【政治】麻生首相　国会議員の世襲制限に慎重姿勢★２

麻生太郎首相は１５日、国会議員の世襲制限に関し「（選挙への）立候補は、被選挙権がある方はどなたも（可能）、
ということになっている。誰だからできない、と制限するのはなかなか難しい。議論しないといけない」と述べ、
慎重な姿勢を示した。首相官邸で記者団に語った。

世襲制限に関しては、自民党の菅義偉選対副委員長が１３日の東京都内での講演で「次期衆院選に勝利するには、
自民党が自分たちの身を切らないとだめだ。世襲について何らかの歯止めをかけないとだめだと思う」と述べ、
親から選挙区を受け継ぐ世襲の制限や国会議員の定数削減などに取り組む意向を示していた。【念佛明奈】

毎日新聞　2009年4月15日　21時54分（最終更新　4月15日　22時25分）
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090416k0000m010086000c.html
前スレ　１＝：2009/04/16(木) 03:56:26
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239821786/

別に最終的に国民が選ぶんだからいいんじゃないの？

こいつとはとことん守旧派だな

日王も世襲制限するといいよ

世襲擁護でも麻生を支持するアホがわいてるのが笑える

麻生は好きだけど、これはやっぱりいただけないな

世襲制限すると制限された本人の被選挙権の侵害になってしまうんじゃないの？
制限すると今の国会の何割がいなくなるんだろう・・・

つーか法的な権利を継承してるわけじゃないのに子供が政治家だった親と同じ選挙区から出ちゃだめとか意味不明だろ
世襲反対とか言い出したのは誰なの？

【北野誠騒動。何が起きたかわからない方々へ。明らかになった事実】


１、芸能界のほとんどを占めるバーニングプロダクションとその系列は、
　ヤクザ企業でヤクザの資金源であること。

２、すなわち、電通、フジテレビ、ＴＢＳ、テレビ朝日、日本テレビなどの企業は、
　本来公益性あるべきにもかかわらず、ヤクザと手を組む極悪企業。であること。ヤクザ企業。

３、女性タレントの多くはヤクザや関係者の娼婦であること。
　つまり、身体を売ってテレビに出してもらう。

４、総合して、芸能界とマスコミ業界は、
　ヤクザで成り立つ腐った世界だという事実。


（注意、私達が人間としてなすべき対応）
�@上記４点をできるだけ多くの人達に伝えてあげてください。
�Aバーニング系のタレントをＣＭで使っている企業の商品は、不買しましょう。
　不買以上の行為ができる人は期待しています。

民主の公募に応募して面接すらして貰えなかった者だけどさｗ
世襲を規制するのは難しいと思うけど
議員任期中＝奉仕活動期間中の資産制限って簡単にできないかな？

奉仕労働期間中に特権のある議員さまが好きなだけ資産を増やせる現在の在り方ってマジで問題だと思わない？

結局、馬鹿なら党内抗争で駆逐されるから、あんま変わらん気もするけどなｗ
今ほんとに昔の名前で出てるのって、ぽっぽ兄弟くらいなもんだろ

現実には世襲してるわけじゃないが、少なくとも子供が出馬するときは選挙区を変える義務があるようにすべきだろ。

世襲禁止したところで、秘書やら何やらが地盤受け継いでいくんじゃあまり意味ないような。

資産がない世襲以外の政治家の場合、どうやっても黒社会に近づかないと上にいけない
のが問題

世襲したいなら、選挙毎に選挙区ガラガラポンが一番。
田舎なんかは、あの人の子供だからで投票、で成り立ってるとこが多いからな。
とりあえず世襲のうまみを排除して、それでも立候補したいって奴は立候補すればいい。

>>12
生まれ育った地元からわざわざ住んでもいない他に移って選挙するほうがおかしいんじゃないの
選挙の都合であっちこっち住所移すそっちを批判しろよと思う

世襲でも民意なんだよね

麻生が世襲制に反対したら自己否定だろうにw
禁止に賛成すると思う方が変。

いけないのは世襲じゃない裏工作だ

同じ選挙区での立候補を制限すればそれでよくね？

世襲かどうかでなく地盤があるかどうかなんだから
同一選挙区では連続三選までとかにすればいいだろ

　　　　　　　　　 　　 　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
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　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}　　　消費税増税でも、国民負担はガンガン何でもしたらええ
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　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /　　　　　　麻生財閥が儲かればそれでええ
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朝鮮人がわいてるな

イギリスと同じで他の選挙区から出せ。
地元のためじゃなく国のために働くんだから、地元の利権やしがらみは
排除するべきだろ。

世襲の禁止と供託金の引き下げで候補はかなり増えるだろうけどな。

あと、いい加減にネットでの選挙活動とネット投票を許可しろよ。
もうインフラ整備は終わってるぞ。

何でも民主のまねで笑うな

法的解釈でいったら麻生が正論だが世論は違うだろうな

>>16
ほとんどの国は地元から立候補しないんだよ。日本が変わってる方だよ。
立候補できても、次回はよその選挙区からでなさいって国がほとんど。

小選挙区制の国で地元からずっと立候補できるのは日本だけだよ

憲法の趣旨と参政権や被参政権の観点からすれば、麻生が言ってる事が正しい。

誰が参政しようとも、被参政しようとも、憲法によって自由が認められてる。
たとえ、世襲だろうがそうじゃなかろうが、それは選ぶ側と選ばれる側の選択や自由の範囲。
国民の側の正当な権利を意味不明＆むやみに制限すべきじゃない。

名簿当選の世襲議員はどうなの？

土井みたいに選挙区で落ちたような場合は特に。

>>1
>誰だからできない、と制限するのはなかなか難しい。
「どこだからできない」って制限と考えれば、地盤引き継ぎを
禁止するのは簡単な話なんだが。

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選挙区を制限すればいいだろ、世襲というか意欲のある奴はだれがやってもいいんだし

>>28
比例区は政党が決めてるからね。
ただ小選挙区と並列する場合は小選挙区で得票率１割とれないと
比例で当選しても無効って法律できまってるよ。

あれは政党が責任もちますって意味だからいいんだろ。
そういう政党は人気ないから、ブロックの比例で１議席やっととかざらだ。

ネトアサ発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コピペしすぎ

供託金を世界基準に下げて〜。
失業者が立候補のために
本気で賢くなってくれるかもしれんし。

麻生は名門の子弟でないと一生した積みで終わった無能人間だもんな。
そりゃ世襲を優遇したがるでしょ。

>>23
「地元の声を国政に届けるために国会議員になる！東京一極集中打開！地方の開発が必要」
って動機で国会議員になって悪いことなんてないだろ
地元の人間に支援を求めていけない理由があるか

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好意的に考えれば、政治家の血を引いてる時点で適性があると言えなくもない。
能力はあるんだから別の選挙区でも問題ないな。

>>29
単純に議席を減らせば、食い合う世襲議員が増えそう。

でも、そうすると今以上に政治の力が官僚に及ばなくなる。

慎重姿勢。
てめえ自体思いっきり世襲だってのに、当たり前だろバカ。
「世襲なんてろくな人間いませんねえ。能力ありませんし」
なんて答える世襲がいるわけねえだろ、マスコミって本当に大丈夫なのか？

>>36
地元の利益＜国益

おい、おまいら！
それぐらいにしろ！

管直人の息子は地盤を受け継いでも当選できなかったんだぞ！
世襲だから選挙区を変えろとか可哀想だろ！

あとな、世襲をやめさせろとか言ってるやつ！
よ〜く考えろ！
「自分はネームバリューだけで選ぶ馬鹿なんです」って言ってるのと同じなんだからな！

後継は男系男子一人に限るとかしたらいいんでない？

>>36
地方分権が進めば、その必要はなくなるね。

世襲議員も中央集権の弊害なのかもね。

世襲だらけ

世襲議員を無条件に認めると安倍みたいな危険無能人物が国会議員になるよ。
それでもいいのかね。

麻生が正論っしょ。

貴族制度を復活させましょうよ
貴族院も復活させて華族や皇族に政治をやらせたほうがいいでしょ

>>39
世襲議員は官僚の手先だろ。

麻生から世襲や親の遺産を取り上げたらマンガしか残らんな
世が世であったらネカフェ住民になってたかもな

>>38
小説家の血筋をひいたら小説家になれるのかな。
本当に才能の必要な職業は、血筋で決めてはならないな。

議員は国の支配者なんだから、家柄のしっかりした人でないと駄目でしょう。

>>41
抽象的過ぎて何の利益か不明だよ
「地方の意見が国政に反映することこそ国益だ」って言えば終わり

自民工作員が多すぎｗ

憲法上の人権といえど
公共の福祉のためには規制されるんですよ！
今までの歴史を俯瞰するに
世襲を規制することは公共の福祉に適うんです！

過去６年間の間に国会議員であった人間が３親等内にいる場合(故人も含む)は
先の議員と同一選挙区から立候補すると供託金は通常の５倍
とかにすればよくね？

>>46
安部はどちらかといえば有能であった人。
ただ、この場合の比較対象は福田、小渕。

公務員は昔の侍みたいな髪型にして子供も同じ髪型にして世襲制度でいいよ。

議員は野党だけ選挙すればいいいよ、あとは世襲

麻生のこうゆう所がイヤ

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>>16

ほぼ東京育ちの国会議員が地方の選挙区からたくさん出てますけど

>>49
「議席を減らせば」にかかっている。

議員1人当たりの仕事が増えるほど、
官僚の入り込む余地が大きくなる。

皇族や華族は２５過ぎたら自動的に議員の身分を与えるべきでしょう
昔はそれが当たり前だったんだから

大久保利通・三島通庸―麻生太吉・牧野伸顕―吉田茂―麻生太賀吉・鈴木善幸─麻生太郎（玄孫）

政治家が血筋で決まってるっということは無能政治家が大量生産されてるということ。
それを補うために一流大学の競争を勝ち抜いてきた官僚の一軍があると言うことだな。
高級官僚と無能自民党政治家集団は好一対、利害共共同体なのだよ。

政治基盤に頼らない政治家が生み出される下地がなきゃ無理だろ。
自分を有権者にアピールするのに、既存のメディアが強い内は金かかり過ぎてダメだ。

>>38
言えない言えない。
競馬の馬を見てみろ。
あれだけ配合考えてるのに、父馬を越えられる馬はほとんどいない。
ましてや嫁フリーダムな人間の政治家など、越えられるものかい。

政治家は必ず抜け道のある法律を作るので注意が必要です！

政治家の資産がほとんど有価証券なのも不思議ですよね！
便宜供与、インサイダー、脱税、相続等
プンプン臭います！

麻生内閣は世襲だらけなのに、選挙のマニフェストに世襲制限を入れても、全く説得力がない

管源太郎君は今何しているのかな？

世襲で落ちてるやつはいくらでもいる。
森の息子なんて落ちるの確実だから周囲が立候補止めてるくらい。

しかし一流大学の競争を勝ち抜いてきたというのは所詮「勉強秀才」だしなあ。
けっか「国家構想」のなにもない人間が日本を率いる体制が出来ている、
というのが日本の現状だな。

麻生は世襲議員の代表みたいな人だから、世襲禁止に反対するのは当たり前。
麻生自体が抵抗勢力ってことか

多過ぎて笑っちゃうくらいになっちゃった。

そりゃそうだな。麻生が正しい。
立候補する権利を阻害するわけだから。
考え方が逆だ。誰でも立候補しやすく金のかからない選挙
を考えるべきなんだ。選挙になれば事務所維持費に人件費
莫大な金額がかかるのはわかりきっていることだし。

むしろ、そういう点を実施しないことに怒るべきなんだよ。

まー、俺が思うに、少なくとも、世襲かどうかは別に問題じゃない。
どちらかといえば、選挙区が固定的なのが問題だと言えば問題だと思うんだな。

だが、その後者を変えたところで新たな問題が発生する。
今度は今まで以上に好感度や知名度だけの選挙になりかねない。

>>66
子が父より好成績を収めた父馬

・サンデーサイレンス
・ノーザンテースト
・ブライアンズタイム
・オペラハウス
・フェアリーキング
・ノーザンダンサー

あげると切りがない気がする。

まあ、大日本帝国末期と本質的に同じ状態、ということ。
結末もおなじだろうね。
戦後、大日本帝国体制を清算しなかった結果だよ。

世襲を制限すれば帰化人が立候補しやすくなる。

北欧みたいに比例で全国区にすれば問題ないんだけどな
しかし地方分権も進んでないのに小選挙区ってもろに利益誘致政治になりそうだな

最終的に選挙で選ばれるんだから、問題ないだろ？
麻生も昔に選挙で負けたことあるし、石原の息子も前に選挙で負けてたじゃん？
菅直人の息子なんて議員にすらなれなかったじゃん？

当然だろ。親の職業で機会を制限しろなんて異常な発想だ。
地盤の引き継ぎ禁止も、実子ではなく娘婿や秘書が継ぐこともあるし、
条件付けは難しいだろうな

世襲制限する　→　国民の選択では不十分

そう言われているのと同じ

世襲＝悪
しか想像できない単純脳

>>76
Haloの子に、Halo以下の子が何千頭いるか、考えてみる事だ。
サンデーサイレンスは、その中のわずか１頭に過ぎないんだぜ？

>>54
あのな、公共の福祉ってのは、個人の権利同士が干渉する時に仲裁的に適用する（される）もんだ。

国民の選挙権同士や被選挙権同士が干渉すんのかと。
それとも、選挙権と被選挙権が干渉すんのかと。

小一時間問いつめ…（以下ｒｙ）

>>66
それは違うんじゃね？
サラブレッドの競走能力は着実に上がっているよ。

>>76
ディープインパクトよりサンデーサイレンスのほうが上だと思うぜｗ

現在のマスコミの報道姿勢や公選法だとマスコミでの露出・イメージが当選の鍵になってしまう。
マスコミの完全なる政治支配の恐れ、タレント議員の大量生産につながると思う。

そんなに世襲が好きなら
麻生とお前らは
北朝鮮でも行けばいい

>>69
大学行っているらしい。あんまり聞かない大学だったので大学名は覚えてない

江戸時代じゃあるまいし　世襲制なんて時代の逆戻り　幕府を倒せ！

慎重な姿勢てやる気ね〜んだからいちいちニュースで取り上げるな！

>>80
＞最終的に選挙で選ばれるんだから、問題ないだろ？

これよく言う人がいるが小選挙区制ってのは政党で選ぶ制度。
個人単位での選択肢がないのに選挙で選べばいいと言う理屈は成り立たないよ。

>>36

本来は地方議員がやるような仕事まで
国会議員に求める方がおかしな話

おかげで国家単位の大きな公共工事も
地方のエゴに飲まれて、要らない道路や
無駄な橋のオンパレード
本来ならとっくの昔に全ての道路網が
引けている予算で未だに高速道路料金を
徴収しているし、使いもしない箱モノの
保管予算だけで大赤字という信じられない
怠慢経営に陥った

>>64
形だけの選挙しかない中国か北朝鮮の国民乙ｗ

>>74
＞誰でも立候補しやすく金のかからない選挙を考えるべきなんだ。
＞選挙になれば事務所維持費に人件費、莫大な金額がかかるのはわかりきっていることだし。

↑これはあるな。
金もってないとだめみたいなのはよくない。

へぇー、２ちゃんは世襲に甘いんだ。
ま、そんなもんかｗ

今一番大変な厚生大臣を舛添にやられて世襲は知らんぷり

お前ら世襲がそんなに優秀なら厚生大臣やれよｗｗｗｗｗ

憲法違反だから無理だろ＞規制

>>85
おまえの浅はかな知識ではそうなんだろうよ
もっと勉強しろ

政府をつくれ！

東京幕府はいらない！

>>96
自民党工作員が麻生を守るために書き込んでるだけで別にそれ以上の理由はないよ。
麻生が逆の事言ったらそれに従うから

一番大変な厚生大臣・・・・・・・舛添

糞な少子化担当大臣・・・・・・・世襲の小渕優子

これが現実

>>94
国家の予算や政策で自分の地元に不利益や不公平があると思えば「声を上げなきゃ」って思う議員がいていいだろ
そういう動機で立候補するやつが地元の選挙区を避けて立候補とか何のギャグだよｗ

自民党の若手も世襲ばっかだし世襲廃止したら人材不足で
つぶれちゃうよ。麻生タンは党内のことをよく知ってるから立派だお

とりあえず民主党は世襲に制限すればいいよ。
わざわざ法制化するのを待たずに正しいと思ったことを自分たちの中だけでも進めるべきだ。
手始めに世襲議員は全て辞職すべきだね。

>>99
具体的な反論をどうぞｗ

>>79
日本は地方分権がむいてない。
最近、やる気がある地方の知事が何人か出てきたが、それ以外は国におんぶだっこだ。

市町村が都道府県におんぶ。
都道府県が国におんぶ。
地方分権の最低限のやる気すらない。

世襲の問題って、政治屋だけなんだろうか？ タレントも世襲的なのが増えてるし、それ以外もだ。
これは、社会全体の問題だってことだと思うね。生れに関係なく、機会が平等にあることが大切だし
そのための基盤を固めて欲しいよな。 具体的には、教育にまつわるものでしょうしね。金持ちの子が
多くの教育費をもらって秀才に作られるってのは日常だけど、本当に優れた人を発掘できるシステム
が現在ない。それと同じだと思う。世襲制限というのも機会を平等にという観点でいうと、選挙出馬
をするときの各政党の基準に由来するものでしょう。法で制限をしなければならないというのは、
政党の認識の甘さを国家にまるなげするようなものだと見えるんだよ。情けないところだと思う。麻生
の言ってることは分かるけど、それならば、自民党の選挙出馬のところを透明化して世襲しにくいもの
にすることを言えば良いのにと思うね。結局、麻生って問題の本質が分かってないのではないか？と思う。

宗教団体なら世襲制は必要ないからな

>>104
じゃあ潰れるのが日本のためｗ

金持ち、貧乏人年収を段階にしてその人口比率から定員の議員選出をして欲しい
議員の報酬については国民評価制度をつくり年契約というのがよいかな

国民は馬鹿だからなにがどうやっても二世に投票してしまうから
しかたなく制限するんですね
わかります

世襲議員を禁止したら、自民党の半分近くはアウトになる。
企業献金を禁止したら、自民党は干し上がる。
創価と手を切ったら、自民党はボロ負けする。

家元とか教祖は世襲ばかり、いい気はしないけど世襲廃止も困難が現実

党の規定として打ち出せばいいんじゃね。

制限て言うよりバランスだろ

鳩も小沢も世襲だがな

>>84
"ほとんどいない"じゃなくて"ほんの一握り"っていうべき。

>>87
一応、単純な競争成績の比較ってことで。
走るとは思えない足で走っちゃうんだから、サンデーの方が上なのは分かるｗ

そのうち日本人に制限かけてくる団体が出てくるぞ

>>114
政治家は家元とか教祖のつもりなんですかｗ
これは驚いたｗ

>>93
じゃ、おまいが立候補しろよｗ

誰が見ても完璧な人材だと判断されるようなやついるわけねぇだろｗ
だから、「候補者を選別してベターを選ぶ」ってのが選挙なんだよｗ

>>101
なるほど。

田舎の自民支持者が夜更かししてるわけかｗ

議員内閣制度を廃止して、
ネット直接民主主義制にすればいいだろ。

外国人は全員国外追放して、役人は全員クビ、売国奴は市中引き回しの上磔獄門、
自衛隊は国軍化し、核武装。

いい国になるぞ、皮肉じゃなくて。

>>107
向いてないというかシステムがそうなってないだけだろ。人も世間もシステムが作るんだよ。
もともとの民族性や国柄がそういうわけではない

>>104
制限と言ってるのに勝手に廃止と言い換えるなｗ
選挙区変わった位で落選するようならむしろ落とした方が自民党の活性化に繋がる

>>107
税源移譲が進まないからね。

禁止しろとまでは言わないが割合は減らすべきだな
あるいは何かしらハンデを負わせるとか

麻生太郎と金王朝の違いが良くわからん

>>126
地盤を受け継げなくする
要するに違う選挙区で立候補

制限する意味がわからん。
駄目議員なら有権者が落とせばいいだけじゃん。
なんで有権者の選ぶ権利まで制限するかね。

選挙にでても、中身できちんと賛同してくれる人が少なすぎるから
でるメリットがないんだよな。

世襲はあやしい団体を寄せ付けないメリットがある。
問題は支持基盤のない政治家は黒い団体と結ばざるえない状況だろ

官僚と政治屋温存の代表だな。

景気よりも既得権第一。

ばらまいた後は、消費税で回収。・・・か

政治家にしても芸能人にしても二世は性格悪い奴らが多い。

世襲議員が無能とはいわんが、より優秀な人間を選ぶなら世襲制限は必要だろう
ほんとうに優秀な人間なら地盤が変わっても当選できるはず

>>127
椿事件なみに叩かれてるのが麻生で、
メディア総出でマンセーされてるのが金豚だな。

>>121
＞誰が見ても完璧な人材だと判断されるようなやついるわけねぇだろｗ
＞だから、「候補者を選別してベターを選ぶ」ってのが選挙なんだよｗ

なんとなくそれっぽいこと書いてるがそれ返答になってないだろｗ
選別の方法が問題があると言ってるのだが

>>118
表現に言及し始めると、苦し紛れに見える。

>>129
>>93参照

>>129
世襲制限はアホな田舎民を教育する制度なんだよ。
お前ら、議員の子だからって投票するアホな猿行動はいい加減よせ、とw
地元から立候補しなきゃ入れようないし、ちょっとは考えるだろ。

>>128
それはそれで、全国満遍なく強い宗教に軍配が上がりそうｗ

世襲だろうが、そうじゃなかろうが、人となりで選べば済むことなんだよな。
優秀な人材を選ぶのは国民の権利であり、義務。
別に選ばれる側の世襲が問題なんじゃない。
選ぶ側の選択判断の問題。

政治家として優秀かそうじゃないかは、世襲か世襲じゃないかとは一切、関係ない。

>>99
自己戒律の書き込み乙ｗ

>>89 つまり憲法を変えて被選挙権を制限しろと・・・。

地方分権の時代だし国会議員に地方地盤なんていらないよ。
世襲廃止賛成。

>>140
本当に優秀なら地盤引き継がなくても勝てるよね
何故かみんな引き継ぐけどさｗ

>>125
金の問題もあるかもしれんけど、やる気の問題がでかい。

そもそも世襲ってだけで俺らとは違う教育を親から受けることができるよな

国会議員の世襲って国政を私物化してるってことだよね。
プチ北朝鮮だな。せいしんはおなじなんだろうｗ

世襲は優秀だろう、門前の小僧だし
またどれだけ優秀でもタコ壺化していくもんだ

有権者はバカで政治に無関心だから、盲目的に世襲議員に投票する。
となれば、法律で世襲議員を禁止するしかない。

＞１４２
地方分権の時代だし

そうだったの？地方は貧乏だし、一体どこの国から資金を捻出するの？

世襲がなくなったらなくなったで、過去官僚議員と元タレント議員ばかりになって、官僚天国な政治になる悪寒・・・。

だから小泉はより権威の高い将軍様に頭を下げたのかなｗ

>>136
選別の方法？

おまいが個人的にもっと選別のための候補者が欲しいんだったら、おまいが自ら立候補しろってのｗ
どのみち、選別の方法に問題があるのは、おまい個人の問題だろうにｗ

>>143
地盤をやってるのも国民な訳で、ニーズを受け継ぐ役割の人が地盤の人々は欲しいだろう

地盤を受け継ぐってのは、一定数の国民の継続した意見、要求を受け継ぐって事だ
政治において避難されるべき事柄だとは思えんが

世襲制限でなくとも選挙区を中選挙区以上にするだけでかなり世襲は減らせるけどな。
規模が大きくなれば地盤だけで当選するのは難しくなる。

でも金銭面でも資金団体の相続税免除とかあるから地盤を継げなくするだけじゃ解決には
ならないんだよね

>>149
国が地方に金を出させることもあるから地方分権をそのテーマだけで語るのはちょっと違うな。
中央が地方から搾取する構造もあるわけで。交付金もひも付きだしね

小泉も息子に譲るんだよね。

世襲がいけないのではなくて、世襲で黒いところまで継ぐことが問題だろ。
政治家の近親者が政治家をするのは悪くないと思う。
良い政治の流れを活かすことは必要なことだ。
車は事故を起こす、だから車廃止にはならんだろ。同じく世襲や地盤を引き継ぐときに
透明性を持たせればいいだけではなかろうか。と１も読まずに書いてみるﾃｽﾂ。

選挙マダかなー　　自民大敗崩壊＜大連立

今の自民議員って世襲除いたら電波芸者かクソ役人あがりしかいないじゃんｗ

>>153
国会議員は特定の選挙区民の代表じゃなくて国民の代表なんですけど？
一定数の国民の為だけに働く議員など百害あって一利なし

>>154
中央政府と分離して地方はやっていけるのかい？もっと地方は貧しくならないか？

世襲とか関係ないだろ
議員は選挙で選ばれてるんだから

>>152
あのね・・・子供じゃないんだから議論で傷ついたからってすぐにふてくされるのは止めろw

お前の理屈だと政治に不満がある人間は全員立候補しなきゃならなくなるぞ。
しかも日本は一個人が簡単に立候補出来るようなものじゃない。
だいたい選挙の問題が個人の問題なわけないだろう。公の問題だよ

世襲はいいけど、地盤の引継ぎ禁止にしろ。これ出来ない
なら批判されて当然。

地盤引き継がなければ「世襲」とはいえんからそれでいいよ

世襲じゃなくて秘書ならいいってもんでもないしな

俺個人的には、世襲制限は反対。
選挙権や被選挙権が勝手に制限されるから。
だけど、選挙区制限は賛成。

>>143
別に他でやらなきゃならん決まりがないから、慣れ親しんだ地盤でやるだけだろｗ

政治家の息子がどんなにすばらしくて有能でも

その人の代わりになる人がいない

なんていうことはありえないので、世襲禁止で全然問題ありません。

むしろ、そこまで優秀だと
「その人がいなくなったら困る」という事態になってしまうので
より政治家になるべきではありません。

民間でがんばってください。

　　　　　　＿＿＿＿＿__
　　 ：　.／　/　　#　　;,; 　ヽ　　　　
　　　／⌒　 ;;#　 ,;.;::⌒ :　::::＼　：　ローゼン閣下の悪口を言う奴は全員チョンだお！
：　 / -==、 　 '　　（ ●）　..:::::|　　
　　| ::::::⌒（__人__）⌒　　:::::.::::|　：　マスコミの報道は全部捏造だお！
：　 !　#;;:..　 l/ﾆﾆ|　　　　.::::::/　　
　　 ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ　　..;;#:::/ 　　　　ミンスがシナがチョンがマスコミが・・・
　　　　＞;;;;::..　　　　..;,.;-＼　　　　
　 ：　/　　　　　　　　　　　 ＼ﾊｧﾊｧ....
　　　　　　ネトウヨ

帰化した朝鮮人の子孫も選挙権なしの方向でお願いします

地盤の引き継ぎって、 あれって 本質的にタレント議員を作るのと同じなのよね。
それは、おとうさんの知名度を引き継ぐことでそのひとには何の実績もない。タレント議員の多くも
同じ。(でもタレント議員でも、西川きよしみたいに、ちゃんとしごとをやってた人もいるから全否定
はしない) 新人が、それらにかとうとしても、優れた考えを伝えたりマニュフェストを作ったところで、
それを引っ張りだせない有権者のもんだいも含まれていると考えてよいよ。

と、ここ数日の細田とかこの件とか、また頼りないところがあらわになってきてるんだけど、彼らが
選挙をするならば、3月だったかもな。

>>162
立候補者の中から選べないんだったら、おまい自身が立候補すればいい。
システムの問題じゃなくて、おまい自身の選択の仕方、方法の問題。

…だと言ったのだが、↑これで理解してくれｗ

世襲は制限してほし〜の〜

立候補を制限するのは憲法上無理でしょ。

>>160
地方分権をどういうものだと考えてるのかわからんが独立国になるわけじゃないし
当然ある程度までは格差是正も中央政府の役割だよ。
ここまで東京一極集中政策を進めてきた責任もあるしね。
ただ例えば消費税は全部地方に渡すとかひも付きは止めるとかそういう方向には行くべきだろうね
直轄事業負担金の話もちょうど今話題になってるしね

>>171
お前それ世間で反論として通じると本気で思ってるのかｗ　口喧嘩がやりたいなら兄弟とでもやってくれよ。
小選挙区制と世襲の問題点についてまったく反論になってないだろ。

これはひどい
支持率５％は落としたな

>>1
世襲制限は、帰化人議員を増やすために出してるんですか？
売国議員を増やすためですか？

衆議院は禁止して参議院で報酬なしの
完全名誉職にして世襲ありでいいじゃん

親は選べないのに制限できるわけないよな

ヘタレ菅義偉 なんなら神奈川11区から出る小泉の息子にいって見ろや

民意とやらが世襲反対なら票入れなきゃいいだけじゃないの？
何が問題なのかわからない

>>175
残念ながら今マスコミは自民マンセーに躍起になってるから、この件は報道されません

菅義偉も偉くなったものだなぁ　叩けばホコリがいくらでも（ｒｙ

>>103

まさに「木を見て森を見ず」だな・・・その地域だけじゃ無くて
国全体として通さなければ成らない事業にまで、そうやって
田舎者が噛み付いて、今の歪な日本が在る

Ａで不利益が出てもＢで取り戻す、もしくはＣという見返りが
有るのに、Ａしか見ないあんたらの様なカッペが日本を歪めた

間違いないのは世襲を禁止にすると優秀な人材が政治に流入するようになる。
日本は多分野に掛けての技術力は世界トップクラスだけど政治は３流以下のクズ。

なんで血の色で将来を制限されるんだよ。
日本はいつからそんな国になったの。
第一、そいつが当選するのは投票した有権者の責任だからな。
なんでマスゴミは、こんなに世襲議員を増やした地元民を取材しないんだｗ
そこに原因があるに決まってるだろ。

それに、血の色は重要だぞ。
有能な政治家はそれだけの知力・胆力、リーダーシップをとれる気質が必須。
これらを遺伝的・先天的に備える人間が政治家を目指して担うのが
不自然だとか不当だとか言う方が間違ってるだろ。

世襲擁護の工作員がこんなにいることに驚いた。

今や普通の学生が、政治家や警察とのパチンコ業界やカルトやマスコミの癒着について語りあう時代だからなW

団塊死滅でマジ日本変わる。残念WWWWW

>>174
地方分権とは地方自治体に中央政府の権利を少なからず与えることだが
当然ながら一つの国をまとめるのは中央政府の責任。
だけど、あなたが仮定した
＞消費税を全地方に渡す、
とかしたら誰もが東京にいなくなって国民が分散しないだろうか？中央の権限を奪って全国が平等！という
理念ですか？

>>183
それなら独裁政治のほうがいいじゃん
民主主義なんだからみんな好き勝手言うのはあたりまえ

世襲を禁じ、在日外国人に被選挙権を与える

世襲の枠を親等を拡大すれば、日本国籍なのに被選挙権を持てない人がゴロゴロとw

世襲は他の候補者に比べてアドバンテージが大きい。
親の代の支援者も引き継げる可能性もある。
まともな人ならいいけど、なんとなくお父さんがあの人だったからという支援者が多いのでは？
となると政治理念がなくても世襲だからで受かるやつでてきそう。
世襲は制限があったほうがいいかも。
麻生は好きだけどな。

政界と芸能界は半分がヤクザで半分が宗教関係だから怖いと庶民は思もうとるから
麻生は六代目みたくよほどの功績がない限り跡目は継がせないと毅然とした態度で断言するべきだな

>>174
論点ずらし乙ｗ

小選挙区制だろうが、なんだろうが、候補者の中からベターを選ぶというのが選挙というシステムである。
もし、選べないのならば、それはおまい個人の選択判断力の問題だから、おまい自身が立候補すればいい。
そうすれば済むことである。

…と、３行でまとめたので、今までの俺とおまいのやりとりの流れ＆今までの俺のレスの行間を正確に把握しながら、半年音読ＲＯＭして理解汁ｗ

世襲は関係無いよな。

政治献金と利益供与が公明正大に行われてないから、個人の能力は関係なく世襲はダメなんて話が出てくる。

そもそもの問題の根本は、日本は三権分立が機能してないってことじゃあるまいか。

立法が弱すぎて、行政の力を弱める法律が作れない。民主主義が実務レベルで実践されてない。
行政は強すぎて、理不尽な行動する世襲議員を取り締まらずに、己の利益のために飼いならしてる。
司法も弱すぎで、行政の下部組織に成り下がってる。検察官が裁判官として出向だなんてありえねーだろｗ

>>189

民主主義なんだから「多数決」で決まる・・・普通はね・・・
ところが「少数派の意見は」「地元の声も聞け」とエゴを
重ねた結果が日本の歪み

好き勝手言うのは独裁国家だろうが軍事国家だろうが言うよ
国の意見として通るのが個人の意見か皆の意見かの違い
日本の場合は多数決で決める民主主義と言いながら、国会
議員が地元の利に執着しすぎて「多数決」さえ歪めた

>>191
＞なんとなくお父さんがあの人だったから
それはその選挙区の連中の問題

それを言い出したら「何となく〜〜党だから」も
「何となく見た目が」もみんなだめ

本人の名前も伏せた上で公約のみ発表して
その公約に対してのみ投票せざるを得なくなる
当然選挙活動も一切禁止

世襲を制限するなら
スパイ防止法が先だろうな

>>194
日本は行政が一段上的立場で強すぎるというのはあるかもしれん。

だが、そうでもしとかないと行政までグデグデになるってのも日本だと思う。

さっき複数ＩＤ使ってるのがバレて逃亡したネトアサが

別のＩＤ使ってコピペし捲くってるようだが

古いネタでせいぜいガンバレや（笑）

麻生は血統はあれだが、
地盤とか継いでなく、
親も単なる土建屋だっけ？

マジレスすると自分の親が衆議院議員。
ちなみに自分は世襲禁止にすべきだと思ってる。
でも本当に日本を憂い、国のために立ち上がろうとする意志を持った2世がいたとして、その人が立候補できないのはかわいそうなので適性試験（例えば国家公務員一種試験のようなもの）を課せばいいと思う。
ついでにタレント議員なんか本当にバカだからヤツらにも適性試験を課してほしい…政策立案能力はほぼゼロに近い。

質問があればどうぞ！

世襲制は短期間に権力を腐らせ国家の活力を奪う
こんなものは国家の大原則だ
だからさまざまな政治思想や憲法が考え出されたんだろ？
江戸の馬鹿殿で学ばなかったらしいなｗ
保守主義者の腐りきった根性丸出しだな
元々華族らしいしな

>>196
>>本人の名前も伏せた上で公約のみ発表して
>>その公約に対してのみ投票せざるを得なくなる
>>当然選挙活動も一切禁止

ぜひそうするべきだろう。当然、公約違反は重罪で。

麻生終わったな。

>>200
親父も議員だろ
地盤までは知らんが

菅義偉 売名失敗

自民党の世襲には反対しても、北の将軍様の世襲にはマンセーするのが民主党（大笑）

自民党の世襲には反対しても、北の将軍様の世襲にはマンセーするのが民主党（大笑）

自民党の世襲には反対しても、北の将軍様の世襲にはマンセーするのが民主党（大笑）

自民党の世襲には反対しても、北の将軍様の世襲にはマンセーするのが民主党（大笑）

自民党の世襲には反対しても、北の将軍様の世襲にはマンセーするのが民主党（大笑）

民主の世襲議員の存在は都合よく見えなくなる人が多いよなぁｗ

>>203
だからそこまでやるんなら賛成なんよ
むやみやたらに世襲だけ差別するのはどうかと思う

世襲も決して賛成ではないがカルト団体が信者を変えて
国政に参加してくることが怖い

小泉も息子に後釜を継がせようと画策してるが世間が許さない
日ごろでかい口を叩いておきながら所詮議員はてめえの家の家業かよ

＞民主主義なんだから「多数決」で決まる・・・普通はね・・・
＞ところが「少数派の意見は」「地元の声も聞け」とエゴを
＞重ねた結果が日本の歪み

民主主義ってのは、本来、少数派も多数派も意見としては平等として扱う。
だが、最終決定は多数決によって決める。

…というもののはずなんだが、
その最終決定の部分で、なにを履き違えてるのか、少数派の権利を声高に叫ぶブサヨ組合のせいで、
本来の形が歪められてしまってる。

「百害あって一利（一理）なし」とはブサヨを明確に表現してる言葉。

小泉なんか世襲制の権化なのに改革とかｗ
自民党のインチキにはもううんざり

ちょっとまて麻生

これは自分は日本国民の敵であると宣言してるに等しいよ？ｗ

民主党の隠れファンか何かですか？

>>201
国会議員立候補資格試案です。
ぜひご検討ください。

・旧司法試験二次試験合格者および法曹
・国公立大学医学部卒で、内科または外科または産科または小児科または救急医療の臨床経験５年以上の医師
・国家公務員１種試験上位（４分の１）合格者
・国会議員立候補資格試験（国家公務員１種試験相当）で上位10分の1の成績をおさめた合格者

上の一に該当する者を国会議員立候補資格者とする。
これ以外の者の立候補を認めない。

>>201
管直人の息子ですか？

どの国でも民主主義なんて大抵名家の世襲

>>215
なんか腐敗しそうな案だね。
医学部とか限定するのはよくない気がする。

【宮城】19歳女性が風呂で寝て溺れて死亡（画像あり）　★2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/hidari/1225537555/

>>218
医療崩壊を防ぐためです。

世襲なんて前近代のような野蛮な習慣は切り捨てるべき

麻生がやらないなら、選挙で落とせばいい
明日の首相は有権者が選べるのだから

>>207
共和国民にとって将軍様は日王より上だぞ。
たかが倭猿の国会議員と同列に語るのは間違い。

世襲制なんて更に格差を固定してるだけなのにね
まあここの国士様たちは勝ち組だから問題ないんだろうけど

　　　　　　　　　 　　 　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　 　 　 　 　 |////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
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　　　　　　　　　　 V{{　　　￣　 ー--─-　　　､}}///}
　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}
　　　　　　　　　　　　 |　／・＼i　　　／・＼　　　}/ / /
　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /　　　　　　　世襲制容認と国策のお陰で、支持率アップか？ ｗｗｗ
　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/
　　 　 　 　 　 　 　 ___ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__
　　　 　 　 　 .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ {　r- ⊥.　　ヽ／　　/ ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
　　 　 ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　 .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:}＼　　 　 ／,／ 　 /:.:.:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
　　:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:/:.:.:.:.:.:.:.|　 ｀ ‐‐ ´　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
　　　　　　　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　　　　　　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　　　　　　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>215
君頭悪いよ

世襲を禁止するのもいいが金と地盤が親から政党に変わるだけじゃ意味ないぞ
選挙に金がかからないようにしないとね
大政党に入らないと当選できないような制度になっちゃったら
小沢民主席万歳しかいわない民主党や公明党みたいな気持ち悪い独裁政党ばかりになっちゃうよ

麻生の総理の言うことも尤もだが世襲にはいい加減歯止めかけないとな。

同じ選挙区からの立候補を禁じればそれでいいんじゃないかな。

>>226
政党の方が問題だよな

親の七光りで当選して総理大臣とかなぁ。

「パンがなければお菓子を食べればいいじゃない」マリー・アントワネット
「カップラーメン1個400円くらい？」麻生太郎

世襲のアホの害悪丸出しで何ほざいてんだｗ
ギロチン送りにされてーらしいなｗ

どうやったって選挙には金がかかる
金かけた方が勝てるなら金かけるし

世襲は禁止しなくてもいいだろ

国会議員の三親等以内の人間は
その国会議員と同じ選挙区から出馬できなくするだけでいい
首長や地方議会議員だったらOK
でも国会はダメ
それでいいだろ

まず世襲の定義から始めないと制限は不可能だろう。
秘書が継ぐのはいいのか。
引退議員の組織を新しい公認候補がもらうのはダメなのか。
血のつながりだけで決まるのか。

>>225
多分、貴殿よりは賢いと思います。

>>227
んで候補者に金を配る小沢のような人間が権力を持つと・・・
選挙に金がかからないようにするだけでいいでしょ
ポスター枚数を規制したり街頭演説や街宣車の利用時間や回数を規制するとかね
選挙区かえても親が実力者ならそのまま地盤カバンが政党からもたらされるだけで何も変わらないよ
鳩山兄だって親の力で当選したようなものだしね自民党の現役幹部だったんだからね
河野太郎なんかも同じだよ

菅の息子は落ちたけど・・・

>>233
とりあえずできるところからでいいんじゃね？
秘書はいいだろ別に
問題なのは世襲なんだから

>>215
質問１　何故この要件を満たす必要性があるのでしょうか？

質問2　これに該当する者で国政に興味がない人間が大多数であった場合どうするのでしょうか？

単純に２つ聞きたい。

>>236
秘書がよくて世襲はよくない理由がまったくわからん

世襲を否定しても、議員同士で選挙区入れ替えて利権はそのままとか、
利権を引き継いだ別の議員が出てくるだけだろ。
なんの解決策にもならん。

根本的に民度を上げないと何やっても無駄ぽ。
でもバカ文部省とアホ教育委員会とクソ日教組が愚民化教育してるからモウダメポｗｗｗ

>>236
世襲が問題なんじゃなくて政治家の金や地盤（組織）を引き継ぐのが問題なの
その一番わかりやすい例が世襲って事
要するに一般社会で言う「コネ」「縁故採用」のことだよ

>>238
どっかで線を引かなきゃなんないだろ
秘書は息子より受かりにくいから

>>239
とりあえずは有効なんだから
まずは親族の同一選挙区からの出馬制限でガマンしとけ

世襲でも別に能力あるならかまわんと思うんだが、
そもそも問題なのはしがらみというか、
ぶら下がって利権のおこぼれとか狙ってる自称支持者連中だろ。

>>240
その問題はあとで議論するものとして
まずは親族からってのでどうだい？

当選後に養子に入ったらどうすんの。当選取り消しになるの。

世襲禁止といってる奴は自民党の４割が世襲ということについてどう考えてるのかな？

昔から家柄や縁故を廃して能力の高いものを登用していくのが善政の常道だとおもうんだが、
それぐらいは理解する知能はあるんだろ。
世襲禁止っていったってこの国の憲法体系から考えて親と同一選挙区からの出馬の禁止に決まってるだろｗｗｗ
だから世襲の制限なんだよ。頭悪すぎるからよく考えような。

>>236
小沢の秘書は韓国人 　ttp://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-880.html

この身内、特定団体が世襲してほしくない

>>246
家柄や縁故「だけ」廃止してもろくなことにならないから
ちなみにこの国の憲法体系から考えたら明らかに違憲
頭悪すぎですね

ぶっちゃけ軽いお神輿のほうが担ぎやすいんだろなぁ・・・

>>241
>>242
>>244
選挙に金がかからないようにするだけで十分だろ
金持ちも貧乏人も有名人も無名人も平等の時間だけＰＲできるようにすればいい
それが機会の均等ってものだろ
親が政治家だから被選挙権を与えないってのは憲法違反になるよ
それをするならまず改憲だ

失うものより、得られる物の方が大きい

制限といっても、
立候補そのものを禁止しなければ、十分許容される範囲内だと思うが

>>242
まったくの無駄ではないにしろ、あんまり有効じゃないと思うなぁ・・・

そんなのやるなら国語や社会科の国会議員資格テストでもやって、
バカタレントが当選するのを規制した方がいいなｗ

>>247
個人的には望ましくないが
親族以外まで枠を広げるのはどうかとおもう

選挙で国民が選ぶんだから問題ないだろ
嫌なら落とせばいいだけ

>>246
世襲禁止反対って言ってる奴の間違いな

>>248
どこが違憲なんだ？具体的に指摘してくれよｗ
職業選択の自由に対しても制限をかけることは公の福祉に関する限り許されると思うが？
世襲の禁止という強度の制限は違憲になる可能性が高いが世襲の制限に関しては全く問題が無い。
少なくとも憲法を守る義務のある国会議員の菅の見識がお前より低いなんて事はありえないｗｗ

世襲の禁止も当然だが
日本語はなせないキリスト教徒も議員になるの禁止しろよ
朝鮮人同様こんなのが国会議員になるなど言語道断だ！

個人的には、比例のほうがいらんとおもう・・・
あれでゴミ議員が何人復活してやがる・・・

>>253
個人と親族の力だけでここまでやってこれているのなら
すごいと思うよ。

>>255
どこをどう考えると全く問題がないんだ？
議員親族に対する不当な差別以外の何なんだよ頭悪いな
お前みたいな奴を騙して票が取れれば議員になれるんだよ

>>257
それはあるな。
政党内の権力者が無条件で当選し、日本を好き勝手に動かしてるようなもんだ。
それこそ民主主義を危うくしてるね。

ってか、麻生って選挙で勝っても議席数で負けたら総理大臣なれないんじゃね？？？？？？？？？？

確かに民主党は世襲議員の数が自民党より少ないかもしれない
でもその代わり政党の意見に逆らえない奴ばかりじゃないか
小沢の一件を見ても民主党が小沢のイエスマンばかりなのは子供でもわかる

親からの世襲で引き継がれる地盤と鞄が政党からの世襲で引き継がれるものになるだけではまったく意味がないんだよ
まだ世襲議員のほうが自分の力で議員になったということで政党に対して意見が言える

そんなの規制したら民主主義国家を名乗る資格無いだろ。
私的考えだが、そもそも父親の仕事も継げないような連中を議員にするよりは
父の仕事を継いだほうに任せたいと思うのが心情。

つーか世襲を肯定するのは日本国の衰退を願うに等しい

だから欧米は植民地では
腐敗した売国奴の権力者を世襲させてたんだろ？
吉田茂の孫でキリスト教徒の麻生が世襲を肯定とはなんとも

比例代表制廃止と最低限の試験で充分だと思うがな

世襲とか２世議員って、テレビではボンボンの馬鹿息子とか世間知らずとか、
マイナスな事ばっかり言われてるから、そうかもって思ってた。
最近は「２代３代までさかのぼって、どんな政治家だったか分かる」
って安心感が有るんじゃないか？って思い始めてきた。
ネットやってなかったら、あの人もこの人も日本人じゃない疑惑が
有ることさえも知らなかったし。
おかしな事を言ってる政治家の、２代３代前の先祖が知りたい。
小沢、ﾆｶｲ、土井、河野、中川(悪い奴の方)、福島、村山、管、辻元、千葉

まあ理想は政治に金が掛からない様にする事だが
一気に出来る話じゃ無い　何せ日本という国の
政治に対する認識を国民レベルから改善しないと
進まないから、早くて十年スパンで考えないと駄目

という事は親と同じ選挙区、もしくは地盤を引き継いで
という立候補を禁止する位しか即効性と現実性を併せ
持った案は無いだろうね　実際、民主主義の先進国でも
この方法は取り入れられている

世襲が悪いとは言わんが、少なくとも政治の世界で
親よりも能力が無いのに、それが当たり前に成れば
北朝鮮を笑えない

>>257
重複立候補の復活当選システムとごっちゃにするな
小選挙区＋比例区以外にも、どんな選挙方法と組み合わせてもおかしいだろ

>>267
普通に選挙に使うポスターを決められた枚数決められた場所に貼るだけにするとか
街頭演説や街宣車の使用する回数や時間を制限しみんな平等にするとか
指定された政見放送以外のテレビ活動を禁止するとかするだけで金のかからない政治は出来るだろ
ポスター何千枚も刷ったり何十員も人員動員したりするから金がかかるのよ

お前が言うな！

【調査】 国会議員の世襲、「避けるべき」４８％・「問題ない」４４％…毎日新聞調べ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224569251/l50
＞毎日新聞は、父母または祖父母が国会議員だった場合を世襲と定義している。
＞それによると、衆参両院の世襲議員は自民党で１２０人を超えるのに対し、民主党は２０人台に
＞とどまっている。同党は党の内規で世襲を制限することを検討している。

【政治】民主、企業･団体献金を将来は禁止　マニフェストに明記　代わりに個人献金を促進
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239286788/l50

【自民党】 麻生太郎首相、西松献金事件に関する二階経産相の対応に関して「十分説明している」と擁護　政治資金規正法改正に否定的　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236978410/l50
【自民党】 麻生首相、企業献金「悪ではない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237379613/l50

＞普通に選挙に使うポスターを決められた枚数決められた場所に貼るだけにするとか
これって今でもそうじゃん

＞街頭演説や街宣車の使用する回数や時間を制限しみんな平等にするとか
回数はともかく、台数と時間は今でも制限されてるな

＞指定された政見放送以外のテレビ活動を禁止する
これは実際的には禁止状態だな
メディア側が自粛してる

選挙期間がどんどん短くなって、なし崩し的に有名無実化してるが
なぜ選挙期間が短くなったかというと、長くやればやるほど、争点が浸透して与党が困るからだな

国民の間で世襲を避けることに合意があるなら自然と世襲議員が生まれることはないんだから、
規制しようなんてどんだけ狂ってるんだか。

>>272
ポスターは掲示板以外にも貼りまくってるでしょ
民主党候補のポスターが剥がされただの燃やされただのよく言ってるじゃん
それにメディアの自粛ってあまり自粛になってないじゃん
一応全員電波に乗せるけど内容はかなり差があるね

争点がはっきりして困るのは野党のほうかと。

世襲制限するより 相続税１００％にすれば、公平じゃね？

ちゃんとマスコミがマニフェストの中身を検証すればいいんだよ
都合のいいところだけ抜き出したり
検証すらしないで○○党はマニュフェストを出しました偉いですねで終わらせたり
そんなんやってるから結局は知名度で選んじゃうんだよ

>>269

そんなもの幾らでも抜け道は存在するし、その抜け道を
全て取り締まろうとすれば、それこそ憲法に謳われた
個人の自由や尊厳に制約を掛ける結果に成るね

大体、地域で知られているかどうかで既に大きなハンディが
在るのに、地元議員の子供じゃ今の村社会の縮図の様な
日本じゃ十中八九決まってしまうだろう・・・

もっと候補者の政策に注目するべきなんだが、残念ながら
田舎者が多いから人情に流れて泥臭い結果になるのは
目に見えている
勿論、金の掛からない選挙にするのも大切だが、選挙に金が
集まらない、即ち議員を利権から切り離すことも進めなければ
駄目　世襲制禁止はその一里塚

世襲の議員の何が悪いんだ？
むしろ世襲議員の方がいい政治やってる気がするが

大体、争点が浸透して与党が不利になるなら野党はやればいいんだよ
報道ステーションの古館さんのように問題点をただ抜き出して
「皆さんこの問題どう思いますか？」で終わらせてるからダメなのよね
自分ならどうするのか具体的なこと言わないと・・・

世襲議員より文句ばかり言って具体的な対案を出さない議員の方がよっぽど無能だよ

世襲議員は金あるし　先代の名前を汚さないように
悪い議員になりにくいんだと思うんだが？
まあ世襲だろうとなんだろうといい政治してくれるなら誰でもいいだろ

>>266
世襲規制より出自を公開してほしいね。
後、妻、子供も含めて信仰してる宗教もな。
こっちの方がよっぽど大事だろ!!

>>278
だから世襲を禁止しても親の地盤が政党の地盤に代わるだけなら何にもならないと何度も・・・
しかも親の金は自分の金だが政党から配られる金はタダで貰えるものじゃないぞ
金だけ貰って政党いう事は聞きませんなんて出来ると思うか？
結局、志を持つものが議員になれずに政党幹部のいいなりになる人間だけが議員になれるような世の中になる

>>278
それならむしろ政党の禁止だろ

世襲の議員に注目が集まって、ちょっとした事が非難の対象となりまたその非難が世襲＝悪という印象づけに
一役かっている、そんな所でしょ
質に関しては自分も世襲議員のほうが優秀な割合が高い気がするわ。
気がするだけだがね

>>279

少なくとも親と同じ仕事をしてみせると言うのなら、
裸一環に近いところから初めて貰わないと嘘に成る

会社なら親の後を子供が継ぐのも有りだが、日本という
国家は、日本国民のモノだが同時に、誰の一族のモノ
（天皇家ですらそう）でも無い

世襲叩いてるのはただの嫉妬だろ
出るクイ叩くより　自分でいい政治して国民の評価得ろよ

世襲は別にいんでないかい？
どうせ選挙で投票して決めるんだし。

中小企業で2代目3代目がなんともならんのとは別だろ。

世襲も政党もダメというなら、薩長藩閥で政治やればいいじゃない。
維新の元勲は10人もいればいいかな。

これって日本国憲法第２２条第１項の職業選択の自由に抵触しないのか？
憲法訴訟になったら国は勝てるのか？


そこで憲法改正問題ってことになったら
来年５月に施行される改憲国民投票法が取り沙汰されて
９条もクローズアップされるのは間違いない。


案外、菅の本当の狙いはそこにあって
民主党は中央・地方を含めて党が大揺れすると読んでるんじゃないか？
というのも、菅の長男って菅の私設秘書だろ。
菅は政治家にしたくないと言ってるらしいが、党の選対本部や後援会の
意向まで押し切れるのか？

一般社会でもコネで入った奴でも有能な奴はゴマンといる
逆に実力で入ってきたけど無能な奴もゴマンといる
無能なら投票で落とせばいい
それが民主主義

議員がどんな活動をしているかもっと知らせるべきだよ
先の参院選で俺の地元から当選したタレント議員は今何やってるのかまったくわからんorz

>>290
職業選択の自由どころか、参政権・公民権・基本的人権の侵害だよ

だな　出身だとかそんなので評価するべきじゃない
政治で評価するべき　そんなのに嫉妬してこんな事言い出す奴が
一番みっともない　政治家になるな

面白そうだから世襲禁止で

世襲だって国民がちゃんと選んでるのにそれを禁止って「国民は馬鹿だから本人の能力じゃなく政治家の息子とか芸能人とかそういうので選んじゃうんだろ？」
みたいに馬鹿にしてる感じで嫌だね

まあ事実馬鹿なんだけど

国民の７割ぐらいはあほだな
特に年齢が上がれば上がるほど

世襲制限なんてする前にもっと制限すべきものがあるだろうが
みんな知ってるだろ？政教分離

世襲だろうが何だろうが、日本人の成人であれば誰でも自由に立候補する権利がある

世襲が問題であれば、世襲立候補を当選させる有権者自身に１００％責任がある

普通選挙制の精神から言って、立候補に制限とか、本末転倒も甚だしい

むしろ、立候補しやすい環境整備の方が何倍も必要で重要。

>>295

でも馬鹿に馬鹿って言うと怒るからね
とくに政治なのに、明らかにそれとは違う基準で
政治家選んでいる団塊世代の連中は・・・

世襲制限って言っても法の下の平等に反するから、出来ても親と選挙区変える位じゃないかなぁ。
それでも立候補者本人の意思を曲げる事になるから差別的なんだが。
でも定員削減は野党のが反発強いんだよなｗ

まあでもある程度金がかかるぐらいでいいんじゃないの
そのぐらいは自分でためれるぐらいの奴じゃないのに
まともな政治ができるか

世襲は堕落とイコールだよ。
どんな世界でも、二代目三代目は初代の資産を食い潰すと相場は決まってる。

今の自民党が最たる例ｗ
北朝鮮と一緒じゃん。

つか議員を馬鹿に見せるのも有能に見せるのもマスコミのサジ加減によるところも過分にあるからなぁ
菅直人なんて話聞いてると近年稀に見る馬鹿なのに何故かマスコミ報道では切れ者扱いなんだよな
あれを民主党一の論客とか言って紹介してたりするんだもん笑っちゃうよ
でもテレビでの作られたイメージしか知らない人は菅直人が賢いと思ってるんだろうね

またわけの分からない事言ってる奴がいるな
こういうのは流していいのか

>>298
天下りにしても今は２年間の制限付だが
これだって与党内には民主と同じで永久的になんて話があったが
内閣法制局が「憲法訴訟を起こされたら勝てる自信がない」っていって
通常任期の２年間に落ち着いたって聞いてる。

それだけに世襲制限法も内閣法制局が「オラ、知らねぇ！」って
ケツまくる可能性も大きい。


それを押し切って法案提出ってかなり厳しいと思うんだが。

世襲を禁止したら、公認権を握った党の力が今以上に強くなるだろ。
小沢や渡辺が党を割る行動に出られたのも、小泉が総理総裁になれたのも
二世、三世議員だったからじゃないか？

もっと政治家一人一人の実績　何をやっているかを国民の開示する義務を与えるべき
それを見て国民は投票すればいい

>>304
＞あれを民主党一の論客
民主党の議員も気の毒だな

制度化するのは難しいだろうなぁ。。
とはいえ、世襲ばっかりじゃマジで国が滅びる。
ブッシュも相当アレだったしな・・・・

選ぶのは国民といえども、世襲議員は有利過ぎるんだよな。自民党なんて世襲しかいないじゃん。

現実的な対策なら議員の多選禁止とかの方がいいような気がする
あの利権の塊のような小沢一郎なんてもう４０年も国会議員やってるんだぜ？！
そりゃ利権も生まれるよ
３選か４選あたりまでにしておいたほうがいい

世襲の一番ダメな所は、どんな無能でも親の権力と知名度で成り上がってしまう事。
特に今の利権ネットワークが出来上がってしまった社会ではね。

ウチの親父の会社にも、毎年自民党から記入用紙が届いてたよ。
社員一同と家族の名前を書いて提出するようにって。
俺も親父が病気の時に、親父の代理でパ−ティー参加した事あるし。
毎年パー券無条件で何枚か買う約束だったから。

そうじゃないと仕事取れないしねｗ

>>313
それは世襲候補じゃなくてもあるよ

>>304
あの〜
あなたは何を通してそういう判断をしてるんでしょうか？w
所詮、お前が判断してる材料もマスコミ報道ソースという滑稽さ
自分だけは特別的な？w
何でこんな馬鹿なのに恥ずかし気もなく賢ぶれるの？

>>313
それ世襲じゃなくて政党の問題じゃん

投票を100パーセント絶対視してる純粋真っ直ぐ君も怖いね
金正日も投票で選ばれてること知らないアホ多いようで･･･

裏で金ばらまいて拳銃で脅しといて
表で嫌なら私を落とす自由があったと喋る政治家は世界中民主主義だというのに･･･

世襲禁止？

世襲立候補がどうかじゃなく、当選させる有権者の民度の問題だろ？
何を言ってんだお前ら

地盤があるほうが有利だわな〜。風の問題
もあるけども

>314>316
じゃなくて、その子供が同じ選挙区から出馬したら、無条件でそいつも支持せざるを得なくなる。
そして永遠に、無能な世襲の支配が続くんだよ。

>>318
有権者がアホなのは大前提だろ。

>>317
立候補の自由がない翼賛選挙とまともな民主主義国家の選挙を一緒にするなよ。
しかも、世襲制限は立候補の自由を狭める方向に進める規制なんだから。

>>320
>>313の例なら世襲じゃなくても自民党に入れるんじゃん

世襲禁止、定数削減、多選禁止、定年厳守を、
声高に訴える山本一太先生こそ政治家の鑑。

さすがご自身のことは誰よりもご存知だ。

>>317
おいおい。陰謀史観が許されるのは中学生までだ

脅迫だの金だのは公職選挙法で取り締まれよ。
世襲立候補禁止の話と超時空彼方にナナメ上だぞそりゃ

>>315
国会中継とか編集前のソースは見たことないの？
かなりおかしなこと言ってる国会議員は多いよ

>>320
だから仕事が欲しいと言う利権で繋がってる限り
世襲ではない別の候補がその政党から立候補したら
無条件でそいつを支持しないといけないだろ
同じことだよ

国会議員を200人くらいにしてほしい。

小泉、安倍、福田、麻生、みんな世襲。

世襲３代の前はつまり明治以前は領主様なんだけどな
領主、親方様だから多少は地域のことを考える
いっぽう外資族議員だとあれだ、かくのめんどくさい

しょうもないマスゴミ関係者やタレント政治家の乱発を見ると世襲の方がマシに思える。

世襲＞元官僚＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞マスゴミ関係＞タレント
という序列の様なものが国会ではあったのでこういった連中の悪影響は比較的少なかったが
政治家子息がテレビ局や新聞社、電通などマスゴミ関係に入社したりマスゴミ関係者と政略結婚し
そのまま世襲すると言う凶悪なものが増えているように見える。

更には30歳位でDQN厨房の様な喋り方をする男とか、政治家の親族がタレントとして持ち上げられたり
タレントは国政レベルでの影響力が殆ど無いので知事選挙に進出してきて過度に報道するなど
マスゴミの露骨で必死な政治への影響力拡大志向はウザい事この上ない。

>>312
多選禁止は国会議員もそうだが、地方議員で厳しくやって欲しいね。
最近、財源と権限の大幅委譲による地方分権がよくいわれるけど
地方議会ってのはマスコミの監視も緩いし、
当選得票数が少なかったりして組織票がものをいうもんだから、
地域ボスのやりたい放題が多すぎ。
保守が強いところは相変わらず道路。
革新が強いところはユルユルの福祉。
中央の悪いところが拡大して現れるのが地方議会。

世襲議員は何となく嫌いだが
中曽根外務大臣はシブイ

勝った方役に立つ方につくだけのこと

ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼/ ＼

だから、供託金廃止しろっての

「日本国の二世議員が悪い」けど「外国人参政権は良い」という理屈？
バカじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗ
自国の政治化は国益を考え自国民はそれを監視する。
二世議員が馬鹿なのは国民にも責任があるが、選挙で決めればいいだけの話。

とりあえず朝鮮人は自国に戻ってそっちからよくしとけ。

身分が固定された江戸時代、幕末ですら国政に参加できたのは
人口比率7％の士族の内からだったが
封建時代でもないのに、世襲偏重は為政者の選択肢を狭めてる。

いわゆる三バン（地盤・看板・鞄）のうち、鞄（資金）だけ規制すりゃいいだけの話。
選挙事務所を通すことで、選挙資金を相続税を払わずに相続出来るのが問題なだけ。

必要なのは世襲に「制限」をかけることではなく、世襲から「優遇」を無くすこと。

世襲に制限とか全面禁止とかの話が出るのは、最終的にうやむやにするため。
最初から無理という結論ありきの議題にすりかえるための詭弁に過ぎない。

与野党ともに腰が引けているからなぁ・・・

>323
例えそうであっても、本当に有能なら長い物に巻かれるのもやぶさかではない。
しかし、内閣経験者とかの大物を親に持つ世襲のボンボンは、ほぼ例外なく無能。
テメェの利益以外、何も考えてない。

>>336
世襲にこだわるのはよくないということか
こだわらないなら別に禁止しなくてもいいな

世襲禁止が法的あるいは人権上無理があるのは分かる。
だが選挙民の責任もあるのだ。
今のままで世襲議員を減らすには与野党逆転・政権交代が一番いい。
政権党に圧倒的に多い（野党にもいるが）が、利益誘導できるからだ。
政権を離れると野党なんて全く無力に等しい。　　余程自分を鍛えて勉強していないと
有権者から忘れられてしまう。
　要するに実力のない世襲議員は野党になった時無力な政治家として
烙印されて次の選挙では当選議員が大幅に減るだろう。

ウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世襲議員の見本が制限に賛成できるわけねーだろw

また民主党のパクリかｗ

そら当の本人が世襲だもんな

世襲だと新しい人がでにくくなるからな
すぐやめるべき

国内だけを治めるなら、世襲でもなんとかやってけるだろうが、
世界と対峙するには、世襲バカでは務まらない。
それが今の日本の現状だろ。
バカが首相やってるなんて恥ずかしくないのか？

世襲禁止になったら民主党のトップ3人も困るよなｗ

麻生を馬鹿にしている人のほうが海外での日本の信用を落としているような気がするが・・・

海外での記者会見にて外国の大臣に日本の政局の質問し
麻生を貶めようとして失笑を買う朝日新聞記者
http://www.youtube.com/watch?v=q_u-mZKzeYk&gl=JP
ignore it - 麻生太郎 「質問は無視して」

そもそも、世襲の何がいけないの？
遺伝子的にも思想的にも、子はある程度親の要素を受け継ぐんだから
どこの馬の骨か分からん人間より信頼を得るのは当たり前
負け組が勝ち組の勝ち組的要素を叩きたいだけなんじゃないの？w

直接選挙なんだからべつに世襲制限なんぞ要らんとは思うが、
拘束選挙名簿制度は庶民が支持しない奴でも落とせない場合が
多いからそっちをやめてくれ。

規制って言っても
出馬すら出来なくするのは現実的ではないな
たとえば親の代が出馬した選挙区には子が出馬出来ないようにするならかなり不利にはなるはず
地盤がなくても当選したらそれはそいつの実力でしょ

自民も民主もそうだが、世襲はみんなクビにしちまえよ。
悪政の責任は一切取らず、自分たちだけ資産蓄えて永遠に支配者の座に就く事しか考えてない。
今や詐欺師や強姦魔、ついには文盲まで国のトップに据える末期症状。

金親子の王朝がどうとか、自分の生活と関係ない外国の事ばかり取り上げてる場合じゃないっつうの。

>>352
文盲のトップなんていませんよ

>>337

もちろん事務所を引き継ぐことによる贈与税・相続税のすり抜けが一番の問題だが、やはり地盤の引き継ぎも問題だろ。
地方に行けば行くほど、土地に染み付いた親のネームバリューは大きいだろうし。

政治家資格を作ればいいよ、合格率１％くらいの
バカは永遠に合格できないので立候補できない

小泉の息子とか、あれで当選したら、真面目に立候補してる奴をあまりにも馬鹿にしすぎだよな。

麻生は選挙対策でバラまいてるだけで
肝心な事は何もしてない気がする

大臣級の子供相手だと余程の実力差ないと
かてないからな

>>354
政治資金を無税で貰えちゃうってこと？
あと選挙区と

アホウは戦争で大儲けした戦争犯罪者の麻生財閥の子供。
強制連行を行い大量虐殺を行った人殺しの子供。

だから戦争を賛美し、日本の戦争犯罪を隠蔽し、世襲を行い金持ちだけが儲かり、
国民を強制連行して虐殺した朝鮮半島の人々と同様に奴隷と同じ境遇にして、
世界最悪の格差社会を作り、ただの衛星をミサイルだ、戦争になるとわめいてい
再び戦争を起こそうとしている。

アホウのような封建制度のような世襲で人の命を何とも思わない自民党政治を
終わらせなければ、再び15年戦争のような悲劇が国民に降りかかる。

奴隷から解放され国民主権の政治、生活第一の政治にしなければ日本は滅亡する。

民主主義の理念から言えば、世襲かそうでないか厳密な区分は存在しない。

世襲に害があるなら選挙民が選ばなければいい。
それだけのことなんだよ

でも前回の参院選では大物議員も大勢落選してるから要は有権者の投票行動次第でしょ
親のネームヴァリューが問題だからと世襲を禁止してもタレント候補や宗教団体を味方につけた候補など問題は山積み
有権者の意識改革が一番だよ

愚民にふさわしい政治だなｗｗｗ

>>348
すんげぇーな。
これならもういっそこと
「寿司はよく食べますか？」
って聞いてくれた方がまだマシ。

イヤなら選挙で落とせばいいだけの話じゃないの？
別に、世襲っていうか、息子だからって選挙も無しで国会議員に任命されて
いるわけじゃあるまいし。

選挙で落とせばいいだけ。
逆に言えば、高卒だろうが、漢字が読めなかろうが、
被選挙権はあるのだから、選ばれたら認めるしかない。
ま、批判するのもありだだろうけどさ。

自民厨が必死に世襲擁護してて笑えるｗ
世襲地盤継承を禁止されたら議席大減だもんなｗｗｗｗｗｗ

>>355
政治家を試験で選抜したら、政治家が官僚出身者だらけになって、
今度は今まで以上の官僚支配国家になる問題が出てくるぞ。

アレを「世襲」と呼ぶのも違和感を感じるな。
息子が無条件で国会議員に任命されているわけじゃないんだから。

>>367
子供に議員を継がせなくても自民党が当選し続けてる選挙区は多い
世襲ってのは地盤と鞄を継がせるのがスムーズになると言うだけなんだよ
別に赤の他人が公認候補になっても地盤は引き継がれるよ

制限すれば公明が喜ぶだけだろう。

大体において、間接民主制という制度自体が、凡庸な民衆自身が、とにもかくにも公平な手段で代表者を決めるというだけのシステム

選ばれた代表者が傑物か愚物かなんて、最初から想定されてない。
いずれにせよ、代表者が善政をしても悪政を敷いても、選んだ責任は民衆自身にある。

>>354
ネームバリューがあってずるいと言うならテレビに出てるタレントもダメだろ。

公明党はそもそも違憲だし、論外。即刻解散すべき。

>>274
＞ポスター
選挙に直接関係のないポスターにまで規制はかけられないよ

＞メディアの自粛
選挙期間中はかなり厳しく自粛してるぞ
出演時にはたいてい各陣営が出る
でないと、メディア側、発信者自身が公職選挙法に触れるからな

挙げられてるのはどれも、選挙期間が短くなるからこそ垣根が曖昧になる
地方の議員選挙なんて、告示1週間の間になにをしろってんだよｗ

安部のような成蹊大卒が総理になるのが異常。
小泉が関東学院大卒の息子に地盤を引き継がせるのも異常。
両方とも国を滅ぼす行為。
せめて中川や鳩山のように東大ぐらい行ってないといけない。

>>354
地盤や看板は、地元に根付いてる分、まだまともな投票行動だよ。
それが問題ある！と言うのなら、タレント議員のネームバリューの
方がよっぽど性質が悪いｗ

その点で事務所の引継ぎが一番問題であって、選挙区を変えた所で
大した問題じゃない。
西松建設からのトンネル献金が非常に私的な形で引き継がれていく
状況があれば、結局一緒だからね。

政治資産を受け継ぐのは政党や会派単位ぐらいにしなきゃ話にならないでしょ。
そこでいかに優秀な人材が入ってくる環境を作るか、またそういう人が
政党や会派、選挙区で民主的に日の目を見るか？なんじゃないの。

>>359

代表の名前を変えるだけでそれができるんだなあ。

>>355、>>362

有権者と議員の両方の質を高めるために、選挙権・被選挙権どちらを得るには試験を課すのはありと思うな。
それなら被選挙権はいらないって言うのも多いと思うから、被選挙権を得た人には税金を優遇したらいいと思う。

選挙区が親と同じだったことに気付かない猛者はいないものか・・

ま、親と同じ選挙区で出馬できなくするのが、一番簡単で効果的だろうな。

>>376
んなこと言ったら与野党ともに殆どの議員がアウト。

世襲を制限しろとか無茶苦茶言う奴に限って、どうせ選挙権をドブに捨てて世襲議員の誕生を間接的に支援してる阿呆と思われ

どうせ２chで草生やすしか出来ない程度の情熱

本当に日本の議会制度を愁いるなら、世襲候補のいる選挙区に対立候補を立てる運動でも始めればいいのに・・・

>>381
だから日本の政治家はレベルが低い。

>>376
>せめて中川や鳩山のように東大ぐらい行ってないといけない。

学歴が世襲傾向にあることを知らないんだなｗ

何らかの制限はあっても良いかもしれないけど
議員への道を閉ざすのはさすがにどうかと思うな

小選挙区制で世襲だからまずいんだよな。

>>380
一番簡単で効果的なのは議員の多選を禁止すること
利権も作りにくいし世襲を重ねていくと年が若返りすぎて立候補できなくなるｗ

>>385
別の選挙区から立候補すればいいだけ。
そもそも安部ちゃんなんて東京出身なのにどうして山口で立候補するんだよ。

多選を禁じるのは、職業選択の自由を奪ってるだろう。3-4回当選したら、強制的に国替えっていうのはアイディアかもしれない。

>>389
４０年も議員をやってる小沢さんは何で国替えしないの？
鳩山さんが国替えするって断言してたけどあの話はどうなったの？

>>377
＞地盤や看板は、地元に根付いてる分、まだまともな投票行動
それはおかしい
一般に知事よりも市長の方が「おいしい」といわれるのは、地域に密着した利権がよりダイレクトに吸収できるから

そういった利権と密接な地方の構造に後押しされてるのが世襲
ドロドロズブズブなわけだが

>>391
前半と後半がつながってない

>>384

学歴の世襲の原因は義務教育の劣化に尽きるからなあ。
解決策は公立小中学校のレベルの底上げしかないでしょう。

世襲・多選用に全国区を創設すればいい。
ある意味で実績がある分けだから、選挙戦の負担は少なくて済むはず。

消費税をヨーロッパ型にしたいなら、イギリス、フランス、ドイツあたりとして
議員はボランティア
選挙に出馬する金は０円
学費教育費は無料
老人、子供の医療費は無料

そーすりゃ別に世襲だろうがしったこっちゃない

>>395
日本人は世襲が大好き。だから自民党が今でも与党！

消費税は１０％１５％へ（生活必需品も一律課税）
議員は年収５０００万円（政治献金がフリーなので大物は数億）、アメリカよりも高所得！
選挙には大量の資金が必要。インターネット選挙は禁止。（金持ち以外は出馬不可能）
学費教育費は高額（親が貧乏なら低学歴確定）
老人、子どもの医療費も高額

こんな悪政大好き日本人！
自分達が貧しく悲惨な思いをしても、特権階級の人々には豊かな生活をおくってもらいたい！
野垂れ死に上等！
福祉も不要！

税金だけはたっぷり払います。

そんなあなたは自由民主党に投票しよう！

>>4
在日の世襲制限しろよ

３代続けて在日特権とか異常だろ？
日本に帰化か強制送還か在留ビザに切り替えかにしろよ

インターネットであふぉみたいな規模の選挙活動する必要なくなったんだから
何割か比例代表全国区の議席にしたらどうかねぇ。これなら地盤の影響もあんまないし。
その前にインターネット選挙活動を解禁する必要あるけど。

>>397
在日嫌いな僕達は、喜んで搾取され続けます！

在日嫌いだけどパチンコ屋は大好き！
在日嫌いだけど北朝鮮は大好き！

だからパチンコ利権とつながりの深い自由民主党を支持します！

>>398
日本や北朝鮮のような情報統制国家では、インターネット選挙は難しいと思うよ。

>>387
結論ありきでルールを決めようとするから説得力が無く、
馬鹿なルールを作ちゃうｗ

任期を短くすれば、金銭的、政治的に身分保障の無い人は
立候補するリスクを取れないだろうね。

天皇制度や中国の科挙なんかは、意外と良い制度で
貧乏な人でも政治の中枢に入れるチャンスが圧倒的に増える仕組。
その点で民主政治でも参謀や政策秘書として登用されるって道の方が
安定が得られたりする。

>>391
地方行政に関しては、政治情報が皆無であったり、
住民が無関心だったりすることが全てでしょｗ
地方政治に注目を持たせれない側の問題が実話大きいんだよ。

>>396
いや、ほんとの自由や民主主義をしらないだけだよ
明治初期〜中期までで自由勢力は徹底して潰されたから。
江戸後期は百姓が新撰組になれるくらい身分解放が進んだが
そういうことはなかった事にして
再身分制度ひいた明治政府は、自由をもたらしたみたいな
ことにしてる

>>401
四期１６年あたりに制限したら十分現実的だと思うけどねぇ
政治家辞めてもその後の就職先なんていくらでもあるしね
不祥事で辞めた人以外
落ちたら無職になるんだから立候補するリスクはあまり変わらないよ
むしろ２０歳で当選して７０歳まで議員やる方が異常じゃね？

>>393
公的学校のレベルを下げてる政治的集団は何処なのか？
貧乏人が政治の中枢に入りやすい仕組を批判してる連中は
誰なのか？だよねｗ

すげえな。
世襲禁止なんてできルわけない事柄を付きつけて、
それをのまなかったら叩く。
ヤクザと一緒だな。

地盤を引き継ぐ形の世襲は全面禁止にすればいいう￥よ
ただ他の地域で選挙に出るぶんは認める

職業選択の自由にふれるとか言うけど
社会的に悪い影響が大きいなら規制して当然だろ？

公務員にスト権がないとか
社員のバイト禁止とか
個人の自由も社会的に悪い影響が大きいから禁止されている
だから職業選択の自由があっても関係ない

社会的に悪影響が大きいなら規制すべきなんだよ

>>401
＞政治情報が皆無であったり、住民が無関心だったりすることが全て
要するに民度が低いからこそ起こりうる問題なわけだな
民度が低いんだから当然起こりうるわけで、それに対応するのは制度の役目


選挙で買収が行われるかもしれない　→　戸別訪問禁止

なわけだから、

地方の利権構造と結びつくかもしれない　→　世襲禁止

でおｋ

世襲禁止を求める声は、野党はもちろん、世襲議員率が圧倒的に高い自民党の議員からもあると思うが。

>>403
>政治家辞めてもその後の就職先なんていくらでもあるしね

雇用が流動化してきてるから、それなりに可能だろうけど、
そこまでリスクを取って政治に関与したいって人は稀だ。
人生色々、会社も色々で雇ってくれる会社が確保できる保証なんて
無いんだから。

>>406
社員のバイト禁止は法律じゃないだろ。

今の政党政治の形のままである限り世襲だろうがなかろうが地盤は引き継がれるんだよ
政党公認という形でね
世襲候補ってのはこの政党公認の選定において有利になるというだけね

利権は政党の公認候補が当選したら世襲だろうが他人だろうがそのまま引き継がれるんだが・・・

世襲は別にいいよ
それよか比例制度を廃止してその分議員を削減してすっきりさせてほしい

>>404

日教組って言いたいんだろうけど、文科省にも問題あるだろ。ゆとりを進めたのは表面的には文部官僚の寺脇研って事になってるんだから。
まあどっちもクズだな。

>>409
そもそも落選したら問答無用で無職なんだからリスクも糞もないだろ
議員の中には小沢のように４０年やってる人もいれば
数年で自分から辞めちゃう人もいる
当選した後の身の振り方なんて立候補するリスクとはなんら関係ないよ
むしろ落選した場合の方がリスクは高い
供託金の引き下げとかそっちの方で対応すべき事だよ

Ｂ貴族なんて何代目の世襲だろうね

数代前まで悲惨だったろうけど

>>407
>民度が低い

それを決めるのはあなたじゃないｗ
民度が低いなりの政治的な仕組は現時点であるんだよ。

サッカーなんかでは人にシステムを嵌めこもうとする指導者は
無能だと認定される。人がシステムを作るからね。
自分が神様になったかのようにシステムを押し付けたがるのは
大問題なんだよ。ある種理想のシステムや規制があるとするなら、
その規制に導かせる方法論を人（有権者）に取らせる必要がある。

麻生ちゃんは自分の息子を出すタイミングを計っている人だから
世襲には絶対反対はしないと昨日のテレビは云ってましたぜ

>>407
その理屈でいくと

利権構造と結びつくかもしれない　→　政党制廃止

でもおｋ

北を非難できないね

世襲議員にクズが多いのは事実だが、全員が全員クズというわけではないのが難しいところ

>>417
さすがマスゴミだな。
何の根拠もねえ。

世襲も何も選ぶのは有権者だろうがｗ

>>411
政党公認程度、それが落下傘なら利権の構造とは結びつきにくい
知名度が高いだけでもな
代々そこに住んでる「名士」の一族こそ、ズブズブの関係で地方の利権構造との「縁」が切っても切り離せなくなる

日本の政治風土で定期的にタレント議員が流行るのは、地方の利権と一旦切り離そうという暗黙の意思の顕れなんだよ

>>410
法律にしなくても党の規律でやればいいよ

>>414
>そもそも落選したら問答無用で無職なんだからリスクも糞

落選するリスクに更に任期後のリスクが加わるって事だからね。
限られた人や政党や企業などの政治的なバックボーンの無い人の
被選挙権の行使が更に大変になるのは事実だよ。

>>422
それは現実問題として理屈にはならん
ルールを決めないと政治家の世襲が延々と続く
そうすれば国は滅ぶぞ

北朝鮮みたいな国になるだけだろｗ

>>424
ん？
お前の言ってる社員って何？

政治家の世襲批判ネタに単純に煽られるのはちょっとバカっぽいんじゃないか？
たしかに政界以外の殆どの分野では世襲は無い方がいいのは明らかだけど
１世代目の 政治家には弱点がある：金や女、地位などの誘惑に脆弱で、買収されやすい。
２代目以降はそれらの誘惑による買収の心配は、より少ないと言える。
それに政治家には金がいる、
みんな第一世代であるべき、なんて言うのはちょっと無理かも。
この問題はある意味「出血の平等」という価値観が絶対的なものでは無いかもしれない事を考えさせる。

>>425
任期って言っても１期４年で辞めろって言ってるわけじゃねーんだぞ
任期無制限で政治家として権力を持ってる間に自分の王国を作り上げれるのがリスク回避ですか？
小沢や二階みたいなのが大量に生まれるだけだろ

>>420
クズか否かは何の問題でもないんだよ
世襲がいると他の立候補者があきらかに不利な異常事態になりつつあること
このせいで国際的な日本は民主主義ランキングが思いのほか低いんじゃなかったか？

>>416
＞それを決めるのはあなたじゃないｗ
世襲議員がわんさかいるこの日本の状態こそ、民度の低い証左だろ
国政選挙で投票率が50％台なんだぜ？
民度が低い以外に説明できるのかねぇ

＞民度が低いなりの政治的な仕組は現時点であるんだよ
なんすかそれは

＞サッカー以下略
利権に直接絡んだ政治の話ですが・・・
ひょっとして、日本の公職選挙法が「あれダメこれダメ」のがんじがらめになってる事実も知らないのかな？

>>429
１世代目の 政治家には弱点がある：金や女、地位などの誘惑に脆弱で、買収されやすい。
２代目以降はそれらの誘惑による買収の心配は、より少ないと言える。
↑
本気で言ってるならバカ過ぎるｗ

>>431
それじゃやっぱりタレントもだめだし政党も潰さないとな

イギリスはいい国だよなｗ

【裁判】ウヨ被告「ネットによると自民党は民主党よりは政策が良いらしい」→裁判官「騙されてるんだよ、バカだから」−岐阜地裁★７

>>428
そもそも就業時間が終われば会社員でもその後は自由なはず
それを会社の就業規則でバイト禁止が認められるなら

党の規約で世襲禁止にしても問題ないって事

>>433
生まれた時から金があって地位があって女とかでも充分楽しんだ人をどうやって買収する？
イギリスのスパイなんかは貴族階級が多いと聞く。

>>431
それは世襲よりも大政党の支援を取り付けないと勝てないシステムが悪いんだよ
世襲はその支援を他の人より取り付けやすくなるってだけの話
その候補を選んでるのが現役であるお父ちゃんだからね
「優秀な人材を探したら、それがたまたま息子だった」と言うこと

千葉県知事選だって森田健作が無所属って言ってたのに自民党とつるんでいたと騒がれてるだろ？
森田の次に票を稼いだ吉田平だって民主党の推薦受けてたけど無所属を名乗ってたしね

ごっちゃになってるけど世襲はいいけど同一地盤はダメってのも解決法の一つだぜ

>>435
イギリスの貴族院はほとんどが貴族様だぞｗ

>>432
>世襲議員がわんさかいるこの日本の状態こそ、民度の低い証左だろ
>国政選挙で投票率が50％台なんだぜ？

投票率が低いってのは信任されてるって事でもあるんだよ。
貧乏でも天皇や国家の後ろ盾の元、国政の中枢に入れる官僚システムがあり、
それを官僚を監視するかのごとく、地元の名士や官僚体制に問題を感じ、
そこから出て、民主的な政治力のある人の下に集まる仕組が上手く機能
していたからこそ、その手の政治体制を支持する人や信任する人達が
多かったってだけの話。

民度が低い！なんて事を言う人が民主政治の中で成功者に成りえないのは
当然で、そんな頭の悪い人が政治に関与しない世襲制度は非常に良い仕組なんだよｗ

>>438
その金や地位や女を失う危機感を煽ればすぐ折れる。

>>441
成り上がりのなｗ

タレント議員だらけになりそう

>>444
政府に任命された一代貴族もいれば歴史のある貴族もいるよ

>>443 でもそれは一般人より難しいでしょ。安倍さんや麻生さんの価値はその辺にもあると思う。

>>446
歴史のある貴族って少数派だろｗ

>>445
世襲にはならないから問題ない
橋下みたいに、しがらみから切り離された意欲ある者が政治を行うなら100倍マシ

>>438
言ってる事わかってねえなｗ
「買収されるおそれがあるから世襲が良い」
こんな幼稚な主張してる自分を恥ずかしいとか感じない？ｗ
政治とか民主主義とか中学高校で教わらなかったん？

>>450
義務教育を受けてたら>>431はないだろ

>>447
失うモノを持っている方が取り込みやすいこともあるのだから、
買収のしやすさなんて一般人（？）も七光りも大して変わらないよ。
安倍なんか自滅しちゃったし。

２代目政治家を排除すると、今の日本では軽量級の政治家が多くなって
朝鮮中国をはじめとする暴力的ともいえる取り込み工作の前には脆弱になる。
政治家には威厳が必要。その威厳や風格は世代を経た徳みたいなものも重要になると思う。

>>452
マスコミが相手の出した法案叩きまくってたからだろｗ

そりゃ自分が世襲だからな

まあ、別に世襲なんざどうでもいいが
供託金制度を何とかしろよ
６００万円をポンと捨てられる人間が世の中にどんだけ居ると思ってるんだ

結局のところ貧乏人は立候補できないようにする差別だろ
６００万って金額は冷やかしで立候補する人間を排除するってレベルを遥かに超えてるよ
特定政党に有利にするためだけの実質制限選挙で
国連の選挙監視団に来てもらったほうがいいような非民主主義国家だよ、日本は

小選挙区になって有権者の意識が変わりつつある。
与党（自民）か野党（民主）か……の選択になり、
世襲がどうのこうのを争った中選挙区から流れが変わっている。
たとえば、小沢代表秘書問題が起きる前の勢いからすると、
圧倒的の民主党が有利だった。　自民の世襲議員や山拓・古賀・町村・武部らの有力議員まで
危ない状況にある。
やはり世襲解決には政権交代が一番だよ。
おいら的には、民主が政権担っても自公政権と大きな差は生まれないと思う。
国の根幹たる　“外交”“防衛”“教育”“治安”　は不変（普遍）であるべきだ。
　

んで今麻生が安倍の真似してる

>>452
失うものがない人なんかが政治家にまで上り詰めることはないし、あっても軽量級で、そんなのこそ買収のりやすい。
一世一代で出世して金と女も得た人は、同じノリで金女地位の誘惑に乗りやすい。
典型である田中首相や池田大作を持ち出すまでもない。

>>454
法案をマスコミに叩かれた程度で潰れちゃう人は、買収しにくい云々以前に、政治家に向いていないでしょ。

>>456
貧乏人は立候補しなくていいと思うよ。

自分すら豊かな生活できない人間に国政を任せようとは思えない

>>450
いや、今の時代、「買収されて変節する輩か否か？」という尺度は非常に重要。
この問い一つだけで、その人の資質や価値の大部分が分かる。
ましてや、日本を貶めようとする勢力に対抗する最も重要な要素です。

>>462
日本のことは日本人が考える

何で日本が世襲なのか理解できない。
世襲じゃなくても、当選しているじゃないかよ。小泉チルドレンとかな。

甘えんじゃねえよ。努力が足りないから議員になれないんだよ。

>>462
幼稚な政治観だね。
２ちゃんねるから少し離れてみた方がいいかもよ。

>>465
実際、富豪の世襲議員がブラックな金、業界に抱き込まれたりは
してないだろう。誰が麻生や鳩兄弟を金で落とせると思う？

ID:Op+Fmahm0

そろそろ登校時間じゃないのかｗ
公民の授業はキッチリ真面目に受けときなさい
大学生になったら本気で恥ずかしい思いするぞ

世襲ではない。血統である。血統がよいから当選するだけ。

>>466
政治のことを考えろよｗ
日本の経済がたがたじゃないかｗ

>>463 意味不明書込み数稼ぐだけの工作員
>>465 どこが幼稚なのかい？
>>467 は、煽って書込み数稼ぐだけの工作員

>>世襲がいると他の立候補者が
>>あきらかに不利な異常事態

誰がどうみても有権者自身に問題があるわけだが

>>469
世界大恐慌状態なんだから当たり前だろｗ
いまは誰が政権とっても日本経済はガッタガタだよ。

>>466
>>470
主に買収で政治が動いていると考えちゃうのは、幼稚だよね。

>>468
「血統」から来る資質や徳、威厳なども大事だけどそれだけでは不十分。
政治にはお金は莫大なお金が必要。
そのお金を一代で稼いだら普通人はそれで息をつく。政治家なんかできない。
二台目以降から政治に集中できる。

>>472
円高下がったのにかｗ
ミサイルでもチャンスあったぞｗ

>>473
敵対勢力による買収によって日本の政治が被る被害が最も深刻だからだよ。
言うまでもないことだと思うけどね。

世襲議員たちは肩書きだけは立派なものなんだが議員になる前は実質中年ニートだからな。
親に甘えていないで社会人として自立して生活していないと国民の感覚から大きくズレる。
議員の親から学んだ事といえば居眠りや利権くらいのものか？

>>452
>失うモノを持っている方が取り込みやすい

これも事実だろうね。
同じ価値による保守性は、自然豊かな日本社会独特の文化だって
認識が無きゃ駄目でしょ。
日本は、多神教的無神論に陥りやすいのもその背景があるから。
人間が作り出すシステムは必ず穴があって破綻するって認識が無いと。
保守の為の革新的概念が少なからず無いといけない。

>>477
そういや小沢ショックでも円高さがったなｗ

これはどう見ても何も考えずに2世を選ぶ地元民の民度の問題としか言いようが無いｗ
特に地方は金を持ってくれば良い政治家で選ぶ土人政治だからｗ

>>478
天皇は日本人じゃないがｗ

世襲が全て悪だとは思えない。
出自のはっきりしない人より、集金にあくせくしてない三代目四代目のほうが、都合のいい時だけ庶民面するのよりはマシ。
昔も上に立つ人間が全てダメだった訳でもないし。

世襲でもいい奴もいるしやな奴もいる
これは別に慎重でおｋだと思う
民主も世襲が多いがｗ
　

>>476
今だって中国にやられてボロボロだろ

>>477 利権は誰でももっている。
>>478 自分が努力して得た物「失うモノ」に一番固執しやすいのが、
一世一代の努力家。それらを得るときに発揮したどん欲さによって買収されやすいのは一代目。
２代目は一代目が得た上で育っているため、買収されにくい。より純粋に政治に集中できる。
安倍さんや麻生さんなどに対して有権者が抱く信頼性とはそうゆうところから来るのも事実。
なによりも、買収する側からみれば、ちょっとやそっとでは買収しにくい手強い相手となる。
そうゆう強みをもつ政治家層を排除する事は、もともと脆弱は日本の政治にとって被害のほうが
大きいと考えるべき。

公職選挙法どころか日本国憲法の何処を見ても、議員の子が議員になってはいかんとは書いてないわけだが。

汚職したら逮捕しろ
無能ならリコール、あるいは落選させろ

・・・はて？世襲のどこが問題だと？

小渕や小泉見ればわかる
世襲はクソ

>>477
そうなんだよな、今の政治が民意を全く反映していないのも
いわゆる大多数の日本国民からズレた感覚の持ち主が政治家やってるからだろう

生活の苦しみが判らない人間に政治をやらせていいものなのか
結局は麻生みたいに金持ち優遇の政治にしかならないだろう

世襲がすべて悪くないにしても、そのまま親の地盤は引き継げないようにすべきだよな
いまのままじゃ能力あるやつより親の権力を貰い受けたアホボンボンが選挙で有利だから

やる気と実力があるなら全然違うところから立候補すればいい

>>485
ということは、宝くじで数百億円の大金を得た人が政治家になればいいんだね。
いったん買収以外の視点も持ってみようね。

>>486
低学歴の無能が多いから。結果的に国を滅ぼす事になる。

>>473
そういう例が民主議員みてるとよくあるからな。
マルチ業界とか　郵便とかｗ

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　YES,　おれ達の太郎！

>>484
二台目政治家を排除すれば、軽量級政治家が大部分を占めて、中国による買収による被害は更に増大する。
敵はそれを目論んでいるということくらいの想像力はもつべき。

世襲ってだけでＮＯと突きつけたいなら選挙で落とせってだけだろ？
先に法で規制するのは被選挙権の侵害になる

>>480
「先生の息子」と、東大出て官僚やってたようなエリートが争っても、８割がた、
先生の息子が勝つのが、田舎の選挙だよ。
そして、わざわざ負ける方について、冷や飯ぐらいを選ぶ人間は少ない。たと
えば、中小土建屋の経営者だったら、先生の息子がどんなにアホだろうが、勝つ
見込みが高い限り、世襲に乗るだろう。そして、個々の選挙民も、基本的な行動
パターンは同じだよ。

>>473
日本の政治は、買収、贈収賄そのものだろ。

>>490
当然立候補する自由はあるよ

>>485
ネトウヨが、「ハニトラ、ハニトラ」とか言って、売国奴認定してる河野洋平も
加藤紘一も、立派な世襲議員なんだがなw

>>499
お前は誰と戦ってるんだ

>>490 議論が世襲だからだろ。
それに世襲排除したい勢力が世襲排除に固執しているから反論して何が悪い？

>>495　至言

>>485
>一世一代の努力家。それらを得るときに発揮したどん欲さによって買収されやすいのは一代目。
>２代目は一代目が得た上で育っているため、買収されにくい。より純粋に政治に集中できる。

そう書く方が正解だね。でもそれは絶対じゃないって事。
３代続けば、４代続けなきゃいけないって義務感みたいな物、
失う恐怖みたいな物が生まれてきて、それを維持する為に付け込まれる
構造が生まれる。それは買収って形じゃないんだよ。官僚システム的に
付け込まれるって事。中国の帝政が崩壊するのと同じ要因だｗ

>>1

旨味がなくなるもんだからw

>>499
橋本やその他大勢買収される２代目政治家もいる。だから世襲政治家が絶対買収に強いことはない。
でも２代目の犯しがたい資質をもっている政治家もいることが大事。麻生、安倍、鳩山、あと
ちょっとアレだが小泉も。彼らがもっている強みは２代目である事を抜きには考えられない。
何であれ世襲排除は有権者の選択肢を狭くするという弊害のほうが大きい。
いやなら別の人に投票すればよいだけなんだから。

日本の伝統にのっとって
公務員と議員は全員世襲に。
　
士農工商・ニート・不法就労外国人
の身分制度を再確認しよう

>>504
オレは排除しろ、とまでは言ってないよ。
他から出ろ、って言ってるだけ。麻生や安倍が立派な政治家なら、麻生が山口で、
安倍が福岡で立候補してても、当選してただろ？

・政治家の世襲禁止
・大選挙区制度に戻す
・公務員の選挙権剥奪

これだけでよい。

>>504
有権者がそれらの資質を重視するならば、
選挙区を変えようと相続政治資金に課税しようと自民党の公認がなかろうと、
世襲議員を選択するでしょうよ。

はっきり言うとまた小泉一派がうるさいから慎重にしないとな。

>>502 そりゃ確かにそう。
でも、いやなら有権者は投票しなければいいだけ。
俺がここで問題にしているのは、買収されにくい強い世襲政治家を制度的に排除する動きは
軽量級政治家だけにして買収や圧迫をしやすくしようとする日本の敵の為の利敵行為だとしか
考えられないと思えること。世襲の信頼性のある政治家に投票する有権者の選択肢を敵の為に
排除しようとする動きとしか思えない。　
何度も言うが、いやなら他の人に投票すればいいんだから。
選択肢を狭めるだけの目論みとしか映らない。

自分が世襲なのに制限するとは言えんわな
当たり前だ

世襲議員は（実際の得票数×１／２）を得票数とみなし、
非世襲議員は（実際の得票数×２）を得票数とみなすこととする。
これでも当選する世襲議員はおKということで。

>>504
＞何であれ世襲排除は有権者の選択肢を狭くするという弊害のほうが大きい。

低脳妄想によるミスリードにも程があるなｗ

結局金がある人しかできないんでしょ 政治家ってなら世襲もしょうがないのかな？

議論するのはいいけど結局無駄なんじゃないかと思う。

一般企業みたいな感じになるといいけどなぁ

>>510
＞俺がここで問題にしているのは、買収されにくい強い世襲政治家を制度的に排除する動きは

何か証明できるソースがあったっけ？ｗ

どんだけ小泉怖がってんだよｗ

>>499
チョン議員ならスパイ
日本人議員なら売国奴

何の問題があるのか

選挙に勝つため世襲制限しようってことなんだから
条件を公表して該当者のみ自民党公認にしたらいいんだよ。

例えば、実際に政治なりトップとして組織切り盛りしていた経歴を持つ者を
衆議院選挙で降任するとかさ…そうなったら小泉の息子は外れてしまうだろうがｗ

>>510
日本の敵の為の利敵行為

さっきから買収とか敵とかさ〜
いい加減脳内マンガの話から離れてくれないかｗ
君の脳内世界を前提に話を進められても困るんだがｗ

>>504
たしかに癒着という問題はある。でも地域ニーズというものもあるから政治家に
地域性は切り離せないものがあるし。だから山口県から出て福岡県なんていうのは
やりすぎでしょ。アメリカの大統領選挙みたいに首相の全国区選挙するなら別だろうけど。
まあ、そのあたりが問題を詰める点かもね。とにかくこのばあいの悪平等は利敵行為に等しい。

親が死んだなり引退したので政治の経験ないけど出馬します
てのが駄目

この場合、だいたい当選してくるけど党には悪いイメージがつくからな

>>520
＞地域性は切り離せないものがあるし。だから山口県から出て福岡県なんていうのは
＞やりすぎでしょ

何を持ってやりすぎと判断せざるを得ないのか明確にｗ

>>520 は >>504 じゃなくて >>506 宛
>>522 だから、そのあたりは煮詰めるべきかも、と言っている。でも最低悪平等思想は排除すべき。
>>521 うん、まあ、確かにそうゆうのはいい加減なのが多いみたいだね。
>>519 日本の政治家を買収するという懸念を脳内妄想とかマンガ呼ばわりする君のあやしい臭いの方が問題。
>>515 だって世襲そのものを排除する考えに固執しているから。それは有権者の選択肢を狭めるだけの
利敵行為だと言っている。敵ってのは買収する中国とか朝鮮とかその他外国勢力とかその他もろもろねw

金に余裕がない人が議員になったら裏金の誘惑に負けてるほうが多いのも事実だし。

世襲反対って言ってる議員に子供いなかったり、とても議員になる資質なかったりするのはたまたまなのかね。

ミイラとりがミイラだな

>>523
＞だから、そのあたりは煮詰めるべきかも、と言っている

煮詰める必要性がどこにあるのかしりたいんだがな。ゴネれば通ると思ってる？ｗ

＞だって世襲そのものを排除する考えに固執しているから。

そのものを保持していて何かいいことあったっけ？ｗ

議員世襲の一番の問題は合法的に相続税の脱税が出来ること。

親議員→個人資産を自分の政治団体に寄付（非課税）→その団体が子供の政治団体に寄付（非課税）→子ども議員ｳﾏｰ


これは一般の資産家には出来ない一種の「特権」。


↑↑↑↑↑
これあからさまに納税義務の不公正じゃね？

>>487
小渕娘なんか見てると世襲禁止したくなる気持ちもわかるわ。
小泉は知らん。どんな奴だっけ。

>>524
確かにね。
また政治家って特殊な才能と経験が必要だから
世襲の割合が高くなるのはしょうがないと思う

まあ政権交代が頻繁にあれば政治家の資質はもっと磨かれそうだけど

投票しなきゃ良いだろ
非参政権を安易に規制するな。民主主義の根幹だぞ。

>>523
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　 電波が強すぎます｡. ｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|

　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　 ／／ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞｨｨｨ!!!
　　　　どかーん！　 ＿
　　　　　　　从";从 /||__|∧，
　　　　　　(( ; ;"､; :（Ｏ´Д｀）
　　　　 ((;";从．")と ))　　))つ
　　　　　｀;Ｙ ;"､ Ｙ ﾉ　ﾉ　ﾉ
　　　　　　　　　　（_ノ､_ノ

>>526
1) つまり世襲の是非そのものを排除して信頼感のある２代目政治家を排除する動きは反対するが
　 地域利権との癒着の弊害については限定的に改善すべきかも、ということですよ。
2) ループするから>>429あたりから見てくれ。

>>531
何を言っているんだねw　ちゃんと律儀に議論しているだけじゃないか。
君にまでレスすることもないけどw

世襲もそうだがもっと誰でも選挙に立候補出来るようにしろよ
支度金(立候補申し込み金？)が300ﾏｿって馬鹿じゃねーのか
こんなじゃいつまでたっても国は良くならん
ずっと同じ奴らのマスかき政治だ

地盤構築の手間がかからないという点では確かに最初の選挙の時は有利だろうがそれ以降はあくまでその人次第
実際、麻生にしても小泉にしても落選したこともあるわけだし
ロクでもない人間が当選し続けるのならばそれは有権者の責任

政党の公認になれば供託金分の金は党からもらえるぞ。
（公明を除く）

頭悪いそうな小渕の娘が衆議院議員だもんな
さすが自民党

>>537
それを言うべきは群馬県民だな。
それが世襲云々の実態

>>528
関東学院大卒

>>533
そうだね。24時間支那朝鮮の侵略と戦ってる
ネトウヨの溜まり場だけで通用する立派な議論を邪魔して正直すまんかったｗ
これからも敵国（笑）の買収工作（笑）から日本（笑）を守ってください！

世襲容認してる奴は今まで世襲のばかどもに痛い目に遭わされたことを忘れちまったのか？
今後もその恐れがあるなら今から排除すべきだろ
だいたい世襲議員を選んでる田舎者なんかはずっと世襲議員にだまされ続けられるだろうからな

世襲だろうが選ぶのは国民だろ…

そんなにアドバンテージあるのか？金以外で

>>540
俺が君の言うネトウヨであろうがなかろうが、
小さな溜り場のカキコであろうが議論は議論だろうが。
文句あるんなら俺に叩き付けりゃいいだけだろが。
俺は君にさえもちゃんとレスしてあげてるんだからw

>>541
バカな世襲政治家がいることも確かだが、安倍、麻生みたいなちょっとやそっとじゃ
買収されそうもなくて、日本の国益を守る姿勢を崩さない信頼のできる政治家もいて
それは彼らが２代目である事とは切っても切り離せない。バカな世襲政治家を投票しない
選択肢はあるが、安倍さんや麻生さんいたいな人が世襲政治家だからといって排除されて
投票する選択肢を奪われる事には断固反対する。

まあ、そうゆう事だね。
地域癒着の弊害ならそれに限定して新たに論議すべき。
問題なのは「世襲」そのものを害悪視してそれを安易に論議の中心にする事。

>>542 アドバンテージについては>>429あたりから読んでくれ。

>>544
安倍は世襲としては優秀な部類に入る
それは認めよう
だが麻生はダメだ
麻生を容認できる自民党はもっとダメだ

カンバンはともかくジバンとカバンはアウトだろ

>>544
国益を守る姿勢を崩さないのは立派だがそれだけでは外国には太刀打ちできない。
それなりに頭がよくないと。
成蹊大卒の安部が首相になれる世襲は異常だし国益を損ねる。

これだけ世襲が幅をきかせてる先進国は日本だけ。
日本だけ世襲議員の率が飛び抜けて高い。
閉鎖社会、既得権益温存の、貧富の差が縮まらない社会なのだよ

>>545
>>547
どっちも国益をしっかり守っているし、外交でもそこらの安物政治家なんかとは
くらべものにならない程受けているし、充分いいよ。その上で買収されにくいという安心感。
名門世襲政治家ならでは。世襲制減でこの二人を排除するのならば、それは明らかな利敵行為。
たとえ圧迫するのであっても。

>>547
角栄の立場は……？

世襲は政治を腐敗・劣化させる可能性が高いから反対
政治家二世・三世の立候補そのものを否定する気はないが、少なくとも地盤は引き継げないように規制したり、選挙時に世襲政治家であることを明示するように取り決めたりして、有権者に判断させるべきと思うな

世襲に限らず全議員地元からは出れないなら何の不公平もないんじゃね

>>544
キチガイ過ぎて茫然・・・。
人間の基準が買収…。
しかも、したorしないでなく「されそう」「されそうもない」という ID:Op+Fmahm0個人で規定・・・。絶対神かなにか？
「日本の国益」がなぜか小泉〜麻生的なものしか認めないという超設定ｗ
どこの辞書に「国益」の説明が「自民2世首相の考え」となってるのか教えてくれ。

＞それは彼らが２代目である事とは切っても切り離せない。

いや何も関係ないですからｗ　つかなんで自分の考え＝真理なの？

自民後援関係者臭いなお前ｗ

>>541
確かにな。管源太郎だっけ？あいつとかいかにも無能ぽかったもんなｗ
世襲でない議員だと……福島みずぽとか田嶋陽子あたりか？確かに有能だな（笑）

>>550
角栄は貧しくて学校に行けなかっただけ。頭が悪かったわけではない。
しかし安部は・・・。

>>548
そんなことはない。あのアメリカだって政治家の世襲は多いし、その他の分野でも
子供が親と同じ職を持つことは日本以上だし（特に名門とその逆の下層の場合）。
それより遥か下衆の中国や朝鮮よりはずっと平等な社会でしょう。

>>554
議員でないが橋下知事のような早大卒、学生時代に弁護士資格取得のような才能が
どんどん中央に進出しないと国力が衰退する。世襲はそれを妨げている。

>>541
別に酷い政治家は世襲に限らん

世襲の多寡はシステムよりも、その国の情緒に関係してると思う
イタリアと日本は世襲議員が多いみたいだな
アメリカは神格されたファミリーはいるが、実数的に世襲は少ない

>>557
世襲云々より、常識的な基本知識さえ押さえてないバカ議員をなんとかしてくんないかな。
立候補するにあたり、経済外交軍事、全ての分野に対し、国政を担うに値する知識があるかどうかテストを課せばいい。
これでバカな世襲、成り上がり、タレント議員 全てが廃除できる。
立候補資格を弁護士ばりの難関資格にすればいいんだよ。

まあ、投票率50％以下なんて選挙を続けていたら
組織票持ったカルトや世襲議員が幅利かすわな

とりあえず選挙にいかないやつの選挙権取り上げれば？

>>559
そうだな。世襲でも中川、鳩山のような東大卒もいるし。

ID:Op+Fmahm0　の理想の指導者はダントツで金正日だなｗ
こいつで世襲でなおかつ国益を超守りまくってる。
こないだはミサイル飛ばしてアメリカに去勢されて軍事力も無いどっかの敵国をボロクソに笑い者にしたしなｗ

貧乏人が政治家になるよりいい

絆創膏の赤城とか中川酒池肉林とかは世襲バカ大将の見本として画像・映像を事あるごとに披瀝すべき。

世襲を減らすのは、機会を平等にする為じゃないのか。

二世が駄目だとか無能だとかの話しじゃないだろ。

増えてる理由が問題なんだから、そこを見るべき。

中川はアル中だが有能だとおもうぞ。
あとは与謝野、谷垣も東大だったよな。

別の方法で選挙改革するべきだね。

>>565
別に供託金払えば誰だって立候補出来るけどね

正論だな。
それに、小さいころから政治に触れてれば、政治に関わる人も出てくるだろうし、世襲っぽくなるのは仕方ない。

>>559の言うとおり資格つくればフェアで良いと思う。
非常識なバカが七光りで政治家になれるのはおかしい。

機会を平等とかじゃなくて、有能な人間で有権者から支持を得た人間が議員になればいいだけだ。
世襲でも成り上がりでも元タレントでもなんでもかまわん。
みずぽみたいな国防知識ゼロな大馬鹿だけは議員にするな。

馬鹿は議員になれないか

ある意味、今までに無かったシステムかもなｗ
血や階層でなれないってのはあったが、知識で脚きりってのは聞いたことが無い

別の選挙区から出た管の息子でさえ、親の知名度を利用しているから
世襲だと叩いていたネトウヨが、今度は世襲のメリットを語り始めるｗ

バカウヨは元虐められっ子で、根っからの被支配者。
だから由緒正しい支配者に支配されたいんだよｗ

>>570
お前のレスも福島並。

世襲が多い事を嘆くことが、選挙権を制限しろって話に繋がるのは、ちょっと極端すぎないか？
この場合の嘆きは、世襲候補者の地元に対するものだと思うが

>>571
国政を担う人間なんだから、ある程度、いや相当な知識のある人間になっていただかないと困る。
個人的には弁護士、国イチ、会計士クラスの難易度でもいいとおもうぜ。

見習うべきは韓国だな。直接世襲議員はほとんどいないんだぜ！

世襲でズルイと思うのは、政治献金などの財産も相続税なしに受け取れるところかな。

>>577
その代わり、出身地域による軋轢が凄まじいけどな

ただ、システムとして世襲を排除してるって意味じゃ、とても参考になると思う

>>575
被選挙権は制限して良いとおもうぜ。馬鹿は国会にいらない。
つか、知識で足切りして何か問題あるの？

それに見合った人物ならいいんじゃないかな。
能力や適正関係なく、小泉の息子だから公認するとか、そういうのはどうなんだろう。
立候補はアホのいうとおり誰がしてもよいと思うが、政党の公認がつくのはなあ。

>>580
制限選挙ってのは、基本的に現代民主主義じゃ無いんだよ
特に先進国じゃね。個人的にはあっても良いとは思うけど

「2世にも良い議員いるから、有権者の判断だから、憲法違反だから、」
これらの屁理屈は全くの見当違い

「世襲自体が悪なのではなく腐敗を生むシステムに問題がある」これは正しい
ではこのシステムを正すにはどうすべきか？それは世襲を制限すること
この論理がわかってない

良い世襲議員がいなくなる〜　←代わりにそれ以上の数の、良い非世襲議員が生まれます
有権者の判断だろ〜　←地盤・組織票によって個人が抱いてる諦念、低い投票率
憲法違反だ〜　←本末転倒
世襲自体が悪とは言えないからシステム変革には別の手段をとるべき〜　←どうやるの？

痴漢しやすい満員電車を見て、痴漢する奴をなんとかすべきと言うのと同じ
男女分ければ痴漢犯を個別に撲滅するより簡単

世襲制限に反対の人はわかりやすい、与党・野党問わず必ず利害に関わってる人だから
功罪比率が極度に偏ってる案件なのに、敢えて罪を主張する人

まあ世襲の制限よりはまず投票率を上げるのが急務だとは思うが、どうしたもんかなあ…

金日成　金正日　金正雲
　
すぐれた国は世襲制です

>>582
被選挙権を能力（国政に関する最低限の知識）で制限した場合、具体的にどういうデメリットがあるのか教えてくれ。

>>583
それはちょっと違うと思うよ
非選挙権を縛るってのは、民主主義の根幹部分に手をつける事になる
現在、腐敗が多いからといって（とは言っても、日本の政治の腐敗度はそこまで高い方がじゃないが）
安易に手をつけて良い事じゃない。

憲法改正してからなら別にいんじゃね？

そもそも、そんなにドラスティックな制限しなくとも、地盤引継ぎを禁止にするだけで全然違う
それすら「え〜、でも〜、法制化の際の線引難しいし〜」と言ってるわけで
世襲制限反対してる御方はもう無茶苦茶ですよ

>>586
自分はあっても良いと思うけどねｗ

例えば、何を最低限の知識とするかで思想の自由への侵害になる可能性があるよ
自分は福島瑞穂や加藤や山崎は、国政の能力が無いと思ってるけど
そうじゃないと思う人もいるでしょ？

村山総理からあと、ほとんど全て世襲の総理大臣
もうこれでは総理というより征夷大将軍というレベルだな

>>559
誰が問題作るんだ？

経済　不景気の時にするべき政策を選べ
Ａ　公共事業
Ｂ　減税
Ｃ　共産化

でＣが正解だったりしたらどうするよｗ？

国防で…
とかだったりした日には…


特に経済は近代の経済は「正解」とはっきり言える選択肢が不明瞭だから揉めそう
軍事も最近の物になると勝手が違ってくる

>>590
国民が決めればいいんじゃね？大変だとはおもうけどｗ
個人的には安全保障だけはしっかりしてほしい。

>>593
まぁ、言ってて自分でも無理だと思うよな；
だから知識で足切りは無理なんだよ。やっぱり国民全体の意識を変えないとな

安全保障でクズ議員が多いのも、安保・自衛隊・九条で曖昧になってるからだと思うね
もっとも、昔に比べたら自衛隊のイメージは大分変わったし、社民党は死に体だし
結構変わってるとは思うけどさ

>>592
そういう問題じゃなくて客観的事実を問題にすればいいだけだとおもうよ。例えば「イージスシステムを説明しなさい」 とか。

>>594
まあ、国民次第だからな。
いい加減、学校教育で安全保障や軍事教えられないのかな。現代社会の中 に組み込めばいいだけなのに。

民主主義の正体みたり


もしかしたら、民主主義が否定される新しい政治体制論が出てくるかもね

世の中には一流大学の政治学科出た人がいっぱいいるんだよな。
でもその人達のほとんどは政治家になれない。世襲化が邪魔するから。
これは国家にとって大きな損失。

>>1
党の方針で公認や推薦しないとかしたらいいだけなのに、なに被選挙権とか別問題で逃げてるの？

世襲は比例に載せない。だけでいいんではないんでしょうか。

>>597
ていうより、民主主義を機能させることが大事
世襲制限は民主主義の否定ではなく、民主主義本来の姿に変えるもの

親の地盤を継げないシステムにするだけではダメなのか？
ちなみに、民主の鳩山幹事長はこれをクリアして当選してるが。

>>584
首相公選制導入すれば一発で投票率は上がるけど
憲法変えるの面倒だし今の政党利権や支持母体の意向で無理だろうな

世襲議員がボンクラだから仕方が無い

より良い政治を行う為には菅の言う事も理解出来る

制度として、同一選挙区での立候補を制限しても良い

>>600

世襲は地盤を引き継ぐのが問題だから、比例にいったほうが弊害は少ないでしょ。

>>602

あと政治資金の問題ね。贈与税、相続税をすり抜けて引き継がせてるのをどうにかしないと。

格差世襲
http://diamond.jp/series/newdw/08_08_30/
あなたの知らない貧困
http://diamond.jp/series/newdw/09_03_21/

　　　　　　＿＿＿＿＿__
　　 ：　.／　/　　#　　;,; 　ヽ　　　　
　　　／⌒　 ;;#　 ,;.;::⌒ :　::::＼　：　ローゼン閣下の悪口を言う奴は全員チョンだお！
：　 / -==、 　 '　　（ ●）　..:::::|　　
　　| ::::::⌒（__人__）⌒　　:::::.::::|　：　マスコミの報道は全部捏造だお！
：　 !　#;;:..　 l/ﾆﾆ|　　　　.::::::/　　
　　 ヽ.;;;//;;.;`ｰ‐'ｫ　　..;;#:::/ 　　　　ミンスがシナがチョンがマスコミが・・・
　　　　＞;;;;::..　　　　..;,.;-＼　　　　
　 ：　/　　　　　　　　　　　 ＼ﾊｧﾊｧ....
　　　　　　ネトウヨ

自民議員が「小選挙区では世襲の方が当選しやすい」って言ってたね
世襲の方が優遇されてるって認めてるじゃんｗ
自民にその自覚がある以上、世襲禁止の方向性を打ち出せよ
自分らが優位だからそのままっていうアホな政党には投票せん

ようは親の代からやっている豆腐屋と
脱サラしてはじめた豆腐屋で
どっちの豆腐が食いたいかって話だよな

ようは、同じ場所で止まっている水と
流れている水で
どっちが腐りやすいかって話だよな

まーたネトアサがセンスのないＡＡ貼ってんのかｗ

>607
ごめ、しゃくに障ったのかｗｗｗ

小泉の息子が優秀だと思うか？
あいつは親父の地盤引き継いで楽々当選してしまうんだよ
努力不足、自己責任を散々強調してた小泉の息子が、だ

>>613
「既得権益をぶっ壊せ」と郵便局の世襲を否定した小泉が
「親バカなんで」と息子に世襲ｗｗｗ

バカらしくてやってらんないよね

麻生ら自民党のキャッチフレーズとその実態ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡

キャッチフレーズ　　　　　　　　　　　　　実態

民主主義を守る　　　　　　　　　　　　封建主義(天皇制,世襲議員世襲社長)を守る
自由競争社会を守る　　　　　　　　　世襲コネ社会(自民党も財界も公務員も二世三世コネだらけ）を守る

格差社会の何が悪い　　　　　　　　 差別社会(一生甘い汁を吸う階級と一生低賃金低保障の階級作り)の何が悪い
新自由主義を推進　　　　　　　　　 封建主義(公務員特権化,犯罪企業優遇,庶民奴隷化)を推進
聖域なき構造改革　　　　　　　　　　 聖域ある構造改悪(公務員は高給維持,金持ちと大企業は大減税,庶民は大増税）
規制緩和　　　　　　　　　　　　　　　　派遣ピンはね拡大,非正規雇用拡大(TV局大手新聞社等の巨大特権は過保護のまま）
一家団らん法で子供を増やす　　　　残業代０法(無法経営者保護法)で過労死増加・就業率低下・少子化推進
財政赤字を減らします　　　　　　　　公務員の高給・横領・浪費と大企業と金持ちの大減税により財政赤字は拡大の一途
景気回復重視　　　　　　　　　　　　　さらなる大企業減税、さらなる税金浪費
国民目線の政治　　　　　　　　　　　 財界と公務員と米国のための政治　　　
企業献金のどこが悪い　　　　　　　　賄賂をくれた企業に利益誘導

年金一生安心　　　　　　　　　　　　　　安心なのは公務員だけ。保険料は公務員の横領と高給に消え自殺者続出
安晋会(安倍後援会)は安心です　　　 耐震偽装(アバ,ヒューザー)と違法派遣(グッドウィル)会社を保護育成して被害続出
統一教会とは関係ない　　　　　　　　戦後一貫して統一教会（自民党系右翼団体勝共連合）に協力
ホリエモンは我が息子です　　　　　 散々貢がせてポイ捨て　　　　　　　　　
人生いろいろ会社もいろいろ　　　　 勤務実態のない会社から高給(賄賂)もらって何が悪い
人体に影響がない　　　　　　　　　　安物食べてないから俺たち公務員には影響がない
消費者は保護されるべき　　　　　 自民に献金するサラ金・パチンコ・マルチは保護育成。更なる法人税ダウンと更なる消費税アップ
先の大戦は侵略　　　　　　　　　　　 「日本は侵略してない。アジアのためにいいことをした」と主張するファシストを育成し出世させる

………天皇制を守るのって何か問題あんのか？
なに、天皇制無くしたいの？ｗ

あとマルチを保護してんのは民主党だし、太平洋戦争で日本に感謝しているアジア国家（インド、インドネシア、台湾など）が存在するのも事実だよね？ま、植民地支配してた白人にとってはそら「侵略」だがなｗ

どうやっても赤要素が抜けないんだよなｗ

森田と野田がマルチから献金受けてたから、マルチを守っているのは与党自民だし、公務員改革骨抜きにしたのも麻生自民。
天下り12兆維持するのも自民の政策。


漢検も自民と官僚が作った組織だしな。
漢検は自民失踪。
国民は税金寄生虫自民を許さないだろう。

>>609
豆腐屋には「豆腐の製法」などの秘密があり
代々受け継がれていくものだ(豆腐屋のオヤジは候補者たちを教育して
一人選んで次の後継者を指名するだろう)
　
国会議員や総理大臣に代々語り継ぐ一子相伝の秘密があり、
それが国を動かしているとしたら
江戸時代と同レベル

世襲でもしないと中道保守に満足しているやつなんか
議員になって世の中動かしてやるって思わないから
保守は世襲でもしなければ立候補する数が少なくなっていくと思う

みずぽとかしぃとかは社会を何とかしたいという
強い思いがあって出てるんだし

おまいらの中からわんさか出てくれば世襲しなくていいんだよ

文句あるなら立候補しる

そもそも有権者からの得票しなければ議員にはなれないのだから
地盤や鞄が同じだろうが厳密に言えば「世襲」ではない。
「出自の怪しい輩よりも親族の意志を継承した２世議員の方に投票したい」という
有権者もいるはず。
個人的には「東大−弁護士−福島瑞穂」よりも「成蹊−コベルコ−安倍晋三」だったら
後者の方がずっと「信用」はできる。

馬鹿親から馬鹿息子、馬鹿娘へ 負の世襲だな

世襲が気に入らないなら選挙で落とせばいいだけ。
出馬は自由だろ
世襲候補が当選するならそれも立派な“民意”である

世襲は禁じたいよねw

信者団体やら同胞団体からしてみればw
地方議員の7親等くらいまで被選挙権を制限すれば

在日外国人と宗教団体くらいしか被選挙権保持者は日本には存在しなくなるしw

選挙権の拡大よりも被選挙権の制限のほうが効率的だよね〜w

>>622
そのとおりだな。一応「選挙」という洗礼を受けているわけだし。

もし後継ぎがDQNなら、落選の憂き目にあったり、酷い場合は
選挙違反でタイーホされることもある。

愛知方面でそんな例があった気がする。
今は確かタイーホされた人の息子が議員やってるとか。

国民が選ぶんだからしょーがねーじゃん

>>619
民主のマルチ議連をどうしてスルーされるんですかｗ

本当に優秀な人間ならどこから出馬しても当選する
地盤引継ぎの世襲は甘え

国民が選んだ議員が世襲制限を立法化するんだからどんどんやれ。

ていうか麻生と安倍とか福田とかのアホを排除すればいいだけの話ｗｗｗｗ

投票の方を変えればいい。
一人３票の投票権を持ち、３票とも、地元以外の異なる選挙区に投票しなければいけないことにすればいい
全国の開票が終わるまで誰が落ちるかわからないから
めちゃ盛り上がるよ

麻生総理は図に乗りすぎぬように。
悪い罠に填まりかねない。

彡≡≡≡≡|≡ミミヾ　／　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　＿-=─=-　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ　　　　　　　　　　　 ＼　　　　_-=≡///::　;;　''ヽ丶　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 ＼iiiiiiiゞ　　　　　　　　　─　 |　 ／ 　　　''　　~　　　　　　ヾ/////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　　　　　　　　　 ＼iiヽ　　　　　　　 ──　| /　 　　　　　　　　　　　　　　|////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ _,-＝-　　_,-=　ヽ| | 　　 　　　　　　　　　　　 ヽ|///　ー-　　　 　 ＿_　　 ｀ヾ}三/|
　 ⊂⊃,.::　　::　⊂⊃　　ヽiiiii　⊂⊃ノ_⊂⊃ ヽ│|≡　　 　　　,　、　　　　　　 |//　　 ー-　 ─ 　-- ‐　 　 |/// |
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世襲よりに森田とかのアホが政治家になるほうが可笑しいだろうｗｗｗ

国民が選んでるんだろ

世襲にNOと国民が言うならば選挙で落とせばいいだけ

衆愚には無理だね。

こんなの全立候補者、選挙区をランダムに振り分ければ良いだけじゃね
これなら参政権を侵すことにはならないだろ
世襲議員だけを制限しようとするからおかしな話になるわけで

麻生がアホだから息子は楽だわな


ハードルが低い

自民
「親戚同様の付き合いをしている人たちや、自分の一族、特に肉親以外は信用できないのです。　
　日本は私たちの私物でなければ、それは日本ではないのです。　権力こそすべて」

>>637
管の息子は落ちたぞ？ｗ

比例だけにしたらいいんだよ
アメリカ大統領選みたいに、代理人に投票して代理人は表明している党や候補にいれる
代理人は有力者(地方の政治家や上場企業社長など)にして
誰が国を動かしているのかわかりやすくする

麻生辞めろかす

この国には民主主義はない

前の選挙制度に戻して国会議員を半分にすればいいじゃん

選挙制度に機会の平等が実現できていないという問題がある。
選挙資金は上限を決めてやらないと政治家は金にモノを言わせるだけの無能や
利権まみれのクズばかりになる。
妻子もちでも貧しくても世襲の金持ちとまともにやり合えるようにしないとだめだ。
職歴も無いおっさんたちの天国にしたら民間企業では考えられないようなカスの
集合体が出来上がる。
親が金持ちでなければ今頃はどんな生活をしているのか分からないようなカスが
日本丸の舵取りやってんだから救いようが無い。

もうむしろ世襲しか立候補できないようにしてしまえばいい
少なくともタレント議員のほとんどは消える

そういえば、3世世襲の産休大臣なんてのもいたっけ
もはや職責を勘違いしてるとしか．．．

山の神にフルボッコにされた？２世絆創膏大臣とかもいたな

>>646

>民間企業では考えられないようなカスの 集合体が出来上がる。


でも民間企業の役員人事は大株主の意向で左右されるよ。
バカでも貧乏でも金持ちでもエリートでも有権者一人につき一票よりも
ずっと「カネにモノを言わせる」事が可能な世界。

>>650
＞ずっと「カネにモノを言わせる」事が可能な世界。

そりゃカネ出してるんだから口出して当然だわな

政治の世界に税金というカネ出してるのは国民だけど口も出せずに
一部の麻生バカみたいなのに独裁気分で好き勝手やられちゃあなあ

なんだ、サヨクの巣窟か

相変わらず、手段の為なら目的を選ばない連中だな

>>651
>独裁気分で好き勝手やられちゃあなあ

具体的な実例は？

>>653
＞具体的な実例は？

見てわからん無能に語るだけムダなのはわかってるおｗ

ヒント 未上場企業

公務員の世襲制は打破すべき既得権益です。
聖域なき構造改革で真の自由化を目指すことで
私は正しい競争社会を実現し、既得権益のために機会の平等を無くす事を防ぎ、
努力が報われる公平な社会が実現される事を目指すものであります。

将来の首相候補↓、麻生の学力を超えるかもｗ
小泉進次郎クン（世襲４世）
↓関東学院六浦中学・高校（偏差値４０）
↓関東学院大学経済学部（偏差値４５）ｗ内部進学ｗ
↓留年
↓フリーター
↓コネで渡米名門コロンビア大大学院に入学、学歴職歴ロンダリング
↓シンクタンク『CSIS』(戦略国際問題研究所)対日戦略研究所にコネ就職して所長のカバン持ちw
↓オヤジの事務所手伝い←今ココ
↓衆議院議員www になって税金使い放題 ｗｗｗ
国会議員の給料
http://shinsho.shueisha.co.jp/toranomaki/030129/

代ゼミ入試難易ランキング
48　帝京 ・経済
47　亜細亜 ・経済
　　 大東文化 ・経済
46　東北学院 ・経済
　　 城西 ・経済
45　関東学院 ・経済　　　←進次郎はココ（笑）
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakubu/shiritsu/ho1.html

麻生さんは保守的というより、守旧的なんだな・・・
先祖がえりし過ぎ・・・

昨年民主党は世襲制禁止の制度化を諦めたと言うような事がwikiに書いてあった。


今やってるのはマスコミに党が良く見える様に取り上げてもらう為の
プロパガンダのネタのひとつだろうね。


選挙対策の道具だろ。

>>658
古き良き自民党だっけ、成り立ちから胡散臭いのにね
ポッポがオーナーのミンスにも言えるけど。

分かりやすいなあｗ
そりゃ誰でも自分たちの地位を脅かすようなことしたくないもんなｗ

生まれや育ちで職業が制限されちゃいけないよな、常識的に考えて

政治家階級という特権階級が形成されていることは
誰の目にも明らかなのに。その弊害があることも明らかなのに。

思い切り期待を裏切るよね。＞１

つーか封建制とか世襲制で
また永遠の中世やるつもりかこのアホは
核ぶち込まれた国のそれも維新の大久保、戦後処理の吉田の子孫が
啓蒙主義の重要性を理解してないとはねｗ
これぞ世襲の害の見本

まあ、世襲制限設けたら麻生さんも立候補出来なくなる訳で。

内閣府特命担当大臣（少子化対策・男女共同参画）をつとめる小渕優子は、言わずと知れた故・小渕恵三首相
の次女という典型的な世襲議員である。　彼女はどのようにして政治資金を相続したのだろうか。

＜「迂回」寄附をくり返す＞

○○年11月、「旧研究会」は、代表者を元首相秘書官古川俊隆に代えたその日に「解散」の届出をしている。
解散時、「旧研究会」の残高は約2億6千万円で、そのすべてを使い切っている。そのうち、寄附支出が
約1億6千万円を占めている。　寄附の内訳は、7千万円が「国際政治経済研究会」へ、残りの約9千万円が
「恵友会」である。　これらは、ともに、小渕元首相の政治団体である。

一方、01年3月に届出のあった「新研究会」の収入は約6千万円、そのうち団体からの寄附によるものが9割
を占め、そのほとんどが「国際政治経済研究会」からのものだった（5千万円）。　つまり、父の小渕元首相
が「旧研究会」に預けていた「遺産」は、「国際政治経済研究会」を経由して、娘の「新研究会」に相続さ
れたのだ。

実は、翌年も同様の相続が行われており、「新研究会」に、「国際政治経済研究会」かた2千万円、「恵友会」
から5千万円が寄附されていたのだ。　要するに、「旧研究会」の解散時寄附された「国際政治経済研究会」
への7千万円と「恵友会」への約9千万円は、2年かけて、それぞれ7千万円全額と、9千万円のうち5千万円が
「新研究会」に寄附された計算になるのだ。　つまり、小渕優子は、政治団体を経由させて、父から1億2千万
円を無税で相続したことになる。

別に世襲でいいんじゃねえの？
政治家なんてくだらない職業

自民党の弱点は、企業献金全面禁止と世襲候補の地盤制限にある。
政権交代した後、企業献金全面禁止に進めば、経団連からの献金がなくなり自民党はさらに苦しくなる。
世襲候補の地盤引継ぎ制限に踏み込めば、世襲候補の多い自民党はおのずから崩壊する。
民主党がこの二つの政策を実現してこそ、自民党主導の国策捜査への復讐がなったことになる。

>>668
なるほどね。自民党の屋台骨が世襲による利権の引き継ぎだからこそ、
これほどまでに世襲にこだわるのか。

もう麻生は駄目だ。
英語も人間性も麻生を凌駕している金正男に首相交代しる！

地盤を引き継ぐのを禁止すればいいだけなのに

消費税はヨーロッパ並みの20％にしろ、派遣労働はヨーロッパ並みに解禁しろとか自民党は主張するくせに、世襲禁止はなんでヨーロッパ並みにしないのかね？

本当都合のいいときだけヨーロッパを出してくるよな。与謝野や町村みたいな官僚あがりの政治家が特に。

>>672

この国っていろんなことが変なんだよ。あれこれさ。
アンフェア。一言で言えば。

みんな、そう思ってるんじゃないのかな。

>>666

方や手弁当の新人候補、方や初めから軍資金1億2000マン持ってる新人候補・・・





後者はあからさまにチートキャラじゃねーかよｗ

>>8
親の政治資金管理団体は無税でもらえる

世襲の権化・小坂一族

名前のあとの数字は当選した総選挙

1.小坂善之助　1〜3，9
2.小坂順造（善之助長男）　11〜14，16〜19（貴族院議員も経験）
3.小坂善太郎（順造長男）　22〜36，38
4.小坂徳三郎（順造三男）　*32〜38
5.小坂憲次（善太郎次男）　39〜44

*東京の選挙区で出たため、世襲に含めない考えもある

>>671
自民のはそういう案だよ
それに反対するのは、つまり親の選挙区を受け継ぐのが一番大きな世襲の旨みだから。

誤解があるようだが、立候補はできるの。
ただし、親の選挙区からは出れない。
莫大な選挙事務所の資金を無税で相続するのは脱税の疑いもある。

>>672
お前は欧州の本当の姿をわかってないな
欧州は政治以外は世襲社会だよｗ
いや政治も意外と世襲が多いぞ
イタリアではムッソリーニの孫娘が議員をやってるし

選挙で選べばいいんじゃない？

世襲ＯＫか、世襲禁止か

公約に入れて選挙民に選ばせればいい

世襲政治家には相続税100％かけろよ。

政治家が死んだら政治資金管理団体の金は全額没収。

イギリスには世襲議員がいない。ってことは公平に選挙したら世襲議員は
みんな落選ってことだ。

日本には屑議員が１００人以上いるってことｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自民党は世襲に賛成だ
既得権益は絶対に手放さない糞蛆虫共だ
世襲禁止に反対するやつはバカだろ
世襲禁止と議員定数削減やれ
民主党は議員定数２割削減すると言ってるぞ

もうさ、一度出た選挙区からは出れないように
すればいいじゃん

>>683
そんなの有権者に不利益。

特定の団体から支援を受けるのも全面禁止しないで世襲反対を語るのはただの利権誘導で終わるな。

世襲制を法的に禁止するから無理がでる。

世襲制を認める政党とマニフェストで世襲を公認しない政党の
どちらを選ぶかを今度の総選挙でためしてみればよい。

たとえ、神奈川の元総理の息子が１人当選したとしても、
全体の得票率が民主党に流れて、
多数の自民党が落選すればそれでいいじゃないか。

そうすれば、その次の総選挙のときは、おそらく世襲制はなくなるよ。
民主党よ。マニフェストで党として、世襲を公認しないを掲げてみなさい。

民主党が勝利する公約は３つあるのみ。
世襲制禁止と天下禁止そして議員定数削減。
これを公約すると、政権が変わる。
これをしないと、未来永劫政権はとれないよ。

ハァ？総理なのに臆面もなく自己保身にひっしって何なのこの人!?

>>681
また、太い釣り針だなｗ

>>675
じゃあ、そこを課税すればいいじゃん。親族以外でも課税だな。

>>675

はいはい。ミスリードご苦労さま。

〃親の〃は歪曲表現。


政治団体間の資金移動をどう規制するかって話です。

>>686

実現不可能なマニフェストは詐欺罪を適用する仕組みと、

その選挙以降定められた法律の無効化と選挙やり直しが有権者の権利として認められたらありかな。


口だけマニフェストは規制しないとね。

国民投票で決めればいいじゃない
間違いなく世襲制限に票が集まるけどな

しかしなあ
小沢の一件があったばかりだというのに、自民のほうが汚く見えるｗ

>>690

でも親の私財も子供の政治団体への「寄付」に紛れ込ませれば、本来課税されるべき
相続税をスルーできるよねｗ

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　　.　 　|）＿_） 　　　.　／　`{.0.}､
　 .　 ／ ー　-＼ 　　 / . _ノ `ｰ’ヽ　　
　　 /　（●）　（●）　 | （ ●）　（.●)　 皆さん入院をお勧めします。
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　　 ＼＿__｀⌒´,ノ 　. |　　　｀⌒´ ﾉ
　　 ./ , 　 ﾞヽﾉ⌒i　 　 ヽ,_＿_　 _,/
　　 |ｰi,　　/￣7┤　　/　.　　 Y　^ヽ
　　 ヽ､二/＿とノ　..　|　.|　　 ﾟ|　 | .|

なんか民主党に逆風吹いたからってこの人ホント調子に乗り過ぎ

>>691
もし、公約が実現不可能なら、次の総選挙で壊滅的惨敗を食らう。
それでいいじゃないか。

１００年安心プランで、自公は詐欺罪になるか。
ならないだろう。それと一緒だよ。

>>694

それは親以外でも同じ事だよねｗ

>>674
オンラインRPGなら、Level1で1000万ゼニーとか手に入れるチートやったら
運用が出てきて全財産没収、悪けりゃアカウント剥奪なのになｗ

>>692
集まるくらいなら自分の選挙区の世襲議員くらい落とすだろ

>>700
偏った票田をもってるだろ

ゼニーとかなついw

歌舞伎役者じゃあるまいしｗ
世襲という感覚が他の先進国からお笑いのネタにされる。
政治を志す人の門戸も狭くなるし。
ミンスの世襲反対をとるか、自民の世襲賛成をとるかだよ。
投票行動に反映させよう。

>>696
脳薄で幼稚な爺さんだから・・・・

世襲議員（小沢、鳩山を除く）の方が腰座っていい政治家が多いように思うんだけどねえ。
世襲がいなくなると知名度が高いマスコミ関係の議員が多くなりそう
マスコミが今の状態じゃあそんなのに政治家になってほしくないな

>>697


次の選挙までにマニフェストと全く関係の無い不可逆性のある法律を定められることが問題ですね。

マニフェストで謳うならば、全ての案件の優先度と期間の縛りも担保するべきですね。

公約に掲げて民意を問えばいいんじゃね？

>>703


民主党は08年に世襲制禁止の制度化を諦めてるんだけどね。


今やってるのはマスコミに党が良く見える様に取り上げてもらう為の
プロパガンダのネタのひとつだろうね。
選挙対策の道具かな。


口だけマニフェストには厳罰を与える制度が必要だね。

政治家に限らず
親がやってる仕事につく人間は多いよ
WBCの原監督も親が高校野球の監督

国会議員も国家試験導入して資格制にしたらいいんじゃないかと思う
馬鹿なタレント議員も試験で合格しないと立候補できなくする
馬鹿じゃ立候補できないのは不平等と言うなら無資格の馬鹿枠を少数だけ入れるようにすればいい

>>705
なんか、自民党よりに意見が偏りすぎて同意できないよ。それ。

政治の話題って、公平さに欠けることが多すぎる。

代議士は権力者なんだから他の仕事とは違う重みがあんだよ

選挙権を持つものが該当者に投票さえしなければ、世襲議員なんて存在しない件。

>>710
じゃあ、どうすれば公平になると思う？

総理と中川元財務大臣と鳩山総務大臣がいるから
二世でも三世でもダイジョーブ！

>>712
それは却下。だって利権絡みで結びついているんでしょ。どこまでも。
その論理は一見正論だけど、後援会や政治資金を引き継いで、
しかも、利権も引き継げるとなったら、最初からフェアな競争じゃないよね。

選挙民の民度が低いと言われればそうなんだけど、そう言う仕組みを
自己都合で温存しようとする政治家の態度の民度も決して高いとは言えないよ。

地方の族議員とかなくていいから
議員定数削減してくれ

>>715
これ、ずばり憲法問題になるんで、世襲規制は無理だと思うぜ。

>>715
利権が絡みついて結びついているんなら別の利権を絡ませればいいんじゃないか？

>>698
詭弁にもならんなｗ
家族もいるのに自分の財産を丸ごと赤の他人にくれてやるやつがいるかよ。
自分の子孫だからこそ財産丸ごと渡して、「家」の利権を継承させるんだろうがｗ

>>715


それは組合とかにも言えることだよね。

>>710
有権者のレベルが高くなればいいけどね。

現状、マスコミの策略に踊らされる馬鹿が多いのが問題。

潔癖症な日本人の気質を考えたら小沢なんていなくなってて当たり前なのに。

>>713
わからない。そもそも、何が問題なんだろうね。

長期の権力集団による構造的な腐敗とか、
指導力の不足とか、そういうのなのかな。世襲の弊害って。

世界の政治腐敗度ランキング
日本は179カ国中、17位な

もちろん、上の方が清潔

族議員の古賀とか二階も消えて欲しい

>>699

問題はそのチートキャラが運営も兼ねていることだ・・・

>>710

民主党寄りだったらＯＫって意味では無いよね？

そもそも政治というものが複数以上の意見調整なので、意見の偏りが発生するのは避けられない。
それが受け入れられないなら、議論に参加しない方がいいと思うよ。わかる？

小泉のバカ息子みたいに関東学院大学卒で
私、国会議員目指す！なんて言ってたら、
普通はキチガイ扱いされるよな。
世襲だからなれるんだよな。

>>723
個人的には、政治の世界で、妙な感じで
人が＜自殺＞していく様子が、実はけっこう気になってる。
こう言うのは直らないのかも知れないけど。

>>719


それは当事者が判断することなので、個人的な見解を述べても無意味だね。

愛人周辺に引き継がせる可能性もある訳だし。

アホな九条信者じゃあるまいし、
メルヘンの粋まで理想を目指した議論は意味が無いと思うよ

>>728
＜自殺＞って衆愚によって民衆が自分の選んだ政治家に苦しめられることを言っているの？
それとも政治に参加した政治家が落選して職を失って生活苦になって自殺することを言っているの？

特別永住者の世襲も禁止しようぜ

>>727

何故、世襲がいけないのか疑問

低学歴でも資格はあるんだし

国を良くしたいと思う意思さえあれば問題ない

まあ小泉バカ息子なそんな信条無いだろうけどな

>>733
>何故、世襲がいけないのか疑問

被選挙権の条件が不公平になるから。

被選挙権って年齢と供託金以外に条件あったっけ

>>734
バカだから分かんないや
なぜ被選挙権の条件が不公平になるの？

世襲なんかだめに決まってる。
小泉純一郎も2世だったし、
小泉一族はみんな公務員関係者とかいう話だし
長いこと政治家世襲してると、一族みんな公務員になって甘い汁吸いまくりだろ。
世襲がなぜいけないんだって言ってるやつは、
政治家一族だけが甘い汁吸って、自分は消費税重税で苦しむのが良いと言うのか？

内閣府特命担当大臣（少子化対策・男女共同参画）をつとめる小渕優子は、言わずと知れた故・小渕恵三首相
の次女という典型的な世襲議員である。　彼女はどのようにして政治資金を相続したのだろうか。

＜「迂回」寄附をくり返す＞

○○年11月、「旧研究会」は、代表者を元首相秘書官古川俊隆に代えたその日に「解散」の届出をしている。
解散時、「旧研究会」の残高は約2億6千万円で、そのすべてを使い切っている。そのうち、寄附支出が
約1億6千万円を占めている。　寄附の内訳は、7千万円が「国際政治経済研究会」へ、残りの約9千万円が
「恵友会」である。　これらは、ともに、小渕元首相の政治団体である。

一方、01年3月に届出のあった「新研究会」の収入は約6千万円、そのうち団体からの寄附によるものが9割
を占め、そのほとんどが「国際政治経済研究会」からのものだった（5千万円）。　つまり、父の小渕元首相
が「旧研究会」に預けていた「遺産」は、「国際政治経済研究会」を経由して、娘の「新研究会」に相続さ
れたのだ。

実は、翌年も同様の相続が行われており、「新研究会」に、「国際政治経済研究会」かた2千万円、「恵友会」
から5千万円が寄附されていたのだ。　要するに、「旧研究会」の解散時寄附された「国際政治経済研究会」
への7千万円と「恵友会」への約9千万円は、2年かけて、それぞれ7千万円全額と、9千万円のうち5千万円が
「新研究会」に寄附された計算になるのだ。　つまり、小渕優子は、政治団体を経由させて、父から1億2千万
円を無税で相続したことになる。

世襲なんかどうでもいいから
ネットでの選挙活動
ネット投票
これだけどうにかしてくれよ

選ぶには情報が足りず、投票するには手間が掛かりすぎる

>>735
ないよ。

せいぜいが選挙に詳しい人が近くにいるかとか資金の調達方法に詳しい人が近くにいるかとか
資金提供してくれる人が近くにいるかとか自分の知名度を広めてくれる存在があるかとか
そういったものがそれまで歩んできたその人の人生で違うだけだよ。

成り済まし血統は朝鮮糸
在日も世襲される

いよいよ正体が明るみに
なるぞ 皇室の正体も
あの維新の裏も
長州の正体が明らかになる

>>737
純ちゃんは3世ですぜ。

バカだから分からない

甘い汁ばかり吸わない様にしようと思う

世襲議員が立候補出来なくする訳か？

まずもって、世襲じゃないんだから、世襲に変わる名称を決めろ
「4親等以内の同選挙区からの連続出馬禁止」とかさ

選挙民の選択に任せるって言うけど、
キムジョンイルだって民主主義の選挙で選ばれてんだぜ。
民度の低い国民の自由にしてたら
キムジョンイル体制と同等の自民党世襲政権が出来上がるってこったな。

>>745
なんかさぁ、自分で言っていて変な例えしてると思わないの？
馬鹿馬鹿しくて反論する気にもならないけど、
そういう極端な事言う馬鹿が多いから、大きな流れにならないんだよ

あまりに、世襲（？）議員への憎しみが大きすぎて、テロでもやるんじゃないかと思うわ

>>745
つまり独裁万歳と？いや、別に否定はしないけどさ。犯罪は起こすなよ。

むしろ世襲議員の方がいいんじゃないか？
だいたい親父の秘書やって政治とはどういう物か学んでると思うが？
必要悪、汚沢みたいなホントの悪くらいの判断ができるんじゃないか

まったくのど素人よりはいいと思う

>>741
なにそれ。。。？　

とりあえずは政治家が引退または死亡した場合は、その政治団体で留保している
資金は全額国庫へ納めることにすればいい。

>>750
ていうか、余った資金は毎年国庫に返納じゃ駄目なのかね
個人で溜め込む理屈がわからん

>>723
でも先進国に限ればブッチギリ最下位のイタリアに次ぐブービーだべ。
途上国なんて比較に値しないほどグチャグチャなだけであって。

>>751
それくらい厳しくてもいいかもね。

>>751
現実問題として、お金を集められる政治家が、
つまり、派閥の仲間に餅代とか配ることができる政治家が、
領袖として人々をまとめ上げているというのはあるんじゃないの？

そう言う現実を変えるなら、人々をまとめ上げていく、
数という名前の勢力を作る別の仕組みを作らなきゃダメだよね。
そういうのが可能なんだろうか？　とも思う。

単年度制って、けっこう現実離れしてないのかな。

>>727
当選もしてない人間をあれこれ言う前に
保坂展人さんは中卒ですが。

>>751
年によって献金の額が変動する。ある程度は余剰資金を持っていないと最低限の運営ができなくなる可能性がある。
政治団体も個人で動いているわけじゃないし、突然資金がなくなった場合路頭に迷う秘書事務員他多数がでかねない。
そんな不安定極まりないところで働きたがるやつはいないだろう。

そういう規制をどんどん厳しくすると金持ち以外政治ができなくなりかねないと思うよ。

>>752
09位カナダ
14位ドイツ
16位イギリス
18位アメリカ
18位日本
23位フランス

ぶっちゃケダンゴだね
イタリアは先進国なのかな、一応
55位イタリア

法的には麻生の言うとおり。全く間違ってない。
が、心情的にはそうはいかない人も多いだろうな。実際難しい問題だろ

>>751
単年度毎だとキツそうだから、任期終了毎ってのはどうだろ？

>>756
変わりに、給料出せば良いと思うんだよね。

議員の給料と、選挙資金を分けるべきだと思うんだ

>>727
議員の能力は、出身大学とまったく関係がない。この国には政治そのものを教える大学は
ないからな。東大出にどんだけバカ議員が多いことか。

>>759
＞単年度毎だとキツそうだから

それすらできない無能なのか？

てか有能な政治家でもできない大変な事なのなら確定申告も国会の任期に合わせてくれ

なんで、政治にこんなに金が掛かるのかよくわからないなぁ。
栗本×桝添対談の本を読んだら、議員やってた時代の
栗本先生は、お金足りないって言ってるし。

国会議員って年間4000万くらいもらうんでしょ？　と思うんだが。

>>734
小選挙区だから、もうそんなんないよ。無所属で立候補しても、有権者過半数説得できれば、それで当選できる。

キムジョンイル将軍マンセー
と自民党世襲政治マンセー
は同じ民主主義選挙の産物だろ。
ようは民度が低いという共通項。

>>737
議員は落選したら、ただの人。

>>765
まあ、地方の政治感覚なんてみんなリトル北朝鮮みたいなもんだしな。
地域の有力家に楯突くことは即生活にかかわる。。。

>>763
まったく知らない人間、５万人とコミュニケーションとることを考えてみな。中規模企業並みに金が
かかることがわかるだろう。

>>758
やるにしても精々党則としてそういう方針にする、ていうのが関の山だと思う。
一つの政治団体の方針としてそういうことするなら問題はないと・・・ないよね？

>>760
給料はいつまで出しますか？議員落選したら給料出ませんか？
政治問題の調査にも費用が掛りますし政策を極めるにしても各種調査や資料探しなど人を雇う必要があります。
当選しなければこれらの給料などだせないとなるとすでに議席を得ている人に非常に有利になりますし、
当選していない政治団体などにも給料などを出すとするとおそらく膨大な額になります。こういうことはどうします？

個人的にはそういう制約はあまりかけずにもっと個人献金が楽にできるようにするとよいと思う。
所得控除されるにしても手続きが面倒そうで忌避する人が多そうだ。

で、ここで熱く語ってる人達はちゃんと投票行ってるのかね？
2ch30代メインらしいから、その辺の投票率もっと上の筈なんだがな

・結局ネットで文句言うだけの、世襲大好きジジババ以下の選挙権放棄
・どんだけ熱く語ろうがまったく無意味な程、2chが世間と大きく乖離している
どっちなんだろうね

サクラパパやぶって姫よりゃ、ましｗ

>>769
やっぱり難しいかね
小沢の問題もそうだが、自分の金と政治資金の区別が付かないのが諸悪の根源だと思うんだ

議員より先に、NHKをはじめとしたマスゴミ業界や芸能界の世襲を禁止して欲しい。
無能二世プロデューサーとか、無能二世タレントとか
（伝統芸能は例外だろうけど）

>>772
小沢のやり方は例外だが、基本的には政治資金を貯めるんだよ。子分養って、派閥の長になり
総理を目指すためにね。そのための金。

世襲が悪い理由のひとつは売国まで受け継いじゃうこと。
アメリカポチの小泉の息子は、アメリカで飼われてた経歴だし、
シナポチの河野洋平の息子、河野太郎はやはりシナポチだろ。
これじゃいつまでたってもスパイ防止法は日本では作られず、
海外に貢いで国民はむしり取られるばかりだ。

>>768
通信費が膨大に掛かるというのがわかったのが一点。
そして、５万人とコミュニケーションを取るのが精いっぱいで、
国政そのものを考える余力がよほどの人でない限り、
そもそも無いんだな、というのがもう一点ですね。

どこかの本に書いてあったことのようにも思うけど、
こういう場で生の言葉を交わしてもらうと、やはりそうか、と思います。

なんというか、成田に国際空港ができたのは
最終的には、その当時の議員の人の顔を立てたからだ、
というのをなんかの本で読んだ記憶があるけど、
もう、あれでしょ。こういう話を知ると、何が何だかわからないよね。

国家的なヴィジョンとかどこにもないよな、と思わざるを得ないんだが。

で、こういう感じでファジーに物事が進んでいくのは、一つの理由には
世襲ってのがあるんじゃないの？　地元の５万人の人たちにいい顔を
し続けなければ、当選できないというか、そうなってしまう宿命というか。

>>772
私は税金に手を付けなければ政治献金をどう使おうがどうでもいいと思うよ。
献金する人が献金しなくなったりするだけだし。税金の運用に恣意性が入らなければいい。
税金の恣意的運用を防ぐには献金する人に対して直接の利害が発生させないことと広く浅く集めること。
だから献金を容易にするのが効率等がよいと私は思う。

とはいっても「政治献金ってどうよ？やりたくなくね？」みたいな空気があるよね、日本って。
やっぱ根本問題が国民の意識になってしまうか。

>>776
もう一つが人件費ね。それだけの人間とのコミュニケーションを一人では無理だから。

選挙区を落下傘式で変えることが当たり前の選挙のあり方なら、
地元との癒着も生じにくいよね、とか思う。

今回は顔を立てて、じゃぁ成田に空港とかならないんじゃないの。
もっと全体のプランを考えて物事を決めていくようにならないのかな。

世襲だとますます地元と癒着していくというか･･････。

日本じゃ政治家が殺されないからな

たくさん殺されるようになればぼろい商売だとは思わなくなるよ

正直、世襲議員禁止すれば、今の日本の政治家で癌になってる連中は全部
アウトになると思うんだ。

小沢、麻生、安部、ぽっぽ兄弟…
こいつらがいなくなるだけで、日本の政治はかなりマトモになる。
それだけは間違いない。

小沢も世襲。
鳩山（兄）も、金と名声を父祖から受け継いでいる。
菅も、ニートの息子を議員にしようとした。

こいつら全員辞職するなら、民主の「本気」を信じてもいい。

自民党の方が世襲議員多いからなんだろうけど
地盤を継いちゃダメって事にするだけで、世襲反対してる人の大方の人は納得すると思うが。
それとも、将来自分の息子も継がすつもりだから？

>>770
プロレタリア革命主義者ばりに「（制度じゃないのに）世襲」に対して拒絶反応を示してる方々は
年齢に関わらず参政権があるのかさえも疑問なわけだが。

投票するのは国民だよね
結果として世襲制の様になったとしても大した問題では無いのでは？

>>786
ジバン・カンバン・カバン、そもそも世襲が圧倒的に有利になるような条件下での選挙だとしたら？ｗ

コウモリの格好でもして夜回りでもしない限り世襲なんぞ認めん

だいたい麻生は初出馬の時、第一声が

「下々の皆さん！！！！」

だったんだろｗ

その次の選挙では

「平民のみなさん！！！」

と呼び掛けたそうだｗ

国会議員なら、いわゆる「地盤」の引継はしないほうがいいかなあ。
選挙区変えをさせればいいじゃない

選挙区内の利権のコネクションが強固になると、国政論議よりも
地元への利益誘導に熱心な国会議員が増えてしまう。

そういう国政でいいと言うなら、別に今のままでもいいだろうが。
コネの固定化は国政への新規参入に見えない障壁になることは
こうりょしないとな

イギリスでは、世襲禁止だけでなく、国会議員は選挙のたびに選挙区を
変えなければならなくなったそうだ。腐敗防止法で。


イギリスでは、議員の世襲を防ぐために、法律によって親と同一選挙区からの
政治家子女の立候補が制限されている。さらに、英国下院では、同一政治家の
同一選挙区での連続立候補すらも「腐敗防止法」により制限されている。
http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-103.html

「二重課税法廷報告２」
訴状の要約１
平成１８年個人所得に対する所得税と地方税の二重課税に関するＡ氏の国を相手取った行政訴訟訴状の要約。
１． Ａ氏は平成１８年所得税１０％を国に納めた。
２． Ａ氏は平成１９年度地方税１０％を市に納めた。
３． 平成１８年所得税に更正の請求（税額の変更請求）を行ったが、Ｂ税務署長は棄却した。
４． Ａ氏は棄却に対して異議申立を行ったが、棄却された。
５． さらに国税不服審判所に不服審査請求を申し立てたが、棄却された。
６． 平成１８年所得税と平成１９年度地方税は、課税標準（課税対象所得）が同じ平成１８年所得である。
７． 課税最低所得の税率推移

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

８． 平成１８年所得に対する税率が他の年と比較して５％高いのは、税源移譲分を二重課税したためである。
９． 二重課税は財産権を定めた憲法２０条違反であるから、Ｂ税務署長は更正の請求に対する棄却決定を取り消せ。
ここで、更正の請求と異議申立、不服審査請求（の棄却）は税金に関する行政訴訟を行ううえで、必要条件である。
なぜ、これらの請求が棄却されたのか、興味のある人は次を期待せよｗ
「二重課税法廷報告３」につづく

世襲に反対できないなら、すぐに首相をやめなさい！！

>>783
ちなみに今日のニコニコ生放送によるとポッポは本当は政治家になりなくなかっ
たんだってさ。

>>1
彼らが自分の血縁を世襲させる特権を有しているわけではない。
二代目三代目を国政の場に送り出す地元有権者の存在が根本原因。

法制度の問題ではない。

選挙区制限と資金団体課税ならできるだろ
自分が世襲したいだけか

世襲制ってのは、「無選挙で２世３世は議員になれる」と明文化されてるようなのを言うんだよ
日本は全然違うだろ。２世３世だって選挙で勝たなきゃ議員にはなれないんだから
２世３世に票を入れてるのは有権者であって、有権者の判断でそうなってるんだよ

>>797
問題は、なぜ有権者がそういう判断をするようになってるのかだｗ

日本には民主主義が根付いてないってことだな。しょせん2流国家だよ。

構造的に世襲議員が出やすい競争形態になってるから
フェアな競争にもどせばいい

選挙区の変更と資金管理団体への課税がいいとおもうよ
世襲での有能な人なら、これでもでてこれるしね

>>787
ジバン、カバンは実は余り関係ない。
後援会は世襲議員が立てられなけりゃ他の神輿担ぐだけだから。
実は世襲が有利なのはカンバンだけ。
誰々の息子ってことで地元じゃ有名だからね。
それでも勝つのは聞いたこともない人より有名議員の息子に投票する有権者のマ
インドにある。

>>801
どう考えてもカバンは有利
普通の人が立候補するにはリスクが高すぎる
落ちたら食えない

>>801
カバンもデカいだろｗ

必要なら選挙民が自分で落とせという自民党からの伝言ですね

地盤の受け継ぎには制約を持たせていいとは思うが、それ以外は職業選択の自由を阻害する事になるからなー
あの親御さんの子供なら、ってだけで信頼を抱くのもあるんだろうけど、
候補者を政策と思想重視で選ぶ有権者が増えれば、自然と解決しそうな問題。

また小選挙区の弊害でもあると思う。

>>802
>>803
なんか勘違いしてるな。
ジバン、カバンが同じなら世襲だろうがサラリーマンだろうが大して変わらない
といいたかったんだが。
それでも世襲が多いのは担ぐ後援会が安心して担げるし票を入れる有権者も知っ
てる先生の息子だから安心して入れるからだ。

>>806
一般サラリーマンがジバン、カバンで世襲政治家と同じだけの条件をもつには
どれくらい労力がいるだろうねｗ

>>798
つまりは有権者の選んだことなんだから、「２世３世だからいけない」のではないんだよ

>>806
つまり、世襲禁止しても別人がカバンを継承しちゃ意味ないってことでしょ

・地盤の問題は同一地域からの立候補を（政党の内規でいいから）規制するとして

・カバンの問題は資金管理団体の相続に課税することで解決できるよ


両方やれば問題ないよね

どっかの市長が暗殺されて遺族が出馬したけど落選した
世襲が必ず勝てるわけじゃないからね

>>807
普通のサラリーマンが突然政治に目覚めて政治家目指すことはそうそうないから
安心しな。
極めて稀なレアケースだ。
>>809
いやそうなると後援会が解散、設立を繰り返すだけだと思うが。

世襲は圧倒的に有利。最大多数の自民党は世襲議員しかいない。

国会なんかなくせばいい。どーせ官僚のいいなりだし。

>>811
資金管理団体の継承の抜け穴にはならなくない？
別団体に移せば普通に課税すりゃいいし
後援会が形式解散しても特には？

>>812
だから世襲が有利というよりは強い後援会が押す候補が強いんだよ。

そもそも「選挙で選ばれてる」時点で｢世襲｣じゃないだろｗ

>>811
>普通のサラリーマンが突然政治に目覚めて政治家目指すことはそうそうない

目指さないのは、一介の生活者が政治家をめざすにはハードルが高すぎるからじゃね？ｗ
で、世襲政治家が蔓延すると。つまりこれは構造的な問題だな。

>>817
選挙や何やら､金がかかりすぎるんだよな

国会議員って世襲多過ぎ
議員は無能でも出来るって証明だな

内閣府特命担当大臣（少子化対策・男女共同参画）をつとめる小渕優子は、言わずと知れた故・小渕恵三首相
の次女という典型的な世襲議員である。　彼女はどのようにして政治資金を相続したのだろうか。

＜「迂回」寄附をくり返す＞

○○年11月、「旧研究会」は、代表者を元首相秘書官古川俊隆に代えたその日に「解散」の届出をしている。
解散時、「旧研究会」の残高は約2億6千万円で、そのすべてを使い切っている。そのうち、寄附支出が
約1億6千万円を占めている。　寄附の内訳は、7千万円が「国際政治経済研究会」へ、残りの約9千万円が
「恵友会」である。　これらは、ともに、小渕元首相の政治団体である。

一方、01年3月に届出のあった「新研究会」の収入は約6千万円、そのうち団体からの寄附によるものが9割
を占め、そのほとんどが「国際政治経済研究会」からのものだった（5千万円）。　つまり、父の小渕元首相
が「旧研究会」に預けていた「遺産」は、「国際政治経済研究会」を経由して、娘の「新研究会」に相続さ
れたのだ。

実は、翌年も同様の相続が行われており、「新研究会」に、「国際政治経済研究会」かた2千万円、「恵友会」
から5千万円が寄附されていたのだ。　要するに、「旧研究会」の解散時寄附された「国際政治経済研究会」
への7千万円と「恵友会」への約9千万円は、2年かけて、それぞれ7千万円全額と、9千万円のうち5千万円が
「新研究会」に寄附された計算になるのだ。　つまり、小渕優子は、政治団体を経由させて、父から1億2千万
円を無税で相続したことになる。

>>819
「無能な2世3世を選ぶ有権者が悪い」
って話に過ぎないんだよな　それ

そういった根本的な問題を無視して世襲批判をするのはピントがズレてる

世襲批判って、要するに
｢国民はアホでマトモな政治家を選べないから､規制しろ｣
と言ってるに等しい

＞｢国民はアホでマトモな政治家を選べないから､規制しろ｣
＞と言ってるに等しい


そうですが何か？
規制しろ

>>822
それ､民主主義の否定じゃん

規制するのに
国民が賛成すれば
民主主義ですが何か？

世襲とかのとこだと選ぶ選ばないって感じじゃないからな
選挙地盤の世襲は規制したほうがいいだろ

本日ニコニコ生放送で鳩山幹事長が問題発言連発
外国人参政権や沖縄ビジョンについて語るも反日的な本音がポロポロ

↓6：32頃　「　日　本　列　島　は　日　本　人　だ　け　の　も　の　じ　ゃ　な　い　」　と発言
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6775700
民主党が政権を取れば日本は完全に終わります。
鳩山さんって本当に日本人なのか？？？

>>823
まあバカな人に投票する自由も当然あるべきだな。

>>826
おい馬鹿
コピペやるのやめろよ
そのせいで日曜日からこっちは規制食らって
さっきようやく書き込めるようになったんだぞ
国民の迷惑論じる前に
他の２ちゃんねらの迷惑考えろ

>>825
いや地元の人が｢こんなバカな坊っちゃんに票を入れたくない｣と思っていれば
そんなことはないはず。
実際はおらが村の先生に投票してしまうんだよね。

>>825
「選挙地盤」つったって
結局､投票は｢有権者の自由意志｣だろ

形があるものでない以上､規制の仕様が無い

それを規制したら、自由意志の束縛だｗ

いや長年世襲やってりゃ利権発生しまくってて
世襲ならどんな馬鹿でもその利権が維持できるんだろ
だから無能でも票を入れる。

でもそいつは同時に国会議員、国の代表にもになるわけで
そいつらが国政操るわけで
地元の利益のためだけの無能な国会議員が誕生するっていう

>>830
「自由意志」？

「利害関係」の間違いｗ

>>832
自己の利益になる政治家に票を入れるのは｢自由｣だろ？

その意思を規制するってのは､
流石に無理があるぞ

>>830
>形があるものでない以上､規制の仕様が無い

世襲について何らかの歯止めをかけようという意見がでているだろｗあほか。

>>830
定年制などと同じように党の内規で
公認制限すればいいと思うんですよね

同じ地域の選挙区からの世襲候補には公認しないくらいで
分裂選挙も出てくるかもしれませんが、定年制が機能してるなら
こっちもいけるかとｗ

>>834
でも、2世「候補」が「議員」になるのは
｢有権者の投票｣だぜ？

「有権者の意思で選ばれてる」に過ぎないんだよ

>>831
少なくとも地方は今でも国益より地元益だよ。
ここが変わらない限り世襲を禁止しようが何をしようが関係ない。

>>836
そりゃ有権者が2世候補者に投票するのは有権者の自由さ。
でも、自民が世襲議員を公認しないってのも自民の自由。

>>831 >>837
地元益なのは小選挙区制やってる以上変わらないし
世襲禁止論の本旨ではないでしょう

まあ、有能な候補なら選挙区変わろうが、分裂選挙しようが
有権者の意思で通るんでしょう

>>821
制度で国民の行動も変わりますが？
高速料金割引でETC搭載が激増したでしょw
経済的な政策は分かりやすいが、地盤継承による
固定化は分かりにくいだけ
非関税障壁みたいなもんさ
あなたは人脈や利権についての考えが足りないね

世襲を規制したところで別に有権者の自由意志が奪われるわけでもないしな

>>838
世襲制限(立候補禁止)ってのは､
明らかにおかしいだろｗ

禁止する｢スジ｣が無い

>>837
いや、それはあるのは当たり前だろ
俺が言ってるのは
本当に地元の利権"だけ"を守る"しか"能のない奴が誕生するってこと。

国会議員は地元のこと以外にも仕事はあるわけだろ
国の政策も考えたり、許可出したりするわけだ
それを馬鹿にやられては困る

小泉のとこの息子みたいな世襲の馬鹿は地元の利権”だけ”しか守れないだろ
頭の回転が遅い国会議員が誕生するってと。

>>842
だから、公認の内規変更なら問題ないよねと
あと、資金管理団体への課税ね

別の地域から、カバンをそのまま継承できなくても立候補して
通ってくる候補なら世襲でもいいんじゃないかな

どういう手法を取ってようが制限かけようが、今の日本では
本当に能力や志を持った人が票を集め権限を持つ
ってのは少ない気がする。

国会議員と外交官は異常に二世が多いって、税金にたかりまくる寄生虫

民主・鳩山幹事長「日本列島は日本人だけの所有物じゃない。今の日本居心地いいですか？私は思わない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1239995454/

>>842
世襲議員は立候補禁止とは言ってないが？
自民が世襲議員は公認しないのは自民の自由だと言っているだけ。

>>846
文句は当選させる有権者に言うのがスジだろう
ココの部分が根本的にズレてる

それとも、選挙自体を止めて
科挙にでもするか？

>>849
民意をどういう風に反映させるべきかってのは選挙制度のデザインなんですよ
死票率が一番少ない選挙制度が民意を一番反映しやすいかといえば
多党分立になっちゃうので、死票だらけの小選挙区制よりいいとは限らないみたいにね

構造的な反映の仕方を意識して調整しないといけないわけで
世襲候補が増えすぎてる現状と、競争が構造的に不平等になってる現状を
鑑みて、適切な民意の反映のために調整しましょうってことでしょ

党の公認の枠を世襲議員が握っているから世襲でないと立候補しにくいのが現状でしょ。
そりゃ、無所属でなら立候補できるだろうが新人が党の後ろ盾なしに戦うのは厳しいだろ。

>>843
そう言われるけどどうなんだろうね。
世襲以外の議員というと官僚OB、タレント議員、市民運動家、メディア出身者だ
からなあ。
地方議員出身や元政治家秘書の叩き上げは苦労してると思うが特別優秀という感
じでもないんだよね。
元弁護士の政治家は共産、社民に多いけど特別人気がある訳でもない。
まあ世襲以外でも国のために頑張ってくれそうな議員は余りいない気がするんだが。

世襲禁止は選挙だけの話じゃないんだよな
世襲議員は相続税を払わずに親の資産を相続できるんだよ、資産を事務所や政党に入れてしまえば
金の話だよ
相続税なしで受け継いだ資産をもとに金に任せた選挙をやり政治をやり、ゼロからの候補者を叩きつぶし、資金力のない議員を手下にしてしまう
金権に群がる派閥政治の根源もここ
１０７人の世襲議員を擁する自民党だけが肥えていく仕組みだよ

>>853
じゃあ税制変えりゃいいんじゃね？

>>852
いや、官僚OBとタレント議員並べられても困るんですけど。
メディア出身者も官僚も頭切れるよ
市民運動家ってのは抽象的で何のこと言ってるのか分からないけど。

っていうか
タレント議員はほとんど参議院ばっかじゃん
参議員の必要性も世襲問題とは別に問題視されてるわけだし。

>>854
いいね、政治資金、政治資金の継承にも相続税並みの課税するべきだね
ごまかしが利かない分、世襲禁止以上に自民党議員は反対するだろうけどｗ

>>854
資金管理団体の継承への課税は抵抗がかなり強いんだけどね
それは必要だと思う

>>857
まあ、無理だろうな
世襲＝政治資金の継承だから
支持者は金についてくるんだよ
自分たちが政治家に預けた金が目減りせずに効力を維持し続けるから、二世三世と続くんだよ
課税したら自民党の集金能力もガタ落ちになるだろ

>>849
制度によらないモラル頼みの社会は理想人の集合でしか成り立たない幻想だよ。
有権者の半分は偏差値50以下なんだw
制度によって惹起される庶民の行動が適切でないなら制度に
手を入れるのは当たり前

あなたは根本的に政治に対する認識が足りないんだよ。
政治と言うよりは集団の意思決定というべきかな。
他人の意思が反映された制度に盲従するのは、普段の生活が
受動的過ぎるか他人との関わりがないか、かな。

日本人が欧米人を差し置いて活躍した競技では、
ルールを変えられちゃうでしょw

自民党支持者ではないが、

与謝野財務大臣は良くやってる。

それにくらべて、竹中は最低だった。

つか

世襲云々ではなく、

同じ選挙区から3選禁止にすればいいんじゃねーの

二世の方がよくできたりするもんなぁ

日本は北朝鮮並みの世襲社会主義国家だから仕方ないね。

ま、自民党が与党の内は、世襲に制限が加わることはあり得ないな。世襲議員だらけの自民党が、自らの首を絞めるわけがない。

どこかの国の将軍様のほうが立派

俺も、７代遡れば親戚に議員がいたかもしれないな
しかし、ここまで世襲良くないって共通認識のあるのに世襲議員を続々当選させる現状はなんだろね

⊂｀⌒m9^Д^)⊃ Oh! My God ! You not !

>>866
「うん、世襲はよくない」「でもうちの人は別だ」って人が多いか
世襲とシガラミの区別が無い　とか（実はこれが一番多いとｵﾓｳが）
そもそも、世襲がよくないは声が大きいだけの少数派　とか

そんな感じじゃね？
個人的には２番な気がするけど。この場合、世襲は担ぎ上げ安いってだけ
だなｗ

>>851
地域に根付いた世襲議員の前には、自民党公認だって勝てないよ。
岐阜市の野田聖子がいい例。除名され、党公認の刺客を送り込まれても、返り討ちにしてる。

>>866
田舎で、世襲議員に反対票を入れるつもりなら、「すべてを捨てる覚悟」が要るからな。

そもそも「地元の既得権者の利益を確保する為に、同じ背景をもった候補を連続当選させる」
ってのが一番じゃないのかな？
その為には、もっとも知名度がある世襲議員が最適だと。

>>869
＞田舎で、世襲議員に反対票を入れるつもりなら、「すべてを捨てる覚悟」が要るからな。

住民の大半が麻生財閥関連企業の従事者の城下町で、「あんな抜け作のヒョットコはダメだろ」
なんて言ったら生きていけないことは想像に難くないからな。
そこに信条の自由なんてない。生活や家族を人質に取られてようなもんだからな。

帰化人議員の制限しろよカス！

帰化人議員の制限しろよカス！

帰化人議員の制限しろよカス！

帰化人議員の制限しろよカス！

帰化人議員の制限しろよカス！

>>872
北朝鮮の帰化人とか韓国人の帰化人を余裕で採用してる民主党をどうにかするべきだよなｗ

慎重にするとかそれ以前の問題だろっていう

小選挙区すぎるのが悪い

あと、投票にマイナス票も入れられる制度にすれば、草加とかの組織票にも対抗できるだろ

>>874
それ、組織票をもつ集団がもっと強くなるだけじゃないか？

組織票＜＜＜組織に関係ない一般市民、だろ
ただし、民度が低いから、世襲＋組織票＋民度の低い有権者＞＞組織に関係ない一般市民、になってるがｗ

世襲を止めさせるには、選挙地盤を引き継がせられないように立候補させるしかない
例えば同じ選挙区から２度立候補出来ないようにするとか

>>877
それを突き詰めると、世襲関係なしに全ての議員は同じ地区から連続立候補できなくなるな

地元の状況や意見を代表する議員選挙という意味では、逆行してるからイイと思わん。
余計に国と地方が離れるだけ。もっと自由に安く選挙できる形態にするのがいいだろ。

世襲議員以外誰も反対しないだろ
さっさとやれよ

>>879
地方の衆院選で小選挙区に立候補者300人とか到底有権者が理解不能な事になるぞ。
ある程度の歯止めは必要。

・世襲の国替え義務化
・多選制限（３回ぐらい）

こんだけでいい。いい加減、世襲のアホカスが国を引っかき回すのはうんざりなんだよ。
さっさとやれ。

ここまで読んだ限りでは、世襲反対派のほうが現実を見据えている
としか思えない。世襲賛成派は、上っ面の議論としか思えない。

まぁ、世襲反対の立場の自分のバイアスが掛かっているかも知れませんが

>>874
マイナス票って考え方は面白いですね。

内閣府特命担当大臣（少子化対策・男女共同参画）をつとめる小渕優子は、言わずと知れた故・小渕恵三首相
の次女という典型的な世襲議員である。　彼女はどのようにして政治資金を相続したのだろうか。

＜「迂回」寄附をくり返す＞

○○年11月、「旧研究会」は、代表者を元首相秘書官古川俊隆に代えたその日に「解散」の届出をしている。
解散時、「旧研究会」の残高は約2億6千万円で、そのすべてを使い切っている。そのうち、寄附支出が
約1億6千万円を占めている。　寄附の内訳は、7千万円が「国際政治経済研究会」へ、残りの約9千万円が
「恵友会」である。　これらは、ともに、小渕元首相の政治団体である。

一方、01年3月に届出のあった「新研究会」の収入は約6千万円、そのうち団体からの寄附によるものが9割
を占め、そのほとんどが「国際政治経済研究会」からのものだった（5千万円）。　つまり、父の小渕元首相
が「旧研究会」に預けていた「遺産」は、「国際政治経済研究会」を経由して、娘の「新研究会」に相続さ
れたのだ。

実は、翌年も同様の相続が行われており、「新研究会」に、「国際政治経済研究会」かた2千万円、「恵友会」
から5千万円が寄附されていたのだ。　要するに、「旧研究会」の解散時寄附された「国際政治経済研究会」
への7千万円と「恵友会」への約9千万円は、2年かけて、それぞれ7千万円全額と、9千万円のうち5千万円が
「新研究会」に寄附された計算になるのだ。　つまり、小渕優子は、政治団体を経由させて、父から1億2千万
円を無税で相続したことになる。

>>1
麻生は池沼なのに総理になれた男
世襲じゃなきゃ町会議員も無理ｗ
ていうか時給700円のバイトも勤まらん馬鹿

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自民党が選挙前に世襲規制を言っても誰も信じないだろ

当たり前だけど、政治家になろうとする人は、それなりに頭が良くてさ、
区会議員の近所の商店街のおっちゃんだって、ちゃんとした場で話を聞けば、
そこそこ賢い、としか思えない。そういう当たり前の現実がもたらされるようにして欲しいよ。

国会の論戦とか時々見てると、賢いのかどうか、疑問を抱きたくなるケースがチラホラある。
そういうのも世襲制に対する疑問を加速しているような。。。

もちろん内々には決着のついた問題を国民向けのショーとして
あえてやってるのかなー？　とも思いますが。
でもだったら、なおのこと話のつじつまがきちんと合うような
見応えのあるショーにしてくれ、という意見もあるなー。
特定の問題について国民の代わりに考えるのが国会議員の役目のはずだが、
だとしたら、考えたプロセスを国民にわかりすく示す義務ってあると思うんだよね。

自分が最初に見た議会って海外のもので、壇上の議員が市民からの質問を受けて
自由闊達に語るようなものだったんだが、それがインプリンティングされちゃったから、
国内で国会の審議を見たときに、正直に言えば儀式次第ばかりで
目まいがした記憶があります。これって、時間とお金の無駄だな･･････というか。

立候補はいいだろうけど公認は出すなよ総裁

野党もタダではすまないわけだが。

同じ選挙区で立候補してもかまわないが
落ちた世襲議員を比例で復活させるのはやめて欲しい

>>889
別にそれでいいんじゃね？
どっちサイドについて世襲うんぬんの話しても仕方あるまい。




・・・もしかして自民に不利だから世襲制限はダメっていってんの?w

世襲廃止！世襲廃止！

>>891
いや、自民攻撃の種にしたい奴に釘刺しただけ。

俺自身、全く意味のない制限だと思うけどね。

>>861
一人の人が生涯で立候補できる回数（３回）と議員を務められる年数（２年）を制限すればよろしい。
無能な世襲議員はいなくなるよ。

世襲議員が多いのは単に表面的な現象に過ぎない。
本質は日本の選挙が政党主体でなく個人後援会主体になっているということ。
だから政党が個人商店の集合体でしかなく、組織化されていない。

公設秘書や政策秘書が個々の議員に所属するのではなく、党本部に直属してシンクタンクを構成するようにすれば世襲の弊害はなくなる。

>>893
2chで自民が攻撃されようがされまいが、それこそ工作員でもなきゃ関係ないんじゃね？w

>>896
>>895のような書き込みをすべきだろうって事。
日本の政治全体を取り巻く問題なんだからさ。

秘書を公務員的な割り振り制にすることで世襲の問題が解決されるという意味がわからんが。
そんなことより親議員から子への政治資金のキャリーオーバーをなくしたほうが遥かに効果あるよ。
脱法的脱税の疑いもあるしね。
政治資金の留保は一代限りで、その議員が辞めたら全額国に返納。
これでだいぶ世襲の旨みはなくだろ。

世襲は碌なもんじゃないから禁止でもいいぐらいだ

>>897
＞>>895のような書き込みをすべきだろうって事。

草加の組織票をごまかす低脳ミスリードレスを繰り返し貼って
サブリミナル洗脳ですか？

小泉ジュニアの件なんか自民党に影響力残したいから後継がせるようにしか見えん。
大御所政治やりたかったんだろうが、今の自民党から反発出てきてるから難しいだろうな

小泉チルドレンホンマもん大ピンチ

世襲規制や禁止はとんでもない間違い。もっともっと世襲政治家を増やすべきだ。
自分一人が生きている間だけでなく、子々孫々末代までこの国を治めていこうという
政治家だけが信頼できる。だから日本には天皇陛下がおられるのだ。
そうでなければ、状況が悪くなればすぐ国を売ってアメリカに逃げるだろう。
そもそも国民とはそれじたいが世襲であるということを忘れてはいけない。

>>903
江戸時代はすばらしかったよな。徳川家とすればｗ

>898
秘書を党本部直属にするというのは一例で、眼目は政治活動の中心を個人後援会から党組織に変えるということ。
当然、議員歳費や政党助成金も党本部で一括経理する。

まあ、政党にシンクタンク機能がなければ官僚が政策立案するという状況は変わらないという意味もあるが。

>政治資金の留保は一代限りで、その議員が辞めたら全額国に返納。

政治資金は今でも政党支部の管理で、議員個人が持ってるわけじゃない。政党支部が実態として個人商店になっているのが問題。

>>901
小泉の息子、どうすんだろな？
自民の中じゃ針のむしろだろｗ

小池あたりは何とか助けてくれそうだけど
野田聖子あたりは、
「コラ、小僧！てめぇのオヤジにゃ世話になったからな！
かわいがってやるよ！とりあえずマムコ舐めろや！」
とか言い出しそう・・・・

89 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 01:15:34 ID:aouYG3tc0
そんなに世襲が好きなら
麻生とお前らは
北朝鮮でも行けばいい
89 ：名無しさん＠九周年：2009/04/17(金) 01:15:34 ID:aouYG3tc0
そんなに世襲が好きなら
麻生とお前らは
北朝鮮でも行けばいい

天皇陛下は世襲の象徴だからね

>>905
＞政治資金は今でも政党支部の管理で、議員個人が持ってるわけじゃない。政党支部が実態として個人商店になっているのが問題。

それって結局、政治資金は政治家個人の管理下にあるってことだろw

個人商店は何代も地元に根付いているから少々景気が悪くても地元で頑張る。
大手資本は地元の中小零細企業を駆逐して、儲からなければすぐ撤退してしまう。
撤退してもすでに経済基盤は破壊されてしまい、残るのはシャッター通りだけ。
先祖代々の世襲政治家と小泉チルドレンのような落下傘政治家の違いはそこにある。
真正保守を名乗るならば、世襲は是非とも守らなければならないはずだ。

菅は嫌いだがこの意見には賛成だ。むしろ大賛成だ。

そんなに世襲が嫌いなら
お前らは
北朝鮮でもアメリカでもイラクでも行けばいい
それより先に
子供を作るな、結婚するな

世襲内閣だからな。
麻生内閣は。

カルデロン一家には甘く世襲一族には厳しいとはこれいかに

>909
実態としては政治家個人の管理下でも、名目上政党支部なのだから議員の引退と同時に国に返納するというのは制度上できない。
だから政党支部が個人商店になっているという実態を改めなくてはならない。

江戸時代の話が出てたが、江戸時代は大名の妻子は江戸常駐なので、大名はほぼ全員江戸生まれの江戸育ちの江戸っ子だった。
だから領地に対する愛着もほとんどなかったそうだ。

>>915
＞だから政党支部が個人商店になっているという実態を改めなくてはならない。

政党支部は個人商店でもなんでもないのに繰り返して印象操作か。随分必死だなｗ

>>915
ならば議員辞任後の資金の国庫への寄付を義務付けるよう制度を変更すればいい。
もともと「国の為に」使うはずの資金だったはずだからイヤだとは言えまい。

■政党別　国会議員比較

★元官僚&世襲議員
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa688529.html
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col4447.html
元官僚　　　:自民党　87人　民主党　26人
世襲議員　 :自民党 187人　民主党　47人

★ﾊﾟﾁﾝｺ振興議員
http://www.p-world.co.jp/news2/2005/10/28/news1475.htm
　　　自民党　35人　民主党　17人

★日韓友好議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/日韓友好
　　　自民党237人　民主党　51人

★ﾀﾚﾝﾄ議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/タレント議員
　　　自民党　14人　民主党　　7人

★統一教会員の秘書を持つ国会議員(128人中)
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　自民党　20人　民主党　　3人

★統一教会推進ｶﾙﾄ国会議員(128人中)
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　自民党　61人　民主党　　9人

★移民推進国会議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/外国人材交流推進議員連盟
自民党　80人　民主党　6人

内閣府特命担当大臣（少子化対策・男女共同参画）をつとめる小渕優子は、言わずと知れた故・小渕恵三首相
の次女という典型的な世襲議員である。　彼女はどのようにして政治資金を相続したのだろうか。

＜「迂回」寄附をくり返す＞

○○年11月、「旧研究会」は、代表者を元首相秘書官古川俊隆に代えたその日に「解散」の届出をしている。
解散時、「旧研究会」の残高は約2億6千万円で、そのすべてを使い切っている。そのうち、寄附支出が
約1億6千万円を占めている。　寄附の内訳は、7千万円が「国際政治経済研究会」へ、残りの約9千万円が
「恵友会」である。　これらは、ともに、小渕元首相の政治団体である。

一方、01年3月に届出のあった「新研究会」の収入は約6千万円、そのうち団体からの寄附によるものが9割
を占め、そのほとんどが「国際政治経済研究会」からのものだった（5千万円）。　つまり、父の小渕元首相
が「旧研究会」に預けていた「遺産」は、「国際政治経済研究会」を経由して、娘の「新研究会」に相続さ
れたのだ。

実は、翌年も同様の相続が行われており、「新研究会」に、「国際政治経済研究会」かた2千万円、「恵友会」
から5千万円が寄附されていたのだ。　要するに、「旧研究会」の解散時寄附された「国際政治経済研究会」
への7千万円と「恵友会」への約9千万円は、2年かけて、それぞれ7千万円全額と、9千万円のうち5千万円が
「新研究会」に寄附された計算になるのだ。　つまり、小渕優子は、政治団体を経由させて、父から1億2千万
円を無税で相続したことになる。

世襲がだめになったとしたら今以上に芸能人議員が増えるのが日本

>918
＞世襲議員　 :自民党 187人　民主党　47人

鳩山ユッキーが世襲禁止を争点にする考えを示すのも当然だな。

これ憲法とのからみもあって難しいと思うぞ

世襲多すぎｗｗｗ
国会議員だけじゃなく公務員全般に言える事ですね

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別に世襲そのものを禁止する必要はない。
世襲議員であることの旨みを排除するように制度を変えて行けばよい。
政治資金の親子での繰越を禁止するのも方法の一つ。

>>925
＞政治資金の親子での繰越を禁止するのも方法の一つ。

ザル法作って時間稼ぎですね。わかりますｗ

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>>918
これはひどい

同じ都道府県から出れないようにすればいいじゃん

世襲制にされたら
シナチョンの傀儡議員が増やしにくいから反対してるだけだろ

金がどうこうなんてどうせお互い様ｗ

衆議院に明確な多選禁止を設けて、その上で参議院の機能や権限拡充して
衆議院議員を○期以上勤めたら参議院への立候補可能とかにすりゃいいじゃないのか？

昔の貴族院みたいに。これなら少数民族への議席割り当ても出来るし。

>>926
もちろん迂回寄付や迂回献金もNGとする法案もセットで。

ほんっと、麻生自民に関しては甘々だなニュー速＋は。
これが民主議員の発言ならボッコボコにしてるところだろ

別にどの政党に肩入れするわけじゃないが
マスゴミそのまんまのダブルスタンダード止めろって
最近のニュー速＋はマスゴミと同じくニュースとしての価値が無くなってるぞ

>>932
それを順次追加って方法で１０年くらい時間稼ぎするんでしょ？ｗ

麻生自体が世襲だからなｗｗｗｗｗ政治家には親の七光りが沢山いるし
賛成するわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

世襲議員の存在は反対だが
今の世襲議員だらけの議会でそれが通るとかありえない

>>933
小泉、阿部ちゃんの時もそうだったしな。
共産のまともな意見の時はわりと反応いいけど。

まじ親バカかっこわるｗｗｗｗ

わしの息子をよろしくな！
うむ成績はちとアレだがやればできる子だ。
テストじゃない人間力つうの？親が言うんだから間違いないわい。
なにしろわしの息子だからな。わははは


ｗｗｗｗｗ

>>934
確かに世襲議員の割合が異様に高い政党が与党のままだったら
そうなるかもなw

世襲とか893の世界にもねーぞ？
つまり政治屋は893以下

>>940
893はある意味実力の世界やからね。
無能なボンボンが跡を継いでも速攻でつぶされますわ。

俺なんかは、政治理念は自民よりだけどこういう所は駄目だと思うぞ。
保守でも在野の草莽の中に優れた人も多い。
そういう人が政治家になる事が日本の活力に繋がる実は自民党の活力になる。
あとさ、一代で叩き上げた経営者とかは保守の人が多いと思うけどな。
志ある保守層に見捨てられたら自民党は終わるからな考え直すように。

できるだけ 制限するようにしたほうが いいわな 小渕優子だって 心の底から好きでやってる訳じゃないだろ

世襲禁止すれば、タクシンの様な連中が、ワンサカ湧いてる来るだろうな。

一切の過剰な手当や給与を無くして、ボランティア同然のレベルにすれば、世襲制には大賛成しますよ(^o^)／

馬鹿息子や馬鹿娘の駆け込み就職先や、自分達の栄華立身の為に国会議員になられては、国民として大迷惑です(^o^)／

居眠り議員や携帯弄りのガキレベルの国会中継見てると虫酸が走ります(^o^)／

アクメツというマンガみたいなヤツが居てくれたら嬉しい今日この頃ですm(_ _)m

世襲議員しかもう総理大臣になれません。

>>944
むしろそれが健全な民主主義というものだよ。
ダメな政治家をすぐに罷免できるシステムさえ構築すれば大丈夫だ。

バットマンですら
イケメン検事に彼女とられたからな。
ボンボンはモテない

議員の子は議員になるな、なんてすげえ主張だよな。
日頃は9条、9条、反戦、反戦言ってるくせに、同じ憲法に定められた
職業選択の自由は無視してよいと。
どんだけダブスタなんだよ。

改革派の知事なんかの手腕を見ても世襲の必要性はないんだって。
官僚でも、世襲でもなくても優秀な人材は日本には多い。
上田埼玉、橋下大阪、松沢神奈川なんてみんな優秀じゃん。
このタイプが国会議員の多数を占めれば日本も随分とマシになる。

世襲を容認してるクズはしねよ！

国のためにならんのに無理矢理擁護してんな。気持ち悪い

世襲を選ぶバカ選挙民が一番アホだろ
世襲がいなければ芸能人を選ぶような池沼ばかりだからな

小泉の息子や管の息子が議員になることだけはやめてほしいから選挙区とかに制限かけるのはアリ

>>949
誰と闘ってるの

>>951
天皇陛下の存在を否定してるおたくに言われたくない

>>949
これがプロ奴隷か････

>>952
「世襲だから投票する人」と「世襲だから投票しない人」は同じレベルだと思う

政治家も筆記試験と選挙で決めれば世襲でもいいんじゃない？

それと面接なｗ　人間性が第一らしいからｗ