【東京】石原知事「バカじゃねえかほんとに」　下水道局ワッペン作り直しを決めた幹部らを処分する方針★２

　東京都下水道局が職員の制服用に作製したワッペン２万枚について、デザインが都の内規に反するとして
約３４００万円かけて作り直した問題で、石原慎太郎知事は１０日、定例記者会見で「本当にたまげた。
骨身に染みて反省するよすがにさせる」と述べ、作り直しを決めた同局の幹部らを処分する方針を明らかにした。

　石原知事は、この問題を報じた読売新聞を掲げながら、作り直す前のデザインについて「東京の下水は
きれいだなって感じがするし、いいじゃない」とし、「規格に合わないからと作り直して、バカじゃねえかほんとに」と
怒りをあらわにした。

　最初のワッペンには、イチョウ形の都シンボルマークの脇に、水色の波線が添えられたが、同局は、
「マーク使用の際に他の要素を加えない」という都の内規に反すると判断し、作り直した。内規は、マーク制定の
１９８９年に作られたが、都の担当課は「使用方法で混乱しないよう一定の約束事を設けたが、強制ではない」としている。

読売新聞　2009年4月10日20時06分
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090410-OYT1T00769.htm

▽関連スレッド
【東京】杓子(しゃくし)定規の「お役所仕事」　制服用ワッペン2万枚、作り直しで3400万円…都下水道局
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239312714/

前スレ：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239365019/

2

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　　l .{`|./　ヽ二・ﾆゝﾁ､ ! .ゝrﾆ・二r　 } ! i l
　　{ {（l {　　　　　　ﾉ　|　| ヽ　　　::　　}| ｿ/　　下水道局の幹部は誰だ？
　　ヽヽ|.{　　　　／　　|　|　　＼　　　 i.|//　　　　氏名を公表せよ
　　　＼|.i　　 ／　　,,.. |　l._,,　.　＼　 i !/
　　　　乂i　 /　　　 - (__,）-゛　　　'　{丿
　　　　.l .!､.　　　　　　,. !.,　　.,　　　/ |
　　　 人　＼　　 .!''''"￣~￣`''!　 ／ 人
　　 ./ | .＼ ,＼　　'-""　゛-'　 ／ ／ | .ヽ
　 ノ　 .{　　＼ .ヽ,.,　　 .:　　 ,ｲ ／　　}　　ヽ
-'″　　l　　　 ｀' ､`.───″　 　　.}　　　 ヽ

業者との癒着

クビにしろ
一種の横領じゃん
クビがいやなら私財なげうって払え！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
これはマジで都民は暴動起こしてもいいレベルだぞ！！！！！！！！！！！！！！！

金食いじじいはクビ！！

7なら明日慶次大爆発

昼休みに飯食い終わってDSしてたら怒られた
休憩時間は会社に拘束されないんじゃなかったよ
もしかしてブラックに入社してしまった？

本当に裏金作りは奥が深いな……

こんなのありえねえし、ワザとやったに決まってるだろ。
いかに旨い汁を吸うかほんと屑だな。

いい加減責任取って辞任しろ石原

５分で消す
http://blog-imgs-27.fc2.com/v/i/p/vipvipblogblog/iup496148.jpg

朝日さ〜ん！いい加減、責任逃ればかりで謝罪の１つもないのはどうかと思うけどｗｗ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090410-00000641-san-soci

しかもお役所仕事だからしかないではすまされない
いつのまにかマスゴミに洗脳されてるんだよ
お役所とマスゴミってズブズブでつながってるんだな
逮捕もんだろ
中国なら死刑だぞ

作り直しの費用は下水道局の職員全員のボーナスをカットして充てるべし

なんか知らんが、公務員は全員首にしろ

３４００万円もの税金を捨てた。
都民は３４００万円分の税金を、余分に払う義務が出来たね。

民間なら懲戒だけどね、公務員だからお咎めなしか・・・。

16なら明日、北斗甘STVで５連チャン

ダメ出しされた方のワッペンはホントに2万枚作ったの？
てかワッペン2万枚で3400万円て1枚1700円もすんの？

処分は損失補填の方向で。

金取り戻せ。

>>12てめえええええええええええええええええええええええええええええ


トイレではいてくる。

たまげたなあ
汚いマークだな

>>12
1分で消せ

しかし上手い裏金の作り方があったもんだｗ

処分は口頭でいいから、とにかく弁償させろ

これ新聞が報じなかったら
石原も無視してたんだろどうせ

なんでチェック機能がないんだ
何年、都知事やってんだこいつ

首にしろ、どうせまた同じ事やるにきまってる

税金で銀行作ったバカもいたよな。
つか責任者を処罰しろよ。

>>15
これが中小企業だったら保険金かけて首吊る世界だよ

東京都民は怒るべきだな金は沸いてくるもんじゃねぇぞと

１枚￥２００円で売ってくるまで、家に入れるな。

腐りきってるな

内規違反のワッペンを作ったから処分なのか
作り直しで税金を無駄にしたからなのかが問題だが
このワッペン作り直し予算って知事の判子があるんじゃないの？
何をいまさらポーズ取ってるんだか

こんなもんに限らず業者との癒着はうんざりするほど蔓延している
印刷業者１つとったって、たいした技術でもないのに特殊印刷だからとかいって
毎年特定の業者に発注しているケースがよくある
そんな薄汚い業者を一掃してこそ天下の東京になれる

作る前にデザインの時点でチェックしてないことも判明したわけだ
優秀な公務員（笑）

>>9
...........................................

なるほど･･・・・・・・・・・・・・・・・・
頭いい人いるもんだな･･････・・・・・・・・・・・・・・・・

>>33
一度とった予算内の執行にはいちいち判子押さんでしょ。

>>1

んな人のことより、
チョン銀行石原の4000億に釈明しろ！

俺の住民税を返せや

まぁ公共事業みたいなもんと思えば

http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20090410at42b.jpg

水色の波線を添えたデザインにGOをした幹部は既に訓告処分を受けている。

そして今、逆にそのデザインにOUTを出した幹部も処分を受けようとしている。

もうグダグダ。

34,000,000円？

ふざけんな、そいつらに下水飲ませろ

3400万円で制作会社がどのくらい利益を出したか知りたい

埋蔵金は
まだまだありそうだ


　

事務職で暇な奴はろくなことを考えん

>>33
だから、公営企業では一般会計と違って契約締結権まで局長が持ってるの。
石原は契約締結に関する事務まで責任持つ立場じゃない。

自分で稼いでいないから無駄使いができるんだろうな・・・

ワッペン！ワッペン！

おれが泣く泣く払ってる都民税が正にドブに捨てられてる・・・
この金があればあの借金も返せるのに・・・・

この3400万円
作り直しさせた本人達に個人的に弁償させることは出来ないの？

廃棄した幹部職員は処分して良いけど、アイデア出した職員が処分されるのは
気の毒だ。アイデア出してください言われて出して処罰されるんじゃたまったもん
じゃない。

浮いた金が自称「平和市民団体」に流れていたら、ここで息巻いてる
人たちは途端に黙っちゃうのかなｗｗ

まあ普通の会社ならかなりの責任を負うわけだし普通、損害賠償請求しても問題ないぐらい
普通のことをすると褒められるのか公務員

２万枚も作って誰に配るの？

あと、どぶに捨てるのは都民税ではなくて
水道料金といっしょに申し訳のように徴収される下水道料金だぞ。
おまえら叩くのはいいけど不正確な知識で叩き過ぎ。不正確な叩きでは伝わらないぞ。

予算を使い切るのが仕事だからなあ

ポッケにワイロですがな

訓告処分って要するに説教しました程度のことだよね？

ナントカ還元下水

頭狂徒下道局

銀行に数百億無駄金つぎ込んだ自分の処分は？

こんなの当たり前の事だろ
石原はようやく気づいたのか？
お役所がくれる仕事は全部馬鹿だろって金額だぞ

>>46
だからって謝罪もしないのか
アサヒよりひどいだろ

民間なら首なのにね
当然、賠償だよね

王子といい…下水道局始まったなｗ

とりあえず責任者クビだな

３４００万円はやり直し費用

当初作成費と併せれば7000万円のワッペン。


ワッペンが7000万円？純金かよ？

>>63
朝日さ〜ん！いい加減、責任逃ればかりで謝罪の１つもないのはどうかと思うけどｗｗ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090410-00000641-san-soci

一枚の単価が高い…

その前に、職員3000人の作業着を更新するのに2億円遣う。
この経済感覚の無さがもっと問題だろう。

1着7万円近い作業着だ！　ふざけた話だ。　おれの背広より高い。

>>33
ワッペン作った奴も作り直し決めたのも同じ奴らしいから
どっちでもいいよｗ

利権の匂いがする

>>1
とりあえず一緒に貼っておけよ

東京都下水道局が当初、使用する予定だったワッペンのデザイン
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090409-174791-1-L.jpg
新たに作り直されたワッペン
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090409-174960-1-L.jpg

196,473,056.00 ﾍﾟｿ

これは幸い見つかったほんの一部の無駄遣いだろう。
このようなアホな発想が許される空気が蔓延しているから、こんな事が起きてしまうのだ。
他にももっと馬鹿馬鹿しい無駄遣いをしているはずである。

>>63
だからこの件では石原じゃなくて下水道局長が腹切ればいいんだよ。
一般会計で契約締結の主体が石原になってるから石原が腹を切る。それだけのこと。

この感覚、この感覚が今の財政

ていうかワッペン一つ1700円か
ものすごい単価だな

都議選では
石原が応援している層化には絶対入れるなよ

国旗、君が代を杓子定規に強要する、都の教育委員会とレベルは同じと思うけど。

まちがえた。１枚１７００円かよ。しかも￥２００円って書いてしまった・・・orz

内規に違反と言うのならサンプルの段階で十二分に考慮しろよ
縫い付ける段階に入ってからイチャモンつけるなよ

役所ってホント融通きかないんだな
っていうかキックバックとかがあったら大問題だけどな

>>50
金額的には退職金から差し引く事は十分可能だけど
公務員法で原則弁償しなくて良い事になってる。

えらそうに石原たたいてるやつらの考えがわからん・・・

こういうときは頼りになるだろ？
適当に誤魔化す首長じゃなく、がつんと叱るんだからさ・・・


まぁ石原が何しても叩きたいネトアサなんだろなｗｗ
脳みそ大丈夫ですか？ｗｗ

関係者が弁償するまで下水料金払う気失せたわ
どう責任とってくれるんだ

何がすごいって、
公務員は、「全てにおいて」、この調子のどんぶり勘定なんだろ
年金横領逮捕者ゼロ、5年間休んでて満額給与支給、
税金で数十億円で作った施設を数百万円で売却

一回皆殺しにしてｶﾞﾗｶﾞﾗﾎﾟﾝしないと
公務員に吸い殺されんぞ

>>19
2万枚も注文して１枚1700円もするはずが無い。
裏金でもプールしてんじゃねーか？これ

>>73
> 東京都下水道局が当初、使用する予定だったワッペンのデザイン
> ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20090409-174791-1-L.jpg
> 新たに作り直されたワッペン
> ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20090409-174960-1-L.jpg

作り直す前の方が遥かに良いな。
しかしこんなものに合計7000万円は監査請求すべきだろ

下水道局の事務職のお偉いさんがひよったんだな。

下水道局といえば技術系が大半だが、ワッペンとかやってるのは事務職。

事務職「デザインこれでいいべ、カッコいいべ」
　　　　　　　　　　　↓
管理職達会議「いいべ、いいべ、これでいいべ」
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　定例監査前
　　　　　　　　　　　↓
管理職達「これ、内規違反じゃね？指摘されたらYABEEEEEEEEEEE」
　　　　　　　　　　　↓
管理職達「内規違反だから、作り直すように。」
　　　　　　　　　　　↓
事務職「うっ・・・YABEE・・・再起工して入札かけます」
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　監査でばれる
　　　　　　　　　　　↓
無駄金使ってなにやってんだボケエエエエエエエエエ！！
　　　　　　　　　　　↓
内規より無駄金使う方が悪いということに
頭が回らなかったエライ人たち・・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　↓
技術職「3400万も無駄金使う位なら、修繕費や維持費や防災費とかに予算回せやボケ共！！
　　　　　やらないといけない場所は腐るほどあるんじゃボケ！！」
都民「無駄金使う位なら、下水工事ちゃんとやれやボケ！」


石原都政の10年で、給与・手当・退職金大幅削減＋一般職４割人員削減（警察消防除く）
これだけのことをして財政黒字化したというのに・・・・・・
アホな事務職共はまだいたか

都庁でこのレベルだよ。
見積もりもろくにとれない、カモられまくりな上に、
さらに作り直しまでするとか…
アホとしか言いようがない。
全国にこんな奴がうじゃうじゃいるんだろ。

ワッペンに身分証明書の機能持たせて作業着はホムセンのもの大量購入したらかなり安く上がりそう

給料と退職金から３４００万返済させればいいよ
それでチャラ

当然こいつら3400万円弁済相当までボーナスカットだよな？

>>70
民間だと支給じゃ無く買い取りだわな

予算をつけたの誰？

いかにも公務員のやることだな、普通の会社なら

どうなったか。

どうだろう、公務員の給料は所管の財政状況に比例するということで

基本給は８万くらいでどう、８万保証みたいな・・

一般的に、下水道局は水道局と比べてコスト意識に欠けるところはあるな。
それは水道局は自前で検針、料金徴収まで行って、料金をいただくという意識が比較的
身についてるのに対して、下水道は基本は水道と同じだけ下水排水したとみなして、
料金徴収も水道と一緒に行ってもらう。これではコスト意識なんか育つわけない。
ただでさえきちんと徴収している水道局でさえ、独占企業だから民間と比べたらどうしようもないのに・・・。

つうかさあ、企画の最終確認でやれよ

こんなのは氷山のほんの一角なんだろうな
どうせ特定業者との繋がりもあるんだろ

400億は？

>>12はテロ。5秒で消せ。

>>90
> 都庁でこのレベルだよ。
いや市町村では住民の目が行き届くから、こういうことは起きにくい。
財政も逼迫してるからね。

国、県レベルはやりたい放題だよ。
現実、住民の監視方法は無いからね。

下水道局全員で補てんすればいい。
ボーナスカットとか色々できるでしょｗ

とりあえず作業服は支給じゃなく買い取りにしたら？

＞バカじゃねえかほんとに

( ﾟДﾟ)＜なんという
( ﾟДﾟ)＜さわやかな
( ﾟДﾟ)＜コメント

所詮、役所は国民目線ではないんだよな
訓告程度で騒ぎが治まるのか甚だ疑問だ
怖い怖い

とりあえず国民の税金を
無駄遣い無駄遣い無駄遣い無駄遣い無駄遣い
無駄遣い無駄遣い無駄遣い無駄遣い無駄遣い
無駄遣い無駄遣い無駄遣い無駄遣い無駄遣い
無駄遣い無駄遣い無駄遣い無駄遣い無駄遣い
無駄遣い無駄遣い無駄遣い無駄遣い無駄遣い

銀行に無駄金つぎ込んでるお前が言うな

こいつらに払わさせろよ

これわざとだろ？



業者に金もらってんだろな

>>104
東京都の作業服はレンタルですよ。

線の部分に、白色の塗料を塗ればいいだけじゃないの？

えーと知事が決裁したんじゃないのか。じゃあ作り直しは勝手に決めたのか

>>105
ボクメツ生きてたんだ、3年ぶりくらいに見た

>>110
んじゃレンタル料でｗ

>>102
こういうのって
監視があるかどうかじゃなくて、
しがらみがあるかどうか、の問題じゃねーの？

クソ田舎の市役所、町役場のだめっぷりは
何か調査するまでもなく、だろ？

県や国になると職員同士の馴れ合いも相対的に少なく、
むしろ組織同士での利害関係の調整に奔走するイメージだな

処分するなら、規定違反のデザインにゴーサイン出した人じゃないの…？

マークがなんでもいいとかあり得ないだろ(´･ω･｀)個人商店じゃねーんだぞ。

作り直したことはそんなに悪いことじゃない。本当にバカだな。

２ちゃんに払わせるべき。

ビックリする程、ググーッと刺激が…

ほらな。

公務員は　　　ド　　ロ　　ボ　　ウ　　のはじまり。

>骨身に染みて反省するよすがにさせる

よすがに？
すがにさせる？

…ナニコレ？

これぞ頭狂

こんなもの、白ペンでちゃちゃっと塗りつぶしたらいいだろ。

石 原知事を不起訴処分　現金２千万円授受の告発するも嫌疑不十分
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1239288259/l50

>>111
それを業者にやらせて数千万になるんだろうな。どこまでも腐ってそうだから

電通とかメリルリンチとかがかんでそうだな

>>112
本部の事務屋のかなり偉い連中

試験試験で出世した団塊職員

東京都下水道局員の全員の夏の賞与から3400万は都に返済するべきだろ

>>89
というか、普通に裏金作りじゃないの？と疑ってしまうなあ。

ワッペンの発注、再発注の見積もりにどんだけ上乗せしたのとか。

すげえなほとんどヤクザの世界だ
線一本引くだけで３４００万て
鳥山や大友クラスの漫画家でも無理だ

普通に考えたら業者と癒着してるだろ。
発注したら取り消せないとか契約作って実際作らないで金だけどっか行くんだろ

大赤字でも倒産しないし、
手当もたくさん付いて、
給料もボーナスも退職金も年金もガッポリ

公務員ボロ儲け＼(^o^)／

水道部門がBの巣窟というのは関西に限った事じゃないんだな。

>>126
石原に払わせろ

ワッペン1枚1700円

反省するよすがにさせる」どこのお国言葉ですか？

俺も気に入らないレスは
惜しみ無く破棄して書き直すよ

>>119
よすがに＝たよりに、手がかりに
じゃね

明らかに作り直す前のほうがいい。

暇だからこんな事ばっかりしてるんだろうな、いかに公務員が余剰人員を抱えてるかも問題だろ。

つか2万枚もいるの？

下水道料金安くしろ

>>135
ありがと。
でも、それだとなんか文章としておかしくない？

>>42
石神井川にとびこませればよい

>>133
物書きだから小難しい言葉よく使うよ

ええ都やね東京

　　　　　　まったくそのとおりだが、珍銀行で無駄金使いまくってるお前が言うなｗｗｗ

>>130
東京都は違うよ。
黒字なのになぁ・・・


3400万/8000枚（2000人分）夏冬2着ずつレンタル
＝1枚425円

たけーなオイ・・・特注ワッペンってこんなもんなん？

そもそも、下水道局って何なの？
水道局で上下水共にやってるもんだと思ってた・・・

水道局のマークは全国統一しろよｗ

2万人だから８万枚か。
んで425円だな。

もう、このお偉い方どうにかしろよ。

そもそもワッペン2万枚作るのに3400万円もかかるわけがないだろう。

>>116
この不景気に、知事にも相談せず3600万も無駄税金使ったんだ
誤ったデザインをOKした奴もそうだが、
十分な話し合いをせずに作り直し決めた奴も十分悪い（金の流れ的に）

処分された幹部は反省なんてせずに都知事に反感を持ってるんだろうなぁ

大企業の本社は、殆どが東京都にあるから地方と違って東京都は税収入が
圧倒的に多い。
たかだかワッペンぐらいじゃがたがた言わないよ！

無駄に使った金額だってたったの３千４百万円だろ？

日本人っていつから暴動起こさなくなったのかな
俺は知らないけど一昔前は結構国民全体的に暴動起こしてたんだよね？
最近は特に役人官僚の金の不祥事が多いのに暴動が起きないのはなぜなんだ
俺たち国民が払った税金でこんな馬鹿げたことやってるのに
不思議で仕方がない

>>136
どちらがいいかの問題ではない
勝手にデザインを変えてはいけない

日立やシャープの社員が、この洗濯機は水のイメージを出したいとか言い出して
会社のロゴに勝手に水色の波線をつけたらどうなる？

落語のネタにでもなりそうな話だねこりゃ

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1238681455/2 "

公務員になるって嫌われ者になるってことなんだな…

いま二十歳の学生だけど公務員にだけはならないようにするわ。

>>146
下水道局も水道局同様に独立採算制の公営企業。
しかしながら、下水道は金にならない仕事がメインなので民営化できない。

水道使った分、下水流したという考え方から
水道局に一緒に下水道代を徴収してもらっている。
ゆえに、上下水一緒と思われがち。

そろそろ民間の監視機関が必要だな、
過去を遡っていくら無駄使いしてきたんだ？
全国で何兆円どころじゃないだろ、何京円レベルだろ。

>>115
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
これは完全に行政と何もかかわりをもってない人の意見だなぁ
田舎になると、ほとんどの人が行政とかかわる
あるいは最低でも知ってるってことになるから
そいつら全員の希望を聞かなきゃいけなくなって
あれ？それってしがらみじゃなくて、それが普通の政治じゃね？
ってところに行きつくよ

作り直すくらいだったらなぜ規定のほうを変えなかったんだろう？

>>154
ばーか　民間は税金つかわねーんだよっ！　ばかっｗ

>>73
どっちでも・・・いいよね

たった3400万くらいでガタガタぬかすな。ケチくさい。
そんなの金持ちの都民が払ってくれるだろ。
個人商店なんか税金真面目に払ってないんだし。

>>157
でも年金を月に30万もらってると
今後は多少変わっていくだろうけど
公務員になっといた方がいいよ

そもそも破棄したって奴はちゃんと作ってたのか？
実はサンプル程度で全額着服とか。

言われちゃったなｗｗｗｗｗｗｗ

知事の判子要らなかったのか
三千万の発注に

>>154
お前は勘違いをしているので
もう一度時系列から読み直せ

公務員の派閥かなんかだろ
前のデザインを決めたTOPが辞職して
そいつを嫌いな奴らが実権握ったんで
変えてやろうみたいな

>>154
そのデザインは商標登録でもしてたのかよｗ

まぁ・・・都議会が新銀行にブチ込んだ400億に比べたら霞みそうな額だがね・・・

3400万もあったら防災関係でいい工事ができるよ。
ただでさえ予算足りないんだから。

とりあえず、これ決めた局の事務屋のお偉いさん達は責任取ることだな。

「”作り直しを決めた同局の幹部”を処分する」

処分って何だっ！
クビか？
減給か？
名前の公表か？

ちっちゃい会社や商店なんか、ちゃんと税金払ってないんだから、このくらいで文句言うな。
たかが3400万。話が小さいんだよ。ちっちゃいことは気にするな。
ミスは取り返せ。

人に厳しく
己に優しく

やったヤツの名前出せよ。

東京都のイチョウマークは都民の財産だ
作り直すのは当然

変なマークで信用を落とすような真似は許されない

>>148
４２５円？

>>168
その辺りの地方自治体と違って、
韓国とかの国家予算より規模がでかい自治体だからね・・・。

在日を国に送り返して
女の死刑を増やす
パチンコを廃止
天下りをなくす

これだけで日本人は裕福になれる

新銀行東京の惨状を棚に上げてよーこんなふざけたことが言えるわ。

もう自分が何やってるかよくわかってないんだろうな。

>>173
名前出てないのか？

一回でいいから他人に「馬鹿じゃねえか」と言い放ってみたい。

>>1
これに関しては石原が全面的に正しい。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

問題無い。
君達も散髪に出向いてヅラになってたらヘヤスタイル作り直すだろ？

>>183
馬鹿じゃねえか

作り直し関係者処分とかじゃなくて
そもそも金が掛かりすぎだろ。
そこを調査しろよ。

　　　　 　 　 (~)
　　 　 　 γ´⌒｀ヽ
　 　 　 　 {i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　　 （´・ω・｀） ＜１枚１７００円って、俺の服より高いだろ・・・
　　　　　 （::::::：::::::）
　　　　　　 し─Ｊ

規約に従った人が罰せられるわけ無いって言ってた人は元気かな

>>183
さぁこい

俺が作った銀行はスルー

>112
職印部の部長と課長
4月異動で
今の○○局の部長と△△局の課長

>>183

http://www.jiji.com/news/kiji_photos/20090410at42b.jpg

コレを見る限りじゃ多分許されると思うぞ？ｗ

発注先は幹部の親族がやっています。

ワッペンの規定なんて都民は誰も知らないし、気にもしてないわけだが。

コンプライアンス研修なんかを受けて、何かを勘違いしたんだろうな。
かわいそう。

>>191
お、お馬鹿ｓ
>>194
ぶぁっかじゃねええのおおおｗｗｗ

>>194
最初のデザインがなかなか素晴らしい件について…

>>194
た、確かに・・・

しかしこのワッペンが1700円ってどんなけ・・・

懲罰なんて無意味だから賠償させろよ
3400万が自腹なら誰も文句は言うまいてww

>>194
これに3400万か

333 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/04/11(土) 00:11:02 ID:5fQmZY440



WBC準決勝アメリカ戦当日

小和田雅●様は御公務欠席、
小和田家親族と外資系ホテルスイートルームを公費で貸切
御親戚のお誕生日パーティー御出席。

ＷＢＣ決勝日韓戦当日

小和田雅●様は御公務欠席、
御友人十数名と都内三ツ星超高級フレンチレストラン公費で貸切
普段と御変わりない普通の御食事会御出席。

>>145

２万枚も作って��特注�≠烽ﾋえだろｗ

>>194
それのデザインならバカじゃねーのと言いたくなるのは当たり前だな

>>192
そう。損害の桁も話の馬鹿馬鹿しさも断然上なのにな。

よく偉そうに他人を罵倒できるもんだよ。

東京都は日本の北朝鮮だった！！


13 名前： ペチュニア(関西地方)[] 投稿日：2009/04/10(金) 02:43:31.73 ID:BC0f+Abn
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader974431.jpg

東京人は平気で捏造したり
自分達がやってる事を地方の人間の責任に摩り替えたり
隠蔽したりするからね
この画像見ただけでそれが全てわかるでしょう


ソース映像

MBS　　2分8秒
http://www.youtube.com/watch?v=WR_5MekO9HI
TBS　　5分11秒
http://www.veoh.com/browse/videos/category/lifestyle_lifestyle/watch/v17497157HgEGYfH3

>>177
「ただし例外は認められている」と
「知事の意向を聞かないまま勝手に再発注をかけた」を
故意に隠して議論しているのはなぜなんだい？


あんた、ホウレンソウが足りなくて失敗するタイプだな

常識的に考えて
あんなチャチなワッペン
一枚百円するとは考えられない

せいぜい百万単位の話
三千万はどっかに消えたな

>>195
そういうことか
てことはわざとってことか
くだらねえ

シールのロゴがロッチだったらがっかりするだろ

同じマーク、同じデザインを使い続けることで信用は蓄積されるんだよ

これさ、ニセ業者が出てこないように厳格にしてるんだとは思うが、
そこまで厳格にしながらデザインの社内規約マニュアルの内容を
TVで紹介しちゃったら元も子も無いだろうに。ｗ

石原
他人事みたいに言うな
お前の部下だ
部下の責任は、お前の責任でもあるだろ
3400万円
弁償しろ！

下水道局は多数が技術職なわけで・・・
あまり下水道局をひとくくりに叩かないでやってくれ。

これをやったのは2年間隔で異動する事務屋連中なんだから。
＞職員部の部長と課長（事務職）
＞4月異動で
＞今の○○局の部長と△△局の課長

技術職は超臭い中で調査・測量・設計やって、
シャワー浴びても洗濯しても臭いが残ってて、
事務所行く度事務屋に嫌な顔されながら頑張ってるんだからさ・・・。


下水にだけはイキタクネー。

>>189
１枚１７００円って１００枚発注とかの値段だよな
２万枚頼んで１枚１７００円は酷い。ありえない
やっぱ裏に何かあるな。賄賂貰って発注してるか親族企業か、もしくは裏金作り

.┌､　　 　 　 r┐　r┐ヾ>　(_　　／　　　　　　 　　　　　　ミ
　!. |　ヾ>　　｜|　lﾆ　ｺ　　　〈／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
　|. ! 　ノ|　　 | ﾚ!　_| |.　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
　ヽ二／　 　.ヽ/（___ﾒ> 　 /,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　　　ry'〉　　　　　,､　　　/ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　　lﾆ', r三)　　　（（　　　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　　　 |_|　 　 　　　））　　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
　_r┐　__　 　 　 （（　 　 V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ　　　　））　　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::
　ﾉ　r' __,! | 　 　 （（　 　　V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> 　 　 ））　 　 |　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ
　　　r-､ 　 　 　 （（　 　 　|.〈、　､ _〉　｀丶、　　　　 ;:ｨil| ノ
　　,､二.._　 　 　 　）） 　 　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'
　　ｰｧ ／.　　　　（（ 　 　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　ん､二ﾌ　　　　 ））　　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　,.-─-.、　　　（（　　　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　/ /l .i^ヽヽ　　　　` 　　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' /　 l.｜　ヽ二ﾆ,ヽ　　,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ 　 ﾉノ　 　 　＜ノ 　 {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
　r┐,.─-､　　　/ 7　 　 　ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
　|｜し'＾) ,! ┌‐'　'ｰ┐ﾄ､ 　 ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i　 　 　 ,
　|_| 　 l´r'　　7 /_7 / ｣__〉　　（＿~｀^~"ﾞ'ヾ 　 　 ﾉ　 　／ ,
　[_]　 [_]　　〈_/ヽ_/ 　 　　　.ト─'　 　　　ﾉ　　　 　 ／ ／i

最初のスレの公務員脳な皆様

【東京】杓子(しゃくし)定規の「お役所仕事」　制服用ワッペン2万枚、作り直しで3400万円…都下水道局
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239312714/

392 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 11:22:29 ID:TTS/6svv0
>>388
処分（落とし前）は済んでるから、言い訳の必要はない。

まあ、仮に処分が不十分だというのなら批判の対象になるかもしれないが。

425 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 11:47:39 ID:TTS/6svv0
>>421
ほどのことだから作り直したんだろ。
どうでもいいことなら、そもそも3400万もかけて、ワッペン作らないって。

435 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 11:52:10 ID:TTS/6svv0
>>426
問題があるかどうかを、いちいち個別に検討するコストが無駄でないなら、そもそも内規なんて作らない。
そういうことをしなくていいように、ガイドラインを事前に作っておくのが内規。

320 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 10:33:28 ID:H2QuHfgy0
>>314
アホか。
内規を遵守させること自体に何の落ち度もないだろ。

343 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/04/10(金) 10:49:12 ID:H2QuHfgy0
>>324
ロゴマークの重要性はともかく、なぜ内規と違うことを「とがめた」職員が罰せられるのか、
そこの合理的な説明してみろ。
杓子定規だろうが、そういう内規があるから問題でしょ？と言うのはその職員の職務だろ。

>>217
赤字がしゃれになってない新銀行東京についても一言どうぞ。

>>211
なんだ荒らしか。構って損した

バカじゃねぇかほんとに

法律ならともかく内規に反するから
こんだけの金使うって普通なのかコレ

この問題、橋下ならもっと大きく取り上げられたな。石原だからこの程度か。処分するって言ってるけどどうも弱いな

>>218
財政黒字をいいことに、
公明党等各党の議員達が好き放題して真っ黒な銀行に
さらに税金を注ぎ込んで・・・いい加減にしろと議会議員共！

でおｋ？

>金額的には退職金から差し引く事は十分可能だけど
>公務員法で原則弁償しなくて良い事になってる。

できるよ。懲戒免職にすれば退職金の支払いは0円だからね

こんな奴らを食わしてやってると思うといやになるな

これでこの話を終わらせないで
一枚1,700円の謎？も追求してもらいたい

そもそもワッペンの存在意義がわかんない。
制服あるならそれにプリントすればいいだけじゃん。

>>218
都民として石原の失態は許しませんが、それとは別に公務員の無駄遣いも許しませんが

>>222
いえ、肝心の知事に対する批評が抜けてますよ。わざとでしょうけど。

あんな失態を犯しておいて他人を罵れる感性に驚きますよ。
もう馬鹿にして誰も知事の話など聞いていないのでしょうね。

この件もその現われだと思います。

>>214
ワッペンのデザイン云々なんて現場が考えることじゃあないだろうしなー

>>213
バカを処分するのが上司の仕事ですが

これ、刺繍なら全員自分で白糸で上から縫えばよかったし
プラならホームセンターで白いスプレーぬりゃいいだけじゃん。

>>220
最初のワッペンを使うよりはいいだろう
間違いを正したことは評価できる

勝手にデザインを変えることが、どれだけ許されないことかわかってない連中が多すぎる

バカはお前だ

業者どこだよ、高すぎだぜ。

ワッペンか・・・

オリンピックのピンバッジも以前配られたよ・・・付けろと。
事務職の偉い連中は脳沸いてる。

サヨは公務員でもやることはゴミ。

>>230
処分したところで、上司の監督責任が消えるわけでもありません。

下水道ってBだよな

ええバカです間違いなく

>>236
そうですね処分は必要条件にすぎません

>>232
元々デザイン自体が定まってる訳じゃない。

馬鹿じゃねえの？

ものごとが一度決定した後でひっくり返すのは部内で
権力を誇示したがる無能な管理職のよくやるパターンだが
業者が泣き寝入りしないで修正費を請求したんだね。

本当にﾅｲｷの理由だけで作り変えたのかな？

修正液で消して使うことはできなかったのか？

糞公務員は頭が固いんだよ。

　公務員はバカと認定されました。　ホント馬鹿ばっかりだよな。

骨身に染みて反省するよすがにさせる

典型的な、お役所仕事って感じだな
こういう細かい無駄遣いが大量にあるんだろうなあ

あなたの血税はこんなふうに使われています

あの胸のワッペンの単価が1700円つうのは一寸無理が在り過ぎじゃね？
20000枚も発注すれば単価は300円位が妥当な所じゃね？

部署単位で処分だよな〜。一罰百戒。責任連座制

これはヒドい仕事ぶりだが、法の趣旨からいって正式な懲戒・分限処分は
したくてもできない。なので、訓告どまり。あとは左遷が精一杯の処分。

住民監査請求という方法で、追求することはできるかもね。
まぁ、それでもコイツらは条例を遵守した訳だから、請求却下になるだろうけどね。

>>235
スルーしないでもらえません？

手縫いの刺繍なら1700円ぐらいする
んなはずないけどｗ

>>232
はいはい。だから？

>>208に対して明確かつスレ住人を納得させるような回答くらいしてくれなきゃあ
やっぱり公務員は無駄金使いと言われても仕方ないな

きっと鬼の首をとったように
内規に反すると大騒ぎしたんだろうな。

杓子定規の「お役所仕事」がちゃんと出来るなら最初から間違えないだろ
適当、隠蔽、丼勘定が彼らのお仕事だ。

1枚1700円なのはおばあちゃんの手作りワッペンだからだ
2マン枚も作ったんだから奇跡だと称賛すべきだ

築地はどうなんだよ?
知事さん

業者と連んでキックバック

>>251
��内規�≠ﾆ��条例�≠ﾍ別物

ハム太郎が流行った頃のワッペンでも、こんなに高くなかったわｗ
超有名デザイナーにデザイン頼んだのかｗ

まあ知事がアホだって言ってるんだからアホな役人連中なんでしょうよ。
お前ら公務員で良かったね〜。うちの会社なら間違いなく首とんでるよ〜。

>>255
自分のミスは棚に上げて他人を叩けば人気が取れると思い込んでるようだからね・・・。

>>259
余人をもって替えがたい三男の話ですか？

馬鹿じゃねえかという問題は教育現場にもたくさんあると思うよ。くだらない書類作りを
どんどんさせる役人は処分すべきじゃないか？（ｗ

1500億円ドブに捨てたおまえはどうなんだ？

>>249
1700円あればオリジナルTシャツが作れるLVだな。

　３０００万円とか、
　そもそも一枚いくらのワッペンなんだよ！

デザインした時に気づけよ

此処の一番下の方に在るセミオーダーワッペン観てみろ。
10枚制作で全て込み単価当たり500円だ。
20000枚ならかなり安くなる筈。
http://www.wappenya.com/goods/wappen/index.htm

１事務職がデザイン料＋製造費＋諸経費を積算

２事務職が起工→競争入札→発注

３偉い事務職達がデザイン確認→製造

４デザインが内規違反に後で気付く→偉い事務職達「作り直させろ」

５事務職「〜なので作り直してください。」
　請負業者「金出さないとやらん。設計変更出させろ。」

６偉い人事務職達「仕方ない・・・」
　偉い人事務職達「監査で指摘される前に間違いを直すべき」との結論

７監査「何作り直しとか無駄金使ってんの。そっちの方が問題でしょ。」

８偉い事務職達「(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ」「４月で異動するから、次の奴等が責任とるよね・・・？」

９都民・技術職「しねぼけかす」

もっと簡単に出来の悪い役人を斬り捨てるために法改正しようや。
出来る役人は反対しないだろ？出来の悪いヤツなんかと仕事したくないだろ？
税金を食いつぶす無能な役人をどんどん淘汰していけばいい。

>>270
都合が悪いのは分かりましたが、スルーしないでもらえません？

>勝手にデザインを変えることが、どれだけ許されないことかわかってない連中が多すぎる

勝手にデザインを変えたんじゃなく、会議で決まってワッペン2万枚作って、
それから内規違反と指摘されて作り直しを命じたんだよ。

これが許されるんなら、今度は別の部署が勝手にマークを作り始めるだろうな

そのうち一般人には誰が都の職員で、誰がニセの職員なのかわからなくなりそうだ

俺の税金を返せ

>>269
糞役人どもがそんな節約上手なら８００兆の赤字で沈みかけの日本丸にはならなかったって。

氷山の一角なんだろな

そして発注する前に気付けよ

>>274
ま、新銀行東京の冗談みたいな損失からすればスズメの涙ですよ。

知事がその責任を取らない以上、下の者が何やったって責められる筋合いではない。
都知事は引き際を完全に逃したのですね。

閣下がお怒りだ。幹部の貴様等は覚悟しろ。

>>272
・・・・・・・・えっ？
>>228か！ごめん今気づいたよ。

知事に対する批評がどうしたの？
400億を銀行に注ぎ込むことを決めたこと？
何を聞いてるの？

これ業者とつながってたんじゃないの？

ドブに捨てたと見せかけて保管したわけか

元のワッペンのがデザイン良いんだけど。
税金使う位なら、ワッペンのデザイン変えます！で良いだろうが。
それとも変えるとまずい理由があるのか。

>>281
議員もバカ、議会もバカ、で、それを先頭切って推し進めた知事についての批評はどうしたんですか？と聞いているのです。

ま、わざと分からないふりをしているのでしょうけど。

要点は二つ
　役人がいかに形式も実質も無能なのかということ

　石原はろくでもない点もあるが　少なくとも意味はある　ということ
　普通はやらないがこんな適格な感想　譴責はない

文字通りドブに捨てた金だな

ワッペン業者から接待とか受けてんだろどうせ

>>8 マジレスすると、昼休みといえども拘束時間内なので、指導されても
あまり文句は言えない。いわゆる注意した人の「常識」の問題で、
会社で遊んでんじゃねぇよって頭の硬いオッサンもいるから。
近所の喫茶店などでヘッドホンして楽しむのをオススメする。

>>276
予算や各案件を決めるのは議会なので、借金はほぼ議会で作られたもの。

ただし、予算・案件をより効率的に使えるかどうかは役人次第。
1億の工事なら１億でよりコストパフォーマンスの高い工事をする。
って感じに。

20000枚発注で1枚300円なら無理じゃ無いよねｗ
つうか業者も20000枚単価300円で喜んで受けると思うわ。

>>286
ろくでもないところが数百億の損失につながったわけで、他人を罵る資格など知事にはありませんね。

私財でまかなうべきですが。

>>274
職員が個々に勝手なデザインのワッペンを使う事を禁止して、
最初に作った物を統一して使えばいいだけの事。

馬鹿じゃねえの

お前が言うなジジイ
そのうえ悠長に怒ってる立場じゃねーだろ
もう老害だしいい加減やめろ

都知事が「よすが」
なんて言葉使っちゃダメだろ

代表者の言葉ってのは
とにかくわかりやすくなければ
ならないというのに

>>12
５階抜いた

>>293
今回は下水道局が、最初に作られた都のデザインを無視して
勝手なデザインを使ったわけだが

>>73
これで一枚1700円ｗｗｗｗｗ
10枚とかならわかるが、2万枚なのにｗｗｗｗｗｗ
うちで300円でできるｗ

>>285
あー知事についてわざと批評してないと言ってるのね。

俺、別に石原信者じゃないからね。
４００億もあんなのにつぎ込んで何やってんだよこのボケって感じだよ。
大体、４００億ってつまり一世帯あたり5000円の都税だから
俺の都税を5000円位もってかれてる訳じゃない。
普通にムカついてるよそりゃ。

とうとう石原社長も耄碌したかと思ったもの。
財政黒字といっても、医療福祉防災関係に予算はあんま回ってこんし
都民のためにちゃんとその辺りやって欲しいよ。

議員がおいしくない予算ってあんまつかんのよね。

単価300円で半分工賃だとしても300万の利益だぞ。

インクジェットプリンタで転写して作れるよな・・・＠３５円くらいで

知事「３４００万の無駄金だ！バカじゃねえのか本当に！」
周囲「そうですね」
本音（てめえが作った新銀行で何百億の損失が出たんだよ。その責任もとらねえで他人を責めてんじゃねーよカス）

実に見事な裸の王様です。
石原が必死で吠えても部下も関係者も笑ってスルーでしょう。
完全に潮時ですね。

それより制服いくらだよ。
ワッペンなんてサービスで付けてもらえ。

>>19
> ダメ出しされた方のワッペンはホントに2万枚作ったの？
> てかワッペン2万枚で3400万円て1枚1700円もすんの？

1枚1700円じゃなく、ダメと言われたワッペンを外し新しいのを縫いつける作業費用も加わる為。

そもそも2万枚も必要なのかね
東京都の下水道職員は平成17年度で3509人
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2005/10/60fas100.htm

内規違反ワッペンで住民に被害続発！！

ナレ「何故内規違反のワッペンを使い続けたんですか？」
局員「内規違反ではありません、使用前に既に内規を変更しています」
ナレ「内規の変更に際して充分議論したのですか？」
局員「正規の手順に従って内規を変更しました」

しかし調べてみるととんでもないことが発覚。
驚くことに、内規を変更したきっかけというのが、ワッペンの誤発注によるもの。
内規と異なったワッペンを発注してしまったため、内規の方をそれにあわせるという、
本末転倒な行いが今回の惨事を招きました。

内規のずさんな管理体制が今後問題になりそうです。


てな事が起こるかどうかは別として、
「内規を変えれば済む」とか言ってるのは、変えたら変えたでこういう批判するよな。

ただ、内規の成立過程を調べて、厳格に踏襲すべき内規かどうかの調査ぐらいはしてほしかったな。
3400万かける前に。

イオン系ショッピングセンター松阪マーム死体水事件
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up8/source/up0318.mov

>>299
偉く冷静だねｗ
まさに桁違いの損失なんですがね。

この件の公務員がゴミなら石原は何？
ほんと、面白いね君たちって。

ワッペンの件は確かに馬鹿だが、あんたは新銀行の再建案早く出せ！

規定があるから最悪作り直しはともかくとしても
値段が明らかにおかしい

共産党が湧いてきたと聞いてすっ飛んできました。

ＴＨＥお役所仕事ってなていたらくのエピソードだな

作ってから作り直しかよｗ
デザイン決める段階でなんとかならなかったの？？？

わかってねえなあ石原。かかった金の問題なんてのは全く別の問題なんだよ。
素人がデザインに口挟む風潮が本質的な問題なんだって。
水を奇麗にするイメージで青の波線ってなんだ馬鹿。子供の発想だよ。
どう見ても作り直したやつの方が美しいしマトモ。

>>308
都民の方でしたら、本当に申し訳ありません。


２ｃｈだから本音を言うけどさ

俺も一昨年度、民間から都に入って大変後悔しております。

もっと言いたいことをシャキシャキ言ってくれよアンタ。

>>12
何度NGに設定した事か・・
気持ち悪くなるよ。

制作費は担当者の給与から一定の割合で退職まで徴収＆不足分は退職金から徴収

でいいんじゃないか？

つうか単価1700円つうのは相場と掛け離れた法外な値段だし
絶対裏が在るから厳しく追求しょうや。

ワッペン作った業者だけ大勝利ｗ

府○市　水道局
支払いに行った。
なんだ？あの人数の多さは、暇そうにパソコンの前にいたが　何の仕事してんだ？

さすが役所
金を湯水のように使う

>>73
元のほうがいいじゃん。
キレイな水って感じがする。
内規を変えたらよかったのに。そしたらタダ。

>>315
石原についての批評を聞いてるんだけど？

石原　　　　　　　→数百億の損失を出す。責任取らず
この件の公務員→約３５００万円の損失を出す。処分される。

この件の公務員がゴミなら、石原はなんですか？と聞いているのですよ。

>>297
＞今回は下水道局が、最初に作られた都のデザインを無視して
＞勝手なデザインを使ったわけだが

？
内規でこういうのは駄目っ決まりがある程度で元々定まったデザインはありませんが？
「内規」は法的拘束力を持たない内部の約束事程度のものです。
すでに作られた物を統一使用すればお前の妄想してる偽職員なんて問題は生じません。

馬鹿じゃねえの

デザイン考えた時に分りそうなもんだが、いきなり制作したのか？
作り直しを前提にしたんじゃね？と疑ってしまう。

ID:WbGDjAn50
こいつは小役人、もしくはアサヒ毎日、男性または女性

>>319
ワッペン作った業者と、その業者からキックバックもらった担当者大勝利
っていうシナリオだろね

いいなあ。こういう仕事を受注したいものです

各個人にワッペンの単価分負担させればいいじゃん

馬鹿な事は事実だが、さんざん既出の新銀行東京の件は勿論の事
売却先が決まっていた中古の都バスを「メンツ」の為に売却を中止させたりした石原が言うのはまさに

お前が言うな。

どっちにしてもこのワッペン、単価めちゃくちゃ高くない？

銀行の件だって貸さなきゃ貸し渋りって批判するくせに
批判することは最初にきまってて後付けで理由考えりゃいいだけだもんな

全額担当者で弁済ならいいんじゃない？

ほんとバカだよね

石原を当選させた都民が

>>333
そうだね。新銀行の件も是非石原に私財でまかなってもらいたいね。

誤魔化しの利く金額じゃないから。

>>323
その件に関してはゴミ以下なんじゃないの？

石原が相当嫌いなようだねえ

馬鹿なんだよ　くびにすればいいだけ

民間のCI/VIなんかでも、「ん〜微妙〜怒られるかな？」というケースはあるけど、
まぁたいてい作っちゃったもん勝ちで後で怒られたとしても「以後気をつけてください」
で終了だ。所詮法律でもなんでもないローカルルール。

>>314
プロのデザイナーのかたですね。
どのような作品をつくっているのですか?

さすが在日とシナの街

作り直しを決めた幹部が自分の貯金から３４００万円税金補填するんだよなもちろん

>>214
現場の方々と事務方とは違うってのは分ってるよｗ
インフラに携わってる人間とかマジ責任感とかすげえしなｗ

担当者はキックバックを当然の如く受け取っているだろうな

>>336
へぇー！

単純に千倍以上の損失ですが、ゴミ以下くらいで済むんですか。
やりたい放題だね、知事って。

っていうか、下手な擁護ならストレートにやったほうが良いよ。
石原の何が悪いくらい思ってるんでしょ？

>>341
もちろん石原も新銀行東京の損失を私財で補填するんですよね？

>>308
その金がどこに行ったかわかるか？
よーーーく考えてみな

困った中小企業の運転資金やらで、従業員の給料や、材料の購入、設備投資、
街の車屋さんで営業車を買ったり、そんな風に使われたんだよ。

ゼネコンにトップダウンにばらまくんじゃなくて、ホントに困ってたやつらに金が落ちたってこと、
あれで助かったやつがたーーくさんいたんだ。ホントに。

幹部の服をワッペンだらけにしておけ

>>324
>「内規」は法的拘束力を持たない
おまえ何の話してるのｗｗ

どっちも使え。そのうちなくなるだろ。
当分はワッペン作る必要がなくなるだけだ。

2000枚＠300円で請け負ったとしてもこの仕事だけで1年他に
仕事無くても食える業者沢山居ると思うよ。

ID:WbGDjAn50
うぜぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

>>1
こいつらにもいえよ
戻62/65:名無しさん＠恐縮です[]
2009/04/11(土) 01:12:05 ID:ZigiqXuK0
Rain Is Fallin' / w-inds.×G-DRAGON(BIG BANG)
http://www.youtube.com/watch?v=MNJ9ps89e9k

モノレールの昭和島駅前にある下水道局の電光表示板は和む。
けど、あれいったい誰が見てるのか？

>>345
そういう方面に流れてないことは散々報道されてますが。

議会と議員に食い物にされたんだってね。

>>350
だから、あんな失態犯した知事が居座ること自体、もう害悪でしかないんだよ。

誰を批判したって「そういうてめえはどうなんだ」で終わりだろ。
部下を引き締めることなんてできるわけない。

ナントカ銀行作った人も処刑して

この人が最高責任者なのに、
なんで人ごとみたいなの？

>>344
貴方、失礼だけど相当穿った見方し過ぎじゃないの？
俺のどこが都知事を擁護してるように見えるの？

何か・・・こわいよ貴方。

しかし、石原もお詫びが出来ないやつだな。
都の最高責任者だろ。
企業だろうと首長だろうと。
まずはトップが頭を下げるのが常識なのに。

役人って大きく新聞沙汰になって責任とらされるのがとにかく一番恐ろしいんだよｗ
だけどテロ朝の粘着取材はしつこそうだなｗ
あんなのきたら相手したくねーなｗｗｗｗｗ

>>353
うん。まぁその点は同意なんだが、せっかく中の人ID:JCwoJdxS0が
真摯にレスしてくれてんだから、あまり絡むなよ、と言いたいわけ。

>>356
千倍悪質なものを冷静に批評しつつ、それと比べれば笑って済むようなものを必死で責める。

明らかに立場が偏ってますよ。

1＞内規は、マーク制定の１９８９年に作られたが
20年前の決まりに、まだ従うのか

中小企業に仕事をつくってやったと前向きに考えろよ・・・

３４００万円こいつらの給料から天引きしろよ
それなら処分なしでもかまわん

ただ紙切れ１枚の処分なら、業者との癒着と理解するからな

常識的に考えて、たかがワッペンを作り直すのに3400万円も計上するか？
ありえないだろ。特にこの不況下で・・どう考えても裏があるだろ。
しっかり調査して都民に説明するのが知事の役目だろ。
その上で、3400万円をどのように弁償させるのかはっきりさせろ。

東京って上下水道やけに高いんだよなぁ
１ルーム１人ぐらしで
２ヶ月で１万だぜ？

この程度で処分？
新銀行東京問題で即刻切腹だな
いや、斬首でいいなｗ

ワッペンの価格より制服に縫いつける人件費のウェイトが大きそう

うちの県だったら
「内規違反だったので、各自波線に白いシールを貼っておくように」
で済む。金ないし。
つか、うちは名札からしてキャラクター使ったり、キャッチフレーズ
載っけたりしてカラフルだから問題にすらない

3400万をかけて　線を消したのか....
あほちゃうか

>>360
そうですね。
すみませんでした。

一応同じ都職員な訳だから、都の職員がアホなことやると余計に腹が立つ訳なんですよ。
仰るとおりです。
申し訳ない。

今度、水道料金上げるとか言い出したら、

バカ言ってんじゃねー　って言ってやる。

>>347
お前は>>306みたいな妄想までして何の話してるの？ｗｗｗ

>>363
新銀行東京の損失も知事の財産を差し押さえて補填すべきですね。

>>370
知事がアホを通り越していることに憤りは感じないんですかね。すごいねえ。

都税1,400億円散財の石原利権銀行から処分しろよ。
こんなもんは処分するほどのミスではないだろう。

石原が最高責任者だから謝れとかって意見ちょくちょくあるけど
すげー意味不明じゃね？

計算してみたら一枚１７００円だよ？
どんなワッペンか知らんが普通５００円もしないんじゃない？
金でも練り込んでるのか？

約３４００万円



パー

このアホ木っ端役人が
自費で返せ

この問題を徹底追及して次の都議選の争点にしたいね
都民の怒りは沸点だから、この不祥事の取り扱い方しだいでは選挙で大勝出来るよ
稚拙な橋下でも支持率が高い理由は公務員と対峙してるからだぞ
公務員改革＝支持率アップ

>>375
全然意味不明じゃない。

お前、社会人でないにしても企業の不祥事で社長以下トップが謝罪してるのすら見たことないか？

>>377
新銀行で桁違いにもっとパー

>>378
その通り！

石原も自費で新銀行の損失を補填すべき！

そのワッペンつける役人どもがそれぞれ払えば良いじゃん

普通に局員が追加分を負担しろ

このワッペンってﾋｷの俺のために
母親が夜な夜な縫ってたヤツかなあ？
なら安い

俺が税金払うのにどんだけ苦労してると思ってんだよ・・・
人の金だと思っていい気になってんじゃねーよ。馬鹿どもが！！

>>372
俺のは批判対象が妄想だから、根拠が妄想でも充分なんだよ。
お前の話とは関係ない話さ。

お前のは、批判対象と論拠がトンチンカンだってことだ。

>>384
そうだな。

新銀行東京の損失は洒落になってないものな。
お前の納税額の一体何百年分だろうね。いや、もっとかな？

約３４００万円 をあっさり支出


　　　そもそも一枚１７００円　暴利　×　２　

　　　１７００円のワッペンって何それ？？？


役人としては　謎の金銭感覚　しかし、もし癒着なら　優れた金銭感覚

この騒動は役所では自由にものが言えないということを象徴している
誰でもあんなことくらいで3400万円をドブに捨てるのはおかしいと思うが言えないんだろう

おまえら、都民ひとりあたりたった３円程度の問題だぞ

＞「マーク使用の際に他の要素を加えない」という都の内規に反すると判断し、作り直した。

公務員としての当然のポリシーだよな。＞他の要素を加えない
公益以外の他の要素を加えて、迂回献金を受け取り私腹を肥やす公務員の印しでも着けとけってかｗ

>>384
他人の金だなんて思ってないだろ・・・

















自分の金だと思ってるから無駄遣い出来るんだろ？

ID:WbGDjAn50

しっかし頭狂の人間ってのは不正大好きなんだなｗｗ

>>391
そうそう。

何百億の損失だっけ？

はぁ？石原は馬鹿なの？
新銀行東京に突っ込んで消えた1000億の税金の責任はどうするんだよ？
たかが3500万と比べんなよ。

公務員はそのうち被差別職業になるなｗ

全員のボーナス減額すれば余裕だろ？

>>394

お仕事お疲れ様です！

＞「キャッポ使用の際に他の要素を加えない」というニュース＋の内規に反すると判断し、作り直した。

けしからん！実にけしからん！キャッポは私物だ！！！　ってかｗｗｗ　お前ららしい思考回路だねｗ

３０００万円で、予算使いたかつたんだろな
処分は軽い

夏のボーナスなしでいいだろ。
下水局に行ったら「かっこいいワッペンだねｗ」って言ってやるよｗ

ロゴ規定くらい確認してからいろいろと発注しろよ。

オタンコナスが。

1700円なんだから　カメラとか発信機が内蔵してるかも

こんな単純なデザインのワッペンが、しかも2マンコも発注して単価1700円ｗｗｗｗｗ
ボッタクリすぎｗｗｗｗ

>>397
それいいな。
連帯責任で都職員全員で払わせれば、責任感もでそうだし。

>>395
お前に先人のいい言葉を授けよう！
「それはそれ!! これはこれ!!」

銀行は（ｒｙとか言ってる奴は、だからこの問題をスルーしろと主張するのだろうか？？
だとしたら真正の馬鹿だなｗ

夏のボーナス無しにすればすぐ返上できるだろ。

もしかしたらこれ発注した役人は業者とグルなんじゃないのか
裏金もらってないか調べろよ

この手の規則は民間の社名ロゴの扱いと似てるな。
ただ、マーク自体をいじってるわけではないので許容範囲だと思うけどな。
おそらく偉そうに内規を振りかざしたいバカがいたってことだろうな。
デザインの時点でチェックしないで(要するに何にもしないで)後から偉そうに内規振りかざすバカが悪いね。
どこの会社にもこの手のカスはいる。

>>388

所詮、他人の金だからどうでもいいだけだろ。だから、上司が決めた事にいちいち突っ込みいれてもしょうがないｗ

不況で庶民は給料が削られたり首切られたりしてたって、公務員は安泰だからｗ

>>406
もう石原は部下を叱る資格を持ってないってことさ。

何をゴチャゴチャ吠えても、「てめえはどうなんだよバーカ」で終わり。
ま、権限があるから一応聞いたフリくらいはするだろうが、内部はガタガタ。

こんな老害が居座ってることが今回の件を引き起こしたとすら言える。

>>408
もしかしたらなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

業者への利益供与だろ、これは・・・
作り直せば業者は儲かって還流でもさせてたんだろ！

こりゃ、民間なら大事だぜよ
でも
わろたー

>>397
やらかした奴の退職金から引くべきだw

で、誰が得したんだ？

普通単価って下がっていくもんなんだよ。
デザイン料や材料費や人件費がペイされていくから。
1個3000円のワッペンだって、1000個作れば2000円ぐらいになる。
1万個も作れば700円ぐらいにはなる。
2万個も作れば500円以下になる。

責任を追求される側が、なぜか追求する側に身を翻す

こんな幼児みたいな態度が指導者に許される民度はちょっと問題だね

>>411
>もう石原は部下を叱る資格を持ってないってことさ。
まったく答えになってないな壊れたラジオ君ｗ

新渡戸が今居座っていたら問題にすらならなかったさ。

東京都金持ちなんだからいいじゃん民間に還元してくれてありがとう。

>>370
憤りを感じてない風に取られてる訳ね。

北朝鮮大好きの美濃部知事から連なる財政赤字を
大幅に黒字化させた手腕を俺は評価してた。
手当・退職金・給与・人員等の大幅な削減は大阪なんて比じゃない位やられてるし。

んで、俺も何か貢献できたらと思って会社辞めて都に入ってみた。
子供や孫の世代はより良い都・日本であって欲しいから。

ただ、新銀行問題でこの人アウトだなと思わされた。
そんで今はオリンピックっていう賭けに出ている。
オリンピックが来れば、半端無い経済効果が都に来る訳だ。
当選すればバンザイ。
外れれば知事としてはもはや極刑といっていいかもしれんと思ってる。


まぁ貴方が納得する程には、俺は知事を憎んではいないだろう。

作り直しの発注分もちゃんと入札で決めたんだろうな。
同じ業者に再発注とかだと、業者が倍儲けたことになるし。

本当バカなはなしだｗｗｗ　メディアもっと取り上げろｗｗｗ　公務員どういう仕事してんだｗｗｗ

首にして退職金から払わせれば石原ＧＪ

ゼッケンつけろや。と思ったけどだれでも偽造できるのはダメだな

こういう時は石原が責任とって減俸というのが普通なんだけど。

＞同局は、「マーク使用の際に他の要素を加えない」という都の内規に反すると判断し、作り直した。

このワッペンのように厳格に公益を図ることのみに邁進して、
業者などに便宜を図る見返りに賄賂路を受けとるとか、
他の要素を加えないようにやってくれれば、良い下水道行政になる。
石原のように、政治家の口利き（＝斡旋増収賄）は当たり前だと言うような、
他の要素てんこ盛りの政治家こそ無用だ。

馬鹿な内規を決めた馬鹿な奴はなぜ処分しないんだ
ついでに馬鹿な内規を放置したやつも

>>416
ワッペン作った業者と、ワイロを貰った水道局幹部たち。

>>385
＞俺のは批判対象が妄想だから、根拠が妄想でも充分なんだよ。

すげえ理屈だなｗ
1人で妄想の対象を作って、妄想を根拠にそれを批判してるのかｗｗｗ
妄想垂れ流すんなら一人でやれ。

＞お前のは、批判対象と論拠がトンチンカンだってことだ。

全然。
単にお前の頭の中が妄想で一杯だから理解出来ないだけだろ？
内規ってのは業務を円滑・効率的に行う為の内部の約束事で法的拘束力の無いものだ。
ならばこの程度のケースで事前に厳密に適用しなくても、
或いは事後策に内規を厳密に適用させる事がかえって非効率になるなら、
それを例外としても（法的にも）何も問題はないよね？と言ってるんだが。

馬鹿じゃねえの

>>419
答えになってるよ。バカにはわからんかなあ。

石原がやったことで今回の損失なら３０００回は軽くチャラにできるわけ。
石原は責任を取ったかい？取ってないよな。

てめえは千億の損失をほっかむりして他人を責めたって誰が聞く？
部下も皆内心舌を出して都庁から放り出されて奴が逮捕されるのを待ってる。

これじゃ都政はうまくいかんよ。

自分がミスしたら部下を叱れないとか・・・ｗ

神以外人を罰せないとか言い出しそうだなｗｗｗｗｗｗ

処分もだけど
無駄使いした分は給料カットで補えよな
それもしないんじゃ何も変わらんわ

>>12
そいつに少なくとも2回以上
ナマで種付けした奴を知っているぞ

>>419

おっと失礼、美濃部なｗ

うちの会社、アパレルの資材扱ってるんだけど
このサイズのシリコンワッペン、２万枚のロットなら40円で納品出来る
もの凄いボッタクリぶりに同僚とあきれてた

東京都と下水道局の文字の間に馬鹿と入れてはどうか？

>>15
これだな

いやあ、公務員の税金の無駄遣いはこういう馬鹿な前例主義やハコモノ主義だけじゃないよ。
最近俺の県から出た仕事でおったまげたのが、（計量証明事業の）ウチが提出したデータ（Ｅｘｃｅｌ）数年分を、グラフ化してくれというもの。
なんでもその課長さんがシンポかなんかでの発表資料に使うんだと。そんなん、3，4時間もかからへんことやのに、なんと３０万もくれると言う。ボロい仕事やなあと思ったけど、その30万も俺らの税金。
そういう課長さん、あちこちの部署でおるんやろうなあ。俺らの税金、アホみたいなことでアホほど使てるんやなあと思うと腹が立って仕方ないわ。

都の発注なんてかなり適当だろうな。
新築の都営住宅の作りなんて酷いもんだぞ。

ぼったくられてるのか、癒着してるのかわからないが、業者はホクホクだろうな。

>>438
決定した人たちは異動してもう下水道局には居ないんですよ。

ID:WbGDjAn50

何このキチガイw

>>432
やったミスがハンパじゃないからね。責任も取ってない。

なぜに他人に責任を取れといえるのか本当に分からない。

>>431
>石原がやったことで今回の損失なら３０００回は軽くチャラにできるわけ。

だからスルーしろってかｗ
呆れた馬鹿…いや仕事ならしょうがないわなｗｗｗ
前スレのID:Q5httA3L0といい、ご苦労なこったｗｗｗ

これ突っ込むところは一枚の値段。

作り直しとか作り直しじゃ無いとか以前にめちゃくちゃ高い

職員が金出し合って自主的に返納しろようんこども

>>439
関西弁の書き込みは嫌がられるから、文章中1回だけ入れるのがミソ。
憶えておくといいお。

>>411
リコールされた訳じゃないから、資格も責任もある。
自分が新銀行で失敗したからと言って部下の業務上の非違や失敗を是正・処分しないとなれば
現職者としての責任放棄であり都民への二重の背信となる。

>>445
刺繍を施してあるなら、これぐらいはかかるんじゃねの？
徽章とか、けっこう高いぞｗ

数年前、夜中1時頃に静まり返った住宅街で下水道工事が始まった。
びっくりして外に出て聞いてみた。
『緊急の工事なんですか？』
返ってきた答えは
『いいえ』
翌日東京都水道局に電話した。その日のうちに職員が謝罪にきたが、奴らはこう言った。
『あまり深刻に考えもしないでやってしまいました』
水道局に勤める奴らは筋金入りのバカばかりだと知った。

>>444
石原以外の人間が知事になればきちんと裁けるだろうね。
少なくとも石原はもう部下を裁く資格を持ってない。

老害が居座ってることが一番の問題で、そこを解消するのが急務だろうね。

石原もでかい口叩いてるが、どうせ減給3ヶ月で終わらせんだろ。
上から下まで役立たずだな。

自分たちにミスに税金投入でリカバーってどうよ
この手法使えば、いくらでも税金使い放題、迂回送金し放題じゃないか

じゃーあれか
イシハラ選んだ都民全員の責任だな
都民が税金たくさんはらっとけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、これも氷山の一角なんだろうな・・・

どれだけ税金を垂れ流ししようと、組織の決めた規則に従いさえすれば自分たちの身は安泰だから。
役所というところは、仮に規則がおかしかったとしても、それに異議を申し立てても損するだけでメリットが無いから。

適正価格がまるでわかってないだけだろ。
公務員だもの。業者の言われるがままだろうな。

>>450
下水道工事なら水道局じゃなくて下水道局なんじゃ・・・

>>448
やめても良いし、責任をとってもいい。
今、彼は行政の長としてやっていける立場にない。ケジメをつけてないからね。

そのわりに一つ覚えの強硬パフォーマンス。
ボケが来てるとしか思えんよ。

馬鹿はてめえだ労害
珍銀行の後始末どうするつもりだボケ

橋下氏に都知事も兼任してもらいたい

ファッションで着けてるんじゃないんだから、
規定に沿った精神に基づくものを製作するのは当然。
ミスは問題だが、処分するようなことじゃない。
いいから石原はさっさと自刃しろやｗ
東条英機を蔑んでおいて、自分は牟田口廉也の振る舞いかｗ

わっぺん１枚に１７００円かけるぐらいなら、その分下水処理費用を安くしろ。

>>449
http://www.wappenya.com/goods/wappen/index.htm

５００円で刺繍のわっぺんを作ってくれるそうだが。

その差約三倍。どんだけ裏金作っているねん。

>>449
シリコン製のこの程度の物
ttp://www.yomiuri.co.jp/photo/20090409-174960-1-L.jpg

処分はいいから、弁償してくれ
重大な過失だと思う

>>447余計なレスは嫌われる

>>463
刺繍かと思ったら、シリコンかよ

>>463
これが1700円とかｗ
制服か作業服か知らないが、すげえ高そうだなｗｗ

>>442
朝日さんとか総連さんとか民主さんとかｗ

>>451
>石原以外の人間が知事になればきちんと裁けるだろうね。
具体的に名前挙げろよ、笑ってやるからｗ

浅野とか言うなよ？ｗｗｗ

積算とかに慣れていない事務職がどういう積算したかだなぁ・・・

数社見積りとって一番安い各項目から７掛けなりして、諸経費率計算して弾いたのか

それとも・・・・・・

税金だから金銭感覚ないんだろ

>>463
ぎゃははｗ
これが卸値で１７００円もすんのかよ。
作業着の方が下手すりゃ安かったりして。

ねーよ絶対。

こんなの一人一人が自分で手書きでいいじゃん。ばかくさ。
身分証明とかは他にもってんでしょ？

新銀行東京でプチ白骨街道をやり、自分はチャラチャラ映画作って、
死んだ後は、息子ののび太に、「俺は悪くない」と言わせるんだろｗｗ

>>448
おまえアホだろ、部下が自分の失敗を糊塗したら、
その責任を問うのが上の仕事だろ。

今回は二重の失敗だよ。
1.規則違反のデザインを採用した。
2.採用したデザインを無断で高額な経費を使って廃棄した

どうにも救いようが無いだろ。それとも公務員は自分の失敗を報告しないでよいと言うルールが有るのか？

>>468
はぁ？

新銀行東京みたいなお笑い銀行を立ち上げて千億の赤字を出した人間でなければ、誰でも資格はありますよ。

>>458
それは新銀行問題に対する責任の取り方の話であって、
このワッペン問題の話じゃないよね？

繰り返すが、現職者が一方での失敗を理由にもう一方の問題について責任を放棄するのは
少なくとも現任期において現職者に権限を委託した都民に対する背信だよね。

たかが３４００万円でなにを言う


自分は都民銀行でいくら損失をだしたんだよ？

ワッペンぐらい自腹で買えw
そもそもデザインぐらい自分でしろ、どあほ

国からの仕事は美味しいなぁ

>>322
水の波線を下に置いてるだろ。
俺が職員なら「下水道だから下なのかｺﾞﾗｧ」と
クレーム電話を入れる。背景ならまだマシだったけど。

ワッペンを作り直すという発想よりも、
内規を修正するということを思いつかなかったのか？ｗ

こういう機転の利かない頭悪いやつがお役所仕事してるから腐っていくんだよ

>>476
だから、石原が責任を取るなり辞めるなりすれば、堂々と裁けるよ。

別に都知事が石原でなければならない決まりはない。

石原の言い草でいいのなら、日の丸も白地に黒丸に変えとけｗｗｗ　規定もクソもないんだろうがｗ

処分とか罵倒とかともかく　金　返　せ

>>449
縫い付けするってことは裏にマジックテープも付いて
ないんだろうし、やっぱりちょっと高めじゃないの？
防水加工でもしてあるのかな。

http://www.kishodo.co.jp/wappen/police/poli.htm
http://www.kishodo.co.jp/wappen/drink/drink.htm

>>480
逆に上にしてたら良かったんだよ

↓ワッペン屋ｈｐ
http://www.tokyo448.com/sample1.html
http://sa.item.rakuten.co.jp/lucky315/a/sa_090330_0005/

どこの店を調べても５００円より高くなりません。
都民の皆さんはこんな無茶な注文を許すの？

ワッペンに3400万！バカじゃねえかじゃなくてバカなんだよ。
あと「バカじゃねえか」ってのを千葉の森田にも言ってやれよ

>>483
朴ｱｻは相変わらず頭悪いな

>>474
アホ、ワッペンまで都知事が採決するかｗ
しかも下水道局は「公営企業」だｗｗｗ

第一都のHPにアップされてる会見動画では、会見冒頭で謝罪している。

>>430
> 内規ってのは業務を円滑・効率的に行う為の内部の約束事

分ってんなら、その内規に抵触することで、どんな不都合が生じるかが問題なんだろ？
過去に何らかの問題を回避するために作った内規なんだから。
別の優先事項（3400万の損失回避）が発生した際に、
その内規の廃止、ないしは例外的運用をするのなら、その内規の定義理由や成立過程を調べて、
問題がないこと（ないしは、その問題が3400万の損失を下回ること）を確認するのがすじだろ。

にもかかわらず法的にどうのって言葉が出てくる時点で、論拠がトンチンカンだって言ってるの。
問題点とは無関係だ。内規に対し例外運用をしていい理由にはなってない。

ちょっとまて。
ワッペン1枚いくらなんだよｗｗｗ

お役所がお役所仕事しちゃダメなの？死ぬの？

ぼったくった業者にも適正料金提示して払い戻さすべき

前に国会で、印刷用ソフトには"パワーポイント"という特別? なソフトとかが必要になります
とか、ふんぞり返ってのたまわっているのを見た事がある。

印刷用にはそんな糞ソフトは使わないよ!!

同業者はもはやあきれて話題にもしなかったけど。
世間知らずにも程があると実感したひととき。

読売巨人でさえ融通なんて利かせないぞｗ　シンボルマークetc

ウンコの刺繍でも入れとけやｗ

>>482
今でも堂々と裁けるけど。
ある一つの政策で失敗したら首長はその全権限を失い自治体職員はその指示を聞かずとも良い、
なんて条例あったっけ？

役人って首長の失敗を論って自分達の失敗を不問とさせるなんて事が出来るの？ｗ

>>475
>>具体的に名前挙げろよ
>誰でも資格はありますよ。

ほーら逃げたｗ
お前みたいな人種はいつもソレだｗｗｗ

そもそも銀行の話しは銀行スレでやれ、マヌケ。


>>477→>>406読めｗ

>>465

刺繍で５００円以下だぞ。サイズも最小
ましてセラミック加工ならさらに安い。そんな注文をｈｐで受けているところがないから出てこないが（採算が合わないんでしょ）

刺繍なら防水性とかきにしなくていいから、どんなに高くても５００円以上にならないということだ。

>>497
ある一つの政策、っていうには大きすぎるんだよね、損失が。

何一つ責任を取ってないし。

「ならてめえの新銀行東京はどうなるんだボケ」で話はおしまい。

約３４００万円て・・・
どんだけ業者からもらってたんだろこの職員

これ、業者との癒着だろ？
処分するよりも、幹部と職員から3400万円分天引きで良いよ。

>>491
皆ニヤニヤしてるのに、何やってくれてるの

>>474
んー？
アンカミス・・・だよね？

自分は公職者でありながら、他の要素てんこ盛りの私利私欲三昧で執政してるから、こんなことにいちゃもんつけてんだよな老害はｗ

知事　「バカじゃねえかほんとに」
幹部　「水に流してください」

税金だから無駄に使えるんだろ公務員はさ
損失分は分割でいいから返させろ
退職金押さえてもよいな

公務員を躍起になって叩いている人はやはり年収２００万円以下なんだろうか？

いちまい1700円なり

>>498
つまり、石原以外なら誰でもその資格はある、といっているのですが・・・？？？

例えば、橋下でもいいですね。

で、コイツ新銀行で幾ら損失出したっけ？ｗ

３０００千万くらいでごちゃごちゃ言うなよ。
公務員にとってははした金なんだから。
給料から天引きで終わりにしてやれ。

俺はとある地方都市の公務員だが、これが大阪なら無駄な出費を抑えようという動きが自然と出てきた可能性がある。 石原を含む都政治家幹部の力不足だよ。 上の人間のコスト意識が甘いから下も甘くなる。 公務員ってそんな組織だ。

<｀∀´ >一枚1700円ﾆﾀﾞ

「職権（マーク）使用の際に他の要素を加えない」という都の内規に反する　→　バカじゃねーのか　by老害

そもそも内規だって、イチョウマークに勝手に目や口つけるんじゃねーぞって感じで
件の下水道局のロゴの下に波線引くぐらいなら違反してるとはいえないだろ･･･

>>500
>何一つ責任を取ってないし。
じゃ都民の権利使ってリコールでもすれば？
それもせずに２ちゃんで書き込み？ｗ
馬鹿なの？ｗｗｗ

>「ならてめえの新銀行東京はどうなるんだボケ」で話はおしまい。
へー、お終い？
つまりワッペン問題はスルーしろってか、真正馬鹿だなｗｗｗｗｗｗ

問題としない知事ならそれこそいらないｗ

決めた幹部とやらにに負担させるべき
無論、全額な

>>500
>「ならてめえの新銀行東京はどうなるんだボケ」で話はおしまい。
要するに水道局職員を処分するなと

東京都の最上に立つ者が規定の趣旨も鑑みずに、バカじゃねーのか発言とは、どんだけ低脳なんだかｗ

>>517
あれ？お約束のダレガイインダはもう終わり？

千億の損失を出してほっかむりしてる人間が他人を責めたところで、一体どこの誰がマジメに相手にしますか？
石原が新銀行の責任を取るか、辞任して新しい知事が就任すればもちろん責められるでしょうね。

>>12
きえて・・・消えてないじゃないか！！！

珍太郎みたいな為政者の頭の中には立法趣旨もクソもないんだわなｗ
専ら私腹を肥やす利権のやり取りのためにバッジ着けてるんだろうからなｗｗｗ

石原はパフォーマンスが上手だなぁ　才能だろう

怒ってるパフォーマンスなんていらないからきっちり賠償させろよ
どうせ処分なんてお話にならないくらい大甘なんだろ

何でもっと早く未然に見つけられないんだよ石原。
責任者としてこの場合は謝罪が先だろ！
しっかりしろよ最近ぱっとしないぞ！

>>509>>522
慌てんなセッカチｗ


>つまり、石原以外なら誰でもその資格はある、といっているのですが・・・

スゲー、金日成でも池田大作でもあるってかｗ
本物の馬鹿だコイツｗｗｗｗｗｗｗ


>>524
立法って何？ 具体的にキミが何指してるか教えて。

>>528
ああ、日本国籍を有し、被参政権がある人間、ですね。

イチイチ書かないとわかりません？
揚げ足取りも必死すぎると質のいいジョークになりますね。

石原ＧＪです！
使う金が税金で人の金なのでいくら使おうが全然気にしない、逆に少しでも前例踏襲から
外れてつっこまれることを気にしてる。
石原が今回やるように税金の無駄遣いは処分対象としないとこのような無駄遣いは永久に
なくならない。

もしや、東京都民でもなければ日本人でもない人はこのスレにいませんよねぇ〜？

>>491
だから法的拘束力のある条例や法規と違うんだから、
事後策にしても内部の判断で無駄な支出は回避出来た筈でしょって話。
なに1人でこんがらがってんの？

馬鹿じゃないの

>>500
＞「ならてめえの新銀行東京はどうなるんだボケ」で話はおしまい。

終わらない。
それを言ったところで現実に責任者が処分を回避出来る訳でもないｗ

これって派閥争いとかあるのかな。

一ヶ月10億円で橋下貸します　　@大阪府

作り直し決めた奴らに全額賠償させろよ

>>269
差額が滅茶苦茶大きいから背任で訴えて犯罪認定すれば個人賠償させられるな

>>532
処分の回避はそりゃされないでしょ。

ますます石原が部下の信頼を失って都政が上手く行かなくなるだけ。
「てめえは千億の損失出して平然としてるのかよ、さっさとうせろ老外」と部下に思われつつ、知事の椅子に執着すると。

>>537
石原とワッペン作った幹部と、両方処分が正解だろw
どっちがいい悪いの問題じゃないね。

>>521
コスト意識の無さを嘆いてるんだろう。

たかがこの程度のワッペン修正に3400万円もの金を使うってんだから、
コスト意識があれば稟議を回していくなかで、承認権者の誰かが
担当者にイチャモンつけるだろ。内規の拘束力はどうか、とかさ。

それがあれば「約束事ではあるが、強制力はない」という答えに行き着くし、
結果としてワッペンは修正せずに済んだかもしれない。

このケースはおそらく「3400万？まあ内規があるならしゃーねーな」で、
稟議がすんなり通っていったんじゃなかろうか。

>>536
どう贔屓目に見ても法外な値段だからね。
裏が在ると考える以外にこの価格差を埋める方法が無い。

>>537
＞処分の回避はそりゃされないでしょ。

じゃあやっぱり「おしまい」じゃないんじゃんｗ

＞ますます石原が部下の信頼を失って都政が上手く行かなくなるだけ。

要するに他者の責任問題と自己の責任問題を混同して、
他者の別件の責任問題を論う事で自己の責任を回避しようとし、
業務に対してサボタージュを行う職員がいるって事だね？

作り直しを決めた幹部が処分されるわけだが
強制じゃはないと言ってる都の担当課もあやしい
ほんとは内規違反を責め立ててたんじゃないのか？

>>532
だから、回避できたかは、内規に対する例がが認められるか否かでしょ？
もともと、内規なんだから、法的云々と無関係なんだから、
法的に問題がないことと、内規に抵触しても、個別に支障がないことの根拠にはならんって言ってるの。

だいたい、「内部の判断」でってい言いながら、判断材料であるところの、内規抵触の問題点を無視しておいて、
「回避できたはず」なんてよく言えたな。そもそも判断すらしてないだろ。

>>527
だから、会見の冒頭で謝罪してるだろ、動画見ろセッカチ早漏ｗ

>>529
>ああ、日本国籍を有し、被参政権がある人間、ですね。
スゲー、池田大作でも福島瑞穂でもあるってかｗ
本物の馬鹿だコイツｗｗｗｗｗｗｗ

>揚げ足取りも
揚げ足取られるほうがマヌケなんだよｗ
だって足揚がっちゃってるんだからなｗｗｗ

処分って、どうせ減給１ヶ月とかだろ(笑)w

ワッペン1700円は高すぎる（笑）

この小さなワッペンが1700円？
どっかでぼった喰ってるか裏金になってるなこりゃｗ

>>80
ワッペンと国歌や国旗を一緒にすんな
アホかおまえ

>>544
彼らが都政に千億の損失を与えましたか？
何もしていないだけで石原よりはよほど資格があります。

あと、私は橋下を例に挙げたのですが、錯乱してもう忘れましたか？

石原減給、幹部解雇が妥当

ワッペンに1700円も出すってどんなキチガイだよｗ

1000円札を焼いて焼き芋作るレベルだろ

処分じゃなく、これを着る人に等しく全てに弁済させろ
じゃなきゃまたやるぞ

>>549
敵対的国家の手下になったりカルトを主催したりするのと都政に一千億の損失を与えるのと、どっちがマシか？
むつかしいところだねw

クビでなく降格でいいから幹部達に全額払わせろ

ジスイズワッペン

>>480
>俺が職員なら「下水道だから下なのかｺﾞﾗｧ」と
>クレーム電話を入れる。背景ならまだマシだったけど。

オマエはアフォなクレーマ。
無視されるだけ。

>>549
>彼らが都政に千億の損失を与えましたか？
3000万以上の損害を与えました。
当然「それはそれ」で処理すべき。何の免罪符にもならんなｗ

>私は橋下を例に挙げたのですが
他の自治体の現職知事、しかも都民ではないので現実的ではない。

>錯乱してもう忘れましたか？
失礼、上記理由をもって答える必要を感じなかったので。
てっきり質の悪いジョークだと思ってたものでねｗｗｗ

作り直し以前にあんな安っぽいワッペン２万枚で３４００万はありえないだろ
都民なので週明けにも、内訳と業者名問い合わせて晒しますね。

>>12
はよ消せや！ボケ！

>>529
被参政権ってなに？

被選挙権じゃないの？
被参政権でググるとものすごく怪しい話しか出て来ないんだけど？

http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-2170.html

>>19
俺もそれ怪しいと思う。
作った事にして書類上だけで廃棄処分してるんじゃねえの？

自分の責任以外には厳しいね

公務員の感覚

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja%3Aofficial&hs=mpL&q=%22%E8%A2%AB%E5%8F%82%E6%94%BF%E6%A8%A9&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

「被参政権」のgoogle検索結果w
>>549
どうもあんたの正体がだいたい判った気がするんだがねw

>>560
あんまりみんなして揚げ足とってやんなよw
工作員か朝日新聞社員とはいえﾌﾙﾎﾞｯｺで不憫すぎるw

(´･ω･`)でもこれは完全なる無駄だよな。ワッペン屋は儲かっても、競争力関係ないから。

自分等が使うモノまでお役所仕事なのな

もったいない

>>564
これはｗｗｗｗ

しかし、ホントに足揚がった奴だな、 ID:WbGDjAn50はｗｗｗｗ

特殊な人たちが日常的に使う言葉をうっかりと出てしまうと
その人の所属まで分かってしまうのですね・・・

退職金から差し引いとけ。

>>543
・・・なんか勘違いしてない？
ID:TC49hflZ0が
>>232＞勝手にデザインを変えることが、どれだけ許されないことかわかってない連中が多すぎる
>>274＞これが許されるんなら、今度は別の部署が勝手にマークを作り始めるだろうな

みたいに単なる内規を絶対のルールの如く言ってるから
��どれだけ許されないことか�≠ﾆか言う程の事じゃないぞって言ってんの。

例外とするにあたるか検討するのは当然、ってか大前提だろ。
内規には法的拘束力はないからハナから好き勝手無視していいとは誰も言ってない。
その上で最初に作った水色ラインのデザインでも全職員分作ってあるんだから
統一して利用すればID:TC49hflZ0の妄想するような問題は起きないし、
（あくまで個人的な考えだが）今回のケースでは厳密に適用するに値せず追加の支出も必要ない、
と言ってるんです。

本当に馬鹿じゃないの？
引っ込みつかなくなってるだけかもしれんけど。

>>549
ホラ出てこいよチョンwwwwwwwww
（AA略）

100円でも利益がでるだろ？
このワッペン

>>19
＞てかワッペン2万枚で3400万円て1枚1700円もすんの？

良いとこ気がついたな。
２万枚なら、単価はメチャメチャ安くなるはずだし。
ちょっと検索したら。
1000枚で単価168円てのがあったな。
どう考えても高すぎるよね。
マスコミに疑問をぶつけた方がよさそうだな。

同じデザインで大量注文のワッペンが一枚1700円って有り得ないって。
業者と担当者がつるんで税金をちょろまかしてるに決まってる。

>>17 企業負担分もあるから一人2円ぐらいなんだな。
いかに東京都が高収益体質かわかるな。

新銀行東京の責任取らないのかよ？
石原慎太郎って思想が傾いてる？

(´･ω･`)ワッペン一枚1700円なら制服つくるの幾ら使ってんだろ？

アルマーニに発注してんのか？

公務員死ね。みんな死ね。

知りたくもない専門用語を知ったスレになりました。

「在日韓国人地位向上委員会・冬柴」で検索

　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　　何かもう必死でしょ？
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　　最近の創価。
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ　　　　　　　
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／

「ケーセッキ　ソフトバンク」で検索かけろ！　ライト　ナァウ！

124 ：名刺は切らしておりまして：2009/04/10(金) 12:54:42 ID:EJ3f5y65
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/04/post_c58a.html
清和会中山泰秀とラブホ利権 http://ex-iinkai.com/news/

7月の東京都議会議員選挙で創価学会・公明党を駆除しないと。
また、法華デブこと池田大作氏が中国の要人がきたときに「庶民の王者」とか
言いつのって日本人全員が痴呆扱いされるぞ。

たかじんTV非常事態宣言3
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/tv/1229042102/501-600

内規に触れたら、もっときつい処分があるんだから仕方がない
都民の税金だからいーんじゃない？

だからちゃんと処分しろよっての

石原は独裁者のボケ老人かも知れないが、この件に限っては正論だろうに、
このスレで石原を叩いている奴って何なの？

スネに傷のある奴？

東京都は過去にもね
都庁のパンフレットかなにかで
「再生紙１００パーセント使用」と書いておきながら
実際には１００パーセントではなかったために
何万枚だかわからんがパンフレットを全部作成しなおしたことがあるそうだ。
これほどバカげたエコな話はない。

内輪から聞いた話だ。

すべては内需拡大のためですｗ

これ犯罪だろ。
取り調べろよ。

まったく苦労なく金が入って来ると何でもありだな

>>573

2万枚で3400万（@1700円）制服への貼り付け工賃込みでもちょっと無いな。
数字がおかしいのか、金の流れがおかしいのか、どっちかだな。

随意契約ｗ親族経営ｗ

>>572
この手の蛆虫は１時間後とか、皆寝静まった頃に出てくると思われ。
勝利宣言しにねｗ

>>582
内規って強制じゃないらしいよ。
ちゃんとソース嫁よ。

>>571
そいつが法的に問題があるって言ってるんなら、反論として適切だがな。

> みたいに単なる内規を絶対のルールの如く言ってるから
>��どれだけ許されないことか�≠ﾆか言う程の事じゃないぞって言ってんの

許されないだろ？内規に定義されてるんだら、誰も法的に許されないなんてい言ってない。
安易に破ることが許されないキマリ、と言うものに対し、お前が「法的なもの」しか頭にないんだったら、
相当無秩序の考えだな。

内規に違反（というか例外運用）したいなら、その内規についての例外運用可能な理由を提示するのがすじ。

> （あくまで個人的な考えだが）今回のケースでは厳密に適用するに値せず追加の支出も必要ない、
> と言ってるんです。

個人的出充分だが、個人的に何故そう思ったのかを提示せずに、法的に問題ないから理由が通らん

>>592建前だ馬鹿
処分があるなんて言うわけないだろ？

>>589
まさか、莫大なデザイン料がバカ息子へ。
って事はないよな？

一枚のワッペンで二度おいしいキックバック。
もとから仕組まれていた話だろ。

>>593,594
おまえらの思考のダメな所は

内規に違反＝×
３４００万円の税金の無駄遣い＝○

こういう所なの。
死ねよ。

なんかこれ一つで、金の使い方の杜撰さが漂ってくるな

退職金で賄えよな

わっぺんわっぺん

頭にくるな、役所の馬鹿どもは…
税金返せよクソが

>>597

違うんだよ。
石原が世間の目を気にした発言をしているところ。
銀行と同じで担当者にすべてを押しつけてる。
都の職員は石原を擁護しすぎ

この業者の経理帳簿の確認と、担当者の関係を調査すべきだな。
２万枚の発注で一枚の単価が１７００円ってのが、まずありえん。

>>597
> 内規に違反＝×
> ３４００万円の税金の無駄遣い＝○

いや、問題点として、

　3400万の支出　＜　内規違反
であるかどうかをちゃんと検討しなかった水道局と

　3400万の支出　＞　内規違反
であることの根拠を示さずに、内規違反を蔑ろにし批判する連中双方に問題あり。

ID:WbGDjAn50が居なくなったらID:pmUHt1t0Oが来たでござるの巻

>>602
何が違うのよ？
あんたこそ石原憎しに凝り固まってて都職員を擁護しすぎだろ。

こないだ大学院の入学式で石原のおっさん見てきたけど
相変わらず偉そうだったな

ワッペンなんていらんだろ
３４万円でも高いのに

>>604
証明なんか不要だろ。
住民が怒れば、それが正論。

内規を作った奴、内規に絶対服従の習慣を作った奴も、ついでに処分すればいい。

>>491
この内規の意味はデザインを規格化し装飾を禁止することで
デザイン料の発生を抑え無駄な支出を抑える事にあると思う
その上でこの高額な支出やライン１本で発生したデザイン料とさらなる再支出を処分するのは当然だろう
さらに高額すぎる費用により疑惑は残った

この知事もだんだん橋下化が進んできたな

もっとやれ

しかし、あくまでも頭が高いやつだな。
部下の不祥事さえ頭を下げないと。
選挙の時は「反省して謙虚になります。」
なんて泣き言いってたのにな。

業者からいくら貰ったんだ？あん？
業者２回も発注受けてボロ儲けだな？おい？

>>605
この手の連中って、本気でバレてないとでも思ってるんだろうか…？

3400万、一体何の予算だったんだろ。
予算は議会で決定されるわけで、議員や知事も知ってるだろう。
ある事業の一部なんだろうけど、丸々3400万円浮いていたわけで、
相変わらずの適当な予算審議をやってるってことなのかね。

二万枚で単価1700円てどんだけだよ。

>>612
思い通りに動かない部下を処分するのは上司として当たり前の話だろ。
働いた事ないのか？

折り込み済みの作り直しだったんでしょ
石原はそれを知りつつ処分ですませて事を荒立てないようにしてる

臓器を売ってでも、税金を返せ！

公務員てほんまに世間知らず。
彼等は入社するまでの学生時代までしか社会を知らない。
後は井の中の蛙状態。
ほんま人間形成ができてない馬鹿多い。まともな会話ができない奴、態度かやたらえらそい奴、杓子定規的にしか思考できない奴、

>>615
下水道整備事業の予算が〜億って所までしか予算審議ではやらないだろう。
その〜億の使い方の細々した部分を決めるのは支出担当官あたりか？
その分配が効率的じゃなかったら当然処分はあるべきだろうな。

>>617
その前に、納税者である都民に頭を下げて詫びるのが当然だろ。

>>617
部下の責任を取るのが上司。
お前の父ちゃん、万年ヒラだろ？

>>609

> 内規を作った奴、内規に絶対服従の習慣を作った奴も、ついでに処分すればいい。
ファッショだな。

内規の該当項目の理由が、無秩序にロゴマークを作らないための、ゆるい内規だったらどうするんだ。
＃例外運用の理由にはなるがな。

絶対服従しろとは言わんが、そういうことを一つ一つ調べないで、拙速に判断するのがよくないと言ってるの。
判断する時間がないのなら、事前に決められたことは守るべし、
3400万の損失を回避するためなら、それくらいの時間は作れるだろ？

3400万円
そんな金があるなら俺にくれればいいのに

>>622
謝罪なんてどうでもいい。
腐った公務員を粛々と処分してくれさえすれば。

これで手打ちとかやめてくれよ

>>573
＞その内規についての例外運用可能な理由を提示するのがすじ。

つーかお前俺がレスつけてるID:TC49hflZ0の書き込み自体ちゃんと追って読んでるのか？
>>274じゃ
＞これが許されるんなら、今度は別の部署が勝手にマークを作り始めるだろうな
＞そのうち一般人には誰が都の職員で、誰がニセの職員なのかわからなくなりそうだ

って言ってるし、ID:TC49hflZ0はそれ以前の書き込みを見ても内規の存在理由を
デザインを統一する事によって得られているものを守る点に見てるんだろ？
そんな理由なら全員で同じ水色ラインのデザインを統一使用すれば問題回避出来るんだから
何も新しく作り直す必要はないよな、内規に対する例外扱いして問題ないだろって言ってるんですが。

お前、俺がしてる今回のケースについてのID:TC49hflZ0の主張に対するレスを、
「内規」に対する一般論だと混同してないか？

＞個人的出充分だが、個人的に何故そう思ったのかを提示せずに、法的に問題ないから理由が通らん

日本語でお願いします。

>>605
残念別人だよ。

>>620
これが世間知らずで杓子定規な公務員の独断と思ってるなら、お前の方がよっぽど杓子定規な
モノの考え方してるよな。
二度に亘ってカネをピンハネしようと思ったが、読売新聞にスッパ抜かれてこうなったというのが
普通のモノの見方だろ。
2万個も同一規格のモノを作って単価1700円とか、何で作ったワッペンなのかという感じだ。

>>610
この件に関しては誰が悪いって事じゃないと思う
それぞれの人がそれぞれの立場で動いて全体としてアフォな結果になったと言うことだろう
１万円を使う了解を得るために１０万円かけるとか、大会社とかは良くあること
強いていえばそういう組織を作ったトップの責任

>>623
もっと社会を勉強しようなｗ

この業者の帳簿と今までの担当者も洗えよ。

東京銀行のおかげで助かった人もいるお、ワッペンよりましだお

>>73
作る前にチェックしなかったのが悪い。

まぁ、修正後の方がいいな。
修正前は「東京都」が小さい。

水道関係はあやしい業者ばっかりなので、
東京都を小さく書くと怪しい業者と思われる。

たしかに税金の無駄遣いだと思うが・・・
マニュアルに忠実という公務員根性が日本を支えている一面もある

ただ、マニュアルの見直しとか改訂とかを怠るというのは問題だな
公務員という人種は、民間企業では、とうてい考えられない脳の構造のようだ

>>1
しかし普通予算はかっちり決まっているから他の用途でホイホイと執行できないはずだが？

まずは公務員の所得を大企業並ではなく
中小企業並にしてくださいよ
あの程度の仕事で、給料もらいすぎでしょ

こういう事態を引き起こす感性は本当に問題だ
これだから公務員は馬鹿ばっかしということになる

下水道局ってそんなにレベル低いのか

>>631
そのアフォな結果になる事態をこれから無くすために、目に付いたアフォな結果から取り除いていくしかないだろうね。
それに、一般企業でこんな事やったら、どんな大会社でも降格またはクビ。

石原の事務所の書き込みが多いなW
トップが責任を取らずに、謝罪もせずに、まず部下のせいにするのを何とも思わないのか？

人の金だと思って適当に使ってるんだね

(´･ω･`)国がやる経済対策もこの調子でドブに捨ててんだろうな〜

おれは後世のためにアレには反対だったとここで記念真紀子

>>641
お前、当事者だろｗ
２ちゃんにスレ立ってるぞって聞いて、あわてて火消しでもしてるのか？
毎回sageで書いてるし。

新たに作り直されたワッペン
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20090409-174960-1-L.jpg

しかし、こんなしょぼいワッペンだったのか。
２万枚なら単価５０円くらいじゃないの？
てか、制服オーダーするならセットで付けさせろよ。こんなもの。

つか、処分は3400万円の弁償でいいんじゃない？

>>642
そもそも人の金だなんて思ってないだろ。
税収＝予算＝自分達の金、と思ってるから好き勝手に使うんだよ。

橋下ならいざしらず
公私混同税金ジャブジャブお前が言うな。

ワッペンで1700円なら制服が50000円くらいしてそうだな。

これ、ﾜｯﾍﾟﾝ会社からｷｯｸﾊﾞｯｸないの？
一度で二度おいしい

つか、日常平凡普通にわざとやったんでね？
石原にはダマだったんだろうけど

おそらく業者が政治家の親族企業とか、都の偉いサンの親族とかだろう。

デザインは石原の自称芸術家の息子だったりしてなｗｗｗ

一度そのワッペン作った会社に3400万支払って
その会社からまた別のところに金を動かして
最終的には局のお偉方かその近しい人間の所に流れてるんじゃね？
あまりにもワッペンの単価が高すぎる。

>>644妄想ばかりだなW
メール欄にsageと自動的に入っているからだよ。
次から新平民は無視するぞ。

>>628
その内規の存在する理由であろうひとつの予想にたいし、
それなら、問題ないと反論するところまではいいが、
それによって、その内規に対し例外運用していい理由には並んだろう。

> 日本語でお願いします
誤字脱字については、まことに申し訳ない。

個人的で充分だが、個人的に何故そう思ったのかを提示せずに、「法的に問題ないから（そう思った）」では理由が通らん

制服は２万着で２億か

>>646
公務員としての不祥事は、個人には弁済の責任がない、と明記してある公務員法がそもそもおかしいんだよな。
やってる当人は公務員という立場を自分の思うようにどちらにでも使える訳だし、フェアじゃない。

>>649
アフォだのなんだの言ってないでソースくらい読んでこいよ馬鹿

誰もが都民税や県民税払ってると思うけれど、

こんな簡単に3400万使われてしまうなんて、

なんかむなしくないか？

俺らが働いて払った金だぞ？？？

なんかこの国、おかしい。

でも、このたわけた発注のおかげで、ワッペン作成の受注業者が経営的に助けられたと思う。
これこそ、職人びいきで弱者救済の石原イズムに合致するから、恩赦の対象とすべき。

都民税下げろ
氏ね無能職員ども

業者の経理帳簿を調べろよ。
本当に材料を仕入れてるのか？

>>652
石原関連企業だったりしてな。
これらの書き込みも含めて。

いや、ロゴについて規律をはっきりさせるというのは大切なことだろう。公務員かたる悪徳業者はざらにいるんだから。

それわかってて、うるさく言ってんだから
こんなことが起きたことが問題ではあることに変わりはないが。

東京都の借金

6兆5000億円

ここでわざわざ石原を叩いてるやつって、なんの工作員？

１枚あたり1700円のワッペンか。さぞかしすげえワッペンなんだろうな。


発注する方も作る方もバカじゃねえのかホントに。

>>655

アホの子なのか？
繰り返すが今回のケースについてのID:TC49hflZ0の主張に対する反論しかしていない。
その他にこの追加支出をするに足るデザインに対する内規の根拠があるなら聞かせてくれ。
それはまた改めて是々非々判断するだけの事。

＞「法的に問題ないから（そう思った）」では理由が通らん

それだけを理由に好き勝手に内規を無視して良いとも当然思わないし、そんな主張もしていない。
勝手な妄想で絡まれても堪らん。

内規に従ったら処分されるんじゃあまともに仕事はできないな。
自分の立場からその事案に関わるあらゆる要素が見えていると確信できる馬鹿なら大丈夫だろうが。

都への全額弁済を拒否したら懲戒免職にして財産の差し押さえをするらしいね

取りあえず、デザインを懲りもせずに親族に依頼して
いないか。確認する事だな。

>>668
おそらく日本語が不自由な人だよ

処分なんてなまぬるいから、「殺傷処分」でいいよこんなお荷物どもはさ

この人いつまで知事やるつもり？

>>12
お前１度あの世見てみるか、おうコラ

>>670
これをやったら神だなｗ
＞ 都への全額弁済を拒否したら懲戒免職にして財産の差し押さえをするらしいね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新　銀　行　東　京　



　

>>12
かれこれ４時間20分ほど経過しているのですが・・・

　石　原　事　務　所

>>672
と言うか単純に頭が弱いんじゃないかと。
後は任せたｗ

>>12
早く消せよｗ

役所が規則を守らないで勝手な事をやりだすのも問題なので、石原の発言には賛同できないが、何かよい解決方法はなかったのだろうか。

>>668
> 繰り返すが今回のケースについてのID:TC49hflZ0の主張に対する反論しかしていない。
ならいいや、とてもそうは見えなかったから。

どうでもいいが、あなたのレス、８割がた雑言が混じってるね。

むしろワッペンでよかったな
これが作業着全体だったらと思うとすげえ腹立つわ

税金の無駄遣いに対する熱い視線を、たった3400万円で向けることが出来たという意味で
読売ＧＪだな

阿呆石原にしては、正論

お前が言うな
とは思うが、もっともだ。
再度のねんきん特別便にも、またまたミスがあったようだし。
公務員を総入れ替えしてぇ。

石原は支持しないが、こんな時は役に立つハズ。
きっちりとした見せしめを期待。

責任を取る方だろ

幹部処分した後、自分も処分してくれ

普通の人が、普通の企業が3400万稼ぐのに

今どんだけ苦労しているかわかってるのか・・・

公務員って本当に世間常識からはずれてる。

税金を自分の者だと勘違いしている証拠だよ。

人の年金で居酒屋いったりゴルフ行っていた地方公務員は記憶に新しく、
今は桝添が尻拭いしている訳だが・・・

何も変わらないんだな。
きっと将来も税金はやつらの贅沢と無能の為に使われるんだ。
医療はよくならずいつまでたっても医師不足で、医療費は高い。
つぶれそうな銀行があったら、俺らの意思に関係なく、税金を補填し、
銀行員は高額のボーナスをもらう。

石原、あんたも都民の血税、無駄に使ったよな。
お前の方が馬鹿度が大きいぞ。

>>682
規則外のをまず作った時点で暴走してるんだが

民間でこんな放漫経営をしているところはないよ。そんなことしてたらとっくに潰れてる。
公務員のコスト感覚って言うか、経営感覚って、ゼロ以下？？
こういう阿呆ばかりが経営していれば赤字は間違いない。
財政状態を、きっちり給料に反映させてやればいい。
そうしないと、モチベーションなど上がらない。

つーか、ワッペン業者と結託してるとか。
理由をこじつけてもう一回作り直して、いくらかキックバックとかさｗ

こんなあほなことしてたら、そう考えられたとしても、文句言えないだろうよ。

二万枚のワッペンが3400万円てのも驚きなんだが…

石原お前こういう時くらいは応援してやるからさ、しっかり処分して国民様の溜飲下げろよバカ

アメマバッジが10万個で6000万か

チェホンマンじゃねぇかホントに

３４００万の重みを考えて欲しいよな親父どもには。ちったぁ考えて仕事しろや社会不適合野郎！

だよね…

一枚\1700*(@_@)！

完全に業者と連んでんな！

おｗｗｗまｗえｗｗｗらｗｗｗの糞労働力でｗｗ集めたｗ3400万円ｗｗ
税金ｗｗｗワッペンｗっをｋｗｗｗｗ

こう言うのがちゃんと問題になるからいいね
神奈川だとそのまま流しそう。

作り直しで3400ﾏｿってことは、
波付き3400ﾏｿ＋作り直し3400ﾏｿ=6800ﾏｿ？
6800ﾏｿ÷20000枚=3400円の原価って....高っけぇ。

大阪ｗｗｗでｗｗ1億円寄付する人がいるのと同時にｗｗｗ
ワッペンｗっをｋｗｗｗｗ東京ぱねぇ！！！

局員に均等割りで負担させりゃいい。
何人いるか知らんが。
どうせ業者と癒着があって、これ幸いと
作り直させたんだろ。倍儲かるし。
そもそもがボッタクリ価格だろ2万枚で3400万て。

>>1
これ、はっきり言えば下水道局の　「汚職事件」　なんだよね。

ワッペン業者とつるんでるわけ、さらにいえばバックマージンもらってるわけ。
わざと作り直ししては、税金をマネーロンダリングして自分のふところに入れる。

こんなのは氷山の一角だよ。
こういう連中ばかりだから、日本人の生活水準が向上しない。

石原いいこと言った

橋下知事の所でこんな事が発覚したらどうなってただろうな
俺が大阪を唯一うらやましく思うのは、知事だけだ

>>507
退職金で余裕で払えるな

ｲｲﾈｰ

責任と言う言葉を知らない馬鹿どもに失敗したら処分されると言う意識を持たせろ

ここで　責められるのを承知であえて反論らしきものを・・

勝手に担当者の意見で書類を作成配布されては困る場合もあって
身分表示物や書類配布には厳密な規制を果たす事がある。

ただ今回の場合、その規制からの逸脱と、租税感覚を全く無視した
修正した人物が同等だったことが、問題の本来の本質であると同時に
一方問題終結のためには幸いな方向ですむといえる。
担当者の粋な改ざんは致命傷であって、今後そんな粋な改ざんは当面出ず
ますます役所は役所らしく　糞面白くもなく、何も国民のためには仕事などしないだろう。

704が正解

ホント馬鹿だよ
これ担当した奴も交換するのが当たり前のようにテレビのインタビュー受けやがって
もう公務員逮捕かクビにする制度作れよ

作り直したのもバカだが、規定を調べないでデザインして発注した方もバカ。

双方の管理職が、無考えにめくら判押したのもバカ。

都職員はバカばかり。
実は石原だって、印押してるんじゃないの？
充分バカ仲間だぞ。

緊張感の無い人間に仕事を与えると、こういうザマになる。
こういう馬鹿職員は公園や便所の掃除でもさせておけば良い。

これだけは石原慎太郎と同意見だわw

>>712
規定を調べないで発注した奴と作り直し発注したのも同じ奴で
しかもどっちも同じ業者に発注してるのに黒い繋がりが無いとか
誰が信じるのかと

公務員のかわりはいるからね。一度試験で合格しただけでしょ？
どうせ面接はコネなんでしょ？俺がかわりになるよ、お前ら首になれよ。

東京から追い出せ
代わりは沢山いる

これは醜い

ホント東京都ってのは裕福っていうか
金が有り余ってるというか、こんなおめでたい話は
東京都ならではだよな・・・・
財政火の車の他の自治体では絶対無理だ。

なあ、そもそも今の日本、どうでもいい決まりが多すぎる気がしないか？
法律だって、条例だって、社内規定だってほっとくとどんどん増えていくし・・・

一度ばさっといらない法律、古くて時代に合わない規定を捨てた方が良いと思うんだけどな。

そもそも、自分らでも覚えていないような規定を作るなよ、と思う。

最初に間違えて作った奴…そして作り直した奴の２人を処分だな…同じ奴なら笑える
民間なら…間違えても屁理屈言ってタダで作り直させる…ワッペンなんて大量に作れば１個何円だろ？何で数千万に成るんだよ…その方が異常だな

石原は都知事なんだからまず言葉遣いぐらいわきまえろと思う。

それとワッペンって殆ど中国でつくられてるんだよね。
中国大もうけ。

赤字出した責任者は降格

これくらいしろよ

>>719
結構やってそうじゃね？

>720
うーん、夜警国家からやり直しますかな？

一番のバカは監督責任者の石原だろ

>>726
じゃあ総理が悪いんだな

>>721
もう一度言うけど、最初に発注した奴も作り直しを発注した人も同一人物
だから石原知事も処分すると明言してる

なんか
暴れん坊将軍の下の者はみな悪人みたいなのを思い出した


>>721
同じらしいよ

対象スレ： 【東京】石原知事「バカじゃねえかほんとに」　下水道局ワッペン作り直しを決めた幹部らを処分する方針★２
キーワード： 銀行

抽出レス数：44

あほな話だ。

幹部ら辞めなくていいからお金倍にして返せ

>>726
よくわからんが監督責任者だから担当者を処分するんだろ

>>725
なんかうろ覚えだけどさ、最近裁判所で裁判官含め全員が法律を知らなくて
無罪のヤツに有罪判決下して、後で間違いに気がついて取り消したとかあったぞ。

もの凄く細かい法律。法律のリストラは必要だと思うね。

「よすが」なんて言葉が日常的に出るのがすごい、と妙な部分に感心してしまった

プロ市民のオンブズマンとやらはこういう時こそ訴訟を起こせよ

　そもそもワッペンは実際に製作されたの？

　作ったことにして裏金にしてあるんじゃないの？

お前はどうすんだ

人のせいですなんかで済まされる立場じゃねーだろ

何割ペイバックさせたんだろか

>>70
その作業着なんだけどさ、予算余ってくると
使途不明の作業着を大量に買い込んだりしてんのよね

退職金没収して全額弁済させた方が良いな

所詮、都民の糞税金なんだから湯水の如く使ったって何の問題もねーだろ。
この知事が馬鹿だろ。

>>740
本人たちは着ない
外注やバイトが着るんだよ

勝手に作っちゃったのが悪いのか、作り直させたのが悪いのか、どっちだ？
俺は、勝手に作っちゃったルーズさが一番悪いと思うんだが。

その糞税金を、都営病院や医師不足解消とかにまわしてほしいもんだ

>>743
それがひたすら倉庫に眠ってて償却年数経つと廃棄されるんですよ

>>744
まあロゴは規格に合ってるか徹底的に調べるのは当たり前なんだけどねー
どの道最初のデザインで一回OK出しちゃった下水局がアホ

>>742
………大丈夫？

ロゴって普通はかなり神経質に保護するものだろ。
作り直しを命じた奴は悪くないと思うけどな。
もちろん費用は間違ったものを作ることを命じた奴が出すとうことで。

まさに官僚制の弊害
なんだっけ逆なんちゃら

バカじゃねぇかほんとに、と言いながらも
その税金を職員の給料削って補填するとか自分の給料返すとかはしないんだよな

>>744
くだらない規定を作ったヤツ、それを放置していたヤツが悪い

>>747
お前の方が大丈夫か？
都民以外なら都の税金を使いまくって景気回復に貢献してくれるのが一番ありがたい
日本人の9割は>>742

関係者全員処分だろ
どっともどっちだわｗ

それにしても、ワッペン1枚が￥1700は高すぎネェかあ？

3400万円、税金だと思って湯水のごとく遣いやがって。
これが官僚の感覚なんだよ。
雅子をみろ、まったく反省なし。

>>751
どこかの田舎みたいに有名な漫画家に数千万円払ってデザインしてもらうのがいいのか？
俺はこの規定はすばらしいと思う

石原のやった事についてはマスコミ初め本人も何も突っ込まないが、こういう事は犯罪者のごとく突っ込むって。
何も感じ無いのかな馬鹿マスコミわ。

>>754
材質は高価なシリコンだし、意外と妥当かも。

ロゴは一部署が勝手に変えちゃいかんだろｗ
「TOYOTA」のロゴを勝手に丸ゴシックにして広告打ったら
担当役員はクビで当然広告は差し替え。
まあ今回は関係者全員で弁償だなｗ

厳しく処分して欲しい

3400万返せ

児童にワイセツ行為して逮捕暦のある俺にはなれないな＞公務員

フェルト配って各自手作りがいいよ
いろいろ違って話題になって倹約イメージもつく
頭使わんと

>>752
＞ >>747
＞ お前の方が大丈夫か？
＞ 都民以外なら都の税金を使いまくって景気回復に貢献してくれるのが一番ありがたい
＞ 日本人の9割は>>742
日本国民は不思議と税金を市場に還元させることを喜ばず
そこで働く公務員以上に無駄使いには厳しい


てかワッペンくらい自腹切れ

>>757
ここ（２ちゃん）もな。
公務員叩きは必死なのに石原とか相手の寛大さは異常。

東京の住環境は最高です。

有名大学に入るとレイプサークルに陵辱され
東京女子医大では医者に睡眠薬打たれレイプされ
地下鉄に乗ろうとすると駅で駅員にレイプされそうになり
女児は「唾くれおじさん」に追いかけ回され
女児がスーパーのトイレに入ったら個室に男がよじ登ってきて暴行され
そして、渋谷を歩いてる十代の１７人に１人が性病経験者。

世田谷の住宅街では主婦ら２万人が覚せい剤を買おうと行列
新宿歌舞伎町では放火で４４人が殺され
銀座を歩いてたら拉致られ強姦され隣県に捨てられ
八王子の駅ビルでは包丁振り回す男に切りつけられ
戸越銀座では包丁振り回す高校生に切りつけられ
松濤のスパは突然大爆発して女性従業員が木っ端微塵にされ
キッザニア東京に幼い娘を連れて行くとロリコン従業員にイタズラされ
池袋サンシャインシティでも女性が次々とレイプされ
じゃあ六本木なら安心かと、ヒルズに行くと子供が回転扉に押し潰され
やっぱお台場が無難だろと、ジョイポリス行くと転落死させられて
銀座の寿司割烹で食事でも、と思ったら産地偽装ウナギを食わされ
叙々苑で焼肉でも、と思ったら７割以上が雑種の肉を「極上黒毛和牛」と嘘つかれ
ミシュランガイド東京に載ってる店なら大丈夫だろと、東京ヒルトンホテル行くと
偽装ステーキ・偽装海老・偽装無農薬野菜の「偽装フルコース」でおもてなし。

せめて東京の伝統行事でもと、三社祭いくと、そこはヤクザの大展覧会だし
タクシー乗ったら運転手が「乗り逃げ対策です」とか言って催涙ガス装備してるし
電車乗ったら痴漢に遭うし、目が合っただけで殴り殺されてる人がいるし
いつのまにか財布はスリに盗られてるし
振り込め詐欺の犯人が街中にうろついてるし
税金で作った新銀行には非難囂々、今日もどこかでバラバラ殺人
身元不明遺体が年間３００体以上・・・

>>706
＞ 橋下知事の所でこんな事が発覚したらどうなってただろうな
＞ 俺が大阪を唯一うらやましく思うのは、知事だけだ
＞
知事よりもっと大阪のことを…

石原がテレビで
「どんな身分か知らないが、骨身にしみさせてやりますよ」とコメント。


お　　前　　が　　言　　う　　な　　お　　前　　が

都民の税金３４００万がワッペンごときで泡と消えたわけか。
東京都民も大変だな。

無駄をなくすんだったら石原の息子も仕事がなくなるわけだが。

制服につけるだけのものに1700円？
そっちこそバカじゃねえかほんとにだよ

石原「千葉県知事もバカじゃねえかほんとに」

その3400万を都庁職員の給料から差っ引くなら問題ない

バカじゃねえかとは思うけど、おまいが言うな！


他人に厳しく自分に甘い石原には反吐が出る(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>765
石原じゃなきゃこんな問題スルーでお咎め無しだろ
並のジジィよりよっぽど信頼できる

がたまにボケたことも言うようになっちゃったけどね

自分には甘く他人には厳しく。

おまえらの税金はこうやって消費されるわけだ

職員の給料から3400万分差っ引けばいいのでは
ないか。

職員の給料を削って作り直すなら何も問題は無いよ

>>12
対象をブラクラ登録した

今回のワッペンを、次作る制服に使えば無駄にならないんじゃないの?

>>194
最初のデザインのほうが好感が持てるのにな。

マジで怒ったら予算配分減らすぐらいの事するだろうにな石原なら。
でもこれにはそこまで怒る気は無さそうな感じに見える。リップサービスだな。

熊谷透　いまニュースでやってるな
「修正させていただきました」だと

作り直しの指示出した職員も処分か、いいことだ

法の壁のせいでせいぜい口頭での注意しかできまい

最初から知事の息子にデザインを任しておけば良かったのに
げーじゅつかなんだから

CI　コーポレートアイデンティティ的には、作り直しが正しいし、
デザインの勝手な変更なんてしたら、著作権や商標権的にも
問題になるぞ。
ただ、作り直しを要求した連中は、税金をムダに使わないという
意識がなく、公務員としての資質がないのではないかと。

幹部は死刑に値する　秋葉原事件の加藤よりも罪は重い　血税をなんだと思っているのか熊谷のボンクラ

下水道局、ドンマイ！
みんなで3400万返して、しっかり働けばいいんだよ。
クヨクヨ悩むことないよ。ドンマイドンマイ
みんなで力を合わせて金を返せばいいの。

松村の時も言ってることは間違ってないんだよね
言い方がアレだけど

下水道代、もう払わん。

一枚単価いくらだよ
たかがワッペンだぞ？

バッカじゃなかろうかルンバ

都銀よりはマジじゃね？ｑｑｑｑｑｑ

自分の海外出張費は棚に上げていますね。

>>792
水道止められるけどなｗ

ワッペンのデザインが
どっちもどっち

改変前は　
水色の線がすっきりしない
　〜　ではなく　＿　だったら御咎め無しだったかもしれない
デザイナーの変なプライドが先行してしまったか？

改変後は　
書体がでかすぎてズングリになっている
身分を明らかにしたいという気持ちは評価できるが。

ワッペン１枚１７００円
この作業服の値段は？

処分対象職員から自主的に弁済金を徴収することが
いちばん骨身にしみて反省出来る方法だと思うがね
口頭厳重注意程度ではハイハイベロベロバーで終わるだけ

ワッペン一枚の単価が高すぎる！
取引先は何処ですか？

ワッペンに都民1人当たり6円払ってやったわけか。

たぶん、新ワッペンのデザインをした人は、文字を含めてのデザインって
いう認識がなかったんじゃないかと思う。
イチョウマークの横に文字が書いてあるだけだと考えてたんじゃないかな。

バカは石原お前だよ 訓告処分ってなんだい 全額じゃなくても二人に弁償させろや 骨身にしみなきゃ意味ねぇだろ

東京都が下水より小さいから怒ったのかと想った

一枚１７００円って高くないか？

��国だったらﾀﾋ刑ものだ

ユニフォームを職員に自腹で買わせればいいだけの話 支給するからこうなる

景気浮揚策の一つでいいんじゃないか

約７万円/着。２００００着で　計１４億円。
支払価格は、（Ａ）億円。
制作実費は、（Ｂ）千万円
差額は、（Ｃ）億円。＝限りなく近い（Ａ）億円
では、その（Ｃ）は　誰が損して、誰が特になるか

変更下を水道局の名前住所を調べる方法ってあるのかな？
それと警察に捕まらずに殺す方法って本あるかな？

所詮、東京汚物。

都銀やオリンピック誘致準備への税金に比べたら大したことじゃない。
って職員も思ってんだろう。石原じゃしょうがないよ。

>>798
お前はセンスないなｗ

あれはさざ波線だから良いのであって、ただの直線じゃデザインした意味ないだろ…(´･ω･｀)

>>12
そのレスに糞ワロタｗ

>>814
役所職員の作業にしては普通にいい追加デザインだよな
多少ビクついてシンプルになってるところもいい

>>814
俺は見た瞬間
｢えっ；｣っと思ったがな。改変前

デザイナーのセンスはわからない。
なんか違和感をぬぐえないからね。

3400万円の無駄遣いには呆れるが、“3400万円の税金”ってホント？

地方公共事業だから独立採算制で税金は使われてないとでは・・・。
と思った郵便局職員であった。

公務員に弁償させろ
他人の金だから適当なことするんだ

>>815

＞ >>12
＞ そのレスに糞ワロタｗ

見ちゃったよ… この顔で迫られてもなぁ

あと2万枚作り直すのに
3400万円もｶｶｯﾀというのが
不可解

どこの業者通したんだ？

＞地方公営事業だから独立採算制で税金は使われてないのでは・・・。
に訂正。

別に馬鹿で構わないから判断した人間に３４００万円払ってもらえば良いだろw
それも出来ないのに馬鹿扱いして処分しただけで逃げるなよw
払わせればよいだけ。
そもそも税金なんだろw
国民に真意を問え。

>>1
是非更迭してほしい

こういう当たり前の事をやれる知事や市町が少ないこと

水道局員全員で給料から3,600万円を折半で返済な。

作り直したことにして３４００万円ポケットに入れちゃったんだろ？

独立採算制（笑）
第三セクター（笑）
公益法人（笑）

>>822
確かに特別会計になるけど、一般会計から繰入とかするだろ
全くの独立にはならんだろ

石原知事「バカじゃねえかほんとに」


まあ、４０００億円どぶに捨てた
お前が言うな

とりあえず記念

>>827
商売で業者に頼めば一枚200円もかからんからな。
ODAと同じで、役人が中間業者と通した途端に、5倍程度になる。
残りの3000万円がどっかに消えてるなｗ

つうか最終的に判断するのってボスじゃねーの？こういうのって

>>833
最終的な判断は議会
つまり議員がするって事

その議員を選んでいるのは…

一枚1700円なのか？

穴掘って、埋めるだけの公共事業でも
経済対策になるとか言うのがいるが、
3400万円の経済対策と考えればいいのではないかい。

幹部が何人いるのかh知らないが、全員頭割で支払いさせればいい。別に東京都のことだからどうでもいいっちゃそうなんだが。

問題なのは作り直したことじゃなくて、
こんなワッペンが単価1700円で発注されたことじゃねえか？

まともに入札やったのか？

ここで話をすり替えて石原叩いているやつの中には浅野を支持していた
キモいサヨク・プロ市民応援団も
結構紛れ込んでいるんだろうなｗ

もちろん都知事がワッペンの制作にかかわってないのは分かるけど
これは都知事には責任はないんですか？
お詫びとか言わなくていいもの？

爺も銀行の融資焦げ付きの責任取れや

一枚1700円もするのか

>>839
記者会見で一応謝罪したみたい

役人パラダイス！

つくりなおしで1700円もするなら、最初のやつはデザイン料がもっと高いはずだが。

1700円のワッペンをつける意味あるのか？

>>841
想像だけど、このワッペンの発注先が
都庁職員の天下り先だったりするんじゃないの？
だとしたら市場価格と乖離した値段をふっかけてくるのも
理解できなくもない。

バッカじゃなかろかルンバ♪

同業の人いないの？見積り出してみて。

地方に行くと99.9％こういう小役人で構成されている　とくに女性職員

そんなことまで裁量するとなると知事の仕事は膨大になってしまうが、
もし内規に触れたワッペンの承認を迫られても知事がＯＫを出せたかどうか・・・
後からならいくらでも言えるからな。

おめーも宏高の為に税金で変な銀行作ったんだから謝れ
作り直さなくていいぞ

単価高いけど、役人発注は全てこんなもん

それで税金足りないとぬかす

>>849
承認するもしないも、作っちゃったものは仕方ないじゃない(´･ω･`)
そこで「仕方ない」と言う「事実」が理解できるかどうかってのが、まさに常識の問題。

普通最初に校正するだろ。オッケーしたやつの責任だろ。

天下り先への献金、自分が受け取る金を一時的に移行させ保管しただけだな
やりたい放題

現場で働く人間を派遣にしてコスト背負わせて上がこの体たらくっていうのはよくあるパターンですね

次の作業着の更新時に使えば良いと思うよ。

え？...捨てちゃったの？（笑）

安いシリコン製。
たった三色。
フォントも既存。

1個1700円也　※類似品40円

公務員ってホントにクズしかいないんだなｗ

バカがバカのことをバカと言う

市販のワッペンメーカーとか使えよバカ

作った業者の請求書がいくらなのか見物だねぇ（ﾆﾔﾆﾔ
いくらお役所単価とは言え一枚１７００円もするわけねーだろ。

つくりなおしの分も含めてどうしてこんな単価になったか追求しろ。

税金ボロ儲け＼(^o^)／

公務員ボロ儲け＼(^o^)／

オリンピック誘致だってバカじゃねえかほんとに

上野毛から、江ノ島海岸なんて、経由もわからんわw

その作業着だって一着７万円もするんだよね

１枚１７００円のワッペンってどんなだよ。
１００円で作り直させろよ。

せいぜい300円/1個。なんか怪しい..

>>1同局の幹部らを処分する方針を明らかにした


まず自分を処分しろ。

ワッペンいらない作業着にプリントで充分

ヒント：バックマージン

役所では当たり前だけど

>>19が、よく考えるとあたりまえのことだが重要なことをいった。
これって、幹部はかなり懐にいれてるだろ。業者経由で。

関係者全員で弁償させろよ！！　　　　　　　　　　新銀行東京

新銀行の事は骨身に染みて反省してるのかな？

>>866 ななまん！冗談とふんどしは又にしてくれ。ワークマンに行ってこい。

特定の業者に肩入れするって話。ばかじゃねーかで済ませられないだろｊｋ。

公務員の気分は、これに限ったことじゃないだろ。
探し出せば出るわ出るわで大騒ぎになるんじゃないのかなｗ

公務員は本当に経営感覚０だな。

バカすぎる。

こういうのの裁判こそ民間人の陪審員入れてやってくれ。

橋下知事が他人のお金にせこい人をって発言がいかにすばらしい発言だったかわかるなｗ

もったいないの精神は何処へ

役人って言い訳と小汚い事を考えるのは天才的だな

大義名分のある無駄遣いはいい無駄遣い

処分て言ったってせいぜい訓告だろ
文書１枚出して終了ｗｗｗ

訓告を受け入れれば数百万の裏金をゲットできるなら
喜んで処分されるでしょうな

ななまんの作業着にまんちゃく

多分、内規との違いを発見して作り直しを提案した奴は、公務員の世界では「よくぞ発見した！」と大手柄になっていたんだろうな。

バカすぎる。

実は業者と東京都の役人がぐるだったりする可能性もある

4000万近くもかけて作業服にワッペン、これを期に次回から水道局のハンコにしてくれ。
作り直しを決めた患部は厳正に処分すべき、何処にも居るんだよな、こんな馬鹿が、普通の会社なら左遷だな。

戒告
勤務の停止や俸給の減額を伴なわない最も軽い懲戒処分。口頭注意のようなもんｗ

>>830
たしかにザルだが、ドブに捨てたんじゃなくて、それで倒産を免れた中小も多いんだぜ？
それぐらいの想像力は働かせようや

裏金ってこうして作られていくんだな…

民間ならこういう事態になれば作り直すでなく社員総出で修正するわな
3400万穴あけるとか頭ゆるすぎだろクビでいいよクビで

たまたま報道されたから知事のコメントに至ったんだろうけど。
決算報告を課別にして公開させれば自然と浄化されるんだろうな。
その手間と無駄金は十分トレードオフ出来ると思うよ。
可能な限り片っ端から情報公開。これに尽きる。

層化か在日の職員だな・・・・

ってか４００億円返せ

石原さん東京銀行に何千臆注ぎ込んでんの？バカじゃねえかほんとにはお前だろ

>>890

ヤクザにお布施とか？

珍太郎の方がよっぽど大バカだろ。

作り直せば、裏からバックが２重になる　　　ってことか

1枚数十円で作れるのに1700円で買ったのか？

>>1

わざと作り直しをさせる
　　　　　↓
　業者を儲けさせる
　　　　　↓
見返りに、接待？それともキャッシュバック？

よし、この公務員の給料から差し引け

>>892
受注側のミスだったらな

今回は発注側(役所)のミス、
補正料金取るのはわかるが
ボッタクリだ

作り直してるから一枚3400円だねw

この件について石原を叩くのは間違っているな
ヴァカじゃねーかホントに

氷山の一角だろうな
こんな下らないムダそのものの行為を、仕事だと思ってやってるんだろうな
救いようがないな

>>890
中小企業はこの銀行からお金を借りないよ。
金利が高いんだもの。
それでも借りるってのはいよいよ末期症状の会社か
計画倒産を狙った会社でしかない。赤字になるのは当たり前だ。

死ね下等生物どもが

キャッシュバックかもね、なら議員や首長もキャッシュバック貰ってる
かも知れない、強く出られないな。

無能な公務員は減らすべき

お前が言うな

処分されて疲れたので
「元気手当て｣をもらって「有給休暇｣も申請します
後日「正しいワッペン付け方講座｣を2時間開いて準備と合わせて10時間残業も申請します
今回の件を都民に説明しなくてはならないので
会議、資料作成等で20時間残業を申請します
記者会見費用として料亭で業者から500万と言われたので計上します
旧ワッペンを捨てるのはエコに反するので検討会3時間行います
都民に再利用方法を伺うポスター作成に400万かかります
再利用業者との懇談会にも費用がかかります
再利用費用として1000万かかると料亭で説明されたので計上します

ボーナスカットは当たり前

これだけ頑張ったので全員ボーナスを5％増やさせて頂きます

>>63
亀レス

朝日よりひどい企業なんて、日本中を探しても少ない
同クラスはたくさんあるだろうけれど

おまえら、水道局の人はお前らとは格が違うんだよ。
鳥フルでパンデミック起こったら真っ先にワクチン打ってもらえる偉い方たちだ。
ワッペンはその地位にふさわしいものでなければならない。

その業者は、製造しないで全て丸投げなんだろうな

>>916
じゃあ水道局の連中にはワクチンのかわりにワッペンくれてやるからそれで満足してくれｗ

>>907

それは違うよ。マスコミはずさんなケースと不祥事しか報道していない。

金利は高いが助かったって報道は皆無。

借りてる企業全部倒産したわけでもないだろ？

まともな会社は借りないけど、そもそもまともな中小零細なんて

そんなにありゃしないよ。いつだってみんな資金繰りに泣いてる

公務員は呑気でいいなぁ

なんで3400万もかかるんだよ
アホか

そもそも３４００万円もの追加予算を都知事の判子も無しに使えたりするもんなの？

>>907
金利が高くて借りないなら、貸し剥がしにあって街金に駆け込む人なんて存在しないわけか？

下水道局は公営企業局だから、基本的に支出の判断って局長まででＯＫ
なんだよね。知事にはせいぜい事後報告。

知らねぇー
おれにゃあ関係ねぇー



と言って見る

この考えられない高いワッペン代って作り直しがあったから発覚したんだろ？
後ろには、こんなバカげた価格の発注が発覚せずにゴロゴロあるんじゃ無いのか？

そもそも数千万もかけてワッペン作る必要あるのか？

>>1
身内の問題に甘いのは困りものというのはさておき、
このワッペン問題だが、クソ内規を放置していた連中も
処分すべきじゃないの？

処分→厳重注意→「ダメじゃないか」→「てへっ」

>>1　TOPがこんな発言するとはｗ

はいはい裏金裏金

新銀行東京の責任をとって知事もお辞め下さい。

国の発注って本当にマハラジャ様だよな。

どうやったらここまで無能になれるんだろ

わっぺんわっぺん！

ゴミども死ね

まず、石原が責任感なしと言うのが痛い
石原、おまえは責任者なのをわかっていないだろW

公営企業って変なワッペン付けているけどさぁ、まったく意味がないんじゃない？
っつーか、業者と癒着している幹部を探すべきだと思う。今回も、ワッペン業者は飯馬な訳だし。

馬鹿だとは思うがお前は銀行の方なんとかしろよｗｗｗ

他人に厳しい親父

石原、何他人事なんだよ。馬鹿じゃねえかほんとに。
本来なら組織の長たるお前が頭を下げて謝罪すべきとこだろ。
部下が勝手にやったで言い逃れる最低の人間。

作りなおしの発注者が問題だろ。
あとコイツらのガチガチ頭。
最初から6千万円だった？と疑われても仕方ない。

1枚３千円のワッペンがどこにある。

バブル世代って金のこと考えられない馬鹿ばっかだな

連帯責任という事で
都職員のボーナスで返済しろ

勿論、赤字銀行の分もね。

>>942
ミシンが自動化してるから納期さえ十分なら１００円しないだろうね。

こいつらが流されればよかったのに

これ以上無駄使いされたらかなわん
http://www.youlost.mine.nu/upload/data/up003087.jpg

ワッペン交換プロジェクト
プロジェクトリーダー一名　一ヶ月　１０００,０００円
サブリーダー一名　一ヶ月　８００,０００円

旧ワッペンの回収　オンサイト
作業員一名あたり　単価　３０,０００円
回収トラック一台　単価５０,０００円

新ワッペンの貼り付けと配送作業
作業員一名あたり　単価３０,０００円
配送トラック一台　単価５０,０００円
新ワッペンの取り扱い説明　一時間３０.０００円

旧ワッペンの廃棄費用
一枚あたり　１０００円

こんなので発注されたら超ボロい仕事だな。
作業員なんて派遣で一日８０００円で使えるしｗ
トラックなんて使わなねーから一日一万だｗ
粗利いくらなんだよｗｗｗｗｗ
キックバックしても全然上がるｗ

悪法といえども法は法。
作り直しは絶対に正しいし、作り直さないという選択肢は無い。
石原の馬鹿には何も喋らせるな。

公僕はやる事がズレてるからな…

年金の得別便と定期便の不始末もなんとかしてほしい。
あんなデタラメで『仕事』だからな。

ほんと
こんなバカな知事に票入れてる都民って
いったい

お前の銀行はバカじゃないの？

で、リベートは幾らだったの？

掛かる金額を考えても、そこだけの判断で決めることじゃねーや
上に指示を仰げ

幹部の退職金から3200万円を徴収すればおk

良く読め、法じゃねーよ。
内規だ内規、身内のみぬるいお約束。

タイホまだ〜？

作り直すようなバカどものことだから、波線のやつはとっくに廃棄処分してるだろうな
残しときゃ使えるのに

この老害は、自分の部下を「馬鹿」呼ばわりする前に、

自分の施政かで、そのような幹部が育ってしまったことを、
都民に謝罪しろよ。馬鹿じゃね-の？

新銀行で、莫大な損失を出して、少しは反省し、まともになったんじゃないの？
つーか、この年では、もう馬鹿は直らないから、死ぬしかないなｗｗｗ

石原になってから都民の税金は最低５０００億円が無駄に消えたわけだ！

石原が福祉切捨てで弱者がら取り上げた予算は650億円。
臨海副都心に投入した税金は２兆５千億円！（石原は所詮土建屋）
臨海副都心での外郭法人等の破綻で消えた税金3668億円！
新銀行東京破たんで消える事が確実な税金1400億円？
石原の臨海副都心開発＝福祉切り捨てて土建行政＝財政破綻相次ぐ
「首都東京の活力と創造力を生み出す新しい重要な事業」
として投資や土地の提供など就任後の7年間で2兆5000億円（2006年まで）を費やした。
これに対しゼネコン・ハコモノ重視の土建屋行政という批判がある。
2006年5月12日には東京テレポートセンター、東京臨海副都心建設、竹芝地域開発の3社の第三セクターは財政破たんし、
最終的な負債総額は3668億円と確定した。
裁判でも負けてもその費用１２０億円以上は都民の負担

石原の外形標準課税＝裁判に負けて税金で賠償・・・
一定規模以上（資金量の残高が5兆円以上）の大手銀行を対象に、
5年間の時限措置として外形標準課税を導入した（いわゆる銀行税）。
しかし銀行側は「狙い撃ち」と反発し訴訟に発展、
東京高裁は銀行への課税自体は合法と認めた上で、
税率負担の水準が不公平で高すぎるとして違法と判断、都側は事実上敗訴した。
年率4.1〜4.5％という高率還付加算金123億円を含め2344億円を銀行側に返還した。
結局、
１・都民の税金は俺の金だから銀行からの融資って形で支持者に分配して何が悪い。　
２・当然、東京都の発注する仕事や組織内での役職は俺の専決事項だから
　　俺の息子をフランス旅行にやってもいいじゃないかそんなものは。
　　何をナンセンスな批判をしての？「プライオリティーの問題だね」。
　「余人に代え難いから採用した」（コンペもせずに採用していたことがばれる）
３・ガソリン使う人から金を徴収して道路を整備するための金を
　　私の支持者の業者に分配するのは当然じゃないか。
　　インテリジェンスが低いんじゃないの？おたくらはさぁ？
って事でしょ。マゾなんじゃないの？工事関係者でもないのに石原支持してる人は

なんでバレたんだろ？それと発注先ぼったくりすぎ

実はワッペン業者救済のための追加経済対策なんだお

>>12 >>947
最近、これがかわいく思えることがあるから困る
疲れてるなオレ

金のかすめ方がいちいち人間が小さいのでイラっとくるな。

こんなのが表沙汰にならないだけでいっぱ〜い
ワッペン1枚あたり1700円なら制服は
総額で一着20万円くらいかな？(｡･ω･)(･ω･｡)ﾈｰ

>>961
無駄に長げーよ。タコ

漠然とした公務員批判ほど薄っぺらいものはないな
総理大臣をとりあえず批判しておくマスコミとか
「犬を保健所に殺された」って事務次官を殺す思考と大して変わらん

内規と金を無駄にすることを天秤にかけて
金をドブに捨てる行為を優先させた。
まさに金を下水に流した。

ワッペン業者に配慮しますた

>>965
内規違反というだけなら配布時に
「ワッペンの青糸は間違いでしたので各自で切ってください」
で済むからな。最初から金をげふんげふｎ

ああてっきりアメリカの麻薬アルコールなんたら局とかその手のブルゾン真似て
紺色に黄色いアルファベットの下水道局を作ってたのかと思った。

１７００円のワッペンの原価は中国製で２、３００円ってとこですかｗ
多分１００円ショップ業者に大量発注で頼めば、一枚８０円ぐらいにがんばってくれそうだｗ

どんだけぼった栗なんだよ。ワッペン業者に天下りか？ｗｗｗｗ

青いとこを全員で白ペンで塗りゃ済んだのにな
役人ってホントアホばっかり

ワッペン作り直す前に

内規を作りなおせばよかんたんじゃねの？

免職にせよ

3千万もするわけないよ、あんなもん。
入札やってねえだろ

うちの会社だったとしても作り直しするけどな
処分するなら、作り直しを支持した人間ではなく、最初に内規を確認しないで発注した担当が妥当
ロゴとかは勝手にデザインを加えたりしたらいけないものだよ普通

処分っていくら？
わずかな減給や休職なんかさせたってなんの意味もない。
全員の退職金カットして、血税をきっちり全額補償させろよ。

>>28
都内の中小企業を助けるためにやったことだ。
決して責められる事ではないわ。
都外は黙ってろ。

>>978
…いや、ロゴの勝手な改変とは問題が全然違うんだが。。。

結局、製作企業とツルんで得た裏金は幾らだった？

潤ったのは１ワッペン業者だけやん・・・

>>43
利益率99パーセントかと

つかこんなのはマジで氷山の一角

>>978
普通は両方処分する

>>978
改変じゃないよ
それに絶対使えないものじゃない。
そういった臨機応変さが何故無いのか。自分の金じゃないからだろう？？

職員の行為を処分できるのは知事だから
知事が職員を処分する格好になるのは当たり前
そこに知事が言えた事じゃないとかいう感情は入らない
入れると処分相当者を処分できなくなる

でも納得いかない

>>980
そんなことしなきゃやって行けない様な企業は、どっちみち潰れる。
中小企業を潰すわけには行かないといって、石原が新銀行にいくら追加でつぎ込んだか知ってるの？
で、その金返ってくると思うの？
いい加減、都民は目を覚ませ。

制服など要るか？
公務員の原始人達に。

たしか二万だったよな
一つ1700円？
そっちのほうが馬鹿じゃね？

なぜ2万も作った？　予備の制服2万着もなったりするのか？

この程度でキレるなら予算消化の道路工事にもキレろよ

>>989
大企業が下請けに対して暴利を得ているから中小がつぶれるんだよ！
タダ発注するだけの癖してよ！
回りまわっただけのことだろ。
だったらそんな暴利を得てはいけないという法律でも作ったらどうか。

1000なら共産党員の自作自演

発注人のミスだろ給料で返済するべき

>>994
あんたの立ち位置がわからん

アカヒ規制望む
無駄に石原叩きすぎ

>>8
会社にそんなもん持って行くからだw
学校でやってたら没収されるのと同じ

やりたければ俺みたいに外回りの営業マンやれ。DSどころか家帰って箱○できるぞ

石原さん、反日在日をなんとかして。

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