【政治】麻生首相「民主主義を実行するときのコストの話として、議論してきた長い歴史の結果、今のものがある」　企業献金について★２

★首相「企業献金は悪ではない」　全面禁止に否定的

　麻生太郎首相は１８日夕、民主党の小沢一郎代表が企業献金を全面的に禁止すべきだ
との考えを示したことに対し「企業献金が悪という考えにはくみさない。企業献金の正
当性は最高裁判決でもきちんと出ている」と述べ、全面禁止に否定的な考えを重ねて示
した。

　その上で「民主主義を実行するときのコストの話として、各党、各会派で議論してき
た長い歴史の結果、今のものがある」と述べた。首相官邸で記者団の質問に答えた。

■ソース(産経新聞)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090318/plc0903181924010-n1.htm
■前スレ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237379613/

バックに層化あり

しかし
「春解散」遠のき、焦る公明党　7月の東京都議選との「ダブル選挙」は絶対反対
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234422921/

7月ダブル選挙支持

＞記者団の質問に答えた

質問した記者の社名は？

自民党が「今のものにした」んじゃねーか。
自分たちで金のかかる政治にしておいて、その言いぐさはねぇよｗｗｗ
つーか、今の日本だったら、国会議員全員首にして、官僚に政策立案を任せて
その中からネットによる国民投票で選んでも、大してかわらんだろ。
国会議員どもは、まず自身が国に巣食うことで生かしてもらってる寄生虫であるっていう自覚を持てよ。

>>1クソワロタ

カネがなければ落選浪人は不可能だな。
自前で食える人間しか政治家になれない。

ネット上の選挙活動も、有権者の個別訪問も禁じて、「民主主義はコストが掛かるからしょうがない」
は無いよなあ。コストが掛からないような政治を作る努力をしてきたのかと。

>>6
優秀なら誰かの政策スタッフでもやってりゃいいだろ
一回落ちたら選挙活動だけしてられる連中が異常なだけ

民主党が経団連から嫌われる理由

７．個人の多様な力を活かす雇用・就労の促進　×　　　　・・・・・　　　　合致度：Ｃ　取組み：Ｄ 　　　　　

　　【理由１】　ホワイトカラーエグゼンプションの導入には、労働者保護を過度に重視し消極的。
　　【理由２】　パート労働者については、正社員との均等待遇を求める法案を提出した。 　　　　　　
　　【理由３】　外国人労働者については、高度な技術・専門性を有した人材の受け入れのみ。 　　　←

　http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2006/067minshu.pdf

民主主義と関係ないだろｗ
アメリカなんて民主主義の最たる国だけど、企業献金は禁止だろｗ
ふざけすぎ。

政治家は英語でstatesmanやlawmakerと言うが
日本の政治家は国民にstateしなければ、
法律も役人に丸投げで作らない。
何も仕事をしていないのに金ばかりかかってる。
役立たずの屑の集まり。

>>6
働けばいいじゃん。

政治（選挙）の重要性を十分に認識した方がいいよ。

【 庶民の年収推移 】 　　
　　　　　　　　　　　　　　 　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／＼／＼　 ／＼←　派遣法改正 　
　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 ￣　 　 ＼　 【 強行採決！】
　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 　 ／＼／＼／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
＼／　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)＼ ←W.E.　サビ残合法化
　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))) .＼ 　　【 強行採決！】
　　　　　　　　今ココ！＞　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /　　　　　　￣＼←外国人受入
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /.　　　　　　　 　　＼ 【 強行採決！】
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿) 　　　　　　　　 　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿( 　　　　　　　　 　 　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

あらゆる分野で受け入れを　奥田会長、外国人労働力で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060313-00000229-kyodo-bus_all

【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208769682/

>>7
ネットは解禁でいいが、個別訪問はいらんわ、迷惑だｗ

>>10
PACっていうのがあってだな。
http://aboutusa.japan.usembassy.gov/j/jusaj-ejournals-longcampaign10.html

>>11
企業と癒着して税金を分け取りするためのバッジなんだろｗ
選挙やらなくていいって、費用の無駄。
国会は永久に解散して、私財没収の上、銃殺にすればいいな。
そう遠くないうちに軍事クーデター待望論が出るんじゃないかな。

本当だったら政治家には税金使わずに
献金だけで政治活動してもらうのが一番なんだけどね
でも日本は献金に対して偏見があるからな
アメリカ型のほうが一番いいのに

【労働ビックバン】　

　　【目　的】　：　不公正な格差の是正
　　【方　法】　：　正社員の解雇条件や賃下げの条件を緩和する　　　　←　【 注目 】


　　　　　　　　　　　　　　　格差是正のために
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　 |￣i＼
　　　　 ∧＿∧　　 　 　 　 ─　 　 |　 | =|
　　　　（　　´∀）　　　　　　　 ／　 |＿| =|
　　　　 |　　　∪　　　　　　　　　　 |￣￣|
　　　 　と＿＿）'　　　　　　　　　　'|　 　 |
　'""''"'"''""''"'"""'""'""'""""'""""""''"""'""



　　　　　　　　　　　　　　　正社員待遇を非正規社員水準へ。
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼ 　 |￣i＼
　　　　 ∧＿∧　　 　 　 　 ─　 　 |　 | =|
　　　　（ 　ﾟдﾟ　）　　　　　　　 ／ .|＿| =|
　　　　 |　　　∪　　　　　　　　　　 |￣￣|
　　　 　と＿＿）'　　　　　　　　　　'|　 　 |
　'""''"'"''""''"'"""'""'""'""""'""""""''"""'""

【経済】「格差是正のため正社員待遇を非正規社員水準へ」…経済財政諮問会議メンバー・八代尚宏氏★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166456873/

小沢「企業献金は悪ではない」
自民信者「ふざけるな！巨悪は滅べ！」

麻生「企業献金は悪ではない」
自民信者「さすが麻生！全くそのとおり」ｗ

あのなあ麻生、改革しようという意気込みを見せんかい！！

>>14
個別訪問が出来ないから、逆にあの街宣選挙演説カーなんだぞ。
個別訪問って言うのは、候補者の政策を分かりやすくに伝えるための、草の根の選挙運動に重要な
有効に使えるツールなんだぞ。
アメリカでは街宣カーはないけど、逆に個別訪問が主流だ。

　　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
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　　　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　　　阿 呆 首 相 さ ん へ
　　　　　／ヽ.　　　　　／(_,､_,)ヽ　　|
　 ＿,.∠:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
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〈::::::::::,.─-┴､苦しい時の支援、ありがと｀┬─‐ .j
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.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__.|`iー"|
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世界情勢も昭和の初期に似ているからなー
政治も完全に信頼を失いつつあるし、
そうなると、軍部の台頭が起きて暴走した昭和初期にゲット・バックだよなー

戸別訪問許したら動員可能数が多い宗教党の独壇場だぞ
ネットは悪くない気もするがF5アタックとかの選挙妨害で
一部候補だけ禄にサイトも見てもらえねえ、ちゅう危険性はあるな

率直な言いぶりに好感が持てる。

今までドップリ企業献金に使ってきたくせに、事件に巻き込まれたら、掌を返したような主張をし出す誰かとは、人格の違いを感じる。

献金のいい点と悪い点をしっかり報道しないマスコミも問題があるわな。
国民が何が良くて何が悪いのかを知ってしまうと、自分達の都合のいい方向に情報操作できないから。
政策にしてもそうだけど、大事なことを報道せずに政局の話題とか失言などの揚げ足取りばかりやってる。
この国にマスメディアはもう存在しない。

既得権益守護役 アホウタロウ。

麻生も今言わんでいいことを・・

>>21
街宣車は演説なんかしてないだろ、名前の連呼だけでｗ
あれも不要だな。

>>10
さらりと嘘を言うな

スレタイ改変ﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

アメリカでもブラエゴビッチ知事とか言う黒いお人のせいで大騒ぎが起きてる

企業献金の禁止の代わりの政党助成金なのに、いつのまにか企業献金復活、さらに政党助成金までもらうとかどれだけ意地汚いんだよ麻生

無かった場合どういう問題が起きるのか、を具体的に知りたいんだよね
まだその辺の情報はそれほど出てないかな

議論じゃなくって成り行きの結果だろ

>これはね、テリーさんなかなか難しいんですよ。法律的には。基本的には。少なくとも、
国民にとって民主主義というルールを維持するのにコストの話ですから、企業は企業、
個人は個人、団体は団体、それぞれに民主主義というものをきちんと運営するコストを
払ってもらわなにゃいかんわけ。

「総理にきく」全文
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090315-OYT1T00666.htm

総理に聞く (NHK 09/03/15)
1/5 http://www.youtube.com/watch?v=sRWl8sI_CMs
2/5 http://www.youtube.com/watch?v=w90bTPT7CWg
3/5 http://www.youtube.com/watch?v=F56qnshogGU
4/5 http://www.youtube.com/watch?v=-KEsLmmFuVo
5/5 http://www.youtube.com/watch?v=phAuYWhl6Es

>>1
デブリ乙

>>23
その辺は同意
だからアメリカに喧嘩売るなよと思う

スレタイ変えた？ｗ

企業献金無しでも民主主義は成り立つだろ、企業献金からみの腐敗こそむしろ民主主義にふさわしくない
企業献金なくして自民党は成り立たないかもシレンがｗ

日本の場合政治活動と求職活動（選挙運動）がごっちゃになってるんだよな。
政治資金を求職活動に使ったら違法にしないとダメだ。

前スレ>>942
＞話が長くなった。
我々が直接政治に参加するのではなく、代議士を立てている時点で最早理想の民主主義ではないからなあ
---------------------------------------------------------
スイスやドイツのように、
国民発議可能な一般重要法案国民投票制度を導入すべきだ

政治家が、企業団体献金禁止法案を起草可決するのは
サラ金が、サラ金規制法案を起草可決するようなもんだ

そして、道路は票になっても戦車は票にならないから
国防は崩壊しっぱなし

企業団体献金禁止法や国防再建法など
代議士からは発議されない立法を国民発議に期待するべきだ
国　民　は　腐　敗　し　な　い

むろん、国民はメデイアに流されやすかったりイメージに騙されたりする
だから、国民投票は「立法勧告」にとどまり、国会に拒否権を与える

与野党対決法案　衆参で一致しない法案は国民投票にかける

欧州型の間接・直接混合政治が、「マトモな先進国型の政治」だと思う　

昭和初期は天皇大権の御世で、軍部が暴走を起こして敗戦を経験したわけだけど、
今は国民主権だからねぇ、いっそのこと自衛隊に腐敗の大掃除をしてもらったほうがいいかもな日本。

>>31>>38
タイトル変わったよなｗ

麻生の本音

「大企業（実家）が甘い汁を吸うために議員になったのに
寝ぼけたこと言ってんじゃねえよ、タコ！」

スレタイ全然違うじゃん

民主党の企業献金復活させたのが小沢だったな

>>24
選挙妨害なら犯罪なんだから、それは取り締まればいいだけだ。

>>4
自民党と言うよりも、細川内閣を仕切っていた小沢の意向じゃないのか？

日本もこれを導入すべきだな


求人広告の年齢差別、３０００万ウォンの過怠料

今後、企業や政府機関などが採用を行う際に、年齢を理由に差別待遇をした
場合には３０００万ウォン（約２１０万円）以下の過怠料が課される。
国家人権委員会は１７日、「雇用上の年齢差別禁止と高齢者雇用促進に
関する法律」を２２日から施行すると明らかにした。募集・採用広告で
「○○年以降出生者」「大学卒業後２年以内」などの表現を使ったり、
面接で「年齢が若いが（年齢が高いが）こんな仕事ができるのか」という
質問をする場合も差別に該当する。


http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=112743&servcode=400§code=400

既得権益守護役アホウタロウ「経団連献金は俺が守る！献金の為なら法改正も止むなし！」

そーいや、売国小泉が、外資系企業の企業献金緩和した筈だが、元に戻せヴォケ

スレタイ変えまでするとは、自民工作員にとって
よっぽど都合の悪いスレなんだろうなｗ

つーか、改変するにしてもわけのわからんスレタイにするなよｗｗｗｗ

丑のほうがマシな件について

献金を活発にして政党助成金減らした方が健全なんじゃないの？
なんで税金が支持してもいない政党にまで回るんだ？

>>48
小沢時代に外資系企業献金の緩和まではやっていないでしょ。
小沢が政権とってたはるか昔を過ぎても、自民党が政権とってる時に好きなように捻じ曲げてますよ。

悪じゃないよ。
企業献金が悪なら個人献金が悪でない理由がない。

良い企業献金＝自民党への献金（西松でも自民議員にはＯＫ）
悪い企業献金＝民主党への企業献金

あ〜あ、バーカのまた失言ｗｗｗ
自民が勝てるチャンスは、麻生を変えることだけなのにｗｗ、
それも分からないバカ自民工作員ｗｗｗ

>>29
名前の連呼は移動中。
ところどころで、止まって演説してる。
移動中の拡声器使用を禁止にして、
演説中の出力をもっと規制してほしい。

>>45
うしくん？

献金の必要性を教えてくれぇ

アメリカ議会は政治活動にフルタイム18人、パートタイム4人も
秘書を国費で雇える。当然選挙活動や献金集めに使ってはいけない。
政治に金がかかるのはわかる。でも日本の政治家は政治してない。
しているのは金集めと選挙活動のみ。

前スレ最優秀レス

325 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/03/18(水) 22:35:19 ID:IZJKF5jo0
自民にいく献金は合法、民主にいく献金は違法です。これは永田町では常識中の常識。


【自民党】 麻生首相、企業献金「悪ではない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237379613/

■政治資金規制法違反

赤城農水相　補助金交付団体が献金３０万円

　赤城農水相が支部長を務める自民党茨城県第１選挙区支部が、農水省から補助金の交付を
受けたばかりの法人などから政治献金を受けていたことがわかった。
　これは、１２日の参議院農水委員会で共産党・紙智子議員が指摘したもの。
赤城農水相が支部長を務める自民党茨城県第１選挙区支部は、０３年と０５年に、
農水省から補助金を受けた直後の社団法人・中央酪農会議とＪＡ全農から、計３０万円の
政治献金を受けていたという。
政治資金規正法は、法人などが補助金交付の通知を受けた後１年以内の献金を禁止している。
赤城農水相は「調査し、適切に対処したい」と答えた。

■政治資金規制法違反　遠藤武彦元農林水産相

政治献金が禁止されている補助金受給団体からの献金を受けていたとして謝罪するとともに、
返金した。

　遠藤農水相は、自らが代表を務める山形県の自民党支部が2005年に、農林水産省所管の
独立行政法人を通じて国の補助金を交付されていた山形県家畜商業協同組合から、
5万円の献金を受けていたことを明らかにした。

　政治資金規正法では国の補助金の交付を受けている団体が交付から1年以内に献金することを
禁じている。

　遠藤農水相は、献金は支部が不注意に受け取ったものだとして、すでに返金したことを
明らかにする一方、支出だけでなく収入についても引き続き精査するよう秘書たちに命じたと
述べ、陳謝した。

>>57
【政治】 自民党に高額の献金をするのは当然との認識？　太田誠一氏が「野党優遇の献金は不公正」と発言　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236903228/

　農相などを務めた自民党の太田誠一衆院議員は１２日の古賀派総会で、
西松建設の巨額献金事件や東北地方の公共事業をめぐり、
小沢一郎民主党代表側と建設会社の不透明な関係が伝えられていることを念頭に
「自民党政権下であるにもかかわらず、予算案の議決に賛成する与党でなく、
反対している野党が（建設会社に）大変優遇されている。どこかに不公正さがある」と発言した。

　建設会社が与党の自民党に高額の献金をするのは当然との認識を示したと
受け取られかねない発言だけに、与野党内で波紋を広げそうだ。

企業献金全廃したら、個人献金が増えるだけのことだ
どうせ守れないルールなら無理に作ってしまうのは間違っているよ
かえって献金のシステムを複雑にしてわかりにくくするだけだ
だから企業献金全廃など私は考えるべきではないと思うがね

>>53＝うしくん？

しやっきりくんお疲れの様でした。ゆっくりお休みください

企業献金の話にしても、「官僚は使いこなす物」にしても、麻生の既得権擁護の論理は
奇妙なものが多いよなあ。なんか、一般人の感覚から異様に乖離してる感じ。

なら国庫へ献金してもらえばいいだろ、で政党助成金として各党へ
頭数に応じて再分配。

これで賄賂性もなくなる！てか企業も献金しないだろう
企業が献金する動機がある時点でダメなシステムなんだよ。

>>63
う、丑くん？

民主党は鳩山とか管みたいな屁理屈武装の議員が幹部やっている限り支持はしない

■政治資金規制法違反
三井不動産、自民に2千7百万の違法献金、見返りとして補助金14億不正受給

国から補助金を受け取った企業は1年間、政治献金を行ってはならない。
政党にワイロを送って補助金を貰う贈収賄行為は、政治資金規正法で禁じられている。
だが国交省の補助金「２１緊促」をめぐり、本来、受け取ってはならない“マンション補助金”で
税金が大企業に還流していることが情報公開請求で分かった。
違法献金ランキングのトップは三井不動産で、2004〜2007年の４年間で計14億7千万円。
その見返りとして、自民党に2700万円の政治献金を行っていた。以下、阪急電鉄、
近畿日本鉄道と続く。

◇違法献金は３年以下の懲役か罰金
◇国交省の補助金「２１緊促」で違法献金
　２００４年〜２００７年の間に国交省の「２１世紀都市居住緊急促進事業補助金
（略称２１緊促）」という補助金を受けた企業のうち、大手企業１２社が、自民党の政治資金団体
「財団法人国民政治協会」などに「違法献金」していたことが情報公開請求文書で判明した。　
不正の舞台となった国交省の補助金「２１緊促」は１９９８年に「２１世紀にふさわしい、
ゆとりある生活空間の実現を図るため」つくられた。一言でいうと、高級マンション向けの
補助金である。　民間ディベロッパーがこれを受給するにはいくつかの条件がある。
まず、地方自治体が直接交付する「優良建築物等整備事業」「市街地再開発事業」
「住宅市街地総合整備事業」など再開発系の７つの補助金のどれかを受給していなければ
ならない。それらの補助金に「上乗せ」する形で２１緊促という補助金が出る仕組み。　
この補助金を出した企業名や、年度毎の補助金支出総額を知るため、国交省に取材しても、
「公開していないので教えられない。知りたい場合は情報公開して下さい」の一点張りだった。
そこで過去４年分の情報公開請求。わかったことは、まず、２１緊促の総支出額は２００４年〜
２００７年度の４年間で、総額１０５億８０７８万７千円。そのうち、政治献金を行っている
企業に対する補助金総額が、なんと３割以上にあたる３６億９３２万３千円にもなる。

●秘書が逮捕された民主こそ政権交代でせいじをクリーンにする
E-mail：
内容：

献金贈賄犯罪者を首相にふさわしく思ってるやつらって何？変態？気ちがい？知障？死ぬの？

⇒秘書が逮捕された民主こそ総選挙で勝たせれば
絶対綺麗な、日本史上初のクリーン与党として
ムタ使いせず、官僚霞ヶ関改革をするに違いないではないですか。
至極真っ当ですよね無党派層の皆さん。
ぜひ総選挙は現役党首秘書が逮捕された民主党を勝たせて
クリーン霞ヶ関改革をさせよう。
自民が監視していればこそ絶対民主党と一兵卒にもどった小沢は
縁の下の力持ちとしてやりあげる。

>>69
官僚は使いこなすモノだろ。法律的にも。
一般人はと言うより、モノを知らなさすぎなんだろ、その一般人てのは。

汚沢含め政治家どもは禁止したって隠れてやるに決まってる。期待するだけ無駄。
国民にできるのは金に汚いジジババ政治家が早く死ぬのと、若手が汚染されてないのを祈る事だけ

そのつどはがきや封筒、タイピスト、電話受付人、公用車、などなどを
国から現物支給すれば現金支給減らせる
はがきは特別印刷して質屋に売れないようにして。

>>63
425や581を推す

あーあ、小沢終わったな

>>75
実際、官僚に使いこなされてるのは政k(ry

>>75
まあ、天下り官僚にとって、一番怖いのは政権交代なんだろうね。

【検事総長 の天下り先】
　岡村泰孝　 トヨタ自動車、三井物産 他
　前田宏　 　日本テレビ放送網　他
　松尾邦弘 　トヨタ自動車他
　原田明夫 　住友商事、資生堂、セイコーホールディングス他
　北島敬介 　大和証券グループ、日本郵船他
　土肥孝治 　関西テレビ、阪急電鉄、小松製作所、他
　吉永祐介 　東京海上火災保険、ベネッセ他、

ところで、お前ら、なんで民主党支持がここ数年で伸びたか知っている？(今は下がったけどw)
あれ、企業の組織票が大きいんだぜ。
具体的に話さないとウソっぽいので、とりあえず、オレが働いている企業のことを話ししよう。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
オレが働いているのは、日本の電機メーカーだ。
労働組合にも入っていて、ウチの会社の労組は電機連合に加盟して他社労組と足並みをそろえている。

かつて電子立国と言われた日本の電機メーカーも、今や他国におされ気味。
産業が育つためにはある程度は国の支援も必要なわけだが、今の政治はどちらかというと自動車産業に有利な施策ばかり熱を入れている。
そこで、電気連合は、
　「自民だと自動車産業ばっかりひいきする。だから、代わりに民主党を応援しよう」
なんてことをやりだした。（すごく安易な理由。)

労働組合が政治に文句言うのは許す。というかもっとやれ！
だが、「組合員に○○に投票しろ」、、と強要するのは問題ではないか？
　(○○ → 数年前は自民党を応援していたが、2,3年前から民主党に乗り換え。理由は上記。)

選挙が近くなると、
　　「組合は○○党を応援しているので、××先生に投票しましょう」「ＸＸ議員のお話」
なんてことばかりが組合紙に載る。( 他党の批判ばかりで政策の中身が見えない記事が多いのも困る)
さらに
　「自分の住んでる近所の家庭を回って、
　　　"私は○○党に投票します"みたいな誓約書(みたいな用紙)に署名を書いてもらってこい。
　　1人5件の署名をもらって提出。(社員1万人の会社なら5万件)」
なんて活動をやらされるんだぜ！！

オレはこんなことをするために労働組合に加入しているんじゃねえーーっ！！！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということで、文句あるかたは、電気連合の労働組合に文句言ってくれ。
労働組合に出向している人は、組合員とか地域社会の意見を聞くのが仕事だからちゃんと応対してくれるはず。
(電気連合は、パナ、東芝、日立、他163の企業が集まっている。
詳しくは電気連合とは？でＷｅｂ検索して。なおキヤノン労組は電気連合とは全く関係がないので間違えるな。あそこは特殊ww。)

>>8
静岡の城内だな。あいつ胡散臭いもんな。

>>75
使いこなす物、って言いながら丸投げしてんだよ。麻生は。
そんなことは行政改革をしてる最中に言うことじゃないだろ。

政 治 献 金 と ワ イ ロ の 違 い


（政　治　献　金）

企業や個人が同じような理念や価値観を持つ政治家を資金面で援助すること。
例１
道路や橋などのインフラを充実させることが日本の発展に繋がると主張する政党や政治家に
建設業者などが政治資金を出す。
例２
インターネットの通信環境を整備することが情報化社会には不可欠だと主張する政党や政治家に
通信業者やパソコン関係企業が政治資金を出す。

主にパーティ券の購入や小口の献金。

（ワ　イ　ロ）

特定の政治家個人にターゲットを絞り具体的な利益誘導を期待した状態で多額のカネを渡すこと。つまり

政治家　「西松屋、＊＊＊の仕事で儲けさせてやるから、＊＊までに＊億ほどカネをまわせ」

西松屋　「それではお代官様＊＊＊の件をよろしくお願いします」

政治家　「おぬしも悪よのう」

西松屋　「お代官様ほどではございません」

こういうやり取りがあったかどうかが、今回の捜査のポイント。

これで、民主はクリーン、自民は真っ黒っていう
のが定着するな。
お互いに自殺点を打ちまくってたけど、小沢先生
ちょっと挽回w。

■政治資金規制法違反
国から補助金を受ける　古紙偽装大手３社
自民に献金　王子など４６６０万円

古紙偽装大手三社が地球温暖化対策や新エネルギー開発事業で国から補助金を交付されていた
ことがわかりました。この三社は、自民党の政治資金団体「国民政治協会」に、
二〇〇四〜〇六年の三年間で計四千六百六十万円の献金をしていました。

　補助金の交付を受けていたのは、業界団体「日本製紙連合会」の会長企業である王子製紙のほか
日本製紙と三菱製紙。
王子製紙は、宮崎県日南市の工場が「廃タイヤを主とした廃棄物燃料を用いて発電を行い、
自社工場内で利用する事業」で、経済産業省の新エネルギー開発事業の補助金を〇四〜〇六年に
受けたのをはじめ、鳥取県米子市の工場（〇三―〇五年）、徳島県阿南市の工場（〇六年）でも、
「廃棄物熱利用」の補助金を受けています。
　日本製紙は、山口県岩国市の工場が「廃棄物発電」（〇五―〇六年）、
北海道旭川市の工場が「バイオマス熱利用」（〇六年）の補助金を交付されています。
　三菱製紙は、京都工場の「ボイラー燃料転換」事業が、環境省の
「自主参加型国内排出量取引制度」の補助金交付を〇六年に受けています。
　政治資金収支報告書によると、王子製紙は、〇四年、〇五年に各一千万円、〇六年に千百万円、
日本製紙は、〇四―〇六年に毎年五百万円、三菱製紙は、〇四年、〇六年に各三十万円を、
それぞれ国民政治協会に献金しています。
　政治資金規正法は、補助金交付から一年以内の献金を禁止しており、三社の献金はほとんどが、
同法に触れるおそれがあります。

まあ普通の反応だよな

なんてったって、企業献金を受けるのは与党である自民なんだから

民主の小沢にわざわざ強制捜査なんて形で入る時点でそもそも怪しいのに

ここにきて自民トップが「いやぁ〜。お金もらえなくなったら困りますよぉー」

なーんて言ってるんだもんな

笑っちまうわｗｗっはっはっはっはｗｗｗ

★麻生政治資金の金の流れ＝異常な企業献金

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-08-08/2008080815_01_0.jpg

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　企業献金が悪じゃねぇよ
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　██████　 !3l　　　　　ミンスが悪なんだ
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　 俺みたくマネーロンダリングしないとな
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

麻生は、人買い人材派遣会社の経営者だぜ？
派遣法改正阻止してんのもコイツだぜ

>>85
政治（選挙）の重要性を十分に認識した方がいいよ。

【 庶民の年収推移 】 　　
　　　　　　　　　　　　　　 　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／＼／＼　 ／＼←　派遣法改正 　
　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 ￣　 　 ＼　 【 強行採決！】
　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 　 ／＼／＼／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
＼／　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)＼ ←W.E.　サビ残合法化
　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))) .＼ 　　【 強行採決！】
　　　　　　　　今ココ！＞　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /　　　　　　￣＼←外国人受入
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /.　　　　　　　 　　＼ 【 強行採決！】
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿) 　　　　　　　　 　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿( 　　　　　　　　 　 　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

あらゆる分野で受け入れを　奥田会長、外国人労働力で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060313-00000229-kyodo-bus_all

【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208769682/

(ρｗ-).｡o○　いやこれでほんとに寝るから

>>41
直接投票はものすごくエネルギーが要るかと。猛烈に時間と人員と経費を喰うよ？
なんとなく代議士を信用していない雰囲気があるのと、
そもそもドイツ・スイスは元来連邦国家だから連邦政府の言う事なんてきかない感じが濃厚。
一言で民主主義と言っても各国の伝統があるわけだから、
一概にそちらの制度が日本にとって合うかどうかは正直微妙。
明治憲法下でも充分デモクラシーは機能していたから、今の米の押し付け憲法がベストとは言えないかと。

すまんこれ以上は脳が働かん　ﾉｼ

　　　　　　　　　　　　　 ／⌒＼
　　　 　： ､z=ﾆ三三／　　　:::　＼
　　　 ： ,,{｛彡ﾆ三／　　／⌒＼:::　＼
　　　： }仆ｿ'`´ｰ《 　 ／ヾﾐi ：　 ＼:::　＼
　　　：lﾐ{　u ﾆ =《_／二: :::lﾐ| ：　　 ＼:::　|
.　　　：{ﾐ|　, =､、┃ ,.=-､::::ljﾊ ：　　 　 ￣
　　　　：{ ‐=・=-　 ‐=・=-:: !3l ：
　　 　　：`!､u, ｲ_ _ﾍ　 u ::l‐' ：　　せめて、本買ってくれ・・・
　　　　　： Y {　r=､__ ` j ﾊ
　 ＿,.∠:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
. / : ::::::::::::::|　　と て つ も な い 阿 呆　　ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､( 国 策 創 価 の 荒 業 )　 ┬─‐ .j
. | ::/ .-─ ┬⊃　　　　　　　　 1円(税込) 　_|二ﾆ ｲ
.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_____.|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |

経世会の生き残りが
全員、民主党にいる時点で
民主党がクリーンとかありえないよな

麻生ベイダーが暗躍するフォースの暗黒面が支配する時だからしょうがない

フォースの暗黒面が支配する時だから韓国が勝ったのかもな

現実問題として、今の日本じゃ企業献金なしに政党維持できんのじゃないか
米のマケイン・ファインゴールド法だっけ、ソフトマネー禁止ってやれたら理想だろうが

正直投票したい政党ないんで、丸ごとひっくり返して１から再生してくれたほうが有難いが
今の国際経済状況＆偏向報道っぷりじゃリスクが高すぎるんだよなあ

>>86
バカかガキじゃなければ自民民主共に黒なのはわかりきってる
政権とったら賄賂とれないよう法整備しますって言うだけ
民主のがマシだわな。

>>88
釣りにマジレスするのもなんだが
公共事業ってのは国がやるものと地方自治体がやるものがあって
国政では民主党は野党でも地方では与党って場合が多い
なんで小沢だけ？っていうけど岩手じゃ民主は与党だし知事も選挙の為に無所属になったけど
元民主党で小沢の子分
民主党支持者の皆さんはなんで地方自治をスルーするのかねぇ・・・

■政治資金規正法違反

★安倍晋三首相
★伊吹文明文部科学相
★久間章生防衛相
国から補助金を受けた法人からの献金を受け取っていた。
政治資金規正法では、補助金を受けた企業や法人は補助金交付決定から一年間の献金を禁止。
受け取った場合は「三年以下の禁固又は五十万円以下の罰金」の罰則を定めている。
伊吹元文科相は「直接の補助金ではないと聞いているが、直接補助であれば返さないといけない」
と述べ、久間元防衛相も「事実であれば返還する」と返還を明言しました。
安倍元首相は委員会に出席していませんでした。
　政治資金収支報告書によると、安倍元首相や久間元防衛相が支部長を務める自民党選挙区支部や
伊吹元文科相の秘書官が会計責任者を務めている自民党支部は、〇四、〇五年の間に国の補助金を
受けた法人から十万円から十二万円の献金を受け取っていた。
　厚生労働省の資料によると、献金した各法人は「医療施設等施設整備費補助金」などが
交付されている。各法人の献金時期は交付決定から、いずれも一年以内。

民主党が経団連から嫌われる理由

７．個人の多様な力を活かす雇用・就労の促進　×　　　　・・・・・　　　　合致度：Ｃ　取組み：Ｄ 　　　　　

　　【理由１】　ホワイトカラーエグゼンプションの導入には、労働者保護を過度に重視し消極的。
　　【理由２】　パート労働者については、正社員との均等待遇を求める法案を提出した。 　　　　　　
　　【理由３】　外国人労働者については、高度な技術・専門性を有した人材の受け入れのみ。 　　　←

　http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2006/067minshu.pdf

>>88
小沢が党首になったとたん、民主党のマニフェストから企業献金禁止の項目が消えただよな。
つかまりそうになったとたん、また復活させるなんて。
ホント小沢はバカだと思う。

共産主義者の大東亜戦争責任
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6396722


共産主義者の大東亜戦争責任（１／３）
http://www.youtube.com/watch?v=GqJSU4v4VHA

共産主義者の大東亜戦争責任（２／３）
http://www.youtube.com/watch?v=F8-suGPP4sA

共産主義者の大東亜戦争責任（３／３）
http://www.youtube.com/watch?v=uFMtTokCuXs

まあ、民主党は朝鮮人さんがｲﾊﾟｰｲお金くれるから

企業献金は必要ないのかも（笑）

■私鉄が自民に多額献金
井上議員が違法性追及
国の補助金受けた１６社

　国の補助金を受けた私鉄十六社が自民党に約七千七百万円も献金していた。
政治資金規正法二二条三項では、国から補助金を受けた法人の献金禁止を定めています。
井上氏が独自の調査をもとに取り上げたのは、東武、西武、小田急、近鉄、阪急など私鉄事業者
十六社。二〇〇二年度にバリアフリー化整備など国交省の補助を受けた総額が
十七億四千八百万円にのぼっています。ところが、同時期に自民党の政治資金団体である
国民政治協会に合計七千六百六十九万二千円献金していました。
　献金している在京の私鉄事業者の会長や社長の多くが日本経団連の常任理事に就任するなど、
有力な会員企業です。
　共産党井上氏は「違法な献金であることは明らかだ」とのべ、小泉純一郎首相の
見解を問いました。
　首相は「私に法解釈をしろといっても無理だ。担当者が法に照らして適切に
政治献金を扱っている」などと逃げました。
　井上氏は、首相が公共事業受注企業からの献金の規制をいいながら、何も手をつけなかったと
指摘。「今度は補助金交付企業からの献金という明確な資料を示したのに、責任ある態度を
とろうとしない。これでは国民の政治不信は解消しない」と批判しました。

>>77
それを実行するのに国会職員の大増員でもするの？
事務員の給料だけで年間どのくらいの税金が吹っ飛ぶんだろうね

>>98
民主党支持者は本国が日本じゃないから
地方とかの細かい事情までは調べが回らないんじゃない？

>>82
作り話じゃねえの？ｗ

民主が参院で勝ったのは、小泉に入れた無党派層が移っただけ
古賀選対委員長に聞けよｗ

自民は経団連の犬
金持ちだけが儲かる格差社会で国民を奴隷にして国民に痛みをおしつけている
アホウは一般庶民が一生口にすることの出来ない高級な酒や料理を毎晩ホテルで飲み食いしているのに
国民は餓死者が出るぐらいに貧しい生活になった

経団連にNOを言える小沢氏が邪魔だから国策捜査をしてまで小沢民主党政権の誕生を妨害している

個人献金の廃止を訴えます。
個人献金は必ずなんらかの主張を持った団体を経由する事を必須とすべきです。

個人は一人の人間の形態をとりながらも、
多様な利害を持ち、複雑に絡み合っています。
その複雑な利害を無視して、個人から単純に政党へ金が渡った場合、
政党が勝手な主張を「国民のため」と称してゴリ押しする恐れがあります。
現にそのような政党・政治家が多数います。
経済政策を支持して投票・献金したのに、
全然関係ない「死刑廃止が支持されている！」という主張をされたら
たまったもんじゃありません。

このような政党政治家の横暴を止めるための手段として、「金」を使うのです。
そして具体的な主義主張を明確に持った団体を経由する事で、
政治家に対する一定の抑止力を持つのです。

実はこれこそが、憲法が定める「結社の自由」の本質であるはずです。
団体献金禁止はまさに憲法違反です。
我々は憲法を踏みにじる団体献金禁止に断固として抗議すべきです。

>>98
地方で与党とか意味不明なこといってる奴に釣られてみるけど
地方自治体って企業じゃないんだけど？
それと地方自治の道路やらダム建設系は公務員やら官僚が賄賂もらってやる領分じゃねーかｗｗｗ
地方の名士ってのならわかるが、それも基本は知事が決めることだしなー
つーか日本語でおｋ

>>106
小沢マネーのおかげじゃね？
自民の大物を破った愛媛の新人の友近議員は
選挙後にヤクザの応援が次々と発覚したんだが・・・
罰せられたのはヤクザだけでうやむやになっちゃって
今は友近議員自体が空気になってる状態

>>1
>>その上で「民主主義を実行するときのコストの話として、各党、各会派で議論してき
>>た長い歴史の結果、今のものがある」と述べた。首相官邸で記者団の質問に答えた。

その結果がこれだよ〜ｗｗｗ

【 庶民の年収推移 】 　　
　　　　　　　　　　　　　　 　　　
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　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

あらゆる分野で受け入れを　奥田会長、外国人労働力で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060313-00000229-kyodo-bus_all

【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208769682/

>>88
そんな事言ってもあらゆる手を尽くしてお金を搾り取ってたのは小沢なんだけどね

みんな思ってるでしょ。

>>97
国民に対する政治家としてのかっこつけというか建前を一応は理解しているもんな。
自民は、何が悪いのさー?俺たち貴族だぜ?だもんな。

>>98
あるかもね。ただ、最近、各地方の知事が国からの公共工事のごり押しと命令に反発して拒否しだしたらしいから、
今までは結構中央の国の命令が優先されていた可能性高いよ。
知事たちの反発って、自民が力失ったから言え出したんだろうしな。

>>109
そっちこそ日本語でＯＫ
地方自治体で民主党が与党だから公共事業の土建屋の選定などに影響力を持つんだろ
知事は小沢の子分で地元の民主党支部を束ねてるのは小沢一郎
国が地方に配ったお金を配分するのが地方の政治家の役目で
その政治家のボスが小沢なんだよ
和歌山のボスは自民の二階な

労働組合からの献金は？
宗教からの献金は？

｢政官業癒着の象徴みたいな人がそんなことを言っても始まらない｣

そりゃ犯罪者のいいぶんなか聞く必要は無いな

>>101
意味不明。ソースぷりーず

>>112
ありとあらゆる手段？随分と曖昧な表現だなー
大体小沢は企業献金どこからいくらもらいましたーってのをオープンにしてたんだぜ？
搾り取る意味がわからん

守銭奴麻生

麻生や安倍って民主よりは国民のこと考えてくれてるから支援できる
特に安部の功績とか見ててぐっと来るものがあるんだよな

>>112
小沢氏は会計を全て公開している政界で最もクリーンな政治家
だから嘘やごまかしは一切出来ない
小沢氏への誹謗中傷は自民が国民から搾取した金を金持ちにばら撒かせるだけの政治を守るためのプロパガンダ
金権腐敗の自民の薄汚い政治家どもが放置されて証拠もないのに小沢氏に捜査を行う検察といい日本はファシズム国家
漆間発言やアホウの犯罪者と決め付けた失言といい最初から犯人にするのを決めて国策捜査を行っている

>>113
地方が拒否してるのは自分たちの好きにやらせろってことで
公共事業自体をやめるとは言ってない
自分たちの影響力が少ない国の公共事業に地方の予算を割くのを嫌がってるだけだよ

昔から地方は地方で国から金を貰って好きにやってるよ
国道整備だって基本は国の管轄だけど一部は地方もやってるしね

小沢が小渕恵三を×ろしたってマジなん？

>>118はﾐﾝｽ工作員失格

>>120
必死でサラ金擁護してたのに後藤田達に押し切られたとことか？
確かに当時の答弁はグッと来たねｗ

企業献金は悪だろ

企業献金が民主主義って全く意味わからん

>>127
アホウと自民党の政治は金持ちの金持ちによる金持ちのための政治
アホウのような金持ちにとっては企業が一番偉いんだよ
アホウにとって国民は奴隷

■政治資金規制法違反　福田康夫元首相へ国の補助金を受けて再開発マンションを建設した企業が

　福田康夫元首相が支部長を務める政党支部「自民党群馬県第四選挙区支部」に献金している
企業グループが、国の補助金を受けて再開発マンションを建設していた。政治資金規正法は、
補助金受領企業の一年以内の献金を禁止している。問題のマンションは、福田首相の地元、群馬県
高崎市の十四階建ての「レジデンス高崎」。高崎市が中心市街地活性化の一環としてすすめてきた
「八島町南地区」再開発事業（事業主体・日東興産＝高崎市）で、国土交通省の「優良建築物等
整備事業費補助金」の対象となった。国土交通大臣の「補助金交付決定書」によると、同補助金が
日東興産に対し、二〇〇五年九月三十日、〇六年四月三日、同十二月七日の三回にわたって
計三千七百五十万円交付された。　日東興産は、「自民党群馬県第四選挙区支部」の会計責任者、
藤田登氏が代表取締役を務める不動産会社。一方、同氏が代表取締役名誉会長の設備工事会社
「藤田エンジニアリング」は、同社が国土交通省に提出している工事経歴書によると、
同マンションの機械設備、電気設備工事などを約四億三千万円で受注している。
第四選挙区支部の政治資金収支報告書によると、〇五年八月二十六日に、日東興産から百万円、
藤田エンジニアリングから二百万円、〇五年と〇六年の各十一月二十一日に
藤田エンジニアリングから各五十万円の献金を受け取っている。このほか、藤田登氏が取締役の
「藤田テクノ」も〇五年八月二十六日に二百万円の献金がある。
　日東興産が国交省の補助金を受けた〇五年、〇六年の二年間に第四選挙区支部は、藤田グループ
三社から計六百万円の献金を受け取っていたことになる。
　日東興産は、資本金一千万円、従業員二人、所在地は藤田エンジニアリング、藤田テクノなど
藤田グループ企業が入居する高崎市飯塚町の藤田ビル内。
★親会社を迂回か★親会社の藤田エンジニアリングの〇五年十一月、〇六年十一月の計百万円の
献金は、補助金交付決定の一年以内で、親会社を迂回（うかい）した違法献金の疑いがある。
　福田事務所「政党機関紙からの質問には一切お答えしておりません」

>>114
そーいった事業に関してというか
そもそも取り決めに関しての法案やらに影響を持ってるのは？
自民だよな？
つーか野党がなんかできるわけねーだろ

選挙立候補者の選挙費用国で出せばいいんだよな
ただし誰かまわず立候補できないように
司法試験並みの法律やら社会情勢やらの国家資格制度にして

そもそも野党にワイロを送っても何の得にもならない
小沢氏が違法な献金を受けていたなどあり得ない
選挙で勝てないから選挙直前に印象操作をするために行われた違法な国策捜査なのは明らか

>>130
だから地方では民主は与党なんだよ
取り決めやなにやらも地方は地方で決めてるの
国の公共事業の取り決めは国がやるが地方は地方の裁量でやってるの
それが地方自治ってものなんだよ

>>128
プロレタリアートのジェラシーが打倒麻生のエネルギー源なんですね
わかります

団体からの政治献金も禁止ね

麻生は政治団体を16個持っています

■麻生太郎の汚い政治献金集め■
「自民党福岡県第八選挙区支部」（本人が代表）や
資金管理団体「素淮（そわい）会」を始め
全国で16団体も有り。その収入は2006年度だけで約６億６千万円に上る
地方毎に支援企業が政治団体を作り
早い話が１６の財布を持っている事になる。
例えば麻生氏の政治団体の一つ「麻生太郎先生を囲む会」(大阪府）
この連絡先は、麻生ラファージュセメント社。
会計責任者を務めるのは、同社の社員。
麻生の金集めは麻生グループ企業内に政治団体の事務所を置き企業ぐるみでの資金集め！
そして１６個の財布で複雑にお金をやり取りしています。
０１年１月に閣議決定された大臣規範には
「国務大臣等の公職にある者としての清廉さを保持し、政治と行政への国民の信頼を確保する」として
「政治資金の調達を目的とするパーティで、国民の疑惑を招きかねないような大規模なものの開催は自粛する」と規範を定めていますが。
６年５月には都内の高級ホテルでパーティを開催、一晩で稼いだ資金８千万円超しかも原価はわずかに500万。
「九州素淮（そわい）会」も一晩で６８２０万円をパーティで集めた。
政治資金収支報告書を見ると「勉強会」と言う名目で年間１７０回の飲み食いが記載されている、２日に一回は通った計算になります。こうして飲み食いに使った合計金額は素淮（そわい）会だけで、約３４６０万円

在チョンの害よりも、こいつらの害の方が大きいだろ

>>130
だったら小沢にあちこちのゼネコンが献金する意味ないじゃーん
岩手の知事の経歴まで持ってこなきゃ理解できないかい？

>>131

それやったら官僚や法曹関係出身の議員以外ほとんどいなくなるぞｗ

ID:u7Yl0YfN0とID:7Q3Uqxo/0は地方自治を理解してるんだろうか？
つか地方の議員は何のためにいると思ってるんだろうか？

>>133
ほうほ。それで、その裁量のある知事が民主の子飼いってわけか
馬鹿じゃねーのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
じゃあなんで石原はわざわざ自民やめてまで東京都知事なんてやってるんだろーなｗｗｗ
てめえで好き勝手できるからじゃねーのか？ｗ

アメリカの制度とかどうなん？
クリントンは平気でコダックのフィルム買えとか言ってたけど…。

>>140
それわざと言ってるだろ・・・

>>132
もうそういう言い訳すんのやめない？
本人が身に余る程献金貰ってるって言ってんだからさー
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6388105

言うように普通の常識じゃ野党が献金なんてと思うかも知れんけど
だけど野党のクセに身に余る献金カツ上げる小沢って？
政権与党になったらどんだけって話なんだよな

>>140
好き勝手できるってことは忠実な小沢の犬にもなれるってことなんだぜ

小沢は国外追放すべき
http://www.youtube.com/watch?v=awIz1h1AoII&feature=related
日本を小沢に任せるな

野党に居ても与党は動かせる。
というか、官僚や地方議員を動かせればそれで事足りる。

ごまかすなｗ

ﾐﾝｽ支持者も行き当たりばったりで
自分で何も調べない。

ID:7Q3Uqxo/0はこんなとこで無知なふりするぐらいなら
達増拓也のwikiを書き換えに行ったほうがいいと思うぞ

>>143
自民党の格差社会で得をしているのは経団連の一部の金持ちだけ
経団連の金持ち企業やアメリカの戦争のためにはいくらでも金を出して
金持ちの経団連企業は中小企業をいじめてさらに大儲けをしている
中小企業はどこも経団連のせいでどんどん倒産している
経団連独裁政治を打倒するために一般庶民や中小企業が小沢氏を応援するのは当然のこと
国策捜査とプロパガンダを使ってもアホウの支持率が一桁なのに小沢氏や民主党への支持は変わらない

日本語でおｋとか
涙目ｗｗｗ
とかは取り入れて反論してくるけど使い方が間違えてたりする。

献金なんて全部選挙対策費用、地元後援会維持費用だろ

>>143
◆◆◆政治家献金額ランキング◆◆◆

◆国会議員政治資金収入ランキング（平成19年）
1中川秀直（自）　4億4955万円
2亀井静香（国）　3億7725万円
3平沼赳夫（無）　2億9512万円
4古　賀誠（自）　　2億7879万円
5山田俊男（自）　2億7695万円
6松木謙公（民）　2億7695万円
7森　善朗（自）　2億7021万円
8麻生太郎（自）　2億3383万円
9鳩山邦夫（自）　2億3182万円
10鳩山由紀夫（民）　2億2194万円

まぁ少なくとも参院では過半数を握ってるわけだし、企業（団体）献金の禁止法案を参院では成立させる下地が整ったわけだな
小沢が本気なら

実力派の議員には、業者があわよくば仕事を貰えないかな、
と賎しい魂胆で擦り寄ってくるものなのよ。
見返りを期待して金を送り付けているのと一緒。

あと、政治家に限らず弁護士や医者だって建前と違って
領収書を切らない金を受け取るぜ。もうちょっと社会勉強をしろよ！

>>154
政治資金規正法見直しは、選挙前に法案提出したら良い、結果は
与党自公の反対多数で否決されるだろうが、それでも与党自民党
にとって大ダメージだな。

日本には、もうサムライはおらんのか？
政治が国民を腐らせてるんだな

>>153のコピペ

他スレにも貼りまくってるみたいだけど
古賀のとこが日本人なら普通間違えないって言われてた

だせぇ　小泉なら、民主党が譲歩出来ないような改革案を先に仕掛けて

抵抗勢力に仕立て上げてたのに、さすが旧自民党だぜ。

結局、100年に一度の不況も、少子化、年金、医療崩壊状態の今でも

何も変えるつもりなんて無いんだよこいつらは。

増税で全部の帳尻合わせたくてウズウズしてんだよな。

「一般公務員の給与を30％削減する！」とかやってみろよ　自治労が

民主応援してるなら、奴らは飲めない筈だろ。　　

失う公務員からの支持よりも、無党派層からの支持の方がプラスの筈でも

やらないんだよな

この歯切れの悪さ。さすが自民。

この件に関しては民主にポイントが与えられる。

選挙費用は税金で処理しろよ

>>1
小沢が論点をすり替えようとしてるのが見え見えだな

阿呆は本当に阿呆だな。なんつーか、センスのｶｹﾗも感じない

助成金も廃止したら？
なんでﾐﾝｽの党首の不動産を税金で買わなきゃならんのだ
抜け道考えすぎなんだよ小沢。
個人献金も廃止しろ。

自民政権下では企業献金廃止なんて永久に不可能だよ
だってこんな状況下でさえ「議論に応じる」さえ言わないんだからな

>>158
ＯＣＲではよくあること。

あのさー 選挙の事しか頭にないわけ？
企業献金がどうとかより
国民の生活が第一じゃないのー？

>>167
国民生活そっちのけで、政権維持にはしってる与党がいるからな
解散権を与党が握ってる以上、選挙で有利になるようにジワジワと追い込むしかない

>>142>>144
だ　か　ら
じゃあなんでわざわざ企業献金をオープンするのか？
しかも今回規制するのかって話だろ？

そしてなぜ自民は反対なのか？
理由ぷりーず

小沢氏の悪あがきにつき合う麻生総理ってとこだな。
小沢氏の言行は説教強盗だとかヤッた後説教始める援交オヤジってとこだろ。

もし、共産が政権取ったら、新興財閥、金持ち代議士、利権団体、マスゴミ、みんな泣くだろうな

しかし、民主主義は多数決、貧乏人のほうが圧倒的に多いこの世の中、貧乏人が本気になれば金持ちの財産は没収されるだろうな

>>167
(朝鮮の)国民の生活が第一
汚沢さんはブレないね！

企業献金に関してはきっちり議論すべきだろうな。

ただ、小沢の問題はそれとは別だ。
献金は企業、個人問わず、利権と結びつく可能性が高いわけだから、
政治献金に関する法律に違反した者への罰則強化は勿論の事、
想定外の抜け道、裏技を使った者への罰則適用を明記しよう。

やはり麻生には政治的センスないよ。金持ちのボンボンなだけ。

■政治資金規制法違反　補助金受給の１０９企業・団体、自民に献金　計７億円

　国から補助金の交付決定を受けた１０９の企業・団体が０６年、自民党の政治資金団体
「国民政治協会」に、計７億８０００万円を献金していた。同協会の企業・団体献金の総額２７億９９０３万円の
４分の１以上。献金企業・団体が交付決定を受けた補助額は判明分だけで２８０億円。
政治資金規正法は、補助金を受けている法人からの政治献金を原則禁じているが、多くの企業・
団体が「規正法の例外に当たる」と主張している。
★大手石油関連会社でつくる業界団体「石油連盟」は、経産省から０６年度上半期だけで
計約４０億円の補助金の交付決定を受ける一方、協会に計８０００万円を寄付していた。だが、
同連盟は法人格のない任意団体のため規正法の対象から外れ、補助金にも「利益を伴わない」と
主張している。自民党は「企業からの寄付はすべて国民政治協会が受け、個別の寄付については
承知していないが、法律の範囲内で適正に処理しているものと理解している」と説明。
国民政治協会「個別の企業の経済活動について逐一把握することは社会通念上、不可能だ」
★トヨタ自動車は、設備投資に経済産業省から１億円余りの交付決定を受けた。
★松下電器産業も、経産省から約７５００万円の交付決定を受けた。
★総務省政治資金課の担当者「規正法の中でも最も解釈が難しい」
同課には時折、寄付前の企業から違法かどうか見解を尋ねる電話が入る。だが、「補助金の要綱の
検討や、交付官庁や法務省への問い合わせなどで判断に２カ月程かかる」と告げると、結論を
待たない企業がほとんどだという。
違反すると３年以下の禁固または５０万円以下の罰金が科せられる。しかし、改正から３０年余り
たっても「この罰則が適用された例は聞いたことがない」と総務省や専門家らは口をそろえる。
抜け道はまだある。政治資金パーティー券の購入には、この規制は適用されない。国から補助金を
受けるＪＡ全中とＪＡ全農が０６年、ＪＡ関連政治団体のパーティー券計３３００万円分を購入。
その資金が０７年の参院選で初当選した全中出身の自民議員の党支部に全額寄付されていた。

>>169
その前に、ちゃんと岩手の知事について調べてきたんですかぁ？
話かえるなよ

小沢氏は企業献金禁止しようなんて毛ほども思っていないだろう。
自民が反対してできない事を見越して言っているんだよ。
だいたい自分が代表になったらマニュフェストから消して
自分がそれで挙げられたらマニュフェストに乗せるとかジャイアンかよ。
新進党や自由党で次々と人が離れていったのも頷ける。

企業献金が諸悪の根源ではない。企業献金というシステムを利用して悪事を働く汚沢や二回のような極悪人がいる。

それが全てだ。

つーか、今問題になっているのも形の上では個人の献金なんじゃないの？

「企業献金全面禁止」を以前から唱えていたのはクリーンな小沢氏だと国民は知っている・・・・国民の声、TVマスコミの声。

自民党の「ダム談合献金疑獄」を無くすにはクリーンな小沢政権誕生しかないと国民は望む・・・・・国民の声、TVマスコミの声。

自民党の「北東北３県公共工事で献金要求」を無くすにはクリーンな小沢氏しかいないと・・・・・国民の声、TVマスコミの声。

小沢一郎氏はクリーンな政治家として国民から支持を受けていると・・・・・国民の声、TVマスコミの声。

小沢一郎氏に行った西松建設の金はクリーンなお金だと多くの国民が・・・・・国民の声、TVマスコミの声。

小沢一郎氏に行った金はどんな素性のお金でも世直しクリーンなお金だと・・・・・国民の声、TVマスコミの声。

自民党の「西松建設口利献金疑獄」を許してはいけないと国民が怒っている・・・・・国民の声、TVマスコミの声。

自民党の「西松建設献金疑獄」を東京地検が小沢民主党にすり替えたと国民が怒っている・・・・・国民の声、TVマスコミの声。

自民党が受け取った西松建設献金は汚れた金です。
一万円でも受け取った自民党議員全員を議員辞職、逮捕に追い込みクリーンに小沢民主党・・・・・国民も支持、TVマスコミも賛同。

自民党への献金は全て汚れた金だらけです、自民党への
献金は個人、企業を問わず違法、自民党へ献金した者全てを逮捕しましょう小沢民主党・・・・・国民も支持、TVマスコミも賛同。

市町村、地方政治でも汚れた自民党への献金は違法です、
受け取った議員も献金者も逮捕し地方政治もクリーンにしましょう小沢民主党・・・・・国民も支持、TVマスコミも賛同。

クリーンな小沢民主党政権が誕生したら、選挙は投票人記名投票とし、
汚れた自民党へ投票した者全てを逮捕し財産も没収し政治をクリーンにします小沢民主党・・・・・国民も支持、TVマスコミも賛同。

クリーンな民主党政権が誕生したら、腐敗した東京地検等を
全てクリーンな人材に全て入れ替え、クリーンな東京地検にします小沢民主党・・・・・・国民も支持、TVマスコミも賛同。

>>178
同意

一度、国民の財産を平等にして、本当に金が全ての世の中がよいのか、考えようではないか

>>2
創価のいつもの手が使えなくなるからなｗ


麻生は任期を全うすれば、数年後に再評価されそうな気がする。
二人総理を潰した民主とマスゴミの執拗な攻撃にも耐え、と。

>>176
話変えてないけど？
小沢チルドレンなんだろ？
だ　か　ら
じゃあなんでわざわざ企業献金をオープンするのか？
しかも今回規制するのかって話だろ？

そしてなぜ自民は反対なのか？
理由ぷりーず

むしろ小沢なんかは個人献金廃止のほうがキツいだろうねww

あれ、スレタイがまともに。春デブリ乙

>>179
団体の献金

我らニートの住み良い世界を作るのじゃあああああああああああああああああああああああ

>>184
じゃあ野党が地方で力持たないというあなたの主張は間違いだと分かったわけね？
自民は反対とは言ってないよ。
小沢みたいに行き当たりばったりで復活！禁止！復活！とはいかないからね
慎重な姿勢なだけじゃん？

ココまで読んで思ったこと
企業献金＝悪→自民は悪→企業が利益にならないことするわけないだろ！
「じゃあ小沢はどうなのよ？」って聞くと→野党に利益誘導する力があるわけない！

企業は利益にならないことはしないんだろ？
なんで小沢に献金したの？民主党に献金してるの？

>>178 同じく
秘書が逮捕された時の小沢発言は正しいと思う
「法に則った献金は」悪ではない

え
企業献金は犯罪じゃなかったの？
なんで麻生は小沢をかばってるの？
意味わかんないわ

>>184
＞じゃあなんでわざわざ企業献金をオープンするのか？
しかも今回規制するのかって話だろ？

ここらへんちょっと意味が分からない。

企業献金を禁止しても、小沢秘書みたいに実体の無い「団体」からの献金になるからイタチごっこだろ

政治資金規制法は外国人とそういう団体からの献金は禁止してるんだけど

その理念無視して
民主党はうまく民団と付き合ってるみたいね

>>178【企　業　・　朝　鮮　団　体　献　金　は、すべての売　国の源　泉！】
【全方位土下座外交の原因は洗脳なんかじゃない！経団連の徴税忌避が原因】
全方位土下座外交はなぜだ？　軍事力が弱体化したからだ！
軍事力が弱体化したのは何故だ！　財政赤字のせいだ！

財政赤字の原因は何だ！
「企業団体献金=ワイロ」に買収された自民が法人・高額所得減税しまくったからだ！！！
----------------------------------------------------------------
【国籍法がどうやって通ってしまったのを忘れたのか？】
お手洗いの外国人労働者を導入したい陳情書は命令書のように尊重され
オマイらの国籍法のFAXは読まずにゴミ箱行きだった！　なぜだああ！

お手洗いの陳情書にはワイロがついていて
オマイらのFAXには金がついていなかったからだあああ！
------------------------------
【外国人参政権はパチンコ献金のため】
外国人参政権はなぜだ？　　パチンコ献金のためだ！
--------------------------------
【日本経済衰退・人口減少民族衰亡は経団連の非正規化政策のため】
日本のGDPが米国の１/２⇒１/３以下に衰退したのはなぜだ？
人口が減少し・内需が崩壊してクルマが国内で売れなくなったからだ！

なんで人口が減少し格差が拡大したのか？
貧しい非正規雇用の結婚できない若者が世間にあふれているため、
自民が経団連に「企業献金で買収されて」派遣法改悪などを行ったからだ!!
---------------------------------
【企　業　・　朝　鮮　団　体　献　金　は、すべての売　国の源　泉！】
企業団体献金は清潔な政治とかいう問題ではない！
今の日本がおかしくなっている原因＝諸悪・売国の根源が企業団体献金

企業団体献金は全面禁止して、国民投票で渡したい人・政党を書いて投票できるようにして
政党助成金を３倍にひきあげろ！

【政治】 民主・小沢氏、企業・団体献金「全廃」を民主党に指示★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237377678/

【政治】 「企業献金禁止」　民主党の小沢氏案に自民党動揺　“現状維持派”多数で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237383399/

【政治】麻生首相「民主主義を実行するときのコストの話として、議論してきた長い歴史の結果、今のものがある」　企業献金について★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237391979/


小沢の勝ち。

>>189
野党じゃなくて、小沢な
しかも岩手限定

慎重っすか
企業献金貰ってて、それが明らかに違法だったんじゃないっすか
国民にも顰蹙ものだったんじゃないっすか
そいつはくるしすぎますよぉーｗ
つか、企業から金貰うと民主主義につながるってのも苦しすぎませんかね？ｗ

個人のお金は元は企業からもらった給与だから
出どころは企業だから
今回の検察の理屈だと
やはり偽装とか迂回とか違法献金だよ
政党は献金を受けてはダメなんだよ

そうだよな検察さん
(笑)

>>197
ああ、さらにいうと
小沢の行為に違法性があるかどうかはまだ審議中な

ぜひ企業献金がなくなってもらいたいもんだなｗっはっはっはっはｗ

この人は現状維持と、既得権益の拡大しか考えてないのだね

>>194
企業団体献金は外国人が51％以上株を持っている企業の献金を
禁じて「いた」・・・・外国人に政治家が買収されないように

これは「国禁」といってもよい禁則「だった」が・・・

キャノンが51％以上外資で
お手洗いが無理押しして自民に骨抜き化を要請し、
民主もそれに乗ってしまって

今では外資もパチンコも自由に日本の政治家を買収できるようになっているはず

企業献金がなくなったら民主が政権とっても政党としてやっていけるの？
抜け穴のない法で縛ればいい話じゃない？

献金なしで果たして民主党はちゃんと与党が務まるのか？
今の野党のどこかが政権握ったとしてもそれは無理だと思うけど・・・

現状は国会ねじれちゃってるから、
国会通すような法案目当てなら双方に献金しなきゃスムーズに行かないだろうから企業側もめんどくさいだろうな。

>>196
よかったねｗ


【小沢氏秘書逮捕】 献金の交渉するとき、「公共工事の受注」をちらつかせる発言をしていたことが判明　大久保容疑者★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237393806/

【小沢死秘書逮捕】西松建設、献金した際、ダミーとなった自社の下請け企業の名前と金額を一覧表にしたリストを小沢氏側に提出
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237396145/

【西松献金事件】 大久保容疑者の前任者の元秘書からの要請が契機　東京地検特捜部、元秘書からも参考人として事情聴取する方針
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236996554/

【社会】ポスターに演説会…小沢民主党代表の選挙に西松建設社員を大量動員
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237164326/

【社会】小沢氏側が介入か 岩手「胆沢ダム」で談合、西松が一部受注−東京地検
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237199706/

【政治】西松建設巨額献金事件　数社が「受注額」基に迂回献金
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237068447/

【捜査関係者の話】 西松献金「自治体の首長ら複数政治家側に」　ダム工事受注の目的　長野（浅川ダム）、大分（久木野尾ダム）でも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237067391/

【政治】大手ゼネコン鹿島元幹部が受注調整　「民主党小沢代表」側から「天の声」か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237236706/

【小沢氏秘書逮捕】 献金の交渉するとき、「公共工事の受注」をちらつかせる発言をしていたことが判明…小沢氏秘書
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237339532/

>>202
国政レベルの民主党本部は7割がたを政党助成金でまかなってる
国会議員個人、民主党の地方組織、地方自治体の議員なんかはそれでなくとも組織力がないから死ぬだろうけど

>>197
企業献金貰ってて明らかに違法？
これは誰の話？

>>202
助成金（税金＝国民全員からのワイロ）を増やし
企業団体献金（経団連と朝鮮人のワイロ）を禁止すれば
政治家の必要な金は足りるだろ？

要するにホワエグや非正規化や法人減税＋消費増税とか
経団連だけに有利な法制度にならなければよい

自民は金権政治を止めませんってか。
そりゃ金持ちの言うことしか聞かず
庶民を奴隷化しようとするわけだ

オザワンが汚物ばらまいてその汚物がかかった自民が暴れて
日本中汚物まみれになって汚物から子供が生まれた
それが君だ

>>206
企業団体献金は

政治資金規正法(ザル法）には適法だが
憲法15条2項に違憲なんだろ？
（政治家含む）公務員は全体奉仕者で一部への奉仕者ではない

ザル法とかいうけど
効果あったろ
小沢ｗ

>>207
政党助成金は国会議員の在籍数に応じて拠出されるからなぁ
依存度100％だと、1度選挙で大敗したらそのまま消えてなくなることもあり得なくない

>>199
自分も企業献金廃止は議論すべきと思う。
小沢抜きで。

>>201
但し、ってつければなんでもOKにできるからね

こんなのどうでもいいよー…
国民の為の政治をお願いします、頼むから

企業献金を禁止までする必要はなかろう。どうせ選挙には金がいるんだから。
今のマスコミ論調が神経質すぎ。

このバカは交付金導入時の、付帯事項を忘れてるのかさっさと全面廃止にしろ

>>216
政党交付金の要件をいぢればいいだけ
そもそも賄賂としての扱いでしかないから、こんな手の込んだ迂回献金なんてのが横行してるわけで

>>218
それでも別にいいけどさ、個人献金だってそういう言い方すれば一種の賄賂だぜ。
なんらかの効果を狙っている限り。
個人献金はきれいで企業献金は汚いとかいう今の論調は異常だよ。

これまでじゃなくてこれからも考えていってください。
まだまだ完成してないっしょ

>>219
個人献金だけにして、政党の受け取り窓口を１つだけにすれば問題はない

>>221 同意　複雑に出来るのがおかしい　迂回献金禁止

>>221
だから個人献金に限る必要はないだろと言ってるんだよ、アホ。

「企業献金は必ずしも悪とは限らない」

一週間ほど前に小沢さんを擁護する為、
スパモニでそう発言した鳥越さん涙目w

政党助成金返してくれよ

>>223
党に対して賄賂を出してる経団連を知らんのか、既に国民の常識だぞもう隠せないんだよ

投票権のある人だけ、献金できるようにすればいいと思うよ
だから、企業も団体もだめ

>>219
自営業はどうなりますか。

>>226
そんなこととっくに知ってるんだよ。個人献金も賄賂といってるの。アホ。

>>223
個人献金は選挙権のある有権者が自分の意思で拠出するわけで
選挙権のない企業がどうして献金する必要性があるのか

今回の西松事件で見れば一目瞭然だよな？

いい傾向だな。
天下りといいタブーが表沙汰にされてきたな。
国民を馬鹿にするのもいい加減にしろ。

ネット右翼は論調がころころ変わりすぎだろｗｗｗ
散々小沢を悪として叩いていたのに、麻生がこういったら今度は麻生に合わせるのかよｗｗｗｗｗ

>>230
個人献金は自分に意志、企業献金も自分の意志だよｗ西松事件なんかどうでも
よろしい。
きれいな政治などというありもしないウソの議論には参加は遠慮する。

>>229
個人献金の賄賂性て何だよ、個人情報流したら即逮捕だろ保護法違反

>>232だーれもあわしてないじゃん

>>233
この問題を穿ればこうなるのは明らかだったハズ、自民の壮絶な最期だ

>>233
いやいや、企業は政治結社じゃないわけで、特定の政治目的に反した意思を持つ者も当然在籍してるだろ
行政書士の団体とか歯科医師の団体が自民に献金してて、思想信条の自由から訴訟で負けたことがあった気がするぞ

企業の営利目的のために一部経営陣が判断して政治を利用するのであって、それは有権者の政治活動とはまったく異なものだろ

企業献金だけを悪にしたがってるけど
層化とか赤旗とか日教組の献金とか
他にも問題が沢山あるから
企業献金だけ辞めると得する人もいる事を
考えないと

企業献金の見返りって租税特別措置なんだよな。

つまり与党の資金源であり企業は特別の減税を受けられる。
もしくは利益に課税されない。
政官業の癒着であり自民党の根幹だから、これは相当抵抗するぜ。

そして献金での補助金は禁止でも、献金での租特は合法という
野党を干し上げる仕組みにもなっているんだからさ。

>>237
勿論そうさ。
しかし、企業というものを社会の構成要員の一つとして認めるなら、経営陣の利益追求
も認めざるをえないだろう。

>>240
別のスレでもいったんだけど、「社会の構成要員の一つ」が通るなら、外国人とその団体、あるいは外国そののもの
更にいえば、憲法で禁止されてる宗教団体の直接献金という政治関与すら、極論だがあり得ることにならないか？

>>241
政治献金も参政権だろが。国民の権利だ。

>>241
社会というのは日本社会だよ。外国は社会的にも違うし、法的にも別だから、むしろはっきり
禁止する必要があるくらいだろう。
宗教団体は憲法で禁止されている。違法。

ついでに言えば、通常の企業献金は利益追求だからかならずしも従業員の利益に反しない。透明性が
求められるだけだろう。

>>242
＞国民の権利
多国籍企業ほど多額の献金をしてたりして

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

とてつもないチキンってことですか♪

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆


とてつもないチキンってことですか♪


☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

自民党…逆に追い込まれたな……

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

とてつもないチキンってことですか♪

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

何か居るなこのスレ

俺には見えない

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆




とてつもないチキンってことですか♪




☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

とてつもないチキンってことですか♪

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆


とてつもないチキンってことですか♪


☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

政治献金は民主主義の為のものではなく資本主義の為のものだから
票を買う為に献金を集めれば良いんだよ、本当は
金を広く集めて、一部の者だけに利益供与するのではなくてさ
金集めて投票してくれた人全員にその何％かを公平に現金でキックバックして、残りは政治活動に使ってもらうと
その代わり、視察とか公費で賄ってる部分は全部自費にして、金集められない奴は政治活動もままならいようにと
金集めることは悪いことじゃないよ、色々な方法で一部のみに利益供与することが悪いだけ

自民党が経団連とつるんでるうちは碌なことしない。
さっさと献金禁止にしろ。
利権がなくてもいいというなら政権運営すればいい。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆




とてつもないチキンってことですか♪




☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

>>255
経団連は民主がメインですがな…

自民党　→　企業
民主党　→　労組
公明党　→　宗教
共産党　→　赤旗
社民党　→　在日

全部禁止して個人献金だけにしろよ

だって経団連党だから

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆



とてつもないチキンってことですか♪



☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

特定の企業や宗教団体とかの献金で

その団体だけおいしい思いをすることになるわけで

麻生は確変起こしてたまにいいこと言うな
まさにその通り
それは小沢本人が一番わかってるはず




なんだけど、ここの住民のレベルでは全く理解できないのであった

匿名の断定形ほど
涙目を感じさせるレスはない
ってことですか♪

チキンに魅力があるのかな♪

チキンに魅力があるのかな♪

チキンに魅力があるのかな♪

チキンに魅力があるのかな♪

チキンに魅力があるのかな♪

長い歴史の中で、企業献金によって政治家と企業が腐敗を生んできた結果がある。
これを無視して民主主義のコストとかよく言えるなｗ

モバゲーのニュースに民主党が消費者院だか新しく作る法案提出して麻生が批判って記事あったんだけど民主は献金禁止してそれ作ってまた迂回献金やるの？

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

とてつもない狼狽ってことですか

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

自民党は企業から莫大な政治献金をもらっている。
だから派遣法の改正だって財界の圧力で変えられてきたんだ。
自民党は企業献金がなくなれば活動出来ないから、財界の意向を受け入れるしかないんだよ。

自民党はいつでも経営者の味方だってことだよ。

個人が残業代を会社に請求するのに裁判を行っているなんてどう考えても こんな社会おかしいと思わないか。
本来ならそんなものは労働基準法を改正して、経営者に罰則を与えれば一瞬で解決できてしまう問題だ。

つまり自民党は絶対に労働者の味方なんかにはならないということだ。

派遣は賃金が安いから正社員との格差があると言われているが、正社員だって 200万円以下の収入が10％を占めている。
派遣並みの収入の正社員は30％はいるだろう。しかも彼らはサービス残業で完全 な飼い殺し状態にされている。
正社員として採用しても昇給をしなければ、派遣社員以下のコストで使えるし、
しかもサービス残業をやらせればさらにコストダウンできるのが今の経営者の考えだ。
正社員というエサを使って、労働者を徹底的に使い切るってわけだ。 このまま自民党に政権を任していたら、
仮に派遣から正社員になれたとしても、 そこに待っているのは低賃金、サービス残業が永遠と続く無限地獄だ。
さらに財界は自民党に圧力をかけ、サービス残業を合法化しようとしている。
自民党が金をばら撒いても、結局はその大半が富裕層に流れ込んで行くんだよ。
景気がよくなるのは上流の富裕層や中流ぐらいまで、下流層の人間は全くなんの 恩恵も受けることはない。
そもそも一人の人間が生み出せる付加価値なんて限界に来ているんだから、国民 全体の富を底上げするなんて不可能に近いんだよ。
上流層の人間が莫大な富を得られるのは下流層から搾取しているからであって、 結局は格差をなくさない限り、
絶対に下流の人間が富を得ることは不可能なんだ。
国民全体が生み出す富には限りがある、それを平等に国民に分配することが 必要だ。

しかし、自民党政権ではそれは物理的に100％不可能だということだ。

今の世の中を動かしているのは自民党の政治家じゃない、財界の経営者だ。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

とてつもない作戦負けってことですか♪

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

＞企業献金の正当性は最高裁判決でもきちんと出ている

これは、ザル法のもとで規正の網をくぐりぬけるように集められ企業献金。
この献金の正当性を裁判判断したとでも言いたいの？

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

撒かれたドングリを拾う猿たちの終焉ってことですか♪

とてつもない猿の終焉ってことですか♪

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

>>262
そりゃ麻生の足引っ張りたいだけの連中がたむろしてるんだもん。

>>1
せっかくのチャンスだけど、ここで「企業献金禁止」を争点にされちゃ解散できないわな。
小沢の時間稼ぎに嵌った格好。

糞麻生よ お前の底が見えたゾ
総理の資格ないな

麻生さんはいい人なんだけど、考え方が古い。
なかなかネトウヨさんの期待にそえないのは、彼がもうおじいちゃんだからだよ。

企業献金禁止が小沢の持論だったわけでもあるまい
秘書の起訴に備えてのイメージ作りでしかない
自分の失態を隠蔽するために政治を利用してるに等しい

>>276

匿名の断言からは
とてつもない焦りを感じる
ってことですか♪

なんだこの気持ちの悪い野郎はｗ

小沢はもう十分貯め込んだからなｗｗｗ

小沢に早く政界から去って欲しいやつ挙手

ノ

麻生祭りに参加して本まで買ったけど
もう限界
やっぱこいつ地頭が悪いんだわ

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

とてつもないチキンってことですか♪

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

今まで企業からもらった金を全部返します
くらい言えればなあ

>>273
もともと解散する気なんて全く無いんのに何を言ってるんだお前は

なぜ選挙前のこの時期に？ってのが民主党内で流行ったが
今では選挙じゃなく起訴直前だもんな

>>282
お前どんだけ暇なんだよ

見返りを求めない企業献金は悪ではないだろ
悪を取り締まればいいだけの話
悪事を働いて話をすり替えてるやつを支持すんの？
日本人はアホすぎ

麻生ＫＹwwwwwwwwww

>>282
今新しい専ブラを試してる最中なんだけど
お前のように改行がくどいのを縮める設定を今やり終えたところだｗ

え？民主主義？日本がですか？
日本は一部の経済団体主権の利権政治ではなかったのですか？
もう賢い国民は分かっていますよ。昔から献金・・・いや公的賄賂を
するところだけ得をする。利権政治だとね
日本のどこが民主主義なのかな？一度でも国民の利益になり、国民の
意思が反映して事があったかな？

欲心で顔を歪めながら撒かれたドングリを拾う猿の終焉ってことですかね♪

見返りを求めない企業献金なんてねえよｗ

【 日本人は日本から出て行きなさい 】 地球市民　50歳代　女性　　　← ※ 地球市民ｗ ※

私はいわゆる“ 在 日 朝 鮮 人 ”ですが、最近の日本の右傾化には恐怖さえ感じます。
そんなに外国人が嫌いなら“ 日 王 ”（日本人は天皇と呼んでいるみたいですが）と
日の丸と君が代をもって日本から出て行き、
“ 遠くの無人島で日本人同士で戦争し、殺しあうべきなのです。 ”　← ※ ！！！ ※
ここは“ 私たちの住む国 ”です、私たちが嫌いなら
“ あなたが出て行くのが『道理』 ”なのです。　　　　　← (ﾟ Д ﾟ　) ﾊｧ？　
私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり、
“ 日本がよりいっそう過去の反省を強め ”北東アジアに貢献するためにも、
あなたは民主党に投票しなくてはいけないのです。

＞私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり、
＞私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり、

マスコミが一切触れない、政権交代で成立確実と思われる法案。
（在日の）人権擁護法案＝日本人弾圧法案
http://jp.youtube.com/watch?v=lR_-b7Id0Rk&feature=related
法案を提出してるのは自民党議員ですが、それは自民の政権維持票（弱み）
を握る創価による演出。
党としては民主・公明が推進し、自民だけが唯一抵抗してくれている。

企業献金辞めればクリーンな政治ができるとでも？
献金が水面下で行われるようになって余計に監視がきかなくなるだけだと思うが
一切禁止じゃなくて、悪用されないような仕組みを作ることが必要

小沢の発言は単なるガキの逆切れと同じレベル

>>273
兵糧攻めに自ら嵌る民主党の図

●メディアの大口スポンサーは在日/創価（民主/公明）系企業

2005年、米・フォーブス誌が世界の億万長者発表した。
日本部門は在日朝鮮人経営者（★印）が、かなりの 割合を占めている。
※権力を認識されたくない韓国民団（民主党）/創価（公明党）の圧力か、
現在高額納税者の公表は廃止されている。

１．池田大作18050億円【創価学会】（カルト団体）※これのみ別ソース
２．福田吉孝5600億円【アイフル】（サラ金） ★
３．武井保雄5500億円【武富士】（サラ金） ★
５．木下恭輔4700億円【アコム】（サラ金） ★
６．毒島邦夫4700億円【サンキョウ】（パチンコ）★
８．孫正義4300億円【ソフトバンク】 ★ 創価系
１１．柳井正3200億円【ユニクロ】 創価系
１７．神内良一2200億円【プロミス】（サラ金）★
１８．山内薄1800億円【任天堂】 創価系
１９．岡田和生1700億円【アルゼ】（パチンコ） ★
２０．辛格浩(重光武雄)1700億円【ロッテ】 ★
２１．福武總一郎1500億円【ベネッセ】 　創価系
２２．大島健伸1400億円【ＳＦＣＧ（旧：商工ファンド）】★
２５．韓昌祐1100億円【マルハン】（パチンコ） ★
参考）御手洗冨士夫 　210億円 【キヤノン】
豊田章一郎 485億円 【トヨタ】
創価系のうわさがある企業一覧
http://mildsevenxx.fc2web.com/page006.html
これ以外にもＪＡＬ（最大労組が創価）、ファミリーマート、
アイデム、和民etc

麻生祭りに参加して本まで買ったけど
もう限界
やっぱこいつ地頭が悪いんだわ

>>281
どの本を買ったの？

>>294
まったくその通り、善悪で割り切れるほど世の中単純じゃない。

チキンへの賛同者とは
「今ある状態がいつまでも続くと考えるのは甘えですよ」
↓
「派遣で働く方が合っていてこれがなくなると困るいう人もいますし、
　派遣がないと困るという経営側の意向は無視できないでしょ」
みたいなババアぐらいってことですかね♪

？　正論じゃん
叩いてるやつはもう金に頼らず生きていけよ

・麻生「直接雇用より派遣雇用を好む人もおり、禁止はかえって労働者の不利益になる」
・麻生「私は郵政民営化を担当した大臣ですからね、忘れないでください」
・麻生と小泉、同じ時期にロシア訪問

麻生は、竹中と小泉の仲間です

小沢も自民も同じ穴の狢で
虚偽記載のみが悪だったってことか

>>303
いや、土建屋恐喝していたのは小沢だけでしょ

>>303
企業側に裏金づくりを指南していたのも
今のところ、小沢だけ。

匿名のくせに断定形を用いて
ファビョる偽装国士の涙目で
今日も飯がうまいってことですか♪

企業献金と個人献金の違いは何よ？

献金が問題なんじゃなくて
見返りがあるかどうかが問題なんでは？
とすれば、
個人献金だろうと、企業献金だろうと
見返りがあれば、駄目。
見返りが無ければＯＫなんじゃね？

民主の案はいつも具体性がない、お花畑

超具体的じゃん。企業献金禁止は。

ネトウヨって馬鹿なんかね？

欲心で顔を歪めながら撒かれた餌を啄むチキンへの賛同者とは
「今ある状態がいつまでも続くと考えるのは甘えですよ」
↓
「派遣で働く方が合っていてこれがなくなると困るいう人もいますし、
　派遣がないと困るという経営側の意向は無視できないでしょ」
みたいなババアぐらいってことですかね♪

小沢がまさか企業献金禁止に賛成するとは思ってもいなかった自民党の混乱っぷりが笑えるwwwww

>>311
（´(oo)｀）
やっぱ、表に出る金を禁止して、迂回の黒い金を通すつもりなんだろうなぁ。
どこまで腹黒いんだか。ｗｗｗ

いまだにこんな奴を盲信してる池沼って、もし工作員じゃないとすれば、どんな奴なんだろうねぇ。（嘲笑）

>>309
具体的な案には違いないんだろうけど、逆ギレ気味に
出した案だからこそ、なかなか納得出来ないんでしょ

個人献金の方には触れてないし、また抜け道
用意してないとも限らないし

その辺をしっかりしてくれるなら、企業献金全面禁止には賛成

民主主義である以上、個人献金は別段問題ないでしょうに。

なに言ってんでしょうかね。

>>307
見返りが無い出資も違法
企業献金て合法賄賂
違法の大量の例外

企業献金禁止よりむしろ政党助成金を廃止すべきじゃないか？
これは税金のネコババされてるとしか思えない。

金のかかりすぎる選挙の在り方が何よりも問題。

＞麻生首相「民主主義を実行するときのコストの話として、議論してきた長い歴史の結果、今のものがある」

こういうときは、諸外国は全力でスルーなんだよなｗ

企業献金全面禁止と会計監査義務付け（今年から）で、

結構強力な規制となりそうですけど、違うんですかね？

金持ちセメント屋は企業献金でドロドロのくせに
しかも一般人を２ちゃんで騙そうとする金の亡者


しんでほしい

そうそう金かかりすぎが問題
インターネット解禁にして節約しろ
事務所費に金使いすぎ
公務員宿舎利用しろ
今の時代に無駄にDM打ってんじゃねーぞ

朝ズバの金持ちみのが急に黙っちゃったｗ

庶民は小沢が企業献金を貰ったと、金額も一番多いしなと
自民の議員は他人のことだと、自分の罪を反省しろと

言っていたのが、自民が企業献金は大事で続けたいと言ったものだからｗ

企業は公共事業が欲しいし、政権党で税金の采配が出来るのだから自民党に献金するんだよ
小沢を利用して、森は良い、尾身は良い、二階も小沢より良いなどと
フザケたことを言うな

企業献金禁止しろってヤツは労働組合だろ
日清戦争だか日露戦争だかの時も自分らの利益だけ求めて足引っ張ってたな
今経済戦争まっただ中なんだから一丸となって国益重視しなきゃならんのに

「自民党政権を存続させるコスト」の間違い。

>>309

は？ お前らﾐﾝｽ工作員はこないだまで、企業献金は合法だ！とかほざいてなかったか？www


変わり身早すぎwww


バカなの？

死ぬの？…じゃなくﾐﾝｽ一緒に滅びろよ

あんまり政治家への金を締め上げると、ますます金持ちしか政治家になれなくなり、世襲が増えるだけなんだが…。

4年か6年でクビになる政治家に官僚公務員と本気で戦って欲しければ、資金面のバックアップはむしろ必要なんだが…、
カネを締め上げておいて「官僚と戦え」とか、どれだけ我が儘なんだ。

>>309
合法と悪い悪くないは別の次元な訳だが、ゆとりか？

麻生が小沢を助けてくれそうだ

>>1
＞「民主主義を実行するときのコストの話として、各党、各会派で議論してきた長い歴史の結果、今のものがある」

苦しいｗｗｗ苦しすぐるｗｗｗｗｗわけわかんねｗｗｗｗ

【企　業　・　朝　鮮　団　体　献　金　は、すべての売　国の源　泉！】
【全方位土下座外交の原因は洗脳なんかじゃない！経団連の徴税忌避が原因】
全方位土下座外交はなぜだ？　軍事力が弱体化したからだ！
軍事力が弱体化したのは何故だ！　財政赤字のせいだ！

財政赤字の原因は何だ！
「企業団体献金=ワイロ」に買収された自民が法人・高額所得減税しまくったからだ！！！
----------------------------------------------------------------
【国籍法がどうやって通ってしまったのを忘れたのか？】
お手洗いの外国人労働者を導入したい陳情書は命令書のように尊重され
オマイらの国籍法のFAXは読まずにゴミ箱行きだった！　なぜだああ！

お手洗いの陳情書にはワイロがついていて
オマイらのFAXには金がついていなかったからだあああ！
------------------------------
【外国人参政権はパチンコ献金のため】
外国人参政権はなぜだ？　　パチンコ献金のためだ！
--------------------------------
【日本経済衰退・人口減少民族衰亡は経団連の非正規化政策のため】
日本のGDPが米国の１/２⇒１/３以下に衰退したのはなぜだ？
人口が減少し・内需が崩壊してクルマが国内で売れなくなったからだ！

なんで人口が減少し格差が拡大したのか？
貧しい非正規雇用の結婚できない若者が世間にあふれているため、
自民が経団連に「企業献金で買収されて」派遣法改悪などを行ったからだ!!
---------------------------------
【企　業　・　朝　鮮　団　体　献　金　は、すべての売　国の源　泉！】
企業団体献金は清潔な政治とかいう問題ではない！
今の日本がおかしくなっている原因＝諸悪・売国の根源が企業団体献金

企業団体献金は全面禁止して、国民投票で渡したい人・政党を書いて投票できるようにして
政党助成金を３倍にひきあげろ！

もう選挙費は1千万とか上限決めろよ
上限決めることによって一般人も参入しやすくなるし
少ない金で如何に効率よく宣伝する奴は優秀ってことだしな

>>237
南九州税理士会事件では、強制加入団体である税理士会の政治献金に否定的な判例があるが
その前提として、企業による政治献金を憲法上の自由権として認めているよ。

>>241
そりゃそうだ。原則OK、しかし一定の条件がある場合に禁止する。

>>152
>>338

いあ・・1980年代に中曽根が経団連に買収されて、国家予算の１/３を
吹っ飛ばす売国減税をやったのが現在の財政赤字の原因
（小沢が600兆円安請け合いしたからという石原説は、石原の同盟者の
　中曽根が犯罪者だから、政敵の田中派に責任をなすりつけたデマ）

それで、企業団体献金が問題になって、一旦禁止することになった
自民が「政治はカネがかかる！」とゴネたから

「企　業　団　体　献　金　禁　止　の　代　償として
　税金から政党助成金を支給することになった」

ところがクソ自民は
「政治家本人が受け取るのは駄目だが、政党支部（支部長は政治家本人）
　で受け取るのはオーケー」とか言い訳して骨抜きにして

国民に対する約束を破って未だにワイロを貰い続けている

>>326
それでいいよ
政治は金持ちが無給で名誉の為だけにやればいい
不正を働いたら財産没収の上懲役で

企業献金禁止で世襲は不可とな。
政治家は皆潔白であれなんておめでたい事を言われてもな。

金持ちしか立候補できないようなシステムにするのがいいのか？
金ばかりに執着するのは問題だが、現実として金はどうしても必要になる。
良い政治をしろというのも、金が背に無ければ出来るわけが無い。

常に無償で働けるなんて人間の方が信用できんわ。
金という責任無しにそんな事を続けられる人間いるなら見てみたい。

>>332　政治家が裁判官の人事を握っているからな（ｗ　阿諛するクソ裁判官も居る
>>152
直接の利益供与が目的でなくても、中立性を失えば憲法15条違反

憲法15条2項
�A（政治家含む）すべての公務員は全体に対する奉仕者であって
　一部に対する奉仕者ではない

少数の経団連のために3000万人の若者が
年収400万円の正社員から、一生結婚できない年収180万円の非正規雇用に
されてしまっている

派遣法改悪・・・・これはどう見ても憲法15条違反

そしてその結果　
　　民族繁殖不能！
　　　　年金大赤字！
　　　　　　クルマが買えない貧民ばかりの国になって
　　　　　　GDPが米国の１/２⇒１/３に衰退

　　経団連の経営者は「ロクに儲け話を思いつく能力もないくせに」
　　派遣を犠牲にしてフェラーリに乗っている

　　国を食い物にしている経団連と清和会をやっつけて、国を立て直せ！

>>334
不正を摘発したら「国策捜査だ！」と騒いでいる人がいるわけですが

コストを高めてるのは政治家やないか。
小沢ともども辞めて安倍ちゃん再登板希望。

麻生は政治家で小沢は政治屋だった
それだけの話だな

　　　　　 -=-::.
　　／　　　　　　　＼:＼
　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　 |■■■■■■■/ヽ　　自民はダメだけど
　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　ミンスもダメなんだよなぁ
　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　　あっ、そうだ、平和と福祉の政党があったな
　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　あそこに入れようっと　（８１才、男性）
.　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
.　　 ＼i ＿＿＿ ／_／

麻生なら、企業献金を廃止してくれると思ったが、ダメか。
本を買って損したわ。

>>335
金がかかる？　自民の資金の７５％は政党助成金だが、
下記の条件を満たすなら政党助成金を２倍にしても国民は納得するだろ？（ｗ

１）年１-２回「献金を渡したい議員・渡したくない議員・政党名」併記で国民投票
２）助成金は、得票に応じて政党に分配
３）政党は助成金５０％を頭割り・５０％を記名得票得点割で分配
　　渡したい人は１点、渡したくない人はマイナス１点で集計した後
　　最下位が零点になるように全員に同値加算して算出
４）閣法含め全法案に提案議員名を付ける。（柳沢法案＝ホワエグとか）

どうだ？　国民多数を向いた良法を沢山作れば金がどんどん儲かるぞ

そもそも、エネルギーを選挙と政局と集金に使いすぎて
政務・政策がお留守過ぎる。

音楽家は国民に愛される音楽を作る
ローメーカーは「贈賄者」にではなく「国民」に愛される良法を作れよ　　

献金を禁止するなら個人も宗教団体もまとめて禁止すべきだろう。
その分だけ助成金を引き上げて、財源は増税すればいい。

麻生、度胸ないねえ。

なぜ反対してるの？
本音のところでなぜ？

麻生もボロが出てくるよな、こういう問題は。

これで攻勢をかけられないなら民主党も終わってるが

党政治をしてる時点で民主主義とはかけ離れてるけどな。
党議違反とか何よ？小選挙区の有権者を馬鹿にしてるだろ。

>>326
角栄は官僚をちゃんと使いこなせたんだよな。
その直系の竹下、金丸、小沢やらが批判されるいわれはないだろう。

企業献金＝悪、なんてのはそれこそマスゴミが作り上げた虚像じゃん。
そんなのに騙されてるｳﾞｧｶがいまだにいることの方が驚きだ。
民主主義なるものを知らない工作員ならさもありなんだが。

完全禁止になったら、どうなると思ってるんだ。
本当に地下にもぐっちゃうだろうが。

今でさえ、あやしいんだぞ。

金のかからない民主主義って出来ないの？

>>337
不正摘発してないじゃんｗ
だから国策捜査と検察官僚のな、言われてんだよｗ
金額の量で自民の20人見逃すなよ
同じ悪事でそんな法律ねえよｗ
100万まで見逃すなら国民は100万まで悪事やるぞｗ
其れが民主主義の法律守る検察かよｗ

不正が発覚したら制度そのものを廃止しようというのはな。

無茶な使い方して死人がでたからとこんにゃく畑を発売禁止にしよう、てのと同じだぞ？

>>352
そうだよ。　全知全能ではない。　人も無限にいるわけではない。
国民がずるいのは事実だな。
見逃してくれるならとみんな10キロ20キロスピードオーバーしてるのは知ってるでしょう。
のらない人でも思うんじゃないかな。　10キロオーバーを捕まえてる暇があるなら、
100キロオーバーを確実に捕まえて欲しいと。

麻生の本買うカネがあったら自民党か地元選挙区の代議士に寄付してやれよ　ｗ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237413812/1
【民主党】 児童ポルノで３月１９日に対案提出　有償で取得すること（購入）も処罰　単純所持の処罰は見送り
これって本当ですか？
国士様は単純所持の有無について与党案に賛成って事ですか？

>>356
民主支持者ってこんなヤツばっかなの？

「企業献金は賄賂です」って自ら言ってるようなものだろ。
さすが小沢

チーム日本として、財界が政治家を育てるのなんて当然必要だろ
小沢民主の問題は「反国家マネー（しかも税金還流）」てことだキチガイめ
パチンコ屋のチョンコ大久保に仕切られた東北のいなかもんは恥を知れ
検察ガンガレ

なんでこのスレは企業献金無くさせようとする馬鹿ばっかなの？

>>351選挙活動、事務所、秘書、運動員いったい一人の議員が当選し活動するには億単位のお金が必要です。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237413812/1
【民主党】 児童ポルノで３月１９日に対案提出　有償で取得すること（購入）も処罰　単純所持の処罰は見送り
これって本当ですか？
国士様は単純所持の有無について与党案に賛成って事ですか？

ここで企業献金無くしますと断言すれば麻生にもまだ目があったのに。
強気で振る舞ってるように見せて、結局は官僚派閥政治しか出来ねえんだな。

でも廃止しようってなっただけ自民党よりマシじゃん
これだけ献金そのものが問題になってても考え改めないんじゃ
やっぱり自民党じゃ何も変えられないだろうなと思う
古い体質は自民も民主も同じだろ
大事なのはそれで今後どうするかだ

議論逃げてきた結果が今の制度だろwwwwwwww
残す前提の議論しかしたこと無いだろ

>>326
確かに、金持ちと、組織団体を持っている人しか政治家になることは不可能
になるね。

議会で取りあえず出席して、ぼーと座ってなにもしない国会議員を
マスコミも国民も望んでいるっていうことだな。

強大な権力をもっている行政と行政改革について戦わなければならないのに。

残念。

献金なくて選挙って、資金が公的に配られるのかなぁ。
立候補するだけでOKとか？　XX員とか大量に立候補？

>>359
財界が一番悪いんですよ。
徳川の判断を見なさいな。商人を賎人のすぐ上においた。

アメリカのゼニゲバを見れば、徳川の判断が正しかったことがわかる。

人は、手に職を持って生きるのが正しいのであって、人を管理して
生きることが正しいのではないんです。それは経済学の進歩ではないんです。

経団連には退場してもらう。

企業献金という賄賂を一番貰っているのは
政権党の自民党だというのは
国民はみな、知っているんだぜ
盆暮れには自分の利益の為におべっか使う国民性で
何となくｗ許している面があるんだぜ

其れを知った上で小沢の悪事を攻めろよｗ
微妙な日本人の国民性を解釈し間違うと総選挙で自民は一票取り戻せないぜｗ

国民は小沢の悪事も自民の悪事も、「変わんねえくせにｗ」と知って投票するんだぜ
善人ぶるんじゃないよと、自民も検察も小沢もｗ

やっぱオザワだけを潰したいんだねぇｗ
自民への献金は綺麗な献金♪

三権分立を否定して
三権合同の形態を取る
自民党政権に
民主主義を語る資格は無いと思う
早く解散総選挙をするべきでわ

企業献金なくしても迂回献金ができるから大丈夫
そう小沢さんが教えてくれた

別に論理としては正しいが、説明責任が果たせてないのは事実だな。
民主主義を実行するときのコストがどの程度必要なのか？という
部分に踏み込んでいない。説明責任を果たせば、そのコストを
減らすアイデアが沢山出てくるかもしれないよ？

民主主義のコスト＝毎晩バーに通わせるためのコスト

汚沢一味は個人名でカネをむしり取る作戦に変更かよ。
って言うか何故に汚沢一味が10億円近い不動産を東京港区に購入してんだ？

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237413812/1
【民主党】 児童ポルノで３月１９日に対案提出　有償で取得すること（購入）も処罰　単純所持の処罰は見送り
これって本当ですか？
国士様は単純所持の有無について与党案に賛成って事ですか？

O君とA君は学校で１，２を争う人気者です。
その二人は間近に控えた生徒会会長選挙に立候補しています。

ある日O君の仲良しグループのK君がコンビニで万引きしようとしたところを
先生に見つかってしまいました。
K君は1度目がうまくいったので2度目、3度目と万引きしました。
そしてついに4度目の万引きをしようとしたところで先生に見つかったのです。

一方、A君の仲良しグループのN君もその店では万引きをしています。
N君は2回万引きをしています。

そして捕まったK君のことでO君は言いました。

「N君だって万引きしてるのに。これはA君が先生に告げ口したからだ。
　A君はマジメだから先生はA君の言うことしか信じない。
　これは僕を陥れて生徒会会長の選挙から落選させるための罠だ。卑怯なやり方だ」

しかし

政党助成金でなんとかしろよ

選挙に金がかかること自体おかしいよなぁ。
選挙活動は政権放送だけにして、それ以外一切禁止したらいいのに。
車にスピーカーつけて街中走り回って自分の名前を連呼するのが選挙活動？

■政治資金規制法違反　補助金受給の１０９企業・団体、自民に献金　計７億円

　国から補助金の交付決定を受けた１０９の企業・団体が０６年、自民党の政治資金団体
「国民政治協会」に、計７億８０００万円を献金していた。同協会の企業・団体献金の総額２７億９９０３万円の
４分の１以上。献金企業・団体が交付決定を受けた補助額は判明分だけで２８０億円。
政治資金規正法は、補助金を受けている法人からの政治献金を原則禁じているが、多くの企業・
団体が「規正法の例外に当たる」と主張している。
★大手石油関連会社でつくる業界団体「石油連盟」は、経産省から０６年度上半期だけで
計約４０億円の補助金の交付決定を受ける一方、協会に計８０００万円を寄付していた。だが、
同連盟は法人格のない任意団体のため規正法の対象から外れ、補助金にも「利益を伴わない」と
主張している。自民党は「企業からの寄付はすべて国民政治協会が受け、個別の寄付については
承知していないが、法律の範囲内で適正に処理しているものと理解している」と説明。
国民政治協会「個別の企業の経済活動について逐一把握することは社会通念上、不可能だ」
★トヨタ自動車は、設備投資に経済産業省から１億円余りの交付決定を受けた。
★松下電器産業も、経産省から約７５００万円の交付決定を受けた。
★総務省政治資金課の担当者「規正法の中でも最も解釈が難しい」
同課には時折、寄付前の企業から違法かどうか見解を尋ねる電話が入る。だが、「補助金の要綱の
検討や、交付官庁や法務省への問い合わせなどで判断に２カ月程かかる」と告げると、結論を
待たない企業がほとんどだという。
違反すると３年以下の禁固または５０万円以下の罰金が科せられる。しかし、改正から３０年余り
たっても「この罰則が適用された例は聞いたことがない」と総務省や専門家らは口をそろえる。
抜け道はまだある。政治資金パーティー券の購入には、この規制は適用されない。国から補助金を
受けるＪＡ全中とＪＡ全農が０６年、ＪＡ関連政治団体のパーティー券計３３００万円分を購入。
その資金が０７年の参院選で初当選した全中出身の自民議員の党支部に全額寄付されていた。

違法性のある献金はダメって話じゃねーの？
郵政にしても天下りにしても、問題のある面は見直そうってだけで
なんで玉虫色とか言われるのかわからんな。
完全放置か全面禁止のどちらかしかないの？

あと小沢の場合、自分はさんざんこれまで儲けておいて
発覚したとたんに「全面禁止」とか言い出すから叩かれるんだろｗ

御用聞き政治家って要らない？

>>372
民主党ってあまり頭のいい連中が居ないんじゃないかと
心配だよなｗ
これでポイント稼げると思ってるんだから…
明らかにお前が言うな！って言われる典型的な事例。

迂回献金貰ったんだからｗ

間違って書き込んじゃったｗ

しかしの続き


しかしA君グループのU君は

「A君グループは捕まることはない」

と言いました。
それを聞いたO君は

「僕を選挙に出さないための陰謀だ、先生とA君はグルになって僕をいじめてる」
と言っています。



ここまで書こうとしてshift＋Enter押しちゃったorz

企業献金が民主主義のコストってw
要は人間ではない大企業の巨額の献金が民主主義を左右していいって事か。

そういう政治を志向するなら自民党は政党助成金を返還しろよ。

■政治資金規制法違反

赤城農水相　補助金交付団体が献金３０万円

　赤城農水相が支部長を務める自民党茨城県第１選挙区支部が、農水省から補助金の交付を
受けたばかりの法人などから政治献金を受けていたことがわかった。
　これは、１２日の参議院農水委員会で共産党・紙智子議員が指摘したもの。
赤城農水相が支部長を務める自民党茨城県第１選挙区支部は、０３年と０５年に、
農水省から補助金を受けた直後の社団法人・中央酪農会議とＪＡ全農から、計３０万円の
政治献金を受けていたという。
政治資金規正法は、法人などが補助金交付の通知を受けた後１年以内の献金を禁止している。
赤城農水相は「調査し、適切に対処したい」と答えた。

■政治資金規制法違反　遠藤武彦元農林水産相

政治献金が禁止されている補助金受給団体からの献金を受けていたとして謝罪するとともに、
返金した。

　遠藤農水相は、自らが代表を務める山形県の自民党支部が2005年に、農林水産省所管の
独立行政法人を通じて国の補助金を交付されていた山形県家畜商業協同組合から、
5万円の献金を受けていたことを明らかにした。

　政治資金規正法では国の補助金の交付を受けている団体が交付から1年以内に献金することを
禁じている。

　遠藤農水相は、献金は支部が不注意に受け取ったものだとして、すでに返金したことを
明らかにする一方、支出だけでなく収入についても引き続き精査するよう秘書たちに命じたと
述べ、陳謝した。

やっぱり小沢は凄い
窮鼠猫を噛む　
災い転じて福と為す
これで小沢側だけ起訴したら
一気に自民と検察に　批判は集まるだろ　

麻生さんが言ってるのは常識なんだがな。

■政治資金規制法違反
三井不動産、自民に2千7百万の違法献金、見返りとして補助金14億不正受給

国から補助金を受け取った企業は1年間、政治献金を行ってはならない。
政党にワイロを送って補助金を貰う贈収賄行為は、政治資金規正法で禁じられている。
だが国交省の補助金「２１緊促」をめぐり、本来、受け取ってはならない“マンション補助金”で
税金が大企業に還流していることが情報公開請求で分かった。
違法献金ランキングのトップは三井不動産で、2004〜2007年の４年間で計14億7千万円。
その見返りとして、自民党に2700万円の政治献金を行っていた。以下、阪急電鉄、
近畿日本鉄道と続く。

◇違法献金は３年以下の懲役か罰金
◇国交省の補助金「２１緊促」で違法献金
　２００４年〜２００７年の間に国交省の「２１世紀都市居住緊急促進事業補助金
（略称２１緊促）」という補助金を受けた企業のうち、大手企業１２社が、自民党の政治資金団体
「財団法人国民政治協会」などに「違法献金」していたことが情報公開請求文書で判明した。　
不正の舞台となった国交省の補助金「２１緊促」は１９９８年に「２１世紀にふさわしい、
ゆとりある生活空間の実現を図るため」つくられた。一言でいうと、高級マンション向けの
補助金である。　民間ディベロッパーがこれを受給するにはいくつかの条件がある。
まず、地方自治体が直接交付する「優良建築物等整備事業」「市街地再開発事業」
「住宅市街地総合整備事業」など再開発系の７つの補助金のどれかを受給していなければ
ならない。それらの補助金に「上乗せ」する形で２１緊促という補助金が出る仕組み。　
この補助金を出した企業名や、年度毎の補助金支出総額を知るため、国交省に取材しても、
「公開していないので教えられない。知りたい場合は情報公開して下さい」の一点張りだった。
そこで過去４年分の情報公開請求。わかったことは、まず、２１緊促の総支出額は２００４年〜
２００７年度の４年間で、総額１０５億８０７８万７千円。そのうち、政治献金を行っている
企業に対する補助金総額が、なんと３割以上にあたる３６億９３２万３千円にもなる。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237413812/1
【民主党】 児童ポルノで３月１９日に対案提出　有償で取得すること（購入）も処罰　単純所持の処罰は見送り
これって本当ですか？
国士様は単純所持の有無について与党案に賛成って事ですか？

>>385
確かに、民主主義のコストていう言い方はないよね。

政治家が、政策を作成したりするには実際、お金かかるし
かといって企業主導の政策を作成されても困るし。

法律うんぬんで縛るよりは本来は
国民が直接、立法府の人を選ぶわけだから

その原則に立ち返ってみると政治家の入りの金を明確にして
監視するしかないということだ。

法に触れるやり方をした奴がいるから全面禁止って、
包丁で誰か傷つけた奴がいるから包丁販売禁止、って言ってるようなモンじゃないか。

経団連が今みたいな力を発揮できないようになるなら、
献金廃止で良いんじゃね？

>>388
その常識とやらを
国民は良心と社会必要悪という
バランスで感じて人間世間の中で生きている
だから投票の時、良心が出たり損得が出たりする

小沢だけを悪人にすることが自民に得だとか
そんな単純に国民を見てはいけない、と思うよ

>>392
政治的な事件になるとありますよね。そんな事が。

今裁かれようとしていることは違法であるが
その後すぐ法律改正して今は違法でない・・・。

それを正義だとマスコミも検察もいう。

いかがなものでしょう。

つーか俺の親父は会社社長なんで民主党後援会やってたが、これはもうないな。いままでのを全否定か民主党。

>>396
　会社の名義で金を出すのが企業献金、社長が個人で出すのは個人献金。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237413812/1
【民主党】 児童ポルノで３月１９日に対案提出　有償で取得すること（購入）も処罰　単純所持の処罰は見送り
これって本当ですか？
国士様は単純所持の有無について与党案に賛成って事ですか？

>>381


自民党の政治資金規制法違反は一切捜査されてきてないよな。

軍人が政治に介入すると国家がおかしくなるのと同じ原理で
商売人が政治に介入すると国が滅ぶ

>>399
今回のような場合の違反は修正ですんでます。
会計担当者の逮捕はありません。

>>396
どうせ個人献金なんだろ、大した額でもなさそうだし

本買って迂回献金すればいいじゃない。



オリコンランキング23位。(9〜15日)
推定売上部数　　　 9907部
http://www.oricon.co.jp/rank/ob/w/

麻生本”支持表明イベント”で2000部増刷、売上げ急増
http://www.oricon.co.jp/news/confidence/64270/full/

>>392


自民党の政治資金規制法違反が何度明るみになっても

検察は動かなかった。

何故か「秘書に調べさせます」で終わり。

>>404
　検察も独立性は高いが行政の一部。人事は法務大臣がやってる。
次の異動から後はずっと民事局でお茶を飲む仕事とかいやだろ

これじゃ行革も期待できないな
自分達に甘い奴等が役人に厳しく対応なんてしない、というかできないと思う

>>404
角栄とか金丸とか二階とかは？

政治資金収支報告書及び政党交付金使途等報告書
http://www.seijishikin.soumu.go.jp/

このサイトはわざわざ見にくいようにしているのはなんで?
データをダウンロードさせにくいようになってる気がするんだが。
winじゃない情弱なのでまだdlできない、、、。

一定の献金の仕組みがないと、金持ち以外は政治家になれないぞ。

大切なことは法に沿って、ガラス張りにすることだろ。

■政治資金規制法違反
国から補助金を受ける　古紙偽装大手３社
自民に献金　王子など４６６０万円

古紙偽装大手三社が地球温暖化対策や新エネルギー開発事業で国から補助金を交付されていた
ことがわかりました。この三社は、自民党の政治資金団体「国民政治協会」に、
二〇〇四〜〇六年の三年間で計四千六百六十万円の献金をしていました。

　補助金の交付を受けていたのは、業界団体「日本製紙連合会」の会長企業である王子製紙のほか
日本製紙と三菱製紙。
王子製紙は、宮崎県日南市の工場が「廃タイヤを主とした廃棄物燃料を用いて発電を行い、
自社工場内で利用する事業」で、経済産業省の新エネルギー開発事業の補助金を〇四〜〇六年に
受けたのをはじめ、鳥取県米子市の工場（〇三―〇五年）、徳島県阿南市の工場（〇六年）でも、
「廃棄物熱利用」の補助金を受けています。
　日本製紙は、山口県岩国市の工場が「廃棄物発電」（〇五―〇六年）、
北海道旭川市の工場が「バイオマス熱利用」（〇六年）の補助金を交付されています。
　三菱製紙は、京都工場の「ボイラー燃料転換」事業が、環境省の
「自主参加型国内排出量取引制度」の補助金交付を〇六年に受けています。
　政治資金収支報告書によると、王子製紙は、〇四年、〇五年に各一千万円、〇六年に千百万円、
日本製紙は、〇四―〇六年に毎年五百万円、三菱製紙は、〇四年、〇六年に各三十万円を、
それぞれ国民政治協会に献金しています。
　政治資金規正法は、補助金交付から一年以内の献金を禁止しており、三社の献金はほとんどが、
同法に触れるおそれがあります。

こういう原理的な言葉を使うのはいいね
マスゴミはセンセーショナリズムに溺れて
吐き気のするようなことしか言わないし

>>407
自民党同士で縄張り争いしてる時代のもん持ち出しても全く意味が無い
少しは頭使え

日歯会で村岡だけ徹底追求、今回も二階はあれだけ名前出といて未だ手付かずなんて例もあるんだから

さてたまには真面目な話をするか
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1237417404/l50

>>412
小沢が終わったら二階やるんじゃないの。

>>407


遠藤とか赤城とか安倍とか伊吹とか。

>>83
平沼氏から年間1200万円の援助を受けてるし拓大の客員教授もしてるよ。

>>407
そいつら全員裏金だろ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237413812/1
【民主党】 児童ポルノで３月１９日に対案提出　有償で取得すること（購入）も処罰　単純所持の処罰は見送り
これって本当ですか？
国士様は単純所持の有無について与党案に賛成って事ですか？

>>407
角栄→受託収賄、外為違反容疑、最高裁が収賄認定（記憶違いかも。）

金丸→政治資金規正法違反（略式起訴）（当初は大騒ぎしたが結局）
この場合報告書にのってなかったから今回とは違う。

二階→秘書が逮捕されたわけではない。

角栄の死んだ後の収賄認定は本人が死んでいるんだから欠席裁判で
いかがなものと思う。

金丸の場合は検察の狙いは別にあったと思うが
的確な証拠があり有罪判決が得られる高度の見込みのある場合起訴する
という検察の原則から言うとあれだけ騒がせといて
政治資金規正法違反しか「高度の見込み」がなかったんだろう。

今回、怖いのは「高度の見込み」がなくても強引に起訴されることである。

まあ、行政と司法の両方を併せ持つ機関なので良識はあると願っている。

企業献金云々の前に今回のお縄の騒動は迂回献金のカラクリがバレた事であろう？
なんでこっちで騒ぐのか俺にはさっぱりわからんが。

■政治資金規正法違反

★安倍晋三首相
★伊吹文明文部科学相
★久間章生防衛相
国から補助金を受けた法人からの献金を受け取っていた。
政治資金規正法では、補助金を受けた企業や法人は補助金交付決定から一年間の献金を禁止。
受け取った場合は「三年以下の禁固又は五十万円以下の罰金」の罰則を定めている。
伊吹元文科相は「直接の補助金ではないと聞いているが、直接補助であれば返さないといけない」
と述べ、久間元防衛相も「事実であれば返還する」と返還を明言しました。
安倍元首相は委員会に出席していなかった。
　政治資金収支報告書によると、安倍元首相や久間元防衛相が支部長を務める自民党選挙区支部や
伊吹元文科相の秘書官が会計責任者を務めている自民党支部は、〇四、〇五年の間に国の補助金を
受けた法人から十万円から十二万円の献金を受け取っていた。
　厚生労働省の資料によると、献金した各法人は「医療施設等施設整備費補助金」などが
交付されている。各法人の献金時期は交付決定から、いずれも一年以内。

だからここまでして普通選挙で民主主義やる必要があるのかってこと
なんか選挙権の国家資格とか作っちゃえよもう

それで必要な情報はWEBに全てのせますからそれで見てください
これで完璧。マスゴミのフィルターも通さないし

例えるならば、和姦に偽装して強姦した容疑が掛かっている奴が
突然和姦も駄目だよと言い出した。

選挙に金が莫大にかかりすぎるのが問題なんだよ

二回も選挙やると旧家の金持ちでも傾くっていうからな

献金云々より、選挙制度を改革した方が良い

>>414
終わったらｗ
漆間発言に合わせて聴取や立件なんて派手にリークしといて、漆間の沈静化と共に立ち消え
小沢が終わるまでに証拠消して対策練って下さいって事か

NNN ストレイトニュース (日本テレビ)

出演者 : 丸岡いずみ / 横田明 / 高橋雄一 / 土屋拓 / 細河季見


この、細河という女は、麻生総理のぶらさがり記者をしています。

ホワイトデーに麻生総理からプレゼントを貰いました。

漢字を間違えたと勘違いして、丸岡に報告。

丸岡は、馬鹿丸出しで「私きづいちゃったんですけど〜☆」と全国放送。

自分の無知には気付いていなかった。哀れ。


この伝説を語り継ぎましょう。

>>414


今まで貼った自民党の違法献金事件で検察は捜査・起訴したのか？

>>422

表で主張するのかな♪

表で主張もしないことを書いているのだとすれば
匿名の場だけでの強がりという印象になるってことですかね♪

お前は匿名の場で持論を展開すれば
人が動くとでも思っているのですか♪

お前の文才で他人が動くとでも思っているのですか♪

この人、佐久間達哉（現東地特捜部長）とむかし電車の中で「一罰百戒」について議論して
考え方の違いに強い印象を受けたんだってね。

企業献金が権力の源泉。

結構麻生さん好きだったのに
こいつもクソ金豚政治家だったのか
がっかり

自分達が甘い汁吸うのやめないような奴等が
役人の特権優遇無駄遣いをやめさせられるとは思えない
天下りも行革も骨抜きになりそう
やっぱり自民党じゃ駄目だと再認識

こんな短い文章じゃわかりません

■私鉄が自民に多額献金　国の補助金受けた１６社

　国の補助金を受けた私鉄十六社が自民党に約七千七百万円も献金していた。
政治資金規正法二二条三項では、国から補助金を受けた法人の献金禁止を定めている。
東武、西武、小田急、近鉄、阪急など私鉄事業者十六社が、二〇〇二年度にバリアフリー化整備
など国交省の補助を総額
十七億四千八百万円受け取りながら、同時期に自民党の政治資金団体である国民政治協会に
合計七千六百六十九万二千円献金していた。
　献金している在京の私鉄事業者の会長や社長の多くが日本経団連の常任理事に就任するなど、
有力な会員企業です。
　共産党井上氏は「違法な献金であることは明らかだ」とのべ、小泉純一郎元首相の
見解を問い質した。
　小泉「私に法解釈をしろといっても無理だ。担当者が法に照らして適切に
政治献金を扱っている」井上氏は、首相が公共事業受注企業からの献金の規制をいいながら、何も手をつけなかったと
指摘。「今度は補助金交付企業からの献金という明確な資料を示したのに、責任ある態度を
とろうとしない。これでは国民の政治不信は解消しない」と批判した。

>>427
確実な証拠掴めばやるんじゃないの。
小沢を率先して調べてるのは、
時効が近いとか死亡者が出てるとかの理由からじゃなかったっけ。

本祭り
ネット国士の
程晒し
ってなオチですかぁ♪

日本の政治は論理で成り立ってない所が一番の問題なんだよなｗ
結論ありきの御用学者が想像以上にうじゃうじゃいるし、
メディアの影響力が想像以上に強いし、
お金や票絡みで派閥も作るし、反対することで利得を得ようと
する連中も居るしでｗ

今回の小沢秘書逮捕の件は、
本来なら、西松は、民主党に献金していればよかったわけですよね。
でも、小沢氏は、自分に欲しかった。
だから、工作をした。っていう感じかな。

企業献金なら、企業名、金額、政党名が、国民にもわかりやすい。
個人献金って、国民からみて、分りやすく開示できるんだろうか？
日本には、個人献金の習慣はない。
特定の組織に属さない人が多い。
いわゆる、特定宗教団体、労組、いわゆるプロ市民団体などが中心だし。
無宗教の日本人は、他国と大きく違う。

この状態で個人献金のみになると、
裏に潜った、今回言われているような手法を、
もっと綿密にした、違法行為が横行しそうな気がするだが。
そして、その実態は国民に把握しにくい。

官僚が悪
献金が悪


と一元的に物を見てちゃわからんよ

>>435


遠藤・赤城は捜査されなかったよな。

松岡の自殺も捜査されなかったよな。

小沢より時効が近いやつもいるよな。

http://www.j-cfa.com/about/2009greeting.html
（社）日中友好協会会長　加藤紘一

http://www.japit.or.jp/info/index.html
日中貿易促進協会　会　長 河野　洋平　　 衆議院議長

与党が中国に汲みするから、土下座外交が続く。そして、その後押し
をしてるのが貿易利権が一番の経団連。

>>431
麻生さんは国を良くするために金を使う
小沢はシナ朝鮮のために金を使う
麻生さんは偉いよ

ハマコーも言ってたけど金一封持ってお願いして回るから金かかるんだろｗ

>>439
マスコミもそういうシチュエーションを作りたがるからね。

だから、行政改革とか言っても鉛筆代などの文具品を
けちったり、必要なパソコンを支給できず結局、裏金で
パソコンを買うとかいう本末転倒な話になるんだよね。

結局、マスコミは国民受けしそうなわかりすい事務用品の無駄を減らす
とかに目を向けるんだよね。

それを行政改革とはいわんと思うが。

残念だよ。

>>444
仕事熱心な奴だなｗ
支給されないならされないなりの仕事効率でやりゃいいじゃん。
別に1台のPCを何人かで使いまわしたっていいんだぜ？
何も２ちゃん見るために配ってるもんでもあるまいし。

国民に理解しづらい言葉でしゃべんなよ
こういう、はぐらかすようなトークが
麻生さんが一流になれない所為なんだろうなあ

民主主義じゃなく贈収賄でしょ

そのコストが国民の知らぬところで
公共事業の入札額や
国民が購入する商品に上乗せされている
それも議論されて今のものがあると？　なんだかなぁ

>>　その上で「民主主義を実行するときのコストの話として、各党、各会派で議論してき
た長い歴史の結果、今のものがある」と述べた。

じゃあ、国会はもう要らないじゃん。
過去制定した法律を改正しなくていいなら、国会は解散でいい。
そういうことだろ。
政治資金を巡る法制は、利害関係が複雑に絡むため、
常に不完全であったことを認めるべきだ。
これからできるものももちろん不完全になるだろうし、少しずつ
前進するしかない。
そして一歩一歩抜け穴を潰していくしかない。
麻生の言い方はそうした努力を完全に否定するものだ。

>>445
現状で役所のパソコンって古い型のばっかなんだけど、
そのせいで納入の際にでかいデータが送れないし、
ソフトもないからCAD設計とかフリーソフトでも開ける形式に変換しなくちゃいけなかったり、
かなり問題あるよ。

長い資本主義の社会で企業が天下り先提供や献金を、省庁や政治家にするのは、見返りなしにあり得ない。

小泉政権時代に経団連の要求する政策を立法整備してきた自民党は、経団連からダントツ一位の献金を頂いている。

のみならず、その小泉政権で主役を演じた小泉は、 トヨタやキャノンなど経団連主力企業が作った政策研究機関の最高顧問に天下り。

非常にわかりやすい企業と天下りや献金の関係。

麻生は政商一致の越後屋政治＝経団連政治＝古い自民党政治

から脱却出来ない、とてつもない後進政治家だ

やっぱアホかなと思ってしまうな。
50年間続いた政権の元でのコストの話だと言う視点が抜けてる。
50年間の垢を取ってシステムをやり直せと言うのが国民の意思だろ。
麻方はそうは思ってないらしい。

通る政策が経団連と創価の政策ばっかりの自民党
企業献金禁止にしろよ。移民政策進める保守政党
なんて聞いた事ないわ。禁止しないなら下野しろ
や

>452
同意

企業献金じゃなくて賄賂が問題だっちゅーのに。

ネット右翼は風見鶏のようにどっちを向けばいいか分からなくなっているようだね（笑）。

インターネットで企業献金を閲覧できるようにすべし。

企業献金と個人献金の違いは名義だけ。
本質は同じなんだから片方だけ禁止するってのはナンセンス。

麻生幹事長の親族が役員の会社　汚職企業の事業継承

国立身体障害者リハビリテーション病院（埼玉県所沢市）の
医療機器納入をめぐる汚職事件で、社長が逮捕された医療機器販売会社
「ヤマト樹脂光学」（東京都千代田区、資本金4億9455万4000円）の
コンタクトレンズ事業部の事業継承をした会社の役員に、
自民党の麻生太郎幹事長（衆院福岡8区）の親族が
名前を連ねていた事が5日、わかった。

この会社は、医療系投資会社「キャピタルメディカ」
（東京都港区、資本金8億5500万円）。
ヤマト樹脂光学は、事業拡大にともない借入金が膨らんだ上、
7月末にコンタクトレンズ消毒液の使用期限偽装が発覚し、
製品の自主回収を迫られ、約226億円の負債を抱えて、
8月8日に東京地裁に自己破産を申請。同11日に同地裁から
破産手続き開始の決定を受けたが、同日付で、
キャピタル社が事業継承することでヤマト社と合意、
関係者から「手際のよさ」が指摘されていた。

キャピタル社の登記簿などによると、麻生幹事長の甥（おい）の
麻生巌氏が2006年3月に、「社外取締役」に就任している。
同氏は、麻生幹事長の弟で、福岡県内を中心に -
64社の企業を擁する麻生グループの中核企業「麻生」（福岡県飯塚市、
資本金30億8000万円）の麻生泰社長の長男。「麻生」専務でもある。
麻生幹事長の資金管理団体「素准（そわい）会」と、
麻生幹事長が支部長の「自民党福岡県第8選挙区支部」は、
判明しただけでヤマト社から250万円の献金を受け取っている。

だったら政党助成金返してから言え　金の亡者が死ね

禁止に反対してるのは賄賂貰ってる汚職議員だけだろ！

小沢は違法献金返すんだろ？

え？返さないの？

カ　ル　ト　層　化

【企　業　・　朝　鮮　団　体　献　金　は、すべての売　国の源　泉！】
【全方位土下座外交の原因は洗脳なんかじゃない！経団連の徴税忌避が原因】

全方位土下座外交はなぜだ？　軍事力が弱体化したからだ！

軍事力が弱体化したのは何故だ！　財政赤字のせいだ！

財政赤字の原因は何だ！

「企業団体献金=ワイロ」に買収された自民が法人・高額所得減税しまくったからだ！！！
----------------------------------------------------------------
【国籍法がどうやって通ってしまったのを忘れたのか？】

お手洗いの陳情書は命令書のように尊重され
オマイらの国籍法のFAXは読まずにゴミ箱行きだった！　なぜだああ！

お手洗いの陳情書にはワイロがついていて
オマイらのFAXには金がついていなかったからだあああ！
------------------------------
【外国人参政権はパチンコ献金のため】
外国人参政権はなぜだ？　　パチンコ献金のためだ！
---------------------------------

【企　業　・　朝　鮮　団　体　献　金　は、すべての売　国の源　泉！】

企業団体献金は清潔な政治とかいう問題ではない！
今の日本がおかしくなっている原因＝諸悪・売国の根源が企業団体献金

企業団体献金は全面禁止して、国民投票で渡したい人・政党を書いて投票できるようにして
政党助成金を３倍にひきあげろ！

【企　業　・　朝　鮮　団　体　献　金　は、すべての売　国の源　泉！】

【日本経済衰退・人口減少民族衰亡は経団連の非正規化政策のため】

日本のGDPが米国の１/２⇒１/３以下に衰退したのはなぜだ？
人口が減少し・内需が崩壊してクルマが国内で売れなくなったからだ！

なんで人口が減少し格差が拡大したのか？
貧しい非正規雇用の結婚できない若者が世間にあふれているため、
自民が経団連に「企業献金で買収されて」派遣法改悪などを行ったからだ!!
---------------------------------

【企　業　・　朝　鮮　団　体　献　金　は、すべての売　国の源　泉！】

企業団体献金は清潔な政治とかいう問題ではない！
今の日本がおかしくなっている原因＝諸悪・売国の根源が企業団体献金

企業団体献金は全面禁止して、国民投票で渡したい人・政党を書いて投票できるようにして
政党助成金を３倍にひきあげろ！

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「金を返さないのが問題だ！
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　企業団体献金に問題ない！」　　　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　　　　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
.　　　 　 |　>>462　　　　｀l￣


　あれ？西松の迂回献金って「脱法行為」で逮捕されてたのでは？
　っていうか、経団連と朝鮮人の政治力の手足をちょん切れる絶好の機会を
　つぶそうとか、オマエ本当に愛　国　者なの？
　＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　 　　　／￣￣＼
　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　
　　　　 |:::::::　国民　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　「いいえ、私は朝鮮工作員ですよ
　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　パチンコ献金や企業献金が禁止されたら　　
　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　外国人参政権も北朝鮮・中国人労働者1000万人　
　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　輸入も民主や自民に実現してもらえなくなるし、　　 　
　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　>>462　　　　　 | 　|　パチンコ公有化されたら困るから、　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　
--―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴―--------------企業団体献金禁止に反対してます　　

フォーラム神保町＝TOP＝ -> http://www.forum-j.com/

「青年将校化する東京地検特捜部〜小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走〜」
■講師　 魚住昭　佐藤優　鈴木宗男（衆議院議員／新党大地代表）
　　　　　　田原総一朗　平野貞夫 （元参議院議員）　宮崎学
　　　　　　元東京地検検事の郷原信郎
■コーディネーター 二木啓孝
■主催 フォーラム神保町

No.73　3月15日（日）　19:30〜21:30　オンデマンド放送(ビデオ)

http://www.forum-j.com/media/090315video.asx 　(ビデオ)

ガダルカナル化する特捜捜査　（郷原・元特捜検事）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1237223444

彼がこの仕掛けを熟知していて西松側と共謀して違法献金を受け入れたか
どうかということになるが、この立証はなかなか難しい。
恐らく検察は、大久保が違法と知りつつ西松側に献金を要求もしくは請求し、
そのためにこのようなダミー団体を経由して法を逃れる術を提案
あるいは示唆するなどして、積極的に仕掛けづくりに関与したというストーリーに
したいのだろうが、残念ながらこの仕掛けは最初、

尾身幸次元沖縄・北海道担当大臣への違法献金のために西松が作り上げたもので、

それを通じて小沢にもカネが流れるようになったのはだいぶ後のことである。
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/03/post_234.html

西松「あっせん収賄」疑惑ランキング、ワーストは尾身幸次と加藤紘一
西松マネー悪質献金ランキング、ワースト５
http://www.mynewsjapan.com/reports/displayimage?file=ReportsIMG_J20090313193846.jpg
http://www.mynewsjapan.com/

俺は基本的に反自民だけど、この件にかんしては
完全に麻生が正論だと思う。
献金もなくしたら、本当の金持ちしか
政治家になれなくなっちまうぞ。　資金源はどうすんだよ。

なんで民主信者って日本語読めないの？

【07年度/党本部/企業団体献金】

　自民　35.0億円　\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ 　　（38倍）
　民主　*0.9億円　\

【07年度/民主党（建設関係）】

　0社　0円

【07年度/自民党（建設関係）】

　1.926万円　鹿島建設
　1.896万円　大成建設
　1.575万円　大林組
　1.000万円　セメント協会
　1.000万円　自民党熊本県建設支部
　*.708万円　前田建設
　*.708万円　西松建設　←←←
　*.708万円　五洋建設
　*.645万円　奥村組
　*.525万円　浅沼組　　　　　　　　（500万円以上のみ）

　木を見て、森「善朗」を見ず
　どっちが「黒い」か、「公平」に報道するべき

民主主義のコストと言えば聞こえは良いが、実質経団連の言いなりというか。

>>468
政党助成金という制度がある。
政党に所属して推薦されれば、政党の資金で選挙に出られる。

今の献金システムだと、ベテラン議員の方が多く献金を受けられる。
現職の強みだな。大臣経験者とかそういう方が有利。
だから新人が政治の世界に出にくくなっている。

だから君の主張は真逆。現実と乖離している。

マスコミにもジャーナリズムを実行するときのコストの話をしてもらいたいな

民主主義ってよりかは、拝金主義だろ

>>470
嘘データじゃん

チキンへの賛同者とは
「今ある状態がなくなることに備えず
　いつまでも続くと考えるのは甘えですよ〜」
↓
「派遣で働くほうが合っていてこれがなくなると困るという人もいますし、
　派遣制度がなくなると困るという経営側の意向は無視できないでしょ！」
みたいな一人二役ババアぐらいってことですかね♪

＞　「企業献金が悪という考えにはくみさない。企業献金の正当性は最高裁判決でもきちんと出ている」

俺たちの麻生ｗ

【企業団体献金（05〜07年度）】

　自民　99.0億円　\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\　
　民主　*2.6億円　\\\

なるほどな、自民にとっては死活問題だわ

政治家が議員立法つくるときは専門家雇ってそれなりの金が必要になるんだぜ！軍資金がないと官僚と戦えなくなるぜ！現在、官僚のいいなりの自民党には必要ないけどな！

★移民１０００万人受け入れを　自民党議連提言
自民党有志の「外国人材交流推進議員連盟」（会長・中川秀直元幹事長）は１２日の総会で、
人口減少問題を解決するため、５０年間で
「総人口の１０％程度」（約１０００万人）の移民受け入れを目指すことなどを盛り込んだ提言をまとめた。
自民党は１３日、国家戦略本部に「日本型移民国家への道プロジェクトチーム」（木村義雄座長）を設置し、
提言をたたき台に党内論議をスタートさせる。
提言は、５０年後の日本の人口が９０００万人を下回るとの推計を挙げ
「危機を救う治療法は海外からの移民以外にない。
移民の受け入れで日本の活性化を図る移民立国への転換が必要だ」と断じ、
人口の１０％を移民が占める移民国家への転換を求めている。
具体的な政策としては、法務省、厚生労働省などに分かれている外国人政策を一元化するため
「移民庁」設置と専任大臣の任命
▽基本方針を定めた「移民基本法」や人種差別撤廃条約に基づく「民族差別禁止法」の制定
▽外国人看護師・介護福祉士３０万人育成プラン
▽永住外国人の法的地位を安定させるため永住許可要件の大幅な緩和−などを盛り込んだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080612/stt0806121949006-n1.htm


早く企業献金禁止にしないと、マジ経団連の進めるこれ通るぞ。

小沢の苦し紛れの発言であっても良い物は良い。変な色分けはせず企業献金の禁止は賛成だよ。
ねずみを取る猫が良い猫なのさ。

そもそも、献金した企業や個人の意見を偏重して政治に反映させる事は
収賄に当たるわけで、考え方自体がおかしい、とも言える。

建前上は献金＝有志の社会貢献、実際は暗黙の力になっているのは誰
でも知ってるわけで、本当の意味で癒着や背任を無くしたければ、企業規
模に比例して法人税等を値上げし、それを議員数で割り、政治活動に使
える資金も額を制限して、一律に政党へ分配すればいいはず。

それをやらないのは、結局は国民一人一人の意見よりも、
お金の力で政治を優位に進めたい少数の富裕層の思惑があるからで、
この法案の動きは、主導している政党の体質をよく現しているのじゃないかと思う。

個人献金で税の控除が出来れば個人献金も増えるだろ。献金の仕方ももっとネットとか多様化すれば
祭りで献金は増える。後は政党助成金のアップでなんとかなる

>>1
企業献金が国のためになるか否かは、最高裁が判断する事ではないだろ。
最高裁の判断は適法か否かだけ。
「悪法もまた法なり」で判断するんだろ。
悪法を改正するのが立法なんだから思考停止するなよ(笑)

>>483
べつにそんなに個人献金に頼る必要はない。

個人献金するのは嫌、企業献金も嫌ではねえ。
議員の数を減らして一人当たりの政府助成金を増やすとか
ネットを利用して運動するとか、、、。
難しい問題だね。

議員の数を減らすのは絶対条件。後は二院を一院にするかどうかだね。

実際、献金の使途がよくわからんので、必要か否かが判断できない。
使途の情報は開示してるの？

企業主義
経営者主義になってるぞ

民主だと在日主義

>>483
確定申告行ってみな。
政党等寄付金特別控除ってのがあるよ。

>>488
してる

きれいごとしか言わない民主は信用出来ないんだよ。

金持ちの数は、貧乏人の数より少ないのに、

いつも、金持ちの意見ばかりが優先される。

民主主義じゃないじゃん。

企業献金は廃止すべきだ。

>>482
偏重しない為に、個別に献金はダメ、って現状でもなってるんじゃないの？

自民党政治を終わらせよう

コスト払ってるのは優遇された企業に搾取されてる国民ｗ
決めたのは金もらって優遇してる政治家ｗ

献金迂回容疑で逮捕されたのは野党で権限が少ない小沢。

莫大な献金や賄賂を貰って金持ちのいいなりに税金を動かしている自民党はそりゃ献金反対は出来ない罠。

そりゃ麻生は、団体献金を禁止されたら困るよね
■麻生の政治団体■
�@地方事に16団体あり
�A政治資金管理団体の所在地は、自民党支部と同じ
�B他地方の政治団体は
麻生グループの会社の所在地と同じ
�C例えば、政治団体の一つ「麻生太郎先生を囲む会」(大阪府）
この連絡先は、麻生ラファージュセメント社。
会計責任者を務めるのは、同社の社員。
�D麻生の金集めは麻生グループ企業内に政治団体の事務所を置き企業ぐるみでの資金集め！
�E１６個の財布で複雑にお金をやり取り

>>494
企業献金しまくった成果がこれだよ〜。

【 庶民の年収推移 】 　　
　　　　　　　　　　　　　　 　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／＼／＼　 ／＼←　派遣法改正 　
　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 ￣　 　 ＼　 【 強行採決！】
　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 　 ／＼／＼／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
＼／　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)＼ ←W.E.　サビ残合法化
　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))) .＼ 　　【 強行採決！】
　　　　　　　　今ココ！＞　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /　　　　　　￣＼←外国人受入
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /.　　　　　　　 　　＼ 【 強行採決！】
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿) 　　　　　　　　 　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿( 　　　　　　　　 　 　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

あらゆる分野で受け入れを　奥田会長、外国人労働力で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060313-00000229-kyodo-bus_all

【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208769682/

>>499
ちゃんと守られれば、WEはいいと思うけど。
悪用するところは、現状でもサビ残させてるよ。
派遣も、なかったらただ無職が増えてただけのように思うし。

民主サイテー
きもい
http://sunshine_love.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/1236254728.jpg
http://sunshine_love.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/src/1236255850.jpg

ジミソの企業献金は良い企業献金、マンセー、

ミンスの企業献金は悪い企業献金。逮捕吊るし上げ。

>>500
派遣の悪用がなかったらって、「綺麗な企業献金がある」並みの理想論じゃないのか？

民主主義というか金銭主義というか
素人考えだが企業・個人献金一切禁止して税金で運営する
とかできないのかね？

＞企業・個人献金一切禁止して税金で運営
選挙に限るなら、100％官営はまぁ考慮に値するかもだが、
選挙以外の日常的な政治活動では官権が常に制御することになるからどうかと思うぞ

>>486
個人献金は制度が同じなら日本もアメリカとそんなに変わらないと思うが。
システムを無視してアメリカ人のほうが個人献金多いから政治意識が高いとか
報道されてるのがむかつく

企業献金を廃止するなどと簡単に口にしている奴ほど信用出来ん。

企業献金が「悪」なのではなく、

それを利用して私服を肥やす小沢一郎のような極悪人がいるのが

本当の「悪」だ。

たぶん、大部分の国民は企業献金禁止に賛成し。
かなりの企業も内心助かったと思うはず。
反対するのは自民党だけだろう。

献金に５０％課税して
それを政党助成金に
まわす。
社民党は沈黙する

http://ja.wikipedia.org/wiki/八幡製鉄事件

八幡製鉄事件（やはたせいてつじけん）は会社による政治献金が適法であるかについて争われた訴訟で、最高裁判所が初めて判断を下した事件である。八
幡製鉄所株式会社（現:新日本製鐵）の株主であった老弁護士が会社による政治献金の是非を世に問うため提起した。
「八幡製鉄所政治献金事件」ともいう。
この事件は最高裁まで争われ、最終的には営利法人の政治活動、その一環としての会社による政治献金が認められた。
以来、会社その他の団体による政治献金の問題において必ず言及されるリーディングケースとなっている。


裁判要旨

1,会社による政治資金の寄附は、客観的、抽象的に観察して、会社の社会的役割を果たすためになされたものと
認められるかぎりにおいては、会社の定款所定の目的の範囲内の行為である。

2,憲法上は公共の福祉に反しないかぎり、会社といえども政治資金の寄附の自由を有する。

3,会社による政治献金を行ったことについて、取締役の忠実義務違反が否定された事例。


最高裁判例に反する
企業献金を禁止する法律ができたら憲法違反ともいえるのだが。

企業献金が会社の利益に結びつかなければ株主への背任になるなら
理屈から言っても政治を歪めてる元凶というしかないだろ？
自民は開き直り過ぎ！

>>507
いや企業献金は悪だよ。すくなくとも限りなく胡散臭い。小沢だろうが誰だろうが言ってることは正しい

最高裁も判例変更するだろ？
憲法と一緒にスナ

政治家を金持ちの操り人形にしたくなかったら税金で活動を保証してやるしかない。
歳費の値上げを。無駄遣いが桁違いに減って安上がり。個人献金は期待出来ない。
税控除ぐらい？
交付金廃止などといっているのは金持ちの手下だから要注意な。
たかが数百万で業界に利益誘導できるのだから笑いが止まらない。

>>1
民主主義のコストｗｗｗ
脳ミソ干からびてる奴は言う事もブッ飛んでるなｗｗｗ
コストなら、明細だしてみせろよｗｗｗ

企業のため（私腹のため）じゃなくて、
地元民のため（選挙のため）に活動するのが良いかなとは思う

>>480
自民党の移民推進派は自民党386人中約90人で過半数に程遠い
移民推進議連の会長は、反麻生派の中川秀直

実際には、外国人参政権もネット言論封鎖につながる人権擁護法も自民党保守系
慎重派が阻止している状態

外国人参政権推進の民主党を潰し、自民党の売国議員は選挙で落とすべきだ

ネット言論封鎖につながると言われている人権擁護法に関するブログ
（マスコミは対象から外されていた）
↓
「代議士まわたり始末控　人権擁護法」でググる




民主党と在日韓国民団とのかかわり
↓
「民団新聞　外国人参政権　2004 6 30」でググり、「mindan」をクリック

個人献金残すんなら
結局、小沢みたく会社から社長の給料にしてってやり方になるだけだもんなー

政治家を金持ちの操り人形にしたくなかったら税金で活動を保証してやるしかない。
歳費の値上げを。無駄遣いが桁違いに減って安上がり。個人献金は期待出来ない。
交付金廃止などといっているのは金持ちの手下だから要注意な。
たかが数百万で業界に利益誘導できるのだから笑いが止まらない。

派遣法緩和に外国人労働者の流入。
国際競争力とやらの名目で労働力を買い叩ける原理を作り上げ是認する風潮を蔓延させて
若者の未来を食い潰し国内を疲弊させた罪は重いよ。

あー　帰ってきた。

企業献金が悪ならアメリカの政治家は悪のスクツ（←何故か漢字に（ｒｙ　だな。

企業献金て企業の一種の社会貢献活動だろ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E6%9D%90%E4%BA%A4%E6%B5%81%E6%8E%A8%E9%80%B2%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F
外国人材交流推進議員連盟
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
外国人材交流推進議員連盟は自民党国会議員80名で構成する議員連盟。2005年（平成17年）12月13日設立総会。

今後50年間で約1000万人の移民受け入れを目指す提言案などが明らかになっている
[編集] 役員
会長
中川秀直（衆 広島4区　町村派）
副会長
杉浦正健（衆 愛知12区　町村派）副会長
事務局長
中村博彦（参 比例区）事務局長
[編集] 衆院議員
森喜朗（衆 石川2区）
衛藤征士郎（衆 大分2区）
河村建夫（山口3区）
大村秀章（愛知13区）
阿部俊子（比例中国ブロック（岡山3区））
猪口邦子（比例東京ブロック）
伊藤公介（東京23区）
石崎岳（北海道3区）
大塚拓（比例東京ブロック

以下省略

企業献金禁止しないと、経団連の悲願移民１０００万が実現してしまう。

企業・団体献金の全面禁止について、マスコミはどんなスタンスなんだ？

【日本よ】石原慎太郎　新しい移民法を
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080320/trd0803200354002-n1.htm

私は議員時代から大幅に移民を迎え入れる体制を法律的にも整備すべきだといってきたが、
仲間内での反応は極めて乏しい、というより顰蹙（ひんしゅく）さえ買ったものだった。
日本が新しい移民法によってアジアの近隣諸国に大きく門戸を開くことで
アジアの発展成熟に拍車をかけることになるにも違いない。
著しい人口減少によってさまざまな問題を抱える日本の国家社会にとって、
かつての民族的ルーツであった国々から、新たな同胞を迎え入れることで我々が失うものはありはしまい。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
自民党が受け入れる移民は、まじめに働く外国人→国際競争力アップ
民主党が受け入れる移民は、犯罪者集団の朝鮮人→犯罪率アップ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

政党助成金を配ってる目的は何でしたっけ？
アホウ総理ｗ

政党助成金は別腹

何言ってんだ？
企業献金があるから消費税が上がるんじゃないか。
消費税とは本来企業は負担しない税金。消費者の負担する税金。
官僚は税金が欲しい。
企業も金が欲しい。
じゃ、弱い消費者から金を取ろうというのが消費税。

現在の政治資金規正法でも政治家個人への企業献金は禁止だ。
しかし政党（支部を含む）へなら可能。
団体からの献金は個人へも政党へも可能。
団体からの献金の全てと、政治家個人への企業献金の禁止を追加すれば、全面禁止になる。
やろうよ、次の総選挙で政権交代を実現すれば可能だ。

MAXまで、貰っておいて企業献金禁止。

しかし、民潭、自治労、日教組からの献金は諦めない。

企業献金禁止にして、ワンクリック献金や所得税からの一部免除とかで
個人献金認めれば、日本国民に役立つ政策をやる政治家じゃないと献金
が集まらなくなる。移民入れ様と画策したり、チベット問題すら抗議し
ない様な連中は自然いなくなる。

西松の迂回献金はOKって言い分か？

>>530
>>団体からの献金の全てと、政治家個人への企業献金の禁止を追加すれば、全面禁止になる。

ならねえよ
西松⇒社員⇒政治家
今問題になってるのはこのやり方

企業だって組合や社内団体通せば献金できるじゃねえかよ
やるんなら献金全面禁止

>>532
それやると脱税の温床になるんだよね
所得が多い人間が政治家に献金して
税額より少ない額を政治家が取って残りをキックバックみたいな
政治家が貰った献金に対して所得税かけるような措置とセットにしないと

麻生が火消しに走ったのか。
ものすごいブーメランだったな。

貰った献金は国が集めて、議員全員に平等に分ければいんじゃね

共産党は生協はじめ各種市民団体とやらから団体献金も個人献金ももらってる。
なんでいいんだ？
やるんなら献金全部禁止。

もうちょっと勉強しような

民主党は企業献金全面禁止とか言ってるけど、まだまだ甘い。

企業献金、個人献金もすべての献金を禁止して、
今、選挙に金がかかるようになってるのを、全部税金でまかなうようにすれば良い。
それで政治家と企業の癒着が無くなって、税金が効率的に使われるようになるのなら、
選挙にかかるお金なんて安いもんだろ。
禁止に個人献金も含むのは、迂回献金を出来ないようにしたり、
公明と共産だけに有利にならないようにするため。

ポスター貼りまくったり、応援のバイト雇いまくったり、街宣車で名前連呼したり、
選挙＝知名度を上げるってのがそもそもの間違い。
選挙でお金や大量のボランティアを使って知名度を上げるような行為を一切禁止して、
政策／マニュフェストを新聞、NHK、ネット、討論会、投票所などで見れるようにして、
その政策を吟味して投票するようにすればいい。
前回の選挙の時の政策／マニュフェストも載せて、
どれだけ達成されてるかの評価も一緒に載せちゃえばいい。

お金ばらまいて派閥を作ったりもできないように、
政治家間での金銭のやりとり禁止、政治家の資産と収支は全て公開。

さらに省庁以外で政策と法律を考えるシンクタンクを各政党ごとに作って、
官僚には法律を作らせないようにした方がいい。
そうすれば政治家が官僚に法律作成を頼り切りになって、
官僚に頭が上がらなくなるってこともなくなる。
省庁（官僚）は法律の実行／運用専門にして、
立法とその実行を分けることで、各省庁の利権争いと天下りなどを減らす。
シンクタンクの職員は民間人扱いにして、
大学教授や弁護士とかが気軽に出入りできるようにする。

今の官僚は、如何に自分の省庁の利権を確保するか
（予算が多く割り当てられるか）を競って法律を考えるから、無駄が増える。
まず法律を考える人をシンクタンクに分ければ、その無駄は減らせる。
ただし法律の運用する段階で、官僚が特殊法人とかを作りまくってしまうのは
完全には防げないね。法律の文面で少しは減らせるだろうけど。

なによりも大きいのは、政治家が官僚に頭が上がらないという状況を変えて、
あくまで官僚は大臣／政府の部下であるということをはっきりさせることだね。
今の政府だと、閣僚会議に案を出すだけでも、官僚の許可がいるんじゃなかったっけ？
公務員制度改革もひたすら官僚が邪魔してるし。
それをなんとかしないといけない。

麻生自民党、また判断を間違えたｗ

企業献金に75%も依存してる自民党は禁止されたら爆死だな。「金の切れ目が縁の切れ目」蜘蛛の子散らすように人が離れていくな。自民党完全解体だな。

何の為に政党助成金制度を作ったのかねぇ
と言いたくなる発言なのは間違いないな

>>544
いや・・自民の資金源の70％は助成金だろ

自民が反国民政策をやっても、国民は「助成金を民主に渡して自民を干す」
と言うことができないからな

７割の金主の国民を足蹴にして３割の経団連のワイロに買収されている
助成金は国民投票分配にしないとイカンわな・・

このスレもよろしく

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237532875/l50

小沢一郎闇の系譜で盛り上がっていた連中はこの件についてどう反論するの？
あの動画の青山は「企業献金が悪だ！」と絶叫していて、それに「そうだ！そうだ！」と煽られていったのが君たちだろ？
君達の麻生さんの論理だとあの動画で盛り上がっている連中はおかしいという流れなんだぞ？分かっているのか？

今回の小沢関連騒動で
何も考えず「小沢けしからん！」といって民主支持を取り下げたような人は
この麻生の言葉を聞いて
「へ？？？もう何がなんだかわからん日本オワタｗｗｗ」と思っていることだろう。

しかし、贈賄の容疑なんて検察の解釈でいくらでも解釈できるんだから、
企業献金は政権側にとって有利だな。
今回の小沢みたいに、野党側に企業系献金を受け取ってる議員がいると、贈賄容疑で逮捕できるんだし、
野党党首をその件で逮捕してれば、政権側はいつまでも安泰だなｗ

政治家に清潔さを求めてはいない

ただ、現在のままでは
「選挙に勝って与党になったほうを経団連・朝鮮人が買収して、悪法通し放題」
になるのは目に見えている

経団連・朝鮮人が企業団体献金で政治家を買収するのを禁止して
国民は助成金を３倍に増やす代わり、助成金の分配は国民投票で決め
一部と結託して多数の国民を泣かせる政党は助成金を干せるようにするべき

企業団体献金の禁止に賛成して
国民が政党助成金の国民投票分配を通じてカネの流れを抑えるのが
国民にとって「トク」であり「民主主義」

民主党は小沢に一回頭を下げさせて

企業団体献金禁止・政党助成金の倍増・国民投票分配
を争点にして選挙やったら？（ｗ

【フィギュアスケート】金妍児キム・ヨナの練習妨害報道で日本側異例の調査　韓国では反日感情が爆発★３
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237492476/

日本スケート連盟は１９日、都内で理事会を開き、フィギュア女子で浅田真央のライバルである金妍児（１８＝韓国）が、

優勝した２月の４大陸選手権で練習中に日本選手に妨害されたと韓国内で報道された問題について、異例の調査に乗り出した。

韓国のテレビ局ＳＢＳが１４日、本人が「試合直前のジャンプ練習で、いつも日本選手が割り込んで妨害された」と話したと報道。

特に４大陸選手権の時に「ひどいと感じた」と伝えた。

この報道に、韓国では反日感情が爆発しているという。




【フィギュアスケート】 キム・ヨナ「日本選手が練習のたびに邪魔する。妨害に負けず気力で勝つ」★３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237089258/
【テレビ】キム・ヨナ「日本選手が妨害」　韓国で日本大バッシング過熱 エスカレート
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237268279/
【日韓】「まるでカミカゼ特攻隊だ」キム・ヨナへの練習妨害に怒りの声・・・場合によってはISUへ公式抗議も★２
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237196021/
【フィギュア】「なぜ韓国に抗議しないのか！」 キム・ヨナの妨害発言で、日本スケート連盟に抗議が殺到★２
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237473856/
【フィギュア】日本スケート連盟、韓国連盟に調査求める　根拠のない報道で困惑
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237475507/
『真央チャン困惑』キム・ヨナの歪んだ敵対心
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237442503/

>>546
自民の政党助成金依存度は4割程度じゃないか？
日本経団連が献金斡旋を再開したから民主とは献金額のケタが違うはず

555げっと

麻生が言うなら正論
小沢はいらない

やはり自民党は信頼できる
庶民のための政党だな

麻生は抵抗勢力

企業献金のどこが「民主主義のコスト」だよｗｗｗ
企業献金は自社の利益のためにしているんだから、賄賂と同じだろ。
献金したかったら会社の金を使わず、身銭を切って個人献金しろよ。

【西松事件】 「ガダルカナル」化する特捜捜査 「大本営発表」に惑わされてはならない ゼネコン捜査は無謀な「白兵突撃」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237446381/