【社会】雨宮処凛さん「『他人に迷惑かけるな』という教育が生活苦の人を自殺に追い込んでいる。自己責任論主張する人は異常」★７

現代社会の貧困、格差問題などに取り組む作家の雨宮処凛（あまみや・かりん）さんの
講演会「格差×貧困×戦争　『生きづらさ』をフッとばせ！」が十一日、長崎市平野町の
市平和会館で開かれた。

憲法問題を考える長崎市の市民グループ「活憲２１ながさき」や県平和運動センターなど
でつくる実行委主催。約三百五十人（主催者発表）が来場した。

講演会は、貧困問題に詳しい北九州市の高木佳世子弁護士との対談形式。雨宮さんは
ネットカフェ難民の若者や過重労働を強いられる正規労働者の実態を紹介した上で自殺
者の三割弱が経済的理由によることを説明。

貧困を自己責任で片付ける社会風潮や「人に迷惑を掛けるな」と教え込む日本の教育が
生活に苦しむ人を追い詰めていると指摘し、「（生活苦の人は）『迷惑』の言葉の呪縛（じゅ
ばく）に縛られ自殺している。困った人に手を差し出すことが自然で、自己責任論を主張す
る人は異常だ」と訴えた。

高木弁護士は、同市小倉北区で二〇〇七年七月、市の生活保護を打ち切られた五十代の
男性が餓死した問題などに触れ、「生活保護の水準がどんどん引き下げられている。
皆さんに関心を持ってほしい」と呼び掛けた。

http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20090412/02.shtml
http://www.nagasaki-np.co.jp/kiji/20090412/02.jpg
前スレ　★１の時刻　2009/04/13(月) 14:54:07
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239772375/l50

そうか、だから迷惑をかける方法で自殺を、硫化水素、鉄道飛び込みとか

ハンタースレだな。

んなむちゃくなｗｗｗ

必要以上にって意味だろ。
お互い迷惑かけあって生きてんだから。

つまり犯罪犯して自分の生活を豊かにしろってことですね

勝ち組のみなさん、せいぜい働いて僕たちのための税金をしっかり納めて下さいね

国民の権利を主張することは他人に迷惑をかけることではない、
と子供の頃から教えればいい。

自己責任という言葉は
他者や国に原因がある問題の責任の所在を曖昧にさせるマジカルワード

この馬鹿には「お互い様」という言葉を贈りたい

元夫に何度も借金されて､こっちは昼夜働いてるのに子供のオムツや自分のナプキン代さえままならなかった｡

揚句実家の金を盗んだり､知らぬ間に親戚に借金を申し込んだりしてた｡

正直迷惑をかけられる側はたまったもんじゃない｡

＞高木弁護士は、同市小倉北区で二〇〇七年七月、市の生活保護を打ち切られた五十代の
男性が餓死した問題などに触れ、「生活保護の水準がどんどん引き下げられている。
皆さんに関心を持ってほしい」と呼び掛けた。

雨宮と関わっている以上説得力が・・・

補助や助成金を既得権のように思う人が多すぎるから
自立はしてもらわないと困る

あくまで自立支援であるべき

困った人に手を差し出すのは自然だが、困った人「が」手を差し出せと（余裕のある人に）
言ったとしたら異常です。
また、人に迷惑をかけるなという教育も自然であり、これがいけないというのこそ異常ですね。
結局これも無差別殺人が起こるたび「社会が悪い」と世論操作を仕掛けるマスゴミと同類ということで。

核家族化とか家を出て独立という風潮が主原因じゃね
まぁ、そうしないと消費が拡大しなかったのもあるけどさ

>「人に迷惑を掛けるな」と教え込む日本の教育が生活に苦しむ人を追い詰めていると指摘し、

<*｀∀´>　「日本人はおかしいニダ」

そんなあんたも、他人に迷惑をかけられたらいやだろ？

とりあえず自殺する人は遺書に
「自由民主党に殺された」って1筆かいとくといいと思うよ

ちょww
本気で言ってんのか？

また、頭がゴチャゴチャになってる奴が出てきたな

平日昼間のニートアワーから自己責任論乙です

不用意に自殺することは他人に迷惑をかけることだ、
と子供の頃から教えるべき。

困った時はお互い様・・・

この言葉を言う貧乏人は、
自分が裕福になったら必ず「自己責任」って言葉を使うw

友人家族や自治体と、全く無関係な赤の他人を一緒くたにして他人と表現するから無茶苦茶になる。

自殺しちゃうようなある意味真面目な人は犯罪に走っても手慣れてないからあっさり逮捕されちゃうけどね

この前路上でおばさんが泣きながら倒れ掛かっていたけど
放置してしまった

恥を晒して生きるより自殺を選ぶのは
日本の伝統文化。
自殺を否定する奴はキリスト教に洗脳され過ぎ。

他人に迷惑をかけないことと
他人を助けないこととは全然関係ないと思います

↓ワロス
【縁キリ】友人に借金申し込む奴はカス【貸す？】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/debt/1214051178/843

自己責任論の貧乏人かニートがいたら雨宮の家に行って助けてくれと泣けばいい
助けてくれるか警察呼ぶかレポ頼む

あきらかに自己責任。
職業選択の自由を妨害されたわけでもないのに国のせいにするな。
派遣を選んだのは自分自身だろ。

ちょっとズレてる気がする。
迷惑かけられると憎悪にまで発展する場合もあるからな。

維新赤政熟の曲なかなかカッコよかったなー。
CD持ってる。
「リメンバー広島!!!リメンバー長崎!!!」って奴

>>30
正論。

「他人に迷惑をかけるな」というのは、倫理学において、他者危害則と呼ばれている、基本的な道徳原理である。
自殺行為だって、他人に迷惑をかけている。

絶望して死ぬ人間が他人の命を尊重するとは思えないが

こいつこそ異常

　　 　彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　 /:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
　　γ::::::::: ::人::::人人　:::::::::ヽ
　　（:::::::::::／　　＼ ,　, ／＼::ヾ　　　貧困を自己責任で片付ける社会風潮は間違っている
　　 ＼:／ 　　（●）　 （●） ＼:ﾉ
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　　困った人に手を差し出すことが自然！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　自己責任論を主張する人は異常だ！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　雨　　宮　　 |


困っているので、雨宮さん助けてくれませんか？
　　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　（:::／⌒　　　⌒　 ＼::::::ヽ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜（:／　（●）　（●） 　　＼::::::）　自己責任だろうが、ボケが。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　|　 　　（__人__）　　　　　|:::::）　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／:::ﾉﾉ　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　|　|　雨　　宮　　 | 　|
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>>1
ウホさん、今日もありがとう。。

日本の倫理観を潰して日本そのものを潰す計画ですか。

身の丈に合った生活をするのが当たり前なんじゃないの？

新撰組局中法度書を日本の憲法にしよう
士道不覚悟に付き、切腹申し渡す
で全て方がつくよ

自己責任を過大解釈して弱者を食い物にしてる輩にどうこう言われる筋合いは無いし。

自殺だって他人の迷惑になるって教えてあげなよ

親は他人じゃないんだから、迷惑をかけて当たり前。
「製造者責任」が発生するんだよ。

親に遠慮して死ぬなんて事をするな！
親より先に逝くなよ！

いるうちに
囓っておこう
親のスネ

貧しい人への援助は、殺さず・凍えずぐらいの程度、すなわち最低限にとどめろ。

>>30
こういう極論書く馬鹿がいると思ったよｗ

雨宮 処凛（あまみや かりん、女性、1975年1月27日 - ）は日本の作家・エッセイスト。

週刊金曜日編集委員、　　　　　　　　　←ｗｗ
反貧困ネットワーク副代表。


北海道滝川市出身。思春期にいじめ、不登校、家出、自殺未遂の経験をもち、10代後半にはヴィジュアル系バンドの追っかけをくり返した。
一時期人形作家を志すが、自身の健康問題により挫折、リストカットを繰り返す日々が続いたという。

大学受験の際、美大を2浪し、浪人の際アルバイトをしていたが数日で解雇されることが連続したことで自暴自棄になり、オーバードーズで
自殺未遂を経験した。

国のせいで就職できなかったと本気で思ってるなら裁判やって国家賠償請求すればいいじゃん。

あ、責任は此方の方に
義務は此方の方にお願いします
権利？それは私が・・・

>>34,47

>>48
ああ、なるほど。

雨宮さんは、かつて右翼だった時期があり、「ミニスカ右翼」と呼ばれたことがある。

>「人に迷惑を掛けるな」と教え込む日本の教育

それを教えない韓国でも自殺が多い。
さらにはそれを教えないと銃乱射して自殺する奴が増えると思う。

心の病気を社会悪に結び付けて、
精神の安定を図ってるのか。

メール問題の彼も自殺したんだよなぁ…
貧乏で自死って相対的に少ないんじゃない？

良い迷惑と悪い迷惑の区別を出来なくなってんだな現代人は。

他人に迷惑てかけていいなんて人間として間違っています

モラルがない

>>48
香ばしい雑誌ｗ所属なのか

もっと中立的で真っ当な感じがしてたけど。

自殺する人もせめて死ぬ時ぐらい「他人に迷惑をかけないで」死んでほしいわ。
朝のラッシュ時の飛び込みでダイヤがｇｄｇｄになった車内で忍耐を強いられる
乗客の気持も考えてほしい。ダイヤはちょっと狂っても死ぬほど混んでしまう。
以前、来た電車に殺到する波に呑みこまれて、指一本動かせないほどの超満員電車
の中ほどで過ごした苦痛は未だに癒えない。こっちが死ぬかと思った。

>>生活保護の水準がどんどん引き下げられている。皆さんに関心を持ってほしい

自殺した方々が生きていて生活保護を受けていたら生活保護の水準は今よりもっと下がっていたような
でも、生きていてほしかったなぁ

自殺が多い日本で、死刑を廃止し、終身刑を作ったらどうなるか……。

3K職は嫌とか言って働かない奴に生活保護は受給資格無いでしょ

ニワトリでも100羽のうち1羽すなわち1%がノイローゼに
なるそうだけど、一億二千万の内1%がノイローゼで
仮にその内幾らかが自殺をしてしまうとなると
変な話だけど妥当な線ということになるかな。
自分らもいつか病気などで自殺するかも分からないわけで。

雨宮さんにお金借りに行ってみよう。もしかしたらくれるかも

>>48
雨宮って、役立たずのメンヘラが思想団体に入って調子に乗ってるだけなんだな。

雨宮少しごっついんだからさ、
ああいう少女趣味の服はいいかげんやめた方がいいよ。
もう少し年相応な服装にしようぜ。
それはそうと、ずっと気になってるんだが、
ああいう活動してて勘違いした男とかにつけ回されたりしないんだろうか？
雨宮の事、女性として好きな奴ってたまにいるじゃん。

あと右翼から左翼って言うのはめずらしくもなんともないよ。
思想としての極右と極左は根っこの主張はほぼ同じだかんなぁ。
雨宮はあまり頭がいいとは思えんが、それなりに誠実だとは思う。

>>53
以前は極端に右だった人が現在は極端に左。

もちろん逆でも良いんだが、ようは二極のうちどちらかに極端にブレていることに悦びを見出すタイプの人間を私は信用しない。

過剰なものを追い続けるガキを認めないのと同じ発想。

>>14。
そう言う論調で言うから修正しちゃうぞｗ
その考えは、各国共通でないんだな。
困った人からオマエ、俺に恵んで当たり前と、正々堂々と普通に言える国もある。
まあ、そこには神のご意志があったりしたりするんだけどな。
だから、異常と言う君も異常なんだ。

>>67
要はメンヘラって事か

>>67
石原慎太郎も昔は極左の組織に所属してたんだろ(笑)
だいたい反英米軍国少年がGHQの洗脳で180度路線変更なんて
何処にでもあった話じゃないか。このオバンに限らず。

他人に迷惑をかける前に、まず身近な人に頼るべき。
「いざという時に互いに頼りになるような人間関係を作りましょう。
そのために周囲の人に対して日々誠実に生きましょう」でいいじゃないか。
迷惑は一方的にかけるものじゃない。「お互い様」ではじめて成り立つもの。
自分から孤立するような人生送ってたら誰も助けてくれないよ。

『人に迷惑を掛けるのは本当にいけないことか？』

「人に迷惑を掛けてはいけません」

その通りです。
誰もが子供の時に親や学校の先生に教わったと思います。
だから文句はありません。
ただ、人に迷惑を掛けずに生きて行こうとすると、どんな人生を送ることになりますか？
「これをやったら迷惑だからやめよう」
相手に「嫌われるかも知れない…」「嫌な思いをするだろう…」
「自分はこう思うけど、意見を言うのは我慢しよう」
そうやってその人は嫌われもせず、無難に（逃げながら）生きていくことになるでしょう。
でも、本当にそれでいいのでしょうか？
人間は社会生活を送っている以上「人に迷惑を掛けながら」生きています。
人に迷惑を掛けると、相手がどんな反応するかがわかります。
人に迷惑を掛けられると、自分がどう感じるかがわかります。
こうやって生きた勉強が出来ます。

人に迷惑を掛けるのを恐れてはいけません。
もし、相手に不快な思いをさせてしまい、自分に非があると思ったら、心から謝ればいいし、
自分が悪くないと思えば、自分が納得するまで話し合いをすればいいかも知れない。
そういう「チャンス」をも奪って、頭ごなしに
「人に迷惑を掛けてはいけません」では、人間は成長しないですよ。

最近の青少年や若者の凶悪事件は、人に迷惑を掛けずに生きよう、
または掛けられずに生きてきた為に、何かあったらすぐにキレてしまう。
私は、そんな気がしてなりません。
だから、誤解を恐れずに言えば、お互いに迷惑を掛け合いながら生きていくことを推奨します。
もちろん、致命的な迷惑は掛けてはいけませんが…。
そういうものは人生の中で自然に理解出来ていくものなのです。

他人に迷惑掛け捲って経験値をつんだDQNは最終的に使える人間になって重宝され
迷惑かけないように黙ってたいい子は何も経験しなかったため、何もできず打ち捨てられます

国などにやたらとたかったり異常な行動を正当化する奴らが増殖してきたから
自己責任論が出てきたんだよ。文句あるならブサヨとマスゴミに言いな。

自己中が殺人を犯す

他人に迷惑をかけずに生きていくなんて不可能だろ
人類皆兄弟ならまあ可能だけどｗ

このあめぐうしょりんさんは日本人なのかな？

誰にも迷惑かけてない！

って、援交少女がよく言ってますなあwww

『自己責任について（イラク人質事件編）』

「自己責任」という言葉が流行ったのは、イラク人質事件の時だったと思います。
戦争で危険な地域にボランティアなどの名目で足を踏み入れ、
その結果、テロリストに拉致され人質となったあの事件です。
犯行グループは「自衛隊のイラク撤退」を人質解放の条件でしたが、
日本政府は「絶対」にその要求を飲む訳にはいかなかった。これは国政を揺るがす「非常事態」だったんですよ。
そこで登場したのが「自己責任」という魔法の言葉です。
当時の日本人の多くは、事件当事者である犯人よりも、被害者である３人を強烈にバッシングを浴びせることに労を費やした。
家族の対応が悪いなどの批判もあるが、この事件は日本人が人質となり、政治的要求がなされた日本初のケース。
「４８時間後に殺害する」と言われていれば、あれが家族として自然な反応でしょう。
また、時の総理も「多くの役人が寝食を忘れて救出に全力を尽くしてくれているのに
なおも、イラク人の事が嫌いになれないなんて言うんですかね？もっと自覚を持って欲しいものですね」だった。
あの発言をイラクの人が聞いたら、きっと日本に対して失望したと思います。
３人が帰国後、空港で待ち構えていたのは
「税金泥棒！」「非国民！」「死ねば良かったのに！」などのプラカードを持った群衆だった。
この様子は世界中に配信され、日本人の閉鎖的で冷たい国民性と大恥を曝す結果となった。
自分の身を呈して、戦地の一般人を救出・ボランティア活動していた人が事件に巻き込まれたのに
なぜそんな勇敢な人に「自己責任」「非国民」を浴びせられるのか？
責められるべきなのは、犯人ではないですか？
これからもし、日本が戦時下となり、家族や友人が次々と殺される中、
自分達を救出しに来てくれた外国の人を「自己責任だ」と言い放てますか？
私は、こんな勇敢な彼女を、日本人の一人として、とても誇りに思います。

その後、イラクでは何度か人質事件が起こり、中には殺害された青年も居ました。
家族の反応はどうでしたか？「息子の自己責任です」「私たちは反対したのに…」
とても違和感を覚えました。
これが貴方達の言う、「日本人の美徳」「和の精神」なんですか？

>>72なにその一般論

ヽ<丶｀∀´>ﾉ 大勝利！

雨宮の糞スレが伸びてるのは
馬鹿サヨクが必死だから

メンヘラ同士で仲良く遊んでろよ

『自己責任について（雇用不安編）』

自己責任とは上に立つ人間の究極の責任逃れだと思います。
昨年末からの不況で「派遣切り」が社会問題となりましたが、
２００２年の小泉改革により、労働者派遣法が原則「自由化」された事により、
派遣社員などの非正規労働者が激増したのが背景にあります。
市場主義経済・利潤経済の中、立場的に弱い労働者が低賃金で都合のいいように現場で雇われていた。
不況になり、企業は切りやすい派遣労働者などを一斉に解雇した。
低賃金で手取り１０万そこそこ、貯金なんてまるで出来やしない。
中には雇用保険も加入させず、リストラ後セーフティネットも働かない。
社員寮を追い出され、入居に掛かる初期費用も払う事が出来ず、
ホームレス直結という深刻な状況が発生した。
私は彼らを「自己責任」の言葉でひとくくりにするのは、おかしいと思います。
２００２年の規制緩和は国によって決められたもの。
それによってこんな事態が発生したんだから、一番の責任は国にあると思っています。
この不況が続けば、今度は正社員がリストラ対象になります（もうすでに始まっている）
それでもそんな彼らを、リストラされる奴が悪い、努力をしてこなかったから
「自己責任」なんですよね？大人しく、文句も言ってはいけませんって？
それが貴方達の言う「日本人の美徳」「和の精神」ですか？
バッカじゃなかろうか！！と私はつくづく思う訳です。

>>73
全くその通りだと思うよ

高校時代にいつも万単位でカツアゲされてた知り合いがいたんだ
見かねて先生に相談したら「喧嘩両成敗だから口出ししない」だとさ
そいつ引きこもって無職になって、この前お菓子万引きして捕まったらしい
ちなみにカツアゲしてた連中は上場企業で働いたり公務員になったりしてるけど

他人に迷惑かけて生きるのはDQNだろ。

“他人に迷惑をかけずに生きる”

それが日本人の美徳なのに何言ってんだろうね
どんな辛い状況下にあっても、耐えて生き抜くのが日本人の誇り
だから自殺しちゃいけないって、何故教えてやらないのかと思うわ

思い通りにならないからって、癇癪起こして周りに当たり散らす
それは火病と言うもんだろ
事実、半島の歴史なんて、搾取と破壊と哀れみの繰り返しで
他人を思いやるどころか、自分が生き残る為なら何をしても構わない
というのが常識になってるじゃない

自殺防止の為に、半島式精神論を教えるなんて、犯罪助長の
なにものでもないわ

死んだ方がいいやつがのうのうと生きてる。
ウォール街の盗っ人どもだの

>>86
＞ どんな辛い状況下にあっても、耐えて生き抜くのが日本人の誇り
＞ だから自殺しちゃいけないって、何故教えてやらないのかと思うわ

耐えられない状況になることだってある。

「迷惑かけてすんません」という謙虚さと「いいんだよ」という寛容さの
バランスが取れてこその物だと思う。
「迷惑かけて何が悪い」とか「助けろ」「飯よこせ家よこせ仕事よこせ」で
何とかしてあげたいと言う気にはならないなぁ。

自殺だって迷惑かけてんだよ
でも恥じることなんてないさ

喫煙者は生きてるだけで他人に迷惑かけてる

他人に迷惑かけるな
自殺も他人にすげぇ迷惑だ。

>>89
同意。

>>90
どんなに今まで「人に迷惑を掛けずに」生きてきた人でも
自殺をする切羽詰まった段階で、他人への迷惑が自殺を思いとどませる理由にはならない。

周りに迷惑かかる定時に帰るな！
サービス残業をもっとしろカス！

経営者万歳！！

自己責任を否定してどーする
なんら責任無く生きていけるのかよｗｗｗｗ

>>1
遅れましたが、出世ウホさん
スレ立てありがとうございます！！(*^^*)

バランスが大事

>>95
私は基本は否定してません。
てかどっちかと言えば肯定してるぐらい。
「自分で決めたことは人のせいにしない」が大原則。

ただ、それによって苦境に立たされた（場合によっては生死に関わるなど）人に対してまで
「ほら見ろ！」「自己責任」の一言で片付けてしまうのはどうかと。
そんな世の中になったら、人間は責任取らされたくないからと何もしなくなる。
このままだと、日本の将来が危ういぜ！と私はずっと前から言ってますｗ

その前に、なんだそのトロピカルな名前

この時間は人が少なくって書きやすいｗ(*^-^*)


さっきの続きでもっと言えば、「自己責任」を流行らせて
「何もしなくなる」「何も考えなくなる」で「思考停止」する事や
「人間の成長・精神力の強さ」を望んでない人（政府関係者？外国人？）がいるんじゃないかと。
このままだと極端な話、戦争だって簡単に始まっちゃいますよ。
日本人は染まりやすい。多数派に安心する国民性が
もしかしたら利用されてるかも知れない。
だから私は「ちょっと待てよ！」と声を上げてるつもりですｗ

>>100
利用している悪どい連中は散々いるなｗ
( ´._ゝ`)ﾌﾟｯ

>>99
ずっと前から使ってますｗ
人権板での差別人間をあしらうつもりで付けたんですが
もう変えません！お気に入りですｗｗ

まぁ、他人に甘えてばかりの無責任な奴だらけな社会とどっちがいいかって話だな
自助努力を果たしたあとに頼ってくるなら面倒見るけど
端っから助けどころか丸投げで甘えてくる奴をのさばらすのは勘弁

作家と弁護士の対談て…
作家と弁護しなら二人とも他を蹴落としてのしあがった勝ち組じゃん、最低でも年収一千万ぐらいはあったりするんだろ？
貧困層の気持ちなんてわかるわけない。

>>103
＞ 自助努力を果たしたあとに頼ってくるなら面倒見るけど
＞ 端っから助けどころか丸投げで甘えてくる奴をのさばらすのは勘弁

全く同意です。
なんだか日本はいつからこんな、節操？で人に冷たい国になったんでしょうかね…。残念です。
あと、「自己責任」時代に育った将来を担う若者がとても心配です。

苫小牧＝本人

>>106
ん？(・・?)

どうも「自己責任」という言葉がひとり歩きしているような・・・

「他人に迷惑をかけるな」って、教育されるまでもなく当たり前の事だと
思うんだけど、社会生活をしている以上誰かに迷惑はかけてるものだよね。
「他人に迷惑をかける」のも「他人の世話になる」のも自己責任ってやつでさ、
受けた恩は返せばいい・・・ただそれだけの事なのに、ややこしい理屈をつけ過ぎ
なんじゃないのかな？

それにこれって核家族化とか、やたらと自立を謳う現代社会における孤立感の
問題なんじゃないだろうか？
かつての共同社会での「持ちつ持たれつ」って感覚が失われてるからね。

自殺って道を選んだんだからほっとけばいいのに。
なんで死んだ後まであーだこーだ言われるのか。

日々のご飯が食べれるのはいいなぁ

>約三百五十人（主催者発表）が来場した

これって関係者だけだろｗ

ほんとキチガイだな、このブス

何これ。人に迷惑を掛けろって、言いたいわけ？

なんだこのキチガイ？
すげぇ理論だな。。
こういう偽善者商売は死んでほしい。

「自己責任」はいいんですよ。
とても大事なことだし、これが無かったら、とんでもない世の中になります。

私が言いたいのは、この言葉を使う場面が、ただの「責任逃れ」で使われてる気がすること。
さっきのイラク人質事件で言えば、被害者の救出に全力を尽くし
（これはパスポートにも書いてある政府の“義務”）、救出されれば
国「無事で良かったね」
被害者「渡航情報が出ていたのに、ご迷惑をお掛けして申し訳ありませんでした」
本来ならば、それだけで済んだ話だったんだよね。
それに「自衛隊撤退」が絡んできたから、政府も必死になった訳で…。
アメリカに追随し派兵した（あえて言うｗ）責任が国に及ぶから、
被害者をスケープゴートにして「責任逃れ」した訳で。
結果、日本人の国民性も相まって大成功！ﾁｬﾝﾁｬﾝ♪

今回の派遣切りも、国策で派遣法の規制自由化。
真面目に日本製造業の一躍を担ってきた人達にこれも「自己責任」じゃ、ただの責任逃れですよ。
まぁさすがに今回はイラク程じゃないけど、
日本人は馬鹿じゃないんだからもう騙されませんよ！って事だと思います。

ただ残念なことは今だに尚且つ、自己責任論者が結構多いこと。
さっき言った関係者でないとすると世間知らずか、思考停止人間かってとこか…。

>「困った人に手を差し出すことが自然で、自己責任論を主張する人は異常だ」

どうもこの理屈がわからない。
「困った人に手を差し出すこと」と「自己責任論を主張する人は異常だ」が
どうして結びつくのか？
「自己責任論で見捨てるのは異常だ」というのなら多少わかるけどね。

自分で選択した行動には、必ず責任が伴う。
いつも誰かに責任を委ねていたのでは、自分の意思で自由に行動できないじゃない？
だから「助ける」のも「助けを求める」のも自己責任でしょうに。

なんで「自己責任」という言葉だけがひとり歩きして悪者にされているのか、
こういう人たちの言う事はどうもわからないなぁ。

迷惑をかけるな、っての歪めて教育してるからだろ

それじゃ雨宮よ、オレとオレの家族の生活の面倒を見てくれや

>>116
＞ >「困った人に手を差し出すことが自然で、自己責任論を主張する人は異常だ」

「異常だ」は言い過ぎでしょうが、このくらい言わないとマスコミが拾ってくれませんからｗ

＞ いつも誰かに責任を委ねていたのでは、自分の意思で自由に行動できないじゃない？

その逆もある。「自己責任」を振りかざし過ぎると（一部２ちゃんねらーさんｗ）、
責任を取らされる恐怖で、何もしなくなる・考えなくなる。
自由に行動出来なくなる。
最近の若者に顕著に表れている。

汚れた水は下流に流れ、もっと汚れていく
どこかで石を積み上げ堤防を作らないと元に戻れなくなるよ
「人に迷惑をかけるな」はその石のひとつなんだけどね
もちろん巧く利用された「他国に迷惑をかけるな」って意味じゃないけど

>>119
責任取るのが怖いなら行動に出ないで欲しいんですけど

>>121
永久に成長しないですね。
そんな人は誰かに言われるまま、文句も一言も言わず、黙って言われた通りにしてて下さい。
それが貴方にはピッタリお似合いです。

>>119
お前の頭バブル臭いぞ沸いてんじゃないの
自由は責任と義務を伴うってレベルから教えなきゃいけないのか
小学生か

>>123
＞ お前の頭バブル臭いぞ沸いてんじゃないの

かもｗｗ

＞ 自由は責任と義務を伴うってレベルから教えなきゃいけないのか
＞ 小学生か

高等教育だと思いますが？

>>122
責任取る覚悟のない奴はずっと誰かに言われた通りにしてろというのは
まったく同意見なんですが何故反論調？？

>>125
スイーツ脳には厳しかったかしら？

死ぬまで追い詰められるぐらいなら、少しぐらい他人に寄りかかって
生きようよ、って事だろ。じゃんじゃん迷惑かけろなんて意味じゃない。
他人の世話になるのを良しとしない爺さん婆さんが、訪問介護を
断って心中したりという事件があっただろ。あるいは生活保護を
断って餓死したりとか。

その一方で、Bや在日がバンバン生活保護を申請し、俺らの税金を
掠め取ってる訳だ。日本人には恥という感覚がある！と誇るのもいいが、
逆に言えば、そういう日本人の性質につけ込んでるとも言える。
そこら辺も合わせて考えれば、日本人の病的とも言える「他人に迷惑を
かけるな」というセンスを少し緩めないか、と言ってるだけなんじゃないのかと。

雨宮が人から迷惑受けても文句は言えない

みんな他人に迷惑をかけたくないんだと思う。
でも人間はひとりで生きることはできない。
人とかかわって生きる限りは、どんな付き合いでも貸し借りは出てくる。

迷惑なので電車止めないでください

>>119
なんでこの話でイラクの人質事件が出てくるのかと・・・ああ、あの時に
あの軽率な３人が「自己責任」と叩かれたから、それで「自己責任」という
言葉に拘ってるわけね。

スレ違いだからイラクの方には触れないけど、派遣に関しては確かに
自己責任だけでは済ませられない問題があるよね。
実際求人が派遣登録だらけになっていた事もあるし、これは派遣を容認した
行政の責任もあると思う。
そういうのだって行政の「自己責任」なわけですよ。

>その逆もある。「自己責任」を振りかざし過ぎると（一部２ちゃんねらーさんｗ）、
>責任を取らされる恐怖で、何もしなくなる・考えなくなる。

わからなくはないけど、それも極端だよね。
自分から見れば「他人の責任」なんでしょうけど、その他人の立場からしたら
「自己責任」なわけじゃないですか。
振りかざし過ぎているというのであれば、どちらも同じだと思うけどなぁ。

>>127
ここの奴らは極端な考え方しか出来んのです。

>>127
そうです。
そのくらい言わないと印象付けは出来ません。

「他人に迷惑をかけるな」
なんて幼稚な倫理ふりかざしてるのなんて、
世界的に見て日本くらいだろｗ

>>125
私の勘違いだったかも…


>>133は>>132へのレスです。

自殺者増加の根底にあるのは外資だよ

まあ日本人は戦前の特攻に見られるように
集団化し過ぎるくらいに集団化する傾向があるから
それぞれの組織や個人の自助努力に任せていくという「自己責任論」は
そういった傾向にブレーキをかける役には立つんではないかと。
ただアメリカ等が新古典主義的な自己責任論から民主党的な共生に移行しているとき
自己責任論だけで日本と言う国に明るい未来が開けていくかは疑問だなあ。

>>127
そうだよね。俺が許せないのは八方手を尽くしたがダメだったって人が生活保護もらっても全然良いと思うし、本来そういう人を救済する制度だからな。
そこに目を付けるあざとい馬鹿共がいるからその選別をもっと徹底的にやって欲しいよ。
最近は働くの面倒くさいだけで簡単に生活保護もらおうって考える人も増えているのも問題だが。

＞「人に迷惑を掛けるな」と教え込む日本の教育
象でさえ、他の象に迷惑をかけないように群れから離れて死ぬし、
猫も死ぬ時は姿を隠すというに。


私利私欲の為には迷惑かけろなんて、
典型的な半島人の考え方だな。

他人に助けを求める事に対して異常に抵抗感を示す人って確かにいるけど、
それは「自己のプライド」が極端に高い人なんじゃないのかな。
自殺したって、結局それを見つける人、片付ける人、悲しむ人などなど・・・
結局「他人に迷惑」、いや大迷惑かけているわけだし。

安易に自殺を選ぶ人は自己責任云々というより、単に無責任な人だと思うよ。

>>137
そもそも「自己責任論」の存在そのものが疑問なんだけどね。
自分の選択や行動に伴う当たり前の責任を、なぜわざわざ論わなくては
ならないのかな？

生きてるだけで地球温暖化を進めて他人に迷惑をかけてるんだから、
人類は全員死ぬべきだな。

ニュース番組　僕の改編案
TBSよ　どうか採用してくれ⊂（　´∀｀）⊃

メインキャスター　姜尚中
コメンテーター　佐高信
アシスタント　雨宮処凛
経済コーナー　植草一秀
政治コーナー　森田実
芸能コーナー　ピーコ

>>1
他人に迷惑はかけちゃダメだろ、何いってんだこいつは

食べていけなくて人様の物を盗るようなら餓死しなさい。
と親に言われて育ったな。

もうおわかりかと思いますが


　　　　　日　本　人　は　『　迷　惑　恐　怖　症　』　で　す　ｗｗｗ

>>137
＞ まあ日本人は戦前の特攻に見られるように
＞ 集団化し過ぎるくらいに集団化する傾向があるから
＞ それぞれの組織や個人の自助努力に任せていくという「自己責任論」は
＞ そういった傾向にブレーキをかける役には立つんではないかと。

逆だと思いますが。

どの時代に生まれるかも自己責任

高度成長期・・・中卒で金の卵と呼ばれ、今で言うところの東京電力や関西電力とかに肉体労働で入ってそのまま定年退職
年金も月４０万とか入る世代。黒部ダムの製作の時とか、同様な教育しか受けていない青年たちが、山のようにトンネル掘りの出稼ぎにきて
そして２年働けば田舎の土地に家が建ったらしい。

現代・・・大学出ても内定取り消し、それ以下の既卒高卒中卒なら派遣フリーターでもちろん薄給ネットカフェ暮らし。

他人に迷惑かけたらいかんだろう。
人として。

逆に言えば、「人に迷惑をかけなければ、何をしてもいい」って事だよね。
少なくともそう解釈する人間は出てくる。そういう人たちに対して、モラルを
問うには何を根拠にすればいい？

俺は迷惑かけられたい

べ、別にＭじゃないんだからねッ！

スッキリするだけなんだからね！

>>139
>象でさえ、他の象に迷惑をかけないように群れから離れて死ぬし、
>猫も死ぬ時は姿を隠すというに。

これは誤った俗説。
象の墓場は象牙密猟者が遺骸を捨てただけの場所が像の自発的行動と
誤解されたものだし猫が姿を隠すのは体調が悪いから独りで静かに過ごせる
場所に移動してそのまま死んじゃっただけ。

他人に迷惑をかけてない奴なんていない。
満員電車に乗れば他人を押している。
電車で座れば、座れるはずだった人を立たせている。
大学で合格すれば、誰かを落としている。
風邪を引けば、知らないところで誰かにうつしている。
呼吸することで地球を温暖化させている。
先進国の人間が普通に生きてるだけで、発展途上国の人間が貧乏をしている。

華の無いおばさんが何言われようがねぇ(´Ａ｀)

日本人特有の血液型性格診断は迷惑には当たらないのだろうか？ｗｗ

>>149
実際人に迷惑をかけなければ何をしても良いと思う。
迷惑をかけていることを自覚しないのが問題で。

泣き言だけは一人前

雨宮静はいないのかな・・・・？

ヤシャなんてニュー速的にはマイナーかそうか。

他人の迷惑になる時だってある。其の時に勘弁してもらうのは
あくまで「他人様」が承認してくれた時であるってことだ。
当然勘弁してもらえないこともありえるから、他人に迷惑をかけないように
ってことだろ。これって道徳の根本でこれを否定して社会が成り立つかね？
いくら三文文士でも、尖った事を言えばいいってモンじゃないよｗ

俺は例えどれだけ怠惰で怠け者だろうと、同胞ならば無条件に救済すべきだと思うな。
その救済に必要な金はバーレーンとか見たいに外国人から搾取して。
他人に迷惑かけるなっつっても、外国人なら別ってことには同意してくれるだろ？

生きているだけでお互い様なんだから、全く他人に迷惑をかけないで
生きていくなんて不可能な話。

どれだけ他人に大迷惑なのかも自覚せずに自殺を選ぶ人は無責任。
同じ他人に迷惑をかけるのなら、後で少しでも借りを返せるよう、素直に
助けを受け入れて生きるべき。

台湾でも日本の血液型性格診断や運勢に関心を持つ若者が増えて、
疑似科学が蔓延していると中高年世代が困っているらしい。

他国にまで迷惑かけてますよーーｗｗｗｗｗ

>障害者団体に適用される郵便料金の割引制度が悪用された郵便法違反事件発覚
弱者の味方「障害者団体」が、犯罪を犯して、不法に利益を上げるなんて
ありえない。こんな国策捜査が行なわれるのも、なんでも自己責任を
吹聴し弱者を切り捨てる社会のせいだよな。
ねえ、左翼の皆さん。

一番世界に迷惑をかけた国はイギリス。

>>160
親兄弟が闇金に借金１０００万あるんだけど助けてくれーって言われたらどう答える？

>>160
前半は全く賛成だが、後半の自殺について。
自分が自殺したくなったときに
誰かに迷惑をかけるかもと思い至るのは善いとして、
身近な人が自殺したときに、それを迷惑だと感じるのなら
それもちょっとなぁ。

結論

疑似科学を他国にまで蔓延させる日本人が、他人の迷惑云々を語れる立場ではない。

このバカ女の頭の中では、
学校の教育や親からの薫陶が
自分自身の意志で掲げる指標になるなんてことは
絶対に有り得ないことなんだろうな。

ある意味、哀れに思うよ。

失うものがない人間ほど厄介なものはない。
だからこそそういう者が出ないよう、 皆が豊かになる政治をすることが大切なのだ　西郷隆盛

>>160
まあそうだなあ。
他人に迷惑をかけようとしないあまり、他人とのかかわり合いを
なるべく持たない風になると、社会の活力をそぐかもな。

派遣労働者 欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識

欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと
ただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。

>>1
日本経済を
回復させるには

・パチンコの換金禁止

・平和憲法を破棄して、戦争憲法を制定する

・スパイ取締法制定


以上の施策で
チャンやチョンあたりみたいな
日本経済を圧迫する
コピー国家を叩き潰せばよい

>>170
それのせいで欧米の企業が軒並み死にそうなんだろ

>>164
う〜ん、友人ではなく親兄弟というところがミソだねｗ

自分に救済できる財力があれば、やったつもりで貸してあげたいけど・・・
自分が困っていた時に助けてもらった事があるのなら尚更ね。
それがなければ最良の策を一緒に考えてやることしかできないな。

>>165
身近な人が自殺したら・・・迷惑だし悲しいよ。
どうにかして助けてやれなかったものかと自分の無力さを責めるだろうし。
他人は他人で迷惑だろうし、身内は身内で悲しいものだと思うよ。

人が少ない時は、丁寧なレスを心掛けます！

>>147　自己責任とかの問題じゃない。運がいいか悪いか。

>>148　相変わらずレスも見ないで、こんなのが湧いてきますね。

>>149　その都度、ルール作り。
国民投票。ネットとかで投票しやすくする。

>>150　論外

>>152　極論だけど、「迷惑」というならその通り。

>>156　貴方は文句だけは一人前

>>158　私は否定してない。
でもあえて、お互いに迷惑を掛け合いながら生きていきましょうと言ってます。

>>159　それをするなら、消費税は７０％ぐらいに上がると思う。

>>160　その通り。
でも、自殺を選択する切羽詰まった人は、後の事を考えられないと思う。

>>163　なるほど

>>164　親兄弟なら、お金があるなら借すと思う。

人に迷惑をかけないで生きることなんて当たり前じゃないか…
そんなこと小学生でも知ってるよ

つまり、大人になってからの貧困は
子供のころの教育が原因ってこと?
人生ってのは、そんな単純なのか・・

>>174>>173
親兄弟で金があれば貸すが境界だろ。他人なら迷惑に感じるし相手にしないだろう。
金がなくて自分まで闇金業者に巻き込まれたら親兄弟でさえ死んでくれと思うようになるだろうよきっと

親の躾の問題じゃん

>>1
「人に迷惑を掛けないで生きる」≠「自殺」
すり替えを行うのはブサヨ特有の朝鮮脳ですね。
死ぬのも自由。死にたいヤツはどんどん死ねばいい。
でも自殺するくらいなら、ブサヨや売国議員、ヤクザあたりを一人位は
道連れにしてくれとは思うよ。

命を異常に重んじてるのが人間だろうが、馬鹿女

(ﾟдﾟ)自分以外の責任ばかり強調する奴には気をつけろ

>>175　知ってます。当たり前です。
今度はもうちょっと頭を回転させましょう。

>>176
子供（思春期）の頃の躾って大人になってからも影響あるって言いますからね。
（ソースは苫小牧中央図書館のなんかの本）
だから、そういう部分も以外に大きいと思う。

>>177　その通り。
他人の事は眼中にない。みんなそう。

>>179
「人に迷惑を掛けないで生きる」との圧迫概念が人を窮地に追い込むことがある。
話の擦り替えをしてるのは貴方です。

>>1
この雨宮って奴に、悪意を感じるんのは俺だけか？
自分の金儲けに、騙され易い人達を誘導しているようにしか見えないんだが。

他に、私に論破されたい人は？

>>182
いや、自分がいいたいのはそこじゃなくて
支援機関が十分に働いてない部分が大きいのが
大きな理由であって、それを教育問題に
付け替えるのは、ちょっと違うんじゃないのか
ってことを考えただけ

>183　本とか講演とか？
そうかな？でも中には居るかもね。
そんな事言ったら、神社もそうだし（厄除けとかｗ）、信じる人がお金を出せばいい。

>>185　いわゆる貧困層の問題かしら？
大阪府の問題があったけど、躾と教育問題は別に考えた方がいいかも。

主人が帰ってきたので、一旦失礼するわね。
また人が増えたら、レスをはしょるかも知れないけど、勘弁して下さい。
ではまた…ヾ( ´ー｀)ノ~

ま、貧困はよくない罠

>>145
そうだよ
分かってるじゃん

「不快恐怖症」「迷惑恐怖症」という空気病にかかっている

「不快ニダ」「迷惑ニダ」と感じたら、そう感じさせる方が悪いと
正当化してなんでも集団で攻撃する

「空気病」のいきつく果てですなｗ

これ主張したの小泉からだよね？

全然レス読んでないけどな、こういうスレは極論の応酬で終わるんだよ。どちらの意見もどうせ偏ってんだろ？

>>48
なんだよ世捨て人じゃないか。

この雨宮って人物像も、なかなか面白いな
全然しらなかったけどw

ただ筑紫やアカヒ関係と接点あるから
その辺がうさんくさいな・・

>>1
じゃあ派遣で、手取りだけだとその日暮らしに近い俺は、
このおばさんちに上がりこんで好き勝手に暮らしても怒られないわけ？

>>183
私もまさにそう思う。騙されやすい人もだろうし、今辛い人、報われないけど頑張っている人の気持ちの行き先を下手な手法で刺激しているように思う。

お前が言うような極端なこじつけに納得のいく具体的な解決策などないんだよ、と言いたい。

問題ににしたい対象を「異常」として語る時点でくだらない。

共倒れしない程度なら他人に迷惑をかけてもいいけど
甘え一辺倒になるのを自制するのはむずかしい
助けて貰って有り難いと、感謝の気持ちを持てる人なら助けてやりたい

情けは人のためにならないんだよ。国民は生活保護など要らぬわ。
生活保護は外人のために使うべき。日本は物価が高いから

RE?

>>197
しかし、情けは人のためならずとも言うぞ

ここ何日か、このスレに張り付いて気付いたんだけど、
レスの内容が時間帯によって明らかに違うｗ

特に２０時頃から０時頃までは、自己責任論が多く、午前中から夕方まではその逆が多い。
日中は女性が多いから？夜は自公支持の役人が多い？
なんか分かんないけど、間違いなく違うｗ

>>48
このくらいじゃまだまだだな

>>200
何日も張り付くような基地害の感想は却下

だから国のせいで職業選択の自由を奪われて派遣にしかなれなかったと本気で思ってるなら裁判やって国家賠償請求すればいいじゃん。
それだけの事だろ？

他人に迷惑をかけるな

自己責任を感じて引きこもりになりました。

＞苫小牧セレブ ◆LcbOIIzvDU

なにこのキモイの
いまどきセレブ（笑）かよｗｗ
北海道から出たことすらないんじゃね

ウヨクに飽きたらサヨク。サヨクに飽きたら尼にでもなるんだろw
手首切っても相手にされなくなったらどうせ孤独死してるだろ

他人に迷惑をかけても何とも思わないクソ野郎とクソアマばっかりになったらそれこそ日本は終わりだ。
そう言うクソ連中は全員日本から叩き出せ。

小泉や竹中のせいだと思うなら小泉や竹中を訴えて裁判して因果関係を法廷で証明しろって。

誰か 日本人はな、お互い様やねん のコピペ貼ってくれ

何でこんな伸びてんだ。

自己責任論が異常？
自己責任論はミクロでは正しいんだよ

大学に入学できなかった・・・個人の努力不足
但しそれとは別に入学定員が適切かっていうマクロの問題がある

ミクロとマクロを分けましょうって言えばいいだけの話に
わざわざ異常なんてレッテルはって敵を増やす物言いは支持できない

小泉、竹中のせいってのは間違いだよ。

小泉以前の就職氷河期で正社員に成り損ねたやつが大量にでた
そして、日本企業は昔から新卒主義
名の通った企業は既卒なんてとらない。
新卒でつまずくと大変なことになる。

こんなの小泉と関係ないって・・・

>>190　自己責任？そう。
小泉さんとその一味（←漢字これで良かったっけ？）。
でもあーするしかなかったんだと思う。

>>194　不法侵入で逮捕

>>195
＞ 問題ににしたい対象を「異常」として語る時点でくだらない。

そのぐらい言わないとマスコミが拾ってくれないから。
長崎市平和会館の３５０人にしか聞いてもらえない。

>>196　うんうん。同意です。

>>205　ほらね！こういう人もいます。

>>206　キモイは言われたことないですね。
べっぴんさんですねとはよく言われますけど。

>>207
＞ ウヨクに飽きたらサヨク。サヨクに飽きたら尼にでもなるんだろw

ちょっと笑ったｗ

やばい。レスが追い付かなくなってきた！

就職氷河期の時の総理大臣て誰？

自分でその因果関係を証明できないのに誰かや何かのせいと言ってる奴は馬鹿。

>>215
小渕さん〜森さんあたり

人の選択や行動に伴う責任を「自己責任論」などと大仰に書きたて、
「他人に迷惑をかけない」という当たり前の心がけすら否定する・・・

そういう事ではないんだけどな。

日本人・・・いや生きている人間は皆お互いさま。
だけどそれぞれが責任感を持っていないと、それすら成り立たないよね。

>>217
なんで、細川、羽田、村山、橋本抜くの？

政治改革とかいって時間を浪費したせいだよ
その間にどんどん正社員に成れない奴が出てるのに放置

他に、私に論破されたいネトウヨは？

貧困だろうが、失敗だろうが、俺は、自分で決めたことは何でも自己責任の方が気楽だけどね。
つかさ、「あいつが責任取るからあいつの言うとおりに動け」では息が詰まる。
それに、それが元で俺が命を落とした場合、俺の家族に賠償してもらっても、死んだ俺は浮かばれんよ。

あなたの強引すぎる理論の方がよっぽど「異常」だと思います

ソ連に裏切られ、北朝鮮を地上の楽園と信じたバカサヨが一言。

「お前ら、だまされてるぞ」

いや、だまされてるのはお前だから。
そう言えば、小沢民主党にも裏切られちゃったよね。

自分もこの人の意見に賛成だな。
敗者復活戦を認める世の中であって欲しいと思う。

というか、考え方がキモイんだろｗ

容姿もだけど

>>219　うん。
細川さん、羽田さん、村山さん、橋本さんあたりの内閣で原因作ったんだと思うよ。
バブル崩壊→融資の焦げ付き→金融不安→貸し渋り
ただ、就職氷河期は２０００年前後。

＞人に迷惑を掛けるな

人としての基本だろ、それ
基地外には分からんのか、常識が・・・

この件に関してはおれは雨宮に同意。

>>227
貴方の脳みそはすでに死んでいます。

企業収益をどうやって上げ、労働者に分配するかを
考えた方がいい。回りくどくウダウダ言うのは
シャラクセエ。

俺も雨宮の意見に同意。

なんでも自己責任で済むのなら、政府も法律も不要だっつーの。
それこそ、ひゃっはーの世界で十分ってことになる。
自己責任信者の人は、ソマリアにでも行って海賊王にでもなってくれ。

ただ、勘違いしちゃいけないのは、だからオレオレのワガママが許されるってわけじゃなくて、
いつ自分がそういう目に遭うか分からないのだから、お互い様の気持ちで、
困っている人がいたら迷うことなく手を差し伸べて、親切にしておけってことだと思うね。

企業は労働者に迷惑をかけるな
ワーキングプアに迷惑をかけるな

「他人に迷惑掛けまくり」な奴が楽してのうのうと暮らしてるってことだな

雨宮処凛さんの年代の人の苦境の原因
新卒時に正社員になれなかったのは？
→細川、羽田、村山、橋本、森、小渕のせい

ちょっと前まで売り手市場って呼ばれてたのになんで、その時、正社員になれなかったの？
→日本企業は昔から新卒主義。既卒で正社員の職歴なしだと相手にされない。

雨宮が私財投げ打って貧困層を救ってやれよｗｗｗ

>>230
かっこいい意見。
会社の利益は当然。それを社員にどう還元するか。
また非正規労働者の給与が低すぎる。
終身雇用（常用雇用）しない代わりに、待遇を改善するべき。
生産調整や雇用調整のために非正規社員は必要。

派遣の人達が救われるには
既卒で正社員の職歴なしでも採用する企業が出て来ないと解決無理

飯の種だから何を言おうと構わないけどさ
真面目に仕事して税金を納めてる人を不幸にするような
ことは控えて欲しいものだね

働けない人を助けるのはいいが
働かないクズに金を渡すのは止めてもらいたい

>>237
これから失業者がかなり増える状況になると思われるので、企業も選り好み出来なくなるのでは？

>>237
国がなんで非正規雇用を増やしたか分かってんの？
企業が正社員ふやす訳ないじゃん

自己責任信者？なにそれ？

いわゆる「自己責任論」とやらにいまだに拘り続け、振り回されているのは、
むしろ>>1のような人なのではないかと。

>>227
むしろ一般論だと思うのだけど、どうもそうでない人もいるらしい。

>>239
失業者が増えれば誰と採用するか選び放題だろ

それこそ、元正社員だって失業してるんだから
わざわざそっちを落として元派遣が採用される可能性は低いよ

自己責任論者も雨宮も、大雑把すぎるんじゃねえか？

>>240
わかってるよ。派遣解禁したのは失業率を下げる狙いもあった。
企業が既卒を正社員として採用しないから、失業率を下げるには必要だった

だから、企業が従来通りの間は解決しない。誰が総理になっても

お前らネトホモショタ豚みたいに他人に迷惑をかけながら
恥ずかしげも無く生き恥を晒しているのもいるわけだし

>>242
一旦、「新卒就職」を逃すと確かに難しいかも知れないですね。
たとえ、企業が「新卒」概念を取っ払っても、一緒に面接に来たら若い人を採用するだろうし…。
難しいですね。

誰も本人の許可無く人を派遣など出来ない。
派遣なのは本人が派遣で働く事を許可したから。

>>243
大雑把と言うか極論すぎ
一生水掛け論だよ

市場原理主義を批判しているのにいつの間にか道徳規範の否定に変わっているから、こういう連中は嫌いだ。
机上の法理論で現実を語る奴ら。

>>247
失業するとは思ってなかったでしょうに。
派遣のメリットは、一つの会社に縛られず、「スライド」出来るところがあったんだから。
どうも>>247のような発言は、現場の現状を知らない机上の空論に感じる。

そもそも正社員とか非正規とか意味が分からん。
正社員として雇ったら給料高くて解雇不可だが
非正規として雇ったら給料安くて解雇も自由だったら
正社員として雇うわけが無いじゃない。
なんなのこのバランスを欠いた変な仕組み。

０か１かでしかモノを考えられないのかよ、そいつらは…
努力した結果の貧困と働く気もなく遊んでる貧困と
同じく迷惑だなんてまともな奴は誰もいわねーよ。
真っ当に働いてたっていつ誰が無職に転落するか
わからんようなご時世なんだから。明日は我が身だ。

最初からロクな努力もせず他人の納めた血税にたかって
生きることしか考えてないような奴は死んで良いと思うが。

雨宮
年齢詐称疑惑
尼損レビュー身内自演説
編集者の言われたままにやってるだけ
SPAの中森明夫のページの読書

只のメンヘラサブカル嘘つきオバハンが、自分をスターだと勘違いしてて痛い

>>249
そういう「躾」の部分もあるって事でしょ。
何でも問題が起きれば、複雑な色んな事情で「結果」が生まれると思いますよ。

こいつブサイクすぎ　右翼街宣車時代からきらい

他人に迷惑かけていい精神で資本主義を生きたら、そっちの方が最悪だと思う。
初期資本主義

表現がおかしいが、言いたいことは判る。餓死者と凍死者と自殺者は国の恥。生活保護基準の厳格化と自殺者防止の手法を開発汁

サイレントテロの輪を広げて、既存の企業社会を破綻させればいい
反社会的企業には、更なる地獄を味わわせるべきだ

おまえら役場の事務員か？

>>247

■派遣労働者が派遣という働き方を選んだ理由は？

正社員として働ける適当な企業が無かったから　49.56

■派遣労働者は派遣先の企業で正社員としての就職を希望するか？

正社員としての就職を希望している　58.20％

http://jinjibu.jp/GuestSurveyArticle.php?act=dtl&id=87

>>251
正社員だから給料がいいとは限りませんが、まぁ一般論として…。

＞ 非正規として雇ったら給料安くて解雇も自由だったら
＞ 正社員として雇うわけが無いじゃない。

それが２００２年の規制緩和で生じた一番の問題点。市場原理主義が度を超えたんだと。
企業は利益を株主還元、設備投資、内部留保につぎ込んだ為、一般人には好景気を実感出来なかった。
派遣社員は安い賃金で「コキ」使われ、企業のいいように雇われた。

自殺が一番迷惑だろ。

>>251
>正社員として雇ったら給料高くて解雇不可だが
>非正規として雇ったら給料安くて解雇も自由だったら
ちょっと違う
期間工なんて中小の正社員より賃金は上なわけで

賃金は自動車業界だと
トヨタ正社員＞期間工＞下請け中小正社員

国はわざと派遣という労働形態を広め
企業の利益を優先させ、その社会から転げ落ちた人間には
セイフティーネットいう編みで拾い上げ
その社会保障も国民の税金から出すという
いわば奴隷制度だな、こんな仕組みのなかで自己責任も
企業責任も国の責任も誰も責任なんて取れる訳が無い
まーその名の通り責任とらなくて自由にしていいよ〜としたのが
自由民主党だからｗ

後、派遣が安いっていうけど
それは正社員と貰ってる賃金比べたらであって
企業が払ってる額は別

派遣（中抜き込み）＞正社員＞派遣（中抜き後）

>>252
同意。

>>265
それはウソだね。派遣料金を具体的社名を挙げて
紹介しようか？

>>261
全体に回せるだけの利益が出なくなっているのが問題だと思われ。

>>261
それは違うよ
労働も商品の一つ
商品の値段は需要と供給で決まる。

景気が過熱して労働力が不足すれば給料は上がるが
不足しない限りあがらない

労働力が不足するほどの好景気には日本は、バブル崩壊以来なってないので
上がらないだけ

>>265
私が就職した頃は、「派遣」というカテゴリーはあまり無かった。
（というか私は知らなかった）
派遣やフリーターがかっこいい？みたいにモテはやされてた時期があって（グッドウィルみたいな）
それが派遣業界を急成長させたんだよね。
もちろん、その時代は氷河期で就職出来なかった人も多かったんだけど。
だから社会構造として「非正規」に入る枠みたいのがあって、
どっちみちみんなが努力しても、必ず何百万人もの非正規社員が居たんですよ。
その人達を、「自己責任」の一言で切り捨て、責任逃れするのは、何とも酷い世の中だなと思います。

「他人に迷惑をかけてもいい」という教育したら、生活苦の人は
全員犯罪に走るようになる

>>267
ん？
>>265が言ってるのは間違って無いと思うけど。
企業が派遣社員に（正確には派遣会社に）支払う時間当たりの単価は
往々にして正社員のそれより高いよ。

派遣をなくして、企業が直接雇用して、派遣が搾取してた取り分を、
労働者の給与に上乗せする。
その代わり、派遣社員並みに企業の側が派遣社員のクビを簡単に切れるように
したらいいんじゃないか？
派遣労働者の身分は以前と変わらず不安定かも知れないが、収入は確実に増える。

自殺するってのが他人に迷惑かけることになるのだが・・

>>272
往々にしてと誤魔化さないで具体的に？

そりゃあ派遣でも正社員より給料いい人いるでしょ
だたそれは派遣全体の何％の話してるのかね・・

>>270
昔から枠はあるよね。
今オフィスで派遣がやってる仕事は昔は女性の一般職がやってた。
男女雇用均等法前は枠のかなりの部分を女性に押し付けてた

勝ち組男性と負け組女性を結婚させて、一億総中流って言ってたのが昔の日本

そう考えると昔の日本は枠を上手く処理していた。
いまさら元には戻せないけどね

>>273
派遣というカテゴリーを無くして、昔のような直接雇用にするってことね？
そうするには、生産の変動や閑散期はどうする？ワークシェアリングか…。

私は派遣は必要だと思う。
例えば主婦なんかは派遣という働き方が一番いいし、
人によっては一つの会社に縛られたくないって人もいる。
派遣社員の待遇改善がいいと思う。手取り月１０万とかあり得なすぎ。
生活ギリギリで貯金なんて出来ないじゃん。本当に抜けられなくなる仕組みって事だよ。
派遣の得な部分を謳歌する分、雇用の調整弁は仕方ない。
派遣社員の待遇改善が私は一番いいと思うよ。

>>272
それはたぶん、２６業種（専門性の高い）派遣じゃないかな？
製造軽作業系や簡単入力系の事務派遣は
正社員と比べ物にならないくらい人件費は安いよ。

きっこか…

>>279
手取りで、20万もらっている派遣の人だと、
少なくとも、派遣を雇っている会社は、40万程派遣会社に払っているよ。

正社員の方が安い？
間接部門のコストを考慮してないんじゃ？

派遣に関しては、実際派遣労働者だけの自己責任だけでは済まされないよね。
アレを認めた行政や企業も、煽ったマスコミなんかにも責任はあると思う。

>>272
得意先が派遣に支払っている時給を聞いて耳を疑った。
それならアルバイトでも雇った方がマシなんじゃないかと・・・

>>278
自分も派遣はあっていいと思うけど、ピンハネ率をもっと規制しないと。
でもそれだとウマ味が無くなって派遣会社そのものが少なくなるかもね。

このカリン様は一遍ケースワーカーをやってみるべきｗ

まじめに税金払っても、役人が自分の給料増やして
天下り先作って退職金３度も４度ももらってるんだもんな。

まじめに税金支払う奴は馬鹿みたいだよ。

>>281
だろうね。そのくらいだと思うよ。

何回も言ってるけど、私は「派遣」っていうカテゴリーは必要だと思うんだよね。
言葉悪いけど、雇用の調整弁は必要だと思う。
派遣の待遇改善はどうしたらいいのかってダンナと考えたことがあって…。
求人の段階（サイト・情報紙）で派遣先から時給としていくら貰って、
派遣元がいくらピンハネｗして、スタッフさんにはこれだけ払いますって公開するってどう？
義務化して。昔は中古車だって事故歴とか走行距離数の明示は自由だったけど、
今は義務になってるから、無理ではないと思う。
そうすると競争が生まれて、自然に派遣社員の待遇改善になる。
今はその辺のお金の部分があまりにも不透明すぎ！私と主人の持論ですけどねｗ

人に迷惑かけるな＝従順な下僕になりなさい
勝ち組と言われている人物ほど人に迷惑かけているんじゃ？

>>286
難しいと思われる。よく考えて欲しい。企業は営利企業と言う関係上、経費は極力削る必然性がある。
その場合、企業は同業種が払っている金額を調べるだろう。その際に上記のように減らしていくと思われる。
それでも派遣が集まるとなるとドンドンその値段が下がっていく。派遣に仕事を受けないと言う選択肢があるだろうか？
派遣会社も営利企業であるので当然、中間搾取の率を余り下げる訳には行かない。

最終的に派遣の人間の時給、給料が減ると言う事になると思われる。但し、ガラス張りであることで派遣会社も
無茶が出来ない。一定の抑止効果が得られると言う点においては意味があると思う。

>>287
なんか「人に迷惑を掛けるな」だけで解釈すると、
日本の将来が恐ろしい事になりそうなんですよね…。
気のせいでしょうか？
だから私はあえて、迷惑を掛け合いながら生きていきましょうって言ってますｗ

旦那、シャラクセエから労働運動階級闘争おこしやしょう！

>>287
一人のには敵が20人、味方が５人くらいは居る。
誰だって敵を地獄に突き落としたいわけだし。
それは迷惑を掛けるとは言わず、競争と言う。

他人にあからさまな迷惑を掛けるくらいなら自殺すべき。
何の問題もない。

>>288
もちろんこれはどこもやってないので、机上の空論だという前提なんですが…。

派遣スタッフさんは派遣会社を選択出来るようになりますよね？
待遇のいい派遣会社には人が集まるし、当然悪いところには人が来ない。
派遣会社も営利企業だから、そこでスタッフさんの待遇改善をするんじゃないだろうか？
流通業・食品スーパーなんかもお客様が喜ぶために！だし。
派遣会社は収支がスタッフさんに不透明な分あぐらかいてる。休日にはゴルフコンペとかね。
スタッフさんはお客様なんですよ。その自覚を持って欲しいな。

自己責任と言われながらみすみす派遣になる奴は
いまや希少動物。
あれだけマスコミが叩いたから。派遣やりたいか？

いやだねぇ、こういう乞食根性。

>>291
言いたい事は分かる。ただ、負けた人の家族、勝った人の家族などの
第三者からしてみればいい迷惑だと思うかもしれない。単なる自己満足じゃないのって。

あと、味方が一人も居ない人（と思っている人）だって居るよ。そういう人は、
基本的にあなたが言う競争をすることすら放棄するよ。自分がそうだったからね。

あまみや　しょりん？

このご時世でこうした意見に毒を吐けるのは社会に出たことの無い中学生くらいのものだろ。
釣りのつもりで書いた極論に真剣に同調していたりｗ　どこまで他人に影響されやすいんだと。

>>293
うーん。どうかな。勿論、実行されてないから完全な机上の空論上での話は承知済み。
先ほど言ったように、ガラス張りとなると企業からの経費削減として圧迫されていく訳で
その中から待遇改善は容易ではないように感じるけど・・・

現実的な例としてパート、アルバイトは待遇改善がなされただろうか？ローソン、7-11等が
競合する場所のバイトは待遇改善合戦なんて発生しただろうか？してないと思われる。
どこからでも来るから。

結局の所、その派遣の人間が何らかの技術を習得しており、更に必要とされれば給料が上がり、
必要でなければ上がらない。資本主義の基本になるだけではなかろうか。

日本人の価値観も壊れてきてるから大丈夫じゃないか？

このスレで初めて知った

しょりん って読むんじゃなかったんだ？ｗ

ってかどーでもいーですよ♪

へんちくりんな格好した漫画家風情の女が喚いても
気が抜けるんだよね。
自己批判！総括！オルグ！とか喚くキティだと
おっしゃいっちょやってやるかって気になるだろう。

>>299
う〜ん…。そうかも知れない。あとは景気に左右されるかも。

とにかく今のままではダメですね。
日本は人口も減ってきてるし、なんかお先真っ暗な気が。
どうやったら人間が豊かに（経済面・内面含め）暮らせるか、
私はまだ政治に希望は持ってます。過去はいいんで、これからですよ！(笑)

リスカの痕がﾋﾄﾞｽ

★日本の若者（２０代、３０代）の死因トップは自殺〜先進７カ国で日本だけ〜★

厚生労働省の人口動態統計（平成１９年）によると、日本の２０歳〜２９歳、３０歳〜３９歳の死因のトップは自殺である。

自殺者数は２０歳代で３，０２６人、３０歳代で４，３９７人。

２０歳代では２位の不慮の事故による死者１，２５８人の２．４倍もある。３０歳代も２位の悪性新生物　（がん）による死者２，５７７人の１．７倍で２倍近い。

日本以外の先進７カ国（アメリカ、イギリス、ドイツ、フランス、イタリア、カナダ）の中で、若者の死因のトップが自殺である国はない。いずれの国も事故か悪性新生物（がん）がトップだ。

日本の現状は明らかに異常だ。若者の自殺の現状は、日本が若者にとって希望の持てない国になっていることを示している。

社会的セーフティーネットを整備し、たとえ失敗しても、何度でもチャレンジできる社会の構築を急ぐ必要がある。

参考資料：年齢階級（２０歳代・３０歳代）別にみた死因順位（平成１９年）リンク

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=204342

なんでこんな馬鹿が持ち上げられているのかわからない。

自分の国なんだから、いくら迷惑かけてもいいんだよ。
他人行儀はよそうぜ。
まるで、同国民同士が弱肉強食で憎みあっているようじゃないか。

>>289については賛成。
子供や障害者が放逐され、次には能力のない奴が放逐されて、
それで残った人たちの社会は、そんな良いとは思えないが、
「迷惑をかけない」だけだと、そういう社会になるしかない。

つか誰でも他人に迷惑をかけあって生きているんだよ
今の若い真面目な人はそこがわかっていない

>>286

結局「雇用の調整弁」扱いなら労働法と矛盾する。

派遣法が「例外的に」「専門分野に限定された」業種なら容認してもいいと決められたのは
「技術を持つ人間なら安定して望み通りの仕事に就ける」といった理屈が通ったからだろ？

「派遣」が低賃金の不安定職に過ぎないなら労働法と矛盾し、労働者の利益を損なう悪法では？

■「労働法」と「労働者派遣法」の矛盾

第二十七条「労働の権利・義務、労働条件の基準、児童酷使の禁止」
第二十八条「労働者の団結権・団体交渉権その他の団体行動権」
労働三法（労働基準法・ 労働組合法・労働関係調整法）
職業安定法などの労働諸法

★労働基準法第6条 （中間搾取の排除）
「何人も、法律に基いて許される場合の外、業として他人の就業に介入して利益を得てはならない」
★職業安定法第四十四条「何人も次条に規定する場合を除くほか、労働者供給事業を行い
又はその労働者供給事業を行う者から供給される労働者を自らの指揮命令の下に
労働させてはならない」
「労働者の派遣」という行為（事業）自体が、労働者の中間搾取（二重搾取）に他ならず、
例外的に認める場合でも、労働供給先の資本家（労働力を実際に使用する側）が、労働者を直接
指揮下に置く場合は直接雇用し、あらゆる法的責任から逃げることを許していない。

1989年7月、職業紹介事業（16業種）が労働市場の規制緩和として「専門分野に限定された」
ごく例外的に認められた
1999年12月の新労働者派遣法　製造業務、建設、港湾運送、警備、医療を除外しその他を
ほぼ全面的に（26業種に拡大）容認
法の表現も「原則禁止、例外適用」から「原則自由、例外禁止」に。禁止項目が「例外的」少数に。
2004年、製造業種まで自由化。

名前を売ろうと必死に他人に絡む痛いコテが居るスレはここですか？

>>307
>まるで、同国民同士が弱肉強食で憎みあっているようじゃないか。
まさにその通りでしょう

>>311
東京エ業大学卒ひきこもり◆titech.J3E様の名前も覚えておけよ
俺のホームページだhttp://titech.J3E.info/

雨宮さんは、漏れが以前から支持している人の一人だお。

＞自分はきつい仕事をしている→だから「甘えているヤツ」は許せない→セーフティネット反対ヽ(`Д´)ﾉ
という者が、あまりにも多すぎる。
結局、そういう思考回路が、劣悪な雇用環境を固定させてしまう。

他人に迷惑をかけない自殺方法ってあまりないと思うぞ

情けは人の為ならず






回り回って己が為

迷惑だなあ

>>313
だが一方で、そうやって「弱者利権」にがっちり食いつく輩が少なからずいるのも事実。
「世間が悪い、おれは被害者だ」だと叫ぶ前に、まず己の面をもう一度鏡で見て来いと言いたい輩は多いよ。

派遣が仕方がないだとか
自由だからいい面もある必要だとか言ってるやつ
それは今の自分だけしか見てない　ただの気楽おじさんだぞ
社会全体で考えたら誰も得しない
得してるのは企業の経営者と政治家だけ

>>305　なんででしょうね？
日本はまだまだ先進国になりきれていないかも知れませんね。

>>307
＞ 自分の国なんだから、いくら迷惑かけてもいいんだよ。

いくらでもって事はないですが、そうやって言うのもアリ。

>>310　法律の条文をそのまま貼られても…。
もっと分かりやすく説明してもらえませんか？それもコミュニケーションですよ。

>>311　はい、ここです。

>>312　そうですね。現代日本は弱肉強食です。

>>315
自分の為に生きること
↓
回り回ってみんなの為

規制緩和は同じスタートラインにいる人間が自由競争できる
条件が整ったところであれば、消費者とともにメリットが
発生する可能性があると思う。
でも、スタートの時点で天と地の差がある人たちに対して
規制緩和して自由競争させたところで、格差が大きくなるだけ。
地のほうにいる人たちには、より悲惨な結果をもたらしてしまう事になる。
はじめから負けると分かってる人なら競争から降りたほうが賢い。
あたかも自由競争で負けたように自己責任の名のもとに
弱者に負担を押し付けるのは人としてどうなのかと？

マジレス好きに生きればいいじゃないかと思う。
他人に何を言われようが自分の頭で考えて最善と思える選択をする。
全部自己責任で良いジャマイカ。
派遣だからとか、格差だからとか、勝ち組負け組とか。
自分の人生なんだから、全部ひっくるめて自分のもの。
他人には絶対にくれてやらねえ。
それよりも、何故、こんなにややこしく考えるか俺にはわからん。
シンプルな思考でいいんでない？

今日はネトウヨの皆さんはナリを潜めてますけど、どうしたのかしら？
まだまだ、ネトウヨの皆さんの質問をお受けしますので、お気軽にｗ

>>321
ほぼ全部に渡って同意なんだけど、その自己責任を責任逃れと丸投げで押し付ける人がいるからね。
それで自殺者が増えれば、別に深く考えなくてもいいんじゃねとはならない。

このレスはノックダウンしました。

「おい、まだかよ？」
俺は、女房の背中に向かって言った。どうして女という奴は支度に時間が掛かるのだろう。
「もうすぐ済むわ。そんなに急ぐことないでしょ。…ほら翔ちゃん、バタバタしないの！」
確かに女房の言うとおりだが、せっかちは俺の性分だから仕方がない。
今年もあとわずか。世間は慌しさに包まれていた。俺は背広のポケットからタバコを取り出し、火をつけた。
「いきなりでお義父さんとお義母さんビックリしないかしら？」
「なあに、孫の顔を見た途端ニコニコ顔になるさ」
俺は傍らで横になっている息子を眺めて言った。
「お待たせ。いいわよ。…あら？」
「ん、どうした？」
「あなた、ここ、ここ」女房が俺の首元を指差すので、触ってみた。
「あっ、忘れてた」
「あなたったら、せっかちな上にそそっかしいんだから。こっち向いて」
「あなた…愛してるわ」女房は俺の首周りを整えながら、独り言のように言った。
「何だよ、いきなり」
「いいじゃない、夫婦なんだから」女房は下を向いたままだったが、照れているようだ。
「そうか…、俺も愛してるよ」こんなにはっきり言ったのは何年ぶりだろう。
少し気恥ずかしかったが、気分は悪くない。俺は、女房の手を握った。
「じゃ、行くか」「ええ」
俺は、足下の台を蹴った。


こういうのいいなぁ

>>325
うっかり全部読みましたが、オチは？

人様に迷惑をかけるなの人様というのは村の連中とかもともとそんな意味だな。
昔は村単位で知り合いというか家族みたいなのばっかだから、顔見知りに迷惑をかけるな、といった意味合い。
なぜか人様の意味が顔も知らん他人も含むようになってしまったのが悲劇の始まりで。

自己責任が国の責務を否定するような類のものだったらそもそも国はいらんなあ。
個人と国とはギブアンドテイクの関係の筈なんだよな。
この場合のギブアンドテイクってのはお互いに支え合うってこった。
国が支える気がないと個人に見透かされたら、国も個人も共倒れだな。

雨宮処凛
思春期にいじめ、不登校、家出、自殺未遂の経験をもち、10代後半にはヴィジュアル系バンドの追っかけをくり返した。
一時期人形作家を志すが、自身の健康問題により挫折、リストカットを繰り返す日々が続いたという。
大学受験の際、美大を2浪し、浪人の際アルバイトをしていたが数日で解雇されることが連続したことで自暴自棄になり、
オーバードーズで自殺未遂を経験した。

社会に馴染めず、イジメから自殺未遂でまっとうな人生を歩めないのは同情するが、
だからと言って、その人を支援しないから異常扱いとは無茶苦茶だ

「今の日本はおかしい」という違和感に駆り立てられ、右翼活動に身を投じる。
自分が目指していたのはこんなものではない」と、右翼思想からは一定の距離を置くようになった。

好き勝手に生きるのはいいが、自分が社会に馴染めないから、それは他が悪い。
自分には非は一切ないという考えが異常。
イジメは相手が悪いとして、バイトを首になるのは本人の責任だろ
自分が社会的に不適合だと相手が異常ってか？
異常なのはお前だろｗ

>>328
いろんな挫折を経験したからこそ　社会の悪い面が見える
なんの挫折もなく生きてる人間はなにも考えなくていいからね
自由競争がいいとか、好きに考えればいいとか
お気楽な人間たちがウヨウヨいるんだが
そんな観点の考え方じゃないんだよ　社会全体を見て何かを考えるのと
主観でしか物事を見れない人間とじゃそりゃ話通じないわさ

>326
自殺

苦労した人が他人の苦労も分るなんて嘘だけど
苦労した人って、自分が一番苦労してると思い込んでるから逆に他人の苦労に冷淡

人間だもの。

>>323
苫小牧お前すごいなｗ
３日間に渡って自作自演かよ！！！

自己責任と他人に迷惑を掛けるなという標語は、少し違う気がするけどな。
それと迷惑を掛けるなと言う事は、迷惑掛けた奴に文句を言ってもイイって事だし。今の日本の不安定な状況にした奴に
文句を言っても、許されるって事だし。

人に迷惑をかけないことは大事だが
人の努力を悪用するやつにはキッチリ法が対処すればいい

要は精神力じゃない制度の問題

ブラック企業の闇　それでもあなたは働きますか？
http://www.shinyusha.co.jp/~top/03book/bs-corp.htm

働けるだけ働いて死ね！

◆【有名上場企業だからと安心するのはまだ早い！】
月160時間の残業、月収13万円……過酷な労働環境は目の前にある！
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病欠でも罰金8万円！白木屋店長の休めない苦悩。
セガ、日本NCRが社員を隔離した座敷牢。
大手家電量販店派遣社員の奴隷生活。
光通信、武富士らの元社員が仰天勤務環境を激白！
テレビ制作会社のAD、アニメーター、IT企業のSEが見た激務薄給の実態とは？
さらには追い打ちのように政府が推し進める残業代カット法案……。
働く物を追いつめる、これが「ブラック企業」だ！

【第一章】ブラック企業とは何なのか？
【第二章】訴訟から明るみに出たブラック企業
【第三章】元社員が語るブラック企業の実態
【第四章】職種や体系としてのブラック企業
【第五章】ブラック企業を見抜け！
【第六章】そして日本はブラック企業で覆いつくされた

>>9
> 自己責任という言葉は
> 他者や国に原因がある問題の責任の所在を曖昧にさせるマジカルワード

前スレに「自己責任」は自分に向けて言うことばで
他人に向けて言うやつは、自分の責任を逃れるために言う

っていってたやつがいたが、鋭いな
奥谷とか経団連の亡国連中がそうだわな

【一般書籍】「生活保護」でどこまで暮らせるか！？▼生活保護を勝ち取る完璧ノウハウ55
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2151464
【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル▼著者：湯浅誠（派遣村村長）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201
↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。
外国人でも定住していたり、配偶者が日本国籍であれば保護対象になる。
http://mainichi.jp/area/gifu/news/20090305ddlk21040056000c.html
【派遣村】生活保護、申請者全員に支給決定◆住居支援行政は周知不足
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231598561/3
「住居を失った人が、いま困っている場で保護を申請する。どの自治体もそこで拒むことは許されない」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2009021902000050.html
生活保護４２人受理/失職者 住所なしでも可/福岡市
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-03/2009030301_04_0.html
派遣切り 路頭に迷わすな/「生活保護 住居なくても可」/佐々木議員に厚労相が答弁
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-10/2009021001_02_0.html
生活危機：自立を支援、生活保護　派遣切りで住居や職探し…多くの人に受給資格
http://mainichi.jp/life/today/news/20090114ddm013100135000c.html
【生活保護】申請お手伝い　弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50
【文化】「プチ生活保護」のススメ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204012526/l50
生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
【社説】 「子供３人＆夫の月収１２万だと、生活保護は月２０万円支給…生活保護受給増加は、施しでなく権利だ」…琉球新報
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234164681/l50
【福岡】全国初　生活保護受給者向けに当番弁護士、福岡県弁護士会が導入　市町村窓口への同行や訴訟代理人に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235371730/l50

右からの転向
典型的お花畑思想

馬鹿だからなぁこいつ

＞憲法問題を考える長崎市の〜

ああ、はいはい。大体わかりました。
俺としては四行目前半で終了。

>>337
「責任」という言葉にそもそも「自己」なんて言葉をつける必要はない。
責任とは常に自分にあるもの。
他人に向けて言うなら「責任」じゃなく「義務」だろうが、
お前らは勤労の義務を怠った、などと言えば語弊がありすぎるからそんな珍妙な言葉になったんだろうな。

いつのまにか居候という言葉はなくなったからね

いいもんもってるひとを見かけたら殴って奪えということか

>>337

自己責任論とは本来自分が責任を負わなければ、いけない立場の人間が下の者に、責任転換して押し付けるだけです。

ただ最悪なのは自己責任論が子供の中でも浸透してしまった。

日本って奴隷同士がお互い牽制しあって見下しあって足引っ張り合って
上の奴らだけがほくそえんでるイメージ

>>326
首吊り自殺

日本国は、いわゆる三大義務を果たせない人を守る責任はありません。

>>345
アメリカもロシアも韓国も中国も同じようなもんだ

他人に迷惑をかけないと思う人が
人身事故で電車止めたりはしないな

自己責任とは老害が出した言葉よｗ
( ´._ゝ`)ﾌﾟｯ

日本人は責任が無限だと思ってるから、無責任になる。
連帯保証(笑)とかいう世界になって、起業も起きずに活力が落ちる。

責任は有限、自己責任はゼロではないが、有限。

>>347
果たせない？勤労が義務なら国は仕事を用意しなければ国のほうが憲法違反だろ？

自己責任の行き着く先は弱肉強食の暴力が支配する世界
今まさに文明が衰退する様を目撃してるんだろうなあ

リストカットして身内や他人に迷惑かけろって薦めてるのですね
間違ってもこんなメンへラーとは付き合いたくないな

どうでもいいがエロゲのヒロインみたいなペンネームだな

本当に「他人に迷惑をかけない」という意識を持っている人間なら自殺はしない。

自殺をするのは「他人に迷惑をかけない」とかいったことすら考えることの出来なく
なった（余裕のなくなった）人間の末路。

「責任を全て他に転嫁してまでも生きろ」という主張なら『自己責任論』以前に『日
本人の恥の文化』から否定するのが筋だと思うのだが・・・。

>>353
行き着く先は無秩序ｗ
( ´._ゝ`)ﾌﾟｯ
老害の名誉会長は
｢日本はアフリカに比べればまだましですよ｣

老害は排除するべし。

老人を駆逐して力で奪い取れ。

他人に迷惑かけないように、自立しなくちゃね

…でも誰でも完全じゃないから、難しいと思う…
それでも、その姿を見て手を差し伸べず、
立ち上がろうと必死な奴を(自己責任論をかざして)嘲り笑う

…もしそうだとしたら、それは良くないと思う
少しそんな風潮を感じることはあるかな…

>>352
仕事はあるって散々言われてるじゃん。

迷惑をかけるな、と教える前に
上手な頼り方・頼られ方を教えても良いのではないだろうか。

「頼る」のと「たかる」のは違うし
頼られるにもアサーシブな方法があるのだと。
それを知らない人が、頼りたくても頼れず生きにくいと感じてしまう気がする

>>357
老害というがね若いやつでも最近の経営者って皆そんなもんだと思うが

自民党支持者の理想社会

一般者の場合
順調な時、税を納めなさい、国民の義務です。
失敗した時、死ね、自己責任だ。
都合の良い相手
順調な時、儲けなさいそれが努力です。
失敗した時、全員で助けましょうそれが愛国心です。

>>337
「お客様は神様です」という言葉も、本来はそう思って客に
接するべし、という店側のものだったのに、いつの間にか
客の方が「自分たちは神である。だから何でも言う事を聞け」と
摩り替わってしまった。
立場や役目が変われば、言葉の意味や意義も変わってくるのに、
単語だけを流通させて消費させる現代はマジでヤバい。
これに関してはマスコミだけでなく、ネットも片棒を担いでるからな。

教育にダメだしとはｗ

>>355
実物を見たら（ｒｙ

>>5
だよね〜
この人の主張には一理ある
人がみな自己中で個人主義になり、他人の不幸などどうでもよく人の苦悩も感じられなくなってきてる
世の中冷たくて批判的で残酷な心が蔓延ってる

>>367
> >>5
> だよね〜
> この人の主張には一理ある
> 人がみな自己中で個人主義になり、他人の不幸などどうでもよく人の苦悩も感じられなくなってきてる
> 世の中冷たくて批判的で残酷な心が蔓延ってる

賛成

自分に甘く他人に厳しい
そういう人が増えててそういう人がまたそういう境遇になりがち
他人を批難する人は自分を受容できなくなり自己批判的になり末は自殺にまで自分を追い込む
他人を愛する人は自分も愛せて長所も欠点も等価に受容できる
自殺が増えたのはその人と周りの社会、つまり私ら自身の問題でもある
と

弱者のフリしてたかる特定外国籍の人らだけで手一杯です
さきにそっちを片付けてから話を進めましょう

>>他人を批難する人は自分を受容できなくなり自己批判的になり末は自殺にまで自分を追い込む

どっからどう読んでも他人に厳しく、自分にも厳しいというふうにしか読めない

>>371
いやだから、自分のエゴ行為には甘くて他人のエゴ行為には厳しいというスタンスを取ってても
結局のところ他人に仕向けた思いは自分へも同じように向けるようになってくるということ
その結果が自殺という破滅だ
つまり為す側も為される側も同じ問題を持ってる可能性があるという時系列的側面

死　ね　ば　い　い　よ　・　・　・　全　員

[email protected]

どなたか一緒に死にませんか？

他人に迷惑をかけない、というのは基本的で大切な精神だよ。否定する事ではない。
そもそも生き物としてのいい加減さも兼ね備えていることが前提だけど。バランスの問題だ。
他人に迷惑をかけることを、ダメな奴の言い訳にさせてはならない。

そういや昨晩の解決策とか言ってた人はどうなったのやら

自己責任論を展開するのは、労働者を奴隷扱いしたい連中だけ。

一般人は、自己責任なんてワードは使いませんよｗ
だって、多くの国民は、一歩間違えば自分もどうなるかわからないと知ってるから

たまに永遠の人生をもった超人かのように傲慢になる若者がいるが、若さゆえの思慮のなさ

>>1
これは教育が悪いってもんでもないでしょ。むしろその教育が無ければ
周囲に迷惑を平気でかける横暴な奴ばかりになっちゃうし。
自殺する人ってのは殆どが切羽詰ったりして精神的に病気になってる
だけだと思う。

雨宮は、弱者救済のため政党を作れよ♪

ﾌﾟｷﾞｬ━━━≡≡≡≡≡⊂｀⌒m9^Д^)⊃━━━ !!!!! 『カリン党』ってな☆

ああ分かった分かった。

お前らがどんなに困窮して俺に助けを求めてきたとしても、「自己責任」って言って助けないからな。

格差×貧困×戦争
　　　　　　　　　~~~~
なんでﾜﾝｾｯﾄなんだよｗｗｗｗ
ほんと癌でしか無いな

>>1
生活苦の奴はどんどん他人に迷惑かけろ(犯罪しろ)ってことか



こいつ危険すぎるだろｗｗｗ

他人に迷惑をかけないというのは日本の伝統。
迷惑をかけるような奴は村八分で、今よりも生きていけない。

今の日本で飢えて死ぬような馬鹿はどんなに手厚い保護制度を確立させても死ぬ。
100%全ての人間を生かしたいなら、全員栄養チューブに繋いで身体の自由を奪って
死ぬまで寝かせとくしかないよ。

敗者復活などしなくてよい。甘えんじゃねえよ。

最後は自己責任という事を肝に銘じて、助け合う世の中が一番じゃないか

>>384,385
今の段階では強がっていられるが、お前らもそのうち不自由な思いをするかもしれん
そうなった時お前らは、今ここで断言した通りに潔く死ぬか、
あるいは掌返して弱者擁護のスタンスをとるか、わかったもんじゃない

ま、名無しは強気を装い易いってことだけは確かｗ

他人の迷惑かえり見ず宣言か。
穏やかに生きて行くことが出来ない人なんだろうな。

貧乏な親を選んで産まれたことすら、『自己責任』みたい・・・。
価値観がひとつの北朝鮮みたいな思想だね。

税金から成り立つ公務員こそ、『無責任』ではいけないのに。

日本政府が本当に自己責任の社会にしたいなら
トヨタがいくら減収しても放置しておけばいいこと。
現実には高速料金の値下げや新車の助成金で助けている
見事なダブルスタンダード。

自己責任言っている奴は、とりあえず成功して有頂天になっている自営業者だろうな。
そうかワンパターンの努力で調子よく出世したサラリーマン。

二階総務会長
1240億 5% 62億　1240億 5% 62億　　1240億 5% 62億

二階議員：無償提供事務所が未記載　自民和歌山支部
４カ所は０４年から３年間、支援者から無償で提供されているという

県 回収不能26億円の債権放棄　中小企業向け融資（和歌山）
（同和対策関連は2件で計23億7950万円）に上る。
2月15日16時47分配信 紀伊民報

自民党総務会長に就任した二階俊博衆院議員（和歌山３区）が代表を務める自民党
和歌山県第三選挙区支部が、４カ所は０４年から３年間、支援者から無償で提供されているという

支援者から無償提供された事務所について政治資金収支報告書に記載していなかっ
たことが分かった。県選管に訂正の手続きをしている。

　二階氏の地元の同県御坊市にある事務所によると、同支部の事務所６カ所のうち
、４カ所は０４年から３年間、支援者から無償で提供されているという。

おはようございます。
携帯握りしめて寝てましたわｗ

また思考停止の自己責任論者がわらわら湧いてきました？
「自己責任だ！」とか「甘えてんじゃねーよ！」なんて息巻いてますけど、
実際はいつかお国のお世話になる時が来るの。
名無しさんって好きに発言出来ていいわね。責任取らなくていいんだから。

他人に迷惑をかけないって人として基本だと思ってますよ。

そこをないがしろにするのは、人ですら無いな。

株価対策に政府与党が最大50兆円。
自己責任はどうなった？

俺は自己責任論大好き人間だけどな。
でも自己責任論という言葉も一人歩きしてるね。
俺が考える意味では使われてないことも多い。

要はさ、憲法で規定された最低限の文化的生活って奴は保障しなきゃならない。
そのためには最賃制度を変えたりもするべき。
ただ、最低限を保障した後は全部自己責任でいい。格差もなんぼあったっていい。

>>380
結局、そういう事だと思いますよ。
もう、住民サービスも国民全員に平等ではなく、
「私は自己責任で生きていきます！」って人は税金を減額して
（０は無理。ゴミ収集・処理は個人では無理？火事は近所も被害）
救急車とか個人に関わるものは一切放置。「完全自己社会国家」を作る。

話はちょっと飛びますが、私は１０年くらい前から人権板に居まして、
実際、差別も無くならないし、どんなに綺麗事言っても、無くならないものは無くならないです。
だから私は、差別をする人間には差別で返す。これ。
他人の痛みを体で理解するにはこれしかないと。

ちょっと飛びましたが、「自己責任だ！」「甘えるな！」というなら、
本人を一切面倒見ない、甘やかさない。これを私は望みます。
ちなみに私は、税金を納めても今のままの住民サービスでいいです。

>>387
僅か三行の文章も読めないのかな？
普通に生きてりゃ今の日本で飢え死にはしないって言ってんの。
無一文でも身寄りがなくとも無職でも病人でも障害者でもな。

>>389
そのひねくれた劣等感が北朝鮮ぽい。この国じゃ公務員でも社長でも総理にでもなれますよ。
自己責任で頑張って下さい

他人に迷惑をかける事と他人に助けを乞うという事は全く別次元の話。
自分一人で立ち行かないんであれば、他人に助けを求めて急場をしのぐ行為は恥ずかしい事じゃない

だけど、助けを求める人間は助けられる事を当たり前と思っちゃいけない。
相手も身を削って助けてくれる訳だから、それを踏みにじらないような生き方で、自分の身を律さないと。

>>399
自己責任で頑張れない人も実際に居るんだって！
どんなに努力しても、総理になれない人だって居るんです。
貴方は世間知らずです。

>>401
自分は貧乏の家に産まれて日本のような階級社会じゃ頑張っても意味がないから政府が食わしてくれよ
とたかる人の方が世間知らずだと思いますが

>>402
それは世間知らずの意味が違うでしょ。

無責任な人間だからまともな仕事もできず、生活苦になってんじゃないの。

自己責任はつまるところ弱肉強食の世界なんだから
最終形態は戦争しかないだろう。
日本国は戦争できないから自国民を殺してるだけだ。
自滅に近い。

>>1
上手く説明出来ないけど何か違うと思う。

>>403
産まれた家が貧乏で親が悪い。親がブサイクだったから親が悪い。進学に失敗したのも親が悪い。
就職に失敗したのも親が悪い社会が悪い。仕事に就けないのも対人恐怖症になったのも親が悪いし社会が悪い
自分が不器用でリストカットしても誰にもあいてにされないのも社会が自分に追いついていないだけ
親や社会が自分の思想に追いついていなくて自分がこんな目に遭ってるんだから親や社会に一生食わしてもらうのは
当然という完全ニートの世界が世間にあると言う事ですね
まあ家でよく暴れてる声が聞こえてきますわ

>>404
＞ 無責任な人間だからまともな仕事もできず、生活苦になってんじゃないの。
はっきり言って、そうなる人の大半はそうかも知れないですよ。
でも、例えば生まれつき何かの障害とか、生まれた家庭の問題とかで、
努力だけでは「絶対」に総理大臣になれない人もいます。
貴方はそんな人まで、「自己責任だから頑張りなさい」ってケツ叩くんですか？
それが、本人にとってどれだけ苦しくなるかわかりますか？

関連スレ
公園でBBQをしている画像有り

【国内/民団】満開の桜に心うきうき　公園で食べる焼肉は最高[04/16]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1239833071/

こういう極左思想の人間は、人相がどんどん悪くなる。
社会を憎み、人を憎み、制度を憎んで生きてるから。

>>11
そういう迷惑じゃなくて。

関係ないけどイラクかなんかに行って捕まった3人組思い出した
あんときも自己責任だから日本は税金出して助けに行かなくていいよって理屈がここに溢れてて
流石に糞だと思ったなあ
自己責任は自己責任だけど助けに行くなって言い出すのはどうなのよと
いや関係ないんだけど

>>405
そうですね。
私は昨日も言いましたが、だから戦争も差別もイジメも永久に無くならないと言いました。
日本は戦争出来ないと言ってましたが、やられたらどうしますか？
結局、日本も戦争に加担していく事になります。

むしろ多くの人々が、他人に迷惑をかける人間が増えているので、「他人に迷惑をかけるな」という教育をもっと強化すべきと感じていると思う。

>>11
それで「そんな奴と結婚したおまいの自己責任」って言われたら発狂するだろ？

>>410
極左じゃないよ
真面目な日本人が飢えて自殺してるのに
ヤクザや在日が鼻歌歌いながら、役所で金貰ってるんだから
君達も少しくらい国に甘えたって罰は当たらない
と言ってるだけだから

イラクは当時通常の渡航は禁止されてなかったっけ？
あと首切られた奴もさ
あの人パレスチナ国境から入ったって言ってなかったっけ

自殺に追い詰めている奴が一言↓

>>408
障害者や重病人に大してそんな事は言ってないでしょ。５体満足だけどこの世は階級社会だから生きていても
意味がないって言ってる人たちにだよ

>>417
渡航禁止ではなく、勧告。

「保護うまいニダ」
なんて言ってる馬鹿を叩き出すべき

これの奴なんて読むの？あめみやじょりーん？

日本のホームレスに在日や同和がいない現実を考えたら
何で日本人ばかりが苦しまなくちゃいけないんだと言う気になるよ

>>420
危険だぞ
つう勧告出てたってのに行ったんだから
死んでもいいって事だろ

あんな所誰が見たって危険だしな

>>419
５体満足なら、全員努力すれば「総理大臣」になれるんですか？

>>420に追記。
イラクへの空路がありません。

既に支援して戦争に荷担してるだろ？

>>423
同和は仮にも日本人じゃないの？

日本人はお上の世話になるくらいなら自殺する誇り高い民族なんだよ

>>423
絶対数が少ないからだよバカ

ひとくちに「迷惑」といえどもいろいろあるけど
「迷惑」を気にするあまり、逆に融通のきかない頑固な性格になったりとか
何事もネガティブにとらえたりとか、そういうタイプはよく居るね

>>398
寝たきり独居老人でも、それなりに普通に生きているが、
民生の対応次第では餓死する。

それともなにかい？寝たきり老人は普通じゃないってかｗｗ

>>425
保証はないよ。選択する自由と努力する自由がある。事務員でも公務員でも宇宙飛行士でもホームレスでも
でもホームレス以外は夢に向かって努力しなければ自動的には絶対になれない

>>427
じゃあ、同和はギリギリ納得するよ
朝鮮人に配る税金があるなら、炊き出しに並ぶ日本人を助けてやれと
マジで思うよ

>>424
＞死んでもいいって事だろ
＞あんな所誰が見たって危険だしな
それを国家が言っちゃいかんだろ
フールプルーフ…とは違うがともかくそういう人も国には一定数いるわけで
それを国に対して
「あいつら自己責任なんだから死ねばいいよ
　税金使って回収にいく必要なんてない」
っていうのは無茶苦茶すぎる　

炊き出しに並ぶような醜態を晒した時点で
そいつはもう日本人ではない

>>1
自分の経験から言って「他人に迷惑をかけるな」と考えるより
「一つだけでも人の為になることをしよう」って考えた方が
人生うまくいく

甘えてんだよ、バカ。

逆だろ、自殺ほど他人に迷惑を掛ける事はない
犯罪犯してでも生き延びろってか？

自分の世話を自分でできなくなったら死んでろ。迷惑だ
俺は年寄りになって、血縁者だろうが世話になると思ったら自殺するわ

>>429
じゃあ、何で絶対数の少ない在日の生活保護者数だけは多いんだよ

>>424
危険ですと言って世界中の人が行かなくなったら、
一般人はどうやって救われるんだろう？

>>426
うん。

>>430　居ます。
それが７スレまで伸びたこのスレのテーマです。

>>432　もう一度聞きます。
５体満足だったら、努力すれば全員「総理大臣」になれますか？

責任を持たない奴の主張なんて聞く価値ねえなあ

>>440
どう多いの？　ソースは？

>>436　うん。

>>439　言ったね。
でも２ちゃんねるだから言えることだねｗ

ﾁｮｿって自殺しないのかね？

>>４２７
同和地区に住んでいるからといって、日本人であるとはかぎらない。

「迷惑」はかけちゃいかんでしょうjk
「世話」になりゃいいじゃん

>>439
姥捨て山肯定派か
そうはなりたくないものだ

生活保護とかいつどんな病気になるかわからんし、
日本みたいに労働基準法あってないような環境じゃ
必須なのに、実際もらえないんじゃ、もう税金払ってる意味
ねえな。
国としての存在意味がない。
だったら必要ないから国も解体分裂。
地方は、外国に九州されればいい。東京だけで日本やってろ。
北朝鮮との戦争もそこだけでやれ。中国が攻めてきたら、
兵站だけは金払えば地方が確保してやるから。

自己責任論　=　国民や国家に対して責任を持ってる人間の責任逃れの手法

なんでも自己責任で片付けられるのは確かによくないが(企業の腐とか招くし)
甘えすぎるのもどうかと。

解雇された出稼ぎ外国人に生活保護は不要。帰国費用の補填のみで十分だろう。
居座られると犯罪者になるのが目に見えてる。

>>443
ソースもなにも…
経験から知ってるよ俺。

バブル崩壊のとき、銀行助けたろ。

なにが自己責任だよ。とっとと、つぶせよ。

>>453
銀行だけは別です。
トヨタはつぶしていいですけどねｗ

>>447
出た「常識で考えて」ｗ
今度はもうちょっと頭を回転させましょう。

>>450　うん。

>>451
＞ 解雇された出稼ぎ外国人に生活保護は不要。帰国費用の補填のみで十分だろう。

今、実際にそれはやってますね。

>>450が正論

自己責任という言葉が小泉政権時より不思議な使われ方をされるようになったんだな。
他人に責任を負わせる事を自己責任と呼ぶようになった。
「犯罪に合ったのは自己責任」「解雇されるのは自己責任」など。
自己の責任を回避するために(相手の)自己責任と言うような風潮があった気がする。
そもそも自己責任とは自分の責任の事であって、他人の責任をどうこういうものであるはずがないのだが。

コテハンｗの人みたいな否定派と肯定派という単純な図式で考えてはいけないかもしれんね
銀行憎し、トヨタ憎しなだけの肯定派もいるだろうなー

おれも、山一の社長みたいに「社員の皆さんは悪くありませんから！」と嗚咽する奥田以下トヨタ幹部を見てみたいｗｗ
すごく見てみたいｗｗｗｗ

>>453
もしあの時、銀行を助けなかったらどうなってたんだろう？
アメリカ資本の銀行に占領されてたのかな？

>>457　その通り。

>>458
当時の山一社長さんの
「社員は悪くありませんから！」には不覚にも泣けました。

１億２千万人全員がものすごく努力して東大受験しても入れるのは定員分
だけ、１億２千万人全員が適当に東大受験しても入れるのは定員だけ。

自己責任とかいってるやつはアホだと思う。

クズどもを甘やかしたら増長するだろ。
現に自分達を銀行やトヨタと同一視し始めてるし。
クズはクズなんだよ。惨めな死がお似合いだ。

【調査/フランス】リストラした社長なんて監禁しちゃえ! 　衝撃の世論に見る仏労働現場の実態 ［09/04/16］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239926305/

フランス人の55%が「リストラした社長を監禁してもよい」と回答した調査結果がこのほど明らかになった。
こうした調査が行われたのは、実はフランスでは、景気悪化による工場閉鎖に伴う解雇に抗議した労働者が、
経営者幹部を監禁し譲歩を迫るという事件が今年3月以降、相次いでいることが背景にある。

人によって自己責任の解釈が違いすぎｗ
話が噛み合うわけがない。

>>457への追記
あれは「自衛隊撤退」が解放条件だった為、
イラク派遣を決めた国が責任を取られる。
マスコミ・２ちゃんねる含め、政府による情報操作だったという向きが強い。
少なくても私はそう思ってる。

>>441
> >>424
> 危険ですと言って世界中の人が行かなくなったら、
> 一般人はどうやって救われるんだろう？

民間以外の、自衛隊などに向けてあの勧告が出されたとでも思ってるのか？
よく考えてから書き込みしろよ

実際他人に迷惑かけられたらノンキなこと言えなくなるよ
他人に迷惑かける人は異常
自己責任は当然

>>460
自己責任否定しても救われるのは定員だけ
何しても無駄だな

死体処理や葬儀代とか周りに迷惑かけるよね

生活が困窮して他人に迷惑かける前に自分の人生終わらせるなら問題ないだろ
まさか生きてるだけで価値があるなんて反吐が出るようなこと言わないよね

自分は特別なんだから、助けてもらって当然と考える奴が多くなったよな
自分のことは自分で何とかするプライドを持つためにも、自己責任は必要だろ

>>465
＞ 民間以外の、自衛隊などに向けてあの勧告が出されたとでも思ってるのか？

いやいやｗ戦時下の国内の話。
一般人（子供が殺された親など）は誰が助けに来てくれるんだろう？って。
アメリカ？イギリス？アメリカは正しいの？
誰かが体張って身を呈してくれないと、誰も助けてくれないって話。

なんで先進国かつ経済大国の日本が1世帯で1ニートも養えないほど貧窮してんだよ

自己責任に限らず言葉（フレーズ）を拡大解釈する馬鹿は
いつの時代にも何処にでも居るわけだが、ここ数年で綺麗に
あぶり出された感じがする

自己責任を主張してた連中が、いざ自分が困ると政府に援助を求めたんだから、情けない。

>>472
ニートなんか養いたくないから

>>475
養わないとしても、その程度の余力すらないから消費は向上しないし少子化やら何やらの問題が起きてんだよ

>>472
日本が先進国だなんて、だれもおもってない。
大本営の背伸び。見栄っ張り。

>>469
＞ 生活が困窮して他人に迷惑かける前に自分の人生終わらせるなら問題ないだろ

「迷惑」って何かね？


>>470　うん。

>>472　借金が多いから
（北海道だけ責めないで下さいｗ）

>>476
養われてるよ、だからニート大国なんだろ？

>>476
そもそも経済大国って一般家庭とは関係ない次元の話じゃね？

>>478
さぁ？この人によると自殺する人はその人が描く「迷惑」をかけるのが嫌で死ぬんでしょ？
そのこと自体は批判する気にもならないけどね
俺なら生き足掻くから潔いと思うほどだ

家のない人はこの人の家に棲めばいいとおもうんだ

>>1
自己責任論と矛盾しないだろ、ただ役所が生活保護を受け付けないだけ。
つまり役所の職員が人を殺してるだけの話で、自己責任と相反するものではない。

>>1本質を語らずして自殺が減るわけ無いだろ、このエセ活動家め！！！
おまえ役所とグルだろ！？　うまいこと言って、裏で甘い汁吸ってるだろ！！！

>>1
まるで、生活苦で自殺する人間が出てきたのは、
最近の日本が初めてであるかのような書き方だな。
それに、『困った人に手を差し出すことが自然』
というのは、『人に迷惑を掛けるな』とは関係
ないと思う。むしろ、『困ったときには堂々と
ほどこしを求めなさい！』って生活苦の人たちを
叱咤するのがこの人のすべきことなんじゃ？

>>479
orz

おれは自己責任論否定派だけど、追い詰められたら自殺するのも有りかなって思う
不満な職場で働き続けなきゃいけない人間ってストレス半端ないからね
そんな奴って他人のことかまってる余裕ないんだよ、それで弱者に攻撃的になるのさｗ

>>481
＞ さぁ？この人によると自殺する人はその人が描く「迷惑」をかけるのが嫌で死ぬんでしょ？

時系列で言うと、迷惑を掛けたくないと追い詰めて、結果として自殺する。

>>482
そういう論法が「責任逃れ」「丸投げ」。
つまりここでいう「自己責任論者」

自己責任の定義が人それぞれ過ぎるな
おまけに拡大解釈してる人もいるし
こりゃグダグダになるわな

>>471
> ＞ 民間以外の、自衛隊などに向けてあの勧告が出されたとでも思ってるのか？
> いやいやｗ戦時下の国内の話。
> 一般人（子供が殺された親など）は誰が助けに来てくれるんだろう？って。
> アメリカ？イギリス？アメリカは正しいの？
> 誰かが体張って身を呈してくれないと、誰も助けてくれないって話。

？
その事と、イラクにのこのこ観光気分で行って、恥をさらした上で死んだアホウとなんの関係が？

最近の子どもが
グループ内でのポジションがどうのとか
キャラ設定がどうのとか
それによっちゃハブられるとか
そういうことばかり気にしながら生きてるのも
>>430の延長にありそうな気がする。
自分を晒せず、自分を好きになれず、他人も大切にできず

>>489
観光気分の人とボランティアの人、仕事で行ってた人などがいましたね。
どんな人であろうと、日本政府は国民を救出する「義務」があります。
税金使ってでも。パスポートにも書いてあります。
ボランティア活動してた人まで、「自己責任だろ！」は違うんじゃないかと。
まぁ、政府の情報操作だったから、何を言っても意味ないけどｗ

２，３ヶ月前はこんな内容のスレが立ったら
すべてのレスが「甘えるな。自己責任。生活保護氏ね」
で埋まったもんだがなｗ
経済状況がかわったらころっと変わる。
人の心も２ｃｈも無常だねえ…

>>491
線路に人が落ちた時に救助活動する前には、非常ボタンとか押して安全確認が先だよな？
では、ボランティアの奴等は安全確認をしたのか？
何も考えず線路に降りて回りに迷惑をかけたんじゃないか？

他人に迷惑かけていいってことなら他人から借金しても返さなくていいし
自分で借りたからには自分で返すという
自己責任を放棄しても良いとでも？
それなら、この作家の頭が異常なわけだがｗ

>>491
> 観光気分の人とボランティアの人、仕事で行ってた人などがいましたね。
> どんな人であろうと、日本政府は国民を救出する「義務」があります。
> 税金使ってでも。パスポートにも書いてあります。
> ボランティア活動してた人まで、「自己責任だろ！」は違うんじゃないかと。

ボランティアで、自分の意思で行ってたなら「自己責任」じゃない」
「勧告が出てる危険な地域に自分の意思で行くけど、日本政府は１００％安全を保証しろ」なんて
考えてるのだったら頭がおかしいとしか

政府が動くのは当然だがな。現に当時の政権も救出に動いていた。

死ぬくらいなら
ちょっとは他人をたよれ
ってことだな

>>490　本当そう思います。
「迷惑を掛けてはいけません」はとても大切な事で、
小さいうちにはしつけなくてはならない事だと思いますが、
中学生ぐらいになっても、その言葉のまま解釈してると、
「他人に合わせる」「自己主張出来ない」人間になり成長出来なくなると思います。
程度問題はありますが、ある程度、人に迷惑を掛けることで「生きた勉強」させる事が大事だと思います。
最近の若者による凶悪犯罪は「人に迷惑を掛けてはいけない」「謙虚に生きる」が
呑気に無難に育つため、ちょっと何かされるとすぐにキレてしまう。
私はそんな気がしてなりません。

あと、親の問題もあるかも知れません。
「迷惑を掛けてはいけません」が、
自分が面倒に巻き込まれたくないからという理由の人も多いように思います。
「子供の為ならいくらでも頭下げますよ！」という覚悟も持って欲しいものです。

そんな事言いつつ迷惑かけられたら嫌なんだろww個人的に嫌いな言葉なだけなんだろうと解釈

経済が著しく悪化し、生活保護も今以上に一般的になったら、
どうせ皆が易きに流され、自殺者は減るよ
その時に自殺する奴こそが、ホンモノの自己責任論者だろうな

たぶん、お前らの中には皆無だと思うけどｗ

「自己責任」という言葉の定義付けをせずにこの煽動はひどい。


この人のやってる事ってただの自己表現にしか見えないんだよね。
自分は安全地帯に立って弱者救済というお題目を唱えてさ。

で一部の信者が陶酔しちゃってるって構図かな。

>>498
そういう子どもの親って、管理教育真っ只中の世代？
モンペとか…
親が頭を下げるようなことを
とりあえず一通り校則で禁止されてたような。
破ると、話し合いじゃなく暴力で咎められてたような。

>>493
安全確認しないで時には飛び込む勇気がある人も必要だということ。
戦時下の国では自分の身を呈して、世界中の誰かが助けに来てくれないとどうなりますか？
アメリカや同盟国が正義だと言い切れますか？
そんな勇気のある人は、尊敬に値するし、国としても誇りだと思います。
少なくても私は日本人として嬉しいし誇りです。
ただ、観光目的で入国した人も含め、謝罪の一つは必要ですよ。
みんなに心配や「迷惑」を掛けたんだから。

>>495
＞ 「勧告が出てる危険な地域に自分の意思で行くけど、日本政府は１００％安全を保証しろ」なんて
＞ 考えてるのだったら頭がおかしいとしか

それはその通りだと思います。

ま、奥谷も奥田も”自殺しろ”とは言ってないけどねｗ
名の有る者がそんな暴論吐くわけないだろｗｗ
暴論吐くのは、所詮２ちゃんの名無しだけなのよ、あははｗｗｗｗｗ

まちがえた
>>498→>>497

>>462
断頭台の露にしないだけまだ人道的だと思うよ

>>498
そうとも言えないと思うがな
人に迷惑かける事もあるから、他人の迷惑も少しは許容する。
問題は本人に迷惑をかけているという意識があるか無いかだと思う。

要するに許容範囲というものがあって、
１か０かの二択だけで計算いるわけではないという事

あほかよこの女は
グモのおかげで朝どんだけ迷惑してるんだと・・・

>>503

「過労死は自己管理責任」
人材派遣会社ザ･アールの奥谷禮子社長が雑誌で発言

そうか　だからDQNは、自殺率低いのか

>>498
嫌な迷惑を掛けられたら、それで勉強になるじゃないですか。
こうはならないぞ！って。
>>499
うん。みんながそうだからね。
みんなが貧しければ、比べるものもないし、安心しますからねｗ

>>501
今の小学生くらいの親は、団塊ジュニア世代辺りですね。
体罰もあったし、受験戦争が始まった辺り。
モンスターペアレントを起こしてるのも、この辺りの世代。
関連性はわからない。研究者は居ます？

お前が面倒みてやれよ
迷惑かけられてもいいんだろ

>>508
過労死＝自殺ｗ

自己責任論を唱えるやつらはそいつのためを思って言っているのではない。
なぜなら人それぞれの諸事情に話が及ぶと、それを聞くことに耐えられない。
特に家庭事情などにおいて顕著となる。
「親を敬え」「親の悪口を言うな。」「親をいい訳にするな。」
という言葉を投げかけ、自殺に追い込むのである。
自分の経験したことでしか話せないくせに偉そうに自己責任のたまうな。
社会人は免罪符じゃねぇよぼけ。

って書いたら無職乙とか話をそらす人間が自己責任唱えれている馬鹿。

>>508　
あったあったｗ
その人は派遣会社の人でしょ？必死な訳で…。

>>511
貴方の脳みそはすでに死んでいます。

迷惑かける人間に限って、自己責任発生を嫌うんだよな。たとえば迷惑とは
自分の飼い犬のウンコを他人の敷地に撒き落として、他人に掃除させてもいいということだよ
迷惑を正当化する人間は、迷惑させられている側に立って考えない。自己中
この作家はなにを寝惚けた夢見事並べてるかしらんが、何をするにも自分に関したことは自己責任や義務は発生して当たり前

>>500
全くだよな。俺は根っからの自己責任論者のつもりだが、（性格は>>430タイプの典型だと思う）
それでも奥谷なんか大っ嫌いだし。奥谷の言うことは自己責任論じゃなくて単なる違法推奨。

あと、100％完全などっちかの端の話しかしない奴ら多すぎ。
自己責任論者だって規制完全ゼロを主張してる奴なんてまずいない。
派遣村を否定したら「じゃあ一切人の助けを借りずに生きろよ」とか言い出す輩。
そんな話してねぇだろって。

>1は朝鮮人？

自己責任だから自殺しろと口走るのが自己責任論者なので
奴等の寝言には一切耳を貸してはいけない。
あと「働かざる者食うべからず」の元ネタはソ連のレーニンだから
そんな寝言を振りかざす奴は脳タリンのアフォ

>>516
＞ あと、100％完全などっちかの端の話しかしない奴ら多すぎ。

「色んな人が居るから」とか「どっちもどっち」と言って、
議論を止めてしまえば、一向に前進はしない訳で。
とても難しいことですけど。

もし冷蔵庫に食料があり、着る服があり、頭の上に屋根があり、寝る場所があるのなら・・・
あなたは世界の７５％の人たちより裕福で恵まれています。
もし銀行に預金があり、お財布にお金があり、家のどこかに小銭が入った入れ物があるなら・・・
あなたはこの世界の中でもっとも裕福な上位８％のうちのひとりです。
もしあなたの両親がともに健在で、そして二人がまだ一緒なら・・・
それはとても稀なことです。
もしこのメッセージを読むことができるなら、あなたはこの瞬間二倍の祝福をうけるでしょう。
なぜならあなたの事を思ってこれを伝えている誰かがいて，
その上あなたはまったく文字の読めない世界中の20億の人々よりずっと恵まれているからです。


上位8％の金持ちになってるなら、その為に努力したのかも知れない。
だが、それ以上の金持ちになっていないなら、それ以上になる為の努力は出来ていなかったのかも知れない。

だから国や小泉や竹中のせいで職業選択の自由を奪われて派遣にさせられたと本気で思ってるなら
裁判でもして因果関係を証明し、国家賠償請求すればいいじゃん。

まぁ、五体満足でありながらロクに働きもせずギャンブル浸けで
人を頼って友人身内が多少手助けしてもそれをまたギャンブルに突っ込み
迷惑かけまくった挙げ句、多重債務抱えて死んでいく奴って自業自得
自己責任。自分が蒔いた種。頭が足りないとしかいいようがないしな

>>520
裕福＝幸せではない
日本の派遣切りにあってる人より、アマゾンの原住民のほうが100倍幸せかもしれない

「人に迷惑を掛けるな」

当たり前のことです。

>>520　うんうん…(;_・)

日本って平和なんだなぁ…って思いたいところですけど、
今の日本は新たな問題が出たりして、とても平和な世の中とは言えないと思う。
特に将来を担う子供達は。何だかねぇ…。

>>523
甘えるのもいいかげんにしろよ電話

>>522
こういうレスって言ってることはわかるんだけど、言い方だねぇ…。
コミュニケーション能力が足りない気がする。引き籠もり？

>>523　うんうん…。

>>524　
また来たｗ
１０点。今度は２０点目指して出直してこい。

雨宮に「闇金ウシジマ君」を読ませたい。現実はダメ人間だからダメ人生を送る事になると．．．．．．　「父さんにも殴られた事ないのに！」なんて言ってる奴は自殺するのが運命。

自己責任は優位な立場・生活をする側の防衛意識なんだろう。
平たく言えば、貧乏にんに関わって財産失うような事になって堪るかという真意。

しかし『他人に迷惑かけるな』と言うのも抽象的だよなあ…

生きてりゃ多かれ少なかれ他人には迷惑をかけるんだから

行き着くとこまで行ったら
「生まれてきてごめんなさい、これから死にます」
になりかねないｗ

恐らく言外に
「自分の所属する集団において周囲にコンフリクトを生じせしめるな」
と言うメッセージがあるよね？ｗ

できれば
『ルールを守れ』
って言う言い方が良さそうに思う。

日本人の過剰に内罰的内省的性格を考慮した場合ｗｗｗｗｗｗ

ジョリーンが居ると聞いて…

同じ戦場にいるやつをぶっ殺すのと
迷惑をかけるのとではまた意味が違うんだよママー

原因が経済的な理由なら、解決も結局お金しかないんだけどね。
本気で解決したいなら、国民全員で個人の借金の肩代わりをすればいい。

まぁ講演会なら　これぐらい極端な感じじゃないと　受けないんだろうな

>>533
借金で鬱になり自殺しようと思ってた人に障害者年金が入ってきたら鬱が治ったという話しがある。

>>512
ｗ　が気持ち悪いな
池沼か？

過労死にしても自殺にしても
「死」という事に対して自己責任と言っている
もっとも過労死にや生活苦からくる自殺などに追い込むような
労働条件を押し付けて自己責任と言う事に対して言っていると思うんだが

あぁ、失礼
池沼君には理解できないような難しい内容だったね

>>503,>>512
ID:QhEVjJVo0
お前は死んでもいいよｗ

>>510
研究者は分からないけど
教育社会学とか、深めたら何か見えるのかな。
気まぐれで教職科目聴講してた頃、教育制度の歴史とか知ってちょっと気になった。

自殺は別に良いと思うけど

最近の自己責任の線引きは明らかに異常になってる
3割から5割に増えつつある非正規雇用の拡大とかは
国政の責任の方が大きい

しかしモンスターなんちゃらとか、それが悪い方へ出ているとは言え
日本人も『個』の部分が強くなってきたと素人目には思えるんだが

ならば自殺も減るんじゃないのか？
とまた短絡的に思っちゃうわけだがｗｗ
なんなんだろうな…

なんか日本人全体が『悪いところ取り』で劣化しているんだろうか？ｗｗｗ

バカだろ、こいつ

>>530
＞ 行き着くとこまで行ったら
＞ 「生まれてきてごめんなさい、これから死にます」になりかねないｗ

ｗｗｗ。そう思うｗ
で、それを望んでる人もここには居るんじゃないかと。
２ちゃん歴１０年の私の深読み。

>>534　そうです。
自己責任論者は「異常」まで言わないとマスコミも拾ってくれないし、私達の目にも触れない訳で。

>>537
私は人間心理学を専攻してたんですが、
教育も対人間なので、深めると自分自身の為にもなりますよ。
この２ちゃんねるも大変勉強になりますｗ

>>539
＞ しかしモンスターなんちゃらとか、それが悪い方へ出ているとは言え
＞ 日本人も『個』の部分が強くなってきたと素人目には思えるんだが

う〜ん…。そうなんですかね。
日本独特の「過保護」が理由のような気がしますが…。

多少は迷惑感じても手助けすることもあるだろうよ
だけど、自己責任も放棄して他力本願のみになり、とことん他人に漬け込むのもいるから
親戚中も誰も振り向きもしなくなり精神的に追い詰められるのさ
人助けに頼るとそれに慣れ甘えるばっかりになり、またかと迷惑がって誰も助けなくなる末路
多少助けられてる間に何とかできなかった自分の落ち度も確かにあるんじゃね〜？
生活分ぐらいは何とかメド立てるのは自分の生活維持の為の自己責任
それが出来なきゃもう、ね

＞憲法問題を考える長崎市の市民グループ「活憲２１ながさき」や県平和運動センターなどでつくる実行委主催。約三百五十人（主催者発表）が来場した。

他人に迷惑を与えないようにする教育。日本では普通ですけど朝鮮ではそれはないと聞きます。
関係団体がこうであることを考えると……

自己責任が行き過ぎて、面倒だからってんで、
逆に責任を出来るだけ負わない人間が増えてるんだな

責任逃れな今の風潮だな

個人主義の負の産物だな

そもそも自己責任って銀行や企業に対する言葉だったはず。
しかし銀行や企業は自己責任を果たさず個人に転嫁してるわな

社会とは義務を果たした人間が権利を得る事が出来るシステム

これを全否定してるこの馬鹿は社会の敵

自由と権利馬鹿のおかげで社会が崩壊する

義務と責任を持ち、正直に誠実に生きる人間が幸せになる社会を目指すの当然である

権利だけを主張する、ゴネ得を許してはならない

自己責任といいつつ、弱者から甘い汁を吸ってる強者の以下に多いことか

弱者に自己責任論を押し付けるなら、どこの子どもとして生まれても平等になるように、相続税100％にすべき

弱者から甘い汁を吸ってるのは強い者だけじゃなくて
「あなたの気持ちがわかります。あなたの味方ですよ。」とか言って
「世の中の仕組みが悪いんです。　デモをやりましょう。　カンパもしてください」
とか言う詐欺師みたいなのもいるけどね。

弱肉強食が資本主義のルールだ。
甘えた事言ってるなー。スイーツってこんな程度の知能しかないんだな。

弱者とはなまけ者の事ではない

>>549
大一大万大吉と言う言葉を知らんのか？
個人でなんてやれる事なんてたかがしれてる
だから助け合う事が大事なんだよ
もっと人間を信じてやれよ

>>548　うんうんｗ
だからみんな自分の事しか考えていない訳で。
私はずっと前から「自分の幸福の為だけに生きる」を推奨しています。
幸せの感じ方は人それぞれだけど、自分で決めた事は人のせいにしない。
ルールを破ればそれ相応のペナルティーもあります。
これは大原則。自由には責任感が大事。

だから「謙虚に生きましょう」とか
「迷惑を掛けてはいけません」という日本特有の固定概念が、
どんなに自分自身の生き方の邪魔をしているか…。
だから私は、自分の為だけに生きて下さいって口酸っぱくして言ってますｗ

>>552

日本から出て行ってくれ。お前見たいのが増えてきたから、日本がおかしくなってきてる

>>553
昔の日本人は正しい生き方をしてたって言い切れますか？

>>552
社会とは自己を抑制し、犠牲の元に成り立っておるのだよ
人間の本能の解放を全て認めてしまっては社会は成り立たない事に気付きなさい

自分が犠牲になり損をしてる感覚になる社会では
だれも社会に対して貢献はしない

ゆえに、
建前である、「他人にはやさしくしましょう」「他人に迷惑をかけないようにしましょう」という題目が必要になるんだよ

>>554
横だが
少なくとも豊かな精神だったろうな
愛はあったろうよ

>>1
この思考回路まっったく理解できない。腹立ってきた。お昼はカレーうどんだっ！

小泉は選挙で「聖域なき構造改革」のスローガンを掲げ「皆が国のために痛みを伴うが財政赤字を減らす」と公約
しかしその実態は、詐欺「聖域ある構造改悪」だ

福祉を切捨てたが皇族優遇、大企業減税、金持ち減税、相続税の最高税率は70%から50%へ、米軍思いやり予算増加、連合国（国連）負担金は世界の約2割
イラクへの自衛隊派遣、公務員の賞与増額・年収は民間平均の2倍のまま、相変わらずのゼネコンとの談合による巨額の無駄遣い
特定企業の権益保護･仕事発注による収賄・天下り、公務員カラ出張、自民党議員の研修と称した海外観光買春旅行等により財政赤字は1000兆円を超えた
皇族・公務員・米軍は聖域のままで痛みを伴うのは一般の民間人だけ

「小さな政府にする」と公約しながら公務員は減らさずサラリーマン増税、社会保険料増額、医療負担の増額（聖域の医者の取り分変わらず）を実行
さらに労働法･派遣法改悪による正社員減少・年収低下、サービス残業増加、鬱病者増加、過労死者増加、自殺者増加
「聖域ある構造改悪」と言われるのも当然

「この程度の約束（公約）を守れなかったのは大したことではない」と発言。まさに詐欺師
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ 首相官邸を900億円もかけて改築移築
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ 首相公用車をロールスロイスに買い換え
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ 　　　厚生族議員のボス　サラ金族議員のボス
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡　　財界の犬　　アメリカのポチ
　　川|　-=・= )　/-=・=--　　|||))ミミ彡
　　彡） "''''"/　ゝ""''''"　　　　||lゞ三彡　　　年収2000万以上は、自由拡大
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　　　
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　　さわり魔
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　　　　レイプ犯
アメリカ大統領の目前で池沼のようにプレスリーを歌うｗ　あの時のブッシュの表情ｗ　忘れんわ
一人当たりGDPは世界第3位から18位に転落　日本の国債の信用度はアフリカのボツナワ並の評価に転落

>>556
どのくらいの昔の話?
戦後じゃなさそうだね。

人間の本能である

性欲を自由にするとどうなる?

食欲を解放するとどうなる?

睡眠欲を解放すとどうなる?

社会なんて成り立たないのは当たり前

情け人の為ならず

人に情けをかけることが、回りまわって自分の利益になる

そんな社会を作る事が一番大事

そもそも、社会とはそういうもの

バカはすぐ極論に走るというのがよくわかるスレだな。

>>546
正論。

余裕の無い人間ほど自己責任論をふりかざすイメージ

あくまで自分のイメージで根拠なんか無いけど

>>555
＞ 人間の本能の解放を全て認めてしまっては社会は成り立たない事に気付きなさい

誰が自分勝手に生きるのを全て認めると言いました？
自分の行動で招いた結果には責任が伴うと何度も書いたはずです。
それだけで私はいいと思ってますよ。

極論ですが分かりやすく…。
「俺はアキバで殺人がやりたい」
司法の判断が下され、彼の場合は恐らく死刑でしょう。
刑務所でいつ死刑台に立つのか毎日震えながら、生きて行くことになるでしょう。
「他人にはやさしくしましょう」
「他人に迷惑をかけないようにしましょう」
は当たり前です。それは大原則。
でもそんな経験もせず、固定概念を押し付けてチャンスさえも奪ったら、
人間は成長しませんよ？と私は言ってます。

まぁ思考停止を望んでる人は、世の中にワンサカ居ますがｗ

自己責任と自己完結は別物だよなぁ

視野が狭いな。

ちょっと腹が立ったんで、一旦退席します。

>>48
経歴だけでこれだけ人を笑わせられる人も
雨宮と菅原万美先生くらいだ

菅原万美先生
フランス、ロゼール城サヴォアール・ヴィーヴル第１期卒業。
イタリア、メディチ家及びバルベリーニ皇女の主宰するサヴォアール・ヴィーヴル、
イギリス元バチカン大使夫人のレディ・ダビーナ・パーマーより英国式エチケットなど
正統な国際マナーを学び、フランス国立ヴロアホテル学校及びホテル・リッツエスコフィエにて
テーブルセッティングとマナーを学ぶ。エコール・フランセーズ・デコラシオン・フローラル学校で、
フラワーデコレーション、テーブルアートの指導を受け、
ドイツ、ボルフェンビッテル国立芸術製菓学校にてドイツ菓子を学ぶ。
1992年フランス、ロアール・シノン城にて名誉あるワインの騎士の称号である「シュバリエ」を受賞。
「今田美奈子お菓子教室」より、多方面にわたる研鑚と活躍を認められ、講師資格を受ける。
現在は、菅原万美マナー教室を主宰し、ハイソサエティなマナーを教えながら、
精力的な活動を続けている。

社会保障に自己責任論を唱えるのは確かにナンセンスだな
そういう人は保険の概念自体分かってないのかも

人生相談レベルの精神論としてはありだが

今日は近所のフランス料理店でランチにしよっと！
貴方達庶民には到底無理でしょうけどｗ

>>555世間ではそれを奴隷と呼ぶ

>>570
自殺やら自暴自棄になる人は他人との比較で惨めに思ってそうするんだよ。
プロの心理学者とか恥ずかしい肩書きを名乗るなら、そういうことを
引きこもりの多い2ちゃんでいうのは明らかに間違ってるよｗ
どうせお前も引きこもりだろうけどｗ

>>564
>そんな経験もせず

どんな経験を言ってるのか意味不明

>固定観念を植え付ける

固定観念とは?
だれが植えつけてるの?

>チャンス

チャンスってなに?

この雨宮って人、在日じゃないの？
在日にはこういう人、多い気がする。

>>571
自己を抑制した事ないの?

>>572
頭悪いんだから構ってやんな。伝染るぞ。

>>546
ブラック経営者乙

世界で人口が増え続けてるけど資源は有限だからなあ。カネとモノのないところからあるところへヒトが
ながれてくれば労働価値が激減していくのはしょうがない。

甘味やって、反日デモに参加してるの写真に写ってたんだが。
発言にはすべて裏があると思ったほうがいい。

現代人の抱える悩みなんて金で解決することがほとんど。
なにが思いやりだ。まず金が無くても生きていける自信を
つける教育からするべき。とりあえず食べられる野草の本でも見て、
「ああ、身の回りにこんなに食えるものが落ちてるんだ。」と思うだけでも、
なんとかなるような気になる。

>>577
そういう揶揄はもういいって・・

すべてを社会に犠牲しろというのではない
本能の解放と抑制のバランスはその時代の社会が決める事
今は解放に傾きすぎるので抑制が必要だと言っている

人権馬鹿の言い分があまりにもひどすぎる
その結果今の時代どうなってる
モンスターペアレンツをはじめ、権利のみ主張する輩が多すぎじゃないか

道徳教育を否定し続けてきた結果だ

他人に迷惑をかけたくない、ってのは今も昔も変わらないように思えるけど、かなり変質しているんじゃね？

いろいろ人間関係で関わって助け合ったりするなかで｢人様に迷惑かけるな｣と言うのと、個人主義・没交渉な人間が｢人に迷惑かけたくないし｣と言うのは意味さえ違っていると思う。

ただし、昔を美化しすぎてもいけないけどね。

>>572
＞ 自殺やら自暴自棄になる人は他人との比較で惨めに思ってそうするんだよ。

そうだと思います。
さっきも言いましたが、戦時中のようなみんなが貧しければ、
人と比較することが少なくなり結果、自殺者は減ると思います。

>>573
＞どんな経験を言ってるのか意味不明

「人に迷惑を掛ける・掛けられる」によって学ぶことが出来る「生きた勉強」

＞ 固定観念とは?

「人様に迷惑を掛けてはいけませんよ」
「謙虚に生きましょう」など

＞ だれが植えつけてるの?

親、兄弟、学校の先生、友人、マスコミなど世間一般

＞ チャンスってなに?

「生きた勉強」を学ぶ機会

人間とは生物であり、その本能は他人に強制されなくとも発動するのだ

ゆえに教育の役目はその本能を抑えるために向けなくてはならない

交通標語と同じ

元々守るものならば、赤信号を守りましょうなんてのは必要ない

道徳教育の建前は社会には必要なのだ

>>584
別にそれは道徳教育とかじゃなくて、赤信号無視してもいいんだけど、死ぬ確率が高まったり
刑務所にぶちこまれたりする負のインセンティブが働いてるだけだろ。道徳関係ないと思う。

>>583
経験ったって、懲役行ってからじゃ遅いだろ。
「バカは死ななきゃ治らない」とはよく言ったもんだ。

>>581
あのさあ、実際に親になってみると、モンスター何とかとか
給食費を払わない馬鹿親とか、まず見ないぞ
ヤクザみたいな親はいるけど、普通に周りから浮いてるし嫌われてる
それは昔と一緒だ
基本的には一般的日本人の倫理観は変わっていない
在日や同和ヤクザのデカイ顔が更にでかくなってるだけ

>>559
いや、ただのイメージだよ
年代とかは決めてない

ただ昔は大まかに見ると、
生き方としてみみっちい感じはしないよなって話がしたかっただけｗｽﾏｿ
漠然と勝手にイメージされただけかも知れないけどｗ

これはまたすごい記事だな

>>576
＞ 頭悪いんだから構ってやんな。伝染るぞ。

ぎゃ〜〜〜っ！！頭悪いって言われた！！
私より頭悪い引き籠もりに…。
でも伝染ったら、明るく幸せな人生を送れるわよｗｗ

>>541
＞日本独特の「過保護」が理由のような気がしますが…。

確かに少子化が進んで子供の時の（根拠なきｗ）万能感を引きずったまま大人になって・・・と言うのはあるかもしれんねｗ

で、何処かでその万能感を挫かれたら
挫折に対する抵抗力がないものだから簡単に自殺するとｗｗｗｗ

まあどう考えても自殺は減少しないんだろうなあｗｗｗ

むしろ自殺はいけないという価値観こそが自殺を産む
ここで一丁自殺すると天国に行けるというように価値観を転換してみてはどうか？
そうすれば不幸な老後とか問題は解決するかもしれない

そんな教育あるの？

>>583
他人に迷惑をかける、かけられるような経験をせずに、迷惑をかけちゃいけませんという事を親がいうのはおかしいと言ってるの?

言ってておかしいと思わない?

親が何を言おうが、本能は発動するんですよ

子供はお腹がすいたら泣き喚き、
眠くなったら寝るんですよ

すでに迷惑をかけているのね
この迷惑を社会は赤子だから許容している

社会の一員になるには
この本能の解放を抑制する事を親が一つずつ教えていかなくてはならない

その一つが迷惑かけちゃだめってのにつながる

そもそも>>1は逆説的な皮肉でもあるんだよ
自己責任を主張する潔癖な人ほど、追い込まれたときに
悲劇的な末路を選んでしまうんだから

>>587
良い地域にお住まいと思われます。

私、ブログ始めようかしら…。
一回でいいから、大炎上させてみたいｗｗ

>>594
あ、ごめん。
レス消しちゃった。もう一回言って。

自己責任が流行りだしたのって渡国禁止なのに勝手に行って拉致された三馬鹿が報道された辺りからだよな？

>>596
だから、そういうクソが集まる部落に住んでるのはどういう人種なんだ？
って話だよ

＞＞人に迷惑を掛けるな」と教え込む日本の教育

当然だろ。人様に迷惑かけていい、などと教育するのは中国朝鮮だけ。

雨宮処凛は発言や思想の左右に関係なく生理的に受け付けないなぁ

また０か１かでしか判断出来ない、
頭の病んだ方がたくさん集まってきましたねｗ
私が診てあげましょうか？

>>582
あと｢他人に迷惑かけてないからいいじゃん!｣ってのもあるな

「困った時はお互いさま」は無視かよww

マジでランチ落ち

>>594
>この迷惑を社会は赤子だから許容している

そうやって赤ちゃんは成長してくんだよ。
で、
成長過程で迷惑をかけるなっていうプレッシャーが大きいと
順調な成長が阻害されるっていうのはわかるよな？

ほどほどっていうのが大事なんだよ。

2chで自己責任ってわめく厨より、お互い様だよね、っていう
近所のおばちゃんのほうが何倍も説得力あるよ。

>>601
名無しの嗜好を書き込まれても・・・

>>600
オマエみたいなバカは生きてる価値ないと思うよ、ホント。
少なくとも便所の落書きとはいえ人様に何かしら言おうなんて
100万年はやい。

なんか荒れてきましたわね。
でもやっぱ、２ちゃんはこうじゃないと！！ｗｗ


>>606
後は頼んだわね。
あなたをうちの契約社員に任命するわｗ

>>581
働くものにも抑制は必要だが、働かせるほうにも言えるだろ
自分の欲のために働くものを奴隷のように扱う経営者に言ってほしい言葉なわけだが
安保とか青木みたいなのにね。
ゼンショーとか庄やとかさ。
↑の連中にも言ってやってくれ

>>609
嫌だw

右から左に転向した元リストカッターで週間金曜日の編集委員。

よく解らない奴って印象しかないんだよな、この人。
主義主張は生きる為の方便なんだなと感じる。

592 名前：文責・名無しさん[sage] 投稿日：2009/04/17(金) 01:16:24 ID:3vOToM8e0
中国残留夫人１名の帰国に中国人９１人が付いて来て、全員が生活保護で生活。
http://bbs.jpcanada.com/log/6/2502.html

元記事、毎日は消えてます
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157885270/

>>612
あんまりふらふらしてるとだんだんヒトもついてこなくなるから、ある程度方向性をきちっと決めた
ほうがいいとは思う。まあいまのところ貧困路線でやっていくつもりなんじゃないの？まあ赤軍と
かみたいにヒト殺したりするよりはましだろ。

何事もほどほどに・・・
困っている隣人や友人を助けるのは当たり前の感覚
押し付けにならない様に様子をみながら自然にやってるさ
そういう行為を自慢話にするやつっていない
住みにくいって、自らがそういう環境を作り出してるんじゃないか？
どんな行為も最終的には自己責任
それは合ってると思う
でも自己責任だからねって冷たくする人はいないんじゃないかな

そもそもフリーターが新しい生き方だともてはやし
会社に縛られるなとプロパガンダしてきたのがサヨクマスコミ
自由な生き方マンセーして家族社会破壊したのもサヨクマスコミ
ゆとり教育絶賛してたのもサヨクマスコミ

迷惑かける人間があまりにも人道的にアレなんじゃ？
騙して金取ったり、弱味に付け入ったり、恩を仇返しするとかさ
そんなふうに助けを求める側に姑息で悪質なのも多いから世の中全体に
閉塞感や警戒感が強まって内々主義になり、誰も助けない流れが出てくる

>>616みたいな重症2ch脳っているんだなぁw

>>591　うん。いい事言うね。
その挫かれた「万能感」が、自殺になっちゃう人もいるし、他人に刃を向ける人もいる…。
このままだと日本の将来が不安な訳で…。だから「生きた勉強」をさせましょうと。

自己責任とかほざくやつらほど無責任なやつが多いな。
（その代表格が小泉とかいうクソマントヒヒ）

>>618
みたいなやつはテレビでサヨクが児童売春肯定してたの知らないんだな
これだからゆとりサヨクは･･･

高齢者医療費や年金負担が重荷になり、
現役労働者の所得水準を大きく下げ、消費が冷え込み、将来に絶望する。
すべての元凶は増えすぎた高齢者と高齢者医療制度。
高齢者医療制度を見直し高齢者に早く死んでもらわないと明るい未来は来ないのである。

>>621
人のことを勝手に左翼認定すんなよw
こらだからゆとりネトウヨは・・・

>>620
でも、その小泉さんに熱狂してたのも、私達国民よ？
「民営化」「規制緩和」「自由化」なんて聞こえは良かったけど、実際は痛みばかりだったと。
国民はこれで一つ勉強になったわけですよ。

私は、小泉さんはよくやったと思うわよ。
歴代の総理大臣が出来なかった（先延ばしにしてた）ことを、次々行動に移したんですから。

「でももういいよ、ありがとう。おなかいっぱい」っていうとこですｗ

>>623
はいはい、早く新聞勧誘に戻りましょうね

117 名前：七つの海の名無しさん[] 投稿日：2009/04/17(金) 12:53:52 ID:+DpfO4Qi
http://blog.zaq.ne.jp/tachikoma/img/img_box/article150.jpg　　
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20071229224615.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20080224103330.jpg
　　
パチンコ経営者の人数

在日韓国朝鮮人　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　９０％
華僑　 　　 　 　 　 |||||　５％
日本人　 　 　 　 　|||||　５％


小沢民主党、李と参政権確約、パチンコ救済要請
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2008/02/21/0900000000AJP20080221003500882.HTML

意味分からん
生活苦の人がどうして「他人の迷惑になっている」と思うのだろうか
生活苦であることが他人の迷惑？

自殺するときに他人の迷惑を考えるかもしれないが
それはもうすでに決意したあとのことでそれに至る理由ではないだろう

俺は自己責任をモットーに、夢を追いながら(既に10年目)、
貧困にあえいでるけど、自殺しようなんて一度として思ったことないぜ？

>>627
そういうときは誰かに力を借りればいいのに、他人に迷惑かけたくないって
ことで力を借りないってことだろ。
でも実際はずうずうしいヤツはいろんなヤツにたかるし（その術も心得ている）
小心者や遠慮がちなヤツは困ってもとことん自分でどうにかしようとするし。

まあ線引きは難しいけど、程々が一番いいんだけどな。

>>628
うん！かっこいい(*^^*)

幸せか不幸かなんて、自分次第ってことよ。
周りがとやかく言うことじゃない！！

だからみんな自分の事しか考えていない訳で。
私はずっと前から「自分の幸福の為だけに生きる」を推奨しています。

だから「謙虚に生きましょう」とか
「迷惑を掛けてはいけません」という日本特有の固定概念が、
どんなに自分自身の生き方の邪魔をしているか…。

「他人にはやさしくしましょう」
「他人に迷惑をかけないようにしましょう」
は当たり前です。それは大原則。

言ってる事がメチャクチャだわなw

>>631
ん？めちゃくちゃですか？(・・?)

で日本人の自殺はとまらず少子化も止まらない。
外国人は日本に定住するようになり子供を増やす。
（アジアゲートウェイ構想とか在日の帰化申請の簡略化等々
　自民をチョイスしても移民への門戸を積極的に開けるという方向性は
　最早止めようもないｗｗｗ）

ネトウヨの望んだ社会に近づきつつあるのかな？ｗｗｗ

周りがいくら助けても死にに行ってるもんどうすれと？
日本ほど生活の質が高い国はそうないぞ
１日三食オカズと白米と味噌汁を食えて当たり前とか思ってる事事態が贅沢なんだよ

世の中は全部自己責任だよ、それが真理
自殺したくなるほど困窮してる奴も、それが自分の選択の結果
そこから本当に死んでも、生きても、それも自分で選んだ自己責任

こんな活動じゃ、何も変わらんよ。
現実の政治にコミットしなければ。
雨宮なんて単なる人寄せパンダだ。
本人もそれを望んでいる風にさえ見える。

『他人に迷惑かけるな』って当り前のことだと思うけど
小さい頃から親に言われて育っただろう

>>637
『他人（俺）に迷惑かけるな』

>>575口じゃ抑制してるけど
内心じゃ「人生終わって早く逝け、俺の視界から消え失せろ」と思ってますよｗｗｗ
本音をぶっちゃけるとそんな気持ち悪くて反吐が出るような考えを
信じてるようなのは国民に有害だから全員死んでくれたら嬉しいね

>>629
あーそゆことね
他人に頼るとその人の迷惑になるということか

力を借りるより人に頼るより死を選ぶ・・・

【元中国残留婦人】血縁のない家族18人、定住認められ来日…養子や継子まで親族91人全員揃う（画像あり）★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157885270/

政治がよくなったって個人の生活がそんなに変わるかっての。
それより自分で動いたほうがよっぽど効果が高い。

>>1どのみち、ほったらかしていても、人間は何れ死ぬよ

それと、どんな死に方をするかは当事者の問題
その結果を批評するのが生きてる人、というだけ
その区別ができないと、論ずるには難があるお題目だって分かるかな？

わしらが若い頃は華厳病だの三原山病だのと
色んな不思議な名前の病気があったもんじゃ、と孫に話したら
「三原山病なんて天然硫化水素自殺じゃんか」だってお。

俺も含めて
みんな雨宮処凛で抜いてるだろうけどな

えっ？

誰か>608の馬鹿にツッコミ入れてやれよ

>>608
朝日様にそんなこと
恐れ多い。
無礼切りされるぞ

>>648訂正

○　>>647
×　>>608

他人に迷惑かけていいと思ってるのかよ
このカス
自分のことも満足に出来ない奴が他人に迷惑かけながら生きるんだよ

>>650だから自殺しろ。と言う意見はごもっともだが俺は死にたくない
からそんなん知った事じゃない

幼稚園の時はともかく、小学生になって一番最初に親が教えるのは、
「人に迷惑をかけないようにしようね」って事。
それと、「人からされていやな事は人にしない」
「人にしてもらって嬉しかった事を他の子にもしてあげよう」

「困ってる人を見たら助けましょう」というのが抜けてんだけど？

日本人は褒めることもしないし　助けることもしない
村社会が基礎だからな　周りと同じ行動してなければすぐ村八分にされる

>>652小学校低学年の時にそれ守ってたらイジメの標的にされたよ。
最後は怒りのあまりブン殴ったが。
その妄想に満ちた欺瞞の言葉に何の意味があるんだ

人に迷惑を掛けるなじゃなく
借金は悪だだろ、借金して踏み倒すくらいじゃないと
日本は変わらない

>>653日本人社会のＮＧワードの最筆頭が正論じゃなぁ
周りと同じ行動してなければすぐ村八分にされるし
周りと同じ行動してても陰惨なイジメの危険性が付き纏う

>>655それは違うと思うぞ。
銀行や金貸しの借金は幾らでも踏み倒して構わないが個人の借金は別。
だから連帯保証人で奴隷の鎖ってオチだが

逆に「他人に迷惑かけていい」ってどんな教育だ

自己責任が異常なら
責任はこの作家がとってくれんのかよｗ

>>658キリスト教圏はそんな教育だぞ。
「悪事がブーメランで戻ってくるから戒めよう」と言ってるね

>>1
いつも思うが、なんでこう結果論ばかりで過程を論じないのかね？生活苦になる理由だって、同情できるのもあれば、自業自得ってのも有るだろうに。

困ったときはお互い様で助け合おうって話じゃないの？
ごく普通の隣人愛、人間愛でしょ。

「他人に迷惑をかけていい」なんて誰も言ってないよね。
他人に迷惑をかけまくって平気でいられるような人間じゃないからこそ、
人に頼れず自殺するまで自分を追い込んじゃうんじゃ？
そういう人に対して（しかも死者に対して）さらに鞭打つようなことをどうして言えるのかな。

雨宮に同意するわ。
マジで異常人格者が多い。

他人に迷惑かけちゃいけないって思ってる人が自殺なんかするわけないだろ

>>660原因が同意だろうが自業自得だろうが感じてる俺やアンタの主観に過ぎん
どうでもいいような思い込みの過程や仮定で選定する考え方が異常

自分のケツは自分で拭けよ
自分のケツを他人に拭いてくれってか？
思い通りにならなかったら死ぬってか？
なら好きにするしかない。

おまえら困ってる他人を助けたこととかないだろ。
人間関係も希薄そうｗ
だから自己責任歓迎なんですね、分かります。

>>660

過程を論じたら極論が出せなくなって目立てなくなるからだろうね。


こういう発現は、次回衆院選出馬に向けた顔売り活動の一環じゃないかな。

>>665自己責任で不況に勝てるなら苦労しないんだが

雨宮が言ってるから変にとらえてしまう人が多くなるんだな。

>>667過程を論じて劣った奴は全員自殺すればいいんですね。
自己責任論者の弱肉強食で焼肉定食な話で生き残れるのは
それで良いんだろうがね

こういうお花畑な子を、講演なんかに呼んじゃいかんよ

どこまでも調子に乗るぞ

自己責任という単語を
自業自得の意味で用いているアホが多いせいか
まったく意味のわからない文章多数ｗ

「人に迷惑をかけるな」と教えるなら
人に迷惑かける（人が嫌がることをする）のと
人の手助けを借りるのとは
別物だってことも教える（学ぶ機会を与える）べきだな。

その違いを理解できないまま育ってしまった人たちが
誰かに頼って相談すれば解決策が見えたかもしれないことを
人に迷惑をかけまいと一人で抱え込み自分を責めてる。
大人になっても、気付く機会はあるはずなのに。

>>669誰の記事でも自己責任マンセーが沸くから関係無いだろ
自業自得か否かの判定基準ならガンジーレベルまでハードル高められるし

お前ら極端ていうか短絡的というかぁ・・・
自己責任の部分とそうではない部分ってあるだろう。
つまりケースbyケース。空気読めない奴が多すぎってことだ。

>>674
ガンジーか
奥が深いな

>>672
弱肉強食で焼肉定食だから弱者は自殺しろ。と遠回しに言ってるだけだろ

>>674

まあ、確かに最後は自己責任で済ませるからね・・・・。

大変お待たせ致しました(;^_^A
やっぱり家事をしながら、スレッドに常駐するのは大変ですね＾＾
みんな、日本を良くしたい！自分の生活を良くしたい！って
思ってるんだと思います。（一部除く）
私ももう３日目ですが、まだまだ頑張ります！p(^^)q

『人に迷惑を掛けるのは本当にいけないことか？』

「人に迷惑を掛けてはいけません」

その通りです。
誰もが子供の時に親や学校の先生に教わったと思います。
だから文句はありません。
ただ、人に迷惑を掛けずに生きて行こうとすると、どんな人生を送ることになるでしょうか？
「これをやったら迷惑だからやめよう」
相手に「嫌われるかも知れない…」「嫌な思いをするだろう…」
「自分はこう思うけど、意見を言うのは我慢しよう」
そうやってその人は嫌われもせず、無難に（逃げながら）生きていくことになるでしょう。
でも、本当にそれでいいのでしょうか？
人間は社会生活を送っている以上「人に迷惑を掛けながら」生きています。
人に迷惑を掛けると、相手がどんな反応するかがわかります。
人に迷惑を掛けられると、自分がどう感じるかがわかります。
こうやって生きた勉強が出来ます。

人に迷惑を掛けるのを恐れていてはダメです。
もし、相手に不快な思いをさせてしまい、自分に非があると思ったら、心から謝ればいいし、
自分が悪くないと思えば、自分が納得するまで話し合いをすればいいかも知れない。
そういう「チャンス」をも奪って、頭ごなしに
「人に迷惑を掛けてはいけません」では、人間は成長しないですよ。

最近の青少年や若者の凶悪事件は、人に迷惑を掛けずに生きよう、
または掛けられずに生きてきた為に、何かあったらすぐにキレてしまう。
私は、そんな気がしてなりません。
だから、誤解を恐れずに言えば、お互いに迷惑を掛け合いながら生きていくことを推奨します。
もちろん、致命的な迷惑は掛けてはいけませんが…。
そういうものは人生の中で自然に理解出来ていくものなのです。

>>675
だよね
迷惑かけるのはなるべく避けるべきだけど、あまり自己責任の枠を広げすぎると生きづらくなる

『自己責任について（イラク人質事件編）』

「自己責任」という言葉が流行ったのは、イラク人質事件の時だったと思います。
戦争で危険な地域にボランティアなどの名目で足を踏み入れ、
その結果、テロリストに拉致され人質となったあの事件です。
犯行グループは「自衛隊のイラク撤収」を人質解放の条件としましたが、
日本政府は「絶対」にその要求を飲む訳にはいきませんでした。
これは国政を揺るがす「非常事態」だったんですよ。
そこで登場したのが「自己責任」という魔法の言葉です。
当時の日本人の多くは、事件当事者である犯人よりも、被害者である３人を強烈にバッシングを浴びせることに労を費やした。
家族の対応が悪いなどの批判もあるが、この事件は日本人が人質となり、政治的要求がなされた日本初のケース。
「４８時間後に殺害する」と言われていれば、あれが家族として自然な反応でしょう。
また、時の総理も「多くの役人が寝食を忘れて救出に全力を尽くしてくれているのに
なおも、イラク人の事が嫌いになれないなんて言うんですかね？もっと自覚を持って欲しいものですね」だった。
あの発言をイラクの人が聞いたら、きっと日本に対して失望したと思います。
３人が帰国後、空港で待ち構えていたのは
「税金泥棒！」「非国民！」「死ねば良かったのに！」などのプラカードを持った群衆だった。
この様子は世界中に配信され、日本人の閉鎖的で冷たい国民性と大恥を曝す結果となった。
自分の身を呈して、戦地の一般人を救出・ボランティア活動していた人が事件に巻き込まれたのに
なぜそんな勇敢な人に「自己責任」「非国民」を浴びせられるのか？
責められるべきなのは、犯人ではないですか？
これからもし、日本が戦時下となり、家族や友人が次々と殺される中、
自分達を救出しに来てくれた外国の人を「自己責任だ」と言い放てますか？
私は、こんな勇敢な彼女を、日本人の一人として、とても誇りに思います。

その後、イラクでは何度か人質事件が起こり、中には殺害された青年も居ました。
家族の反応はどうでしたか？「息子の自己責任ですから…」
とても違和感を覚えました。
これが貴方達の言う、「日本人の美徳」「和の精神」なんですか？

>>675
だね

他人に迷惑をかける奴は、刑務所にぶちこんで死刑にしてほしい

>>678自業自得と自己責任がイコールになってる奴は
弱けりゃ死ねって話だから真に受けても仕方ないし

俺に迷惑をかけなきゃ何をやっても良い。

＞高木弁護士は、同市小倉北区で二〇〇七年七月、市の生活保護を打ち切られた五十代の
＞男性が餓死した問題などに触れ、「生活保護の水準がどんどん引き下げられている。
＞皆さんに関心を持ってほしい」と呼び掛けた。

まったくだと思う。
派遣村に来てたやつらを支援してる場合じゃないぞ。
他に支援しなきゃいけない人達がいるはずだ。

『自己責任について（雇用不安編）』

自己責任とは上に立つ人間の究極の責任逃れだと思います。
昨年末からの不況で「派遣切り」が社会問題となりましたが、
２００２年の小泉改革により、労働者派遣法が原則「自由化」された事により、
派遣社員などの非正規労働者が激増したのが背景にあります。
市場主義経済・利潤経済の中、立場的に弱い労働者が低賃金で都合のいいように現場で雇われていた。
不況になり、企業は切りやすい派遣労働者などを一斉に解雇した。
低賃金で手取り１０万そこそこ、貯金なんてまるで出来やしない。
中には雇用保険も加入させず、リストラ後セーフティネットも働かない。
社員寮を追い出され、入居に掛かる初期費用も払う事が出来ず、
ホームレス直結という深刻な状況が発生した。
私は彼らを「自己責任」の言葉でひとくくりにするのは、おかしいと思います。
２００２年の規制緩和は国によって決められたもの。
それによってこんな事態が発生したんだから、一番の責任は国にあると思っています。
この不況が続けば、今度は正社員がリストラ対象になります（もうすでに始まっている）
それでもそんな彼らを、リストラされる奴が悪い、
努力をしてこなかったから「自己責任」だと言い放つんですか？
大人しく、文句も言ってはいけませんって？
それが貴方達の理想とする「日本人の美徳」「和の精神」ですか？
バッカじゃなかろうか！！と私はつくづく思う訳です。
まぁ、自分が苦境に立たされれば「国が悪い」なんて、文句言うんでしょうけど＾＾
名無しさんは何を言っても責任取らされないからお気楽でいいですよね＾＾

名前が

テロリスト←CIAとモサドの工作

西洋→『罪の文化』
日本→『恥の文化』
日本人は他人の事を考える事を重んじる

他人に迷惑をかけて生きた方が人間的に成長するなんて
まったく笑える主張だな。

自殺する人は最終的に、自分が生きていることが迷惑なんじゃないかと思うようになるのでは？

>>682
おまえ、イラク３馬鹿の件で大事なことわすれとりゃせんかぁ？
渡航禁止が事前に出ていたのに、甘く考えてイラクに入国してるわけだｗ
慈善活動ならなんでもいいって事にはならない。その結果大変な迷惑を
国に掛けてんだよ。税金泥棒で非国民以外の何者でもないわけ。
主権が及ばない他国（しかも内戦状態）で活動するのがどれだけ大変か
考えてみろ。その吏員だって命がけになるわけだよ。大変な迷惑だよな？

>>1
別に「困った人に手を差しのべる」と「他人に迷惑をかけない」てのは
相反するものではないでしょ。
責任感から鬱に陥っている者にかける言葉としてなら理解できるが、
講演で語る内容としては無責任だし頭が悪すぎる。
真に受けた生活困窮者はコイツにたかりに行って骨の髄までｼｬﾌﾞｼｬﾌﾞしてくればいいよ。

でっち上げテロから戦争へ強引に持って行き罪なき
市民をぶっ殺す奴らに加担することがこの国の
国益だそうですから今更正義ぶってもハイワロスです

>>679
セレブは家事なんかしねーよ

普段から弱者は死ねと人に呪詛ばかり吐いてる人は、自殺者が増えるほど満足なんだろうね。

>>691ただの自己保身の恥文化で他人の事を考えてる奴の頭の中には
「他人の不幸は蜜の味」とか「火事と喧嘩は江戸の華」しかないだろうね

ほとんど貯蓄をせず、キリギリスのように好き勝手な生活をして、生活苦に陥った人は、
自業自得。
努力も苦労もしたが、仕方ない事情で、生活苦に陥った人は、
気の毒。
雨宮かりんが何様かは知らないが、
「自己責任ではない」と決め付ける奴は、間違いなく馬鹿。

>>700アリとキリギリスってさ。あの後アリが生き残れる保証なんて何所にも無いよね。
北斗の件のモヒカンみたいな連中に襲われたら食料奪われて皆殺し

小さい頃
親に「他人に迷惑をかける人間だけにはならないでくれ」と言われて育った

アリ＝幸せを細く永く
キリギリス＝幸せを太く短く
どっちでも良いと思う。
ただ、太く短くを選んだのなら、見苦しい真似はせずその時が来たら自殺して欲しい。

北斗の拳のモヒカンみたいな奴らに襲われたら誰でもあぼん。大富豪で常時ボディーガード付きとかじゃない限りは。

「（人様の見ている所では）他人に迷惑かけるな」だろ。
他人の目に関わらず自らを律して、そのせいで食えなくなった奴なんて
終戦後の判事さん一名くらいでね？

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
ttp://image.i-bbs.sijex.net/bbs/kabu/1239931527537o.jpg

他人に迷惑かけない程度に好きにしろ。
ですか？

揉めてもいいんだよ
口喧嘩くらいしてもいいんだよ
自己主張してもいいんだ。と言うか、しなきゃいけないんだ。
それが生きるという事

他人に「ケンカしてもいいんだ」と言ってもらわないとケンカできない奴は、
やめとけ。

死にたいやつは
死なせてやれよ

死にたくなくて
必死に生きてる人もいるのに

>>701
なんと無常なｗｗｗ

モヒカン＝隣の国あたりの人
アリ＝今の日本人・・・orz

つかそもそも自殺って大迷惑なんだけど。

世の中の全てがアンバランスだ！
全てを見直せ！

自分に厳しく
他人には優しく
そうやって生きればいいんだよ

　税金払ってないヤツがえらそうに

国家もとっとと見直せ！

>>712
うむ。
社会の人々を訓戒して導いてあげている俺に
ネオリベ金亡者の彼女を再分配するべきだな

今日、雨宮そっくりの金髪ロンゲで苗字に「金」がつく女が
「私、欝で久しぶりの外出なの」ってめちゃくちゃハキハキ早口で言いながら
生活保護申請にいってたぞ。

２ちゃんで噂で聞いてたのを、リアルにみて衝撃的だったわ

>>713
それが難しい。自分に厳しい人は大抵、他人に対する要求も高い。
逆の“自分に優しく他人に厳しい”輩は世の中に溢れてるが。

>>717
躁鬱病ならそういうもんだろ。

>>710アリは食糧蓄えただけで要塞作ったワケじゃないから
先の事なんてアリの方も深く考えてないと思う。
モヒカンにブッ殺されて種モミまで食われても自己責任

>>720
今の日本じゃ銃刀法や正当防衛基準が厳しすぎるから、
自衛できんのは自己責任とは言えんな。

>1
そんな教育してたら何で中央線があんなに止まるんだよ阿呆が。

この感覚をなくし出してるからDQNが増え出してるんだよ

---

世論を形成するは マスコミにあり！


ごく一部の「勝ち組」にとって都合の良い『世論』を意図的に形成し、
大多数の「負け組」は何一つ文句が言えない仕組みを作った。

「負け組」になれば何を言っても ・・・ 負け犬の遠吠え

「勝ち組」「負け組」と言う現在の『差別用語』を使い始めたのは、
テレビ・マスコミですよ。

---

　 ∧∧　ﾋﾟｺｯ　　☆
　( ^o^)っ―[] ／
［弱者自慢］ (＾o＾)　中学中退、ヒキコモリ、無職って非国民でそ？普通…

>>719
いやいや全然違う。
俺は上司がリアルに欝になったのを間のあたりにしてるから。
あれは完全に仮病

>>721自己責任論者なら殺されても自己責任認定すると思うよ

自殺は全く構わんが、それを国のせいにする奴は許せん。
自分のせいだろうが。

名前からして中二病だな

>>728弱者見捨てた国の所為だろ
アンタが許せないのは勝手だが自己責任でもない

一人当たりGDP順位（日本）、非正規社員の数

1986年**位　中曽根内閣　派遣法成立、専門性の高い１３の職種に限って人材派遣を認める。
1990年04位　海部内閣
1991年04位　宮沢内閣　バブル崩壊
1992年04位　宮沢内閣
1993年01位　宮沢内閣 　 ９８６万人
1998年06位　橋本内閣　１１７３万人
1999年06位　小渕内閣 　派遣法改正により一般事務、営業、販売職まで拡大 この頃から人材派遣業者が増え始める。
2000年05位　森内閣　　 １２７３万人　　
2001年05位　小泉内閣　１３６０万人 　（＋87万）　　←「新自由主義政策」 竹中入閣
2002年07位　小泉内閣　１４０６万人　 （＋46万）　　
2003年10位　小泉内閣　１４９６万人　 （＋90万）　　←竹中金融担当相兼任
2004年11位　小泉内閣　１５５５万人 　（＋59万）　　←竹中参議院議員当選
　　　　　　　　　　　　　　　 「派遣法改正」再改正で製造業務や医療業務も派遣認可となる
　　　　　　　　　　　　　　　　工場の業務請負や偽装派遣が急増、ワーキングプアが急増し始める
2005年14位　小泉内閣　１５９１万人 　（＋36万）　　←　竹中総務相就任
2006年19位　小泉内閣　１６６３万人 　（＋72万）　　←小泉改革の結果
　　　　　　　　　　　　　　　　再改正で派遣期間を３年から無制限に延長、雇用義務も廃止
　　　　　　　　　　　　　　　　全雇用者のうち非正規雇用者が３割を超える
　　　|::::::　　ヽ　　　　　丶.　　ﾐミ彡ﾞ　＿　売　　　　 ﾐﾐミ彡 　|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　　　|::::._＿＿＿､_　 _,＿_)　 ﾐミ彡 ´￣ヽ　　'´￣ ....,|ミﾐ彡 　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　（∂:￣￣| ・ー |=|・ー |　 ﾐﾐ彡　-=・=‐,'..〈-=・=- .|ﾐミ彡　 ||. ◎ .|￣|. ◎　|─/ヽ
　　　（　　（　　￣ )・・(￣ i 　　彡|　　"''''"|　　"''''"　 |ﾐ彡　 　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>
　　　ヘ＼　 　.._.　)3( .._丿 　　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/
　／　　＼ヽ　＿二__ノ|＼ 　　　ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |
/⌒ヽ. 　　＼__／＼i／＼_|　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　.　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /

【小泉改悪】　日本郵政会社、人材派遣子会社を設立。【天下り】

自殺の時に死人だからと変に美化したりするのがいけない。
そもそも自殺すること自体他人に大迷惑をかけているだろう。

>>726
鬱は色々あるから。
ずっと鬱のパターンもあれば躁と鬱を繰り返すパターンもある。
統合失調症で鬱症状なんてのもあるし。

>>727
きちんと責任とそうでない部分を切り分けないとな。
なぜか左翼が自己責任を全否定するパターンが多いけど
何もかも誰かの責任にしているから労働運動がこういう状態だということを認識せんと。

>>730
だから国のせいで職業選択の自由を奪われて弱者にさせられたと本気で思ってるなら裁判でもして因果関係を証明し国家賠償請求すればいいじゃん。

自己責任論は人としての基本。
自殺を国のせいにするゴミはとっとと死んで良い。

死ぬくらいならジタバタ迷惑かけていいんだよ
一人の人間として生きていくのに遠慮してたら
どんどん利用されるだけ
究極まで追い詰められて
それでもまだ社会に従順であるというのは
生き物以下の存在だよ

でも、本当に四方八方手を尽くして、それでもどうしようもなくて
生活保護を受け取ることにしましたって人を
「お前の自己責任だろ」で叩くのは
2ｃｈでもあまり見かけたことないけどな

左翼は自分の人生の責任を取りたくないから、すぐ自己責任を否定する。
日本より良い国がどこにあるんだ、具体的に名前上げてみやがれクソどもが！！

---

ごく一部の「勝ち組」 支配権力者は、自分に都合の良い『世論』を形成して、
大多数の一般庶民（≒ 負け組）が文句を言えない人間社会を構築した。
そのような世論操作をしたのが、 テレビ・マスコミですよ。

60数年前、
何一つ分からない日本国民に、軍国ファシズムを洗脳して、
本土決戦 一億玉砕するまで戦おうと、一般市民まで戦争に駆り立てたのは、当時のマスコミ

新聞・ラヂヲ ですよ。

---

２ちゃんでよくみかけるひきこもりで
今は親にめんどうみてもらってるけど、３０も過ぎて将来不安になって
必死に国に親がわりしてもらおうとしてる奴の真っ赤で必死なレスっておもしろいよね。

あと最近よく出没する共産党工作員

こんな豊かで良い国に生まれて、国のせいにするって頭おかしくね？なんか違和感…

国や政治家はお前ら甘ったれのおかんじゃないで。
自分のケツは自分で拭こうや。

>>1みたいないわゆる負け組の奴らがよく国のせいとか他人のせいって言うが
じゃ勝ち組も国のせいなのか？他人のせいなのか？

勝ち組になれたのが国のおかげ、他人のおかげという場合も
あるんじゃないかなあ

ぶっちゃけ、作家にいわれともなぁ、と思う。

>>744
なら勝ち組負け組みの分岐点は何？

>>743違う。もちろんその個人が頑張ったからだ。
その単純な事実を認めるのがイヤなんだよ、卑怯者たちは。

自己責任って言葉は、立場の弱い他者に向かって言った人に諭す言葉ですよ。
だから私も年内に入り失業した人に向けて言ってます。
派遣法を悪法だと唱えて同じ苦しみをもつ他者のためデモに参加したり、
弱者に手を差し伸べた人が困窮したときは絶対に言いません。

>>746
俺個人は、こういう言い方自体が好きじゃないので、なんともアレだけど
(他人から心底羨ましがられている大金持ちなんかが、内心「俺は負け組み。
もっとすごいやつらがわんさかいる」と思っている可能性もあるし。)

とはいえ、国の政策のおかげで伸びた企業のオーナーだの、そこに就職した
おかげで高給が取れる身分だの、直接的・間接的に「国のおかげ」とは言え
るんじゃないかな。

雨宮処凛って、あの顔でなんでロリータファッションなの？
全然似合わないんですけど。
それにあの格好で、何を言っても説得力がない。

この言い分は、根本的にまちがってる
人に迷惑かけるな?
なら自殺するんだったら、人さまの迷惑かけないしに方するだろ
この元ネタの自殺者のしに方を明記してないから、あくまで想像でいうが
ほとんどの自殺は、不特定多数の迷惑だぞ?
どう考えても矛盾してる
この雨宮っていう人に、そのあたり是非説明してほしい

このスィーツ作家はちょっと言ってることがアレだよね
迷惑かけられる側の身にもなりましょう
責任の取れない言動は慎みましょう
基本です

>>751
　雨宮じゃないが、「追い込まれすぎると人間は自暴自棄になり、『自殺は迷惑
だけど、もうそれしかない。俺が生きている方がみんなにも俺にも、よほど迷惑』
などと思うようになる」と考えれば、それほど、おかしいとも言えないのでは。

生きていても社会に依存するのだから生きてるだけで何かしらの迷惑をかけてるわけでしょ。
自分ひとりで解決するな（または助け合える環境を作ろう）って意味じゃないの？
このご時世で一人で解決できる事なんて多くは無いんだから。
かといって利己主義の連中が助け合うとは思えないけど。

「他人に迷惑をかけても自分は生き残れ」
って事？

>>753
そうすると、もう「教育」っていう視点の問題じゃなくなるよ?
そのあたりにきたら、過去のことより
今の状況に切迫してるんだから
やっぱり雨宮の言い分はおかしいってことに

>>755

＞困った人に手を差し出すことが自然で、自己責任論を主張す
＞る人は異常だ」と訴えた。

文盲ですね

自殺を防ぐために犯罪を薦めているわけか

自殺されると労働力が減るから困るんだけど。いろいろと。

>>753
そうならない1番の方法は、子供のうちから甘やかさず
派遣という楽な仕事を選ばないように厳しく教育するしかない。

そもそもは、日本のアホな若者が「仕事は生きがい、やりがいが大事」
とか勘違いして、第一次産業の現場を毛嫌いした。しかも高給を要求
していたから、企業はみーんな生産の拠点をアジアに移してしまった。
これだけでもかなり正社員の口は減った。
加えて、フェミニスト女性達が、営業が男性がガンガンやって稼ぐの
でも女性は弱いから楽な仕事でも賃金は同じだけ払え！と叫び
これでまた正社員の口は減った。
そもそもＩＴというのは、企業内の効率化をはかるものだから優秀な
人間しか残れないのは必然。
マスコミが正しいと報道する「仕事のやりがい。男女雇用均等。ＩＴ化促進」
これらが派遣解雇者を苦しめているのであって、決して政治のせいではない。

あとさ、雨宮さんは会社にまともに勤めていない人なのに、なんでそんな人の
意見を聞くわけ？？ますます社会から孤立しちゃうよ？

社会で生きていけば、意識しなくとも誰かに迷惑かけたり、
かけられたりしあってるもんだ。
「俺は他人に迷惑かけてない」などありえない。

困ったらこの人に助けを求めたらいいって事でいいのかな

>>760

低学歴丸出しの世代論だな。

>>756
うーん。思うに、雨宮は

「他の人はあなたに割いてあげる時間などありませんから、自分が抱えた問題
は自分だけで処理しましょう。その代わり、他人が困っている時もあなたは、
相手の自己責任だろといって放置する権利があるのです」

といった「考え方」(これも勿論「全部が悪い」というものでもないんだが…)
を「教え込まれている」ことをさして「教育」と言ってるんじゃないかなあ。

>>761
自分で好き勝手やっていて迷惑かけてる人は少ないよ。
派遣解雇の人がよくテレビに出てるけど、刺青を入れてたり、
話し方が人をなめた感じだったり、これはどう甘く見ても
雇わない会社が正しい。と思う人も事実。
上にも書いたけど、雨宮さんじゃなくて、身の回りの会社に
勤めてる人の意見の方が、自分では言われたくないことかも
しれないけど、自殺しなくても済むと思うよ。
雨宮さんがえらそうに言っても、会社が雇ってくれるわけでもない。
せめて彼女も「仕事と言うのは嫌なことをやるからお給料もらえる
んですよ」ぐらい言うべきだと思うんだよね。。

うちの親なんか建築系の自営業だったんだが
６０過ぎで破産してしまって、家族からも捨てられて行くとこないっていうホームレス寸前の爺を
昔、仕事少しもらったことあるからって雇ってやって、住むとこまで世話してやったのに
会社の金を全部持ってトンズラ

警察に相談したものの、見つけるのは難しい
弁護士に頼む金もなく、世話になった職人の支払いもあったので破産することもできずに
あちこちに金かりて・・・
でもその悪爺を見抜けなかったのも自己責任だからと、支払い必死で遣り繰りし完済した親を尊敬してるよ。
見抜くもなにも俺からみてもその悪爺いい人にみえたんだがな。自分の子供の大学費用やら必要だったらしく・・・。

あれ以来、生活苦で自分でどうにもできない＆他人に迷惑かける奴はさっさと死ねばいいのにと思う。

底辺労働者が死にすぎるとこっちが困る

迷惑程度なら構わないんですよ。しかしね、弱者の面倒を社会が見る義務はないでしょう。負担は当然。という考えは異常を通り越して有害。我々の人権はどうなるのか？左翼は人権侵害しすぎ。

左翼というのは怠け者の思想だということです。
いかに働かないで食べていくかということが彼らに取ってもっとも大事なことなのです

>>766
親父さん、立派な方だなあ。それだけにお気の毒だったな。

その悪人爺は、爺の癖に「そういうことをしたら日本社会が悪くなっていく。
世間様にどう申し開きをするのだ」といったことを全く考えていないのが許せ
んな。

>>765
ろくな仕事もできない新入社員に給料払ってる会社があるわけだ。
給料泥棒が猛々しい。

自己責任論を主張する人を追及すると如何に無責任かが分かる。

自分達が困った時だけ、助けろでは誰も振り向いてはくれないよ。
ギブアンドテイクでしょ？
テイクアンドテイクじゃねぇwww

底辺労働者が死ぬ
労働力が無くなる
アジア系移民受け入れ準備完了

やっぱり生かさず殺さずで

　生活苦だから人のもの盗んでいいお！　＞＜

誰かを助けた人間は助かるべきだと単純に思う。
誰かの足をひっぱり利己主義になった連中は死ぬべきだと思う。
蜘蛛の糸みたいに。

相互保障性(って言っていいのかな)というのが倫理の基本、ということ
から考えると、
「弱者は死んでも仕方がないなあ」と喧伝するというのは、自分がまさ
かと思うような事態で弱者に転落したら「そんときゃ、潔く死にますか
ら…」と宣言しているようなものではあるんだよね。

…その辺がなあ…ちょいと、雨宮の言う「教育」に関係してくる気が。

お互いに助け合える社会は尊い社会だ。でもな。それを前提にしてしまったら、そりゃ依存だよ。左翼はさ、皆楽して生きてるとでも思ってるのか？依存を当たり前にしないで下さい。本当に迷惑なんだよ!!左翼は実害ありすぎ!

硫化水素自殺とか　線路飛び込みとか、
自殺する奴は他人の迷惑なんざ考えちゃいねえよ
まぁ、思考停止まで追い込まれてるのかもわかんないけど
他人に迷惑をかけちゃいけない気持ちで自殺する奴は、
居たとしてもそう多くはないだろう

一昔前まで下町の長屋に住む低所得者はお互い助け合って生きてきたんだよ。
それが社会全体に通用しないけど、共同で生き残る知恵が彼らにあったんだ。
低層の人たちは生きるために共生へと発想の転換をすべきだね。

生活保護が人間の自尊心や存在意義を喪失させてるんだろうなあ。
逆に自殺したくなるだろ

>>720
＞モヒカンにブッ殺されて種モミまで食われても自己責任


うそっ（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


じゃぁ俺もﾋｬｯﾊろっかな・・・
って奴が沢山でてくるのも仕方がないのか

”他人に迷惑掛けるな”
”困った人を助けなさい”

どこが矛盾してるんだ？
両立するだろ。

>>780
そんなことしたら殺し合いがはじまるかもよ。

自分は、貧乏だけど、やはり誰のせいでもないし社会のせいでもない。
自分が悪いと心から思ってる。
きちんと努力して頑張って生きてきた人が報われるのは当然だし
自分が今お金に困ってるのもやはり自分のせい。

社会が悪いとか、そういう方がおかしい。きちんと生きてる人がまるで
バカみたいに言われる風潮の方がおかしいし、貧困の人はやはり本人のせい。
運が悪い、環境が悪い、それはしょうがないけど、いい環境に生まれた
人とは最初から身分違いなんだしさ。
そういう上の人と一緒に考えるからいけないんであって、それなりの
底辺で生きていけるのが日本。

格差のない社会なんて共産主義の恐怖政治でしか成り立たないんだから、
それをマジメに語る方が怖い。

「他人に迷惑をかけるな」は、障害者に対して死ねと言っているも同然ですから、明らかに差別用語です。
差別用語として、使用を禁止するべきです。

ここまでジョリーンが>>531だけとは…

まあ、人に迷惑かけるなって言うのは
プライドとか矜持の世界の話だろ？
どっちかというと。

そのために死ぬのは確かに馬鹿らしいが、
プライドや矜持を失った人は、
生物としては生きてはいても
人としては死んだに等しいと思うがな。

>>783
比較的強者の立場でなら両立するな(いわゆるひとつのノブレス・オブリージュ
ですか)。

問題は真の弱者に転落したとき、これが
「むやみに助けを求めて他人に迷惑をかけるな。困らせるな」になっちゃう
場合なのかもしれんな。

こいつが美人なら話は違ってくるんだがなｗ

>>1

＞ 困った人に手を差し出すのが自然


このおばさんとその支援者達は、弱者擁護をネタにして後援会で稼いだお金を生活苦の人達に還元するのが筋じゃないかな。


そんな当たり前の事が出来ないで何言っても説得力無いよね。

28 ：名無しさん＠九周年：2009/04/16(木) 13:03:52 ID:hGL8drxD0
他人に迷惑をかけないことと
他人を助けないこととは全然関係ないと思います

同感

この人の言ってる事は理解できるし正しいと思うけど
多分これを聞いて自己責任を放棄するのは自殺の素養の無い人達
寧ろこの人が保護したい人達は自己責任を放棄した連中の迷惑を更に受けるようになって余計苦しむよ
逆に浸透すれば大企業とかガンガン人切ってくとおもうよ

>778
人間ってのは生きてるだけで社会に依存してんだよ。
依存のない生き方ってのは無人島でなきゃ無理！

>>785
どっちも両極端

一生懸命に歯を食いしばって頑張ってるのが社会人の殆どだ。左翼は弱者の生活保障を我々に投げるなよ!!皆、大変なんですよ?

これから先日本はがんばった人間ほど損する社会になるのなかなぁ・・
かけっこで一番になろうと毎日走って練習したら全員同時にゴールしましょうとか
家が貧乏で貧しいから頑張って勉強して奨学金を勝ち取ってたら橋下に勉強はしないくせに
文句だけ言って貧乏だから優遇しろみたいな学生がいるし

いやな世の中ｗｗ

フレーム問題？

>>795
私が弱者になったときは見捨ててくだすって結構ですから、と末尾に書き
添えるだけで、説得力がうんと出るw。

なるべく他人に迷惑掛けない生き方は日本人の美徳だし
世界から尊敬される理由の一つ

>>794 社会は皆、助け合いで成り立ってる。それは依存とは違う。両者を分かつものは『責任を引き受ける覚悟』の有無です。貴方、中学生？

同じ助けるにしても
「すいません、自分が悪いんですけど、立ち直るきっかけのために今回は
助けてください」
ってのと
「おら！俺たちは弱者様だ！とっとと助けろ」
といわれるのでは気分が違うわな。

>>796
そうなると働いたら負けｗ

ニートを産み出すのは今の社会背景にある。

これだけ仕事のないご時世で失業者はどうするべきでしょ？

�@自殺
�A強盗で生計立てろ
�B生活保護

�@を選んで人口が減ったら中国やベトナムから移民を増やす？
外人の人口を増やして、街中に外人だらけになってもいいなんて考え？
治安が乱れるからｲﾗﾈ！

助けられるやつがえらくエバっているのは見苦しいな、確かに。
そういう嫌な奴も多いのかもしれないな。なんか、間違った世の中ですね。

この人元右翼だよ
なぜに左翼になったかしらんがどっちにしても何かしら主張して目立ちたいんだろうね

まぁ生活保護家庭に生まれ育った俺から言わせれば
絶対に生活保護はクーポンか現物支給か申請制度に
すべきであって、行政のコスト増を考えれば最も合理的な策は
行政が発行する”生保専用クレジットカード”で良い。
上限が決められる、使い道が把握できる。
今の日本でクレカが使えない店のほうが珍しい。大概の生活物資は
手に入るし。ギャンブルには一切使えない。まぁ酒タバコの決済も
出来ないようにすることも可能だ。

32歳の家も電話もない奴が面接に来たけど明らかにおかしい奴

質問がまず時給いくらもらえますか？でそれはまだいいとして
「一ヶ月にいくらもらえますか」
そんなこと自分で計算しろよカスって思って、自分で計算したらどうですかって
言ったら「でも税金とかで色々ひかれますよね」
そんなてめえの税金なんか知るかって

スポーツ用品店なんだけど、何をみて応募したんですかって聞いたら
「●●町のA(全然関係ないスポーツ用品店)で募集していたので○○町のB(うちの店)でも
募集していると思いまして」

なんでだよ！なんでそう思うんだよ？

スポーツの経験はあるかつったら｢バスケを｣
バスケをなんだ？中学生でももっとまともに答えると思う

もう絶対コイツダメだと思ったけど一応来れる日を聞いたら
雇って貰えるならいつでも来れますつったから
じゃあ正月やお盆や土日大丈夫ですかって聞いたら｢あ、土曜日はちょっと｣

土曜日何かあるのか聞いたら｢特に何もないですけど｣

いや休みたいだけかよお前、ゆとりの小学生か

要するに何が言いたいかというと
社会が悪いとか絶対嘘だと思う
こんな奴だから仕事がないんだろ、自己責任以外の何でもない

負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

正社員vs派遣
専業主婦vs働く女性
子持ちvs子無し
老人vs若者
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
B層ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組

下層階級同士をいがみあわせて
支配層（世襲権力者、財界人、御用学者）は高みの見物

権力は、自らの権力を保持し続けるために、常に国民を分断させようとたくみに策を弄す
http://www.amakiblog.com/archives/2008/10/03/#001166
「作られた対立」の構図にハマると、結果的には自分の首を絞めることになる。
http://www.magazine9.jp/karin/070613/070613.php

>>809
集団になられたら困るから分裂させたいんでしょ

本当の弱者の中に弱者のフリをした奴らが入り込んで来てるんだから本当の弱者の人たちも迷惑だろう

>>799 申し訳ない。私は弱者だ。それが嫌なら強くなるしかないでしょう?他人の首にぶら下がったら奴隷だ。

>>812
私が自己責任と唱えるのは、あなたのように低層同士で殺しあう弱者だけですよ

>>809
最新作のエタヒニンはモンペことモンスターペアレントだな。
給食費未払いが貧困によるものなのかを調べずにモラル低下一辺倒で叩いたの良くなかった。

”人に迷惑を掛けるな！”を第一に子育てしてきた俺達夫婦はなんだ！
（迷惑を掛けなければ何をして良いとも）
本当にこの発言があったとしたら、この人を育てた親、育てられた子供を見てみたい。
（子供がいるとは思えないが）
使いたくない言葉だが””基地外”とはっきり言える馬鹿発言！
国を滅ぼすのはお前だ！！！！！！！！

>>809
弱者のフリをしたイデオロギー丸出しの奴らがいるから迷惑なんだよ

>>813
低層同士で足を引っぱるのか、低層が結託して社会の足をひっぱるのか
目クソ鼻クソ日本の国益にはならないなw

>>813 私と貴方は意見対立していないのでは?弱者は
自ら這い上がる努力をし、他人に負担を求めない。

>>808
それが本当のことであれば、そうした詳細を書くおまえは
人間のクズだろう。

>>808　確かにそれは…。
でも、ちょっと考えて欲しいわ。何故、そうなるのかを。

今までずっと派遣でやってた人は、そういうのを誰にも教えてもらってないのよ。
一般的には、正社員になり「言葉遣い」とか「名刺の受け取り方」とか「挨拶」「礼儀」とか
上司から「社会人のマナー」としてしつけてもらえるんだけど、
派遣とかアルバイトでずっとやって来た人って「派遣だから別にいいや」って注意もあまり受けてもらってないのよ。
教えて貰ってないから、分かるはずない訳で。
どうも私が見た感じ、就職氷河期世代に多いわね。

気持ちはわかりますけど、暖かい目で見てあげましょうや。

【一般書籍】あいまいな日本の不平等50

数字で見る、日本の格差と不平等の現実。知っておかなければ、明日は自分がこの国から見捨てられるかもしれない！

▽1年で70人以上が餓死
▽約20万人が自己破産
▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人
▽自殺者は、交通事故死者の約5倍
http://www.bookman.co.jp/details348.html

【社会】日本国内での餓死者、11年で867人　95年以降急増 −赤旗−
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185157719/l50
【大阪】元派遣社員・４９歳男性がマンションで餓死…１年前から契約打ち切られ、家賃も滞納★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232158990/

弱者は決して甘やかせてはならないよ。
弱者にとって最も良いことは、弱者から脱却させることであり、
現在の生活保護制度は弱者をさらなる弱者へ追い込む甘美な誘惑に満ちた
最悪の制度。
俺のように生保どっぷりの親を見て
「このままじゃ将来の俺はきっと腐ってしまう」
と思い必死で抜け出したケースは、皮肉な成功例であって、
本来の趣旨からは外れている。
俺の親は実に努力家だった。生活保護を受けるためならどんな嘘でも吐いたし、
怠惰な生活を続け自分を不健康へと追い込み、周囲を巻き込み、一族を食い物にした。
残ったのは孤立だけだったよ。

>>812
あなたはそうではなかったとしたら大変失礼したが、どうも、
「不必要じゃないかとまで思える弱者叩き」(「とにかく迷惑」を根拠に)を
やればやるほど、将来において自分が真の弱者に転落するのを防ぐことができ
るとでも考えているのか(なんの新興宗教よw)としか思えない意見がよくあっ
て、それが気になっちゃうもので。
人間、どの位置からでも強さを目指さなきゃならんというのは正論ですね。

>>816
足を引っ張るどころか臨時的な雇用で依存しているのは企業ですから誤解なさらぬよう

>>805
>助けられるやつがえらくエバっている
こんな人間だから堕ちて行くのだろう。

>>821
生活保護実録キタ

自殺するくらいなら殺せよ
奪い取れ

エセ文化人で極左の甘味屋

>>819
バカ言うなよｗ
それこそ自己責任
なぜならそんなの、社会人になる前の就職活動する学生でも常識だよ

そんな新卒が来たら不採用だ

>人に迷惑を掛けるな

なんか悪いんか？
自殺している人間は、別にそんな呪縛で自殺してる訳じゃないぞ

あまみやしょりんさん？
変な名前してるなぁ

「迷惑をかけていない」と言ってる人間が他者にかけている迷惑に気づいていない。
企業で正社員として働けるのは、正社員のクビを切りにくいから代理で非正規雇用社員がいる。
つまり、正社員が切られやすければ派遣なんて必要ないわけで、
正社員の安定の犠牲に非正規雇用社員が存在するわけだ。

生きてるだけで、誰かに何らかの迷惑をかけてる。それすら気づかんとは視野が狭い。

>>821なにそのナチス党の主張。そのノリで重度障害者や知的障害者をブッ殺してたんだが。
第一次大戦で廃兵になっちゃった奴がそれで殺されたら死んでも死にきれなかったろうよ。
だってカタワになったのは国が原因だから

>>819
その考えかたは、一昔前かなー
今は自分で考えて勉強していかなきゃいけない
自分の環境は、俗にいう失われた世代だけど
そんなの誰にも教えてもらわなかった
というより、自分の足でそういった礼儀作法マナーを培ってきた
待ちの態勢でいたら、取り残される
自分の時代は、厳しい時代といわれたものだけど
なんのことはない、やる気のあるやつとない奴の差が広がっただけという

>>828
まぁ　そんな派遣とかはずっとそのままだわな

>>834だからそいつ等を助ける必要があるんですが。
切り捨てたら自殺か犯罪者か浮浪者なのに何故放置できるんだ・・・・・・・・・

きっと犯罪者になって欲しいか、
外国人を増やして治安を悪化させたいアホでしょうな

>>836それで自分に危険が及ぶ想像力が無いだけか。
選ばれしナンタラカンタラだと思い込んでればありうるな

>>835
俺たちがそうならないためだよ。

>>835
ワラも掴まない相手も助けろ？
「助けてくれ」って言ってるのかどうかを察しろと？

ちょっと筋違いじゃないか？
それら遠慮して言ってない訳じゃないだろ

>>831
だからといって自分に迷惑かけられるのは嫌なんだろ

>>835
自分を助けられるのは自分だけだよ
それが出来ないなら自殺してくれ
犯罪・浮浪者は簡便な

基本的に正社員も都合よく首にできるように法改正すれば
万事うまく回っていく
経営者連中だって本当はそうできればなぁ〜と思っているはずだしねｗ

>>835
そんなこと言っても、まともな奴とちょっとおかしい奴が面接に来たら
まともな奴を採用するだろ？

まともなほうを落とすようにしたらそれこそ大問題ｗ
わざと下手に面接したほうがうかるとか　大変なことに

>>838そうなったら諦めて死ぬ奴には関係なくても他の国民には関係大有りなんだが。
むしろアンタが勝手に自殺してろよ

>>841
その自分を助ける道が閉ざされているから問題となっているんでしょうが
仕事を長続きさせず貯金をしない人間がクローズアップされていても
所詮、求人が少なければあぶれる人間は出るわけだ。
まともな人間も、そうでない人間もな！

死刑制度だけは中国を見習いたい。

まぁ・・・
切られるヤツは切られるだけの理由があるってこった。

必要な人間に回すために本来不必要な人間への追及に手を出せば、雨宮を認めよう。

人に迷惑をかけるな。

っていうをそのまま受け取ってそだってしまったら
リスクを取れない文字通り大人しい人間にしかならないよーな気がする。

それを、困ったときはお互いs間ね、で許容できる周りの環境がいいのか、
それとも
迷惑かけやがって！とオマエの自己責任だろ責任とれよとしちゃう環境がいいのか。

そういうことだろ？

「迷惑をかける」と「助けを求める」は全然違うと思うんだぜ

>>841
そこまでは言わんけど、助かろうとしている者は沢山いて、その中には従業員を抱える社長だっている
そんな中で、ワラも掴もうともしないバカを何故助けなきゃならない
「助けなきゃ」といっている人間は、一体どこにそんな力があると思ってんだ

>>1
バカが書いた作文以下だな。小学生からやり直せよ

>>845
道を閉ざしているのは自分自身だろどうせ
日本じゃなければとっくに死んでいるような奴だ
生きていられるだけ幸せと思うべき

>>835
卵か鶏か。
正社員の後輩であればあれやこれや指導するさ。
挨拶、言葉遣い、服装などの基本から仕事のノウハウ、培った裏技
酒の飲み方に至るまで。なぜか？それは遠回りだが自分の利益に繋
がるからさ。派遣社員はいつ辞めて、ライバル会社に就職するか
わからないんだぜ？本人の手元にいくら残るか知らないが
少なくとも会社が派遣を雇うために支払う金額は、俺の給料より
遥かに高いんだ。高い経費を使って、さらに大事なノウハウを
タダでくれてやらねばならんのだ？
なんでそいつらのスキルを何の見返りもなく
上げてやらねばならないんだ？

>>843だから弱者は救済するしかない。
会社も世の中も大変にしないための損切りだから。
下らない感情論が挟まる余地すら無いんで

>>844
何で俺が自殺しなきゃいけない訳w？
クズは所詮クズ。放置しておけば数は減るだろ。

>>795　私は左翼ではないですけど、うんなるほど。

>>796
＞ これから先日本はがんばった人間ほど損する社会になるのなかなぁ・・

う〜ん。私は小泉さんがやった改革は格差が広がりすぎてると思いますよ？
確かに日本は世界の発展途上国に比べたら、
ずっと裕福で何を甘えてるんだという話かも知れないませんが、
仕事失ったら、ホームレス直結はいくらなんでもと思いますけどね。

>>800
イラク人質事件の被害者が帰国した時の、空港でのプラカード持ちも？

>>802　それはダメです。ただの甘え。

>>826　はい逮捕

>>828　まぁまた「常識」だなんて言わずに…。

>>831　うん。

>>833
勉強って知識でもあり、知恵に昇華させないと意味がないのよ。
いくら頭ではわかっていても、実際に体験しないと、なかなか身に付かない事だってあるわ。

>>835
生保が助ける事になりますか？

…「『迷惑』の言葉の呪縛（じゅ ばく）に縛られ自殺している。」で、それが
教育効果により社会的に共有されているという雨宮の意見は(是非はともかく事
実として)まったく正しいという論証が、目下進んでいるなw

思いつきでものを言う典型

>>850
全く違うよな
助けを求めるのは当然良い事なんだが
それが>>808みたいなのだとして、それが助かろうとしているように見えるだろうか？

人それぞれ声の大きさは違うとでも言うのかもしれないが
銃弾行きかう道をヘラヘラ歩いている人間が「生きたい」と思っているとは
普通の人なら思わんよな

>>854そうゆう事をしなくて済むように弱者を救済する話なんだが
雇わなきゃ犯罪起こすなら国が何とかするしかないだけの下らない理屈ですよ。

こいつの目は香山リカと似ている　狂っている

>>855
その考えは既に弱者を人間と思ってないな。家畜と同等の扱い。 格差社会がもっと広がるぞ

>>808みたいなのは・・・
より良い所へ就職するための自助努力の形跡すら見えないな。

ありゃ切られても当然だ。

>>857
>う〜ん。私は小泉さんがやった改革は格差が広がりすぎてると思いますよ？
広がってないよ。むしろ縮小した

小泉政権時、派遣が増えたってのは事実だが
正社員が派遣になったわけじゃない。　
失業率が低下してるんだよ。小泉政権で　つまり無職・フリーターが派遣になったの（主に就職氷河期が）

無職・フリーターが派遣にレベルアップすることで格差は縮小した

こいつに金貰いにいけば無尽蔵に恵んで貰えるんだよな
のりこめー＾＾

>>862
自殺してくれるんだから、ほっといて良いだろ

>>857
それは、もう小学生あたりからわかる問題だと思う
いい大人になってそれもわからないようじゃ
どうなっても仕方がないと思うかな
誰かが教えてもらうんじゃなく
自分で結論だす問題だろ
勉強はなぜするのか、人づきあいの基本挨拶
親の影響もあるが、最後は自分の考えで決まる
不遇な環境だろうと、大成してるひとはいるしね

>>855
いいんだぜ？　オレは今の給与が半分になっても、その分人を入れて分散して欲しいとも思ってる
だから海外にもビシッと出張行ったり。夜中の呼び出しにも対応してくれたり。
突然のコールで北海道行ったり・・・
そういうの分散してくれるなら大歓迎だ。

その弱者が耐えられるのであれば

>>858普通の国民を助ける事になるよ
そいつ等がヤケ起こして犯罪者になったら困るのは普通の国民だから。
>>864だから普通の国民の犯罪リスクを増大させるのは公共の福祉に反する事だぞ。
妬み嫉みが大好きな奴の屁理屈に合わせてたら国が堕落する

自己責任で仕事がなければ他者に迷惑をかけずに自殺しろと言って
実際に死なれたら臨時雇用社員に依存していた企業が迷惑して
そこで外人を投入したら治安が悪化して
「どうしてこんな日本になっちゃったのかなぁ」という無責任人間。

こういうのって、借金持ちのパチンカスと一緒だと思います。

つまり、こうなるべきだとおっしゃるのですね。

【裁判】 「人を殺せば生きる意味を見出せる」「弟も殺そうと思った」…父親殺しの１８歳少年、初公判
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239854568/l50

>>778
今の世の中、人を助けたって恩を仇で返されたり利用されるだけ利用されてポイ捨てにされるのがオチ。
働いてると痛切に感じるよ。職場の同僚でも他人って助けても感謝しないもんだなって。

■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

>>872順序立てて考えない社畜の妄想だわな。
割れ窓理論も知らないようだし

>>843
＞ そんなこと言っても、まともな奴とちょっとおかしい奴が面接に来たら
＞ まともな奴を採用するだろ？

そりゃもちろんｗ

>>845　うん、そうですね。

>>849
＞ 人に迷惑をかけるな。 ＞ っていうをそのまま受け取ってそだってしまったら
＞ リスクを取れない文字通り大人しい人間にしかならないよーな気がする。

うん、その通り。私がこの３日間ずっと言い続けてるのはそれですｗ

>>854　うんうん。

正社員もクビを切りやすくしろと言って、
雇用が安定しないから長期ローンを組まなくなると
車やマンションなどの高額商品が売れなくなって
景気がなかなか安定せずに「なんでこんな日本になっちゃったかな〜」という無責任人間。

目先のことしか考えていないと思います。

こういうのって、総論賛成、各論反対の見本のようなもんだ。
結局、万人が納得する答えなんて有りはしないのさ。

＞貧困を自己責任で片付ける社会風潮や「人に迷惑を掛けるな」と教え込む日本の教育が
＞生活に苦しむ人を追い詰めていると指摘し、「（生活苦の人は）『迷惑』の言葉の呪縛（じゅ
＞ばく）に縛られ自殺している。困った人に手を差し出すことが自然で、自己責任論を主張す
＞る人は異常だ」と訴えた。

すげー理論だな

>>879
アメのように、超格差になるのが一番の解決かもw
で、一部のセレブが修学金制度やセーフティネット機構を構築と
日本は意外と超ってほど、格差ついてないのが現状だしな

少しくらいの迷惑なら掛けられたっていいし掛けることもあると思うよ。
でも小さい頃は迷惑掛けるなといって育てられた。
要はバランスなんだから、大切なことは小さな頃にしっかり教えるべきだろ。

>>871
ヤケを起こして犯罪者ね・・・
何人も夜逃げした社長を見ているから、ただ楽したいだけのヤツにも見えるけどな

>>871
生保が犯罪を犯さないという保証は？壮絶に暇だからむしろ犯罪リスクが高まると思うが
金に困ってないニートの凶暴性が高いのも凶悪犯罪みても事実だし

＞イラク人質事件の被害者が帰国した時の、空港でのプラカード持ちも？
自己責任って言葉が流行る前には、仏教用語だと思うが”自業自得”って
言葉を用いていたと思う。
交戦国に武器も持たずに行けば、武力により囚われるなんてのは
まともな大人なら容易に想像できるはずだ。
で、それでも行くならかまわない。 自分の信念に殉じるのは人間が
猿とは決定的に違うところだ。
問題だったのは、「助けろゴラァ」って言っちゃった事だな。
俺はそれにムカツイた。それがあのプラカードなんだよ。
酒を好きなだけ飲むのはかまわん。しかし肝臓壊して入院して
国や酒屋を訴えるのは違うだろう？
博打で身を崩すのも最高だ。だがその尻を拭くのは自分であって
国や赤の他人じゃないだろう。
拉致被害者は学校帰りや海岸でのデートで拉致された。
本人になんら責任は無い。国は国民は全力で彼らを救助せねばならん。
しかし自分の意思で交戦国に行った以上、生きるも死ぬも自己責任。
助けを求めるのは筋が違うんだよ。
「スイマセンタスケテクダサァァァァァイ」って涙ながらに
訴えるのならばまだ判るが「助けて当然。非難？お前は人間に非ず」
なんて言って助けてもらえると「信じている」ところに切れちゃったの。

>>881
今までの日本が異常な状態だったってだけかもな

>>880
全く「正しい」こと言ってると思うよ。

「他人に迷惑をかけるな」
何も間違っていないと思う、だから自殺でも他人に迷惑をかけまくる死に方をするな

>>878
そもそも、長期ローンなんて
今だってまともな奴は組まないだろｗ
長期ローン組むとその間に不景気に絶対ぶつかる
そして、山一とかの有名企業だって潰れると体験してるはず

まともに体験が生きていれば正社員でも怖くて長期ローンは組めないよ
そういう事実を体験してるのに長期ローンを組んでる奴がアホ

>>883その楽しい奴がｻﾗﾘｰﾏﾝの財布目当てに
金属バット持って路上強盗やるような世の中が素晴らしいと思うか。
ソイツは楽しくても被害者は最悪下手すりゃ脳挫傷でカタワもありうる

ミニスカ右翼が今は
左翼だもんな。
世の中を学べば学ぶほど
今の社会の矛盾に気づくということだろう。
http://www.jcp.or.jp/akahata/akahata_80th/200802_80th-taidan2.html

>>878
正直「正社員もクビきれるように」「公務員は給料貰いすぎ」って言ってるヤツは
単純に正社員や公務員ってものに嫉妬しているか
「死なばもろとも」程度の浅い見識で言っているか
・・・それか経営者だろうなｗ

ま　完全に身に戻ってくるんだけどなｗ
なかにゃ日本国内に期待してないのも多いからなｗ

>>889
全くその通りなんだけど、経済は長期ローンに依存しているんだよなぁ

>>864
弱者救済の生保が社会からの排除に繋がっていることは理解できる。

かつて障害者達は現業公務員職を与えられるなどして社会全体で受け入れていた。
それが金をやるから世に出てくるな、という扱いに変遷したことは確かだろう。
ついで某改革により金を削られて彼らは行き場を失った。緩やかな殺人だ。

労働弱者についても同様の動きをみせている。
旧来的労働市場は終身雇用年功序列型市場として、社会全体で労働者を受け入れていた。
次に、効率の名目で労働弱者を労働市場から閉め出した。
今度は始めから救済なしに。

>>887
日本の犯罪率の異常な少なさと
自殺率の異常な高さを考えれば確かに
正しいと思うやね

>>891
金があるところにくっついてるだけ。

奴らの「言論」なんて所詮は金もうけの道具。

何を言ったかより何をしているのかに注目したほうがええ。