【政治】 国立マンガセンターに、女性漫画家激怒…「自殺した漫画家がいるような状況知ってるのか！」「最低のギャグ」★８

・歳出総額が過去最大の１３兆９２５６億円となる０９年度補正予算が成立した。
　バラマキ批判の象徴となっているのが麻生首相の肝いりで１１７億円もの建設費が計上された
　「国立メディア芸術総合センター」（仮称）だ。

　「漫画家も読者も日々の生活が苦しい中、ハコモノと天下りが残るなんて最低のギャグです」
　こう語るのは、女性漫画家の牧村しのぶさん。
　同センターは、アニメや漫画、映画などの作品を展示する新設美術館で、建設候補地は東京・お台場。
　これだけ多額の予算が付いたのは、「漫画好き」として知られる首相の影響が大きいとされる。

　牧村さんは先月末、同センターの建設構想が発表された際、「税金の使い方が完全に間違っている！」と、
　激しい怒りを感じたという。
　「長引く不況で、漫画家は原稿料を引き下げられ、仕事がなくなっている。無理な徹夜仕事で体を
　壊したり、自殺した人もいる。一方、読者の手紙を読むと、経済的に苦しくて新刊が買えず、中古の漫画を
　買っている人も多い。首相や政府はこうした現状を知って、１１７億円も税金をかけて建設しようというのか」
　そのうえで、牧村さんはこう注文を付ける。
　漫画なら国会図書館で無料で読めるし、映画なら最近は宅配レンタルもある。わざわざ交通費をかけて、
　お台場まで漫画や映画を見に行く人がどれだけいるのか。とても、緊急経済対策とは思えない。まさに、
　ハコモノ行政で、役人たちが天下り対策で出してきた案ではないか。あれだけ多額の税金を使うなら、
　国民が漫画を楽しめる生活を取り戻してほしい」（一部略）
　http://www.zakzak.co.jp/top/200905/t2009053001_all.html

※関連サイト
★牧村しのぶのブログ
・補正予算に反対していた民主党のプリンセス小沢が地方行脚を再開しました
　篠栗町で支持を訴える動画が上がっています
　食糧自給が基本、農家と子供に補助、予算の無駄を省けば金はある、
　自民党では役所の縛りがあるからできない、政権取ったらやると訴えています
　だからプリンセスは自民党を出たのです　だからいじめられるのですね（抜粋）
　ttp://d.hatena.ne.jp/pinsuke/

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243728960/

まだ続いていたんだね？

I've got the second response of this thread

官僚になる自由はありましたよ?

じゃあエロ漫画家になれよ。
如月群真のように高校生のセックス描いて金儲けすればいい。
奴の年収知ってるか？6500万円だぞ。

「牧村しのぶ」でググったら　アメリカ軍だの自衛隊だのでてきた

こんな姑息なことやるのなら

プロ市民のお台場で反ハコモノデモやった方が正々堂々と思うんだがｗ

ご自由にお使い下さい…。

　　　　　　　　　　('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ
　　　　　　　　　　('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ
　　　　　　　　　　('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ
　 ∧__∧　　　 　('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ
　 (´ ･ω･) 　　　('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ
　 /ヽ○==○　('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ
`/　 ‖__｜　 ('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ
し'￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎ ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ

誰？

>>8

>>7の使ってやれよ



('A`)誰だよ

でも、
自殺した絵描きなんて、世界中にいるワケでw

原稿料を数日後に振込む「数日後」とは？
http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1143583&tid=a5dea59a53a5dfa4njp8fea4k4xa47a4f&sid=1143583&mid=42&n=1
数日後というのは、 約1カ月後のことなんですね（笑）

原稿料が低いのは売れてないから

これはひどい箱もの予算だよな。

もともと小沢派で反麻生な人が売名行為

まだ鳩山の麻生批判の方が１００万倍マシ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1243675073/162

家族3人分の意見を書いておくよ。

('A`)誰だよ
('A`)誰だよ
('A`)誰だよ

政権交代で建設中止になるから別にいいよ。

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　__,,／　　_, ----｀ヽ　　：.
　　　　　：. 　／　_　　　　　___　　　､＼
　　　　　　 / ／　　　i　　　 　 ＼ 　 ＼＼　：.
　　 　 ：.　,'./ 　 　 　 i　　ヽ:.　 　ヽ:.:..　ヽ.ヽ
　　　　　 ,'/　　　 / .ハ ヽ　ヽ:.:.:.:.　ヽ::..　ヽヽ　：.
　 　 　：. |i .i　i　 .i /　 ヽ ﾄ ､ ＼､:.:.:. ',:.',:.:.lヽ}
　 　 　 　|i .i　l 　:Ｎ 　-=・=‐　 .‐=・-.　:}:.:}
　　　　：. |i∧ ',　:{　,　'ｰ-‐'　　ヽ. ー'ﾄｲｲＶ　：.　　な…
　　 　 　 .|　 :ﾒヽ.', ` 　 ／(_,､_,)ヽ　 　ﾊ::{　　　　　なんなんですか？
　 　 　 ：. |　 :ヾ_! ゝ"／ ＿＿_　｀ ﾞ ハ.:',　：.　　　牧村さんって誰ですか？
　　　　　　|　 :.:_ｲ .:.ヽ. ノｴｪｪｴ>　, ｲ :.:.:!:.ヽ　　　　　なんであたし
　　　：.　 / rｨｲ |　:.:.ヽ: ＞r／｀＜ノ .:.::.}ヽ､＼：.　　　女性役なんですか？
　　　 　 / ∧l;l　!　:.:.:.:/／{二￣ .} ..:..::ﾘ//ハ.:＼
　：.　 ／　.{. ',ヾ､ヽi .:.:.{ ／(^｀　　|.:.:.:./／: : :.}: . ヽ.：.
　　 /　/　 ） ヽ ヾ､ヽ:.ﾊ　ﾔ{　　 ∧／.-‐'": : |:.:.　i ',
　 ./ .,ｲ　.:..}　: :＼ヾレ'ﾊ　∧__ノﾉﾊヾ､　 : : : l:.:.: .ﾊ ',
　 { /｜ .:.:ﾊ　: : :i Ｙ {ヾ｀Ｙヽﾆン'ノ}: : } : : : :/:.:.:/　}:.}
　 Ｖ　| .:.:/:.:|_,ｨ'￣　 ヽ三{　｀ー-ノ : ｲ : : :/:.:i.:{　　リ
　　　 ヽ:.:{､.:.Ｖ　　　　 : : ﾍ　　　　 : : {: : :/:.::∧|
　　　　 ヽ! ）人　　　　: : :人　 　 　 : : : / ＼!　：.
　　　　　　"　 ヽ　: : : : :/イ{　　　　　:.ノ: : : :.＼　：.
　　　　　　　：.　 ＼__／//: :＼______／: : : : : : : ヽ
　　　　　　　　　　　/　//: : :|;|: : : : : : i: : : __: : : : ',
　　　　 　 ：. 　 　 / ､ {;{　　 |;|　　　. : i／. : : : : : :|
　　　　　　　 　 ／　｀Ｙ;{. . . .|;|. : : : ／i: : : : : : : : :l

漫画家も読者も日々の生活が苦しい中、ハコモノと天下りが残るなんて最低のギャグでおじゃる
　　　　/Ｔ丶
　　　 ｜｜ |
　　　_⊥ﾆニ|_
　　／_＿∧＿_＼
　／ /＿"　ﾞ＿丶＼
／ヘ"(●)..(●) ヘ＼
￣ﾋ人 ￣ ｎ ￣ ﾉ_ﾉ￣
　 ＿＞ーＵー＜ /￣)
　０| |└─┘) / ／
　 L|ノ￣∞￣＼０
　　/-､＿ヘ　 />
　　￣　　 ￣￣
プリンが幾つ食べれかのぉ〜

そんな漫画家知らんから
誰か代表作教えてくれ

>>17
おいやめろ

国士様たちを尻目に・・もうちょっとがんばるか

よっぽど正しい＆半島と大陸が若干変な勘違いと焦りをもって潰そうとしていることも、念頭に


里中満知子オフィシャルサイト

（仮）国立メディア芸術総合センターが「国立のマンガ図書館」とか「アニメの殿堂」等と世間で誤解されているような
ので危惧しております。
「メディア芸術」はアニメ、ゲーム、マンガだけではなく新しい時代のデジタルアートを含んでいて今回のセンターは
日本発信のメディア芸術をきちんと世界に知らしめる意味があると思っています。
センターは決して「マンガ図書館」でも「国立アニメ殿堂」という性格の物ではありません。
日本は外国に認めてもらわないと我が国の文化を低く見る傾向が未だにあります。いつまでもそれではいけない、
国を挙げて「日本のメディア芸術はこんなにすばらしい」という事を訴えて行く為の拠点が必要です。

以下つづきは　http://satonaka-machiko.seesaa.net/article/120006495.html

【調査】アニメーターの生活実態、20代で平均年収110万円、時給は動画298円…「予算握るテレビ局が動かないと構造変わらない」の声も☆２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243710271/

相変わらずマイナスイメージの報道しかしないなあ
ネットやってない層はころっと乗せられるんだろうな

>>16

漫画は中国韓国が日本を抜いているから
東アジアアニメクリエーター館にするべき
そうすれば石坂啓とかが喜ぶからね

　　　　　　　　　　　　＿＿　　 ＿_
　　　　　　　　　 ,　'´　　　 ｀´　　　 ｀`ヽ
　　 　 　　 　 ／／　　　　　　　　ヽ丶、 ＼
　　　　　　　/ /　　 ,.,　　　　　　 　 `､ ヽ ､ヽ
　　　　　　 /　　,　//ｉ l　 　 、　　ヽ　　ヽヾミ!
　　　 __<￣{　　l　| l l　!､　　l　l l　l　l　　ﾄヽrへ、
　　 ∧ ��只 i´「仄廾ァ ﾄ、 ト l_Ｌ」__l　　 }　只´￣入
　　〈　ヽ/　ﾊ. V　　　 ､　ヽ!　ﾍヽ､Ｎ｀`! ル’,ｲ‐ノ 　 〉
　 　,＞┴r`1ﾍヽ　.-=・‐.　 ‐=・=-　　ゞﾉ儿_U'´　,ｨく
　　 !`＜´Ｌ.」_ヽ!` 'ー .ノ　　'ー-‐' 　　'ｲノ,.ｲ　|‐＜ﾉ　｝
　　 ｀＞,､__＿｝ .|　　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　 /ｰ'　,.二､／　丿
　　　トく_,.-─-ｯ.|.　　　 ＿＿_ 　＼　　　|（＿／　／､
　　　ヽ,､_｀￣´/　|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/ ヽ＿／ヽノ｝
　　　 （(__二￣　　ヽ　　ー--‐ 　　　 ／　 r‐¬ｧ'´丿
　 　 　 `ァr┘　　 　＼＿＿＿　　／　 　 {二´､-<
　　　　　 ｀'　　＿_／/ノ　　　　 ヽ i ＼＿　 　 〆´
　　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　　/＼　　──┐| | ＼ 　 　 ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　　 /　　＼　　　 /　　　　　 ／　 |￣|￣　月 ヒ　|　|
　　　　　　　 ＼ _ノ　　　 ＿／ 　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

山田花子さんだろ？

このマンガ家は知らん
が、マンガセンター建設は失敗する匂いがプンプンしとる

反対派の顔ぶれをみたら、全力で賛成する気になったわ

天下り優遇、ハコモノ・不要道路乱立

アホウは救いようのない真性のアホだ
自民は選挙にワザと負けようとしているとしか思えん
いまならタイゾークラスでも民主公認になれば自民候補に簡単に
余裕で勝てる

箱物はもうﾔﾒﾚ

【調査】アニメーターの生活実態、20代で平均年収110万円、時給は動画298円…「予算握るテレビ局が動かないと構造変わらない」の声も☆２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243710271/

西松は？

漫画家が自殺するのはどう見ても出版社のせいｗ

漫画家っつーのは漫画ばっか読んで勉強してない馬鹿ばっかだから政治の話なんかは判るはずない

この死ぬほどどうでもいいスレの伸びよう

メディアセンターなのに漫画専門なの？
この漫画家は自分だけのための箱物と思っているの？

里中満知子　オフィシャルサイト
http://satonaka-machiko.seesaa.net/article/120006495.html

（仮）国立メディア芸術総合センターが「国立のマンガ図書館」とか
「アニメの殿堂」等と世間で誤解されているようなので危惧しております。
「メディア芸術」はアニメ、ゲーム、マンガだけではなく新しい時代の
デジタルアートを含んでいて今回のセンターは日本発信のメディア芸術を
きちんと世界に知らしめる意味があると思っています。
センターは決して「マンガ図書館」でも「国立アニメ殿堂」という性格の物ではありません。
日本は外国に認めてもらわないと我が国の文化を低く見る傾向が未だにあります。
いつまでもそれではいけない、国を挙げて「日本のメディア芸術はこんなにすばらしい」という事を
訴えて行く為の拠点が必要です。

ねこじるの作者？

>>31
麻生はやるべき事をやらずに箱物を作ろうとする。
これでは選挙に負ける。

最近の自民(の信者)って「相手はこれだけ馬鹿ですよ！」って
非難する事しか出来ないんだな。
民主もそうなんだが、自分が糞だから
相手を貶めて相対的にしか自分を優位に出来ないんだろうな。

>>31

記者クラブ禁止とかやったり
そのピンハネ改善したら「民主党でもテレビがバッシング」するだろうなｗｗｗｗ
テレビなんか既得権益のあつまりだろ
そして２ちゃんねるニュー速＋に「アホハト」とかいう書き込みが増える。
誰が工作員かは一目瞭然

>>34
漫画にリアリティを持たせるためには勉強も必要だぜ

でもこいつはバカ

>>40
それなんて朝鮮人？

>>17
やーめーろーwwww

電波左翼もアホだが、官僚に騙されて天下りポストを作ろうとしてる麻生も馬鹿です。

それだけ民主党への期待と失望がデカいんだよ…

普通、原稿料が安いとか漫画家が自殺したとかそういった不満は出版社に持っていくものだが

>>34
お前がそういうのしか読んでないからだろ
沈黙の艦隊、ゴルゴ13嫁よ

>>17 いいね！プリンセス小沢たん

>>46
失望はでかかったな

こういうのに乗じて売名したい奴って沸いて出て来るんだね。

誰だよ、オマエは

原稿料？
原稿料で稼ぐ漫画家はこの世に存在しない。

‐=≡　　○==○　　　　　　　　 ('A`)　>>7 使わせてもらいます
‐=≡　　‖__｜　 　　　　　　　/(ﾍ)ﾍ　　　　
‐=≡　　◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ

>>17

プリンセス小宮山洋子も作成お願いします

体壊すなら漫画家辞めれば良いじゃん

偶然なっちゃう仕事じゃないんだし、もっと安定してるのやれよ

>>34
何かケーキ職人がケーキばっかり食ってて食事をしてないみたいな妄想だな

牧村しのぶでググッたら予想通りの方でした。

Q. プリンセス？
A. 牧なんちゃら本人のブログより。
　　＞プリンセス小沢は、漫画同人誌で彼が女性の役割にされていたからです
　　＞褒め称えると言うより、親愛の情をこめて冷やかしています
　　＞「東京新聞」にも「小沢は魔性の姫」というコラムが載りました（汗）
　　＞http://f.hatena.ne.jp/AKIYOSHI/20071113030128

Q. 小沢受け同人誌…ｋｗｓｋ！
A. http://bachelors.moura.jp/?p=28
　　http://bachelors.moura.jp/wp-content/uploads/2007/11/1127.jpg
　　http://bachelors.moura.jp/wp-content/uploads/2007/11/071127-01.jpg
　　http://bachelors.moura.jp/wp-content/uploads/2007/11/cc4.jpg

参考：プリンセス小沢（イメージ画像）
　　　　　　　　　　　　＿＿　　 ＿_
　　　　　　　　　 ,　'´　　　 ｀´　　　 ｀`ヽ
　　 　 　　 　 ／／　　　　　　　　ヽ丶、 ＼
　　　　　　　/ /　　 ,.,　　　　　　 　 `､ ヽ ､ヽ
　　　　　　 /　　,　//ｉ l　 　 、　　ヽ　　ヽヾミ!
　　　 __<￣{　　l　| l l　!､　　l　l l　l　l　　ﾄヽrへ、
　　 ∧ ��只 i´「仄廾ァ ﾄ、 ト l_Ｌ」__l　　 }　只´￣入
　　〈　ヽ/　ﾊ. V　　　 ､　ヽ!　ﾍヽ､Ｎ｀`! ル’,ｲ‐ノ 　 〉
　 　,＞┴r`1ﾍヽ　.-=・‐.　 ‐=・=-　　ゞﾉ儿_U'´　,ｨく
　　 !`＜´Ｌ.」_ヽ!` 'ー .ノ　　'ー-‐' 　　'ｲノ,.ｲ　|‐＜ﾉ　｝
　　 ｀＞,､__＿｝ .|　　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　 /ｰ'　,.二､／　丿
　　　トく_,.-─-ｯ.|.　　　 ＿＿_ 　＼　　　|（＿／　／､
　　　ヽ,､_｀￣´/　|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/ ヽ＿／ヽノ｝
　　　 （(__二￣　　ヽ　　ー--‐ 　　　 ／　 r‐¬ｧ'´丿
　 　 　 `ァr┘　　 　＼＿＿＿　　／　 　 {二´､-<
　　　　　 ｀'　　＿_／/ノ　　　　 ヽ i ＼＿　 　 〆´
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org81297.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org81316.jpg

プリンセス小沢ｗ

自民党は、貧乏人のための政党ではありません。
生活が困難なのは、あなた方の問題で、おかみの問題ではありません。
人に頼るのは止めましょう。自己責任です。
選挙は行かないにこして事はありませんが、もし選挙に行く場合は
自民党に投票してください。国立メディア芸術総合センターを建設するので、
景気が回復しますので、皆さんが笑って漫画が読める社会に自民党がします。

ねこじるの人がどうした？と思ったら違った

代表作が2本しかないのに、3回生まれ変わっても遊んで暮らせるくらい稼いでる
鳥山についても一言お願いしますよ 牧村センセイ

プリンセス岡崎トミ子

何で2chって自民支持が多いの？
金でも貰ってんの？

>>64
あれれ？きみんちまだもらってないの？

よくわかんねーが、これまで国による保護の対象でなかった
アニメ製作や漫画流通に手を出すことのなにがいけないんだ？

アニメにかかわらずテレビ番組制作の下請けイジメ是正も始まるし
漫画に税金突っ込む足がかりになるんじゃねぇの。なにが不満なの。

世間一般では
「漫画家自身が反対してるのに」って認識だろうな


代表作も無いのに

>34
ごく一部を除いては、みんなそれほどバカじゃないし、むしろ幅広い知識を持ってる人が人気ベテラン漫画家には多いよ。
作る側の人間は、ただ読むだけの人間より、はるかに多くの事を考えて作品を作ってる。
特に、絵よりストーリーにに凝る作家、単純なバトルや下劣ギャグやエロに走らない作家は、ほぼみんなそうだと言ってもいい。

ブログ読んだけど面白みが無いな
作品のファンが見に来るんだろうに政治の話の多いこと…

ブログがキチガイ染みてて引いた

>>64
勘違いすんな、自民支持者が多いんじゃない、
民主アンチが多いだけだ。面白いものをつつければ何でもいいんだよ

自殺したのは理由が違うだろｗ

「国立メディア芸術総合センター」が、バラマキの象徴ってのかがよく判らん。
新車購入補助とか、エコポイントとかのほうがよっぽどバラマキだろうに、誰も反対しないのが奇妙だ。

漫画家の原稿料が安いの気に入らんなら、出版社と古本業者に文句言ったら？

>>7
お借りする。

('A`)誰だよ

石坂・やくといい…また自称漫画家か

ここで嫌韓流が読めるようになってたら麻生評価するわ

ちばあきおは別に貧困が原因で自殺したわけじゃないしな

既存の建物使えよ
予算は十分の一以下に抑えられる

>>64
バイトの工作員に決まってるだろ

自称漫画家というレベルだな。民主党に公認してもらって立候補
でもしたいんだろ。この牧村しのぶはうさん臭いな。

麻生総理の補正予算１５兆円
http://www.youtube.com/watch?v=1PU_oObW-Yc

プリンセス★小沢！

どす黒いギャグだな。

>>72,73
天下の小学館様を叩くのが先だよな・・・



おっと誰か着たみたいだ

>>7
借ります。

('A`)誰だよ

でも、総合メディア館って案はいいよな

秋葉原以外に外人オタクを案内する場所ができるのは歓迎するよ

>>37
里中満智子大先生のお名前が間違ってるぞ！！
積極的に漫画文化をよくしようと活動しながらも、なお第一線で活躍していらっしゃる。

いや、だれだかわからん奴に漫画を代表されても・・・。それに日本が国をあげて支持してると
いうのを表明するうえでもシンボリックな存在、場所が必要だとおもうんだけど。それこそ、これまで
さんざんわけのわからんことに税金を垂れ流してきておいて、なにもピンポイントでこれを
つぶすことはないだろと。
この女のいってるのはヒステリックな詭弁でしかない。貧乏な漫画家も、貧乏な読者も、それは
一部だ。

訳わかんねえ資料館とかババァ向けフェミ促進館とか作るよりマシだろ。
誰でも利用出来るし、漫画の裾野だって広がる。
麻生叩きのツールに使われてるだけだろって感じ。

　　　　　　　　　 　　 　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　 　 　 　 　 |////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
　　　　 　 　 　 　 |///　ー-　　　 　 ＿_　　 ｀ヾ}三/|
　　　　 　 　 　 　 |//　　 ー-　 ─ 　-- ‐　 　 |/// | 　　　自殺？さっさとすれば？
　　　　　　　　　　 V{{　　　￣　 ー--─-　　　､}}///}　　　　　　
　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}　　　そんなことよりゼネコン様へ献金のお礼をせねば
　　　　　　　　　　　　 |　／・＼i　　　／・＼　　　}/ / /
　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /　　　　　今後とも麻生太郎、自民党をよろしくお願いします　
　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/
　　 　 　 　 　 　 　 ___ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__
　　　 　 　 　 .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ {　r- ⊥.　　ヽ／　　/ ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
　　 　 ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
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自殺した画家なんていくらでもいるから、美術館は全部最低のギャグなんだろうな〜

朝生でハコモノハコモノとイメージ批判してたやつが
数字出した反論されてフルボッコされてたのは印象的だった

箱物行政はどうかと思うしこの建築物にも反対だが、
この女の言ってることは、ちょっと筋が違う。

立派な美術館を建てても、そこに収められるのは評価を確立した作品が主体。
もちろん青田買いする場合やパトロンになろうとする場合もあるだろうが、
貧乏のどん底の画学生の作品を常設展示したりは通常しないし、そのことをもって
貧乏な画学生が大勢いるのに美術館を建てるとは何事か、とは普通言わない。
つまり、書いている本人が漫画をそういうものと区別してみていると言うことで、
近視眼的な意見といわざるを得ない。

サラダデイズとか都立水商描いてた人？

非難すべきは牧村しのぶに連載を与えなかった出版社なのでは？

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　　 　 　　 　 ／／　　　　　　　　ヽ丶、 ＼
　　　　　　　/ /　　 ,.,　　　　　　 　 `､ ヽ ､ヽ
　　　　　　 /　　,　//ｉ l　 　 、　　ヽ　　ヽヾミ!
　　　 __<￣{　　l　| l l　!､　　l　l l　l　l　　ﾄヽrへ、
　　 ∧ ��只 i´「仄廾ァ ﾄ、 ト l_Ｌ」__l　　 }　只´￣入
　　〈　ヽ/　ﾊ. V　　　 ､　ヽ!　ﾍヽ､Ｎ｀`! ル’,ｲ‐ノ 　 〉
　 　,＞┴r`1ﾍヽ　.-=・‐.　 ‐=・=-　　ゞﾉ儿_U'´　,ｨく 　　　応援してもらえるのはありがたいが
　　 !`＜´Ｌ.」_ヽ!` 'ー .ノ　　'ー-‐' 　　'ｲノ,.ｲ　|‐＜ﾉ　｝ 　掘るのも掘られるのも御免被りたい
　　 ｀＞,､__＿｝ .|　　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　 /ｰ',二､／　丿
　　　トく_,.-─-ｯ.|.　　　 ＿＿_ 　＼　　　|（＿／　／､
　　　ヽ,､_｀￣´/　|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/ ヽ＿／ヽノ｝
　　　 （(__二￣　　ヽ　　ー--‐ 　　　 ／　 r‐¬ｧ'´丿
　 　 　 `ァr┘　　 　＼＿＿＿　　／　 　 {二´､-<
　　　　　 ｀'　　＿_／/ノ　　　　 ヽ i ＼＿　 　 〆´

MITでもメディアとアートの試みが行われているとか、知ってるのかなあ
実益で言えばインターフェイスとかロボットとか、そういうハイテク分野にまで波及していくのがメディア芸術のいいところなのにぃ
先走ってNTTがICCがんばって設立した意義すらもわからないのかねぇ。
この分野には、驚くほど投資されてない。
またまた、マンガ・アニメは野放し状態（保護という意味で）。

>>1
正論、異論なし。

>>88
麻生を倒すのを便乗して
日本分断させるオルタナティブ反天皇中核派のコピペうぜーんだよ
おまえもアホ自民のアホウ首相も日本の敵だからいらん

新党日本こそ未来の政党

誰？

大体漫画家の自殺って大体出版社側の問題だと思うんだが。

ググってもwikiすら出てこない漫画家はどうなんだろう・・・

売名行為にしか見えんな

＞国民が漫画を楽しめる生活を取り戻してほしい
昔は楽しめたのか？今は楽しめないのか？
別にメディアセンターが出来なくても漫画家に配分が行くわけじゃないだろう

自殺した漫画家がいるから何なの？
そんなの他の人間にも国にも関係ない
個人のことでしょ？

むしろそういう労働条件の改善のためにも、必要なんじゃないのか？
日本人は箱物が出来ないと価値を認めない馬鹿民族だからなｗ
浮世絵に価値を見いださずほとんどを海外に流出させたのは伊達じゃないｗｗｗ

関係のない自殺問題を出すとは、最低のギャグですね。

漫画家さんは電通とか出版社とかテレビ局を叩く方が先だとおもいます

国が管理するんだから、アキバみたいにヤクザや中国人に牛耳られる懸念もないし、
一局集中で安定した収入も望める
国際的なコンペも開催できる
何が不満なの？

まんだらけ株は、買いですか？

>>73
エコポイントは本当に酷い。

緊急経済対策と言ってドサクサ紛れに
変なのを盛り込みすぎ。

六本木の美術館は誰一人反対しないで映像美術館は
反対するんだからな（ｗ。
政争にするなよ。

山田花子漫画館を造ってください

>>101
漫画のために金を使うなら
漫画家の生活を改善するために金を使ってくれってことなんだろう

原稿料１枚に対して国が金を出してやるとか

まあ漫画だけに限った話じゃないんだけど
漫画関係の建物を建てるから突っ込みたいんだろう

>>107
どこがどう酷いのか教えてくれ？
家電量販店潤ったぞ

　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
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　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
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>>105
批判したほうがストレス解消になるし、
一段上の視点にいる気分（錯覚）になれる。

牧村せんせ、つまらないことをgdgd言わずに、あさりよしとおの「やぶからぼう」に比肩するような
漫画を描いたらいいんじゃね？

>>92
それは猪熊しのぶ、といってみるｗ

てかさ、アニメやマンガの下の方の人が厳しいのって
出版やマスゴミ、広告あたりが取りすぎてるのが原因だよな
あとは本人が売れない物を作ってるか

オマエが自殺しない理由が知りたい　ヒステリックばばぁ〜

鳥山明とかが言うなら説得力あるが、無名漫画家に言われてもな…
おそらくこの施設と直接関わることはないだろうし

>>111
エコポイントでカタログ通販。
天下り先作ってるだけじゃないの？

そもそも、あれのどこがエコなのか疑問。

>>95
そういう、アートと科学の融合展示を推し進めてるのがお台場の日本科学未来館。
いつも特別展を見る度、他の科学館とも博物館とも違った斬新な視点で感心する。
まず箱ものありきで叩かれてるけど、明確なコンセプトが里中満智子先生の
言うものならば、反対する理由がない。

クリムゾンより知名度低いションベン漫画家？が言ってもねえｗｗ

どんな職業でも自殺した人はいる
まるで漫画家だけがこの世の地獄にいるみたいだな

やならやめりゃいいじゃん

名前でググってホムペ覗いたら……ホモマンガじゃねーか。

センター設立に関連して自殺者でたの？

★韓国漫画博物館 http://www.comicsmuseum.org/
　韓国の漫画博物館。「資料館」や「体験館」、「漫画閲覧室」などがある。
これと別の所にアニメ博物館もある
韓国の春川（チュンチョン）アニメーション博物館
http://saran0725.spaces.live.com/blog/cns!B97FFAA4294F95F8!9742.entry?dir=Next&ph=B97FFAA4294F95F8!9787&wa=wsignin1.0&sa=249912849

これらの施設では日本のアニメや漫画資料を収集展示して韓国が下請にかかわった作品を
まるで韓日共同制作のように海外観光誘致に組み入れ海外発信している

これは本家日本にやられちゃあ困るだろうねｗ
反日政党が反対するわけだｗ

やく、石坂、この人、この施設にはまったく関係ないのに
何でしゃばってんだ。
女性漫画でいえば池田理代子とかさくらももこがいったら、「まあそういわないでよ」
っていいたくなるがな。

衆院選敗北でお払い箱になるまえに自分の存在を残しておきたい。
犬が電信柱に小便するようなもの、小便にしては度が過ぎるが、、、

漫画読んでるようなアホに首相やらせるからこんなことになる。

国会図書館って、カウンターで書名とコピーしてもらう
ページ数を伝えて・・って使い方だって聞いたけど、
ちがうのか？普通にはマンガ読めないじゃん。

ここの住人が施設建設賛成よりのコメントをしているとは

覗いてびつくり

>>119
経済効果あっても
天下りらめええええええ
カタログ通販らめええええええ
で、代案が無いのは、お前らみたいな無能の詭弁だよｗ

自殺者なんてどの業界にもいるっつの、自分たちは特別ですみたいな顔スンナ

まぁこの漫画家の主張はともかく、漫画、アニメのコンテンツに関しては国が手を出す類のものではないと思うがな。
労働環境などに関する法の改善などならともかく、箱ものを作るとなると無駄な結果になる前例がありすぎる。

漫画家ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
狭い仕事部屋の机に向ったアシ同士いつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。

国立マシンガンセンター

>>118
鳥山は仕事の都合で東京へ引越ししようとしたときに
名古屋市が大量に税金払う人を手放したくないから
鳥山の家から空港まで直通の私道を作った伝説があるからな

あんまり国政に口はさめない立場だな

鳥山の意見がどうのこうの言ってる奴がいるが、
もう十分に儲かってるいるんだから、国が外国に税金を使ってまで発信する必要がどこにあるんだよ？

>>130
そりゃここの住人ときたら国家主義、自民ﾏﾝｾｰだからな

>新車購入補助とか、エコポイントとかのほうがよっぽどバラマキだろうに、誰も反対しないのが奇妙だ。

利権談合馬鹿日本メディアは自分たちに利益にならない天下りは批判しますが
たとえばスポンサーやメディアが喜ぶような天下りやバラマキはマンセーしますｗ

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1218044.html
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1233505.html

これなんてなめてるのか？バラマキ批判して
液晶テレビ買わせるためバラマキをしろとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>130
まあ出来たら出来たで行く人間結構いそうだし。

日本にゃそれだけ漫画文化浸透しまくってるし
漫画が世界に与えてる影響も大きくなってきてるから
海外からの観光客も見込めるしな。

>>129
館内の端末で希望の資料を検索して、係の人に持ってきてもらう
ページ数を伝えるのはコピーしてもらいたい部分だけ
ただし回数制限あり

>>1
漫画の経済的状況とモニュメントには何の関係もない。
日本の経済が復興すればいいだけの話を摩り替えないで欲しい。

売名行為ですかｗ

リアル中国人反日漫画家に続いてプロ市民漫画家の登場か

シラネー奴だな、無名漫画家の売名行為化よ、つまんねー。

台場だろ。あそこはフジテレビとモールしかないのに
人が結構いる。できたらまあ人ははいるよ。
そんなに悪い美術館じゃないよ。

クリエイターの鏡だね

アメリカでDVD屋行ってみろよ。
日本の実写映画はどこにあるのかわからんが、アニメコーナーの７−８割は日本アニメだぞ
アメリカで本屋に行ってみろよ。
日本の小説はどこにあるのかわからんが、コミックコーナーは大きくて、
９割以上は日本の漫画だぞ。

('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ

>>148
もう十分に商業的に外国に伝わっているってことでしょ？
国が税金を使って、何をいまさら伝える必要があるわけ？

>>128
お前みたいに漫画を蔑視する奴を減らす為にこの企画が必要

これが民主党の発案ならフルボッコにしてたくせに。。ネトウヨ様、今回はずいぶんと歯切れがよろしいんですねえ。

>>150
浮世絵が外国に十分に伝わったから、国内では保存してないか？

漫画業界全体で反対表明とかすればいいのに、
何で一人二人くらいの漫画家の意見しか出てこないんだ？

三流漫画家のくせにさも自分の作品が選ばれるかのような発言が笑える
大御所の里中満智子と肩並べた気分でさ
しかも反対理由も滅茶苦茶でこの構想を読んでもいないのがわかる
プリンセス小沢だし

>>133
どうだろうね。大衆文化だから国がてを出すものではない、というなら
映画や音楽から歌舞伎・能に至るまで手を出すべきはないということになるな

まぁ確かに夜警国家を目指すなら、こういうのを作るべきではないし、
そもそも政府が国をどっちに向かって運営していくのかって話になる。てか政府はどっちに向かってるんだろうｗ

>>125

これだろ？まだ見れるよｗ
携帯だから限定らしいよ
でもありがとう

http://www.youtube.com/watch?v=Dr2RcpDc2V8

>>152
してないよ。別に悪い美術館じゃないから。
奇怪な現代建築の江戸美術館よりはるかにマシ。

国立マシンガンセンター賛成、漫画って儲けるだってね、自殺者の負け組か
どこでもどの職場でも何人かは負け組はいるのだ。

>>153
なぜそこで浮世絵が唐突に出てくるわけ？

>>141
なるほど。

>>1
漫画を週に20冊も読む麻生太郎はアニメ労働者を救わず、ゼネコンと天下り役人を喜ばすことに懸命だ。

巨額の補正予算の中には国営マンガ喫茶という批判もある「メディア芸術総合センター（仮称）」のためのゼニも含まれる。
施設整備費だけで１１７億円もの税金がつぎ込まれる計画なのである。
東京都内（お台場らしい）に延べ床面積約１万平方メートルの建物を整備してマンガやアニメ作品を常設展示し、関連情報を集約、発信する」ということらしい。
マンガやアニメといえば京都には「国際マンガミュージアム」という博物館があるが、日中にそこを訪問すると地元民のマンガ喫茶のようになっている。
それと同じようなものを都内に作ろうとしてるのである。しかも税金を浪費してだ。
マンガしか読まない麻生太郎が作らせるこのオナニー施設に、文部科学省のオタク官僚たちがこぞって天下りしてくるのである。ふざけるな！とオレは言いたいのだ。

漢検の理事長父子が逮捕される記事を読みながらオレは思った。もしも漢検が天下りの理事長を傀儡として据えてもっと上手にゼニをごまかしていたならばこのように批判を受けなかったのではないかと。
もしかしたらあの捜査は「天下りを入れてるとこんなことはありませんよ」というアピールにも思えてしまったのである。

アガリだけ食べたいだけじゃあないか
奴隷みたいなアニメーターには施しもせず、政権交代前に巨額の借金を作って私利私欲のための箱物作りに浪費する



【社会】独立行政法人・公益法人etc…今年も天下りがいる団体に予算(3兆円弱)が流れ込む
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241932724/
【政治】官僚の再就職を一元的に管理する「官民人材交流センター」が、38人の天下りを斡旋
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242103227/
【政治】高速道路建設巡り、国幹会議に批判噴出　衆院予算委
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1241795601/
【政治】お台場にアニメ美術館を新設へ 建設費用１１７億円、１１年度の完成を目指す-文化庁★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240986049/

補正予算の２割が天下り法人に　２兆８５００億円、民主指摘

マトモに仕事も出来ない読者の支持も無い左翼思想の無名漫画家が
ここぞとばかりに売名行為っすか。
エロ漫画家の山本なんちゃらみたいなのと一緒か。

この人のことは全然知らんしどうでもいいし昔から漫画家なんて売れないのはそんなもんなんじゃ
とりあえず久米田のコメントがみたい

>>160
文化がなんなのか、わかってないな。
浮世絵とマンガは、２００年ほどの時代の差にすぎないぞ。

もし赤塚富士夫先生が存命であれば、麻生の、こんな詰らない政策は
いとも簡単にバカボンのパパが蹴散らしてくれたのに。
今時の漫画家は絵も下手なら気概もクソもないエロ漫画だらけか。

>152
ネットウヨなんて表現する貴方は…マスゴミ並のw

宮崎監督は東京・有楽町の日本外国特派員協会で講演した。この中で、
現在の日本は自分の子供達にどんな未来が待っているのかについて
非常に大きな不安を持っている、としたうえで、

「日本に一番必要なのは日本の政府が言っているようなくだらないことではなく、
子供達のための環境を整えること。もっと子供達の能力を信じ、
力を引き出す努力を日本が推し進めることだ」と語った。

しかし、宮崎監督は現在の子供達の環境がアニメ、ゲーム、携帯、マンガなど
バーチャルなものばかり。
そんなバーチャルなものが子供達から力を奪い取っている、と指摘した。
そして、「自分達のアニメの仕事も同様で、それが自分達の抱える大きな矛盾。
その矛盾の中で、何を創ればいいのか、いつも自分たちに問い続けながら、映画を作っている」と語った。

その後の記者との質疑応答で、
麻生首相がマンガ好きであることを大々的に公言していることについて、
どう思うか、と聞かれると、

「恥ずかしいことだと思う。それはこっそりやればいいこと」
と答えた。

「牧村しのぶ」 をアマゾンで検索しても漫画が出てこないのだが・・・

('A`)誰だよ ﾎﾝﾄ

マンガに限らず芸術とかスポーツとか何でもさ、
ヤクザな生き方なんだから金持ちになるか一生貧乏人下のどっちかだろ

プリンセス小沢とか最低のギャガだよな

>>165
どうして浮世絵が唐突に出てくるわけ？
漫画が海外で高値で取引されるようになるから、国で大切に保管しろとでも？
馬鹿じゃねーの？ｗ

まあ国が関与するんなら、民間のちゃんとした博物館で展示すべきだな！
国が関与すると利権が発生して、天下り先を作るだけのクソな箱物になるのは
前例からして予想できるだろ？　無駄な箱物検索してみろよ！　これでもか
って位に出てくるから！

１１７億が無駄なら
テレビ買い換えの援助というバラマキを真っ先にやめるべきだな

俺、バンドやってるんだ〜♪
でも食えてないんだよ〜♪
だから国は俺のバンド支援してくれヨ〜♪

ヨゥ、チェキラッチョ

麻生がダメなら
小沢がくれるか？
西松からたんまりもらってるんだろ〜♪

ヨゥチェキラッチョ〜♪

国立メディア総合センターは別に漫画家のためにつくられるわけではない。
成り立ちと用途をよく調べてから書くべきなのに、それすらしてない。
牧村何某とやらの漫画が売れない理由はそこにある。

自殺するくらいなら、普通にサラリーマンとかで働けばいいじゃん
絵なんて仕事にしなくても趣味として描けるだろ？同人誌でも出せばいい
自殺した漫画家がいる！とか言われても、へぇ、で？としか言いようが無いんだが

なんで、こんなスレが伸びてるんだ？
アホウ芸術センターが無駄なのには何の変わりもないだろ？

国立メディア総合センターの銘が駄目だ。
映写機仕様の二次元限定美術館は、汎用性が無い。
国立ゲンダイ美術館に銘換えて箱物造りなさい。
芸術家の聖地、上野と公共交通機関リンク強化して、国立美術館お台場館にすればいい。
開館時展示品は二次元でいいが、十年先流行が換われば展示換えて出来るじゃないか。
銘を換えろ。

もはや偽善者にしかみえないな

こいつのブログ見てみたけど国会討論の下りとか典型的な被害妄想だったわ

>>172
165に書いてるだろ。

たまたま、君がいま生きてるから、そう思うだけだよ。
身近なものの評価は、気づきにくい。
２００年前の人には、浮世絵は単なるポスター扱いだった。

なんとなく不安でなんとなく税金の使い道が無駄に見えたから
叩いてるように見える

特亜が嫌がる政策なので全面的に賛成w

実力至上主義の世界に入ったのは自分の意志だろうが
それで食っていけないのは自分の責任だろうが
他の職を選ぶ自由だってあったんだろうが
漫画家になるにしても、ダメだった時のために潰しがきくように然るべき生き方をする選択だってあっただろうが

>民主党のプリンセス小沢

　　　　　　　　 　 　 . ｨ
._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

て、プリンセス？
頭の中でプリンスに勝手に変換してたけど・・・

プリンセスってwww

教養無いのさらしてどうすんだ

ビートたけしも言ってたよ
わざわざ漫画好きアピールするなって

>>182
だからさ、
君は国になにを求めているんだい？
国が漫画を保護してくれることを期待してるわけ？

>>168 駿の狭い論点と、こんかいのものはちょっと違うだろぉ　駿が言いたいことはわかるけどね

いずれにせよ、既存の建物でもいいから流用するなどして、保存や修復する施設・機関はあったほうがいいと思うけど。

世界中にちらばってから何かしようとしても、時すでに遅し。。

>>172
浮世絵って出してきたのはきっと上で俺が書いてたからだろう
ただ、日本人って言うのは外国から認められないとものの価値を判断出来ない国民性はあるんだよね。
当時浮世絵も大衆文化であって日本では見て捨てられるだけのゴミ扱いの文化だったわけだし、
立場的には今の漫画と同じよう考えることも出来るんじゃないかな。

牧村しのぶの主張は
国民の血税を使って
あたいら売れない漫画家を保護してちょんまげってこと？

もっと本格的に大規模なものを作って完全に観光名所にした方がいいと思うよ。
そうすれば日本に来れば必ず立ち寄るといった行動パターンや観光コースに組み込まれるので
自動的に人が集まるようになる。　　
　
ルーブルに行く多くの人達はある芸術作品を鑑賞しようと思うのでなく、
ルーブルに行ったという証明が欲しくて、そこへ立ち寄るわけだ。
よく考えると本末転倒なのだが、人の行動とはそういうものである。
　
なるべくデカくして、一日では回れないくらいの展示をやって
特に好きでもない人でも一度は行っておきたいと思わせるものにしてしまうと良い。
そもそも有名な観光地や観光施設とは殆どそういうものだから。
基本的に他の国でもやれる五輪招致と違って継続的な日本独自の観光名所となる訳だから
ちゃんと作るなら予算も千億くらいかけてもいいかもよ。

手塚作品やら藤子富士夫やら
本人や周りが何と言おうと嫌がっても、文化や美術品としての面も否定できんじゃん。
国の介入も仕方なかんべ。

>>186
小沢が受けなんだよ

「まちの愛憎くん」とかすごい好きなんだが

>>188
浮世絵との関連は理解できたかな？
浮世絵は権威がすでにあるが、マンガはない、という他人の判断に頼るのはやめたほうがいい。

別に保護をもとめてるんじゃないよ。
単に、多くの資料に接する場所があったほうがいい。
国だろうと民間だろうと。

プリンセス小沢
鳩山王子

・・・・・・・・・・・・

もうミンス友愛王国とか作って
しあわせに暮らしたら

マンガは浮世絵と違って、ケタ違いに印刷されているから保護の必要性が無い。
具体的に一体何を保護しろというのか。

これに反対する漫画家は、自分だけでなく全ての漫画家を侮辱してることになる。
自分たちが作っているものは展示する価値もないクズだと

>>191
浮世絵との類似性はは、何十年も前から、言われてるよ。

自殺した漫画家とどんな関係がｗｗ

才能のある人は端へ寄って行き
才能の無い人は中へ中へと押し込まれる

アニメーターが安い給料で苦労しているのは
テレビ局が安い金しか払ってないからだろ。
まあ、テレビ局は報じないだろうが。

なんかクレしんの大人帝国思い出したわ
そのうち天下った官僚達が、よなよな地下で
「パトロールカー！ブッブー」
「これはボクのだぞっ！」とかケンカしたりさ…

漫画だけじゃなくてゲームなんかも展示されるんだろ？
マリオで1-1を遊べるとか無限1UPに挑戦できるとかね
他にも歴史に残るゲームは沢山ある

ネットですませれば良いだなんてとんでもない
「直」に自分の目でそういうものが見たいんだよ
国立図書館は保管するためにあるようなもの
そこに行って読めば良いだなんて漫画を馬鹿にしている
芸術作品を機械的に並べられた図書館なんかで鑑賞するなんて考えられないよ

人の記憶に残せないような漫画しか書けない三流漫画家なら恨めしく感じるのも無理はない

ここで漫画家の卵や、売れない漫画家を雇えば
雇用の創出にもつながるし、漫画家の生活も安定し良い作品が生まれやすくなる
久しぶりにいい事だらけの政策

>>191
君のカキこみって、どれ。
見つからないけど。

>>191

浮世絵も大衆に大いに評価されていたからこそ、
あれだけの発展を遂げたんだがな。
で、外国が評価したからその後浮世絵は発展を続けたのか？
答えはNOだ。
大衆文化とはそういった類のもの。

>>197
勝手に漫画を浮世絵になぞっているだけだろ？
そんな稚拙な論拠ぐらい最初からわかっているよｗ
そのうえでカマをかけているのがわからない？ｗ

多くの資料に接する場所があったほうがいい？
漫画喫茶かまんだらけに池ｗ

沢山印刷されても原画は一枚しかない
身寄りもない漫画家の名作が消えるのはもったいないし原稿でしかわからない資料的価値がある

皆に俺の作品みてもらいたいていうのと
金が欲しいから俺の作品見ろ

どっちが良いかね

週刊新潮より　

マンガばかり読んでるからだ！「学習院の恥」
ＯＢも見放したお馬鹿首相
http://blog-imgs-32-origin.fc2.com/w/a/r/warasoku/20081119.jpg

プリンセス小沢も怒っています！
「あー。選挙に関することならお答えしますよ」

>>207
生活を支えると才能を潰すことにしかならん。
さらに無能な奴の生活を支えることはさらに無駄遣い

>>213
だから？

マイナーじゃなくてジヤンプ辺りの意見ききたい

比較

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　延床面積
国立新美術館　　　　　　　　　　　47,960m2 　　　　　約400億円 (380億円を予定)　2007年開館
国立メディア芸術総合センター　10,000 約3000坪　　　117億円　予定

東京ドームグラウンド面積　　　　13,000 m2
甲子園グラウンド面積 　　　　　　13,000
ジュンク堂書店池袋　　　　　　　 　6,600　2000坪

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up10/source/up1465.jpg

いくら理屈を並べても駄目

■ご存じですか？アニメ館のいきさつ■

昨年8月に検討委員会が設立
会議はわずかに5回
のべ時間はわすがに10時間

外部有識者は僅か5人
旗振り役メンバーはポケモン株の石原恒和社長

決った事は箱モノを作る
グッズ販売だけ

要するに
ポケモンセンター8か所目を税金使って建てるって事だけ
そりゃ税金でポケモンセンター建ててくれるんだから
石原恒和ポケモン社長は大喜び

ちなみに
石原恒和は麻生太郎と甘利大臣と岸田この3名に突然に政治献金しています

>>209 表現媒体が変わっただけ

この国営マンガ喫茶をそししたところで、マンガ家やアニメーターの生活向上のために使われることはまずないわけで
せいぜい土建屋や農家に流れる金が増える程度

だったらたとえ役人主導のエセアピールだったとしても、
国営マンガ喫茶のために金が使われるのは、いいことだよな

売れない漫画家の生活が苦しいのはあたりまえでしょ
その代わり売れれば一般人が稼げないお金を稼ぐのだから

そもそも漫画を読まない一般人にも作品が知れ渡ってるレベルの人で
このハコモノに反対した漫画家っているの？

庵野秀明
『アニメ・漫画に依存するのは止めて外に出て欲しい。あれはただの絵だ』

マンガ図書館でもアニメ映画館でもなくてメディアアートセンターなんだが。
なんでマンガとアニメの話ばっかりなんだよ。

>>219

ついでに周りにテキ屋おけるスペース作ればいいんじゃね？

>>213
逆説で考えれば馬鹿でも勤まるぐらい日本は平和なんだろ

違うならデモでもやれば

よく判らないんで教えて欲しいんだが、
『漫画家』っていうのは『マンガを描いて得た報酬、または過去に描いたマンガから発生する権益を収入のメインとし、かつ、家計を維持できている者』っていう理解でいい？

そうじゃないと単なる自称だから、職業の名称ではなくなるよね。


どうもその当たり、>>1を見ていると混乱するんだけど。

麻生のアニメ好きの底が知れるな。
国が関わって得するのは公務員だけだ。
どんだけこの総理は浅はかなんだか。

>>211
じゃあ、原画の保存庫を作ればいい。そういう思想なら全く反対はしない。
同じく戦前のレコードやフィルムなども存亡の危機にあるから、まとめてアーカイブを作るようなことを
やればいい。そういう話なら誰も反対しないが、「漫画で文化発信」だとか、訳の分からないことを
言うから反対される。

>>210 駿の危惧の象徴か？固定観念っておそロシア

女ってやっぱり頭悪いんだな。

つか漫画だけの施設じゃないんだろ？作ってもいないのになんでこんなキレてる奴等多いんだよ。

この牧村だの石坂啓が反対してるってことは、正しいことなのか？

まださ　　これ東京だから若干マシだよ・・・・・
オレこれ　大阪とか滋賀でつくったら猛反対するけどな

誰？

国立漫画喫茶
国立個室ビデオ
国立ゲームセンター
国立ポケモンセンター

里中満智子の方が説得力があるから。

>>7
貸してね

('A`)誰だよ

>>221 運営は民間　仕組みは不明

>>232
予算が通ったんだよ。アホ。

>>204
利権利益が全てで、私腹を肥やすことが目的の自民党体制では、どんな手段でもいいから沢山金を掻き集めて献金すれば偉くなるから立場的にＴＶ局の味方になるよ。
自民党が力を持っているのは献金と癒着のお陰だから、ＴＶ局を切り捨てたら自民党の権力は失墜する。
自民党は詐欺(カルト宗教)や暴力(ヤクザ)が最大の武器だからね。

>>221
日本が価値をぞんざいにしてることで
優良コンテンツが外国に安く買い叩かれてるのが現状
それを打破するための政策だ

「わたしの仕事館」にも「漫画家になる」って職業訓練シミュレーターがあったような気がｗ

そんなにハコモノが嫌いなら、日本中の全ての建造物をぶっ壊して更地にしてから言え
話はそれからだ

ところで、この人の代表作って何？

>>229
さんざん既出だが、里中さんのブログを見ると元々そういう趣旨みたいなんだけど。


772 名前： 名無しさん＠十周年 投稿日： 2009/05/31(日) 08:03:37 ID:eWSs0Y/+0
里中満知子オフィシャルサイト
http://satonaka-machiko.seesaa.net/article/120006495.html

国立マンガセンターという低俗な言葉が、価値観を大きく下げていることを危惧しよう。

漫画家って超過当競争だからね。
ビジネスモデルが歪んでいるから仕方がない。
悪しきピラミッド体質。その歪みを叩くべき。

漫画はいっぱしなビジネス産業として成立する。
ただし、既存の出版業界主体では無理。絶対無理。

『ITやメディアの多様化でそれら悪しき慣習すべて覆して、
優秀な漫画家が正当な報酬を得られる時代もすぐそこまで来てる。』
と言われて、10年、何も変わっていませんが（笑）

と元漫画家で今設計図面屋のオレが通りますよ。

なんかもっと普通に知名度のある漫画家いなかったのかよｗ

世界の宮崎駿さんも反対。
一切協力しないってさ

そもそも麻生は｢漫画もたまに読みますよ｣って
1回言っただけじゃなかったっけ
麻生=マンガオタはマスゴミの刷り込みでしょ

有村しのぶなら知ってるが、牧村って誰？

知名度ある漫画家は忙しいからマスゴミの相手なんかする暇ありません

>>247
ビジネスモデルが歪んでいるから、当たればデカイんだろ？
そもそも職業として漫画家で食っていける奴がそんなに大勢いることの方がおかしいよｗ

単行本通算1000万冊ぐらい売れてから漫画家と名乗れよ
自称◯◯って奴が多すぎる

>>246
言ってんじゃん。文化発信とかなんとか。とても、資料庫だけの施設には見えない。
単なる資料庫ならもっと郊外か田舎に作ればいいしな。お台場、というだけで既に頭悪そう。

運営は民間
↓
中国朝鮮企業が入ってくる
↓
アジアの友好
↓
反対していた左翼漫画家が急に手のひら返してほめだす

浮世絵と漫画か。

ほっとくと、浮世絵も韓国起源になっちゃうんだよ。危機感をもてよ。

で
この国立ガマンセンターとやらには成コミはきちんと収録されるのかね？
特に散逸してしまった70〜90年代初頭の貴重な劇画系エロ漫画はきちんと調査蒐集してくれないと

>>215
ほっといたら勝手に育つ時代は終わったよ
今は卵を国で育てる時代
オリンピック選手を育てるのと一緒だな

最低のギャグといったらこれだろ

ちんちんカブレラ

売れなくて困ってるなら同人誌でも作って有明にでも売りにくればいいじゃん。
そもそも発表の場だってネットもあるだろ？

とりあえず、メディアアートのたぐいなら初台で常設展やってるだろーから、都内なら雨だしいってこいｗ
体験してからイカレロｗ　http://www.ntticc.or.jp/index_j.html

>>260
なかなかウマイ

>>247
同人作家がめちゃめちゃ儲けたりしてるだろ

ガッシュベルで原稿無くされたり、井上のバガボンドで乱丁があったが結局漫画家は軽く考えられてるんだろ

麻生は地位向上でそこら辺もなんとかしたいと考えてるのでは？

そんなに欲しいならここの賛成の奴等で金出してやれよ

うん、本格的にやるなら117億では少ないかもな・・・

>>210
漫喫・・・基本、古い漫画は扱っていない
まんだらけ・・・売買のために一時的に置いてあるだけ

マーガレットとか花とゆめに描いてた人？

>>264
商業ベースで１万部行かないような作家は印税１割程度なんだから
同人でやった方が１０分の１だとしても丸儲けだしな。

>>268
おまえ、古い漫画を「娯楽」として読みたいだけだろ？ｗ
それを国に求めんなｗ

なんか北朝鮮や中国みたいな政策だな

国がサブカルを管理し支配する

>>229　＞、「漫画で文化発信」だとか、訳の分からないことを
＞言うから反対される。

観光地化や観光施設化してもいいだろう。
他国の大規模美術館なども、資料的充実の他にそういった展開になってる訳だから。

ディズニーランドは触れて体験できるディズニー空間を作っている。
大阪にあるＵＳＪは触れて体験できるハリウッド空間だ。
それから文化的資料価値があり国家が関わって他国でやられてるものに、例えばルーブルや大英博物館がある。

日本はせっかく日本独自の漫画・アニメ文化の巨大な創作群を持っているのだから
それらをコンテンツとした展示・資料館を大規模に作ればいいのである。
いっそのこと開き直って、千億円規模くらいの堂々たる漫画・アニメ館を作っちゃえよ。
ディズニーランド規模のものを作っても別に問題ないと思うよ。
米国の遊園地に好きに商売をやらせるのもいいが、日本独自の文化に基づく資料展示館を作って
新たに日本の観光名所としてもいいだろう。

民主党が必死こいて自称漫画家をかき集めて、自民批判させてるんだな

>>250
マンガセンターを作るための工作臭いな。
漫画首相とか言われるのもシナリオか？

余計な事しなくていいから漫画家に減税してやれよ。

>>253
お〜いおい・・・
音楽やスポーツと同等に市場規模のでかい漫画業界だぞ〜〜。
職業として食っていける人が大勢いないとダメでしょ〜〜〜〜〜〜〜。
だいたい人気連載漫画ってひとりで書けるとおもってるのかしら？

野球やサッカー選手や音楽業界程度に、ちゃんとした漫画家が、いっぱしの生活を送れればいいだけですよ。

この業界で当たればデカイのは、ほとんどがメディア主導のコネカネ主義なんですよ。

あなたも搾取されること、利用されることに慣れると、豚って呼ばれちゃいますよ（笑）

小林よしのりも漫画が売れないって嘆いてたなｗｗ
才能のない漫画家は大変だ。まあ、麻生は漫画家より
官僚べったりだからしょうがないｗ

>>255
秋葉原から近くて、土地が空いてて安いところがお台場以外にあるか？

>>271
おまえ、単に書き込んでる人を批判するために書き込んでるだろww

漫画家は自営業の上に人気商売だから
売れない作家が仕事が無く淘汰されてくのは当たり前
才能と収入のバランスが悪くてノイローゼになったり自殺するのは小説家だって画家だって一緒だ

それが嫌なら普通に会社勤めでもしてろって話ですよ

>>272
ダメだったら抗議して廃止させればいいさ。

なんか、低俗な文化ナショナリズムという感じがする。
こんな物で文化が活性化したり、豊饒化するとはとても思えない。
まさに北朝鮮・中国レベル。

この間のなんとかっていう人もそうだが
どうして有名漫画家じゃなくて誰も名前も知らない漫画家が偉そうに反対してるんだ

こんな奴しらん。

自殺した漫画家って誰？

>>259
漫画描くのにたいした経費も場所もいらん
それに才能のある奴は出版社が研究費をくれる

誰だっけ？

漫画家の人達、もっと待遇改善の要求出してもいいんだぜ

漫画家は苦しい？
で？

牧村しのぶ

誰も知らない女性漫画家。漫画ヲタが多い２ｃｈ住人ですら、詳細を把握していない。
どうやら主婦向けの漫画雑誌に描いているらしいが、Amazonで調べても
一冊もコミックが売られてないという、謎の漫画家である。

つーかたった100億に目を向かわせて
他のやばい天下り先をスルーさせるためのスケープゴートだろ
馬鹿な漫画家は黙れよｗｗｗｗｗｗｗ

>>265
117億のハコモノがどうやったら漫画家の原稿を守ってくれるの？
天下った役人が乱丁チェックでもしてくれるの？

お前馬鹿だろ。

>>286
山田花子とおじゃる丸しか思いつかない

>>286
犬丸りんとかねこぢるとかかな

漫画家は企画原作脚本主演助演美術特殊効果総監督やってるみたいなもんだから大変そうだな
本当にいい作品がもうかる制度はほしいね

日本には歴史文化、観光産業が無いんだ


マンガしかない国なんだから仕方ない

>>273
あのな、ネズミーランドの著作権に関する厳しさを知らないわけでもあるまい？
日本独自の漫画・アニメ文化の巨大な創作群については、著作権をどうするつもりなの？
ドラえもんとかサザエさんとかキャプテン翼とかドラゴンボールとかあられちゃんとか、それぞれの著作物をどのように展示するわけ？
ノラエモンとかサザエボンとかのキャラを国が作って著作権から逃げながら遊園地を作るわけ？ｗ
どこかの中国にあったね、そういう遊園地ｗ

>>287
そういう原始的な考えじゃダメになるよ

国立ガンセンターと間違うから改名してくれ

>>21
> 里中満知子

こいつもたまにアメリカの犬みたいなマンガ描くよな。

>>284
誰も知らないからだろ。一般人でも知ってるようなクリエイターだと他の問題が出てくるし。
つか民主党のイメージ戦略の捨て駒にされてると解ってるのかね。

はいはい、長引く不況も漫画家が原稿料を引き下げられるのも仕事がなくなったり無理な徹夜仕事で体を壊したり自殺したり
経済的に苦しくて新刊が買えず中古の漫画を買うのも

みーんな政府と自民党のせいでいいよ。

国家がサブカルチャーを支配し管理
自民党にとって良いものだけを、優遇し
批判的なアニメや漫画を冷遇する

なかなか怖い政策だな

国立がんセンターに　文句言ってるのかと思った

>>284
ここじゃ漫画家でも無い奴等が偉そうに文化だなんだと賛成してるがな
考えが厄人に近い

世論誘導のために書かれた記事。それ以上でもそれ以下でもない。
ZAKZAKは世間を舐めすぎだろw

ここで騒いでいる人間のうち、何人が国立国会図書館
国際子ども図書館を知っているか聞いて見たい。

文化に対する見識ひとつ無いくせに。
反対意見が、儲からないとか赤字だとかそんな程度のものかよ。

自分達がさも偉そうに否定している、小泉・竹中の改革論そのものだな。

国立バラマキセンターにしろよ

いったら金くれる施設

誰も反対しないぞ

>>300
マンガセンターとがんセンターを統合して、国立満貫センターにしよう

>>299
軟弱な環境でデビューしても連載の厳しさで潰れるのが落ちだ。
今も昔も連載のハードさはまったく変化してない。
それよりも週間ストーリー漫画のページ数を基本１４Pにして欲しいよ
あと、漫画喫茶を潰すか、ちゃんと金を徴収するシステムを構築してほしい。

これが建つことで漫画家が損することなんてあるの？

47 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/05/10(日) 23:57:48 ID:OuAmgj0aP
前に別スレに書いたものをほぼそのまま貼るぞ。ほんと頼むからおまえら
マスゴミの要約（「アニメ美術館」）とか鳩山の要約（「国立の漫画喫茶」）じゃなくて
一次情報を見てから考えろ！

・「メディア芸術」をあたらしい日本のソフトパワーとしてプッシュしてるけど
　メディア芸術各ジャンル別の施設はあってもメディア芸術全般を横断的に扱う
　施設が今無い
・唯一メディア芸術を横断的に扱っている「メディア芸術祭」は国際的な作品応募も
　増えてきて国内外の評価も高まってきた（第1回応募作品730点・来場者2173人→
　第12回応募作品2146点来場者55234人。応募作品のうち512点は日本以外の43ヶ国から）
・メディア芸術祭は年に1回2週間くらいしか展示しないので、鑑賞できる機会が限られてる
・オーストリアの「アルス・エレクトロニカ・センター」は小規模な市にあるけど
　国際的なメディアアート拠点として観光資源にもなり大成功している。同じように
　観光資源として成り立つ施設を作れば観光客も呼べるし日本のソフトパワーもアピール
　できるし一石二鳥
・インターネット上でヴァーチャルな拠点を整備するのも考えたけど、インタラクティブアートや
　インスタレーション作品は扱えないし、観光資源としては役立たない。調査研究や人材育成の
　機能を果たすのもちょっと難しい。だから、実際の施設を作ったうえで、その施設がインターネットで
　情報発信する形がいいんじゃないか
・というわけで、観光資源として国内外からアクセスしやすいところがいいので、東京がいいだろう
・お台場あたりなんかは好適なんじゃない？←いまここ

自殺した漫画家って、漫画家じゃなくてもプロ目指して挫折して自殺なんていくらでもいるだろ。
激怒するくらいなら、成功して億単位で稼いでる漫画家たちで、漫画喫茶でも飲食店でもいいから挫折した漫画家のセーフティネット作れよ。

自殺した漫画家で名前上がった人達を救うなら100億かけて精神病院作るべき

度々でてるけど、漫画家を自殺に追い込んでる出版社ってもうかってるの？

>>308
まずは既設の博物館、美術館、図書館に部門を作ってコレクション収集を始めればいい
それで十分なコレクションが集まった段階で、展示施設、方法を考える
先に建物作りました、コレクション収集費用がありません、収集の見通しがありません、となりそうな可能性が高いんだが

>>1
プリンセス小沢ってｗｗ

日テレで放送、池袋の焼肉屋清江苑が床にお肉をｗｗ　さすが韓国人　★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243746699/

http://img.2ch.net/ico/anime_morara02.gif
日本テレビ系「ザ・サンデーNEXT」5月30日放送分
『池袋焼肉食べ放題戦争舞台裏』という企画 にて衝撃の映像が放映された。

本場韓国焼肉の店→床に肉を叩く スタジオどん引きの映像
http://www.youtube.com/watch?v=NwiyPUagtn0

皮を剥く前に叩きつけるとナレーションされているが、
明らかに、皮剥いてから床に叩きつけてる
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/423046.jpg
微妙な味が韓国人でなければ出せない
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/423047.jpg

清江苑
http://map.rakuten.jp/spot/62627

前スレ
日テレで放送、池袋の焼肉屋清江苑が床にお肉をｗｗ　さすが韓国人　★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1243741092/

牧村しのぶって記憶が確かなら、１０年くらい前のペンギンクラブとかにエロ漫画書いてたと思うんだが。

>>312
>>1の自称漫画家が言うには、自殺者が増えて、漫画家に支払われる原稿料が減少するようだ

だからこいつ誰？検索で漫画家といえるほど、世に作品出してないみたいなんだけど。

こんな意見ばっかり大きく取り上げるからマスゴミって呼ばれるんだよ。

ブログ見る限り完全にミンスマンセーだし。

なんでこんなヤツを漫画家代表みたいに取り上げるんだろう？('A`)

業界に対する補助は、博物館的なセンター作ることとは関係ないからね。
わざとごっちゃにして、わけ分からん事喚いているやつが大勢居るようだけど。

>>273
作者の意図を無視して、あっちゃこっちゃ漫画やアニメを展示しても魅力的なものが生まれるとは思えないし、
そもそもマンガやアニメというのは、元々の鑑賞手段で見ればいいもの。ディズニーは国営ではないし、
ディズニーランドだって、ホスピタリティというテーマで客を集めることに成功しているとは思うが、
元の映画の魅力を増進することに成功してるとは思えないし、むしろ商業主義の色を強める結果になっている。
ディズニーの映画本体の衰退ぶりを見れば、そんなことが得策とは到底思えない。
それより、漫画・アニメ文化を「国」と結びつける、後進国的な文化ナショナリズム的な発想がそもそも
根本的に間違っている。

買わせることしか考えないで読ませることをしないから売れないんだよｗｗｗｗｗ
戦中なんて一冊かって１０人、２０人で回し読みしろって大本営からのお告げがあったんだぜｗｗｗｗｗｗ

牧村しのぶ？
あんた誰？って感じだけど有名な人なの？

>>313 に追加

メディア芸術祭についてはこちら
http://plaza.bunka.go.jp/festival/2008/

この人ホラー専門みたいだね
もろ楳図漫画を意識してる感じがする

>>313
コピペにマジレスもなんだが、
デジタルメディア芸術なんて、NHKでちゃんと取り上げてくれてるだろ。
しかも、ガマンして見なきゃならない程のクソ作品があまりにも多い。
あんなのに国家の金１００億かけるなんて大バカもんだよ。
まだ国立漫画喫茶の方がよっぽど可愛いもんだと言える。

いくらマンガが売れないからって、国が直接出版社や漫画家に補助するわけにはいかないよ
キリがないからな

>>321
なるほど
つまり既存の活字出版物も国立国会図書館があることで原稿料も下がってるし自殺者も増えてる
>>1のマンガ家の理屈なら言えちゃうわけか

>>330
そういう反論ならまだしも、国立マンガ喫茶って非難はずれてないか？って言いたいんじゃないのかな

>>298 ゴッホの絵画が幾らすると思ってるの？　
殆ど単なる印刷のリキテンスタイン作品ですら、幾らすると思ってるの。
それらを全て盗品で有名美術館は揃えてるとでも思ってるの？
（まあ大英博物館については、殆ど盗品みたいなものだがな）
超高額な美術品を買い取って成立してる美術館が多数ある中で
それが不可能な訳はないでしょう。　
それから規模の話として遊園地比較を出した訳であって、
遊園地タイプで進めるべきだと思ってる訳ではないよ。

これって漫画を日本の誇る文化として展示しようって話だろ？
マイナー漫画家が反対する理由がわからない

日本はこの手の文化施設を作ることが、他国と比べて本当に遅れていて、
例えば江戸期の文化財なんて、殆ど海外に流出してしまった。

今手を打たないと、漫画・アニメでも全く同じことが起こるだろう。

もうすぐ外国の美術館・博物館につれて行かれた日本の子供達が言うようになるんだな。

「ねぇねぇ、お父さんお母さん、これもあれも、本当は日本のものだったんだよね」って。

　　　　　　　　　　　　　　 　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
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>>308
詭弁だ。国会図書館とこれは本質的に異なる。
その論法に基づくのであれば、明治大学に対し↓助成するほうがこんな施設よりも有意義だ。
ttp://www.meiji.ac.jp/manga/yonezawa_lib/index.html

第一、国会図書館を知らないなんて、普通の日本人であればまず有り得ない。
政府と同様、あまりにも相手を馬鹿にし過ぎている。

>>334
あのさ。。。
ゴッホの絵画が幾らするか知らないけど、それが漫画と何の関係があるの？

どっちかと言えば、ゲーム図書館も作って欲しいけどな

里中満知子の発言によると、今普通に流通してる漫画・アニメの収集や展示は対象じゃないということだからね
「ハイパーメディアクリエイター」みたいのを食わせることになると思うけどｗ

>>340
ゲームは図書館じゃなくて博物館じゃね??

>>310

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>>336
だったら、保管庫を作ればいい。
つーか、漫画やアニメなんて、マニアが既に集めてるから、国内で文献が足りなくなるなんていうことは
ないと思うよ。江戸時代の当時は、浮世絵などの大衆芸術を蒐集するという文化がなかったからな訳で。

>>340
この建物はゲームも管轄する

いらないけど、予算取れたなら作っとけよ

くだらない箱もの作って天下り先作って
あまりにも幼稚園ごっこすぎ

何だよプリンセス小沢って
頭おかし過ぎるだろ(笑)

>>338

やっぱりな。あなたが無知なことは、そのレスでわかった。

国立国会図書館と国際子ども図書館って２つ例を挙げていると思っているだろ？

>>339　著作権という部分では、値付けされ権利を部分的に買い取る事が可能である。
つまりそういった施設を作り運営するに当たって
価格的ネックが存在するかといった意味で書いた訳だけど。
コンテンツに高額な予算をかけて成立してる美術館があるならば
基本的に漫画コンテンツについても成立しておかしくはないだろう。

>>349
何が言いたいのか分からない。さっさと結論だけ書け。

てっきりねこぢるスレかと思ったのに。

>>317 それもいい方法　

金のあるニートにとっては、暇つぶし場所が増えていいことだと思うんだけど

日本にいる各種コレクターへの場所の提供なんかも
できるといいね

北朝鮮 中国みたいな政策

国家がサブカルチャーを支配し管理 保護する

当然 自民党マンセーのものを保護するわけですね。

実に怖い政策です。

麻生肝いりの国立天下りセンター（別称）

確かに美術館というのがあるなら漫画館というのも
あっていいのではないかと思う
そのうち絵画のように高値で取引されるなら漫画自体に
価値がでてくるんじゃないかな

マンガ自体には価値があるのは認めるけど、常時展示する価値があるとは思えないね。
美術品は写真じゃ判らない実物の魅力があるけど、マンガはそうじゃない。
しかもいくらでも量産できるから、骨董品としての価値がでるとも思えない。
ハッキリ言って設立目的がわかんねーよ。

とりあえずこの国立漫画図書館が無駄金ってことだけは皆同意でいいな？

反対する理由がまったく理由になっていないことにワロタ

>>350
国の金を使って、既に巨万の富を稼ぎ出してる漫画家の作品をわざわざ公開する必要があるの？

>>328
サンクス
>>345
>>328で受賞作見るとエンターティメント部門でwii fitや大神があるからメディ
アアートの一つとして展示するんだろうな。
ただ管理保存まではするかどうか・・・・・。

>>359
生原稿見たことがある？

>>360
同意しない

「私の漫画が売れないのは世の中せい」

漫画家やめろよ・・・

今時代のお金の使い方としては、はっきり間違っていると言わざるを得ない

20年以上前にデビューしてるのに、アマゾンで検索して何もヒットしない「漫画家」ってある意味凄いな

おいおいゴッホどうなるだよ！！

土建屋国立漫画センター
に天下りする役人は
餓死した漫画家知らないだろ！

オタク

気持ち悪い

どのような理屈で自殺した漫画家の責任＝国
になるのか理解できないんだが･･･

>>335
優秀な大御所漫画家→普通に政策の価値を理解し支持
能無しマイナー漫画家モドキ→自分の境遇に納得できず反権力に走り民主党支持に

>>359
美術（笑）以外にも文化振興のために建てられている施設は多いぞ
ああいうのは影響された子供のうち一人か二人が大物になれば良いって程度のもんだし
目先の損得だけで考えていたら図書館も博物館も学校もいらないってことになる

>>360
それ、どこの国に作られるの？
少なくとも日本には「国立漫画図書館」なるものに予算は下りてないし作られる予定もないよ？

私の仕事館とか牛乳ミュージアムとか造られるよりよっぽどマシ

ど〜でも良いが、>1 みたいな理由なら先に不況対策案について語れよって話
つーか、漫画家と出版社のトラブルが続いているんだから、
むしろ出版社との関係を改善する方が先ダロ？

私の仕事館の「漫画家になろう！」ってコーナーで十分だろ？

そもそも少女漫画家で自殺した奴の原因は殆どが不倫恋愛じゃねぇかよｗ

>>362
お前は今すぐ図書館に言って「ベストセラーの本なんぞ置くな！！」と抗議
してきたらいい。

自殺くらい誰でもしとるがな

あれ？これ言ってるのって小沢一郎のことを“プリンセス小沢”とか言ってる人だよネェ。
バリバリの民主党シンパの人の言い分じゃあ、参考にはならないな。

それにしても、“プリンセス”は無いだろう。どう考えても。
“プリンス”でも無理有りすぎなのに。

>>349
同じ組織の本館別館だったっけ？

>>349
ふざけるのも大概にしなさいな。
ttp://www.ndl.go.jp/
あのね、明治大学のほうが117億を遥かに有意義に使える筈だよ。それをどう思う?
ttp://www.meiji.ac.jp/manga/yonezawa_lib/index.html

>>351
真性のアレの可能性があるので、相手にしないほうがいい。
気味が悪いので、IDをNG登録する事にする。

>>325　「リアル」という問題もあってね。
漫画のリアルとはその漫画作品の中にしか存在しない。
これは恐らく真実だろうと思える。

しかしそうでありながら、その一方で何故か本来はリアルでないはずの漫画の片鱗である
「現物」（例えば生原稿やその他資料などね）に触れたくなったりもするようだ。
そいう特性があって、そのようなものを集めて展示してそれが文化施設として成立するなら
やってみるのもいいだろうと思っている。
文化形態としては発展し過ぎた側面も含めて、ほぼオリジナルみたいなものだしね。

いらない。
なくても困らない。

>>7
全部使わせてもらうわ。

('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ
('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ
('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ
('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ
('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ
('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ
('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ

「金を溝（ドブ）に捨てる」とは
このこと。

>>367
今の時代に間違っているのは能無し野党議員を養う税金だから
税金で韓国の反日デモに参加しにいくキチガイ民主党を国民の税金で養う必要性は皆無

政治活動家が漫画家みたいなこというなよなｗｗｗ

自殺した著名な画家や作家が存在するが、それを持って美術館や文学資料館が否定されたとは聞いてない。


ミンスさん次は美術館文学資料館を閉鎖ですよ。

官僚丸投げ補正予算

国会答弁でも塩谷大臣はまともに答えず
官僚まかせ

これだけは覚えておけ！

官僚はいろんな理屈を並べて
税金を使うのが仕事
官僚の為の天下り法人を作るのが仕事

>>380
あのな。。。
海外でも巨万の富を稼いでるのよ、売れっ子の漫画家たちはね
漫画じゃなくても、キャラクター商品だったり、ゲームのコンテンツでもね
こいつらの商業的に既に全世界に膨大にばらまかれているキャラクターをなぜいまさら国が税金使って展示しなきゃならんのよ？

ふと思ったんだが、自殺する売れない漫画家の責任は関係ないだろ

漫画家の名前ってあんまり分からんのだが
この漫画家の代表作だれか教えて

>>384 設立趣旨をよく読めぃ！　　・・・予算先行型だかｗ

A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ

日本の漫画とかアニメとか、中国共産党にとってみれば、本当に厄介なものだよな。
こういうものは、早いうちにその芽を摘んでおくのが上策。既に遅きに失しているかもしれない。
だから、必死なんだよな。

よくわからんが少なくとも
＞わざわざ交通費をかけて、お台場まで漫画や映画を見に行く人がどれだけいるのか。
は正論じゃないか？超マイナーとか絶版物中心に集めて丁寧に保管してくれるならわかるけど

>>393
だからそういう売れてるもんは対象にしてないらしいよ

生活保護費で１１７億円配分するのと
道路や箱モノを作って１１７億を使うのとでは　どちらが有意義か？

生活保護費・・・何も残らない
道路・・・公共の資産が増える。仕事の確保。

まあ、極端な例だが、ただ生活支援するだけ、というのは大反対。

>>368
ステルス漫画家なんだよ

漫画家が自殺したのって国にキレるような問題か？
出版社に言えよ

とマジレスしそうになってプリンセス小沢に気づいて爆笑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
最高のギャグぱねぇっす

>>364
生原稿を管理する施設なのか？違うだろ？
それに生原稿とコピーにどれだけの違いがあるのか？
マニア心をくすぐるだけで、啓蒙的価値はコピーと変わらないだろう。

いくら理屈を並べても駄目だね

■ご存じですか？アニメ館のいきさつ■

昨年8月に検討委員会が設立
会議はわずかに5回
のべ時間はわすがに10時間

外部有識者は僅か5人
旗振り役メンバーはポケモン株の石原恒和社長

決った事は箱モノを作る
グッズ販売だけ

要するに
ポケモンセンター8か所目を税金使って建てるって事だけ
そりゃ税金でポケモンセンター建ててくれるんだから
石原恒和ポケモン社長は大喜び

ちなみに
石原恒和は麻生太郎と甘利大臣と岸田この3名に突然に政治献金しています

ハコモノつくっても
漫画産業衰亡の歯止めにはならんよね

買いたいんだがドコにも売ってねえ
http://alfalfa.livedoor.biz/img/2006/09/15/up18743.jpg

>>400
君の言うような「ハイパーメディアクリエイター」みたいな怪しげな奴らの集会場になるわけ？ｗ
胡散臭いなぁｗ

>>393
どんな売れっ子でも30年くらい経てば忘れ去られてしまうかもしれない。
作品の保存、管理はそれなりに意味があるよ。

>>405
息を吐くように世論操作ごっこ、さすがですネトアサさん

牧村しのぶは除幕式の前で当然焼身自殺をするんだろうな

マンガアニメが日本で突出した文化ってのはそうなんだろうけど

問題はお上で適当に作る施設でちゃんとした質のものが建てられて
運営できるかっつう話だ

なんでも年間６０万人の来場者を見込んでるらしいけど
かなり少ない数だぞ　その程度のものしか出来ないってことじゃないのか

しかもそういう試算より下回ることがほとんどだし

398 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/05/31(日) 11:17:09 ID:FoYEiTBk0
うちの近所のじいさんばあさんがやってたクリーニング屋が潰れたんだけど、
そこの仕事っぷりがひどすぎてチェーンの大本から契約解除されたのが真相だった。
うちも頼んだ洗濯物を無くされて探すのに何ヶ月もかけられて、
最後には「預かってない」と言い出し、
預かり時の半券出してんのにあろうことか「お客さんの勘違いで」と目の前で工場に連絡、
激怒して本部に直接電話かけたら「預かり店が紛失したようで本当にご迷惑おかけしました」と、
商品代金もってわざわざお詫びにきた。
きいてみたら近所でも評判最悪で案の定それから１年も経たないうち潰れた。
そこが最近民主支持になったらしく家の壁に未だにプリンセスのポスター貼り始めた
通勤に絶対そこの前通らないと行けないので本当に気分が悪い。
「近所でいじめにあってる自分たちを救ってくれるのは民主党しかない」
って発想にシフトしたらしい。
近所みんなで( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝだった。

自分はノンポリだけど民主って、
「自分は悪くない！」「悪いのは社会！」「悪いのは自民党！」
て責任転換したい被害妄想のひどい層から支持されてるよね。
そら小沢さんのことがプリンセスにみえてくるわ。
度の過ぎる妄想は立派な疾患だから手遅れにならないうちにマジで病院行ったほうがいいと思う。
煽りでもなんでもなく。

結局のところ黒字に持っていける集客能力はどうなのよって事
秋葉原なみに人を呼べるのか？
こんなの一過性のものであって、
まだご当地萌えアニメでも作った方が金になりそうだ
といっても、オタってそういう与えられた感のあるものは好まないけどな

オタの聖地巡礼とやらは、メジャーなもので2年が限界らしいし

漫画家だけが自殺してるとでも思ってるのか

橋下知事がズバリ正論を言っている
橋下知事
「アニメ館ですか。優雅ですね。国は何を考えているのかさっぱり分からない」
「そりゃ、無いよりあったほうがいい。何でもそうです」
「でも、僕はアニメ館に価値を見出す気も無いし、そこまで国が関与しなくてもよいと思う」
「大阪府では、価値があると思ってもワッハ上方は縮小廃止します」
「官僚の感度は鈍いから駄目なんですよ」

　　　　　　　　　　　　＿＿　　 ＿_
　　　　　　　　　 ,　'´　　　 ｀´　　　 ｀`ヽ
　　 　 　　 　 ／／　　　　　　　　ヽ丶、 ＼
　　　　　　　/ /　　 ,.,　　　　　　 　 `､ ヽ ､ヽ
　　　　　　 /　　,　//ｉ l　 　 、　　ヽ　　ヽヾミ!
　　　 __<￣{　　l　| l l　!､　　l　l l　l　l　　ﾄヽrへ、
　　 ∧ ��只 i´「仄廾ァ ﾄ、 ト l_Ｌ」__l　　 }　只´￣入
　　〈　ヽ/　ﾊ. V　　　 ､　ヽ!　ﾍヽ､Ｎ｀`! ル’,ｲ‐ノ 　 〉
　 　,＞┴r`1ﾍヽ　.-=・‐.　 ‐=・=-　　ゞﾉ儿_U'´　,ｨく
　　 !`＜´Ｌ.」_ヽ!` 'ー .ノ　　'ー-‐' 　　'ｲノ,.ｲ　|‐＜ﾉ　｝
　　 ｀＞,､__＿｝ .|　　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　 /ｰ'　,.二､／　丿
　　　トく_,.-─-ｯ.|.　　　 ＿＿_ 　＼　　　|（＿／　／､
　　　ヽ,､_｀￣´/　|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/ ヽ＿／ヽノ｝
　　　 （(__二￣　　ヽ　　ー--‐ 　　　 ／　 r‐¬ｧ'´丿
　 　 　 `ァr┘　　 　＼＿＿＿　　／　 　 {二´､-<
　　　　　 ｀'　　＿_／/ノ　　　　 ヽ i ＼＿　 　 〆´

　　　　　　　　　　　プリンセス小沢

漫画というのは美術と文学を融合したもので
アニメはさらに音楽といった要素が加えられてる
これだけ有益かつ効率的な文化て他にないのでは？

毎日新聞記者の方がよっぽど真面目に考えてるってどうよ…
http://mainichi.jp/select/opinion/hasshinbako/news/20090526k0000m070160000c.html

>>409
「それなり」にな
そんなに立派な財産という認識があって、危機意識が業界にあるなら、業界自身がやれよ
税金を使うな

>>412
「年間60万なんて絶対無理！！」てカキコが多いんだが・・・・・。

>>408 Sラン〜Fランまで学術研究がなされている分野なのに、拠点の一つもないとかおかしーだろｗ
そんでもって、※サブカルも範疇かも〜　って感じで、中身はわからんのよ。
メディア芸術祭のような総合力のある後押しの拠点ですがな。

>>360
無駄じゃないんで同意しない。

>>393　＞国が税金使って展示しなきゃならんのよ　　
しかしそれが文化施設や独自の観光名所となりえるのならやってみるのも良いでしょう。
程度問題ではあるだろうから、そこらについては大いに議論すべきかもしれないけどね。
個人的意見に過ぎないが、どうせやるなら大規模展開にした方が、集客効果や名所効果が見込まれて
良いのではないのかと思っている。　　　　　

だから誰？

活保護費で１１７億円配分するのと
道路や箱モノを作って１１７億を使うのとでは　どちらが有意義か？

生活保護費・・・その分が消費にまわる。
道路・・・熊しか通らない道路が出来て、一部の土建屋に金がまわるだけ。
　　　　　そして土建屋から政治家に献金としてまわる。

このセンターにない漫画を持っていったら買い取ってくれるとかだったらすごくいいな
今まで金が流れていなかった土建屋や農業以外の
漫画コレクターみたいな人達に金が流れるわけだから

>>426
加えて、「維持費」も掛かるよな。

>>175　 ID:s3spkmlBO
これぐらいのセンスをミセレ

ILL西成BLUES
http://www.youtube.com/watch?v=DffyglaAwqk

漫画家がどうのなんて言いだしたら、図書館に自分が書いた小説おかれたくない人だっているだろうよ。
だけど実際どうかというと、図書館で本を借り、良い本だと思ったものをわざわざ取り寄せて購入する人がいたりするわけで
マンガにも(個人差はあるが)良いマンガもあるから国設施設で一定冊ずつ管理してもらうのは悪い話ではないと思うけどな。

現状だと「図書館」にマンガがおかれてるせいで落ち着いて調べものができない人のために学習室は別に設置されてたりする。
騒ぎたい子供がきゃーきゃーいいながら来るからそれこそ愛読家が減る原因にもなってる。
だからマンガと小説の切り分けのためでもいい試みだと思うが。

それにしても>>1、
経済対策全く関係ないよな。
言いがかりに近いな。

>>412
ポッポが民業圧迫というぐらい入るんじゃないの？

>>418
還元でかんがえるとこんなに非効率なメディアはないよ

>>424
>>やってみるのも良いでしょう

悠長なことでｗ

橋下知事がズバリ正論を言っている
橋下知事
「アニメ館ですか。優雅ですね。国は何を考えているのかさっぱり分からない」
「そりゃ、無いよりあったほうがいい。何でもそうです」
「でも、僕はアニメ館に価値を見出す気も無いし、そこまで国が関与しなくてもよいと思う」
「大阪府では、価値があると思ってもワッハ上方は縮小廃止します」
「官僚の感度は鈍いから駄目なんですよ」

やりたければやれば良いと思うよ。
た　だ　し
^^^^^^^^^^^^^^　
責任者の氏名を明確に公表するならね。
このプロジェクトの責任者は誰なのか？だれが責任を取るのか？
民間では当たり前の事をやってくれるだけで良い。
なら応援してやるよ。

>>420
出版社やアニメの制作会社はきちんと保管しているよ。
けど潰れれば紛失する可能性大。

日本って外国に誇れるような美術館、博物館ってないように思う

ドイツの博物館行ったら、飛行機が何機も博物館の中に入ってたり
展示がハンパじゃなかった

マンガセンターなら外国に誇れるものが作れる可能性があるんだけどなぁ

>>433
アニメ館てなんですか？ｗ

青年誌でエロマンガ描いてる人かと思ったら、違った、

で誰？

>>404
生原稿は展示されるよ
それと生原稿とコピーはぜんぜん違う。
コピーには写らない線は無論
ホワイト跡や切り張りの跡も紙の折れも油脂もだ…

お前は博物館に展示してある小説家の原稿用紙がコピーでも同じだと思うのかね

アニメや漫画が日本のイメージアップになり、世界に与えた影響は大きいでしょ。
そう考えれば、国が動くのは納得いく。

あとは、良く言われるアニメ関係の会社の労働条件を改善してほしい。

自殺した漫画家がいるから何だというのだろう？
人気商売なのに何言ってるんだか。
アシスタントが死にまくりとかだったら構造的に大問題だと思うが、漫画家の場合は才能が無ければどうにもならんだろ。
死ぬ前に職業を変えろと。
才能も無いのに、政府に食わせて貰おうとか思っているなら大間違いだぞ。

この漫画家はアホウだな。
>漫画と言うのは、ハコモノに腹を立てる貧乏人の味方です
>みんなが食べられれば漫画なんて残らなくてもいいのです

とおっしゃっているが、その程度の「残らないような漫画」しか創れない
漫画だから食えないんじゃねーのかと思う。よっぽど自分の作品に対して愛情
がないのかな

学会信者と連立してる自民より民主党のほうがカルト臭いとか変な世界だな

5年後に年金グリーンピアみたいに1円で譲渡するんですね
分かります

http://www39.atwiki.jp/ta0rukettow0mouitid0/pages/1.html
こことおんなじ感じか。

>>426
体のいい天下り先も増えるしな

ある程度慎重に議論がなされた痕跡が見えるならまだしも
こんな先にハコありきの事業が「マンガ」って名前つけるだけで賛同されるなんて
ちょっと俺には理解できない

国が勝手に作る拠点とやらに中身が伴うのかね？

>>430
これ、緊急経済対策とやらの一部なんだけど？

>>436
マンガが世界の尊敬を集められると本当に思ってるなら
オマイはホームラン級の馬鹿。

>>443
創価と対立してるカルトの連中がいるからじゃないの？
目糞鼻糞

ネットにうｐしているやつらを訴えたほうがいいよ
寄生虫が巣食っている身体で擦り傷気にしている場合じゃない

>>446
どこに「マンガ」って名前がついてるの？

>>443
スレチ

5年後には、一万円で老人ホーム、温泉施設、スーパー銭湯等に売り渡されているだろう。

>>439
> 生原稿は展示されるよ

なに断言してんだよｗ　

実際に展示が検討されているのは、ネットで配信できるようなメディアコンテンツと、
そういうのが無理なインタラクティブアートやインスタレーションだよ。

漫画家の自殺とこの施設なんか関係あるの？

>>448
世界の人はお前みたいに賢くないから
馬鹿なアイデアの方が嵌るんだよ

出版社による搾取
　　　↓
政府が悪い

いつもの右巻き思考です。

しかしこれだけがピンポイントに攻撃されてるとこ見るとこれが今回の景気対
策で唯一のハコモノなのか？

俺も漫画をかじってるぐらいだけどやり方次第だな
わたしの仕事館みたいなものよりは有意義だと思うよ
ただ役人の才能のなさはひどいものでそいつらにうまく出来るかな？

>>416
さすが橋下先生だね！俺も金があれば一億円くらい寄付したくもなるわ。

>>457

>いつもの右巻き思考です。

左巻きじゃないの？

>>458
他は学校の耐震化とか太陽光発電とかはある

お前のかいた漫画が売れないのもアニメ化しないのも
不況のせいじゃないから

売れないのを世の中のせいにすんな
あんなにくだらなくても
赤松の漫画は売れている

お前が人に買ってもらえる作品作れよ3流

まあ人権ゴロなんて政府に文句言ってナンボの商売だからな

スレタイ、
「プリンセス小沢」が抜けてんぞ！

>>433　今回１５腸炎を補正予算として急遽ブチ込んでるわけだ。
その中ではこれは比較的マシな案件だと思うけどね。　　
それから１５兆円補正予算については、基本的に今回のようなバラマキではなくて、
補正予算ではなく、金融政策的なものを政府はもっとやるべきだと思ってはいる。
でもそこまで話をすると、このスレ的には殆ど無関係なものとなる。　
また今夏くらいに国政選挙やりそうだが、そこで現与党が敗れても　
今回の予算消化が完全に覆るとは思わないので、一応それを前提とした話をしている事になる。

西松建設に作らせたら、黙ってるんだろう、こういうやつらって

ぶっさいくな女漫画家ほど哀れなものはないな。
こいつとかTVに時々出てるハデなブスとか。

どっちも名前は知らないが。てか、覚える対象じゃない。

('A`)誰だよ

なんつーのか、漫画アニメって文化といっても、変動は激しいし
客が求めているのは高尚な展示会ではなく、もっと俗物的なものなんだよな

展示物を見せて、どうです、凄いでしょうってやるものじゃなく
販売物を見せて、欲しいでしょってやるものじゃないのか？

展示物もあるけど、それ以上にアニメ漫画関連を扱った総合デパートみたいな感じにして
そこに行けばなんでも揃う、イベントも開催されるって代物ならアリかもしれん

ただお台場って立地条件は悪い気がするな

プリンセス小沢！

小沢はカマ野郎って皮肉なんだよな、きっとｗ

>>462
それはハコモノじゃないだろ。
エコポイントもそうだが公共事業的なものは意外に少ないのかね。
それとも取り上げてないだけか？

>>459
私の仕事館は、設立意図や理想自体は間違っていないよ。キッザニアが今も満員で列が出来てることを
考えれば、子供の職業体験というニーズは確実にあった。
私の仕事館は、お役所仕事の官製施設だったから失敗しただけ。

漫画やアニメは国益に貢献してるから税金使っても元取れると思うよ。

漫画が無駄に多いんじゃないの。
月間シリウスとか誰が読んでるんだよ･･･

>>62
それを言うなら、片手間にマンガ書いてホルホルしている
富樫先生にも何か言ってもらわないとｗ

ところで、いつのまに漫画センターになってるんだ？
政府は漫画センターなんて一言も言ってないだろ？

('A`)誰だよ
ググってみたらwww絵が古臭いし下手だw
また左巻きのゴミ漫画家か

>>466
金融政策的なものって本予算とか前年度補正とかでやりまくったよ

>>396
いや、明治大学に117億丸投げするほうがまだマシだと、本気で考えている。

>>414
この施設を題材としたもえアニメでも製作して、電通と角川書店とフジTVがタイアップしてPRすればいい。
豚小屋は所詮豚小屋でしかないが、豚小屋の中を好む豚もいれば、自らエサになりたがる豚もいる。
それを自覚しない豚の存在が、本当に気持ち悪い。衆愚とはよく言ったものだよ、全く・・・・・。

>>448
バカだから飛行機と漫画の違いすら理解出来ないんだよ。
こんな連中なんかもう相手にするな、放っておけ。

小沢の狗達が煩いですねｗちょいと調べれば、牧村しのぶと小沢の関係がわかりますよｗｗｗ

>>448　尊敬がなくとも、興味を持たれていれば基本的にそれでいいんだよ。　

>>473
あれはそもそもの立地条件が悪い上に修学旅行生を引き込むとか営業努力を
しなかったせいだろ。

>>472
外環道を一気に作っちゃおうという予算はある
地権者のせいで2兆円ぐらいかかるっぽい

そら漫画家も大勢いるだろうし、その中に大反対の人がいても何の不思議もない

たぶんこの人は自分の漫画が売れないのは世の中が悪いとか、世の中は自分の漫画の良さがわからない馬鹿ばっかりとか思ってる人なんだろうな。
そして、それは政府自民党のせいだ、と。
気の毒な人だな。

こんなことより美大増やしたり投資したりしろよ
クソみたいな奴から搾取するだけのアニメ専門学校ばっか
儲かってるとかどういうこっちゃ。
こういうのは民間主導でやって国は手伝いだけしときゃいいんだよ。

サブカルチャーとして日本独自の形態として成長して来た、
マンガやアニメの歴史ももはや半世紀となって、
日本が唯一世界に誇れる文化とまでなり、
体外的にも重要なコンテンツ産業ともなった訳で…‥

原稿や資料などの散逸の危機もあるし、
そろそろ国立の文化施設が作られても不思議ではないと思うけどね。
他の箱ものに比べれば全然有意義。

>>433
ワッハとかの過去の文化を展示してある施設と違って、
この業界はまだまだ生きた文化だし（まぁもう傾き始めてるという人もいるけど）、
金落としてくれる人も多いからやりようによっては黒字も出ると思うけどね。
グッズ販売とか。

体験型のメディアートも、ICCとか行ってみれば良いけど
アトラクションとしてにアートに興味ない人も割とみんな楽しめる。

何にせよちゃんとやればだが…。

でも第二次大戦中の戦車とか飛行機とか、日本は粗末にしすぎだよなぁ。

マンガを文化として発展させるのはいいけど
国が関与すると絶対あさっての方向にいくと思うんだ
国がやるべきことは表現の自由を制限しないこと
それだけじゃないかな

これはね、展示物の企画を公募したりアンケートを採ったりして、季節ごとに
新しい催しをやるとか、アニメーターや漫画家を呼んで講演やサイン会をするとか、
限定グッズ販売や直筆色紙のオークションとか色々と楽しい事を次々と企画すれば
絶対に人は入るよ。
美術館のみでしか見れない短編アニメを人気アニメーターに作らせるとかさ。
あとは、実際に描いてる現場を見せるとかね。

食えなくて自殺してる人もいるって、それがイヤなら、
才能と努力と運に恵まれた、一部の人間の成功の裏に
何万と言う食えない人間がいる世界に、望んで来なけりゃいいのに

リスクを承知で表現者の道を選んだなら、泣き言ぐらい言っても良いが、
他人に責任をおっかぶせるなよな、行儀悪ぃ

どうなったら理想なんだ？漫画家を目指す人が能力を問わず、等しく連載を与えられて
内容の出来不出来に係わらず、一定の収入を与えられる社会が理想か？

国立美術館だって、仕事は展示だけじゃない。
修復、学術などの仕事だって膨大。
紛失、散在した美術品の収集や、引き取り手の無くなった微妙な美術品の保管も手がけている。

今のうちに、そういった美術館の漫画版を作っておくのも手だと思うがな。

民主党とバカマスコミが、麻生＝漫画と関連付けて
必死に叩いているなw

これ叩くなら、美術館や科学博物館、メセナ事業も叩けよ。
医療や福祉とやらには関係ないしな。
税金の無駄遣いだろ？w

見回せば田舎者ばかりで閑散としてるお台場に出来たところで入場者数なんか見込めるわけがない
数年後には確実に大赤字でやり玉にあがること必至の無駄施設
この漫画家が何者かは知らないが言ってることは間違っちゃいない


こんなしょうもない無駄遣いを擁護する連中って一体なんなの？バカなの？

三流マンガ家がほざいても、「私の作品が売れないのは社会が悪い」思考の愚痴と逆恨みにしか聞こえん

発端になった文化庁メディア芸術祭で選出されてる作品よくみてみると、
選出基準がよくわかんねーな

2000年のインタラクティブ部門大賞　ドラクエVII
>多くのゲームファンから待ち望まれていた『ドラゴンクエストVII』は、
>記録的なヒットを飛ばし、今年を代表するゲームソフトとなった。
>リアルな表現をあえて抑えた演出は、ゲームの面白さが決して見かけの写実性によるものではないことを改めて印象づけた。
>しっかりしたシナリオに基づく物語の完成度はさらに磨きがかかり、
>まさにロールプレイングゲームとは何であるかを再確認させた作品となった。

ファミ通が言うならわかる
ドラクエVII並べる博物館に117億円

>>439
つまりコピーこそが完成品ということですよね？
製作過程を体感することは価値があるんだろうけど、ちょっと違う気がする。

つーか脱線したｗ箱物を作って展示する必要があるのか？が言いたかった事。
立体だったり、巨大だったり、細部を見る事で新たな発見があるものは実物を見る価値があるけど
マンガはそうじゃない。平面でしかもコピー前提で製作してるんだから、
HPでも立ち上げれば十分じゃないかと言いたかった。

国会を漫画で速報してもらいたいものです。10人ぐらい雇用したらどうかと思う。

>>488
日本人を虐札してまでか？

フランス人やイタリア人、アメリカ人歓喜

　　　　　　　　　↓

　　　　　　　　観光潤う

　　　　　　　　　↓

　　　　　　日本、ウマー

>>490
何か国が漫画の方向性を決めるみたいな言い方だが
そういう話ではないんじゃない？

誰

売れない漫画家がこんな事に必死で反対してるのは何故だろうね

>497
まだ発売もしてないMGS4が受賞したんだっけｗ

日本のヴィジュアルカルチャーなんて
金になるマンガ、ゲームの方に人材が流れてるし
そこしか世界に誇れるものがない

ただ役人にやらせては無理

--------------
★韓国漫画博物館 http://www.comicsmuseum.org/
　韓国の漫画博物館。「資料館」や「体験館」、「漫画閲覧室」などがある。
これと別の所にアニメ博物館もある
韓国の春川（チュンチョン）アニメーション博物館
http://saran0725.spaces.live.com/blog/cns!B97FFAA4294F95F8!9742.entry?dir=Next&ph=B97FFAA4294F95F8!9787&wa=wsignin1.0&sa=249912849
--------------
22 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2009/05/30(土) 11:10:10 ID:DfveGJ/30
「アジアのハリウッド」 アニメ漫画発展基地が着工、中韓が出資―河北省

2008年10月19日、河北省保定市で国家アニメ漫画産業発展（保定）基地の起工式が行われた。
今後関連産業を集約し「アジアのハリウッド」を目指すという。19日、中国新聞社が伝えた。

国家アニメ漫画産業発展（保定）基地は中国、韓国から60億元（約900億円）が投資される
大型プロジェクト。現在、保定市には漫画、雑誌、書籍、アニメ、ネットゲーム、携帯ゲーム、
キャラクターグッズなどに関連する企業が100社を超え活況を呈しているが、国家新聞出版総署認可の
産業発展基地建設が新たな飛躍のチャンスになると期待されている。

韓国福楽影像株式会社の韓永基社長は省政府、市政府の支持の下、すでに中国、韓国、日本、
アメリカ、スイスなどの企業が同プロジェクトに参加しており、今後企業の参加増が見込まれると話し、
たんなる娯楽産業の中心地として発展するだけではなく観光客を集め、
一年中盛大なイベントが行われている「アジアのハリウッド」として発展することが期待されるとコメントした。
（翻訳・編集/KT）
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g25031.html

>>488
グッズ販売って、著作権、隣接権そのほかもろもろの権利を現所有者が手放すわけないだろｗ
そういう権利関係の問題とかをどうやってクリアするつもりなんだろうね
展示によって入館料収入得るだけでも、権利保有者に相応の補償が必要だと思うが

税金の使い方として正しいかどうかはともかくとして
漫画家の地位向上においてはマイナスにならないと思うんだが

つーか誰？

そういえば、お台場に留学生用の寮がなかったっけ

>>454
http://www.bunka.go.jp/bunkashingikai/kondankaitou/madiageijutsu/pdf/houkokusho_H210428.pdf

>>5
あの人絵がうまいよな。あれなら6500万はうなずける。

すげえ★８かよ
誰も聞いた事のないセミプロみたいな漫画家（？）が
売名、大成功だなｗ

ちばあきおか

正論だな。
アニメ振興策を打ち出すなら、製作者の待遇改善に資金を回すべき。
低賃金で社会保障もあやふやな状態では、日本のアニメ産業はそのうち廃れるよ。
この手のハコものと天下り機構は税金の無駄遣い。

>>498
激しく同意
漫画ってのは、読んだら網棚に捨てていくのが礼儀のパルプに過ぎん
製作過程を貴重がるのは、漫画家になりたい奴しかいないだろ？
「私の仕事館」に行って、「漫画家になりたいんですけど」って相談すればおｋ

漫画家で食えなくて自殺してる人がいるからこんなのヤメロっていうのなら、
画家や彫刻家でも自殺者はわんさといるから国立美術館は廃止。
作家や物書きでも自殺者はウジャウジャいるから国会図書館閉鎖。
そういう理屈だわな。
全くもってナンセンス！

>>504

この人の作品は間違っても国立なんたらにも漫画喫茶にも収蔵されないからです。

>>487
美大はもう十分だろ。
美大ばかり増えても、その道で飯を食える人間が増えるわけでも無し。
アニメは分業できて、才能そこそこでも業界でやっていけるから、産業化できる余地がある。
画家とかは分業ってほとんどなくて本人の才能のみだったりするので、美大増やしたところでどうにもならん。

で、この箱がどういうものにするのか明確なものが見えないけど
結局オタも観光客も、ラジオ会館でOKって事になりそうな気がするんだよな

>>513
でも残念！売ってませんｗｗｗ

んで１１７億のうち土地建物代はいくら？

>>513
売名しても、肝心の漫画単行本とか出てないし描かせてくれる雑誌もないのが泣かせる

>>1
誰？

>>475

結構良作多いぞ　シリウスは。マジで。

>5
すげぇな。
と、いいたいが生涯続くわけではないことを考えるとやっぱり少ないよね。

俺は好きだが。お世話になってますよ。

>>433
ワッハは日本人のみ対象。
これは日本人+外国人対象

>>5
ちょっと漫画覚えてくる

この施設はちょっといらないかな…とは思ってんだけど
なんか否定意見をおおっぴらに言うやつらがイタい連中ばっかりで困るんだよね

本気でとりやめにしたいならお前はだまってたほうがいいとなぜ気付かないかな…

>>507
鳩山・民主代表：来月訪韓へ−−５日で調整
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090531ddm003010147000c.html

民主議連、前原氏ら訪韓へ
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090529AT3S2902K29052009.html

2008/05/29
韓国・朝鮮人等元ＢＣ級戦犯者特別給付金支給法案を衆院に提出
http://www.dpj.or.jp/news/?num=13364

今なら反対反対言うだけで名前が出るし売名も含むだろうな
そんな事する暇あるなら読者が見たくなる作品作れよ思う
ってか漫画屋が反対するなら漫画で今回の法案の流れ表現しろよ
じゃなきゃ職業出すなｗ

一応漫画家やってるが、この人長年やってる割に、自分より無名な作家
遠まわしに、そんな金あるなら漫画家に回せ(原稿料上げろ)と言いたいだけじゃ…
無駄な箱ものとは思うが、ぶっちゃけ漫画家からしたら別にどうでもいい話
つかコイツや自分程度の漫画なんか保管されないと思うので、更に関係ない話ｗ

>>418
漫画は娯楽だよ。
それゆえに漫画の権威化、教条主義化には反対している。

＞わざわざ交通費をかけて、お台場まで漫画や映画を見に行く人がどれだけいるのか。

外国人が行きたいって。ｗ

経済対策にはならんわ。ｗｗｗ

>>502
こういうのは完全放置がよろしいと言いたかったんだけど
役人や公務員が選んだ漫画なんて読みたくないし

まあ、そんな大騒ぎするほどの問題じゃないとは思うけどね

マンガが日本の誇りだとよｗ　１１７億も出してマンガの日本を誇るんだとよｗ
馬鹿も休み休み言え！もはやキチガイだな。
日本の誇りなら、ホンダスーパーカブやソニーのウォークマンでも飾っとけ。

>>480
だからさ、明大のはマンガだけでしょ
それも米澤蔵書が主体だから貸本時代の貴重なマンガ等もあるとはいえ
過半はコミケで見本として提出された（？）同人誌でしょ

今回の文化庁のそれとは主旨もカバーしてるゾーンもまったく違うでしょうが

ただ作品ならべたり、アニメ放映する程度のものならダメだな
人気アニメの声優呼んだり、漫画家のサイン会開いたりしないと人は集まらない

>>538
アキバの風景とどこが違うんですか？ｗ

この箱モノが海外観光客にうけて
117億円以上の利益を出した場合
その差益をマンガ家（除しのぶ）に還元するのか？

するのならまだしも、しないのならイラネだな

いつだか殺された漫画家はまだ迷宮の中？

>>１

・・・・・漫画家に政府の補助金とか企んでいたりするのかね？

キチガイミンス活動家>>1と　↓一流漫画家の気品・知性の差



里中満知子　オフィシャルサイト
ttp://satonaka-machiko.seesaa.net/article/120006495.html

（仮）国立メディア芸術総合センターが「国立のマンガ図書館」とか
「アニメの殿堂」等と世間で誤解されているようなので危惧しております。
「メディア芸術」はアニメ、ゲーム、マンガだけではなく新しい時代の
デジタルアートを含んでいて今回のセンターは日本発信のメディア芸術を
きちんと世界に知らしめる意味があると思っています。
センターは決して「マンガ図書館」でも「国立アニメ殿堂」という性格の物ではありません。
日本は外国に認めてもらわないと我が国の文化を低く見る傾向が未だにあります。
いつまでもそれではいけない、国を挙げて「日本のメディア芸術はこんなにすばらしい」という事を
訴えて行く為の拠点が必要です。

文化庁メディア芸術祭を12回実施してきており、クリエイティブな作品、
日本の発想と技術を生かしたデジタルアートがたくさん展示されていますが、
展示期間が10日間程度しかなく、一般の人達の作品を観る機会が非常に限られています。
また、受賞作の中には“体験型デジタルアート”が多くあり、現地に足を運び体験した人は
お分かり頂けると思いますが、こういう物がたった10日で消えてしまうのはもったいない。
今後の為にきっちり残し、常設展示をしていく拠点が必要です。

国が常設的な展示の機会を作る事は、若いクリエーターにとって大きな励みになります。
また、国の文化発信のみならず、いずれは日本の輸出の中心となるであろう“文化資産”を
世界にPRできる場ともなる事を期待しています。

差別偏見?　ニトリで犬同伴トラブル　ただの非常識?
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dog/1243562024/

マジキチ漫画家の話の論点逸らしですね

民主党にいくら貰ったんだろうｗ

>>この箱モノが海外観光客にうけて

これでまた日本はロリ・ヲタの気味の悪い国という認識が加速するわけですね

漫画やアニメが文化ナショナリズムの道具になる時代が来たか。
日本が三流国家に転落する日も近い。

やっべ！
この漫画家、在日認定された挙句に反日活動家として２ちゃんねるで喧伝されっぞ！
おっかねえ！ネトウヨおっかねえ！

アタマ悪いマンガ家若干一名のわめき声にすぎんだろ。
立論として成り立ってない。
自殺した画家、自殺した小説家、自殺した技術者、自殺した鉄道
会社（含：下請け）社員etc・・・
自殺者の出るような過酷な業界を紹介してる公立施設なんて
いくらでもあるだろ。

つか、アニメやマンガ業界従事者の地位向上も国立マンガ
センターの目的なはず。こいつ、全然事情わかってないで喋って
るんだろうな。

>>540
差益が出ればメディア芸術の学校でも併設できんだろ
アカデミー賞のような賞に賞金付けられる
還元する方法はいくらだってある

>>540
予想以上に利益が出たらさらなる文化復興、保存に充てるべきで漫画家に変に
回す必要はないと思う。

>>447
ごめん、意味つたわらなかったかな。
>>1の文や内容から経済対策の叩き話を付けるのには無理やりすぎるって言いたいんだよ。
民主党が「政権交代すればインフルエンザは治ります！」「政権交代すれば不況がおわります！」って言ってるのと同じくらい関係ない。
実行してる側からすれば、何かの施設(それも注目を集めるほどいい)を作ることは経済対策の一つといってもいいだろうが、
施設を作ることで悪化する！って言って叩くのには無理がある。
しかも何が悪化するの？って聞いたらその分のお金でなんだ、とかだろ。
一人あたり100円じゃ全国に配っても東京圏ですらそんな何十年先まで経済収入がみこめる何かなんて作れないよ。
田舎の市町村じゃある程度人が多いところで500万程度。それで何ができるって？
マンガ嫌いな人には分からないだろうが、マンガ好きな人は月に1回は休みの日にコミケ行ったりしてるんだよ。
コミケがあると売り側だけで都市部では1万人以上、買い側もその倍以上が交通費をかけて移動する。
これが各地方や県で月に2回とかあるわけだ。
その移動にかかる費用や交通の間にある飲食店に流れる金はかなりのもの。
月に何度か行動してるのがオタクだけでも億単位の経済が動いてるんだよ。
そんなオタクしかいかないコミケと違って、本家のマンガや芸術枠までそなえた施設なら
コミケで起こる経済効果以上の収入は見込めれど、悪い効果があがるとは思えないね。
それを漫画家であるはずの人間が隠してまで叩くのには違和感がありすぎる。
携帯からぱっとみただけだから遅レスすまないが。

まあこんな箱物作るぐらいならアニメーターに分けてやれとは思う

利益なんて出るわけないじゃんｗ
本当に官僚脳も馬鹿にできないぐらいの愚民揃いだな、この国はｗ

>>536
世界を旅してみな。
ホンダカブやウオークマンが無い土地でも、日本のアニメはあったりする事が多いから。
これだけ世界に広がった日本文化って、他に知らないよワシは。

>>549
キチガイミンス親派だから、ミンスがやれば絶賛・大賛成する。

この板の住民は税金の使い道より、こいつは在日、こいつは反日と
レッテル貼りのほうが大事らしいな。仕事だからか？

>>407
ワレメに肛門があるとは、27年間生きてきて初めて知りました！

>>508
いや、企画展ごとに展示会場だけで販売するオリジナルで作ったりとかさ。
企画展の図録なんかも一般のものより購買率は高い筈だし、
モノがモノだけにショップ展開はかなり収益になりそうでは？思う。
確かに権利も複雑になってくるだろうけどね。

国立図書館の別館みたいなもんだと思ってたんだが違うのか？

>>440
＞アニメや漫画が日本のイメージアップになり、世界に与えた影響は大きいでしょ。
笑うとこですか？

ホントにこの国は政治家も役人も税金の無駄使いしほうだいだよな

>>498
お前は博物館自体を理解できないようだね。
たとえばスポーツの博物館
スポーツの完成品って何だね？
そのゲーム？それと試合のビデオかね？
WBCでイチローが着たユニフォームや
競技選手の使ったシューズやラケットを展示すろことに何の価値も無いのかね？
映画もそうだ、フィルムが完成品だから
ダースベイダーのマスクも映画で使われた模型も展示する価値がないのか？

で？　こいつだれ？

自称漫画家？ｗｗｗ

牧村しのぶ
↑
この人はウィキにも名前載ってないねｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけ無名なんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>539
まぁ、そういう事だよな

文化的価値ってのを求めるわけじゃないからなぁ
上から盛り上げるのではなく、末端が持ち上げて初めて商売になる
流行のファッションを追うのと同じだよ、この産業は

>>560
美術館の別館だったような

ちょんしね！

>>542
この作家がそんな浅はかな考えで主張してたとしたら、余計なお世話だ
政府から補助金が出るという事は表現の自由に規制がかかるという事
むしろ出版界も漫画家も放っておいて欲しい
つか、政府には著作権の権利者を守る法律強化に力を注げと言いたいな
そういう意味ではこの国営漫画喫茶はトンチンカンとは言えるが。

浮世絵のように貴重な資料が海外に流出する前に、なんとかしてもらいたいね。

でさ？
収蔵予定のこの人の代表作は？

手塚マコトとか高城剛、渡辺浩二、あと宮崎ハヤオのクソガキとか
そういう連中ガ多分いまワクワクしながらアップしてるぜ
こいつ等「作品」ってなにも無いからね。

そもそも「メディアアート」なんて言葉もう用済みなんだよ。
ギズモとかエンガジェットみても、いまやネットで素人が毎日色んなモン
作って遊んでるじゃん。何を偉そうに「アートでござい」だっていいたい。

美大のメディアアート学部なんか昔の作品のパクリで煉瓦積んだりLEDならべたりと
ロクなのないぞ。素人がネタでニコニコに上げてるののほうがマシ。

制作者の待遇改善には、その分野の認知のされかた、世論の形成が不可欠じゃない。
出版社の編集者の能力だって、めちゃくちゃ大事でしょ？
だけど労働条件改善に関して、政府なの？法律で縛られているから？論点おかしいでしょ？
あと、この分野は民間の自由な発想により発展してきたこともコンセプトで触れられているし、
外部委託されるから、そういう分野の人たち（２次創作はきびしいが同人含む）にもお金が回るようにすればいいだけ。

ほんと自虐的な発想のひとおおすぎ

>>570
誰も貴重な資料だなんて漫画を思ってやしませんｗ

もう絶対に国立メディア芸術総合センターに採用されないからって嫉妬に狂った漫画家の戯言はいいよ。


当確している漫画家は事を荒げたくないから黙り、当落線上の漫画家は賛成するってのは当然だろうがｗ

>>557
ミンス＝在日だからね

文化財の保存には反対して、朝鮮人には無意味に金をばらまくと。
これに疑問を呈すミンスは一人もいない。　
元々、税金の無駄遣い云々になんて全く興味がない連中。
それをキャッチフレーズにして「闘争」しているだけで。


2008/05/29
韓国・朝鮮人等元ＢＣ級戦犯者特別給付金支給法案を衆院に提出
http://www.dpj.or.jp/news/?num=13364

>565
ドマイナーエロゲの原画家のオレですら載ってるのにｗ

>>543
作品は読んだ事無いけど、勲章貰えるぐらい凄い人なのは知ってるな
こうゆう観点ならアリかなと思えるぐらい説得力あるね、流石だ

もう少し有名な人で主張して欲しいな。
誰か分からんじゃん。

('A`)誰だよ

>無理な徹夜仕事で体を壊したり、自殺した人もいる。
別にそれと国立漫画センターは何の関連も無いじゃん。
悪いのは無理なスケジュール組んだ担当編集と断れなかった自分だろ？
やっぱこういう奴らって何でも責任転嫁しないと気がすまないんだろうね。

たった117億円をどこかに回しても大したことできん

　　　　　　　　　　('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ
　　　　　　　　　　('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ
　　　　　　　　　　('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ
　 ∧__∧　　　 　('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ
　 (´ ･ω･) 　　　('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ
　 /ヽ○==○　('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ
`/　 ‖__｜　 ('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ('A`)誰だよ
し'￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎￣◎ ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ

>>557
そりゃもう「何をするか」はどうでもよくて「誰がするか」がすべてだからなｗ
自民支持者は民主のやることなすこと全部否定
民主支持者は自民のやることなすこと全部否定

>>578
漫画家のような稼業で、国から勲章もらうようになるのは、堕落以外の何者でもないｗ

>>550
差益がでても役員報酬にまわしたり、法外な制作費でパンフレット作ったり
で消化するのがこの手の施設の常だろうｗ
役人に社会奉仕の精神があれば、箱物行政が問題にはなってないよ。

フミヤートも保存してくれ

誰だかさっぱり分からん

未だに国営マンガセンターとかマンガ喫茶って言ってる馬鹿がいるのか
どうせスレタイだけ読んで法案の中身読まずに批判してるんだろうな

>>582ならその117億は俺がもらってもいいよな？

アニメーターに金ばらまくことに決まったら、各方面（特に左巻き）の反発はこんなもんじゃないだろ

なぜ売れる漫画を書かないの？

488 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/05/30(土) 20:51:00 ID:RynaVTtk
本スレで国営漫画館の運営費が年５億かかるとか書いてあったけど本当かよ。 

492 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/05/30(土) 21:11:47 ID:r1IsmnFZ
>>488 
それで「作り手」が潤うならまだ「文化のために必要なコスト」と納得できるけど、 
結局天下り官僚と公務員とメーカーの懐に金が転がり込むだけだからなあ。 

503 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/05/31(日) 00:03:07 ID:sT8NUvLt
>>488 
五億程度で足りるかな？人件費だけでニ、三億はかかると思うんだけど。 
規模が大きいからね。案内に人雇うとか言い出すとさらにかかる。 
１万平方メートルってんだから光熱費だけで凄い金額になるし、トイレとかも何箇所も必要でそれぞれ 
維持費がかかる。 

五億ってーのは最低金額じゃねーの。 

505 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/05/31(日) 00:38:38 ID:w9jTaFnV
座長の浜野保樹東大教授は運営費について、

「メディア芸術に貢献された手塚先生とか、
ゲームのミヤモトさん（注…任天堂の宮本専務のことと思われる）に
遺言であそこに寄付しろとか書いておいてもらうとかね」

とか言っていた。公の審議会とは信じ難いノリだ。 

506 名前： 無党派さん 投稿日： 2009/05/31(日) 00:43:28 ID:nzNYz65f
>>505 
普通、反対なんじゃないの？ 
ここが、功労者や精鋭の新人に賞を贈ったり、若手を支援するのに使ったり・・・・。 
一体何を考えているんだ？？？ 

>>589
国営マンガセンターとかマンガ喫茶なら、まだマシかもなｗ
それなりにヲタ需要があるだろうから

>>585
）漫画家のような稼業

まさに、この考えを改める為の企画なんだよ。

>>563
その通り。スポーツや映画の記念館みたいに
個人や民間でやるべき事案だってことだ。

>>555
旅かよｗｗｗｗｗｗ
外国で暮らして人的交流を持ってみな。
普通の人は日本のマンガなんて知らないからさ、そもそも普通の人は自分の国のマンガさえろくに知らねーよ。

反対派は国立漫画喫茶だ何だとかイメージでレッテル貼りしかしてないよなぁ

>>595
改める為の企画？
どういうこと？それ？

>>585
またステロタイプの固定観念だなｗ
棋士は無頼じゃないと駄目とか
飲む打つ買うは男の甲斐性とか
そういうのと同類の価値基準かｗ

>>533
たとえ美術館に飾られることになっても
市場のできている漫画が権威化することはないと思うよ
市場が極度に縮小しているなら別だけどさ（純文学とか）

映画でいえば「ナイトオブザリビングデッド」や「悪魔のいけにえ」
というホラー映画が国立美術館に保存されてる
この映画の場合、古典として演出技術を応用することは多々あると思うけど
だからといって、真似しても権威や評価が得られるわけじゃない
観客は美術館にお墨つきを得たらから観るわけじゃないからね

プリンセス小沢って誰よ

>>586
なら、図書館も美術館も全部潰せよ。
遺跡発掘・保存とかもやめろ。

こんなもん全部赤字だから。　元々直接利益を出すためにやることじゃねえもん。
それ以上に社会に対する利益があるからやってんだが。
外国では日本よりもずっと金を掛けてやっているがね。

>>600
国が望むステロタイプだから勲章がもらえるんだよ
何かおかしいか？

>>597
じゃあこんなもん作ってるベルギー人はなんなんだ？
http://www.d1.dion.ne.jp/~iku_/belge-b%82%84.htm

>>577
まぁWikiは信者が一人でもいたら同人作家でも載るからｗ

>>552
うーん、１万人以上の人が動く同人誌即売会は都会でも数ヶ月にいっぺんくらいだと思う
地方の即売会は参加者全部含めても万は行かないんじゃないかなあ
まあ古い認識だからまた昨今盛り返してきてるのなら済まない

設立時に無駄遣いと評されたものほど後世評価される。

自殺した漫画家…ねこじる喫茶なら行きたいかも…

>>597
日本の漫画・アニメの力はたいしたもんだぜ
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=k8Yf4tG9rqg&feature=related

>>603
極端なことを言う奴だなｗ
赤字を出すのが悪いとは言ってない。役人の体質が問題だといってるだけだ。

どんなハコモノにしろ行政側は規模や企画、運営が下手くそだし、利用者側である国民も上手く利用しないから駄目だよ、この国は。

博物館や図書館は

>>604
あなた勲章もらったの？

>>596
文化財の保存なんて民間では出来ない。
直接利益が出るもんじゃないからだ。
企業なら、採算が合わなければその文化財を売り飛ばすか
破棄するしかなくなる。

遺跡の保存も民間でやれよ。　すぐに売り飛ばされて、そこにラブホテルが建つから。
企業ならそうするしかないんだ。　利益を出さなきゃ潰れちゃうから。

>>603
そういうのは景気の悪い今どんだけワリくってるかしらねーのかよ
バカか？

>>613
なに頓珍漢なことほざいてんの？

いや、ほんと衰退してからが本領発揮になることすら理解できない人多いよな・・・
どう考えても成熟期に差しかかってきてるだろ、この分野は。

で、こいつ誰？

>>533
絵画も囲碁も盆栽も全部娯楽なんだが…

コアなオタは反対みたいだな
アニメバブルで増えた半端者が賛成の構図か

>>605
お前、マスゴミが２０人程度のアホ左翼のデモをテレビで報道してるのを見て
日本人全部の意見だと洗脳されるタイプだなｗ

>>598
俺は税金で漫画を祭りあげるって時点でｱｳﾄだがｗ
ﾚｯﾃﾙもへったくれもない事実だろ、つか他に金かける部分なんていくらでもあるのに

もっとも、赤字出したらその分 公務員の人件費で賄いますっつーんなら
どーぞやってくださいってなもんだが

>>602

100 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/05/31(日) 09:41:42 ID:b3IBpnDB0
＞プリンセス小沢は、漫画同人誌で彼が女性の役割にされていたからです
＞褒め称えると言うより、親愛の情をこめて冷やかしています
＞「東京新聞」にも「小沢は魔性の姫」というコラムが載りました（汗）
＞http://f.hatena.ne.jp/AKIYOSHI/20071113030128

ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ

112 名前：名無しさん＠十周年 投稿日：2009/05/31(日) 09:44:09 ID:b3IBpnDB0
http://bachelors.moura.jp/?p=28
http://bachelors.moura.jp/wp-content/uploads/2007/11/071127-01.jpg

本当に存在するとは……
そして小沢の親戚のBL作家の弟がDAIGOっていう無駄知識はどこで使えばいいんだｗ

自分の漫画がつまらなくて売れないからってなんなのコイツ
てか誰？

>>572

＞ 手塚マコトとか高城剛、渡辺浩二、あと宮崎ハヤオのクソガキとか


この人達は置いといて、ちゃんと美術館行ってメディアアート観た方がいいよ。
評価されてる作品にはちゃんと理由があるから。

これって見方を変えると
いままである程度自由に表現出来てたマンガ作品に対して
「国指定の文化」みたいなお墨付きが貰える検閲ゲートが生まれるみたいな事だから
この基準に合わせる為に魂を売れるマンガ家（作品）だけが
商業マンガ家として生き残れるなんてことになるんだろかね

もしかしたら日本のマンガ文化そのものが国内で分裂崩壊するんでないの？

>>1
>民主党のプリンセス小沢

（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

　

>>609
×ねこじる
○ねこぢる

でもローマ字表記は　ＮＥＫＯＪＩＲＵ　ｗｗ

だれ？と思って調べてみたら
自称漫画家？下手糞な小学生の落書きみたいなのしか見つからんかった

国から奨励される漫画と排除される漫画が出てくるわけね
はだしのゲンはどうなんでしょうか？ｗ

牧村しのぶって誰？
漫画好きだけどｼﾗﾈ

元漫画家のハヤシって人の嫌がらせで死んだ元マイミクだったらしってる

蛭子といい勝負だ

>>615
他国では公共事業は景気が悪いときこそやるものだがｗ
景気が良いときに活発化させたりしたら、景気が過熱してバブルになっちまうよ。

景気が悪いときには国が金を流し込む、景気が良すぎる、バブル化しそうだって
時には逆に国が市場から金を奪う。　こえが景気対策。

>>614
ハコよりラブホテルの方がましかもしれない。少なくても利益はだせる。

牧村さとるって漫画家もいないか?

>>23
ネットしかやってない奴も似たようなもんだろうｗ

>>630
はだしのゲンは国費で各地の学校や公共図書館に単行本が配布されたんじゃなかったっけ

>>626
国のお墨付きで売れる売れないに影響出るわけじゃないだろ
売れたものにお墨付きを与えておけば
「キャンディーキャンディーはウリナラ起源ニダ」
「ハンター×ハンターはウリナラがオリジナルニダ」

これをされにくくなる

２ちゃんで在日だチョンだと言うのは昔からあったけど
ネトウヨとか連呼するようになったのはここ数年で、しかも一部の板だけに集中してる
２ちゃんの知名度が上がって世論形成に有効と思われ始めた時期から突然増えた。
ま、どっちが工作員かすぐわかりそうだな

>長引く不況で、漫画家は原稿料を引き下げられ、仕事がなくなっている。無理な徹夜仕事で体を
>壊したり、自殺した人もいる。

能力主義の仕事選んでコレ言っちゃダメだろ…
全て、一人残らず上記の状況ならトモカク
売れてるヤツは売れてるんだし…


>一方、読者の手紙を読むと、経済的に苦しくて新刊が買えず、中古の漫画を
>買っている人も多い。

マンガは中古なのに手紙は書くって危篤な人間が何人居るんだ…
うそくせー

>首相や政府はこうした現状を知って、１１７億円も税金をかけて建設しようというのか

つまり、この結論アリキの文章だろ、くだらねー売名だわ

１１７億円の箱モノの中に
「家族が増えるよ　やったねたえちゃん」
って大きく展示されてたらこの構想の賛同者になってもいいよｗ

>>623
四谷先生はオウムネタでも801やってたね
同じ匂いを感じたんだろうな

BOOKオフでこいつの万が買ってきた

　/￣￣￣￣/ 　 ＿_/￣/　 　 　 /'''７'''７　　./＿＿___　 　 ／＿＿＿＿___ ..　 _ノ￣/　__/￣/_＿_　
　￣￣ノ　／　　/___.　　￣/　 　 /　/　/.＿.　　　 ／ 　 ／　/_＿＿__　　/ /￣　　／/__　　___　　/　 　＿＿＿_
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　　　　（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　 彡ミ彡）ミ彡ミ
　　　　 .しi 　　r､_） | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..､;;:　,,从.ノ巛ミ　　　人ノﾞ　⌒彡ミ彡）彡ミ彡
　　　　　　|　 (ﾆﾆ' /　　　　　　　 　　　_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　,〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミミ彡ミ
　　　　　　＼`ｰ―i　　　 /⌒⌒ヽ::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　彡"
　　　　　　　i　i⌒＼＿_ノ　　　　ﾉ　　`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　ミ彡）彡'
　　　　　　　ヽヽ ヽ　　　　／　／　　 　　　　　　　　　　ミ:;;,_　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"
　　　　　　　　））　）-─／　／　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"
　　　　　　　 //　/　 //　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　"⌒''〜"
　　　　　　　（（__ﾉ　 //　/ 　　　　　　
　　　　　　　　　　 /／　ﾉ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　
　　　　　　　　　　 |_|_／ 　　　　　

単行本売れて何ぼでしょ？
原稿料とかｗ

>>636
そっちの方が有名だな
しのぶを検索したらすごいおばさんぽい古い絵柄が出てきた
ヒット作も無いみたいだし同人作家か？
何を漫画家の代表きどりで意見してんだよ

>>609
表情のない黒い目がいやだったな。
しかもDQN

>>614
キミは極端だなｗ
マンガに文化的保存価値があって、民間で運営できなければ国がやれば良いよ。
現状は営利目的で十分成立してるし、文化財としての価値も高くない。
それだけのことだ。

>>626
はいはい寿司ポリス

>>1
ここまであからさまに大失敗が見えてる施設も珍しいわな。
っていうか、麻生以外でこの施設に賛同してる人間っているの？

>>635

なら、遺跡潰してラブホテルにしろよ。

アカならやるけどな。アカってのは文化財破壊が政治目標だから。
ポルポトも毛沢東も重要文化財を破壊し倒した。

取りあえず民主党がアニメ・漫画の敵であることだけはハッキリしたわけだな。

まあハコモノは要らない
単に土建屋と政治家と天下り官僚が潤うだけ

>>626
なんでそこまで飛躍するのかわからんｗｗ
文化庁が漫画家に賞をやるなんてずっと前からやってて石坂啓も受賞してる
んだが。

>>653


★ 「日本版ラスベガス」でポケモン等のテーマパークも検討へ
http://pokeani.com/news/2005/kakorogu2005-6.html#newstopics20050604
>テレビゲームやアニメ、格闘技など、日本が得意とする「お家芸」の振興を図ろうと、民主党の国会議員が
>「ゲーム・キャラクター・デジタルコンテンツ議連」と「格闘技振興議連」を相次いで発足させます。
>
>デジタルコンテンツ議連には、枝野幸男前政調会長ら34人が名を連ね、国内のゲームソフト会社などとも連携。
>「ポケモン」や「ガンダム」など海外でも人気の高いキャラクターを使ったテーマパークや、映画制作の専門学校などを
>集めた「日本版ラスベガス」の建設を検討するそうです

>>616
>>585
＞漫画家のような稼業で、国から勲章もらうようになるのは、堕落以外の何者でもないｗ

この「漫画家稼業が勲章貰うのは堕落」というあなたの価値基準・判断をステロタイプと言ったのよ？
そしたらあなたは

>>604
＞国が望むステロタイプだから勲章がもらえるんだよ

と返した。
トンチンカンなのは>>604なんだが前後関係上あなたが勲章受けてるなら
論理の筋道が成立するので一応たずねてあげただけですよ？ｗ

おれは、真夜中のやじさんきたさん　が賞とったときはうれしかったなあ

>>553
まずは電通とか大手広告代理店の搾取をやめさせないとねぇ

>>649

漫画博物館なんてのは民主党のような朝鮮カルト系のプロパガンダ団体が
勝手に命名しただけのことでマンガだけを扱う訳じゃない。


文化庁
「国立メディア芸術総合センター（仮称）」構想について

・ 他のアジア諸国等が急速に力を入れ始めているメディア芸術分野について，
　引き続き日本が国際的にリードしていくための拠点となる
・ メディア芸術という「文化振興」が図られるのみならず，若者を中心に多くの外国人を
　日本に呼び込むことによる「観光振興」や，メディア芸術分野の様々なコンテンツ制作の
　振興を推進する意味において「産業振興」にも資するものとなる
・　「メディア芸術」とは，映画，マンガ，アニメーション，CGアート，ゲームや電子機器等を利用した新しい分野の芸術の総称です。

馬鹿馬鹿しい。
１１７億円なんてかけなくても
閉館した後の使い道が決まっていない元の交通博物館に展示すればいいだけだろ？
アキバにも近いから、立地的には丁度良いだろうが？

最初に無駄使いありきで計画たてていたら、税金なんていくらあっても足りなくなるよ。
バカ自民党の建前を理解しろ、本音は無駄使いしたいだけだｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ:::::i:::::::ﾊ::::::::: ヾ:::: |:::＼:::ﾊ::::| :::::::::::::::::::::::＼　
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |::|::::l:::!:::/ ＼:::::: ヾ:::|::::::::| ::i::::1::ﾘ:::: |: i:::::::::::::ゝ
　＿＿　　　　　　　　　　　　 　 　|::|::::|:::l::ﾊ|_　ヾ ::::::| ヽｨ::::j/=､|::::::|::::7: /:::i::::|　＿＿＿＿
　　　　 ＼　:'´⌒ヽ　　　　　 　　 |::ﾊ:::V:::| ｲ⌒ﾞ｀＼:i　ﾘ ＼|ﾉ 弋_フノ /:::／: ／
　　　　　　|i　　　" ）＿,,, _ 　　　 l:ゝ::.＼::i〃⌒ﾞヽ　　〃⌒ﾞヾ ／/::) | 'ハ::::: |
　た　や　|i　　　　　　　　 ヽ　　 | ト/人7} 〃〃　 　　〃〃´　∠ｲr 'ちノ::::: |　 ふ　家　
　え　っ　 |i　　 　　　／　・　i　 　　 ｲ:ﾘ::::|　 　　'、　　　　　　　　|:::::rイ:::::::: |　 え　族
　ち　た　 |i　　　　　　　 　　t　　 　/ i:::::ﾊ　　　 r‐--ｰ、 　 　 /ﾊi!:::::::::::::::: |　 る　が
　ゃ　ね　 |i　　　　　 　　 〃 ●　　　ﾊ::::::: ＼ 　 .ｲ_ _,,ﾂ　　イ/'/:::::::::::::.　＜　 よ
　ん　　　　|i　　 ｒ一 ヽ　　 　　 ）　　/i::ﾊi::::i:::::＞,,　___ _,,　´ /,,ﾊ/|/:::ii:::::::: |　　!!
　！　　　　|i　　 |　　　i　　　∀" 　　 "　￣￣ 　　　 ﾄ、　　/／ヽ ￣"￣　 |
　 　 　　　 |i　　 | 　　 i　　　ノi　　　　　　 　　 　 ノ:r ｊ　　　　　　　:ｱ` …‐: |
　　　　　　 |i　ニ|　　　|二二◎　　　　　　 　__,.．'| /　　　　　　　　/　　　:::: |
　　　　 　　|i　　i　　　 i　　　ヽ　　　　　 __,,:'´　　 t/　　　　　　　／　　　　:: |
　　　　　　 li　　　　　　　　　　 }　 　 ,_:'´　　　　　{　　　　,,___ ／　　　　　,,/i ＼＿＿＿＿
　　　　　　 |i　　　　　　　　　　 |　　／j＼　　　　_:ヘ:ニヽ,,,／_,,　　　　, ／:::ｊ　　　　　 ｊ
　 ＿＿ ／　 　 　 　　　　/ ⌒｀）⌒)　i:::::ヽ::`r‐'___ ｀　　　ヽ ,,:_,,＿,,／:::::ﾉ"ﾉｼ　　　 〃
　　　　　　,ノ フr ﾌ　　　ﾒ　　 /　ノ　　ゝ:::::: ゝ- ､ ヽ　　 　 |::::::::::::::::::::ｿ ／　　　　　./

>>641
ていうか、単行本もない作家への手紙に新刊中古の話題なんか出せないと思うんだよな
この人は一体誰の所に来た読者の手紙を読んでるんだろうか

>>626
問題はそこだよね。
国会図書館のように内容にかかわらずすべての出版物を収集するという趣旨じゃないから、
当然、国から製作者側になんらかのバイアスがかかるはず。
露骨な暴力や性描写のある作品や、他国（特にシナチョン）の感情を害する表現は排除され、
国による保管や宣伝を望むならば、官僚の考える「文化芸術」の基準に迎合しなければならない。
こんな風潮が蔓延したらサブカルチャーは死ぬね。

>>649
現在はね。

で、これは文化的に価値があるんじゃないか、という意見が増えたときには
多くは散逸してるというわけだ。

で、また文化が失われる。
あなたにはそれでも影響がないし、たぶん俺にも影響がないが
そういう立場の人は考えとくべきことだろう。

小説や詩が娯楽から転じたように
漫画も文化として認めようということじゃないのか？
漫画に対する稚拙なイメージを払拭するために、国が一石を投じる意味もあるんじゃないのかと思ってたが
なにより海外が動き始めてるのにほっくと海外の文化になりかねない

駄文撒き散らして金儲けしている自称文学者が
今までさげすんでいた者達が芸術として認められていくのを
黙って見ていられないだけだろｗ
歌舞伎も浮世絵も庶民の娯楽から芸術まで昇華したのにな

>>660
キチガイ鳩、ずいぶんと中身を歪曲してたんだな

>>656
発案者は落選したでしょ
比例にして当選させるか、党として前面に出すべきだったな。
党の意思としては、この企画に反対の立場を選んだと言うのが結果だ。
しかも全然関係の無い母子家庭まで引き合いに利用してこの企画を潰しにかかってる。

>>664
伝統芸能だってもとはサブカルだろ？
ある意味漫画も昇格したんじゃね？ｗｗｗ

当然、これは名作として展示決定だよな？ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ:::::i:::::::ﾊ::::::::: ヾ:::: |:::＼:::ﾊ::::| :::::::::::::::::::::::＼　
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　た　や　|i　　　　　　　　 ヽ　　 | ト/人7} 〃〃　 　　〃〃´　∠ｲr 'ちノ::::: |　 ふ　家　
　え　っ　 |i　　 　　　／　・　i　 　　 ｲ:ﾘ::::|　 　　'、　　　　　　　　|:::::rイ:::::::: |　 え　族
　ち　た　 |i　　　　　　　 　　t　　 　/ i:::::ﾊ　　　 r‐--ｰ、 　 　 /ﾊi!:::::::::::::::: |　 る　が
　ゃ　ね　 |i　　　　　 　　 〃 ●　　　ﾊ::::::: ＼ 　 .ｲ_ _,,ﾂ　　イ/'/:::::::::::::.　＜　 よ
　ん　　　　|i　　 ｒ一 ヽ　　 　　 ）　　/i::ﾊi::::i:::::＞,,　___ _,,　´ /,,ﾊ/|/:::ii:::::::: |　　!!
　！　　　　|i　　 |　　　i　　　∀" 　　 "　￣￣ 　　　 ﾄ、　　/／ヽ ￣"￣　 |
　 　 　　　 |i　　 | 　　 i　　　ノi　　　　　　 　　 　 ノ:r ｊ　　　　　　　:ｱ` …‐: |
　　　　　　 |i　ニ|　　　|二二◎　　　　　　 　__,.．'| /　　　　　　　　/　　　:::: |
　　　　 　　|i　　i　　　 i　　　ヽ　　　　　 __,,:'´　　 t/　　　　　　　／　　　　:: |
　　　　　　 li　　　　　　　　　　 }　 　 ,_:'´　　　　　{　　　　,,___ ／　　　　　,,/i ＼＿＿＿＿
　　　　　　 |i　　　　　　　　　　 |　　／j＼　　　　_:ヘ:ニヽ,,,／_,,　　　　, ／:::ｊ　　　　　 ｊ
　 ＿＿ ／　 　 　 　　　　/ ⌒｀）⌒)　i:::::ヽ::`r‐'___ ｀　　　ヽ ,,:_,,＿,,／:::::ﾉ"ﾉｼ　　　 〃

>>666
正直そのｲﾒｰｼﾞのままでかまわんと思ってる
別に崇高なものに仕立て上げて有り難く拝見　なんてしようとは思わないし
偏見持ってるﾔﾂのいい目くらましにもなるｗ
そんなﾔﾂは常にそういった対象を探してるからな

('A`)誰だよ

民主党のような朝鮮カルト系のプロパガンダ団体がマンガ！マンガ！って
叫いているのは、麻生が漫画好きだからってだけの話だ。

麻生の漫画好きが有名じゃなかったら、こんなもん誰も反対しない。話題にもなってないよ。
以前、民主党は似たような事を主張していたんだから。

>>656
ラスベガスってのはカジノで潤ってんだぜ！？
国営のギャンブル場だよ。

>>「メディア芸術」とは，映画，マンガ，アニメーション，CGアート，ゲームや電子機器等を利用した新しい分野の芸術の総称です。
胡散くせえ

>>664
むしろそこからサブカルの出番だろｗ
コミケででもやりゃいいじゃん
つーか商業誌なら元からバイアスかかりまくってるし

>>671
お前が展示するよう世論を盛り上げてけば展示されるんじゃね

>>660
なるほど。それでどの部分が国が保護しないと成立しない文化なのかな？

>>675
今はテーマパークがメイン。
民主は日本のアニメやゲームを使ったテーマパークを計画してたんだよ。

施設をつくれば振興できると思い込むあたり、
なんとか女性センｔナーを作る馬鹿フェミ団体と同レベルの知能指数

・・・・誰？

１００年に一度の経済危機に麻生のような無能を首相にしていた日本は詰んでいるよなｗ

>>678
どのように盛り上げていくのがいいんだろうな？ｗ

カワディMAX氏に新作を頼むか？ｗ

>>663
なんだよ、オマケに単行本出せてないのかよ


コイツが「最低のギャグ」じゃねぇか

景気対策と貧困対策は別物だからねえ。
芸術家なんてのは多少ハングリーな状況に置いた方が生産性がいいんだわ。

>>672
崇高に見えるゲージュツは出始めからずっと崇高っぽく見せているよ
庶民の娯楽が原点の芸術で
崇高ぶってる奴はほとんどない
心配する必要は無いよ

�@アホ左翼２０人の自衛隊基地へのデモ　＝　�A外国の日本アニメヲタの集会

�@について
・バカ　→みんな自衛隊基地は反対してる！ボクも反対だ！
・普通の人　→このんなの一部のアホが騒いでるだけでしょ
�Aについて
・バカ　→うわっ日本のマンガって世界中の人が読んでるんだ！スゲー！
・普通の人　→世界には物好きもいるのね

>>679
保護ってここの連中が勝手に言っているだけなんだが。
基本的には海外に向けた情報発信が目的。

漫画家も、萌え絵師も風俗嬢と同じで寿命短い
良い絵と思って鍛えてても、若くて感性がある奴には勝てない
気が付くと爺臭い加齢臭のする絵になっている

漫画喫茶と必死に吹聴してるけど、自由に漫画を読める施設なのか？

売名だろ

そもそも、食うに困って自殺した女性漫画家なんか居たっけ？
ギャクに煮詰まって自殺した漫画家なら、何人か心当たりがあるけど。

>>665
そんことを言い出したら、マンガだけじゃなく
ありとあらゆる物を保護しなきゃならなくなるじゃないか。

その中からマンガが重要だと首相が決めたのなら致し方ないが。

>>689
情報発信なら直接海外のテレビにCMでも流せ。
建物なんて作る必要ない。

>>689
オブリビオンが当たり前の連中にドラクエを発信したってしょうがねえと思うけどな

>>687
浮世絵ってそうだっけ？

あっそうになってからなんとか庁なんてのを増やしすぎなんだよな。それ見て役人が
天下り先のさらなる増殖をたくらんでいるという構図。

しかし、これ、夕張のロボット博物館を連想させるね。

>>671
エロ漫画（カワディMAX作「コロちゃん」）の1コマをAA化したもの。
AAの本体はくまのぬいぐるみ（コロちゃん）部分であり、人間部分（たえちゃん）は
他のAAキャラに改変されて貼られる事が多い。
エロ漫画の内容自体は、施設に預けられていた薄幸の少女「たえちゃん」が
性根の腐りきった伯父に引き取られヤラれまくるという悲惨なもので、
エロ漫画ZIPスレに群がる鬼畜ZIPPERをもってしてもドン引きするような
鬱展開だったようである。

>>695
それは絶対文化侵略と批判を受けるからダメ。

>>698
立地が違うだろ

>>680
テーマパークこそ民間でやれよ。それこそ民間出来るんだろうよ。
ただの娯楽施設なんだから。

貴重な原画やマスターの保存、データベース化等は
国でしかできないんだよ。　利益が出るような事じゃないから民間では出来ない。
直接儲かるものではないが、やらなきゃいけないの。
著作権を守るためにもな。　中韓がメチャクチャやってやがるから。

それに若手アーティストの作品展とか若者にチャンスをやるイベント。
こういうのも金にはならないからこそ、国がやってやらなきゃ。

本来は庶民の立場を謡う民主党こそが、この提案を先に政府に要求すべきだったんだよな。
それを攻撃に回るなんて・・・
民主党は日に日に支持者を失っていくなぁ…
アニメ・漫画ファンなんてとんでもない票田だったのに。

６８８は鳩山と同じく動く漫画しかみたことのない
稀有な人

牧村しのぶさんのペンネームは何ですか？
この人の作品探そうとしても著者名が分からないと探せません。

なんだか知らんけど、カネがﾅｲﾅｲ、国債ﾀﾞｻﾅｲﾅｲとか言ってたのに急に潤ってるよな。選挙やらﾅｲﾅｲだし。

自称漫画家には誰でもなれるんだけどな。

プロ市民だけが、漫画家だといったところで、
恥ずかしいだけなのにｗ

マンガは日本の独占物じゃないし、金儲けの道具じゃない。対外競争力を持たそうという発想が帝国主義的だ。
アジアのマンガ家と連帯して、人民の実情をリアリズムで表現し、革命の原動力となる作品を作るべきだ。

>>689
国内に施設つくれば海外に情報発信？ｗ
官製ニコ動でもやってる方が、費用対効果からいってもマシだ

ハコつくれば振興って、ほんと麻生や信者の脳みそって
ばかげたセンター作りたがるフェミや同和と同じだよね

これがどういう所でどう新しい取り組みをするのか
誰かソース付きで説明してくれないかな？

おそらく人気作家の作品をケースに入れて展示して
年表順みたいにして漫画の歴史館みたいなのにするんだろ？
で上映室とか作って普通に上映だろ？
あと子供達が来館してゆるい漫画やアニメ教室みたいなのやるんだろーなｗ
簡単なアニメを作ってみましょーとかナメたＣＧ教室みたいなの
やるんだろ？

違うのか？？？　図星だろｗ

>>697
浮世絵の芸術としての価値は海外で評価され、日本で再認識されたもの。
それ以前は、明治政府が庶民文化に介入し、
江戸期の文化芸能を悪しき汚習として一掃する政策を進めたため、
浮世絵は海外に流出したりゴミとして焼却された。
国家がサブカルチャーに介入するとろくなことがない。

>>1
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader1035522.jpg

違う人かと思ったら同じスレか。
スレタイに名前書いておけよ。

>>708
マンガは金儲けの道具だろ…何言ってんだ

>>636
その人は割と面白い作品描くよｖ　

>>656
>テレビゲームやアニメ、格闘技など、日本が得意とする「お家芸」の振興を図ろうと、民主党の国会議員が
>「ゲーム・キャラクター・デジタルコンテンツ議連」と「格闘技振興議連」を相次いで発足させます。

えっと‥それならメディアセンター反対するより、企画に積極的に意見出す方が良いのでは？

>>702
古墳の壁画を壁だらけにしたその国の機関に
マスターテープ保管とか本当にできるのかねえ？

どうせお台場に作るなら固いこと言わずに同人イベントに
会議室とか貸せるようにすればいいと思う。
それからコミケの時は24時間開放ｗ

>>610

俺はハリウッド映画の信者なんだけどさ
映画による文化の浸透には限界があるんだよね
俳優の顔見りゃ○○人だと思うし、背景を見りゃ○○国だと思うし
だから、結局、邦画以外は遠い国の話でしかない

その反面、漫画やアニメは根本的に無国籍でしょ
キャラの顔ひとつ取っても観る人間にとって解釈できる幅が広い
だから、国に関係なく、あまり抵抗もなく受容できる

そう考えると
ハリウッド（アメリカ）が各国でやってような攻撃的な文化の売り付けでなく
漫画やアニメでならもっと融和的な市場拡大ができると思うんだよね

14兆のうち10兆強は国債なんよ。
借金して作るものではないな。

>>702
> 貴重な原画やマスターの保存、データベース化等は国でしかできないんだよ。　

そういうニーズがあるのは分かるが、役人には届いてないか握りつぶされてる。
このプロジェクトにおいて収集保存という機能の優先順位はとっても低い。

>>698
ロボット博物館と言えば似たようなのが名古屋にもあったような気がするが
あれどうなったんだっけ
なんか芳しくないっつー噂は聞いたが

漫画家ってサヨ多いよな

>>672
崇高とはいかなくとも、漫画読むとバカになるというイメージは拭われるべき。
あと、これだけ多岐にわたるジャンル化を成し遂げ、経済に大きな貢献をしてきたにも関わらず、オタクというネガティブなイメージが先行していて、本当の意味で認められない作家がもったいない。
作家と呼べないやつも多いのは事実だが

浮世絵は一度見たらいらなくなって貿易の包装紙に使ってたら
外人が「オー！ステキな絵デスネー！」って大評判になってヒットした

「やったねたえちゃん」も浮世絵のようなことにならないように
政府が保護してくれるんですかね？ｗ

きっと、ここでグダグダいってる連中
「なんとかのゲン」とかプロ市民系の記念館作るといったら
大賛成運動するんだけどさｗ

死ねばいい、
プロ市民や、在日のために国税浪費するんだったら
漫画会館
大賛成だなｗ

>>711
後押しされた西洋風の芸術派隆盛しただろ
逆のことを例に挙げてどうすんの？

今回の件で漫画の大御所、植田まさしは動かんのか？

>>716
煽るつもりじゃないんだけど
「古墳の壁画を壁だらけにしたその国の機関に」
ってワロタ。壁画はそりゃ壁でしょ。壁画なんだもんｗ

民主党は政権交代とか張り切ってるけど、もしかしたら
とんでもない敗北をしてミニ政党になってしまうんじゃないか？

>>7
借りますね。

>>709
ジブリ美術館やポケモンセンターに行く外人はいっぱいいる。
シンボリックな拠点を作れば当然行くだろうし、今の時代ネットでブログを
通じて自然な形で紹介されて行くだろう。
フランスのジャパンエキスポみたいに。

で、この施設を作ったら管理する人がいるわけですが、

やっぱカギ管理するだけの人で年収１０００万なんですくあ？ｗ

原稿料は出版社に文句言え
自分の漫画が売れないことは自分の才能の無さに文句言え

>>711
つまり、687はウソって事でしょ
むしろ、君の言う海外での評価を恣意的に上げるのが目的なんじゃないの？
ハコが要るかは別問題ではあるけど

>>716
徹夜組のいい仮眠室じゃねーかw

美術館は腐るほどあって、自殺した芸術家も星の数ほどいますが。

「やったねたえちゃん」も海外流出してしまっては浮世絵のように後世の日本人に申し訳ないので
国で版権を買い取ることにきまりますたｗ

>>728
カビの間違いだろ？
それくらいも分からんのか？情弱だな...

ドイツにだって国立メディア技術とアートのためのセンターがあるが、
日本はそれにまして漫画・アニメのソースがすごいからなぁ　かなりワクテカ

国立メディア総合センター　（笑）

外国行ったら、わかるけど日本のアニメに対する関心は
すごく大きなものがある。
おそらく、おろかな在日系マスコミ人が、
「アニメは朝鮮半島が一番ニダ　日本の物が世界で評価されるのは
　許せないニダ」
と騒ぎ立ててるだけだろｗ

激怒する理由がいまいちわからない

>>725
だな。
アジア何とか戦争会館を500億円掛けて作りますって言ったら
大絶賛するような連中さ。

これがミンス並びにその支持者。

('A`)誰だよ
この人の漫画を画像検索してみたが、絵のタイプがすんごく古いのねｗ
恐怖新聞の人なのかと思ったｗｗ

ぷ・り・ん・せ・すｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>731
＞ジブリ美術館やポケモンセンターに行く外人はいっぱいいる。

そんな奴はもともと日本のアニメ・漫画に好意的で
あらためてハコつくって呼び込む必要なんかないわけだがｗ
まあ費用対効果という言葉をしらないボンボンの考えそうなことだな

>>741
だから博物館なんて作らなくても日本のアニメの評価は落ちないからｗ
博物館作って日本のアニメの評価をあげようとか言っているお前は低知能すぎるからｗ
お前みたいな低知能ばかりだと麻生や自民党や官僚の詐欺も楽だろうなｗ

歌舞伎だってなんだって国と衝突したり国が推奨保護したりを繰り返して今の形になった。
権威に反発する時期や迎合する時期を交互に繰返すのが文化じゃないの？
国からのお墨付きとかそういうもんがあってもいいし
それを認める人、認めない人、いろいろいたほうが結果的にいい気がする。
この曖昧で帰結点が見えない流れ方そのものが日本の文化だ。

ただ箱物は既存の建物再利用とか考えては欲しい。
もしくはハコモノ一つ立てるごとに特殊法人か独立行政法人を一つ解体するとか。

>>694
いくつか考えたうえで、決定権者が何を残すか決めればいい。

この意見正しいし、この件は麻生さん頭わいてるとしか思えない。

>>747
妙な規制をしなければ日本文化として更なる発展をするだろうね

>>733
それは分かるが、確かに提供側も受益側も望んでないハコモノであるのは
確かかと・・
昔からさ、日本人は条件が厳しければ厳しいほど燃える民族
国から支援なんてされてうまくいくはずがない

博物館批判orマンセーしているおまいら、たまには博物館来てくれよ…。

>>717
そうなんだよね
大友さんの影響で一時期漫画はリアル方向に舵を切るかとも思えたけど
やっぱり本流は鳥山さんのようなキャラなんだよね。
リアルにすると解釈が狭まるけど、抽象的なキャラは
より多くの人間が自分に投影できるんだよね。

>>747
浮世絵の評価は高い、しかも、どこでもコピーを見られるから
金の掛かる原画なんて捨てちまえってか

そして、そうやって浮かせた金で朝鮮人様にお布施と

2008/05/29
韓国・朝鮮人等元ＢＣ級戦犯者特別給付金支給法案を衆院に提出
http://www.dpj.or.jp/news/?num=13364

>>725
>>743

「自分に反対する人は民主支持者にちがいない！」

これが典型的な麻生信者の脳みそです。
皆さん、こんな馬鹿にはならないよう気をつけましょうね♪

自分がダブスタだからって、他人もそうだと思うなよヴォケｗｗｗｗ

13兆の補正予算の内容をいわず、
ただ
110億の国営漫画喫茶のハコモノの無駄と言って、
補正予算を反対してるだけだろ

>>747
とりあえず、お前が馬鹿なのは分かった。

>>726
全国でお城をぶち壊し、国宝クラスのお寺や仏像を焼き、浮世絵をゴミ扱い。
明治政府が行った文化遺産の破壊は、タリバンの遺跡破壊をはるかに越える規模だったんだよ。
代わりに西欧のものまねを推奨したけど、真っ先にこうした風潮を嘆いのは日本人ではなく日本通の外国人だった。
日本人が失ったものの価値を認識したときはもう手遅れだった。

漫画センターなんていう糞施設を作る金あるななら、国立航空博物館を作りやがれ
アメリカやイギリスはもちろん敗戦国のドイツにだってあるぞ。
日本はかつて第二大戦終了時までは航空技術大国だった。
麻生しね
もう自民党にには入れてやらない。

>>751
そうそう一方では児ポ法でアニメを規制しようとやっきになって、
一方ではくだらん博物館作ってアニメ振興とかわけのわからない理屈で低知能を騙そうとしているなんて
自民党は利権にたかるだけで、国民を騙す能力も低レベル過ぎるｗ

漫画図書館はいらない
だが、こんな汚沢信者とは相容れない
汚沢が漫画図書館作るって言ったら手放しで喜ぶんだろ

>>746
それはちと違うな。
そういうとこに行く人はやはり全体で見たら少数の人達何だよ。
ただ「MANGA」とか「ANIME」という言葉自体は有名になっているんだよね。
だからそういう人たちが「ちょっとどんなもんか見てみようか」と思うような
施設はあった方がいい。

>>プリンセス小沢

ああ最低のギャグだな

>>753
週一で行ってますが何か

>>742
激怒って表現したかっただけちゃうかと。
あまり売れてない漫画家なら、改変しても文句言ってこないだろうから。

牧村しのぶの被害者妄想っぷりからすると



精神分裂病にかかっているとしか考えられない。



あるいは朝鮮民族の基地害遺伝子を引き継いでいるのか・・・

海外のアニメファンに向けてのハコモノなら秋葉原に造った方がいいね。
海外のアニオタが日本にくると、とりあえず秋葉原には行くんだし。

>>748 ZKMは1918年に作られた兵器工場であった建物使ってる。

おそらく、その分野に向けた景気対策と同時に、やはり必殺技の土建還流もっていうのはあるかとおもうけど。

にしても、ましです、応援してます

この人自分のブログにYoutubeのリンク張りまくってるけど
自分はそのニュースやら歌やら作った人の労力とかそういうの考えれんのかね

>読者が漫画雑誌、コミックスを買わなくなり（中古で買う人が増えている）、
>作り手は利益が上がらず予算が圧迫され紙質も落とし人件費も削り
>休刊続出で苦労しています
>漫画家は仕事が減り生活が成り立たず、自殺、原稿料不払いで生活保護受給、
>鬱の末内臓疾患で入院手術という話も最近聞きました

こういうの考えたら恐れ多くて張れないと思うんだが

>>750
というより、この牧村という女の
おろかさぶりに驚きを禁じえないねｗ

こう言うのが、アジア諸国で、日本の評判を自虐的に
宣伝するんだろうけどさ。

まずは、自分の作品が、人に知られてから
漫画家となのればいい、自称漫画家なんて、編集部のドアの外に腐るほどいるわｗ

>>756
俺の、どこを斜めの読めば、民主批判になるわけｗ
ほんと、左翼脳は最低だねｗ

>>725
そうなんだよなｗ
これが南京記念館とか在日記念館とかだったら絶対に箱物だとか言う批判はしない。

>>759
まあ文化庁に掬い上げられなかった作品がむしろ再発見されるってことになるんだろうな

>>760
ポップカルチャーの博物館だって海外にあるよ。
英国が国立のビデオゲーム博物館作るって言っていたっけな。

ビデオゲームなんて米国と共に日本が歴史を作ってきたのに
日本にないのが不思議だよな。

>>763
費　用　対　効　果　っ　て　わ　か　る　か　？

あるいは「優先順位」でもいいよ

漫画やアニメを産業にしようとか言ってたようだが、それなら箱物よりも業界に補助金的な物を配った方が成果あるような気がするな。箱物作ったら新しい天下り先が増えるだけだろ。

>>768
そうそう、だからどうせ作るなら閉館後の元の交通博物館の建物をそのまま再利用しろって話。
わざわざ巨額な税金を投入してお台場に新たな建物を作る意味がわからない。
まあ、利権に群がっている奴らが無駄使いしたがっているというだけが答えなんだろうけどなｗ

>>723
フェリックス・ブラックモンの逸話のことを言いたいのだろうけど、
あれ、本人の言葉以外に根拠ないからな。

そろそろオタクやアキバって言葉がサムライ、ハラキリみたいに外国人に日本の文化として伝わりそうだな

まともな経済対策をやれば？
と言う意味合いなら同感。

今、この箱モノを必要かってアンケ取ったら大多数が反対すると思うんだが・・・
なんで麻生は強行しようとしてんの？

そもそも博物館だの美術館だの、何時行ってもガラガラなんだが。

自分は本屋の店員でコミック担当だが
こんな作家知らない…誰？

>>759
それが文化というものだと思うぞ
時代によっては棄損され、失われていく
それゆえに文化は尊ばれるのだと思うよ
それを否定するのは人間の営み自体を否定することかと

>>766
怒りに打ち震えるのが得意な人達ですから

編集や出版のピンハネの酷さは知ってるが
稼げないのはつまんない漫画しか描けないからだろ。
あと、経済的に困窮してる奴が漫画なんか買うかよ。
立ち読みで済ますわ。
全部ひっくるめて一緒にしちゃってるから
理屈の通らん文句になり、あほが喚いてるようにしか見えないんだよ
ド低脳が。

対外にも対内にも一番価値の無い文化＝テレビメディアが王様面して
一番対外価値のある現代文化が貶められている現状はどうにかならんかね？

浮世絵のように海外流出したらどうすんだ？って意見が一番わけわからん。
今の時代マンガ本は何万部と大量発行されてるから、おそらく版権の事を言ってるんだろうが
商業的に成立しない版権をなぜ買い戻さなくはならないのかが理解できない。
後世に文化財として残すため展示するのが目的なら、版権なんて必要ないでしょ。
版権を取り返して何がしたいの？

>>772
俺は麻生の漫画館なんて、女性センターや在日記念館や同和センターと
同レベルのものでしかないと思ってますが何か？ｗｗｗｗｗ

批判者は皆が皆、民主の工作員だとは思わないことだな
麻生支持者の馬鹿さが際立つだけだぞｗ

決まってるのは117億円のハコモノ建設予算だけなのに賛成してる奴はアホなの？

自分に割と近く分かり易い金には敏感だけど、そうでない金にはまるで無関心。
木を見て森を見ずを地でいってんのが日本人。あまりに愚か。

>>772
最後には、この牧村なんとか
自称従軍慰安婦の、歴史的裏づけ０の、自叙伝を
漫画化して、在日系の雑誌に、連載始めたいんじゃない？

そのくらい、この女胡散臭い。
誇るべき文化だと認めているのに、自分はいまだに、その文化を創造した
こともないくせに、えらそうに意見を述べる。
ほんと、自称漫画家は最低だなｗ

>>626
エロゲで特定表現を規制できる法律作られてきているからね。
事実上特定の表現の狙い撃ちが可能になるし、政府の対応のせいで信じられない所がある。

トップページにイデオロギー丸出しのバナーべったべった貼りまくった公式サイト
入手可能の著作なし
ブログは漫画製作と無関係の話題ばかり

結論
この人を「普通の漫画家一般」として意見をみるのは無理がありすぎ

>>784
繰り返しは文化じゃないよ、
文化は継続なんだから。

>>739
> ドイツにだって国立メディア技術とアートのためのセンターがあるが、

これか。

ZKM | Zentrum fur Kunst und Medientechnologie Karlsruhe

・当初新しい建物を建設する予定だったが、予算を超過したため既存の工場建物を再利用。
http://www.zkm.de/

>>775
政府が出来ることは限られているんだよ。
他に情報発信の方法はあまりないぞ。

>>788
原版、原画って意味じゃないのか？

>>782
儲かるものじゃないよ。　
が、貴重な文化遺産の保存の為にどこ国も金を掛けているの。

>>1のように俺が貧乏なんだからルーブル美術館潰せなんていう馬鹿な
貧乏画家はパリにはいない。　
ルーブルに展示されるような画家になりたいと努力するだけの事だな。

批判してる奴を腐すだけのアホ２ちょんねらーどもｗ

民主がどうとかチョンがどうとか何の関係もない念仏唱えるだけｗ

お前らが死んだほうがよっぽど大好きな日本のためになるよｗｗｗ

こんなの秋葉原のどっかのビルでいでしょ
不況でテナントが入らず困ってるビルが、いっぱいあるんだからさ。

>>797
だから外国の観光庁がやっているように宣伝したい国のテレビに直接CM流せよ。
ハコモノに金注ぎ込むより確実に情報発信できるからｗ

>>797
ハコモノつくらないと海外に情報発信できないて、ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やべーよ笑えるよ、自分の国だから笑うといっても自虐的な笑いだけどな

そんなだから日本は情報戦略がお粗末と言われるんだよ

アホウ信者はちょっと前までは「漢字の読み間違いのような下らないことで叩くな！政策を論じろ！」
「麻生は失政はしていない！」とか言ってたが、政策自体も糞だと分かって、その擁護の仕方も激減したなｗ。

>>671
これってどんな漫画なの？

>>789
支持者は皆が皆、麻生の工作員だとは思わないことだな
民主工作員の馬鹿さが際立つだけだぞｗ

>>801
「とらのあな」にでもブッコンどけばいいと思うよｗ

もう自民も駄目か、こんな事しかしないんじゃ。
民主のがましに見えてきた。
乗り換えるか。

まあ、2チャンネラーが、死んだほうがどうのこうのとお決まりの
捨て言葉唱える前に

在日に、祖国にお引取り願おうｗ
それが、一番現実的な、日本再建の近道なんだしｗ

＞国民が漫画を楽しめる生活を取り戻してほしい


十分楽しんでるよ
お前の漫画は読まないけどな

漫画やアニメのすごさを認めたくない人がたくさんいるな。
日本の漫画やアニメは世界中で大好評なのにな。

>>806
こんなバカな政策を支持しているのに麻生信者じゃないのか？
オレはてっきり麻生擁護のために、この政策を擁護するのは苦しいながらも頑張っているのかと思ったよｗ

どんだけお粗末な頭してんだよ、お前ｗ

>>782
東博の企画展行ってみなよ
行きたくないぐらい混んでるよ

>>806
え、おまえ麻生支持者でもないのに、賛成しているの？
うは、すっげーーーーーーーーー馬鹿ｗ

馬鹿げた案だと心のどこかでは分かりながらも、
政治的な信条でムキになって擁護している連中だと思ってたんだが
ちょっと見方を変える必要があるぜｗｗｗ

>>781
給付金と同じ。
出来たら出来たでマスコミがこぞって自分のとこのアニメの展示を大喜びで
紹介するのが目に見えているから。
>>802
メディアセンター作ってCM打つほうがよっぽど効果あるじゃないかｗｗ

>>728
うははｗ
何のためらいもなくかべって入力して変換してたわｗ

壁画をカビだらけに、でよろしく。

>>810
てゆうか、国立メディア芸術総合センターとやらに収蔵されるかどうかで漫画読む読まない決める人とかいるのかね

世界のマンガ博物館

http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/wiki/1380237/%83%7D%83%93%83K%81E%83A%83j%83%81%83%7E%83%85%81%5B%83W%83A%83%80/3/


世界にはマンガ博物館があるが、日本だけは作るな！って言いたいんですねｗ

そういえば、どこかの愚かなプロ市民が、必死になって
戦争犯罪という妄言をあおって、箱物作ろうとしてるけどさｗ

これも、こいつらの意見を採用すると、必要ないわけだなｗ

だいたいさ、このスレで
麻生信者、麻生支持者という単語を並べるやつって
本当に、自分で馬鹿だといってるようなものｗ

>>812
ROMってろ

鳩山の選挙区、室蘭の無料道路白鳥大橋
名前にまで鳩をイメージさせる白い鳥
http://www.youtube.com/watch?v=c7bkq94A_34&eurl=http%3A%2F%2Fwww35%2Eatwiki%2Ejp%2Fkolia%2Fpages%2F559%2Ehtml&feature=player_embedded

>>818
ヒロシマにはもうあるよｗ

つまりXBOXは良くないということですね。わかります。

>>7
１つ貸してね。

('A`)誰だよ

>>781

「国立メディア芸術総合センター」と「韓国人への無意味なお布施」のどちらが良いですか？
と聞けば良いんじゃないの？

2008/05/29
韓国・朝鮮人等元ＢＣ級戦犯者特別給付金支給法案を衆院に提出
http://www.dpj.or.jp/news/?num=13364

自殺した芸術家がいたら美術館は全部閉鎖するのか

>>798
それならある程度理解できるが、原稿はつぎはぎだらけでコピーが完成品らしいし、
浮世絵だって原版が流出したわけじゃないだろ？
原稿に希少価値はあっても文化品としての価値は、やっぱり完成品だと思うんだ。

>>818
京都にもうあるよｗ

終了

>>815
マンガ博物館作る金の１/10の金額で外国にCM打ったら、マンガ博物館効果の
１０倍以上の効果が見込まれるってこと。
だから博物館は作らないほうがいい。
その分CM打ったほうが日本の国益になる。
費用対効果が全然違う。

10分で分かる天下り問題の一端動画

http://www.dailymotion.com/user/BLUEPACO/video/x8ope6_yyyyyyyyyyyyy-yyy8600yyyyyyyyyyyyyy_news

× 漫画家の生活が厳しい

○ 売れない漫画家の生活が厳しい


そんなん芸人も演歌歌手もいっしょだよ
不景気関係ねぇ

>>822
じゃあ、それは、ここで箱物作って情報発信は不必要といってる
連中に、破壊させようよｗ
プロ市民は、海賊法案に対する、ダブルスタンダードをかました
グリーンピースのように、堂々と都合のよい、ダブルスタンダードを
吐き続けるからねｗ

>>829
宣伝つっても富士山とか金閣寺とかお馴染みの奴だろ。

>>818
中韓が日本のコンテンツを盗んでいる最中だからね。
本家の日本にそんな事をされちゃ迷惑なんだよｗ

>>827
＞原稿に希少価値はあっても文化品としての価値は、やっぱり完成品だと思うんだ。

はあ？　そこらへんのスーパーでも売っているコピーが最も価値がある。
原画なんて捨てちまえってか？

>>804
確かに国策捜査だっとかは言わなくなったな

>>825
どっちもいらねーからｗ

>>832
そうだね　プロテインだね

>>833
そんなもん
どんなものでも宣伝できるだろう？
アキバとかアニメを宣伝しても全然構わないんだぜ？

>>831

つまりさ、

「才能がなく、売れないので逆恨みした、プロ市民系の自称漫画家の」妄言だろ？
この内容はｗ

だったら、大阪で必死に、なんかの箱物を、児童のために守ろうとしてる
松本零士にも、噛み付けばいいｗ

>>1
この人の漫画は、デカイ図書館には大抵置いてあるだろ。

漫画も文化だし、海外でそれなりに知名度を得られてきた
ここらで一発どかんと箱物建てれば観光スポットにもなるんじゃないかな

民業圧迫？
だったら図書館は本屋の民業圧迫してるから全部潰せとでも？
アホか

>>831
芸人はともかく歌手はメジャーと契約すれば最低限の生活はできるよ売れなくても

簡保の宿でも買って、そこを使っとけ。
都内じゃなないとダメというなら少子化で廃校になった校舎を使っとけ。
それでも場所が不満なら、不況でテナントが入らず困ってるビルを借りて使え。

１１７億も使ってお台場に新しい建物？国民を舐めてんのか？
（俺＠自民党支持者）

>>788
大量発行されてるが、次から次に新しいものが出るため
少し前の漫画なんてよほどのメジャー作でない限り既に入手困難になってる
そのうち浮世絵みたいに、国内に現存する作品より
海外できちんと収集保管された物の方が質も量も遥かに上
…なんて事態になることを懸念してるんじゃないの

>>834
＞中韓が日本のコンテンツを盗んでいる最中だからね。
＞本家の日本にそんな事をされちゃ迷惑なんだよｗ

ま〜たアホの嫌韓厨が意味不明のシャドーボクシングｗｗｗ

なんで中韓が日本のコンテンツを盗むと日本はハコモノ建設しなきゃいけないんだよｗ
取り締まればいいだろバカｗ

>>836
＞どっちもいらねーからｗ

二択ならどっちを選ぶ？
それに「韓国人への無意味なお布施」には何も言わずに、
「国立メディア芸術総合センター」には偏執的に反対しているのはどうして？

（答）
朝鮮カルト民主党信者だから

あ、ごめん。　答え言っちゃったよ。

>>834
だから希少価値はあると言ってる。
文化的な啓蒙が目的なら、完成品で良いだろうと。

庶民文化に刃を向けた民主党…終わったな。

>>840
ハコモノなんて無駄すぎるから
さっきから言っているように日本のアニメを宣伝したいなら
外国のテレビで直接CM流したほうがずっと効果的。
３０分枠の番組買い取って、日本のアニメ流して、
CMでアキバの宣伝でも流せば効果抜群だろ？

じゃあ、かとうひろしみたいにネットで過去作品を無料公開しろよ。

>>844
お前は黙ってろ。
キムチ食って、寝てろｗうるさいからｗ

だいたい、こんな予算、鳩山の地元で、まったく通らない高速道路の
隣に、もう一本建設予定の、高速道路計画を破棄すれば
いくらでも出てくるｗ

誰？女版やくみつる？

>>837
＞＞アキバとかアニメを宣伝しても全然構わないんだぜ？
だからその漫画、アニメ関連でシンボリックなものがあるとないとじゃ全然
違うだろ。
ネットで調べつくしたオタならともかくよく知らん外人が秋葉に行っても電
気屋がいっぱいあるだけ。
アニメやら漫画がいっぱいあると思っているとむしろ拍子抜けしてがっかり
してしまうだろ。

>>829
CMに金掛けた雑誌が今にも潰れそうです

>>ID:tGz07u9i0

党首討論で麻生は、公務員には甘い汁を吸わせます！当たり前でしょ！って発言してるんだけど
そいつをどう思う？

>>847
日本の庶民を虐札した辞民坑命は
地球から消え失せるべし

>>844
著作権等を整理し、データベース化しなきゃいけないから。
中韓奴隷の民主党ならびにその信者には都合が悪いよね。


>>848
美術館・博物館って、ただの展示場だとでも思ってんのか？

>>827
>浮世絵だって原版が流出したわけじゃないだろ？
流出しました。

>>850
死ぬまで見えない敵と戦ってろ。

>>852
アキバという街自体がすでにシンボリックになっている。
わざわざ国が作ったかび臭いアニメ博物館なんて魅力のないものがアニメのシンボルになるわけがない。

どう考えても改めて建てる程の効果が無いきがするんだが・・・
こんなの、必要な程不自由してるか？
分からない事なんてネット整備すりゃ済むだろ。

あれか？毎日イベントでも開いたりするのかね？
ただ、大きなイベントってたまにやるから人が来る訳で・・・
建てても、最初だけな気がしてならない・・・

そもそも面白いのかこれ？？

自殺者がいない職なんてないだろ
とはいえこの箱はいらんな
誰得 いや得する奴はすぐわかるけど

この板はすぐ、朝鮮が〜〜〜中国が〜〜〜（笑）

自殺する前に転職するなりバイトするなりしろよ…

この人誰？
知らないんだけど有名な人？

>>841
だから｢苦しい｣って書いてるだろ

生活できなきゃそもそも歌手も芸人も漫画家もやれねぇよ

ちなみに声優だって売れない間はバイトだってする

表現を生業にする以上、稼ぎ無さを社会や他人に責任転嫁しちゃいけないよ

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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんで、民主はアニメを叩くん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

>>843
考えたら古本屋でも簡単に手に入らないもの多いよな
最近は電子本とかになってるものもあるが

牧村しのぶって誰だよと思い尼にかけたがヒットしなかった。

代表作すらないような「自称漫画家」って最高のギャグだなw
ただのサヨクじゃん

>>866
節子それ違う
アニメを叩いているんじゃなくて、麻生のバカを叩いているんだ。

どうやらアホウ支持者の脳内では、

このマンガ館に反対している人は、民主の土建バラマキ案や
既存のハコモノには賛成していることになってるようです。

支持政党はどこか、という軸でしかモノを考えられないって
馬鹿のきわみだよねｗｗｗｗｗｗ

たどれば、
鳥獣戯画・大納言絵詞・蒙古襲来絵詞・北斎漫画
戦時中の、のらクロ、アニメでは桃太郎の戦記もの
戦後のトキワ荘、手塚とその仲間、ゆうつべのアニメ
充分110億の価値はあるよ。

>>851
やくみつるに失礼だろｗ

ただの、プロ市民ｗ

>>855
それ以前に、さっさと、祖国にお戻りくださいｗ
日本は、日本人のものですからｗ

鳩山の地元での、無駄な箱物、道路、橋つくりの話題を言い出すと
発狂しだしたようになるのは、どうしてなのかな？ｗ

案外「カンリュウドラマ記念館」を作るといったら
ここで騒いでる連中、だいさんせいするんじゃねえ？ｗ

>>862
当たり前、文化財の保存には偏執的に反対して
「朝鮮人への無意味なお布施」は完全無視の
朝鮮カルト民主党親派がウジャウジャといるからね。
>>1の無名自称漫画家も狂信的な民主党信者。


2008/05/29
韓国・朝鮮人等元ＢＣ級戦犯者特別給付金支給法案を衆院に提出
http://www.dpj.or.jp/news/?num=13364

>>870
麻生信者には節子レベルの脳味噌しかないんだろｗ

>>854
取りあえずソースplz

>>848
CM見てマンガに関心をもって、本物を全巻読んでみたいと思ったらどうすれば？
関心だけ持ってもらえばあとは知らぬじゃ不親切だろう。

すでにないものは無理だろうが、ある内にそろえといたほうがいい。
箱モノがどうしても無理ならデジタル化しての保存でもいい。

>>859
＞＞アキバという街自体がすでにシンボリックになっている。
だから中途半端な人はむしろがっかりするんだって。

はいはい朝鮮朝鮮

マンガ界は正常運転のようだなｗ。
オリンピックにも、角界にも
パンダにも
普通の会社にも
ふつうにいる人だろ。

>>844
どうやったら日本で海外の海賊版を取り締まれるんだ？

ましてや著作権なんて概念も知的財産なんて観念もない中国韓国あいてだぞ

馬鹿じゃねーかお前？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ:::::i:::::::ﾊ::::::::: ヾ:::: |:::＼:::ﾊ::::| :::::::::::::::::::::::＼　
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |::|::::l:::!:::/ ＼:::::: ヾ:::|::::::::| ::i::::1::ﾘ:::: |: i:::::::::::::ゝ
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　　　　 ＼　:'´⌒ヽ　　　　　 　　 |::ﾊ:::V:::| ｲ⌒ﾞ｀＼:i　ﾘ ＼|ﾉ 弋_フノ /:::／: ／
　　　　　　|i　　　" ）＿,,, _ 　　　 l:ゝ::.＼::i〃⌒ﾞヽ　　〃⌒ﾞヾ ／/::) | 'ハ::::: |
　た　や　|i　　　　　　　　 ヽ　　 | ト/人7} 〃〃　 　　〃〃´　∠ｲr 'ちノ::::: |　 で　国　
　え　っ　 |i　　 　　　／　・　i　 　　 ｲ:ﾘ::::|　 　　'、　　　　　　　　|:::::rイ:::::::: |　 き　営
　ち　た　 |i　　　　　　　 　　t　　 　/ i:::::ﾊ　　　 r‐--ｰ、 　 　 /ﾊi!:::::::::::::::: |　 る　漫
　ゃ　ね　 |i　　　　　 　　 〃 ●　　　ﾊ::::::: ＼ 　 .ｲ_ _,,ﾂ　　イ/'/:::::::::::::.　＜　 よ 　喫
　ん　　　　|i　　 ｒ一 ヽ　　 　　 ）　　/i::ﾊi::::i:::::＞,,　___ _,,　´ /,,ﾊ/|/:::ii:::::::: |　　!! 　が
　！　　　　|i　　 |　　　i　　　∀" 　　 "　￣￣ 　　　 ﾄ、　　/／ヽ ￣"￣　 | 　　　
　 　 　　　 |i　　 | 　　 i　　　ノi　　　　　　 　　 　 ノ:r ｊ　　　　　　　:ｱ` …‐: |
　　　　　　 |i　ニ|　　　|二二◎　　　　　　 　__,.．'| /　　　　　　　　/　　　:::: |
　　　　 　　|i　　i　　　 i　　　ヽ　　　　　 __,,:'´　　 t/　　　　　　　／　　　　:: |
　　　　　　 li　　　　　　　　　　 }　 　 ,_:'´　　　　　{　　　　,,___ ／　　　　　,,/i ＼＿＿＿＿
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　 ＿＿ ／　 　 　 　　　　/ ⌒｀）⌒)　i:::::ヽ::`r‐'___ ｀　　　ヽ ,,:_,,＿,,／:::::ﾉ"ﾉｼ　　　 〃
　　　　　　,ノ フr ﾌ　　　ﾒ　　 /　ノ　　ゝ:::::: ゝ- ､ ヽ　　 　 |::::::::::::::::::::ｿ ／　　　　　./

>>850

＞お前は黙ってろ。
＞キムチ食って、寝てろｗうるさいからｗ

アホウヨびびってる　ヘイヘイ

>>873
＞案外「カンリュウドラマ記念館」を作るといったら
＞ここで騒いでる連中、だいさんせいするんじゃねえ？ｗ

お前が支持政党のやることは無条件に賛成だからといって
他人もそうだと決め付けるなよ低脳ｗｗｗｗｗ

>>881
それが狙いだろ？
そんなものができて、著作権に管理に対して
お墨付き機関のような存在に成長したら、
中国人、韓国人は困るからねｗ

>>721
戦後漫画史を勉強しようね。
戦争参加者が何人もいる世界だ。

予算をぶんどってきて、でっかい事業やるのが官僚のステータスなんだよ。
アホらし。福田や麻生が、1年間でもいいから総理やって「元総理」の経歴を作りたいのと一緒。
国民の富を官僚の遊び場にさせちゃ駄目だ。

芸術化しようとしつつ、一方で規制しようとしているマッチポンプ自民がすることはろくにことではない。

>>725
お前は何と戦っているんだｗ
そんなんだからネトウヨ呼ばわりされるんだぞ？

>>857
そうなの？それは失礼しました。
マンガについては、原稿がなくなってもデジタルデータがあるから、
後世に文化を残すと言う意味では流出の懸念は無いんじゃないかな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ:::::i:::::::ﾊ::::::::: ヾ:::: |:::＼:::ﾊ::::| :::::::::::::::::::::::＼　
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |::|::::l:::!:::/ ＼:::::: ヾ:::|::::::::| ::i::::1::ﾘ:::: |: i:::::::::::::ゝ
　＿＿　　　　　　　　　　　　 　 　|::|::::|:::l::ﾊ|_　ヾ ::::::| ヽｨ::::j/=､|::::::|::::7: /:::i::::|　＿＿＿＿
　　　　 ＼　:'´⌒ヽ　　　　　 　　 |::ﾊ:::V:::| ｲ⌒ﾞ｀＼:i　ﾘ ＼|ﾉ 弋_フノ /:::／: ／
　　　　　　|i　　　" ）＿,,, _ 　　　 l:ゝ::.＼::i〃⌒ﾞヽ　　〃⌒ﾞヾ ／/::) | 'ハ::::: |
　た　や　|i　　　　　　　　 ヽ　　 | ト/人7} 〃〃　 　　〃〃´　∠ｲr 'ちノ::::: |　 ふ　箱　
　え　っ　 |i　　 　　　／　・　i　 　　 ｲ:ﾘ::::|　 　　'、　　　　　　　　|:::::rイ:::::::: |　 え　モ
　ち　た　 |i　　　　　　　 　　t　　 　/ i:::::ﾊ　　　 r‐--ｰ、 　 　 /ﾊi!:::::::::::::::: |　 る　ノ
　ゃ　ね　 |i　　　　　 　　 〃 ●　　　ﾊ::::::: ＼ 　 .ｲ_ _,,ﾂ　　イ/'/:::::::::::::.　＜　 よ
　ん　　　　|i　　 ｒ一 ヽ　　 　　 ）　　/i::ﾊi::::i:::::＞,,　___ _,,　´ /,,ﾊ/|/:::ii:::::::: |　　!!
　！　　　　|i　　 |　　　i　　　∀" 　　 "　￣￣ 　　　 ﾄ、　　/／ヽ ￣"￣　 |
　 　 　　　 |i　　 | 　　 i　　　ノi　　　　　　 　　 　 ノ:r ｊ　　　　　　　:ｱ` …‐: |
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　　　　　　,ノ フr ﾌ　　　ﾒ　　 /　ノ　　ゝ:::::: ゝ- ､ ヽ　　 　 |::::::::::::::::::::ｿ ／　　　　　./

アンチ韓国の奴隷だな

>>884
否定はしないんですね

>>861
厚労省からも自殺者がでてる
過労死もな(笑)

度々行きたくなる程、楽しいのかこれ？
重要な事だぞ。

アホウヨが「中韓が〜」「ミンスが〜」って人のせいにするたびに
自民の人気落ちることに気づかないのかなｗ

>>883
すまんが、おれ、お前のようなアホにビビル要素はないけどｗ
てか、おまえも、この自称漫画家プロ市民レベルだな
自分が、そう思ったら、相手もそう思ってると思い込める
たった一人で住んでる、自分中心世界の住人レベルだなｗ

>>890
はあ？　デジタルデータがあるから、原画など消失してもいいだ？

>>877
アニメ博物館って中古マンガ本の販売もやるのか？
建物を１１７億円かけて建てるということだけしか決まってないって聞いていたけどなｗ

マンガ本が欲しければ神保町でもいって古本屋で探せよ。
苦労して手に入れるからこそ、価値があるんだよ。
収集家に楽に手に入れさせるためにセンター作る意味なんてあるのか？
楽して収集したものなんて、しょせん価値のわからないモドキどもの手に渡ってしまって
結局ずさんに扱われるだけだろ。
数年後にはゴミとして出されるのがオチ。
本当に欲しい奴なら自分の足にマメ作って歩き回って探し出す。
それが本来の収集家の姿だ。

しょうがねーよ

金余り日本だもの・・

>>893
＞否定はしないんですね


おまえ・・・・すっげーーーー読解力ねーな・・・
「ああ、馬鹿に分かるように言う」という基本を忘れてた俺が悪かったわｗ

「カンリュウ記念館？死ねよヴォケ」これで満足かい厨房くん？ｗ
もしまだ足りない部分があって分からない箇所があるなら、遠慮しないで言ってくれたまえｗｗｗ

女性活動家の間違いじゃないか？

>>886
それは近くても30年とか40年とか昔の話だろ
今の現役で戦争を知っている漫画家がどれだけいるのか
戦争を知らない漫画家でサヨなのがどれだけいるのかって話だろ

単に一部のサヨ漫画家が目立つから多いように見えるだけなんだろうが

>>897
お前は黙ってろ。
キムチ食って、寝てろｗうるさいからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/::::::::::: i::::::::: |:::::::: ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｲ:::::i:::::::ﾊ::::::::: ヾ:::: |:::＼:::ﾊ::::| :::::::::::::::::::::::＼　
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 |::|::::l:::!:::/ ＼:::::: ヾ:::|::::::::| ::i::::1::ﾘ:::: |: i:::::::::::::ゝ
　＿＿　　　　　　　　　　　　 　 　|::|::::|:::l::ﾊ|_　ヾ ::::::| ヽｨ::::j/=､|::::::|::::7: /:::i::::|　＿＿＿＿
　　　　 ＼　:'´⌒ヽ　　　　　 　　 |::ﾊ:::V:::| ｲ⌒ﾞ｀＼:i　ﾘ ＼|ﾉ 弋_フノ /:::／: ／
　　　　　　|i　　　" ）＿,,, _ 　　　 l:ゝ::.＼::i〃⌒ﾞヽ　　〃⌒ﾞヾ ／/::) | 'ハ::::: |
　た　や　|i　　　　　　　　 ヽ　　 | ト/人7} 〃〃　 　　〃〃´　∠ｲr 'ちノ::::: |　な　私　
　え　っ　 |i　　 　　　／　・　i　 　　 ｲ:ﾘ::::|　 　　'、　　　　　　　　|:::::rイ:::::::: |　 ん　が
　ち　た　 |i　　　　　　　 　　t　　 　/ i:::::ﾊ　　　 r‐--ｰ、 　 　 /ﾊi!:::::::::::::::: |　 だ　浮
　ゃ　ね　 |i　　　　　 　　 〃 ●　　　ﾊ::::::: ＼ 　 .ｲ_ _,,ﾂ　　イ/'/:::::::::::::.　＜　 っ 　世
　ん　　　　|i　　 ｒ一 ヽ　　 　　 ）　　/i::ﾊi::::i:::::＞,,　___ _,,　´ /,,ﾊ/|/:::ii:::::::: |　て 　絵
　！　　　　|i　　 |　　　i　　　∀" 　　 "　￣￣ 　　　 ﾄ、　　/／ヽ ￣"￣　 | 　さ　 と
　 　 　　　 |i　　 | 　　 i　　　ノi　　　　　　 　　 　 ノ:r ｊ　　　　　　　:ｱ` …‐: | 　　　 同
　　　　　　 |i　ニ|　　　|二二◎　　　　　　 　__,.．'| /　　　　　　　　/　　　:::: | 　　　　じ
　　　　 　　|i　　i　　　 i　　　ヽ　　　　　 __,,:'´　　 t/　　　　　　　／　　　　:: |
　　　　　　 li　　　　　　　　　　 }　 　 ,_:'´　　　　　{　　　　,,___ ／　　　　　,,/i ＼＿＿＿＿
　　　　　　 |i　　　　　　　　　　 |　　／j＼　　　　_:ヘ:ニヽ,,,／_,,　　　　, ／:::ｊ　　　　　 ｊ
　 ＿＿ ／　 　 　 　　　　/ ⌒｀）⌒)　i:::::ヽ::`r‐'___ ｀　　　ヽ ,,:_,,＿,,／:::::ﾉ"ﾉｼ　　　 〃
　　　　　　,ノ フr ﾌ　　　ﾒ　　 /　ノ　　ゝ:::::: ゝ- ､ ヽ　　 　 |::::::::::::::::::::ｿ ／　　　　　./

>>898
そんな事言ってないだろ。
文化の継承には問題ないといってる。

てかさっきからほとんど言いがかりだなｗ

〜箱モノを否定したら、キムチ認定されたでござるの巻〜

>>898
ｹﾞﾙﾆｶもﾓﾅﾘｻﾞもｽｷｬﾝ済だからいらないな
場所の無駄だから棄てればいいのにな(笑)

>>896


「国立メディア芸術総合センター」に回す金を
朝鮮人様へお布施に使えと民主党は主張していると言うことが
広まって益々友愛政党として人気になるね

お前らまたマスゴミに騙されてんですね

ここの本スレはどこじゃ？生産的な会話がされているところにそろそろ移動しようと思うんだがｗ

なんか「反対する奴は中韓or民主の工作員（ｷﾘｯ」とかマジで妄想してる奴いるしｗ

なんでこんなハコモノ建設に賛成しないといけないんだよカス

こんなのいらないよ
巨大な自習室作った方がまだましだろ

朝鮮マニアは2chをつまんなくしてることを自覚してくれよ

こんな低俗な漫画家いるからまた漫画家の地位が落ちるんだよな
面白い漫画を書けない漫画家はこのように他人のせいにする

こんなダメ人間に面白い漫画は書けない

なにも知らないバカだから

世の中のためになることなにも言ってない
一言もだ
意味がわからないようでは漫画家をやめろ

>>906
文化の継承できたら現物はいらないと？

なら太宰の原稿もマニアに売っぱらおうぜ(笑)
金になるぞ

税金の無駄遣い
で税金が足りないからと増税？
自民党は衆院選負ける気満々ですな

>>912
チョンってアホとか良く使うから、下品で間抜けな人間が認定されてるだけだと思うよ。

スレタイ戻ってんだな。
春デブリ、もう一回たのむｗ

>>912
それが自民及び層化工作員というやつです
国籍法の話出すと、うるせえ！ミンスよりマシ！とか言い出すから笑える

>>910
お前が知ってる、箱モノの真実とやらを聞こうかｗｗｗ

>>903
水木しげるが言うなら、説得力もあるけどねぇ。

馬鹿サヨ女の妄想じゃなぁ。

>>912
＞なんか「反対する奴は中韓or民主の工作員（ｷﾘｯ」とかマジで妄想してる奴いるしｗ

ドイツのネオナチのリーダーは、イギリスの関係者だそうな。
ここで擁護している連中はもしかしたら、
麻生支持者は馬鹿の集団と言いふらしたい民主の工作員かもしれない。

>>916
ぶっちゃけそれでもいいだろうな
所詮、小説の現物なんてその程度のもの
価値がどうとか、評価額がどうとかいうのは、周りの人間が勝手に言ってるだけ
絵画ならまた違うんだろうが・・

国立マンガセンターってなんだよ。架空の話を真に受けてる情報弱者の集まりだなw

税金の無駄使いにならないように
しっかりしたものを作ればいい
そのために議員は居るんでしょ？
反対ばかりするのが仕事なら
議員を解雇して代わりに小学生でも雇えよ

>>886
今でも存命で思いつく人だと水木しげるくらいじゃない？

川口たろうさんのことですね

男なのにプリンセスって何のこっちゃって思ったらゲロゲロｗｗｗｗｗ
その役所に勤めてる人たちの組合から支持されてて
公務員改革に反対したのは知らないのかな？この人は？ｗｗｗｗ

「韓流会館」「アジア戦争平和センター」とかなら
民主党もその信者も絶対に反対しない。
あと民主党が言い出したのなら、絶対に反対しない。

それだけの話。　ただの政権交代闘争。

>>782
美術館‥混雑したイメージの方が強いなあ。
１〜２時間待ちの入場制限とか、割とぶつかる。

ハコモノだから‥というのは自分も最初抵抗あったけれど。
ここで反対派の意見聞いてたら、実は必要な施設だと認識改めた。
日本が誇る文化の発信地になるなら、大いに賛成！

言い掛かりにしか聞こえない

亡くなったしんがぎん先生に一言

本当に国営の漫喫にして時間30円ぐらいで営業して、
長期契約で住民票登録できるようにしろ。

>>896
「日帝が〜」の朝鮮人とネトウヨの区別がつかないんだが。

ま、富士山や金閣寺の宣伝でもいいんだけど、それに興味を持つキッカケとして
アニメのチカラと言うのは非常に大きい井と言う事。
日本と中国の区別が付かないような異国に住んでる子供でも、劇中に出てくる富士山やら
ビッグサイトやらに行きたいと言うのがいた。つまり、憧れを持っていると言う事。
これが日本の宣伝にならないわけが無い。
我々が「ローマの休日」を観て、あの噴水に行きたいと思うのと同じだね。
単なる日本のＣＭじゃ興味のきっかけが無い限り誰も観ない。

ハイ、さすがにバカな擁護派もわかったみたいだね。
こんなの税金の無駄使いでしかない。
いろいろな擁護理由も他に効果が高い方法がいくらでもある。
わざわざ１１７億円かけて、建物建てて、文化庁官僚の天下り先増やしてやる必要性はない。
税金の無駄使い以上の何物でもない。

いろいろな理由はただの言い訳。

漫画家のために、作るって言ってるわけでも内のにｗｗｗ

ただ単に民主が好きで、自民が嫌い何だろう？ｗ

BL基地外漫画家は消えろｗ

>>936
だから外国のテレビで日本の良質なアニメ番組そのものを流せよ。
番組の合間に日本観光を誘うようなCM流してさ。
こんなアホなハコモノ作るより数倍ましだから。

勘違いしてる人が多いと思うから一応言っておく

国立メディア芸術総合センターは博物館・美術館の類であって
　喫　茶　店　じ　ゃ　な　い　か　ら　な　！

牧村しのぶのブログを見れば、一目でキチガイだとわかる。
ここで反対闘争している連中もそのレベルだな。
同じ穴の狢

http://d.hatena.ne.jp/pinsuke/

>>782
入るものは入るぜ阿修羅展は２週間で５０万人だ
http://www.asahi.com/culture/update/0515/TKY200905150009.html

四大文明展や大英博物館展や初代印象派展も洒落ならない混雑だった。

>>930
ようするに麻生のマン…おっと失礼、「国立メディア芸術総合センター（笑）」
に賛成している人ってのは、民主党の支持者が「韓流センター」に賛成するのと
まったく同じレベルだと自ら認めるわけですね？ｗ

ああ、ちなみに俺はどっちも反対だから。
「どの政党が言い出したか」で政策の支持・不支持を決めるような低脳には
一生かかっても理解できないだろうけど。

きめええええｗｗｗこういう奴らって逆に小沢が提案してたら
絶賛とかしちゃうんだろうねｗ

自称漫画家が反対しているプロ市民国立マンガセンター（笑）はいらんが、
コンテンツ文化を系統立てて保存展示する場所は
あってもいいと思う

海外に文化アピールするにも「まずはここへ池」という場所が
はっきりしてるのはいいことじゃないかな
いきなりアキバや中野、夏冬の有明に行かせるくらいなら
お役所印、外国人対策済の施設を入り口にするのは観光上も得策じゃないか？

所詮はハコモノだから、採算その他で批判の余地はありありだけど
悪い面だけ見ることもないかなと思う

アホウの政治センスは最低レベル。
おそらく史上最低の総理大臣として記録されるんじゃないかな。

ホントに官僚や議員てのは
この国のゴミ

>>943
俺はどっちが主張しようが大賛成。　もっと金を掛けても良いと思うね。
共産党だろうが公明党だろうが誰でも良い。
今までなかったほうが不思議。　おせえよ。

>>946
戦後No,1の総理だよ

イスラエルのガザ攻撃を終結させた麻生
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6624475
世界経済の危機にリーダシップをとる麻生
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6782142
国内問題と戦う麻生
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6965824

>>948
こんな物に何を期待してるわけ？

>>945
なんか一行目おかしいなｗ
×自称漫画家が反対しているプロ市民国立マンガセンター
○自称漫画家のプロ市民が反対している国立マンガセンター

新作ゲームの体験版常設展示なんかができたりすると
結構、日ごろから人を集められるんじゃないかな

いまのところ、はっきりと姿勢を示した漫画家は

賛成・・・里中満智子
反対・・・石坂啓、やくみつる、牧村しのぶ

かな。

>>941
反対派も、もうちょっとましな人を仲間にすればいいのにな。
どうみても逆効果

まあ行ってみて、うわあ漫画って素晴らしい！ってなればイイねｗ

>>899
図書館だって現物読みたいひとが来るが、古書店とは違うし。
売れたらそれきりの点でも古書店とは違うな。

まあそういう集書家のあるべき姿を求める人は集書道を極めてください。
邪魔はしないので。

努力が好きなら、２chなんかに書き込まないで毛筆で書いて立て札にでもしたらよろしかろう。

>>952
自称漫画家は別枠にしろよ

箱物行政と無駄な公共事業止めたら１００万人単位で失業者出るんだが

>>939
うん。だからそれプラス、こういう施設もあれば良いじゃない。
あって困るもんじゃないでしょう？

自殺した漫画家もいるって
それで文句言うなら相手は出版社とかだろ
何履き違えてどさくさに八つ当たりかましてんだ？このおばさんは

>>950
文化遺産の保存。　

>>949
聖教新聞の大作賛美なみの内容だなｗ。

>>945
ハコ作っただけでわざわざ外国から来る客がアキバや有明より
メディア芸術とかわけわからんセンターに行くと考える役人脳乙

漫画アニメ産業をサポートするっつーより、利用してるだけだわな

この不景気のときにわざわざ作るもんかね
それに開店するまで数年はかかるし、日本アニメブームはどうなってるやら

この先利益なんて絶対生まないであろうモノに100億超える金使うのか。
役人は死んだらいいのに。

こういう箱は必要だと思うが天下りはいらないんだよね

>>829
だから金の問題じゃないんだよ。
日本のメディア文化を保護して世界一般に広めることが目的。
日本のメディア産業の社会的な地位向上に直結している。

んなこと言ったら自殺した大工や建築家もいるだろ
正直に金が欲しいと言えよエセ漫画家ども

>>958
あのさ国の予算も無尽蔵にあるわけじゃないんだよｗ
より効果的なところにお金を回す。
こんなバカな博物館作っているほど、今の日本は豊かじゃねーんだよなｗ
１００年に一度の経済危機だって阿呆首相も言っているんだろがｗ

>>953
このスレを見ればわかるように、反対派にはあのレベルの人間しかいないんだよ。
マスゴミも血眼になって探しただろうけどｗ

>>969
このスレを見た大部分の人の感想は
むしろ賛成派って、マインドコントロールでもされているの？
もしかして昔オウムの信者だった人たち？！

というのが正直な気持ちだろうｗ

>>962
人を役人脳と言い切るレッテル人間乙ｗ

もちろん箱作る＝外国人が自らやってくるなんて短絡思考じゃないよｗ
外国人あてのガイドその他で発信することが大前提ですよ

日本の歴史文化に興味のある外国人が京都の博物館を訪ねるように
漫画文化に興味があって日本をたずねる外国人なら
必ずメディア博物館には興味持つよ
きちんと情報発信して、伴った内容の展示さえすればね

ラーメン館とかすし館とか芸者センターとか作る気なのか
ボロイ紙を保存するのに膨大な金がかかるのにどうする気なんだ

>>1
漫画家は自殺した議員がいる状況を知っているのか？
ギャグは漫画家の脳内だけにしていただきたい


ブーメラン炸裂だなｗ