【社会】東北大大学院生が自殺…博士論文、２年連続受け取り拒否され★２

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2009/05/13(水) 16:41:56 ID:???0

★東北大大学院生が自殺…博士論文、２年連続受け取り拒否され

・東北大は１３日、大学院理学研究科で教員の指導に過失があり、担当していた大学院生の
　自殺につながったとする内部調査結果を公表した。

　大学院生は２年続けての教員による博士論文の受け取り拒否などで修了できなかった。
　同大は懲戒委員会で処分を検討しているが、この教員は今月に入り辞職した。

　同大によると、自殺したのは理学研究科で生物関係の研究をしていた博士課程の男性大学院生
　（当時２９歳）。大学院生は昨年８月、研究のデータ集めをした滋賀県内で自殺した。
　遺書には指導法への不満などはなかったが、翌月、両親から男性准教授（５２）の指導に問題が
　あったのではとの指摘を受け、内部調査委員会を設置していた。

　大学院生は２００７年１２月、博士論文の草稿を事前提出したが、准教授は大学院生と十分に
　議論せず、受け取りを拒否。
　准教授は０６年１１月ごろにも、論文提出を延期するように指示しており、大学院生は２年連続で
　博士号の取得に失敗した。

　調査は、残された論文草稿や実験データを見る限り、大学院生の研究は博士論文としての水準に
　到達していたと判断。准教授が、具体的な指示を与えず、適切な指導を行わなかった結果、
　大学院生は学位取得や将来展望に希望を抱けなくなり、自殺に至ったと結論づけた。

　准教授は、０８年１月に科学誌から大学院生の論文が掲載を拒否され、書き直しが必要になった際も
　適切な指導を行わなかった。
　准教授は調査に対し「論文提出の直前までデータ整理に追われており、時間がかかると判断したが
　指導に不適切な点があった」と話したという。
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090513-OYT1T00525.htm

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242186663/

2 ：寝起き（朝飯前）ハミガキの習慣をプラス！：2009/05/13(水) 16:42:16 ID:mn7udxhN0

自決！

3 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:42:54 ID:uYm98a/T0

メシウマ状態！
どこのＦランよｗ

4 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:44:17 ID:HdWCtl4T0

教授　「　白紙論文じゃ駄目だって言ってんだろこのヤロー！！　」

5 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:44:19 ID:dgXTqcVv0

無能な馬鹿が上にいるとこういう悲惨なことになる
馬鹿を准教授みたいな立場につけた大学側にも責任はあるな

6 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:44:22 ID:6n3qWDBH0

>>3
東北大学は、研究では結構良いほうだよ。
勉強するしかない場所だし。

7 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:44:34 ID:A0JpwnaG0

これって立派なアカハラなの？日本の文化？

8 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:45:51 ID:btDhvL310

今北産業だが、この准教授の個人データのまとめは？

自分に心当たりがあるから、そそくさと辞任したんだろ？

こんなロートルは社会的に抹殺しなければ、院生が浮かばれんぞ！

9 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:46:07 ID:Mo1eKIgoO

これはひどいよ。修士は楽だけど、博士論文はしっかりやらないといけないのに。

10 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:46:07 ID:o2rMDtejO

人生、勉強がすべて仕事がすべてじゃないのに

11 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:46:31 ID:+w+6yvkh0

う～～～ん　内容が、いきさつがよくわからない
またＢＧＭ流したお涙頂戴ニュースになるのか

12 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:46:33 ID:0S7HqjvE0

で、その准教授の名前は？

13 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:47:02 ID:g0iuU6KW0

理学部ってそんな簡単に博論通る環境なの？
博論って担当教授なんかに審査できるものだっけ？

なんか自分の分野とでんでん違うなぁ

14 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:48:15 ID:ijWI1l3OO

自殺は卑怯
自殺した方と自殺に追い込んだ方の責任は同じです。警察もそういう対応

15 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:49:16 ID:e0x1tjfn0

博士号なしで大学教授やってる人一杯いるよね？

16 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:49:39 ID:KGcTkPrYO

死んだら、なにもかも終わりじゃねーか！
まだ若いのに、何やってんだよ！

17 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:49:49 ID:rTe9qH330

指導教官がＯＫ出さないと審査すらはじまらない

18 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:50:13 ID:qi4A8qfC0

優秀な後輩を生み出すと自分の仕事がなくなるからだろ？
ってか准教授にこんな権限あったっけ？

19 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:50:28 ID:SUGqfDEk0

熊襲はどうしようもねえなあ

20 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:50:29 ID:F8b/iQ5i0

拒否ってどういうことだよ

21 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:50:50 ID:t0O5VWp30

よっぽど院生をキライだったのか
袖の下が足りなかったのか。

で、自主退職で退職金は満額支給か。

22 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:51:15 ID:7R2oOzyk0

勉強ばかりしていると打たれ弱くなるね

23 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:51:18 ID:Z6t87wt/O

学者としては功績あるかも知れないが、指導者としては無能だったてことか。

24 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:51:40 ID:c8VosoO80

東北にもこんなDQN準教授がいたのか。

どこにも雇われず放浪して人知れず命を絶つことを・・・

25 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:52:29 ID:kf8y8g8sO

日本でマトモな国立大学って東大と北大だけだな
医学部の面接も無いし

26 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:52:51 ID:lUCTsjfZ0

>>1
自己責任。自殺は甘え。

27 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:53:11 ID:RsUe9AM30

人殺しですな

28 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:53:41 ID:9NR9GeE70

とりあえずこの准教授、女子高生コンクリート詰め殺人事件のように惨殺されればいいのに

29 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:54:12 ID:ZsF6/B+R0

気持ちは良く分かる
生殺与奪は指導教官次第

30 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:54:19 ID:caeFSUNg0

教員の名前をさらしてください。

31 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:54:19 ID:CM6TxMTW0

追い詰められた気持ちは分かるけど、もうちょっと勇気を出して
別の大学院に移ったら、いいことがあったかも知れない。
理系なんだからアメリカの大学院に行っても、語学力は文系ほど
問題ではないし。

32 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:54:30 ID:A0JpwnaG0

博論とおすのに袖の下なんか必要なの？

33 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:54:39 ID:SUGqfDEk0

また熊襲か。
熊襲は未開の地だから法の意味もわからない。
だから個人の判断でこういうことをしても良いと思ってしまう。
また討伐せにゃならんのか。

34 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:54:53 ID:g0iuU6KW0

>>17　へー、とーほぐ大学はそうなんだ

価値のある論文なら他の大学へ出すことだって可能。
タコツボの中で慣れ合い学位出してるなんて初耳だ。

35 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:54:56 ID:Yl7t+Gcp0

学内での噂によると自殺した院生は学歴ロンダ組らしい。
論文内容はけっこうパクリが多いということだ。

指導教官が受取り拒否したのは、やはり論文の内容に問題が
あったからではないかな。
他人が証明して、ある程度結論が見えてることを別の素材で
検証して見せるという安易な手口が最近流行してるからな。

院生が増えて、本来研究能力のないようなヤツが些末なテーマで
体裁だけは学術論文のようなものを量産するケースが増えている。

36 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:54:57 ID:K8XgjCusO

>>4
学生「えっ」
学生「でも鉄矢で書いたんですよ」

37 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:55:35 ID:tRXvTMb2O

修了させてくれないなら人生リセットするう

38 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:55:50 ID:KDJhmF070

「今年、博士号とったらあの子にプロポーズするんだー」

39 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:56:08 ID:QRTHkMoX0

教育格差の権化私立医学部　６年間で３０００万以上の学費の大学一覧

【※　私立医大の学費を準備できる富裕層は全世帯の１％です。】
【※　医師国家試験の合格定数４０％はこの金銭医大の為に用意されています。】

05)関西医科大学・・・・・３０１４万円
06)順天堂大学・・・・・・３０５０万円
07)大阪医科大学・・・・・３１５６万円
08)東京女子医科大学・・・３２０８万円
09)東邦大学・・・・・・・３２２９万円
10)久留米大学・・・・・・３２３７万円
11)昭和大学・・・・・・・３２５０万円
12)日本大学・・・・・・・３３３６万円
13)聖マリアンナ医科大学・３３９０万円
14)岩手医科大学・・・・・３４４８万円
15)近畿大学・・・・・・・３４８３万円
16)杏林大学・・・・・・・３６５５万円
17)獨協医科大学・・・・・３７３０万円
18)藤田保健衛生大学・・・３７４６万円
19)福岡大学・・・・・・・３７７２万円
20)愛知医科大学・・・・・３８００万円
21)兵庫医科大学・・・・・３８４０万円
22)北里大学・・・・・・・３９２１万円
23)埼玉医科大学・・・・・４０１７万円
24)金沢医科大学・・・・・４０４１万円
25)川崎医科大学・・・・・４１００万円
26)東海大学・・・・・・・４２１１万円
27)帝京大学・・・・・・・４９１９万円

ttp://ameblo.jp/doctor-d-2007/entry-10033761818.html
国立医学生に多額の税金使われるという嘘

40 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:56:09 ID:WI2QQADd0

>>31
君が費用を全て負担してくれるんですね、分かります。

41 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:57:32 ID:S2yuo8vMO

今回はお前ら素直だな

本人はアカハラに言及せず、追求してるのは親
↓
実際はアカハラとモンペからの過大な期待のダブルパンチで自殺
↓
覚えのある准教授は退職し、自覚のないモンペはメシウマ

これ位のこじつけしてもいいのに

42 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:57:53 ID:H0EKB2XZ0

実際こういうできごとって結構ある
若い才能に嫉妬した老害の嫌がらせとか日常茶飯事
必死に研究して同期生からも一目置かれてる奴が無視される一方
若いスイーツ女が博士号取得して優良企業や有力な研究所に入所していくってのは
まあ院に進む時点で教授の選定を誤った学生側にも見る目がねえなって気もするが気の毒だわ。

老害はまじで死ねばいいのに

43 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:58:09 ID:4wcuHWj+O

これあれだろ？
金払わなければ卒業できないよってやつ

44 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:58:42 ID:w8saydK20

理系はまだ講座制という封建遺制が残っているのか
課程博士、文科省の大学院重点方針、独立行政法人化によって
文系は一部の私大を除き学位請求論文の提出は
事務的（システマティック）になってきて居るんだが。
内規で定められた提出要件（査読論文の発表本数など）をクリアすれば
簡単に提出できる。

もちろん、構想発表や単位認定論文の段階から
指導教授にちゃんと指導してもらって
あらかじめ学位請求論文の内容を把握してもらっておく必要はあるが

45 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:58:58 ID:SUGqfDEk0

熊襲だから仕方ない

46 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 16:59:29 ID:PnraBXvQO

↓准教授の死を願う人数

47 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:00:19 ID:w8saydK20

>>35
草稿が学位のレベルに達していたという調査結果はどういうように理解すべき？

48 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:00:28 ID:WI2QQADd0

聞きたいかね、昨日までの時点では99822人だ。

49 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:00:30 ID:Oy++Cg4L0

>>35

あなた大学行ったことある？
学生が仮にそんな方向性で研究していたとしても，それを指導する時間は十分にあったはずだろ．
今回の件はその類じゃなくて明らかに私怨が絡んでそうだから問題になったんだろうが．

50 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:00:37 ID:6M2vlD0NO

研究者としての途を絶たれたから絶望したんだろうな。
二年間もアカハラにあって鬱になったんだよ。
自分の椅子取り目的で才能ある人物を抹殺する文化があるよね。
無駄に日本に必要な優秀な人材を失ってしまったな。
こういう輩に道を塞がれた場合に脱出できる経路を作らなけば日本は駄目になるよ。
特に、在日や帰化在日が役職に就いたり、先輩や同僚にいて仕事や研究の妨害をした時に、被害者を救えるようにしなければ、
日本は乗っ取られるだけでなく、無能な奴が支配する社会になって、後進国に転落してしまう。

51 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:01:11 ID:o2rMDtejO

２ちゃんてうだつのあがらない院生が多いんだな

52 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:01:35 ID:Yr0OD8gO0

どうせそのうち他の大学へ移って知らん顔してゼミ開くんだろ

53 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:02:16 ID:B8ff32zj0

滋賀県にまでデータ集めに行きそうなのってマクロ生態あたりかな？

54 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:02:18 ID:CM6TxMTW0

>>40
アメリカなら返済不要な奨学金、それにティーチング・アシスタントとか
かなりあることを、あなたも知っているでしょ。挑戦的な言い方は
損をするよ。心に余裕がないんじゃないのかなあ。

55 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:02:34 ID:w8saydK20

「博士が百人いる村」という話があるが
今回の一件はそれ以前の酷い話だ

56 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:02:36 ID:WB2h3h2p0

デキの悪い奴ほど長居されるとこっちも困るので、何とか論文を仕上げてやろうと
実験のセッティング、手伝いからまとめもやって、論文のミスタイプや意味不明の文章まで書き直してやってるのに
本人「今日バイトなんで…」とか言って来なかったり
いきなり高校レベルの話で「ここわかんないんだけど」とか言い出すからびっくりする

とか知人が言ってた。駅弁修士の話だそうだが。
この准教授もイヤガラセなのかやる気なかったのかは知らないが
嫌いな学生ほど早く出て行ってほしいと思わんのかね？

57 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:02:42 ID:H0EKB2XZ0

>>52
だろうな。
後酒の席で絶対愚痴言ってそう

58 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:02:48 ID:b/Ya91BD0

理系で５２歳で准教授って普通ですか？
文系ならとっくに教授になってる年齢なんですが。

59 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:03:02 ID:yNZPW6hk0

>>35
こりゃ訴えられてもおかしくないレベルだね

60 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:03:02 ID:Fwrbv/+Q0

この件に関し、学生自治会は大学当局へ抗議していますか。

61 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:03:04 ID:A0JpwnaG0

>>50

教授会でこういう重要なテーマを議論してほしいもんだよ

62 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:03:15 ID:g0iuU6KW0

>>51
(；^ω^)ﾊﾞﾚﾀｶ

63 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:03:42 ID:jtzSYSJn0

俺は修士で終わったけど、実験の結果が思わしくない、論文がまとまらない、で困り果てる夢を未だに見る。
特に問題なく修了したのにだ。
それを考えると、この人の地獄は大変なものだったんだろうな。

64 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:03:48 ID:FRyLSzLW0

>>15
確かにこれまではそういう例がたくさんあった
しかし大学院重点化でポスドクが量産された今では、
他の院生・ポスドクとの競争に勝つためには博士号が前提みたいになりつつある

65 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:03:55 ID:OoAoD53f0

>>58
理系でも滅多にいない。
４２～４３歳で教授に昇進する人がほとんど。

66 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:04:10 ID:w8saydK20

>>56
うちの師匠曰く修士は昔の学部と同じレベルだそうだ
それと今回の一件は同じにしてほしくないなあ

67 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:04:32 ID:c3fwtarD0

>>51
2ちゃんばっか見てたから博士（無任所）になりましたよ、ええ

68 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:04:43 ID:ykZeUoJB0

ひょっとして、大学が無かったら何も問題なかったんじゃね？

69 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:05:33 ID:Oy++Cg4L0

>>61
教授会じゃあ駄目だろうな。
とにかく大学という組織は自己保身に長けているからね。
外部の強力な監査役みたいなのが必要だと思う。

70 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:06:22 ID:UVfBHbOg0

それ以前にかなりヤバイ精神状態だったのかもね

71 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:06:28 ID:H0EKB2XZ0

理系の研究室配属ってうちの大学だと３年後期までの成績順に優先順が決まるから良いけど
じゃんけんとかくじ引きのとこもあったみたいだな

ありえん

72 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:06:40 ID:b/Ya91BD0

>>65
そうですか。この准教授自体、始めから指導能力なんて持ち合わせてなかったんでしょうね。

73 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:06:49 ID:w8saydK20

>>58
白い巨塔的世界と言えばいいのかな
講座制といって、
一つの講座（研究室）が、教授-准教授-助教という階層構造になっている
どんなに学術的にすぐれていても、
上の教授が定年とかで辞めない限り教授には昇進できないので、
52歳で准教授は普通じゃないかな

74 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:07:35 ID:QiWxGNvX0

金を要求されたのではないかと想像する。学生に何百万の要求してもナー。

75 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:07:43 ID:Oy++Cg4L0

>>68
大学とまでは言いすぎだけど，理学部の生物とか地学っていう超絶ブラック分野がなければ，
あるいは滅茶苦茶狭き門なのであれば，こんな悲劇は起きなかったと思う．
理学でも実験物理とか，工学分野ならDも取りやすいし，
出てからの働き口もまあまああるよ．

76 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:08:04 ID:gKKpeA2s0

で辞職して知らん顔してる奴の名前はまだなの？

77 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:08:34 ID:gnyIZxzR0

無念だったろう
冥福を祈る

78 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:09:13 ID:pXGDuudQ0

>>35
調査結果が出てるんだからそういうネタは止めといたほうが身のためだと思うよ。

79 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:09:24 ID:4+rwrdhr0

東北大学の院までいってかわいそうに
ほんとにひどい話だ

80 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:10:15 ID:GDiRft8y0

国立なんだから国家公務員でしょ。名前出しなよ。

81 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:10:20 ID:XPlDhgbs0

>>69
その監査が…
もう日本は手遅れかもしれないね。

82 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:10:43 ID:H0EKB2XZ0

遺書とかないのか・・・・

83 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:10:45 ID:SUGqfDEk0

熊襲リンク

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1224380485/l50
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1235791015/l50
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240312105/l50

84 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:11:03 ID:I9JNj1jq0

>>調査は、残された論文草稿や実験データを見る限り、大学院生の研究は博士論文としての水準に
>>到達していたと判断。

悔しかっただろうな。年齢も29才だし相当の焦りがあっただろうね。

85 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:11:21 ID:3JjzzhiG0

理不尽ではあるが、死ぬべきじゃないね

86 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:11:47 ID:FRyLSzLW0

研究者として優秀でも、教師としては凡庸あるいはそれ以下の教授は多い
もちろんその逆も多少はいるが、基本的には減る傾向にあるはず

大学の教授という仕事は研究所の研究員とは違うし、義務教育の教師とも違う
そこがやっかいなところだし、歪みを生じやすいところでもある

87 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:11:53 ID:j78/B/gQ0

東北大学には「ハラスメント相談室」のようなものが
ないの？結構大学には設置されてるでしょ？

88 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:11:57 ID:U66KsJLb0

●博士号取得「自宅警備員兼自宅研究員」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1225943367/301-400
●ホームレス大学院生●ﾎﾑﾚｽ博士
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1234741060/l50x

89 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:12:25 ID:Pfcg7EVr0

この准教授許せない
退職金貰ってのうのうと生きるつもりか

90 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:12:30 ID:4+rwrdhr0

死ぬぐらいなら
死ぬ覚悟があるくらいなら
相手も道連れにすればよかったのに

死ぬ気になればなんでもできるのに

91 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:12:54 ID:Oy++Cg4L0

まあ５月の人事だから，来月には人事課のページに公表される罠．
ttp://www.bureau.tohoku.ac.jp/jinji/

92 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:13:02 ID:IZZcK+DJO

教授なんかひ弱だから飛び膝蹴りで肋骨何本か持ってけるのにな。

93 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:13:20 ID:4+pGzGZ80

文系で博士持ってない馬鹿教授が
嫌がらせで博論妨害するなんてことは
よく聞くけどな

94 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:13:53 ID:Hcr82Dk60

東北大は山の上にあり市街を憎憎しげに見下ろす教授たちの負の怨念が渦巻いているという
市街の水源である広瀬側の最上流に工学部があることを考えると背筋がゾッとしないだろうか

文系学生に対する理科系教授の侮蔑の眼差しは日常風景
しかしその侮蔑こそがすぐれた研究の推進力になっているというのは皮肉なものである

95 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:13:55 ID:+L35xPyc0

で、この準教授の名前は？潰しておかないと、東北大の「実績」
をタテに他の大学に就職してまた繰り返す可能性あるぞ
しっかり叩き潰して学会から永久追放にしないと
スネークの活躍に期待する

96 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:14:38 ID:w8saydK20

昔は教育面が全然駄目な研究者のゼミでも、
助手とかがサポートして補完していたんだよなあ

法人化とかで予算が削られ
大学院重点化でポストがなくなり
ポスドクの余裕がなくなったからなあ

97 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:16:43 ID:w8saydK20

>>93
私立ではまだあるって聞くね
でも、文句がつけられないくらいの研究業績にすれば
昔程教授一個人の権力が強くないから
課程博士なら通るはずだよ

98 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:17:20 ID:XRyRUuv20

自殺するなんてあほだなあ。
親に申し訳ないって考えは浮かばないのかね。

99 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:17:45 ID:KH699UKN0

しかし、小中高の教員は免許というか認定試験があるが
大学にないってのは変な話ではあるなw　単なる教育機関なわけだしw

まあ、国家試験を実施したら凄いことになるような予感がするがねえw

100 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:18:32 ID:OUxWItcP0

立教の教授は殺されたよなｗ

101 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:18:44 ID:aN3HNKV20

嫌がらせか。酷い教官だな

102 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:18:47 ID:qbfojLg+0

>明らかに私怨が絡んでそう
矛盾した文章を平気でかける、お前ホントに大学に通ったこと有る？

だいたい推測を元に議論しようとするその態度が学問と遥かに遠い存在だな。

103 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:19:49 ID:H0EKB2XZ0

愛知県の殺人みたく

こういう教授は死んだ方がいいなぁ
若い目を潰す事は許される事じゃねぇ

104 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:19:57 ID:0S7HqjvE0

うつ状態に追い込まれて自殺してしまったんだろう。
卑怯とか言ってる奴がいるが、自殺が報復手段と考えてるのかな？
誰かを自殺に追い込んだ経験がありそうだね。

105 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:20:03 ID:OiZnPAYR0

>>33
マジレスすると蝦夷

106 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:20:17 ID:dibxYf4h0

>>99
大学ってのは元々が大学の教員を養成するとこなんだよ

107 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:20:17 ID:jtzSYSJn0

>>71
君の所はチーム研究じゃないの？
チームだと成績に優劣を付け難いから、くじ引き、ジャンケンも仕方ない。
まぁ、卒業だけ出来れば良いというやる気の無い奴の方も多いから、現実的にはそれほど揉めないけどね。
研究室を巡って揉めるほうがありえない。

108 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:20:26 ID:GDiRft8y0

何年か前も茨城だか群馬だかの短大で、教授のメールに悩んで殺された女子学生いたよね。

109 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:20:31 ID:pXGDuudQ0

>>99
> 単なる教育機関なわけだしw

これが間違ってる。一方、小中高は研究機関じゃない。

110 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:21:36 ID:A0JpwnaG0

教授達が自己保身を続けているなら
今回のような被害者は増え続けるんだろうね。

・・・学生にしろ教授にしろ日本の大学は一体どうしちゃったんだろ

111 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:21:57 ID:LI4m/UBI0

>>99
大学は単なる教育機関ではないよ。
ただ人を指導・教育する最低限のスキルくらいはあってほしいよね。

112 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:22:23 ID:5ATxESqT0

名もない準教授が博士論文の監督してたんだから東北大学もたいしたことねえな

113 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:22:29 ID:FRyLSzLW0

>>108
そういう例はいくらでもあるよ
一般企業で上司からのイジメが発生する割合と変わらないかもしれない
ただ大学の場合、その上司は間接的にだが人事権を握っているので悲惨なことになる

114 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:22:42 ID:w8saydK20

東北大学出身で、教授に研究テーマを変えるよう言われ
さらに留学しないなんて研究者じゃないと存在すらひていされて
鬱病＋摂食障害になった人を知ってる

115 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:23:16 ID:iWmgLcRd0

>>15
指導がもてない
学内政治で蚊帳の外

116 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:23:24 ID:DdL+yH3/0

どうせこの准教授も東大か京大でて、大した業績もなく、
中央に残れずコネで地方の国立大に流れてきた奴だろ

117 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:23:43 ID:YJYX8fWk0

>>99
>国家試験を実施したら凄いことになるような予感がするがねえ

誰が問題を作るんだ？というか作れるんだ？

日本文学の先生が数学が得意である必要もないし、
西洋史や中国文学に精通している必要も無い。
その分野での一般教養程度ならよほどの馬鹿でもない限り通っちまうぞ。

かといって、その人に応じた専門知識を問う作問なんか、
極めて至近分野の同業者しか作れまいよ。

118 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:24:14 ID:ZT82n9ss0

>>35
私この子の友達と知り合いだけど，
地元では足軽で有名だってさ

と同じレベル。

119 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:24:19 ID:kev4RYcr0

博士論文としての水準に達していたと書いてあるからには
論文さえ出せば博士号がもらえる状態だったのかな

120 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:24:42 ID:8kIGW6s7O

田舎の大学と警察はタチが悪い。

121 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:25:25 ID:w8saydK20

>>119
こういう発表したからにはそうだろうね

122 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:26:48 ID:wQNjkELP0

俺なんか自分でもびっくりするくらいやばい出来の論文でドクターとったのに。
・・・おかげで無職ですがｗ

123 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:26:57 ID:qpeGAbN50

東北大理系は研究は一流かもしれないけど教育に関しては間違いなく三流
ノーベル賞とった島津の田中さんが大学時代の話をしたがらないのもそのためｗ

124 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:26:58 ID:i59VZt8d0

>>111

研究遂行能力のある大学は、実は少ないんだw　宮廷以外微々たるものだ。
理由は学生が減っているから。教員の維持に必死な大学は多い。
そもそも資格化してないから、コネやらよくわからない人がスタッフになる場合もある。
きちんと資格認定することが必要なのだ。なぜあたりまえのことを実施しないか
理由は簡単だ。落ちるからだw

125 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:27:03 ID:uYm98a/T0

この29歳は
このあとどういう人生になる予定だったの？
29歳大学院生ってイメージ沸かない。
大学に残るパターン？

126 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:27:45 ID:YJYX8fWk0

>>119
突っ返された時の出来と、死ぬ間際まで手を入れていたであろう最後のデータでは違うからね。
調査チームの問題ない水準発言にはやや疑問。

127 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:27:46 ID:YAMXxj1p0

こんなのよくあることだろう。まだ記事にされて話題になっているだけマシな方じゃないか？

128 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:28:59 ID:Oy++Cg4L0

>>125
仮にD取れたとしても研究職を得るのは難しいと思う。
指導教官に嫌われてるのは事実なわけだし。
しかし死ぬよりは遥かにマシなはずだ。

129 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:29:14 ID:5ATxESqT0

>>122
(´・＿・`)ご愁傷様

130 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:29:17 ID:FRyLSzLW0

>>125
大学の教授か、もしくは企業の研究員だろうね
年齢にかかわらず、博士課程まで行くということはまともな就職を諦めることだから

131 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:29:39 ID:KDJhmF070

>>71
昔、就職が教授推薦だった時代は、就職でさえジャンケンかクジ引きでしたよ。
まあ、宮廷だと一部上場企業ばかりなので、世間的には外れクジはなかったけど。

132 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:30:04 ID:CplvHwn60

>1

増上マンな教授類が多いな。　世間に害を及ぼしすぎだろ

133 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:30:14 ID:pcXCEGdX0

>>65
そうか？それなりに准教授のままの人いると思うけどなぁ

134 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:30:15 ID:A0JpwnaG0

>>128

たしかに生きてりゃ選択肢は沢山あるからね。

135 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:30:25 ID:q90j7NfJO

指導不覚悟

136 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:30:31 ID:YJYX8fWk0

>>124
おまえ、知ったかはやめたほうがいいぜ。
よほど景気のいい分野以外、
聞いたことも無い、どこにあるのかも分からない三流大学の公募に
100人の応募が来るなんてザラだから。

137 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:30:47 ID:dibxYf4h0

>>130
この人多分バイオじゃなくて生態とかだから企業は㍉

138 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:31:00 ID:Hlzt2+4A0

死ぬぐらいなら他の道を選べたとは思うが
結構他の道って選びにくいんだよなあその時は

しかし死ぬぐらいなら
コンビニの店員で充分だとは思うが

139 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:31:07 ID:w8saydK20

>>126
問題の准教授は「時間がかかる」と言ってるが
提出までに水準に達していた可能性もあるだろう
そういう事も含めて状況を把握していくのが指導なんだけどな

140 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:31:23 ID:SUGqfDEk0

490 ：名無しゲノムのクローンさん：2009/04/29(水) 18:58:28
東北大学って
研究第一主義、門戸開放がモットーらしいけど、
研究第一主義＝教授の業績上げる主義
門戸開放＝ポスドク、特任助教なら、金を払う学生ならなおよし
医、歯、薬は特にひどい。教授はさすがに金の取れるヤツを連れてくるが、
准教授は東北大卒、または教授と同系列のやつばかり。学生は奴隷、教授の
思うようなデータを出せないと無能呼ばわり。

で、教授、准教授が外様系列のポスドク、助教を締め上げる。
まあ捏造の下地はできてるわけだ。

あ、どこの宮廷大もおなじか。

141 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:32:44 ID:WuWjbRbM0

・理学研究科で生物関係の研究。
・データ集めをした滋賀県内で自殺した。

　こりゃ生態学だな。
　この分野は学会で自分らの先人を
　馬鹿にした人形劇を上演したキチガイ研究者たちが居る世界だ。

142 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:33:09 ID:AvB+yqvO0

つらいから自殺を考えるんだけど
自殺行為そのものは快感だからな
死んでった本人はおまえらよりよっぽど幸せなんだよ。。。

143 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:33:15 ID:iOMcSd4Z0

>>前スレ888
＞>>875
＞レベルが足りないなら落とすのは当然なんだろうが、少なくとも判断するためには目は通すだろ？

いや、字を書いたのは本人でも、
中身を作ったのは本人かという問題がある。
実は、中身は指導教官製ということも多いのが日本の大学院。
今回のケースで、どうなのかは知らんけどね。
とにかく情報が少な過ぎて判断のしようがない。

ただね、どっちが悪いのかとか、
もしかして両方とも被害者かもとかってのとは別に、
日本の制度の現状は学生にも教員にも大変な割に
報われないね。

たとえばね、博士号の授与基準が、
ある日突然に文科省の意向で暴落を始めるなんてのは
双方の認識のズレの大原因になるかも知れんね。
混乱の渦中にある人は大変だね。

昔から、上の妨害と闘って、
実力で学位も職も勝ち取った奴は珍しい事じゃない。
めげずに、頑張れよ。

144 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:33:30 ID:GDiRft8y0

うちの大学でこんな嫌がらせの研究室があるなんて話題きいたことがない。
○○研究室は忙しくて過酷だとかそういう話はあったけど。
某一流大学だけどね。

145 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:33:58 ID:YJYX8fWk0

>>139
期間とかを踏まえて無理だと判断したんだろ。
第三者の評価を信じるなら、その予想は外れたわけだが。

まあ、折り合いが悪くて、単なる嫌がらせだったかもしれんがね。

146 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:34:07 ID:SzkuwMQa0

2年程度でｗ

147 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:34:09 ID:LwvYcWYw0

>准教授は調査に対し「論文提出の直前までデータ整理に追われており、時間がかかると判断したが
>指導に不適切な点があった」と話したという。

自分で認めたって事は、相当ひどかったんだろ。

なんだかんだで卒業させずに利用したかったんだろ
企業との共同研究の報告書とか書かせるのにちょうどよかったとか

148 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:34:54 ID:w8saydK20

http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/
このニュースに興味を持った人はぜひ見てもらいたい

>>138
ドクターまで行っちゃうと他の選択肢は選べないよ

ttp://hakasenoikikata.com/
このサイトとか参考になると思う

149 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:35:08 ID:PEw7jyGRO

つまりアレか
袖の下がなかったと

150 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:35:39 ID:kev4RYcr0

>>126
いや論文の中身の問題じゃなくて
論文を出せば博士号がもらえるだけの業績があったのだろうか
ということ
しかし>>1ではそういう問題を無視しているところみると
そのような前提条件はクリアしていて
指導教官が博士論文を受け取らなかったことだけが原因ということなのかな

それとも東北大ってマジに博士論文だけで決めてるのかな
東大はそういうシステムだって聞いたことがあるが

151 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:35:44 ID:H0EKB2XZ0

楽な文系でよかった。

152 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:35:56 ID:hGA5vLC7O

何も実績ない元々論文を理解できる頭が無かったマニュアル通りの腐れ准教授だろ。
亡くなった院生のご冥福をお祈りします。

153 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:35:59 ID:vEuQc/gp0

大学院なんか出ても東北地方には仕事がないだろｗ
しかも専攻が生物関係ってｗｗ
人生なめるのもいい加減にしろｗｗｗ

154 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:36:22 ID:hkX4rPRY0

>>144
それは教授の文句を言えない過酷な環境下に院生が居るということではないのか？

155 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:36:26 ID:3Tp9yBWx0

>>130
大丈夫かおまえｗ

156 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:36:29 ID:YJYX8fWk0

>>147
気の弱い発言だ。完全な指導なんかどうせ出来ないんだから。

157 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:36:32 ID:LI4m/UBI0

>>124
資格認定制度についてはいろいろ問題ありそうだけど、人格的な指導を
行える体制を学内で作らなきゃいけないよね。
おそらくこういう問題を起こす准教授は院生くらいのときからそういう素質が
あったと思う。後輩の実験指導もうまくできないとか。
だから研究室に残るのだったらそういう面もクリアしないとダメなど学内での
ルールを作ればいいと思うが・・・

今の大学じゃあ無理だろうなあ。

158 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:36:38 ID:w8saydK20

>>145
ぎりぎりまで頑張らせてみて駄目な時は諦めさせるのが
教育であり指導なんだけどね
論文博士じゃなくて課程な訳だから

159 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:37:21 ID:wx6eIwENO

東北大学の准教授って、この間タックルに出てたチョンじゃないよな？

160 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:37:57 ID:tysUzpfM0

自分の意思で自殺したんだろ。
なんで准教授が攻撃されてるんだ？

161 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:38:11 ID:wKRwj7GV0

>>119
博士論文の水準といいっても実態は評価する人間でかなり
マチマチで統一された基準がない状態だ。
まあ、SCIのついた査読付き論文３編出していたら
大方の大学ではOKが出るけどね。もしそこまで行って
いなかったとしたら、結局評価者の主観に依ってしまう。

この准教授の人はかなり苦労人かもしれないと想像したり
する。自分が学位を取るのに苦労したから、他の人も苦労
して取るのは当然だと考えていたのかもしれない。
学位のレベルも時代とともに変わってきているから、それが
現代の学生の感覚と合わなかったのかもしれない。

学位なんて昔は半生の研究の結晶だったが、今では
研究者として巣立つための免許書みたいなもの。
５２歳という年齢的にも丁度その中間にいたのかもしれない。

162 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:38:28 ID:H0EKB2XZ0

教授のご機嫌取りとか嫌だよなぁ

無能の癖に偉そうにする奴とか実際多いし

163 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:38:37 ID:S9CsonyiO

勝手に辞めたこの准教授とやらをおまえらがぶっこらしめてやれば？
どうせ暇だろ

164 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:39:03 ID:HLRqzXQe0

こういう時こそセカンドオピニオンを付けれる仕組みになればいいのにな

165 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:39:13 ID:VMrXtQFR0

>>148
それ以前に見た。
現在の主に理系だと思うけど、かなりリアルな内容ではあるな。

オレは大学院定数拡大以前に院生だった者だけど、その童話で
マトモに就職できる４割ぐらいが、当時の院生総数に該当する.
つまり定数を増加させた分だけ無業者が増加したんだと思う。

166 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:39:16 ID:kNJjht3dO

博士の学位を貰えなくて自殺したということは
博士を獲ったら助教に採用される自信があったのだろう

167 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:39:58 ID:sYaZ+Y5+O

自己責任だろはい次

168 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:40:36 ID:nyH04WLO0

学位とかけて，足の裏についた飯粒と解く。そのココロは‥‥
取なきゃ気持ち悪いけど，取っても食えん。

169 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:40:46 ID:mvpN9zdR0

>>160
あほ？

170 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:40:49 ID:3vbnEq/20

で？
どうやって死んだの？

171 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:41:14 ID:H0EKB2XZ0

いかにも大学出てない頭悪そうな携帯単発がおるな

172 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:41:31 ID:SUGqfDEk0

熊襲に高等学問は無理

173 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:41:38 ID:FRyLSzLW0

研究者という仕事は非常に長い訓練期間が必要で、下手をすると35歳で無給に近い場合もある
そう考えると職人の世界に近いのかな

174 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:42:40 ID:EeeL3iue0

今じゃ、旧帝大クラス大学院でも、
課程博士号を査読付論文無し（つまり紀要にしか載っていない）の状態で、
認定している有様なのに。

175 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:42:49 ID:U2Fd0fkt0

こういう不当な後発イビりをする大学教授って、多分左翼なんだろうな

176 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:43:10 ID:w8saydK20

>>166
今は学位を取って当たり前の時代
学位を取ることがスタートラインな訳だから、
学位を却下されると言うことは
人生そのものを否定されたも同然なわけだ

ニュースとかでもポスドクの就職難は問題になっても、
学位取得の問題は出てこないというのはそういうこと

でも、水面下ではこういうことが起こっているのだろうな
学生が自殺しないまでも

177 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:43:12 ID:Hlzt2+4A0

しかしみんな詳しいよなあ
俺も一応理系行ったけど

大学院がどうこう
博士課程がどうこうで論文の種類がこうだからこう
この自殺した人物はこうこう、こんな状況だった筈

なんて一つも語れんわ

178 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:43:56 ID:w8saydK20

>>168
本当にその譬えを考えた人は尊敬するわw

179 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:44:44 ID:awF2kOTB0

>>177
そのうちの半分くらいは、想像で書いてるだけだから安心しろ

180 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:44:47 ID:Yt/8sAoy0

認めちゃってるって事は

論文をしっかり纏めさせて
少しだけ手直しした物を自分の名前で提出するつもりだったんじゃないのか？

181 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:45:01 ID:GDiRft8y0

>>154
きもいから慣れ慣れしくレスアンカつけないでもらえるかな？

182 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:45:03 ID:qp0Hzw5K0

>>172
釣られてやるが
熊襲は九州だ

183 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:45:12 ID:kNhEFNv80

>>119
そんなわけない。29にもなって中学生レベルの理由で自殺するアホが、まともな博士論文なんて書けないよ
博士レベルに達してたってのは、件の準教授を切り捨てて事を収めたい東北大が適当にでっち上げた嘘
受け取り拒否された論文自体を公表する必要はないんだから、そりゃ何とでも言えるわな

恐らく、準教授にも普段からなんか問題があったんだろ
で、切り捨てたいと思ってたところに、都合よくアホのアホ親がねじ込んできた

184 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:45:26 ID:w8saydK20

>>174
そんなことを続けると第三者評価に引っかかるので、そんな大学は絶滅に近いよ
去年某旧制帝大が指導を受けてた

185 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:45:44 ID:kNxLus860

NHKで見たがシンガーポールは科学雑誌に載らないと評価されないらしいが
日本にはオープンな評価システムはないのか

186 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:45:47 ID:kNJjht3dO

Ｄ○合を自慢したくてしたくて仕方ない
狂犬が親方だと厄介

187 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:45:52 ID:0fP4mcl2O

東北大を廃校にせよ

188 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:46:07 ID:w8saydK20

>>182
ほっといてやれ
言いたいだけなんだから

189 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:46:13 ID:mvpN9zdR0

>>176
教授に人生を殺された者など掃いて捨てるほど居るわな。

190 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:46:29 ID:Us12EoCS0

>>178
取らなきゃ気になる、取っても食えん。

191 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:46:42 ID:mv1h3I16O

高卒の俺にはさっぱり分からん話だが、
働いて結婚して家庭を築くっていう選択肢はなかったのか？

192 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:47:02 ID:NPj2wu5B0

>>1
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242186663/31,198

31 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 12:56:48 ID:YWPGgJD00 (PC)
http://jglobal.jst.go.jp/public/20090422/200901074556822141

198 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 13:15:17 ID:YWPGgJD00 (PC)
こいつ良い奴だったよ
修士でよその研究室に行こうとしたら糞教官が妨害したのが事の始まりだと思う
まさかD論提出の段になってこういう事になるとは思わなかった
残念だ

193 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:47:09 ID:TBic6OWJ0

ホント、この手のスレはよく伸びるなぁ
２ｃｈは、こういう類が構成員なんだろうなぁ

194 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:47:20 ID:YJYX8fWk0

>>184
そりゃどこだよ。

195 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:47:24 ID:uz46W2kwO

社会に出れば最も厳しいよ。
打たれ弱いのはゆとり教育の弊害か？

雑誌の投稿で一回で通るなんてほぼないし、査読のダメ出しに答える形で論文の修正するのに、指導されなかったからって研究職には向いてないよ。

196 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:47:35 ID:WbWbOfmi0

>>191
君に旧帝大に行く選択肢はなかったのか？

197 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:47:36 ID:a9Bm+TGs0

>>184
しかし、文部科学省の方針としては、
「後期三年間で博士を認定」、「論文博士制度の法律上の廃止」
があるのだから難しいのでは？

198 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:47:44 ID:kwDuj93V0

理系なんかいくからだ　バーカ

199 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:47:45 ID:Hlzt2+4A0

>>179
そうなの？

っつーかもし想像で
しかも一応理系の俺に違和感無く書けてるとしたら
凄いよ
その技で小説が書けるではないか

200 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:48:05 ID:w8saydK20

>>183
調査チームがどういったメンバーで構成されているのか知らないけど、
大学の不利にになるようなことをわざわざ発表せんだろ

201 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:48:23 ID:wKRwj7GV0

>>184
たとえばある学生が査読付き０編でも他の学生が６編書いてればOKでしょ。
第三者評価でもそこまで詳しい資料は出さないし、読むほうも時間がない。

202 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:48:37 ID:4TJ3xRNa0

自殺と言うとどうも原因がうやむやにされがちだけど、
今回のはきちんと原因が提示されているのな

203 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:48:48 ID:tysUzpfM0

この程度で自殺するような人に博士号はやれんよな

204 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:48:49 ID:EBgqhSVz0

>>153
何も東北で就職する必要はないわけだが
そしてこいつが東北出身とも限らない

205 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:49:19 ID:f3PZz7dW0

＞准教授は、０８年１月に科学誌から大学院生の論文が掲載を拒否され、
＞書き直しが必要になった際も適切な指導を行わなかった。

これは指導の範囲外じゃないかな？

206 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:49:56 ID:cOdDxB3/0

何か良く分かんないな・・
何で受け取り拒否したの？

207 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:50:09 ID:EAG4agqu0

旧帝院で心をやられて中退した俺が通りますよ・・・

208 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:50:15 ID:fXUZT2w30

>>202
普通はウヤムヤにされて極秘裏に処理されるからオモテにすら出てこない。

209 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:50:16 ID:VMrXtQFR0

>>173
>職人の世界に近いのかな

同意。ある意味でのギルド社会だと思う。

教員（親方）のもとで修業して、やがては一人前になるのが院生（徒弟）。
親方の機嫌を損ねたりすると干されて、職人になれなくなる。
今回のがまさにそうしたケースなんだろうな。

根底には徒弟ばかり増やして、それに対応する職人ポストが増えなかった
ことがあると思うけど。

210 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:50:23 ID:nyH04WLO0

>>192
＞http://jglobal.jst.go.jp/public/20090422/200901074556822141

この島本某がその准教授け？

211 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:50:24 ID:rB4iLSUuO

>>143
前スレ888だがわざわざすまない。
実は俺は高卒でこのような世界とは関係ない。ただちょっと疑問に思ったもんだから、書き込んだだけだ。
なんだかすまん。

212 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:50:54 ID:kNxLus860

導電性のプラスチックでノーベル賞取った教授も実際は助手のミスで偶然できたのに
自分の手柄だからな良くあるんだろうな

213 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:51:00 ID:FRyLSzLW0

>>191
何もかも（普通に就職するという選択肢も）捨てて選んだ道だったんだろうからね
大げさに言えば人生を懸けてたわけだ

214 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:51:39 ID:hXnC9zf20

>>209
というか、スターウォーズの
ジェダイやシスの制度社会に近いよ。

215 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:51:39 ID:x3wVO4cn0

>>207
イ㌔。お前が悪くないことはわかってる。

216 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:51:48 ID:mv1h3I16O

>>196
勉強嫌いだったから大学という選択肢なんてなかったなぁ。
大学って勉強が好きな奴が行く場所だと思っていたが、
今回死んだ大学院生はそうじゃなかったんだろうな。

217 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:52:49 ID:VEfTq00A0

負け犬だね
やられたらやり返せ糞ったれ

218 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:53:01 ID:VlriyeAF0

自殺した学生は、何故、この准教授に復讐をする完全なロジックを考えなかったのか？

219 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:53:20 ID:gnyIZxzR0

>>193
学歴が話題になると必ずスレが伸びて荒れるよねｗ

たしかに高学歴のやつ多そうなんだけど、トップエリートはいなくて
準々決勝か準決勝くらいで負けたやつ、燃え尽きたやつばっかりな気がする
俺もなんだけどさ

220 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:53:20 ID:jJQmKq080

>>214
俺はダークサイドに堕ちた。
まあアカデミックな活動って知らなかった頃のイメージに
比べるとどうしようもない世界であることに誰でも気づくだろうが。

221 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:53:45 ID:6M2vlD0NO

>>157
あまり優秀ではない後輩の指導は積極的にして評価を稼いでいたのだろうよ。
で、できる奴の妨害を見えない所でやってのし上がったんだろさ。

222 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:54:52 ID:S9CsonyiO

>>182
九州には熊いないのになんで熊襲なの？

223 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:55:05 ID:9Qntlz7Z0

>>213
そういう意味では明らかな人殺しだよな。

>>216
何も知らない奴が簡単に言っていいことじゃない。

224 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:55:08 ID:SUGqfDEk0

熊襲特有の陰湿な事件

225 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:55:17 ID:H0EKB2XZ0

>>219
東大とかグーグル関連だと荒れすぎて面白い

俺も所詮あいつ等から見たら負け犬だけど

226 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:56:03 ID:9EdQDSR7O

学校は殺人だらけ

227 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:56:11 ID:baPC36AuO

妨害工作するのが、いるからなあ

228 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:56:17 ID:6Lec5Q9UO

うちの大学は気の悪い教授はいないからよかった。。
かなり鬱陶しい教授、準教授、講師はいるが冷たい人はいない。

2回生の俺が4回生の卒検関わってる学生活動してたらこの前の親睦会の時に
就職に困ったら大学院へ来てもいいとか言われた・・・

まぁなんとかＦランじゃないというレベルのアホ大だが
やってることは実用性のあるまともなことだし充実してるわ

229 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:56:23 ID:UMOpBCZF0

指導教官の当たり外れはあるからなぁ。
海外に行ってばかりで、ろくに学生の研究も見てない教官の一言に
壊れて、院辞めちゃったやつとか、他の研究室出身で院から入った子を
元からいた連中がイジメまくってるのに止めないで、結局壊れてやめたとか
あった。

230 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:56:45 ID:U2Fd0fkt0

俺は思うに、この准教授は左翼だと思うね
悪い事をするのは左翼と相場は決まっている

231 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:56:51 ID:V5NlP0ZxO

>>218
自殺することで
復讐したんじゃない？

232 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:57:24 ID:hzzEUy8t0

気の毒だとは思うけど
どこの世界でもパワハラはあるよね

233 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:58:12 ID:FRyLSzLW0

例えて言うとミュージシャンへの夢を追うような気持ちで、職人としての下積み生活に入っていくわけだ
しかし一応「自分の研究は、ほんの少しではあっても学問の発展に貢献している」という自負はある
夢を追う気持ちと、ある種の使命感を一緒に持っている状態

だから、一般的な就職をやり直すことに価値を見出すことは難しい
実際にそれを選択すれば意識も変わってくるかもしれないが

234 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:58:17 ID:jd8j1jzQ0

>>227
小学生レベルの妨害をする人がいるよね。

235 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:58:22 ID:YJYX8fWk0

>>216
いや、世間一般レベルから見れば十分優秀だったと思うぜ。
勉強が好きな奴の部類にも入っただろう。

ただ、博士論文てのは要求されるレベルが結構高いから、
ちょっと優秀くらいだと本気で苦労する。

もともと、馬鹿じゃない奴（自分に自信がある奴）が、
何度も駄目出しされる状態で、

周りは就職している。結婚なんて話も聞こえてくる。
博士を取っても就職は厳しいが、それはその博士すら取れない。
心機一転、一般就職とか心を切り替えても、年齢的に民間も厳しい。

なんて心境になってみろ。
実際には、何とかなるんだが、本人的には八方塞な感じなわけよ。

きついぜ。

236 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:58:25 ID:NvxK/ILz0

この世界もたくさんの人柱が必要なんですね

237 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:58:54 ID:59trcy+8O

自殺は確かに本人の負けだけど、一方でそこまでしないと
准教授の悪事を暴くことは無理だったろうしな。
遺族はがんばって民事で准教授を追い込んで欲しい。

238 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:59:00 ID:EAG4agqu0

>>215
俺のいた研究室の中退・休学率凄いよ。統計とって公表すればいいのに。

239 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 17:59:20 ID:NPj2wu5B0

>>210
その可能性がある。

240 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:00:07 ID:tysUzpfM0

博士号は
指導教官に気に入ってもらうか、
画期的な業績をあげて学界に認めてもらうか、
という二者択一。
前者が駄目なら後者の道を選ぶしかないが、
並程度の実力じゃ後者は無理。

論文誌に蹴られる程度の実力なんだから
素直に指導教官のご機嫌とりしておけ。

241 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:00:10 ID:eUAqzWzaO

>>212
助手の研究を横取りしたならともかく、
自分の研究でなら何の問題もないだろ

242 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:00:21 ID:aXMu14rZ0

先生の研究を批判せずべた褒めするだけで良いのに

243 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:01:35 ID:mNFpMorg0

これは賠償金凄い高いぞ

244 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:01:47 ID:FRyLSzLW0

>>235
泣けてくるね

何とかなるのかなあ

245 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:02:06 ID:caCsjhrY0

金もコネもない貧乏人が頑張って勉強して
大学院まで行って挫折したんだ
貧乏人は頑張っても報われない

246 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:02:06 ID:YJYX8fWk0

>>242
もしものときに備えて、
教授と研究テーマを微妙にずらすなんてのもよくある手法だ。

247 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:02:38 ID:sgDAjeXy0

お中元やお歳暮時期に、准教授にドンペリの一本も送っておけばこんな事にはならなかっただろうに…

248 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:03:32 ID:Hlzt2+4A0

>>235
たぶんこの自殺した人とは駄目出しのレベルが違うし
名前も忘れたぐらいだが
「この引用文献は、大田先生じゃなくて、太田先生だな」
と突っ返された時はむしろ清清しかったなあ俺は

こういうくだらない真似を延々と積み重ね
研究者然としているのだなあと
ノーベル賞取った人でもいまいち偉いと思えん

249 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:04:07 ID:zD2QwVY6O

理系の院のいじめの壮絶さは異常
実験に参加できないとか共同実験でも教授一人の成果になったり
俺はのんびり文系修士で良かったわ

就活はも壮絶だったが

250 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:04:35 ID:wNzdoR5K0

そういえばだいぶ前に殺された大学の教授どうなったの？

251 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:05:05 ID:P4xCKIu50

>>229
＞他の研究室出身で院から入った子を
＞元からいた連中がイジメまくってるのに止めないで、結局壊れてやめたとかあった。

　研究室を移るのは命懸けだよな。
　ロンダしてきた外様院生が、生え抜き院生のスケープゴートにされてしまい
　挙句の果てには教授も一緒になって苛めて
　息抜きにつかっているなんてことは割とよくある話。
　

252 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:05:46 ID:59trcy+8O

理系って自分が正当に認められてないって意識があるから
太鼓持ち作って悦に浸って、意にそぐわないのはいじめたりするをだろうな

253 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:06:03 ID:awF2kOTB0

どのみち博士号取っても、アカポスも100倍の競争率、転職も超困難、つぶしも効かない、アカポス取っても任期付で５年ごとに就活とかw
こんな状況が続くなら、この先誰も研究者なんかになりたがらんだろうね。
少子化が分かってるのにポスドク1万人量産を計画したアホな国は、フォローどころか責任を取る気なんかさらさらないし。

254 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:06:15 ID:NImBKgYp0

なんで大学院にまで偏差値持ち込むの？
ランクとか正直関係ないよ？　院は世界が相手なんだよ。

255 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:07:05 ID:YJYX8fWk0

>>244
よくある話だが、オレは博士になって職がなかった。
Ｄ時代にもらっていた非常勤も切られた。
死にそうだった。
でも稼がないと食えないので、派遣に登録したし、普通のバイトもやった。
しばらく凌いでいたら、非常勤の口が回ってきたし、
助手になって、しばらくしたら助教授で他校に出ることが出来た。

プライドはボロボロだったし、きつかったが、
何とかなるものだと思っている。
まあ、ブルー系は体が持たんかったが、事務系を探せば中小くらいなら雇ってもらえるよ。

256 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:07:20 ID:VM9Q4Fha0

東北熊襲

257 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:07:59 ID:Lnbm9mQn0

うちの大学でもパワハラの噂は聞いたことあるわ。
自殺者は出ていないものの、毎年かなりの人数が脱落していくらしい。
自殺がないからあまり重要視されてないけど、
自殺者が出てから対策したんじゃ遅すぎるよね…。

258 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:08:08 ID:hKSe7VF20

教授に嫌われて「あなたは絶対に卒業させない」と言われて中退した知り合いがいる。

259 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:08:09 ID:mv1h3I16O

>>235
アイデンティティを学位取得にしか見いだせなかった者の末路がこれか。人生間違っているとしか思えんな。

260 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:08:21 ID:kNxLus860

こういう研究の世界も画家が弟子に絵を描かせて
サインだけ入れるのと同じ感覚なんだろうな

261 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:08:49 ID:FRyLSzLW0

>>253
例の『高学歴ワーキングプア』には、少子化で収入が減った大学側が、
損失補てんとして大学院生増員を打診したように書いてあったな
どこまで本当かわからないけど、ポスドクが増えてアカポスが増えていないことだけは事実だね

262 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:09:14 ID:0wjaQ4L00

>>250
警察は被害者を恨んでいた人をしらみつぶしに当たって行ってるんだろうな。

263 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:09:44 ID:Ug4X3Vvl0

死んでどうすんだ馬鹿
こんな意気地なしは社会に出ても役に立たん
２９にもなってこんな親不孝するなよ

264 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:09:53 ID:4dUtubO40

それにしてもこのスレは伸び方が早いなぁ
大学院生だった人も多いのかな？

265 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:09:58 ID:ZjqKGRKvO

博士論文はレベル高いからなぁ。修士論文や卒業研究なんか屁みたいに思えるレベルだよ。教授が一方的に悪いわけじゃあないんじゃないかな？

266 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:10:12 ID:H0EKB2XZ0

>>262
でも中京だろ？
あっこアホだぞ

267 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:10:19 ID:59trcy+8O

>>253
海外の一部のオタがもてはやしてるだけなのに日本の漫画アニメゲームは
世界で認められた芸術だとかいって下らないことに予算注ぎ込む国だし

268 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:10:51 ID:NcAFQB+70

海外誌含めて5報書いたのに学位は出さん、あげくは捏造だと言われた。
隣のラボの退官間際の教授に泣きついて博士ゲットしたが、当然アカポスなどない。

こいつも学位をもらっても就職できなくて首くくったろう。合掌。

269 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:11:00 ID:UMOpBCZF0

>>266
中央じゃなかったっけ？

270 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:11:27 ID:iMFfXszk0

>>125
奈良の女子高で鹿とおしゃべりできるようになって、数奇な運命をたどります。

271 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:11:32 ID:6CR3BSom0

>>258
そう言ってくれただけまだマシだったと思うよ。

272 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:11:43 ID:t1wmnO9l0

学生にわざと学位を取らせない方が、結果が出やすくて自分のためになると思っていて実際にそうしてる教授っているよ。w

部下に有給休暇を取らせない（取ったら、契約を延長しない。次の職の推薦をしない。）教授もいる。ww
出勤簿の労働時間も違法にも事実を反映させない記入をさせている。

まあ、大学の世界なんてそんなものだ。
いい研究室に入らないと大変だな。www

273 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:11:51 ID:E/v5N6H6O

嫌がらせで単位ワザと与えない教授ってけっこういる

274 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:12:02 ID:kwDuj93V0

理系は医師だけや　それでも過労死しそうだしな
他の分野すすむやつは馬鹿

275 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:12:24 ID:w8saydK20

>>268
あんたも首くくるの？
やめておけ

276 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:12:32 ID:H0EKB2XZ0

>>269
そうだったっけ？ｗ
詳しいことあんま知らないんです＞＜

277 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:12:51 ID:LrN7vnpG0

理系の博論って文系の修論相当だからなあ

278 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:12:55 ID:m5esz1Ai0

>>261
じゃあ、アカポスを増やしまくったら？
なんとか仕事館とか、無駄な施設つくるよりはいいだろ

279 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:13:09 ID:59trcy+8O

>>265
>>1を見る限り大学側が基準を満たしていたと認めてるから一方的に悪いんだろ

280 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:15:06 ID:js4GClFr0

29で院生って教授になれなかったら悲惨だな
もう死んでるが

281 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:15:24 ID:jkIQvJTjO

ローカルニュースｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

小さい頃難病にかかったんで、東北大学付属病院で
検査して調べてもらったんだけど、発見したのは担当医なのに
論文書いて発表したのは、担当医の上司である教授だとあとで聞いた。

282 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:15:35 ID:8iytsSKV0

こういう例を見るにつけ、反抗的な態度もとったし
あまり優秀でもなかった俺に学位を出した教授は
人格者だったんだなぁと思うわ。

>>278
箱物よりヒトだとは思うんだけど中々…問題意識は
かなり共有されてきているとは思うんだけど。

283 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:15:42 ID:w8saydK20

>>277
え？そうなの？
そんなに単純比較できないでしょ

文系の博論は修論を増補改訂させるけど、
本当だったら課程で学位はとれん
６年位で体系化は無理でしょ

284 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:15:44 ID:YZEcVd2hO

>>212
白川さん自身が助手のときの研究なんだが。何言っているんだ?

285 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:15:47 ID:7Z5wQoJa0

東北大の理学部と聞いて、あいつのことか？　と思ったら、別のケースだった。
あそこでも、ここでもあるんだね。

286 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:15:53 ID:aYPhayNvO

>>195
＞社会に出れば最も厳しい

どういう意味？
ってか>>1をよく読め

287 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:16:27 ID:ILRxTiGA0

>>258
もしかしてこの前の教授殺しの動機もそんな感じかもなｗ

288 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:16:29 ID:FRyLSzLW0

>>278
学問は基本的に儲からないからね
人件費を増やすなんて考えられないみたいだよ

大学が企業的な発想になったら学問終わりだと言いたいけれど、
実際には国公立大学の法人化をはじめ、企業体としての経営が求められるようになってきてる

289 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:16:43 ID:UMOpBCZF0

そういえば、東北大、ついこの前データ捏造事件もあったような。
何かと大変だな。

290 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:16:43 ID:NImBKgYp0

ぶっちゃけ教授、てか周りとうまくやっていけないと、博士後期課程なんて無理だよ。
ドクターはコミュニケーション能力ないとかいうけれど、普通はそんなはず無いもん。

291 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:16:52 ID:jkcRYapb0

「生き物地球紀行」なんかをテレビで観て
憧れ持って研究の世界に入ってみたものの
実際はキチガイの奴隷にされる生活が待っていたんだろう。

そのギャップたるや自殺するのも当然な気がする。

292 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:17:06 ID:A0JpwnaG0

ちなみにこんな事件って氷山の一角なの？

293 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:17:45 ID:FWyB3mow0

自殺した院生の学会発表の内容晒す人いないんかな。
ろくに研究しないモラトリアム院生だったに一票。

294 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:17:46 ID:+e0pJv3J0

　

『大学研究所』
全国の大学の退学率や留年率などのランキングが載ってる。
→http://www19.atwiki.jp/daigaku-kenkyuujo/
　(コンテンツ)
　　・退学率ランキング
　　・標準修業年限卒業率ランキング
　　・留年率ランキング
　　・学生数ランキング
　　・出席状況の確認
　　・補講率
　　・定員充足率
　　　　　　　　　　など

　

295 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:18:08 ID:w8saydK20

>>292
ひやまいずみです

296 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:18:34 ID:59trcy+8O

そもそも大学の教授は指導者とか教育者とかいう自覚のある人なんてほとんどいないしな。
仕事は研究だけって感覚の人ばかりだよね。

297 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:18:55 ID:Hlzt2+4A0

>>271
卒業させないっつーのは酷いよ
高校生なんてのは高校->大学->就職
のつもりで入学するわけだから
「卒業させない」なんてのは半ば契約違反

ただ院生はちょっと事情が違う
大学４年生でもう理不尽な仕組みを目の当たりにしてて
その上で大学院に進んでるんだから
まあ「卒業させない」「今年も受け取り拒否ね」もありかなあと

298 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:19:01 ID:H0EKB2XZ0

>>292
一角だね
教授に股開いてご機嫌取る糞な女とかも居るし

299 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:19:20 ID:VM9Q4Fha0

江戸時代中期に活躍した勤王家で、吉田松陰にも影響を与えたとされる
高山彦九郎正之は、東北地方を旅行した時、日記に天明飢饉のために
起こった人肉食のありさまを記しています。それは、子供の腕をかじり
取る凄絶なものであったようで、女子供は共食いを恐れて外に出なく
なったとも書かれています。

300 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:19:42 ID:/rB20UQE0

>>288
特に文学系なんか、どう考えても儲からないからなあ＿|￣|○

301 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:19:44 ID:w8saydK20

>>293
だったら、提出以前の問題なわけだが
課程博士は内規で提出要件が定められている
学会誌への発表論文数とか

302 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:19:48 ID:yr8YSrmZ0

>>285
理系においては、あまりに日常にありふれた悲劇に過ぎない。

303 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:19:56 ID:UtfN+RDcO

教授でもない一介のハゲオヤジが、職人気質を気取ってみたのか。

面倒くさいな。

304 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:20:20 ID:u+Q3rAur0

一方、世の中に何の貢献もしないお前らがのうのうと生き続けるのであった

305 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:20:28 ID:1w6hG2Vm0

錯乱して熊本の慈恵病院に向かう院生が急増中

306 ：15：2009/05/13(水) 18:20:39 ID:e0x1tjfn0

>>64
>>115
勉強になりました。さんくす！

307 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:21:01 ID:59trcy+8O

>>293
ろくに>>1も読まないお前がモラトリアム院政とかブラックジョークにもほどがある

308 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:21:51 ID:Fif5RvBI0

そういえば中央大学の教授視察事件はまだ解決しないの？
おかしいよね　犯人は。。。。

309 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:21:54 ID:w8saydK20

>>300
文系は酷い状況だよね
助教も雇えない
他大の教授に集中講義をやってもらう予算もない

310 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:22:26 ID:AI3L46l9O

教授嫌いな人多いんやね

311 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:22:34 ID:w8saydK20

>>308
ヤス

312 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:22:48 ID:NImBKgYp0

博士までいく人間にモラトリアムなんてないだろ……

313 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:22:53 ID:eMa2Aak70

>>293
指導教官に精神を壊されてしまった結果
見た目、モラトリアム院生になってしまう人って結構多いんだよ。

314 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:24:07 ID:raOLCgWW0

特に理系の場合は、博士課程に進学したら博士号取得は最低の
就職条件だしなあ。
博士号もってても就職できずにアブレてコンビニバイトとかやってる
連中も多いのに。

315 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:24:24 ID:2IFKh2Rv0

教授とソリが合わないってくらいで死んだこいつもおかしくないか？
その論文に問題はそもそも無かったのかよ？
俺もスゲー嫌われてたけど、それはもう仕方ないことじゃねーかよ
死ぬって言う発想どっから出てきたんだよ

316 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:24:43 ID:nnwhEi7W0

ごますり袖の下がたりなかったということだぬ

317 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:25:03 ID:owk0/C+y0

>>33
むしろ田村麻呂来て

318 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:25:19 ID:w8saydK20

>>312
残念ながら論文書けずにモラトリアム化するドクターは結構いる
今回のケースは提出する直前まで行ってるからそうではないけど

319 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:25:22 ID:xjSjKhFd0

大学院は理不尽なケースいくらでもあると思うんだけど、
ここまで問題になったのはその中でも特にひどかったのか、たまたまなのだろうか。

320 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:25:54 ID:YJYX8fWk0

>>315
>>235

321 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:26:03 ID:1PDgozEx0

＞研究のデータ集めをした滋賀県内で自殺した

滋賀で生物の研究ったら琵琶湖だろ．
水生生物関係かな？
論文とおらんでドロップアウトしようにも，就職なくて絶望したんでしょ

322 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:26:27 ID:w8saydK20

>>319
内部調査チームが大々的に公表したから
アカハラ・パワハラが問題化しているしね

323 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:26:29 ID:hWHBl+bb0

以前にも、教授への講義ではないかと思われる自殺がありましたね
断崖絶壁の八木山橋を渡るのは今でも好きではありません。

324 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:27:27 ID:NImBKgYp0

>>318
それは結果的に意図せずそうなるのであって
最初からそれ目当てでいくことはないだろうって意味だったが……言葉足りなんだ

325 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:27:58 ID:+MfiO0210

明らかに不当な対応をされていたなら、他の教授や学校関係者に訴えればいいのに

こいつは博士になってたとしても、対人コミュニケーションが出来ずにまともな生活できなかったと思うよ

326 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:28:09 ID:Uro3cp2O0

アカハラされた生物の研究者で思い出すのは、「高校教師」の真田広之だな。

327 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:28:28 ID:KVkJb3a60

>>313
自分で学生を潰しておきながら「学生が仕事しない」って周囲に言い触らすような
マッチポンプ教授が数多く居ますよね。

328 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:28:57 ID:/Makxg+eO

俺だったら訴える。

329 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:29:10 ID:H0EKB2XZ0

まぁ苦労して税理士資格取っても
雇われだと派遣並みだしな

330 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:29:22 ID:jJQmKq080

俺の周りほぼ全員モラトリアム人間だぞ。教授含め。

331 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:30:15 ID:A0JpwnaG0

ちなみに”袖の下”ってどういうのがあるの？
ゴマすりはわかるんだけど股開いたり金品だしたりってこと？

本当にそんなことしないと教授とうまくやっていけなかったら問題だ。

332 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:30:33 ID:6HRx4OOw0

中卒の俺は幸せだ、改めて思うわ

333 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:31:08 ID:NcAFQB+70

>>315
東北大学なら４卒で一部上場企業へ就職可能。

334 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:31:41 ID:MeXb/TZD0

ゴマスリは義務教育で教えろｗｗ

335 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:31:59 ID:W0eDGXIL0

ド腐れジャップのゴミクズどもは、くだらないことで自殺するな。

336 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:32:40 ID:bDdgjFGQ0

>>330
指導教官としてはその手の使えない教授のほうが良かったりする。
若松ヤクルトが強くて古田ヤクルトが弱かったのは良い例だろう。

337 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:32:41 ID:szzgbZP+0

>>331
良し悪しは別として、教授にもなるとそのくらいの政治力というか柔軟性がないと生きていけないだろ。

338 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:32:41 ID:/rB20UQE0

>>330
特に文系では、教授以下全員「中二病」＆「モラトリアム人間」だからなあ・・・

まあ、そんな連中でない限り文系の院に進まないのだがｗ

339 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:32:46 ID:t/Bqibqn0

うちのバイトの29歳大卒独身おっさんとは違って頑張って勉強してたのにカワイソス

ご冥福をお祈り致します　そしておっさん早く就職してくれ邪魔だ

340 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:33:37 ID:caCsjhrY0

学校なんて金があれば行かなくてもいいのに
貧乏人だから学校へ行って勉強するんだ
貧乏人は挫折したら自殺だ

341 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:34:27 ID:lGf47p1u0

自殺するくらいなら自分を苦しめた対象を○ルしたらいいのに。
それができないから自殺しちゃうんだろうが。
馬鹿くさいよ、死んだら負けの世の中でね。

342 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:34:27 ID:w8saydK20

>>324
そういう意味だったらそうだよね

343 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:34:36 ID:Bpu/ZIAm0

東北大で(52)の准教授なんかアカ以外の何でもないな

344 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:34:38 ID:jf0ot1Zl0

自殺原因の究明と今後の再発防止の対策はキッチリしてもらいたい物だね
研究者の集まりなんだから
うやむやにして欲しくないわな

345 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:35:09 ID:WjX8KUjZ0

大学院は腐ってるよ
俺は人文系の院生だったけど、指導教官が４０過ぎながらなかなか色気のある美男子で
この先生ゲイだったらいいのにな、掘らせてやるのになって思いながら数年間過ごしたものだ

346 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:35:14 ID:bDdgjFGQ0

>>340
そういう考え方のほうが健全だと思うよ。

347 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:35:43 ID:tkdkvh5NO

担当教授は教祖様なんだよなー。
学生は奴隷。
生物系研究室は鬱病発症率が高過ぎ。

348 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:35:46 ID:NcAFQB+70

>>331
>ちなみに”袖の下”ってどういうのがあるの？

漫画のように札束を風呂敷に包んで持ってくるケースは減った。
最近は民間からの助成金の名目が増えたから、従来のような委任経理金だけでなく、
いろんな形で金が流れてきている。

たいていどこの大学でも、論文博士は買えるってこと。

349 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:35:50 ID:jkIQvJTjO

歯学部の論文捏造女王の処分はどうなったんだろ。
関連スレ見ても、未だ沙汰がないみたいだが。

350 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:35:55 ID:w8saydK20

>>338
ポスドクでも定職つけないから、フリーターだしね
俺もだけど

351 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:35:58 ID:kL1AfUCc0

おまえら感覚だけで生きてる科学とは無縁の馬鹿の
くせに何でこんなスレにつっこむの

352 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:36:02 ID:KKzO0ueSO

酷すぎる
死で償っても足りない

353 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:36:48 ID:wWBsiXA30

逮捕しろ

354 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:37:17 ID:6qR2o5Sq0

これはひどい嫌がらせだなぁ

355 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:37:27 ID:w8saydK20

>>348
東海圏の大学は例の騒動が合ってから買えなくなったらしいぞ

356 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:37:35 ID:t/Bqibqn0

院まで行くのは何故？院卒必要なのって新司法試験くらいじゃね？
勉強好きなのか自己満なのか就職の為なのか

357 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:37:51 ID:CLH/gSgc0

教授は性格悪い人多いからなぁ～

358 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:39:05 ID:dg4CgWXe0

>>344
裁く側が教授のお仲間だったりするから普通は難しいんだけどな。

359 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:39:13 ID:w8saydK20

>>356
公募でも学位取得が条件になってるから
研究職に就くのには絶対学位が必要

360 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:39:52 ID:NcAFQB+70

>>355
ほとぼりが冷めたら、また買えるようになるさ。神奈川県もそうだったし。

361 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:40:12 ID:YEd+26KX0

高校生の頃は将来学者になって収入なんてどうでもいいから世界的な
研究をしたいとか思ってたけど、今思うととんでもなくアホだったなあ。

362 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:40:28 ID:6qR2o5Sq0

20代までに卒業できないと就職かなり厳しいしな
絶望するだろうな
学費とかの問題もあるだろうな

363 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:41:09 ID:qeceRtVRO

うちの院(地方国立)とは大分違うな
俺は論文が書けずうつ状態になって半ば引きこもってたら担当の教授が毎日のようにメールや電話くれて、我ながら酷い出来の論文を通してくれた
おかげでそこそこの企業に就職でき心底感謝してる

364 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:41:26 ID:7Z5wQoJa0

社会になじめない人が、大学院に入院するそうだ。
早ければ、2年で退院できるけど、もっとかかる人もいる。
そして、最後まで社会になじめない人が、大学の先生になるんだと。
学生時代の助教授（当時）が言っていたっけ。

365 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:41:27 ID:NImBKgYp0

論文買うとか考えられん。
そんなことするくらいなら首吊るわ。マジで。
別に学位ほしいから院にいるわけじゃないわ。そんなもんで取った博士に何の意味も無い。

366 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:41:27 ID:dg4CgWXe0

>>361
金貯めて楽隠居しながら文系の院で女子学生相手に遊んで暮らせばいい。

367 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:41:31 ID:enBdr6yd0

いじめか

368 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:41:46 ID:MeXb/TZD0

「外部からの新任教授には一切協力しません」
と血判状を学内に張った医局があった・・新聞報道までされて・・
内部抗争ありまくりｗｗ

369 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:42:59 ID:UMOpBCZF0

>>361
運がよければ、道がないわけじゃないけど、
それも教授連中の覚えがめでたい方が有利かも。

370 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:43:20 ID:EQFiY4P1O

なんか嘘くせえ
自殺したらすぐ同情的になるが本当に論文に価値があったのかと
この程度で自殺するならどうせ大した人間じゃねーんだろうよ

371 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:43:23 ID:BPCEPBi00

>>364
人食い佐川君は、大学の教員に就職内定してたんだよ。
フランスで強姦と人肉くいやらなかったら、今頃教授ｗ

まあ、こういう人が選ばれるわけです。

372 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:43:26 ID:YJYX8fWk0

>>366
下種な発想で研究者になると、おさわりは厳禁だから、余計苦しいんでないか？

373 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:43:47 ID:APp+vkGa0

>>321
　当たり。学会誌はVENUS。亡くなった方は、ここで査読付き２本。
この時点で、東北大学大学院理学研究科の論文博士の構成要件を満たして、

でも、学位請求論文を準教授に提出したら、拒否されたってこと。
こう言っては失礼だけど、研究実績は、故人>>>>（越えられない壁）>>>準教授

で、条件付きacceptを貰った奴は準教授との共著。修正指定箇所は
準教授のパート。で、準教授は書き換え作業をサボタージュ。で、
故人はこの論文に関して袋小路入り。

あんまり書くと身元がばれるので終わり。

374 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:44:20 ID:cjmBnv8V0

大学の対応、小中高のいじめ隠しとは格が違うな

375 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:45:20 ID:/rB20UQE0

>>350
まあ、その辺の事情企業はよく知ってるから、たとえ5ヶ国語を完璧にこなせたとしても、
雇ってくれないORZ

376 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:46:00 ID:YJYX8fWk0

>>375
あきらめるな。

377 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:46:46 ID:NcAFQB+70

>>365
たとえば国研や企業研究所に勤めてたりすると、いい歳したおっさんがＤ持ちでないと格好悪いとか思い始めるんだ。
そういう奴が古巣のラボで教職に就いてる奴に頼み込んで論博を買うのさ。そしてあわよくば退職後に私大で
教員やって小遣い稼ぎをしたいと狙うわけ。いやらしいね。

378 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:47:38 ID:/rB20UQE0

>>357
そんなこというと会社でも、性格のひねくれた奴がほとんどだぞｗ

文系の場合だと、本当に学問を究めたいと思う奴ばかり集まってるから、
マジメで純粋な奴が多い。

379 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:47:43 ID:7Z5wQoJa0

うつ病を経験した友人が言っていた。
気がついたら自殺しようとしていたことが、たびたびあったと。
自殺に追い込む以前に、うつに追い込むことが悪いんだと思う。

うつの原因は先生だけにあるわけではないけど。
>>363　は、いい教授に恵まれたと思う。

380 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:47:51 ID:KTn91ZsX0

個人的にソリが合わなかったとか、
院生が他大学出身だったとか。

381 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:48:03 ID:/rB20UQE0

>>361
典型的中二病思考ｗ

382 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:48:05 ID:GlGjLo0a0

>>364
そういう認識を持っている先生は良い先生だよ。

自分のことを選民中の選民だと思い込んでいるような
基地害の研究室なんかに入ってしまうと本当に悲惨なことになる。

383 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:48:44 ID:iuPcGUjmO

こういうのもの凄く多いよね
自殺までいかなくても、指導教官がほとんど指導拒否みたいになるパターン。

しかしＤ論の受け取り拒否は酷いなあ。普通、複数の教官が関係するから、
指導教官が変な拒否すれば露見するものだが

384 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:48:57 ID:YJYX8fWk0

>>377
低レベルに勝っても何の自慢にもならん。
競争相手は名誉欲のジジイじゃないだろ？

385 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:51:06 ID:w8saydK20

>>360
そうなのかw

386 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:51:18 ID:7HNntY8+0

>>377
日本でも博士号は買えるんだね。もう米やヨーロッパでは学歴を買うのは常識らしい。
名門校でも優秀な連中が集まるような分野じゃない分野だったら普通に買えるらしいよ。
特に人気なのが心理学とか地政学とか言ってたな。

387 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:51:37 ID:NcAFQB+70

>>373
ようこそスネーク。

貝の研究って、査読つき2本で優秀な実績になるの？

388 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:52:02 ID:xjSjKhFd0

>>373
そうなのか・・・
やるせない。黙祷

389 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:52:17 ID:jtoHspsbO

研究以外の関係ない雑用もガンガン押し付けられて俺の研究盗みやがるくせに
｢あいつは仕事しない｣って言い回ってるうちの教授ってなんなの

390 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:52:23 ID:HuYEapGK0

>>380
他大に移籍する時は、後ろ盾を確保してからにした方がいい。
さもないと大変なことになる場合がある。

391 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:52:23 ID:YJYX8fWk0

>>382
わしの言うことを聞かないと学位はやらんぞ。

明日、高校へ土下座営業しに行くんだ。五分だけでいいからオレを崇めてくれ。

392 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:53:20 ID:JX7h3cND0

>>377
論博じゃないけど社会人Dの論文をPDが書かされてるって話も聞くなぁ

393 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:53:48 ID:SrKphd9C0

これって調査地の滋賀県で死んだってのが泣けるよな。研究自体は好きだったんだろうに。

394 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:53:52 ID:lgZqRTPV0

理学部って青葉山にあるの。

395 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:54:49 ID:1Bv5l/x40

>>92

396 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:54:57 ID:oII25e1e0

この点、ロースクールはいいよね。指導した学生が自殺するのは卒業後だし。

397 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:55:28 ID:hMqKBV9K0

>>389
それがデフォなんですよ。吊るし上げを食らっていないのだからまだ幸運でしょう。
しっかり耐えなさい。

398 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:55:38 ID:wLI+zRr10

>>373
准教授、研究する気無くしてたのかな
死ぬまで食っていけるから
雑務の多忙さなんかを理由にまったく研究しない教員の話は
文系だとよく耳にするけど

399 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:55:46 ID:9R0Udh5p0

>>391
学生集め？かなりの私大がそういうことやってるって聞いたな・・・
ふぬけた顔したゆとり相手に下準備して「うちってすごいでしょ？夢がひろがりんぐｗ」な話をしなきゃならんなんて、屈辱だよな。
黙ってても学生が入ってくるとこなんてごくわずかだし。

400 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:56:03 ID:M8huAnaw0

ゆとり教育の弊害を象徴するような事件だな

401 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:57:07 ID:S41ePaXy0

資格試験会場なんで何年か前にここいったら、「米帝侵略戦争粉砕」とか
「自衛隊のイラク侵略に反対する」とか書いた看板立ってたな．．．．．

402 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:57:48 ID:jf0ot1Zl0

>>383
まあ、普通の企業でも、上司が気に入らない部下の査定を低くしてる、なんてのはよくある話
ただ、企業とかは査定判定基準は企業秘密だったり、コロコロ変えたりするから
低くされてる側の部下が気付きにくく、表沙汰になりにくいけどね

403 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:58:06 ID:jJQmKq080

>>398
研究をしない（実はできない）要らない子が居座ってるのはどこも一緒。

404 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:59:16 ID:/rB20UQE0

>>402
まあ、こんな話会社でも良くあることだ罠

405 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 18:59:52 ID:xjSjKhFd0

>>387
こういう研究のほうが査読付きの論文通すの難しいんじゃないかな？
タケノコのようなポンポンジャーナルだらけの領域じゃないだろうし。

406 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:00:52 ID:yqwBL+4/0

うち生物系だけどとても厳しいよ。
論文は海外の生物系のメジャーな学術論文誌に投稿して採用されないと博士貰えない。

ってか日本の大学の講師や準教授や教授の中には実は名ばかりで実際は存在しない
架空の大学博士号で教鞭取ってる奴らが居るらしいね。

407 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:01:56 ID:YJYX8fWk0

>>399
それがね、最初はイヤだったんだが、高校生相手に、大学教育の意味を教えたり、
自分の専門を噛み砕いて話したりってのは、なかなかに奥が深いものだと思うようになってきた。

高校卒業時の学力を予想して、授業を組み立てることも考え出したのは、営業しだしてから。
我ながら、難解な事を喋っていて、苦痛だったろうと思うよ。

まあ、それでもイヤかどうかと聞かれれば、イヤだと即答するがね。

408 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:03:26 ID:BqOV27UT0

博士論文自体はそこまで重要じゃないよ
大学の規定で論文誌に2本ほど通すのが博士号取得の実質の条件になってる
これクリアしないと学内審査受けれないけど博士論文で不合格食らうことは普通有り得ない

409 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:03:47 ID:MTEYbOB10

これ名前晒すべきだろ
こういう奴いるよ
相性悪くて、研究室変わるなんて良くある話

410 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:05:38 ID:EBgqhSVz0

大学の場合、教授に嫌われたらもうおしまいだものな。

今の大学ってのは、指導することは大事な事なのに
放置してても伸びてくるのがいい学生と決め付けて
自分の無能や怠慢を棚にあげる奴が多すぎる。
そもそも自分自身が研究に情熱失ってるのが多そう。

411 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:05:58 ID:tysUzpfM0

家族が相談相手になってれば自殺することもなかったのにね・・・

412 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:06:12 ID:6Dilmj160

こういうのって教授が判断するんじゃないの？
何で准教授が判断してるの？

413 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:06:33 ID:xjSjKhFd0

>>404
査定を低くするのと博士号を出さないとはレベルが違うだろう・・・
それと、企業のほうが浄化作用が働きやすいと思う。
移動があったり、他の責任者や上長に話をもっていったりとか。
大学はタコつぼだから、この辺は怖いよ、やっぱ。

414 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:06:36 ID:NcAFQB+70

そういえば、東北大って準教授が論文審査に携わる資格あるの？
旧帝大だと学内審査は主任教授１＋関連分野教授２（あるいは関連学内教授１＋学外教授１）だと思ったけど。

ひょっとして、この準教授はテメエで勝手に握りつぶして教授に虚偽報告してたのか？いずれにせよクソ野郎だが。

415 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:08:00 ID:W512e+uc0

准教授ってのはいつごろ出てきた役職なのか？
俺の大学時代にはそんなのなかったんだが

416 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:08:11 ID:GjJuAkyM0

>>409
俺は研究室を移ることすら許されなくて
精神病んで博士課程辞めましたが何か？

417 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:08:25 ID:jJQmKq080

>>410
>放置してても伸びてくるのがいい学生と決め付けて

でも、実際そういうやつしか生き残ってない予感。

418 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:08:29 ID:EBgqhSVz0

この教授も同じだけの罰うけるべきだろ。マジ人殺し。

俺の卒業した大学でも飛び降り自殺した博士課程学生いたな。
早朝に屋上から飛び降りて、朝一番出勤した人が潰れた遺体を見たらしい。

419 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:08:43 ID:MTEYbOB10

はっきり言うと世渡り
善の面でうまくいない人間は脅迫等負で切り抜けるしかない。
それこそ金でどこかのねーちゃん雇って、破廉恥場面の写真等をゲットするとかいくらでもやりようがあるだろうに。
自殺するくらいなら何でもできるだろ。
やはり東北程度の限界だな

420 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:08:56 ID:oII25e1e0

つーか、授業料を払ってる大学と会社の査定をいっしょにすなと

421 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:09:43 ID:G8CoYX/N0

駿台
工学系前期

６５　東大
６４
６３
６２　京大
６１
６０
５９　東工
５８
５７　慶応？　　　　　　　　　　　　２ｃｈで文系を馬鹿にしまくってるのは
５６　阪大　府大（中期）　早大？　　　　　　　　　　　この辺り以下の大して世の中の役に立たない奴ばっかｗｗ
５５　東北　名大
５４　九大　千葉
５３　北大　神戸　筑波　横国
５２　阪市
５１　工繊

早慶理工（笑）→阪大～中堅国立理系の身の程知らずの馬鹿の世迷言

422 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:09:45 ID:2nOTTgNJ0

これ民事賠償で准教授と大学は相当払わされるんでないの？

423 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:09:54 ID:7HNntY8+0

>>410
いや、それは正論でしょ。
だって大学より上はもう教科書という道はなくて、砂利道になり、獣道になり、そしてついには道がなくなる。
学部まででしょ。舗装路の勉強なんかで挫折する人間がとてもそんな道を通れるものかという話を聞いたな。同感だったが。

424 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:10:05 ID:7Z5wQoJa0

>>415　平成19年4月1日。

425 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:10:15 ID:NvxK/ILz0

これが東北大学大学院で学ぶということなのか・・・・

426 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:10:39 ID:NcAFQB+70

>>404
>まあ、こんな話会社でも良くあることだ罠

会社でたとえるなら、自分の実績数字を上司が子飼いの部下につけてやって、
おまけに昨今の厳しい事情から君には自主退職を勧奨します、と言いだすような物だ。
会社でこれやると労基署に駆け込まれてアウトだｗｗｗ

427 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:10:58 ID:FVPgk3WV0

>>410
ていうかさ、院生のことが嫌いならせめて嫌がらせさえしてくれなければいいわけよ。

428 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:11:15 ID:UMOpBCZF0

>>415
昔の助教授。

429 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:11:18 ID:+MLNxS+XO

>>419
そんな話本当に実行できるわけがないと思うんだが

実現可能性なさすぎ

430 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:12:00 ID:1b61of0BO

この准教授も死ぬべきだな、今までも色んな学生の人生を奪って未来を殺してきたんだろう。

431 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:12:22 ID:zD2QwVY6O

理系の研究者は大事だが権力を与えるとこうなるんだな

432 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:12:33 ID:9R0Udh5p0

>>407
そうか。
教官という立場なら、そういう学生をいずれ相手にせざるを得なくなるわけだし
ある意味先手を打っておくってことだな。

しかし、最近の学生＝お客様の空気はちょっと不安になるな。
「金払ってんのにこのサービスはなんだ！？」って逆ギレする学生が現れるのも時間の問題のような・・・

433 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:12:38 ID:oII25e1e0

助教授の方が語呂いいよね。准教授って言いにくい。

434 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:12:45 ID:tysUzpfM0

>>423
そういうことだな。
博士課程はお勉強を教えるところではなく、
研究者としてのサバイバルスキルを訓練するところ。

お勉強はどうするのかって？
自分で勉強できないレベルの人に研究者は無理だよ。

435 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:13:15 ID:EBgqhSVz0

>>423 それは旧世代の感覚。

確かに昔は大学がそうだった。40年前くらいな。
今はドクターなんざ量産されてる。
学問の成果は経済とリンクしてる。
殆どの大学よりも企業の方がよほど進歩的という笑えない現実。

獣道なんかじゃねえよ。
迷ってる時に手を差し伸べるために教授がいるんだろ。
ただ学問を究めるだけなら、大学院なんざいかねー。

貴族の道楽じゃないんだぞ。

436 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:13:47 ID:pvcMmJfnO

別の学部でも一人車の中で急死してんだが。病死ということだが…

437 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:14:00 ID:MTEYbOB10

>>429
簡単に実現できるって
お前、この程度が不可能だと思っているなら、商社とか政治は絶対に無理。
医者に薬さえも売れないね
そういうのは確かに自殺したほうが良いかも

438 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:14:22 ID:5Pd1fJSq0

ひでぇ・・・・・・・・・・・

439 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:14:46 ID:3Q4J4TftO

普通に好き嫌いで判断するからなぁ。
つかなんで准教授のみで勝手に判断下してんの？教授は？

440 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:14:56 ID:QCKDvQQy0

>>224
サントリー会長乙って言ってほしいんだろ。どこまでレス乞食なんだよ。

441 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:15:18 ID:7Z5wQoJa0

>>430　
この准教授は、まだいい方かも。少なくとも、非を認めて辞表を出しているんだから。
パワハラ指導した学生が自殺して、自殺したほうが悪いのさと開き直り、
事件がオモテにすら出ていない事例もあるんだから。

442 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:15:25 ID:jJQmKq080

>>435
今も変わらんよ。お情けで学位出しちゃったやつは大抵路頭に迷うから。

443 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:15:25 ID:MeXb/TZD0

悪魔

444 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:15:29 ID:EBgqhSVz0

博士＝研究者じゃないだろ、適当に卒業させてやればよかったのに。

そもそも、この人がそんなに無能だったわけじゃないだろ。
無能なら学士が修士でやめとくべき。

445 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:15:52 ID:exicCE6ZO

なんで退職認めるの？！

去年8月の自殺から大学も調査して、この准教授に問題ありと断罪してるのに、
今月に辞職を許可するって？名誉守って退職金もらって、他の大学に移って同じことになる。
退職金は返還させて、せめて遺族に支払うべきだ。

446 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:15:58 ID:/rB20UQE0

>>423
とはいっても、指導教官に逆らえるのは学部までだからなあ
院で逆らったら、即アウト！

自由な研究が許されるのは、引退間際になってから。

447 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:16:04 ID:TJ2iYhzS0

>>431
教授准教授の独裁体制を止めさせないと駄目だよ。
「学生は国の宝、教員の代わりはいくらでも居る」くらいの姿勢で大学のシステムを
組まなければならないと思う。

448 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:16:32 ID:PS8M81e10

>>435
教えられればできる仕事をやるんだったら、別にそいつがやらなくてもいい

っていう前提が共有されて無いから、実験・雑用・与えられたテーマだけで
博士取った学生が卒業後に死ぬほど苦しんでいる

449 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:16:50 ID:9R0Udh5p0

>>435
ずばり言ってくれたな。

一部の特権階級が知的好奇心を満たすために行う牧歌的な「学問」の時代はとっくに終わった。
今はもう、経済戦争のための手段。これも抗いようのない時代の流れだな。

450 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:17:07 ID:QCKDvQQy0

>>35
これは確定だな。お前の正体が件の准教授だったら非常に面白いことになるぞｗｗｗ

451 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:17:17 ID:MTEYbOB10

自殺した学生は頭悪いの
人なんて工夫すれば何だってさせられるの
弱みを手に入れるという努力をしない時点で生命力なさすぎ

452 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:17:42 ID:NImBKgYp0

能力あるかないかっていうより、絶望して投げ出すか投げ出さないかだと最近思う。
結局、頑張れる奴だけが残る。この世界は厳しいよ。

453 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:18:06 ID:OrRmptLBP

この教授の名前とか割れたの？

454 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:18:07 ID:jtoHspsbO

>>444
便利に使えるから学位出さないんだよ

455 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:18:08 ID:7Z5wQoJa0

>>445
地元の新聞によれば、懲戒委員会はこれから。
退職の処分を含めた決定はされていない。

456 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:18:12 ID:XLBmqpbo0

俺も似たような目に学生時代あったわ。

　ネチネチやられるんだよな。

自殺する気持ちわかるわ。
　　ほんまネチネチ。　同期の奴なんて男泣きしてたわ　マジで。
３０前後の男がさ　泣いてるのよ。いじめられて。

457 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:18:38 ID:w8saydK20

>>439
教授は教授会やら学内行政で大忙しです
会議だらけみたいだよ

458 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:18:40 ID:EBgqhSVz0

>>442 お情けでも出してやればいい。または就職先でも斡旋してやればいい。

死ぬまで思いつめさせるのは異常。
俺は死んだ人を間近で見たから、そんな残酷なことはいえないわ。

この教授は人殺しだよ。
学問の路の険しさを説くことは、人の命よりも大事なのか？
相応の罰を受けるべき。

459 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:18:48 ID:Hlzt2+4A0

>>417
基本なまけ者ではいかんものなあ
早速ドイツ語読まされて
唖然としたよ俺は

ドイツ語なんてのはドイツ語が得意な人がやってはどうでしょう
研究の得意な人は研究だけしてた方が良いと思うんです
そういった適正を判断してくれる環境なら
僕はみんなの為に延々と試験管洗ってもいいんですよ

みたいに提案しても相手にされなかったな
延々と試験管洗うのって結構難しいと思うよ
それに耐えられず逃げ出す人も多いと思うし

460 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:19:13 ID:/rB20UQE0

>>434
そのサバイバルスキルというのは大抵、「いかにして上の機嫌をとるか」・「いかにして上ににらまれないようにするか」だからなあ＿|￣|○

461 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:19:28 ID:o2rMDtejO

まぁ世の中コミュ能力が一番大事だから

462 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:20:34 ID:jJQmKq080

>>458
この准教授がひとでなしなことには異論は無い。
ただ、それとこれは別だ。

463 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:21:07 ID:/rB20UQE0

>>461
学問の世界、それも文系の世界ですらそうなってるから悲しい・・・

464 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:21:15 ID:UMOpBCZF0

大学の先生て、いい先生とトンデモと極端だよな。
ハズレに当たった人は本当に悲惨。
そうそう転校できるわけでもないし。

465 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:21:24 ID:qavaH29E0

電気ポットに毒を仕込む事件とかあったけど大学研究室て陰湿なのか
玉木宏が主演の「鹿男あをによしも」一話はいじめで研究室を追い出された話だが
よくあることなのか

466 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:21:55 ID:5U+O5gRR0

>>453
前スレのかなり最初のほうで割れてる。

467 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:22:02 ID:EBgqhSVz0

コミュ能力が一番低いのが、教授って生き物じゃないのか。

社会不適業者じゃなければ、普通に一般企業言ってる方が給料高いだろ。

468 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:22:14 ID:MTEYbOB10

教授が研究室いる時に、金で雇った女に裸で誘惑させればOKだったろ
応じてもOKだし、応じなくても声を合図に写真や映像とって一丁上がりだな。
世の中痴漢でどれだけパージされていると思うよ。
生きるための必死さが足りないな

469 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:22:15 ID:w8saydK20

>>459
お前かなりユニークなやつだなw

いまだにドイツの研究＝学会の最前線なのかな？

470 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:22:22 ID:Q+uvldTiO

指導は教授単位でも、様々な認可関係は大学そのもので行えばどうですか？

471 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:22:24 ID:NvxK/ILz0

トンデモとデタラメが肩組んで闊歩してる世の中だからなぁ

472 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:22:29 ID:hRuZdd170

国立大の教授の定年は６５歳。
私立はその定年後を雇ったりする。
極端な言い方をすると
すぐ上が４０代で教授になったりすると
下のものは２０年間は教授になるチャンスが無いわけだ。

大学も会社も同じ。
自分を脅かしそうな者は単純なテーマばかり与えて飼い殺す。
むろん評価を上げることはしない。

日本の老齢化は産業も科学も駄目にしてる。

473 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:22:49 ID:knSkKXPfO

生物系って性格悪いイメージ
ただ単に俺が合わないだけかもしれんが

474 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:23:23 ID:Y8pPsnFi0

あっちでもこっちでも追い詰めて殺すの好きだな

475 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:23:43 ID:KNSZr1Uk0

自己主張の少ないマジメなタイプの理系はいい奴隷なんだよね
成果は全部俺のモノになるし

476 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:24:11 ID:EBgqhSVz0

>>465 無能だといわれたり、議論の時間もあたえられないと、マジで病むよ。

聞かなきゃわからんことまで「自分で調べろ」とか、マジで学生まで頭いかれた奴だらけだった。
鬱病になりながら卒業して苦労した。

477 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:24:14 ID:jJQmKq080

>>459
試験管振ってるだけじゃ論文かけないだろw

478 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:24:17 ID:QHysAwyOO

この教授はクソだな。
指導する気がないなら教授職なんぞに就くなよ。

479 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:24:23 ID:6Lec5Q9UO

>>243
いや、教授クラスは金持ちだから財布が痛むことはないよ

480 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:24:30 ID:yptQkM1O0

>>456
あのネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチネチ…って
いったいなんなんだろうね？

狂人が人様の人生を左右するような地位に
いつまでも恥ずかしげもなく居座るなよなって思うよ。

481 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:24:30 ID:0GllVjSr0

受け取り拒否されたら、学内で異議申し立てできるような仕組みはないのかね。
死んでから、審査されてもな。

482 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:24:40 ID:NcAFQB+70

>>447
>「学生は国の宝、教員の代わりはいくらでも居る」くらいの姿勢で大学のシステムを

そうすると、教官よりさらに無能でやりたい放題の事務職員（ほぼ高卒かDQN大卒の初給公務員）に
貴重な学生と巨額の教育研究費の命運を握らせてしまうことになる。これも大変に危険なことだ。

483 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:24:43 ID:iPUNe/SR0

奴隷を逃さないために論文の受け取り拒否をしてたら自殺された・・・か
男性准教授（５２）は人殺しだな、間接的に殺害とは恐ろしい

484 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:26:17 ID:wLI+zRr10

大学が真理を追究する場だとか、そういう認識を
もうそろそろ捨てようよ
研究だって結局流行に左右されてるんだし
私情を原則論とすりかえて無茶なこと言って
死人を出すような奴をのさばらせるなよ

485 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:26:30 ID:cz95O8yQ0

遺書に不満など書かれていてなかったと書いてるだろ
つまり本人も研究成果がいまいちだと思っていたんだよ
自殺の原因は自分の不甲斐なさと仮に博士取っても行き先がないことへの
失望だな
准教授もかわいそうに

486 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:26:34 ID:EBgqhSVz0

>>482 そんな一級の教育を実現したいなら、教授も一級、入学試験の難易度も一級
そして、成果も世界一であるべき。

小粒が人殺しをしたから叩いてるだけ。

487 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:26:37 ID:PS8M81e10

>>470
この大学でもそうでしょ

んで、大学で学位審査に上げて落とされると指導教官の責任問題になるから
落とされそうなものは出させない

なので、受け取り承諾して審議にかけても学位が取れないという結果は
変わらなかったと思うんだけどなぁ

488 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:26:43 ID:I2e00e0pO

査読論文が有れば受け取り拒否とか関係無いだろ。

489 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:26:48 ID:Hlzt2+4A0

>>469
いや過去の論文にドイツ語が多いとかいう理由で
ケミアブ？とかいうのだったかね

ちなみに俺が入手したのはソ連語で
「これソ連語みたいですけど？」って聞いたら
「ロシア語な、まあ、なんとか辞書引いて訳すしかないわな」

無茶言うなよと思ったが
今時ソ連語しか無いなんてわけあるかー？と思って探したら
ちゃんと英訳が見つかってめでたしめでたし
結局ドイツ語いらねーじゃねえか

490 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:26:51 ID:xl9tuGiL0

>>458
>この教授は人殺しだよ。
>学問の路の険しさを説くことは、人の命よりも大事なのか？
>相応の罰を受けるべき。

　まさに至言だと思います。

491 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:27:11 ID:7Z5wQoJa0

大学の先生には、２つのタイプがある。
自分は研究者であると、教育を疎かにするもの。
自分は教育者であるからと、研究を疎かにするもの。
前者は、有名で、後者は無名であることが多い。

なかなか両立は難しいと、後者のセンセが言っていた。

492 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:27:13 ID:isdjv0Dh0

>>483
うちの教授も奴隷確保のために留年強制させてるわ。
去年はPDが鬱で消えたし。
この研究室は俺が卒業したらさっさと潰れて欲しい。

493 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:27:16 ID:Moty9ksS0

いくらか包まないと受け取り拒否、みたいな話聞いたことあるけど本当なんかな

494 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:27:16 ID:NgnUABq90

被害者はもっといる

495 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:27:51 ID:/rB20UQE0

つまり研究職も単なるサラリーマンにしか過ぎないということで、おｋ？

496 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:28:07 ID:cvZL4zIJ0

52歳

男性准教授の実名　　住所まだあ？

497 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:28:09 ID:FVvgU2uR0

俺の地元の大学の教授は、絶対に単位をあげないので有名。
単位ギリギリの学生が卒業年度にこの教授の授業を取ると、留年が確定する。
こんなのが平気な面してTVに出たりしてんだぜ。えげつない話だよな。

498 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:28:44 ID:KGajnYTh0

この準教授と学生の論文ってIFあるの？
分野に関わらずIF1.0以下なら学位なんかやらんでよい
アホドクター大量増産で優秀なドクターがマジ迷惑する

499 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:29:02 ID:7m36kY7s0

ポスドク目指すなら教員の機嫌とらないとっていうのは暗黙の了解だよな。
２９歳で博士後期行って論文受け取り拒否されたらたしかに自殺もの

500 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:29:19 ID:PGI82MMAO

学歴詐称という話もあるがこういうネタは近くにいる奴ならどっちが黒かわかるんだろうな

スレタイだけならアカハラ認定

501 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:29:23 ID:Hlzt2+4A0

>>477
いやだから
ドイツ語の得意な人物が訳した論文を
研究が得意な人物が読んで研究して
いらない試験管は俺が洗って

「なになにの、あれこれの研究に関する論文」
　研究者：俺　ドイツ語　研究者　教授

みたいな
確か後ろの方が偉いルールだったよね？

502 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:29:31 ID:PS8M81e10

>>495
普通のサラリーマン以外の何者でも無い
創作物に出てくるような、自分の研究所持って～なんて１％も居ない

503 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:29:37 ID:OYq5o7YQQ

最低だなこの糞野郎
地獄におちろ

504 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:30:00 ID:afsjGpi+O

これは日本政府によって殺されたと言ってもよいですね。

505 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:30:02 ID:hRuZdd170

所詮論文や論文試験なんていうものは
神ならぬ人間が評価するものだから
情実も入れば運も入る。

506 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:30:05 ID:EBgqhSVz0

>>485 受け取らない理由にはならんだろ。

書き直させればいいこと。教官の最重要任務を放棄して、学生が思いつめたなら
罰を受けるのは当然のこと。

>>495 おｋ

507 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:30:19 ID:kwDuj93V0

びんぼうにんは普通に働けばいいのよ　www

508 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:30:29 ID:6oaYXyZaO

世の中には>>1みたいな大学院生がいる一方で、
研究できない論文書けないのに博士号とって、研究員(と言ってもベンチャーだが)の肩書きを得る奴もいるんだよな。
大学院は優秀な人に博士号を与えてください。

509 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:30:36 ID:iPUNe/SR0

准教授（５２）は退職して逃亡してるんだろ。
他の学生も追い込みや奴隷扱いしてた可能性高い、余罪ばれる前に逃亡とは知能犯だね

510 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:30:43 ID:yODUsK8J0

>461
指導教官をすげ替える制度があったと大学側が発表してて最初同じ感想持ったけど、
>373の言ってることが本当だと、本人の努力じゃどうしょうも無いよなと考え直した。

511 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:30:47 ID:kVgUepr40

無念だったろうね
お悔やみ申し上げます。

モラトリアム状態の俺のケツ持ち上げてなんとか博士号とらせてくれた教授と担当教官のこと思い出した。
俺はめぐまれてたんだなあ。

512 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:30:53 ID:LVeqWgfdO

小沢韓国秘書東北大学院でググれ

513 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:31:29 ID:DpdI+Gkv0

実名はまだなの？

514 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:31:53 ID:CGZCw6WvO

人を死に至らせる悩みはそれぞれあるのだな。

俺もアニメ規制されたら自殺かもな

515 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:32:05 ID:KN5cKfgB0

52で退職して、その後が知りたい。

おれの10数年後の参考にするから。

516 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:32:51 ID:9bi5cKTQ0

てか、いまさら騒ぐことか？こんな事案は過去から現在に至まで
腐るほどあるだろw

517 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:33:07 ID:5U+O5gRR0

>>501
自分の分野の場合は一番前が一番研究に貢献した人。
メインで研究を進めた人。

後ろはなんとなく偉い人。講座のボスとか。○×長とか。
形式上のことであまり重要視されない。

ただ分野によってはアルファベット順なんてところもあるらしいよ。

518 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:33:10 ID:irQMWwn60

アメリカの大学もこんな感じなのかな

519 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:33:23 ID:Hlzt2+4A0

教授があと数年で定年らしい
とても嬉しいだろうなーと思って見てたよ

教授
先生　←この人を
博士
院生複数
俺ら

別の研究室の大学院に行った友達に聞いたら
当たり前だけどめでたく研究室を継いだって

520 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:33:53 ID:EBgqhSVz0

２ｃｈはやっぱ院生多いんだな。んで不満もそれなりと。

俺は優秀じゃないから博士課程なんか行けなかったけど
それでも教育のマズさは身に沁みて感じた。

同じ研究ネタを重箱の隅をつつくように何度も出したりしてて
ネタが尽きてくると、本人追い詰められて、態度がおかしくなってくるとか。

521 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:33:59 ID:O2kt0njOO

死ぬくらいならそいつと刺し違えればよかったのに
死ぬときまできれいである必要などチリほどもない

522 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:34:16 ID:A5kNOFJD0

もしかして在〇教授なんじゃね？

523 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:35:06 ID:PS8M81e10

>>501
研究補助者（雑用役）と訳者は著者に入りません

後ろにいくほどエライ、のではなくて
一番最初に書かれてる人がその研究をメインで行った人
一番最後がその研究を「やらせた人」

２番からラス前までは研究貢献度順、とされている
ま、1st(自分）以外は適当に書く人も多いけどｗ

524 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:35:11 ID:G9+4ZN0OO

そういえば小沢の韓国人秘書が東北大学で准教授だな
さすがに同一人物ではないと思うが

525 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:35:19 ID:1sTnT/AiO

高校教師になればよかったのに

526 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:35:30 ID:cvZL4zIJ0

江戸時代なら

この教授は死刑

527 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:35:37 ID:w8wA8U7J0

子供が就きたい職業の２位って
学者・研究者じゃなかった？

バカ教授が多いという現実を教えて、
早いトコ軌道修正するように教えてageて

528 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:36:10 ID:PH3DZJJJ0

>>515
過去の数例はこんな感じだな。
・痴漢→即日存在自体が大学から消える→後日退職発表→論文を雑誌にたまに掲載する
・国家試験問題漏洩→退職
・痴漢→Fランで返り咲くも再度痴漢で逮捕。国策だと主張して係争中だったはず。

ただ、人死に出した例じゃないから、とりあえずはクビだろうな。
その後、返り咲ける業績があるのかは知らないけど、なければ新聞拡張団とかじゃない？

529 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:36:18 ID:hcyWIqGKP

教授って王様みたいなもんだからな
それに気に入られないとどうしようもないのが院生だろう

530 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:36:35 ID:cz95O8yQ0

>>506
書き直しの問題ではなく研究成果がまだと言う意味だよ
成果がある水準に達していなければいくらそれを書いても駄目だからな
論文誌への掲載拒否（rejectの意味なら）ともあるからこの可能性が高い

531 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:36:36 ID:Moty9ksS0

>>520
上の博士見てたら、行く気なくなるわ。

労働基準法適用外のリーマン（無給）だし。しかも期限つき雇用。
どんだけブラックだよ

532 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:36:39 ID:gF82EzfW0

退職してもほとぼりさめたころ地方私立の教授でカムバックできるでしょ。簡単に。

533 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:36:39 ID:0Sa0duoR0

退職したら追及を免れることができるもんなの？
不適切な指導をしたあげく自殺に追い込んでいる実害があったんだから
罰せられるべきだと思うんだけど

534 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:36:40 ID:uoLcy9a6O

今年一番悲しみを覚える事件だ。
このクズ教授は殺人並に酷い罪を犯した。

535 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:37:18 ID:hRuZdd170

逆に言えば
博士まで目指そうとするのは
実家が裕福な場合も多いがね。
普通の家だと親の金が続かないので。

苦学の教職員が裕福な学生に意地悪するケースも少なくないよ。

536 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:37:29 ID:EBgqhSVz0

大学院は狭き門にするべきだな。色々考えて。

今は経済至上だから、企業で金貰ってるほうが、目的意識を持ちやすいし
軌道修正もしやすい。大学院なんかにストレートで行く必要性はあまりないわ。

537 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:37:44 ID:R5SgFJkoO

>>512
この准教授が小沢の韓国秘書かもしれないってこと？

538 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:38:02 ID:7drQ0uv7O

>>521
俺もお前と同じ思考タイプだが、世の中にはそこまで考えれない生真面目なやつもいるんだよ

539 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:38:14 ID:uj8pvZqt0

>>533
辞職すりゃ退職金はでるんじゃね？

540 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:38:42 ID:kL1AfUCc0

しかし挫折したくらいで死んでるようじゃ
生きててもこの先の難局を越えられないだろ

修了できないなら辞めて就職すりゃいいのに

541 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:38:43 ID:Hlzt2+4A0

>>517
>>523
あれーじゃあ
>>501だと試験管洗った俺が一番研究に貢献してしまっているか
そんなつもりで試験管洗ってたわけではないので

「なになにの、あれこれの研究に関する論文」
　研究者：研究者　ドイツ語　俺　教授

542 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:39:00 ID:0w51cEQ50

指導教官は学生の殺生与奪を握っていますからね。
以前も地方の大学の経済学部で女子学生が死んだことあったでしょ。

543 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:39:01 ID:tQKvYL2s0

>>526
立場の弱い者が陰で泣かされるのは今も昔も変わらないだろ。

>>527
それは本当に大切。

544 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:39:20 ID:cz95O8yQ0

>>535
分野によるのかも知れんがうちは皆奨学金＋バイトだったぞ
俺は学振当たってからはバイトやめたが

545 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:39:50 ID:w8saydK20

>>497
それは単位ぎりぎりのやつが悪いな
４年間何をやってたんだ

546 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:40:05 ID:RBe71gHI0

俺もやられた。。
思い出したくもない記憶だ、就職決まってたし、精神的にだいぶめいった。

547 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:40:17 ID:EBgqhSVz0

>>542 せいさつよだつ（生殺与奪）だろう

548 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:40:24 ID:Jbcc6Ydw0

男性准教授（５２）の名前まだ－？

549 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:41:18 ID:VFm0bKebO

２９ってのが悲哀を誘う

550 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:41:23 ID:UoMAM2Cm0

>>540
気の毒だけど、そんな気もするな。
博士取って、どっかの研究所でリーマン研究員人生、
見合いで結婚、心療内科通いって人生を歩んだかもしれないな。

指導教授を殴ったっていうほうが、まだ見込みがあるだろうな。

551 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:41:32 ID:isdjv0Dh0

>>531
週何十時間研究室にいさせるんだよって話だな。
寝るときと飯食うとき以外は研究して当然という空気。
週１００時間以上かもな。

552 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:41:52 ID:gF82EzfW0

>>535
文系なんて99％そうでしょ。
貧乏人のくるところじゃないよ。

553 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:41:52 ID:5U+O5gRR0

>>544
奨学金とか授業料免除とかって留年すると条件が厳しくなるんじゃない？
今は博士課程に授業料補助としてTA・RAを斡旋している大学もあるけど、
そういうのも留年するともらえなくなったりする

554 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:41:55 ID:PS8M81e10

>>541
貢献、というものには実験作業・雑用は入らない
これがポイント

たとえば、大掛かりな研究施設を１年かけて作ってその成果を論文にまとめても
研究施設構築に１年間従事した建築作業員は著者に入らないのと同じ

555 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:41:59 ID:w8saydK20

>>526
江戸時代は身分社会だからこんなことは日常茶飯事だし、
犯罪でもないな
いやだったら徒党を組んでお家騒動でも起こしただろうし
とマジレス

556 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:42:05 ID:p0IOXn4i0

あんまり酷けりゃ証拠持って、大学のコンプライアンスに直訴しなよw
厳正に対処してくれるはずだ。なんたって学生はカネ払ってるからな。
ただ真面目に勉強しないとダメよw　モンスター学生は却下w

557 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:42:08 ID:8Xtw8Cbh0

>>1
俺もアカハラやられたからこういう記事見ると腹が立ってしようがない。
器の小さい人間が人を教えようとするな。

558 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:42:19 ID:1BGlKmhf0

この程度のことで自殺するくらいだから
頭はよくないんだろうな。
博士になっても何もできないタイプだろ。

559 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:42:24 ID:y8M1eb1+0

>>35みたいな印象操作をしようとする奴って関係者かな
遺族が訴訟できるように一応ちくっておこうかな

教官が論文の内容に問題があると思って受け取り拒否すること自体は問題ないのだろうが、
拒否したのなら理由を明示して指導する義務があるのに無視したってことだろ

560 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:42:30 ID:PH3DZJJJ0

>>545
理系は厳しいんじゃない？
文系（法学部）は大多数が３年で残り１科目（故意留年用）残すか、オーバー（卒業確定）してたな。

561 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:42:48 ID:/lXpy5j00

博士が取れないと自殺しそうだったので
博士論文の八割を指導教官が書くのはアリですか？

562 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:42:53 ID:QDMtyEXC0

とりあえず准教授の名前教えろ!

563 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:43:03 ID:K4Ci15gE0

宮廷で数学でD取ったもんです
論文の内容はおいらの自前だけど、英語に直すのはほとんどやって頂きますた
年末人気の無い学内で怒鳴られながら指導して頂いたのもいい思い出ですｗ

ろくにセミナー出なかったおいらに学位取らせてくれたM先生感謝してます

564 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:43:06 ID:BCvlN90gO

実際にこういうのがよくあるから困る。

565 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:43:31 ID:EBgqhSVz0

博士の奨学金はたしか育英で11万くらいもらえたはず

566 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:43:34 ID:Moty9ksS0

>>551
ターボポンプの横に寝袋、電子顕微鏡の前にカップメン（食いかけ）が放置してあったがｗ

567 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:43:49 ID:AQlG4D0XO

>>537
元秘書は法学部で講義してるよ
今受講しているけど、取っている生徒は少なめだね

568 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:43:51 ID:cz95O8yQ0

>>553
奨学金は３年だからD4になると厳しくなるな
この院生もそこが厳しいところだったかも知れない

569 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:44:02 ID:9R0Udh5p0

ところで話ちょっと変わるけどさ
俺が中高のころは良い大学に行く＝勝ち組安泰な空気が異常なくらい蔓延してたんだが、
今思えば何だったんだと思わざるを得ない。あれは何だったんだ？
俺の時代だけ特殊な、大卒業マンセー主義から戦国格差主義への過渡期だったのか？
そう思いたいんだが・・・

570 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:44:07 ID:Y4ghhM740

小一プロブレムだのゆとり教育だの騒いでるけど
大学教育が一番腐ってると思うが
特に企業側のニーズとのミスマッチが深刻

571 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:44:17 ID:NcAFQB+70

>>539
>辞職すりゃ退職金はでるんじゃね？

こいつはＤ論受取を拒否って、おかげで辞職願を受取拒否られてるそうだ。だから退職金は現状おあずけ。

>>544
先生に感謝しろよ。謝金は助教授の手元へ（研究費に化けたと信じたい）。トップの大学でも実情はそんなものだ。

572 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:44:35 ID:Jbcc6Ydw0

うちの兄、学費全額免除だったな

573 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:44:39 ID:gF82EzfW0

不謹慎ながら「博士が100人いる村」思い出したｗ

http://www.geocities.jp/dondokodon41412002/

574 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:44:42 ID:t35pQYO60

俺は何にも言ってないのに勝手に教授に院に行く設定にされていて
そんでもって卒論事前プレゼンの後に教授に捕まえられてタイマンで
「その話し方じゃ大学でやってけないんだよ！それ学習しろよ！」
ってなんかすげえ怒られた。

経営学科ですよ。院行く奴なんてそんないないし俺も民間だったのに。

なんとなく「すいません」て謝る俺も俺だったんですけどね。

575 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:44:51 ID:iEjWxpxq0

人殺し准教授の名前さらせや。

576 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:44:52 ID:w8saydK20

>>560
理系も文系と同じ128単位？＜卒業要件
あと、文系は３年間でほとんど単位を取り終えられるカリキュラムになってるけど、
理系は厳しいのかな

577 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:44:57 ID:BA5rt6kbO

>>558
最低…。

578 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:45:12 ID:2gVKZZNe0

准教授は論文の表紙さえ見てないと思う

579 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:45:36 ID:w8saydK20

>>573
俺がいる

580 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:45:46 ID:EBgqhSVz0

これからは大学院に行く人は殆ど居ないんじゃないの。

教育関係への失望も大きいもんな。教職は聖職じゃないとバレたし。
大学までは、教養として最低限行かせたいみたいな感じで。

581 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:45:47 ID:5U+O5gRR0

>>569
とりあえずここで話題の大学院は無視して学部だけで考えると……
・良い大学にいっても勝ち組・安泰ではない
・それ以下だとさらに安泰ではない
なんかそんな感じ。

582 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:46:24 ID:w8wA8U7J0

国立大学でこんなヘマやったのでは、
男性准教授（５２）の行先は皆無だろう･･･
こんなヘタレを迎え入れたら、マスゴミの標的
教えられるほうもアホらしくてアボーン
院生が夢枕に立ってメンヘラで樹海逝きな

583 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:46:32 ID:Hlzt2+4A0

教授に関してよく話題に出てたのは

１位　死なないだろうか
２位　倒れて長期入院しないだろうか
３位　倒れて短期でも入院しないだろうか
４位　今日来なければいいのに
５位　まだ帰ってない？

いくら教授になっても寂しいものだ
とにかく「死なないだろうか」が多かったなあ

584 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:46:52 ID:dta59hXp0

学位取得なんて３年に拘る必要はない。何年かかろうと、大切なのは如何にサイエンスにサティスファイしているかどうかだ。

585 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:47:58 ID:5U+O5gRR0

>>584
懐かしいなおい。
「サイエンスにサティスファイｗ」
昔、アカハラ告発サイトみたいなところで読んだ覚えがある。

586 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:48:20 ID:BEWWuYbQ0

>>97
>文句がつけられないくらいの研究業績にすれば

それはそうだが…
その解決法は間違っていると思う

587 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:48:25 ID:iqdV6SU5O

あいつ基本的にドキュソだからなあ…
いつかこんな事が起きるとおもったよ
昔の根性ある院生なんて絶滅したんだよ

588 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:48:44 ID:cz95O8yQ0

>>571
俺も１０万円くらは謝金で研究室に納めたよ
また謝金として学振の当たってない院生の旅費も援助した

589 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:48:50 ID:V5NlP0ZxO

大学院て
すごい所なんだね？
行かなくてよかった

590 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:48:57 ID:Hlzt2+4A0

>>554
>貢献、というものには実験作業・雑用は入らない
>これがポイント

他の研究室はそうかもしれんけど
ウチの研究室はいわゆる運命共同体なんだから
その辺りはたぶんどうにでもなる

いや実際は>>459失敗してるんだけどね

591 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:49:02 ID:gKKpeA2s0

名前まだ？

592 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:49:42 ID:PRDcDIuY0

昔、教養にEって生物の教授がいたんだけど、
ある学科はそいつの単位が必修だったんだよね。
それが取れないが故に留年、留年、放校処分となった女の子が、
「Ｅ先生、あなたこのとは忘れません」って遺書を残して八木山橋から投身自殺。
それからそのＥ教授、点数が足りない奴には自分の研究対象である「オナモミ」の皮を
100個むくと1点ってことに。
それからそいつは「オナモミのＥ」と呼ばれるようになった。
当時の東北大では有名な話だったな。結構あるんでないの？

593 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:49:55 ID:bziuCfld0

東北学院大学で自殺ってこと？

594 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:50:07 ID:EBgqhSVz0

１．今日も部屋から怒鳴り声が聞こえます。
２．先輩が最近研究室に来ません。

もし人生の時間を巻き戻せるなら、絶対に大学院行かないわ。

595 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:50:15 ID:/k2ZtRAH0

田舎で勉強出来たって、何の意味もねーよ。
何歳になっても、喧嘩が強いことが一番重要。

596 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:50:24 ID:Moty9ksS0

>>586
ガロアは論文２回も紛失されて、業績は生前ほとんど認められなかったがｗ

597 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:50:59 ID:isdjv0Dh0

>>566
２フロア下の研究室はそんな感じｗ

>>583
出張中は「帰ってこなければいいのにー」と皆で言ってるわ。

598 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:51:15 ID:2gVKZZNe0

>>593
>>1よめ

599 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:51:24 ID:tQKvYL2s0

>>592
学部で単位不足するって、勤労学生か何かか？

600 ：無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:51:26 ID:D6dhSCWfP

教授の独裁だからな。
研究だけの生活で、何年もかけて結果だしたのに、
一言で拒否られたり、相手さえされなかったらもうね。

601 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:51:27 ID:F73WBXeyO

他人を自殺に追い込んで、とっとと辞職でトンズラですか？
退職金もらったんでしょ？遺族はしっかりと損害賠償請求した方がいい。
なんなら実名さらして社会的制裁も必要かも。

602 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:52:08 ID:W9XtKsRyO

>>97
それも無理だったんじゃないのかね

603 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:52:15 ID:gF82EzfW0

グリゴリー・ペレルマンなんてフィールズ賞事態して
いま生活保護だもんなｗ

604 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:52:16 ID:EBgqhSVz0

>>592 昔に学生を間接的に殺してしまって、それから弱りきってしまった教師ってのは割と居ますね。

で、みんな必死でオナモミ集めてたん？

605 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:52:37 ID:9R0Udh5p0

つーか両親が一番かわいそうだわ・・・

606 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:52:43 ID:XMbjhTNK0

２９にもなって教授にいじめられて自殺とか
どんだけ甘ちゃんなんだよ。

607 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:52:53 ID:PC33f0Ul0

准教授（５２）

52歳にもなって准教授だなんて
自殺した院生ともども人生終わってんな

608 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:53:02 ID:hRuZdd170

しかし大企業も欝は多いが、
企業のほうがちゃんと対策取って回復させるまで面倒見るなあ

宮廷といえども大学は中小零細オーナー企業社員並みの環境だな

就職した方がいいな

609 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:53:30 ID:5U+O5gRR0

>>596
ガロアは早死にしすぎて生前って言われても。
この亡くなった学生よりずっと若いよ。

610 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:53:42 ID:NcAFQB+70

>>596

まあそんなもんだ。学問すっぱりやめて無関係の仕事してるおいらの論文でさえ、
GoogleScholarで検索するとcitationが結構すごいことになってる。

611 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:53:43 ID:+H6k7lcT0

>>594
楽しい研究室で充実してる人もいるんだろうけど
そういう人は２ｃｈに書き込む暇があったら実験してる罠

612 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:54:04 ID:tQKvYL2s0

>>601
闇に葬られた数多くの被害者院生の為にも是非そうして欲しいね。

613 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:54:41 ID:7Z5wQoJa0

>>592　水沢江○　
その話はあったけど、前半の信憑性は都市伝説並みだろ？
オナモミ1個5円のバイトは実在した。

614 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:54:44 ID:TrghTCfV0

>>54
この人の研究内容を知らないから全くあてずっぽうだけど、

「生物系」で「滋賀県で研究データ集めをしていた」ってあるし、
もし日本国内に特化した生物研究だったら、
いきなりアメリカの大学で、とはいかなかったりしない？
少なくとも研究テーマをかなり変えないといけないとかだと、
そこまで踏み込めないとか。
さらにそれ以前の蓄積をある程度捨ててまで移る費用を・・・
とか考えるとね。

簡単に、心に余裕がない、では済まないような気がする。

615 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:55:07 ID:w8wA8U7J0

蘇るＤＱＮアーカイブ

2006/10/28(土) 11:15:42 ID:???0
★器物損壊：住所不定の東大院生逮捕　栃木の養父宅に侵入

　義父の大学教授方に侵入し、ガラスを割ったとして、栃木県警小山署は
２７日、住所不定の東大大学院総合文化研究科１年、岡本直史容疑者
（２４）を住居侵入と器物損壊容疑で緊急逮捕した。

　調べでは、岡本容疑者は２７日午後９時１５分ごろ、義父で栃木県小山市
粟宮１、平成国際大教授、慶野義雄さん（５９）方敷地内に侵入、勝手口ドア
のガラスを１枚（１万円相当）を足でけって割った疑い。慶野さん宅の勝手口
をたたいたが、「帰れ」と言われたため「ふざけるな」と怒鳴ってガラスを
割ったという。

　慶野さんによると、岡本容疑者は、慶野さんと約１カ月前からトラブルを
抱え、電話で数十回「殺すぞ」などと脅していたという。岡本容疑者は最近
友人宅を転々としていたらしい。

　慶野さんは月刊誌などで政治評論を発表している。

616 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:55:36 ID:NvxK/ILz0

さすが理系はネチネチしてきもいの多いなｗ文系とは大違いｗ
日本を実質動かしてるのも文系だし、総理大臣も文系ばっかだし
所詮理系は文系のパシリ兵隊太鼓持ちでしかない。ほんと根暗で陰湿な理系惨めｗ

617 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:55:45 ID:PH3DZJJJ0

>>576
俺が出たところは１２４だった。
（４年のみ割り当て科目がなかったから、３年でクリアできた。今は分からない）
理系はもちろん、文系でも文学部は進級ごとに留年の罠があってキツそうだった。

一応、６割不可出す教授とかいたけど、それくらい緊張感がないと本当にダレるよ。
（次の年に甘い教授が来て、救ってくれるというシステム）

618 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:56:19 ID:fvcHA0O80

生態学（おそらく）の研究室で准教授で５２歳
すぐわかるんと違う？

619 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:56:27 ID:gni2KTbcO

>>599
ちゃんと読めばわかる

620 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:57:07 ID:Moty9ksS0

単位といえば、事務に締め切りまでに単位認定の書類出さないで全員不可扱いになった
バカ教授いたなあｗ
俺は多めに選択してたから問題なかったけど、ギリギリだった奴は全員即死した
あのバカ今なにやってんだろ

621 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:57:30 ID:ByxDhCeKO

自殺するぐらいなら、教授をぶっ殺せばよかったのに。

622 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:57:51 ID:6qR2o5Sq0

>>617
そういう教授がいてもいいと思うけどねぇ
ただそういうのがあるなら取捨選択はさせて欲しいよね
必修でそいつしか選べないとかだと悲惨だよね

623 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:57:55 ID:BCvlN90gO

東北大は表に言えないことがいろいろある。ごにょごにょ…。
筑波大にいたっては自殺が恒例行事の域にまで達している。起きないほうが珍しい。日本一かもしれん。

624 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:58:00 ID:gF82EzfW0

東北アジア研究センター？

625 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:58:10 ID:0n45tMSR0

>>607
だからこそ、
こうやって嫌がらせしてたんだろうな～・・・

626 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:58:10 ID:XhiCa/yx0

>>3
この分野に関しては東北大はかなりいいほうだよ

無知だなぁ

627 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:58:14 ID:kL1AfUCc0

>>608
中小零細オーナー企業社員の俺になんか用？
きょうも糞重たいパッケージエアコンを取り付けてたけど
仕事はそれほど辛くはないよ　どこかで気を抜いてる

628 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:58:16 ID:4yLspJqP0

>>592
あんた古いね。
以下、Eは禁止。

629 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:58:54 ID:kwNRZ4BW0

>>596
まぁ、ガロアまではいかなくとも、こういう意固地な年寄り連中のせいで
つぶされていく若い才能ってのは多いだろうな。

とくに年功序列絶対主義の日本では多そう。しかも、新卒採用絶対主義による
就職時の年齢制限も厳しいので、学業に失敗するともう実業に転進しても
能力を発揮する機会すら少なくなってしまう。

630 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:59:03 ID:Xcb81xyf0

>>571
>この教員は今月に入り辞職した。

って書いてあるが。
辞めてないの？

631 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:59:25 ID:aec9nPJA0

まぁ一矢は報いれたな。
死んだのはよくないと思うがこんなことで死ぬぐらいだから生きてても（ｒｙ

しかしコレどういう状況かわからんが受け取り拒否の理由によっちゃ
大問題だぞ？

632 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 19:59:36 ID:PI7PMYlM0

キチガイ教官に当たるとまじで終わるのは確か

633 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:00:04 ID:GjF1cv6X0

博士論文が白紙に…

634 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:00:19 ID:6qR2o5Sq0

>>607
いや、教授になるとめんどーなだけらしいよ
給料は違うだろうけど

635 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:00:19 ID:PC33f0Ul0

東北大の理系教官ってアカハラまがいなことする奴が
結構多いよね

636 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:00:29 ID:JHa0QWnP0

受け取りを拒否というのは論文審査の結果落ちるのとは全然違うわけだよね

637 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:00:34 ID:gF82EzfW0

>>632
キチガイ教官に当たらない秘訣などあったら教えて下さい。

638 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:00:35 ID:hRuZdd170

企業ならなあ
問題社員は会社都合退職レベルの退職金払って自己退職させたり
飛ばしたりできるがなあ

国立大学法人になったら
みんながおやまの大将で
ますます問題教員の方が大学に居座るようになったろ

639 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:01:16 ID:p580Zci50

准教授はアレだからなｗ

640 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:01:20 ID:7Z5wQoJa0

>>630　辞表を出して辞めてはいるが、
懲戒解雇が決定されれば退職金は支払われない。

641 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:01:24 ID:cz95O8yQ0

俺の博士論文は論文誌に掲載された論文４本文のほぼコピー
執筆に費やした時間はほぼ一週間

642 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:01:29 ID:qyAvUg2T0

>>611
覇気に満ちていた人が研究室を移ってからというもの…
というのもよくある話。

人間にとって環境が如何に大切かということですよ。

643 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:02:11 ID:DDHZUgWP0

初年度の完成度はどうだったんだろう？
２年目で完成、そして調査が間に合わなかった、なら准教授の意見も通る可能性はある
しかし、まあたぶんそうじゃないだろうなあ

644 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:02:29 ID:Xcb81xyf0

>>535
糞過ぎる…。

無理やり家買った奴もおかしいの多いし。
貧乏はやだねぇ。

645 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:02:32 ID:5U+O5gRR0

>>637
教官って言うか、研究室で言えば
過去に研究室から中退者・留年者を出していない、
あるいは少ないところ。

646 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:02:33 ID:IWEdSnbJ0

>>637
先輩からの口コミが基本
研究室選びはコミュ力が問われる。

647 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:03:08 ID:NcAFQB+70

>>630
>辞めてないの？

これから懲罰委員会らしい。ということは受理されてないっぽい。

648 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:03:10 ID:QujIQwpD0

博論もとっていない若手研究者のほうが、
団塊世代のくそ教授よりも実績があったりするのが
この世界だからな

あと、おそらくこの人は数百万の奨学金も背負っていたんじゃないかな？
死にたくなる気持ちは分かる

649 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:03:35 ID:2ZTpf+JT0

ああ修士で就職して良かったなあ。
しかも2008年で滑り込みセーフでマジ良かったわ

650 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:03:41 ID:psYgmUYr0

これは金積めってことなのか？

651 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:04:27 ID:cz95O8yQ0

>>648
母親から「あんた今年は卒業できそうかね？」とか優しく言われて
死にたくなったのかも

652 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:04:39 ID:7HNntY8+0

>>616
文系もなあ…東大法学部もサンプルいくつかあるが、
周りから持ち上げられて鼻高々な割にはたいしたことできないんだよなあ…
いい加減に気づいてくれないかなあ、日本をつぶすまで気づかないのかなあ…
東大法学部の人は…　ホントブレインを自負するのならしっかりしてほしいよなあ…

653 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:04:51 ID:EBgqhSVz0

退学者出してないってのが一番重要だわな。
退学者を出すってのは、そもそも余裕が無いってことだから。

1年留年しても絶対出てるってところは
安心できるかもしれない。金の問題はあるけど。

654 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:04:54 ID:Hlzt2+4A0

ただ今から考えてみれば
…ちなみに俺は研究などとは全然かけ離れたその後だが
全く無駄ではなかったよなあ
俺のその後にとって

科学の研究とはどういうもので
それらに携わる人物らがどういうレベルで
というのを知る事ができたし

やっぱりこの院生も
死ぬ事は無かったよなあ死ぬ事は

655 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:05:20 ID:DDTMjHlg0

貝類 venus site:tohoku.ac.jp

でググったらほとんど特定できちゃうんだけど

656 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:05:30 ID:QujIQwpD0

奨学金背負いながら博士号とって、
その後は、フリーター並の待遇のポスドクを
30代半ばまで続けるのは酷だよなあ・・・
結婚なんてまず無理に等しい

657 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:05:37 ID:zn9ggt7A0

これはなに？准教授によるパワハラ？

658 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:06:23 ID:hRuZdd170

しかし
大学の事務職員の無能さはどうにかならないか？
全員派遣でいいんじゃないのか？
天下りはもう不要なんじゃないのか？

659 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:06:54 ID:PI7PMYlM0

>>637
>>646が既に答えているけど情報収集を欠かさないことと
でも評判だけでは実際の人格なんて分からないのも事実
人間関係が全てとは言わないが極めて重要

660 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:07:06 ID:NcAFQB+70

>>649
本当におめでとう。
博士なんて、あとで論博扱いで買えるから心配しなくていいよ。

661 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:07:47 ID:A1rxNyH8O

ちんぽをしゃぶるかケツの穴を舐めるか

両方出来ないなら辞めろ！

662 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:07:47 ID:I9JNj1jq0

いやらしい人物が成績判定権力をもつとこういうことになる。
教授=人格者なんてことは絶対にないからね。
自殺するぐらいならボコボコにしてからにすればいいのに。

663 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:07:59 ID:APp+vkGa0

>>35
あんまり故人を貶める事を言わない方が身のためだよ。

>>387
　この分野でFirst 2本をD1 & D2で出すのは凄いよ。何せ地道なField Workだし。
学会発表も定期的にしていたし、最後の琵琶湖のもD3で完成して、海外でも発表。
学内選考であっても、21COE→GCOEの全ての期間で大学院アシスタントだし。

ここまでかな。ネタバレが許されるのは。準教授の最近の業績は、殆どこの
故人との共同研究。まあ、学位論文が通ったら余所に就職されてしまうし、
準教授も兵隊が欲しかったのでは？故人の業績が外れたらGCOEメンバーから
外れてしまうだろうし。

664 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:09:12 ID:Xcb81xyf0

>>616
文系ってか役人も根暗で陰湿だと思うが。

Ｂ－ＣＡＳやＰＳＥマーク改悪や建築基準改悪とか。
まともじゃないわ。

665 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:09:14 ID:BUoPg4Yp0

今更遅いのかもしれないけど、大学院を中退して
企業で数年間仕事をしてから、どこかの博士に
入り直すこともできるよね。大学の教員なんて
70ぐらいまでできるし、だらだらやっていればなあ。

666 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:09:21 ID:vSA+GCjsO

もし彼がイケメンだったら…適切な指導が行われていたに違いない。

667 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:09:31 ID:9tdqibExO

>>657
アカデミックハラスメントかな
東北大の工学部でもあったよ

668 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:09:35 ID:IWEdSnbJ0

>>651
親の経歴が学士以下の場合、
博士課程まで進むと18+4+2+3=27年が最低必要になる事実すら
心情的にまったく共感・理解できてなかったりする。
そういう親からの、いつまで学生やってるのか？という、
無言のプレッシャーを感じてってのはあると思うよ。

669 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:09:49 ID:do0KKtD20

自殺する位だったら
なんでこの教授を殺さなかったんだろ？
最近の若いモンの考えってホントよくわからない

670 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:10:46 ID:fkUYH9lj0

こんなことでもないと陰湿なハラスメントが白日に晒されることはないんだろうな。
自殺された人は気の毒だが。

671 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:10:52 ID:9dLrtgLbO

>>658
同意。国立はあまりにも事務員が酷い
私立はまちまちだが、国立は本当に糞しかいない

672 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:11:04 ID:EBgqhSVz0

>>669 それを研究テーマにしたらどうですか

673 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:11:08 ID:iNgOeukW0

東北大の理学部じゃなくて工学部で出来損ないPDやってるが自殺はむごいな。
確かに死のうと思った時期もあることはあったが。
死ぬ前に一言誰かに相談して欲しかったな。29歳ならまだ選択肢はいくらでもあるのに。

>>87
>東北大学には「ハラスメント相談室」のようなものがないの？

もちろんある。でもおそらく心に余裕がないと行く元気もない。

>>150
>それとも東北大ってマジに博士論文だけで決めてるのかな

うちの学科では査読付き３本（査読付き国際会議は０．５）って目安があった。
審査直前なら条件付き採録でもカウントしてくれた。
むしろ博論の内容は重視されていなかったような・・・。修論並みのひどいの提出したが学位くれた:-)

>>414
>そういえば、東北大って準教授が論文審査に携わる資格あるの？
>旧帝大だと学内審査は主任教授１＋関連分野教授２（あるいは関連学内教授１＋学外教授１）だと思ったけど。

事実上の指導教官が準教授の場合論文審査に携わる。ほとんどが主任教授の裁量だけどね。
関連分野教授はよほどむごい内容でない限りはリジェクトしない。

このスレ見てる理系大学生でこれから研究室を選ぶ学生にアドバイスしておくと、
研究室選びで一番大切なのは教授の人柄と研究室の雰囲気。
２番目が自分の興味分野。何度か見学しに行けば自ずと解る。

あと理系は博士まで進むと大学偏差値なんか関係ないぞ。
偏差値が低い大学でも非常に優秀な研究室はあるし、その逆もしかり。
偏差値の高い大学は研究費とかの研究費を引っ張ってこやすいというのは事実だが。
科研費とかの審査してる連中はいい加減だからな。

674 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:12:36 ID:PH3DZJJJ0

>>669
良くも悪くも優しすぎるんだよ。
行きすぎもどうかと思うけど、人のせいにした方がいいことは多い。

>>671
私立→国立って進学したけど、態度自体はあんまり変わらなかった。
ただ、国立は窓口の窓を開けないと出てこないというひどいルールがあったｗ

675 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:12:41 ID:Xcb81xyf0

>>623
筑波大って何もないんでしょ？
大学に篭ってたらおかしくなる奴もいる罠。

676 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:13:01 ID:PI7PMYlM0

>>665
椅子が限られているのでだらだらってわけでもないんですよ
企業で実績上げてどこかの私立大とかに雇われるというケースはあるけど

677 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:13:01 ID:hRuZdd170

>>656
最近はフリーター生活も３０過ぎて
やむを得ず零細の企業に就職する宮廷博士も少なくないな。
高卒のたたき上げの職人社長と高卒社員に混じって大変そうだよ。
給料は低く、無理な期待ばかり高く
挙句の果てに
スーパーマンではないことがわかるといじめられ退職に追い込まれるとか。

678 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:13:09 ID:cz95O8yQ0

>>669
自殺の原因は失恋だからだよ

679 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:14:41 ID:QQjD4FGg0

こういった話を聞くと、陳舜臣氏の小説「十八史略」の冒頭の
弓の達人「?」の話を想い出す。
師弟関係、そして父親と息子の親子関係は、つまるところ殺されるか
どうかのお互いのアイデンティティーを掛けた緊張状態にあるのだ
ということを。
山崎豊子氏の著作「白い巨塔」もそういった側面が顕著に見受けられる

680 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:15:17 ID:4rcCFH5AO

>>675
最近はTXができたから下手な東京の大学より交通の便が良いんだぞ

681 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:15:21 ID:UzKHwi/D0

准教授がどういうやつか知らないが、大学にずっと居る教官は変なの多いよな
一回は社会出て欲しい

682 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:15:53 ID:/WwKYM1H0

東北大の博士審査がどうのこうの言ってるやついるけど
そんなの学部，学科，研究室ごとに違うに決まってるから無意味
低学歴の奴が多いのかこのスレ？

683 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:16:01 ID:s1LoY7C60

博士過程で、教授から完全に独立して研究なんてできるわけない。
で、教授の言う通りにやって、うまく行かないと院生の能力のせい、
うまく行くと教授の業績。
もうやだ、こんな世界。

684 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:16:01 ID:0FbvL74Z0

一度ドクターを取れなかった時点で周囲が「なんで？」
と思うくらいの人物じゃなかったんだろ。

685 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:16:46 ID:r8Plf1ve0

司法浪人とどっちがいい勝負かな
就職できず30過ぎるのはよく聞くけど

686 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:17:19 ID:/rB20UQE0

>>570
企業側のニーズは、
「上のいうことをよく聞いて、チャキチャキと業務をこなす人材」ですが、何か？
だから、体育会系の学生が重用されるｗ
ついでに言うと、一部の専門職除いて、会社は大学で学んだことなど全然当てにしてない。、
入社したとたん、「失礼ですが、君たちが今まで学校で学んできたことは、実社会では何の役にも立ちません！」
と言われたりする。

そもそも、営業マンには高卒レベル以上の学門は必要ないと思う。
営業マンに高学歴を求めること自体、間違ってる希ガス。

687 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:17:32 ID:+4KZH1WQ0

>>673
【柚子、蟻蛾、秋子と春彦】北の捏造家たち 4
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1224380485/

このあたりで歯学部のごたごたが叩かれるな
それにしても学長の疑惑って何？

688 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:18:15 ID:0lCk+OTf0

他人の人生なんだと思ってるんだよ。
元准教授の名前さらせよ。

つか、この自殺した人も学校側に訴えるとかいろいろ出来ただろうに・・・。

689 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:18:19 ID:1CPZqERL0

お金がたりないとかそういう話じゃないよね？ｗ

690 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:18:43 ID:7Z5wQoJa0

>>687　再現性のない論文の発表。

691 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:18:55 ID:ju5T6hfu0

>>592
理医歯薬農学部にもれなくついてくる江○ｾﾝｾだな。

授業は必修じゃなかったんで、履修しなかったけど
必修の実験で登場したときは噴いた。これが江○かと。
ｾﾝｾの担当パートの実験では、オナモミ剥きやらされたよ。
オナモミ固かった('A`)

692 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:19:45 ID:cz95O8yQ0

オナモミって引っ付きもんつきのことだっけ？

693 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:19:48 ID:t2Bxa/v10

無資格理系で博士課程行くなんて、
丸腰で米軍と戦うようなもんだろ。

医師免許取ってから博士課程行くやつは、
別に取れなくても生きていけるから心に余裕があるぞ。別世界だ。
そもそも医学の臨床系講座なんて週数回顔出して適当に実験してりゃ、
まあ６～７年で博士号くれるしな

694 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:20:41 ID:NPj2wu5B0

>>1
asahi.com（朝日新聞社）：２年連続論文戻され、東北大院生自殺「指導に重大過失」 - 社会
http://www.asahi.com/national/update/0513/TKY200905130174.html

東北大学（仙台市青葉区）の大学院生が昨年８月、担当の教員に論文を差し戻された後、
自殺していたことがわかった。
大学は１３日に記者会見し、「教員の指導に重大な過失があり、
自殺の要因になった」とする調査報告書を発表した。
担当した准教授（５２）は先月下旬、辞表を提出して既に受理されている。

　自殺したのは東北大大学院の理学研究科博士課程に在籍していた男子学生（当時２９）。
花輪公雄理学研究科長によると、学生は０７年１２月に博士論文の草稿を提出しようとしたが、
准教授は本人と十分議論することなく受け取らなかった。
さらにその前年にも博士論文の提出を見送るよう指示していたため、
学生は２年続けて論文を出すことができなかったという。

学生の自殺後、両親から「教員の指導に問題があったのではないか」との
指摘が寄せられ、大学が調査委員会を設けて調べていた。
大学は懲戒委員会で准教授の処分を検討するという。
　
2009年5月13日13時31分

695 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:21:02 ID:Hlzt2+4A0

>>683
あのたとえってホント？

４年生は
与えられた設計図の通りに何人かで家を作る
院生は
取り合えず一人で設計図を描いて家を建ててみなさい
博士は
自分で町を設計する所から始まる

俺はもちろん４年生で終わり
どうもそのイメージが実感できなかったんだが

696 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:21:06 ID:/WwKYM1H0

つうかここの理学部の生物系ってＧＣＯＥも取れないような糞だろ
そんなところでドクター獲っても意味ないよ

697 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:21:11 ID:BUoPg4Yp0

>>676
だらだらっていうのは、表現が悪かったのかも知れないけど
余裕を持ってという意味であって、決して、いい加減な生き方を
言ったわけではないので、気にしないでくださいね。

698 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:21:38 ID:qavaH29E0

ブラック企業の次はブラック大学か嫌な世の中だな

699 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:22:23 ID:Xcb81xyf0

>>686
営業ｗ
保険のおばちゃんならそれで良いけどな。

製図も読めないのが、土地活用の提案とかやれるかｗ

700 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:23:41 ID:t2Bxa/v10

>>695
そんな決まりなんてないよ。博士課程に決められた要件なんて無いから。
分野次第、研究室次第、同じ研究室でもタイミング次第。

取得難度は、理学系＞工学系・医学系（基礎）＞医学系（臨床）
って感じ。分野が違えば博士号の取りやすさは全然違うよ。

701 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:23:52 ID:NcAFQB+70

>>663
あ！死んじゃったのはググって出てくるCOE院生のＫ君なのか！たしかに優秀で将来を嘱望されてたんだね！

いまパラパラ調べたけど、Ｋ君はゲノム解析がメインなんだな。一方で准教授は古い形態学がメインと。
それならＫ君ばかり業績と予算が付くのは納得できるよ。
いまどき形態学研究にカネつける奴はいない。科研すら満足に取れなかったんじゃないか、この准教授は。
一方のＫ君はゲノムでカネが付くし評価も高まる。今後の展開では貝類にとどまらずネタが舞い込む。
准教授からすると、イジメ殺したいイヤな院生だろうな。たぶん自分じゃ分子生物学をさっぱり理解してない
だろうし、論文も見てやらない、勝手にしろとなるかもな。だからって許されることじゃないが。

702 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:24:02 ID:ndUWS+Ni0

>>688

多分、そんなことしたら、一発で准教授首にしない限り報復が来る。
こいつらの性格からするとそう。

703 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:24:22 ID:cz95O8yQ0

>>683
分野によるかも知れないが指導教官から独立して研究やってる
院生はいくらでもいるぞ
俺の場合は言うことをちゃんと聞いて自分がファーストになって指導教官の
名前は２番目だったよ

704 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:24:53 ID:l4YVC8kw0

まぁ，あれだよ。
院生に問題があったのか，准教授に問題があったのかはともかく，
自分の責任になっちゃう様な形で，誰かに自殺される。
そんな境遇にしちゃった，准教授に何らかの落ち度はあるんじゃない？

705 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:25:37 ID:hRuZdd170

芸術家と
研究者は
一生給料なくても生きられる資産が家かスポンサーになければ進むべき道ではないな

弁護士も会計士も医者も子コミュニケーション能力が重要な職業だ。営業と同じ。

706 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:25:47 ID:85E+16Xd0

>>696
ttp://www.lifesci.tohoku.ac.jp/about/g-coe.html
上から3つ

勘違いしてる人が多いが、理学部の生物系＝生命科学研究科の一部　（≠理学研究科）

707 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:25:53 ID:3TuJXzII0

　∧_∧　　>>688 前スレの>>31 参照すべし
（´・ω・）　
O┬O　)　　　　
◎┴し'-◎

708 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:26:05 ID:D6dhSCWfP

>>683
物理の理論ならほとんど独立して研究してる場合も少なくないよ。

709 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:26:25 ID:0cRBvpnqP

准教授の実名出せ

710 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:26:26 ID:MYwzGpes0

ダメな学生持つと良い迷惑だな

711 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:26:28 ID:dTkSp7B/O

>>686
学‘問’(´∀｀)

712 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:26:32 ID:7Z5wQoJa0

地元のニュース
ttp://www.mmt-tv.co.jp/news/index.html#1

713 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:27:36 ID:w8saydK20

>>641
論文誌と言っている段階であれだなw

714 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:27:48 ID:/vBeHpbe0

博士号なんて今のご時世全く価値がないのに・・・・
准教授も教授になれないストレスや教授からのパワハラでもあったのか？

715 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:27:54 ID:cz95O8yQ0

単著論文があるとうちは博士論文書かなくても
これを提出すれば良いという決まり

716 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:27:58 ID:ZjqKGRKvO

なんで博士号持ってない博士童貞が教授を叩いてるわけ？２年連続で落ちるとか当たり前だろｗ

717 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:28:23 ID:8Em3LzvX0

>>255
お前さん強いな。感心するよ。
俺は変なプライドがあるから今ボロボロだ。

くやしくてくやしくてしょうがないのに
その変なプライドが邪魔をする。

718 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:28:34 ID:ndUWS+Ni0

>>704

あるなんてモンじゃないだろう。立派な殺人だし、未遂ですんでても殺人未遂だ。
以前、目の前で似たようなことがあったがな。
平気でもみ消して、まだ国の税金で飯食ってるバカを知ってるよ。
訴えた方が良いとこの事件で強く思った。

719 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:28:37 ID:HxSe4Bdw0

>>695
いろいろだな。

博士でも、上からテーマを割り当てられる研究室もあれば、
分野だけ決まっていてテーマを自分で決められる研究室もある。

特に科研費をもらっている研究室だと、人員を科研費を申請したテーマに
つぎこむ必要があるから、前者であることがけっこうある。

720 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:28:43 ID:x/7atuzj0

一昔前の某学科なんて３年以上かかるが普通だったな

721 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:29:13 ID:/rB20UQE0

>>705
まあ、どんなポジションにもかかわらず、社員研修でガラクタを飲み屋に売り込ませることをさせる会社もあるがｗ

http://www.e-classis.co.jp/

722 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:29:31 ID:b/IFbAAH0

理系には進むなよ
仮に企業行っても上司からデータ改竄やら捏造を強制される場合もある
それで済む場合もあるが、後で大事になると真っ先に切られる

723 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:29:32 ID:KIH81Y7V0

俺も大学院に逃げないで
さっさと就職して良かったかもしれな

724 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:29:32 ID:oN7cp8Gt0

>>683
実験系だとそうなるみたいね。
なぜなんだろう？
俺は数学系だけど、自分の発見が教授の業績になるなんてことはないぜ。

725 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:31:05 ID:7HNntY8+0

>>701
最悪な人間だなあ…　
青葉山の正宗像の景色はきれいなのになあ…
北海道といい、良い自然環境は良い人間を生み出すかという命題は偽だな。

726 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:31:54 ID:NPj2wu5B0

人物特定しますた。
けど、やめるのが遅いというか
中途半端だな。内部で何があったのだろ。

727 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:32:37 ID:WkX0wuZ10

何故、殺してから死なないのか。

728 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:32:47 ID:/rB20UQE0

>>724
数学系は学校の先生ぐらいしか職がなくて苦労してるだろう・・・

729 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:32:53 ID:/vBeHpbe0

博士号は金銭的価値はゼロに等しいが、一応名誉はある。
名誉は簡単には手に入れないよ。
時には夢破れ死ぬ者も出ることがあろう。

730 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:33:17 ID:WzEvjMahO

イジメ、パワハラのたぐいか、
一人のゼミの先生の気分で、かなり左右される形式が悪い。

731 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:33:43 ID:iXTIzeYRO

学部卒ノーベル賞受賞者＞＞＞越えられない壁＞＞＞博士号取得者

732 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:33:43 ID:w8saydK20

>>675
しかも生え抜き主義だしね

733 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:33:58 ID:gePbQsRn0

トンペイで知り合いが生命科学研究科で准教授やってんだが…違うことを祈る

734 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:34:09 ID:Hlzt2+4A0

>>700
>>719
へえー
ありがとう参考になった
博士でも与えられた課題を研究とかあるのか

735 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:34:10 ID:cz95O8yQ0

>>727
それ以前に遺書にも何も書いてない

736 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:34:25 ID:grgKyUNc0

>>724
実験機材は教授が取ってきた予算で買ってるからな・・・

お前の紙と鉛筆とあと使うとしたら個人用 PC ぐらいか、
それは自分で買ったもんだろ？

737 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:34:29 ID:t2Bxa/v10

生命科学系ってのは、基本的に労働集約的な分野で、
科学者的な頭の良さは必要のない分野なんだよ。

イメージとしては、世界中で同じことをな研究をしている研究室がたくさんあって、
ゴールがどこかもだいたい決まってる。で、みんなそのゴールをめざして、
どこのグループが一番になれるか、寝る間を惜しんで時間を費やしたものが勝ち！って感じ。

IPS細胞で有名になった京都大の山中先生のラボも、
土日に関わらずポスドクや院生は毎晩遅くまで実験していて、
TIME誌のインタビューでは「本当のことを書くと大学に怒られる（笑）」って言ってたぐらいだ。

おまけに就職も悲惨。バイオ系の主な就職先である製薬や食品は、
業界全ての技術職の求人を足しても、トヨタ１社の求人にすら及ばないぐらいにパイが少ない。
確かにNatureやScienceには毎号、ライフサイエンスの研究が載っているし、
クローン技術や遺伝子工学などは２０世紀後半に飛躍的に発展したけど、
全く産業ベースになってないんだよ。学熱産冷の構図がある。

それに生命系研究ってのは医学部が主体。医学部は臨床材料などにアクセスしやすく非常に有利。
理学系研究科などでバイオをするってのは、医学系がやらない残渣を必死であさってるごみアサリみたいなもん。

738 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:34:45 ID:NQAsZfLK0

ポスドクの自殺率の高さなんて今更語ることでもないだろう
精神的に病んでる奴も多いしな
お気の毒とは思うが、この人の周りにもライバル減ってラッキーと思ってる奴が少なからずいると思う

739 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:35:08 ID:hRuZdd170

>>717
そうなんだよね
プライドが邪魔をして小さな会社には入れないよ
社長以下経営者同族がFランで、有名大卒をあごで使って悦に入る
とかいうのはよくある話。w

逆学歴詐称で仕事についている人間も少なくないと聞く

740 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:36:06 ID:lPcEwg+fO

>>703
それが普通だよ
学生が1stで指導教官が2nd

741 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:36:19 ID:w8saydK20

>>738
ポスドクの意味わかってる？
今回はポスドク以前の問題なわけだが

742 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:37:26 ID:zfEikRJw0

ミスターみたいに題名と名前だけしか書かなかったんじゃないのか？

743 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:37:40 ID:WwSVcXYp0

今回は理系の話だが、経済などの文系はどうなのよ？
こんな醜い教官はいるのか

744 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:38:09 ID:QW/XlNa8O

院生の自殺失踪はいくらでも

745 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/05/13(水) 20:38:54 ID:NNuYzWE80

　【娘を売りに出す東北の慣習】

　生活に困窮すると娘を売るんです、東北の人達は。宮城、山形、
　岩手、青森、福島の伝統です。

746 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:38:58 ID:9dLrtgLbO

>>737
その通りすぐるｗ
「バイオ」なんて名前はカッコいいけど就職考えたら機械・電子の足元にも及ばない
工学部なら機械だよ、まず旧帝院卒なら一流企業に8割以上は行ける

747 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:39:03 ID:BPCEPBi00

拉致家族にしても私は軽い違和感を覚えます。私は子供をなくした経験がありますが、
「めぐみちゃん」はちゃんと育って、結婚までして、あまつさえ子供まで儲けています。
私の目から見ると信じられないくらい幸福です。なのにその幸福に感謝もしないで、
いつまでもいつまでも「めぐみっちゃん」とか不幸面してられるアンタが心底うらやましいよ、とＴＶを見るたびに思います。

私は「めぐみちゃん」とほとんど同じ年ですが、ホントできることならいくらでも替わってあげたいです。
私は「めぐみっちゃん」とかいうオバサンのいる国に生まれてよかったと思ったことはただの一度もないし、
これからもこんな日本みたいな国に生まれて幸せだったと思うことは生涯一度もないと確信しています。
毎日、夜寝るときは今日も日本から脱出ができなかった自分のふがいなさに苛立ち、
朝起きたときは今日も奇跡がおきずにまたも日本で目覚めてしまった絶望に日々打ち砕かれます。
こんな限りない日常が終わりになるなら是非拉致されたい。
行き先は北朝鮮でも火星でもとにかく日本人がいないところならＯＫ。
（ハワイやスイスみたいに日本人が蟻んこ見たいに群れているようなところは身の毛もよだつが）。』
瀬尾佳美青山学院大学准教授

748 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:39:20 ID:cz95O8yQ0

登校拒否状態の院生なら沢山見たが自殺はまだ流石にお目にかかったことがない

749 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:39:38 ID:yE1ltOcJ0

学術資源研究公開センターとは何ですか？

750 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:40:04 ID:NcAFQB+70

>>737
>>それに生命系研究ってのは医学部が主体。医学部は臨床材料などにアクセスしやすく非常に有利。

この事実は高校生のうちに知っておくべきだ。
生物をやりたければ、同じ偏差値で行くなら東大京大の理学より地方の医学部。

751 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:40:05 ID:a2Qxkq820

44才准教授です。
自分の博士課程の指導教官なんて、何にもしてくれなかった。
実験結果や論文持っていっても、「あっ、そう」、「そんなの
面白くないからやめたら」くらいの返事。いちおう指導教官と
いうことで、義理のつもりで見せていただけ。
研究は分野の近い先輩や学会で知りあった他大学の研究者に相談
してすすめた。幸い大学の規定で、主査は指導教官以外から選出
という規則だったので、何の問題もなかった。

今回の事件は自分の経験からするとイメージがわかない。
博士課程にもなって、なんで指導教員だけが頼りなの？そんなん
だったら、仮にＤとれてもその後はないと思う。そもそも博士課程
に進学したことが不幸なのでは。

なんて言ったら、時代遅れと言われますね。
自分のところでは懇切丁寧に指導しています。

752 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:40:30 ID:Js0emJMS0

博士と呼ばれる為の条件

・白衣、大学帽着用の事
・手が袖に隠れていること
・黒縁メガネをかけていること
・メガネを落とすと*　*←こんな感じの目になり、「メガネ、メガネ」と探す事
・背が小さいこと
･時々白衣を踏んづけてでつまづく事
・ですます口調である事
・口が尖っている事
・片方の鼻孔から鼻水を垂らしている事
・アドバイスが役に立たない事

753 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:41:06 ID:XkN6PvOK0

>>719
科研費ごときで人を注ぎ込まなきゃいけないってどれだけ雑魚ラボなのよｗ
一般的には科研費取ってくるような暇なラボの方が後者で、前者は桁違いの額
と人をつぎ込んでるし、裾野も広いから学生もあえて独立したテーマをする
必然性がないだけだ。わらかすなよ。

754 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:41:18 ID:UkjoPbcp0

就職活動中の俺からみると、D取り損ねて自殺というのと、民間企業に入ったら
ブラックで人生スパイラルというのと似たようなリスクに思えるな。このリスクを
回避するには公務員になるしかない。

755 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:41:47 ID:H182zmFk0

この自殺の経緯を論文にして教授に提出する猛者はいねーかなｗｗ

756 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:41:47 ID:wFJh4Pvv0

>>750
理学部生物には生態学なんかをやるとこもあるわけですよ
自殺した院生が行ってたのはいわゆるバイオ系ではなく、おそらくそっちのガチの生物学系

757 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:42:36 ID:WwSVcXYp0

この大学の文系はどうなのよ？

758 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:42:55 ID:hRuZdd170

>>746
バイオの研究者が懸命に手法を発見して確立したら
それを一気に電気、機械系の技術者が
大量こなす機械を作ってしまうからな。

かつ職人や芸術家と違ってブランド化による差別化もできない。

759 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:42:55 ID:cz95O8yQ0

>>751
問題は指導教官で止まって博士論文が提出さえ出来なかったことでしょ

760 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:43:06 ID:8kIGW6s7O

バイオは死亡フラグ

761 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:43:18 ID:9GwPJmfeP

これは酷いな。
辞職すればそれで終わりと考えているところもますます酷い。

ちゃんと准教授の指名を公表すべきなのでは？

762 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:43:28 ID:BPCEPBi00

>>751
放任主義と、学内規定遂行拒否とは、本質が違うんだがｗ

まあ、准教授といってもその程度の日本語なんだから、たいした大学の人間ではないな。

763 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:43:54 ID:pZqSmZYp0

学術資源研究公開センターの男性准教授（５２）だって、だいぶ絞られてきたな

764 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:43:56 ID:w8saydK20

バイオ系の人だと産学連携→そのまま企業へ就職できるからね
僕の知人もそのコースで企業の研究所に就職した

765 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:44:12 ID:4yLspJqP0

>>757
それは聞いてくれるな！

766 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:44:13 ID:1WOSF43OO

普通に将来のライバルに対して自分への脅威の芽を摘み取っただけじゃね？

767 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:44:18 ID:ndUWS+Ni0

>>751

どこの大学なんだか知らないが、程度の低いことだ。
年功序列で准教授にでもなったくちだろうに。
いいかげんにしろ

768 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:44:23 ID:TkrRNhvpO

教授に対する付け届けお中元お歳暮など豆にしなきゃだめじゃないか。
教授にはヘコヘコゴマをすることだな。

769 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:44:27 ID:4JnEs+nV0

先生によって全然変わっちゃうからな。

770 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:44:47 ID:oN7cp8Gt0

京大数学科は全く指導なしの放置です

771 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:45:02 ID:NPj2wu5B0

>>747
この准教授は、天ラブ読んであの文章書いたのか
それとも、トラバした記事を読んで書いたのかよく分からん。

772 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:45:37 ID:w8saydK20

東北大学の文学部か
思想史は凄いな
考古学は・・・ねつ造事件に加担したような物だったけど、
今はどうなのだろうか

773 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:45:37 ID:p18NeDsvO

でも今の時代ならカルチャースクール感覚で修士くらいは卒業したいな。

774 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:45:38 ID:3XTnu4rs0

>>713
なんで？

775 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:45:42 ID:dlaqH0jE0

こういうことがあるから。大学には行かなかったんです。（ｂｙ。37歳高卒。男性。）

776 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:45:47 ID:MeXb/TZD0

>自分のところでは懇切丁寧に指導しています

他人の評価が重要かとｗ

777 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:46:06 ID:6x9KSlAP0

>>707

778 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:46:19 ID:HxSe4Bdw0

>>717
３年前の俺がいる・・・その苦しさ、身にしみてわかるよ。

３年間は助手をやったけど、アカポスはあきらめて、
学歴が役立つ仕事で３０過ぎてても就職できるってことで、
私立進学高で教員やってる。
いろいろ嫌味をいわれるけど、将来への不安をかかえて生きるよりはいいよ。
金さえあればクラブ活動を通じて研究も続けられるし。

779 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:46:27 ID:7HORu72s0

准教授はホモだったんですか？　愛があったんですか？

780 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:46:28 ID:w8saydK20

>>774
普通"論文誌"とは言わないよ

781 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:46:50 ID:cz95O8yQ0

>>774
書いた本人だけど忘れてた
それ俺も聞きたかったんだ
論文誌だと変なのだろうか

782 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:47:04 ID:hRuZdd170

>>765
でも就職は楽だよ（文、教を除く）

783 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:47:32 ID:gePbQsRn0

>>707
特定した。知り合いじゃなかった。ひっでえ奴。
地獄に落ちろ。

784 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:48:18 ID:5U+O5gRR0

>>780
>>781
「ジャーナル　オブ　○×　サイエンス」みたいなののことだよね。
論文誌で普通じゃないの？
むしろ他になんて呼ぶんだ？

785 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:48:36 ID:CBo9nxJbO

５２歳で准教授って、その時点で人間として問題ありそう

786 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:48:41 ID:p18NeDsvO

>>569

教育投資の見返りが少ないと感じることは確かにある。

787 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:48:42 ID:MTEYbOB10

実際にあやめちまうのは馬鹿だろ
さし違いも馬鹿
工夫しろよ、工夫
上のほうに書いた女を金で雇って破廉恥丁稚上げなんで簡単だろ？
あとは国立だったら贈収賄嵌めこみなんていうのもいけるだろ
理系なら研究費イカサマとか調べればでてきそうじゃないか？

この映像でたくましさ学習しろ
世界の人々の前で堂々とやってやがる。
何故こんなことが可能なのか良く考えるがよい
http://www.youtube.com/watch?v=0pGuWEQpiBo&feature=related

788 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:48:47 ID:4lkDwvWn0

例えば左巻きの教授に事実に基づいた近代史の論文など出そうとするとこうなる訳か。

789 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:49:04 ID:hl31ZT2NO

受け取り拒否とかありえるのか？うちは修論も博論も学務課提出だったけどなぁ。

790 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:49:16 ID:kGB9BxmL0

ポスドクだが、気持は判るよ。
俺らが生きられるか否かは、結局上役が悪徳でないかどうかにかかっている。
実際、外部には自分のやったことのように俺のやったことを宣伝して回られるのは腹が立つんだけど、立場が弱いから仕方ないんだよね。
上役にたてつくってことは、コネが切れるってことだからね。このコネ社会では生き残れない。

791 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/05/13(水) 20:50:14 ID:NNuYzWE80

　【東北地方】　娘　売　り　ま　す　【地場産業】

　生活に困窮すると娘を売るんです、東北の人達は。宮城、山形、
　岩手、青森、福島の伝統です。

　誰も反論できっこありません。歴史的事実なんだから。

792 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:50:15 ID:UkjoPbcp0

>>790
なんで、そんな嫌な世界なのにポスドクを続けられるの？
それを我慢してあまりある喜びがそこにあるの？

793 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:50:20 ID:NcAFQB+70

>>756
試料採取はフィールド行ってやってたみたいだけど、解析と考察の手法は遺伝子解析だよ。
ぐぐって出てくる彼のレポートや抄録読んでみ。
医学部で学べないのは、むしろ准教授のやってる形態学や古生物学の方。だけど古典的な
生態学では予算が付かないし論文数も稼げない。遺伝子を絡めないといけない。

794 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:50:29 ID:W7/kUUMO0

2年くらい前に、どこかの大学で教授に難しい論文の提出を求められて自殺した
女学生いなかったっけ？
それの大学院版みたいなもの？
かわいそうだなぁ、真面目な人が追い詰められて、且つ有望な能力が失われるのは
日本にとっても損失だなぁ

795 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:50:43 ID:a2Qxkq820

>>759
指導教官を通さなくとも博士論文の審査請求ができた。
自分のところだけ特殊だったかも知れない。
そのかわり主査を誰に頼むかはかなり悩んだ。

ご指摘の通り、自分はレベルの高くない大学の教員です。

796 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:50:51 ID:XkN6PvOK0

>>746
単に就職だけじゃない。勉強して得られる知識や思考力がバイオは低すぎる。
身につくものが少なすぎて異分野で活躍することすらできない。
化工のシミュレーションや工程管理の考え方とか、ああいうのに匹敵するスキルは
バイオには一切ない。ただ知識の羅列があるだけ。

797 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:51:29 ID:2GrnIwO50

東北大の教員はクズばかりだな。
歯学部だっけ？ねつ造で論文出してた教官がいたっけ。
他にもねつ造した教員がいるらしい。

798 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:51:29 ID:LzIbOkkyO

なんでもかんでも教員のせいにするけど中にはとんでもない院生がいるのも事実。　

本当に研究のいろはがわからずに博士課程にいる人間知ってるけど、絶対博士論文書けない。　

何を研究してるのか意味不明な人間はいる。　

799 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:52:04 ID:WwSVcXYp0

未だにマルクス経済の授業があるという噂があるけど
本当なの？

800 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:52:51 ID:w8saydK20

>>781
>>784
理系だというの？
学会誌とか
レフリー誌とか
ジャーナルとか

801 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:53:11 ID:9GwPJmfeP

>>791
おいｗ
東北はもう１県あるぞｗ
自分が住んでるのか意図的に外してるだろ？

802 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:53:15 ID:ndUWS+Ni0

>>793

>古典的な生態学では予算が付かないし論文数も稼げない

これはそんなことは無い。
単純に才能の問題。

803 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:53:18 ID:hRuZdd170

>>792
宮廷あたりのポスドクが一番つらいんだよ
高校のときは成績優秀だった
大学名をいうと皆驚いてくれてプライドもある

高校の同じレベルの者たちや大学の同級生は就職し
文系は大企業でいい給料を取り
駅弁の医学部へ行った者はすでに「お医者様」

いまさら中小企業へはいけない
大企業には入れない

804 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:53:33 ID:1+5CGwSh0

うちの大学にもこういう教授いたなー
普段は哲学・倫理学なんか教えているからタチが悪い

805 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:54:08 ID:h0QTiGqL0

よくわからんが、簡単に自殺できて、ある意味うらやましい。

怖くないんだろか。

806 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:54:14 ID:4JnEs+nV0

電気の勉強さえしてれ食いっぱぐれることはないんだよな

807 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:54:17 ID:w8saydK20

>>799
経済史ではそういう人がいると聞いたことがある
局地的市場圏から国民経済への発展を講義してるらしい

808 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:54:28 ID:Rsfkqx0m0

>>35
学部はどこなの？

809 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:54:36 ID:90DqQlOm0

>>799
マル経の専門家はどこの大学でも一人ぐらいはいると思うよ

810 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:54:52 ID:XLBmqpbo0

　論文受け取りを拒否した准教授の名前まだぁ～？ちんち～ん　AA（ry

811 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:54:56 ID:+Idb0Dr70

アホ老害が教職者きどってると碌な結果にならんという事だな。

>>798
コレの場合論文的にゃおｋの水準だったから屑が叩かれてるだけじゃね？

812 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:55:15 ID:7YsS2gHk0

実際、教授のレベルは落ち続けているからね。研究の内容より、ゴマを擦られる
ことで成績を良いようにつけることで出来たクソ博士の集まりが今の大学だ。

813 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:55:33 ID:lrc704zp0

>>45 熊襲って何だ？東北は蝦夷(えみし)だろ。

814 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:55:40 ID:cz95O8yQ0

>>800
俺も同じ業界の人と話すときはジャーナルが多いけど
ここはそうじゃないから論文誌にしたんだ
レフリー誌とは言わないな
レフリーなしのやつってプロシーディングスとかだろ

815 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:55:43 ID:APp+vkGa0

特別に、事情ネタバレ第三弾。

故人の博士号学位相当と認められる手法は、>>701にある通り
ゲノム解析による手法。この方法は、準教授が12年前に科研費を
獲得したネタで、準教授はこのときに成果を挙げられず失敗。
本当ならば、2006年の学会発表成果をそのまま投稿して学位取得。

まあ、自分が過去に失敗した手法を10年後に蘇らせて、周囲にも
期待されるような研究実績にしたことに対して、どう思ったか？

816 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:55:46 ID:i4rZ8kur0

自殺するのなら指導教官を道連れにしろよ

817 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:55:53 ID:zr79Y5uPO

>>796
メタルギアとかドラクエは？

818 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:55:55 ID:kGB9BxmL0

>>792
>>790だけど、

喜びは有るよ。自分がやったことが世界で高い評価を得られれば、後に誰の手柄になったにせようれしいからね。

819 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:56:11 ID:BC4SKsoc0

必死に指導してやっとドクター取らせたようなレベルの人間はどうせ使えない

酷い論文を無理やりねじ込ませようとする先生も多いから
ひどい論文の時はレフェリーになるのを拒否したりしてる

820 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:56:19 ID:ikR//tQr0

そんなことよりゴッドハンド輝のドラマもう打ち切りかよ！！

821 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:56:25 ID:4JnEs+nV0

>>799
そりゃ、未だに金融工学やってる人だっているんだから

822 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:56:26 ID:Nm+U2hnVO

今回はどう考えてもクソ准教授が悪いだろ
自主退職なら懲戒にならないってか？

823 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:56:41 ID:Rsfkqx0m0

>>216
勉強が嫌いというか、単に頭が悪いんだろ？

824 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:57:03 ID:MTEYbOB10

ぐちゃぐちゃ言うなって
教授最悪だけど、死んだ奴は頭悪すぎ
お前らなあ、外資系が実力主義だと思ったら大間違いだぞ。
外資系こそ実力よりおべっかごますりですから
睨まれたおしまい
ゴルフが趣味なら欠かさず出席、奥さんの好み知ったらおみやげ
こんなのは基礎中の基礎

825 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:57:22 ID:wQdlcTcZO

>>785
なんとなく同意する

826 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:57:40 ID:6feetH5g0

２ｃｈの情報が正しいとすれば、この准教授の業績はショボすぎる。
進化・分類・形態の分野でも、ちゃんとした国際誌が存在するし、
この准教授が若い時代に自力でトップジャーナルに出した形跡がない。

827 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:58:00 ID:5Qv6RoKh0

評価する奴がゴミという人間社会の宿痾とも言える事件だな
パワハラする５２歳で准教授という微妙なのは、クビでいいと思うよ

828 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:58:01 ID:jkIQvJTjO

>>797
そのもう一人も歯学部？

829 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:58:10 ID:kPhKtm8+O

准教授は殺人罪適用で獄門でーす♪

830 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:58:43 ID:9E2HNNyU0

国立の大学院では良く有る事ですね。

国立大の教授ほど、人間的におかしいのはいないと思う。
教授って将来の有望株は、芽を潰す習性があって、毎年何人も同じ目に遭っているよ。

831 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:58:54 ID:h0QTiGqL0

人間、死にたいと思う事は、そりゃ、あるけど・・

そう簡単に実行できるもんじゃないと思うがな・・

832 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:59:03 ID:fa/OisEm0

東北大の博士課程は2年で確実に博士号取れる見込みがないと受からない
この院生はそれをクリアして博士課程に来てるんだから研究のテーマやレベルは問題がなかったはず
アホな指導教官にあたったな　つか準教授が指導教官ておかしくね？
その上に教授レベルがいたと思うんだけど　準教授があっさり辞任してるのも怪しい

833 ：中曽根：2009/05/13(水) 20:59:17 ID:tRXvTMb2O

教育水準の低い黒人並の学生だな

834 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:59:19 ID:fKB3detG0

>>794
逆じゃね？
日本はこういう真面目で優秀な人間がより不遇＝破格で搾り取られるっていう
社会構造だからこそなんとか維持できてると思うんだが

835 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:59:24 ID:kL1AfUCc0

>>699
やれると思うよ
入社日からいきなり土地活用を提案しろと言われないし
製図なんて後々読めるようになるさ

836 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:59:30 ID:CY7DJkrR0

学会誌は査読なしだよね？
学術誌は（和文学術誌含む？）査読付きジャーナルじゃね？

837 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:59:42 ID:HOGk6k+SO

>>757
パチンコのガイアとか。
県庁や市役所は死にもの狂いで猛勉強＋リア充でないと無理。

838 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:59:46 ID:UkjoPbcp0

科学者ってのは子供の夢にもなるくらいの職業なのに、
こんなありさまだなんて。世の中から憧れられる職業がどんどん失われていく。

839 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:59:47 ID:H182zmFk0

で、結局何で受け取り拒否したんだ？？？

840 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 20:59:55 ID:ETq16h1N0

>>16
さ、さいと？

841 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:00:11 ID:w8saydK20

>>814
うちの業界だと
課程要件をレフリー誌へ何本以上とするところが多い
全国誌でもレフリーが甘いところとかあって、準学術雑誌扱いされる

842 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:00:24 ID:JSy4ZPnU0

>>792

ポスドク辞めても得られる仕事はコンビニバイトぐらいだからな・・・・。
３２歳、職歴無しでは就職無理。
公務員試験すら受けられない。

843 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:00:39 ID:b5Dn6C6X0

>>832
＞準教授があっさり辞任してるのも怪しい
コネか、有名な駄目教官か、ってとこだな。

844 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:00:52 ID:r8Plf1ve0

要するに、学生のほうが金の卵（というかそれなりに認められる研究）で
年くった準教授のほうが共著でやっと論文増やしてる状態
これが子分じゃなくなり、博士として他大学に就職して一本立ち
または自分の立場を脅かすようになったら困るから
上下関係をいまのうちに叩き込んでおいてやれ、ってこと？
（ただの推測です）

845 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:00:52 ID:NcAFQB+70

>>802
そう言う奴は教官の中にもいるが、生態は分子細胞やってるラボと比べると著しくスループットが低い。
だからって価値が低いわけじゃないが、学内では細胞生物系と同じように論文１本は１本とカウントされる。
結果として極端に予算の差が付く。今年の科研リスト見るだけで明白だろ。

846 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:01:00 ID:wT02JTd90

死ぬくらいなら殺せよ

847 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:01:07 ID:jjtyosJ/O

なんだこの教員

848 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:01:12 ID:uqW800e80

>>259
こういう知った風な馬鹿が一番恥ずかしい。

849 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:01:21 ID:fKB3detG0

>>842
それだけ頭がいいんだから
投資でも商売でも簡単に大金稼げると思うんだが？
今までは頭の使いよう、行動ともに研究一本だったってだけで

850 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:01:24 ID:md3yDK7D0

死ぬくらいなら、退学してブラック企業でも勤めりゃよかったのに。

851 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:01:36 ID:4ItjFS/60

名前出せよ

852 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:01:48 ID:cz95O8yQ0

>>836
学会誌って査読あるよ
もしかしたら無いのもあるのか？
学術誌って一般的な言葉だから査読ありなし関係ないと思うが

853 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:01:54 ID:9q50M7Hk0

准教授なんてコンプレックスの塊で学生にとって百害あって一利なし

854 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:02:00 ID:MTEYbOB10

弟子の業績で賞を貰う教授なんてざらにいる。
そういう世界なの。
生き残れない奴は単なる知恵遅れだろ

855 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:02:01 ID:HxSe4Bdw0

>>753
719だが。うん、雑魚ラボなのは認める。

＞一般的には科研費取ってくるような暇なラボの方が後者で、前者は桁違いの額
＞と人をつぎ込んでるし、裾野も広いから学生もあえて独立したテーマをする
＞必然性がないだけだ。わらかすなよ。

ごめん。ちょっと意味がとれない。
「前者は桁違いの額と人をつぎ込んでいる～」以下の論理展開がわからない。
額と人をつぎこんでいて視野が広ければ、独立したテーマを与えていいんじゃないか？

あと、「科研費取ってくるような暇なラボ」ってのも、いまいちピンとこない。
科研費取ってくるのって、暇云々にかかわらず半ば研究者の義務みたいなもんじゃない？
俺が想定しているのはでかい領域の科研費（重点領域ってやつ）。

誤解しないで欲しいんだけど、俺は君が間違っていると言っているんじゃないよ。
君がどんなものを想定しているのか知りたいだけなんだ。

856 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:02:01 ID:AHUmb0R50

優勝な奴だったのか！　もったいない！　自殺するなよ
その頭脳が他の場所で役立つこともあったろうに！　あーもったいない。

857 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:02:22 ID:xbPSO3f70

>>799
＞未だにマルクス経済の授業があるという噂があるけど
＞本当なの？

ここの経済学部の教授の約半数の背景はマル経。
授業だの、見かけがどうあろうとも元は共産党シンパ。
旧帝系はどこもある程度そうなんじゃないのか？
いずれにせよ経済学で東北へ行くという発想はまったくの謎。

858 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:02:25 ID:n4QEKbfW0

ばかじゃねーの。まぁ自らおとしまえつけたんだろうけど。

こんなのあたったらやってらんねーな。教授家業も

859 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:02:34 ID:ur7YAKP00

>>841
でも最終的には指導教官がOKを出すかどうかだろ？
自分は理じゃなくて農だったけど予備審（これも大学によって違うか）までたどり着けるかどうかは
指導教官が決めることで、この予備審を通らないと博士号ゲットは出来ない。

860 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:03:01 ID:5mninG/x0

お願いに行った時に論文の下に敷いてあるべきものが無かったからじゃね？

861 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:03:06 ID:3TuJXzII0

　∧_∧　　>>640 になーれ
（´・ω・）　
O┬O　)　　　　
◎┴し'-◎

862 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:04:23 ID:CY7DJkrR0

>>852
そうなのか（＾＾；）学会誌って技報とか月刊でだす読み物や特集のことだと思ってた

863 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:04:49 ID:gKMCPNxT0

>准教授は、０８年１月に『科学誌から大学院生の論文が掲載を拒否され、
>書き直しが必要になった際も』適切な指導を行わなかった。

つうか、内部調査委員会の評価とは違って、あまり出来の良くない院生じゃなかったのか？

864 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:04:52 ID:cz95O8yQ0

>>841
うちの業界も同じだよ
論文（査読あり）何本以上
うちは３本だったがどこの雑誌とかは関係なかった

865 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:05:02 ID:XkN6PvOK0

>>835
程度の低い仕事しかしてないのがばれるから、静かにしてた方がいいと思うよ。

背景や体系を無視して知識だけで身につけた技術なんて、その技術が陳腐化
する頃には経験にすらならない。システムとして知識体系を構築して、初めて
技術の原理にアクセスでき、幅広い「技術というもの」への対応・理解ができる
ようになる。>>835のような考え方は下っ端の兵隊、それも年取るごとに何の
役にも立たなくなる厄介者の考え方なんだよ。

866 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:05:10 ID:ikR//tQr0

年に４回論文発表してれば食えるお仕事ですか？

867 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:05:14 ID:7BdC4DvAO

これはひどい。御冥福をお祈りします。

868 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:05:48 ID:kXPsBNyg0

>>799
東大もあるよ

869 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:06:08 ID:w8saydK20

>>863
リライト要求のないレフリー誌なんてレフリー誌とは言わないw

870 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:06:33 ID:9zEPdrN8O

>>799
いわゆる宇野学派は比較的まとも(イデオロギー色が全くない)。
東京大学でマル経といえば宇野学派。

871 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:06:40 ID:2GrnIwO50

>>828
歯学部じゃないよ。かれーけんだよ。

872 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:06:42 ID:lrc704zp0

>>861 こういうのは推定するしかないから懲戒解雇は難しいだろう。
ほとぼりが冷めたら、また他の大学の教員になるだろうな。

873 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:06:55 ID:6feetH5g0

小講座制はとっくの昔に崩壊しました。
だから准教授一人でも独立したラボを持てますよ。

教授にも監視されないし、自分の弟子だけの閉鎖集団を形成できるから、
我侭し放題です。教授のように管理職としての経験も未熟だから、
単なるお子様のように駄々をこねまくります。

教授にまで昇進できる業績がなくても独立できるので、
准教授一人のラボはハズレが多いです。
業績一覧や出身大学等を見れば一目瞭然なのですが。。

科研費云々を義務とみなしていない人は、理学系や基礎系ではない部署でたまにみられます。

874 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:06:59 ID:4yLspJqP0

授業もしないし（正確には授業を出来ない）、
指導もしない（正確には指導もできない）。

論文は、かつては、不仲となった奥さんに書いてもらっていた。
その後は、大学院生に書かせて、自分の名前で印刷する。
けれども、院生にも愛想を尽かされた今となっては、生産ストップ。
論文書いていないヤツが、論文指導なんてできるわけないし。

アカハラも欠かさない。
風邪を引いている女子学生（片道1時間半だ）を夜に呼び出し、
用件は「この封筒を投函しておいて」だ。
怒りを露わにしたこの女子学生には、その後一切指導なし。
それでいて、「修論を落とすぞ」と家族にも脅しの電話だ。

こんな教師が、のうのうと生きているのが、今の大学。
大学に幻想を持つのが間違いだ。

875 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:07:36 ID:sSHus8tk0

こも大学って前も何か問題起こしてなかったか？
ロクな大学じゃねぇな

876 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:07:44 ID:cz95O8yQ0

>>862
内容は読み物であって他の論文からの引用なんだが
査読はあるんだよ
業績としては査読ありの論文には入らないが

877 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:07:46 ID:8GdROxTD0

自殺するぐらいなら、相手を（ｒｙ
そのぐらいの根性もない奴が博士になろうってのが間違いじゃね？

878 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:08:01 ID:CY7DJkrR0

>>874　その人病気だお。入院させなきゃかわいそうだお

879 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:08:09 ID:w8saydK20

どこぞのブログから引っ張ってきた文章みたいだ

880 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:08:16 ID:mvwuqnV/0

>>848
別にバカじゃないと思うが。

研究者になるってのはスポーツ選手になる、っていうのと同じ。
それ以上かもしらん。悪いけど、ポスト無かったら、清掃員でも
警備員でもやって残った時間で研究やるとか考えてる研究バカで
もない限り、大学に残ることは絶対に薦めない。

人生棒にふるどころじゃなくて、下手したら本当に死んじゃうよ。

881 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:08:29 ID:knZyRLKQO

きっと机を見ている事が多い人生だったのかね。可哀想

882 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:09:18 ID:JSy4ZPnU0

>>849
投資で儲けるのは無理だろ。
インサイダー情報がある人以外は、投資の期待利益が０になるのが資本主義の原則。
（儲ける人がいれば損する人も出てくる）

割り切れば商売で儲ける道はあるかもね。
ただ、商売というのは他人をいかに騙すか？の勝負になることが多いので
多くのポスドクにとっては厳しいかも。
博士課程まで行った人は気が弱く人が良い人が多いので・・。

あ、ちなみ俺は一時の好景気の波にのることができ
ベンチャー企業→一部上場企業とうまい具合に切り抜けられた。

883 ：863：2009/05/13(水) 21:09:52 ID:gKMCPNxT0

年齢的に近い、東北大学を退官したS準教授がグーグルで引っ掛かったけど、
この人は無関係？

884 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:10:15 ID:5U+O5gRR0

>>881
どちらかといえばいやフィールドワークがメインだったはず。

885 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:10:16 ID:h0QTiGqL0

ともあれ、簡単に自殺できるなんて、うらやましい。

886 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:10:22 ID:3TuJXzII0

　∧_∧　　　　>>872 ありゃりゃ　　　　　　　
（´・ω・）　　もう名前も特定されてるのに他大学にいけるの？
O┬O　)　　　　
◎┴し'-◎

887 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:10:31 ID:SQOvOrBl0

>>874
上層部にチクれよそれ・・・

888 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/05/13(水) 21:11:06 ID:NNuYzWE80

　【日本の恥】　娘　売　り　ま　す　＠東北地方　【人身売買】

　生活に困窮すると娘を売るんです、東北の人達は。宮城、山形、
　岩手、青森、福島の伝統です。

　誰も反論できっこありません。歴史的事実なんだから。

889 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:11:14 ID:XE1WkIug0

自殺する前にこいつを訴えりゃいいのにな。

890 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:11:36 ID:s1LoY7C60

>>703
Corresponding authorは自分？
いくらファーストで、自分が全部やったとしても、
院生にcorresponding authorくれる先生はいないんじゃないかな。
もし自分がcorresponding authorだとしても、世間的には
「○○先生の所で何々が発見された」となってしまう。

>>708, >>724
物理や数学だと、もし一人でその理論を考えたとしたら、
教授の名前を付けずにsingle authorで出せるの？
生物系なら考えられないことだけど。

891 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:11:46 ID:oRGFb6lo0

これはひどい

892 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:12:04 ID:nSIt+//m0

奴隷根性叩き込まれるからな・・・
訴えるという発想が出来なかったのだろう

893 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:12:40 ID:EUeIPk4n0

自殺するくらいなら、相手を殴ればいいのに、なぜそれができんのだ・・

894 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:12:57 ID:6feetH5g0

>>874
その女子院生に「暴力を振るわれた」
「精神的に非常に不安定で何をされるかわからない」
と警察で正直に証言させて、医療保護入院の手続きをとれ。
奥さんが不仲で、精神的な障害を裏付ける証言をしてくれるなら話は早い。

895 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:13:11 ID:mvwuqnV/0

>>888
コテつけてるけど、お前、想像力足りないな。
その娘どもを買った地方の連中はどうなんだよ。
それだって、歴史的事実だろ。

ああそうか。娘を買うのは問題ないのか。お前の中では。

896 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:13:25 ID:9zEPdrN8O

>>852
投稿論文だけ査読があるというのもある。
依頼して書くものは基本的にそのまま掲載される。

897 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:13:31 ID:CY7DJkrR0

>>890　うちはそうです。先生が論文いっぱい書いてるから単著でいいよって言ってました。

898 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:13:40 ID:+fvV1qgL0

３流大学をだらだら卒業して
社会に出て失業して、
今は暇だから好きな勉強に打ち込めてる俺は幸せなのかもしれない。

899 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:13:47 ID:p18NeDsvO

>>842

税理士とか会計士なら大丈夫。試しに簿記1級でも受けてみろ。申込は今週中。

900 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:13:58 ID:xbPSO3f70

>>888
娘を売っただけじゃないゾ！
姨捨も子殺し（こけし）も有名だろ東北は。

まあ農村では全国にあったろうし
飢饉が続いた時代のことであれば
現在の倫理観でのみ断罪するのはアレだけど。

901 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:14:10 ID:Ezp7hTxA0

うちのお兄ちゃんなんか大学中退でニート同然なのにのうのうと生きてるのに
生命力が無駄に強いのかな

902 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:14:14 ID:3XTnu4rs0

>>800
自分は文系・理系またがってるような分野にいるけど
論文誌とも査読誌ともジャーナルとも言う
こういう話をする場合は査読があるのが当然で、
査読がないものは念頭に置いていない
「学会誌」はその学会の話をするときにしか使わない

要は、そんな呼び方なんて分野によっていろいろだろうに
＞論文誌と言っている段階であれだなw
とかばかにする方がおかしいんじゃないかということ

903 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:14:33 ID:NcAFQB+70

>>815
おお、情報さんきゅー。
1997年にマイナーな貝をゲノム解析して系統分類するって・・・アイデアだけで先走りしすぎだわ＞准教授

各種動物のゲノムデータベースが揃って、解析手法も向上した時点で実施したCOE院生君が成功したのは納得。
がんばったのに自殺してしまったのは本当にもったいないよ。合掌。

904 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:14:42 ID:kXPsBNyg0

>>888
そういうの東北以外でも日本全国で沢山あったらしいよ。

社会学では常識なんだが？

905 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:15:00 ID:v/c/27Hb0

アメリカだと、こんな時、自分が死ぬんじゃなくて、
指導教官を殺す。
よくある事件。

906 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:15:00 ID:h0QTiGqL0

>>901
＞うちのお兄ちゃんなんか大学中退でニート同然なのにのうのうと生きてるのに
生命力が無駄に強いのかな

　つーか、そう簡単に死ねないよ、普通。

907 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:15:01 ID:WwSVcXYp0

大学の教官を資格制度にするとかできないのか？

908 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:15:18 ID:3TuJXzII0

　∧_∧　　>>898 何の勉強してんの？
（´・ω・）　
O┬O　)　　　　
◎┴し'-◎

909 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:15:21 ID:cz95O8yQ0

>>890
いや、指導教官の指導のもとで自分がメインでやって
論文は俺が1st author 指導教官は2nd
俺はないがsingle authorで論文出した先輩もいたよ

910 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:15:57 ID:fa/OisEm0

>>900
農民が農民以外を思いっきり差別することで社会が成り立っていた地方もあるね
そういえば　東北は無いって話だけど

911 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:16:33 ID:f0rQwUav0

>>902
工学分野から体半分ぐらい飛び出した領域で書くと（医学・社会学・教育学への応用とか）、
慣習が全く違ってびっくりすることはよくあるよなｗｗ

912 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:16:55 ID:uqW800e80

>>880
そういうこと言ってんじゃないっての。
氏ねよカス

913 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:17:00 ID:s/7vlkAeO

人生がダメになったら研究者に転身予定です

914 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:17:03 ID:Xcb81xyf0

>>842
地方公務員は無理だなぁ。
上級職や刑務官ならなれるでしょ。

915 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:17:10 ID:4EGT15410

きっついな

916 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:17:44 ID:rcOkQHvD0

努力虫が努力ではどうにもならない事態に陥って自殺…ｗ

917 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:19:04 ID:hBqHfcLw0

受け取り拒否ってなんなの？
内容が悪いから返却とかじゃないの？

918 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:19:06 ID:VPGbllGh0

これはこわい

919 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:19:30 ID:Us12EoCSO

よく大学ネタになるとFランとか出てくるがこれ2chの恥だと思うぞ。

俺高卒だから叩かれまくるだろうけど言っとくよ。

920 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:19:34 ID:O1+XXQpP0

東北大理系は工学部はかなりいい、農学部はそこそこ。医学部はわからん。
理学部と薬学部は宮廷の中では格段に落ちる。

教官のレベルの話だけど。

921 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:19:51 ID:mvwuqnV/0

>>912
じゃあどういうこと言ってんの。

人知れず闇夜に死刑覚悟で人体解剖やって、弟子にしかその成果
を見せないまま死んだダ・ヴィンチみたいな人間は、お前にとっちゃ
価値の無い人間なのか。

究極的な意味での科学研究ってのは、そういうことだ。

922 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:20:19 ID:qTQkKLsj0

そういえば偏差値４５程度の高卒で、市役所に入った奴がいたな。
いま４０歳ぐらいになる。
教育課の係長だそうだ。高給もらって仕事はすげえ楽だとｗ

923 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/05/13(水) 21:20:47 ID:NNuYzWE80

　【日本の恥】　娘　売　り　ま　す　【人身売買＠東北】

　生活に困窮すると娘を売るんです、東北の人達は。宮城、山形、
　岩手、青森、福島の伝統です。

　誰も反論できっこありません。歴史的事実なんだから。

924 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:21:06 ID:dFTM5HRe0

>>33
サントリー飲むのやめた。

925 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:21:15 ID:IPLm2mJ60

偏差値どんぐらいまでがFラン？

926 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:22:04 ID:9zEPdrN8O

>>911
数式のルールがごっちゃで困惑を通り越して腹筋が崩壊した事がある。
せめて対数は統一して欲しかった。

927 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:22:21 ID:RfTFtPSpO

博士論文如きに死ぬ価値があるというのか

928 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:22:32 ID:XeZmAIBqO

ちょっと真実がわからないね

929 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:22:48 ID:WwSVcXYp0

文系でなんとかメシの種になる資格はないのかね？

930 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:23:06 ID:cz95O8yQ0

>>929
弁護士とか

931 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:23:06 ID:UKtlckbOO

俺も研究室で鬱になったぜ…先輩や教授に嫌がらせされたりしたわ。
結局、進学する予定だったが学校に行けなくなって卒論を適当に出して何とか卒業させてもらって就職も進学もしなかった。
二年ニートやって…人生メチャクチャになりそうになった。
ま、今はまともになったけど…

932 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:23:13 ID:fa/OisEm0

>>923の出身地てどこ？

933 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:23:18 ID:L0nXkQKN0

自分が忙しいから学生の論文に目を向ける時間が
なさそうで論文受け取りを拒否りましたって、

この准教授はただの能無しじゃないか。

こいつを雇った大学側に大きな問題がある。

934 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:23:35 ID:IlFLAS/yO

なんで自殺
友人、家族、大学、周りに相談するより自殺した方が得なのか？

935 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:23:52 ID:3z9gOGDj0

>>919
ネトアサが頑張ってあおってるんだろｗ
俺もFランだが、「Ｆランｐｇｒｗｗ」って書かれて「ｷｰｯ」ってなるやつはそんないないんじゃね？
ネトアサ乙であります！って思っておけよｗ

936 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:24:06 ID:h0QTiGqL0

>>929

　司法書士とか、税理士とか、社労士とか、宅建とか。

937 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:24:22 ID:InCeOTZM0

大学院程度の知識が役立つ場面なんて実社会では少ない。

938 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:24:24 ID:XkN6PvOK0

>>855
ラボとして扱う範囲の裾野が広いから、あえて独立した研究なんかしなくても
そのラボの中で自分の関心に近い部分をつまんで研究ができる。また、テーマの
広がりに対して人手が往々にしてついていってないから、学生独自の研究をやらせてる
余裕もない。
確かに自分でもわかりづらいｗ

科研費取ってくる暇なラボ、というのはいわゆる補助金を申請して自由な研究を
重視するところを想定した。が、重点領域や大型の補助金って科研費って略すか？
競争的資金というならまだしも、素人相手に。
従来の科研費との差別化でこういう出所の金は普通は科研費と言わないからね。
その辺り非常にうさんくさいと思ったから煽ってみた。

939 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:24:35 ID:xbPSO3f70

905 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:15:00 ID:v/c/27Hb0
アメリカだと、こんな時、自分が死ぬんじゃなくて、
指導教官を殺す。
よくある事件。

そうなんだよね。
別の国なら反社会的行為に出てもおかしくないヤツが
自傷行為・引きこもり・自殺を遂げている。
消極的・自虐的な洗脳教育が行き届いているよｗ
一部の精神心理学者が言い始めているように、
ひきこもりをなくそうなんてﾄﾝﾃﾞﾓﾅｲことだなｗ

940 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:24:42 ID:eBmp+F8rO

単純ないじめだな
ｶｺﾜﾙｲ

941 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:24:48 ID:CY7DJkrR0

JREC-INとか専任講師で「修士卒業かそれと同等の～」って条件の公募もあるけど、実際修士はとってもらえるのかね

942 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:24:50 ID:kXPsBNyg0

>>932
大阪か福岡だと思われ

943 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:25:26 ID:6feetH5g0

>>903
こんなん出ました。
基本的なアイデアは海外のパクリなんだよ。バイオ系って。

http://www.springerlink.com/content/l87g740162w11825/fulltext.pdf?page=1

944 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:26:20 ID:WwSVcXYp0

大学で学ぶことなんてほとんど役に立たない。
まあ会計ぐらいかな・・・

945 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:26:41 ID:s1CnSgPR0

>>931
学部生レベルで嫌がらせとかねーよｗ
おまいの人格によほど問題があったのだろう。

946 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:26:42 ID:dNqVeXpo0

俺は某大学の修士にいたが、先輩の現状を見て博士にいかずに就職しようと考えた。
そこでそのことを指導教官に打ち明けたらいきなりめちゃくちゃ機嫌が悪くなって
「修士論文も出来てないのに就職とか何考えてるんだ。卒業できると思ってるのか？」
とかいわれたよ。M1の10月で修論が出来てないとかどうしろと・・・

そういうストレスと闘いながらだったので自由応募はことごとく落ちてしまって
結局推薦で受かった。そしたら推薦書が必要だと。とりあえず別の就職担当の先生に
頼み込んだが「自分の指導教官に頼め」の一点張り。
しょうがないので一応持って行ったが書いてくれるわけもなく門前払い。
その時点でM2の6月ぐらいだったかな。修論もほぼ終わり後は発表の準備ぐらいだったんだが
それ以上に推薦書がもらえなくて泣きそうだった。
結局2ヶ月ぐらい拝み倒して土下座とかして「形式的な文面でいいので書いてもらえませんか」
って事で何とか書いてもらった。ちなみにその修論で次席卒業だった。

947 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:26:47 ID:7Z5wQoJa0

俺の先輩のD論は、後輩の俺から見ても・・・（´・ω・）な内容。
実験手伝ってたから、その辺は俺にもわかるし先輩も自覚していた。
それでも、D論は通った。昔だから、教授の権限が強かったせいもあるだろう。
でも、審査をした教授たちは言った。
D論の審査は、研究成果を問のではなくて、研究者としてふさわしい人物かを問うのだと。
今に比べれば甘いと言われるかも知れないが、俺は感動した。

ちなみに俺の修論は、『SFだねｗ』と笑われた・・・orz

948 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:27:06 ID:ZQLfXw+Z0

>>890
生物系でも院生が corresponding author になることはいくらでもあるし，単著もあるでしょう
バイオ系とかは知らんけど

949 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:27:36 ID:Xcb81xyf0

>>835
そういう営業する部門があるんだってば。
基礎知識がないと駄目だろ。

うちの担当者は入社時からそこにいるよ。

950 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:27:44 ID:+p3VwoiGO

弱い…シャバい…これがゆとり

951 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:27:50 ID:kL1AfUCc0

>>865
街の電気屋だけど、年取ると役に立たないですかｗ　そうですか
まぁ君より社会に貢献してると自負してるけどね

952 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:27:53 ID:SQOvOrBl0

>>373
>>663
>>815
かわいそう・・・・

953 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:28:06 ID:rcOkQHvD0

学歴ロンダしてきた奴を冷遇するという話ならよく聞くが。

954 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:28:16 ID:iNgOeukW0

>>705
教員（大学含む）もコミュニケーション能力は重要だと思うがな。
そのへん全く無視しているのが今の大学の大きな問題点。

従来のポストの助手を助教（研究重視）と助手（教育重視）に分けるってシステムも
全く機能してないし。周りは助教だらけで助手は一人も知らない。

955 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:28:28 ID:fa/OisEm0

>>947
どんなの書いたんだよｗ

956 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:29:28 ID:hBqHfcLw0

>>931
そうやって周りをつぶしていくんだよ
笑顔でね

957 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:29:35 ID:+fvV1qgL0

>>908
語学と日本の近代史の勉強。

自己満足の論文でも書こうと思ってる。

半年前までエロ小説書いて俺もコミケデビューするぜ！
と言ってたのにな。

958 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:29:40 ID:9zEPdrN8O

>>925
河合塾の定義だと定員割れを起こしている＝点数が悪くてもはいれる所をFランクとしている。
だから基本的に合格に必要な偏差値というのは決定できないんだけど便宜上32.5以下としている事が多い(本来の定義と異なるので実際と違う場合もある)。

まぁ、２ｃｈでは30～40くらいまでをＦランと見なしていいんじゃないか？

959 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:29:47 ID:38le11BoO

理学部って学卒が就職難だから院行くよね
せっかくだから博士号取ろうかって頑張ったのかな

指導教官変えろって、言えなかったのが不幸の始まり
ご冥福をお祈りします

と
リジェクト食らって鬱なオイラが通りますよ

研究や学位や仕事が、人生の全てじゃない生き方もあるんだよ

960 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:30:23 ID:4xt42Z9jO

自殺予防を学んでいる自分の大学でこんな事件があるのは辛いよ

961 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:30:50 ID:QCKDvQQy0

>>458
就職先あっせんも何もドクターとって就職ないのは自業自得。

>>501
確かにおめーは試験管洗うくらいしか使い道ねーナ。
最後はボスの名前のところだろ。

>>489
そもそも英語で書かれてない論文なんて参照するにも値せん。

962 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:31:10 ID:CY7DJkrR0

教育や学内の仕事もしてるのが助教
ちょっと頭がおかしくなってそれができなくなってるのが助手

963 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:31:24 ID:7Z5wQoJa0

>>946　俺の研究室なら、楽しかったのに・・・・

>>955　一応、まじめに書いたけどさ。。。卒論や修論なんて、タカが知れてるだろ？

964 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:31:45 ID:b/IFbAAH0

>>927
無い　だから悲しい

965 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:31:46 ID:/LeS2edl0

ピペドが自己主張とは片腹痛いｗ

966 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:31:54 ID:SjW/l4M/0

教授が登校拒否になって学位諦めた俺様
乗り換え先になる教官も居なかったし
余所に移ってどうこうする金も時間もなかった
なんつーかまあ、運が悪かったな

967 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:32:20 ID:fa/OisEm0

>>960
お近くのには自殺予防キャンペーンしてるけど
自殺幇助に近い事やってる某kenもあるけどねｗｗ

968 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:32:27 ID:3TuJXzII0

　∧_∧　　>>957 何かすごいところにいるね
（´・ω・）　　　　　　君の人生に幸あれ！！
O┬O　)　　　　
◎┴し'-◎

969 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:32:38 ID:kXPsBNyg0

>>923 ◆6AkAkDHteU ID:NNuYzWE80

宮本常一氏の『忘れられた日本人』を読め。

http://www.amazon.co.jp/dp/400331641X

970 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/05/13(水) 21:32:54 ID:NNuYzWE80

　【日本の恥】　娘　売　り　ま　す　【人身売買発祥地方】

　生活に困窮すると娘を売るんです、東北の人達は。宮城、山形、
　岩手、青森、福島の伝統です。れっきとした事実です。

　人身売買マーケットをつくっていた罪は大きい。東北は日本の恥部です。

971 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:32:58 ID:QCKDvQQy0

>>594
お前はただ通用しなかったことを僻んでるだけのようだな。

972 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:33:15 ID:Da981CxZ0

この准教授は罪を逃れているわけ？

973 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:33:15 ID:UKtlckbOO

>>945
いや、それがマジであったのさ。ホント異常な場所だったわ…

974 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:33:16 ID:iCLpZACzO

弱いとかゆとりとかそういう問題じゃないだろ
じゃあ松岡だって相当なゆとりじゃんって話で
自分がやってきたことが認められなければ悲しいのは当たり前だろ

まぁ両親が出てくる必要はないと思うが

975 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:33:18 ID:h0QTiGqL0

　法学部のハナシだが、憲法とか刑法専攻者は、就職がないらしい。

かといって、「無いから自殺」というのも、短絡すぎる発想だな。

976 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:33:21 ID:Hy8Lvgwj0

論文と一緒に「お金」を持っていかなかったから拒否られたんだよ。

977 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:33:53 ID:mvwuqnV/0

この院生には気の毒だが、リジェクトされたことで鬱になる
程度の奴は、大学には残るなよ。リジェクトされたら
「あんたら年寄りには、俺の論文が理解できねんだよ！！」と
強気でおせるほどの神経と実力がないと、いろいろと無理。

冗談抜きで。マジですこれは。

あとコミュニケーション能力とかをグズグズ言う奴に、
ろくな奴はいません。

978 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:34:29 ID:HxSe4Bdw0

>>938
前半部分：とても良く分かった。

後半部分：確かに、私の言葉遣いが適切でなかった。すまなかった。
私の719の「科研費」は「大きな競争的資金」と読み替えてください。
んで、「額に見合った結果を出さなきゃいけないから、
必死で人海戦術している」・・・という場面を私は想定していました。

粘着な私につきあってくれて、どうもありがとう。

979 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:34:56 ID:WwSVcXYp0

東北大ではこのような事例は初めてですか？

980 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:35:09 ID:WsxqiTcY0

>>970
当時の国民を困窮させたのは薩長閥、とくに長州のお陰
負ける戦争やったくせにいまだに政界、官界に居座っている
恥知らずもいるようだが

981 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:35:46 ID:DYYfmyIl0

飯が食いたいんだったら、大学院やドクターよりも看護学校のほうが食える。

982 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:35:50 ID:XkN6PvOK0

>>951
言ってることは下っ端の兵隊の言ってることだし、実際やってる仕事もそう。
そりゃ兵隊は兵隊なりに社会に貢献してるよ。そんなことは否定しない。
でも、その気になりゃ必要な知識は身につくからそれで十分、というのは
甘すぎて笑いが出てくる。実にクオリティの低い仕事をしてらっしゃるんだね。
そもそも電気屋って規制と資格あっての商売じゃん。なんでその程度の商売と
その程度の思考力、知識で社会に貢献してるとかそれほど偉そうにできるわけ？ｗ
半径１０ｍの単純な世界で完結できる人はうらやましいよ。

983 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:36:03 ID:2rGIea1x0

>>959
そのまま他の雑誌に投稿しちゃえ！

984 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:36:06 ID:x47wg/13O

お前らのせいで大学院に行きたくなくなってきた

985 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:36:07 ID:f0rQwUav0

>>977
このスレで解ったことは、分野が変わると何もかも違うってこと

世の中には採録率が基本７割越えの分野もあるそうだから、
そこに居る人にとってはリジェクト＝鬱だろうさ

986 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:36:22 ID:uqW800e80

>>921
頭腐ってんのかお前は。

987 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:36:24 ID:dNqVeXpo0

まあ理学部は人生を賭ける覚悟がなきゃいかない方がいいと思うよ。
修士どころか博士までいくのが当然って風潮あるし

988 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:36:59 ID:7Z5wQoJa0

>>979　氷山の一角

989 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:37:56 ID:EBgqhSVz0

お前らのレス読んでると、お前らとは一緒の研究室にはなりたくないわ。

なんか蹴落としあって当然みたいな態度が
数年前までの好景気時代の傲慢さを引きずってるような気がする。

情報交換とか皆無だよな。
一人で完璧になろうとしてない？

990 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:38:03 ID:CY7DJkrR0

>>983　そして同じ査読者に論文がまわって怒られるのだ。。。マルチポストもしてみようではないか

991 ：m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU ：2009/05/13(水) 21:38:04 ID:NNuYzWE80

　【日本の恥部】　娘　売　り　ま　す　【人身売買発祥の地】

　生活に困窮すると娘を売るんです、東北の人達は。宮城、山形、
　岩手、青森、福島の伝統です。れっきとした事実です。

　人身売買の市場を作っていた罪は大きい。東北は日本の恥部です。

992 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:38:26 ID:NcAFQB+70

>>943

パクリ実験は工学のお得意ですが？「銅鉄研究」って知らない？

993 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:38:51 ID:F81DSCtV0

このなかのどいつだ？
http://web.archive.org/web/20071228032644/www.biology.tohoku.ac.jp/organ/index.html

994 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:39:27 ID:EDFxKg/X0

犯人の准教授（５２歳）って誰よ？

995 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:39:42 ID:FUpt+vMz0

博士号とられたら、准教授の立場が危うくなるとの判断だったのかね

996 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:39:50 ID:f0rQwUav0

>>990
Author の名前が書いてなくても誰が書いたかわかるぐらいの狭い世界だと
誠にあるあるすぎて困るｗｗｗｗ

997 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:40:14 ID:CY7DJkrR0

あーらびっくりNHKでやってるわ

998 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:40:19 ID:2+dGBvRA0

>>977
そうだと思う。>815とかみるとちゃんと論文とか書いてるんだし強気にならないといけないよな

999 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:40:32 ID:mvwuqnV/0

>>989
才能とか個性をカウントしなきゃ、そうなる。
ソ連みたいに、研究者Ａ，研究者Ｂ、しか名前が
でなきゃ、お前が言ってる協調行動は可能。

現状が嫌なら、革命おこして日本を社会主義国家にしろ。

1000 ：名無しさん＠九周年：2009/05/13(水) 21:40:46 ID:kL1AfUCc0

>>982
＞社会に貢献してるとかそれほど偉そうにできるわけ？ｗ

そりゃお客さんが喜んでくれるからさ。君よりは偉そうにできるｗ
仕事に誇りなきゃ、続かないし楽しく生きていけないよ。

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