【政治】世襲制限、導入は困難 武部氏「有権者の判断に任せるべき」 小坂氏「私は世襲制の権化。規制なら党から出るのか」
1 :
道民雑誌('A`) φ ★:
世襲制限、導入は困難=自民・武部氏ら
自民党の武部勤党改革実行本部長は17日午前の役員連絡会で、
菅義偉選対副委員長が提唱している国政選挙での世襲候補の立候補制限について
「導入するのは難しい。そもそも有権者の判断に任せるべきではないか」と疑問を呈した。
自身も世襲議員の小坂憲次衆院議院運営委員長も
「私は世襲制の権化みたいなものだ。本当に規制するなら世襲議員は
党から出て行くべきだということになる」と同様の考えを示した。(了)
時事通信社 (2009/04/17-12:40)
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009041700389
2 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:08:23 ID:03iIir8Q0
2
て を 振 こ て せ ま る る も こ 歩 鳩
い 安 り れ い る た ゚ な 丶 の く は _,,_
る 定 な ら る と 丶 ど 自 首 こ 歩 /´o ヽ ┼┐ 白
゚ さ が の ゚ 振 ル し 転 振 と 行 ,.ィゝ l ││ ヒ
せ ら こ ら │ た 車 り で 時  ̄ヽ l │└ /ヾ」
る 歩 と な ム と に は 知 に l ヽ___
た く よ い ラ き 乗 丶 ら 首 / ,,...---`ニニニ==、,,__
め の り こ ン に せ 歩 れ を l / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
と は 丶 と ナ も て 行 て 振 | iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ/三三/''ー- 、
考 視 鳩 が │ 確 移 時 い り ヽ. ヽ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´>‐--‐'
え 覚 が 知 で 認 動 以 る な ヽ、`'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
ら 情 首 ら 歩 さ さ 外 ゚ が `''ーッ--t_,r'''´
れ 報 を れ か れ せ に ら _/._/
議員は無給か年俸1億円のどちらかにすればある程度解決する
5 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:09:30 ID:9c4UdPWM0
>>私は世襲制の権化
こいつ、どこの金正日だよw
6 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:10:15 ID:6Zo2URSTP
世襲議員は後援会禁止でいいんじゃねーの
7 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:10:20 ID:Oj8ZyUTX0
ぶっちゃけ政治家って金持ちがなるもんだしなあ
貧乏で清廉だからいい政治や外交するかっていうとそれも違うし
8 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:10:44 ID:8Jh42aoN0
国家資格として、議員資格試験を新設すればおk。
世襲はダメ
芸能人もダメ
金持ちもダメ
10 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:11:56 ID:K5A0Qjgg0
導入には抵抗する議員や議員の親族が多く困難、
って正しく言えよ。
11 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:12:09 ID:0mSESuuj0
企業なんかと違って、世襲は選挙を経ないとできないので
選挙制度さえしっかりしてれば(北みたいなのじゃなきゃ)世襲自体存在しないともいえる。
後テレビはアナウンサーの縁故採用やめてからいえ
12 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:12:21 ID:5yoFMEkc0
13 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:12:39 ID:fblgN+0u0
世襲が気に入らないなら選挙で落とせばいいだけ。
出馬は自由だろ
14 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:12:57 ID:Gsfu5Iy00
世襲を禁止してる党なんて世界中探してもないぞ。
16 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:14:18 ID:Umkk/pRD0
民主が率先して世襲議員を離党させるから小坂涙目だな
期待してるぜ民主党
17 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:14:28 ID:JgqDDg/nO
投票する奴がいるんだからしかたないよ
田舎の馬鹿な有権者の
意識改革の方が先だろ
18 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:14:56 ID:8SoAlvTQ0
総理大臣だけは世襲制にするべきだと思う。
19 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:15:48 ID:pehgdNmh0
利権・利害を継承してるわけで
20 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:16:35 ID:O9YKMff+0
いつから自民は民主のパクリ政党になったんだよ
一様議論はしてますってポーズだけ。
21 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:17:15 ID:+uW07NJj0
てか日本は世襲とか長年のお付き合いじゃないと物事何も進まんよ。
22 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:17:15 ID:ma6C54byO
小泉のバカ息子(小泉家4代目)を自民党公認にしておいて、世襲禁止とは、ジョークですか?スガさん
23 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:18:04 ID:96TBC9gH0
小泉ジュニアの公認を取り消してから言えやw
24 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:18:21 ID:BEdGviOu0
制限はしなくていいんじゃね?
そこらへんも含めて選挙で判断されるんだから
それで済む話
25 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:18:39 ID:t9SEy83a0
>>13 田舎は組織的な票の取りまとめなんかがあって、難しいよ。
26 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:18:39 ID:+4vdC6OzO
東夷が横浜で立候補するのも禁止しろよ。
27 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:19:01 ID:D8MYIiwO0
子供がどんなに親に憧れても、
生まれだけで同じ道に進めないのか
いい国だねえ
28 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:19:08 ID:fblgN+0u0
世襲だからという理由で支持する奴も
世襲だからという理由で不支持する奴も
同レベルなんだけどな。
なぜかいつも後者がインテリぶって前者を叩くよね。
政治家選ぶんだから政策を見ろっての
29 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:19:35 ID:Vbtb4elI0
どこかの番組で言ってたけれど
「地盤を変えるのなら、世襲でもいいのではないか。」
と言っていて、ちょっと納得した。
30 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:20:12 ID:YR2RRwPUO
この国破綻してるのがよくわかる
31 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:20:16 ID:H+RrR8jx0
>小坂憲次
長野県って、しょうもない時だけ目立つのな
>私は世襲制の権化みたいなものだ
世襲って制度化されてんの???
33 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:20:22 ID:0IQwkkoM0
どっちにしろ、自民は終わりだろ。
国籍法改正の時に、売国議員しか居ないのがバレたし
34 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:20:26 ID:zd6Ir5DNO
阿呆か。
養子縁組して世襲縛りから抜ければいいだろ
35 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:21:03 ID:114TrVhn0
だからそろそろ
無党派層は組織化しろよ
そうれば世襲議員も当選しにくく
なるのに
36 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:21:04 ID:SsC7PAcl0
世襲禁止を党の公約にするかどうか、一度やってみたら。
自民党・・現状のまま
民主党・・世襲禁止 例えば同一選挙区
今回の総選挙でその結果がわかるだろう。
民主党はこれを公約にすれば数%位は得票率があがるだろう。
政権を獲りたいなら、まずはやってみることだ。
37 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:22:16 ID:+uW07NJj0
38 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:22:28 ID:hvP0KxWv0
世襲は莫大な税金のおいしい所を吸う寄生虫の巣です。
駆除の対象です。
39 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:22:43 ID:6Zo2URSTP
>>34 ああそうか、そういう手もあるんだな
俺には創価の選挙大移動と世襲の地盤譲りはNGだと思ってる
「世襲制の権化」なんて胸を張る奴は出て行って欲しいもんだ。
もちろん、地盤や講演会を引き継いでない2世議員はOK。
それ以外でも出ていけとは言わないが、世襲は止めにするべきだろう。
41 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:22:51 ID:fblgN+0u0
>>36 世襲禁止ならまず小沢が辞めなければならんなwww
代々築いた“岩手小沢王国”の首領だぞ
そらそうさ、結局選ぶのは有権者なんだから
43 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:23:47 ID:ETtG4tlL0
>>7 こういっちゃなんだけど
生活にゆとりがなくて、いっぱいいっぱいの状態で議員をやると
汚職に走りやすそうだよね
むしろ、余裕のある立場の人の方が
落選も恐れず純粋に国益に基づく判断ができる面もあると思う
経営してる企業に利益を誘導することも十分に考えられるのだろうけど
本来、そっちの方が世襲よりは法規制もしやすいと思うし
44 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:25:04 ID:fblgN+0u0
今の世襲議員の多さこそが有権者が世襲を容認している何よりの証拠じゃないか
選挙区を変えればいいという人もいるが、変えたところで党束で縛られるから
結局は変わらないんだけどね
小泉チルドレンの時に立証したじゃないかw
46 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:26:19 ID:tzH8m7hT0
・一般議員の世襲は禁止
・代わりに総理のポストは安倍家か麻生家以外の就任を禁止
この二つを法制化すれば日本国民の9割は納得すると思う
47 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:26:31 ID:Z41rGBy60
政治団体の金にしておけば相続税がかからないってのは変えてほしいな!!
>>22 ジョークの質としては自分のバカ息子(高校中退)を公認しておいて
自民の世襲を批判するカンさんには負けるよな。
49 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:26:43 ID:+uW07NJj0
もともと日本人に民主主義は無理なんだってば。
50 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:27:03 ID:ZM00uPqJ0
大体今の世の中で一般人で選挙に出ようって奴は
ほとんどどっかおかしな奴ばっかだろ?
俺の先輩で選挙に出た人がいたけどやっぱ目立ちたがりの
変な人だった。とても日本をまかせられない。落選したけどね。
目立ちたいだけの奇人変人や成り上がり土建おやじに比べれば
まだ世襲議員のほうがましっていう部分はあるよね。
一応職に対するプライドもあるだろうしね。
51 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:27:12 ID:BpxYHWjl0
絆創膏の赤城とか中川酒池肉林とかは世襲バカ大将の見本として画像・映像を事あるごとに披瀝すべき。
52 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:27:25 ID:at7feYvj0
まずは世襲の権化である鳩山と小沢が議員辞職してから
世襲制限を議論すべき
53 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:27:34 ID:wW84ZQqx0
どいつもこいつも鼻くそだな
54 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:28:22 ID:Umkk/pRD0
官僚出の議員が一番金に汚いんだよ
だって「高給楽チン公務員生活、甘ーい天下り、年金たんまり老後」
を手放した以上、昔の仲間が羨む位の地位とステータスが欲しくて仕方ないからな
55 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:28:28 ID:ERBVhEJg0
結局選ぶのは有権者なのだから
供託金の没収を廃止して誰でも立候補できる環境を作りさえすればいいんじゃねーの?
候補者乱立でも冷やかしでもおふざけでもいいじゃない
56 :
あかまる:2009/04/17(金) 13:28:32 ID:zbSIoiDf0
選挙制度ちゃんとしてればいいだけの話だよね!!そもそも、落ちた議員が何でいるの不思議だよね!
選挙制度ちゃんとしてればいいだけの話だよね!!そもそも、落ちた議員が何でいるの不思議だよね!
選挙制度ちゃんとしてればいいだけの話だよね!!そもそも、落ちた議員が何でいるの不思議だよね!
選挙制度ちゃんとしてればいいだけの話だよね!!そもそも、落ちた議員が何でいるの不思議だよね!
選挙制度ちゃんとしてればいいだけの話だよね!!そもそも、落ちた議員が何でいるの不思議だよね!
選挙制度ちゃんとしてればいいだけの話だよね!!そもそも、落ちた議員が何でいるの不思議だよね!
国民は眠っていてくれたら良いw
58 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:29:12 ID:SsC7PAcl0
>>41 お前は馬鹿か。
世襲禁止はこれからのこと。
今までのことを言っているのではない。
自民党の書込み部隊がいるな。
59 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:29:18 ID:ETtG4tlL0
そもそも、政治家ってのは本来職業なのかな?
よくわかんない
政治家の資質を考えると、今の選挙によってトップが選ばれる制度より
家督争いを制したものがトップになる中世の制度の方が
ある意味優れてる気もする
60 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:30:20 ID:at7feYvj0
親の地盤や一族の資産が不公平にあたるなら
ブリジストンマネー50億をママからプレゼントされた
鳩兄は議員辞職すべき
この問題について、民主党の鳩山幹事長に意見を聞きに行く勇者はいないのか。
有権者に任せろ
世襲は問答無用で落としてやるから
親と同じ選挙区からの立候補を禁止すればいい。世襲議員は有利過ぎる。自民党なんて世襲しかいないじゃないか。
64 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:32:20 ID:Mle/T7Js0
世襲制を制限したら、憲法で保障されている選挙の自由に反するだろ。
だれでも立候補できるはず。
有権者が判断すればいいだけ。
地盤看板鞄と圧倒的優位に立つ世襲議員
そんな奴らがぬくぬくと議員をやっているから日本の政治はダメになる
どうせ看板鞄が残って十分有利なんだし、地盤くらいは制限しても問題ないだろう
それこそれが公共の福祉のためになる
66 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:32:50 ID:at7feYvj0
世襲でも菅のニート息子を落選させた有権者は
親が政治家でも落とすべき候補はちゃんと見極めているじゃないか
世襲制限は有権者を馬鹿にした証左
国会議員の評価の仕方が悪い
うちんとこさ利益が出ることしてくれただ
68 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:33:26 ID:ETtG4tlL0
世襲が大半ということは
逆にいえば、一般出身にはろくなやつがいないと
言うこともできるのじゃない?
世襲を禁じるのではなく、野に流れてる(官僚も含む)
優秀な人材を政治の舞台に吸い寄せる事を考えた方がいいと思うけどね
市民団体あがりとかじゃNG
制限しないと有能な人は政治家など目指さないな
もう誰も目指してないが
70 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:34:43 ID:kps3m7KD0
世襲制より無能なくせに金食い虫、その上売国奴がいるのが問題視されてるんじゃねえの
世襲とか献金とか役人とか教師とか
短絡的に悪とレッテル貼りするのはどうなんだろうねえ
73 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:36:01 ID:qFkmFyq40
そんなことより弥栄を正しく読めるかどうかだ。
74 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:36:06 ID:+uW07NJj0
てかなんで世襲が駄目なんだ?
誰でも立候補しようとおもえば出来るんだからその点では十分公平だろう?
75 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:36:35 ID:8k3EjxlO0
現実として被選挙権は憲法で保障された国民の権利だから
法的に制限するのは難しいよね
だから自民は党紀でやろうとしてるんだろうけど
民主は法制化したがってるんだよね
77 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:38:04 ID:KoOocjFz0
選挙活動にかかる金はキャップかけるべきだろ。
そうしないと資金力のある人間が有利すぎる。
オリンピックと同じで金持ち国や国威昂揚のために大金つぎ込んだ
国家が格段に有利なのと一緒で。
財力は政治家の資質として直接的な関係は皆無なんだし。
78 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:38:06 ID:at7feYvj0
79 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:38:17 ID:+uW07NJj0
>>76 つまりはそこの住民が世襲議員を選んだという事になるのだから
まったく問題ないことになるんじゃないかな?
選挙の有利、不利なんて世襲でなくても政党の支持を受け前候補の支援者、地盤、金を受け継いだら一緒だよ。
そんなに公平にしたいなら政党自体なくせw
まあ、自民党が与党の内は世襲制限は不可能だろうな。
82 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:41:41 ID:VvJoj0yI0
逆差別になるから難しいよね
これを認めると、会社経営も茶道も歌舞伎も世襲制ができなくしないといけない
そんな馬鹿な規制してる国はないよ。
84 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:42:41 ID:XcAs1Yc40
世襲を廃止するより地盤影響力が強い小選挙区を廃止しすればいい
85 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:42:43 ID:+uW07NJj0
てかさー
国会議員の数が多すぎるから悪いんじゃね?
100人くらいにすりゃ世襲の影響だって受けにくくなるよ。
エリアが広くなるから
>>79 選ぶ以前の問題だよ
まともなのが誰も出ないシステムになってる
ゆがみ
87 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:43:25 ID:ERBVhEJg0
国会議員が全国民の代表とはいうけれど実際は違うよな?
>>77 共産主義みたいだな
いっそ地域からくじで選んだら?
89 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:44:08 ID:ojF4EAMC0
民衆主義の私物化をやめろ!世襲制は封建制そのもの 民主主義とは正反対
幕府はいらない!
90 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:44:37 ID:1ka6D/3k0
この国民に、この政治家、地政学的に運が良かった島国日本
91 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:45:39 ID:at7feYvj0
民主が世襲制限主張しているのも選挙に勝つためです
国民の生活よりも、選挙選挙!
92 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:45:55 ID:8SoAlvTQ0
麻生政権: ゴールデンバウム朝
小沢政権: ローエングラム朝
小沢:ラインハルト
鳩山:ミッターマイヤー
菅:ロイエンタール
地盤変えればいいだけ
つか、国政選挙は地元に出馬できないようにしろ
選挙時は『小坂憲次(世襲○代目)』みたいな表記を義務づけろ
>>83 イギリスは、世襲議員は親の選挙区から立候補出来ない。
96 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:46:42 ID:+uW07NJj0
>>90 逆に考えるんだ!
こんな変な立地条件の島国だからこそこういう国民性になったと。
97 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:46:47 ID:Vj0fcQg10
第14条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
第44条 両議院の議員及びその選挙人の資格は、法律でこれを定める。
但し、人種、信条、性別、社会的身分、門地、教育、財産又は収入によつて差別してはならない。
親の職業で立候補に制限加えると憲法違反です。
世襲については、同一選挙区連続立候補禁止とかにしないと難しいと言うことです。
98 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:48:09 ID:ojF4EAMC0
オリンピックの選手を金メダルとった選手の子どもだからという理由だけで選ぶようなものだ
有能な選手の機会を奪っている 即刻廃止!
99 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:48:12 ID:lir/517/0
どこの国でも世襲議員はいる。しかし、日本はあまりにも多い。特に自民党は酷すぎる。
101 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:49:00 ID:Jqn1gLVR0
地元で利権を守ろうとしている人達は、世襲を歓迎する。
そうした集票組織があり、身内から引き継いだお金、
知名度、地盤がある世襲候補は明らかに有利である。
これでは、いくら優秀でやる気がある人でも、なかなか勝てない。
世襲は制限すべきだと思う。
>>97 公共の福祉による制限は可能
47条 選挙区、投票の方法その他両議院の議員の選挙に関する事項は法律でこれを定める
103 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:49:53 ID:7Ieo437A0
生まれや育ちで優遇されてはいけないという法律自体が
生まれや育ちで差別してることに他ならないわけだが
被差別部落と本質は変わらん
104 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:50:36 ID:QHnYRJs4O
世襲は参議院ならいいよ
参議院の名家のお殿様が
衆議院をやさしくたしなめるような構図がいいんじゃね?
そんで参議院の議席減らせ
106 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:50:57 ID:Vj0fcQg10
>>99 それでも票田の引継ぎまんまのこるし、文句言ってくるじゃん。
そうなると、立候補者全員、同一選挙区連続立候補禁止とかにしないと無理です。
>>102 第44条 両議院の議員及びその選挙人の資格は、法律でこれを定める。
但し、人種、信条、性別、社会的身分、門地、教育、財産又は収入によつて差別してはならない。
門地に親の職業が含まれます。
107 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:52:36 ID:114TrVhn0
>>37 無党派という組織を作って
その時々で大量の組織票で
無党派がやりたい政策に
近い党や政治家に当選を
あてないと打目だお
108 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:52:44 ID:2t/2IqcK0
日本のような血縁、地縁を無視できない文化後進国で有権者の判断に任せる?
アホなこと言うな!
だからいつまでも時代遅れな無能政治家が出て来るんだよw
>>106 親の職業によってほかの人間の立候補に支障がでているから門地によって差別が
生じている
よって制限すべき
学説でも常識だよ
110 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:53:25 ID:ERBVhEJg0
政党所属で立候補する場合は選挙区シャッフルすれば?
111 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:54:50 ID:qFkmFyq40
>>108 2世は死刑だよな。当然。
これで先進国。
選挙が近くなったら所持金一億円のみで選挙区をダーツで決めるしかないね。
113 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:55:47 ID:UMBunGmi0
親の選挙区からの出馬はダメとかにしても、鳩山兄弟みたいに
父方の先祖の地盤(兄)とか、母方の実家の地盤(弟)とか
逃げ道もあるわけで、そういう経済的な影響力も排除しないと
あと、組合専従の立候補も、制限を設けるべきだと思うけどね
114 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:55:52 ID:9s4uXelA0
世襲制維持で 日本を 食いつぶせ
立憲君主国なんだから世襲OK
117 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:57:21 ID:Vj0fcQg10
>>109 だから、門地で制限加えること自体が無理。
それとも、「同一選挙区連続立候補禁止、全員」じゃいかんの?
118 :
:2009/04/17(金) 13:58:10 ID:3yTA1MPX0
て を 振 こ て せ ま る る も こ 歩 鳩
い 安 り れ い る た ゚ な 丶 の く は _,,_
る 定 な ら る と 丶 ど 自 首 こ 歩 /´o ヽ ┼┐ 白
゚ さ が の ゚ 振 ル し 転 振 と 行 ,.ィゝ l ││ ヒ
せ ら こ ら │ た 車 り で 時  ̄ヽ l │└ /ヾ」
る 歩 と な ム と に は 知 に l ヽ___
た く よ い ラ き 乗 丶 ら 首 / ,,...---`ニニニ==、,,__
め の り こ ン に せ 歩 れ を l / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
と は 丶 と ナ も て 行 て 振 | iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ/三三/''ー- 、
考 視 鳩 が │ 確 移 時 い り ヽ. ヽ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´>‐--‐'
え 覚 が 知 で 認 動 以 る な ヽ、`'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
ら 情 首 ら 歩 さ さ 外 ゚ が `''ーッ--t_,r'''´
れ 報 を れ か れ せ に ら _/._/
119 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 13:59:06 ID:at7feYvj0
ネトアサの感覚じゃ
正義の民主党vs悪の権化世襲自民党
という対立構図になっているが
民主みたいなゴミが政権握るなんて日本最大の不幸だよ
それなら自民に任せる
120 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:00:31 ID:8Shhp7g80
>>108 同意
小泉の息子もオヤジとは全く違う可能性大
でもバカナ選挙民は小泉を連想して投票する罠
多分この息子も当選する、デ回りに寄生する連中が甘い汁を
121 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:00:58 ID:HjRloNtHO
世襲議員は、親子代々地元民と冠婚葬祭のつきあいをしてるんだよ。
ベテランの議員になれば、地元の住民サービスのためだけに10人くらい秘書を雇っている。
冠婚葬祭に来てくれたから投票する、
そんなバカな選挙があるかっていうの。
122 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:00:59 ID:wE0zDvro0
世襲議員を禁止じゃなくて、
もっと立候補がしやすいように変えて国民の選択肢を増やせばいい。
金持ちの無職しか立候補出来ないなんて、ハードル高すぎだろ。
利権云々言うけど、無職なんてあくまで建前に過ぎないんだから。
123 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:01:31 ID:hgqh7qQ2O
選挙の立候補権があるんだから、世襲だって問題がある分けない。
問題があれば選挙で落とせば良いだけ。
親が政治家だったら子供は選挙出れないとか普通の頭なら言わない。
要は、問題がある人間を通す選挙民がアホ
124 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:01:31 ID:VzH9/OyE0
政治家になるやつは家族全員死刑にして任期が終わったら本人も死刑。
これを条件に10年間、毎年10億円の収入を保証すればいい。
生きてる間は贅沢し放題で政治に取り組む。
そのあとは死んでもらう。
コレがベスト。
>>94 いっそのこと、爵位を復活させて親が国会議員だったら与えることにすればいいんじゃね?
で無給無権限の貴族院でも作って押し込める
今の衆議院・参議院は平民のみで運営
126 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:01:47 ID:8k3EjxlO0
お国替えすればいいじゃん
実力があれば認められるだろう
>>120 後援会とオヤジの利権を引き継ぐんだから
小泉純一郎のコピーになるでしょうに
129 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:04:51 ID:Zqk1iyfG0
選挙区変えないと出馬できないようにすればいいだけなのにね
有権者に判断を任せる前段階で、世襲が立候補者として
内定してしまうため実質判断できません。
どうしてもと言う事であれば選挙関連活動の経費を軽減化する事。
誰もが立候補しやすい環境を作る事です。
(結果として泡沫が数多く出る事は想像に難くはありませんが
泡沫が出やすい=選挙活動しやすい環境であるともいえます。)
131 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:05:34 ID:pXwhkF0R0
政治家の親と同一選挙区での出馬を禁止すればいい。
べつの選挙区(同一都道府県も禁止)なら問題なし。
132 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:06:35 ID:Vj0fcQg10
>>131 それは無理。親の職業で制限をかけている。
これも大事だけどさ、公職選挙法の所属の扱いをきちんと再定義してよ
どこかの党所属か所属なしか、公認か推薦か、まぎらわしいにも程がある
134 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:07:22 ID:gwXAzJ3iO
>>123 禿げしく同意だな。
世襲ってだけで全てが悪いかのような誘導はちょっとな。
デメリットばかり前に出てるがメリットも当然あるしな。
135 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:07:36 ID:vf+mGTzb0
有権者はなんで世襲を選ぶんだ?
そこらへんから議論しないと解決しなさそう。
>>119 おまえみたいなのはどこを支持しようが、便利な消耗品にしかならないwww
137 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:07:51 ID:3x30q8eCO
小泉:トリューニヒト
公明:フェザーン
創価:地球教徒
138 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:08:05 ID:2t/2IqcK0
>>111 いくらバカでも自分のところの息子がかわいい
これが地元の選挙民の判断だろ
こんな判断を政治の世界に持ち込まれると他の国民が迷惑する!
139 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:09:21 ID:CUMlaxO50
金日成 金正日 金正雲
世襲はメリット多いんです
140 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:09:22 ID:Vj0fcQg10
>>135 それは、世間が世襲を望んでるから。
小泉三代目、岸信介の孫、福田赳夫の息子、吉田茂の孫、鳩山一郎の子孫、
これらの面子をみれば分かるとおり。
田舎じゃぁ、政治家一家がその集落の御領主様な認識が残っているんだろ
142 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:09:41 ID:ohCfIMTN0
だから、何年も前から立候補区のランダム抽選を導入しろと言ってるのにやらんな政治屋は
144 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:10:20 ID:13Zd+tyx0
人脈も親の財産の一部だからな。制限を加えるというのは差別でしかない。
世襲と言っても受かる保障が付くわけじゃなし、財産持ってるとかと同一のアドバンテージの類だから法でしばるのはなぁ
制限を設けるなら親と同じ政党には所属できないとかかな。
>>135 小渕優子の事例を見れば一目瞭然
選挙区の集票マシン=選挙区内の権力構造の安定のために
議員の親が死んだらその子を後につけるってだけ
要するに政治家自体は誰でもいい、選挙区に波風さえ立たなきゃ……ってこと
どんなバカでも親の強力な地盤継いだらあっさり当選できるシステムが問題なんだ。
議員の子供が議員になるのは問題ない。
議員になりたきゃ違う土地で裸一貫一人ではじめろってこと。
>>137 それを言うと
小澤:ブラウンシュバイク公
になってしまうぞ
そんなもんだけど
148 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:11:10 ID:ERBVhEJg0
親が地元にカネを落としてくれたら
子がボンクラでも応援しようという動きになりがちだよね
149 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:11:35 ID:6yBRONFu0
>>123 地盤を変えたら良いだけ
本当に優秀な奴なら、親の力を借りずとも当選するはずだ
むしろ親が政治家なら知名度は最初からあるのだから、それだけで充分だろ
150 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:12:08 ID:EysqFPA+0
世襲制限よりも60歳定年制を導入しろ
>>148 主従が逆
「落としてくれる」じゃない、地元有力者が議員に中央からカネを持ってこさせるんだよ
一番強いのは地元の有力者、議員なんてのはその御用聞きに過ぎない
選挙区を変えても、比例名簿の上位にいりゃ当選だもんな
親とか縁者の出馬した地域と
違う都道府県なら良いんじゃね
154 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:15:16 ID:R/Z8IEikO
世襲制のどこに問題があるかを明示した上で
ちゃんとした批判ができてる人はいないみたいだね。
155 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:15:46 ID:8k3EjxlO0
>>149 むかしむかしあるところに菅源太郎というアレな男が
156 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:16:17 ID:+2PIjp4F0
世襲だろうが汚職だろうが選んだのは有権者
158 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:16:53 ID:ERBVhEJg0
>>3 視覚情報の安定…。スペックの低いPCで動画再生するとカクカクするのと
同じ現象なのかな…。世襲反対だけど、規制するようなもんでもないんじゃね?
寄生させる有権者が悪いんだし。
権化って自分で言ってりゃせわねーわ
そりゃ、職業選択の自由に反するから、禁止は無理だわな
162 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:18:41 ID:yl9WOxMJO
小坂は世襲4世、4世まで世襲続いてるのは他に鳩山兄弟くらい
163 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:18:47 ID:ALbtOjZR0
今の日本で、世襲を禁止したら危ない連中が賊々と立候補すると思うぞ。
禁止しないでください。
164 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:19:00 ID:8k3EjxlO0
国会議員になるための現実的な方法って
・世襲
・芸能人、有名人
・元官僚
・労組、宗教団体などの代表
ぐらいしかないわけだけど
他に比べて世襲だけを特別に批判するいわれが分からないな
もう一つは世襲を廃すると政党がより権力を持つんだよね。比例があるし、刺客の影響は相対的に上がる、結果として子を政治家にと夢を託すなら政党に頼る事になる。
これは党首が独裁的になっていく恐れがあるし、党に益をもたらす人間が国内外問わず、今以上に利権を貪る体制になりかねない。
166 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:19:32 ID:m8j02dKS0
小渕優子の立候補時のインタビュー聞いたときこいつダメだろって思ったけど
当選した時は愚民ってホントにいるんだと痛感した
167 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:20:13 ID:CUMlaxO50
地盤・看板・鞄を引き継いで
選挙に出馬することは、最初から不公平な選挙になる
という問題点があります
小泉の子が、議員にふさわしいかどうかわからないけど
とりあえず票を入れる、というような
ろくでもないことが起こりますな
世襲制の肯定は、公平な選挙の否定です
じじたちはいらん。
169 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:20:58 ID:fpWKWTzN0
世襲を取るか、タレントを取るか、元官僚を取るか
そこが問題だ
>>166 だから小渕優子なんかには誰も票入れてないんだってば
地元の、小渕恵三を旗頭にした地方権力構造を支持するかどうかっていう選挙なんだ、アレ
選挙なんてそんなもんさ
候補者自身のことは犯罪歴とかでもない限り、ぶっちゃけ、どーだっていい
大事なのはそいつが当選することで地元社会にどんな影響が出そうか、そんだけ
171 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:21:57 ID:YMXx/cGEO
出て行けゴミが
172 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:22:43 ID:UYRgwr+H0
世襲は社会的犯罪
だからすべての国会議員は本人、子供、孫すべてを去勢すればいいんだよ
そうすれば自然と世襲はなくなる
173 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:23:01 ID:Ga9II3vHO
世襲でも世襲でなくても、小選挙区制をとる限り
議員なんて、田舎の土建農林の手先でしかないわ
>>167 世襲制を否定したところで議員に相応しい資質の持ち主が立候補できるわけでもない
むしろ政治の世界に慣れ親しんできてる政治家の子弟が政治家を志すほうが、
政治が専門職になりつつあることを考慮すると相応しいかもしれんよ
台所感覚を政界に、とかキチガイじみたスローガンを国政で再び掲げさせちゃいかん
世襲=悪って誰が決めたんだ?
176 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:24:35 ID:R/Z8IEikO
>>158 世襲制をここまで批判する意味がわからないという立場です。
177 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:25:36 ID:yl9WOxMJO
世襲の問題点
○×の息子、○×家の名、が最優先になって、
政治家としての個人の資質がどうでもよい扱いになってる
178 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:26:01 ID:RwsswTBb0
武部氏「有権者の判断に任せるべき」
小坂氏「私は世襲制の権化。規制なら党から出るのか」
↑こういうの 居直り強盗 というんだろwwwwww
世襲規制でも親と違う小選挙区とか比例代表で出馬するのは問題ないんだろ
>>174 相応しいなら裸一貫でやりゃいいだろ。
地盤継ぐ意味はない。
182 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:26:29 ID:CUMlaxO50
>>174 議員にふさわしい資質の持ち主が立候補できるできないではなく、
世襲議員のために、本来当選すべき優れた人物が、小選挙区制では
絶対に当選できないことが大問題なのですな
>>175 っていうか現状の日本の議員の場合は
「世襲制」ではなく結果的に議員の子が議員になってるだけだからね
途中で選挙で支持されてる以上、それはその選挙区の選択でしかない
それを否定するんなら選挙システム自体が成り立たないわけで
184 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:26:55 ID:+45hoTMWO
出ていけ!
185 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:28:27 ID:ERBVhEJg0
186 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:28:57 ID:FE9vWqmV0
>>182 それは世襲議員の問題じゃなく小選挙区制の問題
地方の権力構造が人材輩出の目を阻むのが本質
世襲議員禁止したところで地方の権力構造に組み込まれない「本来当選すべき優れた人物」とやらはどっちみち出てこないよ
議員の後継だって子が地方の権力者たちに支持されないレベルの奴しかいないんなら秘書が後継したりするんだしね
うちの地方は2代目でもアホや頼りないやつは落ちとるぞ
189 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:30:39 ID:clNylee90
党から出ていけばいいんじゃね?
190 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:31:35 ID:CUMlaxO50
代々続く王室ならともかく、
「権力者が子供に権力を継がせる」ことができるようなシステムは
北朝鮮のような野蛮な国以外では考えられないことですね
村山総理よりも後、日本の総理大臣が「全部」世襲議員であることは
先進国として普通のことですか。
191 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:32:36 ID:R/Z8IEikO
>>177 極論だな。源太郎クンみたいのは落とされる訳だし
まぁ地元の代表を国勢に参加させるという意識の上での有権者の意識の話であって、
世襲がまずいと言える理屈では無いよね。
選挙区なんて変えても一緒だし有権者に判断させればいい
地盤はなくても看板とカバンがあればポッポのように当選しちゃうしな
193 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:33:03 ID:qPZs2wjX0
芸能界も世襲やめればいいのに
>>190 選挙に通らなかったら議員の子も議員にはなれませんよ?
いつから議員の子は選挙を経ずに議員になれるようになったんですか?
195 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:33:35 ID:yl9WOxMJO
以下全部禁止で利権継続完全阻止
○親族系
息子・娘
娘婿
妻・旦那
孫
甥・姪
兄弟
○関係者
秘書
系列地方議員
後援会関係者
関連企業関係者
地盤一代限りの徹底化
196 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:33:36 ID:p02rjI110
手遅れだよね
ちょっと前の国会議員なんて歳費だけじゃ不可能な豪華な生活してっけど
どんな仕組みなんだ
199 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:35:24 ID:3ac90Xde0
地盤とか票田とか言っても、そんなのは有権者が行動を起こせば終わるレベルの話
引継ぎとかそんな事自体存在しない
地盤とか票田とか、そんな概念があると思ってるのは有権者の思い込み
俺なんかは党則がかかろうが入れたくない奴に入れないしね
>>155 選挙区だけ変えたら良いという 代表例じゃないですか
202 :
゚ω。) ◆QgRS..7Nds :2009/04/17(金) 14:36:06 ID:Pb6BNqjZ0
既得権益をぶっ壊すと言って日本の美点をぶっ壊しアメリカ様に売り渡した小泉。
自分の「地盤」という既得権益は息子に。
許すまじ。
203 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:36:07 ID:CUMlaxO50
スポーツ・芸能・芸術・伝統
そんなところの世襲はどうでもいいす。
国の行く末を委ねられる議員や大臣が
世襲ばかりという日本を憂いています
本当に優秀な人材を政治家にしておかないと、国が滅びるからです。
>>200 いや、議員の息子が選挙に出ても、
本人が糞なら当選しない実例かと。
205 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:37:02 ID:/gFNBIF7O
麻生さんも世襲だけど、どうするんだろ。
現職総理が政権与党を離脱する事になるのか?
世襲の方が有利ではあるけど、それも含めて有権者の判断であり、世論の流れ次第では
逆に不利になることだって将来ありえるのだから大した問題ではない
結局世襲を禁止したところで、次にくるのはより一部業界団体に支持された組織票を持つ
人間が有利になるという結果が待ってるだけ、世襲であろうがなかろうが人を判断する目を
有権者が持ちしっかり選挙に行けばいいだけ
207 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:37:51 ID:G8grDQFt0
世襲をやればくさる
それは民間でも役人でも一緒。
多少あってもいいが現在の4人に1人が世襲。。。政治がダメになったのは当然。
もはや政治家に政治をする能力はなく、官僚がすべての手引きをしている
政治家がしてるのは票あるめだけ
とかなんとかカーチャンがいってた。
208 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:38:09 ID:TmHzGJibO
>>181 有権者が訳のわからん新参者より世襲議員を選ぶからしょうがない。
それより官僚OBとタレントとカルトをなんとかしないとまずいだろ(-_-;)
210 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:38:32 ID:5jAoES5I0
選挙区変えれば2世でも問題ない
現実として世襲は圧倒的に有利なんだよな。優秀な人間でもコネがなければ、政治家を目指そうなんて思わない。あまりに困難だから。国民にとって不利益だよ。
>>209 世襲議員なら大抵党束発動が出来るので、選挙区を変えても意味がない
213 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:39:55 ID:ERBVhEJg0
選ばれるべきは全国民の代表である国会議員であるはずなのに
実際選ばれるのは地元選挙民にとって有用な人間
制度と意識にズレがあるのかね?
>>208 カルトを押さえ込むには憲法改正して、
選挙権を選挙義務に変更しないとダメだな。
215 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:40:18 ID:pi3qeVvv0
北朝鮮にも言えよ
だから理想論で世襲擁護したって無意味なんだよ。
まず世襲を辞めさせることから始めないと全てが無駄。
>>199 支持基盤あるのと無いのじゃエライ違いだぞ
頭大丈夫?
>>1 なにこれ?変なの
世襲で出てこようがなんだろうが投票するのは国民だろう
組織票の懸念もあるだろうが別に世襲で出てきた奴だけじゃないだろうに
219 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:42:13 ID:R/Z8IEikO
>>213 選挙区制を否定すればいいだけじゃないかな。
>>216 世襲問題は結局小選挙区制の問題でしかないんだよ
集票マシーンにのっかっていればバカでも当選するっていう根本構図は選挙区制変えない限り絶対に変わらない
>>213 それが日本の選挙制度の一番の問題だよね。
同じ選挙区からは、二度と出られないようにした方がいいと思う。
222 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:43:06 ID:RjO1fp0l0
党内で党がまともに見えるように
二項対立を今つくるのは選挙対策。
有権者、国民で多数決をとれば
世襲がいい、というひとはマイナーに
決まってるじゃん。
223 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:44:08 ID:y0KiGhsQO
親と同じ選挙区から出れなくすればいいだけじゃん。
小坂の脅迫なんか無視しとけ。
子と親は似てるかもしれないけど必ずしも一致しないし。
親の恩恵受けないと当選できなら国会議員やめちまえ。
相応しくないよ。
真面目な話、駄目な二世議員に負ける程度の人間は優秀とは言えない。実力があれば選挙区変えても勝てるとはそういうこと。組織的運用がより優位になるから権力の集中を招くだけ。
225 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:44:40 ID:VjvAQxhlO
相続税取るんなら、世襲制限すべきだよな。支持基盤やコネだって立派な財産だ。嫌なら相続税なんか廃止しる。
>>220 だからといってい現状維持じゃそれこそアホだ。
227 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:44:57 ID:3ac90Xde0
>>217 支持基盤といっても、「二世のだれだれに投票します」のを約束した事に過ぎない
有権者は自分の意思でそれを反故にすればいいだけ
自分の内心で投票すればいい
誰にもばれやしない
つまり、日本人はその程度の意思行動も出来ない、選挙に対する意識が低いって事
228 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:45:04 ID:R/Z8IEikO
>>216 本末転倒も甚だしいな。
理屈も無く反対したいだけか。
229 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:47:12 ID:vf+mGTzb0
案外、有権者は馬鹿ではないかもよ?
中央から地元に利益を誘導するのが政治家の仕事ならば、能力よりもコネを選ぶだろ。
>>228 理屈ゼロで世襲マンセー言ってるバカよりマシ。
231 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:47:59 ID:CUMlaxO50
もしiPS細胞とかで完全なクローンが立候補するなら
どうだろう
遺伝子だけ同じでもダメ。
人間の知性や価値はDNAだけで決まるとはとても思えないからね。
232 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:48:06 ID:wJKJ0+ks0
「世襲は民主政治国家においては恥ずべきこと」ってことを定義することすらできんのか(笑)
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ミミ彡
彡| "''''" | "''''" |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ
ゞ| 、,! |ソ 親のコネがないのも自己責任w
ヽ '´-====-`ノ / < おまえらの親の努力不足w
,.|\、 '''' ' /|、 痛みに耐えて頑張ってろよwww
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \
234 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:48:42 ID:HOFUU5BE0
法律での世襲禁止(全議員に対して)は難しいが、自分の党の世襲禁止は出来る
んで、何でやらないの?
235 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:48:50 ID:R/Z8IEikO
>>230 あれ?
図星をつかれて悔しかったの??
>>229 選挙区選出の議員の最大の仕事がそれだからね
だから世襲問題は選挙システムの問題でしかないのに「世襲がダメ」とか見当違いなこと言ってちゃいかんのさ
237 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:49:43 ID:7ZTIytQnO
>>213 世襲禁止は問題外だが、国政選挙なのに地方の利益誘導のために選ばれるのは
さらに問題外だよな。
地方のことは地方議員がやるべき。
国会議員は国全体のことを考えればよろしい。
なんなら参議院を弱体化させて各種団体や地方首長経験者にまかせてもいい。
239 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:50:21 ID:x093n4SYO
240 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:51:03 ID:CUMlaxO50
世襲問題は、生まれながらにして議員の地位が得られやすいような
人がいるという格差問題なんですよ。
生まれながらにして官僚になれる、生まれながらにして東大に入れる、
そんなことが約束された人がいたら、不公平じゃありませんか
241 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:51:06 ID:y0KiGhsQO
>>227 今の国民が感情論や先入観に支配されやすいことは
小渕二世とかで証明されてる。
国民にはゼロから自分たちの集めた情報で誰に投票するか考えさせなきゃいけない。
242 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:51:25 ID:O4+90Mn+0
世襲を全て悪みたいにいうのはどうかね。
世襲じゃなくても金ほしさでガツガツした政治家になって、挙句売国じゃどーにもならん。
243 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:52:04 ID:PARQPKJM0
地盤があるから
有権者の判断なんて意味がない、
同じ地盤からの出馬を規制しろっての
244 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:53:11 ID:7Vjg3dfu0
まあ、選挙区は変われよ。
そもそも世襲にメリットがない。
有るとしたら無能な奴にとって当選がしやすくなるだけで
それはすなわち大部分の人にとって不利益だ。
議員の息子はただでさえ名前が知られやすいと言うメリット有るんだから
それ以上の有利な条件は不要だろ。
246 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:53:45 ID:CUMlaxO50
世襲は禁止する必要はありません
アメリカの大統領がたまに2代目になるのも構いません
しかし、今の日本のように
世襲議員が1/4になって、大半が自民党議院という
日本のシステムはおかしくないですか。わっはっは
247 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:53:45 ID:R/Z8IEikO
>>238 はいはい。負け惜しみご苦労サマ。
で、現状維持の何処に問題があるか指摘できるの?
248 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:54:32 ID:wyjdtGjE0
二院制を廃止し、一院制全国区だけの選挙をしたらどうだろう。
定数は100位で。
当然知名度が最大の武器に成るので田中真紀子や小泉Jrみたいなのは
当初は当選してくるだろうけれど、徐々に地元への利益誘導型のような
議員は抹消されていくんじゃなかろうか。
それにトップ当選者が首班指名を受けやすくなるから大統領選のような
直接指名に近い制度になる。
249 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:54:37 ID:fpW/zuVl0
狭い閉じた社会では、親のコネも才能のうちなんだよね。
船が沈没してる事さえ無視できれば
仲良しクラブを維持するのが一番いい制度なんだよ。
これは議員だけでなく、親の代から利益を受けていた既存有権者の希望が有っての当選でも有るから、
簡単な話じゃないと思うけどな
251 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:55:23 ID:7ZTIytQnO
>>242 全て悪じゃないよ。
世襲は子供の頃から業界にふれていて心構えやコネができやすいという
いい点もあるしね。
ただそれは選挙区かえてもなくなるもんじゃないよな。
んじゃあれだ
当選一回目限定で議員報酬に差を付ければいい
2世なら半額 3世なら1/3 4世なら1/4ってな
そいでその間献金は自動的に党に上納
ハンデとしてはその辺が妥当だろう
253 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:58:02 ID:/2ZoDABL0
イギリスみたいに、選挙区をドンドン変わるようにすればいい。
254 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:58:09 ID:KakP8hER0
自民党議員=江戸時代の殿様
秘書・事務所職員=家老
応援会・支持団体=出入り商人
見ててみな
自民党国会議員は今に全員世襲になるよ
支持者が世襲の方が利益になるのでそれを望んでるからね
255 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:58:20 ID:7Vjg3dfu0
世襲制限はもう規定路線だからどうにもならんよ。
世襲禁止は憲法問題になるから不可能だが。
256 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:58:26 ID:w7Ocqj6e0
東京育ちの世襲議員なんて田舎馬鹿にしてると思うけど、
地元の代表みたいに投票してる奴らって何なの?
>>243 地盤=党でしょ
なら選挙区を変えても意味がない
258 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 14:58:32 ID:at7feYvj0
簡単な話
民主党が地盤をひっくり返したくて
ごねているだけ
世襲制限・禁止には、
自民党候補に票を入れ続けている
大多数の有権者の声は無い
民主主義の崩壊
地盤を引き継いだ世襲は参議院のみで
全く関係ない地盤に移動した世襲と新人は衆議院にすれば・・・・・・
260 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:00:55 ID:3i9IUvX10
国政の売国奴と反日チンコをぶち殺すのが先でしょ。要は優先度の問題
政治が正常化したら、官民両方に寄生してる世襲ボンボンもサヨナラだ
ちょっと無能すぎる
自分の力で0から地盤を作るところから始めることに
デメリットなんて無いだろ。
親と同じ仕事がしたいとかに関係なく
その地位に至るための努力は誰にとっても必要だろ。
その地盤で美味しい目にあってた連中も
議員が替われば支援する相手も代えなきゃいけないというのは
社会を活性化させると思う。
262 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:01:03 ID:R/Z8IEikO
>>256 源太郎クンを落選させた岡山一区の有権者が聞いたら怒るぞ。
263 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:01:50 ID:7Vjg3dfu0
>>257 政党政治が機能するなら別にそれで問題がない。
日本の政党の問題は、政治的な主義主張でまとまった集団でないことだ。
党が地盤になる方がむしろ望ましい。
264 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:01:59 ID:YEHqFo2CO
選挙区変えるようにするだけでいいじゃん
265 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:02:48 ID:tLnLFkZTO
全員ではないけど、看護士の子が看護士に、警官の子が警官になりたがるように、政治家の子が政治家になりたがるのはある意味当然。
そこを規制しちゃいかん。能なしで業者とズブズブなのが多いのが問題なのだから、監視や罰則を強化すべき。
266 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:03:00 ID:QSw8t+P60
>>1 世襲がすべて悪い訳じゃない。
自民党は国民のご機嫌取りばかりだなw。
嫁姑の間に立ってナァナァで済ませる馬鹿亭主そのもの。狡くて馬鹿。
267 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:05:11 ID:8Bc9UETYO
憲法問題になるからわざわざ法律で縛らなくても、各党の内規で決めればいいじゃない
268 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:05:59 ID:7Vjg3dfu0
>>267 世襲の完全禁止は憲法問題
世襲制限は法律問題
269 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:06:50 ID:fpW/zuVl0
政治の中枢が世襲だらけ。なんか併合前の朝鮮みたいな状況だな。
270 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:07:09 ID:2wzDbqvi0
世襲で成功者になるわけですよ
小泉「格差社会は悪くない」「成功ねたむ風潮は慎んでいかないと」
>>267 スジで言えばそれがスジだな
「政治家の世襲」って単なる言葉のロジックでしかないのに
今の世襲批判者の言い草にホイホイ乗って法規制かけちゃったら
選挙民の選択を選挙民によって選出されるはずの立法が否定するというとんでもない横紙破りになっちゃう
有権者に任せろ
職人や商売の何代目とかは持て囃されるのに
政治家の世襲だと叩かれるのは何で?
>>269 併合前の朝鮮の為政者は選挙民の一般選挙で選ばれていたのですか
歴史捏造もほどほどにしとけ
275 :
゚ω。) ◆QgRS..7Nds :2009/04/17(金) 15:09:43 ID:Pb6BNqjZ0
議員というのは国の三権の一つである立法に携わる。
その「国家権力」を行使する人間が世襲であるということはボンボンの二代目社長などとはわけが違う。
司法・行政は世襲が無い(とされている)
276 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:10:43 ID:8SoAlvTQ0
有能な個人による独裁体制は、明らかに、愚衆によって選ばれた議員による愚衆政治に優る。
そして優秀な政治家の資質は、遺伝によってもたらされる要素が極めて大きい。
以上のことから、ほとんど全ての人類が望む政治体制は世襲制による独裁政治であると断言できよう。
>>275 司法も行政も立法も世襲はありませんよ
議員の子は選挙を経なくても議席を手に入れられるというシステムが日本のどこにありますか?
279 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:12:26 ID:FWUi3mrU0
>>273大変な仕事(体を壊すような仕事なら子供に元々させない)なら
子供も後を継ごうと思わない。
かんたんな商売で、黙ってても先生ともてはやされて、金もどんどん
入る。
そんな世界なんだろ。
280 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:12:36 ID:w7Ocqj6e0
選挙制度も原因。
ネット時代なんだから全国区だけでいいじゃん。
281 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:12:59 ID:JJseVHRG0
世襲だらけで貴族院となってるもんな。
2世議員は国替えをしないと立候補できないようにすればまだマシ。
282 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:13:39 ID:vf+mGTzb0
>>265 政治家の子供が政治家を目指すのが問題ではなくて
有権者が政治家の子供に政治家になることを期待するのが問題なんだよ。
規制ではなく、有権者が世襲を望む選挙システムを変えられたらいいんだけどね。
283 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:13:46 ID:P4sY49nW0
>>277 厳密に言えば世襲ではないね確かに
ただ支持基盤という大きなアドバンテージがあるからな
それに関しては世襲だし
選挙区を変えるようにしてもらいたいな。
285 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:16:41 ID:FWUi3mrU0
>>284そうそう。それ導入するだけで、二世・三世はバンバン選挙落ちる
だろ。
そうすると、地元で一生懸命活動する。
親の地盤引き継いで涼しい顔してる議員生活とかできんはず。
小渕の娘とかその典型だろ。親が死んだから、何もわからない小娘が
かんたんに政治家になってる。
あんなのに任せてる方が無理がある。
286 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:17:25 ID:2wzDbqvi0
庶民は宿舎に住みたいなら政治家になればいいじゃん
287 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:19:00 ID:p/nZjB/PO
小坂なんて、偉そうに居直っている奴は役に立たなそうなんだから追い出しちまえよ
二世三世が議員になるのが悪いのではない。
二世三世が楽に議員になれるのが悪い。
議員になりたきゃ少なくともスタート地点くらいは他の選手とあわせろと。
靴やユニフォームは高いの買ってもらってるんだろうから
それで我慢しろと。
289 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:20:02 ID:08k38s8V0
小泉も息子公認してる段階でやるきねぇええええええ あほか自民!
290 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:21:02 ID:4h8htXbLO
選挙を全国区にするだけでいいじゃん。
291 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:22:16 ID:QVwnUvQ40
世襲っても選挙があるんだから…なんか違うと思うけど。
>>285 選挙区と候補者を切り離すっていうのは日本人の政治意識からしたらすごい革命的な選択だけど、
それやれば数回の選挙で「世襲議員」は消滅するね、確かに。
ただこれやるんだったら選挙区と候補者との割り振りは無作為にやる必要が有るのと、
あと地方への大幅な財源委譲も同時に進める必要があるだろうね
地方の側から中央の資金をアテにすることができなくなるから現状のままだと地方自治体の大半が一発で財政再建団体に転落だw
293 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:22:36 ID:8k3EjxlO0
>>288 世襲に限らず一般人と同じスタート地点からの議員は一人もいなくないか?
親の選挙区以外で出馬なら別にいいと思う
>>290 それは組合関係とタレントと層化が喜ぶだけだから却下
296 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:24:19 ID:P4sY49nW0
297 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:25:05 ID:QVwnUvQ40
298 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:25:49 ID:7Vjg3dfu0
>>292 やる気のある若いのをあえて厳しい選挙区にぶつける。
当然負ける→勉強する→また出る→また落ちる。
その繰り返しの間に、党が勝ちやすい選挙区に若いのを配置していく。
そんなイギリス方式。
これだと政党政治が厳密な意味で機能する。
299 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:26:09 ID:NEHzQxzg0
世襲で立候補しちゃなんで駄目なんだ???
有権者の選ぶ権利を奪うの???
300 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:26:11 ID:i2GyMJ8l0
>>3 何かものすごくためになる情報を得た気分だwwww
301 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:27:10 ID:wyjdtGjE0
法律で同一選挙区からの立候補を禁止してもダメなんだよな、実際は。
必ず「選挙区の交換」が議員同士で行われる。
最終的には2選挙区の地盤を有する超世襲議員一族が生まれてしまう。
世代ごとのコスタリカ方式だわな。
ならば党規で世襲の全面禁止を進めたほうが厳格な意味で有実化する。
302 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:27:28 ID:91gsswWJ0
日本は世襲多いよなぁ。。。
政治だけじゃなく、芸能界も。
コネ社会ということなんだよな。
303 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:28:09 ID:QVwnUvQ40
>>302 海外じゃ少ないの? 同じだと思うけど…
304 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:28:21 ID:KT9BEL3A0
意外に冷静な意見が多くて安心した。
きちんと当選を果たした結果の世襲なんだから何の問題もない。
落選した候補者や政権ひっくり返したい野党がダダこねているだけ。
たしか鈴木宗男とか中川一郎の長男と争って当選しているよな。
んでも実刑くらうような悪さしていたわけじゃん?
はっきり言って選挙がまともに機能している以上、
政治家の腐敗と世襲はさして関係はないと思うんだがな。
305 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:29:01 ID:P4sY49nW0
世襲が多いいのは、それだけ安定しているってことでもあるがな
>>293 だからそこを「高い靴やユニフォーム」と表現したんだよ。
あくまで地盤を引き継がないという意味でのスタートラインの平等。
307 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:29:49 ID:AIxSiboN0
>>1 世襲制限は憲法違反だろ
それに貧乏人出身の方が金にはうるさい
308 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:30:13 ID:L102CsdiO
後援会という政治屋に群がる利権屋集団が、常に新人潰しを仕掛けてくる現状を変えなければ単なる机上の空論
名前だけで世襲、タレントに入れる年寄りはバカ
選挙すら行かない若者はもっとバカ
まあ自業自得だわな
310 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:31:12 ID:8k3EjxlO0
>>296 例えば政治を良くしたいと考える普通のサラリーマンは確実に駄目
選挙資金が工面できないし無給の選挙スタッフも集められるわけがない
世襲禁止してもタレント候補と官僚上がりと労組なんかの団体代表が増えるだけなら
少なくとも国政が良くなるなんて意味合いは全くないな
311 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:31:50 ID:7Vjg3dfu0
>>309 年寄りがタレントに入れるという思い込み
若者が選挙に行かないという思い込み
で語るお前さんはさぞかし賢いのだろうな
>>309 世襲議員に入れるのは名前だけでやってるわけじゃない
後援会組織とそれにつながる地方の権力構造を支持するという積極的な政治意思の表明よ
それを国政選挙でやっていいのかどうかというのが問題の本質
世襲批判とかそんなのは「こっちのうんこのほうが臭い」とかわめいてるのと同じ
そんなこと言ってる暇あったらさっさとうんこ流せと
313 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:32:55 ID:vf+mGTzb0
世襲の立候補を制限するより、有権者が世襲よりも能力を選ぶ選挙制度を考えろよw
314 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:33:09 ID:8bxC8Dn30
有権者の利権が固定してしまって、事実上世襲は崩せない状態になってる
同一県からの連続立候補をやめるようにすれば、かなり変わる
>>310 っていうか、世襲禁止したところで先代議員の秘書が後継するだけで何も変わらんw
316 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:33:27 ID:L1gvuKLb0
>>304 >落選した候補者や政権ひっくり返したい野党がダダこねているだけ。
>>1にあるけど、自民党の菅氏が提唱してるんじゃないの?
あと、宗男氏は。。。国策捜査かもしれんしのぉ。。。(´・ω・`)
>>301 もちろん地盤の交換も禁止にするしかないよ。
選ぶも選ばないも有権者の判断と言えば聞こえはよいが
実際は地盤作りで選挙はほぼ決まるのがわかってるからこそ
そこにさえ手が付かなければ影響は無いという考えが透けて見える。
318 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:34:06 ID:ITYUqI54O
世襲なんて制限どころか禁止して当然
麻生は親や爺さんが稼いだ金を国に返還しろ
319 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:34:06 ID:P4sY49nW0
>>310 普通じゃむりだろ優秀なサラリーマンなら可能性はあるんじゃない?
官僚だって団体代表だってそれは変わらん
タレントもまぁ売れてなきゃ意味無いしな
320 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:34:12 ID:7Vjg3dfu0
>>310 本来なら、その受け皿、土台になるべきなのが「政党」なんだがな。
政党が機能したほうが、労組や各種団体が圧力団体と化すよりはまだマシだ。
何のために政党助成金を負担してるのかわからなくなってくる。
321 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:34:39 ID:NEHzQxzg0
子供が選挙に出ない場合は その地盤で政党として後継者出して選挙するんだから、
世襲どうのこうのというのはおかしいと思う。
322 :
゚ω。) ◆QgRS..7Nds :2009/04/17(金) 15:34:52 ID:Pb6BNqjZ0
323 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:35:46 ID:HcHAFv8f0
自民党はやる気ないです。
だって、総理が世襲続きじゃん。
管も分かっていて選挙向けのポーズだよ。
世襲は党の推薦・公認を出さない
ってんだったら今すぐにでもできるのにな!
与党との違いを見せ付けるためにも、民主党さん!どうですか!?
325 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:36:14 ID:sYPPjMTR0
というか貧民が伸し上がって政治家になっても
いい政治家になるかというとそうでもないわけで。
角栄とか金丸だってそうだろうし。
>私は世襲制の権化みたいなものだ。
ぽっぽ……
327 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:36:32 ID:8bxC8Dn30
日本全国区は良い制度だったんだな
衆院はそうすれば、全国区なら地元は日本だし、本来日本のために
活動するのが国会議員、地方のためじゃない
328 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:36:37 ID:P4sY49nW0
>>321 子供というだけで支持されるとの
政党から選出された人間が同じとでも?
基本的には世襲関係なく地盤の引き継ぎは一切禁止にすべき。
一つの地盤は一人の代議士がいる間のみ。
次は次で0からスタート。
それだけで随分風通しは良くなるよ。
330 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:37:01 ID:w7Ocqj6e0
>>313 ネット選挙の解禁は必須だな。
あと、有権者資格を得るのに社会科のテスト
みたいなの受けさせるとか。
当たり前だ世襲はマスゴミがネガキャンやってるだけで
本当はその地域の習慣・風習をいたずらに変えないですよって候補なんだから
選択肢として必要。
変えたい奴は他の候補に投票して落選させればいいだけ
332 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:37:16 ID:QVwnUvQ40
>>322 中川酒だって世襲しようとして落選してるんですが…
必ず受かる訳じゃないよ。
333 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:37:53 ID:RjO1fp0l0
世襲=政治団体をつくり、例えば、相続税脱税など、いぃことひとつもありません。
コネ社会を増徴するだけです。実が伴いません。社会が陳腐していきます。歴史が物語っています。
334 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:37:54 ID:2wzDbqvi0
おっと、ばんそうこ兄ちゃんをお忘れなく
335 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:38:45 ID:R/Z8IEikO
組合とかに後ろ楯になってもらってる輩もアウトにしないとダメだな。
336 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:39:32 ID:wyjdtGjE0
>>305 安定とは違うと思う。
どちらかというと制度が煮詰まってくることに問題があるんじゃないかな。
資本主義だって長い間続くと富が一極に集中する。
本来、課税をかけることによって富の再配分を行い煮詰まることを防ぐ
システムのはずなのだが、グローバル化の名目で資本が課税対象者を選択
できるようになってしまった。
このことで富の一極集中化が加速して資本主義の最終局面に来ている。
今議論していることは「選挙地盤という資産に対する課税」をどう行うか
ということ。これが出来ないと民主主義も最終局面にさしかかることになる。
>>333 どの歴史だよ
具体的に言ってみろよ、
世襲が地域の文化を守ってきたから今の日本文化があるんだよ
世襲ではなく、立候補できる地盤に制限を設けりゃいいんだよ。
人間の資質として優れているなら、どこから出たって当地の選挙民の心を掴めるはず。
それができない奴ってのは、それこそ家名と地盤だけの世襲貴族だってことだ。
銀行員とか証券会社の奴らなんか、定期的にあちこち飛ばされていくぜ。
339 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:41:44 ID:atcuXtX8O
世襲がなくなったら、土建屋、パチンコ屋のおっちゃん達が国会議員になって、市町村議会みたいにならないか?
まあ、その選挙区の民度に関わる問題だけど。
>本当はその地域の習慣・風習をいたずらに変えないですよって候補なんだから
ないないw
全く関係ないw
世襲なんかなくたって地域の文化は守られます。
それこそ守る人を選べばいいだけの話。
今は文化ではなく地盤となる一部階級の利益だけを守ってますし。
341 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:42:19 ID:QVwnUvQ40
>>336 まずは「煮詰まる」の意味を辞書で引いてからにした方がいいよ。
342 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:42:27 ID:7Vjg3dfu0
>>339 政党がきちんと機能すればそんなことはなくなる
343 :
゚ω。) ◆QgRS..7Nds :2009/04/17(金) 15:42:31 ID:Pb6BNqjZ0
>>332 必ず当選するわけじゃないけど、有利不利はあるでしょう?
それが生まれによって左右されるのはいかがなものかと。
もちろん2世、3世が立候補する事を妨げる事は出来無いけど
地盤を引き継がせないようにする事は出来るよね?
>>336 だったら選挙で落とせば良いだけだろ
世襲は認めないなんてルールを勝手に決める事のほうが民主主義に反してるんだよ
>>338 他の場所からでたら
その地域に根付いたシステムと切り離されてしまうから意味が無いよ
345 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:43:58 ID:2wzDbqvi0
おっと、親子で政治家の河野さんもお忘れなく
346 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:45:27 ID:kAoXjC2I0
>>1 だから、選挙で民衆に選ばれるというプロセスを経てるんだから
「世襲」じゃないと何度言えば…。
347 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:45:32 ID:6mgh5K780
世襲を擁護してるのは2chのN速+だけ
>>344 だから議員の息子が議員になるのを認めないんではなく、
地盤の引き継ぎを認めないだけだ。
349 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:45:37 ID:P4sY49nW0
>>344 >他の場所からでたら
>その地域に根付いたシステムと切り離されてしまうから意味が無いよ
それが目的なんですが
350 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:45:53 ID:QVwnUvQ40
>>343 有利不利がない体勢なんて出来るわけ無いでしょ、金持ちの家に生まれたら
それだけで有利じゃん。
選挙という制度がある以上、二世三世を受からせるのは有権者の責任だよ?
そこ否定して、「有権者はバカだから地域を変えて立候補させよう」なんてのは
民主主義の根本の否定なんだけど…。
351 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:46:10 ID:19PhIz9F0
世襲に関しては有権者が賢くならんとな・・
352 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:46:14 ID:R/Z8IEikO
>>343 有利不利を持ち出すなら、親の所得制限や特定の組合等の後押しを規制する枠組みも無いとダメだな。
353 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:46:15 ID:9kFjXbU20
権力が固定化すると腐敗が始まるから
世襲制禁止は意味ない訳じゃない
有権者も世襲を望んでる部分が少なからずあるからな〜。
355 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:46:39 ID:8bxC8Dn30
衆院選挙も道州制の大きな選挙区なら政策で選ぶようになる
選挙区が狭すぎる、やはり道州制しか日本は変わらない
>>340 そう思う奴は他の候補に投票すればいいだけだろ
世襲と言うのは「親と同じ政治を引き続きやります」というマニュフェストなんだよ
だから、いたずらに変化を好まない有権者は世襲を選ぶ
みんな改革とか変革とか言う候補ばかりだと
今のままが良いと思う有権者には選択肢がなくなるんだ
だから選挙で選ばれてるから世襲じゃないなんて現実逃避はいい加減にしとけ。
358 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:47:59 ID:P4sY49nW0
>>350 まぁ金持ちが選挙でかねばら撒いてくれるなら有難いじゃないかw
二世三世なんて、そういう恩恵すらないからな
359 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:49:15 ID:w7Ocqj6e0
>>350 別に馬鹿だからじゃないよ。一つの地域で人を固定する
と癒着が生まれるのは常識。だから会社とかでも地域の
担当は定期的に替わる仕組みはある。
>>349 それはお前の目的でしかないんだよ
そう思うお前は別の候補に投票すれば良いだけ
そもそもマスゴミが世襲とか言ってるけど
ちゃんと選挙があるんだから世襲じゃないんだよ
世襲議員の能力の問題じゃなくフェアじゃないな
明らかに有利
362 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:51:39 ID:KT9BEL3A0
「地盤が悪い」って意見もあるが、多少の意見の食い違いを超えて、
大きな票として固まるってのは、ある種、間接民主制というゲームに
おける必須のセオリーな面があるからなあ…。
いや、建前上は意見が食い違ってない人が集まっているわけで、
それを法律で「お前らバラバラになれ!」って崩してしまうのは
かなり慎重を要する事だと思うぞ。
果たして本当に正しいことかどうかも怪しいとオレは思う。
363 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:51:39 ID:QqNaRnajO
小渕優子なんか親父の遺産1億5千万円を
後援会経由で全額丸々相続しやがったんだよな
一般人ならどんだけ相続税取られるって話だよ
364 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:51:51 ID:P4sY49nW0
>>360 舗装された道路と、そうでない道での競争だけどな
365 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:52:39 ID:ILecE8K40
子供と孫は同じ選挙区から出させないだけでも効果あると思うけどな。
政界の新陳代謝を停滞させる点に置いて世襲に問題があるのは明らか
なのでいきなり世襲禁止にしなくとも、親と同一選挙区からの出馬制限などやれることはあるはず
そういう議論も無しに、極論を持ち出して議論すらさせないのは利権を守りたいからだな
367 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:53:21 ID:bN3HWxPK0
ローマ帝国よりも酷い日本の政治システムってアホだろ
権力を腐敗させないシステムを作れない政治なんて政治ではない
368 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:53:38 ID:QVwnUvQ40
>>359 >癒着が生まれるのは常識
有権者の8割とか癒着するとかならともかく、殆どの人は癒着とは無縁、
故にバカ扱いでしょ、と書いたんだよ。
会社が担当を動かすのは付き合いのある多数と癒着しちゃう可能性が
あるからだよ、だから政治家も有権者の大多数と癒着するというなら
考えてもいいかもね、でもそれあり得ないから。
369 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:54:54 ID:wyjdtGjE0
>>344 そりゃ主義主張としては君の意見に賛同するんだけどね。
だけれども資本も民主選挙も突き詰めると固定化、一極集中してしまうもの
だということも現実なわけですよ。
大企業だってつぶれることはあるし、大物政治家の息子が落選することもある。
けれど、突き詰めれば最後は固定化、一極集中に向かわざる得ない。
これを是とするかどうかが問題なわけで。
>>356 なんで世襲議員がいなくなると全員が変革ばかりうったえるわけ?
全くの新人が既存路線キープって路線で出る事だって普通にあるだろ。
2ちゃんですら保守派はそれなりにいるじゃん。
実子じゃなきゃ同じ政治出来ないなんて理屈はないよ。
そもそもここの大多数も議員の子供が議員になるのに反対してるわけではなく
地盤を捨てさせることで平等性を少しでも出そうって話だ。
そうしたところで誰もこまらん。
>>364 ぜんぜん違う
そいつの親がその地域の住人の反感を買う行政をやってたら
それだけで落とされる確率はあがるんだからね。
そもそもマスゴミが世襲のネガキャンをやるのは
その地域に外資企業や都会の大手企業が入り込めないから批判してるんだよ
世襲はその地域の商店街や祭りなんかを守って
それらが入りこめないようにしてるからね
372 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:57:30 ID:SskXy1VP0
373 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 15:57:35 ID:P4sY49nW0
>>362 その固まっているのが意見なのか利権なのか分らないがなw
世襲のやつは別の選挙区か比例区にまわせばいいだろ
それだけでも違うだろ
自民に改革など無理って事だなwww
選挙区を規制すればいいんだよ。
377 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:00:17 ID:P4sY49nW0
>>371 反感恐れてなぁなぁになるのが良いんですねw
378 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:00:21 ID:G8tfejDl0
世襲固定でいいよ
総理とか徳川家に戻せ
379 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:01:17 ID:kAoXjC2I0
>>357 > だから選挙で選ばれてるから世襲じゃないなんて現実逃避はいい加減にしとけ。
何が現実逃避だよw
議員から受け継げるのは後援会などの支持団体等だが、これは何も議員の子
だけが受け継げるものではない。秘書上がりの後継議員だって実際に居るし、
そうでなく子が受け継ぐこともある。
一方、支持団体の方だって後継議員候補によっては事実上支持者数が減る
こともあり得るわけで絶対的に同じ条件で支持を引き継げるわけでもない。
で、議員の子が同じ選挙区から選挙に出て当選することと、議員の秘書が
同じように当選することと、どこを法的に区別するの?
親が議員やってたから遺伝上の子はダメだって?養子の場合は?
実子でなく子の配偶者の場合は?
何が根拠でそういう差別的な法ができると考えてるの?
380 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:02:02 ID:KT9BEL3A0
>>373 そうだなw
だが多分そういうのは具体的な利権誘導を取り締まる法律の整備の問題でな。
「後援会」を解散させろ、あるいはその会は次の後継者を選んではいけない、
なんて法律を作って行くのは「集会・結社の自由」を危うくする。
>>370 当たり前でしょ
今のままが良いと思ってたら
そもそもそいつが出馬理由はなんだい?
より良くすると言うのが新人のキャッチで
それが変革なんだよ。
悪くすると言う候補なんかいないからね
オヤジの地盤からの出馬を完全に規制するか、
もしくは自由主義的貴族主義として推奨するか。
どっちかだろう。
ハンパが一番良くない
383 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:03:21 ID:P4sY49nW0
>>379 子供は子供というだけで選ばれる
秘書はそれなりの実力が必要
全然違います
本当に重要なのは一票の格差を無くすことだろ。
ど僻地にも議席を与えるから、利益誘導型議員が出てくる。
一票の格差が5倍とか、正気じゃないだろ。
5倍でも良いというなら、逆5倍にしてみれば良い。
ほとんどの議員が大都市出身になって、
地方議員が居なくなる。
その時に、世襲も談合もリベートもなくなるだろ。
385 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:03:42 ID:SskXy1VP0
>>378 そちらの世界は何時代ですか?こちらは平成という世の中です、オーバー
386 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:04:27 ID:9kFjXbU20
明治政府が県令を一定期間で変えたのは癒着を防ぐため
同じ奴が長い間上に立つとどうしても『殿様意識』がうまれるからな
それと同じで血筋という理由だけで長い間同じ系統のトップを頂くと
当然情が生まれてそこに癒着も生まれるだろ
387 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:04:40 ID:R/Z8IEikO
特定の団体から支援を受けるのも全面禁止しないで世襲反対を語るのはただの利権誘導で終わるな。
388 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:05:02 ID:Ql/GNf/p0
世襲議員は悪いとは思わないが
あからさまにクズっぽいのを候補者にしたてるのがいるから批判されるんじゃないかな
>>383 どっちにしたって政治家としての能力とは無関係
もっと言えば実子がいても秘書が選ばれる場合だってあるんだしね
>>377 それがどんな形でも
それで良いと思う有権者の為の選択しなんだよ
嫌な奴は他の候補に投票すればいいだけだろ
それを立候補すら認めないってどう言う話だよ
新聞・テレビの政治しか知らない奴が、まともな政治家になれると思うか?
392 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:06:18 ID:7LKLeWEJ0
まず直接間接問わずに金の流れを完全に絶つこと。
そして2代前までの親族議員が1度でも立候補した選挙区を除外するとかで、
大まかクリアするだろ。
393 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:06:28 ID:kAoXjC2I0
>>383 > 子供は子供というだけで選ばれる
その証拠は?w
> 秘書はそれなりの実力が必要
その証拠は?w
> 全然違います
同じです。
誰かの子であることで、その人の人権が制約を受けることは
法的にはあってはならないこと。
こういう事で重要なのは、法的にどう区別すんのって話。
感情論じゃないんだよw
394 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:06:27 ID:0nv3CGvi0
支持基盤を引き継げちゃうのもまた民意
395 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:07:13 ID:L1gvuKLb0
結局のところ、政治献金禁止に繋がるのではない?
後援会禁止、政治献金禁止がセットなら、スタートラインの差は大きくないと思うけど。
397 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:07:59 ID:P4sY49nW0
>>389 この差を無関係と言い切るのは素晴らしいな
反論の余地がないねwwww
マスゴミがやってる世襲のネガキャンでコントロールされてる奴が多いなw
投票率90%超そうぜ
400 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:09:14 ID:QVwnUvQ40
>>386 選挙民の例えば8割が支持するような政治を行ってる事を癒着と呼ぶならそれは良い癒着だろ?w
選挙民が支持しない政策を行っていれば落選するんだから関係無いじゃん。
君は利害関係者(有権者)と人事権(この場合選挙)を持つ物が同一であるという視点を忘れてる。
401 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:09:23 ID:9kFjXbU20
世襲は『近親相姦』みたいなもので、当事者がいかに素晴らしくとも避けるべき
>>381 アホか
基本路線キープ、今より更に良くするってのが保守系だろ。
そんなの普通に世襲したって言うだろ。
それが出馬理由で十分じゃないか。
新人はみんな既存の物壊さなきゃならん義務でもあるのかw
優秀なら地元から出馬しなくても当選する
小泉の息子はパパに頼らず、自分の力で当選してみろ
できないならそれは甘えだ
大日本帝国をあれだけボロクソに言っておいて、戦後世襲をする奴ら
政治だけじゃなく、宗教でもやる。
人間の屑ですね
国家の私物化
405 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:12:20 ID:P4sY49nW0
>>393 区別なんて不要
毎回全員選挙区変えさせればいい
406 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:13:29 ID:9kFjXbU20
>>400 良い癒着ねぇ
利害関係を明らかにして選挙に臨む奴がいるとは思えないけど・・・・
選挙で争点になるのはあくまで公約や地盤であって
個々の事例を選挙民が認識できてるとは思えないけど
表に見えない部分が癒着なんだから
407 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:14:28 ID:QVwnUvQ40
>>406 ほら、つまり「有権者はバカだから」って主張をしたいわけだよね?
秘書だろうが実子だろうが養子だろうが議員になる以上は
裸一貫地盤作りからコツコツやれってだけの話だろ。
それに反対する理由がわからん。
>>402 だから何も変えたく無いと言う新人が立候補する理由を言ってみろよ
現候補がトンでもない改革をしてた場合に元に戻すと言うのならありうるが
そうでもなければ無いぞ。
410 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:17:07 ID:kAoXjC2I0
>>405 > 区別なんて不要
> 毎回全員選挙区変えさせればいい
w
毎回全員選挙区変えるって?w
何のために?何を根拠に?
左翼の馬鹿が好きな「結果の平等」のため?
>>283読む限りそういう子供っぽい思考法の持ち主なんだろうけどw
で、結局法的にどうかという俺の問いには答えられず?www
411 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:17:16 ID:QVwnUvQ40
>>409 うちの市長選、新人が一人立候補して現職との一騎打ちになったんだが、
討論会とか公約とか政策が一緒過ぎて笑ったw
ただ、現職の評判が悪くて結局新人が勝ったけどね。
412 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:18:08 ID:P4sY49nW0
>>410 何故結果平等になるんだ?
全く分らん
機会平等なら分るんですが。。
413 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:19:39 ID:9kFjXbU20
>>407 バカも糞も有権者は特に問題が表面化しない限り「今あるもの」を普通選択するわけで・・・
当然世襲候補の方が有利だろ
今あるものを続けると権力の固定化で選挙民に見えない部分で腐敗が始まるから問題なんだろ
アメリカの大統領選だって2期までだろ?
ジンバブエのムガペみたいに同じ奴がずーっとトップだと独裁者に変貌する可能性もあるし・・・
金日成と金正日だってそうだろ?
そういうのを未然に防ぐために世襲禁止は意味があるんだよ
世襲のメリットは漢検と一緒だよ
悪事を隠せる、利権を独り占めできる
民主主義における議員なんて、国民の一部の利害関係が一致した連中の代表だから
財産のない新人が世襲と対峙すると金の面で格段の差がある
415 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:20:29 ID:KBkuXEdm0
初出馬の時は議員だった親又は親族の選挙区からは出る事が出来ない
って、するだけで簡単に出来るジャン。当選したら磁界からは自由って事で
>>409 そこの議員が辞めるとなれば当選確率も上がるし国政やりたければ立候補する奴はいるだろ。
知事じゃないんだから議員になる目的は国政だろふつう。
>>411 だから評判の悪い奴はちゃんと選挙で審判されるんだからそれで正常なんだよね
それを世襲=悪にして風説してるのが
大手企業や外資から広告料をもらってるマスゴミ
418 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:20:56 ID:MWBe8Fr60
そうそう。
ただ落とせばいいだけの話。なのに何回騙されても騙されちゃうのよw
世襲当選させたって、貧乏人にはいいこと一つもないのに。
419 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:21:06 ID:7LKLeWEJ0
選挙区は毎回くじ引きで決める
くじの結果、前回・前々回と同じ選挙区になったらくじを引き直す
政治資金は一議員に委ねられた資金であって、如何なる経路でも他者に譲渡出来ない
政治献金はこれを全面的に廃する
政治資金は国が交付し、年度末時点の残高を全て回収する
交付される一議員あたりの政治資金の額面は均等とし、交付は個人に対して行う
用途は全て記録し、年度末に公開し、また報告する
ぐらいまでやれば、世襲してもいいよw
420 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:21:29 ID:kbnxdYlO0
人生80年といえど、政治家として活動できる年月は40年ぐらいか。
名もない人物が一代で総理を任せても良いと思わせるほどの信用を勝ち取るのは決して簡単ではない。
もちろん、それだけ傑出した人物であれば、誰も文句はないが。
その点、世襲議員は「家柄」がはっきりしており、先代の勝ち得た信用を引き継ぐことができる。
これは、選ぶ側(つまり有権者)としても安心できる材料のひとつであることは確実だ。
そう考えたとき、有無を言わせず世襲を禁止するなど、ある意味有権者側の権利・利益を損ねるのではないか?
そもそも、北鮮の工作員が総理大臣になっちゃったりしたら、どうすんだ?
421 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:21:59 ID:kAoXjC2I0
>>412 ヒント:「毎回全員選挙区変えさせればいい 」
これによって結果が「公平に混乱」する。
毎回選挙区変わったら、地元の人間が地元の問題を解決する道は大きく損なわれるし、
地元でない人間がその選挙区出身議員になることで現状に合わない政治を行う可能性が
極めて増大するから。
>>420 それで3流大学の馬鹿息子が続々と国政かよ
いかに能力ではなく金と権力が関係しているかわかるよな
423 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:23:15 ID:KT9BEL3A0
>>405 > 区別なんて不要
> 毎回全員選挙区変えさせればいい
そうそう。
世襲禁止論者(あるいは選挙不平等論者)の意見は突き詰めるとそこに行くはずなんだ。
被選挙者を平等に、一様に、縁故や郷土から切り離し、
それで支持されて当選しても次の選挙ではまた別の土地から立候補しなくてはならない。
何故なら既にそこには縁故と愛着が生まれている可能性があるから…って事だわな。
この例えは極論だが、禁止論者は本質的にはそういう話をしているはず。
でもそれって本当に正しい事なのか?と俺は思う。
424 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:23:18 ID:xrWDtmox0
世襲に制限かけてる国ってあるの?
誰か教えて
425 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:23:24 ID:R/Z8IEikO
特定の団体から支援を受けるのも全面禁止しないで世襲反対を語るのはただの利権誘導で終わるな。
426 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:23:32 ID:9kFjXbU20
427 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:23:52 ID:QVwnUvQ40
>>413 つまり大半の有権者は君のような見識もないバカでどうしようもない、って言ってるようにしか聞こえない、
>アメリカの大統領選だって2期までだろ?
日本の総理は現状もっと短いぞw
アメリカの議員に任期なんてあるの? 比べるなら
大統領と首相、衆議院と下院、参議院と上院、だろ?
>ジンバブエのムガペみたいに同じ奴がずーっとトップだと独裁者に変貌する可能性もあるし・・・
ヒトラーなんてポッと出で独裁者になった、関係無いよ。
>そういうのを未然に防ぐために世襲禁止は意味があるんだよ
関連がない物を無理にこじつけて主張されてもな、そもそも民主主義は
独裁者すら内包してるんだけど? 民衆が独裁がいいって選択すれば
それも有りなんだよ? 民主主義のどこにも独裁を否定してる要素はない。
428 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:25:00 ID:vf+mGTzb0
なんだか世襲よりも根深い問題があるみたいだなw
担がれる神輿は誰でもいいというのも、おかしなもんだ。
429 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:25:40 ID:oeJT9lXH0
公務員とか教師の世襲も禁止しようぜ
430 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:26:02 ID:Z7y44dxO0
jojoも世襲だ
>>416 国政に関する仕事もあるが、同時に地域の事もある
個々の地域で産業などが違う以上
今を維持したいかどうかの選択は世襲も含めて有権者がジャッジすればいい
国政のみがやりたいのならば地元産業と関係して無い
有権者だらけの大都会から立候補すればいいだろ
議員の年齢を25〜40歳の15年間に限定すれば良いんじゃない?
ボケ老人とか国会中に都合の悪い審議の時だけ具合悪くなって退出する事も無くなるし
433 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:26:23 ID:P4sY49nW0
>>421 そうかね?地元ゆえに視野が狭くなるという考えは無いのかな?
地元さえよければいい。唯それだけの政治家だらけで良いのかね?
434 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:26:43 ID:dAZ3en+z0
国会議員は地盤があれば誰でもやっていけるってこと
官僚がバカにするわけだ
これが続く限り日本は沈没するばっかり
435 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:27:04 ID:E/vUHnhL0
世襲はどうでもいいけど政党制はなくなってもいいんじゃないかなってたま〜に思う
436 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:27:11 ID:QVwnUvQ40
>>433 有権者が選択するならそれは受け入れなきゃいけない、
君の「こうしたい」「こうあるべき」って主張こそが独裁だよ。
そもそも、これ、憲法改正しないと無理なんじゃね?
438 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:27:35 ID:kAoXjC2I0
>>413 > バカも糞も有権者は特に問題が表面化しない限り「今あるもの」を普通選択するわけで・・・
> 当然世襲候補の方が有利だろ
それの何が問題なの?
> 今あるものを続けると権力の固定化で選挙民に見えない部分で腐敗が始まるから問題なんだろ
そこを見抜いて候補者を精査することが選挙民に求められるのだ。
そのための選挙制度だろw
筋がまるで違う。
そもそも、腐敗が始まるかどうかも、可能性ならあるが必ずそうなるわけじゃなく不確かなものだし。
> アメリカの大統領選だって2期までだろ?
アメリカは大統領制で日本とはまったく制度が違うし、日本のいち国会議員とは比べ物にならない
権限がある人間だからね。何しろ核兵器の発射ボタンまで持ってる。
日本の国政選挙と比較するのはおかしい。
> ジンバブエのムガペみたいに同じ奴がずーっとトップだと独裁者に変貌する可能性もあるし・・・
あくまで原則論だが、公正な選挙によって選ばれた場合、その結果は何よりも尊重されなきゃ
いけない。独裁者だろうが何だろうが、選挙民が選んだならそれが民意なんだよ。
>>434 正解
そしてその地盤というのも金だ金
民主主義は利益誘導だ。これは正しい。
正しいからこそ世襲させるべきではない。
必ず私服を肥やす
440 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:28:13 ID:7LKLeWEJ0
>>421 >地元の人間が地元の問題を解決する道は大きく損なわれるし、
地元の問題を 国 会 議 員 を通して解決するのが誤り。
本来、地方行政を通して解決するのが筋であり、現実にそうなっていないなら
そうなるよう法改正でも公務員資格の厳正化でも何でもやるべき。
>地元でない人間がその選挙区出身議員になることで現状に合わない政治
国 会 議 員 は 国 益 のために活動するのであって、一地方へ利益誘導
する宣伝マンではない。
そりゃ利益誘導してうまい汁を吸いたいヤツは凄く困るだろうよw
>>431 国民が政策とかでジャッジすりゃ問題ないなら地盤引き継ぐ理由もないだろ。
そこまでいってなお世代が変わるのに地盤の引き継ぎが必要な意味がわからない。
>>427 ヒトラーのような極端な例を出されて反論されてもね
あくまで権力が固定化することの弊害を述べているだけで選挙民がバカだとは思ってないよ
というよりも選挙民をイチ人格化することに意味があるとは思えないんだけどね
443 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:28:53 ID:L1gvuKLb0
>>424 どっかあった気がする。。。
イギリス1997年まで貴族院(世襲制)があって、現状は改革されて92人のみに限定。
>>437 少なくとも立法は動けない
選挙民の意思を国政に反映するための機関が
「世襲でいい」っていう選挙民の多数意思を否定する法律をつくるわけだから、民主主義の自殺以外の何物でもないよ
やるなら選挙システム自体を変更しなきゃあ
445 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:29:13 ID:ZLqJn4T00
本当に優秀な人材なら、世襲でなきゃ議員にはならんだろ?
中川(酒)はほんとに議員になりたかったのか?人前に出るのが苦手なんじゃねーの?だから酒を飲むんじゃないかいな?
>>427 国政までもが利権第一で組織的投票になっている「現在ある民主主義」と
全国民を代表するべく選挙が行われる「あるべき民主主義」は全然違うだろ
理想論ばかりを並べて今ある形に目をつぶるのは如何なもんかね
大体有権者がまともならタレント議員がこんなにいるわきゃないわな
>>421 本来国会議員は国のために働くもんですよ
448 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:30:23 ID:FWUi3mrU0
政治家達の家のでかさ。資産の多さを見れば、後を継ぎたいって
思うのは当然だろ。
449 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:30:30 ID:vf+mGTzb0
仮に世襲を禁止しても、秘書やら運転手やらが候補者に立てられるので
あまり変わらない。
大事なところで競争原理が働いていないようで。
450 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:30:55 ID:Z7y44dxO0
世襲を擁護しながら
ニートはクズ呼ばわり
451 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:31:35 ID:QVwnUvQ40
>>442 ムガベ出したおまいが先だw
>あくまで権力が固定化することの弊害を述べているだけで選挙民がバカだとは思ってないよ
有権者が選択した結果ならそれは受け入れるべき、それが民主主義、
選挙という手続きを経ずに権力が固定されていくならおまいの言う通り。
452 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:31:39 ID:7rLS0I1r0
土建屋と血縁関係にあるほうがずっと問題だよなぁ、小沢。
453 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:32:00 ID:R/Z8IEikO
>>439 世襲の無い官僚や民間企業でも贈賄や裏金作りが無いとは言えないよね。
権限に対する監視機能をどう持たせるかって議論であって、世襲反対の裏付けになる訳では無い。
454 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:32:03 ID:9kFjXbU20
455 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:32:31 ID:oeJT9lXH0
少なくとも議員は選挙で信任を受けているが、地方公務員は縁故採用が多く
その採用過程が極めて不透明なので絶対に世襲を禁止すべき
まあ、田舎の市会議員レベルだと、間違いなくやりたくないのに似合ってないのに
やっているガキ議員とかいる。
457 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:33:15 ID:xrWDtmox0
459 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:33:43 ID:G8tfejDl0
衆議院の自民党244議席中、世襲議員101人で41%
子供も代々議員を継ぐのが
自由で民主的な世の中なんでしょう。 ぎゃはははは
460 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:34:02 ID:Z7y44dxO0
こうやって役人議員芸能人の世襲は甘アマで認めながら
個々の若者には自己責任だの甘えだの偉そうに語られるのがむかつくんですが。
461 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:34:38 ID:27LETW9+0
・築いてきた利権を手放すのはもったいない
・家業としての政治がやめられない
だから困難なんですよね?
462 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:34:39 ID:2wzDbqvi0
議員の子供に生まれなかった奴の負け
463 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:35:09 ID:R/Z8IEikO
>>458 議員さんみたいに選挙すればいいのかな?
464 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:35:13 ID:0c+G+QPb0
つーかさ、国会議員通算何期かやったらもうなれ無いぐらいにしろよ
馴れ合いばかりでまともに機能してねーじゃん
>>459 それを選挙民が明確に望んでいるんだから仕方ない
それとも選挙民の選択を君が一方的に否定するのが自由で民主的な世の中なの?
466 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:36:11 ID:kAoXjC2I0
>>433 > そうかね?地元ゆえに視野が狭くなるという考えは無いのかな?
> 地元さえよければいい。唯それだけの政治家だらけで良いのかね?
もう屁理屈で話そらすのやめろw
本質に戻んなさい。
お前の主張する内容は突っ込みどころが多すぎるし、物事の道理も
法理もない。筋も通っていないよ。
467 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:36:54 ID:Z7y44dxO0
あーあーもうわかったから
世襲を認める奴は
もうニート批判すんなよ。
論拠が破たんしてるだろ。
468 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:38:01 ID:Sj1omAol0
国民が投票してるんだいいだろ、これこそ職業選択の自由を奪うことになる
それより間隔が0年でも、20年でも世襲とか言って同じ扱いするのがおかしい
469 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:38:19 ID:7rLS0I1r0
大ピット、小ピットとかもダメなんか?
あいつらはクズだと。
470 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:38:42 ID:kAoXjC2I0
>>467 > 世襲を認める奴は
> もうニート批判すんなよ。
> 論拠が破たんしてるだろ。
論拠が破綻してるのはお前だろw
そもそも世襲でないし、ニート批判するかどうかも関係ないww
471 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:38:46 ID:QVwnUvQ40
>>467 意味が分からん、世襲を認めるのが民意ならそれも民主主義の結果の一つと言ってるだけだが。
472 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:39:52 ID:2wzDbqvi0
庶民の雇用を流動化して国際競争力を高めないとな
>>453 政治業になっているんだよ
何か自分で一から築け上げた老舗みたいな面をしているだろ?
インサイダーでがっちり固めている所に監視なんて無理だから
474 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:40:11 ID:P4sY49nW0
475 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:40:19 ID:Z7y44dxO0
父ちゃんが偉いからボクチンも認めろって恥ずかしくねえのかよ
男としてド恥さらしだと思うぜw
476 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:41:10 ID:xRFmPWJ50
>私は世襲制の権化みたいなものだ
マジで言ってたら相当恥ずかしいが
まあネタだよな
477 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:41:16 ID:kAoXjC2I0
>>440 > 地元の問題を 国 会 議 員 を通して解決するのが誤り。
地方分権も地方議員が解決すんのか?w
478 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:41:49 ID:7rLS0I1r0
細川護熙は藤原鎌足の子孫だからダメか?
480 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:42:24 ID:u461gahNO
まあ反対するのは当然だな。自民は保守派だから。
既得権益の保守に一生懸命だな。
そうさっさと自民党から出て行って世襲党でもつくってみれば
482 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:43:11 ID:TmHzGJibO
日本は王国かって言うのよ
民主主義じゃなくて封建制だろ
世襲でも10代前まで純潔日本人ですなら許しても良いが、4代前は判別不能なんてのが世襲されたらたまらん
484 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:44:24 ID:7rLS0I1r0
小沢、鳩山、マキコは世襲だから被選挙権剥奪ってか。
>>1 お世話になってきた小泉が
次男を地元から出馬させようとしてるのに
反対するわけにはいかないですよね、武部さんw
新自由主義(笑)
自己責任(笑)
清和会(笑)
世襲を禁止することによって期待される効果を明確にして
根本的な目的の実現について議論しないと意味ないと思う
たとえばどこから出馬するか政党の公認候補者だけでも毎回
全員がくじ引きで決めたらどうだろう
公認なしなら制限なしとしても比例復活頼みのカスを潰せそう
487 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:45:21 ID:G8tfejDl0
芸能人の世襲と、国を動かす政治家の世襲では
全く意味が違う
芸能人の世襲と質の低下はテレビ番組を滅ぼす程度だが
政治家の世襲でなれ合いが起きれば、国が滅びる
世襲を完全に禁止する必要はないが、
世襲議員41%は多すぎるだろう 常考
488 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:45:50 ID:Z7y44dxO0
親が偉いんなら
なおさら裸で勝負したがるのが男だろ。
それを同じ選挙区w バイトすらしたそうにないw
普通の若者が見たらね、こんなのは多摩なしと同類。
素性を隠して造船工をやったロシアの皇帝を見習ってほしいぜ。
489 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:45:55 ID:R/Z8IEikO
>>480 問うに落ちず語るに落ちるとはこのことだな。
地方の有権者の歴史を破壊して、自分達の有利な様に利益誘導を行いたいと。
ひどい発想だね。
490 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:46:10 ID:7LKLeWEJ0
>>477 国 家 が 持 っ て い る 権 限 を地方に譲るかどうかの議論は、
国会で行われますが何か。
>お前の主張する内容は突っ込みどころが多すぎるし、物事の道理も
>法理もない。筋も通っていないよ。
ってのはお前自身のことだw
終身雇用壊しといて、厚生年金は(共済年金のために)続けようとか
消費税の部分だけ切り取って、ヨーロッパ並とか
あーだめだわ
492 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:47:40 ID:QVwnUvQ40
>>487 世襲で国が滅ぶという証拠は? というか何度も言うが
その場合でも「有権者が滅ぼす」んだよ。
>>487 その割合は、もはや日本は民主主義ではないということを意味する
これからは、更に下流層が増える時代だ
そういう時代で世襲なんていうのは要は勝ち組だ
徹底的に都合の悪い事実は隠蔽し、場合によっては売国もOK
自分の立場と利権を守ることを第一とする連中だらけということだ
国士なんていうのは世襲からは生まれない
もし世襲でも国士なら、今すぐ相続税と財産税で日本を立て直せ
贈与税優遇なんてまさに世襲温存の論理だろ
494 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:49:48 ID:7rLS0I1r0
日本共産党のコネで親子代々公務員なんてのがいるんだよな。
495 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:49:53 ID:kAoXjC2I0
>>490 > 国 家 が 持 っ て い る 権 限 を地方に譲るかどうかの議論は、
> 国会で行われますが何か。
それが分かってるなら、選挙区から地元出身の議員が出て国政を担当して
地元に根ざした政策を目指すことが必要なのは理解できるんじゃないの?
俺が言ってるのはそういう事なんだが、それもわからないの?
496 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:50:20 ID:n36qa/KM0
自民、民主にかぎらず世襲候補には入れない。小泉4世
お前には入れないw、この際共産でいいか
497 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:50:54 ID:xkRX1pb/0
親が議員だと被選挙権が制限されちゃうのか。
どんどん歪んだ国になっていくな。
地方分権なんてやったら、地方に王国が出来るだけだよ
世襲禁止にして官僚主導の日本にした方がよい
そして象徴天皇制は廃止する。
平和的な大日本帝国に戻すべき
499 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:51:25 ID:b+n8RIsJ0
北朝鮮のキム王朝ですら、次も世襲なのはどうかって、内部対立があるんだぞ。
500 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:51:43 ID:Z7y44dxO0
議員の世襲はありうる話でも
官僚の世襲はまぎれもなく問題だよな
>>441 その親が地域でやってきた政策そのものを引き続きやってくれる候補と言う選択肢を
なんでお前は排除したがるんだよ。
お前はそれを他の新人候補にも出来ると言い張ってるが
マニュフェストだけでそいつを当選させても
そいつがそれを履行する補償も履行できる実力の補償もないんだよ
その点、世襲議員は周りの人間関係もサポートする者がセットなんで安心度が高いんだよ
502 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:52:37 ID:TmHzGJibO
>>493 おいおい選挙の結果なんだから民主主義の否定ってことはないよ。
世襲を坊っちゃんと言いながら倒せない他の議員がだらしないだけ。
503 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:52:39 ID:P4sY49nW0
>>495 俺の地元だから優遇しろ!ってのはどうかと
国会議員なら広い視野を持って優先順位を決めるべきだと思うけどな
504 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:53:52 ID:8bxC8Dn30
議員数を削減して、選挙区を最低県単位で十分だな
>>502 世襲票があるんだから倒せるわけねえじゃん
506 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:54:17 ID:kAoXjC2I0
>>474 > 屁理屈も何も本質は何処にあるのよw
まだ粘着するのか。
その程度のこともわからんから子供だと言うんだw
問題出されて「習ってないからわからない」と開き直る子供みたいなもの。
507 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:54:21 ID:Z7y44dxO0
親の地盤を守るなら堂々と言やいいだろ
それを改革とか変えるとかいっつも連呼するから
よっぽどうしろめたいのかと思っちゃうわ
508 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:54:39 ID:G8tfejDl0
次の選挙で世襲議員がどうなるか
見ものだわ wktk
509 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:54:40 ID:yGdxEuNW0
>「有権者の判断に任せるべき」
越後のお姫様とか言ってる気違い土人村にはお似合いだろ>世襲政治w
511 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:55:07 ID:3yTA1MPX0
て を 振 こ て せ ま る る も こ 歩 鳩
い 安 り れ い る た ゚ な 丶 の く は _,,_
る 定 な ら る と 丶 ど 自 首 こ 歩 /´o ヽ ┼┐ 白
゚ さ が の ゚ 振 ル し 転 振 と 行 ,.ィゝ l ││ ヒ
せ ら こ ら │ た 車 り で 時  ̄ヽ l │└ /ヾ」
る 歩 と な ム と に は 知 に l ヽ___
た く よ い ラ き 乗 丶 ら 首 / ,,...---`ニニニ==、,,__
め の り こ ン に せ 歩 れ を l / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
と は 丶 と ナ も て 行 て 振 | iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ/三三/''ー- 、
考 視 鳩 が │ 確 移 時 い り ヽ. ヽ、ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´>‐--‐'
え 覚 が 知 で 認 動 以 る な ヽ、`'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
ら 情 首 ら 歩 さ さ 外 ゚ が `''ーッ--t_,r'''´
れ 報 を れ か れ せ に ら _/._/
>>497イギリスじゃそんなの当たり前じゃん
消費税はヨーロッパ並みにしろ、ガソリン税もヨーロッパ並みにしろと自民党は言い、特殊法人の仕組みはヨーロッパからパクった。でも世襲禁止はイヤでは通用せんよ
>>501 それを別の候補者がやるって可能性を何故無視するんだよ。w
なんで息子とか秘書が地盤引き継いでやる選択肢しかないのだ?
血縁関係であろうがどっちにしろ別の人間なんだから同じになる根拠なんてねーよ。
安心感より癒着の弊害の方が多いわ。
>>505 ならそれが有権者の選択じゃん
それともお前は有権者の多数意思より偉いのか?
どんだけ独裁者?
515 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:56:38 ID:2glLJB7O0
貧乏人が政治家をやって
日本を豊かにできるのか?
>>492 理想論は確かにその通り
だがそればかり並べて現在ある民主主義に目をつぶるのはナンセンス
何でこれを無視してるんだお前は?
517 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:57:20 ID:kAoXjC2I0
>>503 > 俺の地元だから優遇しろ!ってのはどうかと
そんな事書いてないだろw
地方分権にかかる原則論が何でそういう解釈になるの。
>>505 なんの為に倒す必要があるだね?
その地域でいい政治をしてたら倒す必要はないだろ。
悪い政治をしてたら逆に世襲は落選させられるよ
519 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:58:14 ID:CQbGMLvTO
世襲マンセー派は
WBCでイチローの代わりに原の息子を出しても良いの?
有権者が反対票入れても何やっても無駄だと思わせるのが世襲が蔓延してる一番の弊害。
そんだけ地盤の力は強固。
まあ自分で作った物なら認めざるを得ないが、代替わりで引き継ぐことを許すには過ぎた武器だ。
521 :
:2009/04/17(金) 16:59:17 ID:3yTA1MPX0
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ミミ彡
彡| "''''" | "''''" |ミ彡
彡| ´-し`) /|ミ|ミ
ゞ| 、,! |ソ 親のコネがないのも自己責任w
ヽ '´-====-`ノ / < おまえらの親の努力不足w
,.|\、 '''' ' /|、 痛みに耐えて頑張ってろよwww
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` \
522 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 16:59:25 ID:Z7y44dxO0
工芸や歌舞伎じゃねーんだから
世襲は禁止すべきw
世襲しながら選挙区で王国を気づいている点について
そしてそのエネルギーは税金なことについて
世襲利権が危なくなれば、保守政党のくせにカルトの尻の穴まで舐めている点について
最後はカルトと反日に国家が収奪されますよ
524 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:00:12 ID:7LKLeWEJ0
>>492 >その場合でも「有権者が滅ぼす」んだよ。
全く以てその通りだ。
だが、それを法によって防ごうとするのは悪いことなのか?
日本が民主的な法治国家である以上、権力の監視と抑制は基本中の基本。
そして権力者が後継者へ権力を譲るようなことは、無い方がいいのは確かだ。
国の崩壊に繋がるかどうかは一切関係なく、な。
>>514 平等性の無いチート手法が
有権者の選択ねえ
なら選挙何かやる必要ねえわな
>>518 倒せないって書いてあるから
その理由を書いただけだが
読めないの?
>>513 その弊害とやらを言ってくれよ
弊害があれば弊害を被ってるのは地元民だから落とされる
弊害がなければ当選する。只それだけだ
527 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:01:06 ID:2glLJB7O0
遺伝子って結構重要だぞ
チョンを見てたら分かるだろ
3世代くらい日本に住んでいても
頭がおかしいままだ
>>519 逆に聞くけど、なんで野球選手の世襲はないのに政治家の世襲はあるんだと思う?
その辺を理解してないと、ただ「世襲はイヤ」っていう感情論にしかならないよ。
それでは法整備にまでつなげるのは無理だなあ。
529 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:01:51 ID:kAoXjC2I0
>>503 > 俺の地元だから優遇しろ!ってのはどうかと
そんな事書いてないだろw
>>516 > 理想論は確かにその通り
理想というか、極端な言い回しではあるが中身はむしろ原則論だろ。
> だがそればかり並べて現在ある民主主義に目をつぶるのはナンセンス
いや、だから民主主義が大事というなら、議員の子であるだけで被選挙に関する
権利が制限されたり抑圧されたりするのはおかしいだろう。特に日本にあっては。
> 何でこれを無視してるんだお前は?
無視っていうか、どちらかというとお前の方が見えない敵と戦ってるように見える。
530 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:01:56 ID:NEHzQxzg0
世襲ってだけで嫌なら 違う候補に投票すればいいはなし。
531 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:02:33 ID:CQbGMLvTO
>>515 少数の金持ちは痛いけど今いる多数の生活苦の人は救われるんじゃね
選挙が有れば全て有権者の思うとおりになるってほど話は単純じゃないのはわかるだろ。
投票率が低いのも選挙でかえにくい仕組みがあるからこそ。
あきらめる有権者が悪いという意見もあるだろうが、
それを狙ってあきらめさせるような体制を作ってる方にも問題はある。
533 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:03:18 ID:P4sY49nW0
534 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:04:14 ID:R/Z8IEikO
>>531 え?なんで??
また印象操作のオカルト煽動?
>>531 それって
まったく根拠がない想像なんだが…
536 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:04:49 ID:Z7y44dxO0
パパママのいうことをちゃんと守るだけが取り柄かよ
537 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:04:49 ID:kbnxdYlO0
>>WBCでイチローの代わりに原の息子を出しても良いの?
ちょっと吹いた。どー考えても関係ねぇじゃん。
世襲反対派ってそんなレベルかよ。
538 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:04:48 ID:CQbGMLvTO
>>528 質問に質問で返すなよカスwww
だから世襲マンセー派はバカって言われるんだよwww
539 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:04:58 ID:2glLJB7O0
>>531 共産主義を目指してるの?
それよりもお金持ちばっかりの国になったほうが楽しいと思うよ
俺は世襲じゃない自民議員に投票したい。
そして自民に派閥政治を復活させて欲しい
また小選挙区廃止、1票の格差を全国均等にして欲しい
利益誘導OKですよ。票の不平等が解消されれば利益誘導で何が悪い?
能力もあって日本を思う自民党であるなら必ず投票する
とりあえず3流大学の候補なんかには絶対に投票しない
小沢、鳩山も出て行くのか・・・
なんか良いんじゃね?
542 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:05:34 ID:TD4KfdBd0
イギリスを見習え
あとイギリスの選挙は金がかからない
世襲議員って自分が世襲って言われるとキレるやつが多いよ。
日本は独裁国家なのか?みんな選挙で選ばれるだろ!ってな具合に。
もちろん将軍様も選挙で信任されてます。
544 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:07:33 ID:7rLS0I1r0
>>531 じゃあ大金持ちの不破哲三とか大地主の宮本顕治のような
人物は政治家になるべきではないと。
吉田茂は大金持ちで、なおかつ、大久保利通の親戚だったけど、
ああいうのに政治をやらせるべきではなかったと?
なんだ、自民党に入れるなって事か
546 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:08:09 ID:R/Z8IEikO
>>519 質問の意図が不明だけど。
原監督の息子がイチローより優秀な選手だったらそういう判断もあるだろうね。
547 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:08:43 ID:NEHzQxzg0
要するに世襲に反対の人の意見は、自分の思いどうりの選挙結果が出ないことが納得いかないんだ?
世襲に反対って思う人が多かったら、世襲じゃない候補が勝つよね?
>>539 まああんたみたいに頭がおかしいのが世襲賛成なんだろうね。
549 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:08:52 ID:8bxC8Dn30
選挙活動を同一にするとか、選挙資金も同額とか
競争が知名度だけならまだ、政策でひっくり返せる
利権誘導を監視することができれば、地元民と会うことを禁止だな
550 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:09:20 ID:P4sY49nW0
>>543 そりゃ世襲だってそれなりに苦労はしているだろうしな
まぁそれなりだろうが
551 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:09:23 ID:CQbGMLvTO
>>537 関係無くねーだろwww
良い例えだからお前も噛みついてきたんだろ?
>>544 貧乏人も政治家適格がある=金持ちは政治家になるな
全く結び付かない論理だな
>>547 勝たないことの方が多いよ。今の投票率では。
554 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:10:28 ID:kAoXjC2I0
>>524 > だが、それを法によって防ごうとするのは悪いことなのか?
それを「防ぐ」ためには、議員の子の権利を不当に抑圧しなきゃならないのがまずい
と言ってるわけなんだが。
> 日本が民主的な法治国家である以上、権力の監視と抑制は基本中の基本。
であれば、法律を侵す可能性のある危険な方法をとらないで、純粋に権力行使を
監視する方法を考えたらいいんじゃない?
> そして権力者が後継者へ権力を譲るようなことは、無い方がいいのは確かだ。
だから、権力を立候補者へ与えるのは投票権を持った民衆だろ。
権力者が子に権力を与えることは日本の法制度上不可能なの。
>>525 > 平等性の無いチート手法が
> 有権者の選択ねえ
議員の子が引退した議員の支持団体から支持を受けるとチートだとすると、
議員の秘書が引退した議員の支持団体から支持を受ける場合はチートになるの?
>>543 選挙で選ばれてるのに
まるで自動的に世襲させるみたいに思われては心外だろ
そもそも親が議員でその子供が地盤を引き継いで当選してる事を
マスゴミが勝手に世襲と言ってるだけだし
>>547 あのさあ、親が自分の息子よろしくで当選するわけだろ?
王国そのものじゃない
カルトの王国と同じ
教祖から教主へってやっていき、信者を奴隷扱いする。
都合の悪いことは隠蔽。
逆らうものには脅迫の電話。
「仕事きませんよ! ニヤリ」
557 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:11:07 ID:2glLJB7O0
>>548 チョンと書かれてファビョっちゃった?
あんなの2chでは挨拶代わりだろ
558 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:11:10 ID:NEHzQxzg0
低投票率も民意です。
559 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:12:06 ID:rwGCtD6oO
罠です。
世襲に制限をかけることで
空いた椅子に在日が潜り込むハラです。
>>554 最初から票が有るのとゼロからやるのとどっちがチートだと思う?
562 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:14:10 ID:Z7y44dxO0
だいたいこの文明国に
血とか縁とか曖昧な不文律な要素が社会運営に絡むというのがよくない。
世襲を認める馬鹿は、学歴とか偏差値とか語るなよ。
563 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:14:35 ID:R/Z8IEikO
>>556 選挙区民がそれを受け入れなきゃ落選するじゃん
日本の選挙関連諸法のどこにおまえが言うような規定がある?
565 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:14:44 ID:BoF1bVVd0
>>11 >後テレビはアナウンサーの縁故採用やめてからいえ
嵐・櫻井翔の実妹の日本テレビへの入社が内定したという。
アナウンサーではなく、総合職での採用で、来春、正式に入社予定だ。
先日まで行われていた北京五輪では兄の翔がメインキャスターとして現地へ飛び、
『24時間テレビ』でも嵐がメインパーソナリティを務めるなど日テレとの良好な関係を築いている櫻井。
その妹ということで、当然のごとくネット上では「完全なコネ入社」「だからテレビ局は腐ってる」
など批判の声があがっているが、日テレが櫻井を重用するのには、理由があるという。
「櫻井家の父親は東大法学部出身のエリートで総務省の官僚なんですが、
現在、総合通信基盤局局長という重職に就いているんです」(業界関係者)
テレビ業界は2011年の地上デジタル放送に向けてさまざまな準備を行っているが、
櫻井の父が局長を勤める総務省の総合通信基盤局は、電波帯域の管理や各放送局などが支払う
電波利用料に関わる業務を行っている部署。
「櫻井翔が『NEWS ZERO』のキャスターに決まったときも、“なぜ報道にジャニーズが?”
と疑問の声が沸きましたが、アイドルでありながら報道志望を表明していた櫻井の希望を、
日テレが受け入れた形になった。このとき櫻井の父・俊氏は総務省の電波部長として
電波の割り当て方針を決める仕事をしていました。当時から、日テレが地デジ対策として
“櫻井家”に媚を売る方針は変わっていませんよ」(前同)
各テレビ局が多大なコスト負担を強いられる地デジへの移行。日テレ側は、
少しでも有利な立場を得たいという魂胆のようだが、果たして実を結ぶのだろうか。
「地デジ対策!?」嵐・櫻井の妹が日テレ入社の裏事情 : 日刊サイゾー
http://www.cyzo.com/2008/09/post_911.html
>>556 宜しくと言って
宜しければ投票するし、宜しくなければ投票しないで落選させるだけの話だ
567 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:15:31 ID:7rLS0I1r0
イギリス保守党は、八百屋の娘やサーカス芸人の息子でも党首に
なれるんでしょ。日本の角栄だって小学校卒で自民党総裁になれた。
568 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:15:47 ID:NEHzQxzg0
息子をよろしくで投票するのも民意です。
569 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:15:55 ID:U72b0eDj0
政治も公務員もメディアも儲かる業界は一部の人のもの
>>564 それのどこが民主主義だバカタレが
理想論ばかり並べてアホクサいにも程がある
571 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:17:21 ID:kbnxdYlO0
>>551 は? 良い例えなんて思ってるのは自分だけだよ。
おまえ、バカだなぁ。
>>528の指摘をじっくり考えてみ。
>>568 カルトの日本を売ってまでよろしくですか
時間をかけて、日本から日本を崩壊させる勢力を粛清しないといけないね
俺は官僚の方がまともだと思う。
能力があるだけまし
>>570 有権者の明確な意思をおまえという個人が一方的に否定する体制
これを民主主義と呼ばないことだけは、動かしようの無い事実だな
574 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:17:43 ID:kAoXjC2I0
>>560 > 最初から票が有るのとゼロからやるのとどっちがチートだと思う?
どちらもチートなどとは思わないし、法理に照らしても問題ないんだけど。
575 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:18:50 ID:LvwmYI7Q0
日本世襲党というのを作ればいいじゃん。
>>572 親が議員なのとカルトに何の関係があるんだ?
577 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:19:14 ID:k7eQwrp3O
親の職業によって子の被選挙権を制限することは許されない。
578 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:19:32 ID:CQbGMLvTO
>>571 二回も噛みついてきてなに言ってんのwww
質問に質問する奴はバカって習わないのかね世襲ちゃんはwww
法律ってのは国民みんなが幸せになれるように決めてるわけよ。
自然な流れにまかせて、東京に一極集中し、金持ちがますます富み、
政治家が世襲される、社会のがいいのか?
そういうの防ぐために、金持ちにたくさん税金を課し、地方に金を回し、
政治家の世襲も制限しないといけない。
580 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:19:53 ID:2glLJB7O0
世襲を禁止することによって
日本が良くなる保障なんてどこにもないよ
むしろ一代で政治家になった奴の方が
選挙に縛られて身動きとれなかたっりするんだよ
世襲の議員は選挙区に顔を出さなくても受かるから国政に専念できる
・・らしいよ
地盤の引き継ぎによる世襲は大部分の国民にとって癒着という弊害ばかりで利点がない。
もうやめるべき。
議員になることを禁止するとまではいかないにしても。
>>574 なら選挙なんて必要ないわな
平等性が無いもの
世襲で殿様やったほうがいいわな
そりゃ親の仕事をみてその仕事について学習して親が職業柄どのような付き合いをしているか学んだりしてれば有利だろうね。
そんなものは政治家に限らずどんな職業にもあるだろうな。親が医者なら息子は医学に詳しくなる、漁師なら漁に詳しくなる。
親を見て子は育つさ。
それがいやなら子を生後まもなく親から引き離して全員を施設内で平等に教育をするのがいいだろうね。
>>577 だから憲法改正するのさ
だったら何で多選禁止があるんだよ?
え?
あの概念は腐敗防止だろうが
585 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:21:07 ID:HjRloNtHO
世襲制限ってのは、地盤を引き継ぐなってこと。
冠婚葬祭で「〜の息子でごさいます。」と顔を売り、
親の選挙で「〜の息子でごさいます。」と顔を売る。
親の作り上げた後援会もそのまま引き継ぐ。
参入障壁になって優秀な人がなかなか入り込めない。
四流大学のボンクラ息子が当選してくる。
形の上では平等な選挙をやってるわけで、その意味においては
日本の選挙は世襲制ではない。社会主義などの独裁国家でも
権力者は投票によって選ばれる。中国もキューバもそうだ。
だけどこれを世間では出来レースと言う。
587 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:21:15 ID:kAoXjC2I0
>>579 > 政治家が世襲される、社会のがいいのか?
だから世襲されてないでしょ。
どんな候補者であろうと権力を与えてるのは前任議員じゃなく有権者なんだから。
589 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:21:53 ID:CQbGMLvTO
世襲ちゃんが目指すのは北朝鮮?イラク?
590 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:22:34 ID:L102CsdiO
ジジの七光りだけで一国の首相になれるような馬鹿がいる国だしなあ
アメリカの大統領も3選禁止
世襲に関して法的制限を加えるのは当然だ
多選が民主主義を腐敗させるのは間違いない
592 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:23:14 ID:R/Z8IEikO
>>578 至らない質問をする至らない人に皮肉で返すってことも許されてるわな。
親と同じ土地で立候補できないからって被選挙権が侵害されるとは思えない。
むしろつけいる隙のない地盤のせいで国政を目指す有能な人材の出現を阻害している方が問題だ。
594 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:23:42 ID:kAoXjC2I0
>>584 > だったら何で多選禁止があるんだよ?
> え?
> あの概念は腐敗防止だろうが
アメリカ大統領のように強大な権限が与えられているようなケースと、
日本の国会議員のような権限の少ない存在とを同列に語る必要はない。
595 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:23:53 ID:sN98UR66O
アメリカなどの先進国では既に、前回と同じ地区からは立候補できないシステムになってるよな。
596 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:23:55 ID:NEHzQxzg0
世襲世襲って、当選しないと世襲できないだろ
当選したといううことはそれだけ支持されたんじゃないの?
それを自分の意見が反映されないからって いちゃもんにしか聞こえない
>>589 選挙民の意思を一方的に否定してることに気づかない頭の悪い独裁主義者に苦言を呈してるだけ
政治家の出身階層を多様化させたいのなら選挙制度の改革を訴えなきゃ何の意味もない
598 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:24:22 ID:Z7y44dxO0
世襲批判派が現状否定だというのが巧妙なレッテル貼り。
現状維持なら世襲でなくてもできるじゃん?
それでも執拗に世襲を擁護するのなら
有無を言わさぬ傀儡を据えたい以外になんの意味があんのよw って話。
>>585 一流の大学を出たエコノミストや
官僚が日本をめちゃくちゃにしてる現実があるんだが…
選挙民の意思が本音に基づくなら組織票なんてないよ
601 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:25:22 ID:CQbGMLvTO
>>592 真っ赤になりながら皮肉とか言うなよwww
こっちが赤くなるだろwww
>>594 小選挙区になったので同列に扱う必要がある
選挙区では強大な権限だ
小選挙区は何?と問えば世襲制を強固にすると解する
603 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:25:56 ID:UbVe7FOJO
世襲制限は困難
企業献金廃止は困難
天下り禁止は困難
なのに消費税増税と車屋金持ち減税や海外へのバラマキ援助にはすぐ賛成。
愚民党って国民を舐め切ってるね。
いい加減気付こうよ。
604 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:26:12 ID:62uW2gGGO
課題なら何でも規制かけるもんでも無いわな。
これの規制は反対。
表出した現象を見てそのまま規制かけるやり方はジンバブエ
605 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:26:15 ID:7LKLeWEJ0
>>495 地方分権は”特定の地方”の利権を確保するためではありませんが?
分権することが国益になるからやるんですよ。
貴方の言ってることは、理由無く特定の地方自治体だけ恵まれるようにしたい
と言ってるも同然。
そりゃ地元の視点や考えばかりを重く見たら、善悪に関係なく自動的にそうなるw
それは利益誘導と何も違わないし、国益の視点でものを考える国会議員じゃないね。
606 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:26:20 ID:2glLJB7O0
ちなみに民主党の支持母体の日教組なんて世襲だらけ
親が先生じゃないと先生になれない
本当に優秀な人が先生になれないのが今の日本
地方公務員も同じような状態
607 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:26:31 ID:kAoXjC2I0
>>593 > 親と同じ土地で立候補できないからって被選挙権が侵害されるとは思えない。
侵害されてるでしょう。
日本では職業や出生によって差別されてはならないと憲法で定められてるのに、「親」が「議員」
であったというだけで本人の被選挙に関する権利が「他者より制限される」というのは明らかに侵害。
> むしろつけいる隙のない地盤のせいで国政を目指す有能な人材の出現を阻害している方が問題だ。
付け入る隙がないならその議員は議員として有権者から最大の評価を得ているという事だろ。
実質的世襲状態を続けなければならない理由は一切ない。
このスレでも誰も明言できていない。
無論「議員の子供が議員になる」事自体を禁止しろという話ではない。
609 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:27:22 ID:R/Z8IEikO
>>599 学歴偏重社会の問題点については、韓国見ればわかるな。
610 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:27:28 ID:NEHzQxzg0
世襲いいとかわるいとかの前に 有権者が選択してるってことだろ?
その結果が間違ってるって言われてもなあ
611 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:28:08 ID:CQbGMLvTO
>>606 民主の世襲は悪い世襲
自民の世襲は良い世襲ですねwwwわかります ^^
>>606 日教組や共産党内は選挙がないから本当の世襲だね
613 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:29:39 ID:RfcT3NYg0
世襲禁止賛成。
別の区から出ろボケw
614 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:29:41 ID:2glLJB7O0
もしも世襲をやめるのなら、
政治家だけじゃなくて公務員全般ということで法改正すればいいんだよ
与野党問わずに、すぐに誰もそんな話しなくなるからw
615 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:30:00 ID:R/Z8IEikO
>>598 え?
現状の選挙制度を思いっきり否定してるよな。
特定の団体から支援を受けるのも全面禁止しないで世襲反対を語るのはただの利権誘導で終わるな。
616 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:30:18 ID:NEHzQxzg0
話し合いで決めてるんじゃないんでしょ?選挙でしょ?
世襲じゃないじゃん。
617 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:30:26 ID:CQbGMLvTO
世襲議員に本当に実力あるなら地盤引き継ぐ必要なんかないんだから世襲の時点で低脳確定だろwww
618 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:30:31 ID:Z7y44dxO0
政治家に限らず
ここまで世襲が多いとまじで世の中腐るぞ。
おかしい…
世襲制は選挙を経た結果だとか
まともな意見が2ちゃんねるで交わされている…
何か変わったのか…最近の2ちゃんねるは…
世襲よりも比例代表の方が問題だと思うのは俺だけなんだろうか
世襲制限しないと、そのうち反日、売国政治家だらけになって二度とまともな日本には戻れないから
滅びる前に対策打つことだ
3世4世議員なんて、自分の家さえ良ければOKなんで、シナ人の考え方と同じ
命を賭けて政治をやる奴なんていなくなるよ
その証拠に、今これはという政治家いないだろ?
昔の自民は派閥政治だったが人材の宝庫だった
なぜかというと、スカウト機能が優秀だったから
悪は世襲のボンクラの集まりだっていことに気づけ
622 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:32:21 ID:RfcT3NYg0
>>616 地盤・看板・鞄が有る奴ばっかりが当選するのってどう思う?
やっぱりフェアではないわな。みんな平等なんてきれいごとを言う気はないが
世襲多すぎて無能が議員になる例が多すぎる。
623 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:33:01 ID:kAoXjC2I0
>>605 > 地方分権は”特定の地方”の利権を確保するためではありませんが?
> 分権することが国益になるからやるんですよ。
当たり前だ。
そんな事どこに書いてある?
俺が言ってるのは、地方の実態もわからん奴が、「国益の為」に「地方分権」を
行うことができるか、っていう原則論だろw
選挙区を自分と何の関係もない土地にされて、根無し草のような状態で仕事するのが
ベストなの?って話。
そんな状態では、どんな有能な人でもまず勉強から始めないといけない。
その土地を自分の足で歩いたり、統計資料を丹念に読み込んだり、虚実入り混じった
色々な情報をゼロから学んで、そんなに時間かけてから国政に携わるの?
それとも何もわからないままで携わる?
何十年も暮らしてきたり親戚が居たり、支持者の生活がある程度わかったりして事情を
それなりに分かってる土地から出る方が合理的だろ。そういう話。
624 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:33:38 ID:NEHzQxzg0
地盤看板鞄があろうがなかろうが 選ぶのは有権者でしょ?
>>619 だから世襲制なんかじゃないんだよ
選挙も無しに子供が議員になれるシステムだったら世襲制度なんだよ
マスゴミが勝手に世襲と言う名称で呼んで世間に植えつけただけ
>>616 世襲がある地域だとそいつに投票しないと後で公的にも私的にも村八分食らうんじゃね?
>>619 びっくりするくらい正論だよなw
世襲議員は議員としての資質に欠ける(事が多い)という意見もそれはそれでわかる。
しかし法律で禁止するのは被選挙権の侵害や職業選択の自由を侵害しちゃうから立法化はできないんだよね。
結局、有権者がちゃんと資質見ろって話しだ。
629 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:35:03 ID:R/Z8IEikO
630 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:35:16 ID:7nYk8U0b0
そもそも有権者の判断に任せるべきではないかって、有権者が選べる立場に無いじゃないか!!
自民党議員立候補者の中で世襲議員しか立候補していない選挙区が大半じゃないか・・・
631 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:36:02 ID:2glLJB7O0
632 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:36:21 ID:kAoXjC2I0
>>622 > 世襲多すぎて無能が議員になる例が多すぎる。
言いたいことはわかるが、そういう議員を落とさない有権者にも問題があるな。
というか、どちらかといえば有権者の問題だろ、これは。
>>626 実質利権と癒着した鉄板状態で選挙らしい選挙にならないと言う実例が多々ある。
>>627 選挙区自体の構造が世襲じゃないとダメなようになっているだけ
要は親の代でインサイダーだったのが、例えば地域の県議から市議から人脈まで牛耳っている。
当然経済的にもそういう構造になる。
地下経済部分もだ。
それは当然の現象なのだ
だからこそ民主主義を守るために法治国家らしく多選禁止の概念を入れる必要がある
>>630 親が政治家である候補に投票するのが嫌ならそうじゃない候補に投票すりゃいい
自民党でなきゃ嫌だ? だったらその程度の優先順位しかない問題だろって話。
636 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:37:14 ID:sN98UR66O
何代か前の首相の小渕が死んだとき、「小渕の火を絶やすな」とか言って
地元の支援者達がその娘である優子を支持して当選させたことがあったが、
古くからの地元の支援者ってのは「国を良くしよう」として投票するのではなく、
政治家の血筋を絶やさないことに心血を注いでるんだよな。
637 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:37:30 ID:HjRloNtHO
議員はベテランになれば地元の住民サービスのためだけに10人近く秘書を雇っているんだよ。
極めて個人的な依頼を受けてサービスしている。
なんのためか?
選挙で投票してもらうためだ。
そういうことを何十年も積み重ねれば、地元民と強力な癒着関係ができあがる。
それをただ息子というだけでそっくり引き継いで選挙に出てくるわけだ。
それが参入障壁にならないわけないだろう。
638 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:37:41 ID:RG6giwPd0
実は世襲議員も官僚出身議員も民主党の方が多いんだがこれは言ってはいけない秘密というやつ。
いいか、お前ら誰にも言うなよ。絶対に言うなよ。
639 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:37:46 ID:R/Z8IEikO
640 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:37:48 ID:ZO+LrLMT0
世襲は駄目ってんなら個々で判断すりゃいいんじゃないの?
ひた隠しにされて知りようがないわけでもないし
大体議員なんて国益のために動いたりしないよ
自分を支持する人間のために働くもんだ
>>632 しがらみがあるのに落とせると思う?
選挙区変えるならともかく
>>622 お前が言ってるのは
田島陽子が議員の大半が男なのをどう思う?って言ってるのと同じだ
有権者が選んだ結果がそうと言うだけの話だ
643 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:38:15 ID:TD4KfdBd0
コネとかしがらみが問題なんでしょ
644 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:38:20 ID:NEHzQxzg0
それも民意です。認めましょう
645 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:38:27 ID:8PoNL3AZ0
>>627 うちは割と田舎の方なんだけどさ。
ホンモノの馬鹿はさすがに町長や市会、せいぜい県会止まりなんだよね。
言うとバレるけど森元の息子(県会)や、昔の政治家で知ってる人少ないだろうけど故・坂本官房長官の息子(町長止まり)とか。
息子がホンモノのバカの場合、後継は大抵秘書になる。
646 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:38:51 ID:9+4s/ORD0
選挙区さえ親と変えれば問題無い
>>636 絶やしたくないのはインサイダーだからなんだよ
とにかく民主主義を守りたいなら多選禁止は必要だ。
>>636 それ間違い
地元の支援組織が守ろうとしたのは後援会を中心とした地域の権力組織そのもの
小渕の後継者であるのなら誰でもいい、たまたま優子が居たから担ぎ上げただけの話
どうせ、世襲禁止は職業選択の自由に抵触するって無理なんだから、
地盤がある同じ選挙区から出るのを禁止しろよ。
650 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:40:23 ID:Z7y44dxO0
ほんとマジ教えてほしいわ
対話と哲学が根幹であってこその名士だろ。
単に血というだけで、いや、血であるからこそ論理体系の範囲で制御できないものを
社会の要職に絡めたがる理由は何だんね?
言っとくが古代のローマには養子制度があったからね。
>>627 誰が誰に投票したとかどうやってわかるんだね?
そりゃあ1票も入らなければ判るだろうが…
>>648 だよな
どこでも裏ボスとかいるし
国民の目の届かない場所に真実がある。
だからこそあの反日、売国政策も出てくる根拠がある。
カルト依存もそうだ。
今の日本は総理になったらカルトに挨拶に行く国家まで落ちたんだよな
653 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:41:16 ID:RfcT3NYg0
>>632 多くの政治学者が指摘するように、代議制なんて完全な制度ではないんだよ。
そこに合理的な理由をもって制限を加えることは違憲とはならない。
うちの地元なんて市議会議員やってるジジイが息子に市議を禅譲し、
ジジイは県議会議員へなんてことがよくある。
>>637 議会の議席は「選挙で勝った人間」に等しく保証されているだけ
選挙で勝たない奴に議会の議席を渡すのは選挙の否定
655 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:41:25 ID:8PoNL3AZ0
>>649 それも法律的には一層無理だろ?
地盤を法的にどう定義するんだ?
656 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:42:09 ID:zHk2wxZB0
世襲の権化でも何でもいいが、小坂さんは小坂家で発行してるアカ新聞を何とかして。
善光寺が聖火リレーと拒否した直後に主筆が「チベットは中国に支配されてる方が
幸せ」なんて書いちゃうんだもんなあ。
世襲"制”ってお前ら党内で制度化してんのかよ?w
659 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:42:51 ID:2glLJB7O0
660 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:43:19 ID:9+4s/ORD0
>>655 親と同一の都道府県の選挙区からは出れないようにすれば、
良いんじゃないの?
661 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:43:33 ID:cUY0aRdf0
選挙毎に転地令とかあったら
政党所属しか選挙連勝して職業政治家やるのは無理
世襲制限を法制化したら毎回自民党の圧勝だろう
662 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:43:33 ID:P4sY49nW0
>>632 有権者が悪いから政治家は無能でOKというのはおかしいと思わない?
少しでも改善しようとするのは悪いことかい?
>>655 4親等以内の血縁者が居るところに立候補禁止でOK
職業選択の自由を定めている憲法22条には公共の福祉による
制限が認められている。
有権者の問題で済ましては永遠に問題は解決されない。
何やっても無駄だと思わせるのも地盤引き継ぎの目的であるのだから。
それが日本の選挙の投票率が低い元凶でもある。
選挙さえやれば後は有権者の自己責任だから問題ないでは
こういう仕組みを作った連中の理屈そのままだ。
地盤の引き継ぎ禁止して困る国民なんかいやしないよ。
保守だろうが革新だろうが次の御輿を担げばいいだけの話だろ。
そこで一度リセットされるのが重要なのよ。
世襲反対派の意見は理解できなくもないんだけどさ
世襲を禁止したら君らの懸念が本当に解決されるのかと
問題の本質は何かをまず探ろうぜ
667 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:45:23 ID:8PoNL3AZ0
>>660 同時に立候補するなんて有り得ないよな。禅譲という形がほとんどなんだから。
668 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:45:46 ID:2glLJB7O0
余計なお世話かもしれないが
イチローに子供を産んでもらって野球をやらせたい
世襲廃止を善とする奴等は
世襲があってほしいと思ってる人間の民意をまったく無視してる
>>664 同意だ
リセット機能を法的に整えるのは民主主義には不可欠でしょ
今の制度はインサイダーの巣窟だから
テレビの討論番組だってあんなのインサイダーの集まりのプロパガンダだから
671 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:47:10 ID:TD4KfdBd0
>>669 世襲があってほしい人がどれだけいるか調査して公表すれば
672 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:47:34 ID:8PoNL3AZ0
>>663 ソーカの逆方式で解決されちゃうじゃん。
バカな国民に問題があるだけだろ
こんな法案、民度の低さを世界に発信するだけだね
世襲かどうかは問題じゃなく、結局のところ、
見る目のない有権者がダメな候補者に投票するのが問題なのだ
>>666 少なくとも、無能が親のコネだけで当選するということは減る。
これだけでも大きなメリットだ。
有権者の自由に任せておけばいいとか、有権者側の問題だと言う奴らは
市場万能主義者と同じで、自由にしておけばいいと考え、問題の本質を
看過しているのではないか?
676 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:48:05 ID:kAoXjC2I0
>>641 > しがらみがあるのに落とせると思う?
> 選挙区変えるならともかく
制度的にはちゃんと落とせるようになってるな。
議員が何か問題のある行動やってたら告発だってできるし、選挙戦では他の候補者
への政策批判だって堂々とできるわけだし。そもそも右から左まで、日本では政党も
多数あって、北朝鮮や中国みたいに政権党以外非合法とかじゃないし。
法律としては現状で十分でしょう。
しがらみとか、その程度で落とせない、或いは落ちない議員が居るんだったらそりゃ
総体としては支持されてると判断するほかないな。
677 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:48:06 ID:Z7y44dxO0
某小泉の世襲には笑った。
俺みたいな俗物の目から見ると、
そこには「わが子がかわいい」以外の動機が清々しいほど無いように見えた。
678 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:48:36 ID:2glLJB7O0
世襲がなくなったら、今度は学閥とかが問題になりそう
学閥って意外に根深いからな
>>671 今いる世襲議員の獲得票の数から推測すればいいんじゃないか
>>670 その方法論として世襲禁止とかやっても何の意味もないんだけどね、って話
選挙区と議員とのつながりを絶てるような選挙システムに作り変えるしか道はないし
それで不利益を蒙る全国の自治体のために地方への財源・権限委譲も大幅に進める必要がある
そこまで大きな問題だってことも考えず、目の前の選挙目当てで出てきたくだらない話だから批判してるだけ
多選禁止の制限は最先端の民主主義だろ
システム上、多選を放置したら王国化するのは自明の理だろうが
能力もない、裏ではいかがわしいこと山ほどやっているのが、日本の国運を決めるような閣僚になっているの怖いと思わないのか?
682 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:49:45 ID:P4sY49nW0
有能であれば世襲だろうが何だろうが歓迎なんだよね
出来るだけ余計な物を排してその人物自体をスポットしたいというのが
理想だね
>>672 ソーカの逆方式って何?
もう少し詳しく。
684 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:50:15 ID:sN98UR66O
海外の大事な会議で酔っ払って国の威信を傷付けた大臣がいたけど、
そいつが日本に帰ってきたときまず何をしたかというと、
地元に帰って支援者達に謝ってるんだよ。
国の代表として失態をしたのならまず国民に謝罪すべきなのに、
自分の選挙区の支援者への謝罪を優先するってのはおかしいよな。
国会議員は本当に国のことを考えて仕事してるのかね?
地元に国の金を呼び込むことしか考えていないような気がするんだが。
世襲はなんだかんだ言って苦労してる方も居るから良いけど
政治に宗教団体使うの止して
宗教団体にも課税しろ
>>677 息子に立候補させるのは別にかまわんじゃないか
駄目だと思ったら投票しなければ良い
今の選挙システムは法の下の平等とかそんな物が前提にあるのではなく
あくまで為政者にとって都合のいい形であるように作られた物であることを
もっと自覚すべきだね。
選挙さえやれば問題ない、民意が反映される、で思考停止していては
問題の本質を見逃す。
うん、どちらが出て行くのかは知らないが自民ミンスの該当者が集まって
世襲党創ればいいんじゃね、余程判りやすいよ
しかし、日本的な議員内閣制じゃ劇的変革は望んでも無理なんだろうな
いよいよ、行き詰れば昔ながらの一揆、打ち壊しか。
689 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:51:42 ID:tW71c1eG0
献金全部税金に回して税金から党運営費を全額支給すれば
今よりは良くなるんじゃね?
>>684 現状の選挙システムではそうならざるを得ない
国の事なんか一切考えず、地元の利益だけを考える人を選ぶ選挙システムだもの。 これ。
そして行政システムもそれを前提にして地方と中央との権限配分・財源配分が行われてる
>>682 有能ならまだマシっていう話だな
それでもシステム上、法的にリセット機能は必要ですよ。
人間なんて所詮弱いものだし
それと政教分離も徹底的にやるべきだ
このままでは日本は滅びる
メディア操作して隠蔽やら暴露して、司法まで操作するようになったらおしまいだ
692 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:52:40 ID:8bxC8Dn30
世襲はハンディつけたらいい、初めから有権者の2割を
マイナスで始める
693 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:52:49 ID:kAoXjC2I0
>>662 > 有権者が悪いから政治家は無能でOKというのはおかしいと思わない?
おかしくないよ、民主制とはそういうものだから。
> 少しでも改善しようとするのは悪いことかい?
その「改善」のために、親の職業で子が差別されることになってしまう。
>>675 > 少なくとも、無能が親のコネだけで当選するということは減る。
> これだけでも大きなメリットだ。
それと引き換えに、親の職業で子が差別されるという憲法違反となりかねない
デメリットができてしまうけどね。
694 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:52:53 ID:8PoNL3AZ0
>>683 選挙の時、一定期間だけ住民票移すやり方。
>>686 家に閉じこもって2ちゃんとかやってないで、一度市議会とか県議の
後援会とか選挙運動見て回ってみろ。
如何に地盤と看板と鞄が重要かわかるから。
制度論として、もはや自由主義では解決できない問題になってきているのだよ。
市場万能主義者みたいになんでも自由でOKじゃあ話にならないと思わないかね?
>>671 世襲である必要はないが世襲を禁止されるとどこの馬の骨ともわからない奴らの
中から選んで票を入れなきゃならなくなるわけでリスクは高まる
「○○さんちの息子さんなら安心だ」という判断はそれなりに合理性はある
結局一部の連中に踊らされて無能に票を集めないためにも有権者一人ひとりが
選挙に真剣になるしかないのかね
697 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:53:20 ID:Z7y44dxO0
>>世襲があってほしいと思ってる人間の民意をまったく無視してる
あほかお前、歌舞伎や京都の料亭じゃねえぞwwww
698 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:53:45 ID:vfewNmYpO
やっぱりか。
する訳ないし。
699 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:54:03 ID:YSOB6vQLO
>>682 引き継いだ奴が無能そうだったら投票しなければ良い
当選した奴が無能だったら落選させれば良いだけ
701 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:54:40 ID:wNaCqtM50
こんなことよりネットでの活動解禁したほうがいいんじゃね?
貧乏人でも選挙活動できるようにしてさ
703 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:54:59 ID:YpKz3CJl0
二世がいなくなると元官僚の議員が増えるだけ
官僚を抑えるには血筋で抑えるしかない
704 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:55:19 ID:tHqEWxjuO
ウチは例外にしろ!なんてバカが政治家になるのか
もうがっかりだよ…
今でも頑張っている秘書の立場はどうすんだ
全ての秘書が爆弾になるぞ?
政治家はこんな簡単なことも
分かってないんだろうな〜
705 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:55:20 ID:LvwmYI7Q0
チーム世襲
706 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:55:50 ID:86TRSr6d0
>>689 党から候補者に金を回していたら議員が党の幹部に逆らえなくなる
小沢の批判を一切出来ない民主党の若手のようにね
自分の金で当選するから造反も出来るし離党も出来る
自民党を離党した小沢も鳩山も金持ちの世襲議員でしょ?
707 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:56:02 ID:8PoNL3AZ0
>>695 地盤と看板と鞄が大切だからこそ、これを持たざるものは選挙に出にくいのが今の制度なんだよね。
だから世襲とタレントが圧倒的有利。
世襲禁止よりも、そっちを何とかすべきなんじゃないのか?
この世は能力や才能は関係ない。
人間の優劣を分けるのは、どこの親から産まれるか。
その一点のみ。
>>697 浸透してるから便宜上俺も世襲と言ってるが
地盤を引き継いで立候補してるだけで、
ちゃんと選挙をやってる
これは世襲ではないんだよ。
>>703 現状の選挙制度に手をつけないまま議員の血縁者の被選挙権制限やれば、そうなるね
選挙区内の集票マシンは中央からカネを呼び込みたいだけなので
政治家二世を担げなくなったら今度は元官僚をアタマに据えて動き出すことになる
どっちみち、「世襲」批判者が言うような世の中はやってこない
711 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:57:39 ID:HYcCoWGYO
こんな事を政治家に期待するだけ無駄。
庶民なんかスルーしとけってスタンスが相変わらずムカつくな
相続税と財産税で日本の財政を立て直すなら世襲制支持してやる。
だけどするわけないよ
政治家じゃなくて政治業だから
国民の為の政治なんて嘘ですから
贈与税で世襲の馬鹿息子に財産移転させたのが答え
713 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:58:02 ID:P4sY49nW0
選挙をやってる
を免罪符にしても現実を見てないだけって話で終わりだ。
>>676 で現実はどうよ
無能でも落とされてるのいないだろう
それが本音で支持されているとでも思うなんておかしい
>>709 党の公認は議員の息子にしか与えないなんてこともある。
国政選挙で党の公認が得られないと結構きついのでは?
世襲はそういう意味で最悪なのだよ。
>>715 国政でいくら無能でもそんなの関係ないしね
今の選挙システムで評価されるのは「地元にどれだけ国の予算もってこられたか」それだけ
718 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 17:59:30 ID:W3DPB9xQ0
無能な奴に投票する人間にも問題があるんだよ
720 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:00:15 ID:fuNX+oMx0
そのうちほとんどが世襲議員になっちゃうよ。
貴族復活だな。
721 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:00:47 ID:Z7y44dxO0
世襲で当選した議員が
人を家族も持てないような低賃金で働かせる法案にGOサインだもんな〜
で自己責任だって
>>718 代議制が衆愚政治に陥る事なんて制度上はっきりしているのだから、その
衆愚政治におちいらないように制度を整えることは当たり前なのでは?
制度を整えることを放棄して、有権者の民度に任せておけばいいなんて
言う自由主義万能論者には現実を認識していただきたいと思うのだが。
いかがだろうか?
禁止にする必要はない
地盤の引き継ぎと寄生後援会をなくせ
どっちみちこのままリセット機能つかないままだと、日本には強制収容所ができるようになるよ
王国化した将来を甘く見ない方がよい
大多数は完全な奴隷になる
逆らうものは収容上にぶちこまれる
そして一部の権力層だけが馬鹿でも裕福な生活をする国
それが近い将来の日本
725 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:01:54 ID:NEHzQxzg0
今の選挙制度を受け入れないんなら 解散解散って騒ぐな。
解散しても意味無いんだろ??
>>716 多くは地元の議連が推薦してくる候補者を党が公認する
議員の息子であろうと議連が反対してる奴は公認しなかったりする
>>689 それは今後新たな政党を作れなくなるからまずいと思うよ。
>>715 周りがどんなに無能と思っても選んでいる選挙民は有能と考えているんだろうよ。
いやなら落選運動でもすればよかろう。
>>717 だな
システム自体変えないと断ち切れないよな
本来の国のためってのが抜けてるし
729 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:02:33 ID:86TRSr6d0
世襲禁止しても選挙区を変えればOKってことなら
親子や兄弟で現役議員なんてパターンが増えるだろうね
親が権力を持ってる間に親族を他の空いた選挙区にねじ込めばいいんだもん
鳩山兄弟や河野親子みたいなのが増えるだけ
菅直人は失敗したけどw
>>722 だから制度を変えたきゃ言う先が違うって話だ
選挙目当てのくだらん世迷言を鵜呑みにし
どさくさまぎれに思いつきで制度いじられるほうが、よっぽど迷惑。
公選制を導入しなきゃいけないのは
各TV局のトップだよ
今の日本が衆愚政もしくは貴族政である と感じているなら政治家の世襲制限に賛同するだろうし
民主政である と感じているなら政治家の世襲制限に反対するだろうし
そういや政治家の世襲制限に賛同するのはリベラルな人が多そうなイメージなんだけど
それって憲法改正反対と民主政の維持と職業選択の自由との整合性を取ろうとしたら一種のパラドックスに陥いる可能性があるのではないのか?
と思ってもみたりw
投票率が低過ぎて何をどうしようと無意味
どうなっても構わんという国民の総意なんだろうきっと
>>729 それでいい
開いた選挙区なんてそうそうないぞ
>>730 >>制度変えたきゃ言う先が違う
日本人特有の曖昧な文だな。
いじった弊害は何?変えるとしたらどこを変える?
それが世襲禁止以上のメリットがあるのかね?
それぐらい言いなさいな。抽象論は聞き飽きた。
736 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:05:35 ID:TBzUBu1VO
小坂家は1890年の国会以来、衆議院、貴族院、参議院に絶えず議席を維持してきた。ある意味天然記念物である。
信濃毎日新聞と信越グループを通じて長野県に貢献した。
逆に言うと我が子可愛さが無い人間ってどんだけ居るんかね?
正直、虐待する馬鹿親or我が子可愛さ(程度によるが)の二択で
大抵の親は我が子が可愛いんじゃね?
739 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:07:27 ID:86TRSr6d0
>>734 現職が引退して新人ばかりが立候補する選挙区なんて毎回たくさん出てるだろ
741 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:07:49 ID:WkuOi6Fz0
政治家の子供なんて劣化した遺伝子を持った馬鹿ばっかり
同じ土俵で本物の優秀な人間と戦ったら万に一つの勝ち目もない
それは親自身が一番よくわかっているはずだ
だからバカ息子を持つ親は必死で規制に反対するw
>>735 他人の意見を読まない君が、どうして「抽象論」だって判るの?
とにかく実体をしらなすぎ
権力者には、挨拶の時に畳に額がべったりとつくまで土下座して上から臭い足で踏まれないといけない世界
それが戦後の日本
それが往々にしてKだったりBだったりする場合がある
つまりね、戦後日本は乗っ取られたんですよ
法的に制限つけた方が良いですよ
悪いことはいいません
744 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:08:38 ID:Z7y44dxO0
誰だってわが子がかわいいが、
かわいいから人の上に立っても親の俺が許すってのはないだろう普通。
>>742 質問に質問で返すよりもまず、
>>735の質問に応えてくれないかね?
多くのアホな日本人は他人に詳細に説明せずに、察しなさいとか文脈嫁と
言って、説明したがらないからな。
>>737 コネとしがらみが有能であるということなんだろう。
コネとしがらみが問題ならそれを理由に落選運動すればいいだろう。
国民新党の亀井さんも凄いぞ
江戸時代から数えると1617年〜一族で島根津和野を統治してるw
>>743 お前がマスゴミのやってる世襲は良くないキャンペーンを鵜呑みにしてるだけで
実態を知らないけだ
>>745 既に書いていることを繰り返すつもりはありません。
751 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:12:32 ID:Z7y44dxO0
世襲は後進国の証し!
>>748 普通真面目に政治やれば3代で財産空になりますから
一代でも空になりますけどね
そもそも3代4代できること自体が驚きなんですよ
>>730 一体誰が迷惑被るんでしょうか
実際制限される候補者だけだよね?
>>746 政治立案としての有能の話じゃねえの?
>>740 だから世襲と非世襲が同一の選挙区の
具体例
755 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:16:55 ID:86TRSr6d0
小沢なんて40年国会議員やってる
一人で3代やってるようなもんだ
長年一人で権力を握ってるので利権も集まり
こっちのほうが問題じゃね?
世襲だと親の影響を受けざるを得ないから、
親の教育を信頼して票を入れる人もいれば
親の七光りで生意気だと入れない人もいるだろ。
どっちも人としての信用の問題だと思うんだが、
法で制限するレベルの話か?
他にも癒着を防ぐ手段はあると思うんだが。
>>752 意味不明だ
政治は自分の個人資産を切り崩してやるものなのか?
じゃあ真面目に政治をやってる人間は一人もいないな
引退したあと乞食になってる政治家なんかいないもんな
>>757 そういう主張が正論だと思っているの?
正解は、個人資産きり崩してやるものです。
>>754 お前馬鹿だろw
選挙行った事が無いのか?
世襲は基本的に嫌いだが
禁止すると議員より偉い世襲秘書が生まれるってだけかも
761 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:21:40 ID:pKorkXZbO
>>1 まて、いつから「世襲制」になった?制度じゃないだろ。
とにかく馬鹿いるね
政治は個人資産きり崩してやるのが基本なんで、多選禁止は政治家のためにもなるんだよ
まあ藤山愛一郎とか河本敏夫みたいに一代で莫大な資産を切り崩して首相になる為に全力で突っ走った例もあるけどな
>>762 じゃあ大金持ちに投票するしかないなw
総資産が100万円の奴だったら
100万円無くなったらそこで政治活動をストップされるもんな
765 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:24:36 ID:Z7y44dxO0
世襲禁止だから
うちのネコちゃんに子供が産まれてもぜんぶ野良にしてやるわ
>>764 どっちにしろそういうパトロンやら何やらがあるのが政治なんだよ
だからこそ法的にリセット機能つけておけって言うの
767 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:26:01 ID:jBInPrUL0
今のニポンの「暫定政権」である麻生内閣の特徴は、こうした二世、三世の世襲議員ばかりで組閣されてるってことで、ようするに、親の七光の集まりだってことだ。
もちろん、あたしは、世襲議員がすべてダメだって言ってるワケじゃない。そりゃあ、アベシンゾーみたいなオッペケペーもたくさんいるけど、100人に1人くらいは人並みに使える議員もいるとは思う。
だけど、あたしが世襲議員を嫌ってるのは、その政治家として能力の無さなんかじゃない。
あたしが世襲議員を嫌ってるのは、世襲が続けば続くほど、特定企業や官僚との癒着が濃厚になって行って、国民のためじゃなく、その特定企業や官僚に便宜を図るための政治を始めるからだ。
今、この国がこんなふうになっちゃったのは、誰もが認めてるように、「政官財」の癒着によるものだ。そして、それは、自民党による長年の独裁と、その中での世襲議員たちによる私利私欲の構図がもたらしたものだ。
親の地盤を丸ごと受け継いだ二世、三世議員は、確実に選挙で勝てる支持者だけでなく、数々の癒着企業も丸ごと受け継ぐ。たとえば、コイズミがバカ息子に地盤を譲れば、コイズミのパトロンである川崎タクシー株式会社もオマケについて来るってスンポ―なのだ。
そして、今までコイズミが国交省に口利きをしてた便宜を今度はバカ息子がおんなじように図ってくってワケで、この「政官財」の癒着が連綿と続いて来た
まあちょっとくらいハンデは必要だな。
別の選挙区から出るとか。
選挙区変えたら良いだけ
それすら出来ないなら甘えてる
>>766 じゃあ外資とか大手企業とかいっぱい紐付きの奴を選んで投票しろって事かw
772 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:27:57 ID:aEhiWwX20
金日成 金正日 金正雲
世襲がまかり通る国は狂っている
773 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:29:45 ID:Z7y44dxO0
ジョジョもケンシロウも
親が強いから子も強いって設定なんだよな
なんかやだな
>>771 そうじゃないね
リセット機能があることにより、不可避な金の問題も固定化しないということ
政治のシステムとして必要なんだよ
世襲でずっとやっている連中にはそれだけの集金システムがあるわけ
>>769 宗教党が大喜びだなw
あと、中国から献金が来る奴も喜ぶかw
776 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:31:06 ID:vH66AS+9O
世襲なら選挙区変えて出馬くらいしろよ
ハンデ戦必要だよな
>>775 現実がそうじゃない
今の制度だって同じだよ
だからこそ長年おインサイダーシステムは期間が来ると一度リセットという機能が必要
>>703 古代中国みたいだなw
門閥貴族VS科挙官僚
宦官が加われば完璧
>>775 ぶっちゃけ自分の政治団体なりなんなりの運営費をまかなえるだけの人を集められないやつが
当選するはずもないし。金だけ考えれば献金するひとの負担も1万程度ですむ。
そう、日本人はもっと献金するべきだと思うよ。
780 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:34:40 ID:l8aDjGSx0
r‐-、 ,...,, 、z=ニ三三ニヽ、 最優先の成果
:i! i! |: : i! ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
! i!. | ;| }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi ・国籍法改正 (DNA鑑定無し)
i! ヽ | | lミ{ ニ == 二 lミ|
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| \ i:" ) /へ、`ニニ´ .イ /ヽ ・尖閣 (竹島、ガス田、対馬) 割 譲 + 田母神氏 更 迭
ヽ `'創価 ノ/ \ `、ー‐‐rく
ヽ 命. イ/ \_\_ト、」ヽ! ・郵政民営化、構造改革路線 反 対、官僚万歳、世襲 容 認
>>774 世襲と言うのは地元の産業とくっついてるんだよ
世襲を禁止されれば困るのは地元の産業なんだ。
そして喜ぶのはそこに進出したがってる外資や全国展開の大手企業なんだよ
マスゴミが世襲に負のレッテルを貼って世論誘導してるのは
その外資や全国展開を目論む企業がスポンサーだからなんだよ
782 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:36:19 ID:EkPHqvrm0
大量に生息する田舎のジジババが、
主張や公約・政策、実績などロクに知ろうとせず
「○○先生の息子さんだからねぇ」という理由で投票しちまうからな。
コネカネもない一般の下層階級が
政治を語るなよw
お前らは今晩のおかずでも探してればいいんだ
>>780 いかに半島からの金が日本の政治に影響しているかがわかるだろ?
現実はそういうことなんだよ
だからこそ自民が派閥政治を復活させるべきだと思う
日本は乗っ取られるぞ
785 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:38:09 ID:l8aDjGSx0
/ ̄ ̄\
/ _ノ′,,\ クスクスッ
| u. ( 一)(一)
| :::*(__人__)
クスクスッ | u ` ⌒´ノ クスクスッ
| }
ヽ u. }
ヽ ノ ← 厚 顔 無 恥 ( 下 僕 ) www
/⌒ヽー-ィ
クスクスッ | |自民 |、_ ____
| | 党 |〆 ̄ ̄ ̄ヾィリ
(、` ̄ ̄リ⌒) ⌒ ⌒
| 、二二二" (● __(●
|___y ) .::⌒('g g,) ← 創 価 学 会
/´ | |  ̄ノ
`@/ |__| ー‐ ィ´
| (___゙) |
| ,ノ |
〉 ノ、_ | r ノ|
| | | i ̄ ̄| | ̄l |
786 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:39:27 ID:aEhiWwX20
>>782 禿同
田舎のジジババが日本の政治をダメにしている
俺が政治家なら
無償で日本を直してやんよ
糞政治家イラね
世襲禁止云々は有権者が判断する事で
党が言う事じゃないし
789 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:43:49 ID:86TRSr6d0
>>782 んなもん世襲じゃなくても一緒
自民党に反対票を投じるために民主党に投票するという理由で投票するのと変わらん
政権交代したら日本がよくなるというけどどうやって良くするのかはほとんど語らないだろ?
世襲はその党公認ってのを受けるのに有利になるだけだよ
世襲がなくなっても党公認を受けるために党の言いなりになるダメ議員が増えるだけだよ
むしろ党から金を貰わなくても当選できる実力者(世襲を含む)の方が自分の政治理念の下に行動できるから良い場合もある
自民党を飛び出して民主党を作った議員や郵政解散で刺客を返り討ちにした議員は
ほとんどが世襲であったり金持ちの大物議員だろ?
>>784 そのためには個人へ企業献金を認め
(外資は禁止で献金はガラス張りにする)
そして地方の談合も認めないといけないんだよ
791 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:46:18 ID:YSOB6vQLO
>>739 親が議員の落下傘候補vs地元の名士の結果なら文句のつけようがない
792 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:49:08 ID:MBTt1AyY0
吉兆の頭が真っ白になった会見の母と子 とか
漢検で息子に買い与えたF1マシン とか
ああいうの見てると世襲制っていいなと思う
じゃなくて、いいのかと思う
>>787 残念ながら貴方は政治家でもありませんし政治家になるには選挙に当選することが必要で
当選するためには供託金や事務所費などお金が必要でお金を集めるには人にお願いして
献金をもらわなければならないけどそんなことしてくれる人が貴方にはいないわけで
諦めて糞政治家の統治を甘んじてください。
>>788 党益のために党の規則として論じるくらいはいいんじゃね?
選挙に勝たないと政治できないわけだし。法規制するのはまずいとはおもうが。
>>792 そう言うのばかりイメージしてるからでしょ
それに吉兆の息子は選挙がないよね
795 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:54:23 ID:MLVECnsU0
>>721 ネトウヨみたいな思考の議員増えたよな・・・
796 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:55:51 ID:kvlmxh7+O
船場吉兆しかり、偽装食品しかり、自浄作用の無い同族会社同様。
資質より血縁かw
サラブレッドもどきはかなわないってか?
>>787 お前が政治家になっても何も出来んよ
これはお前が無能とかの話じゃなくって
政治家1人にそんな権力はないからだよ。
ただ、NHKのトップに公選制が導入され
そこにしかるべき人物がついたなら日本は変えられるね
799 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:58:17 ID:86TRSr6d0
>>791 地元の名士ねぇ・・・
最近は地元の名士は地方の議員にはなっても国会議員にはならないぞ
官僚かタレントばかりだ
次の衆院選の民主党候補も地元の女子アナだしなぁ
それも地方の情報番組でグルメリポートしてるようなバラエティアナ
年寄りには人気あるけど政治やれるのか?って人だからなぁ
世襲より問題だろ
800 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 18:59:15 ID:kvlmxh7+O
馬鹿で世襲議員なら簡単になれてしまう現状
そして一般人から見るとビックリするような金が入り込むシステム
802 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 19:03:21 ID:+45hoTMWO
日本は北と同じで
おけ?
っていうかさあ、例えば衆議院なら日本国民で年齢満25年以上の者なら誰でも被選挙権
が認められているわけで(犯罪者とかは除く)
誰を応援するかも個人の思想・信条により自由で、これは絶対に保障されていないといけ
ない大原則だろ
世襲の禁止って結局誰がどこで立候補するかとか、誰が誰を応援するかとかを規制する
事になるわけだから、根本的に滅茶苦茶問題があるんじゃないか?
投票率が上がれば自然淘汰されるもの。投票率が低いから組織票(地盤)で当選する。
世襲制限は憲法に抵触する恐れもある。
806 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 19:07:38 ID:UpTP1NL9O
世襲は関係ないだろう
問題は地方出馬だ これのせいで同じ有権者ばかり選ばれる
全国民、同じ候補者リストから選んで投票する形にするべき
1票の重みとか馬鹿げたこともなくなる
807 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 19:08:17 ID:b13dBy5O0
安倍福田とバカ息子が続いたからな
808 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 19:08:58 ID:v2ckzsLE0
無記名投票なのに、地盤とか圧力が通じるのは何で?
職場の上司や町の有力者にこいつに投票しろって命令されても、
その場でハイって従ったポーズして、投票所ではまったく別の人に投票する
ってのも可能なのに・・・。
809 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 19:11:13 ID:R/Z8IEikO
特定の団体から支援を受けるのも全面禁止しないで世襲反対を語るのはただの利権誘導で終わるな。
>>783 そんな下層階級に、選挙となれば
雛壇の上で土下座する馬鹿がいるんだよなぁ。
票がプラス票しかないのが良くないね
特定の議員を落とす為のマイナス票とで選べるなら投票率は上がるし
民意がもっと反映される。
勿論マイナス票は全国区で
813 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 19:18:54 ID:R/Z8IEikO
>>804 昨年民主党は制度化を諦めたと言うような事がwikiに書いてあった。
今やってるのはマスコミに党が良く見える様に取り上げてもらう為の
プロパガンダのネタのひとつだろうね。
選挙対策の道具だろ。
814 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 19:41:31 ID:Q1DR5uO+O
アホほど子沢山の政治家がいて、子供達が挙って政治家を志したとしよう。
兄弟姉妹の数が選挙区の数未満なら問題無いが、選挙区の数と同じになったら、親の地盤を継げないが為に出馬を諦めるか、或いは兄弟同士骨肉の争いをしなくてはならなくなる。
斯様に非人道的で職業選択の自由に反する世襲制限など有り得ない。
>>814 諦めたっていいじゃん
それに兄弟の争いなんてどこでもあるし
816 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 19:53:07 ID:jBInPrUL0
>>1 日本はもう後進国
1955年の第55代首相石橋湛山以来、岸信介、池田勇人、佐藤榮作、田中角榮、三木武夫、福田赳夫、大平正芳、鈴木善幸、中曾根康弘、
竹下登、宇野宗佑、海部俊樹と総理が続いたが、80年代の終わりまでの総理はいずれも世襲議員はひとりもいない。
日本は60年代のオリンピック不況や70年代のオイルショック、80年代の円高不況を経験したが
それを乗り越え、成長を続け、ついに一人当たりGNPは2位、もしくは3位となる豊かさとなった。
しかし90年代以降は世襲議員しか総理になれず、実力派議員が総理につくことはなくなった。
それと同時に日本は未曾有の長期不況となり、悪政が続き、発展のない国となる。
80年代までは実力でのし上がった一世議員で派閥の領袖が首相になるのが普通で、財界も一世が頑張っていたから日本は成長できた
しかし90年代以降は選挙用にTV受けするアホぼんを首相にするようになったw
日本はインチキ株主会議ばかりだからアホぼんが社長になる。それに反対する者は出世できないw
二世議員が総理になるようになって→ 失われた十年
三世議員が総理になるようになって→ 後退する十年
2000年代、三世議員が総理になると停滞どころか国力は急落し続けている。
小泉の聖域ある構造改悪により一人当たりの国内総生産(GDP)は世界18位、一人当たりの購買力平価(PPP)ベースのGDPは世界24位に暴落
日本の国債の信用度(格付け)はアフリカのボツナワ並みとなった。
政界も財界も二世三世だらけで非実力主義が横行しているから国力が衰退するのも当然。
今後の総裁候補もアホぼんだらけw
817 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 20:02:36 ID:Q1DR5uO+O
世襲禁止でも自民党が困るだけじゃん
禁止していいよ
819 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 20:05:22 ID:cVBnbChX0
菅は安倍の側近じゃん、また国民を騙そうとして嘘吐いてるだけでやるわけがない
>>818 民主・公明・社民・共産が喜ぶから禁止しろって事だね
821 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 20:20:07 ID:Z7y44dxO0
あのなちょっと前まで日本人は世襲を認めてたんだよ
家名があるからこそ名に恥じぬ行動をするだろうと。
ところが安倍福田酔っぱらいときて、やっぱボンボンだめじゃんって話。
こいつらまだ議員で飯食ってるわけでしょ。
能なし貴族のとりえってプライドだけなのにそれすら保てないのなら、あんた何者ってことだろ。
822 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 20:25:10 ID:R/Z8IEikO
>>821 こういう風にミスリードから一気に極論を持ち出すのって何だろうね。
823 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 20:26:13 ID:EreBPAU2O
世襲でもいい
ただし違う選挙区から出るべき 。
824 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 20:27:01 ID:c41Za6Zq0
825 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 20:31:15 ID:Z7y44dxO0
うるせえな。
職務を勝手に投げ出してもおとがめなしなら
世襲の意味ねえ。
名誉の担保になってねえじゃんw
826 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 20:32:35 ID:PzTfcIqsO
選挙制度を考えろよ
選んだのは俺たち国民な訳だろ
世襲議員が駄目だと思うなら投票しなかったらいい
それでもそいつが当選したら、それが民意
お前は少数派ってだけ
江戸時代の藩意識がまだ続いてるんですね
党から出るのか?って小坂よ、お前出戻りじゃねーかw
829 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 20:39:07 ID:Z7y44dxO0
>選んだのは俺たち国民な訳だろ
ほう、では従業員のどんな怠慢も無能も採用した人事の奴に責任があると。
830 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 20:39:27 ID:SJks1fPs0
そんなに世襲がすきならもう民主主義やめろ
江戸時代のような世襲制度にすればいい
そのかわり国民による定期的な審判があり
ダメ出しされたやつは死刑
これならお前らクズねらーも納得だろ?
殿様に忠勤に励めるモンナw
832 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 20:43:09 ID:Vnzy0np8O
出ろよ
「私は世襲制の権化みたいなものだ。本当に規制するなら世襲議員は党から出て行くべきだということになる。」
↓
「私は世襲制の権化みたいなものだ。私は政策に自信があるから世襲を規制されても大丈夫だ。」
本来ならこう言うべきだろ。
いかにも世襲じゃないと国会議員になれなかったみたいな言いかたすんな
834 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 20:50:18 ID:Z7y44dxO0
>>833 その通り。
普通こんなこと言った直後(ノ∀`) アチャーやべーこと言っちゃったって思うはずだが、
それすら気付けないところこそ、
世襲名士の脳みそがプッチンプリンなみに緩んでいる証拠だ。
835 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 20:52:22 ID:+k5K+/zw0
っていうか小沢も鳩も世襲じゃね
力やコネが無いと政治家になってもその公約を実行するのは難しいからなぁ
世襲などで権力持った奴が成れば力あるしある程度口で言った事なら実行できる
837 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 20:56:11 ID:kG43i4pkO
議員大学作ったり、政治税国民から取るかわり、支持した人に行く様にする、そのかわり国民は、リコール議員に請求出来る様にする。議員に対する法を作る国民機関を作る!
838 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 20:57:32 ID:+k5K+/zw0
>>837 簡単にマスコミやら何やらに煽られる国民にそんなことさせられるわけねえだろ
まだ官僚国家の方がマシだわ
839 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 20:59:33 ID:BkdmRteZO
世襲、賛成です!
840 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:01:54 ID:kG43i4pkO
国民カード発行して、ネットや携帯で、直接参政権を出来る様にする。議員に対する法作る、国民機関は、費用だ。
841 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:04:21 ID:cVBnbChX0
世襲でもいいけどさ、選挙区はくじ引きか何かにしなよ
842 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:05:04 ID:0mQQN2J9O
843 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:07:11 ID:KbmVR99NO
世襲制限よか‥禁止だ!
屑世襲議院ジジイどもよ!!
844 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:08:15 ID:MUXFMazH0
>世襲制限、導入は困難
都合の悪いことには困難と言えば何でも通ると思ってそうだなw
845 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:09:15 ID:qUiCsUXn0
別に世襲議員を制限する必要は無い
世襲議員が嫌なら投票しなければいいだけの話
支持基盤まで受け継がなければOKだろう
駄目なら2代目は親と違う選挙区で立候補させるべきだ
世襲が悪いわけじゃないけど、
批判しかできない若手議員の方と、
イケメンヘアスタイルのFラン大卒の議員候補、
この二人は政治家には不向きだろ
848 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:12:38 ID:qUiCsUXn0
確かに世襲議員多いね
おれのいる市議会議員でも、現状打破!とか謳いながらも、実は親も議員だったとかいうのが多い
政治に限らず、芸能、スポーツも世襲ばかり
もう江戸時代に戻ろう
折角選挙区なんて下らない制度使ってるんだから国会議員は同じ選挙区から二選以上は禁止しろ。
850 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:14:24 ID:v7tRepybO
憲法で被選挙権は全ての日本国籍を有する者に認められてるから
法律で縛るのは無理だろ
憲法違反だし
>>835 つい最近のことだけど、
母方の方も数に入れれば
もう50%以上は世襲議員になったんだよ。
だからもう世襲議員を規制することは無理
世襲じゃない議員の方が少数派になったのだから
852 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:17:25 ID:KbmVR99NO
ハッキリ言おう!
政治に、世襲という血は、無意味だ。
世襲という血に意味を成すのは、皇族だけだ。
世界の王族にも世襲という血に意味が無い。
意味が在るのは、人類学的に意味がある場合のみだ!
自民の4割が世襲なんだろ。伝統芸能かよww
世襲による有利さが選挙を戦う上でずば抜けてるんだろ。
世襲でない議員が出てこれないのは確かじゃん。
国民に選ばせるというなら前回出馬時との同一選挙区からの出馬を全員禁止にしろよ。それでこそ国民代表だw
世襲の制限は違憲とか言ってる奴はあほw
とある職に何選もするのを禁止している国は少なくないし(腐敗や癒着が起こりやすい)
他の選挙区で出れるようにしとけば特に問題ないだろ。
国会議員は全国民の代表だから同じ選挙区から出させる必要はない。
855 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:21:11 ID:MUXFMazH0
>>851 >だからもう世襲議員を規制することは無理
だからこそ規制しなきゃこの国は終わるけどなw
856 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:22:01 ID:fjkz6gk7O
いきなり世襲禁止にまでしなくていいから、
まずは選挙の時に世襲であることを分かりやすくしろ。
親の経歴や選挙区後援会を引き継いだのかとか、
項目を決めて、今以上に分かりやすい形で公開する。
857 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:22:13 ID:EkPHqvrm0
自分たちにとって都合が悪い。
これ、すなわち導入困難となるw
858 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:25:20 ID:KbmVR99NO
その人の人生を遺伝子で語るのは、その人の努力を無視した、愚かで、無礼な発想だ!
人生の大半は、学を養い、人脈を作る努力と運だと悟る事だな。
世襲や遺伝子で政治や社会進出され、語られては人類に対して余りにも無礼だ!!
859 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:26:38 ID:MUXFMazH0
>>858 >その人の人生を遺伝子で語るのは、その人の努力を無視した、愚かで、無礼な発想だ!
遺伝子で語るんなら地元じゃない方が良さそうだなw
860 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:28:09 ID:qmoFAQLUO
票田を受け継ぐ。
人脈を受け継ぐ。
あとなんだろ。フェアな競争ができない利権の構造ができちゃうのよ。
世襲が悪いわけではない。
861 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:29:07 ID:HDyjiYth0
世襲を規制ではなくて、一般の人が立候補しやすい環境が必要では?
ポスター廃止や選挙カー廃止でお金掛からない選挙にすればどう?
862 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:29:28 ID:pg8e17AB0
親の地盤から出馬とかぜったい厳禁すべきだとおもうよ!?
863 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:31:31 ID:GPWs6cEMO
親の後を継いで自営業やってる俺が言うのも何だが
政治の世襲はなんかふに落ちない
体系的に書くと
世襲の禁止→被選挙権の剥奪→違憲の可能性が高い
世襲の制限→被選挙権の制限
→親と同一選挙区からの立候補の禁止→重い
→親と同一選挙区からの2期以上の立候補の禁止→軽い
→etc
は公共の福祉の範囲内である限り合憲の可能性が高いだろ。
現状与党の4割が世襲ということを考えれば選挙において世襲者は強度に有利な状況があり、
真に国民代表を選ぶための選挙というより、既得権益の承認のための儀式と化しているといって良い。
国民の4割が議員だったら話は別だがな。
少なくとも憲法擁護義務のある国会議員である菅が世襲の禁止について検討すべきって発言した場合の
世襲の禁止とは教養がある奴なら広義の世襲の禁止であってつまりは世襲の制限の事を指すと理解して当然じゃないかw
違憲とか言ってる奴は被選挙権の剥奪の事を指しているんだろうが頭を使ったほうが良い。
865 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:32:39 ID:KbmVR99NO
世界全人類に卑怯で無礼な
世襲制度は、即刻廃止するべきだ!
866 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:32:52 ID:qmoFAQLUO
中曽根の息子がいつの間にか外務大臣になってたり、
安倍の息子がいつの間にか総理大臣になってたり、
こぶ平が大御所になってたり、
きもちわる。
世襲だっていいじゃねえか。政治に興味持って政治家志望する
奴が少ないだけの話。普段から政治に興味旺盛で毎回投票に行く
人間も世襲化して、もはや特定の思想傾向を持った人間の
趣味趣向の一つになってる。
世襲ってだけでダメなら、東大生や慶大生の世襲化も規制すんのか?
868 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:35:14 ID:KbmVR99NO
869 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:35:34 ID:pg8e17AB0
政治家は職人と違って権力者なんだから親の地盤からの出馬は厳禁して!
870 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:37:00 ID:VSWjznQR0
自分で世襲制の権化とか言っちゃうのはどうなのか
って2世とかはやっぱり世襲って意識はあるんだ
871 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:37:40 ID:MUXFMazH0
>>867 >政治に興味持って政治家志望する奴が少ないだけの話
やたらとカネが掛かる仕組みにされてるからなw
872 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:37:48 ID:3pRAONpL0
>>804 思想・信条の自由だって絶対ではないよ。
俺は選挙前に、選挙区の住民に1万円づつ配るぜ。
ああ、この寄付は俺が思想・信条にもとづいてするものだから文句言うなよ?
とかいう意見がおかしいのはわかるだろ?
公正な選挙の実現のために必要であれば、人の思想・信条を制約することも許されるのさ。
873 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:39:07 ID:dcu0QpzNO
874 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:39:25 ID:Z7y44dxO0
___
/  ̄ \
ノ. ヽ
| /\_/ ̄ヽ :l
|.|/\ ー-、〈 |
!l ( d b ) l r,、 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.ii < " !|ノ < 世襲はいけないぜぇ とっつあん
. └───'./^ \______________
.\ ~ /
 ̄
875 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:40:50 ID:KbmVR99NO
世襲とは‥一言で言えば
馴合いの産物
876 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:41:53 ID:TeTmbk+d0
>>13 供託金があるだろ
貧乏人は出馬すらできないよ。
877 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:42:37 ID:3aByomNfO
秘書に継がせるのもアリ?地盤をそのまま継ぐだけだから、子供でも変わらないだろ。
878 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:42:52 ID:+i0EM4RYO
世襲云々より選挙に金がかかりすぎる方が問題だろ
879 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:43:38 ID:APpKCrHm0
世襲の禁止とか論外だろw
いつもの日本人の悪い癖がまた出たようですね
常に責任は自分以外の外部に求める
親も政治家であるだけの能無しを選んで議員にしているのは
紛れもなくバカな選挙民なわけだから
入れなきゃ当選などするはずもないわけで立候補を禁止するまでもない
むしろ当選しないのに立候補し続けさせることで考えようによっては
選挙に勝つための金が底をつき貧乏に転落させてやることだって可能になる
結局のところ世襲を許している最大の癌はクソバカな国民なんです
>>864 世襲じゃ無くとも多くの議員が何故、地元や
自分にゆかりのある選挙区を選んでそこから出るのかを考えてみろよ。
答えはよそ者じゃ通り辛いからだ。
何故通り辛いかと言うと、有権者はよそ者ではその地域の事を良く知らないから
勝手な事をやり始める可能性があり、それが嫌だからだ。
世襲が指示されるのは、その勝手な事をまずやらない候補者だからなんだよ。
世襲候補は地元が求めてるんだよ。
新人なら一票は普通に一票と数えて、2期なら2パー引き
2代目なら2割引き3代目なら3割引きという風に
期数や世代増える毎に無条件に票の実効率下げていけばいい。
期待されてるから再選するのであれば、そのノルマも高まるべき
882 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:44:16 ID:TeTmbk+d0
>>877 それは、鈴木宗男と中川酒の骨肉の争いパターンだな
883 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:44:48 ID:KbmVR99NO
世襲=馴合いが世界の政治や経済を鈍化させたり、保守右向傾化で狂わせたり、有得ない経済運営で、サブプライムローン:リーマンショックにまで至ったのだよ!
>>861 それだと下手すると候補者がいる事すら認知されなくなりかねないと思うよ。
政策ビラかポスターか最低限は作らんとまずい。これらも限度がかけられているが。
ネット解禁が一番安上がりだとおもう。ただ、これもネットをみない人には効果がないからなあ。なんとも難しい。
他には労働環境を整えるとか。今の日本だと、選挙に落選する=仕事がない=人生オワタ\(^o^)/
公式が成り立つ。今の新卒至上主義みたいな社会だと仕事をやめて政治運動するのは非常に危険だ。
折鶴ニセメール議員が失職落選うつ病発病自殺したのは記憶に新しい。
働かなくても一生過ごせるくらいの財力がないと政治家やるのは危険極まりない。
それを防ぐには・・・どうしたらいいだろう?
885 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:45:48 ID:MUXFMazH0
世襲に問題があれば投票しなければいいだけ
先代の政治家の息子だからと投票したい人だっている
有権者の問題だし大きなお世話
887 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:46:25 ID:TeTmbk+d0
>>880 それは政治家は選挙区に利益誘導するものと考えるからだな。
888 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:46:35 ID:7ZTIytQnO
お国替えや落下傘は選挙の華。
世襲禁止よりも
出自のハッキリしないヤツの立候補を禁止して欲しい。
4代前までの戸籍謄本開示義務つけるべき。
マスゴミが世襲は良くないと言ったから良くないと思うって馬鹿丸出しw
891 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:47:52 ID:Z7y44dxO0
i l l ヽ ヽ\\
ヾy ‐- ̄ ̄ ̄ ヽ、 \ ヽ ヽ
ィ ヽ ̄\ ヽ ヽ `、
/ ー-、 \ `、
/ ヽヾヽ\ ヽ\ ヽ、 、
// / |\ ヽ、 ヽ ヽ | l`、
/ | | l , 、\\\\ \ | l 丶
| l |. 、! \ \ ー '''' ヽ、ヽ l | | `
. |.l | r'} 、 \,,、 、__,,、-‐''`ヽ | | | |
l.l | ( { `ー''丶 '''ー- '´ |/ヽ | | | ii |
l | ヽ; | |' i| l | | | i
ヽ .l `i. i ノ, / / /// /
\. l ヽ. ヽ /`" / // | ̄ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ. ヽ _,,,,,,_ /r、 / / | | < 世襲など言語道断
\ /llヽ ‐-、`' /1| ヽ / /| | \__________
/ ||∧. / | | \-‐' | |
_ ,、 -/l ||{ ヽ,,,,,,,,,/ .| | |ヽ、、 | |
_,、- ' ´ |. ||{ | | |ヽ、 ゛| |、,,_
892 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:48:56 ID:APpKCrHm0
>>877 それって政治家に対して清廉潔白であれと言っておきながら
当選させてやったんだからおらが村になんかいいこと起きるようにしろよという
二律背反する要求をしてるってことだよね
党の公認権が強力になって共産党や公明党みたいに党中央の力が強くなる
政治家の供給源が、結局、集票力のある利益団体や官僚に偏る
小沢や渡辺が自民党を割ったのも親から受け継いだ地盤があるから
世襲だけ制限しても別の歪みが大きくなる可能性が大きいんじゃないの?
>>880 現状永田町・霞が関周辺だけが焼け太っているのは
どう説明してくれよう?
895 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:50:45 ID:i6wTbnTfO
>私は世襲制の権化
(笑)(笑)(笑)
>>887 地域の産業やその土地の文化や慣例を守るからだよ。
例えば、もしダンジリ祭りをやってるようなところに
ダンジリを理解しないよそ者が来て実権を握ってしまったら
ダンジリ祭りで死者がでた時点で簡単に休止にしたりしかねないだろ
そういう事だ。
897 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:52:32 ID:MUXFMazH0
>>896 >地域の産業やその土地の文化や慣例を守るからだよ。
地元の土建屋や自治体にカネ引っ張ってくる、の間違いじゃね?
898 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:53:04 ID:TeTmbk+d0
>>896 そんなの、市会議員や都道府県議のレベルでかかわってればいい
国政は別だろ
>>894 世襲とまったく関係ないよ
それに一番やけ太ってるのは電波利権の連中だ
900 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:53:45 ID:R/Z8IEikO
特定の団体から支援を受けるのも全面禁止しないで世襲反対を語るのはただの利権誘導で終わるな。
901 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:53:51 ID:APpKCrHm0
>>894 そのカラクリは・・・
議員と言っても永田町から見れば単なる1駒に過ぎないし
党の総意の前には基本無力
そして後ろで各種の筋書きを考えている霞ヶ関の前には議員など
単なる操り人形に過ぎないと言うだけの話
>>887 それが何か問題あるというのか?そうするための選挙区制度だろう。
いやなら、選挙区廃して完全比例制かなにかにすればいいんじゃないか。
903 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:54:38 ID:KbmVR99NO
>>890 世襲感が、天下りや末端にまで影響が来て居るから問題化してんだよ!
コネが無いと、何も出来ない世界化して来て居るからだ!定年が無くなり、老害が支配権を好き放題し、世襲らはポストを退かない。
職員ポストの固定化→就職難=派遣奴隷や非正規、低賃金労働しか、仕事が無くなる。悪循環の源が世襲制度なんだよ!
>>867 かなり程度が低いけど答えるとすればだれも世襲というだけで駄目だとは言っていない。
国会議員は国民の代表でありそれゆえに免責特権など大きな権力が持たされている。
選挙は公正かつ公平に行われるべき。
>>879 半分正しい。国民がおろかなのは確か。
この間の千葉の選挙はめまいがした。
どれだけ人物がいないんだと。
だから制度設計を変えるべき。これはそんなに難しい問題じゃない。
>>860 わかるがそれは腐敗、癒着の肯定ということなのかw
俺は政治には清廉さを求めたい。
たとえ現実的には難しくてもそれを求める意思こそが日本人としての美徳だと思うからな。
中国人なんてもとからあきらめてるだろwww
これにて失礼w
>>900 特定の団体からの支援を誰が問題にしてるんですか?
906 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:55:25 ID:1ELev5GRO
まあ、国民性?日本人気質として世襲禁止は難しいだろな
ID:c41Za6Zq0すごいなw
>>897 世襲議員が守らないと
地元と関係のない外資や全国展開の大企業に奪われてしまうだけだ
マスゴミが世襲を悪いものだと世論誘導してるのも
その外資などの為にやってることだからだ
909 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:57:05 ID:APpKCrHm0
>>903 だから・・・
2世3世に入れなきゃ済む話だろw
910 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:57:15 ID:TeTmbk+d0
>>902 おおありだろ
完全比例制か、選挙区を調整しないと、一票の格差が大きすぎる
田舎の議員が選挙区民の少なさの割に力持ちすぎ。
これ以上バカ議員を増やして何とも思わなねえのかよ!
912 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:58:35 ID:R/Z8IEikO
>>905 世襲制を誰が問題にしてるんですか?
何が問題なんですか?
913 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:59:32 ID:vYm4f3tx0
親から地盤と金を譲られた二世と、何もない庶民とではスタートラインが違う。
世襲議員はよほどの馬鹿じゃない限り、親の地位をそのまま承継する。
ほとんど北朝鮮と同じだ。
選挙で選んだ奴が悪いという屁理屈もあるだろうけど、
今の選挙制度は二世三世が当選しやすいシステムになってる。
親の世代の議員が自分たちに都合の良い仕組みをつくったわけだから、
当然なんだけどね。
914 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:59:48 ID:MUXFMazH0
>>908 >地元と関係のない外資や全国展開の大企業に奪われてしまうだけだ
努力と無関係のクズがよく語る、鬼畜米英の不安煽り詐欺ですね。わかります
915 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 21:59:55 ID:KbmVR99NO
>>890 金が動かない‥
世襲が動かないから、人が動かない‥
経済が停滞‥
世界大恐慌
世襲は、ポストを譲らない。
世襲は、お金を呼ぶ為に溜め込む。
世襲は、自ら動かす人を使う。
世襲保守右翼程、動かない生き物は居ない…
918 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:01:18 ID:KTZ8oi8w0
世襲つうても選挙なんだから、駄目なヤツは落ちるだろ?
バ菅の馬鹿息子の源太郎みたいに。
919 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:01:20 ID:KbmVR99NO
一生、搾取奴隷なら
死なば諸共で、勝ち組を一人でも多く道連れに出来たら、本望。
一人一殺
金が動かない‥
世襲が動かないから、人が動かない‥
経済が停滞‥
世界大恐慌
世襲は、ポストを譲らない。
世襲は、お金を呼ぶ為に溜め込む。
世襲は、自ら動かす人を使う。
世襲保守右翼程、動かない生き物は居ない…
920 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:01:28 ID:R/Z8IEikO
>>913 その理屈だと組合の後押しと資金援助があるのもスタートラインが違うよね。
921 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:01:56 ID:Tt0jLCb/O
阿呆が世襲で息子も世襲予定
>>910 人の数によっては地方を切り捨てていいというなら一票の格差とやらを重視すればいいんじゃない?
それこそ田舎もんに食わす税金はないって感じで。
んで、貴方は地方を切り捨ててもいい、今以上に都市部重視の政治を行って欲しいと思っている?
924 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:06:05 ID:Z7y44dxO0
いい年してパパー頑張るからあれちょうだいで生きてきた奴が総理になるからこんな国になるんだよ
地方は、世襲を排したところで、角栄や宗男みたいな並みの世襲議員以上の
利益誘導議員が力を持つんだから、利益誘導型政治は変わらない。
大都市は、人口が多くて大部分がサラリーマンだから、
そもそも、世襲かどうかは投票行動への影響が少ないと思うが。
926 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:10:14 ID:APpKCrHm0
>>913 バカ選挙民が入れなきゃスタートラインが違おうが
当選しないはずなんだけどねw
>>898 俺はわかりやすいように規模のデカいダンジリを例に上げただけで
例えてるのは地元の細かい風習等の事を言ってるんだ
地元の名士とかはそれらを守ってきてるから名士なんだよ
例えそいつが三流大卒レベルでも
そう言う仕来たりについては一番良く知ってて
それが地元にとって凄く大事にするべきことだとかね
928 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:11:50 ID:VSWjznQR0
>>918 あれはこれでいう意味での世襲じゃなかったんじゃないっけ?
地盤譲ったわけじゃない
何かもう世襲禁止論者は
兎に角、政権交代すれば良い論者と思考が同じだなw
930 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:14:57 ID:9xN18PEP0
シガラミで縛られてる有権者に選択の余地なんてあるわけないだろ
有権者に選ばせるなら20歳代の有権者に限定してくれ
931 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:18:40 ID:rCqM6CHS0
これはもう有権者の問題なんであって、規制云々はまったくの筋違い。
932 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:20:53 ID:shL+bbcH0
>>17が真っ当な正論を言っている事に感動した。
が、それでも世襲を嬉々として支えるバカな愚民共。
933 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:22:27 ID:R/Z8IEikO
>>932 組合活動の一環で頑張ってるのも相当なアレだな。
934 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:22:47 ID:jx1KB9fZ0
グダグダ論じても
痔眠のなかでの二項対立による
選挙対策のポーズにすぎない。
政権交代しないと可能性はない。
立候補できるハードルを下げればよい。
知事選を100人の中から選べば、世襲は通用しない。
936 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:24:37 ID:FJ4esMm00
議員世襲の一番の問題は合法的に相続税の脱税が出来ること。
親議員→個人資産を自分の政治団体に寄付(非課税)→その団体が子供の政治団体に寄付(非課税)→子ども議員ウマー
これは一般の資産家には出来ない一種の「特権」。
↑↑↑↑↑
これあからさまに納税義務の不公正じゃね?
937 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:24:44 ID:4/FKsMvhO
世襲議員しか総理大臣になれない国って悲惨だろ。代を重ねる毎に劣化していく。優秀な人が総理になってほしいな
世襲を言うなら、お笑い芸人とかも規制してほしい。
939 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:25:07 ID:APpKCrHm0
>>932 だから・・・
世襲を許しているのはとりもなおさず激烈バカ選挙民だと何度言えばw
940 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:25:18 ID:Z7y44dxO0
取引先のバカボンを雇って痴漢で捕まったら人事担当者が無能だからってそりゃないぜセニュール
941 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:26:17 ID:hQ/uAa0bO
>>929 お前は自民になにかいいことでもしてもらったのか?
世襲と低学歴と創価が消えれば少しはマシになるんだよ
942 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:28:25 ID:zFOAOZKlO
その前に頭湧いてる有権者を何とかしろ
選んだら終わりじゃねえ
選んだからにはその選んだ奴が暴走したときに止める責任もあるんだよ
意識改革しない限り変わらん
943 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:29:07 ID:2pC01R7s0
小坂の親父の善太郎は
開票と同時にまだ得票数0なのに当確が出たことがある
ブランドってそれだけ凄いものなんだよ
944 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:30:49 ID:R/Z8IEikO
>>936 世襲だけの問題じゃないよね?
政治団体間の資金移動を規制する制度を考えれば済む話。
945 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:31:52 ID:Z7y44dxO0
世襲肯定派はすべてのアイドルが枕やってても平気なんだねw
>>939 バカ選挙民が世襲制限を望んでいるのならいいだろ?
947 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:31:59 ID:MUXFMazH0
>>942 >その前に頭湧いてる有権者を何とかしろ
過激だなあ。草加に破防法適用しろだなんて・・・
948 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:32:53 ID:r/3Gk8ak0
>>939 力のない愚民は金のもとにすり寄ってくる。そこでは金=権力となる。
資産を100%キャリーオーバー可能な政治屋一族は、代を重ねるごとに
資産を積み上げ焼け太っていく。そしてより一層愚民票を集められるよ
うになる。能のあるなしに関わらず。
949 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:33:39 ID:NwyXClwh0
小泉純一郎 - ロンドン大学政経学部に2年間留学したと称して選挙に立候補。しかしロンドン大学に政経学部は存在しない。
小泉は英語ができないためロンドン大学の試験に合格できなかった。そのため誰でも入れ、単位も存在しない外国人向けの講座に半年在籍していただけであった。
小泉首相の二男【進次郎氏】「米一流【シンクタンク《CSIS》】」に6月入社の「ナゼ?」
在米ジャーナリストが、進次郎氏の近況を語る。
進次郎氏が勤める『CSIS』は'62年に設立されたシンクタンクで、クリントン、ブッシュ両政権で幹部を務めた人物も多数勤務している。
なぜ、進次郎氏がこのような一流シンクタンクに就職できたのか。実は彼は、こちらも超名門として知られるコロンビア大学(ニューヨーク州)の大学院に留学していたのだ。
だが、日本にいたころの進次郎氏をよく知る人物は首を傾げる。
「進次郎君が勉強が得意だったという印象はありません。彼は中学時代、塾にも熱心に通っていたんですが、地元の名門で総理の母校である県立横須賀高校に合格できませんでした。
大学は関東学院大の経済学部に進学しましたが、4年で単位を修了できず、留年している」(横須賀市政関係者)
大学卒業後の評判もパッとしない。
「卒業後はフリーター生活を送っていたようです。熱心に働く風ではなく、平日の昼から庭でゴルフクラブを振ったりしていましたよ」(近所の住民)
学業は大の苦手の進次郎氏が、コロンビア大の大学院に入学できたのはなぜか。「“総理の息子”という威光が活きたのでは」と指摘するのは、前出の在米ジャーナリストだ。
「米国の大学院は英語力や学部時代の成績以上に、推薦状が大きな力を発揮します。進次郎氏ならば政治家や著名な学者の推薦状をもらえるでしょう。また、“コネ入学”ではなくても父親が総理在任中の留学ですから、
大学にとっては日本の有力者との人脈を築くためにも、ぜひ確保したいという思惑はあるでしょう」
小泉家では、長男の孝太郎(27)が'01年に芸能界デビューしたため、進次郎氏が後を継ぐことで固まっている。
950 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:35:07 ID:R/Z8IEikO
>>948 多額の資金がある団体が議席を買いやすくしたいって事ですか?
特定の団体から支援を受けるのも全面禁止しないで世襲反対を語るのはただの利権誘導で終わるな。
951 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:36:10 ID:r/3Gk8ak0
>>944 制度の見直しを現在そのメリットを享受している世襲議員どもが可決すると思うか?w
だから、選挙区の制限と票の実行率調整をすればいいだろうが
953 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:37:16 ID:R/Z8IEikO
>>951 だから世襲議員だけの問題じゃ無いよね。
954 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:39:11 ID:+Rbn0dKO0
世襲制を認める政党とマニフェストで世襲制を公認しない政党の
どちらを選ぶか。
今度の総選挙でためしてみればよい。
たとえ、神奈川の元総理の息子が1人当選したとしても、
全体の得票率が民主党に流れて、
10人の自民党が落選すればそれでいいじゃないか。
そうすれば、その次の総選挙のときは、おそらく世襲制はなくなるよ。
民主党よ。マニフェストで世襲制禁止を掲げてみなさい。
民主党が勝利する公約は3つあるのみ。
世襲制禁止と天下禁止そして議員定数削減。
これを公約すると、政権が変わる。
これをしないと、未来永劫政権はとれないよ。
955 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:39:18 ID:KpuWJH3v0
議員の職は公職であり、公職を世襲させようという親、
世襲しようとする子などというのは公私を弁えない馬鹿親子としか言いようがない
956 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:39:51 ID:R/Z8IEikO
>>936 使い方が政治資金に限定されるな。うらやましいなら自分でやってみれば?政治団体は誰でも設立できるらしいぞ。
そいや、どこぞの党の党首の政治団体が政治資金で土地買って批判されてたっけ。
あと、ぶっちゃけそんな面倒な迂回しなくても親が直接子どもの政治団体に寄付しても問題なくないか?
958 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:42:29 ID:APpKCrHm0
>>946 俺は仕方ないと思ってる
つーか、それを許してるにはバカ選挙民だから後から
被害者面して文句垂れてんじゃねーよというスタンス
>>948 てめーで喜んで貢ぐ側に身を落としてるわけだからバカ選挙民に
同情なんかする必要がないと俺は思うよ
959 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:42:55 ID:R/Z8IEikO
>>954 実行不可能なマニフェストって詐欺罪が適用されないもんかね。
まぁ世襲がいやな人はそいつに投票しなきゃ言いだけの話ではあるな
961 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:48:14 ID:sjHzLJkN0
そいつを選んでるわけじゃなくて党を選んでるから話がややこしいんだがな
気が付けば固定化しつつある
>>960 世襲の存在が発狂するほど嫌いな人が、漫画が嫌いで子どもが買った漫画を破り捨てる母親の如き強権をもって禁止したいんだろう。
>>961 じゃあ、そんな党を選ばなきゃいい。
963 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:50:09 ID:bjYsdqdh0
なんで、世襲議員は当選しやすいんだ?
地盤があるからという答えが予想されるけど、地盤って何だ?
その地区の会社が従業員に、「A先生に投票しろ」とか強制してるわけ?
それとも、「A先生の息子」というので知名度があるから、当選しやすいのか?
そういう基準しかないから世襲議員が当選しやすいというなら、もっと政策を争点にすれば、世襲議員は減るんじゃねーの?
マスコミの選挙前の報道について、一定の規制をかければ、世襲議員は減るんじゃねーの。
964 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:51:25 ID:KlZMwa+A0
>>960 地方に予算や仕事を引っ張ってこれるかどうかなのかな?
父親のコネで子供がその人脈を継承するとかそんな事あるのかな?
一地方の利益は知事や政令指定都市市長が考えればいいんじゃないかと
大きな政府と小さな政府
大きくするのにふさわしい分野と小さくするのにふさわしい分野を今一度考える必要もある
965 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:51:36 ID:MUXFMazH0
>>958 >つーか、それを許してるにはバカ選挙民だから
都合がいい自己責任を振り回せる絶好の機会だもんな
自民政府の唯一の得意技だしw
やっぱり国民の規制は増税も含めて強化しながら政治家役人の自由は拡大だな
なんで困難なんだよw
法律にちょいちょいと書き加えるだけなのに
967 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:56:28 ID:R/Z8IEikO
立候補するのは勝手だろ
投票しなきゃいいだけ
>>966 憲法上立候補自体はだれでもできるので、世襲はダメ、という法律は違憲になってしまうけどね。
970 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:58:42 ID:SQ6lNvO50
選挙やるんだから世襲もクソもねえだろwww
有権者が二世三世が使えないと判断したら落選するって
それより宗教団体が傀儡政党を作って国政を操るのは世界基準でマジやばい
971 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:58:49 ID:TBzUBu1VO
>>943 小坂憲次の初出馬の時、タイムか何か、英字新聞に日本の世襲選挙として写真入りで取り上げられていた。
972 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 22:58:52 ID:APpKCrHm0
>>965 逆だろw
何も考えずに投票し続けて責任は自分たちには一切ございませんと
居直る選挙民の方が悪いんです
自民のバカ世襲議員に「文句言ってるお前たちが俺を選んだんじゃねーかよ」と
開き直られても何も言い返せない方が愚かなだけです
まさに自業自得と言う他ありませんねw
973 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:00:00 ID:MUXFMazH0
>>972 >逆だろw
>何も考えずに投票し続けて責任は自分たちには一切ございませんと
ワープア攻撃の手法とまったく同じだなw
工作員はワンパターンにならないようにもうちょっと頭使う必要があるんじゃね?w
>>963 政策争点にして勝てればそういう方向になるだろうね。現在のところはそういうんじゃないから選挙で勝てないんじゃないか?
ぶっちゃけ、個々の政策の良し悪しなんて素人にわかるはずもない。少なくとも私にはさっぱり解からん。
そんな状況だから有名な人とかA先生の息子とかテレビで見たひととかそういう区分で支持したくなる。
それに、今の生活が悪化しているという実感がなければ今の先生と同じ政策の人、つまりはその息子かそれ系列のひとに
投票したくなるのが人間というものじゃないか?未知のものは基本的に怖いし。
そんな訳で世襲みたいな人が多くなっているんだと思う。
975 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:01:44 ID:3Bk4oea/0
内閣府特命担当大臣(少子化対策・男女共同参画)をつとめる小渕優子は、言わずと知れた故・小渕恵三首相
の次女という典型的な世襲議員である。 彼女はどのようにして政治資金を相続したのだろうか。
<「迂回」寄附をくり返す>
○○年11月、「旧研究会」は、代表者を元首相秘書官古川俊隆に代えたその日に「解散」の届出をしている。
解散時、「旧研究会」の残高は約2億6千万円で、そのすべてを使い切っている。そのうち、寄附支出が
約1億6千万円を占めている。 寄附の内訳は、7千万円が「国際政治経済研究会」へ、残りの約9千万円が
「恵友会」である。 これらは、ともに、小渕元首相の政治団体である。
一方、01年3月に届出のあった「新研究会」の収入は約6千万円、そのうち団体からの寄附によるものが9割
を占め、そのほとんどが「国際政治経済研究会」からのものだった(5千万円)。 つまり、父の小渕元首相
が「旧研究会」に預けていた「遺産」は、「国際政治経済研究会」を経由して、娘の「新研究会」に相続さ
れたのだ。
一方、01年3月に届出のあった「新研究会」の収入は約6千万円、そのうち団体からの寄附によるものが9割
を占め、そのほとんどが「国際政治経済研究会」からのものだった(5千万円)。 つまり、父の小渕元首相
が「旧研究会」に預けていた「遺産」は、「国際政治経済研究会」を経由して、娘の「新研究会」に相続さ
れたのだ。
実は、翌年も同様の相続が行われており、「新研究会」に、「国際政治経済研究会」かた2千万円、「恵友会」
から5千万円が寄附されていたのだ。 要するに、「旧研究会」の解散時寄附された「国際政治経済研究会」
への7千万円と「恵友会」への約9千万円は、2年かけて、それぞれ7千万円全額と、9千万円のうち5千万円が
「新研究会」に寄附された計算になるのだ。 つまり、小渕優子は、政治団体を経由させて、父から1億2千万
円を無税で相続したことになる。
976 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:02:06 ID:Q+IzbqS/O
自民党が世襲止めたら議席は半分以下になるんじゃねーの?
977 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:04:58 ID:KlZMwa+A0
信教の自由があるから何を信じてもいいけど
・宗教法人税を課してお金の流れを明瞭化する事
・「信教の自由=脱退の自由」である事
・企業・団体・組織献金の全面禁止
等
を制度化した方がいいな
978 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:05:03 ID:APpKCrHm0
>>973 何度も言うけど使えない世襲議員が選挙の結果いかんによらず
2世3世だから無条件に当選というシステムなら問題だが現実にはそうなってはいない
与謝野は落選したこともあるしね
結局世襲議員はダメだと言ってもそれを当選させているのはお前が屁理屈をこねたところで
結局のところバカ選挙民なんですよ
バカ世襲議員に投票しない奴が多ければ2世だろうが3世だろうが当選はしませんのでねwww
979 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:06:03 ID:2gGS/EdgO
>>976 制度を作ってもたすき掛けとかで調整するんだろ
980 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:06:11 ID:NSEcl9md0
世襲は財産&遺産相続だから税金かけろって言ったの誰だっけ?
>>969 じゃあ憲法が間違ってんだろ
国益ひいては日本国民のためにならない世襲がゆるされるはずねーのに
982 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:06:29 ID:FA4v7Ct+0
裁判員制度みたいにして、選挙なんてやめてくじ引きにしようぜw
983 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:07:12 ID:PxY5qmob0
100%民度の問題なんで
それだけ日本が未熟という事
984 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:07:38 ID:zRuS2eAIP
>そもそも有権者の判断に任せるべきではないか
逆だろ、
立候補者がまともに判断してりゃこんな事にならないんだが。
985 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:08:10 ID:2JV7nMaXO
世襲制限よりは首相公選制の方がマシ
衆議院議員が地域代表で有る限り変わりようがない
986 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:09:02 ID:deTXjZD70
987 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:09:39 ID:Q+IzbqS/O
>>975 安倍も福田もやってた脱税だな。
この上「相続税減税」。
消費税が足りないとか言って
「消費者庁」だの「スポーツ庁」だの
要らない省庁で無駄遣い。
988 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:10:52 ID:MUXFMazH0
>>973 >何度も言うけど使えない世襲議員が選挙の結果いかんによらず
>2世3世だから無条件に当選というシステムなら問題だが
いやあ。無能に勝手に問題点を極小化されても困るんだがなw
989 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:11:07 ID:KpuWJH3v0
宗教法人の世襲禁止もよろしく。
990 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:11:27 ID:L1K3k3oT0
自民も民主も、せめてそれぞれの党で予備選をして
公開討論会をきっちりして、公認候補を国民に決めさて
欲しいよ。
991 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:11:50 ID:APpKCrHm0
ま、日本人なんてあの議員はけしからんとか言っておきながら
その議員が自分の町に来て頑張りますから応援してくださいとか
握手なんかしてくれた日には掌返したように「頑張ってください、私も昔からあなたを
応援しています」とか言っちゃうレベルだからね
所詮その程度なんですよ、この国の選挙民なんて
ゴミバカ世襲議員の餌食のご身分がお似合いってこったわな
金で簡単に立候補できないシステム作って、”立候補の自由”、とか言っちゃってるし。
993 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:12:09 ID:yFKf7TtL0
武部氏
「導入するのは難しい。そもそも有権者の判断に任せるべきではないか」
内心は小泉の息子も自民公認にしたし
次の次の選挙あたりで秘書をやらせている長男「新」に引き継ぐ段取りしているのに
ってことでしょ。
994 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:12:14 ID:v7tRepybO
憲法で全ての日本国籍を有する者に被選挙権を認めてるから規制は厳しい
それより田舎の「○○先生の息子だから…」と投票してしまう年寄りの意識改革のほうが現実的だ
江戸時代の殿様選んでるんじゃねーんだぜ
>>994 要するに憲法が間違ってんだろw
泥棒に給料数えさせてる状態で国際30兆円も出してりゃ世話ねーよ
996 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:14:29 ID:Q+IzbqS/O
世襲政治家になりたいなら相続税100%にしろよ。
政治家の資金管理団体の金も全額国が没収。
997 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:14:54 ID:mCR8ilDH0
親が議員だったら同じ地区から出れないのって、民主主義からすれば不思議な話だよ。
議員っていうのはその地域の人たちの代表者なのに、
有権者は地縁血縁のない全く関係のない議員を代表者としなければならなくなる。
有権者からすれば不幸なことだし、立候補する側にしてもなぜその土地・地域を選んだか合理的な理由が無ければ信用もされない。
では、誰にとって有利に働くかといえば、その地域の議員以外の有力者ってことになる。
地方では圧倒的に官僚の子供に有利に働く。
もし世襲制を無くそうというのなら、現にある選挙制度自体を根本から見直す必要があると思う。
>>974 うん、そうね。
以前から、自民党には世襲議員がいた。
でも、世襲といっても、官僚から議員の娘の婿となった女婿もいたわけで、世襲議員の能力不足が問題とされるのも少なかったと思う。
でも、今は能力に関係なく世襲議員が当選しているように見えるから、問題なんだろうね。
世襲させる議員の親ばかが原因で、自民党には馬鹿がそろうようになり、民主党に負けるようになるかもね。
官僚についても同様に3世代以上あかないと
はなから受験資格なしにすればいい
1000 :
名無しさん@九周年:2009/04/17(金) 23:16:18 ID:8oNL9T+90
1001 :
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