【政治】世襲制限、導入は困難 武部氏「有権者の判断に任せるべき」 小坂氏「私は世襲制の権化。規制なら党から出るのか」
1 ：道民雑誌('A`) φ ★：
世襲制限、導入は困難＝自民・武部氏ら
自民党の武部勤党改革実行本部長は１７日午前の役員連絡会で、
菅義偉選対副委員長が提唱している国政選挙での世襲候補の立候補制限について
「導入するのは難しい。そもそも有権者の判断に任せるべきではないか」と疑問を呈した。
自身も世襲議員の小坂憲次衆院議院運営委員長も
「私は世襲制の権化みたいなものだ。本当に規制するなら世襲議員は
党から出て行くべきだということになる」と同様の考えを示した。（了）
時事通信社 （2009/04/17-12:40）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009041700389
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2 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:08:23 ID:03iIir8Q0
2
て を 振 こ て せ ま る る も こ 歩 鳩
い 安 り れ い る た ﾟ な 丶 の く は _,,_
る 定 な ら る と 丶 ど 自 首 こ 歩 /´o ヽ ┼┐ 白
ﾟ さ が の ﾟ 振 ル し 転 振 と 行 ,.ｨゝ l ││ ヒ
せ ら こ ら │ た 車 り で 時 ￣ヽ l │└ /ヾ」
る 歩 と な ム と に は 知 に l ヽ___
た く よ い ラ き 乗 丶 ら 首 / ,,...---｀ニニﾆ==､,,__
め の り こ ン に せ 歩 れ を l / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
と は 丶 と ナ も て 行 て 振 | iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
考 視 鳩 が │ 確 移 時 い り ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
え 覚 が 知 で 認 動 以 る な ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
ら 情 首 ら 歩 さ さ 外 ﾟ が ｀''ｰｯ--t_,r'''´
れ 報 を れ か れ せ に ら ＿／.＿／
い 安 り れ い る た ﾟ な 丶 の く は _,,_
る 定 な ら る と 丶 ど 自 首 こ 歩 /´o ヽ ┼┐ 白
ﾟ さ が の ﾟ 振 ル し 転 振 と 行 ,.ｨゝ l ││ ヒ
せ ら こ ら │ た 車 り で 時 ￣ヽ l │└ /ヾ」
る 歩 と な ム と に は 知 に l ヽ___
た く よ い ラ き 乗 丶 ら 首 / ,,...---｀ニニﾆ==､,,__
め の り こ ン に せ 歩 れ を l / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
と は 丶 と ナ も て 行 て 振 | iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
考 視 鳩 が │ 確 移 時 い り ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
え 覚 が 知 で 認 動 以 る な ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
ら 情 首 ら 歩 さ さ 外 ﾟ が ｀''ｰｯ--t_,r'''´
れ 報 を れ か れ せ に ら ＿／.＿／
議員は無給か年俸１億円のどちらかにすればある程度解決する
5 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:09:30 ID:9c4UdPWM0
>>私は世襲制の権化
こいつ、どこの金正日だよｗ
こいつ、どこの金正日だよｗ
6 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:10:15 ID:6Zo2URSTP
世襲議員は後援会禁止でいいんじゃねーの
7 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:10:20 ID:Oj8ZyUTX0
ぶっちゃけ政治家って金持ちがなるもんだしなあ
貧乏で清廉だからいい政治や外交するかっていうとそれも違うし
貧乏で清廉だからいい政治や外交するかっていうとそれも違うし
8 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:10:44 ID:8Jh42aoN0
国家資格として、議員資格試験を新設すればおｋ。
世襲はダメ
芸能人もダメ
金持ちもダメ
芸能人もダメ
金持ちもダメ
10 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:11:56 ID:K5A0Qjgg0
導入には抵抗する議員や議員の親族が多く困難、
って正しく言えよ。
って正しく言えよ。
11 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:12:09 ID:0mSESuuj0
企業なんかと違って、世襲は選挙を経ないとできないので
選挙制度さえしっかりしてれば（北みたいなのじゃなきゃ）世襲自体存在しないともいえる。
後テレビはアナウンサーの縁故採用やめてからいえ
選挙制度さえしっかりしてれば（北みたいなのじゃなきゃ）世襲自体存在しないともいえる。
後テレビはアナウンサーの縁故採用やめてからいえ
12 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:12:21 ID:5yoFMEkc0
>>3
ルームランナーだと振らないんだぁ
ルームランナーだと振らないんだぁ
13 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:12:39 ID:fblgN+0u0
世襲が気に入らないなら選挙で落とせばいいだけ。
出馬は自由だろ
出馬は自由だろ
14 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:12:57 ID:Gsfu5Iy00
世襲を禁止してる党なんて世界中探してもないぞ。
16 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:14:18 ID:Umkk/pRD0
民主が率先して世襲議員を離党させるから小坂涙目だな
期待してるぜ民主党
期待してるぜ民主党
17 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:14:28 ID:JgqDDg/nO
投票する奴がいるんだからしかたないよ
田舎の馬鹿な有権者の
意識改革の方が先だろ
田舎の馬鹿な有権者の
意識改革の方が先だろ
18 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:14:56 ID:8SoAlvTQ0
総理大臣だけは世襲制にするべきだと思う。
19 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:15:48 ID:pehgdNmh0
利権・利害を継承してるわけで
20 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:16:35 ID:O9YKMff+0
いつから自民は民主のパクリ政党になったんだよ
一様議論はしてますってポーズだけ。
一様議論はしてますってポーズだけ。
21 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:17:15 ID:+uW07NJj0
てか日本は世襲とか長年のお付き合いじゃないと物事何も進まんよ。
22 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:17:15 ID:ma6C54byO
小泉のバカ息子（小泉家４代目）を自民党公認にしておいて、世襲禁止とは、ジョークですか？スガさん
23 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:18:04 ID:96TBC9gH0
小泉ジュニアの公認を取り消してから言えやｗ
24 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:18:21 ID:BEdGviOu0
制限はしなくていいんじゃね？
そこらへんも含めて選挙で判断されるんだから
それで済む話
そこらへんも含めて選挙で判断されるんだから
それで済む話
25 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:18:39 ID:t9SEy83a0
>>13
田舎は組織的な票の取りまとめなんかがあって、難しいよ。
田舎は組織的な票の取りまとめなんかがあって、難しいよ。
26 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:18:39 ID:+4vdC6OzO
東夷が横浜で立候補するのも禁止しろよ。
27 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:19:01 ID:D8MYIiwO0
子供がどんなに親に憧れても、
生まれだけで同じ道に進めないのか
いい国だねえ
生まれだけで同じ道に進めないのか
いい国だねえ
28 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:19:08 ID:fblgN+0u0
世襲だからという理由で支持する奴も
世襲だからという理由で不支持する奴も
同レベルなんだけどな。
なぜかいつも後者がインテリぶって前者を叩くよね。
政治家選ぶんだから政策を見ろっての
世襲だからという理由で不支持する奴も
同レベルなんだけどな。
なぜかいつも後者がインテリぶって前者を叩くよね。
政治家選ぶんだから政策を見ろっての
29 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:19:35 ID:Vbtb4elI0
どこかの番組で言ってたけれど
「地盤を変えるのなら、世襲でもいいのではないか。」
と言っていて、ちょっと納得した。
「地盤を変えるのなら、世襲でもいいのではないか。」
と言っていて、ちょっと納得した。
30 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:20:12 ID:YR2RRwPUO
この国破綻してるのがよくわかる
31 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:20:16 ID:H+RrR8jx0
＞小坂憲次
長野県って、しょうもない時だけ目立つのな
長野県って、しょうもない時だけ目立つのな
>私は世襲制の権化みたいなものだ
世襲って制度化されてんの？？？
世襲って制度化されてんの？？？
33 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:20:22 ID:0IQwkkoM0
どっちにしろ、自民は終わりだろ。
国籍法改正の時に、売国議員しか居ないのがバレたし
34 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:20:26 ID:zd6Ir5DNO
阿呆か。
養子縁組して世襲縛りから抜ければいいだろ
養子縁組して世襲縛りから抜ければいいだろ
35 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:21:03 ID:114TrVhn0
だからそろそろ
無党派層は組織化しろよ
そうれば世襲議員も当選しにくく
なるのに
無党派層は組織化しろよ
そうれば世襲議員も当選しにくく
なるのに
36 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:21:04 ID:SsC7PAcl0
世襲禁止を党の公約にするかどうか、一度やってみたら。
自民党・・現状のまま
民主党・・世襲禁止 例えば同一選挙区
今回の総選挙でその結果がわかるだろう。
民主党はこれを公約にすれば数％位は得票率があがるだろう。
政権を獲りたいなら、まずはやってみることだ。
自民党・・現状のまま
民主党・・世襲禁止 例えば同一選挙区
今回の総選挙でその結果がわかるだろう。
民主党はこれを公約にすれば数％位は得票率があがるだろう。
政権を獲りたいなら、まずはやってみることだ。
37 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:22:16 ID:+uW07NJj0
>>35
組織化したら無党派層じゃないだろw
組織化したら無党派層じゃないだろw
38 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:22:28 ID:hvP0KxWv0
世襲は莫大な税金のおいしい所を吸う寄生虫の巣です。
駆除の対象です。
駆除の対象です。
39 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:22:43 ID:6Zo2URSTP
「世襲制の権化」なんて胸を張る奴は出て行って欲しいもんだ。
もちろん、地盤や講演会を引き継いでない2世議員はOK。
それ以外でも出ていけとは言わないが、世襲は止めにするべきだろう。
もちろん、地盤や講演会を引き継いでない2世議員はOK。
それ以外でも出ていけとは言わないが、世襲は止めにするべきだろう。
41 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:22:51 ID:fblgN+0u0
そらそうさ、結局選ぶのは有権者なんだから
43 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:23:47 ID:ETtG4tlL0
>>7
こういっちゃなんだけど
生活にゆとりがなくて、いっぱいいっぱいの状態で議員をやると
汚職に走りやすそうだよね
むしろ、余裕のある立場の人の方が
落選も恐れず純粋に国益に基づく判断ができる面もあると思う
経営してる企業に利益を誘導することも十分に考えられるのだろうけど
本来、そっちの方が世襲よりは法規制もしやすいと思うし
こういっちゃなんだけど
生活にゆとりがなくて、いっぱいいっぱいの状態で議員をやると
汚職に走りやすそうだよね
むしろ、余裕のある立場の人の方が
落選も恐れず純粋に国益に基づく判断ができる面もあると思う
経営してる企業に利益を誘導することも十分に考えられるのだろうけど
本来、そっちの方が世襲よりは法規制もしやすいと思うし
44 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:25:04 ID:fblgN+0u0
今の世襲議員の多さこそが有権者が世襲を容認している何よりの証拠じゃないか
選挙区を変えればいいという人もいるが、変えたところで党束で縛られるから
結局は変わらないんだけどね
小泉チルドレンの時に立証したじゃないかｗ
結局は変わらないんだけどね
小泉チルドレンの時に立証したじゃないかｗ
46 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:26:19 ID:tzH8m7hT0
・一般議員の世襲は禁止
・代わりに総理のポストは安倍家か麻生家以外の就任を禁止
この二つを法制化すれば日本国民の9割は納得すると思う
・代わりに総理のポストは安倍家か麻生家以外の就任を禁止
この二つを法制化すれば日本国民の9割は納得すると思う
47 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:26:31 ID:Z41rGBy60
政治団体の金にしておけば相続税がかからないってのは変えてほしいな！！
49 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:26:43 ID:+uW07NJj0
もともと日本人に民主主義は無理なんだってば。
50 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:27:03 ID:ZM00uPqJ0
大体今の世の中で一般人で選挙に出ようって奴は
ほとんどどっかおかしな奴ばっかだろ？
俺の先輩で選挙に出た人がいたけどやっぱ目立ちたがりの
変な人だった。とても日本をまかせられない。落選したけどね。
目立ちたいだけの奇人変人や成り上がり土建おやじに比べれば
まだ世襲議員のほうがましっていう部分はあるよね。
一応職に対するプライドもあるだろうしね。
ほとんどどっかおかしな奴ばっかだろ？
俺の先輩で選挙に出た人がいたけどやっぱ目立ちたがりの
変な人だった。とても日本をまかせられない。落選したけどね。
目立ちたいだけの奇人変人や成り上がり土建おやじに比べれば
まだ世襲議員のほうがましっていう部分はあるよね。
一応職に対するプライドもあるだろうしね。
51 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:27:12 ID:BpxYHWjl0
絆創膏の赤城とか中川酒池肉林とかは世襲バカ大将の見本として画像・映像を事あるごとに披瀝すべき。
52 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:27:25 ID:at7feYvj0
まずは世襲の権化である鳩山と小沢が議員辞職してから
世襲制限を議論すべき
世襲制限を議論すべき
53 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:27:34 ID:wW84ZQqx0
どいつもこいつも鼻くそだな
54 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:28:22 ID:Umkk/pRD0
官僚出の議員が一番金に汚いんだよ
だって「高給楽チン公務員生活、甘ーい天下り、年金たんまり老後」
を手放した以上、昔の仲間が羨む位の地位とステータスが欲しくて仕方ないからな
だって「高給楽チン公務員生活、甘ーい天下り、年金たんまり老後」
を手放した以上、昔の仲間が羨む位の地位とステータスが欲しくて仕方ないからな
55 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:28:28 ID:ERBVhEJg0
結局選ぶのは有権者なのだから
供託金の没収を廃止して誰でも立候補できる環境を作りさえすればいいんじゃねーの？
候補者乱立でも冷やかしでもおふざけでもいいじゃない
供託金の没収を廃止して誰でも立候補できる環境を作りさえすればいいんじゃねーの？
候補者乱立でも冷やかしでもおふざけでもいいじゃない
56 ：あかまる：2009/04/17(金) 13:28:32 ID:zbSIoiDf0
選挙制度ちゃんとしてればいいだけの話だよね！！そもそも、落ちた議員が何でいるの不思議だよね！
選挙制度ちゃんとしてればいいだけの話だよね！！そもそも、落ちた議員が何でいるの不思議だよね！
選挙制度ちゃんとしてればいいだけの話だよね！！そもそも、落ちた議員が何でいるの不思議だよね！
選挙制度ちゃんとしてればいいだけの話だよね！！そもそも、落ちた議員が何でいるの不思議だよね！
選挙制度ちゃんとしてればいいだけの話だよね！！そもそも、落ちた議員が何でいるの不思議だよね！
選挙制度ちゃんとしてればいいだけの話だよね！！そもそも、落ちた議員が何でいるの不思議だよね！
選挙制度ちゃんとしてればいいだけの話だよね！！そもそも、落ちた議員が何でいるの不思議だよね！
選挙制度ちゃんとしてればいいだけの話だよね！！そもそも、落ちた議員が何でいるの不思議だよね！
選挙制度ちゃんとしてればいいだけの話だよね！！そもそも、落ちた議員が何でいるの不思議だよね！
選挙制度ちゃんとしてればいいだけの話だよね！！そもそも、落ちた議員が何でいるの不思議だよね！
選挙制度ちゃんとしてればいいだけの話だよね！！そもそも、落ちた議員が何でいるの不思議だよね！
国民は眠っていてくれたら良いｗ
58 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:29:12 ID:SsC7PAcl0
59 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:29:18 ID:ETtG4tlL0
そもそも、政治家ってのは本来職業なのかな？
よくわかんない
政治家の資質を考えると、今の選挙によってトップが選ばれる制度より
家督争いを制したものがトップになる中世の制度の方が
ある意味優れてる気もする
よくわかんない
政治家の資質を考えると、今の選挙によってトップが選ばれる制度より
家督争いを制したものがトップになる中世の制度の方が
ある意味優れてる気もする
60 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:30:20 ID:at7feYvj0
親の地盤や一族の資産が不公平にあたるなら
ブリジストンマネー50億をママからプレゼントされた
鳩兄は議員辞職すべき
ブリジストンマネー50億をママからプレゼントされた
鳩兄は議員辞職すべき
この問題について、民主党の鳩山幹事長に意見を聞きに行く勇者はいないのか。
有権者に任せろ
世襲は問答無用で落としてやるから
世襲は問答無用で落としてやるから
親と同じ選挙区からの立候補を禁止すればいい。世襲議員は有利過ぎる。自民党なんて世襲しかいないじゃないか。
64 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:32:20 ID:Mle/T7Js0
世襲制を制限したら、憲法で保障されている選挙の自由に反するだろ。
だれでも立候補できるはず。
有権者が判断すればいいだけ。
だれでも立候補できるはず。
有権者が判断すればいいだけ。
地盤看板鞄と圧倒的優位に立つ世襲議員
そんな奴らがぬくぬくと議員をやっているから日本の政治はダメになる
どうせ看板鞄が残って十分有利なんだし、地盤くらいは制限しても問題ないだろう
それこそれが公共の福祉のためになる
そんな奴らがぬくぬくと議員をやっているから日本の政治はダメになる
どうせ看板鞄が残って十分有利なんだし、地盤くらいは制限しても問題ないだろう
それこそれが公共の福祉のためになる
66 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:32:50 ID:at7feYvj0
世襲でも菅のニート息子を落選させた有権者は
親が政治家でも落とすべき候補はちゃんと見極めているじゃないか
世襲制限は有権者を馬鹿にした証左
親が政治家でも落とすべき候補はちゃんと見極めているじゃないか
世襲制限は有権者を馬鹿にした証左
国会議員の評価の仕方が悪い
うちんとこさ利益が出ることしてくれただ
うちんとこさ利益が出ることしてくれただ
68 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:33:26 ID:ETtG4tlL0
世襲が大半ということは
逆にいえば、一般出身にはろくなやつがいないと
言うこともできるのじゃない？
世襲を禁じるのではなく、野に流れてる（官僚も含む）
優秀な人材を政治の舞台に吸い寄せる事を考えた方がいいと思うけどね
市民団体あがりとかじゃＮＧ
逆にいえば、一般出身にはろくなやつがいないと
言うこともできるのじゃない？
世襲を禁じるのではなく、野に流れてる（官僚も含む）
優秀な人材を政治の舞台に吸い寄せる事を考えた方がいいと思うけどね
市民団体あがりとかじゃＮＧ
制限しないと有能な人は政治家など目指さないな
もう誰も目指してないが
もう誰も目指してないが
70 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:34:43 ID:kps3m7KD0
世襲制より無能なくせに金食い虫、その上売国奴がいるのが問題視されてるんじゃねえの
世襲とか献金とか役人とか教師とか
短絡的に悪とレッテル貼りするのはどうなんだろうねえ
短絡的に悪とレッテル貼りするのはどうなんだろうねえ
>>61
今夜のニコニコ生放送で聞けないかな。
今夜のニコニコ生放送で聞けないかな。
73 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:36:01 ID:qFkmFyq40
そんなことより弥栄を正しく読めるかどうかだ。
74 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:36:06 ID:+uW07NJj0
てかなんで世襲が駄目なんだ？
誰でも立候補しようとおもえば出来るんだからその点では十分公平だろう？
誰でも立候補しようとおもえば出来るんだからその点では十分公平だろう？
75 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:36:35 ID:8k3EjxlO0
現実として被選挙権は憲法で保障された国民の権利だから
法的に制限するのは難しいよね
だから自民は党紀でやろうとしてるんだろうけど
民主は法制化したがってるんだよね
法的に制限するのは難しいよね
だから自民は党紀でやろうとしてるんだろうけど
民主は法制化したがってるんだよね
77 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:38:04 ID:KoOocjFz0
選挙活動にかかる金はキャップかけるべきだろ。
そうしないと資金力のある人間が有利すぎる。
オリンピックと同じで金持ち国や国威昂揚のために大金つぎ込んだ
国家が格段に有利なのと一緒で。
財力は政治家の資質として直接的な関係は皆無なんだし。
そうしないと資金力のある人間が有利すぎる。
オリンピックと同じで金持ち国や国威昂揚のために大金つぎ込んだ
国家が格段に有利なのと一緒で。
財力は政治家の資質として直接的な関係は皆無なんだし。
78 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:38:06 ID:at7feYvj0
>>71
安いテレ朝ドラマの世界観だよな
安いテレ朝ドラマの世界観だよな
79 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:38:17 ID:+uW07NJj0
選挙の有利、不利なんて世襲でなくても政党の支持を受け前候補の支援者、地盤、金を受け継いだら一緒だよ。
そんなに公平にしたいなら政党自体なくせｗ
そんなに公平にしたいなら政党自体なくせｗ
まあ、自民党が与党の内は世襲制限は不可能だろうな。
82 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:41:41 ID:VvJoj0yI0
逆差別になるから難しいよね
これを認めると、会社経営も茶道も歌舞伎も世襲制ができなくしないといけない
これを認めると、会社経営も茶道も歌舞伎も世襲制ができなくしないといけない
そんな馬鹿な規制してる国はないよ。
84 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:42:41 ID:XcAs1Yc40
世襲を廃止するより地盤影響力が強い小選挙区を廃止しすればいい
85 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:42:43 ID:+uW07NJj0
てかさー
国会議員の数が多すぎるから悪いんじゃね？
100人くらいにすりゃ世襲の影響だって受けにくくなるよ。
エリアが広くなるから
国会議員の数が多すぎるから悪いんじゃね？
100人くらいにすりゃ世襲の影響だって受けにくくなるよ。
エリアが広くなるから
87 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:43:25 ID:ERBVhEJg0
国会議員が全国民の代表とはいうけれど実際は違うよな？
89 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:44:08 ID:ojF4EAMC0
民衆主義の私物化をやめろ！世襲制は封建制そのもの 民主主義とは正反対
幕府はいらない！
幕府はいらない！
90 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:44:37 ID:1ka6D/3k0
この国民に、この政治家、地政学的に運が良かった島国日本
91 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:45:39 ID:at7feYvj0
民主が世襲制限主張しているのも選挙に勝つためです
国民の生活よりも、選挙選挙！
国民の生活よりも、選挙選挙！
92 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:45:55 ID:8SoAlvTQ0
麻生政権： ゴールデンバウム朝
小沢政権： ローエングラム朝
小沢：ラインハルト
鳩山：ミッターマイヤー
菅：ロイエンタール
小沢政権： ローエングラム朝
小沢：ラインハルト
鳩山：ミッターマイヤー
菅：ロイエンタール
地盤変えればいいだけ
つか、国政選挙は地元に出馬できないようにしろ
つか、国政選挙は地元に出馬できないようにしろ
選挙時は『小坂憲次（世襲○代目）』みたいな表記を義務づけろ
>>83
イギリスは、世襲議員は親の選挙区から立候補出来ない。
イギリスは、世襲議員は親の選挙区から立候補出来ない。
96 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:46:42 ID:+uW07NJj0
97 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:46:47 ID:Vj0fcQg10
第14条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
第44条 両議院の議員及びその選挙人の資格は、法律でこれを定める。
但し、人種、信条、性別、社会的身分、門地、教育、財産又は収入によつて差別してはならない。
親の職業で立候補に制限加えると憲法違反です。
世襲については、同一選挙区連続立候補禁止とかにしないと難しいと言うことです。
政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
第44条 両議院の議員及びその選挙人の資格は、法律でこれを定める。
但し、人種、信条、性別、社会的身分、門地、教育、財産又は収入によつて差別してはならない。
親の職業で立候補に制限加えると憲法違反です。
世襲については、同一選挙区連続立候補禁止とかにしないと難しいと言うことです。
98 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:48:09 ID:ojF4EAMC0
オリンピックの選手を金メダルとった選手の子どもだからという理由だけで選ぶようなものだ
有能な選手の機会を奪っている 即刻廃止！
有能な選手の機会を奪っている 即刻廃止！
99 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:48:12 ID:lir/517/0
>>97
政治資金団体の相続を禁止すればおk
政治資金団体の相続を禁止すればおk
どこの国でも世襲議員はいる。しかし、日本はあまりにも多い。特に自民党は酷すぎる。
101 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:49:00 ID:Jqn1gLVR0
地元で利権を守ろうとしている人達は、世襲を歓迎する。
そうした集票組織があり、身内から引き継いだお金、
知名度、地盤がある世襲候補は明らかに有利である。
これでは、いくら優秀でやる気がある人でも、なかなか勝てない。
世襲は制限すべきだと思う。
そうした集票組織があり、身内から引き継いだお金、
知名度、地盤がある世襲候補は明らかに有利である。
これでは、いくら優秀でやる気がある人でも、なかなか勝てない。
世襲は制限すべきだと思う。
103 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:49:53 ID:7Ieo437A0
生まれや育ちで優遇されてはいけないという法律自体が
生まれや育ちで差別してることに他ならないわけだが
被差別部落と本質は変わらん
生まれや育ちで差別してることに他ならないわけだが
被差別部落と本質は変わらん
104 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:50:36 ID:QHnYRJs4O
世襲は参議院ならいいよ
参議院の名家のお殿様が
衆議院をやさしくたしなめるような構図がいいんじゃね？
そんで参議院の議席減らせ
参議院の名家のお殿様が
衆議院をやさしくたしなめるような構図がいいんじゃね？
そんで参議院の議席減らせ
>>92
志位：ヤン・ウェンリー
志位：ヤン・ウェンリー
106 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:50:57 ID:Vj0fcQg10
>>99
それでも票田の引継ぎまんまのこるし、文句言ってくるじゃん。
そうなると、立候補者全員、同一選挙区連続立候補禁止とかにしないと無理です。
>>102
第44条 両議院の議員及びその選挙人の資格は、法律でこれを定める。
但し、人種、信条、性別、社会的身分、門地、教育、財産又は収入によつて差別してはならない。
門地に親の職業が含まれます。
それでも票田の引継ぎまんまのこるし、文句言ってくるじゃん。
そうなると、立候補者全員、同一選挙区連続立候補禁止とかにしないと無理です。
>>102
第44条 両議院の議員及びその選挙人の資格は、法律でこれを定める。
但し、人種、信条、性別、社会的身分、門地、教育、財産又は収入によつて差別してはならない。
門地に親の職業が含まれます。
107 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:52:36 ID:114TrVhn0
108 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:52:44 ID:2t/2IqcK0
日本のような血縁、地縁を無視できない文化後進国で有権者の判断に任せる？
アホなこと言うな！
だからいつまでも時代遅れな無能政治家が出て来るんだよｗ
アホなこと言うな！
だからいつまでも時代遅れな無能政治家が出て来るんだよｗ
110 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:53:25 ID:ERBVhEJg0
政党所属で立候補する場合は選挙区シャッフルすれば？
111 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:54:50 ID:qFkmFyq40
選挙が近くなったら所持金一億円のみで選挙区をダーツで決めるしかないね。
113 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:55:47 ID:UMBunGmi0
親の選挙区からの出馬はダメとかにしても、鳩山兄弟みたいに
父方の先祖の地盤(兄)とか、母方の実家の地盤(弟）とか
逃げ道もあるわけで、そういう経済的な影響力も排除しないと
あと、組合専従の立候補も、制限を設けるべきだと思うけどね
父方の先祖の地盤(兄)とか、母方の実家の地盤(弟）とか
逃げ道もあるわけで、そういう経済的な影響力も排除しないと
あと、組合専従の立候補も、制限を設けるべきだと思うけどね
114 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:55:52 ID:9s4uXelA0
世襲制維持で 日本を 食いつぶせ
立憲君主国なんだから世襲OK
>>105
つ 紅茶
つ 紅茶
117 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:57:21 ID:Vj0fcQg10
118 ： ：2009/04/17(金) 13:58:10 ID:3yTA1MPX0
て を 振 こ て せ ま る る も こ 歩 鳩
い 安 り れ い る た ﾟ な 丶 の く は _,,_
る 定 な ら る と 丶 ど 自 首 こ 歩 /´o ヽ ┼┐ 白
ﾟ さ が の ﾟ 振 ル し 転 振 と 行 ,.ｨゝ l ││ ヒ
せ ら こ ら │ た 車 り で 時 ￣ヽ l │└ /ヾ」
る 歩 と な ム と に は 知 に l ヽ___
た く よ い ラ き 乗 丶 ら 首 / ,,...---｀ニニﾆ==､,,__
め の り こ ン に せ 歩 れ を l / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
と は 丶 と ナ も て 行 て 振 | iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
考 視 鳩 が │ 確 移 時 い り ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
え 覚 が 知 で 認 動 以 る な ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
ら 情 首 ら 歩 さ さ 外 ﾟ が ｀''ｰｯ--t_,r'''´
れ 報 を れ か れ せ に ら ＿／.＿／
い 安 り れ い る た ﾟ な 丶 の く は _,,_
る 定 な ら る と 丶 ど 自 首 こ 歩 /´o ヽ ┼┐ 白
ﾟ さ が の ﾟ 振 ル し 転 振 と 行 ,.ｨゝ l ││ ヒ
せ ら こ ら │ た 車 り で 時 ￣ヽ l │└ /ヾ」
る 歩 と な ム と に は 知 に l ヽ___
た く よ い ラ き 乗 丶 ら 首 / ,,...---｀ニニﾆ==､,,__
め の り こ ン に せ 歩 れ を l / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
と は 丶 と ナ も て 行 て 振 | iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
考 視 鳩 が │ 確 移 時 い り ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
え 覚 が 知 で 認 動 以 る な ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
ら 情 首 ら 歩 さ さ 外 ﾟ が ｀''ｰｯ--t_,r'''´
れ 報 を れ か れ せ に ら ＿／.＿／
119 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 13:59:06 ID:at7feYvj0
ネトアサの感覚じゃ
正義の民主党vs悪の権化世襲自民党
という対立構図になっているが
民主みたいなゴミが政権握るなんて日本最大の不幸だよ
それなら自民に任せる
正義の民主党vs悪の権化世襲自民党
という対立構図になっているが
民主みたいなゴミが政権握るなんて日本最大の不幸だよ
それなら自民に任せる
120 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:00:31 ID:8Shhp7g80
121 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:00:58 ID:HjRloNtHO
世襲議員は、親子代々地元民と冠婚葬祭のつきあいをしてるんだよ。
ベテランの議員になれば、地元の住民サービスのためだけに10人くらい秘書を雇っている。
冠婚葬祭に来てくれたから投票する、
そんなバカな選挙があるかっていうの。
ベテランの議員になれば、地元の住民サービスのためだけに10人くらい秘書を雇っている。
冠婚葬祭に来てくれたから投票する、
そんなバカな選挙があるかっていうの。
122 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:00:59 ID:wE0zDvro0
世襲議員を禁止じゃなくて、
もっと立候補がしやすいように変えて国民の選択肢を増やせばいい。
金持ちの無職しか立候補出来ないなんて、ハードル高すぎだろ。
利権云々言うけど、無職なんてあくまで建前に過ぎないんだから。
もっと立候補がしやすいように変えて国民の選択肢を増やせばいい。
金持ちの無職しか立候補出来ないなんて、ハードル高すぎだろ。
利権云々言うけど、無職なんてあくまで建前に過ぎないんだから。
123 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:01:31 ID:hgqh7qQ2O
選挙の立候補権があるんだから、世襲だって問題がある分けない。
問題があれば選挙で落とせば良いだけ。
親が政治家だったら子供は選挙出れないとか普通の頭なら言わない。
要は、問題がある人間を通す選挙民がアホ
問題があれば選挙で落とせば良いだけ。
親が政治家だったら子供は選挙出れないとか普通の頭なら言わない。
要は、問題がある人間を通す選挙民がアホ
124 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:01:31 ID:VzH9/OyE0
政治家になるやつは家族全員死刑にして任期が終わったら本人も死刑。
これを条件に１０年間、毎年１０億円の収入を保証すればいい。
生きてる間は贅沢し放題で政治に取り組む。
そのあとは死んでもらう。
コレがベスト。
これを条件に１０年間、毎年１０億円の収入を保証すればいい。
生きてる間は贅沢し放題で政治に取り組む。
そのあとは死んでもらう。
コレがベスト。
126 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:01:47 ID:8k3EjxlO0
>>119
というか小沢鳩山とガッチリ世襲だよね
というか小沢鳩山とガッチリ世襲だよね
お国替えすればいいじゃん
実力があれば認められるだろう
実力があれば認められるだろう
129 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:04:51 ID:Zqk1iyfG0
選挙区変えないと出馬できないようにすればいいだけなのにね
有権者に判断を任せる前段階で、世襲が立候補者として
内定してしまうため実質判断できません。
どうしてもと言う事であれば選挙関連活動の経費を軽減化する事。
誰もが立候補しやすい環境を作る事です。
（結果として泡沫が数多く出る事は想像に難くはありませんが
泡沫が出やすい＝選挙活動しやすい環境であるともいえます。）
内定してしまうため実質判断できません。
どうしてもと言う事であれば選挙関連活動の経費を軽減化する事。
誰もが立候補しやすい環境を作る事です。
（結果として泡沫が数多く出る事は想像に難くはありませんが
泡沫が出やすい＝選挙活動しやすい環境であるともいえます。）
131 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:05:34 ID:pXwhkF0R0
政治家の親と同一選挙区での出馬を禁止すればいい。
べつの選挙区（同一都道府県も禁止）なら問題なし。
べつの選挙区（同一都道府県も禁止）なら問題なし。
132 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:06:35 ID:Vj0fcQg10
これも大事だけどさ、公職選挙法の所属の扱いをきちんと再定義してよ
どこかの党所属か所属なしか、公認か推薦か、まぎらわしいにも程がある
どこかの党所属か所属なしか、公認か推薦か、まぎらわしいにも程がある
134 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:07:22 ID:gwXAzJ3iO
135 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:07:36 ID:vf+mGTzb0
有権者はなんで世襲を選ぶんだ？
そこらへんから議論しないと解決しなさそう。
そこらへんから議論しないと解決しなさそう。
>>119
おまえみたいなのはどこを支持しようが、便利な消耗品にしかならないｗｗｗ
おまえみたいなのはどこを支持しようが、便利な消耗品にしかならないｗｗｗ
137 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:07:51 ID:3x30q8eCO
小泉:トリューニヒト
公明:フェザーン
創価:地球教徒
公明:フェザーン
創価:地球教徒
138 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:08:05 ID:2t/2IqcK0
139 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:09:21 ID:CUMlaxO50
金日成 金正日 金正雲
世襲はメリット多いんです
世襲はメリット多いんです
140 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:09:22 ID:Vj0fcQg10
田舎じゃぁ、政治家一家がその集落の御領主様な認識が残っているんだろ
142 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:09:41 ID:ohCfIMTN0
だから、何年も前から立候補区のランダム抽選を導入しろと言ってるのにやらんな政治屋は
144 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:10:20 ID:13Zd+tyx0
人脈も親の財産の一部だからな。制限を加えるというのは差別でしかない。
世襲と言っても受かる保障が付くわけじゃなし、財産持ってるとかと同一のアドバンテージの類だから法でしばるのはなぁ
制限を設けるなら親と同じ政党には所属できないとかかな。
世襲と言っても受かる保障が付くわけじゃなし、財産持ってるとかと同一のアドバンテージの類だから法でしばるのはなぁ
制限を設けるなら親と同じ政党には所属できないとかかな。
>>135
小渕優子の事例を見れば一目瞭然
選挙区の集票マシン＝選挙区内の権力構造の安定のために
議員の親が死んだらその子を後につけるってだけ
要するに政治家自体は誰でもいい、選挙区に波風さえ立たなきゃ……ってこと
小渕優子の事例を見れば一目瞭然
選挙区の集票マシン＝選挙区内の権力構造の安定のために
議員の親が死んだらその子を後につけるってだけ
要するに政治家自体は誰でもいい、選挙区に波風さえ立たなきゃ……ってこと
どんなバカでも親の強力な地盤継いだらあっさり当選できるシステムが問題なんだ。
議員の子供が議員になるのは問題ない。
議員になりたきゃ違う土地で裸一貫一人ではじめろってこと。
議員の子供が議員になるのは問題ない。
議員になりたきゃ違う土地で裸一貫一人ではじめろってこと。
148 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:11:10 ID:ERBVhEJg0
親が地元にカネを落としてくれたら
子がボンクラでも応援しようという動きになりがちだよね
子がボンクラでも応援しようという動きになりがちだよね
149 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:11:35 ID:6yBRONFu0
150 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:12:08 ID:EysqFPA+0
世襲制限よりも60歳定年制を導入しろ
選挙区を変えても、比例名簿の上位にいりゃ当選だもんな
親とか縁者の出馬した地域と
違う都道府県なら良いんじゃね
違う都道府県なら良いんじゃね
154 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:15:16 ID:R/Z8IEikO
世襲制のどこに問題があるかを明示した上で
ちゃんとした批判ができてる人はいないみたいだね。
155 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:15:46 ID:8k3EjxlO0
>>149
むかしむかしあるところに菅源太郎というアレな男が
むかしむかしあるところに菅源太郎というアレな男が
156 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:16:17 ID:+2PIjp4F0
世襲だろうが汚職だろうが選んだのは有権者
>>152
比例は廃止しないとダメだな。
比例は廃止しないとダメだな。
158 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:16:53 ID:ERBVhEJg0
>>154
では、世襲制の問題点をどうぞ
では、世襲制の問題点をどうぞ
権化って自分で言ってりゃせわねーわ
そりゃ、職業選択の自由に反するから、禁止は無理だわな
162 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:18:41 ID:yl9WOxMJO
小坂は世襲4世、4世まで世襲続いてるのは他に鳩山兄弟くらい
163 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:18:47 ID:ALbtOjZR0
今の日本で、世襲を禁止したら危ない連中が賊々と立候補すると思うぞ。
禁止しないでください。
禁止しないでください。
164 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:19:00 ID:8k3EjxlO0
国会議員になるための現実的な方法って
・世襲
・芸能人、有名人
・元官僚
・労組、宗教団体などの代表
ぐらいしかないわけだけど
他に比べて世襲だけを特別に批判するいわれが分からないな
・世襲
・芸能人、有名人
・元官僚
・労組、宗教団体などの代表
ぐらいしかないわけだけど
他に比べて世襲だけを特別に批判するいわれが分からないな
もう一つは世襲を廃すると政党がより権力を持つんだよね。比例があるし、刺客の影響は相対的に上がる、結果として子を政治家にと夢を託すなら政党に頼る事になる。
これは党首が独裁的になっていく恐れがあるし、党に益をもたらす人間が国内外問わず、今以上に利権を貪る体制になりかねない。
これは党首が独裁的になっていく恐れがあるし、党に益をもたらす人間が国内外問わず、今以上に利権を貪る体制になりかねない。
166 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:19:32 ID:m8j02dKS0
小渕優子の立候補時のインタビュー聞いたときこいつダメだろって思ったけど
当選した時は愚民ってホントにいるんだと痛感した
当選した時は愚民ってホントにいるんだと痛感した
167 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:20:13 ID:CUMlaxO50
地盤・看板・鞄を引き継いで
選挙に出馬することは、最初から不公平な選挙になる
という問題点があります
小泉の子が、議員にふさわしいかどうかわからないけど
とりあえず票を入れる、というような
ろくでもないことが起こりますな
世襲制の肯定は、公平な選挙の否定です
選挙に出馬することは、最初から不公平な選挙になる
という問題点があります
小泉の子が、議員にふさわしいかどうかわからないけど
とりあえず票を入れる、というような
ろくでもないことが起こりますな
世襲制の肯定は、公平な選挙の否定です
じじたちはいらん。
169 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:20:58 ID:fpWKWTzN0
世襲を取るか、タレントを取るか、元官僚を取るか
そこが問題だ
そこが問題だ
>>166
だから小渕優子なんかには誰も票入れてないんだってば
地元の、小渕恵三を旗頭にした地方権力構造を支持するかどうかっていう選挙なんだ、アレ
選挙なんてそんなもんさ
候補者自身のことは犯罪歴とかでもない限り、ぶっちゃけ、どーだっていい
大事なのはそいつが当選することで地元社会にどんな影響が出そうか、そんだけ
だから小渕優子なんかには誰も票入れてないんだってば
地元の、小渕恵三を旗頭にした地方権力構造を支持するかどうかっていう選挙なんだ、アレ
選挙なんてそんなもんさ
候補者自身のことは犯罪歴とかでもない限り、ぶっちゃけ、どーだっていい
大事なのはそいつが当選することで地元社会にどんな影響が出そうか、そんだけ
171 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:21:57 ID:YMXx/cGEO
出て行けゴミが
172 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:22:43 ID:UYRgwr+H0
世襲は社会的犯罪
だからすべての国会議員は本人、子供、孫すべてを去勢すればいいんだよ
そうすれば自然と世襲はなくなる
だからすべての国会議員は本人、子供、孫すべてを去勢すればいいんだよ
そうすれば自然と世襲はなくなる
173 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:23:01 ID:Ga9II3vHO
世襲でも世襲でなくても、小選挙区制をとる限り
議員なんて、田舎の土建農林の手先でしかないわ
議員なんて、田舎の土建農林の手先でしかないわ
>>167
世襲制を否定したところで議員に相応しい資質の持ち主が立候補できるわけでもない
むしろ政治の世界に慣れ親しんできてる政治家の子弟が政治家を志すほうが、
政治が専門職になりつつあることを考慮すると相応しいかもしれんよ
台所感覚を政界に、とかキチガイじみたスローガンを国政で再び掲げさせちゃいかん
世襲制を否定したところで議員に相応しい資質の持ち主が立候補できるわけでもない
むしろ政治の世界に慣れ親しんできてる政治家の子弟が政治家を志すほうが、
政治が専門職になりつつあることを考慮すると相応しいかもしれんよ
台所感覚を政界に、とかキチガイじみたスローガンを国政で再び掲げさせちゃいかん
世襲＝悪って誰が決めたんだ？
176 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:24:35 ID:R/Z8IEikO
177 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:25:36 ID:yl9WOxMJO
世襲の問題点
○×の息子、○×家の名、が最優先になって、
政治家としての個人の資質がどうでもよい扱いになってる
○×の息子、○×家の名、が最優先になって、
政治家としての個人の資質がどうでもよい扱いになってる
178 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:26:01 ID:RwsswTBb0
武部氏「有権者の判断に任せるべき」
小坂氏「私は世襲制の権化。規制なら党から出るのか」
↑こういうの 居直り強盗 というんだろwwwwww
小坂氏「私は世襲制の権化。規制なら党から出るのか」
↑こういうの 居直り強盗 というんだろwwwwww
世襲規制でも親と違う小選挙区とか比例代表で出馬するのは問題ないんだろ
>>177
それを判断するのは有権者だろ。
それを判断するのは有権者だろ。
182 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:26:29 ID:CUMlaxO50
>>175
っていうか現状の日本の議員の場合は
「世襲制」ではなく結果的に議員の子が議員になってるだけだからね
途中で選挙で支持されてる以上、それはその選挙区の選択でしかない
それを否定するんなら選挙システム自体が成り立たないわけで
っていうか現状の日本の議員の場合は
「世襲制」ではなく結果的に議員の子が議員になってるだけだからね
途中で選挙で支持されてる以上、それはその選挙区の選択でしかない
それを否定するんなら選挙システム自体が成り立たないわけで
184 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:26:55 ID:+45hoTMWO
出ていけ！
185 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:28:27 ID:ERBVhEJg0
>>176
わかりました
わかりました
186 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:28:57 ID:FE9vWqmV0
【調査】 国会議員の世襲、「避けるべき」４８％・「問題ない」４４％…毎日新聞調べ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224569251/l50
＞毎日新聞は、父母または祖父母が国会議員だった場合を世襲と定義している。
＞それによると、衆参両院の世襲議員は自民党で１２０人を超えるのに対し、民主党は２０人台に
＞とどまっている。同党は党の内規で世襲を制限することを検討している。
【政治】麻生首相 国会議員の世襲制限に慎重姿勢★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239896063/l50
【政治】民主、企業･団体献金を将来は禁止 マニフェストに明記 代わりに個人献金を促進
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239286788/l50
【自民党】 麻生太郎首相、西松献金事件に関する二階経産相の対応に関して「十分説明している」と擁護 政治資金規正法改正に否定的
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236978410/l50
【自民党】 麻生首相、企業献金「悪ではない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237379613/l50
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224569251/l50
＞毎日新聞は、父母または祖父母が国会議員だった場合を世襲と定義している。
＞それによると、衆参両院の世襲議員は自民党で１２０人を超えるのに対し、民主党は２０人台に
＞とどまっている。同党は党の内規で世襲を制限することを検討している。
【政治】麻生首相 国会議員の世襲制限に慎重姿勢★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239896063/l50
【政治】民主、企業･団体献金を将来は禁止 マニフェストに明記 代わりに個人献金を促進
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239286788/l50
【自民党】 麻生太郎首相、西松献金事件に関する二階経産相の対応に関して「十分説明している」と擁護 政治資金規正法改正に否定的
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236978410/l50
【自民党】 麻生首相、企業献金「悪ではない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237379613/l50
>>182
それは世襲議員の問題じゃなく小選挙区制の問題
地方の権力構造が人材輩出の目を阻むのが本質
世襲議員禁止したところで地方の権力構造に組み込まれない「本来当選すべき優れた人物」とやらはどっちみち出てこないよ
議員の後継だって子が地方の権力者たちに支持されないレベルの奴しかいないんなら秘書が後継したりするんだしね
それは世襲議員の問題じゃなく小選挙区制の問題
地方の権力構造が人材輩出の目を阻むのが本質
世襲議員禁止したところで地方の権力構造に組み込まれない「本来当選すべき優れた人物」とやらはどっちみち出てこないよ
議員の後継だって子が地方の権力者たちに支持されないレベルの奴しかいないんなら秘書が後継したりするんだしね
うちの地方は２代目でもアホや頼りないやつは落ちとるぞ
189 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:30:39 ID:clNylee90
党から出ていけばいいんじゃね？
190 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:31:35 ID:CUMlaxO50
代々続く王室ならともかく、
「権力者が子供に権力を継がせる」ことができるようなシステムは
北朝鮮のような野蛮な国以外では考えられないことですね
村山総理よりも後、日本の総理大臣が「全部」世襲議員であることは
先進国として普通のことですか。
「権力者が子供に権力を継がせる」ことができるようなシステムは
北朝鮮のような野蛮な国以外では考えられないことですね
村山総理よりも後、日本の総理大臣が「全部」世襲議員であることは
先進国として普通のことですか。
191 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:32:36 ID:R/Z8IEikO
選挙区なんて変えても一緒だし有権者に判断させればいい
地盤はなくても看板とカバンがあればポッポのように当選しちゃうしな
地盤はなくても看板とカバンがあればポッポのように当選しちゃうしな
193 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:33:03 ID:qPZs2wjX0
芸能界も世襲やめればいいのに
195 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:33:35 ID:yl9WOxMJO
以下全部禁止で利権継続完全阻止
○親族系
息子・娘
娘婿
妻・旦那
孫
甥・姪
兄弟
○関係者
秘書
系列地方議員
後援会関係者
関連企業関係者
地盤一代限りの徹底化
○親族系
息子・娘
娘婿
妻・旦那
孫
甥・姪
兄弟
○関係者
秘書
系列地方議員
後援会関係者
関連企業関係者
地盤一代限りの徹底化
196 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:33:36 ID:p02rjI110
手遅れだよね
ちょっと前の国会議員なんて歳費だけじゃ不可能な豪華な生活してっけど
どんな仕組みなんだ
どんな仕組みなんだ
>>197
金持ちが議員をやってるから。
金持ちが議員をやってるから。
199 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:35:24 ID:3ac90Xde0
地盤とか票田とか言っても、そんなのは有権者が行動を起こせば終わるレベルの話
引継ぎとかそんな事自体存在しない
地盤とか票田とか、そんな概念があると思ってるのは有権者の思い込み
俺なんかは党則がかかろうが入れたくない奴に入れないしね
引継ぎとかそんな事自体存在しない
地盤とか票田とか、そんな概念があると思ってるのは有権者の思い込み
俺なんかは党則がかかろうが入れたくない奴に入れないしね
202 ：ﾟω。） ◆QgRS..7Nds ：2009/04/17(金) 14:36:06 ID:Pb6BNqjZ0
既得権益をぶっ壊すと言って日本の美点をぶっ壊しアメリカ様に売り渡した小泉。
自分の「地盤」という既得権益は息子に。
許すまじ。
自分の「地盤」という既得権益は息子に。
許すまじ。
203 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:36:07 ID:CUMlaxO50
スポーツ・芸能・芸術・伝統
そんなところの世襲はどうでもいいす。
国の行く末を委ねられる議員や大臣が
世襲ばかりという日本を憂いています
本当に優秀な人材を政治家にしておかないと、国が滅びるからです。
そんなところの世襲はどうでもいいす。
国の行く末を委ねられる議員や大臣が
世襲ばかりという日本を憂いています
本当に優秀な人材を政治家にしておかないと、国が滅びるからです。
205 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:37:02 ID:/gFNBIF7O
麻生さんも世襲だけど、どうするんだろ。
現職総理が政権与党を離脱する事になるのか？
現職総理が政権与党を離脱する事になるのか？
世襲の方が有利ではあるけど、それも含めて有権者の判断であり、世論の流れ次第では
逆に不利になることだって将来ありえるのだから大した問題ではない
結局世襲を禁止したところで、次にくるのはより一部業界団体に支持された組織票を持つ
人間が有利になるという結果が待ってるだけ、世襲であろうがなかろうが人を判断する目を
有権者が持ちしっかり選挙に行けばいいだけ
逆に不利になることだって将来ありえるのだから大した問題ではない
結局世襲を禁止したところで、次にくるのはより一部業界団体に支持された組織票を持つ
人間が有利になるという結果が待ってるだけ、世襲であろうがなかろうが人を判断する目を
有権者が持ちしっかり選挙に行けばいいだけ
207 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:37:51 ID:G8grDQFt0
世襲をやればくさる
それは民間でも役人でも一緒。
多少あってもいいが現在の４人に１人が世襲。。。政治がダメになったのは当然。
もはや政治家に政治をする能力はなく、官僚がすべての手引きをしている
政治家がしてるのは票あるめだけ
とかなんとかｶｰﾁｬﾝがいってた。
それは民間でも役人でも一緒。
多少あってもいいが現在の４人に１人が世襲。。。政治がダメになったのは当然。
もはや政治家に政治をする能力はなく、官僚がすべての手引きをしている
政治家がしてるのは票あるめだけ
とかなんとかｶｰﾁｬﾝがいってた。
208 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:38:09 ID:TmHzGJibO
>>198
田中家って金持ちだったんだ
田中家って金持ちだったんだ
210 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:38:32 ID:5jAoES5I0
選挙区変えれば２世でも問題ない
現実として世襲は圧倒的に有利なんだよな。優秀な人間でもコネがなければ、政治家を目指そうなんて思わない。あまりに困難だから。国民にとって不利益だよ。
>>209
世襲議員なら大抵党束発動が出来るので、選挙区を変えても意味がない
世襲議員なら大抵党束発動が出来るので、選挙区を変えても意味がない
213 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:39:55 ID:ERBVhEJg0
選ばれるべきは全国民の代表である国会議員であるはずなのに
実際選ばれるのは地元選挙民にとって有用な人間
制度と意識にズレがあるのかね？
実際選ばれるのは地元選挙民にとって有用な人間
制度と意識にズレがあるのかね？
215 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:40:18 ID:pi3qeVvv0
北朝鮮にも言えよ
だから理想論で世襲擁護したって無意味なんだよ。
まず世襲を辞めさせることから始めないと全てが無駄。
まず世襲を辞めさせることから始めないと全てが無駄。
219 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:42:13 ID:R/Z8IEikO
222 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:43:06 ID:RjO1fp0l0
党内で党がまともに見えるように
二項対立を今つくるのは選挙対策。
有権者、国民で多数決をとれば
世襲がいい、というひとはマイナーに
決まってるじゃん。
二項対立を今つくるのは選挙対策。
有権者、国民で多数決をとれば
世襲がいい、というひとはマイナーに
決まってるじゃん。
223 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:44:08 ID:y0KiGhsQO
親と同じ選挙区から出れなくすればいいだけじゃん。
小坂の脅迫なんか無視しとけ。
子と親は似てるかもしれないけど必ずしも一致しないし。
親の恩恵受けないと当選できなら国会議員やめちまえ。
相応しくないよ。
小坂の脅迫なんか無視しとけ。
子と親は似てるかもしれないけど必ずしも一致しないし。
親の恩恵受けないと当選できなら国会議員やめちまえ。
相応しくないよ。
真面目な話、駄目な二世議員に負ける程度の人間は優秀とは言えない。実力があれば選挙区変えても勝てるとはそういうこと。組織的運用がより優位になるから権力の集中を招くだけ。
225 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:44:40 ID:VjvAQxhlO
相続税取るんなら、世襲制限すべきだよな。支持基盤やコネだって立派な財産だ。嫌なら相続税なんか廃止しる。
>>220
だからといってい現状維持じゃそれこそアホだ。
だからといってい現状維持じゃそれこそアホだ。
227 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:44:57 ID:3ac90Xde0
>>217
支持基盤といっても、「二世のだれだれに投票します」のを約束した事に過ぎない
有権者は自分の意思でそれを反故にすればいいだけ
自分の内心で投票すればいい
誰にもばれやしない
つまり、日本人はその程度の意思行動も出来ない、選挙に対する意識が低いって事
支持基盤といっても、「二世のだれだれに投票します」のを約束した事に過ぎない
有権者は自分の意思でそれを反故にすればいいだけ
自分の内心で投票すればいい
誰にもばれやしない
つまり、日本人はその程度の意思行動も出来ない、選挙に対する意識が低いって事
228 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:45:04 ID:R/Z8IEikO
229 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:47:12 ID:vf+mGTzb0
案外、有権者は馬鹿ではないかもよ？
中央から地元に利益を誘導するのが政治家の仕事ならば、能力よりもコネを選ぶだろ。
中央から地元に利益を誘導するのが政治家の仕事ならば、能力よりもコネを選ぶだろ。
>>228
理屈ゼロで世襲マンセー言ってるバカよりマシ。
理屈ゼロで世襲マンセー言ってるバカよりマシ。
231 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:47:59 ID:CUMlaxO50
もしiPS細胞とかで完全なクローンが立候補するなら
どうだろう
遺伝子だけ同じでもダメ。
人間の知性や価値はDNAだけで決まるとはとても思えないからね。
どうだろう
遺伝子だけ同じでもダメ。
人間の知性や価値はDNAだけで決まるとはとても思えないからね。
232 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:48:06 ID:wJKJ0+ks0
「世襲は民主政治国家においては恥ずべきこと」ってことを定義することすらできんのか（笑）
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ミﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ﾐミ彡
彡| "''''" | "''''" |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ
ゞ| ､,! |ソ 親のコネがないのも自己責任ｗ
ヽ '´-====-`ﾉ / ＜ おまえらの親の努力不足ｗ
,.|＼､ '''' ' ／|､ 痛みに耐えて頑張ってろよｗｗｗ
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼
234 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:48:42 ID:HOFUU5BE0
法律での世襲禁止（全議員に対して）は難しいが、自分の党の世襲禁止は出来る
んで、何でやらないの？
んで、何でやらないの？
235 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:48:50 ID:R/Z8IEikO
237 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:49:43 ID:7ZTIytQnO
>>213
世襲禁止は問題外だが、国政選挙なのに地方の利益誘導のために選ばれるのは
さらに問題外だよな。
地方のことは地方議員がやるべき。
国会議員は国全体のことを考えればよろしい。
なんなら参議院を弱体化させて各種団体や地方首長経験者にまかせてもいい。
世襲禁止は問題外だが、国政選挙なのに地方の利益誘導のために選ばれるのは
さらに問題外だよな。
地方のことは地方議員がやるべき。
国会議員は国全体のことを考えればよろしい。
なんなら参議院を弱体化させて各種団体や地方首長経験者にまかせてもいい。
239 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:50:21 ID:x093n4SYO
>>190
ブッシュやケネディーも世襲ですが
ブッシュやケネディーも世襲ですが
240 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:51:03 ID:CUMlaxO50
世襲問題は、生まれながらにして議員の地位が得られやすいような
人がいるという格差問題なんですよ。
生まれながらにして官僚になれる、生まれながらにして東大に入れる、
そんなことが約束された人がいたら、不公平じゃありませんか
人がいるという格差問題なんですよ。
生まれながらにして官僚になれる、生まれながらにして東大に入れる、
そんなことが約束された人がいたら、不公平じゃありませんか
241 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:51:06 ID:y0KiGhsQO
242 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:51:25 ID:O4+90Mn+0
世襲を全て悪みたいにいうのはどうかね。
世襲じゃなくても金ほしさでガツガツした政治家になって、挙句売国じゃどーにもならん。
世襲じゃなくても金ほしさでガツガツした政治家になって、挙句売国じゃどーにもならん。
243 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:52:04 ID:PARQPKJM0
地盤があるから
有権者の判断なんて意味がない、
同じ地盤からの出馬を規制しろっての
有権者の判断なんて意味がない、
同じ地盤からの出馬を規制しろっての
244 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:53:11 ID:7Vjg3dfu0
まあ、選挙区は変われよ。
そもそも世襲にメリットがない。
有るとしたら無能な奴にとって当選がしやすくなるだけで
それはすなわち大部分の人にとって不利益だ。
議員の息子はただでさえ名前が知られやすいと言うメリット有るんだから
それ以上の有利な条件は不要だろ。
有るとしたら無能な奴にとって当選がしやすくなるだけで
それはすなわち大部分の人にとって不利益だ。
議員の息子はただでさえ名前が知られやすいと言うメリット有るんだから
それ以上の有利な条件は不要だろ。
246 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:53:45 ID:CUMlaxO50
世襲は禁止する必要はありません
アメリカの大統領がたまに２代目になるのも構いません
しかし、今の日本のように
世襲議員が1/4になって、大半が自民党議院という
日本のシステムはおかしくないですか。わっはっは
アメリカの大統領がたまに２代目になるのも構いません
しかし、今の日本のように
世襲議員が1/4になって、大半が自民党議院という
日本のシステムはおかしくないですか。わっはっは
247 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:53:45 ID:R/Z8IEikO
248 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:54:32 ID:wyjdtGjE0
二院制を廃止し、一院制全国区だけの選挙をしたらどうだろう。
定数は１００位で。
当然知名度が最大の武器に成るので田中真紀子や小泉Jrみたいなのは
当初は当選してくるだろうけれど、徐々に地元への利益誘導型のような
議員は抹消されていくんじゃなかろうか。
それにトップ当選者が首班指名を受けやすくなるから大統領選のような
直接指名に近い制度になる。
定数は１００位で。
当然知名度が最大の武器に成るので田中真紀子や小泉Jrみたいなのは
当初は当選してくるだろうけれど、徐々に地元への利益誘導型のような
議員は抹消されていくんじゃなかろうか。
それにトップ当選者が首班指名を受けやすくなるから大統領選のような
直接指名に近い制度になる。
249 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:54:37 ID:fpW/zuVl0
狭い閉じた社会では、親のコネも才能のうちなんだよね。
船が沈没してる事さえ無視できれば
仲良しクラブを維持するのが一番いい制度なんだよ。
船が沈没してる事さえ無視できれば
仲良しクラブを維持するのが一番いい制度なんだよ。
これは議員だけでなく、親の代から利益を受けていた既存有権者の希望が有っての当選でも有るから、
簡単な話じゃないと思うけどな
簡単な話じゃないと思うけどな
251 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:55:23 ID:7ZTIytQnO
んじゃあれだ
当選一回目限定で議員報酬に差を付ければいい
2世なら半額 3世なら1/3 4世なら1/4ってな
そいでその間献金は自動的に党に上納
ハンデとしてはその辺が妥当だろう
当選一回目限定で議員報酬に差を付ければいい
2世なら半額 3世なら1/3 4世なら1/4ってな
そいでその間献金は自動的に党に上納
ハンデとしてはその辺が妥当だろう
253 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:58:02 ID:/2ZoDABL0
イギリスみたいに、選挙区をドンドン変わるようにすればいい。
254 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:58:09 ID:KakP8hER0
自民党議員＝江戸時代の殿様
秘書・事務所職員＝家老
応援会・支持団体＝出入り商人
見ててみな
自民党国会議員は今に全員世襲になるよ
支持者が世襲の方が利益になるのでそれを望んでるからね
秘書・事務所職員＝家老
応援会・支持団体＝出入り商人
見ててみな
自民党国会議員は今に全員世襲になるよ
支持者が世襲の方が利益になるのでそれを望んでるからね
255 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:58:20 ID:7Vjg3dfu0
世襲制限はもう規定路線だからどうにもならんよ。
世襲禁止は憲法問題になるから不可能だが。
256 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:58:26 ID:w7Ocqj6e0
東京育ちの世襲議員なんて田舎馬鹿にしてると思うけど、
地元の代表みたいに投票してる奴らって何なの？
地元の代表みたいに投票してる奴らって何なの？
258 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 14:58:32 ID:at7feYvj0
簡単な話
民主党が地盤をひっくり返したくて
ごねているだけ
世襲制限・禁止には、
自民党候補に票を入れ続けている
大多数の有権者の声は無い
民主主義の崩壊
民主党が地盤をひっくり返したくて
ごねているだけ
世襲制限・禁止には、
自民党候補に票を入れ続けている
大多数の有権者の声は無い
民主主義の崩壊
地盤を引き継いだ世襲は参議院のみで
全く関係ない地盤に移動した世襲と新人は衆議院にすれば・・・・・・
全く関係ない地盤に移動した世襲と新人は衆議院にすれば・・・・・・
260 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:00:55 ID:3i9IUvX10
国政の売国奴と反日チンコをぶち殺すのが先でしょ。要は優先度の問題
政治が正常化したら、官民両方に寄生してる世襲ボンボンもサヨナラだ
ちょっと無能すぎる
政治が正常化したら、官民両方に寄生してる世襲ボンボンもサヨナラだ
ちょっと無能すぎる
自分の力で０から地盤を作るところから始めることに
デメリットなんて無いだろ。
親と同じ仕事がしたいとかに関係なく
その地位に至るための努力は誰にとっても必要だろ。
その地盤で美味しい目にあってた連中も
議員が替われば支援する相手も代えなきゃいけないというのは
社会を活性化させると思う。
デメリットなんて無いだろ。
親と同じ仕事がしたいとかに関係なく
その地位に至るための努力は誰にとっても必要だろ。
その地盤で美味しい目にあってた連中も
議員が替われば支援する相手も代えなきゃいけないというのは
社会を活性化させると思う。
262 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:01:03 ID:R/Z8IEikO
263 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:01:50 ID:7Vjg3dfu0
264 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:01:59 ID:YEHqFo2CO
選挙区変えるようにするだけでいいじゃん
265 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:02:48 ID:tLnLFkZTO
全員ではないけど、看護士の子が看護士に、警官の子が警官になりたがるように、政治家の子が政治家になりたがるのはある意味当然。
そこを規制しちゃいかん。能なしで業者とズブズブなのが多いのが問題なのだから、監視や罰則を強化すべき。
そこを規制しちゃいかん。能なしで業者とズブズブなのが多いのが問題なのだから、監視や罰則を強化すべき。
266 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:03:00 ID:QSw8t+P60
267 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:05:11 ID:8Bc9UETYO
憲法問題になるからわざわざ法律で縛らなくても、各党の内規で決めればいいじゃない
268 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:05:59 ID:7Vjg3dfu0
269 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:06:50 ID:fpW/zuVl0
政治の中枢が世襲だらけ。なんか併合前の朝鮮みたいな状況だな。
270 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:07:09 ID:2wzDbqvi0
世襲で成功者になるわけですよ
小泉「格差社会は悪くない」「成功ねたむ風潮は慎んでいかないと」
小泉「格差社会は悪くない」「成功ねたむ風潮は慎んでいかないと」
>>267
スジで言えばそれがスジだな
「政治家の世襲」って単なる言葉のロジックでしかないのに
今の世襲批判者の言い草にホイホイ乗って法規制かけちゃったら
選挙民の選択を選挙民によって選出されるはずの立法が否定するというとんでもない横紙破りになっちゃう
スジで言えばそれがスジだな
「政治家の世襲」って単なる言葉のロジックでしかないのに
今の世襲批判者の言い草にホイホイ乗って法規制かけちゃったら
選挙民の選択を選挙民によって選出されるはずの立法が否定するというとんでもない横紙破りになっちゃう
有権者に任せろ
職人や商売の何代目とかは持て囃されるのに
政治家の世襲だと叩かれるのは何で？
政治家の世襲だと叩かれるのは何で？
275 ：ﾟω。） ◆QgRS..7Nds ：2009/04/17(金) 15:09:43 ID:Pb6BNqjZ0
議員というのは国の三権の一つである立法に携わる。
その「国家権力」を行使する人間が世襲であるということはボンボンの二代目社長などとはわけが違う。
司法・行政は世襲が無い（とされている）
その「国家権力」を行使する人間が世襲であるということはボンボンの二代目社長などとはわけが違う。
司法・行政は世襲が無い（とされている）
276 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:10:43 ID:8SoAlvTQ0
有能な個人による独裁体制は、明らかに、愚衆によって選ばれた議員による愚衆政治に優る。
そして優秀な政治家の資質は、遺伝によってもたらされる要素が極めて大きい。
以上のことから、ほとんど全ての人類が望む政治体制は世襲制による独裁政治であると断言できよう。
そして優秀な政治家の資質は、遺伝によってもたらされる要素が極めて大きい。
以上のことから、ほとんど全ての人類が望む政治体制は世襲制による独裁政治であると断言できよう。
>>275
選挙で選ばれたというのは無視ですか？
選挙で選ばれたというのは無視ですか？
279 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:12:26 ID:FWUi3mrU0
280 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:12:36 ID:w7Ocqj6e0
選挙制度も原因。
ネット時代なんだから全国区だけでいいじゃん。
ネット時代なんだから全国区だけでいいじゃん。
281 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:12:59 ID:JJseVHRG0
世襲だらけで貴族院となってるもんな。
２世議員は国替えをしないと立候補できないようにすればまだマシ。
２世議員は国替えをしないと立候補できないようにすればまだマシ。
282 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:13:39 ID:vf+mGTzb0
>>265
政治家の子供が政治家を目指すのが問題ではなくて
有権者が政治家の子供に政治家になることを期待するのが問題なんだよ。
規制ではなく、有権者が世襲を望む選挙システムを変えられたらいいんだけどね。
政治家の子供が政治家を目指すのが問題ではなくて
有権者が政治家の子供に政治家になることを期待するのが問題なんだよ。
規制ではなく、有権者が世襲を望む選挙システムを変えられたらいいんだけどね。
283 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:13:46 ID:P4sY49nW0
選挙区を変えるようにしてもらいたいな。
285 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:16:41 ID:FWUi3mrU0
>>284そうそう。それ導入するだけで、二世・三世はバンバン選挙落ちる
だろ。
そうすると、地元で一生懸命活動する。
親の地盤引き継いで涼しい顔してる議員生活とかできんはず。
小渕の娘とかその典型だろ。親が死んだから、何もわからない小娘が
かんたんに政治家になってる。
あんなのに任せてる方が無理がある。
だろ。
そうすると、地元で一生懸命活動する。
親の地盤引き継いで涼しい顔してる議員生活とかできんはず。
小渕の娘とかその典型だろ。親が死んだから、何もわからない小娘が
かんたんに政治家になってる。
あんなのに任せてる方が無理がある。
286 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:17:25 ID:2wzDbqvi0
庶民は宿舎に住みたいなら政治家になればいいじゃん
287 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:19:00 ID:p/nZjB/PO
小坂なんて、偉そうに居直っている奴は役に立たなそうなんだから追い出しちまえよ
二世三世が議員になるのが悪いのではない。
二世三世が楽に議員になれるのが悪い。
議員になりたきゃ少なくともスタート地点くらいは他の選手とあわせろと。
靴やユニフォームは高いの買ってもらってるんだろうから
それで我慢しろと。
二世三世が楽に議員になれるのが悪い。
議員になりたきゃ少なくともスタート地点くらいは他の選手とあわせろと。
靴やユニフォームは高いの買ってもらってるんだろうから
それで我慢しろと。
289 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:20:02 ID:08k38s8V0
小泉も息子公認してる段階でやるきねぇええええええ あほか自民！
290 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:21:02 ID:4h8htXbLO
選挙を全国区にするだけでいいじゃん。
291 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:22:16 ID:QVwnUvQ40
世襲っても選挙があるんだから…なんか違うと思うけど。
>>285
選挙区と候補者を切り離すっていうのは日本人の政治意識からしたらすごい革命的な選択だけど、
それやれば数回の選挙で「世襲議員」は消滅するね、確かに。
ただこれやるんだったら選挙区と候補者との割り振りは無作為にやる必要が有るのと、
あと地方への大幅な財源委譲も同時に進める必要があるだろうね
地方の側から中央の資金をアテにすることができなくなるから現状のままだと地方自治体の大半が一発で財政再建団体に転落だw
選挙区と候補者を切り離すっていうのは日本人の政治意識からしたらすごい革命的な選択だけど、
それやれば数回の選挙で「世襲議員」は消滅するね、確かに。
ただこれやるんだったら選挙区と候補者との割り振りは無作為にやる必要が有るのと、
あと地方への大幅な財源委譲も同時に進める必要があるだろうね
地方の側から中央の資金をアテにすることができなくなるから現状のままだと地方自治体の大半が一発で財政再建団体に転落だw
293 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:22:36 ID:8k3EjxlO0
>>288
世襲に限らず一般人と同じスタート地点からの議員は一人もいなくないか？
世襲に限らず一般人と同じスタート地点からの議員は一人もいなくないか？
親の選挙区以外で出馬なら別にいいと思う
>>290
それは組合関係とタレントと層化が喜ぶだけだから却下
それは組合関係とタレントと層化が喜ぶだけだから却下
296 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:24:19 ID:P4sY49nW0
>>293
その一般人ってなんだ？
その一般人ってなんだ？
297 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:25:05 ID:QVwnUvQ40
>>294
菅直人さん乙
菅直人さん乙
298 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:25:49 ID:7Vjg3dfu0
>>292
やる気のある若いのをあえて厳しい選挙区にぶつける。
当然負ける→勉強する→また出る→また落ちる。
その繰り返しの間に、党が勝ちやすい選挙区に若いのを配置していく。
そんなイギリス方式。
これだと政党政治が厳密な意味で機能する。
やる気のある若いのをあえて厳しい選挙区にぶつける。
当然負ける→勉強する→また出る→また落ちる。
その繰り返しの間に、党が勝ちやすい選挙区に若いのを配置していく。
そんなイギリス方式。
これだと政党政治が厳密な意味で機能する。
299 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:26:09 ID:NEHzQxzg0
世襲で立候補しちゃなんで駄目なんだ？？？
有権者の選ぶ権利を奪うの？？？
有権者の選ぶ権利を奪うの？？？
300 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:26:11 ID:i2GyMJ8l0
>>3
何かものすごくためになる情報を得た気分だｗｗｗｗ
何かものすごくためになる情報を得た気分だｗｗｗｗ
301 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:27:10 ID:wyjdtGjE0
法律で同一選挙区からの立候補を禁止してもダメなんだよな、実際は。
必ず「選挙区の交換」が議員同士で行われる。
最終的には２選挙区の地盤を有する超世襲議員一族が生まれてしまう。
世代ごとのコスタリカ方式だわな。
ならば党規で世襲の全面禁止を進めたほうが厳格な意味で有実化する。
必ず「選挙区の交換」が議員同士で行われる。
最終的には２選挙区の地盤を有する超世襲議員一族が生まれてしまう。
世代ごとのコスタリカ方式だわな。
ならば党規で世襲の全面禁止を進めたほうが厳格な意味で有実化する。
302 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:27:28 ID:91gsswWJ0
日本は世襲多いよなぁ。。。
政治だけじゃなく、芸能界も。
コネ社会ということなんだよな。
政治だけじゃなく、芸能界も。
コネ社会ということなんだよな。
303 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:28:09 ID:QVwnUvQ40
>>302
海外じゃ少ないの？ 同じだと思うけど…
海外じゃ少ないの？ 同じだと思うけど…
304 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:28:21 ID:KT9BEL3A0
意外に冷静な意見が多くて安心した。
きちんと当選を果たした結果の世襲なんだから何の問題もない。
落選した候補者や政権ひっくり返したい野党がダダこねているだけ。
たしか鈴木宗男とか中川一郎の長男と争って当選しているよな。
んでも実刑くらうような悪さしていたわけじゃん？
はっきり言って選挙がまともに機能している以上、
政治家の腐敗と世襲はさして関係はないと思うんだがな。
きちんと当選を果たした結果の世襲なんだから何の問題もない。
落選した候補者や政権ひっくり返したい野党がダダこねているだけ。
たしか鈴木宗男とか中川一郎の長男と争って当選しているよな。
んでも実刑くらうような悪さしていたわけじゃん？
はっきり言って選挙がまともに機能している以上、
政治家の腐敗と世襲はさして関係はないと思うんだがな。
305 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:29:01 ID:P4sY49nW0
世襲が多いいのは、それだけ安定しているってことでもあるがな
307 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:29:49 ID:AIxSiboN0
308 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:30:13 ID:L102CsdiO
後援会という政治屋に群がる利権屋集団が、常に新人潰しを仕掛けてくる現状を変えなければ単なる机上の空論
名前だけで世襲、タレントに入れる年寄りはバカ
選挙すら行かない若者はもっとバカ
まあ自業自得だわな
選挙すら行かない若者はもっとバカ
まあ自業自得だわな
310 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:31:12 ID:8k3EjxlO0
>>296
例えば政治を良くしたいと考える普通のサラリーマンは確実に駄目
選挙資金が工面できないし無給の選挙スタッフも集められるわけがない
世襲禁止してもタレント候補と官僚上がりと労組なんかの団体代表が増えるだけなら
少なくとも国政が良くなるなんて意味合いは全くないな
例えば政治を良くしたいと考える普通のサラリーマンは確実に駄目
選挙資金が工面できないし無給の選挙スタッフも集められるわけがない
世襲禁止してもタレント候補と官僚上がりと労組なんかの団体代表が増えるだけなら
少なくとも国政が良くなるなんて意味合いは全くないな
311 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:31:50 ID:7Vjg3dfu0
>>309
世襲議員に入れるのは名前だけでやってるわけじゃない
後援会組織とそれにつながる地方の権力構造を支持するという積極的な政治意思の表明よ
それを国政選挙でやっていいのかどうかというのが問題の本質
世襲批判とかそんなのは「こっちのうんこのほうが臭い」とかわめいてるのと同じ
そんなこと言ってる暇あったらさっさとうんこ流せと
世襲議員に入れるのは名前だけでやってるわけじゃない
後援会組織とそれにつながる地方の権力構造を支持するという積極的な政治意思の表明よ
それを国政選挙でやっていいのかどうかというのが問題の本質
世襲批判とかそんなのは「こっちのうんこのほうが臭い」とかわめいてるのと同じ
そんなこと言ってる暇あったらさっさとうんこ流せと
313 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:32:55 ID:vf+mGTzb0
世襲の立候補を制限するより、有権者が世襲よりも能力を選ぶ選挙制度を考えろよｗ
314 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:33:09 ID:8bxC8Dn30
有権者の利権が固定してしまって、事実上世襲は崩せない状態になってる
同一県からの連続立候補をやめるようにすれば、かなり変わる
同一県からの連続立候補をやめるようにすれば、かなり変わる
>>310
っていうか、世襲禁止したところで先代議員の秘書が後継するだけで何も変わらんw
っていうか、世襲禁止したところで先代議員の秘書が後継するだけで何も変わらんw
316 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:33:27 ID:L1gvuKLb0
>>304
＞落選した候補者や政権ひっくり返したい野党がダダこねているだけ。
>>1にあるけど、自民党の菅氏が提唱してるんじゃないの？
あと、宗男氏は。。。国策捜査かもしれんしのぉ。。。(´・ω・｀)
＞落選した候補者や政権ひっくり返したい野党がダダこねているだけ。
>>1にあるけど、自民党の菅氏が提唱してるんじゃないの？
あと、宗男氏は。。。国策捜査かもしれんしのぉ。。。(´・ω・｀)
>>301
もちろん地盤の交換も禁止にするしかないよ。
選ぶも選ばないも有権者の判断と言えば聞こえはよいが
実際は地盤作りで選挙はほぼ決まるのがわかってるからこそ
そこにさえ手が付かなければ影響は無いという考えが透けて見える。
もちろん地盤の交換も禁止にするしかないよ。
選ぶも選ばないも有権者の判断と言えば聞こえはよいが
実際は地盤作りで選挙はほぼ決まるのがわかってるからこそ
そこにさえ手が付かなければ影響は無いという考えが透けて見える。
318 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:34:06 ID:ITYUqI54O
世襲なんて制限どころか禁止して当然
麻生は親や爺さんが稼いだ金を国に返還しろ
麻生は親や爺さんが稼いだ金を国に返還しろ
319 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:34:06 ID:P4sY49nW0
320 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:34:12 ID:7Vjg3dfu0
>>310
本来なら、その受け皿、土台になるべきなのが「政党」なんだがな。
政党が機能したほうが、労組や各種団体が圧力団体と化すよりはまだマシだ。
何のために政党助成金を負担してるのかわからなくなってくる。
本来なら、その受け皿、土台になるべきなのが「政党」なんだがな。
政党が機能したほうが、労組や各種団体が圧力団体と化すよりはまだマシだ。
何のために政党助成金を負担してるのかわからなくなってくる。
321 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:34:39 ID:NEHzQxzg0
子供が選挙に出ない場合は その地盤で政党として後継者出して選挙するんだから、
世襲どうのこうのというのはおかしいと思う。
世襲どうのこうのというのはおかしいと思う。
322 ：ﾟω。） ◆QgRS..7Nds ：2009/04/17(金) 15:34:52 ID:Pb6BNqjZ0
323 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:35:46 ID:HcHAFv8f0
自民党はやる気ないです。
だって、総理が世襲続きじゃん。
管も分かっていて選挙向けのポーズだよ。
だって、総理が世襲続きじゃん。
管も分かっていて選挙向けのポーズだよ。
世襲は党の推薦・公認を出さない
ってんだったら今すぐにでもできるのにな！
与党との違いを見せ付けるためにも、民主党さん！どうですか！？
ってんだったら今すぐにでもできるのにな！
与党との違いを見せ付けるためにも、民主党さん！どうですか！？
325 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:36:14 ID:sYPPjMTR0
というか貧民が伸し上がって政治家になっても
いい政治家になるかというとそうでもないわけで。
角栄とか金丸だってそうだろうし。
いい政治家になるかというとそうでもないわけで。
角栄とか金丸だってそうだろうし。
>私は世襲制の権化みたいなものだ。
ぽっぽ……
ぽっぽ……
327 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:36:32 ID:8bxC8Dn30
日本全国区は良い制度だったんだな
衆院はそうすれば、全国区なら地元は日本だし、本来日本のために
活動するのが国会議員、地方のためじゃない
衆院はそうすれば、全国区なら地元は日本だし、本来日本のために
活動するのが国会議員、地方のためじゃない
328 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:36:37 ID:P4sY49nW0
基本的には世襲関係なく地盤の引き継ぎは一切禁止にすべき。
一つの地盤は一人の代議士がいる間のみ。
次は次で０からスタート。
それだけで随分風通しは良くなるよ。
一つの地盤は一人の代議士がいる間のみ。
次は次で０からスタート。
それだけで随分風通しは良くなるよ。
330 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:37:01 ID:w7Ocqj6e0
当たり前だ世襲はマスゴミがネガキャンやってるだけで
本当はその地域の習慣・風習をいたずらに変えないですよって候補なんだから
選択肢として必要。
変えたい奴は他の候補に投票して落選させればいいだけ
本当はその地域の習慣・風習をいたずらに変えないですよって候補なんだから
選択肢として必要。
変えたい奴は他の候補に投票して落選させればいいだけ
332 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:37:16 ID:QVwnUvQ40
333 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:37:53 ID:RjO1fp0l0
世襲＝政治団体をつくり、例えば、相続税脱税など、いぃことひとつもありません。
コネ社会を増徴するだけです。実が伴いません。社会が陳腐していきます。歴史が物語っています。
コネ社会を増徴するだけです。実が伴いません。社会が陳腐していきます。歴史が物語っています。
334 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:37:54 ID:2wzDbqvi0
おっと、ばんそうこ兄ちゃんをお忘れなく
335 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:38:45 ID:R/Z8IEikO
組合とかに後ろ楯になってもらってる輩もアウトにしないとダメだな。
336 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:39:32 ID:wyjdtGjE0
>>305
安定とは違うと思う。
どちらかというと制度が煮詰まってくることに問題があるんじゃないかな。
資本主義だって長い間続くと富が一極に集中する。
本来、課税をかけることによって富の再配分を行い煮詰まることを防ぐ
システムのはずなのだが、グローバル化の名目で資本が課税対象者を選択
できるようになってしまった。
このことで富の一極集中化が加速して資本主義の最終局面に来ている。
今議論していることは「選挙地盤という資産に対する課税」をどう行うか
ということ。これが出来ないと民主主義も最終局面にさしかかることになる。
安定とは違うと思う。
どちらかというと制度が煮詰まってくることに問題があるんじゃないかな。
資本主義だって長い間続くと富が一極に集中する。
本来、課税をかけることによって富の再配分を行い煮詰まることを防ぐ
システムのはずなのだが、グローバル化の名目で資本が課税対象者を選択
できるようになってしまった。
このことで富の一極集中化が加速して資本主義の最終局面に来ている。
今議論していることは「選挙地盤という資産に対する課税」をどう行うか
ということ。これが出来ないと民主主義も最終局面にさしかかることになる。
世襲ではなく、立候補できる地盤に制限を設けりゃいいんだよ。
人間の資質として優れているなら、どこから出たって当地の選挙民の心を掴めるはず。
それができない奴ってのは、それこそ家名と地盤だけの世襲貴族だってことだ。
銀行員とか証券会社の奴らなんか、定期的にあちこち飛ばされていくぜ。
人間の資質として優れているなら、どこから出たって当地の選挙民の心を掴めるはず。
それができない奴ってのは、それこそ家名と地盤だけの世襲貴族だってことだ。
銀行員とか証券会社の奴らなんか、定期的にあちこち飛ばされていくぜ。
339 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:41:44 ID:atcuXtX8O
世襲がなくなったら、土建屋、パチンコ屋のおっちゃん達が国会議員になって、市町村議会みたいにならないか？
まあ、その選挙区の民度に関わる問題だけど。
まあ、その選挙区の民度に関わる問題だけど。
＞本当はその地域の習慣・風習をいたずらに変えないですよって候補なんだから
ないないｗ
全く関係ないｗ
世襲なんかなくたって地域の文化は守られます。
それこそ守る人を選べばいいだけの話。
今は文化ではなく地盤となる一部階級の利益だけを守ってますし。
ないないｗ
全く関係ないｗ
世襲なんかなくたって地域の文化は守られます。
それこそ守る人を選べばいいだけの話。
今は文化ではなく地盤となる一部階級の利益だけを守ってますし。
341 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:42:19 ID:QVwnUvQ40
>>336
まずは「煮詰まる」の意味を辞書で引いてからにした方がいいよ。
まずは「煮詰まる」の意味を辞書で引いてからにした方がいいよ。
342 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:42:27 ID:7Vjg3dfu0
>>339
政党がきちんと機能すればそんなことはなくなる
政党がきちんと機能すればそんなことはなくなる
343 ：ﾟω。） ◆QgRS..7Nds ：2009/04/17(金) 15:42:31 ID:Pb6BNqjZ0
>>332
必ず当選するわけじゃないけど、有利不利はあるでしょう？
それが生まれによって左右されるのはいかがなものかと。
もちろん２世、３世が立候補する事を妨げる事は出来無いけど
地盤を引き継がせないようにする事は出来るよね？
必ず当選するわけじゃないけど、有利不利はあるでしょう？
それが生まれによって左右されるのはいかがなものかと。
もちろん２世、３世が立候補する事を妨げる事は出来無いけど
地盤を引き継がせないようにする事は出来るよね？
>>336
だったら選挙で落とせば良いだけだろ
世襲は認めないなんてルールを勝手に決める事のほうが民主主義に反してるんだよ
>>338
他の場所からでたら
その地域に根付いたシステムと切り離されてしまうから意味が無いよ
だったら選挙で落とせば良いだけだろ
世襲は認めないなんてルールを勝手に決める事のほうが民主主義に反してるんだよ
>>338
他の場所からでたら
その地域に根付いたシステムと切り離されてしまうから意味が無いよ
345 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:43:58 ID:2wzDbqvi0
おっと、親子で政治家の河野さんもお忘れなく
346 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:45:27 ID:kAoXjC2I0
347 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:45:32 ID:6mgh5K780
世襲を擁護してるのは２ｃｈのＮ速＋だけ
349 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:45:37 ID:P4sY49nW0
350 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:45:53 ID:QVwnUvQ40
>>343
有利不利がない体勢なんて出来るわけ無いでしょ、金持ちの家に生まれたら
それだけで有利じゃん。
選挙という制度がある以上、二世三世を受からせるのは有権者の責任だよ？
そこ否定して、「有権者はバカだから地域を変えて立候補させよう」なんてのは
民主主義の根本の否定なんだけど…。
有利不利がない体勢なんて出来るわけ無いでしょ、金持ちの家に生まれたら
それだけで有利じゃん。
選挙という制度がある以上、二世三世を受からせるのは有権者の責任だよ？
そこ否定して、「有権者はバカだから地域を変えて立候補させよう」なんてのは
民主主義の根本の否定なんだけど…。
351 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:46:10 ID:19PhIz9F0
世襲に関しては有権者が賢くならんとな･･
352 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:46:14 ID:R/Z8IEikO
353 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:46:15 ID:9kFjXbU20
権力が固定化すると腐敗が始まるから
世襲制禁止は意味ない訳じゃない
世襲制禁止は意味ない訳じゃない
有権者も世襲を望んでる部分が少なからずあるからな〜。
355 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:46:39 ID:8bxC8Dn30
衆院選挙も道州制の大きな選挙区なら政策で選ぶようになる
選挙区が狭すぎる、やはり道州制しか日本は変わらない
選挙区が狭すぎる、やはり道州制しか日本は変わらない
>>340
そう思う奴は他の候補に投票すればいいだけだろ
世襲と言うのは「親と同じ政治を引き続きやります」というマニュフェストなんだよ
だから、いたずらに変化を好まない有権者は世襲を選ぶ
みんな改革とか変革とか言う候補ばかりだと
今のままが良いと思う有権者には選択肢がなくなるんだ
そう思う奴は他の候補に投票すればいいだけだろ
世襲と言うのは「親と同じ政治を引き続きやります」というマニュフェストなんだよ
だから、いたずらに変化を好まない有権者は世襲を選ぶ
みんな改革とか変革とか言う候補ばかりだと
今のままが良いと思う有権者には選択肢がなくなるんだ
だから選挙で選ばれてるから世襲じゃないなんて現実逃避はいい加減にしとけ。
358 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:47:59 ID:P4sY49nW0
359 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:49:15 ID:w7Ocqj6e0
世襲議員の能力の問題じゃなくフェアじゃないな
明らかに有利
明らかに有利
362 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:51:39 ID:KT9BEL3A0
「地盤が悪い」って意見もあるが、多少の意見の食い違いを超えて、
大きな票として固まるってのは、ある種、間接民主制というゲームに
おける必須のセオリーな面があるからなあ…。
いや、建前上は意見が食い違ってない人が集まっているわけで、
それを法律で「お前らバラバラになれ！」って崩してしまうのは
かなり慎重を要する事だと思うぞ。
果たして本当に正しいことかどうかも怪しいとオレは思う。
大きな票として固まるってのは、ある種、間接民主制というゲームに
おける必須のセオリーな面があるからなあ…。
いや、建前上は意見が食い違ってない人が集まっているわけで、
それを法律で「お前らバラバラになれ！」って崩してしまうのは
かなり慎重を要する事だと思うぞ。
果たして本当に正しいことかどうかも怪しいとオレは思う。
363 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:51:39 ID:QqNaRnajO
小渕優子なんか親父の遺産１億５千万円を
後援会経由で全額丸々相続しやがったんだよな
一般人ならどんだけ相続税取られるって話だよ
364 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:51:51 ID:P4sY49nW0
>>360
舗装された道路と、そうでない道での競争だけどな
舗装された道路と、そうでない道での競争だけどな
365 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:52:39 ID:ILecE8K40
子供と孫は同じ選挙区から出させないだけでも効果あると思うけどな。
政界の新陳代謝を停滞させる点に置いて世襲に問題があるのは明らか
なのでいきなり世襲禁止にしなくとも、親と同一選挙区からの出馬制限などやれることはあるはず
そういう議論も無しに、極論を持ち出して議論すらさせないのは利権を守りたいからだな
なのでいきなり世襲禁止にしなくとも、親と同一選挙区からの出馬制限などやれることはあるはず
そういう議論も無しに、極論を持ち出して議論すらさせないのは利権を守りたいからだな
367 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:53:21 ID:bN3HWxPK0
ローマ帝国よりも酷い日本の政治システムってアホだろ
権力を腐敗させないシステムを作れない政治なんて政治ではない
権力を腐敗させないシステムを作れない政治なんて政治ではない
368 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:53:38 ID:QVwnUvQ40
>>359
＞癒着が生まれるのは常識
有権者の8割とか癒着するとかならともかく、殆どの人は癒着とは無縁、
故にバカ扱いでしょ、と書いたんだよ。
会社が担当を動かすのは付き合いのある多数と癒着しちゃう可能性が
あるからだよ、だから政治家も有権者の大多数と癒着するというなら
考えてもいいかもね、でもそれあり得ないから。
＞癒着が生まれるのは常識
有権者の8割とか癒着するとかならともかく、殆どの人は癒着とは無縁、
故にバカ扱いでしょ、と書いたんだよ。
会社が担当を動かすのは付き合いのある多数と癒着しちゃう可能性が
あるからだよ、だから政治家も有権者の大多数と癒着するというなら
考えてもいいかもね、でもそれあり得ないから。
369 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:54:54 ID:wyjdtGjE0
>>344
そりゃ主義主張としては君の意見に賛同するんだけどね。
だけれども資本も民主選挙も突き詰めると固定化、一極集中してしまうもの
だということも現実なわけですよ。
大企業だってつぶれることはあるし、大物政治家の息子が落選することもある。
けれど、突き詰めれば最後は固定化、一極集中に向かわざる得ない。
これを是とするかどうかが問題なわけで。
そりゃ主義主張としては君の意見に賛同するんだけどね。
だけれども資本も民主選挙も突き詰めると固定化、一極集中してしまうもの
だということも現実なわけですよ。
大企業だってつぶれることはあるし、大物政治家の息子が落選することもある。
けれど、突き詰めれば最後は固定化、一極集中に向かわざる得ない。
これを是とするかどうかが問題なわけで。
>>356
なんで世襲議員がいなくなると全員が変革ばかりうったえるわけ？
全くの新人が既存路線キープって路線で出る事だって普通にあるだろ。
2ちゃんですら保守派はそれなりにいるじゃん。
実子じゃなきゃ同じ政治出来ないなんて理屈はないよ。
そもそもここの大多数も議員の子供が議員になるのに反対してるわけではなく
地盤を捨てさせることで平等性を少しでも出そうって話だ。
そうしたところで誰もこまらん。
なんで世襲議員がいなくなると全員が変革ばかりうったえるわけ？
全くの新人が既存路線キープって路線で出る事だって普通にあるだろ。
2ちゃんですら保守派はそれなりにいるじゃん。
実子じゃなきゃ同じ政治出来ないなんて理屈はないよ。
そもそもここの大多数も議員の子供が議員になるのに反対してるわけではなく
地盤を捨てさせることで平等性を少しでも出そうって話だ。
そうしたところで誰もこまらん。
>>364
ぜんぜん違う
そいつの親がその地域の住人の反感を買う行政をやってたら
それだけで落とされる確率はあがるんだからね。
そもそもマスゴミが世襲のネガキャンをやるのは
その地域に外資企業や都会の大手企業が入り込めないから批判してるんだよ
世襲はその地域の商店街や祭りなんかを守って
それらが入りこめないようにしてるからね
ぜんぜん違う
そいつの親がその地域の住人の反感を買う行政をやってたら
それだけで落とされる確率はあがるんだからね。
そもそもマスゴミが世襲のネガキャンをやるのは
その地域に外資企業や都会の大手企業が入り込めないから批判してるんだよ
世襲はその地域の商店街や祭りなんかを守って
それらが入りこめないようにしてるからね
372 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:57:30 ID:SskXy1VP0
>>94
それ気に入った、８９３じゃん
それ気に入った、８９３じゃん
373 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 15:57:35 ID:P4sY49nW0
>>362
その固まっているのが意見なのか利権なのか分らないがなｗ
その固まっているのが意見なのか利権なのか分らないがなｗ
世襲のやつは別の選挙区か比例区にまわせばいいだろ
それだけでも違うだろ
それだけでも違うだろ
自民に改革など無理って事だなｗｗｗ
選挙区を規制すればいいんだよ。
377 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:00:17 ID:P4sY49nW0
>>371
反感恐れてなぁなぁになるのが良いんですねｗ
反感恐れてなぁなぁになるのが良いんですねｗ
378 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:00:21 ID:G8tfejDl0
世襲固定でいいよ
総理とか徳川家に戻せ
総理とか徳川家に戻せ
379 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:01:17 ID:kAoXjC2I0
>>357
> だから選挙で選ばれてるから世襲じゃないなんて現実逃避はいい加減にしとけ。
何が現実逃避だよｗ
議員から受け継げるのは後援会などの支持団体等だが、これは何も議員の子
だけが受け継げるものではない。秘書上がりの後継議員だって実際に居るし、
そうでなく子が受け継ぐこともある。
一方、支持団体の方だって後継議員候補によっては事実上支持者数が減る
こともあり得るわけで絶対的に同じ条件で支持を引き継げるわけでもない。
で、議員の子が同じ選挙区から選挙に出て当選することと、議員の秘書が
同じように当選することと、どこを法的に区別するの？
親が議員やってたから遺伝上の子はダメだって？養子の場合は？
実子でなく子の配偶者の場合は？
何が根拠でそういう差別的な法ができると考えてるの？
> だから選挙で選ばれてるから世襲じゃないなんて現実逃避はいい加減にしとけ。
何が現実逃避だよｗ
議員から受け継げるのは後援会などの支持団体等だが、これは何も議員の子
だけが受け継げるものではない。秘書上がりの後継議員だって実際に居るし、
そうでなく子が受け継ぐこともある。
一方、支持団体の方だって後継議員候補によっては事実上支持者数が減る
こともあり得るわけで絶対的に同じ条件で支持を引き継げるわけでもない。
で、議員の子が同じ選挙区から選挙に出て当選することと、議員の秘書が
同じように当選することと、どこを法的に区別するの？
親が議員やってたから遺伝上の子はダメだって？養子の場合は？
実子でなく子の配偶者の場合は？
何が根拠でそういう差別的な法ができると考えてるの？
380 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:02:02 ID:KT9BEL3A0
>>373
そうだなｗ
だが多分そういうのは具体的な利権誘導を取り締まる法律の整備の問題でな。
「後援会」を解散させろ、あるいはその会は次の後継者を選んではいけない、
なんて法律を作って行くのは「集会・結社の自由」を危うくする。
そうだなｗ
だが多分そういうのは具体的な利権誘導を取り締まる法律の整備の問題でな。
「後援会」を解散させろ、あるいはその会は次の後継者を選んではいけない、
なんて法律を作って行くのは「集会・結社の自由」を危うくする。
オヤジの地盤からの出馬を完全に規制するか、
もしくは自由主義的貴族主義として推奨するか。
どっちかだろう。
ﾊﾝﾊﾟが一番良くない
もしくは自由主義的貴族主義として推奨するか。
どっちかだろう。
ﾊﾝﾊﾟが一番良くない
383 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:03:21 ID:P4sY49nW0
本当に重要なのは一票の格差を無くすことだろ。
ど僻地にも議席を与えるから、利益誘導型議員が出てくる。
一票の格差が5倍とか、正気じゃないだろ。
5倍でも良いというなら、逆5倍にしてみれば良い。
ほとんどの議員が大都市出身になって、
地方議員が居なくなる。
その時に、世襲も談合もリベートもなくなるだろ。
ど僻地にも議席を与えるから、利益誘導型議員が出てくる。
一票の格差が5倍とか、正気じゃないだろ。
5倍でも良いというなら、逆5倍にしてみれば良い。
ほとんどの議員が大都市出身になって、
地方議員が居なくなる。
その時に、世襲も談合もリベートもなくなるだろ。
385 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:03:42 ID:SskXy1VP0
>>378
そちらの世界は何時代ですか？こちらは平成という世の中です、オーバー
そちらの世界は何時代ですか？こちらは平成という世の中です、オーバー
386 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:04:27 ID:9kFjXbU20
明治政府が県令を一定期間で変えたのは癒着を防ぐため
同じ奴が長い間上に立つとどうしても『殿様意識』がうまれるからな
それと同じで血筋という理由だけで長い間同じ系統のトップを頂くと
当然情が生まれてそこに癒着も生まれるだろ
同じ奴が長い間上に立つとどうしても『殿様意識』がうまれるからな
それと同じで血筋という理由だけで長い間同じ系統のトップを頂くと
当然情が生まれてそこに癒着も生まれるだろ
387 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:04:40 ID:R/Z8IEikO
特定の団体から支援を受けるのも全面禁止しないで世襲反対を語るのはただの利権誘導で終わるな。
388 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:05:02 ID:Ql/GNf/p0
世襲議員は悪いとは思わないが
あからさまにクズっぽいのを候補者にしたてるのがいるから批判されるんじゃないかな
あからさまにクズっぽいのを候補者にしたてるのがいるから批判されるんじゃないかな
新聞・テレビの政治しか知らない奴が、まともな政治家になれると思うか？
392 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:06:18 ID:7LKLeWEJ0
まず直接間接問わずに金の流れを完全に絶つこと。
そして２代前までの親族議員が１度でも立候補した選挙区を除外するとかで、
大まかクリアするだろ。
そして２代前までの親族議員が１度でも立候補した選挙区を除外するとかで、
大まかクリアするだろ。
393 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:06:28 ID:kAoXjC2I0
>>383
> 子供は子供というだけで選ばれる
その証拠は？ｗ
> 秘書はそれなりの実力が必要
その証拠は？ｗ
> 全然違います
同じです。
誰かの子であることで、その人の人権が制約を受けることは
法的にはあってはならないこと。
こういう事で重要なのは、法的にどう区別すんのって話。
感情論じゃないんだよｗ
> 子供は子供というだけで選ばれる
その証拠は？ｗ
> 秘書はそれなりの実力が必要
その証拠は？ｗ
> 全然違います
同じです。
誰かの子であることで、その人の人権が制約を受けることは
法的にはあってはならないこと。
こういう事で重要なのは、法的にどう区別すんのって話。
感情論じゃないんだよｗ
394 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:06:27 ID:0nv3CGvi0
支持基盤を引き継げちゃうのもまた民意
395 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:07:13 ID:L1gvuKLb0
結局のところ、政治献金禁止に繋がるのではない？
後援会禁止、政治献金禁止がセットなら、スタートラインの差は大きくないと思うけど。
後援会禁止、政治献金禁止がセットなら、スタートラインの差は大きくないと思うけど。
397 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:07:59 ID:P4sY49nW0
マスゴミがやってる世襲のネガキャンでコントロールされてる奴が多いなｗ
投票率９０％超そうぜ
400 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:09:14 ID:QVwnUvQ40
>>386
選挙民の例えば8割が支持するような政治を行ってる事を癒着と呼ぶならそれは良い癒着だろ？ｗ
選挙民が支持しない政策を行っていれば落選するんだから関係無いじゃん。
君は利害関係者(有権者)と人事権(この場合選挙)を持つ物が同一であるという視点を忘れてる。
選挙民の例えば8割が支持するような政治を行ってる事を癒着と呼ぶならそれは良い癒着だろ？ｗ
選挙民が支持しない政策を行っていれば落選するんだから関係無いじゃん。
君は利害関係者(有権者)と人事権(この場合選挙)を持つ物が同一であるという視点を忘れてる。
401 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:09:23 ID:9kFjXbU20
世襲は『近親相姦』みたいなもので、当事者がいかに素晴らしくとも避けるべき
>>381
アホか
基本路線キープ、今より更に良くするってのが保守系だろ。
そんなの普通に世襲したって言うだろ。
それが出馬理由で十分じゃないか。
新人はみんな既存の物壊さなきゃならん義務でもあるのかｗ
アホか
基本路線キープ、今より更に良くするってのが保守系だろ。
そんなの普通に世襲したって言うだろ。
それが出馬理由で十分じゃないか。
新人はみんな既存の物壊さなきゃならん義務でもあるのかｗ
優秀なら地元から出馬しなくても当選する
小泉の息子はパパに頼らず、自分の力で当選してみろ
できないならそれは甘えだ
小泉の息子はパパに頼らず、自分の力で当選してみろ
できないならそれは甘えだ
大日本帝国をあれだけボロクソに言っておいて、戦後世襲をする奴ら
政治だけじゃなく、宗教でもやる。
人間の屑ですね
国家の私物化
政治だけじゃなく、宗教でもやる。
人間の屑ですね
国家の私物化
405 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:12:20 ID:P4sY49nW0
406 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:13:29 ID:9kFjXbU20
>>400
良い癒着ねぇ
利害関係を明らかにして選挙に臨む奴がいるとは思えないけど・・・・
選挙で争点になるのはあくまで公約や地盤であって
個々の事例を選挙民が認識できてるとは思えないけど
表に見えない部分が癒着なんだから
良い癒着ねぇ
利害関係を明らかにして選挙に臨む奴がいるとは思えないけど・・・・
選挙で争点になるのはあくまで公約や地盤であって
個々の事例を選挙民が認識できてるとは思えないけど
表に見えない部分が癒着なんだから
407 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:14:28 ID:QVwnUvQ40
秘書だろうが実子だろうが養子だろうが議員になる以上は
裸一貫地盤作りからコツコツやれってだけの話だろ。
それに反対する理由がわからん。
裸一貫地盤作りからコツコツやれってだけの話だろ。
それに反対する理由がわからん。
410 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:17:07 ID:kAoXjC2I0
>>405
> 区別なんて不要
> 毎回全員選挙区変えさせればいい
ｗ
毎回全員選挙区変えるって？ｗ
何のために？何を根拠に？
左翼の馬鹿が好きな「結果の平等」のため？
>>283読む限りそういう子供っぽい思考法の持ち主なんだろうけどｗ
で、結局法的にどうかという俺の問いには答えられず？ｗｗｗ
> 区別なんて不要
> 毎回全員選挙区変えさせればいい
ｗ
毎回全員選挙区変えるって？ｗ
何のために？何を根拠に？
左翼の馬鹿が好きな「結果の平等」のため？
>>283読む限りそういう子供っぽい思考法の持ち主なんだろうけどｗ
で、結局法的にどうかという俺の問いには答えられず？ｗｗｗ
411 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:17:16 ID:QVwnUvQ40
412 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:18:08 ID:P4sY49nW0
413 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:19:39 ID:9kFjXbU20
>>407
バカも糞も有権者は特に問題が表面化しない限り「今あるもの」を普通選択するわけで・・・
当然世襲候補の方が有利だろ
今あるものを続けると権力の固定化で選挙民に見えない部分で腐敗が始まるから問題なんだろ
アメリカの大統領選だって2期までだろ？
ジンバブエのムガペみたいに同じ奴がずーっとトップだと独裁者に変貌する可能性もあるし・・・
金日成と金正日だってそうだろ？
そういうのを未然に防ぐために世襲禁止は意味があるんだよ
バカも糞も有権者は特に問題が表面化しない限り「今あるもの」を普通選択するわけで・・・
当然世襲候補の方が有利だろ
今あるものを続けると権力の固定化で選挙民に見えない部分で腐敗が始まるから問題なんだろ
アメリカの大統領選だって2期までだろ？
ジンバブエのムガペみたいに同じ奴がずーっとトップだと独裁者に変貌する可能性もあるし・・・
金日成と金正日だってそうだろ？
そういうのを未然に防ぐために世襲禁止は意味があるんだよ
世襲のメリットは漢検と一緒だよ
悪事を隠せる、利権を独り占めできる
民主主義における議員なんて、国民の一部の利害関係が一致した連中の代表だから
財産のない新人が世襲と対峙すると金の面で格段の差がある
悪事を隠せる、利権を独り占めできる
民主主義における議員なんて、国民の一部の利害関係が一致した連中の代表だから
財産のない新人が世襲と対峙すると金の面で格段の差がある
415 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:20:29 ID:KBkuXEdm0
初出馬の時は議員だった親又は親族の選挙区からは出る事が出来ない
って、するだけで簡単に出来るジャン。当選したら磁界からは自由って事で
って、するだけで簡単に出来るジャン。当選したら磁界からは自由って事で
418 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:20:56 ID:MWBe8Fr60
そうそう。
ただ落とせばいいだけの話。なのに何回騙されても騙されちゃうのよｗ
世襲当選させたって、貧乏人にはいいこと一つもないのに。
ただ落とせばいいだけの話。なのに何回騙されても騙されちゃうのよｗ
世襲当選させたって、貧乏人にはいいこと一つもないのに。
419 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:21:06 ID:7LKLeWEJ0
選挙区は毎回くじ引きで決める
くじの結果、前回・前々回と同じ選挙区になったらくじを引き直す
政治資金は一議員に委ねられた資金であって、如何なる経路でも他者に譲渡出来ない
政治献金はこれを全面的に廃する
政治資金は国が交付し、年度末時点の残高を全て回収する
交付される一議員あたりの政治資金の額面は均等とし、交付は個人に対して行う
用途は全て記録し、年度末に公開し、また報告する
ぐらいまでやれば、世襲してもいいよｗ
くじの結果、前回・前々回と同じ選挙区になったらくじを引き直す
政治資金は一議員に委ねられた資金であって、如何なる経路でも他者に譲渡出来ない
政治献金はこれを全面的に廃する
政治資金は国が交付し、年度末時点の残高を全て回収する
交付される一議員あたりの政治資金の額面は均等とし、交付は個人に対して行う
用途は全て記録し、年度末に公開し、また報告する
ぐらいまでやれば、世襲してもいいよｗ
420 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:21:29 ID:kbnxdYlO0
人生80年といえど、政治家として活動できる年月は40年ぐらいか。
名もない人物が一代で総理を任せても良いと思わせるほどの信用を勝ち取るのは決して簡単ではない。
もちろん、それだけ傑出した人物であれば、誰も文句はないが。
その点、世襲議員は「家柄」がはっきりしており、先代の勝ち得た信用を引き継ぐことができる。
これは、選ぶ側（つまり有権者）としても安心できる材料のひとつであることは確実だ。
そう考えたとき、有無を言わせず世襲を禁止するなど、ある意味有権者側の権利・利益を損ねるのではないか？
そもそも、北鮮の工作員が総理大臣になっちゃったりしたら、どうすんだ？
名もない人物が一代で総理を任せても良いと思わせるほどの信用を勝ち取るのは決して簡単ではない。
もちろん、それだけ傑出した人物であれば、誰も文句はないが。
その点、世襲議員は「家柄」がはっきりしており、先代の勝ち得た信用を引き継ぐことができる。
これは、選ぶ側（つまり有権者）としても安心できる材料のひとつであることは確実だ。
そう考えたとき、有無を言わせず世襲を禁止するなど、ある意味有権者側の権利・利益を損ねるのではないか？
そもそも、北鮮の工作員が総理大臣になっちゃったりしたら、どうすんだ？
421 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:21:59 ID:kAoXjC2I0
>>412
ヒント：「毎回全員選挙区変えさせればいい 」
これによって結果が「公平に混乱」する。
毎回選挙区変わったら、地元の人間が地元の問題を解決する道は大きく損なわれるし、
地元でない人間がその選挙区出身議員になることで現状に合わない政治を行う可能性が
極めて増大するから。
ヒント：「毎回全員選挙区変えさせればいい 」
これによって結果が「公平に混乱」する。
毎回選挙区変わったら、地元の人間が地元の問題を解決する道は大きく損なわれるし、
地元でない人間がその選挙区出身議員になることで現状に合わない政治を行う可能性が
極めて増大するから。
423 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:23:15 ID:KT9BEL3A0
>>405
> 区別なんて不要
> 毎回全員選挙区変えさせればいい
そうそう。
世襲禁止論者（あるいは選挙不平等論者）の意見は突き詰めるとそこに行くはずなんだ。
被選挙者を平等に、一様に、縁故や郷土から切り離し、
それで支持されて当選しても次の選挙ではまた別の土地から立候補しなくてはならない。
何故なら既にそこには縁故と愛着が生まれている可能性があるから…って事だわな。
この例えは極論だが、禁止論者は本質的にはそういう話をしているはず。
でもそれって本当に正しい事なのか？と俺は思う。
> 区別なんて不要
> 毎回全員選挙区変えさせればいい
そうそう。
世襲禁止論者（あるいは選挙不平等論者）の意見は突き詰めるとそこに行くはずなんだ。
被選挙者を平等に、一様に、縁故や郷土から切り離し、
それで支持されて当選しても次の選挙ではまた別の土地から立候補しなくてはならない。
何故なら既にそこには縁故と愛着が生まれている可能性があるから…って事だわな。
この例えは極論だが、禁止論者は本質的にはそういう話をしているはず。
でもそれって本当に正しい事なのか？と俺は思う。
424 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:23:18 ID:xrWDtmox0
世襲に制限かけてる国ってあるの？
誰か教えて
誰か教えて
425 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:23:24 ID:R/Z8IEikO
特定の団体から支援を受けるのも全面禁止しないで世襲反対を語るのはただの利権誘導で終わるな。
426 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:23:32 ID:9kFjXbU20
>>420
どこの王宮政治だよ
どこの王宮政治だよ
427 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:23:52 ID:QVwnUvQ40
>>413
つまり大半の有権者は君のような見識もないバカでどうしようもない、って言ってるようにしか聞こえない、
＞アメリカの大統領選だって2期までだろ？
日本の総理は現状もっと短いぞｗ
アメリカの議員に任期なんてあるの？ 比べるなら
大統領と首相、衆議院と下院、参議院と上院、だろ？
＞ジンバブエのムガペみたいに同じ奴がずーっとトップだと独裁者に変貌する可能性もあるし・・・
ヒトラーなんてポッと出で独裁者になった、関係無いよ。
＞そういうのを未然に防ぐために世襲禁止は意味があるんだよ
関連がない物を無理にこじつけて主張されてもな、そもそも民主主義は
独裁者すら内包してるんだけど？ 民衆が独裁がいいって選択すれば
それも有りなんだよ？ 民主主義のどこにも独裁を否定してる要素はない。
つまり大半の有権者は君のような見識もないバカでどうしようもない、って言ってるようにしか聞こえない、
＞アメリカの大統領選だって2期までだろ？
日本の総理は現状もっと短いぞｗ
アメリカの議員に任期なんてあるの？ 比べるなら
大統領と首相、衆議院と下院、参議院と上院、だろ？
＞ジンバブエのムガペみたいに同じ奴がずーっとトップだと独裁者に変貌する可能性もあるし・・・
ヒトラーなんてポッと出で独裁者になった、関係無いよ。
＞そういうのを未然に防ぐために世襲禁止は意味があるんだよ
関連がない物を無理にこじつけて主張されてもな、そもそも民主主義は
独裁者すら内包してるんだけど？ 民衆が独裁がいいって選択すれば
それも有りなんだよ？ 民主主義のどこにも独裁を否定してる要素はない。
428 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:25:00 ID:vf+mGTzb0
なんだか世襲よりも根深い問題があるみたいだなｗ
担がれる神輿は誰でもいいというのも、おかしなもんだ。
担がれる神輿は誰でもいいというのも、おかしなもんだ。
429 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:25:40 ID:oeJT9lXH0
公務員とか教師の世襲も禁止しようぜ
430 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:26:02 ID:Z7y44dxO0
jojoも世襲だ
>>416
国政に関する仕事もあるが、同時に地域の事もある
個々の地域で産業などが違う以上
今を維持したいかどうかの選択は世襲も含めて有権者がジャッジすればいい
国政のみがやりたいのならば地元産業と関係して無い
有権者だらけの大都会から立候補すればいいだろ
国政に関する仕事もあるが、同時に地域の事もある
個々の地域で産業などが違う以上
今を維持したいかどうかの選択は世襲も含めて有権者がジャッジすればいい
国政のみがやりたいのならば地元産業と関係して無い
有権者だらけの大都会から立候補すればいいだろ
議員の年齢を25〜40歳の15年間に限定すれば良いんじゃない？
ボケ老人とか国会中に都合の悪い審議の時だけ具合悪くなって退出する事も無くなるし
ボケ老人とか国会中に都合の悪い審議の時だけ具合悪くなって退出する事も無くなるし
433 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:26:23 ID:P4sY49nW0
434 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:26:43 ID:dAZ3en+z0
国会議員は地盤があれば誰でもやっていけるってこと
官僚がバカにするわけだ
これが続く限り日本は沈没するばっかり
官僚がバカにするわけだ
これが続く限り日本は沈没するばっかり
435 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:27:04 ID:E/vUHnhL0
世襲はどうでもいいけど政党制はなくなってもいいんじゃないかなってたま〜に思う
436 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:27:11 ID:QVwnUvQ40
そもそも、これ、憲法改正しないと無理なんじゃね？
438 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:27:35 ID:kAoXjC2I0
>>413
> バカも糞も有権者は特に問題が表面化しない限り「今あるもの」を普通選択するわけで・・・
> 当然世襲候補の方が有利だろ
それの何が問題なの？
> 今あるものを続けると権力の固定化で選挙民に見えない部分で腐敗が始まるから問題なんだろ
そこを見抜いて候補者を精査することが選挙民に求められるのだ。
そのための選挙制度だろｗ
筋がまるで違う。
そもそも、腐敗が始まるかどうかも、可能性ならあるが必ずそうなるわけじゃなく不確かなものだし。
> アメリカの大統領選だって2期までだろ？
アメリカは大統領制で日本とはまったく制度が違うし、日本のいち国会議員とは比べ物にならない
権限がある人間だからね。何しろ核兵器の発射ボタンまで持ってる。
日本の国政選挙と比較するのはおかしい。
> ジンバブエのムガペみたいに同じ奴がずーっとトップだと独裁者に変貌する可能性もあるし・・・
あくまで原則論だが、公正な選挙によって選ばれた場合、その結果は何よりも尊重されなきゃ
いけない。独裁者だろうが何だろうが、選挙民が選んだならそれが民意なんだよ。
> バカも糞も有権者は特に問題が表面化しない限り「今あるもの」を普通選択するわけで・・・
> 当然世襲候補の方が有利だろ
それの何が問題なの？
> 今あるものを続けると権力の固定化で選挙民に見えない部分で腐敗が始まるから問題なんだろ
そこを見抜いて候補者を精査することが選挙民に求められるのだ。
そのための選挙制度だろｗ
筋がまるで違う。
そもそも、腐敗が始まるかどうかも、可能性ならあるが必ずそうなるわけじゃなく不確かなものだし。
> アメリカの大統領選だって2期までだろ？
アメリカは大統領制で日本とはまったく制度が違うし、日本のいち国会議員とは比べ物にならない
権限がある人間だからね。何しろ核兵器の発射ボタンまで持ってる。
日本の国政選挙と比較するのはおかしい。
> ジンバブエのムガペみたいに同じ奴がずーっとトップだと独裁者に変貌する可能性もあるし・・・
あくまで原則論だが、公正な選挙によって選ばれた場合、その結果は何よりも尊重されなきゃ
いけない。独裁者だろうが何だろうが、選挙民が選んだならそれが民意なんだよ。
440 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:28:13 ID:7LKLeWEJ0
>>421
＞地元の人間が地元の問題を解決する道は大きく損なわれるし、
地元の問題を 国 会 議 員 を通して解決するのが誤り。
本来、地方行政を通して解決するのが筋であり、現実にそうなっていないなら
そうなるよう法改正でも公務員資格の厳正化でも何でもやるべき。
＞地元でない人間がその選挙区出身議員になることで現状に合わない政治
国 会 議 員 は 国 益 のために活動するのであって、一地方へ利益誘導
する宣伝マンではない。
そりゃ利益誘導してうまい汁を吸いたいヤツは凄く困るだろうよｗ
＞地元の人間が地元の問題を解決する道は大きく損なわれるし、
地元の問題を 国 会 議 員 を通して解決するのが誤り。
本来、地方行政を通して解決するのが筋であり、現実にそうなっていないなら
そうなるよう法改正でも公務員資格の厳正化でも何でもやるべき。
＞地元でない人間がその選挙区出身議員になることで現状に合わない政治
国 会 議 員 は 国 益 のために活動するのであって、一地方へ利益誘導
する宣伝マンではない。
そりゃ利益誘導してうまい汁を吸いたいヤツは凄く困るだろうよｗ
>>427
ヒトラーのような極端な例を出されて反論されてもね
あくまで権力が固定化することの弊害を述べているだけで選挙民がバカだとは思ってないよ
というよりも選挙民をイチ人格化することに意味があるとは思えないんだけどね
ヒトラーのような極端な例を出されて反論されてもね
あくまで権力が固定化することの弊害を述べているだけで選挙民がバカだとは思ってないよ
というよりも選挙民をイチ人格化することに意味があるとは思えないんだけどね
443 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:28:53 ID:L1gvuKLb0
>>437
少なくとも立法は動けない
選挙民の意思を国政に反映するための機関が
「世襲でいい」っていう選挙民の多数意思を否定する法律をつくるわけだから、民主主義の自殺以外の何物でもないよ
やるなら選挙システム自体を変更しなきゃあ
少なくとも立法は動けない
選挙民の意思を国政に反映するための機関が
「世襲でいい」っていう選挙民の多数意思を否定する法律をつくるわけだから、民主主義の自殺以外の何物でもないよ
やるなら選挙システム自体を変更しなきゃあ
445 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:29:13 ID:ZLqJn4T00
本当に優秀な人材なら、世襲でなきゃ議員にはならんだろ？
中川(酒)はほんとに議員になりたかったのか？人前に出るのが苦手なんじゃねーの？だから酒を飲むんじゃないかいな？
中川(酒)はほんとに議員になりたかったのか？人前に出るのが苦手なんじゃねーの？だから酒を飲むんじゃないかいな？
>>427
国政までもが利権第一で組織的投票になっている「現在ある民主主義」と
全国民を代表するべく選挙が行われる「あるべき民主主義」は全然違うだろ
理想論ばかりを並べて今ある形に目をつぶるのは如何なもんかね
大体有権者がまともならタレント議員がこんなにいるわきゃないわな
国政までもが利権第一で組織的投票になっている「現在ある民主主義」と
全国民を代表するべく選挙が行われる「あるべき民主主義」は全然違うだろ
理想論ばかりを並べて今ある形に目をつぶるのは如何なもんかね
大体有権者がまともならタレント議員がこんなにいるわきゃないわな
>>421
本来国会議員は国のために働くもんですよ
本来国会議員は国のために働くもんですよ
448 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:30:23 ID:FWUi3mrU0
政治家達の家のでかさ。資産の多さを見れば、後を継ぎたいって
思うのは当然だろ。
思うのは当然だろ。
449 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:30:30 ID:vf+mGTzb0
仮に世襲を禁止しても、秘書やら運転手やらが候補者に立てられるので
あまり変わらない。
大事なところで競争原理が働いていないようで。
あまり変わらない。
大事なところで競争原理が働いていないようで。
450 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:30:55 ID:Z7y44dxO0
世襲を擁護しながら
ニートはクズ呼ばわり
ニートはクズ呼ばわり
451 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:31:35 ID:QVwnUvQ40
>>442
ムガベ出したおまいが先だｗ
＞あくまで権力が固定化することの弊害を述べているだけで選挙民がバカだとは思ってないよ
有権者が選択した結果ならそれは受け入れるべき、それが民主主義、
選挙という手続きを経ずに権力が固定されていくならおまいの言う通り。
ムガベ出したおまいが先だｗ
＞あくまで権力が固定化することの弊害を述べているだけで選挙民がバカだとは思ってないよ
有権者が選択した結果ならそれは受け入れるべき、それが民主主義、
選挙という手続きを経ずに権力が固定されていくならおまいの言う通り。
452 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:31:39 ID:7rLS0I1r0
土建屋と血縁関係にあるほうがずっと問題だよなぁ、小沢。
453 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:32:00 ID:R/Z8IEikO
454 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:32:03 ID:9kFjXbU20
>>449
代表者の名字が変わるのはでかいよ
代表者の名字が変わるのはでかいよ
455 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:32:31 ID:oeJT9lXH0
少なくとも議員は選挙で信任を受けているが、地方公務員は縁故採用が多く
その採用過程が極めて不透明なので絶対に世襲を禁止すべき
その採用過程が極めて不透明なので絶対に世襲を禁止すべき
まあ、田舎の市会議員レベルだと、間違いなくやりたくないのに似合ってないのに
やっているｶﾞｷ議員とかいる。
やっているｶﾞｷ議員とかいる。
457 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:33:15 ID:xrWDtmox0
>>443
ありがとうノシ
ありがとうノシ
>>455
採用過程の透明化を図れば済む話かと
採用過程の透明化を図れば済む話かと
459 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:33:43 ID:G8tfejDl0
衆議院の自民党244議席中、世襲議員101人で41%
子供も代々議員を継ぐのが
自由で民主的な世の中なんでしょう。 ぎゃはははは
子供も代々議員を継ぐのが
自由で民主的な世の中なんでしょう。 ぎゃはははは
460 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:34:02 ID:Z7y44dxO0
こうやって役人議員芸能人の世襲は甘アマで認めながら
個々の若者には自己責任だの甘えだの偉そうに語られるのがむかつくんですが。
個々の若者には自己責任だの甘えだの偉そうに語られるのがむかつくんですが。
461 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:34:38 ID:27LETW9+0
・築いてきた利権を手放すのはもったいない
・家業としての政治がやめられない
だから困難なんですよね？
・家業としての政治がやめられない
だから困難なんですよね？
462 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:34:39 ID:2wzDbqvi0
議員の子供に生まれなかった奴の負け
463 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:35:09 ID:R/Z8IEikO
464 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:35:13 ID:0c+G+QPb0
つーかさ、国会議員通算何期かやったらもうなれ無いぐらいにしろよ
馴れ合いばかりでまともに機能してねーじゃん
馴れ合いばかりでまともに機能してねーじゃん
466 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:36:11 ID:kAoXjC2I0
>>433
> そうかね？地元ゆえに視野が狭くなるという考えは無いのかな？
> 地元さえよければいい。唯それだけの政治家だらけで良いのかね？
もう屁理屈で話そらすのやめろｗ
本質に戻んなさい。
お前の主張する内容は突っ込みどころが多すぎるし、物事の道理も
法理もない。筋も通っていないよ。
> そうかね？地元ゆえに視野が狭くなるという考えは無いのかな？
> 地元さえよければいい。唯それだけの政治家だらけで良いのかね？
もう屁理屈で話そらすのやめろｗ
本質に戻んなさい。
お前の主張する内容は突っ込みどころが多すぎるし、物事の道理も
法理もない。筋も通っていないよ。
467 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:36:54 ID:Z7y44dxO0
あーあーもうわかったから
世襲を認める奴は
もうニート批判すんなよ。
論拠が破たんしてるだろ。
世襲を認める奴は
もうニート批判すんなよ。
論拠が破たんしてるだろ。
468 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:38:01 ID:Sj1omAol0
国民が投票してるんだいいだろ、これこそ職業選択の自由を奪うことになる
それより間隔が０年でも、２０年でも世襲とか言って同じ扱いするのがおかしい
それより間隔が０年でも、２０年でも世襲とか言って同じ扱いするのがおかしい
469 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:38:19 ID:7rLS0I1r0
大ピット、小ピットとかもダメなんか？
あいつらはクズだと。
あいつらはクズだと。
470 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:38:42 ID:kAoXjC2I0
471 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:38:46 ID:QVwnUvQ40
>>467
意味が分からん、世襲を認めるのが民意ならそれも民主主義の結果の一つと言ってるだけだが。
意味が分からん、世襲を認めるのが民意ならそれも民主主義の結果の一つと言ってるだけだが。
472 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:39:52 ID:2wzDbqvi0
庶民の雇用を流動化して国際競争力を高めないとな
474 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:40:11 ID:P4sY49nW0
>>466
屁理屈も何も本質は何処にあるのよｗ
屁理屈も何も本質は何処にあるのよｗ
475 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:40:19 ID:Z7y44dxO0
父ちゃんが偉いからボクチンも認めろって恥ずかしくねえのかよ
男としてド恥さらしだと思うぜｗ
男としてド恥さらしだと思うぜｗ
476 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:41:10 ID:xRFmPWJ50
＞私は世襲制の権化みたいなものだ
マジで言ってたら相当恥ずかしいが
まあネタだよな
マジで言ってたら相当恥ずかしいが
まあネタだよな
477 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:41:16 ID:kAoXjC2I0
478 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:41:49 ID:7rLS0I1r0
細川護熙は藤原鎌足の子孫だからダメか？
>>477
お前頭悪いのか？
お前頭悪いのか？
480 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:42:24 ID:u461gahNO
まあ反対するのは当然だな。自民は保守派だから。
既得権益の保守に一生懸命だな。
既得権益の保守に一生懸命だな。
そうさっさと自民党から出て行って世襲党でもつくってみれば
482 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:43:11 ID:TmHzGJibO
>>475
それ山岡じゃないかwww
それ山岡じゃないかwww
日本は王国かって言うのよ
民主主義じゃなくて封建制だろ
世襲でも10代前まで純潔日本人ですなら許しても良いが、4代前は判別不能なんてのが世襲されたらたまらん
民主主義じゃなくて封建制だろ
世襲でも10代前まで純潔日本人ですなら許しても良いが、4代前は判別不能なんてのが世襲されたらたまらん
484 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:44:24 ID:7rLS0I1r0
小沢、鳩山、マキコは世襲だから被選挙権剥奪ってか。
世襲を禁止することによって期待される効果を明確にして
根本的な目的の実現について議論しないと意味ないと思う
たとえばどこから出馬するか政党の公認候補者だけでも毎回
全員がくじ引きで決めたらどうだろう
公認なしなら制限なしとしても比例復活頼みのカスを潰せそう
根本的な目的の実現について議論しないと意味ないと思う
たとえばどこから出馬するか政党の公認候補者だけでも毎回
全員がくじ引きで決めたらどうだろう
公認なしなら制限なしとしても比例復活頼みのカスを潰せそう
487 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:45:21 ID:G8tfejDl0
芸能人の世襲と、国を動かす政治家の世襲では
全く意味が違う
芸能人の世襲と質の低下はテレビ番組を滅ぼす程度だが
政治家の世襲でなれ合いが起きれば、国が滅びる
世襲を完全に禁止する必要はないが、
世襲議員41%は多すぎるだろう 常考
全く意味が違う
芸能人の世襲と質の低下はテレビ番組を滅ぼす程度だが
政治家の世襲でなれ合いが起きれば、国が滅びる
世襲を完全に禁止する必要はないが、
世襲議員41%は多すぎるだろう 常考
488 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:45:50 ID:Z7y44dxO0
親が偉いんなら
なおさら裸で勝負したがるのが男だろ。
それを同じ選挙区ｗ バイトすらしたそうにないｗ
普通の若者が見たらね、こんなのは多摩なしと同類。
素性を隠して造船工をやったロシアの皇帝を見習ってほしいぜ。
なおさら裸で勝負したがるのが男だろ。
それを同じ選挙区ｗ バイトすらしたそうにないｗ
普通の若者が見たらね、こんなのは多摩なしと同類。
素性を隠して造船工をやったロシアの皇帝を見習ってほしいぜ。
489 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:45:55 ID:R/Z8IEikO
490 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:46:10 ID:7LKLeWEJ0
>>477
国 家 が 持 っ て い る 権 限 を地方に譲るかどうかの議論は、
国会で行われますが何か。
＞お前の主張する内容は突っ込みどころが多すぎるし、物事の道理も
＞法理もない。筋も通っていないよ。
ってのはお前自身のことだｗ
国 家 が 持 っ て い る 権 限 を地方に譲るかどうかの議論は、
国会で行われますが何か。
＞お前の主張する内容は突っ込みどころが多すぎるし、物事の道理も
＞法理もない。筋も通っていないよ。
ってのはお前自身のことだｗ
終身雇用壊しといて、厚生年金は（共済年金のために）続けようとか
消費税の部分だけ切り取って、ヨーロッパ並とか
あーだめだわ
消費税の部分だけ切り取って、ヨーロッパ並とか
あーだめだわ
492 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:47:40 ID:QVwnUvQ40
>>487
その割合は、もはや日本は民主主義ではないということを意味する
これからは、更に下流層が増える時代だ
そういう時代で世襲なんていうのは要は勝ち組だ
徹底的に都合の悪い事実は隠蔽し、場合によっては売国もOK
自分の立場と利権を守ることを第一とする連中だらけということだ
国士なんていうのは世襲からは生まれない
もし世襲でも国士なら、今すぐ相続税と財産税で日本を立て直せ
贈与税優遇なんてまさに世襲温存の論理だろ
その割合は、もはや日本は民主主義ではないということを意味する
これからは、更に下流層が増える時代だ
そういう時代で世襲なんていうのは要は勝ち組だ
徹底的に都合の悪い事実は隠蔽し、場合によっては売国もOK
自分の立場と利権を守ることを第一とする連中だらけということだ
国士なんていうのは世襲からは生まれない
もし世襲でも国士なら、今すぐ相続税と財産税で日本を立て直せ
贈与税優遇なんてまさに世襲温存の論理だろ
494 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:49:48 ID:7rLS0I1r0
日本共産党のコネで親子代々公務員なんてのがいるんだよな。
495 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:49:53 ID:kAoXjC2I0
>>490
> 国 家 が 持 っ て い る 権 限 を地方に譲るかどうかの議論は、
> 国会で行われますが何か。
それが分かってるなら、選挙区から地元出身の議員が出て国政を担当して
地元に根ざした政策を目指すことが必要なのは理解できるんじゃないの？
俺が言ってるのはそういう事なんだが、それもわからないの？
> 国 家 が 持 っ て い る 権 限 を地方に譲るかどうかの議論は、
> 国会で行われますが何か。
それが分かってるなら、選挙区から地元出身の議員が出て国政を担当して
地元に根ざした政策を目指すことが必要なのは理解できるんじゃないの？
俺が言ってるのはそういう事なんだが、それもわからないの？
496 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:50:20 ID:n36qa/KM0
自民、民主にかぎらず世襲候補には入れない。小泉4世
お前には入れないｗ、この際共産でいいか
お前には入れないｗ、この際共産でいいか
497 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:50:54 ID:xkRX1pb/0
親が議員だと被選挙権が制限されちゃうのか。
どんどん歪んだ国になっていくな。
どんどん歪んだ国になっていくな。
地方分権なんてやったら、地方に王国が出来るだけだよ
世襲禁止にして官僚主導の日本にした方がよい
そして象徴天皇制は廃止する。
平和的な大日本帝国に戻すべき
世襲禁止にして官僚主導の日本にした方がよい
そして象徴天皇制は廃止する。
平和的な大日本帝国に戻すべき
499 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:51:25 ID:b+n8RIsJ0
北朝鮮のキム王朝ですら、次も世襲なのはどうかって、内部対立があるんだぞ。
500 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:51:43 ID:Z7y44dxO0
議員の世襲はありうる話でも
官僚の世襲はまぎれもなく問題だよな
官僚の世襲はまぎれもなく問題だよな
>>441
その親が地域でやってきた政策そのものを引き続きやってくれる候補と言う選択肢を
なんでお前は排除したがるんだよ。
お前はそれを他の新人候補にも出来ると言い張ってるが
マニュフェストだけでそいつを当選させても
そいつがそれを履行する補償も履行できる実力の補償もないんだよ
その点、世襲議員は周りの人間関係もサポートする者がセットなんで安心度が高いんだよ
その親が地域でやってきた政策そのものを引き続きやってくれる候補と言う選択肢を
なんでお前は排除したがるんだよ。
お前はそれを他の新人候補にも出来ると言い張ってるが
マニュフェストだけでそいつを当選させても
そいつがそれを履行する補償も履行できる実力の補償もないんだよ
その点、世襲議員は周りの人間関係もサポートする者がセットなんで安心度が高いんだよ
502 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:52:37 ID:TmHzGJibO
503 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:52:39 ID:P4sY49nW0
504 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:53:52 ID:8bxC8Dn30
議員数を削減して、選挙区を最低県単位で十分だな
>>502
世襲票があるんだから倒せるわけねえじゃん
世襲票があるんだから倒せるわけねえじゃん
506 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:54:17 ID:kAoXjC2I0
507 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:54:21 ID:Z7y44dxO0
親の地盤を守るなら堂々と言やいいだろ
それを改革とか変えるとかいっつも連呼するから
よっぽどうしろめたいのかと思っちゃうわ
それを改革とか変えるとかいっつも連呼するから
よっぽどうしろめたいのかと思っちゃうわ
508 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:54:39 ID:G8tfejDl0
次の選挙で世襲議員がどうなるか
見ものだわ wktk
見ものだわ wktk
509 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:54:40 ID:yGdxEuNW0
＞「有権者の判断に任せるべき」
越後のお姫様とか言ってる気違い土人村にはお似合いだろ＞世襲政治w
越後のお姫様とか言ってる気違い土人村にはお似合いだろ＞世襲政治w
>>502
だったらこうじう便宜が国税でも行われるのはどういうことだ？
普通なら重加算税なのに圧力で優遇じゃねーか
もう日本は終わっているんだよ
司法も圧力でどうとでもできる時代
一旦粛清が必要なんだよ
日本が滅びる
http://blogs.yahoo.co.jp/rnryn709/29059356.html
だったらこうじう便宜が国税でも行われるのはどういうことだ？
普通なら重加算税なのに圧力で優遇じゃねーか
もう日本は終わっているんだよ
司法も圧力でどうとでもできる時代
一旦粛清が必要なんだよ
日本が滅びる
http://blogs.yahoo.co.jp/rnryn709/29059356.html
511 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:55:07 ID:3yTA1MPX0
て を 振 こ て せ ま る る も こ 歩 鳩
い 安 り れ い る た ﾟ な 丶 の く は _,,_
る 定 な ら る と 丶 ど 自 首 こ 歩 /´o ヽ ┼┐ 白
ﾟ さ が の ﾟ 振 ル し 転 振 と 行 ,.ｨゝ l ││ ヒ
せ ら こ ら │ た 車 り で 時 ￣ヽ l │└ /ヾ」
る 歩 と な ム と に は 知 に l ヽ___
た く よ い ラ き 乗 丶 ら 首 / ,,...---｀ニニﾆ==､,,__
め の り こ ン に せ 歩 れ を l / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
と は 丶 と ナ も て 行 て 振 | iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
考 視 鳩 が │ 確 移 時 い り ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
え 覚 が 知 で 認 動 以 る な ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
ら 情 首 ら 歩 さ さ 外 ﾟ が ｀''ｰｯ--t_,r'''´
れ 報 を れ か れ せ に ら ＿／.＿／
い 安 り れ い る た ﾟ な 丶 の く は _,,_
る 定 な ら る と 丶 ど 自 首 こ 歩 /´o ヽ ┼┐ 白
ﾟ さ が の ﾟ 振 ル し 転 振 と 行 ,.ｨゝ l ││ ヒ
せ ら こ ら │ た 車 り で 時 ￣ヽ l │└ /ヾ」
る 歩 と な ム と に は 知 に l ヽ___
た く よ い ラ き 乗 丶 ら 首 / ,,...---｀ニニﾆ==､,,__
め の り こ ン に せ 歩 れ を l / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
と は 丶 と ナ も て 行 て 振 | iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
考 視 鳩 が │ 確 移 時 い り ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐'
え 覚 が 知 で 認 動 以 る な ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´
ら 情 首 ら 歩 さ さ 外 ﾟ が ｀''ｰｯ--t_,r'''´
れ 報 を れ か れ せ に ら ＿／.＿／
>>501
それを別の候補者がやるって可能性を何故無視するんだよ。ｗ
なんで息子とか秘書が地盤引き継いでやる選択肢しかないのだ？
血縁関係であろうがどっちにしろ別の人間なんだから同じになる根拠なんてねーよ。
安心感より癒着の弊害の方が多いわ。
それを別の候補者がやるって可能性を何故無視するんだよ。ｗ
なんで息子とか秘書が地盤引き継いでやる選択肢しかないのだ？
血縁関係であろうがどっちにしろ別の人間なんだから同じになる根拠なんてねーよ。
安心感より癒着の弊害の方が多いわ。
515 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:56:38 ID:2glLJB7O0
貧乏人が政治家をやって
日本を豊かにできるのか？
日本を豊かにできるのか？
517 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:57:20 ID:kAoXjC2I0
519 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:58:14 ID:CQbGMLvTO
世襲マンセー派は
WBCでイチローの代わりに原の息子を出しても良いの？
有権者が反対票入れても何やっても無駄だと思わせるのが世襲が蔓延してる一番の弊害。
そんだけ地盤の力は強固。
まあ自分で作った物なら認めざるを得ないが、代替わりで引き継ぐことを許すには過ぎた武器だ。
そんだけ地盤の力は強固。
まあ自分で作った物なら認めざるを得ないが、代替わりで引き継ぐことを許すには過ぎた武器だ。
521 ： ：2009/04/17(金) 16:59:17 ID:3yTA1MPX0
ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ ﾐﾐ彡彡
ミﾐミ彡ﾞ ＿ ＿ ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ '´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡 -=・‐' 〈‐=・=- .|ﾐミ彡
彡| "''''" | "''''" |ﾐ彡
彡| ´-し｀) ／|ﾐ|ﾐ
ゞ| ､,! |ソ 親のコネがないのも自己責任ｗ
ヽ '´-====-`ﾉ / ＜ おまえらの親の努力不足ｗ
,.|＼､ '''' ' ／|､ 痛みに耐えて頑張ってろよｗｗｗ
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼
522 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 16:59:25 ID:Z7y44dxO0
工芸や歌舞伎じゃねーんだから
世襲は禁止すべきｗ
世襲は禁止すべきｗ
世襲しながら選挙区で王国を気づいている点について
そしてそのエネルギーは税金なことについて
世襲利権が危なくなれば、保守政党のくせにカルトの尻の穴まで舐めている点について
最後はカルトと反日に国家が収奪されますよ
そしてそのエネルギーは税金なことについて
世襲利権が危なくなれば、保守政党のくせにカルトの尻の穴まで舐めている点について
最後はカルトと反日に国家が収奪されますよ
524 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:00:12 ID:7LKLeWEJ0
>>492
＞その場合でも「有権者が滅ぼす」んだよ。
全く以てその通りだ。
だが、それを法によって防ごうとするのは悪いことなのか？
日本が民主的な法治国家である以上、権力の監視と抑制は基本中の基本。
そして権力者が後継者へ権力を譲るようなことは、無い方がいいのは確かだ。
国の崩壊に繋がるかどうかは一切関係なく、な。
＞その場合でも「有権者が滅ぼす」んだよ。
全く以てその通りだ。
だが、それを法によって防ごうとするのは悪いことなのか？
日本が民主的な法治国家である以上、権力の監視と抑制は基本中の基本。
そして権力者が後継者へ権力を譲るようなことは、無い方がいいのは確かだ。
国の崩壊に繋がるかどうかは一切関係なく、な。
527 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:01:06 ID:2glLJB7O0
遺伝子って結構重要だぞ
チョンを見てたら分かるだろ
３世代くらい日本に住んでいても
頭がおかしいままだ
チョンを見てたら分かるだろ
３世代くらい日本に住んでいても
頭がおかしいままだ
>>519
逆に聞くけど、なんで野球選手の世襲はないのに政治家の世襲はあるんだと思う？
その辺を理解してないと、ただ「世襲はイヤ」っていう感情論にしかならないよ。
それでは法整備にまでつなげるのは無理だなあ。
逆に聞くけど、なんで野球選手の世襲はないのに政治家の世襲はあるんだと思う？
その辺を理解してないと、ただ「世襲はイヤ」っていう感情論にしかならないよ。
それでは法整備にまでつなげるのは無理だなあ。
529 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:01:51 ID:kAoXjC2I0
>>503
> 俺の地元だから優遇しろ！ってのはどうかと
そんな事書いてないだろｗ
>>516
> 理想論は確かにその通り
理想というか、極端な言い回しではあるが中身はむしろ原則論だろ。
> だがそればかり並べて現在ある民主主義に目をつぶるのはナンセンス
いや、だから民主主義が大事というなら、議員の子であるだけで被選挙に関する
権利が制限されたり抑圧されたりするのはおかしいだろう。特に日本にあっては。
> 何でこれを無視してるんだお前は？
無視っていうか、どちらかというとお前の方が見えない敵と戦ってるように見える。
> 俺の地元だから優遇しろ！ってのはどうかと
そんな事書いてないだろｗ
>>516
> 理想論は確かにその通り
理想というか、極端な言い回しではあるが中身はむしろ原則論だろ。
> だがそればかり並べて現在ある民主主義に目をつぶるのはナンセンス
いや、だから民主主義が大事というなら、議員の子であるだけで被選挙に関する
権利が制限されたり抑圧されたりするのはおかしいだろう。特に日本にあっては。
> 何でこれを無視してるんだお前は？
無視っていうか、どちらかというとお前の方が見えない敵と戦ってるように見える。
530 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:01:56 ID:NEHzQxzg0
世襲ってだけで嫌なら 違う候補に投票すればいいはなし。
531 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:02:33 ID:CQbGMLvTO
>>515
少数の金持ちは痛いけど今いる多数の生活苦の人は救われるんじゃね
少数の金持ちは痛いけど今いる多数の生活苦の人は救われるんじゃね
選挙が有れば全て有権者の思うとおりになるってほど話は単純じゃないのはわかるだろ。
投票率が低いのも選挙でかえにくい仕組みがあるからこそ。
あきらめる有権者が悪いという意見もあるだろうが、
それを狙ってあきらめさせるような体制を作ってる方にも問題はある。
投票率が低いのも選挙でかえにくい仕組みがあるからこそ。
あきらめる有権者が悪いという意見もあるだろうが、
それを狙ってあきらめさせるような体制を作ってる方にも問題はある。
533 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:03:18 ID:P4sY49nW0
534 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:04:14 ID:R/Z8IEikO
536 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:04:49 ID:Z7y44dxO0
パパママのいうことをちゃんと守るだけが取り柄かよ
537 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:04:49 ID:kbnxdYlO0
>>WBCでイチローの代わりに原の息子を出しても良いの？
ちょっと吹いた。どー考えても関係ねぇじゃん。
世襲反対派ってそんなレベルかよ。
ちょっと吹いた。どー考えても関係ねぇじゃん。
世襲反対派ってそんなレベルかよ。
538 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:04:48 ID:CQbGMLvTO
539 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:04:58 ID:2glLJB7O0
俺は世襲じゃない自民議員に投票したい。
そして自民に派閥政治を復活させて欲しい
また小選挙区廃止、1票の格差を全国均等にして欲しい
利益誘導OKですよ。票の不平等が解消されれば利益誘導で何が悪い？
能力もあって日本を思う自民党であるなら必ず投票する
とりあえず3流大学の候補なんかには絶対に投票しない
そして自民に派閥政治を復活させて欲しい
また小選挙区廃止、1票の格差を全国均等にして欲しい
利益誘導OKですよ。票の不平等が解消されれば利益誘導で何が悪い？
能力もあって日本を思う自民党であるなら必ず投票する
とりあえず3流大学の候補なんかには絶対に投票しない
小沢、鳩山も出て行くのか・・・
なんか良いんじゃね？
なんか良いんじゃね？
542 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:05:34 ID:TD4KfdBd0
イギリスを見習え
あとイギリスの選挙は金がかからない
あとイギリスの選挙は金がかからない
世襲議員って自分が世襲って言われるとキレるやつが多いよ。
日本は独裁国家なのか？みんな選挙で選ばれるだろ！ってな具合に。
もちろん将軍様も選挙で信任されてます。
日本は独裁国家なのか？みんな選挙で選ばれるだろ！ってな具合に。
もちろん将軍様も選挙で信任されてます。
544 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:07:33 ID:7rLS0I1r0
>>531
じゃあ大金持ちの不破哲三とか大地主の宮本顕治のような
人物は政治家になるべきではないと。
吉田茂は大金持ちで、なおかつ、大久保利通の親戚だったけど、
ああいうのに政治をやらせるべきではなかったと？
じゃあ大金持ちの不破哲三とか大地主の宮本顕治のような
人物は政治家になるべきではないと。
吉田茂は大金持ちで、なおかつ、大久保利通の親戚だったけど、
ああいうのに政治をやらせるべきではなかったと？
なんだ、自民党に入れるなって事か
546 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:08:09 ID:R/Z8IEikO
547 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:08:43 ID:NEHzQxzg0
要するに世襲に反対の人の意見は、自分の思いどうりの選挙結果が出ないことが納得いかないんだ？
世襲に反対って思う人が多かったら、世襲じゃない候補が勝つよね？
世襲に反対って思う人が多かったら、世襲じゃない候補が勝つよね？
>>539
まああんたみたいに頭がおかしいのが世襲賛成なんだろうね。
まああんたみたいに頭がおかしいのが世襲賛成なんだろうね。
549 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:08:52 ID:8bxC8Dn30
選挙活動を同一にするとか、選挙資金も同額とか
競争が知名度だけならまだ、政策でひっくり返せる
利権誘導を監視することができれば、地元民と会うことを禁止だな
競争が知名度だけならまだ、政策でひっくり返せる
利権誘導を監視することができれば、地元民と会うことを禁止だな
550 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:09:20 ID:P4sY49nW0
551 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:09:23 ID:CQbGMLvTO
>>547
勝たないことの方が多いよ。今の投票率では。
勝たないことの方が多いよ。今の投票率では。
554 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:10:28 ID:kAoXjC2I0
>>524
> だが、それを法によって防ごうとするのは悪いことなのか？
それを「防ぐ」ためには、議員の子の権利を不当に抑圧しなきゃならないのがまずい
と言ってるわけなんだが。
> 日本が民主的な法治国家である以上、権力の監視と抑制は基本中の基本。
であれば、法律を侵す可能性のある危険な方法をとらないで、純粋に権力行使を
監視する方法を考えたらいいんじゃない？
> そして権力者が後継者へ権力を譲るようなことは、無い方がいいのは確かだ。
だから、権力を立候補者へ与えるのは投票権を持った民衆だろ。
権力者が子に権力を与えることは日本の法制度上不可能なの。
>>525
> 平等性の無いチート手法が
> 有権者の選択ねえ
議員の子が引退した議員の支持団体から支持を受けるとチートだとすると、
議員の秘書が引退した議員の支持団体から支持を受ける場合はチートになるの？
> だが、それを法によって防ごうとするのは悪いことなのか？
それを「防ぐ」ためには、議員の子の権利を不当に抑圧しなきゃならないのがまずい
と言ってるわけなんだが。
> 日本が民主的な法治国家である以上、権力の監視と抑制は基本中の基本。
であれば、法律を侵す可能性のある危険な方法をとらないで、純粋に権力行使を
監視する方法を考えたらいいんじゃない？
> そして権力者が後継者へ権力を譲るようなことは、無い方がいいのは確かだ。
だから、権力を立候補者へ与えるのは投票権を持った民衆だろ。
権力者が子に権力を与えることは日本の法制度上不可能なの。
>>525
> 平等性の無いチート手法が
> 有権者の選択ねえ
議員の子が引退した議員の支持団体から支持を受けるとチートだとすると、
議員の秘書が引退した議員の支持団体から支持を受ける場合はチートになるの？
>>547
あのさあ、親が自分の息子よろしくで当選するわけだろ？
王国そのものじゃない
カルトの王国と同じ
教祖から教主へってやっていき、信者を奴隷扱いする。
都合の悪いことは隠蔽。
逆らうものには脅迫の電話。
「仕事きませんよ！ ﾆﾔﾘ」
あのさあ、親が自分の息子よろしくで当選するわけだろ？
王国そのものじゃない
カルトの王国と同じ
教祖から教主へってやっていき、信者を奴隷扱いする。
都合の悪いことは隠蔽。
逆らうものには脅迫の電話。
「仕事きませんよ！ ﾆﾔﾘ」
557 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:11:07 ID:2glLJB7O0
558 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:11:10 ID:NEHzQxzg0
低投票率も民意です。
559 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:12:06 ID:rwGCtD6oO
罠です。
世襲に制限をかけることで
空いた椅子に在日が潜り込むハラです。
世襲に制限をかけることで
空いた椅子に在日が潜り込むハラです。
>>554
最初から票が有るのとゼロからやるのとどっちがチートだと思う？
最初から票が有るのとゼロからやるのとどっちがチートだと思う？
>>559
元官僚に投票すれば良いだろ
元官僚に投票すれば良いだろ
562 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:14:10 ID:Z7y44dxO0
だいたいこの文明国に
血とか縁とか曖昧な不文律な要素が社会運営に絡むというのがよくない。
世襲を認める馬鹿は、学歴とか偏差値とか語るなよ。
血とか縁とか曖昧な不文律な要素が社会運営に絡むというのがよくない。
世襲を認める馬鹿は、学歴とか偏差値とか語るなよ。
563 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:14:35 ID:R/Z8IEikO
565 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:14:44 ID:BoF1bVVd0
>>11
>後テレビはアナウンサーの縁故採用やめてからいえ
嵐・櫻井翔の実妹の日本テレビへの入社が内定したという。
アナウンサーではなく、総合職での採用で、来春、正式に入社予定だ。
先日まで行われていた北京五輪では兄の翔がメインキャスターとして現地へ飛び、
『24時間テレビ』でも嵐がメインパーソナリティを務めるなど日テレとの良好な関係を築いている櫻井。
その妹ということで、当然のごとくネット上では「完全なコネ入社」「だからテレビ局は腐ってる」
など批判の声があがっているが、日テレが櫻井を重用するのには、理由があるという。
「櫻井家の父親は東大法学部出身のエリートで総務省の官僚なんですが、
現在、総合通信基盤局局長という重職に就いているんです」（業界関係者）
テレビ業界は2011年の地上デジタル放送に向けてさまざまな準備を行っているが、
櫻井の父が局長を勤める総務省の総合通信基盤局は、電波帯域の管理や各放送局などが支払う
電波利用料に関わる業務を行っている部署。
「櫻井翔が『NEWS ZERO』のキャスターに決まったときも、“なぜ報道にジャニーズが？”
と疑問の声が沸きましたが、アイドルでありながら報道志望を表明していた櫻井の希望を、
日テレが受け入れた形になった。このとき櫻井の父・俊氏は総務省の電波部長として
電波の割り当て方針を決める仕事をしていました。当時から、日テレが地デジ対策として
“櫻井家”に媚を売る方針は変わっていませんよ」（前同）
各テレビ局が多大なコスト負担を強いられる地デジへの移行。日テレ側は、
少しでも有利な立場を得たいという魂胆のようだが、果たして実を結ぶのだろうか。
「地デジ対策!?」嵐・櫻井の妹が日テレ入社の裏事情 : 日刊サイゾー
http://www.cyzo.com/2008/09/post_911.html
>後テレビはアナウンサーの縁故採用やめてからいえ
嵐・櫻井翔の実妹の日本テレビへの入社が内定したという。
アナウンサーではなく、総合職での採用で、来春、正式に入社予定だ。
先日まで行われていた北京五輪では兄の翔がメインキャスターとして現地へ飛び、
『24時間テレビ』でも嵐がメインパーソナリティを務めるなど日テレとの良好な関係を築いている櫻井。
その妹ということで、当然のごとくネット上では「完全なコネ入社」「だからテレビ局は腐ってる」
など批判の声があがっているが、日テレが櫻井を重用するのには、理由があるという。
「櫻井家の父親は東大法学部出身のエリートで総務省の官僚なんですが、
現在、総合通信基盤局局長という重職に就いているんです」（業界関係者）
テレビ業界は2011年の地上デジタル放送に向けてさまざまな準備を行っているが、
櫻井の父が局長を勤める総務省の総合通信基盤局は、電波帯域の管理や各放送局などが支払う
電波利用料に関わる業務を行っている部署。
「櫻井翔が『NEWS ZERO』のキャスターに決まったときも、“なぜ報道にジャニーズが？”
と疑問の声が沸きましたが、アイドルでありながら報道志望を表明していた櫻井の希望を、
日テレが受け入れた形になった。このとき櫻井の父・俊氏は総務省の電波部長として
電波の割り当て方針を決める仕事をしていました。当時から、日テレが地デジ対策として
“櫻井家”に媚を売る方針は変わっていませんよ」（前同）
各テレビ局が多大なコスト負担を強いられる地デジへの移行。日テレ側は、
少しでも有利な立場を得たいという魂胆のようだが、果たして実を結ぶのだろうか。
「地デジ対策!?」嵐・櫻井の妹が日テレ入社の裏事情 : 日刊サイゾー
http://www.cyzo.com/2008/09/post_911.html
567 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:15:31 ID:7rLS0I1r0
イギリス保守党は、八百屋の娘やサーカス芸人の息子でも党首に
なれるんでしょ。日本の角栄だって小学校卒で自民党総裁になれた。
なれるんでしょ。日本の角栄だって小学校卒で自民党総裁になれた。
568 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:15:47 ID:NEHzQxzg0
息子をよろしくで投票するのも民意です。
569 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:15:55 ID:U72b0eDj0
政治も公務員もメディアも儲かる業界は一部の人のもの
571 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:17:21 ID:kbnxdYlO0
574 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:17:43 ID:kAoXjC2I0
575 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:18:50 ID:LvwmYI7Q0
日本世襲党というのを作ればいいじゃん。
>>572
親が議員なのとカルトに何の関係があるんだ？
親が議員なのとカルトに何の関係があるんだ？
577 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:19:14 ID:k7eQwrp3O
親の職業によって子の被選挙権を制限することは許されない。
578 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:19:32 ID:CQbGMLvTO
法律ってのは国民みんなが幸せになれるように決めてるわけよ。
自然な流れにまかせて、東京に一極集中し、金持ちがますます富み、
政治家が世襲される、社会のがいいのか？
そういうの防ぐために、金持ちにたくさん税金を課し、地方に金を回し、
政治家の世襲も制限しないといけない。
自然な流れにまかせて、東京に一極集中し、金持ちがますます富み、
政治家が世襲される、社会のがいいのか？
そういうの防ぐために、金持ちにたくさん税金を課し、地方に金を回し、
政治家の世襲も制限しないといけない。
580 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:19:53 ID:2glLJB7O0
世襲を禁止することによって
日本が良くなる保障なんてどこにもないよ
むしろ一代で政治家になった奴の方が
選挙に縛られて身動きとれなかたっりするんだよ
世襲の議員は選挙区に顔を出さなくても受かるから国政に専念できる
・・らしいよ
日本が良くなる保障なんてどこにもないよ
むしろ一代で政治家になった奴の方が
選挙に縛られて身動きとれなかたっりするんだよ
世襲の議員は選挙区に顔を出さなくても受かるから国政に専念できる
・・らしいよ
地盤の引き継ぎによる世襲は大部分の国民にとって癒着という弊害ばかりで利点がない。
もうやめるべき。
議員になることを禁止するとまではいかないにしても。
もうやめるべき。
議員になることを禁止するとまではいかないにしても。
そりゃ親の仕事をみてその仕事について学習して親が職業柄どのような付き合いをしているか学んだりしてれば有利だろうね。
そんなものは政治家に限らずどんな職業にもあるだろうな。親が医者なら息子は医学に詳しくなる、漁師なら漁に詳しくなる。
親を見て子は育つさ。
それがいやなら子を生後まもなく親から引き離して全員を施設内で平等に教育をするのがいいだろうね。
そんなものは政治家に限らずどんな職業にもあるだろうな。親が医者なら息子は医学に詳しくなる、漁師なら漁に詳しくなる。
親を見て子は育つさ。
それがいやなら子を生後まもなく親から引き離して全員を施設内で平等に教育をするのがいいだろうね。
585 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:21:07 ID:HjRloNtHO
世襲制限ってのは、地盤を引き継ぐなってこと。
冠婚葬祭で「〜の息子でごさいます。」と顔を売り、
親の選挙で「〜の息子でごさいます。」と顔を売る。
親の作り上げた後援会もそのまま引き継ぐ。
参入障壁になって優秀な人がなかなか入り込めない。
四流大学のボンクラ息子が当選してくる。
冠婚葬祭で「〜の息子でごさいます。」と顔を売り、
親の選挙で「〜の息子でごさいます。」と顔を売る。
親の作り上げた後援会もそのまま引き継ぐ。
参入障壁になって優秀な人がなかなか入り込めない。
四流大学のボンクラ息子が当選してくる。
形の上では平等な選挙をやってるわけで、その意味においては
日本の選挙は世襲制ではない。社会主義などの独裁国家でも
権力者は投票によって選ばれる。中国もキューバもそうだ。
だけどこれを世間では出来レースと言う。
日本の選挙は世襲制ではない。社会主義などの独裁国家でも
権力者は投票によって選ばれる。中国もキューバもそうだ。
だけどこれを世間では出来レースと言う。
587 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:21:15 ID:kAoXjC2I0
>>579
おまえ言ってる事がめちゃくちゃ
おまえ言ってる事がめちゃくちゃ
589 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:21:53 ID:CQbGMLvTO
世襲ちゃんが目指すのは北朝鮮？イラク？
590 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:22:34 ID:L102CsdiO
ジジの七光りだけで一国の首相になれるような馬鹿がいる国だしなあ
アメリカの大統領も3選禁止
世襲に関して法的制限を加えるのは当然だ
多選が民主主義を腐敗させるのは間違いない
世襲に関して法的制限を加えるのは当然だ
多選が民主主義を腐敗させるのは間違いない
592 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:23:14 ID:R/Z8IEikO
親と同じ土地で立候補できないからって被選挙権が侵害されるとは思えない。
むしろつけいる隙のない地盤のせいで国政を目指す有能な人材の出現を阻害している方が問題だ。
むしろつけいる隙のない地盤のせいで国政を目指す有能な人材の出現を阻害している方が問題だ。
594 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:23:42 ID:kAoXjC2I0
>>584
> だったら何で多選禁止があるんだよ？
> え？
> あの概念は腐敗防止だろうが
アメリカ大統領のように強大な権限が与えられているようなケースと、
日本の国会議員のような権限の少ない存在とを同列に語る必要はない。
> だったら何で多選禁止があるんだよ？
> え？
> あの概念は腐敗防止だろうが
アメリカ大統領のように強大な権限が与えられているようなケースと、
日本の国会議員のような権限の少ない存在とを同列に語る必要はない。
595 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:23:53 ID:sN98UR66O
アメリカなどの先進国では既に、前回と同じ地区からは立候補できないシステムになってるよな。
596 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:23:55 ID:NEHzQxzg0
世襲世襲って、当選しないと世襲できないだろ
当選したといううことはそれだけ支持されたんじゃないの？
それを自分の意見が反映されないからって いちゃもんにしか聞こえない
当選したといううことはそれだけ支持されたんじゃないの？
それを自分の意見が反映されないからって いちゃもんにしか聞こえない
598 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:24:22 ID:Z7y44dxO0
世襲批判派が現状否定だというのが巧妙なレッテル貼り。
現状維持なら世襲でなくてもできるじゃん？
それでも執拗に世襲を擁護するのなら
有無を言わさぬ傀儡を据えたい以外になんの意味があんのよｗ って話。
現状維持なら世襲でなくてもできるじゃん？
それでも執拗に世襲を擁護するのなら
有無を言わさぬ傀儡を据えたい以外になんの意味があんのよｗ って話。
選挙民の意思が本音に基づくなら組織票なんてないよ
601 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:25:22 ID:CQbGMLvTO
603 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:25:56 ID:UbVe7FOJO
世襲制限は困難
企業献金廃止は困難
天下り禁止は困難
なのに消費税増税と車屋金持ち減税や海外へのバラマキ援助にはすぐ賛成。
愚民党って国民を舐め切ってるね。
いい加減気付こうよ。
企業献金廃止は困難
天下り禁止は困難
なのに消費税増税と車屋金持ち減税や海外へのバラマキ援助にはすぐ賛成。
愚民党って国民を舐め切ってるね。
いい加減気付こうよ。
604 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:26:12 ID:62uW2gGGO
課題なら何でも規制かけるもんでも無いわな。
これの規制は反対。
表出した現象を見てそのまま規制かけるやり方はジンバブエ
これの規制は反対。
表出した現象を見てそのまま規制かけるやり方はジンバブエ
605 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:26:15 ID:7LKLeWEJ0
>>495
地方分権は”特定の地方”の利権を確保するためではありませんが？
分権することが国益になるからやるんですよ。
貴方の言ってることは、理由無く特定の地方自治体だけ恵まれるようにしたい
と言ってるも同然。
そりゃ地元の視点や考えばかりを重く見たら、善悪に関係なく自動的にそうなるｗ
それは利益誘導と何も違わないし、国益の視点でものを考える国会議員じゃないね。
地方分権は”特定の地方”の利権を確保するためではありませんが？
分権することが国益になるからやるんですよ。
貴方の言ってることは、理由無く特定の地方自治体だけ恵まれるようにしたい
と言ってるも同然。
そりゃ地元の視点や考えばかりを重く見たら、善悪に関係なく自動的にそうなるｗ
それは利益誘導と何も違わないし、国益の視点でものを考える国会議員じゃないね。
606 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:26:20 ID:2glLJB7O0
ちなみに民主党の支持母体の日教組なんて世襲だらけ
親が先生じゃないと先生になれない
本当に優秀な人が先生になれないのが今の日本
地方公務員も同じような状態
親が先生じゃないと先生になれない
本当に優秀な人が先生になれないのが今の日本
地方公務員も同じような状態
607 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:26:31 ID:kAoXjC2I0
>>593
> 親と同じ土地で立候補できないからって被選挙権が侵害されるとは思えない。
侵害されてるでしょう。
日本では職業や出生によって差別されてはならないと憲法で定められてるのに、「親」が「議員」
であったというだけで本人の被選挙に関する権利が「他者より制限される」というのは明らかに侵害。
> むしろつけいる隙のない地盤のせいで国政を目指す有能な人材の出現を阻害している方が問題だ。
付け入る隙がないならその議員は議員として有権者から最大の評価を得ているという事だろ。
> 親と同じ土地で立候補できないからって被選挙権が侵害されるとは思えない。
侵害されてるでしょう。
日本では職業や出生によって差別されてはならないと憲法で定められてるのに、「親」が「議員」
であったというだけで本人の被選挙に関する権利が「他者より制限される」というのは明らかに侵害。
> むしろつけいる隙のない地盤のせいで国政を目指す有能な人材の出現を阻害している方が問題だ。
付け入る隙がないならその議員は議員として有権者から最大の評価を得ているという事だろ。
実質的世襲状態を続けなければならない理由は一切ない。
このスレでも誰も明言できていない。
無論「議員の子供が議員になる」事自体を禁止しろという話ではない。
このスレでも誰も明言できていない。
無論「議員の子供が議員になる」事自体を禁止しろという話ではない。
609 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:27:22 ID:R/Z8IEikO
610 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:27:28 ID:NEHzQxzg0
世襲いいとかわるいとかの前に 有権者が選択してるってことだろ？
その結果が間違ってるって言われてもなあ
その結果が間違ってるって言われてもなあ
611 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:28:08 ID:CQbGMLvTO
>>606
日教組や共産党内は選挙がないから本当の世襲だね
日教組や共産党内は選挙がないから本当の世襲だね
613 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:29:39 ID:RfcT3NYg0
世襲禁止賛成。
別の区から出ろボケｗ
別の区から出ろボケｗ
614 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:29:41 ID:2glLJB7O0
もしも世襲をやめるのなら、
政治家だけじゃなくて公務員全般ということで法改正すればいいんだよ
与野党問わずに、すぐに誰もそんな話しなくなるからｗ
政治家だけじゃなくて公務員全般ということで法改正すればいいんだよ
与野党問わずに、すぐに誰もそんな話しなくなるからｗ
615 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:30:00 ID:R/Z8IEikO
616 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:30:18 ID:NEHzQxzg0
話し合いで決めてるんじゃないんでしょ？選挙でしょ？
世襲じゃないじゃん。
世襲じゃないじゃん。
617 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:30:26 ID:CQbGMLvTO
世襲議員に本当に実力あるなら地盤引き継ぐ必要なんかないんだから世襲の時点で低脳確定だろwww
618 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:30:31 ID:Z7y44dxO0
政治家に限らず
ここまで世襲が多いとまじで世の中腐るぞ。
ここまで世襲が多いとまじで世の中腐るぞ。
おかしい…
世襲制は選挙を経た結果だとか
まともな意見が２ちゃんねるで交わされている…
何か変わったのか…最近の２ちゃんねるは…
世襲制は選挙を経た結果だとか
まともな意見が２ちゃんねるで交わされている…
何か変わったのか…最近の２ちゃんねるは…
世襲よりも比例代表の方が問題だと思うのは俺だけなんだろうか
世襲制限しないと、そのうち反日、売国政治家だらけになって二度とまともな日本には戻れないから
滅びる前に対策打つことだ
3世４世議員なんて、自分の家さえ良ければOKなんで、シナ人の考え方と同じ
命を賭けて政治をやる奴なんていなくなるよ
その証拠に、今これはという政治家いないだろ？
昔の自民は派閥政治だったが人材の宝庫だった
なぜかというと、スカウト機能が優秀だったから
悪は世襲のボンクラの集まりだっていことに気づけ
滅びる前に対策打つことだ
3世４世議員なんて、自分の家さえ良ければOKなんで、シナ人の考え方と同じ
命を賭けて政治をやる奴なんていなくなるよ
その証拠に、今これはという政治家いないだろ？
昔の自民は派閥政治だったが人材の宝庫だった
なぜかというと、スカウト機能が優秀だったから
悪は世襲のボンクラの集まりだっていことに気づけ
622 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:32:21 ID:RfcT3NYg0
623 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:33:01 ID:kAoXjC2I0
>>605
> 地方分権は”特定の地方”の利権を確保するためではありませんが？
> 分権することが国益になるからやるんですよ。
当たり前だ。
そんな事どこに書いてある？
俺が言ってるのは、地方の実態もわからん奴が、「国益の為」に「地方分権」を
行うことができるか、っていう原則論だろｗ
選挙区を自分と何の関係もない土地にされて、根無し草のような状態で仕事するのが
ベストなの？って話。
そんな状態では、どんな有能な人でもまず勉強から始めないといけない。
その土地を自分の足で歩いたり、統計資料を丹念に読み込んだり、虚実入り混じった
色々な情報をゼロから学んで、そんなに時間かけてから国政に携わるの？
それとも何もわからないままで携わる？
何十年も暮らしてきたり親戚が居たり、支持者の生活がある程度わかったりして事情を
それなりに分かってる土地から出る方が合理的だろ。そういう話。
> 地方分権は”特定の地方”の利権を確保するためではありませんが？
> 分権することが国益になるからやるんですよ。
当たり前だ。
そんな事どこに書いてある？
俺が言ってるのは、地方の実態もわからん奴が、「国益の為」に「地方分権」を
行うことができるか、っていう原則論だろｗ
選挙区を自分と何の関係もない土地にされて、根無し草のような状態で仕事するのが
ベストなの？って話。
そんな状態では、どんな有能な人でもまず勉強から始めないといけない。
その土地を自分の足で歩いたり、統計資料を丹念に読み込んだり、虚実入り混じった
色々な情報をゼロから学んで、そんなに時間かけてから国政に携わるの？
それとも何もわからないままで携わる？
何十年も暮らしてきたり親戚が居たり、支持者の生活がある程度わかったりして事情を
それなりに分かってる土地から出る方が合理的だろ。そういう話。
624 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:33:38 ID:NEHzQxzg0
地盤看板鞄があろうがなかろうが 選ぶのは有権者でしょ？
>>623
国会議員は国のために働くものですよ
国会議員は国のために働くものですよ
>>616
世襲がある地域だとそいつに投票しないと後で公的にも私的にも村八分食らうんじゃね？
世襲がある地域だとそいつに投票しないと後で公的にも私的にも村八分食らうんじゃね？
>>619
びっくりするくらい正論だよなｗ
世襲議員は議員としての資質に欠ける（事が多い）という意見もそれはそれでわかる。
しかし法律で禁止するのは被選挙権の侵害や職業選択の自由を侵害しちゃうから立法化はできないんだよね。
結局、有権者がちゃんと資質見ろって話しだ。
びっくりするくらい正論だよなｗ
世襲議員は議員としての資質に欠ける（事が多い）という意見もそれはそれでわかる。
しかし法律で禁止するのは被選挙権の侵害や職業選択の自由を侵害しちゃうから立法化はできないんだよね。
結局、有権者がちゃんと資質見ろって話しだ。
629 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:35:03 ID:R/Z8IEikO
630 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:35:16 ID:7nYk8U0b0
そもそも有権者の判断に任せるべきではないかって、有権者が選べる立場に無いじゃないか！！
自民党議員立候補者の中で世襲議員しか立候補していない選挙区が大半じゃないか・・・
自民党議員立候補者の中で世襲議員しか立候補していない選挙区が大半じゃないか・・・
631 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:36:02 ID:2glLJB7O0
>>630
自分で立候補すればいいじゃん
自分で立候補すればいいじゃん
632 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:36:21 ID:kAoXjC2I0
>>626
実質利権と癒着した鉄板状態で選挙らしい選挙にならないと言う実例が多々ある。
実質利権と癒着した鉄板状態で選挙らしい選挙にならないと言う実例が多々ある。
>>627
選挙区自体の構造が世襲じゃないとダメなようになっているだけ
要は親の代でインサイダーだったのが、例えば地域の県議から市議から人脈まで牛耳っている。
当然経済的にもそういう構造になる。
地下経済部分もだ。
それは当然の現象なのだ
だからこそ民主主義を守るために法治国家らしく多選禁止の概念を入れる必要がある
選挙区自体の構造が世襲じゃないとダメなようになっているだけ
要は親の代でインサイダーだったのが、例えば地域の県議から市議から人脈まで牛耳っている。
当然経済的にもそういう構造になる。
地下経済部分もだ。
それは当然の現象なのだ
だからこそ民主主義を守るために法治国家らしく多選禁止の概念を入れる必要がある
636 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:37:14 ID:sN98UR66O
何代か前の首相の小渕が死んだとき、「小渕の火を絶やすな」とか言って
地元の支援者達がその娘である優子を支持して当選させたことがあったが、
古くからの地元の支援者ってのは「国を良くしよう」として投票するのではなく、
政治家の血筋を絶やさないことに心血を注いでるんだよな。
地元の支援者達がその娘である優子を支持して当選させたことがあったが、
古くからの地元の支援者ってのは「国を良くしよう」として投票するのではなく、
政治家の血筋を絶やさないことに心血を注いでるんだよな。
637 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:37:30 ID:HjRloNtHO
議員はベテランになれば地元の住民サービスのためだけに10人近く秘書を雇っているんだよ。
極めて個人的な依頼を受けてサービスしている。
なんのためか？
選挙で投票してもらうためだ。
そういうことを何十年も積み重ねれば、地元民と強力な癒着関係ができあがる。
それをただ息子というだけでそっくり引き継いで選挙に出てくるわけだ。
それが参入障壁にならないわけないだろう。
極めて個人的な依頼を受けてサービスしている。
なんのためか？
選挙で投票してもらうためだ。
そういうことを何十年も積み重ねれば、地元民と強力な癒着関係ができあがる。
それをただ息子というだけでそっくり引き継いで選挙に出てくるわけだ。
それが参入障壁にならないわけないだろう。
638 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:37:41 ID:RG6giwPd0
実は世襲議員も官僚出身議員も民主党の方が多いんだがこれは言ってはいけない秘密というやつ。
いいか、お前ら誰にも言うなよ。絶対に言うなよ。
いいか、お前ら誰にも言うなよ。絶対に言うなよ。
639 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:37:46 ID:R/Z8IEikO
640 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:37:48 ID:ZO+LrLMT0
世襲は駄目ってんなら個々で判断すりゃいいんじゃないの？
ひた隠しにされて知りようがないわけでもないし
大体議員なんて国益のために動いたりしないよ
自分を支持する人間のために働くもんだ
ひた隠しにされて知りようがないわけでもないし
大体議員なんて国益のために動いたりしないよ
自分を支持する人間のために働くもんだ
643 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:38:15 ID:TD4KfdBd0
コネとかしがらみが問題なんでしょ
644 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:38:20 ID:NEHzQxzg0
それも民意です。認めましょう
645 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:38:27 ID:8PoNL3AZ0
>>627
うちは割と田舎の方なんだけどさ。
ホンモノの馬鹿はさすがに町長や市会、せいぜい県会止まりなんだよね。
言うとバレるけど森元の息子（県会）や、昔の政治家で知ってる人少ないだろうけど故・坂本官房長官の息子（町長止まり）とか。
息子がホンモノのバカの場合、後継は大抵秘書になる。
うちは割と田舎の方なんだけどさ。
ホンモノの馬鹿はさすがに町長や市会、せいぜい県会止まりなんだよね。
言うとバレるけど森元の息子（県会）や、昔の政治家で知ってる人少ないだろうけど故・坂本官房長官の息子（町長止まり）とか。
息子がホンモノのバカの場合、後継は大抵秘書になる。
646 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:38:51 ID:9+4s/ORD0
選挙区さえ親と変えれば問題無い
どうせ、世襲禁止は職業選択の自由に抵触するって無理なんだから、
地盤がある同じ選挙区から出るのを禁止しろよ。
地盤がある同じ選挙区から出るのを禁止しろよ。
650 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:40:23 ID:Z7y44dxO0
ほんとマジ教えてほしいわ
対話と哲学が根幹であってこその名士だろ。
単に血というだけで、いや、血であるからこそ論理体系の範囲で制御できないものを
社会の要職に絡めたがる理由は何だんね？
言っとくが古代のローマには養子制度があったからね。
対話と哲学が根幹であってこその名士だろ。
単に血というだけで、いや、血であるからこそ論理体系の範囲で制御できないものを
社会の要職に絡めたがる理由は何だんね？
言っとくが古代のローマには養子制度があったからね。
>>648
だよな
どこでも裏ボスとかいるし
国民の目の届かない場所に真実がある。
だからこそあの反日、売国政策も出てくる根拠がある。
カルト依存もそうだ。
今の日本は総理になったらカルトに挨拶に行く国家まで落ちたんだよな
だよな
どこでも裏ボスとかいるし
国民の目の届かない場所に真実がある。
だからこそあの反日、売国政策も出てくる根拠がある。
カルト依存もそうだ。
今の日本は総理になったらカルトに挨拶に行く国家まで落ちたんだよな
653 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:41:16 ID:RfcT3NYg0
>>632
多くの政治学者が指摘するように、代議制なんて完全な制度ではないんだよ。
そこに合理的な理由をもって制限を加えることは違憲とはならない。
うちの地元なんて市議会議員やってるジジイが息子に市議を禅譲し、
ジジイは県議会議員へなんてことがよくある。
多くの政治学者が指摘するように、代議制なんて完全な制度ではないんだよ。
そこに合理的な理由をもって制限を加えることは違憲とはならない。
うちの地元なんて市議会議員やってるジジイが息子に市議を禅譲し、
ジジイは県議会議員へなんてことがよくある。
655 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:41:25 ID:8PoNL3AZ0
656 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:42:09 ID:zHk2wxZB0
世襲の権化でも何でもいいが、小坂さんは小坂家で発行してるアカ新聞を何とかして。
善光寺が聖火リレーと拒否した直後に主筆が「チベットは中国に支配されてる方が
幸せ」なんて書いちゃうんだもんなあ。
善光寺が聖火リレーと拒否した直後に主筆が「チベットは中国に支配されてる方が
幸せ」なんて書いちゃうんだもんなあ。
世襲"制”ってお前ら党内で制度化してんのかよ？ｗ
>>35
その意見に期待するわ
その意見に期待するわ
659 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:42:51 ID:2glLJB7O0
>>650
種の保存ｗ
種の保存ｗ
660 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:43:19 ID:9+4s/ORD0
661 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:43:33 ID:cUY0aRdf0
選挙毎に転地令とかあったら
政党所属しか選挙連勝して職業政治家やるのは無理
世襲制限を法制化したら毎回自民党の圧勝だろう
政党所属しか選挙連勝して職業政治家やるのは無理
世襲制限を法制化したら毎回自民党の圧勝だろう
662 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:43:33 ID:P4sY49nW0
有権者の問題で済ましては永遠に問題は解決されない。
何やっても無駄だと思わせるのも地盤引き継ぎの目的であるのだから。
それが日本の選挙の投票率が低い元凶でもある。
選挙さえやれば後は有権者の自己責任だから問題ないでは
こういう仕組みを作った連中の理屈そのままだ。
地盤の引き継ぎ禁止して困る国民なんかいやしないよ。
保守だろうが革新だろうが次の御輿を担げばいいだけの話だろ。
そこで一度リセットされるのが重要なのよ。
何やっても無駄だと思わせるのも地盤引き継ぎの目的であるのだから。
それが日本の選挙の投票率が低い元凶でもある。
選挙さえやれば後は有権者の自己責任だから問題ないでは
こういう仕組みを作った連中の理屈そのままだ。
地盤の引き継ぎ禁止して困る国民なんかいやしないよ。
保守だろうが革新だろうが次の御輿を担げばいいだけの話だろ。
そこで一度リセットされるのが重要なのよ。
>>664
その通り
その通り
世襲反対派の意見は理解できなくもないんだけどさ
世襲を禁止したら君らの懸念が本当に解決されるのかと
問題の本質は何かをまず探ろうぜ
世襲を禁止したら君らの懸念が本当に解決されるのかと
問題の本質は何かをまず探ろうぜ
667 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:45:23 ID:8PoNL3AZ0
668 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:45:46 ID:2glLJB7O0
余計なお世話かもしれないが
イチローに子供を産んでもらって野球をやらせたい
イチローに子供を産んでもらって野球をやらせたい
世襲廃止を善とする奴等は
世襲があってほしいと思ってる人間の民意をまったく無視してる
世襲があってほしいと思ってる人間の民意をまったく無視してる
671 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:47:10 ID:TD4KfdBd0
>>669
世襲があってほしい人がどれだけいるか調査して公表すれば
世襲があってほしい人がどれだけいるか調査して公表すれば
672 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:47:34 ID:8PoNL3AZ0
>>663
ソーカの逆方式で解決されちゃうじゃん。
ソーカの逆方式で解決されちゃうじゃん。
バカな国民に問題があるだけだろ
こんな法案、民度の低さを世界に発信するだけだね
世襲かどうかは問題じゃなく、結局のところ、
見る目のない有権者がダメな候補者に投票するのが問題なのだ
世襲かどうかは問題じゃなく、結局のところ、
見る目のない有権者がダメな候補者に投票するのが問題なのだ
>>666
少なくとも、無能が親のコネだけで当選するということは減る。
これだけでも大きなメリットだ。
有権者の自由に任せておけばいいとか、有権者側の問題だと言う奴らは
市場万能主義者と同じで、自由にしておけばいいと考え、問題の本質を
看過しているのではないか？
少なくとも、無能が親のコネだけで当選するということは減る。
これだけでも大きなメリットだ。
有権者の自由に任せておけばいいとか、有権者側の問題だと言う奴らは
市場万能主義者と同じで、自由にしておけばいいと考え、問題の本質を
看過しているのではないか？
676 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:48:05 ID:kAoXjC2I0
>>641
> しがらみがあるのに落とせると思う？
> 選挙区変えるならともかく
制度的にはちゃんと落とせるようになってるな。
議員が何か問題のある行動やってたら告発だってできるし、選挙戦では他の候補者
への政策批判だって堂々とできるわけだし。そもそも右から左まで、日本では政党も
多数あって、北朝鮮や中国みたいに政権党以外非合法とかじゃないし。
法律としては現状で十分でしょう。
しがらみとか、その程度で落とせない、或いは落ちない議員が居るんだったらそりゃ
総体としては支持されてると判断するほかないな。
> しがらみがあるのに落とせると思う？
> 選挙区変えるならともかく
制度的にはちゃんと落とせるようになってるな。
議員が何か問題のある行動やってたら告発だってできるし、選挙戦では他の候補者
への政策批判だって堂々とできるわけだし。そもそも右から左まで、日本では政党も
多数あって、北朝鮮や中国みたいに政権党以外非合法とかじゃないし。
法律としては現状で十分でしょう。
しがらみとか、その程度で落とせない、或いは落ちない議員が居るんだったらそりゃ
総体としては支持されてると判断するほかないな。
677 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:48:06 ID:Z7y44dxO0
某小泉の世襲には笑った。
俺みたいな俗物の目から見ると、
そこには「わが子がかわいい」以外の動機が清々しいほど無いように見えた。
俺みたいな俗物の目から見ると、
そこには「わが子がかわいい」以外の動機が清々しいほど無いように見えた。
678 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:48:36 ID:2glLJB7O0
世襲がなくなったら、今度は学閥とかが問題になりそう
学閥って意外に根深いからな
学閥って意外に根深いからな
>>671
今いる世襲議員の獲得票の数から推測すればいいんじゃないか
今いる世襲議員の獲得票の数から推測すればいいんじゃないか
>>670
その方法論として世襲禁止とかやっても何の意味もないんだけどね、って話
選挙区と議員とのつながりを絶てるような選挙システムに作り変えるしか道はないし
それで不利益を蒙る全国の自治体のために地方への財源・権限委譲も大幅に進める必要がある
そこまで大きな問題だってことも考えず、目の前の選挙目当てで出てきたくだらない話だから批判してるだけ
その方法論として世襲禁止とかやっても何の意味もないんだけどね、って話
選挙区と議員とのつながりを絶てるような選挙システムに作り変えるしか道はないし
それで不利益を蒙る全国の自治体のために地方への財源・権限委譲も大幅に進める必要がある
そこまで大きな問題だってことも考えず、目の前の選挙目当てで出てきたくだらない話だから批判してるだけ
多選禁止の制限は最先端の民主主義だろ
システム上、多選を放置したら王国化するのは自明の理だろうが
能力もない、裏ではいかがわしいこと山ほどやっているのが、日本の国運を決めるような閣僚になっているの怖いと思わないのか？
システム上、多選を放置したら王国化するのは自明の理だろうが
能力もない、裏ではいかがわしいこと山ほどやっているのが、日本の国運を決めるような閣僚になっているの怖いと思わないのか？
682 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:49:45 ID:P4sY49nW0
有能であれば世襲だろうが何だろうが歓迎なんだよね
出来るだけ余計な物を排してその人物自体をスポットしたいというのが
理想だね
出来るだけ余計な物を排してその人物自体をスポットしたいというのが
理想だね
684 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:50:15 ID:sN98UR66O
海外の大事な会議で酔っ払って国の威信を傷付けた大臣がいたけど、
そいつが日本に帰ってきたときまず何をしたかというと、
地元に帰って支援者達に謝ってるんだよ。
国の代表として失態をしたのならまず国民に謝罪すべきなのに、
自分の選挙区の支援者への謝罪を優先するってのはおかしいよな。
国会議員は本当に国のことを考えて仕事してるのかね？
地元に国の金を呼び込むことしか考えていないような気がするんだが。
そいつが日本に帰ってきたときまず何をしたかというと、
地元に帰って支援者達に謝ってるんだよ。
国の代表として失態をしたのならまず国民に謝罪すべきなのに、
自分の選挙区の支援者への謝罪を優先するってのはおかしいよな。
国会議員は本当に国のことを考えて仕事してるのかね？
地元に国の金を呼び込むことしか考えていないような気がするんだが。
世襲はなんだかんだ言って苦労してる方も居るから良いけど
政治に宗教団体使うの止して
宗教団体にも課税しろ
政治に宗教団体使うの止して
宗教団体にも課税しろ
今の選挙システムは法の下の平等とかそんな物が前提にあるのではなく
あくまで為政者にとって都合のいい形であるように作られた物であることを
もっと自覚すべきだね。
選挙さえやれば問題ない、民意が反映される、で思考停止していては
問題の本質を見逃す。
あくまで為政者にとって都合のいい形であるように作られた物であることを
もっと自覚すべきだね。
選挙さえやれば問題ない、民意が反映される、で思考停止していては
問題の本質を見逃す。
うん、どちらが出て行くのかは知らないが自民ミンスの該当者が集まって
世襲党創ればいいんじゃね、余程判りやすいよ
しかし、日本的な議員内閣制じゃ劇的変革は望んでも無理なんだろうな
いよいよ、行き詰れば昔ながらの一揆、打ち壊しか。
世襲党創ればいいんじゃね、余程判りやすいよ
しかし、日本的な議員内閣制じゃ劇的変革は望んでも無理なんだろうな
いよいよ、行き詰れば昔ながらの一揆、打ち壊しか。
689 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:51:42 ID:tW71c1eG0
献金全部税金に回して税金から党運営費を全額支給すれば
今よりは良くなるんじゃね？
今よりは良くなるんじゃね？
>>684
現状の選挙システムではそうならざるを得ない
国の事なんか一切考えず、地元の利益だけを考える人を選ぶ選挙システムだもの。 これ。
そして行政システムもそれを前提にして地方と中央との権限配分・財源配分が行われてる
現状の選挙システムではそうならざるを得ない
国の事なんか一切考えず、地元の利益だけを考える人を選ぶ選挙システムだもの。 これ。
そして行政システムもそれを前提にして地方と中央との権限配分・財源配分が行われてる
>>682
有能ならまだマシっていう話だな
それでもシステム上、法的にリセット機能は必要ですよ。
人間なんて所詮弱いものだし
それと政教分離も徹底的にやるべきだ
このままでは日本は滅びる
メディア操作して隠蔽やら暴露して、司法まで操作するようになったらおしまいだ
有能ならまだマシっていう話だな
それでもシステム上、法的にリセット機能は必要ですよ。
人間なんて所詮弱いものだし
それと政教分離も徹底的にやるべきだ
このままでは日本は滅びる
メディア操作して隠蔽やら暴露して、司法まで操作するようになったらおしまいだ
692 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:52:40 ID:8bxC8Dn30
世襲はハンディつけたらいい、初めから有権者の２割を
マイナスで始める
マイナスで始める
693 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:52:49 ID:kAoXjC2I0
>>662
> 有権者が悪いから政治家は無能でOKというのはおかしいと思わない？
おかしくないよ、民主制とはそういうものだから。
> 少しでも改善しようとするのは悪いことかい？
その「改善」のために、親の職業で子が差別されることになってしまう。
>>675
> 少なくとも、無能が親のコネだけで当選するということは減る。
> これだけでも大きなメリットだ。
それと引き換えに、親の職業で子が差別されるという憲法違反となりかねない
デメリットができてしまうけどね。
> 有権者が悪いから政治家は無能でOKというのはおかしいと思わない？
おかしくないよ、民主制とはそういうものだから。
> 少しでも改善しようとするのは悪いことかい？
その「改善」のために、親の職業で子が差別されることになってしまう。
>>675
> 少なくとも、無能が親のコネだけで当選するということは減る。
> これだけでも大きなメリットだ。
それと引き換えに、親の職業で子が差別されるという憲法違反となりかねない
デメリットができてしまうけどね。
694 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:52:53 ID:8PoNL3AZ0
>>686
家に閉じこもって２ちゃんとかやってないで、一度市議会とか県議の
後援会とか選挙運動見て回ってみろ。
如何に地盤と看板と鞄が重要かわかるから。
制度論として、もはや自由主義では解決できない問題になってきているのだよ。
市場万能主義者みたいになんでも自由でＯＫじゃあ話にならないと思わないかね？
家に閉じこもって２ちゃんとかやってないで、一度市議会とか県議の
後援会とか選挙運動見て回ってみろ。
如何に地盤と看板と鞄が重要かわかるから。
制度論として、もはや自由主義では解決できない問題になってきているのだよ。
市場万能主義者みたいになんでも自由でＯＫじゃあ話にならないと思わないかね？
>>671
世襲である必要はないが世襲を禁止されるとどこの馬の骨ともわからない奴らの
中から選んで票を入れなきゃならなくなるわけでリスクは高まる
「○○さんちの息子さんなら安心だ」という判断はそれなりに合理性はある
結局一部の連中に踊らされて無能に票を集めないためにも有権者一人ひとりが
選挙に真剣になるしかないのかね
世襲である必要はないが世襲を禁止されるとどこの馬の骨ともわからない奴らの
中から選んで票を入れなきゃならなくなるわけでリスクは高まる
「○○さんちの息子さんなら安心だ」という判断はそれなりに合理性はある
結局一部の連中に踊らされて無能に票を集めないためにも有権者一人ひとりが
選挙に真剣になるしかないのかね
697 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:53:20 ID:Z7y44dxO0
>>世襲があってほしいと思ってる人間の民意をまったく無視してる
あほかお前、歌舞伎や京都の料亭じゃねえぞｗｗｗｗ
あほかお前、歌舞伎や京都の料亭じゃねえぞｗｗｗｗ
698 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:53:45 ID:vfewNmYpO
やっぱりか。
する訳ないし。
する訳ないし。
699 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:54:03 ID:YSOB6vQLO
>>164
世襲だけ本人の能力関係ないから
世襲だけ本人の能力関係ないから
701 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:54:40 ID:wNaCqtM50
こんなことよりネットでの活動解禁したほうがいいんじゃね？
貧乏人でも選挙活動できるようにしてさ
貧乏人でも選挙活動できるようにしてさ
>>41
鳩山兄弟は選挙区変えてるから別にいい
鳩山兄弟は選挙区変えてるから別にいい
703 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:54:59 ID:YpKz3CJl0
二世がいなくなると元官僚の議員が増えるだけ
官僚を抑えるには血筋で抑えるしかない
官僚を抑えるには血筋で抑えるしかない
704 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:55:19 ID:tHqEWxjuO
ウチは例外にしろ！なんてバカが政治家になるのか
もうがっかりだよ…
今でも頑張っている秘書の立場はどうすんだ
全ての秘書が爆弾になるぞ？
政治家はこんな簡単なことも
分かってないんだろうな〜
もうがっかりだよ…
今でも頑張っている秘書の立場はどうすんだ
全ての秘書が爆弾になるぞ？
政治家はこんな簡単なことも
分かってないんだろうな〜
705 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:55:20 ID:LvwmYI7Q0
チーム世襲
706 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:55:50 ID:86TRSr6d0
>>689
党から候補者に金を回していたら議員が党の幹部に逆らえなくなる
小沢の批判を一切出来ない民主党の若手のようにね
自分の金で当選するから造反も出来るし離党も出来る
自民党を離党した小沢も鳩山も金持ちの世襲議員でしょ？
党から候補者に金を回していたら議員が党の幹部に逆らえなくなる
小沢の批判を一切出来ない民主党の若手のようにね
自分の金で当選するから造反も出来るし離党も出来る
自民党を離党した小沢も鳩山も金持ちの世襲議員でしょ？
707 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:56:02 ID:8PoNL3AZ0
この世は能力や才能は関係ない。
人間の優劣を分けるのは、どこの親から産まれるか。
その一点のみ。
人間の優劣を分けるのは、どこの親から産まれるか。
その一点のみ。
>>703
現状の選挙制度に手をつけないまま議員の血縁者の被選挙権制限やれば、そうなるね
選挙区内の集票マシンは中央からカネを呼び込みたいだけなので
政治家二世を担げなくなったら今度は元官僚をアタマに据えて動き出すことになる
どっちみち、「世襲」批判者が言うような世の中はやってこない
現状の選挙制度に手をつけないまま議員の血縁者の被選挙権制限やれば、そうなるね
選挙区内の集票マシンは中央からカネを呼び込みたいだけなので
政治家二世を担げなくなったら今度は元官僚をアタマに据えて動き出すことになる
どっちみち、「世襲」批判者が言うような世の中はやってこない
711 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:57:39 ID:HYcCoWGYO
こんな事を政治家に期待するだけ無駄。
庶民なんかスルーしとけってスタンスが相変わらずムカつくな
庶民なんかスルーしとけってスタンスが相変わらずムカつくな
相続税と財産税で日本の財政を立て直すなら世襲制支持してやる。
だけどするわけないよ
政治家じゃなくて政治業だから
国民の為の政治なんて嘘ですから
贈与税で世襲の馬鹿息子に財産移転させたのが答え
だけどするわけないよ
政治家じゃなくて政治業だから
国民の為の政治なんて嘘ですから
贈与税で世襲の馬鹿息子に財産移転させたのが答え
713 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:58:02 ID:P4sY49nW0
>>703
むしろ、いいように扱われるだけだろ
むしろ、いいように扱われるだけだろ
選挙をやってる
を免罪符にしても現実を見てないだけって話で終わりだ。
を免罪符にしても現実を見てないだけって話で終わりだ。
718 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 17:59:30 ID:W3DPB9xQ0
無能な奴に投票する人間にも問題があるんだよ
>>715
地元にとって無能なら落とされてるよ
地元にとって無能なら落とされてるよ
720 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:00:15 ID:fuNX+oMx0
そのうちほとんどが世襲議員になっちゃうよ。
貴族復活だな。
貴族復活だな。
721 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:00:47 ID:Z7y44dxO0
世襲で当選した議員が
人を家族も持てないような低賃金で働かせる法案にGOサインだもんな〜
で自己責任だって
人を家族も持てないような低賃金で働かせる法案にGOサインだもんな〜
で自己責任だって
>>718
代議制が衆愚政治に陥る事なんて制度上はっきりしているのだから、その
衆愚政治におちいらないように制度を整えることは当たり前なのでは？
制度を整えることを放棄して、有権者の民度に任せておけばいいなんて
言う自由主義万能論者には現実を認識していただきたいと思うのだが。
いかがだろうか？
代議制が衆愚政治に陥る事なんて制度上はっきりしているのだから、その
衆愚政治におちいらないように制度を整えることは当たり前なのでは？
制度を整えることを放棄して、有権者の民度に任せておけばいいなんて
言う自由主義万能論者には現実を認識していただきたいと思うのだが。
いかがだろうか？
禁止にする必要はない
地盤の引き継ぎと寄生後援会をなくせ
地盤の引き継ぎと寄生後援会をなくせ
どっちみちこのままリセット機能つかないままだと、日本には強制収容所ができるようになるよ
王国化した将来を甘く見ない方がよい
大多数は完全な奴隷になる
逆らうものは収容上にぶちこまれる
そして一部の権力層だけが馬鹿でも裕福な生活をする国
それが近い将来の日本
王国化した将来を甘く見ない方がよい
大多数は完全な奴隷になる
逆らうものは収容上にぶちこまれる
そして一部の権力層だけが馬鹿でも裕福な生活をする国
それが近い将来の日本
725 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:01:54 ID:NEHzQxzg0
今の選挙制度を受け入れないんなら 解散解散って騒ぐな。
解散しても意味無いんだろ？？
解散しても意味無いんだろ？？
729 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:02:33 ID:86TRSr6d0
世襲禁止しても選挙区を変えればＯＫってことなら
親子や兄弟で現役議員なんてパターンが増えるだろうね
親が権力を持ってる間に親族を他の空いた選挙区にねじ込めばいいんだもん
鳩山兄弟や河野親子みたいなのが増えるだけ
菅直人は失敗したけどｗ
親子や兄弟で現役議員なんてパターンが増えるだろうね
親が権力を持ってる間に親族を他の空いた選挙区にねじ込めばいいんだもん
鳩山兄弟や河野親子みたいなのが増えるだけ
菅直人は失敗したけどｗ
公選制を導入しなきゃいけないのは
各ＴＶ局のトップだよ
各ＴＶ局のトップだよ
今の日本が衆愚政もしくは貴族政である と感じているなら政治家の世襲制限に賛同するだろうし
民主政である と感じているなら政治家の世襲制限に反対するだろうし
そういや政治家の世襲制限に賛同するのはリベラルな人が多そうなイメージなんだけど
それって憲法改正反対と民主政の維持と職業選択の自由との整合性を取ろうとしたら一種のパラドックスに陥いる可能性があるのではないのか？
と思ってもみたりw
民主政である と感じているなら政治家の世襲制限に反対するだろうし
そういや政治家の世襲制限に賛同するのはリベラルな人が多そうなイメージなんだけど
それって憲法改正反対と民主政の維持と職業選択の自由との整合性を取ろうとしたら一種のパラドックスに陥いる可能性があるのではないのか？
と思ってもみたりw
投票率が低過ぎて何をどうしようと無意味
どうなっても構わんという国民の総意なんだろうきっと
どうなっても構わんという国民の総意なんだろうきっと
>>730
＞＞制度変えたきゃ言う先が違う
日本人特有の曖昧な文だな。
いじった弊害は何？変えるとしたらどこを変える？
それが世襲禁止以上のメリットがあるのかね？
それぐらい言いなさいな。抽象論は聞き飽きた。
＞＞制度変えたきゃ言う先が違う
日本人特有の曖昧な文だな。
いじった弊害は何？変えるとしたらどこを変える？
それが世襲禁止以上のメリットがあるのかね？
それぐらい言いなさいな。抽象論は聞き飽きた。
736 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:05:35 ID:TBzUBu1VO
小坂家は1890年の国会以来、衆議院、貴族院、参議院に絶えず議席を維持してきた。ある意味天然記念物である。
信濃毎日新聞と信越グループを通じて長野県に貢献した。
信濃毎日新聞と信越グループを通じて長野県に貢献した。
逆に言うと我が子可愛さが無い人間ってどんだけ居るんかね？
正直、虐待する馬鹿親or我が子可愛さ(程度によるが)の二択で
大抵の親は我が子が可愛いんじゃね？
正直、虐待する馬鹿親or我が子可愛さ(程度によるが)の二択で
大抵の親は我が子が可愛いんじゃね？
739 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:07:27 ID:86TRSr6d0
>>734
現職が引退して新人ばかりが立候補する選挙区なんて毎回たくさん出てるだろ
現職が引退して新人ばかりが立候補する選挙区なんて毎回たくさん出てるだろ
>>737
全議員が世襲じゃないだろ
全議員が世襲じゃないだろ
741 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:07:49 ID:WkuOi6Fz0
政治家の子供なんて劣化した遺伝子を持った馬鹿ばっかり
同じ土俵で本物の優秀な人間と戦ったら万に一つの勝ち目もない
それは親自身が一番よくわかっているはずだ
だからバカ息子を持つ親は必死で規制に反対するｗ
同じ土俵で本物の優秀な人間と戦ったら万に一つの勝ち目もない
それは親自身が一番よくわかっているはずだ
だからバカ息子を持つ親は必死で規制に反対するｗ
>>735
他人の意見を読まない君が、どうして「抽象論」だって判るの？
他人の意見を読まない君が、どうして「抽象論」だって判るの？
とにかく実体をしらなすぎ
権力者には、挨拶の時に畳に額がべったりとつくまで土下座して上から臭い足で踏まれないといけない世界
それが戦後の日本
それが往々にしてKだったりBだったりする場合がある
つまりね、戦後日本は乗っ取られたんですよ
法的に制限つけた方が良いですよ
悪いことはいいません
権力者には、挨拶の時に畳に額がべったりとつくまで土下座して上から臭い足で踏まれないといけない世界
それが戦後の日本
それが往々にしてKだったりBだったりする場合がある
つまりね、戦後日本は乗っ取られたんですよ
法的に制限つけた方が良いですよ
悪いことはいいません
744 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:08:38 ID:Z7y44dxO0
誰だってわが子がかわいいが、
かわいいから人の上に立っても親の俺が許すってのはないだろう普通。
かわいいから人の上に立っても親の俺が許すってのはないだろう普通。
国民新党の亀井さんも凄いぞ
江戸時代から数えると1617年〜一族で島根津和野を統治してるｗ
江戸時代から数えると1617年〜一族で島根津和野を統治してるｗ
>>745
既に書いていることを繰り返すつもりはありません。
既に書いていることを繰り返すつもりはありません。
751 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:12:32 ID:Z7y44dxO0
世襲は後進国の証し！
755 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:16:55 ID:86TRSr6d0
小沢なんて４０年国会議員やってる
一人で３代やってるようなもんだ
長年一人で権力を握ってるので利権も集まり
こっちのほうが問題じゃね？
一人で３代やってるようなもんだ
長年一人で権力を握ってるので利権も集まり
こっちのほうが問題じゃね？
世襲だと親の影響を受けざるを得ないから、
親の教育を信頼して票を入れる人もいれば
親の七光りで生意気だと入れない人もいるだろ。
どっちも人としての信用の問題だと思うんだが、
法で制限するレベルの話か？
他にも癒着を防ぐ手段はあると思うんだが。
親の教育を信頼して票を入れる人もいれば
親の七光りで生意気だと入れない人もいるだろ。
どっちも人としての信用の問題だと思うんだが、
法で制限するレベルの話か？
他にも癒着を防ぐ手段はあると思うんだが。
世襲は基本的に嫌いだが
禁止すると議員より偉い世襲秘書が生まれるってだけかも
禁止すると議員より偉い世襲秘書が生まれるってだけかも
761 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:21:40 ID:pKorkXZbO
>>1
まて、いつから「世襲制」になった？制度じゃないだろ。
まて、いつから「世襲制」になった？制度じゃないだろ。
とにかく馬鹿いるね
政治は個人資産きり崩してやるのが基本なんで、多選禁止は政治家のためにもなるんだよ
政治は個人資産きり崩してやるのが基本なんで、多選禁止は政治家のためにもなるんだよ
まあ藤山愛一郎とか河本敏夫みたいに一代で莫大な資産を切り崩して首相になる為に全力で突っ走った例もあるけどな
765 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:24:36 ID:Z7y44dxO0
世襲禁止だから
うちのネコちゃんに子供が産まれてもぜんぶ野良にしてやるわ
うちのネコちゃんに子供が産まれてもぜんぶ野良にしてやるわ
767 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:26:01 ID:jBInPrUL0
今のニポンの「暫定政権」である麻生内閣の特徴は、こうした二世、三世の世襲議員ばかりで組閣されてるってことで、ようするに、親の七光の集まりだってことだ。
もちろん、あたしは、世襲議員がすべてダメだって言ってるワケじゃない。そりゃあ、アベシンゾーみたいなオッペケペーもたくさんいるけど、１００人に１人くらいは人並みに使える議員もいるとは思う。
だけど、あたしが世襲議員を嫌ってるのは、その政治家として能力の無さなんかじゃない。
あたしが世襲議員を嫌ってるのは、世襲が続けば続くほど、特定企業や官僚との癒着が濃厚になって行って、国民のためじゃなく、その特定企業や官僚に便宜を図るための政治を始めるからだ。
今、この国がこんなふうになっちゃったのは、誰もが認めてるように、「政官財」の癒着によるものだ。そして、それは、自民党による長年の独裁と、その中での世襲議員たちによる私利私欲の構図がもたらしたものだ。
親の地盤を丸ごと受け継いだ二世、三世議員は、確実に選挙で勝てる支持者だけでなく、数々の癒着企業も丸ごと受け継ぐ。たとえば、コイズミがバカ息子に地盤を譲れば、コイズミのパトロンである川崎タクシー株式会社もオマケについて来るってスンポ―なのだ。
そして、今までコイズミが国交省に口利きをしてた便宜を今度はバカ息子がおんなじように図ってくってワケで、この「政官財」の癒着が連綿と続いて来た
もちろん、あたしは、世襲議員がすべてダメだって言ってるワケじゃない。そりゃあ、アベシンゾーみたいなオッペケペーもたくさんいるけど、１００人に１人くらいは人並みに使える議員もいるとは思う。
だけど、あたしが世襲議員を嫌ってるのは、その政治家として能力の無さなんかじゃない。
あたしが世襲議員を嫌ってるのは、世襲が続けば続くほど、特定企業や官僚との癒着が濃厚になって行って、国民のためじゃなく、その特定企業や官僚に便宜を図るための政治を始めるからだ。
今、この国がこんなふうになっちゃったのは、誰もが認めてるように、「政官財」の癒着によるものだ。そして、それは、自民党による長年の独裁と、その中での世襲議員たちによる私利私欲の構図がもたらしたものだ。
親の地盤を丸ごと受け継いだ二世、三世議員は、確実に選挙で勝てる支持者だけでなく、数々の癒着企業も丸ごと受け継ぐ。たとえば、コイズミがバカ息子に地盤を譲れば、コイズミのパトロンである川崎タクシー株式会社もオマケについて来るってスンポ―なのだ。
そして、今までコイズミが国交省に口利きをしてた便宜を今度はバカ息子がおんなじように図ってくってワケで、この「政官財」の癒着が連綿と続いて来た
まあちょっとくらいハンデは必要だな。
別の選挙区から出るとか。
別の選挙区から出るとか。
>>764
そこで献金ですよ！！
そこで献金ですよ！！
選挙区変えたら良いだけ
それすら出来ないなら甘えてる
それすら出来ないなら甘えてる
>>766
じゃあ外資とか大手企業とかいっぱい紐付きの奴を選んで投票しろって事かｗ
じゃあ外資とか大手企業とかいっぱい紐付きの奴を選んで投票しろって事かｗ
772 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:27:57 ID:aEhiWwX20
金日成 金正日 金正雲
世襲がまかり通る国は狂っている
世襲がまかり通る国は狂っている
773 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:29:45 ID:Z7y44dxO0
ジョジョもケンシロウも
親が強いから子も強いって設定なんだよな
なんかやだな
親が強いから子も強いって設定なんだよな
なんかやだな
776 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:31:06 ID:vH66AS+9O
世襲なら選挙区変えて出馬くらいしろよ
ハンデ戦必要だよな
ハンデ戦必要だよな
>>775
ぶっちゃけ自分の政治団体なりなんなりの運営費をまかなえるだけの人を集められないやつが
当選するはずもないし。金だけ考えれば献金するひとの負担も1万程度ですむ。
そう、日本人はもっと献金するべきだと思うよ。
ぶっちゃけ自分の政治団体なりなんなりの運営費をまかなえるだけの人を集められないやつが
当選するはずもないし。金だけ考えれば献金するひとの負担も1万程度ですむ。
そう、日本人はもっと献金するべきだと思うよ。
780 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:34:40 ID:l8aDjGSx0
r‐-､ ,...,, ､z=ﾆ三三ﾆヽ、 最優先の成果
:i! i! |: : i! ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
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r'"~`ヾ、 i! {t! ｨ･= r･=, !3l
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!､ `ヽ､ー､ ヽ Y { r=､__ ` j ﾊ─ー
| ＼ i:" ） ／へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ ・尖閣 (竹島、ガス田、対馬) 割 譲 ＋ 田母神氏 更 迭
ヽ `'創価 ノ/ ＼ ｀､ー‐‐rく
ヽ 命. ｲ/ ＼＿＼＿ﾄ､｣ヽ! ・郵政民営化、構造改革路線 反 対、官僚万歳、世襲 容 認
>>774
世襲と言うのは地元の産業とくっついてるんだよ
世襲を禁止されれば困るのは地元の産業なんだ。
そして喜ぶのはそこに進出したがってる外資や全国展開の大手企業なんだよ
マスゴミが世襲に負のレッテルを貼って世論誘導してるのは
その外資や全国展開を目論む企業がスポンサーだからなんだよ
世襲と言うのは地元の産業とくっついてるんだよ
世襲を禁止されれば困るのは地元の産業なんだ。
そして喜ぶのはそこに進出したがってる外資や全国展開の大手企業なんだよ
マスゴミが世襲に負のレッテルを貼って世論誘導してるのは
その外資や全国展開を目論む企業がスポンサーだからなんだよ
782 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:36:19 ID:EkPHqvrm0
大量に生息する田舎のジジババが、
主張や公約・政策、実績などロクに知ろうとせず
「○○先生の息子さんだからねぇ」という理由で投票しちまうからな。
主張や公約・政策、実績などロクに知ろうとせず
「○○先生の息子さんだからねぇ」という理由で投票しちまうからな。
コネカネもない一般の下層階級が
政治を語るなよｗ
お前らは今晩のおかずでも探してればいいんだ
政治を語るなよｗ
お前らは今晩のおかずでも探してればいいんだ
785 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:38:09 ID:l8aDjGSx0
／￣￣＼
／ _ノ′,,＼ ｸｽｸｽｯ
| u. （ 一）（一）
| :::*（__人__）
ｸｽｸｽｯ | u ｀ ⌒´ﾉ ｸｽｸｽｯ
| }
ヽ u. }
ヽ ノ ← 厚 顔 無 恥 （ 下 僕 ） ｗｗｗ
/⌒ヽー-ィ
ｸｽｸｽｯ | |自民 |､＿ _＿__
| | 党 |〆￣￣￣ヾィﾘ
（､｀￣￣ﾘ⌒) ⌒ ⌒
| ､二二二" （● __(●
|_＿＿y ） .::⌒（'g g,） ← 創 価 学 会
／´ | | ￣ノ
｀＠/ |＿_| ー‐ ｨ´
| （＿__ﾞ) |
| ,ﾉ |
〉 ﾉ､＿ | r ノ|
| | | i￣￣| |￣l |
786 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:39:27 ID:aEhiWwX20
俺が政治家なら
無償で日本を直してやんよ
糞政治家イラね
無償で日本を直してやんよ
糞政治家イラね
世襲禁止云々は有権者が判断する事で
党が言う事じゃないし
党が言う事じゃないし
789 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:43:49 ID:86TRSr6d0
>>782
んなもん世襲じゃなくても一緒
自民党に反対票を投じるために民主党に投票するという理由で投票するのと変わらん
政権交代したら日本がよくなるというけどどうやって良くするのかはほとんど語らないだろ？
世襲はその党公認ってのを受けるのに有利になるだけだよ
世襲がなくなっても党公認を受けるために党の言いなりになるダメ議員が増えるだけだよ
むしろ党から金を貰わなくても当選できる実力者（世襲を含む）の方が自分の政治理念の下に行動できるから良い場合もある
自民党を飛び出して民主党を作った議員や郵政解散で刺客を返り討ちにした議員は
ほとんどが世襲であったり金持ちの大物議員だろ？
んなもん世襲じゃなくても一緒
自民党に反対票を投じるために民主党に投票するという理由で投票するのと変わらん
政権交代したら日本がよくなるというけどどうやって良くするのかはほとんど語らないだろ？
世襲はその党公認ってのを受けるのに有利になるだけだよ
世襲がなくなっても党公認を受けるために党の言いなりになるダメ議員が増えるだけだよ
むしろ党から金を貰わなくても当選できる実力者（世襲を含む）の方が自分の政治理念の下に行動できるから良い場合もある
自民党を飛び出して民主党を作った議員や郵政解散で刺客を返り討ちにした議員は
ほとんどが世襲であったり金持ちの大物議員だろ？
791 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:46:18 ID:YSOB6vQLO
>>739
親が議員の落下傘候補vs地元の名士の結果なら文句のつけようがない
親が議員の落下傘候補vs地元の名士の結果なら文句のつけようがない
792 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:49:08 ID:MBTt1AyY0
吉兆の頭が真っ白になった会見の母と子 とか
漢検で息子に買い与えたF1マシン とか
ああいうの見てると世襲制っていいなと思う
じゃなくて、いいのかと思う
漢検で息子に買い与えたF1マシン とか
ああいうの見てると世襲制っていいなと思う
じゃなくて、いいのかと思う
>>787
残念ながら貴方は政治家でもありませんし政治家になるには選挙に当選することが必要で
当選するためには供託金や事務所費などお金が必要でお金を集めるには人にお願いして
献金をもらわなければならないけどそんなことしてくれる人が貴方にはいないわけで
諦めて糞政治家の統治を甘んじてください。
>>788
党益のために党の規則として論じるくらいはいいんじゃね？
選挙に勝たないと政治できないわけだし。法規制するのはまずいとはおもうが。
残念ながら貴方は政治家でもありませんし政治家になるには選挙に当選することが必要で
当選するためには供託金や事務所費などお金が必要でお金を集めるには人にお願いして
献金をもらわなければならないけどそんなことしてくれる人が貴方にはいないわけで
諦めて糞政治家の統治を甘んじてください。
>>788
党益のために党の規則として論じるくらいはいいんじゃね？
選挙に勝たないと政治できないわけだし。法規制するのはまずいとはおもうが。
795 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:54:23 ID:MLVECnsU0
>>721
ネトウヨみたいな思考の議員増えたよな・・・
ネトウヨみたいな思考の議員増えたよな・・・
796 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:55:51 ID:kvlmxh7+O
船場吉兆しかり、偽装食品しかり、自浄作用の無い同族会社同様。
資質より血縁かｗ
サラブレッドもどきはかなわないってか？
資質より血縁かｗ
サラブレッドもどきはかなわないってか？
>>759
例も出さずにバカだ何だはみっともない
例も出さずにバカだ何だはみっともない
>>787
お前が政治家になっても何も出来んよ
これはお前が無能とかの話じゃなくって
政治家1人にそんな権力はないからだよ。
ただ、ＮＨＫのトップに公選制が導入され
そこにしかるべき人物がついたなら日本は変えられるね
お前が政治家になっても何も出来んよ
これはお前が無能とかの話じゃなくって
政治家1人にそんな権力はないからだよ。
ただ、ＮＨＫのトップに公選制が導入され
そこにしかるべき人物がついたなら日本は変えられるね
799 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:58:17 ID:86TRSr6d0
>>791
地元の名士ねぇ・・・
最近は地元の名士は地方の議員にはなっても国会議員にはならないぞ
官僚かタレントばかりだ
次の衆院選の民主党候補も地元の女子アナだしなぁ
それも地方の情報番組でグルメリポートしてるようなバラエティアナ
年寄りには人気あるけど政治やれるのか？って人だからなぁ
世襲より問題だろ
地元の名士ねぇ・・・
最近は地元の名士は地方の議員にはなっても国会議員にはならないぞ
官僚かタレントばかりだ
次の衆院選の民主党候補も地元の女子アナだしなぁ
それも地方の情報番組でグルメリポートしてるようなバラエティアナ
年寄りには人気あるけど政治やれるのか？って人だからなぁ
世襲より問題だろ
800 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 18:59:15 ID:kvlmxh7+O
>>798
面白そうな話だな。まんざらでも無い。
面白そうな話だな。まんざらでも無い。
馬鹿で世襲議員なら簡単になれてしまう現状
そして一般人から見るとビックリするような金が入り込むシステム
そして一般人から見るとビックリするような金が入り込むシステム
802 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 19:03:21 ID:+45hoTMWO
日本は北と同じで
おけ？
おけ？
>>802
北は選挙をやってないです
北は選挙をやってないです
っていうかさあ、例えば衆議院なら日本国民で年齢満25年以上の者なら誰でも被選挙権
が認められているわけで（犯罪者とかは除く）
誰を応援するかも個人の思想・信条により自由で、これは絶対に保障されていないといけ
ない大原則だろ
世襲の禁止って結局誰がどこで立候補するかとか、誰が誰を応援するかとかを規制する
事になるわけだから、根本的に滅茶苦茶問題があるんじゃないか？
が認められているわけで（犯罪者とかは除く）
誰を応援するかも個人の思想・信条により自由で、これは絶対に保障されていないといけ
ない大原則だろ
世襲の禁止って結局誰がどこで立候補するかとか、誰が誰を応援するかとかを規制する
事になるわけだから、根本的に滅茶苦茶問題があるんじゃないか？
投票率が上がれば自然淘汰されるもの。投票率が低いから組織票(地盤)で当選する。
世襲制限は憲法に抵触する恐れもある。
世襲制限は憲法に抵触する恐れもある。
806 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 19:07:38 ID:UpTP1NL9O
世襲は関係ないだろう
問題は地方出馬だ これのせいで同じ有権者ばかり選ばれる
全国民、同じ候補者リストから選んで投票する形にするべき
1票の重みとか馬鹿げたこともなくなる
問題は地方出馬だ これのせいで同じ有権者ばかり選ばれる
全国民、同じ候補者リストから選んで投票する形にするべき
1票の重みとか馬鹿げたこともなくなる
807 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 19:08:17 ID:b13dBy5O0
安倍福田とバカ息子が続いたからな
808 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 19:08:58 ID:v2ckzsLE0
無記名投票なのに、地盤とか圧力が通じるのは何で？
職場の上司や町の有力者にこいつに投票しろって命令されても、
その場でハイって従ったポーズして、投票所ではまったく別の人に投票する
ってのも可能なのに・・・。
職場の上司や町の有力者にこいつに投票しろって命令されても、
その場でハイって従ったポーズして、投票所ではまったく別の人に投票する
ってのも可能なのに・・・。
809 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 19:11:13 ID:R/Z8IEikO
特定の団体から支援を受けるのも全面禁止しないで世襲反対を語るのはただの利権誘導で終わるな。
票がプラス票しかないのが良くないね
特定の議員を落とす為のマイナス票とで選べるなら投票率は上がるし
民意がもっと反映される。
勿論マイナス票は全国区で
特定の議員を落とす為のマイナス票とで選べるなら投票率は上がるし
民意がもっと反映される。
勿論マイナス票は全国区で
>>781
ジャスコなんかがその典型だな。
ジャスコなんかがその典型だな。
813 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 19:18:54 ID:R/Z8IEikO
>>804
昨年民主党は制度化を諦めたと言うような事がwikiに書いてあった。
今やってるのはマスコミに党が良く見える様に取り上げてもらう為の
プロパガンダのネタのひとつだろうね。
選挙対策の道具だろ。
昨年民主党は制度化を諦めたと言うような事がwikiに書いてあった。
今やってるのはマスコミに党が良く見える様に取り上げてもらう為の
プロパガンダのネタのひとつだろうね。
選挙対策の道具だろ。
814 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 19:41:31 ID:Q1DR5uO+O
アホほど子沢山の政治家がいて、子供達が挙って政治家を志したとしよう。
兄弟姉妹の数が選挙区の数未満なら問題無いが、選挙区の数と同じになったら、親の地盤を継げないが為に出馬を諦めるか、或いは兄弟同士骨肉の争いをしなくてはならなくなる。
斯様に非人道的で職業選択の自由に反する世襲制限など有り得ない。
兄弟姉妹の数が選挙区の数未満なら問題無いが、選挙区の数と同じになったら、親の地盤を継げないが為に出馬を諦めるか、或いは兄弟同士骨肉の争いをしなくてはならなくなる。
斯様に非人道的で職業選択の自由に反する世襲制限など有り得ない。
816 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 19:53:07 ID:jBInPrUL0
>>1
日本はもう後進国
1955年の第55代首相石橋湛山以来、岸信介、池田勇人、佐藤榮作、田中角榮、三木武夫、福田赳夫、大平正芳、鈴木善幸、中曾根康弘、
竹下登、宇野宗佑、海部俊樹と総理が続いたが、80年代の終わりまでの総理はいずれも世襲議員はひとりもいない。
日本は60年代のオリンピック不況や70年代のオイルショック、80年代の円高不況を経験したが
それを乗り越え、成長を続け、ついに一人当たりGNPは2位、もしくは3位となる豊かさとなった。
しかし90年代以降は世襲議員しか総理になれず、実力派議員が総理につくことはなくなった。
それと同時に日本は未曾有の長期不況となり、悪政が続き、発展のない国となる。
80年代までは実力でのし上がった一世議員で派閥の領袖が首相になるのが普通で、財界も一世が頑張っていたから日本は成長できた
しかし90年代以降は選挙用にTV受けするアホぼんを首相にするようになったｗ
日本はインチキ株主会議ばかりだからアホぼんが社長になる。それに反対する者は出世できないｗ
二世議員が総理になるようになって→ 失われた十年
三世議員が総理になるようになって→ 後退する十年
2000年代、三世議員が総理になると停滞どころか国力は急落し続けている。
小泉の聖域ある構造改悪により一人当たりの国内総生産(GDP)は世界18位、一人当たりの購買力平価（PPP）ベースのGDPは世界24位に暴落
日本の国債の信用度(格付け）はアフリカのボツナワ並みとなった。
政界も財界も二世三世だらけで非実力主義が横行しているから国力が衰退するのも当然。
今後の総裁候補もアホぼんだらけｗ
日本はもう後進国
1955年の第55代首相石橋湛山以来、岸信介、池田勇人、佐藤榮作、田中角榮、三木武夫、福田赳夫、大平正芳、鈴木善幸、中曾根康弘、
竹下登、宇野宗佑、海部俊樹と総理が続いたが、80年代の終わりまでの総理はいずれも世襲議員はひとりもいない。
日本は60年代のオリンピック不況や70年代のオイルショック、80年代の円高不況を経験したが
それを乗り越え、成長を続け、ついに一人当たりGNPは2位、もしくは3位となる豊かさとなった。
しかし90年代以降は世襲議員しか総理になれず、実力派議員が総理につくことはなくなった。
それと同時に日本は未曾有の長期不況となり、悪政が続き、発展のない国となる。
80年代までは実力でのし上がった一世議員で派閥の領袖が首相になるのが普通で、財界も一世が頑張っていたから日本は成長できた
しかし90年代以降は選挙用にTV受けするアホぼんを首相にするようになったｗ
日本はインチキ株主会議ばかりだからアホぼんが社長になる。それに反対する者は出世できないｗ
二世議員が総理になるようになって→ 失われた十年
三世議員が総理になるようになって→ 後退する十年
2000年代、三世議員が総理になると停滞どころか国力は急落し続けている。
小泉の聖域ある構造改悪により一人当たりの国内総生産(GDP)は世界18位、一人当たりの購買力平価（PPP）ベースのGDPは世界24位に暴落
日本の国債の信用度(格付け）はアフリカのボツナワ並みとなった。
政界も財界も二世三世だらけで非実力主義が横行しているから国力が衰退するのも当然。
今後の総裁候補もアホぼんだらけｗ
817 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 20:02:36 ID:Q1DR5uO+O
世襲禁止でも自民党が困るだけじゃん
禁止していいよ
禁止していいよ
819 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 20:05:22 ID:cVBnbChX0
菅は安倍の側近じゃん、また国民を騙そうとして嘘吐いてるだけでやるわけがない
>>818
民主・公明・社民・共産が喜ぶから禁止しろって事だね
民主・公明・社民・共産が喜ぶから禁止しろって事だね
821 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 20:20:07 ID:Z7y44dxO0
あのなちょっと前まで日本人は世襲を認めてたんだよ
家名があるからこそ名に恥じぬ行動をするだろうと。
ところが安倍福田酔っぱらいときて、やっぱボンボンだめじゃんって話。
こいつらまだ議員で飯食ってるわけでしょ。
能なし貴族のとりえってプライドだけなのにそれすら保てないのなら、あんた何者ってことだろ。
家名があるからこそ名に恥じぬ行動をするだろうと。
ところが安倍福田酔っぱらいときて、やっぱボンボンだめじゃんって話。
こいつらまだ議員で飯食ってるわけでしょ。
能なし貴族のとりえってプライドだけなのにそれすら保てないのなら、あんた何者ってことだろ。
822 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 20:25:10 ID:R/Z8IEikO
823 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 20:26:13 ID:EreBPAU2O
世襲でもいい
ただし違う選挙区から出るべき 。
ただし違う選挙区から出るべき 。
824 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 20:27:01 ID:c41Za6Zq0
>>821
こんな奴等が賢いとでも？
細野剛志
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6063396
枝野
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6112607
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6215645
馬渕
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6222283
こんな奴等が賢いとでも？
細野剛志
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6063396
枝野
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6112607
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6215645
馬渕
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6222283
825 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 20:31:15 ID:Z7y44dxO0
うるせえな。
職務を勝手に投げ出してもおとがめなしなら
世襲の意味ねえ。
名誉の担保になってねえじゃんｗ
職務を勝手に投げ出してもおとがめなしなら
世襲の意味ねえ。
名誉の担保になってねえじゃんｗ
826 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 20:32:35 ID:PzTfcIqsO
選挙制度を考えろよ
選んだのは俺たち国民な訳だろ
世襲議員が駄目だと思うなら投票しなかったらいい
それでもそいつが当選したら、それが民意
お前は少数派ってだけ
選んだのは俺たち国民な訳だろ
世襲議員が駄目だと思うなら投票しなかったらいい
それでもそいつが当選したら、それが民意
お前は少数派ってだけ
江戸時代の藩意識がまだ続いてるんですね
党から出るのか？って小坂よ、お前出戻りじゃねーかw
829 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 20:39:07 ID:Z7y44dxO0
＞選んだのは俺たち国民な訳だろ
ほう、では従業員のどんな怠慢も無能も採用した人事の奴に責任があると。
ほう、では従業員のどんな怠慢も無能も採用した人事の奴に責任があると。
830 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 20:39:27 ID:SJks1fPs0
そんなに世襲がすきならもう民主主義やめろ
江戸時代のような世襲制度にすればいい
そのかわり国民による定期的な審判があり
ダメ出しされたやつは死刑
これならお前らクズねらーも納得だろ？
殿様に忠勤に励めるモンナｗ
江戸時代のような世襲制度にすればいい
そのかわり国民による定期的な審判があり
ダメ出しされたやつは死刑
これならお前らクズねらーも納得だろ？
殿様に忠勤に励めるモンナｗ
832 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 20:43:09 ID:Vnzy0np8O
出ろよ
「私は世襲制の権化みたいなものだ。本当に規制するなら世襲議員は党から出て行くべきだということになる。」
↓
「私は世襲制の権化みたいなものだ。私は政策に自信があるから世襲を規制されても大丈夫だ。」
本来ならこう言うべきだろ。
いかにも世襲じゃないと国会議員になれなかったみたいな言いかたすんな
↓
「私は世襲制の権化みたいなものだ。私は政策に自信があるから世襲を規制されても大丈夫だ。」
本来ならこう言うべきだろ。
いかにも世襲じゃないと国会議員になれなかったみたいな言いかたすんな
834 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 20:50:18 ID:Z7y44dxO0
835 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 20:52:22 ID:+k5K+/zw0
っていうか小沢も鳩も世襲じゃね
力やコネが無いと政治家になってもその公約を実行するのは難しいからなぁ
世襲などで権力持った奴が成れば力あるしある程度口で言った事なら実行できる
世襲などで権力持った奴が成れば力あるしある程度口で言った事なら実行できる
837 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 20:56:11 ID:kG43i4pkO
議員大学作ったり、政治税国民から取るかわり、支持した人に行く様にする、そのかわり国民は、リコール議員に請求出来る様にする。議員に対する法を作る国民機関を作る！
838 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 20:57:32 ID:+k5K+/zw0
839 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 20:59:33 ID:BkdmRteZO
世襲、賛成です！
840 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:01:54 ID:kG43i4pkO
国民カード発行して、ネットや携帯で、直接参政権を出来る様にする。議員に対する法作る、国民機関は、費用だ。
841 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:04:21 ID:cVBnbChX0
世襲でもいいけどさ、選挙区はくじ引きか何かにしなよ
842 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:05:04 ID:0mQQN2J9O
843 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:07:11 ID:KbmVR99NO
世襲制限よか‥禁止だ！
屑世襲議院ジジイどもよ！！
屑世襲議院ジジイどもよ！！
844 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:08:15 ID:MUXFMazH0
＞世襲制限、導入は困難
都合の悪いことには困難と言えば何でも通ると思ってそうだなｗ
都合の悪いことには困難と言えば何でも通ると思ってそうだなｗ
845 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:09:15 ID:qUiCsUXn0
別に世襲議員を制限する必要は無い
世襲議員が嫌なら投票しなければいいだけの話
世襲議員が嫌なら投票しなければいいだけの話
支持基盤まで受け継がなければOKだろう
駄目なら２代目は親と違う選挙区で立候補させるべきだ
駄目なら２代目は親と違う選挙区で立候補させるべきだ
世襲が悪いわけじゃないけど、
批判しかできない若手議員の方と、
イケメンヘアスタイルのＦラン大卒の議員候補、
この二人は政治家には不向きだろ
批判しかできない若手議員の方と、
イケメンヘアスタイルのＦラン大卒の議員候補、
この二人は政治家には不向きだろ
848 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:12:38 ID:qUiCsUXn0
確かに世襲議員多いね
おれのいる市議会議員でも、現状打破！とか謳いながらも、実は親も議員だったとかいうのが多い
政治に限らず、芸能、スポーツも世襲ばかり
もう江戸時代に戻ろう
おれのいる市議会議員でも、現状打破！とか謳いながらも、実は親も議員だったとかいうのが多い
政治に限らず、芸能、スポーツも世襲ばかり
もう江戸時代に戻ろう
折角選挙区なんて下らない制度使ってるんだから国会議員は同じ選挙区から二選以上は禁止しろ。
850 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:14:24 ID:v7tRepybO
憲法で被選挙権は全ての日本国籍を有する者に認められてるから
法律で縛るのは無理だろ
憲法違反だし
法律で縛るのは無理だろ
憲法違反だし
852 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:17:25 ID:KbmVR99NO
ハッキリ言おう！
政治に、世襲という血は、無意味だ。
世襲という血に意味を成すのは、皇族だけだ。
世界の王族にも世襲という血に意味が無い。
意味が在るのは、人類学的に意味がある場合のみだ！
政治に、世襲という血は、無意味だ。
世襲という血に意味を成すのは、皇族だけだ。
世界の王族にも世襲という血に意味が無い。
意味が在るのは、人類学的に意味がある場合のみだ！
自民の4割が世襲なんだろ。伝統芸能かよｗｗ
世襲による有利さが選挙を戦う上でずば抜けてるんだろ。
世襲でない議員が出てこれないのは確かじゃん。
国民に選ばせるというなら前回出馬時との同一選挙区からの出馬を全員禁止にしろよ。それでこそ国民代表だｗ
世襲の制限は違憲とか言ってる奴はあほｗ
世襲による有利さが選挙を戦う上でずば抜けてるんだろ。
世襲でない議員が出てこれないのは確かじゃん。
国民に選ばせるというなら前回出馬時との同一選挙区からの出馬を全員禁止にしろよ。それでこそ国民代表だｗ
世襲の制限は違憲とか言ってる奴はあほｗ
とある職に何選もするのを禁止している国は少なくないし（腐敗や癒着が起こりやすい）
他の選挙区で出れるようにしとけば特に問題ないだろ。
国会議員は全国民の代表だから同じ選挙区から出させる必要はない。
他の選挙区で出れるようにしとけば特に問題ないだろ。
国会議員は全国民の代表だから同じ選挙区から出させる必要はない。
855 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:21:11 ID:MUXFMazH0
856 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:22:01 ID:fjkz6gk7O
いきなり世襲禁止にまでしなくていいから、
まずは選挙の時に世襲であることを分かりやすくしろ。
親の経歴や選挙区後援会を引き継いだのかとか、
項目を決めて、今以上に分かりやすい形で公開する。
まずは選挙の時に世襲であることを分かりやすくしろ。
親の経歴や選挙区後援会を引き継いだのかとか、
項目を決めて、今以上に分かりやすい形で公開する。
857 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:22:13 ID:EkPHqvrm0
自分たちにとって都合が悪い。
これ、すなわち導入困難となるｗ
これ、すなわち導入困難となるｗ
858 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:25:20 ID:KbmVR99NO
その人の人生を遺伝子で語るのは、その人の努力を無視した、愚かで、無礼な発想だ！
人生の大半は、学を養い、人脈を作る努力と運だと悟る事だな。
世襲や遺伝子で政治や社会進出され、語られては人類に対して余りにも無礼だ！！
人生の大半は、学を養い、人脈を作る努力と運だと悟る事だな。
世襲や遺伝子で政治や社会進出され、語られては人類に対して余りにも無礼だ！！
859 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:26:38 ID:MUXFMazH0
860 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:28:09 ID:qmoFAQLUO
票田を受け継ぐ。
人脈を受け継ぐ。
あとなんだろ。フェアな競争ができない利権の構造ができちゃうのよ。
世襲が悪いわけではない。
人脈を受け継ぐ。
あとなんだろ。フェアな競争ができない利権の構造ができちゃうのよ。
世襲が悪いわけではない。
861 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:29:07 ID:HDyjiYth0
世襲を規制ではなくて、一般の人が立候補しやすい環境が必要では？
ポスター廃止や選挙カー廃止でお金掛からない選挙にすればどう？
ポスター廃止や選挙カー廃止でお金掛からない選挙にすればどう？
862 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:29:28 ID:pg8e17AB0
親の地盤から出馬とかぜったい厳禁すべきだとおもうよ!?
863 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:31:31 ID:GPWs6cEMO
親の後を継いで自営業やってる俺が言うのも何だが
政治の世襲はなんかふに落ちない
政治の世襲はなんかふに落ちない
体系的に書くと
世襲の禁止→被選挙権の剥奪→違憲の可能性が高い
世襲の制限→被選挙権の制限
→親と同一選挙区からの立候補の禁止→重い
→親と同一選挙区からの2期以上の立候補の禁止→軽い
→etc
は公共の福祉の範囲内である限り合憲の可能性が高いだろ。
現状与党の4割が世襲ということを考えれば選挙において世襲者は強度に有利な状況があり、
真に国民代表を選ぶための選挙というより、既得権益の承認のための儀式と化しているといって良い。
国民の4割が議員だったら話は別だがな。
少なくとも憲法擁護義務のある国会議員である菅が世襲の禁止について検討すべきって発言した場合の
世襲の禁止とは教養がある奴なら広義の世襲の禁止であってつまりは世襲の制限の事を指すと理解して当然じゃないかｗ
違憲とか言ってる奴は被選挙権の剥奪の事を指しているんだろうが頭を使ったほうが良い。
世襲の禁止→被選挙権の剥奪→違憲の可能性が高い
世襲の制限→被選挙権の制限
→親と同一選挙区からの立候補の禁止→重い
→親と同一選挙区からの2期以上の立候補の禁止→軽い
→etc
は公共の福祉の範囲内である限り合憲の可能性が高いだろ。
現状与党の4割が世襲ということを考えれば選挙において世襲者は強度に有利な状況があり、
真に国民代表を選ぶための選挙というより、既得権益の承認のための儀式と化しているといって良い。
国民の4割が議員だったら話は別だがな。
少なくとも憲法擁護義務のある国会議員である菅が世襲の禁止について検討すべきって発言した場合の
世襲の禁止とは教養がある奴なら広義の世襲の禁止であってつまりは世襲の制限の事を指すと理解して当然じゃないかｗ
違憲とか言ってる奴は被選挙権の剥奪の事を指しているんだろうが頭を使ったほうが良い。
865 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:32:39 ID:KbmVR99NO
世界全人類に卑怯で無礼な
世襲制度は、即刻廃止するべきだ！
世襲制度は、即刻廃止するべきだ！
866 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:32:52 ID:qmoFAQLUO
中曽根の息子がいつの間にか外務大臣になってたり、
安倍の息子がいつの間にか総理大臣になってたり、
こぶ平が大御所になってたり、
きもちわる。
安倍の息子がいつの間にか総理大臣になってたり、
こぶ平が大御所になってたり、
きもちわる。
世襲だっていいじゃねえか。政治に興味持って政治家志望する
奴が少ないだけの話。普段から政治に興味旺盛で毎回投票に行く
人間も世襲化して、もはや特定の思想傾向を持った人間の
趣味趣向の一つになってる。
世襲ってだけでダメなら、東大生や慶大生の世襲化も規制すんのか？
奴が少ないだけの話。普段から政治に興味旺盛で毎回投票に行く
人間も世襲化して、もはや特定の思想傾向を持った人間の
趣味趣向の一つになってる。
世襲ってだけでダメなら、東大生や慶大生の世襲化も規制すんのか？
868 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:35:14 ID:KbmVR99NO
>>867
当たり前だ。
当たり前だ。
869 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:35:34 ID:pg8e17AB0
政治家は職人と違って権力者なんだから親の地盤からの出馬は厳禁して!
870 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:37:00 ID:VSWjznQR0
自分で世襲制の権化とか言っちゃうのはどうなのか
って2世とかはやっぱり世襲って意識はあるんだ
って2世とかはやっぱり世襲って意識はあるんだ
871 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:37:40 ID:MUXFMazH0
872 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:37:48 ID:3pRAONpL0
>>804
思想・信条の自由だって絶対ではないよ。
俺は選挙前に、選挙区の住民に１万円づつ配るぜ。
ああ、この寄付は俺が思想・信条にもとづいてするものだから文句言うなよ？
とかいう意見がおかしいのはわかるだろ？
公正な選挙の実現のために必要であれば、人の思想・信条を制約することも許されるのさ。
思想・信条の自由だって絶対ではないよ。
俺は選挙前に、選挙区の住民に１万円づつ配るぜ。
ああ、この寄付は俺が思想・信条にもとづいてするものだから文句言うなよ？
とかいう意見がおかしいのはわかるだろ？
公正な選挙の実現のために必要であれば、人の思想・信条を制約することも許されるのさ。
873 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:39:07 ID:dcu0QpzNO
>>867
話すり替えんなよ工作員
話すり替えんなよ工作員
874 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:39:25 ID:Z7y44dxO0
___
／ ￣ ＼
ﾉ. ヽ
| /＼_／￣ヽ :l
|.|/＼ ｰ-､〈 |
!l （ d b ） l r,､ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.ii < " !|ノ ＜ 世襲はいけないぜぇ とっつあん
. └───'./^ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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. └───'./^ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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875 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:40:50 ID:KbmVR99NO
世襲とは‥一言で言えば
馴合いの産物
馴合いの産物
876 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:41:53 ID:TeTmbk+d0
877 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:42:37 ID:3aByomNfO
秘書に継がせるのもアリ？地盤をそのまま継ぐだけだから、子供でも変わらないだろ。
878 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:42:52 ID:+i0EM4RYO
世襲云々より選挙に金がかかりすぎる方が問題だろ
879 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:43:38 ID:APpKCrHm0
世襲の禁止とか論外だろｗ
いつもの日本人の悪い癖がまた出たようですね
常に責任は自分以外の外部に求める
親も政治家であるだけの能無しを選んで議員にしているのは
紛れもなくバカな選挙民なわけだから
入れなきゃ当選などするはずもないわけで立候補を禁止するまでもない
むしろ当選しないのに立候補し続けさせることで考えようによっては
選挙に勝つための金が底をつき貧乏に転落させてやることだって可能になる
結局のところ世襲を許している最大の癌はクソバカな国民なんです
いつもの日本人の悪い癖がまた出たようですね
常に責任は自分以外の外部に求める
親も政治家であるだけの能無しを選んで議員にしているのは
紛れもなくバカな選挙民なわけだから
入れなきゃ当選などするはずもないわけで立候補を禁止するまでもない
むしろ当選しないのに立候補し続けさせることで考えようによっては
選挙に勝つための金が底をつき貧乏に転落させてやることだって可能になる
結局のところ世襲を許している最大の癌はクソバカな国民なんです
>>864
世襲じゃ無くとも多くの議員が何故、地元や
自分にゆかりのある選挙区を選んでそこから出るのかを考えてみろよ。
答えはよそ者じゃ通り辛いからだ。
何故通り辛いかと言うと、有権者はよそ者ではその地域の事を良く知らないから
勝手な事をやり始める可能性があり、それが嫌だからだ。
世襲が指示されるのは、その勝手な事をまずやらない候補者だからなんだよ。
世襲候補は地元が求めてるんだよ。
世襲じゃ無くとも多くの議員が何故、地元や
自分にゆかりのある選挙区を選んでそこから出るのかを考えてみろよ。
答えはよそ者じゃ通り辛いからだ。
何故通り辛いかと言うと、有権者はよそ者ではその地域の事を良く知らないから
勝手な事をやり始める可能性があり、それが嫌だからだ。
世襲が指示されるのは、その勝手な事をまずやらない候補者だからなんだよ。
世襲候補は地元が求めてるんだよ。
新人なら一票は普通に一票と数えて、２期なら２パー引き
２代目なら２割引き３代目なら３割引きという風に
期数や世代増える毎に無条件に票の実効率下げていけばいい。
期待されてるから再選するのであれば、そのノルマも高まるべき
２代目なら２割引き３代目なら３割引きという風に
期数や世代増える毎に無条件に票の実効率下げていけばいい。
期待されてるから再選するのであれば、そのノルマも高まるべき
882 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:44:16 ID:TeTmbk+d0
>>877
それは、鈴木宗男と中川酒の骨肉の争いパターンだな
それは、鈴木宗男と中川酒の骨肉の争いパターンだな
883 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:44:48 ID:KbmVR99NO
世襲＝馴合いが世界の政治や経済を鈍化させたり、保守右向傾化で狂わせたり、有得ない経済運営で、サブプライムローン：リーマンショックにまで至ったのだよ！
>>861
それだと下手すると候補者がいる事すら認知されなくなりかねないと思うよ。
政策ビラかポスターか最低限は作らんとまずい。これらも限度がかけられているが。
ネット解禁が一番安上がりだとおもう。ただ、これもネットをみない人には効果がないからなあ。なんとも難しい。
他には労働環境を整えるとか。今の日本だと、選挙に落選する＝仕事がない＝人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
公式が成り立つ。今の新卒至上主義みたいな社会だと仕事をやめて政治運動するのは非常に危険だ。
折鶴ニセメール議員が失職落選うつ病発病自殺したのは記憶に新しい。
働かなくても一生過ごせるくらいの財力がないと政治家やるのは危険極まりない。
それを防ぐには・・・どうしたらいいだろう？
それだと下手すると候補者がいる事すら認知されなくなりかねないと思うよ。
政策ビラかポスターか最低限は作らんとまずい。これらも限度がかけられているが。
ネット解禁が一番安上がりだとおもう。ただ、これもネットをみない人には効果がないからなあ。なんとも難しい。
他には労働環境を整えるとか。今の日本だと、選挙に落選する＝仕事がない＝人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
公式が成り立つ。今の新卒至上主義みたいな社会だと仕事をやめて政治運動するのは非常に危険だ。
折鶴ニセメール議員が失職落選うつ病発病自殺したのは記憶に新しい。
働かなくても一生過ごせるくらいの財力がないと政治家やるのは危険極まりない。
それを防ぐには・・・どうしたらいいだろう？
885 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:45:48 ID:MUXFMazH0
>>880
どこを縦読み？
どこを縦読み？
世襲に問題があれば投票しなければいいだけ
先代の政治家の息子だからと投票したい人だっている
有権者の問題だし大きなお世話
先代の政治家の息子だからと投票したい人だっている
有権者の問題だし大きなお世話
887 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:46:25 ID:TeTmbk+d0
>>880
それは政治家は選挙区に利益誘導するものと考えるからだな。
それは政治家は選挙区に利益誘導するものと考えるからだな。
888 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:46:35 ID:7ZTIytQnO
お国替えや落下傘は選挙の華。
世襲禁止よりも
出自のハッキリしないヤツの立候補を禁止して欲しい。
４代前までの戸籍謄本開示義務つけるべき。
出自のハッキリしないヤツの立候補を禁止して欲しい。
４代前までの戸籍謄本開示義務つけるべき。
マスゴミが世襲は良くないと言ったから良くないと思うって馬鹿丸出しｗ
891 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:47:52 ID:Z7y44dxO0
i l l ヽ ヽ＼＼
ヾy ‐-￣￣￣ ヽ､ ＼ ヽ ヽ
ィ ヽ￣＼ ヽ ヽ ｀､
/ ｰ-､ ＼ ｀､
/ ヽヾヽ＼ ヽ＼ ヽ､ ､
// / |＼ ヽ､ ヽ ヽ | l｀､
/ | | l , ､＼＼＼＼ ＼ | l 丶
| ｌ |. ､! ＼ ＼ ｰ '''' ヽ､ヽ l | | `
. |.ｌ | ｒ'｝ ､ ＼,,､ ､__,,､-‐''｀ヽ | | | |
l.ｌ | （ { ｀ー''丶 '''ｰ- '´ |/ヽ | | | ii |
l | ヽ; | |' ｉ| l | | | i
ヽ .l ｀i. i ﾉ, / / /// /
＼. l ヽ. ヽ /｀" / // |￣ヽ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ. ヽ _,,,,,,_ /r､ ／ / | | ＜ 世襲など言語道断
＼ ／llヽ ‐-､｀' /1| ヽ ／ ／| | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ ||∧. ／ | | ＼-‐' | |
_ ,､ -／l ||{ ヽ,,,,,,,,,／ .| | |ヽ､､ | |
_,､- ' ´ |. ||｛ | | |ヽ､ ゛| |､,,_
ヾy ‐-￣￣￣ ヽ､ ＼ ヽ ヽ
ィ ヽ￣＼ ヽ ヽ ｀､
/ ｰ-､ ＼ ｀､
/ ヽヾヽ＼ ヽ＼ ヽ､ ､
// / |＼ ヽ､ ヽ ヽ | l｀､
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| ｌ |. ､! ＼ ＼ ｰ '''' ヽ､ヽ l | | `
. |.ｌ | ｒ'｝ ､ ＼,,､ ､__,,､-‐''｀ヽ | | | |
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＼ ／llヽ ‐-､｀' /1| ヽ ／ ／| | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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892 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:48:56 ID:APpKCrHm0
党の公認権が強力になって共産党や公明党みたいに党中央の力が強くなる
政治家の供給源が、結局、集票力のある利益団体や官僚に偏る
小沢や渡辺が自民党を割ったのも親から受け継いだ地盤があるから
世襲だけ制限しても別の歪みが大きくなる可能性が大きいんじゃないの？
政治家の供給源が、結局、集票力のある利益団体や官僚に偏る
小沢や渡辺が自民党を割ったのも親から受け継いだ地盤があるから
世襲だけ制限しても別の歪みが大きくなる可能性が大きいんじゃないの？
895 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:50:45 ID:i6wTbnTfO
>私は世襲制の権化
（笑）（笑）（笑）
（笑）（笑）（笑）
>>887
地域の産業やその土地の文化や慣例を守るからだよ。
例えば、もしダンジリ祭りをやってるようなところに
ダンジリを理解しないよそ者が来て実権を握ってしまったら
ダンジリ祭りで死者がでた時点で簡単に休止にしたりしかねないだろ
そういう事だ。
地域の産業やその土地の文化や慣例を守るからだよ。
例えば、もしダンジリ祭りをやってるようなところに
ダンジリを理解しないよそ者が来て実権を握ってしまったら
ダンジリ祭りで死者がでた時点で簡単に休止にしたりしかねないだろ
そういう事だ。
897 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:52:32 ID:MUXFMazH0
898 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:53:04 ID:TeTmbk+d0
900 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:53:45 ID:R/Z8IEikO
特定の団体から支援を受けるのも全面禁止しないで世襲反対を語るのはただの利権誘導で終わるな。
901 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:53:51 ID:APpKCrHm0
>>894
そのカラクリは・・・
議員と言っても永田町から見れば単なる1駒に過ぎないし
党の総意の前には基本無力
そして後ろで各種の筋書きを考えている霞ヶ関の前には議員など
単なる操り人形に過ぎないと言うだけの話
そのカラクリは・・・
議員と言っても永田町から見れば単なる1駒に過ぎないし
党の総意の前には基本無力
そして後ろで各種の筋書きを考えている霞ヶ関の前には議員など
単なる操り人形に過ぎないと言うだけの話
903 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:54:38 ID:KbmVR99NO
>>890
世襲感が、天下りや末端にまで影響が来て居るから問題化してんだよ！
コネが無いと、何も出来ない世界化して来て居るからだ！定年が無くなり、老害が支配権を好き放題し、世襲らはポストを退かない。
職員ポストの固定化→就職難＝派遣奴隷や非正規、低賃金労働しか、仕事が無くなる。悪循環の源が世襲制度なんだよ！
世襲感が、天下りや末端にまで影響が来て居るから問題化してんだよ！
コネが無いと、何も出来ない世界化して来て居るからだ！定年が無くなり、老害が支配権を好き放題し、世襲らはポストを退かない。
職員ポストの固定化→就職難＝派遣奴隷や非正規、低賃金労働しか、仕事が無くなる。悪循環の源が世襲制度なんだよ！
>>867
かなり程度が低いけど答えるとすればだれも世襲というだけで駄目だとは言っていない。
国会議員は国民の代表でありそれゆえに免責特権など大きな権力が持たされている。
選挙は公正かつ公平に行われるべき。
>>879
半分正しい。国民がおろかなのは確か。
この間の千葉の選挙はめまいがした。
どれだけ人物がいないんだと。
だから制度設計を変えるべき。これはそんなに難しい問題じゃない。
>>860
わかるがそれは腐敗、癒着の肯定ということなのかｗ
俺は政治には清廉さを求めたい。
たとえ現実的には難しくてもそれを求める意思こそが日本人としての美徳だと思うからな。
中国人なんてもとからあきらめてるだろｗｗｗ
これにて失礼ｗ
かなり程度が低いけど答えるとすればだれも世襲というだけで駄目だとは言っていない。
国会議員は国民の代表でありそれゆえに免責特権など大きな権力が持たされている。
選挙は公正かつ公平に行われるべき。
>>879
半分正しい。国民がおろかなのは確か。
この間の千葉の選挙はめまいがした。
どれだけ人物がいないんだと。
だから制度設計を変えるべき。これはそんなに難しい問題じゃない。
>>860
わかるがそれは腐敗、癒着の肯定ということなのかｗ
俺は政治には清廉さを求めたい。
たとえ現実的には難しくてもそれを求める意思こそが日本人としての美徳だと思うからな。
中国人なんてもとからあきらめてるだろｗｗｗ
これにて失礼ｗ
>>900
特定の団体からの支援を誰が問題にしてるんですか？
特定の団体からの支援を誰が問題にしてるんですか？
906 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:55:25 ID:1ELev5GRO
まあ、国民性？日本人気質として世襲禁止は難しいだろな
ID:c41Za6Zq0すごいなｗ
909 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:57:05 ID:APpKCrHm0
910 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:57:15 ID:TeTmbk+d0
これ以上バカ議員を増やして何とも思わなねえのかよ！
912 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:58:35 ID:R/Z8IEikO
913 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:59:32 ID:vYm4f3tx0
親から地盤と金を譲られた二世と、何もない庶民とではスタートラインが違う。
世襲議員はよほどの馬鹿じゃない限り、親の地位をそのまま承継する。
ほとんど北朝鮮と同じだ。
選挙で選んだ奴が悪いという屁理屈もあるだろうけど、
今の選挙制度は二世三世が当選しやすいシステムになってる。
親の世代の議員が自分たちに都合の良い仕組みをつくったわけだから、
当然なんだけどね。
世襲議員はよほどの馬鹿じゃない限り、親の地位をそのまま承継する。
ほとんど北朝鮮と同じだ。
選挙で選んだ奴が悪いという屁理屈もあるだろうけど、
今の選挙制度は二世三世が当選しやすいシステムになってる。
親の世代の議員が自分たちに都合の良い仕組みをつくったわけだから、
当然なんだけどね。
914 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:59:48 ID:MUXFMazH0
915 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 21:59:55 ID:KbmVR99NO
>>890
金が動かない‥
世襲が動かないから、人が動かない‥
経済が停滞‥
世界大恐慌
世襲は、ポストを譲らない。
世襲は、お金を呼ぶ為に溜め込む。
世襲は、自ら動かす人を使う。
世襲保守右翼程、動かない生き物は居ない…
金が動かない‥
世襲が動かないから、人が動かない‥
経済が停滞‥
世界大恐慌
世襲は、ポストを譲らない。
世襲は、お金を呼ぶ為に溜め込む。
世襲は、自ら動かす人を使う。
世襲保守右翼程、動かない生き物は居ない…
>>799
話をすりかえるなよ
話をすりかえるなよ
918 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:01:18 ID:KTZ8oi8w0
世襲つうても選挙なんだから、駄目なヤツは落ちるだろ？
バ菅の馬鹿息子の源太郎みたいに。
バ菅の馬鹿息子の源太郎みたいに。
919 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:01:20 ID:KbmVR99NO
一生、搾取奴隷なら
死なば諸共で、勝ち組を一人でも多く道連れに出来たら、本望。
一人一殺
金が動かない‥
世襲が動かないから、人が動かない‥
経済が停滞‥
世界大恐慌
世襲は、ポストを譲らない。
世襲は、お金を呼ぶ為に溜め込む。
世襲は、自ら動かす人を使う。
世襲保守右翼程、動かない生き物は居ない…
死なば諸共で、勝ち組を一人でも多く道連れに出来たら、本望。
一人一殺
金が動かない‥
世襲が動かないから、人が動かない‥
経済が停滞‥
世界大恐慌
世襲は、ポストを譲らない。
世襲は、お金を呼ぶ為に溜め込む。
世襲は、自ら動かす人を使う。
世襲保守右翼程、動かない生き物は居ない…
920 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:01:28 ID:R/Z8IEikO
921 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:01:56 ID:Tt0jLCb/O
阿呆が世襲で息子も世襲予定
>>910
人の数によっては地方を切り捨てていいというなら一票の格差とやらを重視すればいいんじゃない？
それこそ田舎もんに食わす税金はないって感じで。
んで、貴方は地方を切り捨ててもいい、今以上に都市部重視の政治を行って欲しいと思っている？
人の数によっては地方を切り捨てていいというなら一票の格差とやらを重視すればいいんじゃない？
それこそ田舎もんに食わす税金はないって感じで。
んで、貴方は地方を切り捨ててもいい、今以上に都市部重視の政治を行って欲しいと思っている？
924 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:06:05 ID:Z7y44dxO0
いい年してパパー頑張るからあれちょうだいで生きてきた奴が総理になるからこんな国になるんだよ
地方は、世襲を排したところで、角栄や宗男みたいな並みの世襲議員以上の
利益誘導議員が力を持つんだから、利益誘導型政治は変わらない。
大都市は、人口が多くて大部分がサラリーマンだから、
そもそも、世襲かどうかは投票行動への影響が少ないと思うが。
利益誘導議員が力を持つんだから、利益誘導型政治は変わらない。
大都市は、人口が多くて大部分がサラリーマンだから、
そもそも、世襲かどうかは投票行動への影響が少ないと思うが。
926 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:10:14 ID:APpKCrHm0
>>898
俺はわかりやすいように規模のデカいダンジリを例に上げただけで
例えてるのは地元の細かい風習等の事を言ってるんだ
地元の名士とかはそれらを守ってきてるから名士なんだよ
例えそいつが三流大卒レベルでも
そう言う仕来たりについては一番良く知ってて
それが地元にとって凄く大事にするべきことだとかね
俺はわかりやすいように規模のデカいダンジリを例に上げただけで
例えてるのは地元の細かい風習等の事を言ってるんだ
地元の名士とかはそれらを守ってきてるから名士なんだよ
例えそいつが三流大卒レベルでも
そう言う仕来たりについては一番良く知ってて
それが地元にとって凄く大事にするべきことだとかね
928 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:11:50 ID:VSWjznQR0
何かもう世襲禁止論者は
兎に角、政権交代すれば良い論者と思考が同じだなｗ
兎に角、政権交代すれば良い論者と思考が同じだなｗ
930 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:14:57 ID:9xN18PEP0
シガラミで縛られてる有権者に選択の余地なんてあるわけないだろ
有権者に選ばせるなら２０歳代の有権者に限定してくれ
有権者に選ばせるなら２０歳代の有権者に限定してくれ
931 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:18:40 ID:rCqM6CHS0
これはもう有権者の問題なんであって、規制云々はまったくの筋違い。
932 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:20:53 ID:shL+bbcH0
>>17が真っ当な正論を言っている事に感動した。
が、それでも世襲を嬉々として支えるバカな愚民共。
が、それでも世襲を嬉々として支えるバカな愚民共。
933 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:22:27 ID:R/Z8IEikO
934 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:22:47 ID:jx1KB9fZ0
グダグダ論じても
痔眠のなかでの二項対立による
選挙対策のポーズにすぎない。
政権交代しないと可能性はない。
痔眠のなかでの二項対立による
選挙対策のポーズにすぎない。
政権交代しないと可能性はない。
立候補できるハードルを下げればよい。
知事選を100人の中から選べば、世襲は通用しない。
知事選を100人の中から選べば、世襲は通用しない。
936 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:24:37 ID:FJ4esMm00
議員世襲の一番の問題は合法的に相続税の脱税が出来ること。
親議員→個人資産を自分の政治団体に寄付（非課税）→その団体が子供の政治団体に寄付（非課税）→子ども議員ｳﾏｰ
これは一般の資産家には出来ない一種の「特権」。
↑↑↑↑↑
これあからさまに納税義務の不公正じゃね？
937 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:24:44 ID:4/FKsMvhO
世襲議員しか総理大臣になれない国って悲惨だろ。代を重ねる毎に劣化していく。優秀な人が総理になってほしいな
世襲を言うなら、お笑い芸人とかも規制してほしい。
939 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:25:07 ID:APpKCrHm0
940 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:25:18 ID:Z7y44dxO0
取引先のバカボンを雇って痴漢で捕まったら人事担当者が無能だからってそりゃないぜセニュール
941 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:26:17 ID:hQ/uAa0bO
942 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:28:25 ID:zFOAOZKlO
その前に頭湧いてる有権者を何とかしろ
選んだら終わりじゃねえ
選んだからにはその選んだ奴が暴走したときに止める責任もあるんだよ
意識改革しない限り変わらん
選んだら終わりじゃねえ
選んだからにはその選んだ奴が暴走したときに止める責任もあるんだよ
意識改革しない限り変わらん
943 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:29:07 ID:2pC01R7s0
小坂の親父の善太郎は
開票と同時にまだ得票数０なのに当確が出たことがある
ブランドってそれだけ凄いものなんだよ
開票と同時にまだ得票数０なのに当確が出たことがある
ブランドってそれだけ凄いものなんだよ
944 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:30:49 ID:R/Z8IEikO
945 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:31:52 ID:Z7y44dxO0
世襲肯定派はすべてのアイドルが枕やってても平気なんだねｗ
>>939
バカ選挙民が世襲制限を望んでいるのならいいだろ？
バカ選挙民が世襲制限を望んでいるのならいいだろ？
947 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:31:59 ID:MUXFMazH0
948 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:32:53 ID:r/3Gk8ak0
>>939
力のない愚民は金のもとにすり寄ってくる。そこでは金＝権力となる。
資産を100％キャリーオーバー可能な政治屋一族は、代を重ねるごとに
資産を積み上げ焼け太っていく。そしてより一層愚民票を集められるよ
うになる。能のあるなしに関わらず。
949 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:33:39 ID:NwyXClwh0
小泉純一郎 - ロンドン大学政経学部に2年間留学したと称して選挙に立候補。しかしロンドン大学に政経学部は存在しない。
小泉は英語ができないためロンドン大学の試験に合格できなかった。そのため誰でも入れ､単位も存在しない外国人向けの講座に半年在籍していただけであった。
小泉首相の二男【進次郎氏】「米一流【シンクタンク《CSIS》】」に６月入社の「ナゼ？」
在米ジャーナリストが、進次郎氏の近況を語る。
進次郎氏が勤める『CSIS』は'62年に設立されたシンクタンクで、クリントン、ブッシュ両政権で幹部を務めた人物も多数勤務している。
なぜ、進次郎氏がこのような一流シンクタンクに就職できたのか。実は彼は、こちらも超名門として知られるコロンビア大学(ニューヨーク州)の大学院に留学していたのだ。
だが、日本にいたころの進次郎氏をよく知る人物は首を傾げる。
「進次郎君が勉強が得意だったという印象はありません。彼は中学時代、塾にも熱心に通っていたんですが、地元の名門で総理の母校である県立横須賀高校に合格できませんでした。
大学は関東学院大の経済学部に進学しましたが、４年で単位を修了できず、留年している」(横須賀市政関係者)
大学卒業後の評判もパッとしない。
「卒業後はフリーター生活を送っていたようです。熱心に働く風ではなく、平日の昼から庭でゴルフクラブを振ったりしていましたよ」(近所の住民)
学業は大の苦手の進次郎氏が、コロンビア大の大学院に入学できたのはなぜか。「“総理の息子”という威光が活きたのでは」と指摘するのは、前出の在米ジャーナリストだ。
「米国の大学院は英語力や学部時代の成績以上に、推薦状が大きな力を発揮します。進次郎氏ならば政治家や著名な学者の推薦状をもらえるでしょう。また、“コネ入学”ではなくても父親が総理在任中の留学ですから、
大学にとっては日本の有力者との人脈を築くためにも、ぜひ確保したいという思惑はあるでしょう」
小泉家では、長男の孝太郎(27)が'01年に芸能界デビューしたため、進次郎氏が後を継ぐことで固まっている。
小泉は英語ができないためロンドン大学の試験に合格できなかった。そのため誰でも入れ､単位も存在しない外国人向けの講座に半年在籍していただけであった。
小泉首相の二男【進次郎氏】「米一流【シンクタンク《CSIS》】」に６月入社の「ナゼ？」
在米ジャーナリストが、進次郎氏の近況を語る。
進次郎氏が勤める『CSIS』は'62年に設立されたシンクタンクで、クリントン、ブッシュ両政権で幹部を務めた人物も多数勤務している。
なぜ、進次郎氏がこのような一流シンクタンクに就職できたのか。実は彼は、こちらも超名門として知られるコロンビア大学(ニューヨーク州)の大学院に留学していたのだ。
だが、日本にいたころの進次郎氏をよく知る人物は首を傾げる。
「進次郎君が勉強が得意だったという印象はありません。彼は中学時代、塾にも熱心に通っていたんですが、地元の名門で総理の母校である県立横須賀高校に合格できませんでした。
大学は関東学院大の経済学部に進学しましたが、４年で単位を修了できず、留年している」(横須賀市政関係者)
大学卒業後の評判もパッとしない。
「卒業後はフリーター生活を送っていたようです。熱心に働く風ではなく、平日の昼から庭でゴルフクラブを振ったりしていましたよ」(近所の住民)
学業は大の苦手の進次郎氏が、コロンビア大の大学院に入学できたのはなぜか。「“総理の息子”という威光が活きたのでは」と指摘するのは、前出の在米ジャーナリストだ。
「米国の大学院は英語力や学部時代の成績以上に、推薦状が大きな力を発揮します。進次郎氏ならば政治家や著名な学者の推薦状をもらえるでしょう。また、“コネ入学”ではなくても父親が総理在任中の留学ですから、
大学にとっては日本の有力者との人脈を築くためにも、ぜひ確保したいという思惑はあるでしょう」
小泉家では、長男の孝太郎(27)が'01年に芸能界デビューしたため、進次郎氏が後を継ぐことで固まっている。
950 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:35:07 ID:R/Z8IEikO
951 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:36:10 ID:r/3Gk8ak0
>>944
制度の見直しを現在そのメリットを享受している世襲議員どもが可決すると思うか？ｗ
制度の見直しを現在そのメリットを享受している世襲議員どもが可決すると思うか？ｗ
だから、選挙区の制限と票の実行率調整をすればいいだろうが
953 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:37:16 ID:R/Z8IEikO
954 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:39:11 ID:+Rbn0dKO0
世襲制を認める政党とマニフェストで世襲制を公認しない政党の
どちらを選ぶか。
今度の総選挙でためしてみればよい。
たとえ、神奈川の元総理の息子が１人当選したとしても、
全体の得票率が民主党に流れて、
１０人の自民党が落選すればそれでいいじゃないか。
そうすれば、その次の総選挙のときは、おそらく世襲制はなくなるよ。
民主党よ。マニフェストで世襲制禁止を掲げてみなさい。
民主党が勝利する公約は３つあるのみ。
世襲制禁止と天下禁止そして議員定数削減。
これを公約すると、政権が変わる。
これをしないと、未来永劫政権はとれないよ。
どちらを選ぶか。
今度の総選挙でためしてみればよい。
たとえ、神奈川の元総理の息子が１人当選したとしても、
全体の得票率が民主党に流れて、
１０人の自民党が落選すればそれでいいじゃないか。
そうすれば、その次の総選挙のときは、おそらく世襲制はなくなるよ。
民主党よ。マニフェストで世襲制禁止を掲げてみなさい。
民主党が勝利する公約は３つあるのみ。
世襲制禁止と天下禁止そして議員定数削減。
これを公約すると、政権が変わる。
これをしないと、未来永劫政権はとれないよ。
955 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:39:18 ID:KpuWJH3v0
議員の職は公職であり、公職を世襲させようという親、
世襲しようとする子などというのは公私を弁えない馬鹿親子としか言いようがない
世襲しようとする子などというのは公私を弁えない馬鹿親子としか言いようがない
956 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:39:51 ID:R/Z8IEikO
>>936
使い方が政治資金に限定されるな。うらやましいなら自分でやってみれば？政治団体は誰でも設立できるらしいぞ。
そいや、どこぞの党の党首の政治団体が政治資金で土地買って批判されてたっけ。
あと、ぶっちゃけそんな面倒な迂回しなくても親が直接子どもの政治団体に寄付しても問題なくないか？
使い方が政治資金に限定されるな。うらやましいなら自分でやってみれば？政治団体は誰でも設立できるらしいぞ。
そいや、どこぞの党の党首の政治団体が政治資金で土地買って批判されてたっけ。
あと、ぶっちゃけそんな面倒な迂回しなくても親が直接子どもの政治団体に寄付しても問題なくないか？
958 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:42:29 ID:APpKCrHm0
>>946
俺は仕方ないと思ってる
つーか、それを許してるにはバカ選挙民だから後から
被害者面して文句垂れてんじゃねーよというスタンス
>>948
てめーで喜んで貢ぐ側に身を落としてるわけだからバカ選挙民に
同情なんかする必要がないと俺は思うよ
俺は仕方ないと思ってる
つーか、それを許してるにはバカ選挙民だから後から
被害者面して文句垂れてんじゃねーよというスタンス
>>948
てめーで喜んで貢ぐ側に身を落としてるわけだからバカ選挙民に
同情なんかする必要がないと俺は思うよ
959 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:42:55 ID:R/Z8IEikO
まぁ世襲がいやな人はそいつに投票しなきゃ言いだけの話ではあるな
961 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:48:14 ID:sjHzLJkN0
そいつを選んでるわけじゃなくて党を選んでるから話がややこしいんだがな
気が付けば固定化しつつある
気が付けば固定化しつつある
963 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:50:09 ID:bjYsdqdh0
なんで、世襲議員は当選しやすいんだ？
地盤があるからという答えが予想されるけど、地盤って何だ？
その地区の会社が従業員に、「A先生に投票しろ」とか強制してるわけ？
それとも、「A先生の息子」というので知名度があるから、当選しやすいのか？
そういう基準しかないから世襲議員が当選しやすいというなら、もっと政策を争点にすれば、世襲議員は減るんじゃねーの？
マスコミの選挙前の報道について、一定の規制をかければ、世襲議員は減るんじゃねーの。
地盤があるからという答えが予想されるけど、地盤って何だ？
その地区の会社が従業員に、「A先生に投票しろ」とか強制してるわけ？
それとも、「A先生の息子」というので知名度があるから、当選しやすいのか？
そういう基準しかないから世襲議員が当選しやすいというなら、もっと政策を争点にすれば、世襲議員は減るんじゃねーの？
マスコミの選挙前の報道について、一定の規制をかければ、世襲議員は減るんじゃねーの。
964 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:51:25 ID:KlZMwa+A0
>>960
地方に予算や仕事を引っ張ってこれるかどうかなのかな？
父親のコネで子供がその人脈を継承するとかそんな事あるのかな？
一地方の利益は知事や政令指定都市市長が考えればいいんじゃないかと
大きな政府と小さな政府
大きくするのにふさわしい分野と小さくするのにふさわしい分野を今一度考える必要もある
地方に予算や仕事を引っ張ってこれるかどうかなのかな？
父親のコネで子供がその人脈を継承するとかそんな事あるのかな？
一地方の利益は知事や政令指定都市市長が考えればいいんじゃないかと
大きな政府と小さな政府
大きくするのにふさわしい分野と小さくするのにふさわしい分野を今一度考える必要もある
965 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:51:36 ID:MUXFMazH0
>>958
＞つーか、それを許してるにはバカ選挙民だから
都合がいい自己責任を振り回せる絶好の機会だもんな
自民政府の唯一の得意技だしｗ
やっぱり国民の規制は増税も含めて強化しながら政治家役人の自由は拡大だな
＞つーか、それを許してるにはバカ選挙民だから
都合がいい自己責任を振り回せる絶好の機会だもんな
自民政府の唯一の得意技だしｗ
やっぱり国民の規制は増税も含めて強化しながら政治家役人の自由は拡大だな
なんで困難なんだよｗ
法律にちょいちょいと書き加えるだけなのに
法律にちょいちょいと書き加えるだけなのに
967 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:56:28 ID:R/Z8IEikO
立候補するのは勝手だろ
投票しなきゃいいだけ
投票しなきゃいいだけ
>>966
憲法上立候補自体はだれでもできるので、世襲はダメ、という法律は違憲になってしまうけどね。
憲法上立候補自体はだれでもできるので、世襲はダメ、という法律は違憲になってしまうけどね。
970 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:58:42 ID:SQ6lNvO50
選挙やるんだから世襲もクソもねえだろｗｗｗ
有権者が二世三世が使えないと判断したら落選するって
それより宗教団体が傀儡政党を作って国政を操るのは世界基準でマジやばい
有権者が二世三世が使えないと判断したら落選するって
それより宗教団体が傀儡政党を作って国政を操るのは世界基準でマジやばい
971 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:58:49 ID:TBzUBu1VO
>>943
小坂憲次の初出馬の時、タイムか何か、英字新聞に日本の世襲選挙として写真入りで取り上げられていた。
小坂憲次の初出馬の時、タイムか何か、英字新聞に日本の世襲選挙として写真入りで取り上げられていた。
972 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 22:58:52 ID:APpKCrHm0
>>965
逆だろｗ
何も考えずに投票し続けて責任は自分たちには一切ございませんと
居直る選挙民の方が悪いんです
自民のバカ世襲議員に「文句言ってるお前たちが俺を選んだんじゃねーかよ」と
開き直られても何も言い返せない方が愚かなだけです
まさに自業自得と言う他ありませんねｗ
逆だろｗ
何も考えずに投票し続けて責任は自分たちには一切ございませんと
居直る選挙民の方が悪いんです
自民のバカ世襲議員に「文句言ってるお前たちが俺を選んだんじゃねーかよ」と
開き直られても何も言い返せない方が愚かなだけです
まさに自業自得と言う他ありませんねｗ
973 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:00:00 ID:MUXFMazH0
>>972
＞逆だろｗ
＞何も考えずに投票し続けて責任は自分たちには一切ございませんと
ワープア攻撃の手法とまったく同じだなｗ
工作員はワンパターンにならないようにもうちょっと頭使う必要があるんじゃね？ｗ
＞逆だろｗ
＞何も考えずに投票し続けて責任は自分たちには一切ございませんと
ワープア攻撃の手法とまったく同じだなｗ
工作員はワンパターンにならないようにもうちょっと頭使う必要があるんじゃね？ｗ
>>963
政策争点にして勝てればそういう方向になるだろうね。現在のところはそういうんじゃないから選挙で勝てないんじゃないか？
ぶっちゃけ、個々の政策の良し悪しなんて素人にわかるはずもない。少なくとも私にはさっぱり解からん。
そんな状況だから有名な人とかA先生の息子とかテレビで見たひととかそういう区分で支持したくなる。
それに、今の生活が悪化しているという実感がなければ今の先生と同じ政策の人、つまりはその息子かそれ系列のひとに
投票したくなるのが人間というものじゃないか？未知のものは基本的に怖いし。
そんな訳で世襲みたいな人が多くなっているんだと思う。
政策争点にして勝てればそういう方向になるだろうね。現在のところはそういうんじゃないから選挙で勝てないんじゃないか？
ぶっちゃけ、個々の政策の良し悪しなんて素人にわかるはずもない。少なくとも私にはさっぱり解からん。
そんな状況だから有名な人とかA先生の息子とかテレビで見たひととかそういう区分で支持したくなる。
それに、今の生活が悪化しているという実感がなければ今の先生と同じ政策の人、つまりはその息子かそれ系列のひとに
投票したくなるのが人間というものじゃないか？未知のものは基本的に怖いし。
そんな訳で世襲みたいな人が多くなっているんだと思う。
975 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:01:44 ID:3Bk4oea/0
内閣府特命担当大臣（少子化対策・男女共同参画）をつとめる小渕優子は、言わずと知れた故・小渕恵三首相
の次女という典型的な世襲議員である。 彼女はどのようにして政治資金を相続したのだろうか。
＜「迂回」寄附をくり返す＞
○○年11月、「旧研究会」は、代表者を元首相秘書官古川俊隆に代えたその日に「解散」の届出をしている。
解散時、「旧研究会」の残高は約2億6千万円で、そのすべてを使い切っている。そのうち、寄附支出が
約1億6千万円を占めている。 寄附の内訳は、7千万円が「国際政治経済研究会」へ、残りの約9千万円が
「恵友会」である。 これらは、ともに、小渕元首相の政治団体である。
一方、01年3月に届出のあった「新研究会」の収入は約6千万円、そのうち団体からの寄附によるものが9割
を占め、そのほとんどが「国際政治経済研究会」からのものだった（5千万円）。 つまり、父の小渕元首相
が「旧研究会」に預けていた「遺産」は、「国際政治経済研究会」を経由して、娘の「新研究会」に相続さ
れたのだ。
一方、01年3月に届出のあった「新研究会」の収入は約6千万円、そのうち団体からの寄附によるものが9割
を占め、そのほとんどが「国際政治経済研究会」からのものだった（5千万円）。 つまり、父の小渕元首相
が「旧研究会」に預けていた「遺産」は、「国際政治経済研究会」を経由して、娘の「新研究会」に相続さ
れたのだ。
実は、翌年も同様の相続が行われており、「新研究会」に、「国際政治経済研究会」かた2千万円、「恵友会」
から5千万円が寄附されていたのだ。 要するに、「旧研究会」の解散時寄附された「国際政治経済研究会」
への7千万円と「恵友会」への約9千万円は、2年かけて、それぞれ7千万円全額と、9千万円のうち5千万円が
「新研究会」に寄附された計算になるのだ。 つまり、小渕優子は、政治団体を経由させて、父から1億2千万
円を無税で相続したことになる。
976 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:02:06 ID:Q+IzbqS/O
自民党が世襲止めたら議席は半分以下になるんじゃねーの？
977 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:04:58 ID:KlZMwa+A0
信教の自由があるから何を信じてもいいけど
・宗教法人税を課してお金の流れを明瞭化する事
・「信教の自由＝脱退の自由」である事
・企業・団体・組織献金の全面禁止
等
を制度化した方がいいな
・宗教法人税を課してお金の流れを明瞭化する事
・「信教の自由＝脱退の自由」である事
・企業・団体・組織献金の全面禁止
等
を制度化した方がいいな
978 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:05:03 ID:APpKCrHm0
>>973
何度も言うけど使えない世襲議員が選挙の結果いかんによらず
2世3世だから無条件に当選というシステムなら問題だが現実にはそうなってはいない
与謝野は落選したこともあるしね
結局世襲議員はダメだと言ってもそれを当選させているのはお前が屁理屈をこねたところで
結局のところバカ選挙民なんですよ
バカ世襲議員に投票しない奴が多ければ2世だろうが3世だろうが当選はしませんのでねｗｗｗ
何度も言うけど使えない世襲議員が選挙の結果いかんによらず
2世3世だから無条件に当選というシステムなら問題だが現実にはそうなってはいない
与謝野は落選したこともあるしね
結局世襲議員はダメだと言ってもそれを当選させているのはお前が屁理屈をこねたところで
結局のところバカ選挙民なんですよ
バカ世襲議員に投票しない奴が多ければ2世だろうが3世だろうが当選はしませんのでねｗｗｗ
979 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:06:03 ID:2gGS/EdgO
980 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:06:11 ID:NSEcl9md0
世襲は財産＆遺産相続だから税金かけろって言ったの誰だっけ？
982 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:06:29 ID:FA4v7Ct+0
裁判員制度みたいにして、選挙なんてやめてくじ引きにしようぜｗ
983 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:07:12 ID:PxY5qmob0
100％民度の問題なんで
それだけ日本が未熟という事
それだけ日本が未熟という事
984 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:07:38 ID:zRuS2eAIP
＞そもそも有権者の判断に任せるべきではないか
逆だろ、
立候補者がまともに判断してりゃこんな事にならないんだが。
逆だろ、
立候補者がまともに判断してりゃこんな事にならないんだが。
985 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:08:10 ID:2JV7nMaXO
世襲制限よりは首相公選制の方がマシ
衆議院議員が地域代表で有る限り変わりようがない
衆議院議員が地域代表で有る限り変わりようがない
986 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:09:02 ID:deTXjZD70
>>969
候補地制限は憲法違反にならんだろ
候補地制限は憲法違反にならんだろ
987 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:09:39 ID:Q+IzbqS/O
988 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:10:52 ID:MUXFMazH0
989 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:11:07 ID:KpuWJH3v0
宗教法人の世襲禁止もよろしく。
990 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:11:27 ID:L1K3k3oT0
自民も民主も、せめてそれぞれの党で予備選をして
公開討論会をきっちりして、公認候補を国民に決めさて
欲しいよ。
公開討論会をきっちりして、公認候補を国民に決めさて
欲しいよ。
991 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:11:50 ID:APpKCrHm0
ま、日本人なんてあの議員はけしからんとか言っておきながら
その議員が自分の町に来て頑張りますから応援してくださいとか
握手なんかしてくれた日には掌返したように「頑張ってください、私も昔からあなたを
応援しています」とか言っちゃうレベルだからね
所詮その程度なんですよ、この国の選挙民なんて
ゴミバカ世襲議員の餌食のご身分がお似合いってこったわな
その議員が自分の町に来て頑張りますから応援してくださいとか
握手なんかしてくれた日には掌返したように「頑張ってください、私も昔からあなたを
応援しています」とか言っちゃうレベルだからね
所詮その程度なんですよ、この国の選挙民なんて
ゴミバカ世襲議員の餌食のご身分がお似合いってこったわな
金で簡単に立候補できないシステム作って、”立候補の自由”、とか言っちゃってるし。
993 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:12:09 ID:yFKf7TtL0
武部氏
「導入するのは難しい。そもそも有権者の判断に任せるべきではないか」
内心は小泉の息子も自民公認にしたし
次の次の選挙あたりで秘書をやらせている長男「新」に引き継ぐ段取りしているのに
ってことでしょ。
「導入するのは難しい。そもそも有権者の判断に任せるべきではないか」
内心は小泉の息子も自民公認にしたし
次の次の選挙あたりで秘書をやらせている長男「新」に引き継ぐ段取りしているのに
ってことでしょ。
994 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:12:14 ID:v7tRepybO
憲法で全ての日本国籍を有する者に被選挙権を認めてるから規制は厳しい
それより田舎の「○○先生の息子だから…」と投票してしまう年寄りの意識改革のほうが現実的だ
江戸時代の殿様選んでるんじゃねーんだぜ
それより田舎の「○○先生の息子だから…」と投票してしまう年寄りの意識改革のほうが現実的だ
江戸時代の殿様選んでるんじゃねーんだぜ
996 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:14:29 ID:Q+IzbqS/O
世襲政治家になりたいなら相続税100％にしろよ。
政治家の資金管理団体の金も全額国が没収。
997 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:14:54 ID:mCR8ilDH0
親が議員だったら同じ地区から出れないのって、民主主義からすれば不思議な話だよ。
議員っていうのはその地域の人たちの代表者なのに、
有権者は地縁血縁のない全く関係のない議員を代表者としなければならなくなる。
有権者からすれば不幸なことだし、立候補する側にしてもなぜその土地・地域を選んだか合理的な理由が無ければ信用もされない。
では、誰にとって有利に働くかといえば、その地域の議員以外の有力者ってことになる。
地方では圧倒的に官僚の子供に有利に働く。
もし世襲制を無くそうというのなら、現にある選挙制度自体を根本から見直す必要があると思う。
議員っていうのはその地域の人たちの代表者なのに、
有権者は地縁血縁のない全く関係のない議員を代表者としなければならなくなる。
有権者からすれば不幸なことだし、立候補する側にしてもなぜその土地・地域を選んだか合理的な理由が無ければ信用もされない。
では、誰にとって有利に働くかといえば、その地域の議員以外の有力者ってことになる。
地方では圧倒的に官僚の子供に有利に働く。
もし世襲制を無くそうというのなら、現にある選挙制度自体を根本から見直す必要があると思う。
>>974
うん、そうね。
以前から、自民党には世襲議員がいた。
でも、世襲といっても、官僚から議員の娘の婿となった女婿もいたわけで、世襲議員の能力不足が問題とされるのも少なかったと思う。
でも、今は能力に関係なく世襲議員が当選しているように見えるから、問題なんだろうね。
世襲させる議員の親ばかが原因で、自民党には馬鹿がそろうようになり、民主党に負けるようになるかもね。
うん、そうね。
以前から、自民党には世襲議員がいた。
でも、世襲といっても、官僚から議員の娘の婿となった女婿もいたわけで、世襲議員の能力不足が問題とされるのも少なかったと思う。
でも、今は能力に関係なく世襲議員が当選しているように見えるから、問題なんだろうね。
世襲させる議員の親ばかが原因で、自民党には馬鹿がそろうようになり、民主党に負けるようになるかもね。
官僚についても同様に3世代以上あかないと
はなから受験資格なしにすればいい
はなから受験資格なしにすればいい
1000 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 23:16:18 ID:8oNL9T+90
>>3
なんか気に入ったｗ
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1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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