【政治】 橋下知事主導の「大阪府庁舎ＷＴＣ移転案」、否決される…橋下府政に影響も

★大阪府庁舎ＷＴＣ移転案否決　橋下府政に影響も

・大阪府の２月定例議会本会議が２４日未明開かれ、橋下徹知事が主導する大阪ワールドトレードセンター
　ビルディング（ＷＴＣ、大阪市）への庁舎移転条例案が否決された。本会議では無記名投票で採決が行われ、
　１１２議員が投票。その結果、賛成は４６票と、可決に必要な出席議員の３分の２を得ることはできなかった。
　反対は６５票、無効が１票だった。橋下知事はＷＴＣへの庁舎移転を最重要課題としていただけに、今後の
　府政運営に影響を与えそうだ。

　橋下知事は「自分としてはやれることはすべてやった。府議会の先生方のご判断であり、府民の判断
　ということなので受け止めます」と語った。

　移転条例案については、共産府議団が今年２月に反対を表明。公明も今月１９日、反対する方針を示した。
　最大会派の自民は２２日に、賛成する方針を決めたが、会派拘束をかけることができず、事実上自主
　投票のような形になり、民主も会派内で賛否が分かれ、議員に判断を委ねた。

　本会議に先立ち２３日深夜に行われた総務常任委員会では、各会派が庁舎移転案について
　最終意見を述べ、た。自民は「大阪市との密接な協力関係を築くべきだ」と賛成を表明。
　一方、公明は「庁舎移転にともなう、府と大阪市共同の都市構想案はバブル期まっただ中の
　昭和６３年に大阪市が計画した構想の焼き直しに思える」。共産は「地震対策をきっちりと
　するべきだ」と反対した。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090324/lcl0903240803000-n1.htm
　※原文ママ。

※画像：大阪府庁移転条例案が否決され、目を閉じる橋下知事＝２４日午前２時１９分、大阪府庁大阪府庁移転条例案が否決され、目を閉じる橋下知事
　http://sankei.jp.msn.com/photos/politics/local/090324/lcl0903240803000-n1.jpg

ｳﾞｧｸﾞﾀｽｨﾈ

地震対策って　足元の断層掘り起こしてセメントで埋めるか？ｗ

　 　 　 　 　 ＿＿＿
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　 　 　 　 |=|─┬─|=||　　 COSMO TOWER
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　　　　 ／　　　　　　　　＼
　　　／　／・＼　　／・＼　＼
　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 | 　 　移転しません（笑）
　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
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橋下、これ使いなよ。
http://item.rakuten.co.jp/kkenzai/10019468/

また気が変わったら、移転の話は出るだろ

反対議員の名前マダーーーーーァ

　 　　 　　　　┌────────────────── 韓国 　
　 世界一 ─┤　 ┌────────────────米国 　
　 　　　　　　 └─┤　 ┌────────────── 韓国 　
　 　　　　　　　　　 └─┤　 ┌────────────キューバ 　
　 　　　　　　　　　　　　 └─┤　 ┌────────── 韓国 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　 └─┤　 ┌────────キューバ 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └─┤　 ┌────── 韓国 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └─┤　 ┌──── 韓国 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └─┤ 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　 ┌──中国 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └─┤ 　
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └── 日本 　

耐久性にどこまで問題があるか。
補強だけでは無理、場所を移さないと駄目なレベルじゃないと、仕事場が都市圏にないと嫌だとごねる奴が出るだろうなぁ

反対した奴らはWTCの今後の使い道を考えての反対だろうな、
反対派はWTCをどうするかきちんと説明しろよ。

現庁舎の耐震補強、もしくは立て替え。
それらにお墨付きを得たと思えばいいじゃん。
建て替えて、のちに批判されることになっても、それは議会が負うことになるわけで。

>>10
WTCの心配をするのは大阪”市”。
大阪”府”は関係ない。

一般人は、市役所、区役所に用事はあっても、府庁に用事がある奴なんかいねーんだから、WTCでもよかったに。
現府庁舎は、、どうすんのかな。補強で大丈夫って感じじゃないけど。

大規模地震に遭遇した場合、高層ビルで大丈夫なのか？

府庁移転でWTC辺りがさかえたら、良かったのになぁ。

思い切った事せんと、このままじゃじり貧やで

>>15
思い切った事を目論んで大コケしたのが大阪市じゃね？

建て替え利権があるんだろう、議員は利権で動くからな。

>>16
別に新しいハコモノつくるんじゃないから
リスクは少なくね？

あーあ

野球とどう関係があるの？

利権だろうなぁ

>>11
議会が負うわけないやん。
まして無記名やのに。

これからもWTC移動よりも余分なお金を出費することに
府民も同意したっていう一応の結果。
で、府民がNOなら、否決した議員に票を入れない事。

俺はに否決した奴には投票しない。

橋下って、ホントにズル賢いヤツだね。
普通に現庁舎の建替えか補強を自分から言い出すと、どうしても府民の批判が自分に来る。
だから、無理筋のWTC移転案を出して、議会に否決させる。
もうこれで庁舎問題は、今後どういうふうに紛糾しようと議会のせい、ということにできる。
ほとんど詐欺師のような、実に腹黒いやり方。自己保身の天才だ。
騙される大阪府民には気の毒なことだ。by 愛知県民

あぁ、建て替え利権か。
なるほど。

>>8
わけわからなさすぎｗｗｗ
何が面白いの。これｗ

>>23
WTC移転自体府民が支持してなかったからな
耐震補強については誰も文句言ってない

>>23
嘘付け。
大阪の公務員とその眷属だろ。ボケ

愛知県民はな、公務員のことを信じて、裏金発覚で、公務員に裏切られて
涙を流した神田知事なんだぞ。

自宅からの通勤が楽だから「移転はイヤヤ」。大坂のヘボ役人の頭ってこんなものさ。

コレって大阪市の方が涙目なんじゃね？
「引越し費用は大阪府持ちな」とか偉そうな事言ってた平松ｗ
　

橋下は別にWTCに府庁を移転させなくてもいいとは思ってただろう
WTC自体も問題だし府庁の老朽化問題もあるからWTCに移転すれば両方の問題が前に進むことになる
でも大反対が起きるのも最初から分かってたし
橋下としては両方に対策を講じようと試みたことが事実として残る
実績にはならなくても何かを改善しようとしたことの履歴して残る
目に見えることが大阪府民としたら橋下は色々考えてがんばってるなと思うだろう

これでダメージ受けるのは大阪市だからな
大阪府は予定通り耐震補強

あと、耐震性能の問題は国土交通省の責任もあるね。

一年おきとはいわないが、頻繁に耐震基準を変えてるから、
既存の建物の耐震性がすぐに基準にあわなくなる。
よって、耐震基準にあわないたてものが続発する。


新しいビルをすぐに、基準不適合にして、立て直しをせまる国土交通省の利権かね？
意味がわからない。

府庁なんて一般市民はほとんど利用しない。
困るのは利権ズブズブの人だけ。
移転賛成だったのに。

>>10
公明が反対したぐらいだから
創価が大阪市から格安で買い取って、教団のシンボルタワーにしたりしてなｗ

　
>>33
反対派議員は何を理由に反対したんだろ〜な？

>>33
国土交通省が毎年のように書き換える耐震基準の、最新の基準に抵触したからだろ。
タブン

都合良く、都合の良い法律をつまみ食いして、政策に反対するのは、利権ズブズブの証拠

>>26
WTC移転ってのは突き詰めれば橋下がピカピカの
高層ビルに知事室起きたいってだけだからな。
非難されて当然。

つか、そんなにWTCが好きなんだったら、橋下そこに住んじゃえよｗ

>>26
一般府民は支持してたぞ
支持してないのは新庁舎の工事を欲しがってる土建屋と
プロ市民と府職員とアンチ橋下
　

ベイエリア開発なんてどこも失敗してるんだからあきらめろ
ベイエリアよりなにわ筋のほうが将来有望なんだよ

日本が誇る土建屋利権の前では橋下もガキ同然だったか。

橋下にしたら現在の庁舎跡地を売却して
借金返済のアテにしたかったんだろ。

防災の懸念も分かるけど
これ作った奴に責任取らせろｗ

>>38
アンケでも不支持　議会でも不支持。
いい加減あきらめろ。
府民は橋下にNOを突きつけた。

>>38
WTC移転でベイエリア再開発する気なんだけどね
>>41
大阪市の管轄だから平松の仕事

テレビ芸人出身だけあってお台場とか汐留みたいなテレビ局が移転するような
海辺のお洒落(笑)スポットが好きなんだろな、軽薄な人間だよ

>>42
いつ頃不信任提出予定？

>>36
耐震基準にあわない、ぽんこつビルは嫌だって、否決されたんだが…。
議会が認定するポンコツビルで満足する橋下を褒めたいのか？


本当に頭の弱い子だね…。

ビルじゃなくて地盤じゃないのか・・・

大阪は腐っトル

橋下憎しでさんざん叩いたＷＴＣだが、誰か引き取り手あるのか？

キモいのがいっぱい湧いてるな
一般府民はWTC移転には賛成だったのに…

橋下はよくやってくれてると思うよ
歴代知事とは違って私利私欲で動いてない

大阪府は財政再建団体になるまでまだ何年かかかるんでしょ？
それを大仰に騒ぎやがって
破綻する瞬間までは職員の権利削減には一切応じないぞ

自民民主の反対票を入れた議員の名前って分かる？
次回の改選では当選させません。

大阪は腐っトル

>>49
大阪市が処分するだけ
橋下憎しじゃなくひとつの政策を府民、府議会が反対しただけ
橋下の支持率は高いよ

WTCへ府庁は移転すればよいのに.
また、税金のムダ使い！

アホな府議会議員。
自分の利権しか考えてない！

橋本知事、ファイト！
頑張って！

耐震性に問題があるのなら、都庁やらも最新の基準で、チェックすればいいのに。
想定される最新の長周期の地震波でチェックすればいいのに。

ＷＴＣだけ耐震性が劣るように書かれるのは、可愛そうだね。
ＷＴＣのオーナー。

自分の頭を使わない、大衆を騙すのは、チョー簡単ｂｙ国土交通省
だろうね。

>>50
賛成してるのは一般府民じゃなくて、橋下信者だろｗ
一般府民は、府庁舎の事なんて特別賛成も反対も考えてない。
ただ、耐震強度とか地盤の問題が報道されて
「それは駄目だろ」って反対する人は増えてるだろうけどな。

現職の府議はすべて排除すべき。

>>55
マスゴミ世論によると、政治家本人が有罪にならない限り利権はおｋらしいよ？

いいんじゃない？　これだけニュースになったら儲けもんだろ。
独裁がどうこういうやつらを黙らせることもできるし、
後々、問題が大きくなったら、「ほれみろ！」って声高に言えるしな。

さすがにケンカ慣れしているわ。　ハシシタは。

フェスティバルゲートに在日資本が入ったみたいに、WTCにも在日資本が入る予感
フェスティバルゲート跡地に大阪府庁舎を新築したらいいのに

　
パチンコ　全面禁止にしない限り

朝鮮人には　痛くもカユくもない

http://2channel.servebbs.com/kimuchi.html
　

>>57
それ以前に府民に負担を強いながら
自分らはピカピカの高いビルにお引越し
なんて許されるわけ内だろ　JK

議論しましたという証拠ができたことだけは救いだな
既定路線でいって何かトラブル起きた際に知事だけがわりを
食うということはいままでもあったので

議会への批判が強まるねぇ。。。

残念だけど、コレは仕方ないかもな。
他にも山積する問題を引き続き頑張って欲しい。

>>60
喧嘩に負けた状態で何を言ってるんだねチミはｗｗｗ

>>49
あれは、どうも料理のしようのない不良債権

橋下、残念。創価党が反対に回ったのが痛かったな。
次の選挙で反対した奴落としてやるから心配するな。

次の課題に向けてガンバレ。

ここで負けたことが後でプラスに繋がる可能性もある
橋下は頭の切替早いからいつまでもグダグダしないだろう

これで３セクが破綻して大阪市が買い取り、来年度に再び
大阪府が府庁移転を決定しても、今の金額より数十億単位の
高い額を払わないと実現不可能になったわけで。

なんか不気味な物言いなんですよね
橋下さんの言い方が。
一歩引いてみると「お前ら馬鹿だろ」
っていう。

何かある。議会側やばい感じがする

お台場、南港、みなとみらいと失敗続きの湾岸開発なんてもうあきらめろよ
最近の神戸も失敗だな

反対した馬鹿は何がしたいんだ？

お台場なんて空港つくりゃよかったんじゃね

>>74
公共事業で内需拡大
移転すると通勤が不便になる府職員の権利を守る

そもそも美濃部亮吉の頃から社会党は意図的に自治体の財政を悪化させる制作をとってきた

>>57
橋下信者か。
支持率が80%こえてるんだけど？
これは信者じゃないの？

だから橋下支持している府民も移転については反対だよ
警察官削除も府民の反対でなくなった

府民の賛否は半々ってとこじゃないの？

正直、自分の周りで府庁移転反対なんて聞いたことないｗ
だいたい府庁なんか府民は行くことないし。
反対してる府民って、職員だろ。

これで400億かなんかで、建て替えか耐震工場すんのかな。

お金持ち〜w

府庁のWTC移転で大阪経済もちょっとは明るくなるかと思ったんだが…
利権って怖いね

地盤が地盤が〜


現府庁の足元に何が通ってるかわかっていってるのかw

>>82
ならねーよ

>>61
いいなあそれ。
天王寺駅にも近いし、
飛田にも歩いて行けるw

>>76
そんなに通勤不便になるか?

>>78
警察官「削除」ってパソコンじゃねえんだからw

府民が反対してるって何を理由に反対してるんだか

ＷＴＣが駄目ならＷ．Ｃに移転すれば良いじゃない。

いろいろ理由はあるんだろうが、それならそもそも
なんでそんな場所にそんな建物（WTC）を建てたのだろう。

>>90
むかーしむかし、
けったいな市長がおってなぁ。

市庁舎機能をアッチに移して府に市庁舎を貸せばいいのに。

北朝鮮発言ｗ

>>88
不眠の代表である代議士の多くが反対を唱えた、
しかコミットされてないからねぇ。
実際は何をもってどの程度ってのは全くコミットされてない。
当の代議士に聞く以外わからない。

まあ橋下だって可決されるとは思っていなかっただろう。
もともと大阪府と大阪市は仲が悪い。
今回の件は府にとってはどちらに転んでも良いが、大阪市は涙目だな。
もちろん大阪市民は大阪府民でもあるわけだから、WTCの耐震補強を大阪市がやってから府にお願いすれば通るのに。

豊島みほ

>>94
府議会議員のことを普通「代議士」って言うか?

否決は予想されてたけど過半数すら取れてない。大惨敗だな。

なんで無記名投票なんだ！

無記名投票なんか禁止してしまえよ！

ニュース映像

大阪府議会、府庁舎の移転案を否決
http://news.tbs.co.jp/asx/news4090475_12.asx

ＷＴＣ移転案　未明に否決
http://webnews.asahi.co.jp/news_meta/abc/20090324090324h1-wtc-l.asx

大阪：大阪市、ＷＴＣ更正法申請へ　移転否決で
http://www.ytv.co.jp/press/y-movie/movie.cgi?movie=090324noon02.300k

>>99
票数が出てるから全員に問い合わせて勘定するしかないねぇ。

「府庁どこに引越したん？」

「WTCにいってん」

爆笑必死の洒落を用意したというのに、橋下！

>>98
もちろんこの糞アイディアで府議会を空転させた
アイディアマン（笑）も責任取らないとな。

否決されたら責任とらなきゃいけないのかｗ
アンチ必死すぐるｗ

ハハハ、ザマミロ！

自民党が党内の意見をまとめるのに長い時間をかけたのは、
ハシシタを操る関西財界からの賄賂を待ってたんだろ。
「政治には金がかかる」とか言って。

反対した府議会員晒してくれないとフェアじゃない
知事はひとりでがんばっているのに

>>10
出勤するのが遠くなるのがイヤなんじゃない？

これが、府民の判断ならいいんじゃねえの？
一つ言えることは、これで大阪はもう期待できないなってことだろ

技術者・科学者のみなさんに聞きました
「え〜と、皆さんの頭脳によって研究・開発・製造された商品の売上金を盗んで生きている
　宣伝・広告に携わる連中をどう思いますか？」

「政治家、法曹、マスコミといった、一生われわれにたかって生きる、そしてその事実を
　隠蔽する仕事で飯を食っている、歴史上一人も存在理由のなかったことで知られる
落ちこぼれがいますがどうですか？」

「大嫌いですね」

「人間社会で一人も通用しない、集団レイプ・殺人・強盗以外に仕事のない、早稲田
　大学の人間が皆さんの金をすぐに盗みますが、どう思いますか？」

「誰が生きていいっていった？」

大阪府がコレから耐震補強で余計な予算を組まなきゃならんのに
ザマミロと言ってる奴は府民なのかと疑問に思う。

負債が増える一方なのにな。

駐車場に新庁舎を建てるのが一番安くつくって話は、どうなった？

大阪府も橋下も損害なし、真の敗者は大阪市

伊丹と関空の大開発利権失敗に続き
府庁移転南港大開発利権までも失敗

財界はカンカンに怒っている模様

府民は移転賛成が圧倒的だった

大阪府庁のＷＴＣ移転賛成７割――ネットで府民調査
http://www.nikken-times.co.jp/new/20090119.1/1232352004.html

今の府議会を解散して選挙しないてほんとの民意は分からないよ。
今の府議会はブサエ政権の遺物だし。

移転してもいいけど、移転してもどうなるわけでもあるまいになぁ

>>108
遠くなるかどうか人によって違うじゃんw

>>99
キ○ガイが「民意を無視した！」と曰い議員に嫌がらせ（ですまない可能性大）を行うから。

キ○ガイがいなけりゃ公開しても問題ないだろうけどね。

選挙に行けと言うのなら、誰が賛成で誰が反対だったのかはっきりしてくれ

>>119
なるほど
「何で賛成したんだ」ってそうか信者・協賛信者・日教組が嫌がらせるんですね

公開してもらわないと困るよ、次の議員選で選べないじゃん
郵政民営化選挙みたいなことして選ばれたわけでもないのに「民意を反映して」なんていえるわけないだろ

>>99
そんなことしたら、無責任に反対なんて言えなくなるじゃないか！

>>114
経済効果がある＝財界が喜ぶ＝悪なの？
景気回復すると財界が喜ぶから不景気万歳？

自分の１票が、反映されているのか確認の意味でも公表するべきだよ

おまえらそんなにWTCが好きなのか？

　主要政党でこの問題に真剣に取り組んでいたのは共産党だけやなぁ。
それは西松事件でも同じようなことが言える。

WTCが好きなんじゃなくて使えるものがあるなら使え、というだけでしょう
空いてる施設を使いたくないから借金して箱物作りますなんてナメやがってとは思ってるよ

　また、最近の地方選挙の結果から浮き彫りになっている、政権与党が肝心の組織をまとめ切れていないことがここでも明らかになってきた。
今のままでは小沢の失策を生かすことはできないヨ。

朝鮮企業に市民の資産を、叩き売る平松にいい話しだったのにな。
府庁も補強工事か建て替えといえばカネが掛かる。

大選挙区制の弊害。
トップダウンで中選挙区制へ移行させろ。

政府が命令してやらせろ。
いいから働け。糞知障白痴政治家どもめ。

大阪がどうなるは創価次第｡つか記名投票しれ｡

WTCとか不便だし、民間にもうれないよ

反対した奴はこれ以上無駄な箱もの(金がかかるもの)つくるなよ・・・
知恵を絞って考えてみろよ

府庁なんか行ったことない。
WTC周辺（ハイアットやインテックス）は去年10回以上行った。
御堂筋線からの乗り換えが面倒なのは確かだが、
仕事場が遠くてイヤってなら、仕事やめればいいだろうにな。

公明党の議員どもは腹を切れ
府政のガン

地震が云々言ってた議員が結構いたし、
そこら辺をクリアしたビルを橋下も探すんじゃね

これで府庁立て替えなんて話になったら
大阪市民はWTCと新府庁分の借金背負うことになるの？

知事の権限

〜議会が決めた条例を拒否する権限 知事が認めない限り議会が独自に条例を制定する事は出来ない〜

府議のみなさん、さようなら。
公明の府議のみなさん、さようなら。

建て替えるよら安上がりなのに一般人が反対するわけなかろう

どちらにしろ代議士が公式に無記名投票はいただけないなあ

自民党議員が４９人だから３人以上は反対に回ったわけだな。
なのに、「オレは賛成したよ」て顔をしているヤツが一番卑怯だな

大阪民リコールしろよw

>>115
そりゃWTCの方が安いというフェアではない情報が前提だからねえ
実は初期コストも維持管理費もトータルの出費もWTC案の方が高い
そしてその数字には色んなごまかしのあることも議会で指摘されてる
もし真実の数字が出た後でアンケートとって、それで同様の
数字が出ると思うの？

>>138
元々は議会で耐震補強で決っていた
公明の密約だの建て替え利権なんて言ってるのはただの情報弱者

>>141
普通、府議会議員のことを「代議士」って言うか?

>>144
いくらなのかね？
ついでにソースも出してね

http://kakusinkon.com/modules/data/details.php?bid=61
なんだか黙殺されてる感がある

WTCに移転すれば飛行機が突っ込むかもしれないのに

通勤遠くなる職員のせいにしている奴等って何？

全員バイトにしたところで
そんな遠いところで働きたい奴が集まるのか？

無記名投票は廃止すべし。　

透明な民主主義にしろ。　


誰か、賛成派と反対派の実名教えてくれ。　

利権政治家には票を入れたくない。

>>144
議会の指摘をもっと具体的に言わないと、
またなんでも反対議員のこじつけだと思われるぞ

説明不足なのが問題なんだから継続審議にすりゃあ良かったのに。
なんで採決を強行しようとしたんだ？橋下は。

>>150
どうせ府議会議員選挙なんか
橋下支持の大半投票に行かねーよ。

>>151
http://www.jcp-osakahugikai.com/katudou/2009/2009-03/20090306-miyahara.html
これ以外にも有名所の引っ越し費用の問題など
引っ越し費用、調査費用、民間テナントの賃貸料、売却益の根拠、等々WTC案を
有利に、耐震補強案を不利にするために沢山の数字のごまかしがあった

>>152
市側から本議会で決らなければ交渉は終り、破綻処理に進むと言われてるから
逆にそれを議会説得の材料にして｢今決めなければもうチャンスはない｣
と言っていたが、結局はそれが決定的な悪材料になった

アホの共産の見たら改修費用140億で出来るつってるけど
現状の民間ビル賃借費用243億かかる所は無視なのな
38年で計算するのはおかしい！って文句言ってるけど
10年で60億前後かかる
どんどん増える金だぞ、これは

朝のラッシュが来なくて何よりｗ
役立たずどもの居場所なんてどこでもいい
次は夢洲構想でも立てろｗ

>>155
福岡空港も、借地料が毎年１００億以上かかってるのに、
増設することを決定しますた・・

おかしい、この国

>２００億円安い理由は、民間ビル賃貸料は、ＷＴＣビル４年で２６億円、耐震補強案は３４年で２１８億円というもの。
当たり前だろ。本庁に入らなかったのを4年かけてWTCに移すつもりなんだろうよ。
なに数字のトリックみたいな扱いしてるわけ?陰謀論でもぶち上げるつもりか?
>職員数は、平成１９年６月から２０年６月では１９３人減っている。
>平成２０年から５３年の３４年間を計算するのに、なぜ、平成２０年の数字を使わないのですか。
>１９３人以下の人が入っている賃借ビルは５つもある。その１つでも約１８億円違う。
同じ部署同じ課から193人がいきなり消えるなんてことがありえるわけないだろ
「全体で193人減ったからこのビル借りなくていいね、賃貸契約終了！」
バカじゃねぇの?

橋下終わったな。

>>1
あーあ、大阪府と大阪市を同時に救う、折角の一石二鳥、三鳥、四鳥の妙案が否決ですか
こんな馬鹿共に足を引っ張られながら改革を進めなあかん知事に心底同情

富田林にでも移転してまえ

>>158
それ面白い数字だよね
あの建物が耐震補強だけで34年使えるという前提が笑える
さすが笑いのメッカ大阪ってことなんだろうか

橋下信者など、府議選挙も行かない、パブリックコメントの存在も知らない馬鹿ばかり。

>>155
WTCにも入りきらんことは無視？？

>>162

>>150

知ってどうするつもりだお前。

馬鹿な駄々っ子か？橋下に反対する人間をどうする気だよ。
頭火照らした低学歴はやだねー(笑)

どーせ政治経済になんてたいした興味も知識も無いくせにさあ

【行政】大阪府庁のＷＴＣ移転に反対８６％��意見募集で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237441003/l50

かえせ　やみ年金　やみ給与　民主・松岡参院議員

しんぶん赤旗　ＨＰから消えた「専従」　民主・松岡参院議員なぜ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2007-01-04/2007010426_01_0.html

西松建設が自分のホームページに載せてるんだもん

http://www.nishimatsu.co.jp/cnstrct/ken/com/list.htm

森裕子、高橋尚子育て上げた名指導者！ぬるぬる　金哲彦コーチ！

松村邦洋、急性心筋梗塞による心室細動　一時心肺停止状態となる…東京マラソン

MXテレビの番組作ってるのは「ロコモーション」というテリー伊藤代表の会社

反対票を投じたバカ府議全員に天罰が下りますように…

橋下には既に天罰がくだったようだけどね(爆)

元々キチガイ政策だから否決されて当然

つか、大阪はこの件含めてようやく府政が府政始めたんだよ。
橋下がこうして議論巻き起こして、色々是非を議会で問うてるんだ。
大阪が良くなっていくからって、
バラエティ大好きマスゴミは大阪に関わらんでくれ。

USJへ行った時にWTCを見に行った。
長ーーーーーいエレベータで最上階へ上がったが、誰一人居なかった。
数年前の話です。
あのエレベータで転んだらーーーーーーーあー怖い。

解散しろよ

>>162
ＷＴＣはあと３４年どれくらい維持費かかるの？

WTC移転のほうが、周辺開発という名目で、いろいろできたから残念がっている土建屋さん多し。

建替えだと、大手ゼネコンがほとんどウマミをすっていくからねぇ。

>>172

なら、はっしーに是非言って欲しい。「テレビにでるな」と

まあ、今日のところはＷＢＣ準優勝おめでとう

どっちに転ぼうが民意ならそれはそれで悪いことじゃないのだが、
豚絵の残骸な府議会が適切かどうかってところにひっかかってるんじゃないのかねぇ？

>>175
大規模改修にかかる費用は、35年で220億だってさ。
でも東京都庁が、大規模改修17年で780億円かけているから、220億円ってのはあまりにも少なく見積もりすぎだろ。

東京都が贅沢しているってのはあるだろうけど7.2倍の差が付くほど安くなるとも思えない。

府民とか関係者なら利害がからんで反対するのもわかるけど、
まるで関係ない他府県者にもアンチ橋下がいるな。
あれはどういう心境なんだろう？前から不思議だ。

他人を叩きたくてしょうがないんじゃないのかしらねぇ。
なんだかんだで目立ってるの確かだし。

今朝、病院の待合室で婆どもがこの話題を語ってたな
「これでは、公明党も選挙が大変やな。もう、お願いしてきても入れられへんわな」
この婆どもが、次の選挙まで生きているかは定かではないが
今回の件で公明党は、かなり痛いな。

>>180
アンチ石原知事、シンパ石原知事
アンチ東国原知事、シンパ東国原知事 の都・県外の人っていままでもいたわけで

>>164
確か入りきるという話だっただろ

橋下は大阪府の子供の学力が低いのを問題にしているが、大阪府民の学力が低いからタレントの自分が当選したことを忘れるな。府民の学力が高かったら民主党の熊谷氏が知事になってたはず。

>>184
現在入っているテナントが影響している

ttp://www.nnn.co.jp/dainichi/news/090119/20090119001.html

ただ、現実的には不足として差し支えない。
その場合、周辺のビルを借りるということになるが・・・WTC、ATC以外にオフィスになるようなところはないのも現状。

駅前保育で風営法トラップに引っ掛けてパチンコ屋潰しの案は橋下マニュフェストだしねw

あっパチンコメーカーＣＭバカ流ししてる
マスコミ様の意図は良くわかりますよ

>>185
それは無いな

なんで無記名投票なの？
橋下さんの支持率が高くて、次の府議会議員選挙で反対票投じた人が落とされるから？

ここでもWBCの話題で持ちきりですね。

>>189

さあ？学歴が低くてよく火病を起こす支持者達がなにするかわからないからじゃねーの？

橋下支持者は民主主義という概念がわからないらしいから(笑)

解散選挙して
移転に賛成反対に焦点絞った選挙すれば真実は
違ってくる。結局議員は土建利権で動くわけだから
無記名なら反対多くて当たり前、議会の糞さが改めて
思い知らされたよ。

橋下知事ガンバレ。
腐職員と美味しい利権にありついてる少数以外は
橋下知事を断固支持してる。

もう少し待ってもう一度提案できないのかな

>>186
ＷＴＣって何ちゃら財団ばっかり入ってるイメージがある。

>>191
小泉・竹中の政策も民主主義だよ。

>>191
学歴が高い人って投票するとき候補者の政策や行動を気にしないの？
凄いんだねえ

諦めの悪さがまさに朝鮮人(笑)

>>194
移転先のＷＴＣが明日にも破綻するかって状況だからもう無理じゃね？
もし移転論が出ても別の場所だな。

きっとあるよ。北摂とか民主党の強いところは学力は高い。橋下の得票がたかったところは学力が低い。あと、公明党が小選挙区で議席を持っているところも学力や所得は低い。

>>197

逆だろ。馬鹿なんだね本当に

気にするからこそ撤回だらけの馬鹿下に反対するんだろ

頭大丈夫か？

あ…ダメか

悪いのは公明党・民主党・共産党て事でおk

大阪で大規模災害が発生した場合、府庁に災害対策本部が置かれることになると思うんだけど
建物と地盤に不安のあるWTCに府庁が移転した結果、肝心なときに使い物にならなくなるようでは困るのでは。
そんな事態が起きないにこしたことはないけども。

橋下ザマァｗｗｗｗ
補助金行政を奴隷という一方で、学力ﾃｽﾄ公開に賛同しない市町村に関連予算を減らすと言って府の自治体を奴隷扱い。
今度もWTC賛成議員には､選挙応援に行くが､不賛成には行かないと手段を選ばない。
相手によって矛盾する方法を使い分ける真反対の二面性を持っていて、知っていながらそれを行使する。通常の人間はこんなことはしないよ。

悪いのは橋下信者のあたまでしょう。

>>203
災害対策拠点とするなら、交通アクセスとかの改修も必要になるからね。
そうなると今計画されている額よりもはるかに高額になる。

もちろん土建屋さんとってはそのほうがありがたいけれど。

>>201
気にするけど誰がどう投票したかはわからない方がいいの？
学歴が高い人って占い師とかなの？

あ、ちなみに耐震工事に関しても工事の必然性はちゃんと調査／検査をいくつかのチームが別個にやって、民意も反映しないとダメだと思うよ絶対ね。

自民、会派で賛成。だが拘束せず。
民主、会派で結論出さず。
共産、会派で反対。コストに不満。
大作、会派で反対。大阪市の対応に不満。

>>206
情報化社会の今交通アクセスは不要

>>203
ＷＴＣって地震に対してどれくらい不安があるんですか？

>>138
なんで借金で首が回らない大阪で
しかも元凶の府職員のために建て替えなんてするんだよ。
節約しろ節約。今の建物使え。
地震が怖いなんて馬鹿なこと言わせない。

>>140
建て替えなければ0円という事は
馬鹿な府民もわかってる。

>>210
その意見が正しければ、橋下知事自身が言うWTC移転の理由が一切なくなるわけだが・・・。
橋下さんは「空港アクセスがいいからＷＴＣ」「都市部とのアクセスが悪いから高速道路建設」を謳っているよ。

>>172
問題を一番バラエティ化、ワイドショー化してるのは橋下だよ
懲戒請求騒動然り、菓子の訴訟騒動然り、数々の問題発言然り

今回のWTC移転でも根回しをせずにマスコミにばかり府民感覚だの
大阪の再生だの変化だの具体性のないメッセージばかり発信してたからな

建て替え費用は、お金持ちの反対派議員が
喜んで出してくれるんでしょ？

>>204
なにそれ
選挙応援を賄賂代わりかよｗｗｗ
無記名投票だからみんな賛成したって言えるなｗ
馬鹿涙目ｗｗｗ

>>215
単体費用だけなら、建て替えが一番安く付くんだよ。

建て替え案が高くなっているのは、
「建て替え期間中、現在地付近で大量にオフィスを賃借する」
ためなんだよ。

でも、それこそコストダウン可能だろうけど。

無記名投票かよ
議員のくせに無責任な

ＷＴＣに移転するとして府議会ってどうするの？
あれだけ高層ビルだと
議場作っても柱がかなり邪魔そうな気がするんだけど。

建て替えの必然性をいくつかのチームで調査しろと言ってんだよ金食い虫

>>213
何も賛成派は橋下の言う事全て賛成って訳で支持でもないだろうがな
行政の中心が大阪市のど真ん中から引っこ抜かれるなら多少の不具合も良かろうというのがあった

行政と経済の拠点の分離っていいじゃない

>>221
だから、別に分離してもかまわない。
カネを使わなければね。

橋下知事は、まずWTCに移転して、そのあといろいろモノを作るという魂胆だったからね。

行政と経済の拠点が分離して、そのためにアホほどカネを突っ込むのが賛成なの？

>>218
マスコミを使って個人攻撃してくる馬鹿よけだろ
うまいやり方だよ。さすが議場での喧嘩のしかたを知っているｗ

>>221
でも移転反対するだけで公務員認定・アンチ認定の嵐だっだけどな

ゼロット政治とか不愉快極まりないんだよだいたいさあ

どっかの馬鹿な半島じゃあるまいし、いい加減にしろと言いたい

なんで反対したんだろう
大阪市が嫌いだから？

大好きな関空沖に移転すればいいよ

>>223
一部の馬鹿をよけるために大部分の府民に自分の意見を非公開にするわけか？
府議会議員はAIGの幹部じゃねえんだぞ

ＷＴＣってお荷物だよな〜
そういえば、ＮＹのＷＴＣもお荷物だったんだよな

ま、支持率をタテにすれば
黒も白にできると勘違いした
アホ知事の末路だよ。

>>219
日本初ホログラムに必死に話しかけるネットワークフル活用議会か
仮想空間で個室に分かれた議員がこんにちはすることで乱闘防止を果たしたバーチャル議会だな

>>222
別にそれにだったら金を使ってもいいよという意見もありだろ
多少意図にそぐわない支出があるなと思っても
財政難だから時期的には困難だけどな

府庁移転がボツならこの際、早いとこカジノ解禁にして南港のＷＴＣを中心とした付近一帯をラスベガスや澳門みたいな一大カジノ地区にすれば結構成功するかもよ？立地は申し分ないでしょ！

>>231
高速道路だけで800億円支出増。
高速道路を作るから800億円増じゃなくて、WTC移転して高速を直ぐ作らないといけなくなるから、800億円増。

1案件だけで移転費用の倍の浪費希望なんだぜ、橋下さんは。

そもそもWTC移転だって「安く上げる」が大きな理由だったんだぜ。
いまさら、多少の金はだしてもいいなんて二枚舌はダメだろ。

【次の10億人】 真の次世代ゲーム機 「Zeebo」発表！WiiやPS3、Xbox360を超える革新的内容！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237897480/

Zeebo凄すぎワラタｗ

>>1
移転しないなら補修するんかね。
100億円で収まるのならいいんだけどな。
WTCが余ってるんだから使えばいいのに。

ま、別にこれで橋本府政がどうこうとはおもわないから、気を取り直してがんばっていただきたい。

>>233
それ見ると橋下本気で実現する気ないの香りがぷんぷんするがな
今回のは改革に抵抗勢力が居るって有権者に印象付けるパフォーマンスが狙いじゃないのか
府議会議員とか

まあ橋下の狙いが通って俺の個人的な願望が通らなかったって話だ

>>34
ま、当然の結果だな。
橋下が「移転費用のほうが安上がりになるんです」と言い張った時の見積もりには、
いま府庁がある場所の土地の売却益まで含まれていた。

そりゃ土地売ればそのぶん金になるだろーよ。

府庁ってどうなんの？
耐震補強ですか？

>>233
府庁移転と高速の延伸工事を勝手に結びつけるなよ。
府庁が移転しようがしまいが、ミッシングリンクを解消するために延伸工事は必要だ。

ＷＴＣがどうなろうと知ったこっちゃないが日本がＷＢＣで優勝した事がうれしい

>>239
・・・おいおい。都合のいい解釈するなよ。
橋下自身の発言なんだぜ。

あの道路は確かに作らなきゃならないかもしれない。
でも、橋下自身がWTCに移転するならもっと早く作らないといけない。それでカネがかかるのなら出す。って言い切ってるんだよ。テレビの前で。

>>240
WTC移転に結びつけたのも橋下自身の発言。
通常の手順による着工より費用が増大しても、府が出す。出してでも作るといったのも橋下。
そして通常の手順では遅いと理由にWTCに移転するからといったのも橋下。

誰やねん反対した議員は！次の選挙まだかよ！！

>>226
提出された試算の数字に不備が多く議論に値しない
WTC移転のメリットが曖昧である
更なる負債を抱え込む可能性の高いW南港開発への拒否感
防災面での不安

これらの異論に対し、反対派を納得出来るだけの材料を用意出来なかった

創価のオバチャン怒ってたよ公明党大丈夫か？

あれ？創価の友達が見せてくれた冊子に橋本が載ってたから
公明は橋本のやる事に同意してるのかと思った。

>>161
なんで富田林なんだよw
りんくうタウンに行けよ

>>171
> キチガイ政策
kwsk

>>182
今までは入れてきたのかよw

>>185
それはないw

>>243
自民の一部を含めたその他多数さ。

府議会って小選挙区だったっけ？
落とすって出来るのかなぁ？

府議の解散とか出来ないの？

>>244
それらも含めて民意ならそれまた由。
コンセンサスならしょうがない、、、
ってか、コンセンサスとされてないってのが今回の一番の問題なんでしょ。

>>252
むり

>>252
もちつけ。

>>241
橋下の発言云々は、俺は見てないから知らないが、
その道路建設費は今回の予算案にWTC移転の関連予算として計上してるのか？
早期着工が気に入らないなら、予算を計上したときに否決したら良いだけで、
移転そのものを否決する必要ないだろ。
移転したら、橋下の構想どおりにしなければいけないのか？
お前の言ってることは全てお前の都合のいいようにそうぞうしてるだけだろ？
府はWTCに全職員を収容するって言ってるのに、入りきらないはずだとか。
予算を計上してるわけでもないのに、橋下が発言してるから道路予算もかかるはずだとか。
余計なことを付け加えないで、純粋に移転の是非だけで議論しろよ。

しかし、WTCに移転するかしないかの一点だけに凝り固まって

なんで本題の、府の財政負担が一番減る方法については考えないんだろうな、皆。

WTC移転が一番安い、府庁の土地は去年夏査定の高額で売れるって信じている疑わないひとが多すぎ。

いろいろ思うところがあってここでワーワー言ってるわけだけど、結局こういうのが一番大事だったりするんだろうね。
でもってその集約とされる府議会が、そのていを無してないと思われた事が現府議会の最大の失策だわな。

>>256
皆って誰よ？
このスレの中に限った話なら、ＷＴＣ移転案のスレなんだからＷＴＣの移転に話が集中するのは当たり前だろう
つーか、説得したいならもっとソースを出して事実を確認できるようにした方がいいと思うよ
議会がこう言ったとか予算がなんぼとか橋下がこう発言したとか、ソースなしで２ｃｈで言うだけでは人は説得できない

>>239
>>255
それ言い訳？

>>239の自論が、橋下発言によって打破されると>>255ですか。

>お前の言ってることは全てお前の都合のいいようにそうぞうしてるだけだろ？

君の主張がだろ。
>>239が打破されると>.>255で言い訳オンパレード。


>余計なことを付け加えないで、純粋に移転の是非だけで議論しろよ。

府庁の移転が一番大切なことか？そんな馬鹿は世の中から消えてしまえ。
一番大切なのは、いかに財政負担を減らすか、いかに財政復旧をはかるかだろ。
その本旨を忘れて、移転YES/NOだけで物事考えろって馬鹿はマジ消えてくれ。

ハシゲが出て以降での民意集約が一度も無かったのもまた事実なんで、
どこまでいっても主観や想像で語るしかないって事実。

出された料理のどれがいいこれがいいってのも話が違うだろ？ってのもまた事実では有ると。

代議制の問題かねぇ。

反対府議に　投票しない。

>>244
だからWTC移転ありきで案を出した橋下の目論見が見抜かれたって事でしょ。
橋下って思考と行動パターンが単純だから簡単にわかるんだよね。

この人の目的は関西を州にまとめて、その王様になって
WTCの最上階の知事室から見下ろしたい　ただそれだけだよ。
理由付けは全部後からでてきたもの。

別に大阪の財政再建なんてどうだっていいよ。
橋下自身はもう一生何回分も遊んで暮らせるだけ金あんだから

>>258
府知事がWTCを視察した際に、現地でのテレビのインタビューで話した話だ。
ニュースソースとして映像が残っているかは探してみる。

ttp://www.sankei-kansai.com/2009/01/16/20090116-005332.php

たとえば>>255は入ると言い張っているが、入らない公算が高いよ。
ちなみに>>255は具体的数字提示のないままスペースが足りると言い張ってますが。

漠然としたチェンジに期待、ってのもやっぱりあるだろうし。
国会議員での民主支持なんかまさにコレが大半だろうし。

橋下知事のも共産党のも、どれが本当に正しいのかよくわかりません。
どっちもイメージで語らないで欲しい。

ただ、今回に限っては、公明党は反対の理由すら表明していないのでは？
それなら、明らかに共産党以下です。
ましてや、与党なんだから。

大阪市なんていらない
府に吸収されて大阪都になってしまえ

>>267

移転のメリットやデメリットを明示できない橋下馬鹿くんは？

>>263
この件に個人的に興味はないんだが、ID:V5iSMopa0があまり熱心なので
ディスカッションの仕方をもう少し工夫した方がいいと思ったんだよ
余計なお世話だけども

もしテレビインタビューのニュースソースが残っていたら
該当箇所をテキストに起こして貼り付けるといいよ
ソースを貼った方がいいと言ったが、ソースだけ貼っても読まれないことが多い

ついでに言うと>259のようなキレ方をしても
自分の発言の信用度が落ちたり、釣りたいと思うヤツが出てくるだけでいいことないよ

悪いけど府庁建て替えにも反対ですんで。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　） 　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　　 　　∧＿∧
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　/ / はししたスレが立ったぞー！　 （* ´∀`）
　　　　　 　::∩:::::::::::::::::::::::::::　　　/ /　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　／ｱﾆｵﾀヽ
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　(　｀Д´)／/　　　　　　∧＿∧ ヽ ヽ　⊂￣￣￣⊃ 　　はししたを応援しよう！反対勢力を叩きまくるぞｺﾞﾙｧ!!
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　／ひきこもり /　,　 　 //　ヽ　　 　　　|　　　　 ﾉ　 ＼__／ﾋﾞｼｯ｜|／ 期間工 ヽ

>>262
お前の被害妄想も大概凄いなw
もしかして熊谷さんですか？

>>265
大阪市の対応に不満だったらしいよ。


議会終了後のハシゲはハシゲで明らかなミステイク犯してるってのがマズーなカンジだなぁ。
太田房江の残渣である現府議会を「府民の判断」だと勝手にコミットしてしまったら、選挙や代議制ってバカバカしくてやってられないなんて思う人間も出てきてしまうだろうに。

>>272
それはミスじゃねえだろ？
実際次回府議選まではそうなんだし、府民がその時投票で意思表示するしかない。

>>269
そりゃそうだ。
大阪の赤字の元凶が何寝言言っているんだと。
橋下はその親玉なのに何移転とかのんきな事を。

>>251
情報仕入れる余裕もない市民に不親切にお高い所からワケワカラン主張する識者よりは
わかりやすい熱意の塊な橋下のほうがウケる訳で

橋下に反骨精神むき出しの議員はバレると厳しいかもね
俺の周辺だって大体橋下支持だし

もう社会の傾向勉強して市民を啓蒙出来なかった連中は能力不足だと悟るべきだな
周りが分かってくれない愚民がマスコミがと言ってる側の人間は市民相手に勝てないわ

　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜　僕の声は、府民の声ｗ
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　　　府庁をＷＴＣに移転するｗ
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

　　　　　橋下徹氏　談

http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009031901000474.html
府民の８６％が移転に反対

　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜　僕の感覚がズレてたんでしょうね、
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　　　こうゆう結果になったと言うことはｗ
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

　　　　　橋下徹氏　談

ＷＴＣ移転条例案、否決（確定）される！！！

>>259
今回のWTC移転案に賛成したら、自動的に高速道路の建設を認めたことになるのか？
違うだろ？橋下は独裁者じゃ無いんだから、高速道路の早期着工が気に入らないなら、予算を計上したときに否決すればいいだけ。
予算に計上されてない以上、純粋に移転に掛かる費用と、耐震補強に掛かる費用とを較べるべきで、
それに伴うインフラ整備等は切り離して考えるべきで、
橋下が発言したからといって、確実に実行されるものとして仮定するのはフェアじゃないだろ。

>>263
府がオフィスのスリム化と行政改革によって、職員全員の収容が可能だといってるんだから、
無理だというなら、お前が根拠を示せよ。

>>276
日付またいでも焦ってカキコしたからＩＤ変わらなかったね？残念ｗｗ
最初は「知事信者は…」ってレッテル貼りの為の改変ＡＡで次は情報捜査か？
オマエの貼った先の記事さぁ、意見募集って要はアンケだろ？
ああいうのって無作為抽出ってのが大前提なんじゃねーの？
対象を「個人・団体」から取りましたってうさん臭いにも程があんだけど？
ホントにそれが「府民の声」となるとか思ってんの？
ホント、手段選ばない粘着叩きはキモいよ？

震災のときどう対応するんだよ

>>279
その時はその時。
財政破綻が100%の時に何を暢気な事言ってるんだ。

学校やら病院の耐震強度を先にやれよ
順番が違うんだよ、橋下

おいおいそろそろはっしーいじめは辞めようぜ

パワーとか言い出したらどうすんだよ？反省してそろそろ寝ようぜ

現に筋肉だの贅肉だのと危ない発言が多いんだから…

大阪市救済失敗？？？
大阪市終わったorz
美術館予定地とかもあるしどうしようもない

この件に関しては橋下が急ぎすぎたよ
自業自得

今も昔も、本拠の移転は
旧来的な利権構造を潰す最大の施策の一つなんだよな。

橋下にはあきらめずに頑張って欲しい

>>284
府庁にかかる費用を抑えるだけなら、むしろWTCが破綻してから格安で買い叩くという手もあるのだがね。
やはり大阪市に対する救済措置に重きをおいていたんだろうな。
これが財界もしくは「大阪＝大阪市」と考える人たちの望みなんだろう。

>>285
それならいっそのこと、失敗続きの大阪市から府庁所在地を剥奪して地価の安い田舎に庁舎を移転させればいい。
熱烈な橋下支持者からはそういう意見がなぜか出てこないな。
なぜ大阪市にこだわる？

困るのは大阪市だからなあ
冷たいさ
大阪府が赤字出すなら、府が困るから議会もがんばるだろうけど

なんでＷＴＣに移りたがるの？

>>288
橋下は大阪市長になれば良かったと思う。
その方が手腕も発揮できただろうし、支持者の層も厚くできただろう。
狭いわりにばらつき感のある府よりも、大都会一色の大阪市のほうが意見の集約もしやすいだろうし。

>>287
単純に利便性の問題じゃね？
府庁が富田林とかにあったら行きにくいだろ

創価橋下頑張れ！
朝鮮人の日本に改革だ！

WTC周辺の土地を活用したいんじゃないかな。
あの辺の地価が下がると一番困る人は誰なんだろう。

ま、それぞれ住民の代表である議会と知事が
いつも同じ結論を出さなきゃならない理由はないからな。

橋下さん、否決されたらファビョると思ったが、
そうでもなかったようなので安心した。

コレはしょうがないだろ。
何がいいのが全然わからんし。
経費削減経費削減と言ってるのにWTCに移る費用はいいのか？
って考えるし。
WTCに移る理由メリットを府民は当然、議員にすら布教しきれてなかったからだろ。

橋下がんばれ
大阪府民は応援してるで

大阪府民です
否決された本当の理由は
ベテラン議員が「橋下のやり方が気に入らなかった」からです
（テレビで公明党の大物議員がほんとに言ってた）
その証拠に、インタビュアーが
「じゃあもし知事が別のやり方をしていれば？」
とたたみかけたところ、その議員は
「結果が変わった（可決された）可能性は十分ある」
と返答しました

こうなったら橋下は府庁舎建て替え財源確保のための
特別増税と府議数削減を織り込んだ条例案を提出すればよろし。

橋下知事に反対したい為だけの理由で
府庁移転案を否決した大阪府議会は全国に恥を晒したな…ｗ

こうなったら一か八か伝家の宝刀「議会解散」を発動させてみるのも手じゃね？

単純な費用は
移転>補強>建て替え
であるとされている

実際、補強と建て替えは工事期間中に借りる必要があるし

まぁ、大阪が破たんしようが関係ないが、余所の県に流れ込んでくるのは勘弁だな。
他国の人間なんだし。

破綻したWTCを、大阪市の足許を見て格安で買い取って移転しようという案が府議会から出たらどうなるだろう。
橋下はもう一度移転を考えるだろうか？
過ぎた事をむしかえすなという話になって、今度は双方ともに意見が真逆になったりしてなw
そのときはみんなどっちを支持するんだろ。

>>301
そうなの？
オレは真逆の情報聞いてるけど…
移転が一番安くて建替えが高いんじゃないの？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　） 　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　　 　　∧＿∧
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　/ / はししたスレが立ったぞー！　 （* ´∀`）
　　　　　 　::∩:::::::::::::::::::::::::::　　　/ /　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　／ｱﾆｵﾀヽ
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>>297
そりゃまともな議論もせず移転させようとしたら反対するわな
橋下がもうちょっと時間をかけて議論を進めてたら変わってたよ

層化と赤に乗っ取られてるようだねぇ
まんま、半島みたいな土地柄。

>>306
最大の敵は大阪市だったなｗ
今月中に答え出さなきゃ白紙に戻すとか…
橋下知事は、そっちをもっと説得するべきだったな。

橋下と平松が一番やるべきことは2重行政を無くすことだからな

>>301
おそらくで悪いが『不等号』を『矢印』として使ってないか？
高い>中くらい>安い
だぞ

>>287
地方分権と言いながらその地方で独裁政治を企んでるようでは
誰にも相手にされなくなる。（そうなりつつあるが）

職員の通勤が不便
一旦大阪の都心に来て
さらに中央線・ニュートラムで
はるばる通うはめになる。

嫌な職員クビにして
バイト雇うにしてもね。
交通費と通勤時間の負担があると
バイトも集まらんよ。

安くつくなら、市役所とか府庁が移転する前に
利益追求する民間企業がどんどんＷＴＣに入っているだろ。

その辺を橋下と信者は説明できんからね。

大阪府議員のド腐れ根性を見させてもらったｗ
どいつもこいつも利権に寄生しやがって
府政など考えてる香具師一人もいないｗｗｗｗ

賛成４６とは、自民党府議が持つ全議席数４９にすら届いていないな。
橋下が、如何に、いい加減な口約束「ウソとハッタリ」で大阪市を振り回していたかが伺える。

>>311
橋下が言う国から地方に権限を移せというのは、
市町村は完全に無視されている。
大阪府＝自分が全ての権限を掌握して好き勝手に仕切りたいというもの。
そうなれば、市町村を全面的に完全服従させることができる。
「中国は政府が言えば何でも動いて羨ましい」
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/081121/lcl0811212349005-n1.htm
と地方分権を叫びながら、中央（北京）が完全に国を独裁している中国を礼賛しているのは、
日本政府から権限を奪い、自分が中国政府のような形で市町村を服従させる真似がしたいという危険思想のあらわれ。
地方分権を叫びながら、
言論の自由も国民主権もなく、日本ほどにも地方に権限など認めない中国の政府を、
「羨ましい」などと矛盾したことを平気で言える人格も驚愕に値する。

無記名は無効だな記名投票にするべき

というか、反対した人間はＷＴＣの有効利用案を出すべきだろ。

>>315
WTCは大阪市だから府が案を出す必要はない

耐震強度に問題があったとかいってたよな
まぁ仕方ないだろう

「利権」という言葉を振りかざしている府民がいる限り、橋下政権は安泰。
「既得利権にしがみつく悪議員」ていうだけで、なんでも通って楽ちん。

豪栄道が琴光喜に大阪府庁舎WTC移転案否決祝いの八百長で勝ったか、橋下知事に反感を持ったプロ市
民や公明党支持の創価学会狂信者が豪栄道を応援したようだなwww

賛成の理由
・大阪市の経済破綻を救うため大阪府が巨大不良債権を引き取ってやるべき。
・地震が起こったらみんな死ぬからどっちでもいい
・現行府庁舎の耐震工事で土建屋を儲からせることになるのは気に食わん
・南港のあたりの再開発機運が高まり、経済効果があるはず。
・なんかよくわかんないけど大阪が変わる気がする
・同士橋下知事は府民に全権を委任された存在でありその意思に反する者は反革命的


反対の理由
・市の不良債権を府が引き取ってやる道理が薄い
・大規模地震の際WTC周辺が液状化し府庁が機能麻痺を起こす可能性が高い。
・移転しないで耐震工事のほうが安く上がる公算が高い。
・交通などのインフラが脆弱で大規模な投資が必要。
・不便な土地で交通費が高くつく
・道州制を見越した地方分権の流れでは府庁機能の拡大が必要なのに狭い。
・将来に大きく影響を及ぼす事案なのにろくに議論や調査もせずに強行するのはおかしい。
・選挙の争点として府民にお伺いを立てるべき重大事案なのに強行するのはおかしい。
・橋下むかつく
・どうも、工作員です

こんなもんか

>>297
じゃあ、気に入るように事を運べば良かったのに。
そのていどの労を惜しんだ知事の責任は大きいね。
本人は珍しく素直に反省してるようだから、次に生かしてほしい。

あいつらが大阪をダメにしてる奴ら。膿だよ。

>>320
賛否どちらにしても議論が短すぎた

無記名投票ってのが府民をばかにしてる。議員は自分の判断を府民に知らせる義務がある。まず橋本はこの制度を改めてから、移転案採決をするべき。もう一度再考の余地あり。ま、橋本は総理になる器だから遅かれ早かれ移転するだろう。

これ移転したらどうなるかすごく楽しみだったのに
無駄なスペースを活用するんだからやればいいのに
経済活性化しないとジリ貧だよね

橋下を総理にする予定も、移転をさせる予定も無いんでね。
諦めな

ついでに建て替えも補強もさせる気ないんで

>>324
知事が採決前に各議員ごとに、賛否によって今後よくしたりいじめたりするって言ったんだよ
そんなアホなこと言わなきゃ普通にやったはず

否決されたので耐震工事に切り替えます。差額は増税しかありません。

とか言って反対していた府民涙目にして欲しい

>>324
無記名投票は橋下が先制攻撃した結果だから

ＷＴＣの更生法、２６日申請へ…府庁舎移転頓挫うけ
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090325-OYO1T00271.htm?from=top

２００４年に成立した特定調停に基づき、市は金融機関から４９１億円の損失補償を求められる見通し。

アンケートで反対していた府民の中の大阪『市民』は馬鹿としか言いようが無いな
大阪市を基盤とする府議で反対してた馬鹿もいるんだろうね

ノックや太田時代の閉鎖的で鈍くさい大阪府のイメージと、なんも変わってないな。

変わらんのだね、大阪は。

２００７年に選ばれた１１２人の府議と
２００８年に選ばれた１人の府知事

どっちが民意を反映してるかといわれれば、後者だな。

府議を９０人に削減して、再選挙したほうがいい。

２２人の人件費が削減できる。

凄い理論だ。

府庁に入りきれない多くの部署が民間ビルを借りて入ってるわけだが、今まで通り
税金でそれらの家賃を払えば大阪の街も助かる。
橋下は節約ばかりで府民に痛みを押しつけすぎてきたから、これで少しは頭を冷やすだろう。

何がノーサイドじゃ、橋下は頭おかしいのとちゃうか、テナント入れない、赤字膨らます、あげく公明党に見はなされて、過半数にもならん圧倒的否決、ほんで折りックスに転売するゆうオチか？

>>291
なんで富田林なんだよw
りんくうタウンに持ってけよ

>>328
賛成派も涙目じゃねえか

>>312
今、本庁勤務の職員のうち、何パーセントぐらいが通勤が不便になるわけ?

橋本が民意だろ。府議会が民意をあらわしてないとおれは思う。その府議会(利権(同和関係含む))に圧力かけるのは当然だろ。
無記名投票はどう考えても民主主義の根幹を揺るがす。府議会議員は次の選挙で総入れ替えだな。
民主もバカで、党議拘束かけて、橋本取り込めば次の政権獲得、橋本取り込み、将来は橋本政権誕生でうまかったのに。
知事だけじゃなく、次は府議会議員チェンジだな。

>>320
> 反対の理由
> ・大規模地震の際WTC周辺が液状化し府庁が機能麻痺を起こす可能性が高い。
今の場所なら機能マヒしないの?

機能は麻痺しないけど、府庁の府民感覚が麻痺してます。

>>341
耐震工事をすれば，たぶんマシだと思うよ。

確かに現庁舎の下には活断層があったりするんだが，
地盤が固いので，これによる直下型地震が起こった時でさえ
現在の場所の方が被害が少ないと言われているらしい。

>>340みたいなのが

＞・同士橋下知事は府民に全権を委任された存在でありその意思に反する者は反革命的

にあてはまるな

WTCは遠いらしいし
耐久工事が完了する前に大地震がきて大阪府庁が倒壊でもしないと無理なんじゃねｗ

遠いと言っても、新宿からお台場に変わる程度だけどな。

ＷＴＣを府議会が否決したことで、責任は府議会になった。

他県から見たら、あんなのを知事にしてる時点で大阪がいかにゴミか分かるわ

>>345
地下鉄で５〜６駅程度西に動くだけだが。

>>344
言葉のチョイスが古臭い。

WTC移転で、現府庁舎を外観維持で改装し、高層ビル化で賃貸にまわせばWTC耐震化、移転その他雑費差し引いてもおつりが来る。何十年もの間。
これが市民感覚。

府庁移転すれば現在の周辺は打撃受ける
移転後の府庁後の構想とか出したのか？

>>351
売却して金に換えるていどじゃね？

次スレ争いと似てるな　＞府庁舎移転

どっちが先に立ったとかテンプレが整ってないとか難癖付け合ってるんだけど
実際はメンツのぶつかり合いに過ぎない　という。

一番大きい効果は、イメージ改善だったのにな。
湾岸都市になれなかった潜在的な経済損失は大きいだろうな。

>>350
WTCが良い悪い以前の問題。
異論をねじ伏せようとするそのスタイルが古臭いタームにぴったりなんだよ

液状化しなくても、阪神大震災レベルなら麻痺するつーのｗ
兵庫県庁は液状化してないのに、機能停止してただろ。
もしもの時は、全く別の所に本部を設置しないと意味がない。
大阪府庁らへんは、橋が多いからそれが落ちると陸の孤島になるって言われてる。

>>352
それじゃダメだろ…
移転に伴い周辺の府庁関係業者も移転してしまうだろう…
残された者は衰退してしまう…

大阪のイメージを変えるいいチャンスだったのになｗ
大阪＝道頓堀のネオンじゃなくWTCのビルになってたはず。

まぁ要は、府議会議員と職員の通勤が多少不便になるという理由だけで
府民も国も大阪に金回したくない東京もみーんな損をするというわけ。

WTCが良い悪い以前の問題。って、そういうスレだからね。あんたずれてるよ。異論をいうならまず対案を出さないと。
それができない議会は機能していないと判断されても仕方ない。

あんな一等地に高層ビル建ててないほうが打撃。一個たてば雨後のたけのこ。WTC周辺活性化、府庁近辺活性化。の両得案だから、このまま眠らせるのは惜しいというのが俺の意見。

府議会は自爆したな。
橋下の力を落としたら、大阪の影響力も落ちるわけだから
元の大阪に戻るだけなのにｗ
やっぱり大阪人はバカｗ

どうせ現庁舎補強の利権をさんざん切り売りした後だから
WTC移転なんかされたらマズいんだろ。議員先生方と特定業者が。

いっそ、府議会解散して表決取り直した方がいいかもしらんね

何だ　何だよ　株屋　ビックカメラ有楽町店　

東証1部から　撤退しろ

チョンのソフマックのマクドナルド

朝日放送(大阪)の解説は異常

卑怯者のチョンざまあwwww

チョン　プレゼンス　ＷＢＣだったな

>>360
そうはいうけど>>344の時点でおまいさんはWTCが言いの悪いの一言も言ってなかったからね。
ずれてたのはおまいさんってことになるんだが

≫362
同意。対案無しのあげく無記名で否決、職責の放棄としか思えん。

まず　しんぶん赤旗ＨＰで　明確だが

大阪市の見張り番のおばチャとか　オルクて　共産党の政治用語かな

東大共産党細胞　渡辺恒雄とか

「反貧困・春の大相談会」に参加した人　大阪市　北区役所




大阪市職員

府議会議員１人１人の支持票なんて、橋下に集まった票に比べれば屁みたいなもの。
議員はそれをわかってんのかね？
次の府議会選挙は「橋下に反逆した者」として見られるのは覚悟しておくんだな。

議員のジジイには過去の栄光しか見えてないんだろ。
東京と互角だった何十年も前。
自分達の敗北を受け入れられないんでしょう。
負けを認めずに死んでいきたいだけだろうな。
後の世代の事なんか、なんも考えてないよ。

>>358
大阪の中心は御堂筋、中之島、梅田だよ
WTCに移転しようが東京マスコミは道頓堀と通天閣のままだろうけどなｗ

民主党　長妻昭議員に質問に質問したい

民主党参院議員、松岡徹氏（５５）は　ヤミ給料　ヤミ年金です


解放同盟の専従だからが　解放同盟が給料　年金を払いが正解だろう

なぜ　しんぶん赤旗が追求するの？

「反貧困・春の大相談会」に参加した人たちで、大阪市北区役所では
松岡徹氏（５５）て　大阪市職員なんだな

>>356
アホか。府庁の近辺の地盤の固いとこでもヤバイんだったら、埋立地にあるＷＴＣは
もっとヤバイだろ。ヘタすりゃ、ビルごと倒壊するぞ。

>>360
お台場やみなとみらいも失敗しているのに夢を見すぎ

まず　しんぶん赤旗ＨＰで　明確だが

大阪市の見張り番のおばチャとか　オルクて　共産党の政治用語かな

東大共産党細胞　渡辺恒雄とか

「反貧困・春の大相談会」に参加した人　大阪市　北区役所


大阪市職員て　いかほどでの　

民主党　長妻昭議員に質問に質問したいのだが

民主党参院議員、松岡徹氏（５５）の　ヤミ給料　ヤミ年金　だが

解放同盟の専従だからが　解放同盟が給料　年金を払いが正解だろう

なぜ　しんぶん赤旗が追求するの？

「反貧困・春の大相談会」に参加した人たちで、大阪市北区役所では

松岡徹氏（５５）て　大阪市職員なんだな

≫372
新銀行も黒字化できない人がトップだからじゃない。橋本はいきなり財政黒字化。思い通りにやらしてみたいんだがなぁ。

≫364
橋本→反革命的
議会→革命的？

って考えてるように読めるんだが。

>>371
だれも今の土地で建物が崩壊するとか書いてないけど・・・。
地震で道路が寸断、橋が落ちてるなら、
今の場所もWTCも本部として機能しないだろうってこと。
そもそもトップの人間が生きているかどうかもわからんしｗ

>>375
＞・同士橋下知事は府民に全権を委任された存在でありその意思に反する者は反革命的
これをどう読んだら

＞橋本→反革命的
＞議会→革命的？
＞って考えてるように読めるんだが。

ってなるのか300字以内で説明せよ

≫364
ごめんごめんいいたいこと分かったわ。
橋本→革命的
議会→反革命的

ってことね。

>>371
だからさ、橋下憎しはいいけど、そういう無知で無責任なデマ流すなよ・・・。

軟弱地盤だろうが、岩盤だろうが、近代建築でビルが地震で倒壊とか有り得ないから。
阪神大震災で軟弱地盤にある神戸市庁舎ビルは倒壊したか？明石海峡の橋脚は倒壊したのか？

>>372
失敗なのか？

たぶん>>378は「反革命的」って言葉の持つニュアンスまでは分かってないんだろうなあ
めんどくさいから説明しないけど

>>379
WTCが崩壊するぐらいの地震なら、津波で府庁も終了だと思うｗ

大阪県知事は、やるノー

内ゲバで同士を殺すときに使う感じかな。すぐにそういうイメージに結び付けたがる人がいるのはいいけど、どう考えても議会おかしいだろ。

共産は「地震対策をきっちりと するべきだ」と反対した。

しょぼい共産党が何を言っているのかと。
税金の無駄遣いと負債の有効利用でいい案だとは思うが

命がけで府民の盾になる気でいたら防塞がどうのこうのは関係ない

公明党、創価企業耐震補強利権死守！

次は議会を変えなきゃどうにもならん気がするわ、大阪は。

WTCが陸の孤島になる可能性はある。
ならばフェスティバルゲートを改装して新府庁にすべきだ！
プチ遊園地に隣が温泉。市民に親しまれること確定。

議会変えるってどうするんだよ？ｗ
自公民社共とすべて腐ってるのにｗ

関西州新党でも作るしかないｗ

本当に本気で地震対策するなら核シェルターみたいなのを作って、
職員は3交代勤務、議員はそこで暮らすぐらいじゃないと。
いくら府庁を安全にしても、府庁まで来れなきゃ意味がないｗ

>>380
失敗だよ

>>382
神戸市役所の高層ビルは、震災に耐えたんだよな。

まぁ、政権交代よりも世代交代といわれてる時代ですからねぇ。とりあえず、議員総入れ替えで若手に任せたらいいんじゃない。新党アイデアはいいと思う。

地震であいつら全員アボーンしてくれたほうが府民の利益だと思うが。

次の府議会議員選挙では、再出馬組は全員私は賛成しましたと言い張りそうだなｗ
党単位の反対ならともかく、自民とか言ったもん勝ちだし。

>>395
議論が短すぎて反対した人間もいるから、
議論の結果メリットが多いなら賛成する議員はいるかもね

議論が短いｗ
そんなもの言い訳以外の何モノでもないだろ。

反対する議員の選挙の応援はしないとか
挑発して墓穴を掘った橋下ｗ

こんな事いったら逆効果なのに。

議員側からこの案が出されてれば、可決したんだろうなｗ

【自由民主党大阪府議会議員団 ４９人】
久谷眞敬 花谷充愉 酒井 豊 尾田一郎 梅本憲史 横倉廉幸 三田勝久 川合通夫 岩見星光 畠 成章 徳永愼市 朝倉秀実
浅田　均 長田義明 若林まさお 東 　徹 中野まさし 野上松秀 岩木 均 西 惠司 小西 貢 釜中与四一 奴井和幸 永野孝男 大島 章
井上哲也 大橋一功 吉田利幸 今井　豊 西田　薫 出来成元 松本利明 松井一郎 山下清次 鈴木　憲 北川法夫 西野修平 浦野靖人
上島一彦 阪倉久晴 宮本一孝 阿部賞久 奥田康司 さぎり勁 西野弘一 宗清皇一 青野剛暁 橋本昇治 松浪耕造 　 　 　

【民主党・無所属ネット大阪府議会議員団　２４人】
西川弘城 西脇邦雄 冨田健治 西尾佳晃 半田 實 土師幸平 長野　聖 関　　守 中川隆弘 井上 章 上の和明 大前英世 中村哲之助
ウルシハラ周義 森みどり 徳丸義也 北口裕文 品川 男 森 和臣 中島健二 中野隆司 かけはし信勝 松田英世 山添武文

【公明党大阪府議会議員団　２３人】
加治木一彦 三宅史明 長田公子 清水義人 光澤 忍 川岡栄一 西村晴天 樋口昌和 垣見大志朗 八重樫善幸 三浦寿子 林　啓二 柏原賢祥
鈴木和夫 杉本 武 大山明彦 谷口昌隆 岩下 学 池田作郎 池川康朗 山本幸男 野田昌洋 谷川 孝 　

【日本共産党大阪府議会議員団　１０人】
小谷みすず 山本陽子 蒲生　健 芹生幸一 堀田文一 阿部誠行 宮原　威 黒田まさ子 小松　久 くち原亮 　 　

【府民ネットおおさか　３人】
高辻八男 吉村善美 土井達也 　

【大阪府議会豊中ネット　１人】
中岡裕晶

【大阪府議会社会民主党クラブ　１人】
小沢福子

【大阪府議会フロンティア大阪狭山　１人】
古川照人

自民党以外は反対に回ったのか？

おそらく賛成に回ったのは自民の若手半分、民主の一部若手だけだろ。
公明は全員反対。

>>397
移転案は下手に議論されてしまうと継ぎ接ぎだらけですぐ出鱈目がバレてしまうもんな。
有無を言わさぬスピードで通すより他なかった。

通ったら橋下は用地強制退去の時と同様、「もう決まった事だから」が出せるし。

橋下信者はさしたる根拠もなく府庁がＷＴＣに移転すれば
ＷＴＣも大阪も発展すると信じてるよね
以前に三セク、大阪市が府局の移動等のてこ入れを計ったのに
全く発展していないと言う事は見えないらしい

あんなもんイニシャルコストでも安いかどうか怪しいのに、
他の南港開発やインフラ、交通アクセス整備を入れたら新たに
府の金を幾らつぎ込む事になるのか判らない
高速道路すら800億なんて話が出てるのに

橋下はコストカッターとしての評価しか無いのに、見せかけである
単年度の一般会計黒字でバラマキに転じるのを諸手上げて支持する
奴の気がしれんな

橋下批判するだけで大阪がよくなりゃ誰も苦労はしないんだよｗ
バカ大阪人ｗ

>>401
公明党は間違いないですな。

橋下擁護するだけでよくなるのか。そりゃめでたい。

>>406
橋下を擁護するだけではダメだわ。
公明党の議席を減らさんとイカンよｗ

>>402
橋下が継続審議にしないのも今議会に拘ったのもそれが原因だろうな
更なるボロが出て自分の首を絞める事になりかねない
実際にＷＴＣ絡みでかなり他の議案も譲歩してるしね

橋下を応援するのと、橋下前のまま現状維持。
そりゃバカでも橋下を応援した方がプラスになると分かるだろｗ

橋下が国や企業からカネを持ってくる可能性が高いんだから。

なんで変化が全て良いものだと決め付けてるのかさっぱり。

世界的に好況だったとき、大阪はずっと不況だっただろｗ
大阪人はボケてるのか？ｗ

変化は嫌です、ってかｗ

移転すりゃ元府庁の一等地を売却してウマーって話じゃなかったか？
コスト面でも良案と思ったんだけどな

橋下が就任時から言っている投票率を上げる事。
投票率を上げれば、票数が決まってる創価票に勝てるわ。

>>409

馬鹿しか応援してないよ残念ながら

>>411
彼の提案する変化が良い結果をもたらすと議会が判断しなかっただけのこと。

そんな変化はいらんだろ。

何でもかんでも知事の思い通りにならないって考え方は悪くないと思うが、
特定の議員やゼネコンが得するような今回の決定は不満が残る。

対案も出さずに反対だけｗ

大阪人はバカなんだから何も考えずにチャレンジしとけｗ

>>417
対案は現府庁の改修じゃねーの？

もう少し考えてから発言したほうがいいと思うよ。

失業しても、失業前と同じ生活レベルを維持するってことですなｗ

そもそも県庁の移転なんて大した問題じゃないだろｗ
黙って賛成しとけｗ

そもそも議会では耐震補強で決議されていて、橋下がそれに横やりを
入れたんだから対案以前の問題だな

耐震補強利権とか言う奴も居るけど、利権で動いてるなら建て替えに
した方がよっぽどうまみはあるし、南港開発や道路整備のあるＷＴＣ案の
方が利権は沢山あるだろう

大した問題じゃないから、却下されても別に問題ありません。

無記名投票ね・・・何でこんな糞制度が残っているのやら。ｌ

有権者に自分の行動を見せるのも議員の仕事だろうが。有権者の判断材料を奪う制度なんぞ
廃止しろよ。

対立図式は、共産党・公明党・左組民主党て訳ですね？

やっぱ何でも反対か、このバカ大阪人どもはｗ

だから新党なら

有力名前候補は【馬鹿党】…

【一揆党】でも良いかな
あるいはアルファベットなんか混ぜて

【大阪のＧＤＰ党】
とか

やっぱり

【懲戒扇動党】…

【子づくり党】なんてのも主婦に受けそうだな。

まあ、【馬鹿党】か【橋の下の金使いたがり党】がしっくりくるかな(爆)

やっぱり大阪は大阪だなｗ

日本の痰つぼｗ

>>408
だろうね。
具体的な政策もなければ経済効果の金額も出さない。
今までの橋下と別人な感じがした。

>>425
心配すんな、８割が賛成していたよ

>>424
自民からも大量の造反が出たんじゃないの？

>>297
駆るとの癖に、自尊心or虚栄心だけは異常に高いんだな
強酸も同調してるのが笑える、所詮一つ穴のムジナか？

府民は賛成のが多かったんやないの？

>>432

いや、コレに関しては反対もかなりあったよ。
府民はどんな場所か知ってるだけに「橋下さん？あれ？」って感じだった。
俺も橋下さんの意図はわかるんだけど、やっぱインフラがな〜。
あそこに行けと言われたらやっぱげんなりするもん。
ていうかそんな場所にあんな建物を建てた大阪市役所の小役人が基地外なんだよ。

>>430
次の選挙の為にも明らかにして欲しいね。

アンチ橋下は太田をありがたがってたつける薬のない方々。　

橋下はやり手だと思うし支持してるけど、この問題はよくわからん。移転のメリットとデメリットがさっぱりだ。

とにかく今回のこの一軒で

府議のふるいわけができたよな

・ちゃんと未来を考えて発言している府議と
・何も考えていない馬鹿な府議
・足を引っ張るだけの癌のような府議

あとは何を言っているのかわからない共○の馬鹿差加減のすごさｗ

いまさらながら、親の七光りや何気に代々続いているだけの厄病神がいるんだなぁと
参考
ttp://www.gikai.net/dvl-osakahu/

>>437

つーかさ、橋下さんも次の選挙で親橋下派だとハッキリわかるような各選挙区に刺客を送るべきだよ。
またクズばっかり並べられても同じだからね。
踏み絵させるか新しい候補を擁立するかして欲しい。

>>437
橋下が言う応援する議員としない議員てのは当然だよね。

次の地方選は３年後だったよね
それまでに、まとめがあればありがたいね。

議員の数減らしたほうがいいな。

こいつらただの利権ゴロだろ。

ただのゴミじゃん。

>>428
そーかあ？
最初の勢いだけでつっこまれたらとことん弱い。
いつも通りの橋下にしか見えなかったが？

この件に関しては共産が数字を引っ張ってきてるから審議が長引けばいよいよマズい状況に陥る。
一旦リセットするのが橋下の手だろう。

だからここでまだ未練たらしく移転案にこだわっている奴らは実は橋下にも迷惑と思われる存在なんだよ。
（嘗て橋下は懲戒請求騒動の時、懲戒請求を出した一般人が弁護団に訴えられる恐れが広まった際に、
「請求を提出した人はその人の意思で出したのだから自分は関係ない」と蜥蜴の尻尾切りをした）

>>436
空港廃止が無理だったから、その代案としてだと思う。
メリットは人集めの的と市の財政負担の軽減。
デメリットは災害時に孤立する。
この議題なら長期に渡って議論しなきゃいけないんだが、橋下は急ぎすぎた。

府庁については3案あって
１、現在の府庁を耐震リフォーム
２、WTC移転　耐震化
３、現在の府庁の駐車場に新築

費用は
１＞２＞３　と言われている

WTC移転の問題点と言われていることのひとつが、災害時に府庁自体が孤立する可能性が高いこと
これは、災害拠点を別に設けることもありかと

賛成の理由
・東京都庁に負けないカッコイイビルが府庁になれば大阪のイメージがかわる
・大阪市の経済破綻を救うため大阪府が巨大不良債権を引き取ってやるべき。
・地震が起こったらみんな死ぬからどっちでもいい
・現行府庁舎の耐震工事で土建屋を儲からせることになるのは気に食わん
・南港のあたりの再開発機運が高まり、経済効果があるはず。
・大阪が変わる。変わるのは無条件に良い。
・一旦決定していた現府庁強化維持案は対案と認めない。
・同士橋下知事は府民に全権を委任された革命戦士でありその意思に反する者は反革命的


反対の理由
・市の不良債権を府が引き取ってやる道理が薄い
・大規模地震の際WTC周辺が液状化し府庁が機能麻痺を起こす可能性が高い。
・移転しないで耐震工事のほうが安く上がるという試算がある。
・交通などのインフラが脆弱で大規模な投資が必要。
・不便な土地で交通費が高くつく
・経済効果があるというが具体的な数字がちっとも出てこない。
・道州制を見越した地方分権の流れでは府庁機能の拡大が必要なのに狭い。
・将来に大きく影響を及ぼす事案なのにろくに議論や調査もせずに強行するのはおかしい。
・選挙の争点として府民にお伺いを立てるべき重大事案なのに強行するのはおかしい。
・橋下むかつく


こんなもんか

>>437
メリットすらあやふやで南港開発で新たに多額の府債を
抱え込む可能性が高い、こんな案を支持する奴の方が
何も考えてないと思うが

結局は橋下人気に乗っかってるだけで政策を支持している訳では無い

赤字会社の本社売却移転てのはどこの会社でもやる。メリットは財政黒字、借金返済。府庁舎とWTCの地価の差だけでも単純に分かる。実際のメリットはそれ以上。民間では考えられない。　

>>446
>赤字会社の本社売却移転てのはどこの会社でもやる。

じゃ、なんでＷＴＣには民間企業入らないの？
完成した平成７年以降どこの大阪の民間企業も黒字だったのｗ

>>446
その黒字になる試算を知事が出してればこんなにこじれなかった

447
はいよおばかさん
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/osaka_h/20080627kf01.htm

>>444
おぉー分かりやすい

大阪人から参政権…特に【投票権】を取り上げたほうが良いな。日本の為にも

橋下の馬鹿に賛成したか反対したかで選挙の基準にしたがるとか、どこの発展途上国のいつの時代の話しだよ。

本当に生きてる価値ないわ橋下支持者共には

ほとほと呆れる

>>449
じゃあ府議会も否決したんで

これからは民間企業が
どんどん
ＷＴＣに入ってくれるんだね。
楽しみだよｗｗｗ

無記名投票で良かったよなあ当たり前だけど。

橋下を支持すれば大阪が…もとい、自分が救われるとか盲信した馬鹿阪人がなにしでかすかわかったもんじゃねーもんなあ。

なあ？橋下を支持してる腐れ低学歴

>>445
府庁をWTCに移す場合、南港を再開発するってソースをくださいｗ

反対派の奴らはこのWTC建設の責任追求はしてるんだよな？

>>455
橋下が言いだしっぺなんだから
橋下が率先してやるのが道理

今までだって

幼稚園の関係者、府の職員、官僚、高校生、有識者の先生方
反対すればネットで馬鹿丸出しで有ること無いこと書きやがってさあ？ どんな民度だてめーらわ

どこの国の革命政府なんだよアホボケが
足りない脳みそ少しは使って考えてみろや。

だいたい、国歌や国旗に不起立した馬鹿共を橋下が叩いたからどうしたよ。

それで移転が正当化すんのかよ。メリットも示せないわ黒字化の根拠も示さないわ

よく恥ずかしくもなく支持できるね

土建屋かなんかの業者なんじゃねーの？支持者共は

あんな辺鄙な場所に府庁移しても誰も得しないだろｗ

元府庁の土地売却益について触れる人がいないのはなぜ？
これがこの案のキモじゃないの？

>>449
府庁が入ろうが市役所が入ろうが民間が入ろうが

ビルってのは高くなれば高くなるほど
それだけで管理費が高くなるんだよ。

エレベーターの専有面積が大きくなって
実際使える面積が限られたりして
エレベータの維持管理費も余計にかかる。
外壁の補修なんかも大変。
賃料高くないとやっていけないんだよ。

ＷＴＣはさらに社員の通勤費も高くなるし
人件費も余計にかかる。
長距離通勤嫌ってそれだけで人気も下がって人採用しにくくなる。
（特に関西地方の人間は長距離通勤厭わないなら
　関東へ行く選択肢もでてくる。）

わが社は高いビルにあるって自慢したい人間が
来てくれる可能性はあるけどね。
民間も利益になるとは思わなかったから
今まで入らなかったんだよ。

大阪バカ議員どもは
まだ「赤字」の意味がわかってねえみたいだ。

>>412
ところがコスト案ではWTC案が不当に安く見積もられる
まやかしが使われていたそうだ。
誰の策略化は・・・わかるよなｗ

>>454
ニュースでも何度もやってたんだが
大阪府のＨＰにもちゃんとある
http://www.pref.osaka.jp/fumin/doc/houdou_siryou2_21406.pdf
この南港開発とセットにした事もWTC案賛成に難色を示した議員が
出た事の一因なんだがな

もう一度この辺の話を見直したら去年の１１月には
市庁や国の出先機関も誘致して南港を官庁街になんて言ってたんだな
８月には南港に巨大展示場なんて言ってるし

どんだけ思いつきなんだか

>>340
橋下自身が同和関係者に近い人なんやが……学校もそういう金で行ったらしいで。そんなんで、与党からも距離置かれるをやで、自身の学歴に関することなんやし、知事は公にコメントぐらいしたらええんちゃうか、１００万パワー振り回す前にな。

>>462
WTCの耐震補強も当初200億なんて言われてたんだよな
それが何故か19億に

何故かWTC案の計算はうっかり安く見積もられて、
何故か耐震補強はうっかり高く見積もられる

あそこの島、震度5で交通網がストップするとからしいな

>>459
売ってもいいけど
歴史的建造物を壊すなって
文句は絶対言われる。

絶対再開発に制限がかかるし
良値がつくか？？

他自治体の不幸はとても面白い

>>464 を→ん

結局、あれやろ、かんぽみたいに赤字膨らませる西●平蔵手法で、折りックスに売るんやろ。

>>463
官庁街ってのは面白いわなｗ
都市部の賃料高いところは支所とかで十分。
巨大展示場はさ、インテックスが老朽化してるからじゃないのか？
いちいち移動のたびに屋外だし。

>>463
思い付きじゃないだろ

もともとサマソニや大型フリマに南港使ってるし、経験地はつんでるんじゃね？

>>463
自称アイディアマン（笑）らしいな。
細かく数字をださずにぶちあげて勢いで可決させて
あとは既成事実化て・・ノックの方がまだマシだろう

まぁこうなるだろうな。
たかがビル一つごときシカトして街造りすりゃいいじゃん。

府庁を移せば、付随機関は嫌でも移ってくる
国で言えば遷都だろ。

お前ら、徹底的に常連荒らしをスルーしてるとことがクールだぜｗ

まあ今の府庁も中途半端な場所なんだけどね
天満橋からも谷町4丁目からも微妙な距離にあるし

>>474
そういうわけにはいかん
支持率全国No1の知事があのボロい庁舎の
知事室だなんて・・・　橋下のプライドが許すと思う？

>>471
大阪府はもちろん日本全体が
人口減っていくんだから
今から大阪の街を広げるのは意味が無い。

橋下この案だけはおかしい。

これ以上、国や自治体の財産を、和歌山の靴屋の次男坊平蔵の思い通りにさせたらあかんて。

>>468
それはちがうだろ
>>474
同和、ヤクザ、在日の三セットで　莫大な金がないとうまく遺憾だろ

>>467
あの土地はいくらで売れるのか？が明確になれば議論しやすくなるんだけどね

>>479
ああ、そうかもな。
このまま何やっても日本は滅ぶ運命だから、
今更一所懸命やっても意味無いわな。
みんなでいっせいのーでと死ぬのが一番かもｗ

金がかかるな

常識的に考えて
あんな離れ小島に府の中心を移すという
発想自体がおかしい

職員は大変だわなｗ

まるで人が住んでないみたいに言うなよ。
団地（マンション？）がいっぱい建ってるのにｗ

道州制の先にはこれが見えているんだろうか
http://www.kitan-renraku.com/whatskitan.htm

使えない箱を建てましたと自爆したようなもんだな
大阪の3セク大失敗をどこまで民間に押しつけるつもりなんだか

先日ニュースで当時の開発担当者が
人のいないオープンカフェを指差して
40億は使いましたかねえ(笑)
って笑ってやがった
あれを何とかしようと思わないなんて
大阪市は大阪府の癌だ

>>463
WTCへの府庁移転案自体は橋下の思いつきではなくて、慶應大教授？の上山何とか氏の案じゃなかったかな。
この人物自体が大阪市のブレーンをやってたと思う。
移転に付随する周辺開発の件については橋下か上山のどっちが言い出したかはわからないけど。

すごくいい案なのに国民はマスコミに洗脳されて移転に否定的だったりする。

今の大阪府庁舎って物凄い古くて立て直すか耐震補強をする必要があるのだが、
その費用はWTC移転よりかなり高い。安く済む上に破綻しているWTCの再利用も可能、
そして一等地である大阪府庁舎も有効利用可能。府にプラスとなる事は間違いない。

議会、アンチ橋下、移転反対派から建設的な意見がひとつも出てこない。

>>493
ん？それはない
どちらが正しいか金がかからないかはともかく、意見は二つほど出てるじゃないか

>>493
有効な手だてや特効薬なんて無いから。
外科的手術にトライするよりは何もせず拝みましょうってところかと。

まぁ府議会にしてもハシゲフィーバーの前、豚江の腰巾着として当選してるわけだから当時の有権者の代弁以外をしてしまうと自己否定になってしまうし。
秋にある知事選といい何かにつけて選挙のタイミングが悪いのは確かだわな。

>>492
移転で一番得をするのは「大阪市民」と「大阪市内への通勤率の高い他府県在住者」だろう。
特に大阪市に近く、都会のサラリーマン向けの住宅を多くかかえる西宮宝塚芦屋あたり。
大阪市民以外の大阪府民にとっては必ずしも得策ではない。
税負担のリスクを伴ううえ、住民の高齢化で都心部への通勤者が減っている地域や元々地場産業従事者が多い地域では、大阪市の発展と地元市町村の発展とが必ずしもリンクしないから。
こういう市町村が府下には意外に多い。

府職員サマは大阪の超一等地でお勤めになるのが当然で御座います！

なんて論調が国民の意見で、移転しようとしている橋下にノーを突きつけた訳だが、
俺が思うに利用者が限られている庁舎なんぞ大阪の中心地になくてもいいと思うぞ。

東京都庁なんかは移転先に豪勢な建物を作って無駄遣いだといわれたが、
それでも東京の中心部に居座られるよりずっと役に立っている。現在の都庁は観光名所として有名だからな。

東京都庁はミシェランが三つ星付けているが、現在の大阪府庁は観光名所として有名でもないのに
一等地に居座られてさ、お前らは何か思わんのか？しかも補修工事の費用が移転費用を上回るんだぞ？



府職員サマはWTC移転で利便性が悪くなる事にご立腹で御座います！

これがお前らの意見だ。マスコミに簡単に洗脳されて何か面白いのか？
震災時に拠点として使えないかもしれない？だったらそこらの公民館を代わりに使え！
府職員サマがシモジモの公民館を拠点にするなんてありえないので御座います！ってか？

test

>>498
>しかも補修工事の費用が移転費用を上回るんだぞ？
お前も偉そうな事言う前に数字位はきちんと抑えておけ
耐震補強自体のイニシャルコスト（補強工事費、経費）は141億
移転の場合はイニシャルコスト（取得、耐震補強、引っ越し）で214億だ
しかもWTC案は今議会で明らかになったように市の引っ越し費用30億の負担も加わる

仮にWTC移転が決まっても入居なんて橋下の任期が終ってからだし、
土地の売却益が入るのなんてもっとずっと先の話だ
WTC移転が実現したら短期の府の財政は耐震補強案より確実に悪化する

１、現在の府庁を耐震リフォーム→節約→税金使うだけ
２、WTC移転　耐震化→節約+地代収入・土地売却益→歳入に寄与
３、現在の府庁の駐車場に新築 →税金使うだけ

>>492
お前が一番ハシゲに騙されてるじゃん

>>492
橋下曰くいい案が、実は嘘八百だという事が次第にばれてきた。
じゃあ真の狙いは何？って話になるわな

>>498
逆だな。WTCみたいなピカピカの高層ビルになんで借金の張本人らが
引っ越せるんだよ　という怒りが府民に充ち満ちている。

赤字会社の建て直しに好立地の本社を賃貸に回して収益アップというのは、たいていの弁護士が提案すること。倒産する会社の社長はたいていこれに拒否反応を示す。移転と耐震の差額１００億は早けりゃ数年でチャラ。

あとの地代収入は丸儲け。

>>147
これ、共産のだけど、これが本当なら移転反対も納得できるわ。

ＷＴＣ移転の問題点
１、防災上の問題
・府庁は防災拠点なのに、震度５弱で鉄道も道路もストップして南港は孤島になってしまう。
(当然職員の非常召集もできない)
・現在地なら防災拠点としても都合が良い(近くに国の出先機関、警察、NHK、気象台、大阪城)。

２、実は安くないＷＴＣ移転
・ＷＴＣ自体も耐震補強が必要
・移転なら200〜260億＋市役所引越し40億
・現庁舎跡地が350万/坪で売れることが前提
・現庁舎の補強なら140億

３、アクセスが悪くなる
・天王寺からなら＋18分、大阪駅からなら＋10分

>>500
移転や工事に何十年も掛かる訳でもないのに初期費用で否定するなんてばかげてる。

たかが数年我慢できないから一等地は売らないって無茶苦茶だろ。

>>504
借金した張本人が責任を取って府庁の土地を売るという話だ。
何であんな良い土地を府職員の為に使わせなければならないんだ？
言ってみろ。

>>503
＞真の狙い
府の金をどんどん注ぎ込んで大阪市救済だろう。
これしか考えられない。
橋下のいうところの大阪復興、すなわち大阪市の復興ということ。

>>506
そもそも、行政がそういう儲け主義に走るってのは関心せんね。
役所が金儲けで動くととんでもない事になる。それこそ利権まみれになるよ。

防災拠点云々の前に、このままだと大阪が破綻してしまうわけ。地代収入は丸儲け状態になってから、現在の駐車場に新庁舎をたてればいい。マジで今の議員先生たちには次の選挙はないと思ってほしいわ。

>>507
共産党信者は何故左翼情報以外は一切無視するんだ？
+40億ってのを加味しても全然移転が安い。
http://mainichi.jp/kansai/news/20090311ddn002010019000c.html

立替 1043億円
耐震補強 620億円
移転 463億円


お前が差額を立て替えてくれるのか？

橋下が移転に拘ったのは同和の利権でも絡んでたのかな？

２ちゃんっぽくなってきたな。

そもそも、財政が破綻寸前ならオンボロ庁舎をそのまま使えば良いじゃん。
震災のリスクはカネが無いんだからしょうがない。

ボロい建物で頑張って倹約に努めてこそ、府の姿勢が住民に認められる
んじゃないの。

>>512
共産案　現庁舎の補強　140億　移転　300億
橋下案　現庁舎の補強　620億　移転　100億

何が本当なんだろうな

やっぱり議論の時間が短すぎるってのだけは本当だろう

当然だろ〜。そもそもなんであんな所に地下鉄までひき
土地を作ったのか。いらないんじやないの？キタやミナミ
でも空き地のあるご時勢で

>>508
その売却益を加えてもWTC案の方が安いかどうかも既に怪しいレベルなんだが
細かい詰めを行えばもっとWTC案の数字のボロが出てくるだろうね
インフラ整備も加えたらもうかかるコストは完全にWTC＞耐震補強案

耐震補強より高い金金払って移転して、管理費用も前居た所より高い、
修繕費も高い、交通の便も悪い、災害時のリスクは高い
WTC以外にも多額の投資も必要になってくる
しかも前にいた土地がこの不況下で目論み（坪350万）などで売れる
可能性は低いし、売却前に調査費（30億）が必要

こんなのをお得と思う奴は脳みそに欠陥がありますな

あとWTCはあくまで”市”の負債だから

>>508
地価など関係ない。
あのボロボロの庁舎が府職員に相応しいと言っている。

>>512
こりゃまたずいぶん数字が違うなｗ
前提自体が違うのか？

共産だから数字には信憑性あると思ったんだが…

>>515
府が率先して法律を犯すわけにはいかないでしょ

>>521
その法律自体がねえ。土建屋のための建て替え需要を即すための法律でしょ。
法律通すため、お決まりのメディア使った国民洗脳。
腐るほどある官僚とメディアの癒着の一例だね。

結局、日本は土建政治からまるで脱却出来ていないのよね。行政改革
ってのは何だったのか。

>>512
毎日のネタ元は府の試算だろ。
府が橋下に都合のいいように操作して数字を出してくるのは当たり前。

役所出向くのに今の方が楽じゃんｗ
なんであんな僻地に役所置くんだよバカｗ

>>512
それ現府庁舎が都合よく坪350売れるって前提の数字だから
しかも10年後にはほぼ不用になる計算の外部賃貸物件の賃貸料を
今の職員数で30年分200億ばっちり見積もってある

>>520
結果の数字しか見せないのは印象操作したいから
http://www.pref.osaka.jp/yodo/choshaseibi/itenkousouan/iten6.pdf
府の試算見れば判るが実はWTC移転はコスト面では安くはない
この試算を基に訂正後の総支出ベースで見れば
WTC案　910億　耐震補強　823億となる

”最終的に””都合良く現府庁跡地が売れて”初めてトータルで安くなるって計算だよ
今までの経緯見ても判るようにWTC案が本当にこの数字で収まるのかはかなり怪しい
特に耐震補強200億が19億になるなんてのは何らかの意図があると考えるべき

>>518
単に橋下がピカピカのビルに知事室起きたかっただけでしょ。
結局のところは。

>>526
さすがにそれはないと思うが・・・。
それじゃフィットネスと変わらないってことじゃん。

てーか橋下自身がもう耐震補強で行きますと言ってるんだがね

橋下知事、庁舎耐震補強の方針を改めて提示　ＷＴＣへの移転案否決で

ＷＴＣへの大阪府庁舎移転案が府議会で否決されたことを受け、橋下徹知事は２５日、
「すぐに耐震補強を進めたい」と述べ、老朽化が著しい現庁舎の耐震化に向けて手続きに
入る方針を改めて示した。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/090325/lcl0903252139008-n1.htm

>>528
また無駄遣いかよ。
耐震基準以下の所に住んでいる府民がどんだけいると思ってるのかね
橋下は。

>>528
府民が拒否した以上、その選択肢しか無いからそうしただけだろう。

お前らネット右翼って本当に陰謀論大好きだよね。WTC移転までもが陰謀なのか。
ネット右翼は橋下があっさり諦めた事をどう解釈しているんだ？

>>346
街中から海辺って意味ではそうだろうが南港とお台場は全然違うよ。
大阪は他の地方に比べれば交通網は発達してるだろうけど
東京とは比べものにならないから。

だいたいね…

移転したい理由が、
「前知事の霊が出て怖いから」

なんて正気のさたとはとても思えないね

共産党議員が
橋下のやってる改革に見事に全部反対してたけど、
ようするに
大阪を財政破綻させて共産革命を起こすつもりだろ？
大阪共産党議員を破防法で逮捕しろ。

>>529
震災のとき潰れて行政が機能しなくなったら大変だろ

>>498
正直あの都庁は財政的にはバブルの遺産で最悪だよ
ってか橋下支持している府民でもWTC移転反対してるのにｗ

賛成の理由
・東京都庁に負けないカッコイイビルが府庁になれば大阪のイメージがかわる
・大阪市の経済破綻を救うため大阪府が巨大不良債権を引き取ってやるべき。
・地震が起こったらみんな死ぬからどっちでもいい
・現行府庁舎の耐震工事に利権の香りがする
・南港のあたりの再開発機運が高まり、経済効果があるはず。
・大阪が変わる。変わるのは無条件に良い。
・一旦決定していた現府庁強化維持案は対案と認めない。
・現庁舎は前知事の霊が出て怖い
・同士橋下知事は府民に全権を委任された革命戦士でありその意思に反する者は反革命的


反対の理由
・市の不良債権を府が引き取ってやる道理が薄い
・大規模地震の際WTC周辺が液状化し府庁が機能麻痺を起こす可能性が高い。
・移転しないで耐震工事のほうが安く上がるという試算がある。
・交通などのインフラが脆弱で大規模な投資が必要。
・不便な土地で交通費が高くつく
・経済効果があるというが具体的な数字がちっとも出てこない。
・道州制を見越した地方分権の流れでは府庁機能の拡大が必要なのに狭い。
・将来に大きく影響を及ぼす事案なのにろくに議論や調査もせずに強行するのはおかしい。
・選挙の争点として府民にお伺いを立てるべき重大事案なのに強行するのはおかしい。
・橋下むかつく


変なとこあったらおしえて

橋下は本当に策士
失敗は想定の範囲内だろうよ
最悪でも何もしてないじゃないかとは言われない

今の府庁を耐震補強化することだけがほんとの目的だったりして
それをストレートに押し出すと、税金無駄に使うなとか
府民やマスコミの大きな抵抗が予想されるのでカモフラージュのために
ＷＴＣの案を持ち出してきた
案の定否決されて、府庁を耐震補強する方向へ
府民はしぶしぶ納得し、橋下は抵抗勢力に負けた改革の戦士として
支持率に傷が付くことはない
府職員も耐震建物で安心して仕事ができる
やっぱこれもお得意の出来レースくさいｗ

>>529
議会が決めてるんだからどうしようもないのでは

>>536
>東京都庁に負けないカッコイイビルが府庁になれば大阪のイメージがかわる

これはないね
梅田の地価が上がってるのに通天閣写すようなマスコミだから何しても
吉本阪神道頓堀通天閣のイメージしか流布されない
実際は京都より歴史長いのにな
ってか大阪府庁舎は都道府県庁舎で一番古くてそれなりに価値あるよ

>>498
現在の大阪府庁が有る場所より
東京都庁の有る場所が田舎だとでも思ってんのか？

橋下信者って本当にアホだな。

＞梅田の地価が上がってる
え？そうなのか？
地下ってどこも下がってるのかと思ってたよ

>>542
最近は上がったり下がったり。
上がっているニュースも報道するよ。

移転してもしなくてももう時期大阪破綻するんでしょｗｗｗ近隣県に難民があふれかえるぞ

上ったり下がったりって・・・
サブプライムローンの破綻以降、外資がみんな逃げちゃって不動産のプチバブルははじけて地価はどこも下がり続けてないか？

>>545
お前の最近はここ数か月かｗ

>>542
今年じゃなく去年ね

この先地価が上がるような材料なんてないだろ・・・

>>548
日本が財政破綻してインフレが起これば
地価は円から相対的に上がるだろーよ。

どーでもいい事に朝から何かヒッシだなお前。

どうでもいいこと？
府庁舎の土地を売却するのに直結する重大事だろ

またリスク回避か
つまんねぇ国だな本当に

>>550

>>540は
地価が上がってるを下がってるに言い換えても
趣旨が全然変わらんだろ。

ヒッシな上にドアホかよｗｗ

こんなご時世に土地が上ってるなんて、ずい分頓珍漢なことをいってるなと指摘してるんだが

思い出の詰まったアトラクションたちが静かに佇んでいる、休園中の「エキスポランド」の現状を見てきた
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090324_expoland/

>>553
何か本当にヒッシだね。

今は
マスコミの悪口言いたくても
地価が上がってた頃の
過去の話はしちゃ叩かれるご時世かｗ

国賊　御坊の売国奴　二階俊博
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%9A%8E%E4%BF%8A%E5%8D%9A

和歌山県第三選挙区支部 無償提供事務所が未記載　自民和歌山支部　
いまだ不明なのは 朝日新聞、毎日新聞　同和事業との癒着
白浜町出身で民主党の大江康弘 二階俊博と鶴保庸介は同和事業が絡んでるのは間違いない
人と資金はだろう！！糾弾１００名の解放同盟が３０名の行政職員をつるし上げている
和歌山県は１５日、同和対策事業などの一環で、中小事業者に融資した中小企業高度化資金
融資審査で疑問指摘　和歌山県の債権放棄問題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080220-00000053-san-l30（産経新聞)
新宮市三輪崎の国道４２号バイパス「那智勝浦新宮道路」1240億の事業が　15.2キロか　8.8キロも　不明

巨大年金施設グリーンピア南紀に繋がるかも不明
「ガソリン値下げ隊」のメンバー　民主党曰く 日本で一番いい高規格道路　高速道路ルイビトン
和歌山県第三選挙区 朝鮮法華創価学会は 2万人　朝鮮法華立正佼成会は　カルト
芥川賞作家　中山健次　@ 路地裏からアメリカンシテーに　上野氏えの糾弾ポスターを新宮の仲之町オークワ　電柱　みた。
オークワでは中国「天洋食品」製造　回収 http://www.okuwa.net/news/index080202.htm
上野・新宮市長を聴取
名誉棄損で和歌山地検 上野・新宮市長を聴取 名誉棄損で和歌山地検

　和歌山県新宮市の上野哲弘市長（５９）から「学歴詐称している」と中傷されたとして、選挙で敗れた佐藤春陽前市長（６１）が名誉棄損容疑で告訴していた問題で、和歌山地検は５日までに、同容疑での立件も視野に上野市長本人から任意で事情を聴いた。
既に市議ら関係者１０数人に出頭要請しており、６日から一斉聴取に乗り出す。 　この問題をめぐる民事訴訟で、和歌山地裁新宮支部は昨年９月、「学歴詐称はなかった」として名誉棄損を認定、上野市長に２００万円の損害賠償を命じ、上野市長が控訴中。
判決によると、上野市長は２００１年１２月ごろ、当時市長の佐藤氏について「中央大に在籍したことはなく、学歴を詐称している」と指摘した虚偽の文書を市議や市の人権委員会に送付。学歴詐称の風評が広まり、市議会で質問されるなど問題になった。
2004/03/05 17:01 【共同通信】

仮面ライダー555アクセルフォームが超音速で555ゲット

>>557

層化が反対に回ったものだから橋下叩きに必死だなｗ
次の選挙から大阪は、この対立図式でやって欲しいね

反対した結果がこれだよw

【大阪】WTCが26日午後、会社更生法を申請　大阪市が借入金残債491億円分の公金投入を迫られる可能性も　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238018946/

＞府の試算見れば判るが実はWTC移転はコスト面では安くはない
＞この試算を基に訂正後の総支出ベースで見れば
＞WTC案　910億　耐震補強　823億となる

耐震補強　823億+借入金残債491億円分の公金投入＝1314億の税金

マジで議会の先生方には退場願わねば。

>>537
策士だな。すげえメリットを考えてやがる。

・・・信者はアホなのか？

マジ、次の選挙で共産党・公明党はイランよ
あと、自民の誰が反対したのか？民主の誰が賛成したのかを確認したい。

どこかの孤島に信者引き連れて「橋下共和国」でもつくって君臨しなよ…

お前らが犬作先生を囲んで朝から晩まで拝んどけよ

アンチ橋下＝太田・ノック＝バカ大阪のイメージ＝1314億の税金

>>561
公金投入を迫られるのは大阪「市」じゃ？

府も市も統一地方選挙は２年後か？
今回の件で色分けが出来たんだから良い事だわ

>>561
それって現庁舎＋巨大駐車場敷地の売却益入れてないだろ。

ＷＴＣ破産発表したね。
橋下のこうした性格の悪さが好きだなｗ

いずれにせよ、ＷＴＣを破産させることを是認した、府議会になった。

ごく一部の性格ひん曲がった奴にだけ受ける、コストパフォーマンスの悪い演出だなあ。

>>570
WTCは大阪市だから

橋下がどうのと言うことより
平松が無能だという事だな

>>569
橋本の事だからめちゃ高めの売却額想定してるよ。
この時代に売れる値段はその半額がいいところ。
売れ残りまでありえる。

どうやったら酸性反対の議員が分かるの？
公明共産は反対だから落とすとして、自民民主が分からない。

>>575
お前何票持ってるの？普通は一つだが。

この膨れ上がった自意識がすごいよな。

層化は相当焦ってるなｗｗｗ

これでアンチ橋もとの意見は聞かなくていいことが分かった。確実に市の負債は府につけられる。

無記名投票を選んだ議会なんだから全員総入れ替えでいいでしょ。

反対派がジジイどもだということでどんな利権が絡んでるのか良く判るな。

>>579
記名方式にすると常軌を逸した個人攻撃を
はじめる馬鹿が約１名いるからな。
馬鹿よけってのは必要なのよ

出たバカ大阪人。

正しいと思うのなら、堂々と名前を出して訴えればいいじゃんｗ

>>583
じゃあ、君の名前と住所をここで晒してよ。

>>584
オレ議員でもないし
キミ馬鹿？

>>585
はぁ？正しいと思うなら堂々と名前を出して訴えるべきなんだろ？

俺は違う意見だが、君はそういってるじゃん。

というより、一般人でもそういわれてるのに、府議会議員ときたら。正しいと思うのなら、堂々と名前を出して訴えればいいじゃんｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　） 　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::　　 　　∧＿∧
　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　/ / はししたスレが立ったぞー！　 （* ´∀`）
　　　　　 　::∩:::::::::::::::::::::::::::　　　/ /　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　／ｱﾆｵﾀヽ
　 ∧＿∧ ...| |　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ　　　 　　　　　 　　　 /　　　　人
　(　｀Д´)／/　　　　　　∧＿∧ ヽ ヽ　⊂￣￣￣⊃ 　　はししたを応援しよう！反対勢力を叩きまくるぞｺﾞﾙｧ!!
／　童貞　..　　　　∧＿∧´ー｀) 　＼＼（´∀｀　）　 　　　n　　　∩
　　　∧＿∧　　　（　´A ｀）派遣　　　　ﾊ　　　　　 ＼　 　（ E） ｜|　　∧＿∧
　 　(　 ´∀｀)　　／ニートﾉ　　　　　　　 |　無職　/ヽ ヽ_／／　｜|　 (　 ´∀｀)
　／ひきこもり /　,　 　 //　ヽ　　 　　　|　　　　 ﾉ　 ＼__／ﾋﾞｼｯ｜|／ 期間工 ヽ

>>586
無記名投票の事を言ってるんだけど
有権者のオレは、反対に投票した議員に投票したくないから名前を出せと言ってるだけ
わかる？

>>572
大阪市の財政がおかしくなれば、大阪府に直撃だろ。
（おかしくなれば、っていうか、破綻寸前だろうけど）

最後はお得意の２ちゃん攻撃か。

　彡川川川三三三ﾐ〜
　　　川｜川／　　＼｜〜　ﾌﾟｩ〜ﾝ
　　‖｜‖　◎---◎｜〜 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　川川‖　　　　3　　ヽ〜　　　　　　＜　　　はししたスレが立ったぞー！
　　川川　　　　∴）д（∴）〜 　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　川川　　　　　　〜　/〜　カタカタカタ　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　川川‖　　　　〜　/‖　＿＿＿＿＿
　川川川川＿＿＿／‖　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　 |　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　|＿_|＿＿／　／

>>589
投票だけの問題じゃないからね。
権力を振りかざして嫌がらせをしそうな奴がいる以上、仕方ないんじゃないの？

君もここで実名と住所を晒せないでしょ？それと同じだよ。

ではなにを参考にして議員を選べと。だから議員総入れ替えがいいと思うのだが。

>>1
いいじゃんＷＴＣは赤字でその埋め合わせは大阪市がするんでしょ。

>>592
議員といえば有権者によって議場に上がっているんだから
ある程度のリスクは背負うもの仕方ないだろ。
オレは公人やないから、ココで実名と住所をだす意味が無いわな。

橋下といえば、「借金まみれ」とまで言われた大阪府財政を
たったの１年で黒字見込みにした超知事。

しかし、その報道って、テレビで１日しか言われなかったんだよね。
しかも昼だけ。
21時〜23時のプライムタイム報道ではまっっっっったく、言われなかった。
日本経済全体にとっても重要な、ものすごい成果なのに。


橋下が、たった1年で大阪を黒字にしたことも報道されない。
小沢一郎が、政治資金で６億のマンション買ってることも報道されない。
国籍法がこっそり改悪されたことも報道されない。
イオン系列のショッピングセンターの受水槽に
死体が１ヵ月も浮いてて飲料水に回ってたことも報道されない。

そして、

麻生が漢字を読み間違えたら、くりかえし、くりかえし、報道され、
中川が酒を飲んでバチカンで防犯報知器を鳴らしたなどという、
ありもしないことまで報道され・・・・

こちらへどうぞ。

36: 【大阪】WTCが26日午後、会社更生法を申請　大阪市が借入金残債491億円分の公金投入を迫られる可能性も　 (304)
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238018946/l50

>>593
議員を総入れ替えするほどの案件と思う人間がそういるとも思えんしなあ・・・

今までどうりひよってたら本気で太田房江がまた立候補してくるぞ。

破産宣告しろ。大阪府なんてそれが一番。

元々ＷＴＣは破綻する事が既定路線であった
破綻処理して市が買い取るか、府が購入するかの違い
どちらにしろ税金がかかるのは同じ
府が購入した場合でもチャラになる訳で無く、市が返済に充てる金に
回して残額は市が負担するだけの話だ

>>574
坪350万円で計算している

>>601
府が提示した金額以上の買い手が見つかったら良いけどね

懲戒請求の時と同じ構図だな
一方的に都合の良い情報を発信し世間を煽るだけ煽って、
旗色が悪くなると一番先にハシゴを外して逃げる

継続審議にも応じず、自民の第２府庁案にも乗らずに
一日で補強案支持に回るというのは別に橋下にとってＷＴＣ案は
なんとしてでもやり遂げるべき事ではないと言う事だ

釣られた皆さんご苦労さん

>>596
一般会計黒字と真の意味の黒字は別なんだが
近々破綻すると言われてる宮城も一般会計は黒字
今年度の一般会計黒字は多額の府債の発行と、前年度の余剰金を
返済に回さず一般会計に繰り入れる等の様々な手法を使って
達成しております
でも実質は府債総額は900億ほど増えてるんだけどね

【　財　政　赤　字　】　　　　　　平　成　２　１　年　度　予　算　　　　　赤　字　額

東京都　３１７３億円　 ←　ダ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┏━━━━━━━━━━━━━━┓
神奈川　１３５０億円 　←　メ 　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　　　　　　　大　阪　府　　　　　　　┃
宮城県　１３４４億円 　←　で　 　 .┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃
埼玉県　１１４６億円 　←　す　　....┃ 　 　　　　 赤 字 脱 却 　　　 　 　 ┃
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃
福島県　　７２０億円 　←　ね　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┃　　　 財政健全化宣言 大阪 　 　 ┃
静岡県　　６１７億円 　←　え 　 　.┃　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┃
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┗━━━━━━━━━━━━━━┛

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234219256/1

上げ♪

大阪の底辺共に財政の話ししたって無駄だよ。馬鹿なんだからそいつ等

超知事だってさ(爆)

TBSラジオでホモ勝ことコラムの花道は勝谷誠彦　　三浦和義とスワッピングの写真で写る女性で　暴走
反日反靖国 吉本興業　ホモ勝こと勝谷誠彦　　兵庫八区あまから出馬か　
小沢不動産の熱狂的な信者　ホモ勝勝谷誠彦　小沢不動産の熱狂的な信者　ホモ勝勝谷誠彦　

反日反靖国 関西テレビ やしきたかじん 竹島やってもええで
砒素のような環境テロリスト、反日反靖国 松竹芸能　笑福亭鶴瓶、竹島放棄を主張
民主党の菅直人に愛人、ハトポッポ鳩山にも愛人　、小沢一郎に愛人はいるの

変態豚野郎,やしきたかじん 民社党が負ければ　北海道に逃げる

08.10.07 たかじん　非常事態宣言 1/4 (そこまで言って委員会の深夜版)
http://jp.youtube.com/watch?v=Us0HleC4IBY&feature=related
国民を騙す民主党の闇を叩く！！　H20.10.8夕方　民主党本部
http://jp.youtube.com/watch?v=QK1bD8o25g0

変態MBS毎日放送・情報番組「ちちんぷいぷい」　極道キャスター角純一
変態豚野郎 角純一　藤田まことのインタビューは,大阪府の民社党選挙の応援見返り？
変態豚野郎、角純一、いま、解散すれば、民社党は勝てる

名古屋の山口組若頭高山清司から組織を挙げて応援されてる民主党ってなんなの？　日本を壊したいの？

コアラのマーチを回収
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224342164/

岩手の蝦夷　小沢一郎　西松建設から１４００万　

裏金“マスコミバラまきリスト”

勝谷誠彦　１００万、二木啓孝、高野孟、森田実、30万　皆お金をもらっていた

>>595
知事は私用でも公用車使い放題だけどね。

府会議員もそれやるわけにはいかんし…
てことで無記名もやむなしだな。

>>603
勝ったら大勝利
負けたら釣り　っていったら橋下に負けはないって事？

低脳信者乙ｗｗｗ

>>596
その黒字がまやかしだってすぐバレたからでしょ。
常識的に考えてみなよ。企業がこれだけ赤字出して
税収激減な大阪が黒字になるわけないでしょ？

>>596
愚かな
本当に信じてる馬鹿が居るとは・・・・m9(^Д^) 真可笑www
物事の本質を見抜けぬ愚かな奴ｗ
いくら橋下マジックでも、全く云う事聞かない議員や公務員、市民団体相手で改革何て出来る訳がねぇ。
今の状態は雷撃喰らった軍艦が修理せずただポンプで排水している状態。

いかなる過程や詭弁であっても、それが民意であるならそれはそれで正解なんだよ。
今の府議会が今の民意であるかいうとそうではないって思われてることが問題なんでしょ。

>>613
民意があるっていうのは橋下の詭弁の一つ。
この言い方だと一回選挙で選ばれた知事は4年間好き放題できてしまう

>>613
つまり数字のごまかしや詭弁で大衆を謀り、世論誘導して
思いつきをごり押しするのが正しいと？

>>613
本来は物事説明してほしいんだけどね。
感情的思考が、意図的か、それともたまたまか、前面に出てしまい説明がなされないことが多い。

小泉さんとにた構図だね。

>>616
中身がない人間だから仕方がないよ。
思いつきと勢いだけで世の中渡ってきた人間だから。
懲戒請求の顛末見ればわかるっしょ。

なんかスゴイのがわいてるな。
まあ、がんばれ。大阪。

>>604
何も実行せずに批判だけしてればいいだけの奴は気楽でいいな。
世界的な大不況による2500億円もの減収の中、
減債基金からの借り入れと借換え債の増発をやめて、
その程度の負債発行額に抑えただけでも賞賛に値するよ。
負債を一切発行せずに、減収分を補える魔法があるならぜひ教えてくれ。

お前の理想とする知事はどこの自治体の知事なんだ？
その知事の名前と政策を具体的に挙げてくれ。

>>619
名知事は石原慎太郎かな。
あの豪腕ぶりはすごい。
橋下なんて口だけじゃん（笑）

>>620
そんなことはない、時には泣くぞｗｗｗ

関西でも移転案否決されたことを橋本府政失敗だと印象操作したいマスゴミが居るよ
否決したのはあくまで府議会議員なんだから次の府議会議員議員選挙への課題なだけだろ

>>620
石原さん、大阪府にも融資してくださいよ。ザル融資で。

>>622
しょーもない案を持ち出したのは橋下の方だろ。
水の都とかイルミネーションだとか、コイツの頭は
お花畑だよなー

>>620
その豪腕の石原知事はどんな政策をして、どんな改革を成し遂げたの？
新東京銀行とか？ｗ

新銀行東京だっけ？
まあどっちでも良いや。
1000億円もの税金をドブ川に捨てられても、まだ石原を崇拝する奴っているんだなｗ

>>619
文句いってる奴って高校生じゃない、あの涙流してた。利益の伴わない歳出のある公共団体が民間会計処理と異なるのは当たり前。それでもこの黒字化は評価に値する。

数字マジックなんかどこの会社でもやってる
ただ今までどんなマジックも無駄だったのを
橋下はマジックかけられる程度には持ち上げたってことだ
それは評価する

腐ってるのは議員と幹部職員だよ
平松だってＷＴＣへの市庁移転を公約してたんだ
橋下と同じ
それで選挙に勝っても、議会でひっくり返されるんだから
どんだけ市民がなめられてるかってことだな

厚生省の役人が犬好きにヌッコロされてから、マスコミは役人バッシングを
すっかり止めちまったからｗｗ
また役人天国に戻るわけだわ

これが大阪クオリティｗｗｗｗｗｗ

>>628
土建ありきで動いてるのは、橋下氏も役人も変わらんのでは。
結局、地方は土建行政から脱却できんのね。ガソリン税も必死に守ったし。
公共サービスは幾ら削っても躊躇しないのに、土建関連だとともかく鉄壁で守る。

橋下支持してる底辺共って実は土建屋の業者かなんかじゃないのかな

頭が異様に悪く、支持意見は全部関係ない主観。

反対意見に対する意見これまた反対者の人格の印象だの裏読みだのの主観(笑)

まともな政経学の知識があって橋下を支持してるとは到底思えない

>>619
借り換えして無くとも同じ様な中身の行政改革推進債の発行はしてるし、
前年度の余剰金を返済に回さずに今年度の一般会計に編入してるがね

国との対決姿勢を打ち出しながら多額の減収補填債で実際はおんぶにだっこですがな
府債発行０は橋下の公約なんじゃ無かったのかな？

>>627
今年度破綻すると言われてる宮城県も一般会計は黒字ですがな

これからどーなるの？

あーのーひーとーはー
あの人はー
わーたーしーだけの十字架
わーたーしーだけの十字架

耐震性、耐久性の前に必要性に疑問が

もちろん、補強工事も建て替え工事も、必要性は公開検討しなくてはなあ。

いくつかの研究チームで調査して…

ちなみに僕は反対

弱い大衆ほど独裁者を求める。
橋下はそれを気づかせてくれたよ。
それでもやっぱし橋下にはもっともっと偉くなってもらいたいな。

>>634
社会党だっけ？

民主と公明と共産の反日左翼党のせいでまた頓挫

橋下カワイソウ

８月に橋下知事がビル買収案を示したため、平松邦夫市長は府への売却を優先する意向を表明。この間、新規入居や増床を希望する企業から５、６件の打診があったが、契約を断念したという。
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/osaka_h/20081229kf01.htm?from=tokusyu

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%95%86%E5%B7%A5%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%80%8C%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%BA%E3%80%8D%0D%0A%E8%A2%AB%E5%AE%B3%E8%80%85&btnG=Google%E6%A4%9C%E7%B4%A2
http://www.i-less.net/
http://www.syakkin.biz/citiz.html
http://www.hyogoben.or.jp/hanrei/hanreihtml/060113.html
http://www.youtube.com/watch?v=M7Em6lfYGUo

http://kihachin.net/klog/archives/images3/asahi071212.jpg
http://img01.ti-da.net/usr/g2mail/%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E3%81%95%E3%82%93.jpg
http://www.news.janjan.jp/area/0901/0901024581/img/photo171465.jpg

http://iza0606.iza.ne.jp/m/blog/entry/715269/
http://iza0606.iza.ne.jp/m/blog/entry/650095/

コピペするしか能の無い奴は哀れだなｗ

次の選挙で現府議会の先生方は全員落として、共産、民主、創価党は全員落としてやる。おれの一票で。

申し訳ないけど自民にもはっしーの居場所なんてねーよ♪

いよいよ新党【馬鹿党】の立ち上げか？
あははは

　　　／⌒⌒γ⌒　、
　　/　　　　　 γ 　　ヽ
　 l　　　　　　　γ　　　ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　）　 ／￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　＜　アホを騙すのは簡単や
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

>>622
>関西でも移転案否決されたことを橋本府政失敗だと印象操作したいマスゴミが居るよ

マスコミは橋下さんに好意的だと思うけどねえ。
事実を報道されるだけで印象操作と言い放つ考えが分からん。

>否決したのはあくまで府議会議員なんだから次の府議会議員議員選挙への課題なだけだろ

あっさり否決されるような提案をした方に問題がないとでも？

基本的には橋下さん支持ですので念のため。しかし今回はヘタ打ったね。

府議会、正論だな

有森裕子、高橋尚子育て上げた名指導者！ヌルヌル　金哲彦コーチ！

松村邦洋、急性心筋梗塞による心室細動　一時心肺停止状態となる…東京マラソン

MXテレビの番組作ってるのは「ロコモーション」というテリー伊藤代表の会社

不況だ

朝鮮人に　カケフ　松村邦洋と　テレビ業界から　消される

カーネルサンダースの呪いだ

松村の回復が何よりも待たれるが、松村を番組の企画で走らせた

ＴＯＫＹＯ　ＭＸテレビの責任なども、今後、議論の的になりそうだ。

http://www.zakzak.co.jp/gei/200903/g2009032609_all.html

>>645
ヘタ打ったというよりは底の浅さを露呈した　とそれだけでしょ。
判る人はもう橋下の本質見抜いてるよ

橋下の本質なんか、選挙前からわかってるだろ。
それよりマシな選択肢が大阪府民になかっただけ

大塚愛先生しかいない

ＷＴＣ破綻したね。
公金投入は避けられないってさ。

同じ金を使うなら、府庁を移転して周辺開発に金を使った方がマシだった気がするんだけどね。
まあ、これが議会の勝利てやつですか。
一体、何と戦ってんだか。

>>620
外形標準課税も頓挫、新銀行も焦げ付き。
教育改革はかなり派手にやったけど、これも単にまとまった評価も総括もされてない
だけで成功したとはいえないし。
これでオリンピックがこけたら、豪腕だけで何もできなかったバカってことになるな。

>>652
オリンピックは招致できたら失敗はありえない

招致失敗しても次に繋がる

>>653
昔のとある地方都市のデジャビュのようだ

>>653
かつて招致に失敗した某都市は、莫大な借金と空き地だらけの人口島のみ残りましたが。

「橋下知事主導の」じゃない。
無知なハシシタに入れ知恵して金を渡して操ってるのは、
関西財界と闇社会の住人。

府民はWTCなんか必要としてない。

南港開発すれば土建屋がもうかったのにな

だから前提として無駄な金を使うなよ！

>>658
橋下の言う　無駄な金　が本当に無駄かも疑問がある。

>>659
無駄か無駄でないかは必ずどちらかだ。
無論、誰にとっての　が付くけどな。

その辺りをもう少し慎重に検討しましょうと言うとダメだ早くしろと言い、
一旦コケたら逃げるかの如くこの話題から離れた。

なんなんだろうね？

有識者会合で熱く語ってたやつか

>>656
お前一人個人の意見を押し付けるなよカス

>>661
詳しく検討するともっとボロが出てくるからじゃねーの？

>>661
橋本の指示通りに作ったWTCインチキ見積もりがバレるからな

>>661
議論するとマイナス面が出てくるのと
WTC側が長いこと待ってられる状態じゃないから

>>661
典型的な詐欺師の行動パターン

WTC破綻で、市がとんでもない金を投入せざるを得ない。
こんなんだったら、WTC移転を実現させた方が良かった。
破綻処理だけでWTC移転費用の数倍の金が消えるようだ。
こんな勿体無い話はないが、
なぜか議会は意地になって橋下知事を否定し、こんな状況に持っていった。
議会はアホとしか言いようがない。

市役所移せばいいって話もあったそうだが

>>668
勘違いしてるようだが府が買ったら市の負債が消える訳じゃないぞ
単に府が買った額の分が減るだけ
会社更生法にしろ府が買うにしろ市が債権491億分の処分をしなければならない

どの議員を落とせば改革が進むの？

まあ南港は災害時の司令部には適さないのは事実だしな

日常業務のみ移転で
災害時は大阪城を使う案なら府議も賛成しただろうに

>>671
松井って議員が胡散臭いらしい。
府の事業の入札にちょっかい出してるそうな。

府民の事を考えてる議院は何割いるんだろうな

改革と移転は全く関係ない。
そんなもん分庁舎扱いにして県民に直接関係ない部署を移せば済むだけだ。
条例改正の必要もなく知事一人の判断で出来る。
一々パフォーマンスしとるから話が進まんのだ。

>>675
でも、そういう案を断固拒否して、一括移転しか認めなかったのは、橋下府知事自身。

移転のメリットはなんとなくわかるが
デメリットはよくわからん
橋下もちゃんと説明を議会と府民にしないとな

大した影響は無いだろう！始めからから橋下は否決は読んでいた。
狙いは反対に廻っ議員たちの発言権を低下させる事にあったんだろ。最初から！

>>677
橋下は、「大阪の政治が大手前っていうのは、豊臣秀吉以来の"なんとなくしたもの"」って説明してる・・・orz。

移転の話がでてきてから、しばらくたって破綻か
なんかあやしげなタイミングだな

府民も反対してるんだから仕方ない。

庁舎を大きく不便な場所に移すのに、段階的な分庁舎状態を経ないで、
いきなり破れかぶれ全て移すなんてバカな話はないんだよ。
万一、予想外の瑕疵があったらどうすんだ。
単なる単純な作業上の話を、一々改革だら抵抗勢力だら言ってるから話が果てしなく迷走する。

>>677
だけど間違った
デメリットは解るけどメリットがわからんだった
移転費用や有事の際に到着が遅れる
災害時には液状化現象を起こす可能性、他
メリットはなんだ？

ATCとかいうのも無かった？アジアトレードなんちゃらって奴
あっちは埋まってんの？

>>683
説明上のメリットは、「関西空港・神戸空港へのアクセス良好」「移転は低コストで実施可能。」と説明してた。

「関西空港・神戸空港へのアクセス良好」
・・・これが府民や一般職員にとってどういうメリットかは俺には理解できない。毎日出張するわけでもないだろうし。

「移転は低コスト」
・・・追加耐震費用。追加施設建設の必要性など、見積もりから抜けている部分がある。
・・・現所有地の高額売却。代替施設レンタルの高代金を再検討すると、WTC移転が必ずしも安いとはいえなくなる。

本当に説明不足だと思うよ、橋下知事は。

>>678
どうみてもＷＴＣ移転の利権が目当てなんだがｗ

橋下責任とって死ねばいいのに

>>1
もったいないから
市役所にでも使えよう

>>685
わかりやすくありがとう


＞「関西空港・神戸空港へのアクセス良好」

これはｗ子供だましじゃないんだから
これじゃあ府民は納得しないなあ・・・

>>689
アクセス良好っといっても、阪神高速道路をつかう、つまり、自動車でのアクセスが良好なだけで
鉄道が敷設されているわけじゃないからね。

逆に、都市部とのアクセスが悪いことに関しては、橋下知事も問題視していて、対策が必要との認識を示している。
当然対策ってのは、道路を作るなど高額な費用になると考えられる。

>>681
してないよ。

>>681
してない。

>>691
その割に否決された事に対する府民の怒りみたいな物が見えてこないんだが
2chのスレも盛り上がりに欠ける

正直府民にとってはどうでもいいですよ〜

多分行くこと無いし

>>693
とりあえず反対してなかったし賛成が圧倒的。

本当にＷＴＣが大手前より安上がりなら
民間がとっくに入って破たん何かしていない。
そんなことすら分からないアホ橋下信者。

>>695
反対してなかったから賛成が圧倒的、とか、さすがに無理があるやろ〜ｗ

>>697
アンケート結果で出てた。

ホンマ、橋下信者の二枚舌っぷりはおっとろしいでぇ〜

大阪府庁ＷＴＣ移転案、府民の８５％がＮＯ
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/local/090319/lcl0903191421002-n1.htm

>>696
大手前は高く売れるぞー。大阪城見えるしな。

>>699
ランダム抽出じゃねーじゃん。こんなの反対する奴しかメールしないだろ。

>>700
ただ去年の夏に査定した額、「坪３５０万円」で売れる可能性はかなり低い。

>>702
この景気だから半額でも売れるかどうか

みなさんも、橋下府政は一度疑ってかかりなはれや！
あれは分かりやすい「敵」を演出して、自分が正義の味方に収まる洗脳屋でっせ。
程度の低い人間しかかからん洗脳やけど、特に大阪府民にはよぅかかる。
最初のワルモンは「府職員」。次は「市町村」。今は「国」がワルモンや。
赤字削減も結局は支出を削っただけやさかい、これから行政サービスがどんどん破綻していく。
ほしたら次の悪役は文句垂れよる「大阪府民」や。

>>701
追い詰められたときの定番の突っ込みありがとぉｗ
でもアンケート結果で賛成多数やったとかウソはようないな。

>>704
おまえは統計のいろはも知らんのかw

>>700
梅田貨物駅も再開発だいぶ時間かかってるし…
東京中央郵便局と一緒で
あの近代建築を残せとか制限あるだろうし。

周りの地価だけで
それで売れると思わせておけばアホはだませると。

>>703
今年に入っての話だが、府庁より少し駅よりの土地が坪１９０万円で取引されたと聞いている。

おかしいなあ、テレビで賛成してる人が多いってアンケートしてたよ。
だいぶ以前になるけど。

今は不動産市況は最悪だからな。
しかし、知事はまたチャンスがあればやるみたいなこと言ってたよな。

>>708
徐々に実態が知れ渡ってきたんだろ。

>>709
つまり、>>700のいう意見は間違いの可能性が高いということだな。

>>709
しかし、府民からしたら低コストのところを選ぶべきであって、WTC移転に固執する知事はおかしいといえる。

>>711
あそこにOBPのような超高層ビル郡を作ってから売り飛ばせばいい。

>>712
梅田地域ですら、ビルの過剰供給が言われている。

WTC開発も、りんくう開発もそうだけど府や市という自治体が都市開発した場合リスクのほうが高い。
だから>>712の意見は危険極まりないよ。

大阪は馬鹿とチョンとコジキと犯罪者だらけの町。


もう府民なんてほっとけよ橋本さん

>>704ID:hiv2zYPn0
お前のその愚痴は聞き飽きた。
ここに張り付いてアンチ橋下工作員だろ。

騙されているだろう、洗脳されているだろうが、
騙されても洗脳されても、結局は今までの無能知事となんら変わらん。
それならば、
今までの無能知事と同じようなことをして結果が同じなら、
橋下のやろうとしていることを止めることを、
大阪府の民には、まぁ残念ながらその空気はないw

>>715
難解すぎます
もう少しわかりやすくお願い

もう橋下さんは大阪なんか見捨てちゃえよ。あんなバカだらけの地域、破綻してスラム化するぐらいがちょうどいいよ。

>>713
おまえの意見はリスクの高いことは何もするなってことだから、土地売って少しでもお金にして、
大手前より需要の無いWTCに移転するほうがいいって話になるんだが。
いったいおまえは何がいいたいんだ？WTCに移転したくないためだけのレスばかりで正当性がない。