【政治】民主党「無年金・低年金者の救済を目的に月７万円の最低保障年金」 次期衆院選の公約に年金改革案を盛り込む★２

民主党は２５日、次期衆院選の政権公約（マニフェスト）に盛り込む年金制度改革案を発表した。

無年金・低年金者の救済を目的に最大月７万円の年金を支払う「最低保障年金」の創設や、
公的年金制度を一元化して、同一収入なら同一保険料負担とするなど、公平性と簡素化を図ったとしている。

改革案によると、新制度は、〈１〉収入に応じて支払った保険料の納付額で年金給付額が決まる「所得比例年金」
〈２〉所得比例年金の受給額の少ない人を対象に、最大で月７万円を支払う「最低保障年金」−−の２本立てとする。
所得比例年金の保険料率は１５％で、労使折半とする。自営業者は全額負担する。

最低保障年金は全額を消費税でまかなう。所得比例年金が一定額を超えた段階から徐々に減額し、
十分な所得比例年金額となった時点で給付をストップする。従来は「平均年収が６００万円超の人は減額し、
１２００万円超の人には支給しない」などとしていたが、今回では「詳細な制度設計は、政権についてから行う」とするにとどめた。

実施時期は明記しないが党内では政権獲得から４年以内に法整備を終え、周知期間を経て完全実施する案が出ている。
この場合、マニフェストに盛り込む事業の財源は約４兆円減額することになる。

6月25日22時44分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090625-00000897-yom-pol
2009/06/25(木) 23:08:34
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245938914/l50

>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、この度は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

ところで　注目していただきたいスレがございます。
それは　下記でございます。
これは、誹謗中傷なのでしょうか
それとも　事実なのでしょうか？

【横浜市港南区】堀口クリニック５【藪之帝王】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1225033521/

それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」

在日に更に7万だと？
ふざけんな売国みんす

スレ立て乙
故人献金といい、盛り上がってきたなｗｗｗ

共産党？

１階は完全税方式。所得制限はなし。
２階は任意比例年金。自分で納入額を決めるただし上限あり。

これだといいんだけど、まあ無理か。

無年金でも低年金でも無い人は救われないのか。

消費税も上げずに どっどどうするんだ？

http://seiji.yahoo.co.jp/vote/result/200906250501/

出番だyo。民主つぇぇ

これさぁ、自営まじでやばくね？

いままで月14000円だったのが、6万7万に跳ね上がるってことでしょ？

ローンの支払いがギリギリだった自営業者はゲームオーバーじゃない？

ｷﾀｺﾚ
明らかに在日対策だろｗｗ

>>6
任意比例なんて事務処理がパンクするから無理だろ

財源はもちろん埋蔵金ですなｗ

働いたら負け
働かないキムチが大喜び

>最低保障年金は全額を消費税でまかなう。
うん？消費税上げないんじゃないの？

>実施時期は明記しないが党内では政権獲得から４年以内に法整備を終え、
あぁ4年間は上げないって言ってたから4年経った途端一気にブチ上げるのかｗｗ

やはり民主党に入れよう

実現されなくてもいい。日本を壊した自民党をぶっ壊すためには民主が必要

自民党は金持ちのための政治しかしていない。無職や弱者は死ねという政党

無年金の人は月7万円で、
国民年金だけの人は月13〜14万円貰えるって事？
それなら民主に入れても良いな

在日キムチ老人救済ですね。

とんでもない玉虫色の救済案を出してきたね。

>>1
現在でも生活保護の原資が外国人の生活保護申請の増加で枯渇したって言うのに。
これに年金や、国保の原資も枯渇したら日本人の将来は死ぬしかなくなるぞ。

それ以外に高速道路を無料にしたり、母子加算を復活したり大盤振る舞いするんだろ。
財源は如何するんだよ。

外国人参政権が通過したら日本が乗っ取られてやりたい放題だろ。
民主は日本を破綻させる気か？

09.6.24.青山繁晴がズバリ！5/8　　　　　　　永住外国人の地方参政権

在日韓国民潭は民主党と創価の応援を表明。
ttp://www.youtube.com/watch?v=7wSGY2NuBx4&feature=channel_page

>>17
それに消費税が20%くらいつくわけよ
基本年金の7万分として
それでも入れる？

共産主義になっちゃうよ？

これの一番の問題は、財源云々よりな、

国民に不公平感がひろがり、労働意欲も落ち込み、
納税・納付の意識も下がることが、最も深刻な問題だと思うよ。

よし俺も無年金になろう

>>17
錯覚してる人が多いようだけど
今まで年金払って無い人は、一円ももらえません。
移行期間に40年かかります。（先日のニュースZEROでは30年と言ってたが）
今まで満額国民年金払ってる人がもらえるのが７万円です。

これってさあ
国民年金払わなくても
年金はらいますよ〜て言うことじゃない。
正直物が馬鹿をみるよ。
国が潰れるよ。

>>10
そこで、在日や半島から来る商売人優遇でつよ。

財源は故人献金？

>>10
＞所得比例年金の保険料率は１５％で、労使折半とする。自営業者は全額負担する。
サラリーマンは強制徴収だけど、自営は払わなくてもいいんじゃね？
最低7万円貰えるんでしょ？

ところでパチ屋は基本自営らしいが

少なくとも今まで集めた国民年金は全額利子付きで返さなければ
消費税基礎の年金なんてできないな。

それでなければ、旧国民年金払ってた人は２階建て、
厚生年金払ってた人は３階建てにすることになるが、
そうしたら物価が倍になって２階建てで以前の１階建て分くらいしか
の値打ちはなくなるだろうな。

これって麻生の就任前の私案と大筋は同じだな
で、麻生も総理になってからは一切この案は言わないから何か欠陥があるんだろう
民主案も結局ボツになる気がする

んなアホな・・・
年金払う奴が居なくなるだろ・・・

>>6
１階は財源どうするのか
あと、完全税方式だと、従来の年金加入者と未納者の扱いをどうするかだね

１０月には決まるから気にする事はない

>>25
その通りですね。
しかも在日キムチがこれに一気にタカる、すると日本はどうなるか判りますよね？

>>21
日本共産党は、現実を見たうえで妄想を言うｷﾁｶﾞｲ
旧自民党系の民主党議員は、現実を見ない振りして、金や権力のために妄想を言う正常人
旧社会党系民主党員は、現実が見えない振りをして、妄想を言うｷﾁｶﾞｲ
社民党は、脳内ソースで妄想を言う真性のｷﾁｶﾞｲ

これ国民ころっと騙されるぞｗ
完全に民主の勝ちだなｗ
国の財源の事考えてる国民なんていねーしなｗ

てか、概要だけで何も決まってないだろ、７万というのは最高額であって
最低額じゃない。
つまりもらえない奴もいるかもしれないということだ。

勝手な決めつけで確定したように言うのは間違い、
文句いうならもっと詳細に説明しろであって、思い込みや解釈で
決め付けるなど、どんな説明をしても叩くつもりだったんだろ？

日本を　じんわり食ってきた自民
日本を　短期で食い尽くす民主

今夜のご注文は？

>>31
二階建てになるらしい
つまり

最低7万で今まで5万貰ってた人は12万になる

ストーカーの女が付きまとってきた時に情緒不安定になったが・・
その時と同じぐらい本気でイライラする。殺意すらでてくる。


色々あっても離婚もせず真面目に働いてた親の世代が苦しんで、
朝鮮人や、気にいらないだけで離婚してる馬鹿女が悠々自適に暮らすなんて


民主党しねよ。こんな政党が１席でも取れる事が間違ってるだろ。
ちなみに、選挙っつのは老人ホームを押さえて、そこで少し話をすれば
その政党は、不在者投票数で100％その政党の票になる。
民主は老人ホームを押さえまくってる。

選挙にいけよ。どうせ変わらないとか言ってる馬鹿女は殴る。

今まで払わせてきた年金を全額利子付きで返還すると
それを基礎に年金払うよりも相当経費は節減できるだろうから、
消費税基礎の年金、てのも意外と金はかからない可能性がある。

過去の年金を返さない、というのは泥棒すぎてありえないが。
（それでも年金支払い契約違反の訴訟はすごいだろうけど）

つーか今まで真面目に基礎年金払って来た分はどうなるんだ？
その7万に当然上乗せされるんだろうな？

というより政権交代ごとに年金制度が変わったら、結局不安は無くならんだろ。
年金だけは与野党の壁を越えて100年後を見て確定しろよ。
政権変わっても絶対維持するように。

>>34
全然問題にならないくらいの額だと思うけど。

在日への厚遇+特亜へ売国ばら撒き法案＆キックバックで
財政をガタガタにて租税をあげざる得ない状況にしてから
自民と日本国民に全てを押し付けるヤリ逃げ計画。

もう皆分かってるだろ。

絵に描いた餅

>>41
> 今まで払わせてきた年金を全額利子付きで返還すると

賦課方式なので財源が必要だな

ばらまきもここまで来たかという印象だな

>>32
そんな細かいことはどうでもいい。
とにかく、在日南北朝鮮人の方々に年金を支給できたらそれでいいんですよ。
日本で頑張って暮らしてこられた南北朝鮮人の方々へ年金を支給しましょうよ。
友愛の精神ですよ。

働かねえ奴に何でカネを渡さなきゃならねえんだ？
民主おかしいな。

まぁ、どの道、金配ったらインフレするだけなんですけどね。。。

来年から、１人辺り１００万円配ったとしよう。
すると、１人平均１００万円徴収しなければいけなくなる。

ただそれだけなんですけどね。

>>42
低所得底辺労働者は上乗せされる。
俺のような高所得者には上乗せされない。

>>28
民主党は、社会保険庁と国税庁を統合し、歳入庁なるものをつくると言っている。
払わなきゃ脱税だ。
>>32>>42
>>24に書いたとおり、未加入者はもらえません。
「民主党年金案」でググってみ。　例えば↓
http://tamtam.livedoor.biz/archives/50693240.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-18/04_04_0.html

民意に背を向ける民主党！

>自営業者は全額負担する。
ふざけてんのか

"詳細
http://news.mp3bt.net/news-2ch062611-jpg

無年金者は、とうぜん後払いして全額納入したときが７万だろ
つまり年金払った奴の事実上の後払い時効が撤廃される。
後から払う奴は、昔の年金で計算されるのではなく値上げした年金で
さかのぼって払うことになる。

勝手に払わない分は引かれるのは必然というやつ、勝手に計算するな。

年金生活者でも田舎は車が無ければ生活できないぞ。

車検なんて、やめちまえよ。

>>39
いや、正直微妙じゃないの
>1の書き方だと生活保護と年金が一緒になってる気がする

>最大で月７万円を支払う
7万より多くもらえた予定分のみ支給されそうな悪寒

<１>のほうは今と大して変わらないような。
<２>は無年金者対応ってことか？
１と２の狭間を行ったりきたりしたらどうなるの？

それより共済年金の特権廃止しろよ。

チョンだけじゃなくて自営業の人やパート勤めの人の老後も安定するって事を忘れるな

>>52
これはマジキチだな・・・

俺、民主党にするわ、、

税金の寄生虫を増やして、財政をぶっ壊して、日本を壊滅させるわけですね。

政権取ってから制度設計は本当にばかげた案だと思うけど、それなら「月七万円」って固定しない方が良かったんじゃないの？
選択肢を自ら狭めてしまうと思うんだが


>>52

> >>24に書いたとおり、未加入者はもらえません。

それじゃ最低保障年金とは言えないね

日本にも貧困層がいることをお忘れなく富裕層の皆様方

完全に人をバカにしてるな

>>11

wwなんて笑えねーよ。馬鹿か。
ゆとり死ね

財源は…？？
必死に年金納めてきた人間の立場は？？

>>51
一級建築士、自営業、年収650万なら上乗せされる？

>>37
でも、もう少し考えて公表すればいいじゃないか！？
日本人は福祉に疎いんだから。
平和だからね。

>>32
一階の財源は消費税UPで、払ってきた国民年金部分は全額返金するしかないかな。
まあ返金に関しては納入記録紛失してるところから見て問題は多々起こりそうだが。

>>52
移行期間40年とかwwwwwwwww ww w

弱者救済って言うのもいいけど
なんでこう一部だけが優遇されるようなことばっかり考えるんだろう
生活保護とかもあるわけでしょ

>>59
> <２>は無年金者対応ってことか？

今の年金制度でも減免制度が用意されているわけだから
その制度を上手に使えば無年金って事はあり得ないんだけどね

>>43
60万×7万×12＝5040億
まあ在日が全員補償受ける事前提だけど、在日って増え続けてるだろ。しゃれになんない。

社会保険庁職員と厚生労働省職員と、
自民党年金族の公開処分は？。

麻生さんを追いつめた原因の一つだけに、
全員の自裁を求めたい。

海外に会社作って、俺の会社の株を持たせるとするか。

年金払わなくて良くなるのか
次は車検無料にしてくれｗ

>>67
連投までしてそう熱くなるなよｗｗｗ

もうホント馬鹿としか言えない
働く意味完全に無いな
民主党は日本国民から労働意欲を削ぎたいのか？

もう金持ちから収奪するしか方法ないでしょ
まずは株取引税を高く設定していこう

公務員や社員の厚生年金と共済年金など
２０，３０万貰うのもおるが、彼らの為税金死ぬまで払い
奴隷なって４０年粘って年金払っても今現在
月実質支給額は４万前後ワニよ、６万幾らかと言うが
そこから介護税が強制的に引かれ、老人医療税と地方自治別に
介護税が１５万ぐらい請求されるワニ

納税額の少ない低所得の低脳が飛びつく政策連発だな

モデル国は　北朝鮮か？

在日朝鮮人に年金をくれてやるのか。
信じられないよ、まったく。

ドロボー！他人の金当てにすんな

15万ぐらい払わないと生活保護と2重の負担になるんじゃね？

これでみんな年金払うようになるね。
不満がある人は日本を良くしようと思わない人だから無視しようね。

日本がマジでまともになってくな欧米に少し近づいたな

これって今まで払ってきた人については書いてないよね？
今まで払った年金ぶんはどうなるの？
すべて無かった事にされちゃうの？
「今の年金は今のお年寄りのために使います」ってんだからしょうがないか

>>69
自動的に今の年収からさらに毎月7万以上民主党に収めることになる
折れも自営だから死にたくなる

民主党の問題点は年金制度問題と年金記録問題を混同したところにあるよなあ
年金記録の問題を年金制度と騒ぎ立てた結果、抜本的制度改革をやる羽目になった

これ以上いじるととんでもないことになるんだけど

これって、年金を払わない方が得なのでは？

>>60
違うね、これは自営業者やパート勤めの人を出汁にした在日利権だな

>自営業者は全額負担する。
おいおい

狂ってるとしか思えない。国民年金を真面目に払った人の額とほとんど差がないじゃないか。
財源をどこからもってくる。配偶者控除、扶養控除の廃止だけでは足りず、
大幅増税かね。モラルが完全に崩れるよ。
そもそも、年金記入漏れの申告についても、すべて申告者のことを信じて認定する、
と国会で小沢代表が断言していたわな。証拠なしでＯＫ．本人が申告すれば、年金を出しますと
その時点で言っていたわけで、この案はそこから一歩さらに踏み込んだ、狂ったマニフェストとしか
思えない。真面目な人間が馬鹿を見る。

子ども手当ても、収入制限ありにすると言い始めている。一方で、年金でばらまきまくると言い出している。
目的は明らか。高所得層の切捨てと、老人層の票の取り込み。
老人層の票が欲しいがために、もう完全に狂っている。
まぁ、個人的には従軍慰安婦完全解決法案が一番怖いんだけどね。爆弾としては。
これは国庫を相当にいたませるよ。
なぜなら、ここで個人賠償が「政府として」行なわれることは明らかで、
これは日韓条約の「完全かつ永遠に放棄」された請求権の復活を指す。
ここに針の穴をあけることになるんだわな。どうなると思う？申告さえすれば、個人賠償が発生。
これは韓国に限らない。インドネシア、北朝鮮、中国、すべてに適用される。
そして、内容的には、慰安婦に限らない。強制労働の請求権も、これまで条約で「解決」されていた
最高裁の判断が、くつがえされざるを得なくなり、すべての請求者に賠償を払わないといけなくなる。
その規模は、とてつもない金額になることだろう。さらに恐ろしいのが、歴史認識として、後世まで受け入れざるを得ない
恐怖の鳩山総理談話が発表されること。歴史がこれに規定され、しばられることになる。
無茶苦茶だよ。

<１>の保険料率１５％ってなにげに高くない？
で自営業者は全額負担って、派遣とかパートとか無職はどこに入るの？

自営業絶対損するだろこれ。

これ以上ジジババを助けてどうすんだろう
日本の若者を殺す気なのかな

>>65
改憲派の人って、自衛隊がある現実に合わせて９条改憲しろ！って言うわけだからさ
格差問題についても、現実に合わせてカースト制っていうか身分階級制度を認めるべきだよな。

だってよ、底辺と中流上流とで、明らかに人種が違うじゃん、もう。
すくなくとも市民制度（四民じゃなくて）は採用すべきだろう。義務を果たすやつだけが市民でいいだろ。

古代ローマを見て貰えば分かると思うが、べつに非市民階級だって生活が悲惨なわけでもないし。
現実には日本は依然として階級社会なんだから、現実に合わせてちゃんと制度化したほうがいい。

>>81
給与所得者で金持ちとは、全て公務員、
公務員の給料を上げる考えしかださない自民党を応援しているだろ？

民主は公務員の給料を財源にできるといっているんだ。
必死で公務員を守ってもいつかは解体される、公務員がもらいすぎているのを
直さないのは自民党の戦略だ。

日本人も貰えるの？

>>91
と言うか、消費税から出るわけだから、年金を払うという概念が無くなるな
問題は税率を何％にするかと言うことなんだけど、民主党は消費税の増税を封印しちゃったからな


>>88
その肝心な部分に答えてくれないんだよな
ま、政権を取ったら教えてくれんじゃないか？

>>91
年金どころか、民主党の他の政策も考えたら、「働いたら負け」って感じしかしないｗｗｗ

国民年金と厚生年金を一つにするの？

就労システム変えないとうまくいかないと思う。
ワークシェアリングでこそこそ働いて大いに生きよう！！

>>88
>>52のリンク見て。
この制度が完全移行するのは40年後です。
このスレで議論する人は、まずこれをふまえてから。

民主党にとって自営業者は死ねばいい
そんなに票持ってないし
ってことなんだよなきっと
はぁ・・・

>>98
あいつらの年金は別枠だろ

辻元清美の発言を思い出したよ

「国会議員って言うのは、国民の生命と財産を守るといわれてるけど、私はそんなつもりでなってへん。
私は国家の枠をいかに崩壊させるかっていう役割の“国壊議員”や」

ってヤツ
そういや民主党は社民党と連立するんだよな

>>102
共済もいっしょになるよ！三位一体だよ！

>>100
弱者救済を目的にして、今まで年金を払い込んできた人間に負担を強いる
制度の様に思えるのだが。

働きたくないなら仕事辞めればー？

変わりは沢山いるんだし無理すんなよ

苦労知らない凡人のくせに何が「働いたら負け政策」だ？死ねよ

ちょっと待て。
基礎年金満額支給でも６万６千円だぞ。

掛け金払ってない奴が、なんでそれ以上に支給されるんだよ。
ふざけんなボケ。

>>１
これやってくれるなら、消費税upしてもいいや。
老後の生活が本当に保障されるなら、消費税upも耐えられる。
月７万あればアパートに入って細々と食べていく分には、何とかなる。
今は、生活すら出来ない人が多数いるのに、消費税上げますね^^ だからなぁ。

これに加えて、雇用の流動化を本格的に進めるなら、
非雇用時の生活をキチンとフォローしてやるようにしてくれ。
そうしないと、大量に切られた時、途端に大パニックになる…。

そのパニックを抑えるのが生活保護なわけだが、
今の生活保護はセーフティネットではない、何故か市役所が勝手に退けるからな。
日本人は障害やコネがなければ、まず受けられないし、外国人(在日等)最優先するために出来た法律だからな。
雇用流動しながら税金払ってきている人を、役所は良くそこまで差別できるよなぁ。

餓死者が出た後に「対応に問題はなかった」とか、笑わせるわ。
こんな状況で雇用の流動化なんてムリだよ。
こういうときこそ外国の先達をきちっと見習えよ。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1243935544/l50
516 ：「池田子之吉」で検索してください：2009/01/17(土) 15:18:37 ID:dU3juad+0
8 ：こいずみしんじろう：2009/01/17(土) 11:57:32 ID:CcAZv8jy0
関東学院六浦高校（偏差値40）
↓
関東学院大学経済学部（偏差値45）内部進学
↓
留年
↓
フリーター
↓
コネ留学で学歴ロンダ
↓
オヤジの事務所手伝い←今ココ
↓
衆議院議員www
　　　 　　　／￣￣＼　　夜中に食うラーメンは最強だなｗｗ
　　 　　 ／　 　 _ノ　 ＼　　　　　　小泉進次郎とかいうバカの財源って　>>http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1243935544/31
　　　 　 |　　　 （ ⌒）（⌒）　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　飯のときにバカの話するな。まずくなる。
　　　 　 |　　　　　（__人__）　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 ＼
　　　　　|　　　　　 ｀｡⌒ｿミヾ ﾟ　　　　　 　 　 　 ／　　⌒　 　⌒ ＼
　　 　 　 |　　　　　　 ｲﾘ ）,丿 ;　 　 ∫　　　　／　 　（⌒） 　 （⌒） ＼
　　　　 　 )　　　　　　｡} ）ﾉ｡　　 　 　 　 　 　 |　　　　⌒（__人__）"⌒ |
　　　 ／⌒ヽ､　　　 ノ'゜(　　　　∫　　　　　　 ＼、　　　 ` ーﾟ´　　,／
＿＿_|　　　|　＼_Y´　　丶　　ﾟ　　　　　　＿＿／" ＼､　; ーﾟ "｡　 ＼　∫　　　∬
| |　 　|　 　 |　　 Y`⌒ヽ、 ;　゜　　∬　　 | |　/　　,r'うi=ョ＝ョ＝ョ=と)＼
| |　　 |　 　 |　／ﾞ＼,ィﾞi=ョ＝ョ＝ョ=ｮ　　| | / _／ ⌒ﾉ＼ _＿＿_ ,⊂ﾉﾞ､ヽ 　i=
| | 　　 |　 　〆 　 /"　 ＼　_＿__　／　　.| | |　　 ﾞ/~　　└‐─‐‐とｿ 　 ﾉ

>>109
真面目で良い子なんだからそれくらいできるでしょ？

めっちゃ反発してたくせに、結局神野教授の案の通りにしたのな。

>>89
でもまあ、退職金無しの自営業者は稼ぎが有るうちはなんやかんやでリーマンより
税金払わないで済むし、しっかりリターンが有る年金制度が出来るならそれは
それでありがたいんだけどな。
積み立ててた投資信託もリーマンでダメージ受けたし、やっぱ将来は不安だぜ。

今みたいに納めた額よりリターン少ない糞制度ならいっそ廃止してほしいけど。
しかしこの国って納めた金よりリターンは遥かに少ないよな、つくづく。
どこかで抜いてる奴が居るんだろうけど、民主の支持地盤とかなw

国民ＦＸ年金

末端と上層の人間で所得の移転が起きるわけですね。
真ん中よりちょい下のおれにはどうでもいい話。

未納問題なんて、全体の5パーセントていどなのに、
そのために機能している95パーセントの部分も解体するとか、基地外ざた。

>>110
チョンうざい(´･ω･｀)

>>6
それが一番合理的なのだが、役人はできるだけ非合理にしたがるんだよね。
たぶん、公務員がおいしい思いをしているのがばれにくいように。

>>12
今はコンピュータというものがあってね、事務処理なんて簡単なのよ。

>>105
俺も自営だよ・・・
こっちはすぐリミット到達するバカ高い国保に加入して
個人事業税まで支払ってんのにさー
まじで年金受給年齢になるまでに死ねって言われた気分だよ

いまのところ民主が選挙に勝つのは確実っぽいしなぁ
あー憂鬱だわ

最低１２万円の生活保護と一元化しないと無意味

>その肝心な部分に答えてくれないんだよな
>ま、政権を取ったら教えてくれんじゃないか？
まだ方針を決めたばかりで、そんなに簡単に計算＆計画できるわけねぇよ。
自民ですら何年もかかって、結果がデタラメになる計算をしているわけだ。

当然ワニが国は税金”で成り立っておる訳でない
アメリカの国債買ってあげたり日本も国債発行してお札
バンバン刷って創ってばら撒いておるから成り立っておる
だから明治と今の金の通貨単位はドンドン上がっておるワニね
紙切れ銭刷って増えてるからワニ、では何ゆえ民から税金
毟り取る必要があるのか？　実は刷った銭懐に入れる輩達が安心して
日本で楽な生活する為肉体労務する奴隷が必要だからワニよ
庶民にお札配れば働かないどころか、実質的な富”である
土地資源財宝買いあさりインフレになり大変だからワニ！

>>114
何で俺の年金で国民年金すら払わないカスを救済しなくちゃならないの？

>>113
神奈川１１区の民度が試されるな
具体的には横須賀市と三浦市か。まあ無理だな。神奈川でも底辺クラス。

71 ：7月の東京都議選で創価学会の隠れ蓑・公明党議席を0にする会 ：2009/06/17(水) 15:11:22 ID:U/2+lglf
35 ：7月の都議選で創価学会・公明の議席0へ：2009/06/15(月) 23:50:25 ID:/GaGbMMA0
実績ない自民党支部長・小泉進次郎公認へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1243935544/

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麻生太郎です。最近わぁ、ア創価太郎とかいうのもいるようだけど、ちょっと聞いてください。
今、年金は65歳から受け取れますがここに書き込みしているニート、無職、パート、創価学会員の方々が受け取れるのは70歳ないし75歳からと存じます。
日本人の平均寿命は男女ぉ〜、差はありますが大体72歳ぐらい。
だから計算は合うと存じます。

>>120
富裕層乙

>>109
今の制度でも基礎年金の半分は国庫から支出されているわけだし
それで十分なんじゃないかと思うんだけどね

>>120
110ってチョンなのか？
そんなこと分かるんだなー。
俺的には110の言ってることはワールドワイドだと思ってしまった。汗

財源は赤字国債で借金は次世代に先送り

掛け金払ってない人も貰えるの？

老人は働かなくて、７万ももらえるのかよｗ
俺たちは、過労死のリスクと障害を負いながら働いても、月１０万程度の手取りしかないのにな。

>>129
『今』の年金も払えない貧乏人は失せろ

あー本当にどこがいいところなのかわからない。
最低保障の７万も生活保護と変わらないのでは

民主党が党内多数派の説得により在日参政権を切りました。あとは創価学会・公明党だけ
定住外国人・地方参政権付与、民主がマニフェスト記載見送りへ MSN産経ニュース - ？年5月31日？
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090531/stt0905311938005-n1.htm
そして池田大作は大阪市に続き、名古屋市でも負けた・・。さらにさいたま市でも千葉市でも。
http://www.youtube.com/watch?v=wCgeFJWemLM&feature=related
公明党の大口善徳は比例区東海。「比例に公明」という自殺行為はこの国賊にエサを与えることになる。
7月の都議会議員選挙で公明を0に追い込み宗教法人格の取り消しですべてを根本から解決しよう！
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http://www.nicovideo.jp/watch/nl6418573　【国際】韓国さん、今夜謝罪会見
平成４年　８月１１日 日蓮正宗　池田大作を信徒除名処分 http://ex-iinkai.com/news/
なぜ公明党の冬柴議員（兵庫8区）は国会議員で最初に在日参政権付与法案を出したのか？
それは創価学会の幹部はほとんどが在日韓国・朝鮮人であるからだ。在日韓国人地位向上委員会　(特別委員会)　
http://www.nikkan-giren.jp/product3.html　委員長・冬柴鐵三　副委員長・北側一雄、坂口力、浜四津敏子
創価学会　日蓮正宗　除名処分　池田大作　謝罪　http://www.nichirenshoshu.or.jp/page/jpn/link/sokagakkai/soka_1j.htm
お笑い創価学会信じる者は救われない（テリー伊藤）「池田大作って、そんなにエライ？」

>>107
民主＋売国自民＋公明の連立政権になるらしい。
ttp://www.youtube.com/watch?v=4xLTYRp7bbQ&feature=channel

>>24
>>25

どっち？

>>132
自民と同じか
補正予算に国債10兆円突っ込んだもんな。赤字国債は3.5兆円か。

>>133
＞掛け金払ってない人も貰えるの？
払っていない奴は、もらえない証拠が上のほうの明示されている。

>>122
全くだよなあ・・・
当たり前とはいえ、住民税、国保、国民年金、事業税
みんな払うと年収の何割もってかれてんだよｗ
更に独身の折れ涙目
はあ・・・

納めなくても7万貰えるなら積み立てと小規模共済するわ

>>133
今の年金だって一定以上歳の人は貰ってる。自民の集票対策で
在日もなぜか貰ってる

俺の親は自営で60才から受給し始めたが
月７万ももらってないぞ
んで自営継いだ俺は全額負担になるわけですか、そうですか

一番有りそうで鬱な事は、あと何十年も上の世代の老人のために搾り取られて、
いざ自分が貰う時に制度変更でチャラにされる事かな。

在日に金やるのはいい加減にしてくれ。日本人で駆除せざるを得なくなるぞマジで。

在日に年金渡す必要なんて全くねぇだろ。日本にいるはずのない人外のものなんだから。

民主の年金案の実態を知りたいかたは、権丈先生のホームページをごらんあれ。
http://kenjoh.com/

>>116
まぁ、今の年金制度を構築したのは自民だし…
そこで予算を弄れない野党が金を抜くって事は、ほぼ無理な訳で。

民主が嫌いなのは分かるし、俺も好きではないけれど、
年金制度を崩壊させたのは、客観的に見ても自民だと思うなぁ…
金を抜いたのも厚生族だと思うけどね…
グリーンピアとかなｗ

すみませんが、記事が悪いのか、民主党案が悪いのか、最低保障年金の受給要件が
書かれていないのは、何故なんですか？

国保もたしか上限アップで年額最大80万くらいになるんだろ？
年金と合わせたら相当の負担だな。国保の場合は上限なんて平均年収で到達してしまうｗｗｗ
完全に自営乙！　働いたら負けかな！

>>142
表面上、赤字にすれば損益で利益などたくさん増えるだろ。

自営とか偉そうにしているが、その程度も払えない自営では低所得の
派遣労働者と同じだろ。
サラリーマンは損益で赤字にできねーんだぞ。

>>150
> 年金制度を崩壊させたのは、客観的に見ても自民だと思うなぁ…

具体的に何がどのように崩壊していると言うんだろ

下の人間にはありがたいがさすがに不公平だなｗ

自営業者は生活保護貰えってことになってくるな
全額負担なんて無理だし

>>151
明日の朝刊あたりに詳しく出るんじゃないか

142 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 01:54:54 ID:YvK7zEqu0
>>122
全くだよなあ・・・
当たり前とはいえ、住民税、国保、国民年金、事業税
みんな払うと年収の何割もってかれてんだよｗ
更に独身の折れ涙目
はあ・・・


>>ん？事業税？会社経営されているのですか？楽勝では？
http://www.tax.metro.tokyo.jp/shitsumon/tozei/index_c.htm

金持ち、裕福層がが15%〜20%いるとすると
残りを低所得者が占めているとして
そのうち低所得者のネトウヨや民主党以外の野党に入れる層が20%とすると残りの60%くらいは民主党に入れることになるのか

だが選挙自体に行かない人を引くと微妙だな

みんな選挙に行けば低所得者がなんとかなるかもしれんな

>>142
試算したら、所得600万だった場合300万持って行かれる。
まさに五公五民ｗｗｗ江戸時代の年貢率かよｗｗｗｗｗ

>>153
サラリーマンは半分負担で、社保だからまだいいだろ

公平性と抜かすなら、全年金一元化と消費税による完全税金運用をやるべきだろ
それ以外は紛い物だよ

>>104

勘違いしているんじゃなくて、これまで３０年から４０年かかると
公言していた民主党案が、さらにパワーアップして、
今回、「最低保証年金」を公約として入れ、しかも、「４年以内の法整備、一定の周知期間」
が前提となっている。
これ、これまでの民主党案をパワーアップし、さらに分かりにくくしたばらまき案で、
みなが怒っているように、払わない奴ももらうのかよ、財源は？という議論は正しい。
赤旗とかブログは、公約に入らない古い民主党案を論じているわけね。
マニフェストとは異なる的外れの違った方策が、これまでの民主党案なわけだよ。

>>158
個人事業税で持ってかれるよ普通に

とりあえず俺たちに出来ることは　−祭−　をぶち上げること
社会現象になるくらいの　−民主党ダメダメ祭−　をな

これからは農業と林業だろ。

世界的な食糧難が３０年もたたずにやってくる。
４０年後は世界の半数が飢餓で１日に５００ｋカロリーすら摂取できなくなる
確実な予測計算だろ。
この人口増加カーブでは１０年後すら食料高騰が去年のように何度も上げ下げ
でくるのは必然というもの。

また税金か

寧ろ、無条件給付基本所得！！

こっちは年間何十万払ってると思ってるんだ

いい加減にしろ民主

>>155
所得が上のほうの人間は資産があるから、大丈夫っしょ。
不公平って言ったら社会保障は何もできなくなる＞＜

年金払ってるのが馬鹿らしくなってくるな

>>151
＞「平均年収が６００万円超の人は減額し、 １２００万円超の人には支給しない」
これが今までの見解で、これを取り消して検討し直すと言っている。
単純計算で、今現在の基礎年金財源は23兆円、消費税1％は2.5兆円。
つまり、消費税５％だけを財源にするなら、約半数の人はもらえないということであり
今後少子高齢化が進むにつれ、もらえない人の割合はどんどん増えていく。
金持ちがもらえないというより、平均以下の人しかもらえないということになるだろうな。
もはや年金とは言えない。

>>158
何を見てるのだお前は、「個人」事業税の文字が見えんのかｗ
つーか法人化してるなら厚生年金に加入してるよｗ

>>150
平均寿命が伸びたからどうしようもない。

>>156
年金基金に加入しておれば、負担も受給額にもそれほど変化はなさそう。

民主党のマニフェスト6読んでも詳しいこと一切書いてない

月7万て国民年金より多いような・・・真面目に払ってた人より未払いの人の方が多く貰えるの？
いやまさかそんな事は無いよな・・・

所得がある人間が払わなくなるな、アホらしくて。
制度の崩壊を早めるならそれはそれでいいんじゃないの。

>>141

だから、一行目から書いてあるでしょ。
「無年金・低年金者の救済を目的に最大月７万円の年金を
支払う「最低保障年金」の創設」って。
掛け金を払ってなくてももらえるんだよ。無年金の人が、一定の最低保証年金をもらえるようになる。
ここをおさえておくこと。

>>158
笑い事じゃねえ。

つーか今まで1見てなかったけど15％とか正気か？

確かにこりゃ自営業殺しだな。
俺は建築設計士としてボケるまで働くから年金制度なんか要らねえw

自民応援したいなら、次の次で政権を戻せばいいだけ。
自民応援したいなら、次の次で政権を戻せばいいだけ。
自民応援したいなら、次の次で政権を戻せばいいだけ。
自民応援したいなら、次の次で政権を戻せばいいだけ。
自民応援したいなら、次の次で政権を戻せばいいだけ。

んなに長くかからんし。次は後悔を反省してまともになる。
【政治浄化には政権交代は必須】
民主が悪ければすぐに自民が復帰するだろバカじゃなければわかるさ。
半世紀以上政権交代がない国は世界中さがしても日本だけ

マスゴミの様に金で釣れると思ってるんだろうな
まあ半分は事実だけど

>175「詳細な制度設計は、政権についてから行う」
もう、なんでもかんでも口当たりの良いことを言っとけば大丈夫
政権ついた後のことは後のこと！って姿勢前面に押し出してるよな。

派遣、パート、アルバイトはどっちにはいるの、
これじゃいまの不具合に対応してないよ。
失業した場合は？

今まで真面目に払ってきた者が馬鹿を見る・・・・
ふざけんなよ糞が

財源が足りないとか、馬鹿ばかりだろ？
医者や看護婦の教育を簡略化、細分化して、小中高１２年のうち３分の１を医療教育に当てればいいだけ。
国語、理数科目、医療科目でいいだろ。
これで、財政、雇用問題すべて解決。

>>170
明らかにこの案だと、年金をきちんとかけている中間層から搾取していると思うが

当然、議員年金だのは廃止だよな。
あと生活保護と両方取得はできないんだよな？

掛け金を払わなくても、分け前が貰えるなんて制度は
120パー破綻する

なぁなぁなぁなぁ
その年金は誰が負担すんねん？本気で消費税上げる気あんのか？
どうせ若者に泥被らせようとしてんだろ

在日保護はもういい
売国党死ねよ

いったん決めたら続けてもらわないと政権が変わると年金も変わるんじゃ
困るな

今は優柔不断、ぶれるが麻生総理の専売特許になってしまった。 麻生総理はいい人だと思うし決して嫌いではない。
しかし総理の器かというと疑問を持たざるを得ない。
６月１７日（水）　「決断の時」
自由民主党衆議院議員 清水 こういちろう のブログ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1243935544/102

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1243935544/l50


108 ：7月の東京都議選で創価学会の隠れ蓑・公明党議席を0にする会 ：2009/06/24(水) 04:11:05 ID:pVyAgSMv
そして池田大作は大阪市に続き、名古屋市でも負けた・・。さらにさいたま市でも千葉市でも。
http://www.youtube.com/watch?v=wCgeFJWemLM&feature=related
公明党の大口善徳は比例区東海。「比例に公明」という自殺行為はこの国賊にエサを与えることになる。
7月の都議会議員選挙で公明を0に追い込み宗教法人格の取り消しですべてを根本から解決しよう！

実績ない自民党支部長・小泉進次郎公認へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1243935544/l50

≪「小渕優子が無税で手にした1億2千万円」で検索してください。 「日本道路興運 小渕優子」でも検索してみてください。
さらに「小渕成康 小渕優子」でも検索して北斗の拳のケンシロウみたいになってください。≫

http://event.rakuten.co.jp/medicine/net_signature/kenkin/
「小泉純一郎 200万円　ナインティナインのオールナイトニッポン！」

http://www.youtube.com/watch?v=wCgeFJWemLM
おいおい、在日参政権付与問題は池田大作氏の私党・創価学会の公明党が一番進めたがってる案件だろ。
だからこそこの上の動画の大口とかいう公明党の議員さんも不自由な日本語で無理な論理で突っ張ってるんだろ。かんべんしてくれよ。
創価学会の幹部がほとんど在日韓国人だからっていくら弁護士でも無茶言うたらあかんわ。

真面目に払った人が貰える年金＋7万もありなら手を打とう。
だがそれ以外は認めん。

どこから出すんだよこんな財源
結局働いても生活が楽にならないことに変わりがないじゃないかと

無年金者って払ってなかった在日のことだろ
その７万だれの金で払うつもりなんだクソ民主党

>>179
任意加入だった年金基金を、義務化するような感じですね。

もうやめてっ！独身ワープワのライフはゼロよ！

どう考えても在日優遇策だろ。

>>144

在日でも掛け金を払っていればもらえる。あたりまえ。
一定以上年の人が貰っているのは普通の国民年金。掛け金を払っていた人だけがもらえる。
で、掛け金を払っていない人はもらえない。
これまたあたりまえ。

ところが民主党は払っていなくても最低保証年金を出すと言い始めた。財源は４年の期間をおくことで
明記しない形にしたようだな。

>>151

最低保障年金の受給要件は、ない。一行目から書いてあるでしょ？「無年金」の救済が目的って。

189 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 02:06:02 ID:D1O2h17i0
なぁなぁなぁなぁ
その年金は誰が負担すんねん？本気で消費税上げる気あんのか？
どうせ若者に泥被らせようとしてんだろ


「おい、若者。鏡見てみなさい。もう頭の先からつま先まで泥だらけだよ」BY　不屈のカーネルサンダース


＜参考資料＞
実績ない自民党支部長・小泉進次郎公認へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1243935544/l50

≪「小渕優子が無税で手にした1億2千万円」で検索してください。 「日本道路興運 小渕優子」でも検索してみてください。
さらに「小渕成康 小渕優子」でも検索して北斗の拳のケンシロウみたいになってください。≫

>>175
民主党の直近のマニフェスト？
あれは権丈先生ですら言っていることがよく分からないと投げ出した代物だ

低所得者はだらしないチキンが多いから投票しにいかない人が多い
富裕層と創価信者が真面目に選挙行けば数は多いが選挙行かない低所得者といい勝負なんじゃね

自民党案は17万円だからそっちのほうがいいな

７万円って如何にも民主らしいセコさだな。
どうせ財源の裏付けがないんだから、１０万円ぐらい言い放てよｗ

　市政レベルでも困難なようですけど＾＾＾＾＾＾＾＾＾良いことばかり言ってて、大丈夫ですかｗ

　【政治】「減税は行財政改革で賄う」　河村市長と名古屋市議会が論戦　民主党「メリットばかり強調し、中身の議論がない」
　http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245845587/

　名古屋市議会で２４日、代表質問が行われ、河村たかし市長が就任後初めて各党市議団と
　本格的論戦を展開した。市民税１０％減税を明記した減税基本条例案について、各会派の
　代表が「財源が示されていない」と批判したのに対し、河村市長は「全額、行財政改革で賄う」
　と強調した。

　しかし具体策に関しては「局長の腕の見せどころだ」と述べるにとどまり、最大会派の
　民主党からも「メリットばかり強調し、中身の議論がない」と厳しい指摘があった。

　住田代一副市長は、具体的な行財政改革や減税の実施方法を盛り込んだ条例案を「遅くとも
　１１月市議会に提出する」と答弁した。

http://www.youtube.com/watch?v=wCgeFJWemLM
おいおい、在日参政権付与問題は池田大作氏の私党・創価学会の公明党が一番進めたがってる案件だろ。
だからこそこの上の動画の大口とかいう公明党の議員さんも不自由な日本語で無理な論理で突っ張ってるんだろ。かんべんしてくれよ。
創価学会の幹部がほとんど在日韓国人だからっていくら弁護士でも無茶言うたらあかんわ。


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そして池田大作は大阪市に続き、名古屋市でも負けた・・。さらにさいたま市でも千葉市でも。
http://www.youtube.com/watch?v=wCgeFJWemLM&feature=related
公明党の大口善徳は比例区東海。「比例に公明」という自殺行為はこの国賊にエサを与えることになる。
創価学会の幹部がほとんど在日韓国人だからっていくら弁護士でも無茶言うたらあかんわ。
7月の都議会議員選挙で公明を0に追い込み宗教法人格の取り消しですべてを根本から解決しよう！

>>193
>1をしっかり嫁
>〈１〉収入に応じて支払った保険料の納付額で年金給付額が決まる「所得比例年金」
>〈２〉所得比例年金の受給額の少ない人を対象に、最大で月７万円を支払う「最低保障年金」−−の２本立てとする。

所得比例年金が今までの年金を単に一元化したものだろ
最低保障年金は無年金、生活保護対策だろ

2つの制度は、別物だｗｗｗ

４０年後に７万が７万の価値があるとおもっているのは池沼
物価の上昇が続けば価値なんて今の半額以下など普通にありえる。
つか消費税が上がれば物価があがるのは必然だろ。

ＦＲＢユダヤ金融屋〜は近年増えすぎる
人工制圧政策しておるワニよ、アメリカのベビ〜ブ〜マ〜世代など
ワクチンと称して発ガン物質注射されており今その世代
1/3が癌になる功績ぶりという、日本もまた要らん老人減らす為
ＦＲＢから老人病院で薬付けで殺せ！とか
年次改革要望書など奴隷強制要望が着ておるに違いないワニ

無年金者に金をやるのは筋とおらねえだろ。国で国内完結型の一次産業に従事させて最低限働かせろ。

それよりも年金を滞納して払えなかったやつに対する滞納の期限切れを無くせよ。
物価変動で多く払わなきゃならんだろうが、まだ払う意思あれば、遅まきながら払うやついるだろう。

払った分だけ年金の信頼も回復するわけだし。

繰り返しますが

払ってない人はもらえません。完全移行まで40年かかります。
一番上に出てきたのを貼りますが、他にも「民主党年金案」で検索すれば、その正体が分かります。
http://tamtam.livedoor.biz/archives/50693240.html

ただし、無年金障害者救済を在日外国人まで拡大するなど、在日朝鮮人への優遇はすぐに行われます。

>>196
そうそう、それも恐ろしく負担が大きくて利率が低くリスクも高そうな基金
に強制加入させられるような感じ。

>>196
国民年金が崩壊してるのに
年金基金を信じる奴なんているんだろうか

「所得比例年金の受給額の少ない人を対象に」とありますから、２つの制度が別物とは言えない
気がするのですが・・・・。

強烈な飴ちゃん出してきたよなｗ
国民全体視点では相当なダメージになりそうだけど
下層が自分本位か国の事考えてるか
民度が試されてる気がするｗ

>>212
先物取引に強制加入させられるんですね。

>>210
すでに基礎年金の財源の半分は税金になってるから、それだと税金を投入するのをやめにして支給額を半分にしないと筋が通らんな

共済年金を即刻廃止。その上で年金改革しろ

ちゃんと国民年金払っててもらえる額が最低月額15万はないとダメ。
最低保障年金＋これまでに払い込んだ保険料に応じた額。

国民年金を満額払い込んでいれば、月額15万はもらえるようにしてくれ。
もちろん厚生年金ならそれ＋αで。

茨城医師連会員が集団離党へ＝自民

　茨城県医師連盟の原中勝征委員長は２５日、県庁内で記者会見し、自民党茨城県連医療会支部所属の党員１２５６人が集団離党すると発表した。
同党が後期高齢者医療制度の存続を支持しているのは認められないとの理由からで、離党者は同支部の党員全体の約３分の１強に当たる。
　同医師連盟は、日本医師会の政治組織「日本医師連盟」（日医連）の地方組織。次期衆院選では県内７選挙区すべてで民主党候補の推薦を決めている。　（2009/06/25-19:14）

時事通信

>>213
>国民年金が崩壊してるのに
>年金基金を信じる奴なんているんだろうか
それはそれを作った政党に言ってくれ。
社保庁を名目上解体しても、実際は看板をかけなおしただけ。

おれは当たり前のことをいうぞ。
国民の税金を個人の立場の利権に利用した奴を犯罪者として刑務所にいれろ
なんであれだけの犯罪行為があって、誰も逮捕されないんだ？
それは政治のなれないで責任を曖昧にしてその責任を国民に負担させた
状況は変わってない、関係した公務員は財産を全て没収するぐらい当然だろ

>>214
プラス7万になるのか？ってことに関しては別物かと、俺にはこの案が
年金支給額が7万に満たない分は保証するよ。支給額が7万の人はそのままもらってねとしか聞こえない

もはや民主党に死ねといわれている気がするが
明日も頑張って働くか・・・
仕事があるだけありがたい、そんな自営から搾取しないでください

>>207

そうだな。分かりやすい。

>>210

期限切れは大幅に改善されているはずだよ。とっくの昔に。

あと、前に、民主が政権をとってもすぐに自民に戻ると言っていた馬鹿がいたが、
数ヶ月でも民主が政権をとれば、日本は終わる。
従軍慰安婦完全解決法案→個人賠償に伴う、日韓条約の反故。それに伴う各国との条約の見直しの必要性の発生。
最高裁の判例を覆させる必要も出てくるし、日本政府の歴史観を公式に宣言する鳩山宣言の採択というおまけつき。
定住外国人への参政権→必ず実現する。これは、今後予想される大量の外国人移民を前提として考えると、相当に危ない。
どこかの小都市が、中国人の市になる、というのは、普通にありえる話。
上の二つは、民主の公約の中でも、最優先、最即決の公約だよ。

俺の希望はタバコを1000円以上にして欲しい

>>215
民度の低い下層階級は選挙当日パチンコに行ってんじゃね？
中間層が危機感をもって民主に鉄槌を喰らわせるようにしないと。

>>224
いまだに年金の払い込みの時効は2年だったはずだぞ。
減免措置からの追納は10年ぐらいあるけど。

>>222
おれもそう解釈した、ちがうのか？

さっさと年金一元化しろよ。
あと海外に住んで若者から集めた年金で豪遊してる奴は受給させるんじゃねぇ。

働かない人が得する仕組み、それが友愛。
こんな制度導入したら、日本の凋落がさらに加速する。
高卒量産子供手当といい、売国政党の極みだな。

所得比例年金は任意にしろ。
これを自営業者にまで強制にするのは酷すぎる。

>>211

だからいつの話をしているんだよ。今回話に出ているのは、昨日公開された
マニフェスト。ブログや赤旗は、これまでの民主党の公約。
これ、別物だから。

「無年金・低年金者の救済を目的に最大月７万円の年金を
支払う「最低保障年金」の創設」とある通り。法整備には４年かかるそうだ。
まぁ、実施時期は明らかにしていない、というのがミソだろうけどね。

自民が政党を持っているかぎり土建屋のしがらみは解決しない。

どうやっても道路建設、公共施設の建設。

全てが建設に結びつく。なんでも建設。ありえねー。
地方の建設は地方だけの財源でやるべきで国が負担するなんて

それは馴れ合いと主導権を握る為の利権にすぎない。天下り先もな

公務員と議員の年金は廃止しろ。一番蓄えあって年金を必要としない奴らだろ。

実施は数十年後だろ。

こういう真面目に払っていた人間が損をするようなことするなよ。
こんなことして在日朝鮮人に年金くれてやるとか、狂気の沙汰だよ。

これはちょっと厳しいですね
自営は死ねと言ってるようなものですよ
民主はなにか勘違いをしてるようだｗ

もうムチャクチャだろ

>>211

だからいつの話をしているんだよ。今回話に出ているのは、昨日公開された
マニフェスト。ブログや赤旗は、これまでの民主党の公約。
これ、別物だから。

「無年金・低年金者の救済を目的に最大月７万円の年金を
支払う「最低保障年金」の創設」とある通り。法整備には４年かかるそうだ。
まぁ、実施時期は明らかにしていない、というのがミソだろうけどね。

>>227

具具ってみないと分からないが、大幅改善されたのは、安倍政権あたりのはずだが。
それまで時効が２年だったものが、改定されたと記憶している。
記憶違い？

だれもベーシックインカムていわんな。

ベーシックインカム、負の所得税。

これに一本化すれば、年金も生活保護も雇用保険もいらなくなるんだけどなぁ。

俺　25年収めてないからありがたい バンザーイ

公務員の給料を財源とするという主張の民主は正義だろ。
いまの半額に減らしてもなんの問題もでない。一生を通せばサラリーマンの
数倍以上の総収入がある公務員は退職金自体不要だろ。
奴らに退職金などイラネー。十分の年間所得があるのに必要なわけねぇよ

自営業者

所得税　約２０％
自営業者税　約５％
消費税　２０％
所得比例年金保険料　１５％

一体何割取る気なのかｗ

在日の老人世代の無年金というのは、本来もっと問題視されていいとは思う。
たしかにフェアではない。
ただ、差別意識から思うわけでなく、可哀想だからお金を国から出してあげるというだけでは、
税金を払う世代が耐え切れなくなってしまう。
自民党にせよ民主党にせよ、日本のグランドデザインをどうしたいのかさっぱりワカラン。
滅ぼしたいのだろうか。

生活保護を廃止して7万支給ならまだしもね
丸々したチンピラが生活保護もらってる現状をちゃんと訴えるべき
在日同和もね
あほか鳩山

>>240
根本的解決策はベーシックインカムしかないと思ってる。

民団の主張を通すのか？

>>246

老人は無条件に７万貰えるのだから、基本的に老人の生活保護はなくなるのでは？

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245820656/l50
　　　　 ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノ
　　　　ミu　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
　　　　 l u iiiii 　u　u 　u|||i
　　 　 |　」|||u 　⌒'　'⌒u｜
　　 　,ｒ-/||||||＜･>　< ･>　|
　 　　l　 |||u　u ﾉ( ､_, )ヽ u|
　　　　ｰ' 　u ノ､＿_!!＿,.､ |
　　　　∧ 　u　　ヽニﾆｿ　 l
　　　／＼ヽ 　 　u　　u　/
　／ u 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､
/ 　u(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"u 　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う


原因　http://image.blog.livedoor.jp/web1103/imgs/0/9/09d191f6.jpg

結果　http://www.yomiuri.co.jp/election2005/img/20050911i118-1-A20050912004626970M.jpg

　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/nl6418573　【国際】韓国さん、今夜謝罪会見
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 j／　 　 /___::::::::::::::::::::::::::｀ ＜..イ.:::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　∠;;;;;;;;ヽ､￣￣￣￣ﾞﾞﾞー―-=ﾆ:/
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　ー''"´　　Ｙ/´　＼､:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´　 　 ￣￣｀ヽ}′　　 `::ｰ-ﾆ二三三三三二ﾆ丶、
.　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　）ｰく　 }　　　　｀ヾﾃヽ｀ヾ'' . : ::;;;;{｀ヽ三三::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 　厂　　ゝ {､　 　 　 　 ￣｀　 .ィﾃ＞''　　 `ｰﾆ彡′
　　　　　　　　 　 　 　 ,.ﾍ/　　　　 /｀ヽィ八 ﾉﾉ　　　　　　　　　{　 ,′
そして池田大作は大阪市に続き、名古屋市でも負けた・・。さらにさいたま市でも千葉市でも。
http://www.youtube.com/watch?v=wCgeFJWemLM&feature=related
公明党の大口善徳は比例区東海。「比例に公明」という自殺行為はこの国賊にエサを与えることになる。
創価学会の幹部がほとんど在日韓国人だからっていくら弁護士でも無茶言うたらあかんわ。
7月の都議会議員選挙で公明を0に追い込み宗教法人格の取り消しですべてを根本から解決しよう！

ば☆ら☆ま☆き

>>249
だといい制度じゃないか

>>241 負の所得税は無駄な職員もいらなくなるからいい事ずくしなんだがな｡
まぁできないだろ厚労省いらなくなるし

>>245
本来、帰化して年金払えば解決する問題なのにな
「在日」外国人である以上、日本国民と同じ権利を持つことは出来ないわけで

政府は帰化事業か帰国事業を行うべきじゃないかと、マジで

〈１〉収入に応じて支払った保険料の納付額で年金給付額が決まる「所得比例年金」
〈２〉所得比例年金の受給額の少ない人を対象に、最大で月７万円を支払う「最低保障年金」

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・は？

>>252

問題は所得比例年金の方だろ。

無年金で所得のない奴は
無職なやつは全員公務員としてアルバイトさせればいいわけだ。

そもそも年齢で給与が決まる仕組みが間違っているのに何故直さない？

>>233

建設関係の公共工事は大幅に削減されているよ。だから、建設業界が
死にかけているでしょ。数字は忘れたが、毎年削減しているはず。
グラフで見られる統計があるはずだが、どこにあるか忘れた。
建設業界は瀕死の状態だよ。これ以上は削れないほどに、おおむね
いいところまで来ている。あとは談合を叩き潰すことだな。それで
さらに透明度が高まって、予算も抑えられる。ただ、談合を叩き潰すのは
難しい。これは政党の問題ではない。役所まで巻き込んだ、大型利権だからね。

大口善徳氏「在日韓国人の証明書（在留カード）の携帯義務および違反した場合の行政罰を削除すべきだ」
http://001.harikonotora.net/newsasia/read/36/

　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.nicovideo.jp/watch/nl6418573　【国際】韓国さん、今夜謝罪会見
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そして池田大作は大阪市に続き、名古屋市でも負けた・・。さらにさいたま市でも千葉市でも。
http://www.youtube.com/watch?v=wCgeFJWemLM&feature=related
公明党の大口善徳は比例区東海。「比例に公明」という自殺行為はこの国賊にエサを与えることになる。
創価学会の幹部がほとんど在日韓国人だからっていくら弁護士でも無茶言うたらあかんわ。
7月の都議会議員選挙で公明を0に追い込み宗教法人格の取り消しですべてを根本から解決しよう！

>>253
配布のためのコストがなくなるのが結構大きいよね。
しかもいろんな制度を１つに一本化できる。

抵抗はいろいろ多いと思うけど、導入しなきゃどうにもならないと思うんだけどなぁ。

あ…折れも自営なんだが民主党は首くくれって言ってるのか
真面目に税金納めて慎ましやかに働いてるのが悪いのか
政党に殺される事ってあるんだね

払い損制度は、危険スグル・・・

ばらまきとか言ってるけど、これ殆ど生活費、消費にまわるお金だよ！貧乏人が年金貯金するなんて聞いた事ないし。

>>258
>建設関係の公共工事は大幅に削減されているよ。だから、建設業界が
死にかけてないよ、捨てるほど供給していたからウハウハな奴が
悲鳴上げているだけ。

金もらっていないところは同じってことさ。
公共工事ができない建設は被害なし。

>建設業界は瀕死の状態だよ。これ以上は削れないほどに、おおむね
それはそうだろ、高所得なのは削られず、低所得ばかり削っている
わけだからな。瀕死でもＴＯＰクラスは莫大な退職金が入る仕組みだ。
下っ端はリストラされるだけだけどな。

えーと
国民年金だけコツコツ納めてる俺が
馬鹿ってこと？
受給年齢になった時、
払ってないやつといくら変わってくんの？

で財源は？って話しになるんだろｗ
ミンスはできないことを平気で言うよな

これ、国民年金を満額納めていた人が一番バカじゃないか。
満額者は、足して月14万にするんならいいが。

>>261
自営業者なんて金持ちのくせに脱税しまくりの国賊だよ。

…という認識なのでしょうな、民主党さんは。

働く人が損する世の中だけはやめてほしい。
そういうつもりなら全力で脱税しまくりますけど

81 ：7月の東京都議選で創価学会の隠れ蓑・公明党議席を0にする会 ：2009/06/22(月) 01:35:04 ID:gbPNeRfh
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1243935544/l50
516 ：「池田子之吉」で検索してください：2009/01/17(土) 15:18:37 ID:dU3juad+0
8 ：こいずみしんじろう：2009/01/17(土) 11:57:32 ID:CcAZv8jy0
関東学院六浦高校（偏差値40）
↓
関東学院大学経済学部（偏差値45）内部進学
↓
留年
↓
フリーター
↓
コネ留学で学歴ロンダ
↓
オヤジの事務所手伝い←今ココ
↓
衆議院議員www
　　　 　　　／￣￣＼　　夜中に食うラーメンは最強だなｗｗ
　　 　　 ／　 　 _ノ　 ＼　　　　　　小泉進次郎とかいうバカの財源って　>>http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1243935544/31
　　　 　 |　　　 （ ⌒）（⌒）　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　飯のときにバカの話するな。まずくなる。
　　　 　 |　　　　　（__人__）　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 ＼
　　　　　|　　　　　 ｀｡⌒ｿミヾ ﾟ　　　　　 　 　 　 ／　　⌒　 　⌒ ＼
　　 　 　 |　　　　　　 ｲﾘ ）,丿 ;　 　 ∫　　　　／　 　（⌒） 　 （⌒） ＼
　　　　 　 )　　　　　　｡} ）ﾉ｡　　 　 　 　 　 　 |　　　　⌒（__人__）"⌒ |
　　　 ／⌒ヽ､　　　 ノ'゜(　　　　∫　　　　　　 ＼、　　　 ` ーﾟ´　　,／
＿＿_|　　　|　＼_Y´　　丶　　ﾟ　　　　　　＿＿／" ＼､　; ーﾟ "｡　 ＼　∫　　　∬
| |　 　|　 　 |　　 Y`⌒ヽ、 ;　゜　　∬　　 | |　/　　,r'うi=ョ＝ョ＝ョ=と)＼
| |　　 |　 　 |　／ﾞ＼,ィﾞi=ョ＝ョ＝ョ=ｮ　　| | / _／ ⌒ﾉ＼ _＿＿_ ,⊂ﾉﾞ､ヽ 　i=
| | 　　 |　 　〆 　 /"　 ＼　_＿__　／　　.| | |　　 ﾞ/~　　└‐─‐‐とｿ 　 ﾉ

生活保護月７万円支給に変更しろ。
追加で米とか現物支給な。

>>267
収めてない奴と差がつかないわけないだろ、ありえねー。
そんなキチガイ法案が通るわけない。

自民も民主もどっちも生活感のあるような奴いないからなぁ

1をよく読むと、7万の下駄を履かせる訳じゃないらしい。

収入に応じて支払った保険料の納付額で年金給付額が決まる「所得比例年金」
保険料率15％をリーマンと公務員は労使折半、自営業は全額負担の新年金制度


「「所得比例年金の受給額の少ない人を対象」」に、最大で月７万円を支払う「最低保障年金」
保険料率15％を納めても受給額が7万に届かない人＝ほとんどまともに納めてない人、を対象に7万
を支給。
最低保障年金は全額を消費税でまかなう。




つまり、まともに年金を納めない奴のために消費税は上がり続け、新しい
年金制度とやらで自営業者は全額自己負担にして高負担を強いられる訳だ。
まあリーマン層の基礎部分の国庫半分負担も無くなるし、おそらく共済年金も
一元化で公務員の既得権益も消え去る訳だが。

これでまともに払ってる人間も平等に得する年金になるな

>>258天下り特殊法人のファミリー企業は随意契約で仕事減ってないけどな！むしろ儲かり過ぎて剰余金貯まりまくりｗ

ほんとお米は現物支給すべきだよな。

実績ない自民党支部長・小泉進次郎公認へ

31 ：コネ留学で学歴ロンダ：2009/06/05(金) 20:32:17 ID:IRrgNqsp
「小泉純一郎 200万円　ナインティナインのオールナイトニッポン！」



サンデープロジェクト　激論！医薬品のネット販売規制
http://www.youtube.com/watch?v=UxwwFst4Zfo&hl=ja　http://www.youtube.com/watch?v=o8LqpQmkDRg&hl=ja
薬剤師連盟からわずか3年で14億円の献金→医薬品の通販規制ｗｗｗｗｗ
　■自民党関係 約9億円（1）所属議員（62人）
藤井基之　3億2490万円　(前参議院議員。2007年に落選)常田たかよし　8600万円　(前参議院議員。2007年に落選)
松本純　5650万円渡嘉敷奈緒美　2890万円丹羽雄哉　2860万円木村義雄　1300万円津島雄二　1220万円麻生太郎　800万円
伊吹文明　790万円山崎拓　720万円田村憲久　606万円橋本龍太郎（死去）600万円金田勝年　586万円　（前参議院議員、2007年に落選）
町村信孝　542万円 森喜朗 530万円 尾辻秀久 500万円阿部正俊（現在は引退）500万円 青木幹雄 500万円
鈴木俊一 460万円 川崎二郎 206万円 小泉純一郎 200万円古賀誠 190万円 安倍晋三 180万円 額賀福志郎 180万円
高村正彦 168万円 自見庄三郎 156万円 中川秀直 142万円久間章生 100万円 中山太郎 100万円 堀内光雄 100万円
http://event.rakuten.co.jp/medicine/net_signature/kenkin/
上記の金額は5月3日（水）のサンデープロジェクト（テレビ朝日系列）において 弊社、
三木谷が衆議院議員の鴨下一郎氏（前厚生労働副大臣）と医薬品の通販規制について討論した際
に視聴者の皆様にお伝えしたものです。
その14.3億円が誰の手に渡っているのか、ということを明らかに致します。

しかし年金もらえなくなってる連中（経歴自体があやふやな場合多し）とかは
まず貯金自体大して無いだろうから　月７万とかだと死ねるなｗ

こりゃ、だめだ

>>269
消費税１２％になれば、間違いなくそういう世の中になりますな。
でも財務省は、脱税阻止と税金回収のために職員を大幅に増やせてウハウハ。

>>245

在日でもそれ以外の外国人でも、国民年金には加入できる。
問題の１９６１年から１９８２年までの、在日や外国人が認められなかった
かにゅう時期の部分は、追納という形で、別途解決されるべきだな。
というか、とっくに解決されていると思っていたけど、勘違い？安倍時代だったかに。

年金払ってないチョンコロに日本人の払った税金を投入する
馬鹿げた政策
こんなものは絶対に許さない！

年金の掛け金払っていない朝鮮人に金をやる法案だろ

>>284
そうだね・・・在日の主張が、無年金でも金よこせ！だから結局、日本人に負担させる事になるんだよね・・・

>>267今まで払っていた人は今貰える額に上澄みされるんじゃない？これ最低保障年金だよ。

>>277

ベーシックインカムで月5万くらいもらって、
後、米だけでも必要分給付してもらえるようにすればなんとか生きていけるんじゃね？

いいとおもうんだけどなｗ

年金払わなくていいってことか？

麻生の経済対策で国民みんな幸せになってるはずだよな、馬鹿ネトウヨ。

>>274

本当は二階立てなんだよ。
ただし、年金受給額の総額が一定額を越えると頭打ちになって、その分は
最低保障年金に回されると考えればよい。

定額給付は票の買収で公職選挙法違反と抜かしていたやつらが、
選挙前にこんな露骨なことを言うって、どういう神経？

在日とか人口の０．６％くらいだろ。
嫌いなのはわかるけど、いちいち話に絡めなくていいよ。

年金はらっていないやつは、明示されていない最低額になるのは必然。
無所得、無年金でも下限は書いてない、それは家族がいるとか
世帯で収入があるとか、家があるとか、そういう条件で限りなく０に近づいて
事実上、上限額が支払うことはありえない。

最高額ばかりみているのは、年金払っていないＤＱＮ

無年金救済の大義名分にかこつけて、在日や外国人にも配る気満々の
糞法案。さらに自営業者に実質的な死刑宣告。馬鹿にするとかふざけるとかを
通り越した、恐怖政治以外の何物でもない。正直者がどこまでも馬鹿を見る社会。
絶対許せない、許さない民主党。まあ、自民でも大増税で終了だけど

この公約は在日保護ではないんじゃね？

【政治】基礎年金は全額税方式　麻生太郎氏、「中央公論」に年金改革案寄稿　政界再編布石との憶測もと共同通信
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202402587/l50
【政治】公明・北側氏、年金の「全額税方式」に否定的。消費税引き上げは国民の理解が得られない[5/21]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211366918/l50

また在日金配り法案かよ・・・民主ってこんなんばっかりだな・・・

ネトウヨだけ、自民党の政策の年金で、生活すればいいじゃん

ｐｐｐ

>>293

何度も言うが、今回のマニフェストの目的の一つは、
「無年金・低年金者の救済を目的に最大月７万円の年金を支払う「最低保障年金」の創設」
だよ。「救済」が目的なんだよ。

限りなく０に近づくって何だよ。最低保証献金に、金額の上下はないよ。

>>286
1を読む上積みじゃない。
納めた額の少ない人間にも7万やる制度。

つまり、7万ギリギリ貰える額を納めた人間と、過去に1円だけ納めた人間の
支給額が同じって制度だ、財源は消費税で。

父親がトラック運転手だったのがヨコクメ■父親が総理大臣だったのが進次郎
　　　　　実力で候補になったのがヨコクメ■コネで候補になったのが進次郎
　　　　　　　　　　　努力したのがヨコクメ■遊んでたのが進次郎
　　　　　　　　　　　　　東大卒がヨコクメ■関東学院留年が進次郎
　　　　　　　　司法試験一発合格がヨコクメ■関東学院を一発で卒業できなったのが進次郎
　　　　　　　　　弁護士だったのがヨコクメ■ニートだったのが進次郎
　　　　　　　　　　　　大衆なのがヨコクメ■世襲なのが新次郎
　　　　金がなくアップアップなのがヨコクメ■政治資金を世襲してウハウハなのが進次郎
　　　国を憂い行動を起こしたのがヨコクメ■自分の将来を憂い行動を起こしたのが進次郎

「小泉純一郎 200万円　ナインティナインのオールナイトニッポン！」
サンデープロジェクト　激論！医薬品のネット販売規制
http://www.youtube.com/watch?v=UxwwFst4Zfo&hl=ja　http://www.youtube.com/watch?v=o8LqpQmkDRg&hl=ja
薬剤師連盟からわずか3年で14億円の献金→医薬品の通販規制ｗｗｗｗｗ
　■自民党関係 約9億円（1）所属議員（62人）
藤井基之　3億2490万円　(前参議院議員。2007年に落選)常田たかよし　8600万円　(前参議院議員。2007年に落選)
松本純　5650万円渡嘉敷奈緒美　2890万円丹羽雄哉　2860万円木村義雄　1300万円津島雄二　1220万円麻生太郎　800万円
伊吹文明　790万円山崎拓　720万円田村憲久　606万円橋本龍太郎（死去）600万円金田勝年　586万円　（前参議院議員、2007年に落選）
町村信孝　542万円 森喜朗 530万円 尾辻秀久 500万円阿部正俊（現在は引退）500万円 青木幹雄 500万円
鈴木俊一 460万円 川崎二郎 206万円 小泉純一郎 200万円古賀誠 190万円 安倍晋三 180万円 額賀福志郎 180万円
高村正彦 168万円 自見庄三郎 156万円 中川秀直 142万円久間章生 100万円 中山太郎 100万円 堀内光雄 100万円
http://event.rakuten.co.jp/medicine/net_signature/kenkin/
上記の金額は5月3日（水）のサンデープロジェクト（テレビ朝日系列）において 弊社、
その14.3億円が誰の手に渡っているのか、ということを明らかに致します。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1243935544/31

払わなくても貰えるなら貯金するわ

なんかミンス信者って言い返せなくなるとネトウヨとかいって誤魔化すよね
ほんと幼稚ｗ

よくわからないけど、消費税増税分と所得比例年金分とで年金負担を二重取りされるってことなんだよね？
働いて慎ましく生きてる庶民の負担が最も高くなるんじゃないですか？

自営業者も税金払ったら負けだと思ってるのが多いからなぁ

別にどんな年金方式にしても良いんだけど
政権変わるたびにシステムが変わるような制度にはしないでくれよ

>>289
じゃあ財源どうすんだよカスサヨ
年金払わなくても保証してくれるなら誰も年金払わねぇよ

国籍条項があるならな

>>303
みんな満足してますけど？
支持率に反映されてますし

マジふざけんなよ。それ誰が負担するんだよ。
ぜってー民主いれない！

・困っている人にはなかなか支給される、いったん支給されたら働く気がなくなるほど厚遇の生活保護
・破綻寸前の年金
・期間限定の雇用保険。仕事が見つからなくても生活保護はまずもらえない。

これら３つってまとめて解決しないと意味ないと思うんだけどな〜。
それにはBIしかないし、BIから逃げてはいけない。。

民主のバカは公務員改革のほうを先に出せよ
今イチバン金持ってるのは公務員だろが
退職金と共済年金を半減して補填しろ！

在日より沖縄の老人なんとかせねばならんワニ
ワニさんの８５歳半ボケ婆は先祖代々の土地売ればなんとか
１００歳まで質素に生活出来るワニが、最近ワニさんの家の
回り呆け老人の徘徊が多いワニ、どこで知ったのかワニさんの
携帯にたまに同じボケ老人婆から、あきら〜いる〜♪と
同じ言葉繰り返す電話もかかってくるワニ
アキラワニよ〜♪今ぐそ〜（後の世）にいるワニ
安心して電話しないでいいワニよ〜などと言っておるが
金ない老人達は子孫が安い風呂も入れない
６人部屋の病院強制入院させて薬付けで殺してるのが
現状ワニよ、ワニさんの婆も強制入院させられ薬で
弱り殺されるところだったワニ

案の定不当滞在者まで救済枠です。
犯罪の助長にならんかこれ？

民主は確実にこの国を終らせるつもりだな

あれ？年金払わなくっても月７万もらえるの？
いいね。払う予定だった年金、払わないように手続きしてくるわｗ

訂正

・困っている人にはなかなか支給されず、いったん支給されたら働く気がなくなるほど厚遇の生活保護
・破綻寸前の年金
・期間限定の雇用保険。仕事が見つからなくても生活保護はまずもらえない。

これら３つってまとめて解決しないと意味ないと思うんだけどな〜。
それにはBIしかないし、BIから逃げてはいけない。。

すまんスレ読んでもよく分からんな
この公約どの辺がよくて悪いのか、説明してよ

麻生太郎ファンクラブ44
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1245829933/329-332

329 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 18:49:39 ID:flBxfT9w0
母子加算を復活　生活保護法改正案が委員会で可決


330 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 18:52:54 ID:gsPnWeZl0
>>329
これは自民党ＧＪだね。
うちの周りにも母子家庭いるけどさ、本当たいへんそうなんだよね。

332 ：可愛い奥様：2009/06/25(木) 18:53:56 ID:gsPnWeZl0
>>329
あ、民主が決めたのかこれｗ
それじゃダメだ。
財源はどうするんだって話。
無限に金が湧いてくるわけじゃないんだからさｗ

>>309
何満足って？俺が言ってるミンス信者の幼稚性と関係ある話？ｗ

つまり消費税上げて在日に金配るって構図じゃねーか。。。

●「プチ生活保護のススメ　申請書付・改訂版」
http://www.amazon.co.jp
生活保護世帯、実は年収レベル440万円？（3.5人世帯／東京都の例）
受給額1２万円は国民年金６．６万円の2倍？（70才単身世帯／東京都の例）

本来、フリー・自営系でも自己破産なしで、不足分のみの受給ができるという

国民に申請のノウハウがなく、申請書すらもらえなかった時代は終わりました。
・「生活保護」の受給資格は、ただ「最大限の努力をし、持てる能力を全て活用し、
それでも最低生活費以上の金額を得られず困窮している」ということだけ。（憲法25条）

痔民はどうあがいても終わり｡WWW

真面目に支払っても馬鹿見る制度で成功するはず無いじゃん・・・

しょうがないだろ
年金制度は、富裕層が貧困層に、富の配分するのが、基本的常識なんだから
これで少しは欧米に近づくね

>>311
BIがいい制度なのは分かるが、ちょっと待って欲しい
民主党の移民1000万人受け入れ計画をお忘れかｗ

>>309
マスゴミが操作した支持率を未だ信じてるのか？
洗脳されやすいんだなw
まともな国民はミンスに隣の国へ金ばら蒔かれるのを心配してるんだがな

35 ：7月の都議選で創価学会・公明の議席0へ：2009/06/15(月) 23:50:25 ID:/GaGbMMA0
実績ない自民党支部長・小泉進次郎公認へ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1243935544/

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　　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.|　 ｀ ‐‐ ´　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
麻生太郎です。最近わぁ、ア創価太郎とかいうのもいるようだけど、ちょっと聞いてください。
今、年金は65歳から受け取れますがここに書き込みしているニート、無職、パート、創価学会員の方々が受け取れるのは70歳ないし75歳からと存じます。
日本人の平均寿命は男女ぉ〜、差はありますが大体72歳ぐらい。
だから計算は合うと存じます。

「ベーシックインカムがいい」などと言うなら、この最低保障年金は
ベーシックインカムに極めて近い発想ではないか。

>>320
もうやめてあげてぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ泣いちゃうでしょ(笑)

民主党は公務員改革などやる気はないよ。
自民党もだけど。
俺は次の選挙は棄権するわ。

>>326
BIはフリーライダーが増えるのが問題なんだよねぇ。

まったくバラまき好きだな。永遠に減税だけしてりゃいいんだよ。

１．国籍条項は８２年に撤廃
２．撤廃後、６年間に特例期間があり、その間に加入→掛け金を全部払うと
　　外国人でも貰えた
３．国籍条項が撤廃されたときに対象者全員に通知を行った
４．年金給付を訴えた在日は特例期間に加入せず、掛け金も払っていない
５．韓国の年金制度は８６年に開始。最低１０年払うと年金が貰える
６．年金給付を訴えた在日は韓国の年金にも加入していない

民主党はどうあっても日本人を潰すつもりらしいな三十年後には経済崩壊だ鳩山を逮捕しろ

　　　　　　　　　 ＿-=─=-
　　　　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶
　　　　　 ／ 　　　''　　~　　　　ヾ:::::＼
　　　　/　 　　　　　　　　　　　　＼:::::＼
　　 　|　　 　　　　　　　　　　　　 彡::::::|
　　　≡　　 　　　,　、　　　　　　　 |:::::::::|
　　　≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ 、 |:;;;;;/
　　　 || ,ｰ●　|　 　　 |　●ー　|─´/　 | 「民主党は公務員改革などやる気はないよ。
　　　 |ヽ二＿,(　　 　）＼＿二/　　>６ | 自民党もだけど。
　　　|　　　/(　　　 　　)ヽ 　　　　　|__/ 俺は次の選挙は棄権するわ。」
　　 | 　　/　　⌒｀´⌒ 　　 　　　　）　|　　　　　って皆、言ってるよ。
　　.|　 　　　　　　　　　　　 ／ 　 　| |
　　（　 　　|＿／ヽ_'＼＿／　 　 　 |　|
　　 ヽ 　　､＼_￣　￣／ヽ　 　 　 / /|
　　　.＼ 　 | 　 ￣￣　　　 　＿／／/＼
　　　　　＼__ ヽ＿＿＿＿／　　／　/　　＼
　　　　-ー~ |＼ー─　　　　　／　　/　　　 ＼

>>321定額給付金も同じだったじゃん。

これどうするつもりだよｗ
ただでさえ若い者で年金を払ってない人が多くなって年金を貰う老人が増えてるのに
どうやってそんなことするんだ？馬鹿なのか？
しかもこれやったら年金を払ってない在日まで年金をくれてやることになるんだぞ
まぁ在日に年金をやるのが目的なんだろうな

>>329
それって年金問題だけの解決でしょ。
老人じゃない人にとっては遠い未来の話だし。。。

・憲法違反状態の窓口防衛してる生活保護
・仕事が見つからなくても打ち切られる失業保険

こっちも一緒に解決してほしいんだよ。
失業しても最低限食うには困らないという世の中にもっていってほしい。

文句あるなら民主主義の日本から出ていけばいいのに
文句言って甘ったれるなよ、文句言うなよ自己責任だろ

社保庁労組の支持母体はミンスなんだよなw
分かりやすいもんだなミンス

どんだけ在日支援するつもりなんだよ

どっからそんな金が出せるんだってくらいばら撒き政策発表しまくりだな。

【政治】「新自由主義との決別」「社会保障重視」「憲法理念の尊重」　社民、民主との連携協議での基本理念定める★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245570251/
【政治】 民主党、「全ての子供に毎月２万６千円手当て」などのマニフェストで、財源２０兆円→１６兆〜１７兆円に見直し★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245937864/

>「詳細な制度設計は、政権についてから行う」

ﾌﾟｯやっぱりなｗ

どんだけネットウヨはチンピラ支援するつもりなんだよ

まあ、国民の生活が第一とか言ってるけど、民主党の設定する国民の中に自営業者
入ってなかったというお話だな。
ついでに言えば、パートや派遣にはお前ら貧乏人には将来消費税で7万やるから
民主に投票しろよって制度。

>>339
派遣制度も根本的な問題をスルーしたからね・・・

俺は自民に入れるよ。
麻生さん以上のトップが思いあたらない。
少なくとも次の一手を打てるのは自民だけだと考えてる。

流されるな。自分で考えろ。
考えたつもりになって流されちゃだめだぞ。

>>339

消費税５０％は必要だな。

消費税20%にする気か

>>348
底辺なのに流されて小泉支持してたから、
今度はちゃんと自分で考えて民主支持にするよ。

本当は民主より新党日本のほうがいいけど。

どう泣き叫ぼうが政権交代ｗｗｗｗｗｗ

マスコミがいろんな不都合隠してくれるから完全に開き直ってるよなミンス
んで何年後かには「民主劇場に踊らされた国民」とかってやってると思う

前にクソミンスが政権取った時と同じ騙し文句だよ
良いことばかり語って騙し国民が怒った
また同じ手に引っかかるミンス信者ってなんなんだw

>>332
本来のBIの趣旨からは反するかもしれないが、「日本国民のみ」に限定するとかしないと
移民計画、不正入国含め、政府としては、帰化と帰国事業をしっかりしてほしいなと

何もしなくてもお金がもらえるじゃなくて、
本当にお金の使い道考えて生活しないと死んじゃうよ程度の支給でいいと思う

その上に、別料金として年金や失業保険でいいのでは？

>>348
うん、わかった。民主党に投票するね(^_-)-☆

そうそう、年金問題も雇用情勢がよければ今のままでも
なんとかなるんだよ。
問題は失業したときの失業保険と国保料なのだが。
こっちを改革するほうを急いでくれよ。

この民主党のｌ「所得比例年金」なる悪制度に本気で反対してもらいたい勢力がほしいのに
肝心の自民党は最低保障年金さえ否定している。
まともな「野党」がないのが問題。早く自民党が滅んでまともな野党の誕生を望む。
「自由党」くらいの名前の。

道路とか箱もの作る金まわせばいいだけだけどね。

在日にも配るなら
パチンコ税導入が引き換えです
財源はパチンコ

>>346
この民主案には民主商工会も大激怒だろうな。

>>349
おお、すごいね。
その数字はドイツのヴェルナーが試算したときの消費税の数値にぴったり。
なお、そうした際は月額19万が支給される。

http://blogs.itmedia.co.jp/techneco/2008/11/post-6db9.html

日本ではそこまでドラスティックな制度を考えている人はいないから、
月8万くらいを考えてる人が多いけど

>>353
ミンスが政権取ったら放送料安くするって河口が言ったもんだからw
マスゴミが必死にミンスの不祥事隠したりミンスマンセーを洗脳してるんだよな
マスゴミとミンスの関係にゃ呆れる

たった7万ｗｗｗ

>>354
それは自社さきがけ政権じゃないのか？

>>362

所得税も払って消費税５０％って、そんな社会最悪だろうがｗ

>>355
うん。俺は月8万くらいでいいと思うよ。
ギリギリ生きていける額。

あるいはあなたのアイデアの5万円+失業時にお米券3万とかもとてもいいと思います。

民主党政権になったら、マジで日本復活するな

>>366
いや、所得税は廃止するってリンク先には書いてあるよ

民主党は、頑張った人間が馬鹿を見る社会を目指しているのはよくわかった。
自民党もだけど。

もうさ、公務員の共済年金の廃止だけでいいよ。

お前らも　引きこもりだから七万で生活できるだろ　藁

ほんとガッカリだわ民主
これで将来真っ暗になったわ

どんな人にも健康で文化的な生活を保障するなんて条文があるから
いろいろと面倒なことになるんだろ
もうどうにもならない奴を切り捨てる権利が国家にもあるって改正しろよ

>>369

というか、５０％の消費税以外のすべての税がゼロにならないと
考える余地さえないな。

>>370
年金を多く納めた人が、必ずしも頑張った人間とは、言え無いだろ
ましてや、日本の富裕層は、ずる賢い道楽世襲のクズばかりだから
こういう年金制度は平等だと思うね

>>375
だから、そうするって書いてあるってば。

>>366
通貨価値の問題も絡めると、50％税での月額19万に価値が有のかって感じだよね・・・

>>374 どうにもならないヤツらって公務員の事だろ。
こいつら切り捨てたら大幅減税出来て、すぐに景気なんて回復するよ。

>>369所得税なくなるの？それは凄い！

だからシンプルにしろよ。
国民年金ばっかり痛めつけて。
税方式、共済・厚生･国民を一本化、月一人10万〜15万支給。
アホ庁の職員全部首にすれば、経費浮くだろ。

これって、当然、生活保護が別枠でもらえるんだよなｗ

出来るかどうかわからんうちから批判するノウタリンのアホに
あきれるわ
今の日本で満足しているならどうぞご自由に
イランでも改革を命がけで抗議しているのにぬるま湯につかって育った
馬鹿が多いネラーは救いようがない

>>326
移民１０００万人受け入れ　国家戦略本部が提言

自民党国家戦略本部の「日本型移民国家への道プロジェクトチーム」は１９日、
日本の総人口の約１割に当たる１０００万人の移民受け入れを目指す政策提言をまとめた。

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080620/stt0806200013000-n1.htm

民主党は年金一元化って言ってるから
共済クソ年金も厚生年金も国民年金も一元化になるよ

>>378
単純に考えたら3分の2強しか買えなくなるんだから、14万弱くらいの価値しかないね。

>>365
政党名をコロコロ変えているがバックに小沢の時点で今と同じだろ

一番の問題は学校ではっきりこの世界は勝ち負け
競争の奴隷世界である！と教えない所に問題があるワニ
民主主義”
憲法第２５条！
すべて国民は健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有す”
などと言う嘘条文とか完全に偽装詐欺国家ワニがね

>>383
お前はイラン行けば？
>>385
「日本は日本人だけのものじゃない」発言で、
民主には絶対入れない自信があるw

これやったら日本とんでもないことになるぞ
年金払ってない在日にまで年金７万円をくれてやるわけだから
１０年後にはもう年金システム崩壊して今の４０代以下は年金無し

国保とか国民年金とか
国民て名に付くのはいじめる決まりになってるの？

年金っていうのは老後の生活保障なんでそもそも現役時所得に比例する必要はない。
シヴィル・ミニマムの保障という趣旨に添えば民主党の政策は正しいと言える。
まあ現役時の保険料も所得比例でなく定額にしてあとは税負担で填補すべきだけどね。

ネオコンとネオリベの崩壊が間近ですよ

極端な話金持ちは何 政権だろうが、金持ちは金持ち。貧乏人は貧乏。つまり変わらない。
だから、自民党が利権をのさぼっていようが官僚が贅沢してようが関係ないのは分かってるのか。逆もしかり。民主党のおかけで利権をのさぼり贅沢出来している奴がいる。何度も言うが何政権だろうが変わらない。金持ちっていうのは、そうなるべくしてなった奴なんじゃない。
民主党馬鹿信者は。

細川政権のダメダメさを忘れるミンス信者

>>389
お前みたいな奴を馬鹿の見本というんだよ

>>383
俺がおまえの資産管理してやる
きっちり増やして老後も安心にしてやる
だから俺に資産預けてみないか？

民主党にいれるしかないね！

無年金の人たちが母国に帰れば解決

自分の努力が他人の利益にしかならない社会でどう頑張れって言うんだよ

今の日本で満足してます
北欧のように左翼思想に染まって国がめちゃくちゃにならないようにしないとね
まあ不満と言えば在日工作員がのうのうと日本に寄生してることかな

レッドパージしてくれるんなら
自衛隊が介入して軍事政権ができてもいい

婆ちゃん、公務員だったから、年金２か月で８０万円は手堅く固く貰ってたよ。
だって、老人ホームの月の使用料金４０万円払ってた。
じいちゃんも。
退職金で、新築の家を現金で買ったよ。
で、身体悪くなったら、
さっさと家を手放して、入居金一括払いして、
医師常勤１名居る、特別養護老人ホームに入ったよ。
で、家族負担があったから、サラリーマンの父親は苦労して、老人ホームに、家族負担分を払ったよ。
ライフニクス高井戸で検索してみてよw。

民主の政策ってほとんど在日優遇だな
なんで在日なんかの面倒みないといけないの？

民主党ってマジで腐ってるな
こんな奴らが政権取ったら取り返しのつかないことになって日本終わるよ

不況下で政権交代は恐いんだよな。
前ひどかったしｗ

共産主義に体現者は民主党か？

年金は、貧乏人が払った額より多く貰える。
金持ちは少ない。

それで良いと思ってるんだが。
そういう主張をしてるわけか？
クソ、民主に近いのがムカつく。

>>406
あれはひどかったね・・・

民主に一度やらせてみよう
って馬鹿は、当時のこと知らないのかな？

マー　自民はドーセ負けるんだからさ　藁

にじゃなくての

てか民主党にすると、北チョンに余計な金が流れるだろうな。
官僚や公務員は一応日本人だし。全員が全員仕事を真面目にやってるかは知らんが。
因みに官僚官僚言って批判している奴はテレビ脳かい。

消費税上げないんだよね

> 最低保障年金は全額を消費税でまかなう
これ無理だろ

>>403
公務員優遇で嬉しかったのよかったね

＞＞４０３
ワニさんと一緒に暮らしておる今年８５歳半ボケ婆など
５年前大腸癌６８でオヤジ逝った後兄弟の醜い相続争いで
婆は妹等が汚い風呂も入れない爪伸び放題垢こびりつきまくり
６人部屋の狭い部屋で薬付けで呆けさせられ
歩けなくなりオムツさせられておったワニよ
同じような薬付けで口ポカンと開けた老人達が
殺される順番待ちしておったワニ

>>1
これってベーシックインカムってやつ？

確かに、自公政権下では出来ない政策の一つだわな。

そういうの聞くと、自分は安楽死させてくださいって思う。

え？もうすでにチェックメイトじゃないの？
俺の脳内ではすでに王手だよ？
みんなのはまだなの？

>>416
違うでしょ。ＢＩなら全面賛成する。

>>419
何が？

在がネックだね

寝る！

７万円って国民年金の平均受給額より多いんだが。年金を払ってこなかった人が
真面目に払ってきた人と同額、もしくはそれ以上貰うのかと思うと納得いかない。

おーいアホウ自民信者もっと頑張れよ

寂しくなるやないかw

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1243935544/l50
516 ：「池田子之吉」で検索してください：2009/01/17(土) 15:18:37 ID:dU3juad+0
8 ：こいずみしんじろう：2009/01/17(土) 11:57:32 ID:CcAZv8jy0
関東学院六浦高校（偏差値40）
↓
関東学院大学経済学部（偏差値45）内部進学
↓
留年
↓
フリーター
↓
コネ留学で学歴ロンダ
↓
オヤジの事務所手伝い←今ココ
↓
衆議院議員www
　　　 　　　／￣￣＼　　夜中に食うラーメンは最強だなｗｗ
　　 　　 ／　 　 _ノ　 ＼　　　　　　小泉進次郎とかいうバカの財源って　>>http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1243935544/31
　　　 　 |　　　 （ ⌒）（⌒）　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　飯のときにバカの話するな。まずくなる。
　　　 　 |　　　　　（__人__）　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 ＼
　　　　　|　　　　　 ｀｡⌒ｿミヾ ﾟ　　　　　 　 　 　 ／　　⌒　 　⌒ ＼
　　 　 　 |　　　　　　 ｲﾘ ）,丿 ;　 　 ∫　　　　／　 　（⌒） 　 （⌒） ＼
　　　　 　 )　　　　　　｡} ）ﾉ｡　　 　 　 　 　 　 |　　　　⌒（__人__）"⌒ |
　　　 ／⌒ヽ､　　　 ノ'゜(　　　　∫　　　　　　 ＼、　　　 ` ーﾟ´　　,／
＿＿_|　　　|　＼_Y´　　丶　　ﾟ　　　　　　＿＿／" ＼､　; ーﾟ "｡　 ＼　∫　　　∬
| |　 　|　 　 |　　 Y`⌒ヽ、 ;　゜　　∬　　 | |　/　　,r'うi=ョ＝ョ＝ョ=と)＼
| |　　 |　 　 |　／ﾞ＼,ィﾞi=ョ＝ョ＝ョ=ｮ　　| | / _／ ⌒ﾉ＼ _＿＿_ ,⊂ﾉﾞ､ヽ 　i=
| | 　　 |　 　〆 　 /"　 ＼　_＿__　／　　.| | |　　 ﾞ/~　　└‐─‐‐とｿ 　 ﾉ

２万６千円は無いでしょうw。
外食１食分かな？
まあ、所得税上げないならいいか。
７万円の最低保証笑える。
しかも代表のポスター、この間、玉川高島屋行く時に見たよ。
佐藤ゆかりが泣いてたよ。横で。
家の家賃の半額だw。
廻りの友達も同じ位の所に住んでるw。
親友は、代表の選挙区に今年家を新築w。
やっぱり、これから、貧困層やニートや引き篭りは、死んだ方がいいという事ですね。
民主党に入れるー。

>>414
おまえ
自分の読解力に悲しくならないか。
アンチ公務員のレスだろが。

賛成

>>394
うっせーよバーカ
富裕層が貧困層に富の配分をする当たり前の話しなんだよ
富裕層を富裕にさせてるのは貧困層のおかげなんだから

つまり真面目に働いたり真面目に年金を支払った奴は馬鹿だと民主党は言いたい訳ですね
そして支払いのツケは次の世代に被せて民主党は売国と…最悪だ民主党を滅ぼすしかないな

>>16
麻生自民党のいまやってる救済政策は見てみぬふり？

民主党って、社会主義・共産主義の政党なんだな。

働くのが馬鹿馬鹿しくなる社会を目指す政党だ

>>430
年金を納めるのは当たり前だから
べつに「真面目」とは言わない
それにお前は真面目でもない

やりたい放題
日本レイプか
民主党は

>>432
働いていないお前が言うのは、少し違和感があるけどなｗ

団塊と同世代の在日朝鮮人はほぼ100%が無年金だからな〜

基礎年金を受け取る周囲の同年代の日本人を見てゴネ始めたか
64歳で満額の世代なら
厚生年金込みなら２ヶ月で最低30万前後
自営だったり一次産業従事の日本人と違って
今の需給年齢前後の在日は基礎年金すら入ってないしな

鳩山由紀夫の息子は、なぜかモスクワ大学へ。
ロシアに優遇され、これが間接的な鳩山代表へのリベートになり、ロシアに操縦される基
になってないか心配だ。更にまた、紀一郎氏が次世代の傀儡政権用に育成中なのでは
ないか、心配だ。

鳩山紀一郎
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A9%E5%B1%B1%E7%B4%80%E4%B8%80%E9%83%8E

日本の工学者。元東京大学大学院工学系研究科助教。工学修士。アメリカ合衆国カリフォ
ルニア州生まれ。学習院中等科、筑波大学附属駒場高等学校、東京大学工学部都市工学
科卒業。父は鳩山由紀夫、母鳩山幸は宝塚歌劇団卒業生（在団1961年 - 1967年）。

東京大学工学部都市工学科卒業後、東京大学大学院工学系研究科社会基盤工学専攻修
士課程修了 。その後、東京大学大学院工学系研究科社会基盤工学専攻博士課程に進学
し中退。2003年、東京大学大学院工学系研究科助手となる。2007年4月より同助教に。
同年10月末日をもって同職を退職し、現在モスクワ大学研究員。

>>431
エコカー減税とかエコポイントとかか
金持ち優遇じゃん

>>427
公務員が優遇されてた事に違いはないだろ

そもそも税金は民を労務させる為の鎖ワニよ

日系ブラジル人に親切なのは創価

在日に優しいのは民主党

日本人に優しいのは？？？？

>>438
ほんとーに、麻生ってわかってないよね〜

金を使わなくなったのは物の値段が高いからじゃなくて、
みなが将来に不安を感じてるからなのに。
不安を減じさせるような政策を取れば消費も活発化するのに
やってるのはエコポイント。

エコポイントやるなら俺にモリタポくれよ〜

本当の民主社会主義や共産主義の政党でも無いと思う
権力への強烈な憧れから、民衆を扇動するただの売国政党だよ

>>438
水は高いところから低いところへ流れる

基礎年金すら払わないで寄生していた奴らの
当時の言い分を掘り返したら面白いのにw

>>444
今の時代は違うな。

金は低いところから高いところに集められる
ッて感じじゃね

民主に入れないが自民芋投票したくない。
かといって棄権するのは公明の罠だと言われても反論の余地がない。
じゃあ、幸福に入れとくわｗ

>>438
それは救済政策じゃないだろ、馬鹿？

>>444
金持ちは収入の一部しか使わない。
貧乏人は収入のほとんどを使う。

だから、低いところ水をやらないとダメなんだよ。

>>442
麻生は国民の生活状態なんてこれっぽっちも解りません

狂っぽー、狂っぽー

>>446
そうだね。低いところに金を出せば、金が天下にまわり、
まわりまわってみんな恩恵を受ける。

富を均等に分配したいなら、共産主義国家がオススメ

>>453
そんなのは誰も言ってないと思うけど。

格差が酷すぎると活発な消費はうまれないってことは、もうほぼ証明されたんじゃない？

>>453
ぶっちゃけハイブリッド国家とかできないもんなのかな

お前等25年も収められないのに何で反対してんのよ www

>>438
今エコは貧乏人の為じゃんw。
冷蔵庫も何年も前に買ったし、液晶テレビも。
代表様の選挙区の近くは、日本車なんて殆ど走ってないよw。
知らないっていいよねw。日本車だと、恥ずかしくて走れないよw。

>>439
爺さん婆さんが公務員で年金貰っても、自分の父が親を介護することもできないってレスだろ。
違うのか。
確かに、高級老人ホームに入ることができるのはすごいかもしれんが。
逆に言えば、親が子を見はなしたんだよ。

>>455
ベーシックインカムがお勧め。
最低限の生活を国が保障し、それ以上は努力と才覚次第。

Qーあんたら無年金で老後どうすんだ？基礎年金くらい払えよｺﾞﾗｧ

Aー老後？我々は統一される祖国に帰る身分ﾆﾀﾞ

統一される祖国は偉大な国、地上の楽園になるはずだ
故に我々の老後は安泰ﾆﾀﾞ

憎い日本の社会保障費を負担するなんてまっぴらゴメンﾆﾀﾞ



と、息巻いていたのにな〜

>>442
超同意よっしゃー民主になって様子みてから
施行されたらサイレントテロ解除するか・・・

失業時にも食っていけるような状態にしたうえで、正社員も自由に解雇できるようにすれば、
雇用問題もほぼ解決するんだけどな〜。

正社員解雇ばっかりは民主党には無理か。

ついに俺の支持政党が決まった気がする

>>458
じいちゃん、婆ちゃんが望んで入ったよ。
三流私立大学卒の両親を持つと大変だよ。
サラリーマンなんて、よくやってるよね。
馬鹿な親の背中を見て育つと、やっぱり、一流大学行って、安定した職を望むわな。
しかも、楽で高給が１番。
厚生年金と企業年金だけでは厳しいと思うから、仕送りしてるよ。

>459
ナマポで充分じゃね

>>458
だから公務員とか成功者でないと将来親の面倒も見れないのか
お前何がいいたいの?

>>465
日本の今の生活保護で十分だと本当に思うの？

今週も、玉川高島屋行くから、寂れた佐藤ゆかりと、代表の顔が見れる。
チョンに行く金なんて、僅かじゃん。

>>462
失業時も食っていけたら仕事しなくね？

やったぜ！俺なんか年金など払えるが一円も払ってないが、それでも月７万円も貰えんのか最高やないかwwwwwwwwwwww
あとは糞公務員や糞リーマンの共済と厚生年金を全部廃止して、国民年金に一元化しろや

まあ、ぶっちゃけ糞マジメに糞年金を払っちゃっている奴らって、「ドアタマがばかなんじゃねーか？」wwwwwwww

毎月７万円のバラマキ…

65歳以上で、生活保護をもらっている人は、
7万円に減額されるということか。

>>469
デンマークの場合には、失業時には８〜９割を支給。
ただし、すぐに職業訓練をしないといけない。
その結果、本当の意味で雇用が流動化して失業率が１０％から４％に減少だとさ。

羨ましいなぁ〜　　mixi id=20208771

『日記より』
年金申請してからもうすぐ３ヶ月…。
当時の主治医からは
『受理されるように書いたから、中々落とされる事はないはず』とは言われてる。


←受理されるように書いたってどういうこと？？？書き方あるの？？？


『プロフ文章』

おっす！おらニート←働く気まったくなしｗｗｗｗｗ何この開き直りっぷりｗｗｗｗｗ
ＡＤＨＤな３０女。熟女と呼ぶには青すぎます。女子と言うにはかさついて
鬱とか色々乗り越えて這い蹲って生きちゃってます
割と脳内は幸せ〜♪
現実なんて見ませんことよ(｀∇´ )にょほほほ

鳩山由紀夫の息子は、なぜかモスクワ大学へ。
ロシアに優遇され、これが間接的な鳩山代表へのリベートになり、ロシアに操縦される基
になってないか心配だ。更にまた、紀一郎氏が次世代の傀儡政権用に育成中なのでは
ないか、心配だ。

鳩山紀一郎
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B3%A9%E5%B1%B1%E7%B4%80%E4%B8%80%E9%83%8E

日本の工学者。元東京大学大学院工学系研究科助教。工学修士。アメリカ合衆国カリフォ
ルニア州生まれ。学習院中等科、筑波大学附属駒場高等学校、東京大学工学部都市工学
科卒業。父は鳩山由紀夫、母鳩山幸は宝塚歌劇団卒業生（在団1961年 - 1967年）。

東京大学工学部都市工学科卒業後、東京大学大学院工学系研究科社会基盤工学専攻修
士課程修了 。その後、東京大学大学院工学系研究科社会基盤工学専攻博士課程に進学
し中退。2003年、東京大学大学院工学系研究科助手となる。2007年4月より同助教に。
同年10月末日をもって同職を退職し、現在モスクワ大学研究員。

248 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 03:50:58 ID:mXFLzY+q0
何か共産党幹部の経歴みたいだ。

うちのじいちゃんの豆腐屋おわるわ

>>466
鳩代表も、菅も、小沢さんも、頭使って、今の地位を手に入れた。
で、自民より、友愛の精神があるからいいじゃん。
代表の息子も優秀で、努力家なんだよ。菅の息子さんは気の毒だけどね。
民主主義だから、自由競争社会なんだよ。
民主は、母子家庭や、貧困じいちゃん婆ちゃんに最低保証したからいいじゃん。
民主党バンザーイ。

>>1
無年金は外して今の25年納めるを短くしていただきたい
あとキャッシュフローを提示してくれ

今より安いときに払ってないやつが悪い。
自殺幇助を合法化しろ。

年金崩壊

>467
何が不充分なんだ？
ニュースで餓死してとか報じられているのは、窓口で規格以上に厳しく受理しないところがあるからだろ
制度的に問題があるというのか？

>>474
３０過ぎて、独身で鬱は気の毒ですね。
えっ？３０歳越で年金？
？？？？？
貯金無いの？３０過ぎたら１千はあるのでは？？？？

結構いい案じゃないか
こういうの抜本的政策を自民に出して欲しかった

>>433
落ち着け民主工作員

年金もらえる歳になるのが数十年後になる人間にとってみればただ負担が増えるだけだよ。
制度は移り変わる。
若い世代への負担の押し付けでしかない。

>>481
行政の対応も含めての制度でしょ。
本来はすべての申請を受け入れてその上で判定しなきゃいけないのに、
今は窓口で防衛している。完全なる違法状態。

それにそもそも総支給額が少なすぎる。先進国の平均の10分の1ほど。
逆に、世帯あたりの支給額は多すぎる。
その結果、必要な人はなかなか貰えず、いろいろ圧力団体とか使っていったん貰えたら
それに安住してしまう。
欠陥だらけだよ、日本の生活保護は。

自民工作員あせってるなｗ

民主党は崩壊しない。
これからも、大政党。
滅びるのは、ボンボン、タレント議員集団の自民党。
民主党は、努力した分は評価くれるから。
友愛で、底辺層の面倒迄背負うんだから。

10年後とか日本無くなってるんじゃね？

>>489
自民のままなら確実に韓国のような国なってると思いますよ

財源を公務員の給料を減額分＋公務員の退職金全額
ならば、民主党に入れてやってもいいが
それ以外なら市ね

今まで真面目に払った人が損するって事か

圧力団体で生活保護貰う？逮捕だよ。逮捕。犯罪だ。

民主党員が金を出すんじゃない。
税金を払わされる人間が変わりに地獄をみることになる。とくに若い世代がな。
糞だなおまいら。

>>494
やってることは間違ってない。

老後という数十年か十数年か後の将来の不安を減じさせることで、
貯蓄額が減れば、それが消費にまわって、景気も向上する。

ただ、遠い将来への不安だけなんだよな。
直近の不安には応えてない。そのため片手落ち。

現受給世代で無年金なのは
ヤクザと日雇いと朝鮮人くらいか

それこそタクシーの運転手から土方や農家や自営業まで完全に無年金なのは皆無だよw
企業年金基金が解散して一時金でごまかした企業や業界が多いけどさw

>486
一部の不作為を制度自体の問題とみなすことはできない。
ならば、その対応が改まれば問題ないってことだろ。

金額が少なすぎるだと？
働かずして、２０万以上もらえる現状で何いってんだ。
働くものよりも働かないもの方が多い金もらえるなら、誰も働かなくなるわ。
先進国の十分の一？データあんのか？
ドイツに住んでいるが、ナマポ（制度は違うが）で優雅に生活なんかできないぞ。

おまえは思想が、共産主義に侵されているな。

>>1
なにこの外国人天国制度。
年金に一元化したら抜け道作り放題じゃん。

結局、生活保護に落ち着くならこの年金制度は悪くない。
田舎なんて資産があっても価値のない資産が大半だし
土建の取り分減っても生きては行けるしな。
ピンハネが無い分下まで効率良く回る

>>491
やめてくれー。悪かった。悪かった。
真面目に働くけど、今日は、寝不足だから、勘弁して。頼むよ。
月曜日から真面目に仕事するから。
でも、公務員の給料も見直しがあって、下がってるのが、現状。
３０代で８００万円位だから、安心して下さい。

民主党が勝ったら酷い老人優先社会になるな。
日本沈没だね。

>>497
俺の書き方も悪かったが、金額が少なすぎるのは国からの生活保護用の支出金のＧＤＰが
他の国に比べて極端に低いってこと。
世帯あたりの支出金額は日本は異常に高い。


以下コピペ

BizPlus 原田秦氏「日本の奇妙な生活保護制度」
ttp://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20071101c3000c3&p=1
＞イギリス、フランス、ドイツ、アメリカの公的扶助総額の対ＧＤＰ比は、それぞれ4.1％、2.0％、
＞2.0％、3.7％であり、日本は前述のように0.3％である。また、イギリス、フランス、ドイツ、
＞アメリカの公的扶助を与えられている人の総人口に占める比率は、それぞれ15.9％、2.3％、
＞5.2％、10.0％であり、日本は前述のように0.7％である（以上の数値は前掲埋橋論文による）。


　構造改革主義者は経済を発展させるためには、米英を見習ってビジネスで敗者となったものは
ことごとくホームレスになるような弱肉強食の社会にする以外にないと主張してきたが、それは
根本的に嘘であった。
　米英の社会では実際に激しい競争があるのかもしれないが、総人口の１０分の１も
生活保護を受けられる手厚いセーフティーネットがあるのなら、日本とは違って人々は失業を
恐れることなく「楽しい競争」に励むことができるだろう。
　失業しないように、ホームレスにならないようにと追い込まれて働く日本の競争社会は米英のそれとは
似ても似つかない。むしろノルマと懲罰に怯えなければならない旧ソ連の社会に近い。

あぁ完全無年金なのは長期服役囚とか長期自主海外渡航者もだな

元公務員じゃなくても元中小会社員で60歳定年世代辺りでも
偶数月の15日にゃ最低でも30は有るはずだし


そもそも現受給世代では無年金になるほうが難しいがね

年収億越えの、俺みたいな株ニートは一体月に幾ら払わされるんだ…？
リアルに怖い

>>504
俺に毎年1億くれたら、お前が老後どうにかなっても責任もって俺がどうにかするよ。

>>495

確かにある意味不安は消える。
老人社会の到来でおしまいになりそうだからな。
消費税が上がっても、賃金は増えないんだから、消費は減らさざるをえないね。
老人の消費は増えるだろうが。

高速料金無料 → 自動車税一律数万アップ みたいに、
最低７万年金保障するけど、一律税金が10万アップするみたいな
話になるんじゃないんか？

年金とか払った分が戻ってくるかも今となってはぁゃιぃ仕組み
いつまで国営ネズミ講続けるんよ

今北だが
年金払わない方が年金もらえるって事？

>>503
>あぁ完全無年金なのは長期服役囚とか長期自主海外渡航者もだな

暴力団構成員にとって有り難いって話になるさね。
自分はそのように取った。民主のバックが山口組なのが世間に周知されてないのが残念。

>>1
　年金専門家の中大教授・野村修也や、細野真宏ですら、国民年金崩壊は有り得ないと言っている。
　細野真宏は、「新制度にするには65年かかる、つまり現役世代でない20歳未満からの適用になる」という趣旨のことを書籍『「未納が増えると年金が破綻する」って誰が言った？』で言っている。
　おや、民主党も共産党からの質問で認めていたね。なのに、「新制度には65年かかる・新規加入の20歳から新制度」は国民には言わずに隠すつもりですか。そうですか。
■「消費税を基礎財源にする年金改革案」のまやかし
　消費税で105兆円を国民に負担させ、給付にたった3兆円。
　『民主党政権になったらすぐ税金で全員に年金給付と思わせておいて新制度にがスタートするのは40年先の民主党案。』
　つまり、新規加入の20歳から新制度、それ以外は今までの制度。これは酷いまやかし。
◆http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-06-18/04_04_0.html

財源はどこ？

本当に馬鹿だね

制度はいいと思うんだが、問題は財源だろ。

＞最低保障年金は全額を消費税でまかなう

これって(今の消費税率で)本当に足りるの？結局、消費税をアップってことになるんじゃない。
アップするならアップするとはっきり言えよ。

>>504
凄いですね。株、前から興味あったんだけど、やっぱり難しいんでしょうね。
金融危機になった時にやっと外貨預金しました。
きっと、優秀な方でしょうね。
納税もありがとうございます。
沢山、納税して頂いて、本当に申し訳ありません。
代表もあなたのような方に頑張って貰いたいと思っております。
いや、本当に、ありがとうございます。

【甘言】（かんげん）名詞　お菓子をあげると言われても知らない人について行ってはいけません、と親は子供に教える。
　人さらいは安いお菓子で子供の命を手に入れる。
　どの徒党や集団や組織が日本と国民の生命を舌先だけで盗もうとしているかも親は子供に教えるべきであろう。
（「あのんの辞典」より引用）

天然資源が豊富な国はいいよな・・・

国民年金は、原則として日本国内に住所のある２０歳以上６０歳未満の人すべてが
国籍に関係なく加入することになっています。

>>508
それもないんじゃない、移行期間にどれくらいかかるかわからないしｗ

今週中に埋まると鳩山由紀夫が逮捕されるスレ
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1245936795/

在日にもバラまくわけだおまいらだまされるな
おまいらの親が払う税金は在日の生活保護とかに使われている

>502
なんかどっかのスレでみたコピペだな。

十分の一って、支給世帯が十分の一じゃないか。指示語を正確に記せ。

>日本の公的扶助の支出総額は小さいが、公的扶助を受けている人、
>１人当たりへの支出額は、先進国の中では大きいのではないかと予想できる。
なんか、おまえの主張と全然違うこと書いてあるぞ。

おまえ、そのページちゃんと読んでないだろ。
まず、一回、読んでみろ。

財源は防衛費です！キリッ

>>516
現60歳前後の
受給年齢前後の在日南北朝鮮人のほぼ100%は基礎年金すら不払いですよ

>>510
修也先生、懐かしいな。
奥様も、優秀な学者様でございます。
修也先生、元気かな。
ゼミが懐かしいです。

消費税上げますってなぜ言わない
姑息だな

>>520
お前こそ俺のレスをちゃんと嫁よ。
こっちは夜中っていうか、朝だから、文章めちゃくちゃなのはわかってるが。
「世帯あたりの支出金額は日本は異常に多い」って書いてあるぞ。二回も。

それに支給対象人口も10分の1だし、支出金額のＧＤＰ比も10分の1程度だ。

再掲
＞イギリス、フランス、ドイツ、アメリカの公的扶助総額の対ＧＤＰ比は、それぞれ4.1％、2.0％、
＞2.0％、3.7％であり、日本は前述のように0.3％である。

>>505
貯蓄はあるしローンはないから、老後の心配はないんだけどな
ただ、最近は株よりもFXで稼いでるから、出ていく額がやたらでかいんだよ
株と違って、最高税率50％だぜ…
会社員と違って何の保証もないから、出る金が増えるのはかなり怖い

>>513
リーマンショック後の底らへんで外貨仕込んだのか？
だとしたら、良い投資したな

>>526
もう大丈夫だろ。
1億だけ残して後は全部俺によこすんだ。
1億あれば死なない程度に一生生きていけるだろ。

鳩山代表は、逮捕などされません。
有能な弁護士が着いておられますので大丈夫です。
ま、少々、在日の方にお金をあげてもいいのでは？
祖国とは、物価も違いますしね。
て、徹夜で仕事だ。

>502へのレスを訂正する。

>486は日本のナマポは支給世帯が少なく、支給金額が多く、必要な世帯がもらえないと主張していたんだな。
読み違えていた。すまん。

だが、必要な世帯がもらえていないという客観的データあんの？
ナマポ必要な人が少なく、もらえる人は十分な額もらえるならいいじゃん。
もっと支給金減らして、受け取れる層を増やせというなら、現行の制度を改革するよう求めればいいような気がするが
新しい制度が必要なのか？
私は、支給額減らして受け取れる層を増やしても不満が増えることはあっても減ることはないと思うがね。

生活保護と無年金を一本化するんだろ、
自宅程度の財産なら無年金でも七万円、
生活保護も基本７万円＋住宅補助とかになんるんじゃね｡

外国人の年寄りの年金まで若い奴が背負わなきゃいけなくなるってことだね。

>>529
俺の文章も酷いからね。こちらこそすまん。

＞だが、必要な世帯がもらえていないという客観的データあんの？

そのものズバリのデータは知らない。
でも、日本の貧困率はＯＥＣＤの中でアメリカについで二番目の高さだよ。
必要な世帯はもっととんでもなく多いと考えるのが自然では？

ベーシックインカムは生活保護の代替だけでなく、
年金と失業保険の代替にもなり、なおかつ、
失業への不安を大幅に軽減させる一番シンプルな手段だと思っている。

ただもちろん怠け者を増やすことにも繋がるかもしれないし、賛否両論あるのは
わかってる。

在日の場合年金支給の条件が
日本国籍期間が２０年で満額とかになるとおもしろいね｡

>>526
ありがとうございます。
税率５０％はキツいですよね。
あなた様のような、高額納税者の税法上の優遇も考えなければならないですよね。
本当に、沢山、納税して頂いて、申し訳ありません。本当に、ありがとうございます。
税法上の優遇を、議論してみたいと思います。
経費等で落とせるものといっても、限度がありますよね。
民主党の会合に出席した時に話してみます。
株取引のＦＡですよね。

>>517
そっか、とにかく民主が政権を取らなきゃこの話もなかったことになるのか

真面目にコツコツ働いて、しっかり払った奴が馬鹿をみるって事だわな。
しかし、民主のマニフェストは、お金あげますって話ばっかだな。

>>532
ベーシックインカムはホリエモンが推奨してたよ

http://ameblo.jp/takapon-jp/entry-10178349619.html

俺にはピンとこないけど

まともに払った奴が馬鹿を見る

>>537
そうだね。
後は田中康夫くらいかな。著名人で明確に支持してるのって。

選挙目当てのバラマキにしか見えないんだけど

>>526
外貨ドル８８円代迄下がった時に５百程入れたのですが。
地道に上がるのを待ってます。
小者ですみません。

>>540
よく覚えてないけど、前からこういう改革案は出してた気がす。。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜今まで　払った分返せよ！

>>532
それ相対的貧困率だから。

無年金で毎月七万円
国民年金を年十六万程度払い続けて毎月七万円

で、そうなると、次はどういう事態になるのか
この十三歳Cカップの佳恵にも分かるように教えなさい。

>>544
比較対象もＯＥＣＤ加盟の先進国なんだから相対的でも十分でしょ

>>539
山崎元っていう経済評論家の人も支持してるみたい

http://blog.goo.ne.jp/yamazaki_hajime/e/df9729ff82024e97dd3447d08d9c5f27

ずるい、不公平じゃん！

ええええええええええええええええええ、だって40年払っても月額7万だよ
じゃー払わない方がいいじゃん!!!!!!!!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

自公支持の人は、そんなに民主案が悪いなら自公の百年安心プランのどこが優れてるか書いてくれた方がよっぽど良い
民主案の批判ばかりしても未納問題は解決しない

>>534
あなたは何者だい…？
株は優遇されてるから、それ以外のFXや商品先物の税制整備が急務だと思う
貯蓄から投資へ、なんて言いながら、FXなんて取引所だけが税率優遇されてる始末
店頭取引は未だに雑所得扱いで、最高税率50％にもなる
明らかに、憲法で規定されている税の公平性に違反してると思うんだが、一向に改善されない
一律20％でも25％でもいいから、きちんと税制を整備してくれる事を切に願うよ

>>547
あ、そうだね。
著名人じゃないかなと思って除外してました・・・

>>550

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜未納の人は貰えない

　　　　　　本人の意思の話

なんか一気に冷めたな民主に
だったらマトモに払ってる人がバカみたいじゃん
死ねよ民主

>>553
でも年金に使う税金はみんなから取るんでしょ

在日や不法滞在外国人の為ですね。わかります。

>>550

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜今まで徴収したぶん　全部返却して

　　　　　　　新制度に移行なら　別に反対しない

>532
コンセプトはわかった。
ナマポよりも窓口が広がるのと、いちいち申請せずとも元々の権利として与えられる点が違いか。

今の生活保護費も足りねえとニュースで度々取り上げらる現状で
貧民層、それ以外とどっちからも支持される可能性は低いような気がするな。
その構造変革にかかる費用を考えても、必要だと考えるならナマポの改革で対応したほうがいいと思うがね。
どうも民主党の政策はいちいち金かかってしょうがない。
まず、どれだけの貧困層がナマポ的なものを必要としているのか、そういう調査から始めてほしいね。

>>554
払った分は所得比例年金で貰えるよ。
全然払ってない人は7万だけってこと。

もう話出てるけど、年金じゃなくて、基本給でいい。
日本国民全てに月七万。
苦しいのは何も、老人だけではないし。
若者、現役世代だってつらい。
停滞している若者、現役世代の消費活動を促す為にも、むしろ若者、現役世代にこそ年金配るべきだ…

>>555

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜根本的に制度変更するなら

　　　　　　　集めたお金は　返すのがすじ

　　　　　　　あたりまえの話だ

>>546
2008年の日本の場合、１年間の"世帯所得"が２２４万以下だと貧困層に入っちゃうんだぜ。

明らかに永住外国人向けだな…反吐が出る

１をちゃんと読んでない人がいるみたいだけど・・・


（１）所得比例年金：今と同じように払っている人だけ貰える。
（２）最低保障年金：月7万円。消費税から支給する。

（１）と（２）が実際に貰える金額。
ちゃんと年金払っていて（１）で10万貰えるならあわせて17万が貰えるってこと。
ちゃんと年金払ってないようなヤクザや在日にも（２）の7万だけは支給。

で、超有名企業とかで超金持ちで（１）の支給額が30万もあるような人には、
（２）は支給しませんよ。だから37万じゃなくて、30万ですよってこと。


払った人には払っただけもらえて、払ってない人も生きていくくらいはもらえて、
金持ちには税金からは支給しないという悪くない制度だと思うけど。

これはニート大勝利でおｋってこと？

>>563

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜外国人でも今の制度で　厚生年金に加入できるし

　　　　　　　何の問題もない

今の２０〜３０代が６５歳になったときに民主党残ってるのかね？
自民も大差ないだろうけどｗ

それじゃあ年金払って来なかった人間の丸儲けだろう
せめて生活保護以下の国民年金の底上げぐらいにしとけよ

無年金とか低年金ってのは生活保護で十分カバーできる
から対応する必要は無い

>>553
自民はどんな案か聞きたいだけなんだけど・・
それに本人の意志に任すなら皆保険にして半分税金にする必要が無い
廃止して各自民間にすりゃいい話

生活保護の不正受給をなんとかしろ

統一協会ミンスによるニート増税キタ━━━━━━(★∀★)━━━━━━!!!!



おまいら涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>561
NTTの電話加入権のお金も返して欲しい

マジで財源どーすんの？
少子高齢化とか言われてるのにこんな大盤振る舞いして

あのーすみません。
ここで、公務員のわたくしから申し上げにくい事実をお話ししますが、
今迄の国民年金制度は２年を経過したら、失効という事になり、払わなかったものについては、将来貰える年金金額に反映されずに、減額されての支給になります。
制度が変わりまして、支払失効の時効みたいなものが無くなりまして。

前年の収入が無い方などは、早めに免除の申請をお手続きする事をお勧めします。

現状の糞自民政権では、２分の１を国が保証する制度を作りましたので、免除が通れば、月額３万円程度の支給になります。
以後の民主政権の移行に伴い、おそらく免除の申請が通った場合にでも、最低月７万円の保証をするという事でしょう。

国民年金課へ行き、免除申請をしてみて下さい。
結果は２か月程掛かります。

>>558
２ちゃんでは１０くらいのベーシックインカムスレがあるよ。
基本的に無職板とか筆記ー板とか、そういうところが多いね。。

ＢＩは安心感を与えるんだよね。
だから貧困層以外も、普通の層でも失業への不安が減じる。

>>568

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜この制度だと老人の生活保護はなくなるだろ？

　　　　　　整合性がおかしくなる

>>568
だから1をちゃんと嫁って。
月7万というのがその底上げだよ。

外国人は日本で年金がもらえる年齢になったら日本を目指せばいいんだね。

>>1
俺はコレに対して批判的ではない　むしろ肯定的だけど
コレを掲げて、政権とったらその瞬間、株価暴落しそうだな

民主党の政策を全て実現すると、消費税50%ぐらい必要になりそうだな。

なんか財源は、新札発行すりゃいくらでも増える！…とか言いそうで怖いわ。

何だかんだで金で庶民釣りまくってるよな。
政権とって無理でした…なんて言われたらどうなるんだろ。

>>578

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜姥捨て山みたいになり

　　　　　　あっというまに財政破綻する


　　　　　　回避する為に　消費税１００％とかにすぐなる

　　　　　　あほらし

>>580
84万×年金対象人口−金持ちへの非支給額＝税金からの総支給額

あとはだいたい何％くらい必要かわかるでしょ。
５％じゃ無理だろうね。１０％か１５％くらいじゃね？

>>574
これ 本当？ 失効期間のを払いたいのですが事務所は日曜日でも開いてますか？

中国に飲み込まれたアジア各国の現状

・タイ・・・国王が中華系
・シンガポール・・・首脳が中華系
・マレーシア・・・人口の２５％が中華系
・ベトナム・・・文化はもろ中華
・ミャンマー・・・中国の愚窟政権
・インドネシア・・・中国系を侮辱する行為の禁止法制定　New!!


日本だけが、ただ一国日本だけが、
菊の御紋を掲げる保守政党自民党政権によって、
全く中国に併呑されることなく中国の侵入を拒否し、発展してきました。
過去の歴史そのままです。
それが今、次の選挙で崩れようとしています。
皇室典範さえも改正され、2600余年の、天皇陛下を戴いた歴史に終止符を打たれるかもしれません。
時間がありません。
２ちゃんねるの皆さん、事の重大さに気づいてください。どうか、どうか立ち上がってください。

>>585
キモイよ

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜現行法でも２０年おさめりゃ　これと同じような額もらえるんだろ？

　　　　　　もう２０年ぐらい前に　外人だろうが加入できたんだから制度的に問題ない

　　　　　　今もらえてない高齢者だけ特措法でも作って対応したほうがはるかにまし

この制度だと、今まで払ってた人が１万(国民年金・最低支給額６万)で、
払ってなかった人が７万もらうってこともありうる。
それっておかしくないか？

それより疑問なのは、ただでさえ財政が破綻寸前なのに、
消費税上げしない(つまり収入増のアテなし)と言ってるミンスは
どうやってその予算を工面するつもりなんだか。
５％消費税で入ってくる金は、すでに他の支払いに使われているのに‥

鳩さんいわく、最終的にはまた｢埋蔵金」頼みですか？
そんなもの、すでにコネズミ団に食われ尽くしたと言っとろうが
いい加減、金をどう使うか(払うか)の「需要案」ばかり語るのではなく
どう予算を稼ぐかの「供給案」を考えていただきたい。

やっぱ公務員を半分リストラして、税金から払う支出＝給料を抑えるしかないと思うんだが。
人件費はバカにならん。ましてやあの大人数
それから公務員年金・公務員宿舎・公益団体の廃止。
(なんで従業員の方が、株主＝国民より特別な手当て受けてんの？おかしいだろ)
国という会社は、公務員という従業員を査定して、ちゃんと人員整理しなきゃならん。
不正を働く奴はもちろん、不必要な人材までに給料払ってる余裕はない

>575
そうか、ググってもあんまり記事が出てこないと思ったら
局地的に２ｃｈのニートに人気な政策なんだな。

うーん。ニートの支持じゃ数が少なすぎるだろう。
ナマポの額を減らしたら、現在の利用者が騒ぎ出す。
そっちの連中の方がニートよりよっぽど声がでかいし、マスコミとコネクションもあるから
ニートに勝ち目があるとは思えないなあ。

>>588
＞この制度だと、今まで払ってた人が１万(国民年金・最低支給額６万)で、
＞払ってなかった人が７万もらうってこともありうる。
＞それっておかしくないか？

意味わからない。何を言いたいの？

外人にやるなよ

>>583
これだけで10-15%だったら、消費税50%じゃ足りそうにない感じだねｗ

宮崎、サンホテルフェニックスを麻薬リハビリ病院とすること　ホテルでお金をくずすこと　絶対命令　DC

>>589
ニートだけじゃないよ。
超ミニ政党の新党日本は一応目玉のマニフェストとしてあげてる。
民主と連立するみたいだから民主が政権とったら政権与党のうちの一党が党の目玉として掲げてる政策ともいえる。

民主党も一時期ベーシックインカムを政策にあげてた。
ただ、インパクトでかすぎるせいか、今はそれほど言ってないけど。

>>592
試算くらいしてみろよｗ

>>585
コピペになんだが「自民の自業自得」だから
国民に呼びかけるのは大間違い。

払っただけ 馬鹿をみた

>>597
だからー、違うってのに。
1をちゃんと読むんだよ。

あと、>>564

ベーシックインカムはダメだよ。
労働世代にまで金をやったら働かなくなって、国の生産性が落ちる。

働けない老人に最低保障金を出すのと意味合いが全然違う

こんなの年金制度を否定してるようなもん。誰も払わねぇよ。

>>590
たぶん、書きミスだと思う、
国民年金（最低月一万くらい払い）の人が現状システムのまんまで月６万の支給で
一切払ってなかった人が救済名目の支給なのに月７万って、変じゃねぇか？って言ってるだけだと思う

>>564

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜所得比例年金？　　財源が無いってどんどん減額されて

　　　　　　　数十年後にはなくなってる　の巻ｗ

冷静に考えろって　子供が高校生以上で
車夫婦で2台もってて
奥さんが働いてなかったら
税金かなりふえちゃうよｗ

また財源無しでばらまきか。
民主党が政権運営に行き詰まって解散した後に後始末をする自民の中の人ｶﾜｲｿｽ。
自民党があるから日本は何とか潰れないで済んでるんだなぁ。

予算なしのばらまきで政権をとって、国家の財政を破綻させる一方で
諸外国に対して日本がなにもできないよう制度面や条約の締結で
日本を縛るだけ縛って4年後にまた政権交代とかしそうだな・・・

>>599
その点については俺も多少の危惧はある。

楽観的な予測をすると
・月７，８万で働かなくなるような人はごく少数。
・それで働かなくなる人はホームレスになるような人だから、むしろ社会不安を増大させるより安上がりな公的扶助


で、メリットはまだある
・ブラック企業が減る。
・起業が増える

今までのねずみ講制度は行き詰まっているんだから、何処かで税制度に変える必要はあるよな。
今のままじゃ払った奴も貰えない。

>>603

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜まじめな国民を地獄に落とすのが　ミンス

7万もの底上げしたら
程無く潰えるのがわかりきっている。
一時の甘言で全滅させるようなもの

>>601
それだとしたら確実に1を読んでないなｗ

生活保護+在日年金で月額30万かよ
フザケルナ

　

生活保護もあわせて最低保障を７万にすれば、そっちのほうが安くつく
セイフティネットは、必要だし、生活保護ばかり増えても困るだろ

>>1
>詳細な制度設計は、政権についてから行う

選挙前にもう少し具体化しろよw

とっとと生活保護一元化しろと。

>>602
お前さっきまで、今までの年金制度でも大丈夫ってさんざん書いてなかったか？ｗ

>>605

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜一度　まかしたらおしまい

　　　　　　あとで思い知るｗ

>>615

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ん？　現行制度ですら支給年齢が伸ばされ

　　　　　　　支給額も抑えられてきた

無年金と低受給を混同させるのが目的ですか？
無年金な生き物と
低額とはいえ受給基準を満たしてる人は天と地の差が有りますがね〜

現在の受給開始年齢前後の世代で無年金なのは
どんな階層なんですかね〜w

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜まじめな国民を　よけいなことして地獄に落とすのが　ミンス

>>598
>>>（１）所得比例年金：今と同じように払っている人だけ貰える。
（２）最低保障年金：月7万円。消費税から支給する。
（１）と（２）が実際に貰える金額。
ちゃんと年金払っていて（１）で10万貰えるならあわせて17万が貰えるってこと。
ちゃんと年金払ってないようなヤクザや在日にも（２）の7万だけは支給。
で、超有名企業とかで超金持ちで（１）の支給額が30万もあるような人には、
（２）は支給しませんよ。だから37万じゃなくて、30万ですよってこと。

って書いてるけどさ、実際、どの程度しか貰えていなかったら、後者による追加補助が出るかは、試算済んでない、>>1読めばわかるが。
10万貰ってるなら十分だと判断される可能性もあるのに、お前さん>>564の書き方はどうかと思うが。

>>617
で、結局何が言いたいの？

・今まで払ってきて人が損をする制度ではない。（少なくとも今んとこ）

これさえわかればお前の不満はなくなるんじゃないの？違うの？
あとは何が不満なの？ｗ

結局、無年金者(在日）に最低保障年金最大７万円支払いますよって事
消費税で・・・ｗ

>>620
＞「平均年収が６００万円超の人は減額し、１２００万円超の人には支給しない」

これは読んでいるよね？
もちろんこれは以前の案で今回の案ではない。
この辺から類推すれば、月10万くらいの層なら減額はされないと判断するほうが自然だろ。

　　　　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、 　
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /　
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　日本人の収めた税金から日本人は貰えない生活保護を
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、一人平均で毎月１７万貰ってるの。
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !　　

>>599
ベーシックインカムは、国家に対してある程度の敬意を持ち、平均して相当の勤労意欲と倫理がないと成立しないと思うので同意

ただし、ベーシックインカムが出来たから勤労意欲が落ちるのではなく、勤労意欲が落ちている時代に導入するとその落下を加速させかねない…って意味でね
特に、ベーシックインカムの財政的源泉が勤労者の収入だったりすれば余計だ罠

なんにも無い人は、生活保護に行け　みんなそういっているんだな　すごいだろうな

>594
新党日本がマニフェストとしてあげているからといって、ニート支持じゃないといえないだろう
ニート以外の支持者を有権者から指し示して、初めてニートだけじゃないと言える。

ニートっていうのは、外交や国防、家族や社会に関しては保守なのに
経済に関しては共産主義嗜好だな。

>>627
ちなみに俺はニートじゃないが、支持してるよ。

>>621

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜まず　消費税の引き上げのハードルは高い

　　　　　　そうなったら　まずやらかすのが　支給額の削減


　　　　　　最低保障年金をうたってるから　一律は無理

　　　　　　そうなったら　どうするかは小学生でもわかるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



（　＾▽＾）＜きちんと　計算して　必要な消費税額まで言わないと

　　　　　　　やらかすのは　　まじめに納めた人の減額しかない

　　　　　　　サルでもわかるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何か必死な説明役がいるな
ミンス支持派か、公務員関係かな

>>626
現受給世代の在日南北朝鮮人の無年金者は

｢老後は祖国に帰るから日本で年金制度に加入する必要なんてない｣

って啖呵を切ったんだし帰国させたらいいんじゃないかw

>>584
失効したもの、つまり２年以上経過したものは時効にならず、今は受け付けするのですが、
何年も前だと受け付けません。
納付書に期限みたいなものが書かれているはずです。
後、納付書はお持ちですか？銀行でもお支払い頂けます。
役所は、平日しか対応しておりません。夜間、休日は当番の者が居る場合がありますので、お電話で確認される事をお勧めします。
納付状況を知りたい方は、管轄の社会保険事務所に直接、お問い合わせ下さい。

生活保護もベーシックインカム云々も基本的に労働付きで与えればいいのさ。

穴掘って埋める作業とか無意味なやつでも何でもいいから。

こんな事したら誰も年金払わなくなるぞ。

ばらまきですよね

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜まじめな国民を　よけいなことして　結局地獄に落とすのが　ミンス

>>606
確かに、７・８万の為に口開けて待ってるダメ人間なんて何をやってもダメだ罠ｗ

うん起業は増えるかな？最悪でもベーシックインカムで守られるなら、
起業をやる後押しになるかも

>>629
お前勝手に想像して叩いてるだけじゃんｗ

正直にちゃんと言えよ「ボクちんは自民党信者で民主が嫌いだから、民主の案は全部反対にゃー」って

↓これと同じだろｗ

329 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 18:49:39 ID:flBxfT9w0
母子加算を復活　生活保護法改正案が委員会で可決

330 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 18:52:54 ID:gsPnWeZl0
>>329
これは自民党ＧＪだね。
うちの周りにも母子家庭いるけどさ、本当たいへんそうなんだよね。

332 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 18:53:56 ID:gsPnWeZl0
>>329
あ、民主が決めたのかこれｗ
それじゃダメだ。
財源はどうするんだって話。
無限に金が湧いてくるわけじゃないんだからさｗ

>>630
その前に自分の文章を見直せよｗ

>628
無意味なことを言うな。

保障なんて1円も要らない、それが与党支持者の意気込み。
支持していないやつは、社会保険庁の味方になるが。

>>632
ありがとうございます

>>640
明日いっぱいまではお試し●で時間制限がないんだ、無意味なレスくらいさせてくれたっていいだろ。
あさってからはまた時間制限に縛られるんだし。

>>1

在日外国人にも支給するんだろ？

まず　日本を尊敬してないむしろアンチの在日を追い出せ
話はそれからだ

年金払わずに貯金して最低年金をもらうのがベストだな

こんな話が通ったら何でもアリだろ

>>641

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜みんなの義務と　納税　で成り立ってるのが保障

年金払ってないやつが生活保護もらうほうが問題じゃないか

>>624
わざとすぐバレるガセネタを広めて自作自演で論破する高等戦略でつか？

>>646
ああ、そういう選択の自由はあってもいいよね

つまり、無年金の奴はただで７万もらえて税金は多め
年金払ってきた奴は今まで通りの額もらえて税金は多めに払うわけか

>>638
本来、周知されてる受給資格で資格の無い無年金者にも
年金制度は配慮して支払えよ

ってのかな？
低額受給者への増額と生保の削減ならまだしも

無年金者が受給可能だなんて完全に火事場泥棒だぞ

>「詳細な制度設計は、政権についてから行う」とするにとどめた。


何これ？
愚民の票を釣るためですー、って白状してるようなモンじゃん

なんで義務を果たさない奴に甘いの？
ミンス自身が義務を果たしてないから？

>所得比例年金の保険料率は１５％で、労使折半とする。自営業者は全額負担する。

自営業者大変だな。年収４００万なら保険料６０万って事だよね

>>653
？

>>588
ろ、路頭に迷わせないで下さい。
これから、出勤します。
公務員宿舎は、某、面倒なので、賃貸物件を借りております。
隣、近所の付き合いは、大変なので、公務員宿舎は、独身寮以外は、売ってしまえばいいと思います。

時給3万円の給食おばさんとか緑のおばさんや年収1400万のバスの運ちゃんを
撲滅してくれるなら賛成だな。これくらいのことやる財源は楽勝で出てくる。
40兆円の公務員人件費の3割カットも12兆円だからな。

>>623
そりゃ、考えられる程度でいえば、な。
だが、いざ試算をやってみて、財源とにらめっこして、実際の数字が出てくるまでは、確定したかのように書くのはどうなのよ？って言っただけ。
ちゃんと納めた人間にとって、七万はあくまでも追加補助、ある程度基準になる金額に近づける為に七万までの金で、補正する訳だが、その基準もあいまいだよな、>>1では。
例えば、月10万の人は追加5万でます、で、月9万の人は追加6万でますとかだったら、不公平な感は否めん。払った金額は多いのに、貰える金額が同じになってしまうからな。
その辺もまだ詰めてないんだろ、>>1これは。
なんかなぁ…

>>657
無年金者と低受給者は違うと理解出来ないのかねw

つまり年金は納めないほうがとくということですね？

>>639
自分のことだって分かったんだな、必死だなぁって。

お前の説の通り、今まで払ってた国民年金加入者が最低保障年金分(７万)さえ貰えないんなら
もっとみんなのブーイングは増えるぜ

民主になったら犯罪が増えるな。
まともな奴が馬鹿をみる･･･

今より酷い(笑)

国民年金４０年払って、月６万ぐらいしか貰えないんだが
無年金で月７万？

友愛って正直者が馬鹿を見るって意味だったのか

疑問があるんだがこれは外国人ももらえるの？
財源はどうなんでしょうか？埋蔵金ですか？

んなことしたら誰も保険料払わんわな
わかっちゃいるけどミンスマジキチｗ

>>660
まあ、確かにもうちょっと細かい例があったほうがわかりやすいね。

まあ、第一報だからこんなもんで俺は満足だけど、そもそも民主支持だし、
そうじゃない人は満足しないかもね。

>652
従来どおりに受け取れる保証がないからな。＞年金

厚労省が今年２月に発表した公的年金の財政検証では、
１００年安心プランが、経済危機にも堪えたと喧伝していたが
その内実は粉飾決済に等しく、現実には５０年後に枯渇すると書いている雑誌を読んだ。

まあ、５０年もちゃあここにいる連中のほとんどはカバーできるだろうけど。

>>661
いや、なんで>>638へのレスなのかなと思って

あぁ…そろそろ埋蔵金という言葉がゲシュタルト崩壊を…!!

>>662
>>1を読むんだ

>>663
＞今まで払ってた国民年金加入者が最低保障年金分(７万)さえ貰えないんなら
＞もっとみんなのブーイングは増えるぜ

まったく意味がわからない。
日本語が母語じゃない方ですか？

これって払った方が凄い馬鹿をみる制度じゃない？

>>665
その場合は無年金は７万で、お前は13万。

つーか、1くらい見ろよ

>>659
時給３万円の給食のおばちゃんて居るの？
あ、市営バスの運転手ね。
あれは、要らない。
後、事務職の派遣や、後、更新制の人も要らない。
あ、後、役に立たない上司も要らない。
結構、要らない奴が居る。

ちゃんと国に払ってるのが馬鹿馬鹿しくなるよな

>>652
ちゃうってのに。
年金払ってた人は7万+今までとおりの額。

なんで1を読まない人ばっかなんだ？

>>666

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本に住んでいなくても貰える　　　今の年金制度と同じ支給条件なら


　　　　　　　おかしいだろ？　　消費税で運営するのに　日本に住んでいなくても貰えるのは？


　　　　　　　根本的におかしいんだよ

　　　　　　　保険料方式のがマシ

>>1
納めなくてもぜんぜん多くもらえそう。

>>674
違う。>>564

収入に応じて支払った保険料の納付額で年金給付額が決まる「所得比例年金」
強制だと生活できないな　国保５０万　年金５０万　県民税３０万　むりだな

自民党以上のばらまきじゃないか。しかも国民のためでなく自分たちのため的な


これって在日に選挙権を与えたときに民主党の票田として囲い込むためのやつだろ。
在日が年金積み立ててなかったのに年金寄こせと騒いでいるのを忘れていないんだよ。

>>668
だろ？
わかりにくい、まだわからないなんてのはそれだけで欠点だと思うぜ、俺は。
別にどこの支持者だと関係なしに、マニフェストの評価は公平かつ少し懐疑的にやった方がいい。
直接自分達の生活にふりかかってくるんだから。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜今まで　収めた保険料　みんなに返却して　（足りない分は消費税）

　　　　　　　年金制度　解散して各自でやる　ってことでｗ

>>678
そうそう。
今、免除を受けている人も、民主党に政権が移行したら、３万円なにがし＋７万円になる。
きちんと４０年納めた人は６万６千円＋７万円で、１３万６千円。
年金の支給は、２か月に一度だから、２７万２千円。

>>678

>最低保障年金は所得比例年金が一定額を超えた段階から徐々に減額し、
>十分な所得比例年金額となった時点で給付をストップする。

いやこの「十分な所得比例年金額」っていくらよ
こいつが今もらえる額より少なかったら意味ないじゃん

>>676
一言言ってやろう。
一晩中2chやってるような公務員はいらん。

最低7万で納めた人はそれ以上貰える制度だろ？
馬鹿ウヨは日本語読めないのね

ここまで読んだけど、俺は今の所この民主案で良いよ
財源は消費税上げて保険料無くせば良いだけだし
これは強制徴収と同じだから取りはぐれも無くなるんだろ
自公は百年安心以外のが出たら考える

>>687
未定。

以前の案だと平均年収1200万の人

それでも生活保護のほうがいい

低年金って国民年金のことか？

>>690

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜だから　払った分返せ！　っていってるんだ

　　　　　　　信用できないから

また選挙目当ての空手形か

自民はまだ実際にやるだけマシだが

こいつらのはほんとに景気の言い事だけ言って

あとでうやむやにする気満々だからなー

はい本音出ましたー、そんな金あるなら少ない給料から何十年もまじめに保険料支払ってきた
国民年金だけで暮らしてる人に加算してやれ、無年金、低年金者に対してはある納付期間を決めて
その間なら、何年でもさかのぼって過去の保険料を支払えるしてやれば十分
正直者がバカを見るような事があっては絶対ならない、国が壊れる

生活保護もらった方がお得なんだから年金なんぞ誰が払うかよｗ

>>690
＞財源は消費税上げて保険料無くせば良いだけだし　これは強制徴収と同じだから取りはぐれも無くなるんだろ

はずれ、消費税だろうが法人税だろうが、所得税だろうが…仮に強制徴収だろうが、税負担率が高くなれば、脱税比率も高くなる
納税と脱税って、法的拘束や倫理よりも
納税のデメリットと脱税のリスクを天秤にかけた結果の側面があるからねぇ…
納税のデメリットが大きくなれば、脱税のリスクを取る人間も多くなる訳…

>>696

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜うん

>>694
年金に関しては自公も信用できない
それに１をよく読んだほうが良い
今払ってる人は
基礎＋今払ってる分を貰えるんだから損じゃない
もしよければ百年安心のどこが優れてるのか教えて欲しい
もう一度考えるから

>>696
なんで>>1読まないの？バカなの？

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　消費税は上げません！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　鳩山　　　 |


この度のばら撒き年金の財源は？
　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼　
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　もちろん消費税です
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

自由競争だろ？
負担多くするの辞めてくれよ

>>698
今だって半分税金なんだから脱税が問題なら今問題になるはず

>>703
セーフティネットを整備してこそ自由競争が成り立つ。
セーフティネットのない自由競争は単なる暗黒社会

>>696
確かに正直者が馬鹿を見る社会はイクナイ罠、
ただし、無年金者が完全無産になってさまよう社会も社会不安になり、安定した社会ひいては治安は保てない罠

まぁ無年金者なんて、ボロの辺鄙な公営住宅にでも押し込んで、三度の給食でも与えてるくらいの社会保護制度で十分だと思うけどね…７万も現金やる必要ねぇよｗ

>>700

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜最低保障　とか言っちゃってるから

　　　　　　日本で働いて　または生活して　その期間に応じて　支給額を決めるべきだろ？


　　　　　　一瞬でも日本に滞在していれば　７万はらいつづけるのか？

　　　　　　ありえないだろ？

　　　　　　日本での納税期間で正確に支給すべきだろ？

とりあえず方式としては分かったけど

運用の方法次第で所得130万の壁みたいな
不公平感があることになりそうな気がしないでもない

消費税で賄うなら併せてのっけてくれるのかねぇ
４年後に上げるみたいな雰囲気の事は言ってたっけ？

つーかカルデロンみたいなのにも支給するんかねぇ

>>705
だから今の税収内でやればいいだろ・・・

なんで皆で貧乏になろうとするんだろ。
庶民のルサンチマンにおもねる政治ばかりしてたら、国の成長など望めんぞ。

>700
みんな書いているだろ、民主案の財源や計算があいまいで信用できないと
規定の年金プランが大丈夫だとは言わないが、まだ形が見える分まし。
こんな大幅な改革するのにも金がかかるし
今のナマポの受給額を減らして、支給世帯を増やすのではだめなのかと。
まず、その改革が必要性があるというデータすらないからな。

これは朝鮮人にも当たるのか？

へー、６万だった人に倍以上の１３万も払うわけ。
で、払ってない全国民に７万。
消費税財源で？
ふーーーーん
夢でも見てるのかなぁ
こりゃ、民主党に是非とも勝って貰わないとね

ちなみに何年後に何％上げる予定なのかな

>>709
それは考え方次第だろ。

俺は消費税アップしても保護を厚くしてほしい、君はそうじゃない。
俺に似た考えの人のほうが多いから民主党のほうが支持率が高い。
そんだけの話だ。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本に滞在して　お金かせいで　今自分の国で生活してる人なんてごまんといるんだぜ？

　　　　　　みんなに７万毎月払い続けるのか？

　　　　　　みんなの消費税で？

サラリーマンなら年金は、会社が折半してくれるけど
派遣やフリーターなら、国が折半する制度か
これからも非正規は増え続けるだろうし、時代に合った制度だな

>>713
やっと理解できたのかｗ

>>712

そっちが本命でしょ当然。

>>707
この記事だけではそこまで書いてないからワカラン
期間決めればいいんじゃね？
消費税で徴収なんだし

【政治】「秘書の行為だと分かった」　民主・鳩山代表、政治資金報告書に"故人"から献金…虚偽記載について釈明★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245955729/

鳩終わったｗ、「鳩・小沢」を早く切り捨てないと民主完全に沈むな。ザマァ

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
526 ：名無しさん＠十周年：2009/06/25(木) 23:35:58 ID:DVoG4djIP
秘書がやった？関係無いだろ。
あんた、過去にこう言ってるしな。

>　収支報告書などの訂正が相次いでいることに関して、
>　事務的なミス、職員がやったなどとする言い逃れともいえる発言が多い点について、
>　「資金管理団体、政党支部の代表者は政治家本人。
>　領収書の多重使用などは事務的なミスではない」と批判。

http://www.dpj.or.jp/news/?num=11745

「鳩山さんは以前に"任命責任"、"説明責任"、
　"選挙のお金を扱う責任者の連座は当然""出納責任者が逮捕された段階でお辞めになるべきだった"
　と言ってますが？」

資金管理団体、政党支部の代表者は政治家本人。領収書の多重使用などは事務的なミスではない
http://www.dpj.or.jp/news/?num=11745

選挙のお金を扱う責任者の連座は当然
http://www.dpj.or.jp/news/?num=11286

>>706
俺もその意見には概ね賛成だけど。
そんなヤツらばかりになったら、怖くて夜とか歩けねーよｗ

どんだけ税金取るんだよ　糞民主はよ
年金保険料15％　市民税10％　所得税30％　消費税5％

50％以上税金？違ってたらすまん

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜もれは　わかりやすい　現行の保険料制度のがマシだと思うな？

消費税が上がるなら7万じゃ生活出来んだろ。

寧ろ、無年金救済より払ってる人間が相応の年金をキチンと貰えるシステムにしてほしい

あーだったらこの制度賛成だわ
社会不安は薄らぐし消費も上向くだろう
無駄に貯金する必要無いからな

>717
ちょｗｗｗ

>>704
今だって実際は問題があるよ、
例えば会計的に脱法的に赤字にして法人税逃れたりするだろ？
ただし、今の段階では、問題が臨界点を越えてないだけ

あんまり言えないが、消費税なんて、消費者サイドも供給サイドも脱税なんてチョロいぜ？
今は脱税のコストとリスクが５％に見合わないだけでな…

>>714
考え方が違うのに強制するのはおかしいだろ。
年金たくさんほしい人はたくさん払うようにすればいいだけだ。
税方式は不公平。

>>719

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜最低保障じゃなくなるじゃん

　　　　　　

>>728
強制も何も、それが民主主義だろ
何言ってんだよｗ

益々自民党に入れる気がなくなったわ。

一見よさそうな制度で、これで、20歳前に障害者になった人とかも救われるとか
マスゴミは持ち上げるのであろうが、最大の目的はやはり、在日に年金を支払おう
という魂胆ミエミエですね。もう年金制度なんて思い切ってやめたらいいよ。
年寄りの方が人口多いのだから、世代間扶養なんてムリ。ましてや消費税を上げて
年金未納だった在日どもにおこづかいあげるなんて絶対いやだ。

>>711
今の問題は未納
自民がこれに手を打たない以上これしかない
それとも自民に抜本策あるの？
あったら教えてほしいけど

これで年金払う必要なくなったな

無年金＝在日。

ミンスは日本国民の敵。

>>725
税が重くなるんだから貯蓄しないと不安だろ。
スウェーデンを見ても貯蓄しておかないと老後は悲惨なことになるのはわかってる。

そもそも納税するためには消費を減らさないといけない。

ふざけんなよ！
年金払わねえやつが得するとか
施設にぶちこんで仕事させろよ
ごね得やめれ

>>732
問題をすり替えるなよ。

>>719

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜海外で働いてた　日本人は見捨てるのか？

年金増えるけど無年金の奴の年金分まで多めに増税になるのかよ
誰がうれしいんだこれ？

おまえら事業主じゃないからだ・・・

所得比例年金の保険料率は１５％ってどんだけだよ

金持ち優遇政党の自民党じゃやっぱ無理だわ
普通の庶民なら民主党に入れないと
3分の2の議席有してやったことがアレらじゃね、今「これやります」って自民党が言ったところで
説得力ないよ、どーせやらないって分かってんだし

>>736

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜一律施設に押し込められて　虐待されるらしいなｗ

　　　　　　あんな制度のどこがいいんだかｗ

>>740
俺。このスレにも何人もいるけど？

老後は日本にという
アジア人が殺到するだろうな

>>740

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜知らんｗ

>>722
国保だいたい17％ぐらい　家族の人数により変わります

>>730
それが民主党員の理解かよww


お前こそ何言ってるんだよ。
ひとりひとりが尊重されるのが自由主義だろ。
民主主義は自由主義の手段にすぎないんだから、大きな政府のために使うべきじゃない。
小さな政府のためにこそ使うべきだ。

数が多ければ何をやってもいいという社民主義は自由の敵。

ベーシックインカムを掲げて、米国との最終決戦に挑むのであった続く。

>>739
それ屁理屈だと思う

>>748
はいはいｗ
政治板で思う存分議論してきてくださいｗ

>>742

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜金持ちじゃなくても　みんなまじめに保険料納めてるよ？


　　　　　　消費税引き上げのが　低所得者いじめだろ？

>>733
煽りでも何でもなく、記事を読めば詳細は政権についてから。財源は未記載。では心配になるだろう。

年金を払っていない人の救済より払ってる人間の事を先に考えて欲しいね。

数日前にテレ東で、ＧＭ破綻の最大要因は、企業年金、退職者医療制度だったと
解説していたな。そもそも世代間扶養は、人口が右肩上がりの発展途上国にしか
導入できない制度なんだよ。2週前のポストでも、現役世代は年金制度をやめて、
企業負担分を給料に上乗せしてもらって、自分で貯金した方が得と書いていたな。
もうばっさり年金制度やめようぜ。ただし病気はいつかはするから、医療制度だけ
充実させて、それを消費税でやるというなら、賛成するぜ。

>>646

＞年金払わずに貯金して最低年金をもらうのがベストだな
まあ、そういうやつは増えるだろうな

自営業者にとっての国民健康保険と同じになってしまうわけだ
平均的な自営の場合、月に５万前後の保険料支払いで３割負担だが
よく考えてみると、民間保険に月１万払って残りは貯金したうえで、１０割負担にしたほうが圧倒的に有利
↓
で、稼ぎのある自営が抜けていく
↓
そうすると、国民健康保険の母集団の平均年収がどんどん下がる（高齢者と無業者の率が上がる）
↓
（払える人から徴収する分の）国民権保険料が値上がりする
↓
平均以下の収入の人も耐え切れず抜ける
↓
最終的には、高齢者と無業者のみが残る
↓
保険料を支払う者がいなくなり、受給者のみのあり得ない保険となる

当然、収入６００万以上の公務員の共済年金も廃止して一元化するんだろうな？

>>750

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜いや　ぜんぜん

民主が政権をとったら働かないのが得策かなあ。


やくざの人が両手を上げて万々歳だな。こりゃ。

え？じゃあ年金払わないほうがマシじゃん！

払わない人が得？

>>747
国保が抜けてた・・・70％超えるな・・・
え？マジ？？
間違ってるよね？

>>743
スウェーデンでも勝ち組は一戸建てでいい暮らしをしている。
勝ち組と負け組の格差が大きい社会だね。
ただ、税金が重いから勝ち組になるハードルが凄く高い。

事業主は定年がないんだから、年金は少なくていいんだよ。
若い時に重い年金税を取られるほうが問題。
サラリーマンと制度を合わせる必要は全くない。

事業主のほとんどがこの制度に反対すれば民主党政権を崩壊させられるな。
頑張って民主党を政権から追い落とそう！！

>>736
スウェーデンの社会保障制度って何かとマスコミが持ち上げるよね

>>748
ひとりひとりが尊重されるべきと思うけど
自由主義が行き過ぎたら社会を形成する必要がなくなりそうじゃない？

>>744

なんでうれしいんだ？
無年金？

>>764
違うよ

働いたら負けかよ
今の制度より酷いなwww

結局議論は巡り巡って、で、財源は？
試算すら済んでいない、実際どうなるかわからない、政権取らせてくれたら考える、じゃ話にならん。

無年金に７万か
在日無年金問題これで解決？

在日救済策だろこれ

最低保障年金も、
25年日本で暮らし、40年以上で満額7万円

>>760
１ヶ月七万で生活できるならね。

あきらかに在日保護だな
日本人で払ってない奴は自己責任で門前払い
母子加算、生活保護、払っても無い年金
これで月４０万GETだぜ
働かないでも生きていける国、日本！！
移民１０００万人のほとんどが無職になる悪寒ｗ

>>763
社会は自由な個人の集まりだよ。
体育会じゃあるまいし。
できる限り強制は小さいほうがいい。

７万じゃくらせんだろ。
おれには７万の生活なんて耐えられんが・・・

無念金を作らず社会不安を軽減し払ってる奴は加算し貰いすぎの奴は減額＋消費税と公務員共済一元化
ということだろ、理解した
これは是非やるべきだよ一気に消費、内需が改善し雇用も自然と生まれるはず
ギスギスした労働者間の対立を煽る経団連と自民党主導の政治とは比較にならないと思うぞ

払わなくても貰えるなら払わない→財源激減
払ってなかった層が貰えるように→支出激増

どっから金捻出すんの？消費税はあげないんだよね？

ただし日本国籍を持つ者は対象外とする、とかいうオチだったりしてなw

>>755
たいがいの人間は、民間保険の掛け金すら貯金に回して全額自己負担で医療を受けた方が
圧倒的に安くつく。

自営の料率15%って…
今の国年保険料月約13000、月収30万の自営だと45000円…
結論…今以上に保険料未納が増え、さらに脱税が増える

だれが ねんきんを はらうん だよ

本格的に
年金払う意味ないんすね

財源財源って・・・　世界で一番高い給料を公務員に払ってる日本で
財源がないって何の冗談ですか？
公務員の給料と天下りという、最高の財源が余ってるじゃないですか。
すでに民間最底辺くらいの給与になってる欧米からみたら、財源がないから
福祉打ち出せないとか　何の冗談かと思いますよ。

普通にわかんね
自分以外の奴の為の増税がうれしい奴なんているのかよ
弱者救済が好きなら寄付でもしてればいいじゃん

>>776

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜結局　まじめな人が　迷惑するだけだ

　　　　　　ミンス政権

無年金の在日救済法案

だがちょっとまってほしい、
年金は遺族年金と障害？年金があるけど
はらってこなかった連中はこれ等はどうなっているのか

国民年金の人がちゃんと払って7万ぐらいでしょ？
払わない人と払った人が同額ってありえなくね？

>>775
ありえない。
事業主は年金負担が急に増えるから、中小企業や個人事業は収支が悪化して倒産するところも出てくる。
今の厚生年金でも大変なのに事業主にまでかかってくるんだから、より重圧になる。

むしろ基礎年金だけにしてあとは任意加入にしたほうが若者の手取りが増えるから消費が爆発して景気がよくなる。

もうベーシックインカム制度を作った方がいいんじゃないのか。
支給は政府券により、銀行券と等価とするが、ただし発行日より1年以内に使用期限が来る。

>>595
何をいきり立ってるの？

おまえら、厚生年金と中身スッカラカンの国民保険一元化になるのしってるよな？
リーマンならもっと怒ったほうがいいぞ
相当、老後の生活苦しくなるｗ
民主の弱者救済とは中流層と無職の格差をいかに是正するかってとこだからなｗ
もちろん、中流層のほうを下げてあわせるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>783
自分もいつ弱者になるかわからないから。
お前は一生弱者になる心配がないんだね。そりゃよかったよかった。

でもほとんどの人は今弱者じゃなくてもいつ弱者になるか怖いんだよ。

民主党の小沢一郎代表は、「お金のことはあまり心配しなくていい。思い切ってやれ」
と述べ、財源にこだわらず大胆な内容にするよう指示した。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200904/2009040300852

財源の「埋蔵金」使い果たす
http://www.zakzak.co.jp/top/200904/t2009042001_all.html

《検証・民主党》　総額２０兆円近い公約は暗礁に乗り上げる恐れ
http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/c87f17c40eaf570593e9e21527d65657

民主党　高速道路無料化による財政負担
○保有機構が抱える債務３５兆円は、無料化開始時点で国が承継する。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15550

民主：ガソリン暫定税率、廃止先送り　環境税と並行に議論
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090624k0000m010153000c.html

民主　年金改革案　所得比例年金の保険料率は１５％で労使折半。自営業者は全額負担。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090625-00000897-yom-pol

サビ残150時間で手取り11万の俺からすると
はたらかないほうが得だな…

>>786

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜適当な医者に診断書書いてもらって　がっぽりもらうんだろ？


　　　　　　あほらし

>>773
行き過ぎたらって事を言いたかっただけだよん。
頑張った者が報われるべきだしね。
ただ某人材派遣会社の女社長みたいなのも
ある意味では自由の敵になりかねないと思ってさ。

麻生さん（中央公論）
「基礎年金を全額税方式にして、財源には10％にした消費税を充てよう」

>>764
正しくはミンスの工作員

>>779
年金も税として取り立てるらしいよ。
税が原因の倒産が増えるだけでしょ。
怖くて起業する人が減るから、日本社会の活力が低下するね。

>>783
格差是正に反対する主張を高めて行かないといけないね。

言うだけはただだからな

>>792
あ？なに煽ってんだ？
俺は自分の意見を言ってるだけだろカス

でもこのぐらいの年金改革しないと今の現状の年金制度無理っしょ？
じゃー自民党は今の感じでずーっとやれるとでも思ってんの？
未納がどんどん増えてるのに、100年安心なんか数値パラメーターを都合よくいじって
安心といってるだけのインチキだし、それでいいの？

>>778

いやいや、保険というのは、自分が怪我や病気をするほうに賭けるバクチでしょ？
賭けておくべきだ
誰にでも、怪我や病気をする可能性はある
だが、国民健康保険は、バクチですらなくなっているということ

>>794
それは転職を考えた方がいい

>>753
まじめに払ってる人は基礎に上乗せだから良いと思うよ
むしろ税で未納分を徴収できるならそれに越したことはない
未納が増えるほうが心配じゃね？

年金払ってない在日にも年金を支給したい民主党(笑)
財源は将来に俺らが貰うはずだった年金からｗ

>>801
へ、そう。そりゃ失礼。
そんな簡単な想像もできないわけないと思って、すべてあ煽りだと思ってたよ。
ごめんね

>>760今のままでも払わないで貯金した方が絶対に得。だからおりこうさんの自営業者は
民間保険は支払うが、国民年金は25年納めた段階でもうそれ以上は納めない。若手の自営
業者は最初から納めない。たしか昭和36年4月2日以降生まれの人は、払う金額のほうが
もらう金額より既に少ないはず。民主党の案は未払いにお墨付きを与えるものだな。

＞無年金・低年金者の救済を目的に最大月７万円の年金を支払う「最低保障年金」の創設

なんだこのあからさまな在日支援策は・・・
マジで虚偽記載をしてまで隠したかった名前は外国人なのか？

>>795
将来払おうか迷ってるんだが、
障害はどうやって乗り越えるべきか悩んでる

まぁどっちみち今の年金払ってない奴は老後生活保護を申請するからな。

>>792
×ほとんどの人
○怠け者

自助努力をしていれば大負けはない。
交通事故？
そういう時に備えて保険に入っておくわけだが。

自営業は自衛しろってこったな。　相当財源が落ち込むぞ。消費税アップか？

最低保障年金とか辞めちまえ

これにはかなわないやw
やり過ぎだろw民主信者ww

http://quizzes.yahoo.co.jp/quizresults.php?poll_id=7626&wv=1
※この投票に対し､同一のIPｱﾄﾞﾚｽから約800票の不正投票が確認されました｡
不正利用は絶対におやめください｡

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ミンス支持者も　だんだん不安になってきたろ？

>>812
はいはい。自由主義者さんはすごいですね。

ID:tY01hQTA0←このカスホントにウザイんだけどこんな性格悪くて
弱者救済とか笑わせるｗｗｗ

今14,660円の国民年金保険料が倍になるのか(´･ω･`)

>>788

節税マインドを誘発する制度だよな
オレは、事業広げるときに銀行から借金しやすいように、課税所得が多くなるように納税しているわけだが
民主党になったら節税する

>>818
謝ってるの酷いなお前はｗ

要するに、民主党の構成員って左翼じゃないか。
いきなり社会主義へ持って行こうとしてんじゃないのか。

ＭＪ行っちゃったか。

会社作るメリットって無くなるよな・・・

自民党が何も対策しなくて頼りないからな。

>>803
バクチならいいんだが、なんと、賭けなくてもいざとなれば社会的な保護があるという
現実があるじゃないか。公費負担という年金と同じ(国民年金は踏み倒して生活保護)
構図がある。

だいたい人によって全く勝率が異なるのであれば、これは賭博にならない。

>>808
知ったかぶりは辞めようね

この最低保障年金って、国籍要件とかもないんだっけ

「詳細な制度設計は、政権についてから行う」とするにとどめた。
ということは、増税が無いことも考えると
少ない人が７万＜多い人が８万とかも有り得るということか。

>>821

へ、そう。そりゃ失礼。
こんな口調で謝ってるわけないと思って、すべてあ煽りだと思ってたよ。
ごめんね

831なら民主党を爆破する

>>821
どこに、自国の国民犠牲にしてゴキブリ救済にはしる社会付議国があるんだよ

>>805
>1をよく嫁、上乗せじゃない「最低保証」だ
〈１〉収入に応じて支払った保険料の納付額で年金給付額が決まる「所得比例年金」
〈２〉所得比例年金の受給額の少ない人を対象に、最大で月７万円を支払う「最低保障年金」

少ない支給額の人に対して、「最高」7万を保証すると書いてあるだけ
国民年金でもまじめに払えば、月6万とか7万の世界じゃね？

老人むちゃくちゃ増えるけど
あいつ等には厳しく当たらないと
20年持たないんじゃないかと
いまはただ老人から票を騙し取ってるんだろ

移民1000万人に毎月7万円？

いや基礎年金だけなら7万くらいだろ
生活するしかない現実

基礎年金を消費税でまかなおうが、今の保険料方式でやろうが、少子高齢化でもらうほう
の人口のほうがおおいのだから、今の世代間扶養の公的年金制度なんてムリ。
完全なる確定拠出型年金制度にしなさい。

>>831
通報しといた
書類送検だな

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜消費税　５０％になると

　　　　　　　月に１０万消費する人は　　５万はらうんだぜ？
　　　　　　　　　　２０万の家庭は　　　　１０万

　　　　　　保険料方式のが　はるかに負担が低いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

未納40％程度、年金制度を改革して信頼を取り戻せばいいと思うよ。
消費税を上げて、年金納付額額を減らすと、貧困層ほど負担は減るよ。
消費税を上げる議論に偏るから前に進まない。

日本復興策
１、公務員及び政府関係法人の給与の３％のベースダウンを１０年間続ける（フリーターを含め１つの会社への平均勤続年数を公務員が下回るまで待遇を下げ続ける。
２、公務員採用条件を３１歳以上のみ新卒採用全面凍結（若者は民間で鍛え成功者はそのまま民業に従事すべし
３、公務員限定非課税、公務員の納税ゼロにすることで国民に扶養されてる意識を叩き込む（消費税は公務員カード提示で免税） 公務員が「納税は国民の義務」を禁句
４、確定申告に総資産報告を義務付けもしくは自己申告制にし、国民総資産を算出し国民総所得に依存するのは止め資産を高めることに特化し真の資本主義社会を目指す。
５、累進税最高税率を強化し所得格差を縮め資産価値を高める（建坪面積、建蔽率や容積率を規制すれば尚良い
６、大規模公共事業円滑策、現状の用地買収３倍を1.5〜2倍にまで抑制する、代わりに立退き世帯数の５割程度を民間委託で建売住宅を建て立退き世帯に優先して販売、選択肢を広める（公平性が難題
７、消費税による年金一元化（総資産一億円以上の老人への給付停止し相互扶助制度である事を徹底する。海外移住者の給付停止。長期に受給拒否老人を表彰（老人の安否を確認する為にも給付はケースワーカーの手渡しのみとする
８、ベーシックインカム（国民全員に毎月２万円を配分、１０年続けインフレを起こす
９、関税障壁強化、海外に住所を置く者に対し固定資産税を２倍にする（食料品限定収支協定を結ぶ国のみと国交を結び自給率を高める
１０、移民カースト制制定（規制）移民全員に日本語試験を受けさせ中学校卒業国語レベルを平均とし小学生レベルの国語能力がなかった移民に対し幼稚園児レベル労働者の烙印を捺す。
１１、ＮＨＫ報道規制（ニュース番組以外を全廃し議員の活動番組のみ報道、受信料は３００円以内に、税金の補助も認めない。
１２、議員の資産制限 奉仕活動非営利職業である認識を高める。任期期間中に資産の増減１００万円以内とし限度を超えたら禁固刑並の厳罰に処す。当選後と任期終了後に収支報告義務付け。
１３、公務員及び政府関係法人を省いた全ての民業を優遇する

とりあえず極限にまで負担を軽減する策を取り入れない似非相互扶助にはまだ協力する気など毛頭ないが、民主はなにか軽減する方針を公言したらどうなんだ？

>>826

同意だ
民間保険にすら入らず、怪我や病気などで困窮したら生活保護って考えるとそうなる
あとはプライドの問題が残るのみだ

>>833
最高７万の保証って、これ日本語？　
最低保証というなら意味が通じる。〜を限度にが日本語だろうが。

こりゃますます貯め込むわ。無駄遣いなんかしない

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜消費税　５０％になると

　　　　　　　月に１０万消費する人は　　５万はらうんだぜ？
　　　　　　　　　　２０万の家庭は　　　　１０万

　　　　　　保険料方式のが　はるかに負担が低いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



（　＾▽＾）＜いったいどこが　弱者救済なんだ？

　　　　　　貰えるのは６５になってからだろ？

　　　　　　あほくさ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245948227/l50
政治】児童ポルノ法改正審議　日本ユニセフ協会大使のアグネス・チャンさんを招いて参考人質疑

いよいよ、感情論で自公案を推すアニメ漫画エロゲ規制も持論のアグネスさん
登場です。

>>232
＞>>211 だからいつの話をしているんだよ。

いつの話だと言われてもｗ　これは2007年の記事で小沢代表になってからの話だ。
http://tamtam.livedoor.biz/archives/50693240.html
財源である消費税5％はそのまま。全く違う政策であるわけがない。
鳩がニュースZEROで30年後に移行と言っていたので、
何の根拠も無く40年後から30年後に計算が変わったようだがｗ　それ以外何も変わっていない。
今まで払ってない人が、民主党政権になったとたん七万円もらえる？ｗ
小学生でもありえないと分かるぞ

消費税を上げて、年金納付額を減らすと、貧困層ほど負担は減るよ。
消費税を上げる議論に偏るから前に進まない。納付額減も合わせて考える。

最大で月７万円か・・・じゃあ10円の奴も居るって事でおｋ？

>>843

たしかにｗ
鋭いな

１００年安心とかいう案よりはいいｗ

>>805
未納救済の為に払ってる人間がまた税で払うのはおかしいと思うよ。
今の年金に上乗せされたとして、上がる事前提の税金を払って生活出来るとはとても思えんよ。

これから少子化になるけど、多分今の子供は大人になったらこれよりもっと払わなければいけなくなるんだよね？

>>843
訂正ありがと。朝から元気だな

>>822 民主党の構成員：左翼×　在日○　なにしろ党員要件に国籍条項ありませんから
ちなみに本当の左翼である共産党には党員要件に国籍条項がある。

今の国民年金ちゃんと満額払ってても7万弱しか貰えないのに、保険料実質値上げのうえに　
今まで保険料払ってこなかった人にも月7万って、保険料払ってきた人が馬鹿見るだけじゃん
なんなのこれ？

>>848

（　＾▽＾）＜アホじゃん？　６５になるまで生きられんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

プーチンもただの陽気なオッサンなら良かったのにな。

在日がハルモニ（笑）救援に必死

うちのおかんは第三号保険者？やらだが、数年前なら
もう年金をもらえるとしだ。
社会保険庁の計算によれば月に6万円ぐらい。
でも働いていた時も合わせると少なすぎ。
国民年金を払わないズルイ奴とか多いからね。

きちんと年金を払った人には、支給額上乗せしてくれないの？

じゃあ、今まで払わなかった奴が勝ち組じゃん。

民間保険を勧める業者も出現しているが、小泉改革では本来その方向に持ってゆくつもり
だったのだろう。そういえばアメリカの保険制度はあのマイケル・ムーアが描いた通りだが、
どうして反発が少ないのか。恐らくたいがいの人には無問題だからだろう。

シッコでも描かれていたが、実際に問題になっているのはどちらかという医療保険ではなく
商業化された医療システムの方だ。

「詳細な制度設計は、政権についてから行う」ことをマニフェストに盛り込みました！！

( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

＞17 ：名無しさん＠十周年：2009/06/26(金) 01:26:11 ID:xgDQXXv80
＞無年金の人は月7万円で、
＞国民年金だけの人は月13〜14万円貰えるって事？
＞それなら民主に入れても良いな

こういう解釈をする奴狙いだなこの法案・・・。
「7万円に満たない場合は7万」だから国民年金だけの人は7万
無年金の人も7万　在日も7万

＞〈１〉収入に応じて支払った保険料の納付額で年金給付額が決まる「所得比例年金」
＞〈２〉所得比例年金の受給額の少ない人を対象に、最大で月７万円を支払う「最低保障年金」−−の２本立てとする。
＞所得比例年金の保険料率は１５％で、労使折半とする。自営業者は全額負担する。

国民年金対象者死亡ですね。保険料率15%全額負担とか・・・。

生活保護が貰え過ぎることの方が問題。

っていうか、この財源って若者が負担ってことだろ?
なめてんの？職すらない若者であふれてんのに、年金アップとかさ。

弱者を売りにして、特権を貰ってきた連中。
これを国家レベルで実現しようとしてるわけか。

なんでこう真面目に年金を払ってるのがばからしくなるような事を言うのかね

そもそも1千万件もの年金が中ぶらりになったのは

てめぇらの支持母体の自治労の適当な仕事のせいだってことは絶対に忘れないからな

道路族の助っ人登場！
　　　　　,,wwww,, 　　自民党総裁候補にしろ!全国知事会の公約をﾏﾆﾌｪｽﾄに入れろ!
　　　　;ミ~　　　　＼ 　人命より道路！知事より国政！鴻池はうらやましー！
　　　 :ミ　　 　　　　| 本当はマンゴーよりマンコが好きです。
　　　 ミ 　-= 　　=-| 悔しかったらお前も知事になれよ！！m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
　 　 rミ　<・> 　<・>|　公明大好き。朝日に抗議する。私は英語で考えているんですよ。
　 　 {6〈　 　　 |　　〉民主は本当に出来るんですか？ 麻生はバラマキだけでダメ！
　　　ヾ| `┬ ^┘イ| 　ガソリン税廃止反対！！ 浅香光代・・・女剣劇？
.　　　　＼ | -==-|/　　宮崎を土建化せんといかん！
　　　　／|＼＿／ 　　　妊娠したら堕ろせ！
　　 ／　 |＼/|＼ 　　　３つめの民放はCSだ！地上波とは言ってない。
　　|　　　「,只| 　| 　徴兵制まんせー 淫行まんせー

>>863
最大で月７万円って10円の人も居るって事だよね？

>>859
×年金を払わない
○年金を払えない

皆が払えてれば何も問題ないわけで、払えない人がいるのが問題。

>>833
今払ってる人はちゃんとべつに貰える
基礎に足して貰えるって意味だろ

>>860
現在払ってる人と、税額方式との混合になる、移行には20年以上かかる。
いきなりじゃないよ。払ってない人が40％もいる。
現在払ってない人はその分少なくなると思う。

所詮ミンスのたわ言さ
無年金者に金をばらまく？
花咲じいさんのつもり？

日本人絶滅

>>833
つまり、所得比例年金において支給額が月7万円に満たない人に対して7万円になるよう
加算する、という意味か？7万円以上支給される人にはビタ一文出ないと。

それなら払わなかった者最強だわ。

>>863
いや、>>17の解釈であってるだろ。ｗ

年金ちゃんと払ってきたお年寄りが年金貰ってることを理由に生活保護も貰えずに月6万で細々と暮らしてるのに、
年金も払ってない在日が生活保護で30万も貰ってるんだよね、おかしいよね(´･ω･`)

>>871

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜財源が確保出来なくて　そんな話はすぐなくなるｗ

年金払ってない朝鮮老人に金をやるのが目的。

年金払ってこなかったのに７万もらえ続けるって
いったいどういうわけ？
ふざけてんの？

移民いれてしのぐんだろうなーということは目に見えてるので、あと30年くらいしたら東南アジアとかのほうが
日本より豊かになってるかもしれん。英語を勉強しておいたほうがいいな。

>>875
違う
>>564

>>871
ぜんぜん違う

賃貸住宅の補助金と保証人を国でなんとかしてほしい。

自営は、一生現役あるいは現役のうちにさっさと死んどけってことだな
働くのきらいじゃないから、まあいいさ

過去スレをざっと読んでみたけど
「ベーシックインカム」はそんなに悪くはないと感じた
ただし、”安住型”ベーシックインカムでは国がもたない
”再チャレンジ型”ならば、素晴らしいな
どうすればいいのかわからんが、受験、就職活動、起業などでしくじっても何度でも這い上がれるから気にしないって社会になるといいな

年金払いこんでないやつとか救済する必要ないだろ…
この法案通ったら、国民年金払うのやめるわ。

>>871
これはひどい

＞最大で月７万円を支払う「最低保障年金」

ここでいう”最大”の意味を勘違いしているのか？
所得比例年金で十分な金額を貰っている人には支給する必要ないから、”最大”って意味だろ。

自民党の今の年金制度はもう持たないが
何か案あるの？

＞最大で月７万円を支払う「最低保障年金」

だいたい最大と最低を同じとこで使うから解らなくなるんだ

>>883
違わないｗ
日本語読めない人？

>>879
在日に生活保護でてるだろ。関係ないだろ。
40％も払ってないのに制度を変更しないと持たないと思うよ。

>>863
>>847に貼ったリンクに書いてあるとおり
無年金の人はもらえない。　もらえる世の中になるのは、30年後だ。　在日は特別待遇されるがｗ

いくら民主党がキチガイの集まりでも
60歳まで一円も払ってない人と、40年間ずっと真面目に国民年金納めてきた人が、同じ７万円という政策はありえない。

正直者が馬鹿を見るとは、まさに民主政権

>>888

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜結局　そうなるんだろ？

　　　　　　財源なくてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>890
確かに。
スレタイしか読まないバカも大勢いるだろうが、
1もわかりにくいところはあるな。

>>882
では、"最大で7万円"の部分の"最大"だが、これは可変であることを示唆しているが、
どのような条件で変化するんだい？

無年金に7万円？
じゃあ今年金払ってるの思いっきりバカバカしいじゃねえか
俺も払うのやーめた

>>876
>>1から引用してみた

〈１〉収入に応じて支払った保険料の納付額で年金給付額が決まる「所得比例年金」
〈２〉所得比例年金の受給額の少ない人を対象に、最大で月７万円を支払う「最低保障年金」

所得比例年金が一定額を超えた段階から（最低保障年金を）徐々に減額し、
十分な所得比例年金額となった時点で（最低保障年金の）給付をストップする。

すまんが。俺には>>17の解釈であってるとは思えないので、>>17の解釈の説明してくれ

>>895
はいはい、お前はニャーニャーないてろ

弱者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞真面目に働く人

>>897
>>888

>>1だけ読んでもわかるだろ〜
熟読しようぜ

>>882
これだからNHは‥

>>889

もつだろ？
なんでもたないと思うわけ？

年金目的消費税の話はどうなったんだよ、保険料上げた上に消費税も上げるのか？
年金目的消費税はやめたのか？？

所得比例年金は、二階建て部分、つまり今の厚生年金、共済年金、年金基金の部分のことであり、
最低保障年金は一階部分、つまり国民年金のことだ、と解釈しているが違うのか？

>>871
財源は？。
今でも破綻寸前なのに、年金払ってなかったやつの分まで払う余裕なんてないだろうに。馬鹿馬鹿しい。
それを払うためには結局、今の若い世代がその分負担しなきゃならなくなる。

>>899
めんどくさいなぁ
所得比例年金をＡとして、最低保障年金をＢとする。

Ａが0円の場合、Ｂは最大の月7万円が支給される。
Ａが一定額を超えた場合、Ｂは7万円から減額される。
つまり一定額に達するまではＡの金額+7万が貰える。

一定額を超えて、十分な額に達するまではＡの金額+数万が貰える。

十分な額を超えたらＡしかもらえない。

引用部分を素直に読むとこうだろ

民主党はきっと負けるね。
自営業者を中心に大反対が起きて、自民のほうがよかったということになる。

>>907
消費税だろ。
もちろんアップしなきゃ無理だろうな

>>906

オレもそのように解釈したが……
国民年金組みは、まさに正直者が馬鹿を見る状態

国民（日本人だけ）総背番号制にして、掛け金を払った者は
払った分余計にもらえると言う案ならいいよ。
払ってない奴は5万円で生活保護もなし。

強制的に引かれる勤労者の労働意欲をそぐなよ。

自民党の御蔭で貧乏人は早く死んで、老人も早く死になさいという保険、医療制度に変わった
日本の将来を考えれば仕方ない。政治は奇麗事じゃないんだよ。今不幸な奴は自己責任さ。
やはり自民しか選択肢は無い。

>>852
自民でも保険料消費税を上げていくって言ってるし、どちらも上げるなら民主案でいいと思う
それに麻生も税方式が持論みたいだし

財源に消費税も持ってくるなら、誰でも少しは戻ってこないと不満爆発するな。外国人でも。

これのどこが
「正直に払ってきたものがばかをみる」
制度なの？

最低年金額が7万円なんだよ。
無年金の人には最大額の7万円プラスされるって事

こんだけ誤解する人が続出するってことは１の表現がわかりにくいのかね〜

働くと負け伝説が現実のものになるのか？

>>915

日本の消費税率５％は、ヨーロッパ・米国に比べて安い
中国って消費税あんのか？
まあ、不満かどうかは、どの国から来るかで違うんじゃね？

とりあえず、年金制度については大幅な改正をしないとダメだろ。
何十年かして「破綻しちゃいました、エヘッ。」じゃ洒落にならんし。
民主党は少し行き過ぎかもしれないけど、大胆な方向転換は必要かもね。

普通に読めば、40年後には誰でも最低７万円貰えるってことでしょ。

とりあえずゲーム的にはマスコミがほぼ完璧に乗っ取られた状況にあるね。

あとは国民の大多数を占める知的下層民から甘言に犯されていく状況。

相変わらず実現しなさそうなことばかり語ってるな。民主党は

>>914
上げる程度ってものがあるだろ。
民主党は爆上げだよ。

>>916
ニートやフリーターは税金払わずにただ乗り。
民主の基礎年金は酷い制度だ。

>>916
年金払わずに、貯金の運用利息＋最低保証が勝ち組じゃね？

今、全員に年金払えないこと確定してるのに、支払い額増やすとな……？

まだ民主が与党になったわけでもないのに、気が早いなｗ

>〈２〉所得比例年金の受給額の少ない人を対象に、最大で月７万円を支払う「最低保障年金」

これの「最大で月7万」の具体例が明記されていないから、問題になっているわけでｗ
支給額1万+保証額7万=8万、支給額7万+保証額3万=10万　とかなら多少は理解できるけど、
支給額が1万でも7万でも一律に最低保証額が7万までって政策なら市ねと言いたい

>>915
在日ばっかり優遇されすぎ。いまに日本人の怒りが爆発するぞ。

まともに年金払うの馬鹿らしくなるだろ

あたらしい在日特権か
掛け金支払わずに在日が日本人にタカる構図そのものじゃねーか
売国ミンスふざけんな！

>>925

まさに！

ニートやフリーターに必要なのは、飼い殺しの当てぶち（月７万）ではない
チャンスなんだよ
民主党はここがわかってない

年金１円も収めなくても７万円もらえるのかよ。
そんな制度はあり得ない。

やることなすこと自民党と大差ないのなら、特亜の出張所じゃない分、自民党の方が良いやな。

>>920
コロラド州は2.6%だろ。
米国は１９９０年以降の税制改革でかなり税率が下がってる。

欧州は異常な重税地帯だから参考にならない。
経済を停滞させて失業率を高めたいの？
日本社会を根底から破壊するぞ。

はぁ？少ない給料から払ってる人間を馬鹿にしてんの？！
民主党になったら絶対払わねー！

年金払って13〜14万(かもしれない)と、払わなくて確実に7万なら払わない方が得しそうな悲しい話。
やってらんね。ﾐﾝｽｺ氏ね。

>>>925
そうとも限らん
今でも半分は税金なんだし
保険料は無くなるし釣り合いはとれるよ

基礎年金 総被保険者数の推移（保険料）
昭和３６年 18,241千人（１００円）
昭和５４年 27,851千人（２７３０円）←年金加入者の真のピーク
昭和６０年 25,091千人（６２２０円）←労働人口は増えてるのに対し減ってるのはかなり正確の数字を公表していたと考えられる
昭和６１年 63,317千人（７１００円）←僅か１年で激増しているがなにが起こった？！ｗ
平成１７年 70,447千人（１４７００円） ←あくまでも労働人口。数字マジックｗ受給資格がなくても被保険者扱いｗ
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/zaisei/data/dat-f01.html



ちゃんと支払った真の被保険者数が昭和６１年よりも増えてる訳がない。
公務員がどんなに誤魔化そうが国民の過半数は任意脱退を選択しているのが現実。

年金払わないで貯蓄に回してる人はどうなるんだろ。
貯金2000万＋7万でウハウハ生活？
安い給料から引かれ続けて、貯金ゼロ＋10万で極貧生活？

http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20090626-OYT9I00173.htm

いまだに１が理解できない人はこの図を見ろ

年金の専門学者を集めて、評価してもらえ。
でなきゃ素人思いつき案でしかない。

これは、現在払ってる基礎年金の保険料は、サラリーマンは85％、以外はは100％税金でまかなうっていう話でしょ。
すぐに無年金者でも７万円貰えるって言うわけじゃないと思うけど。

>>927
消費税を右肩上がりに上げまくればラクショーです＾＾

>>915
それ、在日に年金ばら蒔く為の布石やで。

そもそも、
んなもん4年やソコらで出来るわけあらへんがな。

肝心な「平均年収が６００万円超の人は減額し、 １２００万円超の人には支給しない」の部分は削除って
完全に選挙目当てのバラ撒きマニフェストだろ。

絶対に年金制度崩壊するな。
堕ちたローマ帝国とダブって見えるわ！

>>888
支給額が
8万円→8万円
7万円→7万円
6万円→7万円
0円→7万円
ってことだよな？
正直者は馬鹿を見る、な・・・

みなさんの正しい解釈を、このスレに常駐して見張るミンス工作員が
ことごとくミスリードしていきます。
ご注意を

>>678みたいに美味いこと言ってるが、
実際施行されたら>>863あたりで落ち着きそうな悪寒‥

この財源はまともに年金払ってた人の取り分を減らして出すのか
バカらしい。みんすになったらもう払いたくねぇ

>>936
民主党は税として強制徴収するんだよ。
払わなければ刑務所行きだ。
年金を払った残りで生活させていただく。
これが民主党の支配する社会だ。
社民主義ってそうだろ。
北欧なんて税と保険で国民所得の６割〜８割は消えるからね。
民主党は社民主義だから民主党政権なら日本もそうなる。

>>948
8万→15万
7万→14万
6万→13万
0万→7万

だ。

図で見るなら理解できるか？
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20090626-OYT9I00173.htm

民主党が政権とった翌月から、もう年金保険料払うのやめるわ。
払うやつバカだろ？みんなでやめようや。

>>949
図を見ろアホ
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20090626-OYT9I00173.htm

>>908
民主党2005マニフェスト

所得比例年金だけでなく、税を財源とする最低保障年金をもうけ、老後の最低限の年金（月額７万円）
を保障する。

民主が保証してるのは老後の最低年金（月7万）これはここ数年変わっていない。
保障金額が書いてない>>1ではなく、民主のここ数年のマニフェストの中で
保証されてる金額だと判断したので>>17の解釈は誤りと考える

＞一定額を超えて、十分な額に達するまではＡの金額+数万が貰える。
＞十分な額を超えたらＡしかもらえない。

この十分な額が明示されてる資料があれば>>908の説明でいいんだが
なんかある？

>>940
貯金２０００万もありゃ、投資信託運用で月１４〜１５万は軽く生み出せる。
まずは貯金だ、年金払わずにｗ

>>922
まあ自営業中心に公的年金の掛金は支払われなくなるよね。
余資があるなら、自分だけのために貯めたり運用したくなるんだし。

結局税金で賄うことになり、いずれ年老いた密入国者が爆発的に増えるよね。

ある意味一貫してるよな、民主党。日本瓦解を促進する、と言う一点では。