【政治】 性暴力ゲーム、規制強化へ。与党が「規制に関する勉強会」発足…野田聖子大臣「日本はルーズ」★17

・少女らをレイプして妊娠・中絶させる過程を疑似体験する日本製パソコンゲームソフトに、
　国際人権団体などが抗議を行っている問題で、自民党は２９日、同種のゲームが多量に
　流通している状況に歯止めをかける方策を検討するチームを発足させた。
　公明党も今月中旬に検討チームを作っており、与党内で規制強化をめぐる議論が
　本格化しそうだ。

　自民党で２９日に発足したのは「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」。先進国のなかでも
　性暴力関係のゲームや児童ポルノへの規制が緩いと指摘されていることを踏まえ、関係省庁
　からヒアリングを実施。今後も会合を重ね、規制強化の必要性を検討していくことになった。

　出席した野田消費者相は「子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ」と指摘。
　座長の山谷えり子参院議員も「日本のコンテンツ産業をさらに発展させていくにも、こうした
　ゲームで信頼を損ねてはいけない」と話した。

　公明党も性暴力ゲームの問題を考える合同プロジェクトチームを今月中旬に発足。
　太田代表や国会議員らで秋葉原のゲームショップの視察を行い、有識者のヒアリングも行った。

　また、自民党の会合に出席した経済産業省幹部は、パソコンソフト業界の自主審査機関による
　これまでの対応として、

〈１〉問題の性暴力ゲームの販売中止を流通関係企業へ要請し、国内で購買はほぼ不可能になった
〈２〉「陵辱系」と呼ばれる性暴力もののゲームソフトは製造・販売を禁止する検討を行っている
　――と説明した。
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090529-OYT1T01068.htm

※関連
・【政治】「美少女アダルトゲーム・アニメを楽しむ人は、人間性失ってる。少女殺害等に繋がるので販売規制を」…民主党議員が請願
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211375151/
・【江東区・女性殺害】「２次元の女にしか興味持てない」 猟奇的犯行は"鬼畜エロゲー"の影響か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212564662/

※前（★１　05/29 23:41:54）：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243811098/

>>1-1000
年別の強姦件数
エロゲー他（ガス抜き）がない時代とある時代の比較（件/10万人）

・エロゲー他（ガス抜き）がない時代
　１９５９年　強姦[２２．９６]　団塊世代 10〜12歳
　１９６１年　強姦[２０．６５]　団塊世代 12〜14歳
　１９６３年　強姦[１９．１８]　団塊世代 14〜16歳
　１９６５年　強姦[２１．７７]　団塊世代 16〜18歳

・エロゲー他（ガス抜き）がある時代
　２００６年　強姦[　０．９１]


国別（G8）の強姦件数
ガス抜きができない国とできる国の比較（件/10万人）1999年〜2000年

　カナダ　　78.08件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止
　アメリカ.　32.05件 　 単純所持禁止 　 二次元禁止（ただし違憲で無効）
　イギリス　16.23件 　 単純所持禁止
　フランス　14.36件 　 単純所持禁止
　ドイツ.　 　 9.12件 　 単純所持禁止
　ロシア...　　4.78件
　日本.　　　 1.78件

国連／麻薬・犯罪局ＵＮＯＤＣの1999-2000データの抜粋
http://www.unodc.org/pdf/crime/seventh_survey/7sc.pdf

こどもを守る為に二次元規制反対。公序良俗（大人の自慰）の為に子供が犠牲になってはいけない。

まだやってたのか

相変わらず、次スレ立つのにワンクッションかかるね

　　　　　　　　　　ジュベネイルガイドってなんなの？

また規制派のおなぬーｽﾚが立ったのか・・・

【政治】 「公明党は、どこよりも積極果敢に取り組んできた」と力説 〜地方参政権実現めざす　魚住氏　韓国青年会らの集いで
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243830192/

チョン系カルトと組んでやり放題

こんなのより、リアルレイプ犯罪をなんとかしろよ。
レイプ犯罪者に薬物去勢するぞと規制すれば減るだろうに。

今回のできごと時系列順：

2月11日に英国地方紙ベルファストテレグラフがキース・ヴァズ議員にレイプレイを持ち込み
2月12日キースが国会に持ち込む
2月13日アマゾンが要請を受けて削除
同日　　この記事が各国に翻訳されて配信される。
　　　　　（なぜか、ゲームの非難よりジャパンバッシングのほうが圧倒的に多く書かれる）
2月23日性的暴力に反対するニューヨーク連合（ＮＹＡＡＳＡ）が市議会で取り上げる。
　　　　　市議会で取り上げられたのが実は市販品ではなく英語版に改造した海賊版であった
　　　　　ことが指摘され、3月頭に一気に沈静化。
　　　　　（ただし、こっそりとゲームのボイコットは市の正式なプロジェクトとして昇格）
5月7日イクオリティ・ナウが、野田議員や日本政府、アマゾンジャパン、イリュージョンなどに
　　　　　この件について抗議活動開始
5月8日と思ったら、直後にキース・ヴァズ議員が公金横領発覚
　　　　即座に、新聞記事が出回る前に、イクオリティ・ナウの日本代表角谷由紀子が読売新聞に
　　　　2月13日のベルファストテレグラフの記事を持ち込んで、記事にさせる。
5月9日デイリーテレグラフを初め、一斉に報じられ、イギリスの盛り上がりも完全に沈静化
5月11日イクオリティ・ナウが日本のアマゾンでもレイプレイが削除されたことを報告し、勝利宣言
　　　　　これを受けて、野田が自民党女性局に持ち込み、山谷を座長として勉強会発足宣言
5月中旬ソフ倫呼び出し。勉強会の初回に出席予定。
5月28日TBSの飛ばし記事による捏造ニュースが流れる
5月29日ソフ倫が会員向けに公式情報として、TBSのニュースが誤報と伝える。
　　　　　誤報問題の調整のためか、勉強会初回は、ソフ倫ではなく管轄の経産省が出席。

また集団強姦事件があったらしいな。
凌辱ゲーム規制しないとほんと不味いわ。

規制規制ウザい
女死ね

【背の低い人は小児性愛（ロリコン）傾向が高い？カナダの研究機関が発表】

低身長、低ＩＱ，左利き、落第経験、頭部にキズが当てはまる不審者には要注意！　総失や痴呆の疑いも！！

背が高い男性と比較して背の低い男性が小児性愛傾向が強いとする研究結果を、
カナダの研究機関Centre for Addiction and Mental Healthが発表した。
同センターは、トロントで小児性愛傾向や異常性行動がみられた1000人以上の男性を対象に行った。
その結果、小児性愛者男性の身長は、そうではない男性の身長より平均で2センチ低いことが判明したことから
、小児性愛者として発育する要因は、すでに出産前の胎児期にあるとしている。
研究チームによると、生物学的特徴と疾病との関連性はこれまでも確認されており、
統合失調症やアルツハイマー病でも低身長との関連が指摘されているという。

研究を主導したJames Cantor主任研究員は、「研究結果は、小児性愛が必ずしも犯罪につながるわけではない」
としたうえで、「小児性愛者における生物学的特徴の発見は、今後の研究や治療方における重要なヒントとなる」と語った。

同研究チームは、これまでにも、小児性愛者に関して「低IQ」「左利きが多い（右利きの3倍の確率）」
「学校での落第経験が多い」「幼少時に頭部にけがを負った経験あり」とする研究結果を発表している。

【ロリコンの特徴】
※カナダの研究機関による発表

★低身長
★低ＩＱ
★左利き
★落第経験
★頭部にキズ

これらに該当する不審者には要注意。
統合失調症や痴呆の疑いもある。
http://www.afpbb.com/article/environment-science-it/science-technology/2301962/2274206

>>10
それを言うなら、スポーツ禁止じゃないのか？ｗ
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【社会】集団準強姦容疑で京都教育大の学生６人逮捕（06/01）

　酒に酔って抵抗できない女性に集団で性的暴行を加えたとして、京都府警は１
日、京都市伏見区などに住む京都教育大学（同区）の学生６人を集団準強姦（ご
うかん）容疑で逮捕した、と発表した。６人はいずれも同大学の体育会に所属し
ていたが、現在は停学処分を受けるなどしているという。

　発表によると、逮捕されたのは竹田悟史（２５）、上田拓（２２）、磯谷昇太
（２２）、田中康雄（２１）＝いずれも同市伏見区＝、小畑弘道（２２）＝和歌
山県紀の川市＝、原田淳平（２１）＝大阪府茨木市＝の６容疑者。

　府警によると、６人は２月下旬、京都市中京区の居酒屋で開かれた宴会に参
加。酒に酔って抵抗できなくなっていた女性を、同じ居酒屋の別の部屋に連れ込
んで、集団で強姦した疑いがある。６人は陸上部やサッカー部、アメリカンフッ
トボール部などの部員という。

　同大の寺田光世学長は朝日新聞の取材に対し、「今はコメントできない。時が
来れば説明する」と話している。

朝日新聞：http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200906010037.html

日本はワザワザ犯罪率の高い外国のマネをして
治安を悪くしている

そんなにエロゲがやりたいのかな。
普通のAVでいいでしょ。

ノダ？ブタの間違いだろ

利権乞食め！！！！！

また体育会系が捕まった訳だが、エロゲのせいですか、そうですか。

野田が出てきたのでもう駄目ポ・・・
ゲーム全規制も近いな・・・
少しでも女性が描かれてたら規制対象だろう。

・・・考えようによっては漢祭りかもしれんが。

アニメ絵の女を虐げて喜ぶ人用のゲームなんて
取り上げていいよ。

野田なんかよりエロゲヲタの方がほっぽど害悪
エロゲ共々規制されろ

おばんのヒステリ、男の活力を損ねる　の巻。


>>15
エロゲだけに留まると思ってるならこれは目出度い

この理論がまかり通るならさ、
モチもあらゆるゲームも本もドラマもテレビも雑談もギャグもファッションもすべて規制しなきゃいけないね。そうでしょ？野田とやら？

蒟蒻の時と同じく、野田の地元にエロゲで売上落とされてる会社があったりしてなｗ
エロゲと競合するアダルトビデオ関連の本部あたりか？

エロゲをすることで頭がおかしくなったのか？

おまえらどんだけエロゲームが好きなんだよW

>>22
2次全般、ロリにも興味が無いし、個人的には無問題。

性欲だけじゃなくて女に対するストレスもエロゲにぶつけてるのに

>>9
簡単に言うと外圧ははったり。
外国の評価を極端に気にする日本人の気質を利用した国内特定団体による工作でした。

>>24
金津園のソープの売り上げが下がってるんじゃねｗ

耐性の低いヲタが「野田を○○します」とか予告して逮捕→規制強化
こんな展開も有り得る

>>28
そうなの？エロゲヲタは、女を憎んでる人達なのか
コワイね、これは規制が妥当。

ところで野田はサッカーとアメフトと陸上は規制しないの？

【京都教育大生集団暴行事件】大学は３月末に無期停学処分にしたが公表せず（06/01）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243832277/

俺耐性低いから心配
レイプもののAV集めるしかないのか

>>27
多分、後で青い顔するタイプだなｗ

今回の勉強会発足要請の基準は、二次元だけじゃないし、ロリは関係ない。
ロリで運動を推進しようとしたら食いつきが悪くて性暴力に切り替えたんだが、この「性暴力」って、
日本人が考えるとガチレイプかと思うんだが、元の要請文を読むと「いや・・・」って恥じらってから
「いいっ」とか「気持ちいい」って言ったら「性暴力で屈服させられた」とするって定義だぜ。

AVで恥じらいの演技で「いや」って言ってないのが、どんだけあるよｗ

仕方ない
ショタコンになるか

エロゲオタなんて特殊な性癖の奴多いんだから、
欲望発散できなくなったら何するかわからんぞ。
性癖が特殊なだけにレイプに走ることはないかもしれないが、
溜まりすぎたフラストレーションのせいでナイフ振り回す奴とか出そうで怖いよ。

>>33
こんにゃくゼリーの時の餅みたいに｢サッカーやアメフトやってる人が性暴力にはしるのは一般的に知られているので今さら規制することでは無い｣

>>30
ソレダｗ

要はポルノ規制だろ？フェミ特有の
偽善だな

それにしても大学生ラガーマンはレイプしすぎだろ…
オタと比べるとかいうレベルじゃねぇぞ

>>35
メインは洋物だから大丈夫、それより自分の事を心配しなよ
真っ当な性癖の人間になるチャンスだと考えたらいい。

>>30
さあ献金の有無を調べようかｗ

これだけキモヲタエロゲーマーの凶悪犯罪が溢れかえってれば規制しかないわな

衆道を復活させるしかない

野田聖子
岐阜一区

徹底的に野田と岐阜県民を差別するべき

陵辱ゲーム規制はどうでもいい
野田だけは政治家としてはおわってる
野田だけはこれから一回も当選させるべからず
絶対に

>>42
米国の研究では
性癖の矯正はまず無理なんだってサ

野田のやり方はパフォーマンス一辺倒なんだよ。そのパフォーマンスがどんなものに波及するか考えていない。(それこそ自らの身辺への影響すら)
一部のクレーマーには確かに効果的かもしれんが、本来守るべき「消費者」の姿が全く見えておらず、ただただヒステリックに「販売中止！」。
今回のヒスだって、消費者が言い出したことでなく、外人が海賊版を売り買いして、バカなフェミナチが外圧をかけてきただけであって、「消費者」の姿が何処にもない。
何が消費者庁だよ。守るべき立場の人間を切り捨てて、何を守るつもりなんだ。

つかエロゲ規制する暇があるなら、デバッグ不足の不完全なゲームばかりを売りつけるパブとデバッグ会社とかをどうにかしろよ。
……野田の選挙区の有権者頼んだわ。

>>42
洋物好きかｗ
真っ当とか言いながら、外人コンプレックスをさらけ出されるとは思わなかった。

そりゃすまなかったねえｗ

性癖なんて生まれつきだし変えられるわけないんだが

これは賛成

>>41
全部酒の席だしね。
京大は鍋パーティーだっけか。
大学生＋集団＋酒
スーフリ以降、なーんにも変わってない。
もしかしたら大麻が大学生にも蔓延してる分、今の方が厄介かもしれんっつうくらい。

しかし、だからといって

＞少女らをレイプして妊娠・中絶させる過程を疑似体験する日本製パソコンゲームソフト

がマシか？と聞かれれば、どっちもダメに決まってるじゃんと答えるしかあるまい。

ラグビー、アメフト、柔道部員に監視用のビーコン埋めるべきだな

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090213/crm0902131347019-n1.htm

三次元も規制したほうがいいんじゃね

事務所放火自演事件にしても
郵政寝返りにしても
パフォーマンスで蒟蒻以外できない規制にしても
野田を絶対に許すな
こんなのが大臣なんておわってる
自民の若手にやらせた方がいい
野田を追放するべき

健康を著しく害したり、犯罪の温床になるというならまだ納得できるが…

規制した結果性犯罪増えたら誰が責任取るんだ？野田が腹切るの？

>>52
後者は誰が被害者ですか？

女性抱えて電車に飛び込んだり、アパート大家刺したり酒の方が危険なのは周知の事実
レイプ犯罪者を調べて「エロゲ」やアニメマンガを標準以上に集めている者
が多いか統計出してみろよ、パチや酒、タバコ、スポーツやってる者の方が
分母同じくした割合でも多いだろ
最近、こんにゃくゼリーの問答無用販売停止とか
薬のネット販売禁止してコンビニで販売開始とか、理不尽な話が多い
裏に何かあるとしか思えない

>>50
女好きに「男好きになれ」って言うようなものだからな

>>52
確かに少女らをレイプして妊娠・中絶させる「過程を疑似体験する」日本製パソコンゲームソフト
なんてあったらダメかもNE

「過程を疑似体験する」ほどのリアリティが完成しなきゃ無理だけど
ホログラムとのバーチャルセックスみたいな

>>57
正常な感覚を持った真っ当な日本人

もう生理的にそんなゲームの存在自体が許せません

犯罪者になんてなりたくないけど
生きがい奪われるならちょっと考えちゃうよね

別に得ろげーなくなってもいいけど
俺が嫌いなたばこも根絶してくれるんですよね？
お酒は嫌いじゃないけど飲酒も禁止にしてくれるんですよね？
包丁もこの世からなくしてくれるんですよね？

蒟蒻ゼリーを規制する位なのですから

【社会】陵辱ゲーム購入者にＧＰＳ、行動把握へシステム検討…法務省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243839210/

>>57
被害者不在だとなにしてもOKなの？
合意の上の売春と麻薬売買は被害者不在だけど違法やんけ。
銃刀法だって、なんも犯罪犯してなくとも秋葉でカッター持ち歩いてるだけで捕まるやん。

>>61
正常な感覚を持った真っ当な日本人として
スカトロビデオの規制を要求したいです
怖くてレンタルビデオ店のアダルトコーナーの暖簾がくぐれません

つうか興味ないから見ないし、探さないから目にもしないよ？

変な人たちだなｗ

>>61
いやなら見なきゃいい。
誰でも目に入るところにあるわけじゃない。

「キモイから規制しろ」というのは民主主義国家としてやってはいけない。

>>1


そして来年の今ごろ、空前のボーイズラブゲームが発売されるのであった…。

腐女子は大喜びだな。

>>57
確かに被害者はいないように見える
しかし、よく考えて欲しい
被害者が無いのに規制する事は意味が無い
被害者がいるからこそ規制するのだ
今回の被害者、それはゲームの中の少女
これはつまり2次元が存在するという証拠では無いだろうか

＞少女らをレイプして妊娠・中絶させる過程を疑似体験
これ聞くだけで気持ち悪くなるな。
ただこういうの好きな人間の権利も守る必要あると思う。
気持ち悪いからといって無根拠に規制しろでいいのだろうか。

明らかに犯罪や差別を助長するならば規制も考えなくてもならないと思うが。
現状ではむしろ欲望の捌け口として犯罪抑止となっていないだろうか？
差別助長に至ってはまるで根拠もない。

今回は生理的に嫌悪感抱く人が多いような内容なので規制賛成が多いのだろうが、
こうやって少数派の趣味を多数派が気持ち悪いという理由で規制していったら、
日本はとてもつまらない国になってしまうと思う。

>>56
規制が足りない！

で規制強化ですよjk

>66
大丈夫だよ。
そのうちそのコーナー自体が無くなるから。
教育ビデオが置かれるようになるかもね。

>>61
ゲームは許せないのに
なんで現実の売春買春は許せるの？

オナニーくらい好きにさせろよ
マジで死ねばいいのに…

>>61
イスラム教に対する十字軍のようだ

>>36
児童ポルノにひっかかるぞ
カマ好きになるといい

>>65
> 銃刀法だって、なんも犯罪犯してなくとも秋葉でカッター持ち歩いてるだけで捕まるやん。
カッターのような凶器になるものとエロゲを一緒にするなよ

野田が出てくると　ぁ　ゃ　ι　ぃ

"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html
【オピニオン】日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ。…高山正之(元帝京大教授・ジャーナリスト) ★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235368063/l50
八代英輝弁護士「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」
和田秀樹（精神科医）「パチンコとソープランドは明らかに違法」
西村眞悟「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
☆★☆世界長者番付2007☆★☆
129位　孫正義（ソフトバンク）　　　　　　　
132位　森章（森トラスト）
167位　佐治信忠（サントリー）
188位　毒島邦雄（SANKYO）　　　　　　　　←パチンコ
194位　武井博子（武富士）　　　　　　　　　←サラ金
226位　山内溥（任天堂）　　　　　　　　　
230位　糸山英太郎（新日本観光）　　　　
237位　柳井正（ユニクロ）
314位　三木谷浩史（楽天）　　　　　　　　　
323位　滝崎武光（キーエンス）
349位　伊藤雅俊（イトーヨーカ堂）　　　　
407位　福田吉孝（アイフル）　　　　　　　　←サラ金
432位　岡田和生（アルゼ）　　　　　　　　　←パチンコ
458位　岩崎福三（岩崎産業）
583位　辛東主（ロッテ）　　　　　　　　　　　
618位　重田康光（光通信）　　　　　　　　　
618位　船井哲良（船井電機）
664位　里見治（セガサミー）　　　　　　　　←パチンコ
717位　神内良一（プロミス）　　　　　　　　←サラ金
717位　永守重信（日本電産）
754位　福武總一郎（ベネッセ）
799位　竹中統一（竹中工務店）
840位　吉田忠雄（YKK）
891位　大島健伸（SFCG）　　　　　　　　　　←サラ金

>>70
将軍様、是非とも保護すべきだと思うので、まず2次元キャラをPCから出してください。

>>70
好きな人の心の中には存在（実在）するんじゃないの。
だってバカにすると本気で怒ったりするじゃん。
「○○は俺の嫁」ってのはネタだろうけどさw

ゲームと現実をごっちゃにしてるのってユーザーじゃなくて規制してる側なんだな

>>59
そこまで極端なことはいってないよ、だけどある程度は変えられる。
例えば自分の場合、今まで40代の女なんて全く興味が無かったんだけど
最近になって興味が出てきた。そういうことも有るんだよ。

まずは部屋からアニメ関連のブツを捨てて、現実の女に興味を持つことから
始めたらいい、どうせ君らも無職で暇だろう、今は暑いから駅に行けば
薄着の女が沢山いると思う、それを見物に行くんだよ。
1ヶ月も続ければ、かなりアニメ絵の女に対する興味が薄れてるはず。

野田はアキバのエロゲショップに行って演説をするべきだな
エロゲの店員やメーカー、雑誌編集者を呼んで討論とか
反対派の反応を一度聞いてみたほうがいい

(●●)出てきたか。
ぽまえらへの復讐のつもりだったりなｗ

>>70
つまり、国がすべき法改正は、二次元嫁と結婚できる制度にする事だな。
これで晴れてｵﾏｲﾗも既婚者だ。会社でのステータスも上がるぞ。

>>65
表現の自由を規制することに関して言っている。
被害者がいないなら規制すべきでない。
ワイセツだというなら既存の法律で対応可能。

新たな法律を作るなら、規制することで得られるメリットが明確に存在しなければならない。

>>84
洋物好きの上に、熟女好きって、お前どんだけカミングアウトする気だよｗ

>>84
リアルで無職のレイプ魔を増やして何がしたいんだよ

岐阜の世襲禁止にしろ。

>>88
ああ〜、猥褻物なんたら法の方でゲームも対応できるか？という審議もやってんじゃないの。
知らないけどさ。

まず性暴力描写のあるゲームの影響で、性犯罪が起こっているという証拠を出せよ

陵辱ものでしかチンコたたないのに現実の女に興味もてって
性犯罪煽ってるよな

>>69
BLは残るかもしれんが、「ゲーム」は絶えてそうだわな。
少なくともCERO ZとかDとかが出せなくなってんじゃね？

綺麗なものだけ、上澄み液しか存在しない非現実とか、ガチ息が詰まるんだが。

>>84
＞今まで40代の女なんて全く興味が無かったんだけど最近になって興味が出てきた。

興味が出てきたのを「変える」とは言わないのでは。
君は40代の女に興味が出るよう変わる為に、
20代が出ているであろうAVを捨てるとかしたとでも言うのか？

国会も延長するみたいだし、児童ナントカ罪だっけ？
あれ、再可決で成立するらしいね。マスゴミに勤めている
友人から、さっき聞いた。

陵辱系は身分証明とあわせて、クレカじゃないと買えない
ぐらいで良いんじゃないかなぁ。

カード使うのが恥ずかしい（履歴残る）ってひとは、
所詮その程度の趣味だったんだろう。

>>65
麻薬売買は犯罪に結びつく可能性が高いというのが問題。
売春は法律的な論理としては、公序良俗や風紀の問題だけど、現実的にはほとんど黙認されているよね。
表現の自由と異なり、営業など経済活動の自由は、合理的な理由があれば政策レベルで容易に制限することができる。

一方、表現の自由の場合、厳密な合理性があり、かつまたそれが問題解決の唯一の手段であること、
そして政策的な目的ではなく、健康・安全などに関わる最低限の秩序維持でなければならない。
認められている例としては、最低限の性道徳の維持を目的とする175条があげられる。

>>43
モロに選挙区だからな。
献金がなくても人が減ってるって理由だけで十分な気がｗ

皆、就職活動ソワソワ始め、僕は未だに家庭教師♪
可愛い子一人、イカツイ奴一♪
問題のある態度堪えてレッスン♪

>>97
児ポの単純所持規制の方かな。

女性への性暴力を排除しても、陵辱も楽しめるゲームは十分つくれるんだよ
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd50340.jpg

>>92
であるなら「規制に関する勉強会」ではなく「取り締まりに関する勉強会」になる筈。

禁止にするよりそういうものの影響を受けて犯罪を起こした場合は罪を重くすればいいんじゃないか？

>>84
そういうミクロタームのことを言ってもしょうがないと思うけど。

問題は、社会が個人にそういった性癖なり価値観なりを押し付けるのが正しいのか、
また、押し付けた場合に、果たして犯罪が減少するなどのメリットがあるのかどうかということだろう。
歴史的には、そういう表現規制によって社会が発展した例はないし（少なくとも僕は寡聞にして知らない）、
逆に犯罪が増えた例が多くある。

＞――そういえば海外のオタクは、美少女ゲームからオタクになると聞いたことがあるんですが。

＞「エッチなPCゲームからアニメに興味を持つ男の子はすごく多いです」

＞――(笑)。

＞「最近ではオフィシャルで英語版が出ている美少女ゲームもあるんですね。しかも海外だと無修正なので」

>>96
捨てはしなかったけど、街を歩いてて、40代くらいの女を見て
「意外に40代くらいの女も好みかも？」と考えるように努力した。

>>104
知らんがな。
とりあえず業界の方はもう自主規制するって言ってるんでしょ。

>>108
てかおまいらなんでそんなどうでも良い論争してるんだ。

　　　　　これに反対する奴は非国民な

DSやWiiで出てるわけじゃなんだし、ほっとけよと思う
自分から探しに行かない限り、一般人の目につくことも皆無だろ

どんなにアニメ漫画規制しても効果はないとおもう。
だから規制後に性犯罪率上がっても「規制したことが原因」
だったってことにはいつまでも気づかず犯罪率を増加
させるだけだとおもう。

>>58
エロゲ規制と、タバコや酒、
しかもスポーツを一緒にするって
頭おかしいんじゃねぇの？
屁理屈の域を超えてるぞ。

>>114
それだけ犯罪との間に因果関係がないという皮肉だろ

>>108
>>84では捨てるように書いてあるけど。
君が実践した対処法と違うのは何故だ？
体験談が根拠なら、体験談と同じ事を薦めるべきなのでは？

>>106
規制されるのは規定路線なわけだし、前向きに自衛策を
取るしかないと思うんだよ。

>>84
それで事件が起きたらキミ責任とりなよ。

ttp://blog.livedoor.jp/abel_/archives/51316406.html
＞何ら法的根拠がないから「お願い」なわけだ。もっとも国家からのお願いは「やれ」ということに等しいから、どんな内容かは2日のお楽しみである。


何の法的根拠もなく規制しろって国が強制させることなんて出来るのか？

>>96
40代の女に興味あるやつばかりになったら少子化に歯止めかからず日本オワタぬなるわなｗ

そして、マスゴミの世論誘導で現実に片足突っ込もうとしているのが今…

>>82
あれは「人格を認めている」訳で、即ち「認めない限りは人格は存在しない・できない」って認めてるんだよ。
要はムキになってるだけだのです。

シャーロッキアンがやる「ホームズは実在するよ」的思考ゲームの強烈なものだと思えばいいよ。

>>109
規制の内容までは決まってないらしいがな。豚のは飛ばしみたいだし。

ランスだけはTADAの思うがままに完結していただきたいんだが…

DQNの性犯罪だけでも多いのに
さらにオタも加わるってことだよなあ

頭がおかしい反対派ｗきもいお

体育会レイパー＞性暴力ゲーマー

うーん　(ﾟДﾟ；∂ポリポリ　　　おかしいなぁ

フェミの言論統制に賛成するネラーなんているわけねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スポーツとエロゲとどっちが犯罪に走りやすいか聞いたら
常識人はエロゲって答えるだろうよ
データ云々よりも世間がどう思ってるかが重要なんだよキモヲタ共

☆17っておまえら…

今度はエロゲ屋から金集る気か

>>109
どうするかを明日6/2（だっけ？）会議する、としか言ってないのでは。
ああ、TBSの飛ばし記事を信じちゃった人かな。

>>119
窓口規制とか行政指導とかいつもそんな感じじゃん

とりあえず、アダルト産業に防犯効果あるかどうかは岐阜の金津園潰して実験しようぜ。

>>106
>>1は要するに「キモいから規制」って理由でも、海外からクレームがきたんだから仕方ないってことで
正当化できるかどうかというのが唯一の論点だと思うがなあｗ
陵辱エロゲ規制程度で実際に何らかの効果があるかどうかなんてのは、そもそも考えてないんじゃないか？

【　二次元禁止の国の性犯罪率は……　】

＜G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）＞
カナダ　　78.08件　単純所持禁止　二次元禁止
アメリカ.　32.05件　単純所持禁止　二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス　16.23件　単純所持禁止
フランス　14.36件　単純所持禁止
ドイツ.　　9.12件　単純所持禁止
ロシア...　　4.78件
イタリア　　4.05件　単純所持禁止
日本.　　　1.78件 　◎
ttp://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html

　日本では、性犯罪の申告率は13.3%（平成20年調査）。
ただし、統計上は「性的事件」となっているので、強姦も
草ナギ君の「何が悪い」も合わせた値である事に注意。

日本にとって最悪の仮定をする：
　　(1)申告されなかった「性的事件」は全て強姦（実際は大半が軽犯罪）
　　(2)アメリカとカナダでは申告率100%（実際は違う）
これで補正をかけると、強姦の発生件数は 1.78件/0.133 = 13.7件

この仮定の下ですら、強姦の発生件数はアメリカやカナダの半分以下。
割り算を一回すれば、「エロ漫画やエロアニメが性犯罪を〜」なる話が
根拠の無いデタラメだと分かる。

ソース：
犯罪率統計-国連調査（2000年）
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html
第３回犯罪被害実態（暗数）調査結果概要（平成２０年版犯罪白書）
http://www.moj.go.jp/HOUSO/houso34.html

http://www7.ocn.ne.jp/~tomoni/kaiken/kaikenan.htm
自民党新憲法草案全文
2005年10月28日

　（国民の責務）
　第十二条　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、保持しなければならない。
国民は、これを濫用してはならないのであって、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚しつつ、
常に公益及び公の秩序に反しないように自由を享受し、権利を行使する責務を負う。

http://hp1.cyberstation.ne.jp/straycat/watch/data/jyoukyou/jimin.htm
　『朝日新聞』2005年4月5日付1面に「自民新憲法起草委要綱　9条2項を全面改正
　集団的自衛権、解釈で　条文化は先送りに」という記事によると、
自民党の新憲法起草委員会は4日、委員長試案のもととなる「要綱」をまとめたという。

15面にはこの要綱(要旨)も掲載されており、「表現の自由(21条)」については、
「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は保障されるが、
青少年の健全育成に悪影響を与えるおそれのある有害情報や図書の出版・販売は、
「公の秩序」に照らし、法律で制限されることを追加」
するという。
(2005/4/5 07:40)

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊注目！！＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
「表現の自由(21条)」については、
「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は保障されるが、
青少年の健全育成に悪影響を与えるおそれのある有害情報や図書の出版・販売は、
　　　　　　　　　　　　　　・　・　・・ ・
「公の秩序」に照らし、法律で制限されることを追加」するという。


自民党は言論統制国家を作りたかったのか…
'`,､('∀` ) '`,､怒り通り越して笑えてくるわ

>>108
問題は、特定メディアの表現を弾圧する動きがある事。
つまり、お前の性癖についての書き込みがどんなにキモくても、書き込み内容は保護されるべきだと思う。
キモいけど･･･

>>109
基本的に、自主規制にとどまるならば、
まあ、一年ぐらいはおとなしくなっていても、すぐにザル化する。
あくまでも利益団体だからね。
例えば、18歳未満の登場人物に対する規制が入っていても、こういうゲームが許されたりする。

http://www.uploda.tv/v/uptv0023853.jpg

そういや、田中ロミオの群青「学園」の生徒達は、一万とんで14歳だそうな。

三次元より二次元の方が抜ける

>>126
何でそういう文化系と体育系の幼稚な議論にもっていかないといけないんだ？
高校生か？　ならこの議論にはそもそも入れないぞ。18歳未満は不可だｗ

>>112
アメリカはそういう反応で終息したね。

ゲーム？
TVは？映画は？漫画は？小説はどうなんだいｗ

酒は経済的価値が高すぎて禁止にできるわけないだろ

>>132
ふむ…じゃあ海外から規制スンナぼけ！という苦情がくればいいかもしれんな

>>126
そうかもな。なんでもいいから票を多く欲しい＆利権にしか目が行ってない奴らだからな。特に野田は。
結局は法施行後、違憲裁判起こすしか方法はないのかも知れない。

>>112
逆に今回の件は、ソレが問題を大きくしてるんじゃないでしょうか？
どんな形にせよ、海外から文句言われて始めて
「こんな人として生理的に受け入れられないような、超不道徳な物が
日本で作られていて、販売までされていた」
って事をしった多くの日本人が
「なにやってるんだ！さっさと規制しちまえ！」って怒ってるんですよ

＜強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より＞

　　　　総数　未成年　小学校未満　小学生　中学生　中卒以上の未成年
1960　　　　　　2533　　　　　54　　　　428　　　　479　　　　　1572
1965　　　　　　3135　　　　　76　　　　414　　　　626　　　　　2019
1970　　　　　　1996　　　　　29　　　　169　　　　274　　　　　1524
1975　3704　　1718　　　　　29　　　　225　　　　308　　　　　1156
1980　2610　　1117　　　　　19　　　　143　　　　210　　　　　 745　☆
1985　1802　　 855　　　　　　4　　　　126　　　　224　　　　　 501
1990　1548　　 702　　　　　　2　　　　 55　　　　　91　　　　　 554
1995　1500　　 606　　　　　　1　　　　 45　　　　　71　　　　　 489
2000　2260　　1006　　　　　 4　　　　 60　　　　 146　　　　　 796　★
2005　2076　　 875 　　　　　 3　　　　 41　　　　 165　　　　　 666
2006　1948　　 808 　　　　　 3　　　　 46　　　　 151　　　　　 608

☆日本で「萌え絵」のマンガやアニメ、アダルトゲームのような、
　ポルノメディアが登場したのは1980年代前半

★児童ポルノ法が施行されたのは1999年

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案要綱

　二　検討

　　１　政府は、児童ポルノに類する漫画等（漫画、アニメ、ＣＧ、擬似児童ポルノ等をいう。）と児童の権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究を推進するとともに、

　　　　 インターネットによる児童ポルノに係る情報の閲覧の制限に関する技術の開発の促進について十分な配慮をするものとすること。（附則第二条第一項関係）
　
　２　児童ポルノに類する漫画等の規制及びインターネットによる児童ポルノに係る情報の閲覧の制限については、この法律の施行後三年を目途として、

　　　１の調査研究及び技術の開発の状況等を勘案しつつ検討が加えられ、その結果に基づいて必要な措置が講ぜられるものとすること。（附則第二条第二項関係）

http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm

血の気が多い人が性犯罪に走るからエロゲ云々じゃないかと思うよね。
そのうちレイプ系AVも野田に規制されそ

古代人類史上では、生け贄の習慣が廃れたのは生け贄の代替があってこそ
この規制は逆行してるな

>>144
不道徳を理由に規制ってどこの宗教国家や全体主義国家だよ

>>136
桁トンでローティーンと表記するのは、何年か前にソフ倫で禁止された筈だが・・・

>>131
関西地区の風俗に対して、一斉に営業中止にしてみる方が効果的だろjk
国技の人達がいらっしゃる事だし。

つかエロゲの次は二次産業全般とAVだぞ。フェミナチの婆どもは、てめぇの理想と願望以外認めないんだから、今エロゲで食い止めないでどうするんだ。

こんな気味悪いゲーム規制されて当然

>>117
そうなったらなったときでしょ。

……いちおうN速＋では、政策の是非について議論するのが一般的だと思うけど。
郵政民営化スレで、民営化の是非そっちのけで、民営化後の自衛策（？）について論じている人など見たことがないし。

>>132
規制派の頭の中は知らんけどね。
ただ、効果がない政策を感情だけで推し進めるのはどうか、ってことじゃない？　反対派の主張は。

>>149
日本です
実際規制されそうですが、なにか反対対策でもおありですか？

>>126
アンケートバカｋｔｋｒ
何のために間接民主主義があると思ってるの？

>>144
レイプや中絶描写はあらゆる媒体で普通にある表現ですけど？
小説、映画、ドラマ、漫画、アニメとどこにでもあります

>>9 キース（Keith）
457：名無しさん＠十周年　sage　2009/05/31(日) 07:39:26 ID:Kb55Zpds0

>>405
事実だよ。
ベルファストの地方紙にひっそり載ってた記事がこれ。
http://www.belfasttelegraph.co.uk/news/local-national/exclusive-amazon-selling-rape-simulation-game-14183546.html
キース・ヴァズは、マンハントを発禁にした議員なんだが、イラク派兵の際にイラクの富豪に
便宜を図ったとか色々黒い噂の追求が来てて、また人気取りのために規制するための
ゲームを探してて、これに当たったらしい。
で、イギリス議会の議事録だとわずかに「Keith Vaz：
ストーキングとレイプを疑似体験させるゲーム”レイプレイ”の販売を中止したアマゾン社の決定を、
私は歓迎するものであります。大臣も私に同意していただけますね？しかしながら懸念すべきことに、
この種の下劣で酷いビデオゲームの多くが依然として注文可能なのであります。大臣もこれについて
懸念しておられますね？また、バイロン報告書の調査結果に関する討議が行われるのはいつ頃になりますか？
出来るかぎり早急に議論すべきではありませんか？」と質問し、大臣はレイプレイについてはスルーして、
ネット規制についてだけコメントして終わり。
ちなみに、答えてる大臣（法相）は、バリバリのフェミニストなんだけどね。

で、一人で騒いでたキース議員の公金横領スクープ）が出て、
http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/mps-expenses/5298267/Keith-Vaz-75000-for-a-flat-12-miles-from-home.html
慌てて角谷が動いたって寸法だ。

887 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 09:22:01 ID:N2oHOMef0
>>883
なんだこりゃ。
ゲーム規制とりあげたのが公金横領するような議員だったのは不幸中の幸いなのか
公金横領するような議員だったからゲーム規制問題とりあげたのか

892 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2009/05/31(日) 09:34:30 ID:MdMyNNeQ0
>>887　　多分、後者だろ。
クリントンがセクハラ疑惑隠すのにイラク爆撃したみたいなもんだ。

【子どもへの性的虐待　加害者の4割が実父、7割が家庭内】

> 子どもへの性的虐待は、約4割が実父によるもので、しかも被害を
> 受けた子どもの4分の1が性交を強いられていたことが、児童精神科医の
> 岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の
> 実態調査でわかった。発見までに平均で2年半もかかっており、早期発見と
> 子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった。
> 7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件
> （162件は女の子）について調べた。
> 内容は、「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の
> 4分の1は性交があったことが確認された。
> 加害者は実父が40％で最も多く、次いで継父が22％、母のつきあう男性が12％だった。
ttp://www6.plala.or.jp/fynet/2scrap126gyakutai.html
ポルノ漫画やアダルトゲームやティーングラビアを禁止すれば、
これらの「実父」や「継父」や「母のつきあう男性」は
児童に性的虐待をしなくなるのですか？

【子供のいないロリヲタを取り締まって本当に効果が？？？】

> ■2008年 （５月の時点）
> ・不審者・知障による子供殺害……１人 （被害者19歳女性、出会い系）
> ・親による子供殺害……60人
> ■2007年
> ・不審者・知障による子供殺害……０人
> ・親による子供殺害……136人
> ■2006年
> ・不審者・知障による子供殺害……１人（被害者男児、加害者妻子もち中年）
> ・親による子供殺害……158人
> ※実際の警察庁のＨＰに掲載されている統計から抽出されたもの
『児童に対する性的搾取及び性的虐待はどうしたらなくりますか？』
ttp://kitaharak.exblog.jp/9325588/

これから国が満を持して発信してく（予定）の２次元文化に
国際的な舞台でイチャモンつけられるのが、嫌だってのはありそうだわな。
だから、その前に突っ込まれそうなポイントは潰して「地ならし」しておきたい。

この問題に関しては、麻生になったのが薮蛇なのかも。
ストパンが文科省お墨付きになったから、意外と許容範囲あるのかとも
思ったけど、アレがギリギリだったかな？

実際にレイプしてるのは体育会系ばっかじゃないかよぶーん⊂(ﾟωﾟ)⊃

>>154
規制されるかどうかは微妙だろ

野田サーーーーーん　　　ルーズソックス　　規制だヨーーーーーーーん。

矯風会が漫画を攻撃したとき、ヲタは自分が多少不安だったが、誰かが何とかしてくれるだろうと何もしなかった。

ついで矯風会は酒を攻撃した。ヲタは酒が嫌いだったので、大喜びで矯風会に協力した。

ついで煙草が、バイクが、風俗等々が攻撃された。ヲタはずっとこれらが大嫌いだったので、全力を挙げて熱狂的に矯風会に協力した。

矯風会はついにエロゲを攻撃した。ヲタはエロゲーマーだったから行動した―しかし、それはあまりに遅すぎた。


-- 『彼らがヲタを攻撃したとき』,

>>151
いや、岐阜の金津園は野田の選挙区だから、まずそこを潰すべきだと思うんだ。
エロがけしからんと言うならね。

つか、ソープを儲けさせる為の児ポであり、アダルトメディア規制なんじゃね？
アダルトメディアが規制されれば、儲かるのはソープだしな。

実際問題として、ホストに借金漬けにされて風呂に沈められてる未成年なんて山ほど居るだろうに…。

>>150
そのあたりは適当でいいんじゃないの。
桁を飛ばすのが駄目なのなら、14歳（注：20進法表記）とかでもいいわけだし。
上に政策あり、下に対策ありだよ。

あるいは、公転周期が異なる惑星が舞台の物語で、
18歳（この星における18年は地球における14年に相当）とかはどうだろうか。

【　学術研究結果：ポルノは性犯罪を減少させる、一方「ゲーム脳」説はデタラメ　】

598 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/01/14(水) 09:31:58 ID:XGoGeUg20
>517
> 日本の漫画やアニメが原因で性犯罪が増加している
> という明確な研究結果が提示されています
そんな研究結果があるのでしたら、ぜひソースを提示してください

ちなみに、この分野では、
アメリカの名門校ノースウェスタン大学の Anthony D’Amato 教授による、
「ポルノが性犯罪を減少させた」という内容の論文が非常に有名ですけどね（ソースは以下）

“Porn Up, Rape Down”
http://works.bepress.com/anthony_damato/11/

D’Amato 教授の学説を真っ向から否定するような研究結果があるのなら
ぜひとも拝見したいものです

> それに日本もでも脳医学によりゲーム脳として
> 証明されている事実がある
そのような事実はありません

「ゲーム脳」を提唱した森昭雄氏の研究は、統計的にも臨床的にも
検証がきわめてずさんだとして、医学界、心理学界、生物学界他の
各方面から厳しい批判にさらされ、疑似科学として学問的には排除されています

ちなみに、森氏への専門家の批判として有名なものは
精神科医斎藤環氏によるもので、以下のサイトで斎藤氏の主張を読むことができます

『ゲーム脳の恐怖』は間違いだらけ
http://www.tv-game.com/column/clbr05/

規制するならすれば良いと思うけど規制理由だけはしっかりして欲しい。
気持ち悪いとか差別助長とか犯罪助長とか根拠もなくただなんとなくという理由だけは絶対やめて。
そんな許しちゃったらいつ自分の趣味に飛び火するかわからない。

何が多数派のなんとなくで規制されてしまうかわからない国なんてｲﾔだ。

前スレにあったこれ、コピペしとくよ

187 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/01(月) 09:47:21 ID:08nHRbnK0
>>1
＞国際人権団体などが抗議を行っている

抗議を行っている国際人権団体とは、米国の「イクオリティナウ」というフェミ団体のこと。
だがその理事は、日本の極左団体「ポルノ買春問題研究会（APP研）」代表の角田由紀子という反日弁護士だ。

「ポルノ買春問題研究会」とは？
■反天皇制を掲げている
■ジェンダーフリーを推進している（角田由紀子はジェンダーフリー団体の理事でもある）
■従軍慰安婦問題で日本政府の謝罪を要求
■中核派との接点もあり

【まとめサイト】
http://www28.atwiki.jp/erogekisei/pages/18.html

これは極左お得意の自作自演、従軍慰安婦問題で失敗した資金集めの為の活動？
つまり自民党と公明党は反日売国ブサヨに協力している？

>>155
その選んだ代議士に規制されようとしてるんだが。

>>114
酒や煙草は、実害の多さやゾーニングされていなかったものに対するゾーニング定着化だからな。
単純所持禁止とか買ったら罰とか製造禁止って話じゃない。
それですら禁煙ファシズムなんて平気でいってる連中には辟易するけど。

根本からして酒煙草とこの問題は性質が違いすぎる。
しかも野田は酒煙草みたいな実害の多いものには一切口を開かずダンマリ決め込む。
あの野田のやり方はヘドがでるな。

>>154
だから売買春はなんで不道徳じゃないのかと

【　児童ポルノのせいで青少年が性犯罪にはしっている？？？　】

281 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2008/10/20(月) 22:30:02 ID:HhwkiS460
少年刑法犯の主要罪名別検挙人員の人口比(１０万人対)
１９５９年　殺人[２．１１]　強盗[１３．１０]　強姦[２２．９６]　放火[２．２２]　団塊世代 10〜12歳
１９６０年　殺人[２．１５]　強盗[１３．５９]　強姦[２１．６８]　放火[２．９８]　団塊世代 11〜13歳
１９６１年　殺人[２．１９]　強盗[１１．９４]　強姦[２０．６５]　放火[３．３９]　団塊世代 12〜14歳
１９６２年　殺人[１．６８]　強盗[１１．３０]　強姦[１９．５１]　放火[３．１４]　団塊世代 13〜15歳
１９６３年　殺人[１．９３]　強盗[１０．５３]　強姦[１９．１８]　放火[２．６１]　団塊世代 14〜16歳
１９６４年　殺人[１．８０]　強盗[　９．９０]　強姦[２１．１４]　放火[２．６７]　団塊世代 15〜17歳
１９６５年　殺人[１．８５]　強盗[　９．９７]　強姦[２１．７７]　放火[２．５６]　団塊世代 16〜18歳
１９６６年　殺人[１．８２]　強盗[　９．４２]　強姦[２１．２２]　放火[１．８９]　団塊世代 17〜19歳

２００６年　殺人[０．５９]　強盗[　７．３４]　強姦[　０．９１]　放火[２．３９]　現代の子ども達
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ここに注目！！！！

強姦発生件数はなんと２０倍以上！　ネットもゲームもない時代に２０倍以上！
ネットもゲームもなかったから強姦しかやることなかったのか？ｗ
団塊少年より、現在の少年の方が２０倍以上もモラルが高いことが証明されている。

全体主義

全体主義（ぜんたいしゅぎ、totalitarianism）とは、民衆一人一人の自由、権利を無視しても国家の利益、全体の利益が優先される政治原理、

およびその原理からなされる主張のことである。歴史的には近現代において国カを全て総動員する戦間期にこうした主張があらわれたとされるが、

今日でも、個人の自由や利益を制約する傾向が顕著な国家について「全体主義国家」あるいは「全体主義体制」の呼称があたえられている。

個人主義や民主主義の対語として良く使われる。




・　国民に主権者（国主）としての自覚がなく、どうすべきか考えず、公僕を指揮して問題解決するより、
　贔屓の英雄/独裁者の指揮下に入って助けてもらおうとして自ら奴隷に落ちる場合（自由からの逃走）に発生する。

・　異端を排除する度合いが、徐々にエスカレートしていく。

・　労働者階級等の貧困層、少産階級のように、政治に不満を持つ階層を取り込むポピュリズムによって生まれやすい。

・　ユートピア的イデオロギーによって正当化されることが多い。

>>166
コピペ乙です。

精神科医・斎藤環の著作は、オタ擁護の重要な論拠となる文献なので、
余裕のある反対派は目を通しておくといいかもしれないね。

描写を控えめに、ってんならわかるけど、
頭ごなしに「規制！」ってのは納得できないな。

こんな下らない規制より、京都で体育会系によるレイプ事件の方がどう考えても問題だろ・・・
現実に被害者が出てるわけだし

規制する事が政治家の仕事だと思ってるこの無能バカ女を何とかしろよw

ゆとり教育を受けた政治家や官僚ほど怖いものないな。
日本の将来も暗いね〜

>>116
これは実体験に基づいてるんだよ。
今は無職だけど、薄着の女の多い職場でウヒョヒョウヒョヒョ
と見ながら働きだしてからというもの、エロ漫画をみても
興奮しなくなったんだ。

>>167
個人的には表現の自由との絡みで、法律で規制はしないと思う。
業界に自主規制の圧力をかけるんだと思う。

選挙対策の為に秋葉原の看板の撤去位はするかも。

エロゲ規制は大反対だがゾーニングだけは徹底すべきだと思う。
高校生がエロゲやってたりするとさすがに心配だよ。

>>165
70年間冷凍催眠というのはどうだろうか。
70年後には体液交換は不潔とされてセックスできない時代かも知れないが。

「日本はルーザー」かと思った。

まぁ、エロゲ規制されたら、おまいらは負け組だしな。

>>178
皆が皆そうだとは限らん罠

もうアレじゃね?性欲を抑制させる薬でも打たせればいいんじゃないかと、そこまで言うのなら。

規制派は今までウソばかりついてきました。

【　日本は児童ポルノの消費大国？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-2

【　日本が「児童ポルノ大国」？？？　】
【　日本は単純所持規制されてないから性犯罪が多い？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-1

【　日本の児童ポルノ規制が緩い？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17-1

【　「日本は児童ポルノ大国」の 嘘 を暴いた国会質問　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-12-2
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-12-1

【　日本が「児童ポルノ大国」？？？　】
【　児童ポルノが性犯罪を助長している？？？　】
【　児童ポルノの被害って、他の犯罪より飛びぬけて深刻なの？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22-2

【　児童ポルノのせいで青少年が性犯罪にはしっている？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-20-2

【　統計を悪用した印象操作のやり方　−　児童ポルノ編　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-02-21-1

【　統計を悪用した印象操作のやり方　−　児童ポルノ編（その２）　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-02-23

なんつーか最近、国家主義的な考えの人が増加してね？

>そもそも社会安寧と国家の品位を傷つけてなお、個々人の無軌道な
>表現の自由など認められて良いものだろうか？
>いわんや、人間は社会契約の上に存在するものであり、社会の構成分子である以上、
>無限の表現の自由など存するべきではないのである。
>自民党の憲法改正案においては、表現の自由は公の秩序を乱さぬ範囲で
>これを保障されるのであるが、まさに現在の憲法の不備を糺すものといえよう。
>反社会的趣味を持つ輩に利用されている憲法の不備を糺すことになろう。
ttp://akitsusimaxx.iza.ne.jp/blog/entry/1060290/

>>161
勉強会、考える会等作ってなにも規制しなければ
ソレこそ税金の無駄遣いです
ましてや、どんな経緯があるにせよ、こんなみっともない問題が海外からクレームとして
入ってきている訳ですから
ただ、規制があったとしても微妙だろって意味であれば、その通りだと思います
みなさん心配しすぎだと思いますねぇ

>>156
その辺(女性差別云々だの、被害者女性による実話本は除く)が一切なくなるまで、規制は続くよどこまでも

気持ち悪いから無くしてしまえ的思考は、焚書に繋がる愚かにして恐るべきものだと思うんだけどね。

衆院選の立候補者もマルチ商法と関わらないほうがよい
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000564&tid=a5a2a5e0a5a6a5a7a5a4&sid=2000564&mid=1&type=date&first=1
野田聖子 消費者行政推進担当大臣が、間違ってもアムウェイ会員でないこと祈る

野田嫌いだけどこれはいいね！！
自民党もこれと世襲禁止で衆院選は結構やれるんじゃね？

ていうかAVや風俗規制のほうが先でしょ
優先順位が間違っていないか？
AVに出演している女の数、風俗店で働く女の数が多い
どんだけ女はエロに飢えているんだよｗｗ
金のために体売るなんてプライド無いやつばかりな女を
教育するのが先じゃないのか野田よ

>>168
人権派と書くと社民党みたいなのと紛らわしいだろ

<児ポスレ規制派のうちわけ>
・フェミ原理主義者…他人の権利を侵害してでも女の権利を主張
・保守原理主義者…国民の権利を縛り上げて戦前のような国を作りたい
・宗教原理主義者…現実に自分たちの教義と違うところがあるのが許せない
・ただのレス乞食…エサをあげないでください

>>178
ん？>>108では「捨てはしなかったけど」って書いてあるじゃない。嘘？

頑張るなぁ

>>164
やり方によってはこっちの味方に付くだろ、金津園

ゲームを規制するぐらいなら強姦魔を即死刑できるように法改正した方が効果的だろ
何でも規制すりゃいいってもんじゃない

アメリカには狂信的規制派もいますが、良心的なブレーキ役もいるようで…

【　米最高裁、バーチャル児童ポルノを「承認」　】
http://wiredvision.jp/archives/200204/2002041705.html

【　「閲覧制限は憲法違反」─米国地裁　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-24-1

【　米国司法の鉄の意志：「児童ポルノを名目にした言論の自由弾圧は許しません」　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-02-05

一方、日本の司法は……

>>186
社会契約の上に存するからこそ、表現の自由は認められなければならないと思うのだが……。
ロックやルソーみたいに、相互に自由を保障しあう契約を結び、社会が形成されたと考えるなら、
それこそ急に一部の自由だけ制限するなんてことをしたら、社会契約に対する信頼自体が弱くなると思う。

>>178の方が危険じゃないか？ｗ

表現の自由というけど、ロリ規制で既に世論に屈してる過去はお忘れなんでしょうか？

>>187
海外から言われたら何でもそいつらの言うとおりにするの？
バカ？

>>119
中小企業相手なら助成金や交付に関して圧力かけたりはする。
しかも暗に。
今はさすがに無理になってきているだろうが、昔は談合とか入札ハブとかもあったそうだ。
後は政治家や官僚の圧力でなぜか特定企業ばかり頻繁に監査入るとか申告漏れがやたら細かく嫌がらせのようにチェックされるとか色々。

ポルノ規制で言論弾圧できる？−" Yes, We can!! "

【　閲覧制限されたサイトのほとんどは児童ポルノサイトではなかった？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-24

【　スウェーデンでも警察によるブロッキングの恣意的運用発覚　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-25-1

【　「閲覧制限は憲法違反」─米国地裁　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-24-1

【　総務省のいう「児童ポルノサイト」など、どこにも存在しない？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-25

>>195
ていうか実は、今でこそオタ叩きしてるけど、
本当にエロ規制が入るようになったら危ないのは、テレビ局をはじめとするマスメディアだからね。

子供の人権をお題目に掲げているうちはメディアも擁護するけど、
わいせつ物三裁判のときみたいに、社会法益だの公序良俗を持ち出すようになると、
メディアは逆に反対派に立つ可能性も高い。

ていうか、人権擁護法のときがまさにそうだったしね。

>>200
>>136のような状態を屈しているというのなら、別に屈してもかまわないと思うが。

気持ち悪いから規制してしまえ！　じゃ、魔女裁判そのものだしな。
規制したい香具師らは、ちゃんとした理由とテータを提示しなければ話にならないことを、きちんと認識しないとね。
このまま規制になってしまう、と感情論で規制できる国と言う悪名が付くことになるよ。

>>193
とにかく、アニメ絵の女を虐待して狂喜する人間は
非難されても仕方ないんだ、我慢するんだよ
真人間になるよう努力だよ。

>>191
その辺は単純に、いい金になるからってのが大部分だと思う。＜身を売るお嬢さん方

私には理解できんが。

「ポルノ規制先進国」の恐怖の実態

【　クリックしたら逮捕します。　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-39

【GIGAZINE】　児童ポルノ画像を勝手に保存するウイルス「MELLPON」と児童ポルノ単純所持を通報するウイルス「Noped」
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-22

【　無実の少年に禁固90年！！！　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-24

【インタビュー】PCの誤設定で人生を棒に振った不運な男の話
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-9
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-7

【　ロリコンじゃないアナタも逮捕されます　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-09-27-20

【　我が子と入浴　⇒　逮捕，　子供の入浴写真　⇒　通報・事情聴取　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17

【　単純所持禁止で児童性犯罪が爆発増加（英国例）】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-14-3

【　児童ポルノ規制で英国は監視社会に　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-21

【　児童ポルノ規制先進国（？）のイギリスでは Wikipedia もアクセス禁止！ 　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-12-09-1

>>204
なら、キモいから自主規制でいいのでは？
規制賛成派は、キモいから自主規制なり、法規制して遠ざけたいだけなんだし。

>>187
＞ソレこそ税金の無駄遣いです

そうですよ。無駄遣いですよ。
前回、野田は児童ポルノ法に漫画を含めようとして失敗に終わっている。

何でも規制すりゃいいってもんじゃない
まったくその通りです
ただどんな世界、業界、市場にも法律に違反して居なければ「何をやってもイイ」
と勘違いして、あとで問題になるケースは多々あります。今回の
＞少女らをレイプして妊娠・中絶させる過程を疑似体験する日本製パソコンゲームソフト
上記ゲーム、しかも親近者を題材にしている（？）こんなゲームを規制出来ないのなら
逆に日本って国が心配です

あんまり規制強化すると業界の分裂招くんじゃないかと思うんだけどね
昔と違って販売店なんか通さなくてもDLでも通販でもあるしな

>>206
「とにかく」と「仕方ない」の意味が不明。
意味もない押しつけは、逆も成り立ってしまう。　そんなに水掛け論が好きか

【　アニメ・エロゲ規制　〜誰が言い出したの？〜 　】

・シーファー米駐日大使（客観証拠なく日本を「児童ポルノ大国」と決め付け）
・読売新聞（「日本＝児ポの規制が緩く流出源」記事→統計を見れば明らかな【嘘】）
・毎日新聞（自社英語記事WaiWaiで日本をHENTAIの国と紹介）
・日本ユニセフ協会 (国連機関ではない、募金の一部を使い一等地に豪華ビル建設）
・アグネス・チャン（日本ユニセフ協会大使）
・＜＜公明党＞＞（創価学会が支持母体）
・自民女性議員　森山真弓（「定年になっても議員を続けさせろ」とゴリ押し） ◎ボス
・自民女性議員　高市早苗（「単純所持は規制の第１弾にすぎない！」発言）
・自民女性議員　野田聖子（「蒟蒻規制してモチ規制せず」の消費者行政担当相）
・民主規制派議員　円より子，下田敦子，村井宗明
　（３名とも「エロアニメ＆エロゲで精神異常をきたす（科学的根拠ゼロ）」請願の紹介議員）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　WaiWai記事で情報提供？　　　　　　　　　　　　　　　
　　┌−−−−−−−−−−−−−→　シーファー米駐日大使−−−−−┐
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　賛同　｜　　スキャンダル続きの｜
　　｜　　　単純所持規制キャンペーン同盟　　　 　↓　　毎日から乗り換え？↓
毎日新聞　←−−−−−−−−−−−→　日本ユニセフ協会　−−→読売新聞
　　↑　　　 −−−−−−−−−−−−→　　　　　｜
　　｜　　　　　　　　役　員　派　遣　　　　　　　 　　　｜広告塔
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　↓
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　アグネス・チャン（日本ユニセフ協会大使）
　　｜聖教新聞印刷委託（スポンサー）　 ｜　
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜創価幹部会に出席等、協力関係
　　｜　┌−−−−−−−−−−−−−┘
　　｜　↓　　　　　　　　　　単純所持規制案与党ＰＴ 　　　　　　　　　　追従
｛創価学会　＝　公明党｝　←−−−−−−−→　自民女性議員　←−−民主規制派

>>211
なんかゲームに問題があるのか？

>>212
【社会】児童ポルノ、プロバイダーは強制遮断を…　コピー・転載による拡散防ぐ決め手として期待　警察庁が協議会
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243816750/

>>190
今、景気や雇用問題を差し置いて、更に被害者が減りもしない実質効果ゼロのこのテーマで入れてたらただの馬鹿だろ。

>>209
ゾーニングは自主規制だろ

いや、ゾーニングの強化だの更なる徹底はすべきだと思うが。

>>206
＞とにかく、

いやいや、はぐらかさないでくださいよ。
実体験では捨ててないのに、なんで「捨てろ」という対処法になってるの？

>>209
自主規制にとどまるならば、別にかまわないと思うけどね。
基本的に、どんな規制でもザル化しちゃうし。
サドやチャタレイ裁判に端を発する活字規制も、自主規制→形骸化→規制事実化→放任というルートをたどっているから、
ザル同然の自主規制だけで問題が収束するなら、願ったりかなったりだろう。

さらに言えば、遠ざけたいってのが、ゾーニングにとどまるのならば、まったく問題ない。
要するに、表現物を享受したい人間の「見る自由」と、嫌な人間の「見ない自由」が保障されればいいのだから。

>>202
普通3年毎の税務調査を毎年やられて、膨大な書類を作らされる羽目になるんじゃないの?

>>1

ＡＶ、マンガを通り越してゲームを規制しようとしているところがミソだな。
メディアの中では、一番性暴力のタイトル数が少ないんだがなあ。

規制がかかろうとなかろうと、もう当面、メーカーサイドは
自粛をしなくちゃいかんだろ。

というわけで、エロゲのエッチシーンは、
女性に嫌がられず優しくしないとできない、
よりリアル嗜好になるということですね。

>>216
児ポじゃないしｗ

>>211
> 上記ゲーム、しかも親近者を題材にしている（？）こんなゲームを規制出来ないのなら
> 逆に日本って国が心配です
落ち着け

それはただの絵だ

>>186
その論法でいくと、
日本の捕鯨活動に対して、各外国の反対なんかもっと凄いんだが。
　
なんで捕鯨・鯨肉は規制しないの？

>>191
岐阜の観光産業の最大手が風俗だから無理。

>>195
野田の選挙事務所から歩いて10分の風俗街が野田に逆らえるわけ無いだろw

現実問題として、表現の自由を盾にするなら、味方にするべきじゃないと思うんだよね。
味方にするなら、出版や映像関連だと思うわ。

何でゲームだけなんだ？
エロビデオも規制しろ！

>>69

今回の規制って外圧から始まってるから、このままいくと
ポルノより、同性愛のほうが、ものすごく厳しい欧米人の目にBLがとまったら
また、外圧もろにうけて、BLは自主規制通り越して”発禁”になる可能性もたかいよ

腐女子大ショックTT

>>222
ランス＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>223
【　閲覧制限されたサイトのほとんどは児童ポルノサイトではなかった？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-24

【　スウェーデンでも警察によるブロッキングの恣意的運用発覚　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-25-1

【　児童ポルノ規制先進国（？）のイギリスでは Wikipedia もアクセス禁止！ 　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-12-09-1

【　児童ポルノ規制で英国は監視社会に　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-21

【　「閲覧制限は憲法違反」─米国地裁　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-24-1

【　米国司法の鉄の意志：　「児童ポルノを名目にした言論弾圧は許しません」　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2009-02-05

【　ブロックすべき「児童ポルノサイト」など存在しない？？？　】
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-25

>>210
> 前回、野田は児童ポルノ法に漫画を含めようとして失敗に終わっている。
"失敗に終わっている"じゃねーよﾎﾞｹ
何偉そうに語ってんだよ
有志が寸前で止めたんだよ
お前も他人任せじゃなしに少しは協力しろ

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
www.savemanga.com

>>178
おまえの主張を要約すると↓こうだな

「エロゲ好きは洋物・熟女物好きに矯正できる。
　実際、熟女のことばかり考え、職場で薄着の女を凝視し続けていた
　オレは2次元に興味が無くなった」

それで規制に賛成する理由が>>32
＞>>28
＞そうなの？エロゲヲタは、女を憎んでる人達なのか
＞コワイね、これは規制が妥当。

仮に女に対する鬱憤をエロゲで解消してる男がいた場合、
規制されると現実の女が危険にさらされるわけだが。

>>202
さすがにエロゲメーカーに出る交付なんてないだろうから、圧力にならんかなｗ

>>228
いま戦国ブームらしいから、衆道にすりゃいいんじゃね？ｗ

>>211
創作上の人物には人権があって規制が必要で、
実在の性風俗被害者には規制は必要ないというのでは、スジが通らないという話。

根本的になにか勘違いしてますね。

エロゲも当然「国立メディアセンター」（仮称）に展示されるよな
名作もかなりある

>>211

俺は別に心配じゃない派なんだけど。

昔から獣と女がセックスしてる春画なんてたくさんあったし
それでも日本は世界一の文明が開花してなおかつ平和な国だった。

何が正しいなんて誰にも決められないし
正しさはその場によって違う。
バカな白人が今回、自分達の倫理観を押し付けようとしてるが
日本人はそれに反抗する気力も情報も持っていない。
終わってるよ。

反対派ってオウム信者とそっくりだよな。

レイプ真理教でも結成すればｗ

>>219
僕の場合は、元が普通の人間だからいいんだよ
しかし、残虐なエロゲを好んでるような人には
それくらいの処置が必要。

>>222
以前、18歳未満規制がかかったときには、姉ものと女教師や人妻系が相次いでリリースされたな。
そのラインで行くと、今回は……逆レイプ・痴女もの？

いいじゃん。
実に素晴らしい。

野田聖子はマンナンライフの件といいイカれた事しかしないのな

>>230
ゴメン、何が言いたいのかわからない(´･ω･`)

>>220
業界の自主規制で対応可能なものだとしたら、そちらを議論すればいいと思うのになぁ。
キモいから規制するという賛成派への説得力ある反論になるんじゃない。

表現の自由を主張し続ける意味なんてないんじゃないの？

>>231
だから、その有志方々のおかげもあって、失敗に終わってるって事ですよ。矛盾はしていない。
人をボケ呼ばわりしてるくらいだから、当然貴方はやってるんですよね？証拠を見せてくださいよ。

鬼畜系のゲームのせいで星島のような外道が生まれ東城さんは犠牲になったんだ！
規制大賛成だ
一緒に鬼畜系のAVも規制しろ！
あんなもので抜ける奴の気が知れない

またスポーツ脳が集団強姦事件起こしたが規制されるのはエロゲなんだよなｗ

>>206

真人間って、一体どういう意味？

嫁さんもらって、子供を作って
働いて税金を納めて
老衰で死んだら真人間？

トヨタのバックには○○会がいるけど
奥田会長は真人間かい？

>>238
レイプ犯は死刑にしろとさっき言ったろうが
感情論でしか語れない馬鹿は消えろ

>>235
？
＞実在の性風俗被害者には規制は必要ない
だれもコンな事言ってませんよ？

>>243
>業界の自主規制で対応可能なものだとしたら
それが可能かどうか検討しようって会合じゃないの？

>>239
純愛エロゲオタがリアルで女口説けると思うか？

　普通の恋愛像、普通の恋愛のメンタルな気持ち良さからあぶれてるから
普通が分らないんだろ？
　普通ってのは、相手と心を通わせた感覚、あるいは錯覚を伴ったものだな。
相手がいる行為なんで、こっちの欲求だけが具現化することを喜ぶってのは
恋愛の表現としては成り立ってない。そこまで歪になってんだな。

　サブカルを十年単位の括りで、実りがあったかなかったか？って評価するなら
00 年代も半年？残しているが、スカだろ。萌は記号を借りれば良いって作り手の
免罪符で、普通をちゃんと描けないから極端なものに走るが、結局、普遍的な
普通は抑えてないから極端もキワモノ以下。人を引きつけられるレベルじゃない。
エロゲ市場が才能の発掘wとか、オタ世界しか知らな過ぎだろ

　エロゲで表現の自由とか論じること自体だるい。「エロゲでなきゃ売れない」ってのは、
「エロが付いてるからとりあえず買うんです」といってるのと同義。表現なんざ本気で求めてない。
　エロゲの比較対象が AV であることは疑わないと思うけど、もちろん陵辱系の
AV が同様に規制されてりゃいいよ。ただ、漫画、ゲームってのは子供向けと一般的に
考えられる分野なんで、先に口出されてもおかしくない。

>>242
児童ポルノ法でＤＬで通販ができなくなる
通報でブロックされるからな
ただしエロゲの内容が児童ポルノ法にひっかかる内容だったら

しずちゃんの入浴シーンはカットで

>>228
男色は日本の文化でおk

いやガチで。
・姉に会いに行ったけど居なかったから弟を召し上がった(源氏物語より)
・親密度を上げるために家臣と同衾(高坂弾正の恋文)
・江戸中期の嗜み
と、軽く１２００年くらいは歴史があるから。
あと御稚児さんとかもあったっけ

>>239
つまり実体験に基づかない対処法を>>84に書いたという事ですよね？
実体験以外の有効とする根拠として何かあるのですか？単なる思いつきですか？

>>242
多分、便乗でネット都合悪いサイトへの閲覧規制化とかへの警鐘とかかな？

>>243
いや、表向きは規制しても、
自主規制は必ず、実質的には表現の自由をほとんど侵害しないかたちで行われるし、
憲法や法制度の問題じゃないからね。ちょっと次元が異なる。

例えば、>>136みたいな状態だと、実質的に幼女とのセックスを表現することができているでしょ？
もっと極端な例だと、
http://www.uploda.tv/v/uptv0023854.jpg
みたいなケースもある。
これだと、もはや自主規制はなんの意味もなしていない。

実質的になんの意味もなさない自主規制で満足するのなら、僕は規制派と喜んで手を握るが、
そうじゃないわけだよね？

エロゲーより
レイプ魔のマッチョ大学生を逮捕しろ

レイプものＡＶのほうがまっさきに規制されるべきと思うのだが

どうせ他の面で報復される
どこまでいっても日本は奴隷国家
ヒントは天秤：日本は犠の星の下にある。まさに特攻隊の宿命さながら。日本を壊した勢力が報いをうける

>>211
もうちょっとそのゲームについて調べてから発言しな。
ニュースって間違いやウソ、故意の隠蔽とか普通にあるから。

>>238
オウム真理教には団結力があった
オウム真理教の方が遥かに立派

コミケで漫画規制の署名懇願の際、同人誌を抱えて横目でニヤけながら通り過ぎて行ったヲタ共を絶対に俺は忘れない

>>228
BL自体は既にだだもれだろうよ。Yaoiとかスラッシュとか。
つか、向こうにもゲイビデオぐらいいくらでもあるんだから
同性愛自体はどってことない。

警察官僚が利害に絡んでいる以上
官僚利権を温存する方針の自民は論外だよ
検察が小沢だけを攻撃したの見て確信した
政権交代しない限り警察官僚が絶対に何らかの干渉をしてくるに決まっている
自民党の議員である限り個人で何言ってても意味がない


自民公明のクソに票を入れないというのは当然として
選挙では　与党候補の「対抗馬」に　票を入れることを心がけて欲しい。
今の小選挙区では
与党　　自民公明推薦候補
野党　　民主社民推薦候補
　　　　共産　推薦候補
の図式が殆どであると思う。
大抵の対抗馬は民主系推薦候補者であると思うので
勝てそうな対抗馬に票を入れることこそ、自民公明の議席減につながる。
比例区には野党の好きなところを書けばいい。
小選挙区では対抗馬に入れないと組織票のある自民公明候補を
利するだけだからな。

選挙は、小選挙区は「対抗馬」候補に！　比例は「野党」に！

これを徹底させてくれ。

エロゲ規制規制言ってる間にも
キモオタじゃない体育会系に女はレイプされていくw

誰か法律に詳しいやついたら教えて欲しいんだけどさ、
すでに18禁指定されてるものが刑法175条に抵触することってあるの？
wikipedia見たけどよく分からんかった

まず酒を禁止にしろｗｗｗｗｗ
一気飲みゲームとかしちゃうからｗｗｗｗｗｗ
レイプに発展するからｗｗｗｗｗｗ

メディアセンター作る前にこういう動きがあるのは当然だけどな
世界にアピールするなら、悪いイメージにつながるモノは
事前に叩いておかないとマズいわけで

>>260
SMもののAVも規制だな

>>246>>259>>266
＞京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
京都教育　　陸上部やサッカー部、アメリカンフッ トボール部など6人、女性を酔わせて集団強姦（２００９）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日体大　　　　　　アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
同志社　　　　　ラグビー部　　集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部　部員に暴行（２００８）
日大　　　　　　スキー部　　１年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
東洋　　　　　　陸上部　　　東武東上線の電車内で女子高校生の下半身を触ったとして逮捕
滝川高　　　　　野球部とフットサル仲間　　仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
金沢高　　　　　野球部　　　部員強制わいせつで逮捕、大会辞退
桐生第一高　　　野球部　　　男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生（１６）に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした、軟式野球部　　 　女性に酒を飲ませ泥酔させ、女性に集団で暴行していた
大津高　　　　　サッカー部　　部員が強制わいせつで逮捕
今市高　　　　　バレー部　　同校バレー部の合宿所で、顧問が部員だった女子高生を無理やり抱きしめて布団の上に押し倒し、のしかかるなどの暴行を加え、わいせつな行為をした疑い
栃木県の元甲子園球児　　　元野球部　　未成年少女に淫行
静岡県のサッカー選手　　　女子高生をレイプ
フィギュアコーチ　　　　　教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長　　　　合宿にきた女子大生２人をレイプ
韓国人野球選手　　　　　　日本人女性をレイプ

>>255

おもしろいねえ。
お寺の修行僧たちなんかすごかったらしいね。

>>245
星島に関しては公判記録にエロゲー・美少女ゲーム・18禁ゲームという言葉は一切出てこない。
アダルトビデオはある。

>>269
ソウル五輪前の韓国の犬肉食堂弾圧のようなもので
国家の体面の為に弾圧される側はたまったものではない

規制好きの野田聖子

>>247
少なくとも、現実の女よりアニメ絵の女に興奮する人間は真人間じゃない。
ましてや絵の女を虐待して射精してるなど言語道断。
日本の法が許したとしても、自然の摂理を作った神は許さないだろう。
真人間どころか大罪人だよ。

>>267
175条は原則的に、自主規制団体を通したものは対象にならないという判例がでている。

ただ、18禁というのはレーティングにすぎないわけで、
例えば「松文館裁判」では、18禁になっている漫画が175条に基づく有罪判決を受けている。

勉強会を発足させるのはべつにいい。
ただ、（● ●）この利権と私利私欲しかないバカが関与してるから
絶対まともに働かない。マンナンでも、懲りてるでしょ。
それと、【ＪＡぎふ】がこのバカを支援してるらしい。

　野田聖子後援会連合会の常任相談役、上松忍・ＪＡぎふ組合長は「分裂したとしても心配はしていない。
　私が頭を下げてでも衆院選はやってもらう」と話す。

　野田氏の選挙区の岐阜に本社を持つ浪速製菓というメーカーが、マンナンライフの蒟蒻ゼリーにそっくりの製品を開発して、
　シェア拡大を狙っていました。
　浪速製菓の社長＝野田氏に政治献金している会の相談役です。その２ヶ月後に、野田氏は、マンナンライフの蒟蒻ゼリーだけを
　･････････････････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・
　ストップさせました。これで、浪速製菓のシェア拡大は非常にやりやすくなりましたね。

野田聖子の本性
http://mimizun.com/log/2ch/ms/human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1162077671

>>276
カトリックか？　他当たってくれ

エロゲ規制する事でなんかデメリットあるの？
特にレイプやら幼児（未成年）ものとか。

>>13
スポーツ規制だなｗｗｗ

架空の創作物の登場人物が銃で撃たれるアクション映画や
架空の創作物の登場人物がナイフで刺される時代劇や
架空の創作物の登場人物が鈍器で殴られるサスペンスドラマや
格闘ゲームを見てもそんなことはしない。

犯罪は加害者本人のせい。
ましてやゲームがない時代よりも犯罪は少なく、
先進国の中でも犯罪は少ない。

>>276
人間はすべて同じ価値観を共有しなければならないとするお前のカルトチックな価値観がありえない

陵辱ゲーが駄目なら、プチエンジェル達を陵辱すればいいじゃない

まずは野田聖子を規制しろ

エロゲの中のレイプで満足してるキモオタを現実に引きずり出して何がしたい

キモオタホイホイWWWキモオタさんたち揃いも揃って真っ赤な顔して…

勉強も運動も人間性も駄目な奴の現実逃避の先がキモオタなんだね(^O^)

>>276
それじゃあ、その神様とやらは、
なんで人間に絵を見て想像し、射精にいたるほどの能力をお与えになったんだろうね。
野獣のように、想像力も知性もない存在であれば、その自然の摂理とやらから漏れることはなかったのだろうに。

消費者庁は10月に発足みたいだから幻の大臣になりそうだな野田消費者相ｗ

>>276
おまえさんの発言、だんだん酷くなってきてるぞ
俺の気のせいか？

そういえば軽く児ポ規制が始まってるね。
ドラゴンボール改のゴクウが赤子の時のチンチンがなくなってたしｗ

>>276

自然の摂理はお前を許さないことだってあるんだよ。
ばーか。

議論以前に、お前は自分の考えがゼロじゃねえか。
全部借り物。
こんなくだらんことで時間をつぶすんなら
人と話してこい。

こういうスレの規制賛成派はいつも感情論ばかりだよな
エロゲーを規制するならまずAVを規制しろよと
AVの方が痴漢・レイプ・獣姦とかの内容を毎月大量にリリースしてるし本物の人間がヤられてるんだからエロゲーより青少年に悪影響だろ

>>245
星島が最も影響を受けたのは竹中直人主演の「完全なる飼育」

>>252
>エロゲで表現の自由とか論じること自体だるい。「エロゲでなきゃ売れない」ってのは、
>「エロが付いてるからとりあえず買うんです」といってるのと同義。

その路線で映画界に才能を供給したのが日活ロマンポルノ
エロ分野の下支えがなければ、今の日本映画界は崩壊してた可能性すらあるんだぜ。

人材の供給という意味だとエロゲ業界も十分価値がある。

AVも規制だって意見がやたら多いけど
AVにも親近者をレイプして妊娠させ中絶させるなんて、トンでもない物が存在するの？
CGやらSFXとか駆使してやっちゃってるの？よく知らんがそれなら当然規制するべきじゃないですか？

>>276
絵にまったく心を動かされない方が真人間ではないと思うが。

絵によって感情が刺激されるなら性欲だって感情の一部だ。
好き嫌いはあっても絵に描かれた女に欲情することは異常でも何でもない。

>>258
それは、業界の出方次第だね。
最初から、抜け道作るようなこと言ってると、そりゃ規制意味なしで反発食らうだろうし。

真摯に対応しますと言って、ベロ出してればいいんじゃない。

表面上は、規制されたものとなって、賛成派も満足でしょ。

子どもを守るバリアが日本ではきわめてルーズだ

こいつら本当に子供を守る気あるのか？
データでは日本の強姦件数少ないのに
規制したらおおくなるんじゃねーの？

建設業者がつぶされようと黙ってて、PSEの時も黙ってて
児ポ法の時も黙ってて、なんでおまいらエロゲ規制だけ騒いでるの？

3 名前： 投稿日：2008/07/24 10:05 ID:TTORtBHH0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本当は「ひぐらし」や「殺人ゲーム」の影響なんてゼロなんですよ。
　　　　　　　　 彡ﾉ _,,,,,,__　 __,,,,,,_　|ミ　　　一番の原因は私たち、テレビニュースの影響なんです。
　　　　　 　 　 彡ﾄi.‐=・= Ｈ,=・=‐i-}!ミ 　　　マスコミが「これが影響なんです」と最後につけるだけで。
　　　　　　　　 l.|.ﾊ｀ー‐´ハ｀ー‐´ .! ﾐ 　　　　後は、勝手に犯罪に走ってくれますよ（笑）
　　　　　　　　 .ゝf　:　/L__ 」ヽ､_　l‐'　　　　　　ゲームや漫画は手に入りやすい、後は私たちに影響された少数が勝手に犯罪に走り
　　　　　　　__,. -'.ﾍ, ｨー===-'〉, /─- _　　　　　　　それを大々的に取り上げる。最初にもどる。いい殺人サイクルでしょ？
　　_　-‐ ''"　　　/　.＼　　　　／!＼　　　￣ﾞー- ､
ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ 　　本当は「名探偵コナン」でもよかったんですよ。なんでもいいんです。
|　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!　　　連日、凶悪犯罪や、「まさかあの子が！？」というような
|　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r＿＿＿＿＿＿＿＿＿ !　　　子供が殺人に走ってさえくれればね（笑）
　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂 |●　藤　　●　●..　 ../|ヽ
＼　 |　　　　 ＼　 　 ∨　...|●日新聞編集委員/_.|ハ　　　私たちの生活はそれで、豊かになりますからね（笑）
　ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|＿＿＿＿＿＿＿ ./　 |／ヽ 　　まさか誰も、情報を与えてるマスコミが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一番の犯罪を作る原因だなんて想像しないでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あの事件も、この事件も、全部この手ですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しかし、最近のネットは規制したいですね・・・。正体がバレかけてますよ

【死刑執行】宮崎勤は冤罪だろう
　ttp://erict.blog5.fc2.com/blog-entry-165.html
　ttp://www.geocities.jp/moshimomiyazaki/
　ttp://pdo.cocolog-nifty.com/happy/cat4817263/index.html

>>2

年別の強姦件数
エロゲー他（ガス抜き）がない時代とある時代の比較（件/10万人）

・性的概念が厳しかった頃の時代
　１９５９年　強姦[２２．９６]　団塊世代 10〜12歳
　１９６１年　強姦[２０．６５]　団塊世代 12〜14歳
　１９６３年　強姦[１９．１８]　団塊世代 14〜16歳
　１９６５年　強姦[２１．７７]　団塊世代 16〜18歳

・エロゲー他（ガス抜き）がある時代
　２００６年　強姦[　０．９１]


国別（G8）の強姦件数
宗教的かつ民族的性的概念が厳しい国と緩い国比較（件/10万人）1999年〜2000年

　カナダ　　78.08件 　 キリスト教
　アメリカ.　32.05件 　 キリスト教他
　イギリス　16.23件 　 キリスト教
　フランス　14.36件 　 キリスト教
　ドイツ.　 　 9.12件 　 キリスト教
　ロシア...　　4.78件　　ロシア正教他　占領地でのレイプは占領軍へのご褒美
　日本.　　　 1.78件　　他宗教・無宗教　民族的に性に開放的

>>295
近親者じゃないが、妊娠させておろさせるシリーズがあったはず

>>293
AVに比べて疑似体験しやすい点も問題になってんじゃね？
未成年ものもあふれかえってるし。

京都府警捜査１課などは１日、コンパで酒に酔った女子大学生を集団で暴行し
たとして、集団準強姦の疑いで、京都教育大の男子大学生６人を逮捕した。

　逮捕されたのは、京都市伏見区深草直違橋片町の４回生磯谷昇太容疑者（２
２）、同町の４回生竹田悟史容疑者（２５）ら、京都、和歌山、大阪に住む６
人。

　京都教育大によると、全員がアメリカンフットボール部など体育会の運動部に
所属。大学は３月末に無期停学処分にしたが公表せず、４月４日に女子学生が告
訴していた。教育大の学生によると、４月ごろから事件が学内でうわさになって
いたという。

　府警によると、竹田容疑者は「事実に間違いありません」と容疑を認めている
が、ほかの５人は「相手は酩酊していなかった」「合意の上だった」などとし、
容疑を否認している。

　逮捕容疑は、２月２５日午後９時ごろから１０時ごろまでの間、京都市中京区
の居酒屋で、酔って抵抗できない状態になった当時１９歳の女子学生を店内の空
き室に連れ込み、６人がそれぞれ乱暴した疑い。

　京都府警によると、６人と女子学生は同日午後７時ごろから「コンパ」として
飲酒を開始。参加者は約９５人で女性が３割程度だったという。

レイプ犯罪する人間なんてエロゲーなんてやんねえよ。って事だな

>>299
他は知らんがPSEは批判の嵐だったよ？

>>302
それ、ちゃんと審査機関を通してる作品？
裏DVDとかじゃなく？
なら当然規制でしょ

>>293
妊婦物で妊婦殺しちゃった事件はあったな。

>>299
PSEと児ポはかなり騒がれてたじゃないか。

>>272
調べれば調べるだけ、ボロボロと出てくるよ＜男色・衆道

もっというと妹萌えもスカトロも触手も日本の文化ですよ。エロに関しての追随なら、その辺の建国1000年も満たない国にとやかく言われる筋合い無いくらいに物凄いわけだし。
古代なんて腹違いの実の姉妹ならば結婚しても良かったってか、寧ろ血を濃くするからと推奨され(ry

>>295
そりゃあんた、自転車に乗った女性のサドル延々と映してるものから
女性が切腹するビデオから
全身タイツAVまで、日本には何でもあるよ。
外国のAVはパターンが決まっててぜんぜん面白くない。

>>281
>>304
＞スポーツは健全な精神を養う
スポーツ脳でこれまで何人の女性がレイプされて、泣き寝入りの為に多くは自殺していき、
数々報道されるレイプ犯の９割は陸上、野球、サッカー、アメフト、ラグビーをやっていたとの実感があります。
（大学　レイプ　部でググルと運動部のレイプ事件ばっかしｗ）
秋葉原でのレイプ事件は殆ど無いし、運動部のほうが非常に危険ｗ
小林被告やヤケ被告よりはるかに被害者が多いｗ
マジでスポーツやる奴の犯罪率高過ぎ、
体育会系は普段から「友情」「努力」「チームワーク」「仲間の信頼」と口では言っているけど、
裏では大勢で寄って集って一人を自殺や死に追い込む陰湿な事件が多いｗ
根性が曲がっている、弱い者虐め大好きの体育会系は「スポーツマンシップに則り正々堂々と戦うことを誓う」とよくも言えた物だなｗ
体育会系はみな命の大切さを知らない、息を吐くように嘘を付くｗ
日本のラグビー部と相撲、陸上部、テニス、格闘は大麻無しでは出来ないって、何処の薬厨だよｗ
若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをしていると言う事実かつ、体育会系の9割はレイプ肯定者です。
こいつらは女性を性欲の対象にしたり、若い女性におかしな妄想を抱いているようですｗ
マジでキモイ体育会系が自分たちの娘さんを性の対象に見てるなんて恐ろしいわ！
体育会系は女性を襲いたがる病気なんだよ、若い女性にしか興味ないなら犯罪に走る前に去勢しろ！
日本は早くスポーツを規制しないと被害女性は増えるばかりだ！
スポーツなんて百害あって一利なし。
あんな糞キモイもの全面禁止にしてしまえ。

スポーツマンは素晴らしい、絶対に犯罪をしない、もし女性へのレイプをしても「元気が有ってよろしい」、
ヲタクは犯罪予備軍、社会のクズ、犯罪犯しそうとかいくらマスゴミが騙そうとしても
事実は「スポーツマン＝犯罪者＝キモイ」だ。
まさに日本の恥。
体育会系は死んで祖国にわびろ。
刑務所には沢山の体育会系は居るけど、オタクは殆ど居ないぞｗ

>>295
余裕であるけど。もちろんフィクションだけど
今回のゲームなんて演じている人間すら居ない（声優は居る）のみの
フィクションだぞ

>>252
＞普通の恋愛像、普通の恋愛のメンタルな気持ち良さからあぶれてる
……
＞普通ってのは、相手と心を通わせた感覚、あるいは錯覚を伴ったものだな。

残念ながら、それはまったく普通でも自然でもない。
近代社会によって特権化された、ただの幻想に過ぎないよ。
そのあたりの欺瞞を萌え文化とか、その擁護者（本田透など）は抉り出しているんだと思う。
欺瞞に満足している知的に怠惰な人間は、そういうのに腹が立って仕方がないんだろうけど。

＞00 年代も半年？残しているが、スカだろ。

それは君の考え方に過ぎないね。
東浩紀が評価したように、「YU-NO」や「CROSS†CHANNEL」の表現としての完成度は非常に高い。
また、村上隆のように、海外で評価を得たものもいる。
もちろん、ソフトパワーとして、海外の一般層に与える影響は、それ以上に大きい。

＞「エロが付いてるからとりあえず買うんです」といってるのと同義。表現なんざ本気で求めてない。

君は同じ事をサドや谷崎の作品にも言うのか？

>>287
残念ながら、勉強できる奴はオタクの割合が高いぞ。

なんだ、陵辱物を中心に規制するのか。
まっとうな判断じゃねーか。
エロゲーマーはどこをどう反論してんだ？

>>308
つまり、性に開放的だったのは、日本人の民族性だってのは否定しないんだな

>>303
暴力的ゲームは子どもに影響なし--ハーバード大心理学者が調査
http://japan.cnet.com/marketing/story/0,3800080523,20373140,00.htm

疑似体験できるゲームとできない映画とでは大差無いという結果が書いてある。

ttp://www.noda-seiko.gr.jp/contact/
ほらよ

>>277
ありがとう。
いまその松文館裁判の概要を見たけどやっぱりよく分からんｗ
逆に考えると現在合法的に流通しているものなら
18禁ポルノでも「わいせつ物」にはあたらない、ってこと？

>>306
過去ｽﾚかな？で張られていたのしか知らんけど、自主規制ものかもね。
同意を得てレイプを演技でやっているのなら、規制にならんでしょ。
ってか、この辺規制する条項ってあったっけ？

仮想とは言え自分の意思で操作して実行してるのが問題だよな
心の壁がなくなってリアルに影響でないとは言い切れない

>>265

エロゲの為に立派だねぇ

>>297
＞表面上は、規制されたものとなって、賛成派も満足でしょ。

それは政治的な方法論の一つだよね。

僕は国による表現の自由の抑圧を非難しているのであって（もちろん無形のものも含め）、
実質的にそれで解決となるなら、別にかまわないさ。
まったくのところ、方法論の違いにすぎない。

ただ、振りをするだけが、本当に厳しい規制にならないよう、細心の注意を払う必要はあるだろうけど。

もう民主行けよこいつ

>>288
人間には我慢する心も与えられているんだよ。

>>296
現実の女＜＜＜アニメ絵の女

という人は一般的には異常人。

>>303>>315
ＡＶなんかは、性暴力モノで実際に製作会社が逮捕されたりしてるからな。

>>253
いやだから、二次は児ポに該当しませんし内容も引っかかりません
>>257
そういう意味だとは思ってましたけど
それ違法行為だからあんまりおおっぴらにはできないですよね
一つ2つじゃどうかわかりませんけど

http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090601-501531.html
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243840546/l50
＞官房長官「アニメは世界で評価」と反論
＞河村建夫官房長官は１日の記者会見で、野党から「予算無駄遣いの『アニメの殿堂』」などと
＞批判されている「国立メディアセンター」（仮称）に関し「アニメや漫画などのソフトパワーは世界で
＞高い評価を受けており、日本の成長力強化につなげる大きな意義がある」と反論した。
↑
こんなことほざいてて裏では

野田聖子｢児童ポルノ単純所持禁止に、児童ポルノアニメ・漫画も規制すべき｣
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/event/2007/03/30/15252.html
【政治】 性暴力ゲーム、規制強化へ。与党が「規制に関する勉強会」発足…野田聖子大臣「日本はルーズ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243837697/l50

まったく矛盾してますよ　クソ自民党さん

暴力ものなんて男の人だって不快でしょ？

暴力が好きな人っておかしいよ

>>323
ネロは死に場所をアロアではなくルーベンスの絵に求めたけどな

>>295
AVにも現実にも存在しますよ。
そういう犯人は申告率13％というように大部分が大手を振って歩き続け、
捕まった犯人もわずかなお勤めで出所後は何事もなく生活できます。
貴方が言ってるのは”現実の”全被害者救済、性風俗業撲滅、性犯罪者再犯阻止を成し遂げた上で発言すべきこと。

それでも”被害者のいない”創作物の方が問題であると言えたら褒めてあげます。
よく知らないなら発言自体を控えたほうがいいですよ、野田さん。

>>317
松文館事件事態を参考にすると余計ワケがわからなくなるよ
結局、取締りが警察の胸三寸だって所ぐらいじゃないか
なぜビューティヘアだけが対象になったのかって所では
今回の件に通じるものはあるけど

>>314
だからなに？
開放的であれば、レイプの件数が少なくなるとはいえないんじゃないの？
確かに和姦と認定される可能性は高くなるだろうが、そのぶん、レイプへの精神的な抵抗が少ないかもしれない。

第一、資料をどう解釈しようと、規制派が言うように、ポルノが性犯罪を増加させるという証拠は存在しない。

>>317
まあそういうことになるね。
少なくとも、175条タームでは裁かれないということだろう。

>>323

お前の中での異常人とは、何をもって異常人というんだ？

アングラなのに表に出過ぎた罰だな。
AVも最近表に出過ぎだから規制されるんじゃないの。

そもそも、規制対象の実物出されて狼狽するくらいなら、最初からそんなもんをおかずにすんなと言いたい。

>>323
カルト野郎がきめーぞ

>>326
別に矛盾はしていない。
していると感じるなら、それは日本語を理解できていないということ。

>>299
だよなぁ。前から、

児ポ法はヤバいよ、
選挙にいこう、

って言ってきたのに･･･もう遅いかもね。。

>>323
＞人間には我慢する心も与えられているんだよ。

そうだね。でも、一方で、ピグマリオンから現代の萌えアニメにいたるまで、
創作物から想像を膨らませる力をお与えになったのはなぜだろう。
我慢する力をより強大にし、想像など膨らませる余地さえなくせば、
君が言うところの摂理とやらがもっとうまく働いたんじゃないか？

>>326
いやあ、矛盾してないだろ。
サブカルチャーが国と近しいものになったら、容易に想像できたことだ。

>>299
あほだから

>>315
それだけじゃ覆せないんじゃない？
だったらOKって事にはならないよ。
陵辱描写そのものが犯罪行為なんだから。

>>324
だから、空想の産物とはいえ、
過激すぎるものに規制かけようとしているのでは？

IQが高くなれば高くなるほど、性交渉経験率は下がっていく
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070802_intercourse_and_intelligence/

正確には、IQが高すぎる場合と低すぎる場合で性交渉経験率は
下がっていく傾向が確認できたとのこと。適度なレベルのIQでない
と何か支障が出ると言うことなのでしょうか……？
また、IQ以外にも専攻科目別に処女・童貞率を調査したという興味深い
グラフもあります。どうやら理数系は性交渉未経験率が圧倒的に高くなるようです。

詳細なグラフは以下から。
http://science.slashdot.org/science/07/08/01/1254250.shtml
http://www.gnxp.com/blog/2007/04/intercourse-and-intelligence.php

「Gene Expression」によると、高校生における調査結果において以下のような傾向が見られたらしい。
IQ70以下：63.3％が未経験
IQ70〜90：50.2％が未経験
IQ90〜110：58.6％が未経験
IQ110以上：70.3％が未経験
http://gigazine.jp/img/2007/08/02/intercourse_and_intelligence/Picture-2-750736.png

この割合、実は犯罪率とほぼ同じらしい。IQが低すぎる場合や
高すぎる場合もこの性交渉経験率と同様に、犯罪率も低下しているとのこと。

また、性交渉に限らず、IQが高くなれば高くなるほどキスを
した経験や異性と手をつないだことがあるなどといった経験率も下がっていくとのこと。

そしてこれは高校時代以降も継続される傾向があり、
生物科学や数学の専攻科目を選んだ学生の未経験率はなんと83％、
生物学の専攻科目では72％といった感じで、IQの高い学生は未経験率が高くなるようです。
http://gigazine.jp/img/2007/08/02/intercourse_and_intelligence/Picture-1-720552.png

レイプは相手の人権を踏みにじる行為。
それをゲームとはいえ、楽しむという感覚に脅威を覚える。
こういうものを好む人間は、そういう感覚の持ち主なのだと思われ警戒されても仕方のない話。
あんたらだってDQNが「本当の自分を理解してくれない」とか言ってる記事があったら、ナリを何とかしろだの何だのと叩くでしょ？
それと同じこと。

>>323
ID:Xk9ff1Ds0はこういう人。

「エロゲ好きは洋物・熟女物好きに矯正できる。
　実際、熟女のことばかり考え、職場で薄着の女を凝視し続けていた
　オレは2次元に興味が無くなった」

>>332
夕飯の時、家族に「僕って現実の女の子よりアニメ絵の女の
ほうが好きなんだけど異常かな？」と聞いてみたらいいよ。

>>341
行為が犯罪であって描写は犯罪じゃないよ

>>327
暴力をふるわれるのは嫌いだが、
暴力描写は別に嫌いじゃない。

自分の書き込みの「暴力」を「不倫」か何かに置き換えてみな。
自分がいかにバカなことを書いたか分かるから。

>>343
誰にも迷惑かけてないオタクと
意図的に他人に迷惑かけてるDQNを同一視する馬鹿

>>331
行為に対する受け取られ方が異なることになる。
実質日本人的には「和姦」としておｋな行為だったとしても、ある国では男が刑務所にぶち込まれ、ある国では女が死刑になる事もザラ。
それが宗教的概念の相違ってやつなんだよ。
そもそも、世界で性犯罪の発生件数が最も少ないのは、性犯罪を犯罪として規制していない国って事になる。
それを裁く法律も、裁くべきだという民衆の概念もなければ、性犯罪は性犯罪にはならないからな。

実際、検挙件数が少ない＝日本人の民度は高いと妄信してる奴は、ちょっとアレなんじゃないかと思う。

>>1
父親が13歳だと思ったら違ったり、 15歳の誕生日に売春婦プレゼントしたり
切り裂きジャックだったりの方がやばいだろｗ

>>337
黒愛美も｢権利は守る｣とか言っときながら完全スルーしてますしな(-_-;)

>>341
＞陵辱描写そのものが犯罪行為なんだから。

なんで犯罪なの？

＞過激すぎるものに規制かけようとしているのでは？

なぜその必要があるの？

>>345
家族が正常であるという保障はどこにあるんだ？
世の中の大部分の人こそ、むしろ狂っているのかもしれない。

だってそうでしょ。
中世においては、人びとはレイプをたいして悪いことだと思っていなかった。
ところがいまや、創作物の中でさえ、それを許すべきではないと人びとは考えている。
どちらを狂気と考えるにせよ、人びとの大部分が正常であるという命題は棄却される。

>>346
言い方悪かったｗ
行為ね。

>>329
ID:N5QkMKda0
貴方は徹頭徹尾勘違いしてるようですが、
＞それでも”被害者のいない”創作物の方が問題
方が問題じゃなく方も問題だって言ってるんですよ
被害妄想が過ぎてませんか？

>>344
つ　>>178
肝心な一文が抜けてる気がするｗ

>>321
大事なのは経過でなく結果だからね。
エロゲーなんかしないけど色々なジャンルのゲームはあって良いだろ。
アニメや漫画も固い分野からエログロまで広範囲に製作出来たから世界からも注目されるようになったと思うし。

>>325
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律の一部を改正する法律案要綱

　二　検討

　　１　政府は、児童ポルノに類する漫画等（漫画、アニメ、ＣＧ、擬似児童ポルノ等をいう。）と児童の権利を侵害する行為との関連性に関する調査研究を推進するとともに、

　　　　 インターネットによる児童ポルノに係る情報の閲覧の制限に関する技術の開発の促進について十分な配慮をするものとすること。（附則第二条第一項関係）
　
　２　児童ポルノに類する漫画等の規制及びインターネットによる児童ポルノに係る情報の閲覧の制限については、この法律の施行後三年を目途として、

　　　１の調査研究及び技術の開発の状況等を勘案しつつ検討が加えられ、その結果に基づいて必要な措置が講ぜられるものとすること。（附則第二条第二項関係）

http://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/youkou/g16901032.htm

>>349
日本国内だけ考えても、性犯罪は過去と比較して半分以上に減ってる。
一番多かったのは、今ばりばり政治家をやっている年代。

>>341
覆せないもなにも、そもそも疑似体験した方がより影響を与えるなんて研究結果があるのか？
貴方の思い込みでないというのならソースよろしく。

＞陵辱描写そのものが犯罪行為なんだから。

疑似体験の話をしてるのになんか関係あるのか？これ。

>>341
＞過激すぎるものに規制かけようとしているのでは？
その通り。
三次元では明らかに、規制以前に犯罪と見做され、規制反対派ですら実物が公に出ると困るようなモノを
野放しにし続けた結果がポルノ全規制だったとしたら、恨むべきなのはそれを決めた政治家ではなく
自主規制をしようとしなかった業界団体だと俺は思うんだがな。

なくていいじゃんｗこんなもん
必死すぎるんだよー変態キモオタ・・
方向だけは間違えないで欲しいわ・・リアルでされちゃたまったもんじゃない
こわー・・

>>349
＞そもそも、世界で性犯罪の発生件数が最も少ないのは、性犯罪を犯罪として規制していない国って事になる。

それはわからないと思うぞ。本当にレイプ事件が少ないのかもしれない。
申告への心理的障害をデータによってあらわすことは、究極的には不可能だしね。

いずれにせよ、検証する責任は、ポルノが性犯罪を引き起こすという議論を行っている側にある。

>>347
不倫ものが好きな人だっておかしいよ

暴力描写が好きな理由は？

自民信者「ばーかばーかしーねしーね」
ささっ、オタの後ろに隠れる
攻撃された奴「おいそこのクソオタ何言ってやがる」
おれら「えっ、おれっすか???」

これが現実、オタはスケープゴートにされてるんだよ
自民信者は寄生虫
宿主からあらゆるものをちゅーちゅー吸い取って死んだら別の宿主を探す
最悪の害虫

>>345

俺はアニメのことはまったく詳しくないし
お前と違って彼女もいる。
だから家族にそんなことは聞かない。

お前の考えを聞いてるんだよ。
俺は異常人って言ったらお前が思いつくわ。
自分が世界の中心だと思ってる。

こうして性暴力エロゲ愛好家が謂れなき排斥を受けるのですね

>>348
日本語が理解出来ないバカはレスしないでいいよ。

エロゲを作ってる人の中には女もいるそうだけど特に許しがたいよね。
時代が時代なら火あぶりになってもおかしくない。

>>360
まったく持って同意です

>>357
＞二　検討

これはなんだｗ

>>368
でも時代が時代じゃないからな

>>355　確かにｗ　じゃあ修正版

ID:Xk9ff1Ds0はこういう人。

「エロゲ好きは洋物・熟女物好きに矯正できる。
　実際、熟女のことばかり考え、職場で薄着の女を凝視し続けていた
　オレは2次元に興味が無くなり、今は無職だ」

>>361↓無くて良いじゃんｗこんな体育会系ｗ
＞京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
京都教育　　陸上部やサッカー部、アメリカンフッ トボール部など6人、女性を酔わせて集団強姦（２００９）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日体大　　　　　　アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
同志社　　　　　ラグビー部　　集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部　部員に暴行（２００８）
日大　　　　　　スキー部　　１年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
東洋　　　　　　陸上部　　　東武東上線の電車内で女子高校生の下半身を触ったとして逮捕
滝川高　　　　　野球部とフットサル仲間　　仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
金沢高　　　　　野球部　　　部員強制わいせつで逮捕、大会辞退
桐生第一高　　　野球部　　　男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生（１６）に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした、軟式野球部　　 　女性に酒を飲ませ泥酔させ、女性に集団で暴行していた
大津高　　　　　サッカー部　　部員が強制わいせつで逮捕
今市高　　　　　バレー部　　同校バレー部の合宿所で、顧問が部員だった女子高生を無理やり抱きしめて布団の上に押し倒し、のしかかるなどの暴行を加え、わいせつな行為をした疑い
栃木県の元甲子園球児　　　元野球部　　未成年少女に淫行
静岡県のサッカー選手　　　女子高生をレイプ
フィギュアコーチ　　　　　教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長　　　　合宿にきた女子大生２人をレイプ
韓国人野球選手　　　　　　日本人女性をレイプ

性癖に理由も糞もない
チンコがたつんだから仕方ない

>>360
＞恨むべきなのはそれを決めた政治家ではなく
＞自主規制をしようとしなかった業界団体だと俺は思うんだがな。

業界は表現の自由という、自由主義社会の原則に従って行為しただけであり、
弁護の余地なく、それを踏みにじる側が100%悪い。

>>327

不快になるけど需要はあるんだろ。
韓国人の犬食を否定しないように
俺はその人のちょっと変わった趣味を否定はしない。

ゲームの描写が問題なら正面からわいせつ物頒布罪（刑法175条）で処罰すればいいじゃん。

>>374
エロゲでハァハァしながらちんこ立てて
「ちんこ立つから仕方ないんだ！かーちゃん！！」つってもビンタされるだけですよ

>>367
自分の例えになってない例え話を先に直せｗ

それともお前が言っているDQNとは
外見がヤンキーな奴の事かな？ｗ

ピコピコパソコンでやってないで彼女でも作る努力しろよキモいよ必死すきて

はいはい、もう病気認定でいいです
いいですから、無料の矯正施設を

>>375
自由と無責任を履き違えるな

>>370
んーと検討されて規制する可能性があるとまで言わないと理解できないのかな
現行法が改正されないなら誰も危機感を感じず問題視しないよね？

ゲームに影響される人よりスポーツやってる人のほうが犯罪者多いような？

>>375
その表現の自由とやらを無制限に主張し続けたから、
結果的に「規制反対派が出されては困るようなモノ」が出てきてしまったんじゃないの？

>>379
お前がなってないと思うのは自由だが、そうやって誤った認識を正しいものと思い込む様は正直見ていて辛い。

あまりにひどい描写は規制する必要はあるかも。
ただ、（● ●）このバカがからんでるから、まともには進まない。
野田聖子の師匠、古賀誠。
意地汚さは、豚のほうが勝るが、顔の醜さはいい勝負。
豚っ鼻と、コモドオオトカゲそっくりのカタワの古賀誠。
ばーか、しねよくずども。

>>382
表現の自由は無責任では無いが、それを根拠に
思想の表現を制限する法律を制定するのは違法だろ

>>352>>359
上でも書いたが、言い方悪かった。
描写は犯罪じゃないにせよ、行為は犯罪。

で、単純に犯罪行為を増長させる可能性があるからじゃないか？
俺は実験した事ないから知らないけど、
逆に凌辱エロゲが無くなったからって性犯罪が増えることはないだろう？
だったら、当たり前のモラルとして幼女犯したり、
レイプしたりするようなゲームはいらねーって事になったのでは？

知らねーけどエロゲーの経済効果もたいして無いっぽいし。

便器の水飲む変態に言われたくないな

>>385
そもそも表現の自由とは、公共の福祉に制限を受けるが、無制限に主張できるもの。

そもそも、新しく法律作らなくても175条があるのに。

彼女ができたとしてもレイププレイしてくれるとは思えないな

>>386
だとすると、お前はＤＱＮも全て排除すべきだって思ってるんだな？

>>388
表現の自由を免罪符に何やってもいいって考えてるモラルの低さが異常
鬼畜エロゲが思想の自由ですか？ｗ

>>361
じつはエロゲ規制国イギリスのレイプ率は日本の7倍。アメリカは18倍。人口少ないカナダはもっと酷く、日本の43倍。
http://www.nationmaster.com/graph/cri_rap_percap-crime-rapes-per-capita

この手のエロゲ（ガス抜き）がなくなることで、海外統計と同じく
リアル性犯罪増えそう。そっちの方が問題。
　　
規制後に
性犯罪被害にあった女性は、議員を恨むといいよ
　
　

>>312
　あなたの求めてることが俺には正確に掴めん部分もあってかみ合わんだろうが、一応答えてみると

　社会通念上認められてる恋愛像てのは単純に言えば結婚と結婚生活の過程だな。
これは社会に受け入れられている性の形だ。そこにどれだけかのファンタジーは込めていいが、
犯罪要素が混ざってくると反社会的と峻別できるだろ。こんな単純なことを言ってみただけだ。
本来の形が、分らなくなってるみたいだから

　サブカル評は確かに、軽薄で独善的なものだが、分りやすく目に付く程で意味あるものは
なかったかなって程のことだ。それが生まれる土壌として、エロゲを持ち上げる気にまずならない
って、話として...


>>君は同じ事をサドや谷崎の作品にも言うのか？

　売れるために書いてないだろ。少なくとも、サドは間違いなく。道徳ってのは
どうしてその規律が出来たか、導かれたかの理由を失って、戒律の文言だけが残る。
中世の暗黒時代ってのは人文的価値観から離れすぎてたから、それに対するカウンター
として、サドは考え至ったことを表現しなきゃならんかったのだろ。
それを現代の価値観で評価しなおせば価値があるって範疇にサドはいるだろ。

>>343
DQNの服装をネット等で嘲笑するレスくらいはあるかも知れないが、
だからといって服装を法規制しろとまでは言わない。

なんか女の子の手足が切断されてたり体串刺しにされてたり
骨ボキバキ折ったり殺したりする変な絵を書いてるサイト見た事あるけど

あれは一体何が興奮するの？

>>395
当たり前だろ？

ゲーム無かった頃の方が犯罪率は高かったんじゃないの？
ゲームに影響されてとかいうのは減刑するための言い訳のような

>>343

現に、お前の考えが俺には理解できないわ。
だったらバイオハザード発売の時点で規制しろやって話になるじゃん。

世論の流れがそうなってないってことは
お前の考えもまた、理解されにくいものだってことだよ。
現にこの瞬間もGTAが堂々と売られてる。

>>396
根本的にに日本の性犯罪率がエロゲによって
抑えられてるという根拠もないだろうに。

>>391
＞そもそも表現の自由とは、公共の福祉に制限を受けるが、無制限に主張できるもの。
矛盾してね？

レイプゲームがないとレイプしてしまうかもしれないらしいぞエロゲ擁護派はwwwww

とんだ墓穴だなww

児ポ法のときにも度々指摘されてたが、
こうやってここでぐだぐだ論理通すことには一生懸命だけど
実際のリアルでの活動ってやんないよね。<反対派

別に責める訳じゃないが、なんかなぁ。
これじゃあ、どうしたって最終的に「押し切られる」と思う。

>>396
エロゲ規制したら日本で確実にレイプ事件が増えると断定してるが
そんな単純なもんか？
そもそもエロゲやってるような連中は三次に興味無さそうな奴ばっかなんだが

>>392
猥褻の観念と性暴力ゲームとやらの表現内容とは、かなりズレがあるように思うがな
猥褻の定義ってたしか「普通人の正常な性的羞恥心」がどうとかってやつだろ？
陵辱ゲームやら陵辱ＡＶの場合、普通の人なら嫌悪感しか抱かんのじゃないか？
だからって規制していいとは思わんけどさ

>>395
不倫、肌の露出は表現の自由なのか？
相変わらず、線引きが不明確。

>>394
>>398
レイプゲーやってる奴もDQNも実際の姿がどうかなんて誰も見ちゃくれないって話だ。
お前は何を読んでるんだ。

>>402
レイプが相手の人権を踏みにじる行為というのが理解出来ないの？

>>389
殺人ゲームやってると犯罪者が増えると？
レイプより殺人の方がまずくない？
年齢制限してるゲームよりしてないゲームの方がまずくない？

ゲームにそれほどの影響力があるならやばいだろ
エロゲーどころの数じゃねーうえに子供の頃からやってるんだから

>>136
同人じゃねえか
何いい加減なこと言ってんだ
お前いつも同じこと書いてるよな

>>410
なるほど、自分の理解できない物は全て規制しろと言うわけだな

殺人も相手の人権を踏みにじりますよね？

>>410
レイプは相手の人権を踏みにじるが、レイプゲームは誰の人権も踏みにじらない。

>>380
ピコピコｗ

>>407

そんなことないよ。
俺の友達エロゲ大好きで二児のパパ。
ものすごく頭がよくて友達も多い。
そういう人にとってのエロゲって
もうオナニーのおかずじゃないんだよな、フラグ立てやストーリーを楽しんでる。

>>407
女性をレイプしそうにないゲーマーのゲームは規制して、
女性をレイプしまくる体育会系のスポーツは何で規制しないの？

スポーツ脳の犯罪はエロゲヲタの100倍以上な気がするがｗｗｗｗ

>>413
受け入れられないようなことをしておきながら受け入れない世間を恨むなってこった。

>>331
公序良俗を保護法益とする175条で裁けないんなら、この凌辱ゲーム規制法の保護法益とは
一体何なんだろう？創作物だから個人の人権は関係ないしさ。
そもそも外国に批判されたから検討しますってのはどうなのよ？
地域や国によって社会規範なんて全く異なるだろうに。

だいたいネットにより海外でも入手できるって、これ違法コピーでしょ？
だったら違法コピー対策でも検討すれば、それこそメーカー側だって協力的になるだろうに。

>>410
とりあえず現実と虚構の区別をつけよう、な？

>>375
違います
貴方の言う表現の自由を認めているのは日本国であり、日本人です
貴方達がオナニーと言う生理現象において自由を主張しているのと同じく
規制されて当然だと思う人間も、こんな表現を生理的に受け入れられないのです
「なら見るな」なんて理屈は通じません、生理的に受け付けないって事はその存在自体許せないのです
なら、どうするか？
日本人の総意を問うしかないんじゃないですか？

>>382
表現の自由は他者の権利を侵害しない限り、無制限の自由であるべき。
責任というのは、他者の権利を尊重することであり、それ以上のなにものも求められてはならない。

>>385
別に困るようなものなどなにもないが。

>>389
＞で、単純に犯罪行為を増長させる可能性があるからじゃないか？

ない。
犯罪行為を犯罪に関する表現が増長するというのは、「強力効果論」と呼ばれる考え方だが、
実際にはそのような効果はないということが、実験や社会学的な推論で明らかになっている（クラッパーの限定効果論など）。

>>406
規制に賛成にしろ反対にしろ、2chでの論争に全エネルギーを集中して
現実に動いてる奴は全くといって居ないからなｗ
他の政治・経済の問題でもそうだが、体制側とすればいいガス抜きになってんじゃね？ｗｗｗ

殺人は人権どころか命を踏みにじってるな
創作物自体規制すれば解決だな

>>404
表現の自由は無制限に主張できるが主としてある。
それだけだとさすがに現実社会はまずい事があるから、
最低限の規制として公共の福祉の部分を入れている

間違っても公共の福祉が優先されるわけじゃない

>>411
？
俺の理解力が足らないのかもしれんが、
俺はエロゲー規制してもいいじゃん派。

>>407
レイプ事件増えるよ。
俺は、日本にエロ本も何もなかったら、レイプしていた可能性があるよ。

>>395
モラルは法で決めるものじゃないだろ。
世間から受け入れられないものは自然消滅するもの。

>>389
＞で、単純に犯罪行為を増長させる可能性があるからじゃないか？

それを強力効果説と言うのだが、強力効果説はまだ立証されていない。

可能性だけなら何にでも言える。
犯罪者の１００％が水分摂取した経験があるんだけどどう思う？
水分が犯罪を増長させてる可能性はゼロだと根拠示せるか？

＞逆に凌辱エロゲが無くなったからって性犯罪が増えることはないだろう？

それは立法根拠にはならない。
例えば、切手収集が禁止されたからと言って、犯罪が増える事はまず無いだろうけど、
だからといって切手収集を法規制していいという理由にはならない。

>>419
世間ってそんなにえらいんだ
世間が望めば、人殺しもするし、戦争もするんだね
だって世間が望んでいるのだから

>>422
キモイから規制しろ、はもう聞き飽きた。

>>418
＞スポーツは健全な精神を養う
スポーツ脳でこれまで何人の女性がレイプされて、泣き寝入りの為に多くは自殺していき、
数々報道されるレイプ犯の９割は陸上、野球、サッカー、アメフト、ラグビーをやっていたとの実感があります。
（大学　レイプ　部でググルと運動部のレイプ事件ばっかしｗ）
秋葉原でのレイプ事件は殆ど無いし、運動部のほうが非常に危険ｗ
小林被告やヤケ被告よりはるかに被害者が多いｗ
マジでスポーツやる奴の犯罪率高過ぎ、
体育会系は普段から「友情」「努力」「チームワーク」「仲間の信頼」と口では言っているけど、
裏では大勢で寄って集って一人を自殺や死に追い込む陰湿な事件が多いｗ
根性が曲がっている、弱い者虐め大好きの体育会系は「スポーツマンシップに則り正々堂々と戦うことを誓う」とよくも言えた物だなｗ
体育会系はみな命の大切さを知らない、息を吐くように嘘を付くｗ
日本のラグビー部と相撲、陸上部、テニス、格闘は大麻無しでは出来ないって、何処の薬厨だよｗ
若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをしていると言う事実かつ、体育会系の9割はレイプ肯定者です。
こいつらは女性を性欲の対象にしたり、若い女性におかしな妄想を抱いているようですｗ
マジでキモイ体育会系が自分たちの娘さんを性の対象に見てるなんて恐ろしいわ！
体育会系は女性を襲いたがる病気なんだよ、若い女性にしか興味ないなら犯罪に走る前に去勢しろ！
日本は早くスポーツを規制しないと被害女性は増えるばかりだ！
スポーツなんて百害あって一利なし。
あんな糞キモイもの全面禁止にしてしまえ。

スポーツマンは素晴らしい、絶対に犯罪をしない、もし女性へのレイプをしても「元気が有ってよろしい」、
ヲタクは犯罪予備軍、社会のクズ、犯罪犯しそうとかいくらマスゴミが騙そうとしても
事実は「スポーツマン＝犯罪者＝キモイ」だ。
まさに日本の恥。
体育会系は死んで祖国にわびろ。
刑務所には沢山の体育会系は居るけど、オタクは殆ど居ないぞｗ

>>414
行為は踏みにじっている。
そして行為を追体験することは、その肯定と映る。

>>421
ついている。
レッテル貼るのはよそう、な？

>>431
くだらない屁理屈はいいよ。
世間にはモラルがない！とか主張できるならしてりゃいいじゃん。

>>423
エロゲー規制で逆に性犯罪増えるの？
増えないんだったら、幼女犯したりするゲームを
モラルとして規制しても、文句言えねーだろって話だ。

>>410

それは理解してるよ。
ただ殺人のほうがより、悪に近いわな。
何が絶対悪いっていったら、俺は盗みと人殺しを一番にあげる。

なんでGTAとバイオは規制の話で盛り上がらないわけよ。
お前は絶対それに答えることはできない。

あのな、顔が見えないから堂々と言ってやるけど
お前は物事の成り立ちをわかってなさすぎる。
世間的に見たら絶対に悪いだろうってことが
正しい場合だって、本当にあるんだよ。今この瞬間にも。

どんな思想や表現もそれ自体が悪いとは思わんが、
より多くの人が持ってる考えや倫理観、理性や本能に物凄く反してるんだから、
人目についてしまうぐらい表に出てきたら多くの人に著しい不快感を与えるにきまってるだろ。
そしたら規制の動きが出てくるのは当然の報い。

ある日、中国の猫食文化が動物愛護団体の圧力で全面規制になりそうになった。
しかし、猫食文化は中国の伝統文化であり、これが規制されると中国人民２億人がたんぱく質不足になってしまう。
中国政府や畜猫団体は、食べていい猫と食べてはいけない猫の分類や、ペットとして飼われている猫の捕食など
猫食が世界で批判を浴びていると思われる事項を規制する事で同意。
それを中国に持ち帰り、業界団体に通達しようとしたところ、一部の猫食愛好家が「俺はイリオモテヤマネコしか食わない！
イリオモテヤマネコを食えるようにしなければ我々は納得しない！」と騒ぎ出し、ネットやマスコミで喧伝し始め、
遂にはアメリカでロビー活動まで始めるようになった。

動物愛護団体は遂に激怒し、中国の猫食文化は全面規制になりましたとさ。

>>420
2次規制をするなら、保護法益は「健全な性風俗維持」（＝刑法175条と同様）に求めるしかないわけなんだよな。
ということなら、既にある刑法で処罰すれば足りるということになる。
現行法で処罰できないものを処罰するには、単に「キモイ」以上の理由が必要になる。
リアル児童ポルノが別途規制されるのは、モデルになっている児童個人の保護というわいせつとは別の保護法益があるから正当化されるんだよな。
このあたりの理屈を言い始めると、「うるさい！キモオタは黙れ！」と感情的に反論する奴が出てくるが、表現物規制はそんな感情論だけで推し進めてはいかんのだよ。

>>71
聞いた話で申し訳ないが妊娠・中絶については過剰表現で
実際は子供を生ませますか？はい/いいえって選択肢が出るくらいの表現らしいよ

>>435
>幼女犯したりするゲームを
規制賛成者は、極端な例をあげて規制に賛成するが、
実際は、大半のエロゲーが規制の対象になる。

>>433
お前が学生自体、体育会系に苛められてたオタクだったのはよく分かったｗ

>>436
GTAとバイオで盛り上がらないからレイプゲー規制は不当だと？
あいつもスピード違反したのに俺だけ取り締まるのは不当だ！と喚くDQNに見えるが。

>>410
別に本当の姿を見る必要はない。
本当の姿以外の虚像を勝手に決めつけた挙げ句に
法規制しろとか言い出さなきゃそれでいい。

>>416
その人は、エロ要素無くても良くないか？
まして、レイプ要素とかなんてさ

>>430
普通に考えろ。
ゲーム内でレイプしてんだ。
目に余るから規制しようって事だろ。
凌辱エロゲーを残すことに社会的な意義があるのか？

>>434
自覚がないようなので治療受けた方がいい。
お前はあたまの中で考えることを規制しろって言ってるんだよ。

>>403

>>396は一つの見方でしかなく、正解であり不正解であるというだけの不確かなもの。
しかし不確かだからこそ感情論で規制しちゃいけないってことではあるな。

せめて覆す為にも他より犯罪件数が多いくらいの客観性のあるデータは必要だな。

>>407
自殺が増えるのは間違いないと思うけど、性犯罪率はそこまで変わらない気はする。
が、やけになって無茶やるやつは出てくるだろうな。

>>408
うん、175条に引っかからないから無茶な理屈を言ってる。
猥褻でもなく、嫌悪感で規制できるって事は、自分が気に食わない、嫌なものを規制できるってことだからな。
権力者が嫌悪感抱くだけで規制って独裁国家だぜｗ

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

　　　　東京都在住　　のエロゲファンに告ぐ

自民党・公明党が今回、エロゲ規制に本格的に乗り出したことは
もはや周知であると思う。
国会はどうやら政権を手放したくない与党（自民公明）は
徹底的に先延ばしして８月くらいまで国会を延長するらしい。
しかし東京都在住のエロゲファンにはその前にその規制推進派
自民公明に一矢報いる機会がある。
それが７月に行われる　
　　　　東京都都議選（7月3日告示、12日投票）

である。ここで必ず選挙へ行って　「自民　公明」以外の党に票を投じ
その意思を先ず規制推進派である　自民党公明党の　カス与党政権に
突きつけてやろう。
都議選には絶対に与党候補にだけは入れるな。

◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇

>>437
表に出てきたというが、どの状態を表に出てきたというんだ？
それと
＞より多くの人が持ってる考えや倫理観、理性や本能に物凄く反してるんだから
これを正統性の主張に用いるのは一番危険

>>434
ゲームキャラに人権はないぞ。
リアルとバーチャルの区別ぐらいつけような。

>>424
電凸メル凸ぐらいなら結構やってるけどなぁ
コミケで署名もしたし
デモやるって言うなら参加するのはやぶさかじゃない
でも、個人じゃやれることは限られているんだよな

>>434
ほう、世間が言ってるからという理由は正当化できるのに、世間なんてものは信用できないと言ったら屁理屈ですかｗ

>>444
表現の自由の侵害すんな。

もし規制なんてされたらAVやエロ漫画に行くしかないけど
そこでも規制されたら現実の女レイプしろって言ってるようなものだなあ

>>443
それはGTAとバイオも違反だって前提がなけりゃ比較にならんでしょ

>>395
表現の自由の最たるもの。
エロゲーは表現だし、自己統治の価値も自己表現の価値も備えている。

>>397
＞社会通念上認められてる恋愛像てのは単純に言えば結婚と結婚生活の過程だな。

表現は社会通念に従う必要はない。
例えば、君が普通と呼び、今現在、社会通念になっている「恋愛」という制度、あるいは考え方は、
昔は社会通念として認められないものだった。
近代に入り、反社会的な表現がそういった社会通念自体を動かし、
最終的には、恋愛という制度が社会的に承認されたわけだ。

さて、表現の自由というのは、表現によって社会通念を動かすこと、
学術的には自己統治の価値というものを保護するために存在する。
つまり、われわれが恋愛という制度を勝ち取ったのは、物理的な革命や闘争によるしかなかったが、
民主主義というのはそういう力の論理を否定し、表現の闘争による変革を肯定する制度だ。
ゆえに、表現の自由は民主主義の前提条件であり、
表現は単に社会通念に反しているとか、普通一般の価値体系から乖離しているという理由だけで、規制されてはならない。

＞分りやすく目に付く程で意味あるものはなかったかなって程のことだ。

それは君がサブカルに詳しくないだけでは……哲学者の東浩紀や大澤真幸など、
今の思想家はサブカルの文化的影響を高く評価しているし、ポルノメディアに中心的地位を与えている。

＞それを現代の価値観で評価しなおせば価値があるって範疇にサドはいるだろ。

売れるために書いたかどうかなど、わからないし、問題にもならない。
シェイクスピアが商業作家であったのは有名な話だが、彼の表現の価値をなんら毀損するものではないだろう。
浮世絵や春画の例をだしてもいいが、表現というのは、
商業目的で、しかも反社会的な内容であっても、その社会の文化の発展のために寄与することはままある。
そしてそれを規制した場合、イタリアルネサンスの斜陽のように、共同体の文化的な力は失われていく。

>>452
人権も人格権もないのに、結婚できると思い込んでる奴は多いよなｗ

あずまんがの春日歩は俺の嫁だが。

>>441
じゃ、レイプものに置き換えてくれてもいいよ。
エロゲではよくあるんじゃないか。

早稲田とか、現実の性暴力機関をまず取り締まれ。

江澤匡亮だの、大沢雄一だのを野放して狂ってるぞ。

まあ、規制反対派はこんなとこで口喧嘩してないで
デモなり駅前でビラ配りでもしてた方が良いと思うよｗ
ここでの議論は平行線しか辿らないんだからｗｗｗ

>>437
>より多くの人が持ってる考えや倫理観、理性や本能に物凄く反してるんだから、
レイプ物のＡＶ、レイプゲーム、レイプ小説、レイプ漫画はものすごく売れている。
男も女も究極のルックスを持った異性になら、されていいと思う人は多いはず。

>>435
＞モラルとして規制しても、文句言えねーだろって話だ。

モラルを根拠に法規制するのは違憲なので文句言える。

>>446
＞目に余るから規制しようって事だろ。

目に余るだけを根拠に法規制するのは違憲なので文句言える。


法規制をするには公共の福祉に反しているという条件が必要だ。


ところで、

＞目に余るから規制しようって事だろ。

「犯罪行為を増長させる可能性があるから」から論旨が変わっちゃってるけど。

>>458
わかった。
その代わりにゃもは俺の嫁な。

>>458
さすがに嫁にするのと結婚するのはべっこだと思うが

マンガの判例を見る限り、修正がないとか薄いで摘発された例はあっても
内容で摘発された例はないよな？

エロゲヲタがいくら理屈をいおうが、「おかずを取り上げないで！」
と駄々をこねているようにしか見えない。

>>446↓実際にレイプしている体育会系は無罪ですか？
＞京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
京都教育　　陸上部やサッカー部、アメリカンフッ トボール部など6人、女性を酔わせて集団強姦（２００９）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日体大　　　　　　アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
同志社　　　　　ラグビー部　　集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部　部員に暴行（２００８）
日大　　　　　　スキー部　　１年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
東洋　　　　　　陸上部　　　東武東上線の電車内で女子高校生の下半身を触ったとして逮捕
滝川高　　　　　野球部とフットサル仲間　　仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
金沢高　　　　　野球部　　　部員強制わいせつで逮捕、大会辞退
桐生第一高　　　野球部　　　男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生（１６）に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした、軟式野球部　　 　女性に酒を飲ませ泥酔させ、女性に集団で暴行していた
大津高　　　　　サッカー部　　部員が強制わいせつで逮捕
今市高　　　　　バレー部　　同校バレー部の合宿所で、顧問が部員だった女子高生を無理やり抱きしめて布団の上に押し倒し、のしかかるなどの暴行を加え、わいせつな行為をした疑い
栃木県の元甲子園球児　　　元野球部　　未成年少女に淫行
静岡県のサッカー選手　　　女子高生をレイプ
フィギュアコーチ　　　　　教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長　　　　合宿にきた女子大生２人をレイプ
韓国人野球選手　　　　　　日本人女性をレイプ

>>447
つ鏡

>>452
人権はないが、行為は存在しているだろ。
行為も存在していないならゲームの中で何してんだ？

>>453
世間が全て正しいとは限らないが、レイプに関しちゃ受け入れられなくて当然だろ。
世間が全て正しくないからレイプは悪だとは限らない！とか言いたいならどうぞご自由に。

>>404
公共の福祉（他者の権利との調整）と抵触しない限りは、無制限ってことでしょ。

>>406
してる。
ていうか、反対派知識人がどこから出現したと思ってるんだ。
反対派が活動しなければ、もうずっと前に児ポ法の改正はなっていただろうよ。

>>435
可能性としては、増えるケースも考えられる。
歴史上、性表現を抑圧した結果、かえって犯罪が増えたケースは多い。

ただ、それとは別に、
犯罪を増加させない、他者の権利を直接侵害しない表現を、
モラルのためだけに規制するのは、表現の自由という理念そのものの否定につながる。

>二次元の権利を守れ！
二次元の権利を踏みにじられる原因を作ってるのはお前らだっつーの。

単純に、この手の性欲のはけ口を取り去ればどうなるかってのは、
男性のぺニスを切って去勢し、物理的に射精を出来なくしたらどうなったかってな例を挙げればわかるんじゃないのかな。

古代中国に於ける宦官ってのは去勢されて、発散できなくなった「欲」が権力や財産に向いた。その権力欲が秦を滅ぼし、後漢を滅亡に追いやった。
つまりは、そこまでもの大きな奔流を抑えるor適度なものにする為のツールをさしたる根拠もなしに一方的な視点で取り去るとか賛同はできない。
しかも被害者も加害者も居ない擬似的なものなのに、どうやって「人権侵害」が成立するのかと。

また、ゲームってな妄想や仮想現実や総合芸術までも規制しろ、無くせってな考え方は、過去の人類が犯した思考思想の規制や焚書といった愚行へと繋がるんでないかと考える。

自分はおばちゃんで14年程腐女子やってて、婚期とかフラグとかを蹴倒しているから男性の性欲ってのが文献で見聞きした範囲でしか知らんのだが、多分フェミナチの婆もその辺は把握出来てないと思うんだわ。
女と同じように性欲が薄いorコントロールできると思ってるんでないかな。

【社会】 "女子「いい人。変な事するとか聞いたこと無い」" 京都教育大生６人による女子大生集団レイプ、他にも加害者がいる可能性
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243840205/

まーたスポーツ関連の人間がレイプ事件起こしたようですが
こいつらエロゲと何か関係が？何もない罠
むしろスポーツの方が問題あるわ

>>446
深刻な実害があるというならともかく
「意義がない」からといって、表現の自由を侵してまで
廃絶、規制をする理由がない。
（気に食わない、気持ち悪い、は理由にならない）

>>443

だからよ、お前はなぜ「レイプは人権を踏みにじる行為」だと断言できるわけよ。

俺もそう思うし、普段からそう言ってる。
レイプは悪だ。当たり前のことだ。

だけどお前がそれを錦の御旗にして倫理を語るからおかしくなる。

そこにはもう、自分の考えがないからだよ。
正しさなんてその日その場所で変わるんだぞ？
人から合法的に利益をむしりとる人間は
そういう考えの甘さからくる、言葉の矛盾を巧妙についてくるんだぞ？

人間と人間の利益がごっちゃまぜになるレベルになると
何が悪かなんてすごく曖昧になってくる。
それは踏まえておけ。

>>469
>行為も存在していないならゲームの中で何してんだ？

ゲームの中には入れないからなぁ。
プレイヤーはゲームをやってるだけじゃん。

>>469
善とか悪とかって概念がまぁ、おかしいんだけど
レイプがなぜ犯罪か考えてから発言してるんだよね？

>>467
そのコピペで、ようやくお前が、いつものコピペ野郎だって判ったよｗ

>>411
今日飯食いながら、たまたま今日からはじまる昼ドラマやってたが、1話目から殺人とか…

>>446
表現の自由は民主主義と自由主義の基礎。
確たる理由もなく制限されていいものではない。

また、実際、わが国のサブカルとソフトパワーを支えているものの一つは、
単なる表現ならほとんど無制限に許される、自由な表現の風土だ。
中国のように厳しい規制がしかれている国家では、いかに人口が多く、人的資源を抱えていても、
才能はなかなか開花しない。
児童ポルノ法問題は、わが国の将来的な国益の問題でもある。

>>469
＞行為も存在していないならゲームの中で何してんだ？

ゲームをしているだけ。何が問題なんだ？

>>435
日本では厳しく銃規制
米ではゆるい銃規制
しかし日米で昼夜ひっきりなしに銃をぶっ放す映画が流れ、ゲームでもバンバン撃てるよな？

　　　　　　　　　　　　　　　な　に　も　規　制　な　し　に

そこで日本で「ゲームで感化されて現実の銃で人を撃ってみたかった」という犯罪が何件あったかを考えれば分かる。


つまり答えは現実世界での対応次第という事だ、バーチャルに負の影響は見られない。
むしろ現実は厳しく取り締まり、バーチャル表現は豊かにすると良いといえるだろう。

でさー

なんで、大多数の人間が目をそむけるようなモンでしか抜けないんだよって話だよ。

>>459
>>かわいいＯＬを犯したりするゲームを
レイプ物のＡＶ、レイプゲーム、レイプ小説、レイプ漫画はものすごく売れている。
男も女も究極のルックスを持った異性になら、されていいと思う人は多いはず。

>>471
国が法律を作って規制するのは行き過ぎている。
ソフトメーカーが自主規制団体を作って、規制するべきだし、
レイプものの規制は行き過ぎている。
テレビドラマで、レイプっぽい描写が出てきても、規制できるだろ。

>>475
お前の家族がレイプされて最初の数日は犯人恨んでも10日たったら恨みから感謝に変わったという実例があるならそのとおりなんだろうな。
で、あったの？

衆院選での自民党敗北は決定したな

ていうか
自民党は負けることを目指して政策出しているとしか思えない

リアルのＡＶ放置して二次元のゲームだけ規制するってありえないだろ？

こんにゃくゼリーのときよりはるかに不公平じゃないか

>>473
スポーツに論点すり替えようとしてんなよエロゲヲタｗｗｗｗ
オナネタ取り上げられそうだから足掻いてるんだろうが
醜態晒してるだけだぞｗｗ
こんなとこでしょうもない工作する位なら、駅前で
エロゲ規制によって表現の自由が侵害されると訴えてろよｗｗｗ

ゲームの規制が、性犯罪多発国からの押し付け
ってとこが引っかかる。
どう考えても良い結果をもたらすような気がしない。

>>471
つ「鏡」

>>486
お前が駅前に行ってエロゲ規制を叫んで来いよ
ここでやっても無駄なんだろw

>>482
異常な人達なんだよ。

>>469
実際に行動するのと妄想するのとじゃ別だって話だ
そして人の心は善悪両方を抱え込んだカオスだってことだ
闇の部分を隠したところで闇が消えるわけじゃない

便乗してくる消費者庁の実態が見えた

>>476
レイプの追体験をしているわけだな。
最初から素直に認めろよ。

>>480
ゲームの中でレイプをの間違えだろ。

>>485
消費税増税、後期高齢者制度で医療費負担増、蒟蒻ゼリー規制、
母子加算手当を廃止してアニメの殿堂に税金使用、自衛隊海外派遣、
アニメや漫画の規制を公明党と進めるetc
自民党は何処まで有権者を敵に回してんだよｗ
仮に１０月４日が投票日になれば自民党か公明党支持者は７万数千人以上死ぬし、
８月ごろの投票日まででも３万数千人以上が死ぬ、
何故ならその日までに約数万数千人以上が自殺、交通事故、老衰や病気などで死んで、
多くの人が７５歳以上になって自民党が作った後期高齢者制度で負担増に苦しむぞｗ
今の有権者の１２パーセントは７５歳以上で、今後有権者の１３パーセント以上が反自民層になる筈だぞｗ
その時までに自民党と公明党に投票する馬鹿はかなり減るぞｗ

>>486
俺は今まで大金を出してまでエロゲーを買ったり、プレイした事は無いけどｗ
どう考えても１人でも多くの性犯罪の被害者を減らすにはスポーツの規制が必要だけどｗ

>>422
生理的に受け入れられない人に、表現を見ることを強要しているわけではない。
他者の幸福追求の権利そのものに対する嫌悪感などは、少なくとも自由主義国家では認められない。

約一名、ゲームと現実をごっちゃにしている奴がいるな。

>>463
モラル度外視かよｗ
良識ない奴と会話しても平行線だわ。
まぁ、どっかで反対運動やっててください。
人前に顔出して凌辱エロゲを守れーと叫ぶ勇気があればだけど。

あと、犯罪行為が増えるという点に関しては
>>389の時点からそんなに重視してないよ。
逆に規制する事によって増える事もないなら
規制しちまえって話だ。

>>467
お前の主張をまとめると↓こうなるんだが

「エロゲ好きは洋物・熟女物好きに矯正できる。
　実際、熟女のことばかり考え、職場で薄着の女を凝視し続けていた
　オレは2次元に興味が無くなり、今は無職だ」

自分のおかずがエロゲじゃないからってずいぶん偉そうだな。

民主党・・・
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243838455/

どんなに時間を費やしても、行き着く先は「ただのゲーム」
マジでくだらん
権力の悪用にしか見えんよ

なんでエロゲー信者は、そんなに必死なの？

元男の女を陵辱するゲーム作ったらいいんじゃね？

>>489
規制の方向で話し進んでんのに、なんで俺がそんな事しなくちゃならんの？
そもそも、2chでの議論は無意味だって言ってんだよ。
顔が見えない言い争いじゃ、絶対に分かり合う事はない。
ここで無駄なエネルギー使う位なら、もっと現実的に動けよ

>>491
妄想するってのは、その行為を肯定しているからだろ。
そして他人はそれを脅威と見做すってだけ。

>>490
俺から見るとお前の方が異常だ。
表現の自由を、気に食わないから叩くと言うのは、
過去にいろいろな事件につながるものがある。

お前の考え方なら当然、乳首や男女交際も禁止だろ？

>>470
可能性だろ。
逆に凌辱エロゲ規制したら性犯罪が減る可能性もあるわけだ。
だったら、幼女をさらって中絶させるようなゲームを
残す理由はないと俺は思うよ。

>>405

下記の議員らも「レイプ願望・売春」が日本人男性にあるのを認める言動？をしているよ。

なぜか自民・公明に目立つけどね

■西村防衛政務次官、『オレらみんな強姦魔になって』発言（自民党小渕内閣 1999年10月19日）
http://www.t3.rim.or.jp/~s-muraka/bkantei02/kantei28.html
「強姦（ごうかん）してもなんにも罰せられんのやったら、オレらみんな強姦魔になってるやん。｣

■（自民党）太田誠一議員 『集団レイプをする人は、まだ元気があっていい。正常に近い』衆議院議員
（2003年7月）　http://kichihiro.jugem.cc/?eid=78
http://www.asyura2.com/0401/senkyo2/msg/399.html

■（公明党）江戸川区議　松本弘芳議員（48）『15−17歳の少女４人を買春してＨ行為ビテオ撮影』
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2000111401.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200011/09/1110m059-400.html
あっせん業者から紹介された15−17歳の少女４人を買春。少女とのＨ行為をせっせとビデオ撮影。
少女の名前や日付をつけてきちんとテープに保存していたという。

>>473
>>486
＞スポーツは健全な精神を養う
スポーツ脳でこれまで何人の女性がレイプされて、泣き寝入りの為に多くは自殺していき、
数々報道されるレイプ犯の９割は陸上、野球、サッカー、アメフト、ラグビーをやっていたとの実感があります。
（大学　レイプ　部でググルと運動部のレイプ事件ばっかしｗ）
秋葉原でのレイプ事件は殆ど無いし、運動部のほうが非常に危険ｗ
小林被告やヤケ被告よりはるかに被害者が多いｗ
マジでスポーツやる奴の犯罪率高過ぎ、
体育会系は普段から「友情」「努力」「チームワーク」「仲間の信頼」と口では言っているけど、
裏では大勢で寄って集って一人を自殺や死に追い込む陰湿な事件が多いｗ
根性が曲がっている、弱い者虐め大好きの体育会系は「スポーツマンシップに則り正々堂々と戦うことを誓う」とよくも言えた物だなｗ
体育会系はみな命の大切さを知らない、息を吐くように嘘を付くｗ
日本のラグビー部と相撲、陸上部、テニス、格闘は大麻無しでは出来ないって、何処の薬厨だよｗ
若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをしていると言う事実かつ、体育会系の9割はレイプ肯定者です。
こいつらは女性を性欲の対象にしたり、若い女性におかしな妄想を抱いているようですｗ
マジでキモイ体育会系が自分たちの娘さんを性の対象に見てるなんて恐ろしいわ！
体育会系は女性を襲いたがる病気なんだよ、若い女性にしか興味ないなら犯罪に走る前に去勢しろ！
日本は早くスポーツを規制しないと被害女性は増えるばかりだ！
スポーツなんて百害あって一利なし。
あんな糞キモイもの全面禁止にしてしまえ。

スポーツマンは素晴らしい、絶対に犯罪をしない、もし女性へのレイプをしても「元気が有ってよろしい」、
ヲタクは犯罪予備軍、社会のクズ、犯罪犯しそうとかいくらマスゴミが騙そうとしても
事実は「スポーツマン＝犯罪者＝キモイ」だ。
まさに日本の恥。
体育会系は死んで祖国にわびろ。
刑務所には沢山の体育会系は居るけど、オタクは殆ど居ないぞｗ

>>493
＞ゲームの中でレイプをの間違えだろ。

だからそれの何が問題なんだ？
ドストエフスキーを読めば、小説の中で殺人をしたりするよね。
で、何が問題なのか、ということ。

能動的に行為するのが問題だというかもしれないが、その意味ではページをめくり、
想像をするというのだって、能動的な行為だ。
また、演劇で殺人を演ずるのは、見る側はともかく、演じている側は能動的に行為しているわけだが、
これらも規制するべきなのか？

>>497
モラルのみによって表現を規制するのは、原則的には憲法の精神に反するし、
政治的な問題としても、好ましいことじゃないだろう。
表現の自由というのは、モラルに反しているような表現をこそ保護する理念だからね。

>>501
リアルのＡＶでは欲情しないから

なんかきたない感じがして

>>504
別に行為を肯定してもいいんだぞ。日本では、その責任さえ取ればいいだけだからな

>>493
＞レイプの追体験をしているわけだな。

だがレイプではない。

＞ゲームの中でレイプをの間違えだろ。

レイプのゲームをだろ。

>>498
元から絵の女に興味は無い。

二次、二次騒いでる馬鹿は風俗にでも行って本物の女を体験してこい 二次なんてどうでもよくなるぞ

>>467
同意。
超まっとうな意見だと思う。

ところで、レイプサークルとかスポーツに関連づけようとする奴って何なの？
全く関係ないじゃん。
要はレイプはダメ。そういう表現もダメなんだよ。
いい加減分かれ。

ブーケトス止めろとか言ってるのと同じかよｗ

アメフトとラグビーとサッカー規制ﾏﾀﾞｰ？









EGFﾏﾀﾞｰ？

>>503
だから無意味ならもう出てくるなよｗｗ
無意味なんだろもっと他にやる事あるんだろ？


言っとくけど無駄って言ってるのはお前だからな
自分で言ってることに責任ぐらい持とうね

>>470
一応、居ることはいたんだ。＜反対派リアル活動部隊

でも、心もとないというのが正直なところかな。
世間的にはほとんど認知されてないでしょう。
だから、今でもこの手のものを侮蔑するひとが耐えないわけで。＝啓蒙が不十分

このままだとほんと押し切られるよ？

>>509
読者が殺しているわけじゃない。
レイプゲーは別。
レイプゲーの登場人物を操作してレイプしている。
ページをめくるのは本を読むという行為のためであって、レイプするためでも殺人のためでもない。

ｸｿﾜﾛﾀAA見つけたから貼っとく

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （･ω･｀∩）
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 （⊃　　ノ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／（ ヽ　ノ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 し（＿）　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 　 ／　 　【日本人】　　＼
　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼←無法者の壁
　　　　　　　　　　 　 ／ ∧＿∧　　　　　／.自.＼　 ＼
　　　　　　　　 　　／　 （.ﾒ ｀ω´）　　　　(　｀ハ´)　　　＼
　　　　　　　 　 ／　 　【創価学会】　　　【自民党】　　 　 ＼
　　 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼←人外の壁
　　　　　　／/⌒＼ .／⌒ヽ　　　∧＿∧　　　　|/-O-O-ヽ|　 ＼
　　　　 ／ 　ｌ　　(,ﾟДﾟ,)　　ｌ　　 <丶｀∀´> 　　6| . : )'e'( : . |9　　＼
　　　／　　　　【ごきぶり】　　 【統一教会】 　　【バカウヨ】..　　　　 ＼
　..／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼←害虫
／　　【プロ自民（笑）】　　　【産経工作員（笑）】　　【経団連（笑）】.　　＼

>>495
表現の自由だ幸福を追求する権利だとおっしゃられるが、結局その権利に
＞少女らをレイプして妊娠・中絶させる過程を疑似体験する
こんなゲームを許可する事がその権利なんですか？日本国に、日本国民に
ソレを認めろ！って言うんですか？
まぁ、がんばって下さい
としか言えませんね・・・・

>>494
レイプ事件を減少させる為にはスポーツの規制が必須？
馬鹿の極みだな。
スポーツ自体とレイプする人間とは全然別の話だろ
サッカーや野球は試合中にレイプしてんのか？

>>506
＞逆に凌辱エロゲ規制したら性犯罪が減る可能性もあるわけだ。

だからそれは強力効果論であって、学術的に否定されている。
他方、統計や歴史的な史料は、規制によって性犯罪が増える可能性を示唆している。

さらに、わずかな減少の可能性と、蓋然性のある増加の可能性を無理やり相殺するとしても、
現実の犯罪行為を増やしも減らしもしないのなら、
表現の自由の観点から、規制するべきではないという結論が導かれる。

どんなに忌まわしい表現でも、忌まわしいというだけで規制するべきではないからだ。

風俗だとレイププレイはできるのか？

よくわからんけど、ゲームの中で女を強姦した犯罪者を処罰したいんなら、
そのゲームの主人公（やったのが主人公の場合）でも逮捕しときゃいいんじゃね？

>>506
それじゃ、>>1 のゲームよりもっと酷い↓のAVやらインディーズビデオを先に規制してよ。
ゲームと違い、AVでは現実に存在する女性の人権も踏みにじられてるでしょ。
話はそれから。


【裁判】 「女優に陵辱の限りを尽くし、内臓損傷も」 ＡＶ女優４人をだまし、卑劣で残忍な暴行→鬼畜ＡＶ会社元社長に懲役１８年判決★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198136318/
> 判決によると、栗山被告は平成１５年１２月〜１６年９月、４人の女優をだまして
> アダルトビデオ撮影に参加させ、集団で乱暴強姦するなどして重軽傷を負わせた（一部略）

そのほか。

※バッキー事件-Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%83%E3%82%AD%E3%83%BC%E4%BA%8B%E4%BB%B6
> さらに「監禁友の会」を発足させ、(中略)いずれも撮影の詳しい内容について女優には事前に
> 知らせておらず、それゆえにリアルなレイプ・暴行映像が映せたのである。
> 軽いレイプものの撮影であると騙し一人の女性に対し2、30人で暴行を加えたり、手足を縛り
> 顔を水中に沈めるなどの暴力の実態が明らかになった。
>
> なお、バッキービジュアルプランニングは2005年3月に表向き解散したが、実態としては社名を
> コレクターに変更、有罪判決にかかわるビデオ作品の販売を継続。
> また、以前と同様に、監禁、強姦、暴行などをアダルトビデオ撮影も公然と行われている。

>>501
どんな信者でも「キモイから規制な」ってやられたら大騒ぎになるだろ。

レイプで取り締まりなんだから
人が死んだり、殺したりするゲームも当然禁止ですよね。

>>504
なるほど、全ての人が脅威ってわけですねｗ

>>520
つ「虚無への供物」

>>526
まさに屏風の虎だなｗｗ
実際、そいつを逮捕するのは誰も止めないだろ

>>522
>少女らをレイプして妊娠・中絶させる過程を疑似体験する
>こんなゲームを許可する事がその権利なんですか？

それをピンポイントで規制しろ。

>>511
だからその結果が世間の白い目なんだろ。
だったらそれに反発すんな。

>>512
現実世界でもゲームの中でレイプはレイプ、殺人は殺人ですが。
あんたの理屈じゃ推理小説では殺人はないんですか？

>>527
それをだしても、どーせ「被害者が居ないから」ってとこに逃げるんだろ。
被害者が居なくても犯罪になる案件はくさるほどあるのに。

これをきっかけにエロゲーを卒業したらどうよ？

規制あるところに野田聖子あり、ってか。

お前は餅の規制はどうした？

>>506>>523↓体育会系規制したら性犯罪が減る可能性もあるわけだ
＞京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
京都教育　　陸上部やサッカー部、アメリカンフッ トボール部など6人、女性を酔わせて集団強姦（２００９）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日体大　　　　　　アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
同志社　　　　　ラグビー部　　集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部　部員に暴行（２００８）
日大　　　　　　スキー部　　１年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
東洋　　　　　　陸上部　　　東武東上線の電車内で女子高校生の下半身を触ったとして逮捕
滝川高　　　　　野球部とフットサル仲間　　仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
金沢高　　　　　野球部　　　部員強制わいせつで逮捕、大会辞退
桐生第一高　　　野球部　　　男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生（１６）に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした、軟式野球部　　 　女性に酒を飲ませ泥酔させ、女性に集団で暴行していた
栃木県の元甲子園球児　　　元野球部　　未成年少女に淫行
静岡県のサッカー選手　　　女子高生をレイプ
フィギュアコーチ　　　　　教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長　　　　合宿にきた女子大生２人をレイプ
韓国人野球選手　　　　　　日本人女性をレイプ

>>509
違憲云々よりも、凌辱犯罪ゲーを守る意義を全く感じない。

野田消費者相はコンニャクゼリーやエロゲじゃなく、農薬や毒物が混入されてる海外製食品をチェックして欲しい

>>518
お前さ、俺を論破する暇があるなら実際に行動しろよ
結局、2chで愚痴ってるだけで何も改善する方向に動いてないじゃん

規制すると逆に性犯罪が増えるとか根拠もなく言い張ってるキチガイって何なの？
規制されず野放し状態の悪質なゲームが多くの性犯罪を誘発しているという現実に、
仮に反論できるならやってみせてほしい。
創作を対象にするなとか言うアホもいるが、二次元も三次元も性暴力助長という点では
全く同じ。

性暴力ゲームなんて表現が悪いんだよ。
アダルトゲームで良いのに。

>>534
殺人のない推理小説もあるぞ

>>542
な
　な
　　め

なんで女ってここまで被害妄想強いの？
それはただの　絵　だ

>>429
ちばてつや もそう主張していたね( ﾟДﾟ)y─┛~~

>>539
エロ小説、ＡＶも全部規制されるぞ。

>>541
さすがにデモは無理だろうけど署名集めぐらいすればいいのにねｗ

2ｃｈでいくら正論語ろうが、賛成派論破しようが政府には声届かないのにｗｗ

>>515
だったらたかだかオカズごときに目くじら立てて規制しようとしてる連中は何者なの？
たかがオカズの話でしょｗ

数だけ見たらオタのレイプ事件と比べて、スポーツ経験者の数が多すぎるでしょｗ
危険性で言えばスポーツしたらレイプをすると言えるんじゃね？

エロゲー卒業してレイプもののAVにハマれってことか？

>>542
ややこしいから盾とか＼とかはやめとこうよｗ

>>504
どんな犯罪も準備・実行しない限り罪に問われることはない。
アタマでなに考えようと自由。
それを取り締まるべきというお前はこのスレでは一番の異常者だな。

犯罪を表現したら犯罪ってか、映画もドラマも全滅じゃん？
殺人は良くてレイプはダメって何の基準なんだ？

>>519
＞世間的にはほとんど認知されてないでしょう。

いや、世間的にはどっちも認知されていない。
規制派を知っている人なんて、世間の人じゃほとんどいないでしょ？

規制派は団体だからロビー活動を激しくやってるけど、
基本的には反対派はそこまでの組織力はないので、問題への関心を喚起する方向で活動しているようで、
実際、宮台、東、斎藤、赤木、森永……など、相当に著名な文化人が反対派に回っている。
論理で押せば反対派のほうに分があるからね。
知識人や文化人の支持は得やすい。

だからこそ、規制派は足踏みをしてるわけで、外圧に頼らざるをえなかった。

>>522
＞こんなゲームを許可する事がその権利なんですか？日本国に、日本国民に
＞ソレを認めろ！って言うんですか？

そのとおり。
表現の自由を認められない国家に、自由はありえない。

かつて、人びとは嫌悪感から、ユダヤ人の表現を封じ、黒人を差別的待遇に追いやり、
ハンセン病や受刑囚、障害者や精神病院の中の人びとの口をふさぎ、
そして自由をどんどん抑圧していった。

人びとがいかに嫌悪感を抱くものでも、侵害されてはならない権利というものがある。
それを守ることが、結局、自分たちが嫌悪感を抱かれる立場になったときに、
自分たちの自由を守ることにつながるからだ。

そしてその最たるものが、表現の自由なんだよ。

>>542
日本の性犯罪率の低さを見てから言え馬鹿ｗ

・マスコミや政治家の言う事を鵜呑みにして規制に賛成している
・ポルノの存在を守るために、一部の過激な表現は業界団体が自主規制すべきだと考えている
・規制と名の付くものは、政治的だろうと自主規制だろうと全てに反対している

この手のスレってこの３種類がいる気がする

ていうか、規制賛成派に一番多いのは二番目じゃねえの？

>>542
エロゲーによる強姦事件とスポーツマンの強姦事件
どっちが多い？

まあリアルＡＶでも
熟女ものとかホモものとか、ふつうにきもいけどな。
でもだれも規制しろなんていわないだろ？
ていうか言うべきじゃない。
いやなら見なければいいだけ。

エロゲもきもければ見なければいいだけ。

>>533
いや、まったくその通りです
エロゲ全体を、いえ陵辱系と言われるゲームも普通にアリです
ただ行きすぎた表現を規制しない理由がないって事です
逆にココで、反対派の方も、何処に線を引くか？を議論した方が有意義ですよ

性暴力運動部も規制対象にしないと

購入者リストとか
そのうち調べられたり

>>542
AVや風俗も含め、エロゲとかでガス抜きになってる面はあると思うぜ。
ただ規制されたからレイプ事件が増えるって、もはやそれは
日本人の道徳の問題だなｗ
性善説じゃないが、そこまで日本人はアホなのか？

>>523
>>542
>>550
>>558
>>561
＞スポーツは健全な精神を養う
スポーツ脳でこれまで何人の女性がレイプされて、泣き寝入りの為に多くは自殺していき、
数々報道されるレイプ犯の９割は陸上、野球、サッカー、アメフト、ラグビーをやっていたとの実感があります。
（大学　レイプ　部でググルと運動部のレイプ事件ばっかしｗ）
秋葉原でのレイプ事件は殆ど無いし、運動部のほうが非常に危険ｗ
小林被告やヤケ被告よりはるかに被害者が多いｗ
マジでスポーツやる奴の犯罪率高過ぎ、
体育会系は普段から「友情」「努力」「チームワーク」「仲間の信頼」と口では言っているけど、
裏では大勢で寄って集って一人を自殺や死に追い込む陰湿な事件が多いｗ
根性が曲がっている、弱い者虐め大好きの体育会系は「スポーツマンシップに則り正々堂々と戦うことを誓う」とよくも言えた物だなｗ
体育会系はみな命の大切さを知らない、息を吐くように嘘を付くｗ
日本のラグビー部と相撲、陸上部、テニス、格闘は大麻無しでは出来ないって、何処の薬厨だよｗ
若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをしていると言う事実かつ、体育会系の9割はレイプ肯定者です。
こいつらは女性を性欲の対象にしたり、若い女性におかしな妄想を抱いているようですｗ
マジでキモイ体育会系が自分たちの娘さんを性の対象に見てるなんて恐ろしいわ！
体育会系は女性を襲いたがる病気なんだよ、若い女性にしか興味ないなら犯罪に走る前に去勢しろ！
日本は早くスポーツを規制しないと被害女性は増えるばかりだ！
スポーツなんて百害あって一利なし。
あんな糞キモイもの全面禁止にしてしまえ。

スポーツマンは素晴らしい、絶対に犯罪をしない、もし女性へのレイプをしても「元気が有ってよろしい」、
ヲタクは犯罪予備軍、社会のクズ、犯罪犯しそうとかいくらマスゴミが騙そうとしても
事実は「スポーツマン＝犯罪者＝キモイ」だ。
まさに日本の恥。
体育会系は死んで祖国にわびろ。
刑務所には沢山の体育会系は居るけど、オタクは殆ど居ないぞｗ

>>527
撮影に関わった奴らは捕まってるだろ。

>>538
あ〜、だったらスポーツも規制だな！っとは思わねぇよｗ
アホですか？

凌辱エロゲを守る理由がないっつってんの。

性的描写は全部禁止で構わない

>>553
脅威に感じると言ってるだけ。
規制強化しろという主張は、その結果出てきたもの。←俺からではない
曲解って楽しい？

おばはんが昼メロで不倫やレイプ、望まぬ妊娠、痴情殺人なんかを見て楽しむのと同じ
実際にそれを体験したいんじゃなくて架空だからこそ楽しめる場合もある



規制で何が恐いって
抜き目的以外のものが一部の描写を理由に規制され
表現の自由が侵害されること

>>566
今日からオナ禁ですか？頑張ってください＾＾

ゲームなんて規制してる暇があるなら、先に性犯罪の刑罰を重くしてくれ……
去勢刑でも取り入れた方がよっぽど抑止力になるんじゃないの

>>549
署名集めはしてるじゃん
コミケで万単位の署名が集まってるし

２ちゃんじゃ何かと評判の悪い福島や辻元や野田（民主党）など社民や民主の議員が請願の窓口になってくれてるし
そこに署名をもっていってる人もいるわけだし

>>520
ページを繰らなければ、登場人物は殺されないよね。その理屈だとさ。
『罪と罰』を読まなければ、その人の主観では、金貸しの老婆は殺されずにすむわけだから。

>>539
それが表現の自由というものだろう。
君が意義を感じないような表現でさえ守られているからこそ、
人は他者の目を気にせずに表現をすることができる。

大学スポーツ部を規制しろよ。

>>558
そもそも「エロゲーによる」というほど強力な誘引効果を持って
犯罪行為にエロゲーが影響を及ぼしているって証明された例がない。

>>549
他の問題にしてもさ、2ch内やネットだけで盛り上がって
実際に影響力を及ぼした事ってそんなに内じゃん
電凸で営業妨害くらいならあるだろうけどｗ

冗談抜きで世論どころから単なるガス抜きにしかなってない気がする

>>532
取り敢えず誠辺りを差し出しとけばおK

自主規制ならまだしも、法での規制は絶対ダメだ

>>547
一部のポルノ業界の人も「世間との折り合い」という言葉でそう主張していたけどな。

>>556
日本は世界で有数の性の解放国である事も忘れてはいけない。

>>560
＞ただ行きすぎた表現を規制しない理由がないって事です
ポルノってジャンルは限りになく白に近いグレーゾーンにある。
ところが、それを一気にクロに近づける要因になってるのが、一部の鬼畜系ポルノって事。
「ゾーニング」という言葉を使ったところで、猥褻物頒布罪は猥褻物頒布罪だからね。

エロゲーやＡＶ、小説があるから、危険人物が引きこもってゲームをする。
だから、安心安全社会になるの理論を提唱する。

まず犯罪したやつの再犯を防ぐ意味で去勢してやれよ
そしたら見せしめになるだろ。
なんで善良な市民の趣味を限定するの？

>>567
> 脅威に感じると言ってるだけ。
> 規制強化しろという主張は、その結果出てきたもの。←俺からではない
> 曲解って楽しい？

443 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 17:44:58 ID:iAhjhPlX0
>>436
GTAとバイオで盛り上がらないからレイプゲー規制は不当だと？
あいつもスピード違反したのに俺だけ取り締まるのは不当だ！と喚くDQNに見えるが。

おまえレイプゲー規制が正当って言ってるじゃん

>>560
＞ただ行きすぎた表現を規制しない理由がないって事です

発想が逆。
表現の自由があるのだから、規制する理由がないなら、規制してはならない。

>>567
脅威に感じる自由は認められるが、表現を享受する自由も認められる必要がある。
同じく内心の自由だからね。

>>>565
この世にエロゲーが有ると性犯罪が起こるから危険なので規制しよう。
体育会系がいくらレイプ事件を起こしてもスポーツは安全だから、
スポーツは規制の必要が無いｗ
お前はかなりの馬鹿なの？
マジで女性の人権を守りたいと思っているの？
女性の人権とレイプ被害者の気持ちを考えたら、
スポーツは安全だから規制する必要が無いなんて言える筈が無いｗ
お前はマジで体育会系のレイプ魔なの？
体育会系のレイプ魔であるお前はエロゲーに責任転嫁したいだけじゃないのｗ
マジでお前は畜生のキチガイだｗ

>>560
メーカ次第でいいんじゃねｗ
需要と供給のバランスから言えば、売れてる分野じゃないわけだし

性暴力運動部はソースが、ドンドン増えてゆく

>>395
18歳未満は購入できないし、局部にもモザイクかかってるだろ。
根拠も線引きもなしに規制するっていうのは、弾圧だろ。

鬼畜エロゲにも表現の自由は保障されてる。　勿論お前のアホ丸出しの書き込みも保障されてる。

豚の鼻大臣がつべこべうるさい。

>>570
それは確かに一理ある。

結局、罵倒合戦になってしまうんだね。
ここで相手を論破しても、規制に着々と動いてるのは事実。
自主規制を盾にすれば、まだ理解を得られただろうに。

実を取った方がいいんじゃないの。

自主規制しても代替表現でてきて、現状と大して変わりないんだろうし。

>>583
釣りか真性の池沼かどっちだお前？

自民党とか、自民党の女性局とかそのへんに、ちゃんとした抗議を届けないとな。
さいわいウェブページで意見募集してるし。

サッカーとかアメフトとかラグビーとかいう性犯罪の温床はさっさと規制しろよ

>>497
＞モラル度外視かよｗ

それが法成立させるにおいて国家が守るべき規範である憲法。
自民党はその部分を改憲したがってるけど、現状モラルは憲法に含まれていない。

＞良識ない奴と会話しても平行線だわ。

君が憲法を無視しているだけ。

＞まぁ、どっかで反対運動やっててください。

デモに効果があるのかね？数字で示してください。

>>579
その理屈ではネットの方が・・・

>>565
箱根の優勝校は部員に痴漢事件を起こした奴がいたけどねｗ
被害者からしたら、その大学がテレビに映っているのも苦痛だろうね

>>575
反対活動は反対活動でやってるわけよ。
http://www.savemanga.com/

>>570
性犯罪を厳罰化すると他の刑罰とのバランスが悪くなるから、殺人やら行方不明が・・・って聞いたことがある
本当かどうかは知らんけどさ

>>589
大阪城で外堀埋められた淀君じゃねぇんだぞ
ここで外堀を埋めさせるバカがいるか

なんでこんなにスレ続いてんの

伸びすぎワロタｗ

聖子
お前の顔は公序良俗に反する
キモいから規制しる

>>583
途中まで読んだが
スポーツやってる人は皆安全ってだれが言ったの？
2ｃｈの総力あげて潰そうぜ。

>>597
他の刑罰も厳罰化すりゃいい話だ

>>589
2ch内の不毛な口喧嘩で自己完結してたら意味ないよな…
特に規制反対派にとっては流れ悪いのに。
寄り添う筈もないねらー相手にファビョってても仕方ないと思うんだが

>>598
＞大阪城で外堀埋められた淀君じゃねぇんだぞ
＞ここで外堀を埋めさせるバカがいるか
外堀を死守するために、そこで全軍全滅してもいいのか？ｗ

人間がいるから犯罪がなくならない
人類は滅ぶべき

>>539
だが憲法に反する法施行は法治国家で許される物ではない。
憲法が疎ましいなら改憲するしかない。
それこそ貴方がその為の運動でもしたら如何でしょうか。

個人的にはメーカーが自主規制するべきだと思う
規制反対にとってもそれで守られるものは多い

>>605
最終的な相手の狙いは本丸にあるのにここで譲歩して偽りの講和をするバカはいない

>>597
だからこそ、薬物去勢、GPS所持を義務化しろという話になる。

>>590
体育会系の性犯罪はこれまで数十件以上で、
これまでスポーツの規制論は一切出てきていませんけど、
エロゲーユーザーの性犯罪が１件でも有ると
この世のエロゲーを規制しようとする議論が出てくる。
これは明らかな差別であり、
エロゲーを規制してもレイプされる女性は減りませんけどｗ
女性の人権を考えているのならスポーツの規制に反対出来ないはずだ。
それに文句を言うお前は体育会系のレイプ魔であり、
女性を助けようとは思わない鬼畜その物だｗ

>>598
自主規制ほぼ確定。法規制はどうか知らんけど、
今のところ、規制賛成派の政治力のほうが上ってことなんだし。

先回りして、世論封じる動きに出ればよかったのにね。
ロリ規制のときみたいにね。

>>605
ワロt
でもここを守っても全軍全滅は有り得ない

ここが破られたら次はまた別のジャンルが狙われる

ラグビー部とか早稲田パーティーサークルのほうが実際にレイプ、凌辱してるだろ。

そっちを禁止しろ。

自主規制は良いことだと思うよ
法規制される前に自主規制の方が何倍もマシ
メーカーによる自主規制ならコミケなんかで表現は残っていくだろうし

ロリコンものより熟女ものを規制してほしい

そっちにほうがずっときもいよ
誰が見るんだよ？

自民公明は選挙で勝てそうにないからって、
あからさまな情報統制に乗り出してきたな。
自衛隊が誤報を出したらマスコミがそのまんま垂れ流すような国で、
表現の自由の規制を始めたらとんでもないことになる。

>>606
アンタが抹殺しようとする人類もまた、天然自然の中から生まれたもの！言わば地球の一部！
それを忘れて、何が自然の・・・地球の再生だッ！
そう、共にいき続ける人類を抹殺しての理想郷など・・・愚の骨頂ッ！！

キモオタが２ちゃんねるで
いくらわめき立てダメなんだよ。
抗議の集団切腹ぐらいやればいいじゃん。
キモオタの集団切腹で
キモいものが消え失せるから
みんな爽やかな気持ちになるからね。

>>602
たしか鴻池議員だったな、
「レイプする人は元気が有ってよろしい」

>>617
消費税増税、後期高齢者制度で医療費負担増、蒟蒻ゼリー規制、
母子加算手当を廃止してアニメの殿堂に税金使用、自衛隊海外派遣、
アニメや漫画の規制を公明党と進めるetc
自民党は何処まで有権者を敵に回してんだよｗ
仮に１０月４日が投票日になれば自民党か公明党支持者は７万数千人以上死ぬし、
８月ごろの投票日まででも３万数千人以上が死ぬ、
何故ならその日までに約数万数千人以上が自殺、交通事故、老衰や病気などで死んで、
多くの人が７５歳以上になって自民党が作った後期高齢者制度で負担増に苦しむぞｗ
今の有権者の１２パーセントは７５歳以上で、今後有権者の１３パーセント以上が反自民層になる筈だぞｗ
その時までに自民党と公明党に投票する馬鹿はかなり減るぞｗ

性暴力運動部に関して、日本はルーズ過ぎる

>>612
凌辱系のゲームはシェア自体は少ないけど、結構、メーカーの数が多いから、
そこらを全部潰してしまうような規制は無理だろうね。

法規制は、外圧で機運が高まっているとはいえ、
これだけ選挙ムードがただよっている中で、曲がりなりにも自党内に反対派がいるような法を通せるかな？
自主規制団体に圧力をかけて手打ちのような気がする。

コンシューマーでバナナフェラしてるのが売りのアガレストやクイーンズブレードみたいな全年齢で限界に挑戦してる方が問題じゃね？

>>612
ロリ規制の時だって世論に言われて仕方なくって感じだけどｗ

自主規制って言うけど、審査会社は他にもあるし、分裂して別会社って言うのもあるわけだし
そもそも、現体制でも何の問題もないんだけどなぁ

明日どういう結果出すんだろうね

ていうか思ったんだが

１．表現の自由は絶対正義。規制と名の付くモノ全般にアレルギーを感じる
２．自分のズリネタがなくなるのは嫌だ
３．一部の鬼畜系を規制すると、なし崩し的に全てのポルノが規制されてしまう！

規制反対派ってどれ？

>>619
集団切腹のような残虐な事で爽やかな気持ちになる日本人は世間に殆ど居ないよね

憲法とは、人が作り、人が運用するものです
法律に違反してなければ、何をしても良い
なんて話にはならないのは当たり前の事です
どうしても法解釈で今回の規制に反対するなら、またループしますが
デモでも街頭演説でも署名活動でも実名ブログででもやって真意を問うてみれば良いのです
当然その際
「痴漢をし、妹をレイプし妊娠させ、母親を中絶させる」表現
この部分をしっかり説明してください

>>567
↓規制に賛同してるよね。　自分の発言も覚えてませんか？

>>443
> >>436
> GTAとバイオで盛り上がらないからレイプゲー規制は不当だと？
> あいつもスピード違反したのに俺だけ取り締まるのは不当だ！と喚くDQNに見えるが。

>>486
早速バカが釣れる
スポーツ規制する必要はないよ

もちろんエロゲ規制する必要もないけどね
両者とも因果関係あいまいだし

>>620
レイプは元気があってのフレーズは、太田じゃなかったか？

>>625
表現の自由が絶対正義だとまでは言わんが、モラルやなんやで簡単に規制されて言いものではないのは確か。
だから１に近い。多くの反対派がそうだと思う。
ぶっちゃけ、凌辱系はシェア自体はそんなにないから、エロゲユーザが集結しても、
ここまで大きな声にはならんと思う。

>>629
スポーツは試合中にレイプしてますか？

>>625
俺は３ｗ

自民党公明党は与党だしな。選挙の結果ださ規制は止むを得ないな。次の
選挙も自公勝てば、漫画アニメ規制も秒読みだな

先生方にはバッキーを見てからコメントしてもらいたい

>>625
１．に近いね。表現の自由を規制したいなら、それが他人の人権を侵害しているという説明をしろと思う。
覆せない根拠を持ってそれを示されたなら、規制やむなしと考えている。

>>622
＞凌辱系のゲームはシェア自体は少ないけど、結構、メーカーの数が多いから
ノーマル路線に鞍替えする努力も出来ないんなら、別に潰れてくれても構わない気がする。

>>632
だからエロゲ片手にやりながらレイプするバカがいるのかお前の脳みその中だと
面白いね

>>625
俺は、２と３。
２次規制の次は、活字規制だろ。
恐ろしすぎる。

>>625
表現の自由は絶対正義って言い方は誤解を生む
表現の自由は容易に侵されやすい（実際今回の例もそう）
だからその危険性があるものを受け入れるわけにはいかない

>623
ゲーム中にレイプしますか
ってくらい、意味の無い質問だな

でも、どういう規制したの？
って聞かれたら自主規制じゃなくて法規制そのものな気がするが・・・・・。

いわゆるロリ規制、５頭身規制のときは未成年（女子高生、高校etcはアウトで学園、女子校生はセーフ）を
端的に表す「NGワード」ともども、ソフ倫の内部文書が漏れて騒ぎになってなかった( ´ー｀)y-~~？

>>637
安売りお手軽メーカほど陵辱が多いかなという気はする
同人メーカーとの差がわからんｗ

エロゲーム規制もいいけど
ポルノ全体を規制すべきだよ。
わんこでも去勢すればイイ子になるから
キモオタもみんな去勢するんだよ。
風俗やパチンコなんかも不要だよ。
スイーツな日本にするんだよ。

いまにこんんやくゼリーを擁護する書き込みも規制されるんだろうね。
人命軽視だとか言って。

ばかげているよ。

ID:BamtKrZkO

618 名前：名無しさん＠十周年[sage] 投稿日：2009/06/01(月) 18:20:38 ID:BamtKrZkO
>>606
アンタが抹殺しようとする人類もまた、天然自然の中から生まれたもの！言わば地球の一部！
それを忘れて、何が自然の・・・地球の再生だッ！
そう、共にいき続ける人類を抹殺しての理想郷など・・・愚の骨頂ッ！！




ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>534
＞あんたの理屈じゃ推理小説では殺人はないんですか？

殺人ではないよ。殺人描写だよ。
あくまでも現実を基準に判断するならね。
だって>>1にある法規制って現実に対して
するわけだから、現実を基準にするべきだろ？
ゲームや小説の中は、現実では無いんだよ。

海外じゃワンピースやドラゴンボールの血が悪影響をってことで
修正されたりカットされたり、規制ってのはカビのごとく、一度始まると
際限なく肥大していくのが歴史。そのうちniceboatの放映のみで１日終える
局とか出るんじゃね？

>>631
＞モラルやなんやで簡単に規制されて言いものではないのは確か。
「公共の福祉」と「世間との折り合い」が同義の言葉ではないにしても
少なくとも、表現の自由を守るための努力はしてんのか？って話だ。

因みに２は、別に他のズリネタを探せばいいと思う。

３は、ある部分では中間層の規制賛成派と利害は一致していると思う。ただ見解に大きなズレがあるだけで。

>407
今やってるような連中はそうかも知れんね。
だけど、どの連中もはじめから二次しか興味無いわけじゃない、
色々あってそっち方面に走って沈静化する方が多いわけですよ。

で、規制されてそっち方面に走れなかった抑圧された人間がどうなるかと言うと・・・
まあ、実際には蓋を空けて見ないとわからんけどさ。

>>637
そんな努力を強要する必要性が感じられない。
ていうか、凌辱系のゲームでノウハウを積んで、純愛やゲーム性重視の作品に挑戦するところもあるわけで、
一概にばっさり斬ってしまうのはどうか。

>>645
お前のレスはいつもネタかマジかわかりにくい。

勉強会ねえ
別に純愛系だの凌辱系だのがありますよと議員さん達が学ぶわけじゃないんでしょ？

…的はずれな意見でスマン

>>632
そもそも女にもてたくない人はスポーツをやりませんｗ
体育会系はスポーツやっている所を女性に見せ付けて、
体育会系に関心を持って近づいた女性を隠れてレイプするのです。
食虫植物が良い香りで虫を引きつけて、最後は虫を食べるのと同じなのですｗ

>>651
人間の歴史を見る限り、規制は犯罪率を高める効果の方が大きいと言えるけどね

>>650
投票行ってますよ。憲法に反する立法を行うような政党がなるべく議席減らすような投票を心掛けている。

繰り返されるスポーツオタの性犯罪はとどまる事を知らない

>>625
１．に近いけど絶対正義や規制全般がダメとは思ってないので
４．根拠の無い法規制は危険。他の分野でも安易に表現が規制される可能性がある。で

実在の児童に多数の害を及ぼすと言う確実なデータがあるなら
規制賛成してもいい現反対派も多いと思う

>>634
一応零細絵描き（エロに有らず）だから規制反対派だけど自民に入れるよ

>>656
犯罪は結局治安に起因すると思うよ
貧困の度合いとか社会情勢と民度にもよるけど

ゲームは関係ないでしょ

>>647
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243811061/907
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243811061/918

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243815142/20
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243815142/32
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243815142/42
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243815142/51
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243815142/76

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243829074/148

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243822207/9





9 ：名無しさん＠十周年：2009/06/01(月) 11:14:06 ID:BamtKrZkO
被害者が酒に酔って心神喪失状態だから準強姦になるんだっけ。
合コンで酔った女をお持ち帰りするのも準強姦だなｗ

>>650
＞少なくとも、表現の自由を守るための努力はしてんのか？って話だ。

例えば、僕らは「裁判を受ける権利」について守るための努力をしているだろうか？
裁判官やある種の公務員は、そういう権利を保全するために努力しているだろうが、
普通一般の人はそんな努力はしていないはず。

財産権などと異なり、民主主義や自由主義の基礎となる権利は、
原則的として、努力や対価を要することなく、万人に与えられる必要がある。

もちろん、その権利と権利の衝突が発生した場合には、それを仲裁する必要があるだろうし、
権利が制限される場合もあるだろうが、空想ポルノについては他者の権利を直接侵害するわけではない。

公序良俗を口実に始まらなかった弾圧が人類の歴史上あったか

>>659
＞根拠の無い法規制
つ猥褻物頒布罪

>>658
＞スポーツは健全な精神を養う
スポーツ脳でこれまで何人の女性がレイプされて、泣き寝入りの為に多くは自殺していき、
数々報道されるレイプ犯の９割は陸上、野球、サッカー、アメフト、ラグビーをやっていたとの実感があります。
（大学　レイプ　部でググルと運動部のレイプ事件ばっかしｗ）
秋葉原でのレイプ事件は殆ど無いし、運動部のほうが非常に危険ｗ
小林被告やヤケ被告よりはるかに被害者が多いｗ
マジでスポーツやる奴の犯罪率高過ぎ、
体育会系は普段から「友情」「努力」「チームワーク」「仲間の信頼」と口では言っているけど、
裏では大勢で寄って集って一人を自殺や死に追い込む陰湿な事件が多いｗ
根性が曲がっている、弱い者虐め大好きの体育会系は「スポーツマンシップに則り正々堂々と戦うことを誓う」とよくも言えた物だなｗ
体育会系はみな命の大切さを知らない、息を吐くように嘘を付くｗ
日本のラグビー部と相撲、陸上部、テニス、格闘は大麻無しでは出来ないって、何処の薬厨だよｗ
若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをしていると言う事実かつ、体育会系の9割はレイプ肯定者です。
こいつらは女性を性欲の対象にしたり、若い女性におかしな妄想を抱いているようですｗ
マジでキモイ体育会系が自分たちの娘さんを性の対象に見てるなんて恐ろしいわ！
体育会系は女性を襲いたがる病気なんだよ、若い女性にしか興味ないなら犯罪に走る前に去勢しろ！
日本は早くスポーツを規制しないと被害女性は増えるばかりだ！
スポーツなんて百害あって一利なし。
あんな糞キモイもの全面禁止にしてしまえ。

スポーツマンは素晴らしい、絶対に犯罪をしない、もし女性へのレイプをしても「元気が有ってよろしい」、
ヲタクは犯罪予備軍、社会のクズ、犯罪犯しそうとかいくらマスゴミが騙そうとしても
事実は「スポーツマン＝犯罪者＝キモイ」だ。
まさに日本の恥。
体育会系は死んで祖国にわびろ。
刑務所には沢山の体育会系は居るけど、オタクは殆ど居ないぞｗ

>>625
３かな
ほら、あれ、俺ショタコンだし

>>660
文化ってのは楽しむ余裕あっての物だから
ゲームも文化だとするなら関係なくもないよ

安全で安心で豊かで国民のモラルが高い国だからこそ
アンモラルだったり非現実的な表現でも受け入れられるんじゃないかな

そんなにコンニャクを規制したいのか。

ここで延々議論するより、規制に備えて性暴力エロゲを買い貯めるやつの方が勝ち組なんじゃないの

スポーツは試合中にレイプしてますか？
↓
家の大学　試合後にレイプしてとっ捕まった奴が居たが･･･
性犯罪の発生率オタクとスポーツ？やってる奴らとの比較してみｗ

>>660
治安の部分は確かに大きいとは思うけどね
でも、データだけを見ると、児童ポルノ法施行後に性犯罪は確かに増えてるんだよね

>>664
最高裁判決にならうとしても、175条は最低限の性道徳の保全を目的としている。
（芦部説などに従えば、「見ない自由」が法益になっている）
そして、最低限の性道徳は政策的に拡張できるものではない。

もし政策的に拡充できるものと認めるなら、175条は違憲であることになるし、
最低限の性道徳を空想ポルノ規制の根拠にするなら、すでに175条があるから、立法の必要はないということになる。

>>662
＞財産権などと異なり、民主主義や自由主義の基礎となる権利は、
＞原則的として、努力や対価を要することなく、万人に与えられる必要がある。

第12条　この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

一応日本国憲法では「自由と権利を保持するためには、国民の努力が必要」ってあるんだけどな。

エロゲーの何を規制されるの？
乳首に星のマークで隠したりの規制？

>>664
猥褻文領布罪はすでにあるから議論の必要は無いよ
それで捕まる人は仕方ないだろ
俺が言ってるのは児童に対しての害があるか無いかという件に関しての根拠
ちゃんと文読んでね

>>661
ID:BamtKrZkO
モノホンの体育会系レイプ魔っぽいなこいつ
幼少期の屈折した精神をそのまま引きずってる様だが

こんなのただのゲーム、ありえない状況を楽しんでるだけだろ
規制を訴えてる人は現実にレイプしたいからこの手のゲームやってるとでも言いたいのか？
とっても乱暴な理屈で、自分たちの気に入らないものは叩き潰すとか恐ろしいな

>>650
傍から文句言われるのにびくびくおびえて
他の表現他の表現って逃げ惑っていくことのどこが「自由」だ。

>>664
いっそ本当にそれでしょっ引いてみたほうが面白い
お互い退路を断って裁判所でやってみたらどうだ
法律を離れた感情論で動かそうとしないで

また野田か


自分個人が気に入らないとなんでも規制する勢いだなｗ

>>673
そこでいう公共の福祉とは、他者の権利との調整であり、
努力というのも、他者の権利を侵害しないよう努力することと解釈される。
世間との折り合いをつけることなどではない。

もしも世間や社会に配慮することだと考えれば、
国家は憲法を無視して、どんな権利をも制限することができるようになり、明治憲法と変わらなくなってしまう。

>>674
表現の方
レイプや監禁や調教といったシチュのものがなくなるかもって話

>>674
官能小説的な、ゲーム全般が販売禁止。
所持は知らん。

>>679
確か本当に捕まった人出てなかったか？

今から勉強会発足なんて遅すぎでしょ。
解散するまで実行しないつもりですよ。

絵の女の手足を切ったりするゲームなんかいいわけがない。
存在自体が有害だよ、根拠？少数の残虐なエロゲを好む異常者以外
誰たっていいわけがないと分かる、規制でいい。

>>670
＞京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
京都教育　　　　陸上部やサッカー部、アメリカンフッ トボール部など6人、女性を酔わせて集団強姦（２００９）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日体大　　　　　　アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
同志社　　　　　ラグビー部　　集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部　部員に暴行（２００８）
日大　　　　　　スキー部　　１年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
東洋　　　　　　陸上部　　　東武東上線の電車内で女子高校生の下半身を触ったとして逮捕
滝川高　　　　　野球部とフットサル仲間　　仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
金沢高　　　　　野球部　　　部員強制わいせつで逮捕、大会辞退
桐生第一高　　　野球部　　　男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生（１６）に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした、軟式野球部　　 　女性に酒を飲ませ泥酔させ、女性に集団で暴行していた
大津高　　　　　サッカー部　　部員が強制わいせつで逮捕
今市高　　　　　バレー部　　同校バレー部の合宿所で、顧問が部員だった女子高生を無理やり抱きしめて布団の上に押し倒し、のしかかるなどの暴行を加え、わいせつな行為をした疑い
栃木県の元甲子園球児　　　元野球部　　未成年少女に淫行
静岡県のサッカー選手　　　女子高生をレイプ
フィギュアコーチ　　　　　教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長　　　　合宿にきた女子大生２人をレイプ
韓国人野球選手　　　　　　日本人女性をレイプ

>>681
＞国家は憲法を無視して、どんな権利をも制限することができるようになり、明治憲法と変わらなくなってしまう。
逆に言えば、国民が憲法を無視してどんな権利も無制限に主張できるようになれば、法治国家として成り立たなくなるわな。

ってか今さらだが野田精子か
じゃあいいや

254 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 02:04:39 ID:nvovSqBi
75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/23(木) 23:33:15 ID:U9Ie7h+R
規制派って平気でウソつくんだね

476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/24(金) 02:29:11 ID:Mzz0fOxJ
日本は児童ポルノ大国→嘘っぱち
児童を保護する為→虐待は親が9割、アニメや漫画規制に注力とかマジで真剣に考えてる？
青少年の健全な育成に(ry→ハァ？この法律のテリトリーに含まれませんからそれ
犯罪の温床(ry→公の統計見れば？アンタらの世代よか大人しいよ

477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2008/10/24(金) 06:47:21 ID:pKHrZylN
>>475
「嘘も百回言えば真実になる」　ｂｙゲッペレス


255 ：朝まで名無しさん：2008/10/28(火) 02:05:32 ID:nvovSqBi
>>222
エクパットってのは矯風会というキリスト教婦人団体が組織するNPO。
この矯風会がどういうものかっていうと、一口で言えば「禁欲主義」だ。戦前には
禁酒法を日本に導入しようとしてあと一歩のところまでいった。現在でも20歳未満
飲酒不可なのは、矯風会が法律を通したからだよ。

そして性的なものにも超敏感。なにしろ、頭の中でエロいことを考えるだけでも罪
悪だと言うんだ。許容されるのは、正式な夫婦・婚約者の相方に対しての健全な
性的行為のみ。
それ以外の異性に対して、街中で「いい太ももだな」
「○○らしい体付き」とかそういう目で見たり頭の
中で考えたりするのも地獄に落ちるような罪だとさ。
当然ポルノなんか論外。目的はポルノという存在の全廃。

>>671
児ポに関しては、規制せざるを得ない理由はあるけどな
もちろん製作段階の話だけど

>>684
「松文館裁判」だね。漫画が刑法175条で言うところの「わいせつ物」にあたるかどうかが焦点となった。

>>688
だから、無制限ではなく、権利同士の衝突がある場合に、これを規制することができる。
また、財産権の行使などは、表現の自由と異なり、政策的な制約を受ける（二重の基準）。

このゲームはいいんですか？
これを見てリアルでやるやつがいるかもしれない（ｷﾘｯ

http://www.youtube.com/watch?v=8yc-vm9BIA4

もし本当に規制するならゲームだけじゃなく、AVも雑誌も規制してほしいわ
AVはレンタル禁止、雑誌はコンビニ等での取り扱い禁止（専門店以外での購入禁止）
これくらいやるならゲームの規制も賛成だわ

>>686
もう何百回もこの手の感情論書き込みみてきたんで
これに返すテンプレ欲しいなwww

野田は本当にクソだな。追随する奴も問答無用で同類扱いするわ。

>>685
残念ながら、夏が過ぎたら野田が総理大臣
規制は規定路線だよ

まぁ、感情論でも結構だけど
レイプゲームだけを規制しようって論拠はどうすれば成り立つのかが
無理筋でもかまわないがぜひとも誰か教えてほしい。
内政干渉とゲームの一部だけを規制するスキームがまったく思いつかん
これって凄く難しいんじゃないか？

>>688
バカ発見

>>625
選択肢に悪意を感じるんだけど･･･
もうちょっと冷静になれ

>>686
男のチンコを熱湯で痛めつける、自分のチンコを舐めさせる体育会系なんかいいわけがない。
存在自体が有害だよ、根拠？少数の残虐なスポーツを好む異常者以外、
誰たっていいわけがないと分かる、規制でいい。
そもそも体育会系の存在自体が有害であり犯罪だｗ
とりあえず、運動部を弱体化させるべきだろ。
新入部員が入らないように運動部がいかにクズかを広めよう。
「運動部＝さわやか系」とか言ってるクズには反吐が出る。
実態は単なる犯罪集団だろ。
体育会系＝さわやか系って絶対に誤ったイメージだよな、
まず、こいつらを撲滅するために、体育会系の実態を広めることから始めよう。
品性を養うどころか、躍起になって品性を奪っていくからな、
まずは後輩を脱がして性器を女子の前で露出させる、
中にはマスターベーションを強要する腐った部もある。
宗教がかった精神異常者集団だよ。
そりゃ、体育会系から性犯罪者が大量に生まれてくるわけだ。

>>632
エロゲーをプレイしながら女をレイプする奴なんて見たことも聞いたことも無いわけだが

>>686
ＯＬと賭けをして、罰ゲームにミニスカートをはかせて、恥ずかしいと思わせる描写ーーーアウト

>>694
一部のエロゲを規制されるのが嫌だから更に規制の枠を広げろと、実に潔くてステキだなあ

エロゲ、エロマンガ規制に反対する
『創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名』賛同議員一覧
http://www.savemanga.com/
・枝野幸男（衆・民主）
・保坂展人（衆・社民）
・川田龍平（参・無所属）
・吉田泉（衆・民主）
・松浦大悟（参・民主）
・辻元清美（衆・社民）
・福島みずほ（参・社民）

>>688
ｲﾐﾌ

>>698
＞レイプゲームだけを規制
まずアウトとセーフをどこで判別するんだろう？
双方合意の和姦じゃなかったらアウトなんだろうか

>>688
そりゃ実害がある場合は調整がいるわな
だから実害はあんのかって所を再三問題にしてるわけだが「キモイ」で十分だと思ってるのか

>>686
そういう表現は反吐がでるほど心底嫌いだけど
それが個人的に不快だって事以外で有害だって証明できるデータがないなら
規制はされるべきじゃないんだよ

>>698
エロゲー以外でレイプ等を描写したものには芸術性が認められるから
規制する理由にはならないとかいいそうだね
ただそれでもＡＶがその範囲に入るかどうかがわからない

>>692
でもあの事件って起こりが不思議なんだよなぁ
高校生がエロイマンガを読んでいると平沢に投書
なぜか該当のマンガではなく別作品のマンガと出版者を逮捕だからねぇ
理由が絵が上手すぎるからって、難じゃそれって思ったもんだ

川田は引っ込んでろ

>>697
それは次の選挙で自民が政権維持したらだろ？

やっべｗ　俺の大学はいってるｗ
アレ前から女癖悪かったが　あんな卑劣なことするとは・・
顔見知りがアホやるとやるせないよねぇ・・

第171回国会　法務委員会　会議録　第6号（平成21年4月17日（金曜日））
より

四月十五日
　「子どもの保護に名を借りた創作物の規制、捜査機関による濫用の危険性が高い
　児童ポルノの単純所持規制反対に関する請願」（吉田泉君紹介）（第一八六三号）
　は本委員会に付託された。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/000417120090417006.htm

>子どもの保護に名を借りた創作物の規制、捜査機関による濫用の危険性が高い
>児童ポルノの単純所持規制反対に関する請願

吉田泉ＧＪと言わざるを得ない

>>710
AVが芸術とか言ったら本気でこの国はアホだと思われるわ
こんな問題よりよっぽど脳が沸いてる

>>710
残念ながらというか幸いにというべきか、芸術性がわいせつ性を軽減するという、
いわゆる相対的わいせつ性概念は日本では認められていない（メイプルソープ事件で一部参照されたが）。

>>711
まあ、確かに発生の経緯は不自然だったね。いろいろ謎だ。

>>697
>>713
消費税増税、後期高齢者制度で医療費負担増、蒟蒻ゼリー規制、
母子加算手当を廃止してアニメの殿堂に税金使用、自衛隊海外派遣、
アニメや漫画の規制を公明党と進めるetc
自民党は何処まで有権者を敵に回してんだよｗ
仮に１０月４日が投票日になれば自民党か公明党支持者は７万数千人以上死ぬし、
８月ごろの投票日まででも３万数千人以上が死ぬ、
何故ならその日までに約数万数千人以上が自殺、交通事故、老衰や病気などで死んで、
多くの人が７５歳以上になって自民党が作った後期高齢者制度で負担増に苦しむぞｗ
今の有権者の１２パーセントは７５歳以上で、今後有権者の１３パーセント以上が反自民層になる筈だぞｗ
その時までに自民党と公明党に投票する馬鹿はかなり減るぞｗ

>>717
それだったら源氏物語も発禁確定だな

体育会系はなんで規制しないの？ｗ
あと酒もねｗ＾＾

米国の人権団体イクオリティナウの理事は、なんと日本の極左ジェンダーフリー団体ポルノ買春問題研究会の共同代表・角田由紀子だった
http://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20090508

>Equality Now Board of Directors
>Yukiko Tsunoda (Japan) ←角田由紀子
http://www.equalitynow.org/english/about/board-advisory/board-advisory_en.html

・イクオリティナウとポルノ買春問題研究会は協力関係にある
http://www.app-jp.org/modules/topics/index.php?content_id=8

・ポルノ買春問題研究会には、公安からもマークされている極左団体・日本革命的共産主義者同盟のメンバーもいる
http://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-135.html

つまり例のエロゲの件は極左お得意の自作自演です

>>719
活字は摘発しないという暗黙の了解があるんだよね。
そのあたりが憲法学の理解を難しくするところなんだろうが、そういう法運用がなされている以上、
それを前提に議論しないと仕方がない。

僕は個人的には175条は違憲だと思うが、判例がある以上、無視するべきではないよね。

>>709
アニメ絵の女の女を虐待してるゲームなんか常識で駄目だと分かる。
データなど必要ない。

そんなに負けたいのか自民党
お望み通り負けさせてやるよ

>>723
お前はもういいよ

>>722
それだと映像化したらどうなるんだ？
源氏物語を題材にしたエロゲとか作った場合

>>723
２００年前のヨーロッパでは確かに常識だったが・・・お前はいつのどこの生まれだｗ
洋物好きめｗ

>>716
芸術って何かね
それなりの人が認めりゃ芸術な訳だが
その辺詳しい人なのかい？

>>713
いやシナリオは、野田が総理大臣、公約にポルノ規制

民主が反対または、慎重な立場を維持した場合→自民が無理やり争点化。民主敗北

民主が負けないためには、民主党も規制路線にならざるをえない。
いまの民主は政権担当能力を示すことが至上命題だから、公約は必ず実行するだろうし

性暴力のビデオを全面規制しないのはなぜですか？
警察の天下り先が減るのが嫌なのですか？

実写版エロビデオのほうが
二次元ゲームより
ずっとひどいことになっているのに
実写版放置で二次だけ規制とか
あまりに不公平だと思うけど。

もう日本の政治家って何でこんなにバカばっかりなの？

規制派がこうですが？

公明党議員を逮捕!15〜17歳の少女を買春!ホテルで3P
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1033060431/

●公明ロリコン議員、Ｈ行為をビデオ撮り●
15−17歳の少女４人を買春したとして、
児童買春・ポルノ処罰法違反の疑いで警視庁に逮捕された公明党の江戸川区議、松本弘芳容疑者（48）。
あっせん業者から紹介された少女相手に買春を繰り返していたロリコン区議は、
…略…、少女とのＨ行為をせっせとビデオ撮影。
少女の名前や日付をつけてきちんとテープに保存していたという。
調べによると、松本容疑者は７月４日、売春クラブから、15歳と16歳の女子高１年生２人の紹介を受け、
現金10万円で荒川区内のホテルで３Ｐをしていた疑い。
「容疑者は、このほかにも『複数の少女を合わせて20数回買春し、ビデオに撮影した』と供述しています」。
区議会では文教委員会に所属。
青少年健全育成などもテーマにした委員会にいながら、自ら少女たちを毒牙にかけていたのだ。
…略…。
“特技”のビデオでは、逮捕直前の８日までドイツやフランスを訪れた海外視察でビデオ撮影班を担当していたが、
周りの区議たちに“ボロ”を出すことはなかった。
http://www.zakzak.co.jp/top/3t2000111401.html

>>726
直接的に描写すれば摘発されるかもしれないが、自主規制団体を通していれば、
基本的に175条の網からはすり抜ける（そういう判例がある）。
そして自主規制はザル。
だから、今の状態だと、何を描写しようとも自由。

漫画は自主規制団体がないんじゃないか？　よく知らないけど。

その内ゲームを売った、買った奴は人身売買した容疑で逮捕だよ（笑）

>>671
犯罪の実件数ではなく、「体感治安の悪化」は規制派の常套句だよね( ﾟДﾟ)y─┛~~

【　アニメや漫画を児ポ法で取り締まることはできません by 日本政府　】

衆議院TV　ビデオライブラリ
（　青少年問題特別委員会　平成20年11月18日 (火)　：　吉田泉議員の質問）

＜概要＞
アニメや漫画といった創作物まで児童ポルノ法の規制対象にしろ、といった
日本ユニセフ協会や毎日新聞、読売新聞等の主張に対して、
児童ポルノ法の目的が児童の保護(個人法益)なので、
実在の人物以外を描写したものを対象とするのは現行法の目的に矛盾する
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということを政府自身に認めさせた
---------------------------------------------

吉田泉：現行法における「その他」のところに漫画などの表現物も入りうるという意見もあるが、取り締まられなかった。それは何故か。

法務（？）：18歳未満の児童個人の人権を守るためにあり、実在しない漫画などのキャラは対象にならない。

警察庁：児ポ法による漫画などの検挙例はない。

吉田泉：もし漫画やアニメを取り締まる場合、保護法益はどうなるのか？ 現在は個人法益だが、将来は社会法益にまで拡大される事になり、大幅な改正が必要になるのではないか？ 　法理論上、法の目的の大幅な変更になるのではないか？

次官：社会法益にまで広げると、現行法の保護法益の考え方に影響を与える事になるだろう。

http://d.hatena.ne.jp/kamayan/20081120#1227117686

この質問の動画が見られるページ
http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib3.cfm?deli_id=39385

ありがとう、吉田泉議員。

>>730
実写のほうは現実の人間だし、手足を切ってないし
べつにいいと思う。

>>671
そりゃ援助交際（未成年売春を多く含む）を摘発し始めたからだろ。
通称”児童ポルノ法”といいつつ内容は実体は未成年買春禁止法だし。
正式には「児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律」

いわゆる児童が性的被害に遭うタイプの犯罪は別に増えてはおらん。

>>729
エロ規制なんて選挙の争点にはならんだろ。
規制賛成してる一般人の大半は、関心も低くて、そんな事で票を動かしたりしない。

>>731
その政治家選んだのは国民なんだけど。

>>723
何だ釣りだったのかｗ
まあ、落ち着けｗ女の女って何だよｗ

>>722
チャタレイ夫人の恋人は活字だったけど、あの時代はさすがに暗黙の了解も出来てなかったか

規制賛成してる奴は
もの知らない奴が多いな

感情論だけで

創作物がどういう過程で発展してきたかを
少しでも勉強すればどんなにくだらない表現でも
疎かに出来ないってわかるもんなんだが

>>731
ぶっちゃけ悪人はある意味信用できるんだけどバカは困るんだよな
落としどころがわからない

野田はお金にルーズだけどな

>>720
＞スポーツは健全な精神を養う
スポーツ脳でこれまで何人の女性がレイプされて、泣き寝入りの為に多くは自殺していき、
数々報道されるレイプ犯の９割は陸上、野球、サッカー、アメフト、ラグビーをやっていたとの実感があります。
（大学　レイプ　部でググルと運動部のレイプ事件ばっかしｗ）
秋葉原でのレイプ事件は殆ど無いし、運動部のほうが非常に危険ｗ
小林被告やヤケ被告よりはるかに被害者が多いｗ
マジでスポーツやる奴の犯罪率高過ぎ、
体育会系は普段から「友情」「努力」「チームワーク」「仲間の信頼」と口では言っているけど、
裏では大勢で寄って集って一人を自殺や死に追い込む陰湿な事件が多いｗ
根性が曲がっている、弱い者虐め大好きの体育会系は「スポーツマンシップに則り正々堂々と戦うことを誓う」とよくも言えた物だなｗ
体育会系はみな命の大切さを知らない、息を吐くように嘘を付くｗ
日本のラグビー部と相撲、陸上部、テニス、格闘は大麻無しでは出来ないって、何処の薬厨だよｗ
若い女性に対する性犯罪者の大半がスポーツをしていると言う事実かつ、体育会系の9割はレイプ肯定者です。
こいつらは女性を性欲の対象にしたり、若い女性におかしな妄想を抱いているようですｗ
マジでキモイ体育会系が自分たちの娘さんを性の対象に見てるなんて恐ろしいわ！
体育会系は女性を襲いたがる病気なんだよ、若い女性にしか興味ないなら犯罪に走る前に去勢しろ！
日本は早くスポーツを規制しないと被害女性は増えるばかりだ！
スポーツなんて百害あって一利なし。
あんな糞キモイもの全面禁止にしてしまえ。

スポーツマンは素晴らしい、絶対に犯罪をしない、もし女性へのレイプをしても「元気が有ってよろしい」、
ヲタクは犯罪予備軍、社会のクズ、犯罪犯しそうとかいくらマスゴミが騙そうとしても
事実は「スポーツマン＝犯罪者＝キモイ」だ。
まさに日本の恥。
体育会系は死んで祖国にわびろ。
刑務所には沢山の体育会系は居るけど、オタクは殆ど居ないぞｗ

>>733
"自主倫理審査団体"ビデ倫は摘発喰らったけどね

>>739
世論調査の推移を見ていくとエロ関係なくてもこのままいくと自民は負けるだろ

　　　【児童ポルノ法改正への反対署名のご案内】

http://namonakishimin.web.fc2.com/seigan/jidou.html　
http://namonakishimin.web.fc2.com/haihu/jidou.pdf　←署名用紙

「名も無き市民の会」の第171通常国会への署名です。
国会の会期が違うので、昨年の第169通常国会、第170臨時国会へ
署名した人も出せます。今度は一人一筆でお願いします。


http://www.savemanga.com/2008/06/blog-post_05.html
http://www.savemanga.sakura.ne.jp/syomei01.pdf　←署名用紙　
「創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志」
去年の夏コミから募集を開始、現在でも受け付けています。発起人が弁護士という
こともあり、こちらの方はかなりメジャーな人も賛同人になっています。
募集締め切りが去年の９月１０日でしたが、まだ大丈夫です。

【重要】
日本ユニセフのネット署名と違い、これらは「国会請願」なので、
自筆署名が基本です。議長が受け付けたら、ちゃんと衆参のホムペにも載ります。
全国会議員に知らせが行きます。正式な請願なので、力が有ります。
(日本ユニセフの署名は国会に提出しても無効なので、逃げ道として各政党に出しているのです)

陵辱ものでしか抜けない人のことを何にも考えてないのがウザいなあ
おかずなくなったら本当に困るのに、俺が一体何をしたんだよ…

>>733
いや、一応
成年コミックのマークがあるから自主規制枠があるはずなんだが
最近はその差がわからなくなってる。有害図書指定されても仕方が無い面もある
ほんとそっちの方を先にどうにかしないと、松文館訴訟なんてレベルじゃなく
子供守れないような気がする

こっちのが問題だろ。

【教育】 「中学で避妊具装着の模擬実技」「幼稚園で性器の部位言わせる」…過激性教育に歯止め、指導書を事例集に改定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204772580/-100

【石川】中学校で性教育教材の配布に戸惑い「ピル飲めば効果は抜群」などの記述で
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1024/10247/1024709535.html

>>733
で、業界団体の自主規制には賛成なの？反対なの？

>>724
>>739
>>748
消費税増税、後期高齢者制度で医療費負担増、蒟蒻ゼリー規制、
母子加算手当を廃止してアニメの殿堂に税金使用、自衛隊海外派遣、
アニメや漫画の規制を公明党と進めるetc
自民党は何処まで有権者を敵に回してんだよｗ
仮に１０月４日が投票日になれば自民党か公明党支持者は７万数千人以上死ぬし、
８月ごろの投票日まででも３万数千人以上が死ぬ、
何故ならその日までに約数万数千人以上が自殺、交通事故、老衰や病気などで死んで、
多くの人が７５歳以上になって自民党が作った後期高齢者制度で負担増に苦しむぞｗ
今の有権者の１２パーセントは７５歳以上で、今後有権者の１３パーセント以上が反自民層になる筈だぞｗ
その時までに自民党と公明党に投票する馬鹿はかなり減るぞｗ

>>750
生まれれつきじゃなかったらなんとかなるよ。

124 ：名無しさん＠花束いっぱい。：2009/05/19(火) 02:11:05 ID:26eRW1g2
向こうはルームシェアやハウスシェアは
異性とでもザラにするよ。
赤の他人とでも一緒に暮らすぐらいだから
同志ならなおさら共同生活送っててもおかしくない。
異性で同じ家に住んでるからって
すぐ夫婦(恋人)と決めつける>>119やその翻訳家は
現地の実態を知らない(想像できない)純ジャパなんだろうなぁ。

最近は日本でも増えてきてるのにね、
異性とのセックル抜きのルームシェア。

>>752
幼稚園でガマン汁まで教えてるらしいって聞いて絶対ないと思ってたけどありそうだな

>>737
布団圧縮袋みたいなので窒息死寸前にしたりする危険な実写AVはあった筈
どっかにリンク貼ってあったのを踏んだ事がある
うろ覚えだけど、汚れ系のAV出してたりしたメーカーだったはず
わかる人いる？

男性向けポルノ雑誌は封印シールしたけど、女性向けは何でやらないの？

>>754
共産党にでも入れれば？ｗ

>>731
マックス・ウェーバー
「一国の政治はしょせん、その国の国民の民度以上に出るものではない。
（国民・市民はその民度にふさわしい為政者しか戴けない）」
ttp://maxim.seesaa.net/article/83392070.html

まあ勉強ならいいんじゃないの
解答ありきの勉強はしないでくれよな
しっかり勉強してくれ

圧倒的な遊戯人口のパチンコは無視ですか？
非合法なカジノなのに。

>>739
マスコミ使えばできるよ、総務大臣が本気になればな
いま自民は女性票をがっつり失ってるんだ。野田が女性初の総理になって
女性らしい公約として十分筋が通る。民主党が反対しようもんなら
このスレにあるような、絵を全面にマスコミに流させて、
「表現の自由にも限度があるのでは？子供の人権を守れ、世界に恥をさらすな」と印象操作。

公明もかねてから主張してるしな
まともに勝負して自公が負けることは彼らだってわかってる。
そうゆう一点突破を狙ってんだよ。郵政選挙を見習ってね

>>755
生まれつきでさーせん

>>739
規制派、規制反対派には争点になるけど、一般人にはなりにくいだろうな。
一般人にとっては景気対策が最大焦点だよ。
小泉時代は郵政改革がさも最大の景気対策かのように振る舞って上手くやったけど、
さすがの小泉でもエロ規制を景気対策に結びつけるのは無理だろう。ましてや麻生では。
「景気対策には日本が世界に誇るアニメ産業が不可欠であり、アニメの殿堂もその一環。
それを行うには世界から非難されてるエロゲが邪魔なのです」とか演説するかなw

>>748
政権維持できても、３分の２は確実に失うだろう。
規制反対の立場としてはまぁ運が良い方だったと思う。
参議院を野党が握ってねじれた事も含めて。あれが無かったら
今頃、単純所持も創作規制も盛り込まれてただろうしね。

規制抜きにしても、自民はしばらく野党に落ちて公明と切れるべきだが。

陵辱もののゲームが禁止されると言う事は、
レイプをしてみたいという意思を表示する事は、社会的法益に反するため、
逮捕されると言う事。

つまり、
レイプしてみたい。と言ったら逮捕される可能性がある事。
また、
レイプものの挿絵付き小説を書いて、個人のパソコンに保管していたが、
それを知人に見せた時点で、性犯罪をおかした事になるという事。

>>737
昔なんかのエロ本で、おっぱいがドス黒く変色するまで縛り上げたＡＶが載ってたけどなあ。
あんなので誰が抜けんだって思った。

>>758
「窒息　AV　責め」でググってみたら、一つのジャンルとして確立してんのか！？ってくらいヒットしてﾜﾛﾀ

>>764
実写放置している段階で一点突破無理

>>742
チャタレイだけでなく、サドの『悪徳の栄え』や田山花袋の『四畳半襖の下張』なんかも175条違反になっている。
これら「わいせつ物三裁判」は、1953年のチャタレイ裁判の東京地裁第一審からはじまり、
1980年に「四畳半襖の下張り事件」の判決がでるまで、およそ三十年間にわたって続いた。

最初の1953年からの審議は、憲法施行から間もない時期ということもあり、
表現の自由に十分な配慮がなされなかったという指摘もある（奥平他『性表現の自由』）。

こうした流れの中で、三裁判は全て175条を合憲と判断したものの、
多くの知識人や文化人が、公序良俗による表現規制に憂慮を示し、証人として裁判に出廷した。
特に最後の「四畳半襖の下張り事件」は、裁判というよりも、政治的なパフォーマンスとして戦われた。

結果、日本における反ポルノ運動は、体制対表現者という構図に押し込められ、
かえって性表現の自由を拡大する方向へ動いた。

今また、反ポルノ運動の一環として、エロゲ規制がもりあがっているけど、
もし、規制派が公序良俗を全面に押し出し、175条と同じ論理での規制を求めるならば、
そういう政治運動を再燃させかねない。
だからこそ、規制派は社会法益ではなく、あくまで個人法益での規制を行おうとしているわけだ。
政治力学的に、規制派が圧倒的優位というわけではないんだよ。

お口の中たかあき

>>767
残念ながら、衆院選でのミンスの勝ちは
無くなったんじゃね？

>>771
だからそんなの関係ない。無視だって
そんな冷静なやつが多数なら郵政選挙の大勝利はなかったよ。

裏ＤＶＤの、この雌豚がぁぁぁと問答無用シリ−ズは間違い無く虐待！糞を食わされるわ、ぶっかけられるわ、マンコから血はでるわ マジ最悪だ！

>>764
日替わり定食じゃないんだし、野田や小池がリリーフ登板しても支持率はそんなに上がらないだろ
ご祝儀支持率も安倍60%台支持率→福田50%台→麻生40%台→野田30%台となるのがオチ

>>764
＞子供の人権を守れ、世界に恥をさらすな
子供の人権はともかく、オタク文化を世界に発信している時点で
世界に日本の恥を晒してる側面も確かにあるよなあ。

>>764
>>774
誰が支持するんだ？
こんなのが争点になっても、賛成と答えるだけで、実際の投票行動には結びつかないだろ。

>625
まあ、正直2ですはい。
3はいいわけに使うくらいですはい。

>>765
社会的に有害な趣味を持つ人って、みんな我慢してるんだよ。
僕だってホントは実銃のMP5が欲しいけど、電気、ガスガンで我慢してる。
我慢だよ。

>>728
AVは大衆文化だと思う
芸術性なら昔の日活ロマンポルノとかには当てはまりそうだが

>>747
自主規制団体そのものが摘発をくらう場合はあるだろうね。
けど、そのあたりの線引きは法的にどうなってるんだろ。
曖昧なままなんだろうが。

>>753
だから繰り返しているように、僕の立場は>>136。
自主規制はあってもなくても実質的には変わらないから、それで規制派が完全に納得するならすればいい。

>>764
いや、無理だろ。郵政はまだ一般的にも身近な話題だったが、エロゲーじゃなぁ…
この手のスレで規制派がやってるみたいな、画像晒しもできない。

その書き込みとマスコミの調査を信じるなら、
民主は女の支持薄いらしいけど、浮いた票はどこに行ったんだろう？

>>778
国の恥ってそんなレベルの事じゃないだろ

>>781
趣味じゃないよ性癖だよ
三大欲求の一つだよ

>>775
テレビで、
規制される二次と
規制されない実写を
比較すれば
異常なことがすぐわかる。

放送できないか・・・・

>>778↓日本の恥の一覧
＞京大　　　　　アメフト部　集団強姦（２００６）
京都教育　　　　陸上部やサッカー部、アメリカンフッ トボール部など6人、女性を酔わせて集団強姦（２００９）
早稲田　　　　　スーパーフリー和田サン事件（２００３）ラグビー部レイプ他多数 不法侵入＆下着物色アイスホッケー部
明治　　　　　　　置石・レイプ・大麻、応援団リーダー部　　設立以来長年に渡って後輩を性的リンチして、リンチ被害者の自殺により、ようやくリーダー部を解散処分、その他色々
中央　　　　　　女子中学生集団輪姦事件、アメフト部
帝京　　　　　　ラグビー部レイプ
国士舘　　　　　サッカー部集団レイプ事件（２００４）、剣道部殺人事件
日体大　　　　　　アイスホッケー部の５人、アパートで２０代女性にレイプ
西日本短大付属北九州市　　　　硬式野球部の４人　未成年少女に猥褻行為を働いたとして４人のうち一人を逮捕
同志社　　　　　ラグビー部　　集団でわいせつ目的略取（２００７）、野球部　部員に暴行（２００８）
日大　　　　　　スキー部　　１年生男子部員が強姦(ごうかん)致傷事件を起こした
東洋　　　　　　陸上部　　　東武東上線の電車内で女子高校生の下半身を触ったとして逮捕
滝川高　　　　　野球部とフットサル仲間　　仲間が被害者に性的いじめを行い、被害者が自殺
金沢高　　　　　野球部　　　部員強制わいせつで逮捕、大会辞退
桐生第一高　　　野球部　　　男子生徒は路上で、通りかかった同市の女子高生（１６）に対し、手で口をふさぎ、体を触るなどのわいせつな行為をした、軟式野球部　　 　女性に酒を飲ませ泥酔させ、女性に集団で暴行していた
大津高　　　　　サッカー部　　部員が強制わいせつで逮捕
今市高　　　　　バレー部　　同校バレー部の合宿所で、顧問が部員だった女子高生を無理やり抱きしめて布団の上に押し倒し、のしかかるなどの暴行を加え、わいせつな行為をした疑い
栃木県の元甲子園球児　　　元野球部　　未成年少女に淫行
静岡県のサッカー選手　　　女子高生をレイプ
フィギュアコーチ　　　　　教え子の中学生に強姦や強制わいせつ
剣道の名門道場館長　　　　合宿にきた女子大生２人をレイプ
韓国人野球選手　　　　　　日本人女性をレイプ

>>778
国家の体面の為に国民の権利を制限するとかどこの全体主義国家だよ

このタイミングで「煙草は性欲を抑える効果がある」というのがバレたら・・・・

>>737
セブンて映画では大型ナイフ付けたペニスケースで男がオカマ掘られて死んでる絵が映ってたけどな。

とりあえず一言だけ言わせて貰うと、
あくまでモラルの問題でしかないのを人権の問題にするなよってこと

実写と言えばバッキー事件もあったなあ
内臓破裂したんだっけ？

>>783
ビデ倫の家宅捜索は事務局に迎え入れていた警察OBを〆め出したからじゃないか？
とも言われてるけどね。

>>792
今回の規制は、表現の自由が社会的法益のために表現の自由の名の下で、広範に規制されていいかと言う問題でもある。

まあ、俺は小説派だが。

で、これは誰を守るために行われてるの？
野田のでかい鼻の穴？

そういえば女子高生？がガチで爪をはがされるＡＶがあったなぁ あとオッパイや体に針注すやつも！

菅野ひろゆきさんのﾌﾞﾛｸﾞから

http://blog.livedoor.jp/abel_/archives/51316406.html

＞陵辱系ゲームが発端となった今回の騒動に終止符をうつべく、第3回記事でも述べた通り、6月2日(火)、
＞ソフ倫主催の緊急加盟会社懇談会が開催される。
＞そこで、何らかの規定見直し案が提議される。
＞開催時刻など詳細は下記に。
＞実を言うと、本懇談会に先立って、先日の5月29日、自民党女性局の「性暴力ゲームの規制に関する勉強会」が発足した。
＞経済産業省からの依頼で、当勉強会へソフ倫役員が呼ばれたということだから、その勉強会の内容を受けて、ということだろうね。
＞新聞報道でも賑わしているけど、その勉強会には内閣特命大臣・野田聖子、女性局長・山谷えり子氏を始めとした女性局の役員多数…
＞ついでに言えば、警察庁や法務省、外務省すら参加した素敵な会議だったという話だ。
＞補正予算の話でもするのかと思うメンツだが(笑)、美少女ゲームの話を、超マジメに話し合う勉強会である。
＞そこでどんなことをお願いされてきたかは、2日の懇談会で発表されるだろう。
＞何ら法的根拠がないから「お願い」なわけだ。もっとも国家からのお願いは「やれ」ということに等しいから、
＞どんな内容かは2日のお楽しみである。
＞ソフ倫の緊急加盟会社懇談会は、
＞6月2日(火)
＞午後2時　開催
＞午後4時　終了
＞というタイムスケジュールになっている


つまり、”現行法での規制”は難しいから、業界に”おねがい”という形でソフ倫への自主規制を迫まられたらしい
（ただ外務省とかも勉強会に来ていることから予想すると、欧米並みの厳しい厳しい”自主規制”を”お願い”されたことが予想される）

>>751
子供を守りたいというなら自主規制なんて曖昧な話じゃなくて、ゾーニングの
問題を真っ正面から取り扱わないと意味無いよ。
エロマンガ・アロアニメ・エロビデオ・エロゲ・エロ本全部て共通。

まぁネット関連で未成年規制しようとしたら国民総背番号制の導入と、全年齢対象サイトにだけ
コード植え込んで、それ以外は未成年から見れないようにするぐらいしかないがな。

何かを規制しようとするときは抗議をする場合
人権と子供の為と言う言葉を使えば世間は信用する為
人権と子供の為と言う言葉を使えば良いと思ってる人団体が多い事が問題だな

>>772
>田山花袋の『四畳半襖の下張』

永井荷風だね。

俺はエロゲはしないが、規制には反対。
エロな創作物は人の営みの表現として不可欠だよ。