
しまうのが日本の医療システムの凄すぎるところw

（むしろ、中途半端に一生懸命働こうとしてる、とか、親類が援助しようとしてる、とかだと生保を受けら
れずに苦しい、という不思議w )

　「人命は地球より重い」なんてファンタジーから脱却して、そこそこの医療で満足してもらうように
しないと、ホント医療費で日本が潰れるって。

これは単に高齢化したってだけなのか？
ほかに理由はないのか？
仮に原因が高齢化だけなら本当にマズいな。

老人をもっと登山に行かせろ

>>25
お久しぶりでございます。
まだ大学勤務医続けて奴隷実況生中継をしてるんですか。

日本の医者の給料は世界的に診て少ないからな。
医者の給料を今の三倍にすれば良いと思う。
日本で一番頑張っているのは医者なのだから…。

医療費が国家予算を超えそうだな
大丈夫かね？

>>25
よし、タイガーバームはやらせようぜ！
あと富山の薬のシステムは良かったな。
ある程度は自分で直す。
風邪ごときで病院いかないとか。
これしかないよなｗ

>>26

昔；
「先生！父の容態は…？」
（聴診器当てて）「…今夜が…ヤマですな…」

今：
「ゴルア！人は死ぬはず無いんじゃ！医者は助けろや！税金は払ってないけどなw]
「あーはいはい、挿管してIABPとついでにPCPS＋CHDF回しておきますね。一千万コース
確定だけど」

34兆つったって、そのほとんどは国民一人一人の払ってる健康保険料

国が予算で３４兆円を負担しているわけではない

結局マネージドケアしかないんじゃないか？
病院行こうとする高齢者とモンスターペアレントを
まず電話応対という壁で遮断して安易な病院通いを防ぐ方法は有効だ。

出来高払いの国民医療制度存続か？
医療費を保険会社が管理するマネージドケアか？
中間が一番いいんだけどね。

おかしなあ。保険料を税金とかんがえて、これを公共事業と考えれば、誰かが儲かってるはずなんだが、たいした儲かってない不思議。
どこに消えてるんだ？ｗ

その中に検査会社の費用、看護婦、事務員の人件費、薬代、機械のメンテナンスを全て含んでいる。

>>35
製薬企業と医療機械屋の丸儲け。

外資は圧勝状態。

>>28

いひw
市中病院勤務もあちこちでやったおw　開業も身内の所でちと…。
大学はねえ、殆どがクソだけど、ガカーイに逝きやすいのはいいよね。

>>33

そうなんだよね。おいらも少ない給料の中から何万も保険料で天引きされるものだから腹立たしい。
可及的、安い手法で治療を済ますように気を遣うようにしてる。
大学はDPCだしw

>>36
だけどお金がまわることで経済効果はあるわけだろ？
なのにみんな苦しそう。
おかしいなあ。

ジジババは金持ってんだろ？実費で払わせろよ
金のないジジババは我慢しろ

>>34
もうそうなるでしょ。
日本式の誰もが平等に医療を受けられるというシステムは財政的にもマンパワー的にも
限界が見えたし、このままずるずる続けると次の大量移民時代に対応できない。
だから、富裕層は米国式医療保険システムのマネージドケア方式にして保護し、
貧民層は従来の日本医療の劣化版で対応していく方向になるだろうねえ。

生活保護の連中は医療費無料だから簡単に医者にかかりまくるんだろ
病院に行くまでの交通費も全額支給

お医者さんには悪いけどゲーセンと似てるな。
客の要求はどんどん高くなり、
機械も大型化して設備投資もはんぱなくなる。

爺さん婆さんは交流を求めて病院行くからな。
大して悪いとこないのに。これはやめてほしい
全額負担するなら別だが。

そりゃ80超えた人にガンの手術とかしてたら金かかるわな

ぽっぽ政権になったらさらに大幅に増えそうだなｗ

うちの会社では不景気な分暇になって来たので、高脂血症や高血圧、胃炎などの治療に通院するのがトレンドだ。
2009年は更に上がるんではないかと思う。

やっぱインチキ健康食品とかわざとはやらした方がいいんじゃねえの？ｗ

>>38
委員会とかでみんなが予言していたように時代が動いて来ましたね。
良くなるのか悪くなるのか、お互いになんとか生きていきましょう。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税で主に高齢者から回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、
高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

喫煙減らせば、医療費は減るって偉いさんは言っていましたなぁ…。
喫煙者は減っているのに、医療費増えてるじゃん。

患者数は減ったのに、医療費があがるってどんなカラクリだよ。

誰かが上手すぎる汁すってるだろ、これ。

ジェネリック医薬品って医療費には影響与えないの？

ジジババはガンガン登山させろ！！！

>>50
そんな事をしなくても、毎年１％インフレにすれば同じでしょ？
わざわざ税金をかけて労働意欲を削ぐ意味がわからない

まずはマスコミの鬱病増やしを止めさせてくれ。

養命酒とか龍角散とかタイガーバームとか正露丸とかケロリンとか昭和の薬を見直そうぜｗ
いやマジで。

医療機器の値段下げる事は出来ないんかい？
金食い虫これだろう？

>>51
そりゃ、タバコ病以外が増えただけでしょ

中国みたいに金のあるやつは自費で高度な医療を受ける、
金がなければ最低限の医療で我慢する、でいくしかないよ。
どうせもともとの金は保険料や税金、つまり自分たちで全部
出しているんだから。

>>51

喫煙は人間の平均寿命を短くする。
喫煙女性の平均寿命は70歳だそうだ。
非喫煙女性は85歳だそうだ。

つまり非喫煙者が増加すると、より一層の少子高齢化で年金や医療を圧迫する。

精神系の薬市販しようぜ。
スッキリンとかそういう名前でどうだｗ

>>62
タミフルと同じ効果でもあるのか？ｗ

>>63
精神だけではなく、頭痛、生理痛、肩こりにもきくようにするといい。
今は万能薬って認可されないと思うけど、
昔って臭いものにフタをするだけの万能薬でみんななんとかしたもんだよなｗ

>>58
粗悪品でもいいのなら

まあそのなんだぁ。

そろそろ「切り捨てる」必要があるよね。
皆が幸せになれるつぅのは幻想ですよね。

接骨クリニックがふえているからな。医療破綻は目前だな。
これから高度な抗癌剤は、金持ち以外は使えない。
貧乏人は生き延びても治療費以上に社会貢献できないから、ジェネリックでも使え！
ってことだ！
癌治療は今のうちにしとけ！

昔は医療は金のある人しかできなかったらしいね。
野菜を医療費代わりに払ったり。
そういう事情を汲んで貧乏人はタダで診た医者もいたとか。
国庫破綻したら一気にそうなるんでしょうね。

癌って別に年寄りは放置してともかまわないんだろ？ｗ
いや、かまわないってことはないんだろうけどさ。

>>52
成人病の増加、高齢化、医療の高度化。

高度化しても普通の国なら金無い奴にはやれん、ですむが、日本の場合、高額医療費で月数十万で済む。
（そもそもの技術料も激安だが）

おかしいなあ。今はネットも発達して情報が昔に比べていきわたってるはずなのに、
相変わらず医療費は増え続けるばかり。
うーむ、なにかがおかしい、なにかが。

やはり後期高齢者医療制度は正しかったな。
もうすぐ死ぬ予定の人間を、高い金つかって延命治療して
寿命という自然の摂理に逆らってまで生きるなんておこがましいと思わんかね？

>>68

保険料だけは給料から天引きされて、医療費は１００％負担な気がする。

多くの医者も破産するだろう。
医者の給料２０万円台だろうな。歯科医が今ちょうどそんな感じだし。

天下の厚生労働省の出した医療費｡内訳は､国民も知らない内訳､まさか天下り
予算も含まれているのか､予算を徹底的に調査して調べてください何かからくり
が､出てくる予感｡無駄使いの自民党の予算､過去にも医師会の自民党献金への
問題あり｡年金もﾃﾞﾀﾗﾒだった厚生労働省､今度は､医療費?

>>69
内蔵にメスをいれると、五年は寿命が短くなると言われている。

爺達が金溜め込んでるから若者に金がまわらなくて困ってんだよ

少子化だって爺どもが金溜め込んでんのが原因だろうが

医者に行けば治る見込みもない腰痛を理由に世間話だもんな
働き盛りの若者が半日働けなくて更に収入下げてんだよじじい婆のせいで

マジで早く死んでくれ
医療費は全額払って溜め込んだ金を流通させてくれ
払えないやつは死ね

★首相「何もしない人の医療費、なぜ払う」、諮問会議で発言

　麻生首相が２０日に開かれた政府の経済財政諮問会議で、「たらたら飲んで、食べて、
何もしない人の分の金（医療費）を何で私が払うんだ」と発言していたことが、２６日に
公開された議事要旨で分かった。

　首相は出席した同窓会の話を紹介しながら「６７歳、６８歳で同窓会にゆくとよぼよぼしている。
医者にやたらかかっている者がいる」、「彼らは学生時代にとても元気だったが、
今になるとこちら（首相）の方がはるかに医療費がかかっていない」とも発言した。

　健康を維持し、病気を予防することが社会保障費を抑制することにつながることを強調する
“麻生流”の発言とみられるが、病気になって医療費を支払う人が悪いとも受け取れる発言で
波紋を呼びそうだ。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20081126-OYT1T00882.htm?from=navr

★首相、何もしない人の分なぜ払う 医療費で発言

　麻生太郎首相が２０日の経済財政諮問会議で、「たらたら飲んで、食べて、何もしな人（患者）の分の
金（医療費）を何で私が払うんだ」と発言していたことが２６日に公開された議事要旨で分かった。
首相は全国知事会議で「医師は社会的常識がかなり欠落している人が多い」と発言し 、陳謝したばかり。
病気になるのは本人の不摂生のためとも受け止められる発言で、波紋が広がりそうだ。（抜粋）

http://www.47news.jp/CN/200811/CN2008112601000936.html

国会で予算枠をトップダウンで与えるようにしろよ
省庁の積み上げなんて無視して

>>69
つーか、手術にせよ、化学療法にせよ、絶対最初は一気に衰えるからね。

そのままボロボロで死ぬくらいならそもそも放置した方が健康に生きれると判断したら放置する。

どーでもいいから

お国のためにぃ!

って叫びながら全額支払って死ね

うちの病院潰れそうなんですけど。

>>71
PCを持ってネットに繋いでるのが社会人の3人に一人という現実。
君の思ったことを検索しているかと言うと
更に少ないだろう。

たかだか34兆だろ
自己負担分2割除けば税負担は25兆だ
たかだか25兆で全国民の健康が買えるんだから安いもんだろ
公務員の給料なんて40兆だぜ

ジジババ栄えて、国滅ぶ　…　年寄り栄えて、国滅ぶ。

ヒロポンを配ればいいんだよ。

おまえさら、政治とかの話は大概まともなのになんで医療関係だと医師叩きのワンパターンなの？
日本の医者は世界的に見て長時間労働なのに、かなりの薄給。
これ以上いじめると、本当医者になろうとする優秀な奴いなくなるよ？
そのほうが余程患者に不利益だろ。

３交代の看護婦の年収
２交代のオレより２百万
くらい高い。
看護婦年収600万
オレ………。

>>55
株や土地や地金などの様にインフレに強い資産もあれば、債券や現金や預金などのようにインフレに弱い資産もあるのだから
インフレに誘導しても資産課税にはならない。

毎年数％を徴収するだけなので、別に私有財産を否定しているわけじゃないです。
資産課税で徴税されたくない人は、物やサービスを消費して自己投資すればよい。
資産を増やしたい人は、資産税率以上の運用利回りを確保すれば資産を増やすことが可能です。
資産を安全に管理したい人は、資産税を資産の安全な管理料として納得し、銀行預金などをすればよい。

労働意欲が高すぎるのも良い事ではないですよ。
一人で稼ぎ過ぎ溜め込む人がいると、誰かの稼ぎ・パイを奪っているわけで、
国が借金して公共事業などで、失業者などパイから溢れた人を救済する必要が出てくるので、
国の財政が悪化する。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461

>>86
医者じゃなくて、医療費をけずってほしいんだけど
伸び率が異常じゃないか？
なんでこんなに増えてるの？
医者は減っているのに

　　　　　１件当たり歯科医療費　対前年度伸び率　％

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　懲罰的大改悪年
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　１５年度　　１６年度　　１７年度　　１８年度　　１９年度　　２０年度
全　国　　▲２．２　　　▲３．４　　▲２．１　　　▲３．９　　▲０．３　　　１．２
北海道　 ▲２．６　　　▲３．９　　▲２．１　　　▲３．９　　　 ０．１　　　 ０．７
東京都 　▲２．０　　　▲３．２　　▲２．５　　　▲４．３　　▲０．６　　　 ０．６
静　岡　　▲２．２　　　▲３．３　　▲１．８　　　▲５．９　　▲０．８　　　 １．８　
大　阪　　▲２．２　　　▲３．１　　▲０．９　　　▲２．８　　　 ０．６　　　 １．４
福　岡　　▲３．１　　　▲４．４　　▲２．１　　　▲４．４　　▲０．８　　　 １．４
沖　縄　　▲１．７　　　▲４．１　　▲２．３　　　▲６．６　　▲２．３　　　 １．０

歯科はもう終わってます

一番の誤算は、平均寿命が延びるに延びたことなんだろうなぁ。
年金と医療費はこれが一番の誤算。

でも、40代半ばをすぎるとわかるが意外と歳は早くとる。
60代になったらなったで、まだまだ生きたいと思うもの
なんだよね〜

医療制度改革とかやってもこれか。
ｺｲｽﾞﾐもあながち間違ってなかったんじゃね？

朝鮮玉入れが年間30兆円儲けてるんだろ？
そっくりそのまま医療費に回せばいいじゃん

15歳以上の軽微な症状には診察には保険摘要で薬は摘要外にすれば良いよ
風邪薬なんか自分で買え

要するに健康優良者減税を行えばいいんだよ
不健康じゃない奴はさようならでいい

>>86
医者叩いてる奴なんて大して居なくないか？
大半は社交場感覚で行く老人叩いてる

いややっぱり自己負担を増やすしかないでしょう。
誰だって負担が増えるのは嫌だけど、医療保険が破綻して
百パーセント自己負担よりマシだから。

ただ問題は、上の方で誰かも書いてたけどそれでも足りない
のではないかということ。保険料取られた上に百パーセント
自己負担なんてこと、マジありそうｗ

日本が借金だらけになったのは政治家と官僚が土建屋に金を突っ込んだせいなのに
何故か医療費が叩かれてるね

>>83
待て待て、25兆のうちの何割かは国民保険以外だろ。

健康保険自体をやめるべき
これは別に低所得者のためにあるわけではなく
医療機関が儲ける為にあるのだから

自由価格の方が需要と供給のバランスが取れ、医療費も適当なとこに落ち着く

>>97
保険料は社会保険庁の役人の給与で100%使って
自己負担率が100%になるって落ちかｗｗｗ

医療費の国際比較（対ＧＤＰ比、2004年）　出所 OECD Health Date 2006

アメリカ　１５．３％
ドイツ　　 １０．９％
フランス　１０．５％
イギリス　　８．３％
日本　　　　８．０％

http://hodanren.doc-net.or.jp/kenkou/iryouyougo/iryouyougo.htm

電通あたりがさらなる登山ブームを仕掛けるしかないな

医療費が高いと言ってる連中は
・何と比較して高いのか
・いくらまでなら高くないのか
この2点を示して欲しいね

生活保護を受けてる人の医療費って市町村が負担するんだろ。
美味しいよな。

>>100
だね、先日もどこかの歯医者が不正請求してたってニュースで見たし。
介護だって似たようなことやってるし、介護や医療はすべて自己負担
にするのが一発解決だよね。

>>105
生活保護の人は自己負担分ないから、それをいいことに
してもいない手術をしたことにして、医療費請求してた
病院があったね。
手術までしないにしても、本来ならどうしても必要ない医療行為を
して医療費稼ぐという発想が出てきても不思議ないよね、恐い。

>>100
医療機関側で医療費を決定できて、高額医療費や生活保護が無くなるなら良いけど、
そうでないなら、国民の負担が多少減る代わりにある程度健康で働いてる奴が簡単に医療機関にかかれず、更に不健康になるだけだぞ？

生保・老人を3割負担にしない政党なんぞ支持できない。
よって支持政党はない。
糞知障白痴政治家め。

土建屋にまわす分を医療費にまわせ。
道路はいらね。

>>100
保険制度は問題あるが、廃止するとオリックスの宮内が喜ぶだけだろう

国民健康保険の保険料上限を撤廃すべきなんだよ。

現役世代の負担率を１割に戻してくれよ。
ダメなら、老人の負担率を３割にしろ。

全国民の健康管理の意識と知識の向上につながる教育を行って病院コンビニ感覚を無くさせるしかないだろうな

医療費上がってるのはは医薬品メーカが価格吊り上げてるからじゃないのか？
病院の事務所行くといつもブランドスーツ着た営業マンが先生追いかけてるよ

ほとんどのケースで帝王切開を薦める近頃の医者も医療費押し上げに貢献

数千万円もする医療機器使ってその高額請求を保険で賄ってたらそら金かかるって。
高齢化とかじゃなくて金かかるような構造になってるんでしょ。

>>115
その薬価を決めてるのは政府だぞ。

薬売らないと儲からない薬局のシステムも何とかしてくれ・・・

患者さんのために苦労すればするほど儲からないんですけど・・・

俺なんて去年一度も病院に行ってねーぞ。
誰だよ俺の納めた保険料を無駄に使った死に損ないの馬鹿は。
お金返せ。

>>120
ぼったくってる医者から返してもらえよ。
開業医なんざひでえもんだぜ。

薬学に無知な患者（お客様）に大量の薬を手土産に処方する医者もどうかと

日本の医療制度は崩壊

　　しないよ派─┬─医者が騒いでるだけだよ派
　　　　　　　　 　 ├─代わりはいくらでもいるよ派
　　　　　　　　 　 ├─足りなくなったら海外から呼べば大丈夫だよ派
　　　　　　　　 　 ├─俺が崩壊させないよ派（純情派、絶滅？）
　　　　　　　　 　 ├─俺は逃散したけど馬鹿が死ぬまで頑張るよ派（他力派）
　　　　　　　　 　 └─三千万出せばいくらでも�dでくるよ派（尾鷲派）

　　するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派（警鐘派、2003年頃までの主流）
　　　　 　 　 　 │　　　　├─事故調と刑事免責が必要だよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─予算の拡充が必要だよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─医者の給料を減らせば解決だよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─医学部の定員を増やせば大丈夫だよ派(厚労省派)
　　　　 　 　 　 │　　　　└─医者を強制的に働かせるべきだよ派
　　　　 　 　 　 │
　　　　 　 　 　 ├─もう手遅れだよ派(諦念派、現在の主流)
　　　　 　 　 　 │　　　　├─崩壊の後に再生があるんだよ派─┬─アメリカ式になるよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─再生なんてないよ派(太公望派） 　 └─イギリス式になるよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　│　　　　└崩壊を生暖かい目で見守るよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　└─崩壊ではなく静かに溶けていくよ派
　　　　 　 　 　 │
　　　　 　 　 　 └─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派(推進派)
　　　　　　　　　　　　　　├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
　　　　　　　　　　　　　　├─自由化して市場に任せるべきだよ派（市場原理主義者）
　　　　　　　　　　　　　　├─医者がいなくなれば医療事故も0になるんだよ派(委員会派)
　　　　　　　　　　　　　　├─金持ち相手に荒稼ぎしてやんよ派(BJ派)
　　　　　　　　　　　　　　├─事業拡大のチャンスだよ派(経団連派)
　　　　　　　　　　　　　　└─日本ごと崩壊したほうがいいよ派(毎日派)

>>121
初診料、診察料が不当にダンピングされている日本で何言ってるの？

本当に高いのは薬・医療機器の値段だよ
海外で同様の診察・治療受ければドクターフィーとられてもっと高いぞ

一定年齢以上の延命措置を禁止（全額自己負担化）しろよ。
あと、患者本人(若くても)が延命不要って意思表示してたら鎮痛のみで死なせてやれ。

苦痛緩和については患者負担ゼロに近くていい。但し末期のヤツだけ。

高齢者は弱者からは程遠い裕福で余裕がある世代なんだって実態を伝えるべきだろ。

納めた保険料の数％分は医療費タダにしろよ。
病院に一年間一度も行かなかったら、その分のお金を返せ。
高い保険料納めて、病院に行ったら更にお金取られるんだもん。
嫌になっちゃうよ。

患者を「薬漬け」「検査漬け」にするほど儲かる仕組みを改めなければ、民間では当然の
「安価で質の高いサービス」にはたどり着かない。

>>126
健康な人が病人と医者と出入業者を支えてる仕組みだからお金は返せないの

>>127
そりゃちょっと時代遅れ。今じゃ病気毎に使える点数や入院日数が決められてて
それ超えると容赦無く削られてその分病院丸損。

医療費はへらないさ　じじばばがおこるもの

>>129
だが、実際には医療などで削れるコストは多い。大学病院で働くある勤務医は「100円ショップにも
ありそうな容器でも、医療用具となると数千円する。コスト意識が薄すぎる」と話す。

>>131
検査とかしてるからなぁ。検査通らなかったらそのロット全部廃棄だから
その分コスト上がってもしょうがなくね？
あと、勤務医は地味に経営に関して無知だからあんまり参考に出来るもんじゃないよ。

３４兆円もこの医療業界に流れているはずなのに
産婦人科は廃業が相次ぎ、出産すらままならない状態で
医者はひどい重労働で病院から逃げ出し、地方の田舎には医者がいないなんていうありさま。
必要なところに金が行ってないんだろ。
あるいは横領でもしているか、うその報道をしているか。
ジェネリック医薬品なども周知させるようにしているのに、
毎年増加しているという話は、どうしてもそのまま信じることができない。

ただ単に購買コストを下げると業者と癒着している政治家の先生方の逆鱗にふれるしな
難しいな

医療費の自費負担を増やしたらしばらくして医療費は安くなる。払えない人はさっさと死ぬから。

ジジババは自民の票田だからな　高齢者医療費むしろ無料になっちまうよ

千葉だったか?で去年捕まった60越えの無免許医、週1回の勤務で年収1500万円だったよな。
高卒無免許医でも診療できる低医療で高収入なのが問題。格差つけろよ。

>>133
病院にもよるんだけど、ジェネリック嫌いの医者が多いからあんまり意味無かったりする。
「ジェネリックに変えたら駄目なら処方箋に署名して」と手間を増やしたにも関わらず、
その署名を怠らない医師がわんさかいたりするし。

タバコを辞めた奴のせいで寿命が伸びて、更にコストアップ
40兆越えなんかすぐだろ

健康保険制度が破綻して民間の生命保険や生命共済に組み込まれて厳しい支払審査等の自浄効果に期待するのがいいのかな

>>140
民間の保険会社といえばAIG。
自浄作用とはまったく逆の精神でひどい詐欺行為を働きまくる保険企業になるぞ。
民間企業になった瞬間に完全に医療は崩壊する。
まあどっちにしろ９月にAIGは１００兆円レベルの赤字をたたき出して破綻するみたいだけどな。

小泉が悪い

やらないほうがマシでした
という爆笑モノの結果

実際どうしたらよかったのかねえ

病院の居心地がいいからジジババのサロンになるんだよ。
待合室のエアコンを切って、テレビを置かなければいい。

おかげさまで東芝メディカルは儲かって儲かってしょうがないみたいですよ(´･ω･`)


http://www.asahi.com/national/update/0702/TKY200907020178.html

東芝、１１億円所得隠し　在庫廃棄装い損失申告
2009年7月2日15時1分

　電機大手の東芝と子会社が東京・関東信越の両国税局の税務調査を受け、約１１億円の所得隠しを指摘されたことが分かった。
重加算税を含む追徴税額は約４億５千万円。医療機器などの在庫を隠して損失を過大に計上、所得を圧縮したなどと指摘された模様だ。
東芝は「当局の指摘に従い適切に対処します」などとコメントしている。

　東芝の説明などによると、所得隠しの対象となったのは、医療機器製造・東芝メディカルシステムズ（栃木県大田原市）が製造した
ＣＴ装置やＸ線装置などの医療機器や関連部品の在庫処理。

　同社は、余剰部品などの在庫はその都度、廃棄していた。しかし、一部は通常使っていない東芝関連会社の倉庫に保管したまま、
帳簿上は廃棄したと偽り、決算期末に「棚卸し資産」として計上していなかったという。

　在庫を廃棄すれば損失が計上されることになるため、同社は０８年３月期だけで約１１億円分の所得を圧縮したことになり、
重加算税の対象と指摘されたという。

（以下略）

どんな田舎でも医者は月収１千万くらい稼いでるんだからしょうがねぇよなｗ

もう自分で金稼いでるやつなんてほとんどいないんじゃねぇの？

>>146
>月収１千万

すごすぎるなｗｗうそくせえｗｗ

>>141
たかが２ちゃんでも、あんまそういうことそういう書き方しないほうがいいよ。

日本は人口がアメリカの約半分なのに医療費は六分の一以下
こんなに少ない医療費の中から
戦後一社も潰れていない(官僚が天下りできる)製薬会社がぶんどっていく
ちなみに日本の薬剤・医療機器はほぼアメリカの倍の値段
更に言うなら病院に入る手技料などはアメリカの半分から十分の一

かくして末端の病院は疲弊して受け入れ不能
それをマスゴミがたらい回しと捏造報道し病院バッシング

さあ、何がおかしいんでしょうね

>>149
医者が無責任だからって、読売新聞が言ってた。似たようなことは産経と毎日も言ってた。


この前読売新聞の偉い人が、国民皆保険は崩壊するね（笑）って笑顔で講演してた。

診察代を挙げろ
じじばばの相手するだけならホストで十分

こんな話しもあるな。医療費が高騰するはずだよ(´･ω･`)

★日本、医師は少ないが機器・病床数は多く　ＯＥＣＤ公表

　【パリ＝野見山祐史】経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は１日、
加盟各国の医療インフラなどを比べた「ヘルスデータ」2009年版を公表した。
日本は人口あたりの医師数が少ない半面、診察機器や病床数は他国を大きく引き離した。
さらに日本では、肥満は少ないが喫煙率は高いなどの特徴が表れた。

　人口1000人あたりの医師数（06年）は2.1人で日米欧の主要７カ国（Ｇ７）では
最低だったほか、ＯＥＣＤ加盟30カ国で見ても韓国、メキシコなどに次いで下から４番目だった。
半面、発症直後の患者のための急性期病床数（人口1000人あたり8.2床、07年）や
磁気共鳴画像装置（ＭＲＩ）の設置件数（100万人あたり40台、05年）は加盟国でも飛び抜けて高かった。

　健康状態では肥満率（3.4％、06年）が最低だった半面、喫煙率は26％（07年）と、
ＯＥＣＤ平均を上回った。(16:00)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090702AT2M0200402072009.html

>>82
mjd?
PCの無い環境で仕事なんて想像つかん…orz

ホジュンでも見ろよ
貧乏人にふさわしい医療を

＞１
> 延べ患者数は同1.3％減と減少傾向にあるものの、
> 医療の単価を示す１日あたりの医療費は3.2％増えた。

患者減ってて医療費増えてるってことは、さらに健康保険の自己負担を増やして患者を減らしても医療費は減らない、ということなんだろうな。

診療報酬体系が医療の単価だと思うんだけど、これも下がってなかったっけ？

それでも１日あたりの医療費が増えるのは、患者数や診療報酬体系以外にその理由をみつけないと筋が通らない。

減らす気ならばちゃんとチェックすべき。

もっとも医療技術は進歩してるし、進歩しなければならないんだから、減らせるわけはないと思うけどね。

このままでは、万能細胞が完成してもだれも使えなくなりますよ。

「生活保護　カテーテル　架空請求」でググるんだ

患者が減ることは本来、人々が健康になったということでイイことなんだよ。
ところが病院にとっては死活問題。
だから高度医療という名目で金をとろうと画策する。
今後は病院を統合して数を減らしていくしかないだろう。
その替わりに簡単な病気は開業医に誘導する。

またそういうことを

>>146
年収1億2千万かよ。ソースくれ。
1年くらい働いたあと辞める。

　 　 ,-ｰ──‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　　|
　　 !‐---------‐
　　.|:::i ./´￣￣.ヽ.i
　　|::::i | |＼∧/.|..||
　　|::::i | |__〔@〕__|.||
　　|::::i |.（´･ω･`）||
　　|::::i |　 ｷﾝｸﾞ　 ||
　　|::::i | ｶﾜｲｿｰｽ.||
　　|::::i L___________」|
　　|::::i : : : : : : : : : |
　　｀'''‐ｰ------ｰﾞ

かわいいな

>>83
国の負担は、25%だけどね

医療費増加は薬局調剤医療費の伸びのため、今年は４兆７０６１億円。１０年で５倍に増えている。一般医療費は横ばい。薬局チェーンに官僚天下りしているからな。

>>1
>>5
こういう事態で自治体が破綻しないためだよ
医療広域連合について少し勉強しとけ

>>7
診療報酬２割アップ！が効いたのか、栃木か茨城どこかで
医師会が自民から民主に乗り換えた
しかしその後、自民も診療報酬アップを公約化の方針

マスコミのせいだな
増額分の2000億抑制を伝えずに、現状から2000億差っぴくもんだと洗脳工作

資産独占してる老人は資産に応じて負担率変える
一定期間保険使わなかったら何割かキャッシュバック

>>164
＞しかしその後、自民も診療報酬アップを公約化の方針

はじめからやっときゃもう少し医者の支持を取り付けられたものを。
小児科医療のサポートを厚くします！！小児科の診療報酬＋0.3％アップしますた！！
でも全体の診療報酬の総額は引き下げます。とか
アホなことでごまかせると思ってたのが痛かったな。

皆保険制で、藪医者でも食えるようにしてしまったのが大きな間違い。

皆保険はさっさとやめて自由競争制に代えれ。
自由競争制にすれば保険料の強制天引きも無くなり実質減税したのと同じで
サラリーマンの手取は増え景気対策になる。
だいたい健康な人間も不健康な人間も同じ保険料を強制的にとられるというのは
不公正極まりない。

それじゃあ、貧乏人が医療を受けられなくなるというなら寄付に頼ればいい。皆が
同情するような理由で医療が必要になったというなら心臓移植で億単位の寄付が
集まる国、治療費などすぐ集まる。

ねーよ

ドクターヘリに金を出せ、とか
眼鏡に保険適用しろとか
寄生虫がよって来るのだから仕方ない

医師給与、開業医所得は激減している。
介護職員の給与も平均を下回る。

看護師と医療機器メーカーと製薬会社だけが増収だ。

看護師は妥当だが、残り二つは・・・・・上場企業に儲けが行く。

>>139
タバコによる医療費アップ　＞　禁煙&延命の公費投入

くらい理解しろ。

新しい機械の導入とか医療の高度化を10年くらいやめればいいのに

>>138
厚労省が薬効の品質同等化してないからいけない。

含有成分が同じでも錠剤が溶けなかったり逆に速く溶けすぎたり。
95%-105%程度の先発品との同等化が必要。

今は医療費圧縮を優先しすぎて品質が悪い物が多く、
20%程度の効果差が出ている。

>>173
やめなくても他の国程度にするだけでいいんだけどね。

機械だって古くなればメンテコスト掛かるから仕方ないんじゃない

た・だ・しお手洗いを偽装請負で逮捕投獄してもいいから、
経団連に団塊「準社員」再雇用義務付け
６０-６９歳の働けるジジイを働かせて、年金支給をストップしろ

国民の１/３不労人口っておかしいだろ
老人国日本には　ジジイを遊ばせておく余裕はない
壊れたら直してやるけど、ジジイも働け！　若者に寄生すんな！

医学部はなんでもっと早く定員増しなかったのか？
文部省を追跡調査して当時の責任者を処罰しろよ！
何で官僚の罪は追及されないんだ？

>>176
だから定期的に政権交代が必要なんですよ(´･ω･`)

>>146

ある知ってる医者なんてメチャメチャ貧乏臭いぞ？

そいつは畳の下に金か金の延べ棒でも隠しているのだろうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いまの時代、勝手に高収入と思われて割くってるのは医者と
公務員だな。
確かに一部は高収入や得してるのもいるんだろうが。

高齢化してるんだから、医療費が増えるのは当然でそ。
普通に打ち身しただけで、骨折ったり皮膚が剥がれたりする。
食事しててもむせて肺炎起こしたりする。

国も、ホントに医療をどうにかするつもりなら
これこれの身体状況の人間が何人居て、
そのケアにはこれだけの金銭的人的コストを要する、と
分析するべきなんだよね。
今の状況では「医療費高騰ヤバイ⇒まるめて（包括して）しまえ」で
国が医療機関に対する不払いをしているだけ。

うつじゃないのにうつだと言って負担0割(東京都等、他も申請すれば1割)

で仕事できないと生活保護申請するチョン。
→医療費ﾀﾀﾞ


ヒント

朝鮮籍の国内にいる医者

杉、檜を切って紅葉樹を植えてくれ。
腎移植以外の臓器移植はやめろ。
普通に生活できない人の胃ろうはやめろ。
脳死や植物人間になったら人工呼吸器を外せるようにしろ。

もっと国民にカロリー制限させるように努力するべき。

暴飲暴食が病気のもとなんだから。
牛肉を食べたいだけ食べてガンになって何度も手術してとかおかしいだろ。
煙草なんかも問題外だよ。さっさと販売禁止にしろよ。馬鹿じゃねえのか。

あと、糖尿も自己責任な。
グレート義太夫が、糖尿こじらして透析になった自分の経験談を本にしてたが
最後の最後まで他人事・人任せなのが、読んでてハラ立った。

たばこ税スピード導入の為のニュースですね、分かります

>>179
医者の募集案内をみてそういえるなら、お前はよっぽど高収入なんだな。

とうとう、団塊の世代が、病みまくる爺婆になってきたということ。
医療費の高騰はこんなもんじゃあない。
それも、糖尿病や高脂血症等々の生活習慣病の罹患率も跳ね上がりつつあるから、長生きして静かに逝く、なんて人は激減。
医療費つかいまくり、高度医療うけまくり、家族に負担をかけまくったあげく死んでいく、というのが大半になるだろう。

１０年後にはこの倍にはなってる…
これからが本当の地獄だ…

>>186
募集を出しているのは、それでも集まらないような病院なんだよ。

国立循環器病センターとかを見たらわかるように、月収20万でも医者が行きたいところは集まる。

金持ちから風邪薬代１００万いただいて、貧乏人はただにする
これで解決ｗ

>>189
風邪ごときでかかってんじゃねーよ

リックブラウン三浦和義


騙される日本?

コストとみるか、産業とみるか。
産業とみれば、将来性豊かな、馬鹿でかい市場だし、
コストとみれば、とんでもない財政への負担。
まあ、道路予算ゼロにして、全額医療でいいんとちゃう？
道路は補修だけでいいよ。宮崎にも道路いらん。
不便がいやなら、都会に住め。都会には都会の不便さがいくらでもある。
超満員電車に一度でも乗ってみろ。

>>152
機械があるのにGDP比で先進国最低レベル(近いのはイギリスくらい)で健康寿命世界一。
で、７割の病院が赤字。

国で医療費を削りまくってる訳だ。

一律3割負担というのがおかしい。
貧しき者は1割負担に、持てる者は9割負担に。

海外に自費で移植とか治療を受ける人は混合診療になるので、
その疾病に算定された過去5年分の保険給付その他の医療費給付を全額返却してくださいね。
健康保険法で決まってますから、忘れずに。

【民主党】配偶者控除と扶養控除見直しで子どものない家庭は負担増　岡田幹事長、テレビ朝日の報道番組で明らかに★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248015227/
【政治】民主党がマニフェストで掲げる「子ども手当」…子供なしで配偶者が無職の場合は負担増に★11
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248024445/


大丈夫民主党ならもっと破滅に向かう

つーかアメリカは年200兆円だから、日本は安すぎるんじゃね？
むしろ良い医療にするために、もっと医療費予算を増やすべきかもな。

>>197
アメリカは医療費をかけすぎたという反省から、日本型を目指すみたいだよ(´･ω･`)

BMIが一定以上
喫煙者
飲酒一合/一日以上
の生活習慣病やそれに原因する疾患は自費にしようぜ。
自分の不摂生が招いた疾患の治療を診てやる必要は無いだろ。

まず医者は外車に乗るのをヤメレ。
そういお大尽的う態度を改めないことが市民の顰蹙を買うのだ。だいたい外車は
地球環境に悪いわ、外貨は流出させるわで、いいことない。
医者は全員スズキの軽自動車に乗れ。

一日でも命を延ばすことだけを至上命題にしている今の医療が問題
死ぬ権利を認めないのは医師会、製薬会社、厚労省利権を守るためか

あー、はやく心を読んだり操る組織を公表すればいいのに。

３４兆のうち後期高齢者だけで４割っていってたな･･･

そらそんなもんだろ
病院の待合室みてたら4割じゃ少なすぎるくらいだ

民主党は後期高齢者医療制度を廃止といっていたが、
老人を診療しなくなれば医療費四割削減できるな。
素晴らしい。

廃止するのは廃止するでいいんだけど
そうすると前期高齢者の節約志向がさらに高まると思うんだが

>>206
前期高齢者の生活習慣病は自己負担にすればいいと思う。

相続税の税率を50%〜90%にアップして、国や自治体に医療や福祉を頼るんなら、
定年後は財産を国や自治体に寄付させるとか。

どこの共産主義国家だよ

>>198
それでも半額以下なんて、絶対にならない。
日本が2倍になっても良いレベル。

風邪とかの軽い症状で医療機関を利用しすぎなんだよね。これを食い止めるには自己負担を上げるしかない。１割→３割、 ３割→５割、生活保護の無料を１割くらいがいい。高額医療で医療費は戻るから重い病気は今までどうりになる

>>201
他人のせいにするな
自分自身と身内に問へ

>>210
軽費医療を締め上げても意味ないよ
ある日突然死なない限り、軽費医療を厳しくしても総医療費には影響ない
生死を左右するような病気になったときに一番お金がかかるんだから
勤労者以外は高額医療の上限無しにすれば、年齢相応、負担相応という判断も働くと思う

>>201
＞一日でも命を延ばすことだけを至上命題にしている

別に医療関係者の自己満足で延命治療してるわけじゃないだろ。
家族がそれを望みそうしないと訴えられる社会構造なら誰だってそうせざるを得ない。

自分の家は自分のお金で買う
当然自分の医療費も自分のお金で払う
当たり前のことだろ
人の金当てにできる今の保険制度が諸悪の根源
少なくとも自己負担率をもっと上げるべき
基本に立ち返れよ

禁煙の風潮を広めるからだよ
肺がんの治療費より高齢者の医療費、年金支給額のほうが多いのは明らか

>>198
それとっくに！クリントンの時ぽしゃった。病院、医者の報酬が高いんで、やる病院がなかった。

厚生労働省の人件費から捻出して
たりなきゃ年金徴収量でも保険料上げるでも考えろよ

介護保険10年、後期高齢保険1年
これで、ここで、足りないってんなら、よほどの職務怠慢か
年金と同じ事でもしてんだろ

だれか官僚に安い電卓でもプレゼントしてやれよ

しかも毎年自殺で3万人が軽減に協力してんだろ

もうほんと年寄り殺してくれ
我慢ならん

>>213
とりあえず後期高齢者の医療訴訟は禁止にしよう。
藪医者たちがみんな天国に行かせてくれる。
それで医療費問題も年金問題も解決。

日本の医療費は対GDP比で先進国最低のレベルになりましたが
これは優秀な厚生官僚の誇るべき功績ですか？

>>212
もういっそのこと、全ての人に対して高額医療の上限なしにすればいい。

自治体との二重行政でなーんの存在意義のない地方整備局・農政局
の維持費が年間１２兆円、天下り役人の年間補助金だけで同じく１２兆円。
これらをカットして、現役天下り官僚２万７千人をクビにすりゃ、年間
３０兆円を軽く超える社会保障原資ができる。結局、官僚利権で国富が
食いつぶされてるだけなんだよｗ

>>220
どうやって禁止するんだ
人権屋じゃなくても権利でつっこんでくるぞ

>>219
お前も老人になるんだぞ

ナマポはジェネリック
１割負担者はジェネリックがあるのに先発にする場合は３割との差額を払う
３割負担者もジェネリックがある場合で先発を使う場合は差額は自己負担

２型糖尿病性腎症からの透析は全額自己負担

老人の無駄な延命治療（80才に人工弁付け替えとか）は禁止
高齢者の中でも後期高齢者の高額医療は自己負担


このあたりは、現実的で国民にも受け入れられやすいと思うんだが

>>226
経管栄養は本人の同意が無ければ全額自己負担も加えてくれ。
同意は1年更新で。

遺伝の場合はー？
純粋に遺伝でなくても体質レベルの遺伝もあるよね
その場合どのあたりで線引くの？

>>225

現実に俺たちは老人にはなれないだろ


団塊やその上のジジババの雇用を守るために、氷河期の雇用を切ったのは事実
統計には出なくても、職がなく若者が自殺をしたのも事実
自分達の時代には財政赤字をばらまいて多大な公共事業をして職や景気の恩恵を受けたが、俺たちの時代にはそれができなくなったのも事実
ジジババは働いて払った年金以上に年金をもらっていながら、俺たちはろくにもらえないのも事実
国民健康保険も本当にかかりたい60代になった時には負担割り合いが今よりもずっと増えてるであろうこともおそらく事実

今の老人達に食い尽くされて俺たちは老人になれないかも知れないんだよ

どっかの国みたいに、医療費を使えば使うほど年金が減るシステムとか出来ないのかねえ。

介護保険の影響もでかそう･･･

介護保険で寿命を引き伸ばされた老人の終末医療費ものすごいぞ

さて医師会がミンスに付いたから、もっと増えるぜ医療費

せっかくヤブ医者、ザル経営病院が無くなる矢先だったのに

>>228

若いうちは慢性疾患なら体質レベル含めて自己管理しろよ
３割負担なら治療やコントロールも可能だろ

１型糖尿病による透析とかはさすがにかわいそうと思うから補助はあるべき

後期高齢者と言われる年にまでなれば、さすがに体質だろうが遺伝だろうがもういいだろ

なるにきまってるだろ
お前みたいに「奪いたい」欲求が強い人間は道端の雑草食ってでも生きてるよ

脳死、植物状態になったら家族の同意があれば、人工呼吸器を外せるように法整備するべきだ。
大人の脳死は１ヶ月すぎたら全額自費負担にしたりしてもいい。

高齢化が進んでいく一方なんだから医療費も増える一方なんじゃないの？

前に風邪引いて病院行ったら母親に連れられたガキとお年寄りしかいなかったよ。

もうジジババども頼むから早くあの世へいってくれww
年金は払った以上に貰うわ給料は子孫の分まで借金して自分たちの給料にするわ、
それで甘やかされまくってたのに頑張ってる一生懸命やったことになってるわ、
それで弱者装おって、ジジババに甘えるな！と言った側が悪者になるわでおかしい

医師会がレセプト全面電子化に反対しているのは
表向きは年寄り開業医のためだといっているが、怪しい

そろそろ国立安楽死施設の検討に入るべきだろ

利権はあるだろうな、ただ電子化しても最初の設備投資があるんで結局金は動くだろう
どっちへ転んでもカネです

>>234

×　奪いたい
　もうこれ以上奪われたくない
◎　出来れば奪い返したい

本来ならジジババに盗まれた金は返してもらいたいが、無理ならここでそろそろ死んでほしい

まぁ民主も自民も３〜４年後に消費税１５％にするから
更に医療費はあがるｗ　
消費税あがるってことは医療費、介護費、健康保険、年金、そのほかの税金
生活必需品、全部あがるからなｗ

>>238
薬によっては本来の適応でない病気に非常によく効くものがあるので、
そういうところをごまかして使っているのに、電子化するとそれがばれやすくなるからね。

あと、今更ISDN引けとか言われるのもしゃくに障るｗ

>>242
きた責任転嫁ｗ

こんなもん客足鈍って収益が減るから自己負担率を上げることに反対している医師会のせいだろ

まあ民主党政権になって医療費は倍増だろうな

良かったね　国保の貧民

っていうか、日本の医療費は対GDP比では先進国中低いほうだろ？
http://hodanren.doc-net.or.jp/kenkou/iryouyougo/iryouyougo.htm

喫煙は虚血性心疾患、肺癌、喉頭癌などに対して悪影響があるといわれてるらしい。
だから、タバコを1箱￥300→￥500〜￥1000に値上げして、それを医療介護の
予算にすればｲｲ！

酒、たばこ、パチンコ、風俗、この辺は税金をもっと取るべきだ

つか医者って経済観念ないから余命少ししかない患者に高い薬バンバン使うんだよね。
あと助からない患者に高度医療して結局死なせたりとか。
結局もうかるのは製薬会社だけなんだよね。

命に関わる疾患に対する薬って、大抵どれも高いと思うけど・・
そもそも薬屋が潰れず、ずっと黒字続きなのは別のことであって・・

>>249
あと宗教な

３２条無くなったのにジジババの医療費は高くならんのって何なの？
働きすぎて精神病んでも治療に高い金が必要で、遊んで暮らしてるナマポやジジババはただ同然？
どうなってるんだこの国は

自動車保険方式で、医者にかかるとそれ以降等級が上がって保険料が高くなるようにしろよ

楽したいから薬剤師の給料上げてくれー

俺は生活保護受けてて、病院行きまくりで、整形外科・呼吸器内科・
泌尿器化・皮膚化・歯科にかかってますが、払ってる医療費は0円です。

納税者の皆さん、俺の医療費を稼いで頂いて、いつもありがとうございます。

一枚のクレジットカードがあります
団塊より上の世代はその枠を使いそれを自分の給料にしてきました
さてその枠は利率を考えてキャッシングしなければならなかったのに、限度額を超えて借金しまくりましたこうして自分たちの懐に入れ支払いの話になると



若者に支払いは任せた


こう言うのです
これだけでもふざけた話なのにさらに若者が支払いでヒーヒー言ってたら、

あれ？海外旅行しないの？
結婚しないの？
車買わないの？
あーお金ないんだ
情けないしっかり働かないからだ努力しろ！

こんなことをほざくのです

これでも・・・ジジババ甘やかしますか？
それとも・・・奴隷のまま生きますか？

医療の高度化が進めば
医療費が上がるのは当たり前ですよ
無知な東大卒が理解出来ないだけで
普通の人々はみんなわかっていますよ
馬鹿だから未だにわからず
何の対策も出来ない東大卒の官僚
決まった答えの無い問題に
本当に弱い東大卒

素直に土建利権を縮小暫減していってその分、医療利権、医療土方を増やしていけばいいだけの話だな

>>257
いやお前も含めた多くの日本人よりは圧倒的に能力高いだろ。
学歴コンプもそこまで行くと見苦しいぜ。

>>233
生活習慣病だって、遺伝性でなりやすい体質とかあるんだが。
入院したら家族の病歴を聞かれるのはそれで。

摂生したって糖尿なる奴はいる。

>>260

そうだよ
２型は体質＋生活習慣

自己責任でなりにくいように摂生しろと
なったら３割負担で直せってだけ
糖尿病性腎症から透析になったら自己負担しろ

アメリカでは当たり前
日本でも１０数年前は当たり前

>>184
I型糖尿病は遺伝だからかわいそうだよ。
II型糖尿病はコントロールちゃんとやっていればいいのに
医者の言うこと聞かないで人工透析になったら自費にすればいいのに

>>200
学生時代に買ったアルトをまだ大事に乗っています。
商用車（3ドア）なので、税金も安くて助かっています。
車は足代わりなので、何でもいいんだよ。
ベンツなんていらね。田舎の狭い道じゃかえってジャマだ

>>245 そのとおり。どちらにせよ、これ以上保険料が上がり続けることに、我々は我慢できない。多くの健康保険組合が投げ出そうとしている。自己負担を上げるか、医療制限（定額制）するしかない。

まずは接骨院での保険マッサージを取り締まれ
ねんざの治療でしか保険つかえないはずなのに
不正請求しまくり。
数もどんどん増えてってるから笑い話にならん

だがな、俺たちも未来の世代に恨まれてはならないぞ

病人（≒老人）介護のために若者労働者が圧迫される時代。

日本の社会保障ってのはいびつで、諸外国と違って、社会保障を含めた方が
経済格差が広がるんだそうな。普通は社会保障は再分配の役割を果たすのにね。
なぜかといえば、貧乏な若者からも一律に徴収して、豊かな老人にもばらまいてるから。

ほとんど病院を利用しない人間から多額の保険料をぼったくる今の制度は崩壊するだろう
みんなもう我慢の限界を超えている
怒りの矛先は医師会、製薬会社、厚生労働省へ向けられる

やっぱ医者の数千万の給料は高すぎる。
国全体が大変なんだから医者も我慢しろ

医療栄えて国滅ぶ

>>269
数千万も貰っている人はほとんどいないよ
高いのは薬と機械と材料
仕入れ値が税抜き95%とかだったりするので
下手をすると処置料より材料費のほうが高くて赤字になることも

ギリギリ大目に見ても80歳以上の積極的治療は保険無しの自由診療でいい

高血圧の薬の認可を取り消せば、医療費を減らす事が出来るよ。
平均寿命が短くなるけど。

病院にたむろしてるババアとかは何なんだろうな
ネットカフェ感覚なのか？後がつっかえるだろうが

「今日、○○さん来ないねぇ」
「具合でも悪いんでねぇの？」

と病院の待合室での会話ｗ

嫌なら（保険料はらうの）やめろ
アメリカにでも行って治して貰えｗ

>>276
払いたくなくてもサラリーマンは天引きされるんだよ
強制加入やめてほしいわ

日本はストレス社会だから病人も多いんだよ。今の閉塞感のある社会状況じゃ特にね。

１００円ショップで買えそうな器具とか医療用は高いらしいけどホント？
やっぱ器具で医療のレベルが全然変わったりすんの？

霞ヶ関は何が言いたいんだろうね。国民が納めてる保険料なんて諸外国と比べても安くないし
3割自己負担は世界最高ランクだが。

いやならやめろ
代わりはいくらでも居る
といわれ続けて、ん十年
まさにその通り、
いやならやめろ

医者にかかった分だけ負担する方が良いんじゃないか
実際病院なんて老人の巣窟と化してて
完治するはずもない病気にどんどん注ぎ込まれてるだろ
医療費が上がるわけだ

日本の医療費の対GDP比率は決して高くない。低いほうだ。
だから総額に問題は無い。
問題なのは高額医療機器が異常に多いこと。
人口比率で考えたら世界一の保有数。たぶんそういう
のを買ったほうが得なシステムになってるのだろう。
システムを改め高額医療機器を減らせばその分医療関係者の
数を増やして勤務時間を減らしたりできる。
あとは安楽死法の制定。認知症でまわりに迷惑かけながら
生きたい人なんて居ないはず。「重度の認知症になったら
安楽死を希望します」という誓約書を７０歳以上は書けるように
法制度を整えるべき。

柔道整復師
現在日本中に６万人、うち従業しているものは少なくとも５万人
１人あたり年収４００万円としても２０００億円
約半額が不正請求だとしても１０００億円
なーんだ、小さい小さいｗｗ

そんなの簡単。
国民保険廃止！
皆すべて自己負担、自由診療、医療費に制限なし、これですべて解決。
払うべき人間が払えばいい。

せっかく脳死が一律にヒトの死になったんだけど
脳死時の延命を保険切って自費にするぐらいじゃあんまり医療費浮かないかな

>>283 アメリカの圧力で買わされたんだろ？日本は車買って下さい、その代わりに医療機器買えみたいな。日本の医療機関って検査に必死だよね、購入費用を回収しなきゃならないから。医療費が上がるはず

>>265 まじ大賛成。整骨院は基本的に不正請求をしている。総額数千億円

保険もいくつかにクラス分けして加入者に選択権与えても良いんじゃない？
安い保険料で自己負担5割とか。

それにしても、３４兆円は凄いね。これだけで消費税１７％

結局、みんなが少しずつ我慢して、１０年ぐらいで国を立て直して、再スタートするしかないんだけどな。

>>291 そういうことだよね。でも、それを決める時に国会議員は金持ち、資産家の既得権益者側だから（自分たちがそこ出身だから）結局はそっち側有利に税制とか決まってしまうんだよね。残念ながら

安楽死認める制度作れば医療費抑制は可能

いちど増やした医療費を削るなんて事は、ほぼ不可能に近い。

民主党は本気で政権を引き継ぐつもりなら、死に物狂いで財源を確保しろよな！

綺麗事だけで国を任されると思ったら大間違いだぞ。

34兆円？
土建屋に公共事業やらせたほうがマシ

厚生労働省の出す数字を信用しろいうのが無理
真に白々しい
自民だ民主だ言ってる人も熟考しろ

厚労省の予想って毎回はずれるよな

律速段階は、皆保険制度（高額医療費制度ふくむ）と法廷だよ

痴呆高齢者の経管栄養とか、死ぬ可能性高い患者への集中治療なんて無駄だってわかってるけど
「助かる可能性あった」って訴えられて認められるんだもん。
しかも高額医療費制度で自費負担なんかどれだけやっても月数万が上限だから
90歳を1ヶ月寿命延ばすために一千万使わなきゃなんてのがざらにある。
ばかばかしい。さっさと崩壊崩壊

>>283>>293
＞「重度の認知症になったら安楽死を希望します」という誓約書
＞安楽死認める制度作れば医療費抑制は可能

公序良俗に反するので認められません。
後出しで遺族が文句いうので（実際、呼吸器外しも後出しだし）医者は訴追が怖くて従えません
文句は、裁判官（とマスゴミ）に言ってください。

ちなみに政権が変わろうと、法曹は事実上、フィードバック不可なので状況は変わりません
ばかばかしい。崩壊wktk

もう何と言えば

>>267
でたらめをさらっと書くなよ
介護保険は若者からは取ってない
保険料負担は貧しいほど負担が重くはなってて格差を広げてるのはそうだけど

このまま医療費が増え続ければ、公務員人件費と、医療費で破綻する人類史上初の馬鹿国家になるな。これだけ技術力高い世界一の国なのに、不思議な国だ

原因はモラルハザードだろ。
皆保険は破綻すべきだよ。

痴呆で寝たきりでも、寿命が延びるならなんでもしてくれって家族多いよ
高度医療になるほど医療費負担が安すぎるんだよ。
本当なら家で寝てれば治るはずの風邪なのに、病院来て高いとか言ってるやつらみると萎えるわ

>>302
このスレ全部読めば分かると思うけど、医療費は激安なんだけどね。

1回出動で50-60万かかるドクターヘリの費用も保険で、とか言ってるしな。

>>305
ヘリコプター利権はすごいな。全国で競ってるもんな。

しかし、ドクターヘリってどこが儲けてるんだろう？
航空会社は包括契約で赤字出まくりらしいし、ヘリポート整備なんてタダの訳ないし。

>>304
総医療費３０兆円の８割は２割の患者が使われているという事実も愚民は知らないんだよね。

　　　　　　舛添はチビ型　小人物型　北朝鮮型
　　　　　　マイナス点が多すぎ
　　　　　　にもかかわらず政治家になれたのは　日本は禿が絶倫という　間違った言い伝えがあるからだろう

　　　実際　舛添は毛にまみれて見えない小さなクリトリス類似のペニスの可能性が高く思える
　　　日本人は馬鹿だ
　　　天皇は神だと信じて戦争で命を落としていった
　　　いま　舛添を優秀だと触れまわって　次期首相と奉るも　黒幕のしわざであり　戦時中の施策となんら変わっていない

舛添はけっして絶倫ではなく
劣等感の裏返しで無理に劣等DNAを小さなペニスからばら撒こうとする小物タイプである。
自民が惨敗したら、ひからびたなめくじ同様、再起不能だろうｗｗｗｗｗ

>>307
ヘリポートの無い病院は建て替えましょうって話になりますから・・・

日本より、よっぽど医療費が多い独、伊、仏の方が、
日本より、よっぽど財政が健全

そりゃ老人ばっか増えたら医療費もかかるわな。
近所の診療所とか老人だらけだしｗ

　　　　　　　厚生労働省は直ちに総辞職せよ！！！！！　　　　　
















　　　　　　舛添はチビ型　小人物型　北朝鮮型
　　　　　　マイナス点が多すぎ
　　　　　　にもかかわらず政治家になれたのは　日本は禿が絶倫という　間違った言い伝えがあるからだろう

　　　実際　舛添は毛にまみれて見えない小さなクリトリス類似のペニスの可能性が高く思える
　　　日本人は馬鹿だ
　　　天皇は神だと信じて戦争で命を落としていった
　　　いま　舛添を優秀だと触れまわって　次期首相と奉るも　黒幕のしわざであり　戦時中の施策となんら変わっていない

舛添はけっして絶倫ではなく
劣等感の裏返しで無理に劣等DNAを小さなペニスからばら撒こうとする小物タイプである。
自民が惨敗したら、ひからびたなめくじ同様、再起不能だろうｗｗｗｗｗ

医療費なんて増やそうとすればまだまだ増えるよ。医者の裁量と患者の要求だけでね。
風邪だと思って病院行っても、今までなら「ただの風邪」ってことにして薬だけ出して終わりだったんだよね。
でもそこで全例にまともな検査をしたら医療費なんてどんどん増えるだろうね。

感染性心内膜炎かもしれないし、腫瘍熱かもしれないし、髄膜炎かもしれないし…

いいからしゃぶれ

どうも医療費という名目で米国債とか米国保険企業に献金されてしまってるんじゃないかと邪推せざるをえない。
３３兆円のうち１８兆円くらい日本以外に流れtるだろ

私なんか、ある病気になったとき
医師に「○○がとても効果があるのですが保険が効かないんですよね」
といわれて、迷わず自由診療を選んでかなり高額なお金を払った。ｌ
後悔はしていない。

タバコが原因

アメリカは皆保険目指すとか言ってなかったか？

資産や収入のある人は実費にしたらなんでいけないのかな？
年収４千万の人なら実費でいいじゃん。

【医療】民主党、診療報酬を国会で決定　岡田氏「政権交代するからできる。診療報酬を増額し、患者の自己負担額は増えないように」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1248313504/

>>321
むしろ下層民を排除すべき
払える人だけ残って保険料上げてレベルを上げてほしい

>>323
米国の完全大崩壊した医療制度そのものだな。

>>323
そうそう。保険でできる治療って限界があるからね

町医者の不正請求がなくなれば医療費はこの半分ですむ

高齢者医療制度に反対してる人って
こういう状況を理解せずに年寄りいじめとか騒いでるんだろ

>>321
高収入者全額実費にしたら、今歳入部分の高額保険料支払っている人が
いなくなるんですが、保険機構もつの？　保険料は収入、資産に連動してます
実際去年は歯科、内科検診各1回行っただけで50万も保険料取られたので
実費にしてくれた方が有り難い。

>>326
開業医が使う医療費は全体の20%だよ。
残りの80%を使うのは全患者の20%w

皆保険が嫌なら社会保険に加入してないブラック企業に就職すればいいだけ。
米国みたいな世界最悪レベルの医療社会に日本を引き落とすなよ有害生物ども

>>326
そんなの少ないって
接骨院とかの柔整の不正請求がべらぼうに多いので
柔整の保険適応をはずすべき

ここは友愛の精神で医者は市民の生活のため報酬を受け取らず頑張るべきでしょう。

>>332
だったら医者やめて、他の仕事するよ

　な ん で 、 他 の 分 野 削 っ て 医 療 費 に 回 さ な い ん で す か ？

だから柔整をけずれってば

>>333
そんな医者なら辞めて頂いて結構です。
医者は中国や韓国から招聘しますから。

こうなったら自己負担を４割に上げるしかないだろう

>>336
日本に来る医者はいないと何度言ったら…
待遇が先進国最低なんだよ。

>>338
医者がエリートなのはアメリカだけだよ。

>>339
そう言える根拠をご教示願いたい。

高額レセプト（医科）１万３９０９件に　１千万円以上　過去最高の６７５件／１９年度国保特審
http://www.kokuho.or.jp/intra/owa/KNWP00_10?PRA_FIND=&PRA_ENTRYDAY=200809200000&PRA_MPG=1

↑総医療費を抑制するためにはこれをどうかせにゃいかんね。

>>338
医師会が制約かけてんだろが
優秀な外国人医師が日本に来たら日本のヤブ医者は仕事なくなるからなｗ

生活保護の医療費全額自己負担にしろ。

医者と組んで不正の温床だし、働かずに他人の金で食っちゃ寝している寄生虫の健康維持の面倒まで、する必要無いだろ。

年寄り皆が皆長生きしたいわけじゃなくて、死ねないから生きてるって人を安楽死で救ってあげるべき。
安楽死法の整備・施行を早く。

アメリカで働く優秀な日本人医師がいる
アジアの国で働くドイツ人医師がいる
しかし日本で働く外国人医師はいない
この一例を見ただけでも日本医師会は自己の利益のみを追求する反社会組織であることがわかる

>>336
岩手かどっかが以前に中国から医師を招聘したが
あまりの待遇の悪さに逃げ帰ったｗ

>>342
違うよ、待遇があまりにも悪いので、誰も来たがらないって

>>345
日本政府が解放していないからね。アメリカ人医師が日本で働けるようにすると、自動的に日本人医師がアメリカで働けるようになる。
それをすると日本から医者がドンドン流出するから解放しないんだよ。

>>348
日本の医者のレベルじゃ１０人に８人はアメリカじゃ通用しねえだろｗ

日本人医師の免許を全て剥奪して韓国人医師・中国人医師に日本の医療制度を丸投げすればうまくいく。

>>349
逆だよ。日本人は一般的に勤勉だし、手先が器用。それに1日にする仕事量が半端なく多いから効率もいい。

>延べ患者数は同1.3％減と減少傾向にあるものの、
>医療の単価を示す１日あたりの医療費は3.2％増えた

問題はこれだ。
水増し診療ばればれ。
もしくは不法請求。

お前は馬鹿だな。
老人が増えているのがわからないのか？
若者が減って老人が増えている社会なんだよ。
この糞低脳が。

>>352
めまい、しびれなんかちょっとしたことでＭＲＩ要求する患者が急増しているからじゃねーの？

>>349君はまず妄想で書き込む癖をなおした方がいいな。

日本の医師のレベルが低い？？？

面白すぎるぞ

>>354
あらゆる濃厚検査をしつくしておかないと後で司法に何言われるかわかったもんじゃないからな。

>>355
ノーベル医学賞を受賞した日本人がいないことを見れば日本の医学は物理や化学に比べ
世界的に見劣りするのは確か

>>357
1987年 利根川進
抗体の多様性に関する遺伝的原理の発見

ＨＬＡの事ですね。

>>358
利根川先生は医学というより理学・生物学

患者がわがままになってるのと無駄に医者に行く回数が多すぎなんだよ。
福祉国家とか言われてる北欧だと、歯医者で1週間待ちとか当然なんだぜ？
その日に病院にいって医療を受けれる国なんてのは珍しいんだよ。