【FX】日本がユーロファイター採用ならライセンス生産しやすいように技術情報を開示する、ブラックボックス化はしない-英BAE★２

1 ：出世ウホφ ★：2009/06/12(金) 10:17:17 ID:???0

英ＢＡＥシステムズのアンディー・レイサム副社長は11日都内で記者会見し、
日本の次期主力戦闘機「ＦＸ」の候補機である欧州のユーロファイターについて、
日本が採用を決めた場合、日本でライセンス生産がしやすいよう詳細な
技術情報を開示する考えを明らかにした。

日本の戦闘機は代々、米軍機をライセンス生産してきたが、詳細な設計情報を開示しない
「ブラックボックス」化が進んでいる。日本の防衛産業は先端技術に触れられず、
生産や整備面での障害になっている。レイサム副社長は「我々はブラックボックスを設けない」と述べ、
米国との違いを強調。ユーロファイター採用のメリットを強調した。

ＦＸを巡っては、防衛省の大本命だった米ロッキード・マーチンの最新鋭機Ｆ22がオバマ政権の
発足を受けて生産中止される方針となり、選定作業が混迷している。(11日　19:51)

日本経済新聞　英ＢＡＥシステムズ、「ＦＸ」採用ならユーロファイターの技術情報を開示
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090611AT1D1106Y11062009.html
2009/06/12(金) 02:22:56
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244740976/l50

2 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:18:39 ID:5nRNAAhm0

よし、キミ採用！

3 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:18:47 ID:jLDPMeVD0

2ならユーロファイター採用決定

4 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:18:57 ID:opiMOzb/0

もう、こっちにしなよ安いし魔改造しやすいし

5 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:19:33 ID:KSB21ztT0

天秤にかけて競わせて、日本の国益になるほうを選択するべきなんだが、
なんせ日本は下手だからな。アメリカに対する
奴隷根性が染み付いてるし。

6 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:19:34 ID:zA0TyEpW0

売れるならOK？
どこか見たいに改の性能が良すぎる結果にならないかな

7 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:19:48 ID:TaM3U7XS0

ユーロファイターにしようぜ！！

そして皇紀2700年までに自主開発できるようにして
νゼロファイター開発しようぜ！！！

8 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:19:58 ID:tvCZFG5LO

コッチって一回やらないと付け上がるだけだぞ

9 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:20:02 ID:DxmWPmnn0

これはいい条件　ユーロファイター買って　魔改造しちゃおうぜ

10 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:20:07 ID:7t8KcfLU0

そのライセンス料、おいくらか聞きましょう。

11 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:20:25 ID:3IEXMQZPP

な　ん　だ　と

12 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:20:52 ID:0MlDxE4W0

こりゃユーロファイターに決定だな

13 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:20:56 ID:6SNDdw/H0

うーん、これはなかなか魅力的な話だなあ・・・
困ったぞ

14 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:20:56 ID:UVL/bKHd0

いじれない最新鋭機よりも
いじれる高性能機のほうが後々いいと思うのだが

どうせ政治家がらみの癒着とかの関係でアメリカ製だろ

15 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:21:08 ID:ekbK0TVh0

これが友愛精神ってヤツだ。

16 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:21:21 ID:q2af4f+00

米に頭を下げて、馬鹿みたいな金額で買うより
普通に、これ採用決定で良いだろ

17 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:21:32 ID:R9yddlAX0

かなりオイシイ条件じゃね？
軍オタの人、どーなのよ？

18 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:21:57 ID:9GKo7HYV0

スパイ天国の日本に技術情報開示ってのは、中国に情報を渡すに等しいよ。
エゲレシウムもたいがい平和ボケだな。

19 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:22:02 ID:vovrrd/x0

素晴らしすぎるだろ

20 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:22:12 ID:/fREBnUXO

日本お得意の魔改造される未来しか見えない

21 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:22:42 ID:aPDMoYEyO

民主党は政権とったらどうすんの？
まさか中国から買わないよな

22 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:22:51 ID:PNpZj+P/0

F35はいい飛行機だ

但しイケメンに限る

23 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:23:09 ID:S4O9BIGl0

ユーロファイターで決まりだな。
そんでバルキリーにする。

24 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:23:11 ID:auQy5xKKO

>>1
これさあ･･････
「ブラックボックス外して売るおｗｗｗ」
って意味じゃまいか？

エゲレス人も、メリケン人やフランス人に負けない位えげつない事するからなあ･･････

25 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:23:21 ID:CpQY4JjA0

「本体だけじゃありません、ブラックボックス？そんなケチなこと言いません
　　　　　　　　　　なんとライセンス生産までつけちゃいます！」

ジャ○ネットみたいだな。

26 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:23:35 ID:3T+oaXZTO

ｱﾒﾘｶ｢あら､来てたの｡やっぱりF22が欲しいんだ､でもﾀﾞﾒよ｡F35にしなさい｡｣
日本｢･･･あの､｣
ｱﾒﾘｶ｢またその話?ほんとしつこいわね｡いい?あなたが買えるｽﾃﾙｽ機は
F35しかないの!存在しないの!何よ､よその国だってお行儀良く待ってるでしょ?
だいたいねえ､ﾗﾌﾟﾀｰを護衛に行かせてる国だって日本だけなのよ?あなた何様だと思ってるわけ?｣
日本｢いえ､違うんです｡実はこんな手紙を貰ったんです｡｣
ｱﾒﾘｶ｢手紙?見せてみなさいよ､何?｢前略日本様､私どもBAEは､貴方の
お好みどおりに仕立てていただけるﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰをご用意しております｡ﾌﾞﾗｯｸ
ﾎﾞｯｸｽも儲けません｡最新のﾄﾗﾝｼｪ3も用意出来次第ご契約いただけます｡また､
将来的には貴方の次世代機開発にも是非協力を｣･･!!｣ﾋﾞﾘﾋﾞﾘｯ!!!
｢何よこれ､どういうつもり?あんたあんなﾁｰｽﾞ臭い田舎の小娘が好きなわけ?あり得ないわよww｣
ｷｯ!!｢ふざけないで頂戴｡あなた､日米安保のお陰でこれまで平和に過ごせた事､
わかってるんでしょうね?｣
日本｢でも･･･｣
ｱﾒﾘｶ｢帰って｡帰りなさいよ!!いい?二度とそんな手紙受け取ったら承知しない
からね?わかった!?な～にが｢貴方と次世代機を｣よ､ほんっと趣味悪いわね!!｣ﾊﾞﾀﾝ!!

日本｢(´･ω･`)ふう､､何もあんなに怒らなくても｡だけど､､困ったなあ｡､｣

27 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:23:45 ID:j/qbkFu20

高性能な１機より、ちょい性能は劣るが数的には確保可能の１機。

過去の戦争でどっちが有利かドイツと我が国が立派に証明した気がするが。

28 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:23:52 ID:yNmg6itX0

改良は日本の得意分野だろ
ユーロファイターを新ゼロ戦に改造しようぜ

29 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:24:17 ID:dRj5A8cjO

魔改造し放題だな

30 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:24:22 ID:KwNz6rxC0

日本て、輸入した軍事用の装備やら兵器を魔改造した例ってあるの？

31 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:24:24 ID:6JKOGQIt0

ステルス性があればねぇ・・・

32 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:24:24 ID:Vq5UeK8+0

>>21
廃止するんじゃね。
社民と連立組むんだし。

33 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:24:29 ID:KSB21ztT0

もしアメリカがF35しか売らないというなら、
日本はユーロファイターを選ぶと通達すればいいよ。
で、もしアメリカが考えを変えるなら、
それは日本にとっていいことだし、何も
ないならユーロファイターにすればいいだけの話。
でも日本政府はアメリカにビビッてるからな。
特に北朝鮮問題ではアメリカ頼みだし。
でもそんなの気にするこたあない。
アメリカはテロ解除とか裏切ってきたんだし。
金出すほうが立場は上なんだから。お客さんという
立場で日本政府は動いてね。

34 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:24:31 ID:VMCLTe8d0

性能の劣る技術開示されても・・・

35 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:24:32 ID:D+GVFXVZ0

わからんから車で例えて

36 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:24:32 ID:PbxaJuxN0

結局F22を350億だして年間２機づつとかいうような意味不明な調達になるんだろうな・・・

37 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:24:43 ID:peIgBzyP0

むしろ魔改造をフィードバックさせてくれとか言ってきたら・・・

38 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:24:57 ID:ksNTeI8S0

>>25
いまならさらにもう一機！

39 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:25:05 ID:bifN5aS90

>>28
同感。
劣化F22や旧式F15，ベータ版F35を
高値でつかまされるより100倍マシ

40 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:25:19 ID:q2jbjIIT0

至極まともだ
独立国である日本はこれを採用するべきだ

41 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:25:36 ID:HHnj6Oe3O

ユーロファイターにしない理由がないわ。

42 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:25:48 ID:u7595wqzO

えげれすと組んだほうがいい

43 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:25:51 ID:E9GSp69N0

ユーロファイター技術ぱくって国産戦闘機作れ

44 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:26:07 ID:qScSYbQL0

>>24
ブラックボックスって意味分かる？

45 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:26:15 ID:3IEXMQZPP

でもおたかいんでしょう？

46 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:26:44 ID:l2acdHZzO

採用してくれたら技術情報公開するよ！
↓
その代わり日本独自の技術情報も公開してね、新バージョンに使うから！！
↓
あ、ちなみに中国にもユーロファイター売るかもしれないよ。

と言う事らしいが。

47 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:26:56 ID:0H09W7nz0

http://www.technobahn.com/news/200903201740
F15SE

windowsMEと似た臭いをだしているぜ

48 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:27:08 ID:d4kYNVH70

ユーロファイターは悪くない選択だよね・・・。
どうせＦ22売ってもらえないだろうし。

49 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:27:15 ID:W4kfXuVH0

ユーロファイターとF22
日本にとってはどっちが有利なの？
教えてエロい人……

50 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:27:26 ID:jtUXD1wq0

ライセンスとか機体性能以上に価値があるじゃないか
唯輸入するだけでは結局何時までたってもそれから抜け出せない
だがライセンスで生産経験を蓄えられることの効果は計り知れない

51 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:27:27 ID:DonTW2Gh0

ただし、修理部品以外は売りませんｗ

52 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:28:05 ID:/491UyAv0

ユーロを20台ほど買っていろいろ改造して
検証すればいいじゃない

53 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:28:10 ID:QDuJKu7Z0

ユーロファイターって性能的にはどうなの？

54 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:28:20 ID:bdsbkA/a0

イギリスの真似して鉄道を狭軌にして満員電車、通勤地獄を味わった経験は忘れない

55 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:28:22 ID:0l7sDg6uO

キャスティングボードは日本が握ってるはずなんだがなぁ
どっちにも値引きなり、政治的な譲歩なり引き出せば･･･
外交音痴の日本には無理か

56 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:28:33 ID:uE/aM69V0

F35よりはこっちの方がよくね？

57 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:28:39 ID:zqa3tA5J0

魔改造とかきめえから死ねよ

58 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:28:44 ID:J7dxc5fw0

日米の分断という目的も入っているのか？

59 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:28:46 ID:Y9inaKCf0

日本に提供する＝半島や大陸にデータ送る

60 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:29:03 ID:qScSYbQL0

>>49
せめて整備ができれば、ラプターが圧倒的だろ。

61 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:29:14 ID:mGBPzYWX0

戦闘機だけの性能が多少劣っても、日本の航空機産業や将来の自主開発まで含めて考えると、こっちの方が良いんじゃないか。

62 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:29:23 ID:StvIxCzL0

よし、採用
色々と研究させてもらうよ

63 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:29:24 ID:hs39dGAJ0

日本が欧米と航空兵器共同開発できるよう、第一歩としてまずこれを採用すべきでは。
相互に技術や経験をフィードバックして実績を積んで、日本の航空機産業を育成すべき。

64 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:29:25 ID:WQgDk4YV0

これでライセンス生産すれば、
ステルス性能を付加した
ユーロファイターベースの心神の誕生だな。

65 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:29:35 ID:F4mysHfq0

>>55
日本は独立国じゃないし

66 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:29:47 ID:7ud4/zxq0

ユーロファイターとF-15SE（が計画通りにできたとして）のどっちが性能いいの？

67 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:30:11 ID:wA1aXvw80

>>55
結局は政治家が決めるのでね
現時点でどんなにユーロファイターが良くても米国製になってしまう日本の現実です

68 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:30:20 ID:KSB21ztT0

最悪アメリカ様が切れたら怖いというなら、
F35もお付き合い程度で買って
主にヨーロファイター購入という
手もあるわな。どちらにしろアメリカの
顔色うかがって国益を失うのだけは、やめてほしい。

69 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:30:35 ID:z0UsVeUw0

>>41
米軍とのデーターリンク問題が有って、それだけがネック。
ただ米軍データーリンクは当然米軍が必要ならリンクさせてやる
仕様なので、自衛隊独自のデーターリンクが有るし、自衛隊も
米軍に頼らずに自衛隊で充分国防できるだけの装備を整えようと
頑張ってるので、

後者を目指すなら、ユーロファイター。
米軍従属軍に留まるのなら、F-35。

という流れかな？

70 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:30:42 ID:SUQouWFV0

魔改造しちゃっていいの？
完全ステルス化しちゃうよ？

のちの神心が誕生した瞬間である

71 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:30:43 ID:GkD3cu330

だめだ、電子化しすぎた機器は使い物にならない。

「内紛」「抗争」のような初期段階なら欧米の機種は有効だが
高空での核爆発を用いた電磁波障害下で正常に動作できない。

小型でフライバイワイヤを用いない準戦闘機を増やしておけ。

72 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:30:45 ID:/HaGdxhQ0

自民党政権のままではユーロファイター採用は無理だ。

73 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:30:47 ID:j8JpajgP0

もう、決定でしょ

74 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:30:47 ID:IVljBtxWO

F4に比べりゃ充分過ぎる性能だし
ユーロファイターでいいだろ。
タマにはアメリカを慌てさせてやれ。
それとロッキードの時みたいにアメリカのF35を作ってる
会社から賄賂もらってる国会議員がいるかもしれないから
F35を推してくる政治家は要チェックだ。

75 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:30:50 ID:aFBgh2GS0

永遠の当て馬欧州機から脱却出来るか・・・
アメのあからさまな嫌がらせと圧力があるだろう。
整備に関しては全く不慣れであり、部品調達もスムーズに行えるかがネック。

76 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:30:52 ID:59IL4wup0

ユーロファイターに決定したら、外貨貯金をドルからユーロに変更するぜ

77 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:30:55 ID:yDVPbDzjO

本家ロシア製のスホイをライセンス生産した方が安くね？
排ガス規制でダメ？

78 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:31:05 ID:PVM71KbEO

>>65
宗主国は大韓民国だもんな

79 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:31:06 ID:mkePZ2fc0

将来的に自国で設計・生産するならこっちの話の方がよさげだけど、
現実的に考えると国産戦闘機って無茶だよな・・・。

無人機のノウハウ獲得にも役に立ちそう？

80 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:31:09 ID:3c2E++SXO

ひょっとして焦らしプレイしてるのかな？
規格云々で初期投資は掛かるけどかなり現実的だ
アメリカ製ステルスより三菱のライセンス生産のユーロファイターＪが見たい…

81 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:31:14 ID:qScSYbQL0

日本は本気出してラプター以上の魔戦闘機作ればいいのに。
で、逆にアメリカに売りつければ国益になる。

82 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:31:59 ID:ccX8hk56O

魔改造は日本の得意分野
ユーロファイター買って
ガウォーク変形ありに改造しよう。

83 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:32:31 ID:uE/aM69V0

>>43
ある程度技術を身につけたうえで、共同開発すればいい。
どうせ一国だけの開発では調達費用が捻出できない。

84 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:32:56 ID:BHpQ+9Hd0

ICBMや偵察衛星の時代に戦闘機が一体何の役に立つのか教えて偉い人

85 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:33:07 ID:3yz4RPZA0

F35なら滑走路の短い陸上自衛隊の基地にも着陸できる。
それに、エンジンも単発なので現場での労力が少なくてすむ。

86 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:33:10 ID:StvIxCzL0

ユーロファイター改めゼロファイターに命名

87 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:33:14 ID:jRNyk8Aa0

>>66
被弾率とかまだ出てないな
Su-35相手だと
10：1でラプター勝利
3：1でタイフーン勝利
1.5：1でイーグル勝利
だったけど

88 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:33:32 ID:XizQfogx0

最新のザク100機よりストライクフリーダム1機のほうが強いだろ?

89 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:33:39 ID:bdsbkA/a0

>>81
日本人はブラジルに帰化してセレソンになれと言ってるようなもの

90 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:34:25 ID:9wY8b7qJ0

日本に情報流したら確実に中国に流れるぞｗ、スパイ天国なんだから

91 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:34:30 ID:PVM71KbEO

>>68
日本の政治家に“国益”なんて概念無いだろ、残念ながら。
日本以外の国の国益には敏感だけどｗ

92 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:34:38 ID:zJu5An9l0

通常メンテナンスもアメリカ送りのF22は論外
F35にしてもいつ配備できるか分からない
タイフーンで決定だ

93 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:34:48 ID:nQ50pki10

どれくらいの性能差があるのか、車で例えてくれ

ﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰ＝EKワゴン

F22＝　？

94 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:34:57 ID:IVljBtxWO

>>84
子供の躾に拳銃ブっ放す馬鹿はいないだろ。
ビンタに相当する武器が必要なんだよ。

95 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:35:04 ID:2yPlfLRQ0

>>54
イギリスって狭軌だっけ？
狭軌は植民地や山岳用の軌道じゃなかった？

96 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:35:20 ID:XWhbPd590

ユトリファイター、始動

97 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:35:26 ID:c/Fkb5V10

誰かガンダムに例えてくれ

98 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:35:28 ID:6dodBRSMO

>>86
機種名変えたら軍事的に目立つから却下
Fｰ22もブラボ化日本だけなしならいいな

99 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:35:37 ID:uE/aM69V0

>>72
民主党政権ならFX計画そのものが中止?？w

100 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:35:42 ID:z0UsVeUw0

てか、確かに戦闘機単体の性能より、スパローやサイドワインダーの
性能の方が重要だと思うのね。

戦闘機はいよいよミサイルフェリーの世界に突入してると思うですよ。

なので、A-10を500機ライセンス生産して、内400機にFナンバー与えるのが
一番正しい国防方針だと思う。

101 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:35:54 ID:QLFmpexs0

ところで、今更こんなことも聞きにくいのだが

「魔改造」ってなに？

ヤマトでもガンダムでもアタックナンバーワンでも何でもいいので、なんかに例えて教えてくれ

102 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:36:04 ID:0l7sDg6uO

F-22だと陸自のロングボウみたいな事にならないか不安だな

103 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:36:14 ID:StvIxCzL0

>>98
マジレスかっけええええええええええええ

104 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:36:27 ID:U3Jupdb70

日本の技術者の魔改造みたいなーｗ

105 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:36:46 ID:mlenteJJ0

あの糞ダサいデザイン変更していいなら大歓迎なんだけどな

106 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:36:54 ID:WNY8jfJ30

５年後にはガンダムの塗装が施されたユーロファイターの後継機が・・・

107 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:37:01 ID:l2acdHZzO

>>77
ロシア機なんて電子兵装やエンジンの消耗率が半端ないぞ。
ある意味プリンタ商法の戦闘機版やってるようなもんだ。

108 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:37:15 ID:FVFy91Tt0

F22、F35？に比べて、性能はどうなの？
軍オタさん

109 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:37:17 ID:HTVoA9ig0

F22
F22 OSR
F22 SE
F22 ME
F22 NT
F22-Pro
F22 XP
F22 Vista

110 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:37:31 ID:YhLMYzQCO

ラプターは買えない。
Ｆ35は飛べない。

ユーロファイターしか選択肢ないやん。

111 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:37:40 ID:oKpDPLJiO

＞99
民主党なら自衛隊自体が廃業です

112 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:38:18 ID:Qz23vOTX0

もうユーロファイターでいいじゃん・・・
アメリカは無理言いすぎだよ
Ｆ３５とかよく分からんもの買えって言うし

113 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:38:23 ID:kHcYgfnv0

ユーロファイターって、あんまりかっこよくないのね。
ファントムのほうが断然かっこいい。

114 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:38:29 ID:mhyhIdZd0

＞日本でライセンス生産がしやすいよう詳細な
技術情報を開示する考えを明らかにした。
現行機はOKだけど。改良型からは有料とか、甘言で誘っておいて、予め仕掛けた契約の盲点を衝いて、
どんでん返しを喰らわせる。ての多いからなぁ。

115 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:38:32 ID:yDVPbDzjO

>>94

＞ >>84
＞子供の躾に拳銃ブっ放す馬鹿はいないだろ。
＞ビンタに相当する武器が必要なんだよ。

上手い表現だなぁ！
我が国は、近所中がガキ程度の知能しかないヒトモドキ生息圏だもんな

116 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:38:53 ID:I/MKQ28W0

そう言えば最近の試作機って何で派手な色に塗らないの(´・ω・`)

117 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:38:55 ID:2PeC5Wt60

買い物は何買うか悩んでる時が一番楽しい

118 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:39:02 ID:0l7sDg6uO

>>107
中国製の安いコピー品に商売の邪魔されてる辺りまでそっくりだなｗ

119 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:39:07 ID:jRNyk8Aa0

>>101
語源は２０年以上前のプラモ漫画から

120 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:39:15 ID:E+6bJfbF0

おおー、話が分かるじゃないか

121 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:39:17 ID:OYVsaeZ+O

F4を、外観以外は別物にして、性能としての寿命を亡霊(ﾌｧﾝﾄﾑ)の如く伸ばした実績があるからな＞日本

ライセンス料次第では買いでしょ＞ユーロ

122 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:39:44 ID:e7Q2CNf20

ユーロファイターなら日本始まるかもしれんが、
F15か、F35だろうｗ
民主が政権とったら、純減。

123 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:40:08 ID:LU98cAnN0

改造しちゃアカン

124 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:40:10 ID:BHpQ+9Hd0

>>94
体罰よりおやつお小遣い抜きの方がこたえる希ガス

125 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:40:11 ID:/i6IJz270

F-22一本だったおれも
こういう条件なら、欧州製でいいような気がしてきた。

国内軍需産業を活性化するべきだしな

126 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:40:15 ID:6dodBRSMO

>>97
ストフリをとるかキラ・ヤマトをとるか
そして現状は連邦が最終攻撃勧告

127 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:40:17 ID:IPruJ80B0

ユーロファイター+F22がいいです

128 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:40:35 ID:5zjLiNoAO

ユーロで決まりだろ、国産化の礎にもなる

129 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:40:41 ID:qEKGPlp/0

支那や上朝鮮やロシア相手にするんだ
コストやその後の発展性考えてもEFにしない手はないと思うのだが
F22なんてオーバースペックもいいとこ
ブラボのお陰でで整備に支障をきたすとかありえない

130 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:40:45 ID:xvioiYRTO

>>101
ガンダム00一期の最後にグラハムが乗ってたヤツみたいの。

131 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:40:47 ID:bz9a+u55O

Aｰ10を大量購入して魔改造してミサイル積めば安上がり

132 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:40:56 ID:EsFMJTM70

なんというラブコールwwww

これで魔改造の情報開示必須さえなければ･････

133 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:40:56 ID:KFxC9TZL0

>>30
輸入って言うかライセンス生産だが
F-4EJは改造されまくって対艦ミサイル運用能力まで持ってる。
F-15J/DJも形態２の改造実験機のテストが終わって
そろそろ他の機体にも手が入る。

134 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:41:22 ID:IKevr5qzO

国産の「イカンノーイ」計画はどうなったんだ？

誰か詳しい人頼む

135 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:41:33 ID:E+6bJfbF0

あのロシアのステルスも捨てがたいが
かっこいいからな

136 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:41:38 ID:R8opAVMz0

欧州側も日本の魔改造技術のフィードバックをもくろんでるだろうし
持ちつ持たれつでいいんじゃねーの

137 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:41:44 ID:yDVPbDzjO

>>107

＞ある意味プリンタ商法の戦闘機版やってるようなもんだ。

たしかに！ドイツのミグ２９で実証済みだったね

138 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:42:11 ID:xAefklsz0

これ見るとユーロファイターいいじゃないかと思った。
魔改造してＪファイターにしちまおう。

http://www.youtube.com/watch?v=mdcybHrBmPE

139 ：名無しさん＠九周年：2009/06/12(金) 10:42:37 ID:Nv7FBTx20

こうなってくるとF4の後継はタイフーンがいいな。
F15の後継だったらステルス必須だろうからF35かF22だろうが。

140 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:42:44 ID:8lDbgj5t0

これでいいよ
アメリカにぼったくられすぎだ

141 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:42:45 ID:r7U6KAF60

金が欲しいのかな

142 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:42:47 ID:N3f39Jyp0

日本に変形機構を開発させて
技術をバックさせる気だな
金とって技術協力させるだけやろｗｗ
しかし、謎箱抱えたまま全然開発に携われないよりかは
まだマシと見るべき。まぁ授業料だな
あとは政治的に可能かどうか

143 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:42:54 ID:fNDNrip80

ラプターでもユーロファイターでもいいけど、まずはスパイ防止法を制定しようぜ
せっかくのＢＡＥシステム社の好意もシナチョンに盗まれて仇で返すことになるぞ

144 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:43:52 ID:uE/aM69V0

>>117
まったくだ

145 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:43:55 ID:jRNyk8Aa0

ユーロファイターで３０年日本の空を守れるかと言われたら微妙
欧州の機体に共通してるんだが米の機体と較べて実戦配備の期間短いんだよ…

146 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:43:55 ID:QURAWuMt0

車に例えるとGT-RのR34とR35ぐらい違うの

147 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:44:06 ID:Q23CWPYJ0

>>133
米軍でベースになった機体に慣れたパイロットが自衛隊機に乗ったら
「なんじゃこれはああああああ」になる訳か

148 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:44:13 ID:Iz4AnMB40

やっぱりどんな欠陥持ってるか分からない無実績の最新機より
こなれた高性能機の方が利口な買い方だよな～。

149 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:44:21 ID:KFxC9TZL0

>>101
少年アニメのキャラクターフィギュアを裸にしたり
性器をつけたりする改造

150 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:45:10 ID:tjC0fvn40

>>97
ツィマッド社がギャンのプレゼンしてそっちに決めようとした矢先に、ジオニック社がゲルググ持ってきた

151 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:45:12 ID:M3x3qH3p0

魔改造と言えばゼロ戦に乗せた機銃があるよな。

九九式二〇ミリ機銃
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%9D%E4%B9%9D%E5%BC%8F%E4%BA%8C%E3%80%87%E3%83%9F%E3%83%AA%E6%A9%9F%E9%8A%83

152 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:45:35 ID:th/DHVlv0

>>54
今や、そのイギリスが日本から電車を買ってる時代だしな。
去年１２月に日本に来て、新幹線視察して以来、運輸相が新幹線にベタ惚れで、オリンピック
ジャベリンの次にまた新幹線導入しようとして、議会工作しまくり中ｗ

153 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:45:38 ID:5ebD9uUF0

ライセンス料が不安だけど
詳細な作り方付きなら改造もし易いよなぁ…

154 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:45:39 ID:z1nAWuAL0

F4の代替だからな。
いきなりF22で機数削減されるより、1回EFで数増やして（減らさないで）おいた方が良い。
で、F15の代替に向けてのノウハウを蓄積しておこう。

155 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:45:57 ID:rztQUd++0

改造って具体的にどういうことするの？
機関銃でも取り付けたりするの？

156 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:46:04 ID:BQk3U9/j0

これ、ブラックボックスも公開するが魔改造したらその技術をフィードバックしろという条件でなかったっけ？

157 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:46:05 ID:tO3+QgK2O

アメリカの商売方法に納得いかないんでこっち買えよ

158 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:46:06 ID:yDVPbDzjO

>>124

＞ >>94
＞体罰よりおやつお小遣い抜きの方がこたえる希ガス

“言って”も聞かないガキのお小遣い抜きを、実施するのにも拳銃突き付けられないだろ？

159 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:46:06 ID:3c2E++SXO

でもまだだな
ライセンス生産したものをどう弄ろうが口出ししないって条件がないとメリットがないような
F15Jはアップグレードが始まってるし

160 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:46:11 ID:FuhyQhky0

防衛省が性能や条件の有利さで戦闘機選んでるとでも思う？
政治家、官僚、商社の利権集団の私利私欲で大部分決まってるってのは、
ロッキード事件から守屋・山田洋行事件の例からして火を見るより明らかでは。
日本の利権集団でＢＡＥなど欧州系とパイプが太いとこなんてあるの？

こんな構造は変えないといけないんだがね、
石破さんなんかはどう考えてるのかな。

161 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:46:46 ID:JttCA3Np0

EFって性能的にはF-15と大差ないんでしょ？
ステルス性の高いF-35の方がマシなんじゃ

162 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:46:53 ID:solK1CpRO

検討する価値がある提案だな。

アメリカみたいに、人を食ったのよりは全然いい。

163 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:47:00 ID:oCOgAjv8O

イギリス「買ってくれたら多少改造してもいいよ」
エアバス「代わりと言っては何だが、MRJの技術を分けてくれないか」

アメリカ&ボーイング「飼い犬の立場をわきまえろよ？」

164 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:47:13 ID:raQVNmeLO

てか零戦作ればいいんじゃね？そもそも日本はヘタレだから戦闘機使わないだろ

165 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:47:25 ID:q4VrsdJc0

来た！ユーロファイター来た！
これで勝つるｗ

166 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:47:28 ID:yYsdju+F0

ユーユーロファイターに決めちゃいなよ

167 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:48:05 ID:30StMze30

>>160
石破は利権に手を染めることはないけど、
それをただすこともしない。基本的に現状維持の政治家。

168 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:48:08 ID:R8opAVMz0

>>155
ムックの中の人がガチャピンになる

169 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:48:35 ID:fNDNrip80

>>161
ユーロファイターをステルス化するのが日本の魔改造技術

170 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:48:37 ID:H+ap2YDl0

おまいら、自動車ディーラーに商談にきた家族連れの親父みたいになってるぞw

171 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:48:44 ID:hs39dGAJ0

F22：いつ輸出解禁になるの？輸出解禁どころか生産中止になりそうじゃね？ｗ
F35：まだ実戦配備されてない、国際共同開発で安上がりだったはずがだんだんF22並の生産費用になってるｗ

個人的にはもうユーロファイターでいいですｗ

172 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:48:47 ID:Iz4AnMB40

メートル法で設計してある方が色々良いだろう

173 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:49:09 ID:th/DHVlv0

>>160
戦闘機以外は、普通にヨーロッパ製も買ってるんで、別にパイプの問題じゃない。
自衛体内にゃ、ヨーロッパ製の装備はいっぱいあるから偏見なんてないよ。
ロシア製と勘違いしてないか？

174 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:49:11 ID:LzKC4GTD0

ヨーロッパにシフトしたほうが
この国のためになりそうだ。
通貨もユーロならなんとかなりそうだし

175 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:49:54 ID:3u9sm729O

F-1だってロールスロイスのエンジンだったしタイフーンでいいよ

176 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:50:18 ID:KFxC9TZL0

>>147
赤外線捜索追跡システムやら
ヘルメットマウントディスプレイによる発射後ロックオンシステムやら
それらを駆使して横や後方の敵機に近距離ミサイルを撃つ能力やら・・・

177 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:50:23 ID:V+hulHum0

属国、ポチに選択肢なんてあるの？
英国なら許してくれるのか？

178 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:50:25 ID:BVWJaqvs0

おらおら　日本　兵器買えや
おらおら　日本　はよ憲法変えろや　こきつかってやんよ　　サルの国大日本帝国のように
逆らったり、用がなくなればはしごはずすけどｗ

179 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:51:07 ID:BOPhklA5O

俺の彼女T4の組み立てしてるんだけど
職場でも色々EF誘致の動きがあるんだってさ。

180 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:51:12 ID:vj38GKdEO

君にキメた！！（・∀・）

181 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:52:03 ID:1O9VBRaK0

互換性で色々あるだろうがタイフーンにしとけば

182 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:52:56 ID:0jP/Jtay0

>>124
隣のおじさんからお小遣いたくさん貰ってるからな…

183 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:53:00 ID:CMXYMIPt0

+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）　　　魔改造・・・
　（0゜∪ ∪ + 　　　　　　　
　と＿_）__）　+

184 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:53:22 ID:35mvhBtzO

ドラゴンボールで例えると
F-22 ゴクウ
F-35 ベジータ
ユーロゴハン
F-15 ピッコロ
F-4E ヤムチャ
※F-4EJ 亀仙人
って感じかね？

185 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:53:40 ID:cGmz1ziD0

>>101
ガンダムでたとえるなら
改造例
ジム＞ジムキャノン

魔改造例
ジム＞ジムスナイパーカスタム

別物じゃん？って思うほど改造を施すこと

186 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:53:50 ID:fNDNrip80

英から日本にこういう提案があれば、米が焦ってＦ２２を売らねえかなって算段なのかな？

187 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:53:58 ID:T3mxA/HT0

>>46
ああ、そりゃダメじゃねえかよｗ
採用できるわけねえ

188 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:54:04 ID:H/sVKhV+O

これ凄い事だよな
戦力補強になる上に、今まで四苦八苦してたｴﾝｼﾞﾝの開発が一気に進むし、機体の値段以上に得がある

189 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:54:17 ID:NqwvhoJW0

心神って絶対皇紀2700年にデビューさせると思うんだよ。
いかに開発が早くに終わっても。

190 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:54:32 ID:rCPFqJN9O

ユーロファイターの方がかっこいい名前

191 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:54:53 ID:XfqHwju70

技術情報貰って国産戦闘機に役立てよう

192 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:55:16 ID:SwWfRO780

将来の技術の為にはユーロファイターだろうね
特ア＋露への牽制ならF22なんだろうけど。

193 ： ◆65537KeAAA ：2009/06/12(金) 10:55:16 ID:drUciAdk0 BE:91325074-2BP(2888)

でも、エンジン部分にマニュアルには無い黒い箱がくっつくんだろ？

194 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:55:37 ID:L+4vXmiU0

ﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰなんて駄目だよ。
国防で使うのが前提なのに、ﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰ程度の性能じゃどうしようもないだろ
F22しかないって

195 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:55:38 ID:Ik0TjTqP0

>>147
日本語で考えないと動かないんだよ

196 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:55:53 ID:wjPu5GCq0

>>190
ええ・・・

197 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:55:55 ID:LJ5deYWP0

次世代は無人になるってのに、ユーロファイターじゃ繋ぎとして微妙だろ。

198 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:55:57 ID:4kTERhnI0

もうユーロでいいだろう。当分は日米安保も継続するんだろうしさ。

199 ： ◆65537KeAAA ：2009/06/12(金) 10:56:14 ID:drUciAdk0 BE:114156757-2BP(2888)

「ユーロファイター」と「タイフーン」って同じモノ？

200 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:56:23 ID:kGaP09Wi0

戦闘機なんてイラネ！
巡航核ミサイルと戦闘ヘリと輸送機を（ｒｙ

201 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:56:33 ID:TaM3U7XS0

じゃな名前は　アジアンファイター　だな

202 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:56:40 ID:rztQUd++0

F22とユーロファイターの性能の違いをガンダムで例えてくれ

203 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:56:56 ID:q0yWAQOG0

イギリスは日本を信用して全開示OKなんていってるんだけれど、
日本の機密情報はnyですぐに放流しちゃうよ

204 ： ◆65537KeAAA ：2009/06/12(金) 10:56:56 ID:drUciAdk0 BE:78278483-2BP(2888)

>>197
たぶんそれは無い。特に戦闘機は。
爆撃機とかなら在るかもだけど。

205 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:56:59 ID:0jP/Jtay0

F35って米英含めた9カ国で開発してるんでしょ？
日経に書いてた。

中の人がかなり被ってそうｗ

206 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:57:00 ID:5AxLtBmSO

だからスホーイ…

207 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:57:14 ID:vj38GKdEO

沢山買ってきて改造していろいろバリエーションを楽しもう

ユーロゼロ

ユーロファルコン

ユーロパープルサンダー

（´∀｀）

208 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:57:37 ID:k9JPkoLPO

カッコイイ方で頼むわ

209 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:57:38 ID:rawyu5X0O

米国、反日的になりつつあるし丁度いいかもな

210 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:57:54 ID:XTzUBlRLO

決まりだな

自国製造だ

211 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:57:59 ID:Gbr7KnSq0

>>197
無人開発に費用をまわせて、おまけに技術提供もうけることができる。
うってつけだろ？

212 ： ◆65537KeAAA ：2009/06/12(金) 10:58:09 ID:drUciAdk0 BE:114156375-2BP(2888)

>>207
最近のガンダムシリーズかよ

ガンダム出過ぎだっつうの。
スパロボの時どれがどれだか判らなくなるからやめれ。

213 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:58:16 ID:X1R8Rsjd0

なるほど、イギリスに新幹線を売るのはこのフラグだったのか。

214 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:58:30 ID:Ugws2xkY0

簡単だ

ごみ台風ではPak-Faには勝てませんが何か？

ゴミ台風で北核施設空爆や敵地攻撃したらレーダーに捕まり
中国機を呼ばれて日朝戦争が日中戦争に拡大してしまいますが何か？

一番、現実に近い核武装はB61核爆弾の核シェアですが
ゴミ台風だとレーダーに捕まるので抑止力になりませんが何か？

ごみ台風とか米空軍と違う機種を導入したら、財務省がF22/F35の
スペア部品集積を認めてくれないので米空軍の来援が遅れ、援軍が
来る前に負けてしまいますが何か？

ごみ台風を導入して米空軍に戦技を聞いても、ドイツ語でドイツ空軍に聞け
オレは台風に乗った事ない。といわれ、「踊り」などステルス戦技にも
乗り遅れますが何か？

ごみ台風は今は世界2位に強いと主張してますが、数年で世代遅れの
非ステルスですが何か？

ごみ・ごみ・ごみ
台風を買いたい人は国防がしたいの？、アメに意趣返しをしたいの？
自社ラインを回したい商売がしたいの？　よくわかんなーい

つーか　
いい商品を売る会社は強気で、ごみを売る営業は媚びるよな
おだてられてごみを買うのはバカだし。

欧州に失礼だからもうアテ馬で呼ぶなよ

215 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:58:40 ID:th/DHVlv0

>>187
そりゃ、軍オタの妄想。
ユーロファイターは、インドが買ってて、中国に売るのを嫌がってるんで、絶対中国には
行かない。
中国に売られるんじゃねーの？って言われてるのはフランスのラファール。

216 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:58:46 ID:LJ5deYWP0

>>199
ユーロファイター　タイフーンってなまえ。

>>204
有人機なんてF-22で頭打ちだろ。次からはゴーストにきまっとる。

217 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:59:03 ID:JR3Zl5140

がんばれ住友商事。

218 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:59:04 ID:8uPgBevV0

>>204
戦闘機もあり得るぞ
人間では絶対耐えられない旋回とか
昨日文珍の番組でやってた

219 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:59:07 ID:L+4vXmiU0

今は金融危機の影響あるけど、底打ちして景気上向いた時、
こんな話が吹っ飛ぶ程半強制的にでも米からは買わされるぞ
ＥＦなんて選択する事自体長期で考えれば無駄

220 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:59:09 ID:pRlgvX5j0

今北用
みんなにもわかりやすい例え

F-35:701系PS106換装車
F-22：883系4次車1000番台組み込み
F-15K：207系900
F-15J：京王8000更新車
EF2000：東急8000
J-11：東武8000更新車

221 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:59:10 ID:5ma+PTeeO

479: 2009/06/12 00:09:08 T7mUCQKL
もともと｢魔改造｣という言葉は、
フィギュアの服を剥いたり性器を作り付けたりする、外道の改造を指す言葉だったと聞いているので、
この言葉を文章には使わないように決めている。

222 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:59:20 ID:HQFSlsF20

EF210は桃太郎
EH500は金太郎

EF2000はなに太郎？

223 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:59:33 ID:WN5q4ifI0

タイフーンは糞だぞw
F22ﾓﾝｷｰﾓﾃﾞﾙはおろか35にも遠くおよびませんw
これ時代遅れのおもちゃwwwwwww

224 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:59:39 ID:vj38GKdEO

>>184
一番強いのはゴハンだろ

225 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 10:59:40 ID:3T+oaXZTO

>>170
そりゃあそうだろ。血税ですから。これぐらい楽しまないと。

え？おれ？がっつり天引きされてます。

226 ： ◆65537KeAAA ：2009/06/12(金) 10:59:48 ID:drUciAdk0 BE:205481579-2BP(2888)

>>216
初代ゴーストは無茶苦茶弱かったんだぞ？
ゴーストⅡで馬鹿みたいに強くなったけど。

227 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:00:00 ID:4kYgNLkG0

本音
英「とらしぇ３ヤバイ；手伝って；；」

228 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:00:04 ID:4kTERhnI0

>>223
及ばなくても当分十分だろう。

229 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:00:13 ID:8o6veddg0

けど整備性はどうなのよ？
米国製で統一してるからこそのあの稼働率だろ？
混合にして稼働率落としたら元の木阿弥なんだが・・・

それと、ステルス機で敵の射程外から一方的にたたき落とすってスタイルは取れないんだよね？
基本的に戦闘機って上の世代相手に勝てないっていうじゃない
やっぱり運用経験積むためにもF22のが良いと思うんだけどなぁ

最良は自国開発だけどさ

230 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:00:15 ID:q0yWAQOG0

>>220
さっぱりわからん、。
全部同じなんでしょ？

231 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:00:29 ID:N3f39Jyp0

目先の最強よりか将来の自国開発だろ
さしあたって、政情の安定している現状のシナ朝鮮相手なら、F15Jでも
何とかしのげる訳だし。
万が一に最強導入出来たって米のポチから永劫抜け出せないよ

232 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:00:30 ID:ooYGUFE80

もう、戦闘機なんて金食い虫だから、日本のような斜陽国には不要だよ。
核武装だよ、やっぱり。
北鮮を見ろよ、最貧国ですら、核武装で世界の注目の的だ。

費用対効果を考えるなら、核武装しかあり得ない。

233 ： ◆65537KeAAA ：2009/06/12(金) 11:00:39 ID:drUciAdk0 BE:117418166-2BP(2888)

>>218
無線誘導だとラグとかジャミングに弱いし
自己判断では怖くね？

234 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:01:12 ID:4hYrnf1vO

英・日本改造して良いよ

日・やった～

日・出来たよ
痛ユーロファイター

英・何か勘違いしてないか？

こうですか？こうですよね？

235 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:01:33 ID:fNDNrip80

Ｆ２２も心神までの繋ぎだけどな

236 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:01:47 ID:R8opAVMz0

航続距離がショボいからな
ちょっとやそっとの改造じゃどうにもならないし

237 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:01:58 ID:lwa05qGI0

>>195
ファイヤーフォックス乙

238 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:02:04 ID:th/DHVlv0

>>218
米軍の試算で、あと４～５０年くらいしないと、人間の操縦には勝てんらしいよ。
だから、無人機は爆撃機や、有人機の随行で使われる予定。

一応、遠隔操作を途切れずにレスポンス良く行うための開発と実験は数年前から
やってる。
空軍がフライトシムヲタを募集して、一時期結構話題になった。

239 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:02:06 ID:3c2E++SXO

おまいら日本の無人機ってすごいぞ
行きはミサイルみたいに吊り下げるんだけど帰りは自分で着陸するんだぜ

240 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:02:10 ID:rztQUd++0

心神っていつまで開発中なんだろう

241 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:02:29 ID:ejjGI1Ou0

タイフーンは単座と複座があるみたいだけど違いはどうなの？

242 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:02:31 ID:raQVNmeLO

>>220
京急が居ないから分からない

243 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:02:38 ID:M3x3qH3p0

VF－２５マダァー？（･∀･）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

244 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:02:42 ID:rCPFqJN9O

よくわからんけどから各国の主要戦闘機をドラゴンボールで例えてくれ

245 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:02:47 ID:Y+F5gXey0

ラジコンで小型の作ればいいのに。

246 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:03:06 ID:v8VVEFk50

米とは手を切るべきだ

247 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:03:09 ID:kHcYgfnv0

X-Wingにしようよ。TIE-Fighterだと横が見にくそうだし。

248 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:03:19 ID:ShErWXQZ0

民主党政権になったら自衛隊は解体
今保有してる戦闘機、艦艇をみんな韓国と中国に整備員付きで無償譲渡するんだろ

249 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:03:21 ID:OWYyu3rA0

アメリカ「ユーロ選んだら、今後どうなるかわかってるだろうな」

250 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:03:23 ID:WXZONOVM0

どうせ実戦なんかせずに自衛隊のオモチャにするだけなんだから安いほうでいいよ。

251 ： ◆65537KeAAA ：2009/06/12(金) 11:03:27 ID:drUciAdk0 BE:52186144-2BP(2888)

>>236
日本は伝統的に航続距離長いの好きだけど
今の日本にそんな長い航続距離は必要なんだろうか？
基本は防空任務だろ？

252 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:03:28 ID:4hYrnf1vO

>>236
原型をとどめないものを作ればいい

253 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:03:38 ID:W/s2GYe90

でもお高いんでしょう？

254 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:03:40 ID:p8Db2vJN0

ゴミのF-35よりイイ

255 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:03:40 ID:+N7dWGop0

ユーロファイター三菱でライセンス生産でOK。

名前は日本らしく「優炉婦愛多」だ。

256 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:04:17 ID:1zU+sTbp0

>>202
F22→Ｚガンダム
ユーロ→ガンダムMk2
F35→ビグザム

257 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:04:49 ID:1O9VBRaK0

>>253
お求め安いお値段で

258 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:04:54 ID:Vb/ZQMpc0

また支援戦闘機とかいう感じで魔改造するのかな…
対艦ミサイル4発積んだどっかのやつみたいにｗ

259 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:05:06 ID:ejjGI1Ou0

今や日本の戦闘機は他国に大きく差をつけられているだけに
ここらで一度ブラックボックスされていないしっかりとした情報を
取り入れるほうが良いな

260 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:05:06 ID:dNUt5TKQO

魔改造してイギリス人に

こいつら未来に生きてるな

と言わせようぜ

261 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:05:27 ID:N3f39Jyp0

ユーロ買ったらノーズにでっかく「台風２２号」とか書きやがれ

262 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:05:34 ID:GkD3cu330

これもまた揺さぶりだろうなぁ･･･　

F-15SE というステルスバージョンがあるじゃないか
そいつの評価が高かったことでF-22が生産終了するのだから
F-15SE でじゅうぶんということになる

263 ： ◆65537KeAAA ：2009/06/12(金) 11:05:41 ID:drUciAdk0 BE:65232454-2BP(2888)

F22→VF-1
ユーロ→VF-4
F35→YF-29
くらいか？

264 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:05:53 ID:uE/aM69V0

>>159
本来、ある程度の技術供与までは共同開発の段階でするべきなんだけどな

265 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:06:01 ID:Y1eAgAlgO

ユーロファイターは90億
グリペン80億

266 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:06:13 ID:th/DHVlv0

>>229
よくある軍オタの妄想なんで、それは気にしなくていい。

267 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:06:19 ID:ibA8VzFgO

よしっ！
現在の戦闘機の戦闘力ランキングをドラゴンボールで解りやすく例えてくれ！

頼んだぞ！

268 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:06:24 ID:QWwgd1WU0

もういっそのこと日英同盟復活で

269 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:06:34 ID:4hYrnf1vO

>>255
ファンタのCM
突っ張り先生バージョンですね

270 ： ◆65537KeAAA ：2009/06/12(金) 11:06:43 ID:drUciAdk0 BE:97848465-2BP(2888)

>>266
口金の番数さえ合えばOKだものな。

271 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:06:45 ID:GQST0BHzO

>>26
それの元ネタ貼ってくれ

272 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:06:56 ID:8lQIdIaV0

日英同盟を破棄してろくなことなかったからな。

英国ご推薦のユーロでも買えば運が戻るかもなｗ

273 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:07:22 ID:Y5CqAbJA0

ガンダムでも最近のはわからん。1stで頼む。
つうかこんな感じ？

F22→ガンダム
ユーロ→ゲルググ
F35→ガンタンク

274 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:07:24 ID:JR3Zl5140

無人機のコントロールをPS2仕様にしてくれれば俺もエースパイロットになる自信がある。

275 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:07:26 ID:Ik0TjTqP0

>>251
追跡対象の機より先に燃料尽きたら負けだからじゃね？

276 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:07:31 ID:z0UsVeUw0

>>255
IHIを石川島播磨重工業に社名戻させて、その上で石川島に開発させるべき。

三菱という響きが駄目。

やっぱり石川島播磨重工業っていう響きが有ってこその戦闘機。

277 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:07:53 ID:vj38GKdEO

一機あたり９０億くらいだっけ？

サービスも含めるとかなり魅力的だ、今すぐ電話しよう、０１２０････

278 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:07:55 ID:y/craxVw0

きっとそのうち日本が変態調教して

279 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:07:56 ID:raQVNmeLO

>>250
てか自衛の為とか言ってもどうせ日本は手出さないヘタレな国だから国内でオモチャ作ってそれで遊んでればいいんだよ

遺憾のE！とか言っておしまいだからな

280 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:08:00 ID:QWlIEwc40

いや、日独伊もとい日独英同盟だろ。

281 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:08:09 ID:y5b9KVXm0

>>239
レモラとモビュラですね

282 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:08:11 ID:wdwU2OTMO

>>223
22と比べるのは間違ってるが35よりは上。
35はガメラレーダーには映るし、スーパークルーズができない。

しかも艦載機。機動性はF-15以下

283 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:08:14 ID:N3f39Jyp0

>>273
ゲルはスペック上はガンダムの上

284 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:08:18 ID:Fy6aDElQ0

>>1
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
これで行け！絶対間違いない！

285 ： ◆65537KeAAA ：2009/06/12(金) 11:08:27 ID:drUciAdk0 BE:32616252-2BP(2888)

>>276
せっかくだから富士重工業あたりに作らせようぜ。

286 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:08:56 ID:Ugws2xkY0

ライセンス生産では、設計の技術は向上しない

日本は建物（戦闘機）を作る土方（工員）が欲しいのではなく
建物の設計ができる技師が欲しい

ライセンスだと単に雇用になるのと、部品備蓄が少なくてすむだけ

287 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:09:01 ID:4kTERhnI0

>>279
一応数十年後はどうなるか分からないから、技術力は積んでおくべきだけどな。
その為にも丁度良いだろう。

288 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:09:18 ID:hHHPC7Je0

改造できるのか！？
やりすぎって言われるぐらいとことんやろうぜ

F３５なんてめじゃねーな

289 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:09:29 ID:Um2Id9j30

Ｆ－３５やＦ－２２モンキーって時期的に考えても次期Ｆ－Ｘな気がするからな

Ｆ－１５Ｅとかだって敵基地攻撃能力で揉めてたら採用遅れてＦ－４墜落純減しそうだし

Ｆ－１５ＳＥだってまだポスターだか模型が展示された程度なんだろ？

台風ラ国で情報漏れが気になるなら魔改造は自重すればいい
国内航空産業が製造するってことは国内に金が流れるてことで経済的にも良いからな

米国から買うのはＭＤ関連で十二分な額になりそうだし

290 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:09:32 ID:IVljBtxWO

>>229
どんなに強くても売ってくれない戦闘機は買えないよ。
仮に売ってくれたとしても性能をわざと落とした輸出仕様の戦闘機になる。
世界一強い戦闘機が欲しけりゃ自国で開発、生産するしかないんだよ。
んで、F22はライセンス生産どころか整備すらやらせて貰えない可能性がある。
そんな事やってたら永遠に世界一の戦闘機を開発、生産する能力は身につかない。
ここは日本の技術向上の為にもユーロファイターにすべきだと思うね。
高くジャンプするためには一度屈まなきゃならないんだよ。

291 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:09:36 ID:Z6+ATM470

ゆふぁたん来るの？ｗ

292 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:09:53 ID:LHoN6b5N0

タイフーンに日の丸つけたコラどっかになかったっけ？

293 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:09:56 ID:tBNXe/Sb0

ブラックボックスなしといっても所詮あのブリテン野郎のいうことだしねえ（苦笑）
どこまで信用できるか

>>250
イージス艦も導入当初はそう言われたもんだし、科学戦用装備なんてまさか
カルト教団のテロという「実戦」で使うことになるとは思いもしなかったよ

294 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:10:05 ID:M4AKmUUd0

>>282
なんでそんな性能悪いの新規開発してるの？

295 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:10:12 ID:y/craxVw0

絶対反対だ。何しろイタリアが加わってるんだからな

296 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:10:20 ID:cEuWAfkp0

ブラックボックスのF22じゃ日本の技術者が育たん。
安く買っていじりまくろうぜ。
仕様明かせとか言ってきたら機体全体に丸書いて「ここカーボンに変えました→」と
書いてFAXしてやればok

297 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:10:39 ID:zaUJ2Z7/0

優露ファイター
名前がいい！
ロシアとは未だに敵対関係だし。
「正露丸闘士」に変更してもいいし。
250億円出して買っても、肝心な部分はブラックボックスだし毎年金盗られるし、メンテの部品は金先払いしても納期と通り来ないし。

優露ファイターで決まりだな。

298 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:10:48 ID:QDMi2E4p0

タイフーンを採用する可能性はゼロじゃ

299 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:10:54 ID:jDOJKvW60

＞ライセンス生産しやすいように技術情報を開示する

いいのかい？
ほんとにガウォークに変形させちまうぜ？

300 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:11:04 ID:LMWtCZJM0

>>276
ついでに海自の軍艦も漢字に戻して
ひらがなダサすぎる。

301 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:11:15 ID:Fiza+VAa0

>>299
私は一向に構わんッッッ！

302 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:11:30 ID:S6B4NFwK0

ユーロふぁいタンでもいいけどイージスとか
既存システムとのデータリンクはどうなるのかな。
個別開発なら莫大なコストと時間がかかりそう。
魔改造できるのは魅力的だな～。

303 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:11:36 ID:N3f39Jyp0

>>299
寧ろそれを願ってる英

304 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:11:38 ID:I4T6B81UO

今必要なF-4の代替機なら台風で十分じゃん
F-15の後継機は又別に考えりゃいいだろ

305 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:11:48 ID:/LEhyQlpO

今の日本のどこにこんな高い戦闘機を買う金があるんだよ
保守派気取ったネトウヨはもう少し現実見ろよ

あ、在日特権だけは絶対無くしてはいけないと思うぞ

306 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:11:52 ID:f5PHKwZ90

>>290
でもこの不況もあってＦ２２を日本にだそうかって動きもありますよ

307 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:11:54 ID:j8JpajgP0

F-15代替のとき、支那がﾊﾟｸﾌｧを装備しているなら、それなりのステルスを導入すれば良い。
今は、とりあえずタイフーンで。

308 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:11:58 ID:3Idmub060

ﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰにしよう1機でﾎﾞｯﾀくられるよかいい

309 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:11:59 ID:M3x3qH3p0

バトロイド形態はHONDAが開発するのかね

310 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:12:11 ID:cEuWAfkp0

>250
イージス艦導入時は「貿易黒字の代わり」と無理やり押し付けられた感があった。
涙目になりながら買ったんだけど、後に世界各国から「イージス売ってー」とオファーがあり
先物買いした日本は鼻高々

311 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:12:11 ID:rd13XkI3O

とりあえずユーロファイターをベースにトリアーエズを造ろうか！

312 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:12:28 ID:kOCPAgXtO

漢字を入れてひらがなを作り、二挺の火縄銃から世界一の生産国になり、
ゼロ戦で世界を脅かした日本人のスピリッツで、
これを機に国家的な航空機の研究をしたほうがいいな
もちろんただパクる中国のようなことはせず、技術力を高めた暁には
欧州に技術提供、または共同開発できるようにすることを目標に

313 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:12:31 ID:5Y7ohX7w0

これって、ソフトは自主開発するってことだよね。
日本の運用方法が独特だからその方がいいんだろうけど。
百億ぐらいはかかるんじゃないの？

314 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:12:49 ID:QvAImUk90

>>300
13式戦闘攻撃機「台風三型改」

315 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:12:54 ID:MMemoTA90

ふとっぱらだな　ロッキードマーチンとかアメリカの議員つついてF22売らせろｗ

316 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:13:01 ID:iPX5AuP+0

日本独自の改造すると実戦配備までグダグダで１５年はかかって
それまでに陳腐化するから
完成品輸入でええやん
　ほんま役人はアホやし

317 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:13:03 ID:8lQIdIaV0

>>306
それ、出す出す詐欺だろｗ

318 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:13:03 ID:e5Xf0EFIO

おいおい、俺はハープーン8本も食っちまうんだぜ？
F22みたいな、対艦ミサイル1本も載せられないノンケには用は無いぜ！

319 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:13:05 ID:WguQCVPs0

期待してたの違う物になって帰ってくるぜ

320 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:13:10 ID:gNjqbytP0

ユーロファイターの写真はないのでござるか？

321 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:13:13 ID:jRxlcIow0

魔改造の魔ってなんだ

322 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:13:17 ID:xAefklsz0

まあＦ２２(ダウングレード版)じゃないか。
アメリカ経済支援の側面もあるから。

323 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:13:30 ID:o0iJ7lz50

ラプターじゃなきゃ、こっち買うわ。

それぐらい言ってやれ、マジで。

324 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:13:42 ID:/WIq9ghh0

>>281
ニューコム乙

325 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:13:49 ID:rPpn1IwK0

F22を選んで中身カラッポなまま当面の安定を手に入れるか
多少遠回りになってでも、将来の安定を確保する為に
EF2000を選んで実力を身に付けるかってところかしらね

326 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:13:49 ID:JR3Zl5140

とりあえず一機買えよ。お試し価格で。
アメリカがどう出てくるかも見てみたい。

327 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:13:52 ID:RSPq/f/xO

20mmバルカンが27mmマウザーに変わるのかな？

それにしてもLM社はどうするつもりだろう？

328 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:13:53 ID:a84fnmWT0

ユーロファイターねえ・・ちっさいし、ダサいし・・・どうでもいいけど

329 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:14:02 ID:84b121mm0

技術情報開示ってタダじゃないから。
ライセンス生産なら情報開示だけで数千億円～数兆円かかるから。
それを生産機数で割って調達価格に上乗せすることになるわけで、
少数のライセンス生産とか、あり得ないから。

しかも、ライセンスと技術移転は別物だから。
実際、アメリカからライセンスした技術は移転されてるわけじゃないし。
技術移転は別料金で、しかも、金だけじゃなく、こっちの技術を
将来にわたって渡す条件になることもありえるから。

タイフーンは有力候補だけどライセンス生産とか技術移転はあり得ないから。
削減されつづけBMD以外は危機的な水準にすらある日本の防衛予算的に。

330 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:14:15 ID:CF+/TzTNO

タイフーンでエンジン技術を取得して、国産ステルス戦闘機開発、の流れに出来ないかな

331 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:14:20 ID:N3f39Jyp0

>>321
エロと同義

332 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:14:25 ID:Ik0TjTqP0

>>300
そんなに漢文化に憧れんでも良かろう

333 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:14:35 ID:wLNVKeDc0

>212

ガンダムじゃなくて旧軍の戦闘機の名前だよ

ユーロゼロ　→　零戦

ユーロファルコン　→　隼

ユーロパープルサンダー　→　紫電

頭にユーロが着いてるのがどうかとは思うが・・・

334 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:14:37 ID:Y+F5gXey0

>>276
ダイヤモンドファイターじゃだめ？

335 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:14:59 ID:IdQ/ANkPO

F2はダメなの？

336 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:15:04 ID:itlIJfvG0

よし、これで北朝鮮に空爆に行けるぞ！

337 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:15:11 ID:LXbjLIka0

外国為替証拠金取引のことじゃないのか・・・

338 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:15:13 ID:v7rSqlctO

まあF-4の代替ならタイフーンで調度いいよ。
日本も技術提供とかあるだろうが得る物がでかい。

339 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:15:25 ID:e5Xf0EFIO

>>313
ソフト開発も全力支援してくれるってさ。三菱には喉から手が出るほど欲しいと思うよ

340 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:15:32 ID:QWlIEwc40

F22の禁輸を決めたのは数年前だっけ。アメリカ経済がまさに今をときめい
ていた時じゃない。数年後、アメリカの自動車産業が壊滅するとは想像もして
なかったでしょう。１００年に一度の不況といわれるこらいに経済状況が
激変したんだから、禁輸も解かれる可能性あるんじゃないか？

341 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:15:34 ID:wA1aXvw80

消息筋の情報によると、他も神が更迭された本当の理由は当時自衛隊トップにして
ユーロファイターを推薦したから

342 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:15:36 ID:0vusUU9s0

あのさ、技術情報を開示するってことはだよ、
もっと積極的に開発からコミットしてこい、って意志表示なんだけど、
そのへんに応えられるだけの軍事技術力、いまの日本にあると思う？

343 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:15:43 ID:4hYrnf1vO

もちろん金利手数料はジャパネットが負担します

344 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:15:47 ID:f5PHKwZ90

>>335
あんな欠陥機話にならん

345 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:15:48 ID:W20sGPsVO

>>277
今なら、100機調達すると機種転換訓練用の複座型が12機と、機外装備品、整備工具がもれなく付いてきます！

346 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:15:48 ID:WlQp9n8x0

タイフーンは無いでしょ、ステルス的に考えて

347 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:15:49 ID:Aff9yPMbO

対空戦闘能力だと上からF-22,EF,F-35なんだっけ

348 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:15:58 ID:woY9/gdH0

F22を日本に売るとしたらステルス外すと明言するくらいだから、
確実にF35よりステルス性能は劣るだろ。
スーパークルーズだって日本モデルは出来る保障すらないｗ
その他ブラックボックスと改造不可、整備の制限つきではやってられないだろ。
ユーロファイターでいいよ。

349 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:16:13 ID:oBSeJgit0

ユーロファイターに日本技術をぶち込んで　
スーパーユーロファイターにするんだ。

350 ： ◆65537KeAAA ：2009/06/12(金) 11:16:15 ID:drUciAdk0 BE:19570032-2BP(2888)

>>332
でもさ、やっぱ「きりしま」より「霧島」の方がカッコイイだろ？

兵器ってやっぱかっこよさも必要だと思うんだよね。

351 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:16:24 ID:tBNXe/Sb0

>>300
旧海軍時代から正式には仮名（カタカナ）だった罠

352 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:16:25 ID:Y9mHinc10

採用決定！
魔改造で日本の技術みせつけたれ

353 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:16:26 ID:6sm67JPD0

ガンダムはわからん。
力士で例えるとこんな感じ？

F22→白鳳
ユーロ→日馬富士
F35→朝青竜
F2→魁皇

354 ：またくだらんスレを開いてしまった@43改44：2009/06/12(金) 11:16:33 ID:IKxKrgxv0

売りたいんだね

355 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:16:42 ID:N3f39Jyp0

三菱が弄るのか
川崎任せじゃ油漏るからダメか？

356 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:16:48 ID:5ebD9uUF0

>>306
いまだ35にしとけ　な！
ってのと綱引きしてるから無理でしょ
多分まだ暫く綱引きしてると思うよ　あちらさん

357 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:16:48 ID:PnR+jJEG0

日本がEF2000買わないなら、中国に売るって言われたらどうするの？

358 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:17:10 ID:cEuWAfkp0

>344
どこが欠陥機だ！初期不良なんてどこの戦闘機でもあるし
故障→脱出で捨てたことのない数少ない機種だぞ

359 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:17:13 ID:rztQUd++0

三菱って信用できるの？リコールされるんじゃないのか(´・ω・｀)

360 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:17:16 ID:kOCPAgXtO

>>313
国でマンガ喫茶つくるよりはマシだな

361 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:17:30 ID:ibA8VzFgO

F-18はー？

362 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:17:42 ID:wA1aXvw80

>>342
馬鹿だから君はないって思うんだろうけど、F-2でエンジン以外の先端技術は実証されてる
まあそもそも今は共同開発縛りがあるからｗ

363 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:17:44 ID:rPpn1IwK0

>>320
http://www.airforce-technology.com/projects/ef2000/images/ef2000_12.jpg

364 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:17:51 ID:7JSBsjW40

>>352
魔改造は既に決定かよ
ノーマルのまま使うという選択肢はないのか

365 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:17:56 ID:i05Gp1i60

ドラゴンボールで例えると
F-22 ゴクウ
F-35 ゴハン
ユーロベジータ
F-15 ピッコロ
F-4E 亀仙人
※F-4EJ クリリン
って感じかね？

366 ： ◆65537KeAAA ：2009/06/12(金) 11:17:56 ID:drUciAdk0 BE:234835889-2BP(2888)

>>358
配線ミスってのは故障にはカウントされないの？

367 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:18:00 ID:MVO2a9KK0

まずは、足をつける所から始めようか。

368 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:18:10 ID:j8JpajgP0

>>344
ASM-2を４本抱えて全力機動するのが欠陥？
それとも、まさか、レーダー？w

369 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:18:20 ID:XggFzEGhO

Ｆ２２ガンダムｆｂ
Ｆ３５パワードジム
ＥＦジムカスタム

Ｆ１５ガンダム
Ｆ１６ゲルググ
Ｆ４ザク
Ｆ４ＥＪザクＦ２

370 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:18:28 ID:EsFMJTM70

で、いくらなんだ？ユーロファイターは

ラプターは250億だろ

371 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:18:29 ID:uZkkDjhC0

教えてくれ！　搭載武器が同等な場合、ユーロファイターとF15ｊはどっちが強いンだ？

372 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:18:44 ID:cEuWAfkp0

>366
ベイルアウトしてねーだろ

373 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:18:49 ID:rE14sOMAO

F22派だったけど、ここまで言ってくれてるなら
台風でいいじゃん。
今回は40機程度の導入でしょ？
FXXでラプターと国産のハイ・ハイ(？)ミックス。

374 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:18:49 ID:D+GVFXVZ0

>>184
なるほど
ユーロってスゴイんだ

375 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:18:51 ID:8lQIdIaV0

陛下の御聖断をと聞けば、
　エゲレスがよいのではないか。　と答えそうｗ

376 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:18:58 ID:o9HTYSn+0

EF2000であんまいじらんで使うのがいいんじゃねーの？
いじる機体は自前でやろうよ

377 ： ◆65537KeAAA ：2009/06/12(金) 11:19:03 ID:drUciAdk0 BE:114156375-2BP(2888)

>>372
そっちか！

378 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:19:08 ID:h5i6MC0X0

＞【ブラックボックス】

＞江戸時代末期，ペルリ提督率いる黒船が日本に来航したとき，巷間では，
＞「あの黒い船の中には何が詰まっているのか？」と話題となった。
＞それ以来，何が入っているか分からない物体のことを指して，黒船転じて「黒箱（くろばこ）」となり，
＞現在では，「ブラックボックス」と呼ぶようになっている。

てっきり英語かと思っていた＞ブラックボックス

379 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:19:10 ID:3Idmub060

兵器は使えてﾅﾝﾎﾞ、実績のある機体の方がいい

380 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:19:12 ID:PJkgMniM0

イギリスと共同開発機つくれよ

381 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:19:23 ID:N3f39Jyp0

>>363
ガォークさせるのは至難の業だな

382 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:19:29 ID:ws0SVNdS0

つうか日本の航空機設計はユーロファイター選ぶとかそういう機体の問題じゃないんだよ

期待やエンジンの図面を引ける人がいないわけ
んでそれは地道に金を突っ込んで行くしかない
実験施設を借りてるようじゃなあ

ユーロファイター選んでも結局ステルス技術取られるだけで終わるって

383 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:19:40 ID:pRlgvX5j0

でもさぁ、開発国がイギリスなんだぜ…
車とかバイクとかいじっている人や軍ヲタならわかるだろ
イギリス規格という危険な香りが…

機銃やﾐｻｲﾙが斜め後ろ方向に向いてあるとか
脱出機構がエンジンが分離してグライダー状で脱出するとか
給油口が下にあり空中給油は逆さになってするか給油機の上に載るとか

こんな楽しそうな仕掛けが一杯ありそうなんだよな

384 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:19:50 ID:kOCPAgXtO

とりあえず名前は
ゆーにゃんファイター
みたいな感じで。日本らしく

385 ： ◆65537KeAAA ：2009/06/12(金) 11:19:50 ID:drUciAdk0 BE:45662472-2BP(2888)

>>381
バンダイならあるいわ…

386 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:19:52 ID:84b121mm0

ちなみに、イギリスは自分のとこで使うはずだった分の一部をインドに売って
その分、自分が買う数減らしてる。F-35を買うために。

387 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:20:06 ID:WlQp9n8x0

現実問題、タイフーンにするぐらいならF35かF15SEにするでしょ

388 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:20:16 ID:th/DHVlv0

>>371
そりゃ前者だよ。
F15Jはいつの戦闘機だと思ってんだ。

389 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:20:17 ID:o0iJ7lz50

>>381
どっちかっていうとトランスフォームだな。

390 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:20:22 ID:DGefAZdj0

アニオタ用にギアスで大雑把にたとえると・・・

Ｆ－２２＝ランスロットアルビオンか紅蓮聖天八極式
ＹＦ－２３＝第六世代ＫＭＦクラス
Ｆ－３５＝ヴィンセント
タイフーン＝ウォード
Ｆ－１５ＳＥ＝該当なし
Ｆ－１５ＦＸ＝該当なし
Ｓｕ－３０＝該当なし
Ｆ／Ａ－１８Ｆ＝グロースターカスタム
ラファール＝暁直参
Ｆ－１５＝ランスロット
Ｆ－１５Ｅ＝ランスロットコンクエッサー
Ｆ－１６＝サザーランド
Ｆ－４Ｅ＝無頼
Ｆ－４ＥＪ改＝無頼改
ＭｉＧ－２３＝グラスゴー
ＭｉＧ－２１＝ガン・ルゥ

391 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:20:45 ID:g4jVozqi0

長期的視点から言えばＦ22なんかを買うよりユーロファイターの方がはるかに利益にかなってる。
それにユーロファイターは優れたマルチロール機であることに間違いはないわけだし。

392 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:20:46 ID:1rU+nPhiP

タイフーン魔改造で決まりだろ
F22もF35もF15SEもF4の退役には間に合わない。F4老朽化が原因で事故でも起きたらたまらん。
米にはF15の代替時期にはよろしくと伝えておけ

393 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:20:47 ID:cEuWAfkp0

>383
同じ左側通行だから運転しやすいというメリットがある

394 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:20:48 ID:jtUXD1wq0

>>370
80億くらいだったかな

395 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:20:54 ID:L/WEuv0L0

>>148

タイフーンも全然こなれてないんだが。

396 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:21:24 ID:a84fnmWT0

EFやめてコスモタイガーにしようぜ

397 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:21:31 ID:5ebD9uUF0

>>383
いっそ、参考で１機借り受けて
ボンドファイターに超改造して返却したら喜ばれたりしてナー

398 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:21:31 ID:woY9/gdH0

>>370
９０億

399 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:21:59 ID:b6gHvrMA0

魔改造とか恥ずかしいから言うなよ。
国産ミサイル対応とデータリンクで十分だろ

400 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:22:00 ID:5ZSE37sR0

じゃ、こっち採用で
で最終的にはFJX生産

401 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:22:02 ID:Ugws2xkY0

>>294
ステルスで・垂直着陸できて・F16とF18とハリアー後継を1機でこなせる
機体という些か欲張った要求の結果、重量が嵩み、今のところアンダーパワー

ただし、ボーイングがF15売りたさにロッキードF35の開発難航の悪い噂を
流しまくっていると言う事情もある。

軍板では
１）心神は戦力にはならない　練習作
２）F22が買えて、日本で整備できるなら250億円で
　　モンキーでもF35や台風より全然良い
３）F35　と　台風は拮抗しているが（ボーイングがF35の悪い噂を流すので）
　　台風派やや優位　　F15やF18支持やグりペン厨も少数いる

402 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:22:17 ID:nQ50pki10

もうバンダイにZガンダム作らせろよ

それで日本は安泰

403 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:22:19 ID:raQVNmeLO

>>386
在庫処分して自分等はいいの買うってなにそれ怖い

404 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:22:23 ID:ehXCq3RU0

いいのかい？ほいほい開示しちまって？
俺達はヨーロッパ機だって構わず魔改造しちまう民族だぜ？

スティルス化どころか推力偏向ノズル、三段階の変形機構ぐらいやっちまうぜ？

405 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:22:28 ID:LnoSdfRmO

>>365
べジータならユーロで決定だっ！

406 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:22:45 ID:RSPq/f/xO

ドイツも採用してるはずじゃなかったかな？

407 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:22:46 ID:tBNXe/Sb0

>>373
もしライセンス生産方式で導入するなら
４０機じゃ割に合わないからF-15の後継(１００機？）という線も出てくる

408 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:22:49 ID:aFBgh2GS0

Ｆ２２：ライセ無し、モンキーモデル、ベラボーに高い。
Ｆ３５：ライセ無し、高い、購入可能は随分先。
Ｆ１５ＳＥ：ライセ有り（但しブラボあり）、値段不明、張子の虎で実機無し。
Ｆ１８スパホ：ライセ有り、ステルス無し、値段はそれなり、五月蝿い古い海軍機。
Ｆ２（改？）：ライセ有り、ステルス無し、値段高め、技術的習得無し、Ｆ４の代替としてはマル。
台風：ライセ有り、ステルス無し、値段それなり、魔改造ＯＫ、但し欧州機なのでアメの圧力と整備不安有り。

409 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:22:56 ID:9tDM4U2vO

あなたのためだから

410 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:23:08 ID:Tj8g/xF50

もしかして、改造してもOK？

411 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:23:09 ID:4hYrnf1vO

>>390
解りづらいから
「けいおん」で例えてくれよ

412 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:23:14 ID:EvEGtrMEP

もうユーロファイターでいいじゃん
F-4の代替だろ？
ステルスはF-15の時に考えようや

413 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:23:47 ID:KFxC9TZL0

例えばインテイクの形状や突起物の実装方法を変えて
ステレス性や飛行性能アップとかの技術・情報を
フィードバックするってのは問題ないだろうけど、

日本で独自に開発した搭載兵器運用能力とか
電子戦関係の機材やソフトウェアも含まれるんだろうね。

AAM-4/5やASM-1/2の詳細な情報や
情報戦のノウハウを晒す事になるけど、
それってミサイル妨害の攻略法とか、
日本の電子機器や使用電波や暗号化技術の
暗号の解き方とかの弱点をさらす事でも有るんだよね。

414 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:23:54 ID:DGefAZdj0

>>411
けいおん？なにそれ

415 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:23:57 ID:EjbfQjZXO

是非川崎で創らせていただけないでしょうか？
イイ仕事をしますよ！

416 ： ◆65537KeAAA ：2009/06/12(金) 11:23:57 ID:drUciAdk0 BE:32616252-2BP(2888)

>>410
その代わりフィードバックしてねって事だったかと。

417 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:24:02 ID:WN5q4ifI0

だめだタイフーンではなめられる

418 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:24:11 ID:M/IWF0S70

サーブ39グリペンに改造しようぜ。

419 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:24:20 ID:84b121mm0

完成品輸入で１００億円近く。
約５０機の少数調達でライセンス生産＆技術移転なら１５０～２００億円はいく。

420 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:24:22 ID:itvDu0vDO

素人だけど、ユーロファイターってそんなに改造してアップグレードできる機体なの？
車と同じで戦闘機も改造しやすいのとそうでないのがあるって聞いたけど。
日本のF2とかってもうほとんど改造できないらしいじゃん。

421 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:24:45 ID:F59e8PNQO

まずはコアファイター作ってガンダム建造だなｗｗｗ

422 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:24:52 ID:ljuPmwwS0

ここらで一度米国産蹴っといた方がいい。
こっちにすべし。

423 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:24:54 ID:Frh1lvvWO

アメリカは高値で言ってきてるが
あれ決定権者へのキックバック上乗せだから

424 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:25:21 ID:raTKxaOO0

これ買って、徹底的に研究して国産の土台にすればいいじゃない

425 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:25:25 ID:Tj8g/xF50

>>416
いいね。わくわくするじゃないか！

426 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:25:25 ID:GkD3cu330

おまいらもちつけ

相手はスホーイだぞ、機体表面も手作業でボコボコなってて電子装備は遅れてる。
それに対抗するための機種を選定してるだけだから、あんまし切迫した状況でもない。

F-15と大差ない相手だ、気長に行けばいい。

427 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:25:26 ID:lemRRbTc0

>>26
ニュースよりこっちの方がわかりやすいｗｗｗｗ

428 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:25:33 ID:VwkuuDxy0

特亜のスパイがアップを始めました

429 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:25:50 ID:sToeCTqM0

航空自衛隊のパイロットの立ち場からすれば実際に命が懸かってるんだし、機種の選定は切実だと思うよ。
F35やユーロファイターより高性能な戦闘機が現実にあるのだから妥協したくはないだろう。
例え僅かでもアメリカがF22を売る可能性があるなら粘り強く交渉すべきだと思う。
ただ、駆け引きとしてユーロファイター購入を匂わせるのはあり。

430 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:25:51 ID:ejjGI1Ou0

>>402
バンダイって風呂屋の？

431 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:26:14 ID:itlIJfvG0

Ｆ－２２Ｊなんか買ったら近くの国もほしがるだろ。

Ｆ－２２Ｋになったりしてな。

432 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:26:22 ID:2Rh+g+5v0

こりゃユーロに決定だろ。

性能云々言う以前にＢＢ見せてくれるっていう時点で
超絶的なメリットがあるぞｗｗｗ

433 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:26:23 ID:WPTsLPBN0

いよっ！　この商売上手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

434 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:26:26 ID:+VV0hgbOP

日本に対してブラックボックス化しないと危険だぞ

即、中国や韓国へ設計図からプログラムが全て流れる仕組みになってるし・・・・・・

435 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:26:26 ID:L/WEuv0L0

>>413
> AAM-4/5やASM-1/2の詳細な情報や
> 情報戦のノウハウを晒す事になるけど、

それについてはアメリカに対しても開示してない。
BAEが開示を契約の条件にするなら破談だな。

436 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:26:30 ID:uvP1aq1d0

F35とユーロファイターってどっちがつおいの？

437 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:26:32 ID:TaM3U7XS0

>>420
日本のF4ファントムは別物だお

438 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:26:34 ID:Y+F5gXey0

いろんな企業にやらせればいい。
多機能、小型化、低燃費、低価格・・・。
いろんな方向でやってくれるんじゃね？

439 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:26:38 ID:j3J9h4zw0

F-22の場合、米軍ですら独自でメンテしきれない機体なのがなあ。
それが日本だと余計に面倒な話になるだろうし。
F-22の値段もな、1機でEF-2000が2機買えるわけだし。
空戦能力は確かにF-22の方が高いんだろうけどなあ。

440 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:26:46 ID:4PUbVdvy0

これ採用決定だろｗ

441 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:26:50 ID:YKOPRF/F0

なんだか話がうますぎるような

442 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:26:51 ID:MozRQLEZ0

困ったなぁ。ラプたん推しだったが、こんないい条件出されたら浮気しそうだｗ

443 ： ◆65537KeAAA ：2009/06/12(金) 11:27:00 ID:drUciAdk0 BE:58709636-2BP(2888)

>>426
でも、F-4いつまで使うのよ

444 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:27:08 ID:84b121mm0

キックバックがあるとしても、それは何を買っても一緒。

445 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:27:17 ID:TaM3U7XS0

今回はユーロファイターにして次世代機をユーロと共同開発すればいい。
日本ももうアメリカから自立しなきゃな。
アメリカ番長のカバン持ちでこずかいを強請られるのは止めようぜ。

446 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:27:29 ID:jRxlcIow0

ユーロから買うのはいいけど、整備士訓練とか部品供給とかで
米軍機オンリーよりコストや錬度にマイナスじゃないの？

447 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:27:30 ID:rPpn1IwK0

>>403
軍事予算縮小と空母艦載機が必要だからでしょ

448 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:27:40 ID:H/sVKhV+O

信者別性格判断

F22→宝くじを永遠に買い続けるタイプ
F35→パチンコで延々搾取されるタイプ
EF→賭事をせずに貯金するタイプ

449 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:27:55 ID:I+rlacLW0

コアファイターに改造してください

450 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:28:03 ID:ehXCq3RU0

>>429
中国とロシアは空軍力を近代化したし、韓国もそれなりに数を揃えてきてる。
タイフーンじゃちょっと辛いんじゃないかな

451 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:28:05 ID:LMWtCZJM0

改造なんてそんなにやる必要ないよ。
国産開発に足らない技術習得が目的であって、改造しまくって他国に利益を与えるのはご法度。
そうは言っても、これだけの提示なので適当な改造やって情報開示して、予算は国産開発に回す。

452 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:28:06 ID:wA1aXvw80

本当にユーロファイターになったいいね
来年くらいにはきまるのかなあ

453 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:28:25 ID:N3f39Jyp0

Ｆ15後継有利に運ぶつもりなら
ここで一遍欧に浮気しとくのも手
それで開発実習できるなら金かかっても将来に繋がる
所詮Ｆ22こそは繋ぎに過ぎない
そもそも売ってはくれないし、非現実的

454 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:28:26 ID:1ZhaYgTYO

これを元に次世代機製造と思えば安い買い物だな

455 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:28:31 ID:ws0SVNdS0

お前ら技術情報「移転」じゃなくて「開示」だけってこと分かってる？

今まで散々エンジンとか見てきたのに未だ心神とかいうエンジン出力ちゃっちいカスしか作れてないことを考えろ

456 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:28:36 ID:L/WEuv0L0

>>420
> 日本のF2とかってもうほとんど改造できないらしいじゃん。

いや、改造しまくりだけど？

以前は機器搭載スペースが不足気味だったけど機器の小型化・統合化技術が向上
したんでそれほどクリティカルな問題じゃなくなってきたし。

457 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:28:35 ID:9hs9KYGb0

F35よりは絶対こっちだろ。　おｋ

458 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:28:43 ID:5QkEqeuH0

>>411
「けいおん」で例えるってどうすんだよ?
レスポールのモデルか?
AKGのモデルか?

おまいどっちにしろアニメのアレしか知らんのと違うか
と一応書いてみる。

459 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:28:54 ID:GrqWPe+B0

雪風作ってくれよ

460 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:29:04 ID:1svgvokJO

改造おｋは夢が膨らむよな
実際運用では全くされないとしても。

461 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:29:04 ID:99jN1S5+0

つまり魔改造してタイフーンJを生産しちゃっておｋだな

462 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:29:08 ID:Ugws2xkY0

戦闘機　米3500　　中2000　日350　ならば誰が見ても
米空軍の早期来援がカギ

日本側で平時からF22/F35の交換部品を相当大規模に事前集積しておかないと
「全部米軍が　自分で持ってきてね」だと
3000機もの米空軍の来援は遅れまくる（特に納期が時間掛かる部品や重たい部品）

米空軍としては
　部品集積が充分でないのに大量進出したら動けない戦闘機続出
　ミサイル集積が充分でないのに大量進出したら出撃できない戦闘機続出
　曳航ジャマー集積が充分でないのに進出したら落とされる機体続出

極論すれば、空自の戦闘機を、米軍機の部品取りに使いたいくらいだ

つまり空自の航空兵站より遥かに大問題の来援米空軍の兵站の問題
部品の事前集積・・・を考えれば米空軍と違う機種は最初から無理だ

463 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:29:08 ID:yyWqWRdv0

もうユーロしかないな。
デルタ翼嫌いなんだけどな・・・

464 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:28:41 ID:Fk94ytpb0

こいつ魔改造するぐらいなら、ＹＦ－２３を魔改造した方がマシ
ttp://www.military.cz/usa/air/in_service/aircraft/yf23/images/YF23_PAV1_01.jpg

金もらっても旧式のユーロファイターなんていらん。

465 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:29:19 ID:+LkxKwwq0

>>420
ユーロは改造前提の機体だから大丈夫だろ。
BAe自体EU向けにまだ派生形作らなきゃいけないし。

F2はすでにフルチューンに近い状態。

466 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:29:31 ID:ejjGI1Ou0

>>429
でも日本は他国に大きく遅れを取っていてどこでその差を縮めるようにするのかと言う問題がある。
ずっとブラックボックス＋ライセンス無しでは遅れたまま永遠に防衛技術を他国依存から抜け出す事はできない。

467 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:29:48 ID:raQVNmeLO

>>445
アメリカから自立するなら片落ち買うより先に核保有じゃないか？

468 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:30:09 ID:sTc6b0aA0

群オタ、おせええて

　F22にコンペで負けたやつ、ダグの、、
あの設計図譲ってもらって魔改造、つうのはありか？？
（結構よかったらしいね、あれ、むしろらぷたんより
いい鴨、、）

469 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:30:14 ID:2Rh+g+5v0

日本「ヨーロッパさんは、モザイクかけないそうです。やっぱ無修正が良いよね」
米国「・・・・・・・」

470 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:30:16 ID:Fiza+VAa0

なんだ足付けるだけで済むじゃん
手も付けちゃえ

471 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:30:31 ID:MHa2UzejO

これは大きなアドバンテージだな。
ここで高くなりすぎたアメの鼻を、一度へし折っておくのもいいだろう。

472 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:30:32 ID:KFxC9TZL0

>>435
そう、F-15Jの時もそこら辺のECMやらIFFやらの機材は
日本側で別途開発して実装してるんだよね。

473 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:30:37 ID:WPTsLPBN0

これはいい条件だ。　アメリカ製でなくてもいいという前例になるし、将来ロシア製の
戦闘機を導入できる様になるかも知れない。

474 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:30:43 ID:FffQiVxwO

ブラックボックス無しは魅力的すぎるなぁ
自主開発の為にもこっちのがいいのじゃないか？

475 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:30:45 ID:/RIIoKJg0

どうせF22なんかアメリカしか使いこなせないんだから、
アメリカと戦争する気がなければユーロファイターで良いだろう。

476 ： ◆65537KeAAA ：2009/06/12(金) 11:30:52 ID:drUciAdk0 BE:39139834-2BP(2888)

F22：将来有望な美少女。だけどまだ怖いの…ってやらせてくれない女
F-35：超グラマーなお嬢様。だけど超高ビーで金がかかる女
ユーロ：「あなたの好きにしていいわ」って言ってくれる転校生
さぁどれ？みたいな？

477 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:30:56 ID:DGefAZdj0

>>420
Ｆ－１６はもともと軽戦闘機クラスなんだよ。Ｆ－１６の後期型なんか改造して性能がかなり上昇
それを対艦ミサ4発とそれなりの戦闘行動半径を求めたからコストが高騰の一因になった。他にも量産数が少ない
横槍、要求の撤回と無理な注文が多くて微妙な機体に・・・せめて蜂で作れば

性能はそれなりだが…

478 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:30:59 ID:ftn9ROa60

Ｆ－４のかわりならユーロファイターでなくても
Ｆ－１６でいいような気がする。
Ｆ－２２をガンダムに例えるなら
Ｆ－３５戦闘機仕様はガンキャノンから肩のキャノンはずして
格闘専用だと主張したようなもの。

479 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:31:07 ID:Ik0TjTqP0

>>432
BB見せるとは言ってないだろ。
デフォルトでは付いてなくて、たぶん別売オプション。

480 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:31:19 ID:cXx9z5HO0

>>455
相手は電子機器と爆撃プログラムが欲しいらしい。

481 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:31:24 ID:Q/Oz22ydO

エンジンだけでも欲しい。

482 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:31:24 ID:xRjb3iN80

これはユーロファイターしかないお･･･

偽装ラプターやF-35はいらない

483 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:31:28 ID:4hYrnf1vO

友愛の精神があれば戦闘機なんか必要無い
by鳩山

484 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:31:34 ID:ljuPmwwS0

>>441
改良した部分の詳細は向こうへも開示する事ってなもんじゃないの？

485 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:31:39 ID:vw57D4Zc0

カッコ悪いよコレ。

他国の軍ヲタが我慢汁噴き出しちゃうぐらい
国産のエロイ戦闘機を開発しようぜｗ

486 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:32:08 ID:cgEtXkKtO

>>441
欧州の財政危機により縮小やキャンセル続きだから

双方が得をするケース

これは明日の日本の為にアメリカの横槍を国民運動で阻止しないとな

487 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:32:10 ID:KI0GkkOm0

>>464
たしかYF-23てF-22より整備に金掛かるから
採用されなかった様な…

488 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:32:12 ID:N2htnI5q0

両方導入すれば良い

アメリカからF22、EUからユーロファイター

489 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:32:14 ID:yZxymfCyP

>>464
そいつはデブスズメの亜種だろ
格闘戦能力皆無
頼むからアニメとかの延長でテキトーに考えてる奴は引っ込んでろ

490 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:32:14 ID:4kYgNLkG0

いっとくけど情報開示やラ国だけで数兆円の支払いは必要なんだぜ
そんだけ払って５０機とか超赤字になるから数百機買う事になる
そうするとF4だけじゃなくて１５の後継もユーロファイターになってくる
少し買うだけなら米国も許すが、そこまやってしまったらどうなるか・・・

491 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:32:40 ID:ehXCq3RU0

>>475
え？リベンジマッチやる気ねぇの？マジで？

492 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:32:45 ID:z1nAWuAL0

F22「J」が早くて6-7年後。
F35は最速でも3年後。でも開発難航でいつになるか、幾らになるか不明。
F4は、もう引っ張れない。

切実なところでEFで数を補っておくしか「選択肢が無い」と思うのだが。
それに名航がメンテ専門で生産能力を失うのはいただけない。
EFで生産能力を維持しておきたい。

F22、F35のステルス機となると、多分キルレシオ相当の機数削減になる。
優秀なパイロットを育成するためにも数（席数）を減らすのは避けたい。
EFで数は揃えておきたい。

日本に届いて、そこで制空任務に当たれる敵性第五世代機は無い。
とりあえずEFと性能の良い国産ミサイルの開発で良いです。
なにより「早くしてください」。

493 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:32:47 ID:FMMHmO0E0

日本で大改造して「ユーロファイター・ドラグーン」にすれば良い（語呂がいいだけｗ）

494 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:32:51 ID:EvEGtrMEP

F-22の戦力は魅力的だが高くて調達に時間がかかる上に
整備もままならないようでは稼働率で足を引っ張って
中華と対峙した時、手数で押し切られるだろう

ユーロならそこら辺全部クリア
AAM-4があれば中華フランカーには負けんだろ
F-22はオーバースペックだよ

495 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:33:11 ID:S6B4NFwK0

>>368
気にするな。潜水艦やイージスとリンクして
射程100キロの93式空対艦誘導弾を4本積んで
アウトレンジから敵艦を撃破可能なF2は
日本防衛の要だ。

496 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:33:13 ID:0l7sDg6uO

ブラックウィドウはお高いのと政治工作に負けた

497 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:33:20 ID:KFxC9TZL0

>>477
FSX計画時の蜂は、もっとダメな子だったからなあw

498 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:33:25 ID:o0iJ7lz50

台風魔改造ってとりあえずどうするんだ。
まずは巡航距離と搭載量でも伸ばして見るのか？

499 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:33:39 ID:o9HTYSn+0

>>429
F22て条件悪すぎでしょ
米がどんなに妥協してくれてもこっちが納得できない感じじゃない？

500 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:33:52 ID:YF6UExaYO

ユーロファイターってつおい？

501 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:33:53 ID:xRjb3iN80

やっぱこういうところは大英帝国のがうまい
アメリカは「譲歩すると格好悪い」と思い込んでてダメ

502 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:34:01 ID:2Rh+g+5v0

無修正戦闘機だろ、やっぱ。

モザイク付きのコピーガードかかったのなんていらんｗｗ

503 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:34:02 ID:RR2D1eOj0

>>26が真理。

504 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:34:06 ID:ioMyJmgt0

F16がベースで対艦番長誕生な場合

ＥＦがベースだと何番長ができそうなんだい？

おしえてくだしあ

505 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:34:14 ID:tVv1chvW0

うはぁ、何という好条件ｗ
魔改造の道が開けた。

506 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:34:20 ID:mXHl3ad2O

名前からしたらこっちだね
ゼロファイターみたいでかっこいい

507 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:34:28 ID:z0UsVeUw0

>>490
でもそれは、F35でもF22でも一緒でしょ。
一番有利なのがユーロファイターの条件だし。

508 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:34:35 ID:ws0SVNdS0

>>468
アレはF22に勝てる機体だから無理
F22でもモンキーモデルになることは確定何だから。

509 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:34:39 ID:4hYrnf1vO

>>458
悪かったよ～ごめんよ～
軽はずみなこと言って・・・

510 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:34:41 ID:WlQp9n8x0

F22とタイフーンじゃ相当な差があるな

機種　　　各機種 vs. Su-35
F-22　　　　10.1:1
タイフーン　　4.5:1
F-15E 　　　　1.5:1

511 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:34:45 ID:ahivbNrtO

でもお米の圧力でF-35に転んじゃうのが日本。
買いたくもないF-35買わされるぜ。
絶対に。

512 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:34:45 ID:FLQYXmnrO

グリペン採用ﾏﾀﾞｰ(･∀･ )っ/凵⌒☆

513 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:34:58 ID:goHs6PbXO

オレがイギリスに行って契約してくる

514 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:35:00 ID:9tDM4U2vO

こんな裏切り行為腰抜け政治家が決断できる訳がない

515 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:35:07 ID:DGefAZdj0

>>468
ＹＦ－２３は論外

516 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:35:30 ID:raQVNmeLO

>>488
それがいいな
それで決定

517 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:35:51 ID:cXx9z5HO0

>>494それだと
国産ミサイル全対応が決まったF-2を増産で良いことになってしまう。

518 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:36:27 ID:+3HtuJqF0

採用してくれたら技術情報公開するよ！
↓
その代わり日本独自の技術情報も公開してね、新バージョンに使うから！！
↓
あ、ちなみに中国にもユーロファイター売るかもしれないよ

519 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:36:33 ID:5h3EH7QW0

スホーイは買えないのですか？

520 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:36:50 ID:WlQp9n8x0

>>476
タイフーンビッチすぎるだろｗ

521 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:37:14 ID:ws0SVNdS0

ユーロファイター取るなら国産ミサイル積めるようにするだけの小規模改造にすべき

ユーロごときにステルス技術を開示するのは惜しい

522 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:37:38 ID:WN5q4ifI0

中国はSu-27を300機配備するんだぞ
対抗するにはなんとしてもF22でしょ

523 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:37:48 ID:kMAPr82l0

>>520
だが、そこが良い！

524 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:37:50 ID:FMMHmO0E0

>>519
戦闘機コレクターになる気かｗ

525 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:37:59 ID:ZNM+OPln0

>>215
おフランスって今は中国と仲悪いんじゃないの？

526 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:38:07 ID:0l7sDg6uO

>>517
それでも良い
とにかく時間がない

F4はドンドン朽ちてる

527 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:38:07 ID:Wrfro2rn0

後のコスモファイターである。

528 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:38:07 ID:33RFc2a1P

ユーロタイフーンを改造してくださいってことだよね

529 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:38:11 ID:ejjGI1Ou0

イギリスは２ｃｈとかでも見たりして情報えているんかね？

530 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:38:12 ID:9E8u2+Xt0

ゆーろふぁいたー魔改造して日本がステルス付ければいいんだな

531 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:38:24 ID:CMXYMIPt0

純国産戦闘機作って欲しいなぁ・・・。

532 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:38:24 ID:cXx9z5HO0

おれはEFよりラファールが格好いいと思う。

>>521
F-2のほうがEFよりレーダー反射面積が少ないもんなぁ…

533 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:38:26 ID:Ugws2xkY0

信者別性格判断

F22→性能重視の武官タイプ
F35→単体性能より兵站共通性などで考える財務省タイプ
EF→おだてられるとゴミでも買うタイプ
心神戦力化→カラオケも下手なのに、即歌手になれると勘違いするタイプ
心神練習作→現実的に米国から独立することを考えるタイプ

534 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:39:09 ID:dCeDdrB9O

でもお高いんでしょ？

535 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:39:09 ID:0lUWY6ST0

>>466
んだなー。
ロケット技術だってさんざん煮え湯を飲まされてきただけに、
いいかげん航空機産業も、敗戦のハンデから脱却する必要がある。
改良は日本の十八番だし、詳細にチューンできる方を選択すべきだ。

536 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:39:17 ID:jxNh7mfh0

日本がユーロファイター買ったら
アメが当て馬的に韓国へラプター売りつけそうで怖い。
どうせ使いこなせなさそうだが。

537 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:39:21 ID:3u9sm729O

タイフーンラ国(ノウハウ＋エンジン)＋心神パッケージ(ステルス＋パドルノズル)
＝次期国産主力戦闘機しかも世界レベルよりちょい上

538 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:39:24 ID:ws0SVNdS0

>>476
> F22：将来有望な美少女。だけどまだ怖いの…ってやらせてくれない女
> F-35：超グラマーなお嬢様。だけど超高ビーで金がかかる女
> ユーロ：「あなたの好きにしていいわ」って言ってくれる転校生
> さぁどれ？みたいな？
ユーロは見かけ優しいけど「本国にお金送ってね」っていうピーナに近い気がするｗ

539 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:39:25 ID:jyJDMZeK0

日本がアメリカに占領されたままという自覚がない人が多いね。
日本は核兵器と運搬手段を実現して装備しないと、アメリカから独立できないよ。
民主党みたいに、日本人より特亜の人食い土人を優先するような政党が出てくるのは、
日本が独立国じゃないからだ。

密入国してきて、犯罪を犯しまくる朝鮮人に、違法賭博を許可し、犯罪者の特定に助けになる指紋押捺を廃止し
外国人登録証の形態までやらなくていいようになった。

日本がアメリカの植民地だからだろ。　　　

だらしがない自民党を強く叱責しながら支え続けないと、本当に糞食い土人の日本になってしまうぞ。

540 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:39:25 ID:84b121mm0

>>465
F-2で予定されているもの。
・AAM-4の運用能力獲得。
・AAM-4の性能を最大限発揮するためのレーダーの改良。
・敵のレーダー波から敵がいる方向を探知するためのシステム。
・AWACSなどと連携するための廉価版デジタルデータリンク。

F-16で採用されていてF-2でまだのもの。
・電子機器の搭載スペースを増やすドーサルスパイン。
・燃料等裁量を増やすCFT。
・F110-GE-129エンジンの推力向上型F110-GE-132。

F-16で実験されF-35に採用されたエアインテイクの軽量化と
ステルス性向上に役立つDSI。

あと、F-2本体じゃないけどミサイルでは。
・GPSと手動誘導で対地目標＆移動目標にも対処できるようになるASM-2 D/L。
・将来の対レーダーミサイルにもつながるパッシブレーダーシーカーの研究。

まだまだですよ。

541 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:39:26 ID:ehXCq3RU0

艦載型開発して空母ごと買ってやるってイギリスに言えよ。

あそこから軍艦買うのはなれてるだろ。
まぁ空母いらないけどね

542 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:39:26 ID:Bw46euPq0

日本に来たらアジアンファイターに変更おｋ？

543 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:39:30 ID:JGBmrqM40

>>486
プロ国民運動とプロ市民活動ってどう違うの？

544 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:39:38 ID:R8opAVMz0

F-4 ：ザク
F-15 ：ドム
F-22 ：ジオング
F-35 ：ゲルググ
ユーロ：ギャン

こんな感じ
ギャンは微妙だよなー正直

545 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:39:38 ID:oCOgAjv8O

戦闘機なんて、買うだけじゃなく改修、生産することまでが戦略だろ？
ラ国以外は有り得ない

546 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:39:48 ID:mBFg0uzx0

>>519
電子部品に真空管つかってるので国内で部品調達ができません

547 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:39:54 ID:HdxbAo2n0

F３５だと空母がいらないじゃん
http://www.youtube.com/watch?v=7N06tL0-A3c&feature=related

548 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:39:56 ID:My44TjFg0

いいんじゃん？
F-4の交代機はユーロファイターで

その技術を基にF-15の後継を国産にできるだろ？

549 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:39:59 ID:jtUXD1wq0

しかし現実的にＦ２２はスホーイ10機なんかを相手に渡り合うことが可能なのか？

550 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:40:06 ID:F7YS3sfB0

エンジンの技術情報ももらえんの？
それなら買いだと思うけど

551 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:40:10 ID:5ebD9uUF0

>>476
売り出し姿勢を見てると
EFは婚姻届に判子おした状態で呼び鈴連打してそう

552 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:40:25 ID:zrkvaDXa0

もうすとらま様でいいよ・・・

553 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:40:25 ID:3OXvbn940

ユーロファイターって開発国がイギリス・ドイツ・イタリア・スペインじゃん、要は枢軸国にイギリスが加わったと。
これに日本が加われば最強、開発・改良も手伝ってやればよし。

554 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:40:27 ID:DGefAZdj0

>>512
グリペンは拡張性がない。機体が小さい、ペロードが低い

いくら検討、協議しても防衛省、空自が納得する機体はＦ－２２くらいで
値段、総合性能、技術開示、ライセンス生産を含め最良の機体はない。

心神も機体がすらできていなにのに・・・。

Ｆ－Ｘの中から選ぶしかないな。妥協が必要

555 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:40:43 ID:vj38GKdEO

ほら！早くイギリス様にお茶をお出ししろ

アメリカ？カルキ臭い水道水でも出しとけ！

556 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:41:06 ID:kMAPr82l0

>>540
> ・AWACSなどと連携するための廉価版デジタルデータリンク。

むしろこれまだついてなかったのが意外

557 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:41:10 ID:kOCPAgXtO

>>539
自ら進んでアメリカのケツを舐めに行ってるのは紛れもなく自民党だけど

558 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:41:35 ID:9xplcdnPO

あ

559 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:41:38 ID:1zU+sTbp0

改造OKなんでしょ？
ユーロ買って日本でステルス化しちゃえばイイ。
それこそが魔改造の極み。
ユーロで勉強できたら国産作ればいい。
アメリカが売ってくださいと頭を下げてきたらF2推奨してあげるんです。

560 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:41:39 ID:ws0SVNdS0

>>533
心神戦力化派っているのか……？
技術実証機を使えるとか思っちゃう男の人って

561 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:41:44 ID:H/sVKhV+O

>>522
その為のｲｰｼﾞｽｼｽﾃﾑだから
それにF22にしたって、今のままじゃ自衛隊で実用化出来るまでその数に対応なんか出来んよ

562 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:41:47 ID:L7PCD9Ay0

これは国内産業育成のためにもありがたいね。

563 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:41:59 ID:czxOUFMtO

>>14
民主が政権取ったらわからんな

564 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:42:15 ID:Z0zptiip0

>>26
うまいなあｗ

565 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:42:27 ID:k4GP/+gsP

ブラックオックス？(´･ω･`)

566 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:42:27 ID:m1+3gt050

>>438
人類が減って地球にとってはとてもエコ。エコポイントいくらつくんだろ

567 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:42:31 ID:yZxymfCyP

>>510
日本に来るのはモンキーF22で
フルスペックじゃないわな

というか、それを参考にしてもタイフーンは十分すぎる性能じゃん
媚米豚がネガキャンしてる分も差し引かないとなあｗ

568 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:42:42 ID:kMAPr82l0

>>557
特亜の毛饅頭で身動き取れなくされてる民主党よりマシ

569 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:42:53 ID:mMYexl7X0

F-22みたいな絵に描いた餅で腹が膨れる奴はいいよな
もしくは童話の人参を追いかけるロバか

現実的に何時になったら買えるのよ

570 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:42:54 ID:j9rmRajlO

もうこれでいいよ。
万が一ラプターが買えても10年もステルス性が保証されてる訳ではないだろう

571 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:42:57 ID:5h3EH7QW0

ラファールがいい、格好が。

572 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:43:01 ID:Aj0bEXKC0

ユーロファイターでいいんじゃないの。

アメリカは、劣化した商品を売りつけたがってるんだし。

573 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:43:22 ID:Fiza+VAa0

F22は売ってくんないしF35は絵に描いた餅なのにカビ生えてるし
この状況でユーロとか心ゆれまくりんぐなんだけど
どこか文句なしのすげー機体売ってくんねーかなぁ
どっか日本の企業で「ここだ！ここにいるぞ！」って言ってくるとこ無いもんかの

574 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:43:27 ID:VlYcSlG80

英ＢＡＥがそういっていても、
土壇場で他の開発国がクレームつけてくる予感。

F-2だって土壇場で米議会の反発で
日本に提供される予定だったものが撤回されたし。

575 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:43:31 ID:o0iJ7lz50

>>549
スーホイがラプタン見つける前に、ラプタンが全機撃ち落とす。

576 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:43:32 ID:y4QhoAnEP

仮想敵国が南北朝鮮と支那連中ならEF-2000で十分
ロシアまで含むならステルス機欲しいって感じか
一般に考えたらメイン機にEF-2000で決定なんだろうけど、政治が絡むからな
日本は結局馬鹿みたいな金払ってブラックボックス付、機能制限あり、メンテはアメリカ側
のF-22導入するんだろうな、下手すりゃF-35

577 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:43:35 ID:raQVNmeLO

>>559
日本にそんな技術ありません
エンジンすら作れないんだぜ

578 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:43:42 ID:peIgBzyP0

>>553
ある意味すごい面子だな
昔は日英同盟もあったし・・・

えーっと、イギリスは裏切るからなぁ

579 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:43:47 ID:ehXCq3RU0

>>571
オーニュ

580 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:43:50 ID:9hs9KYGb0

ゼロ・ファイター　復活させろよ

581 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:44:09 ID:KI0GkkOm0

英：ユーロファイター売るよ。改造もOKするよ。
日：わかりました買います。

購入後

日：さっそく改造したよー　http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1049155.jpg
英：Σ(ﾟДﾟ；)

582 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:44:10 ID:y5b9KVXm0

日本なら魔改造してくれるって信じてる

信じて待ってる

583 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:44:12 ID:RXKS2RcR0

防空管制とかシステム面の問題で米国製から抜けられないんじゃないんだっけ

584 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:44:15 ID:WlQp9n8x0

>>567
まあ落ち着けよ
なんだよネガキャンってｗ

585 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:44:15 ID:Ugws2xkY0

>>492
中国だって定数2200機で　実数1600の未充足に耐えているので
飛行隊数は維持。　未充足で7-9年耐えていただけませんか？

F22の供給が2016-2018年　中国の定数充足が2020年以降だから
戦力のバランスでみれば目先は向こうも穴があいていて2020年以降が手ごわい

どうしても必要なら米軍のモスボールしているのを短期リースしていただけませんか

586 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:44:26 ID:ljuPmwwS0

これならネコみみ付けれるな。

587 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:44:35 ID:pgNq90yA0

ラプターは塗装とか維持管理が大変みたいだからなぁ、
見た目に拘らなければタイフーンで十分だろう。

588 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:44:38 ID:ZUu071zK0

民主政権ならユーロファイターだな。

589 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:44:46 ID:wUmKK6Y90

魔改造って実際どんな改造すんの？

590 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:44:47 ID:kMAPr82l0

>>573
Ｆ１５ＳＥ「お呼びかな？」

591 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:44:57 ID:itvDu0vDO

新車でプジョー買ったら納車初日にラジエーターから水漏れした。
フランスは駄目だドイツ車にしよう、とゴルフに乗り替えたらこれまたエンジンの調子が悪い。
業者に聞いたら「日本とドイツよりも湿度が高いので…云々」
欧州車は道楽以外で乗るものじゃないと思った。

592 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:45:01 ID:nCmFos5m0

安いらしいし良いじゃんｗ

593 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:45:09 ID:MjpjOUyV0

ユーロファイターにした方がいいな
日本のためにも

594 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:45:09 ID:cdQxu1Ys0

高性能でも日常点検くらいしか許されないF-22は稼働率がひどいことになるだろ。
スクランブルにもまともに飛ばせられない張子の虎よりはユーロファイターのがずっとマシだわ。

595 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:45:09 ID:DGefAZdj0

>>516
両方買う予算はどこから捻出するのか？そして整備や兵器の互換性は？
Ｆ－２２は輸出型で量産型1号が届くのが７～９年後、値段は250億

596 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:45:12 ID:7GeLbbUU0

>>574
ユーロファイターでいいんじゃねーの。

597 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:45:18 ID:cXx9z5HO0

>>574
みんな売りたくて仕方ないらしいよ
具体的には、レーダー全般の時代遅れ、対地対艦攻撃能力の付与に手間どっているので、
ラ製じゃなくてクロスライセンスしたいらしい。

598 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:45:30 ID:84b121mm0

改造前提なら１機１５０億円超えるんだけど。
しかも、改造開発費の分も増えるんだけど。
１機２００億円超えるぞ。下手したら１機２５０億円とか。

599 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:45:38 ID:ws0SVNdS0

>>544
ユーロはグフ程度じゃないか

>>569
7～9年モンキーモデル作るのにかかるってアメさんが言ってる
伸び伸びで10年かかるんじゃねーの

まあ、F35買わされるんだろうけどさ……

600 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:45:40 ID:mUwclEC/0

EFがカッコよく見えてきた･･･
http://www.youtube.com/watch?v=r87iyCmp7mY

601 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:46:02 ID:H/sVKhV+O

>>549
ガンダムはアムロが乗ってこその戦績
そういう事だ
しかも日本向けはガンダムじゃなくガンキャノン

602 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:46:08 ID:BELTQ82v0

A10
一択！

603 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:46:10 ID:gaBuqu/N0

日本政府も「ありがたい」と前向きの声明を発して
アメリカがどう出るか見てみるといいよ。

604 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:46:17 ID:l5mxDke00

空自のパイロットはどう思ってますかね？

605 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:46:25 ID:8WhYEMA6O

お前らユーロファイター言いたいだけちゃうんかと

606 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:46:26 ID:DGsMsoLQO

日本～
改造しよーぜー

607 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:46:29 ID:5ebD9uUF0

>>544
ギレンの野望だとギャンは出来る子なのに…

608 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:46:33 ID:o+dpFV9B0

ゆーろファイター魔改造して逆輸出うまー

609 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:46:35 ID:KEZKTSJtO

>>560
それは時間かかるだろ
15年か20年後ならわからんでもないが

610 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:46:56 ID:JQRO8GCr0

タイフーンは、悪くないけどこれならF-2スーパー改の方が良くないと思え事がなあ…

611 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:46:56 ID:WfO6AGjiO

ゾイドに例えると
F22→キングゴジュラス
F35→ゴジュラス
F15→ゴジュラス
F15SE→ゴジュラス
EF→ゴジュラス

こんな感じ？

612 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:47:07 ID:pgNq90yA0

>>599
リック・ドムぐらいだろ

613 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:47:11 ID:ehXCq3RU0

>>581
それ、全て航空機メーカーにきちんと許可取ってるらしいな。

>>591
総統閣下の御指示で作られた我が愛車はロールアウト後40年経っているが
いまだに故障知らずだ。

614 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:47:18 ID:tni+M9J50

改造前提のところが涙を誘う話だなあ

615 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:47:25 ID:wA1aXvw80

>>590
いくら厚化粧したっても前が死ぬ寸前だってことは分かってるんだからな
帰れ

616 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:47:35 ID:8Ez4Skk20

>>591
うちのおかんはゴルフに道具積んで農作業とかやってるが。

617 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:47:41 ID:WlQp9n8x0

>>571
名前だけなら俺も一押しだ

618 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:47:58 ID:cEuWAfkp0

>578
イタリアも抜きでやろうぜ

619 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:48:00 ID:faI8NNjW0

>>553
スイスが入っていれば、日本的には採用しやすいのにな
バカ左翼とかも

620 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:48:10 ID:4s/fheg/0

額面通りに受け取れるなら魅力的な提案だなｗ

621 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:48:30 ID:raQVNmeLO

>>604
片落ちｗｗｗｗって思ってるんじゃね

622 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:48:34 ID:gHxZC9OQO

ザコを持つより優秀な機を持つ方がいいだろ。欲しいのはステルスでミサイル基地を叩く事が出来る機体なんだから。

623 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:48:34 ID:M6bOVaEXO

来月にトランシェ３開発決定において関係各国各社で調印式をとりおこなう。

おい浜田！！早くしろ！！式典に遅れるぞ！！

ショウザモーニング！！！

624 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:48:39 ID:e/aJVrqOO

>>255
台風でいいだろ

625 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:48:40 ID:997YgeA60

EFにきまりだろ。これは。

F22を、そのままで200億で売るので買ってくださいと
アメがいわないなら、まったくEFでOK。
ちなみに、エンジンの情報も開示させることに
最大限交渉してほしい。

エンジン情報の公開もOKなら、その場で即決で可。

626 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:48:42 ID:yyWqWRdv0

>>591
あと何か月かして、オイル交換したら、
その請求書を見て泣くと思うよ。

627 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:48:55 ID:WxGyMVYwO

>>595
男女共同参加費10兆があるぜ。

628 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:49:06 ID:3c2E++SXO

F2は高いからなぁ

629 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:49:06 ID:KFxC9TZL0

>>540
IRSTはスペース的にきついのかなw;

630 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:49:15 ID:cEuWAfkp0

>591
ヒント BIG3

631 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:49:35 ID:eSDJyGc4O

魔改造の得意な我が国としては、将来の国産新型機開発に向けてユーロファイターで現代の戦闘機の詳細な技術を手に入れるのが良いのではないだろうか。
純粋に現在の国防の観点からすれば最強戦闘機たるＦ２２の方がいいだろうけど、どうせ肝心な技術は開示されないし、長期的にみたら損だろう。

632 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:49:38 ID:1zU+sTbp0

>>577
そこをなんとか(´･ω･`)
きっと富士重工が作ってくれる

>>581
痛リアンモデルｗｗｗ
まさにユーロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

633 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:49:43 ID:75e832jk0

ここで日本がフル国内生産にして名前を「紫電」とか「ゼロ」とかにしたら
とんでもなくかっこいいんだけどなあ

634 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:49:47 ID:JpxhXn+k0

両方買えばいいじゃない。と思うがメンテが大変だわな。

635 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:49:47 ID:p4Hi0UnM0

>>553
イタリア抜きでやろうぜw

636 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:50:09 ID:rnWeiM0CO

東国原はイギリス逝って、今年の新田原基地祭でユーロファイター展示してもらうよう、陳情してこいや。
国内の軍ヲタ終結で儲かるぞw

637 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:50:10 ID:4kYgNLkG0

F35、F22、F15SEの抱き合わせ販売はあるかもしれない

638 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:50:11 ID:3Idmub060

重工だけに武器作らせるなよ

639 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:50:22 ID:84b121mm0

>>556
改造母機のF-16もリンク16にはまだ対応してませんが・・・
ちなみに、F-2もデータリンクを何も持ってないわけじゃないよ。

640 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:50:25 ID:knR/EJ+i0

ブラックボックス無しだけじゃなくてプログラムのソースコードも全部渡すって言ってるからなあ。
こんないい条件に何の不満が？

641 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:50:36 ID:xMabYW/jO

MSの子会社に一太郎買えと言ってるような

642 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:50:46 ID:WN5q4ifI0

とんでもないオサセがきました

643 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:50:47 ID:JQRO8GCr0

>>619
スイスは、独自の戦闘機ないしむしろグリペンを(w
それとも殲11を盗んで(w

644 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:51:03 ID:jRsOjAHt0

バルキリーまだできないの

645 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:51:10 ID:WPTsLPBN0

>>590
>Ｆ１５ＳＥ「お呼びかな？」

(・∀・)ｶｴﾚ!!

646 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:51:15 ID:wY6+jziE0

正直これかってステルスを破るレーダーの開発にいそしんだほうが強いかもね

647 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:51:19 ID:2Rh+g+5v0

純正F-22＝売ってくれない・売る気ない・作る気ナシ・ヘビの生殺し・時間の浪費。
輸出F-22＝劣化したもの買ってどーすんの。
　　　F-35＝できてもいない養殖詐欺
ユーロ　　＝無修正でおＫ。スペック上は西側ではF-22の次。

どれ買うか、普通悩むか？

648 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:51:19 ID:gaBuqu/N0

>>624
台風1号とか台風12号とかｗ

649 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:51:41 ID:xPykklgl0

>>220
F-35：EF500
F-22：EH200
F-15：EF66
EF2000：EF65

650 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:51:42 ID:ws0SVNdS0

>>613
そのせいでミラージュは正式名称じゃないらしいな

>>632
後、20年ぐらいしたら自分だけで微妙な国産作れるかな！ってレベル

もっと金を突っ込んでやれ

651 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:51:57 ID:3OXvbn940

>>619
スイスかよ…、まぁイギリス入ってるからいいんじゃないの。
それに、スピットファイアとメッサーシュミットと零戦が手を組む時代がくるかと思うと
ぞくぞくすんだよね。

652 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:51:58 ID:qHfTEAi00

日本人のお家芸魔改造で世界を驚かしてやろうじゃないか

653 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:52:02 ID:ZFuDCiakO

馬鹿だなぁ
中国にだだ漏れしちゃうぞ？

654 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:52:45 ID:84b121mm0

>>628
F-22対日輸出版
F-35A
F-15SE
改造前提のタイフーン

どれと比べてもF-2のが安い。

655 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:52:47 ID:q0yWAQOG0

日本の魔改造→イギリスで採用→新機種登場→日本の魔改造→イギリスで採用→新機種登場→日本の魔改造→イギリスで採用→新機種登場→

656 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:52:52 ID:VZd/v9EY0

こっちが全部開示するから、日本が改造した分も全て俺らに開示な。日本のミサイル積むなら、俺らもそのミサイル積めるようにミサイル一式全てを含むぞ当然。

ということになるのは目に見えている。

657 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:53:11 ID:cXx9z5HO0

>>628
まてまてそれはミスリードに騙されている、同世代の戦闘機の平均価格だ。
生産数の少なさを考えると安い部類。
円高だから高く感じるが実質の購買力で考えたらF-16が1億ドルの方が高い。

658 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:53:15 ID:DGefAZdj0

>>627
Ｆ－Ｘの予算にまわせない事には話しにならないとマジレス・・・。

659 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:53:18 ID:gd3s5hxe0

こんなに好条件なのにタイフーン買わないのってなんなの？
アメリカの飼い犬なの？

660 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:53:31 ID:i9n5rW0P0

アメのボックスって分解しようとすると
半径１００メートルぐらいの爆破が起こるらしいね。

661 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:53:33 ID:/G22+5Ih0

もうひとつおまけに「購入してくれたら北朝鮮に対する経済制裁も協力します」とか
言わせないと。そこまでやってこそ本物の外交だ。

662 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:53:40 ID:yFWBt6oq0

>>88
ネモ程度の出力しかないストフリ相手なら、ザクⅢ改一機でも十分だし

663 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:53:44 ID:JQRO8GCr0

>>647
理想　ラプター
現実　タイフーン
妥協　サイレントイーグル
妄想　心神

664 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:53:48 ID:ehXCq3RU0

>>641
MS本社じゃみんなマック使ってるぜ

665 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:53:54 ID:BELTQ82v0

A10にアムラーム積めるだけ積んで出ればどんな戦闘機にも勝てる

F22　　ガンダム
F22J　ジム
A10　　ガンキャノン

666 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:54:25 ID:Ugws2xkY0

>>468
YF23ベースだとエンジンが日本では作れないから日米共同開発になる
でも・・そんなことする前にF22のモンキーでF22のラインを維持して
Pak-FaやJ-XXが数百機生産されて中露のラインが閉じるまでF22の
ラインを維持するほうが優先

たしかに新規設計すれば日本の機体設計者の練習にはなるが
エンジンが米国産というのが問題

667 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:54:27 ID:L7PCD9Ay0

>>656
ユーロファイターのライセンスは元々そうだよ

668 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:54:30 ID:gaBuqu/N0

>>656
当然、ＢＡＥも日本の技術がほしいからこういうことを言ってるんだろう。

669 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:54:35 ID:jtUXD1wq0

ということは現実的なのはＦ３５とこれなのか

で
Ｆ３５は完成自体がまだ少し先で性能の割りに高価な上武装が貧弱だがそれなりのステルス性、何より米軍と歩調を合わせやすい
ユーロはステルス性はなく米軍との共同作戦に支障をきたす可能性があるものの、それなりに安価且つ上乗せすればライセンスが可能

670 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:55:07 ID:zx8xgI3Q0

代わりに魔改造したデータ全部よこせ、って条件じゃなかったっけ？

>>660
マッコイ爺さん！！

671 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:55:11 ID:uZkkDjhC0

http://www.youtube.com/watch?v=obCspjsB0P0&feature=related

672 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:55:22 ID:ws0SVNdS0

>>656
そう言ってるんだよｗ

673 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:55:30 ID:03azzqSs0

日本の魔改造技術を甘く見たな！
高くつくぜ・・・

674 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:55:47 ID:DQl6ruVV0

タイフーン買って
レーダー回りと対艦攻撃能力は日本が開発改良したらええんじゃね？

向こうも日本がここら辺をいじったのをフィードバックするのはメリットっぽいし

675 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:55:54 ID:FtHXEhHt0

>>5
最終的にユーロファイター採用するなら、上手いこと事は運んでるように見えるけどな。

676 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:56:00 ID:F0WYpC/V0

親米ポチの俺でもこれでいい気がする。

677 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:56:05 ID:L3t4Bjlp0

>>26
何この翻訳調っぽい文章

678 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:56:05 ID:wA1aXvw80

>>639
今話題になってるのはF4の後継だからF35は非現実的だろ
現実的なのはユーロファイターかF15かグリペンだよ

679 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:56:15 ID:HYWbLZVTO

日本に技術開示=中国朝鮮に技術流出

680 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:56:30 ID:dTlewCG+O

少年慰安隊ができたら自衛隊はいる

681 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:56:35 ID:XBbEN2j10

日本にはいいかもね。
カイゼン魔改造は日本人の最も得意とする分野だし。

682 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:56:41 ID:30I0kwMj0

よし。　俺が許すから、FXは　ユーロファイターにしろ。　

683 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:56:48 ID:BTyZ7P810

>>640
マジでつか？
でも細かい部品は買わなきゃならんだろうなぁ。

684 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:56:50 ID:DGefAZdj0

>>669
Ｆ－３５は空軍型の量産機がまだだ。あとは性能とコストが・・・共同開発すると各国間で揉めるからなぁ・・・ＯＴＺ

685 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:57:00 ID:RXKS2RcR0

>>577
エンジンは作るだけは作れるけど、実績も何もない代物になるから
安定するにはさらに３０年か２０件ぐらいの事故や不具合を経験
しないと駄目だろうねえ

686 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:57:01 ID:Dwlz6gBYO

>>549
1機に対して10機を相手にと言うなら無理

AIM-120Cを6発にAIM-9Xを2発しか搭載出来ないからな。

ステルスを維持しなくていいならAIM-120Cを最大で14発搭載出来るが

非現実的だけどね。

687 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:57:02 ID:GVFzldvC0

「ブラックボックスを設けない」だけではな
「韓国」へは売らない」も追加しなければ。

688 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:57:17 ID:9hs9KYGb0

英国と同盟を組んでいるときは　勝てる

689 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:57:26 ID:WlQp9n8x0

魔改造って言うけど、そんなにすごいの？

690 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:57:30 ID:cXx9z5HO0

F-15SEのおかげで、ハリボテで突起物を隠すだけでも
かなりのレーダー反射を押さえられることがわかったし、
電子部品のアップグレードとF-2の姿勢制御系統があれば、
カナード取っ払えるからなぁ。
日本と組みたがるのも当然だろう。

691 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:57:33 ID:ZNwheqbk0

もうコレにしようぜ…
ブラックボックス無いって言うことは、もうなんでもありじゃネーか。

692 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:57:40 ID:yZxymfCyP

>>669
F35は鈍足の上にすぐに息切れ
コレが致命的過ぎる

足が長くて、速いのが最低限の条件だろ

693 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:57:50 ID:32HD0OMn0

>>581
これなら頭上に飛んできてもいい

694 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:57:51 ID:2Rh+g+5v0

「日本は武器の輸出が法律で出来ません
　それでいいなら買ってあげます」

これで終了だろ。
ダメってんなら「んじゃいらん。せっかくの儲け話が台無しですね」

で済むだけだ。

695 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:58:07 ID:JQRO8GCr0

>>669
F-35は、まだ現物すらない

696 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:58:07 ID:q4VrsdJc0

９年も待たされてインチキステルスの猿ラプターを２５０億で買わされるよりよっぽどEFのがいいよ。

697 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:58:11 ID:MZR9G3jvO

欧州産はひどい欠陥のイメージがあるなカスが

698 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:58:13 ID:KEZKTSJtO

>>640
同意
しかも英国に貸しが作れる

699 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:58:19 ID:E5WHWN8dO

>654
タイフーンは国産機に夢がつながります

700 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:58:19 ID:WXZONOVM0

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail.php?qid=1114275536&sort=1

701 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:58:25 ID:Ib8VucTKO

いい条件だ
日本は断られてるんだし、義理立ては済んでる
こっちにしとけ

702 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:58:42 ID:wA1aXvw80

グリペンが欲しいよお

703 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:58:53 ID:N3f39Jyp0

Ｆ4後継→台風
Ｆ15後継→ＳＥで桶やん
その後は自国開発バルキリーで防空
地上は多足歩行戦車で世界を席巻

704 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:59:12 ID:y4QhoAnEP

田母神が残ってりゃまだ可能性はあったんだろうけどな

705 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:59:14 ID:ljuPmwwS0

米国機はその都度駐日米軍基地に配備されるんだから
自衛隊はこれにすりゃいい。

706 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:59:23 ID:1qNxdJlR0

おまいら倭猿は
超劣化F22か
ウリたちの作るF15Kモンキーバージョンで充分ニダ

707 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:59:23 ID:rvIIc4RvO

もうさ・・・・

フォッカーDr.でよくね？
真っ赤な奴でさ。

708 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:59:30 ID:vgDSoZA10

ブラックボックスは一切設けていないが
このホワイトボックスには手を出してはいけない。

709 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:59:35 ID:uSqqcoQ20

技術のブラックボックス化の意味がわからない文系ですが誰かやさしく解説して＞＜
ブラックボックスっつっても、分解すればわかるんじゃないの？

710 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:59:39 ID:knR/EJ+i0

>>669
ステルス性はあるっての。正面からのレーダー反射面積は実戦配備されてる中でもかなり小さいから。
空対地任務には向かんが、日本の防空を考えたらこれで十分。

711 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:59:44 ID:MrjdXSTQO

>>656
兵器だけにかかわらず、機械技術に関する相互開発協定とは普通にそういうものだが。

712 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 11:59:45 ID:ws0SVNdS0

>>674
かもねー
それ以上はつける必要はない
>>683
ブラックボックスを設けないライセンス生産だからそれは無いんじゃね
>>689
対艦攻撃機能を付けてるだけで、改良はあまり……

713 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:00:01 ID:RT2jLzxcO

>>689魔改造という名の改善改良機。

ベースが出来上がれば、そこから発展してくのが日本人。

714 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:00:03 ID:Y+F5gXey0

優良ファイターになるか。。。
有料ファイターになるか。。。

715 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:00:22 ID:OC7TK0ue0

ユ－ロを買えない理由は簡単だよ

ユ－ロ買ったらＭＤをもう売らないよ・・・アメリカ政府

売るにしても今までの倍だよ・・・・アメリカ政府

716 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:00:38 ID:WN5q4ifI0

スーパーホーネットよりつおい？

717 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:00:44 ID:MlvMjs/JO

>>665

仕方ないなぁ、俺が乗ってやるw

718 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:00:50 ID:cXx9z5HO0

ジェットエンジンのソースが手にはいると、
心神が妄想じゃなくなるからなぁ。

>>702
どうみたもドラケンのが格好いい。

>>709
わかる。

719 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:01:04 ID:6xjR2sz20

確かにスパイ天国で機密情報垂れ流しの日本にはF22は売りたくないよね
で、日本としてもあるんだかないんだかわからないF35なんかに金は払えないし
理想はあくまでもフルスペックF22だろうけど
現実的に考えたらユーロファイターでいいんじゃないかと思えなくも無いな

720 ： ◆65537KeAAA ：2009/06/12(金) 12:01:12 ID:drUciAdk0 BE:78279438-2BP(2888)

>>714
ユーロアイタタターかもしれんし
ユーロアイヤーかもしれん

721 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:01:14 ID:84b121mm0

>>629
スペースならドーサルスパインで増やせるし、
FLIRのようにポッド式にして外装する手もある。

むしろ、F-2に必要なのはLANTIRNやHARMのようなもの。

敵防空網制圧に必要なもう一つの要素であるエスコートジャマーは
増槽と同型の機外搭載式ECMを開発中で、F-15Jへの搭載が予想される。

将来、パッシブレーダーシーカーの研究から対レーダーミサイルが
実現したら、F-2に対レーダーミサイルまたはGPSで対地攻撃を
可能にしたASM-2 D/Lを2発と短距離AAMを2発、F-15Jにエスコードジャマーと
中距離AAM4発、短距離AAM2発積んで敵基地攻撃もできるようになるかもね。

722 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:01:17 ID:+o69/I5v0

これは買ったほうがいいだろ。かっこいいし

723 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:01:25 ID:L/WEuv0L0

>>629
つ外装型赤外線前方監視装置「AAQ-2」

724 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:01:28 ID:K0z/kYn80

こっちでいいじゃん

725 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:01:30 ID:JQRO8GCr0

>>689
軽戦闘機のF-16が爆撃機並の性能を持っている
実際スマート爆弾やクラスター爆弾を装着可能

726 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:01:33 ID:rztQUd++0

>>715
F22売る気あるのかはっきりしてください＞＜

727 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:01:44 ID:O1tpmwxoO

>>678
Ｆ４の後継だったのか。Ｆ15じゃなくて。
日本の戦力はだいぶ古いな。北朝鮮わらえない。

728 ： ◆65537KeAAA ：2009/06/12(金) 12:02:03 ID:drUciAdk0 BE:205481579-2BP(2888)

>>709
グラインダでばらそうとすると爆発するよ＞ブラックボックス

729 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:02:05 ID:utqwG8hT0

戦闘機（笑）より中距離ミサイルだろ
今時戦闘機（笑）とか舐めとんのか

730 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:02:06 ID:1MJdmkF70

　ﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰ　 ( ﾟдﾟ)　　ｾﾞﾛ戦
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　ｾﾞﾛﾌｧｲﾀｰ
　　　　　　　　(＼／＼／

731 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:02:10 ID:cEuWAfkp0

>709
開けちゃいけない契約でパーツ買ってるところを
開けていじって再組立てできず「これ組み立て直して」と持ち込むのが南朝鮮

732 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:02:16 ID:m3jaIUOLO

これでいいか？
　 ∧,,∧　　ｶﾞﾝ
`（´･ω･）　ヽヽ
　/つ　〇━⊂二二フ
⊂~Ｊ⌒⊂(*)｡∀､)つ>>714

733 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:02:21 ID:1IBzG4Gl0

どこにでも売るような戦闘機が良いのか疑問だけどどうなの？

734 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:02:21 ID:VIsTC+olO

F-4後継はユーロにして、戦闘機自主開発のための研究材料にすべき。

F-15J後継機は自主開発で！

735 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:02:23 ID:pOGHQ51N0

とりあえずユーロファイター88機、ぽんと買っといていいかも
整備で米製と欧州製が混じる問題は、まあ自衛隊ならなんとかするだろうし
技術全開示が本当なら、将来の純国産機に向けて是非欲しいよね

736 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:02:26 ID:JzKouPf6O

これは決定すべきじゃない？

737 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:02:32 ID:kgtyLkW50

>>679
じゃあ、スホーイなら流出しても問題ないわけだｗ

738 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:02:57 ID:VZd/v9EY0

>>667
知ってるよ。つまりユーロは全く選択肢になり得ないということ。

739 ： ◆65537KeAAA ：2009/06/12(金) 12:02:58 ID:drUciAdk0 BE:52185582-2BP(2888)

>>730
今回はあくまでテスト用って事で
ゼロテスターで。

740 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:03:00 ID:wA1aXvw80

>>715
ユーロを変えない理由は簡単だよ

政治家が脅迫と同時に甘い汁を吸わされているからだよ。

飴と鞭は常套手段だよ

741 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:03:03 ID:MnQ5dHsw0

>>214
まず完成してないPAK　FAを評価してることが間違い
次にF-35だって地上レーダーやら目視やらで見つかるし爆撃しちゃったらもうステルスとか関係ない
北朝鮮相手に制空権取るのはたやすいからステルスなくても変わらん

>>223
F-35を要撃に使うつもりならアホ

742 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:03:10 ID:yZxymfCyP

>>719
まあ機密情報的にはF35のF22方が上なんだけどな
何しろ絶賛開発中だし

743 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:03:18 ID:f2H2w8jX0

機種は何でもいいからライセンス生産せずに買えよ。
日本で生産する半額で買えるんだから。

744 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:03:20 ID:GO2l5GupP

どうせ戦闘機なんか使わないんだから何でもいいんじゃないの。

745 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:03:34 ID:BTyZ7P810

>>709
ソフトウェアが解らないじゃない。

>>712
ＬＳＩとか専用品でしょ？
東芝とかに作らせてくれるのかな。

746 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:03:37 ID:y5b9KVXm0

いやもう魔改造公開しても良いから、
次の欧州の開発に日本が参加できるようになればいいんじゃね？

747 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:03:42 ID:MpB9Tsd50

これ、ガウォークになるの？なるんだったら買いだな

748 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:03:47 ID:zx8xgI3Q0

A-10を海保用にぜひ。

749 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:03:47 ID:cFnc6IR10

こんなに次期戦闘機決めるのに時間とお金かかるなら
その分を社会保障とかに回してよ
本当にわかってないなぁ

750 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:03:47 ID:ws0SVNdS0

>>709
そこには触れるな触れたらお前わかってんだよな？って言われてんの
整備点検にはアメリカ人が必要

751 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:04:04 ID:3u9sm729O

タイフーンは売り込みじゃなくて共同開発のお誘いかよwww
世界水準に一気に追いつくチャンスじゃないか!!!!!

752 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:04:05 ID:irFbG0600

>>662
出力だけ見ても意味無いだろｗ

753 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:04:12 ID:g54A7xbB0

　　　　このスレは伸びる！

754 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:04:30 ID:w3pN+Xpf0

>>709
その解析を禁止してるんじゃなかったっけ？

仮に分解して構造、システム、その他諸々がわかったとしてだ、その解析に使うことになる金って
相当なもんじゃね？

755 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:04:40 ID:9tDM4U2vO

ねぇねぇ先端技術立国とか言う割に国産戦闘機何で造れないの？

インドや支那すらできてんでしょねぇねぇ何で～

756 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:04:45 ID:m0mN2iXzO

日本単独で戦闘機を作ることこそ、本当の独立になるんじゃなかろうか。

757 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:04:45 ID:OC7TK0ue0

もうＹＳ－１１でいいよ・・・ステルスの塗料でも塗って

758 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:04:48 ID:O1tpmwxoO

イギリスは空母もつけてくれるとかくれないとか。

759 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:04:54 ID:O8NyFvm50

今必要なのはボロボロの体でふぅふぅ言いながら
飛んでる昇天寸前のF4じいさんの代わりなんだから
ユーロファイターで決まりでしょ。安心して
スクランブル発進できればとりあえずいいよ。
迷っていいことはないよ。

760 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:04:55 ID:xhd5zpng0

ミラージュだ・・・
ここはミラージュしかない

761 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:05:24 ID:CKiifgrGO

Aｰ10支持

チョンゲリラのスティンガーミサイルくらっても
「あいててて！キャノピーに頭ぶつけちまったぜ！」
で済む

762 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:05:33 ID:RtiRAUMF0

>>755
先の大戦で負けたから

763 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:05:35 ID:jtUXD1wq0

>>710
ｽﾏﾝあったか

じゃあ完成もしていないF35を選ぶこと自体が不可能なんじゃないのだろうか
ユーロの航続距離も往復に1000km使っても400km分くらいは飛ぶことができるみたいだし
島国日本の防空になら悪くないのではないだろうか
しかしやはり一番の問題は米軍との有事の歩調の乱れだろうな

764 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:05:48 ID:84b121mm0

技術移転費＆改造費なんて下手したらラプター買うより金も時間もかかるのに
今の防衛予算から出るわけがない。
ユーロファイターは完成品輸入以外はありえない。

765 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:05:49 ID:vlA0Amqn0

>>738
情報開示義務があるのはアメリカ製も一緒だろ

766 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:05:52 ID:rztQUd++0

戦闘機って何年単位で買い換えるのん？

767 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:05:58 ID:zx8xgI3Q0

>>757
つ http://bikes.health-life.net/

768 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:06:06 ID:XBbEN2j10

>>755
自主規制してきたからに決まってんだろ。
戦前までは日本は航空機大国だったんだよ。

769 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:06:16 ID:4qLI8L4P0

こんなかっこわるいのやめてくれ

770 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:06:21 ID:6dqLqIG00

防衛省はなぜかＦ３５を選びます。終了。

771 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:06:40 ID:CeRFZ/6/0

＋　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋
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　　　　　／　　　　　お花畑　　　）⌒ヽ　　
　　　　 /　　　　 γ"""´ ⌒⌒　＼　｀）
＋　　/　　　　ノ　　　鳩　　　　　ヽ　（　　＋
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　　　ｒ⌒ヾ　　　　　／･＼　　／･＼ {　　　両方いらない。外交は友愛が大切です。
　　　{　（.　　　　:::::::⌒ノ　ヽ　⌒:::::::）
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772 ：709：2009/06/12(金) 12:06:48 ID:uSqqcoQ20

みんな優しくありがとう
メカの部分については、覚悟を決めればこじ開けて調べる事も出来るけど、ソフトな部分は無理って話なわけね
おｋ
把握しました

773 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:06:49 ID:Mu/ZzzOU0

ユーロファイターを魔改造してゼロファイターにするんだ

774 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:06:50 ID:yFSTDG6T0

みりおたは

魔改造って言いたいだけだろ

775 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:06:56 ID:yZxymfCyP

>>763
欧州のNATOは米軍と歩調が取れてないんかと

776 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:06:56 ID:T9yumiAu0

ゼロ戦リメイクしてﾎｽｨ

777 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:07:00 ID:L8KEK/v+0

ユーロファイターを若干の機体改造と塗装のアレンジで
F－22なみのステルスに出来ないのかな？

778 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:07:05 ID:MWj/PxY/0

ユーロファイターと操縦士の大和魂でおＫ

779 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:07:06 ID:q/TkBA520

ところでアメリカ人って、イギリス人に対して心の奥底にある
畏敬の念ってか、そういうのあるの？
たとえば経済は比べ物にならないくらい上だが本家と分家みたいな・・・

780 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:07:15 ID:PSQMRTtw0

ここまで言ってくれてるんだから決定すればいいのになぁ
米の都合のいいように弱体化ラプターでぼったくられるよりいいじゃないか

781 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:07:34 ID:1MJdmkF70

ﾙｲｽﾞvsｼｴｽﾀ

ｼｴｽﾀの勝ち

782 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:07:36 ID:rvIIc4RvO

もうさ、

天山でいいじゃん。

783 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:07:42 ID:q4VrsdJc0

>>749
社会保障をする社会を守ろうという気はないニカ？

784 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:07:49 ID:vj38GKdEO

次の総選挙の蒼天はこれでいいよ

ユーロかライトニングⅡかラプターか

785 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:07:52 ID:WN5q4ifI0

何も買わないという選択肢もありますよ

786 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:07:54 ID:9whfJUxm0

マジレス
魔改造は出来ない（なぜなら戦闘機に関わる能力は日本はかなり低い）
劣化させるだけ

今の日本に魔改造できる技術はすでに無い

787 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:07:56 ID:2kqUaP/Q0

>>476
×F-35：超グラマーなお嬢様。だけど超高ビーで金がかかる女
○F-35：超グラマーなお嬢様になる予定。だけど未だに何時生まれるかも判らない女

788 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:07:58 ID:75e832jk0

>>755
インドや中国の戦闘機なんて銭湯器くらいの脅威しかないが
日本が作ったら恐ろしいことになりそうなので、
あちこちから抗議や邪魔が殺到しておるわけです

789 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:08:04 ID:uE/aM69V0

>>350
巡洋艦「さいたま」
側面のペイントはもちろん、

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ﾟ ∀ ﾟ）＜　さいたまさいたま！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ∩∧ ∧∩＼（ﾟ∀ﾟ）＜　さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～～！＞（ﾟ∀ﾟ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／｜　　　〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

790 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:08:08 ID:YTx+qPtQ0

漏洩しちゃう

791 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:08:10 ID:RXKS2RcR0

>>749
防衛が一番の社会保障だろｗ

792 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:08:16 ID:Ugws2xkY0

>>647
劣化劣化というが

F22純正>>F22モンキー>>>>>>>F35>>>ステルスの壁>>>>>>>>>>タイフーンだからな

英国としてはタイフーンを買う約束しちゃったけど
タイフーンキャンセルしてF35を買いたいから
インドや日本のような金もってそうな後進国にタイフーンを下値で売って
F35を買いたいって話なんだぜ？

イギリス人に
「オレはステルスF35買いたいから、野蛮国の日本は
非ステルスのタイフーンをオレ様から買って、オレ様のF35購入資金
に協力しろ。ステルスは野蛮国には分不相応」って言われて
喜んでいるオマエさんはマゾなの？　

793 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:08:18 ID:zEDV+m4X0

>>779
日本人の歴史認識が甘く、全然朝鮮に対して畏敬の念を抱いていないのを考えると
アメリカ人も大して気にしていないんじゃないのかな。

794 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:08:27 ID:84b121mm0

>>765
日本の技術を開示しなきゃならんのはF-2だけ。
日米共同開発の時に政治判断で日本政府が同意しちゃったからしょうがない。
F-2以外は関係ない。

795 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:08:29 ID:6aXJhflv0

多少性能が落ちても日本の技術的な将来を考えたらユーロファイターで決まりでしょう

796 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:08:31 ID:3c2E++SXO

エンジンはアメリカ製の方がいいんじゃね？
部品的な意味で

797 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:08:33 ID:TbA2anmO0

もうユーロファイターでいいな

798 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:08:39 ID:zx8xgI3Q0

>>755
F1…(´･ω･`)

799 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:08:45 ID:w/3uzbqw0

アメリカ債使えれば何でも買えるのにな

800 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:08:58 ID:BELTQ82v0

F4が長持ちしてるのは機体に余裕が大きいからだよ
F22なんか、改造きかないからすぐ寿命がくる。結局、高くつく

801 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:09:07 ID:tTwHfCcf0

よし買った！

802 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:09:09 ID:yZxymfCyP

というか、現状では弱体化F22ですら厳しい
生産中止にするとかいう話すら出てるんだし

803 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:09:16 ID:swki2w8S0

買えよｗ

804 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:09:19 ID:ws0SVNdS0

>>768
エンジン作れないせいで諦めた航空機が山ほどあったのに航空機大国だと……
いや確かに列強ではあったんだけどさ。

805 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:09:28 ID:997YgeA60

まずは、飛行教導隊用に、10機くらい調達しよう。

それからどうするか考えればよかろう。

806 ：出世ウホφ ★：2009/06/12(金) 12:09:31 ID:???0

【ＦＸ】Ｆ２２輸出は困難　米空軍トップが見解
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244776147/l50

807 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:09:53 ID:pS54sKf+0

>>69
ユーロファイターはＮＡＴＯ機だから
米軍とのデータリンクシステムはしっかり積んでるよ

808 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:09:55 ID:XBbEN2j10

>>793
質の悪い釣り針ですね。

809 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:09:59 ID:JLjY9qn80

>656
でも国産の製品は欧州ＲＥＡＣＨに対応しないので輸出できないｗｗｗ
ってことで。

まぁ、技術情報の開示が前提なら、採用前に国内の法整備が必要だな。
簡単ではなく、時間はかかるが、それでもＦ35、Ｆ22よりは早そうだ。
一番の障害は「民主党」がこの法改正を行うかどうか、だね。ダメだ。絶対やらねぇ。

アメリカ怒らせてＥＦに傾けた上に、ＢＡｅと「国内事情で」契約できないというのが最悪シナリオだなぁ。

810 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:10:01 ID:rztQUd++0

>>785
迷ったら買わない
これ俺だ

811 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:10:25 ID:hdgAVtWL0

>>69
F-35が出てくるのは、まだ先だからな・・・

812 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:10:26 ID:MnQ5dHsw0

>>792
逆だ
F-35があまりに完成せずコスト高騰したからタイフーンの艦載型作ろうかって状態

813 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:10:52 ID:pS54sKf+0

>>809
六価クロムとか混ぜまくってＲｏＥＳ指令非対応にすればＯＫ？

814 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:10:55 ID:q/TkBA520

>>793
　　　　よぉ！　俺の孫よ！

815 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:10:57 ID:6xjR2sz20

F22のステルス性は機体の形状による物ならタミヤに頼んで型をつくってもらえばいいよ
それにユーロのエンジン乗せれば国産なんちゃってF22の完成だｗ

816 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:11:03 ID:oVjBADv40

わがまま言えば
ユーロファイタを国内のF15の七割残り三割ラプタほしい訳よ。。。

この状態で編隊組むとレーダーに察知されない訳だ。

817 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:11:06 ID:RXKS2RcR0

>>709
整備は日本側にはさせません。
強制的に定期点検します。
余剰部品は渡しません。
開けたら分かるよね。

818 ：(´-`).｡ｏO ◆abcDBRIxrA ：2009/06/12(金) 12:11:19 ID:SEKOkNIY0

(o^-’)b　日英同盟復活の悪寒

819 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:11:34 ID:MJhh+tB50

ユーロファイターをライセンス生産して技術力を高め
次世代国産戦闘機を開発すべきです

ブラックボックスを設けないのだから技術力の向上は
飛躍的に進む。その後にユーロと共同で次世代戦闘機を開発
すればF22なんてオモチャにしか思えなくなる

820 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:11:34 ID:ZwnpyrpV0

ミグでいいべよ

821 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:11:34 ID:fA+DWV3q0

これ買っとくべきだよ。ノウハウもくれるっていってるんだろ。
次世代はインド辺りと協力して作ればいいじゃん

822 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:11:39 ID:gGAAxT/n0

どうもエスコンとかのせいでユーロファイターはＦ１５以下の性能な印象がある

823 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:11:53 ID:K/hLgk6RO

千馬力までの空冷星形エンジンで作れる飛行機に限れば戦闘機大国だった。

824 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:11:55 ID:izJg9VvtO

>>709
ブラックボック化とは、内容は教えないけどこれ付けないと
動かないよって部品だ。
んで、解読は時間がかかるが出来る、でも新に作った方が早い。
実際、F2でブラックボック化どころか、部品供給禁止に成っていたが、
めんどくさいから作った事がある。

825 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:12:01 ID:H/sVKhV+O

>>791
え？
F35なんて玩具に金かけるならEFのｴﾝｼﾞﾝｿｰｽ貰った方がﾏｼだけどw

826 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:12:15 ID:i4RNWycA0

>>25
今なら魔改造用にもう一機つけちゃいます！その技術をこちらへフィードバックしてくれればいいのです！
お電話番号はフリーダイアル0120-ユーロニコニコまで！

827 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:12:20 ID:y5b9KVXm0

モンキーF22ってそんなに強いのか？

828 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:12:29 ID:5s/O0xaw0

>>709
開けると3本のリード線とペンチが入ってる。

829 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:12:48 ID:mWTLro4q0

EFにして改造しまくろうぜ

830 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:12:56 ID:IPruJ80B0

>>827
どこまで劣化するか次第だなぁ

831 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:13:04 ID:uosXyJFG0

名前はサムライファイターに決定

832 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:13:12 ID:MnQ5dHsw0

>>824
お前は中国人かｗ
ブラックボックスはリバースエンジニアリングしちゃ駄目なんだよｗ

833 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:13:18 ID:jpLaHlur0

しかしユーロファイターなんであんなところにカナードつけてるんだろ？
コクピットの横だから下見えないんでやんの

834 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:13:25 ID:XBbEN2j10

>>804
作れなかったというより作る土壌が無かった、と言うべきだな。
お上があまり乗り気じゃなかったから。

835 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:13:31 ID:WARCbHr70

ホントに死にそうなんだな英国・・・

836 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:13:34 ID:udZcefDg0

F-35が炎上してなきゃ、F-35でも良かったのにね

837 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:13:39 ID:W3CGn1c8O

騙されて、こんなポンコツユーロだけは買うなよ
ぼったくりでもいいから今のうちに米国からラプター買っとけ

米軍しか保有してなかったイージス艦を日本が持たせてもらったみたいに
今米国からラプター買っとけば、いずれライセンス生産できる
で、日本は海戦に続き空戦でも負ける事はなくなる

838 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:13:46 ID:84b121mm0

F-22の対日輸出は将来、米軍がF-22を追加調達できるように生産ラインを
維持することも目論見に入ってるだろうから、大幅なダウングレードはないはず。
全然違うものにしちゃったら、後で米軍がフルスペックのF-22が欲しくなったときに
作れなくなる。
逆にいうと有事には対日輸出版のF-22をフルスペックにアップデートできる
余地もある。

839 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:13:47 ID:N3f39Jyp0

Ｆ4代替なんだから安くてそこそこの台風でいんだよ
しかも魔改造権付きだし、弄ってよし遊んでよし、なおかつ米にプレッシャーも
かけられるし、絶好の選択肢じゃん
まだ22,22言ってる馬鹿は単なるミリヲタのエゴだね

840 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:13:53 ID:fA+DWV3q0

FF22なんて買っても宝の持ち腐れだろ
ユーロファイターで十分。それにアメリカに痛い目あわせとかないとあいつらどこまでも図に載る

841 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:13:56 ID:VZd/v9EY0

>>765
義務はないよ。F-15の時もめたじゃん。結局勝手に模倣された。

842 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:14:00 ID:cEuWAfkp0

>828
酸素欠乏症のジャンク屋が作ってたりな

843 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:14:18 ID:dezjkEAN0

まったく軍事素人の俺でも、このスレ読んだだけで頭抱えてしまうわｗ
マジで、この選定むずくね？
決める人、大変だなｗ

844 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:14:29 ID:3c2E++SXO

>>828
実はどれを切っても爆発する

845 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:14:39 ID:qyaThv5T0

>>792
日本の戦闘機の運用を考えたらF-35よりタイフーンの方が向いてると思うけどな
むしろ技術情報を開示するなら国産戦闘機につなげられるからいい話だと思うぞ
何せ日本は戦闘機の機体は作れるが肝心のエンジンが作れないから・・・

846 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:14:58 ID:XgoQ8LLMO

ミグでいいだろ

847 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:15:02 ID:yZxymfCyP

>>837
また携帯の単発バカか
タイフーンをポンコツと言い切る
技術が日本にあるのかよ

848 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:15:04 ID:L7PCD9Ay0

鳥人間コンテストにステルス部門作って、民間にも開発の輪を広げればいいんだよね。
天才的な町工場のおっさんが現れるかもしれないし。

849 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:15:05 ID:ugD3NKXx0

ユーロファイターでいいけど、ひとつだけ約束させるべきだな。

日本に脅威を及ぼしうる国には絶対売らないって。具体的には中露韓。

850 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:15:25 ID:H/sVKhV+O

>>827
自社商品を悪く言う馬鹿は日本人だけで十分だ＞＜

851 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:15:27 ID:jtUXD1wq0

>>837
F22とかそもそも予算が通るのだろうか
なにより一機あたり250億必要だと一体何機配備できるのか

852 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:15:46 ID:Z6lW4s5UO

韓国が政治的圧力でF-15K導入したみたいに、日本も無理やり
F-15FX､F-35導入みたいなオチは避けたいのぉ。

853 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:15:54 ID:pS54sKf+0

>>847
多分ああいうのはカタログスペックにしか興味の無いにわかミリオタ馬鹿だろ

854 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:15:59 ID:84b121mm0

>>845
技術開示に必要な費用が払えないので、無意味。

855 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:16:28 ID:WN5q4ifI0

韓国は日本が買ったのと同じの買うよ

856 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:16:49 ID:3T+oaXZTO

>>271
元というか保管庫なら
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1241224542/

857 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:17:12 ID:6aXJhflv0

俺も迷ったら買わん主義だが今回のこれで天啓が来たよ。
これはユーロファイター買い時フラグだよ、買いましょう。

858 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:17:17 ID:X1pBlo2h0

うむ。
俺もこれは買っとくべきと思う。

アメリカは信用できん！
アイツら普段はフェアプレイとか正義とか人権とかきれいごと言うが、
自分たちが負けそうになるととたんに手の平返す。何でも。

859 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:17:21 ID:fA+DWV3q0

もうさ、高いものだからいいものだって発想は無駄だよ。次に繋がる契約をしないと
このまま永遠に自国での開発能力を一切もたないつもりなのか
先進国でい続けたいならそんな選択肢はない

860 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:17:21 ID:fFcw/9AD0

これ採用しようぜ

861 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:17:24 ID:cEuWAfkp0

>855
稼働率悪過ぎて共食いのドンガラ続出だっりしてなw

862 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:17:31 ID:izJg9VvtO

>>768
規制ではない技術がない。
技術は一度止めると取り戻すのは容易ではないんだ。
例えると、今の世界の技術では戦艦の大砲は作れなくなったのと同じ。
この場合は、エンジンがすぐ作れないはず。

863 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:17:38 ID:MnQ5dHsw0

>>849
ロシアに対抗するためにユーロファイター作ったのに売るわけねーｗ
その中で釘をさす必要あるのは韓国だけだよ

864 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:17:46 ID:y5b9KVXm0

>>830
だよなぁ　モンキーの性能って妄想に過ぎないよな

性能云々言うやつが居るが、
日本が技術を得るのが一番重要なんじゃないのかね？

865 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:17:49 ID:U+3a34yc0

ユーロファイターでコアファイター作ればOK

866 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:17:54 ID:BELTQ82v0

F22、1機でA10とAC130の編隊がどれだけ買えるんだよ
AC130の腹で薬きょうに埋もれて眠る自衛隊員の夢叶えさせたれ！

867 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:18:08 ID:7uLogNv70

比較が変だわ
F15SEとユーロファイター、どっちが良いかの問題だろ。
ライセンス生産は技術の伝承で国防上絶対に必要な条件。F22じゃ、どっちにしろ
ブラボだらけのまる買いしかできないんじゃないのかな？
ただ、別枠でF22はそれでも欲しい。あくまで、別枠の件で考えるべき。

F1とユーロじゃ、ユーロの方が高性能だろ。おまけに全て公開して、改造し放題まで
やれたら、その方が良いんじゃないか？

868 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:18:11 ID:MJhh+tB50

>>832
リバースエンジニアリングしていないメーカーなんてこの世に存在しませんよw
昔、IBMの汎用機用OSをコピーして自社OSとして販売、メンテナンスしていた
富士通なんて会社もあるんだよ

869 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:18:11 ID:FR/0BXax0

欧州製か・・・・・
なんかトーネード思い出すからあんまりいいイメージがないな

イギリス制空用のADVは良機だったらしいから要撃なら向いてるのかな？

870 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:18:33 ID:84b121mm0

>>851
年に３機、１０年で３０機。
防衛省は３０機でもいいから欲しいって言うだろうな。
将来のアップデートでフルスペックにできる可能性もあるしな。

871 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:18:51 ID:pS54sKf+0

>>866
ＡＣ１３０運用するためにはまず戦闘機で制空権取らないと

872 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:18:51 ID:Bomg6VwoO

問題は次期衆議院選挙だな
民主党が政権とったら確実にこの話は流れてしまうだろうから

この条件なら間違いなく買った方が良いのに
日本の航空技術を高めさせて、将来的に日欧での次世代機の共同開発でも狙っているのかな？アメリカに対抗するなら日本単独、欧州単独開発では難しいだろうし

873 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:19:03 ID:mVPAFeGG0

日本の魔改造技術を逆輸入する算段ですね
わかります

874 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:19:09 ID:mlJvX/8AO

とりあえず2、3買ってみればいいじゃん

875 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:19:12 ID:fWi+CLgl0

>>868
サンマイクロシステムズに上から富士通のシール貼ったワークステーションも
売ってたな。

876 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:19:17 ID:cEuWAfkp0

>866
A10もAC130も、制空権を取れるアメだからこそ使える。
つか占領するわけじゃないんだから対地番長いらんだろ

877 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:19:31 ID:voQioRrd0

inchとミリなど補修関係のノウハウでの心配は、いかがでしょう＞識者様各位

2年前に元パイロットというかOBの人から次期FXの話をちょいと伺ったけど
「安全に飛ばせる（飛ぶ）かどうかが重要なんだけどな」と
おっしゃっておりましたよ。

878 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:19:34 ID:QoDagFGV0

ロシアのハリボテ紙飛行機スホ～イより10000000億万倍マシ。
浜田のバカ息子、さっさと買えや！

879 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:19:46 ID:QWlIEwc40

ユーロを買って、エンジン技術を習得、で、心神をF3に具現化すればいいじゃない。

880 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:19:54 ID:UN8sdiGsO

every japs weapon is pakuri of westan white people.
and its nice for killing holy whales -_-

881 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:20:10 ID:MOree9gH0

問題はフランス製だということだな

882 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:20:13 ID:Ezit8y6L0

日本で戦闘機設計して製造しちゃえよ。
お前らいつも言ってるように日本は世界一の工業国で技術大国なんだろ。
できないはずないよな。

883 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:20:13 ID:MnQ5dHsw0

>>868
民間と一緒にすんなよｗ
それやったらアメリカに戦争しかけられても文句言えんよ

884 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:20:29 ID:pS54sKf+0

>>877
いつまでもインチ規格を捨てないアメ公は本当にウザイ事この上ない

885 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:20:37 ID:Rt7K1Pw/0

「ビスタ店でこんな価格出ましたがネッツさんおいくらにできます？」って米国に言わないと

886 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:20:48 ID:ca4Izxj10

>>804
エンジンに関しては、
耐熱鋼材が量産できず、
設計の幅が狭められてたからねぇ。

60年以上経った今、
材料に関してはトップレベルまで上り詰めたのに、
今度は実験施設の問題で作れないからね。

心神に使う国産エンジンXF5は推力たったの5t
米国産エンジンの三分の一以下。

http://www.mod.go.jp/trdi/news/0303_01.html

> 本装置は、推力５トンのアフターバーナ付エンジンが
> 以下のような飛行状態まで試験できることを目標として計画した。
http://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/14/jigo/youshi/05.pdf

887 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:20:55 ID:pS54sKf+0

>>882みたいな馬鹿って、人生何が楽しくて生きてるんだろう

888 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:20:55 ID:N3f39Jyp0

対地番長てアパッチ後継じゃないの？
Ａ10てまだ稼動してんだ？

889 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:20:58 ID:84b121mm0

今回は少数調達だからライセンス生産や技術移転はない。
日本が金を払えないんだから、相手の意向は無意味。

ライセンス生産や技術移転がしたいなら、F-15Jも含めて、
この先30年はその機種で行く覚悟をしろ。
当然、国産機を開発する予算的余裕もなくなる。

890 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:21:13 ID:fA+DWV3q0

>>873
その分エンジンだのなんだのの技術を踏んだくってくればwin-winだろう。
欧州とは地理的な利害関係が薄いだけに、こういうところでは協力しやすい

891 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:21:30 ID:cEuWAfkp0

>884
インチとメートル間違えて衛星落とした国だしなw

892 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:21:34 ID:MOree9gH0

航空機ならHONDAにまかせればいいですやん

893 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:21:36 ID:ewPXvvc60

F-11はないのか！？
何でだろう...

もう、セスナでいい。
むしろ、長距離弾道ミサイルを開発しろ！
有人機は、次世代では不要。

894 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:21:52 ID:6aXJhflv0

F22より遙かにやすく、完成していてすぐに買える（魔改造には時間かかるが）
技術オープンで日本の次期につなげられる。
これは絶対に買いだよ。

895 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:22:05 ID:QWlIEwc40

> 本装置は、推力５トンのアフターバーナ付エンジンが
> 以下のような飛行状態まで試験できることを目標として計画した。

公表する数値っていつも控えめだよね、日本の場合は。

896 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:22:19 ID:x38xagZn0

Ｆ22駄目らしいしこっち買えば良いよ

897 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:22:22 ID:fdTENTATO

全力で買いだな

898 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:22:38 ID:L7PCD9Ay0

>>882
ローマは一日にして成らず、技術が熟成して運用できるまでには時間と費用がかかる。
その時間を短縮するのが、ユーロファイター導入と言うわけだよ。できるできないの
問題ではないな。

899 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:23:07 ID:DfZKnwRH0

赤トンボなら、ほとんどステルスじゃないの？

900 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:23:12 ID:S8ww/4US0

ユーロファイター魔改造が妥当だろ常考

901 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:23:19 ID:W/GiPDNW0

よし、繋ぎでタイフーンを２個飛行隊分導入決定だ

902 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:23:21 ID:hjR+8S8t0

>>880

キムチ発見　　く（｀・ω・´）

903 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:23:22 ID:84b121mm0

>>886
タイフーンのエンジンのタービン入り口温度は1470度。
心神のエンジンは1550度。
ラプターのエンジンも1500度台。

日本には大型のエンジンを作るための予算と試験設備がない。

904 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:23:36 ID:Ufrcpcgm0

もうユーロファイターに決めちゃえよ

905 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:23:43 ID:rawyu5X00

よくわからんからタクティクスオウガで例えてください

906 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:23:47 ID:NJnjRR/pO

>>865
コアファイターみたいな小型・高性能・変形可能な戦闘機を作れる技術があるなら、
そもそも台風いらんｗ

907 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:23:47 ID:0ZNAS4Y10

F22のデチューン版がEF2000より凄いかどうかなんてまったくわからんが
問題はいつまでも日本の技術が育たない事だな味噌は

908 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:23:52 ID:roTDi7lh0

ユーロファイターでいいよ

米国一辺倒は、外交カード的にも不利だしな

909 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:23:56 ID:cEuWAfkp0

>882
少なくとも即日ライセンス生産できる工業力はある。
実は細かな部品作る下請けの力が肝心だったりする

910 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:24:00 ID:qyaThv5T0

>>873
俺はそれでいいと思うぞ
日本のカーボン素材で機体を作る技術や電子機器の技術は欧州より進んでる
しかし日本はエンジンの技術で欧州に遅れてる
タイフーンを日本が採用して日欧の関係が深まれば
日欧共同で新型第５世代戦闘機の開発もできる可能性もある

911 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:24:18 ID:xPykklgl0

制空権の優位性から見ると、中露に匹敵するかそれ以上の機体を配備できるなら
ユーロファイター導入でもよい（多機種も平行導入）。
様々な制限があり配備機数が限られる日本ではユーロファイターでは意味ナシ。
価格が高くてもF-22を導入し少数精鋭（他国と比べて）で運用するのが最良。
それを妨げたい国がいろいろ横槍入れてるんだろ？

912 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:24:47 ID:dHQU++u+0

もし将来的に国産に繋げたいのならばEFが一番だな
ラプだとラ国出来ないだろうから
国内製造基盤が無くなる

913 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:24:48 ID:W6olQbERO

この条件はスゴいな
だがアメリカとの付き合いもあるから難しいだろうな
EUは不況もろ喰らってるから現金欲しいだろうな

914 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:24:50 ID:CddLxY/O0

無理やりＦ－１６ベースにさせられて
おまけにレーダーの技術提供までさせられた
Ｆ－２の一機あたりの単価はいくらだったんだ？

915 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:24:51 ID:3T+oaXZTO

まあ、こんだけ「改造」と聞いて国挙げてｗｋｔｋする民族いるまい。

916 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:24:52 ID:ViKORDf00

>>563
民主が政権をとったら、中国から戦闘機を、北からミサイルを購入します
とかｗ

917 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:24:56 ID:XpGi7yOo0

まあ約束破ったのはアメリカ議会だし、UFでいいんじゃないの。

918 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:25:27 ID:pS54sKf+0

>>916
むしろＦＸ計画白紙化じゃね

919 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:25:28 ID:pQhn3wUZ0

>>886
５ｔかよ、しょぼいな～。

920 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:25:32 ID:rztQUd++0

実際買ったら勝手に分解しては駄目なのん？

921 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:25:33 ID:cEuWAfkp0

>917
Euroな

922 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:25:33 ID:kSogyBvSO

ユーロファイターのライセンス生産で、純国産戦闘機に必要なノウハウがどの程度手に入りそうなの？

923 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:25:43 ID:Ugws2xkY0

>>812
そりゃあ、F35の開発が遅れて、金もジャンジャン食うから
非ステルスのタイフーン艦載化で我慢するか？
と言う話が出ているのは事実だが

日本をおだてて騙して、非ステルスタイフーンを日本に売りつけられれば
F35のカネの調達問題は一息つくし、F35Aは完成目前でここをしのいで
ステルスF35を手に入れたいって話だろ？

QEをCTOL仕様にするとか、F35共同開発パートナーからの離脱表明とか
F35に見切りをつけてタイフーンに舵を切るサインは何も出ていない
英国は結局カネを工面してステルスF35を買いたいんだよ

英国が買う前から旧式品扱いで手放すゴミ押し付けられて
喜ぶ必要はまったくないだろ

924 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:25:56 ID:W/GiPDNW0

>>917
ユーロの頭文字は　Ｅだぞ学校で習ったろ？

925 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:26:04 ID:U+3a34yc0

技術をもらってカトキハジメにデザインさせればF22よりもいいのできるべ

926 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:26:06 ID:r/fJ3kMA0

いいタイミングで声掛けて来るじゃねえか

927 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:26:08 ID:4W1Hj8Ko0

もうユーロファイター買っちゃおうよ！

928 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:26:27 ID:FtHXEhHt0

>>1
ユーロファイターは幾らなん？
比較記事みたいに補足いれて盛り上げてよ。

929 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:26:28 ID:VZd/v9EY0

そうか、全く改造しないでオリジナルで使えば問題ないじゃん。日本のミサイル積むにしても、ミサイル側を改造してオリジナルの発射器に付くようにすればいい。ソフトもそれなりに書き換えられるだろ。
それでエンジンが造れるようになって和製ステルス開発を進めればいいんだよ。ま、エンジンは特許の塊で権利上どうかはあれだが。

930 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:26:29 ID:/8OwfoDS0

>>922
まったく入らないんじゃないの？

931 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:26:35 ID:pS54sKf+0

＞917 名無しさん＠十周年 New! 2009/06/12(金) 12:24:56 ID:XpGi7yOo0
＞まあ約束破ったのはアメリカ議会だし、UFOでいいんじゃないの。

！！！！

932 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:26:35 ID:3c2E++SXO

Tｰ4のエンジンってIHI製の国産だったんか
アフターバーナーも付けられるし推力偏向ノズルも試作したのか
普通エンジンに作れるのな

933 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:26:51 ID:zMEL8Lq/0

アメリカ様にたて突くような行為ジャップにはできんのです

934 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:26:51 ID:pERIkHfS0

これって、日本のマ改造に一応の評価と機体があるってことか…。

935 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:26:59 ID:dHQU++u+0

民主ならば
民主・社民政権だぞ
間違いなくF-Xは白紙だｗ

936 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:27:01 ID:W7EamzOz0

>>882
ホンダジェットですね、解ります。

937 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:27:01 ID:OfBi5aEd0

好きなように作って良いんですか？
変形しても良いんですか？

938 ：標準家庭 ◆FFZdn0FUM6 ：2009/06/12(金) 12:27:40 ID:ajiEadMC0

あくまで民間ﾘｰﾏｿの考えですが、、

EF買って、改善、改造しまくったら、
かなり良い機が出来る気がするんだが・・・。
純然たるステルス機は先制攻撃が100%可能な
法整備が成ってから考えていいだろ。

939 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:27:41 ID:B5A9eg5c0

イギリスも日本と組めば法則が期待できるしな

940 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:27:45 ID:hvz6LFhy0

どっちにしても、あまり使わないのでは・・・

941 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:27:49 ID:Wie2WLQWi

F-22一択派だったけど、ここまでラブコールされるとなびきたくもなるなあ…
高嶺の花な学園のマドンナより、優しくしてくれる普通の子みたいな感じだ

オチがNice boat.なのは勘弁だが

942 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:27:50 ID:hjR+8S8t0

>>937
ああ、もちろんだ。

943 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:27:50 ID:MJhh+tB50

>>875
あったなw

富士の系譜はパクリか、中抜き会社が多いよな
初期のマッキントッシュが高かったのは日本での一次問屋であった
富士ゼロックスの中抜きが影響しているって話があったな

944 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:27:57 ID:qyaThv5T0

>>935
F-4EJは丸ごと退役で戦力純減になるわけか・・・

945 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:27:58 ID:3u9sm729O

NATO圏の飛行機のネジは全部インチだよ

946 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:28:00 ID:UQRno97S0

ここまで言ってもらっても防衛省幹部はアメリカから買うって言うんだろうな

いったい賄賂いくらもらってんだ？？？？？

947 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:28:15 ID:R2b2tRj50

魔改造できるなｗ

948 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:28:17 ID:3T+oaXZTO

開発にバンダイと田宮呼ばれそうだな。

949 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:28:24 ID:gkzm/GR50

ガウォークが見られる日も近いな

950 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:28:27 ID:y5b9KVXm0

ダイハード４のように飛べないF-35なんていらない

951 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:28:33 ID:Z+wnoZSK0

信じられないくらいの好条件
国産化へも大きく近づくことになる
普通に考えればユーロファイターでほぼ確定

952 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:28:43 ID:84b121mm0

>>926
> いいタイミングで声掛けて来るじゃねえか

ボーイングがF-15SEの開発を表明したり、
米議会がF-22の対日輸出版の話を出したり、
ゲーツがF-35を薦めたり。

そりゃ、BAeもあせるだろ。

やっぱ、ダッソーは賢かった。

953 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:28:54 ID:BELTQ82v0

>>888
アパッチはコソボで糞の役にも立たなかったよ
A10は湾岸で大活躍した。エンジン一個と翼が取れても帰ってくるタフガイ

954 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:28:56 ID:HrmVG1wq0

俺はミグ３５が欲しい

955 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:28:57 ID:Ugws2xkY0

>>903
周速のデーターと寿命のデーターは？　
タービン入り口温度はたしかに技術水準のキースペックだが
遠心力が小さければ寿命が短ければカタログスペックでしかない

956 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:28:59 ID:qzITiXvj0

足ぐらいはつけられんじゃねーのｗ

957 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:29:01 ID:pS54sKf+0

>>944
経費が浮いた！財源が出来た！これで周辺諸国にバラマキだ！

958 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:29:05 ID:fFUQ09F/0

これは良い話ではあるけど、
今の東アジア情勢でアメリカ様に背を向けるってのは色々と厳しいだろうな

959 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:29:11 ID:HSUtiTuGO

長い目で見たら国産機への足がかりともなる分こっちがよいだろ

960 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:29:13 ID:gu+wpcT90

やはり、タイフーンを導入して

魔改造する他に、道はないようだな・・・・。

961 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:29:19 ID:6aXJhflv0

今回はユーロファイター魔改造ライセンス生産で技術を学び
その次の次期戦闘機では心神導入だよ。

962 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:29:28 ID:pE2yJLUeO

アメリカに震度６以上の地震が起こればいいのに…

963 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:29:28 ID:jtUXD1wq0

結局アメリカ自体がはっきりしないのがな

964 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:29:36 ID:waaMHzj/O

F22派だったが、>>1こんな良い条件提示ならタイフーンでいいや

これで心神に応用できる

965 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:29:42 ID:RXKS2RcR0

>>875
それはサンマイクロからOEM貰ってるんでIBMの件とは別だったハズ。
現在では富士通はSolarisのソースコード開示契約結んでいて、富士通側が
見つけた不具合を修正したコードが本家パッチにも反映されるハズ。

966 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:29:47 ID:Ufrcpcgm0

こんだけLOVEコールもらってるんだから
劣化な高嶺の花よりいいだろ

967 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:29:50 ID:wgMBM9q+O

>>915
普通は高性能な完成品でwktkだろうしな

968 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:30:06 ID:oZiAwSFv0

でも、ユーロファイターはステルス性ないよ、いいの？　ＴＤＫにフェライト塗ってもらっておｋにする？

969 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:30:15 ID:16ABQf6fO

おまえらはマジでバカだな。
アメリカから
「タイフーンにしたら既存の戦闘機のタービンブレードをもう売らない」
って言われてるんだぞ。
タイフーン以外は稼働が0になるのに歯向かえる訳がないだろ

970 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:30:29 ID:4kTZP9Cu0

ロシアと中国の戦闘機より優秀かどうかが重要なんだろ
実際どうなの？

971 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:30:38 ID:izJg9VvtO

めんどうだから、お台場のガンダムを量産しようぜ。

972 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:30:56 ID:03YCmjEX0

その前に政治家のスパイを追い出せよ・・

973 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:30:57 ID:CTbfJr8fO

こりゃこっち行くかもと米に揺さぶり掛けるしかないな

974 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:31:09 ID:pERIkHfS0

>>961　冗談で言ってるんだろうけど、
どうして日本は技術者個人個人で本気で目指すからな・・・

導入後ほっとけばほんとにやりだすかもしれん・・・

975 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:31:14 ID:QWlIEwc40

国産ステルス戦闘機F3が一気に具体的な話になってくるんだから即決だろ。
F3をhighユーロをlowで運用すればいいいだろ。

976 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:31:29 ID:cEuWAfkp0

>967
考えてみりゃ、改造できないF22よりできるユーロにwktkするってのも変な話だw

977 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:31:42 ID:ppMqbP0a0

E・F・A！ E・F・A！

978 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:32:06 ID:GUjFekZJ0

もう、これ、絶対にこっちの方がいいよ。

F-35なんていらない。

979 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:32:07 ID:N3f39Jyp0

>>915
確かに。
英人はなにやら倭人に付け入るコツを知ってるなｗ

980 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:32:10 ID:fJC9D9aK0

性能のことは良く分からんが、恰好だけならやっぱアメリカのほうがカッコイイ。
なんでだろ。
アメリカって戦闘機でもデザインを考慮してるのだろうか。
x32とｘ35じゃやっぱ選ばれたｘ35の方がカッコイイし。

981 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:32:13 ID:6aXJhflv0

>>968
別にいいよ、どうせステルスなんて飾りだし。

982 ：出世ウホφ ★：2009/06/12(金) 12:32:37 ID:???0

次スレ
【FX】日本がユーロファイター採用ならライセンス生産しやすいように技術情報を開示する。我々はブラックボックス化はしない-英BAE★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244777540/l50

983 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:32:39 ID:ldPcZmzb0

日本経由で情報が筒抜けになるであろう北朝鮮と中国はwktkだろうな

984 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:32:40 ID:IoPEPaza0

この選択肢はけっこうありかもな
足元ばっか見るアメ製品より将来的な意味合いも含めて

985 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:32:41 ID:MOree9gH0

ユーロファイター魔改造して、ステルス爆撃機にしてしまおうぜ

986 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:32:44 ID:3RB1gHva0

>>969
お前マジでばかだな。そんな事したら全機タイフーンに置き換わってしまうじゃないかｗ

987 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:32:51 ID:xPykklgl0

魔改造すぐにできる技術があるなら、もっと早くユーロファイターに決まってる。
時間かかるからF-22にこだわるんだろ。

988 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:32:55 ID:IVljBtxWO

>>968
F22も輸出仕様に性能を落とされるから
ステルス性能も怪しくなる。

989 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:32:58 ID:4zhrWavr0

ユーロファイターで決まりだな
あとは日本独自で改造しまくれば良い
改良は日本の超得意分野

990 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:33:00 ID:DP2G0WtbO

日本は先制攻撃出来ないんだからステルス性能の高いF22一択だろ

991 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:33:00 ID:y5b9KVXm0

しかし時代はUAVに向かってるから、
さらに次世代の戦闘機って要るのもかねとも思う

992 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:33:03 ID:ZNwheqbk0

>>748
むしろ海保用に是非

993 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:33:05 ID:cEuWAfkp0

>968
完全潔癖じゃないけどかなりキレイ好きな嫁、という程度にステルス性はある

994 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:33:08 ID:waaMHzj/O

>>969
下町の職人が本気を出す時が来たようだな…

995 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:33:16 ID:hjR+8S8t0

>>967
つまり日本人は国防云々よりも
改造できるかできないかに重きを置くってことか・・・ｏｒｚ

996 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:33:27 ID:FPPK4I9h0

[古館・一色]報道ステーションはトンデモ番組ですよ！！（郵政西川社長の辞任問題で売国勢力を擁護）
報ステの古館・一色は、
「西川社長辞任＝（イコール）郵政改革のとん挫」という間違ったイメージを視聴者に刷り込んでいる。
「西川辞任＝（イコール）小泉・竹中・奥田・宮内…等々が行った売国を暴く突破口」というのが真実なのにもかかわらず、とぼけた発言を繰り返している。
古館・一色は、今やメッキの剥がれた郵政改革の美辞麗句を、この期に及んで西川留任の必要性の理由として、ウンコもりもりテンコ盛りしている。
六本木アゲ嬢の髪型よりも、盛るのが大好きな古館・一色の電波芸者ぶりは、
明らかに放送法違反である。
年金があぶないあぶないと、警告するふりをして、実際は膨大な年金資金をアメリカの金融会社が運用できるように日本の世論を仕向ける手口と同じである。
煽動罪である。
報ステと古館と一色は、売春婦よりもはるかに汚らしい。
毎日毎日、うんこモリモリ、うんこモリモリにお励みである。
とぼけた顔して売国♪なのである。
官僚・公務員が堕落しているなら→"それを正す"のが本道である。
官僚・公務員が堕落しているから→"売国しよう"という連中に、もっと多くの国民が気付かないといけない。

997 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:33:35 ID:RXKS2RcR0

>>875
ちなみに、今ではSunと書いてる筐体も富士通工場で委託されて生産されてます

998 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:33:37 ID:3c2E++SXO

>>969
マジで？ソースある？

999 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:33:39 ID:pS54sKf+0

>>994
下町の職人が人工衛星作る国だからな・・・

1000 ：名無しさん＠十周年：2009/06/12(金) 12:33:41 ID:y6AcDWfsO

>>969
ついでにＦ１５もユーロにしてもＦ２２買うよかは安そうだぞ

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