【社会】雨宮処凛氏「無茶な要求に応えようと、がんばりすぎる正社員たちこれは非常に危険な状況」ダメな人でも生きられる社会であるべき

非正規雇用で働く人たちが不安定な雇用と低賃金に苦しむ一方で、社会問題となった
「名ばかり管理職」のように、サービス残業や休日出勤も当たり前の長時間労働を強い
られる正社員も増えている。雨宮氏によると、両者の問題は密接に関係しているという。

「派遣切りやホームレス化など、非正規雇用労働者の厳しい現状が報道されるのを見て
いると、正社員の人たちは自分がどんなにひどい働き方をさせれらていても『今の会社に
しがみつくしかない』と、何も文句をいえなくなってしまうような傾向があります。

自分もいつそうなるか分からないという強迫観念から、会社側の無茶な要求にも応えよう
として、限界を超えてがんばってしまう。これは非常に危険な状況です」

そこまで過酷な状況に直面していなくても、漠然とした不安を抱えながら働いている正社員は
少なくない。たとえば、目の前の仕事を一所懸命やっているだけでは安心できず、隙間時間を
必死にスキルアップ・キャリアアップのための資格取得の勉強などに充てるのも、根底には
「脱落しないためには、競争に勝ち続けなければならない」という強迫観念があるのではないだろうか。

「がんばって仕事をしているのにもかかわらず、その自分を肯定すらできないというのは、
もう病んでいるといわざるを得ません。これは子どもの頃からそういう人格を作り上げている
教育の問題でもあり、社会自体が病んでいるということだと思います。

「正社員の人たちが長時間労働などの過酷な状況を受け入れるのは、『そうしなければ社会で
生き残れない』からだと思いますが、そんなやり方をしなければ生き残れない社会というのは、
明らかにおかしい。そのおかしい社会や企業の価値観に過剰に適応しようとすると、いつか必ず
無理が生じます。それが、過労死や過労自殺、そして鬱病といった結果を招いてしまうのです」
(>>2以降に続く)
http://careerzine.jp/article/detail/620
http://careerzine.jp/static/images/article/620/01.jpg　

2

>>1の続き）
「鬱病になって休職や退職してしまうと、復帰するのが難しいという問題があります。
職歴に空欄ができてしまいますし、『鬱病で辞めました』と正直に話したらなかなか
採用してもらえない。鬱病を隠してなんとか就職できたとしも、また同じような労働
環境で再発してしまうというケースも少なくありません」

そうならないためにも、正社員として働く人も自分の身を守る方法を知っておくことが必要だ。
具体的には、労働基準法などで自分の権利が守られているのか調べたり、労働組合などに
加入するという方法がある。

「まだ一部の人たちの間でですが、ここ2・3年で運動も盛んになってきました。
『もう暴れるしかない』というところに来たのは、すごくいいことだと思います。こうなる前は、
仕事がない、お金がなくて生活できない、将来に希望も持てないといった場合、どうしても
自殺という方向に向かってしまう人たちが多かった。それが『生きさせろ！』と、逆ギレが
始まっているような感じですね」

「バブル崩壊以前には、何をやらせてもうまくできないような『ダメな人』が会社に必ず何割か
いたはずです。ダメな人を受け入れる余裕が、企業にも社会全体にもありました。

それが今は、ダメな人は真っ先に切られてしまい、スキルがあってコミュニケーション能力が
高い人でなければ生き残れない時代になっている。これはすごく窮屈だし、エスカレートすると
極端な優勢思想になり、病気や障害を抱えた人たちの生存が脅かされるような恐ろしい社会に
なりかねません。

だから、たとえ役立たずだろうが、貧乏だろうが、人に迷惑だといわれようが、『生きてて何が悪い』と、
声を大にして言い続けていきたいと思います」

http://careerzine.jp/article/detail/620?p=2

社会に寄生しているお前が、えらそーな口叩くな

ダメなやつがさっさと淘汰されていくのが健全な社会だろ。
役立たずで、貧乏で、人に迷惑な奴なんて生きてるだけで社会の害。

雨宮はお前らを必死で擁護してるのに
お前らはサヨ乙とか言って叩くんだなあ

安全性に疑問のあるエレベーターと放置したビルの管理会社の責任

世の中駄目なやつは何をやっても駄目ってこと?

自分はまったくもって同感だね。

たしかに、少し正しい気もする。。
正社員の労働体制もかなり大変だよね

週6勤務とかしてたら家族とのつながりも持てないよね

週4勤務がいいな

俺の必死の給料12万

年金ジジイ30万円wwwwww

まるで共産主義にしろと言いたげだが、それはソ連で失敗しただろ。

何このフリーライダー肯定論

ノンワーキングリッチを叩く方向に行けばいいのに。

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頑張っている人ほど危険って、寮を追い出されたら一文無しで
野宿する事なのか？

【一般書籍】「生活保護」でどこまで暮らせるか！？▼生活保護を勝ち取る完璧ノウハウ55
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2151464
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↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。
【派遣村】生活保護、申請者全員に支給決定◆住居支援行政は周知不足
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231598561/3
「住居を失った人が、いま困っている場で保護を申請する。どの自治体もそこで拒むことは許されない」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2009021902000050.html
「水際・硫黄島作戦」/生活保護拒み１年半/夫妻が提訴「苦しむ人 救って」/埼玉三郷市
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-01-21/2008012115_01_0.html
生活保護４２人受理/失職者 住所なしでも可/福岡市
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-03/2009030301_04_0.html
派遣切り 路頭に迷わすな/「生活保護 住居なくても可」/佐々木議員に厚労相が答弁
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-10/2009021001_02_0.html
【生活保護】申請お手伝い　弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50
【文化】「プチ生活保護」のススメ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204012526/l50
生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
【社説】 「子供３人＆夫の月収１２万だと、生活保護は月２０万円支給…生活保護受給増加は、施しでなく権利だ」…琉球新報
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234164681/l50
【福岡】全国初　生活保護受給者向けに当番弁護士、福岡県弁護士会が導入　市町村窓口への同行や訴訟代理人に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235371730/l50
【社会】住居なくても生活保護申請受理を��厚労省、自治体に指示
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236344472/l50

>>5
×ダメな奴は淘汰される
○環境に適応したものだけが生き残る

日本はキムチチョンコとかサヨ運動員とか適応した変な生き物だらけですがな(´∀｀)

派遣ばかりが問題視されてるけど
社員のサービス残業のほうも問題だ

俺は努力がある程度報われる社会がいいな。

>>6
お前らって、クソウヨといっしょにしないでおくれよ。

駄目な奴はともかく、今はどこへいってもコミュニケーション能力の乏しい人間は淘汰される。
そういう人たちを救うべき。

この女は自称ミニスカ右翼だろ
宗旨変えたの？

世界一、労働時間が多い日本
これが民間なら当たり前とか言われる国だからな
そら自殺者も先進国で圧倒的に多くなるわ

バカが職場に一人でも居ると周りに被害が及んで大変な事になる。
むしろ居ない方がいい。
辞めてくれて本当に良かったよ。

はいはい、社会が悪い

10年くらい前はサビ残しなくて済む派遣が羨ましいと思ってた時期もありました。

そう、これからの日本には精神的な豊かさが必要。

人を虫けらのように扱ってきた者の末路は時代関係なく悲惨なものだぜ。
それは大企業幹部だろうと官僚だろうとね。

会社経営してみれば良い　NPOとかは遊びだから駄目
作家・評論家ってのは社会に寄生して霞食って生きてるようなものだ
本当に無責任

>>21
人間って基本的にはウヨサヨ関係なしに頭空っぽばっかりなんだよね
「共産主義！！共産主義！！」
「ケンポーキュージョー！！反省謝罪！！」
あほか

社会を馬鹿準拠にされると困ると何度言えばいいのか。

>>23
今は元右翼というスタンスで左翼やってる
よくわからんババア

ダメな人がいるとみんなダメージ受けて全部ダメになる

ダメな人をタゲなままにしておくんじゃなくてダメな人をいい人間に教育しないと社会は腐る

ダメな人間に合わせみんながダメになる必要はない
無意味だ

雨宮っていいかげんいつになったら議員立候補するんだ？

天皇はうんことか食わせろ！とかガリガリ君をただにしろ！とか
ルイヴィトンを銀座で売るな！とか

意味不明なバカ騒ぎやってるだけしかイメージがないが

昔はどうしようもない駄目人間でも正社員になれたもんだ

>>27
むしろ、『派遣で専門的な知識を身につけて、優秀なら大企業からスカウトされるか独立』
なんて言ってる人が居ましたけどｗ

ある意味正論だと思いたいのは労働時間の割に賃金伸びないからねぇ
逃げ道無いと絶対潰れそうだしね

普通　能力があるものだけが生き残っていくのが世の真理だと思うがな
「働かざるもの食うべからず」
プロ野球もＪリーグも努力しても成績が発揮できないなら若手でも解雇されるだろ？
会社も同じだよ

20年前30年前に比べて一人あたりの仕事量増えすぎだろう。
駄目とか駄目じゃないとか関係なしに正社員全員。
給料は増えないのに仕事だけ増えてる。

>>5
じゃあお前がまず死ねよ。

>>29
そう扱ったのは大企業の幹部ではないし官僚でもない

現場の人間といつ気づく？
そう洗脳されてるにすぎない
無実の人に罪を着せているんだよ

具体的な具体策やリアリズムがないと

新風とかブサヨと同じで
ファッション右翼、ファッション左翼っていわれるだけだぞ

田中康夫の派遣問題の取り組みの方が１００倍マシ

やっぱり共産革命しかないな。。

貴族は貴族、平民は平民、戦前と変わっていないことを認識しないと

でも、実際問題として世の中すべての人間を「できる社員」にするのは不可能なわけで
ダメ社員を「人間としての尊厳をもたせたまま」会社、社会に害を与えないように遇するかってのは
大事なことじゃないかな。

ただのダメ社員なら社会にとって±0だけど、そういう人間を追い込んで精神科通いにさせたら
それは明らかにマイナスでしょ。

ダメ人間に、生きる資格なし。　　




ド腐れジャップの愚民どもは、ド腐れ雨宮のようなキチガイを、地球の外に叩き出せ。

兵とか下士官に無茶させまくってた旧軍となーーーーーんにも変わってません

あの戦争は日本人の文化的民族的特徴からしてなるべくしてなったんだろう

右でも左でもいいからちゃんと気づいて止めるやつはおらんのかい

優れた人が優遇されるのは当たり前だと思うから後半には同意できないけど、

正社員が本来保障されてるはずの権利を主張できない現状にあるのは事実
これは会社側だけでなく、労働者の側の意識にも問題がある
コナミで産休を理由に減給されたことを訴えた女性社員が2chのスレで叩かれてるのがいい例
本来保障されている権利を、労働者自らが否定している
こういう労働者の法律への無知さ、遵法意識の低さを改善することがまず初めにすべきことだろう

駄目人間用に特区を作ってそこで経済活動させれば良い。そしてその特区の
仕事は農業・教育・医療・情報産業と限定する。それで駄目人間と太鼓判
押された者の多くはこの社会に嫌気をさして逃げ出したに過ぎない者が
大多数。これを政治や社会は完全無視しているところにこの国の危うさを
感じている。

龍かだれだか忘れたが、作家が昔言ってたよ。
「世の中には必要な奴１０％、いてもいなくてもどっちでもいい奴４５％、いないほうがマシな奴４５％」
比率は忘れたが、１対３対３くらいの感じだったと記憶している。

>>1
雨宮うぜえ早く死ね！

現場の人間というより消費者だな。
商品の価格なんてほとんどが人件費だ。
消費者が安いものに飛び付けば自分の給料が下がるのは当たり前。

ワークシェアリングはどうなったの？

20万の給料の仕事を10万に分けて2人の雇用を作る。
サービス残業を減らせるし、失業率も減らせる。
まだ問題はあるけどうまく使えば不況に強い経済ができるよ。
ヨーロッパで成功してる国がある。

こうして労働者を叩いて反感を買い、自民への反感も大きくなっていく。
ネウヨは本当に役に立たないな、逆に自民の足を引っ張ってるんじゃないか。

ま、上司のいうことでも理解できないことや間違ったことはＮＯいっていいとおもうよ。
でも、ダメな奴はいやだ。

安月給で無理な要求に応えてくれる人がいるので

経営者はホクホクですｗ
豪邸建てて優雅に海外旅行しようかな、ですねｗ

得するのはモラルのない経営者や派遣会社だけｗ

新自由主義に賛成したネトウヨは、自分は選ばれた人間で他人より給料がもらえる社会だと思ってた。
しかし実際は・・・

がんばりたいとき、がんばらなきゃいけないとき、
「そんなにやらなくても」なんて言う奴は、ナントカ村にでも行って下さい。
ええ、雨宮とか言う奴も一緒にどうぞ。

労組が2chとかでは悪とされてるけど、普通のことだよな。
自分の労働環境すら守れないで何が愛国だよ、と思う

雨宮と湯浅をセットで見るのだけはやめて欲しい。

雨宮は政治を出汁にした自分を売り込みたいだけのパフォーマー。
発する言葉に意味はない。

あんな奴の言葉をまともに訊く奴はそもそもバカ。

>>48
まるで見てきたかのような口ぶりだなW
妄想にすぎないんだろ？もしそのような時代に生きてた者なら年寄りなはずだが、未成熟な人間の語りかただね

>>39
その言葉の通り自分が働けなくなったら餓死して氏んでね。

>>39
ならおまえんちに押しかけて金品強奪放火してもいいよね？てことでいいか？
もちろんそんなことはできんよな、警察がいるから
しかし能力があるならなんで警官なんかに頼る必要があるんだ？

>>60
自分は別の視点で悪だと思うのは
経営側と迎合する傾向にあって殆ど機能していないから
バブルがはじけた後くらいからこういう傾向だね労組も

だから人間も切磋琢磨して社会「生き残り」トーナメント１位優勝を目指すんじゃないかね？
やっぱ敗者は嫌だし。

>新自由主義に賛成したネトウヨ

そろそろ苫小牧セレブが沸く予感

ブサヨの大好きな「経済のグローバル化」を進めたらこの様



まぁ当然だよな、中国やらに製造原価でかなうわけがない

経営者でもさ
退職金はらうために持ち家うっちまったりするような漢もいるけどな。
まあクソみたいな経営者も増えたよな。

うちの大将が上から無理難題押しつけられてるのか情緒不安定
周りの士気にかかわるから何とかしてほしい

>>63
今この瞬間だけでいいなら言葉も文字も捨ててしまうがいいよ

ニートを叩く割には、先頭切って馬鹿を先導しているマスコミに
やたらとダメな人が多いのが不思議
能力的にはニート以下のやつらばかりなんじゃね？

クズでも？ＯＫ？　いかしてくれるの？

>>60
労働環境守れば愛国なるのか？ならないよな
別物だからだろ

生きてよい
但し、自己責任で
自力救済

他人や社会や国家に
頼るのは左翼的には
ダメ！

実は日本って国自体がブラックなんじゃね　PART27
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1244708521/
氷河期世代はサイレント・テロリストになれ　15万人
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/job/1239720979/

この人なんか胡散臭いよ
悪いけどさ

64 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:59:03 ID:JFbpxjAQO
>>39
その言葉の通り自分が働けなくなったら餓死して氏んでね。


65 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 12:59:24 ID:hpuUhEMO0
>>39
ならおまえんちに押しかけて金品強奪放火してもいいよね？てことでいいか？
もちろんそんなことはできんよな、警察がいるから
しかし能力があるならなんで警官なんかに頼る必要があるんだ？


↑おいおいお前ら、本来なら普通に通報もんだぞ

>>54
＞20万の給料の仕事を10万に分けて2人の雇用を作る。
＞サービス残業を減らせるし、失業率も減らせる。
その代わりワープアが倍増するだけ。
悪く言えば半分を犠牲にして半分が助かってるのが現状。

>>11
嘱託乙

>>1
ダメな人が飯のタネだからな。

労組が労働問題だけをやってくれるんなら、それが一番いいと思う

けど、そういう労組ってどんだけあるよ？

会社の組織形態や給料なんて全部消費者が決めてるんだよ。
経営者がこうあるべきなんて決めれるもんじゃない。
全てのものには相場がある。
経営者にも雇われにも車にも女にも。
その価格を決めるのは市場だ。

俺が思うダメ社員

�@遅刻しない
�A会社のかねくすねる
�Bやるべきことをやらない
�C妙な派閥つくろうとする
�D会社の女に手だしまくり

くらいなもんで、当たり前のことだ。

不況で日本の企業が学んだことは
まだまだ労働者から搾り取れるってことだからな

しかし雨宮は誰に洗脳されたんだ

>>49
優れた人は優遇される、て言うけどな、その程度の”優れた人”なんていい馬車馬とか猟犬みたいなもんだ
マジに優れた人ってのは世界を造る力を持ってる奴のことを言うんだよ

>>42
現場の者は上の真似と指示は絶対だからな。結局はそん者しか会社には
残れないしな。そして心優しい者は自ら降りて会社を辞めてゆく。

>>54
１０人に１００の仕事があり、１００の給料があったら、

５の仕事をして５０の給料をもらう２人と
４５の仕事をして３５の給料をもらう４人と
５０の仕事をして１５の給料をもらう４人

がいるのが今の日本。

ロクに働かないで給料だけ高いオッサンと
仕事は激務なのに給料は生きるので精一杯の下っ端で
ワークシェアすれば一番いいんだけど、
日本は同世代でワークシェアして２０代・３０代だけ平等に貧乏になれとか
平気で組合が言う末法の世。

だったら雇用の完全流動化しろよ。
同一労働同一賃金！
それをやらないかぎりな〜んも解決せんわ。

駄目な人がのさばる世の中だと
鮮人の国になるよ。

>>85
気のせいか、�@おかしくねぇ？(´・ω・｀)

ネウヨって勝ち組、経営者目線なんだよね
富裕層なのかな？羨ましいことだ。

>>72
あーあ、壊れちゃった

ぶっちゃけ、日本には終身雇用・年功序列があってたと思うわ・・・

>>60
労組は２種類あってだな・・・
党派性がなく労働者を守る労組と

もうひとつは街宣ウヨと同じような奴ら
http://www.kcm.jp/topics/wings.htm
テレビに出てくる物投げたり警察と乱闘したりしている労組はこの手の奴ら
ついでに意見が違うと「共産党も右翼」とか言うくらいの電波の集まり

駄目な奴でも生きてるぞ
問題は、駄目な奴のくせに望みが大きく多いこと
駄目なら駄目なりに、ただ生きてくことだけ望めば、望みはかなう

今は金を稼げる人間が優れてるとされてるだけだな

派遣先が自分に何をしてくれるかじゃなく、自分が派遣先に何をしてあげれるかを考えないと
この国はよくならないよ

太平洋戦争時の先人達のように
苦しい現代社会こそ、公のために個を投げうって一致団結することが必要

自殺者右肩上がり
ダメ人間が日本で年々増えていますよ、って言いたいんだろうな派遣経営者は

正社員だってせいぜい、上級奴隷と下級奴隷の差だけだよ。あとは自殺・・・

具体的に何が悪いのかが>>1と>>3では分からない。

企業に倒産するまで従業員を雇えと言うの？
従業員の給料を確保するために配当や利子を踏み倒せ？
裕福な企業は赤字企業に寄付をしろ？

ただ漠然と政治が悪いのかな？

日本人がクレーマーになれば問題が解決するのかな？

サラリーマンは雨宮に夢中

日本はただでさえ少子化だ。この上 選民思想とやらで選別されるなら結局マイナスな方向でしかない。ホントは全ての人を活かして働かせるのが正しいよ

パソコンの使い方すら分からない
やたらと仕事の遅いおっさんの給料を下げて
代わりに若い社員を多く雇えば全て解決

誰も殺しもしないし生かしてもくれない。
生きる力がない奴が勝手に自分で消えてゆくだけ。
まあ生かしてほしいなら在チョンか母子メンヘラ
にでもなったらいい。

みんなでイスラム教に帰依しようぜ。そうすれば、

「女は肌を露出させ、平気で酒を飲み、豚肉を食う日本は、
アラーの御名の元にジハードによって滅ぼされるべき国」となる。
そして、アラーの教えに反する日本を攻撃することは、アラーの御心に
適う行為となる。お前らの日本への怨念全てを、アラーが赦してくれる。

弱者は弱者なりに生きているんだから放っておいてほしい。

>>93
（´；ω；`）うんごめんね。


さておいらの店は今年はもつのだろうか・・・・。
2ｃｈやってないで働いてくるよ。

変な帽子のかりんタン

>>97
いやいや労組は基本的に党派性があるんだよ
じゃないと意見を最終的に反映させる手段が無くなるし

とりあえず休みをくれ
病院に行く日をくれ

>>84
消費者っていうか株主じゃねーの？

>>103
程度の話をしてんだろーが。

弱肉強食というがね、それは他の種の間の話であって、同種族は同じ種を
助ける為に動くものなんだよ。それが自然の摂理なんだよ。

>>26
半分はそのとうりかも・・・・・真面目に勉強してマーチに行った奴が社会にでて過労死する一方

国民に痛みを訴えた政治家の子供は親のコネで楽して留学して政治家になろうとしている・・・・

>>103
無能な親族に無駄金払うな。
経営スキルをあげろ。

話はそれからだ、って感じじゃね？

高度成長やバブルがもう一度くればいいってことか？
そりゃいいだろうけど、あの頃が特別だったんだよな。

>>94 富裕層がネウヨやってるなら、理論的に納得できる。

貧乏人がネウヨやってるなら、マゾとしか思えん。

軍隊の方がましだよな。
あくまで他人の命令に従っているだけで、自分はガマンしてるだけだもの。
いまの世の中は、自分自身で力を発揮できるように気持ちをもっていかなきゃならない。だれも押し付けない代わりに、だれも止めてくれない。

知ってる？できないと思っていることをやっててできないのなら鬱にならない。
自分はやれると思っていることができない状況が続くと、鬱になる。

>>54
住宅ローンや自動車ローンが免除されるならそれも可能かも。

真面目に勉強してマーチとか。。
日本で大学と言えるのは旧帝クラスのみ。
それ以外は出会い喫茶みたいなもんだ。
真面目に勉強してとは片腹痛い。

>>117
＞・真面目に勉強してマーチに行っ奴が

笑う所か

西成あいりん地区での暴動が一切報道されないのはおかしいと思ったけどな
マスコミは本当にこういうの隠すんだな

以前留学先でフランス人とこの件でいろいろ話したなぁ。
まず、サービス残業という概念そのものが理解してもらえなくて
説明に時間がかかった。
対価のない労働を、なぜ会社に提供しなきゃいけないのか
それを問題意識に感じることもなく、やってしまう心理が
どうしてもわからないって言ってた。
フランスだと100%企業が告発されて、えらいことになるし、
労組も役所もめちゃくちゃうるさいから。

で、月50時間以上のサビ残がね…って話をしてたとき、
「ちょっと待って。てことは、日本人の時間当たりの労働生産性って
むっちゃくちゃ低いんじゃね？」
「まぁ。そういうことになるね」
「じゃ。カンバン方式だのなんだのって、うちの大学でありがたがって講義してる
日本式経営の本質は、超長時間のﾁﾝﾀﾗ労働？」
「…否定は出来ん・・・」　---　そいつ愕然としてた。で、
「あのさ、俺の母国のフランスは、マクドナルドのバイトですらストライキして
店閉めちゃうような馬鹿馬鹿しい国だけど、それでも一応問題なくまわっていってる。
おまいらもうちょっと真面目に働いて、
定時ですぱっと仕事切り上げたほうが幸せじゃね？」
って言われてしまった。

仕事がない派遣、他方で過労死する正社員。
問題の所在はあきらかじゃないか。
なんでそれをいわない。
仕事を賃金をシェアすることを妨げる勢力がいるんだよ。

労働賃金には下方硬直性があるから
無駄に給料の高い年寄り連中を一掃しない限り若い人は報われないよ

ダメな人でも生きられる社会なんてのは当然なわけだが、
ダメでもダメなりに努力しなくてはいけない社会であるべき。
全く努力なしにただなにもしないで生きていけるならだれも労働なんてしなくなる。

>>104
よう、小沢。

>>116
わんこでも人間に飼われてると子供とか弱った猫を助けたり鳥でも助けたりするからな
「弱肉強食だから」とか理屈をつけて、理屈に操縦されて行動するのは人間だけだ
いい例が戦争にポルポト派とか文化大革命だな
ウヨとサヨはお互い敵と思ってるかもしれんが実は仲良しなんだよなｗ

>>32
ワーカーホリック準拠にされると国民全員が迷惑します

>>119
あんなボーナスステージ二度と来ないよw

>>1

「無茶な化粧に応えようと、がんばりすぎる肌たちこれは非常に危険な状況」

>>23
昔は転向した左翼が右翼化してたから
今度は右翼が転向して左翼化するほうが増えるだろうな

>>126
肉体労働系はサビ残やってるところは無い感じなんだが。
工場も含めてね。
特に工場とかは、時間管理がキッチリしてるから。
ゆえに、カンバン方式は異常に生産性というか効率は高いぞ。
非人間的なまでになｗ

雨宮に同感

新自由主義的風潮が経済だけでなく社会全体を
雨雲のように覆っているのが現代日本の姿。

なにかギスギスした感じ。

変わるには、まず政治が動く。
政権交代しかないと思う。
麻生ではだめだった

愛の民主党が政権になれば解決だろ

トヨタが派遣を正社員にして車両価格を100万あげてきたら誰も買わんでしょ。

メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。
その魚はなんとも生きがいい。それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」 と尋ねた。すると漁師は
「そんなに長い時間じゃないよ」
と答えた。旅行者が
「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、
漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。 夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべきだ。 それであまった魚は売る。
お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は上がり、儲けも増える。
その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。
自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。
その頃にはきみはこのちっぽけな村を出てメキソコシティに引っ越し、
ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。
きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？　そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、
日が高くなるまでゆっくり寝て、 日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過ごして、
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。 どうだい。すばらしいだろう」

こういうのが、よく分からない。
「個人の尊厳」とやらに因る考えなんだろうか、
それとも、ただの「堕落の欲望」なのだろうか、、、

「日本海庄や」だっけ？
月80時間残業しないと減給だったところは。

結局 自殺者や働かない人間が増えてしまうのは 日本衰退を自らの日本国民の手で首を締めてるにすぎない。気になるのは やはり日本人は流される傾向にあるんだよな。これといった意志を持った人間は橋本知事しか思いうかばないな

普通の日本人は限りなくダンピングするものなのさｗｗ。
要求を通す為に相手と戦うより、相手の要求に答えるため
自分を変える途を選ぶよ。
そういう生き方が正しいと子供の頃から躾られてるのさ。
だから自分の要求を曲げない奴は回りから叩かれ潰れる。
足の引っ張り合いとチキンレースの国なのさ。

>>3 『生きさせろ！』と、逆ギレ
逆切れの使い方間違ってない？キャッチーな言葉をすぐ使いたがる人か
言葉も思考も薄っぺらいとしか思えない

>>116
共食いする動物もいるぞ

今となっては本人は成功者だよな。
どういう風に整合性を保つつもりか知らないが。

麻生を支持しているのって富裕層だと思うんだけどな
麻生はハローワークに来た人に「今まで何してたんだ？」とか意味不明なこと言うし

向上心の欠けた奴は奴隷がお似合いだ。

>>106
役に立たないオッサンの高い給料を払うために
安くて若い派遣奴隷使い捨てすれば会社的にも労組的にも全て解決。

事務職のデジタル化
製造業の機械化

業務の効率化の結果、人余りが起こるのは必然。

正直日本は労働環境悪すぎ。
どこまで頑張っても評価されず
悪いところだけを指摘され、出来損ないのように言われる。

日本人は真面目なんじゃなくて
「真面目」って言葉に異常に執着してるだけ

>>128
その若い奴も、いずれ歳を取るんだよ。
そいつらが、いざ歳をとった時に、では同じように金を若い奴へ、、、
ってなったら、冗談じゃねぇ！って、文句言うに決まってんだから。

ダメ人間の王国を作ろう

企業が持ってたライフラインを国が確保する体力もなかったのに、
経営者側の意見だけを取って、新自由主義経済を取り入れたのが間違いだと思う。

ネトウヨは、ここで責めるのを経営者じゃなくて60万人程度の在日ってところがまたタチが悪い

愚民が増殖するけど良いのかいな

>>140
いいねぇ

>>139
どういう計算なんだ。何を言ってるんだチミは。

>これは子どもの頃からそういう人格を作り上げている教育の問題でもあり

自虐史観で道徳心の無い個人主義の教育してたら
勉強も出来ない、公共心の無い我侭なガキが出来るだろ
日教組に言えｗ

中核派主催の内閣打倒『生きさせろ！』デモ見たが
あんな気持ちの悪いデモに参加するお前から
そういう問題提起されてもなぁ
コレがﾌﾞｻﾖのアイドルかｗ
ひでえな

日本は未だに根性論・精神論・努力論で成り立ってるからなあ。
体育会系から抜け出すことから始めないと

無料低額宿泊所：口座開設書類を偽造か　筆跡違うと千葉市

　千葉市稲毛区で無料低額宿泊所を運営するＮＰＯ法人「厚銀舎」（東京都北区）が元入所者の男性（６１）に無断で銀行口座を開設したとされる問題で、
市は１９日、開設に必要な申請書が偽造されていた可能性があると発表した。申請書にある筆跡が本人のものと違うという。
厚生労働省保護課によると、有印私文書偽造の疑いもあるといい、市は詳しい経緯を調べる方針だ。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090620k0000m040161000c.html

893？？？

時代をそこだけ40〜50年くらい戻した世界にすると良いね。
「3丁目の夕日」だかなんだかを流行らせたくらいだから。

ダメな奴が仕事もしないでずうずうしく居座るせいで
真面目に働くほうがが非常に迷惑してるんだが
周りが迷惑なんだからさっさと辞めればいいのに
周りの人が鬱になって辞めたりする

「なんで頑張るのか」と同時に、
「なんで頑張らないのか」も分からない、、、
なんのための、駄目な人でも生きられる社会なんだ？

二〇年、二五年の間に過労死するかもね。

最近、理想論ばかりの奴が増えたな

日本の会社は経営陣のいい加減さと現場で働いてる人の生真面目さがアンバランスなんだよ

>>126

労組幹部が、経営者の手先、
会社に対しての忠誠心(奴隷度、マゾ度)が人事評価の基準

そのへんもフランス人には理解しがたいと思うよ。

いつ選挙をやるかもハッキリして無いのに
何で労働問題を内閣打倒につなげるんだ？
民主党政権になるまでは労働者が救われる必要が無いって事？

ダメ人間を肯定することはダメ人間本人にとっても良い影響を与えない。

日本の人口が一億三千か知らないが それだけの人間 老若男女 性別不明、外人 様々な人間の意思を合わせる事ができる方法は一つ。
物事に寛容な社会。そこがｷｰﾜｰﾄﾞになる

競争無くしたら夢もロマンもありませんｗ
資本論の言う　労働時間＝賃金　のみの夢もロマンも無い唯物主義がうまくいかないのはそう言うこと。
人間はお金だけのために時間と体を投げ打って働いてるんでは無いんです

凄くなりたい、ビッグになりたい、目立ちたい、尊敬されたい、見返してやりたい
デザイナーズマンション住んで、ドンペリ飲んで上手いもの食ってきれいなおねーちゃん抱いて
ベンツＳクラスに乗りたいってえのも、人を突き動かす立派な動機です。
そのダイナミズムこそが人間の歴史を作ってきたんですよ

左翼の人はそこんとこ欠けてるよねｗｗ
唯物論はダメですよｗ

つうか今でもダメな人も普通に生きてると思うが。
たまに間違って餓死すると全国ニュースになるくらい

>>153
だから同一労働、同一賃金にすべきなんじゃね？
勤務経験がある程度以上ないと任せられない仕事はあるんだから、
年寄りになる前にキャリアアップしろよって話。

頑張りすぎてるJT工作員さんの自演スレです。必見です！

【JT必死！】JR禁煙になっちゃったし！飲食店禁煙はJT死活問題！嫌煙は豚だ！死ね！★364！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1244994960/l50

ダメな奴は追いつけるように努力しろよ
悪い方に合わせるとかおかしいだろ

自分の食う分は自分で何かをして食べなきゃ。

生きる基本無視して学校では「夢」を追わせすぎてる。
まず、生きる努力をしなきゃ。

それでも生きていかざるおえない

>>164
結果が出せなくても、生きていける社会かな。底上げもして、出来ないやつでも何とか生きていけて、出来るヤツは
どんどん報酬上げて・・・なんてことは可能なのかねぇ

ダメなやつってレッテルが間違ってる。
フツーのやつが貧困層になってるってのが現状だろ。
自己責任なんて言葉には反吐がでる。

ダメな会社は真っ先に倒産してしまいましゅ

日本はすでに競争に負けてるのに未だに競争とか言ってもな

>>171
オランダの現状がどうなっているか調べてからほざけw

>>126
工場労働とごちゃまぜにしてるような。

アメリカは競争社会とか格差が激しいとか言われるけど
一方で労働組合が強かったり、契約以外の仕事を断ったり、
賃金の低い仕事は職員のやる気も程ほどだったりする。
日本人は大して給料も良くないアルバイトでも気合入りすぎな店があるからな。
客も貧乏人のくせにいろいろクレームつけるし。
働いているときに客や上司から言われる細細したことを
今度は自分が客になったときに思う存分言ってやるとか豪語していた同僚が居たよ。
潔癖症スパイラルだな。

日本滅びるわ、こんなこと逝っていたら。

これは正論だ


これが分からんやつは海外で生活してみろ

こんなダメ人間＝障害者の考え方は怖いな。

駄目な人生きてる価値が無いだろ？
死ねよ

社会的弱者の右傾化とは良く言ったものだ、
愛国心は無い国心とも、な。

一生懸命やらなきゃ生活出来ないんです…

>>172
車とか女だって唯物論じゃねえかｗｗｗ

高度成長期に無茶な要求に当時の正社員達が応え続けなかったら
今の日本は無かった

>>189
お前のことだな

日本の資源は人だけ。それを効率よく使えなければこの国は滅びる。

ダメな奴が仕事が出来る奴と同じ待遇を要求するから駄目なんだろう
能力実力に応じた冨の配分がダメな奴でも生きられる社会だろう

>>169
必要が無いというか自民党と経団連の関係から見ているんじゃないのかな。
民主党がすんなり政権取れるかも解らないけど
自民党と経団連では今の流れはそう変わるとも思えない。
ただ仮に民主党が与党になって経団連とどういう付き合いになるかも重要かもね。

グリーンスパン「（自由競争主義に）欠陥をみつけた。それがどのぐらい深刻なものかは分からないが、非常に悩んでいる」

＞雨宮処凛

こいつ在日朝鮮人な。
源氏名使ってるのは、身元を知られるのを防止する術だよ。
香山リカも源氏名で本当は在日朝鮮人。

これ豆知識な。

二人に一人は平均以下という事実

>>176
こいずみしんじろう
関東学院六浦高校（偏差値40）
↓
関東学院大学経済学部（偏差値45）内部進学
↓
留年
↓
フリーター
↓
コネ留学で学歴ロンダ
↓
オヤジの事務所手伝い←今ココ
↓
衆議院議員www
　　　 　　　／~~＼　　夜中に食うラーメンは最強だなｗｗ
　　 　　 ／　 　 _ノ　 ＼
　　　 　 |　　　 （ ⌒）（⌒）　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_　　至福の時だおｗｗｗ
　　　 　 |　　　　　（__人__）　　　　　　 　 　 　 　 　 ／ 　 　 　 ＼
　　　　　|　　　　　 ｀｡⌒ｿミヾ ﾟ　　　　　 　 　 　 ／　　⌒　 　⌒ ＼
　　 　 　 |　　　　　　 ｲﾘ ）,丿 ;　 　 ∫　　　　／　 　（⌒） 　 （⌒） ＼
　　　　 　 )　　　　　　｡} ）ﾉ｡　　 　 　 　 　 　 |　　　　⌒（__人__）"⌒ |
　　　 ／⌒ヽ､　　　 ノ'゜(　　　　∫　　　　　　 ＼、　　　 ` ーﾟ´　　,／
＿＿_|　　　|　＼_Y´　　丶　　ﾟ　　　　　　＿＿／" ＼､　; ーﾟ "｡　 ＼　∫　　　∬
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>>176
悪い方？
過剰なサービス残業をし、低賃金でも一切文句言わない人の事ですか？

>>140 の続きが確か・・・

アメリカ人旅行者の話を聞いたメキシコ人の漁師は、それなら今のままと変わらないなら、
いまの生活を変えないと言い、アメリカ人旅行者と分かれた。
数年後、急に魚が全く捕れなくなった。漁師の船で行ける範囲に魚がいなくなった事が原因だ。
より遠くまで行ける大きな船を手に入れていた漁師たちは全く困らなかった。

メキシコ人の漁師は毎日食べるものが手に入らず貧乏のどん底に落ち込んだ。
大切な家族である子供達が飢餓で死んだ。
最後の言葉は「父ちゃん、ひもじいよ」だった。
次に最愛の妻もガリガリにやせ衰えて死んだ。
妻の最後の言葉は「このろくでなし、あんたがしっかりしていれば、子供も死ななかったのに」
だった。

メキシコ人の漁師はアメリカ人旅行者の話を思い出した。
自分がいかにバカだった事を。
アメリカ人旅行者の話の通りにしていれば、こんな不幸は自分には訪れなかったと理解した。
メキシコ人の漁師は、自分の愚かさを呪った。
悔しさに涙が次から次へと流れてきた。
しかし、すべて後の祭りだった。

教訓・・・今の状態が永遠に変わらないと思い込んでいる男は愚か者である。

>>1
コスプレババァか

>>136
若手の二倍三倍給料貰ってる団塊ホワイトカラーとか、長時間労働しか取り柄のない零細企業が多いんだよ。
普通は、欧米なら儲からないから止めるってところを家族経営にものを言わせて止めないからねえ。
かくして労働力ダンピングが進むと。

資源もなにもない日本で、更にこれから高齢化社会を迎える中にあって
頑張らなかったらその底辺の人達を誰が支えるの？

バイトすらロクに働いた事のない雨宮に言われてもなあ
自分を肯定する為に周囲にわめき散らしてるだけの印象

>>181
その理論からいくと、お前は真っ先に自殺しないとな、小沢クン。

余程の金になる才能がない限り、8時間という労働規格に合わせられない
人はダメ人間扱いされるよね。
口では自由を肯定されつつも、根本的な自由は与えられることはない。

>>172
デザイナーズマンション
ドンペリ
ベンツＳクラス

あんた、時代が20年ぐらいずれてるよｗ

世界恐慌を見たジョセフ・ケネディ「証券会社や投資家などの金融界の連中はこれまで過大に評価されてきた。でも彼らは、この混乱を収拾できないではないか。」

>>153
そうならない為に若者を奴隷階級に縛り付けてるんだろ
年取ったってクビ切ってサヨナラです･･･
ここ十数年の不均衡を一手に押し付け、小さいピラミッドを作り直してる最中だ

甘い言葉で労組の組織率を上げようって腹積もりだろうけれども、
そんな労組が実際守る雇用はDQNが暴れるケーススタディレベルの
案件しかない。組合員の雇用を守る労組なんて派遣村で救われる
レベルの割合しかない。
例えば派遣村がマスコミに注目されてマンセーされたけれども、
類似の行動が雪崩のようにおきなかったのはなんでだぜ？と
考えればわかろうもん。

>>174
同一労働・同一賃金なんて、現実的に可能だと思う？

バイトとかじゃなくて、社会に出て普通に働いた事ぐらいあるんだろ？
その上で、同一なんて定量・定数化が可能だと思ってるの？

寛容な社会。人の個を認めるという事。存在を認めるという事

>>206
死人を出すほど働きずくめでGNP世界2位の日本。
金持ちも貧乏人も人生アホほど遊び倒してGNP世界8位のイタリア。

少しでもコストアップすると、途端に100年の仲も切れる
そういう超合理的すぎる法人関係に、何か問題がある気がします

社員満足より利益
顧客満足より利益
社会貢献より利益
何を置いても利益

利益をもってがんがん成長して将来の日本を支える会社に…ってね


将来じゃなく、今の日本を支えてくれる企業って、どれだけあるんだろうね

真面目な社員とかいうけど指示待ちの社員なんてただの屑だぞ。

>>160
世界はそれを恐れてたけどね
大和魂を恐れてたし、世界第二位の経済大国になれたのもそういう精神があったからなんだよね
良くも悪くも日本人の魂は抜かれたね

バブル辺りと比べたら今はかなりゆるくなったと思うけどね
これ以上ゆるくしても愚民が増えるだけだしね

ダメな奴でも生きられる社会はできる
他国を食い物にすれば
カリンだかリンゴだか知らんが
こいつはわかっているのかね

>>205
すまんが、安価ミスか？
>>136のレスとそのレスがどのように関係しているのかわからんのですが。

>>197
つーか、労働問題だけをやらないのが
労組だのこういう運動に対する不信感になってるのもあると思うんよ
少なくともオレにとっては、あふれ出る胡散臭さで嫌になる

構造的にしょうがないって言われりゃそれまでだけどさ

橋下なんかはこれと全く逆のこと言ってるし、
なんで橋下が２ｃｈにこんなに支持されてるか不明なんだがな。
あの人は金が無いなら日本から出て行けという人なのに

>>172
そんなチンケな夢よりもデカイ革命ってロマンの持ち主だからな、左翼は。

競争したいヤツはすればいいんだよ、起業するなりなんなりして。
したくないヤツを巻き込むなって事だよな。

>>210
おそらく浜省へのオマージュかと

派遣のほうが、無茶な要求にこたえようと必死じゃね？　正社員なら、
駄目でもしがみついていられるけど、派遣なら即、首をすげかえられ
てしまう。今日は切られなかったが、明日はわが身で、毎日びくびく。
日本から脱退したい。

高度成長期に正社員になって、
頑張ってればいつか報われるのが当たり前なんて
幻想を植え付けられた世代が
安定成長の時代に入ったのにも関わらず、
将来の成長に過剰な期待を抱いて若者に無理な仕事を
押し付けるのが悪い。

オバマ米大統領の演説
「現在の危機は人々が市場の動きを注視していないと制御不能になり、
また 富裕層ばかり優遇する国家は長く繁栄できないことも教えてくれました。」

※但しイケメンに限る

そのメキシコのなんたらなんかもそんな生活してるのは、
国際機関に保護される元住民族くらいだっての。
メキシコからどれだけ仕事を求めてグールの如くアメリカに越境しているか。
北欧だの上のフランスだの失業率はアホのように高く、
犯罪率もアホのように高い。むしろ日本からみれば地獄のような国ばかり。
隣の芝は青くみえるってだけ。
日本は奇跡的な高度経済成長期があり一億総中流といわれるような
奇妙な経済ができあがってしまった。この中で生まれた子供は
豊かなのが当たり前、周りと自分が同程度なのが当たり前というのに
慣れすぎてしまった。自分が豊かな普通の人と比べて下にどんどん落ちてゆくのに
耐えられない弱い人間ばかりになってしまった。
それだけのはなし。だが、本来それが普通のはなし。努力した強い人間だけが豊かになる。
至極当たり前の話。
高度経済成長は日本人の努力だけの賜ではなく、世界の歴史が偶然生んだスポット
の面が強い。こんなものは未来永劫もう来ない。
世界の経済は平準化するのみ。

仕事があるだけ良いじゃん

地下資源も広い農地も無い日本は、本来は生きるのに相当厳しい国。
頑張ったからそこそこの生活は出来るようになったけど、足を止めたら終わり。
厳しい世界の中でボロボロになるまで働かないとそこそこの生活もできないんだよ。
コイツにはそこんとこがわかってない。

誰もが皆しゃかりきになって働くのが当然と考えている人々は
実は日本という村社会の中でマインドコントロールされているだけ

そこに気づけるかどうかが頭がいいかどうかの分岐点
賃金が安けりゃ仕事も安いと考えるのが妥当

ダメを擁護したら怠け者の国になって衰退するだけ

ライフスタイルを反省出来ない人間に働かない人間を批判出来る資格はないのである。

ダメな人は家族に支えてもらえよ
まさか、家族親族全員がダメな家系じゃないだろう

>>233
働かなければ同じ事

この人、ホントに女？
オカマにしか見えないんだけど。

雨宮は「派遣評論家」という新しい仕事を作ったね。お見事。
さすが「社畜」の一言で食ってる佐高の同類だわ。

>>222
だって国会の勢力図を変えないとどうしようもないからねぇ
全くやっていない訳じゃないんだけど声が届かないんだよやっぱり
国会は所詮数の世界だから

>>172
キミのような程度のセンスでは、この厳しぃーい世の中生きていけないゾっ★

この日本では、誰もが皆しゃかりきになって働かないと衰退する。

日本はともかく人間の流動性がない。
それが諸悪の根源。

「何も破壊しない日本が破壊される」
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/042ba00a133e62cb87f8682fab9701d2

ダメ人間たくさん生きてるいい国じゃね日本

職がない事は素晴らしいと云う世の中であっても良いのである。

無能か有能かはどうでもいい
ただ労基は守れよ

しかしオマイら、「自宅」もいつまでも倒産しない訳じゃないんだぞ？

>>224
ﾊｹﾞﾄﾞ

競争する事を誰も止めろとは言ってない、したい奴はすれば良いだけ。
そんなに自分のスキルに自信がお有りで競争社会が好きなら、
ハイリスクハイリターンの海外に出て行けばいいのに。
なぜかそれはやらないで日本に居座って偉そうな事言ってるから説得力ないんだよなぁ・・・
>>172みたいな競争厨って。

金持ち達の言い分。
・経営者も1ヶ月無給、従業員も1ヶ月無給、全員無給だから平等だろ。
・替えはどれだけでもある。みんな平等だからな。
・庶民は議員宿舎に住みたきゃ、議員になればいいじゃない。立候補は平等だろ。
・全員派遣にすれば平等になる。但し経営者は除く。
・中国人も日本人も同じ、国籍は関係ない。人間（労働力）は平等だから。
・会社は株主のもの。株は誰でも買える。平等だろ。
・官から民へ。警察と軍以外は民（市場）に任せる。競争は平等だから。

>>242
しゃかりきになって働いた人間を、できないからって理由で簡単に切らなきゃいけない程、ゆとりのない社会ではないはずだけどな

ドロップアウトした癖に、成功者と同じ境遇を要求するから叩かれるだけのこと。
それは結果の平等だ。

ダメなひと＝在日。

>>179
その話って、評価対象が全部"労働者"なんだよな。
実際には自らの資本を投資して、起業する"経営者"がいる。

彼らは資本を投下してるからリスクが一番でかいので、
巧くいった場合、一番に恩恵を受けなければオカシイ。

もし評価対象を労働者に特定し、>>179のような社会にしようとすると、
報酬評価基準を法によって縛る以外にない。
それは起業経営の根幹に国家が踏み込むことでもあるから、もはや全起業の国営化だ。

労働者のみに目を向けると、共産主義の概念に近づいていく。

>>245
ニートは民主党政権になったらやばいね＾＾

矢沢の「成り上がり」を読みましょう
どんなに努力してきたかがわかる
東北の羽柴秀吉さんとかもよくネタにされるが
大変な努力家だよ

>>231
無職死ね

>>194
おめーのことだよ！馬鹿が

ホリエ豚は移民をいっぱい受け入れてもっと有能な人を探すべき、とか言ってたな
本音は賃金を安くしたいんだろうこの豚

>>250
ゆとりはないよ。

こんな狭い日本で1億3000万なんて人口を養っているのだからw

ダメな奴に手厚くするって事はそれだけ頑張ってる奴に厳しくするって事なんだけどな

>>248
のんびりしたい人も海外いけばいいんじゃないだろうか？

自分の周りの派遣社員は正社員をバカにしている感じがする。あれが派遣だったら有り得ない云々。

無職 = グレイト人間

え？日本って駄目なやつが生きていくにはかなり楽な国だろ
他の国じゃそんな甘えたこというてて生きていけるような状況にないと思うが

>>212
今の若い奴が歳をとったら、自発的に退いてくんならいいけど、そんな事ありえない。

何故なら、年配を切って若い世代に回せなんて言ってんだから、
歳をとったら、俺達だって生活があるんだと文句言うのが目に見えてる。

若い奴でも、実績を作った奴にはインセンティブなり昇格で報いてやればいいだけで、
年寄りに無能な奴が多いのと同じぐらい、若い奴にも無能なのが多いんだよ。

若さってのを、勘違いしないように。

一般論として、企業の人材を占める割合は２・６・２の法則が言われている。
一般社会でも同じだと思う、要するに優秀な２割の人間が残りの８割の人間をリードし、かつ後者が前者に追い付けるような流動的な社会が必要だ。
優秀なやつ、普通なやつ、底辺なやつみたいなカテゴリーで固定化して、それぞれが身動きが取れないような身分であることが、
優秀な人材はさらに勝ち組として栄達し、普通の人間は中流的な価値観から抜け出せず、底辺の人種は這い上がる術もない、失敗すれば終わりというのは、
資本主義社会の原則のようで、実は非常に社会主義的な状態であると言わざるを得ない。
これを自己責任論だと言う人は、努力して報われる為に必要な運や時機、コネクション、、機会などが全ての人に平等に与えられているわけではないということを見落としている。

日本の全給与所得が170兆円
労働者数は4500万人
一人当たりで平均化すれば380万円になる。

共産主義化して一人当たりの年収をフラットにしても、片親が働くだけじゃとても暮らしていけないのが現実だな。

年収280万なのに住民税23万(´･ω･`)

おまえらって誇大妄想の被害妄想だよね

>>257
おめーだよ死ね屑がｗ

>>256
つ ロープ

中国人も日本人も同じ、国籍は関係ない。人間（労働力）は平等だから。

会社でメンタルケアテストってのをやらされて「正直に書いてください」って言うから
「自分はこの会社に向いてないと思う」とか「上司が合わないと思う」みたいな質問にも
正直に書いてたヤツがクソ田舎の一人営業所に左遷されてたよ。

なんだこの会社って思った。

>>261
もうすぐ鳩山政権の友愛政策によって、
これからの日本は競争社会から共生社会にシフトしますんでね。

>>253
それはケースバイケースなんだな。
実際には親の七光りなだけでリスクなんて殆どとってない
経営者なんて山のようにいるよ。
地方にいけば、リスクはとらない、報酬は沢山みたいな
連中の多いこと。

老害を全員追い出せばすべて解決！

>>274
誰と共生するの？

左翼から「資本家に搾取される万国の労働者団結せよ！」
という声が聞こえないのはどうしてだろう。
中国様に遠慮してるのかな？

先進国でこんな働かない人種って日本人だけだよ
アメリカもイギリスもイタリアも韓国も、もっと働いてるよ。

>>268
たけぇえええええ
どこ住民？

>>214
程度の問題じゃね？
オランダとかどうよ。

同一って言葉が引っかかるなら、
似たような仕事してるんなら年齢・正規非正規関係なく同じくらいの給料出そうぜ
に変える。
自分のところの話しをすれば、
激務の経営トップと定年間近で毎日新聞読むだけの窓際オッサンの年収の差が１００万無いなんておかしいし、
その窓際オッサンの年収を３０代の営業エースを超えることがありえない雰囲気なのもおかしい。
営業エースとボンクラで平均以下の俺の月収の差は５万も無くてホッとしている。
その俺の半分以下の給料で俺より汗かいて頑張るバイトと派遣は偉いよね、ホント。

可能性が無い人間なんていないと思っている。どんな人間でも生きていける社会。それを為すのは誰なのか

「がんばりの水準レベルを上げる事」で全体の平均値を上げる
これは経団連の愚民労働者の洗脳術ですｗ

>>273
本人が幸せだったかも知れんじゃないかw

>>253

おまいらは、労働者＝消費者だという事を忘れてるよねｗ


そしてその認識の欠落こそが、資本主義を”自滅”に導くわけだｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

というか
単純なアルバイトの面接にすら落ちる俺って一体

人を思いやれない余裕のない社会になった。

最低でも衣食住の努力をしないと生きていけないんだから
がんばることは否定したくないが
他人を蹴落として自分だけ儲けようとする事こそ
社会的に忌み嫌うべき
今はこそこそ法律を建前に派遣やらなんやら
若者や弱者から搾取してる事が問題

・麻生さんは、今年度中に中国人研修生1万人受け入れを合意

・在日中国人75万人突破（数年で100万人突破といわれている）

・昨年1年間に日本国籍を取得した中国人は10万5813人

・中国人永住者は12万8501人に達して

・中国人特別永住者は2986人増えて初の13万人台を突破

・日中首脳合意で、中国からの観光客を増やすため、個人の中国人旅行者にもビザの発給を認める

政府の「骨太方針2009」、
・原則3年の在留期間を5年に延長の方針
・原則10年の永住権取得に必要な滞在期間を「5年」に短縮するなどして優遇する方針

おまらさ、いい加減気づけよ。

テレビでもなんでも、おまえらの議論を喚起する言論者たちは、
だいたい非常に特殊な状況を生きてきた、庶民感覚とずれた奴ばかりだぞ。

そんな奇人変人たちの意見に左右されるなって。キチガイであればあるほど、
メディアはおもしろがるんだから。

ドイツ人の平均労働時間は約１６００時間、フランス人の平均労働時間は約１７００時間

日本人の平均労働時間　約２０００時間

>>281
似たような仕事、っていいながら比較対象が違うような。

社会主義が崩壊したのが原因だな。
それまでは労働者を邪険にすれば
社会主義にシフトするぞと
経営者や政府を脅せた。

一般論として、企業の人材を占める割合は２・６・２の法則が言われている。
一般社会でも同じだと思う、
要するに優秀な２割の人間が残りの８割の人間をリードし、かつ後者が前者に追い付けるような流動的な社会が必要だ。
優秀なやつ、普通なやつ、底辺なやつみたいなカテゴリーで固定化して、
それぞれが身動きが取れないような身分であることが、
優秀な人材はさらに勝ち組として栄達し、
普通の人間は中流的な価値観から抜け出せず、
底辺の人種は這い上がる術もない、失敗すれば終わりというのは、
資本主義社会の原則のようで、実は非常に社会主義的な状態であると言わざるを得ない。




↑ヨーロッパでももっと露骨ですが？アメリカでさえ。
日本はまだマシ

この世は万人の万人に対する戦争状態やでぇ〜。
毎日が血塗れや

>>286
お前が逮捕されて住所氏名が全世界に公表されたからだろ。

とりあえず貼っとくぞ。
まずこの基本を念頭において今後の日本はどうあるべきか論じてくれ。

現在の日本

年収300万円未満の世帯　日本人の30%
ワーキングプア(働いても生活保護以下)　400万世帯　
サラ金(消費者金融)利用者　2200万人
自己破産者数　30万人
自殺者年間　約3万人（実際は10万人くらい）
フリーター417万人　
さらにそこに 完全失業者313万人 ニート85万人 引きこもり100万人（推定） 生活保護受給世帯103万人
日本の貧困率（貧困者の割合の率）３０ヶ国先進国中 第2位
一人当たりGDP　日本は先進国下位の世界18位　
ジニ係数（所得格差指数）　最新は2005年で、過去最大の0.5263 等価再分配所得0.3873
　　　　（ソース：厚生労働省 結果の概要　http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkk_6_9.html
　　　　　全国消費実態調査を基にした数値はかなり低く算出され、
　　　　　それをもとにグラフがかかれているWEBページが多数なのはいただけない。（wikipediaなど）
　　　　　実際はアメリカ以上の格差がついていて先進国中トップ。世界全体でも途上国の次あたりにきている）
公務員の給与は、イギリスやフランスの2倍以上。
議員の給与は先進国の3倍以上。


現在、少子化と学力低下で国内労働力の量も質も急降下中。
（将来は現在よりも人口が少なくなり質も落ちた大人で日本を作ることになる。）
世界の中で地位低下すること必至。
さらにスーパー借金もかかえる。
日本の借金時計
http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/ShakinCounter/ShakinCounter.htm
バブル崩壊後のすさまじい借金上昇
http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/ShakinCounter/KokusaiZan.gif

右翼から「資本家に搾取される万国の労働者団結せよ！」
という声が聞こえないのはどうしてだろう。
アメリカ様と経団連様に遠慮してるのかな？

じょりん？

>>286

あ、パンツだｗ


履歴書にちゃんと、爆笑問題太田に対する脅迫罪で逮捕されましたって前科書いてるのか？ｗ
（不起訴処分になったんだっけ？）

ホームレスって独り者が多いだろ。
独り者って扶養家族がいない分生活が楽なはずなんだよな。
学校出て無茶な就職先を狙わず、普通に会社行って残業もしてから
安アパートに帰ってきてで飯食って一杯飲んで寝る生活くらい出来るだろ。
実際オレはそうしてるし。

履歴に空白＝人生オワタ
みたいなのはなんとかしたほうがいいかとは思うなあ

人間は機械じゃないんだからさ
せっかく文明が発達して世の中便利になってるのに、
肝心の人間にゆとりが生まれないってのは、なんか間違ってるんだと思うよ

例えば「就職氷河期」っていう言葉を与えられて、
たいていの人がその世代は運が悪いなあなんて考えている。

けど、そもそもそういう言葉があること自体がおかしいことに
ほとんどの人がなぜか気づかない。
そもそも生まれが何年違うだけでそれだけ就職に差ができることが
おかしいということを考えさせないようにマスコミ・権力者はうまく誘導した。
その世代は、本来は一丸になって国に抗議するのが、あるべき姿だった。
うまく骨抜きにされたわけだ、そして俺もその羊の一人。

こういうのも日本弱体化の一環だぞ。
サヨクは弱い人間やダメ人間を増やす為にずっと頑張ってますよ。
弱い人間やダメ人間が増えれば国は必ず衰退しますしね。

>>1
ダメな人は死ぬべきなんだよ
ニーチェに言わせると

優秀とは魂に生きられる事なのである。


駄目とは魂に生きられず社会の道具にしかなれない事なのである。

しかし＋民の大半は麻生支持者なので裕福な人が多いんだな

>>297
4月の完全失業者数346万人だってさ。着実に悪化してるな・・

>>232
ダウト
資本主義的な観点から観ればそうなるかも知れないが、
山や海があり水も抱負な日本は本来人間は住みやすい国。

まず見方が偏っている事に気付くべき。またその観点が本来の日本的価値観ではなく、
今の社会を戦後人工的に作った勢力の洗脳だと気付くべき。

>>303
加藤は秋葉で暴れたじゃないか。

>>140
どこかでみたなｗ

>>303
戦国時代に生まれるよりはいいんじゃない？

>>286
パンツが健気に面接受けてるのに驚いた（´・ω・`）。

ブサヨの味方するくらいなら飢え死にした方がマシだよな
ふう・・・、次の選挙もやっぱり自民しか入れるところがないよ・・・

公務員が全体の約7割で、残り約3割が民間企業・自営業。
前者は低賃金が原則だが優秀なものには出世の道もあり、後者は自由競争で
好きなだけ儲けられる。で、後者が失敗したら公務員に即採用されて、とり
あえずの生活を支える労働だけは供給が保障される。

…と、こんな世界が理想化なーと通勤途中のバスの中であくびしながら思い
ました。半生タイプ社会主義。

本来、資本主義の存続を望むなら、資本主義者自身が真っ先に>>１のような問題に取り組むべきなんだけどねw


ま、今の目先の利益追求に盲目になったおめでたい資本主義者には理解できないことなんだろうけどｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>仮に民主党が与党になって経団連とどういう付き合いになるかが重要

自民党がダメなのは同意だが
さあ　ここまで思想性が強いプロレタリアート革命だ！とか叫んでると（佐藤優があまり煽ると危険とか言ってたな）
労組が「自民党は経団連の犬」とか「麻生倒せ」とかヘイトスピーチやってるけど

政権交代して友愛の鳩山はもう絶対　「経団連に絶対に譲歩できない対決姿勢をとらざるを得ない」だろうな
そもそも彼らは友愛の鳩山に期待しているのは派遣の単純労働禁止だしな


中国でたとえるとダライ・ラマに譲歩しないコキントウのイメージを想像するといい

鳩山がもし仮に「経団連に譲歩しただけで具体的に何も進まなくて終わる」と

自民党はアホだ麻生をつぶせとか言ってたプロ市民が
「中国共産党がダライラマに譲歩した時の反日中国人の共産党への反政府反応」みたいな感じになって暴動起こすんじゃないの？
「民主党おまえもか！！鳩山も犬だ！経団連の犬鳩山をつぶせ！！」ってなる

資源なし領土なしの日本が先進国でいられるのは、労働を美徳とするその国民性。
格差をなくして全員を貧乏にする平等論はシナ人の世論誘導にしか聞こえない。

雨宮一々正論だな。
こういう勇気があって 可哀相な社畜のお前らを擁護してくれてるのに、出る杭は打たれるか…
結局日本人も韓国みたいにほんとは体して民度があるわけでもないのに、ここらが限界なんだよな。
白人からしたら、同じようなもの。

スレ読んでないけど、「俺は頑張るし優秀だからそうでない奴がどうなろうとかまわない」
という思い込みに基づく威勢のいい主張で満ち溢れてるだろ？

ボクちゃんたちの先輩は、あの成果主義導入のときに同じように考えた。
頑張って成果を挙げた者が報われる＝他の奴は全員怠け者の無能だから俺が報われる
というアホな予想はたちどころに打ち砕かれた。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　屑は死ね

>>298
労働右翼がいないのが不思議なんだよな、日本は。

>>203
続きがあったのか。俺のコピペ弾薬庫に保管するわ。

>>279
それだけ働くのが馬鹿らしい現象になってしまったということさ。
俺等は企業家や政治家そして米国の奴隷ということがネット社会の
拡大でそれが明らかになってしまったということさ。勿論、働くことを
舐めているというわけではなく教育をまともに受けてきた者の扱いとしては
酷すぎるということさ。これが放置されている限り、日本は後数年で
体制崩壊するな。経団連解散とかそんな大きな流れが必ず来る。

>>309
鎖国してみんな貧乏になりましょう
って話ならそれもいいかもね。

>>282
俺も言い訳ばかりするなという精神論的な観点では、自己責任論には賛成だし、そういう意味では気持ちさえあればという意味で機会は平等にあるという意見には賛同できる。
しかし、これだけ優秀で（ずる賢く立ち回るようなやつもいる）勝ち組な一部の人間を除いて、
ほとんどの国民が貧乏に追い込まれ、底辺と呼ばれる人種が増えている状況では、
経済的、社会的な観点では自己責任では済まされない社会問題であると思う。
極端に言えば、一つのイスを十人の中の一人しか座ることが出来ないとなれば、
必然的に経済的、社会的な要件を備えている人間は手に入れることは可能だけど、
その他の人間には資格がないというごまかしをしているだけに過ぎない。

自民工作員は、「福田がやったことだろ」と、麻生と今までの自民政策を切り離して考える。
次の総理が決まれば、「それは麻生の責任だろ。今は関係ない。」と、麻生はなかったことになる。

>>319
残念でした
日本は白人に戦争で買った事あるよ
歴史を勉強しよう

つーか、スケジュール帳がまっくろなのを自慢する女がいるんだが、もうそういうのって
ダサいよな。なんか奴隷自慢って感じ。どれだけ他人にふりまわされているかの自慢。
オレも以前はそういうのが正しいとかかっこいいみたいに思ってたけど、もうウンザリ。
マジで。どれだけスケジュールを白くできるか、がかっこいいんじゃね？って思い始めてる。
自分の自由な時間をどれだけつくれるかっていう工夫な。なんか働いても報われないし。

要はラクして金持ちになれる社会を実現してくれ

>>307

裕福では無いけど麻生支持だぞ

国会中継を見ていると民主党のアホさ加減爆発
本当に日本を潰す気だろうな鳩は。

>>328
お前は歴史を勉強する前に働けw

無能者がリストラされるんじゃなくて、
会社の言うことを聞かない奴、
フェアな労働環境を望む奴が首切りされる。

残るのは、唯々諾々と無償の労働奉仕（サービス残業）も厭わぬ
労働奴隷のみ……。

まず無職は素晴らしい人間だと云う事実に気付けないと駄目だろう。

>>312
たしかにｗ

けど、戦国時代生まれは１０年生まれが違ったとしても
戦国時代生まれでしょ？ｗ

>>322
右翼？
そんなもん現在はあんたらの幻想と、
街宣似非右翼みたいなニセモノしか存在しないよ。

本当の弱者である俺から眼を背ける雨宮ジョリン

もう一度言います。

競争無くしたら夢もロマンもありません。
資本論の言う労働とは「時間＝賃金」のみであり
夢もロマンも無い考えの唯物主義がうまくいかないのはそう言うこと。
旧ソビエトしかり旧中国しかり。
経済社会発展にのためには、ロマンがないと駄目なんですなあ。
「あんなことこんなことできたらいいな」のドラえもん的発想が大事なんですよ。
人間は、何もお金だけのために時間と体を投げ打って働いてるんでは無いんです
凄くなりたい、ビッグになりたい、目立ちたい、尊敬されたい、連中を見返してやりたい
その象徴としての「物」の所有。
たとえば、
「人が羨む」デザイナーズマンション住んで、ドンペリ飲んで上手いもの食ってきれいなおねーちゃん抱いて
ベンツＳクラスに乗りたいってえのも、人を突き動かす立派な動機です。
そのダイナミズムこそが人間の歴史を作ってきたんですよ

「人が羨む」って動機が経済活動の原点なんです。

左翼の人はそこんとこの視点が欠けてるよねｗｗ
唯物史観はダメですよ。

>>331
まったくだな
日本自体が無くなったらどうしようもないからなんだかんだで麻生しかいないんだよな
俺たちみたいに貧乏人でも麻生支持って人は真の賢者って感じがするよな

>>316
いわゆる駄目な人も、総体としての資本主義者には入っているよな？
自分もそこに存在しながら、つまり自分も利益を追求していながら、
この主張っておかしくないのか？

>>265
会話が成り立ってないような･･･
現在の不均衡の原因は低成長にもかかわらず、
年功序列を維持したまま高齢層に約束した待遇を与えていることにある
変わりに若年層の正規採用を減らして、残りを派遣や契約社員で賄う
そいつらは使い捨て可能で、昇給も出世もしないから将来的にも企業の負担にならない
結果、多くの若者が不安を抱え困窮している
そのことを指摘しているだけだが･･･

甘利さん
「国家公務員法（公務員制度改革法案）は、3分の2を使って強行突破するというような
種類のものではないと思っています。」

>>322
何を主張するにもまず南京大虐殺の虚偽とか東京裁判のインチキとか天皇や国旗国歌への敬意を枕詞にすると

>>281
その似たような仕事がないと言ってんだよ。
バイトやライン工じゃあるまいし。

では、仮に同一労働にするとして、その基準をそのエース近辺に置かれたら、
君は、不眠不休でやらないと給料すら出ないという場合もあるが、それでいいのか？
そこで出来なければ、使えないという事でクビになっても、構わないと言う事か？
同一労働に満たないんだから、当然だよな？

仮に君のレベルに基準を置けば、会社の成長が停滞して、
みんなの給料（勿論、君も）が下がるだろうが、それでも構わないと？

オランダだろうが、スウェーデンだろうが制度だけ真似ても意味がない。
何故なら、俺達日本人の精神まで変わる訳じゃない。
簡易な例で言えば、クリスマスを楽しんでも、クリスチャンになってる訳じゃないって事。

>>323
後付けで無理矢理不幸な結末にしたような感じだが

>>335
ヨクワカランけど、
就職氷河期みたいなのを完全になくそうとすれば、
職業選択の自由が完全に奪われて強制的に職業に従事させられる状態じゃないの？

>>319
＞結局日本人も韓国みたいにほんとは体して民度があるわけでもないのに、ここらが限界なんだよな。

↑
正しいって言う人は所謂こういう人たち
騙されるなよおまえら・・・

>>337
じゃあ、雨宮の所に行ってこい。

>>326

ほとんどの国民が貧乏ってどういうことよ。
ほとんどってことは少なくとも50%以上は貧乏なんだよな？
俺の周りの人は少なくとも衣食住足りて家族もいるのでちょっと信じられないのだが・・・

>>18
> ×ダメな奴は淘汰される
> ○環境に適応したものだけが生き残る
同意
権利だけ主張する奴らはただのエサ
財界、マスコミ、弁護士、医師、教師に食い込んでいる寄生虫は
相応に適応しているといえる

それだけに、若い人たちには勉強も社会での経験も積んでほしい

使える使えないだけで線引きする人が増えましたねぇ
あと、教える＝育てるでもないんですよね

外資だらけで成長してる中国と対抗なんかしなくていいだろ
あんなの経団連がシナ様に謙譲してるだけ
日本の労働をないがしろにして単純派遣にして中国様のＧＤＰをあげる活動ですかｗｗｗ

>>322

そもそも労働運動に「９条改正」「日の丸」も「反天皇」も「９条」などの思想性はいらないだろ
大震災のボランティアみたいなのでいい

> 履歴に空白＝人生オワタ
> みたいなのはなんとかしたほうがいいかとは思うなあ


そういうのも終身雇用とか年功序列と同じで、
実は昭和30年代後期以降の、新しい価値観で大した伝統などない。
都会に出て仮に何か挫折しても田舎の実家で農業を継いで細々と暮らすなんて生き方がまだ許された。

にもかかわらず、既得権バリバリの年寄りどもが
自分の経験だけをもとに
「昔は履歴書に空白など許されなかった、転職なんて考えられない」
なんてしたり顔で言うのが許せんよなぁ。

高度経済成長期は企業側が社員の転職を思いとどまらせようって
福利厚生とかありとあらゆる手立てで引き止めてたのに過ぎないのに。

>>315
７割公務員は多いかもな。
俺だったらその公務員の何割かは派遣みたいな形で起業したい人に
労働力としてレンタルする制度作る。
国が給料を保障する派遣労働者。
企業の規模によってレンタル出来る労働者の割合は決まっていて、
最初は５０％だけど、大企業になったら１０％まで、とか。
起業する時って金も大変だけど人集めも大変なんだよな。
そこらへん国でサポート出来ればいいのに。

どこに放り投げられても適当に楽しめるからどうでもいいや。

　サマータイムが導入されれば、さらに完璧なスパーサラリーマンが登場しそうだ。

先月のサービス残業、ついに４００時間の大台に乗った。
手当ついてたら月手取り１００万以上。きのうとおととい、同僚が
それぞれ過労で倒れたよ。ひとりはそのまま死んだ。

いいとこに生まれて何一つ不自由することない環境のおかけで普通以上の暮らしを手にしたような連中に
どぶねずみの気持ちが理解できないのは道理

口で言っても無駄

加藤の真似をしろとは言わないが、負け組を放置すると社会が不安定化、
つまり加藤の乱のような事件がおきる社会になると事実をもって教えてあげる必要がある

自民が政権をもつかぎり、そうしないといけない段階まできている

>>351
同一賃金同一労働なら
教えない方が得じゃない。

>>340
お前頭悪いだろ。がんばらないといけない人だね。

>>348
俺が「ようアマ公！俺が弱者だ！」と言ったら
おそらく雨宮は居留守を使って逃げるよ

女なら選択肢が広いんだけど、男だとムチャクチャ狭いんだよね
女が羨ましい。

ピンハネの上限と開示義務を設けろ。
辞めればほとんどが転落してしまうという恐怖心から会社になにも
言えなくなってしまうのは結局宜しくない。

>>309
資本主義的な観点からだよ。
資本主義の中で国が成り立っているわけだし。
自然環境という意味では住みやすいかもしれないけどね。

今の平均生活レベルを保とうと思うと、自然資源がない分余計に働いて
前に進むしかない。
他の誰かが言ってたが人が資源なんだよ。

>>333

でたよｗｗｗ言い訳ｗｗｗｗｗ

これだから無能な人間は困るね┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

俺たちの麻生ならきっとこういうだろうね

「甘えるな」「働け」ってね

まあ君みたいに権利だけ主張して義務を果たさないどっかの国の屑と同じ思考回路な奴らはさ、

そもそも人権なんてないんだから　死んで当然　だよ

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

ダメな人なりの生活でよければダメな人でも生きて行ける。

元右翼の人ね

資本論の労働とは「拘束労働時間＝賃金」のみ



これじゃあ人間、働いていて、生きていて　おもろくもなんとも無いだろうね
全ての行動と時間とわが身が賃金に換算されて。

自分＝時間＝労働＝賃金＝商品

まったく「心」が抜けているよｗｗ

利益しか追求していない人間に道理を教えてやれるから無職は素晴らしい人間なのである。


道理を知らない社会人は駄目な人間なのである。

>>351
それは「使えないものを押し売りしてくるヤツが異常に増えた」せいだと思う。
使える使えないの分別をしないと精神をやられる上に財産を失う。

>>357
あー、そういう自慢はもういいから

>>337
お前、今度は杏野はるなに殺害予告したんだって？

>>214
努力しだいで何でも可能だという主張をそういうところだけでは引っ込める人がいるな

タイムリーな記事だね。。
昨日、俺の友達が過労死した・・・
アイツに電話すると23時でも0時でもいつも会社に居た。
１１月に新プロジェクトがあるから特に忙しいとも言ってた。
家族によると数日前から頭痛を訴えていたそうだ。
昨朝、起きてこないので家族が起こしに行ったところ
眠ったまま息を引き取っていたと。。
これから通夜に行ってくる。
おまいらも頑張り過ぎるなよ。

ダメな奴はダメな奴なりの仕事と生活してりゃいいってだけの話じゃねえか。
みんながみんなフラットにされちゃ、誰も頑張んなくなるって。

>>339
味方の振りして背後から撃つって感じの書き込みだから
お前は何も言わない方が得策だぞ。

本気だとしたらご愁傷様だが。

まぁ無茶できるうちに無茶しといた方が、後々自分の財産になっていいと思うけどな。
若い頃から楽に仕事して年取ったら使えない厄介者のじじいになるだけ。

自民は法案を自力で作成する能力を失っているから、官僚に頼むしかない。
官僚が書いた答弁書を棒読み。
野党に対案を要求し案をパクる。野党が教えてくれないと対案が無いと暴れだす。
野党案が採用されても利権を守るため骨抜きにされる。

お前ら強気だな

>>338
ウヨとかサヨとか言う前に世の中にはそういう高い意識を持ったモチベーションのある人間は一握りで、
他のそうでない人間でもそうなれるような社会を目指すべきだって意味で書いたんだけど
お前は何をはき違えてるの？
所詮はオレ底辺じゃねーし、そんなこと知らねって言うなら、不愉快だからアンカーつけるな

それって社会主義じゃねと思ったけど、
今の制度だと世襲とか既得利権が強すぎるからそれは是正すべきだわ。
法律作ってる連中が2世3世のバカボン議員ばっかりだってるのがまず駄目。

>>374
2時3時でも会社にいるならおかしいけど、23時や0時は忙しい時は普通にあるだろう。

>>344
現状肯定がかっこいいとかいう非生産的な連中は
日本に何ももたらさないから未来を語る場に口を挟むな

>>361
それでお前はすごすご引き下がるのか？

> ダメなやつがさっさと淘汰されていくのが健全な社会だろ。
> 役立たずで、貧乏で、人に迷惑な奴なんて生きてるだけで社会の害。









実際は、「健全な淘汰」がなされていない。


公平な査定は行われず要領よく小ずるく立ち回ってる奴が生き残ってるのが現状。

頑張った人が報われる社会でいいけど、
頑張れなかった人、もしくは失敗した人の
生活レベルの落ち込み方が醜過ぎ。

頑張った人が報われるのはいいけど、
清く正しく美しくしてるだけでも、
普通の幸せな生活が送れる社会であって欲しい。

勝者が全て！な世の中では、卑怯ことしてでも
勝者になろうってな人が多くなる。

建築・食品．．．色々偽装多すぎ。

自由競争を標榜するのならば、
スタートラインも一緒にしてください。

それとルール違反をした者への
厳正なるジャッジもお願いします。

頑張った人が報われる社会なのに、
日本では適正なジャッジが少ないように思われます。

>>319
ホロン部は東亜板に行け

>>382
あー、そういう自慢はもういいから

正社員なんて奴隷だぉ！

派遣フリーター最強


とか言っていた時代があったような。

不満なら生保もらえばイイじゃない

＞ダメな人でも生きられる社会であるべき

だったら国立大学なんかいらんじゃんｗ
みーんな同じレベルの学校にすりゃ−いいんだよｗ
バカも努力家も同じ生活さｗ同じ服着てねｗ
どこぞの国と同じになるぞｗｗｗ

>>382
まぁ翌日にならない程度の残業なら頑張るってほどでもないな。

＞何をやらせてもうまくできないような『ダメな人』

ﾉｼ

生活保護なんて廃止しろ　みんな視ね

こういう問題の根本的な原因は
経済のグローバル化。
これを変えていく方向でないと、どうにもならないよ。
だって発展途上国に人件費で勝てるわけないんだから。
保護主義は悪だと刷り込まれているやつが多すぎなんだよ。

＞ダメな人を受け入れる余裕が、企業にも社会全体にもありました。

いや、こいつ大丈夫か〜?って思う新人だって、
3ヶ月や半年鍛えればけっこう普通に使えるようになるもんだよ。
ダメなまんま受け入れてたわけじゃないよ。
余裕云々の話じゃなく、最近の教育（親や学校も含めて）や人事が下手なんだと思う。
下手に能力あるとかえって馴染みにくかったりってのもあるしね。

爺ちゃん（故人・戦前生まれ）が言ってたけど、
今の若い人は可哀想だ。仕事でも何でもペースが速すぎる。
（交通機関やPCや新技術の発達のことを言ってたんだと思う）
ついていけない人が出るのは当たり前だよって。

>>339
嫌味のつもりか本気か知らんけど
他に選択肢が無い状況で賢者も糞もねーよ
事実として麻生を含めて何処も誰も俺等を救わん
そして一番俺等を酷く扱うのがﾐﾝｽ＆捨民だ
共産主義が自殺への道である以上、
もはや自民しか残らない

スーパーカーで高速つっぱしる奴もいれば、松葉杖で山道をいく奴もいる。
そんな状況でさぁ競争だといって、結果がでれば「自己責任」だとつき離される。
こんな現実があることをまず勝ち組が十分に理解して負け組に歩みよらないと話は進まない。
だが、勝ち組はそんなことをしたくもないし、する理由もないと考えている。
これは勝ち組が人間的にダメなのではなく、そういう教育をされてきてるし、
政府も社会もそういう空気だから仕方ない。
そして結局はルサンチマンたる負け組は暴力で社会に訴えようとする。

これがいまの日本。

>>374
合掌。

しかし、好きで楽しんで働いてたんなら本望だろうし、
やりたくないのに死ぬほど働かされていたなら、そこまで
黙ってるなよ。
何が大事か考えて生きるべき。

＞だから、たとえ役立たずだろうが、貧乏だろうが、人に迷惑だといわれようが、『生きてて何が悪い』と、
＞声を大にして言い続けていきたいと思います」

別にただ生きてる分には文句は無いよ
ただ役立たずを雇うつもりなんかないし生きるために俺らがまっとうに働いて納めた税金
にたかろうとするなら排除するけど
ダメ人間はダメな暮らししてればいいんだよ

僕は程々に働いてノンビリ生きたいって性格だからさ
日本ヤダよ。

今度はヨーロッパに生まれてきたいと思ってるし
少なくとも過労死者が続出の北朝鮮と日本だけには
生まれてきたくない。

でも労働大好きな皆は、また日本でがんばってよ。

>>391
どこの国だよ。そんな国知らない。

麻生なんて、仕事が出来ないのに高い給料だけ貰ってるおやじの典型じゃん。
西川辞めさせるか辞めさせないかの決断も大臣辞めるまで問題が大きくなるまで
下せないなんて、意思決定能力がまったくない管理職みたいなもんだ。

>>389
やっぱ社会史は近代から逆にやるべき

>>360
じゃあ「駄目な人」ってなんだ？
なんのために「駄目な人」でありたいんだ？

> 自由競争を標榜するのならば、
> スタートラインも一緒にしてください。
>
> それとルール違反をした者への
> 厳正なるジャッジもお願いします。
>
> 頑張った人が報われる社会なのに、
> 日本では適正なジャッジが少ないように思われます。




「淘汰」が行われる大前提が、


みーんなルールを守ること。


コネとか偽装とか、雇用労働の法律違反とか、


そんな手で利益を上げている奴がまず真っ先に淘汰されないと。

>>386
食肉偽装を告発した貸し倉庫は業界から干されて仕事回してもらえなくなったな。
平然と行われる社会。

議員に用意された部屋がTVに映っていた。
バンソウコの人の部屋だった。
サーフィングッズが沢山あった。

>>397
そうだな。これからは自民党しかねえよ

>>373
同一論者は、怠け者のレベルに合わせる社会にしてくれと言ってるようにも見える。
しかし、怠け者が生きて行けない社会じゃないんだけどな。
上を目指すんなら努力しなくちゃならないだろうし、
それが嫌なら、今のままで慎ましく暮らせってだけの話なんだが・・

やはり社会制度というより個人の価値観の問題でしょう
そんなありふれた指摘より、具体的にどんな制度を取り入れるべきなのか
そこを主張しないと単なる発狂女の戯言です、具体的にどうぞｗ

>経済のグローバル化

中国はすばらしい！中国に投資を！時代は中国市場だ！
中国の購買力がすごい！

by 朝日　　

>>346
年功序列、終身雇用の考えが日本のベースだったですよね？

そのシステム下か、景気悪くなっても５０代を解雇できないし、
給料たくさんあげなきゃいけないでしょ？
人を切れないんだったら、入ってくる人数減らすしかないですよね。

根本はシステム悪だったのにえらい人たちは「就職氷河期」って言葉を
国民にあたえてさもそれが当たり前のことに思わせようとしたわけです。

「就職氷河期みたいなのを完全になくそうとすれば」
仕事を流動的にしなければいけないのです。

>>6
同意。

無能なくせに優秀と勘違いしてる奴らがこのスレにウジャウジャｗ
そもそも優秀な奴が土曜の真昼間から2chｗｗｗないわｗｗｗ

>>325
なんで鎖国すると貧乏になるんだ？ついでに一口に鎖国と言ってもその程度はさまざまであり得るだろ。

そもそも国内需要に必要な資源確保のために、今ほどアホみたいに世界にモノを輸出しなくちゃならないのか？
目下目先は世界的な未曾有の大不況の影響で貿易収支の黒字幅も大きく目減りしてるとはいえ、
平均的、一般的に見て、日本の貿易収支は長らく、貿易黒字過剰とも言える水準にあり、
そのダブついた外貨は日本国民のために使われるわけでもなく、アメリカ国債の購入に費やされ、結局アメリカの需要を支えるためにしか役立ってこなかったわけで。
それだけ、慢性的な貿易黒字傾向にあるということは、本来、そこまであくせく輸出に力を入れる必要なんて無いということだろ。

あるいは、それだけの過剰な外貨を持て余し、ジャブジャブのアメリカ国債の購入し買い支え続けるぐらいなら、
それこそ、資源が乏しい国なんだから、目下、未曾有の大不況で資源価格が暴落してる今のうちに資源を買い漁り、ストックしておけと。
そして、その資源ストックをリサイクル技術を以って国内で循環させていく、循環型社会を目指せよと。

結局のところ、現状の外需依存の経済構造というのは、経団連な大企業を儲けさせたいだけでしかないだろうと。"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

日本は一番駄目人間に優しい国だよ！
生保ｳﾏー

>>18
それだとチョンやブサヨに適応しろって言ってるみたい

>>401
君はどこの鉱山で強制労働してるの？
北朝鮮の端川鉱山か？ｗ

努力の方向性を間違ってるだけだ

>>391
>>1を読んだ上でその解決法として1円単位の完全結果平等主義しか思いつかない者は
明らかに無能な負け組にカテゴライズされる

>>1
なんだこいつ、女装子？

生活などどうでもよいと思えるくらい魂に生きる事が大切なのであります。


生活のレベルを追うと生きる質が下がります。魂の世話をしないといけません。

あんまり色々気にすんな
今日も草むらを匍匐前進よ

>>415
で、
鎖国したら貧乏にならないの？

>>409
お前が読んでくれないのはわかったが、
これからは、じゃないよ
いまは、だ

>>401
輪廻転生があるなら中国人に生まれ変わる可能性が最も高い。
次にインド人。

日本の労働日本耐えられないなら
日本から出ていけばいいじゃん
日本で働きたい人は世界中にいるしな

最近では、財源を示せ。どこに無駄があるんだ。無駄が無いから財源を言えない。
これが民主を攻撃する材料になった。自民には無駄を示すことはできない。民主に教えて貰うしかない。

ダメな人なら日本に寄生しまくって生きてますが何か。

負け組は一致団結して民主主義で自民党を政権から引きずりおろすところからはじめないといけない。
だけど負け組は馬鹿だから民主は朝鮮だ売国だと洗脳されて自民に投票したり
（または死に票にする工作にのせらせて新風や共産にいれて死に票にしたり）
そもそも選挙にすら行かない場合もある。

だから数では負け組が上回っているはずなのに、いつまでたっても勝ち組が民主主義の名のもとで
負け組を支配する。

ダメな人でも容易に正社員になれた団塊世代とバブル世代。

おかしいも何も、
環境に適応できない生物は淘汰されるのが自然。

但し生き延びるための物差しは一つではない。
強者に寄生して生きていくのも立派な適応。

ただ宿主すら弱らしてしまったら…。

>>354
派遣公務員ていうのもいいねw。で、労働環境が悪かったら直ちに労働基準
監督所にチクるし、クビになっても派遣先は国が斡旋するから困らない。
勢い、派遣先もムチャができないという…w
(って「親方ヒノマル派遣はいらんっ」と全然希望されなかったりしてw)

>>426
なんでだよw
それもイヤだw

国に殺される前にセルフあぼんしなくちゃな。

この人は恐らくお前等の様な社会的弱者の立場に立って、社会的弱者でも弱者として
社会に認められる、もしくは弱者は必ずどこにでも存在し、この競争のある社会として
どうしても負け続けてしまうその弱者の存在を受け入れるべきだと主張しているのだと思う。
勝ち組の俺が言うのは何だが、彼女の主張することはハッキリ言って理解できる。
しかし「競争」の無い世の中は自己発展を妨げるものとなり、行く末は社会が発展しなくなり、
国自体が競争に負けるものとなる。
もちろん全世界が共通の意識で弱者に成り下がろうとしているのならば彼女の主張はすばらしいものになるだろうが、
果たしてどこの国が競争から外れ、発展を捨てるのだろうか？
競争の無い社会・国に発展は生まれない、これだけは全人類・全世界が共通して持っている人類の英知だと俺は考える。

でもな、俺は思うぞ、会社の中では他より長く残業し（別に仕事は無いのだが）、自分は他より仕事をしていると
アピールする意味の無さ。
これは頑張った分だけ報われると言う人類が持つ共通概念を履き違えたものだと思う。
9時5時でいかに集中して仕事を終わらせても、9時10時で大して集中せずに仕事を終えるやつにはやはり、9時10時と比較されて
頑張っていないと思われるのは現実。
実際、労働基準法の整備が進み、残業代を会社が払わなくてはならなくなり、会社は残業を控えるように通達を出しているが
その後は言わずもがな、今まで残業代が出ないで9時10時で会社が終わらせていた業務は、実際、9時5時でも終われることを誰もが気が付き始めた。

疲れたので、おやすみ。

http://www.magazine9.jp/karin/071205/071205.php

やっぱ雨宮こいつなんか頭のネジ飛んでるだろｗｗｗ
なんで「表参道の商品を全部１００円にしろ」なんだよｗ
表参道で働く派遣社員は死ねと言うことですか？ｗｗｗｗ


警察きてるから公安にマークされてるのは確定だなｗ

＞401 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 13:59:49 ID:ZT3f1RPKP
＞僕は程々に働いてノンビリ生きたいって性格だからさ
＞日本ヤダよ。
＞今度はヨーロッパに生まれてきたいと思ってるし
＞少なくとも過労死者が続出の北朝鮮と日本だけには
＞生まれてきたくない。



西ヨーロッパ、北欧でも日本よりはるかに世知辛い社会＋物騒かつ階級社会なのだが

>>430
そもそも一票の重みが違う

働きすぎっていう問題と、
働く能力が無いという問題をごっちゃにしてる気がする。

なぜか派遣労働の人の話を語るとき、派遣で給料低い人のスキルの話って問題にされないんだよな。
出来る人が多くて替えが効いちゃうから給料低いのに。

>>1
>『もう暴れるしかない』というところに来たのは、すごくいいことだと思います。
〜
>だから、たとえ役立たずだろうが、貧乏だろうが、人に迷惑だといわれようが、『生きてて何が悪い』と、
>声を大にして言い続けていきたいと思います」

声だすのは勝手だけど、自分が儲けるスキルが無いのに他人の金にたかろうとするのが問題なんだろ。

>>349
そういう中流な生活をしている人たちも所得が減って、生活が多少なりとも苦しくなった人は多いはず。
そういう意味で（以前よりは）貧乏になっているって言ったわけ。
もちろん底辺はさらに底辺になっているだろうし。

中国朝鮮よりマシだから。ちょっとだけどなｗ

>>414

>そもそも優秀な奴が土曜の真昼間から2chｗｗｗないわｗｗｗ

「優秀な奴は土曜の昼から2chをしない」と考えるのならば、
まず、2chをやめるとこから努力を始めてみたらいいんじゃないかな。

政治や社会のせいだと騒いでるよりいいかもしれないよ。

>>441
なんだ、推測なのか。

>>344
んー、どうなのかな。
俺もエースもやってる事は大して変わらんよ。
結果が違うｗ
あなたの言ってるのは同一労働ではなく同一利益のような気がする。
仕事をして結果が出なかった場合において、その責任は
労働者が全部引っかぶるべきなのかな。
そんなに稼がない俺が会社に申し訳ないと思う気持ちは勿論あるんだが、
俺だけが悪いかといえばそうではないわけで、経営の判断ミスもあるよねｗ
これも程度の問題と言えば怒られるかもしれないが、
同一労働について、オッサンたちは大雑把に捉えられすぎてるし、
若い労働者は微細な違いを理由に大きく給料が分けられてる気がする。
毎日働いてるのに、ニートみたいな物言いになっちゃってごめんな。

無茶だと思ったら断れよ、却って迷惑だから

>>441
不況なんだからほとんどの人間は所得がへるっつーの。アホか。

>>439

投票したら重かろうが軽かろうが一票だよｗ
アホ？

>>340
＞総体としての資本主義者には入っているよな？

どういう意味？貯金してれば、金融機関の間接金融を通して、資本家としての機能を果たしてるとか？
だからなんなの？

望むと望まざるとに関わらず、生まれたときからすでにそのような経済システムに投げ込まれ、
生きていくためにはそのシステムに依存せざるをえない環境に置かれてる以上、それは仕方がないことだろ。

いや、むしろそのような資本主義というシステムに内在してる矛盾を認識すればこそ、
資本主義に批判的な人間こそ、自覚的にそのシステムに乗っかり、それを助長し、その自滅のサイクルを推し進めるという戦略もありかもねｗ

しかし、多くの無自覚な資本主義者はその資本主義に内在する矛盾に無自覚なまま、その破滅のサイクルを推し進めてるわけだ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

　勿論、公務員になれて勝ち組の人とかは、
　適正・公正な試験による選抜で頑張った人達だけが
　選ばれた結果だろな？

>>438
飛び込み営業やってたとき、事務所の隅っこに正座させられたことが
有るんだけど、ヨーロッパならそれは無いと思うので、やっぱり
日本よりヨーロッパに生まれてきたい。
君はまた日本で頑張って下さい。

>>6
多分、元々は「ミニスカ右翼」とか称していたからじゃない？
何か、首尾一貫していないっていうか、転向したんだろうけど、
その総括が出来ていないような部分を叩かれているんだと思う

まあ、だめな人でもできる人でも、余裕がなくなってくると犯罪
する人が増えてくるから。金は天下の回りものたほんとによく言ったもんだよ。

> いや、むしろそのような資本主義というシステムに内在してる矛盾を認識すればこそ、
> 資本主義に批判的な人間こそ、自覚的にそのシステムに乗っかり、それを助長し、その自滅のサイクルを推し進めるという戦略もありかもねｗ
>
> しかし、多くの無自覚な資本主義者はその資本主義に内在する矛盾に無自覚なまま、その破滅のサイクルを推し進めてるわけだ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"



↑
カッコイイ〜


サヨクのアジテーションっぽくってかっこいい〜

働くとは魂の世話をする事なのです。


働かされる事ではありません。働かない事は実践する事です。

年間勤務時間

イギリス　　　　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円　　2411円/h

ドイツ　　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円　　2629円/h

フランス　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収350万円　　2592円/h

イタリア　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収315万円　　2333円/h

オランダ　　　　年間勤務時間1300時間　平均年収385万円　　2961円/h

ルクセンブルク　年間勤務時間1250時間　平均年収480万円　　3840円/h

アメリカ　　　　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円　　2152円/h

オーストラリア　年間勤務時間1800時間　平均年収320万円　　1777円/h

日本 　　　　　年間勤務時間2650時間　平均年収430万円　　1622円/h

失業手当の給付状況：

イギリス→原則として6ヶ月であるが、それ以降は所得援助制度(失業扶助)があり、低所得要件を満たしていれば、無期限で支給される
ドイツ→被保険者期間、年齢に応じて6〜32ヶ月となっているが、イギリスと類似した無期限の失業扶助がある
フランス→受給期間は1,825日
スウェーデン→無期限で失業保険がもらえるがその間に職業訓練を受けなくてはいけない
カナダ→再就職まで無期限で貰える
オ―ストラリア→保険料を払ってなくても無期限で貰える

>>414
釣れたか？ｗ

>>453
犯罪って増えてるの？

国に貧富の差が広がり出すと、外国人排除論が巻き起こるのは世の常。
んが、日本には、移民政策を進める自民党、シナチョンと結託する民主党。
保守政策を進める党がないのじゃな。
まぁあっても貧民達はそこを選ばない謎思想なんだろうがね。

>>453

日本人とチョンを一緒にするなよ（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>民主党は湯浅誠を党首にしろ

クソワロタ　雨宮処凛は発言する前になんも考えてないだろｗ

>>451
なんで正座させられたん？
「出てけ！」ならわかるけど。

コイツ他人の言ってることを切り貼りしてるだけだから意見に全然リアリティが無いんだよね。
まあそれだけ日本がまだ豊かな証拠なんだろうけどね。
若い乞食がそこら辺にいるくらいの国じゃないと本物の左翼ってのは出てこないのか。

生きたい様に生きればいいだけでいやなら他の道を歩めばいいさ
なにも右の人と同じでないとというのはね、正社員も派遣社員も
経験したけど大変なのは同じ（色んな意味でね）

いつの時代も苦労はつきもの今の俺なんか正社員だけどこの不景気で
給料が激減、土日は副業で足りない給料を補っているよ。

頭と体があるなら使え！
なんとかなる。
そして使えるものは何でも使うんだ、諦めたらだめだ道はいくらでも
ある。苦しいのは今だけ我慢しろ。
では

>「バブル崩壊以前には、何をやらせてもうまくできないような『ダメな人』が会社に必ず何割か
いたはずです。ダメな人を受け入れる余裕が、企業にも社会全体にもありました。


国家的、経営者的視点で見た場合の判断基準を、この女は何でそのまま咀嚼もせずに取り入れ、自分の判断としているんだ

第三者からすれば、仕事が出来る出来ないのとは別の視点があるだろうに

貧困層の味方のフリをしているが、ようはこの女自身が従来の保守的な価値判断に縛られ、おそらくそうした層から弾き出され、その恨みをがなり立てているに過ぎない

>>445
水を差して悪いんだけど、俺等とエースで結果が違うのは
やってる事が違うせいだと思うんだよ

でもなあ
超大手優良企業だが３８才・男大卒総合職で５５０万だぞ
嘘じゃねえぞ

地方の派遣で２５０万って嘆いているのと大差ねえぞ！こら！

>>462
成績が悪かったから、あと残業したがらなかったから嫌われてた。

>>457

図星かｗｗｗｗｗ

この考えが蔓延したら、真面目な人が
余計に死ぬことになる。
不真面目な奴の分までしょい込むことになるから。

不真面目な奴が、無茶な要求にこたえようとして
無理やり頑張る社会が重要。

非正規見捨てて正社員の提灯持ちか

>ダメな人でも生きられる社会であるべき

おまいらでも生きられる社会であるべきと言ってくれる人なんて
なかなかいねーぞ・・・

今は競争社会だからなんて言う奴に限って、
競争のルールを無視するわルール自体を自分の都合のいいように勝手に変更するわで、
公正な競争をする気がさらさらない
そんな奴が競争社会を語る資格なんか無いわ


なんでマラソン大会でローラースケート履いて出場してる奴が競争云々を説いてんのよ

いや、駄目な人間は淘汰しろよｗ
その分を他の人間がカバーしなきゃならないんだぜ？
駄目な人間が得して、駄目じゃない人間が損してるだけじゃん
そもそも、駄目な人間って、概ね何やらせても駄目じゃん

淘汰しないとしても、駄目な人間が一丁前に主張するな
ついでに駄目な遺伝子を将来に残すな

>>400
排除するってお前が棒で殴りに行くのか？
警察か？　警察の処理能力を上回る程の奴等が暴れたらどうすんの？

俺はアメリカと日本、両方の企業で働いたことあるけどサビ残は流石にアメリカはなかったので、やはり日本の労働環境はヤバいと思うな。
アメリカであれやると殺されるんじゃないかな。

>>473
マラソン大会とは誰も言ってないんじゃない？
勝手に思い込んでただけで。

>>461
湯浅は東大だよ
麻生よりマシ

>>473

日本は吉野家の並を２９０円で喜んでいる馬鹿ばかりですからｗ
そこにはコストカットという奴隷があることをしらずに

俺も入社してから「嫌な顔をしないで言われたことは確実に」をモットーに
仕事をこなしていたら、だんだんと上司が無茶な事を言い始めた。
仕舞いには一週間の内に完全徹夜が1回確定プラス数回。
帰れる紐確実に終電という悲惨な状態に。残業時間は軽く
200時間をオーバー。
上司曰く「文句言わないから」だそうだ。
そして体を壊して退社。今はリハビリの日々を送っている。
がんばりすぎるって駄目だよ、いつか限界が来る。
そのときのギャップが激しいほどにカウンターダメージを食らう。

自分たちを擁護してくれる人を批判するのか
これじゃあ日本も末期的症状になるよなｗ
所詮派遣も正社員も資本家から搾り取られてるだけなのにさｗ

>>467
>>超大手優良企業だが３８才・男大卒総合職で５５０万だぞ
>>地方の派遣で２５０万って嘆いているのと大差ねえぞ！こら！

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ＜能力も大差ないからなｗｗ

ユニバＧの会社ですね

おまえらいい加減目を覚ませ
豊かな社会って何だ？

テクノロジーは発達してるってのに
低賃金で過剰なサービスに従事させられ
何かミスしちゃ自己責任！？
のどこが豊かな社会なんだ？アホか！

>>441

衣食住足りて家族がもてるものに対してまで、
相対的に少しでも年収が減ると、貧乏に追い込まれたとするのは
あまりにも極端すぎるでしょ。

そういう下手な扇動が逆効果になってるって気づいてくれよ。
はっきりいってあんたみたいなのがいるから、労働運動盛り上がらないんだと思うよ。
邪魔になってるの。

生きるとは魂の世話をする事であります。


ただ生きる事ではありません。

>>466
そうなんだよなｗ
でもボンクラから見ると同じ事やってるはずなのに、と嫉みが生まれる不思議。
小学校の時、両手両足を必死に振り回してるのに５０メートル走のタイムは
クラス内でもダブルスコア以上の差が生まれることについてもっと真剣に
考察していたのならこんなことにはならなかったのかもな。

「ダメな人」って、どんな人よ？
「ダメな人」なんかこの世の中に一人もいないぜ。
「ダメな人」って差別用語だろう。

>>484
テクノロジーが発達したら
人はいらなくなるじゃない。

>>480
あー・・・分かる。
俺もまったく同じような目にあった。
何も文句言わずにおとなしく言われたとおりにやってたら、
ほんとに殺されかねないよな今の日本社会って・・・。
あいつら限度ってもんを知らないよ・・・。

いや、正社員はすごい楽だぞ
派遣に仕事任せて定時帰りで
夏休みは数週間とって海外旅行とかしてるし

派遣が仕事ミスったら全部責任押し付けてクビきって言い訳するだけだし
本当楽なもんだよ

こいつ本当に支持されたいと思って活動してるのか？
だったらファッションを何とかしろ
胡散臭いんだよ

公務員、インチキ経営者など、得してる奴が存在するには、
損してる奴が沢山いなければならない。

ヨーロッパのように同一労働同一賃金にすべき。

>>470
今の日本はそんな感じだろ。
正社員や労働者の納めた税金が、天下り官僚の何千万の退職金や893や在日の生活保護費になってるんだぜw

駄目な社員がいたら、豆腐と水で試してみるといいよ

>>448
鳥取県の人間の一票は神奈川県の人間の４．８６８倍

生きる価値の全く無いパチンカスみたいなダメ人間もいるしな

>>482
467だがまあ差は無いよな
人はそんなに変わらんって
一人くらし（もしくは親元）で地方で暮らすなら２５０万でもそんなに困らないだろうよ

以前の職場があぼんして再就職した所で
他に手が空いてる人がいるのに俺にばっか急ぎの仕事をふられて
帰宅後や土日に自宅のパソコンで仕様書作ってたりしてた
自分の事やる時間が無くて鬱病になりかけた

>>476
管理職の状況はどうなの？
日本では「残業代を支払わなくてもいい」という理由で管理職にされる人も多いと思うのだが、
給与面など、その辺の比較を知りたい

衆議院議員数3分の2を使い、プチエンジェル事件の顧客名簿をなぜ開示しないのか。

お金で全て買えると言うのだろうか。

ダメ人間が生きられる社会はダメ人間を大量生産しておしまい。ダメ人間は最低限すくってダメ人間を馬鹿にする風潮をつくらないと

なんでせっかく味方になってくれる人をよってたかって叩きまくるのか分からんな。
結局自分が望ん社畜になりたがってるとしか思えない。
ある時突然過労から欝かなんか病気にならなきゃわからんほど馬鹿なのか…

>>451
中国なら暴動が発生して上司血祭りですよ
インドはどうなるか知らないけど
ちなみにヨーロッパなら正座じゃなくて解雇通告が待っています
あっちは成績目標が契約書に明記されるらしいですよ

とはいえ、あなたの来世が人間だと仮定した場合、
人口比率的に中国人かインド人の可能性が高いので
ヨーロッパは無視してよいのでは？

>インチキ経営者

パチンコのことですねわかります

ついでにパチンコ店員も派遣労働者だらけ

>>495
ワインと豆腐に旅をさせちゃいけない

http://agora-web.jp/archives/658314.html
正社員（労働組合員）を解雇するためには、まず非正規社員を解雇する必要があるのです。
したがって労働組合が彼らの既得権を守るためには、なるべく非正規社員を増やして
「バッファ」を厚くしたほうがいいわけです。他方、経営側にとっても、低賃金でいつでも
クビの切れる非正規社員は調整弁として便利だから、この条件は彼らにも好都合です。

つまり長期不況の中で、賃金コストの抑制を迫られた経営者と、要員削減の「防護壁」を
厚くしたい労働組合の利害が一致した結果、無保護・無権利のフリーターが大量に生み
出されたわけです。いいかえれば現在の雇用規制は、経営者と労働組合の既得権を
守るために非正規労働者を差別する雇用カルテルともいうべきものです。

つっかもう人間に生まれたくないけどな〜

>>480
相手の言うことを際限なしに受け入れるのってコミュ能力でもなんでもないよな。
人間だったら体が壊れてストップがかかるが、国だったら逆切れして戦争起こすよな。

過去日本で働き、今はイギリスで仕事してますが、自分が感じた感じだとイギリスのほうが格段に生活し易いですね。
大卒で働くとしてロンドンと東京を比べると、全然違います。
ロンドンの大卒年収６００−７００万くらいの人と東京の大卒４００−５００万だと
ロンドンでそのくらいのレベルの人は残業はしない。金曜もお昼にパブに行って飲んであとは流す感じです。
金曜も含む平日に１２時間働いて、それでもノルマが達成出来ない日本なんて基地外沙汰ですよ。
オフィスでの鬱病率は日本のほうが圧倒的に高いですね。
もう、淘汰されたほうがいいんじゃないの？って感じです。

>>436
>9時5時でいかに集中して仕事を終わらせても、
>9時10時で大して集中せずに仕事を終えるやつにはやはり、9時10時と比較されて
>頑張っていないと思われるのは現実。

うちと同じ。日本国中みんなこうなんだな・・・

>>484
なんか、そういうやり方でお金持ちの取り分が増えることを否定・批判し
ちゃいけないと根本の所で思っているフシがあるんだよね。
それが不思議といえば不思議。

>>503
まあ、雨宮がブルジョアの出で上から目線なのでムカつくんじゃないの

>>503
自分以外の人間にはちゃんと働いて欲しいじゃない。
「勤勉は美徳」という前提があるからナマケモノは生きられるんだよ。
ナマケてる上に勤勉な人と同じ権利や地位をくれなんて言い出すヤツが出てきたら
せっかく世間の隅っこでひっそり生きてるのに立場危うくなるんだよ。

今はちょうど時代の節目ではと思ってしまう。
だから色んな歪みが出てるのでは？

>>496
較差の話など関係ない
話の流れ読めてる？>>430の反論で票の重さだよ

>>484
それでも世界的に考えたらめちゃくちゃ幸せな国なんだけどな

無茶な要求を出す方も無茶な要求をされているわけで
回り回って弱いところにしわ寄せが行く
そして弱いところが潰れるとその次に弱いところにしわ寄せが行く
生き残りは一人だ！

>>491
お前本当に正社員か？
>>508
俺はさすがに食われる為だけに生まれてくる生物には生まれ変わりたくないぞ。
イワシとかバッタとか

>>480 >>490
そこまで耐えるのは自分の中では美談かもしれないが
何も考えず言われた通りロボットのように働いているお前が悪い。
限界かどうかくらい自分で申告しろよ。
コミュ能力なさすぎだろ。

やっぱり自己責任という言葉が流行りだしてからおかしくなった気がする
しかも流行らしたのは、一番自己責任を取らない政府。

商売に東京に来てた金稼ぐのに熱心な中国の商売人から
日本人は働き過ぎ、異常だと言われた

しかしパソコンが３０万円でソニーのステレオが２０万とか
ビデオ録画機が１５万した時代の方が
幸せだったようなきがするぞ

>>502
そこで、「ダメ人間公務員化プロジェクト」が有効になる。もともと大して
働かん無責任人種と見られているから怠け者は平気だし、「これじゃいかん」
と思う人間は世の中のために直接貢献できるw

>>447
問題なのは所得の絶対値じゃないんだしな。

いままでの日本は、「正社員としてただ普通に働いていれば中年期に高額の給与を得られる」
ということ前提で、住宅費も教育費も相場とか制度が形成されている社会。

その前提となる正社員が、高学歴者やいわゆる「根性のある」者など、ごく一部の特権者の地位
だということになった。
ここの連中も何の疑いも無くそういう意味で正社員という言葉を使ってる。

普通に結婚して子供を高校くらいまではやれる国民が「ごく一部のエリート」しかいない社会、
継続雇用されて高い職業スキルを身につける労働者が「ごく一部のエリート」しかいない社会が
これから繁栄を保っていけると思い込むことは、社会主義の成功を思い描くくらい空想的なこと。

>>521
「自己責任を取らない政府」という使い方はおかしいだろｗ

日本のダメな人は
世界では有能な人
ただ日本の競争に負けただけ

でもなぁ、上司が自分とそうかわらない、もしくは仕事ができないなら文句の言いようもあるんだが
俺の場合、過剰な仕事を押し付けてくる上司が非常に仕事ができるから困るｗ
じゃあお前ならできるのかと言うと、多分できちゃうから
まあ、過労や鬱を感じるほど追いつめられてるわけじゃないから我慢できるけど

劣ったもの、無駄なもの、足手まといを極力排除して
全体の効率・利益を優先する、なにやら第二のナチスみたいなのが、
最近密かに忍び寄っているような気がしてならない。

本当に「いす」がなかった，キヤノン電子のオフィス
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/OPINION/20090518/330168/

アウシュビッツの囚人服に似ていると思うのは、少し考え過ぎかも。

>>521
弱者は自己責任、強者は責任転嫁ｗ

それでもｗ俺たちの麻生ｗｗｗ

あーあ、ほんと、今度は定時で帰るのが当たり前の国に生まれてきたいよ
なんで日本なんかに生まれてきてしまったのか、前世で悪いことでも
したんじゃないだろうか。来世こそはヨーロッパに生まれてきたい
それがダメなら生まれてきたくない。

ところで雨宮処凛てそんなに変かな？
かなり僕のタイプでいい女に見えるんだけど。

世田谷か目黒に小さな家を買って、結婚して、
わが子を二人、国公立の大学に奨学金込みで行かせる。

そんな小さな幸せの為なら、法律に触れること以外なんでもしてやる。

ナマケモノが生きているのだよ。働いている人間は生きていない。

ナマケモノが生きていない人間に生き方を教える事は立派な事なのである。

いい女って最近意味が変わったのかな＾＾；

>>532
名前がチョン臭くて嫌だ

ま、自由競争バンザイ主義ももうすぐ死ぬよ。

アメリカみてりゃそう思う

生活保護を受けてる家は、ドアにそのこと表示するようにすればいいのに

>>530
工場労働は立ち仕事だけど。

>>521
流行らしたのはマスコミだろ。一番自己責任取らないのもな

>>447
その前に俺のレスを全て読み返してみろよ。
一つのレスだけを見てアホってなんだよ。

>>523
純国産だったし、今の家電より作りが圧倒的に良い
７０〜８０年代前半の日本の工業製品は一番品質いいし
今の殆どの日本メーカーアジア産とは大違い。

だから中古市場で中東でも人気。

>>521
>>531
バブル崩壊後の失われた１０年（実際は１５年）の間に日本から蒸発した富は、
ＷＷ２で焼け野原になって失った富に勝るとも劣らない莫大な富だった。
まあＷＷ２の敗戦責任を誰も負ってないから、バブルのハードランディングの責任も、
誰も取らないけどねｗ

アメリカはサブプライムローン問題が表面化したら、あっさり「グローバルスタンダード」の
ルールを捨て去り、法律を捻じ曲げて国民の財産を守ろうとした。
似たことは、かつてのイギリスもイタリアもやってるし、いずれ中国もやるだろう。

日本だけは、「グローバルスタンダード」とかほざいて
国民の財産を蒸発させて「ボクいい子だよね！」と国際社会に媚売ってる。
グローバルスタンダードを唱えていたら、誰も責任を追及しないからな。

1999年の有効求人倍率が0.39。大学を出ても４人以下しか就職できない。
それなのに誰も政府を叩かず、「自己責任」だもん。
政府や役人、金持ち連中は笑いが止まらんわなｗ

>>533
なんてでかい夢なんだ…

>>481
雨宮は派遣をネタに私腹を肥やしてるだろｗｗｗｗ

>>517
幸せな国じゃなくて恵まれた国な
豊かである事と、それをどう捉えるかは別の話しだよ
明日の危機に晒されてない俺等が不幸を語るのは甘えかも知れないけどな

　　　　　　＿＿＿_
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　　　／:::::::::::::::: 　　　＼ ＿
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　　　もしもし、 現在３１歳なんですが
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実際は労働力が足りないのが現状だからなあ。
会社のスリム化は結構だけど、将来が育たない。
国内の経営者には自分達が日本経済を支えているという誇りが無いらしい。

少なくとも、ネットがあるおかげで、議論が上がるようになってよかった。

既存のマスコミは常に権力者サイドで、以前であればテレビでキャスターが
ちょっと政府批判のようなことをいうと、「○○はよくぞ言ってくれた」なんて、
善良な国民は思って小さな満足を得ていました。

だけど、ホントの確信はテレビ上では絶対に批判されません。

>>530


ほんと、凶悪犯罪囚人の社会復帰更生施設みたいだなｗ

日本は朝鮮カルトに牛耳られてるから、日本人が生きづらいのは仕方ないよ。

http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm

http://www.geocities.com/Colosseum/Court/8490/special/toitsu.htm

なんだ、おまいらが生きていける社会を作ろうって言ってるんじゃないか

日本人っていうのは基地外なんだよ
日本人は、個人の意思そのものを憎んでる
だからこそ、細かいところまで要求する（つまり、意思を捨てて働け）

欧州では仕事を一生懸命やるが、仕事そのものを生きがいにすることは
まず無く、宗教的に罰だと思っている（アダムとイブ、知恵の実）
さらに、低賃金では適当に仕事

こんな日本に国防が必要か？
必要だと思ってる人は富裕層だけ
一般国民は国防は税金の無駄だと思ってる

>>547
リアリティあるからやめて（；ω；）

>>530
頭がおかしいよ
その会社は狂っているよ
調子が悪いときは歩く速度も遅くなるだろう
そんなときに警告音がなるとどうなる事やら・・・

真面目におかしいよ

がんばりすぎることは、悪くないと思うけど。
人間常にベストを目指す気持ちがなければ、成長しないよ。
逆に言うと、悪しき平等主義を標榜している人間ほど、底辺にいて、
がんばろうとしているほかの人間の足を引っ張ってる。

>>543
>>1999年の有効求人倍率が0.39。大学を出ても４人以下しか就職できない。
そもそもこの状況で派遣しかなく必死に働きｗ
先の不況で大量リストラだからなｗｗ

それでもｗ俺たちの麻生ｗｗｗ

>>545
プロの文筆家だものw。原稿料や印税は取るさw

>>531
おまえはあれか
おれたちのオザワ？
おれたちのポッポ？
おれたちのシイ？

どれも気持ち悪いな

なんでコイツはアイドル気取りなの？
労働組合の手先じゃあ、派遣は解決しないよ。労働組合にとっては派遣は必要不可欠だからね。

狼は生きろ　豚は死ね

>>449
つまり資本主義の崩壊ではなく、資本主義者の道徳的崩壊でいい？
それは同意。で、労働者にも使わないとしても資本主義の中で相応の権利は持ってるよな。
そのうえで、この雨宮のような「駄目を肯定する社会」を望む人は、
いったい何を望んでいるのか、また何に起因してこういう発想がでてくるのかが分からない。
「個人の尊厳」か？　ただの理由なき堕落の肯定か？

　　　　　　＿＿＿_
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　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／

日本人が細かいのは、人間の生命そのものが嫌いだからだろ
働くときは全意思を放棄することを求められる
この労働には意味が無い

>>554
それはお前が何も考えないからだろ

>>549

あいつら「経団連批判」してキャノン・トヨタのＣＭ流してるからなｗｗｗｗｗｗ
テレビは口だけ庶民派ｗ


最近　やたら腹が立つのは「労働者を地獄のそこに落とすパチンコのＣＭ」してるくせに
「自己破産の申請は法律事務所のＣＭ」やってるだろ

テレビ見ている視聴者＝貧乏人　負け組　って



テレビに　「おまえら貧乏人はこの程度でいいんだよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ」ってお墨付き　言われているうで気に入らんわ

今やってる仕事、工程の切り方根本的におかしいし。
新規開発物件なんて予定通りに運ぶはずがないのに
最初からカツカツに詰めてるから無茶苦茶しわ寄せ来てるし。
上司に「元から無茶な工程なのになんで無理矢理な予定にするんですか、絶対延びますよ」
っていったら「それが仕事だから」だののたまうし。何それ、そんなん計画言わんし。

こんなもん完成してもバグ出まくりなの分かり切ってるわ。あー、やる気出ねぇ。
友人や仕事あって羨ましいだの言われることあるけど
流石に限度っつーもんがあるわいや。

>>531
なんでもかんでも
人のせいにするのか

社会は昔からおかしい
おかしい社会で生き残るため知恵を絞るか社会そのものを変えるか

この雨宮とかいう奴は
キモヲタが「不細工不潔でもモテる社会にすべき」
って言っても賛同しないんだろ？

生産的方向に努力した人間の成果にだけただ乗りしようってのは
凄い傲慢だと思う

騙された! 米英では10人に1人が生活保護受給

BizPlus 原田秦氏「日本の奇妙な生活保護制度」
ttp://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20071101c3000c3&p=1
＞イギリス、フランス、ドイツ、アメリカの公的扶助総額の対ＧＤＰ比は、それぞれ4.1％、2.0％、
＞2.0％、3.7％であり、日本は前述のように0.3％である。また、イギリス、フランス、ドイツ、
＞アメリカの公的扶助を与えられている人の総人口に占める比率は、それぞれ15.9％、2.3％、
＞5.2％、10.0％であり、日本は前述のように0.7％である（以上の数値は前掲埋橋論文による）。

　構造改革主義者は経済を発展させるためには、米英を見習ってビジネスで敗者となったものは
ことごとくホームレスになるような弱肉強食の社会にする以外にないと主張してきたが、それは
根本的に嘘であった。
　米英の社会では実際に激しい競争があるのかもしれないが、総人口の１０分の１も
生活保護を受けられる手厚いセーフティーネットがあるのなら、日本とは違って人々は失業を
恐れることなく「楽しい競争」に励むことができるだろう。
　失業しないように、ホームレスにならないようにと追い込まれて働く日本の競争社会は米英のそれとは
似ても似つかない。むしろノルマと懲罰に怯えなければならない旧ソ連の社会に近い。

米英の今、生活保護を受けている人間だけで総人口の１０％〜１５％ってことは
「生活保護を受けたことがある人間」、「一生のうちで生活保護を受ける人間」を
考えれば総人口の４割や５割はいくだろう。
アメリカ人は明日も知れない競争社会で、よく子供を作る気になると疑問に思っていたが、
しっかり受け皿があるということだ。

出来る人がもっと褒められる社会にならないとな
いくらやっても「まだ出来る！もっと出来る！」
結果が出せなきゃ「役立たず！給料泥棒！」
これじゃ正直やってらんない

日本は天然資源という「浮き輪」がないから、泳ぎ続けていないと溺れてしまう。

オーストラリアは政治家も官僚も企業の経営者も、それほど優秀でない人が多い。
それでも十分やっていけるのは、天然資源が豊富だから。
「豊かさ」とはそういうこと。

>>556
それだけされても何も言わない社員の奴隷根性にもびっくりだけどな。

もうね原始に還ってんだよ
こういう生きるか死ぬかの世の中はやめましょうと国家をつくったはずなのにね

本当に心優しい人間は行きづらい世の中だ
人を蹴落として陥れて勝ち残っていける小賢しい人間しか生き残れない

>>562
ルカ様！

>>564
やめろ・・・

>>564
どこでもいいなら４１でも余裕だよ
近所の職安で、こんなご時勢でも、警備職なら
求人倍率2.0近い。

>>556
車の留め方が悪いから見せしめに社員をクビにしたのもキヤノン電子じゃ無かったっけ？

>>565
頭悪くなっちゃうよな

>>572
マスコミが国民馬鹿にして、平然と適当に報道してる

アメリカやイギリスは、総合課税です。
日本の一部の土地取引や株取引は税金が安いんです

人間って楽な方に流れるから
ダメな人でも生きられる社会にしたらダメな人しかいなくなるから

>>533
八王子とか町田・相模大野のあたりならば、そんな殺伐とせずに幸せに、
しかも学費は現金払いで普通の大きさの家で無理しないで生きていけるかもなのに。

おかしなカネの使い方して勝手に貧乏暮らしして殺伐とするのは
こればっかりはマジで自己責任。

>>485
先に言っとくけど、俺は駄目人間だからってアウトローなことして金稼いだり、人の税金にたかって、生活保護やら部落同和利権を得たりしてるやつなんか大嫌いだし、いらねえと思ってるから。
あと自分を節して努力してる人間の足を引っ張る気もない。
俺の持論が稚拙だったならもっと勉強してくるよ。あと左翼とか右翼とかいう言葉自体も嫌いだ

給料を少ししかくれないなら、俺は適当にやるよ。
一生懸命やっても同じ金額しか貰えないならアホらしくてしゃーない。

どこかの居酒屋チェーン社員+バイト、どこかの量販雑貨チェーン店社員・バイトとか
すげえ気合はいりまくりで厳しく自主的に働かせられてるけど
どんだけ奴隷なんだよと思う

トラブルの全責任は当事者が負う。
全員が経営者であり社員である横一線のフラットな組織
これが自己責任社会だ。

公務員、金持ち、以外は奴隷。

初めに富の７〜８割を取られ、残り少ない富を奪い合う仕組み。
頑張るだけ無駄。

田舎の安い土地買って、アルバイト╋農業で、だんだん自給率を高めるのがよい。

いつかは
ヴィッツ

>>560
はぁ？既存政党に興味ないね。

そのうち誰か国民の生命財産を守ると意思のある人間に
労働党を結党して欲しいと切に願うね

>>484　>>489

テクノロジーの進歩、資本主義体制下での飽くなき利潤追求のための生産性の向上、合理化の推進は、
必然的に労働力を必要としなくなり、結果失業者の増大を招くわけだｗ

資本主義という経済システムをカッコに入れて、
純粋に人類が獲得したテクノロジーの進歩を、そして生産のために必要とする労働力が減っていくという現象だけを見れば、
それは本来、人類の生きるための労働からの解放を意味するはずなのに、
資本主義の論理はそれを許さないわけだ。そしてそうしてる間にも着々と失業者は増大し、所得水準は減少し、社会的落伍者、困窮者は増大していくと・・・

さて、その先の未来はいかに？ｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

がんばってるけどいまいち使えない奴と
がんばりもしないで人のせいにしてごねるダメ人間を一緒にすんなと

だから在日に戦後60年もたって本人以外に保護支給してる事が問題
当人以外の在日に生活保護は要らない
これをちゃんと再就職しようとしてる連中に当てれば事が済む

駄目な奴は生きられない社会でいい。

だが汗を流したり知恵を搾った奴が報われる社会になって欲しい。

残念ながら、そういう落ちこぼれなやつらで
「努力」をしてる奴を見たことないや。
自分なりの「努力してるフリ」ならよく見るけどな（笑

そもそも「自分にあった仕事があるはず」って
激しく転職してるやつらを作った教育の問題だな〜
せいぜい頑張れｗ

アピールだろ、自分はこんなにガンバッているんだから、昇進させてーとか、
そんなやつらがシノギを削っているんだからタチが悪い。8時間の仕事を
8時間で終わらせるだけじゃ能がないから仕事を不必要に精密にして8時間を
12時間かけ、さらに4時間延長して、明日の仕事をする。これが彼らの勲章。
そして、成れの果てがあなたの上司。これだけやるんなら、俺は独立するね。
ボクは普通と思う人は真似を止めた方がいい。割れたガラス瓶の上を歩く人
や火の玉を口に入れる人たちが居るだろ、あれと同じ。それを強要したり、
指導と称し、洗脳するやからも注意しないとな。

能のないバカ上司と会社に見切りをつけてやっていける人が本当に優秀な人材かもな。

>>573
日本は減点主義だからね

>>586
社会主義が没落するのは当然だよね

>>545
　私腹を肥やすことが全てダメなら世の中は成り立たない。

どの程度の仕事をしてどの程度私腹を肥やしたかを問うべきだろ。

>>445
なんか、苦し紛れの言い訳ばかりだな。
君自身、同一労働の定義を曖昧にしてるだろ？
　
会社は、働いて終わりじゃないだろ？利益を出して対価を貰って労働だよ。
　
経営ミスは方向性の問題だが、それで営業の中身自体も何か変わんの？
突然、何も売らなくていいですよ、なんてならないだろ。
責任は負いたくないけど、金を寄越せっていうなら、バイトの方が向いてるよ。

というが、君は本当に営業で働いてる人？

まったくもって正しいと思うけど、
じゃあどうすれば変えられるのかってとこだな

理想だけ言っても仕方ないという

遅レスだが

>>275 >>285
俺はどっちかっつーと共産主義者だ。よって君らの書き込みについての反論はない。

むしろ、全世界が同時に共産化しないと（同時革命）
共産主義は完全に機能しないことを理解していながら、
国体の護持、固有文化の保護という考えを捨てきれない矛盾がある。

>>253 はその一歩目を解説したまで。個人の意見ではない。

なんだかんだ言っても正社員が必死になって
崖っぷちに向かって全力疾走してるのを見るのは面白いなw

がんばりすぎなんだよ、日本人は
もっとゆっくりしろよ

無理せず国力相応の生活にすればいいじゃん

こんな国家いらねーかったりー

現実にはＮＯとは言えない社会だよね。
たとえ無理とわかっていても。

「経済問題より、国防の方が重要じゃねえ？左翼もアカヒも許せねえ」







国はこういう人が増えてくれることがありがたいのです。

>>605
そうしたいんだけどさあ、みんなが走ってるから
自分も走るしかないんだよ。

>>595
ダメな奴でも最低限生きられるくらいが丁度いい
お金じゃなくてなるべく現物支給のがいいかもね

>>592
科学や進歩、理性に重きを置くあまり人間性を喪失してしまうのは社会主義もそうだ。
資本主義と社会主義は近代が生んだ双生児と呼ばれるわけだ。

競争のない社会はダメだ？ｗ

そもそも競争が成り立たない社会で競争を強いてるいまの日本こそ
勝ち組だ負け組だなんだいいながら競争のない社会になってしまっているんだよ

生まれや環境その他もろもろの制約がスタートラインにたつ前に公正に容易されでもしないかぎり
競争なんて成り立たない

しかし、そんな条件を揃えるのは難しい。

だから、競争原理を人間の社会にそのまま落とし込むのは無理なんだよ。

そこをまず理解すべき。

競争が大事だというなら、競争の前提となる公平公正なスタートラインを用意しろ。

自分はパートのおばちゃんだけど、勤めている会社に
正社員が少ない。そして毎日見る。聞いたら休みがないんだと。
２ヶ月くらい休みなしで働くのはざらさしい。なんとか死なない程度に生きてるって感じ。

ここで自己責任とか意味不明なこといってる奴らさ
あほじゃないの？

そこまで言うなら、中国人とか移民とか
全部合法化して徹底的に競争しろって

>>605
だよな。そうすればその中で全力疾走して一気に抜けられるのに。

自分の人生の貴重な時間を会社に捧げ、対価として給料を貰い家族を養い、退職後は悠々と生き天寿を全うする。





できないよねー

駄目な人でも生きられる社会ってのはいいけど
その仕組みを考えるのは誰なんだ？
駄目な人が考えたらやっぱり駄目になるだろ。
「俺たちは思いつかないけどお前らちゃんと考えとけよ」ってこと？

>>546
まあ、地雷を気にして道歩くなんて経験ないしな

今のこの国は悪くないよね。今後どうなるか不穏になってるけど

他人のせいにしているやつはブサヨかミンス信者だろうな

無茶な要求の基準が変わってきてるからなぁ

団塊世代に取っちゃサービス残業しろというのは当然の要求で
若者の世代に取っては無茶な要求

まあ、会社と従業員の関係が主従関係じゃなく雇い主と傭兵に変わったのだから
適度な関係を模索するしかないね

他人に寄生してるｺﾞﾐ共がｺﾞﾐの評価を受ける社会になって欲しいもんだ。

人間が今の社会で努力する事は宗教的に罪だと思える人格を持つ事を人間の成長と云う。

人格を問題にしないで成長を騙る事は善くない。

なんかズレてんなコイツ

>>572
こんなのもあるねｗ

雇用環境も福祉も欧米以下！
日本は「世界で一番冷たい」格差社会
米国の著名社会政治学者が大警鐘
http://diamond.jp/series/worldvoice/10012/

アメリカは確かに国家の福祉機能が小さく、利潤追求と競争の市場原理を重視しているが、それがすべてというわけではない。
市場原理にまったく従わない民間非営利セクターが大きな力をもち、福祉機能、すなわち社会を維持する役割を担っている。

日本はアメリカと似て国家の福祉機能が小さく、また、「自助努力が大切だ」と考える人が多い。
しかし、企業や社会にはじき出された人を守るシステムが弱く、家族に頼らなければならない。
経済的に余裕のある家庭ならばよいが、問題は家庭内で解決できない時にどうするかである。

　意外に聞えるだろうが、生活保護の受給条件はじつは日本のほうが厳しい。
アメリカでは個人に受給資格があればよいが、日本では家族の所得も事実上調査される。
大学教授だった私の知人は裕福だが、息子は生活保護を受けている。日本だったら、まずあり得ない話だろう。
日本の役所は生活保護の申請書をくれなかったりするが、他に助けてくれる所がないから行政に行っているのになかなか助けてくれない。

　ちなみに、アメリカ型の市場原理に対する批判はヨーロッパでもある。
ただ、欧州先進国の多くは国家の福祉機能が大きく、「市場で失敗するのは個人だけの責任ではないので、国家が助けるのは当然だ」と考える人が多い。
こうしてアメリカとヨーロッパ、日本を比べてみると、日本が一番冷たい社会のように思える。

半分「競争社会」で半分「競争なき社会」にして、お互い「ばーか、ばーか」
と罵り合っているのが理想社会というものだな。やりたくない側には与さなき
ゃいいのだ。

>>564
俺の親父が経営する会社（中部地方の機械メーカー・東証上場）
の工場勤務でよければ雇ってやるが？

お前らの望む残業ナシ・食住完備・各種手当てつきで俺からみてもかなりいい条件。
たまにＴＶで取り上げられたりしているが、クリーンで元気な職場だよ。
来週は若手社員ひきつれて三河湾でクルージング。そんな会社。

でもどうせおまえらは「工員なんてやだ」「地方なんてやだ」とゴネて来やしねえ。
そういう奴らに食わせる飯はないと思うがな。

マジで能力低い俺を生かしてくれる社会であってほしい

>>543
まぁ、アメリカの一般人の苦労はこれからだと思うよ。
ただ、オバマが貧困関係の弁護士やってたっつーのが希望かな。
新しい仕事を作ろうという努力はしているから。
でも、それなりに大企業の調子は良くなっても一般人は貧乏になった気分にはなると思う。
現に給料の問題で公立学校のセンセーの首切りとかあるでしょ。

共産主義ってのは絶対的専制体制でしか成り立たないと思う
極端に言えば下っ端メンバーの脳みそは撤去し、選ばれたトップだけが脳みそを持つみたいな

実際に共産主義国の多くは共産党の一党独裁だし

ダメな人間に開き直る口実を与えてると思うよ、この人は。
分相応の社会がいいんだけど、皆平等に走りすぎるのは嫌だ。

うーん、まあ言いたいことは解るけど
そんな真面目な人ばかりだったら社会はもっと違ったものになってるだろうね。
個人的に気になったのは後段で労組やユニオン、運動に参加する事を勧めてるケド、
あれはあれで内情はドロドロだしなあ。。。
余程の問題では無い限り、会社の要求に適度に答えるダメ社員という
サポタージュ程度のスタンスが丁度いいと思し、それが主流でしょ、世の中ｗ

派遣の人が自分で起業して労働者のための会社を作ればいいだろ。
貧乏は嫌だけど、努力もしたくないから政府や企業が助けろとか、どんだけナメてんだ？

>>596
つ『類は友を呼ぶ』

キミの周りにそういう人間しかいないと言うことはその程度の会社なんだろｗ

この社会は働けば働くほどバカを見る社会です
民主党が政権交代を実現すればこの状況がもっと加速します

>>1
大丈夫、アンタが生きてるんだからもうその社会は実現してるよ。
だからもう用済みだからメディアには出てこないでね。

ダメな人は、海外で稼いで来てください
っての世界のルールです。

日本人は有能で美しい人だけが生き残ればいい
それこそが真の美しい國だ

使えない人材が多いから、取り敢えず派遣から
派遣実績積めば就職試験受けられるようにすれば万事解決
正社員でも重大なミスや能力無ければ解雇または派遣に転落だろ
もしくは、Jリーグみたいに派遣成績上位と社員成績下位は入れ換えしとけ

>>629
科学的管理法であれ計画経済であれ人間の頭脳を過信しすぎなんだよな。

>>626
俺がお願いしたいくらいだ

いやいや日本は資本主義だろ
自由経済だろ嫌なら日本から出ていけ朝鮮人

頑張ってない奴が報われない世の中はわかるが、今は頑張ってる奴まで報われてない気がするな。

ナマクラ者と能力が低い人間をごっちゃにする何時もの屁理屈か。
能力が低い人間もそれなりに生きられる社会と
怠けたほうが得をする社会は違うんだぜ、と。

まぁ俺はこんなクソみたいな社会は降りるわ
お先に！
真っ当になんか暮らさないからな
利用出来るもんはありったけ利用して
適当にやってくよ

>>605
逆に今の日本の国力が分不相応な気がするけどな。
中国やインドなどのアジアの国は、日本みたいに大学全入みたいな
ぬるま湯ではなく、本当の競争社会。
無理せずなどといってたら、おそらく、１０年後には、それらの国に
国力でも抜かれてホントの貧乏国になると思う。
　国力を維持するためには、格差が広がることを恐れず、一人ひと
りが、ハングリー精神でがんばるしかない。

労働なんて罰ゲームさ
新卒主義を止めて
職歴に空白あってもよしにすべき

だから、自己責任だとか抜かす奴は
移民を入れろって
人件費下げようって

この人、貧乏人に養われてる。養ってる貧乏人も早く気づけよ。

>>644
いちいち報告しないでよろしい
嫌なら捨て台詞吐かずに出てけ
競争市場敗北者ｗ

>>592
> さて、その先の未来はいかに？ｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

「大変です、スカイネットが自我に目覚め人類を滅ぼそうと核ミサイルを」

大体 国力体したことないのに見栄で頑張りすぎて生活水準落とせなくて、息切れし始めてんだろ。
元々の国力ていどは低いのに。
見栄を捨てれないから苦しい。
勇気が無いだけ。生きのこり
とか 自己責任とかいう言葉が出テクること自体、
豊かでない証拠
貧乏が無理するから。

ダメな人は頑張りすぎたりしないだろ。
適当にやって途中で放り投げる。コレがダメな人のパターン。

そういう人が生きられる社会にするには、放り投げられた仕事を引き継いで、
自分のノルマにプラスして頑張る人がいなければならない。で、非常に危険な状態になると。

俺の関心事
１．国防　北朝鮮
２．Ｂ、Ｋ　問題





３．明日のバイト先探し

働く事は報われる事を考えない事なのです。

非正規労働者は派遣切りで自殺し、
正社員は過労で自殺する社会。

いよいよ本格的に病んできたな〜って気がする。

一人二人がそうなるなら個人が悪いって言えるが、
社会全体がこうなったら国が何とかしないといけない
だろうが、どうせ無策だろうしな。
だからこの状況、確実にしばらく続くだろう。

こういう貧乏人の味方ノフリをして金も受ける奴ってむかつくわ

>>626
まぁ釣りだろうけど・・・
もしホントならガチでお願いしたいわ。

>>533世田谷も目黒も、
住んでみると埃っぽいわGは多いわ、
あんまし子供を育てるにはイイ環境じゃないかもよ？

ここで言うダメって言うのは平均的な人のことだと思うが

この駄目人生から脱出できないので、今年のお盆は樹海にいきます。

競争に勝ち続けるのは『無理』であきらかに歪が出てきてる

優秀な人より、ミスを隠せる人、誤魔化せる人、黙らせる人が↑に立つ
それも一つの能力といえば能力かも知れないが
会社としては必ず傾く

この人、こないだニート万歳！って大声で
街頭歩いてたよな

社民の支持者だっけ？

>>648
こいつを持ち上げておけば貧乏人も生保もらい易くなるじゃん

日立グループの過労自殺は名物

>>660
止めとけ、生きてりゃ機会はあるもんだ。

>>647
ようくそチョン
移民入れたらどうなるかわかってんのか
リアル北斗希望したいなら自分の国でやってくれ

いつまで欧米型に夢みてるんだよ。

こういう無茶してきたから今の日本があるんだろうが。

はたして、今の日本にサザエさん一家のような家庭は成立しているのだろうか？
もはや現実とかけ離れたメルヘンにも見える。

派遣切りや引き篭もり、住宅ローンや学校でいじめにあってる心優しいタラちゃん
みたいな話にリニューアルして欲しい。

>>605
日本は周辺国がアレだから、ギリギリまで頑張って独立を守るか、それをやめて蹂躙されるかしかない。
ヨーロッパのように「ほどほどの努力でほどほどの幸せ」という選択肢は日本にはない。

つまり、雨宮が望む社会ってのは70年代後半から80年代後半の、
自民党全盛期の頃だろ。

626 ：名無しさん＠十周年：2009/06/20(土) 14:40:29 ID:QIzFK/lo0
>>564
俺の親父が経営する会社（中部地方の機械メーカー・東証上場）
の工場勤務でよければ雇ってやるが？

お前らの望む残業ナシ・食住完備・各種手当てつきで俺からみてもかなりいい条件。
たまにＴＶで取り上げられたりしているが、クリーンで元気な職場だよ。
来週は若手社員ひきつれて三河湾でクルージング。そんな会社。




田舎じゃ嫌だ
東京でその条件なら少し考えるかな
あと人間関係も濃いそうで嫌

偽善だろうがなんだろうが、マスコミに顔だして負け組を代弁できる奴は日本の唯一の希望
こういうやつしか社会が変革するきっかけをつくれない

>>630
皆平等じゃねーなら
平等に税金徴収すんなやクソジミン
収入に応じて徴収しろやクソジミン
この国は都合が悪いときは平等にしやがるんだよクソジミンが

>>662
そうなの？中々カワイイ女だね。

ニーチェとニートって似てるよね

>>653
そんなんじゃ、今度は社会がおまえに関心なくなるよｗ

それでもおまえはｗ俺たちの麻生ｗｗなんだろうがｗ
自民はおまえに関心ないのにｗｗ

このダメな奴ってのはがんばらないでダメな奴も入るのか

>>653
プライオリティ間違ってるだろｗｗｗ
２ちゃんに入り浸って、結論が出ない不毛な議論をするより、
おまいはまず足元を固めろよ。

>>658
> 住んでみると埃っぽいわGは多いわ、


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「国防問題より、友愛の方が重要じゃねえ？政府もウヨも許せねえ」







アサヒはこういう人が増えてくれることがありがたいのです。

■自己責任っぽく言う奴が、いかに知的障害者か
その理由は、いまだ影響力を持っているマスコミが
「規制緩和」してないということですべてが説明できる

今日は民主工作員かネトアサの集会なのか？
だから嫌なら日本から出てけと
ここは真っ当な日本人が生きる場所だろ

>>640
そういうけど、実際来てくれる人がいないって親父やいつも嘆いているよ・・・
ちなみに三十路過ぎのニートとか、プラプラ遊びまわってるヤンキーとか
経験不問で受け入れているらしい。彼らが真面目に仕事をし、正当な対価を得て
顔つきがよくなってくのを見て「人を育てる仕事ができてよかった」といつも言っている。
そういう企業も日本には結構たくさんあるのに、お前らときたら・・・

使えない奴はイラン。派遣で十分や。

>>644
正解。全部付き合うことない。50％程度つきあって残りの半分は
適当に他の給料貰っている人間に仕事をして貰うように誘導するのも
ありかと思うんだ。

ひろゆきのブログ
http://www.asks.jp/users/hiro/2006/12/28/
企業が儲かれば、国民も豊かになるというデマ [28 Dec 2006|09:54pm]

企業が儲かる→株価が上がる→株主が利益を得る
じゃあ、株主って誰なの？っていうと、過半数が外国人です。

外国人投資家の株売買が過半　０６年、５００兆円に迫る
東京証券取引所などの国内株式市場で、０６年の外国人の年間売買額が過去最高の５００兆円に迫り、
５年ぶりに全売買額の過半を占める見通しになった。

企業が儲かる→株価が上がる→株主が利益を得る→外国人が大儲け
米証券大手、ゴールドマン・サックスの最高経営責任者が今年、約５３００万ドル（約６３億円）のボーナス　
社員のボーナスの平均は7300万円。

そんな中、日本経団連が1年前から狙ってたのは、ホワイトカラーエグゼンプションの早期実現
(社)日本経済団体連合会 ２００５年６月２１日ホワイトカラーエグゼンプションに関する提言
働き方の多様化や生産性の向上を図るためにも、その導入は必要不可欠なものであり、
経済界として政府・関係省庁に対し、その早期実現を積極的に働きかけていきたい。

ホワイトカラーエグゼンプション→日本人の社員の給料下がる→経費が下がって企業がますます儲かる
→株価が上がる→株主が利益を得る→ますます外国人が大儲け

日本経団連の正式名称は、日本経済団体連合会なので、日本という国のための団体なのかと思いきや、
外資系の会社が会長を勤めてたりします。（キヤノンは外資株保有比率５０％超）

そろそろ、日本人が豊かになるためには、どうしたらいいのかってのを
企業の偉い人や役人や政治家じゃない人が、考えたほうがいいんじゃないすかねぇ、、、

>>675
哲学的なところがか？

>>656
> こういう貧乏人の味方ノフリをして金も受ける奴ってむかつくわ


昔の労働者の味方＝社会党委員長の浅沼稲次郎は現役時も本当に狭いアパート暮らしだった。

経営側雇用側代表＝経団連会長だった土光俊夫って人も質素な食生活と毎日の題目上げという
ストイックな生活が身上だった。



で、雨宮処凛は儲けたカネをどんな風に使ってるの？

>>374可哀想にな。
でもその友人は弱かったんだよ。しかたないさ。
あんまり売れない自営業に比べればまったくきつくない。
俺はこの五年間１日も休みなく毎日２０時間働いてるがまだ命あるし。
まぁポテンシャルの違いだな。





逃げ出したいぜ、まったく

レーニン｢働かざるもの食うべからず｣

麻生だ自民だ言ってるがな、小泉改革真っ盛りの頃は民主も新自由主義的な主張をしてたし
小沢一郎は「日本改造計画」つう本を出して日本における新自由主義の旗手だったんだぞ。

>>645
横槍で申し訳ないが今までの日本が過大評価だったんでない？
強制捜査手間のライブドアみたくさ。
元々資源も国土も無い国が世界第2位まで昇れた事自体が無理し過ぎだったんだと思う。


>>1の言い分は「クビになりたくなかったら1日12時間働いて下さい！！」って企業側が言えば
働く馬鹿が出てきて、労働側を無視して次第にエスカレート、他の企業が皆同じに様にやりだして
「民間ではそれが当たり前」になる事を危惧してるんでしょ

■マスコミが規制緩和しないのはなぜですか？
マスコミには、本質的に庶民の味方の報道が無い
創価学会が１０兆円の資産を持ってるそうですが
それは努力なんですか？それとも特権なんですか？

お金を稼げますか？それとも人生辞めますか？

雨宮さ、北朝鮮でミサイルやめさせる交渉してこい！
それがアンタの仕事だ天職だ！

>>684
「そういう企業も日本には結構たくさんあるのに」

本当だとすれば、あんたのお父っつぁんはとても立派だが、
あんた自身は世間知らずのお坊ちゃんだ。

>>684
おまえ明日から派遣にされるぞｗｗｗｗ

>>689
そんな異常を基準に>>374の友人を弱かったとは言えないだろｗ
おまえも早く逃げ出せよ馬鹿ｗ

>>657
釣りだったらまだマシだわ。
自動車関係でほんの数ヶ月不況になったが、回復して人手足りないってさ。
でも正社員募集してもなかなか来てくれない。

>>671
結局地方じゃダメですかそうですか。
まあ、俺も親父の会社に入っていない時点で人の事いえないんだけどな。

>>683
そういう企業が少ないのも事実なんだよな、残念だけど。
俺は最初に就職した会社でパワハラにあって鬱で退職後は人生ボロボロ。
もう会社が社会が信じられない。

駄目な人に合わせると三日で国が亡くなると思われ。
駄目な人に合わせた会社はすぐ倒産する。

>>683
そこまではぶり良くない所だけど同業他社が少なくて安定してる企業も人が来ないと嘆いてたわ。
求人広告も有料だし求職者と企業の窓口が意外と少ないんだよね。

俺は景気が安定して
失業率が下がった時には
移民法整備して外国人移民労働者を受け入れるのに賛成だな
シンガポールみたいにはなってほしくないけどうまく法整備できれば
言い方悪いが外国人労働者が雇用の調整弁になる
日本の若者が雇用の調整弁になってる現状はなんかおかしいよ

>>694
お金は稼げません
しかし生きさせてもらいますよ
寄生する事に、もう何の躊躇いや恥は感じませんから
堂々と生きさせてもらいます

確かに日本国、日本人というのは冷たいかも、困ってる人＝自己責任
貧困＝無能、一旦レールから外れると冷たくあしらわれ再チャレンジ不可
皆と同じ能力かそれ以上ないと駄目扱い、物質的には先進国なんだが
精神的には途上国だな、この事は誰もが気づいている事だが変えてく事は
できない。

頑張り続けねば生き残れぬのは何億年も続けてきた生命の常

■キヤノンやトヨタやサムスンやシャープは、自滅してる
１０年前より５年前より良い製品を作っていても
オーバースペックで売れない
売れないから借金もしないし、従業員も派遣ばっかり
良い商品を作れても、１０年前より危機的な未来しか待っていない

俺「働かなくても食ってます」

>>703
だからここは日本人の国だろ

駄目な奴も、仕事しない奴も
優秀な奴と平等の給料を

スターリン｢死が全てを解決する、人間が存在しなければ問題は起きない｣

>>699
基本給はどれくらい？

よど号のメンバーと面識あるだろ雨宮！
日本にいないで今こそ北朝鮮へいけ！

>>665
機会なんかないっす。
普通に一生懸命仕事しても年収240万から脱出できず。
寂残だらけ。24時間365日のシフト対応（12時間シフト）。
親も孫の顔を拝まないまま死んだ。
41才で道程。最近やばい病気が見つかって入院を勧められたが
保険も入ってないので仕事続けてる。
もう無理。何のために生きているのかまったくわからない。
おれなんかいたって社会に何の影響もないし意味もねーし。

カリン党が湧いている

ダメな人側の俺としてはダメな人でも生きられる社会であれば良いなぁと思わないでもないが、
どう考えてもダメな人にはさっさと退場してもらうべき。まぁ人に限らず、物でも国でも。
無論、無茶な要求をする会社（上司）とかはさっさと退場してもらう側。

＞＞６７６
＞＞６７８

アホか、皮肉だろが
俺は３３８だ

>>703
その度に外国人労働者が社会問題化するのもどうかね。
むしろ人口が減るに任せて労働力人口を減らせば、労働力の価値が上がっていいんじゃないのか。

ゆとり教育をいまだに正しいと言いたいらしい
日本が落ちぶれてるのは国のせい、社会のせいと言いたいらしい

>>5
治安悪化して家族が襲われたりするけどいいか？

ってかさ

京都教育大の連中みたいにさ
中学高校と6年間遊んで青春を謳歌してさ
その後4年間遊ぶために大学に入学して社会に出た連中がいるわけよ

一方で
6年間青春時代を数式と睨めっこで灰色に塗りつぶして
大学4年を院2年は研究に注力して知識をつけた人間も居る

このアリとキリギリスで格差が出来るって果たして悪いことなのかな？

そりゃ、バブルの時代は二本にもキリギリスを生き残らせる余力があったと思うんだよ

でも時代は変わった
後進国の追い上げで日本はそれほど豊かではなくなり
アリもキリギリスも幸福になれる時代は終わったんだよ

そこで、「じゃあ、アリの蓄えを巻き上げてキリギリスに分け与えてみなで少し貧乏になって共存しましょう」ってさ
おかしくないか？

キリギリスが何万人野垂れ死のうが
アリが得たモノを守るってのが
あるべき国家の姿なんじゃないか？

アリの道を歩んで運か才能が足りずに落ちぶれた人間を救済するっていうのは
大変良いことだと思うんだよ
だが、キリギリスを生かすってのは間違っている
そもそもキリギリスは春の間にアリを嘲笑いながら幸福な人生送ったんだから
冬死んでもトータルでトントンだろうと

お前ら、アリをどんだけいじめたら気が済むんだよ

一生雇われて、税金払って生きていくための教育しか受けてない日本人は無理です

本来、国民はもっと豊かな生活をしている。
サービス残業黙認で他の先進国より２倍も３倍も必死こいて働き
日本をココまでにしてきた。

ところがキチガイ自民党政権と官僚天下りがその税金を必死こいて
食い潰ししてきたわけだ。

おかげで財政赤字１０００兆円。その中の無駄金は数百兆円相当。

これが全て国民に還元されていれば国民の生活も社会もかなり変わっていただろ。
所が必死こいて働いた挙句に、国民は必死こいて税金で１０００兆円の借金返済していくハメなった。

キチガイ自民党と官僚天下りが好き勝手に食い潰してきたサラ金みたいな
借金を連帯保証人として返済していくわけよ。

>>703
俺の予想では
日本の若者も外国人も
雇用の調整弁になると思う

プーチン｢ソ連が恋しくない者には心がない、ソ連に戻りたい者には脳がない｣

>>689
搾取されている底辺奴隷乙です。これからも私のニートタイムのために犠牲になってください。

>>700
そういいながら警察機構を信じているよな、お前は。
隣の住人が重火器持って攻め込んでくるとか考えていないのか？

正社員ざまぁｗｗｗ
死ぬほど残業して、そのまま死んだらエエんちゃう？ｗ

>>703
それじゃあ、外国人労働者と日本人の底辺職の争いになるな。
失業率が問題じゃなくて、日本人に対する雇用問題の構造の
あり方を抜本的に見直すべきことが先だと思うが。

そうじゃなければまた問題が出るだろうね。

>>714
ここ覗いてみたら
メンタルヘルス
http://anchorage.2ch.net/utu/

日本はガチガチの累進課税だけど？

>>705
もとから日本がそうだった訳じゃない（と思いたい）

どこかで人間＝コスト扱いにして
そのコストを下げる口実に成果主義だ自由化だと都合良く
継ぎ接ぎしたいびつな制度を作ったのがまずかった

そんな制度を作って無責任経営をしてる経営者が自己責任を言い
若年層の努力を無視してる年寄りが努力不足を言う
ホントに皆気付いてるのになんで変えられないんだろう

寄生は善くない。働く事が大事。


しかし働く事が金を稼ぐ事だとしか思えない人間は間違って居る。

日本人だけなら同感だな
在日のダメな奴はいらん

仕事のために生きてます、会社のために生きてます、お金のために生きてます
ま、がんばれよ

その点で
派遣という「キリギリスホイホイ」のシステムを作り上げた小泉改革って
一定の成果があったと思うんだよなぁ

会社にいることが生き甲斐になってるだけで冷暖房があるからと思ってる。

従って会社は時間来たらエネルギーをストップ白。

あるいは冷暖房代を請求しろ。

残業無くなる。おそらく売り上げはそれほど減らない。

>>702
どんな会社？業種とか転職の参考にしたいから教えてくれ

>>714
分かった、辛かったろうに
その気持ちは味わった本人にしか分からないだろうが。

ただひとつ、寂残だけは労基にチクってから逝ってくれ。
アレだけは労働者側の意識を変えないとどうにもならん

>>721
君は想像力がたりない

キリギリス内での争いを、アリとキリギリスの争いと考えてしまっている

それは想像力の欠如ゆえに、本当のアリというものを理解できないから

北の原発で働く職員はケイスイ炉に落とした工具を拾いに、生身で潜って取ってくるそうな。
英雄だって讃えられるてさ。事情は違うが、東海村でバケツの中の放射性物質を臨界させた
ヤツも居たよな。要は、危機意識だな。今まで、横軸に時間、縦軸にお金を頭の中にプロット
して来たが、軸をもう一本増やさなきゃならない。自分の身は自分で守らねぇとな。

来月からお前は管理職だといわれ、何とかマネージャとか書かれた名刺を渡される。
基本給が2万ぐらい上がるが、残業代はなくなる。
管理職だけど役職はないし、部下もいないんだとよｗボーナスもない会社だし。退職金もない。
なんか給料からいろんな名目で勝手に天引きはされてるけどな。

めいっぱい頑張るやつといい子ちゃん優等生が
周囲を追いつめるんだよな
もっと周りをみて仕事しろよって思うわ
どうせ上は搾り取れるだけ搾り取ろうとするんだから
で、使えなくなったら捨てる

＞＞６９９
会社・待遇が良くても一概に人が集まらないのが
今の雇用不況の不思議

日本政府「・・・・働こうよ・・・・」（もっとがんばれ民間）

>>714
でも生きてるんだからわざわざ死ぬな

>>721

一生懸命働く年収400万円のアリさん達と
お金を集めてそれを増やして稼ぐ年収5000万円のキリギリスがいました

土地の値段が下がったためにキリギリスは集めたお金を返せなくなりました
そして沢山のアリさん達に言いました
「ボクは失敗したんだ…助けてよ」
アリさん達は少ないお金を出し合ってキリギリスを助けました
キリギリスの年収は3000万円に減りました

アリさん達が働いている会社が傾きかけてきました
そこにキリギリスがやってきてこう言いました
「あの時は助けてくれてありがとう」
「実は君の会社にお金を出しているんだけど何人か辞めて欲しいんだ」
「まずは君からだよ」

殆どのアリさん達の年収は300万円になり
辞めたアリさんとその家族はどこにいるのか分かりません

キリギリスは会社を立て直した功績で年収が5500万円になりました

いっぺん自営業で会社経営してみろ　商売軌道に乗って人を雇うようになってみろ
社員時代の自分が如何に甘えていたかがわかるから

皆自営業やって、金引張って来る苦労を知ったらいいんだ　甘ったれニート共

＞ダメな人でも生きられる社会

マジな話チップ制の導入しかないっしょ
金持ちから直接貧乏人に金恵んだ方が中間搾取もなく理想的

>>718
まあそこなんだよね
うまく法整備で解決できればいいけど
如何せんシンガポールみたいに外国人の失業者が街に増え犯罪も増える
運良く日本は少子化だから何十年後には
労働者優位になれるかもしれない

消費税５％も１０％も１５％も同じ。

キチガイ自民党、官僚があればあっただけ食い散らかす。

でまた増税する。

ブクブク肥るのはキチガイ自民党と官僚天下り。

人の金を盗むんじゃない。キチガイども。

>>735
知的障害者の例です
自己責任を振りかざすのは、知的障害

そもそも、いつお金が増えて、どのような理由でお金がなくなるんですか？

>>3
＞｢ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊以前には､何をやらせてもうまくできないような
＞『ﾀﾞﾒな人』が会社に必ず何割かいたはずです｡
＞ﾀﾞﾒな人を受け入れる余裕が､企業にも社会全体にもありました｡

はいこれは事実。

＞それが今は､ﾀﾞﾒな人は真っ先に切られてしまい､
はい、企業で働いた事の無い人間の妄想乙。
ダメな奴が切られないから、仕事の出来る正社員や非正規雇用に仕事が押し付けられる。
社会の根本的な構造が分かってない。
労働組合がある企業だとまだマシだが、無い企業なんかは本当に悲惨。
民主党を支援している連合なんか、真っ当な労働者の敵だろ。
経営者も組合と馴れ合ってるから同罪だけどな。

＞ｽｷﾙがあってｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力が高い人でなければ生き残れない時代になっている｡

これは事実だが、製造業では特に関係の無い話。
職人みたいな連中はそもそも、コミュニケーション能力が高い人ばかりじゃないからな。

>>689
＞俺はこの五年間１日も休みなく毎日２０時間働いてるが

で、仕事中２ちゃんかよ。
そんなダラダラした仕事なら何時間でも出来るわw

>>721
今の社会は、その教育大の人間がすんなり社会に入り、
下手に院に入った人間が就職できずに行き場を失う、そんな状態だけどね…

>>739
キリギリスのお前さんの言うアリってのは
アリじゃなくてゴキブリのことだよ

>>731
そういう思想が無いからじゃないか。
日本人にあるのは基本「人に迷惑をかけるな」だから。
つくづく内省的な民族だよなあ。

>>749
理想主義者ブサヨのお前はもっと現実に即してから物事を考えろ
理想で社会が構築できりゃ世の中楽だわ

>>714
まず話を聞いてくれる人間を探しなよ。ネットでもいいから。
喋るだけでずいぶん気が晴れるよ。

>>732
働く事が生きる事じゃねーんだよ

働いても必ず黒字になるわけじゃない
働いても赤字では生きられない


つまり生きたいなら働けという日本神話は

間違っていた

頑張ったって一体何で評価するの？やっぱり所得？

正しい競争原理にのっとり、頑張ったものが正当に評価され、
報われる社会を実現しようとする政党
と、
競争より、社会的正義を実現しようとする政党。

残念だが、今の日本にはどちらの政党も無いように思われる。

今の社会って本来一人がするべき仕事は10だったのに、
20やらなきゃ怠け者扱いする素晴らしい状況だよね
さりげなく基準を上に持ち上げていって脱落した人間をクズ呼ばわり

>>703
あなたの言う通り。
20年くらい前、高校の先生がこんな事を言っていた。
「あと数年もすると国内から工場という工場は全て中国へ移されるから
工場への就職はやめた方が無難」「これから日本で働く外国人が増えて
くる、日本人はそういう外国人を使う仕事になる」と
ま、少子化と産業の変化を分かって言っていたんだと思うがね。
本来派遣社員なんてのは外国人にやってもらえばいいわけ、日本人がする
事はないわけで。
そのうちまた変わるさ。

>>700
地方の中小探すと意外と数ありますよ。
問題はそういう会社を多くの人が知る術がないこと。
知名度もないし、求人一つ取っても中小じゃ大きな広告打てないし。
>>702
特に地方だとね・・・。人募集したくても手がないのが実情。

どうでも良くね？


って思ってる国民が殆どだよ。
日本人って奴隷以前の問題で、思考停止、平和ボケな人が大多数だから。

実家の庭畑にして太陽光発電いれたら、金イラネなんだよな。井戸水だし。魚釣ってﾉﾝﾋﾞﾘおかずゲット。
金貯めて早いところ、こんな糞な労働環境からは逃げたい。いつ病気になるかわからん。
質素な生活でいいので。
結婚も避けて来たし。

自動車業界はマイナスイメージすぎて人こないだろうな。
ざまあだな。

今いる職場の平均よりは仕事は出来るつもりだがコミュ力の低い俺はどうなるんだヽ(`Д´)ﾉ

キチガイ自民党政府

「病人ども！病院から出て行け！見殺しだコラ！」（医療制度改悪）

「ゴミ国民ども！オマエらモノよモノ。ギヒヒ」（キチガイ派遣法）

「財政削減？知らん！オマエらゴミ国民から盗れば良いじゃないか」（増税）

「ゴミども！借金返済しろ！サラ金地獄だコラ」（財政赤字）

「ゴミ派遣奴隷が足りないなら、外国奴隷を大量に入れたらいいだろ？」

「ホワイトイグゼンプションもあるからよ。オマエら全員奴隷よ

　　ギヒヒ、イギギギギギ」

>>611
＞科学や進歩、理性に重きを置くあまり人間性を喪失してしまうのは社会主義もそうだ。
いや、本来の社会主義は”人間性”の解放のために、あくまで人間の”利己心”の延長線上に要請される経済システムなんだけどね。

＞資本主義と社会主義は近代が生んだ双生児と呼ばれるわけだ。
でも、本来、資本主義と社会主義は、”双生児”のように二つの独立した個体（システム）ではなく、
単一の個体の成長過程の段階の違いでしか無いんだけどねｗ

しかるべき成長過程を経ないで、さまざな経験を経ないで、純粋培養されて育ってしまうと、
ソ連、中国、北朝鮮ｅｔｃな、社会主義を語るに値しないおかしな体制ができあがっちゃうわけだｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>603
あぁ、そうだったのか。読み違えちゃったよ。スマソｗ

＞むしろ、全世界が同時に共産化しないと（同時革命）
＞共産主義は完全に機能しないことを理解していながら、

俺それ理解してないやｗなんで同時じゃないとダメなん？
＞国体の護持、固有文化の保護という考えを捨てきれない矛盾がある。

国体の護持（国体のあり方にもよるだろうけど）はまぁ共産主義の理念と矛盾しそうだけど、
固有文化の保護は別に矛盾しないと思うけどな。
むしろ、固有の文化、さまざまな価値観の多様性を破壊していくのは、
飽くなき利益機会を求めて世界中に市場を拡大しようとする”グローバリズム資本主義”であって、
共産主義は本来、文化や価値観の多様性がそういう経済論理によって破壊されることを防ぐ目的からも要請されるものだと思うけどね。

高望みしなければそこそこ駄目な人間でも充分に生きていける世の中だと思うんだけどなぁ
絶望的に駄目な人間が悲惨なだけで

>>714
いやいや、頑張って下さい。趣味にでも熱中して。
１００人中８０番ぐらいの人が昔に比べて
年齢と共にまったく給料が上がらなくなったのは確かです。
ただ、昔に比べるとはるかに快適な生活は出来ている。
ほんの３０年前まで洗濯板で手洗いをしていたし
暑かったり寒かったり。蚊にたくさん刺されたりもしていた。
エロ関係にしても今の充実振りはすごい。

>>6
こんな、実態も知らずに妄想で適当な事を社会に吹聴される方が困ると思うぞ。

>>745
だってこの生活を続けたあげく６０歳で確実に無職になって年金もらえる６５までの間に絶対しぬ。
収入ないし貯金なんてないから６畳のアパートでおにぎり食べたいっていいながら結局死ぬのが決定してる。
いま樹海にいっても何も変わらないという結論に達しました。

>>689
もうちょっと効率良く仕事できるようなやり方みたいなの考えた方が良いよ
仕事それ自体よりも、まずはそこらへんに時間かけないと
残業すれば、偉いってのはちょっと違うんだよ

自己責任は自己責任で問うたらいいと思うよ
ただ自己責任を問うなら政治責任も問わなきゃ公平じゃない
にも関わらずどっちかに決めるために対立構図になること自体
何か陰謀めいたものを感じる
そうやって対立させておくことが都合のいい人がいるんじゃないか

大戦中の日本軍と同じ構図だよ。

戦争中で言えば、今はサイパン陥落あたりかな。

医療の人手不足もなんとかならんだろうか
ひとりの医者育てるのに十年以上はかかるし
給料上げたがらといって即、人が増えるわけでもない

サービス残業って言い方はやめて欲しいな
まるで会社が強制的にやらせているみたいに聞こえる
実際は会社は帰れといってるなか
自己都合で残っている奴ばかり

> 来月からお前は管理職だといわれ、何とかマネージャとか書かれた名刺を渡される。
> 基本給が2万ぐらい上がるが、残業代はなくなる。
> 管理職だけど役職はないし、部下もいないんだとよｗボーナスもない会社だし。退職金もない。
> なんか給料からいろんな名目で勝手に天引きはされてるけどな。


あーわかるわー。
俺も月給148000円で店長になってこき使われたからなぁ。
うち店長手当てが10000円ｗ　ボーナスもない、退職金もない、部下はど素人のパートさん2名。
それでいて何の権限もない。ただひたすら売り上げノルマを達成せよ、と。

>>755
おまえの言うキリギリスってなに？

日本ではキリギリスが労働者から搾取しこの不況でも悠々自適に越冬して、
アリはボーナスカットですけど…、

>>777
本当に帰ると仕事が終わらない上に上司の叱責
家に持って帰ってやれってことなんですね
わかります

>>778
手取りいくらくらいだったの？

>>762
実は私の小学校の先生も２５年前に
「近い将来、機械化が進むので人が余る」と言っていた。

他所の会社の製品のパッケージだけ換えて平然と売ったり、
付加価値をあげることを考えず、ただ安売りしてるような駄目会社が博多にあります。
そんな会社でもしがみついてないといけない奴らって、社会で本当に通用するの？
愚痴を言う暇があったら、いっそのこと会社を辞めて他の道を探すべきでは？
ようは、世間一般で通用する実力が無いってことだよ。

>>777
釣り針太っいな・・・レス乞食？

>>747
ミクロな視点でしか物事を見ることができない
視野が狭い人だね。

アリってのは、そもそも高校すら行けないんだよ
そしてそういう人間が実際に日本で増えて来てる

俺も税金ジャブジャブ使える立場に成りたかったな

なんでもほどほどが・・・
言葉にしようとすると極論ほど主張がし易いから優生学や弱者保護にふれやすい

■マスコミが規制緩和してない。適当なこと並び立ててる
■お金が増えるのは、努力したときじゃなくて
政府か民間が借金したときだけ＋外貨
（国の貯金額＝政府の借金＋民間の借金＋外貨）←これ教科書ね
■借金が増えない限り、お金は増えないんです
■バブルのころ、景気がよかったのは民間が借金しまくってたから

派遣がばんばんクビにされるもんだから正社員は金玉縮みあがってサービス早出・サービス残業を率先してやってやる気がある所をアピールしてるよ。
これも派遣効果だろうね。

>>775
じきに移民（占領軍）が本土に上陸するよ。

>>777
その状況に「帰り辛い状況」や「帰ったら村八分」的な風潮があるからでしょ

>>777
残業代が出るなら自己都合の残業もわかるけど、
残業代が出ないサビ残で自己都合とはこれいかに？ｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

自殺者、１０年連続３万人以上
今年は４万人越えるか？

キチガイ自民党政府「自殺者？派遣切り？？知らんがな。増税してやるクソども」

だめな人、やる気のない人が職場にいたら会社が倒産しちゃうよ。

少なくとも、日本の会社に入るなら命ささげる覚悟が必要
会社にいる時間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞家にいる時間
上司と過ごす時間＞＞＞＞＞＞＞＞＞子供、妻と過ごす時間
会議＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞両親の死に目

これくらいの覚悟がないと、日本の社会人になってはいけない。
職場は聖域、職場は戦場

わーくらいふだの、家庭だの、仕事に持ち込まないでほしい

会社、なめんな

労働にかんしては、就職できない人間に対して　努力をしてない、プライドが邪魔してる
などの批判は中傷と扱うくせに

恋愛にかんしては、彼女ができない人間に対して　努力をしてない　プライドが邪魔してる
などの批判がまかりとおる

なんでだ？？？
自分は労働に関しては、年下が上司になろうとプライドを捨てて、働く場所をえている
しかし不細工な俺は彼女ができない　もちろんプライドなんてとうに捨てている
それなのにジャーナリスト様からたたかれ放題
逆に女性には不自由しない人間が、職を選り好みして現在働いていない
さらに俺も納める税金から生活保護をよこせと、ジャーナリストとともに叫ぶ

この差はなんなんだ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

>>779
書いてあるだろ

中学高校の6年遊んで
大学でも遊んだ挙句に
落ちぶれてこのスレで「パンと見世物」を要求するような連中

というか、日本人一人ひとりの能力が劣るから
サビ残でもやって頑張るしか方法ないだろ。
まともな方法でやってたら中韓にすら負けてるよ。

>>761
つうか、サボリテクの質が下がっていると思う。
十数年前に私がフレッシュマンだった頃のオッサン達は緻密に計画的にサボっていた。
見た目は小ざっぱりさせていかにも忙しそうに爽やかに組織的に手を抜いていた。
それが今じゃあ頑張りたくないと自ら堂々と言う。
アホかと。

>>781
手取りがそれだって。
うち、アパート（レオパレス）代が3万だか引かれる。



>>782
> 「近い将来、機械化が進むので人が余る」

この10年、極端にOA化が進んで人余りだな。

企業なんて、悪条件の中で業績あげてる例を目ざとく見つけては
それに倣えというところ
パートが頑張れば正社員が叩かれる
おいしい役職以外は、全員パートにしたいのが企業

できる奴が生き残る
日本じゃなくても常識
下ばかり構ってたら…努力の意味がなくなるわ

>>795
まさに社畜の発想だな。

前から起きてることを、さも自分が考えたかのように言っても説得力ないよねえ。。。

>>796


顔

>>971
既に200万ほど上陸済みで大阪は乙ったから
東京ガンバレよｗ

ダメな人間でも生きられるなら派遣制度を維持しないと。派遣制度はダメ人間を救済する制度なのに

「人さまに迷惑かけるな」は日本の伝統的な美学です

>>795

だが断る。

何で会社に命捧げなきゃならんのよw

>>747おもしれーな。
仮にも経営者の端くれと思って聞くが、会社が傾いたら社員に肩代わりさせるか?
笑いが止まらない程儲かったとして、社員やバイトの子の一人に自分より高い給料出せるか?
そうは言い易いが、論点が違うんだよ。

ムヒって金持ち？

自分達が落ちぶれるのは勝手だが、他人を巻き込むな。
死にたければ勝手にしろ。

>>802
あれっ？君なんでまだ生きてるの！？早く死ななきゃ！
っていう社会が理想なんですね
それやると”できる”の基準がどんどん上がっていって最後は一人になるんですが

>>731
自己責任論を声高に喧伝してた連中はいざてめえらが困ったことになれば↓これだもんねｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"


日産、オリックス：危機対応融資を追加打診、各1000億円規模−日経
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aDc63hsSUUW8

国際協力銀、資金繰り支援で緊急外貨貸付　トヨタファイナンスが申請
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090303/fnc0903031215019-n1.htm

>>803

其の社畜にしろと昨今叫んでる非正規がいかに多いか。この手の香具師は最近まで正社員を社畜とバカに
しておきながらいまさら正社員にしろとかアホなことをいう。

>>786
定時制通信制がある。それは努力不足。

氷河期世代は有名大卒でも派遣または中小零細ｗ
こいつらこそアリにという名にふさわしいｗ

そういうのにはむかし、だめ連という動きがあってだな……。

>>768
ソ連や中国は成熟した資本主義を経ずに社会主義化したから失敗したというのが
共産主義者の言い訳だな。

俺はそもそも社会の進歩が一本道という考え方そのものが疑問だ。
それに十分に成熟している（はず）の日本が仮に社会主義化したとしても碌な国になるとも思えん。

>>747
それこそ自己責任だろ
他人が分かってくれるとでも思ってるのか？甘えんな

お金稼げますか？それとも人生い辞めますか？

>>795
ばからしい、人を騙して回す世の中にどっぷり飼い慣らされてるな

経営者が守銭奴の拝金主義者ばかりに成ったから日本は終わりだな
どの国に逃げれば良いんだ？

>>796
そう、なぜか生産的努力をした人間の努力は平気で踏みにじって
「対等の結果」を要求するくせに

非生産的努力については絶対なんだよなぁ

だからこのスレでキリギリス連中が幾ら喚いたところで
アリの共感は得られない

そもそもキリギリス連中は
中学高校時代にコツコツ努力していたアリを指差して笑ってたような輩だからなぁ…

キリギリス連中が思い違って「キリギリス」と呼んでる官僚なんかは基本東大出てる
アリの中でも努力は人一倍している連中よ

国民総社長制の導入を！

国民全員が個人事業主になり、全員が青色申告になる事を提案します。

「企業が悪い」「機会が無い」「皆平等に」
の言葉に、100％答えた制度です。

>>813
ここは資本主義自由経済の国なんだよｗ

>>809
定時かそこそこで、家庭も仕事も大切（笑　なんて会社が
死に物狂いで、サー算ばかりして会社に泊まりこんでる会社に
どうやって勝てるのかねぇ

死に物狂いで、サー算ばかりして社員が会社に泊まりこんでるなんてのは
日本だけじゃなく、中国、韓国、ベトナム、アメリカベンチャーなど世界中にあるんだが。

命がけじゃなけりゃ、職場にとっても迷惑。

>>805
やっぱり現実はそうなんだよな。
それでも人を恨んでいけないと、すくない収入で人に迷惑をかけないよう生きている
しかし雨宮氏のような、自称弱者が正義とみるジューナリストを見ていると
俺も秋葉原で名を残した加藤さんのように、自分は被害者とあつかって
幸せに生きていくやつらを復讐したくなる

秋葉原の加藤さんを生んだ原因はエロゲーや暴力ゲーの影響ではない
ジャーナリストの偽善からだ

豊かと言うよりアメリカや戦勝国側のために、いつでも取り上げられる『富』を持たされ必死に働かせられまた膨らんだ『富』を戦勝国側に吐き出させられ、わずかばかりのかすりで生活しているようなものだからな…
都合の良い奴隷民族の位置づけ…

>>800
まあそもそも文明の発展ってのは、
人間一人あたりの生産効率を増大させることだから、
人は余って当然なんだよなあ

どこでもドアとか発明されても、
それによる失業者が多すぎて実用化できねーだろな

都知事のイシハラみてーに人のケツ蹴りっぱなしの人生も捨てがたいか。

ぼくはダメにんげんれす

>>825
>>814見たら？知的障害でもあるの？
それにお金は銀行しか発行して無いんだよ
独占。努力しても日本全体のお金は増えません
借金したときだけです（これは教科書レベル）

★★新労働基準法案・改★★

日本は日本の平均レベルの生活をするのにも「過剰労働」が基本。
まず、これを考え直さないといけない。
日本は「時間的貧しさ」は間違いなく世界で上位だろう。
「過労死」「過労による自殺」「過労による人間関係の悪化」があるのも日本の悪しき風潮。
まず国がやるべき事ってのは、労働基準法の厳罰化と取り締まり強化、さらに基準の改正だろう。

年間労働時間の基準は、他の先進国の平均をお手本にして１５００時間にすべき！
それでもドイツなんかは１３００時間だから少ない事はない。
その時間を超える労働は「過剰労働」とみなし２５％の賃金上乗せとする事。
最高１８００時間の労働を超えない事。

労基法の罰則は「代表取締役」が受け、傷害罪レベルの罰を与える事。
会社の代表取締役はその会社の最低賃金の者の２倍以上の報酬を獲ない事。
それに応じて役職の報酬も設定する事。
これにより、一部のいい思いをしていた人間の待遇は悪くなるが、多くの人間を救う。

全ての賃金を「時給」制とし、明確化を図る。

以上により、会社の上の人間だけが多額の賃金を得ないことにより、人件費のバランスを取る。
一人当たりの労働時間を減らす事により、心に余裕を与え、さらに失業者を減らす効果を持たせる。

二極化だよな
８０年代っぽく海外旅行やゴルフの話題で持ちきりでこの世の春を謳歌してる奴もいれば
パチスロに血眼になってサラ金で借りた大金つぎ込んでる奴もいるし
コンビニに着て行く服が無いようなどん底の生活してる奴もいる

>>824
シャチョサン、ナンデサイキンオミセニコナイ
アタシサミシイ

>>825
資本主義自由経済は免罪符じゃないからな
憲法も読めよ

>>776
普段から体調管理をちゃんとやっていないから病気になる。
医者不足だと？甘えるな、自己責任だ。

まあ 会社は監獄とかわらない
独房かな
やめない自由とやめる自由がある以外は監獄と同じ

給料＝慰謝料

>>795
煽る訳じゃない。おまいさん、人材としては優秀なんだろうが
一人の人間として接したとき凄くつまらなそうだな…

共産主義国家にお帰りください

レス無かったか。
やっぱ給料は良くないんだろうなぁ。
介護よりマシ程度かな

>>832
日本銀行がお金を刷れば増えるんじゃないのか。
あとは貿易黒字でも増える。

>>825
この国が純粋な資本主義自由経済国家だと思ってるなんてお花畑だな。
直接的、間接的に大企業や銀行に公的資金いくら使ったと思ってるんだよw

応仁の乱、じゃないがやはり生きる、カネを稼ぐ
ということは命がけということか。
何百年たっても変わらないんだな。

製造大手８万７千人削減 主要２０社、０９年度も継続
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009060201000797.html


主要企業の国内工場、閉鎖100カ所超　08年度下期、上期の４倍
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090418AT1D1701U17042009.html
電機や機械、食品など幅広い業種が不採算事業を縮小。中国など新興国を中心とする成長市場
の開拓に軸足を移し、事業構造を転換する。


右肩上がりの時代の日本なら雨宮の論理も通ったけどな
今の日本は凄まじい勢いで没落してるので社会の落伍者を助ける余裕はないんだよね

とレッテル貼りのブサヨが申しておりますｗ
↓↓
ID:g7haBHcO0

ダメな人が普通に生きられたら全然ダメじゃないよな

弱者にも
救うべき弱者と
救う価値の無い弱者がいるわけ

天は自ら助くる者を助く

神が死んだ今は
国家がそれをなすべき

そう思う連中が集団で支えあって暮せばいいと思うが
自分たちはダメです養ってください、助けられるのが当然ですって
自分でいうような真似すんな
おごりたかぶりすぎ

>日本銀行がお金を刷れば増える

おいw

冷静に考えてみろ
資源を地球の反対側から輸入するような狂った島国が100年持つわけないだろ

　究極的には真の勝者はたった一人に絞られるハズ。
　今、勝ち組だと勘違いして、人間社会に弱肉強食
　競争原理を信じている人たちも
　
　その内、必ず負け組、、今、君達が小バカにしている駄目な奴
　のお仲間入りってことさ！

　今のうちに頑張っとけよｗ

>>849
俺は、うつ病で生活保護を受給しこれからずっと受給するつもりだが？

国内でも食品偽装がばれてニュースになった頃から
日本人が中国人と大差ないと思い知らされてショックだった
老舗ですら偽装
カネのためなら人を騙す世の中にがっかり

>>747
中年の自殺者が一番多いのは経営者
お前みたいな奴が自己破産や夜逃げせず追い込まれて
責任感じて死にやすいって言ってんだよ。

今の偉いさんって、ちょっと前までの資本主義風共産主義で地位をえた連中だろ？

真面目で無能な人間なんて不真面目で有能な人間に搾取されて当然です
無能なら不真面目に生きなきゃ
かってに他人に気を使ってストレス溜め込んで自殺する奴なんてバカ
悪いことをたくさんして嫌われても楽しく生きた奴の勝ち
無理が通れば道理なんて（笑）ですよ

違う意味で｢名ばかり管理職｣のほうが世の中には多いだろ。
肩書きと給料だけは管理職や役員、経営者だが、実質役割を果たしてない。

忙しい人は頑張れば良いけど、いまは不況だし
仕事なくて週休４日なんて会社もあるくらいだし
のんびりと家族サービスでもやってた方が良いんじゃないかな。

なんか今日マジでブサヨ、民主信者多くね？

>>840
匿名チキンが力説しても涙目を晒すだけってことですか♪
お前が表で同じことをのたまうタマと思う者は皆無ってことですか♪

ダメな人はまともに生きられなくていい。
言われた通りの事ができる人がまともに生きられればいい。

>>703
反日国家のシナチョンは問題だよ
工作員と思って問題ないレベル

>>856
高度成長期の経営者は基本ノルマを設定して社員に頑張れと言うのが仕事だったからな。
社会主義国とたいして変わらなかったといえばそうかもしれん。

>>849
今の問題はダメっていわれる連中に本来はダメでもなんでもない普通の人間が含まれるところだろ

>>852
あんたみたいに、分不相応に「優れた俺が究極の勝者になりたい！」
なんて夢想を抱かないから大丈夫だｗ

世の中と己との折り合いをうまくつけなさい。

業績いい企業って、ギリギリまでコスト下げた会社なんだよね
極限まで無駄を省く会社内に余裕やゆとりなんかあるわけない

テレビで急成長中の靴屋が出てたけど、怖いよ
客としゃべってると怒られるの　時間のロスだって
店員としゃべりたい客だっているんだろうけど、お客様は神様じゃないのね
しかも、こんなに必死で働いてる現場映してるのに「昇給は特にない」そうだ

会社大きくするためだけに、みんなこんなに必死で働いてるのかと感心したよ

ここで格差叩いてるキリギリス連中だって
「俺に彼女ができないのは国が悪い！」って言ってる不細工で不潔なヲタが居れば
「こいつバカじゃねーか？」と思うだろ？

それが鏡に映った君の姿です

>>849
よって
稼ぐのをやめますか？
それとも人生を辞めますか？

日本政府からの最期通告ですう

雨宮さんは自称弱者の味方をすることが生きがいなだけのオナニー女
綺麗事ならべてるだけならべて、ようするに金よこせってことだろ

貧乏集団暮らしでもして助け合えばいいんだよ、そういう連中は
それが受け入れられれば、社会のスタンダードにだって出来るんだから

自殺や格差が社会問題化してるのに
自己責任で片付けるのはちょっとなあ…
経済は不均衡な市場でも成り立つ
その不均衡を均衡にするにはどうするか…

>>864
社会主義国は全部失敗してるだろ。
なぜ一緒になる？

>>768
簡単に言うのは難しいな。一部を端折ると違う話になっちゃう。
だからマルクス経済学は良い意味でも悪い意味でも完成されてるんだけど。

参加者全てが資本家になる事は、資本価値の相対的低下に繋がるので
資本の新規投下先を失えば、資本主義は成り立たない。
ある意味で、常に「資本を持たない者」を資本主義は必要とする。

つまり、資本主義は新規市場の開拓…簡単にいうと新規貿易先の確保から繋がる
無限の経済的成長が絶対不可欠であるということ。
逆に言えば新規の貿易先が無くなれば、資本主義は成り立たない。

農業とサービス…労働力は基本的に無限資源なので、国内の経済活動は究極にはゼロサムではない。
無限に拡大する可能性がある。その点で、共産主義と資本主義は相反する。

各国は独自の政策を敷く独立国家であるので、多くの資本主義の中にポツンとある
共産主義は"鎖国しない限り"、貿易関係による他の資本主義国による経済的競争にさらされる。

すんごく簡単に言うと、世界がひとつの国で全てが共産主義であれば
「鉄」の値段は資本の都合で勝手に上昇しない。鉄製品と農業作物の価値は常に等価であり続ける。
これはつまり、労働力の価値が常に一定でありつづけることを意味する。

資本ではなく、労働力単位が価値を決定することに意味があるわけ。

この状態になって、初めて共産主義が機能するので
全ての国がひとつの共産国である必要があるわけだ。

共産国が常に覇権主義っぽく、また自由主義国がアカを恐れたのは
こういう事が背景にあるからともいえる。

>>852
そこそこの環境で生まれ育ったそこそこの能力以上の香具師は弱肉強食の競争原理とやらなんて信じないよ。
そんな原始人みたいのは、マグロの寿司ばっかり食ってマグロ乱獲でマグロ絶滅、
もうマグロの寿司は食えませんみたいなことをする香具師だけだ。
真っ当な現代人はマグロ以外の寿司も食うしマグロの保護のために捕獲量の制限も守るし、
末永くマグロの寿司を楽しむ。

派遣の正社員にしてくれって要求には、「無茶だ」の一言で絶対にこたえないくせにｗｗｗ

>>868
だから、聖人ぶってろって
早く少子化で不景気になるから
元気で仲間内で仲の良い中国人と韓国人を移民として受け入れてね
中国人は一人っ子政策でも後一億人は増えるから　全部受けいれてね
もちろん、多数の移民が入ってくれば、日本の制度は取りやめになるけどね

>>823
＞＞アリを指差して笑ってたような輩だからなぁ

本当のキリギリスはおまえのことを見下し、搾取してる連中だよ。
キリギリスはお前より年収が上の人間ｗ

＞＞東大出てる
＞＞アリの中でも努力は人一倍している連中よ

東大卒の中にも物凄い格差はあるけどねｗｗ

だめんずうぉーかーもそうだが、S女の女王様プレーなんだろうな、こういうの

>>867 何の為の店員なんだろ？質問しちゃいけないって…ねぇ
でも勝手に選びたい人にはいいのかも…

>>872
一緒とは言ってないよ。
似ていたかもねと言ってるの。

三菱ふそう２３００人削減 名古屋の工場も閉鎖へ
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009051301000902.html

パイオニア：グループ全体で正社員5800人、派遣社員4000人削減
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=6773:JP&sid=a2MqicN71gzY

東芝：非正社員3900人を追加削減−立て直しへ公的支援も排除せず(３)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=jpconewsstory&refer=jpconews&tkr=6502:JP&sid=a2IqXAigEK2w
非正社員は前期に約4500人を削減した。

帝人が非正規を２５００人削減 業績悪化、国内と海外で
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009042701000616.html

構造改革で従業員5000人カットへ＝富士フイルム<4901.T>
http://jp.reuters.com/article/companyNews/idJPnTK027424420090430?symbol=4901.T


大企業もリストラの嵐wどこに就職しても地獄だよ

社会に出て理不尽に触れないとわからない問題なのかもな

>>859
同意。
そういうこというと「金がない」とか言うヤツいるけど、別に金使わなくても
家族サービスというか皆で遊べるだろ。まさに休日は金を使うものっていう洗脳だよな。
今日はいただきもののジャガイモでみんなでコロッケつくったけど、大喜びだったよ。

>ダメな人でも生きられる社会であるべき
今の社会でも十分に要素満たしてるじゃないか日本は、
朝からパチンコに並んでたり何処も悪くないのに
生活保護と家賃まで別にくれて何の不自由もない。

是以上どぉ駄目ないきものに支援しろと？

>>34
ダメなヤツを教育する手間があるなら排除するほうがコストがかからない
合理的に行くべきだよ

>>877
今が過去の積み重ねであり
”今”年収が上だからといって

過去の努力を否定してキリギリス呼ばわりするつもりはないね

多分、そういうところが君がキリギリスたる所以だと思う

とりあえず、生活水準を下げないことには過剰労働もなくなりません
生活水準いまのままで駄目な人も生きられる社会はありえない

自己責任言う奴は、さっさと移民を受け入れろ
安い労働力を好きなだけ入れろって
もっと競争しろって
そして、移民が過半数を超えたころ、この異常な制度は終わります
日本人が消えてから

大事なのは義務を果たす努力をしているかどうか

それしないで権利を主張する奴が多いから困る

日本に決定的に足りないのは、
「貧乏人が食うための、安くて粗悪な食い物」と
「貧乏人が住むための、安くて粗悪な住宅」だな。

東南アジアにはこれがあるから貧乏人が病気せずに生活できてる。

社会主義は（過去それで成功してたとしても）
虐殺でポルポトで削除対象なのですう

>>872
昔ソ連の偉い人が「日本は世界で唯一成功した社会主義国だ。大量の官僚をもっと大量の労働者が文句も言わずに支えてる」っていったらしいがなｗ

給料は慰謝料と言ってる自己中オバサンが公害級にうるさい。
慰謝料欲しいのは机が近いこっちのセリフだよー。

明治神宮の宮司の家に生まれて医療の世界に入った世界的権威の脳外科医が365日働いているのを番組でやっていたな
常人離れした訓練で技術がスバ抜けているから、自分でなければ救えない患者を一人でも助けたいらしく全く休み無し
日本人はもっと働けると言っていてスゲー感動した

>>892
今思えばブラックジョークだよな

まぁどの国にも良い所悪い所あるよな。
皆が大好きな欧米にだって悪い所があるし。
ただ言えるのはホームレスがダントツで少ないのは日本。

共産化、社会主義化しようとしている輩がいんのか？

　貧乏人やどうしようも無い人、可能性を追いかけてる奴を馬鹿にするつもりは一切無いし、色んな奴が居たほうが楽しいと思う。
　だから、生きていく為に必死で働いたり、自分の地位を保全しようと頑張ってる連中に対して偉そうに注意喚起するなんて、論外だと思うぜ。
　結局、「企業が-」「政府が-」って責任転嫁したいだけじゃねぇの。
　それにワープアや格差を煽ってる連中って、どう見ても「そりゃあ、あんた、自分が悪いんじゃねーの？」って感じの人が多すぎる。

どんなに努力してもダメ人間のレッテルを貼られるのが今の社会

この人高校の頃の自分を見てるようで
なんか気恥ずかしい、外見じゃなくて考えが

こいつが個人的にダメなやつを養うとか雇うとかすればいい話
自分は何もしないくせに人にはダメなやつを救えみたいなのは説得力ないわ

求める水準が高すぎるのは自称弱者どもだって気付けよ
自称弱者の求める水準が下がれば、可能性くらいは見えてくるかもな

>>814

日本は

自己責任社会ではなく
弱肉強食社会です

弱者が強者の餌食となる
弱肉強食社会は
弱者ははい上がれず
一生餌食となる
悪循環社会です
自己責任社会ではありません
自己責任社会は
弱者にチャンスがありますので
日本にはチャンスはありません


自己責任論とは
強者が弱者を餌食にする
手段、口実にすぎません


騙されるのは
馬鹿な弱者従業員か
あるいは
ネトウヨだけです

>>898
一行でまとめると
「自己責任」
ですね＾＾

なんで苦しいかというと団塊世代の退職金を、若い世代を犠牲にしても用意しないと
いけなかったからだろ。アイツラマジで自分の退職金とか給与は絶対優先だから。
そのためには同年代のダメなヤツも遠慮なく切っていった。若い人たちとダメな中高年の
生き血のごとき退職金をもらって、今頃マジで呪われてるだろ団塊世代。絶対に
まともな死に方しないよ。歴史上の暴君って何人かいるが、この団塊世代と言うヤツは
世代がまるまる暴君だからな。本気で他人がどうなろうが自分の金さえ確保できれば
しったこっちゃない。むしろ死ねっていう冷血とか鬼とか、もはやそういうレベルも完全に
超越した人間のクズ世代。なんだかんだと減点主義で若い人の給与を下げては自分の
給与に積み増してる。こんなの神様が許すわけ無いだろ。マジで悲惨な死に方するよ。

世界で日本人ほど、見せ掛けで中身がなく
自分の意思そのものを罪悪視してる民族はいないよな
そうでなければ、特攻隊なんていない
気持ち悪い奴らだよ

>>890
今の日本は高くて粗悪な食い物や高くて粗悪な建物が多いがな


ただ、半端に良いものであふれてはいる。
半端なので副作用やボロも見え隠れ。

アメリカ式の完全実力主義は日本には不似合いなんじゃない
無理にする必要ない
どっちかといえば北欧型とアメリカ型の真ん中あたりを
突っ切ればいい

頑張り過ぎとダメ人間しかいないのかと。
オーバーワークの改善とダメ人間救済は別問題だ。

> この人高校の頃の自分を見てるようで
> なんか気恥ずかしい、外見じゃなくて考えが


最初は本気で純粋でも、だんだん世間ウケを狙いだして
本当の自分じゃない自分が喋っているような感じになる。

それが社会運動家の末路。

この人もそんなになりつつあるんじゃないかな。

士農工商てのがあって、その下がエタ、ヒニンだっけ。
会社もその縮図だな。
お江戸かよ。

それぞれの立場でしか物を言わない狡猾な連中が増えたな。
自分以外に金が回る事を良しとしない強欲な連中も増えた。

捨てたもんじゃない世の中を又見たい物だ。

>>886
>>積み重ねであり

積み重ねなくても制度に乗っかればそもまま周りよりも
裕福になるんだがｗ

>>909
本来ならその穴埋めのための派遣なんだけどねえ。
ワークシェアリングという言葉が懐かしい。

日本の人口が多すぎると思う
てか人類多すぎ

雨宮って人は企業の社員として勤めたことはあるの？

>>768
固有文化は、国体の護持と密接に繋がっている。

例えば日本の場合、天皇制と日本文化は無理に切りとる事は難しい筈。
また多くの文化活動は、経済と密接に繋がっているので
市場原理の影響を受けている。

すんごく簡単に言うと、
ジャンプとイブニングの作家陣が、皆同じ収入で
同じ発行部数頒布されるとして、ジャンプの人気作家が育つのか？って話。

>>903
だから嫌なら出てけと何回(ry

共産主義みたい

>>906
現代日本人は世界中見回しても他に類を見ない「教育を受けていて真面目で野心が無い」民族
いいことか悪いことかは別として凄いことではある

>>914
てか仕事がなくなりすぎたんだよ。

今や超激務型か、超単純作業かのどちらか。


そこそこ単純で、そこそこ頭を使う仕事は全部PCやロボットがやってくれる。

新しい雇用を生み出さないと。