【福岡】クレーンゲーム機のくじ買い占めたのに全部はずれ…責任者脅した容疑で暴力団組員を逮捕

カラオケ店内のクレーンゲーム機のくじに当たりがなかったことに腹を立て、ゲーム部門の責任者を脅したとして、
福岡県警久留米署は１１日、指定暴力団九州誠道会（本部・同県大牟田市）系最高幹部、梅木一馬容疑者（４３）
＝同市船津町１丁目＝ら組員３人を暴力行為等処罰法違反の疑いで逮捕したと発表した。３人は容疑を否認していると、
同署は説明している。
ほかの２人は、同県うきは市吉井町千年、藤田秀憲（３０）、同市吉井町富永、藤田光雄（２７）の両容疑者。
いずれも同会系の組員だ。

久留米署によると、３人は今年１月６日夜、福岡県南部のカラオケ店で、くじの入ったカプセルを拾うクレーンゲーム機
で遊んでいた。くじが当たれば、ブランド品の財布などがもらえたが、はずれが続いたことから、店員に「ゲーム機内の
くじをすべて買う」といい、残りのカプセルを１個あたり１００円で買い占めた。ところが、買い占めたくじを含めて
ゲーム機内にあった計１８０個すべてが空くじだった。
その場で腹を立てた３容疑者は共謀し、呼び出したゲーム部門の責任者に対し、暴力団組員であることを明らかにした
上で、「この落とし前をどうするとか」などと脅迫した疑い。

県警は３人を指名手配していたが、３人とも１１日になって大牟田署に出頭してきたという。
梅木容疑者は、九州誠道会の中核となっている組の総長。この組の元総長が２代続けて九州誠道会の会長を務めている。

[朝日新聞]2009年5月12日10時56分
http://www.asahi.com/national/update/0512/SEB200905110043.html

重複？

２なの？

すいません、重複です。以下、本スレで。

【福岡】UFOキャッチャーのカプセル、１８０個全部開けてみたけどアタリが一つも無い！ 暴力団幹部が激怒、
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242091151/

>>1
【福岡】UFOキャッチャーのカプセルにアタリが一つも無い！ 暴力団組員が激怒、店主を脅す
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242054048/

当たりを出してくれーんゲームと思えば腹がたつこともない。

なんて壮大な重複だ

夜店のくじ引きも同じだよね

今のスレはこっちですね。失礼しました。

【福岡】UFOキャッチャーのカプセル、１８０個全部開けてみたけどアタリが一つも無い！ 暴力団幹部が激怒、【福岡】UFOキャッチャーのカプセル、１８０個全部開けてみたけどアタリが一つも無い！ 暴力団幹部が激怒、ゲームの所有者を脅す★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242091151/

いや詰めたてほやほや全セットありで大人買いしたんならともかく
誰かが引いた後で大人買いしてもねえ

ところで何がそんなに欲しかったんだ？

縁日の夜店の管理はヤクザがやっていたのでは？、やり方ぐらい。

景品法とかどうなってんの？

これは同情する。俺も腹立つわ。

>>13
買うなよ

俺もこのゲーセンでＵＦＯキャッチャー５万円分やったぞ。
金返せ！










という香具師が出てきそう。

やくざに同情しそうだけど、途中から気付いて金巻き上げる計画立ててそうだしなあ

クレームで、因縁付け、金品で解決する、に仕向けるのがヤクザの手段。

>>11
奴らの管理って、
ここでやるならｼｮﾊﾞ代払えってだけだぞｗ
子分が下っ端に屋台数件仕切らせて、実際働くのは予備軍なﾔﾝｷｰ。
ちなみに、お祭りで屋台出す場所の使用許可を警察に求めるのはお祭り開催団体だったりする。
そのスペースに奴らが応募というかなんというかｗ
地域やお祭りによっては、屋台で話し合って自分達で使用許可を取る場合もあるけどね。

それはそれとしてヤクザ屋さんが店を民事で訴える事は可能ですよね？

たぶん、途中じゃなくて最初から知ってたんだろうな。どっかで小耳に挟んで。

>>19
できるよ。でも今回の件は180個の中に必ず当りがありますって約束しているわけじゃないだろ。

ええ歳した、しかもヤクザがクレーンゲームなんかするなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

絶対取れない仕組みの奴に、獲得した人のメッセージの偽装とか最低だよね。

>>21
それいいのかよｗ

ヤクザの排除は、主催者を通じてやらせるんだよ。
道路使用許可を出すのは主催者に対してだから。

重複じゃん？

これは店側を詐欺で摘発しなくちゃダメだろ。
詐欺罪も法定刑はけっこう重いぞ。

仮に、当たりくじが入ってないことに店の責任が全く無いなら、
問屋や製造元の責任を追及しなくちゃな。

まあ、暴力団員の方は、そのままブタ箱行きにすりゃエエわな。

８９３屋さんは兎も角
こんな事やってるからゲーセンがガンガン閉店になるんだろうが。

最高幹部www

>28

・・・・違うとおもいます。

買い占めとか普通やらないからな。。ｗ
脅しは別として、これは問題なんじゃねーのｗｗ

当たり無いのもあれだが、
高額商品のはバネ緩すぎ

>>28
で健全なパチンコ店に誘導ですよｗ

>>19
民事でも無理だよ。
カプセル一個百円という時点で、恐喝して不当に
安い価格で買い取ってるわけだから、この時点で契約は無効。
店側が(事実はどうあれ)｢景品を脅し取られないようにカプセルをすり替えた｣
とでも言えば終わってしまう。

>>21
> 約束しているわけじゃないだろ。

その書き方だと「約束していること」が要件のように受け取られかねないので、
ちと問題ありだな。

８９３に同情するわけじゃないが、これは許されるレベル。

当たりがないって詐欺だろｗ

これに関しては何も店側に責任とらせないの？

>>36

一般人なら罪にまではならんことも職業ヤなら立件される。
当人達も覚悟の上で入った道なんだしねえ。
まあ、許されるレベルではあるかもね。
景品一個呉れてやって責任者がアタマさげればひっこんだかなこの幹部サンは。

当たりは既に取られてなかったかも知れないし、いくらでも言い訳できるよな
そもそも１８０００円で数万円のブランド物が手に入るなんてありえんだろ

アーム弱くしてるのは絶対に取れないよ、店員も無理だと思うってるｗｗｗｗｗ

どちらにしてもヤーサンの嫌がらせは始まります

一般ピープルも参加？

この前ドラゴンボールのガチャガチャを５回やったら、ドドリア、フリーザ、ドドリア、ドドリア、フリーザだった。
混ぜろよボケが。

これは店が100％悪い。
不当表示、詐欺罪だよ。
ヤクザじゃなくても誰だって怒るだろ？

>>39
当たりがでたならもう景品を掲げちゃだめだろ

>「ゲーム機内のくじをすべて買う」といい、残りのカプセルを１個あたり１００円で買い占めた。
この時点で威力業務妨害か恐喝だろ

指名手配は別件でされてたのかな？

>>38
つかブランド物の財布を18000円で売れと恐喝したのと同じだから、一般人でも
普通に逮捕されるレベルだよW

福岡はヤクザも一般人も怖い。
朝鮮に近すぎた。

イカサマがバレた時点で店が悪い

次スレでおk？事実上★４？

何だよ・・・　今までの俺ただの馬鹿じゃんか・・・
結局一生、人に馬鹿にされて生きてくしかないのか

ゲーセンの店員にも笑われてよ　『あっ！またやってるよｗ何万回引いたって当たらねーのにｗ』ってよ
生き恥さらすしか出来ない人生なんか続ける意味ねーな

>>6
俺はお前に腹がたつ

……とでも書いておけばいいですか？

誰でも怒るけど

ヤクザだけは
ざまぁ

梅木親分ｗ何こんまいことやってまんねんｗ

こういったクジは買い占めることはできないのが普通。買い占める
という行為自体が違法だから違法行為による結果に対する損害賠償
請求は無効。たとえば窃盗に入った家でそこの犬に咬まれてケガを
した場合などに損害賠償請求が認められないのと同じ。

今日、暴力団員だってことは客観的事実だから、民事交渉する場合にそれを明かすのはむしろ良心的だと思う。
交渉の目的には相当程度の妥当性が認められるので、これは警察の無理筋。
やくざ相手なら何してもいいことにはならない。

ヤーさん相手に八百長www
そりゃ店長が悪いわwwwwww指詰めて詫びろwwwwww

>>48
福岡では普通の会社員に見えるような人がヤクザだったりしますからね
相手の格好がどうであるかで態度をコロコロ変えているとエラい目に遭いますよ
福岡にかぎった話ではありませんが相手が温厚な方であればあるほど下手に出たほうがよいようです

>>55
面白い法学来た。よく知らんから詳しく
買い占めるのが違法って、合意が取れればそれでおkじゃないのか？

ヤクザじゃなくても怒るだろ

当たりを入れないのは詐欺罪にならないのか？

180個のくじを、全部ちゃんとクレーンでとって、それから訴えりゃよかったのに

>>55
買い占める行為のどこが違法なんだよｗｗ
店員と話し合いの元、双方合意のものかもしれないだろ
言うならその過程で脅迫があって買い占めを認めさせた場合は違法だ

オレは節分祭のくじ引き屋台に、日本ではまだ販売されていない「XBOX日本版」の箱が置かれているのを見たことがある。
ご丁寧に「大人気商品！」のポップまで貼ってあったｗ

かわいそうな893

一個100円では無いもんね。
ギャンブルと同じだから、まともにゲームで180個取ってたら
18000円は超えるし。
でも、それを良い事に当たりを入れていないのは店が悪いよ。
詐欺と一緒。
一生当たらないパチンコや、宝くじ買わされているような物だもん。

でも、ヤクザだってテキ屋で同じような商売してるじゃんね〜。
くじ引きでハズレ無しとか言ってるけど、
屋台の下から取り出すくだらない物は、ハズレと一緒だよｗｗ

ヤクザもUFOキャッチャーやるんだ(・∀・)にやにや

これが景品法的にまずいならネットゲームの課金くじとか激しいことになるな
ネトゲの課金くじなんて確率自体がいくらでもいじれるから
毎月数十万使ってる馬鹿もいたりするし

100*180=18000で買い占めを認めた店側がアフォ

１８０００円でブランドものが手にはいるならお安いのだろうが（￣Д￣；；

>>42
まるで自分を見ているようだｗ

>>67
既にそれで訴訟をおこして敗訴したヤツがいたんじゃないかな

>>58
福岡で23年育った俺が言うけど、それ本当だね。
後一年に一回は何かしら暴力事件に巻き込まれると思っていいよ

愛人にせがまれたんじゃね？

１等の液晶テレビとか絶対入ってないからなｗ

当たりを入れてない時点で詐欺だろう！
８９３も悪いが、当りを入れず商売して人を騙して
来たことの方が悪質だ！
８９３が買占めなかったら延々と一般人が騙され
続け、膨大な利益を店側は得ることになる。
悪質すぎる！

ジャンケンでアップダウンするやつとか
棒を刺すと貰えるとか100％勝てない・ずれるし詐欺過ぎる
おれも当りがでたら１億円のガチャガチャでも置いて見ようかな

自分たちが縁日でやってたことだろｗ

当たりを入れてないのか、当たりが出た後放置してたのかが良く分からんな。
入れ替えるにしても、カラオケ店の場合それなりに間は空くし。

出張で行ったことあるけど、福岡って893や在日がめちゃくちゃ多くて驚いた。

つか、当たり入れないって詐欺じゃねーの？
どっちが悪党だかな。

>>77
当たりを引いたのに勘違いして捨てたという可能性まで考慮したらどうなるんだろうね

ところで全部ハズレというのは営業上、何の問題もおとがめもないの？

ないならこの手のゲームなんて誰もやらなくなりそう

普通に警察に訴え出ればよかったのに、脅すって所が893らしい馬鹿っぷりだわ…

>>78
町を歩いてるだけでハングルがあちこちから目に入るからそれだけですご異国交流の激しさを感じるw

これは詐欺。
暴力団は豚箱行きでいいけど。

（　‘д‘）y-~~＜誰かが嘘を言ってるで

http://www.youtube.com/watch?v=GoS93MHYAHQ&feature=related

大分出身だがかなり面白かった

バカスｗｗｗｗｗ
これだから低脳893はｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>67
課金くじはよく知らんけど、確立０％にする事まであるん？
この店は確立０にしてたからまずいんだろ。先に当たりとられてた、てんなら当たり入れてる数は把握しておかないといかんし、それが無くなった時点で当たりくじ補充しなきゃ。

>>81
１個５００円のプラスチック製タマゴにいろんな賞品が入っていて
大当たりがゲームボーイカラーというクジで
一個一個持ち上げて重さを調べて、いちばん重かった二個を買ったら
両方ともゲームボーイだった人を知っている

アホだな

>>71
>>78
>>83
福岡なんて半島のすぐ隣だからな。

>>88
くじは当たる確率明確にしておかないとつかまるはず

夜店のくじと同じで当りがないのは、ギリギリセーフなんだっけ？
でも、夜店と違ってコレ取りました〜みたいな写真を貼ってあるよね
あれは完全に詐欺じゃない？

暴力団は犯罪組織、とっとと潰せ腐敗警察、日本の警察は全世界の恥

>>81
この893がこのクレーンゲームの一番最初の客で、しかも全部買い占めたって話でないと、
全部外れの証明って無理だろ。
実際当たりがなかったとしても、それ証明するのってかなり難しいぞ。

ゲーセンやカラオケ屋がこんな詐欺紛いの事してるぐらいだから
パチンコやスロットとかも当たり抽選が全くないゾーンとかも普通に存在しそうだなｗ

何か北斗７７７７回ハマリ事件を思いだした

>>70
でも裁判負けたらしいな

>>88
ゼロに近い物もあるとか
実際は裁判でプログラム内の確率を提示しろって言われたら
どうなってるのか気になるけどな
課金クジがいくらでも開けるようになるバグが一時的に発生した時に
数百万円分トライしてゼロだったとかいうネトゲの話も聞く

>>95
ゼロはアウト

>>94
自民と民主みたいな関係だな。

そもそも、たとえ当たりくじ入れてあっても
1番底に入れてあれば少なくとも100個以上は取らない限り当たりは出ないよな。
カプセルが減ってきたらハズレ補充して被せればいいわけだし、ボロ過ぎるだろ。

昔近所にあった893経営（と思われる）店のくじは目の前で当たりを入れてくれてたからな
子供相手の商売だったからかも知れんが、かなり良心的だった

うはｗｗｗ最強の商売だなこれｗｗｗ
お前らみたいなニートでもｗｗｗクジで大金持ちになれるねｗｗｗっうぇｗｗｗ

買い占めたってｗｗｗｗｗｗ
組の金なんに使ってんだよｗｗｗｗｗｗｗ

>>95
いや、それは違うと思うな

仮に先に当たりが出ていたとしても補充しないとダメでしょ
景品として展示している以上

当たりがないってのも詐欺だな。
過去に当たりがでてもう当たりがないことが分かっているのなら、それを掲示すべき。
当たりがないのにあるのかのように見せかけて金を巻き上げるのも問題だろう。

【社会】 ＵＦＯキャッチャーのカプセル、１８０個全部開けてみたけどアタリ無し→暴力団幹部が激怒、ゲーム機所有者を脅す…福岡★４

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242097243/

ヤクザがクレーンゲームやってる姿を想像すると地味にシュールだなｗ

あれ、重複スレなのか

( ﾟДﾟ)＜久留米かよっ
( ﾟДﾟ)＜でもまあ、「全部はずれじゃないの？」という長年の疑問を
( ﾟДﾟ)＜解決してくれたのでよし

テキヤのくじの一等だって当たらないだろうが

当たりが無いのに景品を陳列するのはきたねーな
フェラーリとか写真いれとけばｗ

>>102
下っ端の組員が幹部から景品を取ってくるよう命令されたのかと思ったら
>1によるとトップ自らくじを引いてたんだな

そういえば、昔、知り合いの露天商はスーファミの箱の中に木片いれてたなw

>>104
確かに福引きとかだと景品に当選済みとか出るよね

>>95
１番最初に引いた奴が当たりを出したとしても
当たり付きと唄ってるんだから、残り全部ハズレはダメだろ
当たり景品は店が管理してるだろうから尚更だよ

当たりがないくじ引きを誰がやる？
このゲーセンは詐欺もいい所だよ

あたる確率N分の1のくじをN回引いて、1回も当たらない確率はだいたい1/eになる。(eは自然対数の底)

当たりが入ってると思ってたのかｗｗｗ →店員

多分バイトだな、賠償とは別だが商取法かなんかで営業停止だな
さすがにやくざは起訴猶予かなんかになるだろ

>>100
それがうまい商売なんだよな
パチンコでもガチガチ回収の店でも出す台何台か置かないと
客いっきに減るからね

>>75
あれはフラグが立たないと無理だぞ。
やるなら数をこなさないと当たりは厳しい。

こち亀に出てくるヤクザの組長の命令だな。

正義のやくざにﾜﾛﾀ

ハズレしか置かないこのカラオケ店が悪い。

>>27
喧嘩両成敗成立の件ですな
せめて1つは当たりがないと・・・

夜店のくじ引きとクレームゲームの高価な商品は見せてるだけで絶対とれない

>>119
ウケたｗ
やりそうだねｗ

これはヤクザが正しい

あ〜ゲーセンじゃないけど俺が働いてる店にもアップダウン式で景品当たるタイプのが置いてあって、安物の財布とかアクセサリーは当たるが

PSPやDS一度も当たってんの見た事ないわ

鍵は業者が持ってるし…パチやスロットの方がよっぽど確率高いだろ

そもそも、数万分の一でも当たる確率あるのかさえ怪しい
当たりフラグないんじゃね？

ひでぇ店だな

夜店のくじ引きには当たりはない
知り合いがやってて聞いたから事実
みんなもやらないほうがいいよ

毒をもって毒を制したわけですな

ヤクザのおっさん達は結構こういう遊び心的なゲーム好きだよｗ
ガチャガチャとかやってくしｗ

自販機で何が当たるか分からないランダム機能つけたら絶対やりそうｗ

うちの店のクレーンもWiiとかPSPのから箱だけ入れて当たりなんか入れてない

>>117
そうそう。商売はうまかったよ。
出世したのかその店はもう無いけどw

前にワーナー・マイカル・シネマズ加古川が同じように当たりくじを入れてない状態で
買い占められて晒されたのにまだこんな馬鹿な事をやる店があるのかｗ
店も悪質だから晒せ。
http://life.2ch.net/chance/kako/1031/10312/1031270130.html

>>130
はずれで青汁とか

>>55は「買い占めたのに当たりがなかった」ことは訴えられないとかいてるんだよな
「当たりを入れず営業していた」ことは別口だろ

>>126
法的に、何万もする景品を入れる事は出来ない筈。

これが「やくざ買い」ってやつか

これは消費者を馬鹿にしてる罰や

その昔にだなUFOキャッチャーの小さいやつで三角くじをとるのがあった。
で、景品はDSだったわけでハズレクジに【ニンテンドーDS】と書いて景品出口に置いておき車から様子をみると…

子供がそれを発見→凄い勢いでおばあちゃんに報告→子供満面の笑み→店員に三角くじを渡す→DSゲット

何日かして店を訪れたらゲットした人の写真コーナーに子供の写真が飾ってあった…。

>>131
クレーンゲームだからじゃね？
普通に考えて中身が入ってたら持ち上がらんだろｗｗｗ

後にこのクレーンゲームは、ヤクザの間で
弾に「絶対当たらない」として流行した。

>>117
一昔前のパチンコは入り口の一番手前の釘が甘かったりしたｗ

もう景品にベンツとか入れても問題ないなｗ

買い占めたお金でブランド財布買えたのにw

>>143
特賞：フェラーリF430

なんでこんな遅くに重複？
こいつ馬鹿か？

>>143
ラスベガスならベンツの鍵が入ってるようなガチャガチャでもやる奴がいそうだねｗｗｗ
結構ヒットしたりして♪

まぁ常識的に考えて、定価が高い物品をそれよりも遙かに低い価格帯で
購入できるかも知れないゲームなんて、こんな風にするに決まってるだろ
それなりの確率で当たっちゃったらその店潰れちゃうんじゃねｗｗｗｗｗ

>>140
クレーンでくじを拾うタイプ。

一応、ちゃんとDSとか当たるのもある。その景品類は形式上中古になる。

>>24
既に当りが出ちゃってた可能性があるんで無理じゃね？

これが許される世の中って･･
クジじゃないじゃん

DSとかって箱が景品だから金額的に問題ないんだろ？

ヤクザもヤクザだけど、詐欺じゃん

>>114
あとで補充しなきゃいけないなんて、そんなルールは法的にはないよ。
不当景品類及び不当表示防止法辺りで確認してくれ。
大体そんなルール設けたら、最後の一個は必ず当たりになるだろｗ

>>150
当たりが出たのに賞品があるのはおかしいだろ

>>154
いや、最後の１個は当たりになるってそれが正当なクジじゃんｗ

ま〜そうなる前にハズレを補充するだろうけどｗ

お金払ったんでしょ？店も悪くない？

ゴジラ対キングギドラだな。
どちらも応援できない。

これ、暴力団だ、って脅さないで
当たりが一つも無い事を理由に
告訴したり警察に届け出たら事件になって
カラオケ店がなんらかの賠償とかしてたの？
それとも「一個あたり100円」で買い占めた時点で脅迫行為になる？

>>154
だから補充する
クジには独立試行のタイプと今回のようなタイプがあり
今回のタイプは、大量のカプセルの中にアタリがあるパターンだと思われる。
その場合にハズレカプセルが減ってくれば、ハズレカプセルを補充した方が店側には有利だから補充すればよい

絶対に当たらないというクジを有料で提供するのはマズいということになるだろう
ただし、クレーンゲーム自体のゲーム性の対価がいくらなのかの考察も必要だが

田舎のUFOキャッチャーなんてテープで商品の底止めてあるのが普通ｗ

ヤクザなのによくやった
店主ざまぁwwwwww

空くじだけか…
汚ねぇ商売どうし、共倒れしたらいいよ。

しかしながら、レベル低いな…田舎臭ぇ…

1個100円で買占めだと？毎回確実に1個取れる計算するなよｗ
そんなことより握力が皆無なUFOキャッチャーをどうにかしろ！
確実に掴んでも握力なさ過ぎて持ち上がりもしないとかなめてんのかボケ
草野仁以下の握力は違法化にしろよ

>>159
別に893は確証をもって悪質店舗の摘発を目的に行動に及んだのではない

ただ因縁をつけたら（いつものアレね。なんやかんやケチつけて巻き上げるアレ）
それがたまたま悪質店舗にヒットしただけだ。結果的にヒーローっぽくなっただけ

何故、公取委へ報告するという、合法的な対処が出来ないんだろう?
ヤクザなら語学、金融、法律に秀でている筈なのだが?

これは脅されても同情出来ない

当たりもしないものはイケナイよな　
キレて脅しちゃったのがアレだが店もお咎めなしは良くないと思う

カラオケ店が詐欺だな
はっきしいって、このやくざは悪くないｗ

というかその180個のクジを怖いお兄ちゃんが
ちまちま開封する姿を想像してﾜﾛてしもた

　　　　　　　 ,　 ,.ィ　,.ｨ　 ,
　　　 　 ,ｨ／l／ .l／ .l／.ﾚ1
　　　　/ ′　 　 　 　 　 ′ィ　　　　オレたちは絶対に許さない
　 　 N　,、　　 ,.　‐､　　 　 .ｲ
. 　 │./　｀ニ´　ｕ　ヽ　　　ｲ　　　　一度たりとも許したりはしない…！
　 　 l/‐-､￣´,. -─　〉_　　|　　　
　　　l＝｡=> ,, =｡=＝:|.|f }　|　　　　８９３をなめた罪　それは
.　　　|.ZZi′v　ZZZ :|レ'　l　　　　
　　　│r し -ヽ ｰ､u ﾊ　　l　　　　　　この世で一番重い実刑
　　 　 l ∈三三う　/　 !　jヽ.._
_,,　-‐'' ! 　 --　　/　　,.Ｖ:::::::::::　　　情状酌量の余地なし━━
::::::::::::::::::!.＿＿__/　 ,.くヽ|:::::::::::　　　
::::::::::::::::::::|ゝ、 　 , く＼ヽl:::::::::::　　
:::::::::::::::::::::l//ヽ,.く＼＼ヽ!::::::::::
::::::::::::::::::::::l///:＼＼ヽ.`l:::::::::::

本スレあげ

的屋でさえ、何度ははずれクジを引いてる子供には、「おっちゃんが変わりに1回引いてやる」って
2等くらいの景品をくれるのに……。

>>166
今後、この店側が取り締まられないなら、公取委はあまり意味ないってことなんじゃね？

アタリが入ってるといいながら入れてないのは詐欺

>>175
入っているなんて通常言わないんじゃないか？
当たりが出れば○○贈呈って感じだろ
ましてや頻繁に中身の入れ替えを行う訳でもないこの手の遊具に
「その時」に当たりクジが入ってないのは詐欺だってのは変だと思うぞ

当たりが入ってること言い回る店員ってどんだけ暇なんだよ
通常当たりが入ってること前提だろ
入ってないなら明記するのが当たり前
当たりが出ればって当たりが入ってないならでるわけないじゃんｗ

ゲーセンなんて大抵朝鮮賭博が税金対策でやってる店だからこんなものでしょ

領収書なしで金を吸い上げられるクレーンゲームって
マネーロンダリングに最適だよな

>>21
逆だろｗ
あたりを目指すゲームなのだから、この場合
「あたりが無いことがあります」と書かれてなければならない

福引でも一等が出たら一等に×、二等が出たら二等に×つけるもんな。
店が詐欺だろ。双方とも罰しろよ。

これは珍しく暴力団員に同情。
まず公取動けよ。

これはヤクザに同情するわｗｗｗｗ

15歳真冬の深夜に、ひとり、成人向け雑誌用自動販売機に500円玉を入れた。
出てきた(落ちてきた)のは、完全に干からびた「週○文春」だった。

早く大人になりたかった。

>>122
その１つだけが当たり、その当たりが違う物だったら
「このブランド物の財布の当たりは？」
とか言ってまた因縁つけるんだろうな。

てかブランド物の財布が当たりっていうクレーンゲームもだいぶすごいと思うけど

当たりが入ってないとかあり得ないから

893の言い分を信じるバカばっかり

店側の詐欺行為を暴いた義挙だろ
子供たちの100円があたら吸い込まれることを考えれば評価したい

なに、この知能低いの
弱小ヤクザは後の始末のこと考えないのかな？

実はカラオケ店も８９３だったりしてｗ

この場合の買占めが違法になることが理解できない方にレクチャーしますと
たとえば「どんぶりもの」しか置いてない牛丼屋で威圧的な物言いをして皿
で牛丼をださせて食事をした場合、料金を払っても「強要」という違法行為
になります。したがって、通常では買占めすることが出来ないこういった
クジなどを買い占めることも違法行為なわけです。

>>185
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　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
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　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
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(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　　＜そんな餌ではまだ地デジカにならないクマー
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ためしてガッテン

これってゲームセンターの詐欺だろ

>>190
あのさ『この中に当たりなんか入ってないだろ 全部確認させろ』って客がいないと思うの?

年数回は必ずあるっての

だから必ず当たりは入れてる

>>193
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>>193
ソースは？

ウスターとかそういうつまらないギャグは要らないから

犯罪者の癖に騙されて(笑)たかり(笑)

地元民だがカラオケ屋のけつもつがくる前に逃げ出したひけひけヤクザだったらしい

> 「この落とし前をどうするとか」
これ博多弁？

> 久留米署によると、・・・・・買い占めたくじを含めてゲーム機内にあった１８０個すべてが空くじだった。
ヤクザもどきな素人業者を許せなかったのだろう
そして、お上がイカサマを認めたから溜飲を下げて出頭したのだろう
筋の通ったいいヤクザじゃないか

>>1
信じられん
暴力団の方々がそんな、1個100円で買うなんて
店の売り上げも心配し１個３００円で買うだろ普通
本当に暴力団だったのか？

福岡で暴力団と言えば警察と同等もしくはちょい上だろ

祭とかのヒモひっぱるクジも当たりあんのかな？

>>195
なんのソースだ?

店主「許してクレーン！」

ヤクザ屋さんＧＪ！…と思う反面、全国のゲーセンとかにあるこういうゲームに当たりが入ってない事がわかってしまったよなぁ…夢がないぜ…

これはカラオケ店が極悪。
詐欺じゃん。

なんか不思議だな。なんでみんなこの件に関しては暴力団員の方に肩入れしているの？

以前、「オンラインゲームのアイテムくじに関する訴訟」があったと思うが、
その時は全く正反対で、原告側を罵倒していたと思うのだが、どこが違うの？　＞all

当たりは入ってるっての

893の言い分を信じるバカが本当に多いな

大型スーパーのクジ引きのバイトしたことあるけどちゃんと当たり入ってるよ

暴力団員って入るからちょっと種類が違う話に見えるだけで
お店があれなのは言わずもがなだろ

893がカプセル確認するときに『店主が触ると怪しいから俺達が開ける』とか言いながら3人でカプセルを開けて 当たりを隠して因縁つけただけの事

当たりが入ってないから怒ってんだろ？

ID:eb6ZZgTbO
件の店の店員さんかい？

８９３とパチ屋は一掃すべき

ようは当たりの確率の分母の数と一度に遊具の中に入れられるカプセルの数
そして景品の値段と遊具に入っているカプセルを全部取るのに必要な金額の
期待値の問題なんだよな
当たりの確率1/500に対してカプセルが200個しか入らないなら、当然当たりが
入ってない場合だって考えられる訳だ
景品にもよるけど、この件に関して
「お前の店セコすぎだろ」って文句は当然あるだろうけど、必ず遊具の中に
当たりが入ってないとおかしいって考え方は気違ってるとしか思えん

>>205
何枚引こうが常に確率が同じクジと、引くにつれて収束していくクジの違い

考え方によっちゃあ、
自爆覚悟で店の不正を暴いたとも言えるわけだな。
見事に自爆したわけだが。

しかしあれだな。
子供相手にハズレしか仕込んでないような阿漕でセコい商売して儲けるなんざ、テキ屋と一緒じゃねえか。
子供の時、夏祭りでオカンに万年筆をお土産に持って帰りたくてクジ引いたが、ハズレばかり。
アタリがないなんて知らないで、随分と散財させられた。
それも世の中には詐欺がいると知るための勉強だと思っていたが、
http://kihachin.net/klog/archives/images3/koizumi911.jpg
↑
コイツの悪行を目の当たりにして、
ケチな悪徳商法だけを取り締まっても、
国民を騙す大悪党をどうにかしないと社会は荒む一方だと認識したよ。

店特定まだか

>>213
あのさ当たりは必ず入ってないと駄目なの
景品表示法で決まってるからね

君の考えで入ってなくても大丈夫って訳にはいかないの

当たりは熟女もののDVDだったにちがいない
さぞ悔しかったことだろう

賞品が余ってたとしたら、管理が甘くてバイトが透かして根こそぎ抜いた後かもね
その当たりクジを学校でさばいてたりさ
飲食店なんか、抜き打ちで集計すると何故か売り上げに対して現金が多すぎる
ってことが多いよ

>>217
だから入ってるんじゃないの
ただ今回は抽選機の中には無かっただけで

>>214
全然納得できないな。
以前のニュースは

＞10万円分購入したユーザーが、合計1000回も購入したにも
＞かかわらず目玉商品のアイテムが出なかったことに腹を立て、月曜日に小額訴訟を
＞起こすことを表明した。

たものだろ。今回のよりはるかに分母は大きいぞ。しかも暴力行為もしていない。
裁判に訴えただけなのに、2ちゃんでは非難と嘲笑の嵐だったような気がするのだが・・・

ちなみに、判決は

＞４．「本件オンラインゲームの対象賞品に特賞や確率の表示をしていないことは、
＞サイト運営として一般的であるとまで言えないまでも、
＞特異な運営であるということはできず、そのことが欺罔にあたること及び
＞虚偽の表示であることを認めるには足りる証拠はない。
＞また、原告は、自己の判断に基づいて、本件オンラインゲームに参加し、
＞自由な判断で行われたものと解するのが相当である。」

個人的には不当判決だと思う。

>>220
どんな状態でも当たりは入ってないと駄目なんだよ

仮に1つしか入ってないならそれが当たりじゃないと駄目

>>126
ゲーム機の傍らに、当たった人のポラ貼ってあったのは、
サクラなのかっ！！？

>>217
摘発されるかはプレイ料金の金額によるんじゃね？
この程度では暗黙の了解で警察にばれてもセフセフなのに真面目に突っ込んだ893が馬鹿だったんだよ
あと、893に全てのカプセル売った店側も馬鹿

>>223
　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　
　 　/:::::::::　　　　　　　　　　 　 　.＼　　信じろ・・・・・・
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=- ∧/　　　 　　　　　　 ∧
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　 /　ヽ　　　　　　　　　 /　ヽ
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　　＼　　　　　　　　　　　-‐´　　　　　　　　　ヽ/　　　　　　　/´
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>>221
そのケースは、仮に確率1/1000と公言された上で1000回スッたとしても同じことだよ
出ないことだって当然あるからやはり叩かれる

こっちは当たりが絞られていくはずの形式だってのがわからないなら、もういいや

>>224
だから真面目に893が突っ込んだってのが間違いなんだって

893も当たりが1つ入ってるのは知ってるしそれ以外がハズレなのも知ってる

だから当たりを隠して因縁付けただけだって

>>225
善良過ぎる自分がイヤになっちまった〜

右翼団体「政道会義塾」「仁義社」「憂国誠道会」- 指定暴力団 九州誠道会の傘下

九州誠道会会長 村神長二郎（本名 朴植晩）引退
九州誠道会会長 浪川政浩（本名 朴政浩）

しかし、それにしても





せこいヤクザだなw

店の詐欺行為VSヤクザの脅迫
どっちもどっちだな。店の方が今回は悪い気がするが

松下幸之助は、ゴルフをしているときでも常にビジネスを考えていた。また「そういうことが出来る人で
なくては経営者は務まらない」と言っていた。　カラオケで遊ぶときでも常にビジネスチャンスを考える
ビジネスマンの鏡だと思う。おまいらも見習うべき。

>>10
景品がなくなったら、なくなった旨を開示しないと詐欺だろ。
商店街の福引きなんかちゃんとそうしてるじゃん。

>>232
真のニートはなにを考え続けるべきなのでしょうか？

兄貴！クレーンいき過ぎてまっせ！とか言ってたんだろうか…

ゲームショップが悪いだろ
ヤクザＧＪ

クレーンゲームとヤクザの組み合わせで
キリュウ・カズマと言う単語が頭に浮かんだが
本当に犯人カズマかよw

いやだからカラオケ店だってｗｗ
あと景品はブランド物の財布ｗｗｗ

>>232
主婦だったら何してても一日中次の献立考えてるもんだし
何かに特化してればそんな珍しいことでもない

>>232
>ビジネスマンの鏡

鏡 → 鑑な。

そこまでして欲しい景品だったのかよwww

これは詐欺師を脅迫したんだな

カラオケ店側のケツ持ちヤクザは助けてくれなかったんだね。

クレーンゲームには一時期伊勢海老が入っていたんだ
893屋さんが食指を動かすようなものが入っていてもおかしくはない

これは店が悪いだろｗｗｗｗ

店側がすべてハズレしかないと把握してたのなら悪質だな

店が悪いよな

>>226
誤解しているようだが、例の裁判のケースでは運営側は「確率を公言」などしていない。

また、現在、「クジの確率表示」は義務づけられていない。
つまり、今回のケースでも店側に落ち度はないと言うことになる。

マジで解らない。なのにオンラインゲームでは訴えた側を2ちゃんでは袋叩き。
なのに、なんで今回はみんな店の方を非難しているの？

>>248
今回のケースは単純に詐欺だろ。
いや、正確にはどうなるのか知らないが。

『当たればブランド品（でも当たりが入ってるとは言ってない）』

こんなもん通用すると思ってんの？

そこまでして欲しい景品だったのか。何なのかが気になる

>>248
確率０％で景品が当たりますってのは詐欺だろ

あまりにもせこい。

情けね
ガキかよ
ソーチョーだってさ

夏祭りでヤクザが子供相手に、｢インチキくじ｣で暴利を得ているのに、自分が騙されると暴れん坊になるなんて
救いようがないアホ

暴力団連れてきたのは悪いと思うけど、
全部、空くじって言うのはさすがにないだろ・・・・・・・・・

当たりクジが一個もないのは普通に詐欺にあたるよ

どうかな？　分母の違いを考えると、オンラインゲーム会社の方が悪質のようにも
思えるが・・・・

確かに、そのゲーム機の中には当たりクジはないかも知れないが、
そういうのは全体として考えるべきだろ？　ある宝くじ売り場の
クジを全て買い占めて「1億円の当たりは1本もなかった。詐欺だ」とは言わないだろ？　普通

だいたい、この男が買い占めたのはたったの18000円分だろ。（もちろんクレーンで取り出す
にはそれ以上の金が必要だが・・・）それで「ブランド品の財布」が入っていない確率は
普通に高いと思うが・・・。

１回１００円じゃないのか

これは店側が悪いが、ヤクザの親分さんとしては、セコ過ぎるな。これじゃあ、人の上には立てんな。

空くじにがっかりしたのか最初から恐喝目的だったのかよくわからん

オッサンすげーな

>>257 煽り下手だね

　　　　　　　　　　　無　罪　！

ハズレしかないって詐欺じゃん

>>262
じゃあ上手く煽ってくれ。

一言、俺はこの件やオンラインゲームの件の店側と消費者側のどちらが正しいかという議論には
あまり興味がない。

この2つの事件の、このニュー速住民の反応の違いが何に由来しているのかが、解らない。

脅迫と詐欺ってどっちが罪が重いんだ

>>1

おまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他の店でも本当に当たりがあるのか究明してほしい

>>264
当たりは先に誰かが取ったかもしれないじゃないか

>>269
そうなったらそれでクジは終了なんだよ
でないと、永遠空クジ引かせつづけて当たりは10年前に無くなりましたって
いうのがまかり通ることになっちゃうでしょ

>>269
その時点で新たにあたりを補充しないのが悪いんだよ
じゃなきゃ最初から当たり入れないだろ
誰かが取ったって言えばいいんだから

>>257
全体として考えるべきって何言ってんの？

>ある宝くじ売り場の
>クジを全て買い占めて「1億円の当たりは1本もなかった。詐欺だ」とは言わないだろ？　普通
それは違うだろ。
今回の場合は、日本中の宝くじ全部買い占めたが当たりがなかったってことだろ。

だいたい宝くじはどこの売場で購入しても抽選を受ける権利はあるじゃねーか。
今回のケースは当選確率０％じゃねーか。

脅迫VS詐欺
脅迫だけ逮捕されたので負け…なのか

怪しげなクジがあったら、九州誠道会の組員を呼ぼう！

両成敗

>>272
すまん、俺は勘違いしているのかも知れないが、ゲーセンのああいう商品は、
ゲーセンが「仕入れて」くるのではないの？　勝手にゲーセンが単独で作っているのか？

これは両方逮捕で見事に一件落着じゃないか

クレーンゲーム屋はポリにインチキゲームの　ミカ締め料を払っていた　としか考えられないのだ

金額にもよる

セコい

これは店側にも何らかのペナルティが与えられるべき

主な暴○団の本部

山口組 　　　 兵庫県神戸市灘区
稲川会　　 　 東京都港区
住吉会　　 　 東京都港区
兵庫県警　　 兵庫県神戸市中央区
工藤会　　 　 福岡県北九州市小倉北区
会津小鉄会　京都市下京区
道仁会　　　　福岡県久留米市

縁日によくある1回500円くらいのクジって本当にアタリ入ってるの？
最新ゲーム機とかでガキを釣ってるようにしか見えない

開始直後に全部買い占めて検証するオフとかあれば参加してみてえ

やくざ相手に
やくざな商売しちゃいかんでしょｗ

この事件のおかしい点

クレーンゲーム機で買い占め？
クレーンで釣って取らないといけないから、買い占めを許すのがまずかしい。
1ゲームで必ず1個釣れるってわけじゃないもんだろ？

クジが入っていない？
これは893関係なく詐欺だろ。

これは怒って当然だな
被害者が暴力団員だっただけで詐欺だろ

安い金でブランド物がホイホイ当たると思っている方が馬鹿だろ
そのブランド物が買える価格の10倍くらいつぎ込んで言うならわかるけどな

＞ゲーム機内にあった計１８０個すべてが空くじだった

１８０個頑張った努力と根性に対して
これは、あんまりじゃないかｗ

脅したのも悪いけど
ハズレくじのみ入れた店も悪いわな。

>>276
店にも当たり外れが解らないようになってたら当選率コントロールできないじゃん
卸の段階では別になってるんだよ
それを店の裁量で混ぜるの

>>283
縁日はかなり怪しいなw
まじめにやっているところは当たり入れてると思う
全部買い占められても利益が出る程度に

普通に考えれば、外れが減ったらその分外れを補充して、当たる確率を変えないんだろうな

ﾜﾛﾀ
これは流石に怒るわｗ

>>272-273
何故いちいち当たりを追加しないといけないのかわからん
売り切れれば次のくじが追加されるから、それに含まれていればいいだろ

当たりだけ店員が抜けばいいのか。
これはいい。

>>276
ゲーセンによって違うと思う。
チェーン店なら本部が仕入れてくるだろうな。
個人店なら店独自のもあるかもしれない。
でも景品の金額の上限はあったはず。
ガチャガチャとかならプレイ金額の20倍までだったはず…

>>287
そのブランドが本物だと思っててるの？www

すいません、やっぱり解らないですね。
10万円分使って（のクジを引いて）「アイテムが当たらない。訴訟だ」　→　2ちゃん住民の反応「そういう物だ。10万使うヤツがバカ」
1万8千円分（のクジを引いて）「当たらない。暴力行為」　→　2ちゃん住民の反応「気持ちはわかる。店は詐欺だ」


なんで？？？？？

うちの会社のそばの数字が揃うと当たるドリンク自販機。200回以上買っても当たらん。

>>283
ゲーム機の箱がかなり色あせているのを見て子供が「これ絶対嘘だろ！」って叫んでいたのを思い出した。
拍手してやりたかった。

なぜ1個100円で売ってしまう？
残り180個全部釣り上げさせろよ

その上で空クジしか入れてなかった店はキレられろ

一つ書き忘れた。
クレーンゲーム等に入ってるブランド物って
どーせ韓国等のパチもんだろ？
友人がパチンコの景品でPRADAのポーチ取ったら
メイドインコリアだった。

>>282
道仁会は移動したんじゃなかったっけ？

>>293
当たりが出てから売り切れるまでにくじを買った人は
当選確率０％になってしまうだろ？
絶対に当たらないくじを売るのは不味くねーか？

当たりが無いならクジじゃないよな

どっちも暴力団じゃん

ごっつええ感じの兄貴のコントを思い出したのはオレ岳ではあるまい

>>297
ゲーセンに搾取された記憶があるんだろ

>>297
簡単な話だよ、そのクジを引くときにどんなに低い確率でも引いた人が「当たる」ことができる状態であれば合法だから
逆にそんなに高い確率のクジでもすぐ当たりが抜けて、空しかない状態のクジを誰かに一回でも引かせるのは違法
それだけのこと

>>303
宝くじでも同じだろ。

>>309
販売完了後に抽選じゃないの？

>>297
当たるかもしれないクジ　ではなく、当たらないクジ　で、景品掲げちゃだめだろ。
ヤクザ以下だと思うよ＞カラオケ店　　営業停止にでもなればよろしいんじゃねぇの？ｗ

>>297
当たる可能性の有無の差だろう
オンラインゲームはどんなに低い確率でも全員公平に一定の確率で
抽選されている（と思われる）ので運の有る無しの話
今回のは最初からゼロなのでただのインチキ

どんだけヒマなんだ、この幹部．．．．．．．

>>297
今回は機械の中のカプセルに当たりがあるってのが売りだったんだから全部空クジは店が悪いよ
カプセルが無限にあってそのどこかに当たりがありますってならいつまでも金を注ぎ込む方が悪い

>>309
宝くじは抽選が後で行われるので問題ない
購入時点では当たる確率は全員に平等にある

>>293
独立試行型のクジじゃない以上、当たりが無くなった時点でその箱が「売り切れ」なのよ
当たりが出たら追加するべきで、もちろんハズレも補充して構わない

>>303
それがクジというものなんでは？

そん時の騒動はよく知らないがオンラインゲー運営してるくらいの会社なら
ピットクルー雇うくらいはお手のものなんじゃね？

それにIt系新興企業って横のつながり強いのか、お互いあまり叩かない印象ある

当り抜いてる悪徳店も有るからな。昔、カード買い占めて
当り出なかったり有って、頭来た事有った。暴力はよくな
いけど気持ちは理解出来る。

なんか笑えるが、義理堅いヤクザだな

この店、相当悪質
どこの組がケツ持ちしてるんだろう

カワイイ！

>>314
ふーん。一番もっともらしい理屈を初めて見たよ。ありがとう。

もっとも、俺はその理屈では納得しないが、（180回と1000回では1000回の方が多いと思うから）
俺のように考えるのは少数派なのかな？

８９３は嫌いだが、この店は完全アウト。
単純にインチキっすからね。

>>316
駄菓子屋のくじで当たりがなくなったら売るのをやめるなんて見たこともない
それと同じだと思うが

当りが出た後の空くじひかせるのは違法でも何でもないよ
このド素人ども

>>317
当たりがないのに景品だけ上げるのは詐欺
ヤクザが遊ぶ前に当たりを引かれていたのなら景品から当たりを外さないと
当たるかもしれませんよと言って空クジだけ売っていいなら俺もやるさ

これはカラオケ店が悪いな

>>324
駄菓子屋クジは基本的に空はないだろ
なにがしかは当たるわけだし、当たりの現物を掲示してるケースがほとんどで
無くなったら誰か当たってないなってのが見てわかる
もし今回のケースのような販売方法なら厳密には違法だな

「すでに当たりが出た後」かどうかで判断が分れるね

>>324
当たりが出たらもう1本　なら、アタリが出た後でも別に詐欺じゃ無ぇしなぁｗ

普通、クジって景品とひも付きになってんだよね。　アタリが出たら、商品は無い筈なのだがねｗ

ベントレー梅木さん

インチキ商売人vsヤクザか
俺はヤクザを応援する

これは暴力団員は全く悪くない　　いんちきをした奴が全額返金してくじも止めるべき

>>326
クジってのは外れる奴がいるから、それなりに値のはるものが当たるんだよ
当たりが出たからと言っていちいち追加したら商売にならない
ゆとりじゃないんだから、それくらい気づけよ

カプセルの鍵の番号によりプレゼントが決まってるゲームあるよね
あれにDSとか書いてるがほんとに入ってんの？
１００円で一回やれるとして、中のカプセル全部取ってもDS取れるんなら元が取れる訳だが、もし入ってなかったら違法なのか違法でないのか知りたい

>>217>>227
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ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090511-00000119-mai-soci
>県警によると、店主は参考人聴取に「何回かに１回は当たりを入れてある」と話しているという。

>>324
駄菓子屋のクジは何番の景品が残ってるのかが見えるから
一等がもう無くなっている状態で引き続けるのは了解の上でということ
今回は景品を掲げておいて実際はその物が当たる可能性はゼロだったから問題

>>322
ゲームの方はクジの全体数がわからないから10万程度で出るものなのかどうか定かじゃないっしょ？
今回の件はUFOキャッチャー筐体の中という全体数が決まっている中でクジを謳っているのに当たりが
入っていないから叩かれているわけで。

法律論はできないがカラオケ屋を被害者とは思えないな。
でもこれで一番社会的制裁受けるのも客来なくなるカラオケ屋か。

景品はあるのにアタリが入ってないのはだめだろう

ヤクザがガチャポンするなよ

クレーンゲームで指名手配とか
暴力団クビになるんじゃね

駄菓子屋か。。。
中学校のころだったか、家の近くに駄菓子屋があった。
手作りのよくできたお菓子とかが売ってあって、くじ付きだった。
当たる確率は大体、30〜40%だった。とにかくよく当たる。喜びさえ感じなくなるくらいに。

1年もしないうちに潰れた。

>>334
だから当たりをコントロールするんだよ
このケースなら、底の方にでもつっこんどきゃいいだけの話

>>324
残念賞とハズレは違うのではないかな？

つーか貴様らが夜店でいつもやってることだろｗｗｗ＞ヤクザ

>>324
駄菓子のクジは当たりクジが別になって店側に渡され、いつ当たりを入れるかをコントロールできるから
厳密には詐欺だと思うよ

>>336
にしても、景品総数とクジ総数の管理をしていなかった　事になるからねぇｗ
ただの言い逃れだろ。　ヤクザに絡まれた時に、管理帳簿でも出して見せりゃオチも着いたろうにｗ

>>344
コントロールして数回に一個いれているんだろｗ
こんな胡散臭い商売やっている店で当たるなんて思うなよ

>>338
つまりこのカラオケ屋はオンラインゲームの方に商売がえしたほうが
いいという意見ですね？

一見、もっともなようで、マジでわからん理屈だ。

その場に景品があったのか・・・？

ただ今回納得出来ないのは1個100円で残りのカプセルを売ってしまった事だ
ハズレのカプセルすら掴めない事があるから高値の景品が出せるんだろ？

夜店の的屋はここまで酷くないのはわかった

>>335
今回のヤクザの恐喝みたいなことでもなきゃ単価100円でクジ売り渡すなんて事自体無いから。

>>350
そのカラオケ屋がクジで稼ぎたいんであればそうなるんじゃね＞ゲーム

何かオンラインゲームのクジで嫌なことでもあったのかい？

責任者も逮捕しとけ

>>352
まぁ、凄まれたんだろうが、取引した時点で負けだよなｗ　下っ端は当たり無し、って知らなかったんじゃねぇの？ｗｗｗ

暴力団って、法律関係ない世界なのに、当たりないと言われても
「どうしようもないよ」、が本音。
以外のひとの場合は、違法。

８９３名乗ったらその時点で脅迫罪

クレーンゲームにクレームゲーム

>>348
まあ言い逃れで何回かに一回いてれるって言ってる時点で、
同時に普段入れてないって事を実質白状してる訳だからな。

>>354
いや、ゲームセンターの話

>>349
要するに詐欺だと言うこか・・・

TSUTAYAでDSi当たった俺参上!
書店は安全だな

>>355
いや、ない。

ただ、以前、「オンラインゲームのクジ」で訴訟とかになったときと、今の
このスレの反応は全く正反対なので不思議に思っているだけだ。

前向きに考えるならば、みなネット上のバーチャルな情報（ネットのクジに「当たりが入っている」）は
全く信じていないということか。それが解らないヤツはバカだから叩かれるのか？

対して、目に見えるガチャガチャのクジに当たりがないのは現実世界の事だから店側が叩かれるのか？

よくわからん。

これ仮に当たりが180個に入ってたら
やくざはどう対応したんだろ?

「…兄貴…出ちゃいましたよ…当たり」(小声で)
「何ぃぃ… …早く食っとけ早く!」(小声で)

喧嘩両成敗

>>283
俺もガキのころその手のくじ好きでさ
今だったら携帯ゲーム機とかi Podが景品になってるのか
俺らのころは1万円札が入った貯金箱が1等、2等は5000円とかだったなあ　ナツカシス
でもあれ香具師が手品の要領で当たりくじをすりかえちゃうんだよね
いたいけな子どもがだまされてばっかりｗ

>>359
下っ端に万札でもつかませて、それとは別でカプセル×100円　ってー取引もアリだろうなぁｗ
脅されたのは呼び出された責任者　っつー話だしｗｗｗ

>>362
店長出させて生活安全課に殴りこむぞ？　風適違反のクソ野郎！で、おｋ
後の事は良く考えてくれｗｗ

UFOキャッチャーのカプセルを買い取るって取引に違和感を覚えるんだが。
あれは取れる取れないも遊戯の中に入ってるんだからプレイ料金で売るってのはありえんのだが。

>>362
必ずもらえるクジならとりあえず全部買い占めてみたらいいんじゃないか？
軽くDS買える位の金額にはなってるかもしれないけど…

堅気の商売>>>>>>>>>>>越えられない壁>>>>>>>>>>>>>>>>>>893のシノギ

このスレは後世の為にも延びるべき

これクジじゃなくてゲームじゃん？
金払って遊んでたヤクザが、その特権で強引に確認しただけだろう
買い占めた中に当たりがあったとしても、交換するとは思えないし


何かのおまけの福引とかではなく、ダイレクトなクジでスカがある場合は普通に賭博になるでしょ
事情は知らないけど、上の方で言ってるオンラインゲームのってのは、金とってたら違法くさいだろ
仕込みの容易さではパチスロどころじゃないだろうし
マルチの被害者を叩く感じだったんじゃないのかね

結論:どっちもカス

>>55
バカ過ぎるwwwwww

どうして違法なんだ、合意あればＯＫだろ

>>374
>>1の文面からすると、担当を呼び出した上で暴力団と名乗っている様だが。
ヤー公の肩持つのは好きじゃねぇけど、元ゲーセン店員としてはカラオケ屋死ね、とｗ

>>374
「女神転生IMAGINE 訴訟」で検索すれば解る。

裁判の結果も出ている。原告敗訴。違法ではないらしい。

>>374
何年か前にオンラインゲームで摘発されたパチンコゲームは
リアル機の黄門ちゃまをパくった銭型ちゃまだったな

オンラインゲームで賭博やる奴の気持ちがわからないわ
こちらの手札全部敵に見られながらポーカーやるようなもんだろ

>>365
オンラインゲームでのクジは分母の数がわからないわけだからおおよその確率すら推測できないからね。
「クジを○○枚発行します。当たりは○本」とキチンと明記されているような(そして偽りなく運用されてる)クジが
あればいいんだろうけど。

UFOキャッチャーの方は目に見えてクジの全体数が見えるから「ここに最低でも1個は当たりが入ってる」と
期待して皆挑戦するわけで、当たりが入ってないのはクジでもなんでもないから詐欺じゃね？って話になってるのだと思われ

>>365
前のオンゲのクジがどういう実装してたかは知らんけど、
コンピュータでクジを作るときって、例えば
「1から100の乱数発生させて、それが5以下なら当たり」
とかそういうやり方じゃねーの？

あ〜、子供の頃にアタリつきの駄菓子とか、
レアもの欲しくてガチャガチャやってた頃思い出したｗ
「これぜんぶ、ぜったいアタリ（レアモノ）はいってないよ！くそぅ！」ってｗ

>>1
>すべてが空くじだった。

これって詐欺で立件できないのか？

>>380
なるほど。それでも釈然としない物が残るが、納得することにしよう。

>>381
１００本分の履歴を持ってて、5本出す　っていう仕組みじゃないと、景品表示法的には不味いんじゃねぇのかな？ｗ
学園祭レベルならまだしもなｗ

>>384
まあどっちもどっちだわなｗ

>>378
全部空クジでも違法ではないってことかい？
それなら俺はこの暴力団を応援したいな

>>365
独立試行かそうじゃないかの違いでしかないんだが、なぜそんなにわからない

>>365
全く逆

オンラインゲームの件で訴えた方を叩いている人は
「本当に当たるシステムなんだろう」という前提で叩いてる
オンラインゲームのアイテムなんてただのデジタルデータだし
運営側がインチキして確率ゼロにするメリットが全く無いから

抽選方法が違うのもポイント
ゲームの抽選はクジで言えば引いたハズレをまた箱に戻す抽選なので
当選確率が1/100のクジを1000回引いて当たらない事もある
つまり「自分の運が悪いことを相手のせいにしている」という扱い

>>389
それは違うでしょう。検索すれば解る。メリットは勿論「金」

>>376
普通に考えれば、すでにその段階で脅したんだろうな
普通の人が買い占めるって言ってもはいどうぞ、とはならないだろ

確率Pの範囲は、０≦P≦１

よってゼロもありえる。

>>391
「賞品はいらないし全部100円で買うから当たりが本当に入ってるのかどうかだけ確かめさせろ」と言ったとか

>>361

てか店主が管理してる訳ないだろ
管理してるのは業者
管理してない店主が適当な事言ってるだけ

こんなことしてたらいつまでたっても首都になれないな

ネトゲ訴訟のこといってる人がいるけど、
いわばこれは「プログラムの開示を迫ってそれを見たら当たりがなかった」
当たりがないことがばれちゃったわけだ。

ネトゲ訴訟はその件で争ったというよりも、
確率が異常に低いことを掲示してなかったという点で争ってたはず。
当たりは出てたから。

1個も当たりが入ってないクジって景品不当表示法違反にはならないのかな

なんかおまいら今日はやけに親切丁寧に解説してやってるな
物分かりの悪いやつに

>>397
なるよ だから当たりは絶対入ってるって言ってるのに理解できないバカばっかり

>>398
ものわかりの悪い奴ばっかり

>>380
オンラインゲームはクジの中身がどんなに詐欺でもゲットしたところで所有権は運営側、あくまでもゲームで遊ぶための料金って扱いにされる。
UFOキャッチャーは景品所得する際に所有権がうつる行為が含まれる。
この2つの概念差が実は大きい…
まあ前者は詐欺要件じゃ無理、景品表示法も現行法では何処まで認められるかは法整備的にちと微妙。

もっとも仮に所有権をそれぞれで持ってるSLとかになると当らないクジをやるのがかなり微妙ラインになると。

>>398
IDなんかカコイイ

>>県警は３人を指名手配していたが、３人とも１１日になって
大牟田署に出頭してきたという。

豚箱で頭冷やせば、・・・

「既に当たりがでた」と言えばオッケー

このゲームを置いてる会社が詐欺罪だろ。

>>399
1個も当たりが入ってないクジって景品不当表示法違反になる＞だから当たりは絶対入ってる
って考えの根拠は何？

当たりが入ってなかった＞この件は景品不当表示法違反
って考えは？

ゆすりに失敗したんか

>>399
>当たりが入ってないとかあり得ないから
>3人でカプセルを開けて 当たりを隠して因縁つけただけの事
>あのさ当たりは必ず入ってないと駄目なの
>どんな状態でも当たりは入ってないと駄目なんだよ
>だから当たりを隠して因縁付けただけだって
>管理してない店主が適当な事言ってるだけ
>なるよ だから当たりは絶対入ってるって言ってるのに理解できないバカばっかり


「店は必ず当りを入れている」ってさっきから必死すぎだろｗ

>>390
原価ゼロのものなんだから実際ユーザーに適度に放出して
本当に当たるんだということを認知してもらったほうがクジに挑戦する人は多くなるだろう
まあ、どっちの方針が良いかなんてここで議論しても結論は出ないのでそれは置いておく

もう一つの件については理解してもらえたかな？
総数が決まっていて全部引けば必ず当たりが入っている（であろうことを期待させている）クジと
ハズレを引くたびにそのハズレを箱に戻しているクジでは全く意味が違うんだよ

eb6ZZgTbO は、関係者か警察か
やけに事情に詳しいな

元々当たりが無かったならそれはダメだし、
ちゃんと当たりが入っていたとしても
既に当たりを引いた人がいて、
その人の分でゲーム機の中の当たりくじが無くなった場合なら
このゲーム機を停止するか当たりくじを追加するべき。

>>409
関係者の苦し紛れの言い逃れに見えて仕方が無い。
もしくは必死になって壮大な釣りをやっているか。

>>408
上段は同意。下段も解っているよ。

ただ、例の裁判の件は当選確率など明示していないよ。ただ、1000回引いても出ないという
事実があるだけだよ。

これは店悪いだろ〜って思ったけど意見割れてんのか

（当たり景品の金額）＞（くじ１個あたりの単価）＊（くじの残り個数）
かつ、
残ったくじに当たりが入っている蓋然性が高い場合には、起こりうる事件

>>400
そんな概念的な話じゃないんじゃないの？

単に買い占めて当たらなかったのと数パーセント買って当たらなかったのとの違いでしょ。
今回の件は当たりくじが無かったのは明確だけど、
そのオンラインゲームの件は運が悪くて当たらなかっただけにしか見えかった
という事だと思う。
検索してみたけど「女神転生ＩＭＡＧＩＮＥ」って奴の訴訟の件なんでしょ？

>>406
ゆすりに失敗したんか

論理的にせめれば、これは勝てたかもしれない。

>>405
当たりを入れるのは自分を守る為だから

同じようなクレームは多いし確認する事もある
当たりを入れてても取られる事はないんだから当たりを入れてる

わかる?
取られる事はないんだから入れるのは自分を守る為なんだって

筑豊地方はマジでやばいな。

999のハーロックを1,000円で捕ってｳｷｳｷしながらｵﾈｰﾁｬﾝに車掌さんｾｯﾄ汁
と、言って一発で捕れた時は尊敬の眼差しで見られたｗ

これは…組員の方に軍配がちょびっとあがった

>>415
何回買っても同じ確率だから当らないってのも正しいよ。
ただ、それとは別に明確に所有権の問題の差もあるということを書いただけだからね。

>>413
俺はネットのもゲーセンのもやらないけど、
ゲーセンのはその機械の中に必ず当たりがあるという発想自体が新鮮に感じたよ。
どちらかというと、宝くじ売り場のような物だと思っていた。

問題は、分母の数だけだと思うし、当選確率を明示しなければならないという法律などない以上、
ネットの件もゲーセンの件も運営者側に現行法上の非はないと思うな。
よってこの件は暴力団員側を非難する。

しかし、ネットの件は暴力行為をしたわけではなくただ訴訟しただけだから叩かれる理由がわからない。
が、「そんなモン（デジタルクジ）常識で考えて当たりがあるわけないだろ」というのが大人の常識というのなら、
そうかも知らないとは思う。

当たりがないことを知ってて遊んでたんだろ
この８９３は
最初から脅迫目的でしょ

店が詐欺やったんだろ？
恐喝は良くないが、カラオケ店も悪質だわ

>>422
そりゃ、当たりが無いのに当たりがあると言っちゃだめだろ

こんなの当たるわけないのは、今時小学生だって知ってるよ

これはさ「実際に景品は用意されているのか？」を確認した後に
「あたりくじが本当に混ざっているのか？」を確認すればいいんだよ
景品があるのにあたりくじが無い場合は店側の不当性が証明できるでしょ？

180個×100円
18,000円？
算数も一般常識も計算できない893が組の総長なのかよｗ

あとこのクレーンゲームってネオミニだろ

http://www.g-sen.net/shops/s004521/images/imggame2.jpg


他のソースだとUFOキャッチャーと書いてるが似てるだけでUFOキャッチャーと言う奴は多い

せっこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もっとも、「すでに当たりが出た後」なら、当たりがなくても納得はする
今回の件はこの点が不明

きつね　と　たぬき　の　ばかしあい

これそもそも無理だろ。
この８９３がやる前に別のヤツが当たりとってたらしょうがないじゃん。

>>140
それ以前に精密機械なんだから
みんなで落としまくったPSPなんていやだろ。

ヤクザがクレーンゲーム…

調べてくれてありがとね
ま、やらないけど

ID:R2klrMcy0は頭が悪すぎだろｗ

最近の８９３さんもセコイな

１８０個分買い取ってるところがカワイイ。

千円自販機。

むかしからある、駄菓子屋のくじも、常に当たりが入っているわけじゃなく、
頃合いを見て店主が当たりくじを入れるんだよな。
この件で当たりは用意されていたのかは、興味があるな。

よくやつた

多分これヤクザが買い取る前に「本当に当たりくじ入ってるんだろうな？」って聞いてるよな。
そこで店員がなんて言ったかが問題だ。

買い占められた時点で「あたりが入っていますように」と
一番祈ってたのは店員だろうな

>>439

その金はどうやって手に入れた金でしょう w

>>445
エロ動画販売だろ

>>443
「１/２００の確率です」とか言えば、残り１８０個の中に
当たりが無くても問題ないんじゃね？

>>431
当たりが出た後な訳がない
当たりが出た直後に180個もカプセルはない

ヤクザが買い占める以前に当たりが出ていれば詐欺じゃありません

>>447
景品掲げてちゃダメでしょ？　残り180個ったって、その景品取れる確率はゼロなんだから。

>>449
詐欺じゃないが景品表示法違反

>>447
1/200と0/180は全く違う

景品を展示している時点で、まだ当たりは残ってますという意味になる

>>449
それが証明できなかったからなぁ
まぁこれは運営の仕方自体がまずいだろう

>>450
景品を掲げてたのか
よく読んでなかった、スマン

>>451
詐欺でも行けるんじゃねぇの？　実際のところ。

景品表示法違反で、お役所が挙げる事はできるだろうが、詐欺だと詐欺られた事実が必要、と。
今回、ヤー公は詐欺られてる訳だしなぁｗ

>>452

一個100円でカプセルを買う時点で駄目だな。

>>455
だから893は当たりを隠したんだっての

>>447
問題があると思われる。
結果はゼロだったから。

今回の議論を見ていると、ゲーム機の中に入っていた（過去にでも）アタリが
誰かに引かれたら仕方がないという主張があるが、それは予め例えば
予め１８０人を集め１つずつカプセルを引いて貰い、カプセル数が１８０ある場合のクジならば良いが
今回のものは、客側が別個独立した試行である点が問題となる。

よって、容器内にアタリがある状態とない状態で、そのゲームの価値が全く違ってくることになり
要は、アタリなしの単なるクレーンゲームとしてなら１００円を投資しなかったとすれば
そこに錯誤が生じる可能性があるということ。

>>398

話し合いが通じない相手には暴力しかないから、説明はした方が良いよ。

説明しないのなら殺される覚悟も持て。

こういうツッコミを入れられる時のために当たりは混ぜておくよね
クレーンで絶対取れないところに当たりを置いとけば景品取られる心配ないから

>>460
珍しく理解してる人がいた
取られる事はないんだから当たりを入れてるってのを理解してない奴が多い

>>457
数回に1回とか訳の分からん言い訳か？

２００ワンセットで、２，３セットに1回。　だとすりゃ、充分詐欺だがｗｗｗ

>>461
ではなぜこいつらは入れてなかったのか？

>>461
だったら所有者も「毎回必ず当たりは入れてる」って自信持って言うんじゃないの？

>>462

>>209

オンラインゲームの訴訟の件、よく読んでみたが
今回の件とは全く関係ねーぞｗ

複数種の景品が並んでいてその中の一種類だけ極端に
当選確率が低いレアアイテムだったらしい
そして、10万突っ込んだ奴は全部同じ確率だと思い込んだ
当選確率を明示しなかったのはズルいという訴訟

そのアイテムを実際手にしている人間は177人居て
本当に当たるのか？という部分については争ってない
つまり、自分に運が無かっただけというのはわかった上での訴え

>>461
県警によると、店主は参考人聴取に「何回かに１回は当たりを入れてある」と話しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090511-00000119-mai-soci

何回かに(何回か-1回)は当たりを入れてなかったようですよ

>>465
予想とか、推測じゃなくて妄想にしか見えないw微妙だが自分的にかなり違うw

>>464
と、言う事だよなぁｗｗ

>>465
タダの憶測じゃんｗ
何で警察の聴取に、「アタリは入れてた」と言えないのかねぇ？　挙句数回に1回とかｗ
ヤー公は好かないが、ヤクザ以下の下衆の肩持つ気は無いぜ？

どっちもどっちだなw

＞県警によると、店主は参考人聴取に「何回かに１回は当たりを入れてある」と話しているという。
少なくとも入れてない回があると供述してるのに、ヤクザが隠した説は無理がありすぎるｗ

思い込みや妄想で話を進められると疲れるわｗ

>>464

所有者=管理者のコメントは載ってない

管理もしてないカラオケ店主のコメントだけ掲載されてる



てか カラオケ店主と管理者が別って理解してない奴多すぎ
カプセル確認させたのは管理者でもないカラオケ店主で管理者はすべて終わってから脅されてるんだって

>>461
そりゃ常識的にはそうするだろう
しかし、この店がそうだったかは現場にでも居合わせないと解らない
それこそ駄菓子屋感覚でポカしたのかもしれない

ID:eb6ZZgTbO
なんでおまえそんなに事情に詳しいんだ？ｗ
裏とってあるんだろうな？ｗ

>>473
はあ？だったら管理者に聞いてくれって供述するだろ
なんで勝手に数回に一回とか供述するんだよ、アホかｗ

今回が本当に入ってなかったのか入ってたけどヤクザが隠したのかはわからんけど
どっちみち当たりが入ってたとしても隠してたよな
１万８千円払って恥かいて帰る訳ないし
因縁付けた時点で握りつぶすつもりだったんだろう

８９３って暇なのか、しかも幹部だし

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　詐欺だと・・・・・・？
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 笑わせるな・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　貴様らには100円でUFOキャッチャーを動かす権利を与えているだろう
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　金が飲まれれば保障するし、出口に景品が引っかかれば差し上げよう
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　君たちはその100円で
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　 当たり付きのクジを買ったと
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　 勝手に思い込んでいるだけ
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |　　　宝くじや、縁日のクジとはまったく違うと理解していただけただろうか？
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

>>473
カラオケ店は管理していないの?
じゃあ、誰が鍵開けてカプセルをヤクザに売ったんだ?

>>473
それじゃ、数回に1回なんてデマカセ言っちゃいけないねｗ

景品と鍵預けて回るのもアリだけどねｗ　＞シングル営業

>>479
利根川さん！

>>476
だから適当に答えてるって言ってるだろ

このカラオケ店主は相当アホ
だから893に付け入られてるんだよ

>>475
こういうのはしっかりマニュアルがあるんだよ
当たりを入れないとどうなるかってのは常識

�@当たりの景品(ブランド品の財布など)の１個の価格はいくら？
�A１万８千円分で元とれるのか？

だれか答えてくれ。

>>483
親が子供を殺した事件でも冤罪って言い続けそうだなー。
親が子供を愛してない訳がない！！とか言って。

>>480
ショーケースキーと、補充用の景品を店に預けて、金庫金の回収と機械のメンテは業者

っつースタイルも確かに在るけどねぇｗ＞ID:eb6ZZgTbO
業者の所為にしたいようだが、カラオケ屋も真っ白じゃねぇってゲロしてんしなぁｗｗ　＞数回に1回ｗｗｗ

>>483
で、この店がそのマニュアルを守っていたという確証はどこから？

>>483
憶測で全て語るなよ、そもそもリースでない可能性があるだろ
そして無知な店主がバカやっただけかもしれんし、そんなことは何もわからん

>>483
いやさ、常識だという事自体に異論は無いんだ
この店が常識に従ってたかを、なぜ断言できるんだって話

これはいい粒試合だな

>>480
金が詰まったりしたときように鍵預けてたんだろ

こんなアホ対応するとは思わなかっただろうに

>>487
だから当たりを取られる事はないんだから当たりを入れない訳がない

>>488
リースは別ソースがあったはず

>>487
カプセルと通常景品　ってーと、中古機とカプセルとクジ買って手前で・・・ってーのも難なくできるしなぁｗ
そういう売込みする業者が在るかどうかは分からんけど。

業者が入ってた　というのも、憶測だろうしな。　業者ならゲーム部門の責任者　とは言わんだろｗ

>>491
じゃあソースよろしく

>当たりを取られる事はないんだから当たりを入れない訳がない
そうだな
法を犯せば罰せられるんだから法を犯すはずがない
でも犯す奴がいるんだよね

>>491
金庫キー預ける業者は無ぇだろうなぁｗ　カウンター付いてるとは言えさｗ
普通は店に建替えて貰うだろうな。　集金の時に誤差出るんだしｗ

ID:eb6ZZgTbOはどんだけアホなんだ？
顔も見たことない、名前も知らない、2chの名無しのアホさ加減を見て、
こんなに不愉快になったのは初めてだ。
人間がこんなに頭が悪いワケないから、こいつはアホを装ってるに違いないんだろうが、
本当にイライラする。

こんなことで逮捕されるヤクザってどんな小物なんだ。とはいえ、これは無罪でいいだろう。
突き詰めて考えれば、カラオケ屋の責任者は詐欺行為を働いていたわけだからな。

これは仕方ないだろ
店が悪い

確率０のクジをあたかも当たりがあるように演出して金の徴収

酷い話だ

店側は景品表示法違反じゃね？

>>495
金庫キーは預けないだろ
金が詰まったら詰まったのを取り除く必要があるからな

>>493
携帯でURL貼るのは厳しい
ヤフーニュースだったかな

>>497
ヤクザの名前を出しちまったのは少々頂けないけどなｗ　ま、そうでなきゃ記事にもならなかったろうし。

>>501
リースだとして、リースなら管理はやっぱりカラオケ店側だろうなぁ。
メーカーの委託設置の場合はリースとは言わんだろうし、わざわざゲーム部門責任者ｗとか居ないだろうし、
業者任せなら数回に1回なんてリアルな事も知らんだろ？ＪＫ（ｗｗ

でも絶対取られない位置というのがゲーム機の中にほんとにあるのか？

UFOキャッチャーなんかでも、ちょっと高価なアイテムなんかは
まず第一段階で取れるような位置に他のをどかしてからツークッション、スリークッションで
ゲットするしかないのなんていくらでもあるからな
プレーヤーが連続ゲームしてる間は係員が中の配列なんかをいじくるために中断」させるのは
ご法度だよな

いかにも福岡らしい微笑ましい話題ですねｗ

てか893擁護がこんなに多いとは思わなかった

当たりを入れてるのが常識のはずの所に
当たりがあるか確認した893が当たりはなかったと主張して管理者を脅した事件で893を信じられるのが不思議

>>505
８９３だから、ではなく記事を読めばカラオケ屋の方が胡散臭いのは明白じゃんｗ

これ、被害店舗発表しろよｗｗｗ

>>505
別にやーさん信じてるわけじゃねーよ
＞何回かに１回は当たりを入れてある
こんな供述してるのに、適当ぶっこいてるとか思うほうが不自然
毎回入れないといけないとこをズボラかましてしなかっただけだろ

脅したのは犯罪で馬鹿だけど
一個も当たりないとしたら詐欺だよな

一番最初にアタリが出れば
後のを買い占めても、すべてハズレ・・・・

>>502
ヤフーソースではゲーム所有者と書かれていた

>>503
取れない場所なんていっぱいある
ちなみに180個のカプセルをすべて取ろうと思ったら連続で5万は必要
中断したらまたハズレカプセル追加されるよ

PS3でも儲けがでるよ

全部ハズレだった時点で警察呼べばよかったのに

>>510
んな所に入れないし、万一そうなっても、出てしまったのを把握してないわけがない
現物排出じゃなく、当たり券と引き換え方式なんだから

福岡の日常

スロット、パチンコは朝鮮人経営です
後スーパー銭湯もね

>>505
そんだけお前の話に信憑性が無いってことだよｗ

>>508

カラオケ店主が適当だからこんな事になったのは間違いないよ

>>512
それじゃあ、自分がもうからんもん
このヤクザ、最初は遊び感覚＞だんだんキレていく＞恐喝のネタにしてやれとむしろビジネスチャンスに変える
この心理の変化を想像すると、ちょと楽しい

初めに詐欺ありき故にヤクザの勝ち('0')

警察呼んでまともな対処してくれるならわざわざ８９３でねーよ。

村上一家歴代総長

三代目 - 村神長二郎（本名: 朴 植晩） ←銃と覚せい剤で逮捕
四代目 - 浪川政浩（本名: 朴 政浩） 　←お寺乗っ取りを企て不正登記で逮捕
五代目 - 梅木一馬 　　　　　　　　　　　←new!　ゲーセンを脅迫して逮捕

その他パソコンがwinnyのウイルスに感染し村上一家の関係者名簿など流出
「ヤクザもつこうた」で２ｃｈにスレが立つｗ

>>518
心理の変化　と、言うよりは、「この落し前」は８９３の常套句じゃｗ
俺でも、「この落とし前」と来るわ。　警察とか多分思い浮かばないｗ

>>516
まぁ信じられなくてもいいんだよ

893が純粋にカプセルを開けて当たりが入ってるか確認したと思ってる奴が多いんだよな

み
ず
ほ
の
宝くじも
totoも
似
た
よ
う
な
手
法

>>523
まぁ、だったら８９３から身を守るために店舗名を公表した方が良いと思うよｗｗｗｗｗｗ

っつーかさ、こういうインチキはどこでもやってて
大抵のところは全部取って当たりが無いことを証明しようとする
人間への対策は万全にできてるもんなんだよ
「当たりは実際入れてるけど絶対取れない隅っこ」とかがほとんど
他店はそうやって言い逃れができていたからこういう事件にならなかった

だが今回は店長が「何回かに１回は当たりを入れてある」なんて
インチキの自白とも言える発言をしてしまってることからも分かるとおり
そういう対策が全くされてなかったため　こういう揉め事が起きてしまった
どっちもどっち　起こるべくして起きた事件

日本人なら日本人の組長につかないとダメだろう。
任侠！

>>505
ホントその通りｗｗｗ普段は893の言う事なんか信じないくせになぁｗｗｗ

てかそもそも店が確認させた時点で当たりあったろ（入れてはいただろ
じゃなきゃ確認させずに金払って帰ってもらうか通報するかしたはず

でもそうなると当たりは？確認中に隠したのは無理だろ？そりゃまぁ立会いじゃ無理だろうね

でも893は確信があって因縁ふっかけたはずで（当たり出てきてバッタモンの財布18ｋで貰ってもしょうがない
実は最初に893達だけでやってる時に当たりを引いてたって事だと思うね
そこで893達はブランド財布貰うよりもいいシノギ思いついたと・・・

893の発言・発想を一般人と同等にとらえてる奴は相当頭弱い

>>528
カイジさん！

>>528
店の人間（下っ端）も、さすがに全部スカだとは思わなかったんじゃねぇの？ｗｗ

それ以上に店長さんとやらが頭弱いようですが・・・ｗ　ヤクザ相手に嘘付くのは厳しかったんじゃねぇの？ｗ

>>528

確認中に隠したんだよ
893が3人で『確認させろ』って詰め寄らたら冷静に確認作業なんてできない

先に当たりを引く事もない
何度も書くけど取れる所に当たりはない

というか、景品は財布「など」　となってんだから、財布だけだと思ってる>>528は相当（以下略

全部ハズレとか、どんだけだよ（ｗ　カラオケ屋もヤクザだったのか？ｗ

>>531
まだ言ってんのかよ、店長より頭パーだなお前は

893の話はどうでもいいが、
この機会に全国のゲーセンを一斉チェックしてもらいたいものだな。
ひょっとしたら、業界全体で不正をしてるかもしれん。







なんせ、この俺が一度もそういうのに当たった事がないんだからな！！！！！１１１１１

>>531
いっそ現場にいて見たからそう断言できる、といってくれたほうがスッキリする
それはそれで新情報だし

>>528は文が推量の助動詞で埋め尽くされ
>>531は事実を確認したわけでもないのに男らしく断定

この2人おもろいなｗ

祭りのテキヤくじなら当たり前の世界だが
固定店舗でやったらアカンわ。

それも道仁会と揉めたってことは山○組の勢力下でしょ、そこ。

>>535
そんな事があったら報道されないワケないでしょ。

>>536
２等、３等、スカ景品でも入ってりゃまだ不注意で済んだかも知れねぇけど、全部スカ。
言うに事欠いて、数回に1回はアタリ　とかｗ　どう考えても救い様がありません。

そら、ヤクザじゃなくてもキレるわｗ　カラオケ屋の経営者とやらはどんな人間なんだよ？ｗ

>>535

俺がいたら警察呼んで警察の前で確認するよ

>>533

ぶれた発言の方がいいかな?

これはヤクザが正しいだろ
筋を通さない外道をシメた、義侠心の発露だ

たかがクレーンゲームのくじごときでここまで熱く語る
おまいら、けっこう好きだ

>>540
八百長かどうか、不確定の段で警察呼ぶのか。　最近の警察も随分と暇になったモンだなｗ

おもしろいね、キミｗ

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　 　　　　⌒　＼　 ／＼ 　　　「当たりば入れとらんやろうが！」
　　　 　／　（●）　（●）＼ 　　「こん落とし前ばどげんすっとかキサン！」
　　　／　 　　（__人__）　 　＼　　
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　 i::::::/ i::::::::::::::::|　 |:::::」 ::i　　　|　 　　　 （__人__）　 　　|　 　ぼてくりこかさるっぞキサン」
　 i::::::i　 ＾|￣￣　　＾|ﾉ :/ 　　　＼ 　 　 　｀ ⌒´　　　／ 　　　　
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>>540
断言できる情報を示せていないのだから
せめて、やくざが隠したかもしれないと言っておけ
それなら誰も反論しない

>>543

明らかに因縁つけられてるんだから警察呼ぶのは普通

元ゲーセン店員がマジレスすると
UFOキャッチャーにくじを入れるのは違法です

前の日に当たりが出たとかじゃねえの？

>>546
だから「当たりは入っていた」というウラが取れてないんだから、
そこから立てないと駄目だよ。君の論調は。

「はずだ」や「ちがいない」じゃ駄目なんだよ

>>546
ああ、店側のスタンス　って事か。　で、八百長ですって証明すんの？
気の毒な店員だなｗ　店長自らスカもあり、ってゲロってんのに。　酷い経営者だｗ

>>547
具体的にはどんな法律に反することになるの？

これはカラオケ店も強制捜査して、免許とりあげていいレベル
ひさびさにやくざがいい仕事した。
世にはびこる悪を暴いた。

最近はプラスチックのカプセルに鍵が入ってて、
取れると隣の景品ボックスから出せるのが好きだ。

はずれ者の分際で

>>546
店側が警察呼んで開封して当り確認かよｗ
警察もヒマだなｗｗｗｗ


>>547
前スレでクジ自体が違法って書いたけど誰も反応してくれなったよ…

　　　 　　ﾉ Ｌ ＿＿＿　　　
　 　　　　⌒　＼　 ／＼ 　　　
　　　 　／　（●）　（●）＼ 　　>>48>>58これほんと。
　　　／　 　　（__人__）　 　＼　　 漫画に出てくる893の親分みたいな行動様式が
　　　| 　 　 　　|::::::::|　　　 　|　　 　福岡のごく普通〜のオッサンのスタイル。
　　　＼　 　　　｀⌒´ 　　 ／　
　 　　　＼　,,,,　　　　,,, ／　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 .／:::::::::::::＼　 ./::ヽ‐、　　　　　 ／　　 　　＼
　　 /:::::，::::::::::::::|　 |::::::| ::i　　　　 ／　 _ノ ''　'ー　＼
　 ./:::::::| :::::::::::::::|　 |::::::| ::i　　　／　　（●）　 （●）　 ＼　一見温厚で優しそうなオッチャンだからって
　 i::::::/ i::::::::::::::::|　 |:::::」 ::i　　　|　 　　　 （__人__）　 　　|　 　なめてかかると本当にエライ目に！
　 i::::::i　 ＾|￣￣　　＾|ﾉ :/ 　　　＼ 　 　 　｀ ⌒´　　　／ 　　　　
　 .ヽ:::ヽ /三三三三)／　　　.／⌒　　　　　　　　　　ヽ,
　　　＼_):::::::::::::::::::::::::| 　　.／　　 /、　。　　　　。　r　 ＼
　　　 .〈::::: ノ::::::|　::::::::|　 .(＿￣￣＼'　　　　　　　　|)　　.)
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結局

ミカジメ料を違う組に払ってた

OLがデパートのサンリオコーナーにあるくじ引きで、一等の当たりがまだ出てないので
くじを全部買い占めたのに、一等が出なくて、デパートにクレーム入れた話思い出した。

>>553
プラスチックのカプセルに鍵が入ってて、
その鍵で隣の景品ボックスから、また鍵が出てきたんだが・・・・・・








女の子の住所を書いた写真と一緒に・・・・・・・




どうしたらいいの？

>>543
ああ 俺は店員としての立場と想定してレスしてるから
客としてクレームつけるなんてあり得ないし

>>550
だから店主と管理者は別だっての

>>549
まぁ俺が店員なら当たりの場所はリース業者に確認してるよ

祭りのくじ屋で周りはスーファミとかGBのソフトがバンバン当たってるのに
おれだけ３回連続でムカデの形したﾍﾞﾀﾍﾞﾀ壁とか窓にくっ付くゴムのおもちゃだった

>>560
だれもお前のバーチャル店舗の話はしてねぇよｗ

数日前別スレでｹﾞｾﾝ店員の書き込み見たぞ
当り入ってなかったらわかってるだろうなって
ヤクザに札束出されてあせったって

>>560
知ったかぶりのようだが、ほとんどが間違ってるから、
みんなスルーしているのに、いつ気が付くのお前wwww

>>555
普通にお目こぼし状態だからなぁｗ
そもそもの景品機が・・・っつー気もしたがｗ＞旧風営　遊戯の結果に応じて云々だったっけ？忘れたわｗ

>>560
管理者と店主が別だって別に構わねぇんだよｗ　店主がリクエスト付けるのはアリだからｗ
アタリは俺が仕込むから、とかさｗ　景品の管理を誰がやってたかなんてソース無ぇんだし、
具体的供述をしてる店長は相当臭いと思うがｗｗｗ

祭りのクジ屋も当たり入れてないなら、ちゃんと景品表示法違反だよ。

>>561
当たり引いてたのはサクラじゃないの？

>>565

あり得ない
当たりを店主が仕込んで仕入れは業者って

店主の知り合い当たりまくりになるだろ

>>568
そもそもショーケースキー渡してんだから、そんなモンでしょ？

何が在り得ないんだ？ｗｗ　店の取り分が減るだけだよ

で、店の特定はまだなの？
社会的制裁が必要なレベルだと思うんだが。

>>569
ねぇよ

ペイアウト率は店任せで仕入れは自分なんて金捨ててるようなもんだよ

少しは考えた方がいいよ

>>571
P/Oの設定弄るなんて誰が言った？ｗ　景品代差し引き条件なら充分在り得るし、
ショーケースキー渡してんだから、景品の再配置なんて店主の思い通りだ。

最近は監視でも付けてんのか？ｗ　＞委託設置営業

>>553
あー最近見かけるね。

よくいくところに、ＤＳiが景品ボックスに入ってて
気になってたんだが、ある日見てみたら、カプセルが
減ってて、鍵が入ったカプセルが５つしかないのに、
景品ボックスの景品は６つ・・・・。

普通はこうだ、という一般論をいくらやっても
この店がどうやってたかの根拠にならないのが何故わからない

なんだまだ見たかのようにやくざがアタリ握りつぶしたとか言っている奴がいるのか
状況的にくじ開けるとき店主が立ち会ってる可能性高いんだから握りつぶす方が無理がある

少額景品なら再配置は店任せだろ

でも高額景品の管理を任せる事はない

>>574
だってeb6ZZgTbOは自分が店長の脳内店舗の話してるんだもの
話が合うわけがない

ヤマダ電機のカードくじも
1000ポイントあたりとかないだろ
まじでぶちきれるよいい加減にしないと

あの真っ黒いカプセルのガチャはあやしいよな。
設置店は「いやうちは置かしているだけなんで、中身は知らないよ。」
で逃げるしな

業者も補充は昼間の時間にしかこないしね。
しかも始終辺りをうかがっている。

ヤクザでなかったらGJなんだけど・・・

何年か前、ジャスコのキティちゃんくじを発売日の開店直後に全部買占めたけど、1等〜3等が無かったんで警察呼んだって事件もあったなwww
たしか、1等〜3等のくじも渋々売ることになった。

>>579
ttp://www.youtube.com/watch?v=G6vOprSc9D8

検証番組あったよ
運よく当たってるけど、ハズレがひどすぎるｗ

エロビデオ屋によくあるんだが、やっぱ当りは無いんだろうな。
つか詐欺じゃんこれ

なるほどだが
忘れたい経歴だろうなあ

相川組の相川さん
抗争相手の組員の心臓を一突きで即死させた

石川組の石川さん
ブラック企業の弱味を握って億という金を出させた

内川組の内川さん
産業廃棄物に関わっているので年収１億は下りません

KK会のUMKさん
クレーンゲームを買い占めたものの当たりくじが無く
腹を立て店員を脅迫しました

>>576
とすると、委託設置で高額商品　も怪しいねぇｗ
ましてやクレーン機なんてｗ　ルーレット機ならどうなのかは知らんけどさｗ

果たして業者が詐欺のリスクまで委託店に負わせるかね？訴訟モンだぜ？ＪＫ（ｗ

えっ総長？これ総長？！
…
なんとかわいそうな経歴ww

なんかまづいことやって、自分とこで警備難しくなったから捕まってみたとか…
ないか。

ID:eb6ZZgTbOが何を言いたいのかわからない・・・

＞県警によると、店主は参考人聴取に「何回かに１回は当たりを入れてある」と話しているという。
入れるかどうかの決定権はさておき、最低でも店主が当たりが入っているかどうかは
把握している立場で、この時は入れてなかったっていうことまで認めているのに
何故「当たりは実際に入っていて893が握りつぶした」という妄想を振りまけるんだ？

問題を起こさないために普通はこうする、なんて言って何の意味がある？
その問題を起こさないための対策ができてなかったから今回のような問題が起きてるんだろが

アタリ入って無いんだろと因縁つけられて機械開けたんだから
アタリの有無を確認するために立ち会うのが自然だろう。
アタリが入っていると主張しているんだから尚更だ。
確認し終わったら機械のドア閉めなきゃいけないんだし。
機械開けて後は勝手にやくざにアタリ確認させて店主は離れるって
状況はあまりにも不自然だ。

結論ありきの話してんだよID:eb6ZZgTbOは、女の腐ったような考え方
結論（確定）→ソースを見てるから、合わないところは店主が適当に喋ったとか言ってるわけ
このアホは

クレーンゲームで遊ぶヤクザに仁義なんてねーだろ、ただのバカだよ

ヤクザは確かにクズだが、だからと言ってこの店の天をもおそれぬ大罪が許されるわけではない

本当バカが多いね

ゲーセンで高額景品のクジが始まって5年以上も経ってるのに今回初めてカプセルの中に当たりがないと確認したって言うんだな

それも893が

何度も言うように当たりを入れるのは自分を守る為

取られる事がないんだから当たりが入ってないなんてあり得ない

当たりを入れない理由がない

>>592
>取られる事がないんだから当たりが入ってないなんてあり得ない

理屈がよく分からんが
当たりが入っていたら
運が良い人が現れたらまんまと当たり取られるのではないの？

ファンタジー小説の話はもういいから店の特定をすべきだな。
こんな詐欺店は地域住民の力で潰すべき。

これは詐欺だろ。
脅迫した893もだめだが、

ゲーム機の管理がカラオケ店なら
カラオケ店側も詐欺罪で立件するべきだ。

騙されて被害に遭った人は多いはずだ。

ID:eb6ZZgTbO
そのキバヤシさんもびっくりの脳内理論超展開は恐れいるよ

当たりを入れない理由がないのなら
＞何回かに１回は当たりを入れてある
と発言する理由がない、ことがわからないらしい

もやもやさまぁ〜ずの1000円ガチャガチャではDS Liteが本当に入ってたな
あんな事、あるのか？

>>592
ありえないのも理由が無いのもわかったから、
一般論じゃなくて

「この店はどうだったのか」

を問題にしてんのよ

この店は当たりを「入れてた」「入れてなかった」
二択で答えろ。

俺が予想するにこのヤクザはあたりが入ってないという情報を
内部の従業員等からえてたんだと思うな
で脅しの材料に使ったと

>>592
まだ言うかｗｗｗ本気でアホだろｗｗｗ

お前の言ってる通り、普通は取れない位置に当たりを置いとくよ
その当たり前の対策ができてない店だったから893が付け入るスキを与えてしまったの
ただそれだけの話

なぜ全員が当たり前の事を普通にできている前提で話すんだ？
その理屈なら信号無視による事故なんて1件も無いぞ
「信号を確認するのは自分を守るため　信号を確認しないなんて有り得ない」

昔ｹﾞｰｾﾝでﾊﾞｲﾄしていたけどUFOｷｬｯﾁｬｰの1等のﾌﾟﾚｽﾃ2は家から持ってきた空箱でしたwww

ｴﾛﾋﾞﾃﾞｵだけしか当らないｲﾝﾁｷUFOｷｬｯﾁｬｰでﾎﾞﾛ儲け

普通に財布買おうよｗ

こんなアホでも組長やれるほどやくざってちょろいのか

この手のゲームはすべてインチキだと分かった
やるやつはバカだ

>>592
アタリを入れない理由はアタリ引かれたら損するからだろ

大体警察もバカじゃねえんだから、店主に景品の管理は誰がしてたか確認するっつーの、それで出てきた発言が
＞何回かに１回は当たりを入れてある　by 店主
これだろ

>>604
これでも山○組と警察の日本最強タッグと
唯一交戦してる組

２万円使えばブランド品が貰えるならきっと買うより安いね

正直、脅したくもなるだろうとは思うが・・・

九州誠道会wwwwwww
今最も熱い893

福岡県警的にはメシウマなのかコレ。
誰か事情通教えて。

1カプセル100円でって、店にしたら大損害じゃないの？

１個１００円で売った店のミスだな。

>>612
原価なんてほとんどねーだろｗ
まして当たりナシだぜ？ｗ

やくざ同士殺し合ってればいいさね

>>587


おまわりの発表を鵜呑みにするなんてゆとりだな

しかしまあ辛うじてなんだよなあ
裏の狙いがあるような事件で面目は保たれたわな

これがガンダム戦場の絆
小学生に負け続け腹を立て
店の外に連れ出し決闘！
ではいくらなんでも破門であろう

愛人とプリクラを撮影
色合いが気に入らないと数十回取り直させ
全部持ち帰った上で１回分しか料金を払わなかった疑い
ではやはり破門であろう

元ゲーセン店員ですがいくつか情報を
・あたりが入っていない日もある
・あたりが入っている日もある
・景品は仕入れ値の倍くらい稼いだら適当に出す
・そもそもブランド品は偽者
・そもそもゲーセンの景品に元値1000円以上のものを使うのは違法

景品を当てた人はインスタントカメラで撮影して、
適当に貼っておくと結構集客力がでる。

コレ恐喝云々はおいといて、景品が取れない仕様にしてるプライズ置いてるゲーセン訴えたら勝てるの？
もし勝てるなら訴えたいゲーセンが山ほどあるんだが

ちいさいやーさんだなｗ

これには同情する。
このゲーム機設置した業者は詐欺で逮捕してくれるよね？
しかも高額景品で明らかに違法でしょ。
福岡県警さんよw

それとも何？パチンコ屋と同じように見て見ぬ振りをするんですかねえw
さすが犯罪組織。仁侠以下。

福岡県警はゲーム機の所有者を詐欺として逮捕しないのかね。
パチンコ屋詐欺賭博と同じように見て見ぬ振りデスカ？

当たりがでたあとでなければな

パチンコ屋を詐欺として訴えたいんだけど。

>>624
頑張れとは思うけど

私を甲としてパチ屋を乙として
甲は乙に

みたいなややこしい文章がいるっぽいから
大変ではないかなあ

テキ屋だってどうせ当たり入れてないだろうがｗｗｗ

もちろんテキヤもクジに当たり入れてなかったら詐欺だよ。
ところでこのヤクザはテキヤなの？

こんなのパチンコ屋が日常的にやっていることじゃんかw

>>601
信号を無視したら時間短縮になるじゃん。
当りを入れなかったら危ないだけじゃん。

同じように考えるのはおかしいんじゃない?

>>629
万引きする人はなぜ万引きするのでしょう？
お金払わなかったら危ないだけじゃん

>>630
でも万引き成功したら物が手に入るじゃん

鈍器でくじのクレーンゲームして、２０枚ぐらい取っても全部ハズレだった。
客が捨てたハズレのくじを再生して使っているのが紙の皺でわかったので
全部破って捨ててやった。

>>631
だから当たり入れなくてもばれなきゃ店儲かるじゃんよ

当たり前のことをやらない人間もいる、と想像することの
いったいどこがそんなに難しいかわからない

　　　 　 　　　　　　　　／￣￣￣ ＼ 　
　　　　　　　　 　　　／　―　　　―　＼ 　　　　
　　　　　　　　 　 ／ 　 （●） 　（●）　　＼ 全部取っても当らない？
　　　　　　　　 　 |　 　　　（__人__） 　　 　 | 　ウチは設置頼まれただけだお
　　　　　　　　 　 ＼　　 ｍj |⌒´ 　　 　／ 文句はメーカーに言えお
　　　　　　　　 　　　　 〈＿_ﾉ
　　　　　　　　 　　　　ノ 　 ﾉ 店長

>>633

>>601では「普通は取れない位置に当たりを置いとくよ」って書いてるじゃん
取れないんだから別に当りをいれてても問題ないじゃん。
なんで入れなければ店が儲かるのかわかんないじゃん

九州誠道会もチンケな組織になったな。
2ちゃんねらーに馬鹿にされながらも襲ったりしないのだなぁ。

>>636
おまえゲームの趣旨わかってねえだろ。
なんで180個のカプセルが存在しているのか考えてみた？

�@普通は取れない位置に当たりを置いとくよ

→そもそもモノがとれないゲーム

�A今回

→とれるけど、なかなか当たりが出ないゲーム

UFOキャッチャーってのは、とれる気配がないと誰もやらない。
ピクリとも動かないUFOキャッチャーは誰もやらない→お金が儲からない
取れそうな予感を与えるのが儲かるUFOキャッチャー。

ビジネスのセンスないよ。君。

一番クジにしとけば良かったのに

くじに当たりがあると思わせて全部ハズレってのは詐欺になりそうだな

当たりで景品て
二次交換がそもそも違反なんだけどな
これは店が悪い 警察はちゃんと罰せよ

>>638

え〜君と想像してる物が違うなぁ。
実際の物見たことないんじゃないの?

>>638
今回のは現物狙いじゃなくカプセルだから取れそうな感じにしてただろ（当然ハズレね）

>>636
君の行動の全ては正しい打算で支配されてるのか
理由なんか面倒だったから程度でも十分だよ

駄菓子屋でもそうだが、アタリ券はちゃんとその箱に入れてあるんだけどそれを入れるのは
任意なんだよなｗ

クレーンゲームが同じシステムかどうかしらないけど、同じなら
アタリはどこかに隠し持っていると思われ・・・

>>642
え？実際のものみたんですか！

どんなに裏切られても果敢に挑戦するモヤモヤさまぁ〜ずを見習えｗ
いつかDS出るぞ。

この事件、起訴されたら
裁判員制度の対象裁判じゃないの？？

>>642
今回のは見てないよ。
一応4年間各地ゲームセンターの仕事してたから
たぶん君よりは色々知ってるよ。

アタリを入れられる状況の機種じゃなかったと言うのはアタリが出なかったと言うことで
ヤクザが隠せた可能性低いと言うのも>>588で言ってある

>>636
バイクでヘルメット被るのがめんどくさい程度の理由でかぶらずに
転倒して頭を打って死んだ奴とかたくさん居る
世の中にはリスクを考えて行動する能力が無い人間が居るんだよ

当たりを入れておかなければ大変なことになる、というのを理解してる人間が
「数回に一回は入れている」なんていうマヌケな自爆コメントすると思うか？

>>638
「取れない位置に置いとく」ってのは数百個のカプセルのうち、
当たりが入ったカプセルを物理的にUFOのアームが掻き出せない
隅っこ・角に置いとくってことね
ハズレのクジだけはポンポン取れるのでみんなホイホイ金を突っ込む
取れるカプセルが無くなったらそれを中央に寄せてくれってのは
自分の権限ではできないとか何とか言って断る
そしてハズレをまた大量に追加投入する　これが常套手段

>>644
取られない物を補充する必要がわからないじゃん
取られないのに補充 ってなんで?
>>646
いや実物はみてないけどさ
大体カプセル180個ぐらい入ってるのって箱とかにドカンと入ってる奴でしょ?
底の方のカプセルは取られないじゃん。
そういうのじゃないの?

>>652
見てないのに断言しちゃうんだ。へぇ

>>651
おまえあいかわらず頭悪いな。
今回は全部買い占められたんだからあたり混ぜてたら取られてただろ？

>>636
でとれないって書いてるのと矛盾している。
正しくは取られる。

>>653
想像してる物が違うってのは断言なのかなぁ?
想像してる=見てないって思えないのかな?

>>1の893を含め
このゲームを不当だとか思う奴は
確率とギャンブルってものが分かってないから
株とかFXやらないほうがいいなw

物理的にアームで掴めない位置だけに当たりを置いておくことは、当たりを
入れてないのと同じ事ではないの？
当たりが出る確率は０％なんだから、当たりを入れてないのと同じく景品表示
法違反になるような気がするんだが・・・。

もっと単純に、店員を買収した方が良かっただろうに、その程度のことに気が回らんとは頭が悪すぎる。

１個１００円で売ってくれるのか

この暴力団員は死刑で構わないけど
全てくじを買うって言われて売るほうも売るほうだな
アホかよ

>>657
話術で店員と仲良くなり、取れる位置に移動してもらうのも
ゲームの範疇です。
店員との会話を避けてゲームをしても損します。
ゲームのテクニックよりも、会話のテクニックの方が重要です。
今時のUFOキャッチャーは。

>>652
んなこと知らんよ
普通ならやることをやらない人間がいると考えるのが、そんなに、本当に難しいのか
その固い頭じゃ生きるの難しくねえ？

これさカプセルを取ることを目的としたゲームじゃなくて、
当りを引くことを目的としたゲームだよね？
だったら詐欺だよ。
詐欺罪の要件全部満たす。
もっとも、絶対に取れない射的の景品なんかと同じでヤクザ商法なｎだからヤクザが文句言うんじゃないって感じだけど。

本当に当たりがあると思ってたの？
なんて純粋な人なんだ

>>654
いいか、落ち着いてよく考えろ
UFOで吊り上げる部分がゲームなんだから、金を払うから全部開けろなんていう要求は
簡単に拒否できるんだよ

当たりを（取れない場所にだが）実際に入れている場合
すでに「一個XXX円払うから全部開けさせろ」という893な客を想定している
価格は交渉次第だが実際全部開けて底の方から当たりを出して見せ付ければいい
そこで話は終わり

当たりが元から入ってない上に「全部開けさせろ」という要求を呑むというのが
とんでもなく何も考えてないバカだと書いてるだけだ

>>662

なるほど じゃあ設置した時に当りを一つ入れておけばずーーっと安全だったのに
その一つすら入れてなかったと考えてるんだね

じゃあとても珍しい事件だ。

>>666
だって「入れてなかった」ってゲロっちゃってるからな

>>665
まあ相手ヤクザだしかなり強引に開けさせたんだろうな

>>665
能書きはいい。
事実として全部あけられた。
以上。

今回のケースは当たりは入ってなかったんだし、確実に景品表示法違反だよな。
そしてUFOキャッチャーでクジを引かせることも、800円を超えるものを
UFOキャッチャーの景品にすることも違法だというカキコもあるし、この店が
犯罪を犯していたのはまず間違いないだろ。

ブランド品が当たりますって書いてあって全部引いてもはずれなら詐欺だろ
当たるかも！？　ってのも微妙にアウトっぽいけど、当たるって表示してたんなら店側にも問題あるな
このやくざは死刑でもいいけど、店も単なる被害者で済ますなよ

ジュゲムにも家電やブランド品が当たるとかいって一回1000円でくじがあるけど…まさか！

>>10　←景品が残ってなくても100円を投入するバカ

>>667

そんなこと言ってるの?
何処?

>>674
んなことも確認せずにチンタラ妄想語ってたのかよお前
話にならんわ

県警によると、店主は参考人聴取に「何回かに１回は当たりを入れてある」と話しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090511-00000119-mai-soci

>>669
何で俺に噛み付いてるのかわからんｗ

＞能書きはいい。
＞事実として全部あけられた。
＞以上。
その通りだよｗ　この件はそれ以上でもそれ以下でもねえよｗｗ
こういう事態を想定せずに、当たりを入れておかなかった上に
1個100円で全部開けさせろなんていう要求に応じたら当然こうなるわｗｗｗ

＞今回は全部買い占められたんだからあたり混ぜてたら取られてただろ？
ただ、4年間もゲーセンで働いてたならこの発言だけは無い
こういう客、状況への対処はマトモなゲーセンなら必ずマニュアル化されている
何の対策もしなかった場合、今回のような事態が起こりうる

>>674

え〜 それは何回かに1回は当りが出るって事じゃないの?

大人買いをした時にね、もう人生の夢も希望も失うんだよ。あの頃は
よかったって真剣に思うんだよ。

そもそもゲーセンとかカラオケでクジを販売するのって
法律違反じゃねえの？

>>677
つまり入れたときは十分取られる位置にあるってことだな
入れることもあるという言い分を信じるにしろ信じないにしろ、君の常識とは違う方針の店だったってだけだ

これは正直梅木を支持する。詐欺だろこのゲーム会社。

でも出頭したってのは、ゲーム会社にもバックがいたんだろうなあ

ゲーセンの景品も全然取れない設定にしてるからな
どうしても欲しい専用景品が出てきたらヤフオク辺りで入手したほうが安上がり
クレーンゲーム500円で3プレイ、で景品が全くびくともしないとか当たり前
10年前は景品自体が安かったのもあったけど秋葉のトラタワのルーレット機で
500円6回で最低でも1回は当たるようになってたし運が良ければ2回当たるようになってた

残り180個全てはずれって。
どっちもどっちすぎる。
最悪。

まぁこの店は客の信用を完全に失ったから潰れるのは時間の問題だね。
あと周辺のゲーセンにも影響でるのは確実ｗ
ご苦労さんｗｗｗ

で、なんて名のカラオケ店？

白竜で是非やってほしいネタだ

馬鹿やくざと、馬鹿ゲームセンターお互いに潰れて下さい。日本の未来のために

これはいい共倒れ

５、６年前にクレーンの籤引きしたらｹﾞｰﾑﾎﾞｰｲｱﾄﾞﾊﾞﾝｽが当たった。１回も使ってない…
その時当たりって入ってるんだと思ったわ。

>>暴力団組員であることを明らかにした上で
コレを聞いたときには、警察は狂喜したろうね。暴対法で即逮捕だもんな。
で、ゲーム屋は、後の祟りの恐ろしさを思いガクブルってかな。

実は法的に厳密に見ればＵＦＯキャッチャーはパチンコと同じように当たり回数（キャッチ回数）と回転数（インカム）を表示しなければならない。厳しく取締って極悪設定ゲーセンを無くして欲しいね。

当たり無しのくじを一般人に売るなんて酷いヤクザだな・・

仕入れ伝票あるだろうからそこから当たりクジの有無分かるんじゃないかな
セットで業者から仕入れるか自作してるかのはずだし

全部買い占める前に「あたり入ってるの？」「入ってます」ってやり取り普通するよな
そこで買い占めたら当たり入ってて当然のはずなんだが謎だな…
商品と景品が兼用なってるならともかくカラオケなら景品の在庫で確認できるし

とりあえずこの店長の命が危ういな

一番の被害者はこのゲーム部門の責任者で、一番の屑はこの893と、ここの店長。
元ゲーセン店員の俺が言うんだから間違いない。

クジをクレーンで釣るって有りなのか？
自分はやらないから知らないけど、クレーンが賭けみたいなもんなのに、それをクジってありなのか？
すごい商売だな……

R2klrMcy0
真正のアホなのか釣りなのかわからん。

当りくじ入ってないってだめだ。カラオケ店が悪いじゃん！詐欺にならんのかね。誰だって怒るだろ

極道だろ？

ブランド財布程度に熱くなって恥ずかしくないか

情けない

お
ま
え
ら


カイジかよ！

レスを読まずに書き込むが、誰かが既に当たりをひいた後じゃないのか？

>>701
読めよカス

Ｆ田か。もう少しでかいことしてくれよ、せこいわ。

なんかセコいぞ。
両方とも。

ゲーム責任者かわいそ

カラオケ店が悪い。

もう俺は二度とクレーンゲームのクジはやらないだろう

まったくのスカってあるんだ。
はずれても飴玉や誰もはけないような薄いパンティが
入っていたけど。

クレーンｹﾞｰﾑの原価は700円だからそれ以上出したら負け

素直に逮捕された人に同情する。当たりくじがないなんて。

でも、暴力団の組長がこんなことで捕まるのは意外だ。UFOキャッチャーとかやるんだな。

TVでやってるクレーンゲームの達人とかそろそろ死んでくれ
普通の店じゃぁバネ緩くて何したってとれねぇんだよ！

>>709
バイトと共謀して当たりクジを抜き、店を脅迫しようとしたら通報されたでござるの巻
な気がしなくもない
ヤクザが金払ってまでクジ確認するとか、妙に確信を持って動いてるんだよな

多分暴力団組員なんかを擁護する書き込みするのはこれが最初で最後だろうな

これはカラオケ店が悪い
組員しょっ引かれるのはしゃーないが、カラオケ店責任者も詐欺で逮捕しろよな

>>700
カイジの次回作はクレーンゲームもありかな

この世に180個開けて全部ハズレで笑っていられる奴いるの？

>>710
取れる店探すといいよ

当りが全部出ちゃってるのに
そのまま置いてたなら詐欺だよな
誠道会は延々と抗争やってるから
警察は大喜びで逮捕したんだろうが

大牟田はゴミの巣窟だなぁ

カラオケ屋が逮捕されるべき。腹が立つ。893さんかわいそうだ。

詐欺と恐喝どっちが罪重いの？

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　：|　　　∪ 　）''''　　　　 　>ν　　　 ヽ＼　 ノ　　　　　　 ヽ：
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　ヾ　　　 　　ノ　　　　　 　 ξ　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ヾ：
　 ＼　　ソ　　　 　　　　　 _ζ　　　 　o　　　　　　　　　/　　 　i：
　　 ：ゝ＿＿ 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 　/　　　　　|：

くじがあったとして、
すでに当たりが全部出て空クジだってわかってるやつを
くじとして売ってもいいのかな？

ヤクザなんてクズだと思ってるし脅しもよくないと思ってるけど、
このニュースは少しだけ同情するわ

俺前にクジ買い占めてあたりが無かったら詐欺かなんか？って法律板で聞いたことあるけど「既にあたりがでちゃった」と言われて終りとレスされて じゃ確認したのちなら？と返すと詐欺にになるって言われたことある

友人が発売二日目のＰＳ３を一発で当てて速攻で転売しやがった。
　
全てがゼロではないんだよな…

こういうくじとかは大概あたり入ってないもんだしなぁ
やるだけばかばかしいよ
欲しけりゃ普通に買うのが賢い

ヤクザの最高幹部ってこんなことまでするの？

893を擁護するわけではないけど、クジに当たりが入ってなかったのなら、間違い無く店側が悪いだろ。

人生の選択肢には、しばしば当たりが一つも無い。

だいたいこういう場合は取れないような場所や下の方に当たりがあるのが普通。180個で1つもないのは確率的に騙しに近い。当たりが入ってないと分かってるならする人いないからね

>>726
人も殺すんだからあたりまえだろ？　何考えてんだ？ｗ

こいつら893って身分明かさなければ店が詐欺してたってわかって勝てたのに
やっぱりチンビラって詰めが甘いな

計画的タカりにしちゃ手間の割にショボすぎるので
案外マジに腹立ててやったんじゃないかと思ったり

ヤクザ相手に詐欺

微笑ましいニュースじゃないか

ﾜﾛﾀ

お前が言うな
よくやってるから、当たりがないのはわかってる

http://s01.megalodon.jp/2009-0217-1857-34/https://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102
何故か削除済み （リクナビより）
　
パチンコ店のイベントは、機種によるもの、曜日によるものなど、さまざまな企画があります。
ただ共通しているのは、
　
「　早　い　時　間　帯　か　ら　出　玉　を　良　く　し　過　ぎ　て　も　い　け　な　い　し　」
　
一方であまり出玉が良くないと集客にはつながらないということ。
　
「　ど　の　よ　う　な　タ　イ　ミ　ン　グ　で　、　ど　れ　く　ら　い　の　出　玉　に　す　る　の　か　」
　
そしてどれくらいの集客と売上・利益を見込むのか、力が試されます。

魚拓→http://s01.megalodon.jp/2009-0217-1857-34/https://rikunabi2010.yahoo.co.jp/bin/KDBG00700.cgi?KOKYAKU_ID=1537131002&MAGIC=&FORM_ID=K102



だってよ。時間帯で出玉を自由に制御できることを現役社員松浦君がばらしているじゃん。

恐喝だから逮捕は当然だけど、このカラオケ屋は信用ってものを完全に失ったな。

こういう事やる店には絶対いかない。

くじを100円で売った店員がアホすぎる。
向こうが買いたいと言おうが、売りませんと断れば済む話しだ。

普通に店側の詐欺だろ

これは詐欺じゃないすかｗｗ

ゲーム部門の責任者を詐欺で逮捕しろよ

くじで当たり入れないのって普通に犯罪のはずなんだが。

公正取引委員会に通報しますた。

どこの店さ？

つーか景表法で景品の価格は上限決まっているのに。
ブランド財布が出てきたらそれはそれで処罰されるような気がする。

これはヤーチャンが正しい

これは俺でもキレるわｗ
893カワイソス…

これは、「指定暴力団組員」が恐喝したのが問題であって
民対民なら普通に詐欺罪。
ただ、俺も含めて、たとえば祭りのくじでこの中に必ず1等があるかどうか
確認して買うやついないよね。テキ屋さんも保証はしないだろうし。
店頭に出してない補充用に入ってるかもしれないし、今日持ってきていない
倉庫にあるやつに入ってるかもしれない。

どこまで保証すべきもんなんだろう？

一個もアタリ無して、普通に怒るな…w（詐欺だろw

これは893は悪くないだろ

これはヤクザでも怒るレベル

これ詐欺じゃないの？

こりゃヤーさんやなくても怒るわな。温厚なやつでも店長呼んで一言言わな気がすまないレベルですな

これからは毎回店員にこの中の１つにあたりが入っているか確認しないとダメだな。

入っていますって応えたら詐欺確定だし、お答え出来ませんって応えたら１００％クロ
くじするつもりは無くても聞いてその店の客への姿勢を確認する。

暴力団も悪いけど、ある意味ＧＪかな。
クレーンゲーム機の悪を暴いたのだから。
毒をもって毒を制すってヤツですな。

この手のクジはインチキですね、わかりました

だれでも一度は疑った事があることを
この893は実証してしまった　これは称えるべきだろう
893　GJ

不正を暴いたのだから、この暴力団員はえらいな

しかしまぁ、当たりなんて入ってないもんなんだな

これは店も悪質と思うけど、殆どこんなもんなんだろうな。
詐欺みたいなもんだ。応募懸賞とかも、実際は少ないんだろうな、
それでも経費に計上して脱税みたいな事してんじゃねーの？

宝くじやロト６も当たり入って無いからな

この店員バカスｗ
出て来たヤクザには復讐されるし、これは普通に詐欺罪だし。
自分で詐欺してるくせに被害届け出してんじゃねーよ

当たり外れの有無ではなくクレーンゲーム機で金を払って景品を取るのが代価でしょ。それを一回百円でクジを開けさせる行為自体間違ってるわけで相手が一般人なら店から相手にもされない話。それが本質。

本屋とかレンタル屋にも似たようなのあるけど
ゲーセンの800円戻しまでの仮定だとするとあれ自体駄目なんじゃね？
設定だって吸い込み式でしょ

そもそもゲーセンでのくじはアウトだし、ブランド景品もアウト。
ゲーセンなんて半分チョン経営ばっか、送金もしてそう。
893も脅さなきゃよかったのに

詐欺罪で訴えればよかったのに…

馬鹿なヤクザだな。

これは良くやったと言えるな

夜店のくじも同様に暴いたらGJしてやるよ

この店は今後どうなる

ヤレヤレ、暴力団の最高幹部とやらがＤＱＮガキなみの対応で
逮捕かよ。
これじゃあ、暴力団としても地に堕ちたレベルだな。

責任とって指でも詰めさせられるんでないか＞この最高幹部

>>769
同じ強さのやくざ経営なら続けるだろ
それ以外なら目をつけられてやってられないかなー。続報知りたいがw

この店晒してよ。

これはどっちもどっちじゃね
やくざだって表明するのが問題なのかな

>>770
そうかな。とりあえず筋が通ってるし
最近のヤクザはGJ多いなと思う
今回の件についてだけは市民の代弁者である

今回の件は、やくざの目的は詐欺解明じゃなくて、因縁付け（はなからこれが詐欺なのは自分の職業（テキヤ）で自明）
一般市民：詐欺解明gjなんだよな。w
支持していいのやら。

>>774
それでも脅しちゃいかんのよ。指定暴力団は。
脅すだけで逮捕。

もひとつ、どうして彼は全部のくじを空けさせたか。
あたり無しがピンと来たから。
なぜか。自分も良くやってるからｗ

店も取り締まれよ。
景品法違反だろ。

クジというのは夢を買うと言う事

当たりなしのクジとかパチンコ屋かよと

くじ全部買占めて景品すべて持ってくのはOK？

>>777
すまん、どうして景品法違反なんだ？

>>773
そう。暴力団であることをちらつかせて恐喝するのがアウト。

店としては正しい対応。
自分が詐欺してるからといってそのまま暴力団の言いなりになると
後々大変。

これ、暴力団じゃなくて一般人だったら
店潰れるくらい追い込んでるよな？おまいら。

>>775 >>776
これ紳助の深いい話に送ってくれ

>>781
ケレーンゲーム等に入れられる景品が決まってるし、景品の値段が上限決まってる。あまり高い物になるとギャンブル扱いになると聞いた。ブランドやくじ引きの時点でアウト。
今回は893が脅したことがアウト、そのまま通報すればよかった話

これ完全に地元だなー
銃撃戦があったり手榴弾投げこまれたりもうやだ外国

ただ今けっこう慌てて当たり入れてる店多そうじゃないか？
確率低いが狙ってみても面白そう

これは店長が悪いな…
善良な極道を騙すとは…

>>785
それ風営法（違反）じゃね？
前スレ（★4）にコピペのレスがあった気がしたがうろおぼえー。

これはカラオケ店も悪い。
くじのあたり、はずれは自分たちで調整できるんだから
何個入ってるかを確認はできたはず。
そのうえで、前に当たりが出たなら、出た等のくじを
補充するか、景品はありませんってうたわないといけない。
全部はずれのくじをやってたら、詐欺といわれてもしょうがない。
ちなみに、493ももう少しやり方あったんじゃない？W
脅しちゃ脅迫罪になっちゃうのにW

>>785
遊具による抽選での懸賞ってことで、この場合一般懸賞って言うのに当たると思うんだが
今回の場合、店及び遊具業者か設定していたクレーンによる１個辺りのカプセル拾得金額
が5000円を超えていたとするなら、10万円分までの景品が許されていると思うが？

>>788
風営法つか、景品法で上限が決められてるよ
ゲーセン板のスレみてみ。ゲーセンもチョン経営ばっかり

>>782
当然逮捕されるつもりでだろ
童心に返ったような無邪気さで一喜一憂して１０コ２０コとギャラリーが溜まるほどにはしゃいでたと思うぜ
で、疑いが芽生え、、、ついには確信を持ち、代表して、、、
が、俺が思うマシなヤクザのいきざまよ

>>791
景品法とやらはシラネ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242097243/689
みただけだ。（今のうちならdat落ちしてない）
ここ800円上限の話がある。
ここのスレの他のレスに噛み砕いて書いてあるレスもあるから参考にかいた
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242097243/845

>>1-1000
現役ヤクザ構成員（チンピラ）の俺がマジレスすると、
これは伝統あるシノギだぞ。
露天や敵対するテキ屋のクジを買い占めて因縁をつける。
(大抵当たりくじは入っていないし買い占めても本当に当たりがあれば元が取れる。)
まぁ今時ほとんどの組はそんな古くさいシノギはしてないけどな。

飲食店で髪や虫が入ってたと言って誠意ｗを見せさせるのと同じ種類の、

相手の落ち度をくどい程責めて、相手が根折れして、
現金を用意するのを狙っている。
そして毎月１万前後の守代を支払うように誘導する手口だ。

ちなみにこういう時はカラオケ店に表立った報復は普通はしない。
捕まって兵隊ｗ（組員な）が減ると困るからな。
あそこのクレーンは当たりが入ってない悪徳店ですよ〜
と言った噂を流してイヤキチ（嫌がらせな）をする。
店が潰れるもよし、降参して守代を払ってくるも良し。
こんな組織だよ。ヤクザはな。

>>765
くじをアウトにしたらクレーンアームの運が絡む設定がアウトになるだろ。

どっちもどっちか

>>1
> その場で腹を立てた３容疑者は共謀し、呼び出したゲーム部門の責任者に対し、暴力団組員であることを明らかにした
> 上で、「この落とし前をどうするとか」などと脅迫した疑い。

<ヽ｀∀´>　＜身分を明かしてはいけません。

こういうのを見ると競馬とか公正なギャンブルだと思うね。
出走した馬のうちかならず一頭が1着になるわけだから。

このヤクザはマトモ

クレーンゲームでクジ入りカプセル？
鬼の組合せだなぁｗ

しかも当りが入ってないとか
そりゃ暴力団でなくても切れるわｗ

これ夜店でもあるじゃねーか＞当たり無し

あたりは
既に出てしまっていたのでは？

コレは許す　店も悪いわな

>>794

そうなんだ.しかしセコイなｗｗｗｗ

これはひどい

誠道会本部捜索ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

これ、当たりカプセルは詰め替え用の残りのカプセルの中に有っただけだろ？
ヤクザも面前陳列されてる景品を見たからプレイしたんだろうし、店主の発言からも
一回の収納カプセル数より当たり確率が少なかっただけで・・・
ってセコイ商売だけど、それに文句を言う権利は誰にもないかｗ

こいつ等がやる前に当たりが出てた・・とか

ワロタWWWWWW

いいぞヤクザWWWWW
店の裏側バラシたれ

さっき地元のニュースでやってたが、この事件が起きたカラオケ屋が俺の行き着けのカラオケ屋だった件・・・

ところでID:54DG+YmC0ってID:eb6ZZgTbOなの？

>>687
ゲーセンじゃなくてカラオケ屋のシングルロケ(キャッチャーだけ置いている)だろ。


>>695
高額商品で釣った空クジをやってる時点でこいつも同じようなもの。
クズとクズとクズのせめぎ合い。

わかるわかるよ君の気持ち
ただ暴力団員かよｗ

>>793
風適法に関しては皆指摘してる通り。

景品表示法
http://www.jftc.go.jp/keihyo/keihyogaiyo.html
空クジしかないクジはここで言うところの「不当表示」「おとり広告」の範疇だな。

これはヤー公じゃなくてもクレームもん。

>>816
ヤー公じゃないなら恫喝だろうが恐喝だろうが買い取らせて空けるなんて事自体が
そもそも出来ないからクレーム付けようが無いと思うが。

ガチャポンのようにカプセルに景品を詰めておけばトラブルも無いのに

俺、屋台でくじ引きのバイトした事あるがプレステ３とかXboxは全部空箱なんだよ。
景品はスカばっかで１番良い景品はエロビくらいだったな。
一日で10万売り上げたよ。
こんなぼったくり商売は無いよなwww
自分らも同じ事してんだから当たり無いくらいで怒るな。

言いがかりつけたワケじゃなく
自腹で全数サンプル調査した結果なので
このヤクザは評価したい
なかなかできることじゃない

非常に面白い事件だｗｗ

そら　はずれwばっかしですと書いてなければ怒るわな

この落とし前をどうするとか

　∧＿∧
　( メ･ω･)＝つ≡つ　　　　　　　　　.. .. ,.. ,.
　(っ　≡つ＝つ　　　　　　　　　　 :(;ﾞﾟωﾟ`):
　/　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　　　　　　　　　:(´`つo:..
　( /￣∪ 　　　　　　　　　　　　　　し'､ｿ:

1万8千もありゃ安いブランド物が買えるだろうに。

よくゲーセンでＤＳiとかwiiとか当たるかの様に
ディスプレイしているやつあるけど法律的に犯罪だからな。
んな高いもの景品にしたら捕まる。

これって筐体の中に当たりがないとまずいの？
たとえば1000個に1個が当たりで、それを順次補充してるなら、当たりのない時もあり得るでしょ？

店側勝利で、日本が詐欺商売保護だと世界にアピアーですね

誰かこの会社のサイトのURL持っていないの？

>>827
カラオケ店の場所が特定できたら誰かが見に行ってレンタル元の会社とか全部割れるだろうけどね。

こういうのってカラオケ店がやってるんじゃなくオーナーが場所代払って機械置かせてもらってやるんだろ・・？
しかし当たりが入ってないなんて予想通りだが、やってることがやくざとほぼ変わらんなｗどっちもどっち・・

180個がゲーム自体の総数かどうかでも決まるな。

300個のうち既に120個でた後の、180個なら当りが
出なくてもおかしくないし。

そもそもゲーム機単位で当りが出るのかどうかも分からんしね。
年末ジャンボ宝くじとかだって、各販売所すべてで1等があるわけでは無い。
買いしめて当りが無いと騒ぐのは視野が狭すぎるだろう。

と言いつつ、ムカっとするのは分かるがｗ

>>824
敷地面積によります
ボーリング場とかカラオケ店にある場合は問題無の場合が多い
まぁ確かに完全なゲーセンなら駄目くさいが(ただ抜け道は色々あるっぽい)

両津「昔の駄菓子屋のくじ引きは一等は最初からばあさんが隠していたんだぞ
そうとも知らずわしなどクジに何千円も大金をかけたんだ！
わしは意地になりおふくろの金をぬすんでクジを全部買い占めた
しかしそれでも当たらなかった」

両津「ある日、一等のトンボは200円で売りに出されていたんだ」

やっぱり当たりって入ってないんだな。

>>763
893はプライズとしてではなく、ただのくじの形をした紙として買い上げたんじゃねぇの？
まぁ中古になるから店は古物商免許持ってなきゃ更に犯罪追加だがｗ

>>830
スクラッチとかどうなのかはしらんけど年末ジャンボは後で抽選だから購入時点ではどこの売り場にも１等の確率があるよ
あとクレーンゲームの場合は筐体内が全売り場に相当するだろ
筐体外にあたりがないのは発行された年末ジャンボ全部のなかにあたりがないのと同じ
誰も許さんだろｗ

当たりが無いに等しいとバレたし今度は当たり増やしたのかな？

>>811
いなかもん乙

この事件って、ヤクザが屁理屈つけて脅して金を巻き上げたかっただけじゃね？
４０過ぎのヤクザが、クレーンゲームって。。。。

たまごっちブームの時に、クジの箱の下から空気を出して三角クジ浮かせてるのあったけど、
あれは駄菓子問屋に売ってる三角クジの束を使ってたから、同じデザインのクジを買ってきて袖口に隠しておけば……
ちなみに駄菓子問屋で売ってる三角クジの束は、当たりは束の上にまとめてあるから判別可能。
一等だか特等だかは一番上のクジ！

>>831　ｹﾞｰｾﾝは知っていたがボーリング場やカラオケ店なら
ＯＫな場合もあるのか、それは知らなかった。ｻﾝｸｽ。

ゲーセンの抜け道…絶対に当たらないようになっている･･･とか
交換券何枚か集めればＯＫ…とか、そういうことかな？

これ店の方も詐欺罪で捕まるんじゃないの？

詐欺に決まってんじゃんこんなのｗｗ
昔の駄菓子屋と同じ手法だぞｗｗ
祭りのくじ屋の商品だって全部ガキ釣るためのエサなんだからｗｗｗ

>>839
高額景品は（当たればの話だけど）パーツごとに原価査定して、
複数個取りとかをされたとして出してるんじゃなかったかな？

中身が見えないカプセルキャッチャーしたら
女性用の透けたパンツが出てきた…。。

要求した落とし前の内容が問題だな

「ところが、買い占めたくじを含めてゲーム機内にあった計１８０個すべてが空くじだった。」

これは、ヤクザが筋とおってるだろ。
と、思ったが。よく考えれば既に誰かが
あたりを引いている可能性もあるわけで。

既に誰かがあたりを引いている状態で、
「くじが当たれば、ブランド品の財布」
という表示はどうなん？

仮に当りがでていて景品も無い状態だったとしても
その事を表記せずに遊ばせたら
「当り」があると思われても仕方ない

>>845
出てたら、もう出たよって紙貼っとくもんじゃないの

>>831
シングルロケで免除されるのは設置の際の規制(時間制限とか免許いらないとか)
違法行為は違法行為に変わりないよ。
ただ警察が一々取り締まらないで目こぼししてるだけに過ぎない。

直接対価を支払うんじゃなく、
たとえば３０００円の買い物ごとに抽選券１枚といったプチイベントをよくやっているが
そこでも当たりは入っているのか？
入っていない場合は問題？
無理して３０００円以上の買い物をする場合もあるが。

>>839

ちげぇよ

ぬいぐるみセットを仕入れた場合ポーズ違いが4種類あったとしてそれが8セット 計32個だったら25600円で仕入れば1つ辺り800円だろ

PS3セットを仕入れた場合
PS3 1種類 1個
携帯ストラップ 20種類 各2個
キーホルダー10個

40000円で仕入れたら1個辺り785円だろ

全然問題ないよ

「あたかも当りが入っているかのように見せて、実は全部空クジ」
ってのは詐欺にならないの？
よくある話だけどｗ祭の宝釣りとか（今もあるのか知らんが）ｗ

43歳三下梅っきょグッジョブ

ネトゲーのガチャなんて原価0円なのに当たりはほとんど無い。

脅迫はともかく全部空クジはやるせなかったろうなあ

１等は無いけど、２等３等はあるって事じゃないんでしょ？　全部スカ
１８０個買っても何も貰えない・・・
そりゃやっぱり詐欺じゃね？
脅さずに、普通に訴えたらよかったのに

>>854
怒って当然の話ではある。

これクレーンゲーム詐偽だろ

>>853
ゴンゾロッソの５００円ガチャで
経験点１億の景品が
確率0.00032% とかでﾎﾟｶｰﾝとした
最近はその確率表記すら止めてるし

当たりが入ってたらヤクザはどうしたんだろうかw

>>842　
パーツごとか･･･そういう事もあるのかもなあ･･･。

>>850　
おまいさんはタダモノではないな？！警察の人か？！
詳しすぐる･･･。

>>855
売り場の宝くじ全部買い占めても一等当たらないぞ
町内商店街の福引で一等1個なのにガラポン3台あるのは詐欺なのか
コンビニで店頭冷ケースの当たり付きアイス買い占めるだけじゃ当たりが入ってるとは限らん

まぁ、そう言う事じゃないでしょうか

>>861
正確に例えられないなら例え話はやめれ

>>861
>町内商店街の福引で一等1個なのにガラポン3台あるのは詐欺なのか
そのどれかに入っていてそのどれかを選ぶことはできるだろ？
全部のガラポンにすら入ってないのはだめだろ
クレーンゲームに当てはめるなら複数筐体を用意して「このどれかに入ってます」って明示してやらないとだめなんじゃね？
>コンビニで店頭冷ケースの当たり付きアイス買い占めるだけじゃ当たりが入ってるとは限らん
アイスそのものが商品であり社会通念上認められる価値を持つものだからOK
景品の入ってないクレーンゲームはやらんだろ？機械動かす行為そのものに価値はないからな

>>863
いや、言いたい事は判るんだ
ただ、もう一回ガラポンで例えるなら
商店街が福引件1000枚配ったのに抽選に使うガラポンの中に抽選玉が180個しか入らない
そこで、主催者側も当たり玉が何処に、何時入るか判らないようにすると言う条件で
ガラポンの玉が減ったら補充する方式を選んだとしたら、どんな法条例に引っかかるんだろ？
問題ないような気がするが

宝くじに例えるなら
宝くじ売り場が全国に一箇所しか無い上に当りが無い
って置き換えないと駄目じゃない

>>864
問題が本件から福引にすりかわっとるがな(´・ω・`)

まぁ実際のところは弁護士にでも相談してもらうとして
景品表示法とかじゃね？
ゲーセンの場合は管理義務があるそうだし（「入ってるか入ってないかわからない」ではなく状態を把握していないといかんのだと）
ガラポンだと絶対に入れてはずれの補充は自由、あたりが出たら出たことを掲示すれば済む
いつ入るかわからん方法を選んだとしたらというが「それは選んでも良い方法か？」を確認するのは主催者の義務だぞ

>>858
ネトゲの場合、確率が表示通りかどうかさえ怪しいし
その手の重大なバグに気付いたとしても開発・運営内部で内々に処理されるだろう
そもそも大抵のネトゲは課金クジの確率を表示してないし
はずれを引いてもそのはずれを戻して再試行って形式だから
1/100で当たる物でさえ、100回引いても当たる確率が63.4%っておちだしな

バカ兄弟だな〜

お祭りの出店のクジ屋も当たり無いよね。
子供にそう説明したんだけどそれでも引きたがってたのが面白かった。

これって、買い占めはダメだろ
技術で全て取るのが前提なのに

なんで買い占めさせたんだ

祭りの的屋にも似たようなのあるじゃん
いっぱいロープがあってその先にPS3とか付いてあるように見えるやつ

お前らも似たようなことやってんだろｗ

たぶん外見上普通の人とは思われない人に買い占めさせたってことは、
店員は当たりが入ってると思ってたんだろ。
入ってないの知ってたら土下座してでも断るだろ、海に沈んじゃうかもしれないんだからw
責任者も教えておけばよかったのに、怖い人が買い占めようとしたら土下座して金つかませて断れと。

当りが出て、もう中に当りはないのに、ハズレくじを売り続けるほうもヤクザだろ。

>>866
クレーンゲームは景品がない場合、遊技が不当であると見なされるため、客に金を返金しなくてはならない。
従って、このケースでは、クレーンゲームをやるために使用した金を返金しなければ、詐欺になる。
ガラポンの場合は、金で回す時のみ該当する。

金で解決するからいけなかった。
暴力団なら暴力で解決すればよかったのに

近所のゲームショップで400円でPSP取れたのはいい思い出

893が買い取ってなかったら半永久的に詐欺をしてたということか

商品が展示されているのに当たりがもうないとかはありえない

最近もヤクザがしょぼい恐喝してなかった？
何の事件か忘れたが

>>849
共同懸賞は直接間接で支払って引くくじとは違ってただの付加価値的なものだから更に難しいね。
よほど酷い優良誤認のケースなら排除命令が出るかもしれないけど。

>>1
脅迫、恐喝は犯罪だから捕まっても仕方ない。
しかし、当たりが一つも入ってないクジでボロ儲けしてた、このカラオケ店の方も詐欺罪にあたるのではないのか？

>>11
今はｇｄｇｄだけど、同じ893でも昔はテキヤと博徒は全く違う生き物だったからな。

>>869
>お祭りの出店のクジ屋も当たり無いよね

正月にテキヤで、紐を引いたら繋がってる景品をもらえるクジで
目玉商品が妙に日焼けしてきた機体色すら不明な旧任天堂ＤＳ
だったのを見たときは泣いた

商品の在庫があって、空クジばかりだったら問題じゃね？

帰ってきたぞ。現役構成員だが質問あるか？

流石、福岡だな

794 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 09:59:27 ID:ec/pfqu30
>>1-1000
現役ヤクザ構成員（チンピラ）の俺がマジレスすると、
これは伝統あるシノギだぞ。
露天や敵対するテキ屋のクジを買い占めて因縁をつける。
(大抵当たりくじは入っていないし買い占めても本当に当たりがあれば元が取れる。)
まぁ今時ほとんどの組はそんな古くさいシノギはしてないけどな。

795 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/05/13(水) 10:12:29 ID:ec/pfqu30
飲食店で髪や虫が入ってたと言って誠意ｗを見せさせるのと同じ種類の、

相手の落ち度をくどい程責めて、相手が根折れして、
現金を用意するのを狙っている。
そして毎月１万前後の守代を支払うように誘導する手口だ。

ちなみにこういう時はカラオケ店に表立った報復は普通はしない。
捕まって兵隊ｗ（組員な）が減ると困るからな。
あそこのクレーンは当たりが入ってない悪徳店ですよ〜
と言った噂を流してイヤキチ（嫌がらせな）をする。
店が潰れるもよし、降参して守代を払ってくるも良し。
こんな組織だよ。ヤクザはな。

ヤクザもたまにはGJするな。
このような悪徳店を暴いて庶民の味方になってくれ。

>>887
自分で自分のﾚｽをまるごと引用するなよ。　アンカーか、コピペかどっちかにしろ

でもさ これ テキ屋の手口と同じじゃんw

テキ屋は893の若衆がやっているからな
結局手の内読めて追い込みかけたんだろうよ
面汚しだな 看板泣かせのダメ893

どっちもひどい

ダサいけどこれは893GJかな。
180個で全部スカって悪質だなぁ。

一般人は酔っ払い除き当たり入ってるはずがないと思いやらないけどなｗ

1万8千円でブランド品の財布が買えるなら安い買物
でも100円で1カプセル取れるのか?

当たり前過ぎる
クレーンゲームもルーレットで当てるゲームも、当たらない。
ヤクザも不景気なんですね。つまんない事で捕まって恥ずかしいだろうな。

>>858

なんだそれ
隕石が頭に直撃する位の難しい確率だね。

このヤクザはもう少し遊んだほうがいいな

ショボいけどこれは店が悪いだろ。むしろヤクザGJ

脅迫を除けば、これは単純に店側が景品表示法違反。それだけ。

この手のクレーン機内当たりくじ運営が可能なのは、風営法非対象店舗。
つまり、カラオケ店やレンタルビデオ店、スーパー、中古ゲーム屋の店頭などに設置されたもの。

大手のゲーセンでは絶対にやれない。やっていない。
上の方で800円がどうのいっているのは業界自主規制。

ちなみにルーレット式のやつは、投入金額が景品額に満たないと落ちてこない。
店の設定でリセットを頻繁にやってるとこもある。これも前途の大手以外の店頭等のに設置の機種。

以上ですｗ

子供の頃、駄菓子屋のクジが全部ハズレくじだった悲しい思いでがよみがえった。
ばばあが多少申し訳なさげに
「当たり無いかも知れないよ」とほざいていたな。

子供のころガチャガチャを１ケースほとんどすべてやり切った
記憶がよみがえった。
あれは当たりがケースの中に見えてたからやる気になったけど。

１８０個全部ハズレはひどいな。

>>901
3回に一回はちゃんと当たり入れているとか言ってたよｗ

>>898
だからさぁ、ココはカラオケ店だっての
それにこの手の遊戯で得られる懸賞ってのは一般懸賞ってのにあたると思われるから
10万円までの懸賞は認められている可能性が高い
その上クレーンゲーム機と言う遊具の特性上
当たり、ハズレ、景品の1パッケージが一つの遊具内に一回で入りきらなかった場合
「その時点」で遊具内に当たりが入って無いってのは別段おかしくないと思う
（この部分が法的にOUTだって根拠はググっても判らんかった）
となるとブランド景品が10万を超えてない、かつ一個のカプセルを取るのに必要な金額が
一回100円で5000円を超える設定に違法性がないのなら景品表示法にも違反していない
上手い事、法の目を潜り抜けていると思われる

結局ココで店や店主を叩いていた奴は、パチンコに負けて店で暴れる馬鹿と同じレベル

>>902
3回に2回は確実に当たりのない状況があるわけだ
そりゃあくどいといわれてもしょうがない

屁理屈だが例えば段ボール1箱に500個カプセルが入ってて、カプセル減るたびにそこから補充していく(どれが当たりか開けて確認なんてしてない)とか主張した場合はどうよ？

もちろん実際はカプセル使い回しするし、頃合い見計らって当たりを投入する(または絶対に当たり入れない)のが商売というやつなんだろうけど。あこぎがつく方のね

>>903
そもそも、懸賞かどうか問い詰められても言い逃れできる状況だよな

警「高額景品で釣るなんざどういうつもりだ」
店「え？そんなもんないすよｗ 『くじ』という名の紙切れそのものが景品じゃないすかｗ　うちの機械それしか出ないすよｗ」
警「紙切れてオマエ、じゃあ『1等○○』とかどういうことだ」
店「ああ、別に書いてるだけで意味ないすよ？ただ、何百枚かに1枚は、気分で『1等』とか気分で書き込んでますけどｗ」
警「はい？」
店「だから、お客さんがそれ出して、見せてもらえたら気分いいじゃないっすかｗ 滅多に見れないからｗ」
店「だから『いいもん見せてもらった』って気分になって、　『個　人　的　に』　なんかあげることはありますかねえｗ」

店のケツ持ちが抗争相手

落語だったら「さっきのお客さんが大当りを引いたものですから」でオチになるところだな。

>>903
一般懸賞は、景品の総額が「懸賞に係る売上予定総額の2％」という
制限があるみたいよ。
だから、「景品を入れない」というのは、景品表示法からすると正しいのかも。
あと、コンビニのドリンクの景品が選べるようになったのは、
ブラインドで入っていると「くじ」扱いになり、総付景品から一般懸賞扱い
になるからなんだとか。

大人買いは少年の夢
素敵な８９３じゃないか

>>906
それをしたら景品法の不当表示に引っかかりそうだけどな。
消費者を惑わせるような表示をしているわけだから。
紙切れに1等○○と書いてあって、その筐体に1等○○とか
掲示してあったらアウトだろ。

>>902

3回に一回とすると、平均300円でブランド品が取れるのだったら、
お店は赤字にならんか？

これはたまたまヤクザだったってだけだろ
一般人が買い占めて外れでも怒るだろ
昔のゲーセンに比べアミューズメントなんちゃらはこんなんばっかだから
景品ゲームやらなくなったなぁ

当たりクジは店主が処分して、景品用のブランド品は
質屋もしくはヤフオクで売却した可能性が高い。

>>911
ああ、それはあるかも
というわけで以降は米粒並の字で

※ここに記載された内容と景品カプセルの内容とは一切関係ありません

と書けばクリア可能か

日本の警察は何をしてる？何で日本だけ犯罪組織が看板を掲げて犯罪を犯してる？国民をなめてんのか

ゲーム景品に偽ヴィトンなど　３店舗で約２５００点押収

2008年05月07日

　クレーンゲームの景品にルイ・ヴィトンなどの偽ブランド品が使われていた事件で、兵庫県警は７日、同県姫路市
駅前町でゲームセンターを経営する井本大祐容疑者（２９）＝神戸市西区伊川谷町潤和＝と、神戸市灘区で系列店を
営む父親の二郎容疑者（５８）＝同＝を商標法違反（譲渡目的所持）の疑いで逮捕した、と発表した。

県警は大阪市都島区の系列店を含む計３店舗と両容疑者宅から計２５６９点の偽ブランド品を押収した。

>>916
ちとマジレスすると、この手の商業施設運営会社が店舗開店したり
この手の遊具を設置する際は必ずと言って良い程諸官庁への下打合せをする
今回の場合、当然警察関連にも行っていると考えられる
その上で、言い方は悪いがある程度警察側がコレコレこうやれば問題ないよ
（法の目を潜れますよ）って指導をしている。
世の中そんな物だ

>>895
確率0.00032%てことは1/312500
年末ジャンボ１等が1/10000000
隕石が歩いていて当たるというのがだいたい1/10000000000
「頭に直撃」となると更に低い確率ということになる
まさに桁違いだが５００円で得られるのがデジタルデータだけとしては低いわなぁ
（バランスを崩すとか問題はあるんだろうけど）

なんで一個100円で売ったの？

>>920
責任者がいたからじゃないの？
別に当たりがあろうがなかろうが、売上のなんぼか貰えるなら全部売ったほうが店主は得

これ、ニュースでどこかの組の親分が殺害された事件でも
調べているって言ってたね。
別件捜査だね。

逆に詐欺として告訴汁！
ヤクザ屋さんが来る前に当たりが出ていたのならともかく、
元々当たりクジを入れていない可能性もある。悪質な詐欺だ。

俺はもう一生、ゲーセンでくじ引きゲームなんかしないと誓うわ。

クレーンゲームばっかりやってるとこんな大人になるんだぞっていうメッセージ

ヤクザもなかなか良い仕事をしたんじゃないかな
ていうか最初からわかってやってたんじゃなかろうか
これでUFOキャッチャー置いてる店はアタリを入れただろうね

ふ、ふざけんなー！ですねー

ゲーム機の所有者を詐欺罪で逮捕しろよ

まぁ気持ちはわからないでもないわｗ

こういう生命体ってカモっていう種類のような気もする

すでに誰かが当たりを取ったということには考えが及ばないんだろうか？

>>931そしたら(もう１位はありません)とか貼らないとな

買い占めｗｗ一度はしたいｗｗ

誰かが当たり引いてる時点で全てハズレくじしか残ってないのは店員も知ってるはずだから完全に詐欺じゃね？

結論：両方とも糞

>>618
変わってなければ上限卸値800円だと思う。

しかし組員なら退歩されても今後しつこく嫌がらせされないか？
怖くないのかね
警察なんてよほどのことしないと動いてなきれないよ

>>922
重複前スレのソースの
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090511-00000119-mai-soci
> ゲーム機を所有する男性（６１）に対し、殺害された指定暴力団道仁会会長（当時）の名前を挙げ
> 「やったのはおれや。この落とし前どうするとか」 などと脅したとされる。
> 梅木容疑者らは会長殺害には関与していない。
とは別で？

なんとなく さっき行った大型レンタル店のUFOキャッチャーの品揃えが貧相になっていたのだが、まさか影響？！w

あげ

若いけど極道用語で言う金スジっての？相当偉い人なんだな。
そんなオヤビンが>>937の脅しはねーだろって思うけど、
何年か前まで激しい抗争してたらしいし>>922もあるのかな。

ゲーセンは警察関係で暴力団の内部を把握するための作戦ってことでok?

アホやなw