【社説】 「日本のアニメやゲームを軽んじるな。国立メディア芸術センターを無駄なハコモノ批判しているのは的外れだ」…北國新聞★４
・百億円を超える事業費が計上された「国立メディア芸術総合センター」は、「アニメの殿堂」などと言われ
野党などから無駄遣いの象徴として批判を浴びている。国際的に評価の高い日本のアニメや漫画、
ゲームなど、サブカルチャーの拠点をつくる計画であるが、より重要なことは、メディア芸術を一大産業と
して発展させる戦略と人材の育成である。
アニメやゲームに映画などを加えた日本のコンテンツ産業の市場規模は０６年度で約１４兆円に上り、
約６０兆円の米国に次ぐ大きさである。しかし、海外市場での売上高は米国の１８％に対して、日本は３％に満たない。
日本のアニメなどは近年、クールジャパンと称され、国際的に高い評価と人気を得ている。
「おくりびと」「つみきのいえ」が米アカデミー賞の外国映画賞などを受賞したことは日本のコンテンツ
産業が文化外交の武器となり、輸出産業としても大きな可能性を持っていることをあらためて示す
ものであるが、海外展開の実態は、評価の高さに比べて寂しい限りである。
韓国映画の輸出額がこの１０年間で約２０倍に伸びていることなどを考えると、日本のコンテンツ産業は、
国内市場の豊かさに甘えて海外戦略が不十分だったと言わざるを得ない。コンテンツビジネスは
グローバル化が一段と進んでおり、日本も戦略的取り組みが必要である。
また、アニメ産業などでは人材確保の難しさが指摘されている。公取委の調査では、低い制作費で
仕事を引き受けざるを得ない下請けの実態が報告されており、若いスタッフの収入の少なさが人材難の
背景にあるようだ。コンテンツ産業の基盤強化も政府は考えなければなるまい。
アニメや漫画は軽んじられがちだが、日本のソフトパワーのひとつであり、成長産業になり得る。そうした
視点でとらえれば、サブカルチャー拠点を無駄なハコモノという批判は的外れである。（一部略）
http://www.hokkoku.co.jp/_syasetu/syasetu.htm
※関連スレ
・【民主】鳩山代表「総理がアニメ好きなのは知ってるが、アニメの殿堂にお金を使うなんてマンガ喫茶の民業圧迫になる」…党首討論で★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243648096/
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243866805/
野党などから無駄遣いの象徴として批判を浴びている。国際的に評価の高い日本のアニメや漫画、
ゲームなど、サブカルチャーの拠点をつくる計画であるが、より重要なことは、メディア芸術を一大産業と
して発展させる戦略と人材の育成である。
アニメやゲームに映画などを加えた日本のコンテンツ産業の市場規模は０６年度で約１４兆円に上り、
約６０兆円の米国に次ぐ大きさである。しかし、海外市場での売上高は米国の１８％に対して、日本は３％に満たない。
日本のアニメなどは近年、クールジャパンと称され、国際的に高い評価と人気を得ている。
「おくりびと」「つみきのいえ」が米アカデミー賞の外国映画賞などを受賞したことは日本のコンテンツ
産業が文化外交の武器となり、輸出産業としても大きな可能性を持っていることをあらためて示す
ものであるが、海外展開の実態は、評価の高さに比べて寂しい限りである。
韓国映画の輸出額がこの１０年間で約２０倍に伸びていることなどを考えると、日本のコンテンツ産業は、
国内市場の豊かさに甘えて海外戦略が不十分だったと言わざるを得ない。コンテンツビジネスは
グローバル化が一段と進んでおり、日本も戦略的取り組みが必要である。
また、アニメ産業などでは人材確保の難しさが指摘されている。公取委の調査では、低い制作費で
仕事を引き受けざるを得ない下請けの実態が報告されており、若いスタッフの収入の少なさが人材難の
背景にあるようだ。コンテンツ産業の基盤強化も政府は考えなければなるまい。
アニメや漫画は軽んじられがちだが、日本のソフトパワーのひとつであり、成長産業になり得る。そうした
視点でとらえれば、サブカルチャー拠点を無駄なハコモノという批判は的外れである。（一部略）
http://www.hokkoku.co.jp/_syasetu/syasetu.htm
※関連スレ
・【民主】鳩山代表「総理がアニメ好きなのは知ってるが、アニメの殿堂にお金を使うなんてマンガ喫茶の民業圧迫になる」…党首討論で★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243648096/
※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243866805/
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2 ：寝起き（朝飯前）ハミガキの習慣をプラス！：2009/06/02(火) 09:18:06 ID:kbifDtlc0
働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿ｗｗｗ
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
3 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 09:18:36 ID:U7+3suqu0
正論だな
なんとか詣が一番経済効果が有るんだからいいじゃん
5 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 09:18:54 ID:9J44/nDx0
漫画とかそういうのはサブカルじゃなくなった時点で終るんだよなｗ
6 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 09:20:11 ID:MvExRImJO
ハコモノ天下りだから必死になってんだろ
7 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 09:21:49 ID:mShd8mhA0
民主は批判ばっかしないで対案を出せよ。
8 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 09:22:29 ID:iRaGDb6O0
あまりの正論に開いた口がふさがらない
そんなの作るくらいならアニメーターの給料上げてやれ
10 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 09:25:46 ID:piOS1a1M0
正論でも何でもないな
11 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 09:26:48 ID:buVB6ABL0
箱物作るくらいなら
そいつらの時給上げるための
施策をとればいい。
鍵管理に1000万の天下り役人使うくらいなら
３人は食わせられる
そいつらの時給上げるための
施策をとればいい。
鍵管理に1000万の天下り役人使うくらいなら
３人は食わせられる
12 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 09:26:54 ID:5e9RI3GB0
子供が減ってるから子供向けコンテンツが減ったよねえ。今の子は可愛そう
一昔前は子供向け番組が沢山あって競争もあったからレベルが上がったんだろうなあ
一昔前は子供向け番組が沢山あって競争もあったからレベルが上がったんだろうなあ
13 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 09:26:54 ID:7cBZQd8/0
田舎に道路や橋を作るより全然いいわ
14 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 09:27:20 ID:vEJjiwvE0
仕事館みたいに借金垂れ流し箱物になると思う…
自民党マンセー！
16 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 09:27:54 ID:X84K/2OI0
>>9
そりゃテレビ局や広告代理店とアニメーターとの間の話であって、メディアセンターとは関係ないぞ
そりゃテレビ局や広告代理店とアニメーターとの間の話であって、メディアセンターとは関係ないぞ
とりあえずそのハコモノの予算の0.1％分でもいいから
現場の極貧アニメーターに栄養あるもん食わせたれや
現場の極貧アニメーターに栄養あるもん食わせたれや
>>13
おまいみたいなのがいるから官僚がのさばるんだよ
おまいみたいなのがいるから官僚がのさばるんだよ
20 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 09:30:10 ID:ZCq+G4dr0
ｼﾒｼﾒ。
これで１００人単位で天下る場所ができたわい。
ﾋｰﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋ
これで１００人単位で天下る場所ができたわい。
ﾋｰﾋﾋﾋﾋﾋﾋﾋ
なんかさー、この箱の話だけでなく、
自民・民主とかの政争話や、いかれた左ツムジのカス女漫画家の意見をどうこうだけでもなく、
国産アニメや漫画は、きっちり歴史考証含め資料化した上で、実際のブツを展示・閲覧、
興味ある人間には学べるレベルでの総合的な「箱」は、あっていいんじゃないか？
自虐的にサブカルだから～云々言っててもさぁ、過去に何もしなかったからこその浮世絵だって、
今じゃあちらの博物館の何とかコレクションを拝みに行かなきゃならんのだし('A`)
自民・民主とかの政争話や、いかれた左ツムジのカス女漫画家の意見をどうこうだけでもなく、
国産アニメや漫画は、きっちり歴史考証含め資料化した上で、実際のブツを展示・閲覧、
興味ある人間には学べるレベルでの総合的な「箱」は、あっていいんじゃないか？
自虐的にサブカルだから～云々言っててもさぁ、過去に何もしなかったからこその浮世絵だって、
今じゃあちらの博物館の何とかコレクションを拝みに行かなきゃならんのだし('A`)
23 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 09:32:49 ID:72AVKQgT0
アニメや漫画は重要だぞ。
例えばハリウッド映画を見て、みんなジーンズ履いたり、アメリカは凄いって思うだろ。
それと同じでアニメや漫画を見て日本に行きたい、日本の製品買いたいって思う人が
増えるようになる。
中国が今力を入れてる理由はここにある。
例えばハリウッド映画を見て、みんなジーンズ履いたり、アメリカは凄いって思うだろ。
それと同じでアニメや漫画を見て日本に行きたい、日本の製品買いたいって思う人が
増えるようになる。
中国が今力を入れてる理由はここにある。
アメリカなんかは昔から国ぐるみでコンテンツ産業を利用してるからな
そういうのがあっても良いんじゃないかな
そういうのがあっても良いんじゃないかな
25 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 09:35:55 ID:0etPwz8bO
>>11 >>17
どうやって選ぶんだ？
１日だけ一万円もらっても貧乏なのはかわらんよ数人だけ与えたら暴動おきるぞ
まず社会的地位をあげんとどうしようもない
いまは収入が少なくてももっと賃金多いのが妥当だと裁判も起こせない状況
どうやって選ぶんだ？
１日だけ一万円もらっても貧乏なのはかわらんよ数人だけ与えたら暴動おきるぞ
まず社会的地位をあげんとどうしようもない
いまは収入が少なくてももっと賃金多いのが妥当だと裁判も起こせない状況
26 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 09:36:13 ID:JKVAxtTG0
メディア芸術拠点の機能
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org87335.jpg
メディア芸術の国際的な拠点の整備について（報告）
ttp://www.bunka.go.jp/bunkashingikai/kondankaitou/madiageijutsu/pdf/houkokusho_H210428.pdf
芸術ってぐらいだからメディア芸術祭の賞とか各国のいろんな賞とか
取るような作品の取り扱いがメインみたいだな
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org87335.jpg
メディア芸術の国際的な拠点の整備について（報告）
ttp://www.bunka.go.jp/bunkashingikai/kondankaitou/madiageijutsu/pdf/houkokusho_H210428.pdf
芸術ってぐらいだからメディア芸術祭の賞とか各国のいろんな賞とか
取るような作品の取り扱いがメインみたいだな
>>20
天下りするのは良いが、民間運営だから儲からないと懐すぐに寒くなるぞ・・・
天下りするのは良いが、民間運営だから儲からないと懐すぐに寒くなるぞ・・・
28 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 09:37:09 ID:LoFwVsBr0
カネでももらったかｗｗｗｗ
29 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 09:37:24 ID:fiKUFAhx0
>>1
そんな無駄金があるなら、クリエーターの支援をすれば?
そんな無駄金があるなら、クリエーターの支援をすれば?
まず漫画喫茶扱いされてることに文句言わないと。
ラピュタの実写映画化権でラプターを買おう!!
自民のほうの鳩山が大幅な表現が云々とか言ってたけどどうなの？あほう
２次の単純所持まで禁止して同人文化まで一掃ですか？
２次の単純所持まで禁止して同人文化まで一掃ですか？
民主党ってアニヲタとかクリエータ、
早い話がアニメ関係に携わる人が選挙権を持ってるとは絶対に思ってないはず。
早い話がアニメ関係に携わる人が選挙権を持ってるとは絶対に思ってないはず。
34 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 09:40:39 ID:E7lcLRSLO
漫画やアニメに関わる人に対する地位向上が先
このままアニメーターに支援したら今度は一般人から反感かうだけ
このままアニメーターに支援したら今度は一般人から反感かうだけ
日本が本腰入れたら特亜の入る隙がないとか何とか言う理由で牽制してるんだろどうせ
そんな事しても特亜には世界に通用するようなコンテンツは作れないのに
そんな事しても特亜には世界に通用するようなコンテンツは作れないのに
36 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 09:41:56 ID:27AA3arC0
サブカルはサブカル。
金だけ出すならともかく、天下りの言い訳材料で大義名分付けるな。
民間やNPOに任せろ。
金だけ出すならともかく、天下りの言い訳材料で大義名分付けるな。
民間やNPOに任せろ。
>>28
いや、これの元となる文化庁の芸術賞受賞作品がアカデミー賞で邦画初の短編アニメ映画賞貰ったwwww
いや、これの元となる文化庁の芸術賞受賞作品がアカデミー賞で邦画初の短編アニメ映画賞貰ったwwww
>>34
そういった意味でも>>21みたいな考えでこの箱あってもいいんじゃない？
まぁ興味ない人は見に行かないだろうけど、これがオープンしたーとかマスコミが報道して
中身にも少し触れるような報道内容なら「アニメーターすげぇな」ぐらいには思ってもらえるかもよ。
何もせず居ても地位向上なんてしないんだしさ。
そういった意味でも>>21みたいな考えでこの箱あってもいいんじゃない？
まぁ興味ない人は見に行かないだろうけど、これがオープンしたーとかマスコミが報道して
中身にも少し触れるような報道内容なら「アニメーターすげぇな」ぐらいには思ってもらえるかもよ。
何もせず居ても地位向上なんてしないんだしさ。
39 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 09:43:20 ID:9kjJrKKs0
【政治】お台場にアニメ美術館を新設へ 建設費用１１７億円、１１年度の完成を目指す-文化庁★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240986049/l50
文化庁は28日、アニメ、漫画、映画などの作品を展示するための美術館「国立メディア芸術総合センター」
（仮称）を新設する構想を発表した。東京・お台場が候補地で、来場者数の目標は年間60万人。
2009年度補正予算案に建設費用117億円を計上しており、11年度の完成を目指す。
有識者による検討会が今回まとめた構想では、延べ床面積約1万平方メートルの4－5階建てとなる見通し。
館内にスクリーンを備え、常設・企画展示などを行う。将来を担う人材を育成するため公開講座も実施するという。
運営は独立行政法人国立美術館が外部に委託する。年1億5000万円程度の入場料を見込むほか、
企業の協賛金、関連グッズ販売、イベント会場としての使用料で運営費用を賄う予定。
【調査】アニメーターの生活実態、20代で平均年収110万円、時給は動画298円…「予算握るテレビ局が動かないと構造変わらない」の声も★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243777489/
【社会】独立行政法人・公益法人etc…今年も天下りがいる団体に予算(3兆円弱)が流れ込む
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241932724/
【政治】官僚の再就職を一元的に管理する「官民人材交流センター」が、38人の天下りを斡旋
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242103227/
【政治】天下り指定ポスト、338法人422ポストに 調査機関短かった3月調査時より増加 うち8法人に補正予算8千億流れることも判明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242759758/
【政治】高速道路建設巡り、国幹会議に批判噴出 衆院予算委
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241795601/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240986049/l50
文化庁は28日、アニメ、漫画、映画などの作品を展示するための美術館「国立メディア芸術総合センター」
（仮称）を新設する構想を発表した。東京・お台場が候補地で、来場者数の目標は年間60万人。
2009年度補正予算案に建設費用117億円を計上しており、11年度の完成を目指す。
有識者による検討会が今回まとめた構想では、延べ床面積約1万平方メートルの4－5階建てとなる見通し。
館内にスクリーンを備え、常設・企画展示などを行う。将来を担う人材を育成するため公開講座も実施するという。
運営は独立行政法人国立美術館が外部に委託する。年1億5000万円程度の入場料を見込むほか、
企業の協賛金、関連グッズ販売、イベント会場としての使用料で運営費用を賄う予定。
【調査】アニメーターの生活実態、20代で平均年収110万円、時給は動画298円…「予算握るテレビ局が動かないと構造変わらない」の声も★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243777489/
【社会】独立行政法人・公益法人etc…今年も天下りがいる団体に予算(3兆円弱)が流れ込む
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241932724/
【政治】官僚の再就職を一元的に管理する「官民人材交流センター」が、38人の天下りを斡旋
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242103227/
【政治】天下り指定ポスト、338法人422ポストに 調査機関短かった3月調査時より増加 うち8法人に補正予算8千億流れることも判明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242759758/
【政治】高速道路建設巡り、国幹会議に批判噴出 衆院予算委
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241795601/
40 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 09:43:26 ID:buVB6ABL0
つうかさ
アニメや漫画が利権の道具に使われてるだけじゃん
アニメや漫画が利権の道具に使われてるだけじゃん
41 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 09:43:49 ID:7UJyAD220
古典の美術館は東京に多いのに・・
現代ＰＯＰ芸術もありじゃね？
現代ＰＯＰ芸術もありじゃね？
42 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 09:47:02 ID:LoFwVsBr0
一般論にすりかえてハコモノ行政を擁護しているぜ、
「日本のアニメやゲームを軽んじるな。」って、誰が軽んじている？
ハコモノなんかとの日本のアニメやゲームとは関係ないだろうと言ってるのさ、
税金だぞ、１億かそこらで建てた某大物漫画家の漫画館だって開店早々運営に窮している。
100億だって、維持費はいくらだ、ふざけるなよ
こんなもん建てるよりアニメーターに助成金出したほうがいいだろ
44 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 09:49:02 ID:O1c926Gb0
無駄無駄、またどんな活動をしているかも分からない組織、施設が
出来上がるんだろｗ どうせ一時的なことだろ。日本人がますます
あいつみたく馬鹿になる原因になるわｗ
出来上がるんだろｗ どうせ一時的なことだろ。日本人がますます
あいつみたく馬鹿になる原因になるわｗ
維持は民間に委託して企業協賛やイベントでの売り上げて賄う
お役人が居座って給料貰う施設じゃないよ
お役人が居座って給料貰う施設じゃないよ
46 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 09:49:09 ID:tAdhIx5/0
アニメ市場は、今や3兆円市場とも言われる世界市場に育っていて、手っ取り早く
日本が稼げる産業なんだよ
政府が支援しているのも、日本の有望産業だからだ
ポケモンセンターの盛況ぶりを見れば、この分野に投資しておくのも無駄にはならないんじゃないか
日本が稼げる産業なんだよ
政府が支援しているのも、日本の有望産業だからだ
ポケモンセンターの盛況ぶりを見れば、この分野に投資しておくのも無駄にはならないんじゃないか
47 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 09:49:22 ID:tJGTJ2oi0
ハコモノだから批判してるのがわからんのか
誰か例の新聞社ランキング貼ってくださいな
これ、「メディア芸術センターを作ろう」なんて言うから聞こえが悪いけど、
「日本版MoMAを作ろう」
って言ったら横文字と幻想に騙されて賛成するヤツ多いぞ。
「日本版MoMAを作ろう」
って言ったら横文字と幻想に騙されて賛成するヤツ多いぞ。
相変わらず国はハコモノ好きだね
そんなんより映画みたいに製作資金を
援助してやれよ
そんなんより映画みたいに製作資金を
援助してやれよ
52 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 09:51:26 ID:9kjJrKKs0
何でも反対すればいいんですね、わかります
54 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 09:55:08 ID:hrQUVAg6O
広告代理店と
TV局の搾取を止める事。
思想戦のツールとして
戦略的に活用する事。
産業発展に努めること。
金を投入する一方、
構造を変えないといけない。
TV局の搾取を止める事。
思想戦のツールとして
戦略的に活用する事。
産業発展に努めること。
金を投入する一方、
構造を変えないといけない。
55 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 09:55:42 ID:LoFwVsBr0
アニメーターに助成金出したって、発注側がそれを理由に値切るだけだろwww
助成金をこの施設の対象である映画・漫画・アニメ・ゲーム・CGアート等デジタルアート全般に
撒いてどれだけ効果があるのやら
助成金をこの施設の対象である映画・漫画・アニメ・ゲーム・CGアート等デジタルアート全般に
撒いてどれだけ効果があるのやら
輸出に伴う障害や不正な競争、関税や制限、海賊行為の監視や取締りに
予算や人を使うべきで
競争力を低下させるような補助金や優遇は逆効果。
予算や人を使うべきで
競争力を低下させるような補助金や優遇は逆効果。
59 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 09:58:49 ID:0etPwz8bO
60 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 09:58:54 ID:X84K/2OI0
>>49
> 「日本版MoMAを作ろう」
>
> って言ったら横文字と幻想に騙されて賛成するヤツ多いぞ。
つーか、まさに日本版MoMAだろ。
ハコモノだ天下りだと脊髄反射で反対するようなことでもないと思うがな。
> 「日本版MoMAを作ろう」
>
> って言ったら横文字と幻想に騙されて賛成するヤツ多いぞ。
つーか、まさに日本版MoMAだろ。
ハコモノだ天下りだと脊髄反射で反対するようなことでもないと思うがな。
61 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 09:58:57 ID:LoFwVsBr0
62 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 09:59:06 ID:752furV00
中国はアニメで南京虐殺を子供向けにし
広めようとしている
63 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 09:59:08 ID:K6Zsva540
こんなことを社説で書く新聞がまだ日本にあるってのがすごい
今はどこもミンスマンセーの横並びだもんなあ
ミンスが政権を取ったら、真っ先に潰される新聞だろうね…
今はどこもミンスマンセーの横並びだもんなあ
ミンスが政権を取ったら、真っ先に潰される新聞だろうね…
64 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 09:59:40 ID:JeET1eCP0
意味は理解できんこともないが国家主導でやるのはキモチわるいｗｗｗ
65 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 10:00:07 ID:JKVAxtTG0
>>51
おまえが知らないだけで海賊版対策支援事業ってのがちゃんとある
おまえが知らないだけで海賊版対策支援事業ってのがちゃんとある
66 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 10:00:39 ID:GjjjYBQGO
国からの補助金でアニメーターに飯を食わせても批判されるだけだし
根本的な問題を解決しないとな
第一に天下りや無駄遣いかは不明？を批判してるんだろう
根本的な問題を解決しないとな
第一に天下りや無駄遣いかは不明？を批判してるんだろう
日本のアニメがアメリカの下請けで力をつけたのは事実だろうから
中国や台湾、韓国といった下請け国に市場を取られないようにしないとね。
アメリカの自動車みたいになっちゃうよ
中国や台湾、韓国といった下請け国に市場を取られないようにしないとね。
アメリカの自動車みたいになっちゃうよ
やりたいなら郵政の競売物件でやれよ
69 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 10:01:30 ID:LoFwVsBr0
公務員は規制があるから、土建屋工作員が書き込んでるな
70 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 10:01:49 ID:DznUyDyQ0
天下りで今日も飯がうまい！！
＋ ＿＿＿_ ＋
＋ ／⌒ ⌒＼ +
ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!!
+ ／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ +
| ﾄｪｪｪｲ |
＋ ＼ `ー'´ ／ ＋
/ ─ / /＿ ──┐ヽ| |ヽ ム ヒ | |
＼/ ─ / /￣ / ／ |￣|￣ 月 ヒ | |
ノ＼ ＿_ノ _ノ ＼ / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
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ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━!!!!
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なんでもあり面白そうならやってみようが活力のアニメやマンガの世界に、官設のハコモノが
なんの力になるってゆーのやら。
どう低く見ても1万倍はコミケの方が役に立ってるだろうに。
なんの力になるってゆーのやら。
どう低く見ても1万倍はコミケの方が役に立ってるだろうに。
北國新聞をソースにスレをたてるなんて
ブログでスレたてるのと変わらんな。
ブログでスレたてるのと変わらんな。
>>61
> 運営は独立行政法人国立美術館が外部に委託する。年1億5000万円程度の入場料を見込むほか、
> 企業の協賛金、関連グッズ販売、イベント会場としての使用料で運営費用を賄う予定。
箱だけ作って運営は外部委託
> 運営は独立行政法人国立美術館が外部に委託する。年1億5000万円程度の入場料を見込むほか、
> 企業の協賛金、関連グッズ販売、イベント会場としての使用料で運営費用を賄う予定。
箱だけ作って運営は外部委託
>>65
知ってるよ。仕事してないねぇ。タダで観放題じゃんww
知ってるよ。仕事してないねぇ。タダで観放題じゃんww
75 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 10:03:13 ID:X84K/2OI0
まー石原が美術館作ろうとしたときも、ヒステリックな賛成派反対派は、熱烈な石原支持者か反石原だったわけで。
76 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 10:03:34 ID:GsgN/wUe0
お前の擁護も片手落ちだ北國
せめてメディア芸術プラザへのリンクくらい張れ
せめてメディア芸術プラザへのリンクくらい張れ
78 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 10:05:39 ID:9kjJrKKs0
で、１１７億を越える税金で作ったハコモノその他が、
私の仕事館のように採算がとれず維持費もかかって行き詰まり
かんぽの宿のように数億で有識者会議のメンバーの関連企業やお台場フジテレビに売るわけだ。
で天下りの官庁は事前に退職金もらってトンズラするし
肝心のアニメーターは消費税増税で自殺する、とｗ
私の仕事館のように採算がとれず維持費もかかって行き詰まり
かんぽの宿のように数億で有識者会議のメンバーの関連企業やお台場フジテレビに売るわけだ。
で天下りの官庁は事前に退職金もらってトンズラするし
肝心のアニメーターは消費税増税で自殺する、とｗ
79 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 10:06:32 ID:cORUG5yh0
北國新聞って「ほっこく」て読むんだな。「きたぐにしんぶん」かとオモタ。
ま、もともと公共投資のハコモノ大好き地域の新聞だな。
「ふるさと不足に読んで効く」って、コピーにワロタｗ
>>49
既に、東京国立近代美術館があるよ。モマじゃ寄ってこないだろう。
ま、もともと公共投資のハコモノ大好き地域の新聞だな。
「ふるさと不足に読んで効く」って、コピーにワロタｗ
>>49
既に、東京国立近代美術館があるよ。モマじゃ寄ってこないだろう。
>>19
箱ものは全部悪い、とかそういう思考停止じゃ理解できないのも無理ないか（笑）
箱ものは全部悪い、とかそういう思考停止じゃ理解できないのも無理ないか（笑）
>>71
コミケ＝エロ本即売会
コミケ＝エロ本即売会
正論スレで★４だと・・・？
83 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 10:11:19 ID:CRcdAGIh0
ディズニーランドの日本版はできないのか？
東京国際アニメフェア
実行委員会委員長 石原慎太郎
来場者数 130,000 （2009年）
実行委員会委員長 石原慎太郎
来場者数 130,000 （2009年）
>73
年1億5千万ってのも相当水増しした金額だろうが、仮にその金額が全部利益だとしても
建物の建設費を償還することさえできないって……。
>81
>コミケ＝エロ本即売会
それがなにか?
お上品を気取って規制かけてたら何も生まれんよ。
年1億5千万ってのも相当水増しした金額だろうが、仮にその金額が全部利益だとしても
建物の建設費を償還することさえできないって……。
>81
>コミケ＝エロ本即売会
それがなにか?
お上品を気取って規制かけてたら何も生まれんよ。
86 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 10:11:43 ID:CScgDlCjO
子供のおもちゃに大人が群がってんのがキメー
89 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 10:13:03 ID:21FVsIsnO
人材の育成したいならこんな無駄なもん作らないでアニメーターの給料上げたら？
テレビで批判してる連中が、ここのアンチと同レベルだから困る。勉強不足もいいとこ。
91 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 10:13:15 ID:buVB6ABL0
そもそも中国の権利侵害については
アニメで儲けてるマスメディア自体が
報道すらしない期待するのは無理だろ
アニメで儲けてるマスメディア自体が
報道すらしない期待するのは無理だろ
92 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 10:14:12 ID:X84K/2OI0
>>77
> >>60
> MoMA知ってるやつがほとんど居ないと思う
> それどころかプランの報告書さえ読んでないw
あれ、そうなの。なら貼っとくか。
メディア芸術の国際的な拠点の整備について（報告）
http://www.bunka.go.jp/bunkashingikai/kondankaitou/madiageijutsu/pdf/houkokusho_H210428.pdf
しかしこの手の官庁の書類ってのは、なんで字がでっかくて行間が開きまくったpdfが多いかな。見辛いったらありゃしない。
> >>60
> MoMA知ってるやつがほとんど居ないと思う
> それどころかプランの報告書さえ読んでないw
あれ、そうなの。なら貼っとくか。
メディア芸術の国際的な拠点の整備について（報告）
http://www.bunka.go.jp/bunkashingikai/kondankaitou/madiageijutsu/pdf/houkokusho_H210428.pdf
しかしこの手の官庁の書類ってのは、なんで字がでっかくて行間が開きまくったpdfが多いかな。見辛いったらありゃしない。
>>61
できねえよ、民間じゃあ。版権、著作権が複雑だし、それで誰が儲けるんだ？って話になるからな。
できねえよ、民間じゃあ。版権、著作権が複雑だし、それで誰が儲けるんだ？って話になるからな。
>>42
コンテンツ保護をハコモノ批判にすり替えている方が問題だろ
そんなものは天下り禁止とか法律などの問題
百億かけることの批判は、海外での著作権侵害における
それ以上の損失を考えれば当然の話
税収としては、それ以上の金が入ってくる可能性が十分にあるが、な
コンテンツ保護をハコモノ批判にすり替えている方が問題だろ
そんなものは天下り禁止とか法律などの問題
百億かけることの批判は、海外での著作権侵害における
それ以上の損失を考えれば当然の話
税収としては、それ以上の金が入ってくる可能性が十分にあるが、な
普通に無料で使えるアニメスタジオ作った方がよくね？
『赤字垂れ流しの「私のしごと館」』（平成19年8月9日付日刊ゲンダイ）
『民間でできることを、民間よりコストをかけて、民間以下のサービスで行っており無駄。』（平成19年10月25日テレビ朝日スーパーモーニング）
『「私のしごと館」の人形、テレビスタジオ、宇宙船の映像を流しながら巨費を投じている旨のナレーション』（平成19年12月5日TBSみのもんたの朝ズバッ!）
『「私のしごと館」は、毎年20億円の赤字を生み出し、一体300万円もする人形がある。」（平成19年12月20号週刊新潮）
『「私のしごと館」は、過去に有識者会議でも廃止すべきと言われていたが、一部を市場化テストの対象としたにすぎない。明確に廃止と整理すべき。」（平成19年9月26日行政減量・効率化有識者会議委員の発言）
『民間でできることを、民間よりコストをかけて、民間以下のサービスで行っており無駄。』（平成19年10月25日テレビ朝日スーパーモーニング）
『「私のしごと館」の人形、テレビスタジオ、宇宙船の映像を流しながら巨費を投じている旨のナレーション』（平成19年12月5日TBSみのもんたの朝ズバッ!）
『「私のしごと館」は、毎年20億円の赤字を生み出し、一体300万円もする人形がある。」（平成19年12月20号週刊新潮）
『「私のしごと館」は、過去に有識者会議でも廃止すべきと言われていたが、一部を市場化テストの対象としたにすぎない。明確に廃止と整理すべき。」（平成19年9月26日行政減量・効率化有識者会議委員の発言）
>>85
この施設、相当な黒字を稼ぐぞ。年間百万人は堅いし、オリジナル・グッズでも売り出した日には、もう。
この施設、相当な黒字を稼ぐぞ。年間百万人は堅いし、オリジナル・グッズでも売り出した日には、もう。
99 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 10:22:12 ID:Kt0A6QuS0
アニメの殿堂、じゃあないわけだな。もっと色々なものを扱うと。
なら、マンガアニメははずすべき。
なら、マンガアニメははずすべき。
『赤字垂れ流しの「国立メディア芸術センター」』（平成25年8月9日付日刊ゲンダイ）
『民間でできることを、民間よりコストをかけて、民間以下のサービスで行っており無駄。』（平成25年10月25日テレビ朝日スーパーモーニング）
『「国立メディア芸術センター」の人形、テレビスタジオ、宇宙船の映像を流しながら巨費を投じている旨のナレーション』（平成25年12月5日TBSみのもんたの朝ズバッ!）
『「国立メディア芸術センター」は、毎年20億円の赤字を生み出し、一体300万円もする人形がある。」（平成25年12月20号週刊新潮）
『「国立メディア芸術センター」は、過去に有識者会議でも廃止すべきと言われていたが、一部を市場化テストの対象としたにすぎない。明確に廃止と整理すべき。」（平成25年9月26日行政減量・効率化有識者会議委員の発言）
『民間でできることを、民間よりコストをかけて、民間以下のサービスで行っており無駄。』（平成25年10月25日テレビ朝日スーパーモーニング）
『「国立メディア芸術センター」の人形、テレビスタジオ、宇宙船の映像を流しながら巨費を投じている旨のナレーション』（平成25年12月5日TBSみのもんたの朝ズバッ!）
『「国立メディア芸術センター」は、毎年20億円の赤字を生み出し、一体300万円もする人形がある。」（平成25年12月20号週刊新潮）
『「国立メディア芸術センター」は、過去に有識者会議でも廃止すべきと言われていたが、一部を市場化テストの対象としたにすぎない。明確に廃止と整理すべき。」（平成25年9月26日行政減量・効率化有識者会議委員の発言）
101 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 10:22:29 ID:X84K/2OI0
日本はずっと>>86のような感覚だった
娯楽＝低次元＆子供のもの、という感覚でね
なぜ、娯楽＝商品、と考えられないんだろうか？
ハコモノだからといって批判するのは低レベルじゃないか
問題はその中身だろうに
娯楽＝低次元＆子供のもの、という感覚でね
なぜ、娯楽＝商品、と考えられないんだろうか？
ハコモノだからといって批判するのは低レベルじゃないか
問題はその中身だろうに
104 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 10:23:43 ID:buVB6ABL0
105 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 10:24:00 ID:RercVbAL0
>>1
「スシポリス」騒動を思い出すな。メディアに煽られ自分で資料を探そうともしない
連中が次から次へと斬って捨てられる。
お前ら感情をマスゴミから取り戻そうぜ…
>>88
採算取れる必要は無いと思うが…
>>89
それ喜ぶの搾取してる代理店とマスゴミだけ。
天下りがイヤ！と言いつつそれに匹敵する事を平気で提言する皆さんの多い事多い事…
「スシポリス」騒動を思い出すな。メディアに煽られ自分で資料を探そうともしない
連中が次から次へと斬って捨てられる。
お前ら感情をマスゴミから取り戻そうぜ…
>>88
採算取れる必要は無いと思うが…
>>89
それ喜ぶの搾取してる代理店とマスゴミだけ。
天下りがイヤ！と言いつつそれに匹敵する事を平気で提言する皆さんの多い事多い事…
>97
調べてからっていうのなら、予算が付いているのはまさにハコモノだけで、肝心な
コンテンツの収集費用や運営費用には何も予算がないし、著作権に係わる法整備なんて
話し合われても居ないって事くらいはおさえてからにしろよ。
一番重要なモノのあてがなにもないのに、なにが中核だっての。
調べてからっていうのなら、予算が付いているのはまさにハコモノだけで、肝心な
コンテンツの収集費用や運営費用には何も予算がないし、著作権に係わる法整備なんて
話し合われても居ないって事くらいはおさえてからにしろよ。
一番重要なモノのあてがなにもないのに、なにが中核だっての。
107 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 10:33:05 ID:Kt0A6QuS0
文化として栄えることと、商業的に成功して儲かることに
少しズレがあるのがマンガアニメゲームでな。
まるで売れん場合は盛り上がりもせんから、
重なる部分ももちろん大きいがね。
だからこれで文化の保護育成をするのか、
利益を出せる日本の資源と見てさらに強くするのか、
どっちの立場なのかまずはっきりさせる必要があると思うのだな。
少しズレがあるのがマンガアニメゲームでな。
まるで売れん場合は盛り上がりもせんから、
重なる部分ももちろん大きいがね。
だからこれで文化の保護育成をするのか、
利益を出せる日本の資源と見てさらに強くするのか、
どっちの立場なのかまずはっきりさせる必要があると思うのだな。
108 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 10:34:00 ID:H3jNHy690
おくりびとｗ
109 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 10:34:17 ID:d8s6Qq+g0
ハコモノよりソフトに金を出せ
クリエイターにかねかけろ
建物と理事長はまったくの無駄がね
クリエイターにかねかけろ
建物と理事長はまったくの無駄がね
>>104
その分は、出展してる個人や企業に還元されるだろう。だから、テレビ局がこれを叩いてる理由が
わからねえ。日テレからコナン、ＴＢＳからマクロス、フジからドラゴン・ボールとワン・ピース、テレ
朝からセーラームーンとドラえもん、テレ東からポケモンとナルトは絶対入るんだが。
その分は、出展してる個人や企業に還元されるだろう。だから、テレビ局がこれを叩いてる理由が
わからねえ。日テレからコナン、ＴＢＳからマクロス、フジからドラゴン・ボールとワン・ピース、テレ
朝からセーラームーンとドラえもん、テレ東からポケモンとナルトは絶対入るんだが。
今でも作品は国内外から集まってくるからなぁ
収集に予算を割いても良いとは思うけど、他の既存の施設と連携で考えてる模様
収集に予算を割いても良いとは思うけど、他の既存の施設と連携で考えてる模様
112 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 10:35:41 ID:esOY99M3O
散々無駄なハコモノ作りまくってる奴らが何を言う。
113 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 10:36:25 ID:d8s6Qq+g0
センター長一人の人件費で10人のクリエイターが創作できる
天下り部長一人の人件費で2人のプロデューサが雇える
天下り部長一人の人件費で2人のプロデューサが雇える
ネット情報とアキバで欲しい物全部手に入るしいらないだろ
116 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 10:38:01 ID:FabU630r0
日本のアニメは確かに国外で人気があるものの、国外では
海賊版DVDがあたりまえだからな。
国外でのアニメの人気は、日本の業界の収入になりにくい。
海賊版DVDがあたりまえだからな。
国外でのアニメの人気は、日本の業界の収入になりにくい。
117 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 10:38:55 ID:X84K/2OI0
>>1
屑が
ブラックな表現を認めなければ創作の深みなんてなくなる
「げーじつ」だの「せかいに誇っちゃう輸出こんてんつ(笑)」だの「ズブリの国民的健全あにめマンセー」だの
見当違いな池沼有識者が幅を利かせれば、日本特有の突っ走った表現は滅びる
権威化も神聖化もいらない、二流以下の低俗な娯楽で大いに結構
クールジャパンのクールはCOOLではなく、KOOOOOOL!!!!だろ
嘲り半分でちょうどいいんだ、お綺麗な管理センターなんざいらねえんだよカスが
屑が
ブラックな表現を認めなければ創作の深みなんてなくなる
「げーじつ」だの「せかいに誇っちゃう輸出こんてんつ(笑)」だの「ズブリの国民的健全あにめマンセー」だの
見当違いな池沼有識者が幅を利かせれば、日本特有の突っ走った表現は滅びる
権威化も神聖化もいらない、二流以下の低俗な娯楽で大いに結構
クールジャパンのクールはCOOLではなく、KOOOOOOL!!!!だろ
嘲り半分でちょうどいいんだ、お綺麗な管理センターなんざいらねえんだよカスが
クリエイターと消費者で成立している経済モデルの
どこに年収3000万の理事長が置けるんだよふざけてんのか
どこに年収3000万の理事長が置けるんだよふざけてんのか
こういうので天下りで金もらえるようにするのとしないのとでは
どっちが規制とかの影響うけやすくなるんだろ
どっちが規制とかの影響うけやすくなるんだろ
>115
誰が先に買えって? お金の手当も予定も組まれていないってのに、何がどうなるか判りませんが
レイアウトだけ先に設計? 普通、ミュージアムでは収蔵品の計画が先にあって、それに合わせて
設計をする。逆はバブル期にアホな企業がやって失敗してった位で、余程のバカでなければ
そんなことはしない。
典型的な失敗プロジェクトのパターンだな。
誰が先に買えって? お金の手当も予定も組まれていないってのに、何がどうなるか判りませんが
レイアウトだけ先に設計? 普通、ミュージアムでは収蔵品の計画が先にあって、それに合わせて
設計をする。逆はバブル期にアホな企業がやって失敗してった位で、余程のバカでなければ
そんなことはしない。
典型的な失敗プロジェクトのパターンだな。
>>106
＞著作権に係わる法整備なんて
＞ 話し合われても居ないって事くらいはおさえてからにしろよ。
実はひっそりと改正案が衆議院を通過(全会一致で)していて海賊版対策や割れ対策がされている。
２ｃｈですら違法ダウンロードしか話題にでなかったからそれ以外があんまり注目されてないんだよな。
＞著作権に係わる法整備なんて
＞ 話し合われても居ないって事くらいはおさえてからにしろよ。
実はひっそりと改正案が衆議院を通過(全会一致で)していて海賊版対策や割れ対策がされている。
２ｃｈですら違法ダウンロードしか話題にでなかったからそれ以外があんまり注目されてないんだよな。
125 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 10:46:24 ID:6GUMUezx0
北國新聞は石川県
地方間格差がはげしいアニメ放映状況ではあるが、ここまで持ち上げるからには
さぞかし石川県のアニメ放映は地方では群を抜いて豊富なんでしょうな。
地方間格差がはげしいアニメ放映状況ではあるが、ここまで持ち上げるからには
さぞかし石川県のアニメ放映は地方では群を抜いて豊富なんでしょうな。
128 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 10:47:12 ID:FabU630r0
129 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 10:47:12 ID:vj7O+hco0
サヨが主唱してできるハコモノはめったに非難を浴びないが
ウヨがからむ施設は絶対に反対運動がおこる。
サヨ」は建設にからむ人脈を細かく把握しているからな。
ウヨはもう負けだ。せいぜいネットで遠吠えすることしかできない。
日本の草の根はサヨにがっちり押さえこまれ、それがサヨの温床となった
公務員世界と半ば一体となってる。
市民団体の集いとやらに出席してみたがウヨの入り込む隙間は無い。
これではいつまでたっても右翼団体は市民団体と呼ばれないだろう。
ウヨがからむ施設は絶対に反対運動がおこる。
サヨ」は建設にからむ人脈を細かく把握しているからな。
ウヨはもう負けだ。せいぜいネットで遠吠えすることしかできない。
日本の草の根はサヨにがっちり押さえこまれ、それがサヨの温床となった
公務員世界と半ば一体となってる。
市民団体の集いとやらに出席してみたがウヨの入り込む隙間は無い。
これではいつまでたっても右翼団体は市民団体と呼ばれないだろう。
その金を底辺の現場に還元しろよ
一体どこが掠め取ってるの？
一体どこが掠め取ってるの？
131 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 10:48:52 ID:hjDSAyu8O
＞アニメやゲームに映画などを加えた
映画入れたらアメリカに勝てるわけないよね
映画入れたらアメリカに勝てるわけないよね
133 ：田：2009/06/02(火) 10:49:58 ID:MJpEJV6v0
淡々と古い漫画、アニメをデジタル化してネットつなげられるなら世界中どっからでも見れるようにしてくれればいいよ。
土建屋は人の給料になる割合が一割だからpdfなりにしてくれる仕事は人件費五割とか目指せるんじゃないか。
雇用にもなりそうな気がする・・・。
ただ五階建て東京都内という箱はいらん。 あえてたてるなら過疎地にでも立ててくれ。
観光客も多少くるだろ。
土建屋は人の給料になる割合が一割だからpdfなりにしてくれる仕事は人件費五割とか目指せるんじゃないか。
雇用にもなりそうな気がする・・・。
ただ五階建て東京都内という箱はいらん。 あえてたてるなら過疎地にでも立ててくれ。
観光客も多少くるだろ。
>>119
＞「げーじつ」だの「せかいに誇っちゃう輸出こんてんつ(笑)」だの「ズブリの国民的健全あにめマンセー」だの
べつに↑のような部分も、「二流以下の低俗な娯楽」な部分も、どっちもあっていいんじゃないか？
国の御旗のせいで表現の低下・劣化を心配するのはわかるが
その国の後押しもなくここまで伸びてきた産業だぜ
俺はこんなんで沈没するほど貧弱な業界とは思わんな
＞「げーじつ」だの「せかいに誇っちゃう輸出こんてんつ(笑)」だの「ズブリの国民的健全あにめマンセー」だの
べつに↑のような部分も、「二流以下の低俗な娯楽」な部分も、どっちもあっていいんじゃないか？
国の御旗のせいで表現の低下・劣化を心配するのはわかるが
その国の後押しもなくここまで伸びてきた産業だぜ
俺はこんなんで沈没するほど貧弱な業界とは思わんな
135 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 10:50:09 ID:Kt0A6QuS0
「有意義だし、利益にもなる。」
「いや無駄だ！」
のバトルに、
「文部科学省推薦どころか日本政府公認？そんなことになったらおしまいだわい！」
(たとえば>>119のような)が乱入するという構図でこのスレはお送りして参ります。
「いや無駄だ！」
のバトルに、
「文部科学省推薦どころか日本政府公認？そんなことになったらおしまいだわい！」
(たとえば>>119のような)が乱入するという構図でこのスレはお送りして参ります。
アニメやゲームの振興は良いが、施設に金出してどうするんだよ・・・
137 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 10:51:07 ID:JReKNcn10
自らクールジャパンとか言って恥ずかしくないの？
著作権の権利をアニメ製作会社が持つようにできんの？
>>140
いらねー。
いらねー。
143 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 10:56:23 ID:JKVAxtTG0
これは文化庁の事業だから各種賞を受賞するような文化的・芸術的価値のある
作品の保護と普及、そういった作品を作るクリエーターの育成が目的
コンテンツ産業自体への支援とかアニメ産業の下請けいじめ的体質の健全化とか
末端クリエーターの保護とかは経産省の領分
作品の保護と普及、そういった作品を作るクリエーターの育成が目的
コンテンツ産業自体への支援とかアニメ産業の下請けいじめ的体質の健全化とか
末端クリエーターの保護とかは経産省の領分
■■■ＮＨＫの実態動画 最後まで見れば数分でＮＨＫの実態が分かります■■■
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7221271
↑
このような自称報道機関にあなたは受信料を払っています。これを報道機関と呼べますか？
あなたはこんな会社にお金を払っています
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7221271
↑
このような自称報道機関にあなたは受信料を払っています。これを報道機関と呼べますか？
あなたはこんな会社にお金を払っています
145 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 10:57:54 ID:t02bXuC/0
いや完璧ムダだから
14兆はすごいって思ったら、ゲーム産業含むか
稼いでいるのは、大半ゲームじゃないのかな
アニメって実際どれだけ国際競争力あるんだかよくわからない
アニメや漫画の資料的価値のあるものを、散逸しないように今のうちに
収集しておくのは悪いことだと思わない
ただ、美術なんかと違って体系的学問的に研究されてる分野じゃないんだから
誰が取捨選択するんだろうって思うが
稼いでいるのは、大半ゲームじゃないのかな
アニメって実際どれだけ国際競争力あるんだかよくわからない
アニメや漫画の資料的価値のあるものを、散逸しないように今のうちに
収集しておくのは悪いことだと思わない
ただ、美術なんかと違って体系的学問的に研究されてる分野じゃないんだから
誰が取捨選択するんだろうって思うが
ようするに箱物の無駄な展示会場は要らないから、
アニメーターや漫画家やCGアーティストの為の、格安アパートと、
アニメ＆漫画＆ゲーム会社に格安テナントを貸す産業ビルを作れって事でオケ？？
東京都内の要らない箱物を改装するだけで可能っぽいな。
アニメーターや漫画家やCGアーティストの為の、格安アパートと、
アニメ＆漫画＆ゲーム会社に格安テナントを貸す産業ビルを作れって事でオケ？？
東京都内の要らない箱物を改装するだけで可能っぽいな。
148 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 10:58:33 ID:X84K/2OI0
これ作って、鬼籍に入った巨匠、例えば手塚治虫本尊とか赤塚本尊とか、
音楽家、声優、歌手、デザイナー、監督とか関連する人たちのご本尊を次々に作るわけ。
そんで善光寺みたいに、7年に一度は御開帳イベントをやる。
時間がたてば、世界中から、牛に引かれてオタク参りが定着して、
善光寺商法みたいに便乗商売も発達していくわけだ。
これができるのは、巨匠を数多く抱えた日本だからこそであって、
他の国で同じことやってもありがたくない。
音楽家、声優、歌手、デザイナー、監督とか関連する人たちのご本尊を次々に作るわけ。
そんで善光寺みたいに、7年に一度は御開帳イベントをやる。
時間がたてば、世界中から、牛に引かれてオタク参りが定着して、
善光寺商法みたいに便乗商売も発達していくわけだ。
これができるのは、巨匠を数多く抱えた日本だからこそであって、
他の国で同じことやってもありがたくない。
151 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 11:02:37 ID:PYH6Ugy+0
>>1 ､ミ川川川彡 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
ミ 彡 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
三 ギ そ 三 ,ｨ/ｲ,r'" .i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
三. ャ れ 三 ,. -‐==- ､, /!li/'/ l'' l', ',ヾ,ヽ;
三 グ は 三 ,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
三 で 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､, ヽ
三. 言 ひ 三 .,,__／ . ,' ﾝ′ ￣
三 っ ょ 三 / ｉ l,
三. て っ 三 ﾉ ..::.:... ,_ i ! `´' J
三 る と 三 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ' i }ｴ=､
三 の し 三 ﾉ "' ￣ ! '';;;;;;;
三 か て 三. ｉヽ,_ﾝ J l
三 !? 三 !し=､ ヽ i ,.
彡 ミ ! "'' `'′ ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
彡川川川ミ. l _, , | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'" ,,.'ヘ rｰ‐ ''''''"
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ヽ ! i´ ／
ノレ'ー'! ／ O
>>147
明治大学に、このような構想がある。
ttp://www.meiji.ac.jp/manga/yonezawa_lib/index.html
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三 ギ そ 三 ,ｨ/ｲ,r'" .i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
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三 か て 三. ｉヽ,_ﾝ J l
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>>147
明治大学に、このような構想がある。
ttp://www.meiji.ac.jp/manga/yonezawa_lib/index.html
>132
> そんなバカがどこにいる？
首相官邸に。最近は北國新聞の方にもいるようだ。
> 美術館てのは、どういう種類のものを展示するかまで計画した段階で設計する。
そんなザルをやるのは官設の阿呆だけだ。そして、大概が失敗する。
最低でも目玉作品くらいのアテはつけてから設計する。
> そんなバカがどこにいる？
首相官邸に。最近は北國新聞の方にもいるようだ。
> 美術館てのは、どういう種類のものを展示するかまで計画した段階で設計する。
そんなザルをやるのは官設の阿呆だけだ。そして、大概が失敗する。
最低でも目玉作品くらいのアテはつけてから設計する。
100億円かけるなら
市場競争力のアップと
不正競争の防止に
市場競争力のアップと
不正競争の防止に
154 ：田：2009/06/02(火) 11:03:40 ID:MJpEJV6v0
>>140
そんなにイベント会場足りてないか？ 借りられないのはイメージが悪いから借りられないんじゃねえか。
この国立で芸術したい五階建てのセンターはロリエロ同人誌即売ＯＫにするのか？
海外オタ呼びたいならアキバの個人商店に税制優遇でもしてくれ。
ヨドバシやヤマダでは海外から客よべん。
そんなにイベント会場足りてないか？ 借りられないのはイメージが悪いから借りられないんじゃねえか。
この国立で芸術したい五階建てのセンターはロリエロ同人誌即売ＯＫにするのか？
海外オタ呼びたいならアキバの個人商店に税制優遇でもしてくれ。
ヨドバシやヤマダでは海外から客よべん。
155 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 11:03:56 ID:buVB6ABL0
ここまでこの文化を大事にするのなら
本気で考えているのなら
派遣業種より前に中抜きの規制を行うべきじゃないの？
本気で考えているのなら
派遣業種より前に中抜きの規制を行うべきじゃないの？
>日本のアニメやゲームを軽んじるな。
これは正しい
>国立メディア芸術センターを無駄なハコモノ批判しているのは的外れだ
これは間違い
これは正しい
>国立メディア芸術センターを無駄なハコモノ批判しているのは的外れだ
これは間違い
>>147
その方が良さそうだけど現実的でなさそう
しかし、創作発表の場が中間搾取を必要としなくなれば状況は変るかも知れない
個人でやる分には大々的にやらなくても、感性の合う人だけで十分やっていけるだろうし
そうなって細分化していけばいくほど大きな企業は入り込めない
そこにもしかしたら活路はあるかも知れない
その方が良さそうだけど現実的でなさそう
しかし、創作発表の場が中間搾取を必要としなくなれば状況は変るかも知れない
個人でやる分には大々的にやらなくても、感性の合う人だけで十分やっていけるだろうし
そうなって細分化していけばいくほど大きな企業は入り込めない
そこにもしかしたら活路はあるかも知れない
よくわからんが、民主が反対してるなら、いい事だろ？
161 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 11:09:32 ID:JKVAxtTG0
サブカルチャーの拠点をつくるなら美術館みたいな物じゃなくて国際展示場より大きい会場でも作ったほうがいいんじゃね？
東京アニメなんとかとかイベントやってるし
ゲームショーとかも国際展示場じゃなくて幕張でやる事多いじゃん
コミックマーケットとかも参加人数増えて国際展示場でも入りきれなくなってるみたいだし
東京アニメなんとかとかイベントやってるし
ゲームショーとかも国際展示場じゃなくて幕張でやる事多いじゃん
コミックマーケットとかも参加人数増えて国際展示場でも入りきれなくなってるみたいだし
>>110
>テレビ局がこれを叩いてる理由
反政府なのと若い漫画やアニメのクリエーターの知名度がすぐに上がったら
今までみたいに安く買い叩けないじゃない
今まで通りなら年一回しか開催してなかったけど、複数回で常設とかクリエーターの
知名度UPの機会が増えたらどうするのよ？局の予算（利益）を圧迫するでしょ？
>テレビ局がこれを叩いてる理由
反政府なのと若い漫画やアニメのクリエーターの知名度がすぐに上がったら
今までみたいに安く買い叩けないじゃない
今まで通りなら年一回しか開催してなかったけど、複数回で常設とかクリエーターの
知名度UPの機会が増えたらどうするのよ？局の予算（利益）を圧迫するでしょ？
166 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 11:10:15 ID:CRcdAGIh0
だからディズニーをまねろって
167 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 11:10:31 ID:5CMjXoPn0
国が現場に直接金（補助金等）出せって意見は危険。
・口を出す口実になり、作品に悪影響がでる。
結果サブカルとしての価値や立ち位置が危うくなる。
・他業種からの批判、反発の元になり、アニメ関係者が
不必要な非難に晒され、また社会的地位の向上も阻害される。
なので、こういった外側からの支援が正解で、
アニメーターの賃金などは別問題として対応すべきもの。
あとは中国韓国の捏造対策として必要。
・口を出す口実になり、作品に悪影響がでる。
結果サブカルとしての価値や立ち位置が危うくなる。
・他業種からの批判、反発の元になり、アニメ関係者が
不必要な非難に晒され、また社会的地位の向上も阻害される。
なので、こういった外側からの支援が正解で、
アニメーターの賃金などは別問題として対応すべきもの。
あとは中国韓国の捏造対策として必要。
>>161
担当がどことかいう問題じゃないだろうと。
担当がどことかいう問題じゃないだろうと。
169 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 11:10:50 ID:X84K/2OI0
>>160
>ついでに言うと、展示品の一部は
> メディア芸術祭の過去の出展品だから、もう決まってるぞ。
というか、それが一番の目玉だと思う。それを中心にして、それとは別に特定のテーマに絞った「○○展」とかを定期開催すれば十分埋まるだろう。
>ついでに言うと、展示品の一部は
> メディア芸術祭の過去の出展品だから、もう決まってるぞ。
というか、それが一番の目玉だと思う。それを中心にして、それとは別に特定のテーマに絞った「○○展」とかを定期開催すれば十分埋まるだろう。
170 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 11:10:55 ID:6GUMUezx0
Yahooで石川の状況をざっとみたら、民放４局あるがいわゆる深夜帯アニメはゼロ。
よくもまあこれで
アニメや漫画は軽んじられがちだが、日本のソフトパワーのひとつであり、成長産業になり得る。そうした
視点でとらえれば、サブカルチャー拠点を無駄なハコモノという批判は的外れである。
こんなことを言えるもんだ。
そもそもこの社説書いた人がアニメやゲームなんか興味あるのか。
よくもまあこれで
アニメや漫画は軽んじられがちだが、日本のソフトパワーのひとつであり、成長産業になり得る。そうした
視点でとらえれば、サブカルチャー拠点を無駄なハコモノという批判は的外れである。
こんなことを言えるもんだ。
そもそもこの社説書いた人がアニメやゲームなんか興味あるのか。
171 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 11:11:50 ID:+wgtopBg0
手塚とかああいう古臭いのが並んでてもヲタは喜ばんとおもう。
美少女ややおい女が喜ぶのを作ってこそ金がおちるんだからｗ
美少女ややおい女が喜ぶのを作ってこそ金がおちるんだからｗ
>>163
展示だけじゃなくてアーカイブも要るから。
展示だけじゃなくてアーカイブも要るから。
>>165
秋葉原で民間がやっとけ。
秋葉原で民間がやっとけ。
>>170
新聞とテレビ地方局、関係ないだろ？少なくとも、実情はよく知ってるな。
新聞とテレビ地方局、関係ないだろ？少なくとも、実情はよく知ってるな。
179 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 11:16:27 ID:3cVPDdKQ0
>>164
テレビ局というより、コメンテータたちが叩いても納得できないのは、
彼らや日本のジャーナリスト、彼らの作る報道番組が世界の市場で
まったく影響力ないってことが大きい。
アメリカやイギリス、アルジャージーラとか、世界でも売れる
コンテンツやジャーナリストを抱えている人たちが
文句たれてるならわかるんだが、日本のアニメや漫画に比べて、
なんの影響力もない落ちぶれた人たちが文句言っても説得力ないんだよね。
テレビ局というより、コメンテータたちが叩いても納得できないのは、
彼らや日本のジャーナリスト、彼らの作る報道番組が世界の市場で
まったく影響力ないってことが大きい。
アメリカやイギリス、アルジャージーラとか、世界でも売れる
コンテンツやジャーナリストを抱えている人たちが
文句たれてるならわかるんだが、日本のアニメや漫画に比べて、
なんの影響力もない落ちぶれた人たちが文句言っても説得力ないんだよね。
まだやってんのかおまえらｗｗｗ
182 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 11:17:50 ID:buVB6ABL0
>>162
それって派遣規制緩和にそっくりじゃね？ｗ
それって派遣規制緩和にそっくりじゃね？ｗ
>>179
スポンサーや局に都合の悪い発言すると次ぎ呼んでくれないから（；´д｀）
スポンサーや局に都合の悪い発言すると次ぎ呼んでくれないから（；´д｀）
>>173
やりようは必ずある
それを模索してる時期なんだろう
これからますますネットに傾倒するのは目に見えているんだし
もはや大企業で個人のニーズをフォローするのは無理だと思う
個人でやってそれを何とかビジネスに出来れば
やりようは必ずある
それを模索してる時期なんだろう
これからますますネットに傾倒するのは目に見えているんだし
もはや大企業で個人のニーズをフォローするのは無理だと思う
個人でやってそれを何とかビジネスに出来れば
>160
> アホウ、その目玉作品が入手できなかったら、どーすんだ？
失敗するさ。いずれにしろ予算さえ用意しないのはそれ以前の醜態だけどな。
> アホウ、その目玉作品が入手できなかったら、どーすんだ？
失敗するさ。いずれにしろ予算さえ用意しないのはそれ以前の醜態だけどな。
国会図書館の「漫画、アニメ分館」的な施設になるならアリだと思うが
>>182
そう。
かといって今のアニメーターを全部社員化するというのも業界の体力的に不可能だから
結局アニメーターが利益を確保するには現状のまま適切な給料が払えるような評価方法を導入する事くらいしかない。
そう。
かといって今のアニメーターを全部社員化するというのも業界の体力的に不可能だから
結局アニメーターが利益を確保するには現状のまま適切な給料が払えるような評価方法を導入する事くらいしかない。
188 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 11:22:20 ID:buVB6ABL0
>>157
現実的でないと思う点はどこ？？
展示会場の話から世間が踏み出してないからかな？
予算的には遥かに格安で可能だと思うんだけど。
『私の仕事館』なんて買い手が無いんだから潰さないで改装すべきだと思うんだよね。
後半は同意なんだけど、それだとマニアックな物だけになるから、ジブリみたいな作品にも後継者を作って欲しい。
>>158
それだと成功者はより儲かるが、実績のない新人や学生にとっては、入り口が狭いままではないだろうか？
ただお金を与えると、金に群がる亡者だけが得して、才能の育成にはならないと思うんだよね。
ときわ荘みたいなお金ない新人達がお互いに刺激しあって新たな文化を創作、育成、熟成させるのが、一番の原点ではないかな？
現実的でないと思う点はどこ？？
展示会場の話から世間が踏み出してないからかな？
予算的には遥かに格安で可能だと思うんだけど。
『私の仕事館』なんて買い手が無いんだから潰さないで改装すべきだと思うんだよね。
後半は同意なんだけど、それだとマニアックな物だけになるから、ジブリみたいな作品にも後継者を作って欲しい。
>>158
それだと成功者はより儲かるが、実績のない新人や学生にとっては、入り口が狭いままではないだろうか？
ただお金を与えると、金に群がる亡者だけが得して、才能の育成にはならないと思うんだよね。
ときわ荘みたいなお金ない新人達がお互いに刺激しあって新たな文化を創作、育成、熟成させるのが、一番の原点ではないかな？
アニメーターなんかはちゃんと給料払われるようになる前に
極一部のキーマンを残して海外に全部発注になりそうな気もする（´д｀）
まぁそれでもいいけどさ
極一部のキーマンを残して海外に全部発注になりそうな気もする（´д｀）
まぁそれでもいいけどさ
191 ：田：2009/06/02(火) 11:23:51 ID:MJpEJV6v0
>>165
本気で言ってるんで・・？
その箱建てる分の金をアキバ個々のオタクショップの税制優遇にしたほうが聖地創造に近づけると
思う。 オタクショップのそれぞれの店がそれぞれの趣味に合わせた出し物をするより
国立メディア芸術総合センター出し物の方がそれを上回れると？
本気で言ってるんで・・？
その箱建てる分の金をアキバ個々のオタクショップの税制優遇にしたほうが聖地創造に近づけると
思う。 オタクショップのそれぞれの店がそれぞれの趣味に合わせた出し物をするより
国立メディア芸術総合センター出し物の方がそれを上回れると？
>>181
そんで展示するのがサザエさんとかドラえもんとかだろどうせ。いらんよ。
そんで展示するのがサザエさんとかドラえもんとかだろどうせ。いらんよ。
小学校の時の美術の教師が『マンガの絵は絵ではない、そんな絵を書くな!!』
って言ってたのを思い出したよｗ
って言ってたのを思い出したよｗ
194 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 11:26:16 ID:buVB6ABL0
昔の美術の教師は基地外ってことでおｋ
>>175
延床面積
国立新美術館 47,960m2 約400億円 (380億円を予定) 2007年開館
国立メディア芸術総合センター 10,000 約3000坪 117億円 予定
東京ドームグラウンド面積 13,000 m2
甲子園グラウンド面積 13,000
ジュンク堂書店池袋 6,600 2000坪
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up10/source/up1465.jpg
東京ビッグサイト 230,873 m2 総展示面積: 80,660 m2 （日本最大） 総工費: 1985億円 （用地費除く）
延床面積
国立新美術館 47,960m2 約400億円 (380億円を予定) 2007年開館
国立メディア芸術総合センター 10,000 約3000坪 117億円 予定
東京ドームグラウンド面積 13,000 m2
甲子園グラウンド面積 13,000
ジュンク堂書店池袋 6,600 2000坪
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up10/source/up1465.jpg
東京ビッグサイト 230,873 m2 総展示面積: 80,660 m2 （日本最大） 総工費: 1985億円 （用地費除く）
>>175
これが企画書だよ
国立メディア芸術総合センター
http://www.bunka.go.jp/bunkashingikai/kondankaitou/madiageijutsu/pdf/houkokusho_H210428.pdf
これが企画書だよ
国立メディア芸術総合センター
http://www.bunka.go.jp/bunkashingikai/kondankaitou/madiageijutsu/pdf/houkokusho_H210428.pdf
199 ：田：2009/06/02(火) 11:29:21 ID:MJpEJV6v0
>>189
アニメーターとしてスタジオに所属して、漫画家は雑誌などで
ちゃんと仕事をしていると認められてる人に関してはいいけど
それより全く実績のない人に関しては、むしろ競争の意味でも厚遇する必要はないと思うけどね。
アニメーターとしてスタジオに所属して、漫画家は雑誌などで
ちゃんと仕事をしていると認められてる人に関してはいいけど
それより全く実績のない人に関しては、むしろ競争の意味でも厚遇する必要はないと思うけどね。
>>191
過去に展示された作品見たら判るけど、展示できるようなオタクショップ(?)とか有るのかな
過去に展示された作品見たら判るけど、展示できるようなオタクショップ(?)とか有るのかな
北国なのに脳みそ沸騰してるなｗ
>>197
もしそれが儲かるなら民間でやってんだろと。
もしそれが儲かるなら民間でやってんだろと。
205 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 11:32:29 ID:gxSfVN1x0
商人というか、作った物を売る営業、
それを元に制作費かきあつめる、いわばプロデューサーも大事だよね
アニメ界にまともなのがいないから電通だのＴＶ局だのに
いいように搾り取られるんであって
それを元に制作費かきあつめる、いわばプロデューサーも大事だよね
アニメ界にまともなのがいないから電通だのＴＶ局だのに
いいように搾り取られるんであって
207 ：田：2009/06/02(火) 11:33:25 ID:MJpEJV6v0
>>205
売上なんて上がらなくても、保存機関として機能すれば好いんだｙ
売上なんて上がらなくても、保存機関として機能すれば好いんだｙ
儲からずに１１７億が１０００円で外資に販売されるのが見えるわ。
>205
理由になってねぇ。
民間業者は赤字倒産を出したことがないんですか？
理由になってねぇ。
民間業者は赤字倒産を出したことがないんですか？
211 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 11:35:51 ID:JKVAxtTG0
>>203
もえたんや苺ましまろやまなびストレートやリゼルマインなら問題ないですよね
もえたんや苺ましまろやまなびストレートやリゼルマインなら問題ないですよね
>>207
>2008年6月にフランスのアヌシー国際アニメーション映画祭でアヌシー・クリスタル賞（最高賞）を
>受賞したことを初めとして、国内外の多くの映画祭で高い評価を受けており、2009年2月には
>第81回アカデミー賞において邦画初となる短編アニメ映画賞を受賞した。
去年の出展作品だけど、この辺りの作品じゃ駄目なのか？ （´д｀）
>2008年6月にフランスのアヌシー国際アニメーション映画祭でアヌシー・クリスタル賞（最高賞）を
>受賞したことを初めとして、国内外の多くの映画祭で高い評価を受けており、2009年2月には
>第81回アカデミー賞において邦画初となる短編アニメ映画賞を受賞した。
去年の出展作品だけど、この辺りの作品じゃ駄目なのか？ （´д｀）
214 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 11:36:35 ID:AdeBhvhHO
国立メディアだかナディアだか知らないが
ネット上につくれよ
ネット上につくれよ
>>207
あるよ、日本が文化扱いしてこなかった事が
作品を海外に安く買い叩かれてきた原因でもあったんだから。
つーかお前らはアニメ・漫画のステータスを上げるこの企画になんでそんなに批判するんだよ。
箱物とメディアが言ったらそれだけで思考停止か？
あるよ、日本が文化扱いしてこなかった事が
作品を海外に安く買い叩かれてきた原因でもあったんだから。
つーかお前らはアニメ・漫画のステータスを上げるこの企画になんでそんなに批判するんだよ。
箱物とメディアが言ったらそれだけで思考停止か？
216 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 11:37:24 ID:SZldJ/vf0
そんなことをいったら全てのハコモノが必要ということになる
阿呆か
阿呆か
>>214 だねｗ
サザエさんは未だに続くもう数少ないセルアニメなのに、１回もソフト化されてないんだよな
ああいうのは保護してやってもいいんじゃなかろうか
ああいうのは保護してやってもいいんじゃなかろうか
>>204
民間は他のイベントと場所の取りあいだ。漫画、アニメ関係のイベント専用のハコでないと意味が無い。
民間は他のイベントと場所の取りあいだ。漫画、アニメ関係のイベント専用のハコでないと意味が無い。
221 ：田：2009/06/02(火) 11:38:40 ID:MJpEJV6v0
223 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 11:39:36 ID:buVB6ABL0
>>219
あれって財団じゃまいか？ ｗ
あれって財団じゃまいか？ ｗ
225 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 11:40:21 ID:ARt2jTH4P
箱作るより、薄給激務で命削ってるアニメーターの生活を支えてやれよ
>>220
だから元が取れないから作らないんだろと。
だから元が取れないから作らないんだろと。
自民党マンセー！！
麻生って、蕎麦好きが講じて、修行もしないで退職金使いつぶして蕎麦屋を開こうとしてるサラリーマンみたいだな。
>>221
企画書見れば？
国立メディア芸術総合センター
http://www.bunka.go.jp/bunkashingikai/kondankaitou/madiageijutsu/pdf/houkokusho_H210428.pdf
企画書見れば？
国立メディア芸術総合センター
http://www.bunka.go.jp/bunkashingikai/kondankaitou/madiageijutsu/pdf/houkokusho_H210428.pdf
>>214
ネット上だと人が呼べねえし、現物展示ができねえ。イベントもしにくい。
ネット上だと人が呼べねえし、現物展示ができねえ。イベントもしにくい。
233 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 11:44:57 ID:j+8iRetk0
■全国で蔓延している創価による敵対者を追い出だす手法「ガスライティング」
下記の犯罪行為が組織的に全国で毎日行われております。
・特定の場所で車が進路を妨害するように曲がる。同じ車を使い何度もすれ違う。 非常にゆっくり通り過ぎる。
・見知らぬ奴が特定の場所で待ち伏せ、監視。近づくと歩き去って行く。近くに寄ると体操をし始める。
・帰宅出勤を見計らい車のドアを閉める。家の扉を強く閉める。大きな物音を立てる。
・町内会の幹部を強要する（恥をかかせるのが目的）
・信者宅の郵便物をポストに入れ意図的にトラブルを起こさせる。
・ほのめかし
・郵便物を盗む。盗聴。悪い風評を流す
・自宅、知り合いに嫌がらせ電話
貴方も知らぬ間に犯罪に加担させられているかも知れません
上記の様な集団イジメ、集団ストーカー行為にあった場合は被害者の会又は公的機関までご連絡下さい。
下記の犯罪行為が組織的に全国で毎日行われております。
・特定の場所で車が進路を妨害するように曲がる。同じ車を使い何度もすれ違う。 非常にゆっくり通り過ぎる。
・見知らぬ奴が特定の場所で待ち伏せ、監視。近づくと歩き去って行く。近くに寄ると体操をし始める。
・帰宅出勤を見計らい車のドアを閉める。家の扉を強く閉める。大きな物音を立てる。
・町内会の幹部を強要する（恥をかかせるのが目的）
・信者宅の郵便物をポストに入れ意図的にトラブルを起こさせる。
・ほのめかし
・郵便物を盗む。盗聴。悪い風評を流す
・自宅、知り合いに嫌がらせ電話
貴方も知らぬ間に犯罪に加担させられているかも知れません
上記の様な集団イジメ、集団ストーカー行為にあった場合は被害者の会又は公的機関までご連絡下さい。
234 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 11:45:55 ID:BFQgvCvKO
発表の機会、て
別にいまやwebで個人発信なんて幾らでもできるでしょうに。
仕事斡旋とか、アニメ漫画関係者専門の職安みたいな感じなら
納得するけど。
この手の作品あつめて展示じゃあ個人のweb展開とさほどにかわらん。
そもそも現地に足運べる範囲にしか影響しないわけだし
別にいまやwebで個人発信なんて幾らでもできるでしょうに。
仕事斡旋とか、アニメ漫画関係者専門の職安みたいな感じなら
納得するけど。
この手の作品あつめて展示じゃあ個人のweb展開とさほどにかわらん。
そもそも現地に足運べる範囲にしか影響しないわけだし
237 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 11:46:40 ID:1/C2ICzQO
中国で偽物グッズが氾濫してて本家が参入しようしたら駄目みたいな話あったよね
そういう類のものを無くすためにも国が日本のアニメを保護するというのは悪くないと思うがなあ
まあ箱もの、天下り、麻生の漫画好きがマスコミの叩くネタに利用されてしまったね
そういう類のものを無くすためにも国が日本のアニメを保護するというのは悪くないと思うがなあ
まあ箱もの、天下り、麻生の漫画好きがマスコミの叩くネタに利用されてしまったね
238 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 11:47:09 ID:f+QBjx7u0
土建がやりたいだけなんだろ？
はっきりいっちゃえばいいのに。
はっきりいっちゃえばいいのに。
>>237
ビジネスを保護するのとビジネスの障害を排除するのは違う
ビジネスを保護するのとビジネスの障害を排除するのは違う
>>193
押井守や井上雄彦の作品が美術館に展示されてる現実に対して何と言うんだろうな～
押井守や井上雄彦の作品が美術館に展示されてる現実に対して何と言うんだろうな～
242 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 11:49:00 ID:MWHcjfzsO
流石に一人翔龍拳は、
虚しくなってきたぜ？
虚しくなってきたぜ？
インターネットカフェって随分と久しぶりに聞いた
10年ぐらい前の創成期ぐらいだよね
10年ぐらい前の創成期ぐらいだよね
予算が足りなくて買い取れなくなるぞｗ
どうせ作るなら秋葉原の近くに作ればいいのに
なんでわざわざシオドメってとこなんだ？
なんでわざわざシオドメってとこなんだ？
247 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 11:51:31 ID:gL26+sxH0
海外向けにハコモノ作るなら、いっそのこと日本じゃなくて
フランスとかEU圏に作れよ。日本におけるUSJみたいなの。
フランスとかEU圏に作れよ。日本におけるUSJみたいなの。
248 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 11:52:32 ID:CRcdAGIh0
だから日本版ディズニーランドを作れって
ネカフェは簡易宿泊施設、漫喫とは違うよな。
252 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 11:53:17 ID:1/C2ICzQO
読売の意向が働いてるんじゃないの？
党首討論前の批判広告も読売だけだったし厚生労働省の分割もナベツネの意向だし。
党首討論前の批判広告も読売だけだったし厚生労働省の分割もナベツネの意向だし。
254 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 11:53:54 ID:2rNBC5vE0
田舎の道路のほうが要らないと思う
255 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 11:55:19 ID:gL26+sxH0
>>251
日本に作ったって客こないだろ(笑)
日本に作ったって客こないだろ(笑)
256 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 11:55:39 ID:FCMB2JigO
漫画やアニメが芸術だなんてこの国も末期的だな。
もう日本からは本当の芸術なんて生まれないんだろうね。
もう日本からは本当の芸術なんて生まれないんだろうね。
>>255
この施設は観光ツアーに組み込まれるよ
この施設は観光ツアーに組み込まれるよ
259 ：田：2009/06/02(火) 11:58:42 ID:MJpEJV6v0
>>220
会場さがしを楽にしたいなら空きイベント会場を即座に提示できる組織を
作った方がいい。 芸術センターがすべてに対応できるわけではないだろうし。
ビックサイトも予定ガラガラに俺は見えるが。
ttp://www.bigsight.jp/general/event/index.html
そして俺には一箇所にする意味がわからん。
賞つくってクリエイターには名誉与えて金掛からない様に物を作った方がいい。
金が多く掛かるようになると利権の絡まり方がさらにややこしくなってさらに衰退するぞ。
まあ俺は衰退しても、もういいやと思ってるけど。
もしメディアこうしんしたいなら俺は例えばeAT KANAZAWAをでかくするくらいでいいと思うが。
ttp://eatx.bp-musashi.jp/index.html
これで聞いた宮本茂の話が面白かったので。 ただだったし。
会場さがしを楽にしたいなら空きイベント会場を即座に提示できる組織を
作った方がいい。 芸術センターがすべてに対応できるわけではないだろうし。
ビックサイトも予定ガラガラに俺は見えるが。
ttp://www.bigsight.jp/general/event/index.html
そして俺には一箇所にする意味がわからん。
賞つくってクリエイターには名誉与えて金掛からない様に物を作った方がいい。
金が多く掛かるようになると利権の絡まり方がさらにややこしくなってさらに衰退するぞ。
まあ俺は衰退しても、もういいやと思ってるけど。
もしメディアこうしんしたいなら俺は例えばeAT KANAZAWAをでかくするくらいでいいと思うが。
ttp://eatx.bp-musashi.jp/index.html
これで聞いた宮本茂の話が面白かったので。 ただだったし。
260 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 11:58:43 ID:4nuH6tGkO
>>1
国際的に評価が高いって…日本の漫画なんてわざわざみねーだろーよ。
国際的に評価が高いって…日本の漫画なんてわざわざみねーだろーよ。
261 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 11:59:57 ID:PLOe2d+3O
批判がコメが根拠無くムダ！とかハコモノ！とか本当の文化じゃない！とかイメージだけでﾜﾗﾀw
ちょっと議論すると即ファビョる半島の連中と一緒だな。
ちょっと議論すると即ファビョる半島の連中と一緒だな。
日本のエロマンガが規制されそうなんですが
263 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:00:31 ID:n7HbM/rX0
で、保守費用は年間いくらになるわけ？
>>256
つ浮世絵
つ浮世絵
265 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:02:08 ID:88czX/YW0
いいかげんオタ文化を人気取りや政治の道具に利用するのはやめてほしい
266 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:02:53 ID:gxSfVN1x0
民主党がアニメと漫画の敵だと言う事だけ判った
267 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:04:22 ID:88czX/YW0
>>266
児童ポルノ法にからめて二次元の表現規制を積極的に行ってるのはむしろ自公政権なんだが？
児童ポルノ法にからめて二次元の表現規制を積極的に行ってるのはむしろ自公政権なんだが？
浮世絵はともかく
ストライクウィッチーズが後世、
アート扱いされたら号泣する
ストライクウィッチーズが後世、
アート扱いされたら号泣する
>>255
無知。アキバが毎年どれだけの海外観光客を集めていることか。それをそっくり持っていけるよ。
無知。アキバが毎年どれだけの海外観光客を集めていることか。それをそっくり持っていけるよ。
271 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:05:16 ID:gL26+sxH0
>>266
児童ポルノ規正法で２次元も積極的に規制しようとしてるのは自民党だけどね。
児童ポルノ規正法で２次元も積極的に規制しようとしてるのは自民党だけどね。
274 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:06:42 ID:gxSfVN1x0
>>259
バカだねー。探す必要がなくなるだろ？そこへ行けば、何かやってる、っていうなら。クリエイターに
名誉と実利を与えるなら、常設展示するのが一番。そこに展示されているということがステータスに
なるし、露出も増える。
バカだねー。探す必要がなくなるだろ？そこへ行けば、何かやってる、っていうなら。クリエイターに
名誉と実利を与えるなら、常設展示するのが一番。そこに展示されているということがステータスに
なるし、露出も増える。
276 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:07:25 ID:nzoHIow6O
馬鹿にはしないが、景気対策補正予算から出すのはおかしいと思う
277 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:07:36 ID:hTt40YqO0
>>256
そう言うのを年寄りの保守って言うんだよｗ
自分の時代の事は顧みないで、よく言うっていう。
映画も芸術と言うが娯楽だし。ドキュメントは単なる報道だ。
浮世絵も昔は単なる包み紙だが、今は芸術だ。
昔の絵画ですらイラストチックな物があるが、セリフがついてないだけだ。
古いのから近年のまで、宗教画も単なる妄想によるイラストだ。
彫刻もエロフィギュアも、実際の存在意味に大差など無い。
現代アートは最早単なる思い込みだ、説明や解説がよければ何でも芸術となるだけだ。
過去の文学は同人上りだらけだ、もう押す狂人的な考えが相当多いし、明らかに一般的などではなかった。
結局全ては後づけであり、否定するのは愚かな事ではある。
ただ、国立な物はコレ一軒に集約と言う形にするべき。
何件も立てる意味は無い、一件で集中的な拠点として充実させて後は民間のものと
連携するだけと言う形。
ついでに、ソフト側の強化と言うことで製作関連の予算や関連会社の補助を中小企業対策同様に作るべきではある。
制作会社も要は中小企業の分類の一部なのだから。
そう言うのを年寄りの保守って言うんだよｗ
自分の時代の事は顧みないで、よく言うっていう。
映画も芸術と言うが娯楽だし。ドキュメントは単なる報道だ。
浮世絵も昔は単なる包み紙だが、今は芸術だ。
昔の絵画ですらイラストチックな物があるが、セリフがついてないだけだ。
古いのから近年のまで、宗教画も単なる妄想によるイラストだ。
彫刻もエロフィギュアも、実際の存在意味に大差など無い。
現代アートは最早単なる思い込みだ、説明や解説がよければ何でも芸術となるだけだ。
過去の文学は同人上りだらけだ、もう押す狂人的な考えが相当多いし、明らかに一般的などではなかった。
結局全ては後づけであり、否定するのは愚かな事ではある。
ただ、国立な物はコレ一軒に集約と言う形にするべき。
何件も立てる意味は無い、一件で集中的な拠点として充実させて後は民間のものと
連携するだけと言う形。
ついでに、ソフト側の強化と言うことで製作関連の予算や関連会社の補助を中小企業対策同様に作るべきではある。
制作会社も要は中小企業の分類の一部なのだから。
278 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:08:13 ID:ABeRnXTgO
279 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:08:32 ID:udyyvD2gO
一応業界に居る身ではあるものの
無駄とは思わんが
意義が有るとも思えない。
無駄とは思わんが
意義が有るとも思えない。
★韓国漫画博物館 http://www.comicsmuseum.org/
韓国の漫画博物館。「資料館」や「体験館」、「漫画閲覧室」などがある。
これと別の所にアニメ博物館もある
韓国の春川（チュンチョン）アニメーション博物館
http://saran0725.spaces.live.com/blog/cns!B97FFAA4294F95F8!9742.entry?dir=Next&ph=B97FFAA4294F95F8!9787&wa=wsignin1.0&sa=249912849
これらの施設では日本のアニメや漫画資料を収集展示して韓国が下請にかかわった作品を
まるで韓日共同制作のように海外観光誘致に組み入れ海外発信している
これは本家日本にやられちゃあ困るだろうねｗ
反日政党が反対するわけだｗ
韓国の漫画博物館。「資料館」や「体験館」、「漫画閲覧室」などがある。
これと別の所にアニメ博物館もある
韓国の春川（チュンチョン）アニメーション博物館
http://saran0725.spaces.live.com/blog/cns!B97FFAA4294F95F8!9742.entry?dir=Next&ph=B97FFAA4294F95F8!9787&wa=wsignin1.0&sa=249912849
これらの施設では日本のアニメや漫画資料を収集展示して韓国が下請にかかわった作品を
まるで韓日共同制作のように海外観光誘致に組み入れ海外発信している
これは本家日本にやられちゃあ困るだろうねｗ
反日政党が反対するわけだｗ
281 ：田：2009/06/02(火) 12:10:01 ID:MJpEJV6v0
ついでに言うと日本のアニメがここまで一応大きくなったのはアニメーター達が
好きで入ってきたからだと思ってる。
日本が金で職を選ぶ傾向の高い民族なら日本のアニメはとっくに潰れてると思う。
むろん給料上がるに越したことはないが。 透明化しないで陰謀論がはやる状況で
金だけ入れると余計おかしくなる気がする。
好きで入ってきたからだと思ってる。
日本が金で職を選ぶ傾向の高い民族なら日本のアニメはとっくに潰れてると思う。
むろん給料上がるに越したことはないが。 透明化しないで陰謀論がはやる状況で
金だけ入れると余計おかしくなる気がする。
282 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:12:14 ID:9t12TSph0
漫画が海外に散逸しないように保存する機関なんかいらないから、
そんな貴重な昔の漫画をちゃんと復刻・出版してくれ。
まさかガラスケースに古雑誌の表紙を並べるだけの施設じゃないよな？
利益ばかり重視して宝の持ち腐れってのが一番困るんだよ。
漫画に手を出すなら歴史的な作品を誰でも読める状態にするところまでやってほしい。
民間じゃできなくて国に出来ることってこういうことだろ？
そんな貴重な昔の漫画をちゃんと復刻・出版してくれ。
まさかガラスケースに古雑誌の表紙を並べるだけの施設じゃないよな？
利益ばかり重視して宝の持ち腐れってのが一番困るんだよ。
漫画に手を出すなら歴史的な作品を誰でも読める状態にするところまでやってほしい。
民間じゃできなくて国に出来ることってこういうことだろ？
アッホーさん、またアキバ系に媚びようとしてるのか
284 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:12:30 ID:asCDPoy10
おお、２ちゃんでは神新聞扱いの北国新聞か。
相変わらず神だなｗ
九州だけど、うちらあたりでも発行して欲しいくらいだわｗ
日本アニメやＪ－ＰＯＰ、日本文化に激しく萌えるフランス娘☆
フランスのジャパン・マニア part1 of 2 （ 日本語字幕付 ）
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=vbjBYQXjBZE&feature=related
フランスのジャパン・マニア part2 of 2 （ 日本語字幕付 ）
http://www.youtube.com/watch?v=PuVsalC_DCU&feature=related
287 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:13:24 ID:dyVs5YEZO
たしかに国の金が注入されるようになると、また上手く跳ねる奴等が暗躍したり、補助金目当てのダサい（エコとか反戦とかフェミとか）作品ばっかり量産されそうな気もするな
アニメはセンターの20%程度しかないんだからさ
その話だけしてもしょうがないぞ
それにしても児童ポルノとか好きなやつ多いんだな
その話だけしてもしょうがないぞ
それにしても児童ポルノとか好きなやつ多いんだな
>>126
予算が通らないと成果もくそもありませんw
予算が通らないと成果もくそもありませんw
今やるんじゃ無くて、バブった時にやれよ。
293 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:14:37 ID:ryVdx2qBO
無駄じゃないと思うなら民営化してそいつに運営させればよろし
294 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:14:38 ID:ABeRnXTgO
>>282
収集・保存をしなかったら復刻すらできないのでは？
収集・保存をしなかったら復刻すらできないのでは？
295 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:14:59 ID:gxSfVN1x0
>>287
ならないし、させないよ。
ならないし、させないよ。
サブカルに住み着く連中こそがヲタクだろ。
メインストリームになったらもう違う世界だ。
メインストリームになったらもう違う世界だ。
アニメやゲームじゃなくて箱ものが大事
298 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:16:29 ID:BFQgvCvKO
299 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:16:47 ID:QDxqWlwcO
そう思うんだったら子飼いのテレビ金沢でもっとアニメ放送しろ、二枚舌キタグニｗ
300 ：田：2009/06/02(火) 12:16:47 ID:MJpEJV6v0
301 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:17:11 ID:gxSfVN1x0
コンテンツの保存としてはいつかは必要な気がする。
フランスなんて任天堂の宮本に勲章やるぐらいだし
もうちょっとゲーム･アニメは大切にされるべきだが
この芸術センターは緊急性はあるのかね・・・
子供抱えて大変な家庭もあるし
フランスなんて任天堂の宮本に勲章やるぐらいだし
もうちょっとゲーム･アニメは大切にされるべきだが
この芸術センターは緊急性はあるのかね・・・
子供抱えて大変な家庭もあるし
メディアアートはまぁ仕方ないとして・・・
このセンターは映画とゲームを含んでることを忘れるなよw
このセンターは映画とゲームを含んでることを忘れるなよw
306 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:18:53 ID:X84K/2OI0
>>302
> この芸術センターは緊急性はあるのかね・・・
> 子供抱えて大変な家庭もあるし
この手の「もっと他にやることあるだろう」的なこと言い出したら、もう何も出来なくなるよ。
「他にやること」なんていくらでも出せるんだから。
> この芸術センターは緊急性はあるのかね・・・
> 子供抱えて大変な家庭もあるし
この手の「もっと他にやることあるだろう」的なこと言い出したら、もう何も出来なくなるよ。
「他にやること」なんていくらでも出せるんだから。
308 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:20:01 ID:dN2AAkKR0
どうみても無駄なハコモノだろｗ
117億円もかけてわざわざお台場にビルを建てないとできないのかよｗ
117億円もかけてわざわざお台場にビルを建てないとできないのかよｗ
309 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:20:09 ID:Mnl64qF5O
産業を保護
ディスニーや洋画メジャーが世界で何をやってきたか
法律や制度の整備に他ならない。
海賊行為や類似作品の撲滅。
他から盗用しても他の盗用は許さない。
これを徹底的にやらないとアニメ産業なんて
他国に潰されるぜ
文化の問題じゃねえ。経済の問題だ。
ミッキーの年齢+著作権の期限は延長される。
ディスニーや洋画メジャーが世界で何をやってきたか
法律や制度の整備に他ならない。
海賊行為や類似作品の撲滅。
他から盗用しても他の盗用は許さない。
これを徹底的にやらないとアニメ産業なんて
他国に潰されるぜ
文化の問題じゃねえ。経済の問題だ。
ミッキーの年齢+著作権の期限は延長される。
312 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:22:53 ID:0etPwz8bO
ドラクエやFFやテイルズやメタルギア展、手塚治虫展、鳥山明展、富樫展、ポケモン展、ドラえもん展、アンパンマン展、ぷりきゅあ展
少し想像するだけでもすごい客層がえらい人数見込めると思うけどなにが心配なんだ？
少し想像するだけでもすごい客層がえらい人数見込めると思うけどなにが心配なんだ？
313 ：田：2009/06/02(火) 12:23:01 ID:MJpEJV6v0
314 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:23:09 ID:ayvwPFsL0
政府や役人が介入するサブカルチャーとか冗談にもほどがある
>>306
その中でも特にいらんものな気がする。
その中でも特にいらんものな気がする。
316 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:24:12 ID:hTt40YqO0
>>302
よく母子加算とかの話が上がるが・・・
コレと混ぜて論議する事自体はナンセンス。
１１７億なんて１４兆の第４弾目である、２次補正予算の 117/140000 でしかない。
もっと本質的に幅を取ってる予算から削って補填した方がまだ削りやすい。
それに補正であるから恒久処置にはならないしな。
恒久的にしたいならば、金融危機対策版の本予算の１、２段目を本当はつつかなければならなかった。
補正予算はどうせ一時的な出費しか考えていない金だしな。
よく母子加算とかの話が上がるが・・・
コレと混ぜて論議する事自体はナンセンス。
１１７億なんて１４兆の第４弾目である、２次補正予算の 117/140000 でしかない。
もっと本質的に幅を取ってる予算から削って補填した方がまだ削りやすい。
それに補正であるから恒久処置にはならないしな。
恒久的にしたいならば、金融危機対策版の本予算の１、２段目を本当はつつかなければならなかった。
補正予算はどうせ一時的な出費しか考えていない金だしな。
318 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:25:57 ID:nIeTE0I/0
319 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:26:42 ID:dyVs5YEZO
ただな、一応お台場に作るなら一定の利用者は出ると思う
地方行ってみな、一日に十人も入館者が居ないようなは箱モノがゴロゴロある
無駄だが、これでも比較相対的にはそんなに酷くない部類なのがこの国の現実だ
地方行ってみな、一日に十人も入館者が居ないようなは箱モノがゴロゴロある
無駄だが、これでも比較相対的にはそんなに酷くない部類なのがこの国の現実だ
土建屋と運営の天下り民間団体がウハウハな箱物ですね。
321 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:27:29 ID:gL26+sxH0
322 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:27:30 ID:gxSfVN1x0
323 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:27:43 ID:9khSYfdR0
実際ＳＯＮＹはコンテンツ産業を重視し始めた
任天堂などのコンテンツ産業が謳歌してるよ
でぽっぽな反対派はコンテンツ産業を保護する気あるの？
売国制度推進で国力を下げる努力しか熱心に見えない
324 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:28:35 ID:X84K/2OI0
>>315
なんで？
国はコンテンツ産業を重要なソフトパワーとして行く方針なんだよ。
まぁ君が「気がする」と思っているだけなら構わんし、国は粛々と勧めれば良いだけなんだけど。
本予算補正予算であんだけ未来の産業振興へ投資しろと煽ってたマスコミや民主党から、いざコンテンツ産業への投資しようとするとハコモノだ天下りだと反対論が噴出するのは、全く理解できんね。
なんで？
国はコンテンツ産業を重要なソフトパワーとして行く方針なんだよ。
まぁ君が「気がする」と思っているだけなら構わんし、国は粛々と勧めれば良いだけなんだけど。
本予算補正予算であんだけ未来の産業振興へ投資しろと煽ってたマスコミや民主党から、いざコンテンツ産業への投資しようとするとハコモノだ天下りだと反対論が噴出するのは、全く理解できんね。
>>318
運営は役人じゃないから
運営は役人じゃないから
326 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:29:10 ID:ikXi3B6F0
アメリカのゲームも軽んじるべからず
オブリビオン（ＰＣ版）の凄さは日本のどのゲームよりも上だ・・
雰囲気. ： http://wiki.livedoor.jp/oblivion_jp/d/ScreenShot%20-%20%be%d2%b2%f0%cd%d11?wiki_id=73056
エロ. ： http://wiki.livedoor.jp/oblivion_jp/d/ScreenShot%20-%20%c0%ef%c6%ae
オブリビオン（ＰＣ版）の凄さは日本のどのゲームよりも上だ・・
雰囲気. ： http://wiki.livedoor.jp/oblivion_jp/d/ScreenShot%20-%20%be%d2%b2%f0%cd%d11?wiki_id=73056
エロ. ： http://wiki.livedoor.jp/oblivion_jp/d/ScreenShot%20-%20%c0%ef%c6%ae
アニメや漫画の国立の学校とか作るならまだしも
テーマパークの類を作るな。どうせ国民のニーズなんか知らないんだからろくな事がない。
テーマパークの類を作るな。どうせ国民のニーズなんか知らないんだからろくな事がない。
お台場に朝鮮文化センターでも作って隣国との友情に注いだほうがまし
>>313
常設になるから。メディア芸術祭の期間だけでは露出が限られてしまう。
常設になるから。メディア芸術祭の期間だけでは露出が限られてしまう。
331 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:32:19 ID:hTt40YqO0
アニメーターなんぞ誰も助けようなんて思わないよ
口では擁護しても、何かあれば嫌ならやめろで終わり
口では擁護しても、何かあれば嫌ならやめろで終わり
334 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:33:00 ID:0etPwz8bO
>>328
そもそもこれテーマパークじゃないし
そもそもこれテーマパークじゃないし
335 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:33:06 ID:nHkCxvdx0
手塚さんや鳥山さんの巨匠級の漫画の生原稿や
パヤオ級のアニメのコンテ、海洋堂級のフィギュアの原型を展示したら。
それなりにいくと思うが。
パヤオ級のアニメのコンテ、海洋堂級のフィギュアの原型を展示したら。
それなりにいくと思うが。
336 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:34:05 ID:9khSYfdR0
漢検は捕まったから あれ だけど、漢検でさえ運営の仕方で利益を上げられることを証明した
天下りの公益法人が逆に儲かりすぎて タタカレまくり
なんでコンテンツの魅力一杯の産業で最初からダメ出しするのか理解できない
337 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:34:10 ID:1zfnC/sB0
日本文化移譲政策を進めるにあたりじゃま
柔道会館も剣道会館も醤油博物館、味噌、日本のすべての文化は世界に発信はおろか
存在自体がじゃまです。すべてたたきつぶし、市民の為のただの集会所を作りましょう。
韓国でアニメ館を作っていて、すべて韓国起源と言っているのは内緒です。
あ、民主党の同胞議員は知っていますけどねｗ
じゃないのか、もう朴李終わって日本のテレビで韓国起源番組の放送合戦だぜｗ
柔道会館も剣道会館も醤油博物館、味噌、日本のすべての文化は世界に発信はおろか
存在自体がじゃまです。すべてたたきつぶし、市民の為のただの集会所を作りましょう。
韓国でアニメ館を作っていて、すべて韓国起源と言っているのは内緒です。
あ、民主党の同胞議員は知っていますけどねｗ
じゃないのか、もう朴李終わって日本のテレビで韓国起源番組の放送合戦だぜｗ
まさしく官僚脳が入れた箱物って感じだな。
アニメゲーム促進なら他に金の出しようがあるだろうと。
アニメゲーム促進なら他に金の出しようがあるだろうと。
340 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:36:34 ID:CRcdAGIh0
ゲーム機は国内だけでも１０００万台以上売れてんだろ？
いくらでも需要はある 品を変えればいくらでももつ
341 ：田：2009/06/02(火) 12:36:52 ID:MJpEJV6v0
>>322
違うの？
あえて現実的でない話をするなら豪華客船が300億とかで建造できるらしいから
そこに著作物なりをおけばいいと思う。 それで全世界を回れば日本のメディア
のいい宣伝になりそう。
なんかそういった分り易い、いままでの箱物じゃないってとこを見せてほしい。
何十億かける意味が一時間以上かかってるがいまだに俺にはわからん。
違うの？
あえて現実的でない話をするなら豪華客船が300億とかで建造できるらしいから
そこに著作物なりをおけばいいと思う。 それで全世界を回れば日本のメディア
のいい宣伝になりそう。
なんかそういった分り易い、いままでの箱物じゃないってとこを見せてほしい。
何十億かける意味が一時間以上かかってるがいまだに俺にはわからん。
342 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:37:20 ID:1/C2ICzQO
>>332
まあでもマスコミが批判してくれたせいでできる前から有名になったな
仕事館なんてマスコミが批判するまで存在薄かったからね
これ目当てって人は少ないけどお台場行ったら話のネタに行く人もいるだろ
まあでもマスコミが批判してくれたせいでできる前から有名になったな
仕事館なんてマスコミが批判するまで存在薄かったからね
これ目当てって人は少ないけどお台場行ったら話のネタに行く人もいるだろ
343 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:37:34 ID:X84K/2OI0
>>332
いい加減に「箱物＝悪」という思い込みは何とかならんか。
というか、それでゴリ押しするしか反対論を維持できないから無理矢理やっているんだろうけど。
文化庁が既に続けているメディア芸術祭を行ってその作品を常設展示しようとすれば、それだけで箱はいるんだよ。
何かをしよう、そのためには場所の確保がいる、というときに、「ハコモノだからダメだ！」というヒステリー起こして反対論をぶち上げることに、何の意味があるというのだ。
いい加減に「箱物＝悪」という思い込みは何とかならんか。
というか、それでゴリ押しするしか反対論を維持できないから無理矢理やっているんだろうけど。
文化庁が既に続けているメディア芸術祭を行ってその作品を常設展示しようとすれば、それだけで箱はいるんだよ。
何かをしよう、そのためには場所の確保がいる、というときに、「ハコモノだからダメだ！」というヒステリー起こして反対論をぶち上げることに、何の意味があるというのだ。
344 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:39:27 ID:u4sFJpk4O
中身が決まって無いのに117億円もの予算を
計上してるのが問題じゃないのか
しかも確実に三倍は追加計上してくるぞ
計上してるのが問題じゃないのか
しかも確実に三倍は追加計上してくるぞ
345 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:39:44 ID:f+QBjx7u0
>>245
いまどき、メディアカフェやネットカフェじゃない漫画喫茶なんて
殆ど存在しないぜ？ ど田舎は知らんが。
そういう場所は、国が作ろうが作らなかろうがどうせ潰れるだろうな。
もしくは何の影響もないか。
いまどき、メディアカフェやネットカフェじゃない漫画喫茶なんて
殆ど存在しないぜ？ ど田舎は知らんが。
そういう場所は、国が作ろうが作らなかろうがどうせ潰れるだろうな。
もしくは何の影響もないか。
346 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:40:21 ID:8lvEUXLAO
近年は毎回冴えない台本で決まりきった場所で撮り見飽きたタレントをローテーションで出演させる映画やドラマなんぞより
↓↓↓
固定概念に捕らわれず想像力に富み観る人間の思考や感性や発想力をくすぐるアニメの方が俄然面白いし今後の更なる展開力や可能性をも感じる
後は萌え要素だけに終始したお荷物アニメを製作現場から掃き出し切ればジャパニメの将来はより磐石だ
↓↓↓
固定概念に捕らわれず想像力に富み観る人間の思考や感性や発想力をくすぐるアニメの方が俄然面白いし今後の更なる展開力や可能性をも感じる
後は萌え要素だけに終始したお荷物アニメを製作現場から掃き出し切ればジャパニメの将来はより磐石だ
348 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:40:54 ID:tqNT34+20
○ ○ ○
＼ ｜／
○－◎－○
／ ｜＼
○ ○ ○
＼ ｜／
○－◎－○
／ ｜＼
○ ○ ○
349 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:42:18 ID:9khSYfdR0
350 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:42:31 ID:OfJjDkf9O
>>1
意味不明
「安い賃金や不当な契約がコンテンツの作り手を苦しめている」「人材育成が必要」
と自分で言っておきながら「サブカルチャーの拠点だからハコモノと批判するな！」って意味不明
漫画家などが反対しているのも、「サブカルチャーの振興を歌うなら、ハコモノより先にやるべき
支援策があるでしょ？」ってことなのに・・
こうした政府振興策の間違いは、ハコモノと利権優先に片寄りすぎていることだと
さんざん指摘されてきたことなのに、まだ分かってないのか
>>343
脳みそがマイナス思考で固まっちゃてる人相手には、前向きな話は無駄だよ。
彼らの頭には、海外で評価されるものに、自分たちで投資して、育てて行こうなんて
価値観が理解できるわけがない。
なに言ってもマイナス思考でしか考えられんから。
脳みそがマイナス思考で固まっちゃてる人相手には、前向きな話は無駄だよ。
彼らの頭には、海外で評価されるものに、自分たちで投資して、育てて行こうなんて
価値観が理解できるわけがない。
なに言ってもマイナス思考でしか考えられんから。
>>231 の企画/報告書ぐらい読めってw
これまでの経緯と実績、期待する効果・展示会場の図面まで全部書いてるから
これまでの経緯と実績、期待する効果・展示会場の図面まで全部書いてるから
353 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:43:17 ID:0etPwz8bO
>>341
何故現j地的な話を現実的でない話で潰そうとするのだ？
客船でアピールするのなら
ポケモン旅客機の様に客船をラッピングして室内装飾品を工夫すればいい
ラッピングなら停船中に客船に乗れない庶民にもPR出来るから。
何故現j地的な話を現実的でない話で潰そうとするのだ？
客船でアピールするのなら
ポケモン旅客機の様に客船をラッピングして室内装飾品を工夫すればいい
ラッピングなら停船中に客船に乗れない庶民にもPR出来るから。
356 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:44:18 ID:yicL4KOP0
箱ものが散々問題になったのに
アニメを扱うとなると擁護になるのは何故？
アニメを扱うとなると擁護になるのは何故？
357 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:44:29 ID:zv1/J45K0
>>1
マンガ業界は「マンガを週に20冊も読破する」と自ら語る麻生太郎による経済効果を期待していたが、あまりのバカっぷりに「マンガばかり読んでいると馬鹿になる」という定説が立証されてしまい、さらにマンガ業界の不況は深刻となってしまった。
フロッピー麻生は、今回、総理大臣になって、初めて「小学生レベルの漢字も読めない算数もできないバカ」だったってことが世の中に知れ渡ったけど、
実際には、ずっと前から漢字の読み間違いを連発してた。「未曾有」を「ミゾウユウ」って読んだのも、別に今回が初めてじゃなくて、何十年も前から「ミゾウユウ」って読んでた。
ただ、フロッピー麻生の周りにいるのは、すべて「下々の者たち」だったから、誰も読み間違いを注意できなかったのだ。
フロッピー麻生は、実家のセメント会社「麻生」につとめてた時は社長だったワケだし、政治家になってからも、「吉田茂の孫」っていう看板と莫大な資金力で、そこらの叩き上げの議員とは一線を画した立ち位置にいた。だから、フロッピー麻生の周りにいるのは
常に首をタテに振るだけのイエスマンやオベンチャラを言うだけのタイコモチばかりで、誰１人、フロッピー麻生の間違いを正すような人なんかいなかった。
だから、フロッピー麻生がソファーにふんぞり返って、「今の日本はミゾウユウの危機だからね～」なんて言っても、みんな心の中では「このバカ、未曾有のことをミゾウユウだと思い込んでやがる」って思って軽蔑しつつも、口に出して教える者はいなかった。
それで、フロッピー麻生は、６８年間も気づかないまま生きて来て、ニポンの頂点である総理大臣にまで上りつめてから、国会の全国中継で大恥をかいたワケだけど、これは、ある意味、「ロンドンハーツ」をもしのぐ壮大な「ドッキリ」みたいなもんだ。
普通の人なら、たとえ誰も教えてくれなくても、平均的なレベルの読書や日常生活をしてれば、いつか何かのキッカケで「ミゾウ」って読むことを知るワケで、６８年間も気づかない人なんているワケがない。
だけど、フロッピー麻生の場合は、まるで、ロンドンブーツの淳が、何十人ものスタッフと綿密な打ち合わせをして、必死になってバレないように作戦を決行してったかのように、ミゴトに何十年間も「未曾有」の読み方を知ることなく人生を歩んで来た。
マンガ業界は「マンガを週に20冊も読破する」と自ら語る麻生太郎による経済効果を期待していたが、あまりのバカっぷりに「マンガばかり読んでいると馬鹿になる」という定説が立証されてしまい、さらにマンガ業界の不況は深刻となってしまった。
フロッピー麻生は、今回、総理大臣になって、初めて「小学生レベルの漢字も読めない算数もできないバカ」だったってことが世の中に知れ渡ったけど、
実際には、ずっと前から漢字の読み間違いを連発してた。「未曾有」を「ミゾウユウ」って読んだのも、別に今回が初めてじゃなくて、何十年も前から「ミゾウユウ」って読んでた。
ただ、フロッピー麻生の周りにいるのは、すべて「下々の者たち」だったから、誰も読み間違いを注意できなかったのだ。
フロッピー麻生は、実家のセメント会社「麻生」につとめてた時は社長だったワケだし、政治家になってからも、「吉田茂の孫」っていう看板と莫大な資金力で、そこらの叩き上げの議員とは一線を画した立ち位置にいた。だから、フロッピー麻生の周りにいるのは
常に首をタテに振るだけのイエスマンやオベンチャラを言うだけのタイコモチばかりで、誰１人、フロッピー麻生の間違いを正すような人なんかいなかった。
だから、フロッピー麻生がソファーにふんぞり返って、「今の日本はミゾウユウの危機だからね～」なんて言っても、みんな心の中では「このバカ、未曾有のことをミゾウユウだと思い込んでやがる」って思って軽蔑しつつも、口に出して教える者はいなかった。
それで、フロッピー麻生は、６８年間も気づかないまま生きて来て、ニポンの頂点である総理大臣にまで上りつめてから、国会の全国中継で大恥をかいたワケだけど、これは、ある意味、「ロンドンハーツ」をもしのぐ壮大な「ドッキリ」みたいなもんだ。
普通の人なら、たとえ誰も教えてくれなくても、平均的なレベルの読書や日常生活をしてれば、いつか何かのキッカケで「ミゾウ」って読むことを知るワケで、６８年間も気づかない人なんているワケがない。
だけど、フロッピー麻生の場合は、まるで、ロンドンブーツの淳が、何十人ものスタッフと綿密な打ち合わせをして、必死になってバレないように作戦を決行してったかのように、ミゴトに何十年間も「未曾有」の読み方を知ることなく人生を歩んで来た。
358 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:44:36 ID:nIeTE0I/0
117億の批判が多いけど大半が土地代じゃないの？
それは資産として残るし（たぶん今は底値だから将来含み益がでる）
維持費さえ赤字にならなきゃ問題ないだろ
それは資産として残るし（たぶん今は底値だから将来含み益がでる）
維持費さえ赤字にならなきゃ問題ないだろ
結局、アニメ振興といいながら現場で本当に支えてる人には金を回したくないわけだろ。
どうせ天下りに利用したいんだから。
どうせ天下りに利用したいんだから。
360 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:45:40 ID:tzvlFgCTO
低賃金のアニメーターが作ったアニメを
高収入のお役人があたかも自分達が作ったかのように
たち振る舞うんだね
高収入のお役人があたかも自分達が作ったかのように
たち振る舞うんだね
361 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:45:42 ID:u4sFJpk4O
>>347
なにが1000億必要か大まかに書き出してけれ
なにが1000億必要か大まかに書き出してけれ
362 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:46:16 ID:gxSfVN1x0
>>354
野ざらしにしろってか？展示物はフリマの雑貨じゃねーぞｗ
野ざらしにしろってか？展示物はフリマの雑貨じゃねーぞｗ
363 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:46:23 ID:ttH1ClET0
>>358
つかんぽの宿
つかんぽの宿
>>341
こいつはアーカイブ、展示ブース、スクリーン、イベントホールを備えて、貴重な資料の保存・展示、キラー・コンテンツの
紹介による観光客の集客、創作クリエイターに常設展示の機会を与え、関連イベントで業界を振興する。また、新作試写
会場となって、海外へ作品を宣伝し売り込む。
こいつはアーカイブ、展示ブース、スクリーン、イベントホールを備えて、貴重な資料の保存・展示、キラー・コンテンツの
紹介による観光客の集客、創作クリエイターに常設展示の機会を与え、関連イベントで業界を振興する。また、新作試写
会場となって、海外へ作品を宣伝し売り込む。
366 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:48:07 ID:K/MsugeE0
アニメや漫画を世界に誇る日本の産業として海外にアピールしていくための第一歩として
このメディアセンターはいい案だ思うよ
コンテンツの保管や青少年に悪影響を与える表現の規制、P2Pや海賊版で侵害されている著作権の保護など
利益追求優先の民間に自由にやらせてるだけじゃ出来ないことはたくさんあるから
これをまずきっかけとして国が積極的にこれらの問題に取り組んでいき産業や芸術として成熟させていくことは
非常にいいことだよ
このメディアセンターはいい案だ思うよ
コンテンツの保管や青少年に悪影響を与える表現の規制、P2Pや海賊版で侵害されている著作権の保護など
利益追求優先の民間に自由にやらせてるだけじゃ出来ないことはたくさんあるから
これをまずきっかけとして国が積極的にこれらの問題に取り組んでいき産業や芸術として成熟させていくことは
非常にいいことだよ
>>356
箱物が問題だとすれば、その施設に誰も興味を示さずどんどん赤字を垂れ流す
という運営の問題だ。
お台場にメディア芸術センターつくったら少なくとも俺は行きたい。
採算が取れるのかどうかは知らんが、人気の施設になることは間違いないんじゃないの。
箱物が問題だとすれば、その施設に誰も興味を示さずどんどん赤字を垂れ流す
という運営の問題だ。
お台場にメディア芸術センターつくったら少なくとも俺は行きたい。
採算が取れるのかどうかは知らんが、人気の施設になることは間違いないんじゃないの。
368 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:48:28 ID:+bE8+fpi0
つーかね、
アニメのポルノ規制に自民が躍起になってるのが
アニメコンテンツを世界に売り出す後押しのためだとしたら
本末転倒なんだよね
綺麗な水の中でしか作られないコンテンツとか
魅力を失って行くのが目に見えてる
底辺が広ければ広いほど糞作品も大量に出るが
そこから目を見張る傑作も出てくる
政治家にはわからんだろな
アニメのポルノ規制に自民が躍起になってるのが
アニメコンテンツを世界に売り出す後押しのためだとしたら
本末転倒なんだよね
綺麗な水の中でしか作られないコンテンツとか
魅力を失って行くのが目に見えてる
底辺が広ければ広いほど糞作品も大量に出るが
そこから目を見張る傑作も出てくる
政治家にはわからんだろな
369 ：田：2009/06/02(火) 12:48:59 ID:MJpEJV6v0
>>343
「ハコモノだからダメだ！」という意見に拒絶反応を示すのはわからんでもない。
そういった意見は粗雑だから。
でもハコモノが出来たからってその建築費の元を取れる気がしない。
確かにほかの地方の訳わからんものよりは作る価値はあるだろう。 でも新たな利権に
なるだけとしか思えない。
このメディアセンターまねた様な小さなものが続々とできる気がする。
第一儲かるなら民間がやってるじゃないか？
権利関係が煩雑でそういうのできなかったっていうなら国がスッキリさせてくれるのか。
「ハコモノだからダメだ！」という意見に拒絶反応を示すのはわからんでもない。
そういった意見は粗雑だから。
でもハコモノが出来たからってその建築費の元を取れる気がしない。
確かにほかの地方の訳わからんものよりは作る価値はあるだろう。 でも新たな利権に
なるだけとしか思えない。
このメディアセンターまねた様な小さなものが続々とできる気がする。
第一儲かるなら民間がやってるじゃないか？
権利関係が煩雑でそういうのできなかったっていうなら国がスッキリさせてくれるのか。
370 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:49:14 ID:x8rfhT430
箱？質？違い？無視？何故？同一視？
箱？国？関与？駄目？
支援？国？関与？おｋ？？？
箱？国？関与？駄目？
支援？国？関与？おｋ？？？
371 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:49:40 ID:nIeTE0I/0
373 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:51:22 ID:5GJNt3SlO
＞後は萌え要素だけに終始したお荷物アニメを製作現場から掃き出し切ればジャパニメの将来はより磐石だ
こーゆー選別して文化の香りとかステイタス向上が駄目なんよ。
低俗だろうがＯＫ。作品に意味がないとしても若手の修練の場として意味がある。
スクエニだってエロゲを出してたんだ。おくりびとの監督だってＡＶ撮ってたんだ。
お墨付き作品だけじゃなく雑多で低俗なサブカルでも堂々と展示してくれるなら意味はあるな。イリュージョンのエロゲとかな。
たかがエロゲのためにモーションキャプチャーの施設を持つ会社なんだぞw
こんな零細な会社がCOOL JAPANの極々一部を支えてるんだ。 評価してやれよww
こーゆー選別して文化の香りとかステイタス向上が駄目なんよ。
低俗だろうがＯＫ。作品に意味がないとしても若手の修練の場として意味がある。
スクエニだってエロゲを出してたんだ。おくりびとの監督だってＡＶ撮ってたんだ。
お墨付き作品だけじゃなく雑多で低俗なサブカルでも堂々と展示してくれるなら意味はあるな。イリュージョンのエロゲとかな。
たかがエロゲのためにモーションキャプチャーの施設を持つ会社なんだぞw
こんな零細な会社がCOOL JAPANの極々一部を支えてるんだ。 評価してやれよww
375 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:54:15 ID:0iMEoPkO0
おい！おれらの太郎がせっかくアニメの殿堂、作ってくれるのに
なんで「箱物」とか文句いってんだよぉおおおおおお！！！！！
太郎にあやまれぇぇぇ！
とか？
なんで「箱物」とか文句いってんだよぉおおおおおお！！！！！
太郎にあやまれぇぇぇ！
とか？
>>361
117億円×9
専門でやったらいい
漫画・アニメ・映画、地上派テレビ・メディア芸術・ゲーム・ゲームやアニメ漫画などの玩具、遊具・・・
展示はマニア向けよりも一般的でいいが、収集物は馬鹿みたいにマニアなものまでどんどん収集したほうがいい
作品の購入資金と倉庫維持に金はあるだけいい
117億円×9
専門でやったらいい
漫画・アニメ・映画、地上派テレビ・メディア芸術・ゲーム・ゲームやアニメ漫画などの玩具、遊具・・・
展示はマニア向けよりも一般的でいいが、収集物は馬鹿みたいにマニアなものまでどんどん収集したほうがいい
作品の購入資金と倉庫維持に金はあるだけいい
378 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:55:22 ID:fCag1Bn+O
できたら、一度は必ず行くだろうけど、リピーターになるかどうかは内容だろ？一概にハコモノが悪いとは思わない。
つーか、スクエニの歴史展で東京ナンパストリートとか乳首丸出しのαとか展示してくれ。
もちろん18禁ゾーンは必要だが。
もちろん18禁ゾーンは必要だが。
380 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:56:08 ID:gxSfVN1x0
民主党がアニメ・漫画の敵であることを公言したんだから
次の選挙で小政党にもどしてやんよ。
次の選挙で小政党にもどしてやんよ。
痛車が展示されたりするのかなぁ
確かにサブカルだけども。
確かにサブカルだけども。
>>375
太郎は宗教屋とつるんで二次元殺しに必死です。
太郎は宗教屋とつるんで二次元殺しに必死です。
383 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:56:27 ID:3L9btbquO
384 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 12:57:13 ID:x+nX0E300
>>1
北國新聞を見直した。
低落基調の既存メディアや百姓仕事と比較したら、途方も無い成長産業であり
国家ブランドを高め、世界で日本人が安心して働ける環境を造ってくれる夢のある
産業だ、予算を倍に増額しなさい。
それに引き換え！既存メディアや百姓仕事人の、お粗末な批判はお笑いだ。
お前らは、年を取りすぎた！ 引退しなさい！ 国益に成らない。
北國新聞を見直した。
低落基調の既存メディアや百姓仕事と比較したら、途方も無い成長産業であり
国家ブランドを高め、世界で日本人が安心して働ける環境を造ってくれる夢のある
産業だ、予算を倍に増額しなさい。
それに引き換え！既存メディアや百姓仕事人の、お粗末な批判はお笑いだ。
お前らは、年を取りすぎた！ 引退しなさい！ 国益に成らない。
>>378
その内容を示してからにしてくれ。
その内容を示してからにしてくれ。
世の中うまく出来ていて、くだ巻いて批判するばかりの奴ばかりじゃないし、
こういった施設とうまく連携して、客を呼び寄せようと考える前向きな連中も
山ほどいる。そういった奴らが良い循環を作って引っ張っていくよ。
日本のコンテンツが世界に通用しないというなら無茶な話だろうけど。
こういった施設とうまく連携して、客を呼び寄せようと考える前向きな連中も
山ほどいる。そういった奴らが良い循環を作って引っ張っていくよ。
日本のコンテンツが世界に通用しないというなら無茶な話だろうけど。
387 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:00:00 ID:24BHOIpw0
とりあえず、建てるのはいいけど同額の無駄を省いてからにしてほしい
388 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:00:18 ID:nHkCxvdx0
>>369
国だから、国策だからこそ、版権や著作権が何とかなるんだ。民間だとそれでどこが儲ける？って
話になるから、作品の貸借が上手く行かない。これは業界全体の利益になるからな。
元を取るどころじゃあない。世界的な観光名所ができることの意味は大きいし、集客力は保証付き
だ。
国だから、国策だからこそ、版権や著作権が何とかなるんだ。民間だとそれでどこが儲ける？って
話になるから、作品の貸借が上手く行かない。これは業界全体の利益になるからな。
元を取るどころじゃあない。世界的な観光名所ができることの意味は大きいし、集客力は保証付き
だ。
390 ：田：2009/06/02(火) 13:01:24 ID:MJpEJV6v0
391 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:01:32 ID:z87WEpCY0
元は取れればいいが、究極美術館はあるだけでも価値があるから何ら問題無い
箱より労働環境を何とかしろよ。
395 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:03:04 ID:0etPwz8bO
つーか中で働く人をただの従業員としてしか思ってないだろ？
ここでサブカルの研究するんだぞ
マルチメディアの資料がありとあらゆるものがそろったなかでの研究だから最高の研究ができるとおもうんだけど
けど東京芸大のエリートのみがつけれる、エリート中のエリートしか就職できない気もするな
ここでサブカルの研究するんだぞ
マルチメディアの資料がありとあらゆるものがそろったなかでの研究だから最高の研究ができるとおもうんだけど
けど東京芸大のエリートのみがつけれる、エリート中のエリートしか就職できない気もするな
>>369
国が作る施設というのは、基本的に「元を取ろう」とか「儲けよう」という目的が第一じゃないんだよ。
もちろん、誰も来ない施設で運営上赤字を垂れ流して税金をどんどんつぎ込むという状態は問題だが。
こういうのは文化の振興、後押しが目的であって、元が取れなくてもその目的が達成されれば
いいわけだ。アニメや漫画、ゲームなどを国が支援していこうというのは非常にいいことだ。
その中で、問題とするならそのコンテンツであって、魅力があって人がくる内容、歴史的価値の
あるものをちゃんと展示していくこと、必ずしも人気のあるものばかりではなく良質なものを
発掘していこうという積極的態度、そういう内容になっているかどうかを考えることが重要だ。
少なくとも「国営漫画喫茶なんかつくっても民業圧迫だ」なんていう批判はあまりにも的外れで
話にもなっていない。
国が作る施設というのは、基本的に「元を取ろう」とか「儲けよう」という目的が第一じゃないんだよ。
もちろん、誰も来ない施設で運営上赤字を垂れ流して税金をどんどんつぎ込むという状態は問題だが。
こういうのは文化の振興、後押しが目的であって、元が取れなくてもその目的が達成されれば
いいわけだ。アニメや漫画、ゲームなどを国が支援していこうというのは非常にいいことだ。
その中で、問題とするならそのコンテンツであって、魅力があって人がくる内容、歴史的価値の
あるものをちゃんと展示していくこと、必ずしも人気のあるものばかりではなく良質なものを
発掘していこうという積極的態度、そういう内容になっているかどうかを考えることが重要だ。
少なくとも「国営漫画喫茶なんかつくっても民業圧迫だ」なんていう批判はあまりにも的外れで
話にもなっていない。
398 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:06:17 ID:jAxfvwTN0
↓
◎
GO
↓
｜－○
｜ ｜－△－□－※
｜ ｜－町－鷲－店
｜ ｜－△－□
｜
｜－宮
｜ ｜－△－□
｜ ｜－△－□
｜ ｜－△－□
｜
｜－永
｜－梅
｜－○
｜－○
｜－○
◎
GO
↓
｜－○
｜ ｜－△－□－※
｜ ｜－町－鷲－店
｜ ｜－△－□
｜
｜－宮
｜ ｜－△－□
｜ ｜－△－□
｜ ｜－△－□
｜
｜－永
｜－梅
｜－○
｜－○
｜－○
前に鳥山明展というのが公営施設でおこなわれて大反響だったわけだが
漫画喫茶に鳥山の原画が展示されているのかと
ねぇ、民業圧迫というよりこれって振興でしょ？
反対してる馬鹿は化石以下の時代を読めないとんちき
漫画喫茶に鳥山の原画が展示されているのかと
ねぇ、民業圧迫というよりこれって振興でしょ？
反対してる馬鹿は化石以下の時代を読めないとんちき
400 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:07:11 ID:CTnHdYt7O
現場に金回したほうがよっぽど有用。
402 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:09:53 ID:kikuj+r/O
国がやってるハコモノでろくなモノがない。検証しましょか？又競売するんですか？とっても安い値段で。
＞必ずしも人気のあるものばかりではなく良質なものを
＞発掘していこうという積極的態度、そういう内容になっているかどうかを考えることが重要だ。
いらね。市場原理に任せとけ。市場原理に任せた結果が今のJAPAN COOLなんだ。余計なことすんな。
それより違法ＤＬや海賊版対策を強力に他所の政府に訴えかけてくれ。
側面支援で十分だ。
＞発掘していこうという積極的態度、そういう内容になっているかどうかを考えることが重要だ。
いらね。市場原理に任せとけ。市場原理に任せた結果が今のJAPAN COOLなんだ。余計なことすんな。
それより違法ＤＬや海賊版対策を強力に他所の政府に訴えかけてくれ。
側面支援で十分だ。
>>401
制作費比率で配分したら殆ど映画とゲームに持ってかれるんじゃね？
制作費比率で配分したら殆ど映画とゲームに持ってかれるんじゃね？
サブカルチャーっていうのは、大衆が価値を見出すからサブカルチャーなんだよ
文学的だろうと性的だろうと反道徳的だろうと刹那的な娯楽作品だろうと、支持する人間がいれば等しく価値が出る
国やもちろんそれを繋がる社会規範や権威が文化に介入して価値判断をするとしたら
それはすでに終わったメインカルチャーや伝統文化の話であって、
生きている文化っていうのは生物みたいなもんなんだから、上がお行儀よく形を整えてやるほど馬鹿なことはないし寿命を縮めてるだけだ
そんなものなくたってビックサイトでもゲームショーでも好きな人間は好きな人間だけで内容を盛り上げられるし
だいたいその中でも最大規模の一つである性的表現を潰そうと躍起になってる連中が、上から介入してくるとか笑わせんなって気分になってくる
文化に口を突っ込む必要はないし、ハコものを作る必要もないし、凝り固まった頭で展示基準を考える必要もない
産業やコンテンツとして発展させたきゃも利潤でも流通でも著作保護でも他に金かけるべいことはいくらでもあんだろ
文学的だろうと性的だろうと反道徳的だろうと刹那的な娯楽作品だろうと、支持する人間がいれば等しく価値が出る
国やもちろんそれを繋がる社会規範や権威が文化に介入して価値判断をするとしたら
それはすでに終わったメインカルチャーや伝統文化の話であって、
生きている文化っていうのは生物みたいなもんなんだから、上がお行儀よく形を整えてやるほど馬鹿なことはないし寿命を縮めてるだけだ
そんなものなくたってビックサイトでもゲームショーでも好きな人間は好きな人間だけで内容を盛り上げられるし
だいたいその中でも最大規模の一つである性的表現を潰そうと躍起になってる連中が、上から介入してくるとか笑わせんなって気分になってくる
文化に口を突っ込む必要はないし、ハコものを作る必要もないし、凝り固まった頭で展示基準を考える必要もない
産業やコンテンツとして発展させたきゃも利潤でも流通でも著作保護でも他に金かけるべいことはいくらでもあんだろ
407 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:11:08 ID:462E8E7eO
アニメを持ち上げオタクを味方につけ、その実は単に天下り先を作ってるだけ。
これが出来て日本のアニメ産業が発展し儲かると思う意味がわからない。
これが出来て日本のアニメ産業が発展し儲かると思う意味がわからない。
408 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:11:29 ID:CTnHdYt7O
400は間違いです、すいません。
制作に国が口を出すのは絶対止めるべきだが
出来上がった作品に付加価値をつけたりするのはありでいいんじゃないの？
出来上がった作品に付加価値をつけたりするのはありでいいんじゃないの？
>>406
ご立派な考え方じゃん。こういった施設が出来て面白いイベントやってても、意地でも行かないでくれよ。
ご立派な考え方じゃん。こういった施設が出来て面白いイベントやってても、意地でも行かないでくれよ。
411 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:14:19 ID:2aqNvxLlO
餓死するアニメ屋を救ってやれよ
国がアニメーターを支援してやれば海外に依頼する必要がなくなるだろ？
ひいてはいい作品を作ることにもなるし海外に金を流す必要もなくなる。
こんな箱物作って誰の懐に金が入るんだよ。
少なくても現場に落ちるわけじゃないのは確かだ。
ひいてはいい作品を作ることにもなるし海外に金を流す必要もなくなる。
こんな箱物作って誰の懐に金が入るんだよ。
少なくても現場に落ちるわけじゃないのは確かだ。
415 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:18:52 ID:spNY3J5kO
>>1
アニメやゲームを軽んじるなってのは
同意するけど、
こんな風に政治家やマスゴミに取り上げられて注目される事に関しては
正直、微妙な気分かな。
ゲーオタな私としては
そっとしておいて欲しいと思うんだが。
と言うか、美術館より、アニメーター達の給料体制をどうにかしてあげて欲しい。
アニメやゲームを軽んじるなってのは
同意するけど、
こんな風に政治家やマスゴミに取り上げられて注目される事に関しては
正直、微妙な気分かな。
ゲーオタな私としては
そっとしておいて欲しいと思うんだが。
と言うか、美術館より、アニメーター達の給料体制をどうにかしてあげて欲しい。
416 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:19:21 ID:2aqNvxLlO
まあ既存の建物使って上手くやってくれ
新規に建築する意味ねーし
新規に建築する意味ねーし
>>412 箱モノ作ったって迫力出ねーよ。
税金使って該当国で海賊版が売られている作品の原画展やオリジナルグッズの紹介展でもやったほうが迫力が出るさ。
とうとう日本政府自体が海賊版対策で乗り込んできたとな。
税金使って該当国で海賊版が売られている作品の原画展やオリジナルグッズの紹介展でもやったほうが迫力が出るさ。
とうとう日本政府自体が海賊版対策で乗り込んできたとな。
(´･ω･｀)アニメーター支援に「ばらまき」こそ愚策だろ
>>417
海外の政府に、「そっちの国で放ったらかしの物でしょ？」って言われるのが落ち。こいつは
日本政府がコンテンツ産業に本気で取り組んでるシンボルにもなるんだ。そいつは似たよう
なことをすでにやっているが、国内に拠点が無い。この施設がそれになるんだ。
海外の政府に、「そっちの国で放ったらかしの物でしょ？」って言われるのが落ち。こいつは
日本政府がコンテンツ産業に本気で取り組んでるシンボルにもなるんだ。そいつは似たよう
なことをすでにやっているが、国内に拠点が無い。この施設がそれになるんだ。
421 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:25:56 ID:lPSzqCmvO
>>417
それにしたってどっちみち拠点が必要じゃん
それにしたってどっちみち拠点が必要じゃん
422 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:26:21 ID:RMZhbBfS0
民間にいると、金のことしか考えられないさもしい人間になるのだということはわかった
423 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:26:24 ID:9khSYfdR0
民主鳩ぽっぽは主権の移譲をのたまってるから
日本の独自性の価値を高める事には大反対だよ
日本の独自性の価値を高める事には大反対だよ
424 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:29:08 ID:9F4WE4cP0
手塚のせいで。。。という発言が無いな。
425 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:30:06 ID:uJ/OawYR0
オイルショックの前、虫プロはグッズ収入や海外からの印税で、やたら儲かっていた
よその企業の2倍3倍当たり前ってくらいの給料でありえないほど高かった
このときに政府は積極的に施設を作るべきだったんだよ
まじで国は遅い
なのにこの遅さをさらに足を引っ張る馬鹿ものがいる
日本をだめにするどうしようもないやつらが民主党
よその企業の2倍3倍当たり前ってくらいの給料でありえないほど高かった
このときに政府は積極的に施設を作るべきだったんだよ
まじで国は遅い
なのにこの遅さをさらに足を引っ張る馬鹿ものがいる
日本をだめにするどうしようもないやつらが民主党
アニメーターの支援は大分ベクトルが違うというか、金配っても意味無いぞ
中間搾取を潰さなきゃ
中間搾取を潰さなきゃ
427 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:31:26 ID:33NwsuSC0
センター建設の批判と
アニメ漫画ゲームの軽視とは
イコールか？
アニメ漫画ゲームの軽視とは
イコールか？
アニメはともかくゲームはもう日本なんてうんこだろ
>>427
これについてはイコールだな
これについてはイコールだな
431 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:33:24 ID:HYLrLtCuO
いままで散々赤字出して借金増やしまくったハコモノを
まだなお作る時点で自民党は終わったなと感じる
こんな官僚言いなりの古くさい政治家は次の選挙で全部消えてくれ
まだなお作る時点で自民党は終わったなと感じる
こんな官僚言いなりの古くさい政治家は次の選挙で全部消えてくれ
>>428
少なくとも、アイドルマスターが欲しいと言ってる海外オタならはいて捨てるほどいるな。
少なくとも、アイドルマスターが欲しいと言ってる海外オタならはいて捨てるほどいるな。
>>267
つ派閥
つ派閥
とりあえずアニメ会社はアメリカで
日本の20分の1でアニメＤＶＤを売るような嘗めた真似は止めろ。
日本の20分の1でアニメＤＶＤを売るような嘗めた真似は止めろ。
436 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:34:45 ID:buVB6ABL0
437 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:35:08 ID:t3AXM21iO
中身が殆ど決って無いのに
何故箱モノ？
中身を先ずは、ハッキリしろよ
取り敢えず ハコものじゃないか
何故箱モノ？
中身を先ずは、ハッキリしろよ
取り敢えず ハコものじゃないか
438 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:35:36 ID:JBf+YMNmO
439 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:35:37 ID:lPSzqCmvO
アニメやゲームを軽んじてるのではない。
無駄な箱物を軽んじてるのだ。
金かけるならアニメーターにもっと給料やれる職場作りに金かけろや。
無駄な箱物を軽んじてるのだ。
金かけるならアニメーターにもっと給料やれる職場作りに金かけろや。
442 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:37:01 ID:buVB6ABL0
建物の前に運用とか法整備が必須なのに
箱物ありき
いっぱい失敗してるだろ？
この件失敗すると色んな面で日本は不利になるって
分かっててヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰしてるのか？
もうね・・工作員としか思えない
箱物ありき
いっぱい失敗してるだろ？
この件失敗すると色んな面で日本は不利になるって
分かっててヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰしてるのか？
もうね・・工作員としか思えない
443 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:38:11 ID:t3AXM21iO
ハコものを作る理由が全く分からない
何故 具体的内容が全く決って無いのに
ハコものありきになるのか？
何故 具体的内容が全く決って無いのに
ハコものありきになるのか？
>>443
企画書だ。
国立メディア芸術総合センター
http://www.bunka.go.jp/bunkashingikai/kondankaitou/madiageijutsu/pdf/houkokusho_H210428.pdf
企画書だ。
国立メディア芸術総合センター
http://www.bunka.go.jp/bunkashingikai/kondankaitou/madiageijutsu/pdf/houkokusho_H210428.pdf
>>443
むしろ、いつ内容が白紙に戻ったんだ？
むしろ、いつ内容が白紙に戻ったんだ？
446 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:39:46 ID:lPSzqCmvO
反対してるヤツって絶対に何のために作るのか知らずに「箱物」「アニメ」とかに脊髄反射してるだろ
マンガ、アニメ、ゲームは清濁併せて評価する。
天下りを入れる容器は評価する値打ちすらない。
天下りを入れる容器は評価する値打ちすらない。
449 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:41:28 ID:RMZhbBfS0
箱モノが全部失敗だと思っている人はマスコミに洗脳されすぎていると言わざるを得ない
キミらが毎年お世話になってるビッグサイトも箱モノなんだけど？
キミらが毎年お世話になってるビッグサイトも箱モノなんだけど？
アニメや漫画以外に、広く世界中に大きな影響を与えてる日本のコンテンツってあんの？
アニメや漫画、アニソンは、記憶力のいい子供時代に刷り込まれるから
日本の好印象の強化にすごく役に立ってると思うんだわ。
大人になってから、各自が選んで好きになっていくものと違う影響力がある。
ベテランのアニソン歌手たちでさえ、自分たちでも驚くような高評価を、
日本だけじゃなく、世界から得るなんて、過去には思いも付かなかったといってるし。
自分の国にあるコンテンツがどれだけ魅力のあるものかを、自分たち以外にも世界中に
ファンがいるという事実を見据えて、捉えなおしたほうがいい。
この国には、この分野でメッカと呼ぶに相応しい人材とコンテンツが山ほどあるんだから。
それを利用しない手はない。スケールの小さい価値観で捉えるのは良くない。
アニメや漫画、アニソンは、記憶力のいい子供時代に刷り込まれるから
日本の好印象の強化にすごく役に立ってると思うんだわ。
大人になってから、各自が選んで好きになっていくものと違う影響力がある。
ベテランのアニソン歌手たちでさえ、自分たちでも驚くような高評価を、
日本だけじゃなく、世界から得るなんて、過去には思いも付かなかったといってるし。
自分の国にあるコンテンツがどれだけ魅力のあるものかを、自分たち以外にも世界中に
ファンがいるという事実を見据えて、捉えなおしたほうがいい。
この国には、この分野でメッカと呼ぶに相応しい人材とコンテンツが山ほどあるんだから。
それを利用しない手はない。スケールの小さい価値観で捉えるのは良くない。
>>447
中身があって施設が無いからつくるんだよ。
中身があって施設が無いからつくるんだよ。
452 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:42:03 ID:9WoylEZr0
箱物だということで反対している人は、とりあえず↓を見てから反対しようぜ。
箱物イコール無駄と思考停止してヒス起こして騒ぎたいだけだというならことなら、止めないけどさ。
ニューヨークのMOMAなんか見ればわかるけど、こういう美術館は、強力な観光スポットになり得るんだよ。。
マスコミや民主党は、麻生を叩く目的でアニメしか取り上げないけど、そもそもこのメディア芸術センターは映画など映像を総合的に取り扱おうとするものであり、
文化庁がやってるメディア芸術祭の受賞作品を常時展示する目的もある。これらの作品を常時展示するだけでも十分価値はある。
26 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/02(火) 09:36:13 ID:JKVAxtTG0
メディア芸術拠点の機能
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org87335.jpg
メディア芸術の国際的な拠点の整備について（報告）
ttp://www.bunka.go.jp/bunkashingikai/kondankaitou/madiageijutsu/pdf/houkokusho_H210428.pdf
268 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 12:04:24 ID:Hi/Md/Rl0
とりあえずこんな感じのものが展示される
ttp://plaza.bunka.go.jp/festival/2008/winner.php
これに映画も加わる
箱物イコール無駄と思考停止してヒス起こして騒ぎたいだけだというならことなら、止めないけどさ。
ニューヨークのMOMAなんか見ればわかるけど、こういう美術館は、強力な観光スポットになり得るんだよ。。
マスコミや民主党は、麻生を叩く目的でアニメしか取り上げないけど、そもそもこのメディア芸術センターは映画など映像を総合的に取り扱おうとするものであり、
文化庁がやってるメディア芸術祭の受賞作品を常時展示する目的もある。これらの作品を常時展示するだけでも十分価値はある。
26 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/02(火) 09:36:13 ID:JKVAxtTG0
メディア芸術拠点の機能
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org87335.jpg
メディア芸術の国際的な拠点の整備について（報告）
ttp://www.bunka.go.jp/bunkashingikai/kondankaitou/madiageijutsu/pdf/houkokusho_H210428.pdf
268 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 12:04:24 ID:Hi/Md/Rl0
とりあえずこんな感じのものが展示される
ttp://plaza.bunka.go.jp/festival/2008/winner.php
これに映画も加わる
453 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:43:26 ID:p0sgxEFoO
ゲームは既に海外に負けているし、アニメも漫画もそのうち海外に負けそうだな
454 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:43:49 ID:buVB6ABL0
拠点は間借りであっただろう
規模が大きくなったから常設しようって話だ
規模が大きくなったから常設しようって話だ
456 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:45:33 ID:RMZhbBfS0
>>454
拠点がないから普及度の割に存在感がないんだろうが
拠点がないから普及度の割に存在感がないんだろうが
457 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:45:43 ID:lPSzqCmvO
458 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:45:47 ID:PHGHUwWr0
いやいや。
箱物はいらんだろ。
117億は建築業者や管理団体の手に渡るわけだし、黒字になったとして業界に転換してくれるわけでもなし。
こんなの作るのなら、同じ予算でメディア推進庁みたいなのを作って、海外に営業をかけた方がマシ。
箱物はいらんだろ。
117億は建築業者や管理団体の手に渡るわけだし、黒字になったとして業界に転換してくれるわけでもなし。
こんなの作るのなら、同じ予算でメディア推進庁みたいなのを作って、海外に営業をかけた方がマシ。
>>449
国立新美術館や現代美術館、子供仕事館など、基本、赤字のハコモノも
多いからね。
特にこの手の物はハコモノより広報に予算を割く方が効果的。
国立新美術館や現代美術館にここで騒いでる連中がどれだけ言ってるんだ
って話で、もっと必要なインフラは他に沢山あったりする。
国立新美術館や現代美術館、子供仕事館など、基本、赤字のハコモノも
多いからね。
特にこの手の物はハコモノより広報に予算を割く方が効果的。
国立新美術館や現代美術館にここで騒いでる連中がどれだけ言ってるんだ
って話で、もっと必要なインフラは他に沢山あったりする。
460 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:47:24 ID:2c6r9OpR0
海外に日本の産業として売り出すには表現も海外の基準に合わせて規制しないと認められないよ？
レイプレイだって本来日本国内でしか販売されていないにもかかわらず
外国で問題視され規制しなさいって圧力をかけられてるくらいなんだから
国策で海外に売り出すとなったらもっと厳しい目で見られるしエロに限らずいろいろな規制を強要されるよ
だから国の産業扱いされるのに反対だしこういう施設もいらない
そっとしておいてくれって感じ
レイプレイだって本来日本国内でしか販売されていないにもかかわらず
外国で問題視され規制しなさいって圧力をかけられてるくらいなんだから
国策で海外に売り出すとなったらもっと厳しい目で見られるしエロに限らずいろいろな規制を強要されるよ
だから国の産業扱いされるのに反対だしこういう施設もいらない
そっとしておいてくれって感じ
461 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:48:02 ID:buVB6ABL0
>>456
その頭がおかしいだろ
そもそもオタ文化はネットによって発達した
物理的拠点？アフォか？
具体的に言えばISPのサーバ内だろ。
情報と建物は違う物
つうかさニュー速＋って今日やたらと景気対策マンセー
多すぎるだろ。
予算通って電痛経由のマンセー記事書き込み依頼が
増えて良かったね。
その頭がおかしいだろ
そもそもオタ文化はネットによって発達した
物理的拠点？アフォか？
具体的に言えばISPのサーバ内だろ。
情報と建物は違う物
つうかさニュー速＋って今日やたらと景気対策マンセー
多すぎるだろ。
予算通って電痛経由のマンセー記事書き込み依頼が
増えて良かったね。
ゲームはともかくアニメや漫画は日本人特有の
何でも取り込む習性が如何なく発揮されてて
ありとあらゆる題材で漫画になってるからそこは強みだと思う。
宗教による束縛も全くと言っていいほど無いし。
萌えとか好き嫌いは別としてこんなの生み出せるの日本人ぐらいだろ。
何でも取り込む習性が如何なく発揮されてて
ありとあらゆる題材で漫画になってるからそこは強みだと思う。
宗教による束縛も全くと言っていいほど無いし。
萌えとか好き嫌いは別としてこんなの生み出せるの日本人ぐらいだろ。
>>451
箱モノ新設する金が有ればその分業界に直接支援したほうがまだ迫力が出るよ。
税金投入したってことで放置してないと国内外にアピールできるからね。
施設に金かける必要はない。
ま、ばらまきは考え物だけどね。
箱モノ新設する金が有ればその分業界に直接支援したほうがまだ迫力が出るよ。
税金投入したってことで放置してないと国内外にアピールできるからね。
施設に金かける必要はない。
ま、ばらまきは考え物だけどね。
464 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:49:19 ID:jhSgujW4O
いろんなコンテンツのもとである漫画の出版は大不況だけどな。
昔の三分の一ぐらいしか売れてないんじゃね？
うわっつらだけ祭り上げても、振り返ったら死屍累々。
昔の三分の一ぐらいしか売れてないんじゃね？
うわっつらだけ祭り上げても、振り返ったら死屍累々。
465 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:49:25 ID:MuPDu7JCO
ハコモノ擁護厨が必死ですね。
中韓アジアの違法コピーや著作権侵害の対策をする方が
よっぽど緊急且つ重要な課題と思うんだけど？
日本のサブカル産業を守る気あんの？
バカ麻生サン？
468 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:51:04 ID:buVB6ABL0
470 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:51:17 ID:RMZhbBfS0
>>461
ネット上だけで発達したから、誰も金を払わないようになって、海外での普及は進行しているはずなのに、市場は衰退してる現象が生じてるんじゃないか
ネット上だけで発達したから、誰も金を払わないようになって、海外での普及は進行しているはずなのに、市場は衰退してる現象が生じてるんじゃないか
472 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:52:40 ID:WQgXpIb80
>>467
それとこれは別問題
それとこれは別問題
まあアニメ・ゲームは版権商売の根源に近いからな
ここで起爆して派生商品に繋がっていく
ガンダムとかのプラモなんかまさにそうじゃん
経済効果はばかにならないだろう
ここで起爆して派生商品に繋がっていく
ガンダムとかのプラモなんかまさにそうじゃん
経済効果はばかにならないだろう
474 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:52:53 ID:uJ/OawYR0
ネットがーネットがーっつってる反対厨は攻殻機動隊のテレビシリーズを見なさい
情報が発達すると現物が一番だよ
情報が発達すると現物が一番だよ
サブカルチャーの拠点ねぇ…。
これ作ったらクイックジャパンが10万部売れるようになったりすんのかな。
これ作ったらクイックジャパンが10万部売れるようになったりすんのかな。
世界的に有名な寿司の博物館作ろうぜ！
↓
某国が起源主張で抗議（翻訳掲示板であった話)
世界的に有名な漫画アニメゲームの産業博物館作ろうぜ！
↓
野党＆国民反発
アニメゲーム漫画産業育成のために何らかの助力
↓
？
↓
某国が起源主張で抗議（翻訳掲示板であった話)
世界的に有名な漫画アニメゲームの産業博物館作ろうぜ！
↓
野党＆国民反発
アニメゲーム漫画産業育成のために何らかの助力
↓
？
478 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:54:34 ID:buVB6ABL0
>>470
それは法運用の問題であって
箱物とは全く別物
箱物が出来れば法整備が出来ると考える土建屋と同じ
思考回路でしょ
>>474
アフォか？
漏れもその時分海外にいたが
それ以外の部分では情報はなかったよ
海外評価を過大評価しすぎてる
まず法整備ありき
それは法運用の問題であって
箱物とは全く別物
箱物が出来れば法整備が出来ると考える土建屋と同じ
思考回路でしょ
>>474
アフォか？
漏れもその時分海外にいたが
それ以外の部分では情報はなかったよ
海外評価を過大評価しすぎてる
まず法整備ありき
479 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:54:33 ID:ABeRnXTgO
オタ文化はネットで発達した…
竹熊や岡田に聞かせたいな
竹熊や岡田に聞かせたいな
481 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:55:11 ID:UyhBio4KO
wikiの北國新聞酷い書かれようだな｡
あんだけやらかした朝日毎日と比較すると凄い｡
あんだけやらかした朝日毎日と比較すると凄い｡
482 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:56:01 ID:NioWqlR70
アニメを生み出してきた土壌は、大衆文化だよ。
政府が力入れてアニメ産業育成とかやりだしたらもう駄目。
遠からず国内だけの文化財的遺産の道をたどるよ。
アニメ技術検定とか財団法人設立とかの話になったらもう最後だ。
政府が力入れてアニメ産業育成とかやりだしたらもう駄目。
遠からず国内だけの文化財的遺産の道をたどるよ。
アニメ技術検定とか財団法人設立とかの話になったらもう最後だ。
483 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:56:11 ID:PHGHUwWr0
>>470
その問題は箱物作ったからって解決しないだろ。
その問題は箱物作ったからって解決しないだろ。
484 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:56:13 ID:gY4lL2GT0
クレオンしんちゃんもクールジャパンなの？
>>369
他の人もいっているが、国が作る施設という物は根本的に、
「元が取れそうにないから国がやる」
なんだよ。
運営費用が捻出できなくなって投げ出すようなことになっちゃいけないから国がやるわけで、
こういった文化保護のたぐいは民間にやらせるのは荷が重すぎる。
他の人もいっているが、国が作る施設という物は根本的に、
「元が取れそうにないから国がやる」
なんだよ。
運営費用が捻出できなくなって投げ出すようなことになっちゃいけないから国がやるわけで、
こういった文化保護のたぐいは民間にやらせるのは荷が重すぎる。
アダルトアニメやエロゲーも評価するなら誉めてやるけどな。
文化の土台にはエロがあるんだぜ。逆にエロがない表現物はただの商売品だな。
文化の土台にはエロがあるんだぜ。逆にエロがない表現物はただの商売品だな。
487 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:57:11 ID:buVB6ABL0
情報＋法整備＝箱物より強力なコンボを
何で使わないかな・・。
箱物推奨派は電痛や土建屋とか人売りとしか見えないのだが
何で使わないかな・・。
箱物推奨派は電痛や土建屋とか人売りとしか見えないのだが
488 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:57:32 ID:uLqZLj/JO
給付金が不覚にも好評過ぎてネトアサがこれに食いついて発狂してんのか
今の視点で語るなよks
徒然草や枕草子なんてチラ裏だし、源氏物語なんてスイーツ(笑)まるだしだしな
それが平安文学の代表になってんだよ
当時の人間から見たら思いきり斜め上だろうな
この先アニメがどういう位置付けになるかはわからん
世紀の愚策になるかもしれんし教科書に載るかもしれんしな
ああ、そうか
ネトアサは日本滅亡が規定路線だからそこまで考える必要無いんだね、納得
今の視点で語るなよks
徒然草や枕草子なんてチラ裏だし、源氏物語なんてスイーツ(笑)まるだしだしな
それが平安文学の代表になってんだよ
当時の人間から見たら思いきり斜め上だろうな
この先アニメがどういう位置付けになるかはわからん
世紀の愚策になるかもしれんし教科書に載るかもしれんしな
ああ、そうか
ネトアサは日本滅亡が規定路線だからそこまで考える必要無いんだね、納得
491 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:58:23 ID:uJ/OawYR0
>>487
漫画の原画は生で見るに限るからだよ
漫画の原画は生で見るに限るからだよ
>>484
クレヨンしんちゃんならスペインだっけかでバカ受けしてた気がしたが
クレヨンしんちゃんならスペインだっけかでバカ受けしてた気がしたが
493 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 13:58:40 ID:YcYZ7sE00
本家日本が本格的にアニメ産業の振興に乗り出すと
チョンチュンが困るんですよね。わかります。
344 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/10(日) 03:21:23 ID:36PEDTCY0
「アジアのハリウッド」アニメ漫画発展基地が着工、中韓が出資―河北省
2008年10月19日、河北省保定市で国家アニメ漫画産業発展（保定）基地の起工式が行われた。
今後関連産業を集約し「アジアのハリウッド」を目指すという。19日、中国新聞社が伝えた。
国家アニメ漫画産業発展（保定）基地は中国、韓国から60億元（約900億円）が投資される
大型プロジェクト。現在、保定市には漫画、雑誌、書籍、アニメ、ネットゲーム、携帯ゲーム、
キャラクターグッズなどに関連する企業が100社を超え活況を呈しているが、国家新聞
出版総署認可の 産業発展基地建設が新たな飛躍のチャンスになると期待されている。
http://www.recordchina.co.jp/group/g25031.html
チョンチュンが困るんですよね。わかります。
344 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/10(日) 03:21:23 ID:36PEDTCY0
「アジアのハリウッド」アニメ漫画発展基地が着工、中韓が出資―河北省
2008年10月19日、河北省保定市で国家アニメ漫画産業発展（保定）基地の起工式が行われた。
今後関連産業を集約し「アジアのハリウッド」を目指すという。19日、中国新聞社が伝えた。
国家アニメ漫画産業発展（保定）基地は中国、韓国から60億元（約900億円）が投資される
大型プロジェクト。現在、保定市には漫画、雑誌、書籍、アニメ、ネットゲーム、携帯ゲーム、
キャラクターグッズなどに関連する企業が100社を超え活況を呈しているが、国家新聞
出版総署認可の 産業発展基地建設が新たな飛躍のチャンスになると期待されている。
http://www.recordchina.co.jp/group/g25031.html
497 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:00:18 ID:WQgXpIb80
何が気に入らないのかわからん
なんでもいいが、クールジャパンがはづらかしい。
やめてくれ。
やめてくれ。
499 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:00:38 ID:mSEeEzun0
金沢の大人ってお国自慢とかアニメに興味あるのか。
２０才くらいから成長してねえじゃん。
２０才くらいから成長してねえじゃん。
500 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:01:10 ID:lPSzqCmvO
>>484
映画版はガチで良い作品だよ
映画版はガチで良い作品だよ
501 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:01:39 ID:buVB6ABL0
衰退は中抜きに原因がある。
わざわざ海外から使用料だの
著作権料だの取らなくても
十分下層のアニメータとか食わせられるはず何だが
ﾏｽｺﾞﾐの中抜き体質を変えるべきだろ。
わざわざ海外から使用料だの
著作権料だの取らなくても
十分下層のアニメータとか食わせられるはず何だが
ﾏｽｺﾞﾐの中抜き体質を変えるべきだろ。
>>447
どこでも海外展の中心になるのは美術館、博物館。それと、政府だよ。
どこでも海外展の中心になるのは美術館、博物館。それと、政府だよ。
>>482
この施設が、すべてのアニメや漫画コンテンツの評価を決めるわけじゃないのにｗ
なんでも極論で解釈する癖がついてる人が多いようだけど、
地上派ワイドショーのコメンテーターの刷り込みには気をつけたほうがいいよ。
自覚ないまま刷り込まれちゃうから。
この施設が、すべてのアニメや漫画コンテンツの評価を決めるわけじゃないのにｗ
なんでも極論で解釈する癖がついてる人が多いようだけど、
地上派ワイドショーのコメンテーターの刷り込みには気をつけたほうがいいよ。
自覚ないまま刷り込まれちゃうから。
504 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:01:56 ID:FlFKPyfU0
漫画なくても死なない。生活に困って自殺する人が急増してるのに
正気の沙汰とは思えんな。
正気の沙汰とは思えんな。
505 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:02:03 ID:6kW/md7gO
506 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:03:03 ID:WQgXpIb80
>>504
良いじゃん作ったって
良いじゃん作ったって
507 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:03:06 ID:Chj82/uKO
世界的には
ディズニー系＞超えられない壁＞ジブリ＞日本アニメｗ
ディズニー系＞超えられない壁＞ジブリ＞日本アニメｗ
508 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:03:18 ID:PHGHUwWr0
268 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/02(火) 12:04:24 ID:Hi/Md/Rl0
とりあえずこんな感じのものが展示される
ttp://plaza.bunka.go.jp/festival/2008/winner.php
これに映画も加わる
とりあえずこんな感じのものが展示される
ttp://plaza.bunka.go.jp/festival/2008/winner.php
これに映画も加わる
510 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:04:01 ID:RMZhbBfS0
業界に介入するわけじゃない、作られたものを後から展示するだけなのに、そんな影響ないだろ
クリエーター支援こそ立派な介入じゃん
「政府が好ましい作品を作るように支援」することで文化を衰退させる危険性がよっぽど高い
クリエーター支援こそ立派な介入じゃん
「政府が好ましい作品を作るように支援」することで文化を衰退させる危険性がよっぽど高い
>>461
ネット上の情報でどうやって日本に観光客呼ぶんだよ？
ネット上の情報でどうやって日本に観光客呼ぶんだよ？
>>505
メッカに巡礼する人に聞かせてやりたいね。
メッカに巡礼する人に聞かせてやりたいね。
記者:能登麻美子
516 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:05:33 ID:6kW/md7gO
517 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:05:40 ID:ltb5ST+G0
http://ch.nicovideo.jp/channel/ch91
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（１）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243752461
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（２）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243755860
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（３）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756125
保坂展人と語る、マンガ規制・ネット規制の今（４）
http://www.nicovideo.jp/watch/1243756913
結局クレヨンしんちゃんって、中国で商標を盗られて泣き寝入り状態だっけ？
出版社もバカだが、政府自民党は何やってんだ？
メディアとは逸れるが、松阪牛とかそんな商標も中国に勝手に取らせて
何一つとして友好な手を打ってないな売国自民め、氏ね
520 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:06:41 ID:H23bz8XMO
失望した
521 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:07:04 ID:PHGHUwWr0
>>480
ネットで発信したら、ダウンロードされてそれっきりでしょうが？
ネットで発信したら、ダウンロードされてそれっきりでしょうが？
わたしの仕事館は金かかるからやめたんだよな
土建屋目線だから新しいもの建てられれば翌日閉館でもOKなんだろうけど
土建屋目線だから新しいもの建てられれば翌日閉館でもOKなんだろうけど
525 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:08:46 ID:buVB6ABL0
今朝、オヅラが
「メディアというなら、新聞・TVも含まれるはずなのに
マンガやアニメだけなのは、どうも…」
てなことを言ってた。
そうか。やたらとバッシングしてるのは、そういう理由もあるのかw
「メディアというなら、新聞・TVも含まれるはずなのに
マンガやアニメだけなのは、どうも…」
てなことを言ってた。
そうか。やたらとバッシングしてるのは、そういう理由もあるのかw
>>505
芸術家の名前を冠した博物館へ行って来い。目玉はその手稿だから。
芸術家の名前を冠した博物館へ行って来い。目玉はその手稿だから。
>>513
既存の施設ってどこ？
>>521
アニメの原画だけじゃなくて、
漫画やメディアアート作品とかも置くんでしょ？と。
それも集積・保存したのを入れ替え常設するつもりなんでしょ？と。
要するに文化庁が規定するメディア・アートの美術館なんだから、
普通の美術館クラスの大きさでも別におかしくないと思ってね。
それを原画だけ、アニメのだけとかで話をすすめるからおかしくなると思ったの。
既存の施設ってどこ？
>>521
アニメの原画だけじゃなくて、
漫画やメディアアート作品とかも置くんでしょ？と。
それも集積・保存したのを入れ替え常設するつもりなんでしょ？と。
要するに文化庁が規定するメディア・アートの美術館なんだから、
普通の美術館クラスの大きさでも別におかしくないと思ってね。
それを原画だけ、アニメのだけとかで話をすすめるからおかしくなると思ったの。
>>518
国際問題にすべきだな。
国際問題にすべきだな。
>>524
そのうち全部がUPされたりしてw
そのうち全部がUPされたりしてw
531 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:10:30 ID:uLqZLj/JO
そういやポッポがボランティア精神とか言ってたな
そんなに不景気って騒ぐのならミンス全員が議員報酬全額配れば？
あとマスゴミ全部潰してその土地を民間企業に格安で貸して雇用促進すりゃいいんじゃね？
口だけのミンスとマスゴミはこれがアニメじゃなくても叩くってバレバレなんだよ
そんなに不景気って騒ぐのならミンス全員が議員報酬全額配れば？
あとマスゴミ全部潰してその土地を民間企業に格安で貸して雇用促進すりゃいいんじゃね？
口だけのミンスとマスゴミはこれがアニメじゃなくても叩くってバレバレなんだよ
532 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:10:43 ID:lPSzqCmvO
>>525
そもそもが物理的概念の話だろうが
そもそもが物理的概念の話だろうが
ぶっちゃけ、自民豚＆官僚お得意の天下り用「箱もの」
535 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:12:21 ID:PHGHUwWr0
537 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:12:43 ID:WQgXpIb80
多分反対している奴は美術館や博物館に行った事無いんだろうな
アニメ・漫画の博物館、有って良いとおもうし
今までまとまった物が無かった事のほうがおかしいのに
2000年に頓挫した物があったけど、これでやっと出きるね
アニメ・漫画の博物館、有って良いとおもうし
今までまとまった物が無かった事のほうがおかしいのに
2000年に頓挫した物があったけど、これでやっと出きるね
540 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:13:35 ID:buVB6ABL0
541 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:13:50 ID:mKui4+7y0
しごと館みたいなオチはやめろよな
キッザニアができて賑わってるいるけど、作るなら成功させてくれ
キッザニアができて賑わってるいるけど、作るなら成功させてくれ
日本じゃなくアメリカにつくるんだったら意義がわかるが
543 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:14:28 ID:lPSzqCmvO
>>534
麻生が天下ってきたらむしろ名物になりそうだｗ
麻生が天下ってきたらむしろ名物になりそうだｗ
>>535
バラバラじゃねえか！一箇所で全部できねえと意味がねえだろ！観光名所にならんじゃねえか。
バラバラじゃねえか！一箇所で全部できねえと意味がねえだろ！観光名所にならんじゃねえか。
545 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:15:08 ID:RMZhbBfS0
>>535
アニソンはどうなるんでしょうか？
アニソンはどうなるんでしょうか？
547 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:15:27 ID:kBhUlTfT0
どう考えても、ムダなハコ物です。ありがとうございました。
548 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:16:51 ID:buVB6ABL0
本当なら
【社説】 「日本のアニメやゲームを軽んじるな。利権拡大のためメディア芸術センターありきは的外れだ」>>544
だからなんで観光客なの？馬鹿じゃないの？
それだけで状況は何も変わらん
観光客が増えるとあんたの儲けは増えるかも試練
しかし制作側にはなんらメリットがないだろ
【社説】 「日本のアニメやゲームを軽んじるな。利権拡大のためメディア芸術センターありきは的外れだ」>>544
だからなんで観光客なの？馬鹿じゃないの？
それだけで状況は何も変わらん
観光客が増えるとあんたの儲けは増えるかも試練
しかし制作側にはなんらメリットがないだろ
549 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:16:53 ID:WQgXpIb80
551 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:17:18 ID:bxdN78IkQ
助成金出せとか短絡すぎだろ
一般企業も低所得で苦しんでいる所も当たり前にある
だが、コンテンツとして成長性があるから業界をプッシュするんだろうが
一般企業も低所得で苦しんでいる所も当たり前にある
だが、コンテンツとして成長性があるから業界をプッシュするんだろうが
552 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:17:20 ID:ABeRnXTgO
>>542
イベントの援助とか翻訳の補助とかからだろうな
イベントの援助とか翻訳の補助とかからだろうな
553 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:17:30 ID:9Ko30PjB0
オタから見れば漫画やアニメはすごく価値のある物なんだろうけどさあ
そこにあれば見るけど積極的に動いて金を出すほどの価値は見出していない人の方が圧倒的に多いでしょ
本当に人気産業ならガキ向けを除いて深夜枠に追いやられたりしてないっての
キモオタの娯楽である限り大衆の支持を得るなんてムリムリ
そこにあれば見るけど積極的に動いて金を出すほどの価値は見出していない人の方が圧倒的に多いでしょ
本当に人気産業ならガキ向けを除いて深夜枠に追いやられたりしてないっての
キモオタの娯楽である限り大衆の支持を得るなんてムリムリ
”箱物”、”バラマキ”、この2つを使えば、どんな馬鹿でも現代日本を語りつくせた気になる、魔法の言葉。
>>525
今時分で考えても。
それはさておき、
人間は物理的存在だしね。
情報として動いたところで効果は薄いと思うが。
>>535
それのキーポイントを作ろうって話だと思うんだが。
たとえて言えば今は地方があって、首都がないから首都を作ろうって話だと思うんだが。
>>538
メディアアートと言えば別にネット作品があっても体感できないと意味がないものだってあるからね。
人間の感覚器官とネットの融合など考えたら難しいと思うな。
＞遊休施設の活用とか民間施設のレンタル
恒久的な中心地にするならレンタルはどうかなと。
遊休施設の活用はいいかもしれないが、
逆にお金かかりそうだなぁ。コンセプトからいくと。
>>540
箱もの「も」必要だと思うんだよなぁ。
＞年金まで
あれは性格が違うものじゃないの？
今時分で考えても。
それはさておき、
人間は物理的存在だしね。
情報として動いたところで効果は薄いと思うが。
>>535
それのキーポイントを作ろうって話だと思うんだが。
たとえて言えば今は地方があって、首都がないから首都を作ろうって話だと思うんだが。
>>538
メディアアートと言えば別にネット作品があっても体感できないと意味がないものだってあるからね。
人間の感覚器官とネットの融合など考えたら難しいと思うな。
＞遊休施設の活用とか民間施設のレンタル
恒久的な中心地にするならレンタルはどうかなと。
遊休施設の活用はいいかもしれないが、
逆にお金かかりそうだなぁ。コンセプトからいくと。
>>540
箱もの「も」必要だと思うんだよなぁ。
＞年金まで
あれは性格が違うものじゃないの？
>>538
常設できる場所があればやってるっしょ
そもそも「箱を作って何か入れよう」ではなく「短期間しか場所が確保できない」
「好評だから常設したい」なんだからさ
有るんだったら探してあげたら？
映画の保管はさすがにフィルムセンターに任せるみたいだけど
常設できる場所があればやってるっしょ
そもそも「箱を作って何か入れよう」ではなく「短期間しか場所が確保できない」
「好評だから常設したい」なんだからさ
有るんだったら探してあげたら？
映画の保管はさすがにフィルムセンターに任せるみたいだけど
557 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:18:51 ID:PHGHUwWr0
>>544
1箇所で全部できるわけないだろ。
どんだけ作品あると思ってるんだ。
観光名所にしたって1箇所でやるよかバラバラの方が、動いてくれるからメリットあるだろ。
>>546
アニメと一緒にフィルムセンターでいいんじゃね。
1箇所で全部できるわけないだろ。
どんだけ作品あると思ってるんだ。
観光名所にしたって1箇所でやるよかバラバラの方が、動いてくれるからメリットあるだろ。
>>546
アニメと一緒にフィルムセンターでいいんじゃね。
ハコモノってのは企画力の無い、ソフトの無い
インフラだけの無能行政を皮肉った表現。
そもそもソフトパワーを生かす！側がハコモノ行政に積極的な
段階でソフトパワーの足を引っ張ってるとしか思えないｗ
コミケなんて常設展示じゃないけど、世界的な情報発信力を
有するビックイベントになってる。
常設展示じゃなくても出来るんだよ。要は企画と情報発信力。
特にソフト産業はそれが出来るのにマズインフラ有きって、
馬鹿にも程があるし、民業圧迫なんだよ。
こういうのは不況にあえぐ、出版社やメディア企業がショーアップして
権威付けて行くようなビジネスモデル構築を促すよう働きかけなきゃ行けないのに。
インフラだけの無能行政を皮肉った表現。
そもそもソフトパワーを生かす！側がハコモノ行政に積極的な
段階でソフトパワーの足を引っ張ってるとしか思えないｗ
コミケなんて常設展示じゃないけど、世界的な情報発信力を
有するビックイベントになってる。
常設展示じゃなくても出来るんだよ。要は企画と情報発信力。
特にソフト産業はそれが出来るのにマズインフラ有きって、
馬鹿にも程があるし、民業圧迫なんだよ。
こういうのは不況にあえぐ、出版社やメディア企業がショーアップして
権威付けて行くようなビジネスモデル構築を促すよう働きかけなきゃ行けないのに。
559 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:20:16 ID:WQgXpIb80
プロ市民はアホが多い
何でも反対すれば良いってもんじゃないぞ
何でも反対すれば良いってもんじゃないぞ
>>553
いやいや、おまいの考え方が余りに古過ぎる
これからますます色々細分化されていくんだよ
アニメに限らず全ての分野で
そういう認識でいるかぎり、おまいがこれからの事について語るのは無駄だと思うわ
いやいや、おまいの考え方が余りに古過ぎる
これからますます色々細分化されていくんだよ
アニメに限らず全ての分野で
そういう認識でいるかぎり、おまいがこれからの事について語るのは無駄だと思うわ
562 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:21:09 ID:JKVAxtTG0
メディア芸術祭の10日間の展示だけでも5万人超の来場者数があるんだから
その展示が一年中そして各種イベント・講演開催、グッズ販売等があれば
それなりの収益を見込めると思うんだけど
あとアニメーターにとっても、今JAniCAがスキルアップ講座とか開いてるけど
そういった講座を開いたり研修できるような設備の整った施設があれば
助かるだろうに
その展示が一年中そして各種イベント・講演開催、グッズ販売等があれば
それなりの収益を見込めると思うんだけど
あとアニメーターにとっても、今JAniCAがスキルアップ講座とか開いてるけど
そういった講座を開いたり研修できるような設備の整った施設があれば
助かるだろうに
>>548
何を対象としてるの？あなたは。
メディア・アートを対象としているんだけど、
あなたは違うものを想定しているの？
>>557
それこそバラバラに。
>>558
知的インフラって言葉もあってだね。
何を対象としてるの？あなたは。
メディア・アートを対象としているんだけど、
あなたは違うものを想定しているの？
>>557
それこそバラバラに。
>>558
知的インフラって言葉もあってだね。
564 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:22:22 ID:RMZhbBfS0
565 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:22:51 ID:9WoylEZr0
「箱物で国が介入するな」と言っている連中が「アニメーターに直接助成しろ」とか言ってるわけだが、頭沸いてるのか。
国が直接金を助成する、ということは、国の介入そのものなんだぞ。
「この人の作品は助成に値する・値しない」ということを、公的に決定することになるんだからな。
国が直接金を助成する、ということは、国の介入そのものなんだぞ。
「この人の作品は助成に値する・値しない」ということを、公的に決定することになるんだからな。
566 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:23:34 ID:PHGHUwWr0
567 ：田：2009/06/02(火) 14:23:42 ID:MJpEJV6v0
基本的に俺はオタク関係は持ち上げられるのに不信感がある。 社会的地位が上がるとそれに
伴う自主規制が必要とされてくる。
例えば芸人は昔もっとさげすまれいたと思うが、今はかなり社会的地位は上がったと思う。
その代わりに社会をおちょくるネタや、女遊びがしずらくなった。
テレビで二分持てばいい奴等ばかりになってしまった。 80年代のたけしなら層化芸人をおちょくっていた気がする。
アニメなりが持ち上げられて目立つとロリアニメなど淘汰されていく気がする。
俺は非人でいいから面白いもの作って見せてくれよって思う。 そっちには手を
ださないからこっちに意見するなという気持ちの方が強い。
俺が被害意識の高い昔のオタクのせいかもしれない。
んで百億だすならガンダム作ってくれと思う。 歩くだけでいいから・・。
伴う自主規制が必要とされてくる。
例えば芸人は昔もっとさげすまれいたと思うが、今はかなり社会的地位は上がったと思う。
その代わりに社会をおちょくるネタや、女遊びがしずらくなった。
テレビで二分持てばいい奴等ばかりになってしまった。 80年代のたけしなら層化芸人をおちょくっていた気がする。
アニメなりが持ち上げられて目立つとロリアニメなど淘汰されていく気がする。
俺は非人でいいから面白いもの作って見せてくれよって思う。 そっちには手を
ださないからこっちに意見するなという気持ちの方が強い。
俺が被害意識の高い昔のオタクのせいかもしれない。
んで百億だすならガンダム作ってくれと思う。 歩くだけでいいから・・。
569 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:24:09 ID:APorl/9oO
珍しい新聞だな
自民のハコモノを擁護するなんて
自民のハコモノを擁護するなんて
>>558
今回の企画が通っても、民間のイベントを圧迫するわけでもないし、
いろんな分野に相乗効果を生み出す可能性のほうがはるかに高いと思うけどね。
前向きに考えたほうがいいんじゃないの。
現実に動きだせば、足引っ張る人より、うまく利用していこうと行動に移す人が沢山出てきて、
いい循環の輪が出来てくると思うわ。
今回の企画が通っても、民間のイベントを圧迫するわけでもないし、
いろんな分野に相乗効果を生み出す可能性のほうがはるかに高いと思うけどね。
前向きに考えたほうがいいんじゃないの。
現実に動きだせば、足引っ張る人より、うまく利用していこうと行動に移す人が沢山出てきて、
いい循環の輪が出来てくると思うわ。
572 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:24:21 ID:buVB6ABL0
>>550
>>555
根本的問題は同じ性質のもの
箱物ありき。景気刺激、振興も２次的目的
もあったが税金又は年金が無駄に
役人の商法で無駄になった良い例
>>563
違うでしょ？
箱物を対象としてるんでしょ？
>>565
労働の流動性を高めるため
と言う名目で影響を受けてるのは
この業界も一緒。
すでに介入してるのも同じじゃんｗ
>>555
根本的問題は同じ性質のもの
箱物ありき。景気刺激、振興も２次的目的
もあったが税金又は年金が無駄に
役人の商法で無駄になった良い例
>>563
違うでしょ？
箱物を対象としてるんでしょ？
>>565
労働の流動性を高めるため
と言う名目で影響を受けてるのは
この業界も一緒。
すでに介入してるのも同じじゃんｗ
日本の恥アニメーション
574 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:26:32 ID:ABeRnXTgO
>>566
文化庁と同等の機関って、具体的には？
文化庁と同等の機関って、具体的には？
>>562
無料で5万人ってイベントとしては非常に小規模で、
赤字だけ垂れ流してる構造だよ。
>>558
講談社漫画賞、小学館漫画賞、手塚治虫文化賞
手塚治虫文化賞、日本漫画家協会賞、文藝春秋漫画賞。
50年以上も歴史のある情報インフラを破壊する
民業圧迫する道理は何なのか？
これらの歴史ある賞を1億でも予算を割いてPRする方が
経済的な波及効果はあるよ。
無料で5万人ってイベントとしては非常に小規模で、
赤字だけ垂れ流してる構造だよ。
>>558
講談社漫画賞、小学館漫画賞、手塚治虫文化賞
手塚治虫文化賞、日本漫画家協会賞、文藝春秋漫画賞。
50年以上も歴史のある情報インフラを破壊する
民業圧迫する道理は何なのか？
これらの歴史ある賞を1億でも予算を割いてPRする方が
経済的な波及効果はあるよ。
>>567
たまには寄席や演芸場に金払って見にいってあげなよ。
たまには寄席や演芸場に金払って見にいってあげなよ。
578 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:27:08 ID:PHGHUwWr0
>>564
勉強してくる観光客は事前にチェックしてくるよ。
秋葉原がわからないと言った観光客は何を目的に来たの？
それがわからなきゃよくわからないのは当たり前。
そもそもそんなのがアニメやゲームを見に日本に来るとは思えないが。
勉強してくる観光客は事前にチェックしてくるよ。
秋葉原がわからないと言った観光客は何を目的に来たの？
それがわからなきゃよくわからないのは当たり前。
そもそもそんなのがアニメやゲームを見に日本に来るとは思えないが。
>>566
それはミクロの視点ではいらないから、
マクロの視点でもいらないってことと同意だと思うんだが。
業界に落とすことが目的なのではないし、
違う目的があるということを認識してほしい。
で、以上から考えると、
全体のボトムアップになるとしても、
お金が落ちないから意味がないし、
反対だという風にしか見えないのだが。
それはミクロの視点ではいらないから、
マクロの視点でもいらないってことと同意だと思うんだが。
業界に落とすことが目的なのではないし、
違う目的があるということを認識してほしい。
で、以上から考えると、
全体のボトムアップになるとしても、
お金が落ちないから意味がないし、
反対だという風にしか見えないのだが。
>>572
どうしてこれが失敗すると思えるのか、ちょっと教えてくれ。
どうしてこれが失敗すると思えるのか、ちょっと教えてくれ。
581 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:29:31 ID:6kW/md7gO
582 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:29:40 ID:uJ/OawYR0
583 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:30:07 ID:buVB6ABL0
役人というのは企画力がないから
「箱物」に拘る
そんな仕事しかできないのに
文化を語るなんて笑止千万だろ
そもそも工作員やお役人はアニメやゲームの
本質や
それこそネトゲが何かも知らないし
量販店で「インターネッツくれや！」
ってバイオを指さしてる情弱なんだろうな
「箱物」に拘る
そんな仕事しかできないのに
文化を語るなんて笑止千万だろ
そもそも工作員やお役人はアニメやゲームの
本質や
それこそネトゲが何かも知らないし
量販店で「インターネッツくれや！」
ってバイオを指さしてる情弱なんだろうな
>>581
本気で言ってるのか・・・
本気で言ってるのか・・・
>>572
つまり、国にソフトまで規定させるべきだというんですね。
中身まで作れということなんですね。
だからハードだけ作るなんて反対だと。
なんていう気概のない。
ちなみに、同じ性質かといえばそうではないし、そうであるとも。
箱という方向からみたら同じだが、
予算という点からは違うし、また別方向から見たら違うものになる。
別に簡保の宿とか景気刺激で作ったものでもないし。
つまり、国にソフトまで規定させるべきだというんですね。
中身まで作れということなんですね。
だからハードだけ作るなんて反対だと。
なんていう気概のない。
ちなみに、同じ性質かといえばそうではないし、そうであるとも。
箱という方向からみたら同じだが、
予算という点からは違うし、また別方向から見たら違うものになる。
別に簡保の宿とか景気刺激で作ったものでもないし。
箱物作るより賞金にした方がいいんじゃない？
588 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:31:31 ID:PHGHUwWr0
バラでやれって縦割り官僚のこと笑えないぞ
文化庁はその縦割りを改善するために提案してる
映画・アメ・漫画・ゲーム・デジタルアート等を同時に展示・芸術祭で扱うことで
総合的に体感出来る場所を作り、出品者たちが集まることで違った分野の作品の
融合を期待する事を考えてる
その為の文化庁メディア芸術祭で、それを常時やるって話だ
結構な金額捨てることになるけど、何処かの展示会場を2年借り切って試験して
欲しいような気もする
文化庁はその縦割りを改善するために提案してる
映画・アメ・漫画・ゲーム・デジタルアート等を同時に展示・芸術祭で扱うことで
総合的に体感出来る場所を作り、出品者たちが集まることで違った分野の作品の
融合を期待する事を考えてる
その為の文化庁メディア芸術祭で、それを常時やるって話だ
結構な金額捨てることになるけど、何処かの展示会場を2年借り切って試験して
欲しいような気もする
590 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:32:59 ID:u2MpBVn70
外堀を埋める
>>584
本気勇気元気＼(^o^)／
本気勇気元気＼(^o^)／
>>576
まずはメディア芸術祭が中核となるメディアセンターが、
どんなプロセスを経たら
>講談社漫画賞、小学館漫画賞、手塚治虫文化賞
>手塚治虫文化賞、日本漫画家協会賞、文藝春秋漫画賞。
>50年以上も歴史のある情報インフラを破壊する
こういう事が可能となるのか説明してくれ。
まずはメディア芸術祭が中核となるメディアセンターが、
どんなプロセスを経たら
>講談社漫画賞、小学館漫画賞、手塚治虫文化賞
>手塚治虫文化賞、日本漫画家協会賞、文藝春秋漫画賞。
>50年以上も歴史のある情報インフラを破壊する
こういう事が可能となるのか説明してくれ。
>>580
>>572のようなはじめから失敗するだろうとやる気のない人間がいるからでしょ。
はじめから失敗ありきだったらそりゃ失敗するわな。
>>575
他のものもいれてあげてください。
メディア・アートとか。
>>588
だから既存ってどこ？
この話はそれを統括できなきゃ意味がない。
>>572のようなはじめから失敗するだろうとやる気のない人間がいるからでしょ。
はじめから失敗ありきだったらそりゃ失敗するわな。
>>575
他のものもいれてあげてください。
メディア・アートとか。
>>588
だから既存ってどこ？
この話はそれを統括できなきゃ意味がない。
>>575
つまり天下らせろと言っている。
つまり天下らせろと言っている。
597 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:35:19 ID:buVB6ABL0
598 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:35:49 ID:PHGHUwWr0
>>588
公務員に余裕でボーナス支給できるくらいだからな。問題ないだろ。
公務員に余裕でボーナス支給できるくらいだからな。問題ないだろ。
601 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:36:26 ID:8VKFQIL/O
一方でこんなハコモノを造り、
一方でゲームやマンガを規制しろと言う自民。
「せっかく作ったけど規制で置くものがなくなっちゃいましたｗｗｗごめんねｗｗｗ」
が目に見えてる
一方でゲームやマンガを規制しろと言う自民。
「せっかく作ったけど規制で置くものがなくなっちゃいましたｗｗｗごめんねｗｗｗ」
が目に見えてる
>>597
他のものが頑張ればいいと思うんだが。
なに？お役人がやる気なければ、こっちもやる気なくていいってこと？
そんな後ろ向きな思考だったら何してもうまくいくわけないわな。
企画自体はいいんだから、
それをどう反映させることができるか、が重要なんでない？
そこで批判があっても企画を批判するのは的外れだと思う。
ま、いわんとすることはわかるが。
他のものが頑張ればいいと思うんだが。
なに？お役人がやる気なければ、こっちもやる気なくていいってこと？
そんな後ろ向きな思考だったら何してもうまくいくわけないわな。
企画自体はいいんだから、
それをどう反映させることができるか、が重要なんでない？
そこで批判があっても企画を批判するのは的外れだと思う。
ま、いわんとすることはわかるが。
>>601
PC使えるようになったら「文化庁メディア芸術祭」でググって展示物見てみ
PC使えるようになったら「文化庁メディア芸術祭」でググって展示物見てみ
604 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:39:20 ID:PHGHUwWr0
605 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:39:41 ID:buVB6ABL0
>>598
上っ面整えるのがお上の役目で、それ以上やったらダメだろ。
そっから先は業界自身が動いてやらなきゃ、それこそ無駄になるじゃねえか。
戦争直後あたりまでならともかく、今時どこの業界でそんな事やってんだよ。
上っ面整えるのがお上の役目で、それ以上やったらダメだろ。
そっから先は業界自身が動いてやらなきゃ、それこそ無駄になるじゃねえか。
戦争直後あたりまでならともかく、今時どこの業界でそんな事やってんだよ。
官設民営で税金による赤字補てんということは無いからまだマシ
儲からなかったら段々過激なイベントとかやるのかなｗ
儲からなかったら段々過激なイベントとかやるのかなｗ
>>604
"箱物"って言葉見ると、脊髄反射してしまうんですね。わかります。
"箱物"って言葉見ると、脊髄反射してしまうんですね。わかります。
なんかさぁ
官製コンテンツビジネスとかブチ挙げて
「地球温暖化を防ごう」
「格差をなくそう」
「子供に夢を与えよう」
みたいな善し悪し以前にダッサイアニメが税金で量産されそうな悪寒
官製コンテンツビジネスとかブチ挙げて
「地球温暖化を防ごう」
「格差をなくそう」
「子供に夢を与えよう」
みたいな善し悪し以前にダッサイアニメが税金で量産されそうな悪寒
>>586
だからPRするだけなら何処でも出来るんだよ。
コミケだって基本的に同じ。
逆に国直轄の堅苦しい施設になればなるほど、PRや企画に制限が
掛り逆効果。
同人イベントで公共施設借りて、卑猥な漫画売る為に公共の施設を
貸すな！などの抗議が来たりするからね。
だからPRするだけなら何処でも出来るんだよ。
コミケだって基本的に同じ。
逆に国直轄の堅苦しい施設になればなるほど、PRや企画に制限が
掛り逆効果。
同人イベントで公共施設借りて、卑猥な漫画売る為に公共の施設を
貸すな！などの抗議が来たりするからね。
大賛成、動機は不純かもしれないが、絵画なども昔は
ちょっと上手な自画像描き屋とかが発展してるんだよね。
これを作ってアニメの規制に気を付けながら
良い作品は祭りあげて、裾野を広げていってほしいね。
これが出来ても本当のサブカルチャーっなら
また新しい発展をする、そいうものでしょ。
ちょっと上手な自画像描き屋とかが発展してるんだよね。
これを作ってアニメの規制に気を付けながら
良い作品は祭りあげて、裾野を広げていってほしいね。
これが出来ても本当のサブカルチャーっなら
また新しい発展をする、そいうものでしょ。
612 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:41:04 ID:C22FiefnO
サブカルチャーは支援こそすれ保護までやったら廃れる
>>609
もう作品あるから調べて見てね
もう作品あるから調べて見てね
616 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:42:52 ID:9WoylEZr0
>>601
>一方でこんなハコモノを造り、
>一方でゲームやマンガを規制しろと言う自民。
やたらとエロ規制の話をする人いるけど、そんなの箱を作ろうが作るまいが関係ないからな。
エロゲ規制なんて20年以上前からあるような話だし、エロゲ以外でのわいせつ物の線引きの議論なんてもっともっと昔からあるようなことだ。
>一方でこんなハコモノを造り、
>一方でゲームやマンガを規制しろと言う自民。
やたらとエロ規制の話をする人いるけど、そんなの箱を作ろうが作るまいが関係ないからな。
エロゲ規制なんて20年以上前からあるような話だし、エロゲ以外でのわいせつ物の線引きの議論なんてもっともっと昔からあるようなことだ。
617 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:43:13 ID:z87WEpCY0
>>604
なんでネットだけでやらないかをちゃんと調べて言ってるんだよね？
なんでネットだけでやらないかをちゃんと調べて言ってるんだよね？
618 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:43:36 ID:qjmYnWhU0
まあ今のドラマや映画なんて漫画原作ばっかだもんなあ
>>598
それは結局自己中ってことになるんだが。
隣町に橋がかかるそうだが、
うちにお金が落ちるわけでもないから反対だ。って感じ。
周辺地域のボトムアップになっても、
自分たちにお金が落ちないから反対だと。
だったらマクロがどういう意味をもって行っているのかちゃんと判断すべきでない？
国会議員が外交・軍事、また国家プロジェクトにおいて考えて行動してたら、
「地方にお金おちないじゃん」って言って非難しているようにしか見えないよ。
それだと。
これまでの国会議員が地方議員の役目をしてきたような土建行政と同じ考え方じゃない。
>>601
それは、絶対ない。
それは結局自己中ってことになるんだが。
隣町に橋がかかるそうだが、
うちにお金が落ちるわけでもないから反対だ。って感じ。
周辺地域のボトムアップになっても、
自分たちにお金が落ちないから反対だと。
だったらマクロがどういう意味をもって行っているのかちゃんと判断すべきでない？
国会議員が外交・軍事、また国家プロジェクトにおいて考えて行動してたら、
「地方にお金おちないじゃん」って言って非難しているようにしか見えないよ。
それだと。
これまでの国会議員が地方議員の役目をしてきたような土建行政と同じ考え方じゃない。
>>601
それは、絶対ない。
何か賛成意見は上から目線で役人に感じてしまう。
621 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:44:33 ID:QSt8NroZO
>>482
馬鹿だな。隣の破綻国家は何年も前から国策でゲームなどのコンテンツ産業を
支援してる。結果、品質（主に見た目）が飛躍的に向上。今では米EAが販売する
オンラインゲーを韓国のデベロッパーが開発していたりする。
米国のパブリッシャーに企画を売り込む力は数年前の韓国デベロッパーにはなかった
馬鹿だな。隣の破綻国家は何年も前から国策でゲームなどのコンテンツ産業を
支援してる。結果、品質（主に見た目）が飛躍的に向上。今では米EAが販売する
オンラインゲーを韓国のデベロッパーが開発していたりする。
米国のパブリッシャーに企画を売り込む力は数年前の韓国デベロッパーにはなかった
>>620
お前は嫁と一緒に太陽でも食ってろ(´･ω･`)
お前は嫁と一緒に太陽でも食ってろ(´･ω･`)
>>620
ぽっぽ涙を拭けよ
ぽっぽ涙を拭けよ
普通に考えて、国営まんが喫茶だの、
「カワイイ」を日本の文化だと広めようとする外務省だの、
国が介入してくるなって言いたい。
漫画・アニメ・ゲームに対して、国がなんとか賞でも出すようになったら
世も末だ。
「カワイイ」を日本の文化だと広めようとする外務省だの、
国が介入してくるなって言いたい。
漫画・アニメ・ゲームに対して、国がなんとか賞でも出すようになったら
世も末だ。
625 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:45:51 ID:buVB6ABL0
技術受賞などの行事を一括して行える
お役人の思考
その場所その場所の地域振興も
兼ねてるのに何て事考えるんでしょう。
>>620
滲み出てるよね。俺もそう思う
付加価値が～～とか言って高く売りつけて
制作側には何も還元させない
胡散臭さを感じる
お役人の思考
その場所その場所の地域振興も
兼ねてるのに何て事考えるんでしょう。
>>620
滲み出てるよね。俺もそう思う
付加価値が～～とか言って高く売りつけて
制作側には何も還元させない
胡散臭さを感じる
>>604
見たよ。それについては>>555で述べてる。
統括するポイントだよ。
要石だよ。
石橋でいえばキーストーンのような存在。
あなたはそれをいらないというがね。
必要だと思うよ。
>>611
官製カルチャーからサブカルチャーってのが生まれる可能性は高いよね。
見たよ。それについては>>555で述べてる。
統括するポイントだよ。
要石だよ。
石橋でいえばキーストーンのような存在。
あなたはそれをいらないというがね。
必要だと思うよ。
>>611
官製カルチャーからサブカルチャーってのが生まれる可能性は高いよね。
>>620
それ、コメンテータの刷り込みがひどくなってる証拠だよ。
それ、コメンテータの刷り込みがひどくなってる証拠だよ。
628 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:47:25 ID:gxSfVN1x0
>>620
馬鹿は諭すように説明してあげないといけないからね。
馬鹿は諭すように説明してあげないといけないからね。
629 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:47:26 ID:9WoylEZr0
>>609
このメディア芸術センターができると、どのようにして「ダッサイアニメが税金で量産されそうな悪寒」となるのか教えてくれないか。
創作活動に介入するような話じゃないぞ？
自分でありもしない妄想をして、その妄想に基づいて反対かまして、何がしたいんだ？
このメディア芸術センターができると、どのようにして「ダッサイアニメが税金で量産されそうな悪寒」となるのか教えてくれないか。
創作活動に介入するような話じゃないぞ？
自分でありもしない妄想をして、その妄想に基づいて反対かまして、何がしたいんだ？
630 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:48:17 ID:lPSzqCmvO
631 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:48:17 ID:gY4lL2GT0
「つみきのいえ」がアカデミー賞を取ったとしても、
この作品では全然金儲けはできないよね。
この作品では全然金儲けはできないよね。
632 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:48:38 ID:uJ/OawYR0
>>624
文化庁や総務省が前からやってる
文化庁や総務省が前からやってる
>>625
まずは視点が違う、
向いてるベクトルが違うというところから見ないと話はかみ合わないでしょ。
>>605
>>602に対してのレスになってないわけだが。
>>631
で、「現場・業界にお金が落ちないジャマイカ」って文句を言う人がいそう。
まずは視点が違う、
向いてるベクトルが違うというところから見ないと話はかみ合わないでしょ。
>>605
>>602に対してのレスになってないわけだが。
>>631
で、「現場・業界にお金が落ちないジャマイカ」って文句を言う人がいそう。
さすが、森のお抱え広報誌、北国新聞だなｗ
ただ、これをアニメ館と呼んで争点にしたのは民主にとってもマズかったんじゃね
あからさまな蔑視発言はないものの、上から目線なのは一目瞭然だからな
ヲタじゃなくてもアニメくらい観るし、好印象は与えなかったと思う
あからさまな蔑視発言はないものの、上から目線なのは一目瞭然だからな
ヲタじゃなくてもアニメくらい観るし、好印象は与えなかったと思う
>>592
無料で国立新美術館で馬鹿企画やってる訳でｗ
全部税金で。
そららの賞は民間が必死に育ててきた賞。
今、出版業界は死に掛けてるのに役人は
その上前をはねる形で下らない賞を税金掛けてPRしてる。
まともな役人ならそういう部分に配慮したり普通はするでしょｗ
せめて、役所が主導するなら、それらの賞を統合するような
利権や著作関係の権益を調整するような仕事が一番重要な仕事で、
芸術科学アカデミーのような統合的組織を作ったりするよ。
無料で国立新美術館で馬鹿企画やってる訳でｗ
全部税金で。
そららの賞は民間が必死に育ててきた賞。
今、出版業界は死に掛けてるのに役人は
その上前をはねる形で下らない賞を税金掛けてPRしてる。
まともな役人ならそういう部分に配慮したり普通はするでしょｗ
せめて、役所が主導するなら、それらの賞を統合するような
利権や著作関係の権益を調整するような仕事が一番重要な仕事で、
芸術科学アカデミーのような統合的組織を作ったりするよ。
637 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:50:54 ID:PHGHUwWr0
>>599
文化庁じゃ予算なくて無理っぽ。
映画で9億とかだよ。
>>600
足りないか？ 地方含めりゃ特別展は色々やってるぞ。
>>615
まとめて見る必要あるか？
というかそんなに過去の作品を展示しているところは他の賞でもないよ。
>>617
ネット？
文化庁じゃ予算なくて無理っぽ。
映画で9億とかだよ。
>>600
足りないか？ 地方含めりゃ特別展は色々やってるぞ。
>>615
まとめて見る必要あるか？
というかそんなに過去の作品を展示しているところは他の賞でもないよ。
>>617
ネット？
640 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:51:45 ID:buVB6ABL0
>>631
売りの文句にはなるんじゃない？
ないよりある方がいいだろ
ただそれで売れるとかは言わんが
文化の遺産を保存すると言う意味でこれはこれでいいと思うが
日本は大きな宝を持ってるのに無頓着すぎる
これからますます重要になっていくんだから
ベストではなくても道は模索すべき
売りの文句にはなるんじゃない？
ないよりある方がいいだろ
ただそれで売れるとかは言わんが
文化の遺産を保存すると言う意味でこれはこれでいいと思うが
日本は大きな宝を持ってるのに無頓着すぎる
これからますます重要になっていくんだから
ベストではなくても道は模索すべき
642 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:53:11 ID:i9ukyw5E0
影響力
同じ100億なら、弱小製作会社への助成や、
底辺クリエーターの生活支援に回した方が遥かに費用対効果が高いと思うんだが・・・
箱物作っちゃうと、100億のうち土建へ60億流れ、
20億が天下り法人や計画書類作成に流れてしまう。
アニメ・漫画業界に流れるのは5億も無いだろう。
底辺クリエーターの生活支援に回した方が遥かに費用対効果が高いと思うんだが・・・
箱物作っちゃうと、100億のうち土建へ60億流れ、
20億が天下り法人や計画書類作成に流れてしまう。
アニメ・漫画業界に流れるのは5億も無いだろう。
645 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:54:57 ID:Qiia9bhG0
>>636
もう文化庁が12年芸術祭やって賞を与えてるけどどんな影響が出てる？
もう文化庁が12年芸術祭やって賞を与えてるけどどんな影響が出てる？
647 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:56:11 ID:9WoylEZr0
>>637
>まとめて見る必要あるか？
>というかそんなに過去の作品を展示しているところは他の賞でもないよ。
過去作品じゃなくて「一つの年度の受賞作品」だぞ？
それが一覧できないなら企画展すら成り立たねえじゃねえかｗ
>まとめて見る必要あるか？
>というかそんなに過去の作品を展示しているところは他の賞でもないよ。
過去作品じゃなくて「一つの年度の受賞作品」だぞ？
それが一覧できないなら企画展すら成り立たねえじゃねえかｗ
649 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:57:29 ID:buVB6ABL0
言い方変えてるだけ。
箱物の他
アングラやサブカルチャーに
法規制を行うという側面があることに
気付よ。
箱物の他
アングラやサブカルチャーに
法規制を行うという側面があることに
気付よ。
650 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:58:11 ID:Xv1JceQG0
このセンターができると、アニメが保護されるの？
今あるアニメの海賊版とか、ウェブ上で著作権侵害されたり
セル画が外国に流れたり？浮世絵が海外にある事とか
そういうの、全然関係ないんじゃないの？
今あるアニメの海賊版とか、ウェブ上で著作権侵害されたり
セル画が外国に流れたり？浮世絵が海外にある事とか
そういうの、全然関係ないんじゃないの？
>>629
＞人気クリエーターの脚本などのライセンスというものを一括購入して、海外での作品化のための販路開拓とか、
＞また、資金提供を一体的に行う組織というものを創設したいと思っております。
問題はこの部分だろ。審査無しでそれこそエログロ暴力脚本でも応募してくれ・どれを購入するかは抽選でやる！
ここまで言ってくれるなら安心できるんだけどなw
＞人気クリエーターの脚本などのライセンスというものを一括購入して、海外での作品化のための販路開拓とか、
＞また、資金提供を一体的に行う組織というものを創設したいと思っております。
問題はこの部分だろ。審査無しでそれこそエログロ暴力脚本でも応募してくれ・どれを購入するかは抽選でやる！
ここまで言ってくれるなら安心できるんだけどなw
652 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:59:04 ID:uJ/OawYR0
654 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:59:31 ID:RBpISkRI0
>>650
こういった施設が、万能治療薬であるはずがない。
こういった施設が、万能治療薬であるはずがない。
655 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:59:33 ID:hl2OQPTM0
>>636
そんな、政府が胴元になるような組織を作ったら余計ダメになるだろ。
こういうミュージアムの様なモノは今時民間では予算が付かないから、
誰かが文化として残しつつアピールする場所を政府が作るのは賛成。
そんな、政府が胴元になるような組織を作ったら余計ダメになるだろ。
こういうミュージアムの様なモノは今時民間では予算が付かないから、
誰かが文化として残しつつアピールする場所を政府が作るのは賛成。
>>647
あぁなるほど。
単純に「国営まんが喫茶」って造るのかと思ってたｗ
メディア芸術センターのことなんだｗ
漫画やアニメに国が介入するのは嫌だなって思ってただけで、
そんなに熱く考えてなかったよ。すまんな。
あぁなるほど。
単純に「国営まんが喫茶」って造るのかと思ってたｗ
メディア芸術センターのことなんだｗ
漫画やアニメに国が介入するのは嫌だなって思ってただけで、
そんなに熱く考えてなかったよ。すまんな。
657 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 14:59:45 ID:KnRSXCSO0
Ｐ２Ｐや動画サイトの規制、版権・著作権の保護・啓蒙活動、海賊版が横行している海外への抗議ｅｔｃ
今までだってもっと低予算でやれることはたくさんあったのにそれらをせず放置してたのが今さらやる気を出されても
ゼネコンに金をばらまいたり天下り団体作りたいだけじゃね～の？って疑われても仕方ない
今までだってもっと低予算でやれることはたくさんあったのにそれらをせず放置してたのが今さらやる気を出されても
ゼネコンに金をばらまいたり天下り団体作りたいだけじゃね～の？って疑われても仕方ない
>>638
日本では国営まんが喫茶の予算が計上されてないし、
計画もありませんが。
どこの国の方ですか？
>>637
それこそ知の集積地たる芸大や大学というものが必要なくなるし、
芸術の集積地たる美術館も必要なくなる。
>>640
頭から否定する前に自分の頭で考えるといい。
>>640
597「やる気がないのは役人でしょ」
↓
602「役人以外が頑張ればいい」
↓
605「箱物(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈだけだろ」
↓
633「レスになってないが」
＞企画って言うのは箱物という企画か？
先にそう言ってほしいな。
で、企画というのは全体構想のことね。
なぜそこで箱ということだけに曲解するのかは疑問だが。
日本では国営まんが喫茶の予算が計上されてないし、
計画もありませんが。
どこの国の方ですか？
>>637
それこそ知の集積地たる芸大や大学というものが必要なくなるし、
芸術の集積地たる美術館も必要なくなる。
>>640
頭から否定する前に自分の頭で考えるといい。
>>640
597「やる気がないのは役人でしょ」
↓
602「役人以外が頑張ればいい」
↓
605「箱物(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈだけだろ」
↓
633「レスになってないが」
＞企画って言うのは箱物という企画か？
先にそう言ってほしいな。
で、企画というのは全体構想のことね。
なぜそこで箱ということだけに曲解するのかは疑問だが。
659 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:00:14 ID:buVB6ABL0
660 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:00:15 ID:PHGHUwWr0
>>619
それ言ったら、底辺を考えずに中間搾取している業者はどうなるって話で。
全体を考えるのなら利幅はどうあれ、底辺に行き渡ることが業界全体の底上げに
繋がるって話じゃないのかね。
>>648
それは企画展やってるし。
それ言ったら、底辺を考えずに中間搾取している業者はどうなるって話で。
全体を考えるのなら利幅はどうあれ、底辺に行き渡ることが業界全体の底上げに
繋がるって話じゃないのかね。
>>648
それは企画展やってるし。
アニメの殿堂はさておき、鳩山が漫画喫茶を馬鹿にして見下しているのがよくわかった。
鳩山も上から目線なんだな。
鳩山も上から目線なんだな。
>>624
アホウ、世界コスプレサミットの協賛は外務省だ！長谷川町子は国民栄誉賞もらったわい。
アホウ、世界コスプレサミットの協賛は外務省だ！長谷川町子は国民栄誉賞もらったわい。
>>645
>>646
馬鹿？
影響でたら上前跳ねる事になるし、出なかったら無駄に税金使ってるって
事になる。どっちにしても役人の自己満足でしかない。
その上でその拠点を作ろうって言ってるんだから性質が悪いと言ってる。
別に上前跳ねても良いんだよ。ちゃんと民間のそれらの賞を統合したり、
継承する形で発展的に国内や国外に上手くPRできるのなら。
その方法がハコモノとはまったく逆だと言ってる。
>>646
馬鹿？
影響でたら上前跳ねる事になるし、出なかったら無駄に税金使ってるって
事になる。どっちにしても役人の自己満足でしかない。
その上でその拠点を作ろうって言ってるんだから性質が悪いと言ってる。
別に上前跳ねても良いんだよ。ちゃんと民間のそれらの賞を統合したり、
継承する形で発展的に国内や国外に上手くPRできるのなら。
その方法がハコモノとはまったく逆だと言ってる。
これだけは、言える。
下手に貧乏アニメーターに金を上げても
業界全体の技術力が上がるわけではない。
日本に残る数少ないハングリー精神を刈り取るなよ。
まくにしても、上の人間に適当に金まけば旨く人材を育ててくれるもんだよ
下手に貧乏アニメーターに金を上げても
業界全体の技術力が上がるわけではない。
日本に残る数少ないハングリー精神を刈り取るなよ。
まくにしても、上の人間に適当に金まけば旨く人材を育ててくれるもんだよ
>>660
拠点はいらない、
自分のところにお金が落ちればそれでいい。
マクロの視点よりミクロの視点が重要だ。
っていう発想にモノ申しているだけなんだが。
マクロとミクロは別物だから同じにならないし、
車の両輪じゃないが、
両方大事じゃないのかな？と。
拠点はいらない、
自分のところにお金が落ちればそれでいい。
マクロの視点よりミクロの視点が重要だ。
っていう発想にモノ申しているだけなんだが。
マクロとミクロは別物だから同じにならないし、
車の両輪じゃないが、
両方大事じゃないのかな？と。
669 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:03:26 ID:buVB6ABL0
>>631
見られるところが無い！ここがその施設に成るんだ。
見られるところが無い！ここがその施設に成るんだ。
671 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:04:52 ID:bKlku/UI0
こいつバカじゃねーの
アニメも映画も民間が作って民間が世界に発信するんだろ
政府がどう後押しするんだよ
海外へ押し売りでもするのかｗ
アニメも映画も民間が作って民間が世界に発信するんだろ
政府がどう後押しするんだよ
海外へ押し売りでもするのかｗ
673 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:05:53 ID:PHGHUwWr0
674 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:06:47 ID:RBpISkRI0
>>671
政府が販路拡大に影響持てるなら、その力を使ったほうがよくね？
政府が販路拡大に影響持てるなら、その力を使ったほうがよくね？
675 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:07:34 ID:buVB6ABL0
ＩＴ派遣バブルの後は
アニメーター派遣バブルかよ。。。
最悪だな。
誰もこれには答えないのな
>言い方変えてるだけ。
>箱物の他
>アングラやサブカルチャーに
>法規制を行うという側面があることに
>気付よ。
アニメーター派遣バブルかよ。。。
最悪だな。
誰もこれには答えないのな
>言い方変えてるだけ。
>箱物の他
>アングラやサブカルチャーに
>法規制を行うという側面があることに
>気付よ。
676 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:08:12 ID:Xv1JceQG0
677 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:08:44 ID:9WoylEZr0
言い方変えてるだけ。
>>649
>箱物の他
>アングラやサブカルチャーに
>法規制を行うという側面があることに
>気付よ。
表現の自由と法規制との綱引きなんて、箱を作ろうが作るまいが関係ないんだよ。
ヘアー解禁がどうのこうのや猥褻の定義、ギニーピッグなどの残酷描写をどこまで許すかなど、メディア芸術センターと何の関係があるっての。
関係ないものを無理矢理こじつけてまで反対しなきゃいかん理由が、心底わからん。
>>649
>箱物の他
>アングラやサブカルチャーに
>法規制を行うという側面があることに
>気付よ。
表現の自由と法規制との綱引きなんて、箱を作ろうが作るまいが関係ないんだよ。
ヘアー解禁がどうのこうのや猥褻の定義、ギニーピッグなどの残酷描写をどこまで許すかなど、メディア芸術センターと何の関係があるっての。
関係ないものを無理矢理こじつけてまで反対しなきゃいかん理由が、心底わからん。
>>675
被害妄想乙
被害妄想乙
679 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:09:06 ID:PHGHUwWr0
>>665
エログロ暴力含めた雑多な文化なんだよ。漫画やアニメゲームってのは。
海外で受けてるヤツが清く正しくばかりだと思ってるのか？
お上お墨付きの毒にもクスリにもならない作品を販促したところで無理無駄。
ユーザーは刺激たっぷりな作品の方を求めるのはわかりきってるじゃんw
エログロ暴力含めた雑多な文化なんだよ。漫画やアニメゲームってのは。
海外で受けてるヤツが清く正しくばかりだと思ってるのか？
お上お墨付きの毒にもクスリにもならない作品を販促したところで無理無駄。
ユーザーは刺激たっぷりな作品の方を求めるのはわかりきってるじゃんw
>>647
これが「国営漫画喫茶」なら、国立美術館は全て昔風の純喫茶だよなｗ
喫茶店業界を圧迫しまくり。
しかしなあ・・・
ほんと今のサヨクの知能低下っぷりは異常すぎる。
賢い左翼は共産党などに集積されちまって、
あとは左翼をやめるか、マスゴミや民主党で馬鹿サヨクになっちまった。
20年前くらい前は、左翼の知的水準は本当に高かったんだが・・・
あ、知的水準が高いから左翼を止めたってのもあるかもね。
残ってるのは純度の高い馬鹿ばかり。
これが「国営漫画喫茶」なら、国立美術館は全て昔風の純喫茶だよなｗ
喫茶店業界を圧迫しまくり。
しかしなあ・・・
ほんと今のサヨクの知能低下っぷりは異常すぎる。
賢い左翼は共産党などに集積されちまって、
あとは左翼をやめるか、マスゴミや民主党で馬鹿サヨクになっちまった。
20年前くらい前は、左翼の知的水準は本当に高かったんだが・・・
あ、知的水準が高いから左翼を止めたってのもあるかもね。
残ってるのは純度の高い馬鹿ばかり。
ぶっちゃけこれ作る最大の目的は漫画やアニメゲームを国が後ろ盾に立って格上げしようって事だろう。
日本が世界に誇る産業なんだから市場的な地位がこれだけあるなら、
社会的な地位もスポーツや美術と同等にまで上げるのは特に不思議ではないのだが？
そんなもの勝手に上がる、と言ってる奴も多いだろうが未だに見下す奴が多いのも事実だし、
そういう奴は○○のお墨付きというブランドが大好きなことが多いしなｗｗｗｗ
日本が世界に誇る産業なんだから市場的な地位がこれだけあるなら、
社会的な地位もスポーツや美術と同等にまで上げるのは特に不思議ではないのだが？
そんなもの勝手に上がる、と言ってる奴も多いだろうが未だに見下す奴が多いのも事実だし、
そういう奴は○○のお墨付きというブランドが大好きなことが多いしなｗｗｗｗ
687 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:11:35 ID:buVB6ABL0
>>677
自己矛盾していないか
国がアニメなどの文化を後押しするのには箱物必須だと言っていたが
後押しをする根拠（ソフトウェア）の部分で
発言をしたのだが。。
別物という発言はいささか口八丁としか取れないのだが。
自己矛盾していないか
国がアニメなどの文化を後押しするのには箱物必須だと言っていたが
後押しをする根拠（ソフトウェア）の部分で
発言をしたのだが。。
別物という発言はいささか口八丁としか取れないのだが。
>>659
> 観光客で儲けたい人と
> 版権で儲けたい広告代理店の人と
> 土建屋と政治家の使いが多いな。
それならそれで経済効果は高いだろうね。
変に文化振興を旗印にするから反対がおきる。
単純に経済刺激策とすりゃいいのに・・・
> 観光客で儲けたい人と
> 版権で儲けたい広告代理店の人と
> 土建屋と政治家の使いが多いな。
それならそれで経済効果は高いだろうね。
変に文化振興を旗印にするから反対がおきる。
単純に経済刺激策とすりゃいいのに・・・
691 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:12:10 ID:PIMwp8w/O
公共事業で景気を刺激するったら箱物か道路しか無いんだから仕方ないだろｗ
ここで批判してる人間って萌え文化は俺達が大事に
育てたんだ邪魔するなとか、キモイ保守的な人間と
狭い視野の貧乏人だけなんでしょ？
育てたんだ邪魔するなとか、キモイ保守的な人間と
狭い視野の貧乏人だけなんでしょ？
>>672
例えばアカデミー賞なんかは、日本でも影響力のある
格付け機関。
ビジネスの世界では、ムーディーズ（笑）とか。
これらの格付け機関に良い評価をして貰うってのは、一つの権益で、
著作者や権利を持ってるサイドにとってビジネスをする上で
大きな意味合いを持つ。勿論、ある程度の公平性が前提だけども。
例えば、大手テレビ局や広告代理店が権利を持ってる作品に便宜を
図ることで政治的メリットを得るなんて事が普通に行われるし、
その宣伝やPRに税金が費やされる。そしてその税金投入に馬鹿ヲタを
出しに出来てもってこいだｗ
例えばアカデミー賞なんかは、日本でも影響力のある
格付け機関。
ビジネスの世界では、ムーディーズ（笑）とか。
これらの格付け機関に良い評価をして貰うってのは、一つの権益で、
著作者や権利を持ってるサイドにとってビジネスをする上で
大きな意味合いを持つ。勿論、ある程度の公平性が前提だけども。
例えば、大手テレビ局や広告代理店が権利を持ってる作品に便宜を
図ることで政治的メリットを得るなんて事が普通に行われるし、
その宣伝やPRに税金が費やされる。そしてその税金投入に馬鹿ヲタを
出しに出来てもってこいだｗ
>>679
そいつはアカデミー賞獲った後だろ？
そいつはアカデミー賞獲った後だろ？
>>693
それでアンチアカデミーができれば十分だと思うんだけど。
それでアンチアカデミーができれば十分だと思うんだけど。
696 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:14:07 ID:0etPwz8bO
697 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:14:38 ID:buVB6ABL0
いいえ。
情報を有形として扱うことに
拒否反応があるだけ。
そして有形ありきの箱物は
文化に合わないと思う
ましてや官製サブカルチャーなんて
あり得ナス。
情報を有形として扱うことに
拒否反応があるだけ。
そして有形ありきの箱物は
文化に合わないと思う
ましてや官製サブカルチャーなんて
あり得ナス。
698 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:14:52 ID:PHGHUwWr0
>>694
発売されたのは去年ですが。
発売されたのは去年ですが。
700 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:14:55 ID:AXEckVFgO
作り手のすごさは認める
だがまだアニメやマンガを誇る気にはなれない
文化と言うにはまだまだ精液臭い
だがまだアニメやマンガを誇る気にはなれない
文化と言うにはまだまだ精液臭い
>>688
だから結局、国に支援してもらえるつまらん作品を作るやつが増えるってことじゃね？
それにより刺激にあふれた作品が減るのはトータルではマイナス。
やるならエログロだろうと分け隔てなく支援しろ。出来ないならやるなって話。
だから結局、国に支援してもらえるつまらん作品を作るやつが増えるってことじゃね？
それにより刺激にあふれた作品が減るのはトータルではマイナス。
やるならエログロだろうと分け隔てなく支援しろ。出来ないならやるなって話。
>>679
うちのテレビデオで見られるVHSは？
うちのテレビデオで見られるVHSは？
703 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:15:20 ID:Tcet7Y0l0
政府主導では文化は活性化しない。歴史が証明している。
フランスの映画支援。トニー・ブレアのクールブリタニア。
しかも、文化庁がやろうとしているのは、それを飛び越えた具体的な施設に政府が関与するという話。
政府が、文化発信の主体になってはいけない。それは時代錯誤の共産主義国家の考え。
フランスの映画支援。トニー・ブレアのクールブリタニア。
しかも、文化庁がやろうとしているのは、それを飛び越えた具体的な施設に政府が関与するという話。
政府が、文化発信の主体になってはいけない。それは時代錯誤の共産主義国家の考え。
拠点ってなんだよ。
ここでアニメ作ったり漫画書いたりすんのかよ。
振興するだけなら事務所一つありゃいいだろうが。
ゼネコン潤わせるだけのハコ物のどこがアニメ産業振興だよ。
ここでアニメ作ったり漫画書いたりすんのかよ。
振興するだけなら事務所一つありゃいいだろうが。
ゼネコン潤わせるだけのハコ物のどこがアニメ産業振興だよ。
【政治】政府が「宇宙基本計画」を了承、今後５年間で総額２兆５０００億と試算
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243909458/
【経済政策】ロシア：180件の協力要請・日本政府にリスト、総額2兆5000億円超す…｢互恵的協力｣を強化 [09/05/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243550449/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243909458/
【経済政策】ロシア：180件の協力要請・日本政府にリスト、総額2兆5000億円超す…｢互恵的協力｣を強化 [09/05/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243550449/
>>667
阿呆ｗ
ハングリー精神ってのは「今は極貧でも頑張れば豊かになれる」ってのが前提。
チャンピオンになっても世間の平均所得くらいにしかならないボクシングでハングリーな奴が育つか？
生活に困らない奴らの甘ったれた同好会にしかならない。
つか、何がムカツクってさあ・・・
公務員・官僚どもは自分たちの収入が減ると「優秀な人材があつまらない」って主張しまくるのに、
それを民間に対しては真逆の対応をしやがるんだよな。
阿呆ｗ
ハングリー精神ってのは「今は極貧でも頑張れば豊かになれる」ってのが前提。
チャンピオンになっても世間の平均所得くらいにしかならないボクシングでハングリーな奴が育つか？
生活に困らない奴らの甘ったれた同好会にしかならない。
つか、何がムカツクってさあ・・・
公務員・官僚どもは自分たちの収入が減ると「優秀な人材があつまらない」って主張しまくるのに、
それを民間に対しては真逆の対応をしやがるんだよな。
707 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:16:26 ID:sjyf/Pps0
さすが北國新聞･･･。
相変わらずブレのないクォリティ。
相変わらずブレのないクォリティ。
708 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:16:37 ID:iv3NCoAUO
北國が憎む富山とか新潟に作れば面白いのに
チョン顔負けの滅茶苦茶な批判記事が一面を賑わすぞｗ
チョン顔負けの滅茶苦茶な批判記事が一面を賑わすぞｗ
>>697
取り扱うのは情報だけじゃないじゃない。
ある視点だけで見たら情報だけだけど、
違う視点で見たら情報だけじゃないんだし。
あと、官製サブカルチャーはやがて官製カルチャーとなり、
サブカルチャーと対立構造を描くと思うが、
それでいいんじゃない？
取り扱うのは情報だけじゃないじゃない。
ある視点だけで見たら情報だけだけど、
違う視点で見たら情報だけじゃないんだし。
あと、官製サブカルチャーはやがて官製カルチャーとなり、
サブカルチャーと対立構造を描くと思うが、
それでいいんじゃない？
711 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:17:00 ID:Xv1JceQG0
>>686
いやー、そんなのより、ちゃんとその国に合わせて声をあてた
日本の良質のアニメを放送してもらった方が百倍効果がありそう。
いいものをちゃんとした形で見てもらいたい。
例えばインドネシアで見たドラゴンボールなんか、
声優が一人だったぞw 中年女の声でピッコロとかあり得ない。
いやー、そんなのより、ちゃんとその国に合わせて声をあてた
日本の良質のアニメを放送してもらった方が百倍効果がありそう。
いいものをちゃんとした形で見てもらいたい。
例えばインドネシアで見たドラゴンボールなんか、
声優が一人だったぞw 中年女の声でピッコロとかあり得ない。
>>697
浮世絵を大事に収集していたスポルティング兄弟に小一時間説明してやれよｗ
浮世絵を大事に収集していたスポルティング兄弟に小一時間説明してやれよｗ
715 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:18:29 ID:9WoylEZr0
>>701
さすがにエログロを国が公然と認めるわけにはいかないと思うけどね。
そこらへんの矜持は持っていてほしい。
それがなければつまらない作品だというのはあまりに芸術というかアートを馬鹿にしていると思うが。
それで載せれない作品があるなら同人なりアンチ官製で作ればいいだけでしょ。
その方が面白い。
>>704
ちゃんと自分の目で調べてこい。
はい次。
さすがにエログロを国が公然と認めるわけにはいかないと思うけどね。
そこらへんの矜持は持っていてほしい。
それがなければつまらない作品だというのはあまりに芸術というかアートを馬鹿にしていると思うが。
それで載せれない作品があるなら同人なりアンチ官製で作ればいいだけでしょ。
その方が面白い。
>>704
ちゃんと自分の目で調べてこい。
はい次。
717 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:19:33 ID:lPSzqCmvO
719 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:19:48 ID:PHGHUwWr0
>>702
VHSで新作を出しているところを探す方が・・・
VHSで新作を出しているところを探す方が・・・
まあ、あれだ。
考え方を変えれば、お前らが国立芸術センターの文芸員になれるチャンスかもなｗ
アニメ・漫画・ゲームに精通しまくってる奴がν速には多いようだから。
考え方を変えれば、お前らが国立芸術センターの文芸員になれるチャンスかもなｗ
アニメ・漫画・ゲームに精通しまくってる奴がν速には多いようだから。
>>709
>映画祭は競合
アカデミー賞に明らかに競合してる。
逆に日本がそららの欧州映画賞の権威を利用して、
アカデミー賞に食い込むような政治的駆け引きすらするべきで。
現に最近はアカデミー賞に日本の賞が絡むようになってきてる。
某オリ○ンのランキングが公平な格付けだと思ってる馬鹿は
よっぽどめでたい。それと同じような真似事をハコモノを伴って
する理由が根本的に無いって事。
>映画祭は競合
アカデミー賞に明らかに競合してる。
逆に日本がそららの欧州映画賞の権威を利用して、
アカデミー賞に食い込むような政治的駆け引きすらするべきで。
現に最近はアカデミー賞に日本の賞が絡むようになってきてる。
某オリ○ンのランキングが公平な格付けだと思ってる馬鹿は
よっぽどめでたい。それと同じような真似事をハコモノを伴って
する理由が根本的に無いって事。
724 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:22:12 ID:9WoylEZr0
726 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:22:31 ID:PHGHUwWr0
>>717
それらは拠点ではないでしょ。
それらは拠点ではないでしょ。
>>706
事実だろ？
普通の暮らしがしたいから、人の倍原画を描いたり
個性的なコンテを必死こいて描くんだよ
いつの間にか宮崎駿の出来上がりだよ。
ダメなアニメーターは振るい落とされ脱落していく。
お前ちゃんと世間に出てから反論しろよ
事実だろ？
普通の暮らしがしたいから、人の倍原画を描いたり
個性的なコンテを必死こいて描くんだよ
いつの間にか宮崎駿の出来上がりだよ。
ダメなアニメーターは振るい落とされ脱落していく。
お前ちゃんと世間に出てから反論しろよ
>>711
ニコニコ動画で見た銀英伝とドラゴンボールは効果音まで一人だったよ。
>>712
というかどうも彼は思い違いをしている気がする。
>>713
思うが、
保存活動でも支援活動でも
「そこに力を入れているよ」という動きが重要な気がする。
これが仮に数年で廃れたとしても、
その数年の間に関わった人間がどれだけ世に飛び出ていくのかと考えれば。
あとは関わる人間の問題かな。一流の人間を集めてほしい。
いるのといないのとで影響が全く違う。
ニコニコ動画で見た銀英伝とドラゴンボールは効果音まで一人だったよ。
>>712
というかどうも彼は思い違いをしている気がする。
>>713
思うが、
保存活動でも支援活動でも
「そこに力を入れているよ」という動きが重要な気がする。
これが仮に数年で廃れたとしても、
その数年の間に関わった人間がどれだけ世に飛び出ていくのかと考えれば。
あとは関わる人間の問題かな。一流の人間を集めてほしい。
いるのといないのとで影響が全く違う。
TVのコメンテーターに骨の髄まで刷り込まれてるのに限って声が大きいな
734 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:25:19 ID:TegFV38I0
箱物よりも日本企業が広告を出している海外のアニメ何とかと言う
クソ割れサイトを早く何とかして下さい！
JASRACやACCSはなんもできんの？
クソ割れサイトを早く何とかして下さい！
JASRACやACCSはなんもできんの？
737 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:26:59 ID:uJ/OawYR0
739 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:27:50 ID:QSt8NroZO
>>630
まぁ半島だからその程度のチートはあるのはデフォだな。ただ油断できないのは
彼等は日本人好み、米国人好みの味付けを（盗みつつも）事実体得してる
ということ。特に視覚的要素、イラストレーターの個人技はマグナカルタや
リネージュ2の頃から既に日本でも十分通用するものになってた。
日本市場向けに絵のローカライズ不要というのは恐ろしいよ
まぁ半島だからその程度のチートはあるのはデフォだな。ただ油断できないのは
彼等は日本人好み、米国人好みの味付けを（盗みつつも）事実体得してる
ということ。特に視覚的要素、イラストレーターの個人技はマグナカルタや
リネージュ2の頃から既に日本でも十分通用するものになってた。
日本市場向けに絵のローカライズ不要というのは恐ろしいよ
740 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:28:05 ID:9+/B2MM30
これからの高度情報ネットワーク時代は
ますますソフトパワーの質／量が問われるから
メディアアートの分野を国が支援するのは何の問題もないけど
ハコモノとの相性が良いんだか悪いんだかよくわからん。
ますますソフトパワーの質／量が問われるから
メディアアートの分野を国が支援するのは何の問題もないけど
ハコモノとの相性が良いんだか悪いんだかよくわからん。
>>693
えーっと、要は「公正に選考された良い評価を受ける事によって派生する権益」と言いたいのか？
それだとさっき上げた漫画界の各賞で出版社名を冠したものは全然公正じゃないぞ？
そもそも文藝春秋漫画賞なんざ、さんざ批判されてとっくに無くなってるし。
それにしても別に重複受賞したからと言ってどんな不利益があるんだよｗ
えーっと、要は「公正に選考された良い評価を受ける事によって派生する権益」と言いたいのか？
それだとさっき上げた漫画界の各賞で出版社名を冠したものは全然公正じゃないぞ？
そもそも文藝春秋漫画賞なんざ、さんざ批判されてとっくに無くなってるし。
それにしても別に重複受賞したからと言ってどんな不利益があるんだよｗ
>>734
でも動画サイトやファンサブが無ければ、
海外市場における日本アニメの売上は今の数分の一だったぞ？
国はアニメの海外販売を全く助けなかったし、業界もその余力が無かった。
ジブリなんかの特定作品だけが売れるだけの超マイナー市場で終わってたぜ？
でも動画サイトやファンサブが無ければ、
海外市場における日本アニメの売上は今の数分の一だったぞ？
国はアニメの海外販売を全く助けなかったし、業界もその余力が無かった。
ジブリなんかの特定作品だけが売れるだけの超マイナー市場で終わってたぜ？
743 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:28:35 ID:lPSzqCmvO
>>738
「反論できません、ごめんなさい」と読んでおくよ。
「反論できません、ごめんなさい」と読んでおくよ。
>>728
ところが、短編アニメなんかだと、必死こいて描いたその作品を出展するところに一苦労なんだよ、新人は。
ところが、短編アニメなんかだと、必死こいて描いたその作品を出展するところに一苦労なんだよ、新人は。
>>716
矜持で飯は食えないってわけで。お上お墨付きが有るならそちらの方に流されるさ。
＞それがなければつまらない作品だというのはあまりに芸術というかアートを馬鹿にしていると思うが。
産業として意識してるんなら売れるコンテンツ・人気の有るコンテンツを保護・振興するのは当然じゃね？
エロは強いですよ。人間の欲求にダイレクトに訴えるからねw
矜持で飯は食えないってわけで。お上お墨付きが有るならそちらの方に流されるさ。
＞それがなければつまらない作品だというのはあまりに芸術というかアートを馬鹿にしていると思うが。
産業として意識してるんなら売れるコンテンツ・人気の有るコンテンツを保護・振興するのは当然じゃね？
エロは強いですよ。人間の欲求にダイレクトに訴えるからねw
>>737
物凄く大好きみたいじゃんｗ
物凄く大好きみたいじゃんｗ
>>740
ネットの時代になっても、なぜ人は異国の地に行ってまで楽しもうとするのか？ってことですね。
ネットの時代になっても、なぜ人は異国の地に行ってまで楽しもうとするのか？ってことですね。
アニメ関連のブログランキングを見ると、上位のほとんどすべてが
「youtubアニメ無料動画」とかいうのばっかり。
驚くよ。
こういうのは国の力で潰していっていいんじゃないかな。
自浄作用もないようだし。
「youtubアニメ無料動画」とかいうのばっかり。
驚くよ。
こういうのは国の力で潰していっていいんじゃないかな。
自浄作用もないようだし。
>>742
じゃぁ箱物を作る金で損失を補填してくれー
じゃぁ箱物を作る金で損失を補填してくれー
価値観の違いはいくら口で説明してもわからないと思うけどね
昔野球やサッカーを棒切れ遊び、球蹴り遊び、と馬鹿にしてたのと同じではないだろうか？
昔野球やサッカーを棒切れ遊び、球蹴り遊び、と馬鹿にしてたのと同じではないだろうか？
>>750
その点は同意する。つーか、そういう側面からの支援を先にして欲しい。
その点は同意する。つーか、そういう側面からの支援を先にして欲しい。
>>753
"国営漫画喫茶"って言い方は、そんな感じがするよな。いい言葉の選び方じゃないと思うよ。
"国営漫画喫茶"って言い方は、そんな感じがするよな。いい言葉の選び方じゃないと思うよ。
>>743
正直MITは学科によるけど拠点になってるよ。
そこから様々なところと交流・共同研究など行ったりしてるし。
>>746
矜持ってのは過度のグロシーン、セックスありきのロリを国が認めるわけにはいかないだろうってことね。
公序良俗に反したものを認めるというか。
売れるモノ＝面白い作品とは限らないわけで。
それを言い出したら麻薬産業などを保護・振興するのも当然なわけで。
正直MITは学科によるけど拠点になってるよ。
そこから様々なところと交流・共同研究など行ったりしてるし。
>>746
矜持ってのは過度のグロシーン、セックスありきのロリを国が認めるわけにはいかないだろうってことね。
公序良俗に反したものを認めるというか。
売れるモノ＝面白い作品とは限らないわけで。
それを言い出したら麻薬産業などを保護・振興するのも当然なわけで。
757 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:34:44 ID:Xv1JceQG0
>>752
一回補填したくらいじゃあ意味が無い。海外への販路確立して、損失が出ないようにしないとな。
一回補填したくらいじゃあ意味が無い。海外への販路確立して、損失が出ないようにしないとな。
759 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:35:10 ID:PHGHUwWr0
>>736
>市場で売れるかどうかが決まるとでも？
少なからず決まる。格付け、権威付けビジネスが
現に存在し、民間の意図や公平性はさて置き、
そらの事が行われてる訳だから。
科学系の賞は世界に数多くあるけど、日本人の中でノーベル賞の
権威が一番強いのは、他の賞に対する競合。
>市場で売れるかどうかが決まるとでも？
少なからず決まる。格付け、権威付けビジネスが
現に存在し、民間の意図や公平性はさて置き、
そらの事が行われてる訳だから。
科学系の賞は世界に数多くあるけど、日本人の中でノーベル賞の
権威が一番強いのは、他の賞に対する競合。
>>742
> 国はアニメの海外販売を全く助けなかったし
アニメだけじゃなくメディア芸術全般を宣伝するために文化庁メディア芸術祭ってのがあって
今じゃ海外43の国と地域から500以上の作品が出品されるほど国際的にも認知された芸術祭に
なってて、それを常設しようと >>1 の施設を企画したわけで
> 国はアニメの海外販売を全く助けなかったし
アニメだけじゃなくメディア芸術全般を宣伝するために文化庁メディア芸術祭ってのがあって
今じゃ海外43の国と地域から500以上の作品が出品されるほど国際的にも認知された芸術祭に
なってて、それを常設しようと >>1 の施設を企画したわけで
>>742
まぁ海外に向けての宣伝になるなら、
国内からのアクセスを遮断できる仕組みを作った上で
うまく利用してやればいいんじゃないだろうか。
でもこういう事すると検閲だとか通信の秘密だとか五月蝿い連中が居るんだよなぁ・・・orz
まぁ海外に向けての宣伝になるなら、
国内からのアクセスを遮断できる仕組みを作った上で
うまく利用してやればいいんじゃないだろうか。
でもこういう事すると検閲だとか通信の秘密だとか五月蝿い連中が居るんだよなぁ・・・orz
>>757
けっこう大きい。外国政府に海賊版の取締りを要求し、知的財産権の確立を訴えるのも日本政府。
けっこう大きい。外国政府に海賊版の取締りを要求し、知的財産権の確立を訴えるのも日本政府。
アメリカみたいにさ
映画の撮影するだけで地元民と警察が協力してくれるような環境は
創作者にとってはたまらない環境だろうな
それが日本では「税金の無駄」の一言で終わっちゃう
映画の撮影するだけで地元民と警察が協力してくれるような環境は
創作者にとってはたまらない環境だろうな
それが日本では「税金の無駄」の一言で終わっちゃう
766 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:38:33 ID:Xv1JceQG0
>>762
俺はすでに流れているコンテンツに対して国が
規制をかけるのは反対。
むしろ知名度を生かしつつ、諸外国での
版権商品などの保護に力を注いでほしい。
金が入ってくるのってフィルムじゃなくて
周りのキャラクターグッズとかの方が多いからね。
俺はすでに流れているコンテンツに対して国が
規制をかけるのは反対。
むしろ知名度を生かしつつ、諸外国での
版権商品などの保護に力を注いでほしい。
金が入ってくるのってフィルムじゃなくて
周りのキャラクターグッズとかの方が多いからね。
鳥獣戯画なんて今では国宝級だぞ
>>765
警察も協力しないと、向こうではほんとうの撃ちあいだと思って、民間人も発砲する可能があるからな。
警察も協力しないと、向こうではほんとうの撃ちあいだと思って、民間人も発砲する可能があるからな。
権利の保護はまず国内からだな。
日本人が守らないものを外人が守ってはくれないよ。
日本人が守らないものを外人が守ってはくれないよ。
773 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:41:14 ID:6XqwjLEl0
>>759
ルーブルにゃ美術館付属のルーブル学院っつーのがあって
ドイツ ハイデルベルグ大学やらと共同講義とかやってる。
あとスミソニアンとかも有名かな。
あれ、研究拠点のおまけでついてきた博物・美術館群だし。
ルーブルにゃ美術館付属のルーブル学院っつーのがあって
ドイツ ハイデルベルグ大学やらと共同講義とかやってる。
あとスミソニアンとかも有名かな。
あれ、研究拠点のおまけでついてきた博物・美術館群だし。
>>773
ルーブル美術館も大英博物館も、箱物だって言われて散々叩かれたんだろうなｗ
ルーブル美術館も大英博物館も、箱物だって言われて散々叩かれたんだろうなｗ
>>766
業界と政府の接点が要るのね。業界の要望を政府につなぐ機関が。それがこれになるわけ。
業界と政府の接点が要るのね。業界の要望を政府につなぐ機関が。それがこれになるわけ。
>>756
＞矜持ってのは過度のグロシーン、セックスありきのロリを国が認めるわけにはいかないだろうってことね。
＞公序良俗に反したものを認めるというか。
認められないでしょ？ だったら最初からすんなってこと。
＞売れるモノ＝面白い作品とは限らないわけで。
＞それを言い出したら麻薬産業などを保護・振興するのも当然なわけで。
金落としてもらい産業として地位を高め就業人数増やすためには芸術性より商業主義でしょwww
しかも違法なもの認めろとは誰も言ってないのにw
＞矜持ってのは過度のグロシーン、セックスありきのロリを国が認めるわけにはいかないだろうってことね。
＞公序良俗に反したものを認めるというか。
認められないでしょ？ だったら最初からすんなってこと。
＞売れるモノ＝面白い作品とは限らないわけで。
＞それを言い出したら麻薬産業などを保護・振興するのも当然なわけで。
金落としてもらい産業として地位を高め就業人数増やすためには芸術性より商業主義でしょwww
しかも違法なもの認めろとは誰も言ってないのにw
780 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:45:59 ID:uJ/OawYR0
>>752
それとこれは問題が違うと思うが。
>>759
拠点とは何か。という話になると思うが、
こういった場合の拠点とは情報の集積とともに発信基地となり得てる場所。
またそういった場を形成している場所ともいえる。
MITはさっきも述べたが学科によっては各国の大学と共同研究・調査し、
それをフィードバックさせたりする。
そしてそれを再発信させ、研究の中心地となり得たりしている。
これはMITに限らず日本では京大や東大などでも行ったりしているが、
ある部門においてはある大学がそういった学術研究の中心地たる地位を得、
活動を行っているわけ。
ルーブルにしても、
古代～中世の美術品についての第1人者ともいえる存在だし、
他の大学や美術館との共同作業なども行ってたりする。
そういった意味である部門においての拠点となっているわけ。
拠点についてはもうちょっとフレキシブルに考えたほうがいいと思うが。
それとこれは問題が違うと思うが。
>>759
拠点とは何か。という話になると思うが、
こういった場合の拠点とは情報の集積とともに発信基地となり得てる場所。
またそういった場を形成している場所ともいえる。
MITはさっきも述べたが学科によっては各国の大学と共同研究・調査し、
それをフィードバックさせたりする。
そしてそれを再発信させ、研究の中心地となり得たりしている。
これはMITに限らず日本では京大や東大などでも行ったりしているが、
ある部門においてはある大学がそういった学術研究の中心地たる地位を得、
活動を行っているわけ。
ルーブルにしても、
古代～中世の美術品についての第1人者ともいえる存在だし、
他の大学や美術館との共同作業なども行ってたりする。
そういった意味である部門においての拠点となっているわけ。
拠点についてはもうちょっとフレキシブルに考えたほうがいいと思うが。
>>778
基本零細だし、過当競争でバラバラだからなー。現在は政府とのつなぎは個人単位だ。
基本零細だし、過当競争でバラバラだからなー。現在は政府とのつなぎは個人単位だ。
783 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:50:02 ID:PHGHUwWr0
ちなみに・・・。
もし箱モノができても、村上隆がしゃしゃりでてきませんように・・・・(-∧-；)
もし箱モノができても、村上隆がしゃしゃりでてきませんように・・・・(-∧-；)
命名 ”ハコ物過敏症候群”
>>783
美術館てのがもともとは個人所蔵だった作品の集積だってのわかる？
美術館てのがもともとは個人所蔵だった作品の集積だってのわかる？
>>777
＞だったら最初からすんなってこと。
ごめ、意味がわからない。
＞しかも・・・
商業至上主義なら売れるんだったら合法にしたらいいんじゃない？ってことだよ。
＞金落としてもらい・・・
それによって芸術性が落ちるなら本末転倒なわけで。
面白い作品は必ずしも売れる作品とは限らない。
逆に売れる作品も必ずしも面白いとも限らない。
そういったところの見極めをちゃんとできる人、
御見物できる人がいないといけないと思うな。
＞だったら最初からすんなってこと。
ごめ、意味がわからない。
＞しかも・・・
商業至上主義なら売れるんだったら合法にしたらいいんじゃない？ってことだよ。
＞金落としてもらい・・・
それによって芸術性が落ちるなら本末転倒なわけで。
面白い作品は必ずしも売れる作品とは限らない。
逆に売れる作品も必ずしも面白いとも限らない。
そういったところの見極めをちゃんとできる人、
御見物できる人がいないといけないと思うな。
どうせ造るのなら
どでかい施設にしてほしいわ
一日で回りきれない規模のやつがいい
水木しげるとかを冷凍保存してもいいと思う
どでかい施設にしてほしいわ
一日で回りきれない規模のやつがいい
水木しげるとかを冷凍保存してもいいと思う
792 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:55:32 ID:PHGHUwWr0
>>783
まずはそこを自分たちで何とかせいよと思わんでもない(´･ω･`)
じゃなきゃ、仮にそっちの業界に金ばらまいたとしても、
大部分が闇へと消えていくだけじゃねえかと。
>>783
学芸員っつーのは美術史やら美術論を修めてないといけない訳だが。
そういう人達は美術界に無くてもいい存在なのかね？
まずはそこを自分たちで何とかせいよと思わんでもない(´･ω･`)
じゃなきゃ、仮にそっちの業界に金ばらまいたとしても、
大部分が闇へと消えていくだけじゃねえかと。
>>783
学芸員っつーのは美術史やら美術論を修めてないといけない訳だが。
そういう人達は美術界に無くてもいい存在なのかね？
794 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:55:44 ID:z87WEpCY0
796 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:58:31 ID:6XqwjLEl0
>>775
お前さ、馬鹿だとかキチガイとか良く言われるだろｗ
バランスがもの凄く悪いんだよ。
軽んじていないなら、何よりも人材資源が何よりも先決課題なんだよ。
最低賃金すら保障されてすらいない業界の話で何言ってんだってことだよ。
お前さ、馬鹿だとかキチガイとか良く言われるだろｗ
バランスがもの凄く悪いんだよ。
軽んじていないなら、何よりも人材資源が何よりも先決課題なんだよ。
最低賃金すら保障されてすらいない業界の話で何言ってんだってことだよ。
>>792
つ スミソニアン
つ スミソニアン
>>791
> 水木しげるとかを冷凍保存してもいいと思う
まだ元気なんだから冷凍しちゃダメｪｪ ＞＜
施設の大きさとしてはどんなものなんだろ、受賞作品を常設するとなると結構なサイズが
必要っぽいよね（写真に写ってる人から換算した想像だけど）
> 水木しげるとかを冷凍保存してもいいと思う
まだ元気なんだから冷凍しちゃダメｪｪ ＞＜
施設の大きさとしてはどんなものなんだろ、受賞作品を常設するとなると結構なサイズが
必要っぽいよね（写真に写ってる人から換算した想像だけど）
799 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:59:28 ID:PHGHUwWr0
800 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 15:59:39 ID:p3vmgDHrO
日本のアニメといえば世界で最も評価される日本の映像コンテンツだ。
例えばジブリは公開されればハリウッドや全米NO.1を押し退けダントツの興行人数を動員する。
ゲームにしても世界中の子どもがDSを手にし、バイオハザードやMGSシリーズは世界で発売日に注目があつまるタイトルだ。
アニメやゲームは日本人が思う以上に素晴らしい可能性を秘めている。
例えば戦争が行われている地域でも戦争反対を掲げる子供のプラカードに日本のアニメキャラが描かれていたり、
或いは争っているもの同士の国々や組織の子供が日本のアニメを見ていたりするのだ。
誰かが言った。｢国境は価値観の線だ｣と。国境線の中に価値観が同じものが集まり、違う外同士で争うのだと。
しかしどうだろう。アニメに国境はない。国境に隔たれた者同士が同じ価値観を共有出来るのだ。
言うなればこれは｢愛｣友愛である。ならばなぜ民主党の鳩山代表は友愛を掲げながら、友愛の象徴であるこれを否定できるのか？
彼は友愛を繰り返すだけで具体的にどうそれを表現するのかを示さない。
しかしこのセンターはそれを実現するものとは言えないのだろうか？
願わくは世界中の人々が訪れ、言葉や国境を超え理解しあえることを望みたい。
例えばジブリは公開されればハリウッドや全米NO.1を押し退けダントツの興行人数を動員する。
ゲームにしても世界中の子どもがDSを手にし、バイオハザードやMGSシリーズは世界で発売日に注目があつまるタイトルだ。
アニメやゲームは日本人が思う以上に素晴らしい可能性を秘めている。
例えば戦争が行われている地域でも戦争反対を掲げる子供のプラカードに日本のアニメキャラが描かれていたり、
或いは争っているもの同士の国々や組織の子供が日本のアニメを見ていたりするのだ。
誰かが言った。｢国境は価値観の線だ｣と。国境線の中に価値観が同じものが集まり、違う外同士で争うのだと。
しかしどうだろう。アニメに国境はない。国境に隔たれた者同士が同じ価値観を共有出来るのだ。
言うなればこれは｢愛｣友愛である。ならばなぜ民主党の鳩山代表は友愛を掲げながら、友愛の象徴であるこれを否定できるのか？
彼は友愛を繰り返すだけで具体的にどうそれを表現するのかを示さない。
しかしこのセンターはそれを実現するものとは言えないのだろうか？
願わくは世界中の人々が訪れ、言葉や国境を超え理解しあえることを望みたい。
801 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 16:00:54 ID:uJ/OawYR0
>>789
エログロ暴力だってサブカルなんですよ。コンテンツの一部。認めたくないだろうけど。
認めたくないならサブカルに手を出さないでね。
＞商業至上主義なら売れるんだったら合法にしたらいいんじゃない？ってことだよ。
わざわざ法律改正しなくても現状合法で商業主義に鍛えられてるコンテンツが有るから
＞それによって芸術性が落ちるなら本末転倒なわけで。
＞面白い作品は必ずしも売れる作品とは限らない。
＞逆に売れる作品も必ずしも面白いとも限らない。
＞そういったところの見極めをちゃんとできる人、
＞御見物できる人がいないといけないと思うな。
そういうのはユーザー・消費者が判断するんですよw
エログロ暴力だってサブカルなんですよ。コンテンツの一部。認めたくないだろうけど。
認めたくないならサブカルに手を出さないでね。
＞商業至上主義なら売れるんだったら合法にしたらいいんじゃない？ってことだよ。
わざわざ法律改正しなくても現状合法で商業主義に鍛えられてるコンテンツが有るから
＞それによって芸術性が落ちるなら本末転倒なわけで。
＞面白い作品は必ずしも売れる作品とは限らない。
＞逆に売れる作品も必ずしも面白いとも限らない。
＞そういったところの見極めをちゃんとできる人、
＞御見物できる人がいないといけないと思うな。
そういうのはユーザー・消費者が判断するんですよw
803 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 16:01:48 ID:XJjmWN+U0
マンガやゲームは中二までだ。馬鹿者。
804 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 16:02:46 ID:PHGHUwWr0
>>792
いや、さっきのはあなたが大学や美術館が拠点になるのかと聞いてきたから
「拠点になるんだよ」と答えたわけで。
これらはすべて「大学」「美術館」という枠組みの中での拠点なの。
んで、まずこのセンターはメディア文化、というよりメディア芸術ね。
その上でスミソニアンやそれこそ国立博物館とかもそういった機能を果たしてたりするよね。
いや、さっきのはあなたが大学や美術館が拠点になるのかと聞いてきたから
「拠点になるんだよ」と答えたわけで。
これらはすべて「大学」「美術館」という枠組みの中での拠点なの。
んで、まずこのセンターはメディア文化、というよりメディア芸術ね。
その上でスミソニアンやそれこそ国立博物館とかもそういった機能を果たしてたりするよね。
808 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 16:04:47 ID:SaktIUAL0
職員は公務員になるの？
館長は天下り？
館長は天下り？
809 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 16:06:16 ID:PHGHUwWr0
>>808
官設民営で天下り対象になるとか税金による赤字補填はナス
官設民営で天下り対象になるとか税金による赤字補填はナス
>>752
いや、損失どころか余計に金入ってたじゃんｗ
その国でちゃんとプロモ付きの正規販売をしてるなら別だけどね。
そういう場合は現地代理店が削除要請してるし。
底辺アニメータなんかは、上のほうのプロパガンダを信じすぎ。
「お前らが貧乏なのは広告代理店やテレビ局の搾取じゃなく、ファンのせいだ」ってね。
搾取している奴らがちゃんと海外プロモして削除要請をこまめにしとけば、こうはならない。
ディズニーの例を見ても判るじゃん。
あと、アメドラなんかはファンサブ付き動画を放置しているとこが多い。
なぜかというと、その国でプロモやるより勝手に垂れ流してくれた方が費用対効果が高いからだ。
もちろん、それを滅多には公言はしないし、告訴する権利も保留したままだけどね。
日本の二次元業界はもっと賢くならないと・・・
いや、損失どころか余計に金入ってたじゃんｗ
その国でちゃんとプロモ付きの正規販売をしてるなら別だけどね。
そういう場合は現地代理店が削除要請してるし。
底辺アニメータなんかは、上のほうのプロパガンダを信じすぎ。
「お前らが貧乏なのは広告代理店やテレビ局の搾取じゃなく、ファンのせいだ」ってね。
搾取している奴らがちゃんと海外プロモして削除要請をこまめにしとけば、こうはならない。
ディズニーの例を見ても判るじゃん。
あと、アメドラなんかはファンサブ付き動画を放置しているとこが多い。
なぜかというと、その国でプロモやるより勝手に垂れ流してくれた方が費用対効果が高いからだ。
もちろん、それを滅多には公言はしないし、告訴する権利も保留したままだけどね。
日本の二次元業界はもっと賢くならないと・・・
813 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 16:09:42 ID:gUVws9uRO
鳩山、あんたよりクレヨンしんちゃんの方が
世界的知名度は遥かに上だぜ！アニメ舐めんなよ。
世界的知名度は遥かに上だぜ！アニメ舐めんなよ。
>>802
＞サブカルに手を出さないでね。
いや、自分が認める認めないといってるんじゃなくて、
過度な暴力シーンやロリセックスなのは国が認めるべきものではないでしょうと。
あくまでアングラな存在であって、公序良俗に従うようなものではないと言ってるの。
＞わざわざ
話が摩り替ってる。
あなたが産業のことを考えるなら当然売れるモノを保護・振興するでしょ、っていうから。
だったら麻薬産業とか合法になるはずだよね。って言ってるの。
売れるんだもん。
＞そういうのは
そうでもない。とはいわないが、
すべてがユーザー・消費者となり得るからだけど、
本当にいいものは売れてるものではないものだってある。
死後に価値が再発見された人もいる。
つまり売れるからと言って面白いとは限らないわけ。
エログロが売れるからといって面白い作品とは限らないし、
エログロがのってないからといってつまらない作品とも限らない。
従ってエログロがなかったとしても面白い作品・アートの場合もあるし、
官製で行うならそういうのを目指してもいいと思うし、いたずらに否定するものでもないと思うが。
＞サブカルに手を出さないでね。
いや、自分が認める認めないといってるんじゃなくて、
過度な暴力シーンやロリセックスなのは国が認めるべきものではないでしょうと。
あくまでアングラな存在であって、公序良俗に従うようなものではないと言ってるの。
＞わざわざ
話が摩り替ってる。
あなたが産業のことを考えるなら当然売れるモノを保護・振興するでしょ、っていうから。
だったら麻薬産業とか合法になるはずだよね。って言ってるの。
売れるんだもん。
＞そういうのは
そうでもない。とはいわないが、
すべてがユーザー・消費者となり得るからだけど、
本当にいいものは売れてるものではないものだってある。
死後に価値が再発見された人もいる。
つまり売れるからと言って面白いとは限らないわけ。
エログロが売れるからといって面白い作品とは限らないし、
エログロがのってないからといってつまらない作品とも限らない。
従ってエログロがなかったとしても面白い作品・アートの場合もあるし、
官製で行うならそういうのを目指してもいいと思うし、いたずらに否定するものでもないと思うが。
鳩山はアニメの殿堂とか叩いてるけど、お前こんな本の表紙で堂々とでてるじゃねーかよ。
誰も覚えてないとでも思ってるの？なにしらばっくれて裏切っちゃってんの?
オタクエリート Ｎｏ．０１（’０５Ｗｉｎｔｅｒ）
本書は、「オタク」を娯楽・文化として、また産業として、包括的に捉えていこうとするものです。
政治 民主党幹事長・鳩山由紀夫が語るニッポンの漫画・アニメ―文化・産業としてのオタクコンテンツ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
；経済 Ｂ２Ｏの夜明け オタクビジネスは本物か？―みずほ銀行・浜銀総研インタビュー；
教育 東京大学“オタクエリート”養成計画；生活・文化 １，０００万人の怪―コミケって何だ？；
第２回「オタク検定」誌上開催（出願セット付）、
野村総研・浜銀総研「オタクレポート」の舞台裏、他。表紙・巻頭インタビューは鳩山由紀夫氏。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refISBN=4835218302
>>813
ハトさん明日からガンダムの面付けてたらどうするんだよ・・・
ハトさん明日からガンダムの面付けてたらどうするんだよ・・・
>>815
http://books.google.co.jp/books?id=-6EhNwAACAAJ&dq=%E3%82%AA%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88&as_brr=0
さすがＧｏｏｇｌｅさん
画像付きがあるねｗ
http://books.google.co.jp/books?id=-6EhNwAACAAJ&dq=%E3%82%AA%E3%82%BF%E3%82%AF%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%88&as_brr=0
さすがＧｏｏｇｌｅさん
画像付きがあるねｗ
>>818
小さく載ってるのかと思ってみたら・・・フイタww
小さく載ってるのかと思ってみたら・・・フイタww
821 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 16:14:14 ID:PHGHUwWr0
>>807
うーんだから、拠点の意味がちょっと違う。
俺はそれが中心であって、そこがないと回らないような存在として書いてる。
結局、それが施設として必要なのかというのが俺の疑問点。
予算もロクに無いのにどうやって拠点となるのかと。
うーんだから、拠点の意味がちょっと違う。
俺はそれが中心であって、そこがないと回らないような存在として書いてる。
結局、それが施設として必要なのかというのが俺の疑問点。
予算もロクに無いのにどうやって拠点となるのかと。
浮世絵に代表される中世日本の芸術が海外で高い評価されたのも、
販売なんかじゃなくて包装紙代わりに使われてたからなんだよね。
海外の珍品扱いで高値で売られていたら、未だ無名の若手だった将来の巨匠たちに影響を与えなかった。
JASRACみたいなのは文化流布と市場開拓の妨げでしかない。
100を流して10の利益を得るか、10を流して8の利益を得るか、どちらが賢いかは一目瞭然。
一時利益は10：8でしかないが、長期利益は10：１にもなる。
販売なんかじゃなくて包装紙代わりに使われてたからなんだよね。
海外の珍品扱いで高値で売られていたら、未だ無名の若手だった将来の巨匠たちに影響を与えなかった。
JASRACみたいなのは文化流布と市場開拓の妨げでしかない。
100を流して10の利益を得るか、10を流して8の利益を得るか、どちらが賢いかは一目瞭然。
一時利益は10：8でしかないが、長期利益は10：１にもなる。
824 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 16:16:53 ID:JFyioEVgO
>>815
これが実物なら鳩は国民に対しありえない裏切りをしたことになる。
これが実物なら鳩は国民に対しありえない裏切りをしたことになる。
>>809
バラバラでいいなら、そもそも世界に美術館なんて無い、から。
バラバラでいいなら、そもそも世界に美術館なんて無い、から。
>>821
何のための施設だと思ってんの？必要かどうかはそれ次第なんだが。
何のための施設だと思ってんの？必要かどうかはそれ次第なんだが。
>>824
本はマジであるみたいだよ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4835218302/ref=dp_image_text_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
本はマジであるみたいだよ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4835218302/ref=dp_image_text_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
828 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 16:19:48 ID:PHGHUwWr0
>>817
一緒にする必然性を感じないから。
例えば、今流行ってる戦国物を取り上げて、まとめて展示したとして、１つの作品に
対しての掘り下げはできないだろうし、有象無象が集まる展示になりそう。
かといって作家レベルまで落としてやるのなら、こんな大きな施設はいらないし。
>>825
バラバラだから世界に美術館が点在してるんじゃないか。
一緒にする必然性を感じないから。
例えば、今流行ってる戦国物を取り上げて、まとめて展示したとして、１つの作品に
対しての掘り下げはできないだろうし、有象無象が集まる展示になりそう。
かといって作家レベルまで落としてやるのなら、こんな大きな施設はいらないし。
>>825
バラバラだから世界に美術館が点在してるんじゃないか。
民主ってアニメ顔多いのにね
予算が無くても作品は毎年2000点以上集まるから
過去の作品でほかの施設に無く、新規で保存する分は予算が必要か
過去の作品でほかの施設に無く、新規で保存する分は予算が必要か
まあ、確かに高齢化した漫画・アニメコレクターや作者が、
貴重なコレクションの散逸を防ぐために一括寄贈する信頼できる機関が無いんだよな。
そういった意味では箱物でも重要な価値がある。
数世紀後の子孫に「あの頃の日本人は馬鹿か！？」って言われないためにもね。
貴重なコレクションの散逸を防ぐために一括寄贈する信頼できる機関が無いんだよな。
そういった意味では箱物でも重要な価値がある。
数世紀後の子孫に「あの頃の日本人は馬鹿か！？」って言われないためにもね。
835 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 16:25:00 ID:PHGHUwWr0
>>821
それはちょっと違うかも。
拠点っていうのはもっとフレキシブルで、
そこがなくなってもまた新たな拠点はできるかもしれない。
いま確かにメディア芸術の拠点というものは存在するかもしれないが、
（あるとするなら芸大とかデザイナーズウィークなどの事務所）だが、
この趣意書で述べられているような形の包括的なものは存在していないのは確か。
その包括的な拠点を作りたいとのこと。
>>828
＞バラバラだから
それは一義的。
あるレイヤーで見たらバラバラに見える（ものもある）し、>>828
あるレイヤーで見たら拠点になっている（ものもある）。 >>825
その両者で成り立っているのが美術館。
>>828
なぜ必然性を感じないの？
＞例えば、
戦国ものの研究・展示施設もあるだろうし、まとめて展示する必要もない。
その場合は企画展であるコンセプトをもって展示するだろうね。
展示で掘り下げるわけでもないし。
掘り下げるのはそこの研究施設なりでするのがいいわけで。
>>832
とはいえ、
この予算がどの程度の予算なのかがいまいちわからない。
それはちょっと違うかも。
拠点っていうのはもっとフレキシブルで、
そこがなくなってもまた新たな拠点はできるかもしれない。
いま確かにメディア芸術の拠点というものは存在するかもしれないが、
（あるとするなら芸大とかデザイナーズウィークなどの事務所）だが、
この趣意書で述べられているような形の包括的なものは存在していないのは確か。
その包括的な拠点を作りたいとのこと。
>>828
＞バラバラだから
それは一義的。
あるレイヤーで見たらバラバラに見える（ものもある）し、>>828
あるレイヤーで見たら拠点になっている（ものもある）。 >>825
その両者で成り立っているのが美術館。
>>828
なぜ必然性を感じないの？
＞例えば、
戦国ものの研究・展示施設もあるだろうし、まとめて展示する必要もない。
その場合は企画展であるコンセプトをもって展示するだろうね。
展示で掘り下げるわけでもないし。
掘り下げるのはそこの研究施設なりでするのがいいわけで。
>>832
とはいえ、
この予算がどの程度の予算なのかがいまいちわからない。
>>703
フランスの映画支援は成功している
「エディット・ピアフ」はアカデミー賞をとった
イギリス映画だって「トレインスポッティング」や「フルモンティ」以降
ハリウッドにも続々と進出・提携がなされている
嘘つくなよ
フランスの映画支援は成功している
「エディット・ピアフ」はアカデミー賞をとった
イギリス映画だって「トレインスポッティング」や「フルモンティ」以降
ハリウッドにも続々と進出・提携がなされている
嘘つくなよ
>>835
ちったあ、スレやリンク先を読め。いくつのレスが説明してやってんだよ？
ちったあ、スレやリンク先を読め。いくつのレスが説明してやってんだよ？
何だこれといわれてるようなものでも
お台場やサカスみたいに一回施設つくっちゃえば
それなりにパンピーが来て知名度あるようになるんだろう。
そうすれば箔が付いてアニメーターの極貧支援
とかも話をとおしやすい空気になるんじゃないの。
お台場やサカスみたいに一回施設つくっちゃえば
それなりにパンピーが来て知名度あるようになるんだろう。
そうすれば箔が付いてアニメーターの極貧支援
とかも話をとおしやすい空気になるんじゃないの。
842 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 16:40:17 ID:PHGHUwWr0
>>836
できないだろ？
だからこれもメディアで纏めちゃうのは無理があるだろ。
>>837
だから、趣意書のようなものは>>458みたいな規模になるんじゃない？
ゲームでもアニメでも漫画でもそれ以外のものでも別個にあって、その上に監督官庁が
あった方がブレないんじゃないの？
微妙なところで纏めてやってもあんまり意味無いような気がするが。
例については、企画展をやるならこうなるんじゃないかなと思って書いた。
戦国物のゲームとかアニメとかを研究している施設なんてあるわけないし、
やるならそれこそ時代屋の展示版みたいな感じになるんだろうけど、
それはそれぞれの作品が好きな人にとっては違うものに映るんじゃないかと。
できないだろ？
だからこれもメディアで纏めちゃうのは無理があるだろ。
>>837
だから、趣意書のようなものは>>458みたいな規模になるんじゃない？
ゲームでもアニメでも漫画でもそれ以外のものでも別個にあって、その上に監督官庁が
あった方がブレないんじゃないの？
微妙なところで纏めてやってもあんまり意味無いような気がするが。
例については、企画展をやるならこうなるんじゃないかなと思って書いた。
戦国物のゲームとかアニメとかを研究している施設なんてあるわけないし、
やるならそれこそ時代屋の展示版みたいな感じになるんだろうけど、
それはそれぞれの作品が好きな人にとっては違うものに映るんじゃないかと。
843 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 16:41:22 ID:SJwAjLsO0
>>1
クズウヨって自分に都合よければ糞ローカル紙持ってくるな
クズウヨって自分に都合よければ糞ローカル紙持ってくるな
844 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 16:42:27 ID:pukFECkM0
どうせならディズニーやＵＳＪのように遊園地方式にしたらいいと思う
845 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 16:45:19 ID:Vtxdpj5e0
【朝鮮日報】漫画100年[06/02]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243913634/
↑こんなのを蹴散らす目的もあるんだろｗ
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243913634/
↑こんなのを蹴散らす目的もあるんだろｗ
>>842
いきなりそこに至るか、
そこを目指すかで変わると思うが？
＞ブレないんじゃないの？
何が？
＞例については、
ああ、このセンターに展示するって形ね？
マンガ・ゲーム・アニメ・映画・メディアアートなどからそのコンセプトに沿ったストーリーの中で、
うまく作り上げれると思うがね？
それくらいなら芸大生でもしてるしできてる。
そういった意味でも「時代屋の展示版」にはならないと思うが。
いきなりそこに至るか、
そこを目指すかで変わると思うが？
＞ブレないんじゃないの？
何が？
＞例については、
ああ、このセンターに展示するって形ね？
マンガ・ゲーム・アニメ・映画・メディアアートなどからそのコンセプトに沿ったストーリーの中で、
うまく作り上げれると思うがね？
それくらいなら芸大生でもしてるしできてる。
そういった意味でも「時代屋の展示版」にはならないと思うが。
>>842
あのなー、世界中では無理でも、その国内にある印象派を網羅した美術館ならできるのな？
あのなー、世界中では無理でも、その国内にある印象派を網羅した美術館ならできるのな？
849 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 16:52:12 ID:PHGHUwWr0
>>846
正直、期待できないんだが。
そもそもメディアミックス的な展示って今までちゃんとしたものを見たことがないので。
1人の作家というのならまだわかるんだけどね。
すでに事例はあるし。
ただ、それにしても作家のメインフィールドが中心で、他のメディアはただそこにあるだけ
みたいになってる。
正直、期待できないんだが。
そもそもメディアミックス的な展示って今までちゃんとしたものを見たことがないので。
1人の作家というのならまだわかるんだけどね。
すでに事例はあるし。
ただ、それにしても作家のメインフィールドが中心で、他のメディアはただそこにあるだけ
みたいになってる。
850 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 16:52:18 ID:vN/6N2qm0
国立メディアセンターでやって欲しいことは
毎年、世界中の漫画家やアニメ作家を一人ずつ殿堂入りさせること。
漫画アニメ界のノーベル賞を作って欲しい。
毎年、世界中の漫画家やアニメ作家を一人ずつ殿堂入りさせること。
漫画アニメ界のノーベル賞を作って欲しい。
851 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 16:54:42 ID:vN/6N2qm0
世界中のマンガ家がいつかは日本のメディアセンターで表彰され
殿堂入りしたいと思われるような賞を作って欲しい。
殿堂入りしたいと思われるような賞を作って欲しい。
852 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 16:55:00 ID:Qiia9bhG0
853 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 16:55:15 ID:PHGHUwWr0
854 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 16:55:28 ID:SaktIUAL0
>>850
アニメ専用枠じゃなくメディア芸術全般だけど、今ある功労賞ではダメなのか？
アニメ専用枠じゃなくメディア芸術全般だけど、今ある功労賞ではダメなのか？
856 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 16:56:48 ID:5huw4z030
2050年GDP
1位 中国 70.71兆ドル
2位 アメリカ 38.51兆ドル
3位 インド 37.66兆ドル
4位 ブラジル 11.36兆ドル
5位 メキシコ 9.34兆ドル
6位 ロシア 8.58兆ドル
7位 インドネシア 7.01兆ドル
8位 イギリス 6.67兆ドル
9位 日本 5.13兆ドル
10位 ドイツ 5.02兆ドル
11位 ナイジェリア 4.64兆ドル
12位 フランス 4.59兆ドル
13位 韓国 4.08兆ドル
14位 トルコ 3.94兆ドル
15位 ベトナム 3.60兆ドル
このままハコモノ天下り政治が続いた結果がコレか、、、
1位 中国 70.71兆ドル
2位 アメリカ 38.51兆ドル
3位 インド 37.66兆ドル
4位 ブラジル 11.36兆ドル
5位 メキシコ 9.34兆ドル
6位 ロシア 8.58兆ドル
7位 インドネシア 7.01兆ドル
8位 イギリス 6.67兆ドル
9位 日本 5.13兆ドル
10位 ドイツ 5.02兆ドル
11位 ナイジェリア 4.64兆ドル
12位 フランス 4.59兆ドル
13位 韓国 4.08兆ドル
14位 トルコ 3.94兆ドル
15位 ベトナム 3.60兆ドル
このままハコモノ天下り政治が続いた結果がコレか、、、
861 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 17:00:32 ID:Tcet7Y0l0
>>859
今の形の中国はないかもな。でも国としてのChinaはあるだろ。
今の形の中国はないかもな。でも国としてのChinaはあるだろ。
>>853
つまりむしろこれ１１５億じゃあハコが小さいくらいなんだよ。展示品かなり絞らないとな。
つまりむしろこれ１１５億じゃあハコが小さいくらいなんだよ。展示品かなり絞らないとな。
>>861
国として体をなしてるかどうか
国として体をなしてるかどうか
864 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 17:02:42 ID:PHGHUwWr0
865 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 17:02:44 ID:Tcet7Y0l0
まあ、「メディアアート」という言葉が胡散臭いわな。
869 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 17:08:30 ID:eC2trJuY0
ソフト産業なのに意味ないハードに力入れてどうすんだよ
871 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 17:11:34 ID:PHGHUwWr0
873 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 17:14:03 ID:vN/6N2qm0
874 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 17:14:31 ID:eC2trJuY0
>>872
すでにどこでも見れるじゃん
すでにどこでも見れるじゃん
エロゲ規制されても
オタを持ち上げれば
怒りは消えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オタを持ち上げれば
怒りは消えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
876 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 17:15:49 ID:PHGHUwWr0
877 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 17:18:41 ID:7QQOwRN70
MoMAみたいのを作ろうってことだよね？
いいんじゃね？
いいんじゃね？
>>871
どう違うの？
どう違うの？
とりあえず文化庁はやりたい放題ってのは解った。
>>876
別にヲタ対象じゃないし。
別にヲタ対象じゃないし。
882 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 17:21:29 ID:6XqwjLEl0
883 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 17:21:57 ID:2DF/lj+pO
884 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 17:23:15 ID:9WoylEZr0
>>874
新作の創作短編アニメって、どこへ行けば見られるんだ？
新作の創作短編アニメって、どこへ行けば見られるんだ？
>>876
よし、お前に宿題を追加だ。
・メディア芸術センターの構想案
・メディ芸術祭の過去受賞作品
これらを全部目を通して出直してこい。
妄想で前提を勝手に作って批判とか訳が分からん。
批判するならさっきの宿題とあわせて、これらをベースに
具体的な記述と出典を明示して言え。
よし、お前に宿題を追加だ。
・メディア芸術センターの構想案
・メディ芸術祭の過去受賞作品
これらを全部目を通して出直してこい。
妄想で前提を勝手に作って批判とか訳が分からん。
批判するならさっきの宿題とあわせて、これらをベースに
具体的な記述と出典を明示して言え。
>>874
新作のゲーム機とか何処で見れば（見るだけじゃ意味無いけどｗ）
新作のゲーム機とか何処で見れば（見るだけじゃ意味無いけどｗ）
>>876
それプラス、アニメ・漫画の歴史資料と、キラーコンテンツの展示、関連イベントになるんだよ。
それプラス、アニメ・漫画の歴史資料と、キラーコンテンツの展示、関連イベントになるんだよ。
889 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 17:30:11 ID:eC2trJuY0
>>887
100人中が100人がゲームショウで見るって答えるんじゃね？
100人中が100人がゲームショウで見るって答えるんじゃね？
>>889
個人がゲームショーに出展してるの？
個人がゲームショーに出展してるの？
>>40
地上の楽園にでも移住しろ
地上の楽園にでも移住しろ
892 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 17:33:08 ID:PHGHUwWr0
>>879
ヲタ需要なかったら年60万人も見込めないんじゃね。
単純に企画展の人数を年間換算したわけじゃないと思うが。
というかお台場より秋葉原の方が集客見込めるんじゃね、と言われてるし。
>>884
エログロは俺じゃないし。
>>886
あれだけで人が集まるんなら、現代美術館にも人入るよな。
ヲタ需要なかったら年60万人も見込めないんじゃね。
単純に企画展の人数を年間換算したわけじゃないと思うが。
というかお台場より秋葉原の方が集客見込めるんじゃね、と言われてるし。
>>884
エログロは俺じゃないし。
>>886
あれだけで人が集まるんなら、現代美術館にも人入るよな。
>>875
踊らされてるね。
>>892
ヲタ関係ないって。
関係させるならヲタよりクリエイターやアーティスト。
ヲタ需要がなくても作った方がいいとは思うが、
基本メディア芸術祭から換算して言った方がいいと思う。
踊らされてるね。
>>892
ヲタ関係ないって。
関係させるならヲタよりクリエイターやアーティスト。
ヲタ需要がなくても作った方がいいとは思うが、
基本メディア芸術祭から換算して言った方がいいと思う。
894 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 17:35:45 ID:eC2trJuY0
これの空いてるスペースに同じお台場で今閑古鳥泣いてるジョイポリス移してガンダムライドとか運行しろよ。
あとピューロランドも移せば世界中から客呼べるだろ。
全部コミで百億でやれ。
あとピューロランドも移せば世界中から客呼べるだろ。
全部コミで百億でやれ。
897 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 17:37:59 ID:J9onf0OX0
おーのびとるのぉ！
がんばれ芸術！情報産業！
京都はマンガ主体！（民間でも儲かる）
明大は、サブカル主体！（学術分野での資金力がある）
メディア芸術は国主体！（媒体が変わっているアートシーンにおいて、バックボーンが皆無）
これらが連携し、場合によっては助成金を活用しながら互いに企画展をバンバンやってくれ！！！
がんばれ芸術！情報産業！
京都はマンガ主体！（民間でも儲かる）
明大は、サブカル主体！（学術分野での資金力がある）
メディア芸術は国主体！（媒体が変わっているアートシーンにおいて、バックボーンが皆無）
これらが連携し、場合によっては助成金を活用しながら互いに企画展をバンバンやってくれ！！！
898 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 17:38:22 ID:LKsABg/bO
「韓国映画の輸出が伸びてる」垂れ流してるだけだろ。
>>894
ハードはPCとUSBカメラと固定台でソフト制作とかだけどね
ハードはPCとUSBカメラと固定台でソフト制作とかだけどね
900 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 17:45:22 ID:RVPT0Rkt0
特撮ファンとしては、大型ミニチュアやプロップを展示したり収集してくれる場所
ができるのは本当にうれしい。
今までは、撮影所の片隅で処分されるか、盗人コレクターのところで自己満足のネタ
にされるのが大半だったからな。
ができるのは本当にうれしい。
今までは、撮影所の片隅で処分されるか、盗人コレクターのところで自己満足のネタ
にされるのが大半だったからな。
>>868
いや、PFIなら税金は投入されるし、BOTなら変なのが入る可能性が高い。
税金投入の形式が異なるだけで、資金配分とリスク分担表次第になる。
おかしなPFIをやっちゃうと事実上の第三セクターになっちゃう訳で。
いや、PFIなら税金は投入されるし、BOTなら変なのが入る可能性が高い。
税金投入の形式が異なるだけで、資金配分とリスク分担表次第になる。
おかしなPFIをやっちゃうと事実上の第三セクターになっちゃう訳で。
>>902
PFIなんかね？
>「官設民営なので、（官僚の）天下り対象になるとか、税金による赤字補てんということは
>想定していない」と強調した。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090601-501531.html
PFIなんかね？
>「官設民営なので、（官僚の）天下り対象になるとか、税金による赤字補てんということは
>想定していない」と強調した。
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090601-501531.html
芸術なんたらよりまことちゃんハウスもとい楳図邸を見てみたい
906 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 18:18:55 ID:vnxQBMoa0
おたくはすぐ犯罪おかすからなぁ
>>903
「官設民営」という時点でPFIか３セク。
今は３セクは禁忌扱いなのでPFIになるだろうね。
たとえ事実上の民営であってもPFI以外には官設民営とは言われにくい。
単なる業務委託になっちゃうから、税金も天下りも一般の施設と同じになる。
「官設民営」という時点でPFIか３セク。
今は３セクは禁忌扱いなのでPFIになるだろうね。
たとえ事実上の民営であってもPFI以外には官設民営とは言われにくい。
単なる業務委託になっちゃうから、税金も天下りも一般の施設と同じになる。
908 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 18:24:11 ID:dyVs5YEZO
ハコモノ行政は嫌だが、子育て云々とかを引き合いに出す批判もムカつくんだよね
比べるなら他の文化行政、産業育成施策とすべき
子育てだの、困窮世帯だのを人質に出したら東京大学だって無駄と言えなくもないぞ
比べるなら他の文化行政、産業育成施策とすべき
子育てだの、困窮世帯だのを人質に出したら東京大学だって無駄と言えなくもないぞ
東大の情報学環の研究室だっけ？ロボットとか３Ｄ、ヴァーチャルリアリティやってんのって。
いちどＮＨＫで見たことあるけど、そういう人たちの工学的視点の物も展示してほしい。
すごく体感してみたい。。。
いちどＮＨＫで見たことあるけど、そういう人たちの工学的視点の物も展示してほしい。
すごく体感してみたい。。。
910 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 18:28:34 ID:PHGHUwWr0
>>905
勝手に仕切るなよw
勝手に仕切るなよw
>>910
仕切りとかじゃなくて、お前の前提や仮定には根拠がないって話だ。
仕切りとかじゃなくて、お前の前提や仮定には根拠がないって話だ。
>>908
今やる事でもない
今やる事でもない
913 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 18:38:20 ID:PHGHUwWr0
まあ、アレだ。
座して衰亡するよりは新しい試みは試してみるべし。
赤字垂れ流しなのに第二、第三と作り続けるなら死刑にしたいが・・
座して衰亡するよりは新しい試みは試してみるべし。
赤字垂れ流しなのに第二、第三と作り続けるなら死刑にしたいが・・
アニメだゲームだなんてゴミに税金使うなよ
916 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 18:44:34 ID:fQfQ+cil0
そんなこといわずに一回やらしてみてよｗ
自民党に投票するとアニメ/ゲーム/漫画全滅だけどそれでもいいの？
全部規制されて少女も暴力シーンも駄目になる
在日参政権が防げるなら、それは全部駄目になってもいい？
よく考えとけ
二者択一だから
全部規制されて少女も暴力シーンも駄目になる
在日参政権が防げるなら、それは全部駄目になってもいい？
よく考えとけ
二者択一だから
>>913
60万人はメディア芸術祭の「半分」の人数を年換算。（構想PDFより）
新美術館を例にすると
創立年度に企画展含めて想定150万人の倍以上の300万人を動員。
http://roppongi.keizai.biz/headline/1275/
翌年10月には開館以来で500万人達成（つまり年度途中の10月までで200万人を動員）
http://roppongi.keizai.biz/headline/1648/
当たり前だけど全部「アートでの」集客です。
60万人はメディア芸術祭の「半分」の人数を年換算。（構想PDFより）
新美術館を例にすると
創立年度に企画展含めて想定150万人の倍以上の300万人を動員。
http://roppongi.keizai.biz/headline/1275/
翌年10月には開館以来で500万人達成（つまり年度途中の10月までで200万人を動員）
http://roppongi.keizai.biz/headline/1648/
当たり前だけど全部「アートでの」集客です。
東京都 人口 約1250万人 観光客数 3億5000万人～4億7000万人
京都府 人口 約260万人 観光客数 65000万人～75000万人
これらを踏まえて、京都国際マンガミュージアムは2年で20万人突破と
考えると60万人の入館者数は難しくないと思う
京都府 人口 約260万人 観光客数 65000万人～75000万人
これらを踏まえて、京都国際マンガミュージアムは2年で20万人突破と
考えると60万人の入館者数は難しくないと思う
武力が使えない現状、文化侵略等の日本文化の浸透工作は重要
923 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 19:58:50 ID:p7r+x72h0
雇用状況の改善もしないで、無駄な天下り先を作ろうとしてる連中は、日本のアニメやゲームを軽んじるな。
アメリカにアニメ輸出禁止にして
対価としてラプター２００機よこせといえばいい
対価としてラプター２００機よこせといえばいい
海外とか一部だろ。そんな下らないアニメや漫画に興味あるやつは。こんな馬鹿げたことをするなら
ディズニーの株に投資した方がまだ評価できた。
ディズニーの株に投資した方がまだ評価できた。
928 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 20:54:31 ID:zDkXeMf00
929 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 20:54:58 ID:RBpISkRI0
歴史観が関わらなきゃいい仕事するんだけどなぁNHK。
>>929
誤爆だわｗ
誤爆だわｗ
よくわかんないけど日本のアニメ、ゲームは一部の外人マニアを除いて
日本以外で受けないってことか
日本以外で受けないってことか
933 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 22:21:02 ID:qFi3VsYl0
何はともあれ党首討論だな。
934 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 22:28:03 ID:PY1BpzuD0
935 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 22:36:33 ID:eyixeelW0
神の座を追われた新聞が正気に戻りつつあるのか
936 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 22:40:16 ID:0etPwz8bO
批判してるひとがいうには日本以外じゃテレビゲームをしている人はいないってことでOK？
937 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 22:46:25 ID:VLt1Zp+8O
アニメや漫画を見に博物館にいくやつはいない
漫画喫茶で十分だ
漫画喫茶で十分だ
938 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 22:49:37 ID:3pMrfdIP0
939 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 22:49:48 ID:eI+J8kgc0
ドカタから経済が活発になるとかいうセオリーってもう破れてねえ？
940 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 22:51:27 ID:62x6FYzK0
都内の箱物は軒並み利益上げてるんだろう
赤字になっているのは、地方の箱物や高速道路
人がいるところなら維持費を捻出できる
赤字になっているのは、地方の箱物や高速道路
人がいるところなら維持費を捻出できる
日本のアニメが大切なら、出来た作品を保管するだけのハコを新たに作るより
アニメの作り手を育てる助成金にしろよ。
アニメの作り手を育てる助成金にしろよ。
942 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 22:52:33 ID:LI1ZDlJJO
世の中には不要な人間は一人もいないが、不要なゴミは沢山ある。
人間はゴミを作り続け、ゴミの中で死を迎える。
生きている間に、愛する人を見つけろ。
性欲ではない。愛せる人を見つけろ。
人間はゴミを作り続け、ゴミの中で死を迎える。
生きている間に、愛する人を見つけろ。
性欲ではない。愛せる人を見つけろ。
943 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 22:54:09 ID:PRJdKJwrO
北國ネ申新聞
マイノリティのヲタに媚びたところで
２ちゃんねるで賞賛されるだけだぞ
２ちゃんねるで賞賛されるだけだぞ
945 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 22:55:52 ID:s9nrftfU0
ドコモのアニメ携帯、６月５日に予約受付３万台限定発売だそうだけど
どれだけ売れるのかな？ 即日予約終了完売になりますかね？
http://www.evangelion.co.jp/nerv_keitai/home.html
どれだけ売れるのかな？ 即日予約終了完売になりますかね？
http://www.evangelion.co.jp/nerv_keitai/home.html
946 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 22:56:35 ID:62x6FYzK0
お台場なら博物館が破綻しても次のテナントがすぐに見つかるが
地方の箱物はどこの不動産屋も誰も買われなかった
田舎に作った長久手のエキスポのごみ建物みたいなことにはならないだろう
地方の箱物はどこの不動産屋も誰も買われなかった
田舎に作った長久手のエキスポのごみ建物みたいなことにはならないだろう
947 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 22:57:57 ID:0etPwz8bO
>>939
それって力仕事をするなら仕事あるのに、いやがって無職のままのひとばかりの国ってことだよね
もし工事現場で働いたらその収入で物買って流通が回る
工事現場で働ける仕事が多ければ多いほど金稼げる人数も増えてますます流通が回る
みんな贅沢いいすぎなんだよ。失業率高いのに選り好みしなければ仕事はあるんだから
働きたくないけど金ほしい、金ないから物買わなくていいや。で経済が冷え込んでるのが現状
それって力仕事をするなら仕事あるのに、いやがって無職のままのひとばかりの国ってことだよね
もし工事現場で働いたらその収入で物買って流通が回る
工事現場で働ける仕事が多ければ多いほど金稼げる人数も増えてますます流通が回る
みんな贅沢いいすぎなんだよ。失業率高いのに選り好みしなければ仕事はあるんだから
働きたくないけど金ほしい、金ないから物買わなくていいや。で経済が冷え込んでるのが現状
948 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 22:59:26 ID:62x6FYzK0
>>945
その携帯ならもう予約が開始されていて軒並み売り切れでもう買えません
その携帯ならもう予約が開始されていて軒並み売り切れでもう買えません
949 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 23:00:00 ID:RBpISkRI0
>>939
アメリカでも、オバマが公共工事の前倒しってやってるよな。
アメリカでも、オバマが公共工事の前倒しってやってるよな。
950 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 23:02:25 ID:ouP0YdVR0
>>939
建物が飽和状態だからねぇ。
今は下位層が従事することの多い建設業には中々金が流れない。
今は小売や製造業に金を流す方法を模索しないと厳しいねぇ。
やっぱ戦争で焼け野原になるしか道は無いかもねｗ
建物が飽和状態だからねぇ。
今は下位層が従事することの多い建設業には中々金が流れない。
今は小売や製造業に金を流す方法を模索しないと厳しいねぇ。
やっぱ戦争で焼け野原になるしか道は無いかもねｗ
951 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 23:02:50 ID:e6ppMPRAO
>>941
それも考えられている
それも考えられている
952 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 23:03:02 ID:lNJsPCIN0
アニメーターの衣食住を保証やったら？
箱モノに予算割いても
アニメーター育成にならないじゃん。
箱モノに予算割いても
アニメーター育成にならないじゃん。
>>927
ＭはともかくＡ社は戦前から「反日」でぶれてないじゃないかｗｗｗｗ
ＭはともかくＡ社は戦前から「反日」でぶれてないじゃないかｗｗｗｗ
955 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 23:06:53 ID:WtJJiu6e0
政府が手を出してサブカルチャーが育つわけ無いだろ。
やることはハコモノと天下りだけなんだから。
やることはハコモノと天下りだけなんだから。
957 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 23:10:55 ID:62x6FYzK0
958 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 23:17:43 ID:hi2IcYbt0
おとなしいアニメやゲーム好きの猟奇殺人者が出たら、
水を得た魚のように、『ゲーム脳』だとか、こぞって取り上げるクセに何いってんだか。
と、スレタイを読んで思ったが、まあまともな事書いてるな。
水を得た魚のように、『ゲーム脳』だとか、こぞって取り上げるクセに何いってんだか。
と、スレタイを読んで思ったが、まあまともな事書いてるな。
[ﾟдﾟ]<ﾊｺﾓﾉｱｲｼﾃ
960 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 23:23:07 ID:NwL1QpEj0
ハコモノや官僚の天下り機構をつくっても、アニメ振興策にはならないよ。
むしろサブカルチャーに国家が介入する弊害の方が大きい。
こんなものをつくったら、後々国家財政を食いつぶす元凶となることが目に見えてる。
むしろサブカルチャーに国家が介入する弊害の方が大きい。
こんなものをつくったら、後々国家財政を食いつぶす元凶となることが目に見えてる。
政治の道具にされるようになったらアニメの未来も暗い
>>960
アニメで語ってどうする。
アニメで語ってどうする。
963 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 23:26:08 ID:IgvIv5vyO
名前だけは 格好いいが 生産するわけじゃないだろ アニメ仕事館のようなものだろ 生存理由を探してるだけだろ
964 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 23:26:20 ID:buVB6ABL0
アニメータ育成学校や
それに関わる学科の設置を支援した方が
よっぽど有意義
箱物は利権がらみです
それに関わる学科の設置を支援した方が
よっぽど有意義
箱物は利権がらみです
支持派は説得が難しいね
966 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 23:28:28 ID:QnZXOAug0
思想はとてもいいことだと思う
でもみんなハコアレルギーなんだよ
赤字垂れ流し、天下りでウン千万の高額報酬、その後二束三文で売却、誰も責任を取らない
色んな前例があるからなあ
でもみんなハコアレルギーなんだよ
赤字垂れ流し、天下りでウン千万の高額報酬、その後二束三文で売却、誰も責任を取らない
色んな前例があるからなあ
967 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 23:30:15 ID:gs9hZdKs0
結局、無駄遣いの原因は公務員や官僚の給与自体よりも天下りなんだよな。
天下りを収容する施設が問題。
いまの仕組みは、居場所が無くなった奴の為に、無理矢理法人を立ち上げて、
毎年数十億円がそこに流れる。そいつの年収の他にな。
窓際に椅子と机だけ用意すれば十万円程度で済むところが、数十億円だよ。
968 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 23:30:28 ID:62x6FYzK0
>アニメータ育成学校やそれに関わる学科の設置を支援した方が
それを行う建物はどこにあるの？これから作るの？
それを行う建物はどこにあるの？これから作るの？
969 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 23:31:51 ID:pNo7iOLP0
日本が傾いているのは、国民の愛国心が足りないからだ！
自
民
党
を
支
持
で
き
な
い
奴
は
日
本
か
ら
出
て
い
け
！
自
民
党
を
支
持
で
き
な
い
奴
は
日
本
か
ら
出
て
い
け
！
970 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 23:32:11 ID:51sZRh/f0
日本が傾いているのは、国民の愛国心が足りないからだ！
自
民
党
を
支
持
で
き
な
い
奴
は
日
本
か
ら
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け
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自
民
党
を
支
持
で
き
な
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奴
は
日
本
か
ら
出
て
い
け
！
民営で黒字だろうから賛成だけどね・・・
972 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 23:32:40 ID:6oLw4bWN0
日本が傾いているのは、国民の愛国心が足りないからだ！
自
民
党
を
支
持
で
き
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い
奴
は
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本
か
ら
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支
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奴
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か
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973 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 23:33:00 ID:2KGdNkOn0
日本が傾いているのは、国民の愛国心が足りないからだ！
自
民
党
を
支
持
で
き
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い
奴
は
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本
か
ら
出
て
い
け
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民
党
を
支
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き
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本
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ら
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け
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974 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 23:33:33 ID:IgvIv5vyO
国営のこんなものつくるなら NHKで アニメ専用枠でも こしらえてやったほうがましだろ 年に一回賞でもやって。 意味ないよ。無駄。
975 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 23:35:15 ID:62x6FYzK0
正直建物は作ってもらってそれをうちらが格安で利用できれば
天下りがいようがなんでもいいんだよ
利用できない時は速攻潰しちゃえばいいし
バカと鋏は使いようなんだよ
天下りがいようがなんでもいいんだよ
利用できない時は速攻潰しちゃえばいいし
バカと鋏は使いようなんだよ
株式を公開する形での国営化にしてほしい。俺は株購入してもいい。
失敗する可能性のほうが低いと見るね
失敗する可能性のほうが低いと見るね
977 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 23:44:35 ID:buVB6ABL0
>>975
ｦﾀ芸は無理だろJK
ｦﾀ芸は無理だろJK
北國新聞ってわらえた
森元のいいなり新聞社
自民党岡田の親父が元社長で現会長
森元のいいなり新聞社
自民党岡田の親父が元社長で現会長
980 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 23:50:44 ID:IgvIv5vyO
例えば映画について言えば ラスト・エンペラーでは カットされ 上映されてる お上が検閲して 世界戦略なんて 欺瞞だよ 建てるだけ立てて 後は 知らないだろ？ こんなもの作ったって 黒澤は生まれないよ。
981 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 23:53:23 ID:buVB6ABL0
箱物作り終わったら
アニメ版ｶｽﾗｯｸの登場ですね
で。。そこに事務所が出来る
アニメ版ｶｽﾗｯｸの登場ですね
で。。そこに事務所が出来る
982 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 23:53:30 ID:wPesQTkH0
>>976
成功と失敗の定義は？
成功と失敗の定義は？
>>954
反日かどうかはともなくA社の戦前の主張は戦争賛成だったぜ☆
反日かどうかはともなくA社の戦前の主張は戦争賛成だったぜ☆
これ立てて色んな物、収集するっしょ、で、イベント企画、展示するっしょ
で、年一回国際メディア際するっしょ、で、60万人入れば採算とれると
60万人容易いだろ～
で、年一回国際メディア際するっしょ、で、60万人入れば採算とれると
60万人容易いだろ～
986 ：名無しさん＠十周年：2009/06/03(水) 00:02:49 ID:knAYdVHR0
電痛経由
必死だな
必死だな
987 ：名無しさん＠十周年：2009/06/03(水) 00:04:28 ID:FPEH36JO0
あのー国立メディア芸術センターをここで味噌糞に言っているのは
TV局か電痛の人ですか？
TV局か電痛の人ですか？
988 ：名無しさん＠十周年：2009/06/03(水) 00:05:36 ID:knAYdVHR0
【調査】アニメーターの生活実態、20代で平均年収110万円、時給は動画298円…「予算握るテレビ局が動かないと構造変わらない」の声も★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243954942/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243954942/
989 ：名無しさん＠十周年：2009/06/03(水) 00:05:51 ID:5DNLhLybO
単に 金使うことによって GDPをあげることが 大事なだけさ 数字が上がれば いいという話。
990 ：名無しさん＠十周年：2009/06/03(水) 00:06:26 ID:62x6FYzK0
>>985
コミケ年2回で2/3はペイできるから楽勝
コミケ年2回で2/3はペイできるから楽勝
991 ：名無しさん＠十周年：2009/06/03(水) 00:07:09 ID:S24QYUEy0
50 ：名無しさん＠十周年：2009/06/02(火) 23:48:08 ID:i0llImv00
宮崎駿氏のインタビュー（文藝春秋2009年1月号より）
◆日本のアニメーションの未来
宮崎
「日本のアニメーションが世界中で高く評価されているというのは嘘だと思う。
欧米は文化的に行き詰まってきたし、はじき出された若者が
たまたま日本のアニメーションに出会っただけ。」
宮崎
「日本でも価値観が変わったらアニメーションが消え去っても不思議ではない。
アニメーションやゲームで育った世代が豊かな映像を作れるのか疑問。
動きを描く能力は身体の記憶に頼るところが大きいが、
今の若い世代には、その身体の記憶が圧倒的に少ない。」
◆こどもたち
宮崎「となりのトトロ」を子供に100回見せるより
99回分の時間は体をつかって遊んで欲しい。
宮崎駿氏のインタビュー（文藝春秋2009年1月号より）
◆日本のアニメーションの未来
宮崎
「日本のアニメーションが世界中で高く評価されているというのは嘘だと思う。
欧米は文化的に行き詰まってきたし、はじき出された若者が
たまたま日本のアニメーションに出会っただけ。」
宮崎
「日本でも価値観が変わったらアニメーションが消え去っても不思議ではない。
アニメーションやゲームで育った世代が豊かな映像を作れるのか疑問。
動きを描く能力は身体の記憶に頼るところが大きいが、
今の若い世代には、その身体の記憶が圧倒的に少ない。」
◆こどもたち
宮崎「となりのトトロ」を子供に100回見せるより
99回分の時間は体をつかって遊んで欲しい。
992 ：名無しさん＠十周年：2009/06/03(水) 00:08:00 ID:ho3wHT/sO
結局野党が反対だから賛成なだけなんだろ。
993 ：名無しさん＠十周年：2009/06/03(水) 00:09:12 ID:Z56PjBlR0
>>986
韓国の言いなりの電通が？
韓国の言いなりの民主党がなんて反対するんだ？
【電通】韓国政府、成田豊・電通最高顧問に「修交勲章光化章」を授与［03/25］
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237929941/
＞「修交勲章光化章」は、（韓国の）国権伸張や友邦との親善などで大きく貢献した人に授与される
＞外国人に贈られる最高位の勲章。
韓国の言いなりの電通が？
韓国の言いなりの民主党がなんて反対するんだ？
【電通】韓国政府、成田豊・電通最高顧問に「修交勲章光化章」を授与［03/25］
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237929941/
＞「修交勲章光化章」は、（韓国の）国権伸張や友邦との親善などで大きく貢献した人に授与される
＞外国人に贈られる最高位の勲章。
>>985
どうかなぁ？
建築家の大家に建ててもらって、
（できれば海外の若手～中堅のトップあたり）
魅力ある企画展がそこそこあれば・・・って感じかな？
まぁ、来場者からお金を取る取らない関係なく
60万だったら容易くいきそうな気もするが、
さすがに全ての芸術祭イベントの入場料も取れないだろうし・・・
あとは空間キャパがどれくらいあるか次第かなと。
どうかなぁ？
建築家の大家に建ててもらって、
（できれば海外の若手～中堅のトップあたり）
魅力ある企画展がそこそこあれば・・・って感じかな？
まぁ、来場者からお金を取る取らない関係なく
60万だったら容易くいきそうな気もするが、
さすがに全ての芸術祭イベントの入場料も取れないだろうし・・・
あとは空間キャパがどれくらいあるか次第かなと。
995 ：名無しさん＠十周年：2009/06/03(水) 00:10:32 ID:5DNLhLybO
991 なるほど そのとおり
996 ：名無しさん＠十周年：2009/06/03(水) 00:10:34 ID:knAYdVHR0
>>984
その戦争をまともな愛国派はしたくなかったんだぜ☆
そして戦争に駆り立てたのがA社、戦後はくるりとGHQに寝返りその後中韓にすり寄った。
基本どのポジションも日本に仇なしてるという徹底ぶりです。
その戦争をまともな愛国派はしたくなかったんだぜ☆
そして戦争に駆り立てたのがA社、戦後はくるりとGHQに寝返りその後中韓にすり寄った。
基本どのポジションも日本に仇なしてるという徹底ぶりです。
999 ：名無しさん＠十周年：2009/06/03(水) 00:20:38 ID:knAYdVHR0
朝から箱物擁護してるけど
一体何？
土建屋？
箱物勤務希望の糞ｵﾀ？
心配しなくても簡単に入れませんから
求人見て青くなるよ
一体何？
土建屋？
箱物勤務希望の糞ｵﾀ？
心配しなくても簡単に入れませんから
求人見て青くなるよ
相変わらずの神地方紙でした。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。