【政治】民主・鳩山氏「高速1,000円乗り放題?私達が政権取ればタダになる。タダの方がはるかに安い」★4
1 :
出世ウホφ ★:
2 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:56:23 ID:ZpO5aKzi0
2
はとぽっぽ大丈夫か
タダより速度制限解除のほうが・・・
5 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:58:08 ID:ubU9O7Cl0
全く意味がわからない
6 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:58:10 ID:WKDZsfgy0
7 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:58:17 ID:V2VU1czBO
愚民だが、タダほど高いものはない
タダだけど5万円の課税はするよ
9 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 10:59:46 ID:frtHGd1T0
こいつら、国民のことなんて何一つ考えてない。政権をとることだけしか頭にない。マジで虫唾が走る
10 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:00:02 ID:l0LEmSes0
タダになると混雑が激しくなって、高速の意味成さないからな〜。
やっぱ500円とかでも取るべき。
11 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:00:05 ID:+dHbNkWaO
カレー食べ放題
(※ライス別)
12 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:01:14 ID:BwBBRiMo0
獲らぬ狸の皮算用や錬金術のような予算確保案でぶちまけられても
不安のほうが大きい
民主の地方へのばら撒き路線が維持出来なくなる事が
ほんとに出来るのかが疑問だ
13 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:01:36 ID:GyncYS8M0
定額給付金をはるかに超えるバラマキだな
15 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:01:50 ID:eqJTK98R0
16 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:02:00 ID:jQf/qu5HO
なんでETC車だけなんだ?
小学生の自慢大会か??
そのレベルの会話だろ。
まったく日本の政治家ってダメだな。
よっぽど自分たちが自衛隊で訓練してこよ。
国会に二世議員のアホが多いんだから。
18 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:03:12 ID:6NFCxSR3O
タダより高い物はないとよく聞くもんだが
つかコイツ最近トチ狂いすぎじゃね?
自民党案はただの選挙対策だって、斜に構えて気取って言う輩は
民主案にはなんて言うの?
民主案は奇麗な選挙対策?
20 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:03:36 ID:8Xsg/uaE0
ぽっぽは頭がくるっぽ〜
>>16 ETCを普及させるため
そのうち義務化されるんじゃね
22 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:03:46 ID:EoLRrs3Q0
インター周辺の住民から反対運動が各地でおきるぞ。
そして高速出口で渋滞が発生し、高速じゃない高速となり、
一般道も連鎖的に渋滞が発生する。ホントにバカだな。
車所持に5万課税とか、いくら高速タダになってもさらに車離れが進むんじゃね
市内を軽く走るくらいにしか使ってないから困るし
税に転嫁されるのはどっちでもいいが、タダにすると混雑がひどくなって
高速の意味がなくなるんだよなあ
必要性に見合う速度が提供しにくくなる
26 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:04:38 ID:Ij47R8k6O
もう道路の管理ができない
これからは雪降ってもゴミだらけになっても
国がなんとかして下さい
これ以上車持ちに課税すんのやめてくれ
28 :
Darr!:2009/03/29(日) 11:04:59 ID:cBIx6ufCO
タダなら全路線開通しろよ。採算関係無いから
タダならETCは要りませんね。
犯罪者も逃げ放題。
民主党なら税金もタダになるかもw
31 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:05:45 ID:jQf/qu5HO
30兆円もの多額の借金作ってそのために高い高速料金をむしり取り続ける自民党政策。
天下りのETC関連財団にお金を回し続ける自民党政策
32 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:06:19 ID:LFkGOjkG0
野党案は予算内で使うべきところに配分するだけなので、
与党のように皮算用の借金増税ありきで利権温存のばら撒いているわけではないけど。
選挙目当ては与野党同じだろ。
なら綺麗事を言ったほうがマシだろ。
行った手前、やらざる終えなくなるのだから。
33 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:07:23 ID:LgMJGdL60
>>1 メンテ費用は小沢のゼネコン献金とぽっぽのブリジストン株と自治労からの献金から出すのか?
34 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:08:11 ID:5wZdkU7eO
タダより高いものはない
民主の無料化って、なんかやたらと制限があるんじゃなかったっけ?
36 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:08:37 ID:EoLRrs3Q0
1台に5万円課税(貧乏人は車に乗るな)=高速を無料化(貧乏人のために)
よくわからん。誰か説明してくれ。
高速なんてそんなしょっちゅう使わないから無料化増税なんてされたらタマランよ
ただ高速料金自体は高杉だとは思う。従来の半額くらいでちょうど良い感じ
上でも下でも行ける
タダなら上下どちらが混雑してるかナビが頼りになる
だからタダにしたとしてその部分の経費はどこから取るんだ?
国民の税金でだろうが
口当たりの良いことばっかり言って国民を騙すのもいい加減にしろ
41 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:09:57 ID:A3SmvPYT0
タダより高いものは無い
昔の人は良いこと言うよね
42 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:10:03 ID:vLdl8HuW0
ただになるんじゃないんだ
通行料を無料にするだけなんだ
建設・維持費はどっかから持ってこないといけない
そこは騙されてはいけない
たとえ政権取ったとしても無料化が実現するまでに
民主党の政権は空中分解するかもね。
日本新党の頃みたいに
>>15 その2兆円を稼ぐのに、1年あたり3兆5千億円の増税をするぞ、とかつて言ってたのが民主党なのね。
で、今度は税金で借金、維持費をすべて引き受ける、と。
増税のマイナス効果は算定されてないが、これと比較するとどっちが大きいんだろう。
45 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:10:17 ID:2iPkkK6+0
ミンスは1000円では全然効果がないと言ってたくせに、絶大な効果があったので涙目wwww
46 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:12:16 ID:DGmqJUtp0
代わりに自動車1台に5万円の税金だろ
高くなるじゃん
とはいえ、民主が高速道路無料化なんて事を言い出さなければ
高速道路が安くなる事は無かっただろう。
つ−か、ぽっぽは不十分とは言え民主の政策が受け入れられた事に対して
もっとポジティブなコメントを出すべきだ。
48 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:12:29 ID:InK8q8VZ0
タダより高いものはないんだよ鳩ポッポwww
どうせ、自動車税かなんかに無料分加算するんだろう
しかも在日とか特定の人間には課税しなオマケ付で
49 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:12:55 ID:lfHQD4vlO
公約に自動車関連税の削減を盛り込まない限り経済効果はマイナスになるんだから、鳥頭の主張は妄想論でしかない。
自動車購入などがさらに減るだけだから。
50 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:12:59 ID:rcUo656n0
道路代目当てにこいつらに政権取らせても、日本という国自体が
チョンやチャンコロに食い物にされたんじゃ意味がない。
只ほど怖いものはないってことくらいみんな知ってる。
国民を馬鹿にするなよ鳩ポッポ。
で、料金所の撤去とか、道路の維持管理にかかる金どーすんのよ。
料金がタダになったとしても、維持管理費までタダになるわけじゃなし、一台五万の増税とか
本気で言ってるのなら、金持ち世襲政治家の現実見てない発言というわけだが。
この無料にする財源なにかしってる?
車両に一律5万課税するらしいぜ
意味ねえだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
54 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:16:40 ID:MZjNFvde0
もう高速道路を造ってもらえないのに
一台あたり5万円も増税される高速道路のない県民ざまあwwwww
ということですか。鳩山さん
年間5万分も高速使うやつの方が少なそうだな
なんていうか、美味しい餌だけ見せて票を釣ろうとする魂胆が見え見えでムカムカする
57 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:18:53 ID:0sXlebTS0
ただより高いものはない
58 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:19:09 ID:d6kPbzedO
年に一回も使わない高速がタダになって、車一台に5万も税金取られるって…
死ねってことか
59 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:19:29 ID:FyzQph4TO
ETCはそのまま使って無料で通過できるけど
JAFみたいに年一回五千円か一万円会費を納めるようにすればいい
高速全く乗らない人は今までどおり
高速乗らないのに五万円なんてとんでもない
60 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:19:32 ID:vLdl8HuW0
田舎じゃ一人一台以上だってのに一台いくらの増税なんてあり得ませんがな
61 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:19:37 ID:DUccb1ibO
大半の国民は年に1〜2回高速に乗ればいい方だろ
なのに無料にして車一台につき五万増税とかふざけてるの?
62 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:20:48 ID:6NFCxSR3O
料金所のおじちゃんの職がなくなるな
63 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:21:23 ID:Yl0E84tSO
もう駄目だなこいつら
>>51 高速道路の管理維持は年3000億円あれば出来る。
問題は40兆円の借金をどうやって返すかだけ。
これを40年くらいで返すなら年1兆円程度の金をどこかから
持ってこないといけない。
65 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:22:12 ID:wYffRMsq0
実際に計算すればわかるが、車一台につき五万円でもぜんぜんたりない。
数字をいろいろいじくって、なんとか出したのが、この数字だが、現実には、
一世帯2-300万円かかる。
>>15 そりゃあ毎日東京〜九州間を走っているトラックとかあるんだから
あえて下道を走っているのを盛り込めば経済効果は跳ね上がるのは当然。
そしてそんな人たちは年間5万円なんて単なる経費。
で、土日の旅行ぐらいしか高速使わない一般家庭はどうなんだろうね。
67 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:22:41 ID:MG5AkuYhO
さすがみんす
68 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:22:56 ID:hMyS0Qkt0
>>61 ふざけてるか、そうでないなら底抜けの馬鹿としか言いようがないね
んでもってそれを指摘もしないマスコミはやっぱりマスゴミ
本当にバカだな、道路が補修もせず永久に使えると思ってんのか?
その金どっから持ってくんだよ。
70 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:23:35 ID:T0tP2kgv0
タダにした分、どこを増税するんですか?w
71 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:23:43 ID:eE7G4fobO
山岳地の有料道路がタダになったら、山頂の駐車場が有料になったという例は沢山ある。
高速道路はタダなんだけど、他でなんとか…。っていうのは、もちろんしないよね?民主党さん。
暫定税率分がそのまま、維持費に突っ込まれるだけ。
数年後には、さらに増税w
無料の意味を考えないとな。
73 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:24:10 ID:FyzQph4TO
みんすが車一台に課税する五万円で、50回今の高速使えます
年50回高速に乗る人は一体何%いるでしょう?
>>68 フェリー等、自動車以外との兼ね合いもあると思うんだよね 1,000円
無料にすると、財源の問題だけじゃなくなる
フェリーとかは死ねって言ってるのかな 民主
75 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:24:16 ID:UjmfiFwx0
高速料金は道路建設費の償還や道路補修だけに使われてるわけじゃない。
料金所やETCゲートの維持管理にも使われてる。
ETCのセットアップ料金も利権団体に入る仕組み。
無料化でこのコストはなくなる。
また、無料化による経済効果は7兆円という国交省の試算も出ている。
この試算は与党の圧力で公表しなかったが、後に発覚してしまった。
76 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:25:24 ID:vLdl8HuW0
わかった
SAPAのトイレ有料化だw
毛針とはこの事だな
● 「 安倍壺コピペ 」 中核派にとっての絶対タブー、韓主党・鳩山由紀夫と統一協会ルート!!
/´ ノー―´ ̄| \ 自民党の安倍みたいに祝電だけでお茶を濁すだなんて、失・礼・な!!
/ / | \
/ / ̄ 統一 \_ | 大会に出席して、しかも議員10数名を引き連れて、韓国の教祖様に忠誠を示すお ♪
| / 鳩 | |
ヽ |へ、 /ヽ | |
ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_, ヽ、/´ヽ
|●ノ 丿 ヽ●__/ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ ̄ノ / `― ヽ/ │ まあ、本当に先祖代々
(  ̄ ( )ー |ノ < カルトとズブズブなのは
ヽ ~`!´~' 丿 │ ボクなんですけどね 〜
| _,y、___, ヽ / \__________
\ (ヽー´ ノ /
`ヽ ヽ〜 /
\__,/
週刊ポスト 2005年4月22日号 【 スクープ!毎週、都内一流ホテルで! 〜 民主党大物議員による謎の宗教パーティ 】
昨年3月22日、統一教会系の 『 救国救世全国総決起大会 』 に、民主党鳩山由紀夫元代表が、10数人もの若手議員を連れて参加した。
しかも鳩山元代表は、今年に入ってからというもの、統一関係幹部らとの 「 水曜日の友情の集い 」 を毎週開催中だ・・・・・・。
↓自民党なんか足元にも及ばない、韓主党と統一との醜い関係
【 民腫党オワタw 】 民主党公認で統一教会・霊感商法VIPが出馬
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1176537514/l50x
ただより高いものはない
80 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:26:28 ID:ZxQE35kO0
無料化言うなら合理的な財源を明示しろ
消える通行料収入年2兆円の穴はホラでは埋められんぞ
81 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:26:48 ID:oqYpO30rO
どっかの悪徳商法を思いだす言い方だな。
どうせタダにするかわりに違うとこを密かに値上げして金徴収するんだろ?
「タタの方がはるかに安い」とは
日本の製造業がどうなっても良い
自動車の品質なんてどうなっても良いという発言ですね
83 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:27:31 ID:asAZJzvD0
84 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:27:42 ID:FyzQph4TO
わかった!
サービスエリア入場料一回千円にすればいい。
85 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:29:23 ID:QKi1shHzO
民主党のアホさ加減に呆れた
>>80 財源は自動車に対する一律増税。
なんか、民主が政策ぶち上げるほど、
自民の政策の方が色々考えてるんだなと思う。
大体、金取ってる今でさえ渋滞まみれなのに、無料化で更に貧乏人が
なだれこんできたらもう高速道路じゃねぇだろ。
88 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:30:36 ID:KkFl2gqhO
この案てかなりの業種を敵にしてるよね?
89 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:30:46 ID:AF/ypYfV0
まあ、結局税金で補填するんですけどね
民営化したのにさ
給料を税金で払うとかしねよ
かねこ
タダっておまえ・・・
92 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:31:31 ID:DgTiO46F0
タダにするなら過疎地だけにしてくれ
93 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:31:35 ID:UjmfiFwx0
正確にはタダじゃない。
首都高や大都市圏は無料にはならない。
94 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:31:35 ID:7yJwt2ww0
東北の方は、1,000円でもガラスキだって言うじゃない。
出まかせもいいとこだな
公言したことにまるで責任を感じてない
96 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:32:05 ID:uPv7LNLXO
お花畑発言のお手本?
無料じゃなく国税投入って言い換えたら猛反発だぞw
万年野党は気楽ですねw
97 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:32:12 ID:snQF/oUFO
>>13 高速乗らないヤツから一律5万も取るってか
んで高速は渋滞しまくりで維持修繕費も右肩上がり
ミンスってバカなの?
98 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:32:46 ID:kzHeI2HbO
朝三暮四とはまさにこのこと
国民の馬鹿さ極まる
99 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:32:53 ID:IEmDDfnc0
言うだけなら誰でもできると
携帯とネットの通信費タダにするとかいうべきだろ
民主党ならさ。
まぁタダのほうが安いわな
でもねぇ
102 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2009/03/29(日) 11:33:02 ID:TE2UY+7D0
あほか。
設備費の償還はともかく、設備維持はどーすんだよ。
照明ひとつとってもただじゃできねえぞ。
103 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:33:20 ID:N1t5gclfO
鳩は豆でも喰ってろ。
民主より馬鹿なのが国民だけどな
この発言にコロッと騙される奴が続々と出てくるぞ
一般市民は民主が5万の税金追加するなんて知らない
105 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:34:00 ID:Z6Bgx8dLO
じゃ、1000円のままでいーよ!
106 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:34:26 ID:9YcOow6w0
>>1 だから何?
そんな事より政策全体の骨子でも説明したら?
107 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:34:35 ID:N68QALML0
以前、菅がこのことで撃沈されたのに
何を言ってるんだこいつは
108 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:35:16 ID:LRcWKsoi0
>>13 高速乗らない人から一律5万で取る?
・・・意味わかんねえw
>>13 高速使いまくる運送業者しか得しないなwwww
車必須の田舎とか、客が高速料金払うタクシー会社なんか大打撃だろwwww
110 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:35:33 ID:APLbyVLS0
一口に無料化っていっても高速道路にはいろいろな役割がある。
例えば経済の大動脈である東名/名神はある程度不要不急の車両を排除するために
有料制を続けるべき。これは在来線と新幹線の比較と同じ理由。
反対に地方にある高速道路は、経済活性化のために無料化が検討されてもいい。
しかしそうなるとその財源をどうするのか?地方活性化のために都市居住者にも負担を
しいるのかなど色々な問題を検討しなくてはならない。
民主のやってるのは、それらを無視した暴論。『牛丼が100円割引でもまだ高い、私たちが
政権とれば味噌汁つけてもタダにします』っていうのと同レベル
111 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:35:53 ID:/LVazhWC0
タダより怖いこと無いっていうし
/´ ノー―´ ̄| \ ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
/ / | \ (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::\
/ / ̄ \_ | + // ヽ:::::::::| *
| / | | // ..... ........ /:::::::::::|
ヽ |へ、 /ヽ | | || 、 , \::::::::| その通りだよ
ヽ|=ヽ、ヽ ノ=\_, ヽ、/´ヽ .| fエ:エi. fエエ) |;;/⌒i
|エ:エノ 丿 ヽエエ__/ )/ |'ー .ノ 'ーU‐' ) | 鳩山クン
/ ̄ノ / `― ヽ/ | ~ ノ(、_,、_)\~~ ノ
(  ̄ ( )ー |ノ * | \ |_
ヽ ~`!´~' 丿 | !ー―‐r /|:\_
| !ー―‐r ヽ /|:\ /⌒⌒⌒\ヽ `ー―' //:::::::::::
+ \ `ー―' ノ / /:::// / / /⊂) ヽ/\___ / /:::::::::::::::
./:`ヽ ヽ〜 / /::::::::::::: /::::::::|\ / /:::::::::::::::::
113 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:36:24 ID:zq+/0K4x0
やっとタダか
どんだけ金取る気だったんだよ自民
死ねよまじで
小泉?地獄いけや
>>1 政権とった後のことまるで考えてないのはよくわかった。
さすが「政権交代」が最終目標の党ですね・
116 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:37:39 ID:q2nuDjSk0
>>102 でかい高速は大型トラックからこぼれ落ちて放置された
運搬資材の一部とかの回収作業とかも重要な仕事だからねぇ。
メンテ費削って高速タダにしたら老朽化する前に跳ね上げ事故が増加する。
民主はテレビの見過ぎで高速料金は全部職員住宅になってるとでも勘違いしているんだろう
117 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:38:24 ID:fbk4Yz13O
財源の問題がなんとか国民に負担をかけないで解決したとしてもだ、
1000円をあれだけばらまきだのなんだのと批判してたのが、こんなに簡単に手のひら引っ繰り返すのってどうなんだ。
麻生なんかよりよっぽどブレてるじゃないか。どうせまたすぐに意見変えるんだろ?
そんなんじゃ誰も信用しないよ。
118 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:38:26 ID:AwPTDKtOO
財源は?
高速道路の維持はボランティアがやるのか?
言ってみただけ?
ごっこはお家でやれよこのポッポが
119 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:39:43 ID:SDT+6c5K0
高速タダのために払う代償が怖いな
FX手数料タダに乗せられ、為替取引したがために莫大な大損抱えるように
小沢が辞めて民主が政権取るのが一番の理想だよな
無料にして補修とかの維持費どうすんだよ
122 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:40:47 ID:ilzdXgzc0
ただになったらETCは買い取ってもらうからな!
123 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:40:57 ID:q6wMNoDkO
124 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:41:45 ID:sSyz1s1/O
料金所のおっちゃん全員クビにすれば財源は確保できるんかね?
大都市圏有料なら、ETC利権は今のまま残るんかな?
125 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:41:51 ID:uQ/lYVg50
今日の朝日新聞社説
高速道値下げ―景気への賢い策なのか
>高速料金の値下げにつぎこまれることが決まっている税金は、10年間に総額3兆円。
>これだけで国民1人当たりの負担は2万4千円にのぼる。
>さらに、当面は2年間とされている「土日祝1千円」を3年目以降も続けるとすると、
>国民は1人当たり毎年2千円ずつ負担を増やさなければならない。納税者の立場に
>なってみても、高速値下げに「それだけの価値がある」と支持できるだろうか。
>第1に、地球温暖化対策と矛盾することだ。マイカーの行楽客を増やせば、それだけ
>鉄道やフェリーなどの需要が食われる。自動車より温室効果ガスが少ない鉄道や船へ
>誘導することが国際的な目標になっているのに、逆方向の政策といわれても仕方ない。
>たいへんな経済危機に直面した恐怖から、目先の刺激効果が期待できそうな対策なら、
>何でもありで構わない。そんな気持ちが政府・与党にも、国民にも強まっているように見える。
>しかし、こんな時だからこそ「賢い政策」を選ばねばならない。高速値下げは、その点で
>問題が多すぎる。
http://www.asahi.com/paper/editorial.html 全共闘世代の団塊馬鹿連中は要は自民党の政策は全てなんでも気に入らないんですね。
その気持ち、共感は出来ませんが理解します。
126 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:43:52 ID:qSTQ33lNO
タダより高いものはない
どうせ別のところから徴収するんだろ?
5万分も高速乗らねえよ
口で言うだけならバカでも出来る
129 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:44:30 ID:A+rlZzPF0
本当民主のトップは大馬鹿野郎しか居ないな。
130 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:44:41 ID:PWi5WWXt0
131 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:44:47 ID:O8VZb9yCO
まさに舌鋒鋭くなってきたね。弟を民主党に引っ張ってきたら
勲一等かもね。
132 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:46:03 ID:ZJklGfOGO
民主はもうダメだよ。
極論の民主+姑息の自民
が混ざって上澄みをさらうのが理想。
自民にNO、民主にNO
134 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:46:23 ID:zq+/0K4x0
財源、財源て
1000円のときの方がかなり財源必要なんだが
財源馬鹿?
135 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:46:58 ID:IFgTQ0W0O
環境の事を考えたら新幹線も千円乗り放題にすべきだな
136 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:47:21 ID:KkFl2gqhO
いまは増税せずに埋蔵金とか無駄遣いを減らして補修費用などにあてると言っている。
ただ、具体的な数字は出てるのか?
5万の増税も登録車で単純に割っているので実はもっと掛かる。
結局は全て思いつきで本当にタダになるかも知れないがもしかしたら5万の増税で済まないかも知れないと言うこと?
137 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:47:47 ID:rYrLM/LXO
ただより高くつくものはないって言葉の典型だな
139 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:48:41 ID:rfPErxGF0
口だけなら、税金ゼロ福祉完全無料にだって出来るんだが・・・・
140 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:48:43 ID:wGq3Ogqk0
管・岡田・前原は馬鹿発言を控えてるのに鳩山一人飛ばしてるなぁ…天然なの?
それとも本気馬鹿過ぎて民主党の幹部連中も抑えられないの?
141 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:49:00 ID:zq+/0K4x0
3000万未満しか売り上げない小売店から
消費税徴収しだした自民よりまし
142 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:49:16 ID:XcuSxHV90
タダでもいいんだが、高速のメンテナンスとかどうすんだ。
143 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:49:18 ID:TP2paDi/O
つ『ただより高い物はない』
144 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:49:32 ID:cqwx8FqL0
高速なんかより、都心の鉄道料金ただにしろ。
145 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:49:35 ID:0fSjODYoO
勘違いしてる奴が多いが、高速道路ってのは建設費の償還が終わったら、
無料で解放しなきゃならないんだよ。
諸外国と比べても日本の高速道路の料金は、
異常と言っていいほど高い。初期の頃に建設された高速道路なんかは本筋で言えば、
もうとっくに無料で解放されてなくてはならないんだよ。
146 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:50:04 ID:U2Jbq0ZR0
民主党「憲法提言中間報告」のポイント
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=602 (1)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
◆アジアとの共生
(4)「新しい人権」の確立と21世紀的「人権保障」のために。
◆独立した第三者機関としての「人権委員会」の設置
◆プライバシー保護請求権、政府に対する情報開示請求権などの明記
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
>>134 財源なんて増税したりすれば余裕で確保できる。
でも、増税すると叩かれるのが自民の政策。
平気で増税しますとか言っちゃうのが民主の政策。
単純に麻生がやったことに対して嫉妬して言ってるようにしか見えない
もはやねらー以下の思考能力
149 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:50:12 ID:npiKawIl0
これこそ選挙目的の方言じゃんw
こいつほど言葉の軽い政治家もすごいわ
150 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:50:15 ID:ZxQE35kO0
>>124 通行料収入年2兆円に対して管理に要してるお金は年間約4千億円
これをきれいさっぱり省いたとしても1.6兆円(借金返済)の不足
ばら撒きというのはこういうことじゃないのかね
しかも政権とってない無責任な発言
152 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:51:12 ID:zq+/0K4x0
>>145 まともな人来た
有料で払いたいといってるやつはほんと狂ってる
153 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:51:22 ID:0lLErThT0
>>145の言うとおり。
ここのスレにはそれがわかってない馬鹿多すぎ
>>145 ただなのはいいんだけど、無料な分道路が思ったよりぼこぼこしてたりして、
たまに「あぶない」とすら思えるような場面もあるんだよね…
安全でただ、なら大歓迎だよ。
155 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:52:41 ID:FDqLbMf5O
無料なら高速を使わない人間からも税金を取るだけ
1000円でも取ればそこから高速道路の維持費を出せるんだが
車1台につき5万円の新たな税金を取る民主党は最低最悪の馬鹿
タダより高いものはない
158 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:53:48 ID:npiKawIl0
>>153 まぁお前みたいなやつは後は国がやること俺には関係ないと思って
さもしく何でもただでいい的な発想なんだろうな
こういうやつに限って何でも無責任、なんでも人のせいにするお馬鹿さん
詐欺にも引っかかるアホ
むしろ高速なんていくら高くてもいいから
自動車税安くしろや
車検も5年に1回でいいわ
160 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:54:49 ID:PEMeVHJ2O
サービス業のヤツってまったく恩恵受けられないよな。
全日じゃないってめちゃ不公平G
161 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:56:10 ID:KArWH4clO
どんな張り合い方だよ。小学生じゃないんだから
162 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:56:11 ID:dVzez8Hv0
ただになる→車乗ってない人からの税金の率が上がりそれから維持費出す
1000円→車乗ってて使ってる人からの徴収で維持費がある程度出る
無料も良いけど維持費は何処からだすんよ?
さすがミンス
「国民の生活を守ります」
と言いつつ何も考えちゃいない
朝鮮寄りの政策を取り消せば民主に投票するんだがな。
タダのほうがいいけど、税金が5万上がるのはもっといや
「タダ」では無いだろ? ウソツキ!
鳩山の発言がアホ過ぎて、スレ的に盛り上がらないな。
定額給付金を
「金で票を買う行為だ!」
つってゴネまくってたのはどこのどいつらだwww
169 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:59:01 ID:UzvHkXWp0
無料にしたらフェリー業者が失業するけど
税金で養ってあげるの?
170 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:59:09 ID:6iIyOfxE0
鳩山は、「タダより高いものはない 」っての知らないのかな?
・高速道路維持費を国民から徴収するのをやめる
・物流のホットラインを別に作る
・政権交代から3年でこれらを全部行う
もちろんこういうことを言ってるんだよな?
できもしないことを言うな
172 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:59:21 ID:M//eAtiWO
>>152 バーカ
財源はどっから捻出するんだよ
料金所無くしたって維持管理費はかかるんだぞ
まさか増税して利用者以外の国民にも負担させるとか言わないよな
173 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:59:47 ID:XUis6KMf0
ミンス案は自動車税、従量税が三倍になるのだが・・・
つか、高速無料化されたら、混雑で恐ろしいことに…
175 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:59:47 ID:J1luIYZ3O
殆んど高速を使わない人間は5万のせいで余計にお金を使わないよ。
176 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 11:59:52 ID:zq+/0K4x0
随分前から民主党の公約だけど?
ETC付けたやつがわめいてるのか?
死ねwww
177 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:00:26 ID:VhtHwPBi0
>>172 何のために揮発油税はらってんだ?
しかも割増料金で。
やっぱ民主党は口先だけだよ。財布はどうすんだよ。金は天から降ってこないんだぜ。
どうせその分増税だろ。
餌で票を釣って釣り上げたらあとは知らんぶりってか。
えっ 沖縄を中国に売りますので大丈夫だって マジシネよ
>>145 アメリカの高速道路(特に田舎)を乗り回してから同じ事言って欲しいな。
まぁ、アメリカは国土が広い、道路自体も広いっていうのもあるけど、
道がボコボコ、SAなんてトイレのみ、
事故車動物の死骸長時間放置なんて当たり前だからな。
しかもそれで事故を起こしても自己責任だから。
日本でそれが通用できるかどうか。
180 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:01:36 ID:kU0jRpYpO
兄ぽっぽ気持ち悪い
181 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:02:01 ID:w2Kw01saO
償還済みでも無料にならないのは、誰かが利益を得ているって事だろ。
土建屋が肥えて、政治家が利権をむさぼり、官僚も責任は負わない。
おとなしい国民性に付け込んでバカにしながら、永遠に有料。
182 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:03:08 ID:zq+/0K4x0
財源、財源って
民主が政権とったら
政府保有資産が140兆あるから売却すれば余裕で出来るだろ
ETC搭載厨めwwwwww
183 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:03:37 ID:g/Shn+MaO
タダより高いものはなしって諺があってだな…
184 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:03:57 ID:/aeu0DAC0
>>174 アメリカのフリーウェイ走ったがそんな混雑しないぞ。
アメリカが無料に出来るんだから日本も出来るだろ。
最初から財源がどうのこうので出来ないって思うから出来なくなんだよ。
185 :
タダの方がはるかに安い民主党!:2009/03/29(日) 12:04:01 ID:jD11ie8Q0
>>1 《民主党とは、一体どういう政党か?》
01 在日の外国人でも、党員になれる。
02 支持母体や外国人党員に「配慮」して、日の丸は掲揚しない。
03 党の綱領がない。
04 令状無しの家宅捜査や罰金刑を制定し、言論空間を「制限」する。
05 在日の外国人に選挙権を付与し、外国による「内政」を根付かせる。
06 民主党の方針に従う官僚のみ、局長級に据えるという「管理体制」を敷く。
07 米・英・仏・露・中という国連常任理事国に、日本の国防を委ねる。
08 憲法9条における無防備性の継承や、「地球市民」という発想を旨とした憲法「改正」を目指す。
09 韓国人元娼婦の「証言」に応じ、謝罪と賠償を行い、旧日本軍による戦争被害の「実態」を国内外に定着させる。
10 国立国会図書館法の一部を「改正」し、旧日本軍による戦争被害の「実態」を国内外に定着させる。
11 連合(日教組や自治労、NHK労組など)や、部落解放同盟、立正佼成会など、支持母体の影響力が極めて強い。
12 韓国民潭とは非常に友好的で、選挙の際は勿論、日常的に「後方支援」して貰っている。
13 旧社会党系議員の党内における地位は高く、「ネクスト内閣」においても要職に就いている。
04 人権侵害救済機関の創設
05 永住外国人の地方選挙権
08 民主党「憲法提言」
09 戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案
10 国立国会図書館法の一部を改正する法律案
186 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:04:08 ID:2zY9JWfx0
人が動けば金も動く。
金が回れば、景気も良くなる。
187 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:04:20 ID:pO6H0F0KO
バカだ。
タダにして今はよくても俺たちの将来はどうだ?
188 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:04:28 ID:pkH3mwY50
1万2000円で票を買おうとして国民をさもしい気分にさせた麻生(毎日新聞)
1000円で買おうとしてますよ?
189 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:05:22 ID:dOsmsJvV0
190 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:05:32 ID:ZxQE35kO0
>>177 そんなんで足りると思ってんのか?w
無料化したら年に2兆円の穴ができるんだぞ
191 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:05:42 ID:zq+/0K4x0
ETC廃止します
>>145 現実を直視しろよ。日本の道路事情を知らない三国人か?
193 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:06:15 ID:0fSjODYoO
っていうかさ何でこんなに高い高速料金を払いたがってる奴が多いの?
欧米とかは数百円の管理費を払うだけで何百キロも走れるのに・・・
あと高速道路の料金が高いのは無駄な施設の建設が多いも一因だけどね。
ETC専用のICの建設とそれに伴う合流車線の追加とかさ・・・
鳩山は徳政令でも出す気か?
195 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:06:43 ID:9m8+T9Rc0
年間5万以上使う人達って運送会社以外には考えられないな
執行部にイオンの御曹司が居るから頑張ってるんだろうけど
196 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:06:58 ID:cqMvN7EOO
>>184 今「駐車場」って言われるぐらい混んでいる
>>184 Wikiで人口密度調べてくれ。
あとちょっとでもいいから車線数と道幅思い出してくれ。
テロ朝でコメンテーター(笑)が料金の値下げは有料化の話が進んでいる世界の流れに逆行しいてる
とか言って批判していたが、この発言についてどうコメントするのかね?
199 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:07:14 ID:M//eAtiWO
>>177 おいィ?
ガソリン入れても高速乗らない人もいるだろ?
200 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:07:24 ID:/PuOTPO10
高速使わない人なめてんのか
>>184 しかし鉄道ネットワークは死亡だろ?>アメリカ
高速無料化の代わりに自動車税を増税すれば、
CO2は削減できるな。
業務用以外の車がかなり減るだろうし
自動車メーカーは3つくらいまでに減りそうだけど
203 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:08:20 ID:BIlNYbnf0
>>13 1回(新車登録時)に5万かと思ったけど
毎年5万かよwww
俺、結構乗るけどそれでも年3、4万だな。。。
204 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:08:31 ID:zq+/0K4x0
財源とか
高速道路に金入れるさせるなよボンクラドモめ
便所とか汚くて結構
道路とかボコボコで結構
どんだけ資金を高速道路に投入させる気なん
あほとしかいいようない
無料、無料だよ
県道扱いでOK
205 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:08:39 ID:vLdl8HuW0
、ヽ l / ,
= =
ニ= 民 そ -=
ニ= 主 れ =ニ
'- な. で -=
、、 l | /, , ニ .ら. も ニ
.ヽ ´´, ´r : ヽ`
.ヽ ア 民 ニ ´/小ヽ`
=. レ 主 =ニ
ニ ? な -=
= い ら -=
ニ な : =ニ
/, い ヽ、
/. : ヽ、
/ / 小 \
206 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:08:40 ID:yewQAbM/O
維持費はどこから出るの?ブリジストンの大株主の鳩がだすんか??
207 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:08:56 ID:2zY9JWfx0
>>181 違うよ。
その道路の建設費用はその道路の収入でまかなうという仕組みになってないから。
収入の多い道路が、収入の少ない道路の建設費もまかなっている。
だから早期に建設されて収入の多い高速道路は前者の仕組みなら無料化され
ててもいいはずだが、後者の仕組みになってるから、他道路の借金を返す
ためにずっと有料になってるわけ。
この仕組みだと全道路の借金が返し終わったら全高速道路が無料化することになる。
しかし実際は新規の道路も建設してるし、
借金返済し終わるほど返還も進んでいないので、有料であり続けてるわけだ。
新規の高速道路の建設をやめることが無料化への近道なのだが
宮崎県知事の東国原が叫んでるように、まだ必要な場所もある。
凄いよな!
なんと年に5万円払うだけで高速道路乗り放題なんだぜ!
払い戻しはないけどな
211 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:10:30 ID:V7bsOiP40
アメリカは高速ただだからな
アメリカ人はやること考え方がシンプル
納税者である国民に対して
高速建設の元を取ったら高速代無料にする、それを実行している国
なるほどと思ったね
>>207 バカ?
CO2問題が虚実どちらであっても、削減の国際協定があるのは事実
213 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:11:13 ID:zq+/0K4x0
高速道路の障害者用の便所みた?
どんだけ使ってんだよwwwwwwww
民営化して採算取れないパタン
214 :
政権を取ったらタダになる内閣!:2009/03/29(日) 12:11:14 ID:jD11ie8Q0
>>1 《民主党ネクスト内閣》
ttp://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html 総理 小沢一郎 (不動産王)(国連中心主義)(外国人参政権推進)(反日デモ代表の韓国人が秘書)
副総理 菅直人 (シンガンス)(日朝国交正常化推進議連)(民主党日韓議員交流委員会)(国旗及び国歌に関する法律に反対)
輿石東 (元社会党)(日教組)(国立追悼施設を考える会)(国旗及び国歌に関する法律に反対)
国務 鳩山由紀夫 (在日韓国人地位向上議連)(国立国会図書館法の一部を改正する法律案提出)
官房 直嶋正行 (自動車総連)
総務 原口一博 (光の戦士)(国旗及び国歌に関する法律に反対)
外務 鉢呂吉雄 (元社会党)(在日韓国人地位向上議連)(日朝国交正常化推進議連)
(朝鮮半島問題研究会)(日本民主教育政治連盟)(国旗及び国歌に関する法律に反対)
防衛 浅尾慶一郎 (移民1000万人提言)
内閣府 松井孝治 (移民1000万人提言)(二重国籍推進)
財務 中川正春 (在日韓国人地位向上議連)(日朝国交正常化推進議連)(パチンコ・サラ金の代理人)
金融 大畠章宏 (元社会党)(日立労組)
厚労 藤村修 (在日韓国人地位向上議連)(民潭参政権獲得決起大会参加)
年金 長妻昭 (北朝鮮のミサイルは日本が悪いと金正日を援護)
経産 増子輝彦 (在日韓国人地位向上議連)(パチンコチェーンストア協会)
法務 細川律夫 (元社会党)(在日韓国人地位向上議連)
文科 小宮山洋子 (元NHK)(在日韓国人地位向上議連)(恒久平和議連)(二重国籍推進)
(民潭の外国人参政権推進集会に賛同)(国旗及び国歌に関する法律に反対)
子供 神本美恵子 (日教組)(在日韓国人地位向上議連)(日朝国交正常化推進議連)
農水 筒井信隆 (元社会党)(在日韓国人地位向上議連)
国交 長浜博行 (日本ユニセフ協会支援者)
環境 岡崎トミ子 (元社会党)(在日韓国人地位向上議連)(元慰安婦女性らの「水曜デモ」に参加)
(戦時性的強制被害者問題解決促進法案提出)(歴史リスクを乗り越える研究会)
(二重国籍推進)(国旗及び国歌に関する法律に反対)
官房副 福山哲郎 (民潭参政権獲得決起大会参加)(国旗及び国歌に関する法律に反対)
>>210 鉄道とフェリーの維持費も払わされるんだろうなぁ・・・・w
若しくは引き換えに輸送ネットワークの破壊かw
216 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:11:20 ID:qZhoOrJQ0
自動車税が毎年10万近くとかあほかと、民主には絶対入れない
217 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:11:30 ID:skirprJe0
>>1 高速道路利用しなくても車一台年間5万払わなきゃいけなくなるじゃん
218 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:11:36 ID:ZxQE35kO0
>>203 国民に均等負担(つまり住民増税)させる方法もある
それなら一人あたり年3万円くらいにできるかなw
>>209 マジだよ
アメリカもどんどん有料化してるし、ドイツのアウトバーンも有料化中だ
欧州各国で有料化してるぜ
タダの方がはるかに高いの。
人生経験ないんじゃないの??
要するに民主党政権になったら
5万円の年間乗り放題のチケットを強制購入させられるようになる訳だな
222 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:12:05 ID:Mi4Kxce30
在日朝鮮人は北朝鮮に大量の資金(パチンコマネー)を送金しています
日本人をねらう弾道ミサイルの建造費用です
日本国内では犯罪やりたい放題です
暴力団員の9割は在日朝鮮人とエセ同和です
日本人ではなかなかもらえない生活保護を在日朝鮮人は優先的にもらっています
毎月20数万円もらって遊んで暮らしています
在日朝鮮人は今や特権階級です
密入国したくせに「強制連行された」などと平気でウソをつく在日朝鮮人です
本当は不正入国をした犯罪者なのに被害者ヅラをして威張っています
そんな在日朝鮮人に選挙権を与えるなどととんでもない公約を民主党はしています
民主党は朝鮮人に日本の国を売り渡すつもりです
http://2chan.servebbs.net/ichiro.html
高速なんか定価料金でいいから、車に関わる税金なんとかしろ。購入時に払う税金はまぁわかるけど、以後車検時にかかる税金を無しにしろ〜あと毎年かかる自動車税も無しにしろ〜
財源の問題もあるんだけど、それよりも交通量、渋滞によるストップ&ゴー、
大型車なんかの増大による劣化進行の方が問題かも。
一般道と同レベルの維持管理でいいのなら、それほど問題はないともいえる。
交通量の少ない路線なら大丈夫かも。
>>217 車が必須な田舎暮らしをやめて、都会で公共交通機関使おうぜ。
226 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:12:56 ID:ViBi6rwH0
>>10 関東とか関西は有料だから渋滞で困るって事もないよ。
>>193 高い料金を払いたい、とは誰も書いてないよ。
無料化は現実的でないと書いているだけ。
>>177 現実問題として、そのお金で年2兆円の追加発生費用をまかなえる?
ガソリンの需要は今後飛躍的に伸びるだろうか?自動車は最近あんまり売れてないが。
>>204 >>211 そういう考えもあるでしょうね。
でも、命に関わるし… 便所汚いくらいまでなら我慢するが。
でも、動物の死骸ごろごろはいやだな。
228 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:14:07 ID:GrDK9inA0
こいつ馬鹿か、何のための高速1,000円かわかってないのか
本当に政治家かよ
>>219 それでも日本よりずっと安かったりするんだろうなぁ
>>220 タダじゃないから大丈夫さ
年間無料パスを5万円で強制購入させられるだけ
乗るか乗らないかは購入者の勝手
>>218 フェリー、鉄道インフラの維持まで含めてそれで収まるのかね? 道路だけの問題じゃないぞ?>輸送インフラ
>>224 っつっても、今在る高速道路は一般道とは造りが違うからなぁ・・・・w
232 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:14:48 ID:xdlyZFw90
四輪所有者から→ 全員5万円毎年徴収することはダンマリし、
ひたすら、無料を公言するのって「詐欺」だよねwwwwwwww
利点を言うなら、その代償も言わんと罪だろwwwwwwww
233 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:15:02 ID:zq+/0K4x0
ま、無料でもガソリンもったいないからそう遠出はしないけど
ETCまでつけさらにわけの分からない1000円?払ってまで
乗ろうとも思わない
国道が整備されてるのでwwww
それにしてもぽっぽおかしいな
小沢を必死に擁護したりこの発言・・・
公団が民営化されてるのに
無料化とか何言ってるの?
236 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:15:44 ID:GKZd5rCSO
つーか二番煎じで何得意気にしてんだよw
次は洗剤でもおまけに付けとけ。
237 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:15:51 ID:IFgTQ0W0O
高速道路料金はタダでもガス代はかかるからなぁ
例えば東京から仙台とか大阪までなら
高速バス使った方が安くねぇ?楽だし
維持費の多くが料金システムを維持するために
使われてるんだからタダのほうが効率的だろ?
道路の維持費は車税にすればいいだけ。
で、維持管理費は税金ですね
240 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:16:30 ID:mTyZsm4Q0
ダメだこいつ
241 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:16:34 ID:ViBi6rwH0
>>223 税金が高いってんなら電気自動車買えばいいじゃん。
アホだなぁ。
タダだといっても、だれかが資金と労働力を供出しているんだろうが。
これだからおぼっちゃんは。
街で配ってるチラシ一枚、ポケットティッシュ一個でも、
あれは本質的には”タダ”ではないんだよ。
アホだからわからんのだろうな。
自動車税増額なんて自動車業界が許すわけないw
民主党は出来ない政策を口に出してる
詐欺だろ
>>235 維持管理業務やらSA、PAの運営業務はそのまま委託しておいて
料金徴収とかなしにして、国から払う形にするしかないだろうね
ETCつければ高速1,000円になります!!
↓
ETCつける
↓
トチ来るってミンスが政権とる
↓
「高速タダにしますwww」
【問】
ETCをつけた人が採るべき行動を延べよ。
246 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:18:09 ID:APLbyVLS0
そもそもいま1000円乗り放題→民主になったらタダ!
じれって訴求力あるの?
247 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:18:13 ID:zq+/0K4x0
>>235 5000億円が国から支給される民営企業wwwwwwwwwwwww
248 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:18:14 ID:7lbGu6wUO
>>1 これに対して詐欺だと反論する議員はいないの?
これ大問題だろ
249 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:18:15 ID:92Ypi8W40
タダほど高い物は無い
↓
低俗DQNルール無視が高速で事故おこしまくりで大渋滞
自殺志願者が車でテロしにくる→旅行者巻き添えで不幸に
その他色々
安い=いいものではない
安全に走行できるのが高速道路の存在価値
それに価値があるからお金を払う
金持ちや二世を議員にしないでほしい。
>>243 まぁ、この不景気で良く言ったモンだよねw 鳩ッポッポに不況は関係無いんだろうけどさww
購入補助10万円とかやんのかねぇ? 自動車持って無い奴から税金巻き上げてw
>>243 民主党はメディアが味方してくれてるうちに、トヨタとかの力を削ぐつもりなんでしょ。
日本経済への影響はあんまり考えてないんだろうなぁ
5万円増税されても在日特権で軽自動車税は減免されるから痛くも
痒くもないって人がちらほらと。
>>251 金融不況で資産が大幅目減りしてるってどっかで見た
まずタダだと言ってる連中は
鳩山案は年間5万円強制的に払わされるシステムであることを理解しろよ
乗るときに金を取らないだけで乗っても乗らなくても1年で5万円取られるんだよ
乗ろうが乗るまいが年間高速道路乗り放題パスを5万円で売り付けられるわけ
256 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:20:45 ID:ZxQE35kO0
>>239 絶対に消えることのない年1兆数千億円の借金償還費もね
257 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:21:06 ID:UwHX9bKA0
>>236 洗剤でもおまけに付けとけがツボに嵌ったw
>>245 タダになったって別に問題無いだろ? 車用なんて大した値段じゃねぇし。>ETC
1000円じゃなくたって、あっという間に元取れる癖によ。
バイク用は悲惨だぞ(w
>>254 でも、お餅代100万円、ポーンと党議員に配るくらいだからなぁww
自動車税増額になったらますます車売れなくなるよな
そしたら労組も困るんじゃね?
民主党の政策は理解に苦しむものが多い
261 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:22:55 ID:xdlyZFw90
262 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:23:07 ID:JnlGu1R9O
ただより怖いモノはない。
263 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:23:34 ID:n5L0LoeZO
尻尾のようなもの振りすぎですわ
民主が政権とる
↓
後先考えずいろいろやる
↓
その次の衆院選で結局政権を手放す
↓
自分が始めたことを継続しているのに、その内容にケチをつけ始める
という大掛かりなブーメランが目に浮かぶ。
>>259 というか、問題なのはETC付けてない
ようはあんま高速道路を使わない人間だよなあ
5万円の無料パスなんか無理矢理売り付けられても困るだろ
高速はメンテとか維持費かかるから有料でいいけど、
ガソリンの暫定税率の話はどこへいったの?
CO2の排出量削減のためには必要とか訳の分からない理論で
続けられると思ってるの?
267 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:25:19 ID:zq+/0K4x0
>>261 おいおい
500円?
ETC利権必死すぎるwwwwwwwwww
>>265 ETC+1000円ですら音を上げているフェリー業界はどうすんだろうなぁ。
鉄道は何とか粘ってるみたいだけど、航空はどうなるんだろ?w
職場の北海道出の人も、今年は飛行機じゃなくて自動車で・・・とか言ってるしw
269 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:25:41 ID:elVDSw0g0
出来もしないフルマラソン完走を宣言する奴よりも
10kmでもいい
確実に走りきる者を評価したい
270 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:25:51 ID:jZPLrt6EP
さすが悪食鳩だ。
もはやお笑いの対象にまで高まってきたww
そして、汚沢を擁立して総選挙を戦ってください!!
271 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:25:59 ID:3hX12GXHO
高速無料化って運送屋と珍走団しか喜ばんだろ
>>245 2年間の間に1回でも200キロ以上乗れば十分元取れるから。
あと、民主案でもと試験は有料のままだからETCは残る。
3年程度の期間がかかると民主自身が言ってる。
民主党ってホント人材払底してるのな
274 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:26:42 ID:Igk2Lqx50
混雑がどうとか批判してたじゃねーか
275 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:26:58 ID:9qqfqXka0
5万って2003年の管氏のマニでしょ
タダとかにしたら、キャンピングカーがSAPAに駐車して生活始めるだろJK
犯罪の温床にもなるしな
だいたい、整備の金はどこからか出さなきゃ行けないんだから、
結局全国民が金を払うことになる、今より不公平になるだけだ。
277 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:27:16 ID:JrisKKaN0
鳩山は商売ってもんを理解してない
無料は消費者に妙な心理的プレッシャーを与える
278 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:27:40 ID:fDd137Qt0
ハトポッポ吹いたwwww
>>265 都会生活の人 → 車を売る。
田舎生活の人 → 高速の輸送が生活基盤に大きくかかわるんだから諦めて払う
田舎で高速が近くにない人 → 都会に移住か税の減免運動
ミンスは、政権取りたいだけなんだよなぁ。。。
この国にはタダより高いものは無いという諺があってだな
282 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:28:42 ID:/4qpEHWTO
ETCはトラッキングできるが
無料になると、トラッキングできないので
在日の侵攻ルートに使われる。
283 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:28:50 ID:prjU/FqhO
ダメだこいつ
早く何とかしないと
>>266 その辺、きっちり説明できる議員は与野党問わずほとんどいないよなあ。
事実認識じゃ野党じゃ共産党が一番なんだろうけど、あそこの案も極端
なの多いし。
自民党は事実認識できてるけど、利権その他のしがらみのために確実に
知らんぷりしてるし。
民主党は事実認識すらできてないのか、政権とるためにあえて甘い言葉
ばっか使ってるのかよくわからん所が怖い(笑)。
>>277 別のところに上乗せされる訳だしなぁ。
ま、党首の汚澤さんからしてロンダリングのプロだからな(w 脳味噌腐ってんだろw>小澤真理教
>>1 こう言ってもらいたいんだろ?
タダより怖いものはないと、どんだけマゾなんだw
これでもし自民がタダにしたら
「高速に乗るたびに金を払う」
とか言いだしそうだ
自動車税は菅の戯言だからほっとくとして
どうせ他から徴収するのは目に見えてる
例えば維持費分割して国民全員から回収するとかな
289 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:30:36 ID:ZwCIs5OzO
バカジャネーノ
290 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:30:59 ID:te03GoSr0
>>221 つまり普段使わない人が頻繁に使って道路を傷める人の分まで払わされるわけだ
マジおかしい
>>282 ICでやってるナンバー撮影とかは無くならないだろうしなぁ・・・N/Hシステムが在るとは言えなぁ・・・
結局コスト削減効果とやらもどんなもんか?だしなぁ>民主党
アレも止めるのなら、犯罪大国にでもしたいのだろうか・・・?w
292 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:31:37 ID:+R2qLjt4O
タダより高いものはない
という諺を知らんらしい
293 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:31:43 ID:AzXEUzeY0
無料はダメだよ。それこそ都市部で大渋滞がおきる。
1000円ってのはいい落としどころ。
294 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:32:35 ID:lD+yDmFs0
道路の維持費は車乗る奴と車乗らない奴両方の税金で補うことになるな
295 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:34:19 ID:+7XQ+wkJO
ぽっぽなんでこんなにまで狂っちゃったの?
みずぽのレベルまで落ちるの?
>>268 航空も鉄道も速さや時間無い人用には受容残るだろうけどね。
ただ、価格高い、本数少ない地方都市航路はバスやマイカーに食われそう。
>>275 2003年以降まともな財源確保方法を言及できてない方を問題にすべきじゃない?
297 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:34:56 ID:GrUbEBsJO
生活保護の不正受給者と無駄な公務員をなくして下さい
まずはそこから
298 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:35:05 ID:7Rvy18Ih0
無料の醤油もらいに行ったら羽毛布団買わされたニダ
299 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:35:38 ID:GilLOHR4O
どうやってタダにするのか財源を示してね
>>288 今の民主のマニフェストでは、一般財源が財源となってますが・・・・
管の戯言より悪化してますよw
301 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:37:17 ID:n179o+yj0
安いことよりも、PA渋滞などの発生を効率的に防止できることが良いね
高速道路をいったん降りて民間のドライブインに入ってもらえばいいわけだから
302 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:37:17 ID:fM0fRXU80
民主党は、完全に詐欺師だな。
303 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:37:33 ID:Y3mV+VhpO
304 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:38:18 ID:QDGbHKvO0
>>145 外国はガソリン税の他に所得税が最低で20%から40%とられるんだよ。
公園や高速道路の維持費がそこから出てる。
基本的に耳障りのいい事を言う輩は、絶対に信用してはいけない
これは歴史が証明している
>>301 糞山ん中通ってる現実は無視するなよ?>高速道路
307 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:39:21 ID:TeDDijdZO
ただより高いものは無し。
308 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:39:49 ID:hGTDUvyqO
309 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:39:50 ID:n179o+yj0
>>299 ところでETC1000円の財源は示されてますか?
昔の社会党や共産党みたいに
「軍事費削ればいい」みたいな、
素敵な発言はしばらく聞かないな
>>301 地元系のドライブインが廃れて、どこへ逝ってもガスト一色なのは萎える。
クソチョンシナチク党うるさいから黙ってて
313 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:41:38 ID:JrisKKaN0
無料だと消費者は心理的にクレームを付けられなくなる
少額でも払えば自分は消費者であると確認できる
故に無料は消費者に優しくない方策なのだ
314 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:42:01 ID:n179o+yj0
>>306 全国各地の国道のクソ山ん中にドライブインや道の駅が造られてますが?
地方経済をなめんなよ能無し官僚
315 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:42:12 ID:ZxQE35kO0
>>309 それは政府が埋蔵金から分捕り確保に成功した5000億円が財源
使い切りで終了
>>313 逆にただにして税金でまかなえば
無制限に政府に文句言う奴も出てくるぞ
317 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:43:28 ID:3lJW/eQt0
タダより高いものは無い。
で返しはおkなわけだな?
320 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:44:11 ID:n179o+yj0
>>315 民主党なら官僚から5兆円を分捕れるので問題ないね
とっとと政権やめな自民党
>>318 道の駅整備は国交省管轄で予算もついてるはず。
もちろん税源は・・・
高速料金 「は」 タダになるんだよねwww
323 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:44:59 ID:Hh6jIfgu0
政権選択の判断材料としては、1,000円か、ゼロか?は
意味ないんじゃないか。
ほんじゃ、500円!とか言われても困るが。
バスとか電車を安くするエコにしろよー
325 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:46:02 ID:rfPErxGF0
「千円よりタダの方がはるかに安い」
この部分だけは文章として正しい
326 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:46:11 ID:CDrGKU0aO
>>321 だよなぁ(w マジ馬鹿なんだなw>民主儲
SA,PAでも地元の農協とかが入ってるところが随分増えたようだけどなぁ・・・w
おまえらどうしても高速代払いたくてたまらんらしいな。
タダに賛成して、増税に反対でよいではないか。
329 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:48:29 ID:RucUHlzEO
タダより安い物はない
― 民主党
330 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:48:36 ID:lfHQD4vlO
(民主党)
暫定税率を廃止しますので、
・自動車税の本則が上がります(高速無料化のため)
・ガソリン税の本則が上がります(高速・国道の維持建設のため)
・軽油引き取り税の本則が上がります(地方自治体の道路予算確保のため)
>>328 駄々っ子の我儘じゃないので、
どうやって維持管理しながら安く済ませるのか確認しないと。
民主国家ってのは、国民が政治に最終責任負うんだぜ?
332 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:49:50 ID:ZxQE35kO0
>>320 どこにそんな金があるんだ?
埋蔵金て言われてるお金は長年の積み増しへそくりで使ったらお終いな金
悪名高いぶら下がりを全部払拭しても数百円程度のセーブしかできん
借金返還と道路維持にかかる年2兆円を確保する方法は?
>>4 これいいな!!
政府の元手は一切かからないし、警察を気にせず安心して飛ばせるし。
スポーツカーや大型車も売れて景気回復万々歳だろ。
335 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:51:14 ID:0Y5qGNQ5O
これ以上車から税金取ると、本格的に売れなくなるぞ・・・ミンスさん
販売が深刻化してるのわかってるだろ?
マスゴミと結託して、ダメージが少ないはずの日本の景気を、
加速度的に悪化させたのも原因のうちってお分かりですよね?
>>333 やるなら道を限定してほしい。
第二東名とかだけとかなら、そっちには行かないようにするから
337 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:52:00 ID:ZxQE35kO0
×数百円程度のセーブ
○数百億円程度のセーブ
>>324 その辺安くするなら、新幹線を今までの料金で全席グリーン車にするとか品質を上げて欲しい
339 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:54:31 ID:xGmjkADmO
高速なんて乗らないウリは高速を無料にするより自動車税を無料にして欲しいニダ
340 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:54:44 ID:G9A2f8MKO
政権取りたいだけのゴミが、さっさと死ねよ
341 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:56:23 ID:sHkQprQCO
たかり民族じゃあるまいし、維持管理にお金が掛かるぐらい理解できるんだ。利用料千円くらい払うよ。
342 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 12:58:54 ID:lQ+F7qBlO
民主党はカスだな
じゃあ維持費はどこから出るんだ?
ETCだけとか半年に一回くらいしか高速に乗らない俺を舐めてるだろ
そんなもんぜってー買わねー!
子供かw
国家予算が・・・
347 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:02:06 ID:OtlSll8d0
>>1 さんざん予算委員会で言われたことだと思うんだが、
「タダにする」っていうんだったら借金の返済と職員の給料どこから出すんだよ?
まさか「タダ」って言っといて税金から出すなんて
たわ言を吐くんじゃねぇだろうなぁ?
348 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:02:22 ID:Pk70CyVMO
財源出せずブーメラン確定
349 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:02:31 ID:LWyjomo4O
「タダの方がはるかに安い」
日本語の使い方が間違ってる
無料なんだから高い安いはない
「タダのほうがはるかに得」と言えよバカ議員
350 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:03:41 ID:CP4IW6Aw0
タダにするとETC付けても無駄になるな
タダより高いものは無い。
維持・補修・管理はどうすんだ。
路面ガタガタの高速なんか走りたくない。
こいつ高速道路みたことあるんかと疑いたくなるくらい阿保やな
353 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:06:48 ID:0Y5qGNQ5O
>>350 ミンスの政策(仮)は上辺ばっかって事だよ
国民にアピールをしているが、その実は国民が苦しむしかなくなる政策だからな
今ETCがご破算になれば、車業界は潰れるよ
354 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:07:13 ID:5DSGgLhe0
タダになるわけがない
355 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:08:56 ID:5+xT+h/40
俺たちの税金をお前達に預けてるだけなのに
自分の財布のように思ってんだな
病気だなコイツ
357 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:09:25 ID:pSMEXtdy0
いいこと、おもいついた。ただぐらいじゃインパクトがない。
高速乗るたびに1000円キャッシュバックだ、ぐらい言え。
どうせ、税金で補填だから同じだ。
とりあえず今回の1000円ってのは庶民に好意的に受け入れられてんだから
それはそれで置いておいて、じゃあ他に景気刺激策として何ができるかってのを
提案するのが仕事だろうに。
アホみたいに批判ばかりで後ろばかり見やがって。
>>257 これ見たけど、本当にアホだわ。
民間でこんなレベルの経営会議やってたら、会社潰れてる。
360 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:10:25 ID:+n7rpCFa0
,: 三ニ三ミミ;、-、 \/  ̄ | --十 i 、.__/__ \ , ____|__l l ー十
xX'' `YY"゙ミ、 ∠=ー  ̄ヽ | __|. | | / ヽ / __| ,二i ̄
彡" ..______. ミ. (___ ノ. | (__i゙'' し ノ /^ヽ_ノ (__ (__
::::: ::;
,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- | ,-v-、
i; ':: ::: ーー" ゙i ,ーー'j / _ノ_ノ:^)
ーi:: ::i: /`^ー゙`、_ ..i / _ノ_ノ_ノ /)
|:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i / ノ ノノ//
〉::.:.. 丶 " ゙̄ .'.ノ ____ / ______ ノ
/ i, `ー-、.,____,___ノ\____(" `ー" 、 ノ
ー'/ 'i. ヽ、 ,二ニ/ \ ``ー-、 ゙ ノ
/ 'i、 /\ / > ( `ー''"ー'"
\ 'i," (__) / / \ /ノ
自公がダーターなんかにさせません!!!!
タダはいいんだけど、道路のメンテやらなんやらはどっから金出すの?
車乗らない奴の税金?
362 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:11:25 ID:3w2dITUj0
363 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:12:25 ID:NFcllEnY0
364 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:13:16 ID:7u3Fmpze0
死ねかす
365 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:13:43 ID:muP4pv15O
道路公団の職員を全員クビにできるわけ?民主は(笑)
366 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:14:08 ID:pSMEXtdy0
この際だから、電気代タダにして、その代わりテレビ一台に年間5万の税金..
水道代ただにして、蛇口一個に年間一万円...
ガス代...
なんかいろいろい思いつくぞ、オレ、民主党にはいろうかな。
タダより高いモンはあらへんでぇ〜!!
あれ?財源は現行の税金にプラスして一律5万円ブンダクられるのが安いの?
使わない人も払う定額制になるのを安いって言うの?
財源財源っていってるヤツは
景気対策の財源は「無利子国債100兆円発行」
とかほざいてる自民の町村をたたけよwww
370 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:17:50 ID:6qK7WvsiO
二万出してETCつけたんだ
タダになったらキレて飲みかけのコーヒー投げるぞ
371 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:19:05 ID:ufMbd9XEO
馬鹿だろ民主
なりたたないよ
維持管理は利用者に求めていい
貧乏人は下道使え
昼夜やETCの有無にかかわらず、ETCの深夜割引料金ぐらいの値段設定が
実感として高速道路を使う対価として妥当かな?と思えるライン。
第三京浜は、今の値段で超納得。無料じゃなくても、納得できる値段だったら払うさ。
373 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:20:22 ID:2wYQsHS70
また取る取る詐欺か
374 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:21:18 ID:3w2dITUj0
375 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:21:40 ID:Dc2NyE/20
>民主・鳩山氏「高速1,000円乗り放題?
まったくアフォだな
「ETC限定で高速1,000円乗り放題?」と言えばいいのに
376 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:21:49 ID:IboMmYjW0
タダはモラルの低下を招くのでいけないな。
100円でも良いから料金取らないと。
377 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:22:03 ID:Q+Z45WQQ0
>>369 スレチだが、動いてない金を市場に引っ張り出すのには、無利子国債ってのは名案だとおもうが。
378 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:22:26 ID:YQs1qWPU0
維持費とかって誰が負担するの?
ネット見てると、民主の馬鹿話をよく見かけるんだが、
マスコミ的には完全無視だよな。
380 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:23:19 ID:0Y5qGNQ5O
製造工場いじめは勘弁しとけよミンス
馬鹿かこいつ
382 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:23:24 ID:2AN5Gy6G0
少額でもお金を払う事が重要じゃないかな
無料が当たり前になるのはあんまりいいことじゃない気がする・・・
政権をとったら豹変して現実的な案になるんですね
>>377 無利子だけど相続税が免除されるんだっけ
金持から金を引き出すための飴だな
それほど非現実的な案でもない
384 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:23:31 ID:EiX5c/Ul0
春休み タダを演出 票集め
385 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:23:37 ID:3w2dITUj0
>>378 自動車一台あたり50000円の増税
みんなが負担するんだよ
たかだか1000円のために日本を売り渡せと言うのか?
タダほど高いものはない。
じいさんばあさんが病院通いと近所のスーパー行くときにしか使わない車からも
高速代5万円とるのかよ
これってさ
もしかして経費削減のために下道で頑張ってる運送屋とか大打撃何じゃないか?
車持ってるだけ5万余計に課税されるんだよな
1000円にするのに国費5000億円投入
無料なら国費1兆円、、、何年持つの???
財源・・・・・・。
392 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:28:09 ID:TMv58pL00
タダより安いもんはない?
年間車に5万を課税して財源を作るのに?
今までより出費を多くしてどうすんの?バカなの?死ぬの?
それに無料なんかにしたら大渋滞になって高速の意味がない
そして新幹線や電車の方は心配しなくていいの?絶対乗車率下がるよ
なにも考えてないな民主のバカは
393 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:28:29 ID:kJu6JTvY0
今回の高速1000円は高い安いは関係ないんだよな。
如何にしてお金を使わせるか、その為の法案。
それすら理解できずにこんなアホな発言して
ミンスは大丈夫なのか?
高速タダにして今回の法案より良くなる事は絶対無いと断言出来るわ。
394 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:28:56 ID:uQ/lYVg50
>>388 農協と畑を往復する軽トラからも5万徴収ですwwww
395 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:29:07 ID:5THU52p00
で、その金はどこから湧いてくるんだ
>>383 固定資産が多すぎて、相続税に怯える余り貯金に手をつけられない金持ちって多いからね。
>>390 増税さえすれば何年でも維持できますよ
1兆円では借金償還にも足りんけどね
398 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:31:02 ID:kDA4gd6H0
高速道路はちょっとした路面の陥没や落下物などでも命取りになる場合があるわけで、
それらを管理する必要があるが、その管理費はどこから回収するのか。
完全に無料にするのは良くない。全国民からの税金ですべて補わなければならないから。
ある程度料金をとって、管理費を使う人から回収し、過剰な混雑も防ぐようにすべき。
399 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:31:44 ID:Q+Z45WQQ0
>>383 そうじゃな。
高速1000円にしても、結局従来の料金との差額は税金から出てるわけで
要は財布に残る金を増やして、消費に回してくれっていう考え方。
だから時限をきった物でもあるし、無利子国債と思想的には同じことなんだよな。
ETCの普及も勿論あるだろうけど。
>>389 年間5万の増税で高速乗り放題になったら運送屋歓喜だよ。
渋滞酷くなるだろうけど、夜の下道は静かになる。
400 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:32:39 ID:eE7G4fobO
高速道路は「国道」。ネクスコは管理会社で、同社の私道ではないよ。
無料化すると費用は全額税金で支払わないといけないから、車に乗らない国民にシワ寄せが来るだろうね。
民主党のやってることは、おいしい話を持ち出して、結果的に損をさせる『詐欺』『催眠商法』の手口だな。
>>389 逆、運送業者には素晴らしすぎる飴政策。だから経済効果は上がるんだよ。
一般人には単なる増税でしかないけど。
402 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:33:27 ID:CtcBLo9A0
高速がタダになる替わりに日本の国が売られるのですね
タダより高いものはない
403 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:34:05 ID:3w2dITUj0
一台あたり一律五万円課税して農村と高齢者を苦しめればいい。
俺はどうせ電車でしか移動しないから関係ねーw
さすが都市型リベラル政党を目指す民主党様ですねー。
404 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:34:26 ID:EGDDk4R30
>>1 我が家には4台あるのだが、どういうつもりだ…
鳩山「俺のポケットマネーからに決まってんじゃん」
役人達がでっち上げた実は全く必要のない事に
どれだけ無駄に税金が使われているかが公表されれば
この国のスチャラカぶりにオマイらは又ふぁびょるんだよな?
道路公団?どこまでが必要でどこからが不要が考えたことすら無かろう?
税金はもう払いすぎていることにまだ気が付かないの?
財源?その前に組まれた予算の使われ方は精査したの?
まだ 自民党流の垂れ流しを続けるの?
奴らの方法じゃ未来永劫大増税とインフレしかないんだけど。
そこまで言うなら税金の無い国にしようぜ
>>401 まぁ5万も乗るのは運送屋くらいだしな
その分他からバッシングがすごそうだが
片道1000円だからな
往復2000円だぞ
高速乗る毎に1000円掛かる
410 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:37:25 ID:Q+Z45WQQ0
>>406 それはそうなんだが、民主にそこまでできるとは思えないんじゃないかな。
増してや民主自体が増税と引き換えに、ってやっちゃってるわけで。
「マニフェストは必ず実行されるとは限らない」
ようなことを民主党の誰かが言ってなかったっけ?
412 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:38:43 ID:JtH/iBB30
今日は観光地が結構混んでたぞ
高速1000円効果がかなり出てるな
景気回復どころか、恩恵を受けている業種は
前年比でプラスになってるんじゃないか
つまり不景気の無い業種が出てくるんじゃないか
これはいいソフトバンク商法
414 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:39:24 ID:0Y5qGNQ5O
ETC1000円を廃止にしてタダにした場合に困る人
・車の販売
・ETC製造工場
・関連の部品工場
・高速を使わない人達
他にもいる?
415 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:39:26 ID:vvyrVSUR0
青春18キップを1000円で提供してくれた方が嬉しいわ。
あと、「青春」って言葉は消してくれ。若者対象のものを年寄りが使うと
めっちゃ恥ずかしいから。
416 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:39:34 ID:gHHEw1YZO
遥かに高いの間違いだろ。
417 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:40:39 ID:eE7G4fobO
>>406 公務員の不正は、役人レベルだけじゃないだろ。
新聞やテレビばかり見てると思考能力が落ちて、洗脳されるか馬鹿になるよ。
418 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:40:47 ID:Q+Z45WQQ0
>>408 運送屋とか、週に7〜8万とか乗るクルマは乗るしなあ。
>>415 18歳未満専用だと思っちゃうよな。元はそうだったのかなあ。
419 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:41:47 ID:bLhbQITX0
東京の道を走っていると、いつもより地方の車が多いことに気がつく
東京にようこそ
420 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:42:21 ID:3w2dITUj0
青春18切符を使う人は、
財布の中身も18歳。
>>415 「18(じゅうはち)きっぷ」で充分に通じるから「青春」は言わなくてよい
422 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:42:47 ID:vvyrVSUR0
>>414 高速が渋滞して機能不全になって宅配や物流が滞り国民全員が困る。
国家が破綻して国民が困る。
423 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:44:02 ID:+n7rpCFa0
3.無料化による財政負担
○保有機構が抱える債務35兆円は、無料化開始時点で国が承継する。
○債務承継による国の財政負担(合計1.26兆円)
元本の償還…承継債務を順次国債に乗り換え、その後は国債償還の
一般ルールである60年償還ルールに基づき償還する。よって、
毎年度承継額の1.6%を一般会計から国債整理基金特会に繰り入れる。
35兆円×1.6%=0.56兆円
利子の支払…承継元本に金利(H21=2.0%)を乗じる。
35兆円×2.0%=0.7兆円
○別途、首都高速会社、阪神高速会社、本四会社に対する出資分を自治体に償還する必要有り。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=15550 まぁガソリンからかなり税金とってるわけだし
424 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:44:39 ID:U2Jbq0ZR0
民主党「憲法提言中間報告」のポイント
ttp://www.dpj.or.jp/news/?num=602 (1)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
◆アジアとの共生
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
◆国家主権の移譲や主権の共有へ
425 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:45:02 ID:Q+Z45WQQ0
>>414 ・高速を良く利用する人達
渋滞増えるからな
>>418 もともと高速道路の利用者の割合で運送業者ってのはかなり多いからね。
無料化は、そこからの収入をなくします!っていう宣言だからね。
そりゃあ非利用者から吸い上げるしか恒久的な維持は不可能なわけで。
427 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:45:53 ID:WgnSiQyj0
小額の通行料金なら、徴収する設備(ETCとか)、徴収人件費とか発券システムとかで
採算が合わない。
428 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:47:18 ID:g+icVXGE0
タダほど高いものは無い
たぶん、かなりレスされてるだろうな
429 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:48:20 ID:LQHZHz+30
財源は?と問われると馬鹿の一つ覚えの「無駄遣い是正」「行政のスリム化」「独立行政法人改革」
だろ?具体的にどれくらい財源が必要で、その原資をどこから持ってくるか一切言わない。
ま、政権とったとして公約どおりに進まない場合は全部公務員の抵抗のせい、自民党政治の負の遺産
のせいにすればすっきりだしな。言いたい放題言えるわな。
430 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:48:27 ID:lz02ZG4NO
今なら軽は税金約8千円だが、民主になったら5万8千円
どう考えても自民優勢。消費税なんてあげなきゃいけないのは皆がわかってる
>>406 おまえは調べたのか?
なんか具体性もなーんもないクズみたいなレスだな
432 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:49:43 ID:Dc2NyE/20
>>430 >今なら軽は税金約8千円だが、民主になったら5万8千円
工作員の共通項目になったな。5万円が
それって料金所も全て維持されてる状態の高速道路の運営費が計算元じゃなかったっけ?w
>>429 具体的に行ったら官僚に抵抗されるから、
不意打ちを考えてるってのはあると思うけど、
もう少し具体的に言ってほしいなぁ
434 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:51:42 ID:QKMZCoJV0
無料なんかにして道路の設備維持できるのか?
多少金払ってもいいから今のレベルで維持してもらいたい所
435 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:52:03 ID:Dc2NyE/20
>>429 >ま、政権とったとして公約どおりに進まない場合は全部公務員の抵抗のせい、自民党政治の負の遺産
>のせいにすればすっきりだしな。言いたい放題言えるわな。
そうなれば次の再選はないからいいんじゃね?
それが民主主義だし
つーか詐欺じゃん
>>432 そう
しかも菅のマニフェストで勝手に言ってることだから
でもどうせ他から摂るに決まってる
438 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:53:16 ID:Dc2NyE/20
>>437 >でもどうせ他から摂るに決まってる
これ以上作らないなら要らないんじゃね?w
フェリーもただにしないと割に合わない
440 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:53:40 ID:Q+Z45WQQ0
>>432 そうだよ。
だから運送屋や良く高速を使う人にとっては有り難い話なんだ。
でもそれは受益者負担じゃなくなるってことだから、不公平感が出てきても当たり前だよな。
菅が工作員だってのには同意するが。
441 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:54:06 ID:+n7rpCFa0
おいしい財源だからタダになるわけないw
442 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:54:23 ID:3w2dITUj0
>>435 いや、失われた×年を繰り返すのは勘弁して頂きたい。
443 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:55:14 ID:Dc2NyE/20
>>442 >いや、失われた×年を繰り返すのは勘弁して頂きたい。
自民党がやるならスルー民主党なら勘弁って方ですね。わかります
今日のたかじんはなにげに面白い。
関東以外は見てみろ。
446 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:56:25 ID:Q+Z45WQQ0
>>438 今ある道路作ったときの借金と維持管理費が当分残るよ。
447 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:56:39 ID:tuHyiziC0
>>1 自動車税5万円増税で高速無料というやつだろ
死ねよ朝鮮民主党w
>>434 高速道の維持管理に要してるお金は年間約4000億円
これを、金輪際使わないと決め込んでも
借金返還に必要な1兆円強は絶対になくせないのを忘れてるアホが多い
年2兆円の通行料収入が消えたらどこからか拠出するのかと
公正の為に書いておくが、民主支持者によると、
5万増税の話は6年前の話で、今の財源の根拠は「無駄を削る」らしいぞ。
民主支持者に張られてたソース
http://www.dpj.or.jp/news/?num=14214 を読んでも、「菅は財源を明示した」と書いてあるだけwで、
どこにも具体的な財源は書かれてないが、
民主党が政権取ったら、無駄の削減と予算の組み替えで金が生まれるらしい。
曖昧な話である以上、信じるかどうかは、その人次第だなw
俺は是非はともかく、6年前のソースの方が、まだ政策として、現実感としてはあったと思う。
450 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:58:22 ID:Dc2NyE/20
>>444 5000億程度だっけ?
一般財源化とか言って道路特定財源余ってるじゃんw
政権、政権、政権、政権・・・
ウザくなってきた。
452 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 13:59:24 ID:Dc2NyE/20
>>446 >今ある道路作ったときの借金と
国債に借り換えて得意技の永久先送り借り換えすればいいんじゃね?w
453 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:00:22 ID:bREPJNcK0
何がタダだ バカ民主め お前等が言い出した時は
車の所有者に軽〜一台ごと毎年10万円課金だったろが
絶対に忘れんからな 低脳党に国家主権は渡さん
やばいと思って引っ込めたと思ったら
またぞろ5万と抜かしやがる・・キチガイめ
456 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:01:17 ID:pgvWUaoI0
で、増税はいつごろですか?
日本人なめんなよ、死ねよ腐れ鳩。
457 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:02:50 ID:fJQjZ4fDO
タダより高いモノは無い
459 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:03:38 ID:Dc2NyE/20
>>455 自民党の永久高額高速道路(ETC利権の協力者にだけちょっと優遇)よりマシじゃね?w
「タダほど高いものはない」
まあ、それがわからずに還付金詐欺にあうのがたくさんいるけどな。
461 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:03:50 ID:bREPJNcK0
ちなみに走るためのガソリンも
90日備蓄タンクを中国のために使えと
国会質問も民主党だ
ガソリンから品薄の値上げもこいつ等は
当たり前の民主党だからな
油断するなよ〜 わが身に跳ね返るぞ
462 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:04:33 ID:HhQbGA2q0
タダほど高いものはない。
>>449 中には政府の資産全部売ればいいんじゃね?とか
外貨準備切り崩せばいいんじゃね?とか
未来の事何も考えてないのがな・・・
464 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:05:48 ID:lHhdpSLI0
タダっちゅうのは、却って有難味がない。
1000円は、何気にベストなんとちゃう?
465 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:08:14 ID:LQHZHz+30
>>435 間違った選択をしても、衆議院は解散すればおしまいだが、参議院は
最低3年は勢力図がかわらん。
内容のいい悪いは別にして、本来与野党が協力すべき緊急の景気対策が、
衆参のねじれて単なる政争の具と化していたからなぁ。どれくらいの命が
失われたか・・。
3年という時間は国民生活を破壊するのに十分な時間だ。
>>464 まあ地方の高速なんかはタダでも使った方がいいけど、
都市部は無料になんかできないしね。
民主案でも都市部は有料のまま。
467 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:08:32 ID:3w2dITUj0
公明との連携、排除せず=「協力なら有り難い」−民主・鳩山氏
民主党の鳩山由紀夫幹事長は19日午後、岡山市内で記者会見し、
次期衆院選後の政局に関し、「公明党を排除することを最初から考えるつもりはない。
民主党の考え方に協力していただけるなら大変有り難い」と述べ、公明党との連携もあり得るとの考えを示した。
鳩山氏は「公明党は今までの考え方と現実の政策運営があまりにずれていると、
本心では悩んでいるのではないか。政党としての政策を守る責務があり、ぜひ自問自答してほしい」と語り、
自民党との連立を見直すよう促した。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216458935/ 公明と自民を結び付けている奴にはブーメランが返って来ますよ
468 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:08:37 ID:Q+Z45WQQ0
>>452 うん、良いと思うよ。民主にそれができれば、の話なんだけどね。
それができそうも無いから困るんで、結局ケツを拭くのは納税者だから。
469 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:08:46 ID:esvjhEM6O
円を刷れば財源いくらでも出来るとかマジで言い出しそうで怖い!
マジでこいつら国家のシステム分かってないだろ。
470 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:08:51 ID:K4TkyHFw0
一方で遅くてもいいから安く着きたい人がいて
もう一方で高くてもいいからとにかく早く着きたい人もいる
無料化とか甘美なだけで中身の無いやりかたをするとそういう選択肢が無くなる
Rapidshare使ってて思う
471 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:09:37 ID:Dc2NyE/20
>>465 >3年という時間は国民生活を破壊するのに十分な時間だ。
鬼畜米英工作ですね。わかりますw
472 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:10:11 ID:Dc2NyE/20
>>468 >それができそうも無いから
エスパーさんですか?
473 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:10:29 ID:yt4drIq00
車の売り上げ下がってるのにタダなんかにしたら大手を振って税金ぶち込みますよって言ってるようなもんだろ
なんか民主が政権とった後、
メンテナンス不足の高速道路で橋脚落下とか
大事故発生する画が見えるわ
475 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:10:51 ID:jKBPHI9S0
だから無料にすればいろんなものが省けると、料金所やら何やら
ただし本当にただのものなんて無いわけで、一般道だって税金かかってるわけ
だから
これが良い事かどうかは分からん
受益者負担があるから、流石に無料は無いってポッポ…。
>>467 石井一が矢野をガンガン叩いてたのはなんだったんだろうな。
478 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:11:01 ID:wlucaECo0
r‐-、 ,...,, 、z=ニ三三ニヽ、
:i! i! |: : i! ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
! i!. | ;| }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi ミンス案をパクったニダ!
i! ヽ | | lミ{ ニ == 二 lミ|
ゝ `-! :| {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ でもこの法案の起源は、自民党ニダ!
r'"~`ヾ、 i! {t! ィ・= r・=, !3l
,.ゝ、 r'""`ヽi! `!、 , イ_ _ヘ l ETC利権でウハウハニダ!
!、 `ヽ、ー、 ヽ Y { r=、__ ` j ハ─ー
| \ i:" ) /へ、`ニニ´ .イ /ヽ 2年で終わるのは内緒ニダ!
ヽ `'創価 ノ/ \ `、ー‐‐rく
ヽ 命. イ/ \_\_ト、」ヽ!
479 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:12:16 ID:Q+Z45WQQ0
>>459 自民は自民で、少しづつ良くなって来てるんだ。本当に少しづつだけどね。
良くなる可能性で比較すれば、マダ自民の方がマシというか民主にはアドバンテージが無い。
ここらは個人の判断だろうけどね。
道路以外で見ても民主は地雷が多すぎる、ってのは結構大きいとも思う。
480 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:12:23 ID:/xtfQ+4M0
「タダになる」って言っても、結局は俺らの払った税金から損失分が支出されるんだから
民主党が偉そうに言う権利なんかNe-Yo。
石原ヨシズミのタウンページのCMみたいなもんだ。
「ドアの立て付けが悪くて…」
「そんなときにタウンページですよ」
「○○工務店です〜」
って、金払うのは自分だろが。
修理する金がありゃとっくに工務店ぐらい呼ぶっての。
免許取って20年くらいだが、年間5万円分も高速を利用したことないぞ
482 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:13:29 ID:YRvEivyAO
格言
只より高いものは無い
483 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:13:36 ID:tZVZMNMkO
もう日本語じゃなく鳩語としか
484 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:14:31 ID:bREPJNcK0
たかじんは売国と認定してるから
もう見ない 正直アンケートも
出鱈目だったしな・・ありゃ
・・
立派なキチガイ番組だわ(毎日新聞だし)
485 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:14:46 ID:Dc2NyE/20
>>479 >自民は自民で、少しづつ良くなって来てるんだ。本当に少しづつだけどね。
選挙前だけはなw
487 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:15:18 ID:yk8tF8a+0
その代わり自動車税5万円値上げするんでしょ。
そんなに高速道路使わないし、損なだけだな。
で、首都高とかはただにならないんだったら、ぼったくりみたいなもんだな。
488 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:16:32 ID:SL/0GTPm0
>>487 一見いいように見えて裏では増税か
子育て支援と同じだな
489 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:16:57 ID:gDJ9M3kG0
どうせ後から増税するのであれば、思い切って無料にするべきだ、という意味なのかしら。それなら分からなくもない。だが、そうでないなら発言の真意を知りたい。
490 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:17:22 ID:+n7rpCFa0
491 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:17:32 ID:4Ewy7tSv0
高速道路管理してる会社に支払われるんだろ半分は
利用料で普通にやってたのを利益見直しで還元できるかなら解るが
無料にして税金で民間企業を養う事になるだけで本末転倒なんだけど
それすら理解出来ないで政治家なんて辞めろよ
>>485 選挙前に浮動票気にするようになったのだけでも進歩なんだけど。
以前は完全に固まった組織票しか見てなかった
493 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:18:33 ID:Q+Z45WQQ0
>>475 極論すれば、社会主義か資本主義かっていう話になるから
一方的にどっちが良くてどっちが悪い、という話でもないからね。好みだな。
>>485 もう少し長期的に見て御覧。
選挙前に良くなってるのは、喋る内容だけだよ。どっちもね。
494 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:18:59 ID:LQHZHz+30
>>490 こうゆうことでしか対抗できないいですね・・ヤレヤレ
だから民主党はダメだといわれる。
495 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:19:22 ID:3w2dITUj0
496 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:20:02 ID:ssrGV6ET0
票単価が低い都会は無鹿かよ
497 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:20:48 ID:wlucaECo0
)、._人_人__,.イ.、._人_人_人
<
< 黙れ!鳩ポッポ!
<
< 高速道路法案の起源は、自民党!ニダ!
<
⌒ v'⌒ヽr -、_ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ ヽr
// // ///:: < _,ノ`' 、ヽ、_ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: \ `ヽ) ( ´ / ;;| /
// ///::: ( ( / ヽ) )+ ;| /
/ / /::: + ) )|~ ̄ ̄~.|( ( ;\// ////
//:: ( (||||! i: |||! !| |) ) . ;;;;\// /// フ ァ ビ ョ 〜 〜 ン !
/\:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;/ ///
///\::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;///// 南 無 妙 法 連 華 経 〜
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | `ー----−' |__////
タダより高いものはない
5万増税か
自動車税が年45000円で・・・
毎年車検通すようなもんか
新規の敷設や整備の費用はどこから捻出するんだ?
数字的な背景を伴い説かないとガキがスーパーで「お菓子が全部ただになればいいのに」とぼやいてるのと大差なし
いやそれより救いようないか…
501 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:22:05 ID:Dc2NyE/20
>>492 >選挙前に浮動票気にするようになったのだけでも進歩なんだけど。
自民党は今までもずっとそうだったはずだがな
しかも利権にだけバラ撒くとか悪化してるとしか思えんのだが
給付金?あれは公明のせいでしょw
502 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:22:13 ID:+n7rpCFa0
>>490 -=-::.
/ \:\
.| ミ:::|
ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
||..● .| ̄|. ● |─/ヽ
|ヽ二/ \二/ ∂>
/. ハ - −ハ |_/ 仏敵ダメだよな
| ヽ/ヽ/\_ノ / |
\、 ヽ二二/ヽ / /
\i ___ /_/
_/ | \ /|\_
/ ̄/ | /`又´\| |  ̄\
503 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:22:18 ID:3w2dITUj0
民主支持者はすぐAAに逃げるんだから・・・
504 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:23:09 ID:QhT/nGoa0
>>1 もういっそ、「私達が政権を獲れば、税金は全てタダになり、公共料金も無料になる!」とかって
言ったらどうだ?
批判のベクトルが間違っとる
予想通りやっぱ駄目だな
506 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:24:29 ID:vpbDw/1GO
財源は?
タダより高いものはないってまさにこいつらの主張のケース
508 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:25:07 ID:+n7rpCFa0
>>494 -=-::.
/ \:\
.| ミ:::|
ミ|_≡=、´ `, ≡=_、 |;/
||..● .| ̄|. ● |─/ヽ
|ヽ二/ \二/ ∂>
/. ハ - −ハ |_/ 仏敵ダメだよな
| ヽ/ヽ/\_ノ / |
\、 ヽ二二/ヽ / /
\i ___ /_/
_/ | \ /|\_
/ ̄/ | /`又´\| |  ̄\
わしにアンカできるかな自公信者は
509 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:25:17 ID:Dc2NyE/20
ミンス党もミンス信者も涙目わろたww
511 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:26:26 ID:EHXCCTQ+0
ま、でも素直に無料になるんなら民主党を支持する。
512 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:26:34 ID:sgvKHn3gO
はいはい、クルッククルックと
513 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:27:04 ID:cudMgZhA0
ああ
高速料金はタダになるかもなw
その代わり、所得税90パーセントですか?
ミンスなんか怖くて信用できんよw
514 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:27:20 ID:Q+Z45WQQ0
>>501 所謂バラ撒きは、それこそ無くなって来たモノだね。
バラ撒きの主流派が民主のアタマになっちゃってるしねえ。
>>508 自公信者っておかしくね?
保守思想から自民支持の人間は、創価とかクズだとしか思って無いんだぜ。
民主だって政権取ったら創価と連立しそうだしよう。
515 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:28:10 ID:bREPJNcK0
選挙後とに党のマニュフェストを書き換える政党で
選挙で破れれば そんなものはご破算と言い切った
その民主党思想には驚きですた
516 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:28:19 ID:Dl/wqmr20
517 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:28:18 ID:/TSvAfTJO
自民の真似しかできねーのかよw
518 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:28:21 ID:gDJ9M3kG0
割引分の増税とかやめろよな。
奈良の5年で8日みたいな連中を解雇した分を充てるべし。
その他にも無駄はいっぱいあるぞ。
あと公務員の給料は高すぎ。
地域からあがる税収の9割が公務員の人件費なんて異常だろう。
519 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:28:36 ID:RrJN4Q3w0
>>1 『タダより高い物は無い』
昔から良く言うでしょw
小沢鳩兄管が口を開く度に民主の票が散る
何がしたいんだコイツら…
521 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:28:55 ID:pl1LVIiX0
タダより高いものは無い
この日本国賊党め
522 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:29:34 ID:3w2dITUj0
>>508 とっとと民主と連立しろや。似たもの同士が連立した方がいいぜ。
ぽっぽは歓迎するらしいぜ。
523 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:29:49 ID:QrSK5RjM0
何故、この時期に。
黒い陰謀のようなものを感じる
524 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:29:55 ID:WzkLql5W0
>>403 いや、今はダメな方へ進化しだして、
次は一般財源化で埋めようとして話も出てるぞ。
これだと、車すら持ってないヤツに負担させようとしてる。
525 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:30:51 ID:V4viW4Yw0
タダにして、車に乗らない人の税金で道路を維持管理ですか
それとも、維持管理費用を高速道路会社に負担させる代わりに、建設費捻出で作った
借金は、国に残すってことですかね
タダにするなら、受益者の多い水道とかにすべきじゃないの?
自動車税が5万も上がったら、自動車持つ人が激減するだろうよ。
527 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:31:06 ID:Q+Z45WQQ0
>>517 いや、高速無料化はかなり以前から言ってるよ。
寧ろ自民の方がマネと言えばマネも見えるかなあ。本質は別モンだけどね。
かなり以前から言ってる割に、未だに中身が伴ってこないと言う。
528 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:31:25 ID:SblQbMu10
馬鹿過ぎ…1000円でも他で負担が来るのに
4桁より安くなるなんて。ましてや無料なんてとんでもない!
529 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:31:36 ID:5Wc48npy0
盆と正月しか高速乗らないのになんで5万も払わなきゃならんのだ。
鳩も汚沢も今すぐ氏んでくれ
530 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:33:20 ID:Q+Z45WQQ0
531 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:34:31 ID:ZxQE35kO0
>>475 色々なものが省けるけど
借金(償還費年1兆数千億円)は絶対に消えない
これを知らんぷりせんように
うち車三台あるから15万円かよw
高速なんて500円以下の区間しか乗らないのにw
そんなら車手放すわwww
533 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:37:55 ID:eE7G4fobO
>>532 民主党って不思議だよな。
そんなに日本の車会社つぶして韓国の車会社を盛り上げたいのかな?
トヨタのみならず、日本に利益をもたらしているのは車産業が大部分をしめてるのに、
日本の車関連をつぶしたいなんて韓国みたいだよな。
534 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:40:00 ID:LQHZHz+30
>>532 そらぁぽっぽは超金持ちだからな。5万なんて庶民の50円みたいな感覚だよ。
只になるって事は、高速道路利用しない人からも税金で徴収するって事だよな・・・。
高速道路潰してモーダルシフトな社会にして総ての利用者に負担ゼロとかなら分かるけど。
修理改善費はどっからでるの?
537 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:42:34 ID:FmQH0g3T0
馬鹿だwwwwwwwwwwwww
538 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:42:54 ID:LLEeD1JK0
京都から大阪、神戸に行く時は一般道走ってるけど
その途中にある店(大型店舗多し)やコンビニも利用している。
高速をタダにしたら一般道がガラ空きになって、飲食店やスーパー
スタンドのほとんどがつぶれると思う。
539 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:43:47 ID:jKBPHI9S0
今回の1,000円、思ったより渋滞していないけど、まあみんな様子見なのかな?
しかし、ずっとこんな状態が続いたら、そのうち「高速道路が混雑しないのは
お金がかかるから。これでは経済効果がない。無料の方がいい」とか訳の
分からないことを言い出しそうだな。w
541 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:44:44 ID:AL/RNW0J0
タダにして高速をただのバイパスにして大渋滞にするのかよ。
それで急がなきゃならない車はどこを走れというのか。
今のように1000円で利用者普段の倍増、ぐらいが丁度いいんだよ。
>>536 一般財源化ってことにするつもりらしいけど、要は税金。
車に乗らないやつも関係ないってことだ。
543 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:45:08 ID:JC9tC+rZO
補修財源は小沢の貰った献金でなw
俺が政権とったら、税金はすべてタダにする。
今よりもはるかに安くなる!!
とか言って選挙出てみようかな。
545 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:46:13 ID:rCNmJ4ia0
546 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:46:56 ID:Dc2NyE/20
>>545 もうそのネタ使ってミスリード狙うしかなくなっちゃったみたいだなw
547 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:47:22 ID:Q+Z45WQQ0
>>541 渋滞するからって新たに高速作り出したりしてなwwwwwww
548 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:47:24 ID:oGjZDUQg0
高速道路タダ
→車一台につき5万円/年徴収
→高速に乗らない営業車/自家用車手放す
→自動車産業不況
日本を滅ぼすことにはハンパねぇな、民主党
>>540 > 今回の1,000円、思ったより渋滞していないけど、まあみんな様子見なのかな?
今週末はどうせ仕事急がしいから、家で仕事して、
来週出かけようと思ってたんだけど、
もしかして、「それほど渋滞してない」報道で、
来週激混みになるんじゃないかとビビってる・・・・。
550 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:47:46 ID:MKu7L9mRO
タダより高いものはない。
維持管理修繕は高速を使わない人からも徴収した血税から出る。
ま、俺は利用するので構わないが。
551 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:48:09 ID:qRqYmAAaO
うまい話には裏がある。
ただほど高い物はない。
ちゃんと高速1000円に5000億かかると試算を出してるだけ自民の方が誠実
相変わらず鳩山は超一流だな
笑いに関して
553 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:49:25 ID:OECnHlCq0
ただになったら最高だな。
554 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:49:28 ID:+n7rpCFa0
| ゝノ
__|_______|_ ____
|iiiiiiiiiiiiiiiii| /ヾ ;; ::≡=-_ ナニヤッテンダヨ !!
|iiiiiiiiiiiiiiiii| /:::ヾ \
|iiiiiiiiiiiiiiiii||::::::| |
|iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ;;;;;| -==≡ミノノノ ≡=-|ミ
|iiiiiiiiiiiiiiii|/ヽ ──| ● | ̄| ● || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ < \_/ ヽ_/| < んもー高速より
|iiiiiiiiiiiiiiii|ヽ| /( )\ ヽ | 在無ニダぁ
|iiiiiiiiiiiiiiii|| ( ` ´ | | \_________
|iiiiiiiiiiiiiiiiii| ヽ \_/\/ヽ/ |
\iiiiiiiiiiiiiiiヽ ヽ \  ̄ ̄/ /
\iiiiiiiiiiiii\ \  ̄ ̄ /
|iiiiiiiiiiiiiiiiiii|_  ̄ ̄ ̄ ̄/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1216533326/
555 :
:2009/03/29(日) 14:52:23 ID:j9ziHex10
平日に1000円なり無料にして「物流」支援したほうが経済対策になる。
556 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:52:24 ID:rle1M8fKO
俺はしょっちゅう高速使うから、年五万取られてもまだプラス。
中途半端な休日千円よりこっちの方がいいけどな。
557 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:52:47 ID:A44npVfiO
ただには裏があるって皆言うけどさ
1000円にも裏あんだぜ?
558 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:54:30 ID:gK/TJiIn0
高速タダにすると軽自動車でも増税でプラス5万くらい加算されるんだろ?
俺、高速走らないからすげー無駄なんだよね。
だから民主には反対です。
これ以外に関しても。
>>555 そんな気もするけど、単にデフレになるかもしれない
561 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 14:57:44 ID:+fvECjsX0
首都高速だけ通行料1000円にして、他の高速は全て無料にしたらいいと思う
高速利用料は年2兆5000億円
無料化で料金所なくしたりすれば多少の経費節減はできるだろうが
いったいどれだけ減らせることやら
で、足りない分は血税で穴埋めなので実質増税されることになる
国民一人あたり約2万増税、民主案の自動車税増税でまかなうなら1台あたり5万か
年間5万プラスだから一年で50回高速道路を使わないと無駄になるから
業務で乗る人はいいとして
休日にちょっと旅行に行く程度にしか利用しない人にとっては馬鹿みたいな話だ
休日だって年間で100日くらいしかないんだぜ?どんだけ旅行に行けってんだよw少しは休ませろよw
業務用の登録ナンバーにプラス5万ならわかるけど
すべての車にプラス5万の課税ってふざけてるとしか言えない。
無料って言えば馬鹿な国民から支持得られるって思っているんだろうな。浅はかすぎる
565 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:00:59 ID:wI/xT+HU0
今の自動車税39500+50000円 払わないとなの? は?
本当に5万プラスだったら俺はレンタカーを使うことにして
普段の足は公共交通機関だな
567 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:03:42 ID:Q3lwNIWJ0
それで道路公団職員の給料の財源は決まったのか?
>>566 そこから改悪で、今度は一般財源化って話だぜ。
そしたら逃げ道はゼロ。
569 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:06:17 ID:7oR2jTR4O
バリュープランからベーシックプランに
570 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:07:11 ID:gK/TJiIn0
571 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:07:41 ID:xcKiFnuk0
>>548 自動車税5万円アップのソースが欲しいな。
管か誰かの
「ガソリン税・重量税5万円も取られているのに、さらに高速料金を徴収するのは2重取りだ。」
「この予算(ガソリン税・重量税5万円)の中でやるべきだ。」
的な発言なら聞いた覚えもあるが、 マニフェストのどこにも書いてないだろ。
>>568 それだとまぁ平等なので、+5万よりおれは、文句はないよ。
何らかの形で負担はするんだろうから。
ただし、予算の算定は厳密にやらないと、独占民間企業が
国からもらう金だけで活動する状況になりかねないし
573 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:08:46 ID:wrAql8CzO
なんかタダって胡散臭い
574 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:09:32 ID:e8xfluTh0
高速なんざたいしてつかわねーのに税金負担が凄そうだな
575 :
山崎養世 日本列島快走論 より :2009/03/29(日) 15:10:26 ID:xcKiFnuk0
Q.ひと口に無料化といっても、どうやってその後の道路の保守・運営費用をまかなっていくの?
国鉄をJRにしたときのようなことを想像してしまいます。民営化すれば、無料とはいかない
はずだし、結局借金の付け替えなのでは・・・?
A.住宅ローンを有利なタイプに借り換えることと同じです。
長い目でみれば、いま、一気に返済してしまったほうが国民にとってトクです。
住宅ローンを抱えている人なら、一度は利息の支払いがラクになるローンへの借り換えを考えたこと
があると思います。わたしの「無料化」への最初のステップは、これとまったく同じ発想です。企業で
も弱ってしまった子会社(道路四公団のこと)の借金を親会社(政府のこと)が肩代わりして子会社を
整理することは、当たり前のように行なわれています。
四公団がいま抱えている借金は合わせて約40兆円あります。これに将来の利子の返済を加えると
少なくとも120兆円の借金(ローン残高)があります。借金の元金の2倍の80兆円の利子があるわけ
ですね。いま仮に30年ものの国債を2%で発行して40兆円を一気に返済してしまう元手をつくったと
します。すると、この国債の金利コストは24兆円になり、金利コストだけでも80−24=56兆円が削減
できるのです
>>13 あれか
一台年5万課税するとあんまり高速乗らないやつも5万円分取り返す
ために高速つかって、そのときに各地で金を落とすことで消費を増やす
つもりなのか
>>555 それだとどうやって高速道路維持するの?って話で民主の夢物語と一緒。
>>572 1台につき5万円増税なんてどこにもかいてないな。
http://www.eda-jp.com/dpj/2003/highway-qa.html Q:無料化する場合どうやってこの借金を返済するのですか?
A:一つの提案ですが、現在道路建設のために、毎年9兆円ほど使っています。
このなかの2兆円を返済にあてます。
Q:今後、高速道路建設の財源はどうするのですか?
A:これまでは、財投債を発行して借金で建設してきました。今度は高速道路も
一般道路と同じように、税金で建設することになります。
Q:これで本当に新規の高速道路を建設できるのでしょうか?
A:可能です。ただしこれまでと比較すれば、道路建設全体の予算が削減されます。
しかし、これまでの道路建設を調べてみると、高速道路と平行している一般国道の
拡幅工事や、バイパスの建設が行われています。高速道路を無料化し、出入り口
の数を増やして、高速道路を利用しやすくすれば、基本的には、これらの工事は不
要となります。このような無駄な道路建設費用を削減すれば、必要な道路建設には
殆ど支障が無いと考えています。
>571
>13
580 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:15:39 ID:Q3lwNIWJ0
財源は外貨準備50兆円を両替して使うとか言ってなかったっけ?
円高とかj暴落とかは考えてないようだが。
>>578 これは、去年までならいいあんなんだけど、
今この方針で動いたら不景気加速しそう。
1000円との差額分は高速道路会社に税金から投入してやるんだろ。
高速会社とETC利権者はウハウハだろ。 道路族に税金を横流しするのが本当の目的
あと、1000円と無料化の最大の違いは、単に料金の違いではなく。
これ以上、必要のない高速道路を作りつづけるかどうか、これが最大の相違点
5万円増税とかいうデマが流れれているがそんなことはマニフェストのどこにも書いてない。
>>13は無駄な道路を作らなければ、既に取っている5万円の重量税などで、十分まかなえる
という発言をわざと誤解させようとしている。
>>579 >>13は既に取っている5万円の重量税などの話だろ。
無駄な道路を作らなければ、それで十分まかなえると言う趣旨の発言を
発言をわざと誤解させようとしているだけ。
584 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:19:56 ID:aeptNhSr0
昔から「タダより高いものはない」
と言われているとおりだよ。
民主の催眠商法に引っかかって泣き見ることになるぞwww
>>578 >高速道路と平行している一般国道の拡幅工事や、
>バイパスの建設が行われています。高速道路を無料化し、
>出入り口の数を増やして、高速道路を利用しやすくすれば、
>基本的には、これらの工事は不要となります。
拡張やバイパスを無駄と言い切ってるが、本当に無駄なのか?
出入り口増やすとか言ってるけど、その工事費は?
出入り口増やすと、事故、渋滞の原因になるけど?
と突っ込みどころ満載なんだよな。
>>575 借金の内容って国債じゃなかったか?
すると政府が政府の借金肩代わりするのか?
587 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:22:19 ID:cudMgZhA0
>>582-583 連レスまでして必死だなw
どうみても、そうはとれんが?w
そもそもミンスのマニフェストは信用できるのか?
>>585 まずは『必要な道路』の定義から始める必要があるな。
単に必要というだけなら、一人でも利用者がいれば、その人にとっては必要な道路だからなw
そしてそれは財源とは切り離しては決められない。全てを含めた国家の財源な。
一番いいのは地方への財源移譲で、地方に決めさせる。
本当に必要な道路なら、一般財源からでも出してもらえるはず。
ただし、今はまず治安・安全。次に健康。それから教育。ずっと後ろに道路だと思うけどな。
ICの建設は税源を移譲したうえで、地方に任せればいい。
そこの自治体がICがあった方が便利だと思えば、自己負担で建設する。
無料だと料金所がいらないから低予算で建設できる。
589 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:24:37 ID:+n7rpCFa0
高速料金マンセー!
>>1 【麻生総理が支持率低下へと自らコツコツと積み上げたこれだけの実績】
・(タカ派?のイメージを利用するだけ利用しておきながら)村山談話踏襲
・国籍法改悪
・韓国資本が対馬の土地を買い漁っているのは「合法的な取り引き」
(法務省が公正証書原本不実記載の疑いを指摘しており、実際は違う)
・「私は郵政民営化を担当した大臣ですから」(2008年9月12日自民党総裁選討論会)
↓
「私は郵政民営化担当大臣ではなかった。妙なぬれぎぬを着せられると、はなはだおもしろくない」
(2009年2月4日衆議院予算委員会)
・樺太(ユジノサハリンスク;旧豊原市)訪問(国際法上南樺太の帰属は未確定)
・定額減税構想から始まった、所得制限の是非などの定額給付金をめぐる四転・五転した迷走
・天下りの特例・抜け道を認めた政令をめぐる迷走
・官僚および与謝野の言いなりでリーダーシップを発揮していない
・知識・知能水準を疑わせる数々の迷言・失言(株に満期、ホッケの煮付け、さもしい、株屋など)
・一族が人材派遣会社を経営し違法行為
・グループ企業が九州新幹線工事で欠陥品納入
【民主党が政権交代へ向けて次の総選挙で訴えるべき必須政策】
・国籍法の再改正(婚外子に対する認知による国籍付与に対してDNA鑑定を義務化)
・企業献金全面禁止
・ガソリン税などの暫定税率の廃止
591 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:25:28 ID:cudMgZhA0
ミンスの2005年マニフェストに
企業団体献金の禁止
ってあったけど、ニヤニヤしちゃうなw
なあ小沢さんw
何でタダにできるん?
民主党が代わりに金を出してくれるんか?
高速道路無料化を嫌がる最大の理由は、新しく道路を作れなくなるから。
「道路の中期計画」の中には、高速道路などの高規格幹線道路を全国で1万4,000キロ
まで作ることが盛り込まれている。このうち高速道路は1万1,520キロ。現在の高速道路
が約8,000キロだから、これから3,500キロの高速道路を、今まで通り借金で作る。
高速道路の通行料金を取るのは、今ある40兆円の借金を返済するため、これから借金
は減る、と聞かされてきが現実は全く違う。
「道路の中期計画」が発表される前から、道路公団を引き継いだ独立行政法人日本高速
道路保有・債務返済機構と高速道路会社という組織は、これから9,342キロまで約1,300
キロの高速道路を作り、そのために約20兆円の借金を新たに抱えることを決めている。
>>592 高速道路は総延長距離で0.9万kmしかない。
一方の一般道路は総延長距離124万qだ。この維持費はどうしてるんだ?
高速道の維持費なんて、年度末に無意味に掘り返してる工事を止めれば
すぐにでも捻出できるだろ
それに、民主党の案は都市部の混雑する採算の取れる高速道路は有料のまま。
田舎のガラガラで料金所の人件費だけ掛かるような赤字高速は無料化。
ガラガラの高速を開放して一般道の渋滞を解消し、新たに無駄なバイパス
を建設したりするのは止めましょうってこととでしょ。
Q.もはや国の財政は破たん寸前です。無料化するのはいいけれど、
これ以上国の財政を悪化させることはないの?
A.民営化したり、なにもしないほうが財政が悪化します。「無料化」は財政を健全に
するための突破口になるのです。
道路四公団の親会社は、国です。つまりみなさんがオーナー(株主)なのです。
ここのところをよく心に留めておいてください。四公団の借金は40兆円ありますが、
これは実は国の連結債務、つまりはみなさんの借金なのです。
このままなにもしなければ、四公団はいずれ破たんします。そうすれば、利子を
加えて 120兆円の借金がそのまま国民にのしかかります。民営化しても、いま
の借金はそのまま、「保有・債務返済機構」に飛ばされるだけですから、120兆円
には変わりはありません。
無料化のメリットは、住宅ローンに例えて前にも説明したように、借り換えのため
の国債を発行することで、いまの40兆円を一気に返してしまい、30年でその返済
を改めて行なうことなのです。これで、金利分だけで56兆円もの負担が軽くなる
のです。「無料化」は、みなさんの将来の借金をこれだけ軽くするものだという点
を理解してください。
無料にしちゃったら高速道路の意味がなくなるだろ
高速使うときは金払っても早く移動したいんだよ
597 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:36:23 ID:wYffRMsq0
民主支持のやつって頭が悪すぎるだろ。
単純に40兆円を税金ではらう必要があり、なおかつ何十年の膨大な金利の負担が
かかるわけで、だれが計算しようが、車に乗ろうが乗るまいが、一世帯あたりの
負担は、最低でも200万円、税金を払う余裕がある人に限定すると、300万円以上の
負担になる。
それにさらに修繕、維持費がかかる。
だれかが無料になるってことは、それを替わりに払う人がいるってことを理解できない
人がいること自体が不思議なんだが。
Q.小泉首相が掲げる「道路四公団の民営化」には賛成なの、反対なの?
A.民営化は、いまの借金の「飛ばし」にすぎず、半永久的に有料化されますから、
もちろん反対です。
高速道路の基本法に立ち戻る「無料化」という選択肢を最初から視野の外に置
いたいまの民営化推進委員会のあり方に大きな疑問を感じます。法律から大き
く逸脱した今の有料制度を永久化するのが民営化なのです。
民営化の話し合いのなかで、わたしが最も異議を唱えたいのは、いまの40兆円
の借金をそのまま、「保有・債務返済機構」というところに引き継がせようとしてい
る点です。これは、国鉄を民営化して28兆円の借金を国民に押し付けたときと同
じ手法で、今回はその額は、将来の金利を入れると120兆円にも膨れ上がります。
これは、金融機関がこっそり子会社に不良債権を移す「飛ばし」そのものであり、
民営化が根本的な解決にはならず、むしろ構造問題の膿をそのまま放置する結
果を招くことは明らかです。
民間企業が高速道路を運営することは、有料化を半永久的に認め、わたしのいう
「高速道路を生活道路に変える」チャンスを放棄することになります。道路公団ファ
ミリー企業がSAやPAを独占的に運営する体制も更に拡大していくでしょう。
本来はオープンであるべき高速道路を利用したビジネスから国民を締め出すこと
になるのです。
599 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:38:03 ID:SL/0GTPm0
そもそも民主党の無料化とは地方の誰も使ってないような高速道路だけが対象
だから都会に住んでいる人にはほとんど関係ありません
運送屋のトラックが劇的に増えるだろう
宅急便の遅配も間違いなく増える
こんなものに恒久財源を使うような価値はない
601 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:39:23 ID:rCNmJ4ia0
>>594 >民主党の案は都市部の混雑する採算の取れる高速道路は有料のまま
あたかも全国の高速が無料になるみたいに「高速道路無料化」と言っている民主党に対してなんか言うことは?
「地方の高速道路無料化」とか言うべきだと思うけれどな。
建設30年でタダって言ってたんだから
償還終わった部分はそろそろタダにしてよね。
>>597 それは一律1000円にも同じことがいえるな。
1000円との差額分は高速道路会社に税金から投入してやるんだろ。
高速会社とETC利権者はウハウハだろ。 道路族に税金を横流しするのが本当の目的
>>596 都市部の混雑する採算の取れる高速道路は有料のまま。
田舎のガラガラで料金所の人件費だけ掛かるような赤字高速は無料化。
ガラガラの高速を開放して一般道の渋滞を解消し、新たに無駄なバイパス
を建設したりするのは止めましょうってこととだろ。
604 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:41:27 ID:b826mHilO
自民党が選挙で勝ったら、2年後には千円割引サービスは無くなるから
民主党に投票します\(^o^)/
605 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:42:12 ID:rCNmJ4ia0
民主党が「都市部は有料」を半ば隠し、あたかも「全国無料」のように思わせているのは都市部の有権者から反感を買うのが怖いからなんだろうなw
タダになってるわけじゃん。
ようは高速道路を使わない人からの負担を増してるだけだろ。
甘いこといって惑わすのはよくない。
>>601 それは最初から言っているはなし。
ただ、意図的に首都高とかも全部無料化と思い込ませて、民主党の案が
非現実的だと叩きたい人がいっぱいいたからね。誤解している人が多いの
も事実。
理想論でたいそうなこと抜かす前に、国会でまともに議論してから言え。
選挙選挙言って、さんざ審議拒否だのなんだのやらかした後じゃ何言っても説得力なんざねーよ。
道路関係でかなりのムダがあるのは承知してるが、
こうも人気取りしか頭にない人間の発言なんぞ信用できるか。
最低限、自分とこの党首の不始末をどうにかしてからにしてもらおうか。
609 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:44:03 ID:T1IEF0Ju0
最低の奴だな。
610 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:44:14 ID:bq8CWlqDO
まぁ、民主党になれば生活が一新しそうなのは確かだな。
東京都民としては都知事選で浅野を支援した民主党は信用できない。
612 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:44:47 ID:yd5CeG3L0
613 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:45:10 ID:N+PeUqFXO
兄じゃなにしてんの?
>>603 それじゃ高速無料なんて名ばかりで意味ないじゃん
田舎の高速まで混んで準首都高状態になったらいよいよ高速使う意味ないだろ
第一ぜんぜん答えになってない
高速の移動速度・利便性の話をしてる
そんなんで一般道の渋滞が解消するはずもないし
615 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:45:25 ID:SHqLnq8wO
道路は消耗品なんだしその維持費くらいはしょうがない
無料になっても利用しないのに全員に負担させる民主は死ね
616 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:45:42 ID:b826mHilO
■国交省と自民党道路利権が直隠し■
高速道路無料化による経済効果ですが、国交省の中にある研究所の報告書によると、2兆7000億円規模。
消費への波及を考えると、7兆8000億円規模の効果。
衆院予算委員の馬淵澄夫さん(奈良1区)がすさまじいまでの執念で国交省から出させた資料です。
Q.いまでも首都高速などは渋滞ばかり。
無料化すれば、交通量が増えて渋滞が全国に広がるのでは・・・?
A.料金所がなくなる効果は、渋滞解消の面でも無視できません。
出入口の数がいまの4〜5倍になり、料金所が消えた姿を思い浮かべてみましょう。
統計によれば、日本の場合、飛び飛びの料金所にクルマが集中して、そこで停止
してお金を払う仕組みが一般的ですから、渋滞の原因の30%は料金所にあるとい
われています。いろいろな場所からノンストップで出入りできる高速道路なら、特定
の場所を除いて渋滞は、いまよりもずっと緩和されるはずです。例えば、高い料金
がヤリ玉にあがっている「アクアライン」ですが、これが無料化されれば、都心の混
雑を解消させる“バイパス機能”が発揮されます。「圏央道」も同様ですね。いずれ
も十分なネットワークやショートカットの役割を果たすには、計画ルートの完成が待
たれますが、いまある部分だけでも無料化すればかなりの効果は期待できます。
A.大都市圏の首都高速や阪神高速は有料制を維持します。
問題は大都市圏の首都高速(料金700円)や阪神高速(湾岸線通し割引料金1400円)
の扱いですね。こうした地域では、渋滞対策と排気ガスの抑制のためにも現在の
有料制を維持するほかに、混雑時や排気ガスの多い車両に対しては別立ての料金
(ロード・プライシング)を設けることも考えてもいいと思います。
首都高でも特に混雑する区間は曜日や時間帯が決まっています。こうした区間には、
ETCを積極的に導入するなど、重点的な緩和策をとっていくべきです。
在米の俺に言わせると、日本みたいにちゃんとした道路なら金払っていい。
こっちのタダの道路の酷いこと酷いこと。
人間の頭大の穴があいてるとか普通。しかもそれがもう1年以上放置されてる。
そこにタイヤが入って事故ったら自己責任。
事故後の車やら残骸がずっとそのままになってるとかも良くある。
この前は、引越しの車からソファか何かが落ちたのか、バラバラの残骸みた。
アメリカでも金を払わないと通れない橋なんかはちゃんと整備されてるから
まだ安心できる。
アメリカみたいになっちゃだめだ。
タダほど高いものはない。
Q.提言には基本的に賛成ですが、道路事業に従事している人びとに代替の雇用対策案を提示
することが必要なのではないでしょうか。
A. 雇用面でなんらかのサポートを提供するのは、公団とそのファミリー企業などに限定すべきです。
道路四公団の民営化議論の根底には、80年代の国鉄分割・民営化の体験があります。当時は、
約30万人の職員を振り分ける大変な作業が伴いましたが、四公団を合わせても職員数は約1万
2000人ですし、調整の規模が大きく違いますね。このほか名古屋市の公社や関係団体、いわゆ
る「ファミリー企業」70社を合わせて合計2万人程度の人びとを直接のサポートの対象に考えてい
ます。わたしが提言する「高速道路無料化」が実現すれば、公団の業務範囲は相当に狭まります。
したがって、これらの2万人の再就職については、なんらかのサポートを考えるべきでしょう。
A.公団の道路事業に支えられてきた民間企業は無料化に伴って生まれる“新たなサービス業”で雇
用を吸収します。
問題は、ご指摘いただいたように公団から受注する道路事業を中心に成り立っていた建設業界の
雇用です。大変裾野の広い分野ですから、地方の経済にも影響を与えます。こうした業界で働くみ
なさんは、SA(サービスエリア)やPA(パーキングエリア)と出入り口周辺を民間に開放することで生
まれる“新たな高速道路周辺ビジネス”が積極的に受け入れていくべきだと考えます。ショッピングセ
ンター、アミューズメント施設、ガソリンスタンドとコンビニの併設店舗、学校や病院、物流基地など、
業態は無数に考えられます。
加えて、いまの高速バスや一般のバス事業が無料化を機に非常に有望なビジネス分野に成長します。
こうした運輸業界も頼もしい受け入れ先になってくれるでしょう。
田舎の高速だけといっても各高速は連結してて
複数の高速を乗り継いで遠方へ行く人がほとんど
都会の人には関係ないとかは詭弁
確実に都会の高速も交通量増える
>>603 >高速会社とETC利権者はウハウハだろ。 道路族に税金を横流しするのが本当の目的
なんでもかんでも利権扱いするから、ミンス信者はバカなんだよ。
ミンス党が政権とったら利権がなくなるのかよ。
高速道路のインターのとなりに、イオンのでっかいショッピングモールと流通基地ができるだけだぜ。
>>588 地方に全部丸投げって、各市町村に道路建設のスペシャリストがいて
建設計画を立てられるならいいんだけどねぇ。
あとICはただ建てればOKってもんじゃないぞ。
なんかお金さえ融通できればあとは何とかなるってもんじゃないような。
623 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:50:34 ID:b826mHilO
無料化で渋滞するって(笑)
有り得ません。
むしろ無料化により、生活道路の渋滞が解消される
長距離トラックが小学校通路に多すぎて、今はめっちゃくちゃ危険
それも解消される。
624 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:50:40 ID:WFXR9ekZ0
自民の場合は道路利権があるし
いっかい民主なり新党なりが政権とって今の構造を解体してくれないと
道路特定財源を無駄遣いしてんだろ・・・・
1000円だろうが無料だろうがどっちでもいいからさ
無料にすると困ったのが流入して荒れて失敗するのは、東京都の社会党政権での
公共施設の実験ですでに実証されたと思ったんだがなぁ
そういう実例は忘れてしまってるのかね
>>621 1000円と無料化の最大の違いは、単に料金の違いではなく。
これ以上、必要のない高速道路を作りつづけるかどうか、これが最大の相違点
長い目でみても道路は要らない。 むしろ邪魔w
【日本の人口推移予想】
0人 1.0億人 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|_________________________________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| |||||||||||||||||| 維持費誰が払うんだよw
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||
627 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:51:22 ID:eFMz3Wmv0
>>621 しかし今回のETC車だけ割引はどう考えても利権に間違いない。
628 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:52:15 ID:4vFt0QRS0
みずぽ頭がくるっぽー
ぽっぽも頭くるっぽー
みずぽっぽ頭くるっぽー狂っぽー
629 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:52:15 ID:2y2/vgQr0
関が原の戦いの前に家康が空手形をばら撒いてたのと同じだな。
>>623 なんで一般道の交通量に話をすりかえるの
高速の話をしてる
運送トラックは高速運賃ケチって下道通ってた奴らが
全部高速に入ってくるわけだろ
632 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:54:12 ID:b826mHilO
自民党が選挙で勝ったら2年後には、
千円の割引サービスは無くなります。
民主党なら、高速道路は、全日 全車無料です。
633 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:54:18 ID:eFMz3Wmv0
高速道路無料化して
日本の高速道路も胸を張ってフリーウェイと呼ばれるようになるのが
中央フリーウェイという歌を歌っていた歌手の正夢。
>>618 アメリカみたいに、1車線が日本の1.5〜2倍、車線数は最低3、5車線とか当たり前なら
道路に物が落ちてても何とか回避できるんだけどなぁ。
日本は地方だと1車線の高速道路とか普通にあるしな。
635 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:55:38 ID:hxi77P7y0
これってタダじゃなくて
高速のらない人にも年会費五万のフリーパス売りつけるってことでしょ
消費税どうする
弁護士増員どうする?
5万/年かかることも言えよ・・・ (((´・ω・`)
>>627 人為的にETCを普及させるためにね。
料金所の渋滞を減らすため・人員減らしのために、
人のいる料金所を減らすって目標を遂行させたいんだろ。
ほんとにもっと普及させたいなら助成金をつけて
今から販売する新車にETC搭載を義務付けるとかさせるかもね。
流石に100`出して道路の穴避けながら走るのは大変そうだなぁ
641 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:58:28 ID:SpIw0ZQa0
タダにしたら
低速道路になったでござる
>>634 まぁね、車幅デカイのがウロウロしてる(ガソリンスタンドにガソリン運んでくるサイズのやつとか)し、
車線は片側3車線当たり前だからね。何とか避けられる。日本は怖いよなぁ。
アメリカでは、運転するヤツがウインカーとか出さないのが問題。
>>635 結局財源ないんじゃん、って突っ込みたくなるよな。
643 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:59:42 ID:CEebFKcW0
自民でも民主でも良いから、元から高速道路無料化にする予定だったのだから速く無料化してくれ
644 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 15:59:50 ID:b826mHilO
>>635 違います(-_-;)
民主党の高速道路無料化案を批判するなら
最低限民主党ホームページ見てからしないと(-_-;)
民主党: 民主党高速道路政策大綱〜高速道路の無料化〜
>>631 一般道の話にすりかえるなと何度も言ってる
距離とか財源の話してごまかすな
それによって高速の交通量がどの程度増えて
移動速度にどの程度影響があって、事故渋滞の増加とか
現実的な話が一切ない
>>635,
>>637 5万円増税はデマだから。
>>13の話も、既に取っている約5万円の重量税の話
無駄な道路を作らなければまかなえるということ。
「ガソリン税・重量税5万円も取られているのに、さらに高速料金を徴収するのは2重取りだ。」
「この予算(ガソリン税・重量税5万円)の中でやるべきだ。」
という発言をわざと、5万円増税するかのようなデマを流してる。
648 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:01:43 ID:b826mHilO
情報弱者?自民党信者さん\(^o^)/
民主党:【衆院予算委】菅代表代行、民主党の政権公約を財源も含めて明示
2008/10/07 【衆院予算委】 菅代表代行、民主党の政権公約を財源も含めて明示 ...
www.dpj.or.jp/news/
649 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:03:17 ID:IFgTQ0W0O
セブンイレブンでも定期的におにぎり100円均一やるけど
おにぎり0円はやらないだろ。赤字になるから
650 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:03:47 ID:9aSPOBxG0
バーカバーカ
651 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:04:04 ID:q7xKZCdV0
全部一括して同時にってんじゃなくて、段階的にやっていけばいいんだよ。
都市と都市の間を結ぶリンクで、慢性的にひどい渋滞が発生している一般道がある。
そういた一般道と競合(平行)する高速道を、優先的に無料化していく。
国道が商用車で混雑しているボトルネックなんて、全国の至る所にある。
これは長距離の都市に立ち寄らない通過交通も一般国道を利用しているからだろう。
高速を無料化すると、むしろ一般道の耐用年数が延びて、一般道の維持管理費が減る。
維持管理費は、そこそこバランスがとれるんじゃないか。
652 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:04:16 ID:mq5J3O920
/::::::::::::::::::::::"ヘ:::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::ノ ヽ::ヽ マニフェストなんて選挙が終われば
/::::::::;;;;...-‐'""´ .|;;::|
|::::::::::| 。 .|;:ノ 白紙化するだけだからテキトーに書いとけ
|::::::::/ ,,,..... ...,,,,, |:|
|,ヘ;;| -・‐, ‐・= .| /⌒ヽ_ノ) ) )
(〔y -ー'_ | ''ー | ,' ;'⌒'ー''´
ヽ,,,, ノ(,、_,.)ヽ | | i|
ヾ.| /,----、 ./ ノ ,'.!
|\  ̄\ \'、 ./ //
_ /:|\ ....,,,,..\.、_>'´ ノ'´
''":/::::::::| \__/ |:::::`ー一''´
:::/:::::::::::| /i;;;;;j\|::::::::::::|::;
653 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:04:35 ID:/lKKFrqPO
借金返済に全額税金を充てるてか勘弁してよ
654 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:04:47 ID:gOwYT4jE0
ことわざは、ただより高いものはないだ。
656 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:05:40 ID:p8EenLYm0
思いつきで喋るな
>>647 ちゃんと現実的な削減を数字で示して欲しいな
なくして全く問題ない費用で高速維持に必要な年2兆円を拠出できる?
658 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:07:20 ID:kABVyYYwO
不景気であっても、安売りが受ける時代じゃないんですよ
あなたたちが国民の意識をそうしたんですよ
659 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:07:39 ID:3lJW/eQt0
民主擁護の意見がまったく出てこない件について
まったく関係の無い中傷コピペや無駄にデカイAAを貼り続けてる変な人は居るみたいだが
>>328 タダにすると普段車を使ってない人の税金も投入されるんだぜ?
まさか、作りっ放しと思ってないよな?
662 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:09:04 ID:e8CWYlxC0
そういえば、何年か前も無料化とか言ってなかったっけ。
んで党のHPの分かりにくいとこにに載ってたのは、
『都心での無料化は一部』で、そのことには一言も触れてなかったっていう。
あれはどこの党だったっけかなぁ。
663 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:09:22 ID:5mUbynqk0
>>603 利権利権いうけどさ
国が何かしようとするときは
必ずそれを実行する事業主が存在するわけでして
誰かが得するようになってんのよ、社会の仕組みがそうなってんの。
誰も得しないようになんてのは無理なの
わかる?
どの程度得をするかという「程度」については若干議論の余地があるかもしれないが
こと2ちゃんねるにおいては目に付く「利権」すべてに食って掛かって背景を知ろうともしない
アホが多すぎるなぁ
>>328 使う人だけが払う
それが一番健全だろ
一年中一回も高速使わない人まで無条件で税金とられる形だろうが
>>661 一方的でツッコミどころがありそうなのじゃなく、国会での議論時のヤツはないの?
666 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:10:30 ID:wdCx7mKBO
色んなブーメランが飛び交っていて何がなんだか
667 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:10:34 ID:eFMz3Wmv0
高速道路タダにすると財源が足りないとか
渋滞になるとか心配している人がいるが
文字通りフリーウェイになれば料金所なんて邪魔なものは無くなるんだぞ。
人件費と渋滞の最大原因の料金所がなくなったことを考えて心配しているのか?
つか、だれも無駄遣いを無くすのを批判してないだ。
その浮いた金を高速道路無料化なんかに使うんじゃなくもっと他のものにつかえと…
高速無料化なんて国民を釣るような党の宣伝に使うことを批判されてるのがわから
ないんだろうか?
669 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:11:48 ID:3lJW/eQt0
>>667 道路の修繕費や管理費はどっから出てくるの?
どうせ鳩山なんて、自分の手で高速料金とか払った事ないんだろ?
そんな奴が偉そうに知った口ききやがって。庶民ぶってんじゃねーよ!
671 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:12:15 ID:ekp//dDsO
しょせん民主の言ってることですからね。
民主党のマニュフェストほど信用できないものはありませんw
自分は絶対に忘れないよ。
民主党が最初にマニュフェストを掲げて衆議院議員の総選挙をやったときに
小泉率いる自民党に負けたことが判明した直後、あっさりとマニュフェストを
撤回してのけたことを…。
選挙公約は総選挙後1日で撤回するけど、その公約を掲げて当選した議員は
辞職しませんってか?
>>667 そう。
しかも、都市部の混雑する採算の取れる高速道路は有料のまま。
田舎のガラガラで料金所の人件費だけ掛かるような赤字高速は無料化。
ガラガラの高速を開放して一般道の渋滞を解消し、新たに無駄なバイパス
を建設したりするのは止めましょうってこと。
1000円と無料化の最大の違いは、単に料金の違いではなく。
これ以上、必要のない高速道路を作りつづけるかどうか、これが最大の相違点
674 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:13:16 ID:eFMz3Wmv0
>>669 だから上で誰かが重量税から出すというレスをしているじゃないか?
無用な道路建設費を削減して高速道路の修繕費を重量税から確保する。
いい案じゃないか?
675 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:13:20 ID:TBm/+gpCO
民主案の『無料だけど車持ちに平等に課税』だと、
運送業への利益供与じゃないの?
また黒いお金かよwwwww
676 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:13:56 ID:LwVtzSDi0
ETC助成金はもともと税金、メーカーは在庫を定価で処分できて(゚д゚)ウマー
ETC利権に巣食う天下り役人(゚д゚)ウマー
↓
ミンス政権とって高速料金タダ
↓
残ったETCはただの箱、煽られて買った国民涙目w
677 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:14:48 ID:b826mHilO
無料化反対って意味わからん(-_-;)
国道は何故無料なの?
国道を有料化にしたら賛成なんだ(笑)
678 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:14:51 ID:WArmAqYFO
仮に百歩譲ってタダになるとしても、民主党が政権を取った時に発生する損失の方が遥かに大きいから却下
679 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:14:57 ID:Tv9LsntaO
ID:xcKiFnuk0
ミンス信者のあなたでは信用できませぬ・・・ (((´・ω・`)
681 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:16:47 ID:YY+0OgmnO
タダだと、何処かにつけがきそうで怖い
運転してないのに冗談じゃない
682 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:17:10 ID:ZxQE35kO0
>>667 高速の維持管理に使われてるお金は年間約4000億円
これを全部省いても(作らず直さず人はゼロ)
借金返還費年1兆数千億円は今後30年近く残ります
683 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:17:13 ID:1deul1Xf0
_,,.-‐-、__,,....,
/,;/;,/ ∴ヾ、,;`、;‐-,、
/'/,;;;;;,> .‥ .〈,;;;,\,;;,ヽ
/;/;/,;;;/,;,/‥‥‥∴ヽ,;;;;;,ヽ;,ヽ
. /;/;/;,',;;,';,/.:∵∴∵∴:、,;;;;ヽ;,゙,
;',;;;;',;;',;;;;レ‐_'"`'ヽ∴∵r'"`''ヾ,;;;},;;,i
{,;;|;|,;|,;;;;ト.'´``ヽ、ヽ.:// ̄〉/,;,i!,;;,i
|,;;|;|,;|,;;;|;゙\、_,.〉 | |〈.__,.ノ./,;, ||,;;,| マジでタダ?
!,;;|;|,;|,;;;|,;,,ヽ∵∴ !! ∴∵/,;;;;;,||,;;,',
!,;;|;|,;|,;;;|,;;;;;,} ∵ ッ ∵.{,;;;;;;, }!,;;;,i
!,;;|;|,;l,;;;l,;,∠_‘___,、_’ヽ、,;;;,!,;;, j
|,;;|;|,;|,;;;|;<ー─‐-----;:Ξ〉,;;,l,;;;;;,!
|,;;|;|,;l,;;;l,;,,\ ̄.ー一 '"./,;;;;;,!,;;;;;,!
|,;;|;|,;l,;;;ト,;;;,,ヽ ∴ ∴/,,;;;;;;;,l,;;;;,」、_
L;;!Ll_;;|,;;;;;;;;,,ヽニニニニニ'-‐二フノノ,ィヘ、
/二ミ``‐-ニ二─===ニニ-─彡'",./',r>、
===、、==、、二ニニ=ii ┌=二ニ="<y<y´ <ヽ
=y }} 〃==ll l| }} ヾ、 i } l==マ、ヾ、ヽYニニ\
>>630 高速使ってもらったらいいじゃん。
平日も無料なら分散するし。
それこそ渋滞したら下にも分散するだろ?
渋滞するほどの物流量があれば、日本経済復興だわな(笑)
685 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:18:19 ID:e0hUhilu0
タダなんてものはない
誰かが負担してるだけの事
686 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:18:29 ID:b826mHilO
国交省が直隠し!
無料化による経済効果は8兆円!
■国交省と自民党道路利権が直隠し■
高速道路無料化による経済効果ですが、国交省の中にある研究所の報告書によると、2兆7000億円規模。
消費への波及を考えると、7兆8000億円規模の効果。
衆院予算委員の馬淵澄夫さん(奈良1区)がすさまじいまでの執念で国交省から出させた資料です。
>>30 かわりに民主党への献金を強要する法律が通るよ
688 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:18:35 ID:sf8S4RdS0
タダの方が遥かに安い(笑
そんなのどっかにしわ寄せ来るの目に見えてるのに阿呆かw
689 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:18:36 ID:wSC3Bx7o0
>>667 料金所とその人件費なんてたかが知れている。
道路一メートル補修するのにいくらかかるのか知らないだろ。
690 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:18:53 ID:EFOG8aLE0
民主案だと物流業に税金を投入するのと同じじゃね?
金丸信と佐川急便PART2かな?w
さすが小沢www
脳味噌お花畑鳩山
692 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:19:13 ID:eFMz3Wmv0
>>682 もともと高速道路は将来無料化する約束で建設されてきたものだぞ。
ガソリン税の暫定税率といい、高速道路といい。
自民党政権は国民に嘘をつきっぱなしじゃないか?
こんな嘘をつき通しでよく今まで政権を保って来れたもんだよw
>>689 一般道はいまどうやって維持してると思ってるんだ?
高速道路は総延長距離で0.9万kmしかない。
一方の一般道路は総延長距離124万qだ。この維持費はどうしてるんだ?
高速道の維持費なんて、年度末に無意味に掘り返してる工事を止めれば
すぐにでも捻出できるだろ
694 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:19:36 ID:U3fTqL7MO
>>676 民主は全面無料化じゃないからETCは無駄にならないよ。
695 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:20:00 ID:qD7WVEWZ0
>>1 タダのときの、必要経費はどうするのか?
試算表を出して説明してくれ。
維持費は?光熱費は?人件費は?
納得のいく説明をしてもらおうか。
>>676 民主が無料化すると言っているのは地方高速の一部だけ。
首都高、阪神高速、大都市圏周辺(東名の場合は御殿場まで)は有料のままです。
よってETCが必要であることに変わりはありません。
情報弱者は泣きをみるよ。
697 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:21:01 ID:z6LaR+Pe0
>>693 この政策が民主党ってだけで叩いてる
奴が大半だからその程度もわからないのさ。
699 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:21:30 ID:1deul1Xf0
まぁ、増税にならないで利権豚一掃してくれるならいい案だなw
まだミンスはそこまでは約束してないけどw
700 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:24:43 ID:ySRgZKRmO
ミンスが政権取らなくても俺が首相になったらタダにしてやるよ。ついでにクルマもガソリンもタダね。
>>693 124万qが高速道路と同じ質で整備されてるならなぁ。
702 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:25:05 ID:Nf+6lmrnO
>>677 あまりいい例えではないかもしれないが、例えると
ボランティアはタダで仕事しているから、あなたの給料もなしにしてタダで働いてもらう
といったら、タダで働くのか?
一般道と高速は目的が違うんだから、差があって目的仕方ない。
一般道は歩行者も自転車も利用する必需品
高速は急いでいる車しか使わない高級品
703 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:28:34 ID:5mUbynqk0
民主3馬鹿が口を開くたびに国民に民主不信が広がってるようで
実に愉快だわw
>>696 御殿場まで有料ならその時点で\1000超えるな
>>677 民主党の自動車税の一律上乗せ5万円の大増税に反対してるだけです。
706 :
あかまる:2009/03/29(日) 16:31:18 ID:ThN/L0ah0
私、鳩ポッポには、最終兵器「コークーサークーソーササーーーーーーー!!」
私、鳩ポッポには、最終兵器「コークーサークーソーササーーーーーーー!!」
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私、鳩ポッポには、最終兵器「コークーサークーソーササーーーーーーー!!」
高速乗らない車所持者が損するだけの無料化ですね
708 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:33:53 ID:Nf+6lmrnO
年間5万円の地方限定高速フリーパスが欲しいかどうかって、ことだね。
一律、強制的に購入させると損する人も多数でるので、強制はよくないと思う。
今の料金のまま、フリーパスを売れば、公平だと思うよ。
こんなもん運送業者かバスでもない限り元を取るのはかなり厳しそうだが。
709 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:34:00 ID:ZxQE35kO0
>>703 道路特定財源を健全化した後に一般会計で
老人福祉や医療整備に充てるとぶち上げたら好感度なんだけどな
高速無料化って・・・、「ぷっ」だよまったく
なめられたもんだw
スレ内検索 ロイター 0件
お前ら優しいなw
711 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:36:40 ID:o4T2q/rwO
頭悪いはこいつ
ただとか(笑
712 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:36:55 ID:gK/TJiIn0
>出入り口の数を増やして、高速道路を利用しやすくすれば、
基本的には、これらの工事は不要となります
ぶっちゃけ、現実問題どれくらいつくるの? 交通の試算とかでてるの?
国交省のデータがあったとしても、むかしから空港予測・高速道路予測で嘘っぱちだらけだろ?
無駄な道路は要らないとか、SA利権へのメスも、無料化にしなくてもやれるんだろ。
大都市圏では有料のままだし、
車乗らないヤツ・高速乗らないヤツが損するだけの無料化になるから反対がいるんだろ。
714 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:39:00 ID:eFMz3Wmv0
>>705 上乗せじゃなくて
現行の自動車税から賄うって書いてあるじゃないか。
715 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:39:29 ID:5mUbynqk0
もうね、顔が嫌い
小沢の。
はれぼったいたっぷり脂肪のついた呆けヅラ
吐き気がする
でも、前原の顔は嫌いじゃないw
ぽっぽの顔も嫌いじゃないw
716 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:40:22 ID:+7XQ+wkJO
民主はノリでしか発言しないな
>>716 特に、ぽっぽさんとカンさんは、ノリで揚げ足取りしかしてないからな。
ミンスしねよ
719 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:43:38 ID:+n7rpCFa0
720 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:45:09 ID:0Y5qGNQ5O
>>717 都度、ブーメランを戴く潔さには感服するけどw
>>1 民主がなければ1000円も無かったわけだし、
こうやって極論続けてくれればよいよ。
次は企業献金0お願いね(゚∀゚)。
>>693 高速道路は路面や橋梁の質がまず違う
路面に放置されてる物体も巡回監視して撤去しつづけなきゃならないし
天候変化の監視も重要
それらがそこらの国道と同じ予算でできるとでも?
管の他者をこき下ろしているときの顔の醜いこと
724 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:49:26 ID:eFMz3Wmv0
>>719 日本の行政や政治は本当に国民に嘘をつき通してきた。
高速道路も無料化すると言っていたし、
年金も55歳支給が60歳、65歳と延ばされてきた。
そして自民党が将来税率上げは絶対にないと公約して
導入した消費税は3%から5%に上げて、今は10%に上げるなんて議論している始末。
こんな政府与党に白紙委任状を渡してきた国民が白痴だった。
このスレにいる民主党の高速道路無料化に反対している人が道路利権関係者でないとしたら
こいつらも白痴w
タダにしたら用事もないのにモーターレジャーとして延々走り回る奴が増えるから駄目だ
726 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:50:09 ID:5mUbynqk0
>>719 現実ときちんと向き合おうぜ
「約束を守らないのは人であろうが組織であろうがだめだ!」とつぶやくのは簡単だが
こと法治国家においてはすべての約束は必ずしも守られるわけじゃないという前提の下
営まれてるんだよ。
たとえば約束は必ず守れ!守らんと殺すぞ!見たいなスタンスじゃ
この社会は成り立たないし何も解決しないよ
もうちょっと建設的な考え方を身につけられるべきかと。
...約束とやらに固執して身動きとれなくなってるよ あんた。
はっきりいって馬鹿じゃねーの?って感じ。今のあなたってさ
727 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:50:37 ID:/cQOZyYu0
なんか
おれのとうちゃんのが偉いもんね
っていってる子供みたいだな
728 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:52:21 ID:bq8CWlqDO
とっとと無理化しろよ。
未だに無駄な道路を造り続けている自民党=官僚はとっとと退陣しろ。
729 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:53:12 ID:up6CgTB/0
>>696 俺の地域には関係ない。無料歓迎。
民主党へいれるよ(*´Д`)
気が変わるかも知れんが、あほ自民だけは絶対に無い。
730 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:54:22 ID:rVmVoU6P0
正義の十字架に乗って飛翔を続ければ、永久に通行料から解放されるのです。
731 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:54:43 ID:wSC3Bx7o0
732 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:55:03 ID:b826mHilO
何故無料化に反対なのか
まともな反論全く無しだな。
反対しているのは、国交省と高速道路の社員だけだろう
■国交省と自民党道路利権が直隠し■
高速道路無料化による経済効果ですが、国交省の中にある研究所の報告書によると、2兆7000億円規模。
消費への波及を考えると、7兆8000億円規模の効果。
衆院予算委員の馬淵澄夫さん(奈良1区)がすさまじいまでの執念で国交省から出させた資料です。
タダにしてどうやって高速道路の維持すんのよ。
結局一般市民から金巻き上げることになるんじゃん。
734 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:56:20 ID:5mUbynqk0
>>732 またそれやんの?
もう何回目だよwwww
増税のマイナス効果について同時に話さなきゃアンフェアだろ?w
>>546 だって、民主党の人たちって、どうころんでも金勘定できてないもの。
この件だけに限っても、金勘定はざるだよ?
抽象的に「節約でまかないます」「税金で借金引き受けます」って言って、
それをやりくりする現実的な予算案も提示できてない。
適当なこと言ってる人にまかせちゃって、借金倍増、なんてことになったら
目も当てられないしね。
#どうでもいいが、小沢さんの本の「小沢主義」だっけ?
「野党は無責任でいい」とか書いてたような気がするが。(正確な出典は失念)
今回もまさにそのパターンような気ガス。
736 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:58:26 ID:eFMz3Wmv0
>>731 民主党政権になれば自民党政権で温存されてきた利権はいったん壊されるだろう。
その代わりに今まで日陰に追いやられていた業界の利権が大手をふるってもいいと思う。
定期的に政権交代が起きれば利権団体の主役がくるくると変わり、
一般国民と比べて強すぎる利権団体の力をそぐことが出来るだろう。
>>732 まだ出てねえよ。
「計算途中ではそんな数字があったらしい」って話だろ。
なんでこう民主党議員もその信者も、週刊誌の記事片手に大騒ぎするみたいな事するかね。
738 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:58:31 ID:PdNkqfrp0
739 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:59:09 ID:0Y5qGNQ5O
>>732 いやだから、車にこれ以上課税してどうすんのよ?
これまで以上に売れなくなったら、マジで破綻するっての
740 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 16:59:25 ID:LOcE9D1SO
うはwwwタダだってwww
10000000票いれるわ
742 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:00:30 ID:b826mHilO
>>733 自民党政権の無駄遣いの認識について
麻生「独立行政法人への12,8兆円の税金には一切無駄遣いは無い」
(長妻さんの質問に対して)
長妻
「民主党に政権を任せて下さい。独立行政法人への無駄遣いカットで高速道路無料の財源ぐらいお釣が出せます」
743 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:00:36 ID:eFMz3Wmv0
>>739 だから自動車税増税しないで
無駄に使っていた分を節税して経費をひねり出すと何度も書いてあるぞ。
744 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:00:49 ID:iU4dj9o+0
民主案だと車税が5万になるんだっけ?
まったく高速に乗らない俺には年間2万円近くの増税になります
745 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:00:54 ID:OV8LsU1m0
長妻も社会保険庁の職員・自治労からのリークだろ。
で責任を取らされたのは安部。
746 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:02:01 ID:iM7yHDzg0
>>724 結局言いたいことの全てはコレだわな。
「国民が馬鹿だから政権を取れない」
馬鹿にしてる馬鹿も説得できない人ってのは
能力的にいかがなもんかねぇ。
747 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:02:05 ID:5mUbynqk0
>>732みたいな連中にも言いたいけど
いいところだけだしても無駄だってwww
少なくとも魔物にいる民主不信の人間は
その政策のいいところも悪いところも同時にみることができる人間が多いから
「この政策はこんないいことなんだぜ!」といっても「でもそっちをそうすればこっちがおろそかになるわな?」
ってすぐバレちゃうよwww
民主信者がすべきなのは
良いところと悪いところをどうトレードオフするか?を考えて
みなに納得させることw
自民信者の方は悪いところばかりでいいところはないと論理的に説明してるけど
民主信者はいいところしかみせなくて悪いところの説明はほとんどなしwww
748 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:02:06 ID:up6CgTB/0
>>724 >こんな政府与党に白紙委任状を渡してきた国民が白痴だった。
このスレにいる民主党の高速道路無料化に反対している人が道路利権関係者でないとしたらこいつらも白痴w
ここに論理の飛躍がある。
民主党案もアナだらけだから、批判する。 ただそれだけだ。
750 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:02:38 ID:b826mHilO
情報弱者?自民党信者さん\(^o^)/
民主党:【衆院予算委】菅代表代行、民主党の政権公約を財源も含めて明示
2008/10/07 【衆院予算委】 菅代表代行、民主党の政権公約を財源も含めて明示 ...
www.dpj.or.jp/news/
751 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:02:39 ID:3dW7C+XzO
これって扶養控除無くして車1台に5万円増税するやつか
タダより高い物はないな
>>732 そりゃ物流のコストが爆下げになるんだから経済効果は高いに決まってる。当たり前。
維持費とかどうするの?っていうのが最大の問題。
民主は無駄を減らせば大丈夫といってるが、
具体的にどう無駄を減らすか言及してないで、新しく道路作らなければおkみたいな
すごく抽象的なことしか言ってないからなぁ。
753 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:02:45 ID:pkHuB8dWO
タダになったらETCはいらない。着けた奴らかわいそう。
>>741 最新版だと
現在の負債35兆は国の借金につけかえて国債で賄う
維持費?なにそれ?
だったりする。
都合が悪いから維持については触れもしない劣化案なのよw
755 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:02:59 ID:+n7rpCFa0
756 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:03:26 ID:WFsyo2k0O
生活苦で仕方なくブラックになりカードをつくれなくなったが無料は大歓迎
いくら貧乏でもたまには高速を使って温泉でも行きたいわ
それぐらい国は余裕あってもいいんちゃう
カード作れない貧乏人は大人しく家に閉じ籠れと言うようなもの自民党は
へんな癒着で中途半端な千円は止めれ
中途半端は麻生自民党内閣で十分だ
なんにしても、何もない「ただ」じゃなくて、税金で埋め合わせますよってことでしょ?
場合によっては新たに借金も起こして。
民主党って、ただただって言う割には財源のことはろくすっぽ説明してこなかったが、
これって無責任じゃないの?
金がどうの、ってここでいまさらのように騒いでるのも、民主党の説明不足に起因
するもんだと思うが?
758 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:04:15 ID:UrqfYFMQO
無料化はないわ、無料の国の高速なんて修理補修されずにボロボロ
維持費が必要って風潮になってきてんのにそれに逆行して無料化ってアホか
ただもっと安くしろ。そっちのが薄利多売で今よりも利益でるだろ
759 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:04:38 ID:e49qAUzD0
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \_
/ )⌒ヽ
/ γ"""´ ⌒⌒ \ `)
/ ノ::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ (
.i 彡::::::::::::::::::::::::: i )
i /:::::::::::/\ /ヽ i )
i /::::::::::: ヽ / i,/
r⌒ヾ::::::::::: (○ヽ ( ( ○){ アハハ 見える・・・ 見えるぞ・・・
{ (::::::::::: ヽ,,__,,ノ ヽヽ.,,,,ノ )
\_,,:::::::\ /( ) ! 我がミンス教に 神のお告げが・・・
i:::::::::: / .^ i /
i::::::::::: _, -‐‐-、_. / 十字架だ・・・ 正義の十字架だ・・・
/l\::::ヽ:: `ニニニ´ /
_,, -‐/::::|\ ̄ \ ∪ /‐- ,,, __ アハハ アハハハハハハハハハ
:::::/::::::::::| \ ` ‐‐-‐‐ ´::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::| \ / |::::::::::::::::::::
760 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:04:50 ID:bq8CWlqDO
>>742 独立行政法人に12兆円ってのも凄いよな。
国民ってか、自民党信者は馬鹿だな。
自民党とそのとりまき連中とで別の国を作ってほしいわ。
>>744 違う。一律で現行負担分に「上乗せ」を5万円だ。
762 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:06:01 ID:B/SqMBmeO
高速ただにしてETCはポイント貯まる様にすればいいじゃん
1ポイント貯めた10万貰えるとかな
>>743 年間どこをどれだけ削っていくらの無駄を削減するとは一切無いけどなw
ガソリン税の時に「無駄な道路は削るけど必要な道路は造る」と言ったけど
その後どこが必要でどれを削るという話が一切無かったのと同じだ。
764 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:06:16 ID:0Y5qGNQ5O
>>753 1番可哀相なのは下請け製造工場な
せっかく需要と供給の流れがスムーズになってるのに、
ぶった切るとまた失業者が増えるよ
766 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:06:45 ID:5mUbynqk0
高速無料でほかの部分に
負の影響がでないなら諸手をあげて賛成するわwwww
でも現実はそうじゃない
767 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:06:51 ID:UVTJYadb0
タダほど高い物は無い。
768 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:07:05 ID:6Ml5WhhWO
民主のマニフェストは※マークがたくさん付いていそう
>>695 自動車やガソリンから税金取ってるじゃん!!
770 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:07:45 ID:b826mHilO
>>751 情報弱者?自民党信者さん\(^o^)/
車一台につき5万の課税されるから反対って事?
こりゃ次の選挙で民主党の大勝ちだね
民主党の高速道路無料化案を批判するなら
最低限民主党ホームページ見てからしないと(-_-;)
民主党: 民主党高速道路政策大綱〜高速道路の無料化〜
771 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:07:46 ID:iU4dj9o+0
>>761 どうことですか?俺毎年8万円も払わなきゃならないの?
渋滞しそいだから千円でいいよ
773 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:08:39 ID:IFgTQ0W0O
タダになったら珍走車が集まってうざいやろ
774 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:09:08 ID:bq8CWlqDO
ま、現実的な話としては、東名や名神などのドル箱道路は従来どうり有料。
地方のガラガラな高速道路は無料ってのが一番いいと思う。
いずれにしても自民党には今以上の改革は無理。
民主党に期待しましょう。
>>760 国立大や造幣局、JAXAや各種研究所が独行だって事忘れて
独行全廃とか寝言言う野党より遙かにマシ。
>>770 維持費についてコスト計算が一切ない間抜け案を見させてどうするの?
腹筋を鍛えろって事?
776 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:10:57 ID:wSC3Bx7o0
>>736 それじゃあ、永久に腐敗はなくならないってことか。プラスマイナスゼロってね。
政権交替する意味がないな。
お前、「創価の毎日新聞を叩くと代わりに統一協会の力が強まるから(毎日を)叩くのをやめよう」とか言っていたヤツっぽいな。
>>702 その高級品を活用するために無料にすんだよ
地方の高速なんてガラガラなんだから使った方がいい。
利用者の時間がどれだけ浮くか考えてみろよ。
778 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:11:16 ID:yxMDWEcF0
「タダより高いものはない」って慣用句も知らんのか
779 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:11:27 ID:5mUbynqk0
>>770 まぁそいつは情弱かも知れんが
ほとんどの奴は実現可能性の低さ、
負の影響の大きさを勘案して反対してるよ
一番大きなのは財源の非現実的な見通しかな
本気で行政法人の無駄を〜とか信じちゃってる人なんなの?
実現すると思ってるの?実現したらどのぐらい負の影響が出るのか
理解していってるの?
あーあー、車を持ってない人が負け組だなw
781 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:12:02 ID:b826mHilO
民主党選挙で大勝ちの予感!
車一台につき5万円かかるとか思っている人の誤解をとけばいいだけなんだ\(^o^)/
あと、そもそも道路特定財源って、一般財源化しようとするの?
余所に回せるだけの金があるなら、
道路整備の必要最低限の費用以外は廃止で一般財源化にはせず廃止して、直接国民に出来る限り金を返す。
これじゃダメなん?
783 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:14:15 ID:ZxQE35kO0
>>750 小学生の研究発表レベル
フリップ2枚や3枚で説明できるように簡単なことじゃないだろw
>>770 民主党は道路の維持費の増加分、全く計算してないな。
(過渡的措置には一部言及あるが。)
一般財源でやる、っていう発言だけで財政の裏づけを取っ
ていると解釈されるなら、俺でも言えてしまうな。
785 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:15:09 ID:5mUbynqk0
まさか このすれにはいないだろうけど
独立行政法人が、なくても平気とか思ってるやつは
wikipediaでこれらの法人形態をとってる組織にどんなものがあるのか勉強してこようか?w
786 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:15:21 ID:cxpvM5UyO
無料にして、渋滞はどうする気だよ?
>>713 必要ところに随時つくりゃいい。
すでに官僚は無料化以降に動いてる。
788 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:15:49 ID:Gl40YZyKO
ただよりたかi(ry
実現可能ならとっくに自民がやってるんじゃないの
790 :
国家公務員 ◆SfEiD6jzUw :2009/03/29(日) 17:16:39 ID:ZcNsNhRV0
【道路特定財源】
国・地方分合わせて5兆円以上の税収があり、その内訳は次のとおり。
揮発油税 - 2兆8395億円
石油ガス税 - 132億円
自動車重量税 - 5549億円
国分小計 - 3兆4076億円
地方道路譲与税 - 3072億円
石油ガス譲与税 - 140億円
自動車重量譲与税 - 3599億円
軽油引取税 - 1兆0360億円
自動車取得税 - 4855億円
地方分小計 - 2兆2026億円
計 - 5兆6102億円(平成19年度当初予算案・地方財政計画案ベース)
ここから、3兆5000億円を「高速道路無料化」に注ぎ込めばよい。
どうしても必要な道路は、厳密にB/Cを精査し、一般会計から支弁すればよい。
脱・土建国家!!!
791 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:17:16 ID:12eXTQsBO
ETC付けたがカードが作れ無かったヤツ居るの?プッ
792 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:17:24 ID:gK/TJiIn0
>>756 こういうのが民主党支持層か
なんとなく納得した
793 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:17:31 ID:5mUbynqk0
まぁ個々の法人について
無駄な出費は減らすというのは議論の余地があるのかもしれないが
794 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:17:41 ID:eFMz3Wmv0
>>779 まずは政権交代させてみ?
長い間、政官財の癒着構造で巨大化してきた利権が次々に明るみに出て
そこを壊すだけで嘘のような財源が生まれる可能性が高い。
やってみなくては分からないと言えば無責任のようだけど
本来革命とか革命に準ずるような大規模な社会改革は、やってみなくてはわからないものだと思うよ。
その辺りが理解できないのは日本人の平和ボケの一種だと思う。
敵の城には長い間の圧政で民から徴収し続けた巨額の財宝が眠っているはずだ。
それを民に還元するチャンスなんだよ。
>>787 役人に必要なトコって行ったら、今は不景気だし公共事業っていってたくさん作るぞ。
過去の空港・高速道路などで山ほど見ただろ。
>>790 びっくりするくらい高速道路利用者とは無関係なところから取ってますねww
797 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:19:31 ID:up6CgTB/0
とりあえずスレの9割以上が無料化賛成ってことでw
やれやれ、ちょっとでも負担を増やしたら、知事連がビービーと言ってるのにw
どうすんだよw民主w
799 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:20:18 ID:pFamfBIh0
思うに、500円で乗り放題のほうが、無料よりありがたい気がするかもね
A : あなたの借金は、彼に引き受けてもらいます。
あなたは、無収入でも大丈夫ですね?
B : ええ!生活維持費用はどうするんですか?
A : 当面の間だけ、収入を一部分確保してあげます。
B : そんな一部分だけで生活できないですよ!
それに、その後はどうなっちゃうんですか!?
借金を引き受けてもらっても、生活の維持費はなくなっちゃうんですか!?
A : … なんとか確保したいと思いますが…
>>794 既に表面化してる朝鮮とのつながりを綺麗にしてから言おうな
>>794 >まずは政権交代させてみ?
なんかRPGでヘマやったらリセットボタン押せばいいというのと同じような
お前の感覚がすけて見えるね
ここで財源についておさらい
2003年クダ案
・車1台につき年間5万円課税うpすれば3兆5000億円ゲットだぜ
現在
・一般財源からもってくる
どこからいくら持ってくるという観点からすると、現在の案は遙かに劣化している。
6年かけて何してたの?
>>783 あのフリップ1枚35000円するんだぜ。
で、クダが使いすぎて余所にまわらないって民主の議員がTVでぼやいてたww
804 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:25:21 ID:b826mHilO
自民党信者は、車一台につき5万円の課税って事にしたいだけなんだ(-_-;)
>>790 国が受け持つ債務負担、年間1兆2600億円も忘れんで下さい。
>>794 >長い間、政官財の癒着構造で巨大化してきた利権が次々に明るみに出て
西松建設とか?
>>790 >計 - 5兆6102億円(平成19年度当初予算案・地方財政計画案ベース)
ここから、3兆5000億円を「高速道路無料化」に注ぎ込めばよい。
それを国民に返せじゃダメなの?
現実問題、俗に言う無駄遣いを削った時の一般道の維持費っていくらなん?
地方の道路整備の約半分は、地方の一般財源からのお金なんでしょ?
>794
同じ事言って細川政権誕生させて、結局全てをグチャグチャにして
放り投げた戦犯達がそのまま今の民主の執行部やってるんだが。
今の執行部を全員首にして党からたたき出したら信じてやってもいいけどさ
808 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:27:42 ID:5mUbynqk0
>>794 きたーwwwww
A,政権交代すればわかります
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
やらなくてもわかることもあるんだよこの世には
809 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:28:13 ID:iUCLJ2Cs0
>>794 政権交代するとしても民主党にする必要はあるまい。
新党日本でいいじゃん。
810 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:28:39 ID:PC6YQwyx0
>>808 最後の仕事が政権交代とか言ってる党に何期待したら良いんだって話だよなw
811 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:28:44 ID:eFMz3Wmv0
>>807 あの時は社会党が連立与党から抜けて少数与党に転落。
何も出来ないうちに政権終了だから比較できないよ。
パーソナルユースだけじゃないんだからさー
5万の課税で物流、流通にどのくらい影響出るか数字的な背景整えてこないとねー
>>807 なんで
>>794 みたいな奴の頭の中では
日本新党や新進党はなかったことになってんだろうなw
記憶障害でもあるのか?
さて、民主って差別してるよなw 低所得者をw
一般財源って、税金だよなw つまり、税率をアップするってよw
815 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:30:09 ID:5bXy4l8v0
利用者負担分は絶対に必要です。安くするのはいいことですが、ただはいけません。
鳩ポッポは、そのうちに、ディズ二ーランドの入場料も乗り物もただにしますなんて
ことを公約に掲げそうで怖いよ。
816 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:30:09 ID:0Y5qGNQ5O
ミンス支持者は、
国民も納得ずくで、ETC販売の流通もあるにも関わらず、
無理矢理それを潰してまでするメリットを教えてくれ
どうしても無料にしたいのであれば、ETCの需要が落ち着いてから、
国民の反応を見つつ決定していくのが1番賢いやり方だと思うんだが、なんでそうしないの?
817 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:30:37 ID:0i59IOxX0
日本を乗っ取り破壊することしか頭にない連中に総議席数の半分近くを与えている日本人って馬鹿すぎるだろ。
つか
・渋滞
・鉄道、フェリー、航空会社等競合する会社の民業圧迫
・↑にも関連する環境問題(鉄道貨物、近距離海運は崩壊確定)
1000円ですら問題が出てくるのにタダとか狂気の沙汰でしか無いだろ
819 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:31:54 ID:bq8CWlqDO
>>816 ミンスなんて言ってるネトウヨ・キチガイにマジレスする奴なんていないだろ(笑)
820 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:32:17 ID:+Y2Y7ydu0
821 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:32:45 ID:5mUbynqk0
>>807もいってるけど
今の民主党の首脳陣って
今からずっと昔に
めちゃくちゃやらかして日本を今の状況にした人間がたくさんいるからね?
民主党は最近できた党であって
もともともは社会党や自民党からこぼれた売国奴が集まってできた党だという
歴史的事実をみなさんお忘れなく
822 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:32:46 ID:eFMz3Wmv0
>>813 だから連立与党最大政党だった社会党が連立離脱して
自民党と連立政権を作って何もできないうちに政権を自民党の取り戻された超短期政権では
無かったのと同じだって言っているわけだよ。
>>811 何も出来なくて政権終了した事自体を問われてるんだろww
824 :
Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :2009/03/29(日) 17:34:28 ID:9HcQ438E0
民主党の政策って、DQN地区の小学校なんかで馬鹿な生徒会長が
「明日から宿題は無しにしよう!」「授業は自由参加にしよう!」
とか主張して大勢の馬鹿生徒に応援されてるみたいな感じだな。
825 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:34:36 ID:b826mHilO
■「財源がない」論は破綻している■
一般会計と特別会計を合算して総額220兆円の国家予算から、
行政の無駄を省いて財源を捻出する政策手法は悪くない。
悪くないと言うより、これこそ、現在、国民が最も待望している政策だろう。
特別会計に数十兆円の無駄金があり、天下り官僚が寄生している
ようやくそれが大きな政策論争となったね
リ ア ル バ カ
827 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:35:24 ID:5mUbynqk0
民主の参議院議員なんか古参の売国奴がごろごろいるぞ
自民にもいるが
数でいえばかわいいもんだw
自分の財布と自分の半径3メートル以内の事にしか興味ない情弱貧乏人
には民主党や共産党なんかは正義の味方にみえるかもしれないがwww現実はちがうのだよw
国を愛する人間に民主党という選択肢はありえない
828 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:35:25 ID:CC2fMZu50
土日に1000円にするだけで、
メリット・デメリットの部分が具体的に浮き彫りになってきたわけで、
それを考えたら無料化って考えちゃうよね。
829 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:35:36 ID:eFMz3Wmv0
「中山喜成」経済ウォッチ
一般財源で面倒みるのはいい。
で、それによっていくら増税されるの?
ごたごたはいらんから、まず民主党は具体的な数字1つで挙げるべきじゃないの?
政策を立てました〜 でも予算なんていくらかかるか知りませ〜ん
っていうのもどうかと思う。
よお! 無駄遣い民主w 手前らの任務は、国民の生活を守るんじゃなかったか?
タダはないわ。
まだ1000円でも管理する意志がある方がまし。
834 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:36:56 ID:0Y5qGNQ5O
>>819 答えられない事は煽るだけしか出来ないんですよね
その態度が答えと解釈するんで
835 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:37:45 ID:5mUbynqk0
貧乏人にさ、民主党にいれても
自分が抱えてる問題はなにも解決しないということをわからせる必要がある
836 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:38:08 ID:mSWOLWE4O
ポッポ頭変だなw
やっぱりアホだわ。こいつ
タダほど高いものはないという言葉を知らんのか。
高速タダにしたらそのタダにするのに必要な財源は何や!
車に乗らない自分からしたらこれほどアホらしいことはない
>>811 それもっとタチが悪いよ。
また空中分解するんじゃないのか?
民主党で骨格すらない安保問題じゃなくても、
民潭が求める、人権擁護法・外国人参政権とか議題にあがったら、
推進したい売国派と新人若手がぶつかって、若手がついてけないんじゃね?
今は野党だから甘やかしてるけど与党になれば
ご祝儀のある一定期間後はマスゴミは叩いてくるだろうし、分解の芽が。。
目的は 政権交代
取ったらそこで終了
アフォは死んでろ
840 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:39:04 ID:eFMz3Wmv0
>>833 こういうのはどうだ?
入園料のタダの遊園地みたいなもの。
通行料は無料だがSAの様々なサービスを充実して、その事業収入でやりくりする。
841 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:39:11 ID:dMj/Jhp30
で、高速道路の維持費は何処から捻出するの?
843 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:40:19 ID:b826mHilO
こういう理解をすれば、いいよ!
自民党が高速道路を無料にするなら、増税か車一台につき更なる課税が必要
一方
民主党なら、無駄遣い削減で
増税、課税無しで高速道路が無料になる。
貴方は、どちらを選びますか?
844 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:40:48 ID:14vCLdFp0
携帯販売みたいなもんか?(´・ω・`)
845 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:41:01 ID:5mUbynqk0
846 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:41:12 ID:lAK15EUc0
タダのが経済効果があるのは当たり前w
じゃあ負担はどうするの?
847 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:41:21 ID:PT5+5axjO
タダより高いものはないわ。
848 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:41:39 ID:4BAOZqGz0
悪意のあるタダですけど、なにか?
>811
そもそも小沢が改新作ったのが原因だろ…
つか、現時点での麻生政権より余程長く政権を担当したと
記憶しているのだがなあ。
小沢に至っては、自民党在籍時代は勿論自自、自自公とどれだけ政権内部に
居たと思ってる。
ダブルスタンダードって言葉をご存知で?
>>840 本気でそんなこと考えてるなら、お花畑もいいところだよ・・・
>>840 それはどう考えても、無理だろ。
それを実現するには、SAの中にTDLが山ほどあるレベルじゃないと。。
852 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:43:02 ID:mSWOLWE4O
阪神大震災の村山首相の無能ぶりは歴史に残るとともに人災の典型となりましたとさw
>>843 不覚にもちょっと受けた。
>>民主党なら、無駄遣い削減で
>>増税、課税無しで高速道路が無料になる。
本当にできるなら、こっちの方がいい。ただし、本当にできるなら。
国家予算の半分近い負担を押し付けられて、どうやって増税なしで
対応するのかが最大の疑問だが。
>>843 >自民党が高速道路を無料にするなら
まずどこからその妄想を持ってきたのかから説明して貰おうか。
855 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:43:57 ID:7nRbqsl2O
タダより高い物はない
民主が政権とったら、どれだけ国益が失われるか
民主が言ってる事は、こうだぞ。
「遊園地を利用料を無料にします。」
「場所代・掃除代・修理代は、県民持ちにします。」
普通だったら、暴動が起きるw
財源はどこから?
どうせ税金が高くなるんだろ?
まあ財源が足りなきゃ
誰かさんがかつての自民党でやったように借金しまくるんじゃないか?
859 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:45:23 ID:eFMz3Wmv0
>>851 自民党にカジノ議連があるだろ?
そろそろ日本もカジノ合法化してみてはどうだろう。
SA内だけカジノ合法化とか政策で援護してやれば利益だせると思う。
860 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:45:26 ID:5mUbynqk0
ここまでで
例のことわざ何回でてきたんだろうw
>>855 「クダより高い物はない」と空目しても意味が通じて納得しぞ。
どうしてくれる(´・ω・`)
862 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:46:04 ID:b826mHilO
■自民党の「財源がない」論は破綻している■
一般会計と特別会計を合算して総額220兆円の国家予算から、
行政の無駄を省いて財源を捻出する政策手法は悪くない。
悪くないと言うより、これこそ、現在、国民が最も待望している政策だ。
863 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:46:58 ID:o/UhPY7iO
渋滞するやろ
>>862 なら民主党が、その無駄を具体的に指摘して省くように議論すればいいのに。
>>862 行政の無駄って例えばなに?
そんでその無駄とやらを省いて高速無料にして維持費を捻出出来る予算出るの?
>>864 あ、その人随分前から壊れて、壁打ちしか出来なくなっちゃったみたいだよ。
>>859 カジノつくるにしても、そこまでSAを優遇する必要はないなw
どうせつくるなら、お台場じゃなく地方からって思ってるけど、
一号店を、網走刑務所のそばとか、財政破綻の夕張とか、
あとは物置の地方空港のそばとか置きたいとか思ったことはあるけど。。
868 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:49:33 ID:5mUbynqk0
そりゃ「中身が大変不正確」なんて指摘をされるわw
で、公務員を削減? 公務員が全員、怠けてる木偶の坊でもなかろうにw
870 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:50:13 ID:b826mHilO
■選挙の論点■
自民党…高速道路を無料にするなら、増税か車一台につき5万円の課税
民主党…無駄削減で増税、あらたな課税無しで高速道路無料
貴方はどっちを選びますか?
利用する人が都度支払うのが一番いいだろ
車乗らない人間にまで間接的に負担指せるなよ
872 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:51:04 ID:ybO4dAJu0
873 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:51:32 ID:wSC3Bx7o0
>>843 その「無駄遣い削減」とやらの中身がまず問題になる
実現可能なのか、実現したとして雇用には影響しないのか等。
長妻はその中身を明確にしていない。
さらに、「無駄遣い削減」ができたとしても、それは減税や雇用
対策等に充てるべきである。現在の高速道路では、無料化す
れば渋滞が多発し、「高速道路」(プレミアムを払って快適に
移動可能な道路)ではなくただの国道(高速でも何でもないた
だの道路)にしてしまう。
875 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:51:40 ID:7Rvy18Ih0
「やってみなけりゃわからない」では安心して暮せません><
876 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:51:58 ID:rFMWf4XY0
>>853 増税、課税なしなら公務員が奴隷並みの給料で働くか
民主党員の資産切り崩すしかないだろうな。
どちらも無理だと思うけどw
877 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:52:05 ID:5mUbynqk0
>>870 たのしそうだなwww一人キャッチボールwwwww
878 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:52:07 ID:eFMz3Wmv0
>>867 SAだから意味があるんだよ。
利用者はほぼ100%自家用車で来るだろ?
カジノだと酒を飲む。
SA内のホテルに泊まりこむ羽目になり、余計にお金を使うw
陸の中の孤島だからこそ出来るダブルで儲けられる商売だろw
散々既出だろうけど・・・
タダほど高いモノはないw
一番の無駄 公務員をなんとかしてから言え アフォが
881 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:53:19 ID:lAK15EUc0
自民高速1000円・・・期間限定のあくまで「景気対策」
民主高速無料・・・・・・恒久的な「道路行政の見直し」
そもそも哲学が根本的に違う
それを同じ土俵で語る鳩山がアホw
>>870 がんばってるところ悪いんだけど、
× 自民党…高速道路を無料にするなら、増税か車一台につき5万円の課税
→ これは菅が2003年に提案していた案だぞ?
883 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:53:38 ID:h8xarAS30
884 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:53:53 ID:fbVALaMHO
ただより高いものはない
そんな言葉が頭に浮かびました
885 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:55:06 ID:5mUbynqk0
お前ら無学だから知らないだろうけど
こんな心境を表すのにぴったりな言葉があるんだぜ
タダより高いものはないw
886 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:55:27 ID:3FecrIHZ0
民主党はイラネ
>>883 さんざん既出だけど、予算の裏づけがないレポートを持ち出しても不信感が増すだけだと思うが。
888 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:55:55 ID:h8xarAS30
別に高速そんなに使わないし
流通も高速が安くなったから小売で商品が安くなるってのも疑問だし
円高になっても輸入品が安くならないのが良い証拠
日本中の高速が名阪のようになったらゾッとするわwww
891 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:56:20 ID:ZIA55xq00
高速はたまにしか乗らないのに
年5万も出せるか!!
鳩山はマジでだまっとけって
>>878 まあ問題は、仮にそんな事したら人件費・設備費等の償却で
さらに回収のハードルが上がるっつー事だな。
そこら辺クリアできる理想条件なんかいくらでも妄想できるだろうが、
同じ様に現状の道路行政を上手く回す理想条件も設定できるし。
894 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:57:02 ID:9JO0aIO5O
利権ズブズブの民主が無料に出来る筈ないじゃん。嘘つき
飴だけ見せて鞭を隠す詐欺師と変わらんな
896 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:57:33 ID:7Rvy18Ih0
>>873 年5万円、毎年かよ!
料金所無くなったら、原付やチャリも入ってこない?(´・ω・`)
>>878 だからカジノってカードをSAに優遇させるものか?
そうやって金を使うとしてもSA内で完結したら、街に下りてこないじゃん。
主に、タクシー&電車通勤だろうにw 普通のサラリーはw
899 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:58:19 ID:X7+5x5sxO
タダより高いものは無い。
>>896 入る事故が起きるだろうね
路肩駐車とかw
1000円払って自民を存続させるよ。
民主よりはマシ。
>888
さんざん既出だが、高速無料化とモーダルシフトが同時並行できると
考えてたり脳内がお花畑過ぎる
高速が無料なのにわざわざ金を払って鉄道を利用するアフォが
何処に居るんだ?
903 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 17:59:51 ID:eFMz3Wmv0
>>897 カジノで大勝した客が高速から降りてきて大豪遊してくれますw
>>900 大型車が利用しまくって
トラックが行列作って高速どころの騒ぎじゃないと思うw
>>883 それ・・・車持ってない奴も高速道路代負担しろやって事で、尚更アウトなんだけど・・・
まだ菅の方が良いような。
あと、財源持ってきます!って言ってるだけで、確保できる保証が何も無い・・・
906 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:02:29 ID:BN4hMI9d0
高速道路を使わない人からも高速道路の無料化の財源を一律でいただくという
素晴らしい発想の民主党、鳩山さん乙です。
907 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:02:57 ID:bI2WnVnw0
1000円にした手柄は自民党。
民主党はタダにしますと「言葉」を吐いているに過ぎない
言う分には金はかからんわな・・
>>869 奴らの待遇が奴らの仕事量に見合った物だとでも?
給与の見直しや不要施設と不要人員の整理は今やらないと
この国の存在を危うくするよ。
奴らが自らそれを出来る集団じゃ無いことは
もう歴史が証明している。
909 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:04:15 ID:HVIMe5rm0
維持するにも金がかかるのに、
いびつな収支構造にして欲しくないんですけど。
910 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:04:30 ID:eFMz3Wmv0
>>907 民主党の高速道路無料化案があったからこそ
自民党が1000円政策を出してきたんだろ?
1000円政策が良いと思っているなら
与野党拮抗している現在の状況に感謝すべき。
911 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:05:11 ID:RYDaeuIF0
思い出したように言うバカめ
912 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:05:23 ID:h8xarAS30
>>896 臭い演技( ´,_ゝ`)プッ
いつまでデマ流すんだ?自民創価は!
>>910 2003年から妄想し続けてる話と景気対策に何か関係あるの?
914 :
国家公務員 ◆SfEiD6jzUw :2009/03/29(日) 18:06:03 ID:ZcNsNhRV0
自民党に踊らされて、ETCを装着した負け組み、詐欺被害者が集うスレはここですか?
気持ちは分かる。
無料にされたら、、せっかくの愛する自慢のETCちゃんが無用の長物。 ゴミになるもんな(笑)
915 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:06:09 ID:BN4hMI9d0
民主信者の発想もすごい、面倒だから誰か言わんけどw
>>908 公務員労組が民主党の支援団体だと知っての発言か?
むしろ、政権取ったら公務員超優遇だろ
採用絞りますって対外アピールして、
少ない人数で今の仕事するんだから一人当たりの仕事増えたんだからもっと給料出しますねw
で、丘陵増やした後人が足りないの騒ぎで、採用枠広げて給料は下げません
絶対このパターン
917 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:06:45 ID:3aWUGW/o0
田舎は車が無いと何も出来ない上に高速なんか全然使わない。
都心の人は恩恵が受けられるかもしれないけど車一台一律5万円の増税は厳しいです。
918 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:08:06 ID:h8xarAS30
919 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:09:08 ID:ipU114yNO
「ミンスよりマシ」って創価のナンミョーみたいなもんだよね?
あ、自民と創価だからどっちも一緒か。
920 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:09:14 ID:5mUbynqk0
>>908 君のいうことは確かに一理あるよ
だがそれはそれ、これはこれ、
次元の異なる問題をごっちゃにして考えたって
きちんとした答えは出てこないよ お前はそんな賢い人間じゃない
921 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:09:15 ID:KyA292AB0
税金の無駄使いをなくすって言うヤツ。
その節税分が自分のところに回ってくると良いと思ってるんだろうが
どうせもともとちょっとしか税金払ってないんだからそんなにかわらんよ。
無駄遣いしてくれるおかげで成り立つ産業もあるしそのおかげで
おまえの食い扶持が得られてるのかも知れないぞ。
922 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:09:46 ID:mWYJpKdaO
タダタダ詐欺
>>918 だからそれ、裏づけとなる予算をろくすっぽ計算してない単なるレポート論文だから…
あんまり出してるとかえってよくないんじゃないの?
925 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:11:45 ID:RYDaeuIF0
>>917 禿げ
現状でさえ重量税、ガソリン税、自動車税と税金だらけなのにまた5万円の出費となったら
ますます重税感が増すわ
926 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:12:14 ID:eFMz3Wmv0
>>921 まあ、そうかも知れんけど
現況が芳しくないから、今までと違ったところにお金が回れば
自分の景気も良くなるのではないかと期待したいね。
パチンコやらないから、よくは知らないけど
全然当たりの出ない台でずーっとパチンコ打っているよりは
台を変えてツキを変えたいと思うじゃんw
そんな感じに似ているんじゃないか?
927 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:12:40 ID:+n7rpCFa0
国策★料金
928 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:12:46 ID:BN4hMI9d0
>>918 自分で読み返してみたら?新税を充てるって書いてありますよ^-^
道路特定財源を使うと、あれ?一般財源にするんじゃなかったの?^−^
そもそも税金というのは、個人ではどうしようもないことを解決するためにみんなでお金を出し合って解決するためにみんなから公平に徴収されるものです。
例えば、2つの村があって間に大河が流れています。
2つの村を行き来するのにみんな泳いだり、船を作って渡ったりしていますが、不便でなりません。
そこで、みんなでお金を出し合って頑丈な橋を作ることになりました。
このときみんなが出すお金が税金です。
よく役所では予算が余ると来年度の予算が減るといって、必要もないのに道路工事をしたりしますが、本来、税金とはそういうものではないのです。
来年度の予算と繰越の関係を切ればいいだけじゃね
930 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:12:56 ID:bREPJNcK0
3年後にゃ 麻生も民主も崩壊してるだろ
ま〜気にせず 不要なもんは付けないで良いだろ
民主案は無いな・・こいつ等に任せたらどうなるか不安だ
931 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:13:14 ID:b826mHilO
情報弱者?自民党信者さん\(^o^)/
民主党:【衆院予算委】菅代表代行、民主党の政権公約を財源も含めて明示
2008/10/07 【衆院予算委】 菅代表代行、民主党の政権公約を財源も含めて明示 ...
www.dpj.or.jp/news/
932 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:13:16 ID:RvfBw7T6O
>>914 民主の無料案の実施はマニフェストによると政権とって三年以内っつう構想
三年もかからずETCは数回の遠出で元取れちまうんだが
下手すりゃ一度で取れるし、毎日高速で通勤する人も民主が無料かする前に元が取れる
俺は以前からETC装着してたが、通勤割使って二ヶ月で元とれた
しかも民主案でも大都市圏は有料のまま
933 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:13:20 ID:5mUbynqk0
ID:5mUbynqk0さんのレスは一味ちがうなー(棒読み)
934 :
国家公務員 ◆SfEiD6jzUw :2009/03/29(日) 18:13:29 ID:ZcNsNhRV0
遅くとも、半年後には総選挙がある。
民主党は「高速道路無料化」を選挙公約に入れるのは必至。
民主党政権が樹立されれば、公約は実施され、、法改正、22年度予算に組み入れられる。
つまり、来年の今頃には高速道路は無料化され、ETCは不要になる。
カーショップには、取り外しの客が殺到。
だって、いつまでもETCを付けてるとアホだと思われるから(笑)
935 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:13:51 ID:h8xarAS30
936 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:13:57 ID:kIvKRdeAO
>>918 与党の発言なら、抜き取って非難するクセに、自分勝手な言い草ですねw
937 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:14:51 ID:eFMz3Wmv0
>>933 自画自賛乙!
最近自分を褒めた堪える日本人的美徳からかけ離れた奴が多すぎるねw
938 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:15:33 ID:QC+McpXQ0
今朝のフジの番組で
鳩山兄が小沢辞任なら執行部も責任とるらしいね。
>>935 だって、新税でまかなうっていうこともはっきり書いてあるじゃない。
民主党案も増税だよ。 ぞ・う・ぜ・い。
ただじゃないのよ。
>>935 そもそも国鉄が民営化した経緯を勉強して濃いよ
941 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:15:55 ID:5mUbynqk0
国家主権の譲渡ってなんぞwwwwwwwwwwwwww
なんぞwwwwwwwwwwwwww
942 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:16:48 ID:NCjj5Hf90
だんだん、カルト教団みたいになってきたな。
これじゃだめだろ;;
自民に代わる新しい政権を期待していたのに、これじゃもっとひどくなるよ。
まじめにやれ!
943 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:17:06 ID:h8xarAS30
945 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:17:34 ID:BN4hMI9d0
>>935 「新しい高速道路の建設費は、いまは主に一般道路をつくる財源となっている
「道路特定財源」からまかないます。わたしの試算では、いまの一般道路向けの財源のうちの36%を高速道路分に振り向ければ、
国債の返済と新規建設・メンテナンス費用がまかなえる見通しです。
このほか、ロード・プライシングによる収入や
無料化のための新税を充てることも考えられます。」
新しい高速道路の建設費用をどうするかのところで、
この人は高速道路を無料化するために作った新税の残りを充てる
とここに明言していますね。
あなた頭大丈夫ですか?
946 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:17:58 ID:+n7rpCFa0
エア道路をいっぱい創ろうぜ!
947 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:18:15 ID:AnysNgb00
民主の言う特定財源って外為特別会計でしょ。
それれを使おうのなんてバカだと思います。
948 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:18:23 ID:Ogi8QyWE0
うちは3台車あるのに民主案なんか通ったら・・・
そもそも高速なんて年に2・3回しか乗らないのに年15万負担なんて
冗談は政権交代だけにしろ
小泉にまけたとたん
民主公約を撤回した
ほとぼりは醒めとらんよ
>>945 そっから予算もってくなら、一般道路のほう充実して欲しいや
でこぼこの道路平らにして欲しい
ミンスが政権を取れば日本人の人権はなくなるけどな。
952 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:19:45 ID:RvfBw7T6O
>>934 自分の支持してる政党のマニフェストくらい見ようよ・・・
政権とってすぐに無料化にはならないんだってば
政権とってから三年以内、しかも地方区間だけで大都市圏は関係ないのよ
あなたの妄想通りにいったとしても、ETCがいらなくなるのは数年後
大都市圏はかわらずETCだわな
953 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:20:03 ID:m63MR/GLO
アホか、渋滞がひどくて使えなくなるわ
954 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:20:28 ID:h8xarAS30
>>940 国鉄っていえばこの間、
「国鉄民営化に反対した労組の連中が、JRに採用されなかったのはおかしいって裁判、」
まだやってたよな。
あいつらの民営化反対の論拠ってなんだったっけ?
956 :
国家公務員 ◆SfEiD6jzUw :2009/03/29(日) 18:20:59 ID:ZcNsNhRV0
総選挙の後にETCを装着しても遅くない。
自公が勝てば装着すれば良いし、、民主が勝てば装着しなければ良い。
つまり、「慌てる乞食は貰いが少ない」って事です(笑)
>>954 自分がコピペしてるリンク先くらい読めよ……
958 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:21:34 ID:1RAMVnMQ0
タダより怖いものはないってね
無料はいいね
無料になるとETCも無用の長物にんるわけだ
ゲートももぎりのおいちゃんたちもいらなくなるわけだ
こりゃ笑う
民主に入れるよおれ
笑うために
961 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:21:42 ID:Nf+6lmrnO
田舎はみんな車を持っていて、高速が無料だと、ストロー効果でますます田舎は衰退しそうだな。
東京までは遠くても、各地方の拠点都市なら、車で十分行けるもんな。
新幹線なんかも、予想に反して都会から田舎に来る人より、田舎から都会に買い物や遊びにいっちゃう人が増えたからね。
962 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:21:46 ID:bED/mynP0
言うだけなら「タダ」だよなw
963 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:21:48 ID:zq+/0K4x0
民営化になった旧道路公団が
国から5000億円の金貰ってる件
うまいことやりやがったな
自民党が政権だから出来たのか
あえて1000円にし国民を騙して民営会社に援助した政党
自民党の景気対策は税金を投入するだけで、国民に何の利益も生まない。
民主党案だと、終始構造そのものを改革するので、その分マシといえる。
ぽっぽ最近大活躍だな。まさか、もうすぐ自分が総理大臣だ、となんか思ってねぇよな?
壁うちを延々と続けるコテ
マニフェストも読まない支持者
コピペ元も読まない工作員
わろすですぅ
金子さんが管さん論破してたろうに
968 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2009/03/29(日) 18:23:10 ID:IAPp5BX/0 BE:545184588-2BP(34)
ETC付けてるのだけど、昨日、横須賀に行った時、
首都高東京、首都高神奈川、横浜横須賀道路、本町中山有料道、と細々とお金取られた。
やっぱタダがいいね。
969 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:23:14 ID:mLXKtIx60
高速無料化の問題点
財源の不透明さ、メンテ費用の減少
ストロー効果による地方商店街の更なる衰退
フェリーや高速バスの廃線、廃業による雇用減少
高速渋滞による運搬物流の遅滞と事故の増加
料金所廃止による逆走事故の増加
>>955 国鉄からJRになったときに首になった奴らだろ
国鉄時代は公務員だから仕事できないエア管理職なんでも有りだったから
高速無料にしなくても大幅引き下げでいいよ
365日2000円くらいでも維持管理費でるんじゃないの
1000円で十分に利用率が上がったのに、無料にする理由ってなに?
管理コストとのバランスを考えて利用料金を考えるのが政府の役割だろ?
民主党は選挙で勝てれば、その後はどうなっても良いって考えなのか?
973 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:24:20 ID:bED/mynP0
ミンスの案は総じて財源が謎
974 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:24:26 ID:Ogi8QyWE0
>>966 実は連中、民主のアホっぷりを晒す為の自民工作員なんじゃないかと思う時がある
そのくらい民主支持者とかアホぞろい
975 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:24:40 ID:h8xarAS30
民主党案の何処に増税って書いてますかぁ?
3.無料化による財政負担
○保有機構が抱える債務35兆円は、無料化開始時点で国が承継する。
○債務承継による国の財政負担(合計1.26兆円)
元本の償還…承継債務を順次国債に乗り換え、その後は国債償還の一般ルールである60年償還ルールに基づき償還する。よって、毎年度承継額の1.6%を一般会計から国債整理基金特会に繰り入れる。
35兆円×1.6%=0.56兆円
利子の支払…承継元本に金利(H21=2.0%)を乗じる。
35兆円×2.0%=0.7兆円
○別途、首都高速会社、阪神高速会社、本四会社に対する出資分を自治体に償還する必要有り。
976 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:24:42 ID:KY3k9sNg0
車運転しない人にはメリットナッシング
977 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:24:51 ID:b826mHilO
なるほど(-_-;)
民主党の無料化案は、車一台につき5万円の新たな課税って思っている人多いなぁ
つまり、無駄遣いの削減で高速道路無料になるって、
もっと民主党がPRすればいいだけって事か
こりゃ今度選挙の争点にすればいい
自民党…高速道路無料にには、増税や一台につき5万円の課税が必要
民主党…高速道路無料化は増税や一台につき一切の課税無し
一般会計と特別会計を合算して総額220兆円の国家予算の行政の無駄を省いて財源を捻出する
貴方はどっちを選びますか?
情報弱者?自民党信者さん\(^o^)/
民主党:【衆院予算委】菅代表代行、民主党の政権公約を財源も含めて明示
2008/10/07 【衆院予算委】 菅代表代行、民主党の政権公約を財源も含めて明示 ...
www.dpj.or.jp/news/
978 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:25:26 ID:hwQFjcAa0
久しぶりに遠出してきた
えがった〜〜〜
来週もドライブ楽しみ
ID:h8xarAS30
↓
ID:CHn/vd7I0
980 :
国家公務員 ◆SfEiD6jzUw :2009/03/29(日) 18:25:48 ID:ZcNsNhRV0
「道路特定財源を一般財源化しろ!」ってのが、民主党の主張であって・・・・・・
そもそも、民主党政権が樹立されれば、、根本的に予算の仕組みが組み替えられるわけ。
俺が、今現在、ETCを装着してるかって?
装着してるわけねぇーだろ! (笑)
981 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:26:46 ID:/UjJchqtO
982 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:26:58 ID:h8xarAS30
国の借金にすることで10兆円の経済効果!
高速道路無料化の経済効果
国土交通省国土技術政策総合研究所(国総研)の報告書における便益
費用便益分析(1*)による便益→約2兆7000億円
消費者余剰アプローチ(2*)による便益→約7兆8000億円(政府施策(3割引)の
便益(1.7兆円)の4.6倍)
(1*)「費用便益分析」…国交省が道路整備事業の費用対効果分析に一般的に用いる手
法で、「走行時間短縮便益」「走行経費減少便益」「年間総事故減少便益」の3便益
の合計からなる。
(2*)「消費者余剰アプローチ」…政策評価モデルで社会的便益を求める手法であり、
「費用」と「供給量」の関係を示す需要曲線から利用者便益を求める。
>>974 最大の原因は、民主議員が人と時と場所によって言ってる事が全然違う上に
それぞれが言いっぱなしでその後のフォローとかとりまとめを一切しないからのような気が(´・ω・`)
984 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:28:23 ID:ZxQE35kO0
>>971 必要なお金は維持管理費だけじゃねぇ
借金の返済が年に1兆円以上ある
985 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:28:48 ID:yb8+cw7U0
タダにするから政権よこせだと安すぎる買収だな
鳩(兄)は絶対首相にならないなw
987 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:29:33 ID:HVIMe5rm0
ただにしたら交通量が増えて、
結局新たに高速道路作らなきゃいけなくなる。
金足りねーだろ、明らかに。
>>975 まずその記載が「お前のコピペのどこにあるか」を教えて欲しいんだが。
しかもそれ、「現在の保有機構の負債をどうするか」って案で、
道路のメンテナンスや新規建設に必要なコストをどうするかって話でもねえし。
989 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:30:08 ID:5MWUiTFQ0
>>980 >民主党政権が樹立されれば、根本的に予算の仕組みが組み替えられるわけ。
わかります
国家予算の半分があの国への助成金
残りの半分がマスコミへの助成金になるんですね。
今日の日経3面
「1000円高速スタート」
「行楽客ら節約志向」
「SA、売り上げ肩すかし」
バンキシャ相変わらずのバカっぷりw
>>987 民主脳内はところてん方式に車がびっちり同じ速度で走ってくんじゃね
>>980 あのさ、無駄な改行やめてくれる?
コテつけてるんなら、文章の内容で勝負しなよ
993 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:31:13 ID:hwQFjcAa0
バンキシャETC圧勝www
994 :
国家公務員 ◆SfEiD6jzUw :2009/03/29(日) 18:32:00 ID:ZcNsNhRV0
俺の同僚で、、「1000円になるからETCを装着した」なんて奴は、一人もいない(笑)
当たり前だわな。
政権交代の可能性が高いのに、「ゴキブリ・ホイホイ」に入るアホはいないwww
995 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:32:14 ID:AnysNgb00
民主こそ選挙目当てじゃねぇかよ。
996 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:32:32 ID:h8xarAS30
1.無料化の目的・効果
http://www.dpj.or.jp/news/files/20090325kousokutaiko.pdf (1)生活コスト・企業活動コストの引き下げ
無料化により、最大2.5兆円の国民負担の軽減が可能となり、物流コストの低下などを通じ、家計の消費増や企業の設備投資・賃金引き上げなどに波及すれば、内需拡大に繋がる。
また、高速道路の利用や一般道の渋滞緩和で国民の時間コストを大幅に削減することができる。
(2)地域活性化
高速道路が「生活道路」「地域道路」として利用できるため、地域間交流の活性化が期待できる。
同時に都市との交流コストが大幅に引き下がり、地域産品の需要地への進出拡大、地域の観光産業の活性化(SA、PAの活用を含む)、地価の安い地域への企業進出などが期待できる。
(3)温暖化対策
「渋滞の一般道・ガラガラの高速道路」をもたらしているのは高い高速道路料金である。無料化により、一般道の交通量の一部が高速道路に移行すれば渋滞が解消・緩和されることから、CO2の発生が抑制できる。
(4)「ムダづかい」の根絶
一般道の渋滞を解消するためのバイパス道路建設などが各地で見られるが、現在既にある高速道路を有効に活用することによりバイパス道路建設を抑制でき、国・地方の財政負担の軽減に繋がる。
999 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:33:37 ID:HJjA5Mog0
もともと「タダにする」ってのが自民党の公約だったわけで。
ずっと自民党は約束を破ってきたわけで
1000 :
名無しさん@九周年:2009/03/29(日) 18:33:50 ID:rVmVoU6P0
1000
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。