【社会】練習中の競輪選手と男性が自転車同士で衝突　男性重傷…静岡

競輪選手と男性が自転車同士で衝突　静岡＜4/6 14:28＞

　６日朝早く、静岡市で練習中の競輪選手と男性が自転車同士で衝突する事故があり、
男性が重傷を負った。

　事故があったのは、静岡市駿河区の国道１５０号の交差点。警察の調べによると、
６日午前５時ごろ、競輪・石橋慎太郎選手（２６）の自転車と近くに住む川島茂さん（８３）の
自転車が出合い頭に衝突した。この事故で、川島さんが頭を打って重傷を負った。
現場は見通しの良い交差点で、警察はどちらかが信号を無視した可能性があるとみて
事故の原因を調べている。

　石橋さんはＳ級１班に所属するトップクラスの競輪選手で、朝の練習中の事故だった。

日テレNEWS24
http://www.ntv.co.jp/news/132558.html

あうあうでちゅ

よくタイヤ引っ張ってるね

選手がスピード違反だったのは確実

>>4
免停確実

またボケ老人の信号無視か・・・(#ﾟДﾟ)

一般道でロードレーサーとかいい加減にしろよ
危なくてしかたないわ

八百屋さんのチャリとバチ合ったんですか？

>>4
軽車両の速度制限って何キロなの？
あと、不謹慎だがS班の渡辺や新田でなくって良かったと思ってしまった。

公道でロードレーサー乗ってる奴はほぼ信号無視する
この競輪選手は知らんが

競輪だからピストじゃないの？

競輪選手って公道で練習していいの？

どうせピストでブレーキついてねーんだろ・・・

整備不良も追加だな。

前見て漕げよ

静岡市民だが

チンピラ競輪選手が公道で練習して危険です

こいつら死ねよ

チンピラ競輪選手よ

死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

83歳じゃ蛇行運転してただろうから…
爺が自転車乗っちゃいかんだろ

>>9
原チャと一緒

俺の普段乗ってる自転車もブレーキついてないや

>>12
よくいるよ
俺も自転車で追走しようとしたらあっさりちぎられたことある

以前も駐車車両にぶつかって死んだ事故があったが、この手のロードレーサー
を公道で走らせるのは規制すべきだ。
向こうからぶつかってくる分こんにゃくぜりーより遥かに危険だ

また慎太郎か

競輪選手の公道練習用がノーブレな訳ない

>>17
嘘つくなw
法定速度と同じだ。

軽車両の百パーセント人力に関しては、実質何キロ出しても桶みたいなもんらしいな
競輪選手だけじゃない。素人のクロスでも飛ばしてるの居るけど危ないよ

駿河区のどこらへんだろう？

自転車専用道路走れよ

>>17
自転車固有の法定速度はない
制限速度のある道路は標識に従い、ないとこは無制限（自動車は60）
でも40で単独巡行できたらプロトップクラスだから関係ない

>>24
ソースは？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

国道を猛スピードで爆走してるバカをたまに見かける。
あいつら移動手段としてじゃなくて、
走る事自体が目的なんだよね。
危ないから公道はしるなよ。
雑踏の中で剣道とか野球の練習してる奴いないだろ。
練習は専用のところでやれ。
何考えてるんだ。

バカ野郎テメーら選手叩きしてんじゃねぇぞ！！
練習する場(ロード)がなくなりゃ選手のレベルが下がるだろーがー。
競輪ド素人はレスしてんじゃねぇよスッ込んでろカスども。

競輪選手だけじゃないかもしれないが、公道で平気でチャリ流している
奴ら鬱陶しくてたまらない
追い抜くときも、気を使うし、危ないってものじゃない
練習のためとか言い訳あるだろうが、だったら車が滅多に通らない田舎道や
山道でやれっつーの

昔、早朝に公道を凄い
速さで走って練習してるのを見たことがある。
ブレーキが無いから危ないと思った時、横路から車が出て来たら、ウイリーで前輪持ち上げてその場でスックと立って止まったのには驚いた。

庭でやれ

どう考えても８３の年寄りに問題がありそうだろｗ

需要の無い空港とか開放してやればいいのに

石原慎太郎

ロードレーサーで公道で本気練習してるやつらうざい
一人でもうざいのに、大学のチームとかで団体で高速で無茶な走りされてると怒鳴りたくなる
せめて信号はじめ交通ルールぐらいは守れよ

>>30

レベル云々の前にまず一般人に迷惑をかけないことが第一でしょう
そのために高額の賞金もいただいているんですから
ただ単純に練習するところがないよっていうのは言い訳にもなりません

ボクサーの拳が凶器なのと同様に
競輪選手の自転車は凶器

オレも静岡在住だが、ロードレーサー乗りのマナーの悪さには辟易。
信号無視は当たり前、クルマの間を無理にすり抜けて横断、自動車専用道を我が物顔で走り回るなど無法の限り。
コイツラはしょっちゅう事故起こしてるけど正直、ザマ〜ミロとしか思わん。

MI２か

83で自転車乗るな、死ねじじい

競輪選手たちが賞金からナンボかずつ出し合ったら長居競技場くらいたてれそう

>>30
何か勘違いしている。
勘違いでなければ気違いである。
たかが走るだけしか能のない駄馬が何ほざいていやがる? ん?
一人前の口たたくなっ!

お年寄りの方は本当にお気の毒。回復してほしい。
練習するなら人気のないところにしないとな。静岡は田舎で練習できる街道があると思ったんだけど。

おまえらホントに意味もなくチャリとバイク嫌いだなw

競輪選手がよく公道で練習してるけど
スピードも違反してるだろうけど
自転車そのものも違反じゃないのか

ライトもブレーキも反射板もないが
昼間ならいいのか？

取りあえずロードレーサーとピストの区別ぐらい付けてから書き込めな。
あと、スピードについては速度制限守ってるヤツだけ文句言ってよし。

>>40
そういう馬鹿どもは、自転車乗りとしても迷惑。

この手の自転車乗ってるヤシが平気で信号無視してるのよくみかける。

競輪の自転車は、ハンドブレーキ無しだろ
フライホイールも

１５０号じゃあ仕方ないな

年寄りって、あり得ない動き方をするよな
車を運転していてつくづく感じる

レース用のはともかく、練習用のはブレーキ付いてるだろ。

>>48
どっちもアホみたく飛ばしてて危ないから一緒

じじい邪魔なんだよ

ブレーキなし　問題なし

>>55
お前は制限速度守ってんの？ｗ

自転車は軽車両なんだから公道を走って当たり前。
車道左側を走行すべしで、交通法規に則って運転すれば問題ないだろ。
制限速度は四輪車と同じなんだし。
軽車両の特権として一方通行に入れるとか走行可能な歩道あるのが現状。

>>47
早い話が暇な警察官じゃないと捕まえないよ。
切符を切られたの見た事あるけど、場所はわきまえては欲しいね

石橋のダッシュは半端ないからな
しかし、今急上昇中の石橋がＧ戦線離脱するのは
さびしいな

>>58
チャリ乗らん

年寄り子供が不測の動きをするのは当たり前。
それに対応する余裕を持てないなら公道で暴走するな。
一般道で余裕のないギリギリの高速暴走なんて迷惑すぎる。

>>7
ロードじゃなくてピストだろ

>>62
車で制限速度守ってるの？渋滞以外でそんな奴殆ど見たこと無いが。

競輪選手こそ謙虚に走れ
このクソバカめが

自転車の制限速度が法律で定められてないのが
一番悪い。

原付が制限速度30キロなんだから
自転車はこの速度（30キロ）以下に制限速度を定めるべき。

>>67
ねこ大好き？

>>67
原付で３０�q/h制限守っている奴も皆無だなｗ

音も立てずにライトも点けない。
これで猛スピードで走ってるんだから大迷惑。

競輪のほうが死ねばよかったのになあ、心からそう思う。

バイク乗っていて先頭で信号待ちするときは、
路側帯側先頭の自動車近くに寄って
自転車先頭に出られないように塞ぐように停車するようにしてます。

信号無視するわ、クルマの間をすり抜けるわ、
ムチャクチャな無法運転の暴走自転車を警察は取り締まれよ。

取り締まるのはクルマだけかよ！ふざけんな！

仮に車や原付にどんな無法な奴がいたとしても自転車スポーツやってる奴が
ルールやマナー無視でいいという話にはならない

ここで自転車乗りで書き込んでる奴、少し大人になれ

信号待ちで自転車やバイク、原付の横に車付けるのも違反だけどな。

>>69 前かなり体が疲れてる時、30キロ以内で原付走らしてたら、あまりに速度遅いからって警察に止められた時あったよｗ

石原慎太郎かと思った

>>1
すみません、意味が分からない質問になっちゃうんですが僕の自転車のエンジンブレーキって交換できるんでしょうか？
ブレンボか曙が凄いよく聞くよって言われました。

>>73
無法者を叩くなら、法を守って安全運転してないとな。
「俺様はスピード違反OKで、自転車や原付は公道に出るな。」
ってのは説得力がないぜ。

>>77
フリーハブから固定ハブにすればエンジンブレーキが付きますよ。

>>78
してないがなにか？

交差点の右折信号点灯中に斜め横断する自転車は
接触事故を起こしてしまえと思う

お前らちょっとこれ見ろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://search.yahoo.co.jp/search?p=Wii%E3%83%92%E3%83%AD%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BA&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=&oq=Wii

>>80
安全運転してないの？そりゃ問題だ。
スピード違反してないの？それは素晴らしい。

行動で練習する馬鹿が多いからな。
交通法規完全無視。
ギャンブルの駒だからゴミクズ同然なんだけど、一般人を巻き込むなよな。

爺さんの方が悪いと警察が認定しても、競輪の胴元から処分されるのはガチだな。

自転車の法定速度決めろよ。
15km/hでじゅうぶんだろ。

自転車の交通違反もどんどん取り締まりした方が事故は減るだろう

民事では自転車が時速30km以上で走行した際の事故は、
過失割合がかなり加算されたはず。

競輪選手のチャリが時速30km以上出してたら
じじいが信号無視だろうが競輪選手の過失が大きくなるんじゃないか？

じじいも時速30km以上出してたんなら別だが。

自転車が歩道を走らざるを得ない状況があるのは分かるけど
歩道での速度制限とかちゃんとあったっけ？

近くで走ってるプロはブレーキを取り付けて公道走ってるけどな。
競輪の協会みたいなのでそういう規定あるんじゃないの？

>>89
チャリで歩道を走る場合は徐行。道路交通法で言う徐行とは「歩く速度」。車でもそんな速度で
徐行するヤツはいないがな。

>>88
80代ではないが、見た目50代ぐらいのおっさんにぶち抜かれた時は凹んだぜ。
あれは30キロ以上出てた。

>>89
徐行

>>89
自転車は軽車両だから自転車通行可能な歩道以外は走行禁止。
通行可能な場合でも徐行運転。
基本的には車道の左側走行だよ。

>>77
カンパグニューロにしなさい

>>90
ノンブレーキで走行する事は法律で禁止されています。

以下素人の書き込み禁止

競輪選手は最速30キロで走れる

徐行は「すぐ止まれる速度」だよ。おおむね10km/h程度とみなされてる。

15キロだとおばちゃんはフラついて
逆に危ない気がするw

>>95
当たり前だろなに言ってんだ・・。
競輪の自転車だからブレーキがついてないだろって書き込みあったから言ってるのに。

自転車の死亡事故ってヘルメットかぶってたらかなり減らせると思うんですけど。
オーストラリアのように義務化して欲しい。

>>96
アマチュアで競技登録する人の規準が時速６０�`。
その上澄みが競輪選手だから、押して知るべし。

ちなみに本気を出せば、国道バイパスでバイクを煽れる程。
某選手はそのまま競って、バイクを飛ばしたという話は割と普通。

>>91
そっか徐行があったか
自転車はブレーキが弱そうでスピード出すの怖いな

>>99
アホ？お前が言う競輪協会（ＪＫＡ？ｗ日本競輪選手会？ｗ）の規定じゃなくて法律で禁止されているという事を言いたかったんだが。
お前が言う競輪協会（以下略ｗｗｗ）が競輪選手のプライベートに踏み込んで練習を規制する事はねぇよｗ

車道を走る自転車、特にスポーツタイプの乗ってるやつは平気で信号無視するからな
左側に道路が分岐してなきゃ構わず突っ切っるやつ多すぎ

ママチャリの方が普通に無視してないか？
車乗りには歩道が見えてないのだろうが。

前も自転車部だかの部活中の生徒が、
路駐の車に前も見ずに突っ込んで死んでたよね

>>1
> Ｓ級１班

つまり、エリートスター選手って事。
ちなみに上に、超エリートスターグレードのＳＳっていうのが新設された。

【ゴルゴの】石橋慎太郎【後輩】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/keirin/1211659118/l50

何で都知事スレ貼ってるのかとｵﾓﾀｗ

車道走ってる自転車が邪魔過ぎる

ヘルメットの義務付け大賛成。
ママチャリ激減は必至。

しかし、軽車両（自転車）の法規制ってほとんど
遵守されてないし、取り締まりもない。
政治資金規制法が云々とどっこいどっこい。
この国民にしてこの政治家あり。
あの子供２人乗せなんてグレーゾーンのまま放置じゃんじか。

>>96 中野が時速70km出せたらすいよ

>>88

道交法や政令で自転車すなわち軽車両に速度制限は規定されていない。
但し車両であることには変わらないので、
標識その他で規定されている車両の速度に従わなくてはならない。

歩道上の通行許可場所や交差点付近等注意しなくてはならない所など、
特段の注意義務が発生している箇所を除いて、
単に「30km/h以上だから」で過失割合が変わるとは思えないのですが、
wikipediaを見ると民事上の過失割合で加算要素となっている…

>>110
だって、警官が歩道で並走とか普通にやってんだぜ。

>>110
競輪選手は数万円する上等なの被ってるだろ。

ちなみに競輪選手引っ掛けると賠償金が数億円になるんだってね。

一度山崎の自転車に乗ってみたいがかなり重そうだ。

中野さんはヅラかぶってたよね

>>114
メットなんてそんな変わらんだろ。
あの、のっぺりしたヘルメットなら数千じゃねーの？

>>116
メットです

今ニュースでやってた。
東照宮の入り口の交差点だぬ

>>111
中野浩一は世界的なスーパースター。

１分間に２４０回転出来るってトクホンダッシュでＣＭやってたぐらいだから、
ギヤ倍率と２７インチの車輪周を掛ければ、可能スピードが出せるｗ

ちなみに競輪場のコーナーはカントって勾配が付いてるけど、
時速６０キロで斜面に垂直になるように、どこも設計されている。

つまり、それが最低規準って事。

自転車好きな奴ってキモい格好して嵌ってる奴でも信号無視するのな。

いつか青信号の横断歩道渡ろうとしたら
物凄い勢いで目の前を自転車が通り過ぎて行った
あぶねーよ

路上で練習するのは道路の目的外使用になるだろ。死刑でおｋ

>>34
83のジジイが急に飛び出すとか考えにくい。

>>117
ピンキリ。
自転車趣味で数万ははした金。
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/301_all.html

>>84選手を侮辱してるようだがテメーがカスだろ

事故を起こしたのは選手にも当然責任があるだろうけど、競輪選手であればロードでの走りや事故にはすごく気を使っているとおもうぜ。
何故なら一人事故を起こせばすべての選手が非難される(同一視)可能性があるからみんなに(他の選手)迷惑が掛かるからな。
選手であれば当然そこんとこ分かってるはずだよ。

>>125
それロード用かMTB用だろ？

競輪用ってこんなんじゃね？
http://www.mudaijp.com/wp/wp-content/uploads/2008/02/060.jpg

薬師寺のドリームカークラブに出たことある人か

どうせジジイが逆走してたんだろ？
つか、お巡りでも自転車で右側走行してるご時世だからな。

こういう競技用自転車って泥除けが付いていないから水しぶきを巻き散らかすんだよな
雨の日に背広をドロだらけにされたぞ

ところでおまいら
競輪のCMはなかなか面白いぞ

>>121
それはへたれ選手です、笑ってやって下さいｗ

普通はスタンディングって言って、信号待ち中は足をつけないでその場でバランスをとり続けるもの。
それは、走行中危険だからすぐにペダルが外れないように、固定で縛り付けてあるから。

>>127
路上練習でわざわざトラック用を被る必要ないでしょ？
快適、安全なものを選んでるはず。

競輪用の公認（通称玉ヘル）は12000円ぐらい。アライ製の。
ロード練であんな通気性の悪い＆重いのは使わないと思うけど。

ハンドブレーキなしのピスト乗りは事故って死んで欲しい

>>132
ストップアンドゴーやった方が負荷が掛かるからな。
練習でやってるなら信号無視する意味はないな。
急いでる馬鹿かヘタレだろな。

>>133
そーなのかー。知らんかった。

中野は自転車乗っていなくてもメットかぶっています。

自転車マナーは悪くなってるな

>>51
自転車にフライホイールが必要な理由を説明して欲しい。

例えブレーキ無しのピストであろうとも、プロの競技選手が
おいそれと赤信号無視で突っ込んだとは思いにくい。
おそらく老人の側が無視してきたのだろうが、世論はそうは
思っちゃくれないだろうな・・・

暗い時間帯の事故だし、どっちかが無灯火右側走行とかじゃねーの？

83歳？何もしなくても重症みたいなもんだろ

自転車のポテンシャル舐めてる奴大杉だから、置いておきますね

自転車ギネス記録　最高スピード 268.831km/h

>>143
そのポテンシャルが何の規制もなしに公道でのさばってるのを危惧してるってのに
自転車海苔はこれだからダメなんだよ。
「車よりすげーぜ、バイクよりたけーぜ、へへん」って、ガキか？
公道は安全が第一だ。

ロードバイクで下りでめいっぱい飛ばしても３５キロが限界、体感速度の
割には意外とスピードは出ない、まして平地でピストならなおさらだ
たしかに信号やカーブがまったくない下りの直線道路なら６０キロも
可能だろうがそんな環境は日本にはないし、３０キロでカーブを曲がると
細いタイヤがＧに負けてコースアウトして死ねるレベル、一般の人が
思っているほどスピードはでていない

>>13
いくらプロの競輪選手でも
ブレーキつけてないピストで公道走るバカはいないよ

Yahoo!ニュースによれば、ブレーキは装着されていたそうなので、
渋谷あたりのバカ固定乗りとは違う。ノーブレの整備不良ではない。
朝五時ならまだ暗いハズなので、どちらかがライトを付けていなかったとか、
前傾モガキで前見ていなかったとか、
ジジイがモーロクしていたとか、そんなところかな？

>>145
あんたギヤ比間違えてね？

老人は車とかバイクにあっちから近寄ってくる障害物だよなw

>>147
ノーブレーキピストの連中なら逃げてるだろうよ。

>>144
自転車は数的に、圧倒的なマイナーで、
バイクや自動車から嫌がらせを受ける場合が絶対的に多い。

だから早朝とか、人通りのない場所や時間を選んで練習するのです。

そうじゃあない場合は、移動の手段だけだから、
神経すり減らして、肺汚しながら走ってるだけｗ

おれ現役の選手だけど、前後ブレーキにライト、反射板装着してるよ！

信号以前に競輪選手ならスピード違反してるだろ

>>151
だから何？
今ここでギネスの最高速自慢するのと何の関係があるんだ？
「自転車のポテンシャル舐めんな」って？
どーせそうやって信号無視して暴走してんだろ？

>>153
自転車にスピード違反はない！原動機付きではないからな！

>>153
スピードは取られんだろう。
車とか普通に制限速度超えて走ってるが
交差点での事故でスピード違反取られたなんて聞いたこと無いだろう。

出合い頭だからどちらかは逆走じゃないのか
自転車は車輛扱いだから原則車道左側走行だから
ジジババ、DQNが逆走したりしているが
あいつ等から反則金をバシッと取ればいい

>>143
そんな非現実的なシチュエーションでの記録を例に出されても・・・。
平地・風除けなしの記録はどうなんだ？　80km/hくらいだったっけか？
しかも巡航無理だろそれｗ

秩父の山の方(ミューズパーク？があるほう)を母親と寺めぐりのため歩いていたら
後ろからきた自転車と、それに並走？する車に
追い越されざまに『邪魔だ退け！馬鹿野郎！』と怒鳴られた。
公道なのに。
事故って死ね、と思った


沖縄の読谷村の方に行ったときにも
レンタカーで移動中に同じような事が。
やはり、死ねばいいのに。と思った

>>154
幅寄せしたりイジメル対象だって傲慢な連中で、
走行中に嫌がらせの仕返しされて顔無くした口だろｗ

>>145
都内でもそれなりの坂を下れば60km/hくらい足止めてても到達するが・・・。
30km/hでコーナリングしてアンダー出るのか？　重力が地球と違う星なのか？

ニュース見たけど、現場はＴ字路で、お爺さんは横断歩道を渡ろうとしていて、競輪選手は路肩を走行していて出会い頭にぶつかったと思う。
多分横断歩道は青信号。
競輪選手側は赤だけどＴ（┣）字路なので左側路肩は横断歩道がない。
この場合、自転車側は信号無視してもいいの？

>>156
現場検証で車の損傷や人間のケガの具合で衝突した速度は割り出せるぞ。
不利になるのは民事での過失割合だな。

交差点事故だからどっちかが一時停止義務違反だろ
ジジイがちゃんと一時停止とかしてるの見たことないから、ジジイは停止してないな
あとは競輪側に一時停止義務があったかどうかだが
練習コースは太い道選ぶから優先道路の可能性が高いと推測する

短編小説で、自転車競技部の練習の話が出てくるの、何だっけ…？
確か高校生〜大学生あたりの年代の人物が主人公。
関西が舞台だったような気がする。
早朝の国道(?)で練習をする。
幽霊話がチョロッと絡んでたような？
中島らもor筒井康隆、そこいらへんの人だったと思う。

誰か教えて〜！

競輪って最高で８０km位出るんだっけ

>>160
さっぱり意味わかんねーよ、日本語も不自由なんだな。
俺は車乗ってるときは自転車なんて危ないものにはなるべく近付かんよ。
お前は暴走してんのは認めるわけだな？

>>159
自転車競技ってなんだかんだで、年間車一台分くらいかかるのよｗ

つまり貧乏人がとっかかりにくい世界だから、
世間でいう勝ち組っていう層がメジャーなのは、昔からの伝統です。

で、ヘタに反論して実社会でしっぺ返しって話も多々あるから辛抱してねｗ
誰でも知ってるグループの会長とか総帥って、ゴロゴロしてるし、
そのご子息っていうのもご同様ｗ

嫌なジャイアン・スネヲが多いのも事実だわｗ

高校の自転車部が練習中、路駐の車に突っ込んで自爆死って事故もあったな

>>163
違反は取られないよ

>>168
自転車乙

>152
そんな当たり前のことを誇らしげに言うなアホ

ジジイは急に出てくる。
商店街なんかで自転車に乗ってみたら分かる。
最近、スピードを出してる自転車をよく見るけどバカだと思うよ。

ジャイアン・スネヲの一方的知り合いなだけで
自分まで偉そうになっちゃう理由が知りたい。

ID:mFJ6fulm0みたいな馬鹿が公道で暴走できないように法整備を呼びかけるべきだな。
自転車に関して道路交通法は穴だらけ過ぎる。
規制が困る向きもあるだろうが、実際に>>1のような事故も発生しているんだ。
馬鹿自転車乗りの啓蒙という意味でも早急な法整備が必要だな。

行政に意見する窓口を探してみる。

見出しで誰かと思ってスレ開いたら慎太郎かよｗｗｗ

>>147
信号のあるようなところでもがきとかすんなｗｗｗ

ﾛｰﾄﾞレーサーだｯ!　　ｳﾘｨｨ
　　　　　　　 ∧∧
　[]　　　 /⌒(´∀)
　‖＿＿＿(_)∪ ∪
/￣/ ＿＿/￣丶(_)
L＿L/EEE‖[二二[二]
〃・ヽEE‖〃￣ヽ￣ヽ
|･○･|三‖|=��=|===|
丶・ノノ￣丶＿ノ＿ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ドグオｫｫｫン!!

>>167
もう時効だから言うけど、一番腹に据えかねた事件は、下り坂で有名な某観光地。
誰でも知ってるオープンの４駆外車に、右からも左からも抜かせないようにされたわけｗ
バックミラー見ながら笑ってたから、遊びのつもりだったんでしょうね。

ダッシュのポテンシャルも下りコーナーのポテンシャルも負けるわけなかったから、
追い越しざまに、そいつにスポーツ飲料ぶちまけちゃったｗ

その車の値段も知ってるし、本皮シートも大変だろうなと思いながら、自業自得ｗ
けれど、コーナー２つもついてこれなかったよｗ

ちなみにフルレース仕様のバイクカメラでも下りはついてこれないからｗ
宇都宮で世界選手権があった時には、某メダル餅だという白バイ隊員が、
トロクて、とっぱなの女子にオカマ掘られたって話は、特に有名ｗ

>>178
君がDQNなのはよくわかったよ・・・。
無駄なDQN武勇伝とかいらないからさ・・・。

>>177
おしいｗ

>>179
仲間内じゃあ、無茶をやらない温厚な紳士でとおってます。

>>181
仲間内で通ってても世間的に通ってないんじゃ意味ないな。

年寄りはルールなんて守らない。
あいつらは悪魔だ。

年寄りの自転車に何度も轢き逃げされてるし、
電車、バスで身障者に席を譲れと強要してくるし、
優しい女子中高生が身障者に席を譲ってくれると、身障者を突き飛ばしながら横取りするし、
歩行喫煙禁止のところで歩きタバコをするし、
火の付いたタバコをところ構わず投げ捨てるし、
あいつらの悪行を挙げたらキリがない。

>>182
全くその通りだなｗ
身内にとっていい人なんてのは人を判断するのに全くあてにならんｗ

>>159
趣味でまったり自転車乗ってる俺もそいつ死ねばいいと思った

競輪場なんて日本中にあるのになんでわざわざ公道で練習するの？

83歳で自転車のじいさん
自転車は年齢制限ないか
おだいじに

>>175
ケータイ女子高生自転車にも意見してくれ

もう自転車は禁止でいい

>>182
自転車って見た目派手でチャラおに見られるけど、単なる自衛の保護色だからｗ
実際はストイックな根暗な人専用の競技です。

休みの日は夜明けから日暮れまで自転車乗ってるの普通だからｗ
それも一人だったり小人数だったりで、社交性はなし。

しかも集中力が切れる人は、若くして鬼籍逝きが当たり前。
これに耐えられる人が、いわゆる仲間内ｗ

>>159
車の運転手が自転車の人に怒鳴ったと思うけど…。
法律上は問題ないけど、車道を走る自転車は危険なんだよね。

>>178
日光いろは坂かな？
あそこは確かに4輪車は遅くてうっとうしいよね。

>>191
「後ろからきた自転車と、それに並走？する車」は
仲間同士で、公道を練習場として我が物顔で占領する悪い人。

>>159とご母堂は天下の往来を普通に歩いていた人。

>>186
競輪場では競輪やってて練習出来ないからじゃないかｗ
地区の学校のスポーツ大会で国立競技場借りたことないか？
先生が値段教えてくれたが、要は施設を使うと料金が発生するのが大人の世界だ。

俺は競輪の世界はよく知らんが、国内ラリーの練習も公道使ってやるからね。
夜の闇にまぎれて人のこないような山奥で走るんだよ。
競技自体も公道借り切ってやるんだけどね。

>>188
何故女子高生限定なの？

>>191
それは車の勝手な意見だな
自転車から見れば車が危険。
法律守ってる自転車を大半がスピード違反常習の自動車が
「自転車があんなスピード出して危ない」
と良識ぶり文句いうおかしさ

>>174
そのスポーツカーは、シートの色から堅さまでフルオーダーがデフォなのよｗ
で、納車に一年ぐらいかかってたという事実を知ってるって事でｗ

>>193
そうなの？　俺も>>191読んだ時に、自転車を抜こうとしてる車の奴が
叫んだのかと思ったけど、まあそれじゃ歩行者にまで聞こえないかもね。
ま、そういう輩は論外だが、極力空気読んで走るから道路の邪魔者だとか
危険だとか充分に分かってるんで走るなとは言わんでくれな？>>191

>>192
バブルの頃は、みんな勘違いしてましたｗ

>>197
オープンの四駆の外車なんてジープくらいしか思いつかんが・・・。
フルオーダーだっけ？　それに、もしかしたら中古かも知れないし。

>>200
１万円のママチャリ海苔は、１００万円の大衆車。
同じ比率で、
１００万円の自転車海苔の自家用車もそれなりって事です。
シート皮を染める事から開始するメーカーもあるのよｗ

絶対に車道走ってる自転車が邪魔だとかほざくバカが出てきてるな
車の幅を半分にしてからそういうこと言え

中国製の1万チャリはあぶねえぞ

>>201
だから車種教えてよｗ
高いからフルオーダーとかそういう話はしてないからｗ

練習で一般人に迷惑かけるのって
競輪くらいなんじゃないか？廃止でいいじゃん

>>166
風よけ有りかつ瞬間なら出るかも。

>>205
全てのギャンブルをこの世から抹消していいと思うよ、俺は。

競艇で例えると誰？

>>207
株も先物も？

>>209
そういうのまで入れたら生きてる事自体がギャンブルなんだけどなｗ
んじゃ、トーシローは出来ないようにすればいいんじゃね？
そして、娯楽的なギャンブルは抹消してもいいんじゃね？

真面目にオープン四駆のスポーツカーが思いつかない・・・。
ランボルギーニ・ガヤルド・スパイダーか？

この辺にプロはいないと思うからアマチュアだと思うが、
泥よけ付けてくれ、もしくは雨の日走るな
服汚されたの2度3度じゃないし

フレーム70マン
ホイール40マン
コンポ30マン
ハンドル5マン
サドル3マン
タイヤ2マン
メーター5マン
工賃はサービス

>>208
石渡哲平

結婚はギャンブルです

何故公道で練習するの？

>>191
車の助手席に側の人が、追い越しざまに
身を乗り出して振り返りながら叫んだんだよね
だから、間違いなくこちらに対しての怒号だった

死ねばいいのに

>>217
それじゃ自転車が相手の可能性も否定出来ないぞｗ

競輪選手が公道で練習するなよ
このポケカス

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313299768

知恵袋くらいなら工作しきれるみたいだけど
＋だと見る人が多くてちょっと難しいな。

競輪選手ってパワーあるからなぁ。

>>1の動画で、軽ワゴンが道路でない部分を走っているわけだが。
この辺の地域は交通ルールなんてないのかモナ。

>>222
駐車場に入ってるだけじゃん。

男性の方が重傷ってのがな。
いかに普段から選手が鍛えまくってるかわかる。

言いたいことは分かるが、どっちも男だぜ。

競輪知らないんだけど、JRAの騎手で言ったら誰くらいの人?

朝の5時に爺は何の用事で自転車に？

俺、６時前に出勤するんだがたまーに、競輪選手か？と思う人に
突然「おはようございます」とか挨拶されるんだよな
挨拶されること自体はすごく嬉しくて返すんだが、あれはいったい何者なんだろうか？
ロードタイプのやつで、服装もそれっぽいし…
けど、かなり年いっているような気がするんだよなー
ただの自転車好きのおじさんなんだろうか？w

道交法守ってる自動車なんてまるで見かけないんだが

>>227
じじいはやたらと朝早い
うちのじーさんなんか１０時に始まる店に行くのに７時頃でかけてったよ

>>228
ロードのアマチュアだろ

公道でやるからだな

>>227
現場の交差点は久能海岸沿い。
景色のいい散歩コース。

じゃぁ、ランやジョギングやるやつも、トラックだけ走ればいい。ぐるぐると

AEDも備え付けであるだろうし

>>124
83にもなれば外界の刺激にはほとんど無頓着になる。
止まるべきところで止まらない。

>>206
その条件なら100km/hオーバーだよ

選手が悪いに決まってる

スポーツバイク舐めてるとホント怖いよ
素人で全く鍛えてない俺でも30kmで巡航できちゃうんだから
目測誤ると一気に目の前にってことになりうる
しかもしゃべってるｊｋの後ろを5分ぐらい併走したけど
全く気づかれんぐらい無音

>>238
自転車以外も含めて全く鍛えてないと、さすがに３０�q/h巡航は無理。
ちょっと前まで何かスポーツやってたとかなら有りだけどな。

爺さんが車道を右側通行して競輪選手からみて左側から突っ込んできたと思う。

ここでスポーツ自転車たたきをしている連中は、
１）自動車様々の自動車脳のDQN
２）ママチャリで車道を右側通行する馬鹿
のいずれか、もしくは両方だな。

車道を逆走(右側通行)するバカはほんとに死んでくれ。
自転車乗ってても、車やバイク運転してても、逆走してくる
バカチャリはマジで突っ込みたくなる。

>>238
ママチャリでもちゃんとチェーンに注油すればほぼ無音で走れるよ

動画をみたところ、横断歩道を横断開始したところで真横からぶつかられたみたいだけどね

>>168
車やバイク（当然エンジン付きのほうね）で競技することに比べれば、カスみたい
な金額だよ。
なにいきりたってんだかw

問題は、車やバイクで競技する人は基本それを公道に持ち出さないけど（どの世界
にもまれに既知害がいるのは認める）、自転車は平気で競技用車両で公道走ること
だね。

おまえら死ね＾＾無駄知識披露してんじゃねええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

競輪選手って確か上は年収2億円くらいで下が1000万円だったかな。3500人
くらいいるんだよね。50才を超えても選手でいられる。
博打の競輪はロードでやるんじゃないから練習も一般人から隔離された所で
やってほしい。

>>224
競輪選手は女なの？

>>228
通勤ローディだろ。昨今、健康のため自転車通勤者が増えてるぞ。

>>244
そりゃ、車やバイクのレーサーにはナンバー付いてないけど、
競技用自転車と市販自転車に何ら違いはないし、そもそも
登録の必要もないしな。つっこみ所がおかしい。

ジジイこれで死なないって・・・。
まさに高齢化社会の負。

ローディの皆さんに質問
・片側2車線の幹線道路・車道の両端には自転車走行可の標識がついた歩道
・車道の信号は一般的な横に青黄赤とならんだ物
・歩道の信号は赤青の縦2段、「歩行者自転車専用」
・横断歩道の端には自転車横断帯があり




この交差点を通過するのに、「どの信号に従って」「どこをどのように」走りますか？

>>228
オマエの父さんだよ。忘れたのか？

>>244
貧乏な親子が自動車レースにはまっていく「カペッタ」ってコミックがある。
同じ人が書いた「シャカリキ」って自転車にはまっていくコミックもある。
金額だけなら、モトやオートがなるほどかかるだろう。

だけど根本的に違うのは、自転車はスポンサーなどつかないんだよｗ
しかもゴルフとも違って、レッスンで稼げなくてずーっと持ち出しだけなのよｗ
つまり貧乏人は、レースの記録ポイントも残せないって事なのｗ

実際自転車に、スポンサーロゴが貼ってあるか否かが一流の証でもある。

ピストか？
ブレーキはついてたんだろうな。

チャリのじいさんは本当に危ない。
国道の横断歩道じゃない所も普通にヨロヨロ横断してくる。車普通にたくさん走ってるのに…
規制して欲しい。

自転車に乗ってるやつは赤信号なんて無視するのが当たり前だからな

>>251
なに？左折巻き込みを誘発する糞法律を言ってるの？
車道走ってても自転車横断帯をわたらなきゃならないから
すこし左に曲がると、左折と勘違いした車に引っ掛けられると

>>257

おしい。
「一瞬左折気味に自転車横断帯を渡る」までは正解だけど、「歩行者自転車専用信号に従う」 が抜けてる。

たしかにクソ法だが法は法。

俺自身がローディとしてこの法律は守れてないから、「法律論」でこのスレで自転車擁護するのは墓穴を掘るだけ。

博打の駒が事故ったのか
メシウマｗ

テロ朝で多摩川の土手を暴走してるロードレーサーの件やってたな。
子供に激突したり、酷かった。

歩行者優先なのに。

>>256
車が来てなきゃ当たり前だがな。

>>261が信号無視するのを見て育った>>261の子供が､将来歩行者をひき殺して賠償でえらい目に合いますように

>>253
プロとアマチュアごっちゃになってないか？
WRCって知ってる？　アマでも参加出来るんだぜ？

>>262
ひき殺して・・・って、>>261のガキに殺される人が可哀想じゃないの？
それは君かも知れないぞｗ

そういえばどっかの学校の自転車部で、
直線路の路肩に駐車している車に激突して死亡つうのがあったよな。

>>71
ごめん
ロード乗りだけど信号待ちで車が並んでたらその後ろに並ぶようにしてるんだけど、
走る位置の都合上、バイクの左すり抜けできなくしてごめん

自転車だとバイクみたいに速くないからすり抜けして先頭に行っても抜かれるときのリスクが増えるだけだし('A`)

>>266
原付より上のクラスなら右側からすりぬけてくだろ。
文句言うのは原付乗りだな。

まあ邪魔なのは確かだな。と言っても車の真後ろに並ぶのは避けたいしね。
青になってもすぐ動かないくらいめがっさ渋滞してるなら一番前に出るのもアリだが。

おれピスト乗りだけど幅寄せしてきたら怒鳴りつける！威勢のいいにーちゃんは停まって窓から顔出すから間髪入れずにぶん殴るよ！
鍵ぬいてドブに捨てたこともあるしな！

知り合いは幅寄せしてきた車のナンバー控えて住所割り出してたからすごい！

>>268
はいはい武勇伝乙

武勇伝！武勇伝！ででんでんでんででんでん！

レツゴー！

懐かしい

>>243
横断歩道を渡ろうとしてた人は悪くないな。

信号はあったのか、あったとしたら表示はどうだったかが

自転車のプロですら、事故を起こしてしまうんだからな・・・。
こりゃ早急に自転車乗りの安全を確保するための法律を作ってあげないといけないな。

>>274
歩行者から車まで、守らない奴だらけなのに
法律なんかでなんとかなるのか？

>275 やってみないと分からないだろうな。

>>260
>>子供に激突したり、酷かった
子供の方がぶつかっていったとしか見えなかったんだが

高齢者の自転車（というか車両全般）は危険だから
キチンと制限して欲しいんだが
票に結びつくからまず規制はされないんだろうな
自動車すら最近やっとだし。

ここで選手を批判してるヤツらは車の運転中も制限速度をきっちり守ってるんだろうな。
もしそうなら日本国民の鑑。守ってないのに言ってるだけなら半島の血が混ざってると自覚せよ。

野田せんせー！！
出番ですよ！

>>258
歩行者自転車専用信号に従った方が安心な時もあるけどな
左折時に、オートバイ他の車両が走っていないという前提で
歩行者のみにしか注意を払わないＤＱＮ運転士が多いから

そういえば自転車専用信号っていうのも見たことあるわ

自転車規制が今はじまる

プロ用自転車でも一般自転車を轢いてしまうことがあるんだな。
これは一刻も早くエアバッグとシートベルトの義務化が必要。

>>90
ブレーキの無い自転車を公道で走らせてはいけない。普通にブレーキ付けられる練習用フレームこさえるか
バンクで使うフレームにやや強引にブレーキ付けるかのどちらかはしなくてはいけない。

チャリを邪魔者扱いするのは、まず路駐をゼロにしてからだろ。

これは路上駐車禁止法が必要だな。

ロードのまねしてるのか、最近ママチャリで車道走る奴が増えてて怖い。
こちらはもっと怖い。

>>267
右からは違法。左からは合法の場合もある。

>>107
亀だが。
S1は約300人ぐらいいるが、石橋の2008年の獲得賞金は\4680万で全競輪選手中26位。
26／3500ということで、かなり上位の選手。
嫁とまだ赤ん坊ぐらいの子供がいる。
http://www.youtube.com/watch?v=bV6O_l51Ew8

>>286
それが適法だったりするからな　道路政策の失敗がもろに出ている
というか子供乗せているのは歩道をゆっくり走れと言いたい。

ち○んこ

なんつーか、一般道で競輪の練習すんのやめてほしい
競輪税つかってトレセン作れよ

関優勝はなんと言うか

>>291

＞ なんつーか、一般道で競輪の練習すんのやめてほしい
確かにそう思うよ
車のっててスゲー危ないと思うし
今回もスピード出してたんだろ
競輪選手はマナー悪いからな

>>260
あんなインチキ番組ないわ。
徐行のロードレーサー右側面に、全く前を向かないで突っ込む子供。
当たったのはペダルの辺りで、恐らく子供は大して痛くなかったはず。
撮影スタッフが大袈裟に｢大丈夫だった？今轢かれたでしょ｣てな感じで訊いたから
はにかみながら｢腰とね背中が(ｒｙ｣。
スタジオに自転車の専門家よばないから、ピストとロードレーサーの区別も付かないし、
ロードレーサーは視界が狭いとか、全編通して偏見まみれだった。

>>265
ほんとこの手のチャリは規制して欲しいよ。
設計的に見たらどう考えても30km/h越えて安全に走れるような
フレームとタイヤじゃないのに、これで混合交通の公道を走るんだからな。
包丁持ったきちがいが走り回っているのに近い。

>>294
ああいう系の番組真に受けるのがアホなんだよな。
ここ〜ですよ？とかワケ分からんインタビューしてるし。

>>295
「この手のチャリ」ってのがロードレーサーのことなら
見た目は華奢だが100km/h超でもへっちゃらな構造だぞ

競輪の自転車って頑丈なの？

中野浩一が「田舎で練習してるときに面白いからネズミ捕りやってるところをわざと通る」って
言ってたから、100は出るんだろうね。

どうせボケじじいだろ
よそ見してふらふら運転するなよ
年寄りは歩けよ、良い運動だろ

おれは競輪選手でもピストに簡易ブレーキでは練習しない。
街道は人や車が少ない街道をロードレーサーで乗り込み、競輪場でスピード練習する。
当たり前のことだからな。
マナーを守って練習しなければプロとは言えない。

>>32
車の人びっくりしただろうね。自分だったらひき殺していたかもって顔面蒼白になるよ

>>299
　２４６の梶ヶ谷付近の渋谷方面行の下り坂とかでは80くらいで走っても差が詰められない自転車をよく見るな

俺のチャリはえーみたいにオナってる糞チャリンカスはダンプに轢かれて肉片になれ
危なっかしくてしょうがねえんだよ

信号無視したほうが悪い

そりゃそうだな
多分競輪の方が黄色→赤でつっこんで、
その早さを認識できてない爺さん発進激突

以前、止まってた車に突っ込んで死んだ中学生だったかいなかった？
車の持ち主が悪者にされてた気がしたけど

>>307
千葉の京葉工業高校の自転車部の事故なら、車の運転手は駐車禁止についてのみ行政処分
死亡事故については、車の運転手、自転車部の顧問、死んだ高校生とも送検されたけど全員不起訴

>>260
これ？
http://nov.2chan.net/37/res/50152.htm

>>306
うちの辺りじゃ信号守ってる爺さんとか見た事無いからなぁ・・
別に競輪を擁護するつもりもないけどね。

>>309
今後　偏向報道の事例になるな　

>>310
年寄はしょうがないっちゃしょうがないというか
だからこそ規制が必要だと思うんだよな
双方慣れている路で油断があったのかもしれない

年よりは道を横切る時振り返って背後から車が着てないか確認さえしない

ピナレロ欲しい　70万円かあ

>>161
なぜ６０キロ出せないのかというより貧弱なカンチブレーキでロックして
前転覚悟じゃなければ赤信号だらけの公道で路上駐車をよけながら走り
右に併走している車が走っている状態でオートバイが右スレスレのところを
ぶっちぎっていく道を３０キロでコーナーを曲がるとアンダーがでると
いうことです

今のロードはキャリパーだよ

>>298
頑丈と言うか何と言うか。
例えばフツーの自転車で、下り坂で40kmも出せば、ハンドルが振動しまくりで、かなり運転難しいけど、この手自転車だと全然平気で走れる。

ロードレーサーの信号無視に１票

自転車や歩行者やクルマやオートバイが馬鹿なのではない。
人間が馬鹿なだけだ。
馬鹿な人間は、歩いてようと何に乗ってようと、馬鹿なんだよ。

>>318
でも馬鹿でも歩行者が一番の弱者だし
（一番考えていないのも歩行者だけどね）

交通弱者という考え方が　単に誰に非があるのかという発想だけで
語られてきたことで　歩行者自身の危険感知力というか
当たり前のマナーや振る舞いのような事も分からなくしてしまった
という気もするんだ。
で、そういった人が自動車や自転車に乗るという悪循環

車道走るの怖いからスポーツサイクル以外は全歩道ＯＫにしてほしい。
今のままだといつか車に傷つけて文句言われそう…。

ロードレーサーにはブレーキが着いてないからアブナイよね

>>321
練習用にはしっかりついてるがな

歩行者を一番の弱者と言いながら、車やバイクでなく二番目の自転車に無理を強いるとかおまいら鬼畜

>>323
道交法に明記されてるのは歩行者だけ

馬鹿を躾けるには、罰金と罰則しかない。
馬鹿にモラルは教え込めない。

爺さんもヘルメットかぶっとけば、怪我しないですんだかもしれないのにね。

公道を走る競輪選手とか速すぎて怖い

>>313
> ピナレロ欲しい　70万円かあ

プリンスですか。

藁科街道を走ってる奴が150号線に出てくるなよ、海が見たかったのか。

こういうのってほとんどの人が選手が事故起こした時
選手側は猛スピードだったんだろうとか競輪用の自転車乗ってたんじゃ
ないのかとか思われるんだろうけど実際選手がママチャリで練習してたって事は無いのかな？
それで爺さん側がドロップハンドルのウインカー付36段変速だったとか。
まぁ出会い頭なら仕方ないだろｗ

ロードのブレーキは効かなくて怖い
DHの油圧ディスクに比べたら全く効かない
俺にロード怖くて乗れねー


マグラグスタフ欲しいなぁ

>>330
いや83歳という時点でジイの方が悪い

８３歳で自転車か

83歳で生きてること自体が犯罪だよ

愛鷹運動公園の公道でもたまに練習してる人いるけど、下り坂なんてメチャ早だからクルマ乗ってても怖い。

スピード的に飛ばしてるオートバイの方がよっぽど危険なのに、
自転車がすごい危険みたいに思ってる人が多いのが不思議。
まあ道交法守ってないバカローディストが目立つのは遺憾ですがね。

年寄りの生活は毎日同じリズムの繰り返しだ、スピードも自転車ロボット
「ムラタセイサク君」並みであろうと容易に想像できる。

出合い頭に衝突って明らかに競輪選手がよそ見していたんだろう。

自転車乗ってるやつは、
若者でもジジイでもほとんど信号無視する。
車道走ってて横断歩道が青になってもそのまま突っ込んでくる馬鹿が本当に多い。
ああいうやつらはさっさと自爆して死ねばいいのにと思う。

自転車で圧倒的にルール違反してるのは、ママチャリにのったババアとかOLとかあほづらしたリーマンだろ。
あいつら信号なんか見えてない。

自動車は事故起こすから乗るのやめろよ

>>339
「何々に乗ってる奴がダメ」とかじゃないんだよ。
「ダメな奴は何に乗ってもダメ」なんだよ。

80過ぎの爺さんが早朝に一人で自転車で出かけたら事故る事くらい容易に予見出来たはずだから
それを止めなかった家族には4100万円の賠償責任があるんじゃないか？

>>341
禿しく同意。
車だろうが歩行者だろうがDQNな挙動するだろうよ。

競輪選手って最速どれくらいだせるの？

>>341
何に乗ってもダメな奴もいれば、そうでない奴もいる
自転車だと車両側の赤信号を無視して横断歩道を横断してる歩行者の脇を
平気ですり抜けてく奴が自動車でも同じことをしてるとは思えない

地元です。
現場は海沿いの信号の少ない直線道路で以前から競輪選手や選手見習いのメッカでした。
単走だけでなく６０キロぐらいで走る仲間の乗用車に追走なんて事もやってたので危ないなぁと感じてました。
信号無視が爺ちゃんだとしても猛スピードで走ってくる自転車はほとんどの人が想定外だと思うので石橋選手は精一杯償って欲しいです。
また今まで早朝に限ってたとはいえ公道で練習する事の危険性を理解し、自粛する事を願います。
最後に、ここの海岸は僕がﾌｧｰｽﾄｷｽした場所です。

しかし競輪選手になった奴とかの精神構造わからんわ。
博打の駒だぜ？　漫画とか読んで騙されたとしか思えん。

>>346
最後の一行はｲﾗﾈ

>>345
クルマは（できるだけ）法律違反しないよう気をつけて運転してても、
自転車に乗ったとたん、「ま、いいか」と緩い気持ちになる人は多いだろうね。

自転車の存在位置が、あまりにもなおざりにされてきた、道路行政のツケだわ。

>>321-322
知ったか奴同士でトンデモ会話交わすなｗ
>>341
すげ同意ｗ
>>345
全く同じ状況で置き換えできなくても、想像力を持ってない奴、空間認識力に乏しい奴は
大抵どんな交通手段でも何らかの危険行為を『本人は気付かずに』してると思うよ

年寄りの自転車は想像以上にあぶない
4年ぐらい前にばあさんのってる自転車の隣追い抜いただけで
びっくりして自分でハンドル取られてこけたから　
こっちがびっくりした(もちろん当たってない)　
本人大丈夫って言ってたけど大丈夫だったんだろうか？あの自転車お婆さん

もう自転車も免許制にしたらいいんだよ
法律守らない奴は免許取消し

ロードバイク乗りだが、鉄道と工場街の間の片側2車線道路をよく通る。
所謂工業道路と言う奴だが一車線の幅が広く路肩寄りを走る車が少なく前方が見やすいから。

日曜の朝、40km/hくらいで車の20mくらい斜め後ろを走ってたら
近くの駅から来る道路との交差点で、赤信号で停まっていた歩行者や自転車(ママチャリ)たちが
こっちをずっと見ていたにも拘らず、前の自動車が通過した途端に横断歩道渡りだした。
(勿論こちら側は青信号、歩行者信号の点滅すらなし）
自分の後ろに車がいないのは分かってたんで車道中央よりに避けたけど
それでも勢い良く漕ぎ出した男の自転車の前輪がわしの自転車のリアホイールにタッチ。

お互いコケはしなかったけど停まって、あんたらどこ見てんだ、信号無視ｽﾝﾅと言ったら
当たった奴のすぐ後ろ走ってたジジイが
自転車の癖に車と同じスピードで走ってるなんて思いもしなかった、危ないから辞めろ
と逆に説教してきやがったよ。
こちらは全く前の自動車と被らないでよく見えるようにちゃんと路肩寄りを走ってきて、
そのジジイは数秒近くこっちを見ていたのにも拘らず。

しかも残念ながらこういう経験は一度や二度じゃない。
自分もいつこんな事故の被害者になるかもしれないと気をつけて走ってはいるけど
歩行者や歩行者のつもりでいる自転車側の意識が変わらん限り防げないよね。

>>346
信号無視する歩行者や自転車の意識改革をしなきゃ、とは思わないの？
そういう速い自転車がいっぱい走って危ないと思ってるのに平気で信号無視するんですか？
スポーツ自転車乗りも注意すべきだとは思うけど
自分の安全は他人任せでやりたい放題、事故ったら相手に償えっておかしいでしょ。

いっそもうベル鳴らし続けるしかない

歩道で歩行者にならしちゃダメみたいだが、
注意を促すためなら仕方があるめぇ

ロードバイク人口がもっともっと増えて、本来の法律通り車道をどんどん走れば、
皆の意識も変わってくるだろうね。
ただ、絶対数の増加にともなってマナーの悪いローディも今以上に増えるだろうから、
世間の目がそこにだけ集中しそうなのが難だが。

>>353 正しくて理想論なのはあなただと思う。

ただ何回も経験してるから分かってるでしょ？
ほとんどの人が自動車並で走る自転車を想定してない。
いくら説いてはその認識はなかなか変わらないと思うよ。

>>346
仲間の車に引いて貰ってる自転車は比較的安全
車も前方その他に注意してくれるから
この前の路中事故は引く車いないのに走ってた結果の追突だったじゃまいか

とりあえず、問題はここだな
>猛スピードで走ってくる自転車はほとんどの人が想定外だと思うので
40km/hすら猛スピード扱いされるとか、一度まともな自転車乗ってみろって言いたくなる

>>30
パチンコで北チョンに金貢がせるよりは格段にましだから
こういう賭博脳も生暖かく見守るしかないな。

自転車の速度制限すればいい時速１５kmまで

周回遅れだなｗ

自転車乗りのマナーを向上させる方法としては、
免許制は不可能だから、どんどん罰金を取るしかない。
中高生の違反は、学校に連絡し、自転車通学を停止させる。

自己抑制ができない以上、恐怖の統治しか方法がない。
ケモノをムチでしつけるのと同じ。
悲しいけど、堕落しきってるよね、自転車、特にママチャリは。

>40km/hすら猛スピード扱いされるとか、

そうだよ。


>一度まともな自転車乗ってみろって言いたくなる


そういう自己中感覚が良くないんだよDQN野郎。
このまま猛スピード自転車の事故が増えたらどうなるか考えてみろよ？
自転車にも速度規制が導入されるよ。
そして規制速度は間違いなく原付以下。

>>361
ホームセンターで5000円も出せば完成車が買えるからね。
有難味も糞も無い。

ロードだとブレーキ代にすらならないね。

>>362
>そういう自己中感覚が良くないんだよDQN野郎。

その通り。
ママチャリしか知らないのもダメだし、
スピードの出るロードバイク至上主義もまた同じ。

政治と同じで、極左も極右も、結局は嫌われるだけ。

>>362
速度規制をするには搭乗者が速度を把握できなければならない
だから法律上使えるサイクルコンピュータ搭載の義務化が必須
できると思う？

ロードレーサーの事故は増えんよ。
轢く方も轢かれるほうも最悪の結末が待ってるから。
細心の注意を払って乗ってる。

車のバンパーにちょっとかすっただけで全損。
15万〜青天井コースの保険沙汰。

ジジイの信号無視。
選手のスピード違反。

>>365 そうだな。明確な速度規制は無理だ。
法制化するとして「他者に危険を与えない速度で走らなければならない」ぐらいかな。

しかし悔しさが滲み出てるレスだよなｗｗｗ

ここ見て思ったけど
まだまだ日本は、一般人の自転車に対しての意識が遅れているなあ。
中朝並だよ。

名指しにするのも申し訳ないんですが、話の分かる人だろうと思うからこそ言わせて頂きますね。

>>356
だから想定するように教育するほうがいいのでは、ということです。
人間は成長できる生き物ですし。

自転車の速度云々以前に、歩行者もママチャリも交通の一員なんだ、という
自覚を持ってないのは致命的な問題なんだと思います。
車の『だろう運転』は危険ですが、歩行者やママチャリの『だろう歩行』も充分危険なんです。
しかも本人が被害を被る確立が限りなく大きい。

どうせ何かアクションを起こすなら、他を規制する自粛させるのではなく
お互いが気をつけて成熟した交通環境を作る努力をするほうがいいでしょう。
理想論といいますが、理想が無ければ成長は無いですよ。

実際、自分の地元(競輪選手は見ないが毎年ロードレースを近くでやっている)では
子供やじいちゃんばあちゃんでもロードバイク＝ヘタすりゃ車より速いという認識はありますんで
>>353のような状況で地元で飛び出しされることは少ないです。

そりゃツールとか自転車の公道レースが大人気のヨーロッパと比べたらなあ･･･
でも都内じゃロードレーサーやクロスに乗る人増えてきたよ。
必死にこがずに軽く流すだけでも、渋滞＆駐車場不足の都内じゃ、自転車の方が速くて便利なこと多いしね。

ロード厨はとっとと巣に帰れよ

せめて自転車保険ぐらいは早急に整備されるべきだわな、安価な強制保険。

>>211
萬田銀二がオープンのベンツ乗ってるよ。

ママチャリで一般人が30km/hで走行し続けるのは構造・空力的にムリだろ。
ロードレーサーとかを規制すればそれで済む話。
とはいえ速度に関係無しにDQNは満遍なく分布してるわけだが。

「自転車の場合、速度が危険なわけではない」ってことですな

>>375
>ロードレーサーとかを規制すればそれで済む話

呆れ果てる……。

>>370 想定するように教育するのが理想だとは思うけど絶対数が少ない限り無理では？

例えば、俺は幹線道路を車で走ってて信号無視してくる自転車など想定してない。
ただ、通勤時間帯のとある高校の近く、ここは信号無視の可能性を考慮して走ってる。
それは何回も信号無視自転車を見てるからな訳で。

説いても無理な事はあるんじゃないかな？

ＥＴＣゲートでも前車が停止する事がありますよ〜といくら注意しても事故は起きる訳で。

あと自転車が、ウインカーやテールランプがありヘルメット着用義務もある原付以上のスピードで走るって事はなかなか世間じゃ受け入れられないんじゃないかな？
だからロードバイク側が正当性を主張するのに抵抗があるよ。

83歳じゃ信号なんて見てないだろ
朝５時だぜ

>>337
ムラタセイサク君はピストだから、スタンディングも逆走もするよね

>>365

把握出来なきゃ規制出来ない根拠は無いね。

その論理だと軽車両には指定最高速度すら適用されない事になるな。
しかし軽車両でも指定最高速度を越えてはならないとされてるわけで。

要は軽車両ってのがママチャリとか大八車とかを想定してて
法自体がそのような高速での走行を想定していなかっただけの事。
粛々と規制すりゃ良い。

>>375
つ時をかける少女

静岡ローカルのニュースで両車両とも破損が無いので極めて低速でぶつかったようだって言ってた。
おじいちゃんがふらっとして体当たりしたんじゃないの？

>>383
軽く接触した程度なんだろうけど、ジジイだから受身もとれずに転倒して頭打ったんだろ

地元なんかだと
歩行者用の信号が青→国道をチャリが横断
歩行者用の信号が赤→自動車用信号が青→路肩からチャリが車と一緒に疾走

信号がない場所でも、車が行き来してても平気で突っ込むジジババｗ
信号無視で轢かれた馬鹿は自業自得ってふうに法律を改正すればいいよ。
自分の無茶がそのまま自分に帰ってくるようになれば、いくらなんでも
あの馬鹿どもも少しは自重するだろうよ。

話が広がったけど今回のケースは、"プロの競輪選手"が"公道"で"練習中"に一般人に怪我させてしまったから競輪選手が非難されて当然だと思うよ。

一般道でプロ選手が練習って、常識ないだろう・・・・事故ったら死ぬぞ？

>>371
乗るのはいいけど交通法規は守って欲しいね
>>370でウチの地元の事を書いたけど、近くを走るのは一流チームの選手が多くて
法規遵守でマナーもしっかりしてるので周囲の目も温かく、交通に溶け込んでる。
一緒に走る車もロードを信頼して、こちらが流れより遅い場合でも待つべきところでは待って
お互い様子見ながらいけるときにはうまく抜いていってくれる。

２ｃｈで大方の意見を占めるロード乗り＝信号無視、マナー悪い　が理解できなかったけど
昨年久しぶりに都内を走って理解したよ。
法律的にはともかく、ふらふら走って周りをはらはらさせる運転の人とかも多い。
周囲をイライラさせれば自分にも返ってくるということを理解してないんだろうなぁ。

>>378
いや、抵抗があっても法律上正当なわけです、相応の装備の自転車が60km/h出しても。
自転車もウィンカーの代わりにハンドサインを出す義務があり
尾灯のかわりに反射板をつける義務がありブレーキも基準があります。
ヘルメットに関しては法律ではないけどそのスピードで走ってる人はまず被ってるでしょ。
（自分はヘルメット被らない奴は弁護しないです、自らを保護装備を放棄したうえに
周囲にも『自分はスピード出してホンキで走ってますよ』とアピールする機会まで放棄してる。）

で、んとですね、絶対数は少ないわけではないんでしょう、少なくともあなたの地元の場合。
正当性という話に反論してしまったけど本来それはさておいて、でもいい話で、
まず歩行者が自分の身を守るためにやるべきことは他人へ何かを押し付けることではなく
自分たちがしっかり周囲を認識するように注意すべきでしょ、ということ。

自分の>>353の事故だって、書いたように信号無視した人たちは自分と車を何秒間も見てたのよね。
それは本人達も認めている。その間、車と自分の自転車との間隔は開かなかったわけで
つまり『この自転車は車と同じスピードで走っている』という事実も目にしている。
それでも『そうはいっても自転車だから』そんなはずはない、この隙に、と赤信号で横断してしまったわけ。
歩行者（と同じつもりでいるママチャリ)がその認識のままではロードが居なくたって事故は減らないでしょ

海岸沿いの道をロードレーサーが走ってて、おじいちゃんが海と反対側の道から信号渡ってきて衝突。
交差点ではなく、おじいちゃん側から見るとT字路。

>>388 話ずれてないか？
あんたの主張は「速い自転車も居るって事を老人だろうが主婦だろうが認識しやがれｽｯﾄｺﾄﾞｯｺｲ」じゃなかった？

一般の歩行者や自転車のマナーを咎めるだけなら激同意だよ。


あとさ、法律上正当だからってのは言わないほうがいい。
たんに法整備が遅れてるだけだから。

故意に違う話題振ってみるけど、抜け道と称して生活道路を暴走する車って怖いよね
自転車でも車道の真ん中でせいぜい制限速度までじゃないと急な飛び出しには対処できないのに
なんであの図体あんな速度で走れるんだよ

>>388
残念だが諦めなさい
自転車は車格として原付の速度以下を想定されていて、社会もそうとして認識しています。
法が、周りの注意が、と嘆いても納得する人は少ないでしょう。
その法すら「そんな速度出す奴いないだろうから」という理由で設けていないだけで、実際貧弱な自転車がそのような速度で狭い日本の公道を走ることに適していません。

俺も二輪自動車乗ってるけど、今までの二輪乗りのイメージその他あるんで、他人にマナーや安全配慮を求めるのは諦めてるよ。
俺が正しくても危なけりゃ止まる。譲る。待つ。
意地通しても待ってるのは脳撒き散らした俺の死体だけだからね。

>>392
>俺も二輪自動車乗ってるけど、今までの二輪乗りのイメージその他あるんで、他人にマナーや安全配慮を求めるのは諦めてるよ。
>俺が正しくても危なけりゃ止まる。譲る。待つ。
>意地通しても待ってるのは脳撒き散らした俺の死体だけだからね。

現状の道路状況では、きわめて全うな、大人の判断だよね。
法律の理想論だけ掲げても、今はまだ機が熟してない。

移動手段としての公道でのロードバイク乗りは全く否定しないが、
目的として「高速を出すため」という馬鹿ローディは本当に迷惑きわまりない。

久能街道で事故ったんでしょ。
一般的な町での自転車事故とは同列に語れないな。
久能街道
http://loogi.cocolog-nifty.com/blog/DSC01508.JPG

>>390
いや。まず第一は　もっと周囲を正しく認識して行動してくれ　だよ。

そこそこ他の交通が通る隙を縫って道路を渡るなら、ちゃんと周囲見て相手の速度認識もしないと
歩行者や自転車の場合、死ぬのは自分でしょう。
それが出来ないなら横断歩道を、信号があるならそれを守って渡ればいいこと。

>>392
いや、勿論>>353の場合も警戒してたから掠ったけどまともにぶつからなかったし
（そうじゃなきゃ10m前で飛び出されて転ばず避けられるわけないでしょ？）

避けしろがない状況の時は減速もするし譲りもするけど。
相手がロードに限った話じゃなくて、とにかく歩行者(ママチャリも同格扱いか？)でいるときに
まさしく傍若無人すぎる人が増えすぎてる。
マナーも配慮も、あなた自身がちゃんとしてるなら話を聞いてくれる人はいるでしょ。
無駄と思ってやらないよりは、話す機会のあった人だけでも伝えてみるほうがマシ。

自転車屋がよく公道で勝手にレースやったりしてるが、あれはどうにかならんのか？

【審議中】
　　　　　　　　　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･ 　　　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈ
　　知らんがな　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　　　　　 ∧,,∧ (´・ω・) (・ω・｀). ∧,,∧プロ失格・・
　　　　　( ´・ω).(O┬O) (O┬O) (ω・｀ )
　　　　　(　O┬O　∧,,∧.　∧,,∧)┬O　)
　 　 　 ◎-Ｊ┴◎(　　´・) (・｀　　)┴し-◎
　　　　 ざまぁ 　 (　.__　l) (l　__　)　ﾀｲｰﾎ
　　　 　 　 　 　 　 `ｕﾛｕ'.　`ｕﾛu'

>>396
そうそう。それそれ。
もう完全にじいさん:あんたの過失責任を10:0で話してるじゃないか。
傍若無人なのを認識しているのなら、何故せめて30kmに速度を落とさなかったのか。そもそも交差点侵入時は安全な速度に減速する義務が車両にはある。仮に30kmなら5、6mで停止出来たはず。
似たような事故でコケたことあるけど、とにかく速度が出る方、重たい方が余程じゃない限り泣きを見るんだよ。だから速度をもう10km落とせ。な。
それとも道行く人々に最近の通行人は〜と演説でもしてから走るかね？ある意味どいてくれるかもなｗ

>>398
ただいまより車検を開始致します。
一列にお並びください。

>>399
>交差点侵入時は安全な速度に減速する義務が車両にはある

それやってる自動車なんて見たことないんだが。
右左折はともかく、進入するだけで減速なんてしてたら、それだけで渋滞渋滞渋滞…。

>>399
353はじいさんとは当たってないし避けられたも同じだろ。
なんでそんなに鼻息荒いんだよw
>>401
単にチャリ憎しで言ってるだけだろ。
知り合いの、ロードにぶちぬかれたちょっと賢い原付乗りと言うこと同じ。

ところでこの爺さん生きてるの？

生活道路なら、優先権あっても交差点は進入速度落とすけど
>>395みたいな海沿いの幹線道路でT字路の度に減速する奴はいないわなあ

ヘルメットの義務化だな。
そうすればババアの自転車もメットが嫌だから乗らないとか、違反で捕まるとかで正常化。
違法駐輪も減るだろうし、保険に関してもヘルメットして無いと駄目って事になる。

こういう事故を機に競輪選手は自重すべき。
しかるべき場所で練習しろ。
プロじゃない奴らもだ。

ヘルメット義務化は賛成
今は一般人は誰もしてないから、メットしてるだけで本気で走ってる自転車マニアみたく見られて困惑する
クロスで軽く流したいだけなのに

競輪選手は車道を前を観ずに走る習性がある
この事故もそのせいだろう

>>408
それはない

いついかなる場合でも前は見てないと死ぬｗ

だから素人でも、まず首や僧坊筋から鍛えられていくもの

競輪選手は道路で練習するな。

原付よりプアなブレーキで60キロぐらいで走ってるのみると
アホとしかおもえん

>>411
前後で20000円のブレーキだぜ？品質はブレンボレベル。
あとは車重が比べ物にならん。
原付→100�`　ロード9�`以下　

下手に効き過ぎると一本背負いが待ってる。

引っ越しをきっかけにクルマの使用頻度が減ったため、
最近クロスバイクに乗り始めた、超いまどきの四十路オヤジだが、
公道をぶっとばすような真似はしない。(体力的にだろ、というツッコミなしねw）

ロードバイク関係のブログをぶらぶら覗いてると
「朝練してきました」だとか「今日はタイムが××秒」だとか、
そんな書き込みが多いんだよな。趣味で公道を練習場にする神経が、よくわからん。
天下の公道だってのに。
そして、このスレの事故はプロだわな。よけいに理解できない。練習場って、ないのか？
プロだろう？

自転車は高校生以来だけども、数十年ずっとクルマに乗ってきて、
交通マナーに気をつけるよう習慣づいてるから、自転車も安全には気を使ってるんだが、
公道をぶっとばしたがるローディってのは、クルマの免許を持ってないのかね・・・？



クルマ・自動二輪・自転車、これにすべて乗ってるバランス感覚のある人間が、
いちばん安全運転してるだろうな。

S1の汁男かよ

「自転車のブレーキは、原付や自動二輪・自動車に比べると貧弱である」
って思い込みに囚われてるひとって多いよなあ

世の中のママチャリに付いてるブレーキの貧弱さからすると
そんな誤解が蔓延しちゃうのもしょうがないのかもな

自転車屋って、まともなブレーキ付いた自転車を始めて買う人向けには
しつこいくらいにブレーキ握るときには気をつけろって教えるらしいな
ママチャリの感覚で握ると一瞬で前転するから

歩行者にさえ迷惑掛けなければいくら公道走ってもいいんじゃない？

>>415
一般人はこんな世界を知らんからなｗ
http://www.cb-asahi.co.jp/parts/106_all.html
一番安いブレーキでもホームセンターの完成車と値段が変わらん。
またブレーキレバーが糞高かったりもする。

危ないから公道走るなって理屈だと、車こそ公道走れないことになる。

>>418
「趣味で公道をぶっ飛ばす」という、なんてのかなー、その感覚が理解できんのだわ。
おれ、日本人的すぎる？

>>418
特に路線バスな。キープレフトで走るから
遵法自転車とモロにラインが被る。
ハンドル横5cmを減速もせず追い越していくし。

>>412
同じ速度なら原付より制動距離が短いってこと？

原付100キロ＋人５０キロ
ロード9キロ＋人90キロ
こんなもの？

競輪選手は体重が重たい印象があるけど

趣味だろうがなんだろうが、安全に制限速度内でならいいんじゃね？

>>411
だからこそ安全には敏感になるんだよ
Vは未体験だけど、ﾂﾞﾗ使ってみる感じ60出せる道ならこれでも問題ない気がす

もっと謙虚にさ、
クルマも、自転車も、歩行者も、お互いに気を遣いながら、道路をつかうのが理想だよなあ…。
四十路にもなって理想論を語るほうが間違ってんのかね…。

日本人的な謙譲の美徳というか、モラル、マナー、ね。大切にしたいけどねえ。

自転車は免許制度がないだけにやりたい放題だよなあ
最近おっさん連中がよくロードバイクに乗ってるけど
前かがみ過ぎて視野が狭いのに平気で走り抜けて行って歩行者としては怖い

>>34
免許もってないだろｗ
枯葉マークテラヤバスは試験にすらでる程だぞ。
目の前で数件の事故、また事故寸前を目撃してきた経験で年寄りは本気で危ない。

「ゆっくり運転（自転車含む）してるから大丈夫」と言いながら信号無視・安全確認無しで普通に飛び出しやがる。

>>421
そう、制動距離も破壊力も全然違うよ。
停まれないんじゃなくて6000円のタイヤが勿体無いから
極力急ブレーキを避けてるだけ。

あと超高級自転車の体重制限は70�`前後だよ。
100g軽くする為にジャブジャブ金を突っ込む世界。
一番安上がりな体重から削るわなｗ

自転車にも年齢制限すべき。
それから足の届かない自転車に乗る事も禁止しろ。

>>424
ロードバイク海苔は普通車道走っているだろう。
あまり歩行者とはコンタクトないはずだが。

＞423　車はものすごい凶器なんだよ。
こういうことは車に乗る我々こそが自覚しなくてはならない。

キチガイが短銃撃ちまくっても大抵2〜3人殺すのがやっとだけど、
車で人混み突っ込むと、5〜10人死ぬ。サブマシンガンかショットガンレベル。
その上、歩行者や自転車に比べて幅を取る、うるさい、排気ガスを出す。

最弱者（例えば盲人の歩行者）は自転車や車に謙虚になる必要なんて
これっぽっちもないし、車は、他人への大きくなればなるほど謙虚になら
なくてはならない。

>>427
両足べた付きする自転車だと膝とケツ壊す罠

（一般的な交通ルールさえ守っていれば）

・歩行者が自転車に気を遣う必要は全くない。

　同様に

・自転車がクルマに気を遣う必要は全くない。




みんながこの秩序を遵守した方がむしろ安全。

>>429
自転車の中でも一番気をつけなきゃならんのは
5000円程度の中華ママチャリ。

劣悪鉄フレームで20�`を超える車重。
原価数百円の前後ブレーキキャリパー。
PL法どこ吹く風の各種の鋭利な突起物。

こいつがメール片手運転なんかで特攻してくるわけだ。

>>410
おめーうぜーよカス！

>>15
おまえがな(笑)
くたばれ！

公道はだれのものではない。交通弱者をいたわれ。

競輪選手ひっかけたら人生ひっくりかえるよ！

この競輪選手はなんで公道で練習してたの？
公道での練習は当たり前なもんなの？仮にもプロが？

>>436
練習、通勤、サイクリング。どれもやるこた一緒だよ。

日本自転車振興会、今年からJKAだが、利益の一部をもっと啓蒙活動に使ってほしいよ。

ＢＭＸ超頑丈で楽しいよ。

法律上は歩行者が上位にあるのに、実際は車最優先だから、中間の自転車が行き場をなくしてる。
警察は、この2、3年の議論で再確認した｢自転車は車道へ｣を徹底して、
更には車の規制を強めるべき。
車道削って自転車専用レーン作って、路駐や幅寄せは即実刑で良いよ。

>>440
すばらし
俺中学の卒論で自転車に対するヨーロッパと日本の違い書いたんだがこれ見て貰いたいな

車道走れば今度は車にうざがられるし(*_*)

>>295
千葉の事故は中国製のママチャリじゃないぞｗ
歩道を我が物顔で走るママチャリをなんとかしてくれ・・・。
通れる余裕もないのに「歩行者が避けるだろう」と
突っ込んでくるバカが多すぎる＠中野区

>>298
頑丈な訳なかろうが、スピード出して走るのには何も問題ない。

>>301
結局、お前は何者だよｗ

>>314
貧弱なカンチブレーキじゃロックしないよ。
公道には青信号や黄信号もあるよ。
ペダルが擦るまで倒せばいいんだよ。
ＧＰライダーのライディングフォームを参考に。

>>320
現行で、危険だと判断した場合は歩道走行可

>>330
ママチャリじゃ練習にならないよ。ブレーキのついたピストか
シングルギアのロードレーサーだろう。

>>336
バイクは加速して逃げられるが自転車では限界があるからな。
ノーサスの場合、路面の荒れにも弱いし。ついでに言えば
ミラーもブレーキランプもウィンカーもないから意思疎通が難しい。

>>338
また歩行者もさ、「自転車は歩行者の仲間だから」と避けてあげちゃうからいかん。
「車両は赤信号で止まってろ」と断固道を譲らない配慮が必要だな。

道路の中で、車道の路肩が一番条件が劣悪なんだよ。

路肩の白いコンクリートの部分、あそこは道じゃなくて雨水溝だからな。
んでその雨水溝の角の段差、その脇にはブレーキを無効化する白線。
土建トラックの荷台から零れ落ちた、番線や釘がゴロゴロ。
事故後のガラスの破片も散らばりっぱなし。

そして何より一番危ないのが、路上駐車と路線バス。

仕事用車両は融通してやれよ

>>452
結局そこなんだよ、自分も使うから気持ちは分かるんだけど
仕事用車両の全ての区別が付かないから
全部の車に対して��業務用に配慮する�≠ｽめに
車最優先の運用になる、今みたいに景気が悪いと特にそう

誰かが根本的に間違っているといわない限りはずっとこのまま。

競輪の練習なら専用のとこ借りてやれ馬鹿。
公園とか河原でクラブ振り回してる親父も論外な。

>>453
配慮と言われても駅待ちのタクシーは本当に危険なんだけどねぇ・・・。
規制緩和の結果だから警察には責任ないんだけど・・・。

自転車って本当に危ないんだよ、停車中の路線バスを車道の真ん中まで
飛び出して追い抜いてゆく、ろくに後ろも見ないで出てくるんで危ないんだよね
そんな時は僕も身の危険を感じるんで極至近でクラクションを鳴らして注意を
促すようにしているんだ、「ﾋﾞｸｯ!!」となってふら付く姿が実に・・・。

>>456
「自転車」が危ないんじゃなくて、「自転車をナメちぎって乗ってるバカが危ない」
のであるので間違えないようにね？

>>455
うちの近くの駅では定期的にタクシーをパトカーが追い払っている
かわいそうだけど　陸橋の上の駅で陸橋上に停車するもんだから
自転車どころか他のバスや車が通れなくなるからね

>>457
良く読むだ

>>458
よく読むも何も、乗り物は人間が乗らないと動かないんだぜ？

>>459
>>458　の状況を思い浮かべるんじゃ
自転車が確認しない不注意（馬鹿）を付け加えることで
クラクションで自転車を脅かしてふらつかせるという
危険行為を正当化する

に対する反論を誘うという軽い煽りじゃ

>自転車が確認しない不注意（馬鹿）を付け加えることで
不確認が危険な走行に至る元だろうに、付け加えるって何？

>クラクションで自転車を脅かしてふらつかせるという
>危険行為を正当化する
危険だからクラクションを鳴らすと書いてあるが読解力ゼロね
想像力は旺盛なようですが。

都合の悪いことは不注意で、クラクションは危険行為ってどんだけご都合主義よ
まずは自分らが周りに迷惑をかけている場面があることを知らないと駄目だね。

なんか競輪公道練習否定工作員がわいてきたなあ。

　久能街道のあの辺では昔から練習で爆走しているのはよく見た。
　あそこは自分の朝練では休憩＆折り返しポイントだったのだ。
　無信号区間の東の端だからな。

　あの信号を無視しているのは見たこと無いなあ。　１５０号には
　平行して古い生活道路があるので地元の人は日常そっちに行くし、
　８３歳のじいさんがフラフラ出てきたんじゃあないかなあ。
　
　あんな言われようするようじゃあ
　自転車にもドライブレコーダーつける時代になっちゃったのかな。

制動力に圧倒的な差があるとはいえ、重量と速度を考えたら競輪選手とて知れたもの。
それを云々するなら、自動車全般をどうするかの論議の方が先だ。

実は爺さんもロード乗りだったりしてｗ

一昨年だかカフェレーサーに乗った100歳近そうな爺さんを見たな。
正面を全く見ずに魚雷みたいな動きをしてたなｗ

>>461
http://9199.jp/wiki/%8Cx%93J/

軽い気持ちで煽ったくせに顔真っ赤にスンナＷ

>>10
確かに信号無視してるの多いな。
でも、ちゃんと安全確認はしてるからまだマシ。

じじいやガキや女の子は左右も見ずに飛び出すから恐ろしい。

まぁS級の選手なら、なにやっても許されると思うけどね・・・

>>320
歩道走るなら10キロ以下で走れよ。
歩道の上で歩行者はねて殺したらお前の人生も終わるぞ。

>>465
危険な場合に使用するのに何か問題でも？
あー、悔しかったのですね。わかります。

マスコミが自転車は車道を走るって連呼し始めて
車道を走ってる自転車が増えたが
半分くらいは車道を逆走してる
あいつらのせいで原付乗るのが恐い

>>324
道路交通法のどこに明記されているんだ？

>>461
それと停車中のバスを大きく廻って追い越すのは
車両なら当たり前。

当たり前の行為に注意と称して
>>そんな時は僕も身の危険を感じるんで極至近でクラクションを鳴らして注意を
>>促すようにしているんだ、「ﾋﾞｸｯ!!」となってふら付く姿が実に・・・。
を行うのが危険行為であることが分からないなら
歩道でチャリチャリ　ベル鳴らして歩行者を追い立てる糞と頭の中は同じだな
事故起こして被害者が出る前に運転免許証返上せい

もがきは車もろくに通らない山道でやってくださいね

>>470
別にこっちはかなり歩道側走ってるからな
原付なら車道側にかなり寄って走ればいいじゃん

>>468
10キロ以下じゃ自転車に乗ってる意味が無い。
歩行者が軽く走ってるスピードと一緒じゃねーか。

>>472

一行目からまったくの出鱈目です。

原則として、自転車はバスの後ろで一旦停止し、バスが発進するまで待機
もしくは自転車から降りて歩道を通行して迂回する。

本当に馬鹿だなぁ、こっちが恥ずかしいよ。

>>476
後付で状況追加するなよＷ　原則だろ
いつのまにか歩道も追加されたんかいＷ
後付後付でいきゃあ　出鱈目扱いにして
最終的ｊにはつじつまが合うってか？

で、勝手に危険行為とと称して
>>そんな時は僕も身の危険を感じるんで極至近でクラクションを鳴らして注意を
>>促すようにしているんだ、「ﾋﾞｸｯ!!」となってふら付く姿が実に・・・。
がを行うことが是なのかね？

恥ずかしくなるからもう書くなよＷＷＷＷ

>>477
>停車中のバスを大きく廻って追い越すのは車両なら当たり前。

どーこーがー当たり前なんですかねー？
都合が悪いからって矛先を必死で変えないでくださいよ（笑

>>474
お前ばかか？
逆走は交通違反だろｗ
寄るとか寄らないの問題じゃないし

>>476
あくまで自転車が停車しているバスを大きく迂回して
追い越すという状況だけだからね　あなたが説明したのは。
>>ろくに後ろも見ないで〜
これを見る限り、まともなドライバーなら自転車の後続であることを
思い浮かべるだろうから、実は対向でしたとか言うのも当然無しな

狭い路の対向で、反対車線を碌に確認せずに自転車が飛びこんでくれば
俺でもクラクション鳴らすけどな、ブレーキと一緒に後続車両が
詰めていないことを願いながら

プロはスピードの次元が違うからな。

>>478
> >>477
> >停車中のバスを大きく廻って追い越すのは車両なら当たり前。
>
> どーこーがー当たり前なんですかねー？
> 都合が悪いからって矛先を必死で変えないでくださいよ（笑
・・・・・・・・・つ鏡

>>480
全然説明になってない、アンタの推測や憶測はどーでもいい

>停車中のバスを大きく廻って追い越すのは車両なら当たり前。

アンタの正当性を証明するソースを出してくださいよ。

>最終的ｊにはつじつまが合うってか？
　　　　　↑
タイプミスするほど慌てないでいいよ（激笑

>>475
だったら車道を走れ

千葉県の国道464を爆走してる自転車も超迷惑 あいつら全員車に引かれて死ね

>>456
おまえさんは自転車の後ろを走ってたんだよな？

で、バスを追い越す自転車が危ないって、どーゆうこと？
お前さんが追い越しをかけてる自転車を更に追い越そうとしてるから危ないんじゃないのか？
二重追い越しは駄目だぜ。

自転車海苔のｳｻﾞｲこと

止まっているバス(つーか他の車も)はただの障害物だ。
歩行者でも場合によっては車道に出てよけていいと法律で明記されている。

バスの場合、時間調整で長時間停車したりするからな。
あとバスの乗降待機の客で歩道が塞がっている事が多い。

>>483
今度は荒さがしでっか・・・・・・

車道を走る自転車が停車中のバスを
大きく迂回（安全を確保するため）のが当たり前じゃないってさ
本当にドライバー？
なるべくバスドライバーには自転車は自分の姿を認識させないといけないし
追い抜きはじめた所でバスが発進するかもしれないことを考慮せんといかんのよ？

まあ　>>456　が事実なら後続で車を運転しているあんたは
前方を走行する自転車が停車中のバスを迂回するさい　あるいは追い越し後に
>>そんな時は僕も身の危険を感じるんで極至近でクラクションを鳴らして注意を
>>促すようにしているんだ、「ﾋﾞｸｯ!!」となってふら付く姿が実に・・・。
という超危険行為し、事故を誘発していると読むしかないという辺りで
当たり前のドライバーなら嘘八百とも思うものなんだがねえ。

ID:SFjBdff70の申し開きが聞きたい。

二人称「あんた」を使う人って大体しょっぱい

>>490
予想通りの苦しいコメント、根拠を全く示さずに意見を延べる
同じような事をグドグドと書き連ねても中身が何にもない。

つまんないなぁ、早くソースを出してくださいよ、ウンザリ。

>>492
それは認めないでもない・・・・・・・・

>486
バカ？免許も持てない年のガキ？ｗｗｗ
左の路肩の前方をちょろちょろ走ってたチャリが
バスが止まっているからと「車に乗っているのと同じ気分で」追い越し車線
なんぞに侵入してきたら、普通は即時クラクションでブレーキだろうがよ。
もし対向に飛び出しているのだとしたらもっと洒落にならないぞ？

あんたが必死に噛みついている相手も、その他の人も状況としては↑を
想定していると思うんだが、他にとりようがあるのか？

>>492
あんた、あの子のなんなのさ？

> 普通は即時クラクションでブレーキだろうがよ。

普通ではないね。
そのくらい予測するものできないなら、クルマを運転する資格無し。

>>493
皆　君の申し開きを待っているから
言い訳思いつかないならママにキスもらって寝なさい

>>495
うん、片側2車線以上の道路で、ドライバーが右側車線を走っている時に
左側車線の自転車が自分の走行車線に飛び出してきたのならという状況やな
それは怖い　思わずブレーキ踏むしクラクション鳴らすかも

でも>>456の問題はちょっと違うんだよな

>>495
>>497の言う様に自転車意識できれば速度を落とす方を選ぶけど
でも唐突ってあるからなあ

>>495
前にいる自転車の動きすら予測できんアホが公道走るなよ

これ見てると自動車の邪魔したくなる

>>495
おいおい、自転車も同じ車線を走ってる車両だぜ。
おまえさんより前方を走ってるんだから、とうぜん先に追い越すだろ。
なぜ、自転車は止まらなくちゃいけないと考えるんだ？

まさか自転車は歩行者の延長だなんて思ってないよな？

>>498
いつの間にやら立場が逆転なの？あれれ見苦しいなぁ
>皆　君の申し開きを待っているから
皆って誰よ、アンタ、一人じゃなーんにも出来ない人っぽいね。

二重追い越しも知らない馬鹿が味方ねぇ・・・。

自転車=ママチャリとしかおもってないんだよ

>>498
>うん、片側2車線以上の道路で、ドライバーが右側車線を走っている時に
>左側車線の自転車が自分の走行車線に飛び出してきたのならという状況やな
>それは怖い　思わずブレーキ踏むしクラクション鳴らすかも

自転車が走行車線に膨らむのは当たり前なんだが…。
それは後ろを走ってるクルマが予測できないほうが悪い。

ただし、停留所のバスを追い越す際は、自転車も、
バスの客が陰から飛び出して来ないか充分に注意する必要がある。
クルマを運転してるときと同じだ。

>>503
バスが停留所で停車していたんだよな。
その後ろから自転車が追い越す。
そのまた後ろをアンタが車で走ってるわけだ。
どうして自転車にいったん停止する義務があるんだ？

自転車が追い越しをかけたなら、アンタには前方の（軽）車両が追い越すのを待つ義務があるんだが…

>>502
車両と思っていないからというのはあるかもね
オートバイなら又違う話になるか　速度差もあまり無いから

まあ、とりあえず　>>456　の
>>極至近でクラクションを鳴らして注意を
>>促すようにしているんだ、「ﾋﾞｸｯ!!」となってふら付く姿が実に・・・。
という危険行為に関する申し開きを待ちましょ
なにか遠いところで吼えているけど　そういうのはスルーで

だから障害物である停車中のバスをよけただけで追い越しですらない。

>>506
「二重追い越し」というのは，前の車が「自動車」を追い越そうとしているときに
追い越すことである．

「自動車」には「原付」や「軽車両」は含まれないということが重要

馬鹿は消えてくれ疲れる。

>>508
追い越しだろうが障害物をよけたのだろうがどちらでもいい。
なぜ自転車はいったん止まる義務があって車にはその義務がないといえるのか？
そのような判断を下す道路交通法の根拠が知りたいんだよね。

>>479
違反だろうが違反じゃなかろうが、実際は自転車で逆走なんて普通にやるレベルのことなんだからな。
現実に即した話をしようや。

>>510
俺は自転車が止まる義務があると言った覚えはないぞ？
ID:SFjBdff70が勝手にそう思ってるだけだろ。>>476

>>505
自分も当たり前だと思っているんだけど・・・・・
乗用車でもいきなりドアを開くことがあるから大きく廻るよね

ただ自転車に対する車両としての認識が無いと唐突感が強いというか
無意識だったりするから（自分も昔はそうだったし）
なので同意したのよ

なんにせよロードレーサーは軽く引っ掛けただけで全損だよ。
アルミ製だから板金も矯正も出来ないからね。曲がったら終わり。
たとえコケなくても物損15万〜を覚悟しておくように。

もしコケた場合は頭からすっ飛んでいくから
人身事故フルセットを覚悟して置くように。
職業ドライバー、公務員はクビだね。

久能海岸沿いは真っ直ぐで信号も少ないから走りやすいんだな

よくぶっとばしてるチャリみかけたが、練習だったのか

>>509
原付も軽車両も自動車も車両。
アンタの弁解は意味をなしてない。

そもそも議論の最中に
＞馬鹿
だとか
＞バカ？免許も持てない年のガキ？ｗｗｗ
なんて書く奴は最初から白旗振ってるのと同じだけどなｗ

ぶっちゃけ両者とも合っている部分と間違っている部分が混在しているから話がかみ合わない。。

競輪選手が交差点を信号無視するとも思えないけどな。

>>511
現実に逆送は危ないから　無くすようにしないと
最近は可能であれば注意してるけど
皆無視するか舌打ちするのよねえ

やっと追いついた。 ID:SFjBdff70は面白い子だねえwみんな楽しんでるなあw

>>514
最近はロードバイクのブームでカーボンのフレームやホイールが当たり前になってる。
50万のフレームが普通に走ってると聞く。
全損だと100万ぐらいかかるケースもあるんじゃない？

どっちみと保険屋がちょっと驚くだけだけどさ。

国道1号線都市部ど真ん中でも歩道が消滅する区間があるからねぇ。
大阪と京都の県境とか。逆走するなってのが無理。

ロード乗りは信号無視が当たり前
警察は厳しく取り締まれ

ローディの自己中心さには辟易する
あれは一種の朝鮮人

競輪選手は人間的に屑が多いです。



ｱｽﾘｰﾄが転職しますけど軽蔑します

>>517
車道の通行について
後ろから走ってくる車に迷惑をかけるような急な進路変更をしてはいけません
つ5万円以下の罰金

石橋最近調子良かったのに

残念だな

久能山東照宮の前の交差点か・・・
どっちの信号が青だったのか・・・

>>514
だから何よ？誰に言ってんだ？
車乗るヤツは歩行者チャリには気を付けんの当たり前だろが。
あいつら無灯火、逆走当たり前で迷惑なんだよ。当然の権利の様に車道走ってるヤツ
歩道が広いなら歩道走れっつの。

>>522
基本的に軽車両はいずれ消滅するという認識だったのかも
自転車ブームは国交省も警察も想定外だったんだろうね

>>526
進路変更とは見なされません。
そもそもバスが止まっているのは明白だから。
それじゃ乗用車乗っているおまえも止まれよ。

>>521
だから無保険のDQNなんかが相手だと大変だよ。
ドンキで売ってる3万円ルック車だと思って無茶してくるからｗ
事故後は当たり屋呼ばわりして大暴れｗ

>>529
無灯火逆走はいけない。
迷惑極まりないからバシバシ取り締まるべきだね。

でも自転車は車道を走るのが本来正しい。
「当然の権利のように」と書いてるが本当に当然の権利なんだよね。

俺もロード乗るけど、レーパン履いてロードやピストに乗ると人格がおかしくなるのか
人格のおかしいやつがそういう道にハマるのか
いつも考えさせられる

ロードでものんびり普通の自転車感覚で交通ルール守って走るのは楽しいんだけどな。
はっきり言って至福だ。
でも基地外が多すぎて肩身が狭い

ID変わるぎりぎりで>>531がとどめを刺したな

話を振り出しに戻すけど、自転車同士や自転車で歩行者をはねちゃって相手が死ぬと大変だよなぁ。
保険に入ってる奴なんかまだまだ少ないだろうし。
競輪選手はどうなってるんだろうね？

>>535
悔しいのか（笑

いつまで鏡に向かって吠えてるかねぇｗ

>>536
さすがに保険は入っているのでは？

>>533
おれはチャリ乗る時は出来れば歩道走りたいタイプ。
折りたたみのスピード出ないの乗ってるし、当然の権利だろうが自分の身は自分で守りたい。
勿論歩行者優先で、臨機応変に車道も走るが。

あと無灯火逆走は危ないが取り締まる必要なし。迷惑だがチャリなんてそんなモノだと思ってる。
もうね、酒タバコ駐禁とかこの不況の御時勢に締め付けばっかでうんざりだ。矛盾してるかも知れんがｗ

>>536
その手の心配はママチャリの方が大きいかも。
中華サイクルのハンドル廻りなんか釘バットみたいなもん。
当然PL保険なんぞ未加入。

ロードの場合はハンドル幅が肩幅よりずっと狭いから
ショルダータックルみたいな形になる。

>>540
十分な広さの自転車専用道が
せめて幹線道路だけでも出来ればね
歩道に色分け見たことあるけど
無視している人が殆どだし

>>540
さすがに支離滅裂すぎだろう

>>541
いや出てるスピードが違いすぎるから
ロードの方が危険だろう
まあ一番危ないのは最近増えた電動かもしれんが
あれは質量が大きい上に運動神経も危うい人が歩道爆走してるから

>>540
車と自転車の事故が一番起きやすいのが、歩道から車道に飛び出すときだぜ。
気を付けた方がいい。
歩道は時速10キロまでな。
でないと、じいさんばあさん（に限らず）はねて殺しちゃったときに賠償金で君の人生も終わるよ。


＞迷惑だがチャリなんてそんなモノだと思ってる。

いやいや、ダメなものはダメでしょ。
車両であるかぎり厳守すべきところはあるよ。
最低限のルールも守れないなら車道も歩道も走っちゃいけない。

一時停止を守らなかった自転車をクルマが運悪くはねちゃった事故があるとする。
どういう訳か自転車の違反はほとんど考慮されず、クルマ側に大部分の過失が科せられるのが現状だけど
それって間違ってると思う。
応分の責任を負担しないなら道路を走る権利も無い。

>>540
同意。
つか逆走も無灯火も大して危なくない。
法律違反だからって騒いでるのが多いんだろうが。

いやいや、違反だからやめろと言ってるのではなく、マジで危ないから。

釣りだろうが、
逆走も無灯火もやってる本人はあまり危険を感じないのは事実だろうな
しかし、周囲、とりわけすれ違う人や車や自転車にとっては脅威
一番悪質な走り方の一つだと自覚した方がいい

>>476

ええええええええええええええ？
どこにそんな根拠が。

バスが停車し、後続の自転車が避けるため
中央寄りに出てくるのを後ろから見ていてクラクション鳴らして
威嚇する余裕が有るのなら行かせりゃいいじゃん。

もちろん自転車が後方確認してスピード差やタイミングを
慮ってくれるのがお互いのベストだけど、現状そうでない人も多いので、
後続が、特に強者である車が気をつけつつ配慮してやるのが
大人ってもんだろ。

あんたどうせ、スモークのベンツとかだったら鳴らさないんだろ？

>>547
まんま競輪とかロードにもあてはまる話だな

>>540
お待ちさんは公道に出ない方が良いな。
可能ならば私道だけで自転車乗ってくれ。公道には出るな、公道には。

時々車道を走っているだけで威嚇してくる四輪がいるが、
速攻で追跡して徹底的にいやらしく合法的な範囲で進路妨害をすることにしている
たまに凄い渋滞になるが知ったことではない

>>544
怖いから気をつけるに決まってるっしょ？
大体歩道の真ん中に電柱が平気で立ってる地域に住んでるから、歩道を歩くのも一苦労さ。
ただ聞いてるとダメだダメだで、そんなら免許制にするしかない。徹底的に厳しく出来ると思う？
メ言ったってみんな乗っちゃうんだから、それをどうするつもりなの？
あと君の人生終わるよ、っって言ったってそんなの車乗るヤツなら人なんか轢きたくないに決まってる。何言ってんだ！

>>545
同意して貰って嬉しいけど、危なくて迷惑なんでそこんとこヨロシクｗ

>>548
誰も威嚇なんかしてないし

>あんたどうせ、スモークのベンツとかだったら鳴らさないんだろ？
つい数日前にＳクラスＡＭＧが邪魔だったんで鳴らしましたよ。

歩道がいいって言ってるやつのほとんどは
車道中心で走ったことがない気がする
一度車道に慣れると折り畳みだろうがママチャリだろうが、
できるだけ車道を走ろうとするようになる
車道の方が圧倒的に快適だから
ついでに歩道走りと逆走は関連性が高い

歩道中心に走る人間の多くが逆走をする

路線バスを抜かして左に車線変更しようと思ってるときに、ものすごい加速で
追いついてきて左から抜かれたことがあった、抜いた途端に停留所で
停車、また追い越すそして抜かれる停留所停車追い越す抜かれるを６回
くらいループしてトラウマになった、それ以来路線バスを抜くことをやめたね、
ケツについて風除け代わりに使ってます

>>540
今度俺の前に逆走無灯火で出てきてくれよ
とりあえずその2点だけでも過失+2,3くらいはされるだろうから安く自転車を新品にできそうだ
ついでに酒飲んで携帯使いながら傘さし運転でもしてくれればなお良し

>>556
絶対おれの事誤解してるだろ？
おれは車も運転するから、逆走も無灯火もしないっつの。

>>553

ではどうぞ思う存分クラクションを鳴らしてくださいな。
極至近で。

>>509

あなたこそ免許持ってるの？　>>456の例だと二重追い越しだよ。

>>555
停留所の感覚が近い時ね
状況によっては
車でもうっかりすると嵌るから

>>555
どんだけ貧脚なんだよｗｗｗ
即座に右から抜き返せよ。俺はそうしてるぞ。
路線バスなんて客乗せてるから所詮立場が弱い。
俺らの敵じゃねーしガツンと急ブレーキ踏ませちまえばそいつの始末書。

法律上がどうだろうと、実際二重追い越しって結構危ないよね

自転車は免許制か強制保険加入義務付けか全面禁止かの3択しかないだろ

>>562
強制保険と灯火の確認のための登録は有りだと思う

やりたい放題だな
最近流行りか知らんけど鹿の角みたいなゴツいハンドルの
歩道も車道も暴走し放題バカチャリ規制しろｗ

止まっては走るを繰り返す路線バスって、平均するとちょうど
自転車とペースが同じくらいだったりするから本当に邪魔。
抜きつ抜かれつなんてやりたかないんだが。

競輪廃止にすれば？競輪の選手ってアフォだから
歩道が片方しかない場合道路の方バイクと同じように走ってくるからな
この場合はヘルメットしてない男性が重症になってるし悲惨だな

ウォーキング大好きな人間からすると
自動車も自転車も全廃で問題ない
車輪全禁で丁度いい

相手を避けられる速さで走れよ
嫌なら公道を走るな

厚生省のメタポ対策の為の
似非ウォーキング推奨が河川敷とかの事故の増加に繋がっているらしいが
ジョキングやサイクリングも一緒だからな
国交省や警察は相当恨んでいるだろう。

>>567
歩きだと日に100kmとか走れなくね？

>>566
おいおい、自転車は車道走行が基本なんだよ。
その程度の道路交通法も知らないなんて…今田耕治とオツムが同レベルってことだぞ
ｗ

>>570
競歩で100�qは無理じゃね

>>560
本当スピード凶チャリ乗りは鬼蓄っつーか頭足んねーなｗ
バスの運ちゃんの身になれよ。大変だと思うよ。急ブレーキ踏ませて乗客がケガしたら
運転手が始末書かも知れんが、自分のせいだって自覚も反省もないってんだから手に負えない。
出来る限り合流や発車のジャマしない様にはしてる。

>>567
自転車は最も効率的な移動手段らしい。
どんな素人でも一日１００キロは走れる。
みんな馬鹿らしいからやらないだけで意外なほど簡単。

自転車のメリットは足に全くダメージを蓄積させずに
大量にカロリーを消費できるところ。

大都市部はクルマを規制して自転車レーンを作るべきだ。
それによってメタボ問題も温暖化問題も解決。

うわ・・・自転車板から基○外が遠征してきてやがる。
とりあえずブレーキ無しのピストは氏

>>576
50�`も走れば一日分のカロリーが消費できるもんな。
食事制限と併用するとアホみたいに痩せていく。

>>552
罰則厳しくして取り締まれば無灯火も逆走も減るだろ。
全部なくならなくても大幅に減ればそれなりに安全性は増す。
飲酒運転も罰則が厳しくなってだいぶ減ったろ？

それにお前さんは逆走の危険性を甘く見過ぎてるよ。

こんな本を読んで勉強してごらんよ。
自転車の安全鉄則
http://www.amazon.co.jp/%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E3%81%AE%E5%AE%89%E5%85%A8%E9%89%84%E5%89%87-%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E7%96%8B%E7%94%B0-%E6%99%BA/dp/4022732474/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1239210363&sr=1-1



＞あと君の人生終わるよ、っって言ったってそんなの車乗るヤツなら人なんか轢きたくないに決まってる。何言ってんだ！

分かってないなぁ。
クルマ乗ってるときの事故なら、保険かけとけば賠償金は出るだろ。
でも自転車で人を殺したらお金は出ないよ。
いきなりウン千万の借金を背負うんだぜ。

>>575
正直消費し過ぎるから困る
無補給だと40kmくらいでばてるとかほんと勘弁

チャリ男の言うことは非科学的な嘘ばかり

>>575
膝に優しいのは確かだね
乗り方悪ければ結局痛めるけど
それはどんなスポーツでも一緒だし

>>581
これで消費カロリー計算してみ。
距離を稼ぐコツは川沿いを走ること。
http://www.mapion.co.jp/c/f?uc=1&nl=35/41/25.728&el=139/42/23.580&grp=route&scl=1000000

>>583
ウォーキングの消費カロリーと比べてどうするんだよ

一日分の消費カロリーは成人男性なら2000kcal前後だろ
50kmをどういう走りかたしたらそんなに消費できるんだ？

>>579
ああ、おれがチャリで人撥ね殺す設定なのねｗ・・・なんでやねん！
自転車好きみたいだけど自分の心配したら？おれチャリで飛ばしたりしないから。

>>584
ヒント【体重】

>>586
体重が増えれば、基礎代謝も増えるわけだが

ついでに言うと俺もサイコンで毎日計算してる人間だから
ごまかしはきかんよ

>>584
50kmでは無理だろうけど、とりあえずまる１日100km超くらい走ってみ

【自転車乗りの】公道車道の走り方1３【鑑たれ】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1235214252/　（自転車板）

このようにチャリヲタは虚言癖があまりにも酷いのが困る

嘘を指摘されると>>583のように嘘のサイトを持ち出して
嘘の上塗りをする
指摘されても悪びれない
そしてさらに嘘の上塗りをする

>>588
走ってんだよ馬鹿ｗ

サイコンも消費カロリーを直接測定する物じゃないから、>583と大して変わらないと思うよ
多少補正は入るにしても

とりあえず車道をスポーツ車で走るならヘルメットかぶろうよ。

プロの競輪選手が公道で練習するなよ

>>593
いや、たとえプロじゃなくてもやめて欲しい。
趣味を持つことはいいことだが、
周りに迷惑をかける趣味なんかやめてしまえ。

ああ、無理無理。
競輪の選手と一緒に走った事あるけど、奴ら前みて走らないから、止まってる車にさえ平気でぶつかってブチ切れるぞｗ

ピスト集団『MASH』ですら競輪選手はクレイジーだと言っているからな！

イッツクレイジーファンタスティック！

>>594
趣味で走ってても通勤や買い物で走ってても
ふらふら走ってる人は迷惑だし真っ直ぐ規則に則って走ってる人は迷惑じゃないお・・・
>>573
自分もスピード狂ロード乗りの類だと思うけど
自転車でも車でも他者に急ブレーキさせるような走りはしないよう気をつけてるお・・・
アクシデントでもないのにちゃんと危険予測行ってる人に急ブレーキさせる原因作るのは恥だお・・・

>>578
心拍計に数値出るけど相当の山道じゃなけりゃ50km走ったって1000kCalにもならないお・・・
ID:xbJHPlrr0　は0.1�dオーバーの大きい人なのかお・・・
>>588
100kmって3時間ちょっと、街中でも4時間で走れるお・・・
300kmならコースによっては12時間くらい走るから一日って表現も使えるかもだお・・・
>>590
一部のチャリオタって言って欲しいお・・・
>>591
ちがうお・・・精度が悪くてタイヤも太くて抵抗の大きいうえメンテもしてないママチャリと
一度回せばいつまでも回ってる精度の高いホイールときれいなチェーンのロードじゃ
同じ人が乗っても倍以上数値違うはずだお・・・
>>583のサイトで想定してるのは軽快車か、いいとこ安クロス程度だお・・・

あ。ID:xbJHPlrr0　ID:BNNajKLW0が乗ってるのってママチャリか。なら納得だお！

「〜してみろ」を「〜してみ」で切るやつはだいたいしょっぱい

>>597
事実迷惑を被ってる人間がこのｽﾚだけでも結構いるわけだが。
俺が遭遇した奴の中には車に先導させて走ってる奴までいた。
あそこまで行くと本当に公道の私物化だよ。

大体自転車や自動車の運転がおぼつかないジジババでも
外に出るのは、生きていくための権利だ。
ジャマだとは思うが責める気はない。

だがテメーらはダメだ。
責められたくなければあんたがマナー向上に繋がる運動でもすればいい。

>>469
目の前に自転車が走ってる＝危険なの？

>>475
じゃあ軽く走れよｗ

ID:v+jR2+MD0
こいつ最悪だなｗ　世間のちょっと性格の悪いドライバーは概ねこんな感じだろうなｗ
シート倒してふんぞり返ってクラウンかなんか転がしてるタイプｗ

同じ（とは思ってないけど）ドライバーとしても恥ずかしいし、自転車乗りとしては
大変な脅威だわ。自転車が車道を走るのは法律で認められてる正当な行為なのに
勝手に「邪魔者」にしてるんだよな。農家の軽トラだって遅いだろｗ　
同じように対応しろよｗ

まあ確かにドライバーの立場からしてみれば、ウィンカーもブレーキもミラーも
装備してない自転車が前を走ってると次の挙動が読みにくくて困るよな。
自転車側も唐突な動きをしないよう、なるべく手信号を出すようにするといい。
とは書いたが俺は出来てないけど。バスの後ろ？　勿論止まるよ。現状危険だもん。

>>511
やらない俺は普通じゃないのか。そうか。
免許持ってない人ほどするよな、逆走。

>>514
俺のクロモリロードばかにすんな＞＜
今年納車したばかりの新車だぞ＞＜

>>531
隣の車線で斜め前に車が走ってて、その前にバスが止まってたら
こっちに車線変更してくるかも、と予測するだろう。
勿論、お互いの位置によって出来ない場合もあるから、その場合
バスの後ろの車は止まる事になるかも知れない。

>>540
前半はまともなことを言ってるが、後半無茶苦茶なのは、

「俺も逆走も無灯火もするから見逃して」って事だろｗ

>>551
そういうことするなら当事者同士で別の場所でやってくんない？
回りに迷惑かけてる時点でお前もダメ人間だ。

>>605
ほう、何買ったの？コルナゴとかのイタ車？テスタッチとかの日本車？
Basso、JAMISとかの中国車？

>>554
歩道は逆走と言う概念がないから、車の流れと逆方向に走ってて
そのまま車道に出れば自然に逆走になる、と言う事だろ。

>>565
自分の立ち位置だけで気軽に「邪魔」とか言うな。
路線バス側だって「この自転車邪魔！」と絶対思ってる。
もっと謙虚になれ。

>>566
競輪選手が歩道を走ってたらもっと怖いんだが。

>>567
江戸時代に戻るのか。

>>606
>>531にそのレス付ける意味が分からない
ID:SFjBdff70だと勘違いされちゃうからヤメた方が良いよ

レス乞食の ID:TexS5Gru0は今お目ざめ、自室警備御苦労さま

>>597
「だお」はヤメロｗ

ここのチャリerは車の免許持ってんだろうか
>>456は口は悪いがそれほど叩かれるような運転なのか？
自転車側は手信号で進路変更の合図をした後に進路変更をしたのか？
そもそも安全に進路変更が出来る車間距離はあったのか？
後方確認は行っていたのか？

自転車が悪くない、という材料は見当たらない。

>>609
パナソニックのオーダーの安物ですが＞＜
全部で27万だよ＞＜

>>599
具体的にどのレスか教えて欲しいお・・・
単にロードシェアという観念持つこともできずに自分のわがままで邪魔だって言ってるのを
迷惑なんて言葉に置き換えてる人は除外だお・・・

ちゃんとした監督さんは先導や追尾してても後ろに車がついたらすぐに選手置いて加速して
停車できる幅のあるところや脇道に入りこんで待ってるお・・・
それに先導するくらいならスピード錬だろうから道路の制限速くらいは出てるはずだお・・・
自転車単独だけど制限50kmの道の車道外側線の上を50kmで走ってたら
80km位で走ってきた車が邪魔だと怒鳴り散らしていったけどそんなのそっちが迷惑な人だお・・・

遅い車に追いついた自転車が『遅いなー』と思いつつ後ろについてただけってのもありうるお・・・
山道や田舎道なんかよくあるお・・・
それで抜いたら鬼のようにストレートで加速して無理やり抜ききらないうちにコーナーきて
急ブレーキしてコーナーで膨らんでガードレールとの間で磨り潰されそうになったりするんだお･･･

>>611
そういう人は車に乗ってるときは自転車邪魔と思う人だお・・・
他人のこと考えない人は何乗っても自分以外は邪魔で迷惑と言うんだお・・・

>>616
ごめんだお・・・皆自分の主張ばっかりでギスギスしてるから和ませたかったんだお・・・ｗ

>>617
危険な動きをする自転車と言うのは後ろから見てれば分かること。
轢いたら車の負けなんだから、目の前に飛び出してくることも
折り込んでの予測運転を心がけないといけない。
相手は遅いだろうから、そのうち抜くチャンスがやってくる。
わざわざクラクション鳴らす事はない。いらんトラブルの元。
そういう自転車は、自転車乗ってても迷惑なのは一緒なのだよ。
車ほどスピード出せないから抜くに抜けないし。
だからと言ってベルチンチン鳴らして威嚇はしない、そういう事。

そうだなぁ、徘徊老人や乳幼児がうろうろしてるのと同じ認識でいるといい。

>>615
職場だが、待機中でヒマなんだよ。

>>617
>>456の行為は極至近でクラクションを鳴らしてびっくりさせて楽しんでるようにしか見えないんだよね。
エチケット違反って感じ。

都内を殆ど毎日自転車か自動車で移動してるよ。電車キライだから。

あ・・・
>それで抜いたら鬼のようにストレートで加速して無理やり抜ききらないうちにコーナーきて
>急ブレーキしてコーナーで膨らんでガードレールとの間で磨り潰されそうになったりするんだお･･･

これ、意味わかんない書き方しちゃったお　ごめんお
遅いから車を抜いちゃったら、それまで制限速以下でとろ〜り走ってた車が急加速して
直線で抜き返しに掛かるんだけど抜ききれなくてコーナーで並んじゃって
自転車が磨り潰されそうになったことが何度もある　って話だお・・・

>>624
自転車もなるべく制限速以下で走った方が安全だよ。
サイコン付いてるんでしょ？

>>619
分かりにくかったかな?
俺は>>594だからその件に関するレスね。

だから公道で練習すること自体が迷惑なんだって。
俺だってスポーツはやってたけど、しかるべき場所を借りる、
もしくは施設のある公園で練習してた。

あと＞遅い車に追いついた自転車が〜ってのはない。
車は後ろのトランク開けて、自転車はピッタリくっついて走ってたから。

>>625
制限速以上出してるなんて言ってないお？
山道や田舎道を30km以下で走ってる車に遇ったことないかお？

>>623
極至近ってとり方一つじゃね、危なくもねーのに遠くからホーンを鳴らすババァもいるし
極至近にまで寄ってきて危ないので注意を促すために鳴らした、とも取れる。
極至近で鳴らされて不快な思いをした人なら悪意に取れるのかもな。

>>627
ああ、それなら抜くな。
そして確かにスピード上げてくる。なんでだろうなあ。

>>629
それ、自転車じゃなくて車で抜いても同じだよｗ
なめられたとでも思うのかどうか知らんが、奴らの思考回路はわからんｗ

>>624
横レスでスマンがその追い抜きの行為自体も迷惑。
左から抜いたにせよ、右から抜いたにせよね。
これは自転車に限った話じゃないが。

ちなみに怒鳴り散らしたドライバーや、急加速したドライバーを
肯定するつもりは無いよ。

>>626
何のスポーツやってたんだお？
ロードレースは施設って言ってもレース自体公道を閉鎖してやるのは普通だから難しいんだお・・・
それどID見れば>>594=>>599はわかるけど、このスレに結構いるって言うから
具体的にどのレスか教えて欲しいって言ったんだお・・・

レベルの低い馬鹿指導者が居るのは否定しないお
でもそんな奴ばっかりじゃないのもわかって欲しいお・・・
内部同士でも馬鹿には馬鹿はやめろって言ってるお
迷惑掛けない奴は目につかないからいても印象に残らないだけだと思うお・・・
みんなのマナー向上するように微力だけど頑張るお・・・

>>628
エチケット違反どころか実は法規違反行為だお

3人乗り自転車、容認＝警察庁、安全確保を条件−夏にも発売
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/bicycle_accident/?1239240873

>>631
なんでも迷惑っておかしいお・・・
50km制限の道でずっと30kmで走ってる車、追い越し禁止でもないのに抜かないのかお？

自分は時速50kmで走れるんだお？
いつも車に追いついたらしばらくは後ろやたまに並んで様子見るお・・・
大抵はスピード上げるか、逆にどっちかあけて抜かせるなりするお
でも>>624で書いたような車はアピールしても無視するくせにこっちが抜いたら
抜き返してその後また30kmに戻るんだお？

有名人なんだからスレタイに名前いれとけよ

>>632が自分は迷惑かけてないって自負があるのは構わんが、
ドライバーに怒鳴られたことがあるのは事実だろ?
少なくともそのドライバーにとってはジャマだったわけだ。

ルールを守ってるから自分は迷惑かけてない、ってのは間違ってるからな。
存在そのものが迷惑をかけてるってことは自覚すべき。

>>632
危険を感じてホーンを鳴らすのが法規違反とは目から鱗

>>634
連投でスマンが、そりゃろくでもない車に当たって
運が悪かったですね、としか言えん。
それで後ろについてずっと我慢してたなら文句言っていいと思うよ。
ただ追い抜いた時点でどっちもどっち。
左からの追い越しは論外だし、普通は右側を自転車が追い抜くなんて想定しない。

>>634
まともな奴がいるのもまともな人間ならわかってるさ。
ここでは何が何でも街道練習やめさせたい奴とか自転車にスピード制限設けさせたい奴が
汚い口開けて待ってるから適当に切り上げたほうがいい。

華麗にスルー

>>637
そうか、一つ勉強になったな
これからはやるなよ


というかそういうレスを着けるってことは、それが違反だってことをマジで知らなかったのか？

>>641
じゃあなんでホーンは付いてんだ？

ID:/k4NI2Ec0が視界に入れたくない程自転車が嫌いだと言う事は判った。

>>638とかもうめちゃくちゃ感情論だよ。

>>636
他人を邪魔に感じるのと迷惑をかけられるのは違うお・・・
ちなみに軽車両が左から抜いてしまうのは追越にはならないんだお
もちろんできるだけやらないようにはしてるんだお

>>639
うん、わかったお・・・どっちにしても出る時間だお・・・

>>636
邪魔と思ったら迷惑かけられたことになるのかw
自己中にも程があるぞ。

>>642
標識でたまに、「警笛鳴らせ」というのがあるからそのとき鳴らす。
ホーンを鳴らす余裕があるなら、ブレーキをかけるべき。

>>646
危険を感じてホーンを鳴らすのが法規違反って所を頼むよ。

>>647
道交法第54条の2
車両等の運転者は、法令の規定により警音器を鳴らさなければならないこととされている場合を除き、警音器を鳴らしてはならない。
ただし、危険を防止するためやむを得ないときは、この限りでない。

「ホーンを鳴らす以外の方法では危険を防止することが出来ない」と認められる時と、
「鳴らせと義務付けられている時」以外は、「鳴らしてはいけない」と明確に書かれている
単に「危険を感じた」ってだけでは条件を満たさないんで「鳴らしてはいけない」

ID:CQi6/OY50が昨日の ID:SFjBdff70だな。キチガイめ。

>>648
そうだよなぁ、よかった間違ってなかった。

>>649
昨日より小物感がする。

ロード乗ってるのは格好みても判るけどナルシストが多いから
話がかみ合わなくて平行線なのはしょうがないな

>>650
で、>>456は「危険な状況」なの？
危険だとしたら、誰が危険なの？

>>648にどういう涙目レスを着けるか楽しみにしてたんだが
ちょっと予想外だったな

本気でバカなのか、それとも相手を苛つかせるための作戦の一環なのか判断に迷うところだ

>>652
この流れだと自演とか言われそうだが、
話が平行線になってきたからもうやめようかな、って思ってたとこ。

まぁロードレーサーとやらは公道で練習するのは
当然の権利、と思ってるわけだな。
俺は公道で練習するべきじゃない、ってのは当然の事だと思ってるから
一生話がかみ合うことは無いね。

>>599
単に自転車がすべて迷惑なだけだろ。
つまり自分ら以外はみんな迷惑とｗ

>>652
実際道交法守ってやってるぶんには問題ないしな。
で、>>626で書いてたスポーツは何やってたんだ？

>>623
>エチケット違反って感じ。

いえいえ、明白な道路交通法違反ですから。

すまんアンカー間違えた>>655あてだw

>>655
ロード乗ってるけど別にレースに出るわけじゃないから練習じゃないよ。
普通に移動手段なんだけど、それはどうなんだ？

>>655
論旨が理解できない。
もしかして趣味で自転車で走るのはいけないのか？
そんなバカな…

クロスのちょっといい奴乗ってるけど、別に趣味とかスポーツとかじゃなくて
単なる手軽でそこそこ高速な移動手段として乗ってるだけだわ

アッー！

公道で練習してるロード乗りなんてロード人口の０．１％とかだろ。
大多数は俺みたいに成人病予防のために乗ってるおっさんのハズ。

道交法内なら趣味で走ったっていいと思うんだ

>>597
ﾏﾏﾁｬﾘだって100km/6hくらいで走れたぞ

>>165
中島らも　人体模型の夜　収録
健脚行―国道43号線の怪

http://www.amazon.co.jp/dp/4087484033

競技場はプロ専用でアマは滅多に入れない件
それで人の少ない早朝、道路、信号のタイミングを計って練習しても
邪魔者扱いされて、横入り飛び出しされるんだよな・・・

>>638
そりゃ頭が悪いというか想像力が足りないというか…
あなたは公道走らない方がいいと思う。
多摩テックが閉園する前にかよってください。

>>661
趣味でも仕事でも構わんよ。
ただ場所を選べといってる。
迷惑って言い方がいかんかな。

えーっとね。
危ない。

嫌な言い方だが
チャリが道路財源の収入に貢献していない以上、これからも自転車(ロードバイク)が市民権を得ることは難しいと思う。

>>668
サンキューハザード、サンキュークラクション、先に行けの合図等々、本来の目的外の機器の使用は一般化しており、
コミュニケーション手段として機能を果たしているため、警察もそれらを検挙することはない。

自分が突っ込んできてるのにクラクション鳴らすタクシー様とかを擁護する気はさらさらないが、
法律が、法律がとか言ってるのは何だか滑稽だよ。
自転車も今のところ「想定してないから」何も制限されてないだけで、普通に原付以下の扱いにいつなるかわからないよ。

あとあの異常な軽装が自動二輪乗りからすれば信じられない。
40kmで転倒しても全治２ヶ月くらったのに、50kmであの格好で転倒とか想像したくないわ；
自転車乗りは転倒した時は死ぬときみたいな感じなのか？

またまた連投すまんが。

>>660
別に構わんよ（我ながら偉そうだな）
他の自転車と同じように動いてるなら。

>>670
勉強推奨
http://www.amazon.co.jp/%E8%87%AA%E8%BB%A2%E8%BB%8A%E3%81%AE%E5%AE%89%E5%85%A8%E9%89%84%E5%89%87-%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E6%9B%B8-%E7%96%8B%E7%94%B0-%E6%99%BA/dp/4022732474/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1239256581&sr=8-1

>>617　お手数だが俺の　>431　を論破して欲しい。431の論拠は>429とか。

車だろうが自転車だろうが急な車線変更の前には後方確認

>>673
何馬鹿なこと言ってるの?

とウチの嫁が申しております。

>>672
その「自分は勉強してますよ」みたいな態度だと事故るよ

>>670
自転車は市民権を得ていないように読み取れるんfだが、本当にその意味で書いてるのかな？

実際には今のようにモータリゼーションが発達する以前から市民の乗りものであり、今でも大多数の市民が使っている乗りものなんだよね。
なんか的外れなレスで自分の無知と傲慢さを誤魔化そうとしてさらに墓穴を掘っているように見える。

>>676
自転車が必ず止まると思ってる人が事故を起こすからね。

>>670
「サンキュークラクション」みたいな、目的外での警音器の使用は昔と違って今は厳禁だぞ。
教習所でも免許の更新でもしつこく言われる。

20年くらい前は「ありがと」「ちょっと入れて」「いいよ」「ジャマだ」「どけ」の類の合図に普通に使われてたけれど、
本人はちょっとだけプッと鳴らすだけのつもりでも、それが連日連夜何万台も通るような幹線道路だと
全体では物凄い音量になってそれが朝から晩まで続いて騒音問題になったのがきっかけで、
明確に「やむを得ない場合以外は鳴らさないようにしましょう」って広報してそれを徹底させるようになった。

ちょっと昔のドラマとか映画とかで大きな通り沿いのシーンになると、
バックで延々と「プッップップー、パー、プーパー、ププッパー」って音が鳴ってたりするだろ？
今はそんなことないけど。過渡期には随分と強引な取り締まりがあったそうな。

>>617
進路変更の合図はしなくちゃいけない。
でも、元の書き込みには合図に関して何も触れてない。
だから白とも黒とも断定できない。
軽車両が乗降中のバスの右側を避けて通るのは何ら問題のない行為。
それさえも認識できないのはドライバーとして適性に欠けるといわざるを得ない。

さらに>>456はごく至近距離まで車を寄せてクラクションを鳴らして自転車を驚かせて
楽しんでいるのだから悪質なドライバーだな。

喫煙者の最大の敵は嫌煙者ではなく、人混みでもどこでもかまわずにタバコを吸い捨て散らかすDQN喫煙者。
ドライバーの最大の敵は自分勝手なDQNドライバー。
自転車乗りの最大の敵は法規を守らないDQN自転車乗り。

>>679
誰でも知っているその程度のことを大げさに書いてマジで笑える

>>671
つーか、普通はそういう走り方するんじゃない？
俺は車も乗ってるからどういう方に迷惑か分かるしね。
一部のちょっとがんばっちゃってる人が目立つのは仕方ないかもね。
それは別に自転車だけの話じゃないんだけど。
罰則はあるんだけど、まず検挙されないからと信号無視が目立つのも
心苦しいけど、同じ「自転車乗り」で括られてもなんだかなぁ、と。
我々皆、宇宙船地球号の乗組員じゃん。クサい言い方だとさ。

>>673
道交法に則れば、上の行の歩行者は自転車に気遣う必要は確かにないよ。
て言うか俺も全然気遣ってないよｗ

下の行は、お互い迷惑を掛けないと言うのが正しいよ。だから間違いだよ。

>>677
実際、車道上に置いてはまだまだ市民権を得ていないと思わされるよ。
未だに「自転車は歩道を走るもの」と思い込んでるドライバーがいる限り。
なので、俺の性格だとついつい堂々とじゃなくて卑屈になっちゃうんだな。
本来、自転車は車道を堂々と走るべき乗り物のハズだが・・・。

>>684
そうなの？
法規上は歩道上は歩行者優先なんだけど、問題ない場所でなら自転車が来たら避けるよ。
限られた歩道という資源を使うのだからお互い様の気持ちが無いとやってられないでしょ。
ホントは自転車は歩道じゃなくて車道を走るべきなんだけどね。

そして車道では自転車も自動車も互いに気を使わなくちゃいけない。

今の歪んだ交通行政の原因は自転車に乗らない人自転車を知らない人がすべてを決めているところにあると思う。

　
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |　我々皆、宇宙船地球号の乗組員じゃん
　　　｀ ‐-＝-‐ 　
　　　／ 　　　＼
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.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.　　
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　　　　　　　　 （　´,_・・`）（目合わせるなって）∧＿∧　
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>>685
>未だに「自転車は歩道を走るもの」と思い込んでるドライバーがいる限り。

そいつは今田耕治レベルのオヴァカさん。

自転車という大きな括りと車種であるロードバイクと
業種である競輪がごちゃ混ぜにしても
議論にならないような気がするが

年寄りの動きは凄いぞ

周りを見ていないわ。いきなりはみ出すわ。
横断歩道なんて無視だわ。

爺→┠

　　　↑
　　競輪

>>686 歩行者に優先権がある以上、避けてくれるとしてもそれは善意であって期待しちゃダメ。

更に言うと、歩行者側の「刹那的な善意」も考える必要がある。
避ける歩行者が増加すると、避けない歩行者（聴覚障害とか）の危険が増大する。

>>686
俺もど真ん中を通せんぼして歩いてるわけじゃないし、物理的に無理な所
以外では、無意識に自転車一台分くらいスペース空けて歩いてるよ。
それなのに後ろからチリチリベル鳴らすジジイとか、向かい側から２台
並走してるアホ共が来ても気分が乗らなきゃ避けてやんないよ、みたいな感じ。

>>692
刹那的っつーか、単にルールを知らないだけじゃない？
向こうも歩行者の延長みたいなもんだから避けてあげよう、みたいな。
人間同士ならお互い道を譲るのが普通だけど、相手が自転車ならあえてしない、
でいいと思う。スキマ見つけて安全に抜いてってくれみたいな。

困るのは保育園送り迎えのガキ搭載ママチャリかな。時間ギリギリなのか
知らんがスピード出して突っ込んできて絶対に避けないし、ぶつかってガキが
ケガでもしたらこっちが悪いことにされかねない。

ドライバーも自転車に乗ってる人もルールを知らないのが一番困ったことなんだよな。

　　　　　　　　＿
　　　　　　 ／ヽ　/＼　ｷﾘｯ　 ID:TexS5Gru0
　　　　　／ （ー　−）＼　　我々皆、宇宙船地球号の乗組員じゃん
　　　　 （　　　(_人_)　　）　　
　　　　　ﾉ　　　`-'　　ヽ　 　
　　　　（＿つ　　　　＿つ

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　　　　　／ （●　●）＼　だっておｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　 （　　oﾟ(_人_)ﾟo　） 　　　　腹痛ぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　ﾉ/) )) ｌr-ｌ　　/) ))　ﾊﾞﾝ!!
　　　　（＿つ ))`-'　＿ つ ))　　ﾊﾞﾝ!!

別にロードでも１０キロぐらいで走ってるのなら
急な事態にも反応できるしぶつかってもたいしたことないからいいけど
４０キロとか50キロで走ってたら
急な事態には反応できないし
ぶつかった時には相手が今回みたいになるからな。
車と同じだよ。

>>697
そうだよ。バイクも車も一緒だよ。それで？

>>697
50キロなんか瞬間的にしか出せないよ。
もし連続1時間以上単独で50キロ出せるならすぐさま競技に参加するべき。

>>699
カンチェ、ライプハイマー、ザブリスキークラスだな
アルカンシェル争いが出来るｗ

歩道を一番ゆっくり走れる乗り物もロードだったりする。
杖突いた爺さんや3歳児の徒歩(時速0.5km)にも合わせられるよ。

あと軽装が多いのは風の抵抗を減らす為。
ムササビみたいな服装だと体力の消耗が半端無い。

>>699
40km〜45kmくらいなら余裕だろ。
50kmだってほんのちょっと下りになってるだけで軽くでる。
てか何言ってんだお前。何の話したいんだよ。
揚げ足とりたかったのか？

知識ないのに知ったかぶりとか
頭弱いのに揚げ足とってやろうとか
そういうのいらないから＾＾

>>701
せいぜい5km/hじゃねーか？
0.5は�_

超低速で走行するにはリアブレーキ引きずりながらペダルにはトルク掛けなきゃならないし殆どトライアルだな

ロードが極低速で安定するなんてイメージないなぁ・・・。

スタンディングできる人なら極低速で走れるが、あんまり安定してるとは言えないねぇ。

>>702
そんなに顔真っ赤にしなくていいからｗ
巡行速談義は荒れるだけで何も生まない。

>>700
石畳の上をバイク担いで歩くカンチェラーラも哀愁が漂ってて渋かったね。
首にかけた切れたチェーンがちょっとアレだったが…

>>706
顔真っ赤だぞ＾＾
しったかくん＾＾

>>706

ごめん。
あんまり暇だったもんで
無知な奴煽ってみようと思ったんだが

賢者タイムになったらどうでもよくなった。
じゃﾉｼ

by21歳童貞

鏡に向かって吠える犬ｗ

45キロを単独で1時間続けられたら日本のトップにはなれるよ。
軽くできちゃう君には世界が待ってる！
是非ともグランツールの表彰台に上がる最初の日本人になってくれ給えｗｗ

>>710
あとそう
>>697
のどこに一時間走るとかわけわからん条件があるのかが知りたい。
何の話？

年寄りは、自転車に限らず
触らぬ神に祟りなし。
避けた方がいいw

一瞬だけ40や50出たところで大して危険は無いです＞＜

昔取った杵柄でぶっ飛ばしてみたら地面に這いずってのた打ち回って苦しんだ。
肺に溜まったニコチンが一気に放出されたようだ。
致死量一歩手前位あったわ。

結局どさくさに紛れて自転車うぜえって言う奴は
要は「俺の通行を邪魔する奴は全部うぜえ」って言ってるってことなんだよな

仮に自転車が車道からいなくなれば今度は原チャリ、次は軽自動車、最終的に自分以外の車ってところだろ

>>714
集合住宅で受動喫煙受けてるけど、ほんと怖いくらい循環器が冒されてるのがわかるぜ
すぐ息切れするし、体中に血が回ってないような感じがする

んで3時間くらい走ってるとかなり楽になるのな

>>715
信号と曲がり道と上り坂と通行人がくるはず

前後ブレーキ軽めに掛けて、42x14辺りで
ジンワリ漕げば行けないかな？→極低速

余談だけど日常的にロード乗ってると、
バイクの中型免許が拍子抜けするくらいに簡単に取れる。

>>718
一本橋ではトルクをかけながらリアブレーキを引き摺ってスタンディングで規定時間を稼ぐんだよな

逆に中型以上を乗ってるとロードの挙動制御にソコソコの予備知識を持って臨めるんだよね

今日ちょっとクルマで外出してて気づいたんだけどさ、チャリンコって左折のときに目の前の信号が赤になっても止まらないで歩道入ったりするけど
通行区分は守らない・信号は守らないでヤバいでしょ。見通しの悪い曲がり角だと曲がった先に歩行者隠れてたらどうすんの？

それはもう個人の倫理観が生活態度に現れてるとしか言えないね
DQNは自転車乗っても自動車乗っても住宅街歩いててもDQN

>>715
その通りｗ

　　 ID:TexS5Gru0
　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･
　　　| . : )'e'( : . |　我々皆、宇宙船地球号の乗組員じゃん。クサい言い方だとさ。
ﾌﾞｰﾝ｀ ‐-＝-‐ 　　
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　　　 　/__ﾉωヽ__)　　（　　　　）　メタボハゲ
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||.　 （ 　　　）お花畑 ~＼___＿_ノ|　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　　全開だな　 　 ＼| 　（　　　　）加齢臭くせぇ
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ.　体中臭ぇ、腐ってるんじゃね
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|

お前がこのスレに対して持ってる心象ってそんな感じなのか

車以上に貧富の差がはっきり出るもんな。
その辺気にしまくる奴に取っちゃ目障りな存在。

>>721
車に乗っていてもＤＱＮはＤＱＮだな

大体こういった話題で車乗りが暴れるのは
自分のテリトリーが本来は　他の車両のためのものでもあることを
認めたくないがために　迷惑とか危険とか騒いでいるだけだからな。

自動車視点のルールだけが車道を支配していると思っている時点で
自己中ＤＱＮ、信号無視ローディと同じレベル
歩きだろうが車両だろうが実は変わらない。

オートバイや自動車で街中運転するようになるとクルマ側の心理も分かるようになって
自転車乗る時も予め次の行動を察知させやすくする乗り方にはなるよね
前走ってるバスがウインカー出して路肩に寄って行ったらバスと十分な車間距離が有るうちに
グイッと顔を右後ろに向けてクルマがどれくらい後ろにいるかを目視すると同時にクルマに「俺はこのバス止まったら右から前に出るからねー」
って分からせて、左端から車線中央に寄って行ってバスとセンターラインに十分な間がある事を確認したら前に出る
後ろのクルマが近かったりバスとセンターラインの間にスペースが無い停留所だったら左に戻ってバスの後ろで待つ
センターライン越えてまでバスの前に出る気は無いや

車道を走る自転車とバイクと自動車は全くの平等。基本的にこの大原則がわかってない人間が日本には多い。
交通ルールを守らなきゃいけないなんてことは全ての車両にいえることで、個別の問題。
自転車がルールを守った上で危険に晒されるのであれば、それは道路行政が悪い。
もっといえば日本中の自転車が正しく車道を走り出したら流通は混乱するだろう。
しかし、それもそうなってしまう道路行政が悪い。

>>728
歩道が1人分確保されてる道なんて限られてるからね。
自転車が走るように指導されてる場所は吹き溜まりの雨水溝だし。
等間隔で現れる排水溝の蓋の隙間はリムの幅と来たもんだ。

しかしスレタイは自転車同士で衝突なんだよね。意外とこの議論はなされてないべ？
ケイリン選手が８３のじいさん撥ねてんだ。みんな気ぃつけてね。

そういや近所の幕張で、高校の自転車部のエースが路中車に激突死してんなー。
あれ現場みると路中よりどう考えてもチャリ側の自殺にしか思えん。

自動車同士の衝突事故は連日のように報道されているわけで、自転車同士の衝突で死人が出たことの
珍しさがニュースを強く印象づけているだけだろう。
むしろこのようなニュースの与える衝撃が自転車の加害性の低さを逆説的に物語ってる。
あたりまえっちゃあたりまえの話だが。

>>730
ありゃ若いからな
でも路中がなければあそこで氏ぬことなかっただろうことは明白じゃまいか

>>728
その平等とかのたまってるチャリンコが車道で石かなんかで勝手につまずいて勝手にスッコロンで
運悪くそのカスを轢いちゃったら車のせいになるんだぜ

だから俺はチャリンコ車道族みかける度にパッシングしまくり警笛鳴らしまくり罵声浴びせて走りさる
車道で練習中の競輪選手には「毎日おつかれさまです」って心の中でつぶやいて静かに横を通過

>>733
何かおかしいの？
前の車が急ブレーキかけたときにカマ掘ってもその後続車が悪い事になるでしょ

凶器運転するからにはそれなりの覚悟もしてくれないと

>>731
亡くなったの？>>1にはおじいさん重症って書いてるし
続報もどちらも自転車の破損が少なく超低速でぶつかったか
ほぼぶつからず停まれたけど転倒したので頭ぶつけたか、ってことが判ったってことだけで
亡くなったとは言ってなかったような

>>733
釣りなのはわかるけど

石なんかですっ転んだ自転車に乗ってた人を轢いちゃうってことは
避けられないくらいギリギリで後ろを走ってたってことでしょ？
後続車が悪いじゃん

>>733
車道は様々な特性を持った各車両が平等に共有する空間だって意識を持ったほうが良いね。
つまり車による車道走行には君がいったようなリスクがあることを甘受するんだよ。
それが嫌なら車に乗らないという選択肢が用意されているよ。
もちろん自転車側にも、例えば、停車中の車にドアを開けられるかもといったようなリスクもある。
そのようなリスクに対処するのが嫌なら自転車に乗らないという選択肢がある。

わざわざ辞めなくても歩道走りゃいいだろうが。
仮にすっころんでもどうということもないし。

スポーツタイプに乗ってる連中って
そんなにマナー悪いかなあ？
ママチャリでやたらサドル下げてるDQNの方が
かなり迷惑な走り方の気がするけど。

>>738
公道で練習すること自体がマナー違反だとは思わんかね?
ＤＱＮにマナーを守れってこと事体は無理だし、その話はまた別。

>>738
ナンバー外してライトとブレーキランプ、ウインカー壊れた原付が半ヘルで走ってる感じ

いくら注意を払っても、傍から見れば恐ろしく軽装備な人がそこそこのスピードで走ってるとしか見えない
しかも警告灯類が貧弱。リアに点滅灯付けてる車両もあるが、結局ブレーキランプの役割は果たせない。

自転車なんて生活道具でクロスバイク位を気軽に乗ってるぐらいが健康的
何事も極めすぎると世界が狭くなるし変な奴ばっかりになる、ここで書き込ん
でるおっさんや泣き言言ってる団地のガキとかキモすぎる。

>>738
ここで必死になってる内弁慶DQN様が叩きたいのがロード

一部には勿論法規を守らない奴も居るかもしれないが彼の論旨は
法律に則って走行しているロードは彼の脳内マナーに反するので存在を抹消するべき
ママチャリは道交法違反してもおｋ

というわけでまったく意味不明の既知外

で>>739
何のスポーツをやってたんだい？
君は時速50km制限の道を50kmで走っていて、前に時速30kmで走っている車がいても
相手の迷惑になるから追越禁止区間でなくても絶対に抜かないんだよな？
このスレにスポーツサイクルに迷惑を掛けられてる人が結構いる、と
>>599で書いているが具体的にどのレスがそういう奴かレス番指定してくれないか？

やる夫レーサーは他人にぶつけられた疑問には答えていったぞ？
自分で持ち出した内容なんだからちゃんと疑問は解消してくれよな、マナー違反で迷惑だぞ？

>>740
自転車にブレーキランプ？

それはともかく、注意を払っても危険だと思うなら距離に余裕をもって回避する、
それでも運転できないと思うなら運転免許を返したほうがいいよ。

>>742
やる夫レーサーwww　なかなかいい奴のようだったなw

>>739は都合の悪い事を聞かれると話を逸らそうと次の話題を持ち出す。
しかし所詮既知外論理なので墓穴を掘るだけでそれにも突っ込まれ、
一旦引っ込んでID変るまで待つ。
さて、いよいよ逃げ場がなくなったが今度はキャラ変更でもしてくるのかなw

しかし、DQNにマナーを守れと言うのは無理、
だけど自分より立場弱そうな？ロードには法規の遵守如何に関わらず居丈高に無茶振り。
ジャイアンに苛められる鬱憤から他のガキいびるスネオかよw

>>743
そんな常識の常識を偉そうに言われてもな
ブレーキランプ(特に自動二輪)は「これから減速します」って意思表示も兼ねてんの
それがあるだけで後続の安心感は全然違うんだよ。
車乗らないならわからんかもしれんが。

>>745
車間距離、ちゃんと取れよな。
特に二輪や自転車の場合、
何かの拍子で転倒することもあるんだから。
後ろにぴったり、つき過ぎw

自転車危険！

>>745
そんな時に車間あけることも出来ない、開けても自転車がいたら不安で運転できないから
道路から消えて欲しいと思うようなら運転免許持つ資格ないから免許返せ、
と、普通にそうやって自動車を運転してるからこそ言ってるんだろ。

そんなことも出来ない奴と一緒に道路走るんじゃこっちも怖いわｗ

建設的な安全策を提示したら免許返せと言われる
やはりチャリンカスとは分かり合えないようだ

市場に存在しない製品（自転車用のブレーキランプ）を義務づけしろとでも言いたげな書き込みが
「建設的な安全策」とは笑えるな

車もロードも乗るが、両方の危険性が分かるから気をつけて乗ってるな。
ロードは目立つ分違反が記憶に残りやすいだけで、普通に主婦や学生ママチャリのが信号無視、逆送、並走してる気がするなぁ。

>>749=740=739=599さんですか？
PC繋ぎ変えたり携帯と使い分けてまで、毎日ご苦労様です。
>>742さんが質問してますよわたしも知りたいです、答えないとマナー違反で迷惑ですよw

違うとしても、答えに詰まると無意味に汚い言葉で相手を罵って分かり合えないと逃げ口上。
まさしく負け犬の遠吠え・・・同類ですねw
>>745のどこか建設的な意見だとw

>>751
車にしか乗らんが免許持ってる限りあなたのように他の交通にも気を使うのが義務だろ
それにやっぱりママチャリの違反のほうが目につく。

ここで競輪やロードの選手の練習にやたら拘って悪意を抱いてるのは何か恨みがあるんだろ。
原付乗ってて抜かれたとかw或いは自身がロード乗りだが抜かれてばかりなのでむかつくから
自分以外、特にレースの練習してるような速いロードはいなくなれと思ってるとかwww
これまでの書込見てる限り、ヘタレの癖にプライドだけ高い悪質なスネオ系以外想像できないw

信号無視したり一旦停止を無視する馬鹿チャリは死ねばいいよ

右斜め後ろから至近距離で突然高音仕様のクラクションを連続でならされたら
びっくりして一瞬体が硬直し進路が乱れる、そのとき悪条件が
三つ重なれば転倒する

>>751
だからその話はまた別だって。

練習してる奴らは車道を走らなきゃ練習にないだろうから、
そもそも（公道で）練習するな。
移動で使ってる奴らも可能な限り歩道を走ってくれ。

法律で云々〜って話はパスな。
道路の整備状況を考えれば、行政にその気がないのは明白なので。
この件に関しては俺じゃなくて行政に言ってくれ。

>>750
自転車用のブレーキランプは存在する。
Zippo４ＷＡＹフラッシングブレーキランプでぐぐればおｋ

>>755
それを言ったら移動や業務以外で、車に乗るな。
移動で使っているなら可能な限り乗車定員を満員にしろ。

>>757
まぁ極端なこというならそれが理想だろうな。
現実問題として無理だけど。

ま、自転車に限らず、
車も歩行者も…、自分以外は邪魔者だから
いない方がいいということなんだろうな。
正直な話w

>755
道路の整備状況が悪いから車道を走るんだよ。

ちなみに、状況に合わせて自動車、自動二輪、ロードレーサー、ママチャリと乗り分けてる。

競技自転車の公道走行は規制すべきだと思うよ本当に。
普通のママチャリなら無法運転してても自動車が気をつければ回避できるくらいの速度なのに、
競技車の練習走行はこちらが安全運転してても回避できない速度で突っ込んできて、こちらが悪いと逆切れ。
必死で息切らせて走ってるから周りも見えない状態。
自転車も免許制にすべきだね、本当に。

まずロードレーサーを街中の移動手段にすることが理解できん
練習するにも街中でやるよりも信号がすくなく車が少ない所の方が
練習になるんじゃないのか？
よく行く峠にも体揺らしながら上ってるのが邪魔だとは思うが
理解は出来るから文句言うつもりもないし。車持ってる奴は
周りの迷惑を減らすように場所を選んで練習してくれれば
良いんだけどな

>>760
だから可能な限り、って言ってるじゃん。
何が何でも歩道を走れ、とまでは言わないよ。

ただ他のチャリが歩道を走ってる（走れる）のに、
ロードのチャリじゃ通りにくいからって車道を走るのはナシな。

>>763
同感
おれなんて、5m横の土手にサイクリングロードがあったのに、
人が歩いてるから邪魔だったって、車道すり抜けしてきたチャリに突っ込まれたんよ
結局自分勝手なんですよ、ロードレーサー乗ってるやつなんて

自分勝手なのは自転車に限ったことじゃないけどさ、
わがままされちゃ困るから、各車格ごとに危険性を考慮された安全性を確保するための法律があるんだよね。
しかし現状自転車にだけ「想定していない」から作られていない。
制限されていないから、と原付以上に速度を出すのは、
「ここ禁煙じゃないから」と断りもなく喫煙しだす行為に等しいということを理解して欲しい。

ロード：歩道は走りにくいし危ないから、安全で快適な車道を走りたい
自動車：ロードに車道を走られるとジャマだし危ないから歩道を走って欲しい


両方とも、単に「自分がラクに走りやすい形」になって欲しいってだけの単なるエゴ、ワガママに過ぎない
同じワガママなら、そのどっちの言い分に理があるか（正当性があるか）を判断するのは法律しかない
というか法律ってそのためものもんだし

自動車に、自転車に対して「お前ジャマだから歩道行け」って言う資格は法律のどこ探しても無いけど
自転車に、「歩道は走りにくいから車道を走るぜ。自動車の都合なんか知ったことか」という資格はある

正直保険の掛かってない物体が公道を走るのは勘弁して欲しい
クルマをキズ付けたり歩行者をケガさせてもお金がないので弁償できませんとかバカかとアホかと

>>761
逆ギレと言うが、きちんと速度制限守っていての事だろうな。
詳しい状況が分からんから何とも言えんがお前の一方的言い分にしか見えん。

>>766
良く言われる「邪魔」ということなんだが、
「邪魔で危ない」というのは成り立たないんだよな。

邪魔って事はきちんと目に見えて、存在を認識できて、そこにいると分かっているのだからな。
安全距離を保ってなかったり、安全速度で走行していないか、「轢き殺したい」と言ってる精神異常者か。
いずれにしろ運転免許不適格だと思うな。

誰も走るなとは俺は言ってない
最低限原付以上の安全対策と装備をしっかりして走って欲しいだけ
コケたらミンチになるような格好でフラフラされるのが見てて心配なの。
ほんとどんなに気をつけても予想し得ない所でコケるから。

もみじおろしになると男でも泣きそうになるぞ。マジに。

転けても轢かない距離を開ければ良いと思うよ。

他人に気を付けて欲しいという前に
自分がきちんと安全運転しろ。その方が早く、すぐに出来るからな。

誰が轢くか
単独転倒でも全治３ヶ月クラスになるぞって話だ

自業自得の事まで何で心配してるんだろうか。精神病の一種か？

>>728
>>733は論外として、やっぱり速い、デカい、重いクルマが強気な所はあるよ。
軽なんて煽られるわ合流ブロックされるわで可哀想よ＞＜
でも自転車は更にそれ以下なんだよ・・・。結局道路も弱肉強食なのよ。
なんだろうなぁ、それが人間の性って奴なんだろうねぇ・・・。

>>765
俺も>>636でちょっと言ってるけど、法律を守ってるから
問題ない、ってのは、法律に違反しなければ何をやってもいい、
って言ってるのと同義なんだよな。

法律を守るってのは基本というか、前提であってその上でマナーがある。
上手く表現できんが、まぁそういことで。

>>732
そりゃ結果論でね・・・。全く前を見ないで走ってたってことじゃん。
たまたま当たったのがクルマだっただけで、飛び出してきた歩行者の
可能性だってあったわけで、人を轢き殺してた可能性もあったんだよ。
あくまで可能性の話でいけばそういうことになるわけで。

>>740
自転車の歴史知ってるか？
クルマが生まれる前から存在してたんだぜ？

>>755
法律うんぬんで語れないなら道交法に意味はないなｗ
無法地帯がお望みですかｗ　歩道走れって何の冗談なのかねｗ
歩道は歩行者の聖地だぜ？　自転車は追い出して欲しいくらいだ。

>>757
移動や業務以外の何の理由でクルマに乗るんだ？
趣味で乗ってる俺でも走れば移動するし・・・。

>>777
事故なんて大体が結果論だろうが。
前を見ないが事故の原因になることもあれば、路駐が事故の原因になることだって珍しくない。

>>761
無法ロードと遵法ロードを一緒くたにするなよ。
車だってDQNドライバーと遵法ドライバー一緒にされたくないだろ？
車立場からだとむしろママチャリの方が危険なんだけどな。
車道に出てこられると、速度差が大きいし乗ってる人間の技量も
申し訳ないが信用出来ない。歩道が混んでるからたまたま車道に
出てみました！　みたいなのばっかり。

>>762
家から峠に行くのも公道を走っていかなきゃたどり着けないと思うぞｗ

たった人間一人の移動で横幅で自転車やバイクの3倍のスペースを使うのは
無駄だし邪魔だというのは間違いないな。

>>763
何度も言うが、自転車は車道を走るもの。法律でそう決まってるから。

>>764
どこで何をしてたら「車道を走ってた」チャリに突っ込まれるんだ？
サイクリングロードって名前だけど基本的には散歩道だ。
サイクリングロード上の事故が問題になってるの知らないの？

>>781
だからこそ過失割合ってのを問われるわけで、車の方は結局、
駐車違反だけで不起訴になったけどね。
ぶつかった方も車だったらそれこそ前方不注意過ぎて叩かれまくりだろうな。

>>784
確かにね。
俺も電動自転車買って通勤に使おうかな、とも考えるけど
雨雪なんかを考えるとね・・・。

でもその話はスレチ。

>>783
自転車は車に積めるんだぞ

>>788
その自転車積んだ車の方が、自転車単体より邪魔なんだぜ

プロかどーかしらんが、競輪選手みたいな集団を国道で遭遇したんだが
よこ３列でフォーメーションを組んで走ったり、酷いときは
車の前でいきなり横にはみ出て追い越し合戦をしたりして
自動車が気を使っているのをいい事にやりたい放題。
どこのプロか大学のチームか知らんが最低最悪な連中だった

>>788
俺の車には自転車は積めないよ。厳密に言えばバラせば積めるが
そこまでする気はない。面倒で。と言ってトランポは欲しくないんだ。

>>790
そういうのは断固糾弾していいと思うぞ。練習は練習でも単独なら別にいい。
集団走行の練習はほとんど車の通らない場所探してやってくれって話になるわな。

単独の練習もほとんど車の通らない場所を探してやってくれ。

「練習」ってのがどういうのを想定してるかによるが、単に車道を30km/hくらいで
巡航してるだけなら全く問題はないだろう。

>>791
キャリアなら関係ないだろ
軽のコペンでさえ自転車のせて走ってるのに

ローディー叩かれすぎワロタ
自転車は車道の左側を走るものだってのがいまだ浸透してないのか・・・
本当に問題なのは無灯火、逆走、メール片手運転、歩道なのに爆走する自転車だろう
あいつらのせいで肩身が本当に狭い・・・

かといって山道でロード走るとなると片側１車線道路ばかりで
ある程度車通りががあり、車としては対向車で追い越すに追い越せない状況になるとこれもまた邪魔扱い
まあ結局乙な乗り物ってことなので、出来れば諦めて下さい。
俺も自動二輪だけど、珍走やバカスクのせいで肩身が狭いのはもう了承しています。
だからもう幅寄せしてこようが割り込んでこようがクラクション鳴らされようが、素直に身を引くことにしている

幅寄せやクラクションで煽るのも、珍走やバカスクと同類だと分かってないからね。

>>797
つーかバイク避けのカマボコやキャッツアイで死ねるだろ。

競輪選手は女性だったのか？

こういう風に飲酒運転をブログで公開する馬鹿ローディもいるから困る。
　　↓
http://blogs.yahoo.co.jp/carbonnbikehiro/14727285.html
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/12/a0/carbonnbikehiro/folder/342261/img_342261_14727285_5?1239333478
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/12/a0/carbonnbikehiro/folder/342261/img_342261_14727285_6?1239333478

>>745
バーカ
お前の目は節穴か？
エンジンの動きそのものが見えるだろ
クランク回してないときは加速はしないorブレーキを掛ける、とみるべき

それと縁石に転ぶとやばいよな
もうちょっと車道の中央側走らせてくれよ

自動車業界の政治献金やワイロの額を考えたら公道は自動車中心主義でしょうがない。
自転車が堂々と走りたいなら自動車業界以上にがんばるのが筋ってもんだ。

>>802
何度言ってもだめだな
付けたほうがより安全じゃないかって話
「お前らが気をつければいいんだよ」って態度じゃいつまで経っても事故は減らんし
クラクション鳴らす奴は減らんよ

競輪場で練習しろよ。

Ｆ１レーサーが公道で練習するか？
それと同じだ。

>>803
それも全く関係ないとは言わんが、
道路を新設、整備する場合、自転車は車道じゃなく、
歩道を走る前提で作ってるんだよね。
理由は明白で自転車が車道を走ると危ないから。
極端な話だが交通量が多い幹線道路の車道を
子供を乗せたママチャリが走ってたらバカかこいつ、って思うだろ?
だから今回の件に関しては法律の話は筋違い。
今の道路事情にそぐわないからね。

>>806

日本は法治国家ではないということですね。

>>806
「歩道を走るのを前提にしてる」のソースは？

>>806
自分の常識は法律に勝るということか。
あなたが神か

スポーツ自転車のタイヤは７気圧だぞ石みたいに固いんだ、歩道を
走れなんて簡単に言ってくれるわ、歩道の５センチの段差でもすげえ衝撃で
ケツ痛めるしスポーク曲がる

>>807-809
釣り人や喫煙者の締め出しと同じで社会の趨勢って奴だ。
俺に文句言ったってどうしようもない。

全ての自転車が車道に出たら、どうなるか想像つくだろ?
自転車は車道を走るべき、ってのを厳密に適用したら
上に書いたような子連れチャリまで危険に晒すことになるぞ。

>>810
じゃあ乗るなよ。

>>810
それお前にお肉が多いだけじゃまいか

ロードレーサーのタイヤ、よく見てみな。細いだろ？
だから、スピードが出るんだけど、
石ころや歩道の段差で、タイヤ・チューブあるいは車輪が痛みやすいんだよ。
だから、車道を走る方がベターなの。

自分の自転車＞壁＞安全性

なら輸送業以外の車は走るなよ
車だって、自分の安全性＞壁＞他人の安全性、じゃないか
人のこと考えてるならあんな図体・速度で走ったりできない

>>739
いや、練習だろうが趣味のサイクリングだろうが職業の自転車便だろうが車道を使うことに全然問題ない。
一番問題なのはお前のオツム。

>>816
その場合、間の壁は存在しない。
自分の安全性≧他人の安全性だ。
そこに壁を置くようであれば人間性に問題がある。
>>815は本来比較対象にすらならない。

>>818
日本語読めるようになろうぜ
>>814は自転車が傷むから歩道走らないって言ってるからそう書いただけなんだが
というかなぜローダーはあの格好で車道を走ることが危険だということが理解できないのか

車道が自転車にとった危険なのは自動車の無理解のせいなのに、なんで自転車を歩道に追い出すことになるんだ。

にゃ

>>820
日本語でおねがいします

自動車が無理解

便利な言葉だなｗ

ロードレーサーだ！

>>819
ああ、スマン。
不等号を逆に読んでたわ。

そういう意味で本来なら比較すら
してはいけないってことで。

>>804
自転車の事故なんてロード乗りよりもママチャリの方が多いんじゃね？

>>826
圧倒的にね。駅前公害も酷い。
安くなりすぎたせいで撤去されても痛くないし。

だから私は20年前から主張している。
ママチャリは10万円以上にしろ、と。
10万円未満のママチャリは販売禁止にしろ、と。

廃棄費として5000円から１万円くらいのデポジット取るだけで全部解決しそうな感じだが
それをすると１万円たらずの自転車が売れなくなるだろうから、
それを輸入販売している人達やその関係者さんたちが困るからな