【社会】群馬老人施設火災　死者９人に　大半が東京墨田区からの生活保護者が入所　『うば捨て山に捨てられたも同然』

群馬県渋川市の老人施設「静養ホームたまゆら」の入居者の多くは、東京都墨田区などから受け入れた
高齢の生活保護受給者だった。
背景には、都内の施設が飽和状態で入所先探しに行政が苦慮していることがあり、受け入れる施設にとっては
保護費で入所費などを確実に回収できる「ビジネス」として広がっている実態がある。
都の調査によると、都外で暮らす保護者は約５００人（昨年１月現在）だが、その不透明さを指摘する証言もある。

「墨田区の紹介を受けて、２年前にここに来た。突然来たので、何がなんだか分からない」。
火災から一夜明けた２０日朝、近くの特別養護老人ホームに避難した女性入所者（８９）はぐったりした表情で話した。
入所者の多くは身寄りがなく、介護が必要なため、自治体が都内で収容する施設を見つけるのは難しい人たちという。

たまゆらを運営する「彩経会」の高桑五郎理事長も積極的に生活保護受給者の受け入れを進めた。
墨田区によると、理事長自身が区にＰＲに訪れ、０４年２月以降、５０〜８０代の男女１５人を送り出した。

墨田区は２０日、同区から「たまゆら」に入所した生活保護受給者のうち、３人が亡くなった可能性があることを明らかにした。
群馬県警の情報という。

たまゆらの元職員によると、施設の利用料７万〜９万が自治体から支払われ、入所者には少額の「小遣い」が渡される仕組み。
「利用者の中には『うば捨て山に捨てられたも同然』と言う人がいる。
でも、自治体に財政的余裕はなく、都会には場所がない。自治体が黙認しているのだから、仕方ないのでは」と語った。
（続く）

毎日新聞　2009年3月21日　2時30分（最終更新　3月21日　2時40分）
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090321k0000m040140000c.html
元スレ
【群馬】老人ホーム全焼、5人死亡、2人不明
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237482354/

入所者の待遇には、近所でも不審の目が向けられていた。

建設業の男性（５９）宅には約１カ月前、東京から入所したばかりの女性が「こんなところに来たかったわけじゃない。助けて」
と保護を求めてきた。
女性は警察に保護されたが、その後施設に戻されたという。
２年前には入所者が路上で倒れていたこともあり、男性は入所者を送り出す墨田区に抗議したが、
「職員を派遣してきちんと現状を把握しています」という回答だった。

墨田区は「年１回の訪問調査は行っている。問題点は聞いていない」としている。

たまゆらの職員は６人で夜間は１〜２人だけ。
やはり墨田区から来たという男性入所者（６３）は「施設が粗末なのはやむを得ないが、食べさせて寝かせられるだけ。
東京から来た自分としては、こんな寂しいところで死ぬなんてと思う」と首を振った。【前谷宏、杉山順平、山本将克】
（終）

死者９人に…群馬・渋川の老人施設の火災
群馬県渋川市北橘町八崎の高齢者施設「静養ホームたまゆら」で３棟が全半焼し、７人の遺体が見つかった火事で、
渋川署は病院に搬送された入居者４人のうち２人が死亡したと、２１日発表した。
この火事の死者は計９人になった。

（2009年3月21日07時51分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090321-OYT1T00187.htm

じゃあどうすればいいんだ？

生活保護一人暮らしを病院に押しつければ
平均在院日数が増えて病院全体の看護料が激減になり
病院が潰れる。そもそも超高齢一人暮らしを
病院で面倒みる合理的理由がない（医療を必要としていない）。

救急車を呼んだところで、「８５歳、生活保護、一人暮らし」は
東京中の病院を探しても収容先が見つからないよ。


どうしても、廃棄場として姥捨て山が必要なのさ。

言うよね

こういうとこ結構あるだろうな・・・

地方は、痴呆と　かくのか

>>3　ゴミ屑乙。そう悟るより他の手段を講じるのが先決だろうが。

墨田区内には住みたくないんだな

この記事は悪意がある

国営化しろよ
もっと大規模化しないと

>>7
他の手段がないから群馬に送ってるんだろう。
みんなが満足する他の手段とやらを聞かせて見せろ、ゴミ屑。

利益の為に安全を捨てた経営者、よくあるケース

>>7
偽善者

お荷物のﾅﾏﾎﾟが死んだんだから、祝杯を挙げるべき。

こんな寂しい所って・・・
じゃ、若い頃もっと頑張って幸せな生活掴めば良かったんだよ
散々好き勝手な生活してきて今度は人の世話になって何という言いぐさ
もう都会に帰ればいいんじゃないの？
亡くなった人は不運だったが

同情するなら金を出せ！！

>>7
他の手段とやらを教えてくれ
俺にはこれはかなり優遇された状態だと思うが

昔は、こういう老人は病院に入院してたんだよ。どこも悪くないのに。

東京ってオシャレで最先端な都市なのに年寄りを群馬に捨てるなんて・・・。

理事長、かつら、オンドル、放火、朝鮮、ため池、人柱、
墨田区のゴミ、東京近郊、ゴミ捨て場、やっかい払い。

うば捨て山は、家族に迷惑をかけたくない老人の
美しい自己犠牲の話でしたよね

ここ失くされたら行き場の無い人が火をつけたのかなあ

それは俺の役目じゃない。行政の役目だ。
そんなこともわからないとは結構な馬鹿どもだな。

過疎で廃村になった地方の山間部なんかに移送できないのか
自給自足で野菜を作り、小さな小売店と診療所を設けたりして

おいおい。群馬県が姥捨て山とは失礼な。
群馬県にだって、元気で幸せに生活してる老人はいっぱい居るぞ。
こういう連中は、どこに連れて行っても文句言うんだろ。

金持ちでもホームレスでも、要介護５になったら人間オシマイ

年金すらないなんて、まともな人生歩んでこなかったんだな。

無駄に寿命がのびちゃったからな
長生きはしたくないねぇ

タダで雨露しのげて飯食えんだぜ。
十分だろ。
プラスアルファの生活したけりゃ生保なんかもらわなくてもすむように生きとけや。

>>25
でも金持ちは例え人任せでも手厚い看護を受けることが出来る
地獄の沙汰は金次第ってやつでっせ

>>23
介護が必要で入所するんだから
在宅で生活は無理って判断された人たち

国にカネが無いんだから、老後は個々のカネ次第だよ
働いて無くても、蓄えが無くても、生活保護を受ければ大丈夫って
考えている人たちは、そこまで考えた方がいい

老人はさっさと死ぬべき

生命のサイクルってのがあるんだよ
ゴミがさっさと土に還らないとおかしなことになる

オンドルがあるのでたぶんアレが原因で無年金に

これて墨田区の問題なのか？
施設管理行政区の問題じゃん。
あれか？面倒みてんだからて墨田区にさらなる金銭要求か？

てか厚労省の認める施設人員最低基準がほんとボトムラインで酷す。
最低人員で見させる儲け主義会社多過ぎて惨す。

かんぽの宿に入居させろ＞老人

夜間一人、二人ってNHKのプロフェッショナルで紹介してた
介護施設もそうじゃなかった？
しかも元パン屋の新人一人にやらせてたぞ？

二人ならまだマシじゃん。

他人の税金で住みたいところに住めたらさぞかし幸せでしょうね(´∀｀)

>>33
なら介護保険料をもっとちょうだい

北欧じゃこういう施設に入所しても餓死させられるとかいわれてるからな
わがまま言うな

そんなに東京がいいなら野垂れ死に覚悟で東京に戻ればいいのに。

＞７
お前みたいな、御託ならべて批判だけは一人前の馬鹿は本当に死ねと心の底から
思うわ。

＞３
断固支持！

>>20
泣けてくる
ttp://www.geocities.jp/widetown/otona_20.htm

>>7
世間知らず、乙。
3氏は言葉は悪いが、内容は

「今まで俺らが動かず、目を背けた結果」

を語っているに過ぎない。
にも関わらず、未だにお前は「他の手段」という
抽象的で他者依存に見える意見しか出せないのかね？

自治体の財政収支ぶち上げて批難しようぜ、とか
社会保障制度はどうするべきなんだろうか？
という投げかけはできんのかね？

火葬場に行く手間が省けてよかったじゃん

姥捨山は野外で餓死させられるわけだが

地方に老人と貧困者を押し付ける東京って酷すぎるだろ。
法人税などは独り占めしておき、福祉の支出は地方に押し付けて、
自分たちだけ豊かになるって、どれだけ自分勝手なんだよ。

ここの経営者と関係者は責任とって自殺か殺されるべき人間

ヨーロッパでは病院船と言って運河に浮かべた船に、障害者や死ぬ前病人を、
収容していて何時の間にか沈んだり、火災が起きてしまったりしてたらしいね？
暗黙の了解があって。
本来動物は（一番に人間も入ってる）生殖の能力が衰えたら群れから離れるか、死ぬのが自然の摂理だったんじゃないか。
3万人自殺が問題になってるけども、何割かは理に適ってる自死があるんだろ。
そういう自殺者は褒めなくても、批判されるべきじゃ無いとおもうな。
姥捨て山に追いやった家族や親戚を攻めても、群馬県や、役所や施設の責任者に全責任を押し付けるべきじゃないと思うが？
如何か？
毎年何十万人もの胎児が「一言も泣き声上げることなく」下水に流される事のほうが、80才まで生きて焼死することより問題大じゃないのか？

　ご冥福お祈りします。
　　合掌。

>3
判るけど、それは暗黙の了解だから
本当の事は声に出して言っちゃあいけない

入所させられた人はたまったもんじゃなかったかもしれないが、
・墨田区の役人
・入所者の家族
みんな安心して預けてたはずだよ
入所者がどうなってようが極論どーだっていい

だってさ
こんな廃棄場でも喜んで預ける人がいるんだぜ？
この私設の利用料金しらんけど、介護保険からの入金がないなら、大抵どこも採算ギリギリか赤字だ
儲け主義なんてねーよｗ

リアルで山の中に捨てられないだけ有り難いと思え。

一体全体誰に何を期待して要求しているのか。
何かをしようと思ったら、それは「我々の税金から」でしょ。

偽善者はきれい事を言う前に、全財産を処分して
浄財を寄付するべき。それができないのなら
ウンコ製造器が廃棄処分になっても何も言うべきではない。

今の我々社会は、このぐらいしか施しをしてやる余裕がないのだ。

じゃあどうすればいいんだ
だな本当に。

無駄遣いと使途不明金をなくすこと
これでだいぶまかなえるはずなのだが

>>15
頑張ればなんとかなると思ってる辺りが若いというか青いというか

良く分からんが、息子や孫はどうしたん？　居ないの？　追い払われた？
まさか、マスゴミの熟年離婚とか流行ったときに離婚でもした？
結婚すらしてなかった？
老後のために貯蓄もしてなかった？

明日は我が身

こんなところって地方の人に失礼だろが

>>51
普通に生活してりゃ、生活保護にはならんよ。
生活保護にならない程度なら、ほとんどがんばる必要無し。

生活保護じゃなくても行政が一人暮らしの老人のところに来てホームに入れちゃうの多いよ。
訪問介護は一人暮らし向けじゃないのを証明してる。

>49
無認可の施設だから、ここは税金関係ないよ

＞浄財を寄付するべき
センセ、日本語がおかしいですｗ

＞今の我々社会は、このぐらいしか施しをしてやる余裕がないのだ
公務員の給与を考え無しに上げ続けたり、また無思慮な投機に走ったりした結果、
本来国民に還元されるべき社会資源が枯渇しきってるって現状も問題やね

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/7/4/74ccc27e.gif
↓
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/4/8/486ef6f9-s.gif?199148
一方では、この３年間で６０代だけがなぜか資産アップ。
他の層、特に若者は見るも無残なことになってる
搾取するのはもういい、金使えよジジババ

独身で身寄りがなく障害って、もろに将来のお前らじゃん。

死ねばいいとか言ってるやつ、明日は我が身だぞ？

>女性入所者（８９）

施設に入れてもらえただけで感謝すべきだろ。
何文句垂れてんだ。

最後は焼却処分かよｗｗｗｗｗ

都会での年寄りの娯楽って何だよ。想像できん

メシが食えて寝床もあってテレビも見られて世話人もいる「姥捨て山」かｗ
つか子供作らないとこうなりますよってやれよマスコミはｗ

>>22
ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ

社会全体ホントに努力してこの状態なら誰も文句言わない

これが糞自民に政治を任せた結果　　長期間自民党に独裁を行わせた結果日本はグチャグチャになり　さらに他の政党の政権担当能力が低下
結果的にいやでも自民党支持をやむ得ない結果　　まさに自民党の政治戦略に日本全体が落としこまれている　まあどこの政党だろうとマトモな政治してくれればいいのだが
自民党はマトモどころか最悪の政治しかしていない　こんなクズ政党を昔は支持していたのかと思うと泣けてくる

夕張に公的施設としてつくれば良いんじゃね？
国から助成金だせば、破綻した市も歓迎するだろ？

安楽死認めればすむことじゃん

>>54
確かにそうだな。
群馬＝姥捨て山ではないからね。

この施設を批判してる人はなんなんだろうか？
身寄りのない介護が必要な老人…。どこが喜んで引き受けてくれるのさ…。
姥捨て山とは聞えが悪いが、昔は現役世代ですら食べていくことができなかったから仕方なく口減らしが必要だった。
今回のケースは引き受けてがなく、金もツテもない中でヤリクリしただけにすぎない。施設の設備に不備はあったかもしれないが、施設の存在意義は相当あったんだよ。そして増やすべき

誰も面倒見に生保だろ、なんかしょうがない気がしてくる．

身寄りも、資産も、年金も無い、要介護か…

別館、赤城、榛名、経営者は海軍出身だろうな。

無駄な金が省けて良かったｗｗ
火葬もしなくていいお （　＾ω＾）

スレタイ「競馬老人」かとおもた

東京には1300万人、日本の人口の1/10がいるわけだが、今後高齢者という生ゴミをどう処分するわけ？
タワーマンションみたいにして人口密度が高い終末施設作らないとやってけないよね。

ぶーらく墨田

>>7

家族が面倒みるとか甥の嫁とかが面倒みるとか色々手段はあるね

社会主義に移行せず資本主義で多くの人を死から救うためには　金が余ってもてあましてるような金持ちが弱者に恵んであげるしかない
いまの日本は金持ち老人が多く　貯金をまったく使わないので景気は低迷　さらに若者の所得低下をもたらしている　この状況下からは老人はクズ　
早く死ねとしか言いようがない　　たとえ今回なくなった人には罪はないとして　　同じ老人であることには違いがないので　やはり社会から「早く死ね」といわれるのは必至である。

これからが高齢社会の本番。
社会保障のしっかりした世の中を作ってくれないとね。
少子化って言うけど、税金を納めてくれる人間の数増やさないとね。
ただ人間増やしてもだめ。

パチンコやバレバレの振り込め詐欺に付き合って
資産を半島に流し
まだ希望のあった国際償還を不可能にしつつある
マスコミは底辺だけ取り上げるが
到底同情できる年代じゃない

【埼玉】生活保護費約20万円のうち、施設が計17万円を“ピンハネ”か…宿泊所が元派遣男性を半月“軟禁”、「貧困ビジネス」と批判も
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1237476107/

>>8 よ、俺は評価している！

じゃあ変態新聞社が金を出してやれよ

この施設、利用料の割にはそれなりに職員を張り付けていたみたいだね。

しかし利用料、利用者数、職員数から考慮すれば、職員の給与は特養も裸足で逃げ出すレベルの薄給だったと思うがな。

最下層の人間を再火葬なんちてｗｗ

長生きは悪だよな。

物価の安い外国に日本老人介護村を作って、老人を輸出すればいいと思う。
わずかな生活保護や年金でもなんとかなる。
村内は現地スタッフ含めて日本語オンリー、スーパーや娯楽施設も造ればいい。
外国でもコミュニティごと持って行けば日本と変わりなく暮らせる。

これだけ文明が進んで、生産力も上がって、
でもやることは乳母ステｗ

人類って何やってんだろうな。戦争と消費と環境破壊？
若い頃だけの刹那の娯楽だけか。

伊香保温泉の近くの渋川市は自然溢れるのどかな田園で、とても姥捨て山じゃない
知らない奴が勝手なこと言うな！

>74
君がいうとおり、そういう目的の施設をデカデカと作ったと仮定しよう
あんまり露骨だと家族も外聞が悪いし、そんなとこに紹介した役人も後で何言われるか
わかんないだろ？責任問題とか発展したらイヤじゃん
だから世の人々は「老人施設」っていう曖昧な名前で無認可の施設を作るわけだよ
（どうせ今のご時世じゃ認可なんか下りないしな）
それも東京の中だと評判が響き渡るかもしれないから、県外に作るわけ
余所だと風評も届きにくいじゃないか
預けてしまえば家族は楽になれる

現状の老人施設（認可無認可問わず）は圧倒的に供給不足だからな
知らなかった人は、この機会に覚えておいてくれ

老人施設の供給量＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞老人を預けたい人

いやいや、70歳以上の富裕老人から資産を没収して
貧しい老人のために再分配するべきでしょ
「年寄りだけ社会主義」ｗ

都会の生活保護は金かかるし
人様の金で生きていけるだけでもありがたいんでは？

不等号が逆だｗｗｗｗ
すまんｗｗｗｗ

預けたい老人の数＞＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞＞老人施設の供給量

わざわざ法改正して、地域密着型サービスっての
作っておきながらこのザマでは、もう介護保険法全面見直し
必要だな。

東京の老人が地方に押し付けられる形が定着しそうだね
いっそ東京を老人だらけにしたほうがこういう問題って国が対処に乗り出しそう

>>89
その不等式は非常に正しい認識と思う。

ただ記号の方向が逆だが

貴腐老人

グループホームで夜間職員一人なんて当たり前だろｗ

>>88
旧赤城村、旧北橘村とかなんもねー

なんで乳母すて山なんて言われるの？
路上に放置しといた方がましだっていうのか？変態新聞は

非婚化はすすんで子供は減るし、年金制度は早晩崩壊するし、、、

日本の未来はでも、みんながみんな、こんな状態になるんだろうな。

薄寒いねえ。。。

さっさと安楽死センター作って死にたい老人や無資産無職を楽に死なせてやれ

スプリンクラーの大量設置等設備費用が大幅UP
しかも夜間職員常時２名以上！
なんていうコストアップさせるような法律ができて
老人ホームにも入れない極貧老人が本当に姥捨て山に捨てられることになったら
どうすんだろ。
マスコミが責任とるのか？

楢山ブシコウ

清川虹子のクンニシーンで抜いたオレ

>>88
ずっと東京暮らしだらからか。
周囲の住人も親切で迷い出た人に救急車呼んだり火事の時に救助を
手伝ったりしてるのに失礼だよな。

>>100
年金や社会福祉、果ては学資ローンまで全部経済成長前提の社会構造なのに
15年間もデフレやっちゃったからな

もうどうにもならんかもね

デフレの害がはっきり表面化するのは20年後だろうな

どうせボケ老人のタバコの不始末が原因なんだろ？
施設内禁煙にすれば済むだけの問題じゃん。

したらしたでタバコも吸わしてもらえないって生活保護者は文句垂れそうだが。。

>>102

常識的に考えて、しっかりした設備と職員を充実させれば
その施設の利用料は今回の老人達は入れない金額になるよね…。

>>97
そう、それが当たり前。

マンパワーを割いて高品位なサービスをするには
カネがかかる。カネがある人は高い金を払って
高級サービスをする老人ホームに入る。生活保護者は
めぐんでもらって生きてるに過ぎないから、最低水準の
施設で最低水準のサービスを受ける。至極当然のことである。

マスゴミも行政も「世間」とやらも、カネは出さないが
口だけ出すという状態なので、騒げば騒ぐほど歪みが進行する。

高齢生活保護者の飼育にどれだけコストをかけても
リターンは何も無く、社会は疲弊していくばかりなのに。

>95
すまんｗｗｗ
>92で訂正したが、とりあえず恥ずかしいので吊ってくるｗｗｗｗ
後は任せた


ちなみにうちの地域の私設どこもここも、予約件数がキャパシティの三倍だよ

姥捨て山に捨てたくて捨ててる人ってそう多くないと思う。

>>89

芝浦アイランドみたいに50階の建物ポンポン建てて老人に住んでもらえば、あそこだけで4000世帯はあるんだよね。
これは自分が都会を美化してるだけかもしれないけど、1階を保育施設とか障害者の作業場みたいにして上の階を老人施設にしてる所が港区になんか多そうなんだけど。
老人を全面にするとあれだから保育とか「ふれあい」とかキーワードにすればカモフラージュできるんじゃないか。

冷暖房完備で雨風しのげてご飯も食べられて
お風呂も入れるしテレビも見れる
それで何の不満があるの？
ホームレスやってるよりマシでしょ？
田舎で周りになんにもないから？
都会にいたってお金がなかったら遊びにも行けないよ
いったい何に対して不満を言ってるのかわからない

>>86
シルバーコロンビア計画っていうのがあってだなぁ（昔話
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%93%E3%82%A2%E8%A8%88%E7%94%BB

ただ、豪州やスペインじゃなく、タイやインドネシアに置き換えれば、
国民年金の月8.6万で裕福に生きていける場所はあると思うぞ。

人の命をお金で買える時代を自民党は作りましたとさ

遺族ウハウハ

豊かな東京が人非人のようなことをして負の部分を地方に押し付けるのであれば、
東京が集めた富を強制的に地方に再分配させる必要があるな。

俺たちの未来がここにある！！
僕たちの未来はこの中にこそある！！

生活保護の分際で
セレブなホテル暮らしとか望まれてもミリ　(´･ω･`)

>>105
その頃にゃ俺達も40〜60代か…

どうせ年金も貰えないだろうし、60になる前に死ねれば理想だな。
長生きしたって、何もいいことはないからな。邪魔者扱いされることはあっても…

介護移民受け入れを先送りしてきた結果だよ

核家族化で失ったものは大きいな。

むしろ超強力なスプリンクラー付けておけば、みんな溺死したのに。

>>76とは親戚にはなりたくないな。
甥の嫁まで介護要員にするとは・・・

【介護】麻生首相、老人を見捨てる家族には、それ相応の厳罰(ムチで打つとか)を与えて晒し者にするべき 画像あり
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1237341397/

>>113
宇宙ステーションや火星移住もいいかもな。

>>115
頼れる身寄りがないから生活保護のはずなのに
いきなり遺族が出てくるとかｗｗねーよｗｗｗ


とは言い切れないな

なんかバッシングしてる奴多いけど、

これ確実に俺たちの未来だぞ。多少の年金、蓄え、子供じゃカバーできない。

いまのうちにどうするか考えておかんと。

そういえばギンギンになったロープが爆ぜて
叩きつけられて死んだ若者がこの間近所でいたが
早いか遅いかだからな人生なんて。死ぬ時は死ぬ

とにかく後２０年、後２０年この状態が続く。

１９４０〜５０年代の出生率がずば抜けて高い。
６０年代にはガクっと落ちてるから、
４０年〜５０年代に生まれた人間が相次いで寿命を迎える
後２０年の超高齢化をどう乗り切るかが鍵。

今３０代の人間は青年期も壮年期も一身に日本の負の部分を背負うが
戦中世代と一緒、運命だと思って歯をくいしばってくれ。

>>127
早死にしかないな

こいつらの子供は何しているんだ？
面倒みるのを放棄したのか？

>>113
まさにウィンウィンの関係だがやっぱ生まれた国住んだ場所で死にたいのが人情だからな〜
でもこれから増えるかもな〜
そこら辺は感染症も怖いがｗ

>入所者の多くは身寄りがなく

今回の犠牲者に限っては身寄りがワラワラと出てくると思う。

>建設業の男性（５９）宅に保護を求めてきた。

その後墨田区に抗議したそうだから、この男性はたぶん共産党員だね。
自宅にポスターを貼ってたのだと思う。
普通の民家に保護を求めに行くことはないと思うから。

自分は長生きしたくない
将来同じようになることが目に見えているから

墨田区って妊婦たらいまわしにしたとこ？

>>131
働いてるんだろ。当たり前だけど。
専属の介護士を雇えるほど一般家庭は裕福でもないしな。

老人は日本の不良債権

実際、痴呆老人はまともな病院じゃ預かってくれない。
カラダの病気のかかりつけ医がいれば預かってくれる可能性があるけど、大抵無理。
たとえ預かってくれたとしても手に負えないと判断されれば提携の精神病院へ転院。

ましてや生活保護受けているような人だと・・・。

東京の老人を地方に丸投げ、安全が確保されればいいけど
そこのところがねえ、
首都銀行やオリンピックやめてそっちに金出すか。

在日だったりして、この経営者ｗ
群馬は在日朝鮮人が多いことで有名だが。

社会のお荷物はもっと死んで欲しい

>>131
痴呆を併発していて24時間所かまわず暴れたり大声出したり
暴力をふるったりするような状態だと、まず家族から見捨てられる罠。

昔は、老人病院に入院させてもらえてたから、ここまで酷くは無かったけどな。
儲けるために、病院から引っぺがして、「介護」と名前を変えて利益を追求したんだから当然の結果だ。
無論、老人病院が利益を考えてなかったとは言えないけどね。
それにしても、利潤を追求することが目的の集団が、経営すればこうなるわな。
利用者と末端の職員をしゃぶりつくして、介護ビジネスで、大儲けしてる奴がいるんだろうね。

東京都のゴミを群馬県に捨てるなよ。

>>141
お前の祖父母にも同じこと言いなよ

実際、家に居づらい介護施設行きのひと多い。

>食べさせて寝かせられるだけ。

２ちゃんぐらいやらせてあげなよ。

>>140
在日だろうが何だろうが、生活保護の要介護老人を引取ってくれてたんだ。
ありがたいと思え。

生活保護費を食い物にして入居者を虐待しているような
こんな酷い施設もあったんだね。
墨田区の年に一回の訪問調査の時だけ取り繕ってやり過ごしていたのだろうけど
来週入る調査はもう対応し切れなかったのかも。

自分の人生をどう締めくくるかをきちんと考えておくべき。

これって昔問題になった、
都市部のごみの最終処分場の話と一緒じゃん。
まさに人間の最終処分場はどうするのかって話だな。

老人が増えた、というより、少子化が一気に進みすぎた。
なだらかに高齢化・少子化が進んでいれば、いくらでも対策は立てようがあった。

輪を掛けて、若年層が窮乏化して、次世代の再生産に手が回らない。
少子化自体が少子化を加速している。

どーにかならんかな。

食って寝れる場所があるだけマシだろ
なに贅沢言ってんのよ

＞生活保護費を食い物にして入居者を虐待しているような

もやいのことだね

でもこいつらに金回したところで何の意味があるのかね
どうせなら無職の若者にあげたほうが
住居確保や職探し時の生活の安定により再就職率upとか出来るのに

>>153
生活保護もらっているような人にはそういう話通じないわけよ。
２ｃｈを半年もやってればわかるっしょ

金も身寄りもなくて要介護。
野垂れ死にじゃないだけマシじゃね？

>>145
親や祖父母が痴呆になった経験ある？

これからの日本は益々老人が邪魔扱いなんだろうなあ。
自分もしかり


無病は老人がどれだけいるか。

例によって「お役所が100悪い」で片付けちゃうんだろうな。

先週、安曇野に出張いったんだが、老人ホームがめちゃくちゃ多いの。
こういう事だったのかな。東京満杯→地方へ。

俺はさ、東京で働いてるんだけど、リタイヤ後も東京がいいと思ってた。
地方の疲弊ぶり、破綻しそうな勢いをみると。
田舎の病院すっげぇ潰れてるからさ。
けどこのニュース見てると、東京だと将来少しも関係ない地域で生涯を終える
可能性があるんだなって。

東京にタワーマンションなんか作らないで、
タワー老人ホームを何棟も建てなきゃいけないんじゃないの？
昔の団地なんて、人入ってないんだから老人ホームにすりゃいいと思う。

>>139

地方は老人引取税でも作れば安定して年寄りを受け入れられるよ。
石原知事だって年寄りの始末方法なんて何も考えてないんだから彼らしく」お金で解決」するんじゃね。

生保をもらっておきながら、何を言う！
中卒就職率100%年功序列世代が甘ったれるな！

>>129
残念ながらその世代は就職氷河期組だ

30年後はそのなかのある程度は生活保護受給者の仲間入り

生活保護対象の老人の介護を地方に押し付けるのであれば、最低限、生活保護日は
東京都民が負担するべきだろう。

「うば捨て山！」とか「子供に見捨てられた！」とか「面倒を見る人は居ないのか！」とか
センチメンタルにお涙ちょうだい路線で煽るのもいいけど、ボケ老人が1人居るだけで
何もかも崩壊する家族も多いんだぜ？「介護地獄」は本当に恐ろしい。

ボケたらもう判断力なんてゼロ。まず自分のウンコを家中の壁に塗りたくり始める。
どれだけ注意したって無駄。本人は悪い事だと理解できないし、注意されてるとも認識できない。

家族の服や物にもウンコを塗る。ああ、怒鳴ったり叩いたりしたら
「老人虐待」だから優しく話してあげないと駄目だぞ（ｗ

ティッシュに火を付けて家の中で振り回す。コンロに皿を置いて火を付ける。

さて、こんな状態のボケ老人を誰が面倒見るの？子供の嫁？
刃物振り回すボケ老人まで居るのに1人で対抗できる？
出来たとしてもまったく目を離せない状態。
買い物行ってる間に家が丸焼けになるかもしれないからね。

子供が仕事を辞めて介護する？このご時世に辞めたら
もう再就職できずにどん詰まりだろうね。

孫が友達を家に遊びにこらせる事も出来なくなる。
ウンコを顔に塗りたくったボケ老人が部屋に乱入してきたりするからね。

この状況を「家族愛」「親子の絆」とかで何をどう解決するの？

>>158
それは自分の方針だろ？
他所におしつけるなよ

寝たきりやボケ老人のいる建物は、スプリンクラーなどの防火設備は絶対だろ
すぐに逃げれないんだから
どう見ても悪徳業者、絶対逮捕すべき

まだ余裕のある今のうちから、はやくも「乳母ステ」肯定だと、
もっと追い詰められる20〜30年後はどうなってることやら。

ブロイラーなみの国立自殺処理所でも出来てるんだろうな。

だから、なんのための文明・進歩だったのか、と。。。

>>86
ちょいスレチで申し訳ないですが、社会保障費軽減策として
その案はまず「刑務所」でやるのが良い、と俺なんかは考えている。
場所としてはカンボジアで刑務作業は「地雷除去」
刑務官は現地混合にすれば、現地雇用も生まれるんじゃなかろうか？

姥捨て山じゃ飯は出ませんよ。

『消防法改正により火災報知器の設置が義務化されました』とかやってんだろ？
あれなんとかしろ。
どういう利権構造か分からんが、高齢者世帯にどれだけ押し売りが来ていることか。
今回だってオンラインの火災報知器位行政主導で着けておく位できんだろ？
福祉政策はあまりにも丸投げ過ぎなんだよ。
できるだけのことをやりましたって言うのであればまだ皆納得せざるを得ない。まだやれることあったんじゃないか、目をつぶってたんじゃないか、と思えるから批判されるのだろう？

不幸な事故だった　おわり

>>163
子供に、真面目に貯めてきた財産を取られたのかも知れんぞ
ボケた親に酷い事する子供て一杯いるんだぞ
本人がいい加減な人生を送ってきたと決め付けるのは良くない

将来の事を考えると決して他人事ではないと考えされるな

安楽死施設を作って欲しい

かんぽの宿みたいのは全然いらないから
公立の老人介護施設を作るべきだとおもう
県立老人ホーム（月８万円）みたいのを。
大量に！大量に！

オレは痴呆老人を介護した経験がないが、知り合いで
やってた人がいて死んだ時の喜びようといったら・・
介護が大変だとか夜中徘徊するので徹夜で探し回った
とかの話はよく聞かされていたのだが・・

その爺ちゃん、弁護士で家柄もしっかりしていたので
家族が施設とかに預けることができなかったらしいが。

俺もボケたら安楽死させてほしい

どうせ思考能力ないんだから死んでるも同じ

安楽死を認めて欲しい
自分が将来ボケて家族に迷惑かけたり
寝たきりで他人におしめかえてもらうことになったら
すぐ死にたい

＞「利用者の中には『うば捨て山に捨てられたも同然』と言う人がいる。
＞たまゆらの職員は６人で夜間は１〜２人だけ。

毎日にマジレスも何だが、無責任な記事だなぁ・・・・・

あんま関係無いけど
こないだランダム選曲したらたまゆらが出た
腕が死んだ

>>167
>>166は冗談みたいに見えるかも知れないが主旨は合ってる。
どこかで預かってくれるとしたら負担は子どもがするのか？おまえはそのカネを持ってるのか？
おまえが死んじゃった後は誰がそのカネを負担するんだ？

>>168
国が補助金出してくれるなら兎も角・・・

今からこんな状況なら団塊世代とかどうなるんだか。

なんだろな。

人類とは多少頭の良かったレミングだった、とでも言うのかな。

>>174
じゃぁ何故年金貰えないの？

>>182
>>166に書いてあることって、普通にあるからな。
全部はともかく、一部はやられたってのは、みんな経験するんじゃないかな。
まぁそれというのも、病院から自宅介護へっていって介護保険作ったせいだと思うが。
結局、誰が作って、誰が儲けたんだったっけ？

姥捨て山復活させたほうがよくね？それか85歳過ぎたら粛清な。

老人介護施設『乳母ステーション』

乳母のようなｻｰﾋﾞｽを提供いたします！

石原が都知事になってから東京の福祉予算が大幅に削られて以来、
こんな惨状が進んできたんだよな。
そんな石原を知事に選んできたアホ都民の自業自得と言えなくもない。

>>161
大半は生保受給だからかなり不運な人達じゃねこの人達は
いわゆる「身寄りの無いお年寄り」って奴

痴呆は別としてここまで来るとまぁ風光明媚な外国だの田舎だのがマシって話になりそうだ

>>166
ｇｋｇｋｂｒｂｒ

>>161

安曇野って長野県に押しつけないで。長野はムダに東京との往復が簡単だから困る。
東京からなかなか行きづらい鳥取とか島根にすればあずけた年寄りのことも頭からすっきり離れてラクチンなんだと思うよ。
どうせお骨なんかクロネコで送ってもらえばいいんだし。

>>174
真面目に生活してきたと決めつけるのもよくないよね

現状の解決策としては東京都が高めの生活保護費を支払って、地方に老人隔離施設を作るぐらいか
現状東京都しか金持ってる所はないし、 地方なら職員の給料も少しは抑えられる から
施設の維持もわりとやりやすいはず

まあ、安楽死社会とかもいいが、

１.早急にラジカルな少子化対策をすべき。
　とりあえず、子供一人産んだら100万円とか、フランス並みにするんだな。
2.現老人（特に団塊世代の）年金給付の削減
3.高級官僚の私財没収
4.所得分配の平準化。格差是正。
5.これらが可能な社会構造への変革

・・・まだやれることはあると思う。

大都市は税金を投入して地方に老人が生活できる施設をつくるべし
土地も安いし雇用も産む
人手が足りないなら労働者の住居も作ればいい
大都市に人口が集中しちゃうからこうなる
金と人を分散させる時期がきてるんだな

>>182
痴呆度や家庭環境もそれぞれ
それを一律に死ねというのはおかしいと思うが？

何が悪いの？

やっぱり安楽死施設かねえ

マラソンと都庁の改装にに金使う東京都は福祉になんか金は使いませんよ

昔は老人介護という概念は存在しなかったよね。
脳が壊れてきたら、それに応じて身体もバランスよく壊れて
死に至ってたからだよね。

今は脳だけが先に壊れて身体が壊れないから介護が必要になる。
身体は元気で、すごい力で暴れたりするから、どうしようもないんだよね。
無駄に身体だけを維持する医療は、家族の苦しみを増やすだけ。

>>166
似たような経験あり。死んだ時は正直悲しくなかった。
家族一同これで解放されると思うとうれしい気もした。

>>22
まことのクズだな

そもそも>>1って何が問題なのかよくわからんなｗ

火事になったことか？
田舎に引っ越させられたことか？
職員の数が少ないことか？

田舎なのは我慢するしかないっしょ。
その代わり、都が負担しなきゃならんけどね。

火事も禁煙にすればいいっしょ。
職員の数も特におかしいとも思えんし。

>>182
以前は親の面倒は家族で見るのが当然だったがそれは
大家族であった、平均寿命が短かった、地域の連携が強かった
これらの要素があったからこそ成り立っていたわけで

自営業者が５割もあった昭和３０年代なら自宅で介護しながら仕事も出来るが
今じゃ自営業者も２割しかいない

核家族化が進み、平均寿命が延びて、昔ほど近所付き合いが廃れた今では
家族介護では支えきれないのは当たり前

欧米とか諸外国のジジババ対策ってどうなってんのかね
高齢化社会に関わる問題って各国共通でしょ
よく調べてよさげな制度を導入しようぜ

>>71
群馬なら当たり前の名前だろ？
本館は妙義だぜ？

屋根も飯も寝るところもあるんだからうば捨て山は言い過ぎだろ
感情的すぎて何が言いたいのか伝わらない

とりあえず最大の勝ち組はボケ老人本人
80歳まで十分生きた上に死ぬ恐怖も感じないなんて…

老人介護は誰にとっても生き地獄

>>188
60過ぎたら無条件で殺処分すればいい。
ジジババが増えすぎても金貯めるだけで使わないから経済的にもいいことないしな。

そもそも、元都民の老人が群馬を寂しいところだなんて群馬県民に失礼だろｗ

>>204
少子高齢化率で日本より劣る欧米の政策を参考にしても日本には手遅れ
日本は前例のない問題に直面している

>>194

そしてDQNが子供をパチンコでコロ助
わかります

>>200
乙。

うちは去年の春に徘徊の末に行き倒れて低体温症で入院。
退院後は、犬を飼い始めて散歩をさせるようにしたらだいぶ元気になったよ。
40日入院で40万くらいかかった。

定年で仕事が無くなる＋年柄年中テレビ＋独り身＝確実にアタマが壊れる。

俺、親が死んだら結婚するんだ。

>>209
６０くらいになると、頭も体も千差万別。
若くても、その辺が、はるかに劣る者もいる。
なんて言ってしまうと、
障害者の問題も起きるがw

NPOという時点で、国からの補助金狙いなのは確実。
朝鮮ビジネス。

医療から老人福祉に関わる部分を抜き出して、「介護」として分離させたんだよ。
本体の「医療」が圧迫されすぎてたからな。

介護がブラックの食い物にされてるのはまた別の問題。
ヘルパーが手取り10万切って、施設長は年収1000万だったりするけどｗ

>>1
みたいな解決の邪魔しかしないお花畑記事はゴミだとしても、
生活保護費で儲けが捻出できるのにビックリ。

>>1
このババアこそ、焼け死ねば良かったのに。

無認可でも補助金出るの？

野良犬の殺処分みたいなもんだろ
誰かがやらなきゃいけないことがある。

http://ca.c.yimg.jp/news/20090320182754/img.news.yahoo.co.jp/images/20090320/jijp/20090320-00000031-jijp-soci-view-000.jpg

>>166
伯母の家の近所に住む人が痴呆になってしまったんだけど
たまにウンコを丸めてラップに包んで近所を訪ね歩くんだそう。
元気だった頃おはぎやら何やらをよく作ってて、本人どうやらそのつもりらしく
応対に出て何とか家に帰さないとポストに投げ込まれるんだとｗ

今の日本を象徴する事件だ。

証拠隠滅だろ。入居者はとっくに死んでいた。生活保護費詐欺

>>123
ウチの旦那は自分の姉の性格がきついので
老後甥っ子の嫁が介護するのが可哀想だといい、こちらで面倒みるらしい。。
つい先日私は父親を１１年介護して（透析していたから）亡くした。
姑を引き取り同居して、去年脳梗塞と脳溢血、どちらも軽かったので後遺症は
ほとんど無いけど母の介助もしている。
子供欲しくてもできないよ。

高齢者が金をため込んで子供が貧しいって非難されても
ため込むのを止めないのも理解できる気がするよな
生きたまま焼殺されないように自己責任果さないと
命懸けだからな

>>209
自分で言ったのだから、60になったら死ね。

>>26
そうだね。若いときに好き勝手に生きてきて、困ったら文句。保護費でてるんだからいいーじゃないか。嫌なら貯金して年金払ってろよ。この年代の人々は若いころは景気よかったんだから。

>>212
マジな話し、ＤＱＮ層の次世代生産力に期待するしかないｗ

都合がいいことに、教育資源はこれからあり余る。親から引き離して育てるんだな。

大弦小弦の金曜担当記者『姥捨山 批判』虚しく響く
http://nobukococky.at.webry.info/200812/article_8.html

とりあえずだな、スズランでも食わせて始末しちまえ。

前橋のスズランってまだあるの？

ニーズがあるなら、夕張あたりにきちんとした施設作ればいいんじゃないの？
炭坑後の古い市営住宅がいっぱい余っているらしいし。

べつにこの施設の存在自体が悪い訳じゃなく、火事になったから問題になっているだけの話でしょ。
火事になれば、普通の民家でも死ぬ時は死ぬだろ。

>>233
誰も『適正な』運営費を出しません。終了

>>234
いや、だから。
東京に住民票があれば、そこから生活保護費が出るわけでしょ。
施設側ではとりっぱぐれが無い。
田舎で経費が安く済む分、生活保護費も安くすむ。

>>7
お前みたいなアホ現場にもいるよw
批判だけ一人前で難易も具体例挙げないヤツw
福島瑞穂と呼ばれてますww

自民党政府はこういうところからまず手を入れて改善していかないと駄目なんだが
ヘルパーを準公務員並みの地位に確立させればヘルパーも増えそうなんだがな。
ここでもやっぱり業者によるヘルパーや利用者のピンハネ率が酷いんだよな。。

介護は医療行為の一環であると思うんだがなんで派遣業者みたいなところや訳分からんNPOが運営して
それを行政はきっちりチェックしないんだろうか。

やはりここでも厚生労働省の管轄・・・・

>>206
一度介護施設を見学すれば何故感情的に成るかが良く分かるぞ。

生きたまま火葬場送りと変わらないな。

なんか数年前にも同じようなことあったな
長崎かどっかだっけ
わざとか？w

＞職員を派遣してきちんと現状を把握しています
＞年１回の訪問調査は行っている
公にならなければ墨田区としてはこれで問題なしなんだな

＞問題点は聞いていない
そりゃ当事者間だったらそうなるだろうさ

>>233
夕張自体、老齢人口率がしゃれにならん。
介護するにも、就職する奴すらおらん。

みんな覚えとけ、将来日本はすべて、夕張になるんだ。

生活保護で介護してもらうのは本人からしたら勝ち組だが
このような人がいっぱい増えるから、この先日本は危ないな

やべえ 三連休浮かれて遊んでる場合じゃないな。
まあ今日１日遊ぼ

なぜ政府はこの分野に力をいれないのか？
天下り先がなく利権も雀の涙だから。
以上。

>232
ぎりぎり存続してるレベル。

都内にすんでる人からしたら北橘なんてカルチャーショック起こすレベルかもしれないがｗ
受け入れ先があるだけましなんじゃないかな。
この先更にそういう傾向になるんじゃないの、金貯めたって介護できる人材がいないんだし。

代表のおじいさんのカツラが気になって仕方ない

>>241
今夕張に住んでる生活保護者の生活費は夕張市の負担だけど、都会の生活保護者を引き受けるなら、その費用は都会から回ってくるという事でしょ。
新たな産業になるといってもいいと思うが。
実際、今回火災があった施設もようやって利益を出していたんだから。

3月末までに取り壊しが決まっていたとのことだが
取り壊しに何百万かけるよりも、火事おこして保険金ウハウハって線はないの？
なんかうさんくせ。

チンパンジー＋カツラ＝理事長

本州から移住させても夕張はお年寄りには寒すぎ
もとから北海道に住んでいるお年寄りなら大丈夫だろうけど

>>248
おお、それはかなり怪しい。

きたたちばな　ではなく
ほっきつ　と読みます。
車さえあれば生活には困らんよ。前橋近いし。

赤城山も正式には「あかぎさん」らしい
群馬県民は誰もそのようには呼ばないが

赤城山の大沼は本当は「おの」、小沼は「この」だけど誰もそうは呼ばないな。

今回もタバコだろ
数年前の長崎・大村のときもそうだった

>>1
>「利用者の中には『うば捨て山に捨てられたも同然』と言う人がいる。

意味が分からん
財を成さず、子を作らず

それでいて衣食住をすべて助けられてこの言いよう

こんな所で悪かったな
嫌ならさっさと墨田へ帰れ

>>256
だよなー

>>248
なんじゃそら。もし本当ならえらい怪しいじゃないか。

火葬

派遣村に群がってた乞食どもの将来の姿だろこれ
こんな連中がどんどん増えていくと、いくら増税しても全部食い潰されちまうな

死んで良かったとは言わねーけど、あんま同情できんな

>>176　激しく同意
できればひとつの小学校区に規模に応じて複数の公立老人施設を義務付ける
とかして、介護を希望する老人全員の公立の受け皿を確保してほしい。
現状の社会では旅行だ文化だのお楽しみ施設は後回しで当然だと思う！
痴呆老人を看取った自分には「家族でお世話を」とかいう綺麗ごとを語る人は
まったくもって世間知らずとしか思えない。
舛添さんが言うとおり理想は「介護はプロに（任せる）、愛情は家族に」だ。

茨城も多いんだね。今年だけで生活保護入所者１０９人
だって今日の読売新聞に書いてあった。
東京→生活保護者→群馬、茨城の安い賃金で介護に、こき使い
事業者ウマーの図式が出来上がっている。
業者からの売り込みだって墨田区の職員言ってたし茨城、群馬の事業者
モラルが低いと思う。

これ、区も地方もﾒﾘｯﾄがあるんだから
施設が適正に運営されてるなら
なんの問題もないよね。
火事が問題なだけで。

ウチの田舎の割と首都圏から近い過疎地にも老人ホーム・老人マンションがニョキニョキ建ってるからな。

チンパンジー＋カツラ＝理事長

>>263
生ゴミを引き取ってくれるだけで
どんな業者でも神様だと担当者は思ってるはず。
業者のモラルなんか斟酌している状況ではない。

餓死しなかっただけ幸せだね。
普通なら餓死してる所を、国民の血税でお金を貰い、介護までして貰ってたんだからね。

文句があるなら、生活保護を辞退して、施設から出て行けば良い。
その方が国民にとっては節税になる。

月3000円の小遣いに対して、小遣い管理料120円／日 で3600円も徴収してる
ボッタクリ施設があったがここはどうなの？

都市部の便利な場所にある特養なんてそれでなくても入所待ち行列が長いのに、役人・議員のコネでどんどん割り込まれるから
一般人は事実上永遠に入所できないんだよ。

>>262
介護をプロに任せるほど給料がでないからそんなの夢

わーぷあ介護職になりたい人今普通にいないよ
学校の介護科も人が集まらなくて閉鎖

ドロップアウトした老人を食い物に、癒着した官・民が肥え太るのも嫌な光景だな。

定額給付金で税金の滞納を引くのが駄目なのに
この施設では勝手に生活保護費から利用料を引いて
入居者に少しだけ小遣いを渡していた済ませていたと元従業員が言ってるよね。
これって罪にならないの？

しんでよかったとか餓死しなかっただけ幸せだね。とか言ってる人って本当に日本人なのか？

＞食べさせて寝かせられるだけ

これ以上何が必要なのかとは思う。

>>7,22
お前みたいな何もできない無能者のくせにクチばっかりの偽善者が
こんな世の中を作り出したんだろうが、しかも代案も出せないときた、とことん馬鹿だな
>>3は正論

>>31
言い方は酷いが、なんでそこまでして延命させる？っていう謎の延命治療が多すぎるな
年老いたら安楽死を認めるか生命維持装置も簡単にはずせるとか
60になったらそういう意思を記した書面でも残しておくべきかな

>>176
もちろん職員は公務員待遇ですよね？

生活保護タカリが焼け死んだのかｗ
うちの近くにも生保タカリが集結してる施設があるけど、あり得ないくらい儲かるみたいでどんどん拡張してる。
医療費とか全額税金から出てるのかな？
施設側のやりたい放題？

>>275
確かに、この記事にはこの施設の待遇が特にひどかったという記述はない。

「入所者が路上で倒れていた」ってのも、徘徊して路上で倒れるって、一人暮らしでだってあるだろ。
2年間で、目に付いたのがこれだけ、って、普通にあるだろ。と思う。

とても浅い記事だ。

まったく東京は地獄だねぇ

東京都が東京都民の福祉費用を払わずに、地方に肩代わりさせていたのが
一番の問題だな。
こんなモラルが低い地方行政をしているところが首都なんて、日本として
恥ずかしすぎる。
中央新幹線の開設に合わせる形で、岐阜県に遷都するべきかも。

しかしのんきな話しだな。
老人の存在自体が、社会から逸脱（ドロップアウト）したものと見なされるようになるだろう。
「長生きしすぎ」だ、って。生活保護者叩いてる場合じゃないと思うんだけど。

ごはんがいただけて、雨風しのげる場所があることを
ありがたい、と感謝する気持ちが必要だと思う。

山奥の２−３０人の利用者見るために
医師、看護士、介護士、PT、OT、栄養士、社会福祉士、医療事務を
日勤、準夜、深夜でまわす体制がコストパフォーマンス悪すぎるんだよ

５−６施設まとめる大型施設とか連携体制強化しないと幾らあっても金がたりん

>>126
いや。被害者弁護団が結成されたら、行き成りわらわらと湧いて来ると思うよ。
故人の従兄弟の孫とか、一度も生前に顔を見せに来たことがないような、親戚がw

東京で面倒見られないなら
地方で良いと思うよ
千人規模（１００ｘ１０施設）とかを一つの地区に集めれば
それなりに採算はとれるんじゃないか
雇用や地域の消費にも繋がるし
東京近郊なら家族も会いやすいだろう
廃れた温泉地の再興にもなるかもしれん

>>1
>『うば捨て山に捨てられたも同然』

衣食住が保障されていて捨てられただと、何処まで傲慢なんだよ、
このボケ老人どもはどうすれば満足するんだ？
至れり尽くせりの温泉に死ぬまで投宿できるとでも思っているのか？
それとも孫付で同居希望の息子夫婦を希望しているのか？

これも悪徳業者が丸儲け支店だろうなあ。

群馬を姥捨て山だなんて失礼な!!
実際田舎山だけど･･･

>>289
群馬で田舎なら（ピーッ！）は、異次元レベルか？

でもお前らもこうなる可能性あるんだよ。

嫌な世の中だな。

資産も身寄りもない老人が食事と寝る場所を与えられて
小額といえども現金のおこづかいをもらえるというのは
しあわせなことだと思う。不幸なのは本人の心の問題。

老人の数が既に自治体が面倒見るなんざ不可能な高齢者比率になっている。
もう反吐が出る偽善はいらないから、65歳以上で自活能力無く、
扶養してくれる保護者もいない老人は人と見なさずに薬殺処分出来るように
憲法改正しようぜ。国連は文句言うだろうが、日本は金を出している。
強気に出れば問題あるまいよ。

自分が老人になった時、このような恩恵を受けられるかなと不安だ。
本当に山に捨てられちゃうかもね。
行政が悪徳業者と結託して・・・みたいな記事はおかしいと思う。

うばすて景気で町おこし

>>285

そんなカネの亡者ばかりでは、日本人はチョンをばかにできないじゃないか！

２ちゃんねらーの努力を無にするつもりか！

税金を免除されて日本全国のあらゆる市町村に巨大な施設を構えている
政権与党にも入っている宗教団体はこういう弱者を全く救済しませんね

姥捨て山？贅沢言うな老害ども
衣食住が保証されてるだけでも有り難く思えや
年金もガポガポ貰ってるくせに文句言うな！
一人暮らしで病死や餓死なんていうニュースもあるってのに

生活保護

やっぱ信長がいってたみたいに50年でいいんだろう人生なんて

こういう施設は必要

>>298
早く仕事見つかるといいな、おまえ・・・

いたせりつくせりの介護施設を運営するとして、
その費用を負担する覚悟が国民にあるかということです。

>>291
そうであっても愚痴を言いながら、世の中を恨み続けながら死ぬのは嫌だな。
今の自分は何時しかの自分が作り上げた物なんだし・・・。

生保のワーカーやってるが、金も親族もない老人は病院も施設も受け入れ拒否だからな。

アパートで孤独死ｽﾙﾖﾘﾏｼだろ

身寄りがないってほんと辛いよね
特に事故や犯罪で子供を失ったりしてたら遣る瀬無いよ

>>296
悲しいが今の日本、人格よりも儲けでその人が評価される国。
政財界のTOP（つまりは、この国のTOP）がその考えだもん。

うちの親父、一年半療養型の病院に入院してたけど、月の医療費が4000円で済んだ。

長生きはするもんじゃないな

経済大国なんて響きが薄ら寒く聞こえるな。
自分にはとても偉そうなことはいえないけど。

ベットで寝れて飯も出るんだろ。文句言うなよ。
まともな生活したいなら、それなりに貯めとけ。

墨田区あたりってあれかな、路上に日雇いでふらふら生きてた人がいっぱいいるのかな。
だとしたら税金もロクに納めてきてない自分達の面倒を行政がみろっつーのも虫のいい話だよね
その費用は税金から出されるんだから
墨田区じゃないけど南千住行ったらいっぱいいたなぁ。

ほんとうに過失だったのなら
あまり施設を責めないであげてほしい…
でもなんだか怪しい…
故意の不振火だったりしたら…

ホームレス予備軍の俺たちも笑えない話だな

>>294
介護は食われてるからなあ。文句を言うな、感謝だけしろ、って現状改善を考えていかないと、
あなたもこうなるよ。老人福祉制度全体が、これからは崩れてゆくんだから。

>>302
心配しなくても仕事就いてるし家庭もあるぞ。
老後は自分で何とかするしかないから一生懸命働かなきゃな。
ハナから人の世話になろうなんて図々しい老害だけにはなっちゃいけない

>>316
大病や犯罪に巻き込まれ無ければいいな

>>204
ヨーロッパで徴兵制のある国だと、良心的兵役拒否の条件として
「社会奉仕活動」をしなさいということになる。それで、福祉関係の
労働力をまかなえているところがあるそうな。

>>311
お金だけじゃなくて、それなりの人脈もあればもっといい。
一番いいのは倒れるか何かするまえに、高齢者用の住宅に移ること。

あと長野のこと言ってた人がいたけど、東京と直結しているというだけではなく、
温泉地もあるため、それを利用できるメリットを使っているところがある。
昔から温泉病院てのがあったけど、そういうところだと病気したことあるような人は
療養環境としては悪く無かろう。あと、かんぽの宿のたたき売りとか、地方で運営が
大変な病院施設を買い取るとかして、再利用してるところはあるんだよね。

>>316
ハナから思ってなくても、脳出血などで寝たきり
周りも去っていく、という例はかなりあるよ
子供ですら介護疲れでダウンする

生活保護受けないようにすれば済む問題だなぁ・・・

死んだのが身寄りのない生活保護受けてる老人だったら
賠償求める遺族はいないよな
まさか自分達が面倒見なかった事を棚上げして行政批判はしないよな

前に生活保護打ち切られて死んだ人の息子ってのがテレビに出てきて怒っていたが
じゃあお前は何してたんだと思ったわ

>>316
脳梗塞とか認知症みたいな降ってわいたような災難が
無いなんて保障はまず有り得ない罠。自分の家族だって、
「誰の世話にもならない」って言ってたけど、
そうはならなかったもんね。それもさ、死んだとき、
親戚が「遺したお金があるだろう」なんて通夜の席で
詰め寄ってきたんだけど、そんなもの在宅介護のときの
リフォームだとか介護施設の利用料とかで消えてて、
うちらの収入から出してたし。納得しないから、後々、
明細を見せるような羽目になった。

もー、ふざくんな！と思ったね。

介護を必要とした家族に対しては出来るだけやったけど、
二度と、あの親戚どもには会いたくない。

社会的恩恵から外れることは、確率的にどんなに低くなっても、無くなることはない。
騙されて戸籍を無くした、難病指定以外の難治性疾患、子供を車で轢いたり、そして年金崩壊・・・
「絶対に生活保護を受けなくていい」のは相当な資産家だけだろう。その資産が摩耗しない保証もないが。

老人だけじゃなく、母子家庭とか、障害者も、地方に住ませればいいではないか。
過疎化対策にもなるしな。

長生きは悪。

>>281
じゃ地方交付税やめる？

TVでインタビュー受けてたジジイ、あれヅラだよなw

>>211
そもそも欧州じゃ高齢者が癌みたいな大病になったときは手術しないよ。
それは寿命なんであって、神のもとへ還るんだという共通認識がある。日本だけでしょ、
寝たきりになってもまだ治療して少しでも寿命延ばそうとする国は。今の日本の80歳
超えなんて平均寿命は異常なことだと考えないと。

>>324
バリアフリーのための公共工事をやたら認めることを覚悟なら、
それもありかも知れません。東京をバリアフリーにするよりは、
工事は楽ですしね。お上が殿さま商売的に経営して赤字化の一途を
辿った宿泊施設、地方の病院施設など都心よりはるかに安く購入、
再利用可能な資源があればもっとよし。とどめで、原発並みの交付金で
地方自治体が潤うなら、受け入れ先には不自由しないはずですよw

若いうちはさ、迷惑かけずに早く死にたいわー、とか言うけどな。
実際年をとると、
金にがめつくなる、物（ゴミ）を捨てられない、
被害者意識が強くなる、他人の持ち物を欲しがる

これを両親は「死に欲」だと言っている。

>>323
それはそれで、運命、寿命、自己責任と思って諦めるという心理操作が必要なんだと
思うなり。
そりゃあ大金持ちで健康で毎日毎日遊びまくって楽しくして仕方ないというならいくら
でも生きたいと思うだろうけど、金も無く体も不自由で楽しみも無いって状態で長生き
してどんないいことがあるのよ？って思うんだが。

>>331
＞金も無く体も不自由で楽しみも無いって状態で長生きしてどんないいことがあるのよ？

現代ってそんな風に居ているのか死んでいるのかもわからない、
生きているって感覚自体、希薄な人が多いよね。自殺が増えるわけだよな。

まあそのぶん生き延びたい人が、公金費やしてでも生き延びるのかｗ

>>332
年金制度の問題は自己責任では済まないだろう。

>>332
その公金費やしてってとこが非常に問題なんだわな。そりゃあ生にものすごく執着心が
あってどんなに辛い毎日だろうと生きてたいって思想を否定はしないけどそれは個人の
金の範囲でやるべきものであって他人の金を当てにしてやるべきもんじゃないでしょ。

>>149
>墨田区の年に一回の訪問調査の時だけ取り繕ってやり過ごしていたのだろうけど

紹介する側の役人もグルだよ。
少なくとも、無認可なのは書類上だけでも分かる話。

福祉で怖いのは、
役人が親切そうな「振りをして」紹介する業者ほど
悪徳業者が多いということ。

癒着しているから、
自分の足で探さないとダメ。

>>333
今の75以上の老人は払った年金の数倍の年金を受け取ってるよ。それで文句を言われ
てもねえ・・。本当に大変になるのは今の現役世代が年食った頃。

というか生活保護受けてたってことは多くがその年金すら払ってなかったわけで。
うちの爺ちゃんが、年食ってから国の世話にならないとやってけないなんて言う奴は
大概若い頃ろくなことをしてないって言ってた。

儲けが出るってことは、生活保護を集めて衣食住の現物支給だけしてれば経費節減できるってことだ

俺元墨田区住人だけどさ、墨田区にはすみだくないよ。

>「利用者の中には『うば捨て山に捨てられたも同然』と言う人がいる。
貯えもしないで生活保護受けて宿と食うものと介護者を得て
なんという傲慢な発言だろう。
あきれてしまう、
おまえらの生活費は我々の税金だぞ！
感謝の言葉はないのかよ！

>>71
群馬の人は山の名前を付けるのが好きらしい

死ぬと、遺族に喜ばれる人生。そうなる前に、何故死なない？

>>339
同意。
料金も払わないで三食昼寝つきで雨露しのげる姥捨て山なんかないっつうの。
昔、本当に姥捨て山に捨てられた人たちを馬鹿にしてるとしか思えない。

>>334
哲学的に見れば「すべてを運命と思って受け入れ、死ね」というのも
「なにがなんでも生き延びてやる」とするのも等しく価値があり、そして無いよ。
生活保護という社会理念全体を否定するのではないなら、その区切り目の問題でしかない。

だとすれば、「運命はすべて諦めろ」論者とバランスはとれてるな、と思ったよｗ

火災で死んだのは可哀想な事で酷いけど

国から金貰って死ぬまで不自由なく生きれて
世話もしてもらって
その挙句に『うば捨て山に捨てられたも同然』
とはいかに・・・・

>>336
もちろん崩壊するのはこれからの話しだね。
だから、
>>194
>2.現老人（特に団塊世代の）年金給付の削減

>>339


相手が相手だよ。

老醜って一発変換できるだろ。昔から年寄りは醜くてどうしようもないんだよ。
俺たちだってたいていは馬鹿でわがままで醜い、汚い年寄りになるんだ。

この件なぜかニュース速報で流れたんだよな
なんでだろ

群馬県は現代の姥捨て山的なポジション

くそネラーどもがぁ！！貴様らも近い将来同じ運命になるんだぞ！！天に唾するとはこのことだな。

ずっと働かずに当たり前のようにお金貰ってると感謝の心が無くなっていくんだろうね

おくりび

子供作んないとこうなるという脅しに見える。
東京育ちの自分がこんな寂しい所で死にたくないと言っていた。
独身ニートの末路か。

>>1
検査直前に火事って、何か怪しい・・・

>>71
小学校の時から、運動会のチームわけが群馬県の山の名前。
赤城、榛名、妙義、浅間の4チーム。
子供のうちから郷土の山を誇りに思うようにきちんと教育される。
軍事とはまったく関係ないよ。

この施設で働いてる介護職員の気持ちを考えろよ。
生きていくためという目的こそあれ一生懸命介護してきた人間に
自分たちの提供したサービスが『うば捨て山に捨てられたも同然』とか言われてんだぞ。

子供に愛されるような接し方もせず、貯蓄もせずに国の世話になって
挙句に世話してくれる人の誠意のこもったサービスを侮辱とか
人間ってここまで身勝手に生きられるもんなんだな。

待遇のいい施設、夕張に作ろうぜ。今、人口と仕事絶賛募集中だし。

生活保護を現金で払うな。
公営の寮と食事を与えればよい。必要なら介護も。

もう刑務所の中に老人施設作って囚人に介護させりゃいいじゃん。

それでもって、これが墨田区役所。

http://www.shihei.com/free01/kansha/photo_s/sumidaku01.jpg

だって東京だもの

明日はわが身。　少しでも貯金しとくか。　（´Д｀）-y~~~

人に愛されるような人間でないとこうなるんだね

>>353
2ちゃんねらなんてリアル仲間いないから、PCと常時接続環境与えとけば大丈夫だろ。
ただし、とっくに若者は脳電極入力なのにキーボードないとダメとかいう面倒さは残るだろうけど。

姥捨て山ってぐらいだから昔から女の方が長生きだったんだね。
間違って長生きした男の人は捨てられなかったのかな？

>>359
>もう刑務所の中に老人施設作って囚人に介護させりゃいいじゃん。

ついでに貧困罪というのを作って、
収入の少ない健康なヤシも刑務所にぶち込んで、
介護に従事させれば制度的に綺麗だぞい www

解雇されたら、刑務所に入れて介護労働をあてがう www

>>10
こういうのこそ、沖縄とか宮崎なんかの気候のいい過疎地に作るべきなんだろうな
地元雇用も土建頼みでなくなるしな
こういう抜本的な戦略が出来ないのは問題

定額給付金やらＥＴＣ割引の税金の使い道を誤っているだけ。
自民公明が９人を殺したも同然。

>>353
子供がいても･･･

さーこれでマスコミ・行政がどう対応してくるか

老人ホームが悪い
→老人ホームビジネス崩壊(もう崩壊してるが)
→より介護難民増える

て言う流れが出来るかな。

いっとくが福祉施設は設備を充実させるだけの金は無いぞ
規制を強化すればするほど施設は無くなって行って困るのは老人だ。
行政も困る
介護保険施行時の「これからは福祉の時代」って幻想はすでに崩れ去ってる。
そこに今回のしょうもない改正だ。
今後行政はどの方向に向かって行くのか楽しみだな。

>>368
カタギさんの納税者で
喜んでる人もいるんだから、
それはそれでいいんじゃないすかw

要するに自業自得だった訳だな

雨風にさらされた揚句に一人寂しく死ぬのと
介護受けた末に煙擦って仲良くてをつないであの世に行くのと
どっちがましか

江東区役所
http://www.city.koto.lg.jp/sisetsu/13419/13590/17152/body/9413_kuyakusyogaikan.jpg

葛飾区役所
http://www.sekihouse.co.jp/images/area/siyakusho.jpg

江戸川区役所
http://itot5.jp/funabori/wp-content/uploads/2008/05/01_edogawa_kuyakusyo.JPG

荒川区役所
http://www.toshima.ne.jp/~yoneda/kuyakusho/arakawa01.JPG

墨田区役所ｗｗｗ
http://www.shihei.com/free01/kansha/photo_s/sumidaku01.jpg

>>364
ホームレスとなってうろついてたら、たまたまある事件の目撃者として生き残り…

身内から縁切りされる様な事した人も
多かったんじゃないか…
ってかこの期に及んで
『こんな寂しい所で死ぬのは嫌』なんて・・・。

大都市は主に働く場所、そこで余生を過ごすには
それなりのお金が必要なのは当然の事。

少しの年金と生活保護受けてる様なら
田舎暮らしは仕方ないと思うけど…

哀れな老人だなぁ
絶望に苛まされながら、それでも死が怖くてのたうち回ってて

夜寝ない
喫煙する
健康的でない食事を摂る

長生きせずに済む方法ってこれぐらい？
ポックリ逝きたいな

老人放置の墨田区役所ｗｗｗ

http://www.ohtsubo-e.com/company/activities/images/p08.jpg

>>370
　役立つカキコだね
知らない奴多いかな
少子高齢化を向え金のない日本
貯えがないと安全な老後は保障されないだろうな

これが氷河期世代の未来だな。
独身で年金も払ってないから貰えず、世話してくれる親族もなし。

>>370
＞いっとくが福祉施設は設備を充実させるだけの金は無いぞ

あんな庁舎を建てる金はあるけどねｗｗｗ

行政に何でも頼る根性の奴はこうなるぜ。
自分のことは自分自身で考えないとな。
他人任せの使えない奴は
よーく胆に銘じておくことだ。

>>381
過去は関係なくね？予算は年度会計なんだし。
この恐慌で、これから長期に渡って法人税収や個人の所得税収や住民税収が極度に落ち込んでいくわけだし
収入が激減していくのに金があるわけないじゃん。

で、これは誰が悪いの？

>>377
それだとポックリは難しくない？


やっぱり安楽死を認めるべきじゃないかと

家父長制家族制度って選択の幅は限られてたけど、世代間の扶養とかお見合い結婚制度とか家業を継ぐとか、人が生きていく上で重要な機能を内包していたんだと痛感するね。

共産主義者じゃないが、自由主義や資本主義に対してかなり疑念は強い。

>>384
マスコミや記者が悪いんじゃね？
福祉現場の実態とか取材してわかっているはずなのに、直接的な援助を一切しないんだもの。
普通の良心のある人なら、悲惨状況に知ってしまったら、何とか助けてあげようと思うものだけど。
そういう良心が全くないのがマスゴミで取材している人たち。

>>384
敢えて言うなら長生きを無条件に良いこととしてきた日本人の思想。
どうあがいたって人間いつか必ず死ぬのに、そこで不自由な体で他人の世話になって
数ヶ月、数年長生きしてどんな意味があるのかと。
寧ろ、死後の世界ってやつをきちんと公の場で説いたほうがいい。欧州では教会が
その役を担っている。

美しい墨田区役所の周辺（構想）
http://www.tokyo-np.co.jp/hold/welove/images/PK2007031602102247_size0.jpg

でも実際は川沿いに沢山のホームレス
http://www.din.or.jp/~heyaneko/tts5_3.jpg

まるで鉄郎の住んでた未来の地球かよ、と思ったら・・・
http://pic.daletto.com/image_server/ArticleImage/2/oieireoraifleljhrcicpxvbblhsafoe.jpg

>>384
政治家・・・目先の利権誘導に右往左往して、国家の将来（少子高齢化）を見据えないところ。
官僚役人・・・・利権構造どっぷりで、自分たちの老後だけよければいい（共済年金は手厚く保護）ってところ。
マスコミ・・・役に立つ本質的な報道をほとんどせず、センセーショナリズムで売れればいい、ってところ。
年寄り・・・金貰いすぎ。個人の自由謳歌しすぎ（特に団塊）。
若い奴・・・子供作らなすぎ。文句言わなさすぎ。
介護ブラック業者・・・ボッタクリ過ぎ。

>>384
おもに「少子化」が主犯だと思う。それをわかっていながら、対策が後手に回ってしまった、
われわれ社会全体の責任かな。

少子化の進展→消費の縮小→社会構造の縮小、に向かわなければならなかったのだが、
相変わらずの大量消費、右肩上がり前提の年金・医療の制度設計。

少子化それ自体も、消費社会のなかで育まれた過剰な個人主義志向に由来する、その責任はぬぐえない。

とりあえず次世代を作ること、次世代作りを妨げないこと、これが本質かと思う。
もっとも「産科崩壊」「小児科崩壊」に見られるように、
この社会がやってることは「やるべきこと」の真逆なんだよなー。

>>248

同意（笑）しかも消防設備ないのも怪しい(;¬_¬)

美濃部ばらまき福祉の末期、老人病院のレセプト請求は月３００万。
院長看護婦とも入居者並のよぼよぼで事務コンサルが医療行為を
仕切っていた、無論３００万に値する医療は無し。レセプト通りの医薬品が
使われた形跡もまったくなし。

それから老人一部負担が始まり制度改正の度に抜け穴探しがうろちょろ。
当時の事務長のみたいなのが残党でしのぎ先を探しているのが介護。
理事長ブローカー顔だな。

実際、年寄りが出せる金なんてたかが知れてる
１０万／月だせりゃ良い方だと思うよ
それで受け皿たって無理だよな
今後どんどん増えてくる年寄りをどうするのか

５０−６０年の寿命の方が濃い人世送れるのかもね

生物学に反した寿命はやっぱり無理があるんだよ

現にその場所から車で３分かからない場所が、
その昔「カンカン山」と呼ばれた姥捨て山だった。

息子が年老いた母親をおぶって山へ行き、穴を掘って生き埋めにする。
唯一竹筒から供給される空気を吸い死ぬのを待つ。
翌日様子を見に行った息子が声をかけると、母が竹筒をカンカンと叩く。
息子は水と握り飯を竹筒の中へ落とし、帰る。
それを毎日繰り返すと、やがて竹筒からカンカンという音がしなくなり…

これと比べればまだマシじゃないか？

本物の姨捨山には小学校の遠足で行った
おどろおどろしい知名だが拍子抜けするほど地味な山

>>395
泣いた

これを姥捨山というなら特養や老健や養護老人ホームはなんなんだｗ

>>385
いきなり積極的な安楽死を認めるのは難しいだろうね。
例えばがんになっても苦痛をとる治療だけをして
あとは自然にまかせる、その程度なら認められる人は増えるかも。
60過ぎたら自分はそうしようと思ってる。

生活保護者が『うば捨て山に捨てられたも同然』ねぇ
それすら入れない人は一杯いるんじゃない？
安楽死センターをはよぉ作れｗｗ

ていうか、生活保護なのになんで長生きなの？
元気なら働けよｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090321-00000106-san-soci
>渋川署は、たばこの不始末が出火原因となった可能性が高いとみて
>調べを進めるとともに、防火設備や安全対策などに問題がなかったか、
>関係者から事情聴取する。

喫煙厨は焼け死ね

タバコが吸える環境だったのかよ。
かなり自由な世界じゃないか。
姥捨て山とか言うな。

この施設はやばそうだが、

俺は　飯が出るだけで、
あとは個人のワンルームで生活していくような　そういう最低限のレベルの老人ホーム施設を国や県ででつくってもいいと思うが。
そういうのは需要がないわけ？

老人はある程度まとめて住まわしたほうが効率的だし、金のない老人のためにもなると思うがね。

年寄りは、生きさせて貰えてるだけでありがたいと思わないといけない。
不景気で、国は財政難で、若い世代は働けなくて困ってるのに、何もできない癖に息をしてるだけで金がかかる老人に、働けないなりにがんばってる若者の血税がかかってるんだ。
年寄りは身分をわきまえろと言いたい。

＞老人はある程度まとめて住まわしたほうが効率的だし

ボケたやつに火をつけられたら、全部一緒に死ぬから効率的？

高学歴ワーキングプアの私の60年後の姿ですね。
姥捨てされる前に、病気で息絶えてると思いますが、
80年間、精一杯生きてきても、下の世代にお荷物扱いされて・・・
もうそろそろ、政府も安楽死制度を導入すべきかと。

誰かに迷惑や面倒をかけて生きるくらいなら
楽に死なせてくれという、老人も少なからずいるだろうから。

清朝までシナには阿片窟があって、仕事できなくなった年寄りやカタワが
阿片吸ってたそうだけど、まことに人道的な施設だったと思う。

身内に縁きりされなくなった、子供が一人か二人で80歳まで生きてたら、
運悪く子供のほうが先に死ぬって人も多いよ。

とにかく長生きしすぎ。
50歳で自殺者が多いのも親はぴんぴんして死んでないから遺産がはいらない。
昔なら、子供大学生でお金かかる自身も健康にお金心配→でも親が死んでお金が入ったちょっと一息つける余裕が出来た。
ってことで、
自殺しなくてもお金の余裕ができると人間って前向きに考えられるんだよね。
それば、80歳でも90歳でも100歳でも親が死なない。

本当に老人がいる世帯って困ってるよ。
人間って適度なところで死に時ってあるんだと思う。
自分は70歳くらいで死にたいよ。

ああ、長煩いせず、うたたねしてる間にポックリいきてえ

>>409
どうせなら60で死んでくれ。

言っちゃ悪いし、不適切だけど、最終処分所だからな・・・
まあ、事故が起きたのは気の毒だけれども、この手の老人施設は必要悪だと割り切るしかない。

現実問題、都内の方は都内、特に23区内の施設にはとても入れない。従って、茨城や群馬あたりでも預かってくれる施設があれば需要はあるわけよ。


大体50人定員の特養の待機者が数百人というのが相場かな。

無責任に長寿を煽った結果がこの様。

仕方ないと思います

徳用の待機人数も、「将来のためにとりあえず登録しとく」って人も多いからな。

>>7
口だけ無能乙。じゃあ言い出しっぺのオマエが案を出せ今すぐ出せどうした出せないのか！！！！！！！

アリは過労死、キリギリスは姥捨て山

これって高齢者で親族がいなくて資産と収入と住居の無い人が入る特別な施設ね。
一般の老人ホームとか特養とかとは全然違うから。
ウチの方にもあるけど公営だな・・
仕方ないんじゃないの。こういう人達が手厚く王様のような生活のできる施設に入れるわけも無いんだし。

寝た切りになったらどうなるんだろ？
ボケた老人たちがいる病院にでも入れるのかな？

コンクリート作りの独居房みたいな部屋の方がまだ良かったんじゃないの？
燃えないから。

ＮＨＫによると１０人目の死者が出ました。

真面目に生きる人間が馬鹿をみるのが日本クオリティー

>>【政治】生活扶助基準額の引き下げ見送り　生活保護で政府・与党方針
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197206978/l50

こんな現状で年金払えと？？　
掛け金ゼロで年金以上の現金貰えて医療介護すべてタダなら誰が年金なんか払うか、ボケ！！
‘正直者は馬鹿‘の典型だろ！！

【生活保護の基準額】（地域により額に違いあり）
無年金高齢単身世帯　65才の場合 月額　78036円です
（年額936432円）
別途家賃実費月額46000円まで支給（年額552000円）
医療も介護もすべて無料。保険料＆自己負担無し
どんな高度医療も公的保険対象ならすべて無料で受けられます。
極端な話、心臓移植も受けられる。
タクシーで通院すればタクシー代も別途給付。（移送費給付といいます）
新幹線・飛行機で通院１０か月　生活保護４３８万受給
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_08021205.cfm
入院すれば６ヶ月までなら家賃も払ってくれます。
マッサージも医者に同意書を書かせば自宅主張で受けられタダ。
年金生活者は自己負担のあるインフルエンザ予防接種もタダ
（東京都内は６５歳以上は２２００円の自己負担）
介護保険も要介護認定された区分まで満額利用可能。
ちなみに要介護度５の上限額は月358,300円
生活保護費以外にこの額がすべて税金で負担するのです。

【国民年金額】（平成14年度年額）
満額＝年間804,200円
医療も介護も自己負担有り。特典一切無し。
しかも健康保険料、介護保険料天引き・・。
後期高齢者医療制度で負担増。

やふにも、死者10人にって出たね

トイレはぽっちゃん。 水道は強力に上から蛇口を押している間しか出ないやつとかかな。

>>「利用者の中には『うば捨て山に捨てられたも同然』と言う人がいる。
何ほざいてやがる！！税金で生かされているくせに！！
文句があるならさっさと死ね！！

それにしても今回の火事はよかったじゃないか。
ただの寝たきり老人ならまだしも税金寄生虫のナマポが駆除できて！！
めでたい、めでたい！！　このままどんどんナマポが死ねばいいのに。

そう60代以上の資産がある世代に負担させるべきなんだよ。そいつらが日本の金の3分の2持ってるんだから。
10代20代30代のおまいらはもっと怒っていいんだぞ。

ジジババを擁護してる奴はこのスレ読め。
自分達がどれほど搾取されているか理解しろ！！

【いかに高齢者優遇政策をやめさせるか議論するスレ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1235009177/l50

おじいさん、おばあさんだけに、カチカチ山だろ？

墨田区ばかり出てきたけど、群馬県の監督責任ってのはナッシングなの？

【社会】日本は特別大きい「世代間格差問題」、75年〜85年生まれの世代は一生で約2500万の赤字、逆に40年生まれは約1400万円の黒字に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221742531/

日本は特別大きい「世代間格差問題」って何?

年金は将来、もらえるか不安だし、医療費の自己負担も少しずつ増えている。なんだか上の世代よりずいぶん損をしているような気がするＲ25世代。
実際のところどうなんだろう、と調べてみたらありました！　なんと世代間の損得の格差について、はっきりした数字を計算する方法があり、
データが示されているという。そこで、『この国の経済常識はウソばかり』などの著書がある経済ジャーナリストの立木信氏に聞いてみました。

「それは世代会計といい、アメリカの財政学者コトリコフらが91年ごろから提唱している考え方です。一生の間に政府や自治体から受ける年金、
社会福祉をはじめとするサービス（受益）と税や借金などによる負担の差を世代ごとに計算して、損得を明らかにする手法です。
05年のデータによる秋田大学の島澤諭准教授の推計では、一番ワリを食うのが75年生まれから85年生まれの世代で、
一生のトータルでは２３５０万円から２５００万円の赤字です。
逆に一番受け取り金額の超過が大きいのは40年生まれで１４００万円の黒字となっています」

えーっ、差し引きしたら４０００万円近くも差があるじゃないですか！

>>427
売国経団連と売国政治屋の事ですか？

東京は最低だな。
オリンピックやマラソンなんかより先にやることやらないと。

【社会保障】フリーター：老後に生活保護費の追加負担18兆円と試算、ジョブカード｢実効性がない｣…総合研究開発機構(NIRA) [08/04/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209046401/l50

おいおいおい、なんか凄いこと言ってるぞ。保護費が総額２０兆円になる？？
国家予算の約１/４が生活保護費だ？？
そんなことありえないだろ。
もう強制安楽死を制度化するしかないな。

どうせ今まで捨てられるような仕打ちを家族にしていたんだろ。

結論

「東京都内」に生保受給者専用高齢者向け共同住宅を充分な
だけ建設する。東京都内だぞ。都内。

別に郊外だって構わないんだぜ、都内だったらな。

建設費が無ければ、公営住宅等を転用したって良い。
民間アパートを借り上げたって良いんだぜ。

聞いてる？東京都内の福祉関係者様。
まさか出来ないなんてことは１０００％無いよね。

もうどうしていいかわからない。
　未来の自分を見せられているみたい。
　今もダメだし将来もこうなら生きていてもなんだか。
　でも家族は「楽に死ぬことを考えてはいけない。生きたくても
生きられない人はこの世にいっぱいいる」って。
　そりゃ楽に死ねる方法見つけ、公開したら一時の感情で死んで
世の中に迷惑かけ公開した人などが「死の天使」とかいわれ指弾され
寝覚めの悪い思いとか後悔するのだろうな。

このところ火事で死ぬのは高齢者ばかり・・・？
なんか変じゃありませんか！
年金払わなくていいもんね！高齢者が死ねば！！！
日本は先進国でも、民主主義の国でもない！
独裁者の国となんら代わりが無いことが証明されしまいました！
外国人記者の方はこのことを国外で報道してください！！！
日本でジェノサイドが公然と行われています！
日本はとんでもない国になりました！

>>436
公明と共産が選挙の時に大移動するためだけにある団地とか、
なんとかならんかね。

>>438
子供が火災で死ぬのはボケ老人による過失が多いのだけどｗ

老人を早く殺してくれた模範的施設なのに、どうして叩かれるの？

火葬の手間が省けてよかったなw

>>440
子供の火遊びも多いんだが・・・・

こういう人達がこういう施設に行くのはしかたないと思う
施設があるだけよかったと思わなきゃ

ネットが繋がるなら都内に住む必要なんか無いのにな

これから高齢化社会をむかえたらさらに大量に燃やすんだろう　毒ガスを使用するかも
絶滅収容所　

>>9
そう思う。また毎日か。
だいたい月七万程度で一切合切面倒見るなんて
ほぼボランティアじゃないか。

>>441-442ってチャンコロなの？チョンなの？
それとも親がきちがいでその遺伝子をしっかり受け継いでるの？

>>386
団塊世代の親80後半ぐらいで体をこわすと
施設に入ってる人が多いね。
施設にいれると、最初は頻繁い会いにいってもだんだんと月一回、2ヶ月に一回とか間隔あくらしいよ。
3世代同居って、介護の手が息子嫁（娘婿）だけでなく孫もいるから、合理的だったんだよな。

それに子育てだって、ジジ婆がいるから子どもがかぎっ子にならずにすんだしねえ。

ただ「同居わずらわしい」「夢のマイホーム」「家族は夫婦と子どもだけ」みたいなかんじになっちまって
助け合えなくなってきてるんだよなあ。

子どもがいてもこれだからなあ・・

> やはり墨田区から来たという男性入所者（６３）は「施設が粗末なのはやむを得ないが、食べさせて寝かせられるだけ。
> 東京から来た自分としては、こんな寂しいところで死ぬなんてと思う」

こんな辺境で死ぬのはミジメってこと？
渋川住民に失礼だよね。
「こんな田舎（八王子）に住まわすなんて！」ってキレてた派遣社員と同じ匂いがするよ。

>>143
ここNPO法人だよ

墨田区は真黒！

>436
転用つったって簡単じゃないよ
エレベーター設置済で室内で車椅子が使える広さがあって段差もなくて
そんな物件がゴロゴロ転がってるは思えんが

このままボケ老人が増えたら日本はおしまい

「ちゃんとしたところと聞いてきたが、食事は野菜ばかりだ」と不満を漏らしていた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090321-00000027-mai-soci

こういう発言は変だと思う。
野菜の施しをなぜ感謝していただけないのだろう。

>>355
どこ中出身か、大体わかった。

昔は老人も貴重で、人生経験が何かの役に立ったけど、
これからはそれがないから、単なるゴミなんだよね。
福祉を切り捨てる政権ができた日には、速攻で大掃除されるだろうな。

>>436
そんなことは無いよ。結構有る。
エレベーターとかは新設すれば良い。当然東京都の財源でな。
段差については、スロープ付ければ良い話。当然東京都の財源でな。

それでも足りないなら、彼ら向けの住宅を建設することだよ。
当然東京都の財源でな。

俺が言いたいのは、東京都の居所不定者の生活、介護を東京都の
外の自治体に押付けんなってこと。

俺は群馬県住民じゃないけど、こんなことされちゃたまらんよ。
今の福祉は、地域性がその特徴だからな。
渋川市が悪いみたいな論調にもなっているしね実際。

結論：東京都が東京都内で保護すべき問題。

衣食住を保障された上に１万５千円もおこづかいをもらっていたとはビックリした。
正直、自分は今すぐ入りたいくらいだ。

地獄は知らんが、老後の沙汰は、確実に金次第って事だろ

しっかし今のアラフォー女とかどうするのだろうな？？
自分は医療機関で働いているけれど７０代で体が不自由になった独居老人とかどうにもならんぞ。
話聞けば結婚しなかったから子供はいない兄弟はすでに死去もしくは自分達の事で精一杯。
孤独死決定だよ。アラフォー女も三高でなくては嫌だとかスイーツなことほざいて不良債権化するのは勝手だが
後になって公的資金投入（身寄りがいないから老後は福祉）とか無しだよな。

>>1
施設とか待遇が問題なんじゃなくて、同居者が問題ってわけだろ。

どこまでも贅沢な乞食どもだなぁ

>>461
だから安楽死センターが必要なんだよ

介護施設に入れただけでも恵まれているだろ
なんにでも文句たれるんだなぁ

身寄りの無い老人は、どうしようもないよ。
収容後、短期間だけ優雅で何不自由の無い生活を送らせて
一定期間が過ぎたら静かな安楽死.....これしか無いんじゃない？
そう、まるでソイレントグリーンのようにね。

>>461
女性だけに限らないだろ
男も、別に自分で料理もできるし結婚する必要ない、
って独身多いぞ

姥捨て山に衣食住が揃っていたとは初耳だ。
介護してくれている人に失礼だとは思わないのかな？

記事自体捏造の可能性はあるけどさ

>>458
別に群馬県の財政に負担はあたえてないよ？
介護保険施設でもなんでもないからたぶん補助金でてないし、

生活保護の実施機関はあくまで墨田区のまま移管もしない


地元の雇用と消費に寄与してるといってもいいくらいだよ

後期高齢者医療制度が成功してれば、こんな悲劇にならなかったのに。
病死とゴミ扱い＞死とどっちが幸せなのかよく考えろよ

個人的には、６５歳以上の全員の全財産を
即刻、強制没収して共同生活施設を作って自活する施設を作るべきだと思うんだが…
運営費は年金なり、働いて稼ぐなり農園作るなり、ジジババ同士で決めてさ。

お年寄りが一人暮らししたい、なんてワガママ言い過ぎ。


あと労働力世帯の選挙／政治面への活動を強要する法律を
作らないとヤバいだろ。
今の後援会はジジババだらけで、政治がジジババに
乗っ取られてる事に誰も気付いてないし・・・超こえええｗｗｗｗｗ

>>469
集めて一箇所に住ませるのも一案なんだが、
老人は環境が変わると一気にボケるのよ、適応しきれずに。
住み慣れた家を離れないのも、わがままというより適応力の問題で。

ただ、独居老人の失火とか確かに怖いから、
何かの対策は必要なのよね。どうしたらよいものやら。

>>461
お互いが自分の面倒を見てもらうつもりでくっついて
自分が介護する側になったらどーするの？
そんな思惑でくっついても無意味
配偶者や子に面倒を見てもらおうという発想がもはや現状にあってない

あと３０年、４０年後になったら、人としての尊厳死の見方や考え方が変わって
自分で死に時を決めることが出来るようになるんじゃないかな。
そう願いたい。

結局さ、長生きがダメなんだよ。
６０まで働いて、１０年遊んで７０で鬼籍っていうのが本来の姿だと思う。
一人でクソまみれになって８０、９０まで生きる意味って何だ？

職員は墨田区で死ななくて良かった
って思ってるんだろうな

墨田区の福祉課の高橋はいけない人と組んでホームレスを食い物にしてる！
野蛮なことが現代社会でも起こってます！
これ皆広めて！！！

>>475
kwsk！！

　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　　　　　　　＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
　　　　　　 ／_ノ　　ヽ､_＼　 　　　　(　もう・・・私のばか・・・・！！！
.　　　　　／　（● ）　(● ）＼　　　（　　また本心と・・・・違うこと・・言っちゃったお・・・
　　　　／//////（__人__)///＼　　 ◯　　　ほんとは・・・素直になりたいのに////
　　　　|　　 　　　　　　　　　 　|　。O　　￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣
　　　　 ＼　　　　 　　　　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

うば捨てファイヤーというコンボ技

老人こそインフラの整った都会で住むのが一番なんだけど
>>470の言うとおり適応難しくなってからだと余計面倒なんだよな

昔っから言われてるように死ぬまで働くってのは必要なんじゃないかな？
自分の食い扶持を稼げとかじゃなくて、隠居させてとにかく家で寝とけじゃなくて
外部と接触させないと老化が加速するんだよ。

少し研修させて学校や保育園の補助員させたり。なんかしねぇと俺らの老後も大変だぞ
だたでさえ、氷河期で未婚の高齢者や他者とのコミュニケーション苦手な奴が高齢者になったら
生きたまま、焼き殺される奴がもっと増えるだろ

>>466
2ちゃんにいっぱいいそうだな、その人種

建築基準法違反とかいってるけど

建築確認申請なんかしなくてもいいですよ。
罰則なんてないんだし、懲役もない。

見えなかったら、勝手にたててもよい。

>>461
独身アラフォー女より氷河期フリーターor無職独男のがヤバイんだが・・
結婚「できない」のは圧倒的に後者のが多いぞ
女で無職で独身で40なんてのは精神異常者だろ、そんなのは人間として終わってるが、数はそういない

墨田区はなにやってんだ？！責任者出て来い

>>483
なんで？褒めてやんのぉ？

格差世襲
http://diamond.jp/series/newdw/08_08_30/
あなたの知らない貧困
http://diamond.jp/series/newdw/09_03_21/

>>115
そもそも遺族はいません。

　　　　 __　　　＿＿_,　　／!
.　　 ／-､}　／　、∠. イ　 ﾚ'|　　　　|　　俺は　一人で
　　// ／／ l 　 !＼　　|　 ＼|.　!　|　!　　　　生活を保てなくなったら
　　l l/／　　 ＼ ヽ　> 　 ＿_.｣　1. ﾙ'　　死にたいんだ……
　￣l'" ／￣`ー 　 　 ﾞ ｢　　　ﾚ' l/　　　　　　　どうあれ……！
.　　|.　　　　＼　　r　　│　　　　　　　　　そんなにおかしいか……？
.　　!　　　　　　＼　ヽ　│　　　　　　　　　　　俺の言い分…！
. !_.｣　　 　 ,へ._／＼｣　┘
　|│　　 ./　　　　　　　　　　　　　　こういう話になると
.　l.l　 　 /　　　　　　　　　　どういうわけかみんな口を揃えて
イ`!`ｰ-'　　　　　　　　　　　　生きろ　生きろ…の連呼
. | |　　　　　　　問答無用で生きなきゃいけないって話になるんだが…
　||　　　　　　　　　　　　　　果たして…　本当にそうか…？

>>468
結局損するのは墨田区なんだよな。
区が生活保護だなさい場合送り返せばいいだけだし

生活保護を貰いこんな施設に入れるだけで幸せなのかも知れない。
うちらが高齢になった時 施設もパンパンだろうし、金が無かったら野垂れ（ry

>>489
その頃には安楽死が合法化されてると思う
もはや綺麗事は言ってらんないと思うよその頃は・・・・

生活保護貰ってるんだから贅沢は言えんわな。

ＮＰＯ法人というのが既に怪しいし
理事長の風貌が更に妖しい

>>461
70代って言うと戦中世代かな？
ｗｗ２の戦死者が230万人ぐらいだから男女比の関係上未婚も多かっただろうな

若い頃、我も我もと東京に来て、人生の最後がこういう結果か。
どういう遍歴だったのかな。
これでは終生、田舎暮らしの方が良かったのではないか。
東京は弱者、敗者が住める処ではないね。

生活保護、身寄りなし、ボケ要介護・・・という役満ジジババを
街なかの豪華施設で懇切丁寧介護生活・・・なんて送らせられる訳ゃねーじゃん。
こんな高負担低福祉のご時世にさ。
三食付いて雨風しのげて、医療も無料、介護もしてくれる（全部のカネ）これで何が不満？

都内には少子化で廃校になった学校が沢山あり、でかい学校の維持費に
そうとうな税金が使われている。ここを何とか活用できないか？

この前テレビで千葉の田舎にある施設が紹介されていた。
入居者いわく『だまされた、地獄のような生活だった』

介護なんてなく金のために集められた高齢者たち。
糞施設を紹介した国の責任だ！

墨田区から渋川じゃ、姥すて以外の何ものでもない。

頭狂は弱者を切り捨てて死に追い込むんだな。恐ろしい所だ。

国際貢献として海外の災害等に対して援助を行う。
国内の福祉厚生も整える。
両方やらなくちゃならないのが先進国の辛いところだな。

典型的なパターン


東北出身、農家の次男以下。中卒、せいぜい高卒で上京。

零細企業くらいには就職したことはあるが基本的にドカタの仕事

５０代後半くらいで体を壊し、生保受給開始。倍率UPで都住に入居

７０前後で脳血管性疾患のため入院。当然ケースワーカーは即要介護認定の申請
結果は要介護１とか２とかの微妙なライン。
ケアマネからは、「居宅は無理ですね」といわれる。

病院から「次の行き先さがしてください」といわれたケースワーカーは、
とりあえず老健は見つけるもののいられるのはせいぜい３ヶ月。特養はとても待てない。
さらに次の行き先に困って、見つけた行き先が…

「姥捨て山」と言われてもなあ。

この人達って、生活保護を貰いながら
東京都内の超豪華マンションで
最先端医療が保証されながら
完全介護で小遣い月30万、とか
そんな待遇を夢見てたの？

さすがにそりゃ無理だと思う…。

あれだな
役所の担当者は、紹介とかしたら一人いくらとかで金貰ってるんだろね
老人転がしか

わざわざ未届けの施設を紹介しちゃってるあたりがねぇ
そもそも行政が民間施設紹介していいのか？って思いもある

住むところと食いものをあてがって貰えるんなら
それで良しとしないとな
それ以上を求めるなら現役時代に貯めとかないと

たまゆら 【玉響】
しばしの間。ほんの少しの間。暫時。副詞的にも用いる。

このネーミングにした意図を聞いてみたいね。

15人が生活保護者だぜ
誰がひきとるかよ！
いくとこあるだけましだろ？
のたれ死によりまし

なんかもっと知られたくない事があって火つけたんじゃまいか

>>504
いいたいことはわかるけど、
「じゃあ、他にどこかこいつら受け入れてくれる施設あんの？」
って思うよ。基本的には施設側の問題だろ、という気がする

そもそも、被保護者やその身内が自分で自分の行き場を見つけてくれば
行政が辺鄙な施設に入れることはないんだけどね

こんな施設あちこちにあるよ。大っぴらにならないだけで。
ある意味、必要悪。
それなりの施設にしか行き場の無いそれなりのヒトっているのよ実際。
生活保護って究極そういう制度だの。

自分も寂れた田舎暮らしだが、
仮に近所にこういうのが出来て、
都会からうばすて老人が来て「こんなところ来たくなかった」と言われたら怒りを感じると思う。
老人に全て我慢せよとは言わないが、税金で養ってもらうようになって文句言うのはやっぱりおかしい・・・

場所じゃなくて、
施設の質のことだろ。

墨田区は3月10日の東京大空襲の日のイベントやるので忙しいんだからあんまし文句言わないであげて。
これからこういう老人増えるだろうね。自分も将来こうなりそう。東京の多摩地方にこういう施設量産すればどうかな。

>>510
人間の命がもてあそばれてるんだよ！
必要悪なんてことでわすまされないよ！

>>511
この施設の近隣の住民は入居者に同情的だったらしいぞ
待遇が酷くて哀れだとな

>>514

世間知らずだね

多額の火災保険とか掛けられてないよな。防災設備義務付け直前だし・・・

ところで当直の職員が誰一人助け出していないのに驚いた。一体、どんな状況だったんだ。

>>514
この世は綺麗ごとでは解決できないことがいっぱいあるよ・・・

よし、この手の施設は全廃しよう。
恵まれない生活保護のご老人のために、税金を上げて国費を投入しよう。

そのために若い者の負担が増えるのは、当然のこと。
「そんなカネは払いたくない」と言う奴は、生活保護の方を差別するような差別主義者だ。

>>512
3食食わせて入浴も有りって
十分恵まれた部類だが。
介護扶助は地元のケアマネがきっちり組んでたんだろ。

この手のは「自由が無い」のが不満なんだよ。
昼間っから酒を飲んだり、
パチンコ競馬競輪競艇に行く自由がな。

CWが就労可能年齢層に重点置くこともあって、
高齢者ケースってのは好き勝手やってる奴が多い。
そもそも、同情に値するような人生歩んでないしな。

他人事だと思って思考停止してどうするよ
家事や育児と同じく、介護もアウトソーシングするのが世の中の流れ
現状の声に真摯に耳を傾けて、考えてないと
お前らも焼殺されるぞ

生活保護なのに「東京から来た」とかエラソーに・・・
周辺住民の皆さんに失礼だろ

シンプルにいくぞ、「生活保護受給者って施設に入りやすいんだよ」
地方じゃな。もう一回言うぞ、生活保護受けてる人が年金で自立したら逆に施設追い出されたりするんだよ
生活保護者は施設に入りやすいんだよ、生活保護職員ＣＷが親族以上に動くからな

問題は姥捨て山じゃない
一般人より格段に施設に入りやすい生活保護受給者が東京におれずに群馬ぁ？？
一般人の年金生活者って東京の普通の高額でない施設、全く入れてないんじゃね？
これって東京かなりまずくないか？

>>518

だからってそれを鵜呑みにしてたら世の中はよくならねーよ！


今こそチェンジ！イエスウィーキャン！！

たまゆら生活が嫌なら
どういう生活をしたいのか、具体的に聞いてみたいね。
仮に自由なブルーシートライフがお望みなら、隅田川へ戻してやれば？

生保厨は捨てられて当然。

国営事業にして
従事者を公務員扱いで最低年収300万ならそこそこいけるんじゃねーの？

監査は抜打ち有りとかでｗ

ＮＨＫのニュースでは世田谷区役所が斡旋していたと報道していた。
生活保護を受けている人が対象だったらしい。

やっぱり層かが絡んでいるんかね？
役所は層か信者が多いだろうし。

>>520
群馬老人施設火災：入所者、不満抑えつつましく生活
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20090321k0000e040043000c.html?inb=yt

「食事が野菜ばかり」
「美容院にも行けない」

これは贅沢なんだろうか？

層か学会に入信すれば生活保護がもらえますよ、仕事も斡旋しますよ、
その代わり財務（お布施）をガッポリ頂きますよということなんじゃ？

教職員、役人の仕事はコネ採用しまくりだから層か信者が多そう。
威張りたがりが多いのも層かの特徴だね。
テレビ界、芸能界とかね。

毎日やtbsは完全に層かに乗っ取られてるから詳しく報道できないだろ。

>>523
問題は防火設備も無い施設が営業している事が問題だろ
中国餃子じゃあるまいし、
貧困や社会保証費食い物にしてるのはこの施設の方だろう

>>1
これは悲しい事件だよな。
東京でいい施設が見つけられないばかりに、群馬のNPOが逼迫経営するホームに追いやられてしまった。
結果として「貧乏人が貧乏人を助ける」という最悪の形になり、あの火事が起きてしまった。

>>533
ここの経営者はかなりいい加減で、インタビューでも嘘を平気でついてる。
なんでもこの３月末までで施設を撤去するはずだったとか。
それでいてこれまで撤去の準備は何もしていなかったとか。

俺は群馬在住だが北橘あたりはいいとこだとおもうよ
前橋、渋川も近いし自然も豊か
水も空気もそこそこ良いし新鮮な野菜も採れる
都会が好きなら都会で暮らすのもいいさ
俺は歳とったら尚更田舎に住みたいね

グズ言ってるのは若い頃蓄えも人生設計もしなかった人が多いんだろうね
努力も運も無い人に薔薇色の老後なんかあるわけないっつーの

状況分からないけど、寝たきりの人多くて助け出せなかったのでは。スプリンクラー設置してヘルパーもう一人いれば特に問題無いレベルかもしれないよ、この施設。

墨田区は我々の街スミダ　<｀∀´>

>>534
サンクス。
つまり「困ってる人を狙った商売」ってことか。まるで振り込み詐欺だよな

でも、真面目に書くと、金持ちがそういう困ってる人たちを助けない社会にも問題があると思う。

本来なら企業が率先してやるべきなんだが、その企業の上役が「叩きあげ」で、
いわゆる貧乏人から出世した人ばかりだからなぁ。

>>534
いい加減じゃないと生きていけない商売
他人のリスクや嫌なところを全部受け入れていく商売

だからつかまったら自業自得じゃんというなら自業自得だよね
世の中は大変だ

施設として行政は知っていながら調査してない。
ペーパー会社じゃないのだから縦割り行政の責任だろ。

刑務所の方が待遇いいんでないか？
これから老人たちの軽犯罪が乱発する悪寒

地方は「自己責任」で放置宣言出したんだから
墨田のゴミは、墨田が処理するのが妥当。
今更都合の良いこと言うな！

層か絡みの施設だから、いい加減な経営をしていても役所は斡旋せざるをえなかったのでは？
一番悪いのは層か学会に乗っ取られている墨田区や世田谷区などの役所だな。
NHKのニュースでも防火設備に関してはチェックしていなかったと証言していた。>世田谷区役所関係者

>>534
放火じゃないよね？
その言葉聞いてると体よく始末したかったみたいな…
保険も下りるだろし補助金も…

>>466
男はそこそこ金を持っていれば５０になろうが６０になろうが結婚する人は結構多い。
しかも若い奥さん貰ったりする。
女は賞味期限切れたら終了。

墨田区立の強制収容所みたいなもんだな。

生前は、ほったらかしだった親戚ってのが現れて訴訟になったりして…

>>461
生活保護うけてんのに三越のカタログ通販とかして
セレブっぽくしてる年寄りいたよｗ
そんな感じになるんじゃん
んで火事でサイナラ。

>>538
金持ちというか、周りの困った人同士が助け合うような社会が望ましいと思うんだが。

>>539
それが行政や施設経営者の本音だとしたら恐ろしいことだね。
まともな自治体や施設も多いと思うけど。

>>544
この経営者が本当に層かなら十分ありえる。

>>548
どこで見たんだか、脳内か？

そーかかどうかはわからんけどさ
墨田区の土地柄、地回り893みたいのも多いんだよね…

だいたい老人の患者負担を割安にしてるのがおかしいｗ
早く死んだ方がいい爺や婆の医療費を割安にする必要が無い

514
働いて金ためとけよ
わしならおマイみたいな奴は生活保護者になったら田舎の施設にでも棄てる

ソイレントグリーン

>>546
層かってナチスそっくりなんだよね。
マスコミ牛耳ったり。

海外では一人暮らし者同士で同居したりしているそうだけど。
行政は最小限の事はしてほしいね。

>>545
高齢男が中国嫁貰うパターンは多いな。

>>550
前に住んでたとこの近所にいたから。
ボヤで逃げらんなくて死んじゃった。

生活保護者で寝たきり
助ける奴がいたことが不思議だ

ここだけの話、創価の施設って結構介護は手厚いぞ。







と、創価系の施設で働いたことのある元同僚が申しておりました。
本当かどうかはｼﾗﾈけどｗ

「介護をビジネスとして食い物にするのは許せない。貧乏人から介護を奪って殺す気か！」

「飲食業をビジネスとして食い物にするのは許せない。貧乏人から食べ物を奪って殺す気か！」

「ふとん販売をビジネスとして食い物にするのは許せない。貧乏人からふとんを奪って凍死させる気か！」

「エアコン販売をビジネスとして食い物にするのは許せない。貧乏人からクーラーを奪って熱中症にする気か！」


あと、何よ？

>>559
層かは財務（お布施）だけじゃなくて、聖教新聞やら何やら買わされるとか。
そんで死んだら香典全部持っていかれて遺産も持っていかれるとか。
層かの敵と認定したら、集団ストーカーで精神的に追い詰め、廃人もしくは不審死。
一旦仏敵認定されれば七代のちまで祟り続けると脅すから信者も必死。
宗教じゃなくて山賊や追いはぎの類いだよ。
だから弱者に救いの手を差し伸べるような余裕のある信者はいない。

なーんか「層か」「層か」五月蠅いのが沸いてるんだが？
そちらに話しを持って行きたい理由は何だ？
>>ID:3S7zF3yu0

「層か」がどうしたとか言う話しじゃないだろ。

>>473
それ理想的。
自分なりの設計もできる

免許も選挙権も剥奪しないと駄目だよ

１００歳の老人が運転免許も選挙権もあるのがおかしい
１８歳のガキが駄目なんだから１００歳からは剥奪

>>473
老人でも十分な資産がなければ働くようにすればいいと思うが。
８０になっても畑を耕すとか働ける人も多いだろう。

死者が10人になったようだな・・・。

>>ID:3S7zF3yu0
こいつは連日「層か」のネガティブキャンペーンをやってる様だね。
ちょっと通報されたらどうするつもりなんだろ？

税金で食わせて貰い、住ませて貰っといて東京暮らし気取りか。



まさに乞食は与えれば与えるほど傲慢になるな。

>>565
良いプランだ。
但し　それを地方でやるんじゃなく最終住所登録地でやってくれ。
出来る方法で構わないから。

時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日）

役人が暗躍している！
ジェノサイドだ！！！

>>469
http://smz1.players.ne.jp/imagediary/user/som_yuki/pc/index.php?ID=148
●シルバー民主主義とは
民主主義の担い手である国民が高齢化してきたということ。
それ自体は起こりうることなのだが、問題なのは、高齢者に迎合するポピュリズムがおこってくるということ。
有権者にどうしてもウケのよい政策に走りがちなので、有権者が高齢化すれば、高齢者向きの政策に偏ってしまう。
少子高齢化社会の中、若者への負担が増える政策がこれから増える可能性があるとのこと。

当然行き着く流れだな。
そうなれば若者が流失する地方には余力が無くなっていく。

>>523
前提はこれが一番適切じゃないか？

>>569
例えばアメリカだと、老後は都会で暮らす人が増えているそうだ。
車に乗らなくても商店や役場に行きやすいからだそうで。
お金のない人が友達や知り合いのいない地方に一人で来ても何の楽しみもないだろうに。


話を戻して、あの施設の問題点は、亡くなった方々の多くが障害のある方だったという事。
なのに夜間の職員は一人だけって、墨田区と世田谷区は本当にどうしようもないな。

墨田区の福祉課の高橋は真黒！
墨田区の福祉課の高橋は真黒！
墨田区の福祉課の高橋は真黒！

なんだ、ただの東京のこじきかよｗ

やっと実態がわかってきたな

パップラドンカルメ
http://ca.c.yimg.jp/news/20090320182754/img.news.yahoo.co.jp/images/20090320/jijp/20090320-00000031-jijp-soci-view-000.jpg

>>574
主張に一貫性の欠片もないんだが？

>>575
墨田区職員に個人的な恨みでもあるのか？
止めた方が良いぞ？

>>569
もう一つですが、お年寄りは慣れ親しんだ土地で死にたいと思う人が多いのでは？
自然が豊かな土地で暮らしたい人もいるかもしれないが、そういう人はそうすればいい。
繰り返しになるけど、施設に入所しているお年寄りにとって、時々でも訪ねてくれる家族や友達、
知り合いの存在は非常に大きい。
そういう意味で世田谷区と墨田区の施策はかなりおかしいと言わざるをえない。

うば捨て山とか言うけどな、面倒見てもらえるだけありがたいんじゃないか？

>>47
がいいこと言った。
ほかはゴミレス。

>>579
あんた>>542か。
人を産廃と同じ扱いをする層かには口出しさせてはいけないな。＞墨田区と世田谷区

よくある野良ネコの惨殺事件や小学校のウサギ惨殺事件も犯人は層か信者じゃないか？
白鳥惨殺事件や花壇の花へし折ったりの事件も。
サカキバラや池田小事件の犯人も層からしいし。

弱者を強く憎むという点で今回の事件とよく似ている。

>>166

これは実際に目撃しないと「ウソ」って言われるんですよね＞＜
壁に塗り塗りするインチキボケ爺には本当に参っちゃうって話しを聞いたことがある。
本当に壁に塗るらしいよこれ。時に投げつけて来たり・・・。部屋の中がクソミソだらけに
なるなんて想像も出来ない。でもこれ、本当のこと言ってる。決して大げさなこと
言ってない。当の本人には申し訳ないが無事に往生された際に親族が思う気持ちは
やっと解放される、の一言らしい。むなしさでいっぱいになるけどご心労察するに
余りあるからね＞＜

言葉は悪いが、墨田区や世田谷区は面倒な仕事を層かに丸投げしているとも言えるのか。

>>584
金がないならある程度手抜きをされても我慢しないとなんだろうな。

ｽﾐﾀﾞ側のホームレスか

この前摘発された老人介護施設は食費が一日200円
男女同部屋、風呂にも入れず寝たきりのベッドのそばに簡易トイレがおいてあったそうだ

東京から群馬まで行くのか

生活保護が出てるだけでマシっしょｗ
むしろ安楽死させた方が明らかに良いんだろうけどね。

相変わらず他人には厳しいな。お前らは。
この老人たちは将来の自分たちなんだろうけどね。
いくら金ためてたって、職についてたって
いつこうなるか分かったもんじゃない。
今から、官民一丸となって対策立てないと
手遅れになるわな。
もう、老人収容施設の公営化しかないかもしれんが・・・

生活保護者用の姥捨て山があるだけでも幸せだろ。
その費用を負担してる若い世代には姥捨て山すら夢の世界だ。

雨風凌げる場所に住めたのだもの、山よりずっとマシだっただろ

何で墨田区ばっかなの？

>>590
言いたいことは判る。

自分は無関係だと信仰していたいだけだろ。
いずれその時が来るだけだ。

>>590
＞いくら金ためてたって、職についてたって
その時点で絶対こうはなりません

毎日風呂に入れるだけ幸せだよ。俺なんて銭湯代がなくて3日に１回が限度だもんな。
焼け死んだ人達、俺よりいい場所に住んで、俺よりいいもの食ってたと思うよ。

待遇の面でたまゆらを責めるのは、お前らどんだけ贅沢なんだよって話だ

かつて役所で介護関連の部署で仕事をしていたことがあるが、
子どもや親類、友人など、誰も訪問してくれない、
って愚痴をよく聞くし、介護関係者が怒りの声も聞くけど、
それこそ自業自得だと思った。

老後って、それまでの人生の集大成なんだよ。
子や孫と、そういう人間関係を築いてこなかった本人が悪いんだよ。
金銭的な問題は、運や不運があるけど、人間関係、家族愛は本人次第だと思い知ったよ。

貧しい老人でも、子や孫が頻繁に訪問してくる入居者も少なくないしね。
友人を作るのが上手で、入居者仲間の人気者になる人は、資産や現役時代の肩書きに無関係だった。
反対に金持ちなのに、高級老人ホームで訪問者もなく、友人もできず孤独な老人もたくさん見てきたよ。

こいつらは産廃と同じなんだよ
人間様と同じ扱いを望むのが間違い
原発から出た廃棄物を一般家庭に置いておけるか？

だからお得意の「地方処分」なのかい。
ようやく本音出したな。

だが、お断りだ！
東京で行え、地方に廻すな！

>>590
ほんとそうだよね。
俺が文句言ってるのも結局は自分のためだから。
いつかは俺も弱るわけで、弱者に厳しい社会になっては困る。

脳梗塞などは食べ物とか関係ありそうだけどね。
俺の婆ちゃんは脳梗塞で倒れて何年も寝たきりで言葉も話せないで入院していた。
かわいそうだったけど何もできなかった。
そのお婆ちゃんはずーっと店で売れ残った物だけ食べていた。
しょっぱい鮭とか漬物とかばかりで、ろくなものを食べていなかった。
食生活の改善が徹底されれば長く健康でいられるお年よりも増えるのでは。
老後の病気は、寝た切りになる脳梗塞が一番怖いので、官民総出で対策を取ってほしい。

>>599
老人の面倒を見るのに雇用が発生してるからいいじゃないか
区が金を出すならだけど

これがいわゆる無敵の生活保護者金づるビジネスか
最近NPOがどんどん認可されてるし、この商売も増えてるんだろうな
生活保護者集めて、安い施設住ませて、生活費は保護費から強制徴収
ほんまヤクザ商売やで

「利用者の中には『うば捨て山に捨てられたも同然』と言う人がいる。
でも、自治体に財政的余裕はなく、都会には場所がない。自治体が黙認しているのだから、仕方ないのでは」と語った。

これだけ好待遇でなにいってんだこいつらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ああああムカつく。俺もこんな生活したいよ；；

>>590　>>600
＞＞この老人たちは将来の自分たちなんだろうけどね

全然違うな。今の老人は非常に恵まれている。
俺達が老人になった時に今の老人と同じ待遇をしてもらえるなどという事は夢の又夢。
世代間の不公平がここまで明確だといくら老人擁護をしても無駄。

【逃げる年金　若い世代だけがなぜ…】
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/topics/230070/
「現役世代が賃金カットやリストラで苦しむ中現在の６０代以上は雇用も確保されており、
非常に恵まれた世代であることを自覚すべきです」
ただ、こうした不公平感は将来的に「世代間」で憎しみを生む結果にもなりかねない。
「なぜ若い世代だけが犠牲になるのか」「なぜこれほどまでに税金や年金の保険料が高いのか」…。
そうした不満が充満したとき仮に社会保障は維持されたとしても、
若い世代が喜んで年長者を支えられる社会になっているだろうか。

>>602
税金で生かせてもらってるのにこの言い草だからな

確かに生活保護受けてて家族以外の人に面倒見て貰って姥捨て山はねーよ。
何言ってんだ糞が。

>>602じゃなく>>603へのレスだった。すまん

将来生活保護費より少ない年金貰う俺はきっととてつもない姥捨山行き

インフルエンザ大流行か100年に一度の天災が必要かもしれんね。

東京の住環境は最高です。

有名大学に入るとレイプサークルに陵辱され
東京女子医大では医者に睡眠薬打たれレイプされ
地下鉄に乗ろうとすると駅で駅員にレイプされそうになり
女児は「唾くれおじさん」に追いかけ回され
女児がスーパーのトイレに入ったら個室に男がよじ登ってきて暴行され
そして、渋谷を歩いてる十代の１７人に１人が性病経験者。

世田谷の住宅街では主婦ら２万人が覚せい剤を買おうと行列
新宿歌舞伎町では放火で４４人が殺され
銀座を歩いてたら拉致られ強姦され隣県に捨てられ
八王子の駅ビルでは包丁振り回す男に切りつけられ
戸越銀座では包丁振り回す高校生に切りつけられ
松濤のスパは突然大爆発して女性従業員が木っ端微塵にされ
キッザニア東京に幼い娘を連れて行くとロリコン従業員にイタズラされ
池袋サンシャインシティでも女性が次々とレイプされ
じゃあ六本木なら安心かと、ヒルズに行くと子供が回転扉に押し潰され
やっぱお台場が無難だろと、ジョイポリス行くと転落死させられて
銀座の寿司割烹で食事でも、と思ったら産地偽装ウナギを食わされ
叙々苑で焼肉でも、と思ったら７割以上が雑種の肉を「極上黒毛和牛」と嘘つかれ
ミシュランガイド東京に載ってる店なら大丈夫だろと、東京ヒルトンホテル行くと
偽装ステーキ・偽装海老・偽装無農薬野菜の「偽装フルコース」でおもてなし。

せめて東京の伝統行事でもと、三社祭いくと、そこはヤクザの大展覧会だし
タクシー乗ったら運転手が「乗り逃げ対策です」とか言って催涙ガス装備してるし
電車乗ったら痴漢に遭うし、目が合っただけで殴り殺されてる人がいるし
いつのまにか財布はスリに盗られてるし
振り込め詐欺の犯人が街中にうろついてるし
税金で作った新銀行には非難囂々、今日もどこかでバラバラ殺人
身元不明遺体が年間３００体以上・・・

>>610 国帰れや在日(怒)

此処まで露骨なやり口なら、これ触られる事が不味い方々なんでしょ。
書いている中身の薄さが益々醜くなっているからな。

>>593
墨田区はホームレスの施設があったりして、ホームレスや身よりがない生活保護受給者がとても多い
今回の墨田区組は介護必要な元ホームレスだと思う

>>599
無料で面倒診てるのかよ
きっちり区から金貰ってるじゃん
仕事少ない地方で雇用が増えるんだぞ？
偉そうに
そんなこと言うなら、お前の田舎の奴らも仕事がないからと東京に来させるなよ？

http://www.fmyokohama.co.jp/onair/djprofile/djimg/TanabeKanako.jpg

区のハコモノ行政のシワよせと。北斎館イラネ。
http://ose.blog.so-net.ne.jp/_pages/user/m/article?name=2009-03-21&stq=session%3A%3Asonet_blog%3A%3A0b85c00f3f31e2a64ad540202d4c2eb4

年金暮らしよりはるかにマシなんだから贅沢言うなよ

>>614
これが押しつけられた上で見合うような金額だとでも？
地方でも願い下げだよ！
都の尻ぬぐいやらせて偉そうにしていたいなら経済感覚勉強してこい。

行くヤツまで知るか。
貴方が追い返せばいい。
今時、生粋の「江戸っ子」だけでやっていると思ってるのか？
見識が狭い。

介護福祉士と看護士を全面公務員化すれば人手不足とか解消されるんじゃないの？
公務員ってなったらみんななりたがるだろ。
奴隷のような扱いに低賃金は変わらないだろうけどなｗ

>>593
隅田川のテラスに済んでた連中だろ
何贅沢抜かしてるんだか

>>613

>ホームレスや身よりがない生活保護受給者がとても多い

これは貴方の観察か、それとも思いこみか？
今回の犠牲者が、はっきりと総て身寄りのない「ホームレス」だと証明できるか！
想像で書くんじゃない。

>>619
福利厚生・社会保険がちゃんとしていれば
年収200万程度で働くやついそうじゃね？

子育て終わった人とか。

>>614俺はお前の方に同意だな。

こんなやつらまで介護が必要なの？これから三人に一人という高齢化社会を迎えるぞ。税金は誰が負担するんだよ。

一生懸命働いて一生懸命子供育てた人生のラストがこれだもんな
いろいろ事情があるんだろうが誰もどうすることも出来ない
切ねぇなぁ

>>624
少子高齢化を後回しにした、アホ議員と官僚のせいで
こうなりました。少し、遅いけれど少子化対策と雇用対策を
やらないと、どうにもならないだろうな。

氷河期世代を切ったとしてもゆとり世代（便宜上の世代を示す言葉として仕様）
に毎年産んで5人〜6人とは言えないし、バランスが崩れて
更に酷いことになる。
氷河期の連中の子供が少しは増えて貰えないとどうにもならん。

介護もすでに人余り

少子高齢化・生活保護受給者・介護施設の不足
行政が民間施設を斡旋・老人の東京から地方への移動
斡旋後は行政が知らん振り・施設職員の不足

この話は問題が多すぎてもう何が何だか。

既に人手は足りてて
如何に低い待遇を受け入れるかのﾏｿﾞ競争になってんな

姥捨て山→かちかち山の間違いだと思う(´・ω・`)

１．２人で、お年寄り１人を支える時代が、目の前に迫っているよ　…　。

これはなぁ

>>626
もう手遅れだから移民で対処しようとしている
失敗させないとね

ここの施設責めるのは簡単だが
年寄りって何かにつけて文句言うことは留意しておいたほうがよい。
うちの施設も、栄養士さんがバランス考えて、一人一人違うメニューにしてるのに
「食事がまずい」はほぼ全員言う。

９９％放火。しかも容疑者はこの中にいる可能性あり。
もしくはこの施設に関わったことのある人物と予言する。

>>630
誰がうｍ

会社解雇されてホームヘルパー２級取りにいった
訪問実習が障害を持ったお年寄りで起き上がりも難しいと説明を受けた
行ったら近所でたまにすれ違う人で普通に歩いてる
良い時代に生まれたと何度も言ってたわ
障害者手帳の偉大さを知ったよ
最後に働いたのは十代だと

>>635
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090322-00000000-maip-soci

＞障害者手帳の偉大さを知ったよ

精神障害だと税金が多少安くなるとか、映画が1000円で見られるとか、その程度の御利益しか
ないけどな（ｗ

>>637
動画にとって役所に通報しろよ。

墨田区のゴミがたくさん焼けたのに東京マラソンなんてすごい楽しそうでいいですね。
東京マラソンで行き場のない老人も大勢で走ったらどうですか？

>>639
637の内容だと身障にきまってんだろ

まあアリとキリギリスなんだよな
若い頃金を貯めてると老後もいい暮らしが出来る
若い頃に金貯めてないとこうなるという

>>634
ほぼ全員が文句言うならその料理が本当にまずいんじゃないのか？

栄養バランスが取れていても、他に楽しみのない老人にとって食べる
喜びを感じられない食事になってしまってるんじゃないのか？

お前ならその食事を３食毎日完食出来る味なのか？

>>643
若いうち、必死で金貯めるような人生も悲惨だからなあ。
間、ここにいるような老人たちは、若いころも、そんなにいい人生
送ってなかったような気もするけどw

わしはたまゆらなどに来とうはなかった！

>>644
年取ると味覚も衰えるから、味感じにくいんだって
総入れ歯すると歯ごたえも感じなくなるからナニ食っても
味のないガム噛んでるみたいになるらしい

安楽死法作れよ

渋川市に失礼な物言いだな。

こういう事例を見てると
死に場所も、死ぬタイミングも自分で選ぶ方が
良い気がしてきた

うばすて山ではなくかちかち山でした
タヌキ汁と騙されて出て来たのはババ汁でした

> 東京から来た自分としては、こんな寂しいところで死ぬなんてと思う

精神的に寂しいというだけじゃないよね。
わざわざ東京を引き合いに出すということは、この土地が寂しいという意味だよね。

>>1
ちょWWWWWWWWWWWこれなんて失言WWWWWWWWWWWWWWWWW
謝罪レベルじゃ済まないWWWWWWWWWWWWWW

>>652
３食昼寝つきが嫌なら、生保を辞退して隅田川のホームレスに戻るしかない。

>>362
まずタバコやめとけｗ
こうやって周囲の老人まで焼き殺す羽目になるぞ。

>>1
要するに、墨田区？？が、
いろんな老人福祉施設に、
生活保護の人を置きにいったという姥捨て山みたいな話ってことか？

東京の人間って分別のつく爺婆になっても地方を見下してるんだね
日本らしさの残ってる地方を馬鹿にして外人だらけの東京に拘るなんて既に日本人の感覚じゃないよね

江戸っ子もこんな死に方じゃ、なかなかいいですなー。

たいした年金もなく、貯金も家族からの援助もない人間なら
誰もが経験することなんだろうなぁ・・・
行政でできることは限られているよ。

東京の糖尿病患者(病院をたらい回しされた患者）
も､ 群馬に放流…

http://store.shopping.yahoo.co.jp/qtee/enlargedimage.html?code=im1015&img=//a248.e.akamai.net/f/248/37952/1h/image.shopping.yahoo.co.jp/i/l/qtee_im1015
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090315231014.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090317064520.jpg
http://sakuratan.ddo.jp/imgboard/img-box/img20090313080616.jpg

>>643
態度のデカイキリギリスだね

個人用ネット付きＰＣ完備だったら、俺入居したいんだが・・

相当に根の深い話だな。
どうしたもんかねぇ、
所長や役所を不問にしろってわけじゃないが。

生活保護受給者か、、、全員死ねば良かったのに

生活保護費は区が出す（住所は区のまま）から受け入れてもらうっていう、ＮＨＫクローズアップ現代でやってたパターンだろ。

これからは住民票そのままは駄目っていう通達が出て、出来なくなるってやってたけど、どうだったんだろ？

>>1
この記事群馬から訴えられるだろ…

高齢で金もなく一人で生きていけないなら、それはもう本来は死ぬべき人なんだが・・・

＞＞594
うちは、ママンが認知症になったからある程度は解るよ。
60歳まで働きづめに働いて、子供は俺がいるし
兄弟姉妹も仲良し、お金もきちんと貯めた人だった。
しかし発症するとみなが手に負えず、家庭親戚が全て崩壊しかかって
やむなく施設へ。
施設でも厄介な症状の老人はなかなか受け入れてもらえず
4つ変わったよ
最後のところで病状が進んだためにおとなしくなり、そこで息を引き取った
ちゃんとしてても、こうなるときはなるんだよな
俺、将来が心配だよ

>>656
生ゴミを押し付けたんだな。東京の企業が田舎の893に産廃ゴミ押し付けて違法投棄
させてる構図に似てる。

蓄えもなく、年金も貰えない、身寄りもなく、そのうえ痴呆が入ってるって・・・
衣食住完備で介護もしてもらえるなんて、泣いて喜ぶ所じゃね？

>>643
その話のオチは既に書き換えれてしまって冬になって困ったキリギリスはアリの家に
居候して春まで仲良く暮らしたってことになってる。

今のゆとり以下の世代は本当のオチを知らない。

きれいごとの建前しか言わないマスゴミには腹が立つ

自活できず、扶養、保護してくれる人がいない
人生において老後の蓄え、世話をしてくれる家族を構築できなかった
そういう老人がいる事実をまず認識するべき

そのようになった理由として
病気とか気の毒の事情もある場合もある
しかし、社会生活に適応できない偏向した性格、思考
医学的に精薄と診断されるレベルには至らないが
明らかに知能レベルが劣る、といった方も少なくない

そのような方が保護されなければならない状況なると
親族が全く見つからない場合もあるし
見つかっても、亡くなった時のみ連絡して下さい、はまだ良い方
対応を完全拒否されるケースも少なくない

このような施設は褒めらるものでは決してないが
社会にとっては陰の部分、必要でもあることを知っとく必要がある

相変わらずマスゴミの報道は、的外れなのが多いな。

都内はとにかく施設が全然足りないんだよ。特養の入所も申し込み順でなく、必要性の美名のもと、独居者や介護者がいないケースが優先。

従って普通の家庭は不利。そういう家族にとっては群馬あたりで預かってくれる施設があれば大歓迎というわけね。

戦前の病人の扱いはひどかったのでは
50代で脳梗塞になって藁に寝せられていた
便も藁にしていたのか
紙おむつなど使っていない
粗末な食事は与えられていた、それでも五年間生きていた
紙オムツだけでも相当な贅沢だよな
オレの子供の頃紙なくて便所紙は新聞紙だったよ
鼻から胃から栄養とるなどしていない
こういうことしていたらいくら金があってもたりなくなるよ

生活保護で生きててよくもまぁ…

>>673
確かに悪質な貧困ビジネスは存在するけど、この施設はそこまで批判
されるところじゃない。許容範囲内の施設だと思うよ。
食事も悪くないしね。保護費天引き額もさほどでもない。

このレベルの施設が駄目なら、答えは簡単。
東京都内に居所不定者向けの施設を作れば良い。
マスコミがそんなに文句あるんなら、テレビ局、新聞社の
近くに１００人定員規模の施設を建築することを勧める。

ちなみに地方はもう限界。医師も介護専門員も枯渇。
人的資源がもう絶対的に不足しているんだよ。
東京都から金貰えば解決なんて問題じゃないことに注意
してくれ。雇用が増えるなんて効果全くないからな絶対。
一部の経営者が潤うだけ。

>>674
そもそも家族がいないからそういう施設に入っているんですけど

官僚の天下り先である、公益法人・特殊法人・独立行政法人・ファミリー企業を一つ残らず強制的につぶす
これで年に数十兆円浮くので、すべて老人福祉に使わせてもらう
そして今まで国民の血税で甘い汁を吸い続けてきた天下り官僚の皆さんには罰として、一生ボケ老人のウンコまみれの強制労働

これで老人問題一気に解決！

介護は公務員化してお金の流れが国民がいつでも見れるようにして
公的施設にするしかないだろ。
ピンハネ屋が潤うだけで
介護保険の半分もまともに介護に使われてないんじゃないの？

家族がいないならそのまま人知れず死ねばいいのにね。
この生きていても意味の無い老人達への保護負担費が若年層を苦しめている。

今の若年層が老人になる頃にはこんな保護費は多分ないのにおかしい。

姥捨て山でなくて、ごみ焼却場なんですけど

>>681
そうして身寄りのない生活保護障害者を放置して孤独死させたら
今度は行政が人権屋に叩かれるからね。

必要悪ってのは民度が低い所の緊急措置なんだよ
否定はしないが、そこで全て片付けちゃダメだって

この記事書いた奴は姥捨て山のストーリーちゃんと理解してんのか？

>1 の記事、また毎日新聞か・・・
以前も、どこだったか忘れたけど、”ある産婦人科をバッシング→その地域一帯の産婦人科医療壊滅”
みたいなことやらかさなかったっけ？
今回の老人施設バッシング記事でも、また、老人施設減少を招くんだろうな・・・

>>686
日本人の場合、責められると
反骨精神から改善するんじゃなくて
「じゃあ、やらない」「臭いものには蓋をして関わるな」となるからな。
想定される流れだね。

あの国と摩擦が生じると、不可解な大火災や事故が増えると、

お茶碗の中に隠れていた、小さなおじさんが話していた。

「建前と本音」
朝鮮新聞じゃ理解できないだろうがなｗ

死に別れちゃう人もいるから、これまでの人生のせいだ、とはとても言えないよ

>>687
でもって基地外が益々増長して更に

あった、今回のは、これの老人バージョンのような気が・・・
同じ毎日新聞だし・・・

　毎日新聞の○○○○記者、奈良県南の産婦人科を根絶
　http://htrick.exblog.jp/6251018/

この、施設、やっぱ、酷いとこだよ。
カツラ爺を締め上げて、全財産吐き出させるべきだな。

>>184
団塊には酷い仕打ちでもなんか許せちゃう。

とある地方都市の大学病院周辺。 大学病院の窓から至近距離に葬祭会館の大きな看板が複数見える。 自分が不治の病気になったら絶対入院したくない。
朝、カーテン開けて、あんなもの目に入ってきたら毎日拷問だわ。 早く市ねっててをこまねいているようできもい。 それにくらべたら今回のはアクシデントだけに…

今回はたまたま火事が起きてしまったわけだけど（それだって寝たばこの不始末だしさ）
ちゃんとこういう人の受け皿として機能していたということは
評価しないとね
３食出てあったかい布団で寝られて何がうばすて山なんだと

失火の原因はタバコの火の不始末かな？
入所者の持ち物検査を厳重にすべき。
それこそ、全衣類のポケットを全部裏返しにするような検査にする。
プライバシィも糞も無い。

>>649
> 渋川市に失礼な物言いだな。

流刑に見えた

それとだ、2階建だろ。建築基準法では、防災が緩い建物だ。
建築基準法を厳しくすべきだな。違法建築には建築主や施行者の全財産没収とかね。

>>695
若い人はそうかもしれないが、歳を取ってくると人は必ず
死ぬというのが解ってくるので、だんだんそんなのこだわらなく
なるよ。俺もそろそろ戒名（真宗なので法名）を貰って墓へ入る
準備を使用と思ってる。葬祭会館いいじゃないか、どうせお世話
になるんだしって。

>>697
入所者はタバコ吸う元気もなければ買う金もねーだろ。
ストレスたまりまくりの職員のタバコじゃないの？

介護職はワープアまっしぐらだもんな
職としてやっていける給料設定ではない
ワープア重労働ならなりたい人いなくて当然
自然淘汰

インドネシア人も行き着く先はワープアだから
ワイドショーでやってた言葉の壁云々ｗの前に
生活できんと思うｗ

やっぱり介護は家＆家族でするもの、に戻っていっているね

たばこの火だとすると、この施設ではライターやマッチを入所者が持っていたのかな。


特養なんかではライターの所持は厳禁で、職員に火を借りるのが普通。だから寝煙草はありえないが。

>>700 どうも高齢者と若年者とでは意識の乖離があるようですね。
様々な年齢の人が来ている所なので倫理的に常識外れ、不適切だと思いますよ。
もちろん会館そのものの存在は否定するつもりはありません。

生活保護者の末路はこれでいい
おまえらまともな大学出て働けよ
世の中は冷たいよ
生活保護者なんか誰が優しく介護すると思うのか？
いね〜よ

生活保護で痴呆って、
この先、生きていても楽しいことはないんだろうけどな。

最低の年金くらい入るなら、
こういうところへ行くのもいいかもな。
周囲の人に多少、食料や日用品を差し上げたりすれば、
みんな優しいから、年寄りを大事にしてくれそうだ。
http://monden.daa.jp/tuvalu.html

東京ハート
東京はハートがいっぱい。

>>678
いても縁切り状態って場合もある。

うちのじいちゃんが、年食ってから国の世話にならないとやってけないなんていう奴は
大概若い頃ろくなことをしてないって言ってた。
大体、年金も払ってないって時点で若い頃どんな生活してたのか大体想像はつく。

ふと思ったが、この施設でも国民年金では満額でも入るないんだよね。

従って、従来型特養しか行き場がなくなる

>>702
>やっぱり介護は家＆家族でするもの

無駄に医療が発達しすぎて昔と違って今は年寄りの寿命が長い。しかも痴呆になったり
寝たきりになってからが長い。昔なら2，3年で自然死してたもんが平気で10年、20年と
生きてたりする。くわえて今は夫婦共稼ぎが普通。介護のために妻が退職すれば世帯
収入は半減。その経済的影響は孫の代まで及ぶ。

>>710
生活保護うけてるんだから
年金貰っていようがいまいが所得は変わらないんじゃないの

>>711
後、昔は家庭内のちょっとした事故なら大目に見てくれたけど
今はちょっと疲れて介護さぼっただけで逮捕→一家崩壊だからな。
介護食も、まともな栄養を毎日ちゃんと与えないと虐待
徘徊するからベッドに縛り付けたり、部屋に鍵を掛けたりしただけで虐待だもんな。
家で面倒見たくても見れない時代なんだよ。

90歳で血管の手術の為に入院しているお婆さんが居た。
医療費の無駄だし、本人は手術したいのかな？ボケてたけどね。

俺の知り合いの不動産屋も同じアイデアでグループホームを造るらしい。
空いてる一軒家に６−７人の生保で要介護２−３を集めるんだとさ。
行政は市営アパートの中で孤独死されるよりましなんで歓迎してる。
まさに、貧困ビジネスだ。

生活保護は国民年金との差額の支給を受けてるパターンが一番多いよ
そもそも高齢独身男性の生保受給率は二割超えてるんだぞ
つまり、のちのおまえらだよ

>>713
昔は、兄弟も多いしね
誰かは家事要員でいたけど、今、実際に介護している人に聞いたら
「不安で仕事辞められない」
って言ってたな

介護を長く続けていると誰の人生かわからなくなるよ。
得意先のおばさん、ノイローゼになって認知症のお母さんを刺殺して
懲役刑になっちゃった

>>702
＞やっぱり介護は家＆家族でするもの

大家族で世帯主自営業の昔なら出来るだろうけど
核家族、個人主義、共働きの現代でそれは無理
生活水準落とさないとできない。

だから早く新しいシステムを考えないといけないんだよ

>>718
そこで大家族でお互いに面倒を見る週間が残っている
フィリピンやインドネシアから人材を発掘ですよｗ

考えると、煙草持ってる奴は
火のついたロウソク持って歩いてる奴と同じぐらい
危険人物なんだよな。喫煙癖のある人間だけ
部屋は離れでまとめるべきだ。

年1回の訪問ねぇ・・・それで何かわかるのかしら

>>713
＞ 後、昔は家庭内のちょっとした事故なら大目に見てくれたけど
爺ちゃんがうちで死んだ時も念の為虐待の可能性無いかって調べられたな
確かに正直気分悪いよなあれは

寝煙草が原因らしいじゃん
同情できんわ

若者に自立だの独り立ちだの煽って
こんどは家こそ大事ですか…

>>7
例えば？
現実的な解を求む。

介護の仕事してるけどさ
『うば捨て山に捨てられたも同然』
って言うのは、どこの介護施設で聞いたって
1人くらいは言うと思うよ
殆どのお年寄りにしてみればやっぱ最後まで家族と
一緒にいたいわけで、どれだけ尽くしてくれても
施設の職員は他人だもん

全然姥捨て山じゃないじゃん。
介護付きで3食風呂屋根リクリエーション綺麗なシーツ、服もあって。
どうせ取材した人が誘導して言わせたんでしょ？最低だよマスゴミ。

年とるのは難しいネー 認知症になったら、お手上げだよ　　どうにも成らないヨー。

グループホームを作って生活保護者を集め保護費強制徴収して介護保険
目一杯使うと儲かりますか？

老人と国から金を搾取して、若者を安い賃金でこき使い
経営者だけが儲かる

それにしても最近老人ホーム増えすぎだろ

>>726,727
どんなに尽くしたって、すべての老人が満足する環境なんてありえないんだから
絶対にグチられるはずだ。

この施設を充実させるため寄付を募っても多分多くの人は「自己責任」という
だろう。自分で寄付なりする意思のある人だけ批判していい。

>>729
儲かるとは思うが、グループホームを作るための原資は調達できる？
また許認可のためのラインをクリアするには適当な民家改装と
素人集団の職員じゃ無理だよ。


借金せずにできるなら○
借金必要なら×

あのカツラ爺って、日中に現場にいたのかね？

>>608
真面目に生きる人間が馬鹿を見るのが日本クオリティー。

＞＞【政治】生活扶助基準額の引き下げ見送り　生活保護で政府・与党方針
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197206978/l50

掛け金ゼロで年金以上の現金貰えて医療介護すべてタダなら誰が年金なんか払うか、ボケ！！
‘正直者は馬鹿‘の典型だろ！！

【生活保護の基準額】（地域により額に違いあり）
無年金高齢単身世帯　65才の場合 月額　78036円です
（年額936432円）
別途家賃実費月額46000円まで支給（年額552000円）
医療も介護もすべて無料。保険料＆自己負担無し
どんな高度医療も公的保険対象ならすべて無料で受けられます。
極端な話、心臓移植も受けられる。
タクシーで通院すればタクシー代も別途給付。（移送費給付といいます）
新幹線・飛行機で通院１０か月　生活保護４３８万受給
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_08021205.cfm
入院すれば６ヶ月までなら家賃も払ってくれます。
マッサージも医者に同意書を書かせば自宅主張で受けられタダ。
年金生活者は自己負担のあるインフルエンザ予防接種もタダ
（東京都内は６５歳以上は２２００円の自己負担）
介護保険も要介護認定された区分まで満額利用可能。
ちなみに要介護度５の上限額は月358,300円
生活保護費以外にこの額がすべて税金で負担するのです。

【国民年金額】（平成14年度年額）
満額＝年間804,200円
医療も介護も自己負担有り。特典一切無し。
しかも健康保険料、介護保険料天引き・・。
後期高齢者医療制度で負担増。

>>704
慶応病院だって近くに葬祭会館あるよ。
気になる人は通わなければいい。

身寄りのない人が縁のない土地で火事で亡くなるのは気の毒だって印象が
どうしてもあるけど、意外と他人同士で仲良く終の棲家で暮らしてたって
こともあるかもね。身内に疎まれて肩身狭い老後を過ごすより。

一人で泣きながら生まれて、いつか一人で、泣きながら、死んでいく也　…　。

こりゃ遺族からしたら、
超メシウマなんじゃね？
遺産、慰謝料入るし、厄介者消え、ズラに怒りの捌け口としてストレス無制限発射のオマケ付きときたもんだ！！

遺族なんていないだろ、生保受給者なんだから
もしこれで遺族が出てきたらじゃあ生保受給の時拒否したのはなんだったんだって話だ

・・・スレタイ・・・渋川住民の立場は・・・

>>625
>>一生懸命働いて一生懸命子供育てた人生のラストがこれだもんな

自分、仕事柄生活保護受給者と接するけれど一生懸命働いて一生懸命子供育てた人は老後生活保護なんかにならんぞ。
ほとんどが年金踏み倒した無年金老人やその日暮らしで日銭稼いで生きてきた連中の末路。
同情に値する人などほとんどいない。

>>738
慰謝料でるのかな？
だって区から遺族に連絡したら「もう縁は切ってある、電話するな」とか言われたらしいけど。

　　　　ま　　　た　　　し　　　て　　　も　　　珍　　　煙　　　の　　　仕　　　業　　　か　　　！　　　ｗ　　　　　




【毎日社説】群馬施設火災　お年寄りの安全対策再考を…　　ま　　た　　タ　　バ　　コ　　の　　不　　始　　末　　か　入所者も集団生活する以上、喫煙習慣を改める覚悟を

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237609787/



群馬老人施設火災　　　た　　ば　　こ　　の　　不　　始　　末　　が原因か



群馬県渋川市北橘（ほっきつ）町八崎の老人施設「静養ホームたまゆら」の本館と別館２棟を全半焼した火災で、入所者の１人が、

　　禁　　煙　　の　　施　　設　　内　　で　　日　　常　　的　　に　　た　　ば　　こ　　を　　吸　　っ　　て　　い　　た　　ことが２１日、元入所者らの話で分かった。

県警渋川署もこの情報を把握しており、　　た　　ば　　こ　　の　　火　　の　　不　　始　　末　　が出火原因となった可能性もあるとみて慎重に調べる。

　元入所者で近くに居住し食事で通っている男性（７９）によると、今回火元付近とみられる北別館西側奥の居室にいた入所者の男性は、『　　喫　　煙　　者　　』で、

水を入れた空き缶を　　居　　室　　に　　持　　ち　　込　　み　　、灰皿として使っていたという。

また、現場近くの建設業男性（５９）は「この人（入所者）はいつも　　た　　ば　　こ　　を　　吸　　っ　　て　　歩　　い　　て　　い　　て　　、　　そ　　こ　　ら　　　じ　　ゅ　　う　　に　　吸　　い　　殻　　を　　捨　　て　　て　　い　　た　　」と話した。

　同署や渋川広域消防本部は２１日も引き続き、７人の遺体が見つかった北別館を中心に現場検証したが、燃え方が激しかった北別館西側奥の居室付近の内部が出火場所だった可能性が高いとみている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090322-00000000-maip-soci

生活保護とかホームレスとか低脳・貧乏ほどタバコ吸うよな
教育されてないのでマナーもへったくれもない。

>>741
じゃあ、いま派遣村にわらわら集まってるような連中も将来は生活保護で
施設暮らしがまってるのか。

なんだ、老後は安泰じゃないか。

そういやホテルニュージャパンの火事も英国人の寝煙草が原因だったな。

田舎で生活する事をさげすんでるよな。

喫煙者にタバコやめろと言っても無理だろ

ソイレントグリーン

税金と言う名のショバ代を集めてごっそり抜き取って
自分たちの給与に回し、残った金額を実質自らの関係団体へ回し、
更に減った額を福祉に回す。

公務員の給与の大幅削減こそが、真の構造改革である。

近くの民家に逃げ出した爺さん婆さんは、館内で煙草が吸えなくて逃げ出したのではないか？

結婚しない、してても子供もいない家庭は片方はこうなるんじゃないの？兄弟なんて当てに出来ないし。

まあ自己責任ですからｗ

ところでまだ行方不明者っているの？
細切れに眺めてる報道では１０人死亡でさらに７人ほど不明者がいるみたいだけど

>>745
将来どころか既に保護申請したろ

生保は老後が悲慘　、こういうのを見せ付けるだけでも少しは自助努力するようになるだろう。
少なくとも、清貧生活で年金払い込んだ人間がバカを見るのだけは避けなければならない。

喫煙者は老若男女問わずバカしかいないことが証明された

刑務所の中に老人ホームを造って受刑者に世話をさせればいいんでね？

このクズたちのタバコ代もみなさまの税金で買ってるわけだ
生保で嗜好品とはいい身分だね

群馬県民悲惨すぎｗｗｗｗｗ

都民にとっちゃ、群馬に追いやられるだけで姥捨て山に捨てられた状態を意味するのか。

>>756
避けなければって、もうなってるがなぁｗｗ

>>758
・・・それいいアイデアかもしれんぞ。

消費者行政担当大臣！タバコ販売禁止にするノダ
名前忘れたけど地元岐阜のコンニャク業者のために
群馬のコンニャク販売禁止にした消費者行政担当大臣なノダ

84のじいさんが老人の面倒を見る時代になったか……
真っ黒だったとしても、入らざるを得なかった老人……
旨味の有る無し関係なく、何だか悲しいのう……

>>764
屋根があって食事が出るだけでもましだったろうしな・・・・

>>752
ボケられたら、家庭内じゃ手に負えないから、結婚してようが子どもがいようが同じ運命だよ。

ただ、一人暮らしの方が日常生活で頭を使ったり買物に行ったりして運動するから呆けにくいよな。

>>766
近所のおばあさん、4人子供がいたんだが、
手に負えず結局施設だったな・・・・
それに、皆墓の面倒を見たくないらしくて、死後も永代供養に回したそうだ
近所にいる娘は旦那さんの手前、墓を見るわけにもいかず、
「お兄さんたち、遺骨は引き取ってほしかったなあ・・・・」
と言ってたね

ゴミクズ人生のなれの果てが血税を食い潰してたわけだから，
焼け死んだって同情の余地は微塵もないわけだが。

電車内の忘れ物で骨壷ってのがあるらしい、これは故意だねぇ

こういういい加減な施設、地方に行けばいくらでもあるよ
バイトのような素人が１人しかいなかったりな

>>770
金を払えない年よりも多いんだし、しょうがないよな。
多額の金を毎月払えれば設備等も充実するんだろうけど。

寝たばこ

煙草を吸う痴呆気味の老人なんて火事に繋がるから
自宅なんか絶対においておきたくないし、どこの施設でも引き取り手はないだろうし、
辿り付くところ、この施設が最後の引き取り手だったのかなぁ・・・

喫煙者は受け入れ拒否。
これでいいだろ。

>760
この辺偶に通るけど、都会暮らしの長かった人からしたら絶望的な気分になるとは思うよ。
交通網もろくなもんじゃない（車がないと生活できない）ので、逃げようとしても逃げられないだろうしね。

結婚はしない、子供も作らないという人は、
人生の最期はこういう場所で過ごすつもりでいるんだよね？

一人暮らしの方が収入少ないから、普通の特養じゃなくて
こういう危なげな施設に入る人が多そう

>>776
特養だって、医療行為面ではすごく心配だしな
しかししょうがないよ

>>776
痴呆になれば、ほとんどの人が捨てられるだろうけど、
一人暮らしの場合は財産管理が大事になるよな。
金を溜め込んでいても本人が痴呆になって管理できる人間がいなかったら悲惨な末期しかないからな。

まぁ、結婚して子どもがいても、痴呆になったら金を奪われて安い施設に捨てられるケースも多いと思うけど。

県が運営内容を調査しようとした矢先に起きた。
常識ではこれを証拠隠滅という。

死者１０人に増えました。
行政が年寄りを違法施設にやっかいばらいしてますｗ

人の金をつぎ込まないと生きていけず
生きていく値打ちもない奴らが
生きているウチに火葬にされたと思えば
別に大したことは無いじゃないか

夕張はこれで食っていけば。
あそこは廃鉱後リゾートでやっていこうとして施設作りまくって破綻しただろ。場所はあるはず。
相手は都市部の金持ち自治体。取りっぱぐれ無し。

しかし、官僚や政治家、財界人がのうのうと余生を送るのも許せないな。
この人たちよりも悲惨な老後を送ってこそ、天網恢々疎にして漏らさずの言葉が現実となる。
まあ、死後、地獄に落ちるのではあろうが。

飯も寝るとこも、さらには小遣いまでくれる姥捨山がどこにあんだよ？老害が

>>776
結婚しない、子供もいない、でも金があれば
健康なうちに医師介護つきのシルバーマンションなどに入れる。
地方ならさほど高くない。

結婚して、子供たくさん、でも金がなければ
子や孫に疎ましがらながらもしがみついて生き、要介護になったら施設に捨てられる。
施設に入れる金もなかったら虐待される。

今の日本はもう大金持ち以外は何が幸せかは分からないよ。

>>783
前線にいる官僚や政治家、財界人はボケないからな。
結局、そいつらにしたってボケたところで同じ扱いをされるだけだよ。

>>147
要介護のジーさんばーさんが、２ちゃんで wwwwwとかやってるの想像して



orz

世の中にはこういう施設もどこかに必要なんだよ。
もう少し待遇改善していく努力は必要だと思うけど、
それには国の経済を良くして国民全体の生活水準
改善しないと難しい。

結局、入居者のタバコの不始末が原因ってことになるみたいだね

集団火葬 万歳 干上がった年寄りは良く燃えるなぁ ヒヒヒヒヒ

>>785
その大金持ちの老人もニートの孫に殺される世の中じゃ・・・

若いときに貯金してなかったツケだよ。
飯を食わせてもらえるだけ有難い。

久々に、見た瞬間極悪人だと分るじいさんだな、高桑五郎。
放火殺人の線でも捜査してるんだろうな警察。

>>792
違う見方をすれば、そういった人逹が消費してくれたおかげで現在の日本があるとも言えるｗ

>>775
逃げられないようにするために、
さらには逃亡の意思を持たせないために
交通不便な場所を選ぶのが定石ですが、何か？

逃亡阻止は、送り込む側の行政の担当者の希望でもある。
貧困ビジネスは非常に儲かる。

貯金をしないで老後を迎えたのに、生活できるだけでありがたいだろう

>>795
今回は違うとおも
東京が人口密度が高すぎて、施設が足りてないんだよ
施設入所しやすい生活保護受給者でさえ、この現状という見方をしないと

人口を地方都市に分散すべきだよ

これって、殺人事件に発展しそうな気がする。施設関係者が火をつけたようにしか思えない。

消防から火元の発表くらいあってもよさそうなもんだが、まだ調査中？

>>797　毎月お金払って地方に受け入れてもらうことは
都会、地方双方にとって利益になることだとおもうがな。
地方にとっては財政の改善や雇用の創出にもつながる
し。都会側がちゃんと見合う金額を出せばの話だけど。

一応行政関連の福祉職の俺が来たけど
結構しっかり書き込まれて出番はなさそうだ

年寄りには火を扱わせないようにした方がいい。
俺も一度、半分寝ぼけながらチャッカマンで屁を燃やそうとしたら
毛布に引火してあやうく火事をだしそうになったことがあるよ。

>>795
逃亡してもらえば行方不明で生保廃止できるのでありがたいのですが。

ゴミ焼却場や産廃処理場、放射性廃棄物最終処分場が辺鄙なところにあるのと同じ理屈
人間も所詮ナマポボケ老人になったら同じ運命ってことだ
福祉なんて底辺労働者がボランティア的に仕事する場で
そいつらの勤める福祉施設長が高級車に乗れるようにするための
格差事業でしかないんだよ
そこに優しさも人情もない
いかにコストのかからない形でたくさんのボケ老人収容して
儲けるかだけの世界なんだよ
雇われてる人間もわずかな収入で働かされて
仕事へのプライドもクソもなかろう

今さ、親の介護で仕事休んでいるけど、不安だよ。
仕事再開したいんだけど、やっぱり色々あって。
貯蓄も崩しているし、自分の老後の方も心配だよ。
人事で無いよ。

>>804が本質を突いたなｗ
現状ではそれが８０点の答えよ。
ただ、一部ゆとりでばかな女の子が本気で施設職員をやってるから見捨てられないｗ

家族が崩壊した日本の悲劇はこれからだろ

>>800
生保でさえ施設入所できんってことは
東京の一般人が全く施設に入れてないってことだよ
もう首都圏人口へらして地方へ移住させな無理ってことだよ

>>785
身寄りの無い金持ちは詐欺の一番のターゲットじゃね？

ここに限らず老人施設なんて姥捨て山みたいなもんだろ

>>805
殉死するしかないだろ
親の年金にたかっているだけのくせに
介護してやってるみたいなセリフはおぞましいな

現実、施設なんて姨捨て山だしそこへたどり着く老人ってのは
往々にして人間のクズ、ゴミなわけよ。家族に会えば、早く死
んでと願われている連中。

ただ、人権、人道的に公にそういうことは言えないけど・・・

生保爺じゃ、情けも湧いてこない

>>805

スズランでも食わせて殺しちゃ（ｒｙ

尊厳死を取り入れるべき

好き勝手いってるが、おまいらどんな老人になるつもりだ?
さぞ悲惨で楽しい老後だろうよ。

群馬・高齢者施設10人死亡火災　禁煙の施設内で男性入所者が常習的に寝たばこ(フジテレビ系) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20090322/20090322-00000614-fnn-soci.html

群馬・渋川の老人施設全焼：たばこ不始末、原因か　「入所者、日常的に喫煙」証言 - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20090322ddm001040071000c.html

>現場近くの建設業男性（５９）は「この人（入所者）はいつもたばこを吸って歩いていて、そこらじゅうに吸い殻を捨てていた」と話した。

職員、入所者のたばこ黙認＝禁煙の取り決め守らず−10人死亡火災の施設・群馬（時事通信） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090322-00000047-jij-soci

>施設の元ヘルパーの女性（41）によると、施設内の食堂や廊下の壁には「禁煙」との張り紙がしてあった。

>入所者の自室内も本来、たばこを吸えない決まりになっていたが、ヘビースモーカーの入所者らの要望で、喫煙を認めていた。

>職員は喫煙を注意せず、入所者の間では「自分で後始末をすれば、たばこを吸っても大丈夫」との考えが広まっていたという。

>>811
親からは一銭も貰ってないぞ。
別に働かなくてもニートとは呼ばれないが、親は４人だから。
まだ義父母が元気なだけまし。

>>816
ボケたら、どんなビジョンを描いていても周囲に迷惑掛け捲るから捨てられると思うよ。
ボケない事が大切だと思う。

生活保護老人には尊厳死くらい選択させてやらなきゃ惨めなだけ。
劣悪施設でこんな結末じゃ罰ゲームというほかない。
合掌。

>>816
ゴミ扱い受ける前に死ぬ
俺は娘2人と3人暮らし
娘には自分の親の介護の心配なんてさせないつもりだ
どうせ俺たちの頃には年金も機能してないだろうよ

生保、高齢、寝たきりだと行き場が無いからしょうがないな

livedoorの思い出
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237717480/

お前らちょっとこい

生活保護ってすごい特権階級なんだな

一番喜んでいるのは墨田区の福祉課だろうな。経費は削減できるしいちいち
群馬まで行かなくていいし。墨田区の福祉はやる気の無さで嫌われてるしなあｗ

これからは、老人施設だけでなく総ての集合住宅は喫煙者排除になるな。

墨田から群馬にやるなんて可哀想な。
年寄りには元気な頃と同様の生活基盤を確保してやりたい。

>>826　そうなってくれるとうれしい。うち四畳半一間の木造アパート
だが隣の部屋だか上の階の部屋だかからタバコの臭いがただ
よってきて部屋が臭くなって服やPCなんかにもタバコのニオイ
がついて困ってる。

>>825
そうなると都会の福祉課の新たな手法だな
粗悪な環境のゴミ溜め施設に自分とこのナマポボケ老人住民を押し込めて
施設に順番に火をつけていくの

火災保険入ってる施設の長と結託すれば
保険金と共に2度(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

現状、老人を預けたい家庭が大量にあって、受け入れる施設が追い付かない状況。
介護職は激務の上に薄給と言う素晴らしくお粗末な現状…

福祉を目的とした消費税がいつの間にか法人税減少分をカバーしたりしてマトモに使われてない。しかもまた福祉云々目的で消費税を上げようと。

そりゃ、施策する側は金持ちばっかなんだから自分に都合の悪い政策は作らんわな。今の日本は平民の力が無さすぎる。
普通、この状況ならストや暴動が頻発しておかしくないだろう？

北欧ほどでは無くて良いから先進国並みの福祉体制を整えるべきだろう。
無駄な道路や建物や人員に金を使わずに金持ちからキッチリ金を巻き上げろ。この不況に海外逃亡出来るものならさせれば良いさ。

地方選出の議員なんて中央から公金引っ張って来る為に
送り込まれてる族議員ばっか、つまり道路や箱物を造り続けてる
のはこうした利権に群がる有権者達なのだよ
この連中が考えを改めるか、無党派層が躍進するかしないと
情勢は変らんなぁ、残念ながら・・・

>>827
元気な頃と同様の生活基盤？
隅田川の青シートのことか？

施設側に全面的に責任がありそうだが、死亡した老人の賠償はこの施設に出来るのかだな。
賠償されてからと言っても、死んだしいさんばあさんには一円も入らないが
せめて葬式と墓の代金くらいだしてやれよと思うな。
人生の最後が苦しみながら火に焼かれるというのも、寂しいものよのう。

>>833
親族にしたら死んでくれた上に賠償金まで入って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだろうよ
大事にされてる高齢者なら遠隔僻地の施設に放り込まれたりしないしな

真面目に生きる人間が馬鹿を見るのが日本クオリティー。

＞＞【政治】生活扶助基準額の引き下げ見送り　生活保護で政府・与党方針
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197206978/l50

掛け金ゼロで年金以上の現金貰えて医療介護すべてタダなら誰が年金なんか払うか、ボケ！！
‘正直者は馬鹿‘の典型だろ！！

【生活保護の基準額】（地域により額に違いあり）
無年金高齢単身世帯　65才の場合 月額　78036円です
（年額936432円）
別途家賃実費月額46000円まで支給（年額552000円）
医療も介護もすべて無料。保険料＆自己負担無し
どんな高度医療も公的保険対象ならすべて無料で受けられます。
極端な話、心臓移植も受けられる。
タクシーで通院すればタクシー代も別途給付。（移送費給付といいます）
新幹線・飛行機で通院１０か月　生活保護４３８万受給
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_08021205.cfm
入院すれば６ヶ月までなら家賃も払ってくれます。
マッサージも医者に同意書を書かせば自宅主張で受けられタダ。
年金生活者は自己負担のあるインフルエンザ予防接種もタダ
（東京都内は６５歳以上は２２００円の自己負担）
介護保険も要介護認定された区分まで満額利用可能。
ちなみに要介護度５の上限額は月358,300円
生活保護費以外にこの額がすべて税金で負担するのです。

【国民年金額】（平成14年度年額）
満額＝年間804,200円
医療も介護も自己負担有り。特典一切無し。
しかも健康保険料、介護保険料天引き・・。
後期高齢者医療制度で負担増。

多少火葬が早まっただけでたいしたことない

>>797
>今回は違うとおも

他府県に引き受けさせるとこを言っているのではないよ。

こういうブラック施設は、人目が届かなくて逃げ出すことも困難な
交通不便なところに作るのは、貧困ビジネスの確立した定石なんだよ。

何か事故が起きた時の対処を考えると、
周囲の協力が得やすい、ある程度は周囲の人口のある場所に作らないといけないんだ。


実は、他府県押し付けではない東京都下のブラック施設も
わざと、車がないと逃亡に絶対成功しない交通不便な場所を探し出して立地するんだよ。

ちょっと文脈が変になっているから、修正して再ポスト。スマソ。

>>797
>今回は違うとおも

他府県に引き受けさせるとこを指しているのではないよ。

こういうブラック施設はね、人目が届かなくて逃げ出すことも困難な
交通不便なところに作るのは、貧困ビジネスの確立した定石なんだよ。

良心的な団体の施設ならば、何か事故が起きた時の対処を考えると、
周囲の住人の協力が得られないと手が回らないことを認識しているから、
立地を選ぶ時に、なんとかして周囲の人口のある場所を探すんだよ。
消防署からもあんまり遠くないとこ。近くというのは贅沢だとしても。


それに対して、実は他府県押し付けではない東京都下のブラック施設も
わざと、車がないと逃亡に絶対成功しない交通不便な場所を探し出して立地するんだよ。

>>837
思いっきり近所の人が救出してるが

貧困ビジネス＝常に悪質とは思わない方が良い
この手の老人ホームもどきは何処にでもある
大体、渋川市の保護基準だと生活費は光熱費含め一人月ほぼ6万。
食費とか管理費考えりゃ、月15,000円の小遣いってかなり良心的な施設だぜ？

>>839
>思いっきり近所の人が救出してるが

近所の人って、何人いたんですか？
駆けつけるための距離は？

>食費とか管理費考えりゃ、月15,000円の小遣いってかなり良心的な施設だぜ？

おいおい、白々しいぞ。
こういう施設では、小遣いを自由には使えないだろ。

自分では自由に買い物が出来ないようにして
施設内消費かコネのある商店からのみ購入させて
小遣い分も回収する「タコ部屋システム」をそのまま踏襲しているのは知っているよね。

結局、ナマポの全額が施設と関係企業のポッケに入るシステム。

さてさて、なによりも、この施設の会計帳簿を公開させると面白いだろうね。

>娘には自分の親の介護の心配なんてさせないつもりだ

こんな事言ってても急にある日脳梗塞にでもなったらどうするんだ？
ちゃんとあらかじめ
「口から食えなくなったら、それはもう仕方が無いから管から栄養入れたりしないで死なせてくれ」
って書面を作ったうえで言い聞かせておかないと駄目だと思うけどな。

そこまで言っておかないと、いざ、見送るって判断は出来ないぞ。実際に出来ない家族は多い。

…そういうことをあらかじめ意思表示させましょう、というのが後期高齢者医療制度にはあったんだが、「老人見殺しか！」で結局ボツになるし。

>>841
それ困る
まだやっと上が小学校はいる年だからな…

物事がわかるようになったらちゃんと話すさ
それまでは親父にでも言っとくか

>>827地上の楽園とやらをまだ信じてるのか？
あ、墨田区の独居アパートのゴミ部屋で糞尿垂れ流し生活を
心優しいヘルパーさんが24時間介護して差し上げる介護サービスをご提供ってか？
ヴァカじゃねーの？

> 「この人（入所者）はいつもたばこを吸って歩いていて、そこらじゅうに吸い殻を捨てていた」

この喫煙入居者が助かってたら引くなぁ。

いちおう禁煙ってことにはなってたみたいだね
でも入居者は言うこと聞かなかったし、職員も黙認状態だったと

生活保護者は老後の面倒も行政が世話してくれるのか。
ｳﾗﾔﾏ(´･ω･`)

>>745
そう。
こういう結末でOKというなら安泰。

子供や孫、友人に囲まれて穏やかな老後を迎えたい人にとっては
安泰ではない。

毎日新聞が雇ってやれよ

スプリンクラーも無く火が出たら終わり

日雇い・無年金・酒乱ギャンブル狂・借金苦・前科持ち・親族絶縁・・
おまけに中途半端に病気・・でもって野垂れ死にさせるには
日本国憲法で保障された生存権の建前上、役所が見つけちゃったらw放置プレイはできず。
こんな連中が行きつく先なんてこんなもんでしょ。
生活保護は老後の世話をしてくれるよ、こんな感じで。

＞７がものすごく叩かれてるけど、そこまで叩く必要もないんじゃないかな
現状は甘くないし、代替の方法も見つからない、そんな時でも代替の方法が必要だと叫ぶ人間も必要じゃないかとおもうんだよね
もっとも、それを前面に押し出して他人を批判するのはちょっと・・・と思うけど

だから医療を変えるべきなんだよ。
男は75歳、女は80歳以上になったら基本的に治療しない！
治療の基本は苦痛を和らげるもののみ。
瀕死になったら安楽死。
それくらいやらないと日本は終焉です。まじで。

30年後くらいの日本てもう終焉が近いだろうな。
普通に考えて。

金無し老人は最高80才で死んでもらうのが一番いい
反対なら家族が医療費出しなよ

>>852
> だから医療を変えるべきなんだよ。
> 男は75歳、女は80歳以上になったら基本的に治療しない！
> 治療の基本は苦痛を和らげるもののみ。
> 瀕死になったら安楽死。
> それくらいやらないと日本は終焉です。まじで。

まぁ、そこまで行くかだけど少なくとも認知症でてる８０代以上に流動食やるのは自費にすべきだ。
あとは後期高齢者は丸め計算（キャップ制度）にする、とかかなぁ。
現状は90代だろうが認知症で動かない状態であろうがなんだろうが、ありとあらゆるICUレベルの医療を行って良い。

…さすがにそれじゃ皆保険持ちませんって。側から見てもおかしいって。

これから老年人口が3割増えて現役世代が3割減るんだぜ。
GDPが倍増えれば良いかもしれないけど、ゆとり効果でそんなに伸びそうにない。むしろ減っていくんだろ。国民も国に頼るの無理って理解すべき

金を守銭奴のように貯めて来た奴のみが老後も生きてゆける

一生懸命、仕事をしてきた人や世のため尽くしてきても最後に金を持ってないと話にならない

アリとキリギリスではないが、働けなくなるまでに三千万は貯めておかないとこうなる

それが嫌なら、

若いときからコツコツ貯蓄し、年金を納め、勤労に努め、
親兄弟を大切にし、また、子供を生み、子供たちにも親兄弟を大切にする精神を教え、
それなりの教育を施し、親の面倒を見るぐらいの生活の糧を得られる子供を
二、三人育て。
性格温厚にて友人知人に恵まれ、トラブルの時、困ったときには支えあえるような、
知恵を出し合えるような信頼関係を築き。

バクチはせず、深酒はせず、生きる知恵を学ぶ努力を怠らず、本を読み、
不相応な贅沢を避け、浪費を厭い、慎ましく生きてくれば、良い。

そのように生きてきた人間と、
バクチと浪費と生涯設計無計画な人間とが、老後の結末一緒じゃぁ、誰も納得せんよ。

というか、自分の金をまったく払わず介護までしてもらえることにびっくりしたよ。

なまぽでさえ、東京では施設に入所できないって・・・
一般家庭の老親が寝たきりになったりぼけたりしたらどうやってんの？
共稼ぎ夫婦のかたっぽが退職して介護？

リアルでナマポケースワーカーだけど
ナマポで面倒看てもらえるだけで充分幸せだろ
年金など若いうちに何も蓄えや対策もしていなかったくせに
税金に集った上に文句を垂れる
嫌なら自分の年金や親族の援助で自立しろボケ
カルデロンのボケ親子といい、
最近の日本人は権利の意味を履き違えてるんじゃないか？

しもじものモノはそうかもしれんが、公務員様は老後になっても特養などに優先的に
入れるからノープロブレムだ。

生きてりゃいいってもんじゃないだろう！
死にたい奴は安楽死センターに行く選択がいるよ

>>1
今は生活保護の人がこんなことになってるけど、
近い将来は、ちゃんと年金払っていても、こうなる。

長生きはするもんじゃないなぁ。
とか言いながら、俺も80、90になったらますます死にたく無くなりそうな気がする

ヅラ判定士ちょっとこい

この施設の理事長の判定は？
http://ca.c.yimg.jp/news/20090320182754/img.news.yahoo.co.jp/images/20090320/jijp/20090320-00000031-jijp-soci-view-000.jpg

春になると自治体の健康診断があるんだが
９０近いジジババがバリウム飲むんだぜ
まだ長生きしたいのか・・・

それはバリウムに見せかけた石膏です。

>>830
まぁ暴動以前に日本崩壊だろ、どうせ長生きしても無駄
未来がない３０はとっと自殺を選択した方がいいよ
結婚も出来ず、フリーターとかならね
この先なんて今の老人みたいな介護なんて期待出来ないし

今回の火災で益々思ったよ、早々と人生終わらせた方が楽って
>>865
黒でしょうｗ

生活保護でもらった金でタバコか。
それが原因で病気になっても国民の税金から治療費出してもらえるのか。

まさにクズ

施設側ぼろくそに言われてるけど
これで監督や基準が厳しくなったら
困るのは行く先がなくなる年寄と家族

>>865
どう見てもヅラです
本当にありg(ry

将来、おまいか、おまいの大切な人に入院が必要となった場合、
差額ベッド代をがんがん払えなかったら
入院させてくれる病院は限られているかもしれん。
入院させてくれる病院があったとしても選択肢は少なく、
かと言って、在宅サービスも足らんかもしれん。
特に、認知症を併発してたら･･･

自分で歩けようが、ちょっとお手洗いを失敗しただけで
速攻で尿管カテーテルを突っ込まれ、オムツを当てられるかも。
介助する人員もお金も省けるから。
「少し手伝ってくれたら、まだトイレで排泄できる！」なんて抗議したり
オムツを外したりなんかしたら、鎮静剤でも飲まされるかも。
そうでなくても、無理して1人でトイレに行っててこけたりしたら
寝たきりされて、すぐぼけて、先は長くないだろう。
食事介助も手間がかかるからと、口で食べられるのに、胃瘻やIVHに切り替え。
あとは、死ぬのを待つのみ。

今はどうか知らないけど、数年前にこんな感じの病院があったって
人づてに聞いたよ･･･
団塊が要介護の時代になって病院が足らなかったら
俺達団塊Jr.も困る･･･
認知症だったら、もんのすごいお金を積まないと、こうなるのかも？

いっそ長野の稲荷山〜冠着間に大量の老健をたてちゃえ
景色はいいし空気はいいし駅も近いぞ。
今はまだ一軒しかない。
地図に最寄り駅名や最寄りインター名をうっかり書けないのだけが難点だが。

老害は早く逝け

今派遣で働いてる２０代３０代の人の人生の末路ってこういうのなんだろうなあｗ

今ニートとかフリーターとか
仕事してても貯金もしてない人とかの末路みたいだよね・・・

墨田区だけに炭になっちゃったわけですね、わかります

若者を他の都市から吸い上げ、不要な老人を都外へ捨てる東京
日本衰退を加速させる過密都市、東京。

一極集中により、全国の富を吸い上げ、日本が枯渇するまで、利権をむさぼる都市東京

>>873
そこらへんにズバリそういう地名あるね。
そういう名前のトンネルもあるね。

年金より生保の方がいい暮らしできるって、老人も怒ってる人いるよ

今の自分がそうだよ、旦那にやめてもらうわけにいかないだろ。
自分の親だし、仕事やめたよ。
人間ぼけると金にはせこくなるから、いくら年金貰ってるか知らない。
だから食事もおむつも自分持ち。収入が減っただけでなく、自腹の出費が増えた。
自分たちが貯蓄するどころではないよね。
時々思う、劣悪でもいいから施設に入れるぞって。
協調性も無いし、施設は無理だからめんどう見てるけど、
施設に入れて、仕事再開したほうが本当は経済的にも楽なんだけどさ。

最低限の年金で貯金もなく要介護老後とか迎える人はいっぱいいるだろうね
子供が居たら費用も出してくれるかもしれないけれど、子供も居なかったら姥捨て同然だろう

>>882
子供がいても、子供に経済的な余裕がないかも･･･　
非正規就労増えてるし。
特に氷河期直撃の団塊Jrあたり。
子供が2,3人いれば、誰かは経済的に支えることはできるかもしれないけど
親の近くに住んでるとは限らない･･･

>>883
格差なんて昔からあったし、かっては健康保険すらなかった。それでも一家の家長が
年老いた親の面倒見てたんだよね（昔は兄弟がいくら多くてもそれは資産を継いだ
長男の責任だった）。
今と何が違うかと言えば年寄りの寿命が長くなりすぎたことと社会が要求する医療
レベル・介護レベルが高すぎること。

遺産とかあるのかな

国民年金よりイイ金の生活保護金貰ってるんだから文句言うな。

>>883
氷河期世代だと親の面倒を考えると、生む子供の数が減ります。

一定の年齢以上は病気になった場合、治療はせず痛み止め優先のみとかにしてくれないかね。

たまゆらって

身寄りがなく、生活保護

亡くなると何処からともなく親戚が現れ、補償金の争いになるｗ

群馬県もよく把握していないような施設に年寄りを送る墨田区って、なんだかなぁ・・・・


それはそれとして、群馬県の監督責任は問われないの？

最近スレタイだけで、毎日新聞をあてられる自分が怖い

生活保護で姥捨て山とか正気かｗ

カルデロン一家もここに収容してあげれば良かったのに

>>870の言うとおり。
今の基準でさえお世話をする時点で有料老人ホームの届出が必要となり、結果的に施設基準に適合させることが求められるので金がかかる。
なるべく安価で高齢者を住まわせてお世話したいと思う奇特な人がいても、まともに法令を遵守すると金持ちしか入れない施設になってしまう。

魂響

あー、生保や年金の入る老人使ったヤクザ屋さんのシノギか
あるあるｗｗｗｗｗ

公務員にしてくれれば介護やっても良いよ

で？お前らえらそーにしてるけど
親の面倒死ぬまで見るって覚悟してんの？

ボケたら糞尿まみれになって徘徊すんだよ
介護は壮絶だよ

施設の問題を暴く為の放火に思えてきた
お役人は快適な老後が待っているだろうけど
一般人にとって決して他人事では無いよ

カチカチ山

安楽死を認めてやれよ　
ホームレスを処理できるんなら税金使っていいからさ

自殺したら天国に行けますよ、て事にすればいいのに

税金で生かされているくせに何文句言ってやがる！！さっさと残りも死ね！！

また東京か

団塊に勝ち逃げはさせんぞ
地獄を味わってもらう

死んだ人間は良い人間

見たことも聞いたこともないような遠縁のバァさんの面倒みて欲しい…
って行政から電話あったけど、速攻で断った。
そのバァさんは子供いないらしい。でも知らないバァさんの面倒は見れない。
子無し人生の終末期は難しいね。

>>901
ホントだよなぁ、>>907みたいなのも本人も心苦しいと思うよ
奇麗事言ってたらにっちもさっちも行かなくなるよ。

>>907に変わって面倒みたいかも。
去年95歳で大きい婆ちゃんが亡くなったけど5千万貯めてたよ。

>>909
金があったらウチまでタライ回されて来ないと思うｗ
死んだ爺ちゃんの兄弟の子？か孫らしいが父ちゃんも他界してるからもう誰かすらわからん。

いきいき集落

硫化水素は苦しそうだから、代わりに二酸化炭素がいいと思う
無煙無臭で一呼吸で意識が無くなるらしい、二酸化炭素ルームってどうよ？

これは公的な楢山節考ですね。しかも最後は焼き殺しですよ。

老齢にもかかわらず、年金も蓄えもないというのは、
大抵において前科者・ならず者としての人生を歩んできた証拠。
酒飲む金はあっても年金は払わない、ギャンブルにうつつを抜かす
金があっても保険料すら払わない。

騙した、盗んだ、殴った、刺した、火を着けた、延々とムショとシャバとを
行った来たりしてきたんだろうよ。
背中を見ればｶﾗｸﾘﾓﾝﾓﾝ、手を数えれば一本二本はエンコで飛ばして無いとか。
その手の福祉の乞食でしょう。
福祉に人権で、善良な納税者より恵まれた老後を送れたりするわけです。

だからさぁ、現実問題として安楽死センターを作るしか無いと思うんだ
人員的にも経済的にも増え続ける高齢者をフォローするのは不可能だろ？
嫌がる人まで殺せとは言わん、そろそろ死ぬ権利も認めてもいいんじゃないか？

>>914
まあ、今、珍走やらチーマーやらニートやらやってる連中の50年後の姿がこの年寄りたち
であることは間違いない。

そう考えると生活保護老人なんかとても支援する気が起こらん。むしろ俺の払った税金
返せと言いたくなる。

>>915
生活保護を廃止したらいいじゃん。
その代わりに河川敷に住む権利を上げるから。
安楽死センターなんか作るなんてさらなる税金の無駄。生活保護廃止のほうが金は
かからず結果は同じことになる。

>>916
>珍走やらチーマーやらニート

残念ながら、彼らはパーポーではあっても前科者、常習的犯罪者ではないのだねえ。
そこが福祉の乞食とは違う。

簡保の宿があまってんじゃん。

あれ全部改造して、老人に振り当てろよ！！！！

基本的に金がない老人相手の商売だからねぇ…
公的機関がきちんと面倒みるべきだが、
そうすると誰も老後の資金を真面目に貯めるなんてことはしなくなるからな…


刑務所よりはマシみたいな施設を国が整備すべき。
それが嫌なら真面目に資金を貯めるか、のたれ死ぬか。

>>22
ゴミは言うだけ言って自分に矛先が向けられると、
他人頼りだよなｗ

ちゃんと届出されてる有料って高いよなぁ…
入るだけで全財産取られるいきおいだもんよ

まだみんなあんまり
知らないと思うけど
４月から
介護保険のサービス受けれる基準が大幅に変わるんだよね

介護保険を国民に払わせて起きながら
その基準を改悪し
ほとんどの老人が介護サービスを受けられない状態にする作戦ｗ

日本人の老後なんて
地獄だぜｗｗｗ
自民党がやってることをよーく見て判断して選挙に行けよおまいら

>>917
河川敷に住む権利をあげて上流のダムを定期的に決壊させるんですね
わかります

　　　たまゆらだろ？　　　　　　　　　　　たまらん！
　　　　　　　　　　 _, ,_　　　　　　　　　　　 ,_
　　　　　　　　 (；　ﾟдﾟ )　　　　　　　　　　(｀　　　)
　　　　　　　　(　　 ⊃┳O　　　　　　　　⊂(　　　ヽ
　　　　　　　　(　⌒) )┃＿　　　　　　　　┃(⌒　) )　　＿
　　　／￣￣￣｀Ｊ￣￣ ／＼　　　　／￣￣し'￣￣￣／＼
( ((　￣◎￣○￣◎￣○ ￣　　　　￣◎￣○￣◎￣○￣　) ))

まぁ、こういう老後は迎えたくないよなあ。
とりあえず毎月貯金して金貯めよう。

そうやってコツコツ貯めたお金を悪い事業者に搾取されると

コレって悪徳だったの？

生活保護の住宅扶助費・生活扶助費を目当ての商売としては、特段の悪質業者とは言えない。

大坂では、ダンボ・ブルテンの乞食に住所を付けて申請してやり、簡宿ドヤの手摺りと洋式ＷＣに
改装しただけで福祉マンション開業で住宅扶助費をまるごとピンハネする商売が大繁盛だし。
ドヤ主ら、正規にNPOまで組織して大々的に乞食取り込んどるよ。NPOのなんちゃら賞まで
受賞してる。違法ではないのでしょうな。
ただし、客の年寄りどもが全員、前科者やならず者の極悪人ぞろいだという意味で、一般市民の
感覚では賛同できないだけのこと。

そういう意味では、この施設なんてまだまだ優良業者だろうな。

>>919
いや、だからあれをオリが有料老人ホームに改装し、
○○○さんが経営・・・という図じゃなかった？

団塊の連中の中でも早くにリストラされて
貯蓄無い人かなりいるはず

当然ホームに入る金はないだろう
日本中徘徊ボケ老人だらけ

高度経済成長やら終身雇用の時代を生きてきて貯金なしの生活保護なんて・・・・どういう人生だよ

金があろうがなかろうが長生きなんかするもんじゃないな…老人見てるとやるこてなくて毎日うろうろゾンビみたいにしてて悲しくなる。

すげえな。老後は金が無くても、ナマポくれて有料施設の入所までさせてくれるんだ。
一般人がとくよう入れないとか、企業の老人ホームは高すぎるとか関係ないのな。
まじめに自前で老後準備する奴は馬鹿を見るのか。努力が報われないというか・・・。

>>926

わたしに任せなさい
元本保証の高利回りで運用できる投資ファンドがなんたらかんたら…

>>932
いくら景気よくても、底辺労働者に恩恵なんてあるわけないだろ

一納税者としては生活保護費が浮いてメデタシメデタシ

家賃の安い公団で一人で生活保護貰いながら老後、てのがいい。
介護を必要としない丈夫さがあれば。

なんか日本人が金も心も貧しくなってるなあ
オマエラだって人生に失敗するかもしれんだろ


どうせ失敗したら自分で命を断ってケリをつけるとか馬鹿が沸くんだろうな

なにが成功でなにが失敗なのですか？

自分で断つだけならいいが加藤のように他人を巻き添えにするなよ

生活保護者が10程度しんだからって納税者負担一人当たり0.01円ぐらいだろ
人が死ぬのがそんなに面白いか？

これから労働者の非正規化・低所得化がますます進行していくし、今の40歳以下の人の将来は絶望的だな
水面下でそういう状態になっていってるのに気づいてないことが恐ろしいわ

身寄りがなく
貯蓄もなく
年金もない

そしてボケたと

放置して死ぬのを待つか
生活保護費用で粗末なホームに入れるのか

粗末でも入れるだけマシ、よぽっど金持ちじゃないと何処も入れんよ。

小金持ち（公務員、教師等）→有料ホーム

一般リーマン→特養ホーム（空き無し）

４月から介護保険が
きくサービスの基準が大幅に改悪されるからほとんどの老人は介護保険が効かないよ

まぁ早い話金持ってない老人は死ねて話だ

>>915
今の年寄り世代には無理だろうが、今ここを見ている
20代30代(特に人数が多い団塊ジュニア)が50〜60代くらいになる頃には
安楽死を肯定できる世論になるかもね。

今の20代30代は、まじめに働いてまじめに年金を払っても
今の老人のような待遇は絶対に望めないし、
無駄に長生きしたくないと思ってる人が多いよね。

静養ホームであって、特養ホームではないから。間違えないように。
特養に入所なら、生活保護ではなくて医療保護の分類になる。

ま、いずれにしても血税の取り込み詐欺みたいなもんだけど。

>>946
層化→優先枠で安くて綺麗な公立の特養

>>948
＞＞「安楽死を肯定できる世論になるかもね」
つーか、そうしないと社会の仕組が持たんよぉ
支える人も金も足りないんだからねぇ

俺の親は底辺リーマンなんだけど、定年まであと数年
そろそろ老人ホームのこととか制度とかのこと、調べといたほうがいいな

子供俺だけだし、とてもじゃないけど俺の手に負えないわ、なんかあったら

遠くには行けないけど中途半端に動けてボケの認定がされない程度に中途半端にボケてるのが一番始末悪いんだよ
連中はワガママばっかり言って言うことは聞かないし出来もしないのやろうとして被害を広げるんだから

子供だったら叩けば躾ですむけど老人や障害者だと虐待扱いになる不思議

>>909
つうか相続税とか配分どうなってるの？

>>907
大体そんなの急に言われても困るよな
今回は施設が適当すぎて不幸だったが、もらえるべき年金・生活保護のコンボでそれなりに雨風しのぐ生活できてメシまで出て
ホームレスに比べて1万倍幸せだと思うんだが、
マスゴミは何を問題にしてるんだろう

55歳で亡くなった人は、20年前に両親を亡くして、それから都内を転々として、行き倒れになったところを行政に保護されて
めぐり巡って生活保護受けてこの施設にいたらしいが（NHK報道）
他の同じような55歳無職だと行く末はホームレスなのに、なぜこの55歳はこんな手厚い保護を受けられたのか
30代で無職ニートになって財産もないとこうなるしかないじゃん

逃げ出すって何があったんだろう？
虐待？
六人の職員じゃそんなことしてる余裕すらないんでは？
なんなんだ？？

>>954
>マスゴミは何を問題にしてるんだろう

たぶんこの施設の近隣が迷惑しているのだろうと思うよ。
前科何犯のならず者が年取ったというだけで、ひとの税金でぬくぬく寝暮らしで、
性根の腐った前科者だから、そのまま静かに余生を送るはずもなく、朝からカップ酒
でも手に持ってふらふら外に飛び出しては、道端で福祉の乞食同士で延々と喚き散らして
いるのだろう。やまちゃん！みやちゃん！ｴｯｹｯｹｯｹｯｹ　ｵｷｮｷｮｷｮｷｮ　ｳﾋﾟｮﾋﾟｮﾋﾟｮﾋﾟｮ！！
何時間も胴間声を張り上げて、いちろく、にいなな、いちさんろくッ絶叫しているのだろう。
シャウトっちゅうのか。近隣住民もたまらんだろうな。

>>954
巡り合わせとか、担当者の腹心ひとつでかなりどうにでもなる帯域だったんだろ
日本の行政は全国的にかなり差があるじゃん

認知症の無い人が
「私は認知症がある人とは違うんです」て感じで、
同じ施設にいるのを嫌がることはある。
まあ、同じ年代がボケている様を見ると、
近い将来に自分もこうなるのか…?!なんて、恐怖や嫌悪は感じるかもしれん。
認知症の人がいたなら
引き出しから腐った食べ物が出てきたり、
夜中に叫び声が聞こえたり、
廊下に便が転がってたり
そんなことだってありえなくはない。
職員が少なかったら手が回らなくて、尚の事ありうる。
そうなると、逃げたくなるかも、ならないかも。

さすが自民党
鬱苦死萎

責任者のじいさんが何ら悪びれてないのを見てムシズが走った

>>960
生保に接していると人間性を失っていくもんだよ。
めぐんでもらってるのに感謝の意もなくケンリだけ主張する厚かましい連中。
そんな「人間として終わってる」連中を飼育していると
自らの人間性も摩滅していくものだ。

じいさんにとっては「生ゴミが燃えた」程度の意識しかないだろう。

>>960
あれ、本当の責任者なのか？
82歳だしこういう時にそなえて用意されてたトカゲの尻尾でねえの？

今ＴＢＳと日テレの取材車車両とすれちがった。
でかい車なんだから細い田舎道をゆっくり走れないものかね。
まだまだ近隣は騒がしいよ。

山崎糞

変態新聞に元入所者のｲﾝﾀﾋﾞｭｰ載ってたけど
酷い施設だと思うよりその人の人生が悲惨すぎてびびったわ

金を引っぱるためなら、もっともらしい大嘘をでっち上げるのも福祉の乞食の常套手段ですよ。
じぶんがどんなに不運で悲惨で善良だったかとかいくら力説したところで、しょせん前科何犯の
極悪人だから。マスコミ経由では指紋照合による身元確認はとられないのを承知の上でやっている。

ていうか・・・同じ80歳代でも、方やお荷物ナマポで動物扱いのボケ老人（入所者）
方や黒々としたﾂﾞﾗと厚い面の皮かぶって、強かに闇金稼ぐやり手ジジイ（理事長）。

同じ年代の人間と考えると別の生き物のようだわ。

どんな無能でも真面目に働いてさえいれば子供育てて老後暮らす金が十分入る恵まれた世代の癖に
老後暮らす金が無いんだからどんだけ怠けてるんだよって話だな

所さんの番組に出てくる老人らを見習ったらどうよ

もっとも姨捨山へは、毒薬もっていって、捨てられた後服毒自殺するんだよな・・・

>>968
ムショとシャバとを行ったり来たりで忙しい。入った金も酒とギャンブルに
注ぎこんできたのだから、年金や貯蓄がないのも当たり前ですよ。
かれらの人生設計は鉄板のお福祉さま、医療保護と生活保護の金看板。
国民年金の倍額以上がふところに転がり込んでくるのは、連中のあいだでは
十二分に織り込み済みだし。福祉に人権ｱ~ｺﾘｬｺﾘｬと。目出度いな目出度いなと。

>>1
墨田区って公明区議がなんかやらかしてたとこじゃなかったかな？

にしてもキチンと禁煙指導できなかったな

上の方に有ったけど、群馬県の元気なお年寄りに失礼だよなーこのﾅﾏﾎﾟ
こいつらより年上なのに現役で納税してる農家の人達なんていくらでも居るのに。

稼ぎがなく、貯金もない、家も無いのに、
住める場所があるなんて、まだ良い方だと思うけどな。

大半の人間は川原でブルーシート生活で孤独死するだろ。

ブルテン組の乞食でも、
�@65歳以上
�A住民票を移動できる
�B借金の時効が成立した
�C指名手配されていない

なら、ほいこらさっさで生活保護が、お福祉さまのありがたいところ。

[23:29:32] dior_homoon： ようこそ momotaro_103jp さん@};-


[23:29:40] holstnaumann2： こんばんわ
[23:29:44] holstnaumann2： そっか。
[23:29:55] dior_homoon： ジャックさんぐらいかな
[23:30:01] dior_homoon： こんばんは
[23:30:09] dior_homoon： 現代かける人は
[23:30:17] holstnaumann2： そっかぁ
[23:30:44] holstnaumann2： ディオルさんはツマミさんとは会ったことない？
[23:30:52] dior_homoon： でもジャックさんもお茶碗さんのこと気にして古典風のかけてますけどねｗ
[23:31:00] dior_homoon： あったことないですね
[23:31:00] holstnaumann2： なるほどｗ
[23:31:03] momotaro_103jp： こんばんは
[23:31:12] dior_homoon： こんばんは
[23:31:18] holstnaumann2： ツマミさんはアフリカにいるんで、音楽はかけないですが
[23:31:28] dior_homoon： リゲティのピアノコンチェルトです
[23:31:52] holstnaumann2： フランス留学しててね、現代曲をすごく知ってる人ですた。
[23:31:53] momotaro_103jp： 難しい曲ですね　しりません
[23:32:10] holstnaumann2： これは、ブーレーズのやつですか？
[23:32:34] dior_homoon： ブーレーズですね
[23:32:34]退室：noel_december_02
[23:32:43] dior_homoon： ピアノはエマールで
[23:32:56] holstnaumann2： これも定盤ですなぁ

[23:33:08] dior_homoon： ですかねえ
[23:33:18] holstnaumann2： 現代ファンの中ではｗ
[23:33:27] dior_homoon： ｗ
[23:33:46] momotaro_103jp： ここは　こういう曲がおおいのですか
[23:34:00] dior_homoon： いや　色々ですよ
[23:34:10] dior_homoon： 古典から現代まで
[23:34:40] momotaro_103jp： そうですか
[23:34:44] holstnaumann2： 私は、ここで古代ギリシャの音楽から〜〜現代曲まで流したことがございます。（＾＾ノ
[23:35:32] dior_homoon： 僕はこないだ現代かけまくってｗ
[23:35:35] holstnaumann2： そして、両端の古代ギリシャと現代曲で人は離れていきました。（ＴＴ
[23:35:36] momotaro_103jp： 素人なので　どうもどこがいいのか　ちんぷんかんぷんです　
[23:37:02] dior_homoon： ノーノのソロ・テープ作品までかけて意味わからん状態にしましたｗ
[23:37:12] holstnaumann2： リゲティといえば「2001年宇宙の旅」で「レクイエム」などが使われています
[23:37:45] momotaro_103jp： 掛ける人も　ひょっとしてあまり本当には・・・・
[23:38:02] dior_homoon： これも雅楽風ですな
[23:38:06] holstnaumann2： あんな世界を思い描いていただくと、少しそのカオスの世界や異界の世界をご堪能になられるかとｗ
[23:38:38] holstnaumann2： ですね、響きが雅楽の竜笛に似てます
[23:39:10] asanopiyo： ちょっとおちますまた
[23:39:13]退室：asanopiyo
[23:39:22] momotaro_103jp： 楽しくなかったんでしょうね
[23:39:46] dior_homoon： 現代は人減りますねえ
[23:40:05] dior_homoon： ただ若干ファンもいるのでｗ
[23:40:25] momotaro_103jp： 大部屋はみんなの分かるのがいいのでは
[23:40:44] dior_homoon： まあ　だいたいねえ
[23:40:55] dior_homoon： いつも現代はかけてないですよ
[23:40:57]入室：sorry_i_am_silent

[23:40:58] dior_homoon： ようこそ sorry_i_am_silent さん@};-


[23:41:02] momotaro_103jp： あるいは　代わりばんことか
[23:41:04] holstnaumann2： こんばんわ
[23:41:07] dior_homoon： バランスとってます
[23:41:31] dior_homoon： こんばんは
[23:41:38] momotaro_103jp： あまり　偏って長くは・・・・
[23:41:48] dior_homoon： かわりばんことかもやってますよ
[23:42:41] dior_homoon： じゃピアノコンチェルトだけにしますか
[23:43:00] dior_homoon： そのあと古典風をかけます
[23:44:50] holstnaumann2： ヴェルさん来ます？彼も確か現代好きでしたよね
[23:45:04] dior_homoon： 最近みないですねえ
[23:45:10] holstnaumann2： そっか・・・・
[23:45:35] dior_homoon： えびさんが意味不明になって
[23:45:43] dior_homoon： 無言で来るぐらいです
[23:45:54] holstnaumann2： 意味不明？
[23:45:57] dior_homoon： 消音して

[23:46:04] dior_homoon： 色々トラブルで
[23:46:14] holstnaumann2： なは〜ｗ
[23:46:52] dior_homoon： ジャックさんも友録切ったみたいです
[23:47:10] holstnaumann2： （＾＾；
[23:47:49] momotaro_103jp： またあとで
[23:47:52] dior_homoon： 僕も意味分からないんですが友録切られて＞えびさん
[23:47:52]退室：momotaro_103jp
[23:47:53] holstnaumann2： うい
[23:48:12] dior_homoon： 現代が苦手な方だったんでしょうね
[23:48:36] holstnaumann2： ちなみに私は彼とＸＸしましたので。ｗ
[23:48:55] dior_homoon： ＸＸってなんですか？
[23:49:25] holstnaumann2： ＰＭ見てみてね。ｗ
[23:49:46] dior_homoon： ＰＭ受信出来ないようにしてるんですよ
[23:49:51] holstnaumann2： あら
[23:50:26] dior_homoon： 迷惑ＰＭとかあるんで
[23:50:32] holstnaumann2： そなんだ
[23:50:46] dior_homoon： いったん解除しましょうか
[23:50:56] holstnaumann2： いえ、べつにｗ
[23:52:27]入室：the_4_quartets
[23:52:28] dior_homoon： あようこそ the_4_quartets さん@};-

[23:52:37] holstnaumann2： こんばんわ
[23:52:40] dior_homoon： こんばんは
[23:52:44] the_4_quartets： こんばんは
[23:53:02] dior_homoon： リゲティ聴いてます
[23:53:14] holstnaumann2： 四重奏さんですな。ｗ
[23:53:20] holstnaumann2： はじめまして。
[23:53:42] the_4_quartets： はじめまして　よろしくです
[23:54:04] dior_homoon： あ　Ｖｎコンチェルトです
[23:54:39] holstnaumann2： ちょいタバコ吸ってきます
[23:54:52] dior_homoon： はい
[00:01:43]入室：tsumami26aa
[00:01:43] dior_homoon： ようこそ tsumami26aa さん@};-


[00:01:53] dior_homoon： こんばんは
[00:01:56] tsumami26aa： おじゃまします♪
[00:02:06] holstnaumann2： あらｗ
[00:02:13] holstnaumann2： うわさをすればなんとやらぁｗ
[00:02:15] dior_homoon： リゲティのヴァイオリンコンチェルトです
[00:02:25] holstnaumann2： つまみはん、どひさしぶりっす（＾＾ノ
[00:02:32] tsumami26aa： うわさされてたんですかーー？　ｗｗ
[00:02:39] tsumami26aa： はーい
[00:02:47] holstnaumann2： 今ツマミさんのこと話してましたよ
[00:03:03] holstnaumann2： 現代曲かけてたんで、ディオルさんと私で
[00:03:08] tsumami26aa： くしゅん（クシャミ）ｗｗ
[00:03:12] holstnaumann2： ｗｗｗ

[00:03:15] holstnaumann2： 爆
[00:03:16] dior_homoon： つまみさんは知ってますｗ
[00:03:30] holstnaumann2： そうなんだ
[00:03:37] dior_homoon： えだまめっていうから誰だろって思いましたｗ
[00:03:54] tsumami26aa： うひょひょ
[00:03:54] holstnaumann2： エダマメは前のだったっけｗ
[00:04:04] holstnaumann2： ツマミ・エダマメ
[00:04:26] tsumami26aa： いえいえ　さいしょから　つまみでっせー　　後ろの数が増えていくだけｗｗｗ
[00:04:51] holstnaumann2： あ〜違う人と勘違いしたかな。ｗ
[00:04:54] holstnaumann2： ごめんなさい
[00:04:57] tsumami26aa： いえいえ
[00:05:19] dior_homoon： ブリームのＣＤ買おうと思いまして　スペインの６枚組が２６００円ぐらいでした
[00:05:38] tsumami26aa： ほるすとさんは　存じてますよーー
[00:05:48] holstnaumann2： あい
[00:06:00] tsumami26aa： ６まいで？　やっすーーーｗｗ
[00:06:18] holstnaumann2： まだアフリカ（アルジェリアだったっけ？）にいるんですか？
[00:06:29] tsumami26aa： せねがる　じゃーーーｗｗ
[00:06:38] holstnaumann2： あ、セネガルかｗ
[00:06:51] tsumami26aa： とうぶん　帰れそうにないですｗ
[00:07:06] tsumami26aa： 文明社会にはｗ
[00:07:07] holstnaumann2： それはそれは、ご苦労様でございます
[00:07:08]入室：ebiguratant
[00:07:09] dior_homoon： ようこそ ebiguratant さん@};-


[00:07:14]退室：ebiguratant
[00:07:33] holstnaumann2： 気が向いたら帰っておいで〜文明社会に〜
[00:07:42] tsumami26aa： ほーいｗ
[00:08:07] holstnaumann2： ＮＰＯだっけＮＧＯだっけ？の事務所にいるんですよね

[00:08:25] tsumami26aa： いえ　外務省ですーー
[00:08:29] holstnaumann2： おお〜
[00:08:39] holstnaumann2： それはそれは〜さっすがぁ〜
[00:08:51] dior_homoon： すごいですねー
[00:08:54] holstnaumann2： 偉いんだ。（しらんかった）
[00:09:15] tsumami26aa： 省　といっても仏大使館ですよーー
[00:09:23] tsumami26aa： えらくないよーーｗ
[00:09:51] tsumami26aa： 出張所みたいなもんでございます♪
[00:10:02] holstnaumann2： セネガルって、砂漠がほとんどですか？
[00:10:07] holstnaumann2： ほうほう。
[00:10:08]入室：santa_crous
[00:10:09] dior_homoon： ようこそ santa_crous さん@};-


[00:10:17] holstnaumann2： こんばんわ〜サンタはん。（＾＾ノ
[00:10:20] tsumami26aa： いえいえ　さばくは　ほんの少しですが
[00:10:25] dior_homoon： こんばんは
[00:10:29] santa_crous： ☆∩( ´ω｀)∩ﾄﾞｳｿﾞ (っ´ω｀)っ))ﾖﾛｼｸ
[00:10:34] holstnaumann2： ほ〜結構緑があるんだ
[00:10:35] tsumami26aa： さばくみたいなもんですよー

[00:10:51] tsumami26aa： かんぼく地帯というのか
[00:10:59] tsumami26aa： しょぼいもんですｗ
[00:11:03] holstnaumann2： あ〜
[00:11:09] holstnaumann2： ステップだっけ？
[00:11:20] tsumami26aa： 草原もありますねー
[00:11:27] holstnaumann2： 水はやっぱ貴重なんですね
[00:11:34] santa_crous： ちょと落ちます＾＾；　すいません
[00:11:36] tsumami26aa： ですねー
[00:11:37]退室：santa_crous
[00:11:38] holstnaumann2： あい
[00:11:43] dior_homoon： アルチュール・ランボーの世界ですね
[00:11:57] tsumami26aa： よくご存知でーー
[00:12:17] dior_homoon： ランボー好きなんですよ
[00:12:26] dior_homoon： フランス語読めませんがｗ
[00:12:37] holstnaumann2： ランボーと言えば（怒りの脱出）←スルーでお願いします
[00:12:39] tsumami26aa： らくだも　象も　りっぱな労働力ですよーー
[00:12:56] tsumami26aa： ただちにするー　しましたｗ
[00:13:14] holstnaumann2： 象かぁ・・・5ｍ以内に近寄りたくないな。。。（＾＾；；；；
[00:13:22] tsumami26aa： あっははは
[00:13:30] holstnaumann2： ライオンもいます？

[00:13:44] tsumami26aa： らいおんは　動物園ｗ
[00:13:48] holstnaumann2： よかたｗ
[00:13:59] tsumami26aa： でも　近所から　きたみたいですｗ
[00:14:06] holstnaumann2： うわ
[00:14:10] tsumami26aa： ごりらも
[00:14:17] holstnaumann2： やっぱジプから降りたくない・・・・
[00:14:21] holstnaumann2： ジープ
[00:14:25] tsumami26aa： あっははは
[00:14:56] otahukumame_1： I-)
[00:14:59] otahukumame_1： (-_-)゜zzz
[00:15:04] otahukumame_1： おやすみー。
[00:15:08] holstnaumann2： おやすみ〜
[00:15:29] tsumami26aa： 北緯１５どなんで　ほとんど年中　おひさま　垂直にさしてくるんですー
[00:15:30] holstnaumann2： なんかこんな曲ばっか聴いてたら、目が覚めてきちゃったｗ
[00:15:55] holstnaumann2： うひぃ・・・・・日焼け止めクリーム効果なさそう〜
[00:15:57] dior_homoon： おやすみ〜
[00:16:11] tsumami26aa： うんうん
[00:16:40] dior_homoon： ご飯は美味しいですか？
[00:16:46] tsumami26aa： はい　
[00:16:49] holstnaumann2： 国民の皆さんは狩猟採集？それとも牧畜ですか？
[00:16:51] dior_homoon： フランス料理かな？
[00:17:14] tsumami26aa： なんでも　ありますよ　ブタ肉料理以外なら
[00:17:23] tsumami26aa： ええと　農業　

[00:17:35] holstnaumann2： （砂で焼いた玉子焼き？）（牛肉の串刺し←これは美味そう）
[00:17:37] dior_homoon： イスラム教ですか
[00:17:39] tsumami26aa： いちばん主産業は　ピーナツですｗ
[00:17:48] holstnaumann2： 農業なんだ
[00:18:02] holstnaumann2： ピーナッツか
[00:18:04] tsumami26aa： イスラムが人口の85％以上ですーー
[00:18:16] tsumami26aa： あと　漁業もさかんです
[00:18:32] holstnaumann2： 川ですか？
[00:18:40] tsumami26aa： 大西洋！！
[00:18:44] holstnaumann2： 海か
[00:19:10] the_4_quartets： ありがとうございました
[00:19:16]退室：the_4_quartets
[00:19:18] holstnaumann2： そういえば、あの辺で美味しいカラスミが取れると聞いた気がします
[00:19:22] tsumami26aa： ダカールは半島にあって　３面海ですー
[00:19:29] holstnaumann2： もっと北の国だったかな
[00:19:44] tsumami26aa： からすみは　北欧ですよ
[00:20:27] tsumami26aa： あれ　なんかの　タマゴだっけ？
[00:20:52] holstnaumann2： え〜っと、ボラだったっけ？ｗ
[00:21:02] tsumami26aa： そっかー
[00:21:14] tsumami26aa： じゃあ　とれるかもｗ
[00:21:27] holstnaumann2： http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%99%E3%81%BF
[00:21:31] holstnaumann2： ボラでっす
[00:21:40] tsumami26aa： タラコとまちがえてたかもｗ

なにをやろうと、しょせん性根の腐りきった役立たずだからこそ
おのれは逃げ続けてきたくせに、人様の税金を食い潰しても
気に留めない。それが福祉の乞食というものです。