【自民党】 企業献金「欠かせない」 政治資金規正法見直しに及び腰

★規正法見直しに及び腰＝企業献金「欠かせない」−自民

　小沢一郎民主党代表の公設秘書が逮捕された西松建設による違法献金事件を受け、
政治資金規正法見直しに焦点が当たってきた。「政治とカネ」の問題を重視する野党側は、
規制強化のための見直しに積極的だが、自民党内では「自分の首を絞めるだけだ」などと
慎重論が根強い。
　河村建夫官房長官は16日午後の記者会見で「企業献金は極めて限定的なものに
絞っていく方向を模索すべきだ」として、企業・団体献金の規制強化が必要と踏み込んだ。
　自民党の細田博之幹事長も同日夕の役員会後の会見で「どのような問題があるのか
明確になれば党改革実行本部で検討してもらう。司直の判断がどうなるか見るべきだ」。
捜査の推移を見極めた上で、党改革実行本部（武部勤本部長）で議論したいとの考えを示した。
　同法をめぐっては、共産、社民両党が企業献金の全面廃止を主張。民主党では、
菅直人代表代行らが公共事業受注企業からの献金禁止を唱えている。河村氏が見直しの
可能性に言及したのは、野党側の動きを踏まえ、「政治とカネ」の問題に取り組む姿勢を
アピールする必要があると判断したためだ。
　ただ、政党助成金制度があるとはいえ、企業・団体献金が同党にとって欠かせない
資金源となっていることは否定できない。党内では「実際に禁止するのは難しい。
企業献金が入らなくなったら党の活動も満足にできなくなる」（閣僚経験者）との声が多い。
　若手の一部からは「公共事業を請け負っている企業についても与野党で協議すべきだ」との
意見も出ているが、「なぜ公共事業だけが悪いのか」（幹部）との声にかき消されがち。
「選挙向けのポーズ」。ある議員は菅氏らの発言をこう切り捨てる。
　一方、公明党は「丁寧に議論をしないと、また抜け道をつくることになる」（幹部）と、
十分な論議が必要との立場だ。衆院選に向けて「クリーンさ」をPRしたいところだが、
同法見直しを声高に訴えれば自民党を追い込みかねないだけに、「様子見」の姿勢だ。

時事通信　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009031600869

※関連スレ
【民主党】 企業献金の規制について検討する方針　党の政治改革推進本部で議論へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236832295/

二年前忽然と消えた民主党のマニフェスト

企業献金の禁止
企業献金の禁止
企業献金の禁止

厚かましいにも程があるぞ野党ｗ

＜河村官房長官＞「企業献金は限定的に」　上限額引き下げも
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090316-00000111-mai-pol

企業献金見直し、民主は不一致、与党は様子見
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2009031502000077.html

スコープ　献金規制　民主議論へ　『全面禁止』に小沢氏の壁
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2009031502000077.html

>>1
丑、涙拭けよｗ

やはり丑スレ

スコープ　献金規制　民主議論へ　『全面禁止』に小沢氏の壁
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2009031502000077.html

「菅氏が代表だった二〇〇三年衆院選、岡田氏が代表として臨んだ
　〇五年衆院選では、民主党はいずれも公共事業受注企業の献金全面禁止を
　マニフェスト（政権公約）に掲げた。だが、小沢氏は政治資金の収支を
　徹底して透明化すればいいと、〇七年参院選のマニフェストからは削除された経緯がある。

　小沢氏は秘書が逮捕された後も「ほとんどの企業が何らかの形で国や地方公共団体の仕事をしている。
　企業献金を事実上なくすことにつながってしまう」と、従来の姿勢を崩していない。

　小沢氏が長く代表にとどまった場合、公共事業受注企業の献金禁止の議論は難航する可能性もある。」

「青年将校化する東京地検特捜部〜小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走〜」

http://www.forum-j.com/
http://www.forum-j.com/media/090315video.asx

現在小沢事件を指揮している佐久間特捜部長の同期だった、元特捜検事の郷原信郎氏の話が非常に面白い。

「最初この程度の容疑（虚偽記載）だけで、これだけ政治的に大きな影響を与えるような時期に小沢氏の
秘書を逮捕することはあり得ないと思っていた。しかし、どうもその"あり得ない事"が起きているんじゃないか
という雰囲気を感じている。」

「検察は今、旧日本軍のガダルカナル戦の状態に入りつつあるんじゃないか。これから、日経BPオンラインに
"ガダルカナル化する特捜捜査"という私の記事が載る。
おそらく最初にこの捜査にとっ掛かった時には、これほど重大なことになるとは思ってなかったんじゃないか。
戦略目標がはっきりしないまま、アメリカ軍にガダルカナルの基地取られたからとにかく取り返そうぜ、とどんどん
兵力を逐次投入していって、とんでもない事になっていって、泥沼にはまり掛けている、という状況じゃないか。」

「あっせん利得罪は、議員の権限行使に関連する物じゃないといけない。議員の権限というと、質問権とか国政調査権
という物に限定され、これはほとんど使えない。使ったケースは少なくとも国政レベルではない。」

「こんな物では全然悪質性が足りない。こんな物で起訴しても、これだけの政治的影響を与えたことについて
説明が付かないぞと言われてしまうので、一生懸命説明を付けようとしているんじゃないか。」

「"談合受注の見返りとして寄付が行われたんだ"という事にすれば一応理屈上は「贈収賄」のような雰囲気に
出来ると思ってるんじゃないか、彼らは「理屈」が好きですから。
というようなところを目指して、60人ぐらいの大体制らしいが、大変な兵力を投入してやってるんじゃないか。
しかし、その捜査に成功するかというと、極めて見通しは暗いんじゃないか。」

「実態的に、本当に特別の権限に基づいて談合の世界に影響を及ぼすことが出来たのか、というと
どうも考えられない。
ゼネコンという受注調整の世界は非常にファジーだから色んな物に怯える。「この人が強い」と言われていると、
一応この程度はお付き合いしておこうか、というような事になる。そのような話が主であって、具体的な
政治献金と受注との関連性なんていうのは殆ど出てこないんじゃないか。」

「現場では今非常に厳しい現状に置かれているんじゃないか。丁度ガダルカナルの山中で地図も無い中さまよっている
日本兵士、というような状況になってるんじゃないか。という風に私は想像している。」

「今、捜査を指揮している佐久間氏と私は同期。彼と確か電車の中で話した時のことだが、彼と「一罰百戒」という事に
ついて話し合ったことがある。私は一罰百戒というのは、その一罰は少なくとも自分から見える中で最も悪質な物に
与えられるべきだ、それによって他の百が改められるんじゃないかと言った。しかし、彼は違うと言う。
一罰と言うのはどれでも良く、とにかく一つを罰すれば良いんだという事を言った。その点は、私は相当彼とは違うな
という感じがした。」

献金禁止にすべきだな
献金は国民個人が献金にすべきだ

結論：自民党に限った事ではない。

なんだ国策捜査だったのか

いっそ民主主義やめちゃおう。そしたら金かからなくて済む。
つ共産主義

助成金はそのままで、国会議員の数を半分にすればいいじゃん
そうすれば一人当たり２倍の金額使えるんだから、献金なしでも文句ないだろ

もう選挙区抽選制にすりゃ良いんじゃないの？
中央選管に立候補を届けて政党、所属別にコンピュータ配分。
選挙区を討論会で回してNHKとネットで配信。全部公費。
あといいかげん中央政党と地方政党で別もんにしろ！

牛さぁ、「クリーンな民主党」とかどうやっても演出できないから。

野党はコントを見てるかのようだ

>>9

競争入札だからねえ…

あっせん利得はありえないだろ
あとは、検察に権限濫用の問題が残るだけ

検察の誰か首くくらんと収まらないんじゃないか？

あっせん利得処罰法
第６条（適用上の注意）
この法律の適用に当たっては、公職にある者の政治活動を不当に妨げること
のないように留意しなければならない。

結局自分たちもやってるから何も言えないんだよね

ミンスの及び腰はキレイな及び腰！

いつも思うんだけどさ
企業献金を一切不可にしてさ
例えば国民一人に月500円ぶんの献金枠を設定して
誰にどのくらい献金するかを個人が決めるってのはどうだろう
それこそ１円単位で可能なようにしてさ

んで献金額の変更を月１単位ぐらいで可能にする
そうすればクズな奴はあっという間に献金が減ったりしてさ
議員本人も政策の評価が実感できて良いと思う

いってしまえば株式市場の株を議員に置き換えたようなもの

面白いと思うんだけどな

自民党だけ企業献金許可でいいよ。
その他は疑いがあるだけで、裁判なしで死刑。

国策政策発動ｗ

>>21
それやるとマスゴミの思いどうりの議員がのさばるね

障害者自立支援法や後期高齢者医療制度、負担増を国民に押しつけといてふざけんなよ。

やはり政治はカネか

官僚国家

事件が起きるたびに、少なくとも、献金する側には、下心があることが
明らかになるのに、学習しないヤツらだ。

企業献金をすべて廃止して、
今、選挙に金がかかるようになってるのを、全部税金でまかなうようにすれば良いだけ。
それで政治家と企業の癒着が無くなって、税金が効率的に使われるようになるのなら、
選挙にかかるお金なんて安いもんだろ。

ポスター貼りまくったり、応援のバイト雇いまくったり、
選挙＝知名度を上げるってのがそもそもの間違い。

政策／マニュフェストを新聞、NHK、ネット、討論会、投票所などで見れるようにして、
その政策を吟味して投票するようにすればいい。

前回の選挙の時の政策／マニュフェストも載せて、
どれだけ達成されてるかの評価も一緒に載せちゃえばいい。

献金、選挙運動しなきゃ仕事もらえない仕組みだもの
地方は特に腐ってる

首長戦での業者の必死さといったら

自民のお金は汚いお金

上限つけろよ

企業献金有りにしてその献金額をネット上のHPに完全公開とかでいいじゃない

民主党のマニフェストから企業献金禁止が消えた、その理由は？

自民党のすることは政治と称した税金のピンハネ。
実際の政治は官僚がしている。自民党は公費水増しの泥棒だ。

経団連とも縁切れて良いじゃん

そもそも今の国会議員に立案とか法制の能力がどのくらいあるのか？
これらの能力がなければ、まともな審議なんて出来るわけがないんだが。
まずは定数の大幅削減からやるべきだろ？数合わせの議員など要らない。
衆議院２５０参議院１００ぐらいで充分。

>>36
定数削減に加えて、
省庁以外で政策、法律を考える組織を各政党ごとに作って、
官僚には法律を作らせないってやった方がいいな。

規制すりゃいいよ。
儲からないから議員のなり手も減るし、人員削減も出来て一石二鳥。
少ない給料で本当に国を何とかしたい人が議員になるようにすればいい。

まともな能力がないから、結局は斡旋収賄で票を獲り、身を立てるようなことをするわけだろう。
議員定数を減らせば、今の政党助成金で組織運営も出来るはず。
無駄飯どころか、公費を搾取するような連中にバッジを着けさせる制度そのものが問題だろう。
それと、日本は汚職に対する罰則が甘すぎる。公務員法などの早期改正が必要だね。

族議員終了フラグを立てれば、
・議員の定数減らす
・財界と距離を置く
といいたいところだが、自民党と民主党は企業献金規制をマニフェストに明記するだけで四苦八苦し、全面禁止なんかした日には、
党が解体の憂き目を見ても不思議ではない。
是非目撃したいものだ。

>>40
企業献金禁止だけだと、確実に金不足になるから、
議員定数削減か金がかからない選挙のどっちかを一緒に実現する必要ありそうね。

議員定数削減は反対が多くて通らないだろうから、
ひとまずは金がかからない選挙か？

議員定数削減は毎年20人ずつ徐々に減らすようにすれば、
わりと通りやすいか。

検察が本気になれば自民党議員なんか全員逮捕できる。
企業のカネのほとんどは与党自民党に流れている。
権力を握っていない、見返りを期待できない野党に、企業がカネを流す理由はない。
和歌山県の公共工事の発注を仕切っていたのは与党自民党の二階だよな？
逮捕の基準はアメリカへの忠誠心だ。
アメリカの番犬、検察のミッションは
印象操作で第七艦隊発言の小沢の政治生命を断つことだ(笑)
当時の自民党最大派閥の中心人物、鈴木宗男や
現役、総理大臣の田中角栄の政治生命も、そうしてきた。
アメリカの許しなしにロシアに近づいた鈴木宗男。
アメリカの許しなしに支那と中東に近づいた田中角栄。
日本人の学習能力の低さに実はアメリカ人もあきれています。
日本人は商品先物取引で何回もだまされるオバサンと一緒だな！

>>32
>企業献金有りにしてその献金額をネット上のHPに完全公開とかでいいじゃない
絶対駄目！　
「中立性を損なうから駄目」なんで「透明性」というのは「ワイロの領収証を見せます」
というのと変わらない「さもしく貰い続けようとするバカの自己満足」

簡単に言えば、 「お奉行様が、悪地主からワイロ貰って、米の収穫の殆どを
地主が取って小作は餓えて氏ね」という判決を出しちゃいました
「その結果、誰も子供を作らなえい、人口が減り、農地は荒廃し、国が滅びそう」
というのがホワエグとか非正規雇用化とか少子化の問題なわけ

オマイらが国籍法で一生懸命送った陳情FAXが読まれもしないでクズかご行きで
経団連からのワイロ付陳情書が重んじられるのも「企業団体献金」のため
国籍法や外国人参政権はパチンコの献金「企業団体献金」のため

憲法15条2項に[（政治家含む）総ての公務員は全体の奉仕者で、一部の奉仕者ではない」
と書いてあるのに罰則規定がないし、裁判所の人事権を政治家が握っているから
憲法違反やりたい放題なんだよ　クソ自民もクソ民主も

公共事業の発注権は寧ろOKで、最悪なのは「法制・税制」

そしてオマエラ知ってるか？
政党助成金は「企業･団体献金を禁止する代償として設置された」のに
「政治家個人が受け取るのは駄目だが、政党支部（代表は政治家自身）が
　企業団体献金を受けとるのはOKとか言い訳して貰い続けているんだよ
　自民・民主は！」
共産は禁止派。また税を国家税収１/３を吹っ飛ばした1984年の売国富裕減税以前に
戻すと言っている

今回だけは、経団連にお灸をすえるために、比例は共産に入れろ！

最低

攻勢に出られない自民……。

【自民党】 麻生太郎首相、西松献金事件に関する二階経産相の対応に関して「十分説明している」と擁護　政治資金規正法改正に否定的　
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236978410/l50

>>1

小沢一郎 〜 闇の系譜　：秘書逮捕の真相／北朝鮮との黒い関係
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6443269（削除対策・動画抜き編集版）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6447323（削除対策・手書き版）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6427304 (運営により削除)

ttp://www.youtube.com/watch?v=gdKVt_vKCHc（高画質版）
ttp://www.youtube.com/watch?v=awIz1h1AoII

擬装パーティーやら社員名義献金やら

手を変え品を変え金集めしてるのは

当の自民党だからな。

政治って何にそんなに金がかかるんだ？

企業の献金より 組合や民団日教組開放同盟の献金のほうがある意味怖い

企業から官僚への贈与・貸与も一緒に規制しないとバランスを欠くことになる。
国際化した資本はあらゆる形で権力に食い込んでいる。

個人なんて虫けらのようなもんだ。

自民党にとって不都合な記事は何故かレスが非常に少ないなｗ

自民のともだち公明党につきあっての国策捜査
だったから

各市町村で企業から規模に応じて政治献金税を取り立てればいい
そして税以外の企業献金は一切禁止に。
取り立てた税の配分は各党の党首と幹事長によるクイズバトルで決めれ

自民党　　「俺達は経団連の金が欲しいんだ！！邪魔をする奴は排除する！！」

こうですね？わかります。ｗｗ

>>1
さすが自民党
企業からのおいしい汁は絶対に欠かせないよねｗ





自民党「愛国心という言葉を出せば勝手に右翼は自民に票を入れてくれるｗ
　　　　　土建屋さんには道路工事をどんどん依頼して税金でお金を送る。
　　　　　そして我々は土建屋さんから裏金を得るｗ
　　　　　もともと税金なのに、ちょっと土建屋を通すだけで税金は我々のものとなるｗ
　　　　　魔法の蓄財方法だよｗｗｗ」


土建屋「おっしゃるとおりでｗ。税金だけでなく、我々の力の及ぶ範囲の利権で
　　　　　必要なことがあればなんでもおっしゃってくださいよ先生方ｗ
　　　　　お役に立ちますのでｗｗｗｗ」


自民党　「君らの力の及ぶ範囲の全ての利権は
　　　　　　道路工事発注を左右する我々のものだからなｗ
　　　　　　税金をしっかり送るから、持ちつ持たれつで頼むよｗｗｗ」

自民も民主も金権まみれから離れたく無いと言っている様なもの。

何処まで強欲なんだ。

フォーラム神保町＝TOP＝ -> http://www.forum-j.com/

「青年将校化する東京地検特捜部〜小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走〜」
■講師　 魚住昭　佐藤優　鈴木宗男（衆議院議員／新党大地代表）
　　　　　　田原総一朗　平野貞夫 （元参議院議員）　宮崎学
■コーディネーター 二木啓孝
■主催 フォーラム神保町

No.73　3月15日（日）　19:30〜21:30　オンデマンド放送(ビデオ)

http://www.forum-j.com/media/090315video.asx

なんの為の政党助成金なんだよ
死ねよ、金豚政治家共

まず政治に金がかかるという現状をなんとかできんもんかね

小沢さん、猛反対。

麻生さん、議員同志で話をして。

だったような。ウチには葉書と名刺が来る程度だけど、
それだけでも、何十万人にも配るなら、数百万から数千万の経費だろうね。

自民党への献金はきれいな献金。何の見返りもありはしない。
民主党への献金は汚い献金。献金すれば公共工事受注しまくり。

個人政治家に献金禁止にすればいいだろ

党が仕切れよカス

一発逆転のチャンスなのに麻生はバカだなぁ

>>8
＞検察は今、旧日本軍のガダルカナル戦の状態に入りつつあるんじゃないか。

どうみても検察が米軍の立場。

なにしろ西松つっつけば無尽蔵に情報と言う名の弾薬が手に入るのに対し
小沢側は一言たりとも失言は許されない状態。

金のかからない選挙にすることが肝心
「供託金の廃止」←これだけで随分と金絡みの癒着が消える。

パチンコ規制、たばこ税、天下り禁止、献金禁止
どれか１つやるならどれがいいんだろう

解りやすく例えるとだな…
万引き犯｢万引き防止の為に店に品物置くの禁止にしようぜ｣


他の客｢ちょっと待て、それは困る｣

こうだ

結局金かよ

自民も民主も都合の悪いスレは双方工作員が書き込まないから伸びないな（ｗ

ポッポが、改善策を発表したのは言い訳を繰り返すよりいいし、評価するけど
改善策の内容がオカシイからな。

清潔感の問題じゃなくて、企業団体献金で国がおかしくなっているのが問題

土建への斡旋利得なんて別に問題じゃない。ホワエグや非正規化や農産物自由化や
法人・所得減税や外国人参政権や移民政策など
「国の形が変わる。取り返しのつかないこと」が企業献金によって動かされていて
しかもザル法で合法になっている

国が傾くことはやめろ！バカ！

簡単に言えば、 「お奉行様が、悪地主からワイロ貰って、米の収穫の殆どを
地主が取って小作は餓えて氏ね」という判決を出しちゃいました
「その結果、誰も子供を作らなえい、人口が減り、農地は荒廃し、国が滅びそう」
というのがホワエグとか非正規雇用化とか少子化の問題なわけ

身内に甘いな警官と同じ

　　　　　 -=-::.
　　／　　　　　　　＼:＼
　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　 |■■■■■■■/ヽ　　自民はダメだけど
　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　ミンスもダメなんだよなぁ
　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　　あっ、そうだ、平和と福祉の政党があったな
　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　あそこに入れようっと　（８１才、男性）
.　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
.　　 ＼i ＿＿＿ ／_／

野党の党首の方に金が集まる時点で自民に与党の資格なし

自民党は、民主党と違って売国奴隷政党ではない。
お金の無駄なばら撒きもしない。最低賃金法にも
手をつけている。税金も、なるべく抑えようと努力
している。民主党の法案を入れる事もある。民主党
とちがって、詐称などの嘘つきではない。おかげで、
パンを食べられる生活を営めさせてもらっている。
すべて自民党のおかげ。だから、自民党はいいと思う。

公共事業にもいろいろあるから、現実的な提案ではないと思う

自公の俺様ルール発動

政党じゃなくて国に献金しろ。　法　人　税　という形で。

時事ドットコム：「大きな政府」求める声も＝社会保障で意見聴取−参院予算委
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009031700919
　参院予算委員会は１７日、２００９年度予算案について有識者から意見を聞く公聴会を開いた。午後は行政改革や社会保障などがテーマで、
有識者からは、雇用対策や年金制度を強化して「大きな政府」の実現を求める声が上がった。
　山口二郎北大教授は、雇用情勢の悪化や地方経済の疲弊について「社会保障費の抑制や労働の規制緩和、地方交付税削減がもたらした
結果であり人災だ。『小さな政府』の時代は終わった」と小泉政権の構造改革を厳しく批判。職業能力の開発や医療、介護の分野に予算を
重点配分すべきだと訴えた。
　また、井手英策横浜国大准教授は、格差の拡大で、低所得者層が社会保険料を支払えないケースが相次いでいる現状を指摘。公的年金
などの社会保障給付を税で賄うことを提唱した。「大きな政府」は非効率との批判に対しては、高福祉・高負担として知られる北欧諸国も
「国際競争力は高い」などと反論した。

相変わらず最低自民党

>>1
経団連から、何十億ももらってんだから、経団連のオーダを早く処理しろよ？
　・法人税率引き下げ　・消費税２０％　・解雇件の規制緩和　・過労死の合法化　ｅｔｃ.

自民党が真の抵抗勢力

このままじゃ共倒れだから小沢を見逃せ。

そういう流れに持って逝きたいんだろ。

>>10
西松のような迂回献金をやれば同じ事

経団連から、29億1000万もらっている自民党と　8000万の民主党で、

どちらが、国民の為の政治をやるかが、何より問題だと思う。

製造業派遣にしても、大金もらっているから、自民党は、平気で

強行採決できる。　民主党は、今の所、自民党より　よっぽど

国民の方を見ている。　そこを　ぶれたら　また、派遣法の

ように、痛い目にあうだけだと思うな

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080913/biz0809130025004-n1.htm

清和会つるし上げ

金使わない運営考えろよ
公費で足りない理由は何だ

生きていくのが精一杯の低賃金、クビになれば住むところを追い出される。
不正規労働者の悲惨は、現在の派遣法が作り出したものだ。
経団連の政治献金が、自民党政府にその制度を強要した。
経団連の操り人形と化した政府を変えねば、この悲惨はなくならない。
企業からの政治献金を全面禁止にすること、これ以外に経団連の発言力を無力化する道はない。
もともと企業献金を止めていた経団連はトヨタ自動車の奥田によって自民党への献金を再開した。
企業への政治献金を全面禁止にする、そのために次の総選挙で民主党を勝たさなければならない。

＞【自民党】 企業献金「欠かせない」

そりゃそうだろうな。経団連との繋がりが(ry

自民党は企業献金なしでは生きてゆけないのか？

献金は禁止しろ。賄賂とかわらん。
その分政党助成金からもらえ

【企業団体献金（05〜07年度）】

　自民　99.0億円　\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\　
　民主　*2.6億円　\\\

政治家個人への献金額の平均の比較も見てみたいもんだな。
で、どこの慈善団体やら個人やらが寄付してくれてるかも。

政治（選挙）の重要性を十分に認識した方がいいよ。

【 庶民の年収推移 】 　　
　　　　　　　　　　　　　　 　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／＼／＼　 ／＼←　派遣法改正 　
　 　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 ￣　 　 ＼　 【 強行採決！】
　 　 　 　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
　 　 ／＼／＼／　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＼
＼／　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　 /)＼ ←W.E.　サビ残合法化
　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))) .＼ 　　【 強行採決！】
　　　　　　　　今ココ！＞　　　 |(| ∩　∩|| / / 　　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /　　　　　　￣＼←外国人受入
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /.　　　　　　　 　　＼ 【 強行採決！】
　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿) 　　　　　　　　 　 　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿( 　　　　　　　　 　 　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

あらゆる分野で受け入れを　奥田会長、外国人労働力で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060313-00000229-kyodo-bus_all

【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208769682/

小沢が正論言っただけで形成が逆転ｗ
さすが金に一番汚い政党だなｗｗ

>>93
小沢が西松から迂回献金を受け取った事例の再発防止にならないのに正論か？

労働組合からは政治献金だけじゃなくて労務供与も禁止しないといけないな。
労働組合の専従者の給料は組合費から出ているし
職場の代表の給料は会社から出ているから労務供与も一種の政治献金だよ。
そいつらが勤務時間以外に自主的に無給で民主党の活動を手伝う分には構わないけど。

民主党の地方組織の実態は連合そのものだしな。
民主党の献金額が自民党より少なくてもやっていけるのは
連合や系列の組合から労務供与を受けているからだもんな。

>>78
小泉は小さな政府を目指すというふれこみだったが、その実態は、
なんちゃんて民営化（独法化など）で、公務員数にはカウントされないが
給料は税金から出る「みなし公務員」が増えただけ。
当然、看板上は民間だから、渡りの天下りも自由に出来る。
つまり小泉政権以降も、政府の実態ははむしろ大きくなっている。

>>95-97
多発ＩＤのsage工作員が３連投かｗ

そりゃ麻生やアホウヨがが反対するのも分かるよ

麻生氏 金集め 企業・団体などから１年で３億円
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-08-08/2008080815_01_0.html

麻生のカネの流れ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-08-08/2008080815_01_0.jpg

スレタイで誰がスレ立てしてるかわかる

　
★「渡り禁止」麻生案は【麻生が打った最後の奇策】にすぎないｗｗ

　
　
選挙直前の崖っぷちで後がなくなった麻生ｗの悪あがきｗｗ
つーか
【詭弁のガイドラインその10】そのままじゃねーかよｗｗ


参考【詭弁のガイドライン】 15条
1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする

10.ありえない解決策を図る

「渡りを禁止すれば良いってことでしょ？」
↑今回の言い訳

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〈::::::::::,.─-┴､苦しい時の支援、ありがと｀┬─‐ .j
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.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__.|`iー"|
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経団連は、移民1000万やら、製造業派遣禁止反対やら、日本を壊す政策が
多い。しかし、財力が凄いから献金で自民党を操ってる。企業献金禁止に
した方保守本流に戻れるんじゃないか。日中友好団体の主導権だって、元
々は共産、文革で喧嘩してからは社会党、そして貿易利権が拡大してから
は自民党に移ってるし。チベット問題で抗議すべき時に抗議すら出来ない
与党なんていらんよ

このスレも、「自民に都合の悪いスレは伸びない」を証明している
自民工作員がいないだけで、これだけ違うとはね

【経団連タイムス】１０月末までの臨時国会の動向も反映／政策軸に政治寄付促進
http://www.keidanren.or.jp/japanese/journal/times/2007/1122/01.html

例年どおり、政党の政策評価に基づく企業・団体の自発的な政治寄付を促進する

評価のポイント（１）―自由民主党
自民党の政策は、日本経団連の優先政策事項の方向性とほぼ一致しており、
国民投票法の制定や教育基本法の改正などを政治主導で実現したことは重要な成果である。
評価のポイント（２）―民主党
民主党の政策は、科学技術や教育など、日本経団連の優先政策事項の方向とほぼ一致する分野もあるが、
雇用・就労などでは日本経団連の考え方と反する政策を推進しており、方向性が一致していない。

自民党の政策は、日本経団連の優先政策事項の方向性とほぼ一致しており、
自民党の政策は、日本経団連の優先政策事項の方向性とほぼ一致しており、
自民党の政策は、日本経団連の優先政策事項の方向性とほぼ一致しており、

>>103
工作員とか妄想して楽しい？ｗ
単にこの馬鹿記者（＝丑）が無理矢理に
自民批判スレ乱立してるから分散してるだけ。それが現実。

まあ企業献金か税金かなんで
どっちにしても叩かれる

>>105
工作員も大変だと言いたいんですね、分かります。

自民の贈賄はきれいな贈賄ってか
死ねよ腐れ政党

政治資金規正法見直しは、選挙前に法案提出しろ、結果は
与党自公の反対多数で否決されるだろうが、それでも与党自民党
大ダメージだろ？

小沢代表引責辞任→岡田代表、で岡田体制の下で二階追及＋政治資金法改正で攻勢かけたら
麻生は間違いなく終わる

>>107
いいえｗしゃっきりくん（丑）が大変なだけでは。
ただでさえ今は名古屋の拉致殺人事件の死刑判決など他の事件の方に
人が集まってるのに、似たようなスレ乱立してたらそら伸びませんって。

新聞協会も献金できませんね、マスゴミさん。

付け加えれば、>>103は正反対。
余程大きなヘマ（永田偽メールなど）でもしない限り、
2chでは「民主に都合の悪いスレは伸びない」が正解。

自民党さん賛成して下さい　
　　　　m(__)m

何のために政党助成金もらってるんだ

まず民主党がこれまで受けた企業献金を全て返還、その上で献金無しで選挙を闘ってみればよいのでは？

http://www.j-cfa.com/about/2009greeting.html
（社）日中友好協会会長　加藤紘一

http://www.japit.or.jp/info/index.html
日中貿易促進協会　会　長 河野　洋平　　 衆議院議長

与党が中国に汲みするから、土下座外交が続く。そして、その後押し
をしてるのが貿易利権が一番の経団連。

てか、この記事で自民が企業献金欠かせない
って題名になるのはちょっとおかしいと思う

企業献金禁止に否定的とか、消極的ならわかるが
少々、自分の主観や願望が前に出過ぎじゃないかな？

自民党は経団連から年間３０億円も貰ってるんだよね。
献金といえば聞こえはいいが、全部ワイロだから。

>>113
まだそんな嘘をついているのか。
俺の言っているのは、本当に都合の悪いスレのことだ。
逆だというなら、↓の反例を出してみろ。

自民に都合の「悪い」スレ
「使途不明」 政党交付金：自民関連企業に９７億円　具体的業務明かさず[2007/11/18]
http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/news22.2ch.net/wildplus/1195325708 (総レス数 14)
【政治】政治資金収支報告書、８２の政党支部が未提出、８２件の内、自民が７８を占め[2007/09/22]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190431572/ (総レス数 101)
【政治】自民232支部、政治資金収支報告書　提出怠り解散　6千万円余使途不明［2009/01/08］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1231362600/ (総レス数 4)
【選挙】 自民３議席減、民主全員当選の大分市議選　[2009/2/23]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235353351/ (総レス数 86）
【自民党】 党員が１０年連続減少　最盛期の5分の1に [2008/02/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1203688670/ (総レス数 15)

規正法見直しせずとも、先ずは民主党が企業、団体からの政治献金を、
党則で禁止すれば良い。連合その他団体からも一切受け付けなければ良い。

その代わりに、政党助成金オカワリ。とか言うのであれば、小澤の首を差し出せ。
小沢じゃなくって小澤な。

最近、丑が変節した！

やたら自民党のスポークスマンみたいなスレ立てになっている。

何かあったのか？？？

>>113
＞2chでは「民主に都合の悪いスレは伸びない」が正解。

俺は逆だと思うが、アホウヨは、「民主に都合が悪いかどうか」の判断基準が異常なため
おかしな現象が起こる。

例えば第7艦隊発言の時は、小沢叩き工作員は2日間で少なくとも４０スレ以上延ばした。
キチガイみたいに２４時間書き続けなければ起きない現象だよ。

一方では、こういうのもある。

【政治】小沢民主党代表「話し合いをしたほうがいいとなれば、やらないというわけにはいかない」　党首会談に含みと毎日新聞
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205146959/ (総レス数 16)

いずれにしても、何か主張するなら実例を出してもらわないと、説得力は無いわな。

>>113 ↓これに対する反例も出してもらえると助かる。

3 ：2chでアク禁になったジミン工作員一覧：2008/10/05(日) 12:26:38 ID:G4kl05vh
★081003 複数 「民主が社保庁解体に反対|日本の将来像」ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1223021460/
★081002 複数板 「民主党の正体」動画URL・相関図マルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222911832/
★080930 複数板 「山岡国対委員長不祥事、問題発言集」ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222759107/
★080930 複数 「秋葉原はナチス」突撃依頼コピペマルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222750898/
★080928 複数「小沢一郎AAコピペ」政治マルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222613299/
★080926 複数「民主が政権取ったらアウト」コピペマルチ報告(再発)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222361121/
★080925 複数「民主党の真実」動画URLコピペマルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222283694/
★080924 複数「民主党公認ネクスト内閣」マルチポスト報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222261894/
★080923 複数「民主支持の工作ﾊｼﾞﾏﾀｗ」コピペマルチ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1222146991/
★080918 newsplus「椿事件wikipedia」コピペマルチポスト報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1221665686/
★080918 複数板 「民主党政権への交代。実現に向けて」ｺﾋﾟﾍﾟ報告ｽﾚ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1221736010/
★080918 複数「日本人の方は拡散願う」コピペマルチ報告(再々発)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1221702603/
★080913 newsplus「日本経済の癌」コピペマルチポスト報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1221236722/
★080913 N速+ 「死（略） ◆CtG./SISYA」ｺﾋﾟﾍﾟ荒らし報告ｽﾚ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1221305132/
★080911 複数「民主が政権取ったらアウト」政治コピペマルチ報告 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1221070466/

欲心で顔を歪めながら撒かれたドングリを拾う猿の終焉ってことですかね♪

★移民１０００万人受け入れを　自民党議連提言
自民党有志の「外国人材交流推進議員連盟」（会長・中川秀直元幹事長）は１２日の総会で、
人口減少問題を解決するため、５０年間で
「総人口の１０％程度」（約１０００万人）の移民受け入れを目指すことなどを盛り込んだ提言をまとめた。
自民党は１３日、国家戦略本部に「日本型移民国家への道プロジェクトチーム」（木村義雄座長）を設置し、
提言をたたき台に党内論議をスタートさせる。
提言は、５０年後の日本の人口が９０００万人を下回るとの推計を挙げ
「危機を救う治療法は海外からの移民以外にない。
移民の受け入れで日本の活性化を図る移民立国への転換が必要だ」と断じ、
人口の１０％を移民が占める移民国家への転換を求めている。
具体的な政策としては、法務省、厚生労働省などに分かれている外国人政策を一元化するため
「移民庁」設置と専任大臣の任命
▽基本方針を定めた「移民基本法」や人種差別撤廃条約に基づく「民族差別禁止法」の制定
▽外国人看護師・介護福祉士３０万人育成プラン
▽永住外国人の法的地位を安定させるため永住許可要件の大幅な緩和−などを盛り込んだ。
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080612/stt0806121949006-n1.htm


早く企業献金禁止にしないと、マジ経団連の進めるこれ通るぞ。

【政治】 企業献金禁止なら代替策が必要との認識　日本建設業団体連合会の梅田貞夫会長（鹿島会長）
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237461931/

　　　 （＼＿＿＿/）　　　‥【自民党】 〜 政治資金規正法見直しに及び腰　 っと…
　　（￣ｌ　　 丑★　￣）
　　 / 'ー◎──◎‐|　 ｵﾚ ﾃﾝｻｲ ﾀﾞﾅ
　　 |　　　ｌ　＿＿_＼l 　 ＿＿＿
　　 ｌ▲　　（　 ｡--｡　）　|　 |＼　＼
＿＿〉　　■　　３　ノ 　 |　 |　| ￣│
|:::::::/　　＼＿＿＿ | ＼ |　 |　| 　 │ｶﾀｶﾀ…
|:::::::|　＼＿＿＿___|つ⊂|＿|　| 　 │
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まさかの民主党の反撃だな…。

自民公明は経団連・商工会・経済同友会
、大手企業・宗教団体からの献金頼みだしな〜

ネトキモホモショタ豚みたいなのが本当に居るから困る

自民は企業献金が１０年で２０００億。
民主はその十分の一くらい。
これ実行したら自民脂肪だな。

>>45
それを見越した民主党発言だよ。民主の相手はいつも自民。国民(日本人)なんか相手にしてない。

政治家を金持ちの操り人形にしたくなかったら税金で活動を保証してやるしかない。
歳費の値上げを。無駄遣いが桁違いに減って安上がり。個人献金は期待出来ない。
交付金廃止などといっているのは金持ちの手下だから要注意な。
たかが数百万で業界に利益誘導できるのだから笑いが止まらない。

>>132
＞民主の相手はいつも自民。国民(日本人)なんか相手にしてない。

だが自民は国民（日本人）に牙剥いたからな

ガオ〜 。

企業献金禁止で困るのは政治家だけじゃなくて、我が業界に有利な政策を
取らせようと目論んでる企業側もだろうなあ。

>>136
企業が困るのは問題ないでしょう。
公正な競争が促進されるから。

自民て政治家というより政治屋ばっかってかんじ
国民を騙して私腹を肥やしてばかりいる

献金有りなら給料・助成金無しにしろよ。

何のために億単位の税金を使っているんだよ。

＞企業献金「欠かせない」 政治資金規正法見直しに及び腰

何の努力もなしか

痛みに耐えろよｗ

>133
名誉職で年収500万円でいい

反日売国自民は日本から出て行け。

>>137
公正な競争が促進されるから困るんじゃないか。

スウエーデンの国会議員の給料は約７００万。
麻生が行くような高額なバーに行っただけで、次の選挙には当選できないらしい。

企業献金除いちゃうとかなり収入減だろうな

>>143
主語がないから混乱する
国民＝困らない
企業＝困る
族議員＝困る

しかし、従業員にはいろんな党の支援者がいるわけでしょう。
自民支援者もいれば、共産支援者だっているわけで。

それら従業員の集合体である企業が、従業員の努力で得た金を、上層部の一存で
特定の党に渡すってのは、他党を支援してる従業員の信教の自由の侵害してることに
ならんのだろうか？

★090317 複数 「青年将校化する東京地検特捜部」ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1237288916/51

しゃっきりくんφ ★<><>2009/03/16(月) 06:35:38 +azNtTt00<>No.73 <br> <br> 3月15日（日）<>
<>nthkid125093.hkid.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp<>125.1.221.93<><>Monazilla/1.00 (JaneStyle/3.03)

しゃっきりくんφ ★
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6403685

さよなら絶望しゃっきりくん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6433785

助成金もらってんのに献金が欠かせないなんておかしな話だろ。

公式スポンサー制にでもすれば？