【政治】 「企業献金禁止」　民主党の小沢氏案に自民党動揺　“現状維持派”多数で

★「企業献金禁止」小沢氏案に自民動揺…“現状維持派”多数で

　民主党の小沢代表が企業・団体献金を全面禁止すべきだとの考えを示したことで、
自民党が対応に苦慮している。
　真っ向から否定すれば政治とカネの問題に消極的と受け止められ、
世論の批判の矢面に立たされる可能性があるからだ。

　自民、公明両党の幹事長、国会対策委員長らは１８日、都内のホテルで会談し、
企業・団体献金の禁止について、当面、民主党の動きを注視していくことを確認した。
自民党の大島理森国対委員長は会談後、記者団に「政党活動の自由を担保していく
重要な問題だ。私は企業・団体献金は否定するものではない」と語った。

　同党内では「現状を維持したい」というのが大多数の議員の本音だ。
２００７年の政治資金収支報告書によると、自民党本部と支部を合わせた
献金総額（約２２４億円）のうち、企業・団体献金は４１％（約９３億円）を占め、
個人献金の２５％（約５６億円）などを大きく上回っている。
全面禁止されれば財政的に大きな打撃を受けることは間違いないからだ。

　「小沢氏の疑惑隠しの提案に、こちらが乗るわけにはいかない」（幹部）との
反発も強く、自民党の山崎拓・前副総裁は同日、日本記者クラブでの記者会見で
「政官業癒着の象徴みたいな方が言ったって始まらない」と皮肉った。

　しかし、衆院選を控え、「民主党が企業献金禁止で党内の意見をまとめるようなら、
何もしないわけにもいかない」との危機感もある。自民党内には、ネット献金や
税制上の優遇措置など個人献金を増やす方策を検討することで批判をかわす案も浮上している。

読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090318-OYT1T00952.htm

※関連スレ　（>>2-5にも関連スレ）
【自民党】 麻生首相、企業献金「悪ではない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237379613/

※関連スレ
【政治】 民主・小沢氏、企業・団体献金「全廃」を民主党に指示★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237377678/
【政治】 民主・小沢氏 「企業献金は、全面禁止にすべき」表明★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237333416/
【自民党】 企業献金「欠かせない」 政治資金規正法見直しに及び腰
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237229175/
【社民党】 福島瑞穂党首、企業・団体献金の全面禁止に前向きな考えを示した民主党の小沢代表を評価
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237380251/
【公明党】 北側幹事長、企業献金は「まだまだ規制すべきところはある」　上限額の引き下げが検討課題になるとの認識
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237380106/

丑フル回転だな

小沢がパクられたら瓦解するのに
ようやるわ

馬？

何もしなくても金の方から近寄ってくるんだもん、やめられませんわなｗｗｗｗｗ

西欧諸国が植民地を囲い込んだ後に日帝に難癖付けてきたのに似てるな

>>3
それまで、我々は我慢だ

>>１
乙

丑スレとか、どれも100そこそこでDat落ちしてんじゃん。

なんか哀れだなぁ。いろいろな意味でw

さもしい

>>1
カモフラージュのつもりなんだろうけど、結局のところ、
献金ネタで西松の話題が掘り起こされるから
小沢さん叩きが続くだけだよ

小沢は自民党が乗ってこないことを
見越した陽動作戦
自分もそんな気はさらさらなし
汚いやつだ
消えるまでもうチョイだがな

>>1
丑、がんばっても小沢はどうにもならんよ

このスレを立てたしゃっきりくんは民主党工作員で外国人参政権推進の民団関係者です！麻生首相を叩くスレだけを立て続けて民主党政権を成立させ外国人参政権、人権擁護法を実現させ日本を解体することが目的です！
ビーフから名前を変えました！

自民、公明両党の幹事長、国会対策委員長らは

１８日、都内のホテルで会談し、企業・団体献金の禁止について、

当面、民主党の動きを注視していくことを確認した。

丑

■■■■■■小沢氏の第七艦隊発言でCIAが動いている模様■■■■■■　　　　　　
　民主党の主張するように、政治献金の単なる形式違反に過ぎないものであり、政治的混乱を招いた検察側には事件の説明責任がある。
　なぜならば、今回の逮捕は同時に、検察内部の意図的な政治撹乱の疑いがあり、我が国にとってより重大な問題が提起されたからである。
　すなわち、国民の利益を考えれば、先ず民主党の主張を優先し、検察内部の背任・収賄容疑を疑って検察側はその説明責任を果たすべきなのである。
　そして我々は、事実上の米国情報工作機関CIAにおける莫大な対日政治工作費の存在を忘れてはならない。
　我々敗戦国は常に傲慢な国の被害者を強いられてきたのである。

http://www.seijishikin.soumu.go.jp/
政治資金収支報告書(これで他に分かるのは最近話題の
新政治問題研究会,未来産業研究会,陸山会(←小沢)、新しい波(二階))
全国たばこ耕作者政治連盟
全国たばこ販売政治連盟→(支出先)麻生太郎政経セミナー事務局

麻生さんの昔の一言
http://web.archive.org/web/20060309061907/http://www.chikuhou.or.jp/aso-taro/newspaper/030625.html
―全国たばこ販売協同組合連合会　第24回通常総会―　　麻生太郎自民党政調会長全協顧問（挨拶要旨）
また若者向けの喫煙者に絞ったPRが主流のようですが､今後と
も高齢者が年々多くなりつりありますから､ご年配の方々にも好まれるたばこの販売も忘れてはなりません｡
ttp://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228776700/
　NHKの世論調査で、来年度の税制改正の焦点の1つとなっているたばこ税の引き上げに
ついて、賛否を聞いたところ、｢賛成｣と答えた人が48％だったのに対し、｢反対｣と答えた人は23％でした。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228509175/
＞＞大島氏はたばこ税の引き上げに反対する自民党有志でつくる
「たばこ増税阻止行動隊」の最高顧問を務めている。

神奈川県が公共の場を全面禁煙にする条例をめざし、喫煙規制の賛否を
インターネットのアンケートで問うた。この調査に、日本たばこ産業が、
社員を動員して投票に加わらせたことがわかった。
１月２０日ごろまでは賛成が反対を大幅に上回っていたが、締め切り２日前になって逆転した。
(「JT　アンケート　社員　動員」でGOOGLE検索)

他に「劇物」より危険な「毒物」ニコチン、青酸ガス(ナチのガス室)を詳しく
JTの条例制定妨害工作、筑紫さんの失言、タバコ煙も要因の乳幼児突然死症候群など
謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？、タバコでハゲる、他にもまだまだ盛りだくさんの内容、詳しくは
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/245 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）

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丑スレと思って開いたら丑スレだった

小沢は本当に権謀術数だけの人だよねえｗ
何がやりたいとか何が正しいとか、理念がまったくない

麻生には、金がらみの噂とかないの？
金持ちだから、そういうのは安心だよね。

【企業献金全面禁止はアメリカとアメリカの番犬、検察に対する宣戦布告】

アメリカは独自外交で支那や中東に近づいた
田中角栄の政治生命を番犬、検察を使って断ったのだが、
田中角栄の逮捕理由は『企業献金』だ！
アメリカは独自外交でロシアに近づいた
鈴木宗男の政治生命を番犬、検察を使って断ったのだが、
鈴木宗男の逮捕理由は『企業献金』だ！
なんと田中角栄は現役の総理大臣。
鈴木宗男は当時の自民党最大派閥の中心人物で、総理大臣候補だった。
企業献金が全面禁止になればアメリカの番犬、検察は去勢された猫みたいなもんだ(笑)
検察とアメリカは二度と企業献金を理由に脱米政治家を逮捕できなくなる(笑)
これは間違いなく、第七艦隊発言、小沢のアメリカに対する宣戦布告だよ！

企業献金か。
せめて外資からのそれは制限して欲しいがな。

＞＞自民党の山崎拓・前副総裁は同日、日本記者クラブでの記者会見で
「政官業癒着の象徴みたいな方が言ったって始まらない」と皮肉った。


飲尿エロ拓がえらそうになに言ってんだかw

完全に論点のすり替えだな。
問題は名義を偽装した迂回献金と受託収賄だってのに。

何のメリットも無いのに献金する企業なんてあるわけ無いんだから
企業献金貰っている奴は一人残らずクロだろうが！！！！

という小沢の挑戦状だと自民党は認識してるわけね。
これ禁止にしなくちゃ小沢はこう言うよ。

「自民党議員を捜査するべきだろwwwwwwwwwwww」

>>21
>小沢は本当に権謀術数だけ

それこそが小沢の持ち味だろ。
追い込んでいたはずの自民がいつの間にか
苦境に立たされてる。
こんな離れ業は小沢にしかできない。

企業献金なんか誰も興味すらないから
興味があるのは小沢の犯罪がどこまで拡大するか(笑)

>>26

検察が言いがかり付けてるだけだろw

小沢が問題なら自民党の国会議員なんて大半がアウトだっての
当選回数多い古参議員なら誰でもやってる

>>28
ぜんぜん苦境に立たされてないじゃんw

しゃっきりくんφ ★
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6403685

さよなら絶望しゃっきりくん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6433785

>>28
現状では、自民党が小沢を追い込んでるわけじゃないから・・・
ああ、第７艦隊発言とかは別として。

経団連のヒモになり下がってる自民党が焦ってるｗ

>>27
それは個人や市民団体でも一緒だがな。
金額が違うだけで自分の代弁者になって貰う為に政治献金を出すのはみんな同じだ。

しゃっきんくんになんか応援されてるから民主は金欠なんだよ(笑)

小沢今まで散々甘い蜜吸ってきたくせに自分がバレたら禁止にするとか本当最低

企業献金をどれだけオープンにしても重箱の隅をつつく
東京地検の方針で政治的に重要な時期に野党のみ狙い撃ちにするからなｗｗｗ
もう禁止するしかないなｗｗｗ

電光石火の如く素早い決断！流石は小沢閣下である。
強力なリーダーシップを発揮しておられますな〜！
どこぞの優柔不断な総裁に、小沢閣下の爪の垢を煎じて飲ませてやりたいですわ。

党内は小沢代表続投で一致しておりますし、
来たる決戦に向けて驀進して参りましょう！

赤旗の記事かと思いますたよ。

小沢はよく反省した。
民主は企業献金全面禁止をマニフェストに掲げて、総選挙を戦え。
政権交代がなるぞ。
企業献金は自民党と経団連のアキレス腱だから。

生きていくのが精一杯の低賃金、クビになれば住むところを追い出される。
不正規労働者の悲惨は、現在の派遣法が作り出したものだ。
経団連の政治献金が、自民党政府にその制度を強要した。
経団連の操り人形と化した政府を変えねば、この悲惨はなくならない。
企業からの政治献金を全面禁止にすること、これ以外に経団連の発言力を無力化する道はない。
もともと企業献金を止めていた経団連はトヨタ自動車の奥田によって自民党への献金を再開した。
企業への政治献金を全面禁止にする、そのために次の総選挙で民主党を勝たさなければならない。

民主党支持者は、今回の小沢の件で
「しょせん民主党も自民党と同じ」と思われてイメージダウンした、
っていうのを忘れてはいけないｗ

自民党攻撃するなら、「自民党と違って」民主党なら
こうやって上手く政党活動できる、と示してくれないと。
今のところ、どうも空手形に見えるからな……

小沢最後の悪あがきか
一週間後どうなるかが楽しみだなあ

>>35

つーか突き詰めれば選挙というシステム自体が収賄みたいなもんだよ

票を投じる選挙民は何かしら自分に都合の良い見返りを求めて投票する

>>37
バレたからじゃなく問題無いと思ってたことが問題のように扱われてるから禁止と言い出しただけ
どの議員も大なり小なりやってること
だから自民党の議員も小沢辞めろとは言わない、言えない

最近大田がやってたＴＶで企業献金禁止は民主も
殆ど反対ばっかだったけどな？

投票権のない法人格が直接、政党に献金するのは確かに変だがな。

>>35
宗教団体やパチンコ業界など、闇の勢力からの献金こそ禁止すべきだよな。
個人やイミフな死民団体は抜け道に使われるから、これもダメ。

まっとうに表で商売してる企業。
マトモな雇用を生んでいる企業。
こういうところからの献金ならＯＫだと思う。

自民必死だなm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
次の選挙の争点は企業献金廃止でよろしくｗｗｗ

悪人が言おうが正論は正論

小沢の自爆テロか

おもしろそうじゃん

ただし小沢もしね

小沢だって本気で企業献金廃止したいなんて思ってないだろ。
当然自民党がこういう反応して企業献金は存続できると見越しての発言だわな。

>>32
> しゃっきりくんφ ★
> http://www.nicovideo.jp/watch/sm6403685
>
> さよなら絶望しゃっきりくん
> http://www.nicovideo.jp/watch/sm6433785

ワロタ。

実に分かりやすい
次から使わせてもらうわw

>>44
小沢に辞めろなんていうワケないじゃん
イメージ最悪の小沢が居座ってくれた方が嬉しい

個人献金も企業献金も禁止して法案を先に参議院で通すなら、
民主党に投票しても良い。
ただし、小沢は首にしろ。

>>49
正論を声高に吐くのは悪人

まず自分がたんまりもらった分を全部返すとかしてから言えと思うんだが
自分が今後もらえそうにないから禁止って、国民を馬鹿にするのもいい加減にしろと

小沢、自民党に戻ってくれ。
民主のイメージダウンだ。

挙げ句に選挙でどれくらいカネ集めたかの話題ばかりの
アメリカみたいな腐った国になるのさ。

日本の高度経済成長は何故、成し得たか？
それは賃金倍増計画といった１０年で給料が倍に成るを歌い文句にしたものだった
戦後６０年、給料は６倍になっただろうか？
戦後、６０年、賃金が倍になると頑張った者共の孫は今、派遣社員として年収１００万もない生活を余儀なくされた挙句
不況により、情け容赦なく首を洗われた
全ては強欲共に騙された　これはマスコミの陰謀だ

また丑か

こういった自らの問題を生かし献金全面禁止するてのはすごいよ

現行法も守れない小沢が綺麗事言ってるだけ
現行法に改善点はあるだろうが少なくとも小沢を裁ける

http://blogs.yahoo.co.jp/hamamatuhakenmura
トドムンド　浜松派遣村 ３月２９日

企業献金を単純に禁止すると小沢みたいに
ダミー政治団体を作って企業から献金を受ける
悪知恵とノウハウのある悪徳政治家だけに
金が集まってしまうな。
それが小沢と民主党の狙いか。

秘書が起訴→小沢引責辞任→岡田が民主党代表に→企業献金を禁止する法案を民主党が提出


で民主党の勝ちになりそうなんだが

小泉がわかりやすい単純パフョーマンス政治やったんで
真似てみました。

で・・・・・・・？

企業団体献金禁止間違ってますか〜〜〜〜〜〜？

>>1
なんで自分のｽﾚageたり誘導するの?

記者としてそれはありなの?

>>65
ジャスコからのカネの流れを明らかにしてからな

企業・団体献金の禁止という事は、企業、労働組合、宗教団体と全部禁止なんだな。
笑っちゃうしかないけど民主党だってこんなの呑めないだろｗ

自民党の企業・団体献金93億円のうち、30億円は経団連から提供された。

企業献金廃止はいいけどさ、層化による御布施とか、労組による巻き上げ献金とか、
明らかにヤバい連中だけが組織力発揮して政治家を支配する構図が見えちまうからな。

自民党も、アメリカなみにWebマネーで献金可能とか、そういう制度を導入すれば
また話は別なんだが。

宗教団体からの献金、労働組合からの献金
これらも一緒になくさないとね

とりあえず献金をお題目に選挙戦えるね
通ってしまえば知らぬ存ぜぬで大勝利だろこれ

>>1
よぉ反日朝鮮人の丑君まだ居たの？そろそろ朝鮮に帰りなよ

>>49
小沢の場合は、迂回献金、収賄、斡旋利得が問題。
小沢が言っても、話のすり替えにしか聞こえん。

丑シネ！

もともと民主は与党でないから、ほとんど受けていない「企業献金」を全廃するのは簡単。
重要なのは、「団体献金」も全廃と言ったところ。これは民主もかなり影響ある
まあ、本当に出来るかどうかだな。言うは易しだし・・・・

企業献金を禁止するだけじゃなくて、そもそもの政治システムを変えたほうが早そう

小沢と民主も市んでくれれば、自民も新でいい

>>76　民主党には是非そうしてもらいたいですねw

今の時点で自民は反対するからすぐにはできないと見透かされてるよ
どうせ小沢は次の選挙後すぐ引退するんだから禁止を公約したってどうってことはない

>>69
民主の昔のマニフェスト見たこと無いのか？

>>65
オカラが代表時代のマニフェストは公共事業を受注している企業の献金のみ禁止。

民主党は小沢個人への西松からの献金の悪しき事例の
再発防止策になるような政治資金規正法改正案を
まず提案すべきでしょ。

やるやる詐欺だろ？

民主党の支援団体が臭い

民主とマスコミと丑は日本を赤化したいようですw

マニュフェストに全面禁止盛り込むなら
民主党に入れるよ
どこも糞だし。自民党公明党なんか吐き気がする。

自民が下野して野党になったら企業献金はこないだろう。
だから
今のうちに廃止していたほうがいい。

現状のシステムだと経団連から献金もらえるところが圧倒的に有利だからな。

>>72
企業、団体献金を全て禁止と言うのはまさにそういう事なんだが。
馬鹿なの？

やっぱりこういうハッタリで自民を動揺させられるのは、
民主には小沢しかいないようだ。

ほかのやつじゃ自民の古狸どもにいいようにしてやられる。

>>1
小沢民主席のことだから新法作ってもどこかに抜け穴があるはずですからそんなに心配いらないと思います。

また丑かｗｗｗｗｗ

>>89
国民に金をばら撒いて投票させてるわけじゃないけど
事務所の維持やら広報やらで金が掛かるから、か？

確かに前回の参院選では、民主党の羽振りが異常に良すぎたんだが。

企業献金禁止を実際にやる党は共産党以外、有り得なそう…。
民主党がマニフェストに盛り込んだとしても、実行するかは疑問だな

丑はスレ立て時にこのリンク貼っとけよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=ziQgnWDUvUA
マスコミも１時間に一回は流しとけ

小沢は議員を辞める気なのかね？
いつ辞めても小沢自身は十分に食っていけるだけの金は溜め込んだだろうから
「あとのヤツ等のことなんか知るかよｗ」という心境じゃないか？

>>1
あはははははははは
擬古牛はまた２軍落ちなんだろ？

小沢やぶれかぶれだな。しかし自民党はどうするかね。

民主も自民も表面だけ×で、抜け穴つくろうとか思うなよ。

「他にもいるじゃねーか」と言いたい小沢の自爆テロだな

小沢自身は逃げ切るつもりだろうが

やはり政権交代が表明だね

資本主義社会で企業が見返りなしに献金するなどあり得ない。

とりわけ経団連は、自分達の政策要求を強訴するロビースト団体だから尚更だ。

経団連政治をした小泉政権が残した労務劣化政策。

トヨタやキャノンなど経団連主力企業が作った政策研究機関に小泉は最高顧問として就任している。

我々を満足させたら、献金もやるし、天下りもある。
こんな政治を５０年以上続けているのが自民党。
天下りと企業献金は、公然たる【賄賂買収制度】以外の何物でも無い。

>>97
内心首相やらなくて済んでホッとしてるって感じがするんだが

焦土作戦ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

献金は国民からしか駄目にしろ

何れ こうなると思ってたよ

企業献金を禁止にしたところで、個人献金が増えるだけだと思うがね。

そもそも、今の政治資金規正法自体がザルだってのに、小沢はなんでわざわざ危ない橋を渡ったのか。
法がザルって以前に小沢が間抜けなだけだろ。

>>95
団体献金禁止にされると共産党無茶苦茶困るぞｗ

秘書の犯した罪への連座制を強化した方が効果的だよ。
連座制で議員を実刑にするのは難しくても、
何年か立候補できなくするくらいの事は公職選挙法の
改正だけでできるはず。

民主党が先に企業献金禁止にしないと説得力無いな

ところで、お前ら、なんで民主党支持がここ数年で伸びたか知っている？(今は下がったけどw)
あれ、企業の組織票が大きいんだぜ。
具体的に話さないとウソっぽいので、とりあえず、オレが働いている企業のことを話ししよう。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
オレが働いているのは、日本の電機メーカーだ。
労働組合にも入っていて、ウチの会社の労組は電機連合に加盟して他社労組と足並みをそろえている。

かつて電子立国と言われた日本の電機メーカーも、今や他国におされ気味。
産業が育つためにはある程度は国の支援も必要なわけだが、今の政治はどちらかというと自動車産業に有利な施策ばかり熱を入れている。
そこで、電気連合は、
　「自民だと自動車産業ばっかりひいきする。だから、代わりに民主党を応援しよう」
なんてことをやりだした。（すごく安易な理由。)

労働組合が政治に文句言うのは許す。というかもっとやれ！
だが、「組合員に○○に投票しろ」、、と強要するのは問題ではないか？
　(○○ → 数年前は自民党を応援していたが、2,3年前から民主党に乗り換え。理由は上記。)

選挙が近くなると、
　　「組合は○○党を応援しているので、××先生に投票しましょう」「ＸＸ議員のお話」
なんてことばかりが組合紙に載る。( 他党の批判ばかりで政策の中身が見えない記事が多いのも困る)
さらに
　「自分の住んでる近所の家庭を回って、
　　　"私は○○党に投票します"みたいな誓約書(みたいな用紙)に署名を書いてもらってこい。
　　1人5件の署名をもらって提出。(社員1万人の会社なら5万件)」
なんて活動をやらされるんだぜ！！

オレはこんなことをするために労働組合に加入しているんじゃねえーーっ！！！
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ということで、文句あるかたは、電気連合の労働組合に文句言ってくれ。
労働組合に出向している人は、組合員とか地域社会の意見を聞くのが仕事だからちゃんと応対してくれるはず。
(電気連合は、パナ、東芝、日立、他163の企業が集まっている。
詳しくは電気連合とは？でＷｅｂ検索して。なおキヤノン労組は電気連合とは全く関係がないので間違えるな。あそこは特殊ww。)

今更禁止にしても、小沢の犯罪が消えるわけではない
小沢の迂回献金の実態をあきらかにするのが、ジャーナリズムというもの

>>102
どこが政権を取ったって同じことだ。
仮に民主なら、民主に献金してる連中に都合の良い政策をやるだけｗ

そうなったら今以上に恐ろしいことになると思うけどねえ〜、普通の日本人にとっては・・・

泥棒が泥棒にむかって、泥棒止めようと言っている。

そういうこと？

小沢さんって発酵ダイオードみたいな人だね

企業から献金禁止しても結局今回の西松みたいに社員に給与上乗せして献金なんて
事になるんじゃないの？

小沢、死なば諸共の特攻作戦ｗ

　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:| 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.|| 　　　　　　　　　　秘書逮捕されちゃったしな〜〜〜〜　　
　　　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| 　　　　　　　
　　　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　　　　　　　　　　　　　次なる策は・・・・
　　　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　| 　∬
　　　　　　._|.　　　　／ 　　　　　　 .|　＿＿,ｰ､ 　　　　　　　やっぱ企業献金禁止！！！！って事にしておくか・・・　　
　　　 ＿／:|ヽ　　　　　　　）　３　　|　|　　　|ニ､i
　　　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　　　　　　／　ヽ＿ノー_ﾉ＼ 　　　　　　
　　　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ ＿ ￣　｀-' _ノ ) 　　　　　

>>44
民主主義ってそんなもんなんだよね。
ローマ時代には解っていた事です。

>>110
そんなことは昔からやっている。民主党が伸びた理由にはならない。

大体、「連合」の政党があったこと自体憶えてないのか？

3月24日に向けて。

3月24日に特捜は小沢の公設秘書を政治資金規正法の誤記載の微罪で起訴するだろう。
有罪になろうとならなかろうと、小沢と民主党のイメージダウンを狙った検察の目的は達せられることになる。
検察は、かくも邪悪な政治目的で行動してよいのか？
今回の特捜検察の行動は歴史的な意味を持つ。これによって政権交代の芽は断たれるかもしれない。
政権交代がなされなければ、特捜の無謀逮捕は将来の歴史で断罪されるだろう。
政権交代がなれば、特捜は解体、検察の死亡が確定する。
巨悪を挙げたとして一時的な栄誉に包まれるか、独善によって歴史を捻じ曲げたとして断罪されるか。
検察は必死で小沢側の罪名をでっち上げるだろう。しかし、有罪にもっていくことはできまい。
政権交代へ向かう国民の意志を利己的な動機で踏みにじろうとする特捜検察を、世論の力で砕かねばならない。
特捜を指揮した下の名前を記憶せよ。

検事総長　　樋渡利秋
特捜部長　　佐久間達哉
副部長　　　吉田正喜
検事正　　　岩村修二
検事　　　　大鶴基成
（名前のソース：サンデー毎日）

「スズメは害鳥」
この一言で全土を飢餓に陥れた政治家がいたな

>>119
コピペにマジレスｗ

要は「テポドン撃ちます」って事だろ？

>>113
辞める訳無いの解ってて言ってる

まず民主党が実践してくれないと苦し紛れにしか見えない

　
　
　
★「企業献金禁止」小沢案は【小沢が打った最後の奇策】です。

　
　
逮捕の崖っぷちで後がなくなった悪あがきにすぎない。
というか　【詭弁のガイドライン】
【その10.ありえない解決策を図る】そのままじゃねーかよｗｗ
　
小沢→「政治家が企業献金受けとらなければ良いってことでしょ？」」
　
　

>>121
造反有理

>>105
企業も国民の団体ですが？

んで、民主党のほうは廃止の方向で本当にまとめられるのか
推移を見守りたい

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 　
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　 またまた
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 | 　　やらせて
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 | 　　いただきますた。
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　
　　　/＼＿＿＿　　／　/::::::::::::::: ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　..／::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::::

>59
10年で2倍なら、60年だったら64倍だろ。

路上ＡＶ撮影で捕まった変態女優が、「ＡＶ全面禁止」を訴えるようなもんだな。

>>128
そうとも限らないだろｗ
在日企業が多いじゃんｗ

企業・団体献金の全面禁止は民主に取っても痛いだろうが、自民には死活問題だから。
まさに肉を切らして骨を立つ。必殺技だな。

>>129
結党以来、廃止の方向だったが、徐々に経団連などが擦り寄ってきて
柔軟にしたという背景がある。

議員の大半は、細川連立内閣以後の政治倫理改革では積極派に属しているから
まとめられないということはないだろう。

小沢は辞めたら、今度はグダグダ言ってる奴等は逮捕w

小沢と民主党は

「収支報告書への記載が実態とは違っていた」だけ

という線で押し通そうとしているが、国民の関心は

「お金の流なんてどうでもいい。知りたいのは、受け取った金が賄賂なのかどうか？」

ここらへんの大きな誤解（まあ、分っててわざとやっているのだろうがｗ）に、
民主の政治センスの無さが伺える。

俺は民主党支持者じゃないのに、俺の給料から組合費が
天引きされその中から民主党に金が回っている。
労働組合からの献金は禁止にして欲しい。
民主党が本当に労組の組合員に支持されている政党なら
支持している組合員が個人献金すれば良いだけ。

>>1
＞大島理森国対委員長は会談後、記者団に「政党活動の自由を担保していく
重要な問題だ。私は企業・団体献金は否定するものではない」と語った。


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　ばーか！！！

　
　
　
★「企業献金禁止」小沢案は【小沢が打った最後の奇策】にすぎないｗｗ

　
　
逮捕直前の崖っぷちで後がなくなった小沢ｗの悪あがきｗｗ
つーか
【詭弁のガイドラインその10】そのままじゃねーかよｗｗ


参考【詭弁のガイドライン】 15条
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする

10.ありえない解決策を図る

「政治家が企業献金受けとらなければ良いってことでしょ？」
↑今回の言い訳

>>138
そういう主張でしょ。

企業献金全面禁止でアメリカは脱米政治家を逮捕するタマを失う。
アメリカに残された手段は、朝日新聞に対する赤報隊のような実力行使のみ。
真実を報道した週刊新潮の編集長は更迭されたらしいな(笑)

企業献金全面禁止を民主党のマニュフェストに
プライオリティ最上位で乗せたら信用してやるよｗ

どうせ政権交代したら「やっぱやらない」とか言い出すんだろ

企業、団体を一切禁止しても、西松方式で個人から献金させて給与に補填すれば良いだけ。
こんなもん、何の解決策にもならない。

アゴラでこれと近いこと書いてたやつがいたなｗ
小沢はこの際企業献金禁止を言い出してから辞めろって。

>>1


前のスレでも書いたが

小沢単独じゃなくて、民主党がこの案をマニフェストとしてマジで出してきたら、民主党にガチで入れる
　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾
それくらい重要な法案

民主党は小沢辞任と同時に、この案を打ち出せ！

今更しても、小沢の違法献金が消えるわけじゃないよ

対岸の火事だと思ってたら自分の懐直撃しそうになりました

>>82
それをさらに強化して、企業・団体献金禁止にしてきたら、ぶっちゃけ自民に勝ち目ない
いくら自民が個人献金の強化を説いても、個人献金するかどうかは結局国民一人一人の気持ちの問題
政治がこんな状況で個人献金の必要性説いてもしらけるだけなのは目に見えてる

>>147
そゆこと、ルール違反をした人間がルール改正を言い出して誰が信用するのか

>>146
企業・団体からの献金をいくら規制しても
秘書が受け取って議員本人は知らぬ存ぜぬで
逃げられるんじゃ意味ないでしょ。
連座制の徹底的な強化とセットにして始めて
規制する意味があるんだよ。

小沢のやるやる詐欺に
まんまと引っかかったな

>>90
団体の中に、宗教法人や労組は含まれない、とかいうわけわからない注がないか見ないとな
あと、個人献金も無制限にできちゃ意味ないから、1年間で国民一人あたり1万上限とかの制限つけてさ

>>149
>いくら自民が個人献金の強化を説いても

しかも、自民の説いてるのは「個人献金の強化は無理だから」という言い訳w
民主がマニフェスト記載でまとまった時点で自民瓦解。

自民動揺…
自民だけじゃなく、かなりの人間が震撼したさ
小沢がこれを言った事にw

政権取ったら、無かったことにされるんだろうけど

>>151
現状がそうなってるか？小沢自身に容疑は及んでなくても、小沢が辞任しそうな勢いじゃん
議員本人は知らぬ存ぜぬにしようとしても無駄
確かに法律的には、任命および監督に非がないとダメだから厳しいけど
秘書逮捕されて起訴されたら、もうその議員はおしまいでしょ

>>146
個人の抜け道付だよ。
冷静に考えてみたら？

>>158
だったらそれを指摘すればいいだけ
個人が無制限にできたら意味ないのはわかってるよ
今よりはよっぽどまっとうだし

『小沢一郎が無駄遣いした430兆円』

小沢一郎は自民党幹事長時代に金丸とともに430兆円のカネを無駄遣いして
日本の経済力を弱めた張本人であると、石原慎太郎（東京都知事）が暴露しています。
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/bookstand-magazine025.html
【小沢一郎 〜 闇の系譜　：秘書逮捕の真相／北朝鮮との黒い関係】
http://www.youtube.com/watch?v=gdKVt_vKCHc

総力大特集　安倍か、小沢か ＷＩＬＬ　２００７年９月号　 ●石原慎太郎　（東京都知事）
（略）
　その後、１９９２年（平成４年）に金丸事件が起き、金丸さんは略式起訴された。
警察が金丸さんの事務所に踏み込んでみると、刻印のない金の延べ棒が出てきた。
金塊というのは、それを作った国の刻印が必ずあるんです。
刻印のない金塊は北朝鮮です。北とどういう取り引きがあってのことか。
途中で当人が亡くなってしまい真相は闇に葬られてしまった。

小沢・金丸は何をやったんですか。
アメリカに約束した８年間に４３０兆のカネを無駄遣いして日本の経済力を弱めた。

　４３０兆のカネを使って何をやったか。
沖縄の経済需要の全くない島に５万トンのコンテナ船が着くような港ができている。
市長が自慢して見に来てくれと言われたけれど、
船が来るのかと聞けばニヤニヤ笑うだけ。
　北海道で熊や鹿しか出てこないようなところに道路を作った。その先に街なんかありゃしない。
そういう馬鹿なことをやった。みんな国民の税金です。そのため国債も発行した。
それで日本の財政はガタガタになってしまった。
　いまだに６７０兆という厖大な国債がある。あっという間にイタリアの倍の国債依存率になってしまった。
この体たらくを作ったのは誰なんですか。
（中略）
　小沢一郎のような人物が日本の親父になったらとんでもないことになります。

どうして今まで言えなかったのかね

変態新聞にしろ小沢にしろ

自らの罪を棚上げした恥知らずの戯言など本気にするかよ

この際だから小沢に色々言わせよう
公務員の渡り斡旋とか、住民の意向を無視した公共事業とか
定員割れした大学に違法な補助金助成とか、小沢やってないかな？
突つけば小沢さんが全部禁止にしてくれる

>>159
政権取ったら、豹変するんだよねｗ

>>138
民主党だけじゃなく、共産党を除く全ての議席保有政党に回ってるよｗ

自民党では金権政治変えられないなｗ

給料あるんだから
助成金も廃止な

>>164
そしたら即座に自民に入れるわｗ

虚偽告訴罪（刑法第172条）人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の申告をした者は、３月以上10年以下の懲役に処する。

例１）小沢一郎を政治資金規正法（虚偽記載）で刑事処分を受けさせる目的で、虚偽の申告を（検察に）行った元秘書は懲役１０年に処せるか？
例２）小沢一郎を政治資金規正法（虚偽記載）で刑事処分を受けさせる目的で、虚偽の申告（紙面掲載）を行った新聞記者は懲役１０年に処せるか？
例３）小沢一郎を政治資金規正法（虚偽記載）で刑事処分を受けさせる目的で、虚偽の申告（リーク）を（新聞記者に）行った検察官は懲役１０年に処せるか？

自民は馬鹿だよね。
小沢が疑惑を持たれた場合に備え、自民党側で隠蔽工作するよう計算して
ゼネコンに自民議員に満遍なく配らせたわけだから、その制度を存続させる
と将来同じ目にあうのに。

検察が政治工作の機先を制して、秘書逮捕の奇襲を仕掛けたんで、自民側
で隠蔽工作できなくなったというのが実態。
小沢の目論み外しが主眼。
今回は小沢が大本命だから、グレーゾーンは大目に見るかもしれないが、検
察に政治工作は無駄な事が今回証明されているから、制度を存続させれば
目をつけられ、いずれ立件されるだけだ。

自民党政権は安泰じゃないんだから、工作できる能力なんて無いでしょ。
今の党幹部の何人かは、次の選挙で落選するんだろうし。
そんな連中から、「出世に影響が出るぞ」といわれても、「選挙に勝てればいい
ですね」と皮肉を言ってお終い。
自民党が弱体化してしまったために今の自民党には、国策捜査する力は無い。
その力が無いから、検察が自由に動けた。

こんな話を小沢が今の立場で発言すんじゃねえよ
来月には独房に入る予定の人間が政治家面して喋るな

つーか話逸らしてんじゃねえよカス

>>168
どうやって？

次の選挙で政権取ったら、独裁国家に成るかも知れんのにｗ

献金贈賄犯罪者を首相にふさわしく思ってるやつらって何？変態？気ちがい？知障？死ぬの？

⇒秘書が逮捕された民主こそ総選挙で勝たせれば
絶対綺麗な、日本史上初のクリーン与党として
ムタ使いせず、官僚霞ヶ関改革をするに違いないではないですか。
至極真っ当ですよね無党派層の皆さん。
ぜひ総選挙は現役党首秘書が逮捕された民主党を勝たせて
クリーン霞ヶ関改革をさせよう。
自民が監視していればこそ絶対民主党と一兵卒にもどった小沢は
縁の下の力持ちとしてやりあげる。

>>172
独裁国家になったら？
デモであふれかえるだろｗ下手したらテロも起きるなｗｗｗ
そしたら日本から出るよマジで

助成金をいっぱいもらっているんだから、その範囲の中でやればいい話。
それから自民新報を強化して赤旗なみに売り上げるか。
政党が収入を得る方法はいくつもある。
賄賂まがいの金に頼るな。

こういうことを言って自民に反発させて、「なんだ。どっちも汚いじゃないか！」って
アホな奴に思わせようって魂胆だろ。本人の政治的理念に基づいて出されたものじゃなくて、
あくまでも政局的な意味で出されたものだってだけの案を何で信用できるのかと。

>>172
普段、民主党のことを烏合の衆と言ってるくせにｗ
だれも民主党が一枚岩だなんて思う奴はいない。
独裁なんて無理ｗ

日本の政治は、アメリカの踏み絵がある。田中角栄も小沢代表も
アメリカとの距離感を唱え、実行しようとした政治家。
必ず、潰される。
所詮、日本は、アメリカの州のひとつ。
氾濫を企てれば、潰される。
どっちが、日本の国益になるか、わからない。

>>176
そう。だからこの発言に振り回される必要は全くない
全くないが、小沢はこの発言の反応を見ることも目的の一つだろうから
それなりに評価する反応をしてやるのが筋
実際民主になったら企業・団体献金を禁止できるなら、一回民主にやらせたいと思うしね

●秘書が逮捕された民主こそ政権交代でせいじをクリーンにする
E-mail：
内容：

献金贈賄犯罪者を首相にふさわしく思ってるやつらって何？変態？気ちがい？知障？死ぬの？

⇒秘書が逮捕された民主こそ総選挙で勝たせれば
絶対綺麗な、日本史上初のクリーン与党として
ムタ使いせず、官僚霞ヶ関改革をするに違いないではないですか。
至極真っ当ですよね無党派層の皆さん。
ぜひ総選挙は現役党首秘書が逮捕された民主党を勝たせて
クリーン霞ヶ関改革をさせよう。
自民が監視していればこそ絶対民主党と一兵卒にもどった小沢は
縁の下の力持ちとしてやりあげる。

強盗が泥棒禁止って言ってるようなもんだ

なぜ疑惑が出てからこんなこというのかね小沢さん
張本人が言っても説得力ねえよ

>>177
小沢の独裁党だって意見は２ちゃんではよく見るけどな。

そういえば、ロリコン規制を叫んでた奴が実はロリコンだったって事件あったよな。
今更正義面しようったって取り繕おうとしてるだけにしか見えんよ。

こういう破壊者はある意味必要。

自民党も小沢さんみたいなのいっぱいいるんでしょ

>>185
そういう風に思うように世論を誘導しようってのが今回の小沢の作戦で、
見事にはまっちゃってるやつもいるみたいだな。
さすが、小沢さんだわ。

自民は経団連とズブズブだからな
トヨタのためならなんでもやるぞ

>>186
ま、いくら日本にバカが多いとはいえ
違法献金騒動の大元がこんな事言ったらどんなバカでもはぁ？おめえがいうなよとなるだろ

貰うだけ貰って、禁止にしようってことか？

政治献金と天下りはどっちが問題？

こーゆーのが自民党の支持できないところだよなあ・・・。

>>1
お前が言うなｗ

>>146
小沢が党首になる前は明記してたよ

小沢になってからﾏﾆﾌｪｽﾄからけされた

>>1
現状維持派多数って、コイツ等、不正献金を貰ってるんだな。

>>187
ある意味、他企業の経営者の責任もあるよ。 阻止する為に献金すればいいだけ。

企業・団体献金を全面禁止する代わりに個人献金をしやすくすれば良いと思う。
銀行預金の利息、国債や社債の利息、株の配当などを受けている人は
所得に含めず２割の分離課税を選んでいる人が大半だけど、
納税する代わりに利息や配当を政治献金できるようにすれば良い。
銀行や証券会社に献金先の政党を登録しておいて代理で献金して
貰えるようにすれば手間もかからないし。

■■■■■■小沢氏の第七艦隊発言でCIAが動いている模様■■■■■■　　　　
　民主党の主張するように、政治献金の単なる形式違反に過ぎないものであり、政治的混乱を招いた検察側には事件の説明責任がある。
　なぜならば、今回の逮捕は同時に、検察内部の意図的な政治撹乱の疑いがあり、我が国にとってより重大な問題が提起されたからである。
　すなわち、国民の利益を考えれば、先ず民主党の主張を優先し、検察内部の背任・収賄容疑を疑って検察側はその説明責任を果たすべきなのである。
　そして我々は、事実上の米国情報工作機関CIAにおける莫大な対日政治工作費の存在を忘れてはならない。
　我々敗戦国は常に傲慢な国の被害者を強いられてきたのである。　　　　　　

>>183
ここにはマスゴミと違って、いろんな見方があるというのを示したかっただけだｗ
あと人間は常に何かを取り繕って生きてるもんだｗ
完全な人間などいない。

「政権交代したら〜」といつも口酒だけの民主党が言ってもねぇ・・・・
企業献金禁止したいのなら、法案を出せばよいだけのことだろうに

動揺してんのは民主も同様だろ。

こんなこと言ってたら、さっさと自分のこときれいにしろよって
突き上げ食らうだけだぞｗｗ

>>190
そりゃ、政治献金は表の献金である以上は政治活動のための資金なのに対し、
天下りは天下り官僚の私腹を肥やすためだけに税金の還流が行われてるわけ
だから、どっちが悪かは議論の余地がないっしょ。

光の戦士は強い！

>>1

小沢一郎 〜 闇の系譜　：秘書逮捕の真相／北朝鮮との黒い関係
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6440908
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6448551（削除対策・肖像権配慮版）

ttp://www.youtube.com/watch?v=gdKVt_vKCHc（高画質版）
ttp://www.youtube.com/watch?v=awIz1h1AoII

そう言えば、企業から貰った政治献金で自分名義の不動産を購入して私腹を肥やしている民主党の党首がいたな。

団体献金禁止されたら、創価学会から献金を受けられなくなる
公明党が一番困るんじゃないの

そりゃぁ、自民党は動揺するだろうよ。
企業献金全面禁止となりゃあ、政党に入ってくるはずの金も入らなくなるんだから。
小沢みたいに、迂回ルートを確立してる奴は何とでもなるだろうがね。
流石、小沢だぜ。

小沢は逮捕されないよ。現役の国家クラスの政治家が逮捕されることて無理だ

団体献金の全面禁止は民主主義の質の向上には不可欠
投票率上げれば政治の質が上がると勘違いしてる奴が多いが

小沢が口利きやってるなら与党なんか絶対やってると普通は思うよなあ
検察は何考えてんだろ

さすがは豪腕w小沢。
無理を承知でとりあえずこういうハッタリをかましとけば、
最近の騒動で信仰心が揺らいできている信者の気持ちを
再び惹き付けることができるからな。

日付変わってID変わったら、一気にコピペ増えるねｗ

本当に民主って工作員雇ってるんだねｗ

>>209
何考えてるって...
検察は政権交代を防止して今の官僚天国を守りたいだけですがw

民主党が経団連から嫌われる理由

７．個人の多様な力を活かす雇用・就労の促進　×　　　　・・・・・　　　　合致度：Ｃ　取組み：Ｄ 　　　　　

　　【理由１】　ホワイトカラーエグゼンプションの導入には、労働者保護を過度に重視し消極的。
　　【理由２】　パート労働者については、正社員との均等待遇を求める法案を提出した。 　　　　　　
　　【理由３】　外国人労働者については、高度な技術・専門性を有した人材の受け入れのみ。 　　　←

　http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2006/067minshu.pdf

いいだしっぺはまず自分の疑惑をすべて国民に説明してからもの申せよ！
つかお前が言うな！小沢

>>1はこんな風に思ってるのかね？

「うっしっしっしぃ」

>>207
なんで？

>>212
まあ、天下り官僚にとって、一番怖いのは政権交代なんだろうね。

【検事総長 の天下り先】
　岡村泰孝　 トヨタ自動車、三井物産 他
　前田宏　 　日本テレビ放送網　他
　松尾邦弘 　トヨタ自動車他
　原田明夫 　住友商事、資生堂、セイコーホールディングス他
　北島敬介 　大和証券グループ、日本郵船他
　土肥孝治 　関西テレビ、阪急電鉄、小松製作所、他
　吉永祐介 　東京海上火災保険、ベネッセ他、

小沢秘書が介入したと噂された胆沢ダムの入札日時に関して、業界紙で確認してみました。
日刊建築工業新聞　http://f.hatena.ne.jp/Jodorowsky/20090318181551
建設通信新聞　http://f.hatena.ne.jp/Jodorowsky/20090318181552
両方共2006年3月13日の新聞で、入札は10日に有ったことが確認できます。
時効の起算日が何時になるのか不明ですが、入札日翌日起算だとするなら、
談合やあっせん利得処罰法は今月10日で時効を迎えていた可能性があります。
因みにその日(3/10)の午後に小沢さんが会見を開いています。
http://www.youtube.com/watch?v=41C9ehdQa9A
↓
１，秘書が逮捕されたら時効は停止するのか？
２、斡旋収賄の時効は落札日から数えるのか？

改革派の構図か

ていうか、民主政権になったら国民全員が強制就労させられるわけ？

>>218
海外渡航期間分、時効が延長されるのでは？

＞自民党が対応に苦慮している。

あのなあ、自民党よ。もっと自信を持てよ。
へこへこ周りの様子ばかり窺ってないで、
正しいと思うことを堂々と主張せーよ。

国民の全てが「お花畑」ではない。政治が綺麗事
ばかりではいかないこと位は分かってるよ。

橋下みたいにもっと自信を持てよ。

龍馬状態

>>1

《民主党とは、一体どういう政党か？》

01 在日の外国人でも、党員になれる。
02 支持母体や外国人党員に「配慮」して、日の丸は掲揚しない。
03 党の綱領がない。
04 令状無しの家宅捜査や罰金刑を制定し、言論空間を「制限」する。
05 在日の外国人に選挙権を付与し、外国による「内政」を根付かせる。
06 民主党の方針に従う官僚のみ、局長級に据えるという「管理体制」を敷く。
07 米・英・仏・露・中という国連常任理事国に、日本の国防を委ねる。
08 憲法9条における無防備性の継承や、「地球市民」という発想を旨とした憲法「改正」を目指す。
09 韓国人元娼婦の「証言」に応じ、謝罪と賠償を行い、旧日本軍による戦争被害の「実態」を国内外に定着させる。
10 国立国会図書館法の一部を「改正」し、旧日本軍による戦争被害の「実態」を国内外に定着させる。
11 連合(日教組や自治労、NHK労組など)や、部落解放同盟、立正佼成会など、支持母体の影響力が極めて強い。
12 韓国民潭とは非常に友好的で、選挙の際は勿論、日常的に「後方支援」して貰っている。
13 旧社会党系議員の党内における地位は高く、「ネクスト内閣」においても要職に就いている。

04 人権侵害救済機関の創設
05 永住外国人の地方選挙権
08 民主党「憲法提言」
09 戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法律案
10 国立国会図書館法の一部を改正する法律案

餓鬼道に落ちた亡者の小沢にナベツネ動揺。

企業献金はNGで日教組や連合、自治体の職員組合はOKってダブルスタ
ンダードじゃないの？

>>１
いやいやｗ小沢も自民党もやってる手法が同じなんだから政官業癒着の権現とか自分たちで言っちゃダメでしょｗ

>>160
決めたのは小沢や金丸じゃなくて、大蔵大臣だった橋龍だろ。
最後の交渉でババを引いたのが小沢、で、石原親子と騙されたアホウヨが小沢一人の所為にしてる
（石原の息子は総裁選でこの事言って小沢を攻撃したアホウヨ並の低脳）
大体、その予算をその後毎年国会で承認したのも自民党だろ。

小沢がいなくなった途端に200兆以上も拡大したのは村山政権と愉快な仲間達の自民党だしね
アホウヨはコピペでしか知識を得ないから相手するのも疲れる。

小沢一郎の死なばもろとも作戦ですか

>>226
小沢は今回の逮捕を教訓にするなら団体献金も禁止するしかない。って言ってたぞ。

団体献金を企業献金の隠れみのにするって手法が西松の手口だし。

＞真っ向から否定すれば政治とカネの問題に消極的と受け止められ、
＞世論の批判の矢面に立たされる可能性があるからだ。


すでに麻生が「くみしない」と真っ向から否定した

>>1

《民主党ネクスト内閣》
ttp://www.dpj.or.jp/governance/gov/next_cabinet.html

総理　　小沢一郎　(不動産王)(国連中心主義)(外国人参政権推進)(反日デモ代表の韓国人が秘書)
副総理　菅直人　(シンガンス)(日朝国交正常化推進議連)(民主党日韓議員交流委員会)(国旗及び国歌に関する法律に反対)
　　　　　輿石東　(元社会党)(日教組)(国立追悼施設を考える会)(国旗及び国歌に関する法律に反対)
国務　　鳩山由紀夫　(在日外国人地位向上議連)(国立国会図書館法の一部を改正する法律案提出)
官房　　直嶋正行　(自動車総連)
総務　　原口一博　(光の戦士)(国旗及び国歌に関する法律に反対)
外務　　鉢呂吉雄　(元社会党)(在日外国人地位向上議連)(日朝国交正常化推進議連)
　　　　　　　　　　　　(朝鮮半島問題研究会)(日本民主教育政治連盟)(国旗及び国歌に関する法律に反対)
防衛　　 浅尾慶一郎　（移民1000万人提言)
内閣府　松井孝治　(移民1000万人提言)(二重国籍推進)
財務　　中川正春　(在日外国人地位向上議連)(日朝国交正常化推進議連)(パチンコ・サラ金の代理人)
金融　　大畠章宏　(元社会党)(日立労組)
厚労　　藤村修　(在日外国人地位向上議連)(民潭参政権獲得決起大会参加)
年金　　長妻昭　(北朝鮮のミサイルは日本が悪いと金正日を援護)
経産　　増子輝彦　(在日外国人地位向上議連)(パチンコチェーンストア協会)
法務　　細川律夫　(元社会党)(在日外国人地位向上議連)
文科　　小宮山洋子　(元NHK)(在日外国人地位向上議連)(恒久平和議連)(二重国籍推進)
　　　　　　　　　　　　　 (民潭の外国人参政権推進集会に賛同)(国旗及び国歌に関する法律に反対)
子供　　神本美恵子　(日教組)(在日外国人地位向上議連)(日朝国交正常化推進議連)
農水　　筒井信隆　(元社会党)(在日外国人地位向上議連)
国交　　長浜博行　(日本ユニセフ協会支援者)
環境　　岡崎トミ子　(元社会党)(在日外国人地位向上議連)(元慰安婦女性らの「水曜デモ」に参加)
　　　　　　　　　　　　 (戦時性的強制被害者問題解決促進法案提出)(歴史リスクを乗り越える研究会)
　　　　　　　　　　　　 (二重国籍推進)(国旗及び国歌に関する法律に反対)
官房副　福山哲郎　(民潭参政権獲得決起大会参加)(国旗及び国歌に関する法律に反対)

自爆テロだなｗ
自民党を完全に道連れ

>>230
それなら政党や政党支部も無くさないとアカン
企業・団体献金→政党・政党支部→政治家個人の団体という迂回献金はほとんどすべての人がやってる

政治家は政治団体を１つしか持てないようにすればいい
それと情報公開。そうすれば厳しく監査できる。

http://www.ntv.co.jp/news/asx_dai2/080307083_300k.asx
この動画見てみ。
アホウヨのニコ動よりよほど為になる。

リアルタイムが福田の政治団体を調べる。
これ見れば、今の情報公開のまやかしが分かる。

自民党は腐っているな

>>234
献金は個人献金にかぎるって話をしてたから小沢もおそらくそういう方向を考えてるんじゃないかと。

小沢の秘書のケースは九牛の一毛（たくさんの中の一部）であることが良くわかっていただけたと思う

政党や政党支部を迂回した献金は議員はほとんど全員やっている
それが政治団体経由だと犯罪になるのか

迂回も個人献金も禁止にしないと

小沢の二の舞い

>>239
じゃあ何も収入が無くなるから税金で面倒を見るしかない

全面禁止もひとつのアイデアではある。
しかし今起きている問題を解決してからだな
うやむやになる恐れがあるし

政局を表してみた

自民　メガンテ！
民主　マホカンタ！
公明　ルーラ！
共産　メガザル！
社民　バシルーラ！

ほとんど企業献金のない貧乏政党・民主党だからできる企業献金禁止ｗｗｗ
もう民主党圧勝ですねｗｗｗ

「民主党は企業献金を受け取りません」
と言えばいいだけなのに・・・

>>239
ブリジストンの株を何百万株持ってたり、
家業が日本最大の小売チェーンだったり、
そういった金持ち以外は政治に携われない世の中ってことですね。
わかります。

団体献金も禁止。

ロビイストを全て禁止すれば、業界団体、その他の政治圧力が表向きなくなる。
一見、とても素敵な政治の風景。

支持するから、まず、民主党は今年から、それでやってみなさい。って。
選挙の時に、世論がそれを支持していたら、政権取れるから、法案にして通せばいいでしょう。

…外国人でも買える、政治資金パーティはどうして禁止しないの？

>>235
ちなみに自民党の大物議員には、政治団体を数百個持ってる奴もいるらしい。
政治家本人がそこの代表になっていなくても、水面下で繋がってカネをまわすことが可能。
政治団体は全部で数万個ある上、政治家の名前では検索できない。

これが、政治資金規正法がザル法と言われる理由の一つ。
もう一つは、政党支部経由の企業献金だ。

土建政治屋の小沢が言ってもなあ
清く議員辞職した後に言うならともかく

企業献金だけでなく、個人献金も前面禁止にしろと騒ぎ出せば
民主党に投票してやっても良い。
そうなると、共産党が一番強くなるかな？

>>239
個人献金を禁止したら世界の笑いもの
むしろ限度枠を挙げるべき

>>239
単発IDくんは、こっちへ行っておいで

【自民党】 麻生首相、企業献金「悪ではない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237379613/

自民は経団連からしこたまもらってるからなｗ

そりゃ小沢はたくさん持ってる例の不動産（笑）を相場より高い家賃で西松に
貸してるんだから表向き企業献金禁止してもいいのかもしれんがな。

老いたな、小沢…

時既に遅いのだ。

小沢さんは今回の迂回みたいな新たな手を考える訳ですね、わかります。読まずにひと言。

金持ちと貧乏人で政治活動費用に不公平が出るから、
もちろん、一定額以上の個人資産は凍結しますよね？
ジャスコや鳩山みたいな金持ちだけが得する案だもんなぁ。

>>252
麻生はかなり困りそうだぞｗ

麻生氏 金集め 企業・団体などから１年で３億円
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-08-08/2008080815_01_0.html

麻生のカネの流れ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-08-08/2008080815_01_0.jpg

もはやヤケクソだなｗ

>>256
麻生やポッポ、オカダは困らねーよ。
アホか。

やっぱり小沢さんの政治センスは凄いのかもしれない
自分の違法献金問題で自民党を攻撃できるのだから

確か企業献金禁止の代わりに政党助成金ができたんじゃねーの？
なのに企業献金禁止にしないで２重ボッタクリ

>>258
じゃあなんで麻生は反対してるの？

●秘書が逮捕された民主こそ政権交代でせいじをクリーンにする
E-mail：
内容：

献金贈賄犯罪者を首相にふさわしく思ってるやつらって何？変態？気ちがい？知障？死ぬの？

⇒秘書が逮捕された民主こそ総選挙で勝たせれば
絶対綺麗な、日本史上初のクリーン与党として
ムタ使いせず、官僚霞ヶ関改革をするに違いないではないですか。
至極真っ当ですよね無党派層の皆さん。
ぜひ総選挙は現役党首秘書が逮捕された民主党を勝たせて
クリーン霞ヶ関改革をさせよう。
自民が監視していればこそ絶対民主党と一兵卒にもどった小沢は
縁の下の力持ちとしてやりあげる。

なんの問題もない献金まで廃止してその穴埋めに税金使う気だろうが
献金＝悪とかマスゴミ必死すぎ

>>257
結構効果のあるヤケクソだがなｗ
戦略的ずるさは一級品だｗ

>>261
党は困るかもな。

【自民党】 企業献金「欠かせない」 政治資金規正法見直しに及び腰
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237229175/

最も大事なことは、党首選挙がある公党において、
外国人が党員として票を投じられるようになっているのは、大問題だから。
サポーター制度ともども、よーく考え直せ。
総理大臣を選ぶのに、外国人の意見が反映されるのは良くない。

経団連はＴＢＳとテレ朝の報道からスポンサー降りろ

>>249
共産党は党員の給与から毎月1%も搾取するからな。
それに選挙の時は寄付を求めてくる

小沢最後の一手、執念の奇策！
所詮同じ穴のムジナ。
これで自民党主導の検察捜査の手も弛みます。

禁止したら闇に潜るだけだっての
だから献金を認める代わりに透明化しようって法が出来たのに

経団連みたいな屑団体が政治を牛耳ってるからな。

便所の裏金とか、かんぽの裏金とかを究明しろよと。

これ八幡製鉄事件で認められてるだろ。
どうやって禁止するかって、法的には認められてるんだから「そういう雰囲気」を
作って禁止に持ち込む腹かね？

しかし企業献金禁止って話なら、必ず労働組合の献金の禁止もセットだろ？
現実的だと思うか？？

>>271　いいじゃないの　罪を重くすればOK
政治活動一生できないくらいのにするべき

>>273
どうやって、法律作って禁止するんだろｗ

おい、そこのデブ豚。はやく通風になっちまえ。山に登るより、脂控えろ。カラスの餌になっちまえ。

とにかく経団連から献金は、一刻も早く止めろ！！

笑ったｗ


しかしこれで政党助成金を増やせとか言い出すんじゃねーだろな

ｗｗｗｗｗｗ
最初から足元の墓穴掘ってるようなもんだろｗ一番貰ってるのが自民党なんだしｗ

「企業」が前面に出てるから変なのが湧いて自民涙目ｗとか言ってるけど、
必ず「企業・団体献金」の問題になるから。

労働組合も日教組も、朝鮮総連ｗもって話だぞ。
ホルホルすんのはいいけどさｗ

　　　 （＼＿＿＿/）　　　‥小沢氏案に自民党動揺 〜　 っと
　　（￣ｌ　　 丑★　￣）
　　 / 'ー◎──◎‐|　 ｵﾚ ﾃﾝｻｲ ﾀﾞﾅ
　　 |　　　ｌ　＿＿_＼l　　＿＿＿
　　 ｌ▲　　（　 ｡--｡　）　|　 |＼　＼
＿＿〉　　■　　３　ノ 　 |　 |　| ￣│
|:::::::/　　＼＿＿＿ | ＼ |　 |　| 　 │
|:::::::|　＼＿＿＿___|つ⊂|＿|　| 　 │
|:::::/▲　　　　▼　|￣￣￣￣￣|￣￣|

ねぇよ　ねぇ

労働組合、宗教団体関連も寄付禁止にならなきゃ　つじつまがあわんけど。

>>1
>>その上で「民主主義を実行するときのコストの話として、各党、各会派で議論してき
>>た長い歴史の結果、今のものがある」と述べた。首相官邸で記者団の質問に答えた。

その結果がこれだよ〜ｗｗｗ

【 庶民の年収推移 】 　　
　　　　　　　　　　　　　　 　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／＼／＼　 ／＼←　派遣法改正 　
　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 ￣　 　 ＼　 【 強行採決！】
　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 　 ／＼／＼／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
＼／　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)＼ ←W.E.　サビ残合法化
　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))) .＼ 　　【 強行採決！】
　　　　　　　　今ココ！＞　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /　　　　　　￣＼←外国人受入
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /.　　　　　　　 　　＼ 【 強行採決！】
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿) 　　　　　　　　 　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿( 　　　　　　　　 　 　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

あらゆる分野で受け入れを　奥田会長、外国人労働力で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060313-00000229-kyodo-bus_all

【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208769682/

【経団連タイムス】１０月末までの臨時国会の動向も反映／政策軸に政治寄付促進
http://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/times/2007/1122/01.html

例年どおり、政党の政策評価に基づく企業・団体の自発的な政治寄付を促進する

評価のポイント（１）―自由民主党
自民党の政策は、日本経団連の優先政策事項の方向性とほぼ一致しており、
国民投票法の制定や教育基本法の改正などを政治主導で実現したことは重要な成果である。
評価のポイント（２）―民主党
民主党の政策は、科学技術や教育など、日本経団連の優先政策事項の方向とほぼ一致する分野もあるが、
雇用・就労などでは日本経団連の考え方と反する政策を推進しており、方向性が一致していない。

自民党の政策は、日本経団連の優先政策事項の方向性とほぼ一致しており、
自民党の政策は、日本経団連の優先政策事項の方向性とほぼ一致しており、
自民党の政策は、日本経団連の優先政策事項の方向性とほぼ一致しており、

自民党動揺って記者の主観だろｗ
民主党が党として独自に企業献金を禁止してからだな、話は

おもしれーｗｗｗ
腐れ自民にブーメランかｗｗｗ

その分カルトに支援してもらえばいいじゃん。
もうズブズブなんだからさ。

小沢が金もらってるのも元々自民党での金丸のラインだからだしな
自民党には昔からの企業からの金の流れがあるから
企業献金禁止になったら生きていけない議員が大量に居るだろ

個人献金しか駄目になったら公明党圧勝じゃねーかｗｗｗ

だから、言いだしっぺの民主党がどれだけ実行できるのかと
もうじき小沢の秘書が企業献金で起訴されるのにｗ

企業であれ団体であれ個人であれ
献金が何故悪いのかイマイチ分からない。
政治家や政党は国民各階層の利益を国政に反映させるために活動する。
大企業が自民党に献金し大企業に有利な政策を作らせるのは当たり前のこと。
それがイヤなら投票で自民党を落とせばいいことである。

民主党だけ企業献金禁止にすればいいじゃんって
民主に行ってた金も自民党によこせってことですね。
どこまで欲深いんだ・・・。

こうやって共産党の主張をパクるのが民主党なんだなぁ・・・

なぜ秘書の起訴が近い今の時期に？
陰謀ではないか？ｗ

>>292
もはや民主主義でもなんでもないな・・・。

共産党などは別の他の党がどうであれ、企業献金を受けていない
民主党は口だけでなく、まずは自分たちだけで独自に企業献金を禁止してみてはどうだろうか
良いと思っているのなら率先して行動するべきだろう

>>296
なんつーか、若いんからなんだろうが、例え民主党政権が出来たとしても
大企業は民主党に献金して企業に有利な法案を通そうとするよ。
当たり前。
そうして民主党が企業よりになったら、今度は労働組合は、野党になって
労働者寄りになった自民党に献金するかもな。

なんでも反対の与党はどうでるかな。

献金額トップテンに小沢入って無いじゃん！

◆◆◆政治家献金額ランキング◆◆◆ 　
http://www.youtube.com/watch?v=MS5V_Qftku8&feature=related

◆国会議員政治資金収入ランキング（平成19年）
1中川秀直（自）　4億4955万円
2亀井静香（国）　3億7725万円
3平沼赳夫（無）　2億9512万円
4古　賀誠（自）　　2億7879万円
5山田俊男（自）　2億7695万円
6松木謙公（民）　2億7695万円
7森　善朗（自）　2億7021万円
8麻生太郎（自）　2億3383万円
9鳩山邦夫（自）　2億3182万円
10鳩山由紀夫（民）　2億2194万円

◆政治資金パーティーランキング（平成19年）
1中川秀直『秀政会』　3億950万円
2民主党　2億5580万円
3平沼赳夫『平沼会』

http://www.youtube.com/watch?v=KZAMfD5l2mA

いかにも小沢が一番金に汚いような印象捜査をするな！アホマスコミ

>>298
国政・民主の党の収入は7割前後が政党交付金
なので、自民よりはダメージは少ないはず

まぁ政治家個人単位では色々だから、全面禁止なんて多分無理だろうけどな
しかし、これが参院でもし通ったなら、憲政史上、最も画期的な出来事の1つになるだろう

泥仕合に持っていくところが半島みたいだな

>>301
７割が目に見えるカネで、今回の件はそれ以外の「目に見えないカネ」が
問題なんだろ？


>>300
企業献金は合法。
最高裁でもな。

どうせ言ってるだけだろ
先の参院選のときと同じ

>>303
＞今回の件はそれ以外の「目に見えないカネ」
真の出所が見えないだけで、一応は目に見えるカネだろ

まぁ現時点で自民支持だけど、できるもんならやってみてもいいかもな。
さらにカネを使わない選挙に移行しなきゃいけないとするとどうしても
ネットで選挙活動をしないといけなくなる。

つまりは国益を重視する議員とそうでない議員がはっきり分かるようになって
それはそれでメリットだ。
マスゴミのフィルターがさらに使えなくなるってことだからな。

さて、これをマスゴミがどう対処するかねw

これが単なるパフォーマンスではなく、もし本当に、政権交代して企業献金が禁止されたら、
自民党は財政的に干されて解党するわな。政党助成金も、議席数に比例して激減するし。
おまけに、宗教団体の選挙活動も規制されるだろうから、もう二度と復活は無理だな。

検察が対応をエスカレートするなら
民主党はこれ公約して政権交代してしまうか
そうすると
結局自民党は壊滅的打撃か
ていうか
与党の旨味が全くなくなるし、議員でいる意味すらなくなる

検察のこじつけ逮捕がこんなことになるとはな
自民党ブーメラン直撃だな
やりすぎたんだよ

>>300
ネットでそんな論点ずらしは通用せんでしょう

おいおい、企業献金無くすとか正気か？
そんなことしたら資本主義国じゃなくなっちゃうだろ！
そんなに社会主義を望んでるのか？馬鹿なの？死ぬの？？？

資本主義だと企業献金は不可侵なのか
新しい発想だな

【小沢一郎 〜 闇の系譜　：秘書逮捕の真相／北朝鮮との黒い関係】
http://www.youtube.com/watch?v=gdKVt_vKCHc

企業献金禁止、大賛成。
献金より納税よろしく。

企業献金を個人がもらっちゃったから違法
単なる帳面の問題じゃなく個人の財布という、仕舞った場所に問題があるというのに

>>310
個人献金でいいじゃん。氏ぬのはおまえだろ(ﾟдﾟ)ﾊﾞｰｶ

【政治】 民主・小沢氏、企業・団体献金「全廃」を民主党に指示★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237377678/

【政治】 「企業献金禁止」　民主党の小沢氏案に自民党動揺　“現状維持派”多数で
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237383399/

【政治】麻生首相「民主主義を実行するときのコストの話として、議論してきた長い歴史の結果、今のものがある」　企業献金について★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237391979/


小沢の勝ち。

企業献金全面禁止で、共産党と公明党が理想のモデルになります。

官僚組織・社会主義・宗教団体が中心の国家ということになるんですね。

　　　　マスゴミ　＆　サヨ　必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>300
寝言は寝てから。後は変態の社説辺りにどうぞ

>>316
よかったねｗ


【小沢氏秘書逮捕】 献金の交渉するとき、「公共工事の受注」をちらつかせる発言をしていたことが判明　大久保容疑者★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237393806/

【小沢死秘書逮捕】西松建設、献金した際、ダミーとなった自社の下請け企業の名前と金額を一覧表にしたリストを小沢氏側に提出
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237396145/

【西松献金事件】 大久保容疑者の前任者の元秘書からの要請が契機　東京地検特捜部、元秘書からも参考人として事情聴取する方針
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236996554/

【社会】ポスターに演説会…小沢民主党代表の選挙に西松建設社員を大量動員
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237164326/

【社会】小沢氏側が介入か 岩手「胆沢ダム」で談合、西松が一部受注−東京地検
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237199706/

【政治】西松建設巨額献金事件　数社が「受注額」基に迂回献金
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237068447/

【捜査関係者の話】 西松献金「自治体の首長ら複数政治家側に」　ダム工事受注の目的　長野（浅川ダム）、大分（久木野尾ダム）でも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237067391/

【政治】大手ゼネコン鹿島元幹部が受注調整　「民主党小沢代表」側から「天の声」か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237236706/

【小沢氏秘書逮捕】 献金の交渉するとき、「公共工事の受注」をちらつかせる発言をしていたことが判明…小沢氏秘書
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237339532/

自民民主両方とも倒れろ。

この「禁止すべき発言」って、小沢代表さんの主張している
「合法な献金貰ったのに検察から疑われた」が前提になっているわけで
まずはその問題がシロかクロかハッキリしない限り判断がつかんよ。

どっちにしろ最初のヤマ場24日あたり。
これでシロだったら、企業献金禁止案は、与野党でおおいに討論すべき。
クロだったら極悪非道の罪をおかした死刑囚が拘置所でとなえる死刑反対論、耳を貸す必要はナシ。
（ただし政治とカネについては引き続きいろいろと検討していく必要はもちろんある）

そもそも、企業献金の禁止が、政党助成金制度を導入する前提だった。
個人献金は禁止されないし、政党助成金も支給されるから、禁止して何の問題も無い。
保守政党を自称している某利権集団が困るだけ。

>>323
民主だけに有利じゃん

>>320　その垂れ流し記事　全部立件不可能だぜ　恣意的捜査丸出しの国策やんけ

【検察は追い詰められているのではないか？】
「ガダルカナル」化する特捜捜査（郷原・元特捜検事）
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090315/189047/?P=1
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/court/1237223444

・人事異動で忙しいこの時期全国から検事の応援を頼むことは異例。
・西松の政治団体はＯＢが常駐しておりダミーと証明するのは困難。
・ダミーと証明できないと大久保秘書が西松から資金が出ていると知っていても違法ではない。
・マスコミへの情報提供はまさに「なりふり構わず」という感じだ。
・「迂回献金」や公共工事を巡る談合などに関する小沢氏側の新たな犯罪事実を立件できる可能性はほとんどない・・
　�@「迂回献金」は、政治資金規正法上は違法ではない。
　�A現時点では2006年3月以前の談合の事実はすべて時効が完成している。
　�B談合構造を前提にした「口利き」などでのあっせん利得罪も時効が完成している。
　�C公共工事受注とその対価としての献金を関連づけることも事実上不可能。

理解に苦しむこの時期の小沢氏秘書の逮捕
元検事・郷原信郎氏インタビュー
http://www.videonews.com/interviews/001999/000869.php

１．政治資金規正法は直接の献金者を書く事を義務づけているだけで出資者は問わない。
２．大久保秘書が企業からの迂回と知っていても違法ではない。
３．西松建設の政治団体はダミーとまでは言えない。
４．迂回献金だと知っているだけでは違法ではない。

>>1
別に動揺まではしていないだろｗ
「又小沢のいつもの駄々こねが始まったかｗ」位にしかねぇ........
小沢は自公に亀裂でも入れようと思って仕掛けたんだろうがまぁ無理だろうねｗ

しかし..........小沢って奴はまるで使い物にならない野郎だなぁ...........
策士策に溺れるとか言う以前に策そのものが下手糞だわｗ

そりゃ自民党は動揺するだろうよ
「お、お前どんな面下げて言ってんだ？」となｗｗｗ

「自民党が動揺」ってのは民主党の願望だろうな
政治献金事件で秘書が起訴されそうなこの時期に、政治献金に綺麗なイメージをアピールしたいんだろうけど
「なぜ起訴前のこの時期に？」と言われてまっせ

>>324
「民主だけに有利」なんじゃなく、「自民が不利」なだけ。

政治家は金がかかるってよく言われるけど

何にかかるの？よく言われるのが
選挙費用、事務所費、通信費、書籍代、交通費？

でしょ？これにそんなにかかるもん？
通信費交通費は歳費であるでしょ？
書籍代って１日１冊よんでもそんなにならんだろうし
何にそんなに金かかんの？

小沢も億の土地持ちらしいし
中川秀直だって億単位の献金集めてるらしいし

何してんの？そんなに金集めて
月１３万で生活してる俺には想像つかん

主に選挙

【企業団体献金（05〜07年度）】

　自民　99.0億円　\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\　
　民主　*2.6億円　\\\

>>330
主に広報だな
選挙カーを１日走らすだけでも結構な金がかかるし、ポスターの製作費・印刷代もある
テレビCMは一回で100万くらい飛ぶし

金がかかるのは事実だよ

>>332
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>330
選挙には相当かかる

ここまで大胆に来るとは小沢も豪腕だな
小沢が前面に立たなくてもいいから、民主に一回くらい
政権渡してみたくもなるね

>>330
まぁ元々はさぁ.......田中角栄氏が学歴も無ければ政治的人脈も無い中で政界を上り詰め自分の政策
を実現する為に頼りにしたのがカネだった訳だよ........
カネで人を集め子飼いを増やしと..........学閥や出身閥（長州閥とか）やら出身官庁とかを背景にして
力を伸ばす政治家達に対してカネと子飼いの人数で対抗した訳だよ
それが「数は力なり」という考え方に繋がった訳
で、膨大なカネが必要、とありとあらゆる方法の露骨なカネ集めを始めあちこちにカネを配りまくった
訳だわ

金丸や彼の子飼いだった小沢はそんな田中の手法だけ真似て蓄財していただけだよｗ

結局菅が「政府の経済対策は遅すぎる！」と言ったのと同じなんだよなｗ
どの面下げてｗ

>>336
政局しか見ない汚い
手という点においては豪腕だなｗ

相手を攻撃するためなら政治的信条も糞もない
恥知らずな寝言をほざくだけの豚。
こんな奴に迎合する連中に政権渡したら確実に日本終わる。

企業献金もいけないから禁止ではなく
自民党を揺さぶる為の手段でしかない。
マスゴミのおかげで非難だけしてりゃミンスの株は上がるしくみになってるからな。

だから、参政主体ではない企業法人格が政党に献金するのは
政治倫理にそもそも反するわけね。民主主義が機能不全に陥る
元凶でさ。

企業献金どうのよりまず、お前がそれを言うのか？ってなるよ

>>336
どこが豪腕だ。
小沢のやることは全部後手後手じゃねえか。
秘書が逮捕される前に言えばいいだろ、こんなこと。

ていうか小沢は今まで貰った企業献金全額返還しろよ。
それがスジだろ。

で選挙の度にカネ集めの話ばかりになるアメリカみたいな腐った
国になってしまいますよって、レス60代くらいでも言ったのさ。

良い機会だから全廃したら良いさ。

>>325
朝日や毎日の取材も国策ですかｗｗｗｗ


電波杉ｗｗｗ

秘書逮捕の翌日に
「身にあまる程企業から献金もらってる」
と言い放った小沢が
「企業献金を禁止しろ」とか言ってもねえ…

>>341
企業献金が全てだろ
西松の献金はモロに賄賂としての目的だし、だからこそ迂回させたんだろ

小沢がいくらクリーンなイメージをアピールしようとも
起訴は確定しているんだし、フォーマンスと思われてお終い
検察は粛々と準備をするのみ
アピールは裁判に全く影響しないばかりか悪あがきにしか見えない

このままじゃカネの力で政治が動いちまうからな。

>>348
しかも実質の伴わない単なる「イメージ」だけだからな。

散々、億単位の贈収賄しといて

今更、企業献金禁止ｗｗ

【小沢氏秘書逮捕】 献金の交渉するとき、「公共工事の受注」をちらつかせる発言をしていたことが判明　大久保容疑者★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237393806/

【小沢死秘書逮捕】西松建設、献金した際、ダミーとなった自社の下請け企業の名前と金額を一覧表にしたリストを小沢氏側に提出
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237396145/

【西松献金事件】 大久保容疑者の前任者の元秘書からの要請が契機　東京地検特捜部、元秘書からも参考人として事情聴取する方針
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236996554/

【社会】ポスターに演説会…小沢民主党代表の選挙に西松建設社員を大量動員
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237164326/

【社会】小沢氏側が介入か 岩手「胆沢ダム」で談合、西松が一部受注−東京地検
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237199706/

【政治】西松建設巨額献金事件　数社が「受注額」基に迂回献金
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237068447/

【捜査関係者の話】 西松献金「自治体の首長ら複数政治家側に」　ダム工事受注の目的　長野（浅川ダム）、大分（久木野尾ダム）でも
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237067391/

【政治】大手ゼネコン鹿島元幹部が受注調整　「民主党小沢代表」側から「天の声」か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237236706/

【小沢氏秘書逮捕】 献金の交渉するとき、「公共工事の受注」をちらつかせる発言をしていたことが判明…小沢氏秘書
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237339532/

小沢のいつものくだらない余興だね。
馬鹿にしすぎだが。

浜幸さんが言った話だが

彼が衆議院議員になった際、当初田中派に入る積もりだったんだって
ところが（どうやら小沢や羽田辺りが猛反対したらしい、と浜幸さんは言っていたが）角栄氏から
「申し訳ない。お前を入れる訳にはいかなくなった.........そこでだ、お前は川島派に入れ。川島派を
こっち支持にするのがお前の仕事だ」
と言われたんだそうな

ま、一事が万事こういう調子なのが角栄氏のやり方だったんだわ

>>341
誰が言おうと国民には関係ない、交付金も企業からの賄賂も貰いますじゃ余りにも図々しい

そりゃ動揺するよな。一番汚い奴が言い始めたんだから（ｗ。
読売は本当に民主のプロパガンダ新聞になってるな。
小沢は引退しろよ。今まで逮捕されなかったのが不思議な極悪政治家だろ。
田中、金丸の金の延べ棒野郎がクリーンなはずがないだろ。

企業献金を禁止しても、企業が政治団体へ、政治団体から支援者へ
支援者から個人献金として政治家へ

これでどうにかなる　と汚沢は踏んだんだろ。
散々今までかき集めて、それなりに資産も出来たから、
引き締めた方が汚沢には有利かも知れんしな。

もうなりふり構ってられないんだな、汚沢。

>>356
そもそも自分は個人献金(偽装)で金集めてきたわけだしねw

>>341
裁判で違法認定されてから書く文面だろ、それ.....

>>342
>それがスジだろ。
解散してる政治団体への返還は不可能...

>>345
>朝日や毎日の取材も国策ですか
日日、毎日は「大本営発表」には定評がある

>>336
細川内閣だけで十分だよ

若すぎて当時の小沢の活躍を知らないなら、
「やる夫が政権交代を目指すようです」シリーズがお薦め

全廃しようぜ〜

チキンは正面勝負に弱いってことですか♪

アメリカの大統領選挙の感覚がそもそもイカレてんのさ。

>>360
あの五胡十六国時代みたいな政権は小沢がかき回したのが
原因だからなあ。
小渕、小泉あたりで安定したら、メディアのせいで安倍政権が
メロメロになってまた小沢だよ。
早く死んでくれ。

細川内閣の時は「政権交代」という見出しが躍ったもんだ
国民も一瞬の熱病に冒されたようになって
あれを経験したものは試しに民主党になどとは絶対に思わない
経験値は大事だよね

>>339
自民は政局と金以外見てるものがあるの？

また力が自民に遠く及ばない民主としては
どうにか政権を握らないと何も出来ない

それを理解している小沢は汚い手を使ってでも
民主の地位を飛躍的に高めたことは評価に値するのでは？

そして相次ぐ総理の入れ替わりと自民に対する国民の失望
少なからず政権交代を望んでいる風潮が高まってきた今
秘書の逮捕劇にマスメディアの自民に対する一斉叩き

この状況で早い判断と行動起こせる事は
少なくともだらだらと政権握ってきた自民よりはマシだと思うがね

ぶっちゃげ、自民だろうが民主だろうが棺おけに入りそうな官僚
が後ろで全部やってしまう今の政治体制じゃ大して変わらんだろ。

これ民主党内でも意見が一致してないらしいのに、
煽っちゃって平気なのか？

>>356
そう。
そもそも企業献金に関しては既に縛りはきつくなっている。
だからこそ今回の西松ー小沢で問題になったのは、その縛りをかいくぐるために、西松建設からの企業献金を社員個人が献金している体を装ったことにあったわけで。
いくら小沢が「企業献金廃止！」といったところで、個人を経由させれば実質企業献金は出来る。
今回はたまたま特捜にばれたけど、というのが小沢の頭にあるんだろう。

>>367
大多数は貰っていないだろ、タレント間借りの連中は反対だろうがね

>>1
やけっぱちの小沢氏

麻生総理が率先して、
自らの建築土木業界からの献金の詳細を洗いざらい公表して、
今後は一円も受け取らないと表明すればいい。
まあ、不可能だろうけど。

参考人聴取された石川ともひろ議員は北海道11区で

泥酔会見した中川昭一の対立候補なんだよな、、

西松の献金の一部は個人献金
企業だろうが個人だろうが抜け道を防ぐ具体案を出すべき
小沢は具体案を何も言ってない
動揺って書ける精神構造が理解できない…
本当にマスコミ狂ってるなぁ

やっぱりそうか、これで小沢さんが日本の政治家の中で、一番透明かつクリーンな
政治家だという事が証明された訳だな、自民は汚い金無しでは運営出来ない、イコール
汚れた金で現状を維持している証拠だ、小沢さんを信じる世論調査での国民の数にも納得がいく
今現在の政治家の中で小沢さんは、まさにミスタークリーンという訳だ

企業からの献金を、拡散希釈できる様な、大きな支持団体を持つ政治家が絶対有利になる訳だね。
それはすなわち汚沢みたいな人。
若手中堅議員は益々活動資金調達に困り、金に困窮した議員を汚れた金で釣って、派閥を拡大する訳だ。
ほんと昔の汚い政治そのまま。

>>374
これが実現したとこで、遡及して断罪される
わけじゃねーからなぁ。それはそれこれはこれ。

小沢は今回の件で身軽になったという事かな？

>>375
盲学校での麻原みたいなやり方なんだよね。

捨て身で功を奏した
死中で生を得た

みたいな感じだな

麻生は真っ向から禁止に反対したね

ネット右翼の願望と違って小沢さんは真っ黒ではないからこそ逆のベクトルでも勝負できるわけ。
もし真っ黒ならこういう主張はできないわけだからね。

>>381
小沢が真っ黒なのはみんな知ってるよ。
金丸の子分だぞ。

>>381
さすがに気持ち悪いな。
というか、どうしてそんなに一発ＩＤが多いんだ？

>>377
個人献金化する手法を作れば良いだけだろ
西松だって個人献金あった
小沢はそれを合法と思っている
身軽とか(笑)

　そもそも企業献金禁止しても今回の件と関係あるの？小沢が今回の件で
問題になっているのは個人献金に偽装した企業献金に関与した疑いが
あるからだろ？

>>380
麻生は漢字だけじゃなく、空気も読めないからな

小沢はさすがに機をみるに敏、だわ
国民のこの高まりきった政治不信、どっちもどっち感をよくつかんでる

是非はともかく、企業献金の全面禁止はストレートに響くだろうな

逮捕されないために手段選ばず、ってだけじゃん

　企業
　労組
　宗教
　赤旗
　在日

すべて禁止したら政治家の奴らどんな顔するだろうな

色々と言いたい事はあるが。遅かれ早かれ民主が全てを握る日は近そうだな。

>>385
西松のは企業→個人→団体→政治家、な
企業・「団体」献金を禁止すれば、企業→個人→政治家となり、迂回の小細工もバレやすくなる

おまえらみたいなゴミネチズンが便所の落書きでなんと言おうと
小沢さんは立派でクリーンで安心して国を任せられる人だ

>>386
どこまでお縄を買いかぶってんだよｗ

火の無い所に煙をたたせようと必死だなー……マスコミ。
どうでもいいようにこねくり回して自民攻撃かぁ。

これで企業献金がホントに禁止になるんなら
無条件で民主党支持するよ。
政治の流れが完全に変わるからな。

だから小沢がクリーンとかやめてくれよ。
本当に極道が倫理を説くようなもの。
岡田とか前原連れて言わせろよ。

こりゃ、もうもうしいなｗ

麻生は企業献金の反対に反対なのだ

小沢さんは絶対にクリーンだ

先祖が韓国人を日本に強制連行して強制労働させてた総理なんてブラックだろ

>>398
徴用な。日本男児は徴兵。朝鮮人と婦女子は徴用。

ここまで完全に反対なら、麻生も自民も回復はないな
大体こうなることは予想出来たはずなのに、全くセンスがないもう任せられない

>>385
会社の為の団体なら給与上乗せ分を払う社員もいるだろうが、・・
企業団体献金完全禁止後に
個人献金＝政党支持を強制されるようだったら内部告発でその会社アボーンされるだろ。

どうやったところで実質献金は根絶出来ないんだから、
どの企業から、どれくらいの金額を受け取っているか明確にする方がマシかも知れない。

親族企業に企業融資や融資口利き　親族個人に融資や口利き
こんな風に偽装されたら取り締まれんでしょ？
純粋な商取引かもしれないし、親族企業までは規制難しいだろうしね。

自民党　→　企業
民主党　→　労組
公明党　→　宗教
共産党　→　赤旗
社民党　→　在日


全部禁止にして政治家を涙目にしようぜ

この企業献金の禁止を出来たら小沢代表は国民から支持されるね。
逆に自民は曖昧な態度してると本当にやばい。一気に世論とマスコミは自民のはっきりしない胡散臭さに目を向ける。立場逆転だな。ブーメランみたいなもんだな。小沢さんはやっぱ賢い。

破った奴が全面禁止と言って煙に巻くとは喜劇だな

小沢はどうせ、個人献金にして企業から賄賂取るんだから
意味ないんだよ。
政治団体迂回してもらってる違法野郎奴がどの口で言うかって話だよ。

>>401
個人献金にも当然上限規定があるしね
これまでのような額を献金しようとすれば、どうしても頭数が必要になるから、かなり危ない橋を渡ることになるわな

>>399

徴用なんてたんなる言い訳
強制連行を認めたくない人間がねじ曲げただけだろ

>>408
いや徴用ですから。日本男児と同様に赤紙で引っ張ればいい
のか？大韓帝国のトップに頼まれて併合してやったのに一方は戦地で
一方は労働。これは逆差別。
あくまでも日本は併合してくれって頼まれたんだからな。
リカンヨウはお国では売国奴でしょ。それが証左。

>>1
藪をつついて蛇を出した格好だなｗ
せっかく民主党マニフェストから「企業献金禁止」が消えてたっつーのに。

>>409
歴史を勉強したほうがいいよ
俺達の代でしっかりアジアの国々に賠償して終わらそうよ

従来の総務省の判断を検察が無視した以上、もう全面禁止にするしかない

>>406
そういう手が使えるの？
なら逆に自民議員が躊躇する理由が分からん
同じ手使えばいいのに

迂回個人献金云々って話だが、
会社・団体が個人献金を仲介したら当然アウトになるだろ。
会社が社員が本当に個人献金したかどうか確かめようがない。

そんなんで西松みたいに、給与に上乗せするアホな会社ないだろ。

>>411
あほくさ
夜釣りしてんじゃねえ

古い自民とか新しい自民とか言って国民を騙してた連中も、これでお終いだな

小泉ですら自民党を改革するといってこれには手をつけなかった。
自民党が変わるというならまず献金禁止にして
話はそれからだな。利権ナシを飲めよ。

自民党は死んで良し。

善人面してんのがムカツク。お前らこそ悪なのに。

　　ミンス必死だなｗｗｗ

おいおいｗ
民主党が言いだしっぺだろ
まずお前らが手本を示せよｗ

企業献金で真っ黒な小沢が言ってもなぁ。

汚いって言う印象づけるのに必死だな！　印象操作する検察の方が100倍汚いだろ！

政治献金額トップテンに小沢入って無いじゃん！

◆◆◆政治家献金額ランキング◆◆◆ 　
http://www.youtube.com/watch?v=MS5V_Qftku8&feature=related

◆国会議員政治資金収入ランキング（平成19年）
1中川秀直（自）　4億4955万円
2亀井静香（国）　3億7725万円
3平沼赳夫（無）　2億9512万円
4古　賀誠（自）　　2億7879万円
5山田俊男（自）　2億7695万円
6松木謙公（民）　2億7695万円
7森　善朗（自）　2億7021万円
8麻生太郎（自）　2億3383万円
9鳩山邦夫（自）　2億3182万円
10鳩山由紀夫（民）　2億2194万円

◆政治資金パーティーランキング（平成19年）
1中川秀直『秀政会』　3億950万円
2民主党　2億5580万円
3平沼赳夫『平沼会』

http://www.youtube.com/watch?v=KZAMfD5l2mA

いかにも小沢が一番金に汚いような印象捜査するんじゃねぇよ！アホマスコミ！

>>420
法律とは施行されてから発効ですよ。当然の事さえわからなくなったんですか？

金儲けのために政治家やってるんじゃねえ
全面禁止にしてクリーンになれ

企業献金と、捕まった小沢のそれとは違うのに

やっぱり小沢って面白いな。
良くも悪くも「政治家」って感じがする。

残念なのは、実際の行政をさせたらどうなるか
分からないところだけど。

誰が言い出したかは関係がない、国民にとって政治ｊは結果が全て投票するのは有権者

どう考えても動揺して脳がグラグラしてるのは民主党員です

>>351○検察が捜査を見送った自民党資金疑惑の極一部　使途明確にしている小沢側だけ逮捕
自民党議員の使途不明金　合計５７億８６７０万円
http://www1.neweb.ne.jp/wa/kabuombu/jimin-situmon.htm
自民党長崎県連に対するゼネコン企業の異常な献金実態
http://homepage2.nifty.com/~matsuyama/0051.html
安倍氏２億円を集金 　収入の６７％がパーティー
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-08/2006090826_01_0.html
自民党議員は使徒不明の政策活動費を明確にすべきである。
安倍晋三議員　　　9億9千250万円
青木幹雄議員　　　2億8千820万円 等・・・
http://homepage2.nifty.com/~matsuyama/0059.html
自民党の末松信介参議院議員が、知り合いの経営者からの5000万円の借金を政治資金報告書に記載していなかったという事件。
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2007/01/01202444.php
自民党　衛藤征議員　秘書が不透明集金　冊子作製　業者から購読料１．４億円
どう考えても市場価格の1000倍の料金！！
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20070109/20070109_014.shtml
『自民党佐田の政治団体「佐田玄一郎政治研究会」が政治資金規正法に違反する不適切な会計処理を行っていた』
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%90%E7%94%B0%E7%8E%84%E4%B8%80%E9%83%8E
【買収】 自民党・塚田一郎氏陣営の木村元県議が「現金を配ることを承知の上で渡した」と容疑認める供述…参院選新潟選挙区
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188976997/l50
【買収】 「自民党の金権体質」と批判　野党、小林温氏辞職で
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188978549/l50
菅元総務相の所有ビルに自民党支部と関連政治団体が事務所を置きながら事務所費1956万円計上　取材に事務所は回答なし
http://orz.2ch.io/p/-/news22.2ch.net/newsplus/1187989496/
政治資金：塩崎事務所の女性職員が流用「海外旅行などに」
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20070820k0000e010069000c.html
【自民党】 佐藤ゆかり議員のベラボーな資産　都内に住居があるのに格安家賃の赤坂議員宿舎に住むのは衆院の規則違反ではないか
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186796469/l50

>>423
明日からでも実行できますけど？ｗ

>>423
民主党が企業献金が悪いと思ってるなら法律に関係なく党内では企業献金を禁止にすればいいだろ。
共産党は政党助成金に反対したからいまだに受け取ってないよ。
だから民主は共産以下っていわれるんだよ。

まぁ小沢の場合

酔っ払い運転で捕まった奴が
今度から酒を止めますから、見逃してくださいって言ってるようなもんだ。

一度、お縄一牢になって、罪を償ってから言わないとダメだわな。

>>422
最後の方が印象捜査になってるぞ？

ただでさえ素寒貧の民主党候補者が完全に息の根を止められました（笑）

こういうのを禁止したら宗教とかチョソとかそういう後ろ盾がある政党しか残れなくなるよ？

薮を突いて蛇を出す

笑った！

自民が賛成できっこないのを承知でこんな過激な法案だしたんだろうが、
自民が小沢試案を民主の公約にするように誘導すればまたオセロみたい
にひっくり返るよ。
いずれにせよ、潰しあいなんて国民にとっちゃなんの利益にもならん。

モバゲーのニュースに民主が消費者院だかなんか新しく作る法案提出で麻生が民主を批判って記事あったけど献金禁止し発表してそれ提出したってまた迂回献金するのかな？
　

>>430　>>431

だから共産党とかは万年野党なんですよ。法改正するにしても、全政党同時にやらないと不公平でしょ。

なんでもまずは自ら姿勢を見せろでは何も進みません。

民主党は結局マルチまがいに手を出すんだろうね。
ある意味危険ともいえる。

企業献金に限らず献金自体を禁止しろ
特に敵国人(チョンとか)から献金受け取った政党は解体、政治家は死罪でよい

>>437
だなぁ。

今は景気対策を考える時期だろうに…

民主党は、てめえらの事しか考えてないな。

>>433　指摘サンクス！

金持ちに成るために政治家やってるやつらを
たたき出すいい機会だから　やっておしまい

>>439
いやいや良い事をするんだから率先して実行しなよｗ

はいはいザル法ザル法

>>442
手前のことしか考えてないのは自民だろが、文句なら層化と漆間に言え

>>445
いやいや。同時にやってもらったら良い。別にそれで構わん。

>>442
麻生が行政の顔で国民が金使う気になるか？



第二次補正予算三ヶ月先送り！アホウは詐欺師だろ！

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　おたく、庶民？ 景気対策は先送りでいいだろ？
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　 漢字なんて読めなくても金持ったもん勝ちよ
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　解散？俺の勝手だろ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　 皮肉ってわかるか？
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

>>448
やりたいのが民主党なんだから勝手にどうぞｗ

小沢が言うから意味があるんだわな。
このことで最も影響が大きいのは自民　そして小沢自身も同じ。
まさしく身を切って制すということ。
小沢は何だかんだ言っても立派だよ。

>>450
そんな逃げ口上が通用するのは自民信者にだけ

>>451
大久保が逮捕されたのも、どう考えたって法の捻じ曲げだしな。
小沢は被害者なのに、国民に疑念を不本意ながら持たれたという事で潔い決断。

政治家として一級だと思うわ。

>>452
今日から企業献金を受けません、とさっさと表明しなよ
自民党は無関係ですｗ

>>449
小沢を擁護するのに必死に麻生や自民党を叩くのは単なるゴマカシじゃないのか。
話題逸らし。

それはおかしい。

>>449
意味が分からんな。

こんなん、小沢と党のイメージを良くしたいがために
急に言い出したことにしか見えないぞ。

まぁ景気的には、こうやって内輪のルールづくりをウダウダやってて、国会審議を無駄に引き伸ばさないだけマシなのかな？

最近、株価も上向きだしな〜。

半島からの闇献金はオッケーなんだよな
汚沢WWWWWWWWWWWWW

やっぱり小沢は一番政治家らしい人だよ

ビジネスに外交力とか必要なのだから、チームジャパンとして自民政治家を支えるのはいいこと
一方の民主はチームチョンコ

さすが貧乏人の味方 民主党
金持ちの俺には関係無いなｗｗｗｗｗｗｗｗ

自民がんばれ

>>454
結果は選挙で出るんだから待ってろよ、そうだ今日にでも解散すりゃいいだろ

順序がおかしい

代表の役職ぐらい辞任しろ、新体制になって提案しろ！

>>453
いやいや、小沢さんは別格だよ。

確かに、違法献金をもらっただけならギリギリセーフだよな。

今までも、献金した側の企業は罰せられたが
金をもらった政治家側は

「知りませんでした。返します。」

で済んでいただろう。
(水谷建設の時の小沢のようにな)

しかし、今回の件は違う！！

”小沢にだけ”西松側とグルになって、裏金づくり、違法献金づくりをしていた嫌疑があるからな。
(小沢側から西松に知恵を付けた？)

つまり今回の件では
小沢にだけ、(処罰の対象となる)献金した側の企業と共犯である嫌疑がある訳だ。

”小沢にだけ”な。

こう整理をしてみると、小沢が真っ先に捜査され、あるいは逮捕されても全く違和感がないと思う。

実際に共犯の西松は逮捕されているしな。

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　　　　 }. ヽ（ ;:;:;'　　　｡　'=≡ﾐﾆ;;　ノ ( 　 ｀ヽ . i:;:;:/
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　　　　弋,,,.'　　　　　　ヽ,｀ﾞ''''''"~ﾉ｡ /,,,,　　　ﾞ /''
　　　 ,,-,‐{　　 　 　 　 　 ｀'''' "　　 iヽ, ｀''‐''' {′
　　,イ/i. /i　　　　 ',　　･ ﾟ　,.'´ヽ.　.}　 `'''´ ./
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::::::::::::::::::'､.　' ､: : :ヽ　　　 ゝ,__,,ノ´ノ／::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::ヽ 　 ﾞ ､: :ゝ,,.　　 　 ,,/ ／::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::'､　 　 ﾞ'‐ ,,`'_''_'',,"-'':::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::'､.　　　　/ミミ＼ |:::::::::::::::::::::::::::::::

■■■■■■小沢氏の第七艦隊発言でCIAが動いている模様■■■■■■　　　　　　
　民主党の主張するように、政治献金の単なる形式違反に過ぎないものであり、政治的混乱を招いた検察側には事件の説明責任がある。
　なぜならば、今回の逮捕は同時に、検察内部の意図的な政治撹乱の疑いがあり、我が国にとってより重大な問題が提起されたからである。
　すなわち、国民の利益を考えれば、先ず民主党の主張を優先し、検察内部の背任・収賄容疑を疑って検察側はその説明責任を果たすべきなのである。
　そして我々は、事実上の米国情報工作機関CIAにおける莫大な対日政治工作費の存在を忘れてはならない。
　我々敗戦国は常に傲慢な国の被害者を強いられてきたのである。

企業献金を禁止すると口で言いながらもらい続けるって格好が悪いよな

またキチガイの空気コテがコピペマルチポストを…
>>465
やめろキチガイ！
巻き添え規制されるオマエのＩＳＰのユーザーがかわいそうだろが。

>>463

嫌疑が小沢だけに生じるというのがそもそもおかしいわな。

実質企業献金なら、他も実質企業献金なんだし。法律がおかしいのか、法解釈がおかしいのか。

普通に法をみれば、小沢のは合法。

小沢は山崎拓と同じ臭いがするので早く逮捕してください。

でもどっちかって言うと山崎拓を逮捕してください。
九州出身としては肩身が狭くて困ってます。

やっぱり自民はダメ
賄賂でズブズブ、アメリカの犬

国民総自営業社会にすっから企業団体なぞ自然消滅じゃ

ウンコしようと便所に入ったら
流し忘れのウンコから「臭いからウンコすんな」と命じられた感じ

さすが小沢だなｗただでは終わらんｗ

間近なのは選挙じゃなくて裁判だと言うのに、なんと暢気な

これで24日のお祭りがさらに楽しくなった。

おそらく不起訴。とてつもない祭りとなる。

反対してる議員は、国民のためではなく企業のために政治をしてると言ってる様なものなのに
アホだはな

＞大島理森国対「政党活動の自由を担保していく重要な問題だ。私は企業・団体献金は否定するものではない」

企業の政策要請付きの献金が議員の政党活動の自由を担保するものなのか？
反対だろ。
企業献金は政党活動の自由、政策の自由を奪わうものにしかなっていないのが現状じゃないか。
企業家の意向に沿って政治をするなら政治家の存在は不要だ。

>>463
東京地検の大本営発表を信じてるアホがまだいるんだなｗｗｗ

>>470
北朝鮮とズブズブよりはいいんじゃないか。

政治は金で買うものじゃない。票で得るもの。
国があっての金だってことを今1度見直すべきだろ。

小沢は偉大で大物　偉いぞ
献金全面禁止にしろ　面白いぞ

企業、団体に貰える賄賂に目が眩んで国民の意見を聞いてない自民イラネ

＞山崎拓「政官業癒着の象徴みたいな方が言ったって始まらない」

逃げ口上だなｗ
今のところ捜査対象になっていないが、自民の政官業癒着の構造は無視かよｗ

喧嘩のやり方よく知ってるわ小沢はｗ
さすがに自民党の痛いところよく知ってる

>>1
ナベツネが、読売新聞と日テレをフル稼働させて

世論混乱を工作中。

企業献金の議論は良い事
ただ、小沢が言うな

>>484
自民には痛すぎるわな。年間100億円が吹っ飛ぶんだからｗｗｗ

つか、100億ってすげぇよなぁ。

秘書が逮捕されてる議員が言う事かよ。
毎年2500万貰っておいて、企業献金はやめましょう。逆切れじゃん

たんまり献金もらってる小沢が言うんだから
そりゃ動揺するだろうな

風俗で喩え
　　 　　　 ＿＿＿_
　 　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡） 　 （≡）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　アケミちゃん…ああっ、うまいお、いいお…ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　　　アナルも舐めて欲しいお・・・
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　　　　　　　ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ…そろそろイクお……ｳｯ！


　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　アケミちゃん、いつまでもこんな仕事をしてちゃいけないよ
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　ご両親がキミを育てるのにどんな苦労をしてきたか判るかい？
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　将来のキミの旦那様がこの事を知ったらどんな気持ちになると思う？
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

>>484
こうなることは決まってるのに、今更何で自民が右往左往している方が不思議もう政権
担当能力が無くなってるとしか言えない

問題になっているのは、小沢一人のことじゃないのよ。
政官業癒着が問題になっていると認識できない自民って何だろ？

>>487
だから企業献金を止めるのは民主党だけだって

風俗で喩え（自民党バージョン）
　　 　　　 ＿＿＿_
　 　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡） 　 （≡）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　アケミちゃん…ああっ、うまいお、いいお…ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　　　アナルも舐めて欲しいお・・・
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　　　　　　　ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ…そろそろイクお……ｳｯ！


　 　　　／_ノ '　ヽ_＼
　　　／（≡） 　 （≡）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　アケミちゃん…ああっ、うまいお、いいお…ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　　　アナルも舐めて欲しいお・・・
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　　　　　　　ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ…そろそろイクお……ｳｯ！


　 　　　／_ノ '　ヽ_＼
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　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　　アケミちゃん…ああっ、うまいお、いいお…ﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　　　　アナルも舐めて欲しいお・・・
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／　　　　　　　　ﾍﾟﾛﾍﾟﾛ…そろそろイクお……ｳｯ！

ゼネコンや企業からも頂いております。
でも誰かは詮索はしません。
で、突然企業献金は廃止します

意味ﾜｶﾝﾈ

>>492
裁判ではそんなこと問題にされないよ
あくまでも現行法制を是としてそれで違法性を問うんだから

検察は献金を受けてる政治家全てを聴取しろよ

自民信者の必死な逃げ口上が笑える、そんなの有権者に通用しないと思ってるから自民は
動揺してんのに

>>492
逮捕されたのは小沢の秘書だ。
政官業癒着だなんて、取ってつけたような事を言い出して一般化するのはおかしい。

小沢の問題を誤魔化そうとしているようにしか見えない。
捕まったら、「自分だけじゃない、みんなやってる、みんな悪いんだ」と言い出すようなもの。
ねじ曲げるな。

僕の首は安くはないですよ。
この首と引き換えに、あなたがたの金蔓を残らず消します。
by小沢一郎

逮捕→政治家引退

が決まったって事だろｗ
小沢の最後っ屁
　

>>487>>491
俺だけ狙い撃ちか、なら道連れじゃって、やるわほんとにｗ
あんだけのビハインドを引っくり返せるのはこれしかない

小沢が言うなって話を逃げ口上と取るのは
よほど政治に関心がないか、まだ選挙権がない世代か
帰国子女か。

経団連による迂回献金がシロなのはおかしい

>>499
国民は小沢の秘書だけじゃなくて、政治家全員に対して不信を持ってるんだから。
自民党にもいっぱいいるでしょ？疑念を持たれてるの。

逮捕とか裁判とか関係ないんだよ。

結局、自民党は官僚企業べったり政策しかできないって自分たちで認めてる。
自民党支持してるバカは、官僚か企業の幹部しかおらんはずなのに２ちゃんねるの馬鹿どもときたら
頭悪すぎ。

企業ごとに専属の口利き用の自民党議員はたくさんいるだろｗ
ホントは小沢さえ批判できない自民なんだよ。

>>506
どっからきたんですかw
ともかく小沢及び経世会の流れのやつらは引退してほしい

しかしまあ見事な論点ずらしだな。
問題は迂回献金や受託収賄だってのに、見事に献金そのものの議論に持って行った。
テレビしか見てない層には献金と賄賂の区別なんかつかないから、自民党は説明に相当苦労するだろうよ。

>>488
しかも準大手の西松一社でな。他の大手ゼネコンも入れたら何億になるやら。

動揺してるのは「お縄先生」。
ついこないだの記者会見で「企業からもいっぱい献金頂いてます」って胸張ってたじゃん。

>>508
経世会こそ育てるべきだろ。

清和会なんて日本が終わる。もう終わりかけてるけど。

>>505
＞逮捕とか裁判とか関係ないんだよ。

いやいやｗそれが大問題でしょｗ
起訴されたら小沢どうするつもりかね

>>503
只の逃げ口上じゃないか、それに選挙に行く無党派の大半は政治にそれ程関心を持って
いない層が殆どだ良く考えろよ

>>499
アホか自民信者はｗ
小沢ばかりじゃないだろうが？自民党にはもって多くの
汚い議員がいるだろうがｗ

まだ鳩山が言うほうが説得力ある

どうせ社員の個人名義で献金するだろ
献金自体全面禁止にしろよ
金が無くて政治が出来ないって奴は辞めればいい
金が無くても政治が出来る奴がなればいい

>>504
経団連のは直で政党に入ってると思うが？

>>514
だからまとめて逮捕すりゃ良いじゃん
「小沢は逮捕だが２Fは守れ」なんて言ってるヨットウヨなんて見た事ないぞ？
後、草加を国会へ呼ぶって息巻いてた石井は何やってんだ？

企業献金がなくなったら組合貴族やら機関紙で儲かってるとこ

信者からお布施があるとこばっかりおいしいだけじゃん

>>513
小沢みたいな事いうね。
国民の皆さんは〜よく知らないから〜
つまり有権者馬鹿にしてるわけ。

>>516
政治家になるヤツはマゾって言われるくらいがちょうどいい

小沢を庇う材料が無いからって「逮捕は問題ない！政治家全員が悪いんだ！！」って
ちょっと無理ありすぎやしないか

>>509
受託収賄なんてまだ言ってんのかお目出度いな、本人がキッパリと西松のトップとは殆ど
面識がないと断言してるのにバカじゃないの

>>506
>自民党は官僚企業べったり政策しかできない
それは民主も同じ。
企業を優遇しない、私腹を肥やさない政治家なんてどこにもいない。
だからそれは「政治家を嘆き、批判する理由」にはなるが
「自民党を選ぶ理由、民主党を選ぶ理由」にはならない。

頭悪い２ちゃんねらーには選挙権必要ないから、やらん方がいいかもな・・・
官僚、企業の顔色しか見てねもん・・・自民党は。

だから、法人税下げて消費税UPするって考えばっかりじゃんｗｗｗ

えっ？そんなことできるのって思わすのが小沢の凄いとこなんだよ
ハッタリだろうかなんだろうがね
日本人って完全に現状を当たり前のこととして受け止めてるから
大きく転換ができない性質になってる

>>511
経世会こそ…育てるべき…？

>>512
大久保が起訴されたからって、尾身や森への疑念が消えるわけではないぞ？
むしろ次はってなるだろう。それで逮捕も起訴もされないなんて事になってみ？

それこそ法改正の声が巻き起こる。

こんな恣意的な逮捕じゃ、むしろ法の不備が強調される。

まーた韓国人が日本人ではありえない打ち間違いしてる

なんで韓国人は民主好きなんだろうか？ｗ

>>511
中国、北朝鮮と国交正常化の経世会ですか。
道路族いっぱい建設利権の温床経世会ですか。
経世会の反米スタンスは親中のカモフラージュなんですよね。

>>523
ﾜﾛﾀｗｗｗ

>>505
>>514
詭弁を弄して、道理ねじ曲げるなって言ってんだよ。
無視するか民主党工作員が。

今回逮捕されたのは、小沢の秘書。
問題は小沢と西松の金の流れが違法か適法か、それだけだ。

お前らの言う国民ってのは、何処の国の国民だよ。
国策捜査だの検察がどうのだの関係無い事ばかり言ってやがって。
見苦しいってんだよ。

韓国人は電磁波を使って日本人を攻撃しています。

やめてください。テロリスト。

>>530
経世会こそ保守本流だけどな。植民地政府としたら多面外交になるのは当然だ。
いつまでも植民地でいたいってのがスパイの清和会だからな。

>>530
だけど米には金出しまくり。っていう
今の日本にまだ経世会みたいな政治を望むやつがいるとは驚きだ

>>520
企業年金を禁止しますは郵政よりも分かり易い、分かり易いと何か拙いことでもあるのかよ

>>522
昨日の警視庁２４時みたいな番組でｽﾋﾟｰﾄﾞ違反で捕まって
「俺だけじゃ無い、皆逮捕しろやぁぁ〜〜〜！」
って喚いてたDQNと同じレベルだよなｗ
　

腐れ民主党に先越されて恥ずかしくないかね自民党
ど腐れ自民党だからカネは減らしませんか？
政党助成金を全額返金してください

笑い話かよ。自民党しっかり汁。

>>514
>もって多くの汚い議員
例えば誰？
少なくとも政治資金で不動産を十億以上も買いあさるようなのは居ないんじゃないか。

>>505
> 逮捕とか裁判とか関係ないんだよ。

アホウ。
日本は法治国家だ。
駄々っ子じゃあるまいし、なんて事言いやがる。

小沢が
みんな企業献金をもらっていると言った手前
全ての献金が悪と言ったんだ
全てを否定して、禁止だというのは当たり前
で、自民党は否定するにきまっているとわかりきっているので
成立しないのをわかりきって、ほら同意しない自民党は悪だとやる予定で
出してきたんでしょ


私の近くに
自分の嘘や正当化のために
成立しないのをわかりきって
ありえない事をほざく馬鹿がいて
これと同じ事をする馬鹿がいるからよくわかる
これって、マニュアルがあるんだろうね

>>538
まだ何もしてなくね？

これしかないよほんと、是非これで次の選挙戦ってくれｗ
自民には口が裂けても言えないからな

これからも、企業べったり政策します。
法人税は下げます。けど、消費税は上げます。
残業代０政策やります。派遣止めません。
ｂｙ自民党

これを高らかに宣言してるようなもんじゃん　

>>541
その法律を作る立法機関でモメてる話なんだが。

>>540
国民にとっては多いも少ないも関係がないんでね、そんなこと言ってるのは自民信者だけ

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>>542
いつもの事だよ。
ただ、これは少々国民を馬鹿にしすぎ

>>532

＞今回逮捕されたのは、小沢の秘書。
＞問題は小沢と西松の金の流れが違法か適法か、それだけだ。

ん？森は？尾身は？二階は？あれ？もうなかったことになったのか？
ちょっと不思議な意見ですね。

>>541
法治国家って言いたかっただけだろ(笑)
森は放置すか？尾身は放置すか？それで国民が納得するとでも？おかしいんじゃね？ｗ
頭ぱーんしすぎだよｗ

>>540
麻生の資産は10億なんてもんじゃねーぞ。

丑の期待通りのスレの流れだな(w

>>542
簡単な話で、テメエのやってる事を棚にあげて、
テメエの都合がいい時だけ、都合がいいように正論、キレイゴトだけ言えばいい。

要するにそういう連中だって事だと思う。
自分の言ってる事なんざ、つめの先ほども信じていなし、守る気もサラサラ無い。

>>538
>腐れ民主党に先越されて
何したんだ？ｗ民主党は

>>1
首相自ら「献金は犯罪」と認めたじゃねーか。
自民逃げてんじゃねーよ…

>>523
西松の社長とは竹下金丸を通して血縁関係があるのに？
小沢は西松の社長とは金丸訪朝団でも同行してるはずだよ。
だいたい何億も献金貰ってて面識がないなんて信じる方がどうかしている。

>>550
鳩山や麻生やあのあたりは普通に金持ちなんでね
麻生の祖父くらい知ってるだろ？
資産額だけで比べるのかな？

スレタイで丑だとわかった

>>549
何時国民の大半が企業献金を是としたのかね、交付金導入時の付帯事項を読め
今まで国民をバカに続けてして来たのは自民、独裁が長かった所為で完全に狂ったか

まぁ、これで選挙やれば楽勝だな。で、さっさと改正して、自民涙目になりゃ良い。

自民死亡と。

風が吹けば桶やが儲かる
ぜひ献金禁止法案できますように
小さいことを言うんじゃない！

>>550
そらはそれで追求すりゃいいじぇねえか。
思う存分追求しろ、だが問題は違法か適法かそれだけだ。

いくら足掻いたって小沢が審判に問われる事に変わりは無いぞ。
つか、おまえらいい加減薄汚い根性だな。
小沢を支持してるんなら、誤魔化さないで全部白黒はっきりさせろよ。
潔白なんだろ？
ああ？

つ　麻生内閣の功績（内政）

2008.09.29 所信表明演説 。反日マスコミは批判したが、 櫻井よしこ氏を初めとする健全な国民は高評価
2008.10.15 ２年ぶりに拉致対策本部の会合を開く
2008.10.16 一次補正予算成立
2008.10.29 朝鮮総連傘下組織を家宅捜索。税理士法違反容疑（無資格で確定申告書作成）
2008.11.27 税理士法違反で朝鮮総連傘下団体元幹部を逮捕
2008.11.27 朝鮮総連傘下団体の捜査中に公妨容疑で逮捕
2008.11.28 事故米不正転売の次官ら幹部２５人を処分。農水相は報酬自主返納
2008.12.03 税理士法違反で朝鮮総連傘下団体総務部長を逮捕
2008.12.13 初めて政府主催で拉致問題の集会を開く
2008.12.16 「道徳・情操教育を拡充」「教科書ページ倍増」教育再生懇　第２次報告案 　★重要★
2008.12.17 社会保障費抑制のため、年金特別会計の「埋蔵金」から1400億円程度を充当する方針を固める
2008.12.17 食品偽装業者をすべて公表するため、JAS法の運用指針を改正
2008.12.17 交付税増額分で雇用を創出するよう、地方６団体に要請
2008.12.17 公益法人から1076億円を国庫に返納させることを決定 　★重要★
2008.12.17 商店街活性化の政策ビラを配布
2008.12.18 障害福祉サービスへの報酬を2009年4月から平均5.1%引き上げ
2008.12.19 教育再生懇を再開。「理念」より「質」の点から公立学校を学力アップさせ、新たな内需喚起狙う 　★重要★
2008.12.19 改正国家公務員退職手当法が成立。在職中の不祥事発覚で退職金の強制返納が可能に 　★重要★
2008.12.19 民主党とマルチ業界の癒着に関する中間報告。来期通常国会で追及へ
2008.12.24 失業者に旧公団空き家活用　４７１戸・家賃２割引き
2008.12.26 社保庁のヤミ専従問題で現役・OB計40人を刑事告発 　★重要★

>>538
ねぇ？民主は何やったの？何やったの？

　日本経団連は１２日、平成１９年の政治資金収支報告書に基づく、経団連会員企業の政治献金額を公表した。

それによると、献金総額は前年比３億９０００万円増の２９億９０００万円に伸びた。

ただ、自民党向けが２９億１０００万円と大半を占め、民主党への献金はほぼ横ばいにとどまった。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080913/biz0809130025004-n1.htm

→経団連の自民党への献金　29億1千万円

→経団連の民主党への献金　8千万円

企業献金全面禁止されて困るのは圧倒的に自民党！

企業献金全面禁止されて困るのは圧倒的に自民党！

企業献金全面禁止されて困るのは圧倒的に自民党！

企業献金全面禁止されて困るのは圧倒的に自民党！

小沢戦略ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

★なお小沢は禁止するのなら企業献金のみでなく団体献金も当然禁止すべきとも言っている。


特集：小沢一郎秘書逮捕！西松献金事件の真相と深層
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2009/03/post_227.html

>>555
じゃあ検察が突き崩せばいいだろ、何で簡単に崩せないんだよ

>>555
金丸の次男だかが西松の娘の旦那だっけか？
二階は面識あるって言ってたけどな。当たり前だw
小沢がとぼけてるのがおかしくてたまらんw

>>561

＞そらはそれで追求すりゃいいじぇねえか。
＞思う存分追求しろ、だが問題は違法か適法かそれだけだ。

2行で矛盾しとる(笑)　日本語苦手か？

与党のやりそうな手としては、
選挙目当てに好きなことを言えるといって問題をごまかす。

麻生内閣の功績（外交）

2008.10.03 「竹島は固有の領土」とする答弁書を閣議決定
2008.10.06 「麻生氏は外相時代、中韓との関係を損ねた」とするＮＹタイムス誌の捏造批判記事に反論投稿
2008.10.07 日本の不良債権処理の成功経験から、米国に対し資本注入を促すよう指示
2008.10.10 北朝鮮経済制裁の半年延長を閣議決定
2008.10.12 Ｇ７行動計画を支持、日本は外準活用の支援表明＝ＩＭＦＣ 　★重要★
2008.10.19 安保理事国に当選。非常任理事国としては史上最多の１０回目
2008.10.25 IMFがｱｲｽﾗﾝﾄﾞに緊急融資。ｱｲｽﾗﾝﾄﾞ外相の政治顧問が「日本のおかげ」と感謝
2008.10.27 日印安保共同宣言に署名。インドと安保、経済、環境、エネルギーなど幅広い分野で戦略的協調 　★重要★
2008.10.31 大陸棚拡張を国連に申請決定。日本国土の倍が新たな海底資源の採掘領域へ 　★重要★
2008.11.01 水産庁、韓国漁船の違法操業の防止強化の方針決める
2008.11.14 麻生首相「金融危機打開には、日本の経験が有効」とする論文を米紙に寄稿
2008.11.14 大陸棚拡張を国連に申請完了
2008.11.15 日本と世銀が途上国の銀行支援ファンド設立決定
2008.11.23 日露首脳会談で、事務ﾚﾍﾞﾙ領土交渉への反映・平和条約を要求。露大統領「領土問題を次世代には委ねない」
2008.11.24 中国の胡錦濤国家主席との会談を通じ、金融危機での日本の存在感を内外へ印象付ける
2008.12.03 国連で日本が提出した「核兵器の全面的廃絶に向けた新たな決意」が圧倒的賛成多数で採択
2008.12.09 外務省ＨＰの「竹島は日本の領土」という宣伝資料を１０カ国に拡大
2008.12.09 豪雨による洪水被害を受けたイエメン共和国に約80万ドル（約9,000万円）の緊急無償資金協力
2008.12.18 日豪の安全保障協力促進の共同文書発表。防衛協力と情報共有の促進
2009.01.24『日中遺棄化学兵器処理問題終結』 ★重要★（最大６０兆円の血税が、中国に毟り取られる可能性のあった 遺棄化学兵器問題が実質終結した）
2009.01.25 日本の排他的経済水域（ＥＥＺ）の起点となる「国境離島」を含む無人島などの保全・活用に本格的に取り組む。
2009.01.29 李大統領による日韓首脳会談での「慰安婦謝罪要求放棄誓約」

>>538
ねぇ？民主は何やったの？何やったの？

>>558
釣りですか？
小沢が民主の代表になって、ゼネコンやらからの企業献金廃止っつー
マニフェスト外してたんだが。

>>534
保守本流なんじゃなくて大陸派だろ、あそこは。
角栄だって生まれは満州だし。
>>535
親米一辺倒というわけにもいかないから安倍−麻生はインドを将来のパートナーとして重要視してるだろ。
世界最大の民主主義国家自由インドは共産中国よりは付き合い易い相手だよ。

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

とてつもないチキンってことですか♪

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

>562
朝鮮総連の家宅捜査や逮捕は麻生首相が指揮したのか
やっぱり政府と捜査機関って一体化してるんだね

なんで民主支持者はキレやすいんだ。
党首に似て開き直る、だったらやればいーじゃん！
みんなもやってんじゃん！
子供かよw

>>570
呼び方はどうでも良いが、スパイよりマシって事。

エネルギー政策も経世会の方が良かった。

>>569
選挙に投票する有権者にとっては、企業献金禁止にするならそっちを支持するのは当
たり前の話で自民も民主も関係ない

>>554
迂回献金、つまり"虚偽記載は違法"ね。
献金は犯罪なんて誰も言ってないよ。

民主はこれで戦うしかない、腹をくくれｗ
俺は小沢が動くたびに自民が右往左往してるの見るのが面白くてたまらんよ
これが政治だよ、喧嘩ですわ

迂回献金の何が怖いかって、外国からの献金で議員を手足のように使える事になるのが
一番恐ろしいんだが

外国からの献金はNGだったのにちょっとまえから合法になっちゃったし

>>566
はあ？
アホか。
違法か適法か以外に何を追求するのか。

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::::::::::::::::::::::::::::'､.　　　　/ミミ＼ |::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　微修正 ２　ｽﾝﾏｾﾝ ﾓｳﾔﾒﾏｽ

民主はまず政教分離をやれよ。
産経に、支持母体に宗教団体があるってすっぱ抜かれてるじゃねーか。
教育や宗教に支持母体があるなら、組織的に個人で全国で献金させる事可能だろうがｗ

公明と民主のみ突出して有利になるルール作ろうとしてるんじゃねーの?
やるなら個人献金も無しだろ。

>>570
北朝鮮外交は現状維持。なんて言う小沢なんかね、もうねw
安倍とか頑張ってんのに報道がクズだから。

もうすぐ議員辞めるからって言いたい放題だな

>>582
層化や経団連が保守派の足を引張ってるのが、まだ理解出来んのか

>>576
出席者の少ない政治資金パーティも実質献金だから虚偽記載だろ。
特捜の逮捕はそんなレベル。

>>579
ザル法のザルの部分。そのままそっとしときたい？　もう面倒臭いだろ？認識があったかどうかなんて。

似非ウヨには匿名のくせに断定形を使いたがる奴が多過ぎってことですか♪

伝聞かどうかをきりわける以前のオバカルト並ってことですか♪

藪蛇ﾜﾗﾀｗ

どうもウシスレに出てくる民主党信者役は質が低い。
平気で道理をねじ曲げる、関係無い事を論って議論を逸らす、一般化して誤魔化す…
まるで、民主党支持者の質が低いと宣伝してるようなもんだ。

ﾊｯ！これがウシに釣られたって事か…
スレ伸ばしに協力しちまったな。

企業献金禁止自体はいいことだろ
そのせいで企業に有利な法案通したりしやがるんだから・・・

>>584
小沢に異を唱える、安倍を評価した
これだけでなんで決め付け？

人を使い棄てしてまで利益を追求する営利企業が、

何の見返りも無しに、政治献金するなど あり得ない。

経団連政治をした小泉政権は、労務劣化政策を立法整備して経団連に貢献した。
その功績としか考えられない事が、 小泉がトヨタやキャノンなど経団連主力企業が作った政策研究機関に 最高顧問として就任した事だ。

所詮、麻生も富裕な企業家の世襲にして政治家。 一般人との価値観の違いは、とてつもなくデカイ。

>>588
独り言をブツブツ言ってるのって質がどうこうより、単純に気持ち悪い。

>>591
そりゃそうだ。
小沢だけ特別じゃねーし
小泉が特別じゃねーよ？

まぁ小沢も出来るわけが無いと知ってて言ってるだけだからな。
いつもの民主党だわ。

それにしても二院制のうちの１つを掌握してるのに、
民主党って自民党の妨害以外、何にもしてないな。

普通ならとっくに辞めて隠れこもるような男が相手をビビらしてんだぜ
民主の他の議員も小沢に喧嘩の仕方を学べマジでｗ

>>574
スパイって？朝鮮人やら中国人やら秘書だの愛人だのにしてるヤツの方がスパイの危険があるだろうに。
何でも政治資金で買ったマンションの一つは朝鮮人秘書の部屋なんだってな。

エネルギー政策ってアメリカを出し抜こうとして中国に接近したアレか？
そういう事やりたければ先に憲法改正して降りかかる火の粉を自分で払えるようにしてからやろうや。
安全保障はアメリカ頼りなのにエネルギー政策では裏切るでは後ろから撃たれるのは当然じゃないか。
経世会の脱米政策は順番が逆なんだよ。
だから中国にもアメリカにもつけ込まれるんだ。

>>590
安倍は小鼠と違う真とも道路改革や一般財源化もしようとしたが、結局党内で潰された
今の支持者は似非保守ばかりでウンザリなんだよ、それなら政権交代のまだマシだ

>>594
野党って英語でopposition lawmakerっていうのな。なんでも反対は当然なのよ。

合意形成は与党側の努め。

>>595
政治家は喧嘩より政治して欲しいんだが。
こういう茶番こそ無駄。

欲心で顔を歪めながら撒かれたドングリを拾う猿の終焉ってことですかね♪

>>1
小沢がそれ言っちゃって
民主党は大丈夫なの？

>>599
政治は喧嘩ですよ
これくらいできないと日本を長年牛耳ってきた巨人、自民党には勝てないよ

小沢は後の事は考えてないんじゃね？
投げっ放しは得意だから

献金は多少はなくちゃ身動き取れないと思うんだけど
問題は無償の援助をさせたいと思わせるような議員がいないことが問題だよなあ

税金方式かぁ？

>>596
経世会が潰されたのはアメリカなのね。

君の意見だから尊重しよう。

>>602
喧嘩？逮捕寸前のチンピラが暴れてるだけだろｗ

>>602
今は喧嘩してる状況かね？
バブル時代じゃあるまいし。

国民の支持は少ないが、企業からの金だけは持っているような議員は消えてくれ。

>>607
こんな問題を仕掛けておいて、今更そんな奇麗事が通用するかよアホ

>>602
政治は喧嘩や戦争じゃないだろう。
それは政治の道具にはなると思うが。

>>606
それを言うなら下野寸前で暴れてる自民党はどうなのかねえ
>>607
その文句は検察に言えよｗ

>>607
どうみても喧嘩してんのは麻生だけどな。

去年の年末も小沢が信用ならないとかわけわかんねー事言って、法案を出しもしないのに野党のせいだとか言ってたし。

謙虚さがまるで無い。参議院をとられてんのに、正気の沙汰とは思えんわ。

>>611
何時？誰が暴れたっけ？

>>594

自民に灸をすえるつもりでミンスなどの野党が過半数とったがこれだ

次の参議院選挙でミンスはかなり減るんじゃね
衆議院で過半数とるようなことがあったらそれこそ日本壊滅だな

どっちにもいい顔する経世会だよ。
どっちからも毟られてたまったもんじゃねーw

>>609
問題を仕掛ける？
もしかして本気で与党なり首相が小沢を逮捕せよと検察に指示したとでも信じてるのか？

別に企業が年に数万とか数十万くらい献金するのに問題はあるまい。
そんな金で政治が歪むことも無ければ献金非課税で株主の損もほとんど無い。
個人献金は絶対綺麗という考えも危険というか嘘。

議員一人あたりで年間にもらえる献金を決めればいいんだよ。
カップラーメン400円にかじりついてた奴は当然数十万のラインもって来るだろ。

>>613
＞何時？誰が暴れたっけ？

バチカンで彼が・・・

>>605
経世会を嫌うのは国内にも居るんだよ。
反米をやるには先ず憲法を変えなきゃ話にならないという路線の人間からすりゃ
経世会のやってきた事は本末転倒だ。
外交問題だけじゃない内政でも建設利権キックバックで肥え太り
その上郵政省に族議員送りこんでマスコミまで掌握してさ
こんな奴らは絶対に許せん。

>>616
信じるも何も許可したのは漆間だよ、検察の連絡会議開かないと逮捕なんか出来こないだろが

>>613
暴れてるっていうか自民党の悪あがきだね
誰の目にもそう映ってると思うよ

政敵の弱点を突く良いチャンスなのに
逆にこんな発言をするのは
政業のズブズブの癒着っぷりを自白してるようなもんだなｗ

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

とてつもない作戦負けってことですか♪

☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

>>619
ハァ？結局言える事はマスゴミのネガキャンの引用かよｗ
バチカンが何か文句言ってきたか？
小沢の犯罪に匹敵する事か？
いい加減諦めろよｗ糞キムチｗ

>>620
清和会の方が日本を壊滅させたけど。政治は結果だからさ。

事実小沢は信用できない。
実も蓋もないけどw

（´(oo)｀）
いまだに自民叩いてる民主厨見てると、バカさかげんもだけど、人間性の下劣さがよく分かるよねｗｗｗ
民主はわざわざ劣等人種を工作員に選んでるのか
あるいは、やっぱ単に職場でも片隅に追いやられてるかわいそうな子がストレス発散してるだけなのか…
工作員っていうか、不景気で職場とかでもいじめられてる能なしが
テンパってストレス発散に書き逃げしてる場合が多いんだろうけどな。

どっちにせよ無能で愚鈍、生きてるだけムダな情報弱者なんだけどさｗ

それはそうと、報道とかに踊らされ、多数派（？）に便乗してバカ騒ぎしてるだけの能なしどもは、仮に民主政権になったらなったで

「こんなはずじゃなかったよぅ！えーん！えーん！」

と、泣きわめくに違いないと思うので、今からなま暖かく観察して選挙後にニヤニヤせせら笑いながらつついてみたいなぁ、と、思うんだけど、どうよ？
まあ、工作不発なら不発で、もっと嘲笑してやるんだけどなｗｗｗ

>>612あなた朝日新聞の方？

その前に、汚沢を首にしろよｗ

>>617
ペーパーカンパニーたくさん作るんですね。
わかります。

>>621
…。

>>622
いや、悪あがきしてるの小沢容疑者と鳩兄だろｗ
”日本”国民は皆そう思ってるよｗ
　
>>623
同感、単に民主マンセー自民憎し、だけじゃなく
なんと言うか知能が低い

伸ばしたくないのに注ぎ込むオバカルト並の工作員がいるってことですか♪

>>629

うん？朝日じゃなくても誰でもそう思う。
アメリカで民主党が共和党にあんな挑発やってみ？以後絶対協力してくれなくなるぞ。

（´(oo)｀）

世論調査麻生内閣支持率低下
↓
「マスコミのせいにするのは負け犬ｗｗｗ」
「現実が見えない自民厨ｗｗｗ」
「政権交代チェンジ！」

ブーメラン発動
↓
「国策捜査だー！陰謀だー！」
「辞める必要はない！」

ねえ？言ってて恥ずかしくない？（嘲笑）

禁止にするのは献金そのものじゃなくて小沢みたいな悪質な違法献金だけを禁止にすれば良いんじゃないか？

>>626
壊滅？今の不況はバブル崩壊から続いてるんじゃないか。
小泉時代にやっとその後始末に手を付けだしたところだろうが。
バブルや失われた十年を作り出した経世会、特に小沢一郎には絶対言われたくない事だな。

>>633
頭わるいんじゃないの、有権者にとって政敵なんか居ないよ政治は結果が全て企業献金
禁止なら結構なことただそれだけ

>>637
献金できるぐらい儲けてるのならその分安く作って欲しいけどな

>>636
党首までが国策と言い出したのには驚愕したw
鳩山あたりが陰謀って言ったのは想定内だったがw

（´(oo)｀）
まあ、今の状況だと誰がやっても情弱にも分かるような分かりやすい成果は上げにくいからな。

対症療法的に対策立てて行かざるを得ないわけで、現政権はわりと良い線いってるのに、情報分析能力のない池沼が報道しない（出来ない）からなぁｗ
そんなときにお荷物になってるだけの拒否権集団のほうに賭けるって、どれだけ情報弱者よ。（嘲笑）

残念なことに、今の日本じゃあ、こういう情弱の方が多数派だから、仕方がないかもな。ｗｗｗ

糞自己中党ざまーみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと解党しろよゴミ野郎

>>637

政治資金パーティも体裁だけ整えた、ほとんど出席者もいない悪質な違法献金だと解釈できるが、

高尚なお前がなぜそれを許せて、小沢だけが許せないのか、皆目見当もつかない。

暫定税率の時もそうだったけど（もっとも、自民が賛同すると民主も慌てたと思うが）
自民党、勝負時を見誤ること多すぎだろ
現在同等勢力が神風アタック仕掛けてきてるのに
余力残して勝てると思ってんのか
政権なんて失ってもいいと思ってんのか

>>637
まずは小沢と尾身や森元の違いから、詳しく説明してくれや志師会や宏池会もあったけ

民主党は、自民党批判する度に自滅していくよね(笑)

政治家が自分の首しめるようなことはしねえと思うから、
もうクーデターしかないんだよな。既得利権者にすべて責任がある。

>>640
安く作る為に政治にお願いする事もあるんだぜ。
例えばガソリンを安くするにはアラブ外交や、マラッカ海峡や台湾海峡などの安全な航路が必要だろ。

>>601
大丈夫。
自民党は経団連から30億円もらっているだろ？
これがなくなると、自民党はやっていけなくなる。
だから、自民党は猛反対する。
小沢は
「自民党が反対したから、
企業・団体献金が禁止できなかった」
という実績をつくりたいわけだ。

民主党は、空中分解する癖して何言ってんの消えたほうが日本のためそれが上の責任の取り方だしあの民主党全員責任逃れはどう言い訳するの本来は、ああい言うときこそあいまいに言ってお茶をにごすべきなのに
民主党の役立たず、無能の集まり
民主党が優先するのは
国民の生活第一
国民の生活第一
国民の生活第一
国民の生活第一
国民の生活第一
国民の生活第一
国民の生活第一
国民の生活第一
国民の生活第一
国民の生活第一
国民の生活第一
国民の生活第一
中国民の生活第一
中国民の生活第一
中国民の生活第一
中国民の生活第一
中国民の生活第一

>>644
あのね、小沢嫌いが多いからさ。
あの無駄使い野郎。
だから民主が嫌いではなく小沢がいるから民主が嫌いってやつ結構いると思うぞ。
小沢が自民にいた時も然り。

はいはい丑スレ丑スレ。

>>646
金を要求するのが小沢
してるかもしれんが、まだ発覚してないのが他

>>652

知ってるよ。ここにいる馬鹿自民信者なんてなんでも良いんだよ。小沢をネガキャンしてるだけ。

匿名のくせに断定形を用いて
ファビョる偽装国士の涙目で
今日も飯がうまいってことですか♪

今まで散々うまい汁すってやばくなったらこれだよ
辞任どころか開き直る奴の言葉なんかトイレットペーパーより軽い

まさか企業や団体からならＮＧで
韓国政府や中国共産党からならＯＫという抜け穴つきかよ

>>649
献金するために価格に転嫁して安くできないんだろ？
本末転倒じゃんｗｗ

>>654
要求しないでも金をくれるのか、寝言は寝て言えよ未申告よりも悪い根拠は何だよ

>>639
お前が馬鹿なだけだろｗ
理解出来ないのかしたくないのかどっちだ？

>政治は結果が全て
小沢の結果は犯罪で逮捕だけどなｗ

>>657
従来通り、迂回すれば企業や団体からもアリ

>>598
つまり参議院の過半数を占めても、
民主党は自民党に反対することしかしないと言うことか。
マジで役にたたねぇな。

（´(oo)｀）
この期に及んで、まだ必死で自民叩いたり小沢擁護してる池沼って、もし万が一、マジ工作員じゃ無いとすればどんな奴なんだろう？

いろいろ想像してみたんだけど、民主厨が、やけに偉そうに「ネトウヨ」だの「B層」だなどと叩くのを見てると、社会人として底辺の情弱世代が言いそうな感じなんだよね。

いわゆる団塊前後の腐りきった連中とか、かつて新人類とか言って、もてはやされた団塊の腐った尻尾とか、バブル組とか…
…いい年になっても管理職に必要な人間関係のスキルも無く、人材育成のコスト負担も怠ってきたくせにくせに下の世代に文句ばっかり言ってるヘドロ世代の連中とかかな。

今まで偉そうにふんぞり返っていたけど、今はリストラ寸前で職場の片隅で震えてる、愚鈍で恥知らずな能なし。他人に対する共感能力が極端に低く、経験の幅も無い、生きているだけムダな人間不良債権。
…そんな連中の汚い顔が浮かんでくるんだよね。

なんか、工作のやり方も、貶めたい相手にむやみに「ネトウヨ」だの「B層」だなどとレッテル貼って、多数派を装ったりするやり方とか、大昔の学生運動の情宣とか踏襲してる感じでワンパターンだし。
…意外とボクの憶測、当たってるんじゃないかなぁ？

経団連からダントツで多額の献金を貰っている自民党が

【経団連政治】をするのは当たり前。

小泉政権時代の経団連政治は、数々の労務劣化政策を実現させた。

お陰様で自民党は献金プラス、小泉がトヨタやキャノンなど経団連主力企業が作った政策研究機関に最高顧問として天下りまでする始末。

企業献金と天下りは、法律整備がないだけで野放しの【賄賂買収制度】。

これからまた自民党のすったもんだが見れるよ
ここまでいったら企業献金が争点になってくるのは当たり前
ただでは死なんよ小沢はｗ

>>662

与党の自民が折れるべきだよな。政権担当能力とはそういう事を言うんだが・・・

なんか勘違いしてねーか？法案が通らないのは与党の責任だぞ。

>>660
司法の判断が出てもいないのにもう決め付けか、麻生とレベルが一緒てことかい

チキンへの賛同者とは
「今ある状態がいつまでも続くと考えるのは甘えですよ」
↓
「派遣で働く方が合っていてこれがなくなると困るいう人もいますし、
　派遣がないと困るという経営側の意向は無視できないでしょ」
みたいなババアぐらいってことですかね♪

誰を支持するかは自分次第だしね

>>663

教えてやるブタ

お前の様な薄っぺらな知識しか持たない奴は自民党擁護の基礎になっている。

>>670

ブタは「Ｂ層」って誰が決めたのかしらないんだよｗｗ

>>670
そういう態度するから駄目

>>659
要求するのは、恐喝と変わらないだろ
小沢擁護はなんでもありだな
気持ち悪い

（´(oo)｀）
最近では安倍ちゃん叩き→参院で拒否権集団が邪魔→しかし、情報弱者は反省も学習もしない
以前は新党ブーム・連立政権→結局、停滞と混迷→しかし、情報弱者は反省も学習もしない

どうせ情弱どもは「あれは自民が〜あれは自民が〜」と必死で言い訳するだろうけど、結局何の解決にもならず混迷を深めただけという事実は、そんなに昔のことじゃないからみんな覚えてるのよ？
だいたい、村山政権にしてもいくら「あれは自民が〜あれは自民が〜」と喚いたところで、あの時代の政治混乱の負の遺産だってことは、みんな覚えてるしな。
あの腐った時代の妄想の残滓が情弱世代にはあるんだろうけどさ。

まったく、愚鈍で学習能力のない恥知らずなロートル情報弱者のせいで暗黒時代の再来よねぇ。
こんどのトンネルは出口あるのかしら？ｗ

秘書にまるなげするかどうか。
見物だな。

オザワの逆襲
自民と共倒れしてくれないかな

>>673
あれ？そなの？うちの出身大学から寄付の金額入りの振込み用紙送られてくるんだけど・・・

これ告訴したほうがいいの？ｗ

企業の金で政治活動をして何が悪いのか分からない
問題は企業家でも雇用者でもない屑が個人献金を受けることだろ

小沢じゃなくて民主が受けりゃ何の問題も無い

>>667
>司法の判断が出てもいないのに
出たら出たで「国策だ！麻生の罠だ！」ってファビョるんだろｗ
未来が見える訳じゃないけど、コーラを飲んだらゲップが出るぐらい
小沢逮捕は確定的だろｗ
その程度の予想も出来ないのか？ド低脳ｗｗｗ
　

>>677
それを振り込まないことによって自信に何らかの不利益が講じるのであれば告訴したほうがいいんじゃね？

>>673
過ちは改めるに憚る事なかれ

過ちに気付かない麻生ら自民党は、法律整備されずに野放しになっている企業献金や天下りと言う【賄賂買収制度】を

手放せない後進国タイプの政治家集団

意図的に法の目をかいくぐった個人団体献金を装った企業献金を
受け取っていた人間の言える言葉じゃないねｗ

どんだけツラの皮が厚いんだか

自民党的には検察使って小沢秘書逮捕したまでは良かった

ただ、小沢が開き直って献金禁止言い出したから困った自民党ｗ

どうするどうするｗｗｗｗ

>>673
もう滅茶苦茶だな、社会の常識てものを少しは考えろ
お前等信者の思い込みで、一般の有権者が判断することはないからな

>>680
日本語でおｋ

>>674
ここまでくると、いい加減にしろってなるんだよね。
野党だから批判も当然していいが、漢字テストやらまでは行き過ぎ。
報道が調子にのってやるから民主も上がるんだろうけど。

自民の反対を見越して提案しているんだろうなぁｗ

でも理由はどうであれ、方向性は正しいから
提案だけじゃなくて正式に参議院で法案化してくれ

>>683
小沢逮捕くやしいのうｗｗｗ

>>677
今回の小沢の件と区別が付かないのか？
西松は献金しないと仕事が回ってこなくなると言ってるんだが？

要求に応じない際に発生するリスクが違うだろ

>>678
先進国の多くは賄賂買収の源として厳しく規制している

越後屋政治＝経団連政治

金で転ばぬ者はなし

個人献金の形にしたって賄賂は賄賂
それを西松はやってるだろ？
直すポイントは別にあるんだろ、本当に情弱だな

>>670
あなたには深い知識がおありの様ですねw

>>658
マラッカ海峡を迂回する事になったらどれだけ石油価格が跳ね上がると思ってるんだ？
政治献金の方が断然安いぞ。

>>689

小沢側がなんか恫喝したの？

西松が勝手になんか不利益あるかもと思ったら恐喝になんの？

俺も大学に寄付しなきゃ何か不利益があるかもと勝手に思えば恐喝になんの？

（´(oo)｀）
やっぱ、表に出る金を禁止して、迂回の黒い金を通すつもりなんだろうなぁ。
どこまで腹黒いんだか。ｗｗｗ

いまだにこんな奴を盲信してる池沼って、もし工作員じゃないとすれば、どんな奴なんだろうねぇ。（嘲笑）

>>693
つか、献金しないと政治家って仕事しないの？
あいつら歩合制？ｗｗ

>>687
その通り。
きちんとやるならやる。
にしても、小沢が提案すべき事じゃないけどなw
前原？岡田？ まあ小沢以外が通すべきだな

匿名の説く「情弱」に一体何人が耳を傾けるのかってことですか♪

フレーズの一つ覚えがオバカルトぽくて見分けやすくて
(・∀・)イイってことですか♪

>>684
今日のお前が言うなスレはここですか？

小沢のこれは
死なばもろとも
だからなあ

>>693
企業の献金がないと政治が出来ないなら、さっさと辞めてしまえばいいだけだ

>>663

＞ （´(oo)｀）
＞ この期に及んで、まだ必死で自民叩いたり小沢擁護してる池沼って、もし万が一、マジ工作員じゃ無いとすればどんな奴なんだろう？

かまってちゃんだろう。

>>691
献金は個人のみ、上限は月１万まで
とかにしないと意味ないよな

>>694
なるなるｗ

民主党は、空中分解する癖して何言ってんの消えたほうが日本のためそれが上の責任の取り方だしあの民主党全員責任逃れはどう言い訳するの本来は、ああい言うときこそあいまいに言ってお茶をにごすべきなのに
民主党の役立たず、無能の集まり
民主党が優先するのは
国民の生活第一
国民の生活第一
国民の生活第一
国民の生活第一
国民の生活第一
国民の生活第一
国民の生活第一
国民の生活第一
国民の生活第一
国民の生活第一
国民の生活第一
国民の生活第一
中国民の生活第一
中国民の生活第一
中国民の生活第一
中国民の生活第一
中国民の生活第一
中国民の生活第一
中国民の生活第一
中国民の生活第一
中国民の生活第一

小沢が言っても、冗談にしか聞こえないけどな。

>>698
無理に顔文字使うなよ、気持ち悪い

>>696
日本には安全保障なんて知らねって議員がたくさんいるだろ。
そんなのが選挙でたくさん当選したらタンカーはマラッカ海峡の海賊を避ける為に遠回りをしなきゃならなくなる。
海賊なんて漫画のイメージしかないなんて野党議員さんも居るんだしよ。

>>692
浅瀬のあだ波、空樽ほど叩けばうるさい。

何が本当の問題かと言う原点は、大観しうる知識と理解が無ければならない。

それがないから小泉劇場や検察劇場に振り回される。
小泉劇場も検察劇場も、企業献金と企業天下りから脱け出せない既得権益の受益者が、 座長だと知れば、シラケた劇に酔い知れる事も無いのだ

>>701
それはあまりに極端だぞ。
知名度低い若手に不利になるってデメリットとかも考えうるだろ？
そしたら弟子入りみたく金のある議員のとこへいく。
これじゃあなあ？
小沢も禁止というだけじゃ駄目。 きちんとしたものを提案するべき。

バカ　ID:vznUZzfUO　が逃げた＼(^o^)／

自民党信者の阿鼻叫喚が見れるスレッドはここですか？
頭悪すぎの言い訳三昧の自民党信者には呆れ返る！

>>697
そもそも民主内部で話がまとまるのか？
あいつら自分とこの議員の出した案に反対するようなやつらだぞ？

禁止でよい

ブーメランどころか螺旋階段状態やな

　　　　　　企業献金じゃなくて、献金自体全部禁止しるm9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

>>709
程度があるだろ。
いくらかかってそれは必要なのかっていうのが、
まったくわからんからな。
むしろ政治献金を正当化するための世界的な方便かもしれんし。

>>715

それが良いね。一番スマート。わかりやすい。

まず、公職選挙法を改正して金のかかる選挙制度を見直す。
企業献金は完全に公表することを条件に解禁。（迂回献金などで実態が分からなくなるよしマシ）

企業献金禁止法など、絶対にザル法になるんだから、金と時間をかけてやるだけ無駄。
全て自由にして闇献金だけを厳しく罰すればよい。

>>707
麻生叩きも構わないが、じゃあ外交得意なやつ他にいるかっていうと
しばらく考えてもなかなか浮かばんw
平田は論外だったなw

「オマエは音痴」って暴露されたジャイアンが
テンパって、のび太達に
「音痴は歌うの禁止！」って喚いてる感じだ。

どっちも工作員多すぎでﾜﾛﾀ
おまえら酷すぎだわ

一部は結論ありきで話しててとても議論とは言えねーのな
是は是、非は非ってのはねーのかよ

小沢捨て身に出たか。

面白い。

ああ、なるほど、

それに変わるカネヅルとして、在コロの参政権推進か。

在コロの個人名義の迂回献金、しかも外国からのそれ(笑)を捜査したら、めちゃめちゃ埃出るんじゃ
ね(´・ω・｀)？

ロッキードどころじゃないくらい国ぐるみのさｗ

>>715
政治終了。

小沢玉砕か？
単なる悪あがきか

企業献金に賛成とか必死こいて擁護してるやつはどうみても・・・・

そんなに拘るところかっての。(笑)

西松からの献金も総額も人数も全て自民党のほうが多いからな。
国策捜査でなければとっくに自民も捜査をやられてる。

麻生が昨年末に検察と極秘会談した事実を民主が掴んでるから、検察は小沢悪いと必死のリーク。
でもリークした内容は公判維持できるレベルではなく、最初の逮捕容疑のみでの起訴になるだろう。
形式犯での異例の逮捕と起訴。


これでは小沢辞任しても検察はおかしいと言う声が強まるだろう。
やがて麻生と検察の関係が明らかになるから、衆院選自民大敗だ。

>>712
みずぽに素晴らしいて言われて民主が先頭になって！
と言われたからww
なんとかまとめるしかないんじゃwww

これは経団連と壮絶な戦いになりそうです。

でも自民動揺してないよwww

苦し紛れすぎやしないか？ｗ

>>709
麻生のとこに弟子入りしている議員っているのか？ということを考えればおのずと。

アル中が禁酒を声高に叫ぶような感じかね

さてさて産経が何と書くか楽しみだ、衆参で過半数を取り続けてた時代なら無視だったろうが

そら裏献金の親玉が逮捕直前に献金禁止とか言い出したら動揺もするわｗｗｗｗｗｗｗｗお前がいうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小沢秘書が介入したと噂された胆沢ダムの入札日時に関して、業界紙で確認してみました。
日刊建築工業新聞　http://f.hatena.ne.jp/Jodorowsky/20090318181551
建設通信新聞　http://f.hatena.ne.jp/Jodorowsky/20090318181552
両方共2006年3月13日の新聞で、入札は10日に有ったことが確認できます。
時効の起算日が何時になるのか不明ですが、入札日翌日起算だとするなら、
談合やあっせん利得処罰法は今月10日で時効を迎えていた可能性があります。
因みにその日(3/10)の午後に小沢さんが会見を開いています。
http://www.youtube.com/watch?v=41C9ehdQa9A
↓
１，秘書が逮捕されたら時効は停止するのか？
２、斡旋収賄の時効は落札日から数えるのか？

>>729
選挙結果みて動揺じゃなくて昇天するだろうけどな。

>>733
産経はダラダラと、憲法で認められている！とか、民主主義のコストだ！とか、金持ちしか政治家になれなくなる！
とか言い出すよ。きっと。(笑)

>>703
そうだな
個人にすれば万事解決なんて考え方はアホすぎる
具体的にどうするかまで言って意味がある
なぜか小沢はあえて具体案を示していない
あんだけ政治資金に詳しいらしい人間が、なぜか具体的にしない
それには含みがあるだろう
一方で個人的にはある程度のオープンなロビー活動はあってよいと思う
企業は絶対悪みたいな社民党みたいな考え方してると、ろくに産業も興せないで、雇用がなくなるだろう
そのあたりのバランスをとるフェアな方法を具体的に考えてほしいもんだ

>>716
じゃあまずは選挙自体の見直しから
ってなるわけじゃん？
小沢はそこらへん何も考えてないんだよww
インパクト重視だからな。やつは。

>>724
　国会議員は名誉職でいいじゃん。

最初からカネ持ってる奴と、貧乏してでも国の為に尽くしたい志の高い奴だけが国政やればいいｗ

小沢があんまりにもバカげてるんで、それで動揺したんじゃないのか？

法人税下げます。消費税上げます。公共投資します。派遣労働止めません。残業代０法案通します。
国民見ません。企業べったり自民党！

>>707
そういう結果も民主主義。
少なくとも、特定者相手に利益供与している今の政治よりはマシだな。

>>727
個人別に見たら小沢が仏恥義理だし、２Ｆとかも小沢帝国民じゃんｗ

党が云々とかカンケーねぇｗｗｗ

岡田が代表やってた時から民主党は党の公約で企業からは禁止にしてたはずなのにずーっと貰らい続けて来た公約違反の説明は全く無し

>>739
そしたら、ますます世襲傾向が強まるだけ。

公明党も小沢に賛成らしいな

>>739
お前は選挙にかかる金額の大きさをわかってない。
政治家になるまでに阿呆みたいな金がかかる。
献金をなくすならアメリカ式に個人献金レベルでの献金、も禁止か。

何だ？政治家志望の人間全員に国から金出させるのか？非現実にもほどがある。

>>745

ダントツで企業献金が多い自民党に一番世襲が多いわけだが・・・ｗｗｗ

>>741
今の日本の経済状態考えたら普通過ぎるｗｗｗｗ
選挙ばかりの朝鮮民主党は得点稼ぎの内容ばかりだよなｗｗｗｗｗｗｗ

>>724
×政治終了
○金権政治終了

それで誰もやる奴いないなら、俺が政治家やってやんよｗ

>>743
派閥で見た方が分かり易いよな。

企業献金→政権政党に発言力→

越後屋政治＝経団連政治＝賄賂買収政治

経団連の強く主張する政策を実行すれば、 莫大な献金と余録の天下りが可能。
企業献金と企業の天下り先提供は
立派な【賄賂買収制度】

おまえら民主には投票するな

だけど この小沢案はまとも
我田引水したい団体は自ら議員を出馬させるとよい

例えばトヨタ議員とか

お前が言うなってところだけど、現状で打てる手の中では最良でしょ選挙対策的な意味で。

ヤッパ世襲しか生き残れ無いじゃん

　チンコ丸出しにして捕まった公然猥褻男は怒りを込めて力強く上から目線で語った。

「エロやヌードは社会的に不道徳だから全面禁止にすべきである！！」




　(　ﾟдﾟ)

企業の為に政治やってるの？だったら、日本の民主主義は終わってる。

>>745

ダントツで企業献金が多い自民党に一番世襲が多いわけだが・・・ｗｗｗ

B層の豚ニートがネットのコピペ盲信して一般人を情報弱者呼ばわりって、なんかのギャグですか？

バカウヨはただ単にバカってだけでなく揃って中二病だったんですか？

>>750
じゃあやってくれ。
金もないのに選挙に出たって新風以下の票しか取れないぜ。
あそこだって１０人候補者立てるのにチラシやポスターなどだけでかなり金使ってるんだからな。

>>753
中身が空っぽなものをマトモって意味がわかんないよ
整形大好き韓国の人？

小沢は辞任すべき。
国民の8割は納得してないんだから。
民主党は政権と小沢とどっちが大切なのかよく考えるべき。

>>759
（´(oo)｀）
この期に及んでまだ必死で自民叩いたり小沢擁護してる池沼って、もし万が一、マジ工作員じゃ無いとすればどんな奴なんだろう？

いろいろ想像してみたんだけど、民主厨が、やけに偉そうに「ネトウヨ」だの「B層」だなどと叩くのを見てると、社会人として底辺の情弱世代が言いそうな感じなんだよね。

いわゆる団塊前後の腐りきった連中とか、かつて新人類とか言って、もてはやされた団塊の腐った尻尾とか、バブル組とか…
…いい年になっても管理職に必要な人間関係のスキルも無く、人材育成のコスト負担も怠ってきたくせにくせに下の世代に文句ばっかり言ってるヘドロ世代の連中とかかな。

今まで偉そうにふんぞり返っていたけど、今はリストラ寸前で職場の片隅で震えてる、愚鈍で恥知らずな能なし。他人に対する共感能力が極端に低く、経験の幅も無い、生きているだけムダな人間不良債権。
…そんな連中の汚い顔が浮かんでくるんだよね。

なんか、工作のやり方も、貶めたい相手にむやみに「ネトウヨ」だの「B層」だなどとレッテル貼って、多数派を装ったりするやり方とか、大昔の学生運動の情宣とか踏襲してる感じでワンパターンだし。
…意外とボクの憶測、当たってるんじゃないかなぁ？

　　ナットウヨク
　　　　↓
.　 　＿＿＿_ 　
　 　|＿|＿|__|　＜　さあ、いくわよネジ
　 　　|;;;;;;;;;| 　　
　 　　|;;;;;;;;;|
　　　ﾉゝ・_・) .__√￣i＿
　　 ﾉﾉ'"'πヾ　(# ﾟДﾟ)　やっぱわしゃネジかい
　 _ﾉﾉU;;;;;;;|　　　|彡|　
　|＿_|];;;;;;;;|　　　|彡|　,,,　←ボルトウヨク
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>763

いや、だからＢ層って言葉作ったの自民党だって。(笑)

供託金があるのがいかん。
選挙では使える金は決まってるし、自腹ってこともない。
それなのになぜか供託金で貧乏人を制限する。
既得者は献金でほくほくなうえどっちにしろ戻ってくるし、金持ちは払っても痛くない。
こんな恐ろしい制度は日本だけ。

これやるからには、当然民団からの献金も禁止だな？

団体献金そのものを廃止しないと、癒着は完全にはなくならん。

>>760
仕組みがそうなって、誰もやらなくなったらなｗ

選挙活動、続きはWebで！

>>758
世襲じゃない奴とカネ持ってない奴が、不利になるのは確か。
企業献金無しで角栄が総理になれたとは思えん。

国会議員の殆どが麻生鳩山レベルの金持ちじゃないと、
なれないとかそんな事態になる。

首の絞め合いだなｗ
もっとも本来こうあるべきで民主党は勝手に自爆してるだけだけど

韓国そっくりだな堕ちる時には足ひっぱりまくりやがる

企業から金貰って問題あるの？
個人からと偽って、企業献金貰うのは問題だけどw

要は、「おまえがいうな」

>>1
秘書が起訴されたら、議員も連座して議員資格を失うってことにすればいいんじゃね？
そっちの方が、抑止効果があっていいと思うよ。

まずは、小沢のケースから適応ってことでOK？

>>747
供託金くらいは党で何とかできるだろｗ共産だってやってるし。

後のコストは自費で払える奴かボランティアを動員できる人脈のある徳の高い人がやればいいじゃん。

>>759
あんたに限ったことじゃないが、2chで相手を馬鹿呼ばわりするのは余りに意味が無い。

｢自分は馬鹿を言い包められません｣と言うのと同義だからだ。

>>763
泣くなよお前の考えは最も浅い、リアル中二病なんじゃないの

汚沢は何が悪い事なのかわかってないってのがよくわかる案ですね。

自民党が到底飲めない案を提示して国会を混乱させるのが汚沢の目的。
企業献金を廃止して一番困るのは汚沢だろｗ

まあダミーの政治団体立ち上げて迂回献金するようなヤツだから、
自分用の抜け道は考えているんだろうが。

>>769

確かとかいったって、実際に一番企業献金受け取ってる自民党が世襲多いんだし。
総理になるのだって世襲ばっかじゃん。

全然説得力ねーｗ

岡田が民主党のマニフェストに盛り込んだ企業献金禁止を
小沢の意向でこっそり消してたのにｗ

この案を自民が飲んだら民主はまた反対するんじゃね？

カネかかる政治をやめたらどうだ？カップ麺400円ってレヴェルじゃねえぞ

>>757
小沢は団体からの献金禁止を主張してんのかな？
解同や民団からの献金は受け続けようってかw

>>1
自民党動揺

という記事で、自民党を動揺させる作戦だろ。

＞　「企業献金禁止」小沢氏案に自民動揺…“現状維持派”多数で

動揺しているのは自民の議員のほうじゃなくて、むしろそれ以上に動揺してるのは民主のお仲間たちのほうだろｗ

旨みがねーなら
世襲でいいじゃねーか

自由主義社会の貴族主義だ

小沢の収入には企業献金、個人献金、パーティー券収入とは別の収入がある
マンション等の家賃収入だ

小沢は民主党議員には不動産をやらせるつもりなんだろ

企業献金廃止はどうみても正しい選択

>>769
逆だよ、角栄は筋の良い金が中々手に入らなかったから苦労して無理をした

>>784
うまみがなかったら、わざわざ世襲にならんよｗｗｗ

まあ、国会議員は資産家がなるものだしな

鳩山家のポケットマネーで民主党設立したんだっけ

>>765
（´(oo)｀）
んー？「自民」がレッテル貼り同調圧力工作の道具として使ってるのは見たこと無いけどなぁ。ｗｗｗ

しかし、転びサヨクの情弱オヤジ臭いと思ってたら、案外、図星だったのかなぁ。
よほど痛かったみたいで反応が良いわあ。ｗｗｗ

>>779
さすがにもう消さないだろ

汚沢：金も貯まったし、そろそろ禁止なｗ

パーティーとか献金とかでお金を集めるんじゃなくて、
共産党みたいに機関紙の売り上げでお金を集めた方が
よっぽどいいと思うけどな。

>>788
だから鉄の精神と崇高な意志が必要ってことさ
正に国のために尽くす人が担って歴史に名を残せばいい

>>757
多国籍企業みたいのは別として基本的には企業も国のため国民の為社会の為に働いてるんだぜ。
収益は社会に貢献した事への対価だよ。
反社会的で顧客である国民を敵に回すような事をしたら企業なんてやっていけないよ。
より効率良く社会に貢献する為に政治にいろんな提案をし賛同してくるた政治家を応援する事もする。
そりゃ中にはズルする為に政治家に近づく企業もあるが、そういうのは収賄で挙げればいいんだ。
企業経営者は労働者の敵だなんて共産主義に知らずに毒されてると世の中全てを破壊しないと気が済まなくなってくるぜ。

献金無し！いいぞ！
もっとやれ！

>>790

レッテル張りも何も、自民党の選挙戦略でお前らＢ層ってされてんだけどｗｗｗ

あまりにアホなので知らないのかと思って教えてやった。

>>794
そんな奴いるのかな、このご時世に。

民主党支持母体
日教組←ルール違反＆強制個人献金
立正佼成会 世界救世教いずめ教団←ルール違反＆個人献金
民潭→ポッポ韓国に選挙支援要請→帰化在日の個人献金準備OKｗ

小沢＜企業献金やめようぜｗｗｗｗｗ

オザワの逆襲で鳩が豆鉄砲喰らったような自民党のセンセーw

B層って、小泉竹中劇場（笑）で、スリードが使った用語だろｗ

2chとはいえこうやって議論するのはいいことだな。
お互い敵がいることで結束は固まる。
ネラーが熱くなって選挙に行く。
次の選挙の投票率はかなり高いんじゃないか。

>>795
企業は株主のために利益を追求してるだけで、既に社会的貢献は死語だよ

>>780

選挙に出るだけだったら金はかからないだろ。
勝つためにはいくらでも欲しいが。

>>766
供託金を無くしたら売名行為の為に選挙に出てくるのが増えるだろ。

>>797
はいはい、お前等チョン・同和は日本じゃ特権階級だもんねｗ
　
羨ましくはないけど

>>763
大体Ｂ層って何だよって感じではあるなｗ

身内だけで通じる意味不明の宗教用語みたいなのが世間に一般的に通じるつもりで平気で使うあたり、
空気読めてない洗脳された人間にありがちな反応といいますかｗ

多くの人間の理解を得たいなら、特定宗教用語みたいなの使って話なんかするべきじゃないのにねｗ

「君は知っているか！？日本はサタンに操られていｒｙ」
「君は知っているか！？日本はＢ層が操られていｒｙ」

>>802
むしろ政治不信で高くないように思えるんだが。
俺も正直日本の政治おわたと思ってるし。

貴族どもに地方の豪族が反旗ひるがえしはじめてるし。
そのうち戦国時代にでもなるんじゃね？

>>806

はいはいってｗｗｗ　Ｂ層って言われるのが嫌なら自民党に文句言えよｗｗ

なんでこっちに噛み付くｗｗｗ

余りのお前が言うなに動揺してるんだろw
もうヤケになってインパクト狙いで言っただけだろオザワは

>>805
金持ちはいくらでも売名行為ができるということですね＾＾

資産の何％って仕組みなら、全員に平等だがｗｗｗ

>>798
政治家の形態が変わればあるいは・・

例えば今回の小沢自爆テロをなんかの間違いで自民が受けて立ち
代わりの有効な迂回資金源を見出さなければ、前進するんじゃないかな

企業献金禁止でも民団や日教組からの献金は維持しようとする汚沢w

しかし、日本の生存のため、資源や穀物を買う外貨を稼いでいるのは輸出企業だ。
団体としての重要性は、疑問の余地なく
輸出企業＞その他の団体

ウワベしか社会を見ていないブタが、自民党の政治を支える金の掛からない支持者。

知識に伴う観点が無いから稚拙な棄てセリフしかレス出来ず、自分達のクビを絞める政治に気付こうともしない。

>797
あれってナントカコンサルタントの調査票と称する怪文書だろ

偽メールと出所同じという

国民新党や社民党には根回ししたの？
また空中分解しなければいいね。

>>797
（´(oo)｀）
定義に従えば、インフォメーションからインテリジェンスを構築する能力もなく、印象操作に踊らされてる愚鈍な情報弱者に当てはまるんだけどな。ｗｗｗ

今の状況だと誰がやっても情弱にも分かるような分かりやすい成果は上げにくいわけで、対症療法的に対策立てて行かざるを得ないし、現政権はわりと良い線いってるのに、情報分析能力のない池沼が報道しない（出来ない）からなぁｗ
そんなときにお荷物になってるだけの拒否権集団のほうに賭けるって、どれだけ情報弱者よ。（嘲笑）

それはそうと、報道とかに踊らされ、多数派（？）に便乗してバカ騒ぎしてるだけの能なしどもは、仮に民主政権になったらなったで

「こんなはずじゃなかったよぅ！えーん！えーん！」

と、泣きわめくに違いないと思うので、今からなま暖かく観察して選挙後にニヤニヤせせら笑いながらつついてみたいなぁ、と、思うんだけど、どうよ？
まあ、工作不発なら不発で、もっと嘲笑してやるんだけどなｗｗｗ

>>801
自分で自分の首しめるアホのことな。派遣のくせに、人件費
高騰許せないとかいう救いようの無いアホのことをB層と
定義した。自民党が。
>>804
立候補だけで３００万。ポスター代、活動中の人件費もろもろ
で、結構かかる。カネ持ってる奴が有利。

795
企業はあくまで利潤追求しかしてないよ。国の為になんて考えがあったら本社を他国に移すなんて言わない。
法人税を安くする時の言い訳をみると

>>778
それは単純に世襲の方が政界の機微に通じており
企業側も影響力のあるところに陳情に行くからじゃないのかな。
世襲じゃなくても実力のある政治家の所には企業は行くよ。

小沢代表が企業・団体献金を全面禁止すべきだとの考えを示した

おいおい、散々もらいまくってばれたら止める？止めるのは賛成だが

せめて、今までの分全部返金してね。議員給料じゃ資産30億は無理だよね

献金はOKで有権者への贈賄がNGなのは納得いかんな。
俺にカネをくれ。

>>793
おもてでは一般国民向けの政党機関紙を出しつつ
裏ではゼネコン向けのアングラ機関紙も発行しそうだなマジ怖ぇーｗ

>>803
少なくとも、輸出企業は日本の生存に必須なんだが。
民団や解同なんてゴミよりははるかに重要。

そもそも、政治のどの部分に金が掛かるのかというと、選挙活動だよな。

つまり、自分お名前と顔を覚えてもらうための宣伝費に、国からの活動資金を
越える金が掛けている訳だけど、実はこれが間違いなんじゃないか？

選挙活動は、公定ポスター、公定ビラ、政見放送とネット上だけってことに法律
で制限すれば、騒音もなくなっていいんじゃね？

>>815
いや、竹中は認めてるんだが。スリードの企画書だって。

面白いことに今朝の朝日の記事は民主動揺・自民静観だったw

差し当たり企業献金撤廃の代わりに個人献金の方法や幅を広げてくれるなら悪くないな
献金額の申請による減税措置、ネットからの献金等の献金のしやすさを増やす
投票以外の方法で議員に支持を伝えやすくすれば政治への興味も増える
当然のように外患誘致だから日本国民以外は献金不可にしてもらって
後は議員選んで減税とセットで個人献金がしやすくなれば悪くない

売国議員に献金は行きにくくなって「日本国民」が選んだ政治家が有利になるんだし

金を持たずに政治をやるから不正に走るんだろ。
又は小沢のような集金上手に世話になる

>>808
まあ、確かにそうともとれるけどね
政治に憤りを感じているなら→投票率UP
もう政治に無力感→投票率DOWN
な感じじゃない？

>>809
じゃあお前も小沢逮捕が不満なら司法に文句言え
２ｃｈでファビョるなｗ

>>817
長文のわりには中身がねーな。

選挙なんて、直前の空気でどうにでもなるのに、お前が
今から心配しても意味ないと思うが。安倍が選挙負けたのは、
大臣が自殺したのに「ざんきにたえない」という冷血人間
としか思えない発言をしたから。というか、アイツは人間
じゃない。なんだよ。「ざんきにたえない」って。

>>823
経団連と利害が一致している自民党を庇うのも大変だな

越後屋政治が身近な使い棄て政策にまでなっているのに、呑気なもんだなお前

小沢「この世はカネとブタァァ」

これが選挙の争点となれば 各党 廃止に動くかもしれんが
最期はザル法作るだけだろ

経団連から献金貰ってるから、移民１０００万とか、中国に及び腰
になる。早く企業献金禁止にしろよ。経団連なんて自分さえ儲かれ
ば、日本人がどうなろうと気にもしない団体じゃないか。

こういうとき、自民の工作員も丸分かりだなｗ

>>817

Ｂ層の文章はただただ長いだけの駄文だな。読む気もしない。ＩＱが低いだけはある。

>>825
それってみなが同条件で良いと思うな
供託金だけは必要だけど

企業戦士禁止と読んでしまった始業時間前の俺ｵﾜﾀ

>>831
（´(oo)｀）
最近では安倍ちゃん叩き→参院で拒否権集団が邪魔→しかし、情報弱者は反省も学習もしない
以前は新党ブーム・連立政権→結局、停滞と混迷→しかし、情報弱者は反省も学習もしない

どうせ情弱どもは「あれは自民が〜あれは自民が〜」と必死で言い訳するだろうけど、結局何の解決にもならず混迷を深めただけという事実は、そんなに昔のことじゃないからみんな覚えてるのよ？
だいたい、村山政権にしてもいくら「あれは自民が〜あれは自民が〜」と喚いたところで、あの時代の政治混乱の負の遺産だってことは、みんな覚えてるしな。
あの腐った時代の妄想の残滓が情弱世代にはあるんだろうけどさ。

まったく、愚鈍で学習能力のない恥知らずなロートル情報弱者のせいで暗黒時代の再来よねぇ。
こんどのトンネルは出口あるのかしら？ｗ

>>819
組織の存続がかかってる場合はしょうがない。
輸出企業のおかげで資源や穀物を買う外貨を稼いでいる以上、韓国や中国などの競争相手に負けないよう、税制や労働法制である程度企業の意見を反映するのは当たり前。
日本企業が競争に負ければ、資源や農業も製造業もない国になる。それこそジンバブエ状態になる。

>>803
そりゃホリエモンの話だろ。
そんな企業は一時は良くてもすぐ落ちていくのが経済界だ。
長く続く日本の商売人の精神は今も昔も「お客様は神様」だよ。

これからも多くの良識ある世論が自民党にＮＯを突きつけることになるだろうな

>>666
二院の半分を握ってるくせによく言うぜ。

かわりに公務員とその家族の選挙権、被選挙権を剥奪すればいい。
これで釣り合いが取れる。

>>843
そうだねその良識とやらが他の特定の党にブーメランして一緒に無くなってくね

>>840
だから、お前が心配しても、意味ないっつうの。

日本が暗黒時代に突入ってんなら、日本出ればいいじゃない。
違うか？２ちゃんでバカを啓蒙して、流れを変えたいと？
誇大妄想の人ですか？

>>815
今時否定するヤツが居ることに驚きだわ、あっちこっちで公開されてるのにどっちが情弱だよ

企業献金禁止で団体献金禁止しないなら、ますます民団や日教組、解同の力が強まるんだがw

これって充分献金貰ったからお前等は以後禁止な？って小沢が開き直りしてるって認識でおk?

>>825
そーすっと、｢すでに有名人｣｢地盤持ち｣｢有力者のコネ持ち｣が有利になるわけだ。

>>849
（´(oo)｀）
やっぱ、表に出る金を禁止して、迂回の黒い金を通すつもりなんだろうなぁ。
どこまで腹黒いんだか。ｗｗｗ

いまだにこんな奴を盲信してる池沼って、もし工作員じゃないとすれば、どんな奴なんだろうねぇ。（嘲笑）

前腹「やるやる詐欺だ！」

聖火リレーで、チベット問題で抗議した心ある日本人見捨てて、中国の暴力を無視し
長野に治外法権作った与党政府。つまり、中国の貿易が欲しくて、常に卑屈になるの
も、経団連が中国を最も重視してるから。企業献金禁止すれば、ものを言える政府に
なれる。

>>817
おそらく泣くような目にあってもそれが民主党を選んだ結果だとは気づかないんじゃないか？
その時に指摘しても解らないと思われるが。

>>843
その良識のある世論とやらは、勿論、犯罪者小沢の逮捕を望んでるよな？
　

>>ネット献金や税制上の優遇措置など個人献金を増やす方策を検討することで批判をかわす

って、こんなことしたら、余計金まみれになって非難ゴーゴーだろうよ
自民党終わったな

>>842
経団連にでも聞いてみろよ、１００％株主様のためと言うぞ

>>852
Ｂ層レッテルコピペ張らなくなったお前の素直さにちょっと感動したぞ＾＾

>>851
献金をなくせば、有利にはならないｗ
カネのせいで、現状有利になってるだけでｗ

ついでに献金自体を禁止にしてくれ。
そしたら迂回献金だのなんだのと言われなくなる。

>>859
（´(oo)｀）
あのパターンのそんなに作ってないし。
しかし、アバウトに当てずっぽうで作った割には図星だったらしく、痛がる人が続出したのには笑った。ｗｗｗ

とりあえず　小沢を　逮捕して　この世から　隔離しろよ　

話しは　それからで良い

そもそも議員よりも天下りだろ。問題は、公金なんだかさ。

俺は議員は寄付バンバンもらっていいと思う。アメリカみたいにさ。

その代わり、国からの事業をもらってる会社は高税率をかけるべき。

天下りの団体も同様。

ちなみに共産党の資金源は

１．赤旗及びその他の刊行物出版事業収入。
２．全国各地の生活事業協同組合の事業収益の一部。
３．全国の共立病院、協同病院等の共産系病院の事業収益の一部
４．党公認で当選した地方議会議員、国会議員の歳費より、党の
　定めた納入金。（その代償が丸抱え選挙）
５．公にされている一般党員の会費、寄付金等。
６．支持者、親睦企業よりの協賛金等。
７．広く行われている目的別のカンパ等の収益の一部。
この他にも諸々ありますが、５，７は総収入のほんの一部にすぎ
ません。

とのことらしいですが、それだけで本当に運営できるのでしょうか？

>>862
まぁ”レッテル張り”はキムチにとって最終手段の反論（負け惜しみ）だからなｗ
ID:U4Hca/kd0みたいな

ワンクリック献金とかを出来る様にする。個人献金主流にすると、移民
だ言い出すキチガイ議員はカネ集まらない。今は、移民入れ様と経団連
の意向受けて画策してる連中が大量に献金集めてる。このカネの流れを
絶たないと、好景気になったらマジに移民１０００万とか入って来るぞ
中川秀直見てみろよ。えらい集金力。

>>862

うんうん。素直で好感が持てるぞ。今後も実直に活動しなさい＾＾

>>864
アメリカってそんなことやってるの？
チェイニーのハリバートンとか、ブッシュも何かやってたよな。
アメリカ侮れないな。
それに比べて日本は・・・

>>860
献金なくして金かから無い選挙にしたら、親の地盤引き継ぐ世襲議員がつよいんでは。

>>848
マルチポストを「あっちこっち」とは言わない気が

>>863
同感、企業献金が是か否か？以前に

「今まで散々違法行為をやりまくった小沢が言うな！説得力ゼロだわ」

　　　　って話なのに、キムチが無理矢理、ミスリードしようとしてるよな
　

経団連は要求する政策の達成度で経団連への貢献を数値化して、献金に反映させると言う団体。

見事にその政策実行の達成度が極めて高く、貢献したから自民党は他党を寄せ付けない献金を経団連から貰っている。

経団連が献金や天下り先提供と引き替えに求める政策要求は、 労働法改悪や株主権利の強化など

直接、国民生活に関わる重大な政策の要求。

それを実行したから今の日本が、過去最高益を企業が揚げても国民に還元しない国になり、使い棄て労働が当たり前になった。

因果関係も見分けられないブタしか自民党を支持しない理由がこれだ

　　　　　 -=-::.
　　／　　　　　　　＼:＼
　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　 |■■■■■■■/ヽ　　自民はダメだけど
　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　ミンスもダメなんだよなぁ
　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　　あっ、そうだ、平和と福祉の政党があったな
　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　あそこに入れようっと　（８１才、男性）
.　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
.　　 ＼i ＿＿＿ ／_／

民主党というか小沢は、自民党が党内調整も無しに飲めるはずがない極論をぶち上げて
ほらみろやっぱり自民党はダメだというふうに持って行きたいんだろ
今朝のTBSとかまさにそんな感じで麻生を叩いてたし。
自民党が「うんいいよ」といえば民主党は反対するかもなw

>>870
世襲が強い原因は選挙区にある、選挙区の固定性を欧州の何処かの国の様にすれば
自然淘汰される

>>858
株主に配当を配れるような収益をあげるには顧客に商品を買ってもらわにゃならんのだがな。
顧客に尽くさなくては株主にも応えられないんだよ。

物事を一面的に見過ぎ。そんなだから情報弱者と言われるんだ。

>>869
そりゃ、保険会社のCEOだかが、金融担当の閣僚になってたり
するし、閣僚が企業幹部に天下ったりやりたい放題ですよ。

問題あるけど、企業と政治家の入れ替わりをしたいなら、
献金はフリーのほうがいいんでないのかい。今のグレー法だと、
新規参入の奴は、だいたいカネのスキャンダルで抹殺されるわ
けだが、なんか勿体ないと思う。

>>864
その寄付金に公金混じってるわけなんだが。

民主党がそれでまとまるわけないだろｗ
民主の若手がどんだけ貧乏だと思ってんだwwww

やっぱり小沢さんはすごい
本気ですね
自民党、アメリカはきりきり舞いのタコ踊り

西松建設及びゼネコン各社殿

党首辞めるけど今年もよろしく

>>805
別にいいじゃん。

>>877
バカ今はそんな時代じゃないんだよ、経営者の理念が変質したことを理解しろ

小沢、自分は今まで集め捲った金あるから大丈夫だけど、ほかの議員のこと考えてるのか？ｗ
ろくに政治活動できなくなるか、本当に闇で金あつめるしかなくなるんちゃうんか？

だいぶ熱くなってきてるね。
2ch検索したら例えば「小沢」で906
「自民」で1463スレも上がってきた。
前からこうだっけ？

やぶれかぶれだけどこれしかない一手だな

これさ、案外民主の自滅になりかねないと思うぞ

団体も企業も献金不可と前提を置くとしよう
そうなると個人献金の拡充と選挙費用の削減が必要になる

まず個人献金の拡充だけど
税金での優遇措置は必須だろう
その上でネット決済等で少額から簡単に受け付けられるように変えなきゃならない
団体献金も不可なら創価も民団や総連も献金は不可能になる
ついでに外患誘致を防ぐ為に献金は「日本国民」に限定もしちまえばいい

選挙費用の削減は現状ならネットを使うってのが手っ取り早い
献金の窓口としてどういう活動を行っている政治家なのか並べて比べやすいし
複数のソースから簡単に検証できるようになる

最低でも税金の優遇措置額分だけネットで情報を検索して献金となれば国民は政治に興味を持つし
自分からソース情報を取りに行くからマスコミ情報の弱体化に繋がる
そしてこうなってくると売国議員絡みはロクに金を受け取れなくなる
方向としては悪くないんだよね

　　　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|
　　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|
　　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)
　　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/
　　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　|　 今年の流行語大賞は、
　　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|　　　　　オザワる　に　決定だニダあああああああ！！
　　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l 　　　 　マ●チ、ゼネ●ン献金、最高ぉおおお！！！！！！！！！
　　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､ 　　　　
　　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　　ヽ

>>726
企業献金をちゃんと公表させればいいだけ。
昔と違って今はネットで誰でも簡単にすぐに調べられる時代なんだから、

迂回献金だらけで誰がパタロンなのか分らない政治家だらけよりマシ

>>873
（´(oo)｀）
市場縮小して損するの企業よ。ｗｗｗ
脳味噌にウジわいてるんじゃ無ぇ？ｗｗｗ
それに国民に還元云々ったって、原因、某野党も支持してる「グローバリズム」だったりするのよ。ｗｗｗ
しかも、自民政権、実はその点ではかなり頑張ってるのにねぇ。ｗｗｗ
韓国本国の状況はよく知らないのかしら？ｗｗｗ

>>885
検察のダブスタの方が余程怖いよ、現状なら何時でも難癖付けて逮捕可能禁止が一番いい

ヤクザな喧嘩させたら小沢が大統領だな

小沢じゃなく 他の民主党議員が ブチ上げたら良かったのにな

小沢が言ったために効果半減なんだよな

ゼネコンよりも、経団連企業が問題。
ゼネコンは良く考えれば、田舎を支える基幹産業とも言える。
田舎に寄与してくれる。

しかし経団連企業は、国民搾取システムを作るだけだ。
矛先を必ず経団連企業に向けてやるぞ。

>>884
商売ってのは大昔から拝金主義と隣り合わせにあったんだ。
ホリエモンあたりが言ってる事も昔から何度も出てきてはそのたびに消えていった価値観なんだよ。
そうして今も根強く残っている商売人は「お客様は神様」だという顧客を大事にする商売人だ。
あと従業員も大事にしないと会社は長続きしない。
反社会的な企業なんていつまでもはのさばれないのさ。

小沢「企業献金禁止だぞ！絶対禁止だぞ！！おい、土建屋ども絶対に俺に企業献金するなよ！！！」

アレをアレしろと言ってるようにしか聞こえませんが

http://www.j-cfa.com/about/2009greeting.html
（社）日中友好協会会長　加藤紘一

http://www.japit.or.jp/info/index.html
日中貿易促進協会　会　長 河野　洋平　　 衆議院議長

与党が中国に汲みするから、土下座外交が続く。そして、その後押し
をしてるのが貿易利権が一番の経団連。

経団連の政策要求が国内政策に限定されている点に注目したい。
グローバリズムを標傍をしながら、対外経済政策を要求しない経団連。
幾ら利益を揚げても、ドル基軸で通商する外需産業が、為替の変動で利権が簡単に吹き飛ぶ事実。
つまり、ドル基軸の胴元であるアメリカが失策すれば、即ドル下落を呼び、経団連企業の利益は簡単に吹き飛ぶ。
なら何故？アメリカの失策を政治家集団を使って戒めさせないのだろうか？
外資資本が増え続いた結果、経団連が国内政策要求だけする対日ロビースト団体になっているからだ

で、迂回献金はどうするのさ？
西松メソッドはそのまま？

>>896
そんな立派な理念のない会社程、献金して自民が庇護しているんだがね

今後は金持ちの貴族院ですか

>>901
何を根拠にそんな事言ってるやら。
イメージだけでそういう事を言うのは良くないよ。

>>888
> 団体献金も不可なら創価も民団や総連も献金は不可能になる
> ついでに外患誘致を防ぐ為に献金は「日本国民」に限定もしちまえばいい

民主が本気で企業献金禁止案出してくるなら、自民もそれ出してくるかもな

>>900
当然、それも全面禁止に踏み切らなければ駄目でしょうね。

福岡は古賀献金で大変です

一人で死ぬのがいやだから巻き添え自爆を狙うでござる

小沢が言ってるならとりあえず民主党だけでも単独で自主規制するばいいのに。
他の政党がどうするかは後で考えればいいじゃん。

企業献金しまくった成果がこれだよ〜。

【 庶民の年収推移 】 　　
　　　　　　　　　　　　　　 　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／＼／＼　 ／＼←　派遣法改正 　
　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 ￣　 　 ＼　 【 強行採決！】
　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 　 ／＼／＼／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
＼／　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)＼ ←W.E.　サビ残合法化
　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))) .＼ 　　【 強行採決！】
　　　　　　　　今ココ！＞　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /　　　　　　￣＼←外国人受入
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /.　　　　　　　 　　＼ 【 強行採決！】
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿) 　　　　　　　　 　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿( 　　　　　　　　 　 　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

あらゆる分野で受け入れを　奥田会長、外国人労働力で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060313-00000229-kyodo-bus_all

【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208769682/

遊技団体に支援されてる民主党は
「こんなのいまどき誰が使うんだよ？」ってライターの火打ち石の現物を支給されて
「こんな火打ち石は政治とは関係ないけど気持ちだけはありがたく受け取る」って
なんとかホールとかの裏手にあるプレハブ小屋で売却処分するんでしょ

今度ばかりは逃げ切れないのでバンザイ突撃で自民を巻き添えにするでござるの巻

まずてめえがやってから言えよ


てめえで出来ないくせに偉そうにほざくなや

とりあえず民主党だけで３年くらいやってみれば？
金権小沢を代表にした禊にはちょうどいいだろ。

>>911
小沢「俺に手を出すと色々メンドクサイ事になるぞ！」　とアピールしたいんだろうな
ほんと、発想がチョン・同和
　

>>910
パチンコ利権は警察利権。自民党の利権だぞ。与党に献金しないで
どうやって現状維持して来れるんだよ。自分で業界から献金されて
る議員調べたらどうだ。右翼の街宣車ぐらいしか教えてくれないけ
どな。

企業を社会貢献をし対価を得て収益をあげる団体と見るか、拝金主義集団と見るか。
前者は資本主義者の考えであり後者は共産主義者の企業観である。
この見方の違いが企業献金への考えの違いにも現れているのだろう。

>>903
首切りに精を出してる会社は、碌な会社じゃないんですがね
本来リストラ会社なら献金なんかしない、真ともな企業じゃない証拠

>>908
>>912
その通りでござる。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237413812/1
【民主党】 児童ポルノで３月１９日に対案提出　有償で取得すること（購入）も処罰　単純所持の処罰は見送り
これって本当ですか？
国士様は単純所持の有無について与党案に賛成って事ですか？

>>908
共産党はずっとそうしてるがね。
他党が追随したか？

【企業団体献金（05〜07年度）】

　自民　99.0億円　\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\　
　民主　*2.6億円　\\\

政治家個人への献金額の平均の比較も見てみたいもんだな。
で、どこの慈善団体やら個人やらが寄付してくれてるかも。

>>910
遊技産業と事業を支配しているのは国家公安委員会。

警察の新台検査も、遊技台の要件基準も全てを国家公安委員会が遊技基準の規定で定めて支配しているから出来る所業。


例えば、パチンコ台の要件基準を国家公安委員会が改訂しただけで、新要件基準機としてめちゃくちゃな需要を産む。

国家公安委員会の委員長は歴代自民党議員がなり、委員は検察組織の推薦が無ければなれない。

パチンコを潰したければ国家公安委員会が遊技規定に『景品を如何なる手法を用いても、その換金を禁ず』と明記すれば、警察は摘発に乗り出す。

だからパチンコ換金を禁じないのは自民党。

基礎的な知識は持たないと恥をかくぞ！ おい！

>>919
児童ポルノ規制反対なの？民主支持者はロリ規制されたら困るって事？

>>915
でも遊技団体が支持してるのは紛れも無く、小沢民主
そもそも警察利権＝自民利権って思考が間違い

>>1
★社名出ぬよう下請け使い小口で購入を指示…小沢氏パーティー券購入★

準大手ゼネコン「西松建設」から小沢一郎・民主党代表側への違法献金事件に絡み、ゼネコン各社が
小沢代表側からパーティー券を購入する際、下請け業者を使って、政治資金収支報告書に名前が載ら
ない２０万円以下で小口購入させていたことが、ゼネコン関係者の話でわかった。

小沢代表の政治団体は２００７年までの５年間に約４億９７００万円のパーティー収入があったが、収支
報告書に購入者名の記載がない収入は約４億７０００万円分にのぼる。この中に、ゼネコン側からの資
金提供が潜んでいることになる。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090304-527751/news/20090315-OYT1T00096.htm

推定無罪で騒いだのはなんだったの？

裁判で有罪になったわけでもないのに
企業献金を問題にするのは拙速に過ぎるんじゃないのかよｗ

>>924
李大統領+民潭からパチンコ保護を公に要請されてるからね、小沢先生は。
与党もキムチ利権じゃどっこいのヤバサだが、民主はガチ。
つうかさ、北朝鮮サイドの最重要の政治資金源でもあるパチ産業の保護を
訴えてる時点で、李明博の対北対決姿勢がニセだってわかるわな。他にも
傍証はやまほどあるけど。

企業献金完全禁止になったら宗教団体が強くなるだろうな。
つか、真っ当にやろうと思ったら金持ちしか生き残れんだろ。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237413812/1
【民主党】 児童ポルノで３月１９日に対案提出　有償で取得すること（購入）も処罰　単純所持の処罰は見送り
これって本当ですか？
国士様は単純所持の有無について与党案に賛成って事ですか？

>>924
パチンコはもはや台メーカーの消費市場でしかない。

国家公安委員会の握る規定権限は、台メーカーやシステムワークに非常な経済利益を持たらす。

台メーカーの利益を保障するのは、事業者であるパチンコ事業があるから出来る事。

つまり台メーカーやシステムワークを握る方が献金先として効率的。
これらの企業献金をアテにするからパチンコ規制を自民党が握る国家公安委員会が表明しないだけの話。

もっと大観的な視野を持たないと、お前の様な一点豪華な理論しか導き出せないのだ

>>888
> 団体献金も不可なら創価も民団や総連も献金は不可能になる
> ついでに外患誘致を防ぐ為に献金は「日本国民」に限定もしちまえばいい

もう一つ、団体からのボランティア提供も潰しておくと吉。
選挙活動において、建設会社や労働組合が提供する「ボランティア」は非常に便利。
ポスター貼りやビラ配りや設営や、と。
ボランティアとは言うものの、実際は団体からの強制なんだけど。

　民主党だけでも先に自主規制すればいいのに。

　

■政治資金規制法違反　福田康夫元首相へ国の補助金を受けて再開発マンションを建設した企業が

　福田康夫元首相が支部長を務める政党支部「自民党群馬県第四選挙区支部」に献金している
企業グループが、国の補助金を受けて再開発マンションを建設していた。政治資金規正法は、
補助金受領企業の一年以内の献金を禁止している。問題のマンションは、福田首相の地元、群馬県
高崎市の十四階建ての「レジデンス高崎」。高崎市が中心市街地活性化の一環としてすすめてきた
「八島町南地区」再開発事業（事業主体・日東興産＝高崎市）で、国土交通省の「優良建築物等
整備事業費補助金」の対象となった。国土交通大臣の「補助金交付決定書」によると、同補助金が
日東興産に対し、二〇〇五年九月三十日、〇六年四月三日、同十二月七日の三回にわたって
計三千七百五十万円交付された。　日東興産は、「自民党群馬県第四選挙区支部」の会計責任者、
藤田登氏が代表取締役を務める不動産会社。一方、同氏が代表取締役名誉会長の設備工事会社
「藤田エンジニアリング」は、同社が国土交通省に提出している工事経歴書によると、
同マンションの機械設備、電気設備工事などを約四億三千万円で受注している。
第四選挙区支部の政治資金収支報告書によると、〇五年八月二十六日に、日東興産から百万円、
藤田エンジニアリングから二百万円、〇五年と〇六年の各十一月二十一日に
藤田エンジニアリングから各五十万円の献金を受け取っている。このほか、藤田登氏が取締役の
「藤田テクノ」も〇五年八月二十六日に二百万円の献金がある。
　日東興産が国交省の補助金を受けた〇五年、〇六年の二年間に第四選挙区支部は、藤田グループ
三社から計六百万円の献金を受け取っていたことになる。
　日東興産は、資本金一千万円、従業員二人、所在地は藤田エンジニアリング、藤田テクノなど
藤田グループ企業が入居する高崎市飯塚町の藤田ビル内。
★親会社を迂回か★親会社の藤田エンジニアリングの〇五年十一月、〇六年十一月の計百万円の
献金は、補助金交付決定の一年以内で、親会社を迂回（うかい）した違法献金の疑いがある。
　福田事務所「政党機関紙からの質問には一切お答えしておりません」

　民主党 小沢革命


自民党の一党独裁は利権汚職、天下りを招いた。

二世議員のお世継ぎ禁止
企業献金禁止

日本の政治を浄化する気満々だな。

>>933
あなたとは違う献金で潤いますとチンパンジー

>>932
結論が出たなｗ
ついでに民団とかからの献金も自主的に規制して手本を示して欲しいｗ

>>932
だよねぇ
小沢さんは”総理大臣”じゃなくて、”民主党代表”なんだから
議員全員に命令する前に、自分の党でやってみるのが筋だと思うがな
　

クラッシャー小沢キタ

それは筋じゃないよ。
将棋で、二歩禁止というルールを作ろうというときに、
おれだけ禁止、とやるのはゲームの公正さを損ねるだろ。
何が筋なんでスカ

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237413812/1
【民主党】 児童ポルノで３月１９日に対案提出　有償で取得すること（購入）も処罰　単純所持の処罰は見送り
これって本当ですか？
国士様は単純所持の有無について与党案に賛成って事ですか？

>>936
何時までも願望だけ言ってても選挙には勝てないぞ、陰謀でも勝てそうにないが

>>937

過ちは改めるに憚る事なかれ

企業献金は悪くないと開き直る、とてつもない麻生自民党より一千兆倍前向きだ

そんな詭弁を繰り返すお前と自民党が腐り切ったブタだとは誰でも判る。

>>942
だ〜か〜ら〜
まず自分の党でやってみろって言ってるだけ

馬鹿には難しい言い回しだったか？ｗ

>>928
裏を返せば、企業献金完全禁止すれば宗教団体系以外が弱体化するのな。
それに何をもって宗教というのか、その線引きは絶対に不可能だしｗ
層化が無傷で済むだけならむしろ歓迎すべきだろう。

>>941
ん？クリーンで理想的な政治家であり政党なんだろ？小沢と民主は
率先して自分達だけでもやるくらいはするだろ？
当然君たちもそういう要望出してるんだろ？

すげーな小沢さんｗｗｗ
ブーメランどころか自分に包丁突き刺してるようなもんじゃんｗｗｗ