【日露戦争】「勝ち負けではなく、国の為に戦わざるを得なかった人たちにはいつまでも感謝の念を」　日本海海戦から104年

１９０５（明治３８）年、玄界灘に浮かぶ沖ノ島（福岡県宗像市）近海で日本とロシアの艦隊が戦った
「日本海海戦」から２７日で、１０４年を迎えた。海戦を同島から民間人として唯一目撃した少年がいた。
司馬遼太郎の小説「坂の上の雲」に実名で登場する故佐藤市五郎さん（１８８９‐１９７４）。
その三男千里さん（８４）が今、同島を望む宗像市大島に住んでいる。海戦の記憶と寄り添い続けた父親の
“その後”を千里さんに聞いた。

　●目撃者の三男　佐藤千里さん　平和への願い継ぐ

市五郎さんは大島生まれ。宗像大社（同市田島）の神域である沖ノ島で神職に仕えていた時、海戦を目撃した。
小説には「満１８歳」とあるが、実際は１６歳だった。

その日の光景は、市五郎さんが日課として書いた社務所の日誌に詳しい。天候は「西風強曇天霧霞（かすみ）」。
悪天候の中、午後から「砲声が盛んに聞こえ」、島の西方をロシアのバルチック艦隊や日本の艦船が通過、
ロシア艦船２隻が火災を起こした様子などが生々しく記されている。

沖ノ島の高台には、海軍が監視用の望楼を設置し、兵隊が駐在していた。市五郎さんは兵隊に「望楼に来るな」
と言われ、大きな木に登って艦船を見た。「強風で船と通信をする信号旗が吹っ飛んだ。兵隊さんに頼まれ
捜し回った」と話していたという。

　2以降に続く

ソース
西日本新聞　http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/98378

　>>1続き

海戦後は、警察官として福岡県内で勤務し、各地の学校に招かれては国威発揚のため目撃談を語った。
４４年、家族と大島に帰郷後、漁協職員だった千里さんに「沖ノ島で生活したい」と語り、５７年ごろ、神職として
願いをかなえた。

そのころ、日本海海戦の日本人戦死者を毎年慰霊してきた沖ノ島の現地大祭は、日露双方の戦死者の慰霊祭に
変化していた。

祭典後の直会（なおらい）で海戦の目撃談をしばしば語ったという市五郎さんについて、千里さんは「戦前とは
異なり戦意高揚の内容を嫌い、平和への願いを伝えたいようだった」と振り返る。「目の前で見た（海戦の）
ことを残したい。沖ノ島に顕彰碑を建てたい」。胃がんで亡くなる前、市五郎さんはそう話した。

千里さんは最後に、玄界灘に臨む福津市渡の東郷公園にある「日本海海戦紀念碑」（３４年建立）のスプレーによる
落書きに触れた。

「恥ずかしい話。戦争の記憶は風化させたら駄目。勝ち負けの問題ではなく、国を守るため戦わざるを得なかった
人たちには、いつまでも感謝の念を持たないと」

　おわり

組の為に戦わざるを得ないヤクザ

4様が優しく微笑みながら4ゲット。

東海海戦ﾆﾀﾞ

国はこの少年を意地でも写実系の画家にすべきだった

104年？

>>2
この手のに落書きするのは決まって朝鮮中国人かそのシンパ。

でも日本が勝ったという事は忘れてはならない

>>2
>戦意高揚の内容を嫌い、平和への願いを伝えたいようだった
意訳乙。

あの戦いのおかげで今がある。と思ってるかもしれんだろ。

こんなゴミ共供養する意味ねぇよ
勝手に死ねやってか死んでるかw

＞国を守るため戦わざるを得なかった人たちには、いつまでも感謝の念を持たないと」

はいウヨク確定

アウトー

軍靴の音が聞こえる

人殺しに感謝？？
冗談も休み休み言え

ウヨクは　戦わざるを”得なかった”なんて　斜めな言いかたしねぇよ

竹内睦泰先生の日露戦争の授業は今も忘れません

日露戦争って大陸の支配の戦いであって、日本を守る為の戦いではなかったし。

自衛的な進出でありその為の戦争とか詭弁を言えば防衛でない戦争などなくなるが

日本人を守る為と言うのは少し苦しい。

日露戦争までが日本人はまともだった。以後の士官学校では
秀才揃いだったが机上論ばかりだ。今では鳩ポッポが国民目
線とバカな事を言い出し博愛で、国民の税金を理由も無く朝
鮮にやるバカが現れた。

ロシアのアジア侵攻を止めたのは日本
アメリカのアジア侵攻を止めたのはベトナム
強いものに擦り寄るのは韓国
漁夫の利を得て傍若無人な振る舞いをするのは中国

＞国民の税金を理由も無く朝
＞鮮にやるバカが現れた。

はいウヨク確定
アウトー

海路一万五千余浬♪　　万苦を忍び東洋に♪
最後の勝敗決せんと♪　寄せこし敵こそ健気なれ♪

お前ら、中近東にいったらトルコ人とかが凄い勢いで日本人を
称えてくれるんだぞ？

日本海海戦で露助をやっつけて、第二次大戦では英米相手に一泡ふかせた。
戦後は、壊れないラジオや車を作り続けた。

日本人に一度も会ったことがないような、中近東のオッサンたちから、
アラブ人とかから超尊敬されているのが、我々日本人。

間違っても、漏れらの功績ではないよなｗｗｗ

３国干渉で遼東半島やらの権益を放棄させられた日本を
朝日新聞などが先頭になって国民をアジって集団ヒステリーに持ち込んで
戦争をヤレーヤレー状態にして政府がやらざる得なくなったってのが真相で
日本を守る為なんてご立派な話しではない。

>>12>>20
なにコイツ?
アンパイア?w

ニワカのために（その41）　賠償問題（過去の過ち）

小生は日本は侵略国家だったと思いますよ。帝国主義の時代だったもの。
事情はあったけど、許されるものではないよ。

二度と愚かな戦争をしないように、日本は賠償問題を十字架として背負い
続ければいいのです。忘れてはだめなのです。

賠償問題を言ってくる国には、『日本人が天狗になって馬鹿な戦争を行わないように
過去の過ちを思い出させてくれてありがとう』と感謝すべきです。


日本国憲法はアメリカからもらった宝物。日本はアメリカの占領政策の実験に
使われたおかげで、今では望めないほど貧民寄りの憲法を持ちました。軍神が
流した血と引き替えにこの素晴らしい憲法を得たのです。コーリャンの畑に、
クリークに、ミモザの星の下に、七生報国を押しつけられて散った桜は、護国の
鬼となって転生しました。憲法9条は貧民の涙でできているのです。日本国憲法は
英霊の誉れです。一行たりとも書き換えてはいけません。憲法をいじって
奴隷から基本的人権を奪おうとしているのは財界ですよ。

日本は、祖国防衛以外の戦争は放棄しました。自衛官26万人は、国民も島嶼も
資源も社稷も国体も未来兵器を駆使して守りきる覚悟です。

右翼を理解していないバカがいますねw
はいアウトーw

＞「日本海海戦紀念碑」（３４年建立）のスプレーによる落書き

何これ？
こういうことをする屑は死ねばいいのに・・・

勝ち負けは、大切だ。
勝てば官軍、負ければ賊軍。
戦争は、勝てばいいんだよ。
どんな手を使ってでも。

鴻池の精液と愛液は、自民党（経団連）に大打撃アル！
国益詐欺（国液詐欺）で愚民を騙すアルヨ！！

キーワードは国液アル。一体何が国液なのか、自民党（経団連）と
公明党（アルゴス殺しの創価学会）に決めて頂くアルヨ！　負け組は
国液のために死ぬべきアル。

御用学者も御用評論家も御用コメンテーターも御用アナウンサーも
集合するアル。世論誘導の作戦を授けるアルヨ！
↓
http://jp.youtube.com/watch?v=jx2tK7oGpSs&feature=related

￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 从从
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒)
悪魔超人　　　　　 　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　田碩（でんせき; Den Seki）　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′

ウヨクだったらなんでアウトなのかとｗｗｗ人の勝手じゃないかｗｗｗ

>>25

結局何が言いたいの？
9条信者か？朝鮮？プロアカ市民？

どうでもいいけど、英霊を汚すような真似はするなカス

資金提供したユダヤ人にも一応感謝

>>12
＞国を守るため戦わざるを得なかった人たちには、いつまでも感謝の念を持たないと」

アウトってｗ
これ、どこの国でもいいから外人に見せてみろよ。当たり前だろっていう意見がほとんどだと思うぜ

104年も前の戦争の大勝利にいつまでもこだわるから
日本の右派はダメになった

>>33
逆に当たり前じゃにと思うような奴がどれだけ外国に居るのか知りたいな。

>>24
ｳﾖだｻﾖだとレッテル貼りで自己満足してる作業員です。

>>25
真面目に一度きいてみたいんだけど



何故侵略したら駄目なの？

>>34
暇で政治好きな奴らが、やれ右派だとか左派だとか言ってる間に、
戦後の真面目な日本のお父さんたちは、ラジヲを作って車を作り続けた。

脱帽だよ、マジでｗ

↓ここで　日本兵×露助の春画

ロシアにも謝罪と賠償金を払わないと

日本は文化、経済、政治でもアジアをリードするであろう統一大韓民国に降伏すべき
優位民族たる大朝鮮民族と同化できるチャンス

戦わざるをえなかったってw

その発想がブサヨの典型w

平和の海海戦

まじめに聞きたいんだが、各国が植民地持ってた時代に日本が植民地持ってたらどうしていけないの？

大日本帝国海軍　五省
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5041965
http://jp.youtube.com/watch?v=ODyV6pStB0I

五省（The Five Reflections）

一、至誠に悖る勿かりしか

一、言行に恥づる勿かりしか

一、気力に缺くる勿かりしか

一、努力に憾み勿かりしか

一、不精に亘る勿かりしか

>>44
有色人種だったからじゃないの？

そうだよね。
朝鮮人は白人に弱いから。

日本が植民地保有してはいけない理由？
優位、敬兄位、優等たる朝鮮民族にそんなことして良いとでも思ってるわけ？
話にならんね

日本は第二次世界大戦の敗北で本当にたくさんのものを失ったんだな。

>>41
そういえば、朝鮮半島はマジでピンチだよな。

産業的には、韓国は日本の弟分として20世紀後半がんばってきたのに、
気がついたら圧倒的な人口と無茶が通る政治体制を持ってる
中国様に圧倒されつつある。先端技術でも、アメリカにいる
韓国人は中国人の圧倒的な数におされて存在感が希薄になっている。

韓国は、気がついたら日本と同様に中国に「追われる側」になってるんだよな。
それに気がつかなきゃダメだよ。

だから、さっさと南北問題を解決して(東西ドイツが合併してから
何年経ってると思ってるんだw)、普通のゆとりある先進国にならなきゃ。
がんがれよ、元植民地よ。

・日英同盟の締結
・レーニンを援助してロシアの内部崩壊を促進
・事前にアメリカに仲裁を依頼
・親日的な国を増やして資金、戦艦を日本に有利な様に調達
・船の性能を活かして当時の常識では考えられない丁字作戦で
　世界最強のバルチック艦隊を撃退ではなく殲滅させた

外交、政治、軍事とも最強だった頃の日本が見られます

>50
えっ？韓国はすでに中国に抜かれてると思ってた

侵略がダメなのではなく敗戦がダメなんだろ。勝てば官軍。

日本は敗戦国だから次の戦争まで賊軍扱いを甘受しなければならない。

>>52
そんなことはないよ。GDPの総額では抜かれていても、
一人当たりのGDPでは、まだまだ韓国が勝ってるんじゃないの？

それから、やっぱり中国は人件費が安い「世界の工場」だから
調子こいてるだけで、基礎科学や技術の力では、まだまだ日本はおろか
韓国や台湾にも勝ってないよ。

だから、韓国はここぞと頑張って、南北合併してさあ、
東アジアに安定をもたらして欲しいと、心の底から思うんだよ。

このスレは無知な奴の集まりか？
なぜ日露戦争が起こったのかも知らないのか？
祖国防衛のためだろ。
まさか侵略戦争だと思ってる無知な奴ばかりだとはな。

日本とガチで戦ったこの時のロシアには敬意を表するよ。
後に干渉してきた三国にはムカついているがな。

 ID:F7a6FNoD0 にはぜひフシアナさんして欲しいなｗ　どうせ出来ないだろうけど

追加
・救助した大勢のロシア水兵捕虜に新品の服を着せて記念撮影し、
　それを世界に配信して「国際法を遵守する先進国日本」をアピール

>>55
朝鮮半島をどうするかが、100年たっても解決しない日本の悩みなんだよな。
韓国はもっと頑張って、ダメな兄弟分が核兵器作ったなんて威張らせないで
さっさと南北合併してくれないと、日本が核武装してもう一度併合してやるぞと
言いたくなる罠。

平和が一番。

>>51
＞・レーニンを援助してロシアの内部崩壊を促進

まあここだけは余計なことをしてくれたわけでw

4年前のスレは盛り上がったな。
100周年の時ね。

>>56 >>58
詳しいなw

まあ一つだけケチをつけるとしたら、当時の戦艦三笠とかって
イギリスから購入したものだろ？
どっちかというと、その後の国産戦艦で頑張って欲しかったw

１０４年ってハンパだなｗ

結局はジューダの掌の上だったのかもしれない

>>59
その通り。朝鮮半島が常に日本防衛のネックとなってきた。
日露戦争から100年経っても何も変わっていない。
当時の軍人が命がけで祖国を守ったのに情けない。

>>59
歴史的にも百済が滅亡して以降の朝鮮は
日本にとってマジ役立たず、無駄、厄介者
あそこが海になってもなんら困らない。むしろ幸せ

>>62
何が言いたいのか解らないんだが...

チョンだかバカサヨだか知らんけど
なんで過去の戦争をいつまでもガタガタ言うんだろうな
昔のことをネチネチ根に持っても何も変わらんし
ほとんどの人が「歴史」くらいの感覚しか持ってないのに
いつまでも引きずってるバカが死ねばどれだけ世界が明るくなることか

>>1
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E9%83%B7%E7%A5%9E%E7%A4%BE

>>65
まあ、東洋のバルカン半島みたいなものなんだろうか。
チトーみたいな(良くわからないが)立派な人物がまとめてくれないと、
近隣諸国は困るわな。

>>66
そうはいっても、お隣さんなんだから、何とかしっかりしてもらわないと
困るんだよなあ。そういう自覚があるのか心配w

>55
いやだって、日露戦争が防衛のためってのは常識だから言うまでもないかなーと
常識知らないのって勉強をしてない奴か朝鮮人かぐらいっしょ

最後の武士道vs騎士道とも言われる日露戦争。
この時代の戦争って今ではちょっと考えられない所があって、
味方の死体を処理するために戦闘休止時間ってのがあったようで
203高地のような激戦区でも、その時間には日露の兵の間で酒を酌み交わしたりしてたそうな。

日清日露戦争は日本に戦犯はなく、戦争責任も問われない。
なぜなら戦勝国だから。
太平洋戦争では負けたから責任を取らされている。勝てば官軍てこと。

当時のロシア陸軍は世界最強・最大
それに勝ったのが有色人種の日本
これは人類が月に着陸した以上の大事件だったんだな

＞勝ち負けの問題ではなく、国を守るため戦わざるを得なかった
＞人たちには、いつまでも感謝の念を持たないと

わしの様な馬鹿でも感謝と祈りを、年に何度か眠りに就く前に
お祈りしていますぞ。命を賭けて日本国の為に戦ってくれた人や
戦争で犠牲になった人に何かしらの祈りを捧げるのは
やはりわしが日本人だからである証だしにゃ

>>67
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E7%AC%A0_(%E6%88%A6%E8%89%A6)
>三笠は六六艦隊計画の最終艦であり、イギリスのヴィッカース社に発注された。
>1899年1月24日バロー・イン・ファーネス造船所で起工。1900年11月8日進水。
>1902年1月15日から20日まで公試が行われ、3月1日サウサンプトンで日本海軍
>への引渡し式が行われた。建造費用は船体が88万ポンド、兵器が32万ポンドで
>あった。

その後の、山城とか金剛とか長門とかは純国産戦艦でしょう。
まあ戦争は兵器そのものと戦術と戦略とが合致して勝ったり負けたり
するんだろうけど、アメリカに買わされてるイージス艦みたいで
何となくショボい気がするのは、JAP日本男児としてダメなんだろうか?w

>>72
ノモンハン事件あたりから、おかしくなっちゃったのかな。
やっぱり共産主義より帝国主義って感じかな。

日本に勝ったのはアメリカしかいない　あとはみんなやっつけた

便乗戦勝国はいっぱいいるけど　恥ずかしくないのかねー

真面目に答えると
中国も韓国も日本に対して戦争責任を追求しない、という条約を結んでいる。

でっち上げ問題については人道的問題だと言い張り終わりの条件は無い。

>>77
韓国に負けてる

>>77
そう考えると、アメリカに勝ったベトナムって、すげぇなｗ
ベトナムは日本と並んで「元」にも勝ったそうだし、
トルコ人が日本を尊敬するような感じで、ベトナムを結構尊敬するべきかも。

>>76
(o^-’)b　金剛は最後のイギリス製。この艦以後の戦艦は日本製。

>>72

日本全国の名だたるタヌキ達が、次々と大陸に出征したらしい

…太平洋戦争になると、敵の火力が上がったからか
彼らの活躍が聞かれなくなるんだよなぁ…

>>17
あの時代にロシアが自国領土から旅順港まで鉄道敷いて、
朝鮮まで進軍してくるって、日本にとっては死刑宣告だよ。

召され天使になった方々の弔い。

104年。

>>81
うぉ、そうか。ありがとう！
やっぱこういうスレには回答してくれる人がいる。

>>79
韓国、というか朝鮮って、元が来たときには焦土作戦ですげぇ頑張ったんでしょ？
あと、唐を弱体化させたのは高句麗(まあ、あれは朝鮮みたいなものだと
第三者的にみて思うよw)だっけか。でもまあ、日本には一度も勝ってない罠w

>>74
列強の中で後進の地位に甘んじていた露の陸軍が最強とか笑える

日本から好き好んで大陸進出した時代だろｗｗｗなにこの止むに止まれぬ的美化ワロタｗｗｗ

>>85
>>79は秀吉の出兵のこと言ってんじゃね？

>>87
…
なんだ
ただのバカか

釣りかと思った

無能な指揮官のせいでおびただしい犠牲を出した

大東亜戦争も勝ってれば評価されたのに
負けたからぼろ糞だ

>>88

あれ、勝ったの中国だしな…

白人相手にアジアで唯一勝利した国日本

さっそくバカウヨがアンカーつけてきたｗｗｗ　いやーバカが移るｗｗｗｗ

＞なんだ
＞ただのバカか

はいウヨク確定

アウトー

>>87
ってか、昔は産業だけが資本を投下していくとか、礼儀正しいことを
しなかっただけでしょ。

>>88 >>92
あー、あれは朝鮮が中国に守ってもらったと思ってたw

いや、だから日本も朝鮮を第二次大戦のときは守らなきゃいけなかったのに、
不甲斐ない兄貴分ですまん、って感じだよな。

やりたい奴は勝手にやってかってに氏ね
関係ない奴らを巻き込むな

>>76
ヴィッカース製だったのか。
あの会社何でも作るんだな。

>>93
ベトナム

そういや、ロシア人はドイツでも満州でも、略奪しまくり強姦しまくりだったな

…無防備マンは何してたんだ？

あたり前じゃんと思ってスレ開いたら
案の定、9条教徒が平和平和と騒いでた

お前らタイムマシン作って当時の戦場で人間の盾にでもなってきたらいいよ
世界の常識だったら戦争なんて起こらないんでしょ？

むしろサヨどもは日露戦争での勝利に感謝すべきじゃないか
オマエラの親分のソ連は、日本が勝ったからこそ生まれたようなもんだ

なんも知らないんだと思うよ
何も学んでないし学ぶ気もないから
9条教徒の皆さんは
無邪気なもんだ

ロシアの日常
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/6/c653161a.jpg

ロシアの水着美女（13歳）
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/9/a/9a6fd8e1.jpg

ロシア軍美少女
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/4/c/4c5cc817.jpg

ロシア美女
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/1/3/1388dfe6.jpg

ロシア人コスプレ（スタイル抜群）
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/6/a/6ae03c82.jpg

ウラー
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/4/9/4962c81b.jpg

ロシア人が激白！「朝鮮人とは関わりあうな」
http://www.youtube.com/watch?v=3J9zvpbcq0Q

＞なんも知らないんだと思うよ
＞何も学んでないし学ぶ気もないから

はいウヨク確定

アウトー

>>102
なんかレーニンが「日本の明石大佐に感謝状を贈りたい」とか言ってたらしいな

いちれつ　らんぱん　破裂して　日露戦争始まった
さっさと逃げるは　露西亜の兵　死んでもつくしは日本の兵
日本の兵を引き連れて　ハルピンまでも攻め寄せて
クロバテキンの首をとり　東郷元帥　万々歳　万々歳


明治生まれの婆ちゃんに教えてもらった童歌なんだが
未だに歌詞の意味が解らない。クロバテキンとか意味不明。気になってしょうがない。
誰か解読できる人はいないか。

婆ちゃんは、これをお手玉をしながら歌っていた。

なんで日露戦争スレにサヨが湧くんだ？
太平洋戦争スレならまだしも…

>>108
生活が苦しんだろｗ

プーチン首相とも仲良し
超絶萌えウクライナ首相　ユリアたん画像 （48歳）

http://www.tymoshenko.com.ua/img/st_img/KM1A4206a.gif
http://www.prognosis.ru/upimg/m_7049.jpg
http://club.osinka.ru/files/03_537.jpg
http://image.newsru.ua/pict/id/large/26609_20070816153529.jpg
http://image.rus.newsru.ua/pict/id/large/71491_20080328144651.jpg
http://www.rosconcert.com/ic/pix.lenta.ru/news/2006/12/04/paper/picture.jpg
http://www.newyork.ru/ic/img.lenta.ru/news/2006/09/12/tima/picture.jpg
http://www.mignews.com.ua/data/Photos/Photo/10356.JPEG

>>107
クロバテキン

ロジェストウェンスキー
が異常に訛った言葉なのかもしれん

坂の上の雲おもしれー

でも、NHKでやるドラマは絶対反戦反日のワナー

>>106
そう
もはや食うや食わずだったレーニンに資金援助して、革命家としては死体寸前だったレーニンを再生させたのが、明石工作
明石大佐が提供した資金でレーニンはオペラを見に行くことが出来るようになり、余った金で革命運動を再起動させた

この政治工作によって、レーニンの名は国外の諜報機関にも知られる存在になり、後にルーデンドルフらが利用価値を見出すようになっていく

>>108
戦争のために命を落とした人々に感謝することすら戦争美化なんだそうです

>>107
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%91%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%B3

>>111
ロジェストウェンスキーをググってみる。

軍人恩給のおかげで今もなんとかやってます

ウクライナの宝石　ナターシャグジー（歌手）しかも親日

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3530304


ロシアの超絶美声　ヴィタス（後ろのお姉さんも美人）

http://www.youtube.com/watch?v=r3yfFOq_CFQ


ロシアの美声　オリガ（攻殻機動隊の歌も歌ってる）

http://www.youtube.com/watch?v=EIVgSuuUTwQ
http://www.youtube.com/watch?v=0bOhI-P6de4&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=AIbzZPePNKg


ロシアの美貌の才媛ピアニスト　ヴァレンティーナ・リシッツァ

http://www.youtube.com/watch?v=ZTjJjda31rc

>>112
演出にも不安があるけど
児玉源太郎の配役がおかしい気がする…
阿部ちゃんの好古だけが楽しみかな

一兵卒の人達こそが真の英雄。
東郷一人で戦争は出来ん。

またプロパガンダか

戦前は日本人を戦争をせざるを得ない状態に持っていった朝日新聞

戦後は日本を占領される状態にもって行きたくて仕方がない朝日新聞



なにがしたいんだ？こいつら

>>19
おまえ対して知らないくせに知った口きいてんじゃねえよ。
アメリカが赤から東南アジアを守るためにベトナムと同盟組んでたんだろ。
攻撃してきたのは共産国家側だ。

プーチン首相画像集
http://www.pcota.com/uploader/upload/1020.jpg
http://www.pcota.com/uploader/upload/1026.jpg
http://www.pcota.com/uploader/upload/1019.jpg
http://www.pcota.com/uploader/upload/1018.jpg
http://www.pcota.com/uploader/upload/1023.jpg
http://www.pcota.com/uploader/upload/1022.jpg
http://www.pcota.com/uploader/upload/1025.jpg
http://www.pcota.com/uploader/upload/1027.jpg
http://www.pcota.com/uploader/upload/1028.jpg
http://www.pcota.com/uploader/upload/1024.jpg
http://www.pcota.com/uploader/upload/1021.jpg
http://www.pcota.com/uploader/upload/1017.jpg

>>119
児玉源太郎　=　丹波哲郎
乃木希助　= 仲代達矢

これを超えることはできないだろうあｎ

「勝ち負けではなく、国の為に戦わざるを得なかった人たちにはいつまでも感
謝の念を」
おかげで独占資本なんかは大もうけしたのだろうから、独占資本と国はいつま
でも感謝の念を持たねばならないだろうな。そして我々は二度とそんなふうに
独占資本やら国にだまくらかされて、北朝鮮の国民のようにはならないように
気をつけないとな。　

>>123
でも第2次大戦後、日本の影響を排除しようとして
アメリカが反日の人間をアジア諸国の頭にしたら馬鹿ばっかりで
赤の進出を容易にした気がする
韓国とか韓国とか韓国とか

う ん こ

手まり歌


スズメー
メジロー
ロシヤー
ヤバンコクー
クロパトキン
キンの玉ー
まーけて逃げるはロシヤの兵ー
兵隊さんはつらいけどー
土瓶の口から火を噴けばー
バルチック艦隊全滅すー
スズメー（以下ループ）

今の日本があるのは戦争時代の日本人の頑張りがあるから。お釣りで生きてる事わすれるな。

福田某の小説読んだ知識だけで日本の近代史を語るバカには吐き気がする。
「ひっころせ」発言もどうやら創作だったらしいし、
いいかげんフィクションと史実のちがいくらい自分で調べて区別つけてほしいわ。

>>123
解釈はいろいろ出来るんだよ
イデオロギーを持ち込んで両勢力が各々自分勝手に都合がいい解釈をするのは勝手だ
でも実際に戦って血を流したのはベトナムの人達なんだよ

ベトナムのフォーは夏に食うと美味い

三笠とかの中に入ると理屈じゃなく涙が出るよな。
ここで戦って死んだ人がいる、どんな気持ちで戦ったんだろうと思うと涙がこみ上げる。
俺は好戦的な人間じゃないし戦争なんて大反対よ。
でもこうして命をかけて戦った人の遺跡を前にして思うのは、
尊敬と敬愛と感謝、そういう気持ちがわき起こって涙が止まらん。

>>132
朝鮮人もベトナム兵虐殺して戦いましたよ

ベトナム戦争当時に薄汚い朝鮮人にレイプされた女性が可哀想だ

>>104
朝鮮人と関わるな
教訓をまもらないと とんでもないことに　　
飛び降りだけで済んだらいいけど。

国民「だれも頼んでません、負け組やろう」
国「・・・」
地球「・・・」

日露戦争
ロシアの駆逐艦2艦が海面上の乗員を救助する間、日本艦隊からは1発の砲弾も撃たれなかった
ロシア側の6,000名以上の捕虜は、多くが乗鑑の沈没により海に投げ出されたが、日本軍の救助活動によって救命された。

太平洋戦争
「敵兵を救助せよ」

アメリカにはこういう精神が通用しない。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日露せんそう♪

　　　　　　日清戦争に勝利し、清から日本が手に入れた遼東半島を
　　　　　　ロシア・フランス・ドイツの三国干渉によって返還させられる・・・・

　　　　　　けどロシアがそこを租借して、旅順艦隊を配備　日本ピンチ

　　　　　　ロシアはさらに清朝が列強の植民地化に対抗して起こした「義和団事変」
　　　　　　「義和団事変」（教会の焼毀，宣教師の殺害，鉄道の破壊，各国大公使館を包囲攻撃）
　　　　　　の鎮圧を名目に満州へ侵攻、全土を占領下に置いた。
　　　　　　ロシアの満州の植民地化にたいして、日英米が抗議するもロシアは無視。
　　　　　　イギリスはこれに危機感を感じ、日本との同盟を選択する（日英同盟）
　　　　　　さらに朝鮮半島北部（39度以北）を支配下に置きたいロシアと
　　　　　　半島にロシアが入ってくるのは防衛上不利と考える日本が対立
　　　　　　日本は対露開戦を決断し、ロシア公使に国交断絶を言い渡した。　開戦♪

　　　　　　イギリスは、日本支援
　　　　　　フランスは、ロシア支援
　　　　　　アメリカは様子見（仲介）で漁夫の利を狙うが、何も得られず
　　　　　　日本との関係が悪化ｗ　　のちの太平洋戦争の原因に　　

　

（　＾▽＾）＜ちなみに、日本は朝鮮国にこれからロシアとやるから場所貸せ　っと
　　　　　　　戦場を借りますた

（　＾▽＾）＜日露戦争　　今から１００年前

　　　　　　　ヨーロッパからバルチック艦隊が極東に到着する前に、
　　　　　　　旅順港に引きこもるロシア旅順艦隊を陸上からの砲撃で撃破する為
　　　　　　　旅順攻囲戦で旅順港がすべて見渡せる２０３高地が攻略される

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜バルチック艦隊が到着しちゃうと、日本艦隊はロシア旅順艦隊との挟み撃ちで壊滅しちゃう・・・
　　　　　　すると制海権を奪われ、大陸への補給路が絶たれ陸軍も壊滅
　　　　　　・・・日露戦争敗北になっちゃう　（秀吉の第二次朝鮮出兵は、これで失敗・・・）


（　＾▽＾）＜２０３高地攻略戦は悲惨な被害を出すが、勝利♪　旅順艦隊を壊滅状態にする

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜旅順港の周りには、２０３高地と同じような要塞化された陣地が１００箇所以上あった・・・


（　＾▽＾）＜ちなみに、大日本帝国陸軍25万人、ロシア帝国軍37万人が激突した　奉天会戦は
　　　　　　　世界陸戦史上最大規模の戦闘♪


　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=nPBiSM-GiWM
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=M4gLLHBlyt8

　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=WNj4Icwf9eI

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日露戦争によって、

　　　　　　　欧米列強の仲間入りした日本　（不平等条約撤廃）

　　　　　　　世界中の植民地支配にあえぐ人々に夢と希望を与えた日本


（　＾▽＾）＜なんだか矛盾する二つの評価を得た日本

　　　　　　　なんだかな〜

　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=sF52fmUMW_o

でたな、軍ヲタねこちんｗ

明治天皇は、
日清戦争は侵略戦争だけど日露戦争は国防戦争だと思ってたらしいな

　海軍の命令など聞けるかっ！

　　　　　∧∧ ∋oノハヽo∈
　　　　 （ﾟ-ﾟ =） 　（　＾▽＾） 　　さっさと２０３高地落とせや、ネコ！
　 　 　 ノ 　 U 　 /(　　　)＼ 　　　　
　　　Ｏ＿Ｏノ〜　　(^)　(^)

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜世界最強の帝政ロシア軍コサック騎兵を打ち破った、日本騎兵の隊長 秋山好古♪

　　　　　　隊長自ら突進してくるコサック騎兵に対し、騎兵を馬から下ろし
　　　　　　フランス製のホチキス機関銃で
　　　　　　コサック騎兵を次々薙ぎ倒す作戦で勝つ

　　　　　　織田信長の"長篠の戦い"を再現♪



（　＾▽＾）＜文房具の「ホッチキス」の針送り装置は、　　　
　　　　　　ホチキス機関銃の給弾方式からヒントを得て開発された♪　　　　　　

　　　　　　日本軍の方がロシア軍よりも機関銃の配備数が多かった

　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=pIpQ3JvcbV8　　　　　マキシム機関銃
　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=RunzV5YyN9c

　　　　　　http://jp.youtube.com/watch?v=5bLRHaxoyQI　　ホチキス機関銃を参考にした９２式重機関銃

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜騎兵に最新兵器の機関銃を装備させると言う常識ハズレの戦法で勝利した日本軍
　　　　　　　が、日露戦争後は「騎兵」は「戦車」へと様を変えてゆく・・・・
　　　　　　　皮肉にも「日本騎兵の生みの親」と称された秋山好古によって
　　　　　　　騎兵の役割は終焉を向かえた・・・・


（　＾▽＾）＜たしか戦艦も似たような話が・・・・くうぼ
　　　　　　ちなみに世界戦史における騎兵の最後の戦闘は"老河口作戦"　シナ軍蹴散らした

　神明はただ平素の鍛錬に力め戦はずしてすでに勝てる者に勝利の栄冠を授くると同時に、
　一勝に満足して治平に安ずる者よりただちにこれをうばふ。


（　＾▽＾）＜勝って兜の緒を締めよ♪


　海軍参謀　　　秋山真之

　この秋山の書いた文章は、世界各国で翻訳されたが、
　なかでも感動した米国大統領セオドル・ルーズヴェルトは、
　大統領達号（General Ｏｒｄｅｒ）に異例の掲載を命令し、
　全軍に配布、コピーを英国王エドワード７世に送り、一読をすすめている。

　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　　　　（ =^-ﾟ）　　丁字戦法♪
　　　　　　　　　　　　　⊂　　つ
　　　　　　　　　　　 　〜(つ ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 (ノ

【海外/米国】米退役軍人に自殺がまん延　１日平均１７人…ＣＢＳ調べ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195190406/l50
【海外/米国】ホームレスの４人に１人が退役軍人　イラクやアフガン帰還兵も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194566129/l50
【イラク帰還兵】米兵の4分の1の2万5658人に精神的障害　1万3205人にPTSD　３割以上治療必要
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173836184/l50
【ネット】 “ゲーム好きな若者にＰＲ” オンライン・ゲームのうまい新兵募集中…米陸軍
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176434711/l50
【国際】前ＦＲＢ議長のグリーンスパン氏、イラク戦争「石油が目的」と政権批判…ブッシュ大統領も驚き
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190092844/l50
【森永卓郎】 「弱い者は死ね」という米国型社会に突き進む日本　大学の秋入学は徴兵制の準備か 戦場に行くのは負け組
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180570812/l50
【海外】 4000人の米軍関係者、80000人以上のイラク民間人が死亡・・・イラク戦争開戦（03年3月）後の死者数
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206340327/l50
【アメリカ】イラク帰還兵143人で「人体実験」…ファイザー社の“自殺衝動”起こす禁煙薬の副作用で精神錯乱、警官と撃ち合い寸前も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213867591/l50
【海外/米国】勉強しない子はイラクへ行く事になるぞ−民主党・ケリー上院議員大失言
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162342467/l50
米軍、新兵募集にゲームを導入　若者にアピール
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200901180013.html
【国際】米陸軍兵士の自殺、128人と過去最悪に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233405992/l50
増加する米兵の自殺、１月は前年の６倍か
http://www.cnn.co.jp/usa/CNN200902060019.html

>>139
YouTubeで世界に広めてちょ

日本ってホントいちいち細かいこと気にしすぎだろ
他国じゃ戦勝記念日はお祭り気分でやってるだろ

勝ち負けの問題ではなく、国を守るため戦わざるを得なかった人達を叩く
＝平和主義

と思い込んでいる人多いからなあ

アメリカではバトルオブイーストシー
東海海戦とし戦史に刻まれてる

>>153
嘘だろ？
韓国系アメリカ人だけの話だろ、それｗ

日本海海戦大勝利の功を称えられた東郷は、自分の海軍技術は坂本龍馬ゆずり
と言って、生前ほとんど接触のなかった海軍の先達の名をあげた。

>>154

（　＾▽＾）＜Sea of Japan Naval Battle
　　　　　　　Battle of the Japan Sea
　　　　　　　Battle of Tsushima

>>132
あのな、共産革命が起きると短期間で大戦争並みの犠牲者がでるんだよ。
アメリカは自衛のために世界の共産化を防いだわけだが
それによって起きた犠牲者は世界で起きた共産革命の犠牲者数の毛ほどだぞ。
アメリカが世界の警察を自負してるのも無理はないんだよ。

>>153
一瞬トンヘのこと言ってるとわからなかったぜｗｗｗｗねーよｗｗｗｗｗ

ちょっと名前は忘れたけど日本人が発明した優れた火薬が煙が少なく
従来の黒色火薬を使っていて２、３発砲を撃つと視界がなくなってしまうバルチック艦隊に
対して有利に戦いをすすめたんだよな。

ネコちん狂喜乱舞ｗ

あんな艦で勝っちまうんだもんなぁ
すげーよ東郷さん

>>159
下瀬火薬だね

>>12
> ＞国を守るため戦わざるを得なかった人たちには、いつまでも感謝の念を持たないと」



> はいウヨク確定

そもそも、日本には右翼という概念はなかったのだが。
それを、例によって日本でない国の方々が、「俺たち右翼は頭がおかしい連中」って感じに騒ぐから、
右翼＝触れちゃいけないタブー
みたいな概念が日本にできてしまった。


日本人を政治問題から思考停止状態にさせるには最も効果的な言葉。それが右翼・左翼。

104 ：可愛い奥様：2008/08/24(日) 11:42:45 ID:gLjECfnI0
ネット右翼さんという言葉がすごく馬鹿みたいんだなあと思う今日この頃。
ネット左翼さんもいるんだよね？


134 名前：可愛い奥様 ：2008/08/25(月) 07:23:53 ID:JDCii7BX0
>>104
ネトウヨとか呼ばわりする連中って在日だから。
元々は韓国のマスコミが、竹島を日本領土と主張する日本のネット世論を
ネット右翼と呼び始めたのがはじまり。

あと国士呼ばわりするのも在日よね。
今じゃ誰もまったく使わない用字用語だから、思いっきりばればれ。


178 名前：可愛い奥様 ：2008/08/25(月) 11:07:41 ID:T+75R1rw0

在チョンだけじゃないよ。
在チョンと連携する自称「 市民運動家 」の奇形サヨ、中核派も
脳髄反射でネトウヨ連呼してるんだってばあ。

日本海海戦という映画をDVDで見たけど
太平洋戦争時の海戦よりも、
むしろパイレーツオブカリビアンの海戦に近いような感じだよなｗ
船の横に大砲を出す穴が空いていたりしてるし。

ところで東郷ターンって画期的な作戦だったのかな？
昔やった大航海時代っていうゲームの海戦では東郷ターンが常識だったけどｗ

まあ、明治からの富国強兵の流れはここが目標だったんだよな
学問のススメで啓発したのも国民総出で働いて兵器を買い集めたのも

この後迷走したのが残念だ

（　＾▽＾）＜日露戦争

　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=nt-E7kLZcy0
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=61KwCdofYnI

>>129
>クロパトキン

クロバテキンと同じ意味なんだろうな。

やっぱ、なんか繋がりがありそうだな。

>>111
ロジェストウェンスキーを調べてみた。
日本に大負けはしたが、首はとられてないようだ。

サヨクって阿呆なのか？明治維新以来の最大の仮想敵国はどこで、当時の政府がどれだけ頭絞って対ロシア戦を研究してたかちったぁ調べてから口を開けよ赤の手先のおフェラ豚。

>>165
誤解されているようだけど、単に敵に対して舷側を向けたということではなく
敵前での大回頭が東郷ターンだからね？

敵の射程圏内の真正面での回頭、これが常識はずれの戦法
実際、ロシア側は「これで俺らの勝ちだ！」と叫んだとか

>>159
下瀬技師の下瀬火薬ね
この実用化のために危険な実験を繰り返し、彼は指が四本しか残らなかったと言う
それと、一発ドカンの伊集院信管もお忘れなく

>>163
全くだな。真に国を想うなら右でも左でも大いに結構。が、阿呆はすぐレッテル張りだけで思考停止する

戦争やって勝ち負けでなくとか馬鹿じゃねえのか
勝てなかった戦は無駄、そんな戦いに駆り出されて死んだ兵隊は犬死
勝てば全てが許される
負ければ何もかもが終わり
戦争ってそういうものだろ

>>165
東郷ターンは状況限定の無茶だったと思う。
後世誰も真似しなかったし

バルチック艦隊が最大射程から無駄弾を撃って砲身を加熱させてしまうこと
彼らが地球を半周する勢いの回航による疲労困憊の状態であること
下瀬火薬等の装備的なアドバンテージ
敵の目前で旋回をする間を被弾せずに凌いでしまえば
相手に逃げる間もなく仕留められるというハイリスクハイリターンの大博打

下手に逃がしてウラジオストックなどに行かれてしまうと
戦争自体の趨勢に繋がると言う見越しでの決断かと・・・実際には見敵必殺とは行かなかったらしいがｗ

つまり勝つために戦って死んだ人には感謝しないってこと？
頭おかしいんじゃない？

>>51
日露戦争は外交の勝利でもあるよな。カミソリ外相陸奥宗光の日英同盟締結も大きかった。
当時の良港はほぼ全てイギリスが抑えていてﾊﾞﾙﾁｯｸ艦隊は入港可能な港を捜して
四苦八苦。燃料の無煙炭も最良がイギリス産でこれも買えず。
猛暑のインド洋に数ヶ月を漂流状態だったそうで、日本海へ入って来た時はフラフラで戦意なし。
戦意、怒髪天を突く東郷艦隊に待ち構えられて完璧な敗戦。
６：４で日本有利の形勢に持ち込んだところですかさず停戦の調停をアメリカに依頼。
小国日本に考えられるギリギリの作戦が全て当った。
序でに言うと「明治天皇自身も作戦案を提示されたが臣下に却下された」とかW
太平洋戦争が無謀と言われるゆえんだ。

大阪じゃんけん負けるが勝ちよ。ほらどっこいしょ。

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..　　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|

>>175
＞明治天皇自身も作戦案を提示されたが臣下に却下された

明治天皇の立てた作戦見てみたいｗ

>>177
　　　　　 　　　　　　　 　　三　|┃┃
　　　　　　　　　　　　三　　　　|┃┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　 |┃┃
　　　　　　　　　　　　　∧∧　..|┃┃
　　　　　　　　　　三　(　　；).　|┃┃ピシャッ！
　　　　　　　　　　　　/　　　⊃.|┃┃

まあ天皇の意見は絶対じゃかったしね
幕府が崩れて混沌としていた日本をまとめあげるのに利用されただけだし。

>>175
バルチック艦隊は航海中にフェルケリザム提督が病死しちゃったり、
旗艦スヴォーロフの司令塔（装甲厚300ミリ）の覗き穴に砲弾が命中するなど、ありえねぇ不運に見舞われまくったのもねぇ……

（　＾▽＾）＜近代海戦史♪


　日清戦争♪　　　　日本　ｖｓ　清国

１８９４年9月 　黄海海戦→日本軍大勝 　　　　史上初の　近代装甲艦同士の海戦


　米西戦争♪　　　　アメリカ　ｖｓ　スペイン

1898年５月　　マニラ湾海戦→アメリカ軍大勝　　　スペインの植民地支配の崩壊


　日露戦争♪　　　　日本　ｖｓ　ロシア

1904年2月 　　旅順口奇襲→引き分け
1904年9月　　 仁川沖海戦→日本軍勝利
1904年8月 　　黄海海戦→引き分け
1904年8月　　 蔚山沖海戦→日本軍勝利
1905年5月　　日本海海戦 →日本軍大勝　　　　世界海戦史上、稀なる完全勝利

　第一次世界大戦♪　　ドイツ・オーストリア・ハンガリー・トルコ・ブルガリア
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｖｓ　イギリス・フランス・ロシア・イタリア・ベルギー・日本・アメリカ・中国

1914年11月　　コロネル沖海戦→ドイツ軍勝利
1914年12月　　フォークランド沖海戦→イギリス軍大勝
1916年５月　　　ジュットランド沖海戦→イギリス軍辛勝　　　同一海域で行われた史上最大規模の海戦


　第二次世界大戦♪　　　連合国　ｖｓ　枢軸国　　　人類史上最大の戦争

1939年12月　　　ラプラタ沖海戦→イギリス軍勝利
1940年10月　　　マタパン岬沖海戦→イギリス・オーストラリア軍大勝
1941年５月　　　　ビスマルク迫撃戦→イギリス軍勝利
1943年12月　　　北岬沖海戦→イギリス軍勝利

　太平洋戦争♪　　日本　ｖｓ　アメリカ

1941年12月　ハワイ沖海戦→日本軍大勝
1941年12月　マレー沖海戦→日本軍大勝
1942年 2月 スラバヤ沖海戦・バタビヤ沖海戦→日本軍大勝
1942年 4月　セイロン沖海戦→日本軍大勝
1942年 5月　珊瑚海海戦→引き分け
1942年 6月　ミッドウェイ海戦→日本軍大敗
1942年 8月　第一次ソロモン海戦→日本軍大勝
1942年 8月　第二次ソロモン海戦→日本軍惜敗
1942年10月　サボ島沖海戦→日本軍惜敗
1942年10月　南太平洋海戦→日本軍辛勝
1942年11月　第三次ソロモン海戦→日本軍惜敗
1942年11月　ルンガ沖夜戦→日本軍大勝
1943年 1月　レンネル島沖海戦→日本軍勝利

1943年 3月　ビスマルク海海戦（ダンピールの悲劇）→日本軍大敗
1943年 3月　アッツ沖海戦→引き分け
1943年 7月　クラ湾夜戦→引き分け
1943年 7月　コロンバンガラ島沖夜戦→日本軍勝利
1943年 8月　ベラ湾沖夜戦→日本軍大敗
1943年10月　ベララベラ海戦→日本軍勝利
1943年11月　ブーゲンビル島沖海戦→日本軍敗北
1943年11月　セントジョージ岬沖海戦→日本軍敗北
1944年 6月　マリアナ沖海戦→日本軍大敗
1944年10月　レイテ沖海戦→日本軍大敗 　　　　　史上最大の海戦
1945年 4月　戦艦大和沖縄特攻→日本軍大敗

大戦中に沈没した空母
連合軍：11隻
日本軍：19隻(着底した天城を含めると20隻)

沈没した戦艦
連合軍：7隻
日本軍：11隻


（　＾▽＾）＜途中までいいせんいってたんだけどな〜

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜歴史に残るような海戦　毎月のようにやってたんだぜｗ

　　　　　　日米ってバカだろｗｗｗｗｗｗｗ

（　＾▽＾）＜正直　太平洋戦争の規模を超える海戦はこの先不可能だし

　　　　　　｢艦隊戦の歴史｣で他の国が日本を越えるのは　無理♪


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ﾆｬﾊﾊ

開戦当時、三笠に掲げられたZ旗って現存してるの？
見てみたいな。

読むだけで悔しいな
ザブングルの四角い顔の奴並に悔しい

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ﾆｬﾊﾊ

>>187
横須賀にある三笠艦内に展示してあったと思う。

ロシアで調子こいてアメリカにケンカ売ったらボロクソにされたでござる

>>185
ミンドロ島沖海戦抜けてる
1944年12月

>>192

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ﾆｬﾊﾊ

>>190
ありがとう！
今度行ってくる！！

>>48
んか日本語でないのが入ってるぞ。

大日本帝国VSロシア帝国か

帝国って名称はやはり別格な格好良さがある

朝鮮人がＺ旗っていうとジェット機に聞こえる

これ豆な

朝鮮人関係ないし

>>186
まあ、後に先にもこれだけガチで海戦やらかす馬鹿は現れないだろうなぁ・・・

ヨーロッパでの当時の海戦とはランクが一回り違うし
のこのこ表れた英国やオランダは失せろ雑魚の勢いだったし('A`)

>>199

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜ﾆｬﾊﾊ

>>199
オランダ海軍の軽巡洋艦デ・ロイテルはｶｺｲｲぞ
そこは評価したい

>>25
こういう人よくいるね
いつも思うけど、それじゃあさ、日本よりも前に、まずその「帝国主義時代」を築いた国を糾弾してよ、と
植民地で莫大な富を貪り長年黄金時代を築いた国をこそまず糾弾するべき
フランス、スペイン、オランダ、アメリカ・・・

なんであんたみたいな人は日本だけを糾弾するのかな？
アメリカも侵略してるじゃん
今現在だってサイパン、サモア、ヴァージン諸島・・・こんな植民地を持っているアメリカをなぜ褒め上げるの？

（自治領）
自治領というのは一定の自治権を認められた植民地のことです。
自治領は、独立国ではありませんし、主権を持ちません。

日露戦争は勝ってるだろが！俺は負け戦をした人間には感謝しない。

>>83
死刑宣告は言いすぎだろ、日本は日英同盟もあった
これは今の日米同盟を考えれば、どれだけ日本が有利かわかる
日米は片務条約だけど日英は完全な互助関係、日米より強力だよ
右よりの学者は少し大袈裟っていうか、朝鮮合併を正当化したいがために
ロシアの脅威を大きく言いたがる傾向がある

>>201
それは同意するが、やっぱり魚雷食らって・・・
軽巡に酸素魚雷2発とは、さぞ派手に沈んだんだろう；；

>>204
「ロシアの脅威」は事実じゃないか？
戦争終了間際、駆け込み参戦しただけで65万人ものシベリア抑留者を出したんだぞ
（これは定説で、一説には200万人以上とも）
満州、朝鮮半島北部、南樺太、千島列島だけでこれだぞ
たった2週間そこそこでこれだぞ
北海道やら本州やら乗り込まれてたら一体どうなってたのか考えるもの恐ろしいわ

日本の歴史を紡いでくれた英霊たちに感謝してます。

35歳独身

>>207
お前の歴史はお前の代で終わりそうだな

帝国主義国の戦争は侵略戦争だから、
帝国主義国の労働者は自国帝国主義の敗北のために戦わなくてはいけない

これは２０世紀の常識。
ロシアの労働者は戦争中に蜂起してロシアは戦争を止めた
日本が勝った形にしたのはそのため
それなのに、何も知らない日本人は自国の敗北どころか勝利に酔いしれ、賠償金を取れなかったことを責めた
こんな民族は滅びて当然だ
日露戦争で白兵戦が大事だと誤解した帝国陸軍はリンチ支配による死ねる兵隊作りに血道を上げて破滅の道を歩み始める

>>208
お前は日本にはいらない人間だよ
受け取り手も無いだろうがな

ロシア革命と日露戦争は同時期？

>>209
昔の人は、今は帝国主義の時代ですって自覚があったんだ。へー。

>>211
1905革命も知らないバカがいるのか？
世界史は必修なんだが

【ロシア】 露大統領が「反歴史偽造委員会」創設 国内外で歴史観強制［5/20］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1242799544/

>>212
レーニンの著書の引用だ
当時のテロ思想だから

日露戦争はどう考えても日本が正義だろ・・

日露戦争で散った英霊に敬礼！松山のロシア人墓地に眠る戦没者にも敬礼！

櫻井よし子「日本が戦争を始めたのは日本軍がアメリカのわなにはまるくらいレベルが低かったから」

左翼も真っ青の日本軍の否定だ。
保守の仮面を被った売国奴だこいつ。

>>204
ロシアに征服された民族っていくつも消滅してるぞ。
文化、言葉が完全に消されるから、血が残っていても意味がない。
ウラジオあたりにいた朝鮮人も中央アジアの砂漠地帯に追放させられてる。
日本が植民地にされてたら、同じように不毛の地に移動させられてたかも。

>>204
チョンの暮らしぶりが縄文時代みたいだったのはスルーなの？

>>204
日英同盟が締結されたのは、
ロシアが義和団事件の混乱に乗じて満州全土を占領するという暴挙に出た後。
そのあと、日米英はロシアに撤兵要求をしたが、ロシアは言う事を聞かず、
旅順に艦隊を配備し始めた。
当時、イギリスは「栄光ある孤立」などと称して非同盟主義を貫いていたが、
放置しておくと東アジアがロシアの手に落ちかねないので、
日本の後ろにつかざるを得なかった。

決してロシアの脅威が小さかったわけじゃないと思うよ。
日英同盟があっても結果的にはギリギリ判定勝ちだったわけだし。

>>211
私の記憶が正しければ、日露戦争の前〜間中にもロシアの独立運動家を日本がこっそり支援してた
ロシアが倒れてくれれば戦争せずとも日本への脅威がうすれるから
で、日露戦争はおきてしまったけど、その後革命に至った、だったと思う
（坂の上の雲知識）

国のために戦ったとしても人を殺しているんだから感謝とか尊敬するのは違うような気がする

はあ？感謝？
ま日露戦争はたしかにそうかもしれんが
太平洋戦争で戦った奴らにはとても感謝する気になれんね
あほみたいに勝てる見込みのない相手にけんか売って（しかも宣戦布告する前に奇襲してくれたおかげで
いまだに卑怯者よばわりされてるし）
その結果ボロ負け！国土は焦土、端っこの方は取られるしいまだに敗戦国呼ばわり
なんでその責任のあるやつらに感謝なんかしなきゃいけないのか？
戦うんだったら当時の日本の軍部と戦えっつーの

敗戦の結果が世界のATM

旅順や奉天でも慰霊祭をやりたい

>>222
明石元二郎が大金を革命派とかロシアの属国の独立派にばらまいたんだっけ
この人はその後台湾総督なんかもやってて、長生きしたら総理になったって言われてたらしいな

>>224
戦ってなかったらどうなってたか想像したことないの？
終戦四ヶ月前に死んだF・ルーズベルトが「日本人を四つの島に閉じこめて滅ぼせ」と遺言した。
ABCDラインだって、先に手を出すと世論がうるさいからアメリカ国民が戦争に意欲的に参加できるように
日本が切れるのを期待して周到に用意したトラップの１つ。トラップなんていくらでも用意されていた。
今現在日本が存在して、日本人や日本の文化が存在するのも奇跡的だと思うよ。
たとえGHQに骨抜きにされ、共産主義者に毒を注がれて弱っているとしても。

>>224みたいな情報薄弱ってまだいたんだ
びっくり

>>118
それにくらべて朝鮮ときたらｗ

>>223
戦争で人を殺さないとか笑わすなよ 第九条抱いて妄想してろよ

後真珠湾は宣戦布告してますからね

>>194
お前待ってるから　急いで来いよ

昔も今も公務員に騙されて徴兵されたりＥＴＣ買わされたり

お国の為に闘った神話
そのわりには同年代、空襲被害は国のせい

そして、生き残りのみ一生キリギリス
他は、生き地獄

板違い

>>228
またパチノリの受け売りかよｗ

日本海海戦ではなく正しくは東海海戦だ｡

人殺しに感謝したくねーよとか吐かすバカがいるな…


おまえらが嫌がる人殺し（殺さなきゃ殺される状況）１００年前にやった人々がいるから日本は何とかなったんだぞ

日露戦争で負けてたら今頃シベリア並みの悲惨な生活を日本人は強いられてたかもしれん

負けた相手がアメリカだったし東西冷戦のお陰で悲惨な状況にならずに済んだのはラッキーだったから

>>238
はいアホウヨク確定

アウトー(笑)

>>228
はあ？
戦ってなかったらって
どーかんがえたってアメリカと戦争なんてしない方がよかっただろ！
どんな陰謀があったとしても先に手出したのは日本なんだからな！
ほんと当時の日本軍はアホすぎ！
こんなアホに感謝するのもアホすぎ！

>>238
いちばんいいのは日露戦争なんてやらずに朝鮮も満州もロシアにくれてやることだった。

>>224
ギャハハハハハｗ
ジャップが何かわめいてますねｗ
やっと分かったのか現実がｗ
敗戦国民ヲもっと噛みしめなさい
あんたらは負けたの。負け。敗北者ｗ
もっと韓国や中華人民共和国サマに謝罪しなさい
賠償しなさい、負け犬日本人ｗ

半島なんか併合したのが運の尽きだったね

>>239

はい、ノータリン確定

アウトー（笑）

>>238
ロシア占領下のもとなら悲惨だったと何故に言い切れる?
言っておくが共産主義は失敗してないからな。横に邪魔な資本主義があるから失敗したように見えるだけ。
世界が資本主義になっても格差や争いは耐えないが共産主義になれば争いも格差も無くなる。

>>238
負けた戦争を批判しないようなお人好しのバカばっかりじゃこの国ダメだと思うけど。

>>240
先に手出したのは間違いなくアメリカ

>>222
>>227
俺もそのへんの知識しかなかった。ﾄﾝ。

>>219
ユダヤ人に関してもそうとうエグいことしてるよな。
7歳ぐらいの子を徴兵したりその日のうちに村から出て池とか

>>240
ルーズベルトは本気だっただろうな。ハワイ王朝のっとり、併合に成功しているし。
メキシコ領テキサス、カリフォルニアなんかもアメリカはのっとりで手に入れた。
アジア侵略の足がかりとしてフィリピンを手に入れたときも、「抵抗するものは全て殺す」主義で、20万人殺して成し遂げた。

ルーズベルトは日本をこてんぱんに潰すため、蒋介石に裏切りをそそのかしてもいる。
「英領香港と仏印をやるから」といって。

どうせ、食料とエネルギーの奪い合い。

>>245
日露戦争直前の当時、
ロシアに侵略されて自治権停止されたヨーロッパの国があるんだが、
どういう状況だったか、お前知ってるのかｗ

あと帝政ロシアだからなｗ
歴史を知らない奴はこれだから・・・

日露の時はシベリア鉄道完成前に宣戦布告して全力を尽くしてなんとか六分の勝ちに持ち込んで

アメリカやイギリスに仲介頼んで少しでも有利な講和に持ち込むって成算があったからな

太平洋戦争の時は何かしらの成算はあったんだろうか？

国力で三十倍ぐらい差があるんだから
ミノフスキー粒子を散布してレーダー射撃を無効化しモビルスーツ部隊が白兵戦で敵艦隊を撃破
そののちコロニーを連邦軍本部ジャブローに落とし早期に戦争を終わらせるぐらいの展望がなきゃ戦えない相手だよ

>>243
日本の安全保障上、半島に敵対国の海軍が置かれることは非常に厄介だったのだ
日本海側の制海権を脅かされるし、いつでも本土への上陸作戦を敢行できる状況は望ましくない

まして、当時日本海軍をはるかに上回る戦艦戦力をもつロシア海軍相手ではなおさらさ

ねこちんの話は面白いね。軍事オタクっぽいけど
ご先祖様ありがとうございます。おかげさまで豊かな暮らしを享受できております
明日ハローワーク行ってきます

日本なんか　　ルスキーによく勝てたな　。

日本人は存在自体が否定されてるの知らないの？
君たちは敗戦国民なんだよ？
何大きい顔してODAとか言ってるの？
お前らから払うべきものだろ。

>>245

共産主義が失敗していない証拠を挙げてみな

ついでに言えば、支那は剥き出しの資本主義に陥り、
極端な貧富の差が拡大しているがなｗ

革命ソビエトについては
日本がシベリア出兵さえしていなければ
第二次大戦のとき日本に進行してこなかった
シベリア抑留はその仕返しだ
本来、ソビエトは日本に頭が上がらないほど感謝していたから
ヒトラーをソビエト寄りと勘違いした外交も失敗

>>252
残念、多分それでも勝てない
モビルスーツも鹵獲されて良いものになって反撃される
つうか、多分一年戦争そのままの流れになる

>>252
ドイツが英ソを降伏させて
日本が太平洋で１年間アメリカに勝ちまくれば
もしかして有利な講和を結べるかも？


て程度ｗ

日本の戦争がなかったら、永遠にアジアは欧米の植民地だったのだがね

＞国を守るため戦わざるを得なかった人たちには、いつまでも感謝の念を持たないと

違うだろ
国を守るため戦わざるを得ない人を二度と出さないように頑張らなきゃいけないってことだろ
旨いもの喰って生きながらえて、戦った人に感謝してりゃそれでいいって話じゃないだろ
ふぬけ

>>245
言い切れるから言ってるんだろ
日本がロシアに占領されたら、住みやすい土地は全てロシア人のものになり、日本人はよくて奴隷、
悪ければ何もない荒野に放逐されるか使い捨ての労働力として鉱山やら原野開拓で収容所暮らしだよ

前からよく北朝鮮の悲惨な様子、とかいってニュースなんかでやったりしてるけど、ああいうのって
ロシア〜朝鮮〜中国は大昔から現代までずっと同じようなことやってるからな

そう言えば海軍記念日だな。

時是38年の狭霧も深き皐月杖
敵艦見ゆとの警報に勇み立ちたる我艦隊♪

＞国を守るため戦わざるを得なかった

卑屈な発想だな

戦争も外交の延長だとすると、一時の勝敗よりも戦争目的を達したか否かがより重要になる。

大東亜戦争はの戦争目的はどうだったか？
ＡＢＣＤ包囲網のブロック貿易を止めさせて、資源を自由に得られるようにする。
欧米の植民地主義を止めさせて、アジア諸国を独立させる。
日本人が平和で豊かな生活ができるようにする。
日本人が世界で尊敬される地位を得る。

結果を考えると、
大東亜戦争の戦争目的はほぼ完全に達していることが分かる。
われわれ日本人は、戦争に勝ったといってもいいのではないか？

とりあえずソルジェニーツェンの収容所群島読みはじめた。

おそロシア

朝鮮人にとっては、日本の植民地になるより、
欧米の植民地になった方がまだマシ、という程度の話なのだろうな

>>262
そう、だから日本は外交努力に力を入れるだけにするべき。
軍事力を持とうなんてことは日本はすべきではありません。
アジア諸国をよけいに刺激するだけです。
現に、北朝鮮が核兵器を持ったのも、日本のせいでしょう。
日本の軍事的脅威に対抗するためですｗok

　明治天皇こそ まさにﾈ申

>>267
うむ。その通りである

みずほ、早く寝ろ

そして寝言は寝てから言え

>>252
緒戦では勝利していた
アメリカはもともとは厭戦気分が蔓延していた（パールハーバーを演出されて覆ったが）
中立国に仲立ちしてもらって早期講和ができればベストだったけど、
実際はいろんな国が後ろで手を組んでいて、「完膚なきまで潰す」ことで合意していたからな、講和なんて無理だった
ソ連が終戦間際に「俺にも戦勝国としての褒章がほしい」とばかりに参戦してきたのも・・・
不可侵条約を破棄してなあ
「日本の分割統治計画」なんてものまであったそうだし

>>256
自称勝戦国民の三国人の方ですか？
戦後に世界中から否定されてたじゃないですかあ

昔、これ読んでから、中国と朝鮮はどうしようもない国だったんだなと思ったわ。
あと、伊地知が酷すぎる。

>>267
『肉を切らせて骨をたつ』って言うけどねえ
その通りだね

>>263
だからすべて共産主義の管理化に置ければ全世界がそういった状態になるんだから格差は無くなる。共産主義でも一部は甘い汁を吸うやつもでるだろうが確実に資本主義よりかは格差は無くなるし、争いも減るよ。増えすぎる人口も調整できて地球環境も守れる。
共産主義こそ次に繁栄させなきゃならない社会だろ。

戦争は勝ち負けです。
日露戦争は勝ったから偉大な闘いのです。

日本の最先端技術を駆使して敵国を瞬時に全滅させられるだけの兵器をもつべき
もちろん建前は他の用途で開発する

戦争は悲惨だぞ。

幼いころは、祭りの時には、
片足がなかったり、片腕のない傷痍軍人の人が
物乞いをやっていた。土下座して。

国は保証してあげなかったのかな、といまは思うよ。
使い捨てじゃん。きれい事を言ってもさ。

>>269
それも何の知識も経験もなくて、100%想像の世界でな
本当の「植民地」ってのを知らないで言ってるだけ
世界的な場でもことあるごとに「日本の残虐な支配がどうのこうの」とかいってるらしいが
アフリカ諸国から鼻でわらわれてるそうじゃないか

>>270
チョンがこんなとこで何してやがる。

>>281
戦争が悲惨なのを分かっているなら、日本はさっさと自衛隊を廃止して
アジアの中で唯一の非武装地帯になるべきでしょう。

戦争に関しては中国人も朝鮮人もどこの国でも
これから国を担うべきガキ共が死ななくちゃならんのだからこんなに悲惨なものはなかろ

「増え過ぎた人口を調整できる」


共産主義の正体見たりギレン・ザビ

>>278
共産主義をやってるはずのソ連や中国や北朝鮮の方が資本主義国より格差が大きいのはなんでかね？

>>282
同じ植民地といっても香港、マカオとアフリカじゃ雲泥の差があるけどな。
スペイン、フランスみたいな皆殺し方式とイギリスみたいな間接統治とは。

>>284
じゃぁ、自分の家に鍵をかけるのを辞めるところから始めるべきだよ。

アジアとか、どこのボンクラの言葉なんだよ。
北朝鮮がミサイル撃ってるご時世で。笑わせるなと言いたい。

>>278
「すべて共産主義の管理化に置ければ全世界がそういった状態になるんだから格差は無くなる」
ここからがすでに矛盾しているじゃないか
どんな主義の管理をしようと、治めるのが人間である以上、私利私欲はなくせないんだよ
中国・朝鮮・ロシアはもちろん、世界中で一番マシな部類である日本でさえ公務員だの特殊法人だののお手盛りをなくせないんだから
『格差』は絶対になくならない
日本の風土、民度、歴史、仕組みを持って「世界中で一番マシな国」と確信しているくらいだぞ
ほかの国、民族だったら絶対に無理、たとえ日本人が治めても無理

>>281
あなたの国の教科書だと、やっぱり、日清、日露は朝鮮と日本が連合して勝ったとか書いてあるの？
朝鮮軍大活躍みたいな(笑)

>>291
あのさ。見たこと無いんだろ。おまえ、まだ、若いから。
おれが幼いときには、そういう傷痍軍人さんがいたの。まだ生きてたの。

本当に、どうにもならないよ。こいつら。

>>292
はい左翼確定w

アウトーwww

>>286
実際のところ、調整にはまるで成功していないわけだが
チャイニーズ増えすぎ

>>278
火の鳥未来編思い出した
完璧にすばらしい統治をできるスーパーコンピューターが治めるコロニーで、人間は安全で快適な暮らしを享受していたのに
コンピューターが合理的に正確に冷静に判断し決断し戦争を始めてしまい、地球上は滅びてしまうんだよね

チョンの気持ちも分からんでもないがな(笑)


戦勝国(笑)なのに敗戦国に何十年もこき使われてんだからw

>>284
日本が非武装地帯になったら米中露の主戦場になるがなw

戦争を避ける為に必要な事は隙を見せない事だよ。
備えあれば憂いなし。しっかり武装して敵を近づけさせず、外国の揉め事に無闇に首を突っ込まない。

日本は資本主義で今のところは勝ち組に属しているから共産主義は失敗に終わったと思ってるだけ。
資本主義は10人中、8人の不幸を犠牲にして2人だけが美味しい思いをするこんな社会なんだから、争いな格差が無くなるなんてまずあり得ない。
勝ち組に属している国は勝ち組に属し続ける為には武力開発をやり続けないといけない。負け組から勝ち組になろうとしている国を潰さないといけない。

これが資本主義。共産主義にはまずこれが無い。素晴らしいじゃないか。

>>293
左翼とか右翼とかじゃなくて、片腕や片足がない傷痍軍人さんが、
祭りで物乞いとかしていたの。

軍歌を流しながら。軍服を着て。そういうのを実際に見たことが
ある人たちは、ある年齢よりも上の人たちには多い人だよ。

親は、小銭をあげてましたよ。おれは、余りよく意味がわからなかった。
なんだったら、おまえの親の世代に聴いてみろと。

本当に、頭の弱いガキどもを相手にするのはうんざりだ。

戦争なんて起こってほしくないがそろそろあるんだろうな。この１０年以内に。

>>284
前と比べるとちょっと日本語上手くなったな。

>>292
そういう人たちが軍人恩給たっぷり貰ってるって後で聞いてがっくりきた

>>288
ああ、そうか
結構ましな植民地もあるんだっけ
そういえば台湾も一応「植民地」だったんだよね
学校作ったり社会制度やインフラ整えたのは朝鮮と同じくやっていたそうだけど

ネコちんの話だけでもこのスレを読んだ価値があったと感じた

うん、確かに日本人が他の国を統治しても上手く行かないね

人口や米の生産高が飛躍的に増えて学校や病院や交通設備を作ってやっても

ウリ達は被害者ニダ！と日本の統治時代を体験して無いゴミ屑から逆ギレされ謝罪と賠償をいつまでも請求されるのが関の山

・6月6日午後5時32分「決別電報」
「戦況切迫せり。
　小官の報告は本電を以ってここに一先ず終止符を打つべき時期に
　到達したるものと判断す。ご了承ありたし。」

「本戦闘の末期を迎え、沖縄島は実状形を変え一木一草焦土と化せん。
　糧食６月一杯を支ふるのみなりという。

　沖縄県民斯（か）く戦えり。県民に対し後世特別の御高配を賜らんことを 。」

　平均年齢１７歳　神風特別攻撃隊斯（か）く戦えり。


名曲「島唄」の本当の意味
http://www.youtube.com/watch?v=PRv--a6dTvs&feature=related
「島唄」
http://www.youtube.com/watch?v=xsUKiMfNG4c

日露戦争の話しようぜ

>>302
まぁ、そういうケースもあったかも知れないけどね。

うちの大叔母も遺族年金をもらっていたから、
お金がそれなりに入るって想像するのは、まぁふつうなんだが、
だが、それにしても理由がないのに、己のプライドを捨てて、
物乞いの真似をして、頭下げる？　

普通に考えたら、それなりに困ってたんだと思うよ。
もちろん、地回りのヤクザと組んでいたのかも知れないが。

>>284
飛行機で2時間もかからないところに現役戦争中の国があるのに非武装なんてなれるわけないじゃん
さっさと白黒つけなさいよ

かつて分断国家であったベトナム、ドイツ、イエメン・・・　みんな統一しましたよ！
統一、統一と世界一長くうるさく叫び続けてるわりに、ちっとも統一できないのは朝鮮半島だけですよ！

ちなみに、ベトナムは平和的に統一したのではなく北が南を侵略し、制圧したから。
当時は「ボートピープル」で有名になったベトナム難民が大量に出ましたね。
南から米軍が撤退した後、たった２年で北は南を侵略し、４０万人以上の犠牲を出し、統一。
ベトナム戦争の被害が２０年で２００万人、たった２年間で２倍以上の被害があった計算になりますね。
この時国外追放や脱出したボートピープルは数百万を超えるんだとか・・・。

韓国は1012年でしたっけ？在韓米軍が撤退することに決まったんでしたっけ？
やっと統一できそうですか？

戦争は悪い事なので感謝しません。

>>303
植民地、というのは正確ではないと思うの
朝鮮･台湾は本土並みの領土化を考えて施策をしていたの

>>286
一人っ子政策の中国
女の子を妊娠したとわかれば堕胎する中国・韓国
障害児が生まれたらどんどん輸出する韓国

今でも十分調整してるね、共産主義

>>276
小説とかだと盛り上げるために伊地知が損な役に描かれるけど、
学者に言わせるとそんなに悪くない判断だったらしいよ。

乃木、伊地知がこれでもかと言わんばかりに正面突撃を繰り返したおかげで
ロシア軍はそうとう疲弊してたんだと。

>>289
北朝鮮は自衛のためにやっているだけ。日本みたいに侵略をしたような國ではなく
侵略された国。自衛のための核兵器くらい日本は心を広く持って、許してやるべきでしょう。
いじめられた子供は忘れないんですよ？その記憶を。日本はかつて朝鮮を虐めていたわけだし。

全共闘に「珍走団」なみの恥ずかしいネーミングを
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1235098580/

>>311
そうなんだよね
いっそ新しい単語が作れないかと思う
植民地（コロニー）、併合（アネックス）しかないんでしょ？ほかにあるのかな・・・
日本のやっていたのと、たとえばスペインがやっていたのとを同一に考えられると話が通じないよね

>>314
んじゃ、北朝鮮へ移住してください。誰も止めませんよ。

おれは、あんな国は嫌だよ。普通にね。

そりゃ、情報がないから、北朝鮮の人たちは素朴な人が多いと思うよ。
人柄はいいかもしれない。でも、嫌でしょ。ご飯食べられなくて、武器だけあるってのは。

>>314
北朝鮮は侵略された国ではなくて、韓国の一部をのっとり立てこもっている山賊ですよ。
韓国に攻め込んで今現在も戦争中の侵略主義者ですよ。

そういや親戚のじいさんがシベリアのラーゲリ帰りだったな。
全くその話はしようとしなかったが、一度だけ飲んだ時に話きかせてくれた。
俺より待ってた家族がきつかったろうなあってしみじみ言ってた

http://www.youtube.com/watch?v=5IZmxMI62Fo
女子○生が○○されてる動画。すぐ消されるよ

http://denebu.livedoor.biz/
被害報告です

>>303
そうだな

日本はアフリカや中東にもODAやって、現地じゃ感謝されてる

そんな連中に韓国は「日本の残虐な植民地統治」を宣伝したんだが……

白けた雰囲気ならまだ良い。韓国に怒り出す奴までいたからな

おいおい、先に３８度線越えて韓国に攻め込み侵略したのはどこの国か知ってるか？


ついでに言えば日本の領土である竹島を侵略しいまだに不法占拠してる国があるけど知ってるか？

えらく中途半端な年数だな。

この時代に生まれたかった

>>297
日本のそういった姿勢が無用な緊張を生むんだよ。
分かりますか？沖縄の米軍基地。あれは何を目的にしてるの？
沖縄から中国を侵略するためだろ。
日本は沖縄をアメリカに貸しているチキンの国家であって
アメリカと共謀してアジアに脅威を与えている。

>>12
アウトはお前だろｗ

ロシア､中国､北朝鮮の方が格差が酷い？
欧米日の方が全世界巻き込んで格差社会広げてるじゃねーか。笑わせるな。

もう人間は技術開発する必要は無いの。すればするほど地球環境を壊し、自分らの首を絞めている。恐怖政治でもなんでも良いから力で押さえて争い辞めさせ、増えすぎる人口も調整する。
これに最も相応しいのは共産主義｡

はい、〜確定

アウトーwww


これアカヒ工作員とか生活保護で暮らしてるあの人達が考案したんかな

共産主義って大失敗してるじゃんか。今更何を。。。

だいたい、思い切りきれい事を言ってる奴らが一番汚かったりするぞ。
団塊世代のジャーナリストとか。

おまえの言う共産主義とはギレンの考えそのものだな

>>325
中国こそがアジアの脅威であり、日米が脅威を与えてるのは東アジアだけだ
そして東アジアの国は、中国と北朝鮮だけじゃないか。脅威を与えて何の問題がある？

>>1
「勝ち負けではなく、国の為に戦わざるを得なかった人たちにはいつまでも感謝の念を」

なんかこのセリフ、心にしみるね。
太平洋戦争だって、たぶん負けるだろうとみんながわかっていながら、やらざるを得な
かった。・・・・その当時はそういう、けっして逆らえない空気（時代の流れ）があったん
だと思う。
そういった中で、軍人達は自分の役割をきっちりと果たし、関係ないような普通の若者ですら、
自分が死ぬ事でちょっとでも国の役にたてたら・・・自分の大事な家族や恋人を守れたら、と
いう想いで、敵の艦船につっこんでいった。
そして現在、彼らのしかばねの上にこんな豊かな社会ができ、オレらはその恩恵を日々享受し
ている。

いくら感謝しても、し足りないくらいに思うよ。
彼らと同じように、自分の役割を、それがたとえどんな仕事だろうとしっかり果たしていく。
それ意外に、彼らへの恩返しのしかたが見つからないね。

坂の上の雲、今度NHKでやるんだよな？
司馬遼太郎は、明治の日本軍が強かったみたいに書いてないよな。
清国人と朝鮮人が弱すぎで、ロシアの司令部が残念な人間の集まりだったからって。
原作を中国と朝鮮に気を使って、その辺り思い切り変えるんだろうな。

シモーヌ・ヴェイユ（数学者アンドレ・ヴェイユの妹）が
いい言葉を言ってるぞ。

「戦争で死ぬのは、常に大衆だけ」

だってさ。そして、戦争で儲けるは財閥。
国会に金を貸す奴らが最も儲ける。国なんか関係ないよ。

>>328
「〜」の部分に「親日派」って入れるとわかりやすいよ
あっちではそれが罵倒になる上に、最悪生存すら脅かされる

>>330
ありがちな返しで申し訳ないが、ギレン総帥に失礼であるぅ

>>333
司馬は陸軍はともかく海軍はかなり評価高いだろ

えらく堅い話で盛り上がってんだな。
てっきり努級前戦艦と装甲巡洋艦から始まる帝国海軍艦艇の歴史話で
レスが埋め尽くされてると思ったのに。

おばあちゃんに、俺のひいおじいいちゃんも、日露戦争に出征したと聞いた。

こういう、栄光の歴史が無い、永遠のシナの属国の朝鮮って哀れｗ
俺の家系にだけは、朝鮮人の血なんて混ぜたくない

俺も、いざとなったら日本のためにシナ朝鮮人と戦って殺し合うぞ！！

その問題が分からないのは侵略国家日本だけです。
>>318
韓国と北朝鮮を分断しているのは日本の責任なのに
よくそういう抜けた発言が出来ますな

おお！我が故郷の宗像が出てるｗ
しかも、実家の最寄り駅は「東郷」だしｗ

おれ>>285だが>>334みたいなことが言いたかった。

>>337
日露戦争に参加した装甲巡洋艦、ほとんどが第二次大戦末期までガッチリ働き続けたのはちょっとオドロキ
装甲巡洋艦八雲なんか、復員輸送までやってる

>>339
だからね、そうやって他人事にしてるから、いつまで経っても、
食料よりも武器なんでしょ。

自分ところの国民を大切にしない国家に、よく忠誠を誓えるよな。
革命起こしたりしないの？　人民大衆のためを思う！　とかスローガン掲げて。

じゃ人口が増えすぎて100%起こるのが解ってる食料と資源危機どうするの?

答えは簡単｡人口を減らしにかかるか､増やさないようにするしかない。
それが悪役になったとしてもその後の未来は地球と人間を救った英雄ですよ。

それは共産主義のロシアしかない。

>>333
ロシアは割りと良将を投入してたんだがな
この頃は清だが、中国軍がゴミのように弱すぎたのは確かだな

将軍から兵卒まで阿片漬けじゃ、現代式装備で中世の軍隊相手にしても勝てねーよ

戦争を美化するなとか以前に｡
こういう方々を敬えない国は終わってますよ｡

>>346
戦争に勝ってたら敬ってたよ。
負けた結果が世界のATMじゃね。

いや、重要なのは勝ち負けでしょ
日本海海戦とか日本の誇りだろ

感謝？　なんで？

>>347
まぁ、ある種の偏った教育のもとにあったとは思うんだが、
特攻隊の遺書とか読んでみなよ。

家族を思う言葉をひたすら綴るか、七生報国のような紋切り型の
思考停止の文言しかかけない様子に、涙出るから。

ハッキリ言って、戦争なんてどうあっても罪作りだと思いますよ。

前努級戦艦ってなんだよ？

三笠や朝日は前弩級戦艦だ


俺の先祖がハルヒって名前の装甲巡洋艦に新米士官として乗ってて日本海海戦の時に指を何本か失ったらしい…

超弩級戦艦「長門」は俺の嫁だが

>>345
北洋軍は、清国軍の中でも精鋭ですぜ？
小銃や火砲などの装備も日本よりも新しいし、比較的訓練もされてた
艦艇は日本海軍よりも装甲・火力共に優越
日本に戦艦が一隻もないのに、北洋艦隊は２隻

でも、勝ったのは日本ｗ

>>341
ほら分かってんだろうが。戦争は悲惨なものなんだから
日本が戦争を起こさないようにする方法を考えろ
自衛隊は戦争装置だ、アジアに脅威を与える戦争装置だ、
日本の神社はすべて軍国主義だ。
庶民は戦争に行きたくないだろ
だから自衛隊を廃止なければならない

戦中の思考が悪で、戦後民主主義的思考が正しいという前提で喋るバカっているよね

>>267
サンティン（アムステルダム市長、現内務大臣）

「あなた方の日本国は先の大戦で負けて、私共のオランダは勝ったのに大敗をしました。
今日の日本国は世界で一、二位を争う経済大国になりました。
私達オランダは、その間、屈辱の連続。即ち、勝った筈なのに、植民地を全て失って貧乏国になってしまいました。
日本国は、「アジア各地で侵略戦争を起こして申し訳ない。アジアの諸民族に大変迷惑をかけた」
と、自らを蔑み、ぺこぺこと謝罪していますが、これは間違いです。
あなた方こそ、自らの血を流して、アジア民族を解放し、救い出すと言う人類最高の良い事をしたのです。
何故ならば、あなた方の国の人々は過去の真実の歴史を目隠しされて、先の大戦の目先の事のみを取り上げ、
或いは洗脳されて、悪い事をしたと自分で悪者になっていますが、ここで歴史を振り返って真相を見つめる必要があるでしょう。

>>353
アホか。そういう無防備マンは、パンツ一丁で
一万円札をさらしに巻いて、新宿の公園にある青テントで死んだふりしてこいと。

身ぐるみはがされるに決まってるでしょ。無防備なんて。キチガイじみてる。
お互いが銃を突きつけ合って恫喝し合ってるのが、均衡のとれた平和なんだよ。本当は。

ついでに北朝鮮や中国に同じ事が言えばいいんじゃね…

>>353
えっ！？

>>354
戦前は悪じゃなくて、いまとは別の意味で未熟だったと思うよ。
異常な精神主義とか代表的だと思うけど。

漢文の素養はあるけど、政治家含めて科学に無知だったとかさ。
戦争に負けた途端、科学思考の欠如を反省した割には、
いま、そういう教育を満足にやってるとも思えないし。

なんかよくわからないが、日本は永遠の未成年国家だと思うよ。
一つの夢から覚めたら、別の夢を見てるというか。

朝鮮アサヒ祭りだなｗ
民主崩壊の後、新風が台頭してきたら在日は全員強制送還だ

>>339
もう1回言いますよ

かつて分断国家であったベトナム、ドイツ、イエメン・・・　みんな統一しましたよ！
統一、統一と世界一長くうるさく叫び続けてるわりに、ちっとも統一できないのは朝鮮半島だけですよ！

ちなみに、ベトナムは平和的に統一したのではなく北が南を侵略し、制圧したから。
当時は「ボートピープル」で有名になったベトナム難民が大量に出ましたね。
南から米軍が撤退した後、たった２年で北は南を侵略し、４０万人以上の犠牲を出し、統一。
ベトナム戦争の被害が２０年で２００万人、たった２年間で２倍以上の被害があった計算になりますね。
この時国外追放や脱出したボートピープルは数百万を超えるんだとか・・・。

韓国は1012年でしたっけ？在韓米軍が撤退することに決まったんでしたっけ？
やっと統一できそうですか？

>>351
それは「春日（かすが）」だ
イタリア製装甲巡洋艦な

それと、長門は俺の嫁だ

>>354
そりゃ今の国連にしろアメリカにしろナチスや日本は悪の帝国ってそういう解釈だしな。

歴史は勝者が作るものだし、
負け犬が遠吠えしてても空しいだけでしょ。

>>354

　　　　 　 ∧∧　　　まあ社会の進歩　科学技術の進展で
　　　（ ,,,,（ =ﾟ-ﾟ）　　　戦争の規模・形態の変化　また、悲惨な経験による新たな条約の締結など
　　⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ 　　　戦争に対する人々の意識に変化はあるからね

　　　　　　　　　　　　　　

永遠の厨ニ病国家「日本」か…

>>365

（　＾▽＾）＜お　マッカーサーだ

>>353はアカヒ

中国と朝鮮人の軍備はキチガイの刃物。

>>356
そうやって、異常に恐怖心を持つくらいあなたは人間的にいじめを受けてきた人なんですな。
精神的におかしい。核廃絶は昨今の世界の流れなのに、日本はアメリカには核廃絶は全く言わず
北朝鮮ばかりを攻撃する。ほんとうに憲法九条なんてあるんですか？
アメリカの家来になるって憲法に書いてるんだろｗ
>>358
え？じゃなくて、自衛隊は戦争装置ですよ。徴兵は嫌でしょう
裁判員とか言う徴兵みたいなのが最近さかんんですよ

>>359
イメージだけが先行し過ぎてる
たとえば、日本陸軍の戦闘結果の多くは、事前の演習で得られたデータと一致していた
軍刀抜いてひたすら突撃する陸軍のイメージは、後世に誇張されたかなり例外的な事例でしかない

>>336
清の兵士は、愛国心とかまるでなくて、兵卒が将校を殺して降伏したり、降伏するように反乱起こすようなくだりを、今の反日愛国教育に洗脳された中国人に読ませたい。

>>308
ﾜﾛﾀ
偽物見てそのまま信じ込む人もいるんだなぁ。

李承晩みたいなガイキチじゃなく、いま少し穏健な政治家が韓国の初代大統領になっていれば、こんな苦労をせんでも良かったのに

>>371
清はもともと満州族が築いた国で、漢民族を弾圧してたんだから愛国心なぞあるはずもないだろ。

>>370
ドラマとか映画に出てくる日本軍って奇声をあげたりすぐに殴ったりするような
奴ばっかり出てきてサヨク脳全開で作られてるからなｗ

アメリカの核は日本に向いて無い

北朝鮮の核は日本に向けて配備される可能性が高い


北朝鮮の核に文句つけるのは当たり前だろ！


あしたの朝刊配達があるんだから速く寝ろ
朝日社員

>>375
水木しげるは左翼だったのか

>>370
もちろん、数理的な解析をしていたことくらいは知ってる。
特攻隊の話をちょっと聞いたんだが、統計数理研究所のボスだった
えらい人が、若いころに、どうやったら的確に当てられるのか、
数学的なバックグラウンドを作ってた、という話をしていました。

でも、なんだろ。そういうのはごくごく一部のエリートだけであって、
普通の庶民はですね、万歳〜！、とか言いながら突っ込んで
いってたんじゃないのですか？　もちろん、そういうのも大切かも知れないが、
どうも精神偏重というバイアスは掛かっちゃう。

たばこまでキッチリと梱包された米軍のお食事キットを見た日本兵が、
これじゃ勝てるはずがない、と思った逸話を読んだことあるけど、
物資の不足を精神でカバーしようとしたのはわかるが、
さすがに度が過ぎたんだという印象は否めないです。
そこまで追い詰められていたと言うことなのかも知れませんけど。

つーか、日本軍みたいにとことん降伏しない軍隊の方が世界水準から見たら異常なんだよ
ドイツ軍ですら、数十万単位での降伏はいくつもあるし、ソ連軍だって　イタリア軍は言うに及ばず

健軍以来、一件のみって何事？って思われるわ

>>370
それはウソでしょ。
アメリカの十字砲火に刀をもって突っ込んで全滅ばっかしたのはどこの帝国だよ？

陸軍の　乃木さんが　凱旋す
すずめ　めじろ　ろしや　やばんこく
クロバタキ　き○たま

日本の為に命を懸けた先人に感謝するのは当たり前だ

旧日本軍乙('◇')ゞ

水木しげるは左翼じゃねーよ、左腕が無いんだ

この前から借りてた二百三高地ＤＶＤ
やっと終わった・・・・・

坂の上の雲とは作戦の流れとか、描き方が違うね。
所々は同じだけど。

逝ってしまいますか〜
夏目雅子が綺麗だ。

>>380
それは完全に玉砕戦最終段階に限定された事例にすぎない

>>334は、一面としてはいい言葉だと思う。
同様に、世界中には耳に痛い謹言がいっぱいあるね。

「寸土を守ろうとしない国は、やがて全土を失う」
「永遠の敵国も永遠の友好国もない。あるのは永遠の国益のみ」
「友人はあなたのためでなく、自分の利益のために忠告する」

>>378
いや、戦争において士気が重要なファクターである以上、精神主義は構わない
ただ、問題は戦争末期になって補給線が断たれたときに軍が壊滅するのは当然のこと
それは単純に補給の問題であり、日本軍の根本的精神構造に問題があったとは私は思わない

帝國海軍最高っす！
記念艦三笠を見た消防のとき以来そう思ってたぞ。

兵士の英霊を称える。とかって過去に戦争した相手の国と合同でやれば平和的でいいのに。

>>387
もちろん、いうまでもなく人が人を殺す、というのは
プロフェッショナルの立場の人でさえ、ある種の精神状態に
入っちゃうのだろうし、そこで日常感覚を持ち出すほうが
常識外れだとは思います。

スタンリー・キューブリックの映画を見た限りでは、
ある種の洗脳状態にまで持って行かなければ「使える兵士」は
出来上がらないのだろう、と思う。

人間の精神の自由としては、あまりにも単機能になるから不幸だけど、
世の中にはそれが求められる場もあることは同意しますよ。

当時の指揮官が、若い頃はチョンマゲ侍だったってのが凄いよな。
黒木、乃木、東郷、山本、児玉、山縣とか。
薩摩長州ばっかだな。

>>387
日本軍じゃなくて日本人の文化だろ？
海軍と陸軍が仲悪かったり
省益優先で国民の為より他の省の足引っ張ったり
有能な人に自由に予算をつけるとすこぶる高い結果を出すが
無能は嫉妬して他人の足を引っ張るのが日本人の悪い癖だ
無能がはびこる人事に問題があるんだろう
それは文化だ

日本軍に対してのみ言及するのはおかしい

外交力で勝ったんだよなあ

よく勝てたよな

当時の魚雷の動力って何？
電気モーターなんて存在したの？

(´-ω-`)y-~~ 落書きしたバカって、たぶん顕彰碑に何て書いてあるかも読めなかったと思うんだがｗ

読めた上でやったんなら間違いなく日本人じゃねえだろ
靖国神社の狛犬もチャンコロに落書きされたぐらいだし

日本人そろそろ本気出さんとマジにヤバいぞ☆

>>391

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜アメリカの観戦武官がマッカーサーの親父で
　　　　　　　副官でマッカーサー本人も見てたとか

友愛が目指す物、それは愛国心。
友愛のような社会を目指すなら愛国心政策なら確かにそれを実現出来るな。
見回り組とかあるし。

>>390
私が問題にしてるのは、なんでもかんでも西洋の「国家による権力支配」の構図を持ち込んで解釈しようとする態度だ
なぜ、日本軍が補給がある限り圧倒的強さを見せたのかといえば、師団が地域ごとに区分けされ、同郷の出身者たちが共同生活することによって、驚異的結束力を持ったから
これを「戦陣訓」の言葉で言えば、まさに「家門郷党の面目」をそれぞれが持って戦争に挑んでいたからだと思う
単純に彼らがお上に駆り出された犠牲者というのは、当時の人々の実際に持っていた価値観をあまりにも無視している

>>395

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜圧縮空気でグリセリン燃やす

>>345
中国はあまりに国土が広すぎて、一般的に「愛国心」って言う概念がない・薄いそうですね
（それゆえに「反日」をひたすら煽ることでまとめようとしているそうですが）
今はどうかしらないけど対インドの国境紛争のときなんか、部隊ごとの出身地がばらばらすぎて、意思の疎通が難しかったとか・・・
統率がとれない、機器の整備がきちんとできない、負けそうになると踏ん張れない、あたりが弱点なんでしょうが
人海戦術が得意で移住＆のっとりが主戦法になってきていますね
チベット、ウイグルはもちろん、台湾、ベトナム、カンボジア、ネパールなんかもやばいとか・・・・
日本も対岸の火事ではすまないのが恐ろしいところですね

当時の日本人は今より二周りぐらい小さいのな
東郷平八郎提督が着てた服をみてそう思った
当時の軍人さんっていい顔してるし目がきれいなんだよな

問題はいざ戦争になったらいかにして生き残るかだな

>>391
立見尚文を忘れるなかれ
縁故人事のクソどもと一緒にされたくないわ

この時の戦死者に近い人数が「毎年」現政権化で自殺に追いやられてるわけだが

日露戦争ってここの勝ち負け超大事なんだが

>>347
そういう考え方は朝鮮儒教そのものだね
強いものを讃え、弱者を虐げる

戦前は日本の経済力や国際的立場を憧れ欲し併合を願い出たくせに、
日本が戦争に負けた途端に「俺たちは日本人じゃない、勝戦国民だ」と言い出して日本人を虐殺した行為とそっくり

「川に落ちた犬は、棒で叩け。」
「他人の家の火事見物をしない君子はいない。」
「弟の死は肥やし。」
「母親を売って友達を買う。」
「営門で頬を打　。」
「一緒に井戸を掘り、一人で飲む。」
こんなことわざが無数にある国ならではの発想

>>395

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜航跡をなくし高速化するために
　　　　　　　　第二次世界大戦中の日本海軍は
　　　　　　　　圧縮空気の変わりに酸素を使った

　　　　　　いわゆる「酸素魚雷」♪



（　＾▽＾）＜圧縮空気だと窒素ガスが燃え残り　あぶくになる

桑名の人やね。
戦が臭いでわかる。

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜二酸化炭素は水に溶る

この日露戦争で亡くなった方に日露ともに改めて畏敬の念を贈る。
国は違えども祖国のために散った英霊に敬礼！

日本が負けてたらと思うと恐ろしいわ

感謝ってきめえな。
戦争を肯定してるのと変わらん。
ようは国のためにわざわざ殺し合ってくれてありがとうってことだろ？

>>399
うーん。。。そういわれると返すことばもないですが。。。よくわからないところに入って来る。

難しいのは、「国家」の定義なのかな。あるいはそれへの
自己投影をする動機なり、情念なりとかになるんだろうか。信頼感も含めて。

国家意識とは何か？　というのは、単なる理念ではなく
日常生活を含めた経験のもとで醸成するモノだ、いうのが、正直で妥当な態度に思えるかな。
その手の強靱な仲間意識と人的紐帯が戦前の人たちにあったのならば、
信じられるモノがあった良い環境だっただろう、とは言えるとは思います。

いずれにせよ、経験の中でしか判断できないとしか言えません。
それが最も誠実な態度だと思うし、自分の場合だと、国家にはそれほど
までに絶大な、信頼感はないとしか思えない。

目上の立場に立つ誰かが、責任を持って言わなければならないことを、
やらなければならないことを、誰も言わなかった、やらなかった、といまも思ってる。
信義の問題はもちろん、能力の問題でも疑問符をつけたくなった時期が間違いなくあったから。

海戦では勝ったけど、戦争自体は到底勝ちではありませんでした。
だってロシアの兵力は日本の２０倍以上なんだもん。
たまたまロシアが内情不安定になったから、ポーツマス条約で
樺太千島をもらえただけの話で。
その後、帝政ロシアが滅びちゃったから、日本がロシアを滅ぼした
ように思えるけど、そんなことはありまへん。

でも日本では戦争に「勝った」と報道されていたので、日本人は賠償金を
もらえないのに腹を立てて、日比谷焼き討ち事件を起こしましたとさ。

なんか北朝鮮が核実験したぐらいで、息巻いてる日本だが、世界世論としては
極東のちっぽけな独裁国家が核実験しようが日本人を拉致しようが
どーでもいいわけでね。
ところが日本じゃそういう「温度差」があるってことをきちんと報道できて
なかったりする。
そんな感じで今も昔も日本のマスコミは部分的な話を誇張して報道すること
ができなくて、日本人もそれにまんまとのせられるって、まるで進歩が
無いのでした。

>>369
自衛隊が何でできたか知ってる？
戦後、日本は軍を解体されて軍隊を持たない国でしたよ。
そこへ、韓国の初代大統領李承晩が勝手に竹島を領有宣言し、付近を航行する船を拿捕し始めたんですよ。
つまり、強盗。山賊。海賊。
ちなみにおよそ4000人もの日本人が人質にとられ、外交交渉のコマにされ、何年も日本に帰ってこれなかった。
日本には軍隊がなかったからこれに抵抗することができなかった。

だから自衛隊ができたんですよ。

北海道民はイクスチェンジさせられてたかもしれないんだろ？
カザフとかウズベクの話を聞いてると本気でやられそうだからな。
マジで背筋が凍るわ

【中央日報コラム】日本、露バルチック艦隊に圧勝…大韓帝国の命運尽きる−1905年５月27日[05/27]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243433143/l50

>>379
サムライの国だからな・・・・

ロシアやスペインに滅ぼされた数々の国や民族のことを知っていれば、
征服されれば結局滅びる運命、それなら全員で最後まで戦いぬく、という気持ちもわかるよ
それがベストかどうかわからないけどさ

100周年の時に東郷神社にお参りに行ったな〜

>>390
「人を殺す」ことを特別視し過ぎｗ
チンパンの群れ争いと同じで、人間は人間をナチュラルに殺せるようにできてるんだよ
たまたまほんの数十年ほどお行儀のいい状態が続いて、錯覚が広まってるだけに過ぎない

>>379
日本は国際法に乗っ取って捕虜に対処するけど
現在でもイラクの捕虜に米軍は何をしたか・・・
まして６０年以上前なら

なんとなく北方領土返してって思った

お墓とか住んでる人いるから
もう返してくれないんだろうけどさ

>>267
満州も南洋も半島も捨ててアメリカの属国になるって交換条件がアリなら
なにも600万人も死ななくてもそれ実現できてたんじゃない？

>>373
穏健でなくても構わなかった
事実を把握分析できる知能さえ持っててくれれば

二百三高地　予告編

http://www.youtube.com/watch?v=uXvDC8LdZ6E

>>421
そういう環境に入ったらだと思うよ。環境が道徳も左右すると。

あと、資本主義との兼ね合いで、いまのような社会道徳環境が
作られたんじゃないのかなとしか思えないよね。

気に入らないヤツをその場で殺すことが普通なら、資本主義は回らない。
市場をいかに運営するか、統治する側がそちらを優先したんじゃないのかと。
その社会環境が刷り込んだ無言の精神的な圧力を解体するには、ある種の
洗脳が必要なんだというのが、キューブリックの映画を見た感想かな。

>>424
それだと今でも植民地支配が続いてただろう

>>384
あれは邦画の中でも屈指のすげー映画だと思うよ。

>>428
そうとも限らないと思うよ。
もちろん結果オーライだから日本が焼け野原になって600万人死ぬ位
オマケにつけても全然okっていう意見も尊重するけどさ。

>>415
「北朝鮮に拉致された日本人を救出するための全国協議会（救う会）」の調査によると、
「朝鮮戦争以降、北朝鮮が世界12カ国で拉致した人のうち、少なくとも523人がまだ北朝鮮にいる。
国別に見ると韓国485人、日本16人、レバノン4人、マレーシア4人、
フランス3人、イタリア3人、中国2人、オランダ2人、タイ・ルーマニア・シンガポール・ヨルダン各1人となっている。
韓国は朝鮮戦争以降これまで計3790人が北朝鮮に拉致され、現在485人がとどまっている世界最大の「拉致被害国」だ。」とのこと。


また、金正日はアメリカでも世界最悪の独裁者ワースト10に選ばれています。
2006年には2位、2007年は2位、2008年は1位。

★米誌「金正日総書記、世界最悪の独裁者」
毎年米国務省とヒューマンライツウォッチ、アムネスティーインターナショナルなど人権団体たちの
資料をもとに独裁者順位を発表してきた同誌は、金委員長を昨年の２位から１位にランクを上げた。
金委員長に対して「世界で最も孤立して抑圧的な体制を統治している。北朝鮮住民たちは政府の
宣伝以外には情報に全く接することができない」と述べている。

>>427
孫子の兵法だったか、「戦わずに勝つ」それが本当はベストなんだよね。
でもそれはいつの世でも軍事力や経済力の裏打ちがあってこそできることなわけで・・・。

「坂の上の雲」にもでてきたエピソードだけど、ロシアのバルチック艦隊が日本を目指してはるばるやってくる途中、
あちこちで寄航して食料や燃料を積んだり船のメンテナンスをしなくちゃいけないんだけど、
当時日英同盟を組んでいたイギリスは「私たちの勢力下にある港には寄航を許可しない」とやったんだよ。
このおかげでロシア勢は移動中すでに疲弊し、厭戦気分が高まってきていたそうな。
だからこそ勝てた・・・といえるのかも？
こういうことができたらいいんだけどね。

>>427
気に入らないから殺す、なんてのは情緒的殺人であって本質じゃあないだろうな
経済的殺人、儲かるから殺す、利益を得たいから殺す
あるいは利益を失わないために殺す
お腹が減った時に隣人を殺さなくて済む、という状態がたまたま続いてるから殺さない

ただこれは高度に啓蒙され文明化された社会には都合が悪いから、統治でもって抑制し、
もうすこしオブラートに包んだ方法で間接的な殺し合いをするように仕向けているんだろうよ

>>424
それだと日本はハワイみたいになっていたかもね。
それも、第二次世界大戦を戦ったあとの今日のハワイではなく、
下手な英語で生活し、白人を「マスター」と呼ぶ生活。線路敷設や鉱山仕事やメイドしか仕事がない世界。

>>430
日本軍が東南アジア等の国に軍事訓練や武器の供与をしたから
戦後再度植民地支配しようとした白人達と独立戦争をする事が出来た。
それ以前は４００年に亘って何度も白人達と戦ったが全て叩き潰された。
やはり日本が立ち上がらなかったら今でも植民地支配は続いていただろう。

>>413
違う
国の為に 家族の為に、
つまりは、今生きている自分たちの為に
己を犠牲にした方々に感謝しろということ
戦争に感謝ではない

>>435
結局中国にも勝てなかった日本がそんなこと言っても…
インドだって別に武力で独立したわけじゃないし。
どっちにしても冷戦は始まってただろうし、それ以前の400年の延長にはならんでそ。

日本だって国際連盟の常任理事国として活動することも出来てたわけだし。

>>432
まさに孫子の作戦・軍争編の応用
ロシアにたいする独立運動支援なんかの諜報活動もかなり力を入れてたしな

しかし大東亜戦争では逆に輸送力の限界をはるかに超えた
ガダルカナルまで出かけていって負けた

>>436
満蒙の利権に目が眩んだバカどものために犠牲になった人達、じゃないか？
正しくは。

>>437
何をもって勝ちと言うのか
けっきょく中国は台湾に追いやられた

>>439
大陸に利権を求める以外に不況の解決策なんてなかったよ

いや満蒙の利権を考えての戦争ならまだマトモか。
あれは結局は単に軍部の軍部による軍部のための
戦争利権とでも言うべきもののための戦争だった。

日本は敗者には冷淡で勝者に従う力の信奉者だからな。
将棋は日本人の戦争観をよく現している。

>>437
首都の南京を攻略された中国の方が負け

>>442
その軍部を壮挙壮挙とおだてあげたのは一般の国民だろう
軍が尻込みすれば日比谷焼討ちだもんなｗ

>>442
大東亜戦争でひどいのは陸軍より海軍だよ
兵站限界や当初の戦略を無視した作戦を陸軍との調整もなしにやってしまう

それもこれも日本海海戦が海軍の神格化・特権化の役割も果たしてしまったことが大きい

日本海海戦自体は「日本の輸送を妨害するために来たバルチック艦隊を潰す」ってちゃんとした戦略的な
目的があって、それをみごとに達成した戦いなんだけどね

>>440
国民党にも共産党にも負けたと思うけど。
大陸では負けてなかった、もっとやってれば勝てた、
なんて馬鹿なことは言わないよね。

勝つまで自由に続けられるならどんな弱小国だって勝てる。

>>437
ちょ・・・・　中国には勝ってますよ
オランダにも勝ってますよ
アメリカに負けただけ
相手は「連合軍」だから、「日本は負け」になってるけど、オセロみたいなもんで

>>433
非常に説得力のある言葉だと思うのだけど、そういう点では、このスレの趣旨に沿うならば、
やはり突き詰めてしまえば、経済原理、それもおそらくは国家対国家ではない部分における、
国際金融資本そのものがもたらしている構造が何よりも先に立つのだろうなぁ、と。

しかしならばなおのこと、改めて人間の精神性、特に伝統宗教などがもたらしている
精神的振動が、何の役に立つのか、というのは再考しなきゃならないかも知れませんね。
経済的価値観を運用する以前の段階には、よく言われているウェーバーじゃないが、
疑い用もなく、なにがしかの伝統宗教があると考えるのが自分には妥当に思えいますし。

価値観そのものを司ってるのは、よくよく辿ると何千年前からの伝統宗教ですから。

>>437
つっても中国軍の弱さは異常で終戦まで日本軍は連戦連勝だったぞ。
第一次世界大戦と変わらない戦法の日本軍に連敗とかありえねえだろ。

>>447
アメリカ相手に戦争したのも中国に対する支援を止めるっていう戦略的な理由があったから
問題は海軍が暴走して、中南部太平洋やらニューギニアで国力を超えたまったく無意味な消耗戦をしたこと
アメリカですら日本本土まで到達するのには4年かかってる
国力10分の1と言われた日本がやればどうなったかは歴史を見るとおり

>>445
そんな連中は逮捕しちまえばいいんだよ。
主義者はどんどん取り締まっておいて、
扇動家は放置しておいて「国民の意思」はないよ。

ってもまあ実の所かなり同意するけど、
民意をたきつけて利用した面はやはり否定できない。

>>437
冷戦が始まってたというけど日本が植民地支配を終わらせなかったら
植民地を持ってる西欧とアメリカにソ連がどうやって対抗出来るんだ？

>>442>>445
戦争を煽ったのはマスコミ。
一部の文化人や記者、新聞を売りたい新聞屋が、こぞって煽り立てた
それにのっかってますますもりあがっちゃった庶民ももちろん悪いけどさ

>>447
それと共産党なんて公式の戦争相手じゃないからね

>>452
朝日新聞逮捕はいいねえｗｗｗ

大臣に選挙に出た奴すら極稀な例外になってしまっていた時代では国民の支持の有無は不明だな。

>>450
国民党も共産党も実際とても弱かったのもあるけど、
彼等日本軍と戦って消耗してもなんら得るものなかっただろうからなあ。
負けずに残ってさえいれば勝ちは見えてたわけだし、真の敵は国内の他派閥だし。

>>437
日本が戦った相手は中華民国。蒋介石。連戦連敗で台湾にまで逃げ延びて、失意のまま死んだ。
そのあとで出てきてえらそうな顔してシナを支配したのが毛沢東。
日本は毛沢東・中国とは戦争をしていない。

>>450
いや、昭和の日本軍の戦術は第一次大戦型の軍隊とは比較にならないよ
機械化されてないだけで

>>450
最前線に地方からかり出してきた急ごしらえの兵隊を並べて、足を鎖でつないで
「お前ら、逃げるんじゃないぞ、ちゃんと戦え。逃げようとしたら後ろから撃つぞ」
なんてやってた中国が勝てるわけない・・・・

>>453
冷戦の始まりに東南アジアは関係ないでそ。

史実としてもそれらの植民地が独立する前に中国は共産化されたし、
ドイツは分割された。ベトナムに至ってはソビエトの援助で独立を遂げた。

>>462
ベトナムは共産主義のせいで分裂したのでは？

>>459
いやいや毛沢東はマジで神
近代史として見てしまう色眼鏡を外せば中国帝国史の新たな１頁

アメリカは大陸の市場を狙って工作から軍事介入から援助までやりまくったわけだが大失敗してるんだよね
最後は公式にはどこも認めてなかった毛沢東の一人勝ちだった

>>462
アジアの独立がアフリカの独立への繋がった。
日本が立ち上がらなかったら結局白人支配の植民地支配は変わらない。
西欧の植民地とソ連の共産植民地。

>>463
分裂っても南はフランスの傀儡で実質植民地が維持されてたわけで。

>>462
あと中国が共産化したのは日本のおかげね

共産主義で独立したら植民地時代より貧しくなったでござる　の巻
ドイモイ（笑）
改革開放（笑）

1945年3月 - 保大（バオ・ダイ）帝が日本の援助下でベトナム帝国の独立を宣言
　　　8月 - ベトナム独立同盟（ベトミン）がハノイを占拠（ベトナム八月革命）
　　　9月 - ベトナム民主共和国樹立を宣言、ホー・チ・ミンが初代大統領に就任
1946年11月 - ハイフォン（海防）でフランス軍と衝突
1946年〜54年 - フランスに対する独立戦争（第一次インドシナ戦争）
1949年 - フランスはサイゴンにバオダイを復位させ、ベトナム国として独立を認める。中国、ソ連は、ベトナム民主共和国を承認
1954年7月 - ディエンビエンフーの戦いでフランスは敗北、ジュネーヴ協定を結び、ベトナムから撤退、独立戦争終結。
同時に、北緯17度線で国土がベトナム民主共和国（北ベトナム）とベトナム国（南ベトナム）に分断される。
10月、南ベトナムではアメリカを後ろ盾にゴ・ジン・ジェムが大統領に就任、国名をベトナム共和国にする

なんか北朝鮮･韓国と似てるなあ

>>466
んー　でも共産主義である北に攻め滅ぼされて『赤化統一』してもうれしくないだろ

>>469
資本主義でも共産主義でも国を破綻させた唯一の民族朝鮮人

>>465
それは夢想でしょう。
夢想するのは自由だけど。

大東亜会議で各国の参加者が非常に日本を持ち上げる発言をしたのは事実だけど、
共産党大会だってなんだってそういう席ではホストを持ち上げるのは当たり前なわけで。

欧州諸国の国力が削がれて植民地が独立しやすくなった面はあるけど、
それはヒトラー(とソビエト)の功績。

>>465
植民地解放云々は大同団結運動以来の建前で、本音はいつだって脱亜入欧だろうがｗ

アジアを統べて世界の一等国たらんと野心を持ったが、武運つたなく敗れた
何を恥じたり誤魔化したりする必要があるんだ？

軍（戦争）オタスレだと思っていたらいつのまにか近代史スレになっていた

一体何なんだお前らのその知識量は

国の為に犠牲になった方達に、お参りしたら右翼認定されたでござるの巻。

お参りした事を、咎める人間の考えが理解できない。

>>473
>アジアを統べて世界の一等国たらんと野心を持った
日本は植民地をとる以前からアジアでは一等国、世界でも先進諸国と肩を並べてたじゃん
資源とか富とかで比べられたらそりゃあ小さかったかもしれないが

>>472
戦後植民地化しようとする欧州に対して日本人が戦術を教え、武器を供与し日本人自身も戦ったわけだが
白人を倒す日本人を見て奮い立った現地人が植民地支配を終わらせた。
>>473
福沢諭吉が言ったのは昔の事ばかりこだわる特亜に対しての脱特亜入欧ね。

>>472
>それはヒトラー(とソビエト)の功績。
この辺詳しくお願いします。

国のためと言えば聞こえはいいが実際は時の政府に捨て駒にされただけ。

感謝じゃなくて哀悼だろボケ氏ね

>>470
そうかもしれない。
そういえばたまに＋に現れる国士様たちは
戦前の日本の拡張主義についてはよい統治をしたんだから幸せだった的な事を良い、
戦後の旧植民地の独立に関しては独立の
助けになった日本偉い的な事言うよね。

イギリス人もそこそこ良い統治してたと思うけどなあ。

>>479
捨て駒、負け犬、犬死・・・という面も確かにあるかもしれないけど、
それが嫌で何もしないとなったら、森永教授がいつか言っていたように
「どっかが攻めこんできたら、抵抗なんかせずにおとなしく降参して黙って滅びればいいんですよ」ってことになる

>>481
国によっては、寧ろ英国統治の頃より独立が遅れたって話も聞いたことあるような

国家の駒として生きていない人間なんてほとんどいねーよ

>>51
最強とは言わないが、当たり前のことがきちんとできた諸先輩だった。
それに比べると・・・　今の状況は・・・
英霊・先達は　草葉の陰　で　・・　涙を流されているだろう。

どうにかしないといけないな。　できることしよう。
心ある　人々よ

>>481
アヘン漬けや植民地を手放すときにインフラを破壊するのがいい統治ですか。そうですか。
白人マンセーの人たまにいるけどコンプレックスから来てるのかな

>>481
別に日本に限った話ではない。

ＩＰＳヘッドライン 2005/07/10
ttp://www.news.janjan.jp/world/0507/0507109394/1.php

>▼植民地主義の是非を巡る諸議論(07/05)
>フランス及び欧州諸国の中には、公式或いは歴史家を通じて、過去の植民地支配はそれぞれの国・地域にとってポジティブな遺産であると再評価する動きが出てきている。
>シラク大統領の右派与党国民運動連合（ＵＭＰ）が大勢を占めるフランス議会では２月２３日に新たな法案が通過し、これにより、フランス全土の教師及び歴史教科書は、
>フランスの植民地支配（特にマグレブ地域〈アフリカ北西部, モロッコ・アルジェリア・チュニジア・リビアを含む地域〉）におけるポジティブな役割を強調するよう求められるようになった。

>フランスは自身の植民地支配を英国やスペインのものと比較して「人間的であった」と主張してきたが、フランスの歴史家Marc Ferroは「被支配民族に対してフランス人に同化することを強要するあまり、
>英国やスペインよりもかえって抑圧的な支配をおこなった」と語った。一方、英国でも歴史家ニオール・ファーガソン（ハーバード大学教授）が、植民地帝国「大英帝国」が果たしたポジティブな役割
>（失敗国家に平和と独立に不可欠な諸制度を整えた等…）を再評価し、大英帝国の支配者としての「遺伝子（アングロサクソンの系統でなければならない）」を受け継ぐ米国こそ、
>今日の世界を指導していくべきと説いている。これに対してフランスの歴史家の多くは「ファーがソンは１９世紀の思考回路を持つ２１世紀の歴史家」と反発している。

戦争で亡くなった、棄て駒にされてしまった方達の供養もままならない日本はおかしい。

>>478
英仏蘭が連合国として戦いまた戦後もその枠組みでアメリカに大きく依存せざるを得なかったのは、
誰がどう見ても明らかに対ドイツ戦の結果によるものじゃん。

アメリカがこれら諸国の植民地を守ることに熱心じゃなかったとしても、
対ドイツ戦で消耗していなければみすみす独立を許してはいなかった。
と思う。

>>481
おうおう、おかげで今でもインド人は立派な「精神的2等国民」ですよ
人間を狗にする術の使い手としては英国は超一流だよ

>>489
ナチスドイツだって日中戦争に中国側で介入しまくってたからこまけえことはいいんだよ

>>476
重工業分野の生産技術でもひどいものだったよ
たとえばソビエトと比べても地力が違い過ぎる
もちろん最先進工業国だったドイツなんかは比べ物にもならない
集約化が進んでいなかったからだ
肩を並べていたつもりでも内情はひどいもの、まるで冷戦期のソビエトだｗ
民主主義制度の進展は悪くなかったはずだが、これは国民自ら棒に振ったしな

>>489
首謀者ドイツ、実行犯日本ぐらいの位置づけにはなるだろう
インド国民軍にせよインドシナの共産勢力にせよ、中華の国共双方に至るまで
旧日本軍が与えた影響は無視できるものではないのだし

そういえば、日清、日露、太平洋戦争、遠くさかのぼって秀吉の唐入りなんかでは結構日本を悪く言う人がいるけど
元寇に関しては聞いたことがないなあ
日本は専守防衛に徹して、上杉謙信だっけ？みたいに攻め込まれたときだけ追い返すしかないのかな・・・
それだとやっぱり犠牲者は相当でてしまいそうだけど
「戦わずして勝つ」ためには外交が強くないといけないけど、なんだか望み薄

>>481
2つの大陸の先住民をほとんど滅ぼして白人の国にしたり、
アフリカ人を地球の後ろ側に連れてきて家畜のようにつかったり・・・
もともとあった名前や言葉が残っていないところも多いよね

>>493
専守防衛なんてアホかとｗ
島国が敵を上陸させてどうするんだよ、既に終わってるじゃないか
いかなる謗りを受けようが戦争は外でやるものだ

インド元大統領
ラグ・クリシュナン氏

インドは当時、イギリスの不沈戦艦を
沈めるなどということは想像もできなかった。

それを我々と同じ東洋人である日本が見事に撃沈もした。

驚きもしたが、この快挙によって有色人種でもやれるという気持ちが起きた。

（昭和４４年「日本経済新聞」）


ビルマ元首相
バ・モウ氏


約５０年前ビルマは３回にわたる対英戦争の結果
その独立を失えり、英国側はアジアに対する掠奪的野望を以て此等の戦争を遂行せり。

愛国者は挺身的精神をもって鎮圧、入獄、流謫、拷問及びしばしば死そのものを
甘受して突進して来れり、これらの英雄はビルマの生存のため苦難を受け遂には斃れたり。

ビルマ人はアジアを結合せしめ
アジアを救う指導者を待望しつつありしが遂にこれを大日本帝国に発見せり。

ビルマ人はこのビルマに対する最大の貢献に対する
日本への感謝を永久に記録せんことを希望するものなり

（独立宣言より）

勝ち負けじゃなく？
負け手たら今頃朝鮮半島と北海道くらいはロシア領だろうな。

日本海海戦に勝てたのは、ある意味奇跡だし、
奇跡が起きてよかったよ。

今の日本にあるような官僚の縦割り主義による硬直化、
国益よりも省益を優先させた欺瞞的な宦官風の国家運営は
開戦前にすでに始まっていて、そのために馬鹿げた理由で多くの悲劇が起きた、
と俺は思ってる。

日本人はよく戦ったし、敗戦によって堕落したりはしなかった。
堕落の結果があの戦争であって、兵士たちの死を持って名誉か回復されたのだ、
と思ってる。

だから兵士達は尊敬するが、あの戦争自体には何の意義も認めない。
異論は認めます。

>>494
スペインについては誰も肯定してない。

>>492
そりゃあ今みたいな経済も産業も世界トップレベルで豊かで安定していてとはいわないけど、
当時世界にいくつ国があったんだ？
いくつの国が自力で自分の権利を守り文化を守りきちんと輸出入してまともに暮らしていたんだ？って話だよ
今でさえ、本当に独力で自動車作れる国だって限られてるし

>>107
うちのばあちゃん(大正生まれ)も歌ってたよ。確か、

1れつ談判破裂して
2ち露戦争？
3っさと逃げるはロシアの兵
4んでも尽くす日本の兵
5万の兵を引き連れて
6？
7？
8ルピンまでも攻め行って
9ロパトキンの首を取り
10郷大将万々歳

…だった記憶が…
？のところは忘れた

>>495
ですよねえ

だからやっぱり日清・日露･太平洋戦争も致し方なかったと思う
全部勝ってればそりゃあ言うことなしだけどさ

>>498
日本には資源地帯を押さえた後はインド洋を封鎖して、ドイツの対ソ・アフリカ戦を支援するっていう
戦略的目標があったんだよ
これが実現していればスターリングラードの悲劇も起こらず、ロンメルはカイロに入城してたかもしれない

しかしアメリカ空母戦力のすべてと突飛な作戦（双発爆撃機を空母に積む）までやって
本来なら何の意味も無い中部太平洋に敵を引きずり出して、しかも全滅させた
これが戦争というべきもの

名誉とかそういうものは最後に取っとけや

オランダはインドネシアに何をしたか　高山正之

インドネシア初代大統領のスカルノの右腕だったハッタは、まだオランダ植民地時代に日本を訪れている。
『同じアジア人の日本が鉄道を走らせ飛行機を飛ばすのを見て
「日本の工業力と我々の資源を結びつければ国家を経営でき、貧困からも脱出できる」ことを確信する。
そして「オランダが高い工業製品を押し付けるのは犯罪的な搾取だ」と非難して植民地政府に捕えられ投獄される。
彼が解放されるのは昭和１７年、日本がインドネシアに上陸してオランダ軍を降伏させた後になる。』
『オランダ支配下の三百五十年間、人々は統一語も持てず、識字率は三％以下だったが、日本は三年半でジャカルタ語を標準語にして教育の拡充を図った。』
『日本は敗勢にあった。日本が敗れれば再び白人が戻ってくる。彼らの蹂躙に遭う前にインドネシアは
ペタ精神（インドネシア祖国防衛義勇軍(ＰＥＴＡ=ペタ)―引用者）をもって独立の道を歩む、というのがスカルノとハッタの選んだ道だった。……(中略)……
彼が独立を宣言したのは日本が降伏した二日後の八月十七日。独立記念碑には「１７８０５」とある。
独立の勇気と力を与えたのは日本であり、だから西暦ではなく「皇紀２６０５年の８月１７日」としたということだ。
その思いが形になったのはオランダが英国の助けを得て再び植民地支配に戻ってきたときだった。
逆らうことを知らない気弱なはずのインドネシア人が、スラバヤ上陸した英軍旅団を迎え撃った。
その先頭にはペタが立ち、日本軍から得た兵器で戦った。爆弾を抱えて「ジバク」と叫んで戦車に突っ込んだ者もいた。
その後四年半、オランダは空軍も動員して貧弱な装備のインドネシア人を殺しまくった。八十万人が殺されたが、人々は決して逃げ出そうとはしなかった。
見かねた米国が戦後復興援助（マーシャルプラン）の打ち切りを言い出して、オランダはやっとインドネシアの独立を認めた。

しかし、
「このままだとどう見てもだめなんだけど
今の仕組みで食ってる人多いし誰も責任を
取りたくないし」
とかで、どう見てもうまくいかない政策が破綻するまで変えられないっていうの
なんとかならないのかな。年金とか介護保険とか絶対破綻するのに、厚生労働省は何もしない。

>>500
論旨が混乱してるなｗ
戦前もそこそこ頑張ってたまあまあいい部類の国だった、いやいや「劣等人種」にしては花丸だよね！
なんてことを否定しちゃいない
そんな小市民的安定を求めたのではなく、“アジアを統べて世界の一等国たらんと野心を持った”
現在の中華ががむしゃらに追求してるような一大帝国になろうとした、ってことを元々言っている
それに対する（日本の「野心」を否定するところの）論駁には全くなってないじゃないか、>>500はｗ

世界中に宣教師を送り商人を送り、最後に軍隊を送りこんで植民地を増やしまくった白人世界・・・
早々に国を整え軍備を整えていた日本だけは植民地にできませんでした。

歴史に学ぶべきだな。

>>499
イギリスだっていろいろ謝罪とかしてるぜ

>>503
壮大だけど、無理
船舶が足りん

同胞韓国人は嘘つきばかりである。私はそのことが恥ずかしく、情けない。

「韓国は独力で近代化を成し遂げた」って。馬鹿を言うな。韓国の近代化は
日本の莫大な資本と人材の投与によって成し遂げられたものである。

「韓国は日本の統治に抵抗した」だって。
馬鹿馬鹿しい。同胞韓国人はロバのように日本の統治を甘受したのが実態だ。
ごくごく一部の抵抗はあったが上から下までみんな日本に憧れ、日本人になろうとしたのだ。

「韓国が独立したのは韓国人の手によるものだ」にいたっては呆れてものも言えない。
誰も日本からの独立など望んでいなかったのにアメリカに強制的に独立させられたというのが真実だ。

「漢河の奇蹟」だって！笑わせる。日本から賠償という名目で
莫大な経済援助と技術援助で成し遂げられたものだ。
これだけお膳立てしてもらえばどんな未開民族でも経済成長するだろうよ。

「日本文化の祖が韓国」とは恐れ入る。
一体、併合前の朝鮮半島のどこに「文化」なるものがあったのか。

併合前、我々先祖は乞食同然の生活をしていたではないか。
現在の韓国の姿、まさに他人により作られた砂の桜閣だ。
虚飾と偽善と歪曲とおごりに満ちている、真似と依存と歪曲が全てである。

このような韓国の本質を知らず「韓国こそ世界一」などとほらを吹いて
自己満足している本国、在日の韓国人は正気の沙汰ではない。これが恥でなくてなんであろうか。

金満哲（韓国済州島出身の韓国評論家）

>>503
陸軍の伝統的な戦略通りソ連極東軍だけでも拘束しておけばソビエトもどうなってたかわからんのに、
太平洋しか頭にない海軍のお蔭でひどいことになったもんだ
まあ後知恵だからあまり責めるのも酷だがねｗ

>>505
無茶苦茶になったときに立ち直って上手くいくかは、
緩衝帯や余裕がどれだけあるかによる
今の日本がダメなら世界史上のどの帝国も無理だね

>>506
日本は戦前から民主主義国であり、先進国
これは否定できない事実

>アジアを統べて世界の一等国たらんと野心を持った
これが戦争の理由だという風に書かれていたからさ
「アジアを統べる」野心があったのかどうか、それこそが戦争の理由だったのかどうかは自分としては半信半疑
連邦みたいになれればそれが一番いいだろうけど、当時はどこもそんな肩を並べられるような国は存在しなかった
植民地解放やってるレベルだよ
未だに海賊がいる国がいたり、まあ隣も手をつけられない山賊だけどさ
もし仮にアジア一体を日本が手に入れていたとして、「統べる」といえるほどのことができたとは思えない
ODAとかの金額を聞いちゃうと、あんまり変わらない気もするけど

>>511
でもなー後知恵って言っても「利根の索敵機が・・・」とかだろ、日本のアレはｗ
もうな、そういうレベルじゃないんだって小一時間問い詰めたい
後方の戦艦の中で震えてた山本五十六（以下略

つかミッドウェーのアメリカとかもうすご杉
ホーネット空襲からヨークタウン修理から最後の4隻全滅させるのまで
アメリカ人なら半分逝きかけるって

>>505
窮極は「国敗れて山河あり」だからな
アルゼンチン並みに権威が失墜しようがアイスランドみたいに破綻しようが、別に死ぬわけじゃあない
破局が戦争に結びつくならリアルに死ぬかもしれないが、まあそれは運が悪いんだな
どう悪くなってもたかが財政破綻だ
それこそ現代のオランダよろしくしょぼくれることはあっても、ジンバブエやソマリアまでは行かないから安心しろ

>>514
あの時のアメ公は確かに輝いてたろうと思うよｗ

>>510
出来れば掲載している書籍等のソースも掲載して下さい。

>>513
アジアを切り取られながら座して死を待つか、野心に賭けるかというところだろう
その中間を見出す術がなかったのは、やはり統治者にとっては下からの突き上げ圧力から
悲しいことに民主主義国だったからねｗ
そもそも、満州を遼東半島みたいに手離してたら国内世論はどうなっただろう？

あと、統べるという野心というより理想がなければ、あんな熱心に無駄金使って皇民化とかやらんよな
台湾や朝鮮どころか南洋までだぞｗ

>>437
日中戦争は、負けてないよ。
対米戦争に負けたから、撤収しただけだろ。
第一、負けた戦いがほぼ無い。

東海(トンヘ)海戦で東郷平八郎が用いた「Ｔ字戦法」は、李舜臣の鶴翼陣のマネ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209074314/

>>518
日中戦争は日本の負けだよ。
日本側の勝利条件は国民党と共産党の殲滅だから
個々の戦闘にすべて勝ったとしても勝利条件を満たさなければ戦争は負け。

あら、こんな所にも情報薄弱者がたくさん

戦前は戦わなければ死と同然だったんだなぁ…

>>520
支那大陸では日本よりアメリカの方が負けだろう

戦わず逃げてばかりいて勝ったとは是いかに。

ニューヒストリシズム

これ脚気の死者が凄い多かったんだよな。
脚気で弱ったせいで戦死した人も沢山いただろうし。
脚気に麦飯が効くことは分かってたのに森鴎外が強固に反対したせいで駄目だったんだとか。
森鴎外さえいなかったら助かった人間が何万人いただろう。

>>473
>アジアを統べて世界の一等国たらんと野心を持った

田中メモリアルの事を言ってるのかな・・・
アレを信じてる人なんていないだろうけど、知らずに
影響力されてる人は大勢いそうだｗ

感謝はいいからまだこの世に残っている兵隊を成仏させろ
まださ迷ってる兵隊ごろごろいるだろ
うるさくてかなわね

でも負けてたらジャポニスタンで
朝鮮戦争の舞台が日本でしかも東側だった可能性があるんだよなー
太陽の黙視録な世界だな

>>107
クロバテキンは多分クロパトキンのこと。
ロシア側の司令官。

どう見ても負け戦でも感謝してやるから黙って協力しろって言いたいだけだろ。
馬鹿じゃねえかと思う。

>>1
日本が勝った戦争はなぜかテレビは絶対にやらないよなｗｗｗｗｗｗ

どの戦争でも日本のために死んでいった兵士に敬意すら払わないゴミども

ID:F7a6FNoD0

アホかキムチだなｗｗｗ
臭いからすぐばれる

おまえも十分くさいよ

>>526
当時は病理が解明されていた訳ではなく、脚気に麦飯が効く事が分かっていたとは言えないし、
鴎外の一人の個人的意見で麦飯支給が握りつぶされてた訳でもない。
つーか鴎外が陸軍軍医総監の地位についたのは日露戦争後で、
当時は第二軍軍医部長でしかなく、陸軍の衛生に関して全ての責任を負うような立場ではなかった。

まぁしかしこんなに頑張った
日本人の血を引いてるとは思えんのだわ俺

坂の上の雲はノンフィクション戦争記
名作です
教養のない自称右翼は買って読んだらいい

日本ではあまり大きく取り上げられないが、アジア圏・中東では
ＷＷ２以上に歴史的転換点とされる日露戦争。
大航海時代以降、有色人種が白人勢力に勝利した初の戦争だからだそうな。
トーゴーの名は日本よりも海外で知名度が高い。

>>535
確証ではないにしろ実際に海軍では脚気患者は大幅に減って死者も少なかったしな。
一人のではなくても強固に反対してたならやっぱ鴎外も同罪じゃね？
しかも後年になっても過ち認めなかったし。

朝日新聞の罪は重いなｗ

嫌なら日本から出ていけばいいのに
批判する位嫌いなのか、頭の中の薄弱ぶりを認めたくないのか知らないけど

>>538
多くのユダヤ人やアラブ人が子供にトーゴーって名付けたぐらいだもんな

>>537
事故って入院した時に全巻読んだけど確かに面白かった。
それまで司馬遼太郎読んだことなかったからなあ

お前ら今のうちに坂の上の雲を読んでおけよ。
特に愛国者を自称しているやつには必読の書だぞ。

大河が始まってから買うのはちょっと恥ずかしいぞ。

>>520
>勝利条件を満たさなければ戦争は負け

太平洋戦争の勝利条件は、アジア諸国が欧米列強の植民地支配からの独立
だから日本の勝ちだな

乃木無能説を流布させた売国の書だってネット右翼が言ってた

でも誰がどう見ても乃木は無能だよね

>>546
無能だとは思えないが。
失敗したのは旅順要塞に対する第一回総攻撃だけだし。
それだってもうすこし時間をかけて準備したかったのに
上からせかされて実行しただけだし。

第一次大戦でフランスやドイツが何度も何度も同じ失敗を繰り返したのとは
大違い。

http://www.youtube.com/watch?v=Dkskp49Xxq4
日露戦争（OPver.）

http://www.youtube.com/watch?v=nt-E7kLZcy0
日露戦争【前編】

http://www.youtube.com/watch?v=Sr5foWKctuI
Battle of Tsushima

>>546
バルチック艦隊襲来前に、旅順艦隊撃破を厳命された可哀想な人なんだよ。
時間制限のある要塞攻略なんて犠牲者が増大するわな。

日本は調子になったんだよ。
日露戦争までは日本の国防上避けて通れない戦争だから評価する。
日中戦争は介入しすぎだ。アメリカのイラク攻撃に近いものがある。
太平洋戦争はもう馬鹿としか思えない。
歯止めがきかず、ずるずる行くのは今の政治も同じ。
戦前は戦争利権、戦後は道路利権。

>>539
無罪とは言わんがな。
無罪とは言わんが当時の医学水準や医学界の論調、軍医局内の勢力状況、軍内・前線からの要求等の要素を無視して
>>526の様に鴎外一人が原因であるかのような言い方をするのはアンフェア以外のなにものでもないだろ。
それに海軍で脚気患者が大幅に減ったって言ってもその後海軍内でも脚気は多数発生してる。
これが何を示すかと言えば単に主食を麦飯に変えた程度じゃビタミン欠乏が補えないって事で、
（そもそも海軍医も脚気の原因がビタミン欠乏だと認識していた訳ではない）
艦隊勤務同様、新鮮な野菜などがビタミン源が不足しがちな長期の遠征軍内の食生活で
はたして麦飯支給だけで脚気の発生を抑えられたか？って疑問もあるんだよ。

だが児玉はさっさと攻略に成功した。乃木の無能は明らかであろう。

二百三高地 PORT ARTHUR (1980) - Original Trailer
http://www.youtube.com/watch?v=7YZAUe3ee2Y
旅順要塞の死闘　　　【第２部】
http://www.youtube.com/watch?v=nPBiSM-GiWM

ブサヨファビョってどうした？ｗｗｗｗ

>>552
乃木が指揮を執った時と児玉が指揮を執った時では状況が違う。
児玉作戦容喙説を取るにしても、
結果だけとって単純に乃木＝無能、児玉＝有能とは言えん。

>>552
実際には黄海海戦で旅順艦隊は作戦行動不能状態だったから
２０３高地の攻略は作戦上の意味はあまりない。

要塞本体の攻略にもほとんど影響はない。
旅順要塞本体を落としたのは乃木将軍。

２０３高地の戦闘は日ロ双方に莫大な犠牲者を出しただけだ。
２０３高地攻略に意味があるとすればこの点で
要塞を攻める側と守る側でほぼ同水準の被害を出したのであれば
結果的に攻める側にとって有利な状況になるということ。

感謝はしない、ただかっこよかったとは言っておこう、それだけだ

坂の上の雲は面白かったな
特に最後の、日本海海戦が終わって軍艦を港に入港させようとしたら
戦艦が火薬を暴発させて大量の死者を出したってくだり。

その死者数が海戦で死んだ死者数より多くて、主人公が虚無感を感じるみたいなの。

感謝するしないは個人の価値観だけど
今、自分が生まれてきたのは自分のお陰じゃないし
先祖には感謝するのが普通だと思うんだが

日露戦争の原因になったのも勝敗を決めたのも
結局のところシベリア鉄道の輸送能力がすべてなんだよな

先祖には感謝するけど負け犬に感謝する理由はないな
話が別だし

まぁ感謝しろって言われても困るわな

そりゃ、俺だって１９３０年代とかに生まれたら英霊に感謝してたと思うよ。
でもＷＷ２挟んでるんだぜ？
結局彼らが稼いだ分は参謀本部の糞どもが台無しにしちゃった後じゃん。
今になって大昔稼いで今はない何かについて感謝しろって言われてもな

ん？いいの？こんなまともな記事書いて
反日団体から怒られない？

>>560
「ロシアについて」を読むとそのへん良く解るな
日露戦争のころはまだ東方が未開の地だったことが良く解る

負け犬に、自分の先祖も含まれるわけだがｗ
負け犬の子孫か、俺らは

>>546
乃木さんは大将の器ではなく帝王の器だったみたい
それで明治天皇は切り札の孫の教育を任せた

>>565
そう、負けたんだよ。認めないと。
ただ、何故かチョンとか支那人が日本に勝ったとか抜かしてるのには納得いかねえが

いや、勝ち負けだろ。
事実をその重み丸ごと認識できない奴は結局三流だ。
勝った事についても、負けた事についても

シナはロシアが勝ったのと同じ意味で最後に勝ったと言われればそうかなって気もするけど
チョンは勝った要素ないよな。ていうか負け仲間だろ。

>>565
一度も国家として戦ったことのない国はその負け犬以下の資格しかないんですがねｗｗｗ

日露戦争　大日本帝国かく戦えり　実写版
http://www.youtube.com/watch?v=jKXGsOh5ep8

明治37-38年（1904-05）　日露戦争　陸戦編
http://www.youtube.com/watch?v=sF52fmUMW_o
明治37-38年（1904-05）　日露戦争　海戦編
http://www.youtube.com/watch?v=SuPl1_4tV1s

>>564
シベリア鉄道を複線化する前に日本から宣戦された時点でロシアの負けだったんだよね
それを認めたくないので力まかせに勝ちにいったから帝政崩壊につながった
そんなことをすればロシア、日本の双方とも疲弊するだけなのに
結果としては　日本の小勝ち　または　日露双方とも大負け　しかなかったと思う

>>564
日本側はシベリア鉄道複線化前に開戦にこぎ着けた時点では
戦闘そのものは楽観してたと思う。
日本側の心配は戦闘よりもむしろ戦費調達方法だったんじゃないかな。

日露戦争の快勝で図に乗って無謀な太平洋戦争に突き進んだからな

国家予算7億円の時代に戦費17億円か
凄いなｗ

あくまでこの↓↓気迫だけは無駄にすな。
http://www.youtube.com/watch?v=sFYWpr5FNE8

それが最近の政治にも出てるがな。

現場が苦労してなんとか仕事を成功させたら無能なお偉いさんが勘違いした
と書くとよくある光景に思える

福岡県福津市に東郷神社がある

露助の南下政策も知らん奴がいるなｗ

>>550
お前まだいる？

最近はノモンハンも日本の大勝利だったとか言い出すのもいる始末

しかしなぜロシアはシベリア鉄道複線化前に開戦されたのなら一時的に引かなかったかね。
遼東半島を日本に渡すという条件でロシア軍を中ロ国境まで引けば中国内の鉄道の権益くらいは
維持できただろうし。そしてシベリア鉄道複線化後に日本に対して総力戦を仕掛ければ確実に勝てた
のに。

ウィッテ(日露開戦当時の蔵相)は後年、
「日本人が極度に我々に反抗する様になったのは自然の成り行きだ、
我々が日本との協約を正直に遵守し、朝鮮で陰謀をやらなかったら
日本は我々に対して断固としたたる決心をとらなかっただろう」
と回顧録で述べている。

>>582
有色人種が白人様に勝てるはずがないから

>>574
お前まだいる？

ここで話が聞きたいんだけ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1176536578/ど

>>585
寝なさいよ

>>586
さっさ起きたんだよ
時間がないからレスは夜になるけどね

とりあえず戦前の日本を非難したい
キチガイ認定したい、ってのは
ここのスレに来てもらいたい。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1176536578/

>>583
皇帝の失敗は費用をケチったことだろ。
強引にやるならやるで相手の出方を徹底的に封じ込めていかないと。
予算を優先的にシベリア鉄道複線化に振り向けていれば日本は手出しできなかった
のに。どのみち極東の海軍力では日本に勝てないのだからロシア東洋艦隊に金かける
くらいならシベリア鉄道複線化に予算を割くべきだった。

日清・日露は左寄り含めても概ね肯定的に捉えてる人のほうが多数派じゃないかな？

大東亜戦争になると靖国・護国神社へ熱心に参拝する遺族間でも
賛否両論様々に分かれてくるのだけど

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1192685451/

>581
対独戦で活躍したジューコフ元帥が戦後に「一番苦しかった戦いは?」と聞かれてノモンハンだと答えたそうだけど…
とある本で見たら、ソ連が捕獲した日本軍の重機関銃が凄い数（重機の配備数からしたら相当数の戦死者や捕虜が出たはず）だった。
ソ連は捕虜を「生きた情報源」と考えていたそうで、ノモンハン後も帰還できなかった日本兵も沢山居たとか…

日露戦争後の外交ミスが　その後の日本の流れを決定付けた

よって小村寿太郎氏ね

桂ハリマン協定を勝手に破棄するなハゲ！

>>588
おいおい
ウイッテは何について分析している？

＞日本人が極度に我々に反抗する様になったのは

についてであり、

何故日本に勝てなかったのかではないよ

とりあえず何かあるんだったら
議論板のスレに来てくれ
分かりやすい様に現在のIDでもいいから
コテを名乗ってね

>>593
やってることに首尾一貫性がないといってるんだよ
やらないならやらないで約束は守る
やるならやるで相手の出方を封じる

むこうは艦隊ひきいて地球半周してまで、こっちは国の存亡を賭けて。
壮大な果たし合いだなぁ。勝ててよかった

>>556

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜現地の工作員からの情報などはあったけど
　　　　　　　それが「確度」が高いのかどうかはわからん

　　　　　　偵察衛星も偵察機も無いから　高地占領して直接見るまでは
　　　　　　どうしようもない

>>558

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜弾薬庫で宴会やってたんだっけ？

　　　　　　∧∧
　 　 　 ,. （ﾟ-ﾟ =） ‐ ､
　　　　! .ノ　　 U ´　!
　　 　 とﾞ...(＾)ノ--‐''

坂の上の雲、面白かったな。NHKのドラマも楽しみだが、正直引っ張りすぎ。

>>550
日本は調子になったんだよ。

日本人の振りせずにハングルで書き込むか中国語で書き込めよ屑ｗｗｗ
日本人じゃないってバレバレだぞ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

いい加減な情報を儲け主義を主体にしたメディアで垂れ流さないことだよ。

誤った情報を無理矢理にネットで保持しようとしないことです。

間違った情報が修正され、洗練される回路を失ってしまうと、
本当に何も信用できなくなる。

ID:1DzWBcaD0

ここまで真性な人はじめて見たかも。
釣りじゃないよね！？

ID:TXEekD88O

この人も相当キテるねｗ
いまどきの２ｃｈでも珍しいんじゃない？
マジで引くわｗ

皇国の国是は八紘を一宇とする肇国の大精神に基き
世界平和の確立を招来することを以て根本とし

先づ皇国を核心とし

日満支の強固なる結合を根幹とする大東亜の新秩序を建設する
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E7%B4%98%E4%B8%80%E5%AE%87

明石大佐の工作は、「坂の上の雲」に書かれてあるだけじゃない。あれは一部。
大佐の判断で自由に使える金とは別に、政府が許可してから使える別の闇資金もあったらしい。
戦後になってから、大佐の部下が家族に真実を教えた。

ちなみに、大佐の部下の孫が、漫画家のみなもと太郎。
自伝漫画で、先祖の談話をまんが化してる。「松吉伝」

>>582
当時の日本は国力が１０分の１しかない新興国だし、
簡単に踏み潰せると思ったんだろ。
周りで見てる衛星国や属国の手前、ツァーリの威厳を貶めるわけにもいかんしな。

誇り〜伝えよう日本のあゆみ〜
http://www.nicovideo.jp/watch/sm448930
http://www.nicovideo.jp/watch/sm449053

共産党さんが食いついた例のブツです。

こういうスレみると必ずチョンが居ると思ってみてみれば
案の定沸いてるな

>>520
その勝利条件て、いつ誰が決めたの？当時の話？
始めて聞いたんだけど

>>281
負け戦で国自体が潰れちゃったんだから仕方ないじゃん
保障ってその金はどこから出る？
勝ち戦なら地元の名士になってるよ。

>>538
三大提督だっけ？よく知らないけどこれは世界共通なのかなあ
（世界三大美人とかは国によって違うらしいから）

リーマンブラザーズは当時資金集めがなかなか大変だった日本に戦費を貸してくれてたそうだけど
ロシアにも貸し付けてたって聞いたような・・・・　本当だとしたら漁夫の利すぎる

>>611
一説には、アシュケージのカザール帝国をロシアに滅ぼされた意趣返しに
国際ユダヤ金融資本が策略を練って、という話もあるらしいけど。

気の長い話だと言えばそうだけどさ。

在日白丁が多いスレだな。
白丁は祖国に帰れ！

>>12
ハイ下等生物ケテーイｗ

戦費１０億円の借金のせいで国が破綻した

加山雄三のひーじーちゃんがユダヤのハニートラップ（フランス人プロテスタントって歴史的にユダヤの隠れミノだし）にひっかかって白色テロ繰り返してる
そのハニートラップで出来た子供が満映甘粕の愛人だったりと大陸進出の裏側が非常にきな臭いんだよな
また日本の金本位制復帰問題でユダヤ資本がぼろ儲けしている
でも叩かれたのは１桁少なかった住友銀行

>>17
日露戦争は純粋な大日本帝國の自衛戦争だよ。
日露戦争に負けてたら露助は半島越えて日本まで植民地にしてたと思う。
ま、あんなチョン半島など併合してやんなかった方が日本も幸せだったかも知れんが。
ところで、第一軍の黒木司令官っていいよな。他のは乃木以外元帥になったにも関わらず黒木はなんなかった。いかに武骨な人となりが解かる。

ロシアの外大の日本語学科が学祭で二〇三高地を講堂で上映したら
「ママ！！イワンに力を！！！」の場面で全員泣きだしたそうです。

>>615
意義ある戦いの為の破綻なんだから良いじゃん
日露戦争は仕方ないし、ロシアに勝ったことで世界で日本の名が轟いた。








　　売国党のエセ愛国政治家が、経団連を肥やすために劇場政治で国民騙しまくって
　日本国まさに破綻しそうな今現在よりはるかにマシ・・・　　　

忘れねえだろ勝ったんだしなw

>>619
ちなみに完済するのは戦後です。太平洋戦争の

大正、昭和初期はこのときの国債償還のために財政圧迫されてグンクツの音に突っ走っていきましたとさ

今ロシアと戦ったら勝てるの？教えて

10億じゃなくて17億じゃなかったっけ？
当時の国家予算7億の約2.5倍

ニワカのために（その41）　賠償問題（過去の過ち）

小生は日本は侵略国家だったと思いますよ。帝国主義の時代だったもの。
事情はあったけど、許されるものではないよ。

二度と愚かな戦争をしないように、日本は賠償問題を十字架として背負い
続ければいいのです。忘れてはだめなのです。

賠償問題を言ってくる国には、『日本人が天狗になって馬鹿な戦争を行わないように
過去の過ちを思い出させてくれてありがとう』と感謝すべきです。


日本国憲法はアメリカからもらった宝物。日本はアメリカの占領政策の実験に
使われたおかげで、今では望めないほど貧民寄りの憲法を持ちました。軍神が
流した血と引き替えにこの素晴らしい憲法を得たのです。コーリャンの畑に、
クリークに、ミモザの星の下に、七生報国を押しつけられて散った桜は、護国の
鬼となって転生しました。憲法9条は貧民の涙でできているのです。日本国憲法は
英霊の誉れです。一行たりとも書き換えてはいけません。憲法をいじって
奴隷から基本的人権を奪おうとしているのは財界ですよ。

日本は、祖国防衛以外の戦争は放棄しました。自衛官26万人は、国民も島嶼も
資源も社稷も国体も未来兵器を駆使して守りきる覚悟です。

>>14
国の為に戦って命を散らした人々が居てくれるから
お前みたいな馬鹿の祖先も生き長らえることが出来た
他国人と戦いお前みたいなのに生きるチャンスをくれた先人に、ちったぁ感謝しれ

鴻池の精液と愛液は、自民党（経団連）に大打撃アル！
国益詐欺（国液詐欺）で愚民を騙すアルヨ！！

キーワードは国液アル。一体何が国液なのか、自民党（経団連）と
公明党（アルゴス殺しの創価学会）に決めて頂くアルヨ！　負け組は
国液のために死ぬべきアル！！

御用学者も御用評論家も御用コメンテーターも御用アナウンサーも
集合するアル。世論誘導の作戦を授けるアルヨ！
↓
http://jp.youtube.com/watch?v=jx2tK7oGpSs&feature=related

￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 从从
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　ﾋﾞｼｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒)
悪魔超人　　　　　 　　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐
　田碩（でんせき; Den Seki）　ノ__　|　.|　ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐′

>>624
これは知らない奴に漬け込む在日ぺクチョン野郎だから無視スルー。
日本が許されないならお前の信奉しているアメ公やイギ公、露助など最低国家だろ。

イギリスで、「２０世紀で最も意味のあった戦争は？」というアンケートで日露戦争が１位になったんだってね

近世に入ってから初めて有色人種が白人に勝った戦争だからか

>>628
植民地戦争争奪戦争が東の果てでいきなり跳ね返った
ロシア、ドイツあたりは愕然としただろう

負け若しくは停戦位だったらその後の歴史は違ってたんだろうな

近代、白人が有色人種にガチで負けたのは日露戦争が最初ではない

日露より先に藻前らが大好きなヘタリア様がエチオピアに負けてますよと

>>631
最終的に「戦争」では勝っているよ＞イタリア
局地的な戦闘ですら負けるのも恥ずかしい相手だったけどさｗ

当時の日本人はイヤイヤ戦争に行った訳じゃあないよ。
もちろん弾に当たって死ぬのはみんなイヤだ。
だけどロシアに支配されることにはどうにも我慢がならなかった。
故郷を守らねばならないという覚悟と自覚をもって応召した。
そのことは誇りを持って語り継がれるべきだと思う。

>>632
日露戦争は1945年にソ連が参戦したからロシアの勝利と言ってるのと同じ

一度「戦争」に負けて40年後再度使掛けて勝っただけ

感謝よりは哀悼のほうがいいかなーって思うのよ

第一次エチオピア戦争は土人に負けて捕虜になったヘタリア兵が全員チン切りされたから
以後誰も出征したがらなくなって戦争継続断念して負けた

この発言の叩けるポイントが分からない

日露戦勝記念日の祝日の休みっていつだっけ？

そんなものはねぇｗ

ヘタリアは最新装備で意気揚々とエチオピアに乗り込んだらマスケット銃装備のエチオピアにフルボッコにされた

>>628
数百年敵対関係にあった英仏が同盟関係になるきっかけが日露戦争。
フランスはドイツの台頭にたいしてロシアと同盟を組めばこと足りると
考えてたんだが、ロシアが新興日本に敗北したのを見て
イギリスとの歴史的和解に動いた。

＞「勝ち負けの問題ではなく、国を守るため戦わざるを得なかった人たちには、いつまでも感謝
＞の念を持たないと」

戦わざるを得なかった人たち、じゃなく、戦ってくれた人たち、だろ。
勝ち負けの問題ではなく、じゃなく、勝つことによって守ってくれた、だろ。
ヘンに脚色すんなよ。
でも、感謝の念を忘れちゃならないてのには同意。

祖国の為に戦い散っていった祖先に哀悼の意を、って事だよな

世界史的に重大な出来事の一つだな

自称伝統5000年(笑)の国には属国にされた以外なにもなし(笑)

>>643
この光景の中で死んでいるのは主に喜望峰回りで世界半周してきた
士気崩壊寸前のロシアの農奴だな

日本のために戦った結果こんな国じゃ戦場で死んだ人もうかばれんだろ

千島列島や樺太をソ連に占領されたのは、日露戦争で負けた露西亜の民族的
意趣返し・復讐だったんだよネー。

昔の日本は勇敢だったよね。
日露戦争は特に格好良いわ。

>>642
本当にそうだよね。
もし日本が負けてたら、日本は滅んでたしあの朝鮮も無かったもん。
あの当時の日本人は讃えられて当然だと思う。
そのお陰で日本が存在するんだら。

>>646
むしろシベリア出兵の仕返し
日本単独で4年間、イルクーツクのあたりから東全部占領しててゲリラ化した民衆と泥沼の戦争やって負けてる
イラク戦争の泥沼のようなもの
尼港事件とかが最たる戦闘
尻馬に乗ったチュンチョン共産ゲリラが暴走したんだけども

>>649
滅びはしなかろうｗ
植民地化するだけで。
しかもロシア帝国が崩壊するのは時間の問題。
独立戦争の仮定で赤化しただろうけど敗戦はなかっただろうな。

いや、もしかすると太平洋戦争とは赤軍とアメリカの戦いになっていたかもしれん。

×>>646
○>>647

アジアが西洋の植民地にされていく時代、国の生き残りの為に戦ったんだぞ
それこそ当時の西洋人は東洋人を同じ人間と扱ってなかった時代に

祖国存続の為に戦った戦死者はいくらでも称えられていい

日本史にも世界史にも大きな意味を持つのに
日本人自身が良く知らないというのが異常だ
他国なら記念日とかパレードとかするだろう

>>640
×：ヘタリアは最新装備で意気揚々とエチオピアに乗り込んだらマスケット銃装備のエチオピアにフルボッコにされた

○：
イタリア製の武器を持って３万の兵で槍とかマスケット銃しか持ってない少数の土人を調子に乗って追いかけ回してたら、
いつの間にか砂漠のど真ん中で道わからなくなって途方に暮れるはめになったので仕方なく貴重な水でパスタ茹でてたら、
いつのまにかイタリアのものより優秀なフランス製の武器を全員が装備した１０万に包囲されててフルボッコされた
たまらず降伏したら全員チンコ切り落とされた

日本は祝日数では先進国トップだよ
有給の取れなさもトップだけどｗ

>>655
まあ確かにその通りではあるけど腹よじれたwww

>>633
まぁ覚悟も意欲も十二分にあったとしても、それはそれとして
命令一コでドンパチやることになるのが兵士のさだめ。
いくさが嫌いでも敵軍に親友が居ても腹痛くて今すぐクソしたくてもね。

だから「国のために戦わざるを得なかった」という表現は
一般論としては間違ってない。

(`･ω･´)ゝ

>>655
より厳密に言うなら転戦している間に部隊がばらけて約半数の１万5千弱になってるのと
槍とマスケット銃の土人兵がさらに２万ほど包囲殲滅戦に参加してるがあくまで主力はフランス装備
3千から5千が降伏して切られてる
２，３０年前のヘタリアB級お色気あり映画で２０世紀初頭が舞台だと従軍して玉なしになったおじさんとか結構な頻度で出てくるｗ

age

>>644
＞世界史的に重大な出来事の一つだな

確かにそうだな
それもかなり重大な

ロスロップ・スタッタード（アメリカ、歴史学者）

　すでに四百年の間、連続的勝利によって、
白人は本能的に自己の膨張は無限に継続するものと信ずるに至った。
１９０４年の日露戦争以前には、自己の膨張が停止するというような思想は白人千人中の一人にも考えがおよばなかった。
（中略）１９００年は、四百年間みなぎりきった白人潮勢の頂点であった。白人はその時、
威名と実力の頂上に達したのである。その後わずか四年にして日本は猛然起って露国に抗し、
旅順港に巨砲弾を浴びせて世界を驚かした。その刹那に白人の退潮が始まった。
（長瀬鳳輔訳『有色人種の勃興』政教社、１４７，１５１頁）

http://www.ncn-t.net/kunistok/dainihon.htm

日欧米印でお願いします。



福沢諭吉　「脱亜論」　(明治18年　西暦1885年)

　日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。

「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである

敬礼！

スレ読まずに書くけど。


日本海海戦って、その後の世界史の流れを作った戦いなんだよな。
ロシアの崩壊の端緒、北欧の自律、非白人列強の出現（その後の日本による植民地支配の終焉に繋がる）。
もっと良く勉強される価値があると思うんだが。

>>663
福沢諭吉は預言者かよw
明治天皇は現人神。

>>622
当時 局地戦で勝敗を決定

現在 総力戦で決定

プロジェクトＪＡＰＡＮ
http://www.nhk.or.jp/japan/

総合　NHKスペシャル　　シリーズ「JAPANデビュー」
教育　ＥＴＶ特集　　　　　 シリーズ「日本と朝鮮半島2000年」
総合　スペシャルドラマ　「坂の上の雲」　原作・司馬遼太郎

今後の放送予定
http://www.nhk.or.jp/japan/about/index.html

プリボイの「ツシマ」は傑作だった。いまでも手にはいるかな。

太平洋艦隊とバルチック艦隊の合流を阻止せよ

強固な旅順要塞に守られたロシア太平洋艦隊は
バルチック艦隊の到着を待っていた。
これらが合流したら日本の戦局の不利は明らかだった。

そこで日本陸軍は激戦の末、旅順要塞を攻略
そこから旅順港にいるロシア太平洋艦隊に砲撃を浴びせ全滅させた。
ロシア太平洋艦隊を見張っていた連合艦隊は
バルチック艦隊との決戦へ向かう。
===============================================

海戦は日本側の敵前大回頭で始まった。
後に東郷ターンとして、世界の海軍史上に名を刻むこの大回頭は
敵に艦隊の横腹をさらすものであり、戦術の常識を超えた自殺行為に近いものだった。
これを見たロジェストウェンスキー(バルチック艦隊司令長官)は
「東郷は発狂した。ロシアは勝った、勝った」と喜んだ。
日本の戦艦に搭乗していたイギリスの観戦武官も
「こんなことをしたら負けてしまう」と叫んだ。
だがこれは一直線に進行するロシア艦隊に、日本艦隊がこれと平行に一列で迎え、
敵前方間近で急激に百六十度ターンを行い、ロシア艦隊の頭を押さえつけて撃滅する作戦で、
人間が行い得る、最大範囲内でほぼ完璧な形で遂行された。
これが功を奏し、二日間にわたる戦闘でロシア艦隊は全滅した。
実戦に参加したロシア側３８隻のうち、損害は沈没２１隻、捕獲または抑留６隻、
戦死約５千名、捕虜約６千名。これに対して日本側は水雷艇３隻が沈没したのみで
戦死者も百十余名にとどまった。
ルーズベルト大統領は「トラファルガーの海戦以上に完璧なゲームだった」と日本の
勝利を絶賛した。東郷平八郎は国内では聖将として神のように崇められたほか、
「アドミラル・トーゴー」の名は世界に轟き、「東洋のネルソン」と呼ばれ、
今日に至るまで世界各国の海軍軍人たちの尊敬を集めている。

「黄文雄の大東亜戦争肯定論」　　黄文雄　WAC出版

何を余計なことをウダウダ言ってんだろ？

　　　　　　　勝ったーーーー！　　ばんざーーーい♪

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・でいいんでないの？

皇国の荒廃この一戦にあり
各員一層奮励努力せよ。

本日天気晴朗なれども浪高し。

働きたくないでござる

>>662
ところが勝った当事者である日本にとってはそれじゃあ困った。
日本にとっては植民地時代の終焉をもたらした救世主と看做されるよりも
新たに植民サロンに仲間入りした成り上がりと見られたかった。

このギャップが太平洋戦争に繋がる孤立へと進む原因になるのである。

>>674
日本はアジアの開放を目指していたんだよ。

戦死した者も気の毒がられたんじゃ浮かばれまい
この勝利なくして今の世界はないと思う

負けるはずがなかった戦争に負けたロシア艦長が敗戦を理由に死刑判決を受けたのはあまりしられていない。しかし死刑は執行されなかった。

守るなんてきれいごとだろ
他国支配という欲望がまったくなかったわけがない

それがある限り称えることは未来永劫不可能

いつまでたっても文句を言い続けるような国を支配したばっかりに、
我々後世の人間はいつまでたっても文句を言われ続けるんだ
朝鮮を支配したばっかりにいつまでたっても粘着されてしまうようになったんだよ

日本が支配しなきゃロシアないしソ連が支配していたろう
だがそれでよかったではないか
ソ連が支配すれば文句を言われるのはロシア人であって我々ではない
ソ連が支配していればおそらく社会主義化されて東欧のような衛星国あるいはソ連に組み込まれて、
民主化・独立は90年代以降になっていただろう
しかし我々が関わらなければそれでいいのであって、それ以上朝鮮がどうなろうと知ったこっちゃない
逆に日ソの対立線が日本海に引かれることによって、それを口実に日本独自に核武装できたかもしれない

先人の罪は大きいよ

国のためとか言うのは自虐史観だよ。
こいつらは自分の意思で喜んで戦地に行ったんだ。
死んでも自己責任だね。
むしろ国に迷惑をかけるなと言うべき。

後年は、日本人も完全に劣化してクズばかりだね。(-＿-)

特定郵便局長の世襲を批判して票を得ていたくせに、
自分は引退して馬鹿息子（偏差値４０）ｗに選挙地盤
を譲って世襲すると発表した小泉純一郎って、部下に
特攻を強制しておきながら、自分はさっさと飛行機で
台湾に敵前逃亡して生き延びた富永恭次や、連合艦
隊参謀長のくせに捕虜になって作戦命令書を奪われ
たのに、おめおめとゲリラとの取引で帰ってきて生き
延びた福留繁と、同じぐらい卑怯、卑劣だよな！！！

>>622
当時誰もが認める大国、ロシアに勝ったのはすばらしい快挙だったと思う。
それでもロシアに勝てたのは「ロシアが日本をなめていたから」と言う要素が大きいんじゃないかな。
それと、上でも書いてる人がいるけど総力戦ではなくて局地戦でカタをつけ、講和に持ち込めた。
戦闘機がない時代、船で大陸を大回りして日本へ向かう艦隊。
これだけで十分いけるだろ、みたいな侮りが・・・裏目に出て艦隊を沈められて、信じられない信じられないと言いながら講和に至る。

対して今では戦闘機も爆撃機もいくらでもあるだろうし、衛星で細かく落下位置を指示できるミサイルもあるし・・・
そしてこんだけ近くでの戦争となったら、勝敗は踏ん切りのいいほう、先に攻撃し始めたほうじゃないかなと思う。
残虐性の高い人間のほうがためらいなく効果的な攻撃をできるだろうし・・・
つまり、『専守防衛』という腕輪足枷をつけたままでは絶対に無理、と思う。

>>681
あー読み違えてるんでおしえといてあげると
海戦は少なくとも総力戦だったんだなｗ

日本海側にある旅順艦隊はバルチック艦隊の前に殲滅させられてたんだよ。
それで念には念を入れて旧型の帆船まで引きずり出したバルチック艦隊まで完全に殲滅させられた。
逆に陸戦はびびりすぎて堅守を基本とした撤退戦をやってたら負けの判定が下っちゃったんだよｗ
慎重すぎたんだ。

>>678
白村江の戦い以来、「朝鮮半島を安定させる」っていうのは日本の安全保障の最重要問題の一つなんだよ。
朝鮮半島が荒れたり、やばい奴に支配されたりしたら隣に居る日本もやばくなるんだよ。
昔から朝鮮がグダグダだから、九州に防人置いてみたり、併合してみたり色々やったけど、
結局、いま現在も日本は朝鮮問題に苦しめられている。

２１世紀の現在、白人以外の人々も自分の国家を持ち、自存自立しているが、１００余年前まで
有色人種は人間扱いされていなかった。
その様な暴虐を打破し、人間が人間と認められる世界を作ったのが日露戦争での有色人種国家の
日本の勝利だった。
明治の日本人は、そんなことを意図していなかっただろうが、日本人が人間として誠実に生きた
結果が白人至上主義の世界を変えたのだ。その後、太平洋戦争で一敗地にまみれたが日本の歩み
は今も経済・文化で着実に世界をリードしている。日本人が世界の一流を創造し続けることで、
人類は肌の色で差別されない制度をつくりあげ維持し続けているのだ。
http://www.kinenkan-mikasa.or.jp/frameset.html
全人類の歴史を作った戦艦三笠を永遠に保存するためにも上記ＵＲＬを参照しましょう。

それにしても、日本もヤバイ橋わたってきたんだね〜。
戦争で死んだ兵隊の家族は、家族を死なせるほどの財産は
もってたんだろうかね〜。
山ほどの資産を守り通したやつらの家族は、死んだんだろうかね〜。

ただで殺される貧乏人は、哀れだね。

日露戦争で儲けたやつらは、感謝してるで、すんじゃうんだね〜。

>>678
＞先人の罪は大きいよ

歴史論議をする中でお前みたいな奴はよくいる
現在の韓国人・朝鮮人の歴史捏造問題の責任を先人に被せる。

＞いつまでたっても文句を言い続けるような国を支配したばっかりに、
＞我々後世の人間はいつまでたっても文句を言われ続けるんだ
＞朝鮮を支配したばっかりにいつまでたっても粘着されてしまうようになったんだよ

先人は見事なまでの手のひら返しを見抜いておけばよかったってか？

＞戦前から東京にいた私は、年に1〜2回はソウルとか当時の平壌に行きました。その当時の韓国人は
＞日本人以上の日本人です。劇場に行くと映画の前にニュースがありましたが、例えばニューギニアで
＞日本が戦闘で勝利をおさめたという映像が流れると、拍手とか万歳が一斉に出ます。
＞私は劇場が好きで、日本でも浅草などに行って見ていましたが、韓国で見るような姿はごくわずかです。
＞韓国ではほとんど全員が気違いのように喜びます。

崔基鎬（チェ・ケイホ）氏　1923年生まれ。
http://www2.odn.ne.jp/~aab28300/backnumber/04_12/tokusyu.htm

そしてまた１９６５年の日韓基本条約締結当時は
捏造歴史問題は起こってはいなかった。
日韓併合を最初からよく知る世代が生きていたからな

アーカイブに行って交渉の当初から当たれば、韓国側はまず「起訴状を朗読するようなトーンで」
戦時賠償と植民地統治の謝罪を求めてきた。
それは「日本を破産させてしまうほどの巨額な要求だった」(同)
これに対して日本側は朝鮮と戦争もしていないのに何故賠償なのかと抗議する。
さらに日韓併合は国際法に則ったもので何ら不都合はなく謝罪の必要もないと突っぱね、
だいたい植民地支配と言うが、実際は搾取どころか、逆に日本政府がカネを持ち出す開発型ではないかと
反論する。それが「禿山が緑に変わり、鉄道、電気が敷かれ、港湾が築かれた。治水で水田も増えたではないか」
という久保田寛一郎代表(外務省参与)の発言だ。
これに韓国側が腹を立てて交渉が中断すると、当時の岡崎勝夫外相は「当たり前のことを述べただけ」
と韓国側を非難する。今の福島瑞穂の大先輩に当たる鈴木茂三郎、勝間田清一ら社会党左派の連中まで
「李承晩になめられている」と怒る。
そして朝日新聞も「朝鮮統治では日本はいいことをした。マイナス面ばかり言い立てるな」という久保田発言を支持し、
韓国側の言う「植民地」という表現も遣っていない。
結局、日韓会談はしばしの中断のあと、日本側の主張通り韓国側が「賠償」と「謝罪」という表現を引っ込め、
個人補償を含めた戦後補償の形で決着し、調印している。
この嘘の解説記事を書いた記者は一度、自社アーカイブに行って切りぬきを読んでみるといい。
朝日の記事がまともだった時代があったことに気付くはずだ。

週刊新潮コラム　変見自在　高山正之

>>678
＞先人の罪は大きいよ

という事で韓国人・朝鮮人の歴史捏造問題の責任は
先人ではなく我々にある。

お前が日本人ならな

>1
いい時代だねえ

あの当時は仕方なかったのさ

しかし今後は、防衛線を海上に置き大陸に干渉してはいけない。
ロシアがユーラシア東部の統一を謀るなら傍観すべし。

樺太千島は当然日本領だ

http://viploader.web.fc2.com/img8802.jpg

>>681
当時はヨーロッパの外れの半分アジアで工業化もろくにされていない田舎者と誰もが認めてマスタが何か？

シベリア抑留は忘れるくせに何いってんだボケがホルホルしてんなや。
トータル日本の大敗だカス、とっとと核武装しなきゃ
ロシアに1億年かかっても勝てない。

直後のシベリア出兵で一度ぼろ負けしてるし
日露戦争で借金で集めた戦費１０数億円に匹敵する大損害出して人的被害も万人規模で出して敗退している
イラク戦争やベトナム戦争と同じような物
ゲリラ・民兵にボロボロにやられてるのに学習能力無いから中国で同じ事繰り返す
陸軍の悪癖、最初に統帥権持ちだし、撤退命令無視して勝手にこの戦争はじめたのが上原謙の祖父、加山雄三の曾祖父だと言われている上原勇作参謀総長
愛人がフランス人のプロテスタント、つまりはユダヤ人というとんでもない売国奴で２．２６事件や満州事変、政治家の暗殺劇を影で操った黒幕でもある




シベリア出兵は我が国防史における暗黒のページである。駐兵４ヵ年、戦費９億円、軍司令官を代えうること３回、
その間戦争目的を変更すること３回、領土は問題外であるが、勢力圏的にも殆ど得るところなく、而して忠勇なる将兵は、
シベリアの荒野にいわゆる過激派なるものと戦い、しかも兵力不足、戦略不徹底のために、尼港虐殺事件、
田中大隊全滅、大川大隊全滅の惨事を惹起し、外に我が野心を猜疑され、内に国民の不満懐疑を累さね、
遂に一物を得ずして撤兵したる、悲しむべき大事件である。

伊藤正徳　国防史（昭和１６年刊）

そりゃ勝っても負けても感謝しますよええ。

>>686
>>688
政治というのはすべて結果責任だ
歴史捏造問題だって朝鮮支配がなければ矛先が日本に向かうことはなかった

ましてや他国領土を欲張ったばっかりに本来固有の領土であった千島も失ってしまった

そういう点でも先人の罪は大きいよ

ｵｰｽﾄﾗﾘｱの政府高官は次のような予言をしている｡

《白人が自発的に有色人種を対等の者として受け入れることは決してないのだから､

人種的劣等という憎むべき汚名を除去するためには力によるほかはない｡(中略)
潜在的な世界的混乱が予想されるし､やがて欧米世界に重大な結果を招来するおそれがある｡[百六十二頁]》

この予言は､やがて大東亜戦争として現実のものとなっていく｡

ttp://tamezou6.iza.ne.jp/blog/entry/562216/alltb/

>>9
そう言うこと言うなって

>>12
> ＞国を守るため戦わざるを得なかった人たちには、いつまでも感謝の念を持たないと」
>
> はいウヨク確定
>
> アウトー
>>14
> 人殺しに感謝？？
> 冗談も休み休み言え
>


朝から釣りかよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


それとも、２ｃｈがリストラされた団塊爺いの馬鹿サヨクの
時間つぶしの遊び場になったの？

知障の養老院じゃないんだから、馬鹿サヨクは早く死ねよ

日本海開戦直前のエピソードである
宮古島5勇士の話は好きだな・・・。

>>697
やっとまともなレスがあったな。

アメリカは日露戦争の直後から日本を仮想敵国として、アジア侵略への
第一歩を踏み出すからね。
日本は侵略されたアジアのたった一つの生き残りだったわけだよね。
だから、大東亜戦争が起きたわけさ。

>>699

落ち着いて、投稿時間を見直してみるんだ

>>694

…何でフランス人のプロテスタントだとユダヤ人になるのか
アホな俺に陰謀論抜きで説明してくれ

人種も、宗教もユダヤじゃないじゃん

あの戦争があの結果にならなければ
日本は今頃ロシアか中国の一部だったのかもしれないしね


韓国は確実にロシア領だし

>>1
玄界灘に臨む福津市渡の東郷公園にある「日本海海戦紀念碑」（３４年建立）のスプレーによる 落書きに触れた。
「恥ずかしい話。戦争の記憶は風化させたら駄目。勝ち負けの問題ではなく、国を守るため戦わざるを得なかった人たちには、いつまでも感謝の念を持たないと」

つうか、九州に「恥を知る」人間なんているのか？

ヤクザの抗争で見ず知らずの他人をワザワザ病室まで追っ掛けて間違って殺したりとか、麻生や古賀みたいな無能な奴等を地元代表の国会議員にしたりとかをみてもわかるように九州の男なんて「恥知らず」な「チンカス」野郎だろｗｗｗ

ムリムリｗｗｗ

そのころ政治家やってたやつの子孫ってちゃんと全員殺してあるの？
生き残ってるなら全員戦犯だよ
子孫皆殺しにしてあるなら責任取った人間がいるからいいけどね

>>706

鳩山代表を吊さないとね（はぁと）

>>703
フランスの新教はメソジストが多い
これは宗教戒律に基づき規律を重視するっちゅう、ほかの新教とは大きく異なる性質をもっている
原始キリスト教に近く、はっきり言えば、ユダヤ教の特徴を色濃く受け継いでいる
実質的には隠れキリシタンならぬ隠れユダヤ

陰謀論言い出したらルイ14世の宗教容認と経済発展、ルイ16世のカソリック回帰と革命（そして革命と同時になされたユダヤ教容認）いろいろあるが

上原元帥の愛人がこのメソジスト宣教師の妹で、その子どもが満映のA級戦犯甘粕の愛人だったりといろいろとおもしろい人間関係がある

>>703
ユダヤ人という人種は存在しないってよ
ユダヤ教を信仰している人の総称だってさ

キリスト教徒がユダヤを宗教として迫害できなくなったので、
ユダヤ人という異民族を作り出して迫害対象にしたんだって

>>709
なんか怪しいんだよな。
ユダヤ教から生まれたキリスト教が世界宗教になれたのは、
ユダヤ人以外も信仰するだけで受け入れたからじゃなかったかな。
信仰のみを根拠にしているならそんな話は出てこないはず。
元々、民族宗教である人物の子孫であることは必須のはず。
今は混血が進んで分かりにくいだけじゃね。
無関係な人間がユダヤ教に改宗しても教義上は偽物かな。
たしか母親がユダヤ人である必要があるし。
騙るのは可能だが。

>>710
歴史の講義でチラッと出てきただけだから、
正しいかどうかは分からないんだ

あと、ユダヤ教徒が多く就いていた金融関係が卑しい職業だったのに、
価値観の変化で普通の職業になった事とかも関係していたような…もう殆ど覚えてないや

>>711
歴史とかだから同じなんだなぁ。
ただ、キリスト教の成立時の説明と近代現代でのユダヤ人の民族説明に矛盾がある。

キリスト教に改宗したユダヤ人と言う表現さえある。

>>696
＞政治というのはすべて結果責任だ
＞歴史捏造問題だって朝鮮支配がなければ矛先が日本に向かうことはなかった

頭がおかしい奴か？
一つ一つ確認して聞いてやろうか？

日韓併合に朝鮮人は満足していた。

これOK？

>>696
ほらよ

韓国皇帝の勅諭

皇帝、若（ここ）に曰く、
朕否徳にして艱大なる業を承け、
臨御以後今日に至るまで、維新政令に関し承図し備試し、
未だ曽て至らずと雖も、由来積弱痼を成し、疲弊極処に至り、時日間に挽回の施措望み無し。

中夜憂慮善後の策茫然たり。

此に任し支離益甚だしければ、終局に収拾し能わざるに底（いた）らん。
寧ろ大任を人に託し完全なる方法と革新なる功効を奏せいむるに如かず。

故に朕是に於いて瞿然として内に省み廊然として、自ら断じ、
茲に韓国の統治権を従前より親信依り仰したる、隣国日本皇帝陛下に譲与し、
外東洋の平和を強固ならしめ、内八域の民生を保全ならしめんとす。

惟爾大小臣民は、国勢と時宜を深察し、
煩擾するなく各其業に安じ、日本帝国の文明の新政に服従し、幸福を共受せよ。

朕が今日の此の挙は、爾有衆を忘れたるにあらず、専ら爾有衆を救い活かせんとする至意に出づ。
爾臣民は朕の此の意を克く体せよ。

隆煕四年八月二十九日
御璽
http://toron.pepper.jp/jp/20cf/heigou/heigoujo.html
===============================================================

つうかゲラゲラw

＞歴史捏造問題だって朝鮮支配がなければ矛先が日本に向かうことはなかった

日韓併合をしなければ歴史を捏造される事もなかった。

こいつ真性　でもこういうのとじっくり話したい

>>694
＞イラク戦争やベトナム戦争と同じような物

全然違うよ
その戦争をしなくてもアメリカは別にどうということもない

>>694
ああ
よく読んだら日露戦争の事じゃなく
シベリア出兵を持ち出して戦前の全否定
よくあるウンコ反日左翼の常套手段だよな

何らかの瑕疵を見つけそれを拡大して全否定
おそらく死ぬまで己の愚かさに気付く事は無いんだろうね・・・ハァ・・・

戦ってなにが悪いんだ？ 人間の本能だろ

>>718
おまいは自分自身と戦え。ｱﾌｫ。

>>86
> 列強の中で後進の地位に甘んじていた露の陸軍が最強とか笑える

それでもＷＷ１のブルシーロフ攻勢では、墺洪二重帝国軍を蹂躙したのだからあなどれなりん
その一方、奉天で責任の押し付け合いを殴りあいで解決しようとしたサムソノフとレンネンカンプ
は、この戦争のタンネンベルク近くで再び大恥をさらすことに

>>87
間違っちゃぁいなかった
ただ、なぜか外資を受け容れて利害を共有することなく、自国で総取りを狙ったのは、
後世の視点から見ると間違っていたわけで

>>721
＞後世の視点から見ると間違っていたわけで

何で？その後処理の仕方でなんとでもなる事だよ
ハリマン持ち出して
「このことが大日本帝国滅亡に繋がった」とでも主張したいのか？
ならしてみな

たとえば満州国建国に関してもそう
この正当性ある満州国建国を蹴って
「リットン報告を受け入れて満州を共同管理すればよかった
そうすれば第二次大戦は無かった」とでもいうような感じか

だが国際連盟を脱退せずにねばり強く正当性を主張していれば
その後の展開は変わっていたし
満州に眠っていた原油が戦前に見つけていれば
その後の展開も全く変わっていた物になった。
お前が言うのは

「満州国建国をしなければ国際連盟を脱退しなかった」という
極めて単純なもの

>>694
＞直後のシベリア出兵で一度ぼろ負けしてるし

しかしこいつの書き込みは何度見ても吐き気がするな
日露戦争はおそらく評価しているのだろう
で「シベリア出兵」で否定してその後陳腐な意見を垂れ流す。
あのな

＞陸軍の悪癖、最初に統帥権持ちだし、

お前は知っているのかな？
じゃあ俺の意見を書くよ　
まずこれ読んでくれ

憲法解釈としては，実は，統帥権の独立は無理があるのです。
なにしろ，第11条には「天皇ハ陸海軍ヲ統帥ス」としかなく，統帥部門が政府
（内閣）から独立しているなどという含みを読み取ることは不可能であり，そ
うなれば，天皇がもつ他の統治権と同様，統帥権も国務大臣の輔弼によっての
み行使されるということになるはずなのです。
実際，明治憲法制定から日清戦争頃までは統帥権の独立を説く学説はないとい
われるし，また日清戦争に際しては伊藤博文首相も戦争指導（統帥）に参与し
ていました。ところが，日露戦争以後になると，ほとんどの憲法学者が統帥権
の独立を説くようになったとのことです（穂積八束のみが否定説という）。

では，なぜ憲法解釈としては統帥権の独立を導きだすのに無理があるのに，統
帥権の独立が説かれ，それが疑問の余地のないものとされていたかというと，
憲法以前からの慣習によるものです。
まず1878年，太政官の一部であった陸軍省から参謀本部が独立して天皇に直属
する組織とされ，さらに1885年の内閣制度創設に際して定められた内閣職権で
「事ノ軍機ニ係リ参謀本部長ヨリ直ニ上奏スルモノト雖モ陸軍大臣ハ其事件ヲ
内閣総理大臣ニ報告スベシ」とされ，軍機に関わることがらは内閣からではな
く参謀本部長が独自に天皇へ上奏してよく，内閣へは事後報告でよい，と規定
されています。このように，憲法制定以前から統帥権の独立が慣習として存在
していたから，憲法に明記されていないにもかかわらず，統帥権の独立が当然
のこととして説かれていたのです。
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/tsuka/theme/gunnbu01.html

で、俺の意見
日露戦争後の日比谷焼き討ちに関し、反日左翼達の見解は
「日清戦争で『戦争は儲かるもの』と思った国民はその賠償に不満で暴れた」
というものだが、大笑いさせてもらった。
どうやら日露戦争開戦当時「よし！儲けようぜ！」と言って戦争を始めたらしい・・・
実際は本当に国運を賭して戦った。
当時のロシアは世界最強の陸軍(第１位で日本の１０倍)を保有しており、海軍は世界第２位(１位イギリス)
鉄鋼生産量は日本の３０倍
ちなみに第二次大戦の開戦前の米英合わせても日本の１２倍だった。

臥薪嘗胆で重税に耐えながら軍備を増強、官吏などは棒給の１０パーセントを返納してまで協力していた。
そして大国ロシアとの一戦、非常な緊張状態が続いた中での勝利
日本国民は講和によって暫しの安泰、もちろんそれは賠償金という形で国庫に入り、
さらなる国力増強をもっての安泰、ということでもあったかもしれない。
しかし講和が日本国民にとってあまり満足いくものではなかった。
つまり大国ロシアとの戦争という緊張状態から、勝利でそれが解放されそうになって
講和で再び緊張状態になり爆発したというのが日比谷焼き討ちなどになって現れたのだ。
この「再び緊張状態」とは「未だ終わらない弱肉強食の世界の現実感」と言う意味
そしてここが大事な事だが

＞日露戦争以後になると，ほとんどの憲法学者が統帥権
＞の独立を説くようになったとのことです（穂積八束のみが否定説という）。

そのような国情を受けての憲法学者の見解
つまり、まだまだ厳しい弱肉強食の世界は続く。これからも軍に頼らなければならない状態になったため
彼らに「力を与えた」と言う事。
この瞬間だ。いいか？この瞬間に
将来危機的状況に陥ったとき、シビリアンコントロールが効かなくなって、
軍が先行する余地が出来たわけだ。
しかしまぁ当時の状況を考えれば、別段目くじら立てて非難する事柄ではない。
状況あってのものだからね。

＞状況あってのものだからね。

だけ読んだ
はい、次のかた

＞しかしまぁ当時の状況を考えれば、別段目くじら立てて非難する事柄ではない。
＞状況あってのものだからね。

ではその状況とは？

資料目次

1、開国前の日本

2、太平洋波高し

3、大日本帝国の存在意義

4、大日本帝国滅亡

要するに、日本と日本人は特アの一員のくせに背伸びしすぎたから劣等民族にふさわしい現代日本のように清朝末期と同じで内政干渉されてる状況が一番お似合いだというわけだな

アンベールは「江戸庶民の特徴」として、
「社交好きな本能、上機嫌な気質、当意即妙の才」をあげ、
さらには「日本人の働く階級の人たちの著しい特徴」として
「陽気なこと、気質がさっぱりとして物に拘泥しないこと、子供のように
いかにも天真爛漫であること」と数えあげる。
実際、彼らはある意味で、子供のような人びとだった。
狐拳を初めとして、外国人の好奇のまなざしにとらえられた大人の遊戯は、
その無邪気さにおいて、ほとんどばかばかしいほどのものである。
アンベールは書いている。
「日本の庶民階級の人々は、まるで子供のように、物語を聞いたり歌を唄うのを
聞いたりすることが非常に好きである。職人の仕事や商品の運送などが終るころ、
仕事場の付近や四辻などで、職業的な辻講釈師の前に、大勢の男女が半円をつくって
いるのを毎日のように見かける」

日本人が子どもを大切にし、そのため日本がまさに「子どもの天国」の観を呈している
ことについては、観察者の数々の言及がある。
だが実は、日本人自体が欧米人から見れば大きな子どもだったのである。
若者たちが、いや若者どころかいい大人たちが、小さい子どもたちに交って、
凧をあげたり独楽を廻したり羽根をついたりするのは、彼らの眼にはまことに
異様な光景に映った。
1870年から74年まで、福井藩校や東京の大学南校で教師をしたグリフィスにとって
「成人して強壮な身体の日本人が、西洋人なら、女の子はエプロンをつけ
男の子は巻き毛を刈る歳になると、見向きもしないような娯楽に夢中になっている」
のはおどろきだった。
「この二世紀半の間、この国の主な仕事は遊びだったといってよい」と彼は言う。
「日本人のように遊び好きといってよいような国民の間では、子供特有の娯楽と
大人になってからの娯楽の間に、境界線を引くのは必ずしも容易ではない」

「逝きし世の面影」渡辺京二（葦書房） 現在平凡社ライブラリーより刊行
===============================================================

日本人は太平の世に飽きて銃を取ったのではない。そこには止むに止まれぬものがあった。

遥か昔、坂の上の雲を読んで分かった気になっていた俺にカキコの資格無し

金沢藩が明治維新で兼六園を市民に無料公開した
結果、庭石は盗まれ、庭園の池には汚物が浮かび、兼六園は破壊し尽くされた。
中国新幹線が中国人に備品盗まれまくってるのと同じ状況が発生した
開国時の日本人はこういう特アテイスト満載の民族です

このとき破壊されて足が折れた石灯籠が今も兼六園に残っています

・・そればかりではなく、太平洋は今一つの意味でアメリカ人の心を惹きつけたのであります。
十八世紀から十九世紀にかけて、捕鯨はアメリカ及びロシアの最も重要なる
産業の一つでありましたが、十九世紀初頭に至って大西洋の鯨はほとんど捕り尽くされ、同時に北太平洋に
夥(おびただ)しき鯨のいることが知られたので、
この方面における捕鯨船の活躍がとみに目覚ましくなりました。
とりわけ一八四二年、米露両国の間に条約が結ばれ、両国互いにその領海内に入って
鯨を捕り得るようになったので、アメリカ捕鯨船の日本近海に出没するものにわかに多くなり、
一八四〇年代にはすでに千二百隻に及んだと言われております。
当時、どうして彼らがそれほど捕鯨に熱心であったかと申せば、蝋燭(ろうそく)の原料に
する油を取るためであったのであります。
その頃のヨーロッパは、植民地から搾取した富によって生活は豪奢となり、
各国の宮廷をはじめ、貴族富豪は競って長夜の宴を張って、
飲みかつ踊っていたのであります。
その宴会場を真昼のごとく明るくするために、数限りなく蝋燭を灯したのでありますが、
その蝋燭の白蝋が鯨油から取れるので、、贅沢が増せば増すほど、鯨が蝋燭に化けて
ヨーロッパの金殿玉楼を照らすことになったのであります。

日米開戦の真実　大川周明著「米英東亜侵略史」を読み解く　佐藤　優
※引用文は大川周明著「米英東亜侵略史」
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日本は、ヨーロッパの植民地搾取による贅沢が原因で強制開国させられ、弱肉強食の世界に放り込まれた。
こうして日本人は有色人種のアンカーとして近代世界史に登場した。

最終的に植民地を解放するきっかけを作り、ヨーロッパを没落せしめた。
この事実をみる時、ただただ唖然とせざるを得ない。
全くなんという大偉業であろうか

>>731
お前に日本を語る資格など全く無し

>>729
西洋人が子供というのは純粋とか肯定的なイメージは全くない
未熟で単純な欲望と情動に歯止めが掛けられず理性がないガキだゆとりだとけなしているだけ
その点理解できてなで勝手に良いように曲解している文書引用してもハァとしか言いようがないぞ

Ｈ・Ｇ・ウェルズ(イギリス、歴史学者)

「この大戦は植民地主義に終止符を打ち、白人と有色人種との平等をもたらし、世界連邦の礎石をおいた。」

アーノルド・Ｊ・トインビー（イギリス、歴史学者）

　 第二次大戦において、日本人は日本のためというよりも、むしろ戦争によって利益を得た国々のために、
偉大なる歴史を残したと言わねばならない。その国々とは、
日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は、西洋人以外の人類の面前において、
アジアとアフリカを支配してきた西洋人が、過去二百年の間に考えられていたような、
不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。（１９６５年十月二十八日、英紙「オブザーバー」）


ロスロップ・スタッタード（アメリカ、歴史学者）

　すでに四百年の間、連続的勝利によって、
白人は本能的に自己の膨張は無限に継続するものと信ずるに至った。
１９０４年の日露戦争以前には、自己の膨張が停止するというような思想は白人千人中の一人にも考えがおよばなかった。
（中略）１９００年は、四百年間みなぎりきった白人潮勢の頂点であった。白人はその時、
威名と実力の頂上に達したのである。その後わずか四年にして日本は猛然起って露国に抗し、
旅順港に巨砲弾を浴びせて世界を驚かした。その刹那に白人の退潮が始まった。
（長瀬鳳輔訳『有色人種の勃興』政教社、１４７，１５１頁）

http://www.ncn-t.net/kunistok/dainihon.htm

=================================================
>>734
意味不明だな
「母親に誓って逃げない」と言うのなら
別スレに誘導するから相手をしても良いよ

>>732
大川みたいな在日朝鮮右翼のテロリスト（5.15事件）の文章引用してどうするのよ・・・

ID:JC1fup+wP
<ヽ｀д´>オモニに誓って逃げないというのなら相手をしてもいいニダ？！

１９４５年、日本はポツダム宣言を受諾した。
この日ニューヨークポストは
「太平洋の覇権を我が手に」と題する社説で
「我々はペリー以来の願いを達した。これでアジアの市場と覇権は我々のものとなった」と書いた。

翌月９月２日、日本政府が降伏文書に調印したミズーリ号には、
日本に開国を要求した当時のペリーの星条旗が掲げられた

こうして大日本帝国は滅びたのであった。

========================================================

大川みた＞在日朝鮮右翼のテロリスト（5.15事件）の文章引用してどうするのよ・・・

プッ
そういう言葉で２の文章を否定したいの？ダメダコリャ
ちなみに
大川周明著「米英東亜侵略史」は
１２月８日の大東亜戦争開戦後に
ラジオ放送で日本国民に対し
政府に代わり開戦についての説明責任を果たしたものを出版したもの。
これはベストセラーになった。

つまり日本国民は戦争の意義を知っていた。
「軍部に騙されていた」いたと言うのは大嘘

>>736

とにかくまず逃げないと言うのを誓えよ。
で別スレに誘導して相手すっから
何で出来ないの？

日露戦争で勝って調子づいたから太平洋戦争でボコボコにされた
同じ過ちを繰り返さないために日露戦争のことは黒歴史としてふせておくべき

>>740
な、なんという豆腐脳・・・

続きは夜ね

<ヽ｀д´>オモニに誓って逃げないというのなら相手をしてもいいニダ？！

<ヽ｀д´>ウリの仲間のホロン部の居るスレに誘い込んでぼっこぼこにしてやるニダ
<ヽ｀д´>このスレでやれば十分だと言うことを気付かれないようにしなければならないニダ

>>738
下半分

腐った公務員脳が利用価値があると思ったから街宣右翼を利用しただけ
正当性を主張するにはたらんぞ
北朝鮮ですらロケット花火打ち上げるのには正義謳い上げとるわい

>>742
俺が書き込みが在日朝鮮人の書き込みに見えるの？
どこらへんがそうなのか書いて

>>744
もう一回自分のレスを読んでみて
だから全ては主張の中身が大事だと言いたいんだよな？

どうぞ　やってみて

>>743
＞<ヽ｀д´>このスレでやれば十分だと言うことを気付かれないようにしなければならないニダ

ニュー速＋のルール知らないの？
このスレは２７日に出来た
１０００にいかなくてももうすぐ消えるよ
だから誘導するんだよ

で、
俺のレスのどこら辺が在日朝鮮人ぽいの？
全く理解できないから教えてくれ

<ヽ｀∀´>ウリナラ同胞コピペで大暴れニダ

日本人は江戸時代から未成熟なヒキコモリ民族だから露助に占領されて全員中央アジアの砂漠に強制移住させられてのたれ死んだ方が良かった
軍靴の足音を響かせて近隣諸国を植民地支配するぐらいなら滅亡した方がマシだ

ああ単に在日朝鮮人と言えば
俺が嫌がるだろうと・・・
それで言っているわけか

ガキなの？

>>748
＞軍靴の足音を響かせて近隣諸国を植民地支配するぐらいなら滅亡した方がマシだ

植民地支配なんてしていないよ
てかお前のスレに行ってやるから
誘導しろよ

２ちゃんは初めてか？
コピペ繰り返す奴はたいがい工作員
ほぼ確実にチョン

とりあえずこの戦争でガッツリ儲けたアメポン共は謝れよ

>>713
>>715
領土的野心があった以上いくらきれいごと並べたところで正当化されるものではないといってるんだ

おまえの言い分は要は強盗の開き直りだ

>>752
その後もアメリカさんは日本のシベリア出兵で数億円単位の戦費でがっつり稼ぎ、日本の金本位復帰でジェイコム男して数億円単位で差額をがっつり稼ぎ
もう搾り取れなくなったので太平洋戦争で日本を潰しましたとさ

元寇だけ

>>753
併合は合法だったんだぞ？
占領した訳でも何でもない
強盗とする根拠は何だ？

>>756
<ヽ｀∀´>ウリ達の自尊心ニダ

これ以外になんにも思いつかない

併合を侵略として認めたらしいのは与党。

どうみてもやってることは西欧列強の後追い（植民地化）だったけどね。

>>756
そう思うならそれをここでなくソウルで言ってみろ。
匿名でしか言えないようなこと書くな。

>>759
植民地支配するならまず最初にやることはアイデンティティの元になる文化の破壊と愚民化
植民地民には勉強はさせないで識字率さげさせて単純労働しか出来ない土人に退化させることが必須
皇民化と称して学校建てて識字率揚げてる致命的なバカなことやってるのでそれはない

侵略ではなく合法な併合だと一応、日韓基本条約のとき韓国政府にそれ認めさせてますが

朝鮮どもは日本の威を借りて好き放題してると中国さんにたいそう怒られていましたね

感謝はしない、自分で選んで戦いに行ったんだ
戦いたくないなら断って殺されるという手もあった

>>759
アホかｗ　リアルタイムで中国や半島で欧米の侵食が拡大してたんだから
安全保障のために対抗するのは当然だろ。

>>756
お前ら朝鮮人がしっかりしないから独立を保てなかったんだろ。
日本は共に発展し欧米に飲み込まれないようにしたかった。
しかし朝鮮は事態すら読めず事大主義から抜け切れなかった。

>>760
中国や東南アジアは明らかに非合法だろ
それでなくとも他国の主権んを奪った事実に変わりはないんだから

>>763
>>764
だから安全保障の名の下に領土的野心を満たそうとしたんだろうが
日本に都合のいいことだけ並べてんなよ

え、いや、勝つためでしょ？
頭おかしいんじゃないの？

幕末、幕府を相手に戦争して、窮地に追い込まれ、状況をひっくり返し、幕府を倒した長州藩の作った政府でしょ。
しかも海軍は、薩摩。
薩摩は、幕末、政府側についても長州側の付いても、常勝。
いわば歴戦の常勝軍だからなあ。
根性が違うでしょ。
その後、実戦でもまれない学卒のエリートが軍隊を握る昭和あたりで、迷走して敗戦に至るんだけど。

>>765
合法です