【西松事件】「よし、西松にしてやろう」 小沢氏秘書・大久保被告が了承…検察が調書朗読
1 :
出世ウホφ ★:
よし西松にしよう−−。東京地裁で19日に行われた準大手ゼネコン「西松建設」の違法献金事件の初公判。
検察側は同社関係者の供述調書を読み上げ、小沢一郎・民主党前代表の公設第1秘書・大久保隆規被告(48)が
東北地方の公共工事で、同社を落札業者に指名する「天の声」を発していた実態を浮かび上がらせた。
◆供述調書
検察側はこの日の公判で、大久保被告の供述調書を朗読。ダミーの政治団体による献金について、
「西松建設側の献金と知っていた」と供述していたことを明らかにした。
大久保被告は2006年にダミー団体を使った献金が打ち切られた経緯についても供述。
西松建設の担当者から「うちの経営も厳しい。献金を打ち切らせてほしい」と切り出され、
「これまでのご支援、ありがとうございました。業績が回復したらまた小沢を支援して下さい」と応じたという。
また、検察側が読み上げた西松建設東北支店幹部の調書によると、岩手県発注の遠野第2ダム工事に関して、
この幹部が05年頃、東京都内の事務所に大久保被告を訪ね、「お力添えをお願いします」と要請すると、
いったんは「ほかのゼネコンにもお願いされているから」と難色を示されたが、再度訪問すると、
「よし、分かった。西松にしてやろう」と了承されたという。
この工事は05年12月の「談合決別宣言」の後に入札が行われ、結局、同社は落札できなかったという。
6月19日23時41分配信 読売新聞 「よし西松にしよう」大久保被告が了承…検察が調書朗読
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090619-00001143-yom-soci 関連スレ
【西松事件公判】「小沢先生の歓心買うために違法献金を行った」西松建設前社長
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245430701/l50
よし、2ゲットしてやろう
3 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:05:36 ID:NgaQm9/R0
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \
.// ""´ ⌒\ )
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i (・ )` ´( ・) i,/
l (__人_). |
\ `ー' ノ
\ U U
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,. -‐‐''''''''""¨¨¨"ヽ; ヽ )
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|i i| | | }! }} //| あ〜・・・ありのまま あ〜・・・
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i|:!ヾ、ヾ、_ノ_ // u {:}// ・・・お〜・・・
|リ u' ,ノ _,!V,ハ | ・・・え〜・・・
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// 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/` ヽ
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ノ / // 广¨´ /' /:::::/´~`ヽ ⌒ヽ |
ノ ' / ノ:::::`ー-、___/:::::// ヽ }
4 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:05:49 ID:UUt3Nwuq0
「よし、鳩山にしてやろう」
5 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:06:34 ID:5o8SHdDi0
小沢沈没だな。
/ ̄\
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\_/
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/ ⌒ ⌒ \ よくぞ献金した
| (__人__) | 褒美として工事を受注する権利をやる
\ ` ⌒´ / ☆
/ヽ、--ー、__,-‐´ \─/
/ > ヽ▼●▼<\ ||ー、.
/ ヽ、 \ i |。| |/ ヽ (ニ、`ヽ.
.l ヽ l |。| | r-、y `ニ ノ \
l | |ー─ |  ̄ l `~ヽ_ノ____
/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ-'ヽ--' / オプーナ /|
.| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| ______
/ ̄オプーナ/|  ̄|__」/_オプーナ /| ̄|__,」___ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/オプーナ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄|/ オプーナ /| / .|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/l ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/| /
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
よし、昼飯はカレーにしよう
8 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:08:31 ID:T5ncBOkrO
民主党がエラーしたのを見て解散していたのでは遅い
選挙期間中に忘れちゃうからね
だからベストは投票日3日前に民主党の不祥事が発覚すること
つまり、そろそろ解散してもいいってことだ
9 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:09:00 ID:uMX7MVSpO
マスコミが報道しないからOKな風習がうざい
10 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:10:03 ID:pTIFcxup0
西松「お力添えをお願いします。」
小沢「献金お願い」
西松「了解しました。」
小沢「よし、分かった。西松にしてやろう」
結局、同社は落札できなかったという
オレオレ詐欺みたいだな
11 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:10:04 ID:z/8YEr1X0
オワタ?
小沢って今なにやってんの?
国民のためにちゃんと仕事してるの?
>この工事は05年12月の「談合決別宣言」の後に入札が行われ、結局、同社は落札できなかったという。
('з')?
14 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:10:54 ID:KfUf3Pqs0
昨日の夜9時のNHKのニュースが西松事件をトップニュースから外していて
さすがだと思った。
15 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:11:58 ID:64vLHmzu0
この秘書すごい上から目線だな
【西松事件公判】小沢氏秘書の弁護人が「狙い撃ちは明らか」と大反論
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090619-00000596-san-soci 本日の国沢氏の公判に関し、特に大久保隆規氏に関係すると思われる部分について、
弁護団としての所感を申し上げます。
1 西松関係の2つの政治団体による政治献金やパーティー券購入の相当部分は、
他の団体へのものも相当あるにもかかわらず、国沢氏の起訴事実は、
陸山会と民主党岩手県第4区総支部に対する献金だけに限られています。
政治資金規正法上、献金を行うことの違法性は、献金を受ける側が違法と思っていたかどうかとは
全く関係ありません。検察官が、ダミーによる、西松建設株式会社自身の献金と断じる多くの部分を
不問に付し、特定の団体分のみを起訴したことに正当な理由があるのか、先日報道された
東京検察審査会のご指摘にもありますが、疑問と言わざるを得ません。
2 また、献金を受けた側から見ても、本日の公判における検察官の冒頭陳述については、
検察審査会が自民党関係の政治団体の事件に関し指摘した事項がそのまま当てはまります。
すなわち、係る団体ほか自民党関係の団体が西松関係の政治団体から献金を受けた事実については、
検察官は、証拠が十分にあるにもかかわらず、その実態を明らかにしておりません。
結局、大久保氏のみを狙い撃ちしたものであることは誰の目から見ても明らかです。
このような冒頭陳述は、大久保氏にとって欠席裁判に等しいだけでなく、著しくバランスを欠くものであり、
到底容認できるものではありません。
17 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:12:52 ID:dj6OZKcAO
便宜をはかる発言をした時点で犯罪成立だよ
18 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:14:00 ID:Y9L7r9Wv0
よしゲスゴミバリアで守ってやろう
>>16の続き
3 検察官は「特に岩手県下の公共工事については小沢事務所の意向に基づいて
受注業者が決定され」ていたなどと主張しました。一部の者の一方的供述に基づくものであり、
その主張内容もそれ自体が極めて抽象的です。大久保氏が、具体的な工事について、
検察官の言う、小沢事務所の「決定的な影響力」なるものをいつ、いかに行使したのか、
そもそも公共工事における「決定的な影響力」とは何であったのか、全く具体性を欠いています。
検察官主張のように、大久保氏が公共工事の受注者を決めていたなどという事実は一切なく、
大久保氏がこの点に関する取調べを受けたこともありません。現に、本日の証拠の要旨告知に
おいても、大久保氏の調書に関する限り、この重要な点について、何も触れられていません。
4 結局、検察官の主張は、ゼネコン関係者の一方的な供述に基づくものに過ぎません。
しかも、受注業者の選定に決定的な影響力、などという、極めて抽象的な内容に終始しています。
それを具体的に裏付ける証拠も何一つ出されていません。
大久保氏の裁判に関する当方の主張は、また公判廷において明確にして参ります。
以上
2009年6月19日
大久保隆規氏弁護人
弁護士 伊佐次啓二
>>7 先月くらいに近所に福島極上カレーとかいうカレー屋がオープンしたのでためにに入ったんだが
福神漬じゃなくってピクルスとか出てくんの!
「こりゃー失敗したかな・・・?」と思ってたら、注文したカツカレーを持って女子高生っぽいアルバイ
(省略されました。続きを読みたい場合は『ワッフルワッフル』とレスをして下さい。)
>>16 いつも思うんだが、有罪になってから言えばいいんじゃないの?
俺は悪いことしてないって言ってるのに、あいつもやってるじゃないってのは
なんか変な理屈だ。悪いことをしているという自覚があるなら別だが。
23 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:17:47 ID:fuew8Z71O
早く小沢も二階もしょっぴけよ
24 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:17:53 ID:wp0CJ/e7O
小沢終了
既存マスゴミ信頼崩壊
ミンスは旧社会党支配に
ミンス保守派自民保守派と合流
こんな流れかな
25 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:17:58 ID:L7IdNLHw0
>>16 スピード違反は俺だけじゃないのになんで。
ってこと?
26 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:18:41 ID:9sh5/77rO
国民の代表(笑)が報道しないから
全然問題ないよ
全然危なくないよ
怪しくないよ
おざわあと2Fをさっさとなんとかしてやってくだし
28 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:19:21 ID:XP3ilMNo0
お金集めるのと、捕まるのは秘書の仕事(笑)
29 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:19:30 ID:FrH72TDE0
30 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:19:31 ID:/UdkgmhvO
よし
微罪で国策捜査してやろうw
31 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:20:16 ID:ouAqFcoEO
「よし、分かった。鳩山にしてやろう」
まぁ、冗談はともかく、土建利権が小沢の権力の源泉であるのは確かだな
そして、それは国内に留まるものではない
そもそも、検察は外為法違反容疑で西松建設を内偵していたからな
小沢の北朝鮮ルートは金丸訪朝団からのもので、北とのつながりは濃厚ってことだな、検察がそこまで踏み込めるかは分からんけどさ
32 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:21:46 ID:VczjWdrh0
このタイミングで、なぜ小沢だけ
33 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:21:54 ID:VcFhwQwg0
>>21 憲法で保障されている法の下の平等の延長上に、平等な捜査・起訴を受ける権利
があるとされているから、不平等な捜査・起訴を理由に無罪・減刑を請求するのは
基本中の基本だ。
34 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:22:38 ID:u6WavFE60
これ、テレビできちんと報道してるのかね
テレビ見ないからよーわからん
秘書ゲロっちゃったの?
36 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:23:33 ID:IGwV8dkz0
選挙前の時期に民主党議員の秘書だけ逮捕(議員本人は反撃が恐いからスルー、自民党議員ももちろんスルー)
取り調べの段階で数々のリーク報道
政治資金規正法違反の公判で全く無関係な贈収賄があったかのような陳述
検察はどんだけ腐ってるんだ
37 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:23:42 ID:4dXRpK9NO
ちょっと前に、説明責任は果たした、なんてぬかしてたのにwww
小沢って本当にマヌケwww
38 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:24:01 ID:64vLHmzu0
っていうかね、「天の声」ってなんなんだよと。
おかしいだろ!オザーさんだぞ!クラッシャーオザーさんだぞ?
「闇の声」もしくは「黒い声」もしくは「悪の声」だろ!
訂正しろ!オザーさんをバカにするんじゃない!
何故この時期に?よし、国策西松にしてやろう
41 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:24:25 ID:Y9L7r9Wv0
よし、法治国家を守るために小沢を立件してやろう
42 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:24:55 ID:5TY/gFuK0
よし、中国にしてやろう
検察が腐ってるんじゃなくて、小沢サイドが腐ってるんだけどな
他の議員でも似たようなことはやっとるやついるんだろうが、こいつらが一番腐ってたから
目つけられただけで
>「談合決別宣言」の後に入札が行われ、結局、同社は落札できなかったという「よし、分かった。西松にしてやろう」と了承されたという。
>この工事は05年12月の「談合決別宣言」の後に入札が行われ、結局、同社は落札できなかったという。
ダメじゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これをこじ付けるのが技量だなw
45 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:26:06 ID:IGwV8dkz0
政権交代したら腐敗した検察は解体
国策に乗せられて嘘の証言を繰り返す西松建設には破防法でも適用してやろう
46 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:26:48 ID:9MhxLXbu0
>>25 それは間違った例えだよ。
報道機関などが小沢を陥れるためによく使う手だが、
小沢は、法律違反はしていない、
だから、法定速度60Kmのところを50Kmで走行していたと
いうならわかる。
法定速度60Kmのところを10Kmオーバーで走行して捕まったと
いうこととは根本的に違う。こちらは明らかに法律違反だ。
47 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:27:19 ID:Y9L7r9Wv0
>>24 民主に保守派ってハナクソ程度にしか居ないんじゃね?
どいつもこいつも外国人参政権賛成〜人権保護法案賛成〜ばっかりだろ
献金と書いてワイロと読む
ソースはデスノートな
>>33 マンパワーは有限。
つまり将来にわたって操作を行わないならその通りだが、
順番だと考えているのかも知れない。
つまり、操作しないとは一言も言っていない。現在してないだけなのかもしれない。
なんの権利も保障も責任も持たない、ただ邪魔するだけの奴に
>「よし、分かった。西松にしてやろう」と了承されたという。
なんて言われたらムカッ腹立つ罠。
しかもそんな奴の親分が自らの悪事を棚に上げ
腐敗政治を公然と批判してんだから尚更。
51 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:29:54 ID:/hYXzrW+O
やった奴が捜査されるのなんて当然だろ
オウム事件の末期みたいになってきた
52 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:30:00 ID:IGwV8dkz0
>>49 そりゃそうだ
政権交代したら自民党議員の8割くらいは逮捕予定だからな
53 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:30:14 ID:9MhxLXbu0
>>43 腐っているとかの問題ではなく、
天の声を出す時点で、カルトだろう。
検察=カルト組織。法とは最早何の関係もない。
献金に対しての利益供与は当たり前だと思ってるんだけど
民主は普段、問題だって追及しておいて民主党議員が関わっている
可能性があるとだんまりだからなぁー。
自分達も黒いのに白と言い張る態度がいやだね。
56 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:31:01 ID:NaPEsw4WO
お願いしてた他のゼネコンてどこなんだ?
57 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:32:14 ID:EnYji5UYO
58 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:32:21 ID:IGwV8dkz0
>>55 献金に対して利益供与すれば贈収賄だ
小沢さんは
>>1のとおり実際には何の利益も供与してないんだから贈収賄じゃない
>>この工事は05年12月の「談合決別宣言」の後に入札が行われ、結局、同社は落札できなかったという。
意味ね-じゃん。
なんでこんな案件を検察は取り上げたのかね。
馬鹿?
>>52 権力もったら一番に追い落としに掛かるのは
政敵じゃないの?
62 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:34:28 ID:kGY5Ifyg0
汚沢の逮捕も目前だね
63 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:34:39 ID:mB5E/jN/0
もうこんなことで政権交代の流れは変わらない
小沢の役目はもう終わった
あとは粛々と選挙、初のリベラル政権誕生するまで
64 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:34:48 ID:IGwV8dkz0
>>60 政敵って?
民主党はカルト自民と違って党内は完全に平和だよ
65 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:34:51 ID:ohQhHGfG0
与党の議員じゃないとこういうのは効力発揮しないものだと思ってた
66 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:35:27 ID:9MhxLXbu0
>>64 カルトってのは上意下達で統制された状態をいうんじゃないの?
例えば、ボトムアップで意見集約していくシステムがないとか。
68 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:35:58 ID:1xyWQmDgP
>>1 落札できなかったら賄賂とか天の声になるのか?
69 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:36:04 ID:QEl6UR1u0
民主、完全に終わったorz
70 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:36:10 ID:EnYji5UYO
統一は民主党にくら替えしました
71 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:36:48 ID:Z7l4o3p80
いい加減、政治家と秘書は一心同体であると判例作れ。
秘書が主人の意向を伺わずに行動するか馬鹿たれ。
なんだ結局大久保、供述してたんじゃねぇか。
あれだけ否認しかしてないって言ってたみんすとそれを後追い報道したマスコミなんかいいやがれ。
73 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:37:16 ID:IGwV8dkz0
74 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:37:38 ID:yOrZXRRo0
「よし、分かった。西松にしてやろう」とか「あなたのためだから」
嫌な事押し付けるときはやらないかな。
75 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:37:40 ID:zkMvYpG+O
もうダメっぽい
76 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:37:51 ID:R7ugroF20
>>64 どこが平和なの?
脳みそが平和なのはわかるけど
77 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:38:37 ID:qXDwhl1F0
弁護士が「皆やってるのに」って言っていいのか? たいていの犯罪は裁けなくなると思うけど
79 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:38:41 ID:J0oh9LKB0
東京地検特捜部、二階と尾身と森はどうした?
大久保秘書が釈放されても、国策捜査・人質司法への非難は消えない。
東京地検が、司法の威信を壊滅させているのだ。
麻生がどんなに決断力がなくとも任期はあと2ヶ月w
検察がどれほど嫌っても、政権交代を目指す国民の意志は固い。
秘書逮捕によって党首辞任を迫り、民主党を傷つけようとした特捜検察の狙いは成功したかに見えた。
しかし、威信を失ったのは検察全体なのだ。
自民党の裏献金を見逃す検察が与党の犬であると国民は知ってしまった。
大久保秘書逮捕事件は、政権交代への国民の意志を特捜検察が踏みにじろうとした国策捜査そのものだ。
東京地検が引き起こそうとした検察クーデターは見事に失敗に終わった。
小沢が退いて、鳩山党首の民主党支持者が政権交代への意志を持ち続け実現させる。
そのときこそ国策捜査を指示した自民党、公明党、そして検察当局への責任追及が始まるに違いない。
検察クーデターを指揮した下の名前を記憶せよ。
検事総長 樋渡利秋
次長検事 伊藤鉄男
次席検事 谷川恒太
検事正 岩村修二
特捜部長 佐久間達哉
副部長 吉田正喜
検事 大鶴基成
(名前のソース:サンデー毎日)
80 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:38:46 ID:iGsl7XJF0
そんなベタな作文読まれてもなあ
81 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:39:15 ID:FYaWJxCRO
82 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:39:26 ID:IGwV8dkz0
>>67 党内から麻生降ろしが大量に出てくる自民信者らしい言い草だな
>>82 カルトなのに麻生降ろしが起こるのか。
なんだかヨクワカランな。
84 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:40:23 ID:p5CxgUkJ0
「よし、西松にしてやろう」
↑「…こうだったら良いのにな〜」(検察の妄想)w
85 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:41:09 ID:Z7l4o3p80
確か、鳩は汚沢と連帯責任とるとか宣言してたよねw この馬鹿は1手先も読めないのかw
あ、故人献金も隠したいからだろうね。
86 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:41:46 ID:v6/4c5rV0
裁判と報道との乖離が激しすぎて内容が全然わからん。
ある特定のフレーズを繰り返してるだけだからラインとして話がわからないお。
87 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:42:03 ID:+4kSgq/L0
>>64 >党内は完全に平和
なるほど。両面待ちってことですね。
88 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:42:12 ID:/nvaKqcC0
大久保秘書は、検察に結構しゃべっているな
大久保秘書が心配だ
89 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:42:23 ID:gCQNNQ4d0
捏造自白の足利冤罪事件の直後に、自白だけでやろうってのか
面の皮の厚い連中だな、検察って
ID:IGwV8dkz0はミンス信者の振りしたアンチに思えてきた
>党内は完全に平和だよ
素晴らしいねミンス党!カッコいいねミンス党!
91 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:42:38 ID:IGwV8dkz0
>>76 党内意見も統一できないクソ自民とは比べものにならないぐらい平和だろ
小沢さん鳩山さんを無視して議員個人の意見を表明するなんて許してないぞ
>>81 平和そのものだろ
昨秋の小沢さん再選のときは他に立候補も出なかったし
今回の鳩山さん就任だって党内多数派が圧勝して岡田さんも協力してる
>>66 電報打っただけで統一協会なの?
社交辞令って知ってる?
他に何かあった?
93 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:43:11 ID:0MMg7PzDO
これで収賄側が無罪なら痴漢は全部無罪になる。
説明責任なんて必要ないね。
逮捕。
96 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:44:43 ID:4AmeRsWb0
もうほとんど詰んでるだろ?これ。弁護士も知らぬ存ぜぬが通用しないと
みて、「みんなやってるハズ」という斜め上戦略www
もうほとんど刑は確定してると見て良いかもな。小沢までいくかどうか?
だけど、「秘書が勝手にやった」で終わるだろうな。
今度は故人献金の方を追及しないといかんねぇ。
本来、こんな言質を与える言い方はしないものだと思うけどな
後ろ暗い事やるなら言い逃れの手を打つから
あと、どういう権限で「西松にしてやる」んだ?
大久保は地方役人と同じ権限持ってるのか?
それとも役人と通じてる?なら役人側の逮捕者が居ない事が不思議だ
「小沢事務所に邪魔される」との報道があったが、
そういう事実があるなら入札妨害などで再逮捕されてるだろうしさ
検察側が明らかに嘘としか言えない陳述をした場合、
偽証罪で処罰するようにしたら良いのに
101 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:47:30 ID:9fXOx//ZO
大久保は今頃、「家族は一生安泰」のエサを喰らうよう強要されてんだろな。
その代償はもちろん全てを被っての自ry
102 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:48:21 ID:IGwV8dkz0
>>83 簡単にいえばオウムが分裂したようなもんだ
>>94 贈収賄は
・金の受け渡し
・対価としての利益供与
・その利益供与が公職としての職権を利用したものであるか
のが3つが成立の要件
・
>>1のとおり金は受け取っても利益供与はしていない(西松は受注できなかった)
・一国会議員に公共事業の受発注をコントロールする職権はない(政治的圧力や口利きは職権ではない)
誰がどう見ても100%贈収賄は成立しない
わかったか情弱
・物的証拠無し
・実際に西松が有利に受注できた実績無し
これじゃ無理だろ・・
104 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:49:02 ID:1xyWQmDgP
検察を裁く機関がこの国には必要だな
民主党政権に期待だな
>>100 >そういう事実があるなら入札妨害などで再逮捕されてるだろうしさ
そういう事実を当時訴えたらね。
106 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:50:03 ID:9MhxLXbu0
>>78 教祖様が選ぶ5万人の合同結婚式と、何百万円の印鑑、壷を先祖の霊で売りつける
教団の文鮮明紙を祝しての電報など、まともな人間が打つと思うのか。
>>13 談合は不成立という事だな
不正な契約は民放上保護対象にならないから法的には不問
もちろん企業献金自体はクロだろうが
金だけ詐欺にあって入札できず
悪い金だと分かっているから通報できず
今回の件で有名になって踏んだり蹴ったりだな
あと関係者の誰かが逮捕されて次の日に
前社長が殺されたんだっけ?
>>92 おまえは全く関係ない所に電報打つの?
統一教会に社交辞令しなきゃいけないって事は・・・
>>89 関係者が誰も「むりやり言わされた」とか言ってないからいいんじゃね?
普通は公判になってからこう訴えるのに
111 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:52:01 ID:IGwV8dkz0
>>109 お前統一教会の悪口はやめろ
統一教会と立正佼成会は去年から民主党支持の仲間だ
>>102 カルトの定義はほぼキミが決めてるらしいね。
>>106 そんな組織の会合に出席したヤツはさらにまともな人間じゃないな。
113 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:52:30 ID:+4kSgq/L0
>>92 ポッポは何人か引き連れて出席してたんだよな
>>109 お仲間の議員引き連れて自ら統一教会の集会に参加した鳩山さんの悪口はそこまでだw
いやまだ初公判だし。
物的証拠があるかどうかもわからん。一時期話題になったくだんの領収書があるかもしれんしね。
大久保だってこの公判の前は一切供述してないって言われてたんだし。
>誰がどう見ても100%贈収賄は成立しない
それは今後の裁判で決まること。裁判に100%はあり得ない。
116 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:53:07 ID:wXk5KyEG0
>>14 田口は基地外ミンスサポだからね。
『私たち国民は‥』って口を開くたびに繰り返すあの魚顔が腹立つ。
おめえを代表に選んだ覚えはねえよ!って。
117 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:54:39 ID:IGwV8dkz0
>>115 そもそも贈収賄の裁判じゃないからこの裁判で贈収賄なんて話になる可能性は100%ないんだよ
公訴時効があるからこれから起訴もできない
わかったかネトウヨ
118 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:55:19 ID:QEl6UR1u0
西松側がゲロしたらもう小沢も駄目だろう
>>117 そうだよね
政治資金規正法に違反しちゃっただけだよね
120 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:56:20 ID:2c+581OB0
自民も黒い。
民主も黒い。
共産は赤い。
社民は気違い。
>>102 じゃあ詐欺罪だね。
人として恥ずべき事だ。
あっ朝鮮人(ヒトモドキ)でしたか、失礼しました!
122 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:57:59 ID:ZxqxUskaO
>>115 領収書?
あるわけないだろ、そんなもん。
一時期言われてたのは請求書だろ?
誰が収賄で領収書切るんだよ。
税金対策か?
しかも請求書にしてもだ。
三月六日に東京地検特捜部が「送りつけた事実は無かった」と訂正発表してるの知らないのか?
新聞読めよ、頼むから。
ちなみに、大久保秘書が自白し始めたってのも検察がマスコミにリークした偽情報。
おまえは戦中の情報弱者か。
123 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:58:00 ID:IGwV8dkz0
>>119 だから違反してねえって言ってんだろ情弱
これは全部自民党と検察が西松関係者に金渡して捏造した事件だ
そもそも政治資金規正法では企業団体から直接献金を受けることを禁止してるだけで
迂回献金は禁止してない
124 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 11:59:23 ID:2c+581OB0
111 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/06/20(土) 11:52:01 ID:IGwV8dkz0
>>109 お前統一教会の悪口はやめろ
統一教会と立正佼成会は去年から民主党支持の仲間だ
ワロタ
そうなのか。
>>123 土曜日なのに仕事か。大変だな。
まぁ、頑張ってくれ。
127 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:00:31 ID:IGwV8dkz0
>>121 これは政治資金規正法違反を捏造した裁判であって
詐欺の裁判じゃない
くだらない誹謗中傷は友愛不足で矯正されるぞ?
>>109 社会に影響力のある団体には
そんなに関係なくても電報くらい打つだろ
挨拶みたいなもんだ
印象悪く持たれたら
どんな悪影響があるか分からんからな
お前、社会に出た事無いの?
秘書が勝手にやったことw
130 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:02:18 ID:+6xHGZSgO
汚沢って、アタマ悪いの?それとも、もうボケちゃったの?
政治資金規制法違反なんて、政治家にとっちゃ“スピード違反”またいなもんだろ。
素直に従ってりゃ罰金程度のことなんだもの、特捜もそれほど無茶しない…って、金丸の金庫番してた時分に学んでそうなもんだが。
まあクソ自民よかカスな民主なんかさっさと無くなってくれた方がいいから、汚沢がどうなったところで同情できないけど。
131 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:02:57 ID:MrVlNqmx0
これで自民党は100年安心。検察を手下においておけばなんだって出来る。
供述書は検察が勝手に作文をして無理やりサインをさせる。
132 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:03:20 ID:pOO0ScG00
>>127 土曜の昼間に露骨な釣りをやるのはあまり健康的じゃないと思うんだ
>>122 そうだそうだ請求書だったな。
>検察側はこの日の公判で、大久保被告の供述調書を朗読。ダミーの政治団体による献金について、「西松建設側の献金と知っていた」と供述していたことを明らかにした。
これは自白じゃないのか?
>ちなみに、大久保秘書が自白し始めたってのも検察がマスコミにリークした偽情報。
これのソースを教えてくれよ。新聞読みたいからさw
>>131 元秘書は「供述書を捏造された」って言ってるの?
>>118 少なくともイメージダウンは避けられないよね。
また顔を真っ赤にして自分は正しい!悪いのは自民党だ!と言い続けるならまた支持率は下がるんじゃない?
ここは素直に認めるのが得策。
でも左翼さんには無理か、顔真っ赤にして自分の正当性叫び続けるしかできないからなー。
>>123 いや、政治資金規正法違反の疑いで裁判やってるんじゃ? と指摘しただけなんだけど
あと、迂回が禁止じゃないのか知らないけど「誰が幾ら送ったか」が重要なんでしょ?
中継した人や会社の名前を書いちゃマズイと思うけど。偽名で送り放題じゃん
137 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:07:28 ID:WtorZMuT0 BE:238647124-2BP(413)
犬の名前がクロ!
138 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:08:56 ID:6mmJro7C0
割振り表まで作って指示してたのか。
ポッポも同じようなもんで、割振り表のメンテをサボってバレたの鴨ねw
どこからの金かが問題だけどね。
外人からだと大変なことになるなww
もちろん、小沢辞任なら鳩山さん交代ですよね?w
140 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:10:22 ID:IGwV8dkz0
>>136 疑いだけだろ
実際は自民党脚本による事実無根の茶番だ
証拠と称するものも全部こじつけと捏造だ
政権交代したら指揮権発動して即刻公訴取り下げだ
>>139 責任とって
小沢代表・鳩山代表代行
になります
142 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:10:56 ID:sO2xnGLkO
グッバイ、ポッポ
弟と仲良く友愛新党でも作れや。
>>128 つまり少しは関係があるわけですね。
うちはイメージが大事なので少しでもやばそうな団体とは、逆に一切関係しない方針です。
>>122 NHKニュース [2009年03月25日]
西松建設の政治献金をめぐる事件で、政治資金規正法違反の罪で起訴された民主党の小沢代表の秘書が、東京地検特捜部の調べに対し、「西松建設からの献金だと認識していた」と、うその記載を認める供述をしていることが関係者への取材でわかりました。
小沢代表の資金管理団体「陸山会」の会計責任者で、公設第1秘書の大久保隆規被告(47)は陸山会と小沢代表の政党支部が、実際には西松建設からあわせて3500万円の献金を受けたのに、OBの政治団体からの寄付だと収支報告書にうその記載をしたとして
、24日、政治資金規正法違反の罪で起訴されました。 大久保秘書は、逮捕後、東京地検特捜部の調べに対し、「西松建設からの献金とは認識していなかった」と不正を否定していましたが、関係者によりますと、最近になって「献金は西松建設からだと認識していた」
と、うその記載を認める供述をしているということです。 特捜部は、西松建設の公共工事の受注と政治献金とのかかわりについて、引き続き捜査を進めるものとみられます。
やっと探し出した。これだな、当時NHKが偽情報をつかんだの、検察に引っかかっただの批判されたニュース。
さて今見てどうですか?間違ってますかね?
「ちなみに、大久保秘書が自白し始めたってのも検察がマスコミにリークした偽情報。おまえは戦中の情報弱者か」
ここまで人に対して言ったんだからさて言い訳聞かしてもらえますか
146 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:13:14 ID:fnTUMJKi0
,ィ⌒´⌒ ̄ ̄" ̄`ヽ、
/´ ノー―´ ̄| \ ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
/ / | \ (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
/ / ̄ 故人献金 \ . | + // ヽ:::::::::|
| / | | // .....天の声 /:::::::::::| *
ヽ |⌒、 /⌒ヽ | | || 、 , \::::::::|
ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_, ヽ、/´ヽ .| -=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
|(゚ )ノ 丿 ヽ(゜)__/ )/ |'ー .ノ 'ー‐' ) |
/ ̄ノ / `― ヽ ノ | ノ(、_,、_)\ ノ
(  ̄ ( _)ー |ノ * | \ |_
ヽ ~`!´' 丿 | トェェュェア 〉 /|:\_
|/ トエェェェイア ヽ /|:\ ヽ `ー―' //:::::::::::
\ ヽェェェェノ ノ/ /::/ \ /\___ / /:::::::::::: +
./:`ヽ ヽ / /::::::::::::: :::\ /::::::::|\ / /:::::::::::::::
これは検察の言い分だから、ここから反論があるわけだが、
もうこの時点でぐだぐだだな。
>結局、同社は落札できなかったという
これじゃ立件できなくて当然だ。
148 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:15:06 ID:pOO0ScG00
150 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:15:59 ID:MJcNBpTs0
小沢側はどこに圧力かけて業者を指名させるんだ?
国や県?関係各所って全部公務員だよな。
この場合厚労省ばりに公務員側はつかまらないのか?
談合の時に業者の間にたって「今回はこの会社ね」という談合仕切り役ならわかるが
「この会社に取らせるように」って圧力かけて言うことはできるのか?
できるとするとハイハイって受ける公務員側も罪に問われないのか?
公務員側は「小沢側に配慮しました。圧力ありました」って認めてないと
この話がなりたたんのだが…公務員はスルーなのか…?
151 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:16:12 ID:IGwV8dkz0
>>143 大久保さんの裁判は9月以降
つまり政権交代後だ
したがって裁判は開かれず冤罪で検事総長が土下座して終わる
西松側も遅くても控訴中には政権交代だ
無罪で終了だ
まあ西松建設は解散させるけどな
152 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:17:42 ID:pOO0ScG00
>>147 被告が全面的に認めたから、昨日で即日結審してますけど。
反論なんてないよ?
>>151 なんだかフシギなんだけど、
そんなに権力あるなら元秘書の裁判も今やればいいんじゃないの?
自民「お力添えをお願いします。」
検察「調活費お願い」
自民「了解しました。」
検察「よし、分かった。自民に協力してやろう」
結局、自民は政権維持できなかったという
>結局、同社は落札できなかったという
これじゃどうにもならん。西松が落札したケースの中から、小沢への
献金との関連を証明しないといけないのに。
まあどうせ近いうちに国民の審判は下される。
大切なのは責任は政治家じゃなくて国民にあるということ。
小泉政治改革を批判する奴は小泉を批判するのではなく、日本国民を批判しなければならない。
>>154 結果失敗したから何もお咎めなしということ?
>>144 顔見知り程度の挨拶だろ
何拘ってるんだ?
あと、それを言うと鳩山とかどうなるんだ?
>>155 いや、落札しようがしまいが、金をもらって斡旋を了承した時点で有罪
161 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:24:01 ID:h4dzIQ3DO
法に則して職務執行すべき検察が、証拠無しで犯罪イメージ作りに躍起って時点でもう駄目だろ
国民を余りなめないで戴きたい
調書ですでに認めちゃってるんで・・
統一協会って、自民の高村が霊感商法訴訟の弁護士やったんだろ?
自民はそんなところ突っついてもしょうがない。
164 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:29:09 ID:dEacmSEiO
秘書の供述はNHKの誤報だとかわんさか湧いてた人たちはどこ行ったんだろw
165 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:29:56 ID:HR0Ap/uy0
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
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|::::::::::/ ヽヽ
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i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.|
|.( 'ー-‐' ヽ. ー' |
/ヽ. /(_,、_,)ヽ |
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〈::::::::::,.─-┴、おまえら、もうあきらめろ?┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃ |二ニ イ
.レ ヘ. .ニニ|______________.|`iー"|
〈 :::::\_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::V::: rー''"|
167 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:33:48 ID:t6hqNzxqO
日本を高値で売りたいのが小泉
ばらして大安売りしたいのが小沢鳩山
168 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:35:42 ID:wp0CJ/e7O
この期に及んで小沢擁護してる奴ってバカなの?死ぬの?
169 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:36:04 ID:64vLHmzu0
大久保ゲロってたのか
170 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:38:09 ID:D5/HnV3D0
171 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:39:32 ID:EzK7BbHFO
なんだ口割っていたのか
となると重要な事は公判の目玉だな
172 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:40:00 ID:4ApHiOwJ0
椿事件! 椿事件! 椿事件! 椿事件!椿事件! 椿事件! 椿事件! 椿事件!
そんなたいそうな冒陳読むんだったら、小沢を汚職で逮捕しろよ
ある意味名誉毀損で争われたら負けるだろ東京地検
174 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:42:38 ID:s5+qGdMK0
民主が政権とったあとにコレでてれば政権ふっとんでたんだろうけどなぁ。
いわゆる西松事件としての一つの事象で、金を渡したほうは有罪になりそう。
上告もしなくて有罪が確定したとすると、自動的に金を貰った方も有罪じゃない?
常識的に考えて。
かたや西松事件は存在します。一方で存在しません。
なんて司法判断は有り得るのかなー?
176 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:44:28 ID:2KXCh5cp0
検察も、国沢たぶらかして、いつまでもやってんじゃねえよ。恥の上塗り。
全くどうしようもねえ連中だこと。検察が公正中立で正義の味方だなんぞ、
だれも思っとらんわ。
178 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:45:54 ID:64vLHmzu0
小沢はどのツラさげて選挙出るんだろう
179 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:49:23 ID:5teXTdjS0
完全にアウトじゃねえか
180 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:49:44 ID:pOO0ScG00
>>178 選挙のときシャバにいられるかどうかが。
捜査継続中の特捜が一切リークしなくなった時点で、解散による現職議員の即時逮捕を
視野に入れてると疑ったほうが。
181 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:50:44 ID:pGuE9lfX0
早く小沢を逮捕しろよ
182 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:51:09 ID:ws+f+x4f0
大久保かっけえええええええ
183 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:51:27 ID:aU3TGbbJ0
どうせ世の中に金が回るようになるんだから何も目くじらたてなくてもw
愛人や金塊にして私腹を肥やしてたのなら別だけどね
金額の大小はあるにしても当時は暗黙の了解だったわけでしょう?
現在進行中ならともく、過去の話しだ今後の対策できちんと対応すればいいよ
戦後問題だって、日本政府は過去のことより将来の!といつも言ってるしね
献金もらって便宜供与の口約束してたってことか。
まっくろじゃん。
185 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:52:34 ID:xR+CEQUwO
それでも選挙では民主党が勝つ
くだらない
186 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:53:44 ID:ws+f+x4f0
映画化しろよ
187 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:54:03 ID:aU3TGbbJ0
>>184 自民党の政治家なんか票をもらって便宜供与・・・・って日常的に普通にやってるだろw
188 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:55:14 ID:64vLHmzu0
189 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:56:11 ID:ntWHHVrt0
小沢の影響力、圧力で金集めて、小沢の政治資金として使ってるのに
小沢は秘書のせいにして逃げおおせる
なんか変だよな
190 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:56:27 ID:ztJtMA1d0
そろそろ大久保の命があぶない
191 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:56:34 ID:pOO0ScG00
>>187 民主議員だろうと自民議員だろうと共産議員だろうと、証拠があるなら特捜に言えばいいんじゃね?
世の中がきれいになるならすばらしいことだ。
192 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:57:11 ID:2c+581OB0
193 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:59:07 ID:ws+f+x4f0
いや
>>187は釣りでしょw
当選したら公約を果たすのが普通の議員
194 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 12:59:27 ID:Y9L7r9Wv0
鳩山の故人献金はどうなったんだ?
195 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:00:32 ID:64vLHmzu0
196 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:01:17 ID:kh37E28/0
よし、今夜はカレーにしてやろう
197 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:02:20 ID:jBLn/rMz0
小沢がどれほどの悪人面だろうと
田中角栄の直系筋であろうと
所詮は野党の議員
便宜供与なんてできるわけないわけだが…
198 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:03:19 ID:pOO0ScG00
>>197 次期首相とまで言われた大物議員なのに?
200 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:04:24 ID:YejPcRls0
>>197 どうなんでしょうね?
障害者割引のツルの声も野党の議員さんの名前が上がっていますし、
公務員は議員バッチに弱いんじゃないでしょうか?
唯一戦えるのが検察だけってのも、情けない話ですけどね。
>>180 民主党の選挙の責任者というか元締めだろ小沢
どーすんだw
202 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:05:32 ID:64vLHmzu0
203 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:08:41 ID:+4kSgq/L0
>>197 じゃあなんでダミー団体つくってまで
迂回献金するんだろうな
204 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:08:49 ID:Bqhapn2T0
検察も選挙までに少しでも小沢の傷を深めるために、なり振り構わずって感じだな
ロクな物証なしで切り札が天の声ってねぇ。ここまで暴走する検察初めて見た。
あと3ヶ月の間にどこまでエスカレートするか楽しみだwwwこれじゃカルト教団だよ
206 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:10:13 ID:+w8FjRsUO
>>197はワイドショーレベルの認識なんだろ
だが責められるべきはマスコミであって、ワイドショー鵜呑みの
>>197ではない
207 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:11:29 ID:kh37E28/0
>>205 否認事件じゃなければ普通こんなもんだよ
208 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:11:31 ID:O54dyMmM0
テレビのニュースは民主のこういった話は何故かあんまり取り上げないんだよな
209 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:12:02 ID:64vLHmzu0
210 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:12:19 ID:9O+hF/9i0
民主党 韓国政府に在日23兆円パチンコ産業救済と在日参政権を(外交密約)約束
在日パチンコ業界の崔会長が、民主党の小沢代表にパチンコ規制緩和と業界の不況救
済を陳情書。在日23兆円パチンコ産は規制強化とパチンコ離れでパチンコ業界は深刻な
不況に次々とパチンコ店の倒産廃業が相次ぎ、在日パチンコ業界救済を民主党に求めた。
08年2月に韓国の大統領と小沢代表が、在日パチンコ業界の不況救済に付いて会談。小
沢民主党はパチンコ業界救済は在日の基幹産業であり、更に韓国経済の救済につながる
とパチンコ業界への公的資金救済を約束。日本人のパチンコ人口13%をもっと増やすため
のパチンコ普及対策も検討すると約束した。また在日朝鮮人の参政権問題について参政
権を与えるを約束。ちなみに、韓国ではパチンコは法律で一切禁止されているから笑える。
更に、韓国の在韓日本人に対して参政権は一切認められていないから笑える。正確には最
近50名の日本人(国籍を日本人にした在日)に参政権を与えた。これは在日朝鮮人(韓国在
住の在日含む)に参政権を認めさせる為に韓国がとった措置。民主党はこれを根拠に自民党
に対して在日参政権を認めろと政府に迫っているから笑える。これにより、小沢のパチンコ利
権資金源は笑いが止まらないほど増えることになる。
ところで、小沢氏の国政秘書に朝鮮総連幹部の大手パチンコチェーン店の御曹司がいること
を、日本人はご存知だろうか。
211 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:12:40 ID:pOO0ScG00
>>205 暴走も何も、供述調書を読み上げただけですが。
レイプ犯による卑語満載の調書だろうが、羊狂者によるデムパ調書だろうが、読み上げる義務があるんですが。
第一、切り札ってなんの切り札ですか?
蝋人形にしてやろうか
213 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:13:41 ID:dr4Arn7T0
荒木儀助
│
竹下勇造 福田正 小沢佐重喜┯みち 米内光政 竹中藤右衛門
┌──┼──┐ ┌─┼─┐ │ │ ┌────┼───┐
金丸信 竹下登 三郎 竹下亘━雅子 実 和子━━━小沢一郎 和子━竹中錬一 竹中宏平 寿美
│ ├──┬───┐ │
金丸康信━一子 まる子 公子━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━竹中祐二
│ (竹中不動産常務)
内藤大湖(DAIGO)
金丸信 杉本三吾(西松建設元社長)
┌───┴───┐ │
金丸康信 金丸信吾━━玲子
(テレビ山梨社長) (境川社長)
09/01/21 西松建設社長を逮捕
09/01/21 元西松建設専務 死亡
09/02/24 長野知事の元秘書 死亡
09/02/26 青山腰骨折
09/03/01 赤旗記者 死亡
小沢スキャンダルを告発した元衆議院議員、ソウルで心臓発作で死亡
09/03/03 小沢第一秘書逮捕
09/03/03 民主党岩手支部家宅捜索
09/03/04 民主党支部の事務所がある相模原卸売市場で火災、960平方米全焼
214 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:14:02 ID:DOTfqvKo0
>>205 裁判の仕組みわかってないだろw
保釈されたのを見て無実の証明だ!とか言ったり
民主支持者は総じて無知な人が多い。
まあ、無知だから民主支持なんだろうけどさ。
215 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:15:32 ID:v7ZABYJZO
小沢以外の面々の捜査はいつ始めるんだ?
216 :
西松たかし:2009/06/20(土) 13:16:38 ID:pr+zKPEB0
217 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:16:49 ID:FYaWJxCRO
>>205 証拠隠滅は完璧なのにってか?w
事務所燃やしたし、関係者も殺したのに、
証拠なんて出るはず無いとww
218 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:17:37 ID:64vLHmzu0
>>215 2Fはまた捜査するんじゃない?
何も出てこないとは思うけど・・・他はしらね
219 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:18:04 ID:dB5D+8A80
>>1 時系列が分かりにくい。金払って便宜を約束されたのに落札できなかったから献金打ち切って自首したのかどうかいまいち読み取りにくい。
220 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:19:16 ID:3r/9Uh590
きもすぎる
221 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:19:25 ID:GvMgABwu0
222 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:19:56 ID:pOO0ScG00
>>212 赤坂の住宅街の奥深く
一見なんの変哲も無いマンション
だが、その一室からは毎夜、毎晩
ゼネコン関係者の悲鳴にも似た叫び声が聞こえるとか...
聞こえないとか...
お前も西松にしてやろうか
お前も西松にしてやろうかああああああああああーーーーーーーー!!!!
223 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:20:42 ID:pAlJT3N9O
お前らも西松にしてやろうか
224 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:20:48 ID:ohQhHGfG0
225 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:21:32 ID:TY7cWsSG0
>>215 またそうやって、万引きしたのは僕だけじゃない理論か。
どれだけ腐ってんだよ、ミンス厨ってよ。
1. 時効にかかっている案件が多く、立件できるだけの資料もなくなってきている。
汚沢案件でさえもな。本当はダムなんて完全な請託のある汚職だぞ、あれ。
2. 別に自民支持者であっても、元自由党で汚沢の子分だった二階なんか、
特にかばう気なし。
3. そもそも、汚沢は「秘書が勝手にやった」上に「国策捜査」だと悪質で見苦しすぎ。
汚沢側がザル法ですら起訴できるくらい、めっちゃくちゃなんだよ!
>>221 二階は再捜査が決まったんじゃなかったっけ?
>>214 実際に工事発注の手引きしたとかの物証なけりゃ西松側の脳内イメージという印象
になるだけだと言いたかっただけですよw
228 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:22:51 ID:bQHLRSnA0
西松「お力添えをお願いします。」
小沢「献金お願い」
西松「了解しました。」
小沢「よし、分かった。西松にしてやろう」
結局、同社は落札できなかったという
なんじゃこりゃ
やはり金田一の警部ばりに「よし、わかった!」とやったのか
231 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:23:32 ID:fuew8Z71O
ウハハハハ、浪人生にしてやろうか
>>225 簡潔で凄くわかりやすいな
小沢逮捕まだ〜?
233 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:24:08 ID:P9X2sLS50
今の長野県知事も西松建設に絡んでたよな
234 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:24:15 ID:FYaWJxCRO
小沢はチキンだから、
会見も開けないww
235 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:24:30 ID:DOTfqvKo0
>>225 自民支持者は二階小沢に限らず、できることなら全員逮捕して欲しいと思う。
民主支持者は「なんで小沢だけなんだ!国策操作だ」と叫ぶ。
236 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:26:45 ID:pOO0ScG00
>>227 罪状認否の問題があるんでなりませんが。
いっぺん適当な裁判を傍聴してくれば?
プチエンジェル事件についても追求しておいてくれ
238 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:28:15 ID:rVAqCMFsO
西松にしてやんよ
239 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:28:53 ID:ppxDOzVa0
アメリカに何を握られているんだ、検察は。
それよりも公務員の犯罪で、実質お咎めなしみたいな処分を何とかしろよ。
240 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:30:08 ID:FYaWJxCRO
241 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:30:27 ID:64vLHmzu0
242 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:31:01 ID:ehkqteu/O
今のマスコミって公平な報道ってしてないよね。
これは放送法に違反してますよね。
ヤクザそのものだなw
244 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:31:47 ID:DOTfqvKo0
245 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:32:42 ID:5FfsDs/f0
246 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:33:18 ID:eDHmLqSh0
調書とられた後に全否定しても無駄だろw
>>246 自白内容について、否定すらしていないって記事じゃないのこれ?
248 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:35:27 ID:bkbJTwyW0
真っ黒やんけ
249 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:35:59 ID:TY7cWsSG0
>>239 「それよりも」って言う話のそらし方も好きだねえ。
250 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:36:45 ID:5FfsDs/f0
>>246 最近公判中に認めて有罪になってた事件が再審(無罪)になったろ。
決定的な証拠が無い限りは、証言ってのは弱いよ。
251 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:37:34 ID:ARg8gpDd0
自民厨がまったりしてられるスレもここぐらいだな
ま、ゆっくりしていってくれよ
252 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:37:45 ID:CoVGNZE40
>>240 実は自民でもよくあるWWW
公共工事で政治家が口を出す余地がほとんどなくなってしまったからね。
後よくあるのが自分がやった訳じゃないのに自分のとこに公共工事が入ったら
「あれは俺がやった」と吹聴する奴なWW
>>250 調書の内容を否定するならわかるけど、
調書とられたこと自体を否定したのはなんでだろ?
254 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:39:23 ID:WoLWdCVvO
検察の必死っぷりがこわい
255 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:40:21 ID:pOO0ScG00
法律の限界を超えて 私は来たんだよ
利益供与はしないけど お金は欲しいな
あのね はやく口座にいれてよ
どうしたの? 請求書ずっと見つめてる君の事
にっしまつにしてやんよ
逮捕されたら 切り捨てるけど
にっしまつにしてやんよ
だからちょっと 覚悟をしててよね
にっしまつにしてやんよ
最後までね 搾り取るから
にっしまつにしてやんよ
だからちょっと 油断をしてあげて
にっしまつにしてやんよ
世界中の誰、誰より
にっしまつにしてやんよ
だからもっと 私に儲けさせて
256 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:41:02 ID:DOTfqvKo0
>>253 そんなことあったよな。
調書取られてない、検察が偽情報リーク、国策捜査だ!
とかやってた。
さすがに呆れるな。
257 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:41:28 ID:IqoeIU990
西松にしてやろう、ってあれだろ。
自民に逆らう勢力が調子に乗ってたら「お前、西松にしてやるぞ」って、「国策捜査してやるぞ」って意味のスラング。
こんなことは、みんな判っていたことだろう。
それを判った上で民主を支持し政権交代を
大多数の国民が望んでいるんだよ。
259 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:44:05 ID:DOTfqvKo0
>>257 あべしちゃおっかな〜
に通じる無理やり感がタマランな。
260 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:44:08 ID:dr4Arn7T0
>>258 選挙と事件は本来別物だものね
だから、政局のために国策だ無罪だと事実を曲げるのはあまり感心しないな
262 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:44:42 ID:mKVpIqPMO
鳩山は小沢の秘書は違法なことしてないって言ってたのに
やっぱり嘘だったんだな
大嘘ばっかりつきやがって
263 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:44:58 ID:5FfsDs/f0
>>253 おろ。。。そうなの?
実際調書取らないなんて事は無いだろうが(´・ω・`)
264 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:45:11 ID:FYaWJxCRO
>>254 涙拭けよ〜w
キムチでも食って、落ち着けw
265 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:45:33 ID:DFc3wXgrO
創価創価
「西松にしてやろう」これって大久保だけの台詞なの?
267 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:46:12 ID:aU3TGbbJ0
違法献金はする側が、売春は売る側が悪い!
男は獲物を獲得するように遺伝子にプログラムされているんだからな
にっしまつにしてやんよ
269 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:47:55 ID:CoVGNZE40
>>222 これのことですね。
わかります><
21日午後、東京・赤坂のマンションで男が血を流して倒れているのが発見された。
この拳銃自殺を図ったと見られる男は、指定暴力団山口組系の2代目健心会幹部。
現場となったマンションは、民主党前代表の小沢一郎事務所も入居する「チュリス赤坂」。
そのため現場周辺は一時、騒然となったという。
関係者によれば、同幹部は東京における「経済活動」で有名な存在だった。
事件前日には、表参道の約70億円の不動産取引を控えていたが、
何らかの理由で頓挫したため当てにしていた金が入らなかったという。
http://outlaws.air-nifty.com/news/2009/05/post-d8f3.html
270 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:50:24 ID:DOTfqvKo0
271 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:51:43 ID:HidnOwi5O
供述調書は、大久保の発言の写しなんだよな?それとも嘘をついたのか?政治家秘書として他人に嘘をつくのは大問題だと思うが。あ、民主党なら問題無いか!
272 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:51:59 ID:DtDyavU50
>いったんは「ほかのゼネコンにもお願いされているから」と難色を示されたが、再度訪問すると、
えーとwwwwwww
小沢真っ黒だなwwwwwwwwwwwwwwwwww
273 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:52:05 ID:FYaWJxCRO
暗黒政党ミンスww
274 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:52:52 ID:ZtyUMqHCO
開き直って騒いでるのが沸いているな...
275 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:54:38 ID:J6//YXYV0
>>16 なあ、それが例え狙い撃ちだったとしてもだ。
狙い撃ちされるネタを盛大に抱えている方がそもそも問題アリなんじゃねえの?
277 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:56:03 ID:Bqhapn2T0
278 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:56:07 ID:1CBHsQyp0
ハン板の連中はみんな安崎にされてたな。
279 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 13:57:13 ID:5FfsDs/f0
>>277 一部だけ否定って事か。
なるほどwww
280 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 14:03:38 ID:FYaWJxCRO
>>277 お前が必死になっても、
国民の大半は、小沢が汚い人間だと思ってるよw
281 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 14:05:00 ID:C8XG5KYp0
282 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 14:05:28 ID:dnemoZhH0
今日の産経は清々しいまでに小沢叩きでワロス
283 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 14:06:12 ID:RlBYy+ME0
民主党って自民党より黒くて汚いやん
284 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 14:07:53 ID:ztchj2rC0
もうさ小沢完全アウトだよね?
民主党は今頃震えてるのかなw
小沢を切れたら鳩ぽっぽも少しは見直すがw
285 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 14:08:49 ID:KM92hSkn0
286 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 14:09:22 ID:EitTA5mu0
欠席裁判というならどうどうと出てきて釈明すればいいのに
287 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 14:11:10 ID:RlBYy+ME0
鳩山と小沢のダブル辞任かな
だが後継者がジャスコか管しかいない
これでは選挙に勝てませんw
288 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 14:11:32 ID:FYaWJxCRO
>>284 何年後かに、
「あの時に小沢を斬っておけば…」
とか言われるよw
289 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 14:11:40 ID:Bqhapn2T0
290 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 14:19:48 ID:5FfsDs/f0
>>289 >大久保氏がこの点に関する取調べを受けたこともありません。
↑とソースの繋がりがわからん・・・(´・ω・`)
>>283 全体の黒さなら層化自民だろ。
「お前も西松にしてやろうかー!!」
292 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 14:24:18 ID:FYaWJxCRO
>>290 自民の古くて汚い人達は離党して、
今のミンス幹部に成りましたww
ギャハハハハギャハハハハ
検察が劣化している
三流雑誌の記事並だな
ちゃんと証拠を出さないと駄目
294 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 14:25:22 ID:pOO0ScG00
>>289 弁護士は依頼人の最大利益に尽力するのが職務なんで、そりゃー頭から否定しますわなー。
もっとも、この弁護士って大久保の拘置期限が切れた後に接見できてないあたり、
どうも大久保的に含むものがあるみたいなんですけど。
295 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 14:27:12 ID:5FfsDs/f0
>>292 層化自民は大変だな(´_ゝ`)
層化って付けてる意味を考えろよ。
>>294 すぐバレるウソつくのは依頼人の利益にはならないんじゃないの?
この場合の依頼人が民主党であるなら別だけど。
297 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 14:28:13 ID:FYaWJxCRO
>>293 裁判官が判断するよ。
日本の司法システムを、
ご存じ無いようだがw
《検察官は、平成15年に西松建設が落札した岩手県発注の簗川(やながわ)
ダムに関連するトンネル工事をめぐり、生々しいやり取りの証言を紹介した》
「西松建設は5件について『天の声』を得て、このうち4件を受注しました。
簗川については、東北支店長が何度も東京の小沢事務所を訪ね、
大久保(隆規・小沢氏の公設第1)秘書に『簗川トンネルの件はよろしく
お願いします』と述べ、西松建設が受注することができました」
「よし、西松にしてやった」
「よし、西松にしてやった」
「よし、西松にしてやった」
299 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 14:29:42 ID:pOO0ScG00
>>296 そのへん弁護人の個人的資質なんで、なんとも言えない。
みんな大好き安田なんてのもいるぐらいだし。
>>293 検察の言い分に、被告が何も反論してないんだけど。なぜ証拠がいるの。
301 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 14:31:05 ID:FYaWJxCRO
>>295 そういうのを、印象操作って言うんですよw
ミンス工作員の質が悪過ぎw
>>277 なるほど
検察は裏付けも取らずに天の声があったと言ってる
しかも、時効の物件で突っ込まれ事が無い様にしているのが笑える。
303 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 14:32:20 ID:KM92hSkn0
ID:n3fzvrqNO って、正常な思考が出来ないみたいだな。
304 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 14:33:11 ID:azn9OddrO
韓国を批判する → ネトウヨ
中国を批判する → ネトウヨ
民主党を批判する → ネトウヨ
社民党を批判する → ネトウヨ
共産党を批判する → ネトウヨ
朝日新聞を批判する → ネトウヨ
毎日新聞を批判する → ネトウヨ
NHKを批判する → ネトウヨ
テレビ朝日をを批判する → ネトウヨ
TBSを批判する → ネトウヨ
部落特権を批判する → ネトウヨ
自治労を批判する → ネトウヨ
日教組を批判する → ネトウヨ
カルデロン一家を批判する → ネトウヨ
305 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 14:33:27 ID:pOO0ScG00
>>302 あの、検察は「天の声があった」なんて一言も言ってませんが?
単に供述を読み上げただけですが?
スタンスがどこにあろうと構わないから、せめて裁判の手順ぐらい、日本人として理解しとくべきじゃね?
結局、秘書が全ての罪を引っ被り
小沢には届かないか
秘書の家族親族が人質なんだろうなあ
怖や怖や
307 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 14:35:07 ID:5FfsDs/f0
>>301 自分のレスを読み直したら?
工作員臭を洩らしすぎwww
308 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 14:35:35 ID:HR0Ap/uy0
309 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 14:35:38 ID:n3n+jP5Z0
小沢終わりだな
310 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 14:36:45 ID:THO54xOJ0
嘘吐きは泥棒の始まりとはよく言ったものだ
311 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 14:37:50 ID:stpHonwQ0
検察もあからさますぎ
二階に捜査が及んでいない段階で見え見えだから
政権交代後の粛清を震えて待つんだな
体力を回復してやろう
313 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 14:38:10 ID:+wV9JTJw0
元社長も全面的に認めてるのに、国策操作と騒いでダンマリ。
これでマスコミが総スルーってありえないだろ・・・
こんな政党が政権とったら、60年前と同じことが繰り返される。
そういえば、その時も友愛の鳩山が仕切ってたような・・・
>>311 民主党って政権取るとそーゆーことする政党なんだ
おっかないねえ
316 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 14:40:56 ID:4g8JPMW7O
>>311 そんな前時代的、中国的な事をする民主党には絶対に政権は渡せないな。
317 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 14:41:19 ID:FYaWJxCRO
>>307 読みましたが何か?
そんなにファビるなよ。
暑苦しいww
318 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 14:41:32 ID:pOO0ScG00
>>311 再開の件を知らないとか、どんだけ情弱なんだよw
小沢自身が罪に問われることはなくても、政治家としては終わりそうだな
西松問題がどうであろうと、小沢がどうであろうと、私は民主党に投票しますw
321 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 14:48:55 ID:5FfsDs/f0
>>320 いいんじゃない? 別に裁判沙汰があると政治活動停止になるわけでもなし
逆に言えば、逮捕程度のことも国策とか言って誤魔化さないと離れちゃう支持者が多いんじゃない? 信心深さが試されるね
323 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 14:53:40 ID:n3fzvrqNO
天の声なんて無かったって事だろう
天の声じゃなくて、汚沢事務所の声だな
325 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 14:56:43 ID:elgT0RZSO
普通の会社で話す時は、もうミンス支持ってだけで笑い者になるもんな。
心配するな、アフォウ総理がフォローしてくれる罠
327 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 14:58:53 ID:5FfsDs/f0
>>325 会社じゃな政治の話はしないな・・・危険すぎるw
俺はどこにも入れないな・・・都議選は入れたいのが民主に居たが止めた(´_ゝ`)
>>322 私の場合は、「もう自民党はたくさんだ」という心理なんですね。
そうすると、じゃあ、どこの政党に投票するんだ、という議論になって、
「健全野党がない」とか「民主党には政権担当能力がない」とかという反論が出てきますが、
私は「そんなことは、どうでもいい」という感じなわけ。
なんだろうね、この心理は?
どこかに現状打破を求めるということでしょうか?
そうすると、また、「民主党に現状打破を求めても無駄だよw」という反論が出てきそうですがw
ニュー速+でもこのスレの流れ
世間の関心も薄いし過去の話題って感じだな
たいした影響も無さそう
土壇場での検察官僚=潤間による民主党選挙妨害第二段でも無い限り自民党終了だろこれ
常識的に考えてこの時期での政界関係者の逮捕が禁じ手なのは不文律だしほぼ終了だが
330 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 15:03:54 ID:NtUzLe/oO
>>328 内心を解説されても困るんだけど、自分が良かれと思う行動を取ればいいじゃない
ただ、行動するために必要な情報だけは、正確かつ豊富であって欲しいとは思いますけど
>>328 「自民党はもうたくさんだ」なら
自民党を政権から引き摺り下ろて現状打破したいわけだろ
なら現実的に政権を取って変われる民主党しかない
世間の流れも似たようなものだと思うよ
共産党等の第三局に入れても自民や創価が喜ぶだけだしね
自民党が恐れるのは民主党への1票、これだけだよ
333 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 15:08:55 ID:elgT0RZSO
>>329 よう、バカw
お前さんがすがってる「常識的」なんてのは
頭の悪いミンス支持者にしか見えない幻覚だからw
「常識的」を主張したいなら、具体例を出してみな。
過去に誰が「こんな時期に」逮捕を免れたのかをw
>>330 私が入れなくても、共産党に入れる人達はちゃんといますからw
>>331 政治というのは、曖昧な前提から出発して、疑わしい手続きを通って、飛躍だらけの推論を経て、途方もない結論へと至る、そういう現象だと私は考えますw
335 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 15:11:14 ID:ws+f+x4f0
マスゴミと世論調査はミンスの味方だからビビるなよw
336 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 15:11:23 ID:5FfsDs/f0
>>328 民主支持の多数がそうじゃないの?
他の党が支持政党にならないのは、与党になれる規模じゃないから。
政権交代を望んでるんだろうね。
337 :
名無しさん十周年:2009/06/20(土) 15:13:54 ID:5P/16CbR0
特捜はもっと防衛省や国土関係を洗ったほうが良いのではなかろうか?
とんでもないのが出てきますよ。小沢どころか、、とんでもないのが。
338 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 15:15:03 ID:OaXIZt330
選挙の前だろうが後だろうが不正はちゃんと調べるのが検察の仕事。
民主政権が出来てこの事件がうやむやになるというなら
日本の三権分立を壊すのは民主党という事だね。
どんな政権ができようが郵便不正も西松もきっちり捜査しろ。
>>332 >自民党が恐れるのは民主党への1票、これだけだよ
たいへん鋭いご指摘だと思います。
>>336 そうしますと、有権者の多数を「政権交代へ」という言葉で説得することに、民主党は今のところは成功しているということでしょうか?
>>334 抽象的で正直よく分からないけれど
つかみ所の無いものだからといって、つかもうとする努力をしなくていい事にはならないと思うよ
341 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 15:21:11 ID:pOO0ScG00
>>339 >なんだろうね、この心理は?
思考放棄じゃね?
だいたい誰に投票するかなんて選挙期になって立会演説会に足を運んでから考えるものだし、
今の時点で考えてたらたぶん頭がアレなんじゃないかと。
342 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 15:23:00 ID:lmTjx2gl0
>>1 >「よし、分かった。西松にしてやろう」
フーン。 早く大久保の裁判始まらないかな♪
>>340 おっしゃる通りだと思います。
「つかみ所の無いもの」ではあるものの、個人の日常生活に無慈悲に介入してくるわけですから。
ですから、「つかもうとする努力」を怠ると、高い代償を支払うことになる、それが政治だと思います。
344 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 15:24:57 ID:0ERFh6F50
民主党政権確実な勢いで
「官吏既得権益剥奪の動きを見せるなら」官吏側が団結して民主党政権への威圧行為
小沢一派が離反。民主党分解
民主党一部 と 自民党一部が急遽新党を結党(選挙対策用)
345 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 15:26:16 ID:vixZvN3V0
>>この工事は05年12月の「談合決別宣言」の後に入札が行われ、結局、同社は落札できなかったという
なんの違法行為にもなってねえwww。ワロタw。
346 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 15:27:26 ID:Cg9ZSekL0
取調べの可視化に頑強に反対している、代用監獄とかいろいろ問題ある国のナンチャッテ検察でしょ?w
アメリカ軍とかブラジル人とかが日本で裁かれるのを拒否するときにあげつらうのがコレ。
日本の警察や検察ってはっきり言って海外では中国と同じイメージなんだよな…てか同じだろw
うっかり捕まると暫くしたら人体の不思議展に展示されちゃうwwwそれにしてもまた作文かw
347 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 15:30:15 ID:n3n+jP5Z0
献金もらって便宜供与の口約束してたってことか。
まっくろじゃん。
348 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 15:31:27 ID:oM28n0gH0
御縄(汚沢)一郎の事情聴衆も逮捕もないのかね
349 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 15:31:44 ID:5FfsDs/f0
>>339 民主党が成功ってよりは、自民党のいままでの積み上げたものへの否定じゃないかな。
あくまでも、自民党支持者が支持政党なしの浮動票化したってことで、不満が募れば自民支持になると思うよ。
マスコミの世論誘導次第w
>>341 >だいたい誰に投票するかなんて選挙期になって立会演説会に足を運んでから考えるものだし、
地元出身で20年くらい定期的に街頭演説してる人物がいるんだけど、それならOKっしょ。
まぁ大規模選挙じゃあなたの指摘どおりかと。
350 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 15:32:47 ID:MJcNBpTs0
検察の作文にしか読めないんだが…
「西松にしてやろう」って言った大久保は、それを誰に命令するんだ?
小さな市町村の役場にニラミ聞かせにいって取れる工事じゃないぞ
県やら国交省やらに言いつけるとハイハイ言うこと聞いてもらえるのか?
厚労省みたいに公務員側の「圧力があったから言うことを聞いた」という証言はあるのか?
>>341 「思考放棄」ですか、なるほど。
そんな感じもしますね。
政治的関心と投票行動の関連性というのは、一つの大きな問題ではありますね。
352 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 15:34:36 ID:pOO0ScG00
>>349 たとえ無所属の地盤持ちでもいきなり死んだりとかもありうるし。
第一俺に許可を求められても、好きにすりゃいいんじゃねえの、としか。
353 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 15:35:49 ID:uFzyEqMo0
昔読んだ小説で「鶴の上の蚤(虱?)」という表現があったが・・・
ぴったりw
354 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 15:39:34 ID:Teh5UC8BO
もはや検察と自民党と御用メディアは大げさな狼少年にすぎないな。
355 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 15:40:41 ID:Z14i9R/w0
現状打破を政権交代に求めるって、
そんなに不幸な日常なのかと同情するなあ。
生活基盤すらろくにないって事だろ。
356 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 15:40:57 ID:yoYlQyKg0
田 中 角 栄 金 丸 信 小 沢 一 郎
>>349 正確な分析ですね。
そういう論理ですか。
「自民党支持者」の動向次第ということですね。
しかし、「マスコミの世論誘導」はどの程度ありうるものなのか…。
358 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 15:41:41 ID:LmRb59Zf0
あからさまな国策捜査って
あるんですね
検察は信用出来ないね
359 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 15:42:58 ID:zZWARiusO
めでたい奴らがまだ騒いでんのか
利益誘導はいつの時代も「与党」のやり口じゃねーか
何を無理やり野党への攻撃材料にしようとしてんだ
360 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 15:44:09 ID:LmRb59Zf0
>>357 >しかし、「マスコミの世論誘導」はどの程度ありうるものなのか…。
マスコミが一つの意志に沿って誘導していると勘違いかな?
マスコミが変更する最大の理由は
政府や省庁による報道規制だよ
つまりほとんどが政府の意向にそっている
小沢問題は報道しろとリークした検察は
二階問題は報道するなと規制した
国策捜査間違いなしw
361 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 15:49:45 ID:lmTjx2gl0
>>350 >「西松にしてやろう」って言った大久保は、それを誰に命令するんだ?
鹿島の仙台支店を中心にした談合グループに対してだろう。
公設第一秘書が、公共事業の談合仕切り役だったってことだ。
早く大久保の裁判が始まらないかなw
西松「お力添えをお願いします」
小沢「ほかのゼネコンにもお願いされているから」
西松「ふざけるな!俺のケツをなめろ」
小沢「よし、西松にしてやるか!」
>>355 私もこういう場所であまり意見を言ったりしたくはないんですけどねw
どうでもいいな
こんな政府の茶番に付き合う市民は普通いないだろwwwwwwwww
ネトウヨだけワロスwwww
365 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 15:53:08 ID:ZpQ5BgBn0
\从/
∧_∧ ___
___ 「(`Д´; )/ ./ うわー!ゴミ箱からなんか出てきた!
|XXX| |( つ r==lニニニニl
|xxxx| l二二二二二二二二二l
.  ̄ ̄ (((( ●< |_| (;;;;;;;;;;;;;;;;) |_|
ガサガサ、、
\ /
\ /
/ 朝\ <ネトウヨ!ネトウヨ!
/ ̄朝 ̄( @∀@)
~ ̄> ̄> ̄> ヽ 、サ、サ、サ、サ、サ、、、、、、
\ /
_-へ____ \ /
____) ・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・' /朝\
/ \| ┝ .::.::.::.::.・・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・:。 ::; :.:: :;。。;;; ^;;゚;.∀@)
( /_\ ・'゚。.::。.::・'・'゚。.::。.::・・'゚。.::。.::・'' > ヽ
\ \| .| プシューッ
\_ ) |
| ネトアサ .|
| キラー .|
>>360 一つには、記者倶楽部が小さくない原因なんでしょうね。
367 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 15:55:04 ID:ws+f+x4f0
>>364 小沢はネトウヨにビビって代表から逃げたのか…
368 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 15:56:00 ID:d72MP60XO
自民がダメだから民主っていう考えの人間には選挙権をあげてはいけないと思うんだ。
民主に投票しようってやつらは
鳩山が中国のチベットやウイグルのような処遇を歓迎、量産しようとしてる事実を知ってるか?
鳩山はウイグル族の人権活動家ラビア・カーディル氏を招いての勉強会を《権力で握りつぶして中止させた》男だぞ。
あの凄惨な統治をアジア全土に拡大させようと画策してる奴が党首を務めてる政党に投票する気か?
前党首は今ある940兆円の日本の借金のうち430兆円+利息200兆円を自民党幹事長時代に作り出した張本人だぞ。
さらには当時の総理大臣も、今の民主党党首も小沢の傀儡だ。
そんな民主党に「自民がダメだから」とかいう理由で投票する奴は投票する資格はない。
369 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 15:56:28 ID:LmRb59Zf0
>>365 ウヨは嫌いだけどさ
自分の目でよく見てみなよ
政府の言いなりで報道姿勢がコロコロ変わる
フジテレビw
政府の要請にそって報道するくせに
報道は中立だとさw
アサヒは政府の言いなりにならないから
麻生に嫌われてるの
ウヨなの?
w
370 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 15:56:40 ID:wp0CJ/e7O
ピックルの擁護なんて燃料を投下し続けてるようなもん
よく金を払う気になるな
371 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 15:57:17 ID:5FfsDs/f0
>>355 マスコミが景気悪化と、将来への不安を煽ってるからね。
まぁ自民>民主>自民>民主>その他ってのが、効率は悪くなったとしても正しいあり方だと思うよ。
372 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 15:57:55 ID:T6mEtN7a0
くやしいオプーナにもこんなこと言われたことないのに
373 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 15:59:13 ID:LmRb59Zf0
>>366 ある日を境に政府の批判をしなくなる報道
これでは報道の中立性なんて
誰も信用しないでしょうね
国策捜査って実在するのも驚きだが
そのまんま信じる奴が多くて驚くばかり
何度騙されても反省がないからまた騙されるんだろうか?
374 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 15:59:29 ID:dzLtbgaAO
>>355 こんな事言ってる奴って、結局どこが政権取っても社会の底辺だよな。
民主党になったら激変するとか信じてるだろうけど、民主党になったから頭が良くなるとか、実力がアップするとか無いからねw。
結局、馬鹿は馬鹿なまんまだし、貧乏人は貧乏人のまんま。
375 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 15:59:53 ID:lmTjx2gl0
>この工事は05年12月の「談合決別宣言」の後に入札が行われ、結局同社は落札できなかったという。
「サポーター参加の代表選挙は?(1回目)」 「やるやる」
「サポーター参加の代表選挙は?(2回目)」 「やるやる」
「創価関係者の参考人招致は?」 「やるやる」
「西松事件の国民への説明は?」 「やるやる」
「麻生総理との党首討論は?」 「やるやる」
「独自の衆院情勢調査は?」 「やるやる」
「有識者会議で小沢の証言は?」 「やるやる」
「民主党が申し込んだ党首討論は?」 「やるやる」
「サポーター参加の代表選挙は?(3回目)」 「やるやる」
「ダム工事の発注は?」 「よし、分かった。西松にしてやろう」 ←new!
376 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:00:20 ID:ZpJYV4SW0
小沢の汚さはハンパじゃないな
冒頭陳述って週刊誌の記事レベルでOKなんだなw
378 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:00:41 ID:LmRb59Zf0
>>371 そこまで的外れな君は
負け犬でしょ?
w
379 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:00:56 ID:wYrFSzMM0
>>368 若い世代には民主支持はあまりいないと思う。
がいかんせん選挙にいかない。確実に選挙に行く安保に夢破れた
団塊世代に民主支持が多い。この世代は民主が政権をとって
日本が破綻したら責任とってくれるのか。また自分たちの子どもや孫
がどうなってもいいのか。もう一度考え直してほしい。
理想より現実。
380 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:03:21 ID:LmRb59Zf0
>>379 今日は的外れな厨房ばかりみたいだねw
政権交代がないから日本の政治が腐ったのは常識でしょう?
自民以外になったら日本が滅びると不安を煽って
自民党政権を無理に続けた結果政治も行政も腐り果てた
自民党のままでは腐った水はきれいにならない
日本に残されたのは
政権交代しか道はないんだよ
381 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:03:35 ID:tMAM0RJCO
ここにきて汚沢擁護とかw
ネトアカ必死www
カルト宗教並にキモイw
382 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:04:31 ID:AnKlqnSE0
受注出来たら談合
できないのなら「西松にしてやろう」という言葉を信じて献金した西松に対する
詐欺行為なんじゃなかろうか
結局企業献金なんて汚職の原因でしかないわな
383 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:05:44 ID:eC+lvU/S0
小沢秘書が?
またまたご冗談を
384 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:06:04 ID:rDI5cQsE0
/⌒´ ̄`ヽ、
/ ヽ´\
/´ ノー―´ ̄| \
/ / | \
/ / ̄ \_ |
| / | |
ヽ |へ、 /ヽ | |
ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_, ヽ、/´ヽ
|●ノ 丿 ヽ●__/ /
/ ̄ノ / `― ヽ/
(  ̄ ( )ー |ノ マリナーズのイチローは
ヽ ~`!´~' 丿 今年も大活躍ですね。
| _,y、___, ヽ /
\ (ヽー´ ノ /
`ヽ ヽ〜 /
\__,/ そんな事言わないで助けてよ!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
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ヽ::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: | | || .) ( U \::::::::|
ヽ|::::::::::::::::::::::ノ=\:::::: ヽ、/´ヽ | (◯). ( ◯ )|!|!|;;/⌒i
|:::::::::::::::::::::ヽ_◯/:: )/ | 'ー .ノ 'ー-‐' ).|
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(:::::::::::::::( )ー |ノ |. ___ \ |_
ヽ::::::::::::::::!~ 丿 | くェェュュゝ /|:\_
|:::::::::::r―--、 ヽ /|:\ /⌒⌒⌒\ ヽ ー--‐ //:::::::::::::
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/ \
こっちのイチローはそろそろ引退だな
385 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:08:47 ID:rUgAGrcaO
>>374 小泉ん時もだよね
小泉擁護の人にあなたみたいに警告してる人いたけど支持者はスルー。
で、今こんな状態w
386 :
名無しさん十周年:2009/06/20(土) 16:08:49 ID:5P/16CbR0
自民がこけたら一番困るのはどのような人々ですか?
その人々は今や必死ですね。
387 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:09:02 ID:sO2xnGLkO
>>380 つ細川内閣
あれで日本が良くなったかと言うと
自民党は左傾し、連立与党側は意見がバラバラで何もできず
次の選挙は、サヨクか能無しかの二択という悲惨な状況になっていただろ。
とにかく、代えたら良くなるかも
ってのは幻想ですから。
>>373 「騙されない」ためには、この国で流通している情報の外に出る必要があるのでしょうか?
389 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:11:52 ID:5FfsDs/f0
>>378 自分では負けてると思ってるが、周りからは勝ってると言われるな。
視点が違うからかな。
で、君の正しい意見を聞かせてくださいな。
390 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:14:54 ID:Z14i9R/w0
>>385 別に小泉以前も小泉の時も小泉後も、特に大きく生活に変化ないけどな。
景気やなにかで多少変動するのは当たり前だし、それ以外は個人的事情だ。
政権や総理が誰かが自分の生活に直結して変動するってどんな職業なんだ?
391 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:16:07 ID:rUgAGrcaO
>>388 横レス。
情報を的確に判断しなくちゃならない職業の人達は、海外のニュースソースも必ず見ておきなさいって言うよ。
肝心な情報は日本では報道されない。
393 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:21:44 ID:yoYlQyKg0
田 中 角 栄 小 沢 一 郎 石 井 一
394 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:22:24 ID:rUgAGrcaO
>>390 直結してる訳じゃないけど、社会福祉や雇用状況など多少の影響はあるんじゃない?
まだまだ日本は恵まれてるけどね。
395 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:23:44 ID:cgir+kMx0
\ オ オ オワターオワオワオオワター ♪ オワーオワオワオワター /
\ オオオオワターオワオオワオワタオワター オワタオワタ /
♪\(^o^) \(^o^)♪ \(^o^) \(^o^)
__) )>キュッキュ♪)>__) )>キュッキュ♪>_
/.◎。/◎。/◎。/◎。/◎。/◎。/.◎。/|
\(^o^)/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | \(^o^)
) ) | \(^o^)/ |/ ノ 人
(((( > ̄> )))) \(^o^)/ ) ) \(^o^) \(^o^)/ ((( < ̄< ))))
) ) ((( > ̄> ノ 人 ( (
(((( > ̄> )))) ((( < ̄< )))) < ̄< ))))
/ オ オ オワターオワオワオオワター ♪ オワーオワオワオワター \
/ オオオオワターオワオオワオワタオワター オワタオワタ \
396 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:24:26 ID:M3hGKFv50
>>394 それは政権と言うよりは、日本の少子化事情や都市事情に依存してる気もするけど。
まぁ、民主政権でどうなるかは知らんが。
397 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:25:25 ID:sO2xnGLkO
>>393 よう分からんが
民主党は、猿芝居でも良いから、オザピンとイシピンを斬ったら良いのにな。
選挙圧勝じゃん。
398 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:27:20 ID:KfQzr4niO
まっ、どうであろうと自民党に選挙で票を入れる事は無い
399 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:29:56 ID:ZpJYV4SW0
>>397 それが出来ないgdgd政党が民主党です
400 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:30:19 ID:Z14i9R/w0
>>394 確かにね。
結構自民党がんばってるよ。雇用に関しては。
中小向き雇用調整助成金もあるし、高齢者雇用の給付金もある。
手続きがクソめんどくさいけどなw
401 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:35:08 ID:rUgAGrcaO
>>400 景気対策の補正予算も中小企業救済や雇用促進のための予算が随分あるし、
それで救われた企業も結構あるって聞いてるけど、
民主やマスコミにいわせりゃ、中身を言わずに無駄遣いだと。
402 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:40:58 ID:sVyatMp50
これで自民党とか麻生の不祥事が帳消しになるわけではない
それを国民はちゃんと分かってるよ
403 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:42:06 ID:rUgAGrcaO
>>402 自民はわかるが、麻生の不祥事って何よ?
確かに、小沢と石井あとマルチの山岡とか牧とかを切ったら民主党は勝つだろな。
小沢が悪くないとか郵便不正の事追求しなかったら、五分五分か議員逮捕とか出たら完敗だろな。
本気で政権取るつもりないし、取ったら何も出来ないでその後信用がた落ちで党分裂。(昔の社会党と同じ運命)
内心困ってるのは民主党議員なんだろね。
405 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:45:01 ID:eC+lvU/S0
>>402 そらそうだ小沢と西松は自民の頃からの縁だしな
小沢の直弟子の二階にも手口は伝授されとるだろ
406 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:46:45 ID:DMWY/a250
さっさと逮捕しろよ。
407 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:46:45 ID:eC+lvU/S0
>>403 ・ホテルのバーに自費で通った
・カップラーメンの値段を知らなかった
・ホッケの煮付けなんて常識はずれの事をいった(→北海道では煮付けにして喰うこともあるのがばれた)
408 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:48:57 ID:vbYIMswb0
加藤さんも忘れちゃいけないな、本人は他人事のように語ってたけどなww
409 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:51:08 ID:3rlIKEHA0
今日のアサヒはひどかったな
検察は言いたい放題ってありとあらゆる裁判がそうだろ
今までそんな検察批判したことがあったか?
自民憎し&ミンス擁護にも程がある
>>402 ・韓国への直接融資を断った
・北朝鮮ミサイルに対しPAC3を配備した
・党首討論で鳩山タンを泣かせた
このような自白に執着し偏重した捜査が冤罪を産む土壌に
なっているのではないか。
まず、検察は逮捕された人物が小沢の秘書の大久保であるかを
立証するべきではないか。
物象をなにひとつ示さず、自白だけに頼った検察の冒頭陳実を
多くの国民は検察の作文とみなすだろう。
412 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:55:27 ID:rUgAGrcaO
413 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 16:57:46 ID:9/D9/R290
まあ今回小沢逮捕までもっていけなくても、
こう金づるをどんどん断ち切っていけば小沢の影響力は落ちるだろうな。
金を集められない小沢には誰もついていかないだろw
【昨日の報ステ】
〜麻生の映像スタート〜
古館「西松事件で新たな動きがありました、「よし、分かった。西松にしてやろう」これはどういう事でしょうか?」
解説員「自民党の中に工事発注の口利きを行った人がいるのでしょう」
古館「与党と官僚の腐敗、どこまで国民をバカにしているのでしょうか」
解説員「大久保被告に自民から圧力があったとの話もありますし、言わばこれは迂回汚職ですね」
古館「そこまでして政権にしがみ付きたいんでしょうか(大袈裟に溜息」
解説員「国民がきちんとNOと言うべき時なのでしょう」
〜麻生の映像終わり〜
415 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:00:47 ID:FYdpkSmf0
いくら力がある政治家って言っても、野党の小沢代議士が与党や官僚の意思に逆
らって… 西松建設に便宜を図るって出きるの????
領収証を5重に捏造した玉沢徳一郎とか岩手県の自民党議員が黙って、小沢の
影響力を…これ以上に小沢の影響力を強めるのを黙って見てないと思うんだけど??
どうやれば、小沢は自民党や国土交通省のキャリア官僚を敵に回しながら、西松建設に
便宜を図れたか?? このシステムが分かる人教えてー
416 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:02:42 ID:rUgAGrcaO
417 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:06:13 ID:71skKNJN0
/ / | \ (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
/ / ̄ 故人献金 \ . | + // ヽ:::::::::|
| / | | // .....天の声 /:::::::::::| *
ヽ |⌒、 /⌒ヽ | | || 、 , \::::::::|
ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_, ヽ、/´ヽ .| -=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i
|(゚ )ノ 丿 ヽ(゜)__/ )/ |'ー .ノ 'ー‐' ) |
/ ̄ノ / `― ヽ ノ | ノ(、_,、_)\ ノ
(  ̄ ( _)ー |ノ * | \ |_
ヽ ~`!´' 丿 | トェェュェア 〉 /|:\_
|/ トエェェェイア ヽ /|:\ ヽ `ー―' //:::::::::::
\ ヽェェェェノ ノ/ /::/ \ /\___ / /:::::::::::: +
./:`ヽ ヽ / /::::::::::::: :::\ /::::::::|\ / /:::::::::::::::
418 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:07:06 ID:HNC4eSV70
>>385 小泉の時は貧乏から抜け出せるとかそういう理由での指示じゃなかっただろ。
あと、現在のこの状況を勝手に小泉のせいにしてる時点でお前が374が指摘してるような
みじめな人物だって証明してるようなもんだ。
419 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:08:01 ID:2Ncg50JbO
よし、蝋人形にしてやろうか
420 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:09:28 ID:UZefEc940
>>415 金丸>小沢
これで分からんヤツは、真性の馬鹿か民主の工作員のどっちかだ。
421 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:09:36 ID:9/D9/R290
>>416 なんでこう、小沢が元自民党幹事長まで勤めたバリバリの利権議員だった、
って事を忘れたような発言が多いんだろうな。
意図的なのかどうか知らないけどw
422 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:10:22 ID:xIFT4eAl0
>>414 報ステ・・・本当にそんな感じ?
故意の印象操作だよね。
BPOはあてにならないけど、総務省に申告すれば注意喚起の対象になるかな?
423 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:12:21 ID:v6/4c5rV0
>>422 簡単に騙されすぎw
猿みたいな脳みその奴だな。
424 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:12:58 ID:0zuX3A4HP
お前も西松にしてやろうか!?
もう外出だったのかよ・・・先越された・・・
>>3 純粋に楽しんでるのか、
才能ある工作員雇ってるのか知らんが、
民主をコケにするAAはセンスあるの多いなw
426 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:23:06 ID:ruv347sMO
臘人形
みっくみっく
スレ読まなくてもこれは既出とわかる
427 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:27:30 ID:rUgAGrcaO
>>418 そんなこと一言も言ってないけど?
>>425 確かに上手いと思うww
ネタにしやすい言動が多いからじゃない?
428 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:47:37 ID:FYdpkSmf0
>>421 それじゃ説明になってないよ!
民間感覚で言えば、派閥争いで負けた 経世会出身の小沢議員は野党になったんだから
左遷組に落ちたし。 官僚は 与党に切られる危険を冒してまで…
わざわざ左遷組みの小沢に力を貸さないよ。
国土交通省のキャリヤや官僚は与党の尾身や二階に 普通なら便宜を図り、
官僚自身の出世を考えるよ! 与党に逆らって天下り先を捨てる事もしないだろうし。
429 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:51:55 ID:e3e7yVHsO
今年の流行語大賞の話?
430 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 17:55:10 ID:bmKNA80Z0
起 お力添えをお願いします
承 ほかのゼネコンにもお願いされているから
転 よし、分かった。西松にしてやろう
結 結局、同社は落札できなかったという。
>>379 まあ選挙に行かないヤツの的確な意見より
選挙に行くヤツの適当な意見の方が重いからな
民主主義的に考えて
432 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:05:25 ID:acgAP9ne0
でも民主党政権なら全部うやむやだけどな
良かったな なぞの政治家X
433 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:05:57 ID:Ql6qTdJDO
>>425 単に自分がムカつくかどうかの差だと思う
434 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:06:01 ID:rUgAGrcaO
>>428 小沢本人が官僚とかの弱み握ってるって公言してるから、その辺りのごり押しもあるんじゃないの?
435 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:09:41 ID:wp0CJ/e7O
また小沢が巨大ロボットと戦うCMでも流せば復活するんじゃね?
436 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:10:21 ID:pOO0ScG00
>>428 >>415での、官僚にそれほどの力があるというのがすでに妄想という話。
別に小沢の益になるからといって、他の連中の損になるというわけでもないし。
437 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:10:26 ID:cK0+aOdKO
今年の流行語大賞、確実だな♪
よし、■■にしてやろう!!
438 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:10:31 ID:CwTZYmJ40
検察が天の声を聞いて調書を書いてるような・・・w
こいつら、マジでバカの集まりだろw
439 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:13:33 ID:XD+5uvvD0
よし、西松にしてやろうって秘書がこんな権限持ってるわけ無いから、
どうやって小沢に飛び火するのか楽しみ。
440 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:13:37 ID:CwTZYmJ40
えーっ、贈収賄の証拠は見つかりませんでしたが、
天の声が聞こえてきましてですね・・・
いっぺん死ねよ、検察w
441 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:13:49 ID:UcZYl9EF0
汚沢は角栄のやり方を踏襲しているよな。
説明できない金の受け取りをしちゃっているんだから、説明責任なんて果たせないよな。
てか、裁判でここまで明らかにされて、なにも批判できないマスコミって
椿事件と同じ事をしているよな。
442 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:16:56 ID:pOO0ScG00
>>440 裁判の流れを全然理解できてないんですが、そういうの調べないタイプの方ですか。
「天の声」つったのは国沢ですし、その事実も肯定してるんですが。
小沢が天の声で、政権交代と言ったから今度の選挙で民主党が勝つことは
確実である。
どんなに検察や自民党があがいても、天の声には逆らえない。
444 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:17:17 ID:DKXeAIMnO
>>441 鳩山党首の死者からの違法献金も
ほとんど報道されないね
この国のマスゴミは腐りきってる
445 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:21:23 ID:HFtGb7Vp0
自民の迂回献金に比べたら、みんな額が少ないからね。報道するにもできないでしょ。
小沢の件でさえ、無理を承知で一人だけ悪者に仕立て上げている状態なのに。
446 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:26:13 ID:pgAICkS20
検察も、もうなりふり構ってられないんだろうな。
言ってることメチャクチャじゃん。
447 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:28:17 ID:pOO0ScG00
>>446 どのあたりがメチャクチャなのか教えてくださいよ。
調書の引用部分以外で。
448 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:28:21 ID:CwTZYmJ40
>>441 検察が出納記録の全部を証拠として押収したまんまなんだが、
どうやって説明するの?w
>>442 国沢は、検察が書いたシナリオ通りの調書にサインすれば執行猶予がつく
逆らえば、全官僚機構を敵に回すことになるから、国外で作った裏金に追徴課税
されるだけじゃなくて、いろいろと嫌がらせをされる
どちらが得か明らか
小沢も秘書も
民主も在日にもむかつくんだけど、
最近はマスコミ(特にテレビ各局)に対しての方が腹が立つ
しねばいいのに
450 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:35:57 ID:pOO0ScG00
>>448 で、その証拠は?脳内ですか?
大体、国税局と東京地検の間にそんな即応性のあるパイプがあるとでも?w
451 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:38:54 ID:yhkOCo6b0
西松裁判は黙殺しましょう。そのうち有権者は忘れてしまいますから・・・
>>433 小泉や麻生を馬鹿にするAAって、
悪党面にしようとし過ぎて、
似顔絵じゃなくなってんだよね。
その辺が違うなと。
なんという悪代官
しかしコイツ等、「お代官様の好きな山吹色のお菓子でございますw」を素でやってんのな。
>>448 シナリオ通りって…ねつ造ってことじゃん
国沢はそれを分かってサインした???
言うに事欠いた調書と供述をねつ造扱いか?
456 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:43:30 ID:Bqr8jZ3MO
小沢の金権政治の裏側が見えてきたな
検察頑張れ
議員辞職&逮捕マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
458 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:46:44 ID:p5CxgUkJ0
検察が夜寝ずに考えた作文です。
いかに小沢神がわるものなのか、必死で色々捏造しました。
本当に調査されると嘘がばれるので、決して検察官を証人喚問
しないでください。
ほんとうによろしくおねがいします(棒読み
>>449 スポンサーがパチンコ関係ばかりの時点でもうどうにもならないんでは?
460 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:48:23 ID:pOO0ScG00
>>454 日本の伝統芸能を脈々と受け継ぐ方々でございます。
惜しむらくは、どうやらシテ役の一派である桃太郎侍や藤枝梅安の技能が絶えて久しいことですが。
>>458 小沢に神とつけられるその気持ち悪さについて
461 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:50:33 ID:sL6AVFwRO
自分達の意にそぐわない「他人の」調書すらでっち上げ扱いですかそうですか。
まぁ、結果は裁判所が出してくれるでしょうよwww
462 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:53:48 ID:xbfm2GaG0
これは裁判員制度でやらんのかい?
463 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 18:59:40 ID:vixZvN3V0
464 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:02:35 ID:FYaWJxCRO
ミンスの自浄能力の無さw
疑惑の段階で、小沢が辞職していれば、
政権交代出来たかもなw
465 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:06:05 ID:+4kSgq/L0
>「ほかのゼネコンにもお願いされているから」
小沢王国では、汚沢への献金額で落札業者が決まるんだろうな
まじで最悪
466 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:07:10 ID:sHs2gGmVO
お前を西松にしてやろうかぁ!!!
468 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:08:07 ID:1sa05G8s0
最近は朝日ニュースでも民主党擁護しなくなったね
なんかあったのかな?
あるいはすでに民主党を見限っているとか?
469 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:09:45 ID:KM92hSkn0
>>463 個別の件を出して、さも一般全てが同じような意見だと誤誘導する、よくある手口w
>>465 でも小沢ってどうしてそんな影響力を持てたんだろうな
職権は関係無いだろうし、後ろ暗いネタで脅してたのかな?
471 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:14:29 ID:OUZTHbK8O
・テレビ局は一切放送しない
・テレビ局「なぜこの時期に?」闇の組織の陰謀キャンペーン
・テレビ局「自民党だってやっているじゃないか!」居直りキャンペーン
・だがちょっと待ってほしい。心配のしすぎではないか。なあに、かえって免疫力がつく。ふー、びっくりした。
472 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:15:58 ID:PqjpltyR0
故人献金
473 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:17:07 ID:1yNdnL460
>>468 最近か?
かなり前からだと思うが?
朝日は郵政民営化も絶賛していたしよ。
真っ黒ワロタ
マスゴミの偏向報道は酷過ぎを通り越して異常でキチガイ
昨日の党首討論を全て観たが、鳩山のしゃべりは酷い
そんな酷いのをマスゴミのMADであたかも良く見えるように偏向する
で、麻生の部分はラスト1分の関係無い部分だけ
今のマスゴミはキチガイ
小沢の追及もしなければ、鳩山の故人献金すら報道しない
一般国民はTVだけで今の政治を判断してるからバカばかり
476 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:21:25 ID:OUZTHbK8O
田中角栄の一番弟子だからな
ヨッシャ
ヨッシャ
477 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:25:39 ID:1sa05G8s0
>>475 今朝のTBSもひどかったよ。
昨日の西松裁判で小沢の秘書が全面的に検察の主張を認めたのに
なぜか最後は「麻生は説明責任を果たすべきだ!」で締めくくってた
【西松事件公判】小沢氏秘書の弁護人が「狙い撃ちは明らか」と大反論
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090619-00000596-san-soci 本日の国沢氏の公判に関し、特に大久保隆規氏に関係すると思われる部分について、
弁護団としての所感を申し上げます。
1 西松関係の2つの政治団体による政治献金やパーティー券購入の相当部分は、他の団体への
ものも相当あるにもかかわらず、国沢氏の起訴事実は、陸山会と民主党岩手県第4区総支部に対する
献金だけに限られています。
政治資金規正法上、献金を行うことの違法性は、献金を受ける側が違法と思っていたかどうかとは
全く関係ありません。検察官が、ダミーによる、西松建設株式会社自身の献金と断じる多くの部分を
不問に付し、特定の団体分のみを起訴したことに正当な理由があるのか、先日報道された
東京検察審査会のご指摘にもありますが、疑問と言わざるを得ません。
2 また、献金を受けた側から見ても、本日の公判における検察官の冒頭陳述については、
検察審査会が自民党関係の政治団体の事件に関し指摘した事項がそのまま当てはまります。
すなわち、係る団体ほか自民党関係の団体が西松関係の政治団体から献金を受けた事実については、
検察官は、証拠が十分にあるにもかかわらず、その実態を明らかにしておりません。
結局、大久保氏のみを狙い撃ちしたものであることは誰の目から見ても明らかです。
このような冒頭陳述は、大久保氏にとって欠席裁判に等しいだけでなく、著しくバランスを欠くものであり、
到底容認できるものではありません。
479 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:29:07 ID:qfqU3sTK0
;;;;;;;;;;;;;;;;;| .|::::::| 保険金殺人命 | 石井の次は小沢で、その次は麻生やw
;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-|ミ P献金にちょっかい出す椰子はみなこうなるでw
;;;;;;;;;;;;;;;;;;| /ヽ ──| ∀ | ̄| ∀ || < アホなチョッパリはこれでわが党に入れるニダw
;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ヽ < \_/ ヽ_/| \ そうは思わんか?
;;;;;;;;;;;;;;;;;| ヽ| /( )\ ヽ 検察大凰会と後藤組の諸君!ww
;;;;;;;;;;;;;;;;| | ( ` ´ | |
;;;;;;;;;;;;;;;|. ' | ヽ \_/\/ヽ/|
;;;;;;;;;;;;;;| ∧ヽ ヽ \  ̄ ̄// __ ( 丿
;;;;;;;;;;;;;|___,, -'''⌒ ヽv\ \  ̄ ̄/ヽ /,ハ ) ノ
;;;;;;;;;;;;|ー- 、_ `ヽ` ヾゝ ── ' ヽ r(ZZyZZZZZZ■
;;;;;;;;;;/ _,>、 `ヽ, `丁`l ; √`-、 `ヽ `" //// 〉
/ \ ミンスヨリマシジミンノホウガマシミンスヨリマシジミンノホウガマシ
/ノ (@)\ カワタハジサツニキマッテルカワタハジサツニキマッテルカワタハジサツニキマッテル
.| (@) ⌒)\ ブサヨハバイコクミンスハチョウセンブサヨハバイコクミンスハチョウセン
↑ 実行部隊マインドコントロール中・・・
: ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ :
: }仆ソ'`´''ーー'''"u`ヾミi :: /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
:lミ{ u ニ ==u 二: ::::::lミ| : |::::::::::/ ヽヽ
:{ミ| , =、、 ,.=-、::::ljハ : .|::::::::::ヽ ........ ..... |:|
:{ ‐=・=- ‐=・=-:: !3l : えっ? えっ??? |::::::::/ ) (. .||
:`!、u, イ_ _ヘ u ::l‐' : i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.|
: Y { r=、__ ` j ハ─ |.( 'ーU‐' ヽUー' | そんなあ〜、
480 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:29:22 ID:uEvtC1dU0
ミンスは与党に転じて官僚に対する粛清を公言してるが、現官僚は基本的に反ミンスという事でOK?
>>478の続き
3 検察官は「特に岩手県下の公共工事については小沢事務所の意向に基づいて
受注業者が決定され」ていたなどと主張しました。一部の者の一方的供述に基づくものであり、
その主張内容もそれ自体が極めて抽象的です。大久保氏が、具体的な工事について、
検察官の言う、小沢事務所の「決定的な影響力」なるものをいつ、いかに行使したのか、
そもそも公共工事における「決定的な影響力」とは何であったのか、全く具体性を欠いています。
検察官主張のように、大久保氏が公共工事の受注者を決めていたなどという事実は一切なく、
大久保氏がこの点に関する取調べを受けたこともありません。現に、本日の証拠の要旨告知に
おいても、大久保氏の調書に関する限り、この重要な点について、何も触れられていません。
4 結局、検察官の主張は、ゼネコン関係者の一方的な供述に基づくものに過ぎません。
しかも、受注業者の選定に決定的な影響力、などという、極めて抽象的な内容に終始しています。
それを具体的に裏付ける証拠も何一つ出されていません。
大久保氏の裁判に関する当方の主張は、また公判廷において明確にして参ります。
以上
2009年6月19日
大久保隆規氏弁護人
弁護士 伊佐次啓二
482 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:33:55 ID:cqUu6xjsO
お疲れ様、検察GJ
しかしやるなら小沢だけじゃなくて全員やらんとなw
483 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:34:33 ID:1sa05G8s0
今後も明白にって・・・西松裁判はとっくに終わっちゃったじゃん。
あとは結審を待つだけじゃないか
484 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:37:21 ID:dr4Arn7T0
485 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:38:18 ID:9/D9/R290
>>483 外為法に関しちゃ終わったけど、
まだ大久保の公判が残ってるよ!
486 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:39:18 ID:FYaWJxCRO
>>481 弁護士が、公平な主張するわけないだろw
バカじゃないの〜ww
この事件弁護してええええウマwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
488 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:42:27 ID:RyrLKeOq0
結局、小沢は献金貰ってんだろが鳩は嘘つき
ミンス党のマニュフェストとは「絵に描いた餅」ってことだろ
489 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:46:11 ID:rUgAGrcaO
お笑い北朝鮮って本あったよね
お笑い特捜部って本誰か書かないかな
491 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:47:54 ID:vixZvN3V0
492 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:49:59 ID:sO2xnGLkO
>>490 お笑い民主党の方が売れるだろ。
まぁ笑えるかどうかは疑問だがね。
493 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:50:04 ID:9/D9/R290
「お笑い民主党」の方が先に出て売れそうだなw
494 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:51:13 ID:V+ubylSM0
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245477475/l50#tag863 政治】 "単純所持で処罰か" 児童ポルノ禁止法改正案、26日審議入り★6
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245389800/l50 【アメリカ】「猥褻な日本マンガ」+「ポルノ的創作物をEメール送信」で20年の収監 ”被害者のいない犯罪”の有罪判決に反対する判事も
■現在の児ポ法の状況(第二回改正時期、自公案と民主案で対立中)
※児童(ポルノ)とは日本では18歳未満
※規制派には実写でも見かけ18歳未満のものを規制すべきとの意見
※規制派には「絵」でも18歳未満に見えるものを規制すべきとの意見
◆自公案(2008年6月)
・単純所持禁止
・社会法益法
→将来の二次元規制に対する付則有り
(※次の児ポ法改定ないし別法案での二次元規制を念頭に置いた調査条項)
◆民主案(2009年2月)
・遡及無しの取得罪、繰り返し取得(DL)に罰則。
・保護法益を個人法益(「実在」児童の保護)を明確化し定義を厳格化
→二次元規制に繋がる部分を排除。
・整理:
自民:単純所持規制○ 二次規制○
公明:単純所持規制○ 二次規制○
民主:単純所持規制× 二次規制×
社民:単純所持規制× 二次規制×
国民:単純所持規制× 二次規制×
共産:単純所持規制× 二次規制×
野党に頑張って貰わないと将来恐怖社会が来そうだ
>>1 この幹部が05年頃、東京都内の事務所に大久保被告を訪ね、「お力添えをお願いします」と要請すると、
いったんは「ほかのゼネコンにもお願いされているから」と難色を示されたが、再度訪問すると、
「よし、分かった。西松にしてやろう」と了承されたという。
この工事は05年12月の「談合決別宣言」の後に入札が行われ、結局、同社は落札できなかったという。
完全に談合までアウトじゃねえか
小沢を早く捕まえろ
大久保の公判ってまだなの?
どこのデーモン閣下だよwww
>結局、同社は落札できなかったという。
なんじゃそりゃw
499 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:56:32 ID:afE+UtTN0
もういいかげん小沢も逮捕しろよ。
500 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 19:59:11 ID:4JNuncinO
土建利権の流れ
パターン1(談合全盛期)
土建→○○先生、指名されるよう力を貸して下さい。
役人→政治家に入札基準額を教える。
政治家→他社の土建会社に「今回はA社に譲れや。でないと入札額も教えないし便宜も図らないぞ」
パターン2
政治家→「オマエラの為に公共事業を引っ張ってきたからカネ寄越せ」
この真実
官僚→「○○先生、予算を付けました。まだ先生だけしか知りません」
政治家→「オ・レ・が!もぎ取った公共事業だぜ」
官僚→(○○先生の力とは関係ないんだお。官僚が儲かるから予算通したんだだけお)
西松と切れていく小沢末期のパターン
小沢→「国から予算獲るからカネ寄越せ」
土建→(あんた政権政党じゃないから力無いじゃん。だんだん力が無くなってるし。情報が入らないの?w
ま、県では小沢天下だから応援するわ)
東北の土建業界→小沢天下に疲れたお。
談合追放宣言するお。
西松→「小沢さん、さよなら」
宗像教授の出番だ
502 :
501:2009/06/20(土) 20:04:51 ID:YsypqDJd0
誤爆
検察側は同社関係者の供述調書だけで決めちゃうんだね
同社関係者ってのは、少しでもも自分達が悪くないように持って行くの
当たり前じゃね
大久保が言ってもいない事でも同社関係者が言った、と言えば言ったと決定ですか
インチキじゃーないんですか?
だから、冤罪だらけなんだよね。明日はわが身かもね〜、おそろしや〜
504 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:23:00 ID:pOO0ScG00
>>503 >同社関係者の供述調書だけで決めちゃうんだね
大久保の調書も提出されてますが。
>>1ぐらい読んだら?
505 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 20:29:17 ID:8A4aO9/GO
>>6 このAAが真っ先に浮かんだw
ピッタリ過ぎるwww
「天の声」が常態化してたんなら、なんでこの落札できなかった事例しか公判で
読み上げなかったんだ?
もっとすごいのあったんじゃないの?
料亭で女はべらせて、にやりってしながら、「うむ。この件は西松屋にしよう」とか、そういうの。
507 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:07:29 ID:nmleH5Kb0
>>504 ああそうだったw
第2のロッキードかもねw
509 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:37:56 ID:dEacmSEiO
510 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:41:48 ID:8jyzdFxr0
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;;;;;;;::::::: :::::::::;;;;;; ブーーーン
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..--‐‐‐‐‐‐‐---..,
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::::::::/ ヽヽ
|::::::::::ヽ ........ ..... |:| 業者のみんな、オラにちょっとずつ お金を分けてくれ!
|::::::::/ ) (. |
m n _∩ i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.| ∩_ n m
⊂二⌒___) (. 'ー-‐' ヽ. ー' | (___⌒二⊃
\ \ ヽ. /(_,、_,)ヽ | / /
\ \ | /トエェェェェエイ | / /
\ ヽ |ュココココュ| |/ /
\ ヽ. ヽニニニニソ/ / ∩∧_∧∩∩∧_∧∩∩∧_∧∩
\ \ / / <´д` > (´д` ) (´m` ) <ちょwwもうムリッスww
\ `ー---一' ./ (ニシマツ ) ( 清水 ) ( 大林 )
511 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:48:40 ID:r9r3ZrukO
政治家の秘書が公共工事の受注先を決められるの?
そんな行為を知っていてやっていたなら
官僚を逮捕しないの?
要するに
政治家秘書と官僚による談合でしょ
512 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:49:13 ID:YXnzULlu0
小沢擁護してる書き込み内容と同じ事が
微妙な時間差置いてTVで流れるってのは面白いよね
513 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:53:08 ID:YXnzULlu0
>>468 グレーなうちは民主の提灯持ってやんないと
広告費シブられるからね
ただ、もうそろそろタイムリミットって事じゃないのかな
514 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:55:08 ID:r9r3ZrukO
検察の言い方だと
小沢さんの秘書が東北地方の公共工事の受注先を決めてみたいだけど
工事関係者の公務員はそんな事を許していたの?
大きな工事なら国交省も受注先のチェックをしているんでしょ?
わかっていて
小沢さんの秘書の談合を許していたなら同罪だと思うけど?
談合官僚を逮捕するべきじゃないの?
515 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:56:39 ID:LuwlYwTAO
お前を西松にしてやろうか!
>>492 誰か、フリーライターが書かんかな?西松、凛の会、故人献金と、ネタはたっぷりだし、タイムリー
だから売れるぜ。ベストセラーがとれそう。
517 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:57:39 ID:p9pElNzA0
大久保の実家は国際なんとかという朝鮮総連系のパチ屋。
518 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:57:49 ID:G6GU98LTO
確かこの事件の前後、人がバタバタ死んでるんだよな
519 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:59:13 ID:r9r3ZrukO
小沢さんの秘書の公共工事の談合を長年見逃していたなら
大きな工事なら官僚だって大臣だって絡んでいるんでしょう?
事務次官や当時の大臣も名前を出すべきじゃないの?
520 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 21:59:56 ID:LZB6a5V50
>>514 これ官僚は談合してない。入札予定価格は漏らしてるかも知れんが。官製でなく、業者間の談合
を大久保が仕切ってた形。
522 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:01:13 ID:nhdm0t3o0
>>518 荒木儀助
│
竹下勇造 福田正 小沢佐重喜┯みち 米内光政 竹中藤右衛門
┌──┼──┐ ┌─┼─┐ │ │ ┌────┼───┐
金丸信 竹下登 三郎 竹下亘━雅子 実 和子━━━小沢一郎 和子━竹中錬一 竹中宏平 寿美
│ ├──┬───┐ │
金丸康信━一子 まる子 公子━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━竹中祐二
│ (竹中不動産常務)
内藤大湖(DAIGO)
金丸信 杉本三吾(西松建設元社長)
┌───┴───┐ │
金丸康信 金丸信吾━━玲子
(テレビ山梨社長) (境川社長)
09/01/21 西松建設社長を逮捕
09/01/21 元西松建設専務 死亡
09/02/24 長野知事の元秘書 死亡
09/02/26 青山腰骨折
09/03/01 赤旗記者 死亡
小沢スキャンダルを告発した元衆議院議員、ソウルで心臓発作で死亡
09/03/03 小沢第一秘書逮捕
09/03/03 民主党岩手支部家宅捜索
09/03/04 民主党支部の事務所がある相模原卸売市場で火災、960平方米全焼
523 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:01:47 ID:RCWwvppO0
小沢は何て悪代官のイメージにピッタリなんだ!
524 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:02:38 ID:KwPjqK000
特捜は、現代の満州軍だ。独自の判断で暴走して、誰にもとめられない。
その尻馬にのるのが、マスコミだ。真否を確認せずに、特捜発表を公表するに
はばからす、大本営発表と同じ構造だ。
2ちゃんねらよ注視せよ、腐敗の構造は永遠だ!
525 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:03:08 ID:r9r3ZrukO
業者間の談合なら
談合業者全社の関係者を談合容疑で逮捕するべきだと思うけど?
談合業者の逮捕は無しで
談合があったとする検察の言い分って
話がめちゃめちゃだと思うけど?
526 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:03:33 ID:9CkN7J7oO
オザワは氏刑で
527 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:03:53 ID:2gaF0fsg0
こりゃ国会閉幕後にOZWタイーホ来るな
528 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:05:21 ID:9SBmrx6o0
>「西松建設側の献金と知っていた」と供述していたことを明らかにした。
アウトじゃん。
汚沢さんどこにトンズラしてんの?
>>525 談合そのものは時効。検察は国沢が違法献金した動機の解明として、談合を立証しただけ。
違法献金は時効前のがあるから。
530 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:05:44 ID:nmleH5Kb0
>>522 癌死を除いてないところに陰謀を感じる(´・ω・`)
531 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:06:46 ID:RSd4rzWM0
これ、ちょっとやりすぎなんじゃまいか
検察を名誉毀損で訴えてみるのもおもしろい
できんのかな
532 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:06:46 ID:fRgmIWHb0
>>16 他に同罪の奴がいてそいつが捕まってなかったら、
自分が無罪になると思ってるのか?
とりあえず弁護団の名前を晒して欲しいところだ。
533 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:07:45 ID:nhdm0t3o0
>>522 元専務死亡と火事がタイミング良過ぎだわ
535 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:08:36 ID:r9r3ZrukO
談合が時効だからって許される行為じゃあないよね
談合業者は全社名前を出して
2年間は国の公共工事の受注をさせないようにするべきだよね
そんな汚い業者がまともな仕事をする訳ないから
536 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:11:40 ID:JELaEqF+0
マジな話、小沢が解散前後に逮捕される(逮捕許諾請求出される)ことってありえるのかな?
真っ黒なんだろうってのは分かるけど、実際にしょっ引くまでは出来なさそうな印象はあるんだけど。
537 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:12:06 ID:RGpynFGlO
この手の談合は、
結局責任の所在が、網の目のように複雑で、
誰もが釈然としない所が痛い。
538 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:12:14 ID:r9r3ZrukO
東北地方の大型公共工事の談合に関わった業者に
補正予算での公共工事を回すべきじゃあないよね
汚い談合の為に税金が無駄に使われているんだから
談合業者は日本中の公共工事から暫く締め出すべきだよね
539 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:12:34 ID:OZM46efbO
本当は俺は様子眺めに徹したいんだが感想を書く。
小沢叩きしてる奴の書き込みからは単なる悪意とカルト臭を感じる。
一方、検察のやり方に疑問を呈している奴の書き込みからは、学力の高さと用心深さを感じる。
540 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:12:37 ID:9SBmrx6o0
>>525 この記事を読んでどこに談合が絡んでくるんだ?
これはあっせん収賄があったっていう主張。
そもそも「談合決別宣言」の後に入札が行われたんだから、
談合は無かったって言う風に読むんだろ。(ウソか本当か知らないが)
談合があったにしても、検察は談合の証拠が無いから検挙できないだけだろ。
太郎ちゃんを救う会
┏━━━━━━━━┓
┃ /、z=ニ三三ニヽ\┃ 太郎ちゃんは今
┃/{{彡ニ三ニ三ニミ\┃ 小泉政権の煽りを食って大ピンチです。
┃ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi┃ 太郎ちゃんを救うためには国策捜査が必要です。
┃ lミ{ ニ == 二 lミ|┃
┃ {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ┃ しかしそのためにはマスコミや特捜部を利用しながら
┃ {t! ィ・= r・=, !3l┃ 高い高い支持率が必要なのです。
┃ `!、 , イ_ _ヘ l‐'┃
┃ Y { r=、__ ` j ハ ┃ 白痴の有権者の皆さん
┃ へ、`ニニ´ .イ /ヽ┃ 太郎ちゃんを救うためにどうか騙されてあげて下さい。
┗━━━━━━━━┛ よろしくお願いします。
太郎ちゃん 69歳
,-、
.,|IIII|,、
/(^o^)\<ナンテコッカイ
;, r!_¨_¨_¨_¨_h ,';i';.,,'
i;';, |l__i|||||||||i__l| ,;';.,,';i,,'
,.;;:;:、_____r‐‐F三三三三!‐ ュ____.;;';i;';,,';,,
:、;; :;、甘甘甘甘|H | |ll |ll |ll |ll |.|H |甘甘,.;i;.i,,';,,';
.;。 :;;:、;,.ロロ.ロロ.|ロi.| |ll |ll |ll |ll |.|H |.ロロ ;;,Yi;';.,';
,.;;:。 ;ソ ┴ ┴┴ ヒニ三三三三三ニ.ヨ┴┴;、;;:l。'';
, -'": : _,,.-‐''" : : : : : : /: : : : : i: : : : : : : : : `゙''ー-、,_';
542 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:12:51 ID:nmleH5Kb0
>09/01/21 元西松建設専務 死亡
この人十二指腸癌だね。
あとソウルで死んだ元議員は何歳だっけ?
高齢だった気が・・・
×調書
○作文
>>536 来月14日で国沢が有罪になって、小沢に議員辞職を求める声が上がらなかったら、この国狂ってるよ。
小沢の逮捕まだなの?(´・ω・`)
547 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:13:58 ID:iEU7dmbE0
国策とか狙い撃ちとか実際に悪事を働いてたら関係無いだろ
鳩山由紀夫はこれを何の問題も無いって言ったよな
民主支持者も同じだよな
今の日本で政治を腐敗させている勢力は誰か考えたことがあるか?
>>540 時効だから検挙できないだけなんだが。政治資金規正法違反は若干分がセーフなんだわ。小沢には
運の悪いことに。
550 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:15:51 ID:kpNCQMIo0
「よし、西松にしてやろう」
・・・・・もうね、ギャグだよこのセリフ。 小学生の学芸会じゃないんだからw
551 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:16:09 ID:r9r3ZrukO
談合業者の責任の所在は談合業者にあるんだから
何年前から国民の税金を貪っていたか知らないけど
談合に関わった業者全社を
日本中の公共工事の受注から外すべきだよね
補正予算を汚い談合業者に回すなら
自民党は狂っていると思っていいよね
552 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:16:45 ID:9SBmrx6o0
>>535 いや。
時効だから許される。
それが法律で、日本は法治国家だから。
時効をさかのぼって罰するなら、
時効分以前の小沢さんと西松建設の献金も追加されることになるよ?
553 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:18:05 ID:JELaEqF+0
>>545 議員辞職を求めるにあたって、うちらが出来る効果的なことってあるかな?
554 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:19:46 ID:r9r3ZrukO
談合が時効とか言う人がいるけど
刑事責任は問えなくても
道義的責任は取るべきだよね
談合で国民の税金を貪っていたんだから
そんな談合業者に数年間は公共工事を回すべきじゃないよね
自民党だって悪党と言ってるんだから
仲間の談合業者を徹底的に公共工事から締め出すべきだよね
555 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:20:11 ID:nmleH5Kb0
>>553 早々に岩手県第四区に移住して選挙権獲得。
556 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:20:22 ID:j1Gj/JMa0
>>550 鳩山の友愛外交
闇の勢力と戦う、光の戦士原口
小沢の「よし、西松にしてやろう」
ぜんぜん違和感無い
×調書
○作文
558 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:21:32 ID:9SBmrx6o0
>>554 時効以前の道義的責任を問うならば、時効以前の公共工事発注の際に
小沢一郎が斡旋収賄をしたかどうかも調べられるぞ。
>>553 週刊新潮当たりに、記事にするようメールを出す。トップ記事にしない新聞に抗議メール。くらいか?
560 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:23:00 ID:r9r3ZrukO
自民党も
どれくらい前から
小沢さんの秘書が談合させていたのか
徹底的に調べるべきだよね
税金を無駄遣いする腐った談合業者に公共工事をやらせるな
小沢は真っ黒かも知れんけど自民が白い訳じゃないし…
小沢に説明責任あると思うけど、過去の自民の人たちは「覚えていない」「記憶にない」「回りの人がそう言うならそうだろう」…で説明責任果たしたことに…
562 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:24:05 ID:Two21TBy0
>>514 談合なんて裏で入札価格決められたら役人わからないんじゃない?
>>554 凛の会の倉沢を助けた石井ピンの道義的責任どーする?俺は議員辞職しかないと思うけど。
564 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:25:02 ID:cYgHH8qcP
こんな嘘の供述調書が裁判でまかり通ってるのか
冤罪が無くならない訳だ
565 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:26:07 ID:r9r3ZrukO
時効とかで誤魔化すんじゃなく
小沢さんも
二階さんも
その他の議員も
とりあえずどんな悪事をしたか
どれが時効になったのかを
はっきりと検察は調べて公表するべきだよね
国民は時効と関係無く
悪事は悪事として投票するから
566 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:27:20 ID:j1Gj/JMa0
工作員が急増してるけど、ageてくれるうっかりさんがいるからちょっとうれしい。
567 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:27:35 ID:RSd4rzWM0
亀井の言うように小沢を立件すればいい
じゃなかったら負け犬の遠吠え
568 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:28:13 ID:Two21TBy0
>>564 火事やら自殺やら素人が考えても血生臭い事実がポロポロ出てくるのに
それに近い証言を嘘と断定する根拠はなに?
569 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:28:46 ID:9SBmrx6o0
>>565 >「西松建設側の献金と知っていた」と供述
違法献金と認識
>「よし、分かった。西松にしてやろう」と了承
斡旋
収賄斡旋の道義的責任はどう取るのかね?
>悪事は悪事として投票するから
当然だな。
ちなみに2Fの捜査するんじゃなかったっけ?
570 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:29:12 ID:r9r3ZrukO
補正予算で公共工事が増えそうだけど
談合業者には絶対に回して欲しく無いよね
そんな汚い談合業者の公共工事には反対したいから
談合業者の名前を公表するべきだよね
誰かの時効が通り過ぎたから、この件に着手したんじゃないの?
572 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:30:11 ID:nmleH5Kb0
>>562 入札価格を漏らすのが役人。
だから落札額が98%とかになっちゃう。
官民癒着構造でござる。
574 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:31:43 ID:kpNCQMIo0
「よし、西松にしてやろう」
こんな、馬鹿でもわかるやばいセリフ、政治家の秘書が言うわけないだろw
検察は小学生並みの知能指数かよ?
575 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:31:59 ID:cYgHH8qcP
>>568 秘書側弁護士が否定してるだろ
欠席裁判と批判してるぞ
576 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:32:26 ID:r9r3ZrukO
政治家に刑事責任の時効を適用して
悪事を公表しないのは間違っているよね
有権者の選挙の投票の際の思案事項にする為にも
時効に関係無く調べて公表するべきだよね
577 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:32:34 ID:RSd4rzWM0
マスコミが間違ったことを書いた場合名誉毀損で訴えて勝つことはあっても
検察が間違ったことを言って名誉毀損で訴えて勝った話を聞いたことがない
検察はうそを言っても免責なんですかね
>>565 これは国沢の裁判だから。検察は国沢に違法献金の動機があることを立証したかっただけ。
だから、わざわざ時効分の談合にも触れたわけ。
小沢ってまだ逮捕しちゃダメなのか
バリアー分厚いね
580 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:33:44 ID:pOO0ScG00
>>575 ポジショントークって知ってるか?
同じ状況で、たとえ真実であっても肯定する弁護士がいるかヴォケw
581 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:34:28 ID:PMd42J7+0
こりゃ解散直後に小沢逮捕だな
582 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:34:40 ID:+87JsX8Z0
もしかして大久保って、小沢より実力者なんじゃね?
583 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:34:54 ID:9SBmrx6o0
>>575 弁護士が
「はい、そうです。私の依頼者がやりました。」
って言うかね?
>>577 記者によるゼネコンの独自取材と完全に一致してますけど?社会部はがんばってるでな。
政治部はカスだが。
小沢の今までの秘書って、大久保だけじゃないもんね〜
586 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:36:02 ID:pOO0ScG00
>>576 時効がなんのためにあるのかすらわかってないようで。検察にそんな人手ねえよ。
そんなに気になるなら、自分で取材して公表すればいいんじゃね?
587 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:36:28 ID:u4rNV5scO
こんな当たり前な事はいいから田中小沢派全員逮捕しろ
588 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:36:33 ID:r9r3ZrukO
談合なんて
談合業者みんなで国民の税金を盗ってしまいましょう
みたいなもんだよね
時効だからと許さないで
談合業者の会社名を公表して
地元でそんな汚い談合業者が受注したら
徹底的に文句を言ってやりたいよね
589 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:36:34 ID:9/D9/R290
>>582 大久保の保釈金がどっから出てるかが気になるんだ。
報道された覚えが無いんだよ。
>>583 国沢の弁護士は言ったぞ。有罪だけど、小沢に強制された情状を汲んで、執行猶予つけてくれってさ。
591 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:37:26 ID:9SBmrx6o0
>>588 やってみな。
名誉棄損で訴訟起こされるから。
>>14 7時のニュースは
オープニングからして「天の声」ってでっかく
はじめってたけどな
593 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:38:03 ID:2uA+kl470
しょせん検察リーク。どこまで信憑性があるやら
594 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:38:53 ID:RSd4rzWM0
>>584 本当なら詐欺罪で大久保を訴えればいいのに
詐欺罪が成立しないなら騙されたというわけでもあるまい
595 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:39:45 ID:r9r3ZrukO
検察に時効になった談合の談合業者を調べる暇は無い?
裁判で談合があると明言したんだから
談合業者を調べたはずだよね
汚い談合業者の会社名を検察は発表するべきだよね
596 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:40:43 ID:+87JsX8Z0
当時、民主脳の陰謀厨は、「大久保は何も喋ってない。だから焦った検察が
有ること無いこと報道させてる」とか言ってたね。
でも、実際のとこ、大久保は喋りまくりだったんじゃん。
笑えるわ、陰謀厨。
597 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:41:01 ID:cYgHH8qcP
検察至上妄信主義がいて驚き
起訴したら99.9%の有罪率なわけだ
自公カルト信者だろうけど
明日は我が身になるぞw
>>594 履行される事が犯罪ならば詐欺罪にはならないよ
599 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:41:53 ID:pOO0ScG00
>>593 裁判での供述がリークとか、頭大丈夫ですか?
>>595 で、なんで自分で取材して公表しないんだ?
600 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:42:12 ID:9SBmrx6o0
>>595 時効成立後にそんなことするわけないだろ。
めんどくせぇwww
時効成立前の小沢検挙を目指します!w
この東北の工事は西松の生命線だったのかな・・・
そういうとこはジャーナリストの仕事なんだろうけど
日本にゃいないか
602 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:43:18 ID:bM5Jqb450
発注するのは県だろ
現県知事と前県知事(ほとんどコイツの時代・自民政権の大臣もやった反小沢)が
それぞれ天の声なんてねーよって否定しているのに
なんかおかしな話だね
603 :
悪魔:2009/06/20(土) 22:44:02 ID:nU/r7Oj7O
お前も西松にしてやろうか?
604 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:44:15 ID:pOO0ScG00
>>596 「拘留期限後に弁護士が否定してるから嘘」つーのもあったな。
弁護士接見できてねえだろよと。
>>593 冒頭陳述はリークと言わない。全国民に公開されてる。
606 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:45:02 ID:RSd4rzWM0
小沢の天の声みたいな力は昔はあったのだろうが、野党に下った時点でなくなった。
野党になっても保険みたいな形で献金してたのだろうが、しばらくしてやっぱり
効果ないからやーめたってことになった。それをいまさら効果があったから
やったといいはる検察みっともない
607 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:45:42 ID:jvM99Td3O
秘書切り捨てて終わりにするつもりか小沢は
ほんと最悪だな…腐った政治家の見本って感じだわ
可視化をせにゃいかんね・・・
関係ない筋から、その流れに利用する奴とかでてきそう
609 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:47:23 ID:NqhERBkO0
政界ルートへの追及をすすめなければならない
610 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:48:38 ID:D5/HnV3D0
>>608 可視化はしなくていいよ
エセ人権団体にとって都合の良い社会にされてしまうだけだから
611 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:48:47 ID:wAd5ffxy0
この社長の場合は言いのがれできないので
有る事「無い事」全て喋るので罪を軽くして、戦法だろう。
一種の司法取引。
612 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:48:58 ID:RSd4rzWM0
>>605 検察が間違ったことを冒頭陳述で言ったことは有罪無罪冤罪を含めてたくさんある
だが、名誉毀損で訴えられたという話を聞いたことがない
検察は冒頭陳述で間違えても免責だという制度があるんだと思うのだが
そんなことないの?
613 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:50:04 ID:d3Y1Lkql0
NHKでオカラが「民主党には直接関係のないことですが」って言っててワロタ
>>607 秘書切り捨てるも何も、公設第一秘書有罪なら、議員辞職。これまでの常識では。実は逮捕で
辞職だったんだけど、ここまで粘ってるの小沢が史上初。
615 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:50:25 ID:+bWr1NFWO
>>606 野党だからクリーンって信仰は捨てろよ。自民党を腐敗させた連中こそが現民主党の執行部の連中だろ
ああ、旧社会党の連中もいたなそういや。現自民党より汚いのは歴史が証明しているなこりゃ
616 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:50:39 ID:IGwV8dkz0
>>595 調べる暇がないというより
調べる権限も公表する権限もない
検察は正義じゃなく一行政機関として法を執行するだけ
法廷で訴追できない事をするのは背任
617 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:51:09 ID:E0ZQLKEH0
マスコミは、自民党に決定的ダメージを与える弾を
まだ隠し持ってるんだろうな。
で、投票1週間前あたりに暴露>民主党安定多数確保、って流れになりそう。
>>612 当然免責あるが、間違ってるかどうか決めるのは裁判官。国沢に無罪は出るかなー?公判で
罪を認めて無罪って聞いたことないけどなw。
619 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:52:34 ID:+bWr1NFWO
>>617 「石井一、牧義夫の郵便不正関与」、「鳩山由紀夫への故人献金」で吹き飛ぶな
620 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:53:09 ID:RSd4rzWM0
>>598 >>1 >「よし、分かった。西松にしてやろう」と了承されたという。
>
>この工事は05年12月の「談合決別宣言」の後に入札が行われ、結局、同社は落札できなかったという。
履行されなかったと書いてあるが
621 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:53:33 ID:IGwV8dkz0
>>612 検察の冒頭陳述が正しいかどうかを判断するのが裁判ってもんだ
無罪=名誉棄損ってどんな脳みそしてるんだ
>>614 この段階で秘書を生かしておく心優しい政治家は小沢さんが初めてだってだけだよ
622 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:53:52 ID:bM5Jqb450
>>610 なんで都合のいい社会にされるの?
検察や警察にやましいところがなければ
可視化に反対する理由は何もないハズ。
むしろ、一般市民のためになる。
623 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:53:53 ID:pOO0ScG00
624 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:54:42 ID:QmQIq7qR0
迂回献金だって知ってたの認めたなら
もうアウトじゃん
>>617 リーク漁るだけで
取材とかしないだろ
村岡、宗男だっていまだに白黒はっきりせん
626 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:56:03 ID:RSd4rzWM0
>>618 ああ、やっぱそうですよね。嘘言っても罰がないのが検察陳述の世界
だからやりたいほうだいなんですね
627 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:57:07 ID:kpNCQMIo0
>>620 それ以前に「よし、西松にしてやろう」なんて口が裂けても言わないからw 政治家の秘書は。
628 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 22:59:26 ID:RSd4rzWM0
>>624 アウトじゃねーだろ。
検察は献金元が西松だと書いたとしても、政治献金規正法違反であげることが
できることになるんだけど、そういうのを許容するわけ?
>>626 裁判官が認めて有罪でたら、嘘じゃなかった、ってことになるけどねw。7月14日、判決どうなると
思う?
630 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:01:12 ID:pOO0ScG00
>>626 なんで嘘という前提で喚き散らしてるんだ。
因果関係が逆なんだが、統合性失調症かそれ。
>>628 その前に事情聴取しますけど
>>628 できねえよ。大久保が国沢に指示してたことが立証されない限り。冒頭陳述を国沢が認めた
時点で、立証には十分だけど。
632 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:04:40 ID:IGwV8dkz0
>>628 迂回も直接も西松から金を受け取る事自体が悪いと思ってる情弱なんじゃね
迂回献金は禁止されてないのにね
政治資金規正法第二十二条の六第3一項に
「何人も、本人の名義以外の名義又は匿名で、政治活動に関する寄附をしてはならない。 」
同第3項に
「何人も、第一項の規定に違反してされる寄附を受けてはならない。 」
とはあるけど政治資金規正法のどこにも迂回という単語すら出てこない
633 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:04:46 ID:/8xaAEPP0
言った言わないは裁判では無罪に近い
自民党はクリーンだわいな。まったく粗が見えない。
635 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:06:09 ID:qBR57A8d0
「この筋書きを認めて「その通りです」と言えば執行猶予出してやろう」
こう言われて「その方が得だわ、こりゃw」といひひひで飛びついた国沢さん
これで大久保さんが濡れ衣着せられ罰せられちゃーかなわない、
どうやって統治権力のない野党の議員がそんなことができるのか、
もしできるとしたら知事らや自治体の担当役人らが現実にそういう
事実があったという証言出さない限りぜんぜん証明されない件。
どうしてそこまで調べてないのにそんな話が信じられるんだろう?
636 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:06:56 ID:RSd4rzWM0
結局、帳簿に何が書いてあっても摘発できるような仕組みになっていたわけだ。
西松と書いてあったら、出資元が違う
献金元が書いてあったら出資元が違う
検察に嫌われたらやってけないぞということを主張したいだけ
警察の裏金問題を告発し続けた北海道新聞が自分の裏金を指摘されて
黙ってしまったようなことを継続して日本のためになるとも思えん。
この際、選挙で決めましょう。
>>622 問題じゃないことを問題にされるからだよ
エセ人権団体はメディアと密接してるから世論を作られてしまう。
もし可視化を要求するなら弁護士と被告との接見を可視化してもらいたいね。
さらに可視化には問題があって、
複数で行った犯罪だった場合
警察に真実を供述した人間が危険になるんだよ。
638 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:08:23 ID:zDqnmLDAO
よし!民主党を解体してやろう
639 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:08:37 ID:G9KBEUzUO
>>635 大久保も西松の証言を裏付ける同様の供述してるだろ。
640 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:09:10 ID:0vyRek7I0
>>622 つかまった人間の99.9%は有罪なんだけど、
有罪を受けた知り合いが、可視化にしたら悪いやつが野放しに
される可能性が出るだけ。だってさ。
民主党支持者は全員死ね
それが政治浄化ため、日本のためになる
642 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:09:52 ID:qBR57A8d0
>>639 >大久保も西松の証言を裏付ける同様の供述してるだろ
はあ?どこで?
そんなの検察側がただ言ってるだけで大久保氏は否定してます。
話になりませんね。
643 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:10:00 ID:9/D9/R290
>>635 求刑の時点で禁固1年6ヶ月なんですがw
644 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:10:05 ID:pOO0ScG00
>>635 どうしてそこまで証拠もなしにそういう妄想ができるのかだけで不思議だよ。
まるで冤罪という前提があって作文してるみたいじゃないか。
>>636 >北海道新聞
なるほど、共産党すら見離す類の、頭のイカレた売国主義の方でしたか。
645 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:11:03 ID:FFRGfFO10
三文小説「天の声」東京地検特捜部著(霞が関文庫)絶賛発売中!
>>629 有罪=検察官の全主張に御墨付きじゃないぞ
裁判所が判断するのは起訴された犯罪の構成要件該当事実の存否のみ
政治資金規制法の構成要件は収賄の側面を要求してるか?
647 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:12:14 ID:pOO0ScG00
>>642 弁護士が否定してるんであって、本人はノーコメントを貫いてますが。
648 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:12:21 ID:Y18iilYf0
法律の知ったかぶりが多いスレだなw
政権を獲るうんぬんとは全く無関係に民主党はカネでまっ黒な政党、ということを国民は理解してる。
649 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:13:35 ID:qBR57A8d0
>>644 >どうしてそこまで証拠もなしにそういう妄想ができるのかだけで不思議だよ
だから、あなたが、ね。証拠もなしになぜ自治体の役人でも知事でも
与党の議員でもない人が「入札」の結果さえ無視してそんなあり得ない決定なんて
のができるのか、証拠付きで証明してください。
さあ、証拠は出るんでしょうね?w
650 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:13:44 ID:RSd4rzWM0
>>644 >>北海道新聞
>なるほど、共産党すら見離す類の、頭のイカレた売国主義の方でしたか。
なるほど、警察の裏金はなかったという現実認識にかけてる方でしたか
651 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:14:21 ID:IGwV8dkz0
>>635 お前は検察の印象操作に完全に騙されてる
これは政治資金規正法違反の事件であって入札妨害でも贈収賄でもない
要するに迂回献金が違法なのか脱法行為として看過されるべきかという話
民主党支持者が全員お前みたいな馬鹿だと思われるのは迷惑
..--‐‐―-――---.., 覚えておけ・・・
/:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 俺に献金しても、公共工事の受注が来るわけじゃない
|::::/ ヽヽ
|:::ヽ ........ ........ /:::| だが、献金しなければ、絶対に受注はさせない!
|::/ ) ( \:| 絶 対 ニ ダ ! !
/ ̄\iヽ;| -=;;・;=‐ ‐=;・;;=- |6)
.. ̄┤ ト、| 'ー-‐' ヽ. ー' |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l \__/ ヽ /(_,、_,、_)\ |
| ___)( ̄ | / トエェェェェエイ \ |
| __) ヽ.ノ |ュココココュ| l
:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::: ∧_∧
:::::::::::::::::::::::::::: (´Д`;;;;:) ・・・・
:::::::::::: /⌒`'''''''''''^ヽ
/⌒ヾ/ / .,;;;;;;:/.:;|
-―'――ー'''‐'ー'''―‐'―''''\,./ / .::;;;;;;:/‐'| :;|'''ー'-''――'`'
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653 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:15:14 ID:cYgHH8qcP
だいたい総理が推定有罪明言する国だからな
その信者も阿呆ばっかりw
654 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:15:19 ID:hzeH78JT0
13兆の件は
日銀総裁になり損ねた武藤敏郎の弟 財務省関係者
と東アマに出てたが?
真偽は…
655 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:16:04 ID:RDGmJo5G0
政権交代したら
もちろん国勢調査で
小沢教祖は無罪です。
国賠も請求しますので
二重にオイシイですwww
>>635 えー、大久保に強制されてた情状を汲んで、執行猶予つけてください、って言ってるのは、国沢の
弁護士。
657 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:17:11 ID:qBR57A8d0
>>647 だから「大久保氏側」が否定してます。
>>651 はい。だから「天の声」を出している、と言っていることを批判していて。
そういう根拠のない言説で、何か裁判を有効に見せかけているところを
非難していて。
658 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:17:37 ID:pOO0ScG00
>>649 で、それでどうやってお前の駄文が妄想でないという証明になるんだ。
頭大丈夫か。
>>650 裏金の話と今回の件がどう結びつくの?
やっぱ統合性失調症なの?
659 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:18:13 ID:IGwV8dkz0
>>653 総理大臣は行政府の長でいわば検察の上司だからな
特別な証拠がなければ対外的に部下の主張を追認するのは当然
民主党支持者が全員馬鹿だと思われるのは心外なのでお前も黙れ
>>636 西松と書いてあったら、企業献金で即違法。それを隠そうとして虚偽記載。政治団体一つでは
上限が不足でもう一つ設立。もらわない以外に、無罪にならない金だわな。
661 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:19:52 ID:RSd4rzWM0
>>629 検察も被告も認めてることに裁判官が反対するはずもないよね
私が言いたいのは検察が嘘を言っても免責されてるってことだけです
無罪を出すと出世できない裁判官には期待してないです
この状況を変えるには政権交代しかないな
662 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:19:57 ID:nr2idcdfO
今回はもうこれ以上自殺者を出さないでくれ
それだけは頼む
663 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:20:48 ID:9SBmrx6o0
>ID:r9r3ZrukO
検察に道義的責任を追及できる権限は無いから、
マスコミにでも報道して貰ったらどうだ?
あいつらなら知ってるだろ?w
664 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:20:52 ID:1bE+NoZp0
自民党が聖域なき構造改革に苦心していった一方で
民主党は抵抗勢力と手を組んでいたわけですねw
665 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:20:58 ID:jXZJxfzC0
*このスレ
麻生内閣のプロ市民連中、が必死だなw
>>646 収賄関係ないから。虚偽記載における国沢と大久保の共犯関係さえ事実認定されればいいんで。
これ国沢の動機に関わるから。国沢有罪=共犯関係も事実認定ってことね。
667 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:21:58 ID:/6uG6xbi0
>>543 空気読まない確かな野党GJすぎるぜ
しかしこれを時事(笑)が載せてくれるってのが意外だな
668 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:22:27 ID:pOO0ScG00
>>657 本人否定と本人側否定じゃ全然内容が違ってきますが。
>>661 で、だからなんで嘘だという前提で毎日のお仲間の北海道新聞の信奉者が口から糞垂れてんのさ。
因果関係が逆なんだけど、やっぱ統合性失調症なの?
669 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:22:41 ID:qBR57A8d0
>>651 >要するに迂回献金が違法なのか脱法行為として看過されるべきかという話
すでに自民党の政治団体が何万団体も存在して、複雑に迂回させて
形式的にどこから来たのかわからないように偽装して献金うけてる
実態については「迂回献金です」と言わない、という現実をみれば
明らかに小沢氏側だけを「迂回だ」という意図的な不公正逮捕・拉致・
監禁・拷問・不当起訴であったと言って過言でないと、思われて。
670 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:22:49 ID:xHKo0Clh0
よっしゃよっしゃ。
671 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:24:19 ID:RSd4rzWM0
>>665 >麻生内閣のプロ市民
質問、麻生内閣のプロ市民って何?
工作員のこと言いたいのかも知れないが、工作員はお金で動いているだけですから
プロ市民とはいいがたい。
それともプロ市民はお金のために動いていると主張したいのでしょうか?
それもないと思うのだが
>>651 法に無知なのはしゃあないですが、迂回献金って、迂回であると知っていたことが立証されると
虚偽記載でアウトだから。普通は阿吽の呼吸でやるんだけど。ここまで露骨に指示出してるとは
ねえ。
673 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:24:45 ID:IGwV8dkz0
>>662 今回はもう自殺者は必要ない
大久保さんの裁判は9月以降だそうだからその前に政権交代がある
指揮権発動で公訴取り下げになるから大久保さんは晴れて自由の身だ
674 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:24:58 ID:pOO0ScG00
>>669 んで、それらの政治団体が違法行為を行ってるという証拠があるわけですな。
んじゃ告発すりゃいいんじゃね?日本がきれいになるのはいいことだ。
まあ、また妄想だろうけどw
675 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:25:27 ID:qBR57A8d0
>>658 あなたが証拠も反論もできないという事実が明らかに。w
676 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:25:30 ID:9SBmrx6o0
>>669 >自民党の政治団体が何万団体も存在して、複雑に迂回させて
>形式的にどこから来たのかわからないように偽装して献金うけてる
立証して告訴すればいいんじゃないか?
>>673 大久保さんが自由になったときがやばいんだろうに…
678 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:27:09 ID:RSd4rzWM0
>>672 うそこけ
迂回献金と判っていても献金元にどちらを書くかは曖昧至極
どっちを書いてもおとがめなしかもしれんし、摘発されるかもしれん
どっちをい書けばいいのか、という質問に法務省は答えられなかった
679 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:27:26 ID:n58a2bbP0
>>657 チミは、調書とういうものをご存じないのですかな?
公判で、調書にないことを持ち出す訳ねーだろ。
>>661 あのー、国沢は法廷で嘘言うと偽証罪になるんだけど?偽証覚悟で検察の嘘を認めたと?
まあ、大久保の弁護士の腕次第だけど。
681 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:27:42 ID:pOO0ScG00
>>675 あの、お前の寝言が妄想でない、という立証はお前にしか出来ないことなんですけどw
論理的な思考の出来ない方ですか?
682 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:28:06 ID:kVS/Ivtr0
荒木儀助
│
竹下勇造 福田正 小沢佐重喜┯みち 米内光政 竹中藤右衛門
┌──┼──┐ ┌─┼─┐ │ │ ┌────┼───┐
金丸信 竹下登 三郎 竹下亘━雅子 実 和子━━━小沢一郎 和子━竹中錬一 竹中宏平 寿美
│ ├──┬───┐ │
金丸康信━一子 まる子 公子━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━竹中祐二
│ (竹中不動産常務)
内藤大湖(DAIGO)
金丸信 杉本三吾(西松建設元社長)
┌───┴───┐ │
金丸康信 金丸信吾━━玲子
(テレビ山梨社長) (境川社長)
09/01/21 西松建設社長を逮捕
09/01/21 元西松建設専務 死亡
09/02/24 長野知事の元秘書 死亡
09/02/26 青山腰骨折
09/03/01 赤旗記者 死亡
小沢スキャンダルを告発した元衆議院議員、ソウルで心臓発作で死亡
09/03/03 小沢第一秘書逮捕
09/03/03 民主党岩手支部家宅捜索
09/03/04 民主党支部の事務所がある相模原卸売市場で火災、960平方米全焼
683 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:28:20 ID:a5bBelaH0
,.--‐‐‐‐‐‐--..,
/:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::/ ....... ...... ヾ
|:::::〉 ) ( |
(6;;| -=・= ヽ=・=‐|
ヽ. 'ー'/(,、,.) ー | よし、西松になあれ☆
⊂_ヽ、 | / rェェェィ |
.\\ ヽニニソ /
\ \ __/
> ` ⌒ヽ
/ へ \
/ / \\
レ ノ ヽ_つ
/ / ・*.・:
/ /| :。 *.・
( ( 、 ★。:’*
| |、 \ 。・.*・; ・
| / \ ⌒l ;* ・。;*★ ・
| | ) / ・ ★・ ;; * 。・
ノ ) し' ・ * 遠野 * ・。・
(_/ 。*.;; ・第二ダム ★.* ’★
684 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:28:48 ID:c3e57AoEO
にっしまっつにし〜てやんよ〜
685 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:29:34 ID:IGwV8dkz0
>>669 馬鹿言ってんじゃないぞ
それじゃ「皆やってるのに何でおれだけ」理論だろうが
迂回献金は罰せられるべきでない、と主張しないと駄目
>>672 虚偽記載じゃない
ちゃんとペーパー団体通して迂回してる
迂回献金を罰する規定はない
検察や裁判所は法に定められた範囲の刑罰を与える機関であって
今回のように法に定められてない事を一方的な正義感でどうこうする権限はない
686 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:29:46 ID:wOYhjHwD0
自民・検察・NHKがぐるになって、民主叩きをしているな
最後のあがきだろう
687 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:29:55 ID:qBR57A8d0
688 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:30:10 ID:SLcA6KqxO
民主党って何で小沢切れないの?
689 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:31:58 ID:IGwV8dkz0
>>677 なんで?
公訴取り下げた時点で今回の件は時効
政権交代で検察庁法改正して政治家に逆らう事はできなくなるんだし
特捜は解体する事が決まってる
大久保さんをどうこうする人間は地球上に存在しなくなるんだよ
690 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:32:39 ID:RDGmJo5G0
>>688 ソウカがダイサク切れないのなんで?
ってのと同じくらいの質問だな。
691 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:32:43 ID:uaTnx3gX0
>>687 論理的な反論ができないからって笑いで誤魔化しても見苦しいだけだぞ
>>678 あのー、もらった側が迂回させろと指示出してたことが明らかになった時点で、違法なんですけど?
他人名義の献金になるんで。団体に実質があるかどうか、ほとんど関係ない。
693 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:34:27 ID:pOO0ScG00
>>687 テキトーこいたことを認めると死ぬ病気ですね。
わかります。
>>689 リニアスレもそうだが、だからなんでお前は突然釣りに走り出すんだよw
694 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:34:33 ID:IGwV8dkz0
>>692 他人名義の献金と迂回献金は違う
迂回献金は禁止されていない
696 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:35:14 ID:RSd4rzWM0
小沢が天の声だったということはきっとあったのだろう。
だが、今は違うし(だから西松は献金をやめた)今回の摘発は献金元に
どちらを書いても摘発可能などうでもいいことを立件したという法の不備
を利用したくそったれ行為。まともな人なら指摘するんだろうが、
指摘する人が少ないのは、マスコミ検察政治家を含めまともな人が少ないと
いうことを証明したという日本の恥の事件ですね
>>685 献金を迂回させろと指示出してた時点で、他人名義の献金になり、虚偽記載でアウトですわ。
そうならないように議員秘書は苦労するんだけどね。大久保は露骨すぎ。
>この工事は05年12月の「談合決別宣言」の後に入札が行われ、
>結局、同社は落札できなかったという。
。゚(゚^ヮ^゚)゜。アハハハハ
検察くやしいいのうwwwwwwww
699 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:38:31 ID:pOO0ScG00
>>696 単にお前のように無罪という結論から論理を組み立てるキチガイが少ないから、
指摘する人間も少ないんだと思われ。
北海道新聞(笑)
700 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:38:34 ID:dp3+jlQr0
■結局、同社は落札できなかったという■
職権がないのが証明されたわw
小沢の無罪確定だな
701 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:38:48 ID:THO54xOJ0
>>653 サヨクの荒らしコピペなんてそれこそ推定有罪だらけじゃんw
>>694 迂回してるだけなら確かにセーフよ?でも、迂回させろと指示してるのがばれたら、アウトって
法律だぞ。条文よく読んでみ。
703 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:40:06 ID:RyrLKeOq0
関係あるかないか分らんが
北朝鮮と国交正常化した際のインフラ支援では西松が指名されてた
小沢秘書逮捕後に北朝鮮がミサイル発射した
関連あるのだろうか
704 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:41:01 ID:+bWr1NFWO
>>698 小沢一郎の天声人語は5回あってそのうち4回は受注させたんじゃなかったっけ
>>700 これ収賄事件じゃないんでw。虚偽記載に職権要らないからw。
706 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:43:37 ID:pOO0ScG00
707 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:44:30 ID:RSd4rzWM0
>>699 何を書いても摘発可能だという法律がいかんと主張してるんですが
有罪にしたいならすればいい。もろもろのおんなじやからも有罪にしてくださいね
立件もできないへたれが何えらそうなこといってんだか
>>702 条文教えてください
708 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:45:48 ID:cYgHH8qcP
709 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:47:00 ID:RSd4rzWM0
明日ペンキを買いにいこう
710 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:47:10 ID:dp3+jlQr0
検察も受注が成立した案件を出して来ないと
まったく説得力ないねw
711 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:47:19 ID:IGwV8dkz0
>>702 政治資金規正法には迂回なんて単語は一切ないぞ
他人名義の献金は受け取る事自体が不法行為
行為者に過失がない(今回の場合は西松からの企業献金だという認識がない)場合に一切の刑罰を受けないのは
政治資金規正法でなく刑事訴訟そのものの基本
今回の検察は作為があった事の証明として大久保さん側からの指示を言いだしただけ
お前の言ってる事は法律論として変だ
712 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:47:40 ID:9ojPoF4NO
>>688 民主の7割を掌握してると言われる小沢をどうやって切るんだよww
713 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:47:43 ID:pOO0ScG00
>>707 なんか凄い勘違いしてますが、今回の逮捕要件は総務省提出の政治資金収支報告書の虚偽記載であって、
西松からの密告によるものじゃないんですがw
頭大丈夫ですか。
714 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:48:53 ID:pxBrHIJv0
>>707 これ。
第22条の6 何人も、本人の名義以外の名義又は匿名で、政治活動に関する寄附をし
てはならない。2 前項及び第4項の規定(匿名寄附の禁止に係る部分に限る。)は、
街頭又は一般に公開される演説会若しくは集会の会場において政党又は政治資金団
体に対してする寄附でその金額が千円以下のものについては、適用しない。3 何人も
、第1項の規定に違反してされる寄附を受けてはならない。
716 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:49:28 ID:IGwV8dkz0
>>708 鳩山さんの法律知識の不足をことさらに強調するお前はネトウヨか
ちょっとぐらい三権分立に関する基本知識がないくらい友愛で許してやろうという気にならないのか
>>660 > 政治団体一つでは上限が不足でもう一つ設立。
西松建設関連の政治団体
「新政治問題研究会」と「未来産業研究会」
については、
それぞれ橋本氏と小渕氏が代表を務める全く同名の団体もあるそうですが、
何故なんでしょうね。まあ偶然ですかね。
西松建設の調査報告書を見ても、その辺の事情は全然わからなかったものですからね。
718 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:49:59 ID:RSd4rzWM0
>>713 この場合、どちらを書いても総務省提出の政治資金収支報告書の虚偽記載
として摘発可能だということを問題視してるのですが、わかんないの?
頭大丈夫ですか?
>>711 要するに、阿吽の呼吸で受けてるうちは、もらった方はセーフなんだよ。ところが、迂回させることを
指示していた場合、他人名義の献金を意図的に受けてたことになるから、アウトなの。言ってるの同
じことだぜ。
720 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:52:41 ID:dEacmSEiO
しかし秘書も西松もここまでゲロってんのに
小沢って静観してるだけなの?
秘書タイホで議員辞職した加藤紘一でさえクリーンに見えてくるぜw
721 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:52:42 ID:0PzEkXWp0
))ミ彡゙ドS統一詐欺師 ミミ彡( よかったなぁ
))ミ彡゙ .._ _ ミミミ彡 石井逮捕のあと局長と小沢とついでに麻生も粛清すれば
((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))
((彡 '-=・=‐' 〈-=・=‐'.|ミ)) 大平、小渕の衆院選の再現でイケメン進次郎の大勝利だw
ミ / | \彡
\ \ ´-し`) / /ミ
ゞ| 、,! |ソ
ヽ '´トエェェェェエイノ / 俺さまは泣く泣く経団連に天下ってやるんだから
\、ヽニニニニソ /
,____/ヽ`ニニ´/ しっかりとニダヤさまと自公に貢げよ 低辺ども
r'"ヽ t、 /
/ 、、i ヽ__,,/ 逮捕劇場でかんぽ疑獄もみ消しをはかろうとなんか2万%してないぜ
/ ヽノ j , j |ヽ そうは思ないニダか? 検察在日2世会と稲川会の諸君ww
|⌒`'、__ / / /r | ロクトウチョッパリガシマツサレルノッテステキヤン
: 、z=ニ三三ニヽ、:
: ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ :
: }仆ソ'`´''ーー'''"u`ヾミi :: /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
:lミ{ u ニ ==u 二: ::::::lミ| : |::::::::::/ ヽヽ
:{ミ| , =、、 ,.=-、::::ljハ : .|::::::::::ヽ ........ ..... |:|
:{ ‐=・=- ‐=・=-:: !3l : えっ? えっ??? |::::::::/ ) (. .||
:`!、u, イ_ _ヘ u ::l‐' : i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.|
: Y { r=、__ ` j ハ─ |.( 'ーU‐' ヽUー' | そんなあ〜、、
ヽ、`ニニ´ .イ ヽ. /(_,、_,)ヽ |
._|. / ___ .|
_/:|ヽ ノエェェエ>
722 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:53:38 ID:IGwV8dkz0
>>718 それは受け取った時点で悪だからどちらで記載しても摘発するって話だろう
企業団体献金の禁止(最高禁固3年)より虚偽記載(最高禁固5年)のほうが重罰だから
虚偽記載で起訴されただけ
論点整理もできない奴は黙れ
>>717 政治団体も多すぎて、名前がかぶるんだろうな。ましてや政治に関わる単語って、限りがあるし。
それらしいのをつけようとすると。
724 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:54:48 ID:RSd4rzWM0
>>719 それなら指示したやつを摘発すればいいのに、なんで摘発しないの?
後をついだのだけ摘発するなんておかしい
725 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:55:05 ID:pOO0ScG00
>>718 そりゃー摘発可能だろうよw
どのみち行為自体が法に触れてる以上、記入した時点でお縄確定なんだから。
だから、頭大丈夫ですか?
小沢は責任取らないの?
727 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:56:00 ID:RDGmJo5G0
>>723 文字の組み合わせは、それこそ数え切れないくらいあるのに、
そう符合するものですかね。
729 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:56:43 ID:n58a2bbP0
>>724 企業献金禁止後も、続けてたからだろ。
馬鹿なの?
730 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:57:01 ID:IGwV8dkz0
>>726 もうとった
不法行為なだけで違法ではないんだから今で充分
731 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:57:14 ID:pOO0ScG00
>>724 時効で断念したそうですが。
北海道新聞(笑)には載ってませんでしたか?
国策公判で、検察必死だなwww
民主政権で特捜関係者全員、懲戒&処刑決定してるからなぁwww
こんな国策裁判やっちゃって、検察腐りきってるなぁwww
もう死刑を含めた事後法で、すっきりしちゃったほうがいいよなwww
733 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:57:34 ID:RSd4rzWM0
>>725 頭大丈夫ですか?
Aからのお金をBから貰った場合、Aから貰ったと書いてもBから貰ったと書いても
摘発されてしまう場合、Cから貰ったと書くと摘発されたにとでも
主張したいのでしょうか?
734 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:57:59 ID:dp3+jlQr0
これ西松側が勝手に小沢側に力があると勘違いして献金したもの
だからよく考えると迷惑な話だよな
秘書にダム発注を決める権限まではないとおもう
ならば、秘書が決めて
力を持った”誰か”が西松が受注するように根回しした
いや、その”誰か”がそれを直接していなくても
”誰か”の威光、名前でそれを決定させて
その”誰か”のために西松が献金てたんだよな
まったく、”誰”なんだろうね
>>724 指示した奴って大久保なんですけど?起訴されてるよ?後をついだって、西松への指示も
ついだってことよ。で、大久保には時効にかからない分があると。
737 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:58:50 ID:uaTnx3gX0
738 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:59:18 ID:vixZvN3V0
>>この工事は05年12月の「談合決別宣言」の後に入札が行われ、結局、同社は落札できなかったという。
はい、終了w。
739 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:59:25 ID:pOO0ScG00
740 :
名無しさん@十周年:2009/06/20(土) 23:59:49 ID:+bWr1NFWO
>>734 野党に力がないと考えるのは間違い。かつて一番利権に汚かった頃の自民党員が今は民主党の執行部に一杯
>>734 まー、小沢側も「俺は国会議員の中でも力があるんだよ!」と
努力をしていたわけでwww
>>729 企業から政治家の資金管理団体への献金が禁止されたのが1999年ですからね。
大久保氏が会計責任者となったのは、それよりも後の話だと思いますよ。
743 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:00:09 ID:MCzvY1s70
>>734 総額では自民党が多いから、一応付き合いとか将来的な面で無難にしてたんでは。
捻出元がマネロンってのが痛かったねw
■これまでのご支援、ありがとうございました。業績が回復したらまた小沢を支援して下さい■
なんか誠実さが伝わってくるな
>>733 この件ではされちゃうよ。違法にならないためには、もらわない以外に選択肢なかった。もらった
時点で、何やっても違法。
746 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:01:28 ID:t6nuWB9D0
>>733 ×摘発されたにとでも
○摘発されないとでも
ごめんなさい
>>734 陸山会の総収入は
2003〜2004年にかけては6億をゆうに超えているそうですが、
2005年以降は4億ほどに激減。以降も急激に減っているようですね。
収支報告と単純に関連づけることは出来ないと思いますが、
なにやら、符合していますね。
>>452 支持層の違いじゃないか?
AA作るやつらは若い気がする。
学生・若者は
親の金で生きてるため経済の現状に疎く
ネットの情報を得る機会が多いので
極端な思想に傾きやすい。
749 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:04:57 ID:fX4Okqqr0
>>748 あれプロ革命闘士様の仕業だろ
おっさんばっかだぞ
750 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:04:57 ID:q8cPvaAI0
>>746 どのみち虚偽記載ですなー。
一応それで立件されない方法としては、「記入しない」というのがあるがw
国策操作 風評被害 狙いは みえみえ
もう飽きたわ 自民党のやり方には
面白くない 早くいなくなることを願う
民主党 頑張れ 政権をとった暁には
漆間 佐久間 小泉 竹中 こいつらを 政治裁判にかけ 有罪化せよ
752 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:05:15 ID:t6nuWB9D0
>>745 あのね、貰ってはいけないという法律ならともかく、貰った場合どういう
報告をしても立件しますからね、っという法律はありえないですよ
企業献金を禁止したほうがいいとは思う。
だが、この時点で禁止されてはいなかった
>>702 指示がどうこうなんて関係ない。
献金してきた相手先を記載しなさいっていう法律。
で、献金してきた相手先が、検察は「企業だ」って主張してて、大久保側は「政治団体だ」
って主張してる。
Aさんからの献金を、B団体が集めて、C議員に献金したら、記載するのはAかBか?
ずっとBを記載することとされてきたけど、今回はAが正解だって検察は言ってる。
さてそれはなぜか? を今回の公判で説明するのかななんて思ってたら、違ってた
ってことで、この一連のケースに注目してたものとしては肩すかしくらった感じ。
「天の声」って…、検察が調書読みで胸張って言うようなことじゃないだろ。
被告が証言した「天の声」ってのが、実際はこういうもので、それが法的にこういう部分
で抵触してるのだ、ってことを言うのが、法律家としての検察官だろ、って思った。
754 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:06:04 ID:LaKeJiChO
しかしカネだけ取られて工事取れなかったって悲惨だな
泣き寝入りだったんだろか?w
たしか収賄だったら便宜をはかることを条件に
金品を要求した時点で犯罪要件が成立するんだろ
>>8 逆に考えると
麻生が任期いっぱいやりそうだから
1.世論調査を捏造して、解散が不利であるかのようにけん制
2.実際の選挙期間直前にでてこられては困るスキャンダルを
早めに、しかもどってことない事件であるかのようにするっと
報道
という、作戦なのかもな
756 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:06:17 ID:CT5grtNi0
お前も西松にしてやろうかぁ!
757 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:06:25 ID:72w8T1wh0
/⌒´ ̄`ヽ、
/ ヽ´\
/´ ノー―´ ̄| \
/ / | \
/ / ̄ \_ |
| / | |
ヽ |へ、 /ヽ | |
ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_, ヽ、/´ヽ
|●ノ 丿 ヽ●__/ /
/ ̄ノ / `― ヽ/
(  ̄ ( )ー |ノ マリナーズのイチローは
ヽ ~`!´~' 丿 今年も大活躍ですね。
| _,y、___, ヽ /
\ (ヽー´ ノ /
`ヽ ヽ〜 /
\__,/
こっちのイチローはそろそろ引退だな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/:::::::::::::/::::::::::::::::::::::::|::::: \ (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::\
/:::::::/ ̄::::::::::::::::::::::::::::::\_ | // u ヽ::::::::::|
|::::::/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: | | // ..... ........ /:::::::::|
ヽ::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: | | || .) ( U \::::::::|
ヽ|::::::::::::::::::::::ノ=\:::::: ヽ、/´ヽ | (◯). ( ◯ )|!|!|;;/⌒i
|:::::::::::::::::::::ヽ_◯/:: )/ | 'ー .ノ 'ー-‐' ).|
/:::::::::::::::/ :::::::: / | ノ(、_,、_)\ U ノ 鳩山君!
(:::::::::::::::( )ー |ノ |. ___ \ |_…そ、そんな
ヽ::::::::::::::::!~ 丿 | くェェュュゝ /|:\_
|:::::::::::r―--、 ヽ /|:\ /⌒⌒⌒\ ヽ ー--‐ //:::::::::::::
____∧___________
/ \
もうお前の力などなくとも選挙は戦える!
>>740 小泉の頃にそこら辺で公共事業凍結しまくっていたから、
自然の流れとして土建屋は野党に献金して応援せざるを得ない状況だったからね
ゼネコンと民主党はそれ以来ズブズブの関係
何より大きいのはかつての自民党土建利権のボス小沢が民主党の党首になったことなんだろうけど
759 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:07:26 ID:/a28r1010
職業ねらーはヤフーでやって!
760 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:07:45 ID:q8cPvaAI0
>>752 ありえないという理由がわからんので、ちゃんと法律論に則って説明してくれんかね。
ま、無理だろうけどw
「よし、西松だっつーの」
762 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:08:36 ID:6uZkjVGd0
「天の声」ってメルヘンだよなあw
「よし、西松にしてやろう」ってのもどこか芝居がかってるし、
検察どうしちゃったの?
763 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:08:52 ID:t6nuWB9D0
>>750 記入しなかったら完全な政治資金規正法違反じゃろうが
あんた、頭大丈夫?
764 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:08:52 ID:XlJp+ZMA0
>>748 いや、民主のAAは単に笑いを取る目的のものが多い=ごく一般的なねらーの行為だと推測できる。
麻生や小泉を扱ったものは、まず笑いが取れる種のものはない。
後者は似顔絵というより印象操作を目的としてゆがめているし、政治的なコピペを多分に含むことが多い。
要するに民主工作員が行っているんじゃないか?
>>753 えー、献金してた企業が、政治団体でなく企業です、大久保に指示されました、って公判で
証言してるんですけど?国沢を偽証罪で告発してみるか?
767 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:11:04 ID:q8cPvaAI0
>>763 「『虚偽記載』にはならない」という話ですがw
精神的余裕のなさが窺える名文ですな。
よほどおつむの具合を心配されたのが腹に据えかねたようで。
なんか心当たりでもあるのかにゃ?w
768 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:11:11 ID:6D5rXdwu0
>>742 禁止は、2000年だが?
何で調べもしないでウソ書くの?
>>752 いや、もらってはいけない献金をもらうために、虚偽記載してましたって話だから。民主党支部
経由の献金だけにしておけばセーフだったのに、欲張るから。
>>715 政治団体へは匿名とかで寄付してないだろ。
政治団体も、匿名で寄付してないだろ。
今回の小沢の秘書の件と、この条文は、ふつうは関係ないと見るけど。
771 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:13:05 ID:SXXzIohD0
東京地検特捜部、二階と尾身と森はどうした?
大久保秘書が釈放されても、国策捜査・人質司法への非難は消えない。
東京地検が、司法の威信を壊滅させているのだ。
麻生がどんなに決断力がなくとも任期はあと2ヶ月w
検察がどれほど嫌っても、政権交代を目指す国民の意志は固い。
秘書逮捕によって党首辞任を迫り、民主党を傷つけようとした特捜検察の狙いは成功したかに見えた。
しかし、威信を失ったのは検察全体なのだ。
自民党の裏献金を見逃す検察が与党の犬であると国民は知ってしまった。
大久保秘書逮捕事件は、政権交代への国民の意志を特捜検察が踏みにじろうとした国策捜査そのものだ。
東京地検が引き起こそうとした検察クーデターは見事に失敗に終わった。
小沢が退いて、鳩山党首の民主党支持者が政権交代への意志を持ち続け実現させる。
そのときこそ国策捜査を指示した自民党、公明党、そして検察当局への責任追及が始まるに違いない。
検察クーデターを指揮した下の名前を記憶せよ。
検事総長 樋渡利秋
次長検事 伊藤鉄男
次席検事 谷川恒太
検事正 岩村修二
特捜部長 佐久間達哉
副部長 吉田正喜
検事 大鶴基成
(名前のソース:サンデー毎日)
772 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:14:47 ID:t6nuWB9D0
>>766 指示されたからその通りにしましたかって?
野党の議員の秘書に指示されたからしましたかって?
そんなのを信じるの、おこちゃまでつか?
執行猶予のアメに飛びついたシナリオみえみえじゃんか
まぁ、そう思われないのならそれはそれでいいですけど
大多数は気づいてますよ
次の選挙で証明されます
鳩山の故人献金問題も、この問題と根は同じくせぇな。
774 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:15:29 ID:XlJp+ZMA0
「天の声」って具体的にどこから聞こえるのかな?
検察も説明不足どころか説明になってないわw
>>768 未来産業は99年設立。翌年の禁止を見越して作ったんですな。
776 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:17:41 ID:q8cPvaAI0
>>772 で、その「執行猶予のアメ」というのは根も葉もない妄想なわけですね。
わかります。
法律論に則った
>>752の説明はまだですか?
>>774 供述を読み上げただけなのに、説明も何もありませんが。
777 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:17:49 ID:6uZkjVGd0
「天の川」
>>719 まったく違います。
もしおっしゃる通りであったなら、こんなに注目されてません。
迂回と簡単にお使いになってますが、もう何年も活動していて、自民党とも繋がりの
ある、いわば業界ではよく知られた政治団体を、献金の窓口に指定することの、
どこが問題なんですか? ふつうのことでしょ。
その政治団体が、問題の献金があったその期間だけ存在し、すぐ跡形もなく消え、
その存在も関係者しか知らなかった、とかなら別ですけど。
>>772 > 野党の議員の秘書に指示されたからしましたかって?
麻呂を釣る気でおじゃるか?(AAry
>>770 本人以外の名義、って字読める?国沢はそれ法廷でを認めたから。大久保がそれを知ってれば
意図的に他人名義の献金を受けたことになり、第三項違反ね。
>>758 > ゼネコンと民主党はそれ以来ズブズブの関係
> 何より大きいのはかつての自民党土建利権のボス小沢が民主党の党首になったことなんだろうけど
主に中央の直轄事業にどのような影響力を及ぼせるかということ。
同じく都道府県発注の事業についても。
具体的にお願いします。あるいは、
職務権限等でははかれない、長年の人脈やら地縁といった
ものがあるのかも知れませんが、その辺の事がわかりにくいんですね。
それから、西松建設が得たとされる成果ですが、これについても。
岩手県の国道283号秋丸トンネル築造工事(入札・平成8年)
岩手県立一戸・北陽病院(仮称)新築工事(入札・10年)
秋田県立総合武道館(仮称)建築工事(入札・14年)
岩手県簗川ダム建設主要地方道盛岡大迫東和線トンネル築造工事(同15年)
ちなみに、当該期間中の岩手県知事は、
増田寛也氏 平成7年(1995年)4月30日〜平成19年(2007年)4月29日 退任後総務大臣
達増拓也 1 平成19年(2007年)4月30日〜 民主党
>>773 完璧に同罪。本人以外の名義での献金の受領。これ、記載ミスって言い訳効かないんだよね。
783 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:22:24 ID:SrIh7t63O
>>774 朝日新聞のあるコーナーにアナグラムとして載せるんだよ
「だがちょっとまってほしい」から「だ」→「一+゛+『に』」、『し』、『ま』、『っ』みたいな感じで
784 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:22:56 ID:RdDkB8p2P
にっしまっつにしてやんよ!
785 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:23:15 ID:6D5rXdwu0
>>775 小沢の指示で、作ったんだろうね。
たかが秘書にそんな権限ない罠。ww
786 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:23:25 ID:MCzvY1s70
>>758 なーに言ってんだよ。
西松なんて総額じゃ自民党が圧倒してたろ(´・ω・`)
>>781 東北以外もだすべきじゃね。
787 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:24:34 ID:q8cPvaAI0
>>783 「天の声」が人の言語で載るコーナーか。
まったくわからん。ヒントをくれ。
788 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:24:59 ID:Mrb31xzo0
贈収賄の時効が短いのは政治家に都合が良いから?
>>778 ちょっと違うのよ。政治団体に献金の際、これと同額を某議員の個人団体へ献金してくださいってのが
ばれるとこれでも出した方は有罪。これを迂回と言う。ばれないからセーフなだけ。
790 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:28:23 ID:uW4ngdgE0
>>781 ※吉岡吉典=元共産党参院議員、今年3月西松事件で秘書が逮捕された前後にソウルで突然亡くなった
参議院会議録情報 第128回国会 予算委員会 第4号より
○吉岡吉典君 ゼネコン疑惑について一、二お尋ねします。
ゼネコン汚職の驚くべき実態の徹底解明は今国会の最重要課題の一つであります。
その一つとして、岩手県における新生党の小沢一郎議員に関する問題の究明が必要であると思います。
小沢一郎氏は全国の公共工事予算のゼネコンヘの優先配分を取り仕切ってきた国土建設研究会の会長でも
ありますが、岩手県では、配付した我々の入手資料で一端がわかるように、県内の建設業者のほとんどを
網羅した一建会や桐松クラブなど小沢議員を支援する組織がつくられております。
これがさきの選挙でもゼネコン二十四社、地元一社による裏選対までつくって、小沢の選挙をやれば
仕事がとれると選挙を行いました。まさにゼネコン選挙であります。
略
○吉岡吉典君 こういう選挙の実態というのは、これは検察任せではいけないと思います。
総理の政治的見解をお伺いしたかったんですが、次に移ります。
ゼネコン選挙には公共事業発注という見返りがあるということが問題になっております。
一連の今問題になっている事件がそのことを示しております。
岩手県では小沢氏を頂点とする国及び地方の公共工事を取り仕切るための仕組みがつくられており、
小沢氏の意向を無視して公共工事の受注ができないようになっていることが我が党の調査で明らかになりました。
これはその仕組みの図でございますが、(図表掲示)後からゆっくり見ていただきたいと思いますけれども、
この仕組みというのは、ほとんどの公共土木工事が国レベルのものは小沢氏本人、県レベルのものは
小沢氏の秘書が取り仕切っていると言われております。こういう状況で、当初予算で千三百六十億円という
巨額の胆沢ダム工事をめぐって疑惑が広がっております。本体のダム工事は入札が数年先だというのに、
既にその受注者として大手ゼネコンの名前が取りざたされていることであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/128/1380/12810121380004a.html
791 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:29:41 ID:YqSvEX9a0
あれ、秘書は最初沈黙を守っていたのに
自供する方向に転じちゃったのか
自分一人に泥をかぶせて親分はのうのうと院政生活だもんな
そりゃ自供もしたくなるわな
792 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:30:20 ID:/a28r1010
793 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:31:42 ID:vTZ/vBgM0
>>788 収賄は最高で懲役7年
贈賄は同3年
時効は最高刑の重さ(=罪の重大さ)と比例するもので
贈収賄の時効は短くない
794 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:36:23 ID:MCzvY1s70
>>790 >吉岡吉典=元共産党参院議員、今年3月西松事件で秘書が逮捕された前後にソウルで突然亡くなった
前後って、2回死んだのか(´・ω・`)
てか80才で心不全(?)なんだから。
>参議院会議録情報 第128回国会 予算委員会 第4号より
これも付けましょうw
平成五年十月十二日(火曜日)
午前十時一分開会
>>790 新生党時代に抵触しそうなのは、
岩手県の国道283号秋丸トンネル築造工事(入札・平成8年)
ですね。これは微妙に新生党後ですね。村山政権時代でしょうか。
直轄事業の方は色々と支障があるかも知れませんね。
ただ、県等の事業についてはというと。とりあえず
増田寛也氏なんかは何とおっしゃっておられているんですかね?
それから、野党、自自公連、野党と小沢氏は立場をかえておられるので、
そのあたりどのように(微妙に)作用しているかですね。
秘書を殺せば済むと考えているのなら大間違いだぞ?
797 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:38:16 ID:kgVkdOFH0
民主党は汚職まみれwwwwww
798 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:39:37 ID:3LkSysIS0
秘書の不始末は代表である小沢の責任ってのを無視してるな。
799 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:40:29 ID:vTZ/vBgM0
>>797 汚職じゃないし
この事件発覚後も民主党の支持率は回復した
裏金を受け取ってもいいから政権交代してほしい、が国民の総意だ
800 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:41:30 ID:uW4ngdgE0
>>794 平成5年の段階で落札業者が決まってたという話
>>799 報道されて無いだけ。23なんぞ、このニュースわずか一分!
裸だったら何が悪いに近いかな。面白いことばという意味で、流行語大賞になりそう
803 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:47:39 ID:vTZ/vBgM0
>>801 それは今回の公判の話だけだろ
大久保さん関連の報道自体は3月から飽きるほどされた
逮捕されたわけでもない小沢さんが悪いかのような悪質な印象操作も含めてだ
それでも民主党の支持率は上がったし
政権交代には過半数が期待している
政権交代>>>>民主党の支持率>>>>民主党の政策に対する期待
なんだから
政権交代して民主党が与党になるなら政策はどうでもいい
とにかく民主党に日本を白紙委任したい、というのが国民の総意
804 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:48:19 ID:vKMad6xfP
よし、西松にしてやろう
とか小学生の作文みたいだ
検察ってバカ〜?
805 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:49:15 ID:VqJFzYCz0
806 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:49:30 ID:LzX04uPs0
おいおい
>日本を白紙委任したい
飛躍しすぎ
807 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:51:57 ID:g7mvcIaT0
>>803 小沢民のみならず、大久保にまでさん付けってwwwwww
どんだけビビッてんだよwwwww
マスコミではもう過去の事件になってるけどな
>>803 党代表、筆頭代表代行、副代表と議員辞職に追い込まれたら、国民も目を覚ますでしょ。
810 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 00:56:22 ID:SxCrEO980
まあ自民と言うより日本人は印象操作が下手すぎでしょ
さっさとマスゴミの放送権を盾に偏向報道を粛清する法案でも通せば良かったんだよ
本当に弱い民族だ
>>790 ちなみに
>>一建会
といえば、このような逸話があるそうです。(以下引用)
水沢建設・土建会社三十数社からなる「一建会」を束ねるのは丸井興業の
伊藤孝県会議員である。もともと彼は椎名派の後援会長をしていた男だったが、
昭和五十九年の市長選挙を境に小沢派に転じた。
(中略)
「伊藤孝というのは喰えん男でね。選挙があると自分の会社の全社員三百人
を集めて一郎の選挙演説の応援に行かせるんだ。つまり“私は小沢一郎をずっと
応援しています”という意思表示をするわけだ。ところが、その三百人の中には
選挙権を持たない若者がかなりいたという笑い話があるんだよ」
>>804 馬鹿であるはずはありませんよ。
細かく調べているはずですね。例えば上のような笑話も良くご存知だと思います。
ただ、起訴事実に直接関わらないもの(昔話)をどこまで提示するかというところとの
兼ね合いで、「天の声」とやってしまったのかも知れませんね。
秘書の公判は選挙後になる見通しだと言いますが、おそらくこれからですよ。
民主党の幹部の方々の反応を見ても、どこかしら突き放したような雰囲気は
感じられるものの、楽観している様子はありませんし。
>>810 与党側が開いてる国会を使えばいいんだけどね。証人喚問でも参考人招致でも。麻生降ろし
やってる場合じゃないっしょ。
813 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:00:04 ID:vTZ/vBgM0
>>806 「政策はどうでもいいから政権をとって欲しい」が白紙委任でなくてなんだと?
>>807 全ての人にさん付けするのがおかしいか?
>>809 なぜ議員辞職?
今回の件は検察ですら小沢さんの連座、監督責任での立件を諦めたと言われているのに
何のために議員辞職するんだ?
814 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:02:08 ID:q8cPvaAI0
>>813 どの支持率の話スかね。
つーかぶっちゃけ、各調査間で1%以上の差が出てる以上、統計学的にはどれ一つとして
信用に値しないんだがw
815 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:02:13 ID:y38ciE7T0
いざとなったら平気で裏切る政党だって事がよくわかった
まあ良識ある世論の政権交代を求める流れは変わらないよ
自民党のほうが腐敗は酷いし
817 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:04:10 ID:ZSe4+mXU0
腐敗を追及する側が同じように腐ってったってどんな冗談だよw
818 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:04:19 ID:vTZ/vBgM0
>>814 お前統計学の基礎が分かってないだろ?
あらゆる統計には有為水準と許容される誤差の範囲がある
1%以上の差があるから信用しないなんて馬鹿としか言いようがない
820 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:06:19 ID:q8cPvaAI0
>>818 で、どの調査の話なんスか?
500人や2000人の規模で1%以上の差が出たらまるっきり信用に値しないと思われますがw
821 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:06:32 ID:vTZ/vBgM0
>>817 民主党は腐敗していない
小沢さんも金を受け取ったけど利益供与はしていない(西松は受注できなかった)
金を受け取って利益を供与したら贈収賄
金を受け取るだけで何も働かなければ合法的な政治資金だよ
822 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:07:18 ID:ZSe4+mXU0
公判中に政権交代だから
検察は赤っ恥になるなぁ
もう無罪は確定だ
>>813 内閣発足後政権幹部にいきなりスキャンダル発生。
そして鳩山と小沢にマイクが向く
そして新事実発覚ならさらなる大混乱
826 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:09:33 ID:bwPdrlhJ0
こんなもの、これでおしまいだよ。話題にもならない。残念でした。
もともと無理があった。
827 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:10:45 ID:LzX04uPs0
>>813 どうでもいいから政権取ってほしいならそもそも小沢の不正で指示下がるということが矛盾してるよ
828 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:10:55 ID:vTZ/vBgM0
>>825 政権交代後に何のスキャンダル?
法務大臣には指揮権があるんだから
検察は内閣の意向に反する立件は一切できないんだが
829 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:11:59 ID:6D5rXdwu0
830 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:12:10 ID:q8cPvaAI0
>>821 そうですね。
死人が献金してたりマルチが総務省と癒着してたり総連が支持表明してたりするけど腐敗してませんよね。
>>828 立件しなけりゃさらに大炎上ですなw
で、どの調査なんスか?
831 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:12:52 ID:FmZTn6Pl0
秘書がここまでの権限…すげー。
>>813 国沢有罪と、凛の会事件で実名と、故人献金、新聞の一面に出たら、全員議員辞職ですわな。
833 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:13:35 ID:KxcLdIso0
贈与に当たる可能性がでてくると
>>828 大久保の公判は選挙後だぞ。
変な事実が出たら小沢を処遇した責任を問われる。
何せ選挙前から擁護してるのだから
そして裁判のたびに総理大臣にマイクが向く
835 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:14:26 ID:k9nXYmvp0
金を受け取っても何もしなかった分については贈収賄じゃないね
でも合法的じゃなくて、それ詐欺だから
さあ、証拠を出してもらおうか。
証明出来なきゃ大失態だぞ。
837 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:16:47 ID:C0xG1Gk40
検察の供述調書は論理的な繋がりが見えないな。飛躍しているよ。
こんなことしか言えないってことは、やはり決定的な証拠なんてなくて、ただの想像でしかなかったようだな。
838 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:16:56 ID:hN8smVpC0
>よし、西松にしてやろう!と検察朗読
こんなドラマみたいなセリフ言うの?w
大久保秘書さんw
ふむ、民主政権になれば、次は大久保が殺されて、検察官も殺されるってことだな
>>828 指揮権云々については、
たとえば、政局に重大な影響を与えかねない際には、
その発動も検討されるべき、というのが民主党?(第三者委員会)の主張では?
それで行けば、内閣の意向云々といった性質の話とは、
また別のようにも思えますが。
たとえば、今回のケースで自民党と民主党が立場をかえたばあい、
自民党総裁秘書逮捕の動きに待ったをかける、などということも有りえるということかと。
842 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:21:37 ID:c/uRv6Kb0
産経以外のメディアはもっと報じろよ。
献金で稼いだカネをいっぱいもって、
北朝鮮に「何人かください」って行く所なんだぞ。
843 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:22:17 ID:vTZ/vBgM0
>>829 鳩山さんも小沢さんも最近出た第3者委員会も
指揮権発動でこの事件を闇に葬り去るべきだったと結論付けている
それでも民主党の支持は下がっていない
国策捜査をしないと称している自民党とはもとが違う
>>832 だからなんで議員辞職?
議員本人が禁固刑以上の有罪判決確定を受けるまで
法的拘束力をもって議員をクビにする事は誰にもできないよ
国会の議員辞職勧告にも法的拘束力はないし
国会議員については地方議員と違ってリコールもできない
844 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:24:20 ID:FmZTn6Pl0
各省庁課長級以上の辞表を預かる。
の中には、当然、検察庁も、防衛省も、公安調査庁も、警視庁公安部も、内閣調査室も、、ぜーんぶ含まれます。
845 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:24:27 ID:vTZ/vBgM0
>>834 その選挙で政権交代するんだから
公訴取り下げるだけ
裁判もしないのに変な事実とやらはどうやって出てくるんだ
たしかに、前社長の公判はある意味、
私らを失望させるものでしたが、本格的なバトルはまだまだこれからでしょうね。
第三者としては、経過を見守るしかありませんな。
847 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:25:12 ID:q8cPvaAI0
>>843 ああ、つまりスキャンダルで大炎上してても辞めない胆力がオザーさんやポッポ兄にはあるってことですなw
で、どの調査なんスか?
848 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:26:51 ID:lykpltzOO
>>832 すごい「地球市民ゆとり脳」だなw
今日ちゃんとナンミョー唱えたか?
>>843 順番に。
国沢有罪・・・公設第一秘書が有罪当確。
凛の会・・・結果的に詐欺の片棒、政治責任。
故人献金・・・資金管理団体責任者が虚偽記載で逮捕、政治責任。
政治責任で議員辞職する必要はないと?今後与党に言うなよ。
850 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:27:58 ID:q8cPvaAI0
>>845 一旦公訴されたものを取り下げる権限は指揮権とはまた別ですけど。
どうやってやるんですかね。
851 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:27:59 ID:LzX04uPs0
>>848 風呂場でマントラならどこかの鳥が唱えてたような・・・
853 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:29:40 ID:GdXi4ont0
小沢さんの秘書が逮捕されて深く同情したもんだけど、
西川さんを辞めさせようとする民主党もどっちもどっちだなって思う。
片方は「わけわからん」ことで逮捕して
もう片方は「わけわからん」ことで
辞めさせようとしてる。どう違うんだ? ??
>>845 3権分立が完全にぶっ飛んだ独裁政権じゃんそれ…
選挙で勝てば超高速で指揮権発動で都合の悪い裁判停止とか
此処日本か?
>>846 すでに勝負アリだよ。国沢が公判で有罪を認めた以上、裁判所も検察の事実認定を追認する。
来月14日にそいつが公表されるわけだ。
もう完全にアウトにしか見えないが
誰か将棋やチェスで例えてくれ
857 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:31:46 ID:VqJFzYCz0
>>855 すいません言葉足らずでした。
秘書の公判まで含めての戦いです。
859 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:32:58 ID:c/uRv6Kb0
>>853 感想が全く逆だな。
小沢秘書は、法を犯しているのだから逮捕されて当然。
西川は、ハゲタカ利権にかんぽの宿を売り渡そうとしたんだから
辞めさせられて当然。
世の中、無理が通って道理が引っ込むもんですな。
860 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:33:53 ID:vTZ/vBgM0
>>850 別じゃないよ
検察庁法
第4条 「検察官は、刑事について、公訴を行い、裁判所に法の正当な適用を請求し、且つ、裁判の執行
を監督し、又、裁判所の権限に属するその他の事項についても職務上必要と認めるときは、裁
判所に、通知を求め、又は意見を述べ、又、公益の代表者として他の法令がその権限に属させ
た事務を行う。」
第6条 「検察官は、いかなる犯罪についても捜査をすることができる。 」
第2項「検察官と他の法令により捜査の職権を有する者との関係は、刑事訴訟法 の定めるところによ
る。」
第14条「法務大臣は、第四条及び第六条に規定する検察官の事務に関し、検察官を一般に指揮監督
することができる。但し、個々の事件の取調又は処分については、検事総長のみを指揮するこ
とができる。 」
つまり法務大臣は検察の裁判事務、捜査の全てを指揮監督できる。
これが指揮権。
>>845 指揮権発動でこの事件を闇に葬り去るべきだったと結論付けている
↑
悪徳政治家みたいな言い方してどうする…
しかもB級映画の匂いがするぞおい。
862 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:34:26 ID:NdVjEhsq0
明確な証拠、証拠。。。というが、であるならなぜ西松の社長は、
明らかに自分に不利な証言をしたの?
明確な証拠が無いのだから、この件に関しては無罪になってもおかしくないのに。。。
まして、社長なんだから優秀な弁護士を雇えるにもかかわらず、
なぜ、明らかに自分に不利な証言をしたのだろうか?
>>853 大久保が逮捕された理由はこの上なく明確になったが?検察の冒頭陳述どおりなら、間違いようの無い
虚偽記載と他人名義献金の受領。
864 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:36:17 ID:vTZ/vBgM0
>>854 誰も民主党政権が三権分立を認めるなんて一言も言ってない
党の綱領は最初から無いし今度の選挙公約にも三権分立を尊重するなんて書いてない
書いてない事で批判するなんて馬鹿なんじゃないの?
865 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:36:23 ID:q8cPvaAI0
>>860 公訴手続き後は裁判所の所轄になるんで、罪状に誤りがあっても検察側からは取り下げできないはずですけど。
で、どの調査なんスか?
答えると都合が悪いの?
なんか今ひとつって感じだな…
口利き談合の具体的な証拠が出てくると思ってたんだけど。
つかこの程度のやり取り他の議員もやってるだろw
>>862 疑獄事件ですべてが否認する人たちってわけでもないでしょう…
ただそれだけだと思いますがね。
過去の疑獄ですべての被告が裁判で一律に否認なんてことはないはずです
>>862 あまりにも明確な証拠があって、無罪の主張のしようがねえから、だろ?ガサ入れで、金の流れを
示す証拠、ぜんぶ検察に抑えられたんだから。
869 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:38:56 ID:vTZ/vBgM0
>>865 足利事件の控訴審でもそうだったように
検察が控訴を取り下げるときは冒頭陳述で起訴の誤りを認めて無罪判決を求めるんだよ
どの調査って各種調査でみんな同じような結果が出てるだろう?
お前テレビも新聞も見ないのか?
870 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:40:07 ID:c/uRv6Kb0
12日まで待とう。
民主支持者も、小沢の潔白を信じるなら
国沢社長の証言内容を否定出来るやつを
何でもいいから持って来い。
871 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:40:20 ID:qC+SerbFO
民主は岡田にして陰謀論と決別すれば良かったのに
これでは検察批判をすればするほど泥沼だろうに
872 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:41:00 ID:q8cPvaAI0
>>864 それ憲法を守らない、つってるのと同じなんで論外ですがw
第一民主のそのへんの思想をお前さんが代言できる理由がわからない。
>>869 だから、開廷してる以上それ取り下げじゃないですがw
ましてや、法務大臣も総理も介入してないですが、話ズレてね?
で、具体的にどの調査なんスか?
あげられないってことは、テキトーこいたって解釈でいいんですかね?
>>869 なんで、大久保の裁判で検察がんなことする必要があんの?必勝なんだけど?
874 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:43:29 ID:vTZ/vBgM0
>>873 法務大臣に指揮権があるから
指示に従わない検察官はクビ
>>870 つーより、国沢偽証罪で告訴してみりゃいい。大久保無罪ってなら、それくらいはしないとw。
876 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:45:05 ID:VqJFzYCz0
おまえ等暇だったら帝人事件検索しとけ
877 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:45:18 ID:q8cPvaAI0
>>874 で、制度として存在しないのに、どうやって公訴を検察が取り下げるんスか?
具体的にどの調査なんスか?
>>874 法務大臣は何でそんなことをする必要があるんだ?三権分立を踏みにじってまで?
ID:vTZ/vBgM0によると日本は独裁国家になるそうです…
3権分立を保証しないとはっきりと言いましたし。
ってこんなこと言ったら民主党の議員自身が切れそうなもんですが…
880 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:48:54 ID:V8KjWqEZO
西松とかどうでもいいけどとりあえず、このスレで一番バカなのは
>>864 これだけは民主信者も自民信者も意見が一致するだろ?
881 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 01:50:33 ID:q8cPvaAI0
>>879 というか、「書いてないから憲法ですら守る必要がない。ソースは俺」とか中学生ですなw
釣りにしてももっと愉快なこと書けと。
882 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 02:00:03 ID:yTqu80/2O
>>811 横から口だしすみません。
伊藤孝はオザワから紹介されて、槇枝が辞職後やりだした日中事業交流に
乗り出した。福島を本拠地にしてやってたのかな。
その後中国からいろんな人が伊藤のところにやってきて岩手に中国村をつくるとかなんとか
もう湯水のように金を使い、結局倒産。組合の金、使い込んで実刑。でもそのほかに
行方不明のかね一億ほどある。どこから出てきたかねなのかは知ってるけど、
どこに消えたのかは不明。伊藤氏ももう死んだよ。長男のKは行方不明。
死ぬ間際の言葉は「だまされた、すまなかった」と家族に言ったそうだが
伝聞なのであしからず。どうでもいいことだったらスマソ。
ttp://www.jcsec.or.jp/taisei/asiato.html そこにある和田というのが「日中旅行」の社長。
883 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 02:02:08 ID:KTu4oeH90
選挙前に、西松で小沢副代表逮捕、故人献金で鳩山代表の秘書逮捕、厚労省書類偽造の口利きで
石井副代表事情聴取とかだったら、民主党終了だな。
脱法ヤクザとどうちがうの?
>>813 > 全ての人にさん付けするのがおかしいか?
かなり不自然だ。
通常、役職や状況をつけるな。
「○○議員」とか「秘書の○○氏」とか「○○容疑者」
さん付けがまったく無い訳ではないが、多くは顔見知りの場合だ。
お前のレスを見ていると、小沢の事務所かなんかの人間が書いてんじゃねーか?と思ってしまうわけ。
886 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 07:49:11 ID:g7mvcIaT0
閑古鳥の鳴き始めたスレに、プリンセスを降臨させてみますね。
__ __
, '´ `´ ``ヽ
// ヽ丶、 \
/ / ,., `、 ヽ 、ヽ
/ , //i l 、 ヽ ヽヾミ!
__< ̄{ l | l l !、 l l l l l トヽrへ、
∧ 只 i´「仄廾ァ ト、 ト l_L」__l } 只´ ̄入
〈 ヽ/ ハ. V 、 ヽ! ヘヽ、N``! ル’,イ‐ノ 〉
,>┴r`1ヘヽ .-=・‐. ‐=・=- ゞノ儿_U'´ ,ィく
!`<´L.」_ヽ!` 'ー .ノ 'ー-‐' 'イノ,.イ |‐<ノ }
`>,、___} .| ノ(、_,、_)\ /ー' ,.二、/ 丿
トく_,.-─-ッ.|. ___ \ |(_/ /、
ヽ,、_` ̄´/ | くェェュュゝ / ヽ_/ヽノ}
((__二 ̄ ヽ ー--‐ / r‐¬ァ'´丿
`ァr┘ \___ / {二´、-<
`' __//ノ ヽ i \_ 〆´
>>765 ああ、これは大納得だわ
小沢や鳩山のAAって政治批判と言うよりは政治風刺や遊び心で作られているのが多いし、
見る方も笑うのを期待して見るから、あんまり悪党面にさせると逆に引かれちゃうもんね
888 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 08:34:42 ID:UvbADHBt0
ここで「自民信者」「民主信者」って括りの話が多いけど、どちらかというと「自民信者」って少ないんじゃない?
俺だって、「民主は絶対嫌」ってタイプだし。
角栄−金丸−小沢のライン、確かにダーティーではあるが
角栄と金丸には人間臭い部分もあった。
(金丸も、病床で小沢の名前をしきりに呼んでいたようだし)
だが、小沢には人間臭さが感じられず、冷血漢にしか思えない。
この人間性は政界では学べないものなんだろうな…
890 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:40:29 ID:tL/Lmd/FP
>>888 絶対的な政治不信がベースにあって、その上で消去法で政党を選んでいるだけだろうね
不幸な話だ
>>889 /::::::::::::::::::::::::::::::; :;:::"'
/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ノ ヽ;:::\
/::::::::ノ""'''''‐‐-‐'''" ヽ:;::|
|::::::::::| .|ミ|
|::::::::::| .|ミ|
|::::::::| ,,,,,,, ノ ヽ,,,,, |ミ|
|彡|. '''""" """'' .|/
/⌒| -=・=‐, =・=- |
| ( "U''''" | "U'" .| また人の事を
ヽ,, ヽ .| ロボだのフランケンだの言うつもりだろ?!
| ^-^ |
._/| =-- --= |
893 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:51:04 ID:UvbADHBt0
>>890 そう言うことだね。
アメリカみたいな二大政党を目指すなら、どちらも国益の追求をしてくれないと。
自民党は腐ってる。民主党は日本大バーゲン宣言だ。
とほほほ
894 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 09:59:01 ID:InUsW2s50
895 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:05:17 ID:Aw+XdLPF0
896 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:05:20 ID:lh/Dn32p0
国の借金が849兆円にも膨らんだのに、まだこんなコトをしてる
国民の血税をタレ流すのをやめて下さい
↓
農林水産省などが所管し、不正な会計処理が発覚した社団法人に対して、
国の補助金が26億円余りつぎこまれていたことが明らかになりました。
問題となっているのは、農林水産省などが所管する社団法人
「日本農村情報システム協会」です。
協会の発表によりますと、国から受け取った補助金は創立時の
1975年度から2008年度までの34年間で、26億6000万円にのぼります。
これらはすべて農林水産省の補助事業を通じたもので、
多い年には年間8億円の補助金が支払われていました。
補助金については農村の情報化のための調査や、
気象情報を提供するシステム作りに適正に使われたと説明しています。
しかし、業務の委託先に少なくとも6億4000万円あまりの過払いがあったほか、
協会の役員と委託先の理事長を兼務していた人物に二重に報酬を支払うなど
不適切な点が指摘されていて、農水省などは協会の内部調査の報告を待って
刑事告発を検討するとしています。
897 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:06:48 ID:zITUe26n0
■全国で蔓延している創価による敵対者を追い出だす手法「ガスライティング」「集団イジメ」。
下記の犯罪行為が組織的に全国で毎日行われております。
・特定の場所で車が進路を妨害するように曲がる。同じ車を使い何度もすれ違う。 非常にゆっくり通り過ぎる。
・見知らぬ奴が特定の場所で待ち伏せ、監視。近づくと歩き去って行く。近くに寄ると体操をし始める。
・帰宅出勤を見計らい大きな物音を立てる。
・町内会の幹部を強要する(恥をかかせるのが目的)
・信者宅の郵便物、公的書類をポストに入れ意図的にトラブルを起こさせる。
・自転車、バイク等のタイヤの空気を抜く。
・ほのめかし
・郵便物を盗む。盗聴。悪い風評を流す
・自宅、知り合いに嫌がらせ電話。職場、近隣に警察を名乗り電話をする。
貴方も知らぬ間に犯罪に加担させられているかも知れません
上記の様な集団イジメ、集団ストーカー行為にあった場合は被害者の会又は公的機関までご連絡下さい。
898 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:08:14 ID:UMlTQw2xO
ミンスの汚職は綺麗な汚職ってか?
899 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:09:01 ID:lh/Dn32p0
日本国の借金は
1999年→435兆円
2008年→846兆円
10年間で400兆円も借金を増やしたのは誰だ
>>895 いかん!国民新党だけはいかん!!
あそこは亀井にあらずんば人にあらずという恐ろしい政党
衆参議員10名中4名が亀井。
901 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:09:14 ID:UvbADHBt0
903 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:12:02 ID:xA7nOeEz0
これは・・・
904 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:12:32 ID:q8cPvaAI0
905 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:23:55 ID:UvbADHBt0
>>899 国の借金は借金にあらず
何故かわかるかな?
907 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:37:14 ID:vTZ/vBgM0
>>906 誤魔化すな
借金は借金だ
同じ期間に500兆円以上金融資産が増えてるとしても
債務が増えてるのは事実なんだからカルト自公は責任を取るべき
908 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:45:34 ID:q8cPvaAI0
>>907 >>877にはいつ答えてくれるんですかね?
それとも自分の言葉に責任が持てないタイプのクズですか?
909 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:53:04 ID:vTZ/vBgM0
>>908 お前しつこいなあ
制度上の名称じゃなく実質的な公訴の取り下げだろう>検察の早期無罪判決を求める陳述
910 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:55:11 ID:q8cPvaAI0
>>909 開廷されたら取り下げにはならないですが?
第一、それは勝手にお前が定義してるだけにしか見えませんが?
で、具体的にどの調査なんスか?
911 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 10:55:38 ID:UvbADHBt0
あの方は、岩手県人ではありません。
東京生まれ東京育ちの在日韓国人です。
913 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:01:35 ID:vTZ/vBgM0
>>911 小沢さんが官僚接待してたのなんか誰でも知ってるよ
今さら見てごらんなんて言うようなものじゃない
そもそも小沢さんが15年以上前に自民党の主流派から外れたのは
東京佐川急便事件で指揮権発動して事件をもみ消せって法務大臣に迫って拒否られたからだし
914 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:04:20 ID:q8cPvaAI0
>>913 で、制度として存在しないのに、どうやって公訴を検察が取り下げるんスか?
具体的にどの調査なんスか?
ちゃんとそちらの発言に則った回答が返されるまで次スレになろうともはたまた他スレに現れようとも
延々聞き続けるだけですが。
915 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:05:20 ID:quCQ6xhJ0
-=-::.
/ \:\
.| 保険金殺人命 ミ:::|
ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
|■■■■■■■/ヽ 自民はダメだけど
|ヽ二/ \二/ ∂> ミンスも石井の汚職でダメなんだよなぁ
/. ハ - −ハ |_/ あっ、そうだ、平和と福祉の政党があったな
| ヽ/ヽ/\_ノ / | 都議選はあそこに入れようっと (81才、男性)
. \、 ヽ二二/ヽ / /
. \i ___ /_/
916 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:05:33 ID:UvbADHBt0
>>913 一日で40億ドルアメリカに渡したよ。小沢さんは。
ぶっちゃけ、小沢は、あの顔で悪人でないはずがないんだよな
こういう結果になったことはすごく安心したよ
あとは麻生だな
あれも典型的な悪人顔
918 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:10:14 ID:vTZ/vBgM0
>>916 湾岸戦争の戦費の事なら40億ドル+90億ドルで130億ドルだな
そのうち37億ドルが行方不明(多国籍軍の会計報告に載っていない)で金丸さんと小沢さんが横領したとの噂もある
そんなこと全日本国民が知ってる
919 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:13:35 ID:q8cPvaAI0
>>918 で、制度として存在しないのに、どうやって公訴を検察が取り下げるんスか?
具体的にどの調査なんスか?
よく知りもしないのにテキトーこいたから、答えられないんですか?
>そんなこと全日本国民が知ってる
オザーさん関連のスレでそのネタ出すと明らかに知らなかった反応を返すバカがいますが、
彼らは日本国民ではないということですね。わかります。
920 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:14:34 ID:NU3s/gKt0
自民党員必死過ぎ
921 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:18:22 ID:UvbADHBt0
>>918 10年間で400兆より酷くありませんかってこと。
悪が全日本国民が知ってるとはとても思えないね。
その一言で印象操作しようとしていることが分かる。
>>920 そりゃ必死にもなるだろ
次の選挙でいよいよ政権交代なんだから
つまり、談合しようとしたけど、その後情勢が変わって結局なしになったということか。
924 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:20:56 ID:oeMz9Jqf0
そもそも政治家になるって時点で典型的な悪人だからw
925 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:21:23 ID:vTZ/vBgM0
>>919 お前些細な事に拘るなあ
制度がなければ作ればいいだけだよ
そのときは衆参両院とも民主党政権で過半数なんだし
民主党が進めたい法案は即日採決だってネトウヨだって知ってるだろ?
他にも内閣法(国務大臣の定員14名に対して次の内閣は21名いるから増やさないといけない)とか
政権交代と同時に通す法案はたくさんある
小沢さんの過去を知らない奴はいない
知らないふりしてるんだよ
政権交代に比べたら些細な事だから
926 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:23:23 ID:qczGz740O
小沢「お前も西松にしてやろうかw」
麻生「…。」
927 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:23:31 ID:g7mvcIaT0
>>925 > 小沢さんの過去
> 政権交代に比べたら些細な事
んなわけねーだろ
>>924 そりゃ政治家は類型的に悪人という推定が働くけど、
典型的な悪人面ってのは分かるんだよ
麻生や小沢は、普段ニコニコ→裏表が激しい、みたいなタイプではなく、
いきなり直球で悪人面なんだよ
929 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:24:35 ID:q8cPvaAI0
>>921 まあ、「公約してないなら憲法ですら守る必要はない」とおっしゃる方ですからなーw
つまるところ、彼によれば民主は六法も国際条約も守らないそうです。アナキストの集団ですな。
>>925 >>860の時点で、明らかに今あるシステムで実行できるという前提で話をしていたようですがw
つーか造船疑獄を見ればわかるとおり、指揮権の問題は全然些細じゃないですが。
で、現状の制度でどうやって公訴を検察が取り下げるんスか?
具体的にどの調査なんスか?
今日はネト朝スルーのスレですね?
931 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:27:07 ID:EdradBmW0
解散直後に小沢が逮捕されたところで自民の劣勢は変わらんだろ?
東北イメージを漬けようとされていますが、とってもめいわくなのでやめてください。
933 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:28:41 ID:q8cPvaAI0
>>931 選挙の責任者がいなくなりますけど。
じつだんどうするん?
934 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:30:15 ID:/J5ovnnl0
民主工作員が必死に冷静を装ってるのが
うけるwwwwwwwwwwwwwww
>>929 形式的には公訴の取下げはできないことになってるけど、
検察も公判維持が無理と分かったら心証形成に至らない段階で
証拠の提出を放棄したりできるわけだからなぁ
被告人側の利益に配慮して一事不再理を防ぐために「取下げ」という制度を用意してないだけで、
実質的に民事手続上の取下げと同様の処理は可能だよ、若干の効果がかわってくるけどな
そういう実質面の考慮をせずに、しつこく繰り返すのはあまり生産的じゃないし、
分かってる人間から見るとアホにしか見えない
936 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:32:29 ID:vTZ/vBgM0
>>921 イギリスでは労働党が18年ぶりに政権をとったときのゴタゴタで
イギリス経済にGDPマイナス1.5%×3年くらいの悪影響があったと言われている
(もっと大きかったという人も小さかったという人もいるけど中央値でこれぐらい)
日本経済で計算してやると政権交代には22兆円から25兆円程度のコストがかかるってことだ
(労働党は政権を離れていただけでベテラン議員には経験があったので日本はもっとかかるという考え方もある)
つまり1兆4000億円なんて少額でガタガタ言うなよと言いたい
公共部門の財政でいえば10年間で借金が400兆円増えてるが債権は500兆円増えてる
(財投債で250兆円、将来の高齢化社会の備えとして年金健康保険の積立120兆円、中小企業への貸付30兆円など)
借金846兆円はあくまで政局上の数字なんだから比較対象として不適当だろう
937 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:34:21 ID:p0lUFj70O
ミンス党内に自浄作用が皆無なことは、小沢の代表代行就任でよくわかったから、民主党がまともになるには小沢が逮捕されるしかないな
よし、ダミー献金すれば公共工事を受注させてやろう
>>937 まともにならないまま政権を取られたら困るから、
ベストな選択は、両党の痛み分け→大連立なんだよな
ナベツネ長生きしろよ
940 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:37:06 ID:EdradBmW0
>>933 選挙担当って言ったって、
現状地方遊説と言う名目で説明責任から逃げ回ってるだけじゃん。
自民は選挙戦略がヘタすぎるよ。
民主が政権になるなんて最悪なんだが、マスゴミは偏向しまくってるし、
打つ手がないんじゃね?
よし、政治献金で不動産を買ってやろう!
942 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:41:20 ID:q8cPvaAI0
>>935 ホラ吹いた上で自己擁護を繰り返して逃げ回ってるのが問題なんであって、
ログを読まずに嘴を挟むのが一番のアホだと思うんですが、ちゃいますか。
>>936 そういうのは五十歩百歩っていうんですが、ご存じないですか。
で、現状の制度でどうやって公訴を検察が取り下げるんスか?
具体的にどの調査なんスか?
943 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:41:51 ID:4O0GRTGoO
どんだけ権限持ってんだよ。
神様か。
944 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:42:59 ID:vS96MwA40
お前も西松にしてやろうか!
945 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:44:35 ID:g7mvcIaT0
ウリも西松になりたいニダ
946 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:45:28 ID:ILQ1k58kO
>>943 ピン程度が声かければ不正DMが送れるんだから、
東北で小沢ならもっと権力があるだろうことは想像に難くないな。
947 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:46:12 ID:hlqXt2ZTO
もう民主の正式名称は西松屋でいいよ
西松る
949 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:47:55 ID:vTZ/vBgM0
>>943 官僚全員の辞表を預かって正規の手続きを経ずにクビにするって言ってるんだから
国の権限でできることは全部やれるよ
よし、うそ泣き会見してやろう
951 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 11:53:31 ID:q8cPvaAI0
>>949 >>943は
>>1関連の談合の話についてのレスに見えるけどな。
で、現状の制度でどうやって公訴を検察が取り下げるんスか?
具体的にどの調査なんスか?
自分で吹いたホラの風呂敷をたたむぐらいはきっちりしてほしいんですが。
952 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:02:42 ID:g7mvcIaT0
ageておきますね。
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
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i⌒ヽ;;|. -=・=‐ .‐・=-.|
|.( 'ー-‐' ヽ. ー' |
/ヽ. /(_,、_,)ヽ |
_,.∠:::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|__
. / : ::::::::::::::| ガイアが俺に rニ-─`、
〈::::::::::,.─-┴、 一緒に入院しよう `┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃ と囁いている |二ニ イ
.レ ヘ. .ニニ|______________.|`iー"|
〈 :::::\_ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::V::: rー''"|
953 :
753:2009/06/21(日) 12:11:11 ID:4GmRsUhj0
>>766 政治献金の場合ではないが、個人からの寄付は受け付けてないので、一端○○という
団体に寄付してください、という処理をするケースはままある。
この法律も、そうした他の寄付行為の事例と整合性を持たせて、今のような条文になって
るんだろう。
Aさんからの献金だと、B団体もC議員も承知していたとしても、それが一端B団体の会計
に上がるように処理された場合、そこからの献金をはたしてAさんからのものと記載できる
のかどうか…。おれとしてはかなり疑問だね。
事前に「そういう方針で判断します」とかって所管官庁から通達でもあったというなら別だけど。
AさんもB団体もC議員も「Aの金だ」と認識していたからといって、会計上B団体からとなって
いる献金の出所を、B団体ではないとするのは、それはそれで問題になると思う。
公判で証言があったからって、それがそのまま実体・事実であるってことにはならないからね。
証拠のひとつであることは確かだけど。
954 :
770:2009/06/21(日) 12:21:37 ID:4GmRsUhj0
>>780 ですから、大久保秘書が責任者だった政治団体に献金したのは、なんとかっていう
名前の政治団体だったんでしょ? 「本人」っていうのが、この処理上はこの「なんとか
っていう政治団体」にあたることになりますよね。
献金した「本人」の名義を記載しろっていう条文であって、献金資金の主たる提供者を
「本人」として、その名義を記載しなさいっていう条文じゃない。
こんなこと実際できないし。
たとえば、Aさん→B団体→C団体→Dさん→Eさん→F団体→G議員の政治団体へ献金
なんていう流れはごく一般的にあるわけです。NGOとか市民団体とか、○○を愛する勝手連
とかどこそこを守る会とか、そういうのは、あっちへこっちへ資金を融通しあって、それぞれ
の団体規模を大きく見せかけて、そこから献金やら選挙協力やらをしてます。
そういうケースでの「本人」なんて、どうやって認定するんですか?
結局、献金した直接の当事者を「本人」とするしかないんです。
955 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:24:22 ID:FmqcTdoX0
二階不起訴がすべてだな
誰も検察が公平公正だとは信用してない
>>789 >これと同額を某議員の個人団体へ献金してくださいってのがばれるとこれでも出した方は有罪
聞いたことないんですけど。
献金額なんて丸めた数字が多いですから、あれとこれが同額とかってことはふつうですよ。
それに、やはり一度、実体のある他者の帳簿で処理された金の所有者が、まだ前の資金
拠出者のままであるってのは、どうなんですかね。とても論理的には思えないんですけど。
その政治団体が、西松建設と小沢団体間での金のやりとりしかやってなかったというなら、
まだ実証のしようもあるでしょうが、他党の議員や、社員とはいえ一応企業以外からの献金
も扱っていたとなると、裁判所に検察の主張を認めてもらうのは容易じゃないと思いますよ。
,へ ヘ
/ハ \_/ 八
/_______}
..{__チョンカルト_|
|ミ/ ー―◎-◎-)
(6 u (_ _) ). 自民党を守れ!
―-、ノ/| .∴ ノ 3 ノ 俺は日本を守る愛国者なんだ。
| -⊂)/ _\_____ノ__
| |/ (、 ヽ
ヽ `\( 戦争万歳 |___|.
`− ´ .( ブウヨ | |
958 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:31:39 ID:6ZgfTKvR0
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. ノ´⌒`ヽ
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) γ⌒´ \
|::::::::::/ 西松くん ヽヽ // ""´ ⌒\ )
|::::::::::ヽ ........ ..... |:| i / \統一/ i )
|::::::::/ ) (. | i (・ )` ´( ・) i,/
i⌒ヽ;;| -=・=‐ .‐=・-.| l (__人_) | < 国民の皆さん、だまされてはいけない
(. 'ー-‐' ヽ. ー' | \ `ー' /
ヽ. /(_,、_,)ヽ | `7 〈
|. / トエェェェェエイ | ⊂ ⊃
∧ヽ |ュココココュ| .| /_____|
/\\ヽ ヽニニニニソ/ / ノゝ/
/::::::::::\ \ヽ. ─── /:::::\ /;;;;;;\_/
959 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:41:17 ID:hlqXt2ZTO
なんで贈収賄で起訴しないの?
公設秘書だからあっせん収賄になるでしょ
961 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:52:56 ID:vKMad6xfP
962 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:55:28 ID:IAE7zbZm0
,.--‐‐‐‐‐‐--..,
/:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
|::::/ ....... ...... ヾ
|:::::〉 ) ( |
(6;;| -=・= ヽ=・=‐|
ヽ. 'ー'/(,、,.) ー | よし、西松にしてやろう☆
⊂_ヽ、 | / rェェェィ |
.\\ ヽニニソ /
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> ` ⌒ヽ
/ へ \
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レ ノ ヽ_つ
/ / ・*.・:
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( ( 、 ★。:’*
| |、 \ 。・.*・; ・
| / \ ⌒l ;* ・。;*★ ・
| | ) / ・ ★・ ;; * 。・
ノ ) し' ・ * 遠野 * ・。・
(_/ 。*.;; ・第二ダム ★.* ’★
963 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 12:57:50 ID:thlq82pd0
検察のムダな努力乙。
小沢は既に代表を辞任してるんだから過去の問題だな
964 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:00:52 ID:2D2wcGllO
>>963 秘書が有罪となれば議員辞職せざるおえないだろう
>>963 現在も代表代行として選挙対策をしてますがなw
それから新人候補に秘書・金・車という3点セットを送り
業界団体や地元への挨拶の仕方を指導までしてるぞ。
966 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:03:31 ID:jfe+D0fIO
「江藤新平 首」で検索をして
高麗大久保利通の素性を垣間見たと思う者は
情報弱者ではないということではないのか?
「高麗大久保利通は、
明治時代においてでも
征韓論派側だった江藤新平を
さらし首にするという
とてつもない朝鮮贔屓だったのだろうか?」
と考える日本人は多くないのかな?
>>963 公設第一秘書が逮捕されても、まだ党の要職にとどまってるんだよね。
世間の常識から言うと、あり得ないよ。
968 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:06:09 ID:FmqcTdoX0
>>967 ありえない不当逮捕だったわけだからw
自民信者に言っても無駄だろうけどw
>>968 なんで不当逮捕なんだよw
西松の社長は自分も有罪になるのに、嘘の供述をしてるのか?
お前は死んでしまえ。
970 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:13:21 ID:MCzvY1s70
>>969 社長側は別件があるからな。
取引してるだろ。
971 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:14:09 ID:v0y1iU9k0
>>970 違法な司法取引があったと言ってるのか?
973 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:28:32 ID:xA7nOeEz0
完全にアウトじゃねーかw
974 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:28:50 ID:MCzvY1s70
>>970 司法取引しても虚偽の内容言うのはアウトだと思いますがね…
それとも闇司法取引とでも申しますか?
>>974 民主党はホントに信用されたいのなら、国策捜査だなんて言って開き直らずに、
小沢にきちんとけじめをつけさせるべきだとわ思わないの?
自民党だったら除名まで追い込まれてる案件だと思うぞ。
977 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:36:45 ID:q8cPvaAI0
>>976 つーかここまで至って処分されないのは民主と社民ぐらいだろw
978 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:37:05 ID:thlq82pd0
たとえ万一、代表でない小沢が逮捕されても、選挙には何の影響もないと思うぞ?
一議員の逮捕が、党全体の責任になるわけじゃなし。
麻生がアホなのが問題じゃなく、総理がアホなのが問題なんでそ?
検察の作文w
980 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:38:50 ID:FmqcTdoX0
検察は信用されてないからね、それが全てだわ
足利事件のタイミングも悪かったよね
出鱈目な自白調書を取ってたわけだから
沈めや!!汚沢
982 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:40:32 ID:q8cPvaAI0
>>978 選挙の責任者は小沢さんですが。鉄火場で逮捕されたら仕事が滞りますが。
大体、単に悪事の結果として逮捕されるだけなのに、なんで選挙の話が出てくるか訳わかんないんですが。
>>978 久保の裁判は選挙後だぞ。
内閣発足後に政権幹部にいきなりスキャンダル発覚ってのが確定してるんだが
そのたびに鳩山や小沢にマイク向くぞ。
総理が悪態ついたは非常に印象が悪い。
また小沢を処遇した場合任命責任に問われる
かなり前から問題があるのを分かって処遇したわけだし。
>>980 そのことと、小沢がけじめをつけない、
民主党が小沢にけじめをつけさせないことと何か関係があるのか?
さっさと小沢を除名すりゃいいものを何で要職についてるの?
985 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 13:43:42 ID:thlq82pd0
>>982 確かに選挙に関係ないから、小沢逮捕されても別にいいです。
>>954 バカですか?それじゃあ、他人名義での献金の禁止って条文が死文化しちゃうでしょ。
>>956 政治資金規正法の条文をまったく理解してないでしょ。他人名義の献金って、どういうこと
だと思う?ついでに言えば、国沢が他人名義で献金したことを認めてるぜ。
>>978 小沢が議員辞職追い込まれたら、小沢が持ってきた票は全部逃げるぜ。
989 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 15:14:14 ID:MCzvY1s70
990 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 15:17:31 ID:MCzvY1s70
「よし、蝋人形にしてやろう」
992 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 15:19:34 ID:KTu4oeH90
東北地方で公共工事を受注する建設会社の全てに金銭を要求し、一番早く
大金を持ってきたところに工事を回させていたんだな。
なんて、悪代官ぶり!
993 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 15:20:11 ID:vTZ/vBgM0
>>990 民主党でも輿石さんなんかは完全に不問
今回は小沢さん狙い撃ちとしか思えないよな
994 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 15:21:02 ID:J/Px2HXB0
とっくに時効の事件について捜査もせず検察が必死に作文した結果ですね
>政治資金規正法上、献金を行うことの違法性は、献金を受ける側が違法と思っていたかどうかとは
>全く関係ありません。
>そもそも公共工事における「決定的な影響力」とは何であったのか、全く具体性を欠いています。
>検察官主張のように、大久保氏が公共工事の受注者を決めていたなどという事実は一切なく、
>大久保氏がこの点に関する取調べを受けたこともありません。
この2点を裁判所がどう判断するかだな
基本的に官僚と同じ体質の裁判所は、検察とグルになっていることはよくあるし
おまえも西松にしてやろうか!
997 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 15:45:59 ID:MCzvY1s70
>>992 西松は東北以外でも受注とってたろ。
今回の西松問題にしても、もともとタイ(海外)の公共事業から裏金を捻出して、
マネロンで香港辺りを経由して日本に持ち込んでたのが発端だしな。
どう考えても与党がらみwww
998 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 15:47:32 ID:jcFl/FpGO
民主党(笑)
999 :
名無しさん@十周年:2009/06/21(日) 15:52:51 ID:ruYCN/gt0
さっさと、説明すりゃあいい話じゃん
色々酷すぎるw
1001 :
1001:
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