【社会】「アニメの殿堂」に意見３８７件　“トキワ荘再現”や“コスプレ体験コーナー”など、楽しめる施設を求める声目立つ　文化庁

　文化庁は１７日、アニメやマンガの「殿堂」国立メディア芸術総合センター（仮称）の
あり方について、一般から募集した意見の概要を公表した。１週間の募集で３８７件の
意見が寄せられ、センター建設への関心の高さを示した。

　「コスプレ体験と記念撮影ができるコーナーを設ける」「手塚治虫らがいた『トキワ荘』を
再現」「アニメやマンガの名シーンを原寸で再現したテーマパークに」など、楽しめる
施設を求める意見が目立った。管理運営にかかる費用は国がある程度負担すべきだとの
声や、センターは「不要」との意見も３４件あった。

　「希少書籍や絶版本の保存・データ化」「海外の研究者への資料提供や助成」など
研究拠点としての要望や、人材育成の一環として「センターでのアニメ作品の制作」
「アニメーターのハローワーク的な事業の実施」を望む声も寄せられた。

　文化庁はこれらの意見も参考に、センターの基本計画を策定する。当初は今月中の
策定を予定していたが、有識者の委員会で「拙速に策定すべきでない」との意見も出て、
来月にかけて議論する。

asahi.com　2009年7月17日22時4分
http://www.asahi.com/national/update/0717/TKY200907170404.html

ストイックな資料館でいいよ
テーマパーク化とか要らない

>>2
もともとの目的が「情報発信」だから。

私の提案は
森永先生をセンター長にしろだな。

アニメータの最低単金／枚をはり出せば？
ハロワの最低賃金はり出し風に

不要が３４件のわけないだろ
また都合のいいものばかり選んで出してるな

Animeの起源である韓国の作品を紹介する必要がありますね

水っ球さん、水っ球さんのコスプレはできるの？

このレスにレスした人には、レス番一桁目の人を彼女にできます

１．石動 真夜
２．涼魅 ホタル
３．ハルティエ
４．鍼馬 このこ
５．谷 亮子
６．カシュカ・アンディジャン・ダリヤ
７．ミキ・ブリリアント
８．惣流・アスカ・ラングレー
９．洸毬穂野香
０．世綱木 射舞

トキワ荘ｗ
んな半世紀前の懐古やるより現在と未来のための方策を取れよ

　　　　　　　　　__,,／　　_, ----｀ヽ　　：.
　　　　　：. 　／　_　　　　　___　　　､＼
　　　　　　 / ／　　　i　　　 　 ＼ 　 ＼＼　：.
　　 　 ：.　,'./ 　 　 　 i　　ヽ:.　 　ヽ:.:..　ヽ.ヽ
　　　　　 ,'/　　　 / .ハ ヽ　ヽ:.:.:.:.　ヽ::..　ヽヽ　：.
　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ＿, -弋　＼弌弋ナ:}:.:}
　　　　：. |i∧ ',　:{　,ｨjモﾄ　＼　 ｲjミﾄｲｲＶ　：.　　な…
　　 　 　 .|　 :ﾒヽ.', `ozＺ} 　 　　 izN｡ﾊ::{　　　　　なんなんですか？
　 　 　 ：. |　 :ヾ_! ゝ　"ﾞﾞ　　　 ' 　｀ﾞ ハ.:',　：.　　　ここ、どこですか？
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. 　　(二ﾌ　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　　　　なんであたし
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　　　貼られたんですか？
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
　：.　 ／　.{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
　　 /　/　 ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 ∧／.-‐'": : |:.:.　i ',
　 ./ .,ｲ　.:..}　: :＼ヾレ'ﾊ　∧__ノﾉﾊヾ､　 : : : l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　: : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.:|_,ｨ'￣　 ヽ三{　｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.Ｖ　　　　 : : ﾍ　　　　 : : {: : :/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　: : :人　 　 　 : : : / ＼!　：.
　　　　　　"　 ヽ　: : : : :/イ{　　　　　:.ノ: : : :.＼　：.
　　　　　　　：.　 ＼__／//: :＼______／: : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　/　//: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
　　　　 　 ：. 　 　 / ､ {;{　　 |;|　　　. : i／. : : : : : :|
　　　　　　　 　 ／　｀Ｙ;{. . . .|;|. : : : ／i: : : : : : : : :l

コスプレだけは好きになれない

そんなの国がやる必要あるのか

>>12
まんじゅう腹の奴がやるのを見るとなあ。
外人がやると様になるのに

何するか決めないで建てる事決めようとする阿呆ドモの意見募集に応えてる時点で
やっぱそいつも阿呆なんだから有効な意見なんか来るワケねーだろ…

>>11
このみくる、久々に見た（ｗ

文句ばっかり立派で、建設的な意見が出せないよりましだろ....

>>8
あれ最後どうなったんだよ

>３８７件の意見が寄せられ、センター建設への関心の高さを示した。


３８７件で関心が高いの？
アホか！
どうせ！建設費の一部が何処かに…

だから、トキワ荘をそのままアニメの殿堂にすればいいとあれほど・・・

何が凄いって具体的な予算の額まで出てるのに
今更具体的な内容を募集して決めようとしているお役所仕事がね

中身全く決めないで先に予算だけ取ろうとしたら確実に普通の会社じゃ左遷されるぞ

よく伝統芸能保存会館みたいなとこで職人さんが実演してるみたいに、
マンガ家の人に、ガラス張りの部屋の中で実際にマンガ描いてもらうといい。
月替わりで永井豪先生やらさいとうたかを先生やらが入ってくれると嬉しい。

漫画、アニメのひたすら収集してくれればそれでいいよ

楽しむ系のアミューズメント方向は絶対飽きるし
時間がたつと古くなってくるからだめ〜

とは言えある程度は面白く無いといけないが

つまりは
・アミューズメント要素
・保存アーカイブ用途
・マンガアニメの雇用体制のバックアップ行政

この三つがあれば良い

捏造か税金無駄使いして

>>20
気持ちは判るが、あそこを厳密に定義するなら「マンガの殿堂」になるな

これ叩いてるマスゴミ、
建設されて評判よかったら手のひら返したように特集組むだろうね

児ポ規正法で二次も規制されるのに
こんなの作ってどうするの？

>>2
同意。 トキワ荘とかいらねーからキチンと資料の収集保存に努めるべき。
現状の映像作品の保存管理はあまりにヒドイ。

トキワ荘？俺ゆとり世代だからわかんない
ヒナタ荘ならかろうじてわかるがな

麻生首相のアニメの殿堂に賛成したﾈﾄｳﾖは
鳩山首相の友愛の殿堂にも賛成ですよね？

クレヨンしんちゃんってスペインですげー人気なんだってな。

バルセロナｖｓレアルアドリッドより視聴率が高かったときがあったらしいぞ。

まあおまえらオタクのことをバカにするのも結構だが、
魅力あるコンテンツを紹介してくれたまえ。

わずか400人足らずで

民間でやればいいだろ。
たとえばテレビ東京なんてアニメで持ってるんだからさ。

アニメの殿堂なんか作るくらいなら、コミケに補助金を出してよ！！
高すぎる！！！！！

お台場に作った実物大ガンダムを撤去しないで欲しい、あのまま置いておけば
確実にものすごい観光資源になるから撤去するのはあまりにもったいない。

>>31
友愛・・・そうだ！
「20世紀少年」の「ともだち」のグループを作ればよいのだ。

>>32
クレしんはオタク向けコンテンツじゃないし
政府が振興させたいのも一般向けだろうな

アニメはもう殆ど韓国中国が動画描き続けて、
今や国産と見劣りしない出来になったもんなぁ・・・
数十年間も韓国中国に技術支援・資本注入した甲斐があったってもんだ。
お前らも韓国様中国様とテレビ局様に感謝しろよ。

>>35
>コミケ

真っ先に、児童ポルノ軍団に、おめこぼし料に金巻き上げられるだろw

アニメ製作の体験コーナーが作って客に書かせればいい。
そして気が付くとアニメが一本完成。
自分が多少なりとも書いた物なら放映された時に見るだろうし、記念にDVD買う
だろ。
産業復興にもなって一石二鳥じゃないか。

>>36
ガンダムが台風シーズンとか乗り越えるには強度不足なんじゃないか？
長期間保存しようとすると維持費とかもバカにならないだろうし

コミュニティにある数万の意見を解析しないで、
古臭いやり方で意見を募集してるというのがアホだと書いて出した。

コスプレ体験コーナーで楽しむのは、写真撮影者のみ。
セーラームーンの変身中のコスプレをお願いしますm(_ _)n

は？

>>42
展示期間はちょうど台風シーズンなのだから、台風に耐えられるだけの
強度はちゃんとあるでしょう、それに、観光資源としての価値の方が
維持費よりも大きいと思いますよ、こんなものすごい観光資源を撤去
してしまうなんてあまりにもったいないですよ。

そもそも国がやるアニメの殿堂なんて要らない
民間に営利目的でやらせたほうがまし

資料保存と展示、まあ博物館的なものにすりゃいいんじゃね？

「国営マンガ喫茶」なら要らんけど。

民主が政権取ったらこれどうなんの？
児童ポルノみたいに話が消えるの？

>>48
そもそも仮称である「国立メディア芸術総合センター」って言葉があるのに
思想を誘導したいマスゴミによって通称「国営マンガ喫茶」って言われているのがおかしい

今までアニメーターから
天引きしてた広告代理店は苦い顔しそうだな
待遇良くなると

>>1

>３８７件ｗｗｗｗｗ
結局2ちゃんでいろいろ言ってるだけで、集った意見はこの程度ってことかｗ

ちなみに太田光は大反対していた
将来これは覚えておきたい

自民が下野したら白紙だろ。選挙前にぶち上げる方がバカ

>>52
2ｃｈでいろいろ言っているやつなんか100人もいなかったろｗｗ
99%がマスコミ主張の鸚鵡返しだけだったろうにｗ

>>53
その前に定額給付金に大反対していたこと思い出せよ。
「国営漫画喫茶をやめて定額給付金を配れ」と主張してんだからｗｗ

結局何の施設なんだ

予算取ったけど中身これからってありえないだろJK

アレ作れよ
プラモ狂四郎とかのシミュレーション体験するやつ

>>47
利益が出ないものを民間が営利目的でやるはずもありません
夕張に山ほど作られたもんと何も変わらないし

>>53>>56
太田は国営漫画喫茶を辞めて給付金をもう1回配れって言う前の回ではあった方が良いみたいなこと言ってなかった？

税金使ってコスプレ体験って
ふざけんなよヲタども

2ｃｈの力を使えばセンターは不要の意見を10倍ぐらいにはできるな

2ちゃんの力ｗｗｗｗｗ

こんな事に金使うなら
産婦人科医増やすための予算取るとか
国立の産婦人科センター増設するとかしたほうが
票になるのに

>「コスプレ体験と記念撮影ができるコーナーを設ける」
>「手塚治虫らがいた『トキワ荘』を 再現」
>「アニメやマンガの名シーンを原寸で再現したテーマパークに」
民間に要望出せよ
何でお前の趣味の為だけに税金使うんだ？

クズの発想

そんなアトラクションは、オタク産業があるうちにアキバに行けばよいだろう。
なぜ産業助成にならないのだ？

文化としては逮捕投獄でとどめを刺し、都合の良い残滓を標本として展示するつもりなのか？

自民視ね

始めから箱物ありきだったんですね

地味に地道に真面目にやらなきゃダメだよ。
華を求めたら、絶対にコケる。

トキワ荘が取り壊されるとかで皆が集まったドキュメント番組があったけど、
確かテラさんは来なかったんだよな〜

結局国営マンキツそのものじゃないか、不愉快

つーか、どれもこれも国営じゃなくて民間がやればいい企画だろ。
民間の方がセンスもいいし、採算性や集客力を上げるノウハウもある
わざわざ国営にして税金で建てようって魂胆が有り得んわ

>>61
そういやコスプレ出来る場所ってのが思いのほか少ないってのは聞いたことが
ある。

>>72
どこが？

普通に秋葉原とか渋谷辺りに建てれば外国人めっちゃ来るだろ
アンパンマンとかそんなんじゃなくて、萌えアニメ満載にすれば
海外からの金が転がり込んでくると思うぜ

>>74
衣装は自分で作るかコスパとかの市販品買うかヤフオクで手作りが売ってる
見せびらかしたいならネットにあげるなりコスプレイベント行くなりすればいい
現行のコスプレイヤーが自費でやってるんだからこんなの国がどうこうする物ではない

再現なんかいらねーよ
新たに金払ってつくるつくるくらいなら、
なんで現物を保存しなかったんだよ
結局建設業界に金流すだけが目的だろ

やるなら思いっきり手間ひまカネかけてもらって、目の前をちょこまか動く
「体感型3Dケツだけ星人」を見たいもんだねえ。
クレヨンしんちゃんは、非常に重要なコンテンツだしな。

……と、国やらが大真面目に取り組もうとすると茶化したくなるのがオタク魂。

トキワ荘を聖地化するのはどうかと思う。
みんな短期間しかいなかったよな。居心地悪かったんじゃね。

どうせ作った後は天下り官僚の受け皿にするつもりだったんだろ

>>1
無駄なもん作るな　それよりもっとアニメーターの賃金体制考えてやれよ

>>77
だからそのコスプレイベント開く場所が余りないらしいのよ。
詳しくは知らんが。
いいんじゃね、ちょいと場所を貸すくらい。

「トキワ荘再現」に反対するのはわかるが
一般の一意見にすぎないところに噛み付いてるんだよな

そこから「国立メディア芸術総合センター」反対につながるのは
なんかの冗談か、思考がワープしてるだけなのか

>>32
児ポ法違反の非合法漫画だろが

>「アニメやマンガの名シーンを原寸で再現したテーマパークに」

デズニーランドかよ

アニメの下請けをやっている事を、共同制作と言い換え、アニメ文化の紀元を主張するコーナーを併設。
民主党がやるとこうなる。一応反対はしてるが、腐れ役人の天下り先なので無碍にはできないこともある。

コミケ専用会場にすればいいんじゃないの？
たぶん空気清浄機代がかかるから、これくらいの予算は必要だよ

ＴＢＳのやらせ清掃めぐり、ＢＰＯが総務省対応に「重大な懸念」
ＴＢＳ系報道番組「情報７ｄａｙｓニュースキャスター」が、二重行政を批判するため通常ではない手順で
業者に道路清掃をやらせて放送した問題をめぐり、
放送倫理・番組向上機構（ＢＰＯ）放送倫理検証委員会の川端和治委員長は１７日、
総務省がＴＢＳに行政処分を下したことは、表現の自由を
萎縮（いしゅく）させかねず「重大な懸念を抱かざるをえない」との談話を発表した。
ＴＢＳは４月１１日の番組で、大阪府の委託を受けた業者が、国道と府道の交差点で
清掃車のブラシを舗装路から離し、清掃を中断する様子を撮影し、「国道の通る交差点は
国が掃除することになっている」との説明を付け、「二重行政の無駄」を象徴する事例だ
として放送した。これに対し、総務省は「事実を正確に報道しなかった」として厳重注意の行政処分を下していた。
川端委員長は、委員会としての対応策を検討しているうちに行政指導があったとして、
総務省は放送界側の自律的な対応を尊重すべきだと述べた。
一方、やらせ問題そのものについては、「問題が小さく、ＴＢＳが（番組制作にかかわった社員５人の）
社内処分も済ませ、再発防止策を自主的に実行していることを踏まえ、委員会としての審議はしない」とした。

ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/090717/biz0907171456005-n1.htm

やっぱり、業界団体じゃ自浄作用は望めないんだな…
つぶしてしまえ！

腐るほどあるぞ
やりたいけどないと嘆くのなら自分が主催になればいいし
小さいのなら区民センターの一部屋借りてでもできるだろ
でかいのならビックサイトとかでしょっちゅうやってる
税金使ってコスプレイヤーを増やそうなんてのは馬鹿げてる
しかもどこでもコスプレする馬鹿が増えて迷惑になりそうだし

まずは建設費用117億
ありきのハコモノだからさ
期待するのがそもそもおかしいんだよな

お台場のガンダム持ってきて展示しろｗ

天下りはねーよ運営は民間だよ

競争入札だろ、思い込みうぜぇ

正直、計画中の箱物全部中止して次世代戦闘機開発に回してくれ
予算が、アニメの殿堂以下ってはどういうことよ

>>86
アニメの中の物を現実世界で表現した物が見たいというニーズは確実にある。
お台場のガンダムなんかいい例だな。
今までメディア芸術センター関連のスレを見てきたが多い意見は作品の保存と
作品世界の具現化だな。
この辺りがメディア芸術センターに求められているものなんだろう。
文化的な貢献なら前者、情報発信を優先させるなら後者といったところか。

じいばばしかいかない仏像　日本画　茶碗のある美術館、博物館よりましだろ
おまけにくそ赤字ｗｗｗ　
ここぞとばかりに麻生叩く奴おかしくねｗｗ

>>94
開発もなにもF-22かF-35かユーロファイターを買うんだろうが
F-35の場合は開発参加で予算が必要になるから
F-35に決定なら次に予算つけてもらえって話だ
国産なんてのは夢のまた夢だぞ、何年かかるかわからんぞ

戦闘機用エンジンだってエンジン単品じゃ売ってもらえないから
国産じゃ技術実証用のハーフサイズしかまだないし、全然お話にならんだろ

たかが200億であっちに使えこっちに使えとｗ
残りの１３兆９０００億の内約なんてなんも知らんのに
マスコミのピックアップ叩き誘導で煽られてる馬鹿ｗ

２４時間年中無休にして
浮浪者の溜まり場にでもしとけ

>>8
変態仮面やけっこう仮面のｺｽﾌﾟﾚが出来るなら、行ける！

>>82
それはTV局に言うべきじゃね？
あと、総務省が下請けいじめを止めるように指針出してたけどそれじゃだめなの？

　　　　　 民間でやれ

今の時代にトキワ荘再現して喜ぶ奴どれだけ居るんだよ
いい加減大衆向け意識しまくった90年代以前の漫画アニメをメインに据えるのやめろよ
最近のオタ向けをほとんど排除したテレ朝のアニソン特集並のオナニーだ

大友克洋のアシスタント体験場

「アニメの殿堂」に意見３８７件　「トキワ荘再現」も
ttp://www.asahi.com/national/update/0717/TKY200907170404.html?ref=rss

>「アニメの殿堂」に意見３８７件　「トキワ荘再現」も
>
>2009年7月17日22時4分
>
>文化庁は１７日、アニメやマンガの「殿堂」国立メディア芸術総合センター（仮称）の
>あり方について、一般から募集した意見の概要を公表した。
>１週間の募集で３８７件の意見が寄せられ、センター建設への関心の高さを示した。

その件数は本当なのか、そして「関心の高さ」とはどういう意味なのか。
そういう突っ込みがしたくなる"露骨な語尾"で始まります。
まぁここは良いよ、指摘はしとくけど、とりあえずスルーしよう。

>「コスプレ体験と記念撮影ができるコーナーを設ける」「手塚治虫らがいた
>『トキワ荘』を再現」「アニメやマンガの名シーンを原寸で再現した
>テーマパークに」など、楽しめる施設を求める意見が目立った。

かなり日和って来た。コスプレとか抜かしたって、ダメなもんはダメだ。
ヲタクからも業界人からもダメだってお墨付きが山ほど出てんのに
何のつもりだ。その言葉を枕に使うのは。

>>105
そりゃアイディアを募集したんだからアイディアが送られてくる当然だろ
何がおかしい？おまえの頭か？

>>94
戦闘機の電動ので我慢してくれ。

もう、滅茶苦茶だな。何をするかわかってない状態で金出すのだけ決めるからこんなになる。

設立に朝鮮人を関わらせないこと。
外注の歴史で費用の５０％が使われかねない。

コスプレの貸衣装って臭そう

>>109
そうだね、内需拡大にもなるしね。

チョン涙目と聞いて

しかし昭和村ってのがあるんだっけないんだっけどっちか良くわからんけど、
トキワ荘はそういう所に再現すれば良いよ。小金井公園のたてもの園とかね。

1円たりともアニメ漫画に金使わなくていいんで
表現規制やめて国はオタ業界に一切関わらないでください
それが一番オタにも業界人にもよころばれる施策です

>>105続き

>管理運営にかかる費用は国がある程度負担すべきだとの声や、センターは「不要」との
>意見も３４件あった。

、、、、はぁ？何件ですか？

>「希少書籍や絶版本の保存・データ化」「海外の研究者への資料提供や助成」
>など研究拠点としての要望や、人材育成の一環として「センターでの
>アニメ作品の制作」「アニメーターのハローワーク的な事業の実施」を
>望む声も寄せられた。

>「希少書籍や絶版本の保存・データ化」
これはやってもいい。

>「海外の研究者への資料提供や助成」

！？
どこからでて来た！？誰の為の理屈なんだ？
誰得！？どうしてこういうことを試しに発表してみる訳？
人を馬鹿にしてんのか！？

つくんなくていいよ。
児ポが成立したらいらなくなるかもしれんし。
建築屋うまうまするだけになりそうだ。

あほか

要らないて意見が大多数なんだよ
ゼネコンからいくら賄賂もらってんだか

強制連行の嘘がばれ、単なる密入国犯罪者だった在日への在日利権を全面廃止し、
浮いたお金で日本の誇るべきニューカルチャー漫画を整備するアニメの殿堂は大変すばらしい企画だと思う。
世界への発信を国家が応援するのは当たり前！これに反対してる奴は密入国ちょんか自分のことしか考えてない売国奴だと思う。

民間でやれ

>>103
未だにドラえもんやってるし少なくとも団塊ジュニアくらいまでは影響受けて
いるからトキワ荘の一室再現してその横にトキワ荘グループの作品の生原稿並
べて当時のエピソードを語ったVTRをモニターで流せば結構見ごたえありそうな
んだが。

ストイックに文化保存の名目で頑張ればいいものを…
貴重な原稿やらセル画やらきちんと保管して展示したりさあ

不要が一桁少ないぞ
こんな天下り用の施設なんぞいらない

実物大ガンダム持ってくればいいのに

>>121
もともとそんな目的がなかったんだよね。
それっぽい話しは出てたが。

>>115
費用負担と「不要」あわせても３８７件中たったの３４件だ
はぁ？じゃねーよ、わかるまで読み返せ、文句言うくらいなら募集期間内に送っとけボケ

保管・研究も行う施設としては海外の施設に資料を求める事も当然あるし
逆に求められるのも当然だろうが

だれを対象に調査したんだ。

文化庁は調査の仕方も知らんのか。

アニメの殿堂なんかに税金使うな。

クッキングパパ、美味しんぼ、ザ・シェフ、味いちもんめ、ミスター味っ子等の料理を楽しめるレストランきぼん

>「アニメーターのハローワーク的な事業の実施」

誰も言う訳ないだろうが。ハローワーク的に仕事を斡旋して、アニメーターに
何の意味があるんだ？アニメーターとかは「腕前だけで食ってる」訳で
スキルがあるかが否かがただひたすらに大事でそれ以外じゃない。腕さえあれば
「黙って座ってても仕事が来る」。まさか、自分で営業やってるとでも思ってんのか？

これってアニメの仕事に対して「根本的な勘違いをさせようとしてないか」？

アイデアを言ってみるだけ言ってみるなら誰でもできるが、さすがにこれは喧嘩売られてないか？

「完全実力主義」で、しかも、およそ「歩合」の仕事を相手に、斡旋でどうにかなるって
発想が、まともな大人に出来る訳が無い。なのにごく普通の業務内容みたいな扱いを
始めてる。いつからエンタメってそういう仕事になった？学校で教えてくれんの？
もしくは社会に出たら、みんなが新人研修とか言って動画教わんの？

心配しなくてもどうせお前ら見に行かないんだからやらせとけよ

だけどコスプレ認可されたら行くよな？

>>126
>>1も読めないのか。
マンガでもいいから少しは文字読んだ方がいいんじゃない？

>>128
ここでアニメーターの待遇改善に費用まわせとか
勘違いした意見言ってるのと
同じ連中の意見だろ、アホだよなホント

つーかオタ向けにするんじゃねー
子供向けメインで親子連れをターゲットにしとけ

>>131

そうだな。
限りなく奴隷に近い対価で海外から沢山お金稼いで来てるんだから
現場保護なんかしたらダメだよな。

トキワ荘とかマジでやめてくれ
ていうか７０年代モノは除外してくれ

>>128
昔は漫画のアシとかは普通に職安で求人が出てたんだが。

半分は資料の保護展示残り半分はディズニーランドのように日本の代表的なアニメキャラのアトラクションとかの施設にすれば
国内はもとより海外からの集客もたくさん見込まれるし、日本文化の発信拠点として必要な存在だと思う。

乗り物に乗ってアニメの実物大の動くフィギュアやセットを見るとか…、劇場形式でいろんなアニメのコスプレ実写版をやるとか…、
ディズニーランドを参考にすればいろんなアイデア出るだろ？

テーマパークをいくつかの村に分けて手塚治虫村、ジブリ村、…などとして
それらに猫バスのジェットコースターとか、トトロのお腹でジャンプするコーナーとか…
さらに毎年アトラクションを追加し集客を図るとか…絶対受けると思うぞ！！各アトラクションに企業名を入れて企業にも
補助金を出させるとか…。

麻生さんのアイデアは素晴らしい！マスゴミの麻生さん叩きにだまされるな。

どっち方面にするかだよな
採算考えて商業主義ならポケモンとかでいいんだろうけど
そんなの国が作る必要ないだろうし
文化芸術と捉えるならエログロの展示も欠かせない

>>1
てゆーか何するかほとんど決まってないような状態で
なんで予算だけはしっかり決まってんのよ

「国立漫画喫茶」と言った反対派もバカだが、
こういう要望を寄せるやつもまったく理解してないな。

「金がもったいないから作るな」
っていう反対論の奴が多いけど、だったらその矛先は当然
何の腹の足しにもならない絵画とか彫刻とかの美術館に向けられるべきなんだけどなｗ
あんなもん、庶民とはかけはなれた金持ちの道楽なのに

国立美術館には何の反対もせず、漫画やアニメときたら反対だっていうのは
単純な差別に過ぎないよ

>>135
だいぶやること違う。一般的にアニメと漫画が
似た様な仕事に見えてる、という時代はとっくに終わってる筈だが。

>なんで予算だけはしっかり決まってんのよ

無 駄 遣 い 大 好 きな 自 民 党 だから

なんで今頃募集してんだよｗ
テーマパークなら、収益考えてそこから規模や計画を立ち上げろよ。

国会図書館分館みたいな、情報集積センターでいいじゃんよ。

そもそも儲かるもんなら別に国や公共団体がやる必要ないんだよな
民間がやって税金納めていただけばいい

>>140
鳩山の主張がアニメの殿堂やめて母子加算増やせだからなあ。
アニメの殿堂やめてアニメーターの給料増やせなんて政治家はもちろんどの
メディアも言ってない。
まさに2ちゃんの中だけの意見なんだよね。
これが凍結されてアニメ、漫画業界にプラスになることなんか一つもないん
だから業界は協力すりゃいいのにな。

>>140

子どもがほしがるままにオモチャは買いません。

＞だから業界は協力すりゃいいのにな。

TV局の麻生叩きに逆らったらまた立場悪くなるだろｗｗｗ

建てないのがベストじゃん(ﾟДﾟ)
どうせ天下り先に使われておしまいだし

>>145
おまえひとりで何個レス付けてんの？

文化庁のオタク官僚に好き勝手にやられるだけだろ。

海外の研究者への資料提供って、規制派がおおいんじゃないの?

中身が無くて発案したことが証明されているのに責任無視して作ることしか考えてねぇ。

>>145
> アニメの殿堂やめてアニメーターの給料増やせなんて政治家はもちろんどの
> メディアも言ってない。
> まさに2ちゃんの中だけの意見なんだよね。

政治家は知らないが
殿堂がらみでTVでいくつかやってたのは見た

そもそもTV局の搾取構造自体に一因があるから
シカト決め込むと思ってたので多少驚いた覚えがある

>>151
それ以前に誰がそんな途方も無いアイデアを持って来たのかと。
そんな話それこそどこにもない。

ああああ、太田光、今思い出してもむかつく
ハコモノハコモノって手前らが使ってる国際演芸場だって箱物だろうが
さんざん文化芸術振興のおこぼれもらっておきながらアニメ・マンガには金を出すなだと
なにが太田総理だクソが

アニメ漫画をターゲットにした表現規制で業界を息苦しくさせる政党に協力して
民間丸ごと潰されるよりはクソの役にもたたねぇ懐古施設建てるのに反対して徹底抗戦した方がマシじゃね

ここにはちんぽみるくとか言ってるエロマンガも収められるの？

民間に委託とか言っても、どーせ儲かるのはアニメ業界の癌の広告代理店だろ。

>>152
そりゃ知らんかったわ。

>>156
東京国立近代美術館−フィルムセンターや国会図書館は
エロいのも（発禁なのも）集めてる

商業作品なら収めるかもな

>>156
むしろエロ漫画採用すれば海外からいくらでも金取れる

>>151
二次元規制に関してはよくわからんが、海外の研究者への貸し出しや
研究拠点としての機能なら、むしろ奨励してもいいくらいだろ。
国会図書館みたいなもんでいいけどね。

単純所持さえなければ、それこそきわどいものであっても一般公開しない前提で
蓄積も可能なんだけどね。どのみち単純所持でアウトなら蓄積すらできんけどｗ

>>156
どうせ「ナントカ委員会」による取捨選択が行われるに決まってる
国営のいかがわしさはそういうところにも現れるな

一週間で387件しかこないってのが問題だろう
政策に関わってきてるんだから、自民党のCMと一緒に「ご意見を集めています」って言えばいいだろ

トモダチコレクションでトキワ莊再現した。てらさんがいまいち似せれてないんだよなー

>>152
大御所のアニメ屋も言ってることだよ。
そして、囲い込みの様に立ち位置が狭くなって来てるんだよ。
アニメの輸出が無視できないと言うレベルを越えてしまったって
そんだけだよ。そろそろ大分膨れて来て破裂する所だったからな。
やらざる得ないだろ。

すばらしい輸出品の床下に奴隷がいるなんて事実を
流石にアニメ業界の方も見過ごすつもりは無かっただろうから
爆弾が破裂する前に何か手を打とうと言う訳だ。





例えば、深夜にスレ建てして「適当に話し合ったような顔をする」とかな。

TV局や電通と対立したくないから
国が支援すれば〜とか言ってるアホ業界人はしねｗ

>>165
そういや単発スレッドで深夜にやってる事が多い気はするな
俺の気のせいだが

>>152
もちろん、代理店やテレビのピンはね構造に言及する奴は誰一人としていなかったけどな
アニメの労働問題の本質を理解している奴は当然いないし

こういうのって国がからむと魅力半減すると思うのは俺だけ？
文化だ芸術だ国だ言い出すとロクなことない
勝手に国技名乗ってる相撲とか

だめだなこりゃ
純粋な資料館なら賛成するつもりだったが
役人主導のテーマパークなんて税金をどぶに捨てるのと同じだ

今は製作委員会方式が大半じゃねえの？
DVD買うやつが増えりゃ、現場への予算も増えるよｗ

>>169
相撲は良く知らんがクソなのは協会の権力と利権独占だろ

文化芸術で国に潰されたものをあげて見ろよ

文化だ芸術だはなかなか金にならないから
地方自治体やNHKや役所が後援してることが多いな

>>168
いやマスコミの中の人は十分理解しているはず。
アニメ以外も似たような構造だから。
まあ実際にアニメーター保護ってやっちゃうと「じゃあドラマも」「バラエティも」
「報道も」って成りかねないんだよなあ。

いやこれそもそも海外向けでしょ？外国人の意見聞かなきゃだめなんじゃないの？

>>169
>勝手に国技名乗ってる相撲とか
勝手に名乗ってるだけなんだから、国からんでなくね？

>>174
わかってて言及しなかったのは確かだろうね

>>176
相撲は単に公益法人で税制が優遇されているってだけなんだよね。

制作いじめ中間搾取って事ならテレビ業界の問題だな

>>169
国が絡むべきものもあるけどね。貴族趣味に裏打ちされて成立した
類のものはパトロンがいないと厳しいし、ポピュラリティからスタートしたけど
現在はハイ・アートに分類されてるものも、ポピュラリティが失われたからこそ
残すには支援が必要になる。

現在進行形のサブカルにまで国が絡むと、俺もいびつな形になると思う。
資料としての価値はあるから、片っ端からデジタル化して残してきゃいいわけで、
テーマパークとかアホかと思うわ。

>>167

まぁたとえば、だ罠。俺も気のせいだと思うよ。
今回の件は深夜のスレ建てもこのスレが始めてじゃないし、
一言で片付けるつもりは無い。今日休みだしね。

でも、まぁ金に物言わせるって言う、よくある手だね、と。
酷いスレなんて一日一スレ消費して工作は居ませんとか平気で言うしな。
でもスレの中身が実質的に程よく内容が分散してどうしようもないという
ログが残る。

今回はそれをやったら露骨すぎるからこのペースが限度だよな。

ただし「アニメーターは何十年も奴隷」という言葉をいかにボカすかに
掛かっているんだとそういうことだけは見ただけで分かる。
「少なくともぶち切れるのは勘弁な」って事を工作の主軸に据えているって
そういう事しか分からない。

どうにもごまかしようもないのは既に向こうも自覚済みらしい。
まぁ当たり前だわな。

>>145
>アニメの殿堂やめてアニメーターの給料増やせなんて政治家はもちろんどの
>メディアも言ってない。

5月26日の参議院予算委員会で民主党の尾立源幸議員がそういった趣旨の質問をしている。

>>180
＞＞資料としての価値はあるから、片っ端からデジタル化して残してきゃいいわけで
図書館がかなり漫画の単行本を収集しいるからそれは必要なし。
やるとしたらアニメの原画か生原稿。

給料払ってるのは国じゃねーｗ

>>182
その前にも居たと思ったけど。

>>トキワ荘再現
つまんなそ…。

文化庁のメディア芸術振興からの流れでは
国立メディア芸術総合センターは
美術館・博物館的なものになるはずだったろうに

馬鹿な意見が多いと物産センターにされちまいそうだな

>>181
ぶちきれりゃいいんだよ
デモでもストでも、やれる組織力がないけどな
どんだけ飼いならされてんだよって話だぜ実際

アニメ博物館作るよりも　アニメを昔みたいに夕方枠やゴールデン枠に戻せよ
それと最近のアニメは殆ど関東限定で放送されてるんだからそれを地方民も見れるようにしてくれよ
夕方枠が増えたり　地方でも全アニメが見れるようになれば絶対DVDも売れるしCDだって売れるさ
ニコニコやYOUTUBEでアニメが違法うｐされるのだって地方民が見るためってのが多いしな
まずは日本国民にアニメの素晴らしさを理解してもらえよ
そういった建物を作るのはそれからでも遅くないし　国民の理解も得やすいぞ
深夜ばっかのアニメが何で日本の文化って言えるんだ？

いっそのこと難解な現代芸術の施設にしてしまえば、客が来なくても格好が付くんだけどな。
「アニメの施設」「コスプレ体験」とか言っておきながら、閑古鳥が鳴いてたら惨め過ぎる。
つーか、なるだろうな。

>>183
やりたきゃやればいいけど、生のままだと収集できるわけがないから、
それこそどれを残してどれを外すかでもめるだけだぞ。後になって評価されたもの
を集めようってのは簡単（物自体がなくなってる可能性が大きい点は別とすると）なの。
今現在進行形のものをどう取捨選別するかってのは、非常に難しい。それこそ現代の
ハイ・アートを審査する人たちはものすごい神経を使ってる。

一回どういう基準でどれだけあつめるか考えてみ。

ざっとレス見た感じあまり議論されてないみたいだから聞きたいんだが

仮にこのアニメの殿堂ができたとして
更に二次規制などが一切無いと想定した場合（つまりエロ漫画なども収集対象として見れる場合）
お前らはどういったコンテンツがあった方がいいと思う？
アニメの殿堂自体いらないとか存在を否定するのは無しな

もういっそのこと白紙にして、岡田の力でそこにイオン建ててもいいよ。

>>189
格好がつかなくなって、民間で受けてるイベントを税金使って無料で始めるだろうな。

コンテンツを尊重するってはじめて、最後はコンテンツをパクル施設になると予想。

民間に任せられないことをやるべきで。
コスプレ体験とかならやる意味がない

コスプレは違うだろ

役人の考えることは相変わらずだな。
こんな奴らに日本の文化をまかせていいのか。

>>海外の研究者への資料提供や助成
なにこれｗｗ

>>189
>>1の文章も読めないバカ発見ｗ

コミケここでやればいい

>>186
「アニメの施設」「コスプレ体験」とか言っておきながら、閑古鳥が鳴いてたら惨め過ぎる

絶対になるね　断言できる
今の若者でアニメが好きな人ってのは「らき☆すた」だったり「けいおん！」だったりする
でもそんなコスプレができたって　世のアニメをあんまり見ない人には深夜アニメだから理解に苦しむ
そうなるとテレビのアニメ特番で組まれてる内容みたいに「フランダースの犬」だったり「明日のジョー」みたいなおじさん、おばさん世代に合わせるしかなくなる
でもそんな昔の作品だけ集めてもコアなファン以外はすぐ飽きて来なくなる
若物も今のアニメが理解されてないから来なくなる
結果　閑古鳥が鳴く

場だけ国が作って万博のようなパビリオン方式で民間各社に無償提供しろ
中身は全部各社に作らせてさ入場料と入館料を取る遊園地方式
で、希少本などの管理だけ国がやれ

なんでもいいが、税金使ってやるなよ

>>202

自民、麻生「それじゃあ　僕らが美味しくないじゃないｗｗ」

その一方で流通に規制の圧力を加えてるそのスタンスがもうね……#＾ω＾

結局、元々の思想や理想がないからどうしようもないんだよな。

民間からアイデア募集とか言うけど、民間から出るアイデアなら民間でやってればいいんだよ。
国が税金かけてやる以上は民間以上の物じゃないとダメ。

小学生にコーチしてもらってプロ野球に出るようなもんだわ。

>>194

やっぱ「ゴルゴ麻生のロングキル実践講座」とか
「オソロシアプーチンとニャンコ先生の柔道講座」とか
「鳩博士のブーメラン自爆における空力問題特論」でしょうかw

麻生は漫画ヲタであってアニヲタじゃないんだけどな

トキワ荘ってw
ラーメンの無いらー博になるだけだろw

せっかくお台場にいいもん立ってんだから
いっそそっちを利用しろよ
コアファイターコースター
エヴァスライダー
ドラえもんタイムマシンシアター
マッハゴーゴーレース
トランスフォーマーバトル
テーマパークにした方がよっぽど人集まる
しかも他国にだって展開出来るかもしれん

各作家の出身地でやれ、その方が地域も活性化するし
ローカルなイベントも開けるしな

>>187
美術館・博物館的な要素は当然持つとして、そこにどういうプラスアルファができるかでしょ

たとえば、このアニメのシーンはどういう風に画面が作られているのか
それはどういう演出意図が込められていて、それはどこにどう現れているのか
なんていうことをビデオを見ながら解説するのもいい
そういうことができる奴は少ないから月１回とかでもいいけど

とにかく一般から意見を募るのはいいな

>>200
「アニメの施設」「コスプレ体験」
そういってるのは意見を送った一般人なんだが
おまえらの頭の中で文化庁が言ったことになってるのか？脳内変換って奴か？

>>197
そのまんまだろ
外国で日本のアニメや漫画等を研究している人たち向けでしょ

>>208
できねーよアニオタちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

友愛のＩがあればなんでも可能。
マンガアニメならそういうことになってます。

お前らの要望通りだろ。
ガンダムの肩に、コスプレして乗りたいって。

まあ、いきおいだけの、中身の薄い要望だわな...

>>211
その一般人から意見を集めて内容を作るって文化庁が宣言してるんだけどな。

原寸ってことはお台場ガンダム保存くるー？

>>210
専門家呼んでセミナー開く構想は以前からあったみたいだな

一般からの意見には期待してない、すでに募集締め切りだぜ

>>211
>>これらの意見も参考に、センターの基本計画を策定する。
って言ってんだろうが。

コスプレ（笑）

>>215
本当に本当の一般人から意見を求めるべきじゃないな

今ある夏コミとかの

特殊メイクアーティストらが本気のコスプレを体験させてくれるとかさ
そのレベルを期待したいわけよ

劇場版ヤッターマンの衣装代総額６千万かかったそうだが
あの水準でやってくれ

閑古鳥っていうか、要らない訳だけどどうなんですか？


遠回しにゆかいなこと言ってる人は。

>>98

同感。こういったマスゴミに踊らされてる馬鹿が一番問題。
仮に117億削減していくら経済効果でるのか教えて欲しい。

だからさ、大まかに決まってない事で予算を120億も確保できるのが異常と思わないのか。
足りなくて困っているところにはなかなか予算が回ってこないのに。

アトラクション全く要らない。

お台場じゃなくて、研究施設。

>>224
117億の無駄も見過ごすようなやつに、1兆円の節約が出来るわけがないな。

>>225
決まっていたの。
それが批判が出たから、もう一度検討しようと言うことになった

欧米からの訪日外国人観光客が訪れたい場所

1位 アキバ
2位 築地
3位 ポケモンセンター

何だから上手く作れば外人に絶対ウケる

>>191
出版物の保存やデジタルデータ化による閲覧
産業振興の拠点としての機能
ここに行けば、輸出産業として成立させるお手伝いをしてくれるって場所にする

逆に海外からここにくれば、
ノウハウがなくて流通に乗り切れてない作品をチェックできるようにする。
>>212
微妙な表現だと思う
学術的に研究している方に、閲覧してもらえるならいいが
中韓にいいように利用されて奪われないようにしないと

>>219
おまえは参考意見全部ぶちこむつもりかマジか

>>215
ガンダムはなぁ、ちくしょう、見上げたときのかっこよさは想定外だろ、１８ｍの人型兵器も有りかと思・・・
肩で記念撮影、いくらで落札されたんだろうな、ちくしょう

>>230
あの文章から中韓〜とかいう発想が出てくるのがすごいなｗ
適切に運用すべきなのは当然だね

たったの300程度の意見で何がわかるんだ？
腐女子がBL本も展示してくださいカプはこれ以外はゴミだからいりません
なんて言い出しても対応できんのか？

一大テーマパークでいいじゃん
結構外国からの観光客はくると思うけどね

批判じゃなくてどうしたら良いかという意見をくださいって告知してたじゃん。
結局こういう風に利用するだけかよ
何が関心の高さを占めしただよ、インチキ詐欺師

>>230
アホウヨか。
韓国人や中国人が資料貰おうが、どうでもいいじゃねーか。
最近頭の悪いアホウヨが多すぎる。

>>229

いやそれ偏りがある。確かにアキバには外人が大勢居るが、
「なんで女の子の看板がいっぱいあんの？」という程度の人も多い。
東京観光の一環に家電を見にくんだよ。他にも行ってるんだよ。

こんなことに予算使っておきながら
消費税増税とかよく言えたもんだ

>>233
全ての意見に対応するって言ってる？

あらためて見ると、たしかに自民のこのパンフはひでえな・・・
そりゃ独自マニフェストって気持ちは理解できるよ・・・・

政治はギャンブルじゃない。民主党の「お試し政権」に日本を任せられません。
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2009_nominsyu.pdf

どこの２ちゃんねらーが編集したんだ？って内容だなこりゃ。
民主のマニフェスト概要版と比べてもひどい。　せめて「民主党が〜」って言葉を使わずに
なんとかすべきなんじゃねえのかな・・・　どっちが政権与党かわからんなこれじゃあ

http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMIT12000008062009

こういう意見を聞くと必要だと感じるわ

政治の話が不必要な程「分かりやすい話題」な訳だが、

ところで、

露骨にどうでも良い話をし始めたら「工作員が既にやる事がない」という
状況を表してる事くらいは、ある種の常識だと思うんだが、どうなんですか。
露骨に薄っぺらくなるのは既に露骨にするしかないからって言う。

門外漢だもんなあ、アニメとかなんて資料もどこにもないし。

どうせアグネスのクソ法案が通ったら
ほとんどのアニメは殿堂入りアウトだろ
コスプレ？そんな如何わしいもの許されませんｗ

ドクダミ荘 よろしく

まあ当面の批判回避と失敗時のアリバイ作りみたいなもんだろ

>>243
その法案は廃案になったよ。
良かったな。

絶対に作っていただきたい
アニメの殿堂は対して金かからんわけだし

>>245

いや、救済案がこないだ出たよ。
なんでアニメの殿堂の発表より後なんだろなと。だが「何も書いてなかった」。

搾取屋「適当にやすーく給料増やしてやるからまぁ落ち着けよ」

みたいな形になだれ込んで、政府は不介入とかやりかねないね。
給与が増えたので関係ありません。我々はアニメの殿堂等で
文化的な意義を保護する意図があっただけですってな。

おおえらいえらい、っていいたくなる展開だ。

>>232
このビジネスを、虎視眈々と中韓が狙ってるので当然
ライバル国の産業振興に使われては困る

東アジア地域の振興を〜と聞こえのいい言葉で
援助するのが今の風潮だからな。
産業ライバルに塩を送る必要なし

すぐにウヨだのサヨだの政治思想と混同する
>>236みたいなのもいるけど。

児童ポルノ改正案は今国会で廃案になっただけ
選挙後、国会で、自民公明が、新たに提出すれば、
再び審議されることになる

一般の意見取り入れて、保存からかけ離れていくパターンですね

外人観光客を呼べる施設にしておくれよ

国は文化事業だと強弁しているが、世間の目はテーマパークと見なしていると。
さらに、予算が決まっているのに、いまさらこんな意見集めているってことは、国に何のビジョンもなかったってことを暴露しているな。

>>227

そうですか。残りの13兆9000億の中には一円も無駄がないの？
それとこれは景気対策だから。節約すれば景気はよくなるの？

コスプレやりたい奴は家でやれよ。
もう、自宅以外のコスプレは犯罪にしてくれ。
あのクズ共は本当に早く死んで欲しい。

>>254
もう寝ろｗ

ハコモノは安くしてソフト面にカネをかけるべきだな
アニメーターにカネをばら撒くのもアリ

コスプレ体験コーナーなんかやるなよ。だからアホウって呼ばれるんだよ。

麻生もオールジャパンでやると言ってたからな
サブカルに政治が介入ﾌﾝﾀﾞﾗﾗ〜の人なら歓迎すべきところだろ

>>241
あんま説得力ないな。
>文化である以上、政府が維持・保護・発展に関与するのは当然である。
というなら、それこそ違法アップロード撲滅の支援や主要海外マーケットでの
窓口になる機関を作って、ビジネス面でのサポートを優先させるべきだし。
個別で海外子会社作ったって撤退してる現実には手をこまねいてる。

ポップカルチャーとして現在進行形なら、利益の取りこぼしを少なくする支援をし、
その結果民間でできる状況をつくるべきだろ。
作品全部を網羅するのは国会図書館分館を作ってきっちりすればいいし。

罪作りな事案だな。思いつきで建てるものでしかないのに。

>>253
馬鹿が美術館だという事も理解しないで叩くから
批判をかわすために意見募集してみせただけだろ

箱作るのになりふり構わずだな。

後先なんて何にも考えてない。

おれらが好きなアニメとは関係ない物

スレタイ「アニキ荘の再現」と読んでしまった…orz どんな意味だよ…

>>264
ああ、韓国のマンファとは関係ないよ、帰れよ

これが麻生政権を象徴してるようなものに見えるから、防衛も必死になるもんだね。

美少女を兵器に改造手術するコーナーとかほしいね

『トキワ荘』を再現

そんなん見たないんじゃボケ

>>258
しかし、どこぞの国ではサムライとルーパーのコスプレ体験がｗｗ

日本はヤマトとかアンドロメダとか９９９のコスプレなんて可愛いかもしれない。

韓国やシナも漫画のミュージアム立てようとしてるからな
まぁ奴らにとっては面白くないだろうから叩かれるわな〜

>一般の意見取り入れて、保存からかけ離れていくパターンですね

アレが一般の意見に見えるなら何かの天才だな。

だって2chでも、この通りで噛み終わったガム並に味の無いレスが乱立中。

工作員はどう見えてるか分かってんのか。

>>257
なるほど。
それでばら撒く金がなくなったら、
アニメーターは一人残らず餓死すれば問題なしだな。

>>273
>それでばら撒く金がなくなったら

今の状態だろそれ
当然のことだが未来へつながるカネの使い方が重要なわけ
ハコモノを作っても未来へはつながらない

>>274
じゃあ、金をばら撒くことは未来につながるのか？

仕事してるアニメーターはムカつくから休憩に見ない方が良いスレだな。

いや、見た方が良いのかな。

>>273
制作費として出すんだろ。個人に出してどうすんの？

自民党ﾏﾆﾌｪｽﾄ『政治は、ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙじゃない。民主党の「お試し政権」に 日本を任せられません。』
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1247859331/

>>274
政治家つかまえて請願でも出してこいよ、そっちはそっちで勝手にやれ

>>275
ばら撒き方によるってだけ
ばら撒きっていう言葉だけで批判をするのは良くない傾向

一方生産者は虫の息

過疎地方の道路と同じだよね
道路だけある

単発のわきかたがきめえ

>>281
必要なとこには無くて
どうでもいいとこにはあるんだよな

麻生さんには期待してたんだけどな

>>1
テーマパークとかそれこそやめてくれよw
アニメの殿堂を既成化するのもやめてくれwww

海外の観光客誘致に一役買うんじゃないか。
外国人観光客はポケモンセンターが大好きらしいし。

>>276
いや、俺に言うなよ。

↓この人に聞いてね。
257 ：名無しさん＠十周年：2009/07/18(土) 04:33:55 ID:pYivBAHz0
ハコモノは安くしてソフト面にカネをかけるべきだな
アニメーターにカネをばら撒くのもアリ

やるなら既存の仕事館を改築して、資料館にすりゃいいじゃん。

だって文化保全と紹介なんだろ？
新築で余計な税金使う必要ないじゃん。



>>283
通る人間を冷遇しちゃっているから誰も通らない・通れない。

>>283
何を根拠に期待してたの？

てか国会図書館を増築するか
新館を建てて、そこに併設したらいいじゃん。

いや、マジでこんなクソ箱モノに金使うんなら福祉に金使えよと…どう考えても無駄使いだろ。これは無くても誰も困らん。福祉は少しでも役にたつだろ。

テーマパーク化だけはやるな。これでお流れだな。
アタマの悪い一般人にアイデア出させるなよ。
どこの子供だよ。

ホントにキレても知らんよ。死人は帰って来ないんだ。

だらだら感がすばらしい。

まるで、そう、だらだらするような日本語の表現が繰り返す事に
こだわりがあるかの様だ。

>>287
仕事館を改築してやるメリットデメリットが良くわからんね

>>289
国会図書館の一部じゃ国会図書館法にしばられると思うが大丈夫なのか？
運営を民間に委託できるのか？

>>288
アニメや文化への理解・・かな
蓋を開けてみればご覧のとおりだったわけだが

特に日本のアニメなんてここ十年は質の低下が著しいからな

え？これ決まったの？
なんかやる気満々なんだけど？

ホントにキレても知らんよ。死人は帰って来ないんだ。

だらだら感がすばらしい。

まるで、そう、だらだらするような日本語の表現が繰り返す事に
こだわりがあるかの様だ。

死ねよ　
ただのクソオタの自己満足趣味だだ漏れを
再現するだけの内容じゃねーか

>>293
美術館としての運営なんだろ
じゃあ国会図書館でいいじゃん

テーマーパークも良いと思うよ
日本・中国・韓国それぞれ順番に回ってさ、
外国人観光客もお腹一杯で満足してくれるよ

こんな付け焼き刃なアイデアで、長い目で見た文化の育成に繋がるはずないじゃん。

露骨にしてても工作が成立する。そんな事は今回だけは有り得ない。

現代社会において、他に「現役で出航してる蟹工船がひとつもないから」だ。

コスプレは要らん。

50年後に日本のアニメ、漫画の歴史が一目で分かる資料館なら良いと思う。
70年前のジャンプが1号1号データ化されてて1枚1枚電子本で見れるとか。
それなら価値のある建物になると思う。

やるなら、思い切ってテーマパーク化するのが良いと思うけどね。

出銭を越える観光地化できる。
年2回のコミケのためだけに来日する外人ｦﾀもいるくらいだ。
世界中に、どんだけそんなｦﾀがいると思ってんねん。
ｳﾊｳﾊですよ。

麻生はあの大失敗のしごと館を
高齢・障害者雇用支援機構と統合して継続させようとしている。
また天下りを容認する発言も行った。
麻生が天下り中心のクソ政治を推進している
事実が見て取れる。
そんな麻生自民が言い出した、内容未決定のアニメ館を
支持するなんて到底無理。

賛成しているのは一部の思考停止のクソオタと
経済状況に疎い学生、ニートとネヨウヨ麻生信者と自民関係者だけ。

アニメの殿堂は中国や韓国にまかせたらどうだろうか。オリンピックやワールドカップなど
世界的なeventは金がかかるのでやめましょう。

箱先行だから、テーマパークだとかバカな意見が出てくるんだよ

>>1
これこそ漫画喫茶化だと思うが…いいのか？

>>298
やっぱ国会図書館法を改正しないと無理っぽいぞ
あと運営を民間に委託するのはあきらめないとな

>>294
なんかアニメや文化への理解があるような言動あったの？

コミックを読んでるのは知ってたけど、だからといって産業や文化に
理解があるとは限らんだろうし。

>>302
何で７０年前にジャンプあるんだよ？

とりあえず政権交代したらこのプランはおじゃんになっから

民主に入れとけお前ら

>>305
おまえらは真顔でクソ面白くない冗談を言うからな。

NASAの月面歩行にけちはつけるわ、他国の歴史は平気で踏みにじるわ、
本当に最低な文化だな。

>>303
箱モノの維持費考えろや。最初は物珍しさに来るかも知れんが、飽きられたら終了だろが。大半のテーマパーク(笑)がその道だ。

あとは維持費をダラダラ食い続けるだけ。赤字赤字を続けながらな。
アキバのビルの一室でも借りて民間にやらせりゃ良いんだよ。民間なら赤字だったら即撤退するし。

こんなの無くても誰も困らん。福祉に金使えよ。民主もあまり好きじゃないが、こればかりは民主が正しく聞こえるわ。

無駄使いと言うなら今実際に赤字の箱物を潰さないと駄目だろ。
フェミや左翼系の箱物を潰せば随分経費削減になるよ。

>>310

こんだけ非難されてるのにマジで作るのか？
政治家も役人もなぜ批判されるのかわからないほどの間抜け揃いなんだな
マスゴミどももこういう時は全く批判しねーし
どいつもこいつもクズばっかだぜ

なんでそんなにコスプレ毛嫌いするのか理解できん。
観光客喜ぶぞ。

そんなんいいから過剰な中抜き規制しろよ

たかが一般の読者に聞いた所でテーマパークになるに決まってんだろ
この際、オタの意見は聞くな

なんで営利目的でテーマパーク建てる話に脳内変換する馬鹿が多いんだよ

美術館の赤字に政府の補助金なんてのは当たり前だろ

>>317
オタク以外の人から見たオタクの象徴だから・・かな
オタクって言っても鉄道からダムまで幅が広いんだから
コスプレでオタク皆が喜ぶと思われるのは気分悪いわけ

箱は資料の入れ物だけで良い
運営委託したとこがその箱で商売をやりたければテラ銭徴収して業界に撒いてくれ

>>317
市民権得たみたいに外に我が物顔で出てくるな。
なりきりチャット　イメクラ　などとどう違うのか。

>>310
50年後の70年前は昭和何年ですか？


20世紀少年見て思ったけど雑誌は読んだら捨てられる物だから、
漫画大国日本が続いてるとすれば70年前の雑誌が
データ化して保存されてる図書館があるってのは凄い財産になると思う。

資料館としてももちろんだけど、漫画は娯楽でもあるから
入場料1000円でも取って運営すれば運営費以上の収入が出るから十分建築費分返せると思う。
漫画喫茶上等。ただ連載中の漫画は要らん。古い漫画から保護してくれ。

>>295
箱を作ること自体は我らが選良により既に決定されている。

ときわ荘再現って


パンツにきのこ生やして、挙句そのきのこをラーメンに入れて食わすのか？

古今東西、「商売」ほど正解に近いものは無い。
採算が取れる分野は自然と精錬されて行くものだしね。

海外の観光客誘致に一役買うって言ってる奴って馬鹿なの？
本当に回収出来るとでも思ってるのかよｗ
やっぱ麻生信者は頭おかしいな

>>320
本気で文化施設として考えると、国会図書館、国立美術館との役割分担を誰も言わないのが変。

>>321
観光客が着るんだよ

ガイドの人も着ても良いけど、外国人相手だから多国語に堪能な
諸外国の人が着ているイメージ。

>>329
このスレじゃそんな話の前にループしてるからな

>>324
ジャンプは創刊号から国会図書館に入ってなかったっけ？

テーマパークなら民間でやれよ…。
官がやっても成功しない…。

麻生支持派には、金になると思ってる本当のアホと
本当に保存目的になると思っているアホの２種類いる

>>328
それがね、毎年増えてるんですよ
コミケの外人…
そろそろ外人がスペースとりそうな勢い…

>>329
このセンターがらみで１ヶ月ほど前に盛り上がった時にもさんざんループした話題だよ。

建てたくてしょうがないみたいだな

コミケのイメージで考えているのかな？
あんなイベント会場みたいなことは年に１・２回で良いよ

用意されたものをレンタルで着る。持ち込み不可。

>>334
麻生関係ないだろ、どこから出た案かはしらねーが
忙しくて関わる暇ねーだろ
総理が全ての政策を自分で立ててると思ってるんですか？アホですか

>>332
ジャンプどころかエロマンガはもちろんエロゲーも保存しているそうだ。
だから保存施設を新たに作るとしたら国立図書館で保存していないアニメの
原画、マンガの生原稿辺り。
あと余り言われていないがマンガ原作の実写映画の衣装やセットもいいかも
しれない。
映画の殿堂になってしまうかもしれないが。

国会図書館もそろそろパンクするって話だし
すこし保管場所増やすのもいいんじゃね？
あと映像と使われた資料を保管する場所ないしな

>>341
なるほど
そういう視点もあるわけか

これやって確実に儲かるのは土建屋さんだけw
箱モノ万歳！

アニメの電動とか言われてるから勘違いしてる人が多すぎるが、
アニメ以外のメディアも含めた資料館だろ、本来は。
だったらアニメだけに偏重するのも良くないと思うんだけどな

どうしても建てないといけないものなら、せめて維持費を無くすために、建てた直後に解体するの
がいい。で、子供たちに解体工事を見せる。税金がいかに浪費されているか、実地の社会見学だ
よ。将来、自分たちに背負わされる借金の内容の酷さに何かしら感じるものがあれば、何か社会
が変わるかも知れない。

海外でイベント開いた方がまだ利益出るよ

>>332
全く知らなかったな。

電子媒体ならお役目御免だけど、国会図書館もそうなの？
だとしてもジャンプ以外もメジャーなところ以外は完全電子化して欲しい。

朝日新聞にも載ってたがこれお金の問題じゃないんだよな…
文化の流出を抑えるためにもアニメの殿堂は断固反対

>>346
一発ものじゃどうしようも無い

益々税金を投入する意味がなくなってきたな(笑)

民間でちゃんと保管してくれればいいんだろうけど
倒産したらどうなるかわからんし
ＮＨＫの昔の大河とかテープ残ってないとか噂あるし
そういうのちゃんと保管したり発掘したりして欲しい

>>348
朝日が何を書いたって？

>>347
国会図書館は、日本で発行された書籍等は基本的に収蔵していたはず。
で、ぼろくなった本とかはデジタル化している。
今度の著作権法の改正でデジタルアーカイブ化の条件が緩和されるから、
資金さえあれば完全電子化ができる(しやすくなった)はず。

それ以上に、美術館や博物館が要らない。

「美術館　建設予定」で検索してみ？
どんだけ作るつもりなんだよ。需要無いだろ。

アニメ・マンガも大量に作る必要は無いけど、一つくらいあっても
よいかな。

>>349
実はすでにやってるよ。
文化庁じゃなくて外務省だけど。

無駄使いかは作ってみなきゃ分からない。
だから今現実に赤字で無駄使いになってる箱物を潰して
人件費、維持費などの経費を削減すれば100億くらい捻出出来るよ。
フェミ・左翼系箱物に比べれば、よっぽど有意義。

animationの殿堂は中韓にまかせればいい。

これからはデジタル媒体も貴重で膨大な資料になるだろうからな。
最終的には紙の資料と匹敵するレベルになるのだから、
今のうちからそういうのに視野を入れておくのは大切だと思う。

>>355
やっぱりどうしようも無いだろー

>>352
朝日に東大教授かなんかが投稿したやつで
「文化が流出するからアニメの殿堂のは反対」だって

>>348
文化の流出を抑えるなら益々必要なのでは？

ああ、ちゃんと文化保護機能の充実も意見として上がってるのね。
しかしまあ、わざわざ箱モノなんぞ作ってやらずとも国会図書館とか既存組織に
担当部署を増設すりゃいいんじゃねーかと思うけど。
漫画文化の保護っていう発想そのものについては頷けるし。

>>328
呼んだ？俺って麻生信者だったんだｗ
そういうお前は鳩山信者なのか？

>>357
その手の釣りはもう飽きた。

>>358
すでにデジタルデータでしか存在しない
オンラインコンテンツとかあるからな
ファイルが消去されたら、それで終わり

>>359
あくまで外交目的で利益を上げるためじゃないからなんとも言えない。

保管…。
田舎の山の中に安い倉庫でも建てて、好きなだけ積んでてくれ…。

商業作品は国会図書館始め、既存の保管施設がある訳だが、コミケが注目されてきたから同人誌でも集めるの？エロも認めるの？
最低限の方向性くらい決めてから予算組んでほしい。

日本国民でアニメや漫画にまったく触れた事がないって国民自体少ないし
きちんと企画をまわしていけばちゃんと採算は取れると思う
好きな人気漫画とかアニメの原画飾ってあれば見に行くし

>>357
反対している連中の本音はそれか。
寿司ポリスといい、何で日本が自国の文化を守ろうとすると邪魔するかね。

>>360
それは意味がわからない主張だな。

中国でのウイグル人撲殺動画が関西テレビで放送される。
http://www.youtube.com/watch?v=lpdZRpT-hYs&feature=related

>>356
だったらまず潰す方を先に決めないとな

>>367
エロは最初っから認められているよ。

保管すべきかどうか議論があるのは、生原稿とかセル画・背景画あたり

>>187
>ぶちきれりゃいいんだよ
>デモでもストでも、やれる組織力がないけどな
>どんだけ飼いならされてんだよって話だぜ実際

エジプトでピラミッドが出来るまで奴隷が働き続けたのは
奴隷が働けるギリギリをキープした事にあったよな。
スパルタカスとその他は反乱できる力があったけどな。

アニメは外部からの支援なんて来ないし、
飼いならされてるって段階じゃとっくに括れないよな。

しかも飼ってる方の持ってる風呂敷開けたら「お前ら好きでやってんだろ？」
って書いてあったってことらしいよ。そりゃまあ自分の意思で勉強し続けて
手に入れた仕事だから手放せってのはなかなか難しいよな。
真面目に勉強してやっとなったんだから、好きでやってるとはよく言うわ、と。

それは当たり前だろ、とそういうことだが、そこまで来ても
概して職人的な人間は大人しい。自分の職工に関したこと以外に
自分が何も知らないのを自分で分かってるからだよ。

そしてそういうのに腹立ててたら、いいアイデアを練ってたら
今日の飯代も稼げない。困った事に「集中しないと絵は描けない」って言う
最低な特長がある訳。新たな財テクを勉強してる間なんて無いよ。

アニメの作り手の、性格も立場もなんもかんも利用した格好な訳。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7638188
こういうのはアニメと言うのだろうか？

>>372
どこがいいかなー

>>362
量が膨大なので既存の施設じゃ手に余るでしょ。
既存の図書館だって書庫いっぱいだよ。

>>367
同人誌も保管したいところだよなぁ
イラストの描き方とか、ストーリー性とかの資料性もあるし、
個人が発行した媒体は、その時代の風俗の流れを知る資料にもなり得るし。

っていうか
このアニメの殿堂を初めに提案したの売国派でしょ？
愛国派の政治家はこれに関しては反対が多いはず
なにが国際化だグローバル化だよｗ

いまどきトキワ荘にこだわってるバカはどいつなんだ

>>374
釣りだとは思うけど・・・
ピラミッド作ったのは奴隷じゃありませんよｗ

>>378
そういや、「白樺」とかは国会図書館に保管されているのかな？

>そしてそういうのに腹立ててたら、いいアイデアを練ってたら
>今日の飯代も稼げない。困った事に「集中しないと絵は描けない」って言う
>最低な特長がある訳。新たな財テクを勉強してる間なんて無いよ。
>
>アニメの作り手の、性格も立場もなんもかんも利用した格好な訳。

付け加えるなら、自分が手を抜いて、対策なんて練ってたら
他に迷惑がかかる罠。

「集団自転車操業」が「24時間365日続いている」ようなものだ。

予定通り予算消化するならわたしの仕事館跡地にビデオ、DVD化されてない日本作品保管庫を作ってくれ
ODAみたいに天下りの為の箱物ゼネコン還流システムにする；よりまし

一部放送禁止ドラマ
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/natsudora/1024657287/
【自主】テレビ放送が難しい映画【規制】
http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/movie/1040707152/
【入手】あのビデオ探してます【困難】ｉｎ邦画板★
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1070730837/
DVD化になっていないホラーとサスペンス教えて
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/movie/1135736456/
回収騒ぎを起こした、発禁になった漫画 其の四
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1145337223/
再放送およびソフト化不可能なアニメは？
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1150977691/
◆スペル星人◆●封印作品総合●◆奇形人間◆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/natsutv/1168330000/
今では放送できないと思われる話
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/rsfx/1117635311/
このアニメがDVD-BOXになったら10万円出しても買う
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1190382195/

社会保障を手厚くする民主支持だろうな薄給アニメーターは。
最低時給1000円にしてくれるみたいだし

ここまで「売国派」「愛国派」の書き込み１件
視点がｗｗ

>>379
主張したい内容がよくわからないんですが・・・。

>>362
一般書籍だけで年間何冊出ていると思っているｗｗ
国会図書館はあと数年でパンクすると言われている
本はちゃんと保管しないと痛むし
昔のセル画とかは管理ちゃんとしないと燃えるとか聞いた
あとお金なかったりごみ処理業者が売っちゃったりしたからなあ
大事なのは多少取ってあるんだろうけど

Japan Expo　で最も人気があるコーナーが、コスプレだったりするｗ

外国人のおたく文化は恥じらいというものを知らないｗ

>>379
最初に言い出したのは鳩山弟。

何で箱の使い道を考えるようなレスをひたすら付けてんですかー？



そして、それにまともなレス付けてんですかー？

>>389
日本人の感覚のコスプレと、あっちの人間のコスプレの感覚には違いがあるように感じる。

こんなのは国立国会図書館の漫画別館の位置付けでよろし。
学術的にどうこうより娯楽性が高いので入場料をとれば運営費も出るだろう。
国営漫画喫茶などと呼ばれているが、館内は勿論飲食禁止。貴重な古い漫画を汚されたらかなわんからな。

>>383
とりあえずそれを周知しろ、やってるなら継続しろ

>>384
最初から天下りは無しだ運営は民間だってんだよボケ

>>379
ネガキャン乙

>>389
パレードでスターウォーズのコスプレした集団が堂々と歩いてるからなｗ
スターウォーズは例外なほど一般的とはいえ、基本的にオタクの遊びではある。

外国人は日本でもすぐに着物きたがるし、基本的に自分でも何でもやりたがる

>>387
文化の国際化反対とかそういう内容だったと思う確か
国際化して良いことなにも無いからね

>>389
もともと「海外のSF大会で仮装が流行ってる」といって始めたもんだから。
日本ではなかなか受け入れられずに「変態仮装集団」と言われてオタクの間で
蔑まされる風潮が長く続いてたんだよ。

>>393
漫画喫茶とか行っていたのはぽっぽ兄であって
企画はかなり違うらしいぞ
漫画喫茶もどきは米沢代表の蔵書で建てた大学の施設がある
いつからやるのか知らないけど

まぁ間違いなく一度も行かないだろうなー

原理原則として、官が直接事業を行うということなんだから
官にしかできないとか、官でなければ難しいとか、そういうものを基準に含まないとな。
そしてまず自国文化として、これを認知して保護する目的というのが第一に来ないとな。
その上で次に観光だとか、海外向けも考慮するという流れじゃないとおかしい。
国内で盛んであればこそ、海外でも注目を受けるんだからさ。

コスプレとか、そんなものは秋葉原で好きな奴が勝手にするから不必要だろう。
いい加減なコンセプトでやると、どうせまた無駄な箱物になって、売りに出すことになる。
そう考えると、図書館的機能が第一に来るよ。国の予算があればこそ、これを収集して保存できる。
だから、国会図書館の漫画を移して、漫画とアニメ保存を集中して行う。
次に漫画アニメ歴史館として、漫画アニメの歴史を常設や臨時展示する博物館のようなものがあるな。
その他はどうだろう、ハローワーク機能とか何でも混ぜこぜなのもどうかと思うんだよな。

>>399
そうだな海外のトレッキーどもが付け耳してたな、そっちのが古いわ

>>398
＞国際化して良いことなにも無いからね
具体例として何かありますか？

こんな金あるならアニメ制作会社に補助金出してやれ
それも永続的に

>>393
そういや
国立国会図書館法改正されるんだっけ？民主

>>393 一般の閲覧者はデジダルコピーしたものしか見れないようにすべき

>>394 予算消化ありきの中身のない計画で天下りゼロが信用できないからこういうことになってるん
だろうに

> 「コスプレ体験と記念撮影ができるコーナーを設ける」
> 「手塚治虫らがいた『トキワ荘』を再現」
> 「アニメやマンガの名シーンを原寸で再現したテーマパークに」など
コスプレは微妙だけど、下二つは楽しそうでいいな
もし完成したら行ってみたい


> 「希少書籍や絶版本の保存・データ化」
> 「海外の研究者への資料提供や助成」など研究拠点としての要望や、
> 人材育成の一環として「センターでのアニメ作品の制作」「アニメーターのハローワーク的な事業の実施」
こっちも真面目に必要だと思う
がんばれ文化庁

>>405
永続的に金出すんなら、
永続的な財源が必要だろ。
某民主党みたいなこと言うなよｗ

>>407
そうか？俺には意図的な
「ハコモノ」、「天下り」のレッテル張りばかりに見えるんだがな

>>404
ごめん、ちょっと間違えた
良いと思うか悪いと思うかは個人しだいだわ
少なくとも俺は少しも良いとは思わない

膨大な　「　イ　ラ　ネ　」　の声は放置ですか？

>>404
世界に広まって元来の形から離れつつある柔道と外人力士が大活躍の相撲だろ
うな。

>>409
要は無理なんだからこんな施設もいらないって皮肉だよ

>>411
で、具体的にどんな体験があってちっとも良くないと思うに至ったんだ？

>>401
大概の日本人はそれで良いんじゃね
基本好きな人か特別な目的を持った人しか行かないだろうし
なんたって漫画もアニメも身近にあふれている
まぁそれでもオープン時には結構行きそうだけどな

利益を得る基本的なターゲットは外国人観光客

絶版本保存はちゃんとやるべき
とりあえず現物があればいつか復刊できるかもしれないし
原稿とかなくなるともうアウトだしなあ

国際子ども図書館の再増築で十分だな。

頭のおかしい人が増えている現状について

管理人の意見を強く暑く高く激しく
アナルの奥深く広く求めるものである

>>410 官僚が今までしてきたことを見ればレッテルを貼られるのは当然だろう。具体的な計画がないものに対して予算要求してる時点で疑われる。
調査にも金がかかるとか官僚答弁に何度騙されてる

>>398
意味が分からん。
そりゃ移民など居住の国際化はいい事ほとんどないが、文化ってな元々そういう垣根を越えていくものじゃないか。
逆に浮世絵など国際化してなきゃとっくに廃れてただろう。
ヨーロッパでジャポニズムが流行ってなきゃ日本では弁当の包み紙程度の価値しか無かったんだからな。

>>>383
>とりあえずそれを周知しろ、やってるなら継続しろ

そうだな。

なんというか、こんな工作でこと足りると思っているってことは
ないだろうが、それにしてもひたすら呆れ返っている最中だ。

>>420
計画してから予算とれば、今の反対が無いって言うのか？嘘付けｗｗｗさすがにあきれるわ

「コスプレ体験と記念撮影ができるコーナーを設ける」
「手塚治虫らがいた『トキワ荘』を再現」
「アニメやマンガの名シーンを原寸で再現したテーマパークに」
　↑
『マンガ喫茶』『アニメの殿堂』と言っちゃう奴の発想




文化庁がやってきた活動を知ってる人の発想
　↓
「希少書籍や絶版本の保存・データ化」
「海外の研究者への資料提供や助成」
「センターでのアニメ作品の制作」

アメリカやイギリスの白人なんかは強固な血統主義、強固な愛国心があるから大丈夫だけど
日本人の場合は民族も文化も浄化されるってことさ

>>423
鳩山の口から最初に出てきた言葉が「民業圧迫」だったからなあ。

>>411
でもまあ、アニメ自体外国から入ってきたものだし。
そんなに尖がらなくても良いと思うよ。

つか民主も似たような案出してんのになんで協力しないんだよ？
自民の賛成の反対ばっかでムカつくんだよ

>>424
頭が緩いんだなぁ、とすら言う気にならない、、、。

>>429
展示コーナーにそういうのがあってもいいんだけどね。

アニメの殿堂なんかいらないとは思うけど
美術館とか博物館とかにもほとんど行ったことがない身からしたら
アニメの殿堂の方が客が入るような気もするけど
やっぱ、アニメの殿堂は、爺さん婆さん連中が行かないから厳しいか

>>426
そんなこと言うなら貸し本業自体がどうなんよ？って話になりかねない

政党の話でごまかすのは

結局、多額の利益をあげているからだよな。


多額の利益を上げているなら正当な立ち位置を提供しろよ。国として。


そう言っているだけなのにね。

なんかアニオタされたようだがw

未来に繋げるんだったら
博物館や図書館みたいなのなら意味ない
そんなんだったら電子図書館でネット閲覧で十分

コスプレなんて何処の働くしごと館だよw

どうせなら継続的に客呼ぶ施設が必要
ディズニーやUSJに出来て
何故日本に出来ない？
へたすりゃ輸出産業の出来上がりだ

著作権の問題も国主導で払えば問題ねえだろ

トランスフォーマーだけじゃなくポケモン
ＦＦ　DB　バイオ
予算10倍でも日本発のもの日本の宣伝だと考えれば安いもんだ

別に麻生擁護してんじゃねえよ
民主でもやるなら大歓迎
無駄な箱や道路作るより
そっちの方がはるかに日本の為になる

>>424
>「センターでのアニメ作品の制作」

ゴミ作品を世に送り出すのかよw

こういう意見もあったんだが結局マンガ・アニメ中心なのだろうか？

246 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/20(土) 06:47:33 ID:1/qeTLYE
>>235
その年のメディア系・コンテンツ系芸術に関する文化庁の受賞に始まり、
実際に触れる展示や講演などを10日間程度行ってる

http://plaza.bunka.go.jp/festival/about/
http://plaza.bunka.go.jp/festival/2008/report/

メディアアート、インタラクティブアート、映像系の展示が中心だけど、
ゲームやマンガ、アニメについても公平に取り上げてるのが特徴

映像系やマンガはともかく、基本触る、インタラクティブ性が特徴だから、
動画で公開しろとかむりなわけで。

一番解りやすい産業での成功例で言うと、Wiiなんて動画で体験しろとか無理でしょ
インタラクティブアートはデジタル＋五感で体感するものが多いから

現在各地で行われてる展示も紹介されてるので、参考に
http://plaza.bunka.go.jp/museum/oste/vol16/

なのに、文化庁の上のほうの人間がこの施設の案の最初にマンガと書いたり、
民主党の連中がマンガ喫茶呼ばわりしたり、意味不明な事言ってるのが現状

>>424
一番の目的は情報発信じゃなかったか？
作品の保存は言われてなかったよ。
もともとメディア芸術祭の作品の常設展示が目的。

コスプレ漫画喫茶にしたら売れるかもしれない。

>>425
気持ち悪い

>>431
美術館とか博物館は、大きいところで有名作家なんかの企画展をやるとすごい人が来るよ
並ぶのあきらめて帰ったこともあるｗ

>>432
それは民業圧迫とは別の問題じゃない？

>>435
馬鹿だな。ワークショップだ。

>>437
他の要望言ってるんだろ。

>>423 民主と同一視するレッテル返しか…何を展示するとか具体的に決まってなくて建物の予想図だけだろ。
少なくとも具体的作品名を挙げて何も保存するとか展示するとか決めてないと。俺は反対はしてないんだから
これでも反対と思うのは箱物だと肯定しているようなもんだ

無能はアニメの殿堂に賛成し
有能はアニメの殿堂に反対する
ただただ、それだけ

>>440
この前の阿修羅展もアホみたいに人並んでいたしな
井上雄彦展も結構人はいったんだろ？
いけなかったからやるなら行きたいなあ

資料を保存する倉庫であるべきであって、市民に公開すべきではない。
ましてやコスプレを体験するような遊び場にしてよいはずがない。

>>444
おえっぷ。

>>441
ワークショップなら作品じゃなく人材と書くべきだろバカたれ。

１００億使って４７都道府県に国営パチンコ置けば確実に税収アップなのに

アニメ自体、日本の好感度をあげる要因にもなってるんだし、
あっても別に良いだろう。

ついでに貼っておこう

225 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/20(土) 05:56:09 ID:1/qeTLYE
>>220
もう一度書くな
メディア技術やコンテンツ産業を振興するという国の動きにより、
そういった方向に疎い製造業やその他産業へのシナジー効果を期待できる
製造業のB2Cに関する見当違いっぷりはこの板でも散々見てきただろう

コンテンツ産業自体は海外市場を狙うという目標はあるが、そちらは館の性質しだい
メディア芸術祭もそういった方向はやや弱いからな

既存メディア技術・コンテンによる規模を考えれば100億程度もっと前に投資すべき額
コンテンツ産業ではなく国内製造業への投資、只みたいなものだ

ただ、>>219のとおり日本の馬鹿老人に説明できる人を欠いているのが現状
麻生にしても、メディア・コンテンツを利用するなら明確な意見を持つべきだった
あの人はマスに対する表現に気を使わなさ杉だ
小泉あたりだったら、逆に先見の明がある風に演出して解説するのだろうが

ほんと、解説できるのって任天堂の社長ぐらいしかいない
任天堂にしたら自社の肝の部分をさらけ出す施設なんだがな

>>440
ゴッホ展とかいうやつの時に普段美術に何の関心もない奴が見に行ってたわ
正直、なんで日本にこんなに美大や音大があるのか理解できない身からしたら、
やっぱ既成の芸術の根の張り方は、アニメみたいなサブカルとかとは
次元が違うんだなって感じるわ

ま、個人的には、ゴッホとかピカソとかまったく興味ないけれども

>>448
パチンコの換金完全違法化→国営パチンコのみ換金可能なら相当金が入る

スキャン職人養成機関にしろ

>>449
無くても良いなら
無い方が良い

>>451
ハイカル分野で成功したら権威高いもんね。
でも、サブカルであっても商業ベースに乗ってるんだし、
キャラグッズとか含めたら、アニメやマンガは馬鹿にできない
部門なんだよな。

261 ：名刺は切らしておりまして：2009/06/20(土) 07:17:00 ID:1/qeTLYE
>>255
多分、政治家も官僚も、誰一人理解できてないと思う
日本の主要産業の重役ですら理解できてない

で、2chのこのスレもマスコミや民主のマンガ喫茶に踊らされてる
なんだかなと

常設だと以下の二つが近い。
不景気で展示も厳しくなりつつあるが。ICＣは無料だし…・・・

NTT ICC 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新宿初台　大人向け
http://www.ntticc.or.jp/index_j.html

ソニーエクスプローラーサイエンス　お台場　やや子供向け、どっちかというと科学館
http://www.sonyexplorascience.jp/

>>442
そっすね
天下りなしなんてしんじられないよね、展示内容も公表されてないのにね
って話だったっけ？
展示内容の詳細は後でつめるって予算の取り方はおまえのなかでは無しね、了解

予想図だけじゃねーよ、もうちょっとあるよ
http://www.bunka.go.jp/oshirase_other/2009/pdf/gaiyou_H210428.pdf
http://www.bunka.go.jp/bunkashingikai/kondankaitou/madiageijutsu/pdf/houkokusho_H210428.pdf

>>450
どういう説得力を感じたのか？

つまり、「微々たる額だから」きにすんな。と書いてあるよ。
ついでに、シナジーってなんじゃ？言葉の意味じゃあ無いぞ。

そのレスだけを取り出すと

「言葉の意味合いが全て政府案寄りになる訳だけど」どうなんだい？

鳥獣戯画とか浮世絵とかも保存・展示しろ

古典を知らずに発展は無し
トキワ荘は二次元文化の背骨でもある。必ず発信を

>>454
できれば理由を書いて欲しいかな。

もう一回
意見募集してくれないかなー

気がついたときには終わってるんだよなー

>>115
>「センターでのアニメ作品の制作」「アニメーターのハローワーク的な事業の実施」を
>望む声も寄せられた。
>
>どこからでて来た！？　誰の為の理屈なんだ？ 人を馬鹿にしてんのか！？
この意見は俺が送った。
・芸術総合センター内に学校を設け、「無料」　で
　アニメーター・演出家を育成する。

・アニメーター(動画)に「職能生活保護」を毎月支給する。

この２つを提案した。
アニメーターが離職する理由は経済的理由が大半なので、生活保護を支給すれば
離職を防げ、中韓に仕事を取られる事はなくなる。

アトラクションとか、イベントとか、そういうのを直接国がするのはなぁ。。。
文化庁が公募して、イベントを主催会社を通じてやるとかならいいけど。
アニメでもそうだけど、視聴率というハードル通さないと駄作があふれるぞ。
宮崎作品なんて、徳間書店とかジブリ社長の厳しい事前評価を通って、あんだけの作品になってるんだから。
もののけ姫以降は宮崎駿の名声が先走って、そういう審査がないから駄作ばっかり。
アニメの制作をやるとか、事業の性質に合わないって。
お笑いのM１やR１のようにアニメや四コマ漫画を賞金制で企画募集するとかなら、官でもできる。
そういう間接的な文化促進が官の事業には合うんだよ。
事業としての観点がないと結果無駄が増えるだけだよ。そこはシビアに見ないと。

>>459
浮世絵刷れる職人とかも養成してほしいな
たしかもう残り少なかった気がしたし

>>436
>>450
まあこのスレで見ればわかるように「アニメの殿堂」のレッテル張りが効き
過ぎちゃって賛成の人も「アニメのテーマパーク」か「マンガの資料保管施
設」を期待しちゃってるんだよね。
もしメディア芸術センターの作品が並んでるだけだったら賛成派の期待を大
きく裏切るだろうな。

赤字空港と同じく
作るまでが 仕事
作ったあとは 知りませんの役人が作る施設に 何 期待してるの？
民間に やらせろよ・・・

117億で箱土地以外にこんなもんいくつもできるわけないだろｗ

カスみたいなデザインだったらむしろネガキャンだしな

>>466
中韓大喜びって感じだな

こんな物に税金使うな

『不要』が34件？
嘘をつくな嘘を

急に沸いてきましたな。

アニメ美術館は反対多数で否決されたはずでは？

>>463
それハローワークじゃねーよ。
あと勉強ができる学校って既にある。それでどうにかなるもんかね。
100億では追いつかないだろう。殿堂とは無関係なとこで
発案すべきじゃなかろうか。

>離職を防げ、中韓に仕事を取られる事はなくなる。

正確には、発注してんだから「中韓に仕事取られる」ってのは
失礼な言葉だけどそりゃまぁいいやな。

>・アニメーター(動画)に「職能生活保護」を毎月支給する。

これは難しい。
具体的に考えるなら毎月ってのは無理だろうな。
歩合なんだから、仕事ごとの単価を上げるように持ってくべきだろう。

>>457 例えば公立病院を建設する時に建物だけ決めてどれだけ医者や看護師や職員を雇ってどれだけ設備をそろえるか
決めないわけないだろうに。いきなり概要予算を要求しないで事前調査費程度を要求し、調査後、詳細な事業計画案を出すのが
正しい予算要求の仕方。財務省も甘すぎるね

>>473
何？その、このスレ初めて見たような書き込みｗ
反対派の意見もまっとうだと思うのもあるのよ。
でも>>1から見ていくと、単発否定書き込みの多い事。

やっぱ、工作員っていうのはいるもんだなって思うよ。

>>458
もともとID:1/qeTLYEは賛成派なので政府よりに見えるコメントになってるのは
しょうがない
多少言葉のニュアンスが変かもしれんが意図は読めるかと
本当にこういう意見があるなら何で政府から出てこないのかが気になるということ

>>466
個人的には>>456で貼ったような内容であれば見にいきたいんだがｗ
一般の支持は漫画・アニメの展覧会の方が高いんだろうなぁ
文化庁も>>1みたいなこと言ってるから、そっち中心に行くんだろうねぇ

＞「アニメーターのハローワーク的な事業の実施」

やっぱりこれだよな、必要なのは。
現状だと、ただの天下りセンターになりそうで心配。

税金使って、クズの集まる殿堂にすんな！

ポケモンセンターで十分じゃん

>>467

まあ結局作って終わり
毎年天下り役人の為に赤字垂れ流しの箱が
一つ増えるだけだろなw

著作権の問題が絡むから
国主導じゃないと
テーマパークみたいなんは
作れないだろうな
第三セクターじゃ天下りの餌になるだけだし


車も電化製品もシナチョンにやられてる中

アメや欧州 アジアでも知られてる
日本発の文化

それこそ産業起こしには
もってこいだと思うんだけどなあ

版権もそうだが
単独でテーマパーク作れるの
任天堂ぐらいか？
つまらなそうだけどな

ディズニーだって国策みたいなもんだろ ユダヤ絡みの

それこそ観光にも経済的にもプラスになると思うんだが

>>477

>そういった方向に疎い製造業やその他産業へのシナジー効果を期待できる

いや>>450に貼ったものの中でこれがなんなのかなって。
ほとんどないだろこれ。最後の馬鹿老人の説得ってのもな。
すでにきちんとした「数字はたたき出してる」業界なんだし。

>>474
>発注してんだから「中韓に仕事取られる」ってのは失礼な言葉だ
しかし、業務を自分達でやる事と人材育成は同じ問題。
若手アニメ作家が育たないのは、単純に
中韓に仕事が流れ、 自分達で作業をこなせないから。
だから技能が上がらない＆給料を中韓に取られて少ない→離職　となる。
中韓に仕事を流さないシステムを作れば、業務は国内の若手アニメーターに回され
技能も給料も増えるという好循環が生まれる。


>>478
>やっぱりこれだよな、必要なのは
実際そう。
国家がアニメ製作に資金を出せば、作品のクオリティは上がり
ＤＶＤなどの関連商品の売上は増加し、アニメーターの給料は増え
場合によっては、収益から何割かを国に返納するという形も作り出せる。
好循環が生まれる。

商業にのったやつ全部コピーなりで置いて欲しい。
一作しか掲載されなかった人のも。

>>483

お前が何言ってんのか「まったくわからん」。

余計な正論ばっかり書く俺はそろそろ寝ろってことかな？

外国人参政権付与＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アニメの殿堂

都民が都議選で示した民意

久しぶりにお花畑が見えた・・・気がするｗｗ

全部作業場にして
トキワヒルズとすればいい。

>>485
ＩＱ６０もない馬鹿は相手にしていない。

とりあえず、このメディアセンターに名前が載ったら名誉と思えるような施設にしてほしい。
こういうのは権威付けが重要なんだよ

あと10年時代がずれていたら、「トキワ荘」は間違いなく保存対象だったよな。

「給料を漫画に費やすとは世も末だよなw」
団塊上司の室内に響くような嘲笑を今でも思い出すよ→バブル時代

>>489

おまえは「現代文の掘り下げ方」と言うものに付いて
くわしく講義でも受けてこい。

いや、工作員なので受けなくていい。一人で何個書いてんだよ。

ずっとバレとるわ。

個人的にはCM博物館とかだったら面白そうだから、何度かは行くかもな。
CM面白いんだよな。知恵を絞ってるから、やっぱ創意工夫がある。
これもコンテンツになるか。でも海外のCMも面白いのがある。
英米では、シモネタ混じりのCMとかがベタだな。

でもメディア芸術祭とか、やっぱメインにはならないよな。
何ていうか、自己陶酔的なものをやっても国民はそんなに期待も必要もしてない。
現代アートとして、上野美術館とかでやればいいんだし。
それだったら、俺は芝居をもっと低価格で見れるように、小規模劇場を整備してくれって感じだな。
東京は演劇が盛んなのに、ちょっとした芝居見るのに5000円以上かかる。
ロンドンだと、5000円でミュージカルのAかB席くらいはとれる。
四季なんてそのクラスの席だと、一万以上だぞ。
そういう現代文化を保護するなら、ニーズをよく調査して実施してほしいよな。

アニメ業界で実際にアニメ製作にあたっている人間は、全員でも６０００人もいない。
かりに生活に困窮しているアニメーターが５０００人いたとして、彼らに
毎月「５万円」　生活保護を支給したとしても、年「２億５０００万円」　にしかならない。
たった年２億５０００万円で、日本の
世界に対する「顔」　とさえ言えるアニメーション文化を守れる。　この決断を迷う必要はないのではないだろうか？

いったい誰を相手にしているのだろう
チラシの裏なんだろうか

基本はこれ。

文化庁メディア芸術祭
http://plaza.bunka.go.jp/festival/about/


アニメ・マンガオタクは本当個人的な事しか頭にない。

>>493
よう　ウタさん元気？

>>494
「たった2億5千も出さない」だろう。
そして人は6000じゃまるでたりないよ。ぐっと増えるだろ。
ちがったか？

特権階級に過ぎる。それがやれればベストだが、
そういうことではなくアニメの殿堂が何か関係あるか？

>>494
年間30億な。

>「たった2億5千も出さない」だろう。
>そして人は6000じゃまるでたりないよ。ぐっと増えるだろ。
３倍に増えても５億円。
はした金以下レベルで日本最高の映像芸術を守れる。　こんだけ費用対効果の高い投資ないだろ

トキワ荘再現はいいね
てか手塚治虫博物館でいいだろ
イベントを定期的にしていって収益が見込めるようなら規模を大きくしてけばいい

>>494
20代のアニメーターの年収が110万だから、60万増えたら1.5倍増か。
そりゃ夢があるな。
なり手も増えるよw



焼け石に水。

トキワ荘を再現するなら、テラさんが出前したラーメンも置いといてくれないか。

>>500
まあ、発想は良いけど、実際やるとなったら生活保護みたいに
不正受給する奴出てくるんだろうな。
あと、みなし公務員アニメーターでは競争力という面で疑問。
テレビ局にもっと金を出してもらうようにならないと。

>>482
ここでいうメディア技術ってのは
芸術とかデザインってな文系的なモノを表現するための理系の技術というようなことね
日本がこれに秀でているかどうかはわかんないけど
文化庁メディア芸術祭でやっているようなモノを貯め込んでいるのは事実
箱がないから保存しておく場所もあったりなかったり

で、ソニーとか任天堂の大手はそういう技術を活用してるわけだけど
中小だとそういうのを持ってないのも多々あるわけで。
個人的にはそういう技術の一つでベンチャー１個立ち上げることくらいは
できるんじゃないかと勝手に思ってる

でもこういう意見がまったく出てこないのは
政治家のお偉いさん（ご老人）たちが理解してないから
わかりやすい「漫画・アニメ」という部分しか強調されないんじゃないか？

という話

私もこれがどこまで本当かどうかわからんのだけど
こういう考えだったらそんなに反対案もでなかったんじゃないかと思う
所詮予算の1/1000だしね

だん吉・なおみのおまけコーナーはいるだろ

>>501
派手さが足りなくて発展が見込めません

>>502
アニメーターの月給の
殆どは家賃だけでなくなってる。　文字通り食うに困っている。
これを、ある程度の食生活が
できるよう生活保護を支給するだけで、意欲は相当増進するだろう。
元々余裕がある層に小遣い程度の金をやるのとは違うからな。

ヲタ官僚のやらせなんじゃないの？

>>500
だから年間30億だって。
5000人×5万円で2億5000万円。
2億5000万円×12月で30億な。

>>500
その通りだ。日本最高の映像芸術という言葉は
「現場が救済された後に作られるもの」に使ってやって欲しいが、
政府は明らかに「金を出すと言う一点でしらばっくれてる」。

>>508
アニメ産業はエネルギー産業や自動車産業と違って国体にかかわるわけでも壮大な裾野を持ってるわけでもない
つまり、政府が年間30億も出して生活を支える程のことをする価値があるんだろうか？
万が一、アニメ産業が全滅しても殆どの人は生活に困りはしないだろう

>>494
＞毎月「５万円」　生活保護を支給したとしても
それをアニメーターに限らず生活保護以下の収入しかないワープアに適用した方がいい気がする
最低自給1000円とかより最低月収にすべきだな

>>512
反対のための反対。　「不可」

>>508
家賃というか、自宅住まいじゃないとやっていけないレベルだ。
つか、まともな水準まで上げないと、なり手が増える訳がないんだから、
その案では焼け石に水と言っているんだよ。

ちなみに新人はもっと悲惨で、月収が2,3万のレベルだから。

いくら戦略的にどうこうと言っても自動車産業なんかとは桁が違うわけでな。

>>514
文が短すぎて意図が読めない。
政府が直接補助するのならそれなりの理由が必要だ

>>515
違う職業の選択は可能だ。
ただ、最低賃金を下回るなら法律違反なんで取り締まる必要がある。
雇用者の法律遵守の問題を政府の補助でごまかしてはいけない

>>463はアニメーターかアシスタントかわからんけど
アニオタってのはほんとに自分の事しか考え無いんだなw

幾ら賃上げした所で
クズみたいな作品が幾ら出来ても
将来には繋がらないよ

今あるメジャーな作品を
国内だけじゃなく
海外相手に売れるようにしないと

アメや欧州アジア相手に商売になるなら
必然的に賃上げに繋がる
雇用も増える

その為には今海外で受けてるもの中心に最初は動かざる得ない

だからテーマパークを作らなければ
展示会じゃ客は何度も足運ばない

繰り返し利用するような
施設作らないと
勿論拡張出来るように

賃上げしました
国内も海外にも売れません
じゃ商売にならないし
海外への文化発信源にもなりえない
それこそ税金の無駄ななだけ
天下りに行くかアニメーターに行くかの違いだけじゃん

たった387件か。
誰も興味ないんだな。

>公務員利権　年１２兆６０００億円
>在日特権　　年２兆３０００億円

公務員と在日のために
毎年浪費してる金の「１/４０００」　の予算で
日本最高の映像芸術を守れる。

>>498
年間30億も出せるかよ。10年続けたら300億だぜ。
なんでそんなタダ飯食わせる義理があんの。

月５万の生活保護が確実に出るようになれば
下請けに出す際の金額も下がるし
結果としては給料も下がり、収入が変わらないということになる
最低賃金以下にはならないとしてもその政策に価値があるのか疑問

アニメーションといえども企業が経営している一商品
いくら文化だといえども本来ならあまり国が関与するべきではない

それにアニメーション製作現場以外にも最低賃金で働いている人はいる
アニメーションが苦しいというのなら
現場の者が自力で変えるのが最善の策

淘汰されて滅んでもかまわんよ。
競争というものはそういうものだ。
これまで無形だったものがハコモノで有形になる。
遺跡だって観光客それなりにくるんだしさ。
それは極論としてもどうやってアニメ業界を護送船団化するんだ。
国際競争にさらされているわけでも、勝ったからといってインカムが
将来にわたって増加するわけでもない。

業界保護はかまわんよ。
だが生活保護はアンフェアだ。
アニメ業界人が保護されるのならば介護業界人だって保護されるべきだし
農家だって保護されるべき。
その論を通すつもりならこの箱を通す以上の合理的な論を頼むぜ。

トキワ荘再現にはちょっとロマンを感じるなw

>2億5000万円×12月で30億な。

かける十二だな。俺の脳は寝てる。

月五万ではどのみち無理だが、そもそも歩合制なので
ヘタレの面倒まで見る必要が無くて済んでる。それが
上手いのが生き残ってる理由なんだよ。

だから、制作費として中間を通さずに支援してやればいいのに、
「そこで全力でストップしやがった」のがアニメに関した現状。

だから、五万円と言う具体的な値段にこだわるよりも
直接的に金を現場にプールして純粋な仕事の単価が上がるようにしてやれば、
「才能と努力次第で人並みか、人並み以上に稼げるかもしれない」
という方向性にもってけるだろ。下手はちゃんと自然淘汰される。
もちろん、お業界からの制作費ももらう。

当座の実施に100億も掛かるか？掛からないよな。

コスプレって漫画家のコスプレだったりして

>当座の実施に100億も掛かるか？掛からないよな。
間違いなくかからないな。
アニメ業界って低コスト体質だからな。　今のところは

いつの間にかリアル蟹工船スレになった気がするが、まあよしっ

アニメーターよりホームレス、無職の人に税金で
アニメ製作の技術を身につけさせるほうがいいな
生活保護に税金を使うよりはよい使い方だ

官僚はアニメにまで寄生しようというのか。

ダメだこりゃ

アニメは安く雇用できるから
ホームレス、無職の雇用の受け皿にしたほうがよい
税金で研修させれば使えるようになる

>>522
>月５万の生活保護が確実に出るようになれば、下請けに出す際の金額も下がるし
はいダウト。
アニメ業界人６０００人弱というのは、アニメ製作に
必要な「あらゆる業種」　に就いている人材全体の総計であって、
その中のアニメーターはそのうち何割かしかいない。　しかも一番給料が少ない。
生活が成り立っていないアニメーター全員に生活保護を支給したとしても、
まだ制作費は全然足りないんだよ。
つまり生活保護を支給する事は制作費を減額する理由にはなり得ない。

>>1
不要３４件ワロタｗｗｗｗｗｗ
そりゃ不要だわｗ

スレも読まずに単発レスしてく奴ら
単価いくらだゴルァ、工作員氏ね

アメリカ映画があれだけ人気も内容もそれなりにあるのは、市場原理主義だから。
ハリウッド映画は一般人の事前評価があって、そこで評判が悪いと修正されたりする。
競争がないとさ、ツマラナイものはツマラナイのに、それを芸術だと呼ぶのは何だかな。。。
ましてこれを公的に直接保護助成するとか、やり方が正しいとは思えない。
競争を健全に促すやり方ならいいけど、生保みたいに生産も内容も問わず、補助するとかは意味無いよ。

テレビ版の電車男がYouTubeにあるけど、そこのコメントには外人のものが多くてさ、
その１つに”日本人はドラマ制作の仕方をよく知っている”って感心してるのがあったりする。
音楽そのものや各場面と音楽のハマリ具合、各場面に泣き笑いと視聴者を退屈させないカット割はすごいとかさ。
こういう海外の人が評価する作品ができるのは、視聴率という厳しい審査システムがあるからだよ。
陣釜の着信がダースベーダだってのが結構受けてたりなｗ
熾烈な競争が作品のクウォリティを高めてて、それは市場経済の中で生まれてる。
安易で直接的な保護策は当の目的達成に沿わず、効果がないと思うな。

綾波の等身大シリコン製シームレス可動フィギュアとツーショット
のコーナーよろ

こんなもん作るよりオレの町にマンガ図書館くれ

台場ガンダムであれなんだから、外観ホワイトベースにすればいい。
てっぺんにトキワ荘つけて、一時間に一度メガ粒子砲から悟空が顔出してカメハメ波撃つ。
あとはまぁ、ラムちゃんのコスプレした奴あたりを艦内に配置しとけば、なんとかなる。

>>当座の実施に100億も掛かるか？掛からないよな。
>間違いなくかからないな。
>アニメ業界って低コスト体質だからな。　今のところは

中間搾取を消さないと、どんなアイデアも無駄になるが、
どうにも、やる気が無いのか政府は。（←いまここだな。

てか、アイデアって程のものじゃないのに、難しくしたくて
しょうがないような感じがするのみのスレ。

>>533
政府がアニメーターを直接補助するのに値する理由はなんなんだ？
明確な理由無しに補助ありきはだめだろ

>>541
在日特権・公務員特権の
明確な理由は？

>>536
そのハリウッドもすっかりインド資本なんだよな。
向こうじゃハリウッドは終わったって人が多い。
ちなみにディズニーは中東な。

本当に文化を大事にしたいなら

人材を育成する方向に力を注ぐべき

>>542
>在日特権・公務員特権
それも解決しなきゃならん大きな問題だな。
で、アニメーター補助の理由はなんなんだ？

ディズニー製ナディアもそうだが
外国の漫画、アニメって
なんで女の子の顔をああ残念なことするかな？

>>533
制作費が足りないというのは別問題だ
社員の給料がある程度でも保証されるようになれば
その分丸々とまではいかなくても
給料を削減するのが企業だよ

>>545
蟹工船と言う言葉を使うのはダテだとでも思ってるか？
自分の仕事が日当300円になることもある。
新人にはそう言う世界だ。
最低賃金？　法律？　何それ？　ということ。
強いては国って何の為にあるの？ってこと。

これは大げさでもなんでもないよ。
とりあえずは助けろよ。理屈が必要か？

>>546
基本的にゴツくてわかりやすいタイプが好きなんだろ
華奢なヘップバーンタイプよりマリリンモンローのボンキュッタイプって感じ

ますますいらない施設に

土建バラマキのためにネット右翼が組織票だしたな。


衆院選は民主に投票して、この馬鹿げた土建バラマキを廃止に追い込んでやる。

>>548
最低賃金が守られていないなら現状でも訴えることが可能なはずだ。
正々堂々と雇用者と裁判すればいい。他の業種では全部そうしている
なぜ、泣き寝入りする必要があるんだ？
なぜ、泣き寝入りしてる人を政府が生活補助する理由があるんだ？

安い賃金がいやなら営業マンとか介護とか警備員に転職すればいいだけだろ、
ガキじゃあるまいし

>>552
請負だから賃金じゃないでしょ

>>552
それ言うと長い。だが、俺もう寝たい。

「増税が嫌なら政治家になれば？」って言われて
そうですねって納得する>>553
まさに馬鹿。

ドリンクバーとカレー食べ放題

>>554
請負となるとアニメーターは個人事業者が多いの？
歩合の間違いじゃない？

>>556
政治家と警備員とじゃ難易度が全然違うんですが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

薄給でこき使われながらパンチラや胸揺れに命を燃やす
彼らが眩しい

>>558
Wikipediaにはそう書いてあるぜ

ソースはWikipediaうげぇ

>>555
俺が知りたいのは、給料が低い理由ではなく
政府が直接補助しなければいけない理由なのだが…
まぁ、おやすみ

紙やフィルムをデジタルデータ化して保存すること。
これだけはやって欲しい。

アニメは元々子供の為にあるもんだろ
いい加減何でもかんでもオタク向けに作るんじゃないって

>>558
個人事業主だよ。
だから給料数万円で1日18時間、週休半日というむちゃくちゃがまかり通る。

>>561
ほんとだ、個人事業でやってんだな。
それじゃ、正に収入(売り上げ？)は自己責任だな。

「トキワ荘」を入れるなら萩尾、竹宮の「大泉サロン」も入れておけ。

どうせ作るなら、なんでもかんでもお台場とかもうよしてほしい

リピーターが何人も来るような施設にしないと赤字確実
トキワ荘の再現じゃ無理でしょ

補助金が欲しいなどというのは他業種からしてみれば甘え以外の何者でもない
日当３００円で食べていけないというのなら
会社を変えればいい
それでも駄目なら職種を変えればいい

好きなことをやっていて何とかでも生活出来るなら
内側から変えていけばいいじゃないか

厳しい言い方をすると
生活保護を何だと思ってる
君と同じように苦しくとも頑張って働いている日本国民が
君の給料を間接的に払う理由など何処にもない

在日と言われる人は
今でこそ確かに過剰に保護されている感はあるが
当時はそれなりの理由があった
公務員は公務員だからとしか言えない
逆に特権のない公務員など機能しない

まぁ話の内容からすると、アニメも安い人件費の海外移転が進行中ということか。
またそれが可能なレベルに海外も達しているんだということか。
法律上は下請法というのが一応ある。下請けイジメがどの業界でもあるからな。
そこで楯突くと仕事干されたり、海外に発注されて国内の仕事が無くなることになるんだろうな。

難しいよな。
自動車はエコカー減税とかあるが、アニメとかどんな支援できるかをよく検討すべきだろう。
自動車は雇用や税収にも影響あるが、アニメは国家的位置づけが微妙だしな。
あくまで大衆文化で国民の娯楽だから、そういう側面を無視すると生保状態になるよ。
俺は政府が直接支援するなら、賞金制で作品を募集したりするのがいいと思う。
競争を無視した支援は多分無意味に駄作を生むだけで、アニメ作品の質を低下させるだろうし。
アニメCMとか、国だったらアニメを用いた観光案内とか、アニメを用いた教育材料製作とか工夫はできそうだよな。

>>569
実物大ガンダムさえあればアニメファンはどこまでも行くんじゃないの？ｗ

俺、もし建ったらいきてえなぁ

>>1
＞「コスプレ体験と記念撮影ができるコーナーを設ける」「手塚治虫らがいた『トキワ荘』を
再現」「アニメやマンガの名シーンを原寸で再現したテーマパークに」など、


いらねー

>>565
それは単に工数が合わない契約を取った扱いになるから、個人事業と考えたら救えない
"事業主"として交渉して受注金額上げてもらわないと。あと、ちゃんと契約書の内容は確認しないと
逆に発注側には無理やり受注させる権限はないので工数がどうしても合わない契約は取らないというのが真っ当な考え方だと思う

なんたら仕事館と同じ臭いがぷんぷんする

アニメ制作でのテレビ局と広告代理店のピンハネを適正化するための
監視機関を置くのはどうよ。
アニメーション文化振興に特化した公正取引委員会みたいなやつ。

保護だ賃上げだってんなら
技術が最高たからってなら
車も電化製品も保護しないとね

売れるから賃上げが可能になる訳で
売れないものを保護しろってなら
浮世絵とか保護した方がってなる

確かに辛いから給料上げては分かるけど
それを国に求めるのは
お門違い

国にもっと海外に向けてアピールしろなら分かるけど
売れるなら賃上げだってされるし雇用も増える

個人的にはゲームやアニメやマンガは
それこそ日本発の産業になりえる可能性があると思うから
国主導でアピールしろ
投資しろって思うけど
展示会みたいな箱や賃上げじゃ
何の将来性も感じ無い
アジア含め国内だけじゃなく海外に発信出来る産業になるようなアピールの仕方じゃないと意味無い

また政治家が他の国のアニメ館に売国するんだろうな

老人福祉より無駄な箱物作った方がまし。
高齢者は害虫。
もうちょっと現役世代の労働者が文化てきな生活をできるようにしろ。

で、理事だとかセンター長とかが天下りでやってきて２，３年
働いて（つうか、日がなぼけーっ遊んで）莫大な年収をもらい、
法外な退職金かっさらって行くわけでしょ？

なんでアニメのテーマパークを
税金で作るんだよ
アホか

>>572
一回だけな

>>575
安く受けてくれる韓国に仕事回されるよ
個人事業っつっても、アニメ製作会社の社員みたいに、毎日そこ通って、
ほとんどそこから仕事受けている人多いよ

トキワ荘ｗ

>>576
なんたら仕事館の建物を再利用すればいい

>>1
>１週間の募集で３８７件の意見が寄せられ


どうせ文化庁職員がやっつけで書いたんだろ

なんたら仕事館のニオイでも嗅ぎに行って戻ってくるな

>>571
>政府が直接支援するなら、賞金制で作品を募集したりするのがいいと思う。
両方やればいい話。
毎月５万円をかならず支給し、賞金制で
賞金も出す。

>>578
>売れるなら賃上げだってされるし雇用も増える
そのためには生活保護が必要。
中韓に仕事が流れているのは、人手が足りず、国内で仕事を完結出来ないから。
なぜ人手が足りないかと言うと、若手アニメーターが
給料が安すぎて生活が維持出来ず、すぐ辞めるから。
そのためまたすぐに若い人材を雇用し、またすぐ辞めて技術が育たないという悪循環。

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　 　 ｰ ､ --−'´　　　ｺ:..:.}:　 　 ＼ 丶　 .ｌ　| -､匸⌒´:_;-､ノ　｝_ ´　　　　　　　　゜ ×.
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　　　　　　　　｀　¬ゥ´:..:....:..:..:..:　,ﾉ､　＼　{　!　　　　{.{j_/,ィう′　!
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　　　　　　　　　　, ゛ヽ:..:..:..:..／　 ,.⊥_　　／小＼¬-{　　 ∨ﾍ._,. -‐¬､
　　　　　　　　☆ 　 　 ｀ ー′　 j:..:..:..:Y´:´/ハ卜':..! :ヽ　　∧::ﾍ　.:..:...　}
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 /:..:..:..:..j/:..:.｀:..:´:..:..i　 :..:ﾄ-_ノ ﾏ'’:..:..:..:..ﾍ　　×　x

>>584
韓国でも国内の同業者でも、他に契約を取られるということは競争上やむをえないじゃん。
事業形態については設備や利便のこともあるから制作会社と同じ場所でやるのは合理的なんじゃない？
真っ当な競争を行って負けるのあればそれは仕方が無いこと。八百屋でもネジ屋でもそれは同じ

アニメやマンガの名シーンを原寸で再現って、A4くらい？

>>591
国内産業を保護し国益を護持する
という観点が抜け落ちている。

某大手アニメ製作会社のスタジオにお邪魔した時、
長年自分のデスク持って社員のように仕事している人ほぼ全員
請負の個人事業主と聞いて驚いた。
ちなみに本社にいた撮影部隊も３D部門も請負ばっか。
あそこにいるやつ経営陣と総務・営業意外ほとんど請負。

>>593
アニメが国益と呼べる産業なのか？
国益にかかわる産業というのは消えてしまったら国民が直接的(主に金銭)に被害を受ける産業だと思っているのだが？

土建に大金流す公共事業じゃなきゃろくな意味はないし、これ一件だけではそれも大した価値は無い

アニメ・漫画文化振興したいのなら、「創作物の規制はコレを永遠に放棄する」とかなんとか立法するのが先

>>595
>国益にかかわる産業というのは消えてしまったら国民が直接的(主に金銭)に被害を受ける産業だと思っているのだが？
認識が不十分。

>>597
では、国益にかかわる産業とはどんなものなんだ？

>>589は業界人だろうな。
生活が大変ってのは、夢追い人には付き物だな。
例えば、研究者になりたい人はいっぱいいるんだが、なれない人が多数。
塾講師とかしながら、非常勤で短年期の契約で夢を追ってる。
これなんか、もっと保護すべきじゃないか。いわゆるポスドクだけど。

教授は１千万近い所得がありながら、非常勤は相当低所得・不安定。
だから希望があっても、理系なら修士で就職、文系は学部で大半が就職する。
それ以上行くと就職がしにくくなるから。
それでも行きたい人が大学院に行って、頑張る。生活しつつ研究だから、仕事もしないといけない。
学術研究の方がもっと保護されていい気はするがな。。。
何でも生保に頼ろうとするのはよくない。
利害関係人は欲しいんだろうけど、第三者は冷静に判断するべきでさ。
だったら、構造を変えるべきなんだよ。構造の改善策を出すべきなんだよ。

>>598
その産業が存在する事で、日本の存在感が
海外で飛躍的に増進する産業。

>>593
だからさそんな事言ったら
日本の産業全部保護しなきゃならなくなるだろ
車にしても電化製品にしても
シナチョンに下請けされてる状況は同じ
製造業だって若手がって悩み抱えてる
んな中で企業は売れる作品を模索してる

肝心なのは売れる作品であって
アニメマンガに関しては文化の発信できるかである

製造業にしろなんにしろ
売れない製品作って
苦しいから保護して下さいってなったら保護だらけだよ

何度も言うけど国に保護して下さいはお門違い

もっと海外に向けてアピールして下さいならいいけど
テーマパークにしたって
作って成功すりゃ
関連商品の仕事だって回ってくる可能性あるだろ

箱や賃上げした所で
売り上げがなきゃ
税金の無駄 役人に金払うのと変わらないよ

如何に売れるようにするか？
それを考えて進まない限り衰退するだけ

きゃーのび太さんエッチ体験コーナーは？

>>598
日本企業や政府、ＮＧＯの海外駐在員が、現地で
すぐに信用されるのは何故だか考えたことあるか？
イラクで自衛隊がキャプテン翼のマークを張る意味がわかるか？
中国や韓国で、反日感情への抑止力になってる意味がわかるか？

>>600
海外の評価が高い産業が国益にかかわる産業というのは理解はできるが同意できない。
ただ、個人の主観の問題だから否定はしない。
同意できない理由は実益や損害と関係性が薄いから、および自国の"国益の概念"が海外の評価・判断になり主体性を欠くから。

>>602
児童ポルノ乙

アニメ製作会社って大手でも社員の給料もひどく安いのなｗ
経営陣以外はどうやって食ってんの？ってレベルｗｗｗ

日の丸の旗に反感を持つのは特アの反日利権とその走狗。

>>602
ここにある。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=OWQahtszsTo

>>603
>日本企業や政府、ＮＧＯの海外駐在員が、現地ですぐに信用されるのは何故だか考えたことあるか？
日本企業や政府が契約した内容をめったに反故にしないから、また日本人はあまり嘘を付かないからじゃないの？

>イラクで自衛隊がキャプテン翼のマークを張る意味がわかるか？
現地で有名なんだろうね。親近感が沸くんだろ。でも、それが"国益"とまで呼べるかは別

>中国や韓国で、反日感情への抑止力になってる意味がわかるか？
あの状態で抑止力になってるのか？

>>608
orz

国営漫画喫茶というのはマスゴミの捏造。
批判ではなく建設的な意見を言うべき。
アニメや漫画は日本が世界に誇るべき文化。
資料の散逸を防ぎ後世のひとが研究できるようにしなければならない。
そのためにコスプレ体験やトキワ荘の再現をしてほしい。

総理が太郎ハウス作りたいだけだろ
ムネオハウスしかり、レインボーブリッジしかり

税金でコスプレ体験作ったら、与党議員は全員コスプレで国会する事。

>>611
「そのために」の前後が繋がらないんだが…。

それなら最初から「研究所」で良いよ。
一般向けには、研究成果と保管物の展示スペースがあれば良い。

>>601
>国に保護して下さいはお門違い
考え方がまったくおかしい。
保護される正当性のある産業が保護されるのではなく、保護を
しつこく要求した産業が保護される。　しつこく要求すればいいだけの事。

>>604
>同意できない理由は"国益の概念"が海外の評価・判断になり主体性を欠くから
まったく論理的でない。
一般人が日本への「お世辞」　のために実態以上に高い評価を出すわけがない。


ttp://www.varietyjapan.com/news/movie_dom/2k1u7d00000fsafk.html
>「ロードオブザリング」　最新作監督・デル・トロ、止まらぬ日本アニメ賛歌
>
>『ロード・オブ・ザ・リング』　の前章となる“The Hobbit”２部作などスケジュールがびっしりで
>「世界一多忙な映画監督」　と言われているデル・トロは、日本のアニメやコミックから多くの影響を受けたという。
>「子どものころ、手塚治虫や高畑勲、宮崎駿を見て育った。　押井守や大友克洋からも」
>「感情移入できるキャラクターを構築しているから日本の作品は秀逸なんだ」　と絶賛。

ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/7andy/31024740.html
>押井守監督「ＧＨＯＳＴ　ＩＮ　ＴＨＥ　ＳＨＥＬＬ　攻殻機動隊」、全米Billboard１位

アニメの殿堂作る→世界に通用（笑）するものにしなければ→
性的表現はまずい→規制

の流れになるんじゃね？w

>>609
現地の日本人のコミュニケーションがスムーズになるのは国益に直結してないのか？
技術力だけで仕事が出来るなら、世界中のあらゆる営業マンは苦労しないわ。
アニメや漫画への憧れがなかったら、今の若者の中国、韓国の反日感情は
もっとひどかったことは容易に想像できるけど。
工業製品の優位性でイメージアップできた時代は昭和までで終わってると思うんだけど。

東アジア友好のために、中韓のアニメやマンファーも紹介すべき。

てか東アジアの盟主、日本の施設なんだから、そっちを前面に押し出すべき。それこそ友愛の精神の発露。

>>615
日本のアニメがお世辞ではなく海外で高い評価を受けてるのは理解してるよ。
だが、海外の評価が高い産業＝"国益"と言う意見にには同意できないといっているだろ。
論理的でないと否定して海外の評価を並べるとはどういう思考順序なんだ？

>>618
どさくさにまぎれてｗ

トキワ荘に住んでた人も残り少ないからな

再現できるものなら今のうちにやっといた方がいいかもな

反対意見は一割未満か・・・ま，ギャーギャー騒いでるバカの正体がばれたな

>>616
規制→アニメ・マンガ衰退
→アニメの殿堂は税金の無駄遣いだった→自民党批判

って流れか。

ちゃんと学芸員を置いて美術館みたく
学術的に管理させる施設にしたほうが良いよ。

>>616
ゾーニングさえしっかりやれば大丈夫だろ

>>617
イメージアップにアニメが貢献したことはその通りだろう。
それでコミュニケーションもスムーズに行くかもしれん
しかし、イメージアップした＝"アニメが国益"→政府が直接支援 には同意できないと言ってるだろ
別にアニメを否定しているわけではなく、国益や直接支援について、そこまでの価値は無いと言っているんだ

>>619
ttp://furitani.blog.so-net.ne.jp/2008-08-10　
>１９時１０分ごろ映画館へ。
>チケットを買って、エレベータを待つと
>金髪の白人女性を連れた痩せたメガネ姿の白人男性のカップルが。
>こいつらも攻殻機動隊２．０目当てかよ？　「ジャパニメーション、クール」　とか言う口か？
>とか思ったら本当にそうでした。


>>622
>反対意見は一割未満か・・・ま，ギャーギャー騒いでるバカの正体がばれたな
日本国内のアニメーターが保護されて技能が上がり、
仕事が来なくなる中韓のやつらだろうな。　反対者は

1ヶ月間漫画家をガラス張りの部屋に閉じこめて
漫画を書かせるコーナーが良いと思います。
月替わりで。

>>579 NHKは日本人から強制徴収した受信料でエレメントハンターと言うチョンアニメを買ってる

>>598 【経済】日本政府、世界第6位の面積がある領海とＥＥＺに存在している石油やメタンハイドレートなどの海底資源を本格的に開発へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231235507/
【エネルギー】メタンハイドレート：商用採掘に本格着手へ　産学官連携で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247662000/

>>626
もし、漫画やアニメの影響力がなかったら、日本のイメージがどうなっていたか
考えたほうがいいんじゃないの？
日本人が知らない国で、日本の印象がどうなっていたか？
中国や韓国で、日本への憧れのない状態で反日感情はどうなっていたか？
海外の子どもたちを洗脳できる商品を持ってる強みは、
もっと評価されていいと思うが。

作家や反日政党がどれだけ騒ごうとも
漫画やアニメに育てられた日本は奇抜なアイディアがボロボロとこうやって出されてくる

これをつぶそうという石頭の人間の脳味噌をパックリ開いて研究してみたいものだね

思考順序って何？

>>627
海外での評価はもう理解した、てか最初から知ってる。
で、それが"政府が直接労働者に生活資金支援すべき国益産業"という論拠なのか？

それより、あなたは"生活資金の支援をしなければいけない理由はアニメが国益産業だから"という意見なのか？
明文化した意見表明がないからこうだと思ってるのだが？

>>630
>もし、漫画やアニメの影響力がなかったら、日本のイメージがどうなっていたか考えたほうがいいんじゃないの？
というか、すでに涙目で必死なんだよ。　ID:QCzXG1No0 は。

>イメージアップにアニメが貢献したことはその通りだろう。　それでコミュニケーションもスムーズに行くかもしれん
すでにここまで事実を認めてしまってるからな。
イメージアップにアニメが貢献＝国益(それも絶大な国益)と明確な事実が判明してしまってて
それに屈するだけなのに、最初に切ったタンカの手前というさ。

>>630
イメージアップへの貢献が大きいのは同意してます。
ただ、それをもって
"アニメは国益産業、政府がクリエーターの生活資金を援助すべし"
という意見に反対してるのです。

もうITとかアニメ漫画は構造直せる見込みないから支援せずに潰せばいい

>>631
その企画を要望するとかｗ

生活資金援助なんかは要らないだろうね・・・

単純作業とはいえクリエイターにえさ与え続ければ金の卵を産む鶏が
働かないまずい豚になっちまう。


可能な範囲で国がアニメを発注して，仕事のメンからサポートするのは有りだと思うがね

>>633
日本のイメージのよさは、まわりまわって日本の競争力強化になり労働者に恩恵を与えてると思うんだけど。
日本のいいところを宣伝するあらゆる広報活動って意味ないみたいだね。

>>638
支給対象を、「月給１０万円未満の動画」
に限ればいいだけの話。
キャリアアップすれば減額するか打ち切れば労働意欲減退にはつながらない。

>>634
俺は最初から
"国益にかかわる産業とはその産業がなくなった場合、国民の主に金銭的な被害が大きい産業"
と言っていて、
"アニメはそれには当たらない"
と言っているのだが？
日本のイメージアップは"国益"程の評価を与えていない

トキワ荘のセットは必要なし、トキワ荘住人のあの時代の精神を学んで
ほしい。

>>638
つーかアニメーター生活援助論をぶつ奴が
具体的な援助先を言ったのを見たことがない。

別に「京アニに税金注ぎ込め！」とか「シンエイ動画に援助を」
って言ってもいいと思うけどね。（金に困ってるのかどうか知らないけど）

サブカルを直視するのが恥ずかしくて
ハコモノアマクダリをワルモノにして逃げ回ってるようにしか見えない。

>>639
まわりまわって恩恵を与えてくるかもしれません。
しかし、回りまわらなければ恩恵を与えてくれない産業に
"国益→政府による生活資金支援"
をしてしまっていいの？
生活資金の支援をするほどの産業ってもっと重大な産業だと思うのです

アニメにしろ漫画にしろ無理やりにでも業界をこじ開けて
産業構造を改革すればまだ何とか食いつなげる部分もあるだろうけど
「自称」先進的な作家連中や業界そのものが一番嫌がるだろうな

後できることは飽和状態にある国内から海外に向けて「場」を拡げることの手助け
ついでに，さまざまな政府媒体へのアニメ，漫画を，「適正な金額」で発注して
微力ながら下支えしてやること

本来，官民一体となって戦略を立てればディズニーやハリウッドに匹敵する
儲けを出せる力があるんだから，まずは国内で邪魔するなと
シェアの拡大がメインであって，国内シェアの圧迫になるわけじゃないんだから
だまってろと

>>639 肝心の電通とか博報堂が反日だからな。日本製より日本へシナチョン製を売るのに必死

>>641
大した資源もない国が、世界で人気があるって凄い大事なことだと思うけどねぇ。
車にしろ家電にしろ、一定レベル以上品質の品物は、日本製じゃなくてもいい時代になってしまってる。

>>636
企画経営広報と、一部の制作だけ支援したらいいんじゃないかな？
学校教育でも活用するとかなんとかいって、年に数本アニメ作らせたらいいんじゃないの？
安定した収入が確保できた方が、もっとクリエイティブなもの作る余裕も生まれるだろうし
いまさらアニメーターなんか育てたって、人件費安い海外に仕事取られて、いくら保護してもキリないよ

パチンコホールにしとけ。

アニメの影響力考えれば作るのは構わんだろ
国としてみりゃ大した金額でもないし
ガンダム1つであんだけ客呼べるんだしさ

こんな施設より、現場のアニメーターの保護と収入保証をだな…。

そもそもアニメの殿堂って呼び方自体が
アニオタ＝きもいの世間のイメージを利用した
マスゴミお得意のレッテル張りだろ

ともだち博物館を希望。

>>650
そう思うのだけど
必死に否定したり、他へ誘導しようとする単発が後を絶たない

>>647
イメージも大事なことではあるでしょう。
ただ、イメージを守るためにクリエーターに生活資金の援助していいの？
車、家電が衰退したときの日本の被害とアニメが衰退した時の日本の被害を同列に語るべきではないと思う
アニメのクリエーターに生活資金回すなら車・家電の開発資金援助した方が"国益"にかなうと思うのですが

>>651
そんな一時的なものに金を使うほうがよっぽど無駄遣いだ

>>644
まわりまわらなくちゃ恩恵を与えてくれない人を切り捨てようぜ。
とくに公務員の給料なんて高すぎる。
あいつらの給料カットするだけで10兆円くらいすぐに出るだろう？
給料安くてもやりたい奴は山ほどいるし。
頭のいい奴は給料上げてもいいが、そんな奴は一握りでいいはずだしな。

まずは恩恵を与えてくれない公務員の賃金カットから進めよう。
その金でやれることは山ほどある。

>>655
同じ口でエコポイント批判してそうだな。
批判ばっかで結局何に使うべきなのか
ビジョンがゼロじゃ同意もされねえべよ。
車・家電の開発資金援助って言葉はカッコイイけどな。


鳩山由紀夫の「母子加算に回せ」の方がナンボかマシ

>>657
公務員は2割くらいは削減してもいいと思う。
個人的には天下りの温床になってる公団の制度は廃止も含めて検討するのが一番削減効果があると思ってます。

マンファコーナーは絶対できる

>>651
>こんな施設より、現場のアニメーターの保護と収入保証をだな…。
そう思って、俺は
メールでその通りの事を主張しておいた。

>>658
>批判ばっかで結局何に使うべきなのか ビジョンがゼロじゃ
そのとおりだと思う。
涙目で必死なんだよID:QCzXG1No0 は。　日本の未来を潰したいだけだからさ。

>>658
俺が批判してるのは"アニメクリエーターの生活資金援助"だけなんだが。
開発資金援助は生活資金援助の比較として持ち出しただけ。
もちろん重要な開発については援助すべきだと思うけどね

>>658
福祉という名の税金の無駄遣い乱発よりマシってことはないと思うがｗ

>>655
家電，車は開発費による圧迫もあるけれど，117億程度支援したところで
ちょいちょい解決できるシロモノじゃない。
そっち方面に力を入れてもらうことも悪くはないが，新規に開拓してゆく
日本のアニメ・漫画とそこまでして同列に語る必要もあるまい。

>>658
>490
>とりあえず、このメディアセンターに名前が載ったら名誉と思えるような施設にしてほしい。
>こういうのは権威付けが重要なんだよ
この意見はメディアセンターに対するビジョンにあたりませんか？

>>659
賃金カットはいいかもしれんが数減らすのはどうだろね

>>663
>家電，車は開発費による圧迫もあるけれど，117億程度支援したところで
>ちょいちょい解決できるシロモノじゃない。
>そっち方面に力を入れてもらうことも悪くはないが，新規に開拓してゆく
>日本のアニメ・漫画とそこまでして同列に語る必要もあるまい。
メディアセンターを否定しているわけではなくて、"アニメーターの生活資金援助"
に反対しているのですが…
年30億の生活資金援助を他の分野にまわせれば何年かで結構な資金になると思うのですが

>>662
まぁマスコミや2ｃｈが大げさに取り上げているとはいえ
下っ端は確かに貧困にあえいでいることとは思うが

生活保護のように金を渡せばすむかというと，それはないと思うな
「ハコモノ」にしろ「道路」にしろ，きちんと仕事をしてもらった対価として
予算がつくわけだから，それに順ずる形での支援がやはり望ましいと思うね。

これから外に向けていろいろ売り出せるよう，官民一体になるとしても
それを作り出す職人がすべて中国人韓国人しかいないんじゃお話にもならない
その辺に気を使いつつ，海外シェアの開拓がで切ればいいよな。

>>667
ですよね
教育現場で民間からきた校長を受け入れてみているように、
もっとアニメなんかも活用してみたらいいと思う

昔のりぼんやなかよし、学習雑誌の付録が展示されてる部屋があったらいいな

>>665
すんません、言葉足らずでしたorz
人員カットではなく賃金カットのつもりでした
あと、連投規制が来たのでレス遅れました

>>666
困ってる人への支援っていう意味なら、現状でも福利厚生、老後も超安定している
公務員の賃金カットから予算をいただくのが一番いいと思うよ。
人数のことをいうと、海外に比べて合理化が進んでいるって反論が必ずでるから、
割高だといわれる賃金体系を見直して、その分を困ってるひとにまわせばいいと思う。

今日のゴキブリホイホイはここですか？
自民自身がｲﾗﾈって言ってるものを擁護するしかもう仕事がないんだね・・・

これマジにやばい
仕事館と同じじゃん

アニメ、漫画に興味が無い役員が運営する
からホシャルのは確実だな

>>666
他の分野の予算は他の分野の予算として考えればいい
民主のような気違い連中は日本の国家予算がこの117億しかないような
ものの言い方するから混乱してくるが，ここの金は浮いた金でもなければ
余った金の無駄遣いでもないだろう。

職人保護なのか，これから始まる世界アニメシェア戦争の大切な
兵隊育成の資金なのか，モノはいいようだが，
「ただで金をくれてブクブクふとらせないのであれば」，意味のあることだとは思う

見込める分野に対して「無駄」と言い切れるのは
脳味噌の腐ってる民主党議員や支持者連中だけだと思うけどね

世界の名作をまずマンガで読んでみよう！とかいうシリーズ本が
大型書店で平積みになっていたんだが、
ああいう本は学校図書で受け入れる気まったくないのな。

子供の頃、数十年経ったら授業に漫画とかアニメ取り入れるように
なるんじゃないかと思っていたが、昔と何にも変わらないね。
年号だけひたすら書くことから始まる授業とか、ずっと続けているようだけど
あんなんでどうやって興味持てと？ｗ

>>674
ちょっと俺と論点がずれているような
俺的にはメディアセンターは作ってもいいし、作るなら良いものを作ってほしい。
単に"アニメーターに生活資金援助"するなら他に回せと言いたいだけなんです。
個人的に"政府が特定産業の労働者の生活資金を援助する"のは自由競争上問題が
あるので、"どうしても衰退させるわけにはいかない国益産業"に限ると考えてます

>>674
>「ただで金をくれてブクブクふとらせないのであれば」
その点はまったく心配無いよ。
月５万円支給したとしても、まだギリギリ。
アニメーターの月給は家賃だけでなくなるか家賃未満なんだから。

“コスプレ体験コーナー”

それやるのに国立の施設が必要か？

金の無駄遣い
日本のアニメ文化を韓国のようにするきか？

あったらいいなとは思うが、
少なくとも国がやることではないな。

トキワ荘やコスプレ体験・・・すでに先が見えたな。

太郎ハウスは選挙に落ちたときに
太郎が引きこもる場所なんだから許してやれ

>>676
まぁ要のところはわかってる。
やるなら各都道府県や省庁のPRの媒体として
きちんと下々まで金の流れる形で仕事をバンバン発注してやるのが
望ましいと思ってる。

>>677　↑を適正価格でな。
地上波その他の「おもしろくて」「安っぽい」「できそこない」のアニメや漫画は
それなりに市場原理の荒波にもまれながら，どれだけチュンチョン使おうとも
最悪日本人の手に技術だけは残る

ただ，考えなしに「金だけ」ばら撒きさえしなければ大丈夫

メディア芸術センターを舞台にしたアニメを月一くらいで制作しる
そうすりゃ聖地とかになってヲタが集まるだろうし、グッズ販売とかで
運営費の足しにもなるし
設定だけ詰めておいてあとは、毎回各制作会社回り持ちで好きにやらせて
間に代理店挟まないで直発注すれば制作会社も潤ってｳﾏｰ

作るんだったら、くりいむれもん全シリーズが
観られるくらいのことはしろよ

秋葉原にイベントスペース作ればいいお(｀・ω・´)

>>683
官公庁や官公庁主導のイベントPRを発注するのはありかもしれないですね。

俺がここの館長になったらとりあえず夏場はこうかな


　　　★＜ 夏のドキドキ原画展 ＞

　　　　　上藤政樹　　　　「精霊特捜シリーズ ( V ヴィクトリーまで) 」 「スーパーワイフ恵子」

　　　　　NEO GENTLE　　　「処女戦士ラヴィア」「おにいちゃんと処女戦士ごっこ〜美処女戦士むちむちまンな〜」　　　

　　　　　黒犬獣　　　　　「Anotherone Bite the Dust」「Submission Sailor Stars」「BEACH BOY」


この建物の影響力とやらで、たとえば阿乱 霊に 「 未来戦士シャイアン 」 描かせたり、
完顔阿骨打に 「 黄色魔術　 オリエンタルガール 」 の続編描かせたり、Beat に
「 機甲教諭シャイン 」 の続編描かせたりが出来るのであれば、支持する。
出来ないのなら興味ネ。

アニメ・漫画・イラスト・キャラクター・CM・映画・テレビドラマや番組・音楽etc...
経済的にはこれらをコンテンツ産業で括って、どのくらい収益があるのかが
国家がこれを支援する上での１つの基準だな。
いづれも現在のデジタル化社会だと、著作権等の知的財産ビジネスになるからさ。
次に日本の国家ブランド・イメージ戦略として活用するというのが２つ目か。
貿易でどの程度の見込みがあるか、経産省が概算で試算すればいいんだよな。
で、そういうのを１つの日本特有の産業として育成することを目的に
官民が一体になって、広報や教育に活用していくとかさ。
最近じゃ、米袋にキャラクター書いたのが売れたってのがあったわけだし
そういうのをもっと社会的に進めていこうっていうのがあってもいいな。

このニュースとまったく関係のないトキワ荘が近所にある
ぼろぼろのアパートだが

トキワ荘体験とか

>>687
PRなら、デジタルハリウッド大（笑）にでも発注するんじゃないの？
いや、冗談じゃなく

>>686
いかがわしくも優れたものは秋葉原に
健全でまじめに作ってあるけど，ヲタ受けしないものは国立センターに

(`･ω･´)住み分けは大事だお

>>683
>最悪日本人の手に技術だけは残る
そのためには、アニメーターが
収入が生活費を下回るため破産し、離職する事態を防ぐ事が必要。
そのためには、生活保護が必要。　最初のうちはな

>>692
ちょっとデジタルハリウッド大が何なのかわかんないんですが…
うーん、公正な入札と審査の上での発注ならいいんでね？

>>698
日本のアニメや漫画の輸出は、
現状で、アメリカへの鉄鋼輸出を超えてるんだと。
現状というのは、ネットでの垂れ流しＯＫで、
コンテンツをディズニー並に縛りをかけていない状態での話し。
中国への輸出も、著作権の保護をしっかりやると、
いくつかの輸出産業を追い越してしまうそうだ。
日本人は過小評価された状態で
この議論がなされてる可能性はあるみたいだな。
テレビで聞いた話しだけど。

>>694
一応NHKのアニメはそこそこの報酬らしいが他は悲惨そのものだからなぁ
副業しなきゃ絶対食べていけない

民主党が政権とったら、アニメの殿堂はつくらないんだろ？

>>696
>>689 だわｽﾏﾝ

「アニメの殿堂」ほど正しい予算の使い方はない
http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMIT12000008062009
wktk感があるって事は期待してるんだな俺

ぶっちゃけネカフェでやればすむことじゃね？

387件の意見で関心が高い？

なんて解釈？

馬鹿なの？

ポケモンランド作れば海外からのちびっこリピーターでウハウハ。

トキワ荘ではコアなオタしか喜ばんだろ

>>692
これか
ttp://www.dhw.co.jp/grand/about/
いいんじゃないかね，いろいろ使ってやれば

一本の道路みたいに何千万も何十億もかかる仕事じゃないんだし
TV局と広告代理店かまないだけで，今の半分の値段でも
下に届く単価は2倍３倍になるだろうし

>>697
NHKは今チョンに丸投げの「エレメントハンター」という出来損ないアニメを
作っててだな・・・あいつらマジで死ねとおもうわ

>>698
自民党より世代交代が進んで、アニメや漫画の効果を知ってるはずの民主党が
”国営漫画喫茶”と、この業界を揶揄する言い回しで批判してるのが以外だった。
爺が批判するのは、あきらめてるからいいとしても、若い議員がなんとも思ってない
ように見えたのは残念だった。

>>698
ミンスは経済政策を家計と勘違いしているからな。
マクロ経済じゃ無駄遣いも勘定に入れ無くてはいけないのに、ミンスの経済政策は朝三暮四を地で行ってる。

トキワ荘いいじゃないですか

アニメはお子様のものっていうなら、お子様向け教育アニメ作らせて授業に使ってみたらどうだ？
んで、国ぐるみで新しい産業作って海外向けにも成果アピールしたらどうよ？
って、1人ぐらい賛同者いると思ったんだが、む〜ん・・・

>706
マクロ経済の無駄遣いで日本は財政大赤字になってるわけですが？ｗ
失われた10年はケインジアンの失敗でしたね。

本当は、児童ポルノで引っ掛かるアニメ、漫画の隔離センターなんだぞ

トキワ荘とか知ってる人、なんか怖い

>>701
保管して展示する目的なのにネカフェでじゅうぶんとか（爆笑）
おまえは博物館にある展示されているのを手に取って見るのか？？

とりあえず意見は送ってみたけど採用されるんかなあ？

国が勝手にやるよりおまいらの意見で立てたほうがちょっとだけマシだろうが

>>706
じゃあ、緊縮財政なら上手くいくのか？歴史的にみて緊縮財政で経済を回復したためしは無いぞ。
波及効果を無視した土建箱物が上手くいかないが、出す金を搾れば経済は縮小する一方。
赤字財政は真面目に借金を返すよりも、経済規模を拡大した方が上手くいく。

日露戦争の外債はそうやって返したんだぞ。まさか真面目に払ったと思ってんのか（ｗ

これどういう施設にしようとしてるのか全くわからん。美術館みたいにしたいのかテーマパークみたいにしたいのか。

>>708
おう！大賛成だ　アニメや漫画は「いい意味で」子供のお楽しみだ
そのワクワク感があるからこそ，大人になってもファンが多いわけで
子供がワクワクできない作品なんかをはじめから目指したり
後押ししてやる必要なんかこれっぽっちもない。

純粋で理屈の通用しない子供を相手に，本気になって「とりこ」にさせる
大人が本気になって取り組む「子供だまし」それこそが何より大事だ
おもちゃを売るためでも，DVDやグッズやカードを買わせるためでもない
無論ヲタに媚びるわけでもない・・・そういうものを育てるというのなら
117億が1170億でも安いくらいだ

>>696
そうなんだな
YouTubeにあるテレビドラマは結構うけてるのが多いから、
海外で通用するものが結構あると思ってたんだよな。
アジア圏だけじゃなく、結構欧米からもコメントがあるからねぇ。
そういうのがもっと認知されたら、早計な批判も収まるんだろうけど。
まぁでもこのアニメ殿堂の企画が中身に具体性が欠けてるのと、共感を得るのに乏しいのはあるが。
もう少し位置づけをはっきりさせて、中身もよく検討して説得力ある説明を用意すればいいだけなのになぁ。

江戸村とか時代村でさえ、貸衣装とコスプレ写真はセットなのに
アヌメ、漫画だと批判される方がおかしい

児童ポルノ禁止法の改正案に｢三年後、すべての二次元を規制する｣が盛り込んであるらしいが、
実現したら、単なる｢官製霊園｣だぞ

アグネスに｢アニメの殿堂 国立メディア芸術総合センターは必要かどうか｣を聞いてみたいね

>>685
それやったら本気なんだろうなw
バイアスかけてる時点で文化語る資格ないと思う

>>685
昔のエロアニメ？

チューダー飲み放題
フランスパンのメンチカツサンド
松葉のラーメン

>>７１１
貴様は常に怖がっておるの。

二次元、三次元を対象とした　「国営秘宝館」頼むよ

エンタメ色強くすると
また「国営漫画喫茶」とか批判されるぞ

国の外貨獲得の為の産業伸ばしの為ならこれくらい普通だな
ローゼンメイデンを読んでいたのも納得
娯楽はパチンコ、野球、ゴルフから早く脱却しろよ
団塊の言いなりの諸君

>>726
国会図書館を漫喫代わりする人は既にいるんだが。
国会図書館も潰すべきだな（ｗ

殿堂に展示するため、シナチョンの作品を大量レンタルを行います。

しかし100億以上かけて作る施設の内容がこれか
やはり税金の無駄遣いとしか言えんな

>>722
エロアニメの先駆け的存在だね。実際アニメの発展は
こうした暗部（？）の存在を抜きに語れない面があるわけだから、
綺麗なところばかりに目を向けて、こうした部分を汚い、不潔だと
いって忌避するのはどうかと思う

楽しめる施設・・・・
そういうの作っては失敗の繰り返し。
アニメの殿堂をつくり、資料を後世に残すというのはいいことだと思うが、
娯楽施設にしちゃあ、すぐに飽きられて赤字拡大、そして
閉鎖されるのは目に見える。
絶対にやってはいけないこと。

国営テーマパークとか漫画喫茶は要らないと何度言ったらわかるんだ
国民の税金を食いつぶす穀潰しどもがああああああああああああああああああああああああ！

江戸村か。

にゃんまげも置いたら？

>>731
エロアニメに刺激されたクリエーターっているの？W
むしろ、そういうのを生み出したオタク世代が今の衰退の原因なんじゃね？

>>525
アニメだけの話じゃないよね？

こんな反対が起きてる内に中韓が似たようなの作ってそっちがオリジナルになっちゃうんだろうな

そんなの税金使ってまで建てるようなものなの？

建てるようなもの。中韓はすでにやってる。

>>738
バブル期だったら
建てただろうな

まぁ普通に建てるべきじゃないよ
天下り先にされて終わりだって

ハコ物全てに言って欲しいものだ。
不況だから公共事業をやる。
景気がよければ民間に任せる。
しかも需要はそれなりにあるだろ。

コスプレ体験ってｗ

>>741
じゃ黒字でうまくいってる建物系の公共事業の前例を教えてくれないか?
それにアニメ､漫画を知りたいなら秋葉原にでもいけばいいし

マンガを資料として収集し公開するだけでいいんじゃない？
なんでコスプレする必要があるんだ？

>>743
日本政府や県庁、市役所も赤字経営だから廃止にしたらいいかもね。
赤字垂れ流しだし。

>>743
公共事業は基本的に黒字にならないよ。
黒字にならないから民間がやらない。

これに反対してる人って反対のための反対してるように思える
この施設の未来はあると思うんだけどなー

民主になってもつぶさないような気もする

オタクに意見させるなあいつらを一般人として扱うな

>>746
じゃ尚更税金から使われるんじゃ
俺は賛成はできないね

壊す前にトキワ荘を買い取っておけと…

手塚治虫記念館行ったことあるけど結局一番おもしれー
コーナーは手塚治虫全集読めるとこなんだよね

>>749
いや、税金で建てるんだけど。美術館とかもそう。
美術館、博物館、図書館や公共の学校施設ってあるじゃない。あれって黒字になる？
今はもう飽和状態だけど、需要はあるでしょ？

そういうもの全てに反対するなら俺は貴方の意見に同意する。

それと付与される経済効果っていうのもあるしね。

ちなみに俺は賛成派だけど、コミケとかいった事無いし、
コスプレもした事は無い。制服プレイはした事あるけどｗ
国益にかなうからやって欲しいだけ。

何かきもちわるい

>>752
前例が無いからこそ否定してるんだよ
漫画の殿堂に限ったことでなくね
これ以上変な建物はいらんよ
うちの近くにも建ってるからねぇその変な建物が
ちなみに俺は漫画やアニメが大好きだよ

樋口シンちゃんの言うように再スタートもありかもな
たった１１７億ぽっちというのは安く見積もられすぎ

こんないらんもん作るんだったら給付金をもう１回出せや

国際アニメ秘宝館にしろ。

　　　　『ドラえもんの丸秘ショー！』

楽しめる施設ならおｋとなると
それこそポケモンの社長が言ってた金が足りないって方向に

コスプレ体験コーナーはねーよ

>>754
フランスで開かれているJapan Expoというのがあって、
最初はマンガ好きな人が集まって、開かれたんだけど、
今は16万人動員してる。・・・で一番人気がコスプレｗ
アニメ、マンガ、ゲームなんかもかなり人気がある。

とある調査によると、今後期待しているクリエーター部門では
1位　アニメ、2位　漫画、3位　ゲーム、4位　邦画
って結果が出てる。

国内外、それなりに需要があるよ。

五輪も殿堂もいらん

νガンダムと
マクロスと
雪風を施設内に置くなら許す

ゆっくり数年かけて下地慣らしややるべき事
人員、などなどを詰めていけば良い。
(つうか案が出たのは阿部の時なんだから
そんくらい既に出来上がってなきゃ本当はアカンのだが)
いきなり「作ることに決まりました、内容は今後決めますが
とりあえずガワと天下り団体は作ります、117億で」って態度がまず駄目。

>>760
その前にあんたは117億で新しいハコモノをつくる必要性に言及すべき

ビックサイトが2000億という算定があるのに117億ぽっちで新しいハコモノを作ってどうする？

予算が20倍だったら賛成、今の予算ではしょぼいものしかできないので却下

ブッシュ政権下のイラク増派みたいに
中途半端な路線で突き進もうとしているのが一番の悪いところ

国民の年金記録を紛失した国家に、
漫画原稿の保管を任せようなどという発想がどうして出てくるのだ？

>>760
その築き上げた文化を国が児ポ法でダメにしよいとしたんだよ?
そんで手のひら返して金に集るような政府がわざわざ介入する必要はないよ
現状のままで十分

箱モノ建設は、「省庁役人」の「天下りポストや利権の創設」のため。

天下りとは、「クソ公務員」の「血税強奪」である。

「自民党政権」は「天下りを温存したまま」で、「消費税大増税」を「国民に押し付けよう」としている。

ここで言うコスプレはきっと
キャラの顔の部分刳り貫いた穴から
顔出して記念撮影するボードの設置だろ

「箱物（ハコモノ）」・・・この言葉を唱えれば誰でも政治を語れる。呪文のような言葉。

経済規模に対して117億は安すぎるよねえ
台場だって使い辛くて人気の無い埋立地を利用するだけなのにな
税金を十把一からげにして反対派はなんかホンとに気持ち悪いわ

脳みそが足りない意見多いなー…

テーマパーク化してどうすんだよ。
単に言いたいだけだな。

>>771
反対派にも意見があるのに
気持ち悪いとかいうほうがどうかしてる

里中満智子（さとなか まちこ、1948年1月24日 - ）は、日本の漫画家。大阪府生まれ。


1996年
文部省：中央教育審議会専門委員会 専門委員
中央教育審議会第一次答申パンフレット

1997年
文部省：教育課程審議会 委員

2002年 文部省：国際文化交流懇談会 委員

現職
文化庁文化審議会委員（2007年2月5日 - ）



要するに、こういうこと。

>>774
要するに漫画家の社会的なポジションアップに貢献した人ってことだな。
里中先生すばらしいじゃないか。
石坂啓とどっちがいいの？

もはや国を信用する事はできない

アニメ・マンガの二次創作文化を守るのに必要なのは
国が一切口出ししないこと
国が一切関わらないこと
それしかない

外国人旅行者の為に地方の特産品コーナーを作ったら良いと思う

日本の「日本オタク文化は世界で大人気」記事が翻訳引用されたときの、
　海外オタBBS「animesuki」における、フランス人(1人はアメリカ在住)×２、ドイツ人、トルコ人の反応を引用する。

○「大げさだね。この報道の描写ほど人気じゃないって。
　　世界中で大人気というよりは、ごくごくわずかの、国ごとに一定数いるカルトに局地的に人気なだけだ(naruto等の例外もあるけどね)」

○「日本でもアニメDVDは映画やディズニーアニメの20〜100分の1程度の売り上げだって。日本オタクの全体における割合もこんなもんだろう。
　　この通り、本国日本でだって『大人気』とはいえないのに、どうして世界では『大人気』だと思うんだろう。
　　(ドイツでは)一日中ランダムで声をかけた程度じゃ絶対に日本オタクフリークは見つけられないよ」

○「ボクは原文でも読んだが、原文の描写もっとひどいね。これじゃ世界中が、非オタクの一般人をも巻き込んで熱狂してるみたいだ。
　　非オタクで、かつこういったニュースを知らない一般の日本人が『意外だ』と思うくらいは人気があるとは思うけど、
　　こういったニュースをよく知る日本のオタク(直訳は情報通)たちが思い描いてるよりは、意外と人気がないよ」
　　(その後、なぜ日本人がこういったニュースに飛びつくかの斜め上の独自分析が長々と…割愛します)

○「『自国の文化が大人気』という国粋じみた記事は、文化的るつぼであるアメリカ人以外、皆が飛びつくもんなんじゃないかな。
　　ボクも『我々の文化がアジアで大人気』という記事を見て、ワールドカップ観戦がてら喜び勇んでかの国(日韓?)に飛んだが、
　　誰もそんな流行を口にしていなかったよ。Dondurma(トルコアイス)を食べながら都会を闊歩する事が流行最先端と聞いていたのに。
　　ぼくら(トルコ人)だけが悪い風邪にかかっていたようだ」

メディア芸術センター反対論

・民主党・報道　政権交代が目下の最重要目的だから何でも叩け
・テレビ・代理店　国がアニメに関わったらピンはねに口出しされかねない
・団塊以上の老人　漫画やアニメなんか子供が見るもんだ
・アニメ制作会社　この際、「かわいそうなアニメーターに税金を投入しろ」論にすりかえれば
　　　　　　　　　　　　その金をくすねて美味しい思いが出来る
・左派系漫画家・アニメーター　国が口出しすることはすべて悪だ。軍靴の音が聞こえてくる
・中韓工作員　日本のアニメに追いついて潰してやろうとしているのに国が保護に乗り出したらまずい

））778
ハリウッドの有名人は「まんだらけ」に行く

　同じような過ちが過去の映画文化にもあったことを思い出してほしい。
日本映画の巨匠である黒沢監督が不遇の時代、彼を応援していたのは
日本人や日本政府ではなく、スピルバーグなどの外国人だったのである。
そして、同じことがアニメの世界で起きている。優秀な人材はどんどん
ハリウッドに流出してしまう。アニメ映画で有名な米ピクサー・アニメーション・スタジオ
では数十人の日本人が働いているそうである。

http://it.nikkei.co.jp/internet/news/index.aspx?n=MMIT12000008062009

オリンピック招致キャンペーンに実物大ガンダム作る狂った国だから
いざ作ってみたらいい感じに狂ったのができるかもね
パンツじゃないから恥ずかしくないアニメが文化庁推薦作品だし

ときわ荘再現してどーすんだよｗあほか。

コスプレにも何の意味もない。無駄遣いだらけじゃねぇか。


こんなんだから批判されるんだよ。

>>9
５でもいい・・・

三重の伊賀の山里に博物館作っても120億かかるのに
お台場に117億とかどんだけしょぼくなるんだよｗｗｗ

てかなんで「日本が誇る」とか大上段に振りかぶってるのに
こんな三重の山郷以下のぞんざいな扱いな訳？？

せめて20倍予算とって顔洗って出直して来い

>>1に書いてあることで如何楽しめるというのか

「商品」を消費しているに過ぎない漫画読者が大多数だということだ
漫画に限らず、音楽だって何だってそうだけど

トキワ荘は宮城県石巻の石ノ森記念館にジオラマがなかったっけ。あれでいいよ。

浮世絵なんかあればいんじゃないの？
教育では絶対教えない性の描写がある浮世絵も

コンサートホールあればな・・・

>>743
案外気づかれてないけど、東京都写真美術館なんかいい線いってるんだぜ。
国立メディア芸術総合センターの来場予想だか目標が年間60万人でしょ？
写真美術館と同じぐらいの人員規模と予算で、同じぐらい人を集められる内容が打てれば
この手の文化施設でも黒字は不可能では無いのよ。東京ならば。

>>763
>ゆっくり数年かけて下地慣らしややるべき事
>人員、などなどを詰めていけば良い。

全く同意

誰得

>>781
あのガンダムは、バンダイナムコHDが出資した民間事業。
アニメ美術館は、公的資金（税金）を乱用した事業。

馬鹿でなければ、その程度は理解しよう。
ところで、文中の「パンツ」って何なんだ?

乱用だってｗ

集まった意見でこれって・・・要らないじゃん！
キッザニアにオトナニア運営してもらえ！

トキワ荘やシーンの再現はまだいいけど、国営でコスプレはねぇわ。

>>780
>優秀な人材はどんどん
>ハリウッドに流出してしまう。アニメ映画で有名な米ピクサー・アニメーション・スタジオ
>では数十人の日本人が働いているそうである。
だから、そういう話をするなら違法アップロード潰しや、海外での版権ビジネス展開のノウハウや
窓口になる組織なりをつくって、ビジネス面での支援するのが先だっての。
金にすることができりゃ、予算も増えて『優秀』な人も集まるわｗ

そもそもピクサーと日本のアニメは方向性が違うし、なんつーか、部分的に
正しいことを無理やり全体に敷衍した理屈だぞ。この施設をつくることを前提で
その効果を語ってるだけ。そらそこだけみればそうともいえる。

>>796
> だから、そういう話をするなら違法アップロード潰しや、海外での版権ビジネス展開のノウハウや
> 窓口になる組織なりをつくって、ビジネス面での支援するのが先だっての。
> 金にすることができりゃ、予算も増えて『優秀』な人も集まるわｗ

そりゃまた別の話だな。
>>778の内容に対して、引用したまでだ。

>>1
だいたい、批判するなという前提で意見求めても、国民の理解は得られないよｗ
なんでも税金で作ること前提で話を進めようとする役人気質が毛嫌いされているというのにｗ

コスプレ体験コーナーはいらないと思います
メイドもいらないです
モンスターボールストラックアウトとかアトラクションを作って欲しいです

日本の代表的文化なんだし鳩山は考え方がおかしいよ…
漫画を通じて日本を知ったって外国人はたくさんいる…こんな財産はとても金に換算出来ない。
民主党こそ財源不明な割に風呂敷広げるのはいいけど考えてもらいたい

★?ｦアニメ下請け、ヘルプ！　経産省がテレビ局へNO！　改善育成指針示す

・宮崎駿監督の作品がアカデミー賞を受賞するなど日本発アニメに対する国際的な評価が高い、
　経済産業省が業界の健全な育成を目的としたガイドラインの策定に乗り出す。
　アニメ制作業界の下請けをめぐる不透明な取引慣行を是正し、
　国際競争力の強化を図ることが狙いだ。政府は先にアニメ制作を日本の重要産業として
　保護・育成する方針を打ち出しており、ガイドライン制定によって報酬などの面でも適正化をめざしていく。

　日本のアニメの市場規模は約２兆円を超えるといわれ、高い評価を受けているが、
　韓国などの海外勢の追い上げも激しくなっており、今後競争は激化することが予想される。
　しかし、制作現場の実態は小規模業者が大半を占め、テレビ局など発注元から極端に低い制作費を押しつけられるなど
　『下請けいじめ』が行われているとの訴えが同省などに寄せられている。
　公正取引委員会によると、制作会社の約63％が資本金1000万円以下の小規模事業者で発注書が交付されず、
　発注の取り消しや、著しく低い制作費を押しつけられるなどの事例が頻発しているという。

　ガイドラインの策定は同省がこうした実態を踏まえ、業界慣行の適正化が必要と判断したことによる。
　同省は不透明な業界慣行の現状維持はかえって優秀な人材の育成や競争力向上の面でマイナスになると判断した。
　　ttp://news.nifty.com/cs/headline/detail/sankei-m20090322009/1.htm
こりゃ、テレビ局とそのバックの各新聞が袋叩きするワケだ・・

そもそもそんな何やっても叩かれるようなのを
国のトップにいつまで据え置いておくんだって話だな
自民で他にもっとメスメディア受けいいのいるだろうに

日本の首相、日本の政策はマスコミが決める、世論も政治もマスコミが決める、電通には逆らうなってこった

アニメは日本の恥
オタクは気持ち悪い

>>800
＞漫画を通じて日本を知ったって外国人はたくさんいる…こんな財産はとても金に換算出来ない。
同人作家にでも金払ってやれよｗ
サブカルなんてネタでしか知らないくせにｗ

>>9
はっきり言って半分以上誰なのかわからねえ。
画像も貼ってくれ

日本版ハリウッドみたいな感じになんの？

>>797
大きく報道されてる事だけ見てるとそう思うよなー

（麻生のアニメ戦略）
アニメは産業としてイビツな収益モデルをしている、そのため利益の循環が上手く行ってない面がある
麻生太郎 内閣総理大臣
「あらゆる分野は産業化可能であり、そこに新たな雇用のチャンスがある。
たとえば海外の販促ルートが弱いアニメ業界に対して、
作家たちの著作権ライセンスを国が、海外への販路開拓を政府が後押ししていく。
また作品づくりのための資金提供を行う組織を国で創設する。
すると10年後には30兆円規模の産業に育成され、50万人の新たな雇用が創出される可能性がある。
これは例だが、こうしたソフトビジネスチャンスのための予算投下をこれからどんどんやっていく」

http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid666.html

なんでこんなのに税金投入すんだよ…
ま、実現は１００％ないがなｗ
氏ねよ、アホー

>>536
もし、その学会が清華大学が中核ならば、そんな不健康な学会は信用できないね
さらにその権力を強化させるような事を国は絶対にやってはいけない
キミ学会って理解して無いでしょ？
１つの大学が圧倒的な影響力を持つ学会なんてワークしない
学会って加盟する研究者や大学、研究機関が等価ってのが前提でね
そりゃ派閥とかあるけど極力権力の遍在を避けるってのが建前なんだよね
１国に同じジャンルの学会が複数あっちゃいけないなんてルールも無い

ところでさっきッ大学や学会の大きな成果について、問答があったけど
まだキミは、学会や成果の内容を示してないようだね？

★「アジアのハリウッド」世界アニメ漫画発展基地が着工、中韓が　900億円　出資―河北省

2008年10月19日、河北省保定市で国家アニメ漫画産業発展（保定）基地の起工式が行われた。

国家アニメ漫画産業発展（保定）基地は中国、韓国から60億元　（約900億円）　が投資される大型プロジェクト。
現在、保定市には漫画、雑誌、書籍、アニメ、ネットゲーム、携帯ゲーム、 キャラクターグッズなどに関連する企業が100社を超え
活況を呈しているが、国家新聞出版総署認可の 産業発展基地建設が新たな飛躍のチャンスになると期待されている。

省政府、市政府の支持の下、すでに中国、韓国、日本、 アメリカ、スイスなどの企業が同プロジェクトに参加しており、
今後企業の参加増が見込まれると話し、 たんなる娯楽産業の中心地として発展するだけではなく観光客を集め、
一年中盛大なイベントが行われている「アジアのハリウッド」として発展することが期待されるとコメントした。
http://www.recordchina.co.jp/group/g25031.html

お台場漫画喫茶は中国に来るハズの漫画原画などの資料を横取りして日本から出さない閉鎖的目的があるに違い無い
日本は本来なら中国韓国と一緒になって東アジアのアニメコンテンツの発展に尽さなければイケナイのに・・・

これとは別に、既に韓国には大型施設が３つある
★韓国漫画博物館 http://www.comicsmuseum.org/
　韓国の漫画博物館。「資料館」や「体験館」、「漫画閲覧室」などがある。
これと別にアニメ博物館もある
韓国の春川（チュンチョン）アニメーション博物館
http://saran0725.spaces.live.com/blog/cns!B97FFAA4294F95F8!9742.entry?dir=Next&ph=B97FFAA4294F95F8!9787&wa=wsignin1.0&sa=249912849

これらの施設では日本のアニメや漫画資料を収集展示して韓国が下請にかかわった作品として
まるで韓日共同制作のように海外観光誘致に組み入れ海外発信している

日本にやられちゃあ困るんだよ 　日本は韓国の公営マンガ喫茶パクんな！！

>>809
なるほど、そういうことか

>>810
そういう事です。
単発IDでの反対意見多いでしょ。
工作員っているもんなんだよな。

アニキの殿堂に見えた

>>809
中国はしっかりとしたビジョンを持ってるし、企業への根回しもハンパないな。
それに比べて日本は何も決まってないのに１１０億円の箱モノを造ることしか考えていない。
まさにカネをドブに捨てるって感じだな。

なにこの作ること前提のくだらない話

>>811
単発全員が工作員というわけでもないよね。
この企画を出した後に「アニメ・漫画・ゲーム等の、害悪文化を規制すんぞ！」と言う動きを見せられて
素直に応援しろって言うのには、かなり厳しいものがあるし。
規格案と予算案の出す順序が逆だった事も、反対意見を煽ることになってる。

しかも「施設に対するアイデアやご意見をを、国民の皆様から募集します」なんてのを、今頃になってやる。
この手の施設があったほうがいい事は分るんだけど、やり方がめちゃくちゃ。
「何で必要なのか？」という理由がしっかりと見えない事が
反対意見を引きずり、応援する意見が伸び悩む結果になってると思うんだよね。

ＮＨＫアニメのDVD/BDを安く販売するコーナー作ってほしい・・・

>>813
中国からわざわざご苦労様です

>>815
全てというわけではないよ。当たり前だね。
まあ、アニメや漫画の展示は今まで作られてこなかったわけ。
ハコ物を作るか否かは置いといて、文化のデータベース化や評価は
別にあっても良いんじゃないと思うわけだ。

>>4
あいつはダメ！
国賊の朴井を持ち上げるために散々公共電波でイチローを貶めたから。

結局野党が政権を取っても
今回の話はなかったという
ことで

まとまりそうな気がする今日この頃…

こいつら賛同者の寄付金と
麻生とそのアホ信者どもの私財(強制徴収)でつくれや

>>821
本当に作るなら5万までなら寄付するわ。

>>779
おまえ頭にウジが湧いてるだろ
つまり賛成してるのは自民党員だけって事じゃねーかヴァカwww

>>20
解体済みじゃなかったか？
というより、昭和レトロ資料館になっちゃうだろそれ。

むしろ東京ヲタクランド作ろうぜ

>>823

で？

自民党とか言ってないで発言した政治屋の名前で話せよ。

このスレずっとそう言う言い方しかしてないよな。

どう突撃されても話題になって、世論が広がるから、

具体性で話すのが嫌なんでしょ？


工作員て死ぬの？ばかなの？

メディア芸術センター賛成論

・自民党：どんな施設なのか内容良く分からんけど、官僚+αがうるさいからとりあえず予算だしとけ 。
・文化庁官僚：俺たちのためにこんな施設造ってくれる自民党最高。ハコモノ最高。施設の内容は予算獲得後に後付けで適当に。　
・国立図書館：天下り先確保してくれるアホウ政権最高。
・土建屋・金づる乙。コンクリート最高。
・右派系漫画家・御用評論家：自民マンセー！ アニメは文化だ！保護しろ！(日本のアニメを支える底辺アニメータの惨状はスルー)
・ニトウヨ：韓国ネチズンも同じような施設造って貰えたのに、日本にアニメ館が無いのはずるいニダ。

>>826

開き直った上に

見えない敵に逆ギレして

自分は妬みの対象なんだと幸せ回路発動

挙げ句にアイデアを他力本願で偉そうに要求というループ

どんだけ屑なんだよwww

賛成派はどんどんヒステリックになってるな
中身なしにハコモノありきじゃやっぱり駄目だよ

ともだちランド作ろうぜ。

＞「コスプレ体験と記念撮影ができるコーナーを設ける」


家でやれ

>>800
>漫画を通じて日本を知ったって外国人はたくさんいる…こんな財産はとても金に換算出来ない。

まったくその通り。

ついにイギリス議会でも取りあげられたし
日本の知名度を上げてくれたＡ級戦犯を合祀する施設は必要だよ。

コミケでよくね？

この板で批判のメールを送ろうって言ってた連中はどうしたの？

分化懲は暇で暇で仕方ない
クズゴミニート厄人の集まりなんだな

http://viploader.sitepedia.jp/img51149.jpg

私はこんなメールを送りましたが、どう思います？

１０９の芸術家バージョンで「芸術百貨店」構想です。

建物の管理者は場所を貸すことが主な事業です。
何をするかは、借主が自由な発想で考えます。
借主は、映画やアニメなどの宣伝目的でも利用できます。
文房具や花なども芸術の一つとして、展示販売しても面白いと思います。

建物の管理者は、集客を第一で運営します。
建物の場所は、最初の案のお台場のような人が集まりやすい場所にします。
建物の管理者は、賃貸料の収入を、建物の管理費、収集・保存、管理者主催のイベントに使います。

賃貸料は安くなければ、芸術の棺桶になるので、安く借りれるようにします。
建物も芸術の一つなので、バッシングしてる人達を黙らせるような建物を作って欲しいです。

メールの内容より簡単ですが、どうでしょうか？

まもなく予算執行停止されるのに税金使って無駄な作業をやるなとｗ

>>837 （o・＿・o）＜コメントもらえなかった。

ちなみに世界中で売られているポケモン・ガンダム・クレヨンしんちゃん等
の使用料は若いアニメーターに入っているのかな。
低賃金のアニメーターが多いのも、彼らの仕事が正当に評価されていないことに
起因しているのでないかな。
その点ではセンターを作ることでアニメーターの仕事が正当に評価される始まりに
成れば是非作るべきだよね。

「評価される始まり」にはならないよー。
なったとして、政府のお陰かー？

>３８７件

少なっｗ

余ってるハコモノを使えという意見が殺到すると思うのだが

【エヴァ劇場版】宮村優子突然の失踪で、Qのアスカ役にはあのエヴァ芸人が急浮上！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1247464367/208

これ十年後には絶対不良債権になってるよな

政権交代すれば、アニメの殿堂なんて見直しの対象でしょうね。
代わりと言っては何ですが、アジア友愛の殿堂が造られるんではありませんか？

マチコ先生のボインにタッチできるコーナー欲しい

そういや昔、友人が大学の学祭で「ジャイアン展」を開いていたっけな
あのオレンジシャツを作ったり、壊れたラジコンを展示したり

アニメの殿堂でもメディアセンターでもどうでもいいんだが
なぜお台場である必要があるのかそこを問わないのかね？
作るのはいいが大阪や福岡や京都あたりに代用できる既存の建物やらあるんじゃねーの？
１１７億を土地と建物だけで使うとかアフォだろ

工作員は、この問題に置いてはいつでもいかなる時も

「2chねらーは馬鹿なんです。」

とかいう、最後の綱にすがって自演するのみと。

よくフランスを引き合いに出すけど、フランスは13億でやってるのよね
逆に中国は何千億もかけると言ってるし、
117億ってどっちつかずの中途半端な感じ

建物を建てれば、よそに並ぶ？おこられるぞ。

フランスは学問としてのメディア学が確立している。功績は日本へ紹介されている。映画評論も強い影響があるのは周知の如く。

日本のアチーブメント？ない。あるわきゃない。

大衆文化論のゴミ箱にあるのはハッタリ夏目、ハゲ呉、ハギシリ手塚。三馬鹿がいるが、あれはゴミ。

頭悪いから工作。いわれんでもわかるよな。

頭悪いから工作？良ければ図工。

わかるよな。逆さまにしたら、なよるかわ。

きもいわ。オマエ。

たのむから、税金で「殿堂」作るのはやめてくれ。
無駄だ。
そんなモン作ったって、末端アニメータの給料は1円だって上がらないんだから。
電通をどうにかしろ。

>>854
採算が合うならやってもいいだろ？
そのために結構面白い意見も出てきてるじゃないか

これが出来た時には児ポ法が出来ていて中身すっからかんだったりして

他のコンテンツには言及されず
曰く「殿堂」でまともな伝わり方してないだろ
広報の責任重いんじゃないか

>>856
それもあるけど、ジブリやガンダムやポケモンみたいな
自分らだけでテーマパーク的なことができそうな大物は、
商売と競合するからあまり積極的に協力しない気がするし、
反対派の漫画家も原稿預けないだろうし、
すでに前途多難な気がする。

漫画なんて有名人のカラー原画だけ適当に集めて保存するんだろ？

大体、社会に受け入れられない部分に魅力があるんじゃなかろうか？

アニキの殿堂に見えたは

どくだみ荘を再現しろ

http://www.youtube.com/watch?v=zk6ssCnvSPI
困窮しているアニメーターを救えるようなシステムを作ってくれ

トキワ葬いらないす。コスプレはどこでもできる。アニメの名シーンなんて
税金かけてまで残さなくて良い。
国が力を入れるべきなのは教育なんで。
アニメ漫画は、自由を確保してあげれば勝手に発展する分野だから基本放置でいい。

>>1
まあ、ただ外国のアニオタたちが日本へ観光に行く時
そう言う施設が東京にあったら良いとは言ってたな。

アニメ、マンガ版国立国会図書館みたいのがいいです。

海外のコスプレ大会ってすごいよな
各国のレイヤーを集めて世界最大規模の大会を開けばかなり国が潤うと思う

>>864
漫画（文化）の保管がいらないと言うなら
美術、音楽　体育（主に柔道剣道）国語の大半と道徳それに歴史もなくなるね

文化庁が予算をせしめる口実に使われたんだろうな

もうアホとしか言いようがねぇｗ

>>848
ガンダムとビックサイトが近いからじゃね

こんなもんいらんからアニメーターにカネ回せ、と言う意見がチラホラあるけど、
それこそ作品製作に政治が口出す口実になるだろうな。
お上が認めた健全な作品に従事するクリエイターにしか補助金は出せません、みたいな。
アニメーターの生活向上に今一番動いてるJAniCAは、確かこの施設そのものには賛成してたはず

>>868
マンガもアニメもその大半は娯楽だよ
価値を感じた人が残せばいい
そして個人レベルでも残せるのが今の技術レベル
まあ、残さずともその時代時代の天才が活躍できる世の中のほうに魅力を感じるけどな
過去の良い遺産は尊重するとしても

まぁどうせ作るなら建物のデザインは光子力研究所にしてくれと
プールも作ってくれ

>>872
南アメリカやアフリカのチンケな国の政府でもアニメみたいな国民への影響力のない存在に魅力はない。
総務省の基本姿勢みりゃ分かる。

>>873
音楽も美術も国語の文学も結局娯楽だろ

>>873 >過去の良い遺産は尊重するとしても・・・いずれ現在のアニメもマンガも
過去のものになるのに。良い悪いを現在の君が判定するつもりなのか。

毎年の維持費出してくれないの？
だいたいトキワ荘なら本物を本物の場所に再現すれば良かったのに。

スイスにはハイジの生活を再現したハイジハウスがあるそうだから、
日本ではカイジの生活を再現したカイジハウスを作ってはどうか？

コスプレ体験コーナーとかマジキチ
日本終わってる

そんな物より宇宙戦艦ヤマトの艦橋内を再現した方がウケるだろ

どのみち沖縄じゃケーブルや光に加入しない限りアニメの恩恵にはあやかれない。
近所の大手レンタルショップがやっと100円レンタル始めた。延々接客で長蛇の列の
ＴＵＴＡＹＡに勝てるとなると強気だな。大勢のスタッフを雇う必要があるＴＵＴＡＹＡ
じゃ低価格化は無理（一週間で３５０円）だし、深夜アンドＤＶＤ販売でペイする
最近のアニメ事情のおかげで地方にもアニメが充実するようになった。ＤＶＤは田舎に光を
与えたんだよ。後は第三セクタによる全光化だな。

大手レンタルショップはＧＥＯ。那覇市古島と那覇市小禄のビデオ１では七年
前から新作２００円旧作１００円の低価格＆マニアック路線で顧客を増やしていた。
ＢＯＯＫｂｏｘというつぶれたチェーン店跡地だったが。ＴＵＴＡＹＡは品揃えが貧弱
で空いていても最低１０分待たされるが前者はさっさと借りられる。スタッフが
多いＤＶＤレンタル店は糞。自分の番になってもグチュグチョ繰っちゃべって待たされる。
そのそのチラシいらないからさっさとＤＶＤよこせ。仕事帰りで疲れてんだよ。

>>1
一番多い意見はこんな施設いらないっていうのじゃあるまいか。

そんなことより、いい加減『〜〜アニメのベスト10』みたいなのにフランダースとかいれるなよ。
フランダース、ハイジ。もうお腹いっぱいっす

役人は、最新萌えアニメコーナーが一番重要だと理解してるんだろうな？

昭和のアニメとかマジいらんぞ

１００万台のサーバとぶっとい回線準備して、
わが国で作られた過去のありとあらゆるアニメを無料ストリーミング配信しろ！

もちろん制作会社へそれ相応の著作権料を払ってやらねばならんから、
予算は１００億とかしょぼい事言わずに10兆円ぐらい使ってｗ

勿論、外国からの回線、怪しげな国内串はすべてシャットアウト！


税金使ってやるなら、それぐらいの事してみやがれ！

大半の批判的な情報は公開していないだけじゃね

実際には漫画の国会図書館的な役割だろ？これ。

>>837
最後のとこだけ俺が送った案と似てる。
どうせ建物に一番金をかけるんだからアニメの巨大キャラの建造物(ホワイトベ
ースとか)作れって書いて送ったやった。

テーマパーク化すんなら、わたしの仕事缶再利用でいい。
資料館でおｋ。

あ、イイかも私の仕事館を再利用したら？それとっても良い案じゃないの？
税金の無駄なくなる

>>892

言い出したのは森永だけどなｗ

ってか予算の十倍くらい必要だろ
アミューズメントパークにするんだったら

>>892
問題は立地。
失敗しただけあって不便なとこにある。

まだ作る気でいるのか
自民党はホントバカだなｗ

コミケット専用会場にしろよwww
どうしても作るなら（笑）
有明は雨漏りし始めてるらしいぞ。

>>895

高速１０００円だし、少しは増えるだろｗ
どのみち、これも政権維持が前提だけどな。

コスプレ体験コーナー・・・ってメイド風●でもつくるの？

立地かあ。。でもお宅は立地関係なくコミケ開いたら行くでしょ。
コミケ会場としても使えばいいかも。

とにかく場所は、仕事館だな。

>>27

どうせそんなものだと思うからテレビ観てないんだよなー。

「海外の研究者への資料提供や助成」


チョンにたかられそう

仮に政権維持で台場に予定通り建設さて、尚且つ、オリンピックが東京で開催されるとしたら、
下手すりゃ、開催期間中のOPメインスタジアムの入場者数を超えたりしてなｗ

　民主になったら、建設無し・OP無しで効果なしｗ

多摩テックの跡地に作れよ

意見するだけで利用せず、職員だけ多く、赤字。

>>905

日野の財政では無理っしょ。
高架下道路ですら、一時凍結状態ではｗ

>>885

昔のアニメを放送しないと視聴率が取れないからかなぁ
つうか今のアニメは半分以上が深夜じゃないか　それで日本が誇る文化と言えるのか？

育成メインでいいだろ
それなら誰も反対はしない

>>908
劇場版とかは興収いいぞ
コナンポケモンドラえもんジブリ

民主が政権をとったら予算執行凍結が間違いないのに。

役人も仕事とはいえ、阿呆太郎のトップダウンに付き合うのは大変ですね。

わたしのアニメ館

エントリープラグでシンクロテストさせてくれるなら行くよ。

>>910
映画は完全にアニメ＞実写なんだよね。
興行成績のいい映画も漫画原作ばっか。

骨太で弱者救済の費用を削り、こんなものを作る日本は先進国だな。

あっても良いと思うよ。

リストラされた会社員は禁煙しますよね？
不況の時に具体的理念すら定まっていない施設を建てる余裕はありません。
もし必要だと思うなら具体的な案を出して細かく検討しなさい。

　　　　　　　　　　　　　終　　　　了

トキワ荘の再現は面白いかもな。漫画やアニメは老若男女問わず日本人なら誰でも子供の頃に一度は触れているものなんだし、手塚作品やベルサイユのバラ、リボンの騎士とかマジンガーＺとか中年男女も楽しめるコーナーがあっていいと思う。

「アニメの殿堂」の是非はおいておくとしても、
くだらないプランが多いな。

予算一旦リセットして本当に必要なもののみ金使え。
望むのはそれだけだ。
予算が先に決まってあとからネタを募集するなんて本末転倒としか言いようがない。

>>919
他人の価値観をバッサリ切り捨てるお前の人間的価値観は全く無い

>>914
子供向け映画に家族みんなで行けば、人の数的に自然とそうなるような。
実写映画でも家族で見れる邦画なら、興業成績は当然よくなる。
しかし、実写の作品が若い人〜中年向けだったり、
もっとご年輩の人向けばかりなら、アニメ作品より人は集まらない。
そもそも、TVと再生機、あるいはPCが普及しているのだから、
映画は既に娯楽の主役ではないよ。

日本の漫画やアニメのせいで
中国や韓国の漫画やアニメが世界で売れない

こんなものは認めないし
規制をして日本の産業である漫画アニメを
破壊すべきだろ

中国や韓国の素晴らしい漫画やアニメが世界で売れないのは日本のせいなんだぞ

>>923
人々が求めているものは偏狭なナショナリズムではなく娯楽だろう。
見て楽しめるのなら、カンフー映画だろうとアニメ映画だろうと関係ないような。

コミケ会場にしましょう

下らないテーマパークに公費を投じるなよ

>>919
価値観の問題じゃないな。
アイデアの質に過ぎない。

くだらないとは言ったが、金がかかる割には、という前提はつく。

「私のしごと館」だっけ？あんなふうになるだけだって
公務員を儲けさせるだけだろ

アニメは日本の文化だから国営マンガ喫茶もアリとか抜かしてるが、
勤勉は日本人の美徳とかいって私のしごと館だからなw

>>928
儲けるだけならいいが借金増やすだけだなw

私の仕事館　と同じ事又しようとしてるだけ

１５０億ハコモノに使うくらいなら、
その金でアニメや何かを統括する省庁一つくらい作れるんじゃないの？
厚労省と文科省と文化庁と外務省から人材集めればアニメーターの生活改善や
著作権の保護や外国での紹介くらい軽くクリアできるでしょ。

メディア省とかｗ

また赤字の建設するのか？維持費が漫画家と出版社が持つのならいいけどね。

トキワ荘はいいかもしれない

建設需要で経済策とか、いつまで『まちぼうけ』の歌詞みたいな思考停止してるんだよ。

ま、政権が変われば、国営漫画喫茶プロジェクトは最優先で
没られるだろうな。

貴重な資料の収集・保存は、もっと低コストで専門家集団に
任せればよい。

>>936
中韓ですね
分かります。

１Fはメディア芸術からアニメーション・漫画を除いたもの・ショップ
２Fにアニメーションと漫画を再現したトキワ荘の中に展示・コスプレ体験・アフレコ体験
３Fにシアターと講堂・資料室
４F・５Fに巨大ライブラリー（閉架）

児童ポルノ規制で制限されそうなものを大量に集めれば
将来的に入館者増えるんでね？

18禁コーナー設置もよろしく

>>933 美術館や博物館で黒字を期待されても・・・・無理。
馬鹿には芸術や文化の価値がわからないのかね。

トキワ荘は要らんわ

>>1
＞「コスプレ体験と記念撮影ができるコーナーを設ける」

こんな感じになるの？
↓

ttp://img.ebookbank.jp/sc/item/attach/1-114229-a1.jpg
ttp://pics.static-showtime.jp/genre/download/20080425/h18dlt060804250207598/contents_xl.jpg
ttp://img.ebookbank.jp/sc/item/attach/1-114665-a1.jpg
ttp://image.dl.rakuten.co.jp/product/200880000/800502009_p.jpg
ttp://image.news.livedoor.com/newsimage/3/4/34ded_293_bakuso_top-m.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_161286.jpg
ttp://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_161287.jpg
ttp://homepage1.nifty.com/iwazy/meguro-nuko/060215/nuko.jpg
ttp://img.gazo-ch.net/bbs/9/img/200905/383245.jpg
ttp://blog-imgs-26-origin.fc2.com/k/i/r/kirasoku6/www_dotup_org255526.jpg
ttp://www.menscyzo.com/images/example09.jpg
ttp://www.menscyzo.com/images/example02.jpg
ttp://www.menscyzo.com/images/example07.jpg
ttp://www.menscyzo.com/images/m_ushijima1.jpg
ttp://www.menscyzo.com/images/ushijima03.jpg
ttp://www.menscyzo.com/images/ushijima08.jpg

とりあえず完成後は、太田光、大竹まことには関連イベント・番組の出演をさせるなや
大反対なんだから

マスコミの力って凄いな。
すっかり「オタクの殿堂・アミューズメントパーク」
というイメージが定着しているじゃないかw

>>945
というか、そうやって印象悪くして潰すのが目的だろう。

いやマンガは文化だは　日本じゃバカにされてるけど海外は評価高い
海外の若者と話したらブリーチやスラムダンクの話ばかりする。

いかん、一瞬｢アニキの殿堂｣に見えた

殿堂なら戦中の桃太郎何とかとか
そういうのも入れるんだろうな？

ん?いつアニメの殿堂になったの?古い漫画を保存するんじゃなかったのか

同人誌おけばキモオタに大人気