【政治】前原民主党副代表「企業献金が悪で、個人献金がいいという議論は若干ゆがんだ議論だと思う」　厚木市の講演で

　民主党の前原誠司副代表は２０日、神奈川県厚木市で講演し、小沢一郎代表が企業・団
体献金の全面禁止に前向きな姿勢を示したことについて「企業献金が悪で、個人献金がい
いという議論は若干ゆがんだ議論だと思う。思いを込めたお金は、企業だって個人だって
同じだ」と疑問を呈した。
　前原氏はその上で「透明性を高めて、額は少なく、皆さん方に広くお力添えをお願いす
るのが本来の企業献金のあるべき姿ではないか」と指摘した。

■ソース（時事通信）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009032000274

なんという正論

さすが前園さん

さすが俺たちの前原閣下

つーか、見返りもなく献金する企業なんてあるのかと。

前原はガス抜き要員。

さすがの前日さん

前バリはなんで民主党にいるの？

前原、まともにみえるけど、前回のメール疑惑の時の非常識さがなぁ。惜しい奴ではある。

個人献金なんて、企業が下請け社員を通して献金したらそれでＯＫじゃん
アホみたいｗ

やるなら全ての献金禁止、企業も労組も宗教も、全て禁止！

政党助成金だけで政治活動やりなさい

現実見えてないと話にならないよな

小沢は国民をもてあそんでるだけにしか見えない

献金がないとどれぐらい困るんだろう。

小沢が一部企業から献金を強要し、便宜を図って税金を吸い取り
挙句の果てに逆ギレして「国民の生活が第一」などと寝言を言うのが良くない

ということですねわかります

前原はそろそろ民主党を追い出される予感・・・こいつ民主の足を引きずってるぞ

>>10 汚沢が東北ゼネコン利権を簡単に手放すとでも？

前原空気読めなすぎだろ。

前金、やめなきゃよかったのに（´・ω・｀）

前原は小泉と合流すればいいんだよ

頑張りすぎると小沢に消されるぞ
前園さん…

前畑さん、民主党なんかやめて有志で新党つくってくれよ



無理か

>>1
お前は野党に転落する自民党で冷や飯でも食ってろ。

お前は言っていい

前腹さん小沢に苛められないように頑張って

田原が言うところの
「本来、自民から出たかったが袖にされたので仕方なく民主に籍置いてる」人って
前頭さんのことか？

いいぞもっと(小沢に言って)やれｗ＞前原

広く浅くということか
前糞さんは立派だな。

少なくとも政治家個人に対する献金は禁止すべき
誰に献金するかという禍々しい意志を薄めるためにも
献金対象は政党に限る

▷民主党前原の愛妻は創価短大卒人材派遣パソナ社長・南部靖之(創価学会員)の元個人秘書
http://www.asyura2.com/0505/cult2/msg/357.html
▷日本郵政株式会社 社外取締役 奥谷禮子社長の人材派遣会社「ザ・アール」が日本郵政公社の仕事を四年間で七億円受注
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-03-18/2007031815_01_0.html
▷創価学会員 奥谷禮子が社長の「ザ・アール」社名の由来は池田大作「総体革命」のRevolution
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-330.html
▷公明党区議の娘に２千万円援助したヒューザー小嶋社長
http://wave2005.hp.infoseek.co.jp/hanzai/060321.htm
▷ヒューザー小嶋社長と「創価学会」との関係
http://blogs.yahoo.co.jp/sylphidgo28/folder/1215104.html
▷日経系テレ東WBS、創価学会系企業ビックカメラ粉飾上場詐欺事件を華麗にスルー
http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/2009/01/post-9e4e.html
▷毎日新聞の論説委員がビックカメラのダミー会社役員になっていた
http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/post_d416.html
▷ネット騒然！　毎日新聞が創価・池田大作氏の寄稿を掲載
http://www.cyzo.com/2009/03/post_1648.html
※聖教新聞は主に毎日新聞社系列の印刷会社が委託を受けて刷っています
▷日本テレビの新「報道局長」に創価学会員が就任
http://mentai.2ch.net/koumei/kako/961/961169677.html
▷創価学会は北朝鮮宗教である
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/sokakitacho.htm
▷楽天三木谷オーナーと創価学会 球界支配の野望
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/shukanbunshun050217.htm

　「総理はやるやる詐欺だ！」＠衆議院予算委員会

実はあの時、心が痛かったんだろうな・・・前野さん・・・

汚沢がﾎﾞｹる　→　前川が突っ込む

いつも通りのﾐﾝｽです。

あいかわらず冷静だな

>>12
すごい困る







んじゃね?

売国奴小沢は、汚金がスイスの隠し口座に有る
朝鮮民主党は日本を中国、朝鮮の属国にチェンジする

企業献金。

見返りを求めるならばそれは賄賂であり、求めないならば背任である。

前原は無能だとは思うが、こういう人間も含む幅の広い党のほうが国民政党にふさわしいから、
その意味ではアリだと思う。もちろん、二度と党首にはしなくて良いｗ

民主・前原代表の愛妻（37）は創価短大卒　ｹﾞﾝﾀﾞｲ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1129252513/

■ エッ！　民主党・前原代表の愛妻（３７歳）は創価短大卒だった！

◆ 「学会員としての活動は一切していない」と説明 ◆

「父親は裁判官」という肩書のウソが週刊誌にスッパ抜かれたばかりの民主党・前原
誠司代表（４３）。就任早々、スキャンダルにもまれているが、またもや“仰天情報”
が飛び出した。本紙の取材で、妻の愛里さん（３７）が創価学会員だったことが分か
ったのである。
　愛理さんは幼少期に香港に滞在した経験があり、中国語も話せる才媛。前原氏との
出会いは、パソナグループの人材派遣会社に勤めていた１１年前の９４年。知人に紹
介されて数回のデートの末、わずか２カ月で結婚した。
　前原代表は経歴書の趣味欄に「妻との食事」と書くほど、今でも夫婦は仲むつまじ
い。愛里さんは事務所スタッフとして働くなど、公私で夫を支えてきた。最近はマス
コミにも登場して前原氏の人柄を宣伝しているが、彼女の学生時代については、これ
までほとんど知られていなかった。
「実は両親が熱心な学会員で、愛里さんは創価女子短大の卒業生なんです。学会員の
間では常識ですよ」（政界事情通）

小沢「ﾁｯ、また余計なことを・・・」

>>14
足を引っ張ってる、んじゃないのか?w

前田さん…素敵です

そもそも、企業献金で見返りを考えないものは無い。
しかし、それが悪で許されないとなったら政治家は困る。政治出来ないとなる。
要は透明性を上げるしかないんじゃない？
これぐらいやりました。うちらの業種や団体は優遇されたいです。ってあからさまに発表するしかない。
批判や中傷はやむをない。
だって、企業献金ってそういう意味でしょう？
ボランティアなの？馬鹿なの？死ぬの？
小沢だって、倫理的は感心できない、と思っていても現実はそうだし、
法的にやるために政治団体をかいしてるんでしょ？

それとも、そういうもの一切止めて、国民は何がしかの党に入党し支持し、献金しなければならない。
とかにする？それこそ、創価や共産党、ナチみたいのがポコポコ出て大変な事になるよ。

まえじまあああああああああ

前山がただ一人、オザーの主張に反論。


　　民主党ってさ。オザー党と名前を変えたほうが良くないか？

鳩カンガンス他はオザーの発言に対して、ﾎﾞｿﾎﾞｿだよ。はっきり言えよ！

民主党の中ではあいかわらず光っているな前川。

いい事言うじゃないか。
同時に、個人だろうが企業だろが利益供与は悪だがな。

前場、民主はお前がやれ。
お前ならクリーンなイメージがある。

前スミスさん、その内三バカ一派からヒットマン送られたりすんじゃね

小沢は同じような事を１０日の定例記者会見で言ってたぞ
それでもマスコミと民主内部が企業献金反対って言ってたから
考えを改めただけだろ

今も小沢自身はこっちの意見よりの考えだと思うぞ
基本的に小沢は全て公開するディスクロージャーな政治を目指してるみたいだから

前園もいいこというようになったな

前川ら中堅は小沢執行部と離れたほうがいい
小沢は代表辞めないつもりらしいから

>>12
民主党の政治活動（バラマキ、宴会）ができなくなり自然消滅してしまいます

前原は自民のスパイなんかねｗ

>>46
> 基本的に小沢は全て公開するディスクロージャーな政治を目指してるみたいだから
言っている事とやっている事が逆だがなｗ

前島は民主を出たら評価する。

前バリは小沢が大嫌いだからなｗ

お前らそろそろ前田さんの名前を覚えようよ

【ネット】 "今度の標的はマスコミ？"　麻生首相著「とてつもない日本」に続き、書籍「反日マスコミの真実」一斉購入祭り★13
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237532551/

前里さんならやってくれると信じてました

前原誠司に聞いてみたい。企業って支持政党や政治理念の一致した人の集まりなのか？
特定政党や政治家に献金することは政治的に公正なのか？

>>51
献金の流れとかも全部公開してるじゃないか
だから逆に透明すぎて検察に因縁付けられてるとも言われているんだぞ

前原は学級崩壊で正体表したと思った。
創価だろこいつ。

前野さんの主張はいつもながら的確だな

民主は絶対に支持できないけど、まともな議員が居るって事はありがたい。

前田さんがんばれ〜

そもそも献金が悪とか言ってる時点で
民主主義とは何たるかが全く分かっていないんだが

献金＝悪のイメージが広まって一番喜ぶのは官僚
そして官僚のケツを舐めるマスコミがそれを流布して
馬鹿で無勉強な国民がそれを疑いも無く受け入れると

前歯頑張れ！

企業も個人も完全公開性にすればいい
個人は一定額以上は住所や所属を公開する

小物っぷりをアピールしすぎだろ。
なんでこんなに空気読めないんだ？

>>50
自民とは一線を引く右側のひとだね
民主党は右と左が混在しすぎているから一貫した政策ができないでいる

前原はその民主党の中でも右側の党員に絶大な人気を誇っている
独自のリベラルは岡田

菅とポッポは今や民主党員の中でもジャマになってる
「おまえらはマスゴミにしゃべるな」とね

前原の中国、防衛関係の発言は旧社会党の奴らに嫌われてる
早く分裂して新党作ってくれ

>>1
前原がんばれよ、今度こそ潰されんな！
ごちゃ混ぜ民主党にも、少なからず少なからず使える人は居るんだから！！！

>>46
誰が信じるんだよw

前之内さんはいつもいいこと言う

前原はミンス内の喪家スパイだな。
お沢が追い込まれて大変なときに、鼻歌まじりで中国へ外遊。
よっぽどうれしかったんちゃう。

やっぱ前口さんは流石すなぁ

じゃあ政党助成金ってなんなんだｗ

前田山は民主最後の良心

>>27
無所属の人はどうすんの？

いいこというよね、佐々岡さんって。

前後さんがんばれｗ

政党助成金を増やして、企業献金を禁止すればいい。
そうすれば、共産党の優位性もなくなる。
公明党だけが突出しちゃうけどこの際仕方ない。

>>44
クリーンな無能が何も変えられないのは麻生で証明済み。

>>76
自由気ままな党風にして
形だけ党を組めばいいんじゃないかな？
既存の政党もそんな感じじゃん。

講演会行きたかったわ〜＾＾

>>70
現状で小沢が言ってもなんの説得力もないと
小沢自身が判断したんだろ

だから考えを変えたんだと思うがな

>>67
今時まだ、日本の政党を右だ左だ言ってる馬鹿発見

日本の政党で、本来の思想イデオロギーを同じくする集団という意味通りなのは社民や共産らの木っ端政党のみ
自民＝利権の蜜に群がる者
民主＝そいつらを追い出して次に蜜に群がりたい者
だ
覚えとけ

だんだん前原のバケの皮が剥がれてきたなぁ・・・

政治家辞めて学者にでもなったほうが良いと思うよ

前川さんいっつも後になってからなんか言うけど、大勢に全く影響ないんだよね・・・

>>77
ないわーｗ

これはそうだろう。企業＝悪にされちゃってる。アホらしい。

>>1
これは岡田と同意見だから
どうやら前原は岡田と共同歩調とって小沢追放して岡田を押し上げるつもりのようだ。

>>24
民主党の若手はみんなそうじゃん
自民で立候補できないから流れてきた人多いよ

>>46
迂回献金で違法な企業献金を受けている奴がそんな考えの筈無いだろ。
だいたいゼニゲバの小沢（不動産問題も有ったなー、新政党解散の時の政府助成金はどうなった？）
一緒に沈めとやけっぱちになっているだけだ。

町会議員みたいに兼任でやるといい

小沢さんに代わって、再度党首へ！
頼むぞ！
石岡さん！

民主の中の小沢落としが、具体化して来たな。

【西松献金事件】 「合法でも問題ある。辞める辞めないは外野が言うことではない」　前原氏、小沢・民主代表に苦言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237065758/l50
　前原氏はまた、民主党のマニフェスト（政権公約）から「公共事業受注企業からの献金全面禁止」の文言が、
小沢氏が代表就任後の０７年参院選から無くなったことについて「復活させてしっかり書き込む。
国民に疑念を持たれないようにするのが大事」と、次期衆院選のマニフェストに明記すべきだとの考えを示した。

>>86
メール事件以降、窓際族だから仕様が無い

>>89
岡田が御館で、前村が兼続の
アーっ！！

企業献金を全面禁止して、個人で何億も献金するヤツが出たら、
企業献金と何が違うのって感じもするし、

例えば、総理大臣クラスのヤツが経団連の意向に沿った政策をして、
総理を辞めた後に、経団連の作った政策研究会の理事とかになるのも、
結果として、企業献金と何が違うのかってのもある

企業献金を止めるよりも、献金をした企業や個人が所属する団体は、
国が発注する仕事を出来ない様にした方が良いんじゃないの？

そうしたら、結果的に企業献金自体が無くなりそう

資金力さえあれば離党＆新党結成なんだろうけどな・・・
国民自体が二極化で貧乏だからな・・・
なけなしの金を集めて、みんなで藤沢さんを応援する会をつくらないか！？

>>98
それをやろうとしてるのが岡田＆前原

だからなんで民主にいるのって話だよｗ

政権取る前にチョロチョロすんな
政権取ってから党内野党で頑張れよ

前山さんは何で民主に居るんだろう。
自民の加藤とトレードすればいいのに。

献金が悪いって話じゃないんだがな。

みんすの中で何か言っても、ただの保守寄せパンダ

>>91
だからそれは検察のリーク情報だろ
小沢自身は知らないと言ってる
検察が考えたストーリーの可能性が高い

最近は身辺をきれいにしている
どの時期からは分からないが

>>103
民主に居てこその前茸さんです

反日ミンス党を割って出ればいいのに
こいつの現状は、馬鹿な保守派から売国ミンス党に票を集める為の提灯でしかない

前花さんが小沢の下に与しているのが理解できない

>>103
民主じゃないと選挙落ちるから

>>83
そうだね
信じることはいいことだと思うよ


俺は絶対信じないけどなw
何十年もグレー献金受けてたヤツが一、二ヶ月で改めてるわけねーだろw
そもそもこの状況で全面禁止とか０か１でモノ言う奴信じるとかマジお人好しだなw

前山よ。正論を言えば、干されるぞ、こんな独裁政党じゃ。

会社の金を勝手に自公に使うな

>>111
いや信じる信じないは各個人の勝手だからどうでもいいよ
だけど誤解してるのであれば正しい情報を与えなければならないだろ

小沢がいってる企業献金って
「企業よる献金」のみなの？
「企業、団体による献金」なの？

●ここまでのまとめ

前田
前歯
前之内
前口
前田山
前後
前川
石岡
前村
藤沢
前山
前茸
前花

>>114
詳しいみたいだから聞いてみよ。

小沢が言ってる企業献金禁止に団体による献金も含まれてるの？

前原の理想とする民主党は・・・

×国【民】の【主】権を重んじる【党】
○【民】間企業の【主】権を重んじる【党】

ということで言葉の本来の意味での民主政治を蔑ろにした政党だと思う。
企業献金は悪に決まっている。

企業献金が悪でなかったのは共産主義との戦いを強いられた冷戦時代の話だ。
自由主義の理念を守るための方便として企業献金は容認されたが、今は違う。
企業献金の蔓延が理念無き政治屋をはびこらせている。

さすが前なんとかさんは違う。

前原のＡＡないのかなぁ
黒ポッポＡＡと混ぜようと思ったんだが

こいつ一々小沢にケチつけてるだけじゃん。さっさと出てけばいいのに。
小沢どころか民主にとっても邪魔なだけ。

>>120
　　　　ﾐ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　,,,ﾐ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::::|
　ミ:::::/　O　　　　　　 ヽ:::|
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::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　
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前もこんな事言って
国から金出るようにしたけど
結局企業からの献金額は変わってないんだろ？

>>114
…で、つまりオマエは小沢本当に心入れ替えて身辺整理してクリーンになったと思ってるの？


まあ身辺整理＝最近の事務所火事とか関係者の不審死とか邪推しちゃうぞ俺w
あと前島さんの命が心配です

ユニクロの社長が数億円個人献金した場合
どうなるんだろ？

それより労組の違法献金をやめさせろ。
Ｎｙで流出したメールの画像じゃ、偽装方法まで組合が指南してたじゃないか。

こういうピンチの時に後ろから撃つようなゴミ虫なんで2chネラは支持するの？

つか、献金に課税しろよ。税率5割位で。
あと政治家・政党・及び献金する側の企業にも、HP等で「○○にいくら献金した（された）」って
情報公開を徹底させろ。

しょせんは草加だろ

>>117
うん含まれる
小沢が言ってるのは
「企業・団体献金の禁止」だから

今回の事件で検察から指摘をうけてる論点が
団体同士を使った迂回企業献金なわけだから
団体献金も禁止にしないと意味がないと小沢は言っている

>>125

個人献金は、１５０万円／年・・・ＭＡＸ


豆知識な。。。

ミンスでまともなの前貼さんだけだな

こりゃ民主が政権とっても分裂するだろうな

おい前原
お前小沢様に逆らうつもりなのか
ふざけんなよ
小沢様には絶対服従だ！！！

しょせん保守寄せパンダの道化なんだからな、てめーはｗｗｗ

前原。消されなきゃいいけどな。

松下政経塾はゴミしかいねえな

前上さんは小沢の前では言えなさそうでなんとも

やっぱり偽メール事件は内ゲバだったんだろうなあ
前村さんｶﾜｲｿｽ

まともだなぁ。
そもそも、企業が献金をする本来の利点は、１社だけを特別優遇させるような Win-Lose じゃなくて、
その業界全体の利益になるような国策を支援する Win-Win のためなんだよな。

たとえば、いま世界中で、太陽電池パネルの製造のためのシリコン資源の確保のために必死になっている。
そこで日本が外交交渉で採掘したシリコンを優先的に回してもらえるような契約を交わす。
その見返りはＯＤＡなどで、交通網を整備してあげることでもいい。

そうすれば、資源国は整備された交通網によって、いままでより高い利益を得られるようになり
日本は、シリコンの安定供給によって、太陽電池パネルのシェア確保を行いやすくなる。
こういう国と国、企業と企業の間で、Win-Win関係を構築していくことが、本来の政治の仕事なんだよなー

よ！未来の総理大臣

>>127
あなた管さんですよね？

どこがまともな意見なんだろう

本音は企業献金も個人献金も禁止なら政治家をやる意味がない

前原は新党結成でも狙ってるのか

厚木に来てたのか、聴きにいけばよかった

後方支援GJ。

勇気ある行動だな。
大丈夫かな？

だったら政党助成金を廃止にしろこの詐欺師

前田新党でキャスティングボードかなぁ

小沢と前原の違いは、『程度の差』であり五十歩百歩。
自民党も同じ。


クリーンなのは共産党だけ。

PHPとの距離だけがこの人の欠点

民主党じゃかなりまともな方だな

献金もだけど
政治資金規制法が不透明過ぎるのと罰則が甘過ぎ
企業犯罪にも特別背任罪が有るのだから、国政を蔑ろにして国民に不利益を与えた場合に罪に問える様な法律無いの？

クソ民主のなかで、いかに富岡が頑張っても、焼け石に水。

結局 金かよ
じゃあ 政党助成金とか 廃止しろよ
前原推すやつ馬鹿じゃねえの

前田さん、離党しちゃいなYO!

前張りさんは悪い事と良い事の分別がきちんとできた人です

そもそも小沢の全面禁止はかなり違和感がある
いきなり１８０度発言変えて国民が納得するわけないだろｗ

まあー民主はそこまで追い込まれてるんだろうが・・・

前原を評価してるやつが多いみたいだが、前原が誰の方を向いてしゃべってる
のかよく考えた方がいいだろう。明け透けに言えば、企業の方を向いて「小沢さ
ん無き後の金の受け皿は私にお任せ下さい」とシグナル送ってるわけだよ。国民
の皆さんに向かってしゃべってるわけではない（笑）　こういう腐った利権屋ばかり
育ててきたのが企業献金の風習だ。

民主から前掛け自民から武部中川（女）

両不満分子は遠慮せずさっさと出てけ
スッキリする

さすが俺たちの前田！
まともだぜ！
ぶっちゃけ前園新党だったら入党してもいい。

さすが前川さん！
最初から言うと思ってました！

もう民主党は分裂しちゃえよ

こういうのは受け取る側よりも工事などを受注したいと思う側が
どうにかまんじゅうを食わせようとあれこれ考えるものなんだよｗ
民間企業だってこんなの常識だ
キレイゴトなんか言ってるからいつまでも政権が取れないんだよ

前厚さんの言葉には重みがあるね。

小沢切ってもう一回前沢代表でやってみてくれないかなぁ

小沢で支持とか絶対にないわ…

そもそも企業献金は悪だなんて小沢は一言も言ってねーだろ。
歪めてんのは前原おめーだよ。こいつのKYぶりは体質だな。

たぶん自民に移っても足ひっぱるよ。

「思いを込めたお金」

俺に便宜を図ってくれよっていう思いなわけですね

国民にとっても利益になる政策を推進するために企業が献金するのは大いに結構
だけど労働者保護などを撤廃させんがため献金して政治家に働きかけるのは背徳行為

前原はあまり電波を飛ばさんなぁ
こんなのは民主党らしくないぞ
民主党なら、もっとこうバカ丸出しな感じでいかないと

なんだかんだいって、次世代の民主党を担うのは佐川さんだよ。頼むぞ！京都の星！

民主党若手よ、今こそ草莽屈起するべき時だ！

思えば、明治維新を主導した長州藩は
維新に先立ち、高杉晋作ら下級藩士がクーデターを起こし、守旧派の家老を追放し、藩の実権を握っている。

民主党も日本に維新を起こすつもりなら、
まず若手がクーデターによってダーティなバカ殿とその取り巻きを追放し、党の実権を握る必要があるだろう。

少なし、身内の犯罪者に甘い連中に改革など出来はしない。

だから重ねて言う。

民主党若手よ、今こそ草莽屈起するべき時だ！

>>1企業献金は金のある企業の独占に繋がるからじゃないの？献金した企業業界に有利な法律がバンバンでれば献金してない他の企業業界は干上がるじゃない。個人献金はその心配ないじゃん。

企業も個人も献金全面禁止で

民主党が分裂して自民党の若手と一緒に保守新党を作るのなら支持する。

極悪人の小沢一郎が代表でマルチまみれや日教組の権化が幹部のキチガイ民主党になんか投票出来るわけがない！

どんな綺麗ごとを言っても、政治にはお金がいる。
民主党は安定議席がないし、政権を担当した実績がないから、金が集まらない。
金がないから、浮世離れした理想論でイメージによる集票を狙うしかない。
ますます選挙が風任せになり、安定議席が減り、政権から遠のく。

小沢はそれを知っていたからこそ、まず自民党との大連立で政権をとり、
二大政党への地盤固めをしようとした。
ところが、野党根性が骨髄まで染み込んだ民主党主流派の反発を受け、辞任騒ぎにまでなってしまう。

で、仕方なしに自民党抜きでの野党連合を視野に政権交代を目指しているが、
金集めができるのは小沢だけ。結局、小沢の集金力にすべてを頼ることになり、今のような事態を招いた。

そんな感じじゃないかなー、と予想。
根拠はないけど。

前園はいつも正論だな。
民主党みたいな屑政党には勿体ない。

企業献金というのは、投資だからなあ。
ファンのプレゼントとは全く違う。

やるやる詐欺で印象悪くしたからな
がんばれよ前なんとか

（´・ω・｀）反対のための反対ｗ

【西松献金事件】 「合法でも問題ある。辞める辞めないは外野が言うことではない」　前原氏、小沢・民主代表に苦言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237065758/

>>173
ダミー団体が、企業の役員個人やＯＢに代わるだけやんか！

あんさんはその辺どうすんねん！！

さすが俺たちの前畑。正論君だ。

今日もエジンバラ正論だな

>>177
というか、民主がクソ政党じゃなくなってくれればそれはそれでありがたいんだがな。
正論が正論として通用しないっていうところを何とかしてもらわんとｗｗｗ

前沼が今代表だったら、政党が変わってたかもなぁと
思う時がたまにある。

>「透明性を高めて、額は少なく、皆さん方に広くお力添えをお願いす
るのが本来の企業献金のあるべき姿ではないか」

つうことは、小沢の手法は×だってことでFA？
しかし同じ党の代表批判していいのか？

>>170
ポッポやガンスみたいにガムシャラにやって欲しいよな。
一心不乱にブーメラン投げないと民主党らしくないぞ。

・児ポ法
・カルト追及

やればできるじゃないかと思うと同時に、
じゃあなんで今までゴミだったんだという気持ちでいっぱいになる。

【西松献金事件】 「合法でも問題ある。辞める辞めないは外野が言うことではない」　前原氏、小沢・民主代表に苦言

「あれだけの献金を（西松建設から）もらうと、『それが合法であったっていいのか』
という問題がある。私からすると考えられない数字」と、疑問を呈した。<略>

　前原氏はまた、民主党のマニフェスト（政権公約）から「公共事業受注企業からの献金全面禁止」の文言が、
小沢氏が代表就任後の０７年参院選から無くなったことについて「復活させてしっかり書き込む。
国民に疑念を持たれないようにするのが大事」と、次期衆院選のマニフェストに明記すべきだとの考えを示した。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237065758/

小沢やめさしてこの人やったほうがいいわ
前輪ガンバレ！

>>185
ないないｗ
ほぼ全員除名でもしないとｗ
しょせん小沢の取巻きとプロ市民と旧社会党の集まり

>>183
もうすでに原型をとどめていないなｗ

しかし、エジンベアは理想はいいんだが、権謀術数に弱すぎる。
逆に、小沢は政治的センスは天才的だが、理想があまりに見えなさすぎる。

やっぱコイツバカだわ
一回掘られると気がつくかな

前川総統と大川総裁は江頭より水中息止めが苦手なんだ

>>191
ヤらせてくれる性格ブスか２Ｄ美少女かって選択に見えるんだよな。どっちも御免なんだが。

民主党の悲劇　　→　　小沢代表が辞任したら民主大崩壊なので誰もリコール出来ない。

喜納ｻﾝと同じ政党にいる時点でまともとは思えないんだが。

呆れて物が言えません。

国民の不振を煽るだけ。

前原は松原仁と並んで、ミンスの数少ないまともな議員なのに、さるぐつわされ
てるのが勿体ないな。マジでミンスなんか離脱したらいいのに。

前田！UWFで初心に返れやあ！

>>194
性格ブス＝小沢　２D美少女＝前原　か。
言いえて妙だね。

結局、飽きとか倦怠期はありながらも、自民党の政治家が一番まし。
児ポ法とか、いろいろ問題はあるんだけどねー。

あれ、小沢様の方針には反するようですが？ｗｗｗ
それとも小沢の企業献金禁止発言の方が――


おっとタバコが切れた。ちょっと買ってくる

企業献金が悪ってのは確かに違うね
法整備してほしいとか規制がおかしいとかあるだろ
よい方向に改革してくれる政党、議員を応援すれば
商売もやりやすくなるし国の税収も上がる
個々の企業に利益誘導するのはイカンけどな

さすが前原さん言うことが筋が通ってる

ムネオ日記 　　　　鈴 木 宗 男 　２００９年３月１８日（水）

小沢一郎民主党代表は昨日の記者会見で「今度の問題を教訓とするなら、全企業、団体献金を
禁止するならいいのではないか」と述べている。タイムリーでわかりやすい話である。

私も以前から企業献金、団体献金を廃止し、個人献金、政治資金パーティーのみに絞るべきであると主張してきた。
あわせて、私は政党助成金も廃止すべきであると主張している。

国家財政が大変だという時、３２０億円の国民の血税を国会議員が使うのは、一種の特権意識である。
民主主義にコストがかかると言うのなら、税金のかからない個人献金、パーティー収入でまかなうべきである。

政治資金には税金がかからない。政治家が国民の税金を濡(ぬ)れ手に粟(あわ)のごとくもらうのは、甘え以外の
何物でもない。政党助成金をスタートする時、いずれ企業献金、団体献金は廃止をするという流れでありながら
今日(こんにち)に至っている。国民にわかりやすく、かつ理解される仕組みにすることが、政治をより身近なものにする。

国会議員一人一人自浄能力を発揮することが、今、求められている。私は企業献金、団体献金、政党助成金の
廃止を強く訴えていく。
http://www.muneo.gr.jp/html/diary200903.html

やっぱり先の読めないヤツだなぁ〜

万年野党止まりが限度だな。
バカに付ける薬無し　ってかww

偽メール事件・・・


メール・ヘッダーも確認できないアホが、何を言ってるの？ｗ

噴飯もんだｗｗｗ


前原はアホですｗ

よく言った、前山さん

前後さんはメール事件で幼児の様な醜態晒しちゃったから・・・
もう政治生命が終わった生ける屍のような人でしょ？

民主でも自民でも同じなんだが
党に所属している以上、党内の議論なり方針を話している番組を
全ての党で協力して一つの枠でも買い取って大衆に見せればいいと思う
深夜の変な司会者の偏見番組より個人の方向性を見られるんじゃないのか

あっちこっちで勝手に私はこう思うなんてのは持論が通らなかった学者みたいなもん

企業献金にまみれた前原らしい意見だな

この人の考えてることは甘いなあ
荷が重過ぎるんじゃないか

やっぱいいな、この人。

>>1
何のための政党助成金かと・・・

どの業界、企業、団体の圧力（カネ）にも影響されず組しない
公正な政治実現のために政党助成金ではなかったのか。

利権絡みじゃないと、いくら強弁したところで
カネを受け取ると義理が生じるのが世の常・・・

広く一般個人が、政党へ財政支援する形態が「議席と票」であり、
「議席と票」に応じた助成金の配分である。



そこまでいうなら前原よ、 政党助成金制度を無くし
個人献金だけにしましょう… ぐらい言ってみろ。

企業献金は額が大きくなるから政治家はどうしても
献金した企業のいうことを聞くようになるだろうに。
個人献金は少ないからどうしても企業献金が必要になるわけだけど。

前原はガチだなあ
活動を見るとやっぱり民主より自民いったほうがいいよね

さすが前園さんだなw

日本共産党岡山市議会議員　2009-03-18 06:22

個人献金の風土はある

民主党も自民党も西松建設から企業献金を受け取り、逮捕者が出たり捜査の対象になったりしています。
企業献金を認めていることが元凶です。
企業献金禁止の意見が強まるのは当然です。そのことについて自民党幹部が「日本には個人献金の風土がない」と
述べているのをラジオで聞きました。

風土がないのではありません。自民党も民主党も、本気で個人に献金を求めたことがないだけです。

日本共産党は党費だけでなく、党員以外の方も購読しているしんぶん赤旗の購読料や個人献金で政党を
運営しています。
まだまだ小さい政党である日本共産党ができていることが何故、政権党や第二野党にできないのでしょうか。

それは企業・団体献金や政党助成金を受け取っているからです。
雇用問題のように、企業の利益と個人の利益が反することがあります。企業から献金を受け取り、企業利益を
優先する政治を進めれば、個人からの献金は集まらないでしょう。

キャノンやトヨタ、ゼネコンなどお金があるところから献金を貰っていては「なんで庶民のなけなしのお金が要るんだ」と
の反発も出ます。
憲法違反の税金を受け取りながら、庶民に献金をお願いするのも同様に無理があります。

日本共産党の活動が、日本にも個人献金の風土があることを実証しています。企業・団体献金は禁止して、個人から
のお金で政党を運営するようにしてこそ、一人ひとりを大切にする政治を行う力が強まります。
http://hayashi-jun.blog.so-net.ne.jp/2009-03-18

こういった疑念もはっきり物事を言うのがいいね。
さすが前浜さんだ。

御前崎市さん正論すぎるな
なんで民主にいるんだ？

個人献金は個人の自由だけど
企業献金＝賄賂は明らかに駄目だろ。

ダメだ
普通でおもしろくない

状況を理解せず正論モドキな発言されても困るよ、内容が中途半端でもっとも悪い形になってしまっている

本来の正論
・政治献金は全て解禁しデスクロージャし監視するのが理想、しかし現状では国民の政治献金に対する不信感が大き過ぎる為これは不可能
中途半端に規正を強化しても不信感を払拭することは無理、ならば企業団体献金を全面禁止するしかない

まぁ、小沢氏と前原氏の格の差だな、前原氏は政治家失格だろ

前原は売国外資族だから騙されるなよ
小泉や竹中や渡辺喜美や中川（移民）と同類の
民主党側に育てられてる売国奴が前原

小沢が舌打ちしてそうだな。

前なんとかさんぱねぇな

根拠もなく国策捜査だと言い張るエリート（苦笑）がいると聞いて

ホレ、拾い物

【政治】前原民主党副代表「企業献金が悪で、個人献金がいいという議論は若干ゆがんだ議論だと思う」　厚木市の講演で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237532875/

　民主党の前原誠司副代表は２０日、神奈川県厚木市で講演し、小沢一郎代表が企業・団
体献金の全面禁止に前向きな姿勢を示したことについて「企業献金が悪で、個人献金がい
いという議論は若干ゆがんだ議論だと思う。思いを込めたお金は、企業だって個人だって
同じだ」と疑問を呈した。
　前原氏はその上で「透明性を高めて、額は少なく、皆さん方に広くお力添えをお願いす
るのが本来の企業献金のあるべき姿ではないか」と指摘した。

■ソース（時事通信）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009032000274

企業献金が悪いのは当たり前！
アメリカ並みに個人からの献金にするべきでは？
企業の献金はどうしても、
口利き等の歪んだ競争に成るから！
酷くなると今回の小沢みたいに、
公共事業の使われた税金からの、
キックバックだろう！
西松が受注した公共事業自体、
正常な入札が行なわれたか如何か疑問が生まれてしまう。

個人献金に限定を民放で小池氏 　共産党はやっている　　2009年3月16日(月)「しんぶん赤旗」


日本共産党の小池晃政策委員長は十五日、フジテレビ系番組「新報道２００１」に出席し、西松建設の
違法献金事件をめぐり、ダミーの政治団体を通じた献金が西松建設からのものだと民主党と自民党の
政治家の側が知っていたのは間違いないと主張しました。

元東京地検特捜部長の宗像紀夫氏は、「政治団体からお金がくるというときに、普通は
わからないということはないだろう」と応じました。

小池氏は、民主党が公共事業受注企業からの献金を禁止するマニフェストを出していたとし、「そのなかで
党首の小沢一郎氏みずからが公共事業受注企業から献金を受け取っていたことが明らかになれば、国民に
対する公約違反になる」と指摘。宗像氏は「公共事業を請け負う業者からお金が流れるのは問題。そこのところを
根底から絶つことをきちっとやらないと」と述べました。

さらに小池氏は、小沢氏のゼネコン疑惑を報じた一九九三年の「赤旗」紙面を示し、「政治改革」と称して
政党助成金や小選挙区制を導入したが、疑惑の構図は十五年余りたっても変わっていないと強調しました。

「この国会に（法改正は）間に合わない」という民主党の石井一副代表に対し小池氏は、二〇〇二年に民主、
自由、共産、社民の四野党が公共事業受注企業からの献金禁止法案を共同で提出していると紹介。
「すぐにできるはずだ」と述べ、「自民も民主もこれだけの問題を起こしているのだから、企業献金をやめると同時に、
政党助成金も返上すべきだ」と主張しました。

石井氏は「それをやるとお金持ちしか選挙に出られなくなっちゃう」と後ろ向きの姿勢をみせました。小池氏は
「日本共産党は個人献金だけでやっている。政党は自分たちでお金をつくる努力をすべきだ」と強調しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-16/2009031602_02_0.html

企業が献金する
その企業の社長が個人として献金する　結局一緒だろ
その金が会社の金か社長のポケットマネーかなんて分からない

政治献金が与党に多く野党に少なく集まる今のシステムを変えた方がいい。

> 前原氏はその上で「透明性を高めて、額は少なく、皆さん方に広くお力添えをお願いす
> るのが本来の企業献金のあるべき姿ではないか」と指摘した。
透明性を高めるのだから額を少なくする必要もないし、広く薄く集めるも狭く多く集めるも自由だ
巨額だと国民に勘繰られるという心情を隠しての発言は如何かと思う

いつも真顔の前原さん(笑)

小池議員　「パーティ券は実際には西松建設が購入したものではないか？」

二階大臣　「個々の寄付がどういう形で納められたか、いちいち承知していない」

小池議員　「パーティ券を購入した団体はわずか八団体で、西松建設の二団体の金額が突出している」

二階大臣　「色々パーティがあり、詮索しない」

小池議員　「八百万円ものお金を出してくれる‘お得意様’が、どういう団体で、どういう性格の資金なのか判らないのに
　　　　　　　　受け取るのか。そんな説明では誰も納得しない。極めて無責任な話だ」

二階大臣　「存知上げないものは存知上げない」

二階大臣　「今日、議論を呼んでいるわけだから、道義的に献金を返却することに決めた」

小池議員　「返せばいいという問題ではない。道義的にとはどういうことか？」

二階大臣　「それを決定した会議に出ていない。話を聞いただけ」

>>229
> 結局一緒だろ
一緒じゃないよ
企業献金なら社長の懐は痛まないからな

>>1
なるほど、ならば全部献金は禁止にすべきだな
企業も個人も、もちろん労組も

献金自体全面禁止にしろよ
選挙も立候補者がそれぞれの財力によって選挙活動に大幅な差がでるのおかしいだろ。

萌原は民主党の数少ない良心だな。

つか、献金自体が悪だろ

この講演会のパー券回ってきてたし行けばよかったかなー

岡田も一部容認らしいけど

個人献金に迂回した小沢みたいのがいるから無意味なんだよな
集めようとする腹黒いやつらにとっては、ぬけみちなんて幾らでもある
個人献金も禁止しないとだめ

まともな前原は自民党にこい

民主にいても使い捨てになるよ

前川さんまたなんかやらかしたの？

企業だけじゃないんだよ、労組からの献金も悪なんだというところまでもってこない民主党は欺瞞でしかない

小沢：企業・団体献金は禁止するべきﾆﾀﾞ！

岡田：↑は暴論、一部容認すべき

前原：企業献金と個人献金って違わなくね？

前原は小泉と新党でも作れ。

企業献金も個人献金も政治を金と癒着させる点では変わらないが
企業献金は利益追求を明らかに目的としていることに対し
個人献金は特定の政治家の政治信条を支援する点において違うだろ
政治を活性化させるためにも企業献金は廃止し、個人献金に税制上の優遇をするのがいい

コイツは厚木に何をしに行ったんだ、親分のご機嫌伺いかい前貼さん

個人献金と企業献金では性格が全く異なる。
企業献金は見返りを求めてのものなのに、個人献金は主義主張への共鳴の表現である。
この異なる献金を同等なものとみなして額の多少で区別しようとする前原の考えは基本がまちがっている。

法人は日本の主権者じゃないだろ。だから、献金して便宜を図るのは問題。

個人ベースだったら、逆に言えば何を頼んでもOK。
そもそも代議士（衆議院議員）なんてのは、個々人の利権の代弁者にして
衆議院は利権の調整をする場所。それを否定する人は、衆議院不要論を
唱えているのとなんらかわらん。

さすが、前リアムスさん。言うことが違う

個人に限定して所得税なり贈与税なり取るのも有りかな。
政治団体通した方が献金する側の負担を減らせるとは思うけど。

>>24
小泉進次朗みたいに、世襲議員で詰まってるからな、今の自民党は。

ノンポリで選挙の度に、なんとなく自民か、
訳分からん無所属に投票してきた京都人だが、
前原は応援したい気にはなる。
同じ京都のミンスに、福山ってのもいるけど
たかじんだったかの番組での言動が
胡散臭かったように感じられたので、
あいつはどうでもいいな。

前原、頑張れ

献金に賄賂性があるか否かが、合法違法の境目じゃねーの？

個人と団体で善悪を分ける理由が分からん。

小沢が力もったままなら、後ろから前からどうぞさんは不遇のままだな

まともな無能　はっきりいって期待してません　by後輩

永田は本当にひどいことをしたよな

>>254
賄賂性がない支出を企業がすれば、経営者は背任ですけど

献金の代わりに行政上の便宜図るのやめろよ。
そうしない政治家は政治屋止まり。
そもそも贈賄じゃんコレ。

前原って、永田が自殺した際に何かコメント発した？
小沢や鳩山、菅もそうだが、永田元民主党議員の死について何か声明を出した人っていなかった気がする。

過去の事情はどうあれ、元身内が自殺したというのに沈黙している奴など信用できん。
松岡元大臣が自殺（他殺説もあるが）した際、当時の総理だった安倍はちゃんとコメントしたぞ。

献金なんぞ賄賂と変わらん。
全面禁止が正論。そうすると地下に潜るから
仕方なく制限つきで許容してるだけ。

結局、献金用の特別手当てをもらったゼネコン社員が個人献金をするから企業献金も個人献金も何ら変わりがない。
そのやり方を示したのが今回の小沢一郎。
今、彼が言っているのは議論のすり替えに過ぎない。

企業だって政治に参加する資格があると思うから、全面禁止など無理だろう。
投票できる訳じゃないから献金するしかない

前針さんみたいな人が野党でミカン箱に乗って辻演説してるのに、
小泉進次朗みたいな、関東学院大卒が与党で当選し、
2期か3期すればラクに副大臣になってしまう
今の日本は変だ。

前原、髪の毛きってスッキリしてる
自民党にこい

労組からの献金も悪
個人献金も悪
企業だけじゃなくて、外国からのあっせんも悪なんだってこと自覚しろよ、反日民主のアホども
じゃないと小沢と同じ道歩むことになるぜ

そうそう、小沢がいってることは、自分の犯罪のすり替えだよ

>>34
結論出てるな。

>>260

やっぱころころされちゃったのかね、永田くん

前原、小沢切っちゃえ。

なんでお前ら利益誘導大好きなんだ。

企業献金したからって株主に対して背任って事はないだろ

>>1
先ず小沢を正せよ
自分の襟乱れっぱなしの奴に言われてもムカつくだけだ
前山もすっかりダメダメだな、所詮ミンスか

何でルールを守らないんだ
ルールを変えてからやったらいいだろ

当然ながら、そりゃ党内からも反対出てくる罠

>>263
金額で選挙権に差が出るから法の下の平等原則から外れる。
大体、政治に資本主義を導入したら富めるものは更に富み、
貧しき者はさらに搾取され、格差は拡大する。

ヒラリーは中国人団体から多額の個人献金受けてるけどな

企業献金にはわいろ性　ＮＨＫで井上氏 なぜ断ち切れぬ　　2009年3月16日(月)「しんぶん赤旗」

日本共産党の井上哲士参院国対委員長は十五日、ＮＨＫの日曜討論に出席し、西松建設の
献金問題について 各党代表と討論しました。

政治資金規正法の仕組みや企業・団体献金の是非が議論され、国民新党の下地幹郎副幹事長は、
「企業（献金）がダメだという論理はなかなか成立しない」と述べました。

これに対し井上氏は、「有権者は個人だが、企業は利益を得るのが目的だ。わいろ性が生まれ、政治が
ゆがめられる」と 指摘。政府の選挙制度審議会も一九六一年以来、企業・団体献金の禁止を打ち出して
いることを紹介しました。
政党助成金が企業献金をなくすということで導入されたにもかかわらず、今でも企業献金が続いていると批判しました。

司会者は、日本共産党以外は年間三百十九億円という政党助成金を受け取っていることを紹介。

「税金が政治の世界の活動費にまわっている。なぜ企業献金が断ち切れないのか」とただしました。
民主党の細野豪志衆院議員は、政党助成金を「フル活用しても、やりきれない面がある」と発言しました。

井上氏は、日本共産党は「個人献金と『しんぶん赤旗』の購読収入で全部やっている」と述べ、自民と民主の各党本部
の収入に占める個人献金の割合はそれぞれ１・５％（二〇〇七年）、０・１％（同）しかないと指摘。
「本当に個人献金で やる努力をしてきたか問われる」と述べました。

また、財界が企業献金のあっせんを復活した際に「企業献金は社会的責任」などという正当化の声があったが
「冗談じゃない」と批判。自民党はキヤノンやトヨタから受け取る四千万、六千四百四十万円の献金（いずれも〇六年）に
対し、「雇用を守って社会的責任を果たせと、お金をつき返すぐらいのことをすべきだ」と強調しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-16/2009031602_03_0.html

献金自体禁止でいいな。
結果見る限り悪だし。

民 主 党 の 近 未 来 　→　 前 原 閣 下 が 自 民 党 と 大 連 立 を 達 成 ！

前段さんはとっとと代表に返り咲けよ
ポッポだカンだ、聞いてると頭がおかしくなる

いらないんだったら貰わなきゃいい
でも目的はあくまで小沢の批判回避と自民の資金源攻撃だから
「民主党はいりません」という結論は出ない

>>271
スゲー馬鹿発見。ｗｗ

何でみんな前山さんの苗字をワザと変えてるの？

前原がまともな事言ってる。
詐欺師発言で韓国面に落ちたと思ってたけど。

献金と民間団体への寄付行為を全て禁止すれば世の中よくなるよ。
お金を必要とする団体は税金で支援を勝ち取らないといけない。

さすが政治家の鏡だ。

企業には政治に参加する権力なし。
宗教団体や医師会、政党法で認められない政治団体もだ。
個々人の資格で参加出来るだけ。

何でこの人民主にいるの？

スレの流れから見ると、どうやら前原の禊ぎは済んだようだ
民主支持者はもとより、自民支持者までも、前原に対する悪い印象は全く上がっていない
おそらく、自民支持者達も自民党の政治家連中の老人化に、えきへきしてるのがよく分かる
いっそうの事、自民支持者の若い世代の人達は、思い切って、前原に日本を託してみないか？
本心は麻生よりも前原に気を引かれているのは、レスを読むだけで明らかだから、ここは一つ
民主にくら替えする事もダイナミックな日本を築いて行くには必要だよ

選挙のたびに投票した政治家に一万円くらい
自動的に献金されるシステムとか作れないかなあ。

さすが前埜さん

>>275
でねーよ。選挙管理委員会は何の為にあるんだ？
よしんば団体の規模により政治運動、政治活動、資金力の差は出ても、実際投票するのは個人で無記名だ。
どこかの団体に属し団体が支援する政党があっても個人が投票するときに「裏切って」もばれることなどない。
個人個人がきちんと情報収集をし自分個人が選んだ人間に投票すればいい。
情報弱者のまま、選挙に関心持たず、取り敢えず団体が推薦する候補に入れよ…だから駄目なんだ。

勝手にまとめた名前バリエーション

前原　前園　前田　前国原　前下 前川 前村 前岡　前使河原　前藤　前野　前崎
前友　前沢　御前崎 前森 前鬼 前浜 前樽 前春 前谷 東前原英夫 前ノ原 前田山
前芝 前蔵 前皮 前島前　前鯨 前林 前倣え 前岩 前歯 前厚 前掛け 前之内
前源　前島　前中　前場　前沼　前忠　前山　前頭　前畑 前拓　前旗　前嶋 前橋
前茸 前花　御前崎市　前後知立新安城　前針
前書　前坂　前回　石岡 藤沢　煎原
前なら　前なんとか　前なんちゃら 前かがみ　前門の虎　前鬱 前口
前戯　前のめり 前貼 前ーニョ　前腹　前後　前�b　前δ　前σ 前ちゃん
前スンヨプ　前頭葉 前売券 筑前大仏　
豚バラ レバニラ　薔薇族 ごまえ
エジンバラ　バーバラ　マエストロ　ドロマエオサウルス　ロックスバラ
薔薇乙女　ひろゆき　圭一 Cool 紫の薔薇の人 ばらすぃー　ガンダムマイスター アリスマエステラ

>>293
俺が使ってるのが無い

世襲議員ばかり集めた党首小泉進次郎の新自民党と、
それ以外の保守派議員を集めた党首前貼さんの新民主党で
分けてくれ

>>1
ヽ(`Д´)ﾉ　日教組や労組からの献金も悪だぞっ！

>>293
前x も入れて.。
下のほうは無茶苦茶な気がするが。これで通じるのか？

＞思いを込めたお金は、企業だって個人だって同じだ

企業側のその思いは１００パーセント不純じゃないの。
わかっているのかな？
派遣従業員の給与を削ってまで献金して、おいしい餌をいただきたい思いなんだろ。

小沢先生、前原の小僧が逆らってます！懲らしめてやってください！

>>290
面倒くさがらずに自分が推す人に献金すりゃいい。
選挙が終わった後でもだ。
特に当選果たしマニュフェストを実行した人間に対して評価していけばいい。
国民も悪いんだ、政治家が何を成し何を果たせてないのか関心がない。
マスゴミと同様で悪さした奴に制裁することしか考えてない。
プラスの評価を積極的に行っていけば政治家が変わる可能性だってある。

>>293乙

前々木さんはさすがだなぁ

フロント原さん、出て行く準備ですかw

>>282
費用対効果の問題だ。

政党助成金制度が始まって12年間で，各政党が受け取った助成金の累積額


自民党 　1796億円
民主党 　842億円
公明党 　269億円
社民党 　287億円

その他の諸党 566億円

>>1
　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,,　
　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;),
　　　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　ヽヽ　　
　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|
　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|　　　大人になれ
　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)
　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/　　
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　|
　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|　　　　
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､ 　　
　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　　ヽ

>>298
> 企業側のその思いは１００パーセント不純じゃないの。
別に不純でも高尚でも構わないんだよ
そこは本質じゃない

>>305
民主と社民は野党のくせに貰いすぎ

>>305
議席数に応じて配分されるから、一人当たりは同じ。

意味のない数字並べて楽しいか？

俺も見ず知らずの人から３億円もらいたいなあ

前園君はいいこと言うが、まとめ役が小沢以外いない以上ばらばらという印象しか受けないな。

>>310
> 俺も見ず知らずの人から３億円もらいたいなあ
君は無理、献金して貰えるだけの魅力がないんだよ

こいつは民主の中では筋が通ってるので好きだ
というより筋が通ってない奴のが多いってどういう事だよ

前国原さんはミンスの中で唯一まとも

今回も個人献金やパーティー券に偽装してた分もあるんだから、個人献金も禁止しないとダメ

違法献金、自・民に調査求める＝共産・志位氏

共産党の志位和夫委員長は１６日夜、日本ＢＳ放送の番組に出演し、西松建設の違法献金事件で
小沢一郎民主党代表や二階俊博経済産業相らが同社との関係を指摘されていることに関し
「自民にしても民主にしても、自分の党に疑惑がかかっているから、自分で調べたらいいじゃないか」と述べ、
両党は独自に調査すべきだとの考えを示した。

志位氏は「（調査が）できないなら、やはり党ぐるみで疑惑を隠していると言わざるを得ない。
政治資金規正法見直しなど）制度でいろいろ言うのは結構だが、まず自分の党の疑惑を解明することが先決だ」と
強調した。　（了）（2009/03/17-00:10）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009031700005

国民の心には、自民を中心に長年行われてきた企業と癒着した歪んだ政治に対する
嫌悪感が充満してるのよ。
わかってるの？
もう、うんざりだよ。

>>312
×君は無理、献金して貰えるだけの魅力がないんだよ
○君は無理、献金して貰えるだけの見返りがないんだよ

>>312
じゃあ、ぽっぽとかみずぽにはあると思うの？

まだカネがほしいのか？いい加減にしなさい。
愛人を囲うことをやめ，ベンツを売却し，金のネックレスを外し贅沢をやめ，質素に暮らし支出を抑えなさい。

過去10年間に各党が受け取った政党交付金
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E5%85%9A%E4%BA%A4%E4%BB%98%E9%87%91

* 自由民主党　1470億2,100万円
* 民主党 　　　　619億5,000万円　
* 社会民主党　　266億5,400万円
* 公明党　　　　　211億1,800万円
* その他政党　　558億5,400万円

>319
魅力やカリマス性はどーだか知らんが、
利用価値があると思っている奴がいるから金貰えるんじゃね？

>>313
正しいだけでは駄目だろな。

それを教えてくれてる、党首がいるじゃんｗ

>294 >297
追加した。
前原関連のニュースのスレだとなぜか通じる不思議。

勝手にまとめた名前バリエーション

前原　前園　前田　前国原　前下 前川 前村 前岡　前使河原　前藤　前野　前崎
前友　前沢　御前崎 前森 前鬼 前浜 前樽 前春 前谷 東前原英夫 前ノ原 前田山
前芝 前蔵 前皮 前島前　前鯨 前林 前倣え 前岩 前歯 前厚 前掛け 前之内
前源　前島　前中　前場　前沼　前忠　前山　前頭　前畑 前拓　前旗　前嶋 前橋
前茸 前花　御前崎市　前後知立新安城　前針 前埜 　前々木
前書　前坂　前回　石岡 藤沢　煎原 前x　フロント原
前なら　前なんとか　前なんちゃら 前かがみ　前門の虎　前鬱 前口　前からどうぞ
前戯　前のめり 前貼 前ーニョ　前腹　前後　前�b　前δ　前σ 前ちゃん
前スンヨプ　前頭葉 前売券 筑前大仏　
豚バラ レバニラ　薔薇族 ごまえ
エジンバラ　バーバラ　マエストロ　ドロマエオサウルス　ロックスバラ
薔薇乙女　ひろゆき　圭一 Cool 紫の薔薇の人 ばらすぃー　ガンダムマイスター アリスマエステラ

>>318
ひも付き献金は金額の多寡に関わらず拒否してます
不純な動機でも高尚な動機でも小額でも巨額でもひも付きじゃない献金なら歓迎です♪

>320
>305の言い回しと累計年変えただけじゃねーか

309 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/03/20(金) 18:52:08 ID:ixoTuqPOO
>>305
議席数に応じて配分されるから、一人当たりは同じ。

意味のない数字並べて楽しいか？

水谷建設の脱税は入口 特捜の狙い中央政界？北朝鮮に群がる利権？　2006年07月26日

七月五日のテポドンショックも消えぬ七日、水谷建設の経理担当常務、取引先の社長の逮捕、十二日には海外から
帰国した水谷功元会長も逮捕、水谷元会長は取り調べに対し「裏金づくりが目的であった」と供述、同社の所得隠しの
総額は巨額だけに、その裏金が、どこに流れたのか？特捜部は関心を寄せてきた。　

すでに川崎二郎厚生労働大臣，松田岩夫科学技術食品担当相、小沢一郎民主党代表への政治献金も判明、慌てた
二人の大臣の事務所では「献金は返した。見返りの便宜は図っていない」と言うが。

今後、地検特捜部の狙いで？先ず炙（あぶ）り出されるのは中央政界への献金、北朝鮮支援のＮＧＯ（非政府組織）
「レインボーブリッヂ」から北朝鮮に資金に加え重機や発電機など約四億円の無償提供しており見返りの「北朝鮮利権」
の背後関係に潜むゼネコンや政治家、早くから囁かれている福島県知事も絡む？福島県発注の木戸ダムを前田建設が
受注し水谷建設が下請けした経緯や東京電力福島第二原発の残土処理の発注疑惑もあり前田建設の名誉会長も
事情聴取された。他に北川前三重県知事の元秘書の名前まで浮上するなど底なしの深さを見せ始めた。
（中略）
ゼネコンは北朝鮮利権に目を付けたのは十六年前、当時の政界のドン故金丸信自民党副総裁と田辺誠社会党副委員長
らと訪朝の際に自民、社会、朝鮮労働党の間で「三党共同宣言」で金丸氏は戦前に朝鮮の植民地支配を謝罪
「充分な償いすべきだ」と発言、この償う金額は八兆円とも言われ、この援助が実現すればダム、道路、港湾整備の
受注に目が眩み、拍車を掛けたのが、四年前の小泉訪朝で「過去の反省と謝罪」した上で、国交正常化以後、日朝が
適切と見なす期間に無償資金協力、低利子長期間の提供及び国際機構を通じて人道主義的支援を謳った
「日朝平壌宣言」を交わし正常化は近いと踏んだ大手・中堅のゼネコン十一社が一昨年、北朝鮮の建設事情を
視察する計画したが突然の中止もゼネコンの関心の高さを示す一連の動きであった。
http://times.okushima.org/2006/07/post_29.php

>>324
政治献金に高尚な動機なんてないでしょうｗ

>>322
> 正しいだけでは駄目だろな。
いや正しくも無いんだよ、単に耳ざわりが良いだけで薄っぺらです。

> 前原氏はその上で「透明性を高めて、額は少なく、皆さん方に広くお力添えをお願いす
> るのが本来の企業献金のあるべき姿ではないか」と指摘した。
　(正論は>324)

廃止するなら献金全部廃止しないとナ
そうなると金持ちしか活動できないけど

企業献金も個人献金もOKにするが、
国が一括で受付して、政党助成金の割合に応じて各政党に配れ。
受け付けた献金額は全て公開。

献金を直接政党がもらうって、単に便宜を図ってもらう金権政治じゃん。
自分が得したいという心がないなら献金がどこの政党に行っても関係ないだろ。

>>293
前方後円墳がない

いつのまにか副代表だったのか

>>330
支持しない政党にみすみす使われるのがわかってて、そんな献金をする人はいないでしょう。

ヤル気マンマンチーになってきてるな

最近飛ばしまくってるが、前原新党でもつくるのか？

>>335
コイツは元々、汚沢と距離を置いているし、自民との接触も多いから選挙の前後で動きはあるはず。

薄汚いコウモリめ　氏ね

泥舟ミンスなんて辞めちゃえばいいじゃん。
前張さんはプロの鉄オタになればいいがな。

お前はメール事件で５年謹慎のはずだぞ。

元野球部らしいが、こいつはいつも直球勝負
言う内容には賛否はあるがそういうところは
好感が持てる

この人さっさと民主党から抜けて新党つくりゃいいのにな。

それにしても、民主党信者は小沢の件をはっきりさせてほしいよな、まったく。
妄信的な小沢マンセーしてても仕方ねーだろうし。
ヤツは旧自民時代から真っ黒なのは分かりきったことだろ？

>>330
いや、それ何の為の献金なのよ

>>342
献金ていうか、ただの無駄遣い。

>>337
これが小沢信者の本音なんだね

引くわー…

キャサリンは民主党を出て政界再編をしてくれ！

最早化けているのも辛くなってきた。

まったくそのとおりです
感服しました前沢さん

前田さんは民主の中では比較的案外それなりにマトモな事を言う時もあるみたいだな

前頭さんはミンスが保守票を釣る疑似餌、騙されないもんね (ﾟεﾟ)

>>348
というか発言が軽いだろ?
まぁ、それなりに知識もありそれなりに人受けも良い
だけど本格的な論争になると発言数は多いけどインパクトがなく勝てないだろ?
大敗はしないけど勝てそうにも無い、人畜無害?、要らない人?
うーん、良くわからん人だ

ムネオ日記 　　鈴 木 宗 男　２００９年３月２０日（金）

小沢代表の企業献金、団体献金全面禁止発言が大きな波紋を呼んでいる。これだけでも小沢発言が
インパクトのあるもので、かつ、タイムリーな話であったと考える。
町村信孝代議士が派閥の総会で「法を犯したかもしれない人が『企業・団体献金をやめてしまえ』と言うのは、まさに
『盗人たけだけしい』という話だ」と語っているが、企業献金、団体献金をやめるという考えは正しい方向ではないのか。

早速、「『盗人たけだけしい』というのなら、町村さん、あなたは１００％政治資金規正法を守ってきましたか」と尋ねて
戴きたい」という話が飛び込んでくる。「町村さん、全て届け出していますか」といった声も寄せられた。
　私も中川一郎先生の秘書時代、町村さんが役人を辞めて衆議院に立候補した時、物心両面で色々応援させて
もらった。その時の政治資金を町村さんはきちんと届け出していたかどうか。私は鮮明に覚えている。

人間、神様ではない。「町村先生に伝えて下さい。お金だけが倫理ではありません。外国での行状も入りますよ」
「『自分だけはきれいです。他の人はきたないです』という感覚も官僚出身の感覚では」といった電話も入ってくる。

山崎拓代議士は、日米安保は第七艦隊だけで良いと言ったのと同じくらいの暴言であると吐き捨てたと
報道されている。「山崎さんには言われたくない」「政治家はお金もきちんとしなければいけませんが、倫理も
大事です」と言った電話も入ってくる。

町村さんも山崎さんも考えてほしい。企業献金、団体献金があった方がいいか、ない方がいいかと言うと、国民は
ない方が良いと思っている。政治家の都合で出来た制度、仕組みではないのか。
自民党の場合、国民政治協会が企業・団体からの迂回献金の受け皿になっているではないか。
（略）
私の例からも、企業・団体献金をもらわなくてもやっていけるのである。政治家個々人が努力しなくてはいけない。
同時に、浄財を出してもらえる努力と、政治家としての魅力を示していかなくてはならない。汗もかかないで
濡れ手に粟式に政治資金を戴くことは、お互い見直していこうではないか。国会議員等しく、今までの
甘えの構造から脱却する意識改革をしていこうではないか。

はっきりいって政治家への献金こそ匿名のみ可にすべきｗ

>>330
それだと、何で俺の金が共産党や社民党に流れなきゃならんのだ
と思うのが普通だと思うぞ

前花さんは党首への未練たらたらだな
小沢を追い落としても、どうせジャスコ岡田だぜ？

前方注意義務違反さんこそ次期総理にふさわしい

前橋さんはなんで党首辞めたんだっけ

>>350
テレビで見る感じでは、ハキハキテンポ良く話す点は、
モゴモゴだのノロノロだの眉間にしわ寄せながら話すやつと違って
不快感を感じなくてかなり好印象だった。
ただ顔曲がってるのは不快だけど。

なんでこうリアルタイムに始めてみる名前増えてるんだよw

勝手にまとめた名前バリエーション

前原　前園　前田　前国原　前下 前川 前村 前岡　前使河原　前藤　前野　前崎
前友　前沢　御前崎 前森 前鬼 前浜 前樽 前春 前谷 東前原英夫 前ノ原 前田山
前芝 前蔵 前皮 前島前　前鯨 前林 前倣え 前岩 前歯 前厚 前掛け 前之内
前源　前島　前中　前場　前沼　前忠　前山　前頭　前畑 前拓　前旗　前嶋 前橋
前茸 前花　御前崎市　前後知立新安城　前針 前埜 前厂　前々 三田園 前足
前書　前坂　前回　石岡 藤沢　煎原 前x 前北 前宮 前柄 後前 前○ 前鶴 前平
前なら　前なんとか　前なんちゃら 前かがみ　前門の虎　前鬱 前口　前からどうぞ
前戯　前のめり 前貼 前ーニョ　前腹　前後　前�b　前δ　前σ 前ちゃん
前スンヨプ　前頭葉 前売券 筑前大仏　前方後円墳 前方注意義務違反
豚バラ レバニラ　薔薇族 ごまえ
エジンバラ　バーバラ　マエストロ　ドロマエオサウルス　ロックスバラ
薔薇乙女　ひろゆき　ばらすぃー　 アリスマエステラ
キャサリン ガンダムマイスター 圭一 Cool 紫の薔薇の人

分からん
正論だけじゃ解決できないことばかりだしなあ・・

いやまあごもっともなんだけどさ
逮捕された後法律が悪いって言い出すのは余りに
変えるべきなら変えるのがいいんだろうが　しかし厚顔な話だな

小沢捨てられた

>>6
客寄せパンダがどれだけ可愛かろうと、
国会では党の方針に従って行動(議決)するのだから、
彼が民主党に所属している限り、一切評価する気にはなれないよ。

結局、民主党の中で一番マトモな人材は前原閣下と考えていい訳でしょうか？

前原は岡田や野田と共に「小沢後」の民主党を睨んでるな

迂回献金、立件見送りが大半 疑惑は過去にも度々

政治資金規正法は、企業や団体が政治家個人に献金することを禁じており、企業の献金先は政党や政党支部、
政党の資金管理団体に限られる。政党側への献金が実際は特定の政治家への違法な迂回献金ではないかとの
疑惑は過去にも度々浮かんだが、ほとんどのケースは立件に至っていない。

２００４年に発覚した日本歯科医師会の政治団体「日本歯科医師連盟（日歯連）」をめぐる事件で、日歯連の
元幹部が東京地検特捜部の調べに、自民党の５議員あてとして計４０００万円を同党の政治資金管理団体
「国民政治協会（国政協）」に献金した、と供述した。

特捜部は一部の議員について収賄容疑での立件も検討したが、最終的には「趣旨があいまいだ」などとして見送った。


事件では、旧橋本派の政治団体「平成研究会」に対する日歯連の献金１億円を政治資金収支報告書に
記載しなかったとして、村岡兼造元官房長官の有罪判決が確定し、橋本龍太郎元首相は嫌疑不十分で
不起訴になった。

ゼネコン汚職では１９９４年、鹿島が渡辺秀央元郵政相側に計４０００万円を迂回献金したとの疑惑が浮上し、
特捜部は一部が政治資金規正法違反にあたるとみて捜査。

ＫＳＤ事件でも０１年、村上正邦元労相＝受託収財罪で有罪確定＝が、国政協を経由した５０００万円の
迂回献金を受け取ったと指摘されたが、いずれも国政協に入った金が実際に政治家に渡ったことの立証が難しく、
この献金にかかわる収賄や政治資金規正法違反での立件は見送られた。
2009/03/03 19:41 【共同通信】

民主党の中にいたらなかなか言えないよね
もしかしたら若手が付いて来るかもしれないね、前崎さん

汚沢涙目ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>358
前張り（まえばり）　が抜けてるぞ。

これは正論だな
だが一国の首相を詐欺犯呼ばわりしたのは忘れん、前川

>>365
> 政党側への献金が実際は特定の政治家への違法な迂回献金ではないかとの
> 疑惑は過去にも度々浮かんだが、ほとんどのケースは立件に至っていない。
お前アホだろ?
違法な迂回献金ってなんだよ、迂回献金は合法
企業が作った企業名隠しが目的の政治団体(当然企業の言いなり)からの政治家個人への献金も合法
政治家が事前にそのことを知っていても合法だ
と、世論捜査の為に都合の良いリークを行った特捜に文句を言ってみるw

うげw 世論捜査→世論操作

前後さんなんで民主にいんの？

いつか不自然な死を遂げそうな人の筆頭候補

自民党は、公明党＝創価学会で潰れる オフイス・マツナガ　　2008年11月19日

最近、少なくなった小沢一郎のオフレコメモ。　少ないなかで・・・・


「自民党は、公明党＝創価学会で潰れる。そのことはオレは散々やってきたからわかる。
　分かっていて、何も分かっていないのが自民党」

「村山談話。文句あるなら、自民党にいえ！やったのは自民党だろう」

「次の政権で、公明党との連立はありえない。ありえないことを、やってくるのが創価学会。石井一にいっておけ」

「オレの体調不良をいうマスコミがいるが、人間なんて、明日なにかあるかわからない。これが、政治家の体調だ」

「自民党でご用済みになった人が、離党して一緒にやろうという。やるなら選挙前にやれ！ただし、
　選挙区調整はしないしできない。加藤（紘一）、山拓はいらないというと、怒られるか？」

「マスコミは、森元首相を軽くみている。それだけ政局が見えない記者が多い。オレが政治記者なら、
　森元首相の発言と行動をマークする」

「与謝野さんとは、いつでも一緒にできる。小泉さんとも、いつでも話はできる。ただ、飯島はいらない。
　でも、野中さんだけは勘弁してくれ！」

「日教組？自治労？なんで、オレが組合のいいなりになるのか？馬鹿いっているんじゃない」

「国連中心主義は、米国からの自立の隠語。日中接近は、アジア基軸通貨への隠語。中国は最後には
　日本に頼るしかない。アジアの基軸通貨が円になるであろうことを肝心の政治家は誰もわかっていない。
　むしろ中国がわかっている。ここにもダビンチコードはある・笑」
http://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50742008.html

前足さんなに言うてはるんですか

ウリバタケさんも正論吐くけどすぐヘタるのがなあ。

そろそろ民スから追い出されそうだな。

まえはら くん
かんちがいも
ほとほどに
しずかにしてなさい
うすらわらい は
やめなさい

前原は国民新党に移るべき

この人はまっとうな政治家だな

でもくれぐれも「民主党のアリバイ」で終わらないようにな

>>57に同意。

>前原誠司に聞いてみたい。企業って支持政党や政治理念の一致した人の集まりなのか？
>特定政党や政治家に献金することは政治的に公正なのか？


したがって、

・企業団体献金は全面禁止。
・企業が、社員や下請け社員の給与を上乗せして個人献金として献金させようとする場合があるので、企業団体が構成員に献金先を指定することを禁止する。

・個人献金は、一定額以内なら税を優遇して、今後増えるようにする。
・企業団体献金を禁止する代わりに、公設秘書を雇うお金を増やす。
・（議員の身分でない民主党や自民党の選挙区支部長の支援を目的として）政党助成金を増やす。

でいいのでは。

法人税増やして、その分政党助成金に回せば、済む話。

前原と麻生で連立政権組んだ方がよさそう。

>>382
今でさえ世界的にみてトップレベルの法人税を更に上げるの？
どこの人？

法人税増える代わりに、献金しなくて済むんだから、いいじゃんｗ

>>385
今でも三割の企業しか払えない法人税を上げたら
相対として更に雇用も税収も減るだけだと思うよｗ

>>381
政治献金に不信感がある以上それではダメ

これでやれ
企業・団体献金の全面禁止
個人献金は徴収制とし国民に義務化し毎年一定額を徴収する
徴収表には自分が応援する政治家名簿を付ける
名簿枠は衆議院、参議院、都知事、市長、都道府県議会、市町村議会の6枠とする
この6枠には政治家を重複して書いてよい

徴収票に基づき、政治家に活動資金を配布する
活動資金の収支報告は義務化し監査を受ける
もちろん活動資金で不動産を購入するのも自由だが名義は特殊個人とし個人とは区別される
特殊個人資産や活動資金は政治家を廃業する場合、応援する政党(複数可)へ引き渡すこととする
政党助成金はこれまでどおりとし政党の活動資金とする

これなら文句ないだろ

>385などに同意。

アメリカなどのように、個人献金が中心となる社会にすればよい。

・麻生首相＝国立病院発注の機器納入をめぐる汚職事件で、
贈賄側の医療機器販売会社「ヤマト樹脂光学」（東京）から370万円の献金収受
・麻生首相＝独占禁止法違反事件で排除 勧告を受けた石油化学メーカー「トクヤマ」からの献金２１０万円も収受
・自民党古賀選対委員長＝公選法違反疑惑、談合の建設会社からの献金
・与謝野馨経済財政担当相の秘書、痴漢容疑で逮捕
・自民党の亀岡偉民議員（福島１区。当選１回。町村派）『ＯＤＡ贈賄企業』から１億円収受
・太田前農水相＝架空事務所経費疑惑（４８２８万円）
・河村官房長官＝架空事務所経費疑惑（２２００万円）、談合摘発企業から寄付…７法人４１０万円
・福井照元農政務官（自民党・高知１区）＝架空事務所経費疑惑（１１２４万円）
・自民党の丸川珠代議員＝架空事務所疑惑（１１００万円）
・山本一太副大臣＝補助金支給の会社からの違法献金収受
・塩崎元官房長官(自民党・愛媛１区)＝ウナギ偽装会社から１４２万円の献金収受
・石原伸晃幹事長代理＝贈賄・脱税・指名停止企業からの献金収受
・佐藤勉国家公安委員長＝選挙違反告白、迂回献金疑惑
・小渕優子大臣＝公正取引委員会の立ち入り検査を受けた日本道路興運から３０４万円の献金収受、
指名停止５社から７３６万円の献金収受等
・中川昭一財務相＝建設業法違反の違反建設業者から１００万円の献金収受
・中山国交相＝談合２社から献金７２万円の献金収受
・竹下副大臣＝指名停止企業から５０万円の献金収受
・塩谷文科相＝国から補助金を交付されている光学機器メーカー「浜松ホトニクス」から、
２００７年１月に５５０万円の献金収受（政治資金規正法違反）
・中曽根外相＝排除勧告の企業から１２５万円の献金収受
・金子国交相＝独禁法違反企業から３６万円の献金収受
・野田聖子消費者担当相＝独禁法違反企業から２１万円の献金収受
・丹羽元厚労相＝旧防衛施設庁の官製談合事件で
指名停止処分を受けた中堅ゼネコン「りんかい日産建設」（東京）から２０万円の献金収受

それ言うなら、会社の金を政治家に回そうとしている企業にまず言えや。

>>390
意味不明？

■西松系２団体による寄付とパーティー券購入の状況■

　　　　　　　　 　　　総額（寄付）　　 返還について
《国会議員》
小沢一郎（民・衆）☆２４００（２４００）△献金が違法なら返金
藤井孝男（自・参）★　５００（４００）　△法律上問題なら返還検討
尾身幸次（自・衆）☆　４００（４００）　（回答なし）
森　喜朗（自・衆）★　４００（３００）　○道義的観点から返還検討
山岡賢次（民・衆）☆　２００（２００）　寄付は適正に処理した
山口俊一（自・衆）☆　２００（２００）　△法律上問題なら返還
渡辺秀央（改・参）☆　２００（２００）　〇道義的観点から返還検討
加納時男（自・参）　２００　（０）　　　○社会通念上、返還する
川崎二郎（自・衆）　１４０　（０）　　　代金は別口座で管理
山本公一（自・衆）★　１１４　（１４）　△法律上問題なら返還検討
林　幹雄（自・衆）☆　１００（１００）　〇道義的見地から返還検討
二階俊博（自・衆）　　３０　（０）　 　　法に従い報告書に記載した
古賀　誠（自・衆）　　１６　（０）　　　 ○返還する方向で検討
渡辺具能（自・衆）　　１４　（０）　　　〇道義的観点から返還検討

《自民党派閥》
新しい波（二階派）　８３８　（０）　　　○道義的に返却が妥当
平成研究会（津島派）　９０　（０）　　△事実の解明を見て返還を含めて検討
志帥会（伊吹派）　　　７０　（０）　　　△購入が確認できれば返還含めて検討
新財政研究会（古賀派）３０　（０）　　△違法な政治資金なら返還
宏池会（古賀派、旧谷垣派）　２８　（０）　（回答なし）

※敬称略。期間は０４〜０６年。単位・万円。総額には政党支部での受領分も含む。自は自民党、民は民主党、
改は改革クラブ。　★は寄付もパーティー券も、　☆は寄付、無印はパーティー券。　○は返還の意思あり、
△は条件付きで返還。記号なしは返還の考えに言及していない。
小沢氏と山口氏、二階派の返還の意思に ついてはこれまでの発言に基づく 。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090315-00000008-mai-soci

献金相手は政党や個人でなく政界全体のみ認めるとしてはどうか？
それを政党助成金の財源に組み入れればいい。

>>393
それじゃ民意の反映にならないし、無所属はどうする
政治家を目指す新人はどうする、町議会等までカバーしないとダメだろ

前原は　民主党党首の意向に添えないなら
民主党を離党するか
あるいは民主党が　前原の公認をしなければいい。
前原は　民主党には不要。

【赤旗】　ゼネコンと政界 続く癒着　「西松マネー」 全容解明を
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-20/2009032025_01_0.html

　本紙は一九九三年七月、小沢氏の地元、岩手県に営業所を置くゼネコン十九
社でつくる小沢後援会の存在を明るみに出しました。「桐松クラブ」です。

　会員名簿には､｢衆院議員　小沢一郎後援会　窓口担当秘書　高橋嘉信」とあ
りました。

　注目すべきは、その役員です。会長に鹿島、副会長に清水建設、幹事長に大
成建設というスーパーゼネコンの盛岡営業所長が名前を連ねていました｡｢一次
会員｣には､大林組、奥村組などと肩を並べて西松建設盛岡営業所長が記載され
ています。

　当時、本紙の取材に、あるゼネコン盛岡営業所長は、「カネは親睦（しんぼ
く）会の範囲で出している。選挙事務所に人をはりつけているゼネコンもあ
る」と小沢氏の選挙をゼネコンぐるみで支援していたことを証言していました。

利潤を追求することが目的の企業が、会社の資産を献金するのだから、献金の目的も利潤追求に決まっている。
そうじゃなければ、株主訴訟もの。

>>9
他の連中ほど名が知られてなかったからことに加えて、
若さから手柄を焦った結果だろうな

献金て損金算入できるとか
税法上のメリットって何かあるの?

献金は個人も団体も禁止すればいいだけだろ、こんなもん
そのための政党助成金
収支報告もスッキリ

民主党が受けた企業・団体献金を、全額返還しろ！
それからだ。

いっそ、企業が政治家に献金する場合は、株主総会の特殊決議を必要とするように商法か会社法を改正するとか。

一般寄付金の括りだったはずだから
大抵は損金不算入だろ。

自民党行けばいいのにｗ

前岡さん、新党立ち上げるか自民に合流しようぜ

＞思いを込めたお金は、企業だって個人だって同じだ

企業の場合、その”思い”とは、
「献金しますので、うちの会社に公共事業の受注の件、よろしくお願いしますよ」
じゃねーの？

もっと言えば、ゼネコンから見て、
「岩手では小沢に献金しないと仕事回してもらえない。苦しいが献金せざるを得ない」
じゃねーの？

献金した会社に公的機関から数年間は仕事発注しないとかの制限を加えない限り、
なくなることもないだろ。

防衛利権系と言われてるのに危機感がないんじゃないのかね
蚊帳の外気取ってると党首さんのように足元すくわれるぞ

前原は死ななきゃ直らないってことでしょうか。

だから個人献金も禁止するべき

　　　　　　　　　　　　　　　　
某放送局【ＴＢＳ】社員の独り言

ウチの局が　こんなになってしまった経緯

http://2chan.servebbs.net/kimuchi.html
　

自民党は麻生を最後に政治の雄としてのプライドをズタズタにして自民党を終わらせるが、
民主党が政権とったして、その功績を水泡に帰すのは、
もしその時まで民主党に在籍していればだが、前原だな
こいつが政権握るようなことになったら、それこそなりふり変わらないファシストぶりを発揮する
そういう顔をしている

>>1

《民主党とは、一体どういう政党か？》

01 在日の外国人でも、党員になれる。
02 支持母体や外国人党員に「配慮」して、日の丸は掲揚しない。
03 党の綱領がない。
04 令状無しの家宅捜査や罰金刑を制定し、言論空間を「制限」する。
05 在日の外国人に選挙権を付与し、外国による「内政」を根付かせる。
06 民主党の方針に従う官僚のみ、局長級に据えるという「管理体制」を敷く。
07 米・英・仏・露・中という国連常任理事国に、日本の国防を委ねる。
08 憲法9条における無防備性の継承や、「地球市民」という発想を旨とした憲法「改正」を目指す。
09 韓国人元娼婦の「証言」に応じ、謝罪と賠償を行い、旧日本軍による戦争被害の「実態」を国内外に定着させる。
10 国立国会図書館法の一部を「改正」し、旧日本軍による戦争被害の「実態」を国内外に定着させる。
11 連合(日教組や自治労、NHK労組など)や、部落解放同盟、立正佼成会など、支持母体の影響力が極めて強い。
12 韓国民潭とは非常に友好的で、選挙の際は勿論、日常的に「後方支援」して貰っている。
13 旧社会党系議員の党内における地位は高く、「ネクスト内閣」においても要職に就いている。

04 人権侵害救済機関の創設
05 永住外国人の地方選挙権
08 民主党「憲法提言」
09 戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案
10 国立国会図書館法の一部を改正する法律案

個人献金だけなんかにしたら、ますます金持ちの為だけの政治になってしまうでぇ。
個人で政治家に年間何十何百万円も献金出来る人なんて
ほんとに一握りの金持ちだけ。
かつてのヒルズ族や日本郵政の取締役をイメージすればいい。
ああいう連中が好き勝手に賄賂使って
政治をねじ曲げていく。
まだ業界団体や企業献金のほうがマシだろう。

前原議員パーティー券　会員企業に斡旋　「日米協会」秋山容疑者
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080814/crm0808140205004-n1.htm

お前、何偉そうにしとるんじゃ前園！ネタは上がっとるんじゃい！ワレwwwwwwwww

>>409
そうすると金持ちしか立候補できなくなると鳩(陰謀)が言ってたよwwww

前某さんが代表に復帰すれば、政権交代まちがいなし！

>>412
某国と政権の共有、譲渡がはいってないじゃないか
これひとつだけで日本は国家じゃなくなる
すごいんだぞ、ミンス党は

>>388
億万長者がドカドカ献金しても文句言うなよ。
アメリカは政治家と企業、業界団体との距離はかなり近いぜ。

>>414
小沢シンパ乙

前棒さん、そういう事は講演会じゃなく、民主党の総会なんかではっきり主張すべきだよ。

>>1
それで、上手く突っ込み所を逸らしたつもりか☆
誰が言っちゃってるのよ、誰が☆

個人献金も全廃しなきゃ企業献金禁止しても意味ねええええ

前なんとかさんはいい加減民主見切ったほうがよくね

何かちょっと違和感の有る提案だな。
俺には小沢の提案の方がしっくりくる。
ただ企業献金×で個人献金○となると、個人に
献金を強制している公明党や共産党が
物凄い有利になってしまう。
俺はそんな方向性にするつもりはないしね。

>>1
それはそうかもしれんが、その裏をかいて
秘書が企業献金を意図的に受け取っていたのはれっきとした法律違反。
それ自体は何をいっても変えられない事実。

汚沢は黒なんだよ、真っ黒。

>>1

《民主党ネクスト内閣》
ttp://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html

総理　　小沢一郎　(不動産王)(国連中心主義)(外国人参政権推進)(反日デモ代表の韓国人が秘書)
副総理　菅直人　(シンガンス)(日朝国交正常化推進議連)(民主党日韓議員交流委員会)(国旗及び国歌に関する法律に反対)
　　　　　輿石東　(元社会党)(日教組)(国立追悼施設を考える会)(国旗及び国歌に関する法律に反対)
国務　　鳩山由紀夫　(在日外国人地位向上議連)(国立国会図書館法の一部を改正する法律案提出)
官房　　直嶋正行　(自動車総連)
総務　　原口一博　(光の戦士)(国旗及び国歌に関する法律に反対)
外務　　鉢呂吉雄　(元社会党)(在日外国人地位向上議連)(日朝国交正常化推進議連)
　　　　　　　　　　　　(朝鮮半島問題研究会)(日本民主教育政治連盟)(国旗及び国歌に関する法律に反対)
防衛　　 浅尾慶一郎　（移民1000万人提言)
内閣府　松井孝治　(移民1000万人提言)(二重国籍推進)
財務　　中川正春　(在日外国人地位向上議連)(日朝国交正常化推進議連)(パチンコ・サラ金の代理人)
金融　　大畠章宏　(元社会党)(日立労組)
厚労　　藤村修　(在日外国人地位向上議連)(民潭参政権獲得決起大会参加)
年金　　長妻昭　(北朝鮮のミサイルは日本が悪いと金正日を援護)
経産　　増子輝彦　(在日外国人地位向上議連)(パチンコチェーンストア協会)
法務　　細川律夫　(元社会党)(在日外国人地位向上議連)
文科　　小宮山洋子　(元NHK)(在日外国人地位向上議連)(恒久平和議連)(二重国籍推進)
　　　　　　　　　　　　　 (民潭の外国人参政権推進集会に賛同)(国旗及び国歌に関する法律に反対)
子供　　神本美恵子　(日教組)(在日外国人地位向上議連)(日朝国交正常化推進議連)
農水　　筒井信隆　(元社会党)(在日外国人地位向上議連)
国交　　長浜博行　(日本ユニセフ協会支援者)
環境　　岡崎トミ子　(元社会党)(在日外国人地位向上議連)(元慰安婦女性らの「水曜デモ」に参加)
　　　　　　　　　　　　 (戦時性的強制被害者問題解決促進法案提出)(歴史リスクを乗り越える研究会)
　　　　　　　　　　　　 (二重国籍推進)(国旗及び国歌に関する法律に反対)
官房副　福山哲郎　(民潭参政権獲得決起大会参加)(国旗及び国歌に関する法律に反対)

金集めなくても政治活動できる仕組み作ればいいだけだろ。

歪んだ報道だと思う。
文脈のなかの一部が意図的な誇張があって、、。歪んだ報道も考えるべきだね。

>>422
個人献金と企業献金の区別もできんのか？

>>426
松下政経塾ってそんな思想だったような気がするね。
とにかく政治に興味のある一般人を獏大なボランティア金掛けて
基礎の教育を叩き込むという。

若干歪んだ議論って☆
全面禁止に前向きな姿勢を示したタイミングがあんまりだろっ☆
しかも唐突に全部やめちゃえばいいじゃんかよーって☆
コントだろ☆

前原がこんな事を言っちゃおしまいさ。又ザル法になるで。スパッと企業献金を止めるべきです。わからんかな。本気で思い切った改革をせな。

>>428
だからそれだと公明党や共産党が俄然有利になり過ぎてしまうと思う。
そこは２ちゃんねるで知った薄汚い面の知識だけどさ。
なんだっけか？お布施みたいな奴と、給料天引きの歳費だっけか？

虎の威を借るキツネがそこまでやるならと極論したみただけ,みんな困っているぞ
民主主義の根幹揺るがすことになるだろつ話しを真に受けているお花畑は誰だｗ

前なんとかさんは民主勝てなかったら分離しそうね

むしろしてくれ

>>432
>だからそれだと公明党や共産党が俄然有利になり過ぎてしまうと思う。

有利とか不利とかの党利党略な話はうんざり。賄賂性の金が
政治家をコントロールしている現状をまずなんとかしろよ。

>>435
俺はそんな穴だらけな拙速な案は嫌だ。

誰も言わない提案だが汚職への牽制を考えるなら、
あえて国会議員を２倍くらいに増やしてはどうか。
悪巧みというのは、人数が少ないほど都合が
いいものだ。多くなると仲間割れするからな。

国会議員は今の四分の一でいい。
多過ぎる。国策の議論はもっと高尚でいい。
天才以外要らないんだよ。

企業献金がカットされると存立基盤を喪失する政党なんて存在価値無いし（笑）
消えてくれた方が政治が浄化されていいだろ。

理念を語り票を取れる政党以外は消えてくれ結構。

さすが前田さんｗ
だてに小泉教室の生徒やってないなｗｗｗ

そんな簡単に切って捨てられる様な考え方を出来る頭が羨ましい。

献金は全て禁止
選挙活動に使える金は100万まで

金が物を言う政治など要らん

>>438
買収する人数が少なくて企業ウマー

なんか色々な方が政治献金に関して言及するようになった
選挙前にこういう状況が生まれたことは良かったのやも

山岡サン、あんた新党作るしかないな

黒一色に染まった小沢すら逮捕できない現状じゃ
全面禁止も悪くないかもな

企業の犬にならんと国政が取れんと言うなら消えてくれ
歪な金が掛かる政治は要らぬ

優秀な客寄せパンダだなあ
在日参政権大賛成で嫁が学会の前カス君

献金が無ければ議員なんてやつてない

企業献金を認めると、実質的に外国人からの献金を認めることになるからね。
日本人の幸福より、日本人を低賃金でこき使うことを優先する人からの献金はダメ。

煎原さんは結構まともっぽいなぁ。

前に、起き上がりこぼしなんかでイジメられてて気の毒だった。
民主党の爺共は陰湿すぐる。

迂回献金システムを作ったもんの勝ちってこった

>>450
個人献金も同じことさ

前後さん一人だけまともだ

まあ興味もった人は色んな人の話を読んだり聞いたりすればいいと思うよ。
俺はぱっと思い浮かんだ事言っただけだけど、こういうのに
詳しい人とか一杯、居ると思うんだよね。
どっかで国税やその他もろもろで天才秀才マニアまで養っている筈。
細かいケーススタディから予想される影響、考えられる抜け道まで
研究してると思うよ、多分ね。俺理系だからよう知らん。

企業献金が理念として正しいというのなら企業ごとに献金枠を規定するとか
議席配分を業界団体に割り付けるとかすればいいだろう（笑）　企業献金で
透明性を確保するとはそういうことだろう（笑）　団体献金も同じく。

前ヶ原さんカッケー！

鳩にも「全面禁止にすると金持ちしか政治家になれなくなる」とか言われてるし
全然ダメじゃんｗ

>>58
公開されてるならわざわざ検察が捜査しねえよｗｗｗ

>>456
さあねえ？
世の中業界と業界で競合している場合も多々有るからねえ。
そんな上手くいかないと思うよ。

肥前夢街道さんは民主辞めたほうがいいんじゃないかなぁ
人生は一回きりだよ？本当に望む政治をできる場所に移るべき

>>451,>>454
前原がまとも？
どこが？

前原は、党こそ異なるが、政治信条的には小泉・竹中・中川秀直・渡辺喜美と
同類の対米属国・経済新自由主義・経団連従属のバリバリ経済売国系だぞ？
だから、政界再編の話が出るたびに新自由主義者系自民政治家（小泉、中川秀直など）と
一緒に名前が出るし、今回も企業献金弁護の発言をしている

ニュー速住人は、ちょっと威勢の良いタカ派風の発言するだけで、
その政治家を愛国保守タカ派と勘違いする奴大杉

小泉・竹中をマンセーしまくって後で別の種類の売国政治家と知って
愕然としたバカがたくさんいたけど、また同じこと繰り返してるな

まあ、個人献金に見せかけた企業献金が増えるだけだろうしなあ。

ああ、流石は豪腕党首。時代を先取ったね。

>>384
教員か地方公務員か、働いてない人だろうね。
ここら辺の人にとっては、不景気のほうが嬉しいからな。

企業献金はすなわち悪。
といって、個人の役員や社員にべらぼうな報酬を出す文化のない日本で、
個人の財布に頼って選挙が出来るわけもない。

そうだ、選挙しなければいいんだ！

前原は自分が「前なんとか」とか言われてるの知ってるのかな？

前原さん、相変わらず民主信者を釣ってますねｗ

前〜〜さんはみんすとう本体の旧社会党「横路主席代表」を隠すオブラードに過ぎないからなあ。

企業献金は、企業からしてみたら見返りの期待できる投資以外の何者でもない。
多く献金した企業や業界に有利な便宜をはかったりや法律がつくられたりする。
アメリカだってロビー活動散々やって、金融の規制緩和を進めた結果があのざまだしな。
企業献金は政治に歪みをもたらすのは間違いないだろ。

�@新自由主義経済でアメリカ＆経団連従属の売国保守
　　小泉、中川秀、渡辺喜美、前原（民）

�A中華従属の売国保守
　　加藤紘一、古賀、山崎拓、高村、福田、菅（民）

�B土建利権系の売国保守（日本型伝統的保守）　　森、小沢、亀井静香（国）

�C日本自立系の思想的保守
　　軟弱ボンボン派：安倍、中川昭一、麻生
　　真正保守派：平沼、松原（民）、西村（無）

横路は北海道が生んだ天才じゃないの。
それに国旗は日の丸、国歌は君が代を明言した人だし、
自社さ連立政権時代に社会党から復党要請が有ったのに
断って民主党に入ったんだよ。
それに北海道知事時代の経験から大規模な行政のイベント
とかには否定的みたいだ。

>>453
外国人が株を持つ企業による献金を問題視してるんだけど？

>>450
外資系の会社はたいてい日本企業よりたくさん給料くれますよ。

>>473
日本人が、もらった給料を自分の政治信条に従って
どの政党に寄付しようと問題ないだろ。

やーはーり、小沢とは違うという風に自己アピールしてきたな。
やはり党首の座は狙うのか。

民主党って本当に統一感の無い党だなｗｗ

>>476
川にラッコが現われた→ラッコパンだラッコ切手だと踊っている釧路の民のようだね。

>>474
おっしゃる意味がわからない。
どうもあなたは「外国人は日本人を低賃金でこき使う」といったイメージで捉えているようだから、
むしろ外国人のほうがお給料たくさんくれますよ、と指摘したまでのことです

郷ひろみ

>>476
前原だけだよｗ

前畑さんまともだねえｗ

前原です

完全にマトモなら自民党に引き抜きます

>>478
在日なんかも外国人だけどな…

こいつとか仙石はなんで民主にいるの？

個人献金だって、就職の口利きとかの目的多いんだろう

>>483
マルハンのサイト見てみたけど、大卒25歳で500万円もらってるよ
民放キー局以上の高給取りですわ

入りが無けりゃ出を減らせばいいだろ。
そもそも必要な金って殆どが法律を作るために必要な金じゃなくて
選挙の対策費なわけだろ。

>>486
だが、昇給は役職にでもつかないとない。
キー局は３０歳で1000万だろ。

前川もかよ。
民主の中に小沢の味方ってもういないのかな？
つうかマスコミがちょっと騒いでみれば自民の麻生叩きと同じことが民主でも起こる。
政治家はどこも随分と薄情なもんだな。まぁ小沢の場合秘書が逮捕されてるわけだけどさ。

ガタガタきましたね。

いい傾向です。

もともと一枚岩じゃないからな。
小沢の力が弱まれば、そりゃあ分裂しますよ。
政権を取ろうが取るまいが、これは必然。

鳩山も前原もか
おざわーｗ

企業にも投票権を資本金等に応じて配分する法律でも提案したらどうかね前原クン

政党助成金を倍額でももっと増やしてもいいから、個人献金企業献金一切禁止しろよ。パー券とか名目替えのもダメで
献金の存在がある以上、癒着防止はなにやっても無理だよ

これこそ正論。
わからんやつは狂酸主義者か草加か馬鹿。

>>495
この発言の焦点は党首が企業献金禁止とか言い出したのに下の奴らが企業献金自体は
悪くないと正論言い出したことじゃないのか

民主は一枚岩では無く寄せ集めだから
そりゃ前原みたいなまとも奴から原口のようなゴミ粕まで居る

前園かっけー

>>495
議員の定数を半分にするなら大いに賛成。
政治家の責任も重くなるしいいとおも。

>>1
しょーがないじゃん。
企業献金を個人献金に偽装してた小沢が苦し紛れに言った事なんだから。

労組からの献金も禁止にしないと、意味ないよ

企業が政治献金する目的なんて見返りしかないだろ。
投票権のない企業が政治に参加するシステムを献金以外につくれば献金は廃止でいいと思うが。

厚木に来てたの〜？！
見に行きたかった

前腹がどう発言しようと　民主は献金やめるでエエんちゃうの

民主献金禁止　自民献金継続で　選挙するしかないやろ

で国民は　どっちを選ぶかやろ

>>504
この期に及んで小沢の発言を信じられるの？
既にマンションの件では真っ黒と判決が出てる犯罪者を？


言った通りにするわけねぇじゃん。

>>504
そんなもんを政局の具にするなよ。

公自民主導の極悪政治システムを切り捨て　明日の国民政治を構築するには

前腹がどう発言しようと　自民の腐れ派閥の代表がどう戯言しようと

野党献金禁止　与党献金継続で　選挙するしかないやろ
で　国民は　どっちを選ぶかやろ

野党は　国が政治活動と選挙資金を議員と党に出すことを前提に
与党は　現状の悪しき仕組み維持を前提に　選挙するしかないやろ
で　国民は　どっちを選ぶかやろ

企業献金を個人献金に偽装した人間の苦し紛れの発言を、そのまま信じ込んでエセ大阪弁を喋る人

どーでもいいけど、オウム民主党は朝鮮人の為の政治をやめろ！

政権取る気あるのか、日本人vs民主党をやりたいのか？
もう日本人は騙されなくなってきてるんだそ！
空気読めよ！

しかし　腐れ公自党は　ダメ圧しの巨大爆弾かかえてもうたな

早く　選挙してれば　良かったのにね
こうまで破滅的なことにならなかったかもね

>>296
では公明党の信者からの強制献金は良いのか？
法的には問題ありません。

>>510
ハングルみたいなスペースの入れ方ですね。

>>511
だから個人献金だったらクリーンで素晴らしいのかというと、そうでもないということ。
企業も労組も宗教団体もその他の団体も、構成員に寄付させたり、選挙運動の実働隊としてボランティアを事実上強制したりするケースはあるのだ。一応個人が自発的にやっている形をとってね。

小沢さんは黒さを売りにすればいいのにｗ
誰もクリーンだとは思ってないんだから

前祓、ちょっと良い感じだな

企業が
○電源開発促進や治水とかの政策を実現するために政党に献金
×自分のところが受注できるように政治家に献金
で何の問題もないという気がするが。
きれい事過ぎるか？

策士民主は 決定的な対立戦略を打ち出してるのに・・・

前原や鳩山の発言が公自党撹乱戦術ってことを　知ってか知らぬか

思考停止常態の公自党議員は　フロートに悪乗りしてるだけやろか

小沢が逮捕されなさそうとわかって建て前でなく本音を言いだしたなw

最初から言わなきゃ善いのに国民に対して安易に嘘をつくのに何の悪気もないからこんな軽い発言ができるんだよな

>>517
とりあえず小沢が、
自民の一番汚い部分の中心人物で、
今でもその金脈、人脈で好き勝手やってる事はどう思う？



小沢の地元に住んでるが、
奴が真っ黒な外道だってのは、
ゆとり以外知ってるよ。
今まで逆らえなかったが、
この件で奴の影響力が無くなるんじゃないかと希望持てたんだ。

やっぱり民主党の中では前原さんが一番まともだな。

前ハラも鳩ヤンも・・・公自党偽印を釣る餌をどんどんマイタレや

選挙が決まったら　公式発表やろ
それまで　公自党は　最後のアガキでイライラ内輪元価してたらエエんちゃうの

>>521
都合の悪い質問には答えられない？

企業献金より個人献金の方がいいと思うよ。
「社員に金渡して献金させる」と言っても、肩書きとかで判別するしかない。
肩書き（○○社員）に偏りがあれば、そういった背景が推測できるし、
偏りがなければ党も便宜をはかりようがない。

とんでもないクズオヤジが前原さんを支持していたので印象悪いんだよ。

右翼に知り合いるとか性風俗の顔みたいな夜の昭和風俗名鑑で賭博常習で
散々俺をいちびった５０過ぎのおやじが支持していたんでね。

この男は政治的にも何かきな臭いオヤジだった。
裏の人間だろうけど。

企業献金は今のままだと特定の政党に献金したら利益誘導目的で明らかに個人献金とは性質の異なるものとなり
前原の言ってることは破綻するし、利益誘導目的の献金でなければ今度は株主に対する背任になるから、
企業献金は国に納めるようにして政党助成金のように配分すればいい。
それなら国の発展が私企業の発展にもつながるからと、背任にはならない。

>>517
その作戦に民主党員の皆さんが攪乱されてそうなんですがｗ

うちの選挙区から小沢先生のポスターが一気に無くなりましたよ。

こりゃ　公自党の核爆発やね

まあ　日本破滅で日本再構築のチャンスやし　エエんちゃうか

前原さんはまともだが、奥さんが創価らしい。
だから、人権擁護法案だの外国人参政権だのに大賛成なのではないか？
それから、企業と団体献金潰したら、民主党員は全員死ぬよ。
団体から金もらってるやつが一番多いのじゃないか？
あと、小沢は別件で逮捕されるかもな。

仮にミンス政権になった場合、
前原ならチョンに対する対応も少しはマシなのか？

前張が党首で原口がスポークスマンなら民主支持しても良いんだがな

やっぱり裏に層化がいるときな臭いんだね。
524で出した男の姉が層化らしいから。

前原なんて永田メール事件でのＡ級戦犯だろう。
コイツが何言っても説得力無い。

民主の前ハラって　マシンガン担当みたいもんやろ

ばんばん　腐れ公自党にぶち込んだレや

慌てフタメ痛てて逃げまどうってオモロイがな

さっきのみのもんたが出てた番組見てたヤツいねぇ？

みのと議員の一人が
「政治献金規正法を中心になって云々したのは小沢さん〜」

って話してた途中なのに
予告なくＣＭ入れてＷＢＣにニュースに切り替えたよな？

>>533
そのマシンガン、小沢先生に当たってるんですがｗｗｗ

小沢と前原は仲が悪いと評判

>>534
見た見たｗ
TBSだけに偶然のタイミングには思えないねｗ

企業献金が悪でマルチがいいという議論はゆがんでいる。
くらいいってやれよ。

またまたまた　正義ぶりぶり子の低俗テレビのコメンテーター大失態！
ミノは真先にクビやな　しかし　急に暑苦しいチン萎れてもうたな

めちゃめちゃ好み。
入れられたい。

>>537

どう見ても小沢がいじられるのを強制回避させたようにしか見えなかったよね。

腐りすぎでしょｗｗ

自民党支持者よ、これだけは覚えておけ。
民主の評価が下がっただけで、自民の評価が上がったわけじゃない。

・公設第一秘書の逮捕
・秘書逮捕後に行方をくらませる
・政局争いのための法案審議の拒否
・政党助成金と迂回献金での不動産の購入
・急病を理由にインド首相との会談ドタキャンしてホテルで昼寝、翌日選挙演説
・元秘書の石川議員の参考人招致拒否
・事務所の火災
・献金関係者・取材者計４人の謎の死
・国会出席率の低さ
・『第７艦隊以外の在日米軍は不要』発言
・済州島の買占め発言
・『拉致問題は金を一杯持って行き、「何人かください」と言うしかない』発言
・沖縄ビジョン
・自分で迂回献金禁止をマニュフェストから削除しておきながら、秘書逮捕後には企業・団体献金全廃を党内通達
・山口組、立正佼成会、真光、自治労、日教組、解同、日弁連、連合、民潭といったバラエティあふれる後援者
・一郎なのに二浪


どれひとつとして、たいしたことではない。
国民は、政権交代を望んでいる。 　

>>80
＞クリーンな無能が何も変えられないのは麻生で証明済み。

前半部分は同意だが、麻生で証明済み？？？？？
国策捜査を進める麻生のどこがクリーンなんだよｗｗｗ
それを言うなら「安倍で証明済み」だろ？

本当に腐ってるのは国民の性根
献金=賄賂、ボランティア=強制無償労働という穿った認識に陥ってる
これはマスコミの偏重報道による世論誘導の結果だ
捜査側に意図的なリークをマスコミは裏も取らず垂れ流す現実がある
どうみてもおかしなことでもマスコミはそれを無視してそのまま報道している　(捜査側に逆らうこと出来ない実態がある)

本来、献金というものは献金する側がどんな邪な意図があろうと崇高な意思があろうと献金がひも付きでないのなら問題ないのである
例えば巨額な公共事業を受注しようと企み献金していたという事実があっても問題なく綺麗な献金であると言える
ポイトンは献金に込められた思惑ではなく、その献金が実際に賄賂であったかどうかということでしかない
つまり献金に込められた思惑が崇高なものでったとしても賄賂であることが立証されればそれは汚い献金となり、
賄賂であることが立証されなければ綺麗な献金となる。
献金に込められた思惑なんてものは如何様にでも偏重報道可能だし、事実偏重報道により世論誘導されている
つづく

つづき

今回のケースだと迂回献金が小沢側の悪意を持って為されたことなので虚偽記載であるという世論誘導
これにより「小沢側の悪意を持って為されたこと」と検察が主張すれば世論は納得し裁判官は有罪の判決を出せてしまうという図式だ
しかしよく考えれば分かることで「小沢側の悪意を持って為されたこと」というのは幾らでも世論誘導出来る
迂回先の政治団体が実は企業が作った実質企業であることなんて今回に限らず殆どの迂回献金の実態でしかない
そして企業側の思惑が公共事業の受注であることなんて当たり前過ぎるわけで、それを報道で知らされると賄賂に結び付けて悪と決め付けてしまう
更に迂回先の政治団体は小沢側の指示で作ったと報道されれば「小沢側の悪意を持って為されたこと」が成立となる
こうして世論誘導後に起訴し裁判し有罪判決により見事に捏造された罪が確定する

本来、迂回献金は合法だ、迂回先の政治団体が実質企業そのものであっても、そのことを政治家側が知っていても、政治家側の指示によって作られたとしてもだ
政治資金規正法は受け渡しの形式を定めた法でしかなく資金の拠出者が誰であるかは問えないものだ
そこが不備だから改定しようとの様々な働きかけがあったけども自民党+公明党はそれを拒否し作られた
例えば、政治団体が迂回先であっても合法、企業から政党支部(政治家ことに作られている、そこから政治家個人への振り替えOK)も合法
企業献金が実質的に政治家個人へ渡っても合法なのである、そしてそんなことは自民党を筆頭に当たりえのようにやられている

今回のケースで虚偽記載に立証用件は・・・
・迂回先の政治団体が架空のものであり実在しなかったことを立証する
・迂回先の政治団体が架空のものであり実在しなかったことを政治家サイドが事前に承知していたことを立証する
ことであって、「小沢側の悪意を持って為されたこと」ではないのである

ぽっぽに続いて前山さんもか
ミンスバラバラだな

小沢はもう大金持ちだからやめてもいいんだよ
どうせ周りが反対するから言ってるだけ

これだから民主党には票を入れたくないんだよ
日本人としてはね

前川

結局

自民党も民主党も同じ穴の狢ってことさ

前浜がこの手のいいこと言っても、もう騙されないぞ。
民主にいる時点で腐汁に浸って汚染されてるのはもはやどうしようもない。

党首が北朝鮮ヤクザの親分であることは棚上げですかそうですか

良いところを突きます前園さん

前倒さんがんばれ

企業は人間とは別の生命体
抑えなければ利益のために人を食う

宗教法人に６千万円返却へ、岩永元農相が文書を発送

自民党の岩永峯一(みねいち)元農相（６７）（衆院滋賀４区）が代表を務めていた「自民党滋賀県第４選挙区支部」が、
宗教法人「神慈(しんじ)秀明会」（本部・滋賀県甲賀市）から受けた献金計６０００万円を政治資金収支報告書に
記載しなかったとされる問題で、岩永氏は２０日、同会に対して、６０００万円を返却する、との内容を記した
文書を送ったことを明らかにした。

岩永氏は取材に対し、「（６０００万円を）受け取ってもらうよう、文書を今月発送した。
（神慈秀明会には）理解いただけると思う」と話した。


（2009年3月21日00時19分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090321-OYT1T00039.htm

今朝の日経新聞の政治欄に

『一方、民主党の岡田克也・政治改革推進部長は神奈川県横須賀市内で
記者に「企業・団体献金が悪で、個人献金が善だという２元論が本当
に正しいのか」と指摘した。』

と出てたけど、岡田も前原と同じことを言ったの？

匿名にすればいいじゃない

>>10
共産党はどうするの？

民主ってhpで個人からの寄附集めているじゃん。

小沢は黒旗新聞を発行して資金を集めればよい。
新聞売上げはクリーンだそうだから。
真っ黒旗新聞ぐらいの名前がいいな。

小沢発行の黒旗新聞は、公共工事計画情報誌。土建必読。

おまえらがまたバカだから京都の政治家である前原を押す
あめぞう時代には｢野中さん頑張れ｣とか書いてたやつもいた

そして歴史は繰り返し
本当に馬鹿は死ぬまで治んねえ

前原　お前が言うなｗ

うむ、あっぱれな正論である。
献金を汚れた金に変える小沢は恥を知れや。

前原は貧乏人出身だからな。
金のありがたみがよく分かってるんだろう。
小沢のやったことは許されないが、企業献金＝悪　というのは
単純すぎると思う。

民主党が政権を取ったら
前原は出たほうがいいな
人の揚げ足を取るばっかりで
万年野党向きだ

前原が代表なら民主党に投票する

早く自民党に合流した方がいいと思うよ。
せめて渡辺ぐらいはっきりさせるか。

企業と個人を区別するのは若干ゆがんでるのは確かだが、どっちも本質ワイロな。

政党助成金を増額して
個人献金の上限を設けた上で個人献金だけにすればいい。
企業献金なんて公然のわいろみたいなもんでしょ。
上限設けてもうまくやる人間はいるだろうが、
少なくとも同じ人間から一定以上献金できない事は確か。
経団連自民党に30憶とかもうおかしいでしょ。

>>560
政治家個人のＨＰでは、寄付と書かずにカンパってのが多い罠。
ブサヨ臭くて、見るに堪えん。ｗｗ

小沢後は前沢代表でいいだろ。

企業には大金出す余裕があるなら社会貢献費として出させろ。
政党助成のほか学術、文化、福祉、などにも配分。
配分は抽選で選ばれた国民の委員会が行う。
政党にしか出したくないというならワイロでしかないわ。

小沢が言いたいのは金持ちしか政治家になるなと言いたいんだろ

>>575
というか、政治家になる前からカネ集めの巧妙なヤツ以外はいらない、って事だろｗ

共産党が赤旗の儲けをまるまる貰ってるけどあれは何？

前……を代表にしたらマスゴミに頼らなくても普通に選挙に勝てるんじゃね？

前沢さんはなんで小沢さんが嫌いなの？

前橋さんってやっぱり正常な思考で物事を考えれる人なんだな
民主なのに珍しい
次からはちゃんと名前で呼びます

>>571
個人献金も悪用した小沢

>>577
貰ってじゃなくて党が商売やってるということ。

後田さん頑張れ

前原なら入れてもいい
いや、挿れられてもいい

政党助成金にして個人宛に振り分けるようにするに
100万ジンバブエドル

>>579
そういえばメール問題の時小沢が「攻めるときは勢いに乗って攻めるべきだ！」と煽ったとかいう噂があったけど、まさかねｗ

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いままでこの人を岡島だと思ってたorz

企業献金や個人献金を禁止にしたところで、
例えば政党機関紙を百万円単位で企業が
買い上げるようになるだけなんじゃないか、と思ったり。
もしくは企業が社員名義で買うとか。
どう転んだって抜け道は作れる。パーティーとかだってそう。
個人献金を抜け道にして企業から迂回献金もらう奴だって実際にいたわけで、
だったら個人献金に限定したって殆ど意味無し。
それこそ検察が出張って洗い浚い捜査しなきゃ分からんってのも判明したし。

だったらもう、透明化を推し進めるのと同時に罰則を強めて、
政治家も連座制で処分対象にするしかないんじゃないのかと。

前村ってミラーマン植草に顔が似てる奴だっけ

まだ、日本も個人献金は　なじんでねーしなー
　国民はこの国は自民におまかせ　ってのになじんじゃってるし
　
　自民は自民で、　カネもち、２世　の候補しか立てなかったし　
　官僚は　それをいいことに　やりホーダイで　天国だったしなーｗ
　　
　ま、別に　自民、民主っていっても　しょせんは茶番＾＾
　所属党にこだわらない　議員が、首長が一番国民の民意を政治に反映されるのは
　橋下を見てもまちがいない＾＾　とくにこれからの時代は
　税金にしても、　消費税上げずとも、　やっていけるのはまちがいないのに
　国民を欺く　政治家、官僚が多すぎて　いけないよなー＾＾
　
　ま、自民、民主　どちらがなっても　困るのは　日本国民＾＾

>>571政党助成金を増額して
個人献金の上限を設けた上で個人献金だけにすればいい。
企業献金なんて公然のわいろみたいなもんでしょ。
上限設けてもうまくやる人間はいるだろうが、
少なくとも同じ人間から一定以上献金できない事は確か。
----------------------------------
はげ同
前原は軍事音痴の多い民主党の中で、軍事がわかる得がたい人材だが
京セラ稲盛へのおべっかをここで言ったのは男を下げたな

■自民党

経団連　　　　　27億円企業献金の29％
企業団体献金　　93億円献金の41％
個人献金等　　　56億円献金の25％
パー券等？　　　75億円献金の34％
-------------------------------
献金　　　　　　224億円57％
政党助成金　　　171億円43％
-------------------------
資金合計　　　　395億円

■民主党
企業団体献金　12億円献金の28％
その他献金　　31億円献金の72％
-----------------------------
献金合計　　　43億円29％
政党助成金　 105億円71％
---------------------
資金合計　　 148億円　　

全般的に見ると政党助成金を国民投票分配にする代わり
250円から1000円に引き揚げれば、企業団体献金を断っても戦えるんではないか？
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20090320/20090320_0002.shtml
http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/2007/070402_2.html

相変わらずオレの前ちゃんだぜ

もう民主党から離脱して小沢見限って新党つくれよ

野田を手本にみるだけで十分です

政治家と首長の給料は高すぎる。フルタイムじゃないのに。

前原はさっさと自民党へ行って、企業・団体献金を自民党経由でもらえばいい

前畑さん正論すぎるだろｗ
だがまた民主党内で干されちまうぞ

前なんとかさんの正論は民主になんの影響も与えないんだろうなぁ
いつまで基地外党で腐ってるつもりなんだろこの人は

>>557
> と出てたけど、岡田も前原と同じことを言ったの？

よくは知らんけど、まぁ企業献金を個人献金に偽装した小沢の寝言につきあうべきではない、ってのは共通認識なんじゃないの。

大体、献金するほうも何かしらの便宜を期待して献金するのにその行為自体が違法ってのおかしくない？
助成金もらってんだから何のしがらみもないその金だけでやりくりすればいいのに。

>>589
いや・・いまの制度は

政党支部にワイロ渡せば堂々合法というフザケタ法律じゃないか

１）個人献金は10万円まで
２）パー券も10万円まで
３）後援会謝礼も10万円まで
４）懸賞論文受賞は1回、500万円まで
くらい縛ればいいだろ（ｗ

助成金の40％を頭割り、40％を国民投票割り、20％を執行部裁量に
して、政策秘書の尻を叩いて良法を立法して、国民投票割で
「渡したい政治家」の票を集票しろよ

今の資金制度では秘書の仕事は、政策立案ではなく利権金集めになってしまう
おかげで官僚におんぶにだっこだ。

権力だけ振りかざす政治家に官僚が心服すると思うか？
政治家+秘書に政策への深い理解がなくては官僚を心服させるのも
うそを見破るのもできないだろうに

>>587　前園なのか？　前貼りだと思っていた（ｗ

まいばだﾀｿめっちゃ好みﾊｧﾊｧ
首筋舐められたい。耳たぶも

企業の思いをこめたお金の「思い」って

国の財を俺によこせという思い以外に何があるんだ？

前畑がんばれ

財界の犬ホイホイ

企業献金の結果が族議員だろ
こんなのが出てきて堂々としてるほうが問題
政官財の癒着するだけなんだから、無くしたほうがいいだろ
大体、そんなに政治活動にお金がかかるなら議員減らすなりしろよ
全然、節約してるようにみえないし、盗人猛々しいわ

前原さぁーん

見返りを要求しないで、ただで献金をする人はいないことは、今時の小学生でも知っているんだが・・
献金を貰うのなら、政党助成金制度を廃止しろよ、献金を貰わない代わりの国から支給しますというのが
政党助成金制度の成立時の趣旨じゃなかったか？

さてと、今回の事件についてマスコミ報道のありかたを考えたい

西松建設が西松OBを代表者とした政治団体を作り、西松建設の課長職以上の社員やその家族がその政治団体に会費を収め
その会費を原資に政治団体は政治家個人へ毎年献金をしていた訳だ
そして小沢側は当然のように収支報告書には政治団体名を記載し報告していた
特捜は別件で西松建設を捜査していた訳だが、政治団体へ会費を収めていた社員の賞与に会費と同額分を
助成金名目等で上乗せ支給していた事実を掴んだわけだ・・・
この図式から見ると政治団体は西松建設のダミーであり企業名を隠す目的での迂回献金であることが分かる

マスコミはこのことを「極めて悪質」と断罪した訳だが・・・俺にはどうしても「極めて悪質」とは思えなかった
何故、「極めて悪質」なんだろう?
企業側の経理だと給与として支払っており、源泉徴収もされている金だ
政治団体からしてみても会員(西松社員や家族)からの会費を集め応援する政治家や政党へ献金するという至極真っ当な政治活動
であった訳で、何をして「極めて悪質」と言わしめたのだろうか?
確かに迂回献金ではある、だがしかし肝心の政治資金規正法は迂回献金を意図的に禁止していないし、
資金の拠出元を規定してもいない、言わば企業名を隠したいのであれば迂回献金でお願いしますと言ってるわけで・・・
その抜け道を空けて置かないと企業からの献金が減ってしまうと危惧した結果の産物でしかないことは明白だ

どんなに考えても、今更何を・・・言い掛かりもいい加減にしろとしか思えないのだが・・・

>>611
見返りの内容によるわ
自分の利益のためだけに献金する奴もいれば
天下国家のために献金する奴もいる
自分のモノサシだけで他人を測るなや

【西松事件】 「ガダルカナル」化する特捜捜査 「大本営発表」に惑わされてはならない ゼネコン捜査は無謀な「白兵突撃」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237446381/

岡田や前原を押してる連中は自民党支持者だろう。
俺は企業献金は廃止すべきだと思う。
日本経団連が諸悪の根源だからな。