【福祉】“国保の保険料、最大3.6倍の地域格差あった”　大阪では所得400万で80万円超の保険料のケースも…全市区町村調査

　０８年度の国民健康保険（国保）の保険料で、最大３．６倍の地域格差が生じていたことが、
毎日新聞の全市区町村調査でわかった。自営業者や農漁業者のほか、年金生活者や失業者の加入が
多い国保は「国民皆保険」制度の根幹だが、国の医療保障政策として公平性に問題があると批判も
出ている。また１２６市町村（７．０％）が、所得の２０％以上の保険料を集め、うち２市町では
２５％を超えていることも判明した。

　無保険は保険料滞納で生じるため、全１７９４市区町村（２広域組合を含む）の０７、０８両年度
の実態をアンケートなどで調べた。０６年度の厚生労働省の調査で、国保加入の１世帯あたりの
平均所得は１６６万円だった。同年度までの１０年間で約２２０万円との間を推移していることから、
「世帯所得２００万円で、４０歳代夫婦と未成年の子２人の４人家族。固定資産税額は５万円」と
いうモデルを設定し、年額の保険料算出を求めた。このモデルでは計算不能な住民税方式を採用する
などの３９市区町は除外した。

　０８年度の最高額は、大阪府寝屋川市の５０万４０３０円で、北海道喜茂別町の５０万２５００円、
福岡県矢部村の４９万８００円が続いた。最低額は東京都青ケ島村の１３万９９００円。続いて
神奈川県開成町の１６万２５６０円で、２０万円未満が９町村あった。

　寝屋川市では、子どもが１人増えるごとに４万２１６０円ずつ増額される。今回のモデルで所得を
４００万円に設定すると、同市の保険料は８０万円を超える。

　全国平均額は、０８年度で前年度比４．０％増の３２万５１６５円だった。前年度から値上げしたのは、
８０１市町村で、値下げは４５８市町村。値上げ額の最高は、和歌山県湯浅町の１９万９１２０円
（７４．５％増）で、２０４市町村が５万円以上を増額していた。
（>>2以降に続く）

▽毎日新聞
http://mainichi.jp/select/today/news/20090608k0000m040111000c.html
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244376908/160

（>>1の続き）

　保険料高騰の原因については、被保険者の高齢化と医療高度化による医療費増を挙げる自治体が
多かった。９０年代以後に増加した失業者や非正規雇用労働者が国保へ移り、運営を困難にしている
との指摘もあった。

　今後の国保運営のあり方も聞くと（複数回答）、３９．５％が国費投入の拡大が必要とし、３５．４％
が都道府県単位や国単位の広域化運営を求めた。サラリーマンや公務員が加入者で運営基盤が比較的強固
な被用者保険との一体化を、２１．５％が望んだ。保険料引き上げは滞納を増やす結果ともなるため、
一層の増額が必要との声は１．１％しかなかった。

　◇国民健康保険の保険料
　自治体によって保険料、保険税として集める。内容は、

　▽医療分▽後期高齢者支援金分▽介護保険分（４０〜６４歳が対象）

で構成され、３種を合計して算出する。３種とも、

（１）所得割り（２）資産割り（３）平等割り（４）均等割り

の４種の保険料からなることが多い（４方式）。所得割りと資産割りは、世帯ごとの所得や固定資産税額
に一定料率をかけて算出。平等割りは１世帯ごとに割り当てる一定額、均等割りは一定額に世帯の人数を
掛けたもの。これに対し、住民税額を基に算出する方式もある。滞納世帯は０８年度に２０％を突破した。

※以降はソース先でご確認お願いします。
　◇解説…空洞化する国民皆保険
　◇０８年度の保険料が高額な市町村順位＜単位・円＞◇
　◇０８年度の保険料が低額な市町村順位＜単位・円＞◇
−などがあります

壊れかけているのはこの国の制度！！2040年をすぎると、国民の平均年齢が50才を越える超高齢化、超少子化社会が来るんだよ。
ちなみに2050年には平均年齢57才。
健康保険、年金は崩壊、消費税は20％越え確実の、カネのない奴は死ぬしかない社会の到来だぞ。まずは自民党を潰して国の制度を大改革するしか、若者に未来はないよ

大阪の公共施設だと、保険に入った途端事故が相次ぐとか冗談めかして言っていた人がいたけど、
本当？

つか、頼むから国保から自営業者以外締め出してくれよ。
無職連中が滞納しやがるせいでどんだけ迷惑してるか。

大阪府堺市で俺は独身で自営業
毎月9万払ってる
高いとは思わないけど、いざとなったら無かったら困るだろ？
もう2年は医者に掛かった事無けどさ

＞＞３
若者に未来はないというが、お前がモデルケースにあげている2050年はいまこのスレにいるスレ住民が高齢化している時代だ。
まだ生まれてもいない若者より、俺らの将来の話が重用だ。

だから、これから生まれてくる餓鬼らが２０になったら、所得の３割、４割、５割を収めさせるように制度をかえ、
逆に俺らが老人荷なった時に無料になるように制度をかえる方が断然特だ。
これからうまれる連中がどうなろうが知ったことではない。
俺さえよければあとのことはどうでもいいじゃないか。
そういう本質的な議論をするべきだ。
今の年金でさんざんしゃぶりつくした現役老人どもが俺らをしゃぶりつくしたように、
今度は俺らがツギの世代をどうしゃぶりつくすか考えるべきであろう。

スゲー…
大阪って80万にもなるのかよ
東京で（俺も独身自営業）年間53万（上限）で
日本で俺以上に国保保険料払ってるやつはいないと思ってたが

痴呆分権すると官僚の無駄遣いが無くなって
格安で行政サービスが受けられるはずなのに・・・

しのごの言わずに
産んで増やせばいいはなし。

不安を煽って国を衰退させたいマスゴミ

ほんと自治体は気違いかと思うような納付書が届くんだよな。
おい京都市、お前のことだ！

保険料のせいで医者代無くなるヤツ続出だな

>国保加入の１世帯あたりの平均所得は１６６万円

>大阪府寝屋川市の５０万


これは払えずに死ぬ

>>6
それだけ年収が高いんだろうがwww

ちなみに東京では BNFクラスでも、月2000円だが・・・

>>7
未成年者が集うニコニコ動画では自民支持が圧倒だからな。
2050年代の政治家も　靖国参拝、中国は敵　とか適当に言っとけば
若者は支持してくれるから、楽勝だろうな。

で、生活保護をむしってるBやら朝鮮人は保険料どころか医療費もタダw

>>3
民主党が政権をとったら、もっと早く日本が無くなる訳だがwww

>>13
そんなに正直に所得を申告する人がいないので平気です

月額で６〜７万搾取されるとか生活できんわ

どうせならみんなで滞納決め込んで破綻させちまおうぜ

所得 166万
国保 50万
年金 35万

差額 81万

かよw

国保は定年退職したサラリーマンが入るから高いんだ。
なんで病気になる率が高い高齢者のみを国保が引き受けなければ
ならないんだ？こんな制度はおかしい。
だからみんなで選挙に行こう！

そりゃゴミカスがタカって汁吸ってるんだから、まともなヤツは多く払わなきゃダメだろ。

市職員がクーポン偽造してる国だぜw

>>22
定年したサラリーマンとその女房は健康保険を継続して使ってるはずだよ。
確か、旦那が死んだ後に国保に移ってくる段取りだったと思う。
いずれにしても、姥捨て山に変わりはないが。

門真、守口、寝屋川って市役所の職員のほとんどが
枚方や樟葉から通勤してるんだもんなｗｗ

>>24
>定年したサラリーマンとその女房は健康保険を継続して使ってるはずだよ。

退職した日から、1年間だけな・・・
2年目から、旦那も妻も国保だよw

>>22
後期高齢者医療制度の導入で現役サラリーマンも支えることになった
おかげで健保組合が大赤字で解散しまくりだけどね。

>国保加入の１世帯あたりの平均所得は１６６万円
>大阪府寝屋川市の５０万

大阪で生きていくのは難しいな

寝屋川市は是正すべきだろう

高すぎるぞ！

>>26
あ、そうか国保の退職者医療だっけ、健保が拠出金出してるやつ。

寝屋川って香里園駅の枚方寄り以外は
超庶民の街だもんなぁ
まあ門真や守口の貧民階に比べたら数段マシだけど

>>30
そのとおり。
６０歳から６４歳までだが、その間は妻は被扶養者にできる。
窓口は市町村で、保険料は国保と同じだが、退職者医療制度の間は
国保よりもお得です。

爺ちゃん婆ちゃんらが保険使って按摩屋に毎日通ってるから赤字確定

臓器移植とか人工透析とか無意味な延命措置はオプション扱いにして保険料を下げた
国民保険ベーシックを作るべき

所得と収入の違いがわかってない人がいるな。

4人家族で所得200万だったら収入400万〜500万位はあるんじゃないか？

大阪と奈良の国保違いすぎ
大阪でアルバイトで生活してる若い奴らほとんど国保に入ってないよ
ｶﾜｲｿｽ

俺は大阪市民だが、数年前に年収１８０万で国保５０万、
で、区役所の担当者に「たった１８０万の収入でなんで
保険料が５０万やねん？」ってクレームを付けたら、

絶句した後「議会で決まってるものですから」って
気の毒そうに言い訳してたわ。w

>>37
そら滞納者が続出するのも分かるよな。
なんせ払いたくとも払える額じゃないんだから。

年収400万で８０万はキツいな
何のために生きてるんだ

日本は年寄りが非常識だからな

ジジババがサロン代わりに医者行くからこうなる
単に寂しいという理由で病院通いしてるジジババを射殺しろ

>>39
いや、年収４００万だとまだマシなんよ。
年収２００万の場合は、保険料払うために
働いてるようなもんよ。w

無保険家庭のガキや滞納者にまでタダでくれてやるから破綻寸前だw

>>42
それで年金まともに払ったらもう月10万位しか残らんな
そりゃ非正規労働者は貯金できんわ

海外に行くか…

大阪はしょうがないだろ
そういう底辺層から吸い上げた金を、
在日や部落にばらまかなきゃいけないんだから

>>43
確か、一円も掛け金を払っていない在日韓国人にまでくれてやるんじゃなかったっけ？

そりゃー、破綻するわな。

東大阪　無職　　年15000円

手厚い保護をやめれば非生産的な人間は大阪から出て行くと思うんだけどなあｗ

部落や在日が問題とはいわんが、高齢者の負担が低すぎることが問題なんだよな。
多分この不景気で更に滞納者が増えるんだろうなぁ。

松下部落門真の現状ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=CmQ3ovita6Y&feature=channel_page
門真は生活保護率大阪一なら日本一
その子会社となる三洋城下町守口はもっと酷いpgr

つか役所の人間はほんと仕事してないね
俺が言うのもなんだが、俺の家は俺を含めて一家に車が３台ある。　勿論、１台は俺名義のランクル。
ガレージは自宅車庫。　これだけで敷地がどれぐらいかわかるよな？

そんな俺でも年に15000円しか払ってない。　勿論、収入ないからだけどな〜ｗ

千万単位の中額所得者には非常に優しい制度

億単位の高額所得者には非常に非常・・・（以下　非常が９９９８個プラス）に優しい制度

それでも選挙になったらＪ民糖に投票するんだもんなＮ本人はｗ

そりゃ大阪から滋賀に逃げ出す奴多いわｗ

自治体単位にしないと、保険請求しまくりになるからなぁ。

>>8

だから田舎者どもは寄生虫なんだってば。

都市部ばっかりが損をしてる。

マジでもめるぞそのうち。

あまりにも泥棒が過ぎるだろ地方愚民ども！

俺1人法人だけど
健康保険と厚生年金で毎月27万請求が来る。そりゃ前年度は儲かったけどさ今年は悲惨。

保障内容を掛け金の何倍と決めなきゃ
誰も払わなくなるわな

国保の上限って６０万くらいじゃなかったか？
なんで８０万なんていくんだ・・？

>>49

大阪市役所の場合は完全に意図的だよ。

わざと保護をばら撒いてヨゴレを集めその選挙権で特定の勢力が市長や議会を握る。

そして国は大阪市を指導することも無くゴミ箱替わりに黙認してる。

森元首相が思わず「大阪は日本の痰壷」と口を滑らせちゃったのはまさにそのこと。

箕面のことか？

>>60
＞わざと保護をばら撒いてヨゴレを集めその選挙権で特定の勢力が市長や議会を握る
自民党のことですね

じゃあおれは今年２００万も国保はらわにゃならんの？

ほんと稼ぐだけ損だわ、利益の５０％以上が税金やら保険で消えてくがな

今計算したら月々24438円だった
ここ数年一回も使用してないし馬鹿高いイメージあったけどそうでもないんだな
某職域国保だけどね

国保の計算の基礎は、市民税だからね。
で、税金の計算が、数年前から国税を少なくして地方税を多くした。
それによって税金の額は変わらないが、国保の保険料が大幅アップ
になった。

完全な詐欺やね、これ。w

>>60
それっとほんと！？

前の会社辞めた時初めて、基地外みたいな国保料知ったよ俺w
無職から月6万とか、アホだろとか思ったw
辞めた会社の保険継続したけどね、
会社負担分がなくて倍になったけど、幸い、すぐに再就職できたんでホッとした
大阪で無職とかアルバイトととかじゃ生きていけないとおもた

>>65
所得税も住民税も計算元となる所得は一緒

>>8
俺も53万だが去年滞納して追徴され

53万以上以上払った希ガス

前年度の収入が算定基準だからなぁ

高いよね俺も滞納あるから月々に納金して保険証出して貰ってる
年収は140万で家族4人。保険料は18万くらいかな

日本人は朝鮮中国韓国人のために金を払っているようなもの
在日生活保護なんか医療費ただだぜ
まずこれを止めなきゃ日本人ばかりないがしろにされる

>>59
これはありえない。
寝屋川市の場合、医療分、支援分、介護分の上限はそれぞれ、
４７万円、１２万円、１０万円です。
従って、４０歳未満または６５歳以上の場合、上限は５９万円、
４０歳以上６５歳未満の場合、上限は６９万円です。

でも二年ぐらい無職してると、滞納の分、ちゃらになるよね。

>>70
なんか身につまされるな。w

諸外国より税負担が少ない（笑

「年収」と「所得」の区別がつかないヤツが多すぎ。

「年収」＝税金などを差し引く前の純粋な給与支払額の合計
「所得」＝「年収」から、計算式で算出した金額を控除した後の金額

例えば、年収240万なら所得150万になる。
控除額は収入金額に応じて変わる。

ついでに、保険料80万円ってあり得ないんじゃね？
確か法律で上限が決まってて、60〜70万くらいが上限じゃなかったっけ？

おれずっと国保上限張り付きS高状態だけど、年間70万くらいだよ

株で年1000万稼いでも無職だとどうなるの？

サラリーマンなら嫁の保険料も年金も払わなくていいけど
国保は嫁の分も払わないといけないから
夫婦だと馬鹿高になるんだよな。

タイトル これからは我々在日コリアンの時代
投稿者 朴○○
投稿日 05/06/30 午後 19:49:00
可決されましたか。いやめでたい。 日本支配開始の一歩です。
我々は日本への帰化など望んでいません。日本の兄の国である韓国国民としてのプライドと誇りがありますからね。
民団総連日本の市民団体の方々とともに手を組んで我々寄りの議員をどんどん送り込んでいきますよ。
当然我々寄り議員は韓国にメリットの大きい条例や法案を作ってくれるでしょう。６０万在日のパワーを見せつけてやります。
コリアン特区コリアン自治区を日本全国に広げます。そして日本をのっとります。
日本のマスコミは在日系だから我々が大勢でちょっと大きな声をだしてやるだけですぐに動きますからね。 この条例成立がそれを証明しているでしょ？
あとは日本中の在日コリアンコリア系日本人を総動員し日本中の都市街で投票条例を得る。公務員にも なる。
最後は参政権【日本の主権】を手中に収めます。住民票を移したり引っ越しだってやりますよ。対馬にだって
後ろには自民党 ，公明党がついてます。
独島も実質的に我らのものになっていますし強制連行や従軍慰安婦も事実として認められました。
今からこれからですよ。対馬も韓国のものになるでしょう。広島・静岡の首長は帰化した同胞。
もう日本による歴史歪曲や妄言や差別はたくさん。これからの日本の主人は我々コリアンです。
どうせあなたたち弱虫日本人は何も出来やしない。パチンコ・携帯電話 で我々に貢ぐだけ。
デモの１つもできない。結婚も セックスも出来ない。
我々は日本人の主人として日本を変えていく。あとは我々に任せてあなたたちは消えなさい。
自民党はわざと日本人の少子化対策をしない。
我々在日の宮内さんを経済諮問委員会の委員長にして在日系マスコミに煽らせて、
日本の医療、教育、雇用を破壊したからな。
日本人は馬鹿だから妬み根性をマスコミをちょっと使って煽るだけで簡単に日本人同士罵りあって医療も教育も雇用も簡単に破壊できる。
やはり、日本人はほろびゆく馬鹿な民族。
自民党、公明党 はわれわれの党。

>>65
＞国保の計算の基礎は、市民税だからね。
これは２３区や横浜市の場合。
２３区は住民税ｘ倍率、横浜市は市民税ｘ倍率。
＞税金の計算が、数年前から国税を少なくして地方税を多くした。
＞それによって税金の額は変わらないが、国保の保険料が大幅アップ
＞になった。
これは勘違い。
住民税の税率が５％〜が一律１０％になったことを言っていると思うが、
２３区や横浜市の場合、均等割と所得割からなります。
その年度に予想される医療費の半分が国と県からの税金（一部、市や区の税金）、
半分が保険料。
その半分の保険料分を２分し、均等割分と所得割分に分けます。
均等割分／被保険者数＝均等割額
所得割分／住民税総額＝所得割倍率
従って、税率が５％から１０％になれば、住民税総額が倍になり、
所得割倍率は半分になります。
倍になった住民税額ｘ半分になった所得割倍率＝元と同じです。

>>79
国保は嫁の分は人数割りだからたいしたことない
年金は二人分払わないとけない
旦那がしんだら遺族年金でるけど、嫁が死んでも出ない
嫁が先に死んだら、旦那は払い損、完全なる男女差別

はいはい

>>6
ぶっちゃけ、それだけ払うなら
病気になったときには、全額負担で診察受けたほうがはるかに安いよねぇw

ダメ

おれの場合、

国保+介護保険で68万
国民年金（嫁含む）で33万
所得税で190万
住民税で104万

税金+ 社会保険で400万くらい、あほくさ・・・

お前ら老人に搾取され過ぎ。
お前らが老人になった時に、絶対に、今ほどの福祉は期待できない。

世代間搾取を許すな。

>>86
＞住民税で104万
住民税＝住民税の課税所得ｘ１０％
住民税の課税所得＝１０４０万円。
お前は何者だ。

>>88
家賃+駐車場+光熱費で288万
おれみたいに必死で働いて何とか年収8桁に到達した自営業者は
搾取されるだけで一生金貯まりません＞＜

おかしいな、国保ってそんなに高いのか？
オレは健保だけど、年26万程度だぞ。
ちなみに年収900万（所得680万）だけど。

>>89
にわかには信じられないが、本当だとしたら、いやみなヤツだな。

400万で80万なら払わないほうがいいだろ。
大病したときにだけ対処しろ。

>>73
そういう人が就職すると会社宛に役所からお手紙が届くんだよ。
過去の滞納状況付で滞納者の銀行口座・住所(寮)等を教えてくれ〜って。

>>90
保険料率は２６万／９００万＝２．９％
財政状況のよい組合健保だと、そんなものかも。
国保は本来の自営業者のための制度が、派遣にさえなれない非正規
（派遣は社会保険があります）と年金生活者の方が多くなって、
財政状況が厳しいんだよね。

>>92
大病したときだけ対処できないだろ常識的に考えて

はっきりいって、保険なくして貯金した方がいいだろ。

寝屋川守口門真
全国一と言っていいくらい貧しい地域だな。
人口が急減し地域が消滅に向かっている。
地場産業の電機産業が崩壊し、失業者であふれている。
当然治安も悪化し、凶悪犯罪が多発している。
石炭産業がさびれた筑豊と瓜二つだ。

>>94
>>90だけど。
なるほど、そういうことか。サンクス。

国保払わないとどうなるの？

守口はキツいと聞く。
財政再建化団体一歩手前じゃないかな？

なんで全国一律にしないのか理解できない

>>90
健保ってそんなに安いの？
ずっと自営業だけど、国保は毎年70万弱上限で払ってるよ

>>91
どこがイヤミだよ、平日3〜5時間しか寝ないで働いてるのに・・・
子ども居るけど、児童手当とか所得制限でもらえないんだぞ
保育園も月６万上限支払いだったし、がんばっても報われないよ
収入2000万以上になればお金貯まるのかもしれないけど、
ちょっとがんばって1000万程度になった自営業者が一番損してるよ

年金じゃなくて保険？？
所得400万で、80万も保険で取られるの？
不当な免除者が多すぎるんじゃね？

>国保加入の１世帯あたりの平均所得は166万円だった。

>今回のモデルで所得を400万円に設定すると、同市の保険料は８０万円を超える。

平均が166万と書いてあるのになんで400万をモデルにするんだ。
売日はやはりバカ？

国保が安い市とかわかるサイトない？

>>90
年収５６０万で国保６０万＠神奈川県横須賀市なのだが、
オマイはいったいどこに住んでるんだ、というか、どちらにお住まいですか？

広島市はどうだ？

ずっと体が丈夫で将来大怪我もしないという人は
ぜひ無保険でやってみそ

国民皆保険なんてやめた方がいいと思うんだが。
選択制にした方がよくね？
入りたいやつだけ入る。

そしたら、若いもの同士でカバーする民間の健康保険とかの需要が増えて、
保険市場の活性化につながると思うんだが。

>>99
退職して、国保加入の手続きをしていない状態ならば、
何も起きない。
保険証がないので、保険が使えないだけ。
国保加入の手続きをして、保険証が発行されたのに、保険料を納めないと、
滞納になって、どこまでも、追いかけてきます。

国民健康保険の滞納に時効？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1181475634/

>>105
それ俺も知りたいんだよな。
今のところ周辺自治体のサイトを調べ回るぐらいしか思いつかん。

年金、住民税、所得税、健康保険、一体手取りいくらになるんだよ。
日本の税制他は異常。国民は天下り公務員の財布じゃねーんだよ。
自治体間格差は最大差％をコントロールしないとダメ。金持ち公務員には生活実感ないから論外。特に厚生官僚は若いうちに外部現場研修がないから頭でっかち

>>112
なんか、それだと自治体間格差で
上限下限に近づくと、モラルが崩壊しそうだな。
「どうせ救ってくれるから、無駄遣いいいよね」とか。

でも確かに、年金と保険は要らないと思う。

日本の税制は本当にわかりにくい
一括で取るとどれだけ搾取してるかばれるから
手を変え品を変え巧妙に名前を変えて細々と搾取

>>104
サラリーマンの平均年収計算だろ？

全部の市町村分はないけど参考になるかと。

国民健康保険税
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%81%A5%E5%BA%B7%E4%BF%9D%E9%99%BA%E6%96%99

国民皆保険も、年金の世代間扶養も
「人口が右肩上がり」「現役世代は年寄り世代よりも多い」
ということが前提の制度だからなぁ。
昭和の頃は良い制度でした。でも時代に追い越されちゃったね・・・・

それでいて特亜に金バラまいたり、特亜外国人の生活保護出したり馬鹿にするにもほどがある。
自民も嫌だが民主も嫌だ。日本と国民のこと「だけ」考えてくれる政党はないかね？

>>109
良くそういう事言う人がいるが、日本の民間保険は皆保険が存在してる事前提の料金設定だからな

民間オンリーになりゃ結局今の国保と同程度か加入者数によりけりでそれ以上の支払いになるよ
民間はリスクのある顧客は引き受けないから、加入を断られる人も出て来るし

>>119
ん？
民間オンリーになれば、
加入条件ごとに選べるから、
場合によっては安く設定することも可能じゃない？

健康に難がある者はある者同士で、
ないものはないもの同士で保険組んだっていいんだし。

無職は月に4000円くらいだろ

健康保険と基礎年金はもう保険料取るのやめて財源を消費税にしないとだめでそｗ

医者の報酬が高すぎるんだよ
聖職なんだから公務員の半分でいい

>>120
健康に難があるもの同士での保険なんか成立せんよ
元々保険や共済は難が起きた場合、起きてない人間の分で補助する制度なんだからリスク背負った者同士だと成り立たない
とんでもない高い料金設定にすれば可能だが、健康に難があれば基本就労も限定されるから結局払えない

>>124
でも民間の保険は分かれてるじゃん？
「誰でも入れる」ってのと、きちんと健康な人間では保険料が安いのと。

就労に難があってってのは、生活保護を拡充すればいいし、
むしろ、リスクに応じた保険料設定にした方が
それを回避しようとする努力もするようになると思うんだよねえ。

じじばばの医療費がタダだったり、１割負担ってのがおかしいよ。
世の中で１割だけ負担してサービス受けられるってのが他にあるか？

んじゃ国保比較、コムを作れば大人気になるね

国保料は地方が自由に使える財源になってるからな。
使途を制限して、全国一律にしないとダメ。

>>128
大間違い。
その年度の予想される医療費の半分を保険料で集める。
（残りの半分は、国と県の税金）
実際には足りなくなって、市町村の税の投入があったりする。

厳格な健康診断とリスク遺伝子検査を条件に加入を認める。
加入日から２０年間は支払免責。

以上の保険を民間で独占的にやれたら儲かるなｗ
勿論、健保、国保廃止を前提にさぁｗ

オリックス辺りが政策提言してみたら。
ねっ、宮内さんｗｗｗ

財源を世代毎に設定すれば安くならんか

>>126
でも爺婆にも選挙権あるからさ
人口も多いし

国保って逆進性が高いってこと?
長者番付再開して義賊は無罪にすればいい

>>34
人工透析は絶対必要！！！





おれも腎臓が悪いから

安楽死施設つくれや。

そうかなあ

寝屋川にだけは住んじゃいけない、あと、豊中市とかも高かったはず。
大阪は地雷原多し。

>>11
ウトロもあるし、余程支払いを免除されてる在日が多いんだろうなｗ
関西が高いってそうい事だ

はいはい

上下水道代が高い市町村も要注意だぞ。
これもかなり格差がある。

うちの田舎など、老人比率が4割近くいて、国保の支払い能力ある働き手は比率的にとても少ない。国保は完全に破綻してる。市町村単位でまかなえという制度は、東京のように働き手の多いところと比べて不利なのは明らか。自助努力などでなんとかなるレベルではない。
国で面倒見てるような名前は詐欺的とすら思う。地方は乳母捨て山か。東京人の東京人による東京人のための政治で日本崩壊。

健康保険、共済も社保も廃止して国保に一本化すればいいのに
そして単位も国に一本化か都道府県単位に統合で解決じゃないの？

>>142
冗談じゃない

>>141
地方が発展するよう自助努力を怠ってきたからではないのか？

>>144

おいおい、東京を中心とした中央集権体制を築いたのは国策だよ。そんなの誰もが知ってる事実だよ。

>>145
中央集権でも、金自体は地方に回っているよね。
票も地方の方が一票の効果が大きいわけで、
むしろ地方が中央、というか都会を搾取する構図だと思うけど。

本当に搾取しているなら、
地方から交付金が来るものじゃない？

タイトル これからは我々在日コリアンの時代
投稿者 金○○
投稿日 05/06/30 午後 19:49:00
可決されましたか。いやめでたい。 日本支配開始の一歩です。
我々は日本への帰化など望んでいません。日本の兄の国である韓国国民としてのプライドと誇りがありますからね。
民団総連日本の市民団体の方々とともに手を組んで我々寄りの議員をどんどん送り込んでいきますよ。
当然我々寄り議員は韓国にメリットの大きい条例や法案を作ってくれるでしょう。６０万在日のパワーを見せつけてやります。
コリアン特区コリアン自治区を日本全国に広げます。そして日本をのっとります。
日本のマスコミはほとんど在日系だから我々が大勢でちょっと大きな声をだしてやるだけですぐに動きますからね。 この条例成立がそれを証明しているでしょ？
あとは日本中の在日コリアンコリア系日本人を総動員し日本中の都市街で投票条例を得る。公務員にも なる。
最後は参政権【日本の主権】を手中に収めます。住民票を移したり引っ越しだってやりますよ。対馬にだって
後ろには自民党 ，公明党がついてます。
独島も実質的に我らのものになっていますし強制連行や従軍慰安婦も事実として認められました。
今からこれからですよ。対馬も韓国のものになるでしょう。広島・静岡の首長は帰化した同胞。
もう日本による歴史歪曲や妄言や差別はたくさん。これからの日本の主人は我々コリアンです。
どうせあなたたち弱虫日本人は何も出来やしない。パチンコ・携帯電話 で我々に貢ぐだけ。
デモの１つもできない。結婚も セックスも出来ない。
我々は日本人の主人として日本を変えていく。あとは我々に任せてあなたたちは消えなさい。
在日の宮内さんを経済諮問委員会の委員長にして在日系マスコミに煽らせて、
日本の医療、教育、雇用を破壊したからな。
日本人は馬鹿だから妬み根性をマスコミを使ってちょっと煽るだけで簡単に日本人同士罵りあって医療も教育も雇用も簡単に破壊できる。
日本人はほろびゆく馬鹿な民族。
自民党、公明党 はわれわれの党。

都会の人間なんてただの奴隷だもんな。
地方のほうが人間らしいまともな生活をしている。

収入０の俺には全く関係ない話だ。

淡路島の洲本市は日本全市町村1603のうちBest3番目に水道代が高い
いくら本土より水買っているとはいえ、洲本市の努力なさすぎ

福原由紀子

俺の勤めてる会社は従業員186名の運送会社なんだが、保険と年金の加入は自由だよ
なので払ってないというか加入してないんだが、その分、月に５万程は定期預金にしてる
入社時（約7年前）に、どうせ年金は崩壊するから貯金しとけよって人事の人に言われた
こんな時代になってくると、俺は勝ち組に入るんだろうか・・・・

>>142
賛成、あとは企業の負担が軽くなるから雇用を増やさせるとかに使わせればいい

>>148
その通りだよ、もう奴隷に疲れたぽよ

保険って年間30万、40年払い続けたとして1200万だよな
将来1200万も医療に使うかな？
じじばばになったら入ればいいような気もするけど

え？国保って必ず加入してなくちゃならないんじゃ？

国民健康保険　社会保険
政府が適正に運用してると思うか？

無駄金絶対にばら撒いてるよ　監査院とか調査をして欲しい
天下り会社にどんだけ金が流れているのか国民は知る必要があると思うぞ

くだらない印刷物に民間なら300万で済む物を1200万で受けるとか頼む方も
自分の金でないからポンポン出しやがる

>>155
事故って集中治療室に入れば、一日に１０万円ふっとぶ。

>>158
入らなかった分のやつの金が
そこに投入されるってことだからなあ。
保険というモノの性質は。

だいたいこんな地域格差があること自体おかしいことだ

>>160
地域格差は、その地方の努力の結果という意味では公正じゃない？

壊れかけているこの国の制度！2040年をすぎると、国民の平均年齢が50才を越える超高齢化、超少子化社会が来るんだよ。
ちなみに2050年には平均年齢57才。
健康保険、年金は崩壊、消費税は20％越え確実の、カネのない奴は死ぬしかない社会の到来だぞ。自民党長期政権で、もはや若者に未来はないよ。

これはもう、みんな諦めて無保険を選んでも納得するレベル

今30歳位の連中が年金もらうような年齢になったら全額税金にかわりそうだな。
もちろんそれまで払った分かえってくるわけないから二重徴収ｗ

社会保障は、すべて税方式で！

集めうる金額で、でき得る保障を行う
しかないべ。右肩上がりは将来ないわけで。

>>165
健康保険に関しては、
自由参加にして
公営保険の加入によって
税額が増やされる形にした方がいいと思う。

>>141
ま、地方はそうだよな。

おまいら地方の人間の払った年金はトンキンのやつらが使い込んでるし。
そういう仕組みだよ。

厚生省の利権官僚の好き勝手の結果だろ。
国の公務員はなに仕事してるんだ。なんでこんな格差が平気で出るんだ。
各地方の自治体は国の押し付け事業を総点検すべきだ。
中央省庁の地方分担金を全部点検しないと省庁の共済年金、
退職金につかわれてる、国土交通省おかしいだろ…。
官僚の横暴を許すな…。

公平性の観点からすれば
・全ての国民が加入する全国一律の保険制度
・所得に応じて保険料を決定（

その前提として
・グリーンカード制度の復活

各保険組合に天下っているジジイどもを減らせるだけでも効果あると思う。

この記事書いた記者って馬鹿か？ 国保８０万払ってる奴見てみたいわ。

>>99
病気やケガしたとき、病院へ行くと自己負担100%になる。


>>102
健保は会社ごと、業界ごとなど
運営方法やくくりが違うから何ともいえない。
うまく運営してるところだと黒字（安い）だけど
今は、黒字の健保はわずかだろ？（それでも国保よりは安いことが多い）

>>169
真の公平性を志向するなら、
本人の健康への努力を反映した
現時点での健康度や生活習慣、遺伝子情報によって細分化された
選択性の保険じゃない？
公か私か、その必要度によって、加入するかどうかを決められ、
そのリスクに応じて保険料が決まるという。

>>146
地方の親は一人の子供を育てるのにいくら金銭的精神的コストをはらってるとおもう？
東京の大学に行こうものなら仕送りという名で毎月10万を超える不労所得をTOKYOは4年間地方からゲットできるし。入学金授業料を含めると一人あたり1000万にもなる。東京で就職すると、子育てコストを負担することなくTokyoに税金落としてくれる市民が出来上がる。
地方交付税で地方に搾取されているなんて言うが、それなら金より人材返してくれといいたい。

年収1300万で国保30万年金12万だな
市町村にはいるもんじゃないね

国民健康保険なのでなんで自治体ごとに計算方法が違うんだよ？
枡添は何とかしろ

法人二税は、本社機能の集中するtokyoに落ちる仕組みになってる。地方交付税なく地方はやってけない仕組みになってる。江戸幕府のやり方を踏襲してるわな。

>>173
地方に学校も企業も無いわけではない。
したがって、魅力ある学校や企業によって
人を集めればよい。
余りあるほどに交付税によって投資されているのに
なぜそれができないのか？

>>176
江戸時代、地方の藩は各自に努力し
幕府では真似できない地方の物産を生産したり、
個々に学問を奨励したりしていた。
参勤交代という負担がありつつも実現できたのだから、
交付税をもらっている立場で出来ないわけが無い。

例えば、旭山動物園は、アイデアを生かして効率的に投資し
上野動物園よりも集客を得ているではないか。

スルー推奨

治療の経済価値は、治療した場合と、治療しない場合の稼ぎの差で決まる。
当然、これから稼ぐ若い人や子供は治療の経済価値が高く、年金もらってる老人なんか経済価値はマイナス。
車をこすったとして、新車と、20年落ちの中古車じゃ、直すのに掛けられる金額が違う。それと同じ。
獣医は、実際にこういう計算をして、安楽死を選ぶ場合もある。

日本人には愛国心という全体主義思考は無いのか？
弱者を助けるのが全体主義だろ、けしからん
愛国心の無い奴は日本人に非ず

年金とか国保を含めた社会福祉費も全て消費税に一本化すればいいんじゃね？

幾ら税金を盗られてるかハッキリするから国に対する目も厳しくなるし・・・

あ、だから分り辛くしてるのか？

●売国奴自民党政権の理系軽視の果て、世界最速で経済崩落中

松下部落門真の現状ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=CmQ3ovita6Y&feature=channel_page
門真は生活保護率大阪一なら日本一
その子会社となる三洋城下町守口はもっと酷いpgr

>>181　別々にしないと天下り先とか役人の幅がせまくなるじゃないですかっ（＞＜；

ええええええええええこれ地域によって差があったのか
知らなかった・・・・

俺は俺の地域での上限年間58万ぐらいを払ってるけどさ

400万から税金払って国保払って介護保険払って年金払ったら
家賃と食費払うの無理じゃね？

もう医療廃止！！
市役所廃止！！
ほんで両方ともタダにしろ！！！

年50.4万だと毎月42000円も取られるのか(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

○売国奴自民党の小泉内閣の失政により、日本はもはや後戻りできない状態○

強者が自由に振る舞うことのできる社会経済システムの構築である「小泉構造改革」の結果、
国民は「勝者・強者」と「敗者・弱者」に分裂し、総中流社会は崩壊して貧困層が拡大した。
日本経済は縮小して税収は激減、財政赤字はさらに悪化して赤字国債は700兆円をも突破した
多くの中小零細企業が倒産し、失業者、フリーター、ニートが増え、自殺者は年間3万人を突破した。
犯罪も激増し、かつて最も安全な国だった日本は先進国最悪の犯罪社会となった。
対米盲従歴代の内閣で最もアメリカに忠実で、「小泉構造改革」は、「日本を米国政府好みの国に改造する」ための改悪である。
政策は「丸なげ」と言われてたが、対米追従と軍国化への道は確実に進めた。諸政策は「要望書」のデッド・コピーとされる。
郵政民営化も米国の要請日本国民の財産である350兆円の郵便貯金と簡保資金がアメリカのハゲタカファンドに狙われている。
米国政府は３回にわたり「要望書」で正式に日本に郵政民営化を求め、小泉内閣はこれを受け入れた。
郵政民営化法案の内容と2004年度の年次改革要望書の内容が酷似している。ブッシュ大統領との密約もあったとされる。

うちも自営業の国保世帯だが、もう高齢者や無職の人たちを支えきれません。
収入に対しての保険料の割合が高すぎる。

>>17
まぁ既に中共系の方々が100万人を超えていて、
なお年間1万人のペースで増えているそうだが、この動きはさらに加速するだろｊｋ

そしたら人民共和国日本省の誕生も時間の問題だよ
そしたら民主党歓喜だろうな

その人の健康リスクに応じて保険料を決めるべきだよな。

世帯所得200万で子供２人とかありえんだろ。

世帯所得200万で諸税金５０万のほうがありえんだろ。

自民のせいで値上がりしてんだよな

自営のみが無職を支えるのは変でしょ
会社員も負担しろよ

お前らそろそろ中国の属国になる準備でもはじめろよ？

>>193
所得って、収入から経費を引いた額だと思うよ。
自営業で業種によっては経費でいろいろ落とせるから、実質収入は400万〜500万ってとこじゃないの？

ただ、日給月給みたいので雇われてる奴は、200万収入があったら、そのまま所得額が200万になるのかも？

そうした税制そのものが、時代の流れについていってないのかもしれない。

>>193　
地方税や保険年金は1年前の所得で計算されるので
今年が２００万だろうがおかまいなし

まあ、住んでるところに文句言うべきだろ。
大阪なんかの救急車の使い方とか自浄しなくてはならないところが多すぎ

サラリーマンも公務員も給料の額に応じて上がっていくし月給だけでなくボーナスからも天引きされるから未納問題もなく安定してるわけで、
国民健康保険と一緒にするならまず、納税者番号導入して自営や農業、漁業従事者にサラリーマンや公務員のようにガラス張りの課税して、保険料も滞納出来ないようにしなきゃ、
滞納された分を、天引きされてる人間が背負う破目になるのは不公平。

>所得の２０％以上の保険料

なんかもうモノも買わずに、子供も育てずに、旅行も行かずに
家賃と食費と光熱費と年金と税金を払ったら、このドでかい割合の保険を払え、
そうでなきゃ死ねってくらいのパーセントじゃねえか

国民健康保険料を値下げ　大阪・寝屋川市、景気悪化で住民負担軽減
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/090609/wlf0906091325000-n1.htm
2009.6.9 13:23
　大阪府寝屋川市が平成２１年度の国民健康保険（国保）の保険料を値下げすることが９日、
分かった。景気悪化を受けた住民負担軽減のための措置。２０年度の保険料は所得２００万円
の４０歳代夫婦と子供２人世帯のモデルで５０万４０３０円と全国最高クラスだったが、２１年度
は同じモデルで４５万９５２０円となり、１世帯あたり４万４５１０円の負担減になるという。

　保険料は、医療分、後期高齢者支援分、介護保険分の３種があり、それぞれ所得割、
均等割、平等割の合計で算出。市は医療分について２１年度は、所得割の料率を前年度
比２．４ポイント減の８．５％に引き下げるほか、均等割は被保険者ごとに２万９２８０円、
平等割を世帯あたり２万２０８０円とすることに決めた。

　一方、１世帯当たりの限度額は４万円引き上げられ６９万円となる。市保険事業室は
「経済状況を考え、低所得者に配慮した」としている。

無保険で10割負担の方がいいじゃんw

>>202
所得200万の家で45万て、地獄か。この国は。

文句があるならガチで共産に言えｗ
連中が地方議会で未払い者への保険証停止を
強行に反発してるからだよ

月三万いくらかでヒイヒイ言ってた俺がアマちゃんでした
おとろしいな…大阪…

大阪って整骨院の不正請求が日本一だから、そっちをチェックすれば、保険料もっと下がるんだろうけどね。誰も言わないんだろうか

>>204
収入　α円
所得200万円＝α円×0.7-18万円
α＝311万円くらい

ひょっとしてこの所得200万ってのか課税所得を指してるなら
所得200万円＝α円×0.8-54万円−扶養控除33万円×3-社会保険控除約80万円−基礎控除33万円
α＝578万円くらい

厚生労働省の役人って絶対地獄に落ちているはず。
これだけ国民の弱みに付け込んでぼったくってるんだもん！

自営業で国保にしてから稼ぐ意欲がなくなった

>>200
サラリーマンは、定年退職すると国民健康保険に移行する。
老人になって、いよいよ医者のお世話になることが多くなるわけだから。
どうみたって、不公平だろ。

高いとか言ってる連中、じゃあ国保の運用を民間に任せればいいのか？
こんな赤字確定サービス誰もやりたがらねーだろ。

地域格差があるのは当たり前
それがイヤなら全国をひとつの医療保険にまとめればいいだけ
（それができれば苦労しないんだけどね健康保険組合なんかは大反対だしｗ）

あと保険料80万円って何？
国保の最高限度額は69万円ですけど

日本の医療制度は外国にくらべれば素晴らしいのでは
医療費の無駄や不正行為をなくしていって
保険料が安くなればいいなと思うけど

>　▽医療分▽後期高齢者支援金分▽介護保険分（４０〜６４歳が対象）
>で構成され、３種を合計して算出する。３種とも、
>（１）所得割り（２）資産割り（３）平等割り（４）均等割り
>の４種の保険料からなることが多い（４方式）。

ここもおかしい
4方式を取っている自治体が多い？
本当ですか？

保険なんてやめちまえばいいのに
浮いた分生活が豊かになるってもんよ

と、なにかが自分の片隅で叫んでます。

病院に行くことが少なく資産も少ない若者が、病院に入り浸りで莫大な資産を
持っている老人の医療費を負担してる現実

>>211
サラリーマンが６０歳で定年退職した場合は、６０〜６４歳の間、
退職者医療制度に加入します。
これは、窓口は市町村で、保険料は国保と同じ計算ですが、
患者の窓口負担を除いた医療費は、現役世代の健保組合が負担します。
なお、退職者医療制度では、妻は被扶養者になるので、お得です。
６５〜７４歳の前期高齢者に対しては、現役世代の健保組合が
前期高齢者支援金を負担します。
これは後期高齢者医療制度の発足に合わせて、開始したもので、
それまでは、退職者医療制度の対象が７４歳までだったのが、
６４歳までになり、その代わりに、現役世代の健保組合が
前期高齢者支援金を負担するようになったもので、
これは、退職者だけでなく、前期高齢者全体に対するものなので、
現役世代の健保組合の負担が増え、負担に耐えかねて、健保組合の
解散が相次いでいるのは、ご存じのとおりです。

>>211
なお、退職者医療制度の加入要件は、厚生年金加入期間２０年以上
または４０歳以降１０年以上です。
退職者医療制度では、妻や扶養されている子は被扶養者になるのでお得です。
会社勤めの経験がある人は、６０歳になった時点で、要件を満たしているか
否か、確認した方がよいです。

ボーナスなし月４０万弱の手取りで
毎月４００００円国保だぜ。
有り得ねーよ。

老人は老人同士で
若者は若者同士で保険組めばいいんじゃね？

しかも自由参加で。

国民皆保険とかありえない。

>>220
社保に加入してない会社を恨むしかない
て言うか大丈夫なのか？そこ？

医療機関で保険を使えば上がる毎年更新に変えろよ
若い俺たちは病院なんて行かないんだよ、使う奴が払うのはあたりまえ。
光熱費以上なんて尋常じゃない。

国保が嫌なら社保に入れば良いじゃない

元国保担当から言わせてもらうと
市町村規模で給付と賦課をするのは歪みが出てきている。
都道府県単位くらいで出来ないものかと。

>>221
そういう阿呆なことを言うヤツがいるのを見ると、
後期高齢者医療制度は、やっぱり、必要だったんだな。
７５歳以上の医療費が突出して高いので、
窓口負担が１割、窓口負担を除いた医療費のうち保険料分は１割だけ、
残りの４割が現役世代の健保組合からの拠出金、５割が税金という
仕組みは、前身の老人保健医療と変わらないが、目に見える形にしないと
>>221みたいな阿呆が出てくる。
年金生活者がほとんどで、低所得者の場合、保険料は、１人当たり月額３５０円ぐらい、
１か月の医療費の上限は、高額療養費給付で１万円ぐらいに抑えられているのに、
独立して、やっていけるわけがない。

つーかジジババが病院に行き過ぎなんだよ
年金もそうだが、ほんとこの国はジジイとババアのためにできている
皆選挙に行けよ

>>226
自己負担を1割なんてするから
何でもかんでも医者に掛かるようになる。

そもそも医療費は本来は自分の負担。
他人を支える為にあるわけではないはず。
もし、他人と保険を組むとしても
リスクに応じた負担にするのが公平だろ。

自動車保険で
事故起こしまくりなのに保険料が安くて
安全運転なのに保険料が高かったら
モラルが働かない。

それと同じ。
自身の健康が保険料に響かないから
簡単にメタボになったり
喫煙が絶えなかったりするんだよ。

>>225
徴収担当から言わせてもらうと
所得割分くらい加入者に連帯義務負わせろって思う

>>228
透析の場合だと、１割どころか、年間５百万の医療費に対して、
患者負担は、月額１万円なんだよね。

これも格差だろ？
社保に入れる人間と入れてもらえない立場の人間とで差別されてんだよ

じじばばが全部死ねば
すべて解決
だから早く逝ってください
老害ども

>>230
透析にいたる理由も加味して
負担を決定した方がいいよな。

>>229
それは世帯全員で連帯しろって事？
それなら同意

>>231
日本はサラリーマン社会だからね。
月曜から金曜の朝から夜まで働いている勤め人とその妻が、社会の標準だ。
かつて、社会保険の健康保険の本人負担が、国保に合わせて、１割から
３割に引き上げられたときに、連合系の民主党議員が、反対したが、
その分を原資にして、高齢者支援金を充実させたわけで、組合系の
既得権擁護絶対主義には、うんざりしたものだ。

健康保険や生活保護、年金は全て、国が運用すれば良いんだよな。
代理窓口を警察にすれば、生活保護の不正支給も減せるし、トータルでは予算がかなり減せるんじゃないのかな？

>>84
無保険者からは10割以上とっても良いからそうともいえないかもよ

>>234
全員が全額連帯とはいわないが
按分は出せるんだからそれについてのみ連帯義務を負わせる
ただし同年度に住民税課税がある者に限る
とかさ

>>236
生活保護に代わって収容施設で就労セットで、国運営。
現状の保護額は多すぎ。
一刻も早く出たいと思うが、
最低限の文化的生活くらいは保障するくらいがいい。
健康保険と年金は自由参加ならいいかな。

農業も漁業もまともに申告して無い奴結構多いだろ

>>232
公営安楽施設や自殺薬の配布があれば、
喜んで自ら去る人は意外と多いと思うんだ。
厳格に運用しないと若年層が殺到しそうだけど。

残るのは団塊世代だけになったりして。

高額所得者から廻してもらえ

これってさぁ、滞納者や減免の者が多い市町村だろ、はっきり言って。
滞納して平然と保険証を使っているのは・・・じゃねぇの？
そのために善良な日本国民が割をくってるんじゃねぇのか？

>>230
生保やボッシーもそうなった過程を審査して欲しいもんだな。

>>7>>15
見事な連携プレーだな

思うんだが、そうやって政治不信を煽ってばかりいると、そろそろ自衛隊の武装蜂起を望む声がどこかしらからあがってくると思うのだが
左翼にとっちゃ最悪の結末だと思うんだかな

普段風邪引いたとかの病院通いは保険加入のおまけみたいなもの
本命は事故やら大病に「万一」かかったときに医者が気ぃよくすぐ治療してくれるかどうか

事故とかで救急車で運ばれてくると名前も聞かずに派手な治療が始まるじゃない
これは日本人なら国民皆保険が当たり前だから、
目の前の瀕死のけが人本人が最終的に医療費の支払い能力が無くても
保険から7割はおりて来るから大損にはならないもの

これが外国人とかだと悲惨だぜ
はなっから保険不加入を疑われて公立病院ならともかく私立の総合病院だと受け入れてもくれない

つーか、そろそろ全部リセットしてわかりやすく公平に再構築してくれ。
プログラムで言えば、大昔のスパゲッティコードを何十年もバグ増やしながら使ってるようなもんだ。

社保ｳﾗﾔﾏｼｽ…

>>241
多分現高齢者より今の日本に絶望している青年〜中年の方が自殺志願しより悪化すると思うww

スレ内でもいくつか指摘があったとおり、上限があるので80万はの保険料はありえないことについて
本日朝刊で訂正がありますた

＞訂正
＞８日朝刊の国民健康保険全市町村調査の記事で、
＞大阪府寝屋川市で所得400万と設定した場合の保険料が「80万を超える」とあるのは、
＞「（1世帯あたりの上限を定めた）限度額に基づき65万円」の誤りでした。

さすが変態新聞お粗末すぎる

>>241
そんなんあってもびびって行かないだろ
今残ってる死にたい願望はただの構ってちゃん
本気の奴はもう人生の幕下ろしてるよ

誰も強制してないのに高い地域に住んでるんだから本人同意の上だろ何の問題もない

病院を喫茶店と勘違いしているじじばばって何なの？
だから保険料高くなるんだよ

>>246 それも悲惨だが、昔、岩手の沢内村ってとこでは、
貧しくて、子供を医者に連れていないでいるうちに
取り返しのつかないことになっていた。
そこで、まず村民皆保険を始めたんだが、それで乳幼児死亡率を０にした。
皆保険がない、貧乏人は保険に入れないということになると、
再び子供を医者に連れていけなくて死なせる事態が出来するわけだな。
>>244　じゃあ貧乏な人は、なぜそうなかったか審査して、
保険料の減免不可とかなるわけか。

は？

>>250
あぁ・・・　そうだよね。


自分は健保だから国保関係ないけど
うちの健保なうえに、本人負担４割＆事業主６割だから激安
年収３５０万円、健保料７万円位／年間にしかならない。
ただ、保険料控除額が安上がりな分、所得税＆住民税は高くなるね。

>>246
もらい事故で救急車で病院に担ぎ込まれたが、相手の保険屋が
医者に当たり屋だと吹き込んだせいで膝に骨の破片を挟んだまま
歩いて家まで帰らされる羽目に。
保険があろうが無かろうが、結局は医者の気分次第だわ。
結局別の病院で除去手術を受けたんだが、そのときケツに5針の
裂傷が見つかった。神経が死んでて自分じゃわからなかったぜ。

>>257
こんな時って相手からガッポリ慰謝料とか休業補償とか取れるものなのか

>258
相手が保険入っていたらあまり揉めることはない。
長期にわたっての入院、通院があればそれなりに出る。
通院するなら２日に一回ペースでね。
通院日額として回数で計算されるので前述のペース。
毎日逝っても変わらないよ。月に何日までって決まっているから。
でも必要なら毎日逝かないと仕方ないね。治療しなきゃしゃーないから。
ニートで無職でも最低日額が決まっているから休業補償も適当な額は出る。

土建屋と公務員が日本を潰す！

>260
既に潰れていると思う。
国の借金が一人あたりでは６５０万くらいだろ。
そんな貯蓄俺はないぞ。

もう完全に行政システムは崩壊してるんだよ。
国民に負担押し付けるか、借金してシステム維持してるだけ。

人の財布から自由にお金盗むことが合法化してんのな
公務員笑いがとまらんだろう・・・

またそういうことを

爺と婆は小さな事で病院に通いすぎ。
昼間から寝てばかりで殆ど動かない人間を養ってどうするんだと。
動けなくなったら死ねばいい。
それが普通だ。

治る見込みのない病気は全額自己負担にしなさい！

>>37
１８０万で５０万？
これマジ？
てかこういうのがフツーなの？
この前加入してきて、来月くらいに保険料の査定くるんだけどビクビクしてる
大阪某市で「７割減くらいにはなると思いますよ」っていわれたけど
月１万くらいは覚悟してるけど…それ超えたら無理

てかこれじゃ国民皆保険なんて有名無実化してんじゃね？

実際払えないだろ。こんなの･･･
てことは隠れ無保険者がゴロゴロいるってことじゃないの？

もうやだ。将来が不安で寝付けないし。正職本気で探さないと。
公務員試験もう一回頑張ろうかな

今はどうやって病気から身を守るかよりどうやって保険や税金から
身を守るかっていう時代だな

アホの八街市

>>267
マジレス。
給与収入（パートやバイト等）が１８０万円ならば、年額（４月〜来年３月分、
６月〜来年３月の１０回払い）１５万円ぐらいです。

平成21年度 大阪市国民健康保険の保険料の計算について
http://www.city.osaka.lg.jp/kenkofukushi/page/0000007853.html

>>267
４０歳未満の場合です。
計算方法。
所得＝収入ー必要経費（給与所得控除）＝１８０万円ー７２万円＝１０２万円
保険料＝平等割＋均等割＋所得割
＝（３４，４６４＋１０，３３７）＋（１９，８８０＋５，９９２）
＋（１０８万ー３３万）ｘ（７．９％＋２．６％）＝１４９，４７３

結局、働いたら負け
生活保護最強ってことか

>>267
給与所得がいくらなのかは、住民税の通知書を見れば分かるわけですが、
自分で計算したい場合は、下記の表から、給与所得控除を計算し、
給与収入から引けば計算できます。

サラリーマンの必要経費の概算計算(給与所得控除)
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/1410.htm
給与等の収入金額
(給与所得の源泉徴収票の支払金額) 給与所得控除額
1,800,000円以下 収入金額×40%
650,000円に満たない場合には650,000円
1,800,000円超　　　　3,600,000円以下 収入金額×30%　＋　　180,000円
3,600,000円超　　　　6,600,000円以下 収入金額×20%　＋　　540,000円
6,600,000円超　 　 10,000,000円以下 収入金額×10%　＋　1,200,000円
10,000,000円超　 収入金額×　5%　＋　1,700,000円

年収４００万で８０万ってｗ　これはひどすぎ。きちがいだ。
日本は課税最低限が高いなんてバカ議論をぶっ飛ばす現実だな

>>274
少し前のスレぐらい読めよ。
>>250
スレ内でもいくつか指摘があったとおり、上限があるので80万はの保険料はありえないことについて
本日朝刊で訂正がありますた

＞訂正
＞８日朝刊の国民健康保険全市町村調査の記事で、
＞大阪府寝屋川市で所得400万と設定した場合の保険料が「80万を超える」とあるのは、
＞「（1世帯あたりの上限を定めた）限度額に基づき65万円」の誤りでした。

>>275
それでも65万円ってとんでもねー額じゃ。
まじめな日本国民が生保受けてる連中の分まで払わされてるってことだろ？

>>274
なお、所得＝収入ー必要経費（給与所得控除）
パートやバイトの給与収入が４００万円ならば、
給与所得控除は１３４万円、給与所得は２６６万円
今年度（４月から来年３月まで、６月から来年３月までの１０回払い）の
保険料は年額３１．５万円です。

自民党終わったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

田舎で終わったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>275
＞まじめな日本国民が生保受けてる連中の分まで払わされてるってことだろ？
いや、生活保護の医療費は健康保険とは別会計で、生活保護支給総額３兆円の中に含まれます。

参考までに、大阪市、単身者４０歳未満の場合です。
給与収入　給与所得控除　給与所得　保険料年額
９８万　６５万　３３万　２．１万円
１２６万　６５万　６１万　７．８万円
１３３万　６５万　６８万　９．３万円
２００万　７８万　１２２万　８９万　１６．４万円
３００万　１０８万　１９２万　２３．７万円
４００万　１３４万　２６６万　３１．５万円　

>>250
あ、訂正で６５万になってるのか。
それにしてもひどすぎだぜベイビー
所得２００万で年５０万円も払えるかつーの
健保なしの零細な自営や非正規労働者、フリーランサーは
市ねってことですね。

一方所得が極端に低い層では国保負担が非常に少なくなっているから、
所得がある程度まで増えたところで急激に保険料が増える。
所得１０万円の増加に対する健康保険料の増加が３万円以上というのも
ありうるだろう。（限界保険料率３０％以上）　
低所得層にとっては「懲罰的保険料率」ですな。

>>278
ど田舎は、公務員と年金生活者が地域経済の半分を支えているわけだが、
年金生活者の場合、公的年金等控除（６５歳以上の場合、１２０万円〜）
というのがあって、夫の年金額１３３万円、妻の年金額８０万円とすると、
夫の所得３３万円、妻の所得０円になり、保険料は１人当たり月額
１〜２千円ぐらいです。
（その他に、介護保険第１号被保険者保険料が１人当たり月額２千円ぐらいでしょうか。）

給与所得控除や公的年金控除ってでけーよな
年収４００万クラスのＳＯＨＯで年間１３４万の経費を
出すって困難だろ。

>>280
＞所得１０万円の増加に対する健康保険料の増加が３万円以上というのも
＞ありうるだろう。
保険料の計算の仕組みから、それはないです。
一般的なケースでは、
保険料＝
平等割（世帯割）＋均等割ｘ被保険者数＋（所得ー３３万円）ｘ所得割率
所得割率は大阪市、４０歳未満：１０．５％、４０歳以上：１２．２％
寝屋川市、４０歳未満：１１．８％、４０歳以上：１４．６％
所得に応じて増すのは、所得割です。
（所得が低いと、平等割、均等割の７割、５割、３割（大阪市の場合）、
２割の軽減（減額）があるので、保険料が低くなります。）

>>283
あなたのケースではないかもしれないが
他のケースではありうるよ。
だから地域格差が問題だっていっているんじゃないか。
市民税所得割に対して賦課してくるところがあって、
（税源移譲まえの記憶だが）市民税所得割に対する倍率が５〜１０倍になっていたはず。
だから課税所得に対する限界税率３０％以上は実際にありうる。
（下手すると４０％？）
保険料上限に達する手前での限界保険料率はすごいことになっている場合がある。

正社員の最大のメリット

>>218
そりゃしかしあたりまえじゃないの。
負担金が嫌だったら、会社や組合の保険で社員が死ぬまで面倒見るべきだよ。
医者にかかる機会が多い高齢者だけ公的保険に押しつけて、現役世代は会社や組合の保険に
入り公的保険に保険料を払わないなんておかしい。

税源移譲前の市町村税所得割率は課税所得０〜２００万が３％
２００万〜７００万が８％だからね。
政令指定都市の例をみたことがあるが軒並みこれの５倍〜１０倍
すなわち３％の場合は１５〜３０％、８％の場合は４０〜８０％という
計算になってしまう。マジで。さすがに８０％はないだろうけどｗ

限界保険料率が４０〜８０％（課税所得１０万円の増加に対して
保険料４万〜８万円の増加）って、もしあったとしたらひどすぎだろｗ

>>284
>>287
言いたいことが分かったような気がします。
所得割が（所得ー３３万円）ｘ所得割率ではなく、
市民税額ｘ倍率や住民税額ｘ倍率の市町村の場合ですね。
住民税が累進課税だったので、住民税の課税所得ｘ住民税率ｘ所得割倍率
で計算すると、住民税の課税所得に対する料率も累進になるということですね。
過去にはそうだったかもしれませんが、住民税が一律１０％、市民税が
一律６％になったので、現在では、所得割が市民税額ｘ倍率や
住民税額ｘ倍率の市町村の場合でも、所得割は住民税の課税所得の
１０％ぐらいになっているはずです。

そういや俺が大阪に住んでいた頃
手取り月２０万で国民健康保険２万払っていたな

今思えば大阪の保険料って異様に高かったな

>>6
>>14
1のソースを良く見ろ
地域によって、数万〜数十万の負担格差があるということだ

国民健康保険という名前なのに

1の家族４人、所得２００万で、５０万を持ってかれてる地域を目に焼き付けとけ
これは税制で比較されがちな世界の常識では税金だ。名前が保険料ってだけ

>>281の夫の年金額１３３万円は１５３万円の誤りですね。
平等割、均等割の７割軽減（減額）は条件が厳しいですが、
住民税非課税世帯という基準もあります。
これを満たすと、高額療養費給付により、医療費の上限が７０歳未満で
月額３万円ぐらい、７０歳以上だと月額１〜２万円ぐらいになります。
年金生活者の場合、単身者で年金年額１５５万円以下、
（ど田舎だと、１４８万円ぐらいのところもあります。）
夫婦だと年金年額２１１万円以下です。
（ど田舎だと、もうちょっと低い。）
夫が無くなって、妻が遺族年金を受給するようになると、
年金額にかかわらず所得税住民税が非課税なので、住民税非課税世帯に
なります。
介護保険第１号被保険者保険料や高額介護費、高額医療介護合算費等にも
関係するので、親が住民税非課税なのに、世帯がいっしょの人は
世帯分離を検討してみる価値はあるかも。

貧乏人が暮らしにくい社会

>>289
10％で済めばいいんだけどね。
所得200万で保険料50万円というのは
そうではない例があるってことかもね
後期高齢者の保険料天引き問題なんかとは比べものにならない
大問題だと思うんだけど、
非勤め人の低所得者はマイノリティだから声になりにくいんだろうな。
この問題は共産党がよく取り上げてくれるけどね

大阪府寝屋川市在住の俺オワタ・・・

>>293
貧乏人が暮らしにくいのは、金がないからだろ。
零細企業でもいいから、社会保険があるところで働けば、
年収の８％ぐらいの保険料で厚生年金に加入でき、妻がいれば、
妻と合わせて２人分の国民年金保険料を納めたことになり、
さらに、夫は厚生年金の報酬比例部分も受け取れる。
年収の４％ぐらいの保険料（協会けんぽの場合、組合健保はもっと低い）
を納めれば健康保険に加入でき、妻や子は被扶養者として健康保険に
加入できる。
厚生年金は定額部分があるから低所得者に優しいし、健康保険なんて
保険料にかかわらず、同じ医療が受けられる。

>>294
＞10％で済めばいいんだけどね。
非論理的なことを言うんだな。
保険料の計算の仕組みを考えれば、所得に応じて決まる所得割は
所得割の料率で決まる。
寝屋川市で４０〜６４歳でも１４．６％だ。

10年くらい前の例で悪いけど、おれの住んでいるところでは1人暮らしで
課税標準額260万円（所得控除後）で上限52万円に到達する計算だったな。
自分の例だと収入470万、所得370万、課税標準額290万で、
算定額63万円だったよ。上限オーバーで52万円也（介護保険は当時なかった）

>>297
だから市町村によって計算方法が違うの。
298をもう少し詳しく言えば
課税標準額260万に対して市民税所得割額（定率控除後）が9万円程度
これに530/100（5.3）を掛けて保険料所得割額が約48万、家族１人の場合の
均等割・平等割の約4万円を足して５２万上限到達という計算だよ。

>>299
参考までに、どこの市町村のことか、教えて下さい。

政令指定都市とだけいっておきます。
おいらの住んでることでは530/100（5.3）という倍率が使われていたけど
政令指定都市の中では一番低い方だったと思う。
札幌や福岡なんかの方がずっと高かった（鬼の倍率だった）と思う。

上限に関しては今は介護と合わせて６０〜７０万なんだね。。

>>291
国民健康保険料と国民健康保険税と料と税は別の考えになるよ。
時効云々。各々の自治体によってどちらかを選択する。

貧乏から脱出しようと努力する奴と
ただ今の状況に甘んじて愚痴を言っている奴

>>301
隠す必要はないだろ。
＞政令指定都市の中では一番低い方だったと思う。
これはウソだ。
２３区や横浜市は住民税の課税所得に対して、１０％ぐらいだ。

国保や年金は勉強すればするほどこんがらがって解んない。

大卒、地上行政職合格した俺がこうなんだから、一般の国民なんか、絶対に理解不能。

１０年くらい前のデータだけど１００％真実だよ。自分の明細書をみながら書いているんだから。
税源移譲後の去年の明細をみる市民税所得割に対する倍率は前に比べて低くなっていて
介護保険抜きで約２倍、介護保険を入れると約２．５倍だな。
だからオレの住んでいるところでは課税標準額に対する保険料率は
８％（市民税率）×約２倍（介護保険を入れると約２．５倍）
＝約１６％（介護保険を入れると約２０％）だな。

あ、ごめん最後の２行間違ったよ。次のように訂正する。
６％（市民税率）×約２倍（介護保険を入れると約２．５倍）
＝約１２％（介護保険を入れると約１５％）だな。

>>306
市町村名も明かせずに、何を言うか。
指摘されたウソには、言い訳もできないので無視か。
隠す理由は、何もないだろ。
＞８％（市民税率）
市民税率は６％だ。
よく理解できないままは、過去のデータと現在のデータをごちゃまぜにして
適当なことを書いているんだろ。

主婦のためにAGE

地方分権をするともっと格差が広がります。

いくら働いてもこんなにむしり取られちゃな・・・

所得割ない地域もあるし、当然だろ

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090609-OYT1T00945.htm

「消費税１２％が必要」基礎的収支、１０年内黒字化のため

　政府は９日、経済財政諮問会議に新たな財政再建目標などを盛り込んだ
「経済財政改革の基本方針２００９」（骨太の方針）の原案を提示し、合わせて
財政健全化に向けた中長期試算を公表した

>>312
資産割がない市町村は多い。
平等割（世帯割）がない市町村はある。
均等割と所得割のない市町村はない。

>>307
だから>>307で訂正してるよ
10年前のは100％真実。課税標準額260万で上限到達の計算。意図的に事実をねじまげる気持ちなんてみじんもない。
うちの市はちょっとはマシになったということかな。
でもまだ市町村間で3.6倍も差があるなら、
一定の所得レベルでの保険料率がいまだにひどいところもあるんだろうね。

>所得を４００万円に設定すると、同市の保険料は８０万円を超える

これって保険料を払わずに、
医者にかかった時だけ満額払った方が安い？

>>316
少し前のスレぐらい読めよ。
>>250
スレ内でもいくつか指摘があったとおり、上限があるので80万はの保険料はありえないことについて
本日朝刊で訂正がありますた

＞訂正
＞８日朝刊の国民健康保険全市町村調査の記事で、
＞大阪府寝屋川市で所得400万と設定した場合の保険料が「80万を超える」とあるのは、
＞「（1世帯あたりの上限を定めた）限度額に基づき65万円」の誤りでした。

ちなみに、４００万円で６５万円のうちわけは、
支援分と介護分が上限の１２万と１０万
医療分は
平等割２２，０８０＋均等割２９，２８０ｘ４
＋（所得割（４００万ー３３万）ｘ８．５％＝３１．２万）＝４５万
計１２万＋１０万＋４５万＝６７万
医療分の上限は４７万なので、所得が４２３万になると上限の６９万になり、
これ以上、増えることはありません。

>>317
つまり、所得400万で保険料は限度額の65万円になるってこと
すげえな

社会保険庁が新築した　職員宿舎　（１０億円）　※家賃は　東京都心　３ＤＫで　２万円！

社保庁　職員宿舎の整備・維持費（４２億円）

年金関連施設の　職員向け宿舎（　２８億　８００万円）　※家賃は　東京新宿区　３ＬＤＫで　月　６万９５６円

大規模年金保養基地（グリーンピア）の　職員向け　宿舎建設費（　１５億　２６００万円）、

年金資金運用基金（旧・年金福祉事業団）の　職員向け宿舎　建設費（　２億６５００万円）

職員の外国出張費（　１億　６５００万円）

全国の社会保険事務所に導入した　利用ゼロの印刷機　（９２１台、１億５０３０万円）

社会保険庁の　年金広報費（１０億６００万円）

年金資金運用基金への支出、交付金（計３兆３６００億円）

>>319
大阪市と寝屋川市を比べてみました。
保険料＝
平等割（世帯割）＋均等割ｘ被保険者数＋（所得ー３３万円）ｘ所得割率
所得割率は大阪市、４０歳未満：１０．５％、４０歳以上：１２．２％
寝屋川市、４０歳未満：１１．８％、４０歳以上：１４．６％
大阪市
均等割４０歳未満：２５，８７２円、４０歳以上：３１，６４３円
平等割４０歳未満：４４，８５１円、４０歳以上：５２，０４０円
寝屋川市
均等割４０歳未満：３９，０６０円、４０歳以上：５４，０６０円
平等割４０歳未満：２９，４６０円、４０歳以上：左に同じ
寝屋川市は均等割が高いので、家族が多いと保険料への影響が大きい。
所得割も高い。
なお、見れば分かるように、平等割、均等割、所得割は高安まちまちなので、
家族構成による影響も大きく、実は、単純にどこの市町村が高いとはいえない。

保養基地運営法人への支出（２兆円、総額５兆６０００億円の使途判明）

職員の事務費充当（５３００億円）

職員の　健康診断費（３億７０００万円）

勤労者福祉施設　維持費（１００億円）

社保庁職員の交通事故賠償金（１５件、１８００万円）

社 会 保 険 庁 本 庁 所 有 の 公 用 車 ２ 台 【 １ ８ ０ 億 円 】

社会保険庁公用車　２４７台（　４億円　）

社会保険庁職員用のマッサージ器（６０７０万円、計３９５台）

グリーンピア建設費と借入金利息・管理費（３８００億円）

年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費（１兆５７００億円）

住宅融資事業費（９３００億円）

年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金（１兆８００億円）

社会保険庁、金融機関情報を、約１０億９０００万円(市販の約7倍)で購入…不透明な取引

千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費（１２００万円）

校内のテニスコートや体育館の維持費（計４０９万円）

東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費（４２２万円）

バスケットコート建設費（３５４万円）

年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金（各４０００万円）

厚生年金病院の建設費（全国６８カ所、１１２億１９００万円）

福祉施設の建設費（１６９カ所、９２億１４００万円）

>>320
国民健康保険は市町村が運営しています。
その年に予想される医療費の半分が国や県の税金（市民の負担をやわらげる
ために市税を投入する市町村もあります。）、
残りの半分が保険料分で、これを３分して、平等割分、均等割分、
所得割分とし、これらを、それぞれ世帯数、被保険者数、所得総額で割って、
その年度の平等割額、均等割額、所得割料率を算出します。
社会保険庁は一切、関係がありません。

>>319
所得２０億円でも６５万ってことか

>>325
所得税４０％：８億、住民税１０％：２億を納めるんだぞ。
細かいことを言うなよ。

社歩庁まぎれこんでる？
消防署にでも再就職しろよ
あそこいらねーし

>>327
>>324

会社の一つぐらい作れよ

資本金１円で設立出来るぜ

>>328
あーだから、国はこんなの目になくて
消費税をまだまだいくらでも取れると思っちゃうわけだ

>>330
逆だろ。
保険料を低く抑えるためには、現在、半分投入している国庫負担を
さらに増やす必要がある。
そためには財源が必要だということでしょ。

●地方公務員の健康保険料、公費で、割増負担、２００億円●

全国65市町村の職員が加入する16の健康保険組合で、
労使の折半負担が原則の保険料について、
50％を上回る比率で使用者である自治体側に負担させていることが明らかになった。

税金を使い公務員を優遇している形で、2005年度の割増負担額は全体で約205億円に上る。

>>3
そうなのか
結婚やめるわ

そろそろ枡が国民に向けてこれ以上年寄りの寿命が延びると国が破綻しましって
宣言しないダメだろ。
平均寿命85歳とかって福祉先進国の北欧だってありえない。

目先の選挙のことばっか考えてんじゃねえよ！枡

【高齢化と長寿化を阻止すれば希望が見えるだろうか】
http://d.hatena.ne.jp/biz-high/20080829/1219965205

少子高齢化で人口構成比率が高くなった高齢者の年金や医療費を少なくなった若い世代が負担する。
自らは生産しなくなった人間の割合が増えて，割合の少ない人間の生産分でみんなが生きていく。
割合の少ない生産者＝若い世代は，自分自身の人生に投入できるお金が減ってしまう。
単純に言ってしまえば，高齢者が増えることで，若い世代の人生の質が下がってしまうということ。
若い世代の人生の質もモチベーションも下げないように，高齢者の負担割合を増やすという選択肢はないのだろうか。
少子高齢化も，景気も，政治も，赤字国債の累積も，つまりこの国の現状というのは，過去の積み重ねの結果であり，
上の世代ほどその責任は重い。一生懸命働いて，子育てして，社会に貢献した人生であったとしても，
現時点の社会は過去からの継続であり，現役を引退したとしても分担すべき責任はある。
高齢者にかかる公的費用が若い世代を圧迫するならば，高齢者の負担割合を増やして，
若い世代の負担割合を減らせばいい。高齢者だけが既得権益者になるとバランスが取れない。

■弱者を全て救うことはできないという事実
社会的弱者を社会システムで救済するというのは，国家の大切な機能だと思う。
しかし，今後高齢者はどんどん増える一方であり，社会的弱者であるからといって，
手厚く救済することは不可能である。
できないことはできないと、どこかの時点でみんながはっきり認識するべきだ

もうすでに憎しみでいっぱいです。ジジババには１日も早く死んで欲しい。

【２０３０年】逃げる年金　若い世代だけがなぜ
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090309/trd0903090746007-n3.htm

「欧米より平均寿命も高い日本では、２０年後の年金受給開始年齢は６８歳に引き上げられていてもおかしくない。
現役世代が賃金カットやリストラで苦しむ中、現在の６０代以上は雇用も確保されており、
非常に恵まれた世代であることを自覚すべきです」
ただ、こうした不公平感は将来的に「世代間」で憎しみを生む結果にもなりかねない。
「なぜ若い世代だけが犠牲になるのか」「なぜこれほどまでに税金や年金の保険料が高いのか」…。
そうした不満が充満したとき、仮に社会保障は維持されたとしても、
若い世代が喜んで年長者を支えられる社会になっているだろうか。

413 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/06/09(火) 17:49:33 ID:kZc7uwor
国保だけじゃなくて、各健保もかなりやばいことになってるけどな。
大丈夫なのは共済だけ。

そもそも、公務員・会社人・その他で別々に存在することが無駄なんだよ。
一元化しないともう持たない。
そもそもこういうことは地方公共団体や各社ではなく国がやるべき事業だろ

414 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2009/06/09(火) 18:13:28 ID:WQCzwqKM
一元化して消費税方式がいい。

417 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 19:00:41 ID:tGVBJ27v
>>414
消費税も逆進性の高い貧乏人に厳しい税だけど、それが落としどころだろうな。
健康保険はセーフティネットじゃないんだから累進徴収とか貧乏人の減免って
のは勘弁だよ。消費税が公平でいい。

医療費３３兆円まかなうには1％2兆円だから医療費だけで１７％、現行５％加えて
合計２２％。これからさらに医療費はふくらむし、国民年金の税投入分や介護の
不足分もあるから、もろもろで３０％くらいか。どうよ。

ホントは、収入や資産の多寡より、しっかり健康管理しているやつより、たばこ
吸ってるやつの負担を重くした方がいいと思うがな。

所得移転は所得税でやればいい。セーフティネットは福祉でやればいい。

419 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2009/06/09(火) 19:18:04 ID:7C9V18fb
>>417
老人から税を取るにはもう消費税しかないからな
本当に老人に食い尽くされて終わるぞこの国・・・

そうかなあ

つまりどういうことです？

現役世代には青天井で負担させます。

【健保組合、保険料引き上げ　サラリーマン二重苦】
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/090504/wlf0905040948002-n1.htm
■給料は上がらないのに…
「給料から天引きされる健康保険料が上がった」。会社員など約３０００万人が加入する健康保険組合（健保組合）の１割超が、保険料率を引き上げた。
健保組合は国民健康保険（国保）などに比べて豊かとされてきたが、今年度の赤字は過去最大となった昨年度と同規模の見込み。負担増は、どこまで拡大するのか。
サラリーマンのぼやきが聞こえそうだ。　
〜中略〜
小川さんは「上の子が幼稚園に入り、教育費がかさむようになりましたし。昔は給料も保険料も上がったのでしょうが、
私たちの世代は給料が下がり、保険料が上がる。取られっぱなしです」と嘆く。
原因の一つは、組合から高齢者医療への拠出金が増えたこと。今後も高齢化は進み、医療費は膨らむ見通し。
現役世代の負担増が続けば、高齢者との保険料負担の不公平感が生じかねない。

その反面、ジジババの負担は減らします。

＜医療費＞６５〜７４歳の窓口負担　厚労省が２割に統一検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090417-00000005-mai-pol

厚生労働省は１６日、高齢者医療制度の見直しに向け、６５〜６９歳の医療費の窓口負担割合を現行の「３割」から「２割」に引き下げる制度改革の検討に入った。
併せて０８、０９年度と２年連続で凍結している７０〜７４歳の２割負担を実施に移し、
窓口負担を▽現役世代（６４歳以下）３割▽前期高齢者（６５〜７４歳）２割▽後期高齢者（７５歳以上）１割−−
と高齢になるほど段階的に軽くする。厚労省は１０年度にも実現させたい考えで、今年の衆院選後、本格的な制度の見直しに着手する

所得の低い階層に重い負担がくる。保険料の累進性を導入せよ。

うちの国保は月々8200円だな
いろいろあるね

大阪とか福岡は大変だろうな。
日本人が密入国者の分を肩代わりしている感じだから。

信用できない自民党
頼り無い民主党

小泉と竹中に労働環境ボロボロにされ、日本から海外に金流出、
もう自民から政権を剥奪するべきころだ。

とりあえず民主に政権やる。
民主・共産・社民だな、鳩弟は民主にコイや、
忘れてはならないがカルト集団党は国政からは追放ね。

【医療】「医療機関のコストはまだ高い」 財政審 ０８年度改定での診療報酬引き下げで一致…日本医師会などは強く反発★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194495584/l50x

【アメリカの診療報酬】
家庭医の場合：　１万２千円
専門医の場合：　３万円から５万円以上

（日本の診療報酬）
研修医でも専門医でも　２７００円


○再診料
【アメリカの診療報酬】
８千５００円

（日本の診療報酬）
２００床未満の病院　５７０円
２００床以上の病院　７００円
診療所　　　　　　　７１０円


○抗生物質筋肉注射
【アメリカの診療報酬】
５千５００円（薬剤費込み）

（日本の診療報酬）
筋肉注射の処置代　１８０円
薬剤費（ペニシリンカルシウム　20万単位）　１６６０円

○気管支拡張吸入
【アメリカの診療報酬】
４千８００円

（日本の診療報酬）
１２０円
入院患者は０円
薬剤費（メプチン　０．３cc） １０円


○血液採取と準備費
【アメリカの診療報酬】
３０００円

（日本の診療報酬）
１１０円


○心電図
【アメリカの診療報】
１万３０００円

（日本の診療報酬）
１５００円

所得だけじゃなく資産に対しても保険料関わってくるから問題、無職でも
資産あれば高額になる

イギリス
児童医療費　無料
老人医療費　無料

面白いこと教えてあげる。
零細自営業で食うや喰わずで毎日汗水たらして働いて
やっと所得200万で保険料が50万60万と取られる。年金、住民税、
所得税合わせると半分近くこれらで持っていかれる。
これだけ払ってもいざ医者に行ったらきっちり3割払わされる。

一方で株で儲けた場合、分離課税選択すると500万円までは
所得税と住民税は１割、それ越えた分は２割しか税金かからん。
そして信じがたいのがこの住民税分は国民健康保険料に一切
関係ない！だから株で１億稼ごうが２億稼ごうが、それ以外に
仕事してなければ国民健康保険料は年間最低限の２，３万という
笑っちゃうような話。

>>348
イギリス
老人医療費　無料
（ただし、70歳以上は原則手術しない、透析もしない、食事を自分で摂れなくなった時点で
死亡）

日本のあらゆる社会保障制度はジジババが70歳前後で死ぬ事を前提に作られているからな。
ジジババが90歳だの100歳だの生きるようになって、あとからいじったところでもつわけがないんだよ。
政治が悪いのではなく死ななすぎて無駄に長生きしすぎなジジババが悪い。

大阪には死んでも住まない。

>352
今住んでないならわざわざこない方がいいよ。と、大阪市内在住の俺が通ります。
国保に満額６５万盗られて、住民税も年間４０万盗られて、年金１８万くらい盗られて、
所得税も盗られて、事業税も盗られて・・・
ほんま何も残りません。
もう働きたくないですわ。生保受けれるならそっちの方が遙かにマシ。

生活という基本的人権に関わることだけに、この保険料の格差というのは
選挙の一票の格差よりも重大な問題ではないのか？

病院に行かないなら支払うだけムダだよね。いや「助け合い」なんてこと言ってられないよね。こっちが首つることになるし。
俺は何年も病院には行ってないわ。

>>349
日本はとことん金持ちと不労所得者にやさしく
自力で努力してる庶民に手厳しい国だな

市民税や健康保険料は全国一律にするべきだ

>>357
市民税って、すでに全国一律なんじゃないの？

【医療】「医療機関のコストはまだ高い」 財政審 ０８年度改定での診療報酬引き下げで一致…日本医師会などは強く反発★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194495584/l50x

　　　　　　　　　　　　　　　【アメリカの診療報酬】　　　　　　　　　　（日本の診療報酬）

○家庭医の場合　　　　　　　１万２千円　　　　　　　　　研修医でも専門医でも　２７００円
○専門医の場合　　　　　３万円から５万円以上

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２００床未満の病院　５７０円
○再診料　　　　　　　　　　　　８千５００円　　　　　　　　　　　２００床以上の病院　７００円
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　診療所　　　　　　　　７１０円

○抗生物質筋肉注射　　　　　５千５００円　　　　　　　　　　　注射の処置代　　　　１８０円
　　　　　　　　　　　　　　　　　（薬剤費込み）　　　　　　　　　　　薬剤費　　　　　　　　１６６０円 （ペニシリンカルシウム　20万単位）

○血液採取と準備費　　　　　　３０００円 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１１０円

○心電図　　　　　　　　　　　　１万３０００円 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１５００円

○気管支拡張吸入　　　　　　４千８００円　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１２０円 (入院患者は０円 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　薬剤費　　　１０円（メプチン　０．３cc）



イギリス

児童医療費　無料
老人医療費　無料
（ただし、70歳以上は原則手術しない、透析もしない、食事を自分で摂れなくなった時点で死亡）

そこで痴呆分権ですよ。
定年になるまで公務員とサラリーマンには関係ないから関心が低いですよ。

>>105
東京だと町田市が安い。
埼玉だと坂戸市以外なら大体安い。
坂戸市は馬鹿高＆条例の減免項目が意図的に削除されている。
つまり坂戸市は低所得者にもきつい自治体といえる。

失業減免、生保免除　これ最強。

昭和４８年生まれの３５歳が２００万人以上いたが、
今の若者たちは１００万人しかいないからね。

税収半減、企業業績半減だから、
公務員や正社員を半数解雇するか、
給料を半分リストラしないと職場が持たない。
朝日新聞のようにボーナス４０パーセントカットは当然。

３０歳過ぎ未婚男性５００万人を結婚させると１０００兆円の消費だよ。
みんなの給料も滅茶苦茶増えるよ。

＞０８年度の最高額は、大阪府寝屋川市の５０万４０３０円で、
寝屋川ってなんでそんなに高いの？　

＞このモデルでは計算不能な住民税方式を採用する
って書いてあるから、住民税が高いなどではないよね。
ちなみに全国では鎌倉などが住民税が高いので有名だったっけ。

寝屋川の近くの、守口市や枚方市などはどうなんだろう？
あの京阪沿線沿いで、何か特別そんなに差がある街には見えないんだけど。

預金額の多い家庭は少額の年金
預金額の少ない家庭は多額の年金

でいいと思うよ

大金持ちに年金やる必要はない
預金額なんて把握可能だしさ

>>364
市町村の保険料の決め方は以下のとおり。
その年度の予想される医療費の半分は国や県からの税金です。
残りの半分を平等割分、均等割分、所得割分に３分し、
それぞれを世帯数、被保険者数、所得総額で割って、
平等割額、均等割額、所得割料率を計算します。
大阪市と寝屋川市を比べると、寝屋川市は平等割が低く、
均等割と所得割料率が高いです。
平等割が低いのは世帯数が多いことを意味します。
（単身者や夫婦のみが多く、子あり世帯が少ない。
これは、高齢世帯が多いことを意味します。）
均等割が高いのは、１人当たりの医療費が高いことを意味します。
所得割料率が低いのは、住民の所得総額が低いので、
所得割料率＝所得割分／所得総額が高くなっていると思われます。
＞ちなみに全国では鎌倉などが住民税が高いので有名だったっけ。
住民税率は全国一律１０％（かつては累進でしたが、それにしても、
全国一律）（市町村や都道府県の独自課税で均等割１〜２千円ぐらい高い
とか、住民税率０．０ｘ％高いとかぐらいだと思います。）

>>365　預金以外の資産にしてたら意味ないじゃん。　
　
>>366　凄く詳細な解説。どうもありがとう。
ざっと読んでみると、寝屋川は余り住宅地などとしてもそんなに良くないといった環境にありそうな・・
などと書くと悪口になってよくないか。

０９年て寝屋川市税率下げてないか？
８０万の国保とかの書き方といいなんか悪意に満ちた記事だな

普通に憲法違反
痴呆分権こそ憲法違反だ

弱い奴から取るのが常識だろ？
やられてもやりかえさないしｗ

【福祉】“国保の保険料、最大3.6倍の地域格差あった”　大阪では所得400万で80万円超の保険料のケースも…全市区町村調査
1 名前： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★ 投稿日： 2009/06/08(月) 20:41:13 ID:???0

　０８年度の国民健康保険（国保）の保険料で、最大３．６倍の地域格差が生じていたことが、
〜
「世帯所得２００万円で、４０歳代夫婦と未成年の子２人の４人家族。固定資産税額は５万円」と
いうモデルを設定し、年額の保険料算出を求めた
〜
　０８年度の最高額は、大阪府寝屋川市の５０万４０３０円で、北海道喜茂別町の５０万２５００円、
福岡県矢部村の４９万８００円が続いた。最低額は東京都青ケ島村の１３万９９００円。続いて
神奈川県開成町の１６万２５６０円で、２０万円未満が９町村あった。
〜
　寝屋川市では、子どもが１人増えるごとに４万２１６０円ずつ増額される。今回のモデルで所得を
４００万円に設定すると、同市の保険料は８０万円を超える。
〜
依頼がありました
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1244376908/160

>>368
変体新聞は地元の共産党と密接に繋がっているよ。共産党が反対していることがやたらと記事になることが多い。

＞訂正
＞８日朝刊の国民健康保険全市町村調査の記事で、
＞大阪府寝屋川市で所得400万と設定した場合の保険料が「80万を超える」とあるのは、
＞「（1世帯あたりの上限を定めた）限度額に基づき65万円」の誤りでした。

国民健康保険料を値下げ　大阪・寝屋川市、景気悪化で住民負担軽減
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/090609/wlf0906091325000-n1.htm
2009.6.9 13:23
　大阪府寝屋川市が平成２１年度の国民健康保険（国保）の保険料を値下げすることが９日、
分かった。景気悪化を受けた住民負担軽減のための措置。２０年度の保険料は所得２００万円
の４０歳代夫婦と子供２人世帯のモデルで５０万４０３０円と全国最高クラスだったが、２１年度
は同じモデルで４５万９５２０円となり、１世帯あたり４万４５１０円の負担減になるという。

　保険料は、医療分、後期高齢者支援分、介護保険分の３種があり、それぞれ所得割、
均等割、平等割の合計で算出。市は医療分について２１年度は、所得割の料率を前年度
比２．４ポイント減の８．５％に引き下げるほか、均等割は被保険者ごとに２万９２８０円、
平等割を世帯あたり２万２０８０円とすることに決めた。

　一方、１世帯当たりの限度額は４万円引き上げられ６９万円となる。市保険事業室は
「経済状況を考え、低所得者に配慮した」としている。

俺のところは、年収２５０万で２６万くらい。
今年、無職になって２６万請求されるからたまらない・・・

確か、保険料の上限は、５０万円くらいだよな。
年収１億円あっても、自営業なら５０万。
上限撤廃して、もっと累進課税にして、
年収２００万とかの俺みたいなワープアは、月３０００円とかにしてほしいぜよ。

いいからしゃぶれ

>>14
BNFは大阪でも1万いかないだろバカ

タバコ一本あたり3000円ほど保険料入れろや

じゃあ会社作って皆で社会保険に入ればいいじゃん
所得の低い人は何千円かだけだよ

年金破綻　国保も破綻　　官僚主権　死にたくもなるょ　　政治家　役人にしてみれば貧乏人が死んでも痛くも痒くもないんだろうけど　　

>>378
ネガティブ思考なヤツだな。
年金は破綻していない。
年金受給者数３，３００万人、支給総額４７兆円。
現在の超高齢化社会を支えている。
国家予算５０兆円と比べれば、事業規模の大きさが分かる。
現役世代の多い都市部から保険料を集め、地方の高齢者に年金支給する
所得再配分政策だ。
健康保険の保険料も低所得者だと、１人当たり月額１〜２千円ぐらい、
７５歳以上だと、１人当たり月額３５０円ぐらいで、１か月当たりの
医療費は高額療養費給付により、上限が世帯当たり１〜２万円ぐらいだ。

しかしおまいらが公務員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなる気持ちがよく解かったよ。
心の優しい俺は金属バットでは気がひけるからﾌﾟﾗｽﾁｯｸﾊﾞｯﾄでいいんじゃないかとも思うのだが
「おう！それなら一発１００円で俺の脳天叩かせてやるよ」って言う心の広い公務員はこのスレにおらんかね？
 　　

いいからしゃぶれ

またそういうことを

もう何と言えば

は？

>>379
いやだから。
それじゃ続けていけないんじゃないの？

って話じゃないの？

この景気が悪化してて
失業者無職者が急増してるのにさ
国保の高さは異常すぎ。
公務員がせいぜい民間中小企業 あたりの給料水準にしたらこんな問題あっさり解決するよ。
なにが痛いって公務員の高額給が税金の一番無駄やろ

大阪の場合、年収１５０万〜３５０万円の家庭が過酷なんよ。

そのクラスの家庭では、月１万、２万のカネの有る無しで
生活の出来る出来ないの瀬戸際なんよ。

その瀬戸際の月１万、２万を保険料に持って行かれるんよ。

それより低所得だと殆どタダ同然だし、それより高所得だと
月１万、２万を保険料に持って行かれても余り堪えない。
つまり、保険料の計算制度が適切ではないんすわ。

ここまで地域差があると不公平だろ
本当の原因はなんなんだ？

本来給与所得者は社保に入ってるというのが前提の制度だからなー

いいからしゃぶれ

この調査で自己負担が軽い優良自治体はどこ？
引越し考えてるからそこへ引越すわｗ

自営業者だけの組合健保みたいなものが作れるならありがたいんだが。
自営業者以外の人は税金から出してもらってくれ。

もう医者は無料で働けよ

無能橋下が生保に手を付けねぇからだろ。在日チョンが５年生保でコンビニ及びタクシー強盗する元気の良さ。

>>386
>>366とかを読むと、公務員の給料を下げても解決しなさそうなんだが、
どうあっさり解決すると思っているのか、もうちょっと詳しく頼む。

>>398
公営の病院に勤務のお医者さんや看護士さんは現状で滅私奉公ともいえる状態だよ。
てか、日本の医療制度が何とか成り立ってるのは彼らのがんばりによる部分が大きい。

地方に任せるとこれだからな
やっぱ地方には何もマサセラレナイナ

>>388
生活保護世帯が、多いか少ないかですよ。
奴等の分を真面目に働いて、
支えてるんですよ。
草加や共産党が市議を押えてる自治体です。

>>397
別に地方が好きこのんでやってるわけじゃなし
もう少し勉強してきたら？

そもそも、高齢者だから１割とかそういうのが意味分からん。
本気で金無いならナマポで良いし、年金を潤沢に貰ってて金あるのに、
何で安くしてやんなきゃならないのか全然分からん。
むしろ、仕事しなくていいんだから自宅療養推奨で、高くしてもいいくらいだろ。

過剰な高齢者優遇は票稼ぎ以外の何ものでもない。

大体、最終的に困るのは自分たちの子供なのに、
こんな優遇にうまうまと乗っかる高齢者もキチガイ過ぎる。
今の高齢者は皆殺しでいいよ。ウチの親も含めて。

また修羅の国か

国民健康保険料は高すぎる。年収200万でも40万ぐらい払っているらしい。
他にも国民年金の支払いもある。消費税や自動車税も。給食費や教科書代も・・。
この国は全員で負担を分担してこなかった。公務員らは負担を拒否してきた。
雇用保険料も払ってないし仕組みが都合良くできている。負担を一部の者に押しつけ、
自分たちは負担から逃れているのだ。

退職後は国民健康保険に加入することになるから（企業の健康保険が
継続できるならいいけど）保険料支払うことになる。（世帯主請求）
それに国民年金の支払いもあることはわかるけど
介護保険料はどうなるんだ？

は？

保健料を納める為に節約して体を壊したら意味ねえしw

国民健康保険の保険料を納める人はどういう規定になっているの？

国保ってちょっとでも収入がいいとあっという間に上限になるよな。
ぎりぎり上限に達してしまう程度の大した勝ち組でもない稼ぎの奴が一番割に合わんという。

大阪市内に住んでるけど、国保なんてここ10年くらい払ってない。
病気したときは全額負担だけど、年間数万円程度
高すぎて年間50万も払えない

>>408
国保は退職者だけが払うのですよね？
収入がなければ払えるはずがないと思いますが・・・・
もしかして子供が払うのでしょうか

保険料全国一律にするべきだ

おいらは月80万給料取ってるが、社会保険料は16000円ぐらいだ。
これでいいのだーこれでいいのだー天才バカボンボンバカボン

>>409
>国保は退職者だけが払うのですよね？

国保は会社員以外の自営業者、無職を含む全員が払うんだよ
いや、俺は払ってないけどなｗ

１年に５０万円以上払ってるよ
もう６年以上病院に行ってないけど

国保の支払い開始年齢はいくつからなんだ？
親の会社の保険があるうちは支払いを請求されたことなんてないけど
この理由はなんだ

社保の加入義務と会社負担分を上げればいい

日本は絶対的に企業に緩い

>>414
保険料は確か世帯主が支払う義務があるから、もまいが脛かじりの限り請求はされないぉ＾＾；
てゆーかおまいいくつだ？＾＾；　そろそろ２ちゃんNEETやめて働けよな＾＾；；　

>>407
そのとおりだ。
俺のように中途半端な稼ぎの自営業が一番損。

スレ違い

200万で50万とられて150万で生活て・・
400万で80万とられて320万は生活出来るだろうけど、150万は・・・

ていうか、年金も医療保険も介護保険も消費税で賄えい！

１、個人より企業の負担が多くなる。企業→個人還元方式になる。
２、貧乏より金持ちの負担が多くなる。金持ち→貧乏還元方式になる。
３、滞納がなくなる。
４、医療と老後が今より安心。

　



『給料研究所』
企業規模別・年齢階層別の平均年収が載ってる。
たとえば大卒男子大企業40〜44歳だと平均年収は927万円。
http://www19.atwiki.jp/kyuuryoukenkyuujo/
　(コンテンツ)
　　・企業別･大卒男女の年収分布
　　・標準労働者の年収モデル
　　・従業員1人当たりの人件費
　　・大正時代の学歴別初任給
　　・学歴･性別･企業規模別の生涯賃金
　　・公務員の年収（１）
　　・公務員の年収（２）



　

ものすごい金額になってるんだよな、保険料。
毎月３万払って週一で病院通ってるけど
３万円超えることはない

変な世の中だよ

俺はなんとか起死回生でうまい身分に食い込めたけど、世の中ってありえない非情なことが起こってんだな
日本人はおとなしいし大人しくしなきゃ投獄されるし結局、自殺しかないんだろね
負け組から勝ち組に割り込んだけどあのままだったらマジ自殺してたわ
月５万の健康保険ってｗ
ふざけんなだよ

>>410
いや、地方の身の丈に合った額がいいよ。
努力した地方がそうでない地方を支えると、
モラルの崩壊が起こる。

>>422
保険に入ってるから三万円超えないんじゃないの？

・国民健康保険税が払えずに病気になる人
・国民健康保険税を払うと、自分で病院へ行く費用が無くなる人

医者の贅沢なディナーと高級車は、
君たちがプレゼントしているんだよ。

マジ？

国保は加入しなければいいだけなんだがな。
年寄り、重い持病持ち以外は入らないほうが絶対得。

保険料は５年ちょっとで時効だから、楽に逃げ切れる
差押なんてめったにないし、あったとしても銀行預金とかだけ
すっからかんならしかたなし
家財道具持って行かれるなんてことはない

いや、日本は皆保険制度だから、
社会保険に加入していない者の国保加入は義務だぜ。

最悪、財産差し押さえられる。

すごい国だよな。
健康に「自己責任」を選ぶ自由が無く、
しかも義務のくせに、健康の値段が自治体で違う。

健康に「法の下の平等」なんて無いんだな、これが。

健康保険税の重さで自殺した人は過去に絶対にいる。

更に消費税w

つまりどういうことです？

今の年寄りは若いころから自分さえ良ければの畜生なんだから早く死んでもらわなきゃな。
電車で席を譲ったり、その他親切にしたりなどは絶対悪。
年寄りは虐めぬいて早く死ぬように仕向けなければならない。

>>433
席譲らないとかえって逆に足腰強くなって余計に長生きしたり寝たきりでも生き続けるぞｗ
老人はネットなんてしないから外をバリバリ歩いたりするし元気すぎるｗ
休んでくれっていっても聞かないしな

同世代で巨大な人口築いたのはいいが若いときは高度成長でおいしい思いは同世代で独り占めしたくせに
年老いたら巨大な人口の塊を一気になんのおいしい思いもしていない若年に支えさせるのかよ？
同世代で散々いい思いしてきたんだから老後も同世代で支えあうのが筋じゃないのか？
人口差のある世代間で支えあうってのは無理なしくみだと思うが

スレ違い

>>428
病気なケガしたときにじぶんで医療費まるまるはらえるならな

大阪のことだから別にどうでもいいかｗ
そもそも異国の問題なんて盛り上がらねーし

ちょｗ

　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】　
　　　　　　　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　ﾔﾚﾔﾚ…　　　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
.　　 ∧__,,∧ 　 【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　 (　`･ω･) 　【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
.　　 /ヽ○==○【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　/　　||＿　| 【また大阪か】【また大阪か】【また大阪か】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

【社会保障】所得400万円で国保料80万円超 !?--国民健康保険、保険料の地域格差3.6倍 [06/08]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1244401507/

◇０８年度の保険料が高額な市町村順位＜単位・円＞◇
（１）寝屋川市（大　阪）５０万４０３０
（２）喜茂別町（北海道）５０万２５００
（３）矢部村（福　岡）　４９万８００
（４）風間浦村（青　森）４８万３８６０
（５）別府市（大　分）　４８万３４００
（６）守口市（大　阪）　４８万２０１０
（７）福島町（北海道）　４７万９１００
（８）宮古島市（沖　縄）４７万８３００
（９）栗山町（北海道）　４６万９７００
（１０）湯浅町（和歌山）４６万６４００

◇０８年度の保険料が低額な市町村順位＜単位・円＞◇
（１）青ケ島村（東　京）１３万９９００
（２）開成町（神奈川）　１６万２５６０
（３）下条村（長　野）　１７万８９７５
（４）三宅村（東　京）　１８万６５００
（５）根羽村（長　野）　１８万７３００

>>440
同じ国内なのに差がありすぎる

>>441
大阪･北海道･沖縄を国内と呼ぶんじゃない

大阪の貧乏人は病院に行けないじゃないか・・・・・・