【長野】リニア新幹線、Cルートは”独善的”　これからの時代1県１駅でなく駅を増やして”人間的ゆとり”を -上伊那関係者★８

リニア中央新幹線の整備をめぐり、上伊那地区の建設促進期成同盟会（会長・小坂樫男伊那市長）を対象にした
ＪＲ東海による説明会が13日、伊那市役所で開かれた。ＪＲが念頭に置く南アルプス貫通のＣルートについて、
出席者からは「コスト面だけでルート選択しているが、あまりにも独善的」などとし、
諏訪・伊那谷回りのＢルートでの建設を求める意見が相次いだ。

上伊那地方の自治体の首長や議員、商工団体関係者ら約２３０人が出席。
ＪＲの担当者がリニアの基本技術を説明した。ＪＲ側の要請で冒頭以外は非公開で行われた。

出席者からはルートに関する質問が続出。南ア貫通のＣルートについて、「南アに長いトンネルを通すのは危険」
「トンネル内で緊急事態があったとき、どうするのか」「リニアは地域振興の原動力になる期待がある。
人のいないところに鉄道が走って何の意味があるのか」などと疑問を投げ掛けた。

ＪＲ側は、Ａ、Ｂ、Ｃの各ルートで建設費など主要データを精査中とし、ルートは未決定との立場を強調。
今後、主要データを「県に説明し、地域にも説明する。その上で共通の理解に立ち、
意見交換を引き続き行う」と理解を求めた。

出席者からは、このほか「各県のルートは各県に委ねるべき」「１県１駅でなく、駅を増やしてほしい」
「人を物のように速く運ぶなら直線になるが、これからの時代は、もっと人間的ゆとりが必要。
人間的、将来的な選択を」との要望もあった。

長野日報 リニア新幹線Ｂルート要望相次ぐ　伊那でＪＲ東海が説明会
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=14572
※参考画像 諏訪回りルートと直線ルートの比較
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/const/news/20081022/527324/fig100.jpg
前スレ：★１の時刻　2009/06/15(月) 11:56:47
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245161740/l50
>>2以降に続く

小坂会長は開会あいさつで、南アの隆起や、国内の長大な山岳トンネルの難工事、南アを
世界自然遺産や世界ジオパーク（地質遺産）に登録する運動も挙げ、Ｃルートに反対する
考えを改めて強調。出席したＪＲ関係者に「（Ｂルートを願う）上伊那の心意気をしっかり
（上層部に）伝えてほしい」と求めた。

終了後の会見で、小坂会長は「説明会のニュアンスとするとＣルートありき。今後は知事に
Ｂルートをはっきり言ってもらうしかない」と述べ、ＪＲに対しては主要データが出た段階で、
地区単位での説明会を開いてほしいとした。

伊那商工会議所の向山公人会頭は取材に「きょうの説明会は、ＪＲ東海の方針を地元が
理解したものとは受け止めていない。今後は、地域がなぜＢルートが必要なのかを、
地元でも意見交換していくことが大切だと思う」と述べた。

説明会はＪＲが５月29日に松本市で開いた県内５地区の同盟会への説明会で、
地区ごとの開催を求める強い要望が出たため、４地区で開催を計画し、伊那市が３地区目。 （おわり）

じゃあ、工費一兆円負担しろよ？

我田引鉄のほうがよっぽど独善的だとマジレスしてみる

長野シネ！

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　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　l　　　　　　　 ,／　　　　　▲　▲ ..-^'---- ﾐ＿_　　　　　　　　　　　　　　!　　ｌ
　　　　　　 _.ヽ　　　　　　　_.. ﾉ　　　　　 　 '!伊那市→▲　　 /▲　　 　 　 　 ヽi―-...._、　　　　　　　 　ﾘ　　｀'-
　　　　　 / ｀'′＿,ﾉ￣ﾞ'''"　　　　　　　　　　　ヽ 　 　▲ 　 　 {　　▲ 　 　 　 　 ＼　　　 ｀'''''''''''''''￣￣'"'''!
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　´""<′　　　　　　 l　　　　　., ､　　 ◆◆ 　　 |　↑　　　./　l　　　　　↑...... く..､　　　　↑　　　　　i"　 .／
　　 　 !　 　　　　　 （ _,_　　 / 　◆◆　 _、　 .__飯田市／゛　　ﾞ''､　甲府市　　│相模原市_......､　　! .i'゛
　　　　　　　　　　　　 |　.`'./ ◆　 　 ￣゛　￣´ `''"ﾞ7゛　　　　　　 `'''ﾞ　 ＿.　　　|　　_..／゛　 　 │ ./ .!
　　　　　　　　 　　　　|　 ◆.‐'l名古屋市　　　　　　|　　　　　　　　 ／ 　 ,ﾉ　　　 !/゛　　　　　　.ﾞ'"　 !　　　._..‐'゛
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　　　　　　 　　　.◆◆　!　　｜./.ｌ....,,....、　　 .,,.／ 　 　 　 　 　 ,/　　　　.!　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　ﾞ'''‐"
　　　　　　　　　　　　／　　　ヽﾉ　　___ ﾉ　　 ﾞl'''t 　 　 　 　 　 ,!　　　　　ゝ　　 /
　　　　　　　　　　 　(　 　 　 　 　 く.... ―‐'"　 ´ ￣｀''ー''''‐....ﾉ　　　　　　 ゝ‐'゛

一方、飯田市はＣルート確定でお祭り騒ぎ

こう言うのをゲーム脳って言うんだろ？

まさしく独善的な利権の巣窟だな〜

こういう連中が日本を衰退させてるんだなっていうのが分かるいい見本だ

在日長野人は日本人に謝罪せよ！

長野に用はありません。

誰か、実験線爆破してくれ
そうすれば、長野ルートはなくなるだろ
なんで、金かかる山ルートへわざわざ行くんだよ？静岡県通れよ

信玄も草場で嘆いてるだろう

これが俺の時代にあればと・・・

結局信濃の複雑すぎる豪族関係で天下取りの機会を失ったからな・・・

つ鏡

長野の言うことにも一理あると思うの俺だけ？
別に無理して最短距離を通す必要もないだろ

それに長野は将来首都機能が移る可能性もある

早く運ぶ必要ないならこれが諏訪通らなくても良いだろ。在来線使えよ。

ばか高い工賃が跳ね返ったリニア乗るより信南交通の高速バスで安く移動する方がマシ。
>>6乙

ウホ 長野

そもそもリニアなんていらねぇ

ＪＲだって
ボランティアでルート引く訳じゃ無いんだから…

不利益な要求飲めるはずがない

>>15
無理せず指でもくわえて眺めてろｗ

>>15
いかに東京名古屋間を早く結ぶかという視点で作られてるものにわざわざ遠回りさせると本末転倒。
諏訪や伊那の人たちは在来線で飯田か甲府まで出ればいいだけのこと。車ですらすぐ出られるのに。

>>15
なんたのためのリニアだ？それを考えろぼけ

飯田線をリニアにすれば長野県も納得

一県一駅も多すぎるだろ。もっと減らせ。

>>15

>それに長野は将来首都機能が移る可能性もある

ありません(ｷｯﾊﾟﾘ

>>22
だから、首都機能を長野に移転させればむしろ、長野─大阪や長野─名古屋をいかに
早く利便的に結ぶかが焦点になるだろ？

飯田の下剋上を恐れてるんだよ

一分でも短縮するのが目的なのにバカじゃねえの？

そのままお前に返す　の典型だな

シャントット「ボッコボコですわぁ〜♪」

>>24
大江戸線形式でどうですか。あれもリニア

>>27
首都機能が移転しないから。首都機能の移転が確定してからそう主張すれば説得力あったのにな。

>>15
無い、全く無い

こりゃ、平成版『大八曲がり』ぢゃないか！

＞人を物のように速く運ぶなら直線になるが、これからの時代は、もっと人間的ゆとりが必要。
＞「トンネル内で緊急事態があったとき、どうするのか」「リニアは地域振興の原動力になる期待がある。
�@高速鉄道は要らないという表現なの？
�Aかつて、一県一駅という時代があったらしいが・・・兵庫県は4つ以上あるしわからん。
�B早くなる事で、時間的ゆとりが生まれる。逆に遅いと電車に長時間拘束される。こいつらローカル線の普通しか乗るな。
�C将来的に考えた場合、直線ルートであれば、政治家によい結果を生む。汚職面でｗ
�D全線トンネルだということを知らないのか、地上にして騒音を撒き散らして更なる利ざやを得たいのか。

長野ってバカしかいないの？

心根が卑しい、さもしい。
どうやったら、こんな県民ぐるみで破廉恥な行動を取れるの？

>>24
その考え方気がつかなかったww
豊橋〜長野30分ww

2スレ目かよ
おまえらほんとにBルート大好きなんだな

勝手に駅作ればいいじゃん
線路が駅を経由する必要ないでしょ

長野ってカス野郎しかいないのか？

金輪際、長野には金落とさねーけどね

Ｃルートを曲げようとしてるとこが「独善的」だよ

>>27

首都が長野に移ってから色々と妄想して下さい。

お前らなんでそんなに長野に嫌がらせしようとするんだ？

発車・停車が多いとランニングコストも無駄に掛かるだろ

そもそもなんで諏訪に通ると思ったの？

まだやってたのか

人がいるかなどどうでも良い。通過点に過ぎない。

まあ、Lルートのデニムに比べれば、Cルートのデニムは只の偽善者だよな。

これからの時代、あんな自然が残ってるところに首都機能を移転して
わざわざ自然破壊しようということになるとは思えないよ。
平地も少ないし。

どうしても長野に首都機能移転したいなら、飯田に移転すればいい。

Bﾙｰﾄの場合結果的に作る事になる駅は以下の通り

神奈中公田団地前
ﾃﾚｺﾑｾﾝﾀｰ
白金高輪
国府台
大宮
水天宮
竹橋
下北沢
桜新町
明大前
多摩ｾﾝﾀｰ
中央大学･明星大学駅
橋本
羽村
川越
小渕沢
茅野
上諏訪
下諏訪
岡谷
松本
明科
姨捨
南小谷
みどり湖
木曽福島
伊那

もはやリニアの目的を見失ってる発言だな＞ゆとり

三重ですが、リニアとか要りません。
名古屋まで出ればいいのですからね。
長野県ってずうずうしいですね。

だったらもう、長野が独自でお金出して
県内中をリニアで繋いで、グルグルしとけばいいんじゃない？

次の選挙いつ? JR が C ルート支持の県議(飯田の人になるか?)押して終わらないの?

経済学にはパレート最適という概念がある

今回の場合長野に二駅作っても誰も損をせず、
長野は得をするので、長野に二駅がパレート最適になる
つまり経済学的には長野に二駅が正解

倒壊はあくまで民間企業なんだから
わざわざコストのかかる路線を選ぶ必要性はないだろ

＞これからの時代は、もっと人間的ゆとりが必要。

「リニアはいりません」　とでも続けて言えば矛盾はないんだがな

>>51
明大前だけお願いします

どうせなら湾岸線を走るようにしろよ
それなら直線で北海道から沖縄まで拡張し易くなるだろ

もっとのんびりと、各駅停車の旅でいこうよ。
寝台車リニアとかがあってもいいかもね！

>>43
あの戦争は長野の陰謀だった気がしてきた。
長野は本土決戦まで引き込みたかったんだろう。
もう少しで松代大本営だったもんな。

東京⇔大阪をノンストップにしないとリニア建設の意味がないだろ。
自己中、時代錯誤もほどほどに。

ノンリニアの時代

極端なこと言えば東京と大阪の間の駅すらいらない

>>46
リニア計画が出来た時代は南アルプスを貫通できる技術が無かったため、
大きく迂回させる必要があった。これが諏訪を通る現在のCルート。
しかし技術が進歩し南アルプスを貫通できるようになった。諏訪にとっては
まさに寝耳に水。今更引っ込みがつかず、県を巻き込み当初の
迂回ルートを要望している。

>>44

>お前らなんでそんなに長野に嫌がらせしようとするんだ？

嫌がらせ？長野県が飯田にしている事か？

のんびり、ゆとりで行くならリニア関係ないじゃん。

心配しなさんな放っておいてもＣルートになる

これでいよいよ首都機能移転東濃地域が現実味を帯びてきた!

飛行機に、途中の各空港に着陸しながら行け！と言ってるようなもんだな。
駅作れ坊は、リニアを今までの鉄道と同じようにしか見れていない馬鹿。

100歩ゆずって１県１駅はいいとしても、
「ゆとり」をもたせたらリニアの意味がないんじゃ？


リニアを根本から否定しるように思うが・・・

俺都民だけどBルートでいいよ。そんなに時間変わらないし。それで長野が発展するなら日本のためにもなる。

長野とかさっさと滅びないかな

ゆとりを持って、東京大阪間3時間のリニア新線

リニアカードを使ったのにぐるぐるまわって一マスとなりに移動しただけです

みたいな桃鉄最終ブルジョワ状態

独善的なのはどっちだよｗ
東名阪を最短で結ぶことに意義があるのに、
なんにもない田舎に駅作る必要さえ無いだろ。
山梨は実験線で協力したから作ってやってもいいが、長野ってなんにもしてないだろ？

>>56
なぜ誰も損をしないと言えるのか？
高速鉄道に採算性の低い駅が増えると
駅工事・管理費用が増える上に
リニア利用者は自分に関係ない駅に停車という形で移動時間を増やされる

×Cルート
○Bルート

長野エゴイズムここに極まれり

>>7
飯田市は県内初の新型インフルエンザで大騒ぎ＞＜

もう長野県を通さなくてiiyo

そんなに心配しなくても、完成する頃には、今ここ見てる奴の半分は死んでるだろ。

長野では、電車で遠回りしないと「ゆとり」を得られないの？
早く着いてゆっくりした方がゆとりがあるに決まってる。

長野は工事費超過分だけじゃなくて、利用者の時間ロス分も金払えよ。
一人１０分×レート５０００円／時間くらいだな

>>78
余計な距離走らされる分運賃が高くなるという事実を関西で広めてくれ

リニアよりも、無駄遣いをする知事の方がいらない
疑惑の多い知事

県内２つの駅で誰も損をしない？

飯田東駅と飯田西駅を造れですね？わかります。

>>77
偉大なる俺様の母方祖母のルーツが長野という功績がある。


飯田だけど。

新幹線をひいてやったし、オリンピックまで開いてやった。
なのに、まだ日本にタカるのか、長野県民。

今まで北信中信がしてきた南信への仕打ちが怨嗟となってリニア問題に顕れる予感

ゆとりを求めるなら在来線乗ればいいじゃん。
はっきり金が欲しい仕事が欲しいって言えよ。
本当に長野県の企業は卑しいな。

迂回すると普通運賃と新幹線料金で乗車1回あたり2000円ぐらい余計に払う？
定期で東京・名古屋を通勤する人だと割引があっても会社に負担かかるよね

黙れよ長野県人
おまえらが独善的でゆとりなんだよ

>>90
元国会議員だから、見栄で俺に任せろって

>>90
おいおい、長野は世界有数の親日国だぞ。信毎は極右反日だけど。

リニアを国益も考えず曲げようとする人達ｗ

>>73
都民って絶対嘘だね。
長野を擁護するような奴は絶対、長野土人。

何が言いたいのかさっぱり分からない

Cルートなどバカの戯言
長野の活性化など、建設目的に入ってない。最短ルートこそリニアの意義
どうしてもと言うのなら、自腹で支線を作れば良い

Cルートにしてもいいよ
迂回することによって発生する時間的損失と経済的損失一兆円+α
耳をそろえて払ってもらいましょうか

リニア新幹線の存在意義を破壊したら建設する意味がない

長野土民のゆとりぶりには呆れたものだな。
リニアは国の柱。
その柱が折れ曲がっていては国を支えきれないのである。

直行ルート以外に選択の余地なし。
分かったか、長野土民と、その頭の村井の爺よ。

藤が丘からリニモ延長でok

ブーメランルートと直進ルートで東京大阪間移動にかかる時間はどれぐらいか試算とかされてる？

ぶっちゃけ最速リニアは1本通しておいて、
その分二番手になった新幹線を張り巡らせばいいと思うんだがなぁ。
どっちのがコスト安いのか知らないけど、多分新幹線の方が安いんだろ？

ところで三遠南信自動車道って知っとる？

飯田は長野県だろ、１県1駅なら何が文句あるんだ

まぁ長野県民はおとなしく幸福実現党に投票しなさいってこった。

なにせ公約の一つが
「世界中にリニアを走らせて交通革命を起こす」

１県１駅ということは

Ｃルートが通る静岡県にも駅が(･∀･)

誤解してる人がいるけどCルートはJR東海の案の中では最短ルートです
迂回はAとB

人を速く運ばないのならリニアである必要はない。
上伊那には人間的ゆとりのある在来線を使って行くべきだろ。

数字とか無視するあたりぽっぽと似てるよね
友愛とかゆとりで経済成り立つワンダーランドに住みたいわ

リニア自体がいらないと思うんだが
東海道新幹線はドル箱路線で
東京ー大阪間の運賃を４０００円以下にしても黒字に出来るんだろ
リニア建設で負債が増え
東海道新幹線の乗客も減り
結局つけは、運賃に回ってくる

これ地図でみるとＡ、Ｂルートは余りにも不自然。

>>103
長野県人はゆとりとはほど遠い因業ばっかだぞ
ゆとりってのは公共の利益優先して自身の利益にうといおまいらみたいな御花畑の方々

というか、なんで長野県ごとき田舎に好きなように言われ放題なんだ？

>>51
松戸もお願いします＞＜

東京大阪を１時間で結ぶのがリニアの利点なんだから、駅いらね

長野は人間的ゆとりを考慮してすべての路線を各駅停車の電車だけが止まるようにすればいいのに
新幹線とか特急とかそんな人を物のように早く運ぶためだけのものは長野では止まらずに素通りしてさ

Ｂ，Ｃルートを間違ってるレスが多いな。

Ｃルート：南アルプスを突っ切るトンネルに課題はあるが、とりあえず最短コース。
　　　　　当たり前だが、ＪＲ東海はこれを考えている。
Ｂルート：高速で東名阪を接続しようとしてるのに、「長野県オラが町周回コース」を
　　　　　組み込んだコース。長野県、議会が必死で横車を押そうとしてる。

＞Ｃルートは"独善的"

ここまでタクティクスオウガの話題無し

　　僕にこの手を汚せと言うのか

ＪＲも日本にこだわらないでイギリスあたりに話を持って行ってみれば
自国の輸出産業になるしすぐに決まると思うぞ

ずっと地下走ってれば土地買収しなくてよくね？

>>113
いずれ東海道新幹線の設備の寿命が来るのでリニアにするかどうかはともかく、改修時のバイパスは必要だよ。
後は地震で東海道新幹線が使えなくなった場合も想定していたりする。

ゆとりとリニアの目的は正反対じゃん。
１分１秒早くするために新幹線ではなく、リニアが開発されたのに、ゆとりとか言ってたら根本的にずれてるじゃん。

まぁ俺としては、東京、成田間をリニアにしてもらえれば、それでいいけどな。

もう、いっそのこと飯田市と下伊那郡を愛知県か岐阜県に移管すればいいんじゃね？
道州制の議論においても、飯田なんてのは明らかに名古屋・東海経済圏に含まれるべきだし。

>>121
タクティクスオウガってファイナルファンタジータクティクスのパクりでしょ

って言っちゃいそうになる俺はＦＦＴを先にプレイ

でもＣルートを強行すると、長野の山猿が山から降りてきてあらゆる妨害を企てるから
完成しなくなるよ。

ゆとりね。
在来線でおｋと自らJRに申し出るとは、長野もなかなかじゃないか。

>>51

篠ノ井線に詳しいね。坂北も入れて。

　ただ私は直線がいいと思います。

>>117
Bﾙｰﾄの場合結果的に作る事になる駅は以下の通り

神奈中公田団地前
ﾃﾚｺﾑｾﾝﾀｰ
白金高輪
国府台
八柱
大宮
水天宮
竹橋
下北沢
桜新町
明大前
多摩ｾﾝﾀｰ
中央大学･明星大学駅
橋本
羽村
川越
小渕沢
茅野
上諏訪
下諏訪
岡谷
松本
明科
姨捨
南小谷
みどり湖
木曽福島
伊那

ところで中山道リニアが輸送を担当している間に、
東海道新幹線もリニアに作り直せんかね？

＞「人を物のように速く運ぶなら直線になるが、これからの時代は、もっと人間的ゆとりが必要。
人間的、将来的な選択を」

東海は飯田線乗り通し電車復活させてやれよｗ

新幹線に乗れ

諏訪に巨大車両基地作って、博多南線みたく枝線扱いで長野から北陸新幹線を引っ張ってくればいいんだよ。
そうすれば誰も文句は言わないだろう。
当然、建設費は全額長野県負担でｗｗｗ

ゆとりが欲しけりゃ在来線使え。
中央東線が単線なのも、「ゆとり」を求めるためか？

飯田線に乗ってみたが、飯田から北、辰野までうねうねうねうね、軽便鉄道かと思うかのような曲線の連続、２・３分で次の駅に。

あれじゃあ「しなの」の振り子式特急でもトロ臭いスピードしか出せないわ。

飯田下伊那がＣの直線ルート求めるわけだわ。

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　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　l　　　　　　　 ,／　　　　　▲　▲ ..-^'---- ﾐ＿_　　　　　　　　　　　　　　!　　ｌ
　　　　　　 _.ヽ　　　　　　　_.. ﾉ　　　　　 　 '!伊那市→▲　　 /▲　　 　 　 　 ヽi―-...._、　　　　　　　 　ﾘ　　｀'-
　　　　　 / ｀'′＿,ﾉ￣ﾞ'''"　　　　　　　　　　　ヽ 　 　▲ 　 　 {　　▲ 　 　 　 　 ＼　　　 ｀'''''''''''''''￣￣'"'''!
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　　 　 !　 　　　　　 （ _,_　　 / 　◆◆　 _、　 .__飯田市／゛　　ﾞ''､　甲府市　　│相模原市_......､　　! .i'゛
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　　　　　　　　 　　　　|　 ◆.‐'l名古屋市　　　　　　|　　　　　　　　 ／ 　 ,ﾉ　　　 !/゛　　　　　　.ﾞ'"　 !　　　._..‐'゛
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だったら和歌山にもリニア来るべきだろ

とか妄言を抜かす俺みたいなのが出てくるからこれは絶対駄目だと断言できる。

松本空港の惨嘆たる有り様を見れば、中信辺りに巨額の建設費を投入する事の危険性を感じて当然なのだがね？

>>131
Bﾙｰﾄの場合結果的に作る事になる駅は以下の通り

神奈中公田団地前
ﾃﾚｺﾑｾﾝﾀｰ
白金高輪
国府台
八柱
大宮
水天宮
竹橋
下北沢
桜新町
明大前
多摩ｾﾝﾀｰ
中央大学･明星大学駅
羽村
川越
小渕沢
茅野
上諏訪
下諏訪
岡谷
松本
明科
坂北
姨捨
南小谷
みどり湖
木曽福島
伊那

>>137
飯田線飯田以北は元は路面電車

中央線は諏訪湖岸の単線のせいでゆとりが無くなっている
花火大会の日は単線のせいで定時運行ができない

日本社会不適応の脳内　ゆ　と　り　は


お前ら上伊那地方の自治体の首長や議員、商工団体関係者ら約２３０人


だけで十分




リニア路線を曲げたければ、自分で建設費出せ

>>139
寧ろ日本全国の鉄道を市電地下鉄に至るまでリニア化してしまえ！

こんなのが通るんなら、奈良も近鉄奈良とJR奈良と西大寺と学園前にもリニアの駅を作ってくれw

長野の駅よりは、間違いなく利用客多いぞw

そもそも長野に高速鉄道いらないだろ
人がほとんど住んでないし、住んでる人は低収入、仕事も無くてヒマを持て余してる
日本人も長野には用がないし
在来線ですら必要かどうか怪しいのに

長野のセルフネガティブキャンペーン大成功

良識ある人は長野へ行かないようにしよう

結局、Bルートって土木技術がまだ未熟だった昔の話なんだろ？
そのころは土被り1,000�b超える南アルプスにトンネルを掘るなんて想像だにしなかっただけ。

>>145
新大宮は、ダメ？

>>144
環状線がバター工場になっちゃう＞＜

どうせなら長野も迂回してみるｗ

東京→群馬→新潟→富山→岐阜→名古屋とかｗ

『人のいないところに鉄道が走って何の意味があるのか』

人口密度が僅少の上伊那地方に鉄道が必要なのか？

そのまま熨斗つけて、
上伊那地方の自治体の首長や議員、商工団体関係者ら約２３０人に尋問する


ちゃんと答えろ

これが通るなら
なんとか福島県まで迂回させようぜ

これしつこく続けるなら
長野出身者と長野県に対して
ネガティブキャンペーンでもやるしかないな

覚悟あんの？長野の人

>>1
じゃあ、リニアなんかいらないじゃん。新幹線もいらない。各駅停車の鈍行で十分だよな（笑）

>>133
同じ線路を流用するならともかく、新しくリニア線引くなら、
自然災害とか考えれば別の場所通すだろ。

新幹線とリニアだと、どれぐらい時間的差があるの？

東京−大阪間で。

リニアの速達化を阻害することで全国民の「時間的ゆとり」を奪うことへの賠償を長野県はするのか？

長野の利益の分は誰が負担するんだ・・
長野を通す事によって全体の収支はどう変化する。
長野の分を誰に損させるんだよ。

>>113

リニアは絶対に必要。東海道新幹線も開業から50年近くたって
高架部分をはじめ、寿命が来てもおかしくないところが多数ある。
（在来線は殆どがバラストなので、適宜保守できる）


なので、数日間でも全面的に新幹線を停止して大規模な
メンテナンスをするべきなのだけど、今の新幹線への依存度では
それが出来ない。（在来線特急も無くなったし）

バックアップとしてのリニアが完成して、東海道新幹線は今後も
安全に運行が続けられる。

長野は消滅しろよ

あまりにも馬鹿すぎる
回りが見えてない

まあ心配すんな。あんなふざけたルートが通るわけがない
長野の関係者も一応抗議しとかないとかっこ付かないだろ？
わかってやれ

長野県の形がどっかの半島に見えてきた

とりあえず長野県は、しなの鉄道に新型車両（ＪＲや他の私鉄の払下げは駄目）の導入と黒字になってから、
リニアについて発言して下さい。

なんなの？長野県って変わってるよね･･･
聖火リレーの時だって、日本人捕まえて、中国人は捕まえないし･･

これ、冗談じゃなくてマジで言ってるんだよね。
マジで言ってるんだよね・・・。

>>157
リニアは最終的に1時間以内を目指している。

新幹線は現状2時間半

>>162
国（に付属する組織）がいままで、
ふざけた場所にふざけたモノを作ったことがないとでもいうのかね

Cルート：JRが建設
CルートからBルートへの分岐・合流：長野県が自己負担

1日数本だけBルート経由で走らせてやればよいんでね？

長野迂回ルートで良いから、６兆円全額長野県民負担でｗ

営業利益はＪＲ東海が全て頂き。

そしたら問題なしｗ

>>167
おお、早ぇー

でも、停車駅を大阪・名古屋・東京にするだけでもっと早くなるんじゃないかな。

真田は日本一の兵だと言うのに、
信濃は旧軍最大の空母だったと言うのに、長野県と来たら・・・(´･ω･`)

>>156
ふむ・・・あのボロくさい東海道新幹線は何とかして欲しいんだがなぁ

長野は通過するだけで駅なしとＣルートどっちがいい？って聞いてみるべき。

リニアは東京ー大阪だけでいいだろ
途中に駅作ったところで何のメリットもないんだし

ゆとりが大事か、いいこと言うな
九州まで回っていこうぜ

>>44
大丈夫、飯田にきちんと駅つくってやるから(´ー｀)y−~~~

>>141
Thank you!

坂北の２ちゃんデビューだ。

>>165
その前は、新知事の名刺を県の職員が目の前で折る事件もあった。
いくら田中康夫が嫌いでも社会人であれはない。

長野の常識は日本の非常識

>>171
名古屋のみ停車のものの所要時間
各駅停車は試算がまだ出ていない

長野の小学校教育を見てみるとわかる。
あそこはおかしい。

上伊那関係者のせいで、ＪＲ東海の株価が・・・・・。
むかつくなああああああ。

>>133

リニアのおかげで、東海道新幹線に、余裕が出来たら
鹿児島発北海道行き（逆も可）のような新幹線が走るかも
しれないので、（今までJR東海は「輸送力に余力がないから」
と拒否してきた）レールが良いです

Cルートで南アルプスの真下に駅を作り、
上伊那まで動く歩道でつなげればいいんじゃないか？

>>171
今でものぞみなら東京と名古屋の間に品川（新横浜も？）　名古屋と新大阪の間に京都　があるぐらいじゃない？
それぞれの駅で5分停車してたとしても、10分
加速減速分で2分の差が出るとしても、精々15〜20分程度しか変わらない気がする
実際は5分も止まること無いだろうし、コレよりも短縮時間は減りそうだし

ゆとりが無いからリニアを使う。
ゆとりが欲しかったら在来線でおｋ

>>152
ここで聞いてみな。
ただ、質問の仕方を考えないと木で鼻を括ったようなコピペ対応されて終わるけどなｗ

「信州・フレッシュ目安箱」
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

情緒的な物言いですねー

バカだな。
出張の時、早く移動が出来れば、それだけ長く家族と一緒にいられる時間が増える。
家族団らんの「人間的ゆとり」が生まれるわけだろ？
余計な迂回で、その時間を奪うわないでもらいたい。

道州制導入して、長野をなくしたほうがいいんじゃねえ

なんかＢルートになりそうな気がしてきた
こいつらには勝てんわ…

>>189
ﾐﾝｽが在日に地方参政権を取らせた上で道州制導入とか、
あらゆる意味で凄い事になりそうだなや(；´∀｀)

まずＪＲ内で意思統一はできてるの？
例えば新幹線組とリニア組とで分かれてて、足の引っ張り合いとかしてるってのは無いの？

>>189
事態がより悪化するかもな

偽善的な長野の田舎モンがゆとりを理由に我田引鉄。
そのための追加予算の財源は長野以外の自治体住民が払った税金。
ゆとりを口にする長野のウソがまかり通れば、長野以外の国民は余計にゆとりを失う。

>>188
長野の奴らは、家族とのだんらんより電車で座ってる方がいいようだ

行ったこともないけど、この一件で長野が嫌いになったな。
観光だろうとなんだろうと絶対行かない。

JRは長野で曲げるくらいならリニア作るな！

>>141
松戸は八柱か…

村井長野県知事「まだ死にたくない･･･、Cルートには断固反対する」

いずれ前橋まで是非繋げていただきたい

札幌−盛岡−仙台−前橋−大宮−東京
みたいな感じで

東京⇔名古屋間40分のリニアで観光と言うのは‥

高田馬場から東村山まで行く途中、上石神井で降りて石神井池でボートに乗るようなモン。

Bルートなら、リニア線は全国４７都道府県に駅を作りすべて結ぶこと。それ以外は認めん。

>>181

ワラタ はやくも被害者がでてきた

自県のことしか考えないこいつらのほうがよっぽど独善的だ。

今日は長野県辰野町までいって、松尾峡の蛍を見てきたんだが
いや、確かに綺麗だし凄かったけど、そのためにわざわざリニアとかばかかって思うよ

んだよ！小坂樫男伊那市長とかいう奴は
独善的も何も、お前の主張が大多数の
利益を妨害してるんだよ！

飯田市に駅ができるだけでもありがたいと思え！

http://www.inacity.jp/index.rbz
お前らこのページの下部に問い合わせのメアド
掲載されてるからな

今日のお前が言うなスレはここか

http://www39.atwiki.jp/naganolinear/

まだやってんのかよ、必死過ぎて笑えるw

>>192
>例えば新幹線組とリニア組とで分かれてて、足の引っ張り合いとかしてるってのは無いの？
同区間を走行する東海道新幹線と事業者は一緒（ＪＲ東海）。
東海道新幹線延命のための大規模修繕を行うためにもバイパスであるリニアが必要。

中央線（東線）を運営するＪＲ東日本とは、都心−甲府近辺で旅客のブン獲り合いが発生する可能性はあるが、
これは既に既定路線、長野県内のルートがどうなろうとも変わりは無い。
しかし、Ｃルートならば、この区間以外にバッティングはしないが
Ｂルートになると都心−岡谷あたりまでガチンコ。
Ｂルートの方がよほど火種になりやすい。

ID:CmGG62z2O

のルートだと、ウチはモロ橋桁の下だな。
駅から500mくらいで。

小阪とJRのやりとりの場面が掲載されてるな
http://www.inacity.jp/view.rbz?cd=5514

>>141
月島、おねがいしますｗ

>>184
リニアは加速は速いけど、乗客の防磁装置が必要で乗り降りに、
飛行機のボーディングブリッジのような物を使用する案も出ている
らしい。

なので必然的に駅の停車時間が長くなりそう。

ゆとりなんて言葉使いやがって。
うさんくさいんだよ。

１分１秒縮めるために
何百億と研究開発費を投じているのに
この田舎者達は何を考えているのやら

>>181
>上伊那関係者のせいで、ＪＲ東海の株価が・・・・・。
上伊那と諏訪のあたりにテポドン落とせばすぐにフカーツするぞｗ

も、もしかして東海旅客鉄道株式会社が長野県に潰される？

そんなにゆとりが欲しいのならば、在来線を全て単線にし、普通のみの運転にすればいい。馬鹿じゃないのか、
長野県民。

伊那市長にビジネスプランを提案してやろう。
伊那に超巨大ハブ空港作るんだ。そうすればリニア通す意味が出てくる。
東京、名古屋から３０分圏内で空港直結。
成田は東京から遠すぎるし、セントレアはアメリカ西海岸やオーストラリアへの直行便すらない現状。
対抗できる可能性はあるやもしれませんよ、と。

>>213Bﾙｰﾄの場合結果的に作る事になる駅は以下の通り

神奈中公田団地前
ﾃﾚｺﾑｾﾝﾀｰ
白金高輪
国府台
八柱
大宮
水天宮
竹橋
月島
下北沢
桜新町
明大前
多摩ｾﾝﾀｰ
中央大学･明星大学駅
羽村
川越
小渕沢
茅野
上諏訪
下諏訪
岡谷
松本
明科
坂北
姨捨
南小谷
みどり湖
木曽福島
伊那

引っ張ってきたいのはわかるが、無理にきまってんだろ。

アフォか、こいつら。

もう長野通さないで作れよ
そのほうが他府県から建設的な意見が聞けると思う

意味不明な主張

ネタ投下


【長野県】飯田国際空港をつくりませんか【信南】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/space/1166059990/

いっそのこと長野を通らないで、静岡経由にした方がいいだろ
より直線に近くなるし
長野が欲をかいたばかりに涙目になる事を願う

>>221
ありがとー♪


ｗｗｗｗｗｗｗ

飯田から長野出資で諏訪なり松本なりに飯田線改良したミニ新幹線はしらせるとして
東京から飯田まで30分、で、そこから諏訪まで1時間（おそらく停車駅がメチャクチャ多くなるから）

・・・あれ？なんか普通にあずさの方が安くて早くて便利じゃね？

乞食的発想がたまらんよねｗ

>>221
だからそれだと、ウチ（鍛冶ヶ谷）がダメなんだって。

ネラーの力で長野をルートから外す案を提案しようぜ

金を出さずに口を出す。
嫌われ者になる為には模範的な行動だな。

Bルート周辺に莫大な土地を買ってあるのかな？

age

山間部の土民である長野は孤立でいい

age

長野県民って言うヤツは…。

飯田だけで我慢しないと。


山梨は、実験線で貢献した都留と県庁所在地の甲府周辺で、みんな納得。


長野は、ごねるだけかいな。

>>233

長野側から「Bルートで駅は飯田」という、彼ら曰く「妥協案」が出てきてるからな

もう確定でしょ

長野通さなくていいじゃん。
東海道の高架線を２段にしちゃえば

長野はアレな人ばかりなのか？

> 人を物のように速く運ぶなら直線になるが、これからの時代は、もっと人間的ゆとりが必要。
> 人間的、将来的な選択を

じゃあ、リニアいらないじゃんw

　　　長野県破滅への道
〜オラが村にリニアを呼ぶだ〜

2009年：長野県が我田引鉄
2025年：リニア開通（各所に怨みを残しBルートで完成）
2030年：長野県からの人口流出が社会現象に・・・
2035年：長野県の借金が危機的状況に（１兆円+α）
2040年：長野県破綻（県としては初！夕張状態）

ゆとりが必要ならリニアにする意味がわかんね
そんなにゆとりが欲しいなら長野だけ牛車にでもしてろ

普通に考えて駅を増やしたらリニアの高速性が生かせないだろ。

このなんとか同盟会はそんな単純なことも分からないのか？

一県一駅でも十分譲歩したと思うけどな・・

日本の国民の総意が尊重されるべきでしょう。

既成事実のように語る馬鹿がいるけど、橋本は不要。停める必要なし。

なんで長野ごときで2つの駅作るんだよｗ

>>247
２つどころか、３つあってもいいくらいだとと、厚顔無恥な村井は言いました

飯田の人の考えは別のようですね。
仲間割れ？

>>230
そこだけ作り直して

どう考えてもCルート（直線）が最善だろ。

迂回して長野県をぐるっと舐めるように運行し、長野の観光に寄与すべきとか、
長野県民ってマジでクズだな。

ぺログリが知事になった県民性の低さは健在だな。

リニアの意味ないじゃん
高速バスに乗れよ


リニアは東京→大阪ノンストップ

>>249
そもそも仲間じゃないし。
歴史的に見ても、県政で飯田はずっと冷や飯食らわされてる。

Bルート　通称　ゆとリニア

どんなにゴネようが、長野県は永遠に
東･名･阪みたいな都市になれません。

>249
仲間って言うより、県が同じだけって意識だろう
長野は縦に長すぎちゃってな
飯田から長野行くよりも、名古屋行った方が近いし。

例えば長野新幹線とか、明後日の方向行ってるから
南信の人で利用する奴は居ないだろ

>>251
今の知事よりペログリのほうが数倍マシだったがな

今の現状って今の知事ありきだし
どっかの知事みたいに土建化せんといかんってのをモロに実行してんのが今の長野県知事
Ｂルートって騒いでんのも土建屋ぐらいだし伊那市民としてはこんなもん出来ても利用しないし大迷惑
県民として今の知事が早死にすることを祈るしかないよ

そんなに必要なんだったら、長野県が全額出資して別途作って乗り入れたらいいじゃん。

飯田も駅作らなくていいだろ。
線路だけで通過しちまえよ。

飯田市と松本はまとも

『人間的ゆとり』ってなんですか？


迂回すると、乗客の時間のゆとりが無くなるんですけどねぇ。


『人間的ゆとり』って何かわかりませんが、自分の県でなんとかしてくださいよ。

>>221
南小谷折り返しだったら島々線方面もお願いします！

人間的ゆとりってリニアが通らないごときでギャアギャア騒ぐゆとりのない連中が何を言ってるんだｗ
まったく山出しの雛者はこれだから･･･

>>257
スレチかもだが、
現状から考えたら知事選でペログリ落ちたのは間違いだったと思う？

田舎の乞食根性、ゴネ得根性にはヘキヘキするな。
日本国民は、本来、つつましくて思慮深いものだ。


田舎には、在日みたいなヤツらばっかりいるのか？

>>262 Bﾙｰﾄの場合結果的に作る事になる駅は以下の通り

神奈中公田団地前
ﾃﾚｺﾑｾﾝﾀｰ
白金高輪
国府台
八柱
大宮
水天宮
竹橋
月島
下北沢
桜新町
明大前
多摩ｾﾝﾀｰ
中央大学･明星大学駅
羽村
川越
小渕沢
茅野
下諏訪
岡谷
松本
明科
坂北
姨捨
南小谷
波田
みどり湖
木曽福島

またそういうことを

長野県民死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
長野県民死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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長野県民死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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長野県民死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>>249
そうでもないようだぞｗ>>225見てみ

気高い道徳心、ここかしこにある神社の数だけをみても、日本人の高貴な精神性は理解できるだろう。
ゴネ得の半島には、神社なんかない。


なぜ、長野はあんなにゴネて金をせびるんだろう。
自分達の力で何とかしようとは思わないのか？

ゴネればいいと思ってるんなら、カルデロンとかと同じやんけ。

結局Bルートになると思うけどね
感情的には許せないだろうけどBルート以外ないよ

長野を通らざるを得ないんだから
Bルートを前提に考えるべき

根拠なし

ゆとりが欲しけりゃ鈍行でゆっくり名古屋から来てもらえばいいだろ

>>15
逆だよ。無理して（金を使って）遠回りする必要がもっとない。
しかもリニアのウリの一つは高速性だけど、あんなに迂回したら
速度が出せない。

葛西ＶＳ村井

別に長野を通ってくれなくてもいいんですよ？
それでリニアが完成するならねｗ

長野県知事からいただきました「それで事業が進むのか」との課題を受け止め、検討した結果、
新たに静岡ルートを設定し、これを決定案とすることといたしました。

静岡ルートなんてのはBルートよりもはるかに現実味がない

あーだこーだ周辺の県がゴネても、結局は長野には勝てませんよ

飯田県を新設すれば万事解決だね

>>271
>長野を通らざるを得ないんだから
ちゃんと日本地図見てからレスしてね。
甲府盆地を去ったあと、リニア路線はいずれにせよ静岡県に入る。
そのあと、長野県を全く経由せず、静岡県〜愛知県に抜けることは十分可能。
欲張りすぎる長野県には一切路線を踏み入れないのが吉。
自分の県を通るのに、「駅」「駅」と騒いでいない、慎み深い静岡県の徳を称えて、駅の1つくらい作ってやれ。
飯田線との交点、水窪のあたりに「新浜松」駅を。

リニアとゆとりって結び付くのかねぇ？

長野がゴネていつまでたっても着工できないっていう実績をつくればいい。

>>1
つまり第二の大船渡線を作れということですね、わかります

全然わかってないね。長野を通る意味が。
リニアには、東海大震災時のリスクを分散するという意味がある。
静岡じゃダメなんですよ静岡じゃｗ
あきらめなさい

いくら静岡がゴネても理は長野にある

つか作るのやめればいいんじゃね
全国に新幹線作る計画すら頓挫してるのに、
何で新幹線何本も引ける金でそんなとことおすの？

>>169
それいいな。
今後、全ての高速路線は基本直進直通で、
曲げたければ地元が金出す様にすればいいんだ。

そもそもリニアの目的は東京-大阪間を高速で通すのであって、
長野を通るのは云わば手段。
その手段のために、経路が延びて駅が増えてため、料金が増えて時間がかかる。
どれだけ本末転倒ですかと。

長野に政令都市があれば、話は別だっただろうけど。

>>200
前橋だけはありえない。
高崎でもありえないだろ。

群馬に政令都市があれば、話は別d(ry

いつもの、「長野は土地売らない」馬鹿が現れたな。

具体的な開発プランと、それによって得られる経済効果を統計的にちゃんと試算してレポートしてくれ。
その試算は変な偏向が入らないように長野県と一切かかわりのない民間にやらせる事。
んでその試算をもってちゃんとメリットがあるから通させてくださいと国とJRに頼むのが筋ってもんだろ。
こんなのただのガキの恐喝じゃないかｗｗｗ

「長野を通さなければいい」
「リニア自体やめようぜ」
「飯田県をつくろう」


非現実的な感情論や妄想ばかり。結局、Bルートが最も現実味がある。

>>280
妄想は程々にね、
その為には地質調査から始めなければならないよ。
その金と時間を誰が負担するの？

あんまり騒ぐようなら、長野県内での在来線と新幹線の運行自体止めてやればいいじゃん。

アルプスにリニアで行きたいからアルプスに駅作って

>>289
追加の１兆円をどこから調達するの。長野県が借金して用立ててくれるのかしら。（笑）

「長野を通さなければいい」
「リニア自体やめようぜ」
「飯田県をつくろう」
「長野県内での在来線と新幹線の運行自体止めてやれ」←new!!


非現実的な感情論や妄想ばかり。こういう意見しか出ない時点でほとんどBルートに決まったようなもの。
結局、Bルートが最も現実味がある。

>>1
>>１県１駅でなく、駅を増やしてほしい

リニアは停車しない万年通過駅を地元負担で100駅つくればいい。

ゆとりが欲しいんならリニアなんか乗る必要ないだろｗ

>>293
長野県税

もう長野に新幹線通さない方が無駄な争いが無くなっていいんじゃね？

「長野を通さなければいい」
「リニア自体やめようぜ」
「飯田県をつくろう」
「長野県内での在来線と新幹線の運行自体止めてやれ」
「リニアは停車しない万年通過駅を地元負担で100駅つくればいい」←new!!

非現実的な感情論や妄想ばかり。こういう意見しか出ない時点でほとんどBルートに決まったようなもの。
結局、Bルートが最も現実味がある。 非長野県民の負け犬の遠吠えを聞くのも哀れになってきた。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090617/biz0906171340010-n1.htm
Bルートだと駅は茅野駅に併設されそうだけど
茅野駅の南東には、運動公園・中学校・高校
北西には諏訪大社があるけど、これ等の施設とトレードオフする
覚悟はあるんだろうか？

>294
Bルートが現実的wwwwwwwww
あまりにも不合理で非現実的だから県民以外に相手にされないんだろうが

>>295
結局は東海の運行次第で駅通過可能だものね。

ま、駅はそれでいいとしても、迂回する分距離が増えて
料金が上がる分をどうしてくれるかだな＞長野県

運賃2000円値上がりするBルートは非現実的
これに心痛まない諏訪伊那人は途轍もなく薄情なのだろう

長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね
長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね
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長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね
長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね
長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね
長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね
長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね
長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね
長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね
長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね

駅を作ったからには当然停車もしてもらう。
そういう条件でなければ通しませんよ。
子供のお遊びじゃないんですからね。

バス停並みの間隔で、リニア新幹線の停留所を作れってか？

いっそのこと長野にはリニア新幹線の駅を作らないほうが幸せなのかも知れないね。

本日のキチガイ
ID:lt2b/DjN0

>人のいないところに鉄道が走って何の意味があるのか

通過することに意味があるんだよ
長野みたいな人のいないところに駅を作って停車しても意味が無い

>>297
他県から交付金恵んでもらってる赤字自治体に１兆円の内部調達ができるとでも？

「長野を通さなければいい」
「リニア自体やめようぜ」
「飯田県をつくろう」
「長野県内での在来線と新幹線の運行自体止めてやれ」
「リニアは停車しない万年通過駅を地元負担で100駅つくればいい」
「長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね」←new!!

非現実的な感情論や妄想ばかり。こういう意見しか出ない時点でほとんどBルートに決まったようなもの。
結局、Bルートが最も現実味がある。 非長野県民の負け犬の遠吠えを聞くのも哀れになってきた。

本来、長野県民としては、リニアなんかどうでもいいんですからね？
お情けで通らせてもらうんだということを認識した方がいい

リニア線の未来って、東京湾アクアラインだよな。
利権が絡みすぎて、結局高くて誰も使わないの。
潤うのは作った人だけ。

もうさ、御坂辺りから緩やかに曲げて
富士山かすめて東海道新幹線と平行で良いよ。

十数年後、子供たちは疑問に思うだろう。

「リニアって最高速度は早いのに、東京大阪間の所要時間は新幹線と大差ないのはどうして？」
「何でまっすぐじゃなくて、途中でここだけぐるぐる回ってるの？」

キラキラした純粋な目で質問してくる子供に、なんと答えるべきだろうか？

「それはね、山があってトンネル掘ると危ないから大回りしてるんだよ。」と嘘を教えるべきか？
それとも「長野県の人達がね、線路長拡大による土木利権拡大と、
県内をぐるっと回すことで見込まれる観光利権拡大を求めたからだよ。」と、
長野県民の腐った県民生の真実を教えるべきか？

難しい問題だ。

長野県民死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
長野県民死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
長野県民死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
長野県民死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
長野県民死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
長野県民死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
長野県民死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
長野県民死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
長野県民死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
長野県民死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
長野県民死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
長野県民死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
長野県民死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
長野県民死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
長野県民死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
長野県民死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
長野県民死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
長野県民死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
長野県民死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

長野は全部深地下通すかＡルート復活かな

lt2b/DjN0

お前、幼稚すぎて面白いね。
現実的でないのは、追加予算１兆円でも静岡の地質調査でも
同じこと。会社つとめした事ないのかしらん？

「長野を通さなければいい」
「リニア自体やめようぜ」
「飯田県をつくろう」
「長野県内での在来線と新幹線の運行自体止めてやれ」
「リニアは停車しない万年通過駅を地元負担で100駅つくればいい」
「長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね」
「富士山かすめて東海道新幹線と平行で良いよ」←new!!


非現実的な感情論や妄想ばかり。こういう意見しか出ない時点でほとんどBルートに決まったようなもの。
結局、Bルートが最も現実味がある。ヒキヲタ２ちゃんねらーの妄想では、公共事業は行われませんよ？

>>266
Thank You！

物凄い釣り針がまる見えなんだが…

つ…、釣られないんだからね…ｳｽﾞｳｽﾞ

うん。リニア東京大阪は、伊那はもちろん、東北、北陸、
中国地方を迂回して結べばいいと思う。それが地方への礼儀。
時間的には８時間くらいでいいかな。

人を撲殺できそうな釣り針もどうかと

長野は土建屋大国ですからね

実際、リニア計画の生殺与奪は長野県が握ってるわけです
もう少し他府県の人たちは立場をわきまえるべきでしょう
長野県民を罵倒するとか論外ですがな

>>ID:lt2b/DjN0
そもそもなんで長大トンネルの整備までして諏訪や上伊那を避けるのか、分かってるのか？

魅力がねぇんだよ。絶対的に。
売れないの！
使えないの！

クソ高いコスト掛けて、バカ長いトンネルを２本整備する方が、
諏訪や上伊那みたいなゆすりたかりしか長けてるモノが無いような自治体を通過するよりも
メリットが大きいという判断をしただけ。

そんなに欲しけりゃ、自助努力で商業的、経済的に魅力溢れる地域になればいいだけ。
自治体が断っても事業者の方から通させてくれ、停めさせてくれとお願いに来るぞｗ

長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね
長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね
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長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね長野県民死ね

ＪＲ東海が、首都圏−中京圏を結ぶリニア中央新幹線の３ルートを対象に行った
工事費などの試算結果が１７日、分かった。同社が想定する南アルプスを貫通する
ほぼ直線のルートが最も工事費が少ない５兆１千億円で、長野県が要望する南アルプスを
北へ迂回するルートは５兆７４００億円と最も多くかかる。

ＪＲ東海は１８日にこの試算結果を国土交通省や沿線自治体、自民党に伝え、
ルート決定に向けた調整を本格化させる。ＪＲ東海は直線ルートを想定して工事費を
全額負担すると既に表明しており、迂回ルートを実現するには工事費の差額
６４００億円の負担の在り方が焦点になる。

技術的に建設可能とされる３ルートのうち、ＪＲ東海が想定するのは山梨県甲府市から
南アルプスを貫通し名古屋に至る「南アルプスルート」（路線の長さ２８６キロ）で、
東京−名古屋間の所要時間は４０分と試算した。
残り二つの南アルプス迂回ルートのうち、長野県要望の茅野から南下し伊那、飯田を経て
名古屋に至る「伊那谷ルート」（同３４６キロ）は工事費５兆７４００億円で、所要時間４７分。
茅野から木曽を経て名古屋に至る「木曽谷ルート」（同３３４キロ）は工事費５兆６３００億円で、所要時間は４６分と計算された。
迂回ルートの工事費が直線よりも多くかかるのは、土地の買収費用などがかさむため。

迂回ルートは５兆７千億円 リニア新幹線でＪＲ東海
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009061701000938.html

>>323

こいつの本音です

>>317
通してやるんだし県税入れるんだから、延伸して距離
増える分の公共事業を長野に落とせよって意味？

長野の言うことが聞けないなら、リニアのルートは一歩たりとも県内は通過させません
そこまで嫌なら造るのやめておけばいいんです
別に長野県民は困りませんから

>>309
税率を上げればいいさ。

ID:lt2b/DjN0死ね長野県民死ねID:lt2b/DjN0死ね長野県民死ねID:lt2b/DjN0死ね長野県民死ねID:lt2b/DjN0死ね長野県民死ね
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>「人を物のように速く運ぶなら直線になるが、これからの時代は、もっと人間的ゆとりが必要。
>人間的、将来的な選択を」との要望もあった。

だったら福島とか和歌山とかもルートに入れないとな

北に迂回すると
光画部が山越えせにゃならん

でも、実際問題としてあんまりゴネると、国を使って法律改正しちゃうぐらいまで視野に入れてくると思うよ？
ＪＲが独自プランぶち上げた時の国の狼狽ぶりって覚えてる？
国としては本来は積極的に参加したい訳よ、リニア計画に。
そこでそれを利用してＪＲ側が「長野がうるさいんで、骨抜きにしちゃって下さい、代わりにこれこれこういう見返りを提示するから。」って落としどころはあながち無い話じゃないんだよ。
ＪＲとしても、長野と国とどっちの方が仲良くして得だと思う？

長期化すれば、長野　対　国　になるだけ。
ま、他県民の俺としては、最終的にそっちの方がメリットが多いから、Ｂルート厨には頑張ってもらった方が有り難いんだけどな。

ほら、もっと頑張って「Ｂルート」の必要性を叫べよｗ。

>>329
だから皆長野通さなくてもいんじゃね、ってさっきから
言ってるじゃん。

>>329に激しく同意だわ

厭なら通らなくていいって言ってんのに>>329を叩く理由は無いぞな？

>>335
もう長野なくてもいいんじゃね？

長野県民死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
長野県民死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
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長野県民死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>>334
どういう風に法律改正すんのよ
そもそも、あんた方は散々「リニアは私企業であるJRが勝手に作るもの」「地方自治体が口だすな」
って言ってましたよね？　ことここに及んで「国」に頼るとは笑止千万でしょう。国鉄時代に逆戻りですか？ｗ
まあやれるもんならやってみればいいと思いますよ（笑）
長野をあまり甘く見ない方がいい。

アレフに期待するしかないな。

実験線だって金丸が利権で強引に
あそこに作っただけなんだからもう
あそこは純粋に実験だけして、営業
線は太平洋側で作ればいいだろ。

>>326
Aルート　３３４ｋｍ　４６分　５兆６３００億円

Bルート　３４６ｋｍ　４７分　５兆７４００億円

Cルート　２８６ｋｍ　４０分　５兆１０００億円

もう駄目だな…長野。
もういいよ、日本vs長野で戦をやればいいんだろ？

領土を広げるのは山梨か、富山か、岐阜か？

>>339
あんた方って誰？

長野を甘く見ないほうが良い？

いよいよ日本から独立でもすんのか？ｗ

長野は別に通ってもらわなくてもいいんですよ。
ただし1cmでも長野県境を越えて入ってくるなら、権利も主張させていただきますね。
決めるのはJRです。われわれはわれわれの考える要求を提示するのみ。

長野を通らないならそれで結構ですよ。それが妄想以外に可能ならねｗ

長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね
長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね
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長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね

バカ県は　北朝鮮工作県だったんだ

長野を甘く見ないほうがいい(笑)

>>339
お前はバカだな

>>323
>実際、リニア計画の生殺与奪は長野県が握ってるわけです
今は日和見スタンスに徹しているが、国交省が決断すれば強制収用でもなんでもできる。
東海には東名阪輸送、東海道新幹線という国家レベルの人質（モノ質か）があるからな。

観光が重要産業の長野県としては、駄々のこね過ぎで顰蹙買って、
他県住民の反感を買うのはマズいんじゃねぇの？
北信から「諏訪・上伊那の乞食のせいで県全体のイメージが低下している。
来訪者数も減っている」なんて言われる事になったら困るのは
むしろ湖畔の乞食共だろ。

スレ違い

>>343
武田と上杉で分ければいんじゃない？

知事や裏金、リニアに関する長野県への質問、ご意見はこちらへ
昨年８月来「知事」項目の更新が停止してる胡散臭さはありますが
県としての見解がキチンと公開される画期的なシステムです
長野県バカ役人の回答がほとんどコピペなのはご愛嬌ってことでｗ

長野県庁『信州・フレッシュ目安箱』
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

>>346
主張でも要求でもすればいいよ
ただのガス抜きだから

結局、こうでしょう。
長野の言い分は圧倒的に強い。
長野を通らざるを得ない。長野がBルートだといえば要求を呑まざるを得ない。
そういう焦りがあるから>>347のように発狂する者も出てくる。

長野の言い分が弱ければ、
あるいは長野を通らない現実的なプランがあれば、
皆さんそれほど長野に対して怒りをあらわにする必要はないわけです。

つまりもう勝負は決しているのです。

長野通らないほうが距離も工期も短縮できるかも

ゆとりが欲しいならバスでも使っていればいいと思います

そんなにゆとりがいいならSLでも作ってろよ

>>328
>通してやるんだし県税入れるんだから
赤字自治体のどこにそんな余裕があるんだよ。
廻りまわって、他県住民の財布から金抜き取られるのがオチ。

>>353
南信濃は武田、
北信濃は上杉か・・・

知事や裏金、リニアに関する長野県への質問、ご意見はこちらへ
昨年８月来「知事」項目の更新が停止してる胡散臭さはありますが
県としての見解がキチンと公開される画期的なシステムです
長野県バカ役人の回答がほとんどコピペなのはご愛嬌ってことでｗ

長野県庁『信州・フレッシュ目安箱』
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

長野県の通過無しか
http://chizuz.com/map/map39803.html

長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね
長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね
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長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね

速さが売りのリニアにゆとりとか、ゆとり世代でも言わない
長野に一駅も作らなくていいじゃない

ゆとりをもって鈍行で

>>356
確かに勝負は決まってるな。JRの勝ちがな


だだこねてるだけだから、国が入ってきたら長野は負けるな

>>360
抜き取りますって言えばいいじゃない。

ほしいんならそれくらい県民は喜んで出すでしょ？

民間の工事だって言うなら、ますます「長野県」や「県知事」の出番はないだろに。
すべて民間同士でやることだ。
国策でやることだから口出せるんだろ。逆もまた可也だ。

>>366
そう思うなら、長野に怒りを剥き出しにする必要もないでしょう。

長野の言い分は圧倒的に強い。
長野を通らざるを得ない。長野がBルートだといえば要求を呑まざるを得ない。
そういう焦りがあるから>>364のように発狂する者も出てくる。

長野の言い分が弱ければ、
あるいは長野を通らない現実的なプランがあれば、
皆さんそれほど長野に対して怒りをあらわにする必要はないわけです。

つまりもう勝負は決しているのです。Bルートで決定です。

長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね
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長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね

>>359
良いこと言った。
今やSL復活運行した方がよっぽど観光客呼べる。

長野ナメたらアカンほうがええよ

>>367
欲嫁
『他県の』住民の財布からだ

長野ジョンイル

>>373
ああ、そうか。

でも、長野県民から徴収すればいいと思うんだが？

>>369
てかＢって必要あるの？

やっぱ、田舎者には「国は泣き付くもの」って概念しか無いんだな。
そんな事だから、長野は衰退したんだよ。

ま、勝手に衰退してくれる分には有り難いけどね。

そんなにゆとりが大切ならローカル線のダイヤにも
ゆとりを持たせるべきなんじゃないの？

長野行きの快速なんてのも要らないんじゃないの？

JR東海が頭を痛めた中央線特急との接続もゆとりを
持って1本や2本待っても構わんって事なんでしょ？

飯田線北部（飯田〜辰野〜中央線支線）には45分に
1本も各停すら要らないんじゃないの、と。

もうね、あほかと。

>>369
長野の意見を尊重する意味がわからないんだけど…

ちょっと教えてよ。

諏訪にリニアが通っても、長野県民はリニアを使わないでスワコ！の巻

田舎だろうから、
乗る人はほとんどいないだろうから、
駅に止まっても時間かからないだろ？ｗ
駅つくりたきゃつくっていいよｗ

松代大本営が使用されていたら、少しは状況が違ったかもしれん。
ま、広島大本営は後に原爆をもたらしたわけだが‥‥‥

とりあえずＣルート通して、ＡないしＢルートを長野が自費で敷設したら
そっちにも運行してあげるっていう折衷案でどうかな

ちなみに「Bルート」の「B」は何の略か知ってますか？

「BEST」の略です。

このルートの命名者は良く分かっていると思います。

>>360
県税入れるのは既定でしょ？
宮城県の次くらいにヤバい状態なのにねぇ。
予算をがっぽり地元土建屋に落としてね、その後の
財政がどーなるかなんて知りませーん、ってことなんじゃないかな。

>>383
AとCは？

>>383
BAD　だろ

要は駅を作る工事をしたいだけなんだろ？
ルートとは関係なく勝手に駅だけ作ればいいじゃない

>>375
>でも、長野県民から徴収すればいいと思うんだが？
そんなに金持ちがいっぱいいたら、そもそも地方交付税交付金をもらっていないだろう。
多少の貧富の格差はあるにせよ、総合的に見れば貧乏な県。
そんなところの住民から徴収しようと思っても、そもそもカネ持ってないわな。

(･∀･;)牛に引かれて

俺はてっきり「馬鹿」のＢだと思ってた。

命名者、良く分かってるなあと思ってた関心してたんだが。

>>383
そろそろ寝た方がいいよ。
疲れてるみたいだから。１人で長野県の擁護お疲れさまです

>>385
どうしてそういう水を差すようなことを言うんですか

まあ大方、AFOとCHINKOあたりでしょうね

>>383
ねね、Ｂルートの必要性が感じられないんだけど、
なにがいいの？

ゆとりなら、リニアじゃなくて
鈍行列車でいいじゃん。

飯田から支線のリニアを県営で好きなように作ればええがな
全部県のカネで

何が悲しゅうて大阪から東京行くのに
諏訪くんだりまで迂回せにゃならんのだ

>>383
部落のＢだろｗ

長野迂回に一票！悪質ゴネシエーターに負けるなよJR

>>395
それなら、大阪が全額だせばいいじゃんｗ
土地も長野県から買ってさｗ

大阪のためにつくるんじゃねーよｗ

>>396
ダメだよそんなこと言っちゃ。
朝日新聞社員の書き込みと認定されちゃうよ。

>>393
長野県民が豊かになります。
必要かどうかは長野県が決めることで他が関知することではありません。
嫌なら通らなければいいのです。
別に無理に通ってくれなくても結構です。
われわれには地場産業があります。

だが、名古屋、大阪には需要がある

長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね
長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね
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長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね長野県民はサリン吸い込んで死ね

>>400
つまり、
長野だけが豊かになるためだけに、
全体のバランスを考えずにＢを押すってことでFA？

>>400 われわれには地場産業があります。

ここまで言い切るのなら、地方交付税返上しろよ

独善的ってお前らだろに

大阪と四国に橋を架けようって話を神戸と徳島が始めたら
高松が難癖付けて割り込んできたのを思い出すわあ・・・。

>>400
日本国全体の利益・リニアを通す意味を無視してまで
自分達のエゴ押し付ける長野県民て何なの？

長野南スレスレの迂回ルートで早急に円満解決しようぜ

>>400
じゃあ独立しろよ。


嫌なら通らなくていいって思っているなら口出しするなよ。

長野を迂回するってのは、一番長野にとってもいい気がするな。
県は金をださなくていいし、
他の県の負担が増えるだけだから、問題ない気がする。
リニアに乗りたきゃ他県のいちばん近い駅まで、在来線で行けばいいだけだし。
どうしても通りたいというなら、年間100億くらいで土地を貸せばいいｗ

>>398
少なくとも長野県のためにリニアを作るわけではないことだけは事実

>>409

ついでに長野県民が他県の鉄道乗る時は課税

>>201
上石神井から石神井池まで徒歩40分はかかるぞｗ
石神井公園からなら５分だけど

北朝鮮に金が流れるのか？

で、人間的ゆとりって何ですか？

長野県民は騙せても、我々はそんな抽象的な言葉では騙されませんよｗｗｗ

>>407
長野に数駅つくったからって国民全体の利益が損なわれるとは思えんがｗ
数分増える程度だよｗ

>>410
長野県民も大阪府民も日本国民だろ？
同じさ。
いやなら、大阪が長野の土地を年間１００億くらいで借りて作っちゃえばいいんじゃん。
土地へ線路つくらせてもらうし、金もだしてもらうんだから、文句言わないのｗ

でもさあ、線路作るって話になって「うちのある場所を通すのがベストだ！」「違うルートに通すのは非現実的だ！」とか騒ぐ奴は、昔も居た訳よ。
乞食根性丸出しで、金欲しさにね。
で、その話はどうなったか、と言えば、最終的に法律改正されて、一定以上の地下は自由に使って良いよ、ってなった訳ですよ。
それが、現在の東京の地下鉄。
必要以上にゴネ過ぎた結果駅も近くに作って貰えず、後に商店街ごと消えた町とかもあったりするんだよな、洲崎みたいに。

まあ、長野の猿が何を言おうが、最終的には社会全体の利益が優先される例なんぞ規模の大小を含めて幾らでもあるんで、あんまり調子に乗ってると痛い目にあうぞ、ってお話でした。

>>408

長野が独立するのはいいかも知れない。
南信だけ占領すればCでおk

>>415
＞長野県民も大阪府民も日本国民だろ？
＞同じさ。

それはすり替え
コストに見合わないことはできない
田舎暮らしの考えとは違うよ

>>400
脂肪細胞を維持するためなら、大動脈のバイパスの経路上に血流を妨げるレベルの湾曲があっても問題ないと。
甚だしい馬鹿だな。

一番丸く収まるのは、
利用する首都圏と大阪近辺と愛知県で
全額負担してつくればいいだけ。
長野山梨とかには、土地を利用させてもらう代わりに、駅を数駅無料でつくってあげて
負担はゼロにすればいい。
そうすれば、みんな解決。

>>415みたいなてめえの利益以外、何も考えていない蛆虫が
長野県議会にわんさかいるんだろうなあ

そう考えてみればすごい場所だよ、長野は

>>416
さっさと地下を通したほうが一番安上がりかもしれないな
いちいち相手にしてたら金も時間も浪費するばかりだ

まあいくら他府県民がゴネてみたところで、負け犬の遠吠えなんですけどね

>>418
なら、利用する人が多い地域がお金を全部だすべきだろ？ｗ
出すのは嫌だ、便利に通らせろじゃただのわがままだよｗ
コストの負担とは、そういうことだよ。

>>415
数分のちがいてな
リニアにのるのは大半が関西人なんだぞ
そんなゆとりことばが関西人につうようするか
関空が１０分遠いと どれだけ叩かれていることかと

>>420のような田舎者の寄生虫的思考が日本を腐らしたんだよな

>>423
乞食風情が、随分と余裕カマしてるじゃんｗ

>>421

リニアが通るとされる土地を買い占めた地主、工事発注を約束されている土建屋とそのつながりの政治家・・・
商店街の組合長、観光地のハイエナ土産物屋たち・・・

全てが乞食なのです。

>>427
最終的にはBルートになることがほぼ決まりだから、その意味では安心してます

>>428
長野県といえば聖火リレーでの警官の対応
http://www8.atwiki.jp/winwin/
http://www.nicovideo.jp/search/%E9%95%B7%E9%87%8E%E8%81%96%E7%81%AB%E3%83%AA%E3%83%AC%E3%83%BC

今回の件もそう、この県の権力者は
アムウェイ野田ゼリーや汚沢みたいに
腐敗してる証拠だと思わない？

>>424
あほ
建設費はＪＲが出す

ついでに言うと
長野は山掘ってトンネルが通るだけ
おまけに長野に駅も作らないけりゃ、長野は負担ナシ

そうすれば
リニアは長野には全然関係ないから安心しろ

>>425
だから、それなら、関西人が全部負担してつくればいいじゃんｗ
それならいくらでも関西にとって都合よく自由につくれるよ。
そうしようよ！
長野から土地を借りて自分たちで負担してつくろうよ！！

>>432
それでも長野に数駅通す理由にならないが。

そんなに長野＆Bルートに文句があるなら自分の県にリニアを誘致すればいいのにね

結局、Bルートが最有力、ほぼ決まりかけてるから嫉妬してるようにしか見えない

>>431
だから、地下とはいえ、長野県の土地を通るんだから、
通らせてもらう代金を払うべきなんだよｗ
借り賃さえ払ってもらえば、駅がなくても、文句いわんてｗ
土地はただで借りる、関西の都合よくつくれなんてわがままだってのｗ

いやなら、お金を払いましょう、それがコストの負担です。

>>435
それを日本ではタカリといいます

>>435
大深度地下ならばそこは長野ではない

>>429
ねね、>>403は？

>>435
法の範囲内で処理するだけ
それ以上でもそれ以下でもない

>>435
>借り賃さえ払ってもらえば

そういやそうだな
年間１０円くらい払ったほうが良さそうだ
ついでにそれで潤うだろうから
長野への地方助成金はナシにして

>>438
長野が豊かになることがひいては日本を豊かにすることになる。
win-winですよ。
これが、岐阜のような我電引鉄とは違って長野県民の視野の広さというもの。

>>434
馬鹿は幸せでいいな

>>435
地下のどこまで名古屋なんだ？ｗ

関西も妥協して長野に駅を３つくらい増やしてちょっと不便に
長野も妥協して５駅から３駅程度でちょっと不便に。

これでいいじゃないですか。
お互いが妥協すればいいんですよ。

それはいや、関西の都合よくつくりたいわがままいいたい
でもどうしても通りたい。
それならご自分の県で全額負担してつくればよろしい。
長野を通る以上、関西と同程度の利便性を求めますよ。

>>441
長野にゃ半島並みの知能しかない土人しかいないのですか？('A`)
ああ、長野って部落のすくつでしたね('A`)
そりゃまともな人間なんて数えるほどしか居ないね…

騒音を撒き散らしてはしるリニアなどいらんわ

けえってくんろ

長野みたいなど田舎が豊かになろうが貧困にあえごうが日本は何も変わらない

>>441
「ひいては」をちゃんと説明できなければ単なる論理の飛躍や妄想の類になっちゃうんだけど、


長野が豊かになれば、
どのような経緯をもって日本が豊かになるのか説明できる？

諏訪にしても松本にしても、フィリピンが多い下品な街だったな。

正直ね、長野にとって関西までリニアを通すなんて必要ないんですよ。
諏訪か松本までつながっていてくれればいいんですよ。
あんまり関西が口をだしてきたらね、
諏訪、松本以降、西には通さないといっちゃえばいいんです。
認めないということにしちゃえばいいんですよ。
東京とつながっていれば長野県は問題ないんです。

>>448
長野もまた日本の一部ですからね
日本の一部が豊かになれば日本が豊かになることにも資するわけです

さらに言えば長野は地理的に見て日本の「中心」です
日本の中心部が栄えることは、日本という地域を
もっとも効率的に繁栄させる方法と言えるわけです
これからの都市開発は無造作なものではいけません
もっと効率を重んじないと

>>450
それって自己中っていうんじゃ？

長野県を回避するルートで作ってくれ

「人間的ゆとり」を敢えてリニアに求める理由がこれっぽっちもワカラン

>>12
森田乙

>>443
あ、長野県だった
遅いのでｗ

>>450
東京に聞いてみろ。長野と繋がるのと、名阪と繋がるののどっちを取るか

>>444
>長野も妥協して５駅から３駅程度でちょっと不便に。

いやいや、そういわず駅は１００でも２００でも作ってくれよ
自前でリニア作れば駅作り放題だぞ

飯田から松本まで１０００駅でつなげる支線リニアも面白いぞ
自分の県のカネで好きなようにしてくれ

関西圏はね、長野のお情けで通してもらうということをね、
よくよく頭にいれたほうがいいと思うんですよ。
長野にとって関西は必要ないんですから。
本来なら、
「長野さん、駅も１０ばかりつくりましょう、お金も全額だしますし、その後もなにかと長野さんのために尽力します」と
頭をね、さげてこなきゃいけない立場なんですよ。

次は　リニアの名前を「長野リニア線にしろ」と言ってきそうで怖い。。

>>451
それは抽象的すぎるよ。

その理屈でいけば、
佐賀が豊かになれば、
セントレア市が豊かになれば、
となりのおじいちゃんが豊かになれば、

日本の一部だから日本が豊かになるという理屈にもなる。


なぜ長野が豊かになれば、
どのような影響が日本全国に及ぼされるのかを
もっと具体的に、具体例などを出して述べてほしいな。

じゃないと何も中身がない。

＞もっとも効率的に
それを伝播・伝達させる具体的な方法や手段がない限りは効率的とは言えない。

リニアが来たからと言って効率的にはならないのは、
電車や道路ができて沈んだ町々を見てきたらわかること。



空理空論で述べられても説得力がないよ。

>>451
前後の文が矛盾している件。

>これからの都市開発は無造作なものではいけません
>もっと効率を重んじないと

これには同意だが、これってその前の、

>さらに言えば長野は地理的に見て日本の「中心」です
>日本の中心部が栄えることは、日本という地域を
>もっとも効率的に繁栄させる方法と言えるわけです

と矛盾してる。
地理的（距離的）な要因は、大量高速輸送技術が発達した現代においては、
必ずしも効率化において重要視される要素になりえない。

さらにリニアの主眼は「より人口の多い地域を陸路で結ぶ」ことにある。
ぶっちゃけ、首都圏と関西の高効率な直通を主とした計画である以上、
下手な迂回は逆に主目的からの逸脱、すなわち効率の低下を招いてしまう。

ま、それ以前に長野が日本の中心だった次回なんて、あったっけ？（ｗ

>>452
誰だってまずは自分の利益が重要でしょう
その次に公益ですよ
長野を公益に駆り立てたければまずは長野を富ませないと

自分の利益は二の次と言うのならあなたの県がリニアの建設費を出せばいいのですよ
出せるだけ目いっぱい

まだやってんの？
長野叩き派は、挑戦だの部落だの、だいぶ口汚くやってますが
落ち着いて自分達のレスを見直したらいいと思うよ
長野が何と言っても東海が何をしようと、それは企業と自治体の対立
長野の言い分を一方的にばかり責めてもどうかと思うけどね…
結局決めるのは国土交通省なんでしょ？
東海に待ったかけてるのも東海なんだし、文句があれば国に言えばいいのにね。大都市には大都市の、田舎には田舎の理屈があるんだから、住んでみてもいない
人たちが理由もわからずチョンだの馬鹿だのと罵ってるのは感心出来ないよ

長野県公式ホームページ
ttp://www.pref.nagano.jp/governor/

> 知事へのご意見は、次の方法でお寄せください。
> ご意見・ご提案は知事が拝読するとともに、
> 担当部局へ回付し、施策の参考とさせていただきます。


【悪】ﾘﾆｱでゴネて日本に迷惑かける長野県２【恥】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1239907480/

★★★ 長野県のせいでリニア計画が遅延 ★★★
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/train/1233254624/

長野は妥協して３駅程度にしましょうっていってんだから、
他もわがままいわず、妥協するというのが一番だろ。
どうしてお互い妥協するということができないの？
長野は譲歩しているのに。

>>454

『人間的ゆとり』というのがわからん。

それを他県に求めるのはもっとわからん。



こんな論理展開をするやつを選んだのは、他でもない長野県民だから
ヤツラも同じような考えなんだろうな。

ID:6OpX7ORE0 は最初は草生やしたり品が無かったのに、
簡単にID:lt2b/DjN0に感化されかぶれちゃった痛々しい惨めな子

長野県は素通りでおｋ

１県一駅どころか東京・大阪のみでもいいんだがｗ
金銭的コストが掛かっても時間には替えられない
長野迂回ルートにしたほうがいいわ

東京と長野が繋がったところで長野が栄えるかよｗｗ
田舎侍は腐ったプライドだけは一人前だな
黙ってワサビと蕎麦つくってろ

>>459

煽るんなら、もっと上手くやれよ。

オマエはつまらなすぎる。

長野県の人口密度 161人/平方Km

山梨 196人/平方Km
東京 5832人/平方Km
愛知 1425人/平方Km
大阪 4643人/平方Km

>>462
全然わかっていませんね
大量高速輸送は、ヒト・モノ・カネの移動の一局面に過ぎませんよ
現実的には、輸送一つとっても在来線や、高速道路、その他あらゆる
大量でも高速でもない、いわば毛細血管のような移動に支えられているわけです

そもそも現在の東京一極集中は明らかに効率化を阻害しています
首都機能の分散化が急務です
首都圏と関西などと言う硬直化した、旧態依然の体制を護持する発想は
所詮既得権益を守り、日本という国の公益を損ねるおろかな発想に過ぎないのです

>>464
>田舎には田舎の理屈があるんだから、

長野が
長野以外の全ての田舎の人間の交通の便を
踏みにじるイチャモンをつけているから
批判されているわけで

長野叩きしてる人達はどこの住人なんだろうねー

長野新幹線が金沢まで開通したら
甲府から先の在来線は廃止でおｋ

>>464
Bルートを主張するのは明らかに馬鹿。

>>472
おまえの面白いレスがないぞ、単発すぎてｗ

>>476
的がわからないから疑心暗鬼になって近県叩きまくってるよな、お前らｗ






バカすぎｗ

飯田に出来れば十分じゃん。
諏訪には特急あずさがあるし、長野には新幹線があるだろ。
これ以上何が要るんだ？

>>476
長野県民以外の日本国民すべて

>>474
>首都機能の分散化が急務です

なら首都とつながる必要はあらへんがな
長野に「分散化」した「首都機能」を持たせるようにして
そことつながっていればええがな

>>481
住民？

>1
リニアで「各駅停車をゆっくり楽しむために作る」のかしらねえ？

それなら、普通の鉄道でいいじゃん

>>483
それはただの移転でしょう
分散化した場合、分散した拠点同志はある程度高速で接続される必要があります。
東京─長野─大阪といった具合です。例えばですが。

>>470

JR東海だぞ？
名古屋駅スルーするわけないだろ。

>>463
つまり、東京の利益のために、
東京を富ませ、長野などは二の次でいいってことだよね？


で、東京の利益は二の次というなら長野が建設費を出せばいい。
ってことだよね？

>>474
>>461は？


>>479
>>452でfa？

>>475
長野がって長野県人の殆どはリニアは不必要だと思ってます
たとえ自治体の長の発言でも、直すには次の選挙まで待たなければならないでしょう。
違いますか？
予算をリニアに執行するなんて、県民は許しません。
ただし、Bルートでの駆け引きはあれはあれでしかたないのですよ。
東海も長野もほとんどブラフだとわからないですかね。
国土交通省もリニアがあまりに早いのはどうかと、考え中だと思いますよ。

>>441
モノを知らないというのは恐ろしいな
つ大八廻り

>>488
東京の利益にもなりますよ。それも極めて大きな。
例えばあの朝夕の地獄の通勤ラッシュが劇的に軽減されるんですよ。
長野に首都機能の一部を移転し分散させるだけで。

リニアBルートは、そういう大きな視点で見ないと。

浮上しても500キロだとほとんどが空気抵抗との戦いみたいなもんで、
通過列車の風切音がかなりすごいんだけど、Bルートなんかにしたら、
市街地の騒音被害がひどくなると思うんだけどねー。

国は早くこの馬鹿どもを説得しろ

>>486
>分散化した場合、分散した拠点同志はある程度高速で接続される必要があります。

なるほど、つながるべき拠点は飯田―松本―諏訪といった具合ですね。
そんなリニア、がんがって県で作ってください

長野県が甲府から諏訪までの区間について独自に
リニアの建設を自腹でやればいいじゃん

採算的には大赤字だと思うけど？

ゆとりを重視したいなら在来線で気長に「鉄道の旅」を楽しめば良い。

リニアに関しては東京⇔名古屋の迅速な移動の需要に答えることに重点があるので、
迂回ルートは社会全体にとって害悪。

Cルートこそ正義。

リニア駅をつくらない代わりに
新幹線を東京から松本飯田諏訪にまで伸ばすというなら、
長野県民は大喜びでオッケーすると思うよ。
あずさは遅いからな。

>>487

性格に言うと、名古屋駅に止まるのは中部地区のターミナル駅だから。
名古屋駅に止まることで、岐阜・三重の人たちも利用出来る。
大阪も関西地区のターミナル。

でもBルートで諏訪に止まっても使うのは周辺住民と塩尻・松本住民くらいしかない。
山梨はリニア駅あるしな。

>>474

まず、長野に国際空港と長野港を作って、官僚の過半数を信州大学卒にしてからだ

リニアの意味がねーｲﾗｲﾗ

>>451
>日本の中心部が栄えることは、日本という地域を
>もっとも効率的に繁栄させる方法と言えるわけです
ヘソが健康なら、心臓とかチンコとかの具合が悪くてもいいわけかｗ
おまいはアタマが悪いけどなｗ

そんなに国土の真ん中の使い勝手がいいんなら、なんで長野は都にならなかったんだろね？

>>492
騒音対策のあれやこれやが
土建屋的には
またオイシイんだと思う

>>486
だったら首都機能移転とセットじゃないといけないと思うんだけど、
そういった議論もなくリニアだけ先行しても意味がないと思うんだが？

>>491
話がずれてる。

まず>>461について具体的に述べて。

その上で東京の事例は、
一県の利益をまず求め、
それを求めないというなら他県が犠牲になればいいということを
東京-長野で示しただけ。

ここにちゃんと回答ができないというなら、
つまり>>488を答えれないのなら単なる自己中でしかないってこと。

>>491
長野である理由がない。山梨の方が近い

>>493
無視して話進めてもいいんじゃね？
それで長野は独立するとかほざいたら自衛隊だして鎮圧しちまえばいいだけなのだし

Cが独善的というなら、静岡が静岡を経由してくれと主張したら長野は応援するのか？

>>497
平行在来線を高速化すればいいだけだがね。
そちらの方が長野のための気がするし。
Bルートなら確実に在来線は廃止だろうな。

まあ、どうこう言っても結局Bルートになるんですけどね

Bルートは決定です
結果的にベストルートでもあるんですけどね
首都機能移転とセットですから

>>474
ふむ。やっぱり矛盾してるぞ。それも同じレスの中でｗ

まずはこれ。

>大量高速輸送は、ヒト・モノ・カネの移動の一局面に過ぎませんよ
>現実的には、輸送一つとっても在来線や、高速道路、その他あらゆる
>大量でも高速でもない、いわば毛細血管のような移動に支えられているわけです

つまり、長野に通るのがリニアである必要性は無い、ということになるよな？ｗ

次はこれ。

>そもそも現在の東京一極集中は明らかに効率化を阻害しています
>首都機能の分散化が急務です
>首都圏と関西などと言う硬直化した、旧態依然の体制を護持する発想は
>所詮既得権益を守り、日本という国の公益を損ねるおろかな発想に過ぎないのです

はて？　効率だけを求めれば、一極集中に勝るものは無いぞ？
分散管理の利点はリスクマネージメント。
ついでに分散処理まで視野に入れるなら、リニアのような本道はむしろ余計。
重要になるのは、より流動性の高い高速道路網（正確には自動車陸運網）のほうになる。

あと、「首都機能の分散」なんてリニアとは無関係な話。

だいたい、わざわざ長野に通したとして、それでどういう分散管理・分散処理ができるんだ？
その青写真もなく、とにかく通せ、ではなんの説得力も無いぞ？

長野県は知事だけじゃなく県民総ぐるみで狂ってるんですね、わかります

>>508
藻前、まさか第二新東京とか言うんじゃないだろうな？

っつーかさ　「静岡県まわり」じゃ駄目なの？

>>512
東海地震問題がなければもちろんおkなんだがね

>>509
いまだに立場を良く理解していないようだけど、Bルートは既に決定なんですよ
長野と周辺地域の力関係としてね

だからBルートを前提としない計画や認識はすべて不合理なんです
非現実的なプランをいくら考えても空理空論というやつです
Bルートが決定ならBルートを生かすような方向に進むべきです
それ以外に合理的な選択はありません
おわかり？

長野だけまわれというのは独善すぎる
静岡も経由すべき
　　　　　　 ／　　　　 .`'''''ｰ-./ 　　　　　　　　　 !　　　　　　　　　　　　!　　 　 .,, ‐"゛　　　　　　　　 ヽ__
　　　　　　lﾞ　　　　 　 　 　 　 |　　　 　 　 　 　 ,ﾉ　　　　　◆←諏訪市 .ヽｨ‐'゛　　　　　　　　　　　　　 ! ｀-､
　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　l　　　　　　　 ,／　　　　　◆　◆ ..-^'---- ﾐ＿_　　　　　　　　　　　　　　!　　ｌ
　　　　　　 _.ヽ　　　　　　　_.. ﾉ　　　　　 　 '!伊那市→◆　　 /◆　　 　 　 　 ヽi―-...._、　　　　　　　 　ﾘ　　｀'-
　　　　　 / ｀'′＿,ﾉ￣ﾞ'''"　　　　　　　　　　　ヽ 　 　◆ 　 　 {　　◆ 　 　 　 　 ＼　　　 ｀'''''''''''''''￣￣'"'''!
＿_,　 -'"　　　,ﾉ　.!､　　　　　　　　　　　　　　　ｌ,　　◆　 　　,,|　　　◆ 　 　　　　　/ヽ.　　　◆◆◆◆ｒ'"ﾞ''''､
.ｌ.　　　 ／ ﾞ'"　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　◆◆　　◆　　　　　　　　◆◆◆◆◆◆◆◆'''-,l゛ ｀''-lﾞ　　 /
　´""<′　　　　　　 l　　　　　., ､　　 ◆◆ 　◆ |　↑◆　　　./　l　　　　　↑...... く..､　　　　↑　　　　　i"　 .／
　　 　 !　 　　　　　 （ _,_　　 / 　◆◆　 _、　 ._◆飯田市◆／゛　　ﾞ''､　甲府市　　│相模原市_......､　　! .i'゛
　　　　　　　　　　　　 |　.`'./ ◆　 　 ￣゛　￣´ `''◆ﾞ7゛　　◆　　　　 `'''ﾞ　 ＿.　　　|　　_..／゛　 　 │ ./ .!
　　　　　　　　 　　　　|　 ◆.‐'l名古屋市　　　　　◆|　　　　◆　　　　 ／ 　 ,ﾉ　　　 !/゛　　　　　　.ﾞ'"　 !　　　._..‐'゛
　　　　　　　　　　　 /◆／　 /　　　　　　　　　　　/◆◆◆◆◆ 　 ／　　.lﾞ　 　 　 （　　　　　　　　　　i"　　/
　　　　　　 　　　.◆◆　!　　｜./.ｌ....,,....、　　 .,,.／ 　 　 　 　 　 ,/　　　　.!　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　ﾞ'''‐"
　　　　　　　　　　　　／　　　ヽﾉ　　___ ﾉ　　 ﾞl'''t 　 　 　 　 　 ,!　　　　　ゝ　　 /
　　　　　　　　　　 　(　 　 　 　 　 く.... ―‐'"　 ´ ￣｀''ー''''‐....ﾉ　　　　　　 ゝ‐'゛

>>506
それ言うと地震地震言い出して誤魔化す長野人

>>486
分散しても長野に、ましてや汚れたタメ池の近辺に首都機能は移らないから安心しれ。

>>506
両方経由すればいいんじゃね

長野迂回すればよくね？

甲府→静岡抜けて→名古屋

ぜんぜんＯＫじゃん

>>519
俺もそう思う。

まぁ、最後には飯田以南を岐阜・静岡・愛知に編入しちゃえばいいけどな。
そうすれば長野がちょっかい出来なくなるｗ
実際、この辺はリニア問題が無ければ長野他地区に見捨てられていたも
同然の土地だし。実際長野から岐阜に移った行政地区もある。

こいつ、絶対に釣りだｗ

もう「静岡ルート」しかないだろ

迂回ルートは５兆７千億円 リニア新幹線でＪＲ東海
http://www.47news.jp/CN/200906/CN2009061701000938.html

東京−名古屋間
Aルート　３３４ｋｍ　４６分　５兆６３００億円
Bルート　３４６ｋｍ　４７分　５兆７４００億円
Cルート　２８６ｋｍ　４０分　５兆１０００億円


Cルート→Bルートだと
距離 　　２１％増
時間 　　１８％増
工事費　１３％増

今の新幹線すら、たった5分縮めるために新車両を莫大な金使って開発してる。
飛行機との競争で時間短縮が命のＪＲに迂回ルートとか寝言にしか聞こえん打炉

>>524
「ゆとり」はお金で買えないと思わないか？

>>526
リニアでゆとりを持つ必要がない。

ゆとりは他で得たらいい。

独善的かどうか、他の46都道府県でアンケートとってみたらいい

>>526
確かにおまいみたいな「ゆとり」はお金じゃ救えないわな

>>22
名古屋通るの？東京大阪間だろ重要なのは

>>516
長野って地震でも危険らしいよ？
http://www.city.itoigawa.niigata.jp/fmm/detail-menu/130fossa-equ/fossa-eqs.html

>>527
いや全然わかってない
リニアだからこそゆとりが生まれるんでしょうが
在来線でゆとりを持ったら、遅すぎるでしょう
最高のスピードをもってこそ、ゆとり、余裕の余地が生まれてくる
こんな理屈がどうしてわからないのか

何のための速度だと思う？すべてはゆとりをもってことを運ぶためだよ

>>530
東名阪。
まずは東京−名古屋、それから大阪。
東海が事業者だから、名古屋は絶対通すし停める。

>>531
特に諏訪地区は危ないはず。あの辺は構造線が入り乱れている所らしい。

>>514
>いまだに立場を良く理解していないようだけど、Bルートは既に決定なんですよ
>長野と周辺地域の力関係としてね

つまり非効率的な既得権益ですね、わかりますｗ

つーか自分で>474の、

>所詮既得権益を守り、日本という国の公益を損ねるおろかな発想に過ぎないのです

を擁護してどうするwww

>>526
買いたいものなら金払うが、必要なのは東名阪。長野は必要ない

>>535
既得権益というのは、既に得た権益でしょう
これから得る権益なので、既得じゃないです

長野は何か長く保持してきたものを守ろうとしているのではなく、新たに勝ち取ろうとしているのです

Cルートは独善という人は、なんで静岡ルートは認めてくれないの？？？？

なんで？？？

さっきからID:lt2b/DjN0の発言は自己矛盾だらけなわけだが、

>>532
>何のための速度だと思う？すべてはゆとりをもってことを運ぶためだよ
せっかくの超高速で生み出したゆとりをわざわざドブに捨てろという事か

釣りかプシコ確定

>>526
結局都合の悪いことは言えないのね。

で、ゆとりはリニアにはいらないんだけど。
ゆとりでいいなら在来線で十分。

在来線をすべてなくしてリニアというならまだわからないでもない。

>>531
具体的に示しちゃうと逃げるんだよね、長野人てｗ

静岡ルートで早く建設してよ・・・。

>>537
>既得権益というのは、既に得た権益でしょう
>これから得る権益なので、既得じゃないです
>
>長野は何か長く保持してきたものを守ろうとしているのではなく、新たに勝ち取ろうとしているのです

つまり、「長野と周辺地域の力関係」は存在しないんですね！
あれ？　それなのにＢルートが確定？
「すでに得ているもの」が存在しないのに、なぜ力関係が変わるんだろう？（棒読み

>>538
Cルートは独善的というより無謀、蛮勇というやつです
東海地震が高確率で来ることがわかっている地域にリニアを通すなんてのは
狂気の沙汰です。あきらめてください

>>538
東海道新幹線と全く並行なら意味が無いから。結局Bルートとそう距離が変わらない。

でも本来の諏訪を通らないはずだった計画の中央道ルート（高速）なら問題ないと思う。

ゆとりと完全に無駄なものとはまた別だがな
こいつらの言ってることはF1のマシンで田植えに行くようなもんだ

スキーには行ってもいい。だが、車でだ。

松本付近は日本の活断層の中で最も危険な断層と言われているそうです！！

>松本付近の牛伏寺（ごふくじ）断層が活断層で、1000年に8ｍをこえる日本最大級の変位量を示し、
>断層間隔は1000年かそれ以下とわかりました。最近の活動は西暦841年なので、
>1000年以上起こっていないことになります。そのため糸魚川−静岡構造線中央部が
>日本の活断層の中で最も危険な断層といわれています。

>>544
なら大断層の交差点を通過するＢなんてもっとダメじゃん

馬脚めっけ

ニンゲン的ゆとり（笑）ｗｗｗｗｗｗｗ

ゆとりという言葉がこれほどウケたのは初めてだｗ

Bルートが許されるのなら静岡ルートでもいいじゃない
Cルートは独善的だからBルートなんて言うのは独善的じゃない？

>>543
その力関係は非常に最近に生まれたものですから、既得権益とはいえませんね
既得権益というのは十分に長い期間維持されてこそ既得権益になるのです
ついさっき生まれたもの、つまり長期間享受されたりそこから何がしかの利益を引き出してもいないものは
既得権益とはいえません
硬直化した利権を特徴としないわけですから
これはあなたの国語力の問題だと思います

東海地震用の迂回ルートは北陸新幹線を新大阪までのばせばいい

リニアは　静岡ルートでおｋ

人間的ゆとりをいうなら在来線で十分じゃね

めんどくさいから長野は迂回しよう。需要もないし。静岡ルートでいいよ！

さて、そろそろ明日の長野のために私は寝ることにします

「ゆとり」っていうなら　高速バスで十分だろ　安いし　
バス停も１００メートルおきにつくっていいよ＞長野県

>>556
今後もお願いします

静岡ルートはなんでだめなん？

静岡の人は静岡経由しても中心部とかなり離れるだろうから、
リニアの駅は入らないって言ってたよ？
まともなのは静岡人のほうだと思うよ？

>>514
県内でＢルートに合意したのは決定ではなく、「お願いしましょう」程度の話だったんだがな。
国交省（運輸省）は、整備新幹線の最後だからルート決定はまだしてなかったんだよ。

Bルートを主張し続ける長野に譲歩を出す為の静岡ルートはありだな。
ゴネて全く通らないとなれば、少しでも通るCルートの方が長野にとってはマシだろうし。
そうすると、ゴネ無ければ多少でもJRから享受出来た地方対策がまったくのゼロになる
だろうけどなｗ

静岡ルートに変更しろ！！　　＞JR東海

>>537
＞新たに勝ち取ろうとしている
ん？
なんかこのいいまわしは...働かないやつらの常套句では

長野が涙目で譲歩案出すとこ早くみてえｗ
そこで蹴られて震える長野もっとみてえｗｗ

Cルートしかヤダヤダ

新たな第三のルートを提示すべきでしょ
静岡ルート＝Dルート
長野は通過しないけどね

みんなで　東海道新幹線つかうときに　JR東海の社員さんに

「リニアは　静岡ルートで早く建設してください！！　長野はいりません！！」

と伝えましょう＾＾

Ｂルートを阻止する一番簡単で強力な手立ては
Ｂルートのために地方交付税交付金を使わせないこと、
政治的、個人的な理由や目的で多数の幸福を踏みにじるような奸賊を
国政にも県政にも関わらせない選択をすることだ。

東海はＣ以外では事業性に問題があると既に何度も言っている。
長野には追加分を払えるようなカネが無い。
Ｂを推すために長野が政府に予算計上の働きかけをすることは必至。

そうなった時に、唾でも吐き掛けて、強欲乞食を蹴り出すような政治家を選ばないとならん。

もうBルートとCルート両方つくっちゃいなよ
Cルートはリニア
Bルートは長野県負担でゆとりのある在来線作って長野県が運営すれば問題ないでしょ

ところで、よーするにコレって、「土地はもう俺らが抑えてんだから金出せよｺﾞﾙｧ」で当ってる？

こんだけダダ捏ねるのは相当な旨みがあるからなんだろうなぁ。

>>569
Bルートには既に在来線が走ってる。
それをしなの鉄道みたいに3セク化で長野県が運営すればいい。
もう名前は決まってる、「ゆとり鉄道」ｗ

「ゆとり鉄道」
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/262617/

あー、ちなみに諏訪地区は中央東線で唯一単線区間が残っている地域です。
おかげで中央線高速化が阻害されています。過去には大八廻りなんてのもあります。
こんな所にリニア通すなんて話、どうみてもおかしいですよね？

ところで 仮にBルートの場合一駅当たり200億以上するんだけどJR東海はお金出さないんだけど どう考えているんだろう。
全長約１キロメートルの駅舎

これって長野県民にもメリットあるの？
財政がきつくなってメリットよりもデメリットのほうが大きそうなんだけど
土地は地元有力者と県議員で押さえ済みだから？
教えてエロい人

長野がうるせーから長野は通らずに静岡から太平洋沿いに行くDルートはどうかと思ったんだが
このスレでもすでに提案されてるんだなｗｗ
もうほんと長野は消えてください

>>559
無理して駅作らずともリニア通すだけでもいいんじゃね？
国が一県一駅とはいってるが、利益が見込めないなら無理して無能な政治屋に合わせることもないだろう。
長野のｷﾁｶﾞｲどもが困るならなんでもいいや。

村井仁 とうせんぼじじい

実験線なんてすてりゃいいよ
山梨もいらね

ところで都心部の駅はどこなんだ？

>>577
過去スレにルート地図があったはず ｗ
ちなみに 長野県は湖になっていたが

富士山がばくはつして長野県が潰滅してしまうように ボーン

この先　中国と経済競争が熾烈になるのに　長野県は　のんきだね

品川だと思われる

のんき ×
ゆとり ○

長野ってこんなDQNだったっけ？

静岡経由のDルートががまったく検討にもあがらないのはおかしいよな？
何でだ？

民主党が政権とって　高速道路が無料化されたら　田舎の在来線は廃止かな。

もう長野は在来線もいらねーだろ

建設促進期成同盟会　「人のいないところに鉄道が走って何の意味があるのか」

J　　　R　　東　　海　　　「えっ？」
建設促進期成同盟会　「えっ？」

うろ覚えだが、Ｂルートの ∧ 部分は断層帯・構造線なんだっけ。
そんな所に延々と鉄道を引く。当座はいいけど将来は危うい。

おまえらもういい加減許してやれよｗ

そんなにモメるのなら、やはり長野県を通らないルートにしてしまおうじゃないか。

たなかやすおを捨ててジジイ選んだ県民だからな

アホ臭。

法律つくったらええねん。長野に文句言わせない。

長野県の大深度地下だけを通るルートはどうだろうか

>>585
あなたの想像の10倍はDQNだ
例を出すと
抽出 ID:lt2b/DjN0 (36回)
これとかな

この調子だと東京・名古屋・大阪間で苫小牧と佐世保を経由しろって話になりかねないな。

＞長野県の大深度地下だけを通るルート

大深度地下は長野県とは言い難い。つまり、リニア新幹線は長野県を通らない。
よって長野県にリニア新幹線の駅なんぞはあり得ない。

しかしまあ、「長野新幹線」だとか今回のＢルートだとか。
県知事がアホなのか、長野県民全員がアホなのか、どっちか迷うぞ。

俺から言わせて貰えばＣルートすら生ぬるい

何で［へ］の字になってるんだ？

長野と岐阜を避けりゃ、もっと直線的にできるだろうが

長野なんて分割して他県に分けちゃえば良いんだよ

どう見ても田舎者が田舎者を叩くだけにしか見えない…
長野県の人はたまーにポツンと出てくるだけで、ほとんど無視

民度が低い方はどっちだろう…

品川 名古屋 一直線。そりゃ問題・無理が多いので今のルートが検討されているわけ。
原案から はずれれば はずれるほど リニア新幹線の意義は薄れる。
リニア新幹線には、路面電車とか路線バスとは違う側面があるんだよ。

駅増やすくらいなら、そもそもいらなくね？
コストに比べてメリット少ないだろ。

こいつらなんて（上伊那地区の建設促進期成同盟会）
地元の事しか頭にない、アホな奴らの集まりだろ？
いちいち意見なんて聞くことないのに・・・
東京〜名古屋〜大阪の時間が短縮すればそれだけ「ゆとり」
が出来ると考えられないのか？

上伊那あああ
どっちが独善的なんだｸﾞｫﾙｧ

信州の隅で冷や飯食わされてきたんだ。リニアは正に千載一遇。
他の地域はリニアを逃したところで発展のチャンスはまた訪れるだろ！

下伊那はこの機を逃したら二度とは来ないのだ。

全国の皆聞いてくれ。リニアが通らなかったら空港でも誘致したらいいじゃないか、そう考えるかもしれません。
しかし長野県にはすでに空港が存在するのです。それはどこにあるか。

松本平ですよ。
空の便があるのにリニアを引き込もうという
この性根。独善なのはどちらなのでしょう。

静岡空港も出来てしまっては我々には空の便を望む滑すらないのです。

>>605
地元の議会は地元の事考えるのが当然じゃないの？
違うの？教えてクレ

「鉄道の路線をくにゃーと曲げた。どうだ、おれの政治力は強いだろ」
と、後世に残る証拠を残したい政治屋の悪あがきなんだろうか。

ＪＲは、さらにＣルートを
合理的に推敲、重ねてほしい
Ｄルートの、別案もあってもいいと思うぞ
まだレイアウトの段階なんだから…

>>589
確かにこの一帯は危ない地域です。
ならばどうすれば良いか。
早く抜けるほうが良いに決まってるんです。

>>609
Dはギャグだろ
検討にも値しない

まあ飯田駅も誰も降りないけどね
緊急避難用ですな

人間的ゆとりは各駅停車の鈍行で感じてろよ田舎者ｗ

リニアって何のため？

東京−大阪等の大都市間を短時間で移動できるのが魅力でしょ
ならば途中の余計な駅は少ない方が良いに決まっている
ＪＲの出した一県一駅というのは最大限の譲歩だろう
ルートも短い方が良いが、一県一駅は双方守るべき。

今日のお前が言うなご苦労さん！

静岡経由のDルートでいいよ

ゆとリニア

長野の方にずらしたら東海道新幹線の二の舞になる。
政治圧力で岐阜の方に曲げた現行新幹線は、距離が延び、
無駄が多く出てしまったのは定説だからね！

田舎の政治家や役人なんて本当に馬鹿ばっかりだな。
これで地方分権なんて無理だろ。

長野人は死んでしまえばいいのに

長野新幹線があるんだから
駅は一つでいいだろ

自腹で東京〜長野〜名古屋のリニアでも通せば？

どーみてもシケインだわ

リニアの意味ないじゃん。

>>618
アレは鈴鹿山脈ブチ抜くトンネル掘ってたら東京オリンピックまでに開業が間に合わなかったからでしょ

自分さえ良ければ他は関係ない。という独善的な考え。
酷い地域だ。

東京、大阪以外に止まる必要なし

人のいない長野に鉄道は不要

>625
で「ルート上なんだから駅作れ。」って圧力かけて出来たのが岐阜羽島だよね。
今回は「ルート上で駅が欲しい所は実費で作るよ。各県に一つね。」って言ったら勘違いした長野県が「ルートを変えて諏訪と伊那に駅作れ。」って暴論を吐いているわけだよね。

長野県が全額支出して支線を作ればいいだけの話だろ

>>625
それの理由がうさんくさいって疑惑も有名だろ

>>602
それは 長野県知事でしょ
分かんないの？

だいたい直線に近いルートにするため横浜にすら寄らないんだから
諏訪だの伊那だののために大迂回するわけないだろうに。
山梨県の支線要望の方がまだかわいい。

日本の主要都市を結ぶ交通機関の建設に、片田舎の土民が口を挟むべきではない。
諏訪回りなど、国益を著しく損なう。
我田引鉄の時代ではないのだ。
長野・諏訪土民には国家大局観に立った言動をお願いしたいが、
所詮、土民にそれは無理であろう。

なれば、はっきり言おう。

Ｃルート以外に選択の余地なしである。

なんのためのリニアだよ

今回田中と村井の二択だったからな
どっちもどっち

当時技術と時間がなくて通せなかった新幹線の鈴鹿山脈トンネル。
このせいで新幹線は関ヶ原を通ることになり、雪による遅れなどがたびたび発生している。
現在は、南アルプスを掘る技術がありながら、わざと迂回させるように要望している。

おかしな話だな。

リニア検討時はＣルートは鈴鹿山脈のように掘る技術がないと思われていたので、
Ｃルートは無理だと思われていたからＢルートが優勢になっていただけなのだ。
つまり、３０年以上前にリニア実現を行えていたならば、
Ｃルートは無理だと判断して、Ｂルートで実現可能だったであろう。

その間に東海は国のリニア実現の遅さに嫌気をさして、自らの投資で実現させようとしているだけなのだ。
そもそもリニアは長野を通る通らないの問題ではない。東京名古屋を高速で結ぶことが目的である。

東海道新幹線工事による迂回路として扱うのであって、途中駅を栄えさせるものではない。
どうせ新たに一から建設するのなら新幹線ではなくて、実験線を延長する形でリニアを実現しようとしているのだ。

リニアは途中駅など本音ではいらないはずだ。
そうすれば大量に東名移動のための列車をたくさん走らせることができるからだ。

ただ、東海としてもリニア実験線などで協力していただいた山梨県に
恩返しといった形で駅を設けることを示唆した。

しかし長野県は東海に何かをしてあげたと言うことはなく、
無理やり東名間に駅を設けろと言うことだけでなく、

それに万が一（兆の一くらい？）長野に首都機能を移転させた場合、
とうてい今の交通量では首都機能はまかなえない。
つまり首都機能と同時にインフラ整備も行えるだろう。

俺としてはそうなってから出直して欲しいと思う。

本末転倒だな
駅増やすなら作る必要がない

観光用のリニアを作ってあげればいいじゃない
１０�q毎に停車して長野だけ走って長野が全額出費する

もうね、リニア（笑）

ヘンに通る各場所に駅設置…がゴタゴタの因
ぶっちゃけ
大阪〜名古屋〜東京でいいだろ

>>632　あれ？山梨は支線要望じゃなくって、甲府ー県内リニア駅（鰍沢付近）までの在来線施設じゃなかった？
甲府ー竜王ー鰍沢ー市川大門ー甲府　で盆地内環状線　が狙い！

長野はバカだよね。　Ｃ案のまま　南飯田駅だけ要求して　アクセス増強で　飯田線増強のほうが現実的。
東海方面へのアクセスも増強されるし、地元負担も少なくすむし。


長野アフォ

>>1
これだから社民主義は・・・
北欧にでも移住しろよww

１人１駅でよろ。
赤ちゃんが生まれたら駅を建設して、その人が亡くなったら墓に改築。

長野は地域エゴがひどすぎる
協調性ゼロ

直線ルートでも一つは駅ができるのに、何言ってんだ

ルートが延びるのは勘弁してくれ
JRとか高速って距離に対しての金額だから
無意味な長野なんかで距離が伸びたとしたら
そこを通るだけで無意味に時間も金額もかかってしまうじゃないか・・・

>>645
ん？リニアはビジネス需要を担うんだから運賃は高くても我々には関係ないでしょ？
観光需要考えてるなら、当然長野回りは選択肢に入るはずだが。

遠回りルートは、JR東海に余計な負担がかかる。
ゴリ押しで進めようとするなら長野県は周辺の県から
非難を浴びることになる（現在その状態）

>>1
バーコードにしてる暇あるならもっと考えて、説得力ある発言してね。

Bﾙｰﾄの場合結果的に作る事になる駅は以下の通り

神奈中公田団地前
ﾃﾚｺﾑｾﾝﾀｰ
白金高輪
国府台
八柱
大宮
水天宮
竹橋
月島
下北沢
桜新町
明大前
多摩ｾﾝﾀｰ
中央大学･明星大学駅
羽村
川越
小渕沢
茅野
下諏訪
岡谷
松本
明科
坂北
姨捨
南小谷
波田
みどり湖
木曽福島
沼津

人間的ゆとりが必要なら北陸新幹線を自費で名古屋までつなげて
北陸まわりでゆっくり行けばいい。東京だって楽に行けるし。

長野北陸新幹線に名称変更しろとか結構独善的だよね長野。

>>1
ゆとりなら在来線で十分だ

糸冬

各県が好きにルート作ったらえげつない事になるだろうが。
滋賀なんか琵琶湖一周させられるぞ。
人間的ゆとりだか教育的配慮だかしらんが、そんなのがほしけりゃバスでも走らせとけ。
マジ長野いらねえ。

>>651
面白いとおもってんのｗｗ

>>653
?
リニアは人を物のように速く運ぶためのもので、
人間的な旅のゆとりを求めるなら在来線で行けば良いといってるんだが
何が面白いんだ？

>>654
必死だなｗｗ

ゆとり発言ﾜﾛﾀ
在来線使ってればいいじゃん。

>>654
こないだまで馬が標準だったところだ
在来線もリニアもとてつもなく笑いが出るほど速い乗り物なのだろう

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>>657
笑えん、もっとひねって！！

>>656
オマエモナー( ´∀`)　

>ん？リニアはビジネス需要を担うんだから運賃は高くても我々には関係ないでしょ？

乞食には確かに関係ないわな。
企業の時間的コストや金銭的コストを考慮すれば
B以外は土民の妄想


>観光需要考えてるなら、当然長野回りは選択肢に入るはずだが。

土民県には、堤がらみの糞しか無いはずだか・・・
はて、なにか観光になるようなもんあったっけ?
土民見物ってのは無しだぞ

Ｃルートもいいんじゃ　ねーーーの

セカンドインパクトが発生して
長野が
第二新東京になったなら


それ以外の状況だと
キチガイの妄想だな。

>>661
乞食なのにパソもってるあなたは偉い！！
空き缶集めがんばれー

レス欲してませんからw

観光ならそれこそリニアで行く必要性が皆無

>>665
んー、ソースくれｗ

>>666
ストロー現象の説明なんかで言及されるが
たとえばたまにでかける旅行に２時間かかろうが１時間かかろうがそんなに気にならないが
それにくらべて通勤が１時間と２時間じゃ相当違うという話

>>659
ずいぶん必死だな

>>668
omaemona-

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勝手に先読みして土地を買ったのが悪いんだろうが。アホだな。

>>671
一行レスｗｗｗ

とかｗ

「リニア　長野」でググって笑った。エゴとかゴネとか。

今日の国会で取り上げてもらえるのかな？
たしか１３時からだったっけ

>>673
「長野　エゴ」でググるとリニアって出るんだぜ

長野だいぶ印象悪くしたな

>>675
暇人ｗｗ乙

>>676
なんやとこら

リニアなのに曲がった土地を買った 長野土人


バッかじゃないの
時代リニアなんだよー

>>675
ほんとだｗｗｗ

ちょｗ
「ゴネ」だけでググっても長野が出てくるｗｗｗ

>>680
本当だwwww

>>679


＞時代リニアなんだよー

意味不・・・・

>>682
ほんとだｗｗｗｗｗ

>>684
ほんとだｗｗｗｗｗｗｗ

マジキチ

>>686
ほんとだｗｗｗｗｗ

大八曲がりの時代からこれっぽっちも変わってないなｗ＞伊那谷の原住民
リニア建設の目的を考えろっつーの。

>>687
unnkoshitekurune

ちゃんと拭けよ

>>683
低脳ｗｗｗｗ

>>688
必死だなｗｗ

あれ、ここν速＋だよな、というような流れ

>>691
確かにｗｗｗ

>>693
本当だwww

unko owata

ゆとりの長野うんこが２人いるみたいね

リニアの迂回ルートに回す金があるならさっさと光回線通してやれよｗ

>>697
もう出たっての

>>699
omaehaoreka ww

>>698
光ハイパーでし

>>701
俺は念力ｗｗ

onani-sitekuru

>>703
はいはいｗｗ

長野感じ悪いから、この夏に長野に行くのをヤーメタ！

>>705
感じ悪いわ―

>>705
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ID:NBlK3teu0
おまえ　さぁ


【鉄道】リニア建設費１兆円増　長野県希望の迂回ルートなら（画像有り）★３
こっちでも
池沼みたいなレスしてるだろ

反論できなくて　ファビょりだしたの?
脳梅毒なの?
馬鹿なの?　死ぬの?

夕方に長野県知事のタカリと恫喝がニュースになり スレが立つわけですね。

わかります

>>708
必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>688
Ａ・Ｂルートは村井仁知事が支持してるので
どっちかが実現したら

「じんじん廻り」

といわれるでしょうね。

>>708
馬鹿杉乙

>>711
【審議拒否】
　　　 　 ∧,,∧　　∧,,∧
　∧∧ (・｀　　)　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　 ( 　Ｕﾉ( ´・ω)
｜　Ｕ 　　u-ｕ　 　u-ｕ　(Ｕ　 ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　∧,,∧　　u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　(´・ω・)
　　　 （l 　Ｕ) 　(Ｕ　　ﾉ
　　　 　`ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

Bルートになったら知事の銅像が建つんだろな
北朝鮮みたい

>>714
つまんね

もう>>670の南側迂回ルートでいいよ
トンネル掘らなくていいし、一番安いんじゃないの

>>715
ありえるよ。
実際過去にあったし。

中央本線のルート決定にあたっては、塩尻経由か伊那谷経由かで地元が激しく争った。
けっきょく塩尻経由に決まったが、伊那谷側に伊藤大八という政友会の代議士がいて、
強引な議会工作をやり、辰野まで中央本線を引っ張り込んだのである。
この大迂回は「大八曲がり」と呼ばれ、松本へ向かう客は遠まわりをさせられているわけだが、
地元にとっては恩人ということで、辰野に大八先生の銅像が建っている。

ほとんどの国民はCルート支持のはず。
第二の大八廻りを許すな！
国が圧力をかけてCルート実現ってできないのかな？

>>718
長野国としちゃそうなんだろうが日本国としてはそうでもない。
むしろ無駄なカーブ増やすんじゃねえヴォケという印象。

>>719
国の力というが 成田空港や関西空港のことをみると
あまり調整力は期待できない気がする
やはり地元の意向を大切にしないとプロジェクトが進まないだろう

JRはCルートでリニア作ってBルートは長野県が「自費」でリニア作ればいいだけだろ

こうすればJRも管理するのはCルートでいいし
長野は「自費」で作ったリニアなんだから何駅でも作ればいい

利益も損益もそれぞれが作った分だけ自分達で得ればいい
それだけの話じゃないか？

こういうものこそ国民投票とかすべきだろう。
ま、やったらやったで不正があったとか言い出すのだろうけど('A`)

長野消えろ！
オマエラのために作ってんじゃねぇ
一兆円払ってから言えよ

これ迂回ルートを通しちゃったらリニアなんか絶対使わないし
今後一生涯長野なんか行かないよｗ

速くなるのが目的のリニア化なのに迂回してどうすんの？

中央リニア長野支線を長野県が予算出して東海が作る
とかになればそれはそれで笑えるｗ

長野から京都大阪に行く中央新幹線をてめえらで勝手に作れってんだ
リニアは東京と大阪の金だけで作れんだろ

長野以外はCルート支持ですよね。
いやなら、独立して、
信濃民主主義人民共和国とかつくってしまえばいい。

おまえら、分かってるな？
こうなったら長野不買運動だぞ。

>>715
ずいぶん頑張ってるな
土人か？

工作員のレベルが低すぎるだろ、
もう少しまともな奴頼めよ

俺の予想では迂回ルートとショートカットコースの２つを作ることになると思う。

>>725
速いとか、効率とかそんなこと関係ないんだよ
自分ところにすこしでも金が落ちるようになるならね

ID:dG0hh29rO

ID:NBlK3teu0

ID:mlXcSwTn0

ID:gyZOea5OP

こういう土民が必死だな
一行レスしかできない脳梅毒小僧ばかりなのは鬱陶しいね。

１兆円がおちるんだよ
レスもつくわさ

８０％がトンネルなんだな。

山梨側のCルート付近の住民の反応
http://jbbs.m.livedoor.jp/b/i.cgi/travel/6624/1203667917/

本線をJRが自費で作って長野支線を長野県が自費で作ればオーケー

ところで
直　 線(286k40分) 51000億円
木曾谷(334k46分) 56300億円
伊那谷(346k47分) 57400億円

直線にNOの場合伊那市がピンチな件

直線が一番安いのにルート捻じ曲げて跳ね上がる建設費は乗客負担ってか？

>>1
3大都市圏以外、リニアの恩恵を受ける資格はないよ。

６・７分差っておそらく停車しないってことだよな

>>738
もしくは、長野北陸新幹線をリニアに変更するとか。
勿論、長野の負担で。

とりあえず駅だけ作ってそれをリニア記念館にしては？

>>717
んで今、辰野〜塩尻は無用の長物に成り下がってるよね。

伊那の住民はリニア以前に飯田線が電化されてることだけでも感謝すべきだと思うよ。

JR各社は長野県内から撤退してやれｗｗ

全部名古屋が悪い
日本一の嫌われ者名古屋人

上伊那関係者は全国の笑い物だなwww

いつまで新幹線なんて呼ぶのよ

最短距離・最短時間の移動こそリニア。
わざわざ迂回をさせたり、駅を増やしていては意味が無いだろ。
最高速度が時速500Kmに達する超特急列車が
加減速を繰り返す事によって生じる時間とエネルギー損失の無駄に気付け大馬鹿ども。

>>749
中央新幹線のままじゃない？

リニアは車両の種類だから

今の新幹線は旧幹線になるのか

>>750
で？

長野は通過でよし

>>754
よしって何様ｗｗ

>>753
何が？

>>756
だからなんだあほ

田舎のヴァカが長野を妬むスレはここですか

そうですw

田舎のヴァカ猿が長野を妬むスレはここです
猿しかいませんので何を言ってるのかわからんですね〜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

7分の差なんかこいつら猿には何の関係も無し、だってリニアに乗るお金無いしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ解決策としては長野県内は大深度地下として土地収用は避ける。工事費は長野県の負担。

とすればいいんじゃない？え？土地が売れない？

>>757
ロクに反論できない屑乙

>>761
反論の価値もない豚野郎乙ｗｗｗ

>>760
(　´,_ゝ｀)ふーん

長野以下の田舎県の土民共がギャーギャー喚くな鬱陶しい。
電車すら無い四国
笑える

750 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 14:12:18 ID:ULzjSuwL0
最短距離・最短時間の移動こそリニア。
わざわざ迂回をさせたり、駅を増やしていては意味が無いだろ。
最高速度が時速500Kmに達する超特急列車が
加減速を繰り返す事によって生じる時間とエネルギー損失の無駄に気付け大馬鹿ども。

田舎者の妬み大爆発ｗｗ
リニアに乗る金が無いので僻んでいます
まさに朝鮮人的思想ですねｗｗｗｗ

>>764
水の心配してろって事だよねｗｗ

>>764
首都圏の人間に言わせれば長野も四国もど田舎
目糞鼻糞を笑う

>>768
首都圏からおちょくってますが何かｗｗｗ

>>768
首都圏ｗｗｗｗこちら品川でしｗｗｗｗ

名古屋とかwど田舎にリニアいらねーよw

7分のロスタイムに支障が出るような奴はここにはいない件について
それよりカプラーメンツクル3分のが大事な貧乏人だけｗ

要するに東京大阪だけで十分
東京京都だけでもＯＫ

>>773
東京横浜だけでいいよｗｗ

750 ：名無しさん＠十周年：2009/06/18(木) 14:12:18 ID:ULzjSuwL0
最短距離・最短時間の移動こそリニア。
わざわざ迂回をさせたり、駅を増やしていては意味が無いだろ。
最高速度が時速500Kmに達する超特急列車が
加減速を繰り返す事によって生じる時間とエネルギー損失の無駄に気付け大馬鹿ども。


おまえのパソコンの電源が一　番　無　駄
生きてても無駄だから　　　空　気　吸　う　な

>>775
納得した

諏訪地区の参加者は「鉄道は誰のものか。説明を聞けば聞くほどＢルートだ」と都市部を重視するＪＲの姿勢を批判。
上伊那地区の参加者は「人を物のように速く運べばいいのなら、直線で結べばいい」と皮肉り、中間駅設置による地域振興を主張した。

俺の家と会社の間だけでいいよｗ

7分の差に生きる奴だけ文句言え
豚に資格は無い
そして7分の差に生きる奴はヘリで移動しろ

>>777
だからー？

>>777
どうみてもアラフォーな件

最悪な県だな。

>>782
もうちょい捻りが欲しいですな〜

ID:dG0hh29rO

ID:NBlK3teu0

ID:mlXcSwTn0

ID:gyZOea5OP

ID:MjBzfHGw0

ID:XLXlwXA20

土民だらけで笑えるな
知能の低いレスばっかり
オリンピックやら新幹線やらで
土民に餌をやるからこんなことになるんだよ

>>784
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗムキになってるｗｗｗ小魚食えｗｗｗｗ

>>776
その連中が批判している地方軽視の姿勢うんぬんは
そっくりそのまま自身が飯田に対してやっていることだろう。
Cルート沿線となる飯田では大歓迎なのにそういう声を無視し
Bルートは長野県の総意、とぬけぬけと抜かす厚顔ぶり。

>>783
民主党の鳩山級の県だな。

>>786
意味不明

飯田生まれ、飯田育ちのものだけど、いまのいままで長野県の中で切り捨てられてた飯田中心とした南部（南信）からしたら松本や長野の連中に共感なんて一つもないわ。オリンピックも南部は金だけとられて完全蚊帳の外

こんなに問題化するなら長野スルーとはいかんのけ

>>789
切り捨てられたって言うけど中央高速が早々にできて飯田がその恩恵を被っていた頃、他の地域は指を咥えて見ていたはずだよ
今回も飯田ばかりが地の利のせいで真っ先に恩恵を被る事に忸怩たる思いがあるのさｗ

>>789
南信の中心が飯田？勘違いするな。
諏訪や伊那の人間はただ遠いだけで何にもない飯田になんてイカネーヨｗ

>>790
技術的に可能かどうか分からんが、長野の土地を一切通過しないルートも検討してほしいよな。

いや南信の中心は飯田だろ、どうでもいいけどw。南信自体が過疎地だけどな。飯田の人間も誰も伊那や諏訪には行かないけどな。長野県内回ってどうすんのw

>>789
ちゃんと住民税払えよー、オリンピックの借金が
終わればくたばっていいからな〜

Cルートでも飯田に駅ができるんだからいいじゃないか。
リニア関係のスレを見ると長野県の中でいかに今まで飯田が冷遇されてきたか伺い知れる。
JRに対しては東京や名古屋などの大都市ばかりの都合でリニアルートを決めるな、
経済効率ばかりでなく地方振興のことも考えろと主張しておきながら
長野県内では飯田に駅を作っても経済波及効果は少ない、とかまるで正反対なことを宣う。
あくまで自分んところに駅を作りたいだけなんだろ。

>>794

＞いや南信の中心は飯田だろ
歯磨き粉の絞り出せない部分みたいに見えるが？
ポイされちゃう部分

>>791
つまり伊那や諏訪のBルート主張は飯田への妬みの発露というわけか。
よくわかりました。
伊那や諏訪に地の利があれば良かったのにね。
東京と名古屋を結ぶ直線上に位置していればこれほど世間の批判の的にならなかったと思う。

リニアにゆとり

長野の中で、醜い争いしてるのは見てても不愉快だなｗ
長野なんてどうでもいいんだよ。JR東海の足引っ張るな。

思うんだが、仮にＢルートになったとして北信住民は乗るのか？
新幹線があるのに。

>>794
飯田は飯伊の中心であって南信の中心ではないな。
北信地域の人は長野市へ、中信地域の人は松本市へ集まるように、
飯田市へ伊那や諏訪の人は集まらないし。
それに過疎地は下伊那の村だろｗｗｗ
諏訪や上伊那を巻き込むなよｗｗｗ

別に飯田出身で今は住んでないけどさ、ちょっと刺激するとすぐ噛みついてくる閉鎖された人間性、やっぱ長野県民レベル低いわw。別に飯田がど田舎な過疎地なんて誰でもわかってんじゃんwwまさか長野市や松本市（まさか諏訪や伊那か？）は飯田より都会だ！っていいたいのか？www

１県１駅じゃなくて１県０駅でいいだろ
都と府だけでOK

長野土建主義人民共和国粉砕！！

ゆとり・・・
あほすぎる

リニアなんてあっても無くても困らないが、とりあえず長野だけは嫌いになったわ。

でもさー
長野県のどこに駅を作っても、ほとんど誰も乗降しないよ

新幹線の岐阜羽島みたいになるだけ

>>803
必死だからからかってるだけだよ
飯田なんかどうでもいいし
予算はやらないのでそのつもりで。
もう知事でも輩出する以外、飯田が日の目を見る事はないよ
永遠に・・

長野の県民性というか
土建屋に乗っ取られてるだけでしょ
本当に無駄ですよ

長野県民特に寒い地域（中信、北信）の人間は、山で隔てられて外部と繋がりがなく、クソ寒い気候も影響して閉鎖的で陰湿な連中が多いよ、実際。他県にでると皆それは痛感すること

延長分の工事費と維持費も全額出せよ
後時間の損失分もな

>>809
長野が日の目を見ること自体が……あるのか？

地権者は神、いわゆるゴッド。
静岡の知事選が珍しいんじゃない
毎年毎年土地買収にすんごい金額が動いておる

わが国が独裁政権じゃない証拠だけど、傍から見てる奴からしたら、『馬鹿は勝手なことを言った』状態だわなｗ

>>813
そうだよなー

リニアが通ったところで用事もないから誰も乗降しないよ
せいぜい地元のねーちゃんが東京に遊びに出かけるだけ

Bルートだと絶対雪で運休すると思うんだよね。
７分とか6800億とかよりも大きな問題。

所詮リニア通っても田舎から流出する人間が多くなるだけだろ

諏訪、伊那の馬鹿ども
冷静になってよくみろ
どう見てもＢに勝ち目はないぞ
特命委員長の堀内に期待する？
山梨選出議員にもう頼るしかないのか？ｗｗｗ

>>815
Ｂルートを本気で推してる連中の本音って
『線路は欲しいが駅はいらん。土地を高く買ってもらうのが目的であってランニングコストで赤字決定の駅など迷惑だ』
だと思うんですよね。

>>813
長野県は分不相応に日の目に当たり過ぎていると思うよ。
名古屋も大阪も招致失敗したオリンピックなんてもったいない。
いまでは五輪関連施設持て余し維持に四苦八苦してるそうだし。

人間的ゆとりが必要ｗｗｗｗｗ
では長野にはリニアの駅は要りませんね。スーパーあずさで十分じゃないですか？

せっかくのリニアなのに回り道してどうすんだよく
ゆとりが必要って言うならのんびり鈍行にでも乗っとけと

>>818
冷静なんてなれるわけがない。
計画用地になりそうな土地をバカバカ買ったんだから。
買った土地はＪＲに買取ってもらわないと大損なんだよ！！！

・・・ってなあたりの意見しかないんだろうね、口外は出来ないんだろうけどさ。

またゆとりかｗ
素直に長野も利権うまぁしたいですと言えよ

まあここでどんな議論やろうともJR東海は粛々とCルート着工に向けて駒を詰めているんだろうな。

４時になったら長野からのレスが一気になくなったけど、
もしかして県庁からの書き込みでした？

>>825
だと思う。
山梨の早川町（南アルプスの麓）に行くと、それっぽい工事が始まってたりする。

特急料金を新幹線のぞみ指定席換算で計算する（運賃は表から、特急料金は推定）と、
　　　　　　距離　　　時間　　運賃　特急料金　合計
Aルート　３３４ｋｍ　４６分　5,460　4,690　　　　10,150

Bルート　３４６ｋｍ　４７分　5,780　4,690　　　　10,150

Cルート　２８６ｋｍ　４０分　4,940　3,960　　　　 8,900

6分、7分の時間はまだ許せそうな気がする。
1000円以上の料金差は許せそうにない。
まぁ、1000円が許せても5分が許せない人もいるか。

どちらも気にしないって言う人は多分無料パス持ってる国会議員だな。


>>804
さすがに名古屋「ケンミン」が認めんだろ。

Ｂルートは在来線もないんだよな


だまされて買い占めた土地をどうするんだろ
韓国仁にでも売るかな

山梨との県境と岐阜との県境に引き込み線でもつけといてやれば？
あとは長野の御自由に、みたいに。

>>825
あんまりゴネると、本当に長野県をかすめもしなくなるだろうしね。
長距離トンネルなんて、アクアラインでかなり不安定な地面でも出来るという実績が出来ちゃったし。
時代が変ったんだから山を迂回しなくて済むんだよね。

Ｃルートで確定したら、殺人事件でもおきるのかな？

ゆとりが欲しけりゃ鈍行にでも乗れ。

ブブブ

>>829
> Ｂルートは在来線もないんだよな
あるある。
中央本線→諏訪から飯田線
ただ、飯田から名古屋に抜ける路線がない。（豊橋に抜けてる）

他県人から見るとよくわからんが
諏訪らへんや飯田の在来線のＪＲ管轄どうなってんの？
ＪＲ東日本とＪＲ東海が微妙で、地元民おしえて

Bルートでも伊那なんかに駅ができることはないから
余計な口挟むな。

>>827
平成17年くらいから、奈良田でトンネルの地盤調査やってるねｗ

人のいないところに鉄道が走って何の意味があるのか
↑
じゃあ、やっぱり長野を通す必要はないじゃんｗ

>>836
仮にＢルートになったら１県１駅の原則に則って
飯田と諏訪の争いになり、漁夫の利で
中間地の伊那が駅誘致するってのをどっかで見たなｗ
まあＣルートで決まりだろうけどｗ

そんなにリニアほしけりゃ県で独自に作ればいいじゃん。

静岡県と「のぞみ」 [編集]
1992年の運行開始から現在まで、災害などの非常時を除いて「のぞみ」は静岡県内の駅には一切停車していない。
静岡県側はこれに不快感を示しており、同県知事の石川嘉延は2002年12月9日の同県議会・本会議で「県内素通りの『のぞみ号』に対して通過料を取る」と発言した。

その後も静岡県は「ひかり」の増停車や早朝便の増発、初電の繰り上げ・終電の繰り下げを要望しているものの、JR東海は「現状では厳しい」と否定的な見解を示している。

>>835
http://railway.jr-central.co.jp/timetable/nr_doc/search.html

>>835
ＪＲ中央線は、松本〜新宿間は、ＪＲ東。
飯田線と篠ノ井線が、ＪＲ東海になります。

もう空飛ばせ

そういや「ゆとり」教育って失敗だったよな…

在日長野まじ死んでくれ

長野にリニアなんて要らないだろ
東海沿岸だけでいいよ

神奈川県は既に駅の選定にww
ワガママこいているのは長野県だけだよww

>>843
篠ノ井線ってＪＲ東海だっけ？

また長野か

>>813
そこは突っ込まないで＞＜

　人がいるところを走って・・・　　騒音がうるさい！夜間走らせるなの苦情だな

>>848
篠ノ井線はJR東日本らしい。
http://www.geocities.jp/hyama5071/rosensyoukai/sinonoisen/syoukai.htm

リニアは速くなくてはリニアの意味がない。
人間的ゆとりが欲しければ長野県が自費でＳＬでも走らせてればいい
田舎の人間は出張なんて無いんだろうな
時は金なり。もし長野を通るなら余計にかかった時間を長野に支払ってもらいたいな

高速鉄道建設で最短ルート以外の選択肢を作ること自体間違ってるわ、
そもそも、南アルプスの活断層のボーリングが不可能かもしれないから
念のために迂回案作ろうかって話だったんだろ？便利になりたきゃ都心に引っ越せ
なんなの長野県民って

>>841
おーおー「のぞみ通過税」なんてのもあったね。
今ものぞみは停まらないけど、
我慢してる静岡県民は健気だね。

それに比べて長野県民（笑）きたら・・・呆れるよ

>>842　>>843　有難う。
諏訪はＪＲ東日本しか噛んでないのね
ＪＲと東海、東日本の役割はわかんないけど

まあ長野県自体はさすがにＣルート無理と薄々諦めてるんだろうけど
（諏訪らの土建、利権に関わる人間はガチＢルートだろうけど）
経営が芳しくない地方のＪＲ在来線廃止させないように
敢えてごね続ける一面もあるだろな

ＪＲから「在来線は廃止しませんから、Ｃルートで」
という言葉を引き出させたいと

山梨、長野、岐阜は全部地下とトンネルでいいよ

どうでもいいが、京都はスルーなのねw

寄り道反対(｡Ａ ｡　)

新東京−新品川−新神奈川−名古屋−奈良−新大阪

これ以外の駅はいらない

1989年のＪＲ東海ＣＭ
http://www.youtube.com/watch?v=4W38UyWNudc

2000年開通目指していたのかな？

長野県人は、そんなに「ゆとり」が欲しいなら
在来線の鈍行でのんびり大阪まで行けよ

リニア実験線を作る際に、JRと山梨県で
山梨県下に１駅って合意があったらしいから新山梨は必要

なんというクソスレ

乗り降りする乗客がいない長野に駅つくって意味あんのか馬鹿野郎

>>863
じゃそれは追加
で、リニアにも優等を作って、停車駅は
新東京−新品川−名古屋−新大阪
あとは全駅停車の普通のみ
これで問題ない

>>860
神奈川なんていらないだろｗ

人のいないところに鉄道が走って何の意味があるのか

長野は人がいないから　要らんよね駅
それと長野はゆとりが欲しいから　要らんよね駅

>818
御年79歳で次期総選挙に出馬するかどうかさえ怪しい堀内先生に頼ることはないでしょｗ
富士急名誉会長として晩年を健やかにお過ごしいただくのが賢明ではｗ

駅を沢山造って各駅停車ならリニアの意味が無い
鉄道かバスでも運行しろ

長野のせいで工事が遅れる

ゆとりゆとりですっかり中韓に仕事をとられた事実を知らんのかね

このあほ

>>855

俺は猿のオナニーの如く長野批判してるやつに皮肉のつもりで貼ったんだが・・

>>873
長野は叩かれて何もおかしくないだろ

長野は、上に新幹線があって真ん中に中央道があるんだから
下にリニアを引けば盤石じゃないか

長野は長野独自のリニアを作ればいいよ。
県内グルグル走らせたらいいじゃん。
地方自治の範囲でやってたら、他府県民は否定しないよ。

桃鉄のリニアカードは、長野地域だけ1マスごとにとまる地雷カードに

>>860
奈良も要らんな。

人間的ゆとりが欲しければ、長野県独自にローカル線作ればいいよ。

Ａルートの独善っぷりに比べたら……

長野には２度といかんわ
スキーも 新潟にする

諏訪湖の周りを一周するリニアを作れば、トンネルも要らないよ。

>>878
俺奈良だけど奈良に駅はいらんよ。
在来線があれば大阪から奈良まで１時間かからないよ

>>883
奈良があれば観光客獲得できるだろ
新神奈川は…神奈川県民でもないしなくてもいいや

>>884
奈良に通そうとすると長野みたいな状況になるだけじゃね？
部落いっぱいだし('A`)

大阪から乗って東京までバビューンていきたい。
奈良なんか止まらなくて良いよ

大阪奈良間なんて信号変わって発車したらまた信号にかかったくらいの距離だろ
都市間を何分で行けるかという挑戦に水差したくないわ

ゆとりにあ

我田引鉄をたくらむ糞長野は日本の恥

長野新幹線という名称も、そろそろ替え時だと思う。

迂回する
ただし駅は作らない

>>860
神奈川だけど、神奈川っていらなくない？

奈良は古墳や遺跡がざっくざく出てくるから安易に地下を掘れない

>>887
だから、のぞみみたいな感じに優等作ってそっちを主力にする
各駅停車である列車のみが停車するのが奈良
奈良はやはり観光地だから駅を作る価値はある
観光地じゃなかったら駅なんかいらね

長野県民の恥さらしだな…

東京と名古屋と大阪で十分だろ
神奈川はおろか、品川すらいらねーよ（ 苦笑 ）

>>892
４０ｍ以上深いとこに住んでたなんて、どんな地底人？

世界をリードするリニアの商用化なのに、こんな偏差値40以下にしか見えない
馬鹿田舎地元商工会議所の糞じじい共が邪魔するなんて日本の恥

>>895
名古屋はいらないでしょ

>>895
お前は池沼か？
品川がなければ東京の混雑がどんなことになるかわからねーよ

長野自重しろｗ

奈良の観光事業はせんとくんを見ても分かるように下手糞だから
もしリニアの駅が出来るような話になれば皮算用しまくるよ
遷都１３００年祭に向けて鉄道や道路が整備されたが
前より不便になっちゃったし。

名古屋人だが、長野のゴネを通すくらいなら名古屋に駅無くてもいいわｗ
のぞみで充分

もう土地おさえてんだから、四の五の言わずにBルートにしろよ！

大都市にはテポドン落ちるんだから今更リニア計画建てたって無駄だろ

あと、誤解されがちだが先行開業するのは品川−名古屋間だからな
名古屋−大阪、品川−東京はその後

一連のスレを10年保存しておいたら楽しみ

知事や裏金、リニアに関する長野県への質問、ご意見はこちらへ
昨年８月来「知事」項目の更新が停止してる胡散臭さはありますが
県としての見解がキチンと公開される画期的なシステムです
長野県バカ役人の回答がほとんどコピペなのはご愛嬌ってことでｗ

長野県庁『信州・フレッシュ目安箱』
http://www.pref.nagano.jp/soumu/koho/meyasu/

長野の国会議員が暗躍して、国が金を出す代わりにBルートとかで決着しそう

大阪　名古屋　東京　これだけでいい

>>908
うるさい奴が出てきたら、新幹線を止めて作り直すって言うんじゃないか？

長野に通すくらいなら、名古屋もいらないです。
大阪に行くのも東京にいくのもそんなに不便してませんから。

もう長野を通過しないDルートにしようぜ？

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1055996.gif

ゆとりを？
ならリニア要らんだろ？

長野の迂回ルート酷すぎる。
直線だから速度のだせるリニアなのにwwwww

東京と名古屋・大阪って結ぶ必要ないでしょ。
そんな田舎行く人いないだろうし。
東京だけでいいよ。

じゃ長野県内の工事費全部出せ

>>912
名古屋東京中間駅どこにも置けないなｗｗｗｗｗｗ

土地さえ買い上げてくれればどうども良い

>>883
大和路ライナー、便利だよな！！

って、もう別の名前になっていたり？（＾＾；
じいちゃん、ばあちゃん。墓参り行ってなくてごめん。

伊那の皆さん、なにを勘違いしてるんだかしらんが、関係あるの主要都市だけですよ…？
間に挟まった地方なんて、完全スルーされて寂れるだけ。
ほかにいくらでも前例あるのにどうして判らないだろう

長野には中仙道通ってるからそれで十分だろ。

>>912
岐阜がとばっちり受けて涙目になるなｗ

>>897
やっぱ、先にシュワちゃんトコに、買ってもらうか？
財政的にどうなのか知らんけど。

>>775-776
は？
お前らこそ今すぐパソコンの電源切って逝け

森元新幹線をリニアに

>>784
>>784
>>784
>>784
>>784
>>784
>>784
>>784
>>784
>>784

おかしな事件だと思ったら、大抵朝鮮がからんでるよな

しなしなしなしな


だよ ざまあ

>>920
でもよ、駅でもできたら僻地から東京大阪の通勤圏にものすごい飛び級だぜ？
これは大きいよ

神奈川の駅とかほんといらねえな。
それこそリニアの意味無いだろ。例え作ってもトンネル待避の甲府と飯田だけで充分

高速輸送の意味わかってないだろ。
ゆとりなら在来線で十分だろうよｗｗｗｗ

駅は大阪と東京だけでいいっての。
途中に作る理由なんてゼロ。

>>929
リニア定期買うような奴なら、都内で億ション買えそうな気がする。

>>933
JRの試算どおりなら＋１０００円らしいからそんな無茶でもないだろ

いっそうの事、成田空港⇔東京間でいいよ。

>>935
それはもう・・・・・・あきらような・・・・・・・・・

もう全都道府県に通してやれ

>>860
第3新東京かと思った

駅は飯田だけにして、
そこから北への観光戦略、練ったほうが
長野の経済にはプラスだろ。
個人じゃなく、県的に。

試算では６分の遅れとなる。
救急車だったら致命傷だが、まあ、交通手段なので目くじら立てて書くほどでもない。
駅の建設は地元負担だし。
あ、そうそう。各駅停車ばっかじゃないから。
東京ー名古屋が主だろ。

松本空港使えよ

千葉県にも１駅ほしいぞ

品川ー船橋ー成田ー銚子でいかな

長野県よりエプソンに突った方がいいんじゃね？
いくら地元企業だからってこれじゃ笑い物だろ

>>920
>>929
現状の新幹線の中間駅ですらあまり発展したとは言えないのに…
精々パーク＆ライドで周辺から乗り降りする奴がいるかもしれないけどそいつらは単に中継地としか思わないから地元にお金なんて落ちないよ
岐阜羽島が正にそういう事になってる
大体、こんな自己中な土人しかいない所に東京のよそ者が行って大丈夫かいな？

一県一駅でいいよ

>>939
だから、県知事と県議と地元国会議員は、長野経済の発展を考えて、Ｂ案を推してんじゃないってば！！
土地を買って貰わないと、命が危ないんだってば。

Bルートになったら大糸線と小海線以外全てしなの鉄道か。
経営大変だな。
JR貨物も撤退だからガソリン高騰するよ。

>>945
それは自己責任じゃね？

>>942
長野みたいな事言うなよｗ
成田までならいいけどさ。
つっても成田まで作るなら走路4000×2以上+24時間にするのが条件だな。
もうハブ空港としては手遅れかもしれんけどね。

>>1
新幹線の意味ないがな

>>164
松本空港への
連絡バスでさえないよ♪

>>943
軽井沢から都心に通勤することが可能になるかな？

NHKニュースキタよ

新幹線の米原駅のようになるのがおち

最短ルートで決定

http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090618/161253/

>>199
電柱様を着払いで…

田中を引きずり落とすような県民性だからなぁ

JR東海がんばれ！！

つーか、悪いこといわんから、地方は在来線の維持にもっと力いれた方がいいんだけどね。
東北本線なんて、一両編成の車が１時間に一本とことこ走るような本線の名前が恥ずかしいくらい
不便な区間があるし、廃線になったようなところはもうどうにもならん。

基地外だから

８時間しか運用出来ねー
松本空港がある県に…
リニアなんか走らせたらどうなるW
※CHUUGOKUでさえ
夜間減速

NHKのニュース見たぞ。
諏訪市長、迂回ルートでも建設費はそれほど増加しない
とか言ってるけど、馬鹿じゃねーの。
そういう問題じゃねーだろ。
あんなふうにぐるっと遠回りしてたら、
存在意義がなくなるだろ。

負けるなJR。頑張れ。

>>1
＞「人を物のように速く運ぶなら直線になるが、これからの時代は、もっと人間的ゆとりが必要。人間的、将来的な選択を」との要望もあった。

じゃあ在来線特急くらいでいいじゃん。
長野新幹線もいらんのじゃないか？

１日２便しか飛んでない松本空港
ttp://www.pref.nagano.jp/kikaku/koutuu/airport/yoyaku/daiya/daiya.htm

もはや泥棒と言って良いレヴェル

俺、静岡県民だけど何でこんな長野県がリニアに必死なのかわからない
もし静岡県に路線変更されたら駅つくらなきゃ賛成だが県が
税金つかって誰も住んでないとこにリニア駅つくる何ていいだしたら
県民ぶちギレると思うぜＷ

>>962
松本空港は山岳救助に大活躍だからアレはアレで価値はある。

>>963
諏訪辺りが騒ぐのはそういう地域性だと思う。
長野県が騒ぐのはBルートの不合理性は十分承知してはいるが
五輪や長野新幹線で北部東部に県財政傾けるほど注ぎ込んだ手前
空になった財布を南信の連中に見せて無い袖は触れないとは言えない。
リニアBルートのためにこんなに頑張ったんだというアリバイ作りのため。
Bルートは無理でもJRが折れて何か妥協案出してくれれば儲けものというところだろう。
国に中央線高速化早期実現とか言わせたいのかもな。

ゆとリニアｗ

重機も購入済みとか

ゴネればなんとかなると思ってそうだ。

これバカじゃね････？
人間的ゆとりがいるなら、こんな速度の出るものの
導入の必要性もないということにはならんのか？

そんなにいうなら、Ｃルートから外れる部分の建設費を
全部地元負担でやらせればいい。
それでも飲む可能性は否定できんが。

こいつらの言うことなんか聞く必要ねーよ。

いったいいつまでバカが大手を振って暴論を吐く時代が続くんだ。
もつと経済合理性を追求しろ！

山陽、東北、上越
のリニアは
て話無いのか
整備新幹線はもう要らないから
リニアで進め

作っちまえば勝ち
何でも言っとけ

こんな状態なんだろう
作ったら500年は後悔するだろうね

都民でさえ、始発駅まで地下鉄やJRで乗り継ぐのに

各県の住民が停車する駅までバスか電車で乗り継ぐのは
あたりまえだろ。

>>973
品川発　というのがミソだよな

東北から上野に来たり
関東の東側から東京に来た人間は
山手線で乗り換える

今年JR東海の技術系に採用された俺に何か言うことあるかい？

ゆとり持って移動したいなら
リニア使わなくていいじゃん

路面電車出も走らせろよｗｗ

無駄に山を削り自然を破壊することを望む長野県

中仙道を徒歩で移動してこそ、ゆとりってもんだ。

ゆとりなら、飯田線で十分だろ

こんな回避ルート住人以外は遅くなるだけ大迷惑だろ。

>>975
死ね

>>324
中央線が良い例

>９６０

建設工事費の問題だけではない。
「路線の距離」が長くなれば、
運賃も距離で計算されるだろうし、
同じ東京→名古屋間でも、
ルートにより運賃も違ってくる。

独善的なのはむしろＢルートだろ。馬鹿なのか信濃チョンは

Cルートで駅作ってそこから長野県内を縦断するような
路線作ればいいだけじゃね？

>>339
知事
電柱
国策
祟り

>>1
そんなにゆとりが欲しいんなら、まずは長野新幹線を廃線にして貰えば？

ゆとりとか言ってる場合じゃないだろ

尻に火がつきはじめたぞ

移動時間を延ばして乗客からゆとりを奪う気か？

>>990
サイフのゆとりもな。

土地も重機も
電柱も買ってあります…

俺はゆとリーマンだからゆとリニアは好きだな

ゆとり＝無駄

Bﾙｰﾄで駅三つで、いいよ。根負けした。

C案になった日には、県が空気穴やら非常口に使う箇所に
非常識な税金とかかけてくるんじゃないか？

>963
いや、おまいらはその前に空港にブチ切れろ

独善的ｗ

素直に「リニア建設断固反対」と言えばいいのに、ひねりすぎて「迂回ルートにしろ」なんていうから叩かれるんだよ

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