【政治】前原民主党副代表「企業献金が悪で、個人献金がいいという議論は若干ゆがんだ議論だと思う」 厚木市の講演で

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566名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 16:01:04 ID:c4tV/WfF0
前原は貧乏人出身だからな。
金のありがたみがよく分かってるんだろう。
小沢のやったことは許されないが、企業献金=悪 というのは
単純すぎると思う。
567名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 16:01:54 ID:5NzDggzI0
民主党が政権を取ったら
前原は出たほうがいいな
人の揚げ足を取るばっかりで
万年野党向きだ

568名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 16:03:56 ID:Mp9JnncP0
前原が代表なら民主党に投票する
569名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 16:08:24 ID:LJ2l70Wd0
早く自民党に合流した方がいいと思うよ。
せめて渡辺ぐらいはっきりさせるか。
570名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 16:12:14 ID:NP/i3h6k0
企業と個人を区別するのは若干ゆがんでるのは確かだが、どっちも本質ワイロな。
571名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 16:18:17 ID:LJ2l70Wd0
政党助成金を増額して
個人献金の上限を設けた上で個人献金だけにすればいい。
企業献金なんて公然のわいろみたいなもんでしょ。
上限設けてもうまくやる人間はいるだろうが、
少なくとも同じ人間から一定以上献金できない事は確か。
経団連自民党に30憶とかもうおかしいでしょ。
572名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 16:28:02 ID:4f6ZDqH00
>>560
政治家個人のHPでは、寄付と書かずにカンパってのが多い罠。
ブサヨ臭くて、見るに堪えん。ww
573名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 16:29:37 ID:ytbgQ9Od0
小沢後は前沢代表でいいだろ。
574名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 16:29:37 ID:NP/i3h6k0
企業には大金出す余裕があるなら社会貢献費として出させろ。
政党助成のほか学術、文化、福祉、などにも配分。
配分は抽選で選ばれた国民の委員会が行う。
政党にしか出したくないというならワイロでしかないわ。
575名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 16:29:56 ID:kB2OQA0t0
小沢が言いたいのは金持ちしか政治家になるなと言いたいんだろ
576名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 16:44:45 ID:ytbgQ9Od0
>>575
というか、政治家になる前からカネ集めの巧妙なヤツ以外はいらない、って事だろw
577名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 16:59:55 ID:72zIAhly0
共産党が赤旗の儲けをまるまる貰ってるけどあれは何?
578名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 17:16:52 ID:H5J2iR/I0
前……を代表にしたらマスゴミに頼らなくても普通に選挙に勝てるんじゃね?
579名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 17:40:43 ID:ONSS1lkw0
前沢さんはなんで小沢さんが嫌いなの?
580名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 17:45:28 ID:uvuIJ8xbO
前橋さんってやっぱり正常な思考で物事を考えれる人なんだな
民主なのに珍しい
次からはちゃんと名前で呼びます
581名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 17:51:51 ID:i5/XiXK2O
>>571
個人献金も悪用した小沢
582名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 18:15:15 ID:NP/i3h6k0
>>577
貰ってじゃなくて党が商売やってるということ。
583名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 18:39:41 ID:lGuKAe4u0
後田さん頑張れ
584名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 19:13:46 ID:47+DUk4i0
前原なら入れてもいい
いや、挿れられてもいい
585季節はずれの彼岸花 ◆CuvumRq9Ro :2009/03/21(土) 20:14:03 ID:RPOh5NAW0
政党助成金にして個人宛に振り分けるようにするに
100万ジンバブエドル
586名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 20:17:02 ID:EQB65PGi0
>>579
そういえばメール問題の時小沢が「攻めるときは勢いに乗って攻めるべきだ!」と煽ったとかいう噂があったけど、まさかねw
587名無しさん@九周年:2009/03/21(土) 21:08:58 ID:6tny44cl0
                ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
               ,ミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
              ,,,ミ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
             ミ:::::/ O       ヽ:::|       、ヽ l / ,
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              |:::|. ''""""'' """''' .|/      ニ= 川 れ =ニ
             /⌒  -=・-   -=・-.|__n_   =- な. で -=
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.ヽ  前 前 お ニ.   /|   'ー-==-‐ ./ |.|::::::::| |  |
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ニ   だ じ お  -=ヽ、:.:::::::ヽ、__ヽ----''",ノ/:::み::| | /|
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ニ.    な    =ニ   | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::..し::Y′ ト、
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588名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 04:09:56 ID:R0zMR3VM0
いままでこの人を岡島だと思ってたorz
589名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 04:40:45 ID:llwcqtFR0
企業献金や個人献金を禁止にしたところで、
例えば政党機関紙を百万円単位で企業が
買い上げるようになるだけなんじゃないか、と思ったり。
もしくは企業が社員名義で買うとか。
どう転んだって抜け道は作れる。パーティーとかだってそう。
個人献金を抜け道にして企業から迂回献金もらう奴だって実際にいたわけで、
だったら個人献金に限定したって殆ど意味無し。
それこそ検察が出張って洗い浚い捜査しなきゃ分からんってのも判明したし。

だったらもう、透明化を推し進めるのと同時に罰則を強めて、
政治家も連座制で処分対象にするしかないんじゃないのかと。
590名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 04:46:15 ID:mA8xyT240
前村ってミラーマン植草に顔が似てる奴だっけ
591名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 05:23:03 ID:tkOrWB/h0
まだ、日本も個人献金は なじんでねーしなー
 国民はこの国は自民におまかせ ってのになじんじゃってるし
 
 自民は自民で、 カネもち、2世 の候補しか立てなかったし 
 官僚は それをいいことに やりホーダイで 天国だったしなーw
  
 ま、別に 自民、民主っていっても しょせんは茶番^^
 所属党にこだわらない 議員が、首長が一番国民の民意を政治に反映されるのは
 橋下を見てもまちがいない^^ とくにこれからの時代は
 税金にしても、 消費税上げずとも、 やっていけるのはまちがいないのに
 国民を欺く 政治家、官僚が多すぎて いけないよなー^^
 
 ま、自民、民主 どちらがなっても 困るのは 日本国民^^
592名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 06:12:11 ID:xc8OVMd20
>>571政党助成金を増額して
個人献金の上限を設けた上で個人献金だけにすればいい。
企業献金なんて公然のわいろみたいなもんでしょ。
上限設けてもうまくやる人間はいるだろうが、
少なくとも同じ人間から一定以上献金できない事は確か。
----------------------------------
はげ同
前原は軍事音痴の多い民主党の中で、軍事がわかる得がたい人材だが
京セラ稲盛へのおべっかをここで言ったのは男を下げたな
593名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 06:15:28 ID:xc8OVMd20
■自民党

経団連     27億円企業献金の29%
企業団体献金  93億円献金の41%
個人献金等   56億円献金の25%
パー券等?   75億円献金の34%
-------------------------------
献金      224億円57%
政党助成金   171億円43%
-------------------------
資金合計    395億円

■民主党
企業団体献金 12億円献金の28%
その他献金  31億円献金の72%
-----------------------------
献金合計   43億円29%
政党助成金  105億円71%
---------------------
資金合計   148億円  

全般的に見ると政党助成金を国民投票分配にする代わり
250円から1000円に引き揚げれば、企業団体献金を断っても戦えるんではないか?
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20090320/20090320_0002.shtml
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/2007/070402_2.html
594名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 06:16:51 ID:ET4koSoh0
相変わらずオレの前ちゃんだぜ
595名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 06:38:13 ID:M9XCnxtoO
もう民主党から離脱して小沢見限って新党つくれよ
596名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 06:42:48 ID:MCUJ2fyG0
野田を手本にみるだけで十分です
597名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 06:47:34 ID:VsgfLQmF0
政治家と首長の給料は高すぎる。フルタイムじゃないのに。
598名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 06:51:15 ID:ymj0zXrZ0
前原はさっさと自民党へ行って、企業・団体献金を自民党経由でもらえばいい
599名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 06:52:26 ID:ektdYwL/0
前畑さん正論すぎるだろw
だがまた民主党内で干されちまうぞ
600名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 06:59:24 ID:G47SV2g10
前なんとかさんの正論は民主になんの影響も与えないんだろうなぁ
いつまで基地外党で腐ってるつもりなんだろこの人は
601名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 07:08:00 ID:/0oPu6CU0
>>557
> と出てたけど、岡田も前原と同じことを言ったの?

よくは知らんけど、まぁ企業献金を個人献金に偽装した小沢の寝言につきあうべきではない、ってのは共通認識なんじゃないの。
602名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 07:22:55 ID:7XRjryUl0
大体、献金するほうも何かしらの便宜を期待して献金するのにその行為自体が違法ってのおかしくない?
助成金もらってんだから何のしがらみもないその金だけでやりくりすればいいのに。
603名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 07:46:48 ID:xc8OVMd20
>>589
いや・・いまの制度は

政党支部にワイロ渡せば堂々合法というフザケタ法律じゃないか

1)個人献金は10万円まで
2)パー券も10万円まで
3)後援会謝礼も10万円まで
4)懸賞論文受賞は1回、500万円まで
くらい縛ればいいだろ(w

助成金の40%を頭割り、40%を国民投票割り、20%を執行部裁量に
して、政策秘書の尻を叩いて良法を立法して、国民投票割で
「渡したい政治家」の票を集票しろよ

今の資金制度では秘書の仕事は、政策立案ではなく利権金集めになってしまう
おかげで官僚におんぶにだっこだ。

権力だけ振りかざす政治家に官僚が心服すると思うか?
政治家+秘書に政策への深い理解がなくては官僚を心服させるのも
うそを見破るのもできないだろうに
604名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 08:15:12 ID:xc8OVMd20
>>587 前園なのか? 前貼りだと思っていた(w
605名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 08:21:28 ID:Zg3BuUBfO
まいばだタソめっちゃ好みハァハァ
首筋舐められたい。耳たぶも
606名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 08:21:38 ID:eWh1yt4O0
企業の思いをこめたお金の「思い」って

国の財を俺によこせという思い以外に何があるんだ?
607名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 15:42:59 ID:VsgfLQmF0
前畑がんばれ
608名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 15:46:05 ID:uF+8S7up0
財界の犬ホイホイ
609名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 15:48:53 ID:NvAdQsxZ0
企業献金の結果が族議員だろ
こんなのが出てきて堂々としてるほうが問題
政官財の癒着するだけなんだから、無くしたほうがいいだろ
大体、そんなに政治活動にお金がかかるなら議員減らすなりしろよ
全然、節約してるようにみえないし、盗人猛々しいわ
610名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 16:38:42 ID:9yx07Hgz0
前原さぁーん
611名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 16:43:27 ID:pb8moF2i0
見返りを要求しないで、ただで献金をする人はいないことは、今時の小学生でも知っているんだが・・
献金を貰うのなら、政党助成金制度を廃止しろよ、献金を貰わない代わりの国から支給しますというのが
政党助成金制度の成立時の趣旨じゃなかったか?


612名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 17:29:03 ID:pEWRK0b50
さてと、今回の事件についてマスコミ報道のありかたを考えたい

西松建設が西松OBを代表者とした政治団体を作り、西松建設の課長職以上の社員やその家族がその政治団体に会費を収め
その会費を原資に政治団体は政治家個人へ毎年献金をしていた訳だ
そして小沢側は当然のように収支報告書には政治団体名を記載し報告していた
特捜は別件で西松建設を捜査していた訳だが、政治団体へ会費を収めていた社員の賞与に会費と同額分を
助成金名目等で上乗せ支給していた事実を掴んだわけだ・・・
この図式から見ると政治団体は西松建設のダミーであり企業名を隠す目的での迂回献金であることが分かる

マスコミはこのことを「極めて悪質」と断罪した訳だが・・・俺にはどうしても「極めて悪質」とは思えなかった
何故、「極めて悪質」なんだろう?
企業側の経理だと給与として支払っており、源泉徴収もされている金だ
政治団体からしてみても会員(西松社員や家族)からの会費を集め応援する政治家や政党へ献金するという至極真っ当な政治活動
であった訳で、何をして「極めて悪質」と言わしめたのだろうか?
確かに迂回献金ではある、だがしかし肝心の政治資金規正法は迂回献金を意図的に禁止していないし、
資金の拠出元を規定してもいない、言わば企業名を隠したいのであれば迂回献金でお願いしますと言ってるわけで・・・
その抜け道を空けて置かないと企業からの献金が減ってしまうと危惧した結果の産物でしかないことは明白だ

どんなに考えても、今更何を・・・言い掛かりもいい加減にしろとしか思えないのだが・・・
613名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 17:30:39 ID:0NqBlhLs0
>>611
見返りの内容によるわ
自分の利益のためだけに献金する奴もいれば
天下国家のために献金する奴もいる
自分のモノサシだけで他人を測るなや
614名無しさん@九周年:2009/03/22(日) 17:31:41 ID:EINZEUjW0
【西松事件】 「ガダルカナル」化する特捜捜査 「大本営発表」に惑わされてはならない ゼネコン捜査は無謀な「白兵突撃」★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237446381/
615名無しさん@九周年
岡田や前原を押してる連中は自民党支持者だろう。
俺は企業献金は廃止すべきだと思う。
日本経団連が諸悪の根源だからな。