【社会】 産まない「団塊ジュニア世代」…「少子化対策、もう間に合わない」「出生倍増計画なら今しかない」と専門家★17

・「来年のことを言えば鬼が笑う」−というが、労働力人口（１５歳以上の就業者と求職者）の場合、
　２０年先までほぼ見通せる。今年生まれの子供の多くが２０年後までに就労時期を迎えることを
　考えると、平成４２（２０３０年）までの労働力人口は「既に生まれた世代」で構成されることに
　なるからだ。２０３０年は未来ではなく「現在」なのである。

　厚生労働省の推計では２０３０年の労働力人口は、女性や高齢者などの就労が進まない限り、
　現在より約１０７０万人減の５５８４万人となる。問題は２０３０年以降だ。
　このまま少子化が続けば、最悪シナリオでは２０５０年に現在の３分の２弱まで落ち込む。
　政府が出生率反転の「ラストチャンス」と期待をかけてきた団塊ジュニア世代（１９７１〜７４年生まれ）も
　３０代後半となった。彼女たちが出産期を過ぎれば子供を産める女性数は急減する。

　政府が思い切った手を打てないでいるうちに、少子化に歯止めをかけるための“持ち時間”は容赦なく
　減り続けている。専門家の中には「もう間に合わない。
　外国人労働者に頼るか、人口減を前提に社会を作り替える段階にきた」と口にする人さえ出始めた。
　「少子化対策が遅きに失していることは理解しているが、手遅れだから何もしなくてよいという理由には
　ならない」。こう反論するのは、大和証券グループ本社の清田瞭（あきら）会長だ。

　５月１２日のＢＳフジの報道番組「ＰＲＩＭＥ　ＮＥＷＳ」に出演し、“起死回生策”として
　「出生倍増計画」を提言。「思い切った財政出動をするなら、今しかない」と熱く語った。（抜粋）
　http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090704/plc0907041723004-n1.htm

※前(★1：07/04(土) 17:50:16)：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246870144/

小泉と竹中が　一番多い第二次ベビーブーム世代を見殺しにしたから

以後、独身者がこれまでに培った理論武装が展開されます。

もう完全に手遅れ

>>3
ﾜﾛﾀｗ
この手のスレは結局それで埋まってスレ立てる意味がわからなくなってる気がする。

アホが悲観的な予想してるなー

てウヨが言ってたお

「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）

きっと50年後とかは、多すぎる老人働いてもらうため、
遺伝子ドーピングされたジジババが社会に出てくるようになる。

いつまでやる気だお前ら

そんなことより堕胎で何万人と殺してるんだが・・・

変態とアカヒとヒュンダイ(自動車じゃないぞ報道ね)がこの世から消えてくれたら
そりゃ子供作ってもいいけどね

こいつらが消えないかぎり
子供なんて絶対につくれない

日教組のエロ教師はおｋですか＾＾

未婚の３０代男なんだけど、今の収入ではとてもじゃないが結婚できん
一人で暮らす分には余裕で、むしろ余るくらいなんだけどな・・・

>>7
どうせ貧乏人は子孫を残せないから
格差社会の固定化は心配する必要はない
ってコピペもなかったか

そもそもガキ作るやつは負け組

>>10
中絶て年齢が高い程、確率が上がるんだよ

理由は、予定人数オーバね

>>13
親の介護と自分の老後ですぐなくなるよ。

えっ？！日本人は「歴史的に文化劣等国の猿」で、桜も、寿司も、SAMURAIも全部日本が韓国から盗み出した文化なの？　
韓国が劣等感から反日教育・報道をして、組織的に大嘘を世界中に広めている！！韓国人の異常性を世界に広めて嘘に対抗しよう！！
韓国起源説で検索してみよう!
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%93%E5%9B%BD%E8%B5%B7%E6%BA%90%E8%AA%AC

対策なんてやるだけ無駄だしやった所で移民取るから無意味
て事で、雑談でもしませんか♪

大事に育てても小学校で変態教師に強姦されるんだろ
大学で林間されても娘のせいにされるんだろ

そんな不幸をわざわざ背負わせることはできないよな

日本建国史上もっとも優秀な団塊ジュニアを

ないがしろにしたつけが回ってきたんだよ。

ざま〜みろ。

>>14
ろくな仕事につけない、低学歴ドキュンは子沢山だから
貧乏人は子孫を残せないってのは間違い

奴らは自分じゃ養えないくらいに繁殖するからな
犬猫猿というよりは
ハムスターやモルモットのように繁殖する

ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090630/163922/
「構造改革＝誤り」はいつ生じたのか
ことの始まりはｱｶﾋﾟ新聞の「格差社会」キャンペーン

「格差社会」など存在しない
結婚できないのは努力不足
社会世間他人のせいにするのは甘え

この世界屈指の経済大国では
フツーの努力をし
フツーに就職して
フツーに働いてる
フツーの人たちは
フツーに結婚して
フツーに子育てをしている

>>7
出生率が上がるまで、貧困化するのに後、20年くらいかかるんじゃないか？

産んでる人は３人くらい産んでたりするけどね。
二人までなら塾やらお稽古やらさせて良い服着せて結構良い環境で育てられる。
３人目になると、かなり苦しい。まず進学させる自信ない。
上の子も習い事辞めさせる事になるだろうし、そう思うと産めない。
自分が変に学歴あるだけに、学歴無しの暮らしってちょっと怖い。

自民党と小泉を選んだのはお前らなんだから自己責任

まず若いやつらに職をやれ
金稼げなきゃ子供作ろうって気にはなれん

俺３１ 弟２９なんだけど、仲いいから、嫁要らないよ。
妹１５才もいるけど、結婚はしないって言ってる。

これ「密度効果」じゃないのかな。
かといって、日本の適正人口がどれくらいなのかはわからないけど。

>>14
貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう

って奴か。雑誌で自民党議員の発言として紹介された奴

それもそうだけど男が働いてやらなくても女が一人で稼げる世の中じゃん？
もはや結婚するメリットがないです男にも女にも

>>27
職を与えても結婚しませんよ、たぶん♪

>>18


文化の発祥がどうのこうの言う意味無いんじゃないのか？


日本人は文化を継承する子供を作れないんだから。

全ては金次第だよ

非正規が全労働人口の１／３に達している現状を放っておいて何を今さら…
先立つものがなければ子供は育てられんだろうに

産まないのではなくて、産めないんだ。
そうでなければ誰がこの歳まで独身でいるものか。

俺だって本当は小さな暖かい家庭が欲しいよ。
でも仕事は不安定だし、年老いた親の世話もある。

不安定雇用・低収入・老人付きの男についてくる女性はごくごく小数だし、そういう
女性でも貧困家庭で子育ての重荷まで背負わせてしまうことに罪悪感がある。

結局、俺のような不安定雇用の氷河期世代は「なかったこと」にするしかないんだよ。
俺はもう諦めたが、次の世代はこんな破目に遭わないような政治をして欲しい。

>>24
これこそ中流絶滅の最終段階だけどな。
子供残すのがちゃんと余力があって生む上流と
単に後先考えてないDQNだけになるという。

　前スレでなるほどと思ったレス　1/2

984 名無しさん＠十周年 New! 2009/07/06(月) 23:18:46 ID:J+7pIxrJ0
相続税法なんかより
金融資産一千数百兆円？の金融資産（現金・預金・有価証券など）に「課税」すりゃーいいのよ
現金に課税することはできないけど、
貨幣価値を少しづつ目減りさせてきゃあいいわけだ

これがいわゆる　「インタゲ」　の発想

インフレ率４％なら、一千数百兆円から
感覚的に４０〜５０兆円を徴収して　低〜中所得層減税や子ども手当ての財源に回せるよ

>>3
理論を覆すことができないので
「独身者が言うことだから無意味」
というちゃぶ台返しをするしかないんですね。

>>30
いや、だからタイゾーがSPAで書いたやつ

まぁあれだ
若気の至りでできた子供を堕ろさないでとりあえず産んであげろよ
そしたら引き取ってやるから

まぁおれはキモヲタだから顔だけで「子供を預けるのは危険すぎます」とか
「子供を育てる資格がない」とかいわれちゃうんだろうけど

暫く冬の時代が来るが4000万ぐらいは維持できるだろう
産みたい奴に産ましときゃいいじゃん
そもそもベビーブームが失敗と何故認めん？

　前スレでなるほどと思ったレス　2/2

996 名無しさん＠十周年 New! 2009/07/06(月) 23:21:18 ID:J+7pIxrJ0
>>986
生活水準の低い移民を入れたら失業率がもっと高くなるだけだろ

所得再分配は貧しい人がカワイソー、だからやるという以前の話で
純粋に経済的合理性から行われる
所得再分配をしないと消費過少と貯蓄過多に悩まされてしまう
貯蓄過多により（国内にろくな投資先がないために）
実質成長の外需依存により経常黒字が積みあがったりとか
民間に関しての投資より公債への投資が優先されてしまうわけだ
一千数百兆円の個人金融資産と、一千兆円近い公債は
コインのウラ・オモテの関係にすぎない

こんな経済状況で少子高齢化を解決するべく
生活水準の低い移民を入れて、一体どうしたら需要が増えるのだろう？
マクロの消費性向は低いまま、消費過少と貯蓄過多は依然そのまま、
賃金を安く抑えても肝心の外需は先細ったまま

まずは、今いる出稼ぎ外国人を平穏に帰国させて
同じ日本人のほぼ完全な雇用と
各所得階層の所得成長率が一律になるような所得再分配により
マクロの消費性向を最大化させることこそが先決じゃないかい？

普通に考えれば、今いる出稼ぎ外国人には平和裏に帰国してもらい、
納税者番号制度や官制伝票制度でズルができない仕組みにして、
現金・債権に「課税」して
これを財源に低←中←高所得者の順にサイフへ毎月キャッシュを突っ込み
債務への「補助金」で公債対名目GDP比が上がらないようにして
需要≒供給　という経済状況まで持ってくのが、王道ではなかろうか

>>36
あなたのような人には幸せになって欲しい。

俺は結婚して子供が欲しいんだけど、彼女が結婚したくないって言ってるから
俺の場合はしょうがないんだよ＞＜　月に一度程度、平日の夜2〜３時間くらい
しか会ってもくれないし、会うたびに５万程おねだりされる彼女なんだけどさ（＾＾

中学の同窓会に行ったら、DQNな奴は早いうちに結婚して子供２人とかいる奴多く、
まともな奴は独身や子供いない奴多かった。

>>38
既婚の子無しは産めるような余裕は出来るでしょうが
大して増えませんよ♪

>>45
空気抜いちゃえよ＾＾

男女どちらかが３０歳までに結婚の上、子供産んだら一人あたり１千万円支給

にすればかなり違うぞ、金直接がだめなら、家や車や電化製品を買えるようにするとか。

車の減税やってる場合でない。

>>45
恥ずかしがり屋で画面から出てきてくれない彼女よりマジだろw

こんな時代に子供なんか作らないよ
子供まで生き地獄じゃん

おまえらの世代でアクティブなのはキモオタとDQNくらいだなｗ

デフレにさせてしまってそのデフレが１０年以上続いてしまってるのが
問題（若者の所得が伸びず結婚や出産するのが不安でしない）の元凶

他人に入り込まれるのが嫌

司法の腐敗とそれに乗っかる糞女の所為

>>49
っていうか、学費を無料にしてもらえたら産む。
大学行かせようと思うと１人当たり1000万じゃきかない。
公立が駄目になってきてる都会じゃ中高私立でさらに倍、
そこに入れるために何年も塾行かせてさらに倍って感じで金が必要。

団塊ジュニア世代でも中卒高卒や田舎民は20代前半までに結婚して子供2人は既に小学生以上というケースが多いのに対し、
首都圏在住者（特に大卒）は未だに独身とか、結婚しても子なしとかせいぜい1人（それも乳幼児）というケースが多い。
因みに団塊ジュニア世代は人口面において首都圏への一極集中度が最も高い世代でもある。

女性バブルの崩壊？

先日、夫と兄弟とで集まる機会があり、その席でのお話です。

弟（３０代・独身）がいまだ結婚の話ひとつ無いことに対してこう反論したんです。
「今はもう女性バブルは崩壊したんだよ」

女性バブル？
耳慣れない言葉に説明を求めたところこういう説明が。
「つまりね、かつて女性の価値はバブル期の不動産並みに資産価値があったんだけど、
今のご時世、その価値は急落しているんだよ。
だって、経済的な面から見ても昔みたいにお金は使えないでしょ？」
弟曰く、女性というものの価値がかつては社会的に高かったが、
その価値はバブル経済と同じで不自然に上昇したものだったそうです。
バブルであれば当然いつかそれははじけるもので、
現在はバブルがはじけた状態だというのです。
ただ、それは女性自体はいまだ気がつかない人も多く、
いつかは値上がりするだろう、と借金をして土地を買い占めた資本家が破産していったように、
女性も破産（どういう状態を言っているのかは知りませんが）していくだろうと弟は言ってました。
しかも夫もそれは否定していないのです。

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0701/249024.htm?g=04

いつ会社が潰れるか分からないのに無責任に子供なんか作れない。

増えないのは日本の限界いっぱいいっぱいまで増えたせいだから増やさないのが正解
ましてやいっぱいのところをさらに移民で補おうなんて愚の骨頂

>>56
大学は絶対いかせなければいけないものかな？
何年も塾行かせて私立とか、
そこまで費用対効果の高いものには思えないのだけど。

日本が自給自足できるには、江戸元禄時代の人口（推定6000万人）が限度

と、ずいぶん昔に、なにかの番組で討論されていたような気がする

一気に世界第二位になったのに、
こんな歪な人口構成な国なんてもう生まれない。

なので、これからどうなるか放っておき、
他国のモデルケースとして滅びればよい。

もう何やっても無理。

せっかく大学行って資格とっても派遣かパート、アルバイトしかない現状。
ぶっちゃけ子ども育てるという「投資」をしても見返りはないですよ。
だいたい仕事ないんだったら少子化のままでいいじゃないか。

人口に応じた社会システムに変えればいいだけのこと。

いまでさえ、年金記録もきちんと把握できないほど人口が増えすぎて、
社会システムは足りない方であってないんだしｗ

行間の…は、ご想像通りに読んでください
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=200000200&tid=bcsaja1a2di2c7pbaqbpbava4gjdc05a4x&sid=200000200&mid=2029
今どきの女性記者から受けた暴言

公務員は4人以上生んで育てろよ、高収入なんだから
出来ないやつはクビにしろ

>>61
うん、だからそこら辺「どうにでもなる」って割り切れる人が
実際３人目とか４人目とか産むんだと思う。

自分はせめて自分がしてもらった事は・・・と思っちゃうから
割り切れない。

育てた息子がネトウヨロリコンニート男になったらと思うと・・
ネコロノミコンより恐ろしい。

仕事も金も保証がないのにやたら子作りしてもな。

子供一人産んだら300万、小中高大と進むごとに一人につき100万円を出す
財源は甘い汁を吸ってる公務員からしぼる
どうよ？w

支那製のコンドームでも大量輸入したらベビーラッシュじゃね？

>>23

それが「フツー」ではなくなったのはなぜなのか、ってことだろ。

1.国民総出でフツーの努力をしなくなった　→教育が間違ってる
2.フツーに就職できなくなった　→改善しろ
3.フツーに働いても結婚・育児ができない　→改善しろ
4.フツーに結婚しない、できない　→上記の原因を解消しろ
5.フツーに子育てをしない、できない　→上記の原因を解消しろ

国民が総出でグータラになった、と考える発想がおかしい。
自分たち（政府、企業、、教師、親たちなど）は胸に手を当てて、
自省するところから始めるべき。

「若者はすぐ『社会が悪い』と責任転嫁する」というが、
それが単なる責任回避ならば、教育の失敗であるし、
努力しても駄目な社会ならば、責任転嫁などではなく正論ではないか。

('A`)q□　＞人口減を前提に社会を作り替える
(へへ　　　　コレしかないだろ。

世代交代を全くする気がない奴らが上に沢山居るんだから、団塊Jr世代は割り食ってる。

団塊ジュニアより上の年齢層があまってるんだけど…もう少し早く対策に力入れるべきだったんじゃない？

公務員は強制的に一夫多妻制にして2人以上の女房を養い
4人以上の子供を育てなければならない事にする

どうせ仕事じゃあ役に立たないのに高給もらってるんだから

社会で年寄りも養わないといけないのに今仮に人口爆発が起きたら誰が養うのさ

>>71
哀れな子供大量生産で
どのみち未来は真っ暗

>>61
大学でると屑でも初任給が高いからじゃないの？
高卒で４年真面目にはたらいても、抜かされたりするし
じゃあ仕事できるかったらそうでもないんだけどね

凄いやつはﾏｼﾞ凄いけど　ほとんどそんな事ない
受験を勝ち抜いたのが凄いんだよとかいわれても
もう結構前から全入時代とか言われてたのにね
４年遊んだだけだろ　っていう

>>67
学力与えなくてもどうにでもなるとはさすがに思ってないよ。
言葉足らずだったが、そうではなくて大学に対しての費用対効果って意味。

普通程度の知能の子供に、
子供の頃に自分で勉強するクセ（自分達も必要以上にテレビ見ないとか
家で勉強するのが普通の環境作りは必要）と知る喜びをつけさせれば
塾無しでも高専に行けると思うんだ。

界王拳100倍でも

もう、間に合わねえ

私でよければ種付けしますよ

('A`)q□　>>74
(へへ　　　　対策しようとする世代が、自分の椅子を守ってるんだものｗ
結局今居るポジションをキープした上で、空きを無理矢理作ろうとしてるからねぇ・・・・
今の20代前半が40才になったときはもっと凄い事になると思うｗ

これから３５歳以上の独身女で溢れるね。
おひとり様用、ビジネスでも始めようかな。

一夫多妻制を導入して、金持ちの男が複数の女を
養うようにするべきだろ。
貧しい男と結婚してしまったら、女は常に生活の心配をしなくてはいけないし
子供も学校でつらい思いをするだけだ。

>>74
大丈夫だよ
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246830360/l50

売春を鉛鉱とかいって馬鹿な若者とはやし立てるメディアを放置したらこのざまだよ
これから若いのがどんどんデキ婚してくれるさ
もうずっと前からおかしいだろって言われていたのに
しらんぷりして放置してきたのが政府の少子化対策だよ

ペット飼う人が、さらに増えそうだね

>>76


高齢者雇用を含め、労働環境の安定が必要なんだよな。


自民党は今まで一切何もしなかったし、今後もろくでもないことしかしないだろうけど。

一夫多妻って言ってる奴…大丈夫か？
あぶれる一方だぞ？w

高専（高等専門学校）とは、主に中学校卒業程度を入学資格とし、
高等学校と短期大学を併せた修業年限に相当する5年
（商船学科のみ5年6カ月）間の課程のもと、
主に工学・技術系の専門教育を施すことによって、
実践的技術者[3]を養成することを目的にした教育機関。

そして不況もなんのその、高専への求人倍率の凄さは圧巻の一言につきる。

子育ては金と時間の無駄って感覚が強いよな

俺は人生終わって来たから、これ以上不幸にならないためにも
子供は絶対に作らない
結婚さえ無理だけど(^∀^)

その前に自分も含めてだが結婚出来無い、したくない層がこれだけいる
と言う以上もうどうしようもないですなぁ(笑)
政府も予算の為にやってるんだろうけどこんな無駄で無意味な対策はやめろと申し上げたいですな♪

人手が減るというなら、就職にあぶれた団塊ジュニアや氷河期世代を終身雇用で雇ってやればいい。
４０歳ぐらいなら子供は作れるし、まだ何とかなる。

>>84
そういう現実逃避にはうんざり。
自分が童貞であることを誤魔化すな。

>>92
本当にそう思うよ。
看護士や介護士が足りないなら氷河期で３年以上職歴なしを集めて
５年くらいかけて夜中に勉強させりゃいいのに。
インドネシアから連れてこなくても安く働いてくれるよ。

俺自身氷河期ではあるが、いわゆる団塊Jr世代よりもっと下の方が苦しい生活を
強いられることになるだろうな。

氷河期「だけ」ではなく、氷河期から下の世代は全て同じような重荷を背負わされて
いるんだよ。今から何らかの対策を採ったとしても、その効果が出るのは10年後か、
20年後か・・・

いろんなことを「あきらめる」とか、「初めから欲さない」というメンタリティーを形成し
ていかないと、精神的な自己防衛が難しいだろう。

>>79
自分も塾いかずに全公立ですませた人間で、うちの子も塾には行ってない。
勉強ならなんとか教えてやれるから。（そこしか節約ポイントなし）

でも全員がそうじゃないでしょ？
ましてや公立の学習環境が悲惨な状況になってきてて
ビジネスだとわかっていても塾→私立→大学あるいは
公立でも塾→大学を選択せざるを得ない人多い。っていうかほとんど。

>>64
震源地でもないのに金融危機のダメージをもろに受けるほど
外需依存体質で、実際に東海地方とかで出稼ぎブラジル人
大量に失業させて持て余してるのに、このままだと
労働者不足で社会を支えられないと煽られてもねぇ。

失業率とか求人倍率とかみても、労働者が足りてないとはみえない
足りないとしたら別の何かでしょう。おそらくは国富そのものですが

>>88
女房子供を養えない低収入が結婚してもしょうがないだろ

高収入のヤツは強制的にでも多数の女子供を養わせるぐらいしないと

どこまでも人口が増えていったら限界がくるのは当たり前
増えないのが正しい姿なんだよ
無理の増やす必要はない

>>88
貧しい男はあぶれるしかないんだよ。
子供を作るにはまず経済力だ。
嫁と子供に金でつらい思いをさせるような男が
結婚してはいけない。

どうにもならない、どうにもならない、って言ってる間も
時間が過ぎてくからね。男も女もどんどん歳喰っていく
たしかに間に合わないなあ

>>93
犬も食わない行き遅れが
恋愛至上主義のレースから自分達が蹴りだした連中に対して
現実逃避だのなんだの喚きたてる姿はいっそ清清しいですな　いいぞもっと喚け
独身貴族化した人間にそんな煽りは心地よいBGM程度にしかならん

>>88
家庭というリスクを回避出来るから歓迎しますわｗ

>>92
何ともなりません
何故なら子育て以前に結婚する気が無い人間が多いからね♪

だから自民にしろ民主にしろ金さえまけば産むと思ってそうですが
そうは行くかです(笑)

可愛い女の子紹介してくれれば孕ませる自信はあるよ

生まないじゃなくて、経済的に生めないが正しいだろ

美人のブロンド美女を大量移民させろって
そして俺の嫁さんになってくれ

強姦を合法化すれば人口爆発！！！

現状の優先順位はまずは道路作りで、次は利権、天下り先の確保
少子化対策など眼中にもない。
壊れた年金と同じでやる気なし。

産んでやるから金くれ！

したい奴がしたい事をして日本が救えるなら文句はないよな
何もしてないのに今さら女が回ってこないなんて文句も言わないだろ

子供がほしいと思ってたけど
負担が大きすぎて、もうこのままでいいかと思い始めてきた

45歳童貞の俺には関係ない話だな

>>105
経済だけじゃない
面倒臭ってのもある
>>108
予算と天下り先確保のためにやってるだけですからねぇ(苦笑)
あとは移民受け入れの口実作り(笑)

人口減っても働き口がないのに、増やしてどうすんだよ！

っていうかね、間に合わなくなった世代はもう切り捨てなんだよ。
団塊ジュニアを反面教師にして、
ゆとりが早婚化してジャンジャン産むから。
34以上なんてどうせ産めないんだから放置だって。

>>94
まぁ、その辺の職業はそもそも粗製濫造できるほど甘くないんだけどね。
肉体・精神・感情の全てを磨耗させる上に、臨機応変な判断も必要な専門職であって。
成り手が少ないのは、能力も要求されて苛酷なわりに待遇が悪すぎるという
たんに割りに合わないという話でしょう。農林水産の「後継者不足」と同じ。
本当に足りないのは実は人ではない。その労働の交換に費やされる「富」が不足している。

産む産まないの前にこの世代は未婚率が高いからな
まず結婚させないと子供なんか産まれるわけが無い

金があれば結婚や子供もアリだがな。
無いんだから諦めるよ。

なんか、人間を道具として見ている様な気がするなぁー

いや、もう俺手遅れ世代だしさ
このままずっと今のままでもいいよ
一人で生活する分には不満は無いしさ
勝組の子孫がどうなろうと知った事ではない

>>120
そう思うしかないよね

>>109
民主党に投票すりゃいいじゃん。
毎月もらえるよ。

>>111
子ども手当てもらえても？

>>93
一夫多妻はむしろ女側が歓迎するんじゃないの？
生活は安定するし、子供に金もかけられる。
貧しいと子供にモノも買ってやれないよ？

結婚をあきらめた独女の皆さん 「老後は友達同士でワイワイ、楽しく過ごすと約束したの」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1246947700/

女は諦め始めたようだ

>>108
官僚の優先順位のダントツ第1位は天下り先の確保だよ

先週末から仕事に必要な厚生労働省の公表した"セーフティ・アセスメントに関する指針"の文書
ダウンロードしようと思って厚生労働省のサイト探し回ったんだが、結局天下り先の団体から出版
されてる書籍を購入する形でしか入手出来ないと解った。

民主党になってアジア国家創設で一気に２０億人国家になるから無問題

>>94
でもそういった士業ってそれなりの頭が必要でしょ。
資格ないと無理だし。

氷河期は優秀だ、バブル世代より頭がいいだのって言われている
のを見かけるが、自分はそんな大差あるとは思えないし、
20代後半から必要な知識なりが入るかなっていうのはちょっと疑問。

なので、医療職として働かせるとしても、
なんでも屋さんみたいにならざるを得ないと
思うんだけど。


否定しているわけではなく、
30-40代からでも医療職目指している人間もいるのは知りつつ。

団塊Jr.は切り捨てて構わないでしょ
無駄に歳ばかり重ねてるだけだし
ゆとりは子供産みまくるから問題ないでしょ
恋愛結婚が殆どだから
恋愛ができない喪男、喪女は売れ残るのは当然だと思う
異性も獲得するのも競争だから
何もしない人間は独身になるのも当然
社会に責任転換するのは甘え

がんばれば金は出るけど

なんで結婚すんのかわからない
結婚したいやつの気持ちもわからない
子供ほしいやつの気持ちもわかんない

産む前に結婚出来ないし
多分もう無理ごめんなさい

公務員の給料を適正にし、テレビ局から
電波使用料を世界標準並に取れば良い。
わかっててやらないんだから、要するに
日本の将来なんかどうでも良いんだろ。

まあなんだ・・
どうせ生きるなら有意義に生き、死ぬにしても有意義に死ぬのが良いよね。
選挙や弱者層のオルグで、せめて次の世代はこんなバカな生き方・死に方を
せずに済む世の中にするべきだ。

>>124
へー。そういうの悪くないな。
しっかり貯めておくかな〜。

うつ病で働くだけで精一杯なのに結婚とか子供とか考えられない
何とか給料貰えてるだけ幸せ
愛だの恋だのそんな幸せはとっくに諦めたよ・・・

失われた１０年の傷痕は深いな

だいたい、合法的にセクースするのですら金がないと始まらん。
無一文の男と青姦してける奇特な女とかそうはおらんて。
中西先生のいうゴム買う金もなけりゃ子供が増えるだろって
そりゃ強姦を合法化して堕胎禁止しなきゃ無理。

>>132
お前やさしいな
俺とか地球破壊爆弾持ってたら
俺の脳波が止まった瞬間スイッチオンするように設定するわ

だから国主催のお見合いパーティーやれよ
これで来ない奴はほっとけ

中田氏の 中田氏による 中田氏のための政策！

予言しとこう
百年後に日本は瓦解する♪

オッドアイで白斑もち。自分の遺伝子残したくないから、結婚しなくてもいい。

>>138
パーティに着ていく服が買えません

>>128

>ゆとりは子供産みまくるから問題ないでしょ

なんでこういう状況が起こっているの？
単なる「ゆとり」だけで括れないんだけど。

>>138
無駄に終わるだけだからせんでよろしい

>>94
うちの母親が介護やってるから現場の話を聞くことあるが
そういう所には氷河期どころかリタイア団塊が入り込んできてる

ハロワ経由でヘルパー２級の研修を受けに来る所から始まるんだが
まず、ハロワ経由でなめてるのか真面目に研修受ける態度じゃない
結局現場に負担だけかけ、一応研修終わるも
求人かかってるその施設に来るのは稀

で稀に来ても、正にくそ老人然とした態度を隠そうとしないので
利用者にも現場スタッフにも迷惑をかけるダメスタッフとして君臨
年下のいう事など聞けるか！女のいう事など聞けるか！とか言い出す
俺は薄給で働いてやってるんだ！俺に指示を出すならお前が金を払え！
（ちなみにうちの親は介護福祉士で施設の現場監督役　注意指示はお仕事）
とか本当に働いていたことがあるのか？という事を平然と言い放つ

そして、現場からクレームがあがってそのうちお払い箱になる　これのループ
若い子の方が頑張るわね　男で定年組みは使い物にならん
というのが母親の言

団塊ジュニアだが、経済的理由により1人しか子供作れなかった。
後の事は金持ちに託すのでがんばって沢山産んでくれ。

シングルマザーや子持ちや事実婚夫婦に手厚くすれば外国人なんて要れなくていいのに。
自殺の多い国に未来はないような気もするが。

老後になってからの独りは寂しいぜ。
独りに慣れてしまっているんだろうけど、
家族って、やっぱ良いもんだよ。
家族のために、がんばる。
無意味な世に、神を求めるよりも、
よほど生き甲斐を感じるのさ。

一夫多妻って男にとってリスク大きすぎるだろ。
これで少子化解決とか言ってる奴はアホ。
俺なら簡単に産ませない。

>>128
ゆとりが子供を産んでくれるならありがたい
安心して非婚で居られる

先進国はどこも少子化してるし、それだから移民で労働力を補ってる。
日本も例外じゃないってだけのこと。

団塊ジュニア全員ガス室送りにしようぜ

そうすりゃ子供も増える

パチンコ宗教風俗に課税して
子育て年金に回せば解決！

>>148
下らない(笑)
いつ壊れるか分からないものに縋る位なら好きなように生きて好きなように死ぬほうがマシですよ♪

>>143
言っちゃ悪いけどさ、団塊Jr.までの世代って
バブル世代の影響を少し受けてるじゃん
男女ともに異性に対する要求が高い世代でしょ
だから余るわけなんだわ

>>155
ゆとりは要求が低いのか？

>>153
ならない

>>149
離婚の財産分与は１＋４の状態なら１人抜けなら１／５だよな
かつ多彩状態の場合、そこに更に1/2にする特例とかつけときゃいいだろ
もし子供が居ない状態、子供の真剣を母親が持たなかった場合はそもそも分与なしとかさ

官僚が天下り先を確保できないから産めや増やせの大号令なんだろ。

>>155

その理論だと、悲惨な目に遭っている団塊jrから影響受けている
ゆとりがってことになるんだが。

>>155
少しどころか思春期がバブルだったんだよ(;´д`)
真面目に勉強してるだけで「ネクラ」のレッテル貼られて恋愛至上から脱落w

>>128
団塊Ｊｒだけど放置でＯＫだよ　むしろ構うなｗ
ゆとりでボコボコ餓鬼作ってがんばってくれ。
こっちは優雅に独身生活送らせてもらうよ。

>>155
そんな問題じゃなく、手取りがないわさｗ
貧乏って嫌だね。

ゆとり世代は、団塊ジュニアを反面教師にするんじゃないの？
ああはなりたくないみたいな。

　ある自治体の生活保護のベテランケースワーカーは「ニートやフリーターとい
われる人たちのどれくらいが、年金や健康保険料を納められているのかと思うと
ため息が出ます。彼らだって確実に年は重ねていきますから」と語った。



★＜フリーター＞老後に生活保護費の追加負担１８兆円と試算

・シンクタンクの総合研究開発機構（ＮＩＲＡ）は２４日、バブル景気崩壊後の就職氷河期に
　急増したフリーターやニートが、このまま正社員になることができず、十分な年金が
　確保できないと、老後（６５歳以上）に生活保護を受けることになり、累計で１７兆７０００億
　〜１９兆３０００億円の生活保護費の追加負担が発生するとの試算を公表した。

　試算によると、氷河期の就職難で生じた非正規雇用者と無職者は約１２０万人。このうち、
　主婦や厚生年金加入者を除く７７万４０００人が、老後に生活保護を受けることになると
　想定した。フリーターは親と同居したり、援助を受けていれば貧困状態にはならないが、
　親が死去した後に大きな問題が生じる。

　報告は、フリーターなどに職業訓練を行って再就職を支援する政府のジョブカード制度に
　ついて「実効性がない」と批判。バブル後に若年層の採用減を通じた雇用調整を行った
　企業は、「次の景気後退局面でも、かなり類似した手段を取る可能性が高い」と指摘し、
　非正規雇用者へのセーフティーネットの充実を求めた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080424-00000117-mai-bus_all

結婚してて子無しなら、経済の理由もあるんだろうけど
結婚してないのが経済的理由っていうのが・・・
結婚するだけなら、そこまでお金かからないだろうから
経済的な理由もあるんだろうけど、結婚しない理由は別なんだろうなぁ。

「この人と生活していきたい」ではなく、「みんなよりいい生活したい」ってことだろうなぁ。

>>152
公営のガス室なら望むところだ。

>>166
子供作らないなら結婚する意味がそもそもないからな。
子供を作る前提で結婚するのが今も日本人の大半の価値観でしょうよ。

>>166
確かに、結婚子無しはダブルインカムで羨ましいけどな。

価値観が変わってきただけ。
元々結婚なんてのは男性が損をするような仕組み。
それでも景気が良かった頃はその損を受け入れられる（専業主婦を養っていける）だけのゆとりがある＝強い男性という
価値観があったからこそ、男達は自尊心のために結婚する奴もいた。

しかし、今はそういう時代ではない。
景気が悪化し、過去の専業主婦を養っていける＝強い男性という価値観は崩壊した。
男性は女性と違い、独身でもちゃんとした職さえ就いていれば、堅実に生きれば生活していける。
無理に結婚する必要は微塵もない。だから結婚もしない。

>>164
それでいい
俺らみたいな思いを若い奴がしてはいけない
若い奴らはもっと違った幸せな人生を生きてくれ

>>148
老後は一人なんかより金ないほうがぜんぜんきつい
金ないと身動き取れないよ
金無いって事は精神的な余裕がないからな
今現在出かけるにしても、休み遊ぶにしても金なけりゃ何もできないだろ

>>166
実際問題子供作らず共働きしようなんて提案したら
逃げていくのが大半だろ、男でも女でもさ

>>166
結婚だけでもお金はかかります！

>>155
それはない
むしろ5年くらい上のバブル世代を見て
「はぁ・・・」と思ってるので最初から疲れがち

>>136
普通にデートさそって
普通におつき合いをして
普通にセックスすりゃいいんんじゃないの？

>>162
独身に優しくない社会が到来するよ。
逆に子持ちには手厚い政策がどんどん出てくる。

>>164
だが、団塊Jrとゆとりではかなり格差あるんじゃないかな？

>>171
そんな逃げを許すわけないだろｗ
ほっとしてんじゃねえよ童貞

>>172
一人で金無いのはどうすればいいですか？

>>164
ゆとりが産んでくれるんだから、
結婚する、しないとか、少子化対策とか
もう放置でいいじゃない

マスコミ使っての結婚しろしろキャンペーンは
正直、うっとうしい。

>>166
子供欲しいから結婚したのに経済面が苦しいから産めませんって本末転倒では？
経済面が苦しいので結婚しない、子供持てないのほうが普通にでしょうに

>>174
かかんねーよ
320万で2人暮らしてるよ
頑張れって言われたら250万でやる自信あるよ

暴論を承知で言う。
一つ、女性の家庭回帰(労働従事の禁止)、家計費の私的利用も禁止。
二つ、労働給与向上と終身雇用の復活(最後まで子を育てられる保証)。
三つ、父権回復、女尊男卑/男女平等の是正(男尊女卑の復活)。
これらの断行なくして、出生数が戻ることはありえない。

男性は毎日仕事に追われ、苦労して金を稼ぐ。
そうして稼いだ金は家に入れ、自分が使うことはできない。
「男性が家庭を支える対価」は、家長の尊厳であり傲慢を通せる権利。
それ以上を求めるのは、身の程知らずの傲慢でしかない。

家事と育児のためには、女性はフルタイムの仕事を諦めなければならない。
また、労働市場において、男性の賃金を抑制する真似をしてはならない。
家庭電化で浮いた時間は、家事や育児をおろそかにしない範囲で内職する。
「女性が家庭を支える対価」は、「やりくりとへそくり、僅かな余暇」。
それ以上を求めるのは、身の程知らずの傲慢でしかない。

ところが、国の少子化対策は経済的理由で産めない人たちを対象にしている。
少しでも産みやすくということなんだろうけど。
本質は価値観の変化であるが
さすがに、国家といえども個人の価値観までは踏み込めない。
まぁ、手遅れだろうなぁ。

>>166
本音をいえば、みんなそうじゃん。今流行の婚活（笑）パーティだって、
女性向けの案内だと男性は年収いくら以上限定って書いてある。
男だってバカじゃなかったら、そんな風潮があるくらい知っているから
よほど鷹揚な（金に余裕がある）男以外は、俺のなけなしの収入目当てかと
近寄ってくる女に警戒するだろうよ。

みんな生活の糧を死守するのに必死なんだから
一昔前の牧歌的な家庭像をもとに
結婚っていいよなんて話はもはや通用しない

>>181
日本をイスラム国家にしても出生率は上向かないよ。

>>174
かからないよ。
かけようと思えばいくらでもかけられるけど
ワープア同士なら式なんていらんし
親と一緒に食事会でもすりゃいい。
一緒に住めば家賃も光熱費も安くなるじゃん。

>>180
むしろワープアこそ結婚しろって感じだよね。

>>175
世の中が華やいでたのは知ってても
その恩恵をうけてない世代だよね。

まだやっってるのか？
３０過ぎの女性に出産なんか問題ありすぎ
だろ。発達障害作って何するのよ。
余計な、社会保障支出増やすな。
メディアはいい加減にしろ。

結局所得はあまり上がらないし
子供を作って育てるだけの余裕もないんだからしょうがない

日本もおかしな国になったもんだ

>>177
独身男性のコミュニティとか
将来的にはそういう互助組合見たいの作り出す人が出そう

>>176
今も優しくはないし、子持ちは優遇されてるよ　独身は免除も手当てもない
どうせ母子加算も復活だろうから、女なら生活保護とのｺﾝﾎﾞでうはうはだろ
共産が頑張れば父子加算が作られるかもしれない

>>176
あんたのいう「普通」がもはや幻想なんだよ。
よっぽど恵まれた人間以外は家族を食わすためには
必死でもがなかないと無理。
いや、必死でもちょっと運が悪けりゃ無理になる時代

>>181
いや、専業主婦の所は実際問題それに近い状況で頑張ってると思うよ。
よっぽどの金持ちでない限り。
男尊女卑の復活ってのは？だが・・・

日本人が滅びようが知ったことではない。
自分生きていくの大変だもん。

ま、ゆとりが頑張ってるのは、いいことだ！

結婚したくない！でも寂しいから出来ればだれか相手が欲しい。
って人が増えてるんじゃないの？でもそんなの無理っしょ。
学生時代の恋愛じゃないんだから。まぁ好きな人と純粋に一緒にいる。
それは理想かもしれないけど、、世間は許してくれないよ。

３０以上になっちゃって、結婚したくないってなら、
もう独りで生きていくしかないんだよ。

子育て費用
http://www.kyoto-np.co.jp/ad_tokusyuu/ad_sanka/2005_news/050527c.html

うちは無理です
子供を産まないと何とたいして苦労せずに小さなマイホームなら余裕です

レンタルマンコで十分

【政治】 民主・輿石氏「政治を抜きにした教育はない」と日教組大会で…１月には「教育の政治的中立はあり得ない」とも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246880189/

>>182
> ところが、国の少子化対策は経済的理由で産めない人たちを対象にしている。
対策なんてしてないよｗ 自民党は何かした？ 妊婦が変なレポート出しただけだろ？
産まないのは若者の経済力がどうのこうのって。
民主がはじめてちゃんとした対策するんだろうが。

>>188
> 今も優しくはないし、
もっと厳しくなるんだよ。
子育て世帯に多く税の再分配すんだから
当然他は厳しくなる。

>>189
セックスにいたる普通のことを社会問題にすりかえるなよ
お前が童貞なのはお前の責任だぞ。

普通って言葉は便利だよな
でも、その内容を考えるとそれって普通なのか？となる
どこの誰さんにとっての普通なのか？いつの普通なのか？
自分が普通だと思ってるだけじゃないのか？

未婚率が上がっている中、結婚することが普通なのか？
上がりが止まらないという事は、未婚が普通と認識されてきたとは言えないのか？
本当に普通って言葉は便利で不思議な言葉だ

ってか問題は恋愛格差と所得格差の逆転でしょ

相手はいるけど金がない
金はあるけど相手がいない

に二極化してる

高校時代にコツコツやってた奴はそこそこ成功するがモテない
理系行った奴は食い扶持稼ぎ易いがモテない

モテないから経験なくてさらにモテなくなる
またそのままモテない環境に適応すれば草食化もする

そんなもん

>>192
そう言う事♪

二人目の子供が欲しいけど無理。
もうすぐ失業だし。

結婚してない人を結婚させるより、結婚している人が
多くの子供を産める政策を考えた方がいいね。
そのためには女の結婚年齢を下げる必要がある。
今みたいに30歳近くになって結婚してもそんなにたくさん産めない。
早く結婚した人には補助金を出して、たくさん
産んでもらうようにしたらいいんじゃないかな。

やっぱり異論出るなぁ。

「男尊女卑」っつったって、別に女性を苛めてもいいというわけじゃない。
女性は男性を尊敬し、男性は女性に対して偉そうにできる、それだけのこと。

女性もヒステリックに考えないで、
「旦那をおだてて満足させとく」
ぐらいに考えればいいんだよ。

>>198
研究職はもてないわけじゃないが、晩婚化しやすいな。
な社会に出るのに２４、２５歳過ぎてからだし、なにより職場に女がほとんどいないしなｗ

>>198
金関係あるかなぁ？
周囲で結婚した人はみんな、恋愛からの結婚だから
27歳以上でおつきあいしたら何となく結婚になるよね程度で
お金なんて考えてない感じだけど

結婚してない人は会社と家の往復で
会社が全員既婚者で打ち止めみたいなのだけど

>>192
それなりに収入がある人間が求めているのはまさにその学生時代の恋愛よ
ただ、見合う相手がいないし見つけられない

だから需給が一致しない

産まない女を優遇しない

こんな簡単なことできない社会に、少子化対策は無理。

>>201
出産費用国が負担するでもいいと思うんだけどな
確か今はやってないっしょ？
といっても、屑マスゴミが産婦人科医師を弾圧して沢山やめちゃったから
余り生まれても手が間に合わんか…

>>196
今でも、妻や子供の分扶養控除があって
優遇されてるのに、
本当にそうなるなら、
子育て世帯に対する復讐や報復を考える奴が
でてくるだろうな

>>196
民主党がやっても無駄♪
何故なら一人が産める人数には限りがある
未婚者も増えてますしね〜、あそれと増税するんでしょ？ばら撒くぶんを？

見合いとかしないから結婚出来ない

身の回りでは未婚が「普通」。
類友だと言えばそれまでだけどねぇ。

>>206
産まない女と産ませない男は優遇しない

で良いんじゃね？

>>207
3000万のうちたかが50万だけ出してくれても
産もうって気にならんわー

まあ、正解だなｗｗｗ

古文書を解読すると「2009年(西暦)に世界的な流行病で人類が存亡の危機に・・・」と・・・

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1221500761/743

凄いなぁ・・・

移民入れればいいのに・・・

>>207
8割以上もらえる。この先1円もかからなくなる。
産めないいいわけを強引につくって
自らを正当化させるのはよせ。恥ずかしい。

いみん！いみん！

若者の所得の問題もある。格差の問題もある。程度の問題だけど。
それは、解決しなければならないだろう。

ただ、金をもたせても、この世代は見栄張りだから結婚できないよ。
金を持てば、「もっと持ってる奴と結婚したい」だからな。
妥協を知らない世代だな。

「あんたは国からの補助が無ければ生まれて来なかったのよ！」
とか言われちゃうのかなｗ

>>206
ボッシーばっか増えられても困る

>>213
大丈夫だよ　計算できない奴が喜ぶから
足し引き算すら満足に出来ない計画性０のDQNがぽんぽん生むぞ　きっと
後はほっときゃいいだろ　支援は現状レベルで放置

子供も何も産婦人科の先生すらいないじゃん。

子供を産めってうるさい奴に限って女は家庭に入れと言う。子育てのために定時で帰る人（男女問わず）の悪口を言い、昇進差別までする。こんな状況で子供を作る気になる方が頭がおかしいんじゃないか？

>>218
見栄というか、自分の生活レベルを落としたくないと思うのは
自然な考えだと思うが。
これからどんどん経済が下向いていくんだから自己防衛にならざるを得ない。
まぁ、教育レベルが進めばこういう計算高い国民性になるのは当然だよ。

>>180、>>184
うちの姉なんか親に金せびってばかりだ。

もう無理だって
ジジババのワガママのせいで日本は終了です

>>201
それが子供手当

これって経済問題だよ
先が分からなくて不安
その不安は経済的なもの
意識どうこうっていうより政治の失敗

>>209
無駄とお前が思ってもやるんだよ。
恋愛弱者の言い訳なんて政策には関係ない。

>>213
金かかるから無理って言えば傷つかずに済むと思うなよ。
世間はそんな理論武装で納得するわけない。
恋愛弱者の言い訳にはウンザリしてんだよ。

>>201
それモロに子供手当

>>216
で、未婚率の上昇に歯止めがかからず
未婚が普通にとってかわろうとする現状をどう思いますか？
普通って言葉が大好きな行き遅れの鬼婆さん？
必死に男を煽っても溜飲下げようとしても
あなたの未来が暗澹たる状態なのは変わりませんよ

もう養育費タダとか独身が無茶苦茶肩身狭いとか
そういう環境にするしかないだろう

エッチがダメみたいな風潮で
日本総去勢してりゃそうなるだろ
もっと発情させろ

>>205
学生時代の恋愛は、損得抜きだからね。
金持ってるから好きになるわけじゃない。あぁなんとなくみたいな。
結婚は、あぁなんとなくじゃいかなくなるわけで、面倒くさいよね

>>216
ただ今だと後払いなんだよね…
妹が先月産んだんだが50万程度の出産費用は事前に用意する必要があるのと
生まれて赤子抱えた状態で給付の手続きとかしなきゃならんのはどうかと思った

>>225
初めまして
君のお兄さんです。

いつも思うんだが、生むだけじゃダメなんだぞ？
人間の場合十数年は育てる期間が必要で、途中で飽きたり思ったのと違うからといって止めることはできない

産むだけならそこらのヤリマンでも産んでるだろ？
けど育てる能力がないから赤ん坊を熱湯につけたり脳にハサミを刺したりしてるだろ

産むことしかみてないから話がおかしくなるんだぞ

>>229
うーんあれだ

君は同じスレの過去ログくらいちょっとは見ながら答えたほうが

>>229
だからその財源はどこから出すんですか？
まさか国債でも刷るの(笑)

地球上の人類という種の異常繁殖。
これ以上人類の密度を増やせばこの星まるごと滅亡間違いなし。
日本なんて小さな国単位でゴチャゴチャ言ってる場合ではない。

子供産んだら援助って、ホントに効果があるのかね？
福祉対策としてなら否定はしないけど
未婚化・晩婚化が少子化の主因なのに、それで効果が上がるのか？

>>230
未婚が増えてるから未婚こそ普通だ！っていいたいの？ｗ
そんなゆるやかな集団自殺ほっとけるわけがない。

毎度思うのだが、ネトウヨは少子化問題になると言い訳ばっかりして
国のためにならないことばかり言う。
本当の日本を攻撃してるのはお前らだろ。

>>227
子供を産めば産むほど得になるくらい手当をつけないと産んでくれないでしょ。
収入があるのに独身の人にはさらに課税して、
今以上に損するような仕組みにしたらいいんじゃないかな。

この世代は手遅れだろ、JK
80年代生まれを何とかしてやれよ。

正直、俺は年収320万円だから持ち家や子育ても無理だろうな
もう35歳だし

未婚化・晩婚化をどうすれば防げますか？
若者に金を配れば解決しますか？
金を持てば、すぐにでも結婚してくれますか？

昇進差別は当たり前だよ
会社は営利を目的とする
そのために働けない事情があるやつの役職を上げる訳無いだろ
男並に働きたいなら子供はあきらめろ

>>238
国債刷るのもありじゃないかね。
アホなハコモノ作るよりかはまだマシだろ。

10年遅かった

どんなに追い込まれようが、収入は変わらんし（減る可能性ならあるだろうが）恋愛弱者である事も変わらねー。

どうしようもないね。

非婚や子無しの人は仕事して税金って形で社会に貢献してるんだから
子育てしてる専業主婦とかは必ず恩恵受けてて間接的に子育て参加してもらってる。
だから分業化が極まってきたと考えた方がいいんじゃないのかな？
で、分業するならするで産む人が沢山産めるようにしないといけないという話

>>234
出産一時金事前申請があるから出産自体は総合病院なら
１０万用意しときゃ足りるよ。

>>242
ワープアだから結婚できない独身者が増えてるのに、課税したら未婚率がさらに上がるぞ？

格安で家が建てられるなら一人産む

>>237
コテにしてない奴にそんなこという権利はない

>>240
1人でも産んだお母さんなら
比較的低いハードルで第2子第3子を産める。
ならそのお母さんらをサポートするのが一番じゃん。
それを見た未婚女性もこれならって思えばいいし。

金がないから産めないって人に金は出せないよ
悪いがこれは成果主義。産んではじめて貰える。

団塊ジュニアは史上最凶の不良債権
アラフォーや婚活がごまかしの言葉でしかないのに
かつての新人類たちは四十路の老いてゆく自分を受け入れる事ができず
夢と可能性に満ち溢れたスイーツ人生をパチ屋にひおつけて昇華する

>>245
少なくとも、30代後半で未婚男性の6割は年収300万以下
なんで、それが一つの原因になってることは間違いない。

>>245 はい、結婚します。
これは統計ではっきり出てる。
年収が上がるほど結婚率が高くなる。
人間は条件整えば子供持つし、マルサスでも読んでみたら

>>240
今くらいじゃ効果ないだろうね。

独身や未成年の子供がいない人から３万とって
子供がいる人には一人につき５万払うって事になれば
効果はある。

不妊の団塊ジュニアですが・・・
頼むから不妊治療に保険を適用してくれ

>>244
無理ですね

やっぱしこれからは高卒公務員だな
学費かからんし勉強せんでいいし

>>242
独身からむしり取ればいいって…短絡的だなぁｗ
偽装結婚して逃げるか、諦めて引き込もるかされるだけですよ♪
余計に状況を酷くしたいならありだと思いますがね(笑)

>>255
世代がごちゃまぜだな。

人口は６０００万が適性規模

二人以上子供作ったら一戸建てプレゼントはどうよ？ｗ

しかしウチは家の建て替えで借金1憶あるんだよなぁ・・・
ｹｺｰﾝ出来るのだろうか。　月50万の返済はつらいぜ・・・

日本人は流れに弱いんだから、独身が増える流れができてしまったらもう詰み

>>254
それもどうかね。
だったら、政府が今までやってた「エンゼルプラン」でも効果が
あったはずだ。
あんたの言ってることは、一つ目のハードルでこけてる人間に
二つめのハードルを越えたら、コーチをつけてあげます
と言ってるようなもんだ。

>>241
確かにそれは思う。国を愛しているというならまず率先して自分が次のメンバーを作るべきだよねｗｗｗ
ぼかぁそこまで愛してないので童貞でいますｗｗｗｗ

>>252
いや、十分結婚生活を送れる収入があるのに
結婚しない人に課税しろっていう話。
貧しい人は除外。

安楽死合法化しろよ。
今の日本には老若男女問わずそれ望んでいるの大勢いるんだから。
マスゴミとかありもしないくせに余計な倫理観持ち出して否定するところがウザいわ。

>>244
うちの旦那は320万ですが
年80万〜100万くらい貯まります
コツは外食を一切しない
それだけです
20年後くらいには何となく小さい家くらい持てそう

子供は無理です
年150万でしょ？足りないｗ

>>252
それがわからない。
独身でキツイならなおさら結婚を急げよ。
お前のいう金が理由ってのは既に付き合ってる2人のことだろ？

>>262
偽装結婚しても子供いなきゃ当然課税でしょ。

>>264
それもネトウヨの常套句
どうやって減り続けた人口が6000万で止るか示してみろよ。

経済力ないと家族なんて持てない
野性動物見てりゃわかる

>>269
そもそも、そんな人間は少数しかいない。
年収600万以上で、独身の人間は3％以下。

>>244
年収800万円の私と結婚すれば世帯収入1000万円越えとなって
子育てくらいは可能だと思う
持ち家にこだわらなくていいなら、35歳未婚の私とどうですか

>>263
三十代後半の団塊ジュニアはモロにアラフォーだろ
自分の人生をそんなに認めたくないのかよｗ

>>38>>43>>53
それ俺だｗｗｗ
>>43の996はケインズ主義者なのに移民受け入れに熱心な人へのレスだけど、

＞各所得階層の所得成長率が一律になるような所得再分配により
＞マクロの消費性向を最大化させる

というオペレーションから逆算すると
貧しい移民の需要はほぼ無限大になるし富裕層の最高税率が限りなく100％に近づく。
供給サイドが猛烈に増強されてく高度経済成長下で人手が全然たりない、
みたいな経済状況でもない限り、貧しい移民は受け入れるどころか帰すべき。
低所得・低スキル層が増えると問答無用で荒れ気味になるという経験則もある。
高所得・高スキル層の移民なら場合によりけりでＯＫだけどね。

発展途上国がかわいそうに思えるのなら
日本の対全世界ＧＤＰ比から総援助額を決めてったほうが全然普通。

９時くらいまでまた出かけるお。

>>247
じゃあそのツケは誰が払うんですか？
只でさえ国が破産しかけてるのに狂気の沙汰としか思えない！
あと、偽装結婚か否かなんて暴ける手段などありませんよ

経済問題って事は国も分かってる
若い奴らにどんな形にせよ金をばらまくしかないのに
それをしない
誰も本気で解決しようとしてないんだよ
終わりですこの国は。

>>275
アッー

自民の対策が完璧なんでしょ？？
なんで増えないのかな？

>>269
十分ってのが難しいな
場所によって物価違うし、何を持って十分って誰が決めるのか
金満政治家か？　給料に心配無しで遊んでる公務員か？
そいつらにしてみたら、大抵の家は貧乏で嘲笑の対象だろう

>>267
エンゼルプランは環境づくりだろ？さらに必要なのは家計が潤う金だ金！

ハードルってのは出産だよ。
すでに産んだお母さんにもう一人お願いするのが子供手当て。
もちろん最初のハードルで躊躇してる人も助けられる。

>>274
俺ってすげー異端だったのかｗ

＞出生倍増計画

国としては、次世代の生産力と納税者を確保したいだけであって、
もともと個人的な営みである結婚なんかに興味はないだろ。

>>274
その切り方おかしいよ
年収450万あれば結婚してやっていけると思いますが。

>>284
俺も自分がすげー異端でびびったｗ
まあ下限ぎりぎりだけどなｗ

少子化対策チームって、普通の会社なら懲戒免職になるぐらい、成果だしてないな

生活保護で暮らしてる女どもを産む機械にして、人間牧場化しろよ
種は裁判員制度のように、一定以上の容姿かつ収入のある人間から抽選で抽出すればいい

>>275
うまい話には裏があるってじっちゃんが言ってた

このスレでは少子化対策は、若者に金を配ることだな。
問題は財源だが・・・

取られる方の反対も大きいからなぁ。
老人なんて、後期高齢者だけでもアレだからなぁ。企業にしても経団連が「海外いくぞ」だし。
納得してもらうための話し合いだけで３年はかかりそうだな。

人間って計画通り進むって安心するのかもね。
だけどえ？なんで？ってなる人もいる。
結婚したくないって人は、その不自然さに気づいちゃったのかもね。
おっ！金貰える、よし！じゃあ、子供作っか！計画的ぃ〜♪
そろそろ、死ぬな。よし墓用意しないと！オレって段取り上手♪
いつかは死ぬんだなと実感するとどうでもよくなるねｗ

>>276
つ　新人類

>>279
金は一因にしか過ぎない
それ以上に個人の価値観や生活スタイルが大事だし、
リスクや責任を負いたくないから結婚したくない

ｷﾔｯｗマジレスしちゃった♪

つまらん箱物に補助金を出す位なら、
子供に補助金を出す方が適切。

>>278
消費税増税して爺の年金と医療費にあてるより
子供のためにあてた方がよっぽどよくない？

結婚してる人のためじゃなくて子供のために使う

>>285
だったら適当な精子と卵子をかけあわせて
試験管ベビーを生産すればいいだけなのに
何故、そうしないのだろう

>>258
今だって年金も保険も払ってなくて
住民税も滞納してんのに
そんなことになったら、ちょっと何するかわからんよ？

お前らいい加減、本気で女探してセックスしろや

>>269
何故そんな必要があるんだ？
結婚しようがしまいが本人の自由なんだし、自由な行為に対して課税なんて平等じゃない

>>272
そりゃ、恋愛結婚出来るくらいならとっくに結婚してるからだろ、見合いとかなら一定の年収が無い男は空気みたいなもんだしな。

>>283
いいや、ハードルになってるのは結婚の方さ
既婚女性の出生率が2を越えてるのに対し
女性全体でみれば1.3まで下がるのは、明らかに結婚がハードルに
なってるせいさ。
ホントに統計見てるか？

>>290
もう経済団体を禁止してくれ

>>293
そういう人にはお金で社会貢献してもらえばいい。
割り切ろうよ。産める世帯には優遇、産めない・産みたくない人らは増税。
これでいいじゃん。

>>279
そして、氷河期直撃や余波被った世代は
国も票を沢山持ってる団塊＆金魚のふんどもも
口先ばっかりで誰も本気で解決しようなんてしはしない
ってのを既に身をもって体験してる

老人が今更国が大変だなんて言ってる姿は
何かの冗談かできの悪い自演劇にしかみえんわな

>>297
セックスした後は現実に帰って何やってんだ俺と思うのがオチ。
セックス後の後片付けはなんか空しいｗ

>>276
団塊ジュニアでも1974年生まれは34歳だったりするよ
アラフォーでもアラサーでもない年齢

どこまでバカなんだろうねぇ。
国策でなんとかなる問題じゃないしぃ〜

老人皆殺しくらいやらないとダメだよ。

ワシは３７歳で同級生の八割は結婚して子供がいる。
結婚してない人はやはり経済力が無いね。

４０歳独身、先行き暗い話しかないので希望がありません
収入も団塊の連中みたいに昇給しませんｗ

年収500万以上の独身者への税率アップは不可欠だろ。
この問題は早急に打開策を打ち出さないと、取り返しの付かないことになる、つーかもうなってる。

>>297
結婚はしたくないけどセフレは欲しい
>>302
他人にお金をやれって？
ふ・ざ・け・る・なｗ

>>295
産まれてもいない子供と、今いる老人の、どっちが票になると思う？
少子化対策は、まずは若者の投票率倍増からだ

今日の非婚同盟スレか
とりあえず男をいっぱい雇え。女は家に入れ。男にいっぱい給料差し上げろ
そすりゃ結婚・出産する奴も少しは増えるだろ

>>296
人工子宮がまだできてないから？

移民しかないな

>>309
＞年収500万以上の独身者への税率アップ

それでは婚姻率は上がらないよ。
男が結婚しないのは単に経済的な理由だけではないから。

>>296
大変と口ではいってても　実の所"国が"大変だとは思ってないからな
自分の懐に入る金の速度が鈍化するのを大変だと思ってるだけ

>>298
金持ってて子供作らない人は納税して社会貢献すべきじゃないの？

　OECDによる相対的貧困率　日本は第２位

>>315
女にも税率アップに決まっているだろ。

>>317
年収１０００万以上の独身者には、独身税とっていいと思う

今までが子供産みすぎって考えもあるな。
34歳の氷河期世代だけど、あのころの受験戦争、就職難はひとえに年代人口が突出して多かったことの弊害。
その割に出産数が少ないのは、大変だった子供時代を無意識的に思い出して、子供を忌避しているんじゃないだろうか。

扶養控除くらいは知ってるんだろうか？

女はいらないけど子供は欲しいって男が多いと思うよ

女は人生の不良債権

なんか小泉の時に「総論賛成、各論反対」ってあったけど、まさにアレだね。

みんな総論には賛成なんだよね。少子化対策っていう総論には。
各論に反対するんだよね。取られる方は、「あっちから取れ、いやあっちからだ！」って。
平等ではないとか・・・

全員が抵抗勢力。

議員を減らせまずはそれかｒ

>>309
じゃあ対策しなきゃいいじゃん
国事態が大して持ちそうに無いんだし、取る必要は無いと思いますよ
どうせ誰も本気でやろうとしていないごっこ遊びですしね♪

>>296
だから結婚すりゃいいだろ！
社会のせいにしてるが恋愛は関係ない。
ワープア同士さっさと結婚しろ馬鹿。

>>300
知ってるよ。
だから産める世帯にもっとがんばって貰おうってことじゃん。
スタートにさえ立ってない選手に頑張れなんていわない。
手当てにケチつけるなら、さっさとスタートに立て（結婚しろ・産める準備をしろ）

>>307
私も37歳
同級生が10人いたら確かに8人は結婚してる
独身組は金じゃなくて出会いがない
金は関係ない感じ

8人結婚してるうち2人が小梨2人が不妊治療
あとの4人は一人っこそんな感じの配分

そこら中の企業が俺みたいな氷河期世代を避けて求人募集かけてるし、もう詰んだよな。
氷河期世代が応募可能なのはマスコミの一部と昔から不祥事の多いブラック業界だけ。
で、そういう企業は半年でも１年でも応募掛けっぱなしｗ
どうせ妊娠したって腐った羊水とか言われるだけだから、今さら何したって誹謗中傷は免れないわｗ

>>319
経済的な事情で女が結婚したがるようになったとしても、
それに男が応じるかどうかはまた別の話。

>>309,320
別に増税でも構わないけど該当者が少ないので効果ないんじゃないかな
ソースは>>274

>>320
何歳から何歳まで適用するおつもりで？

>>327
そんなに簡単にくっつけたらとっくの昔に解決してる

>>309
同じあぶれた女と形だけ籍いれるのが流行るだろうな
もしくは、同性による婚姻を認めろと海外みたいな不思議な運動が起こるか

成熟して衰退期に入った国にとっては自然なことだろ
移民にガンガン産んでもらうのか、そのまま衰退受け入れるかどっちか

金持ちがガンガン子供作る方が、ある意味良いのかもな。国の助けも少なくて済みそうだし。
妾を公認したら良いんじゃない

将来の子供達のために消費税増税します！って言って反対する
ジジイババアも少ないと思うけどなー

それに反対するようなら、どうしようもない。

>>327
産める世帯は既に生んでいる。
主因はその「スタートに立てない人間の増加」なのに
それを放置して、少子化が止まるはずもない。

>>305
団塊ジュニアの最後列はほんの少しだけ可能性は残ってるが
総じてこの世代は終わってるよ
四十歳といえばもう子育てもラストスパートの年代だろ
いまさら婚活とか出産はあきらかに不自然だわ
踊らされまくりの人生だな

民主の産んだら金やるから、みたいな政策だと
産まない人間や産めない人間へのしわ寄せ必至なんだわな。
結婚しない産まない人間が増えているなかで
産まなきゃ損するという考えより、政策への反発心の方がどんどん膨らんでいく。
政治家が私服肥やして政権争いにうつつを抜かしているのを
冷めた目で見ている団塊Jr.が多いことだろう。

>>334
富の配分が無理なら、多すぎる人口を適正な数まで減らすしか無いな。

>>339
まったくだ
不遇な時代に生きたもんだよ

あと5年もすれば消費の主役が交代して少子化問題も解決すんだろ
俺は見捨てられた世代だからどうでもいいけど

>>338
諦めてる人間の尻を叩いても動きません
諦めてください

独身税をつくりゃいい。
20台0％､30台5％、40台以上10％

おまけに結婚して2人子供産めば食料等生活必需品の消費税なし。3人以上産めば所得税率ダウン。



これでいいのだ。

夫婦でつくりあげた家族の団欒って最高だよ?

>>345
年額200万くれたら産むかなー

>>345
だから、独身者ほど貧困層が多いにのに
なんの意味があるんだ？

>>341
ほっときゃ団塊が死ぬ　あと少しの我慢だ
その後金魚の糞が逝って、次に俺達が死ぬ
そしたらどどどーっと減るぞ

>>345
老人や子育て終わった世代から金取らないとどうにもならないよ。

イスラエル方式にするとかどうよ

>>269
なんかあると、すぐ増税っておかしいでしょ。
官僚か自民公明の関係者ですか

独身を増税するなら
既婚、子持ちの扶養控除もっと増やしてあげればいい

もう、国民の生活はカツカツだよ

>>339
確かに終わってる世代だけど、踊らされまくりの人生ではないよ
女子大生ブームにも女子高生ブームにも、アラサーアラフォーブームにも
ありとあらゆる世代ブーム、その全てから外れてる

日の光が全く当たらなかった世代だよ
団塊ジュニアはね

>>345
そんな人生の負組をさらに絞り取るような事辞めてくださいよ
僕たち、誰にも必要とされなかった哀れな小動物なんだから

今のそしてこれからの子供も金使わんだろ
世の中見てるし

もっと追いつめられないと変わらないって事か

団塊ジュニアの最後列は３４歳なんだろうけど、
ハッキリ言って、その時点で彼氏がいなかったら４０歳までまっしぐら。

出生率が下がったから意思に関係なく交尾させてはらませようって生命軽視も甚だしい
子供が増えたらガキうぜえつって事件も増えるだろうに、子供自身の幸せはどうでもいいのか

145 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 17:28:48 ID:rTCaW7X50
>>94
うちの母親が介護やってるから現場の話を聞くことあるが
そういう所には氷河期どころかリタイア団塊が入り込んできてる

ハロワ経由でヘルパー２級の研修を受けに来る所から始まるんだが
まず、ハロワ経由でなめてるのか真面目に研修受ける態度じゃない
結局現場に負担だけかけ、一応研修終わるも
求人かかってるその施設に来るのは稀

で稀に来ても、正にくそ老人然とした態度を隠そうとしないので
利用者にも現場スタッフにも迷惑をかけるダメスタッフとして君臨
年下のいう事など聞けるか！女のいう事など聞けるか！とか言い出す
俺は薄給で働いてやってるんだ！俺に指示を出すならお前が金を払え！
（ちなみにうちの親は介護福祉士で施設の現場監督役　注意指示はお仕事）
とか本当に働いていたことがあるのか？という事を平然と言い放つ

そして、現場からクレームがあがってそのうちお払い箱になる　これのループ
若い子の方が頑張るわね　男で定年組みは使い物にならん
というのが母親の言

>>346
虚構の食卓かもしれませんねぇ(笑)

>>345
日本から脱出します〜。

>>345


今以上に結婚資金が貯められなくて結婚しなくなるだけ。

>>346
つ10年連続特殊離婚率30%超え

>>349
中国や朝鮮から移民が入ってくるだろうから、総人数は変わらないんじゃね？

>>349
あと少しって何年掛かるんだよｗ

休日は家族でお出かけしないと肩身が狭いとおもいますが...

>>362
そして生活保護へ

>>345
大義名分のない懲罰的な課税は反発しか生まないんだが？

>>40
これ、片山虎之助じゃなかったか

年収2000万程度だが子供を幼稚園から私立に入れるとすると２人目は厳しいなあ
公立に入れてDQN親子とかかわるのも嫌だし
公立の幼稚園に行くくらいなら、母親が働けるくらいまともな人間だとわかる保育園に行かせるほうがましか

私立幼稚園の補助金ふやすか、公立幼稚園・保育園をふやしてDQN園とそうでない園をわけてくれたらあと何人か作ってもいい

DQNはほっといても産むが子は将来生保者で税金を喰らうばかりなんだから
高額納税者にもっと産んでもらえるよう教育環境を整えたらいいと思う

外人連れてくればいいだけだし

>>366


労働環境安定させれば働ける奴は沢山いるだろうになあ。

>>345
それが適正に行われてるか管理する団体みたいのが出来るんだろな　みなで仲良く天下り〜
無駄使いしまくりで、何故か子育て支援金の総和の数倍の金がふっとんでる
結果的に、やってなかった頃より国庫に大ダメージ　あるぇ〜？
損した分は　今度は全員から徴収すれば沢山集まるよね！　で消費税さらにどん

まぁ、こんなオチだろうな

団塊ジュニア世代は女がクソだわな。

>>365
いや全然。

仮に自分が既婚だったとしても、
休日に一人でいる人を見たからといって
どうとも思いませんが。


法や倫理に反することをしているわけでも、
誰かを傷つけているわけでもないのに、
肩身の狭い思いをする理由はどこにもないでしょう。
当たり前の論理的帰結という奴です。

>>364
官僚政治で小田原評定してるより早く結果がでるだろう。

そもそも産まないどころか結婚してないだろｗ
毒女たちはせめて他の世代の男くわえ込んで食い物にして、
有効求人倍率に貢献しつつ消費しまくってくれると助かる。

働いても報われない社会

　働いたら負け、働いても負け

こうなることは分かっていたのに、今までなにもしなかった。
当然の帰結だと思うがね。

団塊世代は異常者

ここまで世の中を滅茶苦茶にしておいて自分達が悪かったとは毛ほども思っていない。

>>376
全力でお断りします

>政府が出生率反転の「ラストチャンス」と期待をかけてきた団塊ジュニア世代（１９７１〜７４年生まれ）も
>３０代後半となった。彼女たちが出産期を過ぎれば子供を産める女性数は急減する。

またおまいらか

>>353
下の世代はこんなのにはならんぞ！と反面教師にし
上の世代は悪いのはこいつらですよー！と責任押し付ける
ある意味、ｊｒや氷河期を不遇に扱って普段の鬱憤を晴らすのがこの国のブーム

子供に関わりのない人間を大事にしないから
子持ちが子育てしにくい世の中になるんだよ。
子持ち優遇ばかり唱えて、ちまたに溢れかえっている独身者やニートヒキをゴミ扱いすると
今度はそいつらが露骨にガキやガキ連れを嫌い、子連れはますます子育てしにくくなり、産みたがらなくなる。
なんでそんなこともわからんのだ、少子化対策のオバチャンは。

３億年間も男女が助け合って連綿と家庭を築いて今日に至るのではないでしょうか?

人生もいろいろあろうかと思うけど
子供時代にいろいろ考えさせられる事が多かったろうに
それでも親とは同じにならない、とか
絶対幸せな家庭を家庭を築く、とか
己の定めを素直に受け入れられなかった人たちやコトナが子供を作るんだよね、特にオンナ

私は子供を不幸にしたくないので作りません

このスレだけでも、こんなに意見がバラバラなんだから解決できるワケないな。
みんなの納得できる解決策が出てくるの５年後かな。

子供育てる自信のない人
ｷｬﾜﾜな幼女が生まれたら僕に引き取らせてください。
立派に育ててみせますから。

金は関係大有りだろ
価値観なんて今や贅沢品だよ
俺は金くれて将来保証してくれるなら
どんな宗教にだって入る

>>384
日本が少々衰退しようが人類の歴史は何の問題も無く続く

>>369
高額の納税するぐらいなら自分で事業立ち上げれば済む話でしょ？
あんたらはいつもお人好しの貧乏人にそれをやらせるんだよなｗ

>>371
もうこれからの日本じゃ無理だろうなぁ。
団塊世代以上が今まで儲けた分を全部吸い取っているから、
どこも雇いようがない雇ってもコキ使われて辞めていくか、自殺していくだけ

とりあえず団塊世代だけは許さん。
それだけは言っておく。

>>379
その団塊があと２０年社会保障をむしばむのに
子供を育てる社会的余裕なんてあるわけない。

そして子供を育てる余裕があるなら自分たちの福祉に回せと
平気で要求するのが団塊。

団塊が死ぬまで少子化は収まらない

団塊ジュニアの男はともかく女はもう手遅れだろ
まぁ男も経済的に手遅れなんですけど

345
申し訳ないけど
結婚できない人にはそれなりの理由があると思う。
人間的にちょっと問題ありとか。
無理矢理結婚させないでほしい。
そんな人間の育てた子供はいらないな。

>>363
まぁ、移民受け入れするかどうかその時の政府の問題だべさ
どうせｊｒや氷河期世代の言なんて国は取り合わないから
その下の世代で食い止めてくれ

そりゃ臨時雇いしか職が無けりゃ結婚や出産に至るわけねえわな。
段階ジュニアを狙って雇用を不安定にしておいて、今更少子化対策
なんて笑わせるわ。

>>382　弱きものを叩き、彼らに責任転嫁する
まさにこの国の体質そのものだ

七夕に笹に飾り付けしたり短冊に願いごと書いて吊るすとか
親子の楽しいイベントをしないのは日本情緒がない人間になりかねないとおもいます。

覆水盆に返らず　だ。
もう諦めろ。
この国の衰退は隆盛した時から決まってたんだよ。

コンドーム廃止令

>>399
いない子供の成長を心配する必要は無い。

>>393
団塊世代に多少でも大局観があれば
これから自分達の老後は社会保障費がかかって大変なので
少しでもはやく少子化を解決しないとまずいと政治家を突っついていたはず。

しかし彼らがやった事といえば、悪いのは俺たちじゃなくて、
俺たちの上の世代だっていう言い訳ばかり。

団塊は言われたことをやらせる道具としては優秀だったけど、
実は何も判断できない無能世代。

子供道連れビンボーより、独りでビンボーの方が気が楽だね〜。

>>395
人間的に問題ある奴は何万人も結婚して離婚してます。団塊ジュニアより上の馬鹿バブル世代で既にね。
その要らない子が既に世間には一杯いますよ。殺されたのもいるけどね。

>>397
団塊jrは終わってるから団塊の面倒をみて死んでくださいって事。
子供育てながら親の面倒みれないでしょ？（直接じゃなくて間接的に）

>>394
団塊jr世代はあと最低でも３０年以上生きる
少子化対策は手遅れでも雇用対策はやっとかんとまずいと思う
近い将来、安楽死を合法化する予定でもあるなら話は別だけどｗ

１人あたり1800万くらいくれたら作る。

>>404
同意

子供に我慢と忍耐を強いるなんて団塊みたいなマネできない

>>400
あんたの言うとおりだわ。
ここまで社会保障を始めとした様々な制度が瓦解したら、どんなに優秀な政治家でも手の打ちようがない。

>>399
古刹で感銘をうけ、縁側でぼーっとして時間を過ごせる位ですんで特に問題ありません
古色ある寺社仏閣はいいものですぞ　是非お子さんと一緒に巡ってください

産めないんだよね、アホなジジババは時代が変わったのが分かってない

団塊世代が死ねよ、そうすれば全て解決

まあ、もうどんな政策立てても今更遅いってことだ。
後の世代に頑張ってもらうしかないね。

なんで国のために子供つくらなきゃならんのだ。今時生めよ増やせよか

玄関先にちいさい自転車とかある家の前通っていいなぁと思いませんか?

>>416
別に

>>410
しかし、この国はホントにどこに向かおうとしてるのかな

>>416
別に

>>380
俺の後輩、36の女なんだけど、頭髪も危うい50の男と結婚したわｗ
よく頑張ったと思ったね。

ゆとり世代がんばれよ〜！

>>403
受け売りの左翼運動で国を破壊したのもその世代だな。
何が学生運動だよ。
まあヒッピーのせいもあるがｗ

能無し小泉が下らない事をやっている時期に対策しておかなければいけなかった。
小泉を支持したバカは責任とって死んでしまえ。

>>403
団塊からしたら独身の娘を家と多少の財産を餌に老後の面倒をみさせる
って事で完結してる。

そんな相手と結婚して苦労するなら家にいなさいって団塊がどれほど多いか？ｗ

>>416
マンションの廊下は共有部分だからおいちゃいけないのに
おいてるってさすが子蟻脳だなとは思います
死んだカブトムシ入りの虫籠もあるよ

>>416
小さい自転車のタイヤが２個あるけど

別に

>>416
そのちいさい自転車の持ち主は、将来どんな罪状で逮捕されるんだろう、とか考えるな。

>>410
一党独裁になって、たわけた事ぬかすフェミやら変な団体やら駆逐して
特亜を追い返し、見当違いのウヨ団体とかもけちらして
金持ちの横暴は許さん！とかしまくる世直し集団でも生まれれば或いは

まるでファンタジー　つまり無理だな

>>405
良い父親になりそうなタイプほど独身だったりするね

若い頃は誠実とか真面目とかはただの欠点扱いでモテないから
そのまま草食化するか女性不信になる罠

思うにバブル以降価値観が狂ってんだよ
だから今更対策したところで20年は動かない

>>418
破滅でしょ？
まぁ別にいいんじゃないですか？我々が死ぬまで保てば(笑)

>>416
思いませんね、全く

共用部分の使い方はマンションそれぞれだろ。

>>424
この世代は本当に最低だ。
子供を自分の老後を演出する道具だと思っている。
世代丸ごと人格障害じゃないかと思う。

>>418
貧富の差がますます増えて、税金納められない奴は増えるし、自殺者も増えていく。
政治家や経営者、官僚はそれを見越して何もしないのかもしれないね。

アニメ好きで小さな子供ときっと話が合うとおもいます。
そういう人こそお父さんになるべきではないでしょうか?

>>399
短冊書いてる間に国が滅びる

日本の社会保証費は断トツに低い
金持ちから金を取るしかない
金持ちは嫌だという

利他精神が全く育たなかった国なんだから
滅びるのもしょうがないよ
もう諦めようぜ
辛くなったやつから自殺しかない
誰にも迷惑かけないし、
悲しんでくれる奴もいるかもしれないけど
時間が解決してくれるよ

なるほど

これが、「閉塞感」ってやつか！

>>416
玄関の内側に置いておかないとはなんと無用心な！
と思います

お金が無い
お金が無い
お金が無い
お金が無い
お金が無い
お金が無い
お金が無い
お金が無い
お金が無い
お金が無い
お金が無い
お金が無い
お金が無い
お金が無い

>>435
我が家に足りなかったのは父性であってお友達ではありません

>>432
いやまぁ規約にものを置くなよってなきゃ何も思わないのが普通だと思いますよ

なんでわざわざ書いてないのに思うほうを想定するのか不思議

>>33
韓国の方が日本を軽く上回る超少子化だよ

>>429
＞若い頃は誠実とか真面目とかはただの欠点扱いでモテないから
＞そのまま草食化するか女性不信になる罠


こういう話で「自分の周り」を持ち出すのが反則であることは知ってるが、
実際、稼ぎも性格も特に問題は無い(全く無いわけではないが、少なくとも同僚として友人として
付き合っていて、人間性に問題があるとは思わない)のに、
ただ単に「女に対して積極的でなく、女から積極的に迫られるほどの容姿でもない」というだけで独り身の男って、
マジで山ほどいるからなあ。

自民党工作員が目指してるのは北朝鮮みたいな国家
核装備大歓迎
マスコミも政権を支持
自己責任
格差歓迎
武器の輸出で外貨稼げ

>>435
それはどうでもいいことです。
要は「お母さんになるべきでない人」が多すぎるのが問題なのですから。

>>2
将来生まれるはずの子供たちを経団連の儲けに変換して続いてたのがいざなぎ越え景気

>>416
いいなぁとは思うけど、実現は無理だろうなぁ。
もう早く安楽死導入してほしい、生きているのがつらい。
職有りでもうつになると、全て悲観的になるよ。

本気でやるなら消費税を20％にして、それを財源にして対策だね。
出産祝いが一人あたり100万、育児助成が月10万。

>>399

早
く
団
塊
が
死
に
ま
す
よ
う
に
。

年寄りは頭固いから、過去の経験からしか物事を言えない。
世の中の変化なんて、わからない。
未だに、JRのことを国鉄と言ったり、電車のことを汽車、NTTのことを電電公社、JTのことを専売公社と呼ぶ連中だ。

そんな連中に、将来のことを考えさせても、いい案が出てくるわけない。

>>416
ぶっちゃけね

「いいな」と思ったところで手が届かない世界のもんだからね

スーパーカー見たときの「いいな」と本質的に同じもん

今日は七夕か、
来世では幸せな家庭を築けますように

団塊はよくないアル

すごい釣り師がいると聞いて

なら彼女紹介してくれ

政治屋は国民の気持ちが分かってない。
だからナンセンス。

>>443
俺は多少人格に問題あるから彼女いるが、ｗ
問題ないほど彼女がいない確率が高い気がする。真面目に。
男女平等フェミニズム、結局奇麗事では何も生まれなかったんだよ。

逆に団塊世代がいてよかったと思うことってなにかあった？

男女間の溝を深める2ちゃんをなくせば、解決するんじゃね
ニートも2ちゃんがなくなれば、寂しくて発狂して首吊るか、働き始めるだろ

今の給料じゃ余裕を持って子供なんか育てられる訳がない

>>449
電車内で吹き出した。チクショー

>>459
何故そこまで２ちゃんがオリジナルで唯一で誰も同じものを作れない
と信じられるのか不思議すぎる

今けっこう楽しくやってる。
「家庭」が必須だと思ってないし。

>>416
折りたたみ自転車ならうちにもあるぞと本気で思ったｗ
子供用の話ね・・・どうでもいいな。
自分たちみたいに苦しむ子供なんか無理してまで作りたくないわ。

>>454
>>771か

うちの子には、やる時は中田氏だ！と伝授してある。

昭和４８年生まれの３５歳が２００万人以上で支えてきたが、
今の若者たちは１００万人しかいないからね。
日本の構造はＧＭと同じ倒産間近、半減社会。

税収半減、企業業績半減になるから、
公務員や正社員を半数解雇するか、
給料を半分リストラしないと職場が持たない。
あの朝日新聞でさえボーナス４０パーセントカットだから現実だね。

３０歳過ぎ未婚男性５００万人を結婚させると、
結婚式で数十兆円、嫁入り道具で数十兆円、マイホームで数百兆円の消費だよ。
その５００万世帯に５００万人以上の赤ちゃんが産まれて、
養育費が１０００兆円だよ。

税収倍増、企業業績倍増で、
みんなの給料も雇用も滅茶苦茶良くなるよ〜!!

まともな人間なら、（まだ見ぬ）わが子を奴隷になどしたくない。
それが答え。

ナニも考えず、猫も杓子もバカスカ子作り。
下の世代には、結婚しろ、女は仕事をやめろ、子供を作れないのは欠陥、
ウチの子供たちがお前らの老後の年金を払うのだ、とセクハラ、モラハラ三昧
しかし育て上げた自分のガキは、年金不払いのニートと犯罪者予備軍。
自分の退職金と年金だけは満額ゲット。
家に残したニートは、自分の介護要員としてだけ確保。

そんな団塊世代。

>>429
全くだ
今後もこういう傾向は変わらない。

低ｽﾍﾟや収入低くても真面目で頑張る奴らが報われない限り解決は無理。
ｱﾗﾌｫｰ以下の女に意識変えてもらいたい。

笹の葉サラサラ、軒端にゆれて
お星さまキラキラ、金銀砂子♪

>>433
団塊ＪＲ達もそれを選んだんだよ

親子共々もう終わった世代。

次の世代には苦労してでも自立しなさい。と言ってあげたいw

日本人女性と外国人男性（アジア系、黒人、白人かかわらず）だと子沢山が多いらしい。
DNAが近親より遠い関係を好むからかな？
ただし逆は真ならず。

このスレの暗さは異常だな

俺本当はどうでもいいと思ってる
自分とその周りさえ楽しくいきられれば
後の奴らは知らね(・o・)

>>451
それわかる
結婚とか家庭とか自分とは関係ない世界の出来事なんだって思う

養子も含めてこどもがいない人間は、歳をとっても自分で
勝手にやってください。
今のちびっ子たちに迷惑をかけないようにお願いします。
あと、外国人なんか大量に入れないでください。
マイナー言語が国語の日本じゃうまく行きません。
それだけです。

>>467
しかし、政府も他の世代も、実際は俺たちの世代だけを７割減ぐらいにしたいんじゃないのか？
親の世代である団塊も含めてな。

老人のために社会が存在するようになってるのはどう考えても異常だな

正直ムッソリーニみたいな死を団塊には迎えて欲しいと思っているんですね。

現在金が無い、将来もどうなるかわからない
これで子供産もうと思う奴なんていないだろ

>>470
今の女性は、将来の父親候補と結婚したいわけではないからね。
今の女性が結婚したいのは王子様やブランド品、つまり、友達に自慢できる男だ。

団塊はホントにクズ。


団塊は戦前派の築いたものに乗っかっただけのくせに、自分が｢経済大国日本｣を築いたと勘違いしてる。
戦後日本の復興の基礎をきずいた人々は団塊どもの親の世代。
また｢自分たちは働き者｣と思っているが、仕事の効率が悪くてズルズル残業してただけ。
ちなみに少年犯罪が最も凶悪なのもこの世代。殺人・強盗・強姦・放火といった凶悪犯罪は団塊世代の少年犯罪が今の少年犯罪の約３倍。
原因は彼らは道徳教育を受けておらず、順法精神もモラルも低いため、犯罪を一番起こすのもこの世代。
モラルの点では団塊世代はゆとり以下。
犯罪の発生件数も団塊世代が一番多い。

>>481
ごめんごめんｗ
王子様って日本に何人？ｗｗｗ

>>2
自分で生きろよ

>>429
>良い父親になりそうなタイプほど独身だったりするね

どんな屁理屈だよｗｗｗ
結婚適齢期を過ぎても独身の奴は、結婚不適格者ばっかりだわｗｗｗ
お前の書き込み見てたら、独身を正当化しようと必死だなｗｗｗ

>>474
あんただけじゃないが、
そういう自己中心的な考えしか出来ない奴が多いから、こうなった可能性は非常に高いのは覚えて置いたほうが良い。
因果応報、明日は我が身だぞ。

団塊が滅びれば、こんな文句言われないのに…
奴ら数が大杉。

婚姻率を改善したい
→１人でも結婚できるようにするか、架空の人物との結婚を認めればOK（エアーマリッジ）

子供が沢山生まれて欲しい
→安いSFに出てくるような人口子宮の開発を急いだ上で、
18歳〜29歳までの男女に精子・卵子の提供を義務づければOK。
生まれた子供たちは「ナショナル・チルドレン」として、巨大な施設で税金で育てましょう。
いや子供はともかく労働して納税して消費してくれる奴隷が欲しいんだけど
→移民促進政策でOK

自由主義が蔓延し、個々が恋愛や結婚の選択の自由（選択されない場合あり）を持ち、
なおかつ、総中流意識の中で生活してきたから、
もし子供を作るのなら高い教育水準を与えようとしてるのが今の若い世代。

異性と結婚するしないも自由で、結婚したとしたって子供の数は少なく調整される。
個人にとっては様々な選択肢を選べるいい時代。

34歳、都内で一人暮らし。年収400万。ギャンブルは一切やらないが、訳あって貯金使って残り200万。

子供どころか嫁も諦めた。

>>479
そもそも団塊の世代がいないと、お前のような非生産極まりない害毒も生まれてないがな
お前のような害毒を生み出した時点で、確かに団塊の世代は問題があるなｗｗｗ

>>483
ほとんどいない。恋愛もののテレビや少女マンガを見すぎると夢を持ってしまうようだ。
アラフォー女は未だにジャニーズ追っかけたりしているし。

>>485
じゃあ今の半数が結婚不適格者だな。
根本的に日本人がおかしいって事だ。諦めろ。

>>490
300万稼ぐ嫁をもらえば富豪

>>480
団塊のトラップに引っかかってるなw
団塊jrが子供生んだ自分達の損する

そういう風に育てられてきたんだよw

30代後半スイーツが悪い

団塊がやたらと数が多いのも日本政府が将来の兵士にするために堕胎を禁止したからじゃなかったっけ？
敗戦してから国民が子供をつくりまくってしまって慌てて中絶を許可したけど後の祭りだったという。

>>487
団塊ってさんざん今までいいとこどりしてきたんだから
せめて年金ぐらい辞退したらいいのにな。
金が無いふりしてるけどかなり溜め込んでるだろ。
自分たちの面倒を見させるために子供を産めとか
外国から介護要員をを入れるべきとか言ってくる。

子供1人育てるのに大体いくら掛かって、公的補助がいくらあるって事を
広報したほうが良いんじゃね？例えば出産費用ってかなり補助出るんだろ？

何となく金が掛かって嫌、みたいに思ってる人が多いかもしれない。
逆に絶望するかもしれんがｗ

>>476
ほらここにも自分の事しか見えてない自分勝手な奴いるだろ

憂国の精神を持ってる奴なんか皆無なんだから
滅びて当然

もういい加減に生きていこうぜ
今の子供には自己責任押し付けりゃいいじゃん

36歳、地方在住で嫁一人子供三人。年収360万。
ギャンブルは一切やらないが、住宅ローンが1000万、現金資産が200万。

先日会社が潰れた。もうだめぽ。

今すぐインフレにしてくれれば素直に死ねるな。
それだけは言える。
どうせ他の世代は楽勝食えるだろ？
俺たちを団塊ごと駆除するには最もいい方法だと思うがな。
政府も経団連も日銀も、そういう意味では所詮小悪党でしかないなｗ
知恵が足りなさすぎ。
親の世代と違って黙って死ぬ奴ばっかりだろ。

>>492
何だかんだいって、半数は結婚してる現実で
王子様はほぼいないとか言われてもｗ

王子様需要なんてねーよｗ

これからのゆとり世代が解決してくれるだろ
小学生の頃からパンツを性病マンコでまっ黄色にしてまでセックスに励んでるらしいからｗ

自分語りはよそでやってちょうだい

>>493
まるで、自分は日本人じゃないかのような書き込みだねぇｗｗｗ

>>491
私の親は団塊じゃない。
団塊世代を親に持った同級生達がかわいそうだった。
低脳過ぎるのがよく分かるからね。

つーかお前らも、働きながら子供を生みたいって女にメチャクチャ厳しいから
少子化に歯止めなんて無理だと思うのよねー

>北欧のように本来、子供に宛てる費用が
公務員の給与と退職金になってるからな

という訳で独身で役職勤務の俺、もしかして
勝ち組だったりしちゃう？ｗｗ
こんな記事を見ながら、ちょっぴり豪華な
洋食屋のムードに浸る今、心底至福を感じるわ

＞429
ドラマや映画でも不真面目な人間が持て囃され活躍する。
もっと真面目で誠実な人間が活躍するものを作れと言いたい。

>>485
そこで認識してる「結婚適齢期」って何歳あたりの事？

お見合い使ってもし国民皆結婚状態だったかつての日本の常識からすれば、
既に、男も女も、半数以上が「結婚適齢期」を過ぎてしまってると言えるんだが。

その中で結婚した（できた）人以外は、ダメ人間ですか？まあ、いいけどｗ

ある日、サムがピザ屋に出向いた時の話だ。

サムがＬサイズのピザを注文すると、

店員が
「あなたにはピザを売る事は出来ません！」
と言った。

激怒したサムは店員にこう言った。
「何故だ！？

　俺は今腹ペコなんだ！金だって持ってる！」

呆れた店員がこう言った。

>>501
いくら地方でも、その年収で子供三人と持ち家はリスク有りすぎ。

生きがいが無い

あちらを立てれば、こちらが立たず

で、ジュニアがたたなくなった

>>499
民間の保険会社とかの調査では3000万

公的機関の調査では1000万

幅ありすぎ
でもまー1000万は嘘だと思う
20年で割ると年50万でしょ
どうよ、年50万で育ちそう？月4万だよ

>>485
確かに俺は結婚不適格者かもしれん
収入は生活に不自由しない程度はあるし、いわゆる適齢期も過ぎてる。
あちこちから結婚の話も回ってくるけど、する気がないからね

>>506
せめてもうちょっと関係あるレスしろよｗ

＞485
世間の事が分かってないね。

暗いとか言ってる奴いたが
自殺志願者がこのスレ少ないな、全然健全だよ。

おまえら発想の転換をしろよ。
逆ピラミッドの上辺がなくなればいいんだろ？
70歳以上を強制安楽死にすれば問題解決だよ。

>>503
それなりに妥協したからだろうが。
でも、妥協で結婚したからこそ、女が高飛車に出たり、ちょっと、想定と違うと離婚だって言い始める。
女は王子様が理想で、そこから、妥協して、仕方なくというのが多い。
で、妥協できないアラフォー(笑)は、ずっと独身。
妥協しない間に比較的好条件の男は既婚となり、残っているのは悪条件の男ばかりという状況。

>>516
それって自己負担分？
自己負担分だったら負担が多いなー

今は3人兄弟でも驚かれるくらいだろうな。

できることなら団塊世代を蹴り飛ばしたい。

もう諦めろ。
無駄無駄無駄無駄無駄。

http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_155557.jpg

>>520
金無いと死にそうだけど、寂しいだけだと死なないしね。

つか、別にそこまで寂しくはないよねｗ

>>507
そんなに団塊の世代が嫌いなら、駅前でスピーカーを片手に「団塊追放」を訴えればいいだろｗ
お前の主義主張が正しいと思う人が多いならば、受け入れてもらえるよ
2ちゃんねるで必死に書き込むしかできないネット番長？

ついでに、団塊の世代と、お前の親の世代の差異を詳細に教えてくれる？
どの点が優れていて、どの点が劣っているか、論理的に説明してくれ

>>501
1000万ならいける。
いざとなれば嫁にも働いてもらえ。

俺の後輩去年新婚なのに頭金無し3000万マンション買った。
1年待てば500万から750万は下がっただろうな。(笑)
一家の主だねとおだてる内面、破綻するぞざまぁとほくそ笑んでる。

犯罪によるもの以外の中絶を非合法にすれば良いんじゃね？
日本の中絶数ってかなりのもんだろ

◎未来の出産
精子・卵子バンクを作り、コンピュータがランダムに選び出した
精子と卵子を人工授精させ、人工子宮で育てる。
精子と卵子を提供する男女は手当を支給される。
男性は提供１回につき\15,000、女性は提供1回につき\150,000を
支給する。これは男性は３日間隔で同じ量の精子を射精できるが
女性は月１回しか排卵が起こらないため。

◎未来の結婚
結婚は奴隷制度と認識され、女性は結婚に束縛されない自由な一生を送ることができる。
男性は二足歩行機能と高度な人工知能を搭載したダッチワイフロボットと結婚し、
幸せな夫婦生活を営む。なお人工知能のプログラムは、自分の好みの人格を
選ぶ事ができる。

>>522
気のせいだろ
何だかんだいって、半分以上は添い遂げてる
そんな簡単に離婚してないよ

王子様の何がいいかちっともわからんがｗ

>>530
団塊世代の再来も困る。

会社で月一万のこずかいの既婚者がいて、独身のおれに結婚勧めてくる奴がいるけどなんなの？。
とてもじゃないがうらやましくない。

日本の人口は多すぎる！といいつつ
人が減ったら外人入れるんじゃ意味わからんな

正直リアルヒャッハーな世の中の方が
俺は面白いｗ
もっと堕ちるがよい

　●少子化はフェミニズムとそれを後押ししたマスゴミの責任●

『自分の価値観を勘違いしたインフレ女性に適齢期の男性は辟易』
http://www7.atwiki.jp/godgriffon/m/pages/44.html?guid=on



決して経済的な子育て支援だけでは少子化は解決しない。
　今の豊かな日本の社会を作ったのは、貧乏・子沢山の世代。

>>527
余裕があって羨ましいな。
ここにいる独身者はら給料安くても、まともな職場か、持ち家有りとか家が裕福なんだろうな。

氷河期は捨てられた世代だ。
捨てたいんなら望み通り捨てられてやるさ。
ただし、この欝苦死い国のためにこれ以上己を犠牲にしてガキ負債を作るとか絶対にしないからな。
己の趣味に生きるのみ。それ以外のことなど知るか。

>>516
多分、最低限と贅沢コースの違い。
公的
4歳で公立保育園、大学までずっと国公立、塾もほとんどいかず、服はユニクロ中心

民間
1歳から私立保育園、4歳から私立幼稚園、そこから、大学まで、私立、塾に習い事多数、服はブランド品

下が親の理想なので、民間調査では、そうなるが、公的機関は親の願望を調査する機関ではないので、最低限という話しになる。
実際に、年収300万円で二人育てている人いるしね。

団塊って団塊jrを生んで育てて良い思い出なんだぜ、実は

60歳になって一番の思い出は子供の成長。

まぁ独身の団塊jrには60歳になった時、団塊親との思い出しかないけどなw

>>534
一万って高校生より少なかったりしないか？

うちは御小遣制じゃなくて旦那口座に30万入れておいて
その範囲だったら好きに使っていい制度
月一その口座を確認して減ってたら足す

しかし毎月2万しか減ってない
そりゃまぁ遊ぶ暇もないよな

産まない。
１人っ子。２人兄弟。３人以上。

色々な選択肢が有ってもいいんじゃないか？
３人以上欲しいという人も多いんだろうから、
そういう人に対して積極的に支援した方が、
産まない選択をしてる人に無理やりお節介を焼くより、
現実的だと思うんだが。

貧乏だから独身なのに独身税なんて取ったら少子化が加速するだけ。
一般的な結婚費用は400万らしいから絶対貯めれないだろう。
労働意欲低下で生活保護も激増だな。今でさえ未納者多すぎるっつーの。
結局既婚者もさらなる負担が増えるだけ。

あいかわらずID赤い奴数人でスレ回してるんだねｗ
空しくないの？
どーせニートなんだろ？
お前らには元々関係ない話だからｗ
フヒヒｗ
サーセンｗｗｗｗ

>>540
下の理想だと6000万だそうですよ
http://www.kyoto-np.co.jp/ad_tokusyuu/ad_sanka/2005_news/050527c.html

あぁぁぁ結婚してぇなぁ

産まないんじゃなくて産めない。

てか自前の衣食住もままならないのに…

>>544
結婚式なんて挙げなきゃいいだろ。
つーか俺はウェディングドレスは来てもらいたいと思うが、
法外な金出して結婚式挙げようとは全然思えない。
付き合ってても、結婚式にこだわる女とは、別れるわ。

大学まで学費を無料にしたらガンガン産まれるよ。
将来が不安なのに子供作れるかってんだ。
子沢山は公務員だけ。

仕事くれ
金くれ
もうおしまいだ

>>522
今や、それが怖いよね。
万が一、女性と結婚しても、恋愛結婚の果てだとしてら、その恋が冷めたとしたら終了。
婚活（笑）、お見合いでマッチングされたとしても、
万が一、女性の方に「自分はこの男で妥協した」的意識があれば、
その妥協条件と違えば離婚の懸念とｗ

男は結婚するべきではない
http://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/

>>551
ニコヨン逝け

結婚するまでに
�@男から告白・求愛しなければいけない
�A男が食事デート費用を奢り続けなければいけない月２５０００円
�B男がプレゼントを一方的、また3倍額で贈り続けなければいけないクリスマス誕生日で１０万
�C男から電話をかけ続けなければいけない
�D男がデートという接待プランを考え続けなければいけない
�E実際のデート現場では、女の意見を優先しなければいけない
�F男の金やルックスや地位で落とされる（�@〜�Eまでの投資が無駄になるリスクを負わなければいけない）
�G男の方から先に両親に挨拶にいかなければいけない
�H男だけお嬢さんをくださいと頭をさげ土下座しなければならない
�I男側が結納金を払わなければならない９０〜２００万円
�J男持ちで結婚式を開かなければならない約３２０万円
�K男持ちで婚約・結婚指輪を贈らなければならない約５０万×２
　結婚したら
�L男持ちで新婚旅行をしなければいけない約７０万円
�M男持ちで新居を購入し、死ぬまで払い続けなければならない土地・家３０００万３５年ローンで５６００万円賃貸でも引越し家具なとで１５０万プラス毎月の生活費２０万円
�N男からセックスを拒むと離婚事由になる女が拒んだ場合は男側のDVとなる
�O男からの愛撫は義務だが、男からフェラや顔射を求めるのはAVのマネで心を破壊する行為でこれもDV扱い
�P女は仕事をしてもしなくてもいいけど、家事育児は分担しないと女性差別らしい
�Q�Pを守らないと、離婚時に親権・養育権を総取りされる
�R�Pを守っても、離婚時に養育権はほぼ取られ、養育費を払わなければならない
�S男が養育権をとっても、女からは養育費は9割が未納である
○21嫡出否認は出訴期間は、夫が子供の存在を知った時から一年なので、1年騙せば女は他の男の子供を夫に育てさせることができる
○22老後は男の方が早く死ぬので妻（老人）の介護を受ける妻は夫の保険料と子供（若い）による充実した介護を受ける
○23夫が死んだ後、妻は「夫と一緒の墓には入りたくない」とか言い出す場合がある
○24熟年離婚ブームとか、流行で離婚を切り出されることがある
○25定年後家にいるといつのまにか家がローンを払ったはず亭主のものではなく妻のものという扱いになり、テリトリーを侵す存在として扱われる在宅ストレス症候群とか病気の原因にされる

男にとって同世代の女が子供産めなくなっても知ったこっちゃないんだよな。
やばいのは女なんだから女のほうが金持ちオヤジなり、
好きに飼えるホストなり使ってガキを産めばいいんだよ。

戦争やっても死ぬのは若い層だからなあ
老人だけ殺すってどうやればいいんだよ

>>550
ただまあ、無駄に多くの人間が親の金を食いつぶしながら高等教育を受け、
結婚時期を遅らせててでも働いた結果が、
今の晩婚化・少子化なんだがｗ

逆に大学進学者なんかが少ない時代に戻れれば、
少子化の流れがストップする可能性もあるかもよ

>>550
産まれないよ
自分の老後の医療と介護資金　相手と自分の両親の介護
そっちのほうが大学までの学費より金がかかる
大学行かせるまでは終わりがあるが、介護はエンドレス

>>552
そうだよなあ。王子様はちょっとオーバーにしても、アラフォー(笑)が理想は年収1000万円、妥協して、年収800万円とかいうからな。
で、年収800万円と結婚したとして、不景気になり、年収640万円に落ちたら、話が違う離婚するとなる。
どこかに不景気になったので、離婚が増えたというようなスレあったし。

>>511
子供を作る前提なら〜35才ぐらいだろ
結婚をしたらダメ人間という理論の飛躍が意味不明

>>517
単に一人が楽チンてだけだろ

>>519
もちろん、全ての人間のことは分からない
だが、会社関係や学生時代を見回して、独身の奴は「あ〜、やっぱりね」という人間が多いのは事実だ
金があっても結婚しない奴は、コミュニケーション能力が乏しい、容姿が酷い、不健康、趣味に問題あり、女遊びが好き、性格に難がある
そいつらも、友人や同僚として付き合う分には問題ないがな

独身税とってもいいけどよ
子供もってる家庭に対して子供の素行調査、学力診断くらい義務付けろよ
ひどい場合は地域で晒し上げ補助カットで

手遅れだって言ってのに対策とか馬鹿かお前ら？
だから+はキメェっていわれんだよ

>>556
親はそれもありだからな
老後の楽しみのために娘を飼えるわけだから

団塊世代が死ねば解決する。

>>563
落ち着いてスレ読めよｗ

結婚費用の相場が400万っていってるのに法外もないでしょ。
だから今の若い人は簡単に結婚できないでしょ。
男はケチりたくても女はそういう思考は皆無だからね。
女方の両親もうるさいらしいよ。

お金持ちが子供いっぱい作れば。
貧乏人に期待するな

金持ち優遇、大企業優遇の自民党では何も変わらない

>>560
元々は、女性が自分１人では稼げない生き抜けない事を大前提に、
甲斐性のあるとされた男の方が、
女を守ってやるための仕組みが「結婚」だったからね

女性が自分で稼げたり、女性の方に男を選ぶ権利なんかが逝ってしまった今

結婚が遅れたり、男が結婚しなくなったり、結婚しても女の方から離婚されたり、
こんなの今更減らしようもないし、どうしようもない流れでしょうな。

>>567
「文句があるなら御義父さんお金出してください」
でいいんじゃね？

ちゃんと働いてて、それで子供居ないとか文句言われてもねぇ…
団塊が多いんだから、俺らがいくら子供作ろうが、根本的解決にはならんよな〜。

少子化問題を男の側の問題にする限りいつまでたっても真の解決はないよ。
妊娠出産が可能な年齢の間にいかに女を孕ませるかだけが重要で、
精子の供給源は老人だろうと中学生だろうと、
正体不明な精子バンクだろうと構わないわけだから。
純粋に女性側の問題に男を巻き込まないように。

結婚したくてもできない
子供産みたくても産めない
こんな世の中 ポイズン

>>571
それくらい出せないような男、家なら自分らで娘を飼いたいんだよw

>>571
女の親と同居してる奴って多いよな。

この国は日本というよりアメリカ文化に侵略されてるからな
愛国心などわくはずがない

産め産め言われても困る


お金は無いし、制度も中途半端
下手に会社で休暇とれば首になる

>>338
恋愛弱者に対して国が何をすりゃいいんだ？
そこに手厚く何かをしても無駄だから
産める世帯にもう一人お願いすんだよ。

>>567
それはおまえの周りだけの話だろｗ
現実見ろ。

>>575
団塊はいくらでも金あるからな、それでいい。

いずれ、男の非婚化を受けて、女性が金のある実家から持参金持ってくる形増えるでしょ
そうでもしなきゃ、今の男の多くが結婚なんて急がないしｗ

学生運動に参加した団塊の年金は召し上げようよ

>>567
式挙げなきゃいいじゃん。馬鹿かお前。

>>580
団塊の金で、老人ホームに入って貰えば
とりあえず、Ｊｒ世代は生きる為に働ける
何とかＪｒも老後までは持ちそうな予感

問題は、その後だと思うんだが…

>>578
生むな！子供より親世代の面倒を見ろ！と言うメッセージだよ

税金バカ高くして、子供の教育費や親の介護費用を無料もしくは安くしたら良い。
どうせ税金取られるなら、取られた分だけ公的サービス使った方が得みたいに
したら良い。結婚して子供産んだ方が公的サービス使う機会が多いし。
ただし、フリーライダーは排除すべきだけどな。

>>580
団塊でも金があんのは一握りだ。
まあ、それでも氷河期のそれより比率も高けりゃ人数も多いが。

女が生意気すぎるのと、一部の男が女食いまくってるせいで、

中も外も薄汚い雌ブタが増えすぎた。チンコ入れるのもいやだ。不潔だから。
寄るな、臭いから。話しかけるな、バカが伝染る。

>580
君はどんな現実見てるの？
君の見てる現実だとみんな幸せそうに結婚していて、子沢山で平和な世の中なのかな？

>>585
ほんと、自分の生活と来るべき両親のそういう費用貯蓄で精一杯

女性も働く人増えてきたみたいだし、その内男女どちらも結婚を望まなくなる気がする
しても互いに収入はそこそこだったり子供は産まないか

一億2000万人維持するという前提がおかしい
減るという事も受け入れるべき移民もなしで

まあ、結婚しきなんてやらなくていいというのも
経済合理性の観点からは最もな話だが、
今の女の子（笑）は納得してくれないんじゃないか？ｗ

納得しない女なんか選ぶなという主張も正しいけど、そうすれば更にマッチングは減って
結婚という冒険の道を選ぶ男は減る事にｗ

【調査】プロポーズで「指輪をもらいたい」という女性が６４．５％いるのに、実際には「プレゼントはなかった」と答えた女性が７４．８％
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246961982/

>583
無責任すぎる。
式挙げないってそんなの許されると思う？(女側の視点で)
たぶん、結婚できても生涯に渡ってネチネチ言われ続けるよ。
女ってそういう生き物だからさ。耐えられるか？

>>587
日本のすごい所は一部の老人がたくさん持ってるんじぁなくてまんべんなく小金を持ってるんだよw

金融機関に勤めればわかる

人間増えすぎたら減るのも自然の摂理

>>独身税を提案している奴
どこぞの婚渇おばさんが、
「結婚したくてもできない男 結婚できてもしない女」
ってタイトルの本を書いていたと思うのだが、
独身税とかのペナルティを課すのなら、出来るのにしない奴
に課さないとおかしいよなぁｗ

暇なジジイ、ババアがブリーダーになればいいんじゃね？

老人が老後のために金をためる国

今の社会は団塊が無責任すぎた結果。

今は昔
極東の東の果てに日本という名で呼ばれた国があったそうな。
かつては経済大国､技術大国として名を馳せたそうな。
しかし団塊なる老害により
国力も技術力も衰え､あまつさえ若者を犠牲にし
国力も技術力も外国に悉く奪われたそうな
先の犠牲になった若者達は老人達より先に逝ってしまうというそりゃ恐ろしい
事じゃった…
こうして日本という名の国は滅んだそうな…
昔々の話じゃ

>>588
安心しろ。

女は誰もお前に近づかないと思うよ。

>>598
さらに老後の楽しみに娘や息子を独立させずに飼う世界

>>593
許される

>>590
＞その内男女どちらも結婚を望まなくなる気がする

同意。このままだと、男にとっての結婚のハードルが相当下がり
逆にメリットでも発生しない限りは、男の相当数は生涯未婚で終わる時代に入る。

こうなれば、いかに女性が男との結婚を望んだとしても、
今後はそれに付き合ってもらわんとならなくなる。
２，３割の女性は結婚「できなく」なるでしょ。

となると、女性サイドでも積極的に非婚を謳う文化が発生して、
プライドの高い彼女らだからこそ、独身という自分たちの自己防衛する事になるだろう。

これが、男の非婚化の次に次くるステップ。
今やってる婚活ブーム（笑）なんかで、沢山女が結婚できずに売れ残ったあたりだろうね、くるのは。

老後のために200万/年は貯金したい
残った金では一人の生活で精一杯

子供が居て孫が居て…を望んでるのは団塊の世代だよね。一家団欒「おじいちゃん！おばあちゃん！」


今、無理なんだよな。諦めてよ。

>>567
それはおまえの周りだけの話だろｗ
現実見ろ。

>>575
団塊はいくらでも金あるからな、それでいい。

>>561
友人や同僚として付き合う分には問題ないのに
結婚するには問題があるというのなら、
それは結婚という制度の方に問題があるんだよ。


まあ本当に問題があるのは「恋愛」と「結婚」の乖離なんだけどな。

ブスでも結婚できてる人はできてるよねー
できないのはよっぽど性格が悪いんだろう。

>>575
娘飼いたがりなの多いんだよなあ

俺んとこも婚約から４年「まだいいだろう」とか義父がゴネて
結局結婚したんだが
歓談中義父が「なかなか手放せなくて」　俺の祖父「いくつでしたかな」　義父「28です」
祖父「そんなになるまでですかっ・・・」

素で祖父が言ってて笑った

いいか、お前ら。

日本は金融資産のほとんど全てを５０歳〜６０歳以上が
持ってる国だよ。
そりゃ、２０代、３０代が苦しいわけだ。

子供より年寄りが優遇されてる。
将来の納税者より、優遇されてる。

一方、若者は派遣社員ばかりになり、こき使われた挙句にポイ捨てされる。
他の先進国と比べてもセーフティネットはほとんどなしだから
解雇されたらすぐホームレス。

給料だって正社員と比べたら格段に低いし不安定な身分。
これでどうやって結婚しろと？

まもなく沈む豪華客船日本号･･･。
男たちは遺書を書いている。
女たちは醜くライフジャケットを奪い合っている。
そのころ団塊・老害はボートですでに避難完了していたのであった。

運悪く騙されて結婚した奴らが、
独身者に対して税金をかけるべきだと言う。

独身税とかどこの馬鹿が言ってるんだろうか？

>>593
結婚式挙げなきゃ嫌な女とは結婚しなきゃ良いだけ、あとはジミ婚で安く済ませる。
いくらでも、それで文句を言わない、満足する女性はいるよ。

人生が長すぎる。
50、60過ぎたらいつ死んでもおかしくない、みたいな世界なら子供も増えるかもしれない。

文藝春秋「団塊の世代特集」。いろんな人がいろんなことを書いており、
それぞれに突っ込みどころがあるのだが、一番きついのは、自分も団塊の世代に属する中西輝政の記事。
「大いなる懺悔を」と題して、ぼろくそに団塊の世代をけなしている。「早く死ね」と言わんばかり。
「最大の罪は後継世代の教育を間違った」と言うけど、だったら団塊の世代を教育した世代の責任はどうなるのだろう？

抜粋：

団塊の世代は一言で言えば「失敗の世代」である。
若い世代からの侮りに晒されて「人生の誇り」そのものすら失いつつある。
すべては自業自得だ。
「団塊の世代の過誤」としてもっとも責められるべきことは、息子や娘を始めとする後継世代の教育を根本的に間違ってしまったことだ。
「家庭崩壊」やフリーターの激増など、人生観や価値観そのものを見失った昨今の若い世代。
こうした「転落の人生」のリスクを抱えた団塊ジュニア世代は「断崖の世代」という。
その次の世代は間違いなく「残骸の世代」だ。これすべて団塊の世代の責任。
団塊の世代は「懺悔の世代」として老後を生き、次の世代の日本に少しでも展望を残して死ぬこと、これ以外にはあるまい。
もうこれ以上、周りの世代に迷惑をかけるような「跳ね上がり」はやめようではないか。

そりゃあ自民は移民受け入れようとしてるのだから
少子化対策なんて最後までポーズだけで済ませるだろ。

別に結婚しなくても子供は作れるし、結婚したからといって子供作るとは限らんだろうに

>>606
本気でそんなのを望んでる親は子供を一人立ちさせてる

団塊jrの未婚者の多数は一人立ちせず、親に飼われてる

>>593
田舎の話？なら親に出してもらえ。
都市部なら式なしなんて別にどーでもいい。
つうか結婚できない言い訳にはウンザリ。
「しない」じゃなく「相手がいないのでできない」なのに
誤魔化そうとしてばっかり。

日本の年代別の金融資産の丸いグラフ見てみろ。

あれじゃ、少子化が進むのもいたしかたない。

ジジイと団塊がどんなに裕福かわかるぞ。

>>596
鋭いなｗ　確かにそうであれば独身税かかるのは
結婚できるのにしない女（笑）だけで済むなｗ

>>610
その世代には娘はペットだからな。男の場合と違って。
男女平等やらフェミやらで躾や花嫁教育を親として放棄した世代。
我侭聞いて金与えて自由にさせて飼いならしてペットにした世代。
むしろそのまま飼い続けてくれたほうが責任とってていいと思うんだが。
古くなって劣化してから我侭女を中途半端に他の男に押し付けるなよと思う。

>>611
先生!正社員でも非常に安く長時間こき使われている者もいますが？
SEXする時間もシコる元気も余裕も有りません､どうすればいいのでしょう？
>>615
大体人間なんて寿命50年もあれば十分だろう。
今の老人は歴史上でも長すぎる。
その前に今の若者はそこまで生きられんかも試練。
下手すれば親より先に死にかねんのがこの国。

そのうち血統書とか発行したりしてな。

消費税上がったら本格的にオワル

どれだけ氷河期世代を痛めつければ気が済むのだろう

モテない奴がひがんでるようにしか見えないね、このスレ

将来「なんでこんな時代に産んだんだよ！」と言われたくないので産みません

何歳まで遊びたい盛りなんだよ、雌ブタどもは。

このまま、人口減少だと、

国債暴落で１５００兆円の預貯金が紙くずだね。

もちろん、年金支給停止カウントダウン開始。

移民なんてしたら、どうなるかわかってないんだろうな。

日本人より勤勉で従順な人種はどこにもいない。

移民したら、日本人よりも権利意識の強い主張の強い奴らばっかりだから
増えたらどうなることか。

ほんと、馬鹿だよな。

>>614
>>593は盛大な式挙げるのが女の総意みたいなこと抜かしてるけど
地味婚希望や式したくない女だってｲﾊﾟｰｲいるよな。
自分は出来れば神前でやれればいいけど、それをしないなら式しないでいい。
黄色人種が純白のドレス着てホテルで盛大にお色直ししまくって･･･って
コスプレ結婚式って感じでバカみたいで嫌だ。ゴンドラで降りてきたりとかもうねｗｗｗ

援交小学生が出来たら生んでくれるらしいぞ
少子化解決ｗ

>>624
セーフティネットがあるだけマシだよね( ´･ω･｀)

子供増やしたいなら夜間停電にすりゃあいいんだよ
省エネもできて一石二鳥ｗ

>>622

問題は年収400万くらい収入あれば、現状で満足できる女が増えたってことに尽きるな。
結婚してないほうが回りの男性もちやほやしてくれるだろうし。
そいつらをピンポイントで手取り年収300万程度にまで落とせれば結婚が促進されると思う。
というわけで独女税をかけるべき。

独身税は結婚できない独身女にだけかけてくれ。

基本的に男はまともな女がいれば結婚するから、
独身税をかけられるいわれはない。

>>632
同意。
少しは在日朝鮮人で懲りろと。
義務を果たさず、権利ばかりを声高に叫ぶカスしかこねーよ。

別に早く死にたくはないが、無駄に長生きもしたくない。
だからやたら生命力だけ旺盛な団塊世代はウンザリだ。

>>630
そりゃ、男の方だって同じ話だから、女にだけ文句を言っちゃダメだろｗ

勝手に老けといてから、養ってくださいと男の所にくる
調子のいい売れ残り女は非難したっていいがｗ

俺の彼女もいい歳で我侭だけど、なにより
親が厄介払いさせたがってるのが見え見えで笑えるｗ
いや、お前らも少しは責任取れよマジで。
放任教育だったとかいってんじゃねーよ

子供を産んだら100万！
不妊治療は健康保険適応、これやらないと出生率UPなんて無理。

生物学に逆らうな。

中絶禁止にすれば解決。

まぁ、普通に就職して
普通に結婚して、普通に家庭もって…ってのが最早普通じゃないからねぇ…

普通に就職しようとすると
高校時代に他の連中がSEXだ援交だと明け暮れている時期にコツコツ努力して、
理系で大学入って4〜6年レポートと講義と研究に追われ

そんで就職する頃には24
就職したところで女は居ないし
女の居ない生活が当然にもなっちゃってるからすっかり草食化

まがり間違って付き合うことがあったところで
話なんか合うわけがないし
そもそも打算100%の相手にうんざり

ぶっちゃけ、今の時代、高校時代にコツコツ努力したり
理系に進んだりするのは非常に危険よ

この世の中、社会的に落伍したところで
生活保護もありゃ助けてくれる市民団体は幾らでもある
だが恋愛で落伍したらそこでおしまいだかんね

独身税など憲法
第13条　すべて国民は、個人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、
公共の福祉に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大の尊重を必要とする」
第14条　すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない」
第19条「思想及び良心の自由は、これを侵してはならない」
に反するだろ。
結婚しようがしまいが、それは個人の自由だ。
独身、既婚で差別されるいわれはない。

金の問題じゃなくて、赤んぼがキモイうるさいクサイから。
躾の出来た五歳ぐらいを養子にした方がマシ

男ばかりを「ダサい」だの甲斐性がないだの、少子化の原因は男だから既婚に金撒くとか、
母子加算や母子家庭だけ支援するだのetc

勝手にセックスばかりしまくって、倫理観も知性も品位も無い屑ばかりなのに
なんでそんな奴らを金銭的に支援しなきゃいけないんですか？？

結婚した奴らが頑張って子供3人つくればいいこと。
甲斐性が無いなら結婚なんかすんな。ＤＱＮは死ね。

>>641
売れ残っている男の大半は「女と接点の無いモテナイ男」なのだから、
必然的に「遊びもしないで真面目に生きてきた男」ということにならないかね。

�@パワーと根性の世代→太平洋戦争を生き抜いた

�A日本を食潰した世代→団塊

�B頭が逝っちゃってる世代→バブル

�C受験戦争､ﾊﾞﾌﾞﾙ後の混乱を生き残った世代→氷河期

�D超ユルく我が侭で精神が逝かれてる世代→ゆとり

ここから分かる事は
�@>>�C>>>>>>>�B>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>�D>>>>>>>>>>>>>>>�A
という事になる
しかし…
�@はもはやお迎えが来てるし�Cも別の意味でお迎えが来てる

>>632
ぶっちゃけ、この状態で子供産ませたところで
勤勉で従順な日本人が淘汰されるだけよ

勤勉な男って根本的にモテないから
女から見りゃ、勤勉で従順な男なんざ劣性中の劣性だからねぇ…

淘汰されるだけよ

>>638
基本的に女はまともな男がいれば結婚するから、
独身税をかけられるいわれはない。

>>638
民主も自民も３〜４年後に消費税１５％の予定だから
独身税は無理
日本は医療やら生活必需品まで一律であがるだろうし
生活必需品もあげないと税金をジジババからも平等に取れんからな

派遣なんて奴隷制度を日本に広めた結果じゃねえか。
経団連の金儲けために日本を奴隷大国にした自民党は消えてなくなれ！

小泉純一郎元首相の次男･小泉進次郎氏が、地元のお祭りで、次期選挙の対抗馬･
よこくめ勝仁氏と鉢合わせ。しかし小泉氏が、よこくめ氏を意図的に無視するような
態度を見せ、波紋が広がっている。

小泉進次郎氏は、小泉純一郎元首相の次男で、父親の選挙区を引き継ぐ形で神奈川
11区からの立候補を表明している。対抗馬として民主党同地区支部長のよこくめ
勝仁氏が名乗りを上げているが、この二人が横須賀で行われたお祭りで鉢合わせた。
しかし、このときに波乱が巻き起こった。支援者に握手して挨拶回りする小泉氏に、
よこくめ氏が握手の手をさしのべる。だが、小泉氏は何の反応も見せず、意図的に
無視するかのように挨拶回りを続けたのだ。

この一連の過程を収録した動画がYouTubeに投稿され、現在までに5万を超える
アクセスを集めている。コメント欄には「敵とはいえ、失礼」「なんで無視？」「映像を
見て驚き」など、小泉氏に対する批判的なコメントが殺到している。ただでさえ、世襲
批判や自民党への逆風が渦巻く状況。奢りととれるような態度に、世間はかなり
冷たい視線を送っているようだ。

http://news.nifty.com/cs/headline/detail/cocolog-20090707-do-0907061518/1.htm
小泉進次郎VSよこくめ勝仁 対面 in 横須賀
http://www.youtube.com/watch?v=JhFUYwt3kfY

家庭持ってるひとにパスカードを発行して消費税を軽減するくらいでいいとおもう。

その自民党を支えたのは団塊。

>>649
子供給付金って要は「他人のセックスのツケ」を払うってことだよね。
なんか釈然としないなぁ。

>>654
消費税でガッツリとって国籍に年金に支払い暦問わず7万ばら撒くんだっけ？
まぁ、やってられんわな

海外に逃げるアテがあるやつはさっさと逃げるべきだわな
特にそういうアテが残ってることが多い技術者は…

>>649
子供は将来、納税者になってくれる。
払ってくれた税金は社会保障費にもまわるわけだから
そんなことを言ってはいけない。

>>646
元々、結婚とは「普通」にさせてやらせたものじゃなかったしね
お見合い婚や、結婚しない男女は一人前じゃないってプレッシャーまでかけて、
無理矢理にでもマッチングさせてたもの。

自由に個々人の責任で恋愛や結婚をやらせてみたら
こうなってしまいました、チャンチャン♪って話。まあ、当然の結果というか。

元来、「結婚」とは、男が女に与えてやる「女性向け生涯社会保障制度」だったのに、、、

　・女性がまず社会進出して小金溜めて遊びながら晩婚化してそこから降りてった。

　・そして、途中から、女の晩婚化に付き合ってた男の方も積極的に結婚市場を降り出した。

　・女が男に結婚してもらった方が人生楽そうと気付いた　←　イマココ

　・でも、若い間の恋愛結婚でないと結婚しにくいと女も気付く　←　ツギココｗ

間に合わないも何も、団塊ジュニア世代が２０代の内に手を打たなかったんだから
今更なんかやってもどーしようもないだろ

園児たちが横断歩道でちゃんと待ってる前を信号無視すんの止めよう!

最近は、経済力もないのに後先考えずバカスカ産む層と
多少の経済力があっても結婚すらしない層の二極化に
なってるっぽいから、出生率は上手く行けば横ばいになるんじゃないかな。

>>646
それはお前がコツコツ努力したのではなくて
毒親に精神的圧迫受けながら勉強させられてきたからじゃないかい？
理系に進んでも喪男喪女にならない人は少なくないよ。

>>653
まともな女のほうが遥かにすくねーよｗ笑わすな

金があっても
時間があっても
相手が居ても

結婚しないし子供作らない、そういう時代に突入している事を前提に
対策を練らない限り、いつまでたっても的外れ、後手後手ですよと

自分の趣味が最優先
自分のわがままが一番大事
配偶者の面倒なんか見れない
子供の面倒なんか見れない
ひとの人生まで責任もてない

↑
極端に言えばこういうことだよ

>>654
すげーよなw
団塊の社会補償費にまわるんだから

マスゴミもいっさいその話題にはスルー

>>665
ならないよ
少なくとも１＋１＝１じゃあ人口減少は必須だし

万一少子化対策が当たって団塊ジュニアが今更ボコボコ子ども産み始めたら、
高齢出産で自閉症やアスペルガーや神経症の子どもが大量発生するような気がする。

>>650
年齢と人によるんじゃないのかな　俺は女遊びには金も時間も落としてきた方だけど独身

>>653
「結婚できない男　結婚しない女」なんて事を過去言ってた、
白河桃子大先生にそう言ってくださいよｗ

女性バブルの崩壊？

先日、夫と兄弟とで集まる機会があり、その席でのお話です。

弟（３０代・独身）がいまだ結婚の話ひとつ無いことに対してこう反論したんです。
「今はもう女性バブルは崩壊したんだよ」

女性バブル？
耳慣れない言葉に説明を求めたところこういう説明が。
「つまりね、かつて女性の価値はバブル期の不動産並みに資産価値があったんだけど、
今のご時世、その価値は急落しているんだよ。
だって、経済的な面から見ても昔みたいにお金は使えないでしょ？」
弟曰く、女性というものの価値がかつては社会的に高かったが、
その価値はバブル経済と同じで不自然に上昇したものだったそうです。
バブルであれば当然いつかそれははじけるもので、
現在はバブルがはじけた状態だというのです。
ただ、それは女性自体はいまだ気がつかない人も多く、
いつかは値上がりするだろう、と借金をして土地を買い占めた資本家が破産していったように、
女性も破産（どういう状態を言っているのかは知りませんが）していくだろうと弟は言ってました。
しかも夫もそれは否定していないのです。

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0701/249024.htm?g=04

こんな息苦しい生活を子供にさせたくない
子孫は残せないよ

>>671
アスペルガーならまだ良いんじゃない？
天才が生まれる可能性のある病気だし

誰にも迷惑のかからない死に方ないかなぁ
生死不明だと保険下りないし、かといってどこで自殺しても迷惑になるし
自宅も持ち家じゃないからアウトだし・・・

俺たちが子供ボンボン作ればいいのだが
肝心の相手はいないし
逆に子供ボンボン作る層は自ら子供ボンボン殺してるし

どうにもならないな
全国民に無理やり結婚させるシステムでも導入しない限りは

>>669
北朝鮮と一戦交えて、団塊へ優先的に赤紙を送りつけて欲しい

>>670
DQN２人が後先考えず４人とか産めば
その他の２人が未婚でも出生率は２じゃないだろうか？

みたいな話をしたつもりだった。

>>672
うんまあ年齢と人によるのはその通りだが、問題なのはその割合。

このスレでも
「いい歳して結婚できないのは性格や容姿に問題があって女に相手にされない奴」
と主張している人がいるけど、その意見を認めるのであれば、
>>672のような例外はあってもやはり大半の男は「結婚できない男」なのであって、
したがって非婚化の責任がどこにあるかも自明、ということになる。

>>661こどもは確実に社会に負担をかけるが納税者になるかは不確実。
むしろ少子化で賃金が上がれば納税額は増える。
ヒント 累進課税

一夫一婦制に固執する限り、絶対に少子化は止まらんよ。
日本の伝統は一夫一婦制じゃなくて、
上流階級は一夫多妻、下層は乱婚形態だからね。

>>673
> つまりね、かつて女性の価値はバブル期の不動産並みに資産価値があったんだけど、

ここからしてダウトだろ
金だけは手にしたけど使い方もわからんバカがバブル期にたくさんいただけのこと。
それで金がなければ女と接点がなかっただろうキモ男も金で女と接点を持っていただけ。

コイツらがもう少しマシなことをしていれば今の日本ももう少し違っていただろうにな。

のび太がひとこと

「ておくれ・・・」

子供を大量に生ませる前に日狂組だけは潰しておかないとな

>>673
この「女性バブル」論は、よくまとまってて良かったね
個人的には、年間新語対象にしたいレベル

日本に人口1億2000万も多すぎ。
3000万が適正人口。
人口減れば環境に優しい。二酸化炭素排出量も減る。

もっと人間減らせ。

身持ちは悪い、悪口大好き、金遣いは荒い、恋愛期間が終わればわがまま放題
これに当てはまらない女っているの？

>>684
少なくとものび太は誰かと必ず結婚して子孫残すんだから、喪より上

>>684
セワシがひとこと
「ふざくんな」

>>662
無理やりにマッチングさせられる時代がそんなに良かったのか？
性格が消極的だけど誰でもいいから結婚したい人にはその方がいいんだろうけど
先進国の常識で考えたら自由恋愛の方が良いに決まってる

残念　ドラえもんが来ない世界ののび太は
事故で死ぬことになってる

>>689
ジャイ子と結婚するくらいなら喪の方がマシじゃね？

氷河期世代って

幼少期にバブルの狂乱を見て
思春期が援交世代と重なって
社会に出るときになったら氷河期でしょ？

30年の人生考えればどんなに制度整えたところで結婚するとは思えんのだが

…団塊Jrだとバブル崩壊が直撃した辺りか、
まぁ、大学時代にバブルの狂乱に参加しているだろうし、その辺はまだ望みがあるか

>>676


幸せに生きて、老いたのちに愛する家族に感謝されつつ他界。

団塊一匹殺すごとに国が報奨金100万円支給するようにすれば色々な問題が解決すると思う。

>>680
男の「非婚化」の「責任」は確かに男でしょ　そりゃ自分達でそれを選んでるんだから

ただ、そうなった背景はもちろん色々ある。
端的に言えば女性の社会進出と晩婚化なわけだが

日本は江戸時代ぐらい自由な国のほうが幸せだったな。　

鎖国特区作りたい。

もう少子化でいいじゃん
日本も成熟社会に達したわけだし
ニワトリじゃないんだから、産めよ増やせよはもうないっつーのｗ

自由恋愛とか言ってる奴は落ち着いて考えてほしい

恋愛と結婚はまったく別次元の事象である

この世の中でもっとも愛せる相手と結婚した人間が
果たしてどれだけいるというのか
否、結婚して愛を見失った人間がどれほどいることか

結婚とは単なる社会的制度であって、自由結婚という
言葉と自由恋愛という言葉は明確に区別すべきである

こういうスレは必ず独身税！っていう人いるけど、簡単に結婚して離婚する方が
よほど問題じゃないか？
デキ婚→即離婚→手当受けまくりのボッシーってパターンがどれだけ多いか。
離婚しなくても計画性なしで子供つくって税金のお世話になったりして。

誰でも産めばいいってもんじゃないし、少なくとも普通の独身は
働いて割高な税金納めてるのに、そういう発想になるのが不思議。

>>697
だから、「結婚できない男」「結婚しない女」という枠組みを認めるのであれば、
男の非婚化は男が選択した結果ではなく女が選択した結果ということになるよね。

責任を問うのならば、まずは
「結婚しない男・結婚しない女」という対等の立場を認めるところからでないと始まらないよ。

>>691
そういう話じゃない。非婚化までの流れの話。
俺の基本見解は>>489

今の状態の方が、選択の幅が広がったという事で人にとっては幸せだと思うよ
特に、結婚という制度から解放される事になった男にとっては特に幸せ

ただ、お国は少子化対策とやらを検討してるんでしょ
それだったら、どうせ無駄な事に金や時間を使うぐらいなら、やり方はあると思う。

世の中には、積極的非婚派だけではなく、したくてもできない人達だってそりゃ居るだろうしね。

>>691
快楽的にいいか悪いかじゃなくて
種の保存的な意味でいいか悪いかって話だろ

>>694
援交って、あくまで少数の底辺の話だろ

あと団塊Jrはバブル崩壊「後」だよ
バブルの狂乱なんてテレビの中でしか見てない
つうか氷河期と団塊Jrは重なってるだろ

>>694
＞まぁ、大学時代にバブルの狂乱に参加しているだろうし、その辺はまだ望みがあるか
大学のサークル活動から帰ってきて、ＴＶをつければトゥナイト２がやってて
ジュリアナで扇子持って踊ってる女どもを「こいつらなんなんだろう」ってぼーっと見て、
さらに下は、コギャルだ、ヤマンバだ、って女どもを「こいつらなんなんだろう」ってぼーっと見て、
バブルの狂乱になんか参加してないが

>>637
独身税なんてアホな事言ってるヤツが居るが、独身男性にそんなもん掛けたら
手取り額が減って益々結婚出来るヤツが減るだけだよなぁ。
デート代（食事代、ガソリン代、ホテル代等々）を割り勘でいいって言うのが常識
になるとは思えんし。

>>661
団塊とっては20年後は寿命間近だから関係ない

20年間子供の養育に社会補償とられる方がまずい

>>697
男だけの非婚化なら男の責任だけど、
女にも同等に非婚化が進んでいるならその場限りではないよね。

そしてドラえもんがおまいらにひとこと

「きみはほんとうにバカだな」

>>697
結婚”できない”男は一種の社会的障害者みたいなもんだから
そっから金取るのはおかしい

失業者の生活保護をワープアだけに課税して徴収するようなもんだぞ

>>701
国が離婚奨励してるようなもんだし、離婚率は下がらないでしょ
離婚税でも作ればいいんだろうけどな

人間なんて環境破壊するしか能の無い
ウンコ製造機に過ぎない。
地球環境にとって人間は有害。

世界を支配してるロスチャイルド、ロックフェラーは
地球の人口は20億が限度とし、地球の人口を減らす為の様々な工作活動をしてきた。
戦争、疫病、エイズ、新型インフルがそうである。

地球上の水、食料、エネルギー資源がどんどん減っている。
湖は枯渇し、旱魃で収穫はガタ減り。
地球人口を、あと30億人は減らさないと食料が持たないのである。

だから、どんどん人間を減らせ。少なければ少ないほどいい。

>>694
団塊ジュニア世代（１９７１〜７４年生まれ）
バブル景気：1980年代後半〜1990年代初頭

それ団塊ジュニアより少し下くらいじゃ…と思ったが、氷河期か。

>>694


援交世代は今の20代以下じゃないのか？

氷河期はバブル期に高校生やってるからバイトの時給もそこそこ良くて
嫌々体を売らんでも金は稼げた。

>>701
「独身税」なんて話も、憲法改正でもしなきゃできない議論する為に挙げられてるものだが、
でも、それ言うなら「離婚税」や「中絶税」を取る方がよっぽど妥当だよねｗ
少子化対策的にも、倫理的にも

このまま小子化が進み人口が減ってくると外の国から人が流れてくるとすると
日本という国は薄れていくんじゃないかな
お偉いさんは色々言ってるけど国を考える程余裕がないんだよ国民は

毒男に非婚の原因と責任を負わせるならいくらでもどうぞ
責任をとる気はさらさらパウダーです
独身税なんて払いません　偽装結婚くらい「誰でも」できる

>>651
�Cのはしくれで、かれこれ10年
なんとか正社員で生きてはきたが
50まで生きられる気は全くしない
まあその都度中期目標で、
「これをやり遂げたら逝ってもよし」と
設定してればだいぶ気が楽ではある

>>628
リア充はこんな所に来ないからな

俺は２０代のうちに死ぬことにしている。こんな状況で家庭など望めるはずもなく。
老人とともに滅びるわが国を眺めずにすむのはある意味感慨深い。
まるで家畜だよ。同年代や来たる将来の世代を見るとね。子供生むやつは鬼畜かマゾだ。

老人どもが必死になって未来を担う子供たちをいじめる国ニッポン。
日本人として生まれた俺にとっては、世界最悪の国に他ならない

>>36
不安定雇用・低収入・低学歴・親も低学歴で貧乏で６０歳以上の女性と結婚する男性も少ないよ

恋愛市場で負けた男女を棒でたたいたところで、どうにもならんよ。
自ら負けを認めた人は動かないよ。

>>704
親経由でバブル受益してると言うわな

>>717
＞独身税なんて払いません　偽装結婚くらい「誰でも」できる
本当にそうなって需要が見込めるようになったら、
在日や、中国や朝鮮の業者がいくらでも
偽装結婚の会社作るだろうからな

>701
結婚するも離婚するも大きなお金が動くので消費されてよいことです。
お金ある人に何度でもやってもらいましょう。

>>714
20代後半から30代前半くらい
氷河期とマッチするよ

ちょうど、ポケベルが出てきたころから一気に流行りだしたから30歳ぐらいなんか完全に援交世代

>>703
>>38>>43のコピペで長々と触れたけど、

「一千数百兆円の個人金融資産」 ＆ 「一千兆円近い公債」 は
コインのウラ・オモテの関係にすぎないのだから
０％以下（デフレ）でなく１０％以上（悪性インフレ）でもないインフレ率に誘導し、維持して
一千数百兆円の個人金融資産を実質で目減りさせれば財源になるのよ。

国債を出して、低←中←高所得者の順に減税する。必要あれば給付金。
最貧困層が毎月５万円の給付金を受け取れれば（租税・保険料はゼロ）
否が応でも弱インフレになる。利上げすればインフレの行き過ぎは止められる。

インフレは債務への実質補助金になるから
４０〜５０兆円の国債を出してても公債対名目ＧＤＰ比は横ばいになる。

で、婚姻手当により結婚すればもっと控除されるようにして
児童手当により子どもがいればいるだけもっと控除されるようにしてしまえば、
早婚へのインセンティブ、子ども持つ事へのインセンティブができる。
婚姻＋児童による上乗せもしとけば
離婚を防いだり母子家庭が増えるのを防ぐことにもつながる。


自発的に結婚しないのはご自由に、としか言いようがないな。
そのかわり諸々の優遇税制を受けられないというだけで。
上手に 「利益誘導」 すれば早婚促進・晩婚化防止、離婚防止、母子家庭増加防止。
いくらでもやれるよ。

>>673
「平成の歩き方」で「デートインフレ」とか「バブルデート」とかって指摘されてた、あおれのことだな

>>720
ちょっと待て、そこまで思うのは明らかに間違いだからさ
お前ちょっくら南アフリカでもジンバブエでもガイアナでも行って来いよ

いいから男も女も妥協して結婚してたくさん子作りしろよ
真似事ばかり盛んになりやがって

出来杉くんからひとこと

「このままじゃ日本が危ない！ぼくたちがなんとかしなくちゃ！」

独身税は結構だが顔面障害者免除規定だけは頼む。
俺のことなんだけどねハハハハッハハハハッハハハハ

積極的に子づくりしない男って真性か広東でしょ
国は手術費用を全額負担すべきｗ

>>702
＞「結婚しない男・結婚しない女」

これで正しい。
そもそも「結婚できない男、結婚しない女」と言うのは白河桃子の説で
俺は当然ながら茶化してるだけで批判的である。

>>704
バブル期の解釈にも色々ありえて、単純に就職時期からだけでも語れない
あのジュリアナ東京だって出来たのは、バブル崩壊後の１９９１年
多分に文化面も絡む話だから、消費志向その他、
９０年代は、バブル文化の影響を受けてたと俺なんかは見るな

>>720


恨みごと言うだけで、金持ち連中にされるがままで
犬死にするんだな。

お前が人生で残したものはウンコのみ。

独身税をかけられたとしても
収入の9割をピンハネする専業主婦（笑）よりはマシ

>>727
資産課税はそのまま公債（国債）の利率を押し上げる要因になるから
財務の健全性についてはマイナス要因

資本の調達コストも跳ね上がるから
インフレといってもコストプッシュインフレ的な作用を持つ

企業の設備も含めた資産逃避による雇用の喪失と
公債の信用毀損も考えて財政破綻一直線になる

世代で混乱してきたからwiki見てきた。

プレ団塊ジュニア（1970年代前半生まれ）
大学・高専・短大・専門学校の卒業者が急転直下の就職難に遭遇した一方で、
高卒者はバブル景気の恩恵を受けたまま就職した。

真性団塊ジュニア（1970年代後半生まれ）
小学校時代はバブル景気の最中であったが、
15歳〜24歳の時期にグローバリズムが世界を席巻した為、
いずれの学校を出ても就職難に遭遇した。

ポスト団塊ジュニア（1980年代前半生まれ）
グローバリズムの時代に10代を過ごし、
好景気の時代を知らまいまま「就職難は織り込み済み」の時代に育った。
大多数は就職難に遭遇したが、例外的に2006年〜2007年に大学・大学院を
卒業した者のみが就職状況の束の間の好転を受けた。

今適齢期はポスト団塊Ｊｒだが、出生率上がりそうな世代ではないな。

>>706

> デート代（食事代、ガソリン代、ホテル代等々）を割り勘でいいって言うのが常識
> になるとは思えんし。

あ、そうでもないかも・・・

ゆとり教育でアホだらけになったんだから教育の効果ってのは有る訳で・・・

それなら、幼稚園から小学校・中学・高校と”デートの費用は割り勘で！”を文部科学省
が教育指導要領に明記すればいいかも。

>>734
そういうことなら、非婚化の責任は「男女双方に、同等にある」ということで了解。


それと、後付けで申し訳ないが、
「結婚できない男、結婚しない女」という説に対してあんたが批判的であることは承知した上での
一般論として受け取ってもらえれば。

だから、統計見ても独身者のほとんど低所得層なの。
そんな人間に税金かけてどうするのよ？

もろ氷河期世代の俺だが
結婚・子供持ててるのは
一部の上位層と大部分の下位層だなぁ

どう考えても将来の日本は階級社会だね

>>36
がんばろうよ。まだいける。

>>731
しずかちゃんで抜くなんて何ヶ月ぶりだろう

>>735
真性団塊ジュニアとポスト団塊ジュニアは同級生の女子が売春して荒稼ぎしているのを傍目で見ながら育ったわけだな

>>706
独身税って、結局はワープアからさらに搾り取る口実ですよ
提唱してる側はわかってていってる。

>>737
インタゲは実物資産課税ではない。
なぜケインズが１９３０年に『貨幣論』で低金利政策を訴え、
資本流出を恐れる英蘭銀行の高金利政策を批判したのか？
と考えればわかりやすい。

両大戦間期のフランスみたいに国債保有税をやるのはまずいが。

>>727
マクロから経済を動かせば、ある程度、結婚率や少子化対策になると思う。
やらないよりはやった方がいいんだろうね。

それにそもそも、非婚派の俺ですら思うんだが、
あまり高望みさえしなければ、他人との同居はミクロでも経済的には有利。

それでも多くの人間が晩婚・非婚化してきたんだから、人の意識を帰るのは大変というか。

>>720
オレも氷河期組みで20ギリ後半だが
おれはせめて自分の親の死を見届けてからにするわ。
親がいなくなったら流石に俺もこの国で生きる事にもはや未練は無い。
だがオレも社会に対する最後のせめてもの抵抗として
困っている団塊老人を見ても助けないし､関わろうとも思わない。
そして自民にも民主にも投票はしない共産に入れるわ。
ちっぽけな抵抗だがな。
会社でもそうだけどホンッとーに団塊は見事に壊してくれてますよ。
もうコイツラの年金が止まってしまえばいいのにと何度思った事か

幸せな恋愛経験も無いのに子供なんて作れるか馬鹿

問題は全てネット上で追求していけば本質が見えてくる
見えてくると尚更、圧倒的に分が悪い俺ら若年層には成すすべがないことがわかる
結局のところ民度とはこの現実を見て語られる指標なんじゃないか
日本社会の現実を直視して始めて、日本は中国や韓国と大差ない民度だと確信する

>>740
いやぁ、勿論、その点は了解了解。全然、気にしないで。

>>747
>>38の最初の一行しか読んでなかった

単なる目標つきの金融緩和のことね
それは確かにこの閉塞感を打破する唯一の方策だわ

というよりか、「良性のデフレ」とか言ってデフレターゲットに近い金融政策やったのが経済崩壊の根本的原因だがな

ただ、インタゲはできない

それやったら選挙で勝てないから
あんだけ磐石な体制だった小泉内閣時代ですら
やろうとしたら、止められた
宮沢に「インフレは団塊世代の支持を失う」って言われてね

そもそも政府が乗り気になっても日銀は絶対にやろうとしないだろう

まるで団塊ジュニアが悪いみたいに言うなよ。

将来の展望ができない様な社会にしておきながら、何の対策もしなかった自民党が悪いんだろうが。

独身税じゃなくて子無し税だな。
共働き子無しが金持ってるんだからそこを除くとかねーわw

>>748
＞あまり高望みさえしなければ、他人との同居はミクロでも経済的には有利。
価値観がそれなりに合う人間同士ならならそうかもしれないけど
実際には、金を使いたい分野、使いたくない分野が違ったりするわけだし
にも関わらず財布は共有って状態になるわけだから
そう単純に上手くは行かない気がする。

そして、俺らがこうしてる間にも
ＤＱＮ、ナマポ、在日、Ｂ、世襲無能公務員、だけは、

ヒマと快楽のままに、大繁殖していくのであった。

>>687
まあ、明治時代は、総人口３５００万人、平均寿命４５歳だったからな。

刑法の法定刑が決められたのもその頃だが、当時の平均寿命からすれば妥当だったのじゃ。

給料上げりゃいいだけだろ！

>>748
世代の再生産が持続しないと、非婚派も貧しくなるわけよ。

個々の生き方を非難するのはお門違い。
景気が悪いのはテメェらがモノを買わないからだ！というくらいお門違い。

マクロ経済政策、特に税制による誘導で
ある平均結婚年齢、出生率や離婚率は誘導することができる。


>>753
金融支援があればクラウディングアウトは防げる。
こんだけ個人金融資産が積みあがってりゃあ、
悪性インフレは起こしたくても起こせないっしょ。

あんた数理に強そうだから、こんな本すすめておくよ。

『現代マクロ経済学講義―動学的一般均衡モデル入門』
加藤 涼 (著)
http://www.amazon.co.jp/dp/4492313702

>>749
そこはわがままな俺。親の死など見たくも無い。
親からは真っ当な愛情を受けて育ったからね。
死後の世界など興味ないのでどうでもいいが、親の涙を想像することだけでのみ胸が痛む。
しかし子をもうけて地獄の苦しみを味あわせることだけは絶対にできない。
それに朽ちてゆく親を見届けた先に何があろうか。
さらに苦しむ下の世代やファシズムの横行する時代を見てまた苦しみたいのか。

ま、個人の生き方だけども。

もうダメポ！

子供なんていらない
ゆとり世代が教員になっている学校に自分の子供を預けるなんて気がくるってる

>>759
最近数年の景気回復（笑）で、企業は好業績でしたが、配当と役員報酬に回され、
給料には還元されませんでしたーーーーーーーーーーーーーーーーーー残念。

どうしても独身税を取るなら30歳以上で年収500万円以上に限定すべきだと
34歳年収450万円の負け組の俺が言ってみる。

>>760
だけどこのままデフレ続けるとハイパーインフレしかないでしょ。

独身税じゃなくて普通に全増税でいいんじゃね？
少子化対策税とか名前つけて。

んで子供の数に応じて分配。金持ってる高齢者とかからも取ればいいよ。

既婚子持ちの人幸せですかーー？

だから、もう遅いんだよ
今からやっても、団塊Ｊｒを救えないし、仮に今からやった政策が
成功したにしても団塊Ｊｒ層以降の人口が少ないんだから
出生率は上がっても、出生数が劇的に改善するわけでもない。

もう詰んだのさ。

>>756
そう。住居費その他の経費を抑える事や、嫁の稼ぎが少ないなら控除とか、
色々な経済的インセンティブは今ですらあるにも関わらず、
結局のところ、多くの人間が結婚をしてない。

完全に自分と主義主張、性格、行動パターンがクローンの人間なんて居ないけど、
そういうアカの他人と同じ財布で生活するのに耐えられない人間は増えただろうね。

かつては、これを男尊女卑の概念で押さえつけてた。

>>753
「インフレは団塊世代の支持を失う」 というのって
１９７４年の狂乱物価のせいじゃないかなあ？
ＧＤＰデフレータで見てもインフレ率２０％にハネ上がってしまった。
団塊世代が脊髄反射でイメージする
インフレといえば、トイレットペーパー買いだめ騒動だわ。

>>766
供給能力がありあまってるからクリーピングデフレのまま縮小均衡だろう。

>>765
てか、わざわざ独身税とらなくても控除や手当て等の差で実質多く取られてるようなもんだから
これ以上独身いじめんな

>>769
高齢者には、後期高齢者制度で早めに死んでもらって、
団塊Ｊｒの非正規労働者には、そのまま人生を諦めてもらって、
アラフォー婚活ババアには、子供を産めないまま独身で過ごしてもらって、

誰もが中流の暮らしを維持するってのは
製品市場でも労働市場でも日本が勝っていたころだからできたもんで

中国が伸びて、単純労働者市場で圧倒的な競争力を持った時点で
そんなのは破綻していたんだよ

そこで中国人労働者との競争に晒された単純労働者市場が落ちて賃金格差が生まれ
バブル時代以降、マーケティングと二人三脚で急激に発達した恋愛至上主義により恋愛格差が生まれ

ちょうど、それが逆相関の関係になったわけで

>>766
ハイパーインフレの要件としては
異常な水準で製品の需要が、製品の供給を超過しないといけない
まぁ、乱暴に言っちゃうと国内に産業があるうちはハイパーインフレにはならない

デフレに伴って為替が不利に進んだりして
国内の供給を調整する動きが進むとその限りではないけど

>>768
幸せだと思う
生活が多少苦しくても、もう独りはいやだ

人口８０００万の社会にするという発想はできないの？
団塊ジュニアは年金なんか期待してないし、少子高齢化の社会を受け入れるべきよ。
移民など問題外!

つか全ては就職氷河期世代を切り捨てたことが問題だろう
もうおせえよw

>>749
やっぱ先立つ不孝って感覚がネックだな
それさえなければ…と思いあまってか
両親をryする無職がたまにいるが
そんなのはもちろん絶対に嫌だし

手取りが今の倍になったら考えるわ

イチローや松井の世代でもある。

文化面を弄って、「結婚したがらなくなった男」と「今でも結婚したいらしい女」をくっつけるなら
これしかないと言うのは、年上男と年下女のマッチングを増やす事。

三十路以上未婚男のかつてない増加で、
もうこういったマッチングが恋愛ベースでは既に増えつつある雰囲気があるけど、
これだと、ある程度の事はケリがつく。

経済力のある男が女を養う形を取りやすく、
若い女が欲しいという男の欲求にも答えられる。

でもマジで小梨税は必要だな。

３１独身、派遣です

もう、さ、子供を産んでくれるカップルを選別して、産んで貰った方が良いよ。

子供を育てるのが好きな人格円満なカップルって、稀に居るじゃん。
そういう人に頼んで、５人ぐらい作ってもらうの。

無理に子供作ったとして、子供達の世代はどうなんのよ？

年金払わせる為だけに産むのか？

逆に人口減らして子供達は生きていけるのか？

もう諦めろ日本は、
完全に詰んでる。

ここは団塊ジュニア男の怨念のスレです。
結婚は諦めるはできたが、甘酸っぱい恋愛だけは諦め切れなかった
団塊ジュニアの怨念のスレです。

年増のメスブタに性欲が湧くとでも思っているのですか？

>>774
中国の労働力市場との関係についてだけど。
単純労働力市場で力なくして雇用の移転がなかなか進まないときは
累進カーブをもうちょいきつくするしかない。
比較生産費説で考えればわかるが、日中貿易でボロもうけする業者は少なくない。
一方で中国の単純労働力市場のせいで失業する人も出る。
つまり先進国と発展途上国の自由貿易はジニ係数をハネ上げる。

対策としては、自由貿易を維持しつつも
各所得階層の所得成長率が一律になるような所得再分配によって
マクロの消費性向の最大化をキープする。ということに尽きる。

「良いデフレ」 かどうかを見分けるには
輸入物価の影響を除するＧＤＰデフレータで見るのが確実だろう。

というか、女から離れすぎて
二次元の方がどっちかってぇと身近な女なんだよね

現実の女はどっちかってぇと二次元みたいな感じ
完全にエキストラみたいなもん

独身税とかホント勘弁してくれ、都市部は知らんが俺の住んでる田舎では
３０歳で年収３００万いかない男が大半を占めてるぞ、もちろん俺も。
もちろんそんなだから周りの独身率なんて７割越えてるわけで、
こんな奴らから更に独身税なんて取ったら自分と自分の年老いた両親の生活すら危ういわ（泣

>>787
婚活ブーム（笑）やら結婚相談所やらで頑張ってるみたいだけど、
いくら同世代の男女同士をいくらくっつけようとしても、
三十路過ぎちゃえば無理だよね

男女の力関係が逆転して、むしろ結婚してもらいたいなら、
女の方が金持ってこいって話に当然なってしまうとｗ

これは一番ヤバイ問題だから、スレが伸びるわけだ、。

しかし、手遅れだよ既に、、。

まあ、上の世代（権力を持つ世代）にいく程、自分に関係ないから危機感ナシだ、。

これは複雑な問題だよ、経済的な問題だけでもない（歴史が証明してる）
強い宗教的な世相や、民族性など特殊な土地柄がない限り
近代化には付き物。

そして、世界的に見ると移民に走るのが定跡、、。
しかし、島国の日本に合うはずがない。

でも俺は理由は単純だと思うけどな、、
そもそも子孫を残すことに執念を燃やさない世の中になった時点で
出生率は落ちると思うんだ、。自由になるからな、。
自分が一番になるし、欲望も多い。
なんせ人生を損得勘定で子供や家族を否定するからな、、。

まあ、なるようにしかならんなっｗ。

>>781
田舎の見合いだと、昔からそのパターンだよ。
三十路、四十路の行き遅れの甲斐性なしのオッサンに、
二十代の「産めそうな」女をマッチングしたがる。

>>726

38歳から26歳と12年も幅があるんだが、これを全部「援交世代」とか言うのか？

■氷河期世代■1993年から2005年卒業者

・1997年新卒の就職状況は多少持ち直す
・1997年下旬から1998年にかけての大手金融機関の破綻(→ｱｼﾞｱ通貨危機)などで
景気が急速に悪化した為に､1999年以後　就職難

>>781
そういやドラマの婚カツ！はドラマの中で仲居と上戸や、釈と橋爪の年の差カップルが成立したなw
これはマスコミも暗に団塊ジュニア以上の年増女性を見放したって見方もできるなw

×産まない
○産めない

>>784
おれもそう思う。だから産まない人は金くらい出せ。

>>785
詰んでるのはオマエだけ
日本から早く消えろ

>>794
１９９３年とか氷河期じゃ無くね？

ま、今の状況で独身税とか掛けたら官僚とかをターゲットにした犯罪起こりまくり
になるんじゃないかと・・・

・・・ならないか・・・

”（殺す相手は）誰でも良かった”って言うヘタレな犯罪者ばっか増えてるし・・・

まーでもこのスレみたいに世代間闘争を煽る工作員が何人かいるのも気になる
国家が弱体化すると容易にスパイが工作始めるからな・・・

いずれにせよどこの国にも繁栄と衰退のサイクルがあって、ちょうど俺ら若年層は衰退のサイクルに
あたっちまったということだな。団塊世代に生まれてたらそれはそれで同じことしてたと思うよ。

”普通の人が普通に生きていけない国”

そんなのが国家なんですか？

>>788
その労働市場を考える場合、所得再分配するとして、
単純労働が多い女性労働者の賃金も上げるって話になるの？

現状でも、専業主婦が既に贅沢になりかかってて、共働き世帯増加中だが、
結婚そのものを増やすのであれば、男の賃金の方に分配増やしてやった方が、
結婚そのものは増えるような気も。

団塊ジュニアは氷河期ですから。
激しい受験戦争に勝ち抜いても
得られるものが少なくて、
人生に疲れを感じてるよ。
結婚に対してもシニカルに捉えている。

結婚反対され、交際相手の３０代女性の父親（５７）を殴った男（６２）逮捕　三笠市
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090707/crm0907072055040-n1.htm

　北海道警三笠署は７日、傷害の疑いで三笠市宮本町、無職、
上口敏夫容疑者（６２）を逮捕した。

　逮捕容疑は６月１６日午前３時ごろ、交際相手の３０代女性宅
＝三笠市＝を訪れた際、結婚に反対する女性の父親（５７）と
口論となり、顔や胸を殴って重傷を負わせた疑い。

　三笠署によると、上口容疑者は当時、酒を飲んでいたという。

自称氷河期が多くてﾜﾛｽ

日本の女は世界最低のビッチ
イギリス女より家事ができなくてアメリカ女より我儘でフランス女より高慢で中国・朝鮮女並みに金に汚い。
その上趣味はイジメと子殺し。
ゴキブリだって日本の女よりは恥を知っている。
ドブネズミだって日本の女よりは慎ましさがある

やっぱり重婚可能しないと。
年収一千万超える度に1人以上の出産義務化、その補助として重婚も可。
金稼げる優秀な人間の遺伝子が沢山残せてできて、オマケに富の分配までできる。

若い頃それこそ10数年前から言われていたことなのに何を
いまさら言ってんだこの連中は。
嫁なんて勝ち組しか来ねぇのに競争競争の後に長い氷河期食らった俺たちに
がんばれってこれ以上何をどうすりぁいいんだよ！
欲なんてかいてがんばっても報われないことは俺たちが一番よく知っている
し、もう年齢的にも結婚諦め始めてるよ。
いきる意味教えてくれ。

今の時代に子供つくるのは負け組み

>>166

金がなければ、結婚式挙げなければいいんだし。
今住んでいる場所に二人で住めば、負担減るし。
結婚しないやつは、異性を引き付けるための努力をしなかった奴らだな。

>>793
かつては２５歳あたりで結婚してもおかしくなかった男が、
その時点では独自に金を持てない時代になった以上、
親の援助が一般化でもしない限り、男の結婚時期が後ろにずれるは、
現代では必然となってしまったと。

一方、女は社会進出と晩婚化で現時点では２８才あたりまで平均初婚年齢も遅れたが、
今ですら３，４歳程度ある平均初婚年齢の男女差が広がっていき、
男は３０あたりで結婚する。女は２２、３で結婚する。

こう変わるとすれば、遠い将来を睨むと、人口構造のバランスは落ち着くと思われる。

>>794
アジア通貨危機後が最悪はガチ。

>>807
種なしだったら？
ちなみに一千万ぐらいで裕福じゃないぞ。

>>774
そうそう。結局労働者市場が世界的に大デフレ起こしたんだから
労働力しか世界に売るものがなかった日本が豊かなままでいられるはずがない。

たまに大根とか白菜をトラクターでつぶすニュースやってるじゃん。
出来すぎで値が下がりすぎて出荷場まで持ってく燃料費にすらならんって。
いまの日本の人口はそれと同じなんだろう。神の見えざる手とやらによれば。

既得権が若者たちを潰したから、

今度は若者たちに既得権が潰される事になった。

>>802
>単純労働が多い女性労働者

そもそもここが間違いの原因のような気がするわ
バブルのあの歪んだ恋愛構造は起こるべくして起こったって感じだわ

他の国見ると
理系や技術者の男女比って日本ほど狂ってないんだよね

結婚の条件　チェックリスト（笑）

　１　年収
　２　職業知名度
　３　将来性
　４　勤務地
　５　資産
　６　最終学歴
　７　資格
　８　語学
　９　ビジネススキル
１０　読書傾向
１１　ファッション
１２　持ち物
１３　趣味
１４　話題
１５　気遣い
１６　身長
１７　体重
１８　喫煙
１９　飲酒
２０　スポーツ
２１　ＳＥＸ

>>802
>>727の
> 婚姻手当により結婚すればもっと控除されるようにして
> 児童手当により子どもがいればいるだけもっと控除されるようにしてしまえば、
> 早婚へのインセンティブ、子ども持つ事へのインセンティブができる。
> 婚姻＋児童による上乗せもしとけば
> 離婚を防いだり母子家庭が増えるのを防ぐことにもつながる。

というのが俺なりの回答。
いわゆる専業主婦が目立つようになったのは１９７５年ごろからと言われてるんだ。
それ以前は主婦も近所の工場にパートに出て
人がギッシリ詰めてる生産ラインで単純労働してることは珍しくなかった。

男になるべく給与を持たせて女は引っ込めさせよう、的なのはミクロ介入になるが
ミクロ介入はたいていどこかで副作用が出る。

上位大学出た女の子が結婚、結婚と息巻いてるじゃん。
フェミがどんだけ騒いでも女性の本能はそうそう変わらないんだと思う。
俺の知り合いのアバズレも結婚して子ができたら浮気せず超絶親バカだもん。

いろいろ言ってるけど
好きな人が出来たらずっと一緒に居たい。
その人との子供が欲しい。
それだけでしょ。

>>811
昔から25歳の男は金が無かったよ。
経済成長で賃金が上がる（だろう）という将来性があっただけ。
いまは日本に将来性がないから、若者にも将来性が無い。

女＝チョンはガチ！

いくら産んでも真っ当に育つはずない。
その前に社会が完全に腐り壊死する。

もう諦めろ日本は、
完全に詰んでる。

女王アリ様と女王はち様にお願いしてみたら

>>811
未婚率は絶賛右肩上がり。もし仮に差が広がるとしても
全体的に上にシフトしながらになるんじゃないかなと思う。

無理やりやったってまた歪が現れるだけ
自然に任せろよ
金の事しか考えてない教科書頭共が

20代後半〜30代の就職氷河期世代を「自己責任」で切り捨てた結果だろ？
金ないし子供も結婚も無理無理

経団連が終身雇用を破壊したのが原因

氷河期以降も未婚率が高い
　経営者はミスしてなくても非正規を自由自在にクビにできるから都合いいけど
　　非正規はクビになったら娘を女郎屋＝ソープに売ればいいのかよ？
　　それとも赤ん坊を間引き＝殺して屋根裏に隠せってか？
結婚出産は大きな責任を伴うから
　DQNじゃなかったら、雇用が安定しなかったらプロポーズもできない

むろん、非正規を正社員にしろ！というのは現実的ではない
給料は非正規のまま、雇用は終身雇用・組合員にした「準社員」にすべき
===================================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
それなら人件費も急激には増えないし、正社員の給与も圧迫されないから
正社員労組と同意に達しやすいだろう

給料が安くても安定すれば、それなりに「将来計画」がたてられ求婚できる
それに、雇用安定しなかったら、結婚しないから、子供手当ての効果も充分に出ない
同一労働同一賃金より前に雇用安定が最優先。

製造現場の職人芸の伝承にも終身雇用が有利で、社員を原材料とカン違いして
ぽんぽん雇ってぽんぽん切る今の経営者は頭がおかしい

８４年以前の経営者は不況になると、労組に頭下げて経営再建への協力を
求めて、ワークシェアで乗り切った
むろん、舵取りのミスがあれば組合に批判される。でもそれは仕方ない
　経営ミスして、会社傾けて、労組にアタマ下げるのも嫌だから、ミスしてない派遣を切って、
　自分は助かろうとする今の経営者は昔の経営者より問題解決能力もモラルも低く、責任転嫁だけ達者。

国家的にも、人口を減らされて、国力を落とされるのは困るから、規制。
非正規雇用を全面禁止して終身雇用・低賃金の準社員にして
賃金不足は子供手当てなど国の支援でカバーすべき

金がねええええええええええええええええええぇんだよ！

>>795
まぁ、ドラマの作り手は「絵づら的に」考えただけなのかもしれないが
それでも女性の方が賞味期限が早いという証明かもしれん。
女優でも30代だと絵づらが作りにくいというならば
一般人だともっとどうかという話になる。

団塊ＪＲで売れ残りのくせに結婚して子供産みたいなんて爆笑もんだなw

黙って親の面倒ミトケヨ

出産世代に
�@安定した正規雇用を与える。
�Aこのとき夫には、結婚・子育てに十分な賃金を与える。（余裕があるなら、
妻にも出せばよい）
�Bエコとかなんとか適当に理由をつけて、独身では生活しにくい
社会を目指す（目安は７０年代くらいかな。コンビニは夜１１時まで
夜の１２時には盛り場も真っ暗。ちゃんと暮らすには、専業主婦が必要
だった頃だ。）
今は、若い女も専業主婦思考が強いそうだから、チャンスだ。

だいたい、今の晩婚・未婚の問題も、バブル期前後に「これからの女は
社会に出るのが正しい」と、国をあげて煽ったツケが回ってきているわけだし。
人口政策より目の前の景気を重視した結果だからね。今、コンカツとやらに
必死なアラフォーは、ある意味マスコミに踊らされ続けている被害者だから。
男がすごいのは、チョイワルオヤジを流行らそうとしたマスコミをスルーする
ところだ。アラフォーの女の人も、もう腹をくくって一人の人生の生き方と終わり方を
考えるべきだと思う。だって、その年まで独身できたのは、他でもない自分自身の選択
なのだから。

>>827
１９９５年に、「新時代の日本的経営」という論文が出た時点で、将来そうなるのは見えていたのさ・・・・・・・・・

ゼイリブ

考えるな
消費しろ
結婚して子供を生め
お上には逆らうな
テレビを見ろ
眠っていろ

世界中で男性を禁治産者扱いして全財産管理させろ！とほざくキチガイは日本の女だけ。

>>818
確か、徐々に働く女性の割合が減ってきて、
一番、専業主婦の割合が増えた年が１９７５年だね。
この俺も専業主婦のお袋から産まれた年かｗ

つまり、あなたの主張は結婚そのものにかかる金に関し、
経済的インセンティブを増やし、結婚そのものを増やそうとしてるって事ね。
確かにそれは一つの方法。了解。

>>819
それは若い人限定なもの。
30過ぎの中年はひねくれてるから
素直にそう思えなくなっている。

>”（殺す相手は）誰でも良かった”って言うヘタレな犯罪者ばっか増えてるし・・

いつも思うのだが犯人は本当にこんな事を言ってるのだろうか？
仮に犯人なりの正義があり、聞いた者が１００％は共感出来なくとも一理はあると思せる
様な事を言っていたとしてもその思想に追従する者が現れる事や
その思想によって現在の権力者や社会体制に悪影響を及ぼさないようにと隠匿されている
のではないだろうか？

なんて思ったりする。

産まない女王様

>>831
>必死なアラフォーは、ある意味マスコミに踊らされ続けている被害者だから。
>その年まで独身できたのは、他でもない自分自身の選択なのだから。

矛盾しとるぞw

>>813
だから、1000万超えた程度では最低一人、2000万だったら二人、一億だったら10人以上。
種なしは免除か、養子をとってもらうかかな。

まあ、半分ネタだからスルーしてもらっておｋ。
ただ、金持ちが子供を沢山生んでほしいというのは本音。

>>819
日本の女は子供のDNA親子鑑定に猛反対してるわけだが。
日本の女が妊娠してもまじ『その子誰の子？』だよ。

人間も所詮は動物だ。優秀な遺伝子が残るのは自然な事かもしれん。劣ってるのが淘汰されるのも当然かもしれん。本来ある姿に戻っているだけだろう。

因みに経団連の某メーカーだが
極僅か（数%）ながら要る女性社員は
普通に産休育休でガッツリ1年くらい休んで普通に復帰しているわけだが…
まぁ、そういうところにはなぜか女って寄り付かないのな

>>836
その年代まで独身だと
基本打算が絡まないと女に見向きもされないし
本人も財布目当てってのがわかっているから
好きとかそう言うのは非常に薄っぺらく感じられるのだと思うぞ

>>820
それもそうだね　まあ、そこを文化的なプレッシャーで結婚してたという事で
女だって若い内に男と結婚してくれてたしｗ

>>824
俺も、団塊Jr、就職氷河期層の女が人口的に大きすぎる為、
数字としては、今後とも上方にシフトが止まらないであろうと思う。

ただ、今の経済状況と、曲がりなりにも「婚活」が話題になってるので、
若い女の子たちの意識が変化すれば、
年の差婚が今まで以上に発生するような。そんなイメージ。

>>831
アラフォーも現実にはスルーされているよ。
女性に対する思い込みが激しいね。

>>835
つーか、自由恋愛が普及する前なんて結婚＝打算だらけだったわけじゃん？
マクロ調整すれば世代の再生産を持続させながら自由恋愛やってられんだから
昔よりずっと幸せだろう。
非婚派は控除受けられないけどそれなりの生活はできるから我慢してね、
というわけで。

ニートが「働いたら負け」と言うのはある意味正論でさ。
親の世代が使い道のないカネやたら持ってるから
就職なんかするより親のスネかじってるほうが合理的ではないだろうか？
需要超過になりゃ、ニートなんかほとんど特需の現場に吸い寄せられるよ。

>>789
ｗ

>>837
ならば犯人もこれだけネットだのＰ２Ｐだの
あるんだから、つかまる前に、自分の発信したい
メッセージを発信しておかないとな
あるのなら

>>839
すまん、書き方が悪かった。
踊らされているが、本人としては自分の意思で
踊っているつもりである
と、言いたかった。
申し訳ない。

>>841
私はそんな物に反対した覚えないけど
いつ日本の女にそんな質問したの？

>>819
その通りなんだけど、男は優良企業でも今の会社に定年まで
いれる保証が無いの　体やメンタル壊したらほぼ終わりなの
自分と両親の介護の問題もあるし、老後の金も腐るほど必要
若い頃と違って、年取ると後先を考えるものなの

>>807
女性軍居る？　女性板で人気がある「一夫多妻制度導入案」なんだけど

1500兆の国民資産のうち1100兆円は消費税とか非正規雇用化を進めてる
60才以上の強欲ジジイが握っている

60才以上のジジイでもあなたに優しくて、財産くれそうだったら
第二夫人、第三夫人になってもいいと思う？

>>712
どうかんだ
生めよ増やせよで人口が増加し続けないといけない社会構造ってのがそもそもおかしいし、不可能
年金しかり

>>800
特定ターゲットを狙うような犯罪は、犯罪者にそれなりの能力が必要だろうよ
いつ、どこで、誰がそこにいるかを判別しないといけないわけだから。

ただ、1999年くらいの最悪期に卒業迎えて、
ブラックしか入れなくてで鬱で辞職して
そのまま人生詰みコースみたいな大卒ニートが
いよいよ追い込まれたらそんな犯罪が増えるかもしれん。
元厚生省次官連続殺傷事件みたいに、不可能事ではないからね。

刑事政策の話として、知能が低いものは犯罪を犯して失うものが少ないという意味で
犯罪率が高いが、犯罪能力がネックになり、高いものは犯罪能力も高いが
そういう人間は犯罪発覚で失うもの（収入とか家族とか）が多いのが普通だから
ある意味でバランスはとれるのだが、知能が高いのに社会的に失うものがない人間が
増えるのは危険な兆候ではあるらしい。

>>837
そういうのは大いにあるんじゃないかね。
クルマの事故だってハンドル操作を誤ってが定番だろ？
結果、誤った操作だから事故るんだけどそのプロセスは無視される。

大筋はテンプレ通りに誘導するんだろう。
定型文てのが公務員は大好きだし。

１　６００ちょい
２　ｼﾗﾈ
３　ｼﾗﾈ
４　神奈川
５　１５００くらい
６　地方国立大学院
７　危険物とか高圧ガスとか
８　苦手
９　苦手
１０　ミステリとラノベ
１１　金はかけるセンスはｼﾗﾈ
１２　
１３　ゲーム読書温泉
１４　ない
１５　したくない
１６　１６８
１７　４８
１８　嫌煙
１９　あんまり
２０　苦手
２１　嫌い

いつ路頭に迷うかわからない。
そういう恐怖が一生付きまとうのに
子供など埋めるはずがない。
つうか、結婚などできるはずもない。
婚活（笑）がブームなどといわれてるが
それをテーマにしたフジの前期の月９は
見事にぶっこけた。

年収が億クラスの勝ち組連中が
その分作ればいいじゃん。
10人でも20人でも＾＾

今28〜31くらいの世代って、そこそこの経済力＋適齢期での結婚

の両方を備えた人が少ない印象


結婚に向いてない性格が多い世代？

>>853
右肩上がりの経済成長がつづけさすためでしょ。
資本主義がおかしいのかも。

もう手遅れ。
日本の終焉を演出してくれた政治家たちに拍手！

>>846
結婚＝打算　だったのはその通り。それを自由恋愛が変えたけど、
今でも当然、その名残りが残る。特に女性に。

ただ、やっぱりそれを考えると、大々的に男の方に何か結婚のメリット、
経済的でも社会的でも文化でもいいけど、無理だと思うんだよね。
結局、女だけじゃ結婚できないんだし。

>>850
現に平成七年にデモやって裁判所に圧力かけてるじゃん。
おかげで糞司法は嫁の許可無くおこなわれたDNA鑑定結果は証拠採用しないとかキチガイみたいな判決出したし。

マクロ経済スライドにすれば
人口減少社会でも老齢年金制度はやってけるよ。

あと、経済成長が実質でマイナスでも
名目でプラスにし続けることはできるよ。

>>845
うーん、あるかもしれんなぁ…。
自分ではなかなか自覚できないけど。

>>855
だからそういう
世の中に訴えたいメッセージなりなんなりあるなら
ＴＸＴなりＤＯＣなりでそれを書いといて、
アップローダーにアップして
犯行前に２ちゃんなりにそれのリンクをはっとけばいい
そしたら、あとは頼まなくても祭り好きな連中によってそのコピーががんがん
まわっていくだろうよ

こうなったら出産世代の個人情報を国が管理して結婚を希望する独身男女を統一教会方式で
マッチングすればいいじゃないかｗ

そして子供が出来たらベーシックインカムとして最低年収500万円以上を保障する。

だって子供のつくり方と子育ての仕方を学校で習わなかったんだよな

>>827
幼稚な文書ご苦労様

＞給料は非正規のまま、雇用は終身雇用・組合員にした「準社員」にすべき

今や正社員が非正規の給料並みで雇用も不安定なんですが・・

大丈夫大丈夫。
子供ならデキ婚なゆとりが増やしてくれるさ。
氷河期世代に期待しても遅すぎなのさ。

>>858
その世代は、親が団塊世代だろ？

家庭に癒しや暖かみを感じてないだろ。
家庭と云うものに、良いイメージがないと思われ

>>849
困ったことに踊らされている事に気がついてももう手遅れ
なんだよね。
それを認めたくない女がたまにこのスレに現れて、猛烈な電波を放っていく。

俺今年35。
共働きだが、世帯収入1000万↑

でも、すでに人生設計で小梨確定。
余剰金はお互いの趣味や旅行などに充て、各々の充実した人生を送る。

還暦の時点で現金＆有価証券とGOLDで6k万円目標。

老後は、シンガポールかタイ辺りを模索

が、我が家のﾗｲﾌﾌﾟﾗﾝ

現在の切迫した状況には申し訳ないが、ﾀｲﾀﾆｯｸには同乗できん。

>>866
一人につき月額15万くれれば産んでもいい

15×12＝年額180万
20年で3600万

ちょうど辻褄合うし

>>870
あー、父親に遊んでもらった記憶ないわ

ついでに姪や甥にどう接していいかもわからんｗ

>>799

■バブル崩壊
1990年1月より株価の暴落が始まり、その後、地価やゴルフ会員権価格等も暴落し、
「バブル崩壊」と呼ばれた。翌1991年2月を境に景気が後退する中で、バブル期の大規模な投資に
よって生じた「3つの過剰」（設備、雇用、債務）が企業業績にとって大きな桎梏となり、これらの
中でも特に過剰な雇用による人件費を圧縮する為に、企業は軒並み新規採用の抑制を始めた。
これによって、1993年から2005年に就職する新卒者が、困難な就職活動を強いられた。

>>869
ゆとりの男の多くもそこまでバカじゃないと思うぞｗ
女はともかく、彼らが結婚したがるかどうかは疑問

相手がいない。
なんとかしてくれー

今、二人いるけどもう無理だわ　
三人育てようとしたら年収一千万はないとまともには育てられないべ

この際、子作りはゆとり世代とかに任せて、団塊ジュニア世代は自由に生活しなさい

【社会】 「援交、小５女児まで拡大」「中学男子、３千円以下で女子を買春」「妊娠？産めばいいじゃん」…小中学生のセックス事情★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246960250/

正直、金を生み出す能力のないやつの遺伝子を残す必要はなし
乞食増やしてどうすんだよｗ
子づくりに経済援助はいらねーｗ

>>861
子が多いほうが現役時の所得、そして引退後の年金が多くなるようにすれば
結婚のメリットができんじゃないかな。

昔は社会保障というのがろくに整ってなかったから
男女をとわず、ずっと独身でいると引退後を養う子・孫がいないせいで早死にした。
社会保障のおかげで平均寿命は延びたけど
子・孫がいなくても引退後の年金が減らないもんだから
晩婚化、少子化へのインセンテイブができあがってしまった。

なら、このベクトルを逆にすればいい。
ずっと独身でいて引退後を養う子・孫がいない男女は早死にしろ、というのは
憲法上ゆるされんが
早めに結婚して子が多いと引退後の年金も増えまっせ、的な制度なら
別にかまわないかと。

>>870
自分は28〜29の学年で独身です

昔の格言に「親は蓑着て、子はマント着て、孫はボロ着て門に立つ」
ってあるけど、本当にそうだよな

>>879
小２で初潮、小６で処女卒の皆さんですね。

>>881
年金か。。。なるほど

>>819
動物としての本能を、社会の為に理性や打算や法律で
体よく整えた文化・制度が恋愛やら結婚やらなわけだから
本能的な部分以外も満たさないと成立しないんじゃないだろうか。

>>858
その世代で大卒だと就職氷河期の中でも最悪期のタイミングじゃね？
その影響かと

定期的に一夫多妻とか言ってる知的下流がいるなｗ
一夫多妻って体のいい愛人契約じゃないぞ。ちゃんと財産も時間も平等に扱うんだよ。

資産家の年齢構成、人数からすれば一夫多妻制などにしたら劇的に少子化が加速するだろうな。

>>854
＞知能が高いのに社会的に失うものがない人間が
　増えるのは危険な兆候ではあるらしい。

自民党が
刀狩や、為政者を批判する人間を幼児性愛者に仕立て上げて貶め弾圧する法案
を通そうとしているのは、知能がそれなりに高いマケ組みが増えているからじゃない？

小泉のバカ息子は勿論、麻生首相や安倍元首相より高学歴で
非正規雇用やっている人間がザラという世の中だからなあ（ｗ

>>781
本当に若い女が欲しいのだろうか…　いや欲しいのだろう
でもそれは、やり狂いではなければ　の話だろう　今の日本にそれを求めるのは酷な話だ
ttp://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246960250/

誰の子かすらわからぬ、いつ財産分与を持ち出されるか分からぬ
そうなった時せめて子供だけでもと思っても今の日本ではそれはほぼ届かぬ思い
しかし流石に人の価値観までには立ち入れぬ
少なくともこの国を現在牛耳る老人達にどの気はない　もう手遅れだ

>>852
女性板は一度もいったことがないけど人気があるとは知らなかった。
多妻(夫)制度についてはそこまで深く考えていったわけじゃないですよ。

正直、結婚する親側の待遇なんてのはどうてもいい、肝心なのは生まれてくる子供。
本人の関係の無い貧富の差でバカにされたり差別されたりするスタートラインよりも
それならば衣食そろった環境からでしか生まれてこない社会の方が幸せなんじゃないかと思って

密かに人気な>>819へｗ

それなら、同棲でもいいの？
結婚じゃなくてもずっと一緒に居ようとすれば居る事は可能だけど

結婚まですると、男に負担かかると大体の男は思ってるんだけど、これに関しては？

>>876
確かに「結婚」をするかどうかは疑問だ。
しかし、まわりのゆとりは出産率高〜い。
単純に子供の数がが必要ならゆとりは頼りになるｗ

ここにいる独身も既婚で小梨も子蟻も共通点はおせーよ！
もう終わりって言うのが一致してるのが怖いわ。
誰が責任とるんだ、コレ。

ここへ来て自民が景気は回復の兆しあり、３年後に消費税とか言ってるの聞くと
倒れそうになるんだけど。政治が完全に年寄りしか対象いしてないよね。
20〜30代がなめられてるのは投票率低いのもあるよね。
無党派層がこんだけ多くなれば行っても意味内どころか行く意味ありまくりだし
どこの政党でもいいから選挙行って欲しいな。
若い世代の投票率上がったら政治家も何かしら行動すると思うし。

子供二人〜三人作ったら築２０年程度で３LDKくらいの公営住宅に２万くらいで入れて
子供の成長に合わせて自転車とかベビーシートとか貸し出し&適時交換してくれて
手取り２０万くらいでいいから体を壊さないくらいの仕事を保証してくれる

この条件でよけりゃ彼女に産んで貰うよ

>>884
うむ。
早く結婚して子が多いと引退後の年金も増えるようにしちゃう。
離婚すると独身期間が長いだけ引退後の年金は減る。

一生独身でもそれなりに生きてける年金支給はしなきゃなんないけど
早く結婚して子が多い人には引退後の報酬を増やすべきだろう。

で、戦前だって結婚は打算だらけだった。

心配しなくてもゆとりは頭が悪いから
ばかすか結婚してばかすか子ども作るだろ
ロクでもないのばっかり増えそうだけどww

男はいつでもセックスしたいのに女はそうでもない
実に面倒だ

結婚を考える前に「離婚活動」の実態についてよく調べたほうがいい。
離活の現状をよく把握してから結婚とはそもそも何なのかを考えよう。

■団塊ジュニア
世代人口は団塊の世代（第一次ベビーブーム世代。1947年〜1949年生まれ）に次いで多い。
2006年時点の総務省の「人口推計」によると、1970年〜1974年生まれの世代人口は960万人に上る。
イチゴ世代とも呼ばれるが、この世代が1980年代後半にこの世代が15歳を迎えた時期に使われた
語である。

1970年代前半生まれを指して「団塊ジュニア」「イチゴ世代」と命名した者は、
文化放送の辻中俊樹である。「団塊ジュニア」という語は、辻中俊樹が1988年に著した著書
『団塊ジュニア　イチゴ世代白書』（誠文堂新光社）にて、初めて登場した。

>>888
お前たち児童ポルノが大好きな中核派はこっちで「中国を叩くユダヤ統一協会工作員め！」とでもやってろ。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1246952123/
【中国】新疆・ウイグル族暴動　警察と衝突再び、死者１５６人に…当局、１４００人拘束

ほんとうに困ったねぇ

>>887
よけいに賛成
馬鹿は馬鹿同士でガキつくりあってくれ
俺は一人でいきるから

>>858
いや、だからね

社会格差と恋愛格差が逆相関だからいかんのよ

まぁ、それも当然で
日本は高等教育を受けてないか
あるいはいい加減に受けてきた人が就くような単純労働は完全に中国に奪われて

で、高等教育受けなきゃ出来ないような職業も頭打ちで
皆が豊かにという時代ではなくなった

恋愛は恋愛で
小学校や中学校からスタートして
後はインフレのドラゴンボール状態
ちょっとでも他にリソースを裂いたヤムチャさんや
途中参加の有象無象は相手にもされない

恋愛にハマれば社会格差で落伍するが
恋愛にハマらなければ恋愛格差で落伍する

結局のところ
金はあるけど女は居ない
女はいるけど金が無い
金も女も無い

に三分割

出生率はせいぜい、金無しで結婚した奴がDQNネーム量産するくらいか

始めにリスクありきだから、どうしようもないな。

>865
何をそんなに必死に噛みついてるの知らないけど世の中の人全員がキミ並に
ネットを熟知して使いこなしていると思わない方がいいんじゃない？

社会がそういうのを隠してるならいずれ主張を持ったネットオタクの犯罪者が
生まれた時にはキミが言う様な事をしてくれるだろくらいに思っておけばいいだけのこと。

要は税収が落ちて、官僚どもが天下り先のための資金を
調達できなくなるから、困るだけだろｗｗｗ
死ねよ糞官僚ども

>>890
俺も言った事ないが、２ちゃんの女の一部には一夫多妻制が支持されてると聞く

既婚者との不倫まで婚活（笑）で片付けられる女らしい考え方だが、
男の方に、たとえ金を持ってても、結婚制度の下で複数の女を養うメリットが、
何一つない事については理解してないんじゃないかと思う

今だって、愛人で済むのにｗ

>>881
子供に与えるって言うと変な親もいるから
老後に子供の人数分加算がいいね。
それなら産んだ人が老後経済的にキツくなるという最大の問題はクリアできる。

>>870
俺は27だからちょっと外れるけど
親が団塊だからとかどうのより、バブル崩壊後が
思春期で、オウムだの震災だのもあって
ネガティブな雰囲気で育ったせいもあるんじゃない？

あと、家庭の温かみがとかなら、
親に共働きが増えてきた世代でもある気はするけど

すべては自民小泉の派遣労働法のせいだな。

派遣労働者のみならず、日本も駄目にしたな。

DQNのｶﾞｷを国が引き取って育てればいい

>>870
いや、逆よ
家庭に温かみがある奴ほど失敗する

普通に暖かい家庭で育つと
恋愛とかよりも
幸せな家庭を作るために準備しちゃう
若い頃からコツコツ積むことを始めちまう

そんなもんで、社会人になったころは
何も考えずに性欲で恋愛してきた同年代の男女と完全にかけ離れた草食男子の出来上がり
ってね

まぁ、この手のタイプは大抵不幸にならぁね

安心しろよ
その内、早婚化するから
若い奴等が今の団塊jr世代を見てるから20代前半から婚活してるだろ
大丈夫、今は一時的に出生率が下がってるだけ

>>891
どうでもいいんじゃないの？
どんなに条件が良くてもその人の事
好きになれなければ一緒に居ても楽しくない
だろうし、先に理由付けしてダメだダメだって言うより
とりあえず動いて見たらいいと思う。