【小沢氏秘書逮捕】 麻生首相 「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」→議場騒然…参院予算委★７

★＜麻生首相＞違法献金事件で失言？　参院予算委で一時騒然

・麻生太郎首相が１６日の参院予算委員会で、小沢一郎民主党代表の公設第１秘書による
　政治資金規正法違反事件について「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」と答弁し、
　議場は一時騒然とした。

　質問した社民党の福島瑞穂党首は、容疑者や被告は有罪が確定するまで無罪と推定される
　法の原則を指摘し、「（今回の事件も）無罪の推定があるのは当然だ」と述べた。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090316-00000100-mai-pol

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237250454/

http://www.forum-j.com/media/090315video.asx
現在小沢事件を指揮している佐久間特捜部長の同期だった、元東京地検検事の郷原信郎氏の話が非常に面白い（1：17頃〜）。

「最初この程度の容疑（虚偽記載）だけで、これだけ政治的に大きな影響を与えるような時期に小沢氏の
秘書を逮捕することはあり得ないと思っていた。しかし、どうもその"あり得ない事"が起きているんじゃないか
という雰囲気を感じている。」

「検察は今、旧日本軍のガダルカナル戦の状態に入りつつあるようだ。捜査開始当初はその重大性を少なく見積もっていた。
戦略目標がはっきりしないまま、アメリカ軍にガダルカナルの基地取られたからとにかく取り返そうぜ、とどんどん
兵力を逐次投入していって、とんでもない事になっていって、泥沼にはまり掛けている、という状況じゃないか。」

「あっせん利得罪は、議員の権限行使に関連する物じゃないといけない。議員の権限というと、質問権とか国政調査権
という物に限定され、これはほとんど使えない。使ったケースは少なくとも国政レベルではない。」

「こんな物では全然悪質性が足りない。こんな物で起訴しても、これだけの政治的影響を与えたことについて
説明が付かないぞと言われてしまうので、一生懸命説明を付けようとしているんじゃないか。」
「"談合受注の見返りとして寄付が行われたんだ"という事にすれば一応理屈上は「贈収賄」のような雰囲気に
出来ると思ってるんじゃないか、彼らは「理屈」が好きですから。そのようなところを目指して、60人ぐらいの大変な
兵力を投入してやっているようだが、その捜査に成功するかというと、極めて見通しは暗いんじゃないか。」

「実態的に、本当に特別の権限に基づいて談合の世界に影響を及ぼすことが出来たのか、というと
どうも考えられない。ゼネコンという受注調整の世界は非常にファジーだから色んな物に怯える。「この人が強い」と
言われていると、一応この程度はお付き合いしておこうか、というような事になる。そのような話が主であって、具体的な
政治献金と受注との関連性なんていうのは殆ど出てこないんじゃないか。」

もう意味が分からない

麻生総理答弁
「「明らかに違法があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」 （客観的）
　　　　　　　　　　　　　↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」 （主観的）

麻生総理の断言に変換されていますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミンス信者は行政のTOPが司法の領分を越えた越権行為と叩いてます
怖いですねぇ客観と主観は反対語なんですがマスゴミマジックにかかったら即真逆の意味に変換されるｗ
まるで石原都知事の切り貼り事件を思い出しますねぇ
賢明な皆さんはそれに惑わされないようにしましょう

ところでそのミンス信者に問うがこれのどこが問題発言なのかね？
ここで叩いてるって事はちゃんと国会中継見た上で叩いてるんだろうな？

　検察長官「小沢は黒です。しかし野党議員どもから質問されても、答えないで下さいね！」

　麻生　「ｳﾑ、分かった。」
　　・
　　・
　　・


麻生　「えー逮捕されたんでしょ？　間違いないでしょ？　違う？」

国会は釣りするところじゃねーぞｗ麻生ｗ

思うんだが「明らかに違法性があったがゆえに」
じゃなくて、「明らかに、違法性があったがゆえに」じゃね？

出来レース　本音ポロリ　やはり真のアホ

国民のほぼ100％が思っていることを言ってしまったな

もう日本語が出来ない連中で揉めるのはうんざりだ
在日を強制送還しろ

で、誰に証拠教えてもらったの？

こんなことで騒然？
よほど楽しい人生だこと

 　　　　　　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　
　　　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　ヽヽ　
　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|　
　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|　
　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)　 　　　秘書が逮捕されても推定無罪！
　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/
　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　|　　　　　起訴されても国策捜査だ！
　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|
　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l 　　　　　 立件されても陰謀だぞ！
　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､
　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　　ヽ

ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ麻生GJ

ミンス心理教の断末魔

滅び行く反日メディアの悪あがき

「こころずかい」の話題禁止

広辞苑に昭和58年までのっていて、それ以前は「心遣い（こころずかい）」が正しかった
ttp://www.youlost.mine.nu/html999/img/10071.jpg

麻生総理答弁
「「明らかに違法があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」 （客観的）
　　　　　　　　　　　　　↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」 （主観的）

麻生総理の断言に変換されていますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミンス信者は行政のTOPが司法の領分を越えた越権行為と叩いてます
怖いですねぇ客観と主観は反対語なんですがマスゴミマジックにかかったら即真逆の意味に変換されるｗ
まるで石原都知事の切り貼り事件を思い出しますねぇ
賢明な皆さんはそれに惑わされないようにしましょう

ところでそのミンス信者に問うがこれのどこが問題発言なのかね？
ここで叩いてるって事はちゃんと国会中継見た上で叩いてるんだろうな？

なにが問題なんです？

「違法性が明白でなければ、選挙前の議員も秘書も逮捕することはできない」
ミンス工作員はそう叫びまわっていたように思う。

また釣りか！

>20

ていうか、騒然としてたっけか？？

4が全てですな。

ソース元また毎日か、懲りてねえな

逮捕だけで有罪確定じゃ裁判の必要ないわなｗ
もはや検察が法律ってわけか

日本の民度がこのままで裁判員制度なんて導入したら
今度はマスコミが法律になるのかな？

明らかな言葉狩りです、動画を見れば全てわかる。
http://www.youtube.com/watch?v=uz66AtdA0ek&eurl=http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1110338772&owner_id=21000665

なんだ総理が違法してたたかれてるのかと思ったら

発言を叩いてるの?

あほか

>>23
一瞬ヤジらしきものが飛んだが麻生の一喝で沈黙(笑)

またマスゴミか

ミンスが意地張って検察と対決姿勢でいてくれる方が面白いわ

小沢は死ぬまで代表の座にかじりつけ
そのほうが党が早くぶっつぶれるだろｗ

まあ、国会の場で言ってもいない解散話持ち出して首相を詐欺師呼ばわりした前原氏の方がよほど問題だけどね。

　　　　　　　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　　　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　 .// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　　　　　　　　　 ／）　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　　　　　　／／／）-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／ | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ　　こうなったら２４日に逮捕されて　　
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~ |.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　　　お前らが注目する
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃ |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿　　　WBC決勝にぶつけてやる！
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　　これが最後の抵抗だ！
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!　　 　 /＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::

自民信者が「国策捜査」の火消しに必死

スレも伸びますねぇ〜ｗ

１００％有罪

さっさと豚箱にぶち込め

ちょっと待て
なんでまた予算委員会でまた関係ない話をしてるんだ？
これだからミンスは…！

麻生馬鹿すぎｗｗｗ

それにしてもｗ　
　
ﾐﾝｽ　が　「汚沢のやり方には何の問題も無い」　と擁護すると言うことはｗ
ﾐﾝｽは　「形式さえ整ってれば　実質的に企業から個人への献金だろうが賄賂だろうが問題ない」　と言ってるに等しいよなｗｗｗ
　
こんなことを公言するなんてｗ　ﾐﾝｽはどこまで汚れてるんだよｗｗｗ

>>26
いつ麻生が有罪なんて言ったのか詳しく教えてくれ

フォーラム神保町＝TOP＝ -> http://www.forum-j.com/

「青年将校化する東京地検特捜部〜小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走〜」
■講師　 魚住昭　佐藤優　鈴木宗男（衆議院議員／新党大地代表）
　　　　　　田原総一朗　平野貞夫 （元参議院議員）　宮崎学
　　　　　　元東京地検検事の郷原信郎
■コーディネーター 二木啓孝
■主催 フォーラム神保町

No.73　3月15日（日）　19:30〜21:30　オンデマンド放送(ビデオ)

http://www.forum-j.com/media/090315video.asx

>>36
みずほだろ

小沢民尊師「わーたーしーはーやーってなーい、けーっぱーくーだー」



ミンス信者「国策国策国策国策国策国策国策国策国策国策国策国策」
　　　　　「リークリークリークリークリークリークリークリーク」

志位イインチョが舌なめずりをしているようです

違法性が無いのに逮捕されたと主張しているのは陰毛論にしがみつく野党だけだからな(笑)

アホウ最低限の法律ぐらい理解しとけ

民主党支持団体

民主党　＝　一番金に汚かった時代の旧自民党　＋　旧社会党 (北朝鮮の手先）
　　　　　　　＋　自治労　＋　日教組　＋　部落利権　＋　韓国民団　＋　マルチの手先 　＋　パチンコ産業

これにあの　社民党（＝朝鮮労働党日本支部）　が連立し
このオールスター軍団を特定アジアに毒されたマスコミが応援した構図

これでますます民主支持者が発狂してんだろ

【政治】自民党拉致問題対策特命委員会が北朝鮮への追加制裁案　輸出全面禁止　在日朝鮮人が渡航した場合の再入国の禁止など
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237262908/

専門家からすれば逮捕程度で違法があったと推定してしまうのは間違いでしょうが、
まあ庶民の感覚では「逮捕＝悪いことをしたに違いない」ですね。

総理は庶民派を演出しようと努力してるんだと思います。

　アホウと漆間自ら　「国策捜査です。」　つってんだ。

ココの自民工作員も浮かばれないｗ

>>44

動画では違法性とは言ってないな
違法と言ってたわ

しばらく考えてようやくこの発言のヤバさがわかった。
裁判終わるまで確定させちゃいけんわ。

逮捕されても全員推定無罪なのね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なぜか漢字が読めない。失言癖があって何を言い出すか分からない。
行動云々以前にもっとも信頼されない人物像に思えるんだが…
一体どんな総理なんだよ。
頼むからもう勘弁して欲しい

慨出かもしれませんが、３月２０日にムック”反日マスコミの真実”を買ってマスゴミを糾弾するイベントがあります。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1237155236/

それから現在偏向報道をBPOや総務省に訴える日本田植え祭りが開催されています。
http://www25.atwiki.jp/tauesai/

偏向マスコミに怒りの鉄槌を下したい方、振るってご参加ください。

麻生総理答弁
「「明らかに違法があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」 （客観的）
　　　　　　　　　　　　　↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」 （主観的）

麻生総理の断言に変換されていますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミンス信者は行政のTOPが司法の領分を越えた越権行為と叩いてます
怖いですねぇ客観と主観は反対語なんですがマスゴミマジックにかかったら即真逆の意味に変換されるｗ
まるで石原都知事の切り貼り事件を思い出しますねぇ
賢明な皆さんはそれに惑わされないようにしましょう

ところでそのミンス信者に問うがこれのどこが問題発言なのかね？
ここで叩いてるって事はちゃんと国会中継見た上で叩いてるんだろうな？

　麻生　　　　「世論に負けず、引き続き民主を追い詰めるように。」

　検察長官　「オマエが足引っ張ってんだよ。」

ゴミがいくら頑張った所で罪人として裁かれる小沢(笑)

違法だから逮捕
何が問題なんだ。

臭い臭い、ミンス工作員臭い臭いがプンプンするぜ。

>>55　支援、ミンス信者はこれ見てからモノを言ってくれ。
http://www.youtube.com/watch?v=uz66AtdA0ek&eurl=http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1110338772&owner_id=21000665

与党政治家の幸福の科学（大川隆法総裁）詣でが続いている。

大川総裁は昨年から政界進出志向を明確にし、
「信者から総理大臣を輩出し、公明党の代わりの政党を」と言明している。

前回の参議院選挙では自民党の丸川珠代氏らを組織的に支援し、
結果的に丸川氏は当選。
これ以降、逆風の与党関連の現職や立候補予定者が何人も幸福の科学と接触している。
教団幹部は民主党の小沢一郎代表への激しい非難を繰り返している。

教団幹部は「信者の政治家は2桁はいる」と語っているとの話もあり、
その一人が東京10区の小林興起氏。

だが教団は同時に、同じ選挙区から当選した小池百合子元防衛相とも接触しているという。

教団幹部は「もし小林氏が憲法改正反対を唱え、小池氏が憲法改正を公約したら、その場合は小池氏を支援する」としているようだ。

さすがにミンス擁護派はこのスレではキツイなｗ
余計な事かきこまんでdat狙ったほうがいいぞｗ

>>48
専門家からすれば、検察の捜査で証拠が挙がり、裁判所が可罰的な違法性ありと認めて逮捕状を出した点で、「違法性あり」と認識する
それが有罪か無罪かは刑事裁判で行うことになるとするのが常識

容疑者の時点で悪人扱いしてきたのは日本マスコミ

逮捕される理由がなきゃ逮捕状取れないじゃん

野党は推定無罪の意味を履き違えてないか

麻生が推定無罪も知らんのは確定。

麻生の言葉は軽い。
飲み屋のおっさんみたいだ。

瑞穂は法曹資格返上しろｗ

>>53
なぜか不動産資産が一杯。妄言癖があって何を言い出すか分からない。
行動云々全てが真っ黒でもっとも信頼されない人物に思えるんだが・・・
一体どんなNEXT総理なんだよ。
頼むから勘弁して欲しい

変換しといたよｗ

推定無罪とはイワン

無罪の推定だ

おまえら馬鹿

これをきっかけに解散させてみろよ
ミンス信者さんｗ

みずぽに擁護される小沢ｗｗｗｗ

この国に生れてはずかしい。結果としてこのアホウに組するこの検察。ほんとに国を危める連中だ。
この国に民主主義は無く、世襲制、東大官僚閥、閨閥、ローマ時代の末期みたいな政治構造。
この国に愛想つかした。

ミンス支持者も大変だなｗ
つか小沢が党首になった時点で、これぐらい覚悟しておけよｗ

シロなら騒いでねえで悠然としてろよミンスw
政局優先で審議止めてミンス不況引き起こしたカスどもはいい加減黙れゴミ

>>73
どうぞ本国へお帰り下さい。

>>73
では祖国にお帰りｗ

別に騒然になるようなネタじゃないだろｗ

ゴミも下らないネタで必死だな

>>73
祖国を助けてやってくれ

違法性の疑いが強いから逮捕されたんだから
何の問題があるんだこれ

小泉元総理が失言で叩かれた記憶がない。
森元総理は、失言でフルボコだったな。
人間だから失言もあるだろうが、やはり許容範囲ってもんがあるだろう。
やはり総理の器は言動に現れるもんだよ。
小泉改革は失敗だと思うけど…

NHKで見た麻生さんは、マスゴミの印象操作と違って、
かなりの人物！オーラが違った。テリーのびびり具合でわかる。
民主が恐れるのも無理はない。

常識はずれの失言だな
これでまた支持率下がるだろ
しかしマスコミがあまりこれを大きく扱ってないのが不思議
やはりあの捜査以来慎重になってるのかな

逮捕されたことは事実に違いない。
参考人ではない、小沢の秘書は逮捕されたんだ。

大久保容疑者は３月２４日に１００％起訴されるわけだが

特捜部が逮捕した被疑者は、否認しようが、本当に無実だろうが必ず起訴され、１審は有罪になる。

過去の例からも、これは決定事項

これって検事総長あたりから。
「あきらかに違法ですから」
とか、逮捕前に説明でも有ったとしか思えん。
それが頭に残ってたんじゃないの。

>>80
違法性だったら逮捕じゃなく参考人で事情を聞く程度
違法があったから逮捕された

本当に言ったのかな。
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」では無く
その後に「のではないでしょうか」とか「と思います」とかついてんじゃないのか？
もし、意図的に言葉尻を切っているとすれば悪質だね。

>>83
常識があるなら一次ソース見てからモノを言ってくれ。
こんなネタ扱うのはネタに困った変態ぐらいだ。

違法だから逮捕

これの何が問題なんだ。

>>27
その動画を見るかぎり、みずほが話をそらす詭弁を使ってるだけだな。

みずほ「今回みたいな問題があったんだから、
公共事業を受注する企業団体からの献金をすべて禁止しする法律を作れ」
↓
首相「今回の話であればあきらかに違法があったから逮捕って話になった、
今の法律でもそれなりに効果はあったから逮捕と言う事になったと考えるべきだ」
↓
みずほ「無罪の推定が〜」←揚げ足取りにすらなってないと思うんだが。

答弁の流れは小沢の秘書が有罪かどうかではなく、
小沢の秘書がやったとされる行為が、
今の法律上でも取り締まれるかどうかって争点なのに、
推定無罪を持ち出すのはみずほが話をそらしてるだけ。

>>85
確定てｗ　北朝鮮並　酷い国策捜査ですねｗ

>>88
麻生総理答弁
「「明らかに違法があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」 （客観的）
　　　　　　　　　　　　　↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」 （主観的）

麻生総理の断言に変換されていますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミンス信者は行政のTOPが司法の領分を越えた越権行為と叩いてます
怖いですねぇ客観と主観は反対語なんですがマスゴミマジックにかかったら即真逆の意味に変換されるｗ
まるで石原都知事の切り貼り事件を思い出しますねぇ
賢明な皆さんはそれに惑わされないようにしましょう

ソースは国会インターネット中継で3/16をクリックし福島みずほの質疑を見てくれ

>>87
今回は違法だろうね。証拠が多いから。

でも、特捜の場合は、違法性が薄い場合でも年度末に逮捕するケースが多いｗ
んで毎日拷問のような取り調べをして、自白調書にサインさせる。

自白調書にサインしてしまえば、無実だろうが裁判では必ず有罪になるｗ

>>90
1.総理大臣が司法に介入

2.国策捜査を指示

ごめん、真面目に誰か教えて。

今>>1読んだんだけど何が一時騒然になるような問題なの？

ざわざわした自民党員もみんな法律に無知ですかそうですか

CIAの命令による国策捜査
特捜部とCIAは繋がってる
日本はアメリカの植民地

>>73で・・・。
どうするつもり？

必死で、違法を「違法性」に言い換える自民工作員哀れ。

>>95
もうそれしか言えないんだなｗ
涙を拭きなよ

>>94
必死なのはわかるが、今回の事件は違法性が薄い場合ではないと思う。

産む機械発言とかと同じだろ、一次ソースの動画見たら
どういう発言をしてたかなんてすぐ知る事ができる。
マスゴミが裏を取る義務を放棄してるから
情報を受け取る側が個々に調べないといけないんだよ。
それが出来ない情報弱者は一方的に食い物にされるだけだ。

>>1
総理大臣が違法と決めて、逮捕出来るのか？この麻生発言。

あ、検察に指示してるのかｗ

収賄容疑でしょ？

>>102
うん、今回は明らかに違法だと思うよ。

>>85
へ〜、合法同然の微罪で起訴ね〜(笑)
もしそうなら誉めてとらすぞよ、地検特捜

裁判を楽しみにしてますからｗｗ
国民はどう思うかなｗ？

>>100
どっちにしても麻生総理は断言してないがな
いくらそこを突いてももう無駄だってｗ
毎日が切り貼りした事実は変わらないからなｗ

騒然としてね〜ww

小沢秘書逮捕は、ボクサーのトレーナーが
試合後に単なる減点行為で暴行を指示と
取り調べられるようなもの。
なぜかライバルはパンチの量が少ないって
後づけの線引きで見逃してもらう。

しかも本人は無実を訴えて容疑の段階で
部外者が罪状など断言できまい。
小沢との試合が目前に迫っている
ライバル陣営のチャンピオンは悪乗りだ。

もっとも挑戦者が小沢でも管でも岡田でも
実力不足のチャンピオンは交代するから。

>>101
あほう総理の自白に笑い過ぎて涙が止まりません。

>>106
それ決めるのはオマエでもあほうでもなく、司法。まだ分からん？

>>108
何を断言してないって？　

だから、ムナクソ悪いから、
国策捜査なんて言い方辞めろよ
小沢の口利きで、西松は良い目見てたんだろ
献金という名の賄賂で。普通に逮捕じゃねえかよ

小沢は逮捕間違いなし

もう飽きました。

>>96
推定無罪をわかってないから

例えばあなたが逮捕されて裁判で有罪が確定する前に
「あいつは違法だから逮捕されたんだ」と言われたらどう思う？

>>96
１の記事と↓の動画比べてみればわかると思う。
http://www.youtube.com/watch?v=uz66AtdA0ek&eurl=http://mixi.jp/view_diary.pl?id=1110338772&owner_id=21000665

>>111
主観と客観を勉強しておいで低脳君ｗ

やれやれ個人的な感想を上げ足取りするぐらいしか、もう手がないんだな

マスゴミもザル法だザル法だと叫んでたしｗ
そのザルに引っ掛かった小沢団体はよっぽどだろ

違法という判断があったのだから逮捕されたんだし、記事に書いてるほど騒然としてないだろ
変態捏造カス新聞はさっさと潰れろ

ネトウヨをムナクソ悪くさせる

麻生、漆間の国策捜査自白。

>>114
しかも総理大臣になｗ

国会中継見てないけど結局いつものマスゴミの捏造でしたと

マスゴミは事実だけ伝える努力をしてね

>>111
自分が言いたいのは、なぜか「特捜が逮捕した被疑者は必ず有罪になる」ということ

それだけ。

2Fも森も全部逮捕でよし。

国策調査を連呼されると
ミンスが日本の政党じゃないような印象を受けるなwww

>>96
麻生総理答弁
「「明らかに違法があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」 （客観的）
　　　　　　　　　　　　　↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」 （主観的）

麻生総理の断言に変換されていますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミンス信者は行政のTOPが司法の領分を越えた越権行為と叩いてます
怖いですねぇ客観と主観は反対語なんですがマスゴミマジックにかかったら即真逆の意味に変換されるｗ
まるで石原都知事の切り貼り事件を思い出しますねぇ
賢明な皆さんはそれに惑わされないようにしましょう

ソースは国会インターネット中継で3/16をクリックし福島みずほの質疑を見てくれ

>>55
>>60
「明らかに違法があったが故に逮捕ということになったんだと、思いますが」
と
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」
は全然ニュアンスが違うな。ひどい話だ。

>>116
低脳の麻生に言ったら？

>>121
麻生は本音を言わない努力をしよう。オマエら自民信者は夜も寝られんで、大変ですね〜ｗ

>>122
北朝鮮かよｗ

推定無罪　なんてたわけた言ってんじゃねーよ。
無罪が推定される者を裁判にかけるのは矛盾だろうが。

有罪が推定されるから起訴して裁判にかける、
ただし、裁判で　無罪の判決が出る可能性もあるから、
有罪の判決が出るまでは犯人扱いはしないというだけ。

>>100
なんで、日本人の癖に日本人でないかのような書き方をして
外国人の印象悪くして、外国人差別を助長してるんだよ。　最低だな。
そんなに外国人嫌いなのか。　

またこんな揚げ足取りでスレが伸びるのか

>>115トンクス。
見てみる。

ウザイので小沢民主党ともに、早く失脚してくれ

法律の細かい隅より、疑惑もたれた時点で民意は離れてるよ

違法性があったから逮捕された「と思う」なんて発言、別に問題でも何でもないと思うけどね。
むしろ、逮捕されていながら違法性はなかった、検察の陰謀だなんて発言するほうが、
よっぽどか問題じゃないか？

>>27の動画を見てない人のために答弁の流れをざっくり要約。

みずほ「今回みたいな事を取り締まれる法律を作れ！」
↓
総理「今回でも違法があったから逮捕って流れ、今の法律でも取り締まれるよ」
↓
みずほ「推定無罪があるんだから、今の段階で違法があったとか言うな！」

みずほがキチガイなだけだよ。

>>112
その理論なら二階や加藤や森の口利きでもいい目見てた筈だよなｗ
金額の過多は関係ねーよ、何でそっちは普通に逮捕しねぇんだよ？
法は万人に平等ってのは、単なる建前と行動で示したい訳か？ｗ

>>129
なんか頭に虫が湧いてるのか？

>>4みたいに切り張りされたなら同情はするけど

推定無罪は大原則だからね
毎度の事ながら言わなくても良い事いってるな

否認事件で軽々しくコメントしない方がいい

>>134
GJ

>>134
完全なマッチポンプだな。
ていうか、民主党擁護の人間は、いったいなにが問題だって言ってんの？

推定無罪ってのは司法の事務的な処理に関して言う言葉であって、
一般論として起訴有罪率が100%に近い特捜が逮捕した時点で、「違法性があったんだろうと思う」のは間違いじゃない。
話の流れの中でとらえても別に問題のある発言とは思えない。

>>127
あららｗそんな返ししか出来ないって事は難しかったかな？ｗ
よ−しパパが教えてあげるよｗ

きゃっかん-てき 【客観的】
個々の主観の恣意(しい)を離れて、普遍妥当性をもっているさま。

しゅかん-てき 【主観的】
主観に基づくさま。また、自分だけの見方にとらわれているさま。

わかったかな〜〜〜？

>>137
切り張りするのはダメだよなあ

取り締まれないのかなあ

麻生ＧＪ
支持率上がっただろｗ
肉を切らせて骨を絶つ作戦ですね

麻生は無罪の可能性もあるのに「明らかに違法」と言っちゃった訳だな
無罪の推定ってのもあるんだな、知らなかった。

違法で逮捕の何が問題なんだよ。

>>136
ああ、スレ違いでした。申し訳ない。

>>139
マッチポンプは麻生だろｗ　みずぽと違って弁護士資格も無いし法律も知らない。

から本音を答弁しちゃう。

>>125解説あり。
そうか、でも仮に主観版の言い方だとしても、もう国民すらほぼ小沢黒だろ常考ってかんじだから
何ら問題なさそーなのにね。
何かと思ったらまたこんなくだらない麻生叩きしてるんだね、把握した

3月24日に特捜は小沢の公設秘書を政治資金規正法の誤記載の微罪で起訴するだろう。
有罪になろうとならなかろうと、小沢と民主党のイメージダウンを狙った検察の目的は達せられることになる。
検察は、かくも邪悪な政治目的で行動してよいのか？
今回の特捜検察の行動は歴史的な意味を持つ。これによって政権交代の芽は断たれるかもしれない。
政権交代がなされなければ、特捜の無謀逮捕は将来の歴史で断罪されるだろう。
政権交代がなれば、特捜は解体、検察の死亡が確定する。
巨悪を挙げたとして一時的な栄誉に包まれるか、独善によって歴史を捻じ曲げたとして断罪されるか。
検察は必死で小沢側の罪名をでっち上げるだろう。しかし、有罪にもっていくことはできまい。
政権交代へ向かう国民の意志を利己的な動機で踏みにじろうとする特捜検察を、世論の力で砕かねばならない。
特捜を指揮した下の名前を記憶せよ。

検事総長　　樋渡利秋
特捜部長　　佐久間達哉
副部長　　　吉田正喜
検事正　　　岩村修二
検事　　　　大鶴基成
（名前のソース：サンデー毎日）

このことマスコミ、新聞取り上げてる？

麻生総理答弁
「「明らかに違法があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」 （客観的）
　　　　　　　　　　　　　↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」 （主観的）

>>134
なら、さらにおかしいだろ。

まだ有罪確定してないわけで、これで「取り締まれる」とは確定していない。

http://www.forum-j.com/media/090315video.asx
現在小沢事件を指揮している佐久間特捜部長の同期だった、元特捜検事の郷原信郎氏の話が非常に面白い（1：17頃〜）。
（佐久間達哉＝元在米大使館、1等書記官　アメリカの忠犬）

「最初この程度の容疑（虚偽記載）だけで、これだけ政治的に大きな影響を与えるような時期に小沢氏の
秘書を逮捕することはあり得ないと思っていた。しかし、どうもその"あり得ない事"が起きているんじゃないか
という雰囲気を感じている。」

「検察は今、旧日本軍のガダルカナル戦の状態に入りつつあるようだ。捜査開始当初はその重大性を少なく見積もっていた。
戦略目標がはっきりしないまま、アメリカ軍にガダルカナルの基地取られたからとにかく取り返そうぜ、とどんどん
兵力を逐次投入していって、とんでもない事になっていって、泥沼にはまり掛けている、という状況じゃないか。」

「あっせん利得罪は、議員の権限行使に関連する物じゃないといけない。議員の権限というと、質問権とか国政調査権
という物に限定され、これはほとんど使えない。使ったケースは少なくとも国政レベルではない。」

「こんな物では全然悪質性が足りない。こんな物で起訴しても、これだけの政治的影響を与えたことについて
説明が付かないぞと言われてしまうので、一生懸命説明を付けようとしているんじゃないか。」

「"談合受注の見返りとして寄付が行われたんだ"という事にすれば一応理屈上は「贈収賄」のような雰囲気に
出来ると思ってるんじゃないか、彼らは「理屈」が好きですから。そのようなところを目指して、60人ぐらいの大変な
兵力を投入してやっているようだが、その捜査に成功するかというと、極めて見通しは暗いんじゃないか。」

「実態的に、本当に特別の権限に基づいて談合の世界に影響を及ぼすことが出来たのか、というと
どうも考えられない。ゼネコンという受注調整の世界は非常にファジーだから色んな物に怯える。「この人が強い」と
言われていると、一応この程度はお付き合いしておこうか、というような事になる。そのような話が主であって、具体的な
政治献金と受注との関連性なんていうのは殆ど出てこないんじゃないか。」

>>128
その犯人扱いしないってのが推定無罪なんだけど

何を勘違いしてんだか

小沢タイーホなら毎日変態祭りを上回るか？？

>>148
他のマスゴミは動き鈍いよ
もういくら小沢を援護しても無理だからなｗ

>>149
アホウかｗ

　思いますが」 だけ付け足しても、客観視にはなりませんが？

違法だから逮捕したの問題てなに？

>>139
そもそも「逮捕＝有罪」と社会的評価がなる様に警察・検察が仕組んでる事自体おかしい
って話だろ。
今時、あの連中が絶対正しいなんて思ってる人間はお前みたいな超絶池沼ぐらいなもんだｗ
民主支持とか関係無く。

宇田川沿い事さ

テリー
「麻生さんは脇が甘すぎる。注意した方が良い」

と指摘されて２４時間で・・・・

>>154
記事自体捏造に近いしね。

>>135
捜査能力は有限だから、金額が目だって多いのを逮捕していくのは当然のこと。
法の下に平等だからといって、制限速度を1kmだけオーバーしている車と、倍以上の速度を出している車では、
扱いに差が出るのは当たり前でしょ。

自民党側の場合、西松に便宜をはかったという形跡が今のところでてきてないことや、
金額の少なさから、儀礼的なものだったんじゃないかというのは当初から言われていた。

明らかに

って言うのがおかしいな。

まだ捜査段階なのに。国策捜査だなこれは。

>>1
＞福島瑞穂党首が「（今回の事件も）無罪の推定があるのは当然だ」と述べた
って言うほうがおかしい。
麻生は、有罪とも無罪とも言っていない。
なぜか？裁判の結果決まる事を認識しているから。

>>151
佐久間達哉ってアメリカ大使館にいたのか！初めて知った。どうりで。
ロッキード思い出すわ。

>>152
国会中継をネットで見られるから見て来い
麻生は「逮捕されたのは事実でしょ？」「事実は事実と受け止めて」としか言ってない
有事無罪なんてはなから言ってないのだよ

　つか「明らかに・・・と思ってる」んだから　麻生の主観だ。明らかにｗ

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　　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ.　　　 ／(_,､_,)ヽ　 |　　　 　　　　
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　　 _,､人､イ,_ ＼ ＼ヽ.　　ー--‐　 /　　,､ 　　　　　　　　
　　ヽ ,,ｒ-､　.(　　　 ,-, rヽヽヽー-- '"|　}｀､(　　ｨ,=-､-､､
　 ノ ./ 　　ヽ､ゞ 　ﾉ ｨ､ﾉ ,l ,! ,l,iヽ､　/　/　ヽ　 < ｿ ,i ,i ,|,l
　　) |　,,,ｒ-= ､ヽ> ﾄ.　　　　　 / ､　 ／ 　　｀､r'"　　　 / 　　
　　 iノ´　　　　　ヽ人　　　　/　　　　　　　　 )､　　　 / 　　　
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　　　 ﾄ､ 　　 '" 　　｀ー- /　　　　　　　　　 }　｀ ー/

>>149
これは酷い捏造ですね…

何もないのに逮捕しないもんな

誰か教えてよ。
違法だから逮捕って　使っちゃいけない言葉なの？
何か問題なの？

>>161
>自民党側の場合、西松に便宜をはかったという形跡が今のところでてきてないことや、

議員事務所関係を家宅捜査もしないで、良く言うよ。
本気でやる気ないじゃん。
てか、もうヤバイ書類なんて処分済みだろうけど。

>>139 自民支持でも問題だけどね。国策だと妄言吐かれていて
こんな受け答えはちょっとドン引きだ
「何か問題でも？」とネットで言うのはいいんだけど
偏向マスゴミがさらに拡散させるんだから発言には気をつけろって

えー！アホウ太郎総理が国策捜査を指示したってぇｗｗｗ！？

>>145
どこがマッチポンプになってるんだ？
ていうか、マッチポンプの意味わかってる？

本音もくそも、一般論を言ってるだけじゃん。
ここから国策捜査だなんだと話を展開させていくのは、さすがに陰謀論じゃないか？

>>150
逮捕しているということは、一般的に「取り締まっている」ことになるわけで、
起訴できなかったり、裁判所が無罪との判決を出したときに、改めて「取り締まれない」ということになるんじゃないの？

小沢代表はおなわ代表になるわけですね
ざまぁｗｗｗｗｗ

秘書になすりつけようっつったってそうはいかんざきｗｗｗｗ
お前は邪魔なんだよ

>>155
ん？だから断言はしてねーだろ
なんか問題でもあるのか？ｗ

麻生総理答弁
「「明らかに違法があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」 （主観的）
　　　　　　　　　　　　　↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」 （当然、主観的）

>>175
創価信者はすっこんでろ

>>134
これ見てますます同情したw

ただ揚げ足を取られない知恵も欲しい
社民弁護士が否認事件の推定無罪に敏感なのわかるじゃん

「明らかに」とかがスイッチ入れちゃったんじゃね

福田とかここまで揚げ足とらせなかったような

またヘンタイかよ



いい加減にしろよ

工作員が動画をうｐしたようです

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6458599

麻生が「現在の法律に照らしても取り締まる事ができる」という内容の答弁を行う。
↓
みずぽが突然「違法だと決めつけた！」と騒ぎ出す
↓
議場騒然
（みずぽがバカ過ぎて）

>>174
ならば今の時点で取り締まれる法律か取り締まれない法律かは、「確定」してないだろう。

でも、違法性がないのに逮捕はありえないよな？
つまり、違法性が「疑われた」から逮捕になったわけで
本当に違法だったかどうかは裁判で決まるわけだな。

>>169
お花畑の小沢信者は国策だの有罪じゃないだの笑えるわ
それこそ主観じゃねえの？ｗ

見たけど有罪無罪なんて言ってないよまたミンス支持者の捏造かよ

>>170
「疑いがあるから逮捕」って責任のある人は言わないといけない。

福島の大野病院事件とかおっかけると
検察なんてのは１００％信頼したらいけないってわかるよ。

>>176
断言有無関係なく、これ主観だから。　まだ「国策捜査」と分からないの？こんだけ権力者が自白してんのにｗ

>>161
そうだとしても公平性を旨としてるなら双方やるべき話、少なくとも自民側の金額が最大の
奴だけはな。
公平なんて糞喰らえと思ってる＋別の思惑があったからいきなり逮捕に踏み切ったんだろｗ
別に重要参考人で十分な所をなｗ

明らかに国策捜査だったがゆえに逮捕になった

>>162>>166
明らかにってのは地検から見ての話だろ
何麻生にすり替えてるんだ？

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　│西│西│大│大│大│大│戸│戸│献│献│　　　｜::::│逮│逮│::::│
　│松│松│成│成│林│林│田│田│金│金│　　　｜::::│捕│捕│::::│

何が問題かわかんないニートは法学部入れよ。学習院より偏差値高いとこに。

http://www.forum-j.com/media/090315video.asx
現在小沢事件を指揮している佐久間特捜部長の同期だった、元特捜検事の郷原信郎氏の話が非常に面白い（1：17頃〜）。
（佐久間達哉＝元在米大使館、1等書記官　アメリカの忠犬）

「最初この程度の容疑（虚偽記載）だけで、これだけ政治的に大きな影響を与えるような時期に小沢氏の
秘書を逮捕することはあり得ないと思っていた。しかし、どうもその"あり得ない事"が起きているんじゃないか
という雰囲気を感じている。」

「検察は今、旧日本軍のガダルカナル戦の状態に入りつつあるようだ。捜査開始当初はその重大性を少なく見積もっていた。
戦略目標がはっきりしないまま、アメリカ軍にガダルカナルの基地取られたからとにかく取り返そうぜ、とどんどん
兵力を逐次投入していって、とんでもない事になっていって、泥沼にはまり掛けている、という状況じゃないか。」

「あっせん利得罪は、議員の権限行使に関連する物じゃないといけない。議員の権限というと、質問権とか国政調査権
という物に限定され、これはほとんど使えない。使ったケースは少なくとも国政レベルではない。」

「こんな物では全然悪質性が足りない。こんな物で起訴しても、これだけの政治的影響を与えたことについて
説明が付かないぞと言われてしまうので、一生懸命説明を付けようとしているんじゃないか。」

「"談合受注の見返りとして寄付が行われたんだ"という事にすれば一応理屈上は「贈収賄」のような雰囲気に
出来ると思ってるんじゃないか、彼らは「理屈」が好きですから。そのようなところを目指して、60人ぐらいの大変な
兵力を投入してやっているようだが、その捜査に成功するかというと、極めて見通しは暗いんじゃないか。」

「実態的に、本当に特別の権限に基づいて談合の世界に影響を及ぼすことが出来たのか、というと
どうも考えられない。ゼネコンという受注調整の世界は非常にファジーだから色んな物に怯える。「この人が強い」と
言われていると、一応この程度はお付き合いしておこうか、というような事になる。そのような話が主であって、具体的な
政治献金と受注との関連性なんていうのは殆ど出てこないんじゃないか。」

裁判で決まるとか言ってるけど、検察と裁判官なんて・・・ｗ

>>155
客観的かどうかはわからんけど、
「思っている」こと自体は事実なわけで、別に問題でも何でもないんじゃない？

>>157
起訴有罪率が100%に近いのは特捜のこれまでの積み重ねであって、批判することでもなんでもない。
もちろん、痴漢事件などのように、有罪率が非常に低い案件もあるけど、
今回の場合は一般論として「有罪と思われる」というのは間違っていない。

首相として軽薄ではないか、という批判を浴びせることもできなくはないが、その程度の話。

>>171
家宅捜査に踏み切れるほど、証拠が出てないんでしょ。

>>172
軽薄なのは事実だけどね。
ただ、マスコミが切り貼りする以上、小泉みたいな達人級の話題そらしができない限り、
なにを言ったって批判はされるでしょ。そのあたりは仕方がない。

>>187
よかった、だれも返してくれないからNG指定されてるのかと悲しくなってたんだよ。
ありがとう。

自分は、　疑いがあるなんて、首相が言ったら大問題だろうと思う。　どう？
違法だから逮捕以上のことは言ってはいけないと思うのですが。

>>191
麻生がそう発言したんだが。地検にスリ替えたいのはおまえｗ

ﾀﾞｯﾊｰ
冤罪期待してるのか民主信者は
それとも事実はともかく冤罪にしたいのか信者さんは

>>188
某朝鮮人の教授の「ビンピ暗殺は日本の所為。手紙の行間に書いてある」並に無茶な飛躍だぞｗ

麻生総理答弁
「「明らかに違法があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」 （客観的）
　　　　　　　　　　　　　↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」 （主観的）

麻生総理の断言に変換されていますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミンス信者は行政のTOPが司法の領分を越えた越権行為と叩いてます
怖いですねぇ客観と主観は反対語なんですがマスゴミマジックにかかったら即真逆の意味に変換されるｗ
まるで石原都知事の切り貼り事件を思い出しますねぇ
賢明な皆さんはそれに惑わされないようにしましょう

ソースは国会インターネット中継で3/16をクリックし福島みずほの質疑を見てくれ

みずほが言いたかったのは、要するに、明らかにこれこれやったら違法ですよという
明確な法律があって、国会議員がブルッて全員がそれに手を出さないようにすべきだと。



麻生が言ってるのは、与党の支持率が落ちてる時に、野党の党首の足元だけパクれます
よ、とこう言ってるわけだ。

自民の尾身なんて何も捜査されてないもんな。

“民主党が問題にする”麻生首相と検察トップの「密会」疑惑
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_tarou_aso3__20090317_97/story/17gendainet02040556/

どうでもいいけど予算の話しろよな

>>196
思ってるだけじゃないから。オマエ目と耳機能してる？

>>200
だから麻生に言え。飛躍してるアホウ首相にw

麻生総理答弁
「「明らかに違法があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」 （主観的）
　　　　　　　　　　　　　↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」 （当然、主観的）

痴漢の冤罪みたいだな
男性はみんな悪者のような扱いみたいだ

>>204
ごもっとも

逮捕は事実だからな
推定無罪とはいっても会社ならクビ

読売「来週、私の考え申し上げる」小沢代表が進退判断へ
産経 小沢氏進退 「来週にはある種の結論が出るので、そのとき話す」
時事 検察の出方見極め進退判断＝小沢氏が党役員会で−違法献金事件
朝日 小沢代表「来週結論出れば考え話す」 違法献金事件で
日経 小沢氏「来週に考え示す」 進退含め意思明示か
毎日 小沢代表：秘書処分の段階で進退など表明へ
47NEWS 小沢代表「引き続き頑張る」 来週あらためて会見へ
http://news.google.co.jp/news?pz=1&ned=jp&topic=p&ncl=1282339993

>195
地検と裁判所を否定して、小沢民主の支持をするの？
三権分立の三権って何なのか知ってますか？
民主党が政権取ったら地検も裁判所も信用できないから全部自分たちでやるってこと？

前後の脈絡は？

>>197
逮捕ってのは逃げれなくするって意味でしかないよ
書類送検と逮捕立件には実は法律的には差は無い。

で、今回のは国会審議なんで、麻生の発言は政府の
発言と同じ意味になるんで慎重さが必要。

「違法だから逮捕」、首相発言を批判＝民主
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009031700418

　民主党の鳩山由紀夫幹事長は１７日の党代議士会で、西松建設の違法献金事件で
小沢一郎同党代表の公設秘書が逮捕されたことに関し「明らかに違法であったがゆえに
逮捕になった」などとした１６日の参院予算委員会での麻生太郎首相の発言について、
「看過できない。いつから首相は裁判官になったのか」と批判した。

　同党の山岡賢次国対委員長も

「首相の発言は漢字が読めないというレベルの話ではない。３権分立を完全に否定するものだ」

と述べ、追及する考えを示した。（了）（2009/03/17-13:36）


えっとぉ〜、三権分立を完全に否定してるのは……

誤認逮捕、冤罪、陰謀

馬鹿かオマエらｗｗｗｗ

日本の主権がCIAに侵されてるのにいいわけ？
アメリカのスパイの佐久間特捜部長を逮捕するべきだろ

>>198
文章もまともに読めないのかお前は
明らかに違法があったが故に逮捕　　ということになったんだと思いますが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　ここで切ったら君が言うとおりの麻生の主観　　　ここまで来たら客観的な推測

もう一回国語の勉強したらどうだ？

これは、麻生やっちまったな。
退化に漢字が読めないとかの話じゃない。

変な解釈で誤誘導してるのは２ちゃんねらも一緒じゃん。

あんたらもマスコミと一緒だよ。ネットも腐りきっている。

こんな下らんこと記事にすんなよｗ

>>209
各紙、「24日に辞任か」という流れだね

>>183
一般論として、逮捕できているというのは「取り締まる」ことはできてるってことでしょ。
答弁として特に問題があるとは思えないけど。
無罪判決や起訴見送りになったら、それ以降、同様の案件で逮捕できなくなるわけで、
改めて「取り締まれない」という状況が生まれる。
少なくとも、立法府・行政側の見解としては間違えたことは言っていない。

>>189
悪質で証拠が確実なものから取り締まっていくのは当然の話。
民主も取り締まったから自民も、というほうが中立的だと思うが。

時効ギリギリまで引っ張ったわけだし、今のタイミングになるのは仕方がないんじゃないの？

違法だから逮捕になったって事実だろ？
言ってはいけないのか？

それとも　違法じゃなくて逮捕だったのか？　
それとも　違法だけど逮捕されなかったのか？

なんでこんな言葉遊びしてるんだよ。

【政治】自民党拉致問題対策特命委員会が北朝鮮への追加制裁案　輸出全面禁止　在日朝鮮人が渡航した場合の再入国の禁止など
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237262908/

ミンス支持者、麻生下ろしを急がないとマズイんじゃないか
南北朝鮮ピンチだぞ

>>196
>今回の場合は一般論として「有罪と思われる」というのは間違っていない。
一般人のあなたでさえ、これだけ慎重に言い回してるのに。
総理の立場で「明らかに違法」と言った麻生は、あなた以下の頭つーことだね。
もしくは、検察とグルか。
まあ、どちらかだな。

>>210
国権として三つに分けて相互に牽制させようというのが三権分立で、
国権行使の結果について批判を許さないというもんでもないよ。

一般論としてね。

>>196
政治がらみでも冤罪はいくらでも転がってのは踏み絵事件で十分知られてると思ってたが
馬鹿はすぐ忘れるらしいｗ
麻生は検察も間違えるって現実を国政の長として意図的にしろ無意識にしろ全く意識して
いないのが問題なのであって、その程度の話と片付けたがるのはそうしておけばお前に
とって都合がいいから、に杉んなｗ

>>210
全く同じ事を書こうとした

こういうときだけ推定無罪だとか言ってるマスコミはあまり信用できないな。

つかお前ら真剣に議論し過ぎだろ

麻生の言いたいことは「検察が」違法だと思ったから逮捕したんじゃないか？
ってことなのは誰でもわかるだろ

言葉狩りに必死なマスゴミがまたバカやったんだな、とわかったんだから
さぁあとはラーメンの話しようぜ

切り張り前の答弁でも、明らかに違法だから逮捕された、は口が滑ってるな

検察が言うのはわかるけど、第三者がうかつに言うことではない

>>216
おまえは国語勉強しようねｗ　そもそも「明らかに」　から始まってるんで、麻生は主観を述べてるだけ。後ろをどう繕っても、客観にはなりません。

>>220
小沢が居座れば笑うしかないな。

>>218
いわゆる自民党工作員やネトウヨという奴だな。同意だがそうでない人もいる

3月24日に特捜は小沢の公設秘書を政治資金規正法の誤記載の微罪で起訴するだろう。
有罪になろうとならなかろうと、小沢と民主党のイメージダウンを狙った検察の目的は達せられることになる。
検察は、かくも邪悪な政治目的で行動してよいのか？
今回の特捜検察の行動は歴史的な意味を持つ。これによって政権交代の芽は断たれるかもしれない。
政権交代がなされなければ、特捜の無謀逮捕は将来の歴史で断罪されるだろう。
政権交代がなれば、特捜は解体、検察の死亡が確定する。
巨悪を挙げたとして一時的な栄誉に包まれるか、独善によって歴史を捻じ曲げたとして断罪されるか。
検察は必死で小沢側の罪名をでっち上げるだろう。しかし、有罪にもっていくことはできまい。
政権交代へ向かう国民の意志を利己的な動機で踏みにじろうとする特捜検察を、世論の力で砕かねばならない。
検察は、下の事件の被告からの告発を不起訴にして、検察審査会の起訴相当勧告も無視した。

高知県で白バイ警官がスクールバスと衝突した事故に関する最高裁判決があった。
この事件と判決は警察権力と司法の腐敗を象徴するものとして、長く記憶されねばならない。
最高裁の判決に不服があるなら、次回衆議院選挙と同時に行われる国民審査で不信任投票するのが至当と考えられる。
警察権力の腐敗とは、公道での訓練を命じた警察庁幹部を守るために、証拠を捏造して、
スクールバス運転手にすべての罪を被せたことである。
人一人の人生を破壊する高知県警、警察庁官僚支配の厚顔無恥ぶりを見よ。
司法の腐敗とは、目撃者の証言をすべて不採用にして、警官の証言のみを採用する非論理的な判断、
ノリック（阿部典史氏）事故死事件と比較して、加害運転手に対する量刑に著しい差を設けたことである。

>>230
第三者が　違法だから逮捕と言ってはいけない根拠を教えてくれよ。
事実だろ？

アメリカのスパイの佐久間特捜部長は人権擁護法案の首謀者でもある
こいつを外患誘致罪で逮捕したほうがいい

【政治】「麻生首相は３権分立を完全に否定している」 民主党、麻生首相の『違法だから逮捕』発言に反発
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237267081/

小沢は代表を降りる
特捜は捜査を終了
次の代表は岡田
与党の逮捕者はなし

交渉成立！　みんなハッピー！

民主党は小沢を違法じゃないとでも思っているのか

小沢が会見で企業献金を貰っていると自白しているのに
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6350894

コレは麻生の
メディアに対する釣り
民社党に対する煽り
って解釈でＯＫなのか？

違法性を認識しているのはあくまで検察ですよ
というニュアンスで発言すればいいんじゃなかったのかね

検察が独自の権限で勝手にやったことと強調すれば
建前としては矛盾はないから

相手が解散を言わなくなった。そろそろ一気に・・

>>197
司法の人間が言うのは問題かもしれんが、一般論として首相が発言することにそこまで大きな問題があるとは思えない。
軽薄な発言だというそしりは免れえないが、それだけのことだろう。

>>205
思ってるだけでしょ。
君こそ幻覚か幻聴が聞こえてるんじゃないの？

>>224
答弁の流れからすれば、別に問題になるような発言とは思えない。
もちろん、これだけ国策捜査云々とマスコミがはしゃいでいる中で言うのは、
多少、警戒感に欠ける気はするが、それだけのことだね。

検察とグルなら、それこそもっと慎重になるだろう。

>>226
事実、起訴有罪率が100%に近いのだから、一般論として行政もしくは立法府の人間が言う分に、
なんの問題があるのか僕には理解できない。

>>229
それがわかってながら「アーアーきこえなーい」ってやってる

　麻生とネトウヨは　国語も弱い。

>>241
もう遅いよｗ おまえら麻生の口にテープ貼っとけ。

国策だろうがなんだろうがな

賄　賂　は　い　け　な　い　こ　となんだよｗ

>>210
言っておくが、俺はアンチ民主党だ。

ただ、過去の特捜絡みの事件（経済事件だけど）の公判記録を見ると
なぜか、裁判官が被疑者の証言を何から何まで全面否定して、聞く耳を持っていない。
全て検察の調書通りに裁判が進んでいるのが、ちょと怖かっただけ。

小沢に関しては、昔から有名だし、黒なんじゃないの？

つか、「逮捕されたのは事実！」を連呼してたからな。

逮捕＝被疑者は違法、つー短絡的な脳みそなんじゃね？
もしくは、そのように誘導したくて、こんなどうでもよい形式犯で
逮捕するように権限を使ったのかもな。

あれだ、企業献金一律禁止の法案でも出してみろよ。ｗ
民主は過去に出したぜ？

>>222
「明らかに」が余計なんだろ。口が滑った

検察が違法と判断しないと逮捕はしないわな

・政治資金規正法違反で公判維持は無理　(政治団体は実在しておりそれを実在していなかったとは言えない)
・あっせん利得処罰法の適用も無理　(大増員して必死に探してるが時効のものばかりでこれも無理だろう)

特捜の暴走は大失態で終わるだろう

,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　 国会の仕事は言葉狩り
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ　　
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f 　　 俺にもありました
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!

>>229
なんだかんだ言って街中の寂れた中華料理屋のラーメンが一番おいしい。

テレビがこれを余り扱わない所を見ると小沢は過去の人になりつつあるな。

話が脱線してるっぽいのでもう一度。
>>27の動画を見てない人のために答弁の流れを要約すると、

みずほ「今回みたいな事を取り締まれる法律を作れ！」
↓
総理「今回でも違法があったから逮捕って流れなんだから、今の法律でも取り締まれるよ」
↓
みずほ「推定無罪があるんだから、今の段階で違法があったとか言うな！」

みずほがキチガイなだけだよ。

>>210
地検は司法かｗｗｗ

>>241
そういうニュアンスで言ってるが切り貼りして麻生の断言に持って行ってるのが変態新聞

>>243
発言してんだが。思ってるだけじゃなくｗ　やっぱ聞こえないのね。

逮捕なくても人を罪人扱いするマスゴミ

>>245
麻生が「思った」っというのが、何故「国策調査」になるのかわからん

麻生は超能力者で、想起したことが現実になるのか？ｗ

>>243
お前論点ずらすして一方的な擁護する事しか頭に無いのなｗ
流石狂信カルト信者、壊れたスピーカーだわ、会話にならんｗ

麻生「め、明らかに違法…」



ざわ…　ざわ…

どう考えても明らかだろ。
ついでに殺人罪、放火までの違法行為がついてくる

鳩山もこんな発言で大騒ぎするなよ。
鳩山が身も心も小沢の子分化してるのは泣けてくる。

>>248
その党首が>>239を・・・

>>256
準司法機関という位置づけだろうね。

>>258
思っていると自分の見解を発言しただけでしょ。
つまり、>>196で書いたように、「思っていることは事実」であって、事実を発言したんだからなんの問題でもない。

佐久間特捜部長は在米日本大使館員時代にハニートラップに掛かって
CIAに弱みを握られてる
それからCIAの犬をやってる

「推定無罪」って習ったんだがな。
俺の大学だけかな。他はどう？

>>247
今の裁判なんてそんなもんだぜ
起訴したんだから有罪に違いないと頭から裁判官は決めてかかってる
刑事裁判の有罪率もそれを証明してる。99%だぜ99%

>>260
おまえ以外日本人みな分かってるぞ。だから自民含む議員は騒然とし、このスレも伸びてるｗ

>>230
違法かどうかの判断は裁判
つか近所に逮捕された人がいても「明らかに違法だから逮捕された」とは限らんよ

　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　国策逮捕とかけて
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　二階逮捕と説きます
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）




　　 ∧∧
　　（,,ﾟДﾟ）　　∬　　　山田く〜〜ん、麻生さんに
pく冫ｙ,,く__）　旦　　　座布団あげといて〜〜〜
|￣￣￣￣￣￣|
TTTTTTTTTTTTTTTTTTT

>>231
明らかに地検は違法があったと認めたが為に逮捕と言う事になったんだと思いますが

ここまで解説しないとわからないのか？本当に国語の勉強をしなさい

>>261
擁護も何も、なにがどう問題なのか理解できない。
単なる揚げ足取りとしか思えない。

>>170 268
マジレスすると、無罪推定の原則とか利益原則と呼ばれているのは、
裁判で、検察官が、合理的な疑いを超えて（beyond a reasonable doubt）
犯罪事実の存在を立証出来ない場合には、有罪判決を出せないというもの。
（あとは刑訴法上の被疑者の処遇について論じられる場合もあるが）

つまり、真偽不明の場合には、無罪判決という扱いにしなければならないというだけで
別に、「あいつクロじゃないかとか」内心で疑う限りは絶対的に自由であり、
これを失言だの何だのと否定することはむしろ憲法19条思想の自由に違反する。
福島大先生の方が憲法無視だな。
（首相は、内心にとどまらず発言もしているが、これも「逮捕」という客観的事実に対して
「違法があったんじゃないか」と原因についての私見を言っているだけだから
ことさら他人の名誉を毀損する名誉毀損に当たるとも言えないし。）

まあ、福島センセイはあえてていってるんだろうな。
元弁護士だから、こういうこと言うといかにも説得的に聞こえるんでね。
国民はこんなこと知らないから、こバカにされてるのさ。

こういう法の曲解・悪用に対して文句の言えるだけの矜持を持った
刑法学者・憲法学者はいないものかね。

こういう政権与党の政敵の、しかも野党を逮捕しだすと、日本が南米とか韓国みたいに
なっていくんじゃないの？

麻生はやっちゃいけないことしだしたんじゃないのか。本当にとてつもない日本に。

そもそも法治国家じゃないんだが？

>>257
そうか？あの発言をそのまま聞いても
そんな親切な受けとめかたしてくれるやつはそうはいないよ

誤解を招くような発言をすれば
悪意のあるやつがそれをおもしろおかしく書きたてるのは、
なにも今に始まったことじゃない

火達磨おじさんのときもそうだったろ
いやあっちは、真性だったんだけどな

明らかに違法だから逮捕。
これが首相が言ってはならない理由、軽薄な発言だという根拠はなんだ？

逮捕だから有罪といったんなら、分かるんだが。

この慌てぶりを見ろよ。
マズい事を言ってしまったと、焦ってるのは間違いないな。
しかも三段階で気弱に成って行ってる。

「逮捕は間違いないでしょ・・・
　逮捕は間違いないんじゃないの・・・
　逮捕は間違いないんじゃないですかねえ・・・」

>>273
オイ、麻生のコメント勝手に捏造すんな。普段はマスコミ捏造批判してるクセして。

小沢の秘書は、「単純収賄罪」では100％有罪、で間違いなし！

今後の関心は、「受託収賄」にまでもっていけるか、
　　　　　　　小沢本人に迫れるか、ってこと。

容疑があるので行政の検察(警察）が容疑者を逮捕

→裁判開始→

ーーーーーーーーーーここまで　「明らかに違法」という判断は下ってないｗ

有罪が確定して「明らかに違法」ｗｗｗじゃね？
阿呆ｗｗｗ

>>250
麻生は検察じゃないからな
マスコミがやってはいけないように、検察以外は推定無罪の原則で発言しないといけない

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
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>>265
政党の支部を通じた企業献金なら、現時点で合法だからな。

企業献金禁止が好ましい→党としての立場
現時点ではもらう→現実への対処

ま、このくらいの処世は問題ないんじゃないの？

自民党は将来的にも企業とズブズブでやっていくから企業献金禁止は行き過ぎという立場だから、
結構違いは大きいと思うけど。ｗ

>>279
国策捜査がどうのといわれている中で、軽薄な発言ではあったと思うね。
仮にも、行政府の長なわけで、確定していない罪について言うのは、適切だとはいえない。

ただ逆に言えばそれだけのことで、ここまで騒ぐほどのことでもないと思う。

>>281
はあ？だから解説とかいてるだろ
お前の国語力があまりにないので教えてやっただけだ

>>284
だから、有罪とは言ってないし
有罪としてはいけないと、なぜか福島さんがそんなニュアンスのことを言っちゃってるんじゃないの？

麻生『今日から総理大臣杯・多摩川競艇場』
ガバーッと稼いでチョンマゲ

「私は逮捕された、起訴されたとか言った事は有りませんが・・・・」

逮捕された言ってるじゃん。
慌て過ぎ。

>>286
その通り

★自民党＝規正法見直しに及び腰＝企業献金「欠かせない」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237229175/

>>280
連日言葉狩りされる身にもなってみろ、そうなっても仕方がないだろJK
問題は言論の自由を著しく損ねるマスゴミの報道姿勢だと思うが？

事実やん
ねぇ

>>279
今回は検察の暴走であり冤罪の可能性がある
たとえ違法行為をしていても選挙前のこの時期に
野党に捜査のメスを入れ、党首の秘書を逮捕するなど言語道断
絶対に許されない行為であり選挙妨害そのものであるばかりか
国民の大多数が政権交代を望む世論に反している
検察が目をつむるのが常識

麻生もチャネラーなら「明らかに違法・・・と行ってみるテスツ」とかにしとけば叩かれなかったのに


と、思ったが「○○といってみるテスト」とかで逮捕された２ちゃんねらーっていたよなｗ
口は災いの元だなぁ

【「西村幸祐」著　「反日マスコミの真実」　を買ってマスコミに一泡吹かそうぜ】

麻生首相を支持する国民が多い事が、今回の「とてつもない日本」３・１０一斉購入で
マスゴミや、テレビしか見ない人達にも伝わり大成功だと思います。

次は、「支持」ではなく、「不支持」の意思をマスゴミに叩きつけるため、
その名も「反日マスコミの真実」という本を一斉に買ってマスゴミにＮＯ！を
叩きつけてやろうじゃないか、という動きが出始めました。
ちなみにこの本、タイトルだけではなく中身も素晴らしく、
田母神元空将のインタビューや、あの「テキサス親父」から寄稿も受けています。

「ＮＯ！マスゴミ！」のデモに参加したと思えば、
千円程度の出費は電車賃と思えば安いものではないでしょうか。
今回は自民党も民主党もありません、純粋に【マスゴミにＮＯ！】を叩きつけたい人は、
ぜひご参加をお待ちしてます。
一斉に買う日は、３月２０日（金）、決戦は金曜日です！



・決行日：3月20日（金）
※20日前後でも可 19日（木）〜25日（水）間の購入がオススメ

まとめwiki
http://www25.atwiki.jp/vipvipvipaiu/

ニコニコ動画
http://www.nicovideo.jp/watch/nm6446944

ミクシィ
http://mixi.jp/view_community.pl?id=4128930

>>295
バーカｗｗｗ

_　―-　‐- ､
　　　 (r／　-─二:.:.:ヽ 　明らかに違法だったがゆえに逮捕になった　
　　　 ７''´￣ヽ-─＜:.:.',　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
.　　　〈t＜　 く=r‐､＼:く　　　　　　　＿ ...-::‐::¬:::::￣:::::::::::::::::::::::::::::::
　　 ∠j `　/ ,j={_/ヽヽr'　　　　　　　＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　 っ Y　_/　ヽ了　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.　　　　し イ --─¬　　　　　　 /::::::/:/|:::／::∧:::∧:::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 f: :_: : :_:_:_└ ､　　　　 |/f|/|/ .|/　|/　∨　ヽ|＼:::::::::::::::::::::::::
　　　　　/-ｰ／: : : : : : :＼　　　　　 {　　　　　　　　　　　 ﾍ::::::::::::::::::::: 　　と思う
　　　　/7: : : :r: : : : : : : : : }　　　　　',　 .j ／　　　　　}　　 .}::::::::::::::::::::
　　　/: : : : : :.|: :j: : : :＼: : j　　　　　 }　/_　　　　　　 ﾐ　　 ﾍ::::::::::::::::::
　　/: : : : : : : j: ﾍ、: : : : ＼|　　　　/く<l´::＜ﾆ二￣｀＞　　　ﾐ:::::::::／
　./: : : : : : : ＼::::ﾍ: : : : : : :ヽ　　　 {::ア{:::::::}厂¨,`_＿＿＿___j::::::/／
　{: : : : : : : : : : ﾍ:::ﾍ: : : : : : :',　　　 V　ﾍ::::ﾉ`￣　￣￣￣￣ .{::::|ヽ
　',: : : : : : : : : : : :＼ﾍ: : : : : :ﾍ.　　 /　　ﾍ¨　　　　　　　／／:}::::|／
　 ',: : : : : : : :::::::::::::::::::〉: :_:_.r--―く　　　>ヽ 　　　　 ／　　 _ﾉ::::{　_／
　　'; : : : :.::::::::::::::::::::::r＜／ :.:..　　　`ー¬＼__　　　　　　　 /::::/
　　〈: : : : :ー---‐‐r―'´　　:.:.:.　 ﾍ: .　　ヽ . .　}ｰ､　　　 .／::::<
　　〈: : : : : : : : : : 〈r-‐､:.:.:.:ﾍ.:.:.:.:.　 ', : :　　',: . .|: : 〉　 ／:::::::/

>>1
麻生！！！！てめえは検察か？裁判官か？

ふざけたこと抜かしてんじゃねーぞ！！！

大久保が無実だったらどう責任取るつもりだよ！！！アホ総理！！！

企業献金を禁止したら、金持ちしか政治家になれんよ。

違法でつかまった人を違法だと言ってはいけないのか？

違法でつかまった人を確定するまで有罪だと言ってはいけないだけだろ？

麻生が失言とか言ってるやつは外国籍で日本語に疎いだけだろ。
国会放送もハングル字幕つけてやれよ。

>>295
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>291
逮捕と起訴は別物ですが？
逮捕の後に起訴があるんだからな
当然不起訴もある

>>295
選挙前ったってずっと選挙選挙言い続けてきて、
時効直前と人事異動の時期まで引き伸ばされてきたんでしょ？
今の時期なのは仕方がない気がするが。
予算審議も一段落したわけで、政治に十分な配慮がされている。

まして、国民世論が政権交代を望んでいるかどうかなど関係ない。
そんなものに検察が配慮すれば、それこそ政治に阿った国策捜査だよ。

>>288
おまえの解説＝捏造は必要無い。自民工作員には飽きたw

麻生呼べ。

　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　小沢さんは逮捕しますが
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　二階さんは見逃します
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／＼
　　　　　　　, @　　　　 　 　 　 　 　 　 / .※　> )）
　　　　 ﾉ）　　　 　 　 　 　 ∧..∧　　ゞ ＼__／
　　　 ﾉﾍY!ヽ　　　　　　/ iつ＞＜)　　 ＊　　　ミ
　　　 〃 ｀　,.・　 　 彡〈 丿ｙ⊂}__）　　@､　　　　o
　　　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　　 　 ∬
　　　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　!匹 ミ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＼　ぶぅ〜！！ 　／　　　＼　何それ！　／ ボケー
　　　 　　　＼　　　　　／バカヤロー　＼　　#ひっこめー#
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　　　（,#　 　）（,,#　　 ） 　#　,,）　（#　　　）（#　　　）



　　 ∧∧
　　（,,ﾟДﾟ）　　∬　　　山田く〜〜ん、検察の
pく冫ｙ,,く__）　旦　　　座布団全部持ってって〜〜〜
|￣￣￣￣￣￣|
TTTTTTTTTTTTTTTTTTT

>>295
なんで司法が行政に遠慮しなければならんのか？
それと選挙前って何の話だ？

逮捕は逮捕状がなければできない。
逮捕状は裁判官が発付するものである。
裁判官は正当な理由なく逮捕状を発付する事はできない。
正当な理由は，被疑者が罪を犯したことを疑うに足りる相当な理由の事である。
罪を犯した事を疑うに足りる相当な理由の事とは，違法な行為をした証拠が提示できるという意味である。

故に逮捕は違法な行為をしたからこそ行われたのである。


……で？　どこが間違ってると？

>>300
逮捕されただけの人を有罪といっちゃってるのは　お前じゃないの？

>>295
タテでもナナメでもないときは、ちゃんと断って書け。

>>302
違法の「容疑」だろ！！！

容疑で国策逮捕されてるだけなんだよ！！！気づけよ！！！

本当に馬鹿だな！！！

>>288は国語力うんぬんを言う前に自らの常識の無さを恥じるべきだな

選挙前だから逮捕するななどと言い出したら政治家やその関係者は永遠に逮捕できないなw

>>306
滋賀県の自民党代議士の巨額違法献金は、3月で時効を迎えましたが、
特に慌てて捜査したりはしていませんでしたが。
自民党議員なら時効で逃げ切れますよ。

>>302
「違法の容疑で」捕まったんだろ？違法で捕まったってのは、裁判が確定してから
言うべきだろ。違法かどうかはまだわからないんだから。

>>302
被疑者が否認してるからな
建前として、違法だと決めつけるのは早い

>>298
なにが？
しかも今回は国策捜査や陰謀の可能性もあるんだよ

一部のコラムニストやコメンテーターは
犯罪と証拠の捏造を追及していくべきだとも発言している

たとえ本当に違法であっても
今の時期に捜査し秘書を逮捕したのは問題
検察の在り方について議論すべきだし
検事総長と逮捕を許可した裁判所の人間を国会招致し
捜査理由と捜査状況、証拠の提出をさせるべき

それが国民に説明責任をはたすことになる
未だ検察が国民に説明責任を果たさないなのは問題

>>307
頭悪いな上に素直じゃねーな
何が麻生呼べだｗこれだからキティーちゃんは困る

小沢さんだって説明責任を果たしてないじゃないか。
否定すればいいってもんじゃあない

「逮捕されただけで冤罪の可能性がある」
分かります、ごもっとも。

「国策逮捕」
わかりません、その理由をお願いします。

>>295
だから選挙、選挙って騒いでたんですねw

経済政策×
外交×××
司法抑圧○
ネット規制∞
民主に期待するものなんぞないよ。

みずぽの方がトンチンカンなこと言っている。

捜査
↓
逮捕
↓　　　←小沢の秘書
起訴
↓
裁判
↓　　　←ここまでが推定無罪
判決

みずぽの言う通り、判決がでて有罪が確定するまでは「推定無罪」で有罪扱いはできない。
また、麻生のいう通り、警察が捜査の結果をみて違法性があると判断したから逮捕した。
つまり、どちらの言い分も間違っていない。
にもかかわらず、みずぽはあたかも麻生が間違っているかのように斜め上の方向に非難しているわけ。

世界の株価みてみ。中東ではじまって世界に飛び火
臨時戦時体制が引かれて選挙は延期、日本は軍備増強
麻生は予定を聞いて準備、小沢も知ったから第七艦隊だよｗ
違法や合法やとアホやのー　次は中国に併合してもらえ。

>>320
落ち着いてカキコしようねｗ　自民工作員顔真っ赤や。

>319
じゃ、いつならＯＫなの？
総選挙直後？始めての国会召集後？

>>316
そりゃ、証拠が集まらなかったんだろ。

仮に証拠が集まっていて、なおかつ検察が見送ったというのなら、
その証拠を示さなければならない。
もっとも、検察が起訴に踏み切れなかった事案の証拠を、われわれが見つけられる可能性は低いし、
仮にそれが見つけられたとしても、検察の手落ちなのか、意図的にやったのかを証明するのは難しいけどね。

だから、国策捜査だというのは、結局、構造的に陰謀論にしかならない。
これは法治国家という性質上、仕方がないことだと思う。
もし、片方だけ証拠が出た場合に、政治に配慮して見送らなければならないというのなら、
それこそ検察は違法を知りながら見送ることになってしまうわけで、こっちのほうがよほど問題だ。

>>325
麻生は違法性があると判断したなんていってない。

>>313
ニュースで○○容疑者を逮捕って聞いた事ないのかな？

>>314
どのような常識かお聞かせ願おうかｗ

国策捜査の可能性があるっていうけどその根拠は？
選挙前だからとかそういう寝言はなしで。それならなんでも国策捜査に出来る

>>319
そりゃ可能性はいくらでもあるわな。なぜかお前はそうだと決め付けているがｗ
逮捕時期なんぞ関係ない。悪いことしたら逮捕される。当然だろ
いち容疑者とその仲間たちが騒いだくらいでいちいち検察呼びつけるなよｗ忙しいんだから

>>313　>>317
それを　違法で逮捕というんだよ。　どの容疑者もな。

>>331
落ち着いたか？よしよしｗ アホウに都合の良い捏造はすんな。

ほれ！　http://myanko.web.fc2.com/chart.html

誰の目から見ても、地検が逮捕した相手は確実に起訴までいっている。
つまり確実に起訴できる証拠が無い限りは地検は逮捕しない（できない？）
だから、地検が秘書を逮捕した時点で起訴できるだけの違法行為があったのは明らかだ、
と推測すること自体には何も問題なく思えるが？

麻生総理答弁
「「明らかに違法があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」 （客観的）
　　　　　　　　　　　　　↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」 （主観的）

麻生総理の断言に変換されていますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミンス信者は行政のTOPが司法の領分を越えた越権行為と叩いてます
怖いですねぇ客観と主観は反対語なんですがマスゴミマジックにかかったら即真逆の意味に変換されるｗ
まるで石原都知事の切り貼り事件を思い出しますねぇ
賢明な皆さんはそれに惑わされないようにしましょう

ソースは国会インターネット中継で3/16をクリックし福島みずほの質疑を見てくれ

>>332
野党の議員は国策捜査だと発言してるし
コラムニストやコメンテーターも国民のための
正義のジャーナリズムで国策捜査だと発言してるのだから
黙って誘導されてりゃいいの

「そもそも国政は、国民の厳粛な信託によるものであつて、その権威は国民に由来し、
その権力は国民の代表者がこれを行使し、その福利は国民がこれを享受する。
これは人類普遍の原理であり、この憲法はかかる原理に基くものである。
われらは、これに反する一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。」

憲法前文は国民主権と国民に選ばれた国会議員の立場を第一としている
検察の行動が憲法前文に抵触しているのなら、非難されて当たり前だ

公判維持できるかどうかも分からんケースなのに、
既に犯人扱いって・・・頭大丈夫なのか。
起訴断念だったらどう責任とるんだろ・・・

未だ判ってない。裁判員制度で裁かれるんだよ。脱法行為として
認定し、執行猶予なしの実刑になる。

>>338
もうちょっと長めの引用がほしいね。
それじゃ一部を切り取っただけ。

何が問題なんだ　事実だろ

そもそもみすぽはどういう質問をしたのかね？
マスコミは正規のやりとりをはしょって、
いかにも問題あるように見せかけるからなぁ

イイヨイイイヨ、もっとやれ民主ｗ

>>334
いや、そんなことはない。「違法の容疑で逮捕」
必ず容疑とつけないと、違法かどうかは裁判所が決めるものだ。検察じゃない。

検察がCIAの意のままになってることが大問題だろ
自民より強いアメリカがバックだから佐久間もCIAもメチャクチャできる
ここを何とかしないと日本はヤバイ
検察はCIAのスパイだから全員逮捕しろ！

麻生でもない。

>>339
残念だねw

>>201
麻生総理答弁
>「「明らかに違法があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」 （客観的）
　　　　　　　　　　　　　↓
>変態新聞のお家芸の切り貼り
>「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」 （主観的）

これはひどいね。
麻生総理はちゃんと「思います」ということで断定しないようにしてるのに、
それを勝手に取ってしまって断定に見せかけている。
悪質な印象操作と言われても仕方がない。

検察は行政府に属しているんだから、行政府の長としては検察の行為に対して
「正当な理由(違法）があった」と言うのは当然だし、ただ検察の独立性に
配慮しなければいけないから「思います」をちゃんと付けて、今回に関しては
麻生総理の答弁に問題はない。
それをよくこれだけ捻じ曲げられるものだ。

更に福島党首の質問で、社民党は以前に他党と共同して企業献金禁止法案を
出したが、与党の反対で成立しなかったと言って麻生総理を追求した。

しかし、共同提案した他党の名前を挙げたとき、しっかり「自由党」が入っていた。
こちらの方が重要事項なのに、報道では抜け落ちている。

企業献金禁止した党の党首がその後も堂々と献金を受け続けていた。
本来野党の論理では、このことだけで道義的に大きな責任が発生するはず。
余りにもダブスタすぎて、呆れるよりほかにしようがない。

国策捜査が違法、違憲行為なのか詳しく調べてないので知らないが
証拠もないのに国会で国策捜査ではないか、と問い詰めるのは
推定無罪論調でいくとどうなのよ？

「明らかに」を外すか、「と検察が判断したから」をさしこむ事で揚げ足を取らせない事ができたはず

政治家は言葉で飯を食ってるんだからさ

>>330
はて？
麻生は国会答弁で「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」と言ったわけだが、
これは「捜査の結果から違法性があると判断されたから逮捕された」というのと
その意味するところにおいて、どこがどう違うの？

>>347
言葉遊びして楽しいか？

XX法違反で逮捕と、XX法違反容疑で逮捕は同じじゃなきゃけいけないんだろ？

小沢の秘書は検察による被害者
一部のコラムニストには、アメリカの陰謀だとも言われてるのにね

麻生総理答弁
「「明らかに違法があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」 （主観的）
　　　　　　　　　　　　　↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」 （当然、主観的）



勝手に客観に替えるな。自民工作員ｗ

事務所費問題で、大臣を自殺まで追い詰めた奴等が難癖つけて暴れている様は、もう狂気だな。
民主もマスゴミもっとやれ。醜いものがもっと醜い姿になるのはいいことだ。

>>4
マスゴミの切り貼り能力はいつものことだが、これらのことから漆間の発言がどうだったのかよくわかるよ。

虚偽記載は、単なる書き間違えでも「違法」なのだよ。
立小便も軽犯罪法違法。違法だけ言い合いすれば、議論には負けない違法ｗ

ただ
ただ
「逮捕」したのはびっくりした。
税務の間違いで世間に多いが、普通は「書き直し」で正しい納税すれば
それで済む。正しき原状回復したと。国の実害はない状態にされたと。
だから森元総理他自民議員は献金を返すとか言っているはず。

二階大臣のは明らかに違法とは言えない、といったじゃんないだろ？

>>356
もう十分釣れただろｗｗもう十分だｗｗｗ

オレが法律だ！　ガンマンらしいよねｗ

>>322
選挙が近いこの時期に容疑でいきなり秘書が容疑で逮捕
　　　　　　　　　↓
民主党「民主党の支持率を下げ、郵政疑獄から国民の目をそらし、選挙を先延ばしたい為の陰謀だ」
　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　
元警察、副官房長官漆間巌　「自民党には捜査は及ばない」
　　　　　　　　　↓
民主党「やっぱり陰謀だ」
　　　　　　　　　↓
次の日国会で漆間　「記憶にございません」
　　　　　　　　　↓
国民　「白昼堂々と公衆の面前で大嘘つきやがって！！！嘘つきは警察のはじまりだ！！！」
民主　「検事総長を参考人招致する！」
　　　　　　　　　↓
　　マスゴミ「政治と金は汚い！自民も民主もダメ」と本格的政権交代を阻止すべくB層を取り込み中！！！　　

小沢なんかボロボロじゃん
支離滅裂で自分でも何喋ってるかわからない状態
明らかに色々ばれそうになって動揺している姿は滑稽なくらいだ
国民は見ている

自民や民主という対立構図は検察とCIAの思う壺
本当の悪はCIAのスパイになった検察である
検察は国民を裏切ってアメリカの犬になった
国民は国民の代表である議員を支持し
国民の代表である議員の力で
スパイになった検察を逮捕しなければならない

>>357
頭の悪い信者は勝手に俺が作ったのを使うなよｗ
もっと高度な事言うなら使わせてやってもいいがなｗ

>>339
ﾜﾛﾀ。でも俺は自称ジャーナリストを全員信用してないんだよねー

>>322
選挙が近い？選挙日はいつなの？

>>355
言葉遊びではない
逮捕された時点で違法だと決まったわけではない
検察が違法と判断しただけだよ

第三者が例えばマスコミも決めつけ報道は本来は出来ない

　国策捜査指示するアホが党首だと、

　ココの自民信者も大変だね〜　火消しにｗ　もう７スレ目。

>>351
さぁどうかね〜
違法があったと思っているのは麻生かもしれないよ。
検察があったと思っているなんてミスリードもいいところじゃない

なぜなら
あそうが違法だと思っていないというサインを出していないからね

さてミンス信者の電波がゆんゆん飛んできますたｗｗｗｗ
流石小沢心理教の信者ｗ言ってることが末期のオウム真理教見たくなってきてるなｗ

>>363
妄想じゃないの？

>>334
検察の違法な逮捕なんだよ！！！警察の異常行動なんだよ！！！

どうして西松献金問題で森喜朗や尾身幸治など清和会の人間は捜査もされないんだよ！！！

嘘つきは警察の始まりなんだよ！！！

もうID変えつつ頭悪いコピペを延々と貼り続けるしかないんだな…

さすがホッケの煮付けが実在すると言い張るネット右翼だわ
本当に違法だったら、法律に問題があるだよ

相変わらずくだらないことしてるな。
下らない言葉遊びせずに陳情や口利きの文章化を法整備しろよ。
その上で公共事業関連は全部ネット上で公開しろ。
野党が潔白ならそれぐらいのこと直ぐにでも出来るだろ？

「故」って言葉を明確に理解してるのなら、こんな下らない揚げ足取りは
しないし、逆に印象が悪くなるだけだぞ。
陳情、口利きの文章化とプロジェクト責任者をプロジェクト終了後に
明確化するような法整備、法案を提出しろ。

>>373
１、疑いがないから
２、証拠がないから

じゃねーの？

その内国会生中継も数秒のタイムラグを設けてその間に編集するのとか出てきそうだな

>375
昨日の晩御飯がほっけの煮つけだった俺に謝れ

ホッケの煮付けは無い！って断言したの自民の大島なんだけどな…

ミンスは国家権力の横暴だとか、陰謀とか言っていたんだから、
これを追及する資格はないだろ。

>>370
へーーー違法性が無いのに司法が逮捕状を出して検察が逮捕しちゃうのかｗｗｗｗｗ
それなんて中国？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>372
お前みたいな騙されやすいアホばっかりだから自民党が調子に乗るんだよ！！！

反省しろ！！！

　阿呆　「みずほにハッキリ言ってやったぞ！あとは夜露死苦。」

　検察長官　「死ね阿呆。」

よく分からないが、何が問題なの？
何で伸びているの？
３行程度でよろしく。

小沢の怪しさも相当なものだが、
麻生の頭の悪さは隠しようもない。

瑞穂が、企業献金廃止の立法について質問しているのに、
なんで急に、小沢案件を持ち出すのか？
総理が、捜査中の個別案件について発言するとはバカの見本。

テリーの回答全文も読んだが、まともな日本語にもなっていない。
わが国のトップが「おバカ」というのは、なんとも哀しいことだ。

たまにインタビューのテロップに括弧で追加されてたりするよなぁ
あれなんなの
あんな内容についてはなしてるの？
本当に？

明らかに違法じゃないと逮捕しちゃいかんだろ。
何に騒いでんだ。

>>385
揚げ
あし
取り

>>377
動く動かないは最終的に検察官の裁量で決定されます

>>385
毎日の
切り貼り捏造が
また炸裂しますた

>>383
>>選挙が近いこの時期に

なんの選挙があるの？

民主が勝った選挙直後に逮捕　「選挙結果を不服とした自民党の陰謀だ！」
自民が勝った選挙直後に逮捕　「選挙に負けた際の保険として検察と手を組んでおいた自民党の陰謀だ！」
選挙戦中に逮捕　　　　　　　「何故選挙戦中のこの大事な時期に。自民党の陰謀だ！」
その他の時期に逮捕　　　　　「何故選挙前のこの時期に。自民党の陰謀だ！」

まぁ･･･なんというか、いつ逮捕されても同じことを言ったでしょうねぇ

>>319
ほほう、裁判前に証拠さらして不利になれと？
選挙はいつあるかわからんのに時期に配慮しろと？
配慮してたらいつまでたっても捜査できねーよ。
ホントおかしな事主張する輩が多いな、この季節は。

陰毛厨の狂信者が多くて吹いた。
どこのサティアンから書き込んでいるんだよ。

違法に見えないものは逮捕しないだろｗｗｗ

>>390
検事総長の国会招致が必要だな
どちらにしても今回の捜査と秘書の逮捕は許されない

>>390
へぇ



で？

>>382
そんなことはしらない。ｗ
でも彼の発言にによればそうなるかもね、
というだけの話だよ

もしかしたら本当にそうの程度の考えしかないのかもしれない
総理大臣になるのにそんな知識は要求されないからね

>>386
>総理が、捜査中の個別案件について発言するとはバカの見本。
漆間でさえ、政府高官が捜査中の案件について発言するのは異例。
と報道されたのに。
これは総理だものなあ。
麻生は漆間を叱っておいて、自分が何やってんだろ。

国会を一からみたわけじゃないけど、これってみずほが

「もっと違法献金に対する監視強化を！」

って言ったのに対して、

「違法性があれば今回みたいに逮捕の運びになる、監視体制は機能している」

的な発言をしたってだけじゃねーの？

>>382
違法性なんて、そんなもんは検察の主張なんだよ！！！

大久保だって献金した西松が違法な手段で金を集めていたなど知るわけないし

大久保が否認して「知らなかった」と言っても

検察が「いいや、お前は知っていたはずだ！」と言われれば

無かったことを証明できない「悪魔の証明」状態なんだよ！！！

馬鹿なマスゴミが捜査関係者、西松関係者などどこの馬の骨かもわからん人物の証言から

とばしで記事書いてるだけなんだぜ？

実際、受け取ったのは大久保じゃなくて大久保の前の秘書だろ！！！

名前忘れたけど小沢の選挙区から自民党で立候補する奴と同一人物だ！！！

>>401
そうだよ

>>388
検察や裁判官以外が判決確定前に明らかに違法と言ってはあかんと言うこと

>392
いくつか知事選挙があるけど正直民主は困ってるよ
小沢の応援が呼べないから

>>383
いや、反対でしょ。
騙されやすい人が、民主党に多い。
騙されにくい人は、他の党や無所属でしょうね。

たって民主党には、未だ党綱領がないんですよ。
政党としては異常でしょ。
民主支持って、白紙委任状を渡すような物でしょ。

>>398
だからそれだけの話だよ
客観的に証拠がなくても、検察の裁量でやっちまうことはある
よくある話だよ

この期に及んで、小沢擁護は見苦しいからやめなよ。
政治圧力かけて検察捜査を妨害するようなマネは
民主党の汚点として国民に記憶されるだけ。

逮捕状請求した検察・逮捕状認めた裁判所は
明らかに違法だから逮捕した、というだけ。
あやしいけど微妙、、、という程度なら逮捕までは行かない。

あのー色々なご意見があるのはご存知のとおりですが、今でも個人には出来ないんです
　　　　　 ＿＿＿_　からね　今でも出来ないんですよ。だから、聞き方を聞いていると今、
　　　　／::＼:::／::＼　出来るように聞かれるかも知れませんが、今でも出来ませんから。
　　／ <●>::::<●> ＼　ここだけは間違えないで下さい。
　／　　　（__人__）　　　＼ そこの所はものすごく大事なところです。
　|　　　　　｀ ⌒´　　　　　|　西松の話に限らず全てですよ、これは。基本的にこういった
　＼ 　　 　 　　　 　 　 ／　事は今、個人にはできないというルールになっております。
　　 >　　　　　　　　　<　　　今、話題になっております話、今回の話と言われたのは
　　（ <|　　　　　　　 |> ）　どの話か良くわかりませんが、今回の話と言うんであれば
　　 ＼|　あ　ほ　う |／　明らかに違法であったがゆえに逮捕と言う事になったんだと、
　　　　|　　　　　　　 | 　言うように思っておりますので、法律は・・・【ざわ… ざわ…】
　　　　　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼　　逮捕は間違いないでしょ。【ざわ… ざわ…】
　　 ／ノ　　＼　　 u. ＼　！？　逮捕は間違いないんじゃないの？【ざわ… ざわ…】　　
　／ （●） 　（●） 　　　＼　逮捕は間違いないんじゃないですかねぇ。
　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　私は逮捕された起訴されたとか言った事はありませんが　　　　
　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／ 逮捕された事までは間違いないと思っております。　
　　　　　　＿＿＿__
　　　　 ／　　 　 　＼！？？　あの、法律の解釈の違いでそちらの方が法律は
　　　／　　u　　 ノ　　＼　　お詳しいと思いますんで逮捕と言う事になった事実と言うもの　　　　
　 ／ 　　　　 u （●）　　＼　は事実ですからその上に立ちまして私どもとしては　それを
　.|　 　　　　　　　（__人__）|　どうのこうのいうつもりはありませんが明らかに今回は逮捕　　　　
　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／　と言う事になったのは今の法律でもそれなりにきちんと効果
　　　　　　　　　　　　　　　があったから逮捕と言う事になったというように考えるべき事でも、
　　　　　　　考えるべきなんではないかと思っております

>>385
一応>>275あたりみてもらえる？

ところで、違法の容疑ってなんだ？聞いたことない造語だが…
>>313や>>363見る限り小沢は判決で違法が確定してないって言いたいのかも知れんけど
検察の捜査も別に裁判所は異邦って行ってないのにこっちはは違法って言い切っているしなぁ。
>>373とか



これって突っ込んじゃダメなのか？

さてオウム信者の様相を表してきました(笑)

>>393

民主は「選挙がもう半年先にあるのがわかってるこの時期に」なんて
言ってるが、昨年末にやったとしても「与党が選挙に追い込まれそう
だからやった」と言ったであろうことは確実。

それ以上前では、献金側の取り調べが進んでないから全く無理。
仙石は無理筋なんて言ってるが、どっちが無理筋なのかは明白。

とりあえず50秒ほどに字幕付けてカット編集した
問題部分付近は字幕有り、その前後10秒は残してある
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6460668

これをわざわざ記事にしたのはアホだろ、とオレは思う
まぁ人それぞれなので自分で判断してくれ

>402
・国策捜査は無い。

反論してみな？

>>392
衆議院選挙だろバーか！！！

田中真紀子のサンデープロジェクトの動画100回見てから出直せ！！！この売国奴！！！

http://www.youtube.com/watch?v=XBvEUWHvDEY　1. 潜む巨大な国家権力 （不公正な権力行使）


http://www.youtube.com/watch?v=XBvEUWHvDEY

http://www.youtube.com/watch?v=XBvEUWHvDEY

http://www.youtube.com/watch?v=XBvEUWHvDEY　

>>407
へぇ。じゃあこれから裁判だね
よくある話←あとこれのソース

>>408
検察は何故、捜査し秘書を逮捕したのか
現在の捜査状況や証拠に関してもも
なんら国民に説明責任を果たしていないばかりか

秘書の逮捕を許可した裁判所の人間も
会見を開かず国民に説明責任を果たしていないいない

これで国民が納得するとでも？

>>410
2chで全レスもしくはそれに近い行為をするのは恥ずかしいから辞めた方がいい

CIAを連呼している馬鹿はなんなの？
オウムは米軍の攻撃を受けているとつながるバカバカしさ。

彼は違法で逮捕されたというと、彼は違法だと　いうことになっちゃうのか。
自分はかなり違うものだと思っていたが、改める必要があるのかな。

今回は国策捜査だろうけど
自民から仕掛けた国策捜査というより
検察トップが仕掛けた
政府に気を利かせた
つもりの、国策捜査だろうな

衆院任期切れによる総選挙って9月のはずなんだけど
野党がテレビで解散解散騒ぐと春に日程繰上げになるようになったか、この国は…


年中解散行ってればあらゆる操作が国策になるな。

>>417
警察や検察や裁判所って逮捕状出すたびに記者会見開くの？

とりあえず国策国策陰謀陰謀と連呼してる奴

証　　　拠　　　は　　　あ　　　る　　　ん　　　だ　　　ろ　　　う　　　な？

>>415
ユダヤがやった問題はどうなった

>>388
だよね
逆に「違法じゃないのに逮捕された」なんて麻生が言ったらどうするのさ

これを叩いてる人たちは麻生がなんて言えば納得できるの？

>>422
マスゴミの本音は、一年中でも解散煽って、ネタ作りしたいんです
そのためなら何でもやりますし、事実やってます

ある種の釣りだからな。
これに過敏に反応することは野党にとって何のメリットも無い。
麻生の高等戦術にまんまと嵌ってると言ったほうが良い。
「違法」を国会の場で協調する言葉回しに過敏に反応すれば
するほど、大衆レベルにはそれが強く印象付けられるだけ。

粛々と陳情、口利き文章化法案を出して、
後ろめたい口利きしてる議員連中を揺さぶる方が圧倒的にメリットあるのにｗ

http://u-zi.myminicity.com/

>>422
9月に選挙などあるわけなじゃないか？　お前バカだろ。
俺たちの麻生は8月にはやらないと差し替えられてしまう。

福島みずほの質問フルバージョンがあがってる。

2009.3.16 参院予算委集中審議・福島みずほ氏の質問
ttp://www.youtube.com/watch?v=YtabXQkmhvs

>>415
田中ﾏｷｺに何の力があるの？
しかも何で私が売国奴になるの？

>>125
うわー変態新聞の捏造があからさますぎて引いたわ
ほんと左翼新聞は捏造ばっかりだな

861 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/03/17(火) 13:18:30 ID:/VcbX8ld0
無知な奴はまずこれを読め
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090315/189047/?P=1

・政治資金規正法違反での公判維持はまず不可能
・あっせん利得処罰法もまず無理

>>423
国民が政権交代を望む中での捜査と秘書の逮捕であり
選挙前のこの時期に捜査し、秘書を逮捕したのは問題

検事総長と裁判所が国民に説明責任をはたすのは当然をでは？

捜査と秘書を逮捕した理由
裁判所が秘書を逮捕した理由
捜査の状況
今後は何を捜査するのか
証拠の有無と提示

これらを行い始めて検察の説明責任が果たされるのではないか

>>417
逮捕するべき理由があって、それが妥当だから
逮捕状請求→逮捕という運びになった。

今後、容疑が固まれば起訴ということになるよ。

小沢事務所の行動を違法でない、と言い張るのは無理がある。
だから世論調査でも小沢は説明責任を果たしていない、という結果に。
民主党の支持はまだあるけど、小沢に対する支持は減っているのが現実。

「ガダルカナル」化する特捜捜査
「大本営発表」に惑わされてはならない
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090315/189047/?P=1

>>435
何勝手に国民って言葉を使ってるんだ？

>>435
国民の何割が望んでるんだよｗ選挙があるなんて誰が決めたｗ
大久保（と小沢ｗ）はいち容疑者なんだから、いちいち偉い人が相手するのはおかしい

>>435
選挙が5ヵ月後だからと、
明らかな容疑があるのに捜査･逮捕しない、
というのはおかしい。

しかも、小沢事務所が十分な説明責任を果たしていない今、
検事総長に政治圧力をかけろという民主党幹部は、暴走してる。

証拠もなしに逮捕した！　という合理的理由を挙げられる人はいるのかな。

毎日が発言したと書いている内容
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」
実際の発言
「今回の話と言うんであれば、明らかに違法であったが故に逮捕と言う事になったんだと、いうように思っております。」

50秒ほどに発言付近をカット編集した。問題部分近くは字幕有り、その前後10秒は残してある。
1分以内に終わるから実際に見て各々で判断すればいい。

ニコニコ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6460668
youtube
http://www.youtube.com/watch?v=NTq1ICQNs9k

>>435
捜査はもっと前からしてたはずだし
秘書逮捕は口封じ封じの意味もある
捜査の状況や今後の捜査、証拠の提示は大抵極秘なんじゃねーの？
言える範囲でもどんどんリークされてるだろ

いっつも思うんだが、理由があれば犯罪行為を見逃してもいいとでも？

自民側にも同じ献金受けてるのに検察動かないから民主に国策だと付け入るスキ
を与えるのはアホの証拠だよ。やるんならこんなスキすら言わせずにもっと
うまいことやれよ。斡旋利得で捜査したら政権与党のほうがボロボロでるだろｗ

>>436
>逮捕するべき理由があって、それが妥当だから
>逮捕状請求→逮捕という運びになった。
選挙前の今の時期に捜査、逮捕することは言語道断であり大問題

>今後、容疑が固まれば起訴ということになるよ。
で、起訴したところで公判が維持できるのかね？
テレビのコメンテーターだけでなく
今回の捜査と秘書の逮捕については
検察の暴走とした集会も開かれてるんだよ

>小沢事務所の行動を違法でない、と言い張るのは無理がある。
>だから世論調査でも小沢は説明責任を果たしていない、という結果に。
説明責任を果たしていないのは検察

国民が辞職すべきと思っても議員辞職しない小沢
と置き換えればわかりやすい

>>444
＞選挙前の今の時期に捜査、逮捕することは言語道断であり大問題
堂々巡りだな。問題ねぇっつってんだろ

＞で、起訴したところで公判が維持できるのかね？
公判は裁判所の仕事だ

＞テレビのコメンテーターだけでなく
＞今回の捜査と秘書の逮捕については
＞検察の暴走とした集会も開かれてるんだよ
思想と集会の自由は保障されてるんだぜ

＞説明責任を果たしていないのは検察
そんなもん要らないっつってんだろ

>>441
アリが�dリンクとして使わせてもらうよ


麻生総理答弁
「「明らかに違法があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」 （客観的）
　　　　　　　　　　　　　↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」 （主観的）

麻生総理の断言に変換されていますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミンス信者は行政のTOPが司法の領分を越えた越権行為と叩いてます
怖いですねぇ客観と主観は反対語なんですがマスゴミマジックにかかったら即真逆の意味に変換されるｗ
まるで石原都知事の切り貼り事件を思い出しますねぇ
賢明な皆さんはそれに惑わされないようにしましょう

ニコニコ （字幕あり）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6460668
youtube （字幕あり）
http://www.youtube.com/watch?v=NTq1ICQNs9k

>>446
検察と麻生の大便　乙

お前らさ、企業献金なんて貰って当然なんだよ。
それが社会通念上の常識ってことを知らんの？
で、企業献金をもらった場合、誰か知らないけれど今年もよろしくと言って、
請求書を送り付けるのが社会通念上の常識なんだよ。
その社会通念上の常識を小沢が説明したじゃないか。
お前ら社会通念上の常識が欠如しているぞ。

麻生「（小沢さんの存在が）明らかに違法だったゆえに逮捕になった」

日本の司法制度は三審制である。
確定判決が出るまではいかなる場合も「推定無罪」なのだ。
しかし、この国のマスコミや世論はなぜか「起訴」されるかどうかを
重要な判断基準に据えている。
どう考えてもおかしい。
裁判も開かれていないのに、よってたかって「罪人」を作り出そうとする。
http://www.data-max.co.jp/2009/03/post_4911.html

>444
選挙前だからどうとか時効すらたぶんあまり関係無いよ
西松の外為法違反からの流れで資料という証拠が見つかってしまったから捜査したってだけの話。
小沢をいきなり捜査じゃなく西松がまるっきり別件で逮捕されて事態が動いただけの話。
時期的には何の矛盾もない。当然憶測だけどな。

そもそも今検察も全情報出してないんだから公判の維持も糞も無い。
誰も判断できない。

検察の説明責任はその内果たされるんじゃね？
これだけの騒ぎになってるんだから起訴の内容次第じゃボロカスだろうけど。
逆に山ほど疑惑資料が出て来たら違う結果になるよね。

おとなしく待てとしか言いようが無い。

小沢擁護派に聞きたいんだけど、
与党の中からも秘書が逮捕されたりすれば、小沢の犯罪を認めるの？
それとも、与党は叩くけど、やっぱり小沢擁護なの？

>>447
麻生総理答弁
「「明らかに違法があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」 （主観的）
　　　　　　　　　　　　　↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」 （当然、主観的）





　どこが客観なんだよｗ　捏造すんなっつってんだろ！自民信者

>>449
その社会通念（笑）が違法だったから逮捕されるんだぜ

>>444
逮捕される様な事はしたけど総選挙(民主党の希望的観測)
前だから逮捕したのは間違いって言ってる様なモノだよ。

容疑者擁護乙

>>447
思ってる主体は誰よ？
麻生だろ。
まんま麻生の主観だろが。

>>435
選挙前？選挙はいつ行われるの？
いつ逮捕すれば選挙に関係なかったの？
説明責任？「政治資金規正法違反で小沢氏の秘書を逮捕しました」じゃなんでだめなの？教えて

>>454
まーたお前かｗ
解説してやってもわからないスポンジは黙ってろｗ

>>453
与党は責任もあるけど、与党でない野党が
与党と同じ責任っておかしくない？

陸山会の集めた金でマンション買って運用。
｢検察が違法じゃないという見解を示したので報道出来ない｣

秘書逮捕。
｢国策調査｣｢政府の陰謀｣｢検察のファシズム｣



ですね、わかります＞＜

>>444
選挙前って誰が決めたのかな？
西松の捜査が進んで証拠がどんどん出てきている今、
犯罪捜査をやめろ！というのは犯罪を隠避しようという行為だよ。

裁判でハッキリ白黒つけたほうがいいのでは？
あやしい、疑義がある、でそのまま放置されることをお望みか？
なぜ政治腐敗を正せと言わないのか不思議でならない。

検察は裁判を通してシッカリ説明してくれるわけだから、
裁判前に証拠をあげろという要求はおかしい。

>>459
捏造だろｗ　自民工作員の解説ってさ。

社民党はまた秘書給与のネコババをやってんのか？

>>460
いや責任論じゃなくて、違法であったことを認めるかどうかなんだけど

推定無罪なんだから胸張って出廷すればいいだろ。
民主党の議員さんたちの意見では捜査されて逮捕された時点ではまだ推定無罪なのだから。
違いますか？

>>458
>選挙前？選挙はいつ行われるの？
解散がなくても9月には選挙でしょ

>いつ逮捕すれば選挙に関係なかったの？
逮捕する必要性がわからない

>説明責任？「政治資金規正法違反で小沢氏の秘書を逮捕しました」じゃなんでだめなの？教えて
捜査した理由
秘書を逮捕した理由
今後は何を、どこを捜査するのか
聴取した関係者とこれから聴取予定の関係者の公表
証拠の有無と提示

これがあって始めて説明責任を果たしたと言えるのでは？

キーポイントはあえて抜いた「思いますが」だろうな
しょうもない印象捜査以前にこんなもん記事にしてるのに呆れるってトコだと思うけど

CIAと東京地検特捜部の歴史

1947年GHQは敗戦国日本で隠匿され行方不明になった軍需物資
（現在の価値で数十兆円分）をアメリカが接収するために
検察庁に隠匿退蔵物資事件捜査部を設置しGHQの指揮下に置いた

隠匿退蔵物資事件捜査部は現在の特別捜査部となり
現在もCIAと毎月勉強会を開いたりCIAと密接な交流をはかり
CIAの指揮下に置かれている
歴代特捜部長はアメリカの息のかかった人物が就任する
※現東京地検特捜部長　佐久間達哉 83年任官、在米日本大使館１等書記官

アメリカに都合の悪い政治家は与党野党問わずCIAの命令によって
東京地検特捜部によって逮捕される

>>444
>説明責任を果たしていないのは検察

司法である検察に逮捕権があるのは、立法府の構成員である
政治家や政治家に影響されるような地方行政官である警察の
影響を除外する為。
これはメディアや立法府の暴走に対しても厳しい態度を
取るべき司法の大きな役目だよ。
例えば、某宗教団体やサリン事件を起こした団体がメディアを
利用して政治すらも操り出した時、政教分離という法を司法が問い
ただす力が無ければ、大問題な訳で、オウム信者がＣＩＡの陰謀だ！
国策捜査だ！なんて必死に言っても司法としての力を行使すること
そのものが司法としての大きな役目なんだからｗ

罪が無いって事を国民にも司法の場でも証明することが全てなんだよ。

　　　　　　　　　　　　ノ´⌒｀ヽ
　　　　　　　 γ⌒´　　　　　　＼_　　　　　　_人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__人__
　　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ）⌒ヽ
　　　　 /　　　　 γ"""´ ⌒⌒　＼　 ｀）　　 ヒャー！麻生首相は３権分立を完全に否定している！ヒャー！
　　　 /　　　　 ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::　ヽ　（
　　　.i　　　　彡::::::::::::::::::::::::: ∪　 　 i　 ） 　 ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ´｀
　　　i　　 　 /:::::::::::／＼　　　　／ヽ ｉ　）
　　　ｉ　　　/:::::::::::　　　　ヽ　　/　　　i,/
　　　ｒ⌒ヾ:::::::::::　　 (･ ）ヽ　　（　( ･）{
　　　{　 （::::::::::::　　ヽ,,__,,ノ　 |､ ヽ.,,ノ ）
　　　 ＼_,,:::::::＼　　　 ／(　　　) 　 　 !
　 　 　 　 ｉ:::::∪ 　　 /　__.＾ ｉ ＾_　 　 /
　　　　　　ｉ:::::::::::　　　　|ｺｺｺｺｺ|　　/
　　　　　 /ｌ＼:::::ヽ　　 ﾉ|! i |||! !| ／
　_,, -‐／::::|＼￣ ＼.　｀ﾆﾆﾆﾆ´/‐- ,,, _
　:::::／::::::::::|　 ＼ 　 ｀ ‐∪-‐ '´::::::::::::::::
　:::::::::::::::::::::|　　　＼　　　／　|:::::::::::::::::::

【民主党】鳩山幹事長「民主の方針に賛成の官僚以外クビ」…政権奪取後の構想
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234365103/l50

【政治】民主党「国策捜査だ！」→自民・町村氏「許しがたい。自分達が政権取ったら国策捜査をやると逆に言ってるようなものだ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236166468/

【民主党】鳩山幹事長「政権を取ったら検察の在り方を議論しなければならないと感じた」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237014491/

>>457
お前も解説が必要か？
「明らかに地検が違法があったと認めたが故に逮捕ということになったんだと思いますが」
おｋ？

>>467　裁判で
捜査した理由
秘書を逮捕した理由
証拠の有無と提示

はじっくり説明されるよ。
今後は何を、どこを捜査するのか　をあらかじめ公表する必要はない。

民主党支持者も引いてるんだから、無理な擁護はやめなよ。

明らかに、藻前らはクズだと。思います。

断定してないからなw。

>>472
おまえの主観語っても麻生答弁は変わらないからｗ　残念。

福島党首が企業献金の規制の必要性を説いたわけだ

対して麻生総理は、それはすでに行われている
だから小沢氏の秘書が逮捕されたと返しただけだろ
明らかに違法だった故に逮捕になったって発言の真意はこれだよ
法整備が整ってるってだけの話で、何故こんなに揉める

スキを見せれば何でも叩くか
大人の策謀で子供の喧嘩をしてやがる

麻生総理答弁
「「明らかに違法があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」 （客観的）
　　　　　　　　　　　　　↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」 （主観的）

麻生総理の断言に変換されていますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミンス信者は行政のTOPが司法の領分を越えた越権行為と叩いてます
怖いですねぇ客観と主観は反対語なんですがマスゴミマジックにかかったら即真逆の意味に変換されるｗ
まるで石原都知事の切り貼り事件を思い出しますねぇ
賢明な皆さんはそれに惑わされないようにしましょう

ニコニコ （字幕あり）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6460668
youtube （字幕あり）
http://www.youtube.com/watch?v=NTq1ICQNs9k

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　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　明らかに違法だったがゆえに逮捕になった
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
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　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
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　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　 長澤知之
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
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　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
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　　（,,ﾟДﾟ）　　∬　　　山田く〜〜ん、麻生さんの
pく冫ｙ,,く__）　旦　　　座布団持ってって〜〜〜
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新聞などでよく「捜査当局の調べによると……」と書かれているが、
あれもすべてが事実であるとは限らない。
あくまでも、警察や検察など当局がそう思っているという程度の話なのだ。
http://www.the-journal.jp/contents/yamaguchi/2009/03/post_52.html

麻生総理答弁
「「明らかに違法があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」 （主観的）
　　　　　　　　　　　　　↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」 （当然、主観的）

>>477はウヨによって、麻生総理の主観が、客観に変換されていますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんかもうミンス支持者ボロボロだな言ってることが支離滅裂

http://www.youtube.com/watch?v=uz66AtdA0ek&eurl
動画を見てない人のために答弁の流れを要約すると

みずほ「今回みたいな事を取り締まれる法律を作れ！」
↓
総理「今回でも（今の法律上で）違法があったから逮捕って流れ、今の法律でも取り締まれるよ」
↓
みずほ「推定無罪があるんだから、今の段階で違法があったとか言うな！」

みずほがキチガイなだけ、ミンスやマスゴミも酷いね。
あと、逮捕って事は裁判所の令状もおりてるって事でしょ。
それって「報告通りなら今の法律上で違法がある」って裁判所も判断してるよね。

何が推定無罪だ、バカタレ。
それは実際に悪いことしていても裁判で無罪勝ち取ればどんな悪いことしててもOKって
言ってるようなもんだぞ。それは正義とは違う。
悪人と悪人を庇う奴らはもうしゃべるな。胸くそ悪い。

>472
主観と客観はおまいさんの主張は少々おかしいと思うよ

オレは「思っております」をあえて抜いた部分が毎日だなぁと思う
基本的には動画貼り付けて各々で判断汁、でいいんじゃないかな？

>>475
では問題発言なら何故発言を途中で切って報道する必要があるのかね？
普通の人には客観的にしか述べてないなと思われるからだろｗ
今更見苦しいんだよｗいくら叩いても変態が切り貼り報道した事実は変わりませんからｗ

>>479
国策調査だっていうのも、発言者がそう思っているという程度の話だがな

子供の教育にいい、素晴らしい逆切れですね

もう発想が朝鮮そのものだからｗ

俺は検察嫌いだから，今回に限っては，検察をいじめるって公言したミンスに期待したい
ミンスに投票してしまうｗｗｗ

言葉狩りだな。
検察が違法だと確信したから逮捕したという事実を述べただけじゃないの。
しかし、小澤を擁護する人達ってこの方に何を期待してるの？
この人ほどお金に関わる問題のある人他にいないのに。
マスゴミはもっとこの人の実態を公表すべき。
不動産問題なんか見事なスルーだもんね。
昨日のＴＶタックル三宅さんはＧＪ。

失言て言うよりも、揚げ足取りでしょ

東京地検特捜部が違法性が高く証拠が確保された故に逮捕されたというなら問題ないんだろ

さっさと検事総長証人喚問しようぜ！ｗ

>>482
ああ、こういうのをｷﾁｶﾞｲっていうんだなぁ・・・

何故ｷﾁｶﾞｲって言葉が封殺されてるのかわかるよ。

みずほは間違いなくｷﾁｶﾞｲだからな。

麻生総理答弁
「「明らかに違法があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」 （客観的）
　　　　　　　　　　　　　↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」 （主観的）

麻生総理の断言に変換されていますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミンス信者は行政のTOPが司法の領分を越えた越権行為と叩いてます
怖いですねぇ客観と主観は反対語なんですがマスゴミマジックにかかったら即真逆の意味に変換されるｗ
まるで石原都知事の切り貼り事件を思い出しますねぇ
賢明な皆さんはそれに惑わされないようにしましょう

ニコニコ （字幕あり）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6460668
youtube （字幕あり）
http://www.youtube.com/watch?v=NTq1ICQNs9k

>>485
答弁を見ろ。ごちゃごちゃ火消しに必死だが、論より証拠。

汚沢は、グレーで逃げ切れると思っているだろうけど、

無罪かもしれないが、無実じゃない！

都合が悪いと陰謀説か。

>>496
某国の人たちと同じ思考だね！不思議！

積極的麻生支持者って2ｃｈの中でもこの板にしか居ないよな

最近の特捜ってろくに仕事してないからなぁ。
野中橋本は見逃すわ、ライブドア強制捜査で経済テロ起こすわ

もう特捜なんていらんだろ・・・ｗ

検察が違法性ありと認識して逮捕したのだろうと言ってるだけなんだが、
民主党はもう麻生を叩き続けるだけしか出来ないところまで追い詰められてるのか

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　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」
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　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　 創価公明
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　　　　　＼　ぶぅ〜！！ 　／　　　＼　何それ！　／ ボケー
　　　 　　　＼　　　　　／バカヤロー　＼　　#ひっこめー#
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pく冫ｙ,,く__）　旦　　　座布団全部持ってって〜〜〜
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>>494
答弁を見たうえだが？
何で毎日はあそこで切って報道したのかな？ｗ
問題発言ならワザワザ切る必要ないよな？ｗ
逃げずに早くもっともらしい答えを述べてくれよｗ

>>498
ここは少ない方じゃない？

民主・鳩山幹事長が痛烈批判！麻生首相は裁判官か
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090317052.html

>>499
本当に知らないぽい村岡逮捕されて、何か可哀想だった。橋本本人が
記者の皆さんが受け取ったというならその通りでしょうって小切手自
ら受け取ったの事実上認めてたのにな

>>426
「明らかに」外し「検察は違法と考えたのだと思う」を付け加えれば良かった

無駄に揚げ足とらせなかった

麻生も酷いが小澤はその10倍酷い。
ずっと、民主の代表でいてほしい。

>>504
あひゃひゃ早速ポッポが食いついてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昨今のマスコミ報道で分かった事は、国会中継を見ないで
記事だけ見ても何も真実が描かれていないということ。
報道機関の主指名である事実の報道すら出来てないこの現状。狂ってるとしか思えない。

>>498
そりゃ支持率低いんだからそうだろ。
でも、この世はYesかNoじゃないんだから。　野党がｱﾎな時も正常に叩かれるべき。

>>499
経済テロはマネックス証券だろうて。

>>467

捜査した理由
―不自然なカネの流れがあったから

秘書を逮捕した理由
―証言を聞く前に“自殺”されたら困るから

今後は何を、どこを捜査するのか
―詳しく言ったら証拠隠滅されちゃうかもでしょ？

聴取した関係者とこれから聴取予定の関係者の公表
―公表して“行方不明”になったら困るからナイショ

証拠の有無と提示
―裁判まで待っててネ☆


で、与党から逮捕者でたら、小沢の罪を認めるのかよ？

もしかして…麻生
今回もトラップなのか？？

まあ信者を利用して司法当局に圧力を掛けようとする政治手法は、
坂本さん弁護士殺害事件で犯人を無罪に導こうとするような手法だからな。
検察や警察が立法や宗教に法という原理原則の中で介入する権利を
奪うような手法は、まともな論理を持ってる人達は絶対にしてはいけない。
これは結局、某党の政治権力を強めると言うことを認識しておかなきゃｗ

>>295
選挙の日程なぞ決まってないのに選挙前w
選挙が終わってから次の選挙があるまではずっと選挙前って認識の人なんですかね

まあ、マスコミでも松本サリン事件で、無関係の人をまるで犯人のように報道していたからなあ。
あれに比べたら、問題ないよ。
てか、マスコミはこれも自民批判材料にしてんの？

事実も報道できない放送局に放送免許なんていらないと思うんだがなあ。

この政治団体には事務所も存在し、代表者のOBが常駐し、
一応活動の実態もあったという情報もある。
団体としての実体が全くなかったことの立証は容易ではなさそうだ。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090315/189047/

小沢が悪人で
森、二階、尾身らが悪人でなくて捕まえない
その別れ際が一般人の俺にはわからないな
俺には同じに見えるな

>>483
推定無罪いらないか。わかった

お前が無実の罪で捕まって数年後に無罪になっても
「あいつは無罪判決勝ち取っただけで絶対やってるクズ」
って近所で言いふらされても文句言わないんだな？

推定無罪なんて胸糞悪いんだろ？

>>518
活動実態とかけ離れた寄付金の不自然さがあれば
捜査も無問題じゃねえの？

漆間の件が思ったより盛り上がらなくて消沈してると思ったら、今度はこういう路線で行くのか。
さらに意味不明になったな。
もうその方法には国民は誰も賛同してくれないことを知れよ。

違法であることは間違いないだろ。
もう請求書も出てきたんだしな。
今はその責任を追求してる段階だろ？何も間違っていない。

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|＜ 　汚沢も、ミンスもあぼーん
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　| 　小泉は黙るし、麻生降ろしも完全に沈静化
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　| 　そのうえ、本まで爆売れwww
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　| 　オレがちょっと本気出せばこんなもんさ
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

失言失言って小躍りしてる民主支持者哀れ。

麻生は自民党からあえて逮捕者を出して小沢擁護論者を根こそぎ抹殺する気だぞ。

>>509
ですな。

国会中継見た後、夕方とかのＴＶみると、編集の切り貼り度がわかるｗ

ニートだろってつっこむのは無し、ニートさんに失礼。

>>516
マスコミさんは民主党と心中体制
まあここまで偏向報道やって国民の信頼も広告費収入もかなぐりすてて民主党と組んだんだから仕方ないわな
今年の桜が散る頃には民主党とともにマスコミも終了だろう

>>520
お前さんなんでそんなに必死なんだ？
今回については限りなくクロに近い状態だと思うぞ。
それともただのかまってちゃんか？

事件自体は違法で確定してる
今、その犯人探しをしてる段階で容疑者を逮捕してる訳だから
「違法だったゆえに逮捕になった」は何ら間違ってない

早合点で批判してる福島がバカ

この程度で騒いでる暇があるなんて、日本は平和ですね

　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　明らかに支持されてない総理大臣
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
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　　　　　　　　　　　　 ∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　 アホー太郎
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
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pく冫ｙ,,く__）　旦　　　座布団一枚〜〜〜
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>>519
やってることの内容や証拠の有る無しで逮捕・起訴出来るかどうかは分かれるでしょ。
民主政権なら証拠なしでも検察動かして捕まえるのか知らんけどね。

関西系テレビではよく出てたが
陸山会の不正を雑誌が叩いて小沢が名誉棄損で裁判起こしたが
裁判所が小沢の訴えをことごとく却下していたのを
在京テレビはまったく報道しなかった。

瑞穂が「企業献金の規制強化を」と主張してるのに対し、
総理ともなれば、もっと賢い回答の仕方があるだろ。

なんで、急に小沢の個別案件を持ち出すんだよ。
政敵しかも捜査中の事件なんだぜ。

そこが、麻生が「アホ」たる由縁。

発言の表現が云々とか、報道の仕方が・・とかの問題ではなく、
ただただ、総理として頭が足りないとしか言いようがない。

>>494
お前こそ答弁見たのか？

みずぽ→私たちが提出しようと思っている企業献金の全面禁止法案(政治団体への献金も禁止、迂回献金防止の為)に反対しませんよね？

麻生→現状の法律でも企業献金は防止されていると思っている。(例として)今話題となっている西松の件も検察が違法だと判断したから逮捕と言う事になった。

みずぽ→今回の件についてはまだ違法かどうかは分かりませんが、以下略

みずぽも麻生も至極真っ当な事しか述べてないよ

今の政治資金規正法に照らしても
明らかに違法だったから逮捕、ということになった

というだけなんだけどね。
福島みずほは、さらなる規制をすべきと言ってるけど。
それは今後、政党間で議論していけばイイね。

>>529

お前馬鹿だろ 確定してたら裁判なんか要らねし

まだ起訴するかどうかの段階。
結局は麻生擁護の連中は頭が悪いと言う共通点があるって事

何も携帯まで使ってわざわざ1行レスすることないのに。

それこそ「工作員」だ。

>>528
個人的に推定無罪を軽く考えてるバカが許せない

そういう奴は誤認逮捕されて無罪確定後も陰口叩かれる人生歩めと思う

>>537
いやこんな事で必死に揚げ足とりやってる方がアホじゃないのｗ
まだ国策操作ｗｗｗｗ陰毛ｗｗｗｗｗとかやってるのな・・・

ほんとにアホじゃね？
必死になっても無駄だよ
犯罪者擁護乙

もちろん、資金の拠出者の企業名を隠して行われる政治献金が、
政治資金の透明化という法の趣旨に反することは明らかだが、
そのことと犯罪の成否とは別の問題だ。
とりわけ、政治に関する事件の処罰は厳格な法解釈の制約内で行わなければ、
検察の不当な政治介入を招くことになる。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090315/189047/

民主支持者は「違法」とか「逮捕」と言う言葉に敏感になっているんだろ？
事実だしな。打たれ弱いにもほどがあるぞw
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」
誰が言ってもおかしく無いのに、麻生が言ったから気に食わなかったんだw

みんなが書いてるけど
司法が違法だと判断したから逮捕状が出され、逮捕されたんだ。

違法な事をし、逮捕者が出る民主党。それだけです。

フォーラム神保町＝TOP＝ -> http://www.forum-j.com/
「青年将校化する東京地検特捜部〜小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走〜」
■講師　 魚住昭　佐藤優　鈴木宗男（衆議院議員／新党大地代表）　田原総一朗　
　　　　　　平野貞夫 （元参議院議員）　宮崎学　元東京地検検事の郷原信郎
■コーディネーター 二木啓孝　■主催 フォーラム神保町

No.73　3月15日（日）　19:30〜21:30　オンデマンド放送(ビデオ)
http://www.forum-j.com/media/090315video.asx

これを絶対見るべし。特に、これの1時間ぐらいのところの鈴木ムネオさんの
ところをしっかり見ること。小沢氏の秘書、大久保氏はまちがいなく白、検察特捜部
の無理やり逮捕だったことは間違いなくいえそうだ。

ちゃんとビデオ出たから見てみるべき、どれだけ検察教に騙されてるかわかる。
検察側が　「ガダルカナル化する特捜の捜査」　であると郷原さんも （1時間17分
ぐらいから） 説明してる。みんな気がついた方がいいよ、間違いなく。
★ボランティアの書き起こしレス ＞ http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237125377/176

■　あのかつての村上正邦さんも完全に冤罪事件だったと説明されてるから、
　　　自民の信者もちゃんとみといた方がいい。■　（1時間35分ごろ）

○　チームニッポンTV　http://www.team-nippon.com/team_nippon/cgi-bin/player.pl?channel=j_channel&order=1&mode=0&self=0

○　バトルトーク -> https://tbs954.jp/CGI/ac/btt/btt_talk.cgi
2009年03月16日（月）のバトルテーマ　永田町を揺るがす西松建設の献金事件。
与党、野党、官僚、司法、企業、メディア、国民…。今回の問題で、一番得をするのは「誰だ」と思いますか？

○　「西松建設の献金問題」について話しました　アクセス -> http://www.tbsradio.jp/ac/
アクセス特集・田中康夫＋田中良紹　2009年3月16日（月）　http://podcast.tbsradio.jp/ac/files/actk20090316.mp3

万引きや痴漢の冤罪ならともかく、政治資金の問題で推定無罪を訴えても、
どれだけ皆が心からうなずいてくれるかねぇ。
民主や社民は、自分達がどこに向かって進んでいて、何と戦ってるのか、
分からなくなってるんだろうかね。

>>444

>選挙前の今の時期に捜査、逮捕することは言語道断であり大問題
選挙前というが選挙前といってるのは民主党だけだと記憶してるが？
次の選挙は何時やりますと発表が出てるなら教えて欲しい

選挙後に逮捕の方がよかったのか？
それとももっと前に逮捕してた方が良かったのか？

>>4
切り張りというか、捏造の域だな

国策なら小沢はとっくの昔に逮捕だろ
ココまで泳がせて更に漁夫の利と
民主党つぶしの私怨だな・・

応援します

>>530
同意。
おひるの平和でヒマな話題で、国民操作してるのはマスゴミとそのスポンサーだけですな。

いま、大勢のヒトが必死で働いてるのに。

>>537
違法な献金自体はあったんだよ
だからその違法な献金に対して違法性を認識してたかとか容疑者が関わっていたかとかで
その容疑者が無罪や有罪になったりする事はある

最近の政治家は事件に関する感想も言っちゃいけないのかな

言葉を捏ね繰り回した屁理屈はどうでもいいんだけど
検察は「違法はない」と裁判所に逮捕状を請求し
裁判所は「違法はない」との解釈した上で逮捕状を出したのか？

もう　こんな切り貼り印象操作してる報道はＢＰＯなんかじゃなく
総務省ｏｒ総務大臣にメル凸レベルじゃねーの？

日テレの件も含めマスコミは、一度営業停止しても良いレベル

麻生総理「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」→議場騒然…
















な　　　ん　　　で　　　　だ　　よ

>>551
違法献金あったのは事実ですが

>>554
違法献金ってだけなら麻生自身も貰ってたけどな。

>>551
「違法だったがゆえに（違法の有無がそれなりにあったから）」
そうされてるだけで、「違法はない」事が前提で逮捕されたのなら、
それこそ国策逮捕だｗ

麻生さんの言うとおりでしょ

またワンパターンの言葉尻の揚げ足取り
もうちょっとやること無いのかね民主党は
日本にとって何の付加価値もない行動だ

>>549
全然違法じゃないよ。無知な奴は知らないだろうけど。
政治資金規正法は「迂回献金」は全く禁止していない。つまり、大久保がその献金が西松から来たものか
知っていようがいまいが、全く罪にはならない。
政治を知っている人から見れば、この逮捕はかなり無理やりな逮捕。
「ダミー団体」だの「迂回献金」だのの言葉で違法であるかのような雰囲気を作り出そうとしているが、
それらを規制する法律などそもそも無い。
専門家の間では、公判維持は不可能という見方で一致している。

>>555
マジで？
ソースくれ

選挙前の今の時期に捜査、逮捕することは別に問題ないと思う。
犯罪の捜査や逮捕に時期なんかないし、時効が迫ってる
自殺者も出ている、証拠も出た→逮捕。当たり前の話だ。
民主は政権とってこの事件揉み消すつもりだったとしか思えません。

>>549
馬鹿が屁理屈いうな
>>551
麻生は検察や裁判所なのか？

頭悪い奴多すぎだな

>>539
なぜそんなに推定無罪にこだわるんだ？
現実問題、今回の西松問題は完全にクロじゃんｗ
あとは供述とそれを裏付ける証拠を増やすレベルまで
きてるよ。

もっとわかりやすく言うと、目撃者数人いて被害者宅周辺から
犯人と思しき人物の指紋も出てきて、犯人逮捕されてる状態
じゃねえの？ついでに言うと主犯格が逮捕されてないけどねｗ
あとは犯人の供述と武器を確認できれば、めでたく起訴と・・。

>>558
自民党が及び腰な行革を本気でやる気が有るかどうかが民主支持の
主基盤なのに、こんな下らない揚げ足取りばっかりしてると投票する気が失せる。

>>551
なんという皮肉ｗｗ

違法があるから検察は裁判所に逮捕状を請求し
違法があるから裁判所は逮捕状を出したんだよな。

>>561
選挙前って言うが任期満了まで半年以上あるんだよな

普通に選挙前じゃないだろ

>>557
違うよ。
主観的でなく客観的に

・・・・・逮捕になった『というように思っております。』

と言ってるんだよ。

世間では逮捕されたらほぼ犯罪者扱い
麻生は一般的な事を言っただけ

選挙で不正が行われませんように♪

>>562
＞麻生は検察や裁判所なのか？
麻生の判断で逮捕したのか？ ソースだせ。
違法があったと検察や裁判所が判断したから逮捕があったって
客観的に言ってるだけだろ。

また変態新聞がやらかしたのか。

こういうことばっかりやってるからﾏｽｺﾞﾐって言われるんだよ。

麻生さんの本が売れたら、いきなり支持率が倍になったりするんだよな。
こいつら、何考えて生きてるんだろ。

>>558
やることないから、揚げ足取りに必死なのでしょ

>>563
何でこだわるのって言われても
推定無罪なんかいらんなんて言うのはよっぽどの頭の作りの奴だけだろ

もし家族や親類が冤罪事件に巻き込まれたらという想像力の無い

「今回の話と言うんであれば、明らかに違法であったが故に逮捕と言う事になったんだと、いうように思っております。」 （客観的）
　　　　　　　　　　　　　↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」 （主観的）

麻生総理の断言に変換されていますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミンス信者は行政のTOPが司法の領分を越えた越権行為と叩いてます
怖いですねぇ客観と主観は反対語なんですがマスゴミマジックにかかったら即真逆の意味に変換されるｗ
まるで石原都知事の切り貼り事件を思い出しますねぇ
賢明な皆さんはそれに惑わされないようにしましょう

ニコニコ （字幕あり）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6460668
youtube （字幕あり）
http://www.youtube.com/watch?v=NTq1ICQNs9k

379 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/03/17(火) 16:04:56 ID:exmr9WEm0
>>2
動画見たが。

1.みずほ 「カナダのように献金を禁止してね」

2.麻生総理 「もう献金禁止だよ？だから逮捕されてんじゃんｗ」

3.民主党 「逮捕逮捕とか連呼すんなよｗイメージ悪くなるじゃんｗ」

4.麻生総理 「いや、そう言われても事実逮捕されてんだからしょうがねーじゃんｗ他にどう言えとｗ」

5.みずほ 「まあ、確かに逮捕されてるけど推定無罪ってことで、あんまりイメージ悪くしないでｗ 」

6.民主党 「麻生総理は裁判官か」「三権分立の否定だ」



結論「民主党が馬鹿」


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>559
それをサルにでもわかるように「悪いやつ」的な説明しているのはマスコミなんだがな。
それなら民主党はマスコミの報道の仕方を批判すればいい。
「国民に誤解を招くような報道は謹んでほしい」とかなんとか。


できないくせにｗ　政府誘導の国策捜査があるというなら、民主誘導の偏向報道があると
いわれても仕方がないし、それが国会以上にどれだけ社会経済に悪影響を与えているか
認識してほしい。

少なくとももう西松に請求書出してる時点で終わりだよ。
迂回献金じゃなくて企業から直接小沢団体に渡してるんだから。

>>568
そうだな。「思っています」だからな。
実際に行われてたら有罪になるから逮捕されたわけだし、
これだけ連日証拠が出てちゃ一般的には誰が見ても有罪に見えるからな

http://www.forum-j.com/media/090315video.asx
現在小沢事件を指揮している佐久間特捜部長の同期だった、元特捜検事の郷原信郎氏の話が非常に面白い（1：17頃〜）。
（佐久間達哉＝元在米大使館、1等書記官　アメリカの忠犬）

「最初この程度の容疑（虚偽記載）だけで、これだけ政治的に大きな影響を与えるような時期に小沢氏の
秘書を逮捕することはあり得ないと思っていた。しかし、どうもその"あり得ない事"が起きているんじゃないか
という雰囲気を感じている。」

「検察は今、旧日本軍のガダルカナル戦の状態に入りつつあるようだ。捜査開始当初はその重大性を少なく見積もっていた。
戦略目標がはっきりしないまま、アメリカ軍にガダルカナルの基地取られたからとにかく取り返そうぜ、とどんどん
兵力を逐次投入していって、とんでもない事になっていって、泥沼にはまり掛けている、という状況じゃないか。」

「あっせん利得罪は、議員の権限行使に関連する物じゃないといけない。議員の権限というと、質問権とか国政調査権
という物に限定され、これはほとんど使えない。使ったケースは少なくとも国政レベルではない。」

「こんな物では全然悪質性が足りない。こんな物で起訴しても、これだけの政治的影響を与えたことについて
説明が付かないぞと言われてしまうので、一生懸命説明を付けようとしているんじゃないか。」

「"談合受注の見返りとして寄付が行われたんだ"という事にすれば一応理屈上は「贈収賄」のような雰囲気に
出来ると思ってるんじゃないか、彼らは「理屈」が好きですから。そのようなところを目指して、60人ぐらいの大変な
兵力を投入してやっているようだが、その捜査に成功するかというと、極めて見通しは暗いんじゃないか。」

「実態的に、本当に特別の権限に基づいて談合の世界に影響を及ぼすことが出来たのか、というと
どうも考えられない。ゼネコンという受注調整の世界は非常にファジーだから色んな物に怯える。「この人が強い」と
言われていると、一応この程度はお付き合いしておこうか、というような事になる。そのような話が主であって、具体的な
政治献金と受注との関連性なんていうのは殆ど出てこないんじゃないか。」

つか政治系のコピペってよく規制されるけど
周りの迷惑全く考えない奴なんだな

盗人もうもうしい（←なぜか変換できない）なｗ

>>564 民主が行革なんてやるわけないでしょうが。
党首が税金くすねたり公共事業で私腹肥やしてるのに。

仮に小沢氏がやめても自治労が支持団体なんだから行革なんてできませんよ。

>>560
ほれ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-12-19/2008121914_01_0.html

【社説】 「日テレ社長辞任…ウソ情報流した責任は重い。メディアに対する国民の信頼低下させることに」…毎日新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237258902/l50
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20090317k0000m070131000c.html

まあ、こんなことを平気で書けるやつらだからな。
自分とこは、処分すると言いながら、ウソ情報流した責任者が社長に昇進のくせに。

>>570
んな事は言ってない
上にも勘違いしてるのがいるが、検察が明らかに違法であると判断しても
麻生やマスコミ含む第三者は検察や裁判所じゃないんだから
確定前に検察の判断を正しいと決めつけ報道してはいけない

完全無欠の賄賂を受けてよく言えるなｗｗｗ

まさに逆ギレ糞野党

>>567
大して違わないよ
逮捕状は出てるんでしょ
問題なければ逮捕状は出ないよ

>>559
政治団体はあくまでダミーであって
西松から陸山会への献金だ、という認識があった。
→違法だから逮捕。

陸山会が西松に請求書出してたり、
西松本社で献金の打ち合わせしてるから
言い逃れは難しいのでは。

>>550
そこが、政治家としての知性やセンスが試されるところ。

麻生は、全くそこら辺が全く読めないんだよ。

ついこの間、世間に批判され漆間を注意したばかりなのに、
今度は自ら個別案件に言及してどうする。

時期といい、事件内容といい、センシティブな問題なんだから、
政府側は「コメントは控えたい」「捜査の行方を見守る」で十分なんだよ。
国会質疑で自ら持ち出すなんぞ、愚の骨頂。

事件や事故で政治家が胸をはって発言してよいのは、
国民に多くの被害者が出て
「犠牲者を深く追悼したい。今後出来ることは全力でする」とかぐらいだろ。

何でもかんでも麻生擁護、悪いのは全部マスコミ、麻生は何もわるくない、いいことしかしてない


さすがに無理があるだろう

★★★甘利 明　内閣府特命担当大臣(規制改革)の違法行為はウヤムヤ★★★
★甘利の資金管理団体が計上した事務所費と､実際の事務所家賃との間に､大幅な差額が
発生していることが報道された｡
甘利の資金管理団体｢甘山会｣と自由民主党神奈川県第13選挙区支部は､2005年に事務所費として
1650万円超を計上している｡2003〜2005年の3年間の事務所費の合計は､約4700万円に上る｡
神奈川県大和市の事務所の大家は､家賃について｢両団体合わせて､月に20万円､年間240万円｣だと
しており､事務所費と家賃との間の差額は2005年だけで約1400万円､2003〜2005年の3年間では
約4000万円発生している｡
なお､政治資金収支報告書では､人件費､光熱水費､備品･消耗品費は別に計上され､事務所費には家賃､
火災保険料､電話代を計上することになっている｡そのため､事務所費と家賃との差額は､
人件費､光熱水費､備品･消耗品費などとは別の用途に使用されたことになる｡
甘利事務所は､｢法令に従って適切に処理しています｣と主張している｡また､
｢事務所は､家賃などのかからない東京･永田町の議員会館の他は神奈川県の1か所のみ｣だとしている｡
★消費者金融など貸金業界の政治団体｢全国貸金業政治連盟｣(全政連)から政治献金を貰っており､
金額は上川陽子に次いで2番目に高かった ｡
労働者派遣法に対して規制緩和を陳情していた日本人材派遣協会に加盟する
12社(ﾏﾝﾊﾟﾜｰ･ｼﾞｬﾊﾟﾝ､ｵﾘﾌｧ､ｱﾃﾞｺｷｬﾘｱｽﾀｯﾌ､ﾋﾟｰﾌﾟﾙｽﾀｯﾌなど)から､労働大臣を務めていた時期に
献金を受け取っていた｡
道路特定財源を資金源とする道路運送経営研究会(道路特定財源の一般財源化に反対している)から
献金を受けている｡

>>584
麻生は報道して無いように思う。
むしろ客観性を持った発言を主観的な発言にすり変えて
マスコミが報じてるように思う。

わかってないな

国民はなんで22人のうち小沢側だけをやるのか？
と思っているんだよ

それだけ

で会社勤めのおとこどもは国策捜査だろうな、と思っている
口には出さないけどね、証拠ないから
で総選挙にいくかどうかだな、毎日の仕事忙しいからな

>>582
赤旗ｗ
いやーさすがです
ありがとうございますｗ

見たけど全く場内騒然なんてしてない件

>>589
まぁな、小沢の秘書は逮捕されるだけの理由があったんだろうけど
それを総理大臣である麻生が言っちゃダメだよな。

>>588
「今の政治資金規正法がまったく機能していない」
→「いや、機能してるから、違法だと判断されて逮捕になった、ということでしょ」

＞会社勤めのおとこどもは国策捜査だろうな、と思っている
勝手に民意を捏造するな。

毎日が発言したと書いている内容
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」
実際の発言
「違法であったが故に逮捕と言う事になったんだと、いうように思っております。」

50秒ほどに付近をカット編集した。問題部分付近は字幕有り、その前後10秒は残してある。
1分以内に終わるから実際に見るヨロシ！

ニコニコ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6460668
youtube
http://www.youtube.com/watch?v=NTq1ICQNs9k

>>575が真実
明らかに違法というのは、迂回献金そのものの話。
「疑いをかけられたら逮捕されるんだから、迂回献金も違法なんでしょ」っていうことだよな？

>>591
麻生個人の場合は確定前に公の場で検察の判断を一方的に是として発言するのは良くないという事だ

すごいね、煽りが。
決定的な証拠なんて何一つ出てきてないのに、出てきてる、と書くし。
違法＝法を犯すこと、なのに、その文言を使うことがおかしくない、
揚げ足取りだと言う始末。
怪しいから捕まえた、捕まえたからには、法を犯している。なにそれ？
決定的な証拠って何だよ。請求書だって政党支部からのものは違法ではない。
連日電波で垂れ流していることも、「関係者の証言」であって、実証は
何一つ出てきていないじゃないか。

>>592
証拠も無いのに高らかに口に出している人たちって…

議院の秘書なんか１%でも無罪の可能性があれば逮捕に踏み切らないよ。
よって麻生の言うことは間違ってない。

民意と認められるのは自民党支持のみ、民主党支持者は情弱、ネットに洗脳された自民党支持者のみが情強者ですね　わかります

http://blog.livedoor.jp/atsushinet/
なんか、俺書き込みしたら、ブログのＵＲＬがうつるんだが・・・

違法でも有罪にならない場合はある。
無罪有罪を決めるのも、違法適法を決めるのも司法だが、「恐らく違法じゃね？」
と発言する自由は誰にでもある。

マスゴミやミンスは、発言の自由があるのは自分たちだけと勘違いしているよう
だけどねｗ

これは言われてもしょうがないな。

逮捕は疑いが強いからであって
違法かどうかは裁判で。

>>600
有罪とも犯罪者とも断定して無いぞ？
献金を規制する法律について質問があったから今回の件を例に
わざわざ新法を作らなくても現行法でも検察が「違法がある」と判断すれば逮捕になると
客観的な視点で発言しただけだろ。
でそれを捻じ曲げてるのが野党で報道してるのがマスコミ。

ん、じゃまあ、小沢秘書が無罪だったら、次の選挙には「民主党」って書いてやるよ。

それでいいのか？

>>559
その理論は通用しないと思うよ。
それは、あくまで事務上の手続きが整っていればの話し。
逮捕された、っていうことは、それさえ出来ていなっかった。
訂正さえ効かないほどの、なんらかの違法性があった。
って認識するのが普通でしょ？

★麻生内閣　二階俊博経産相の違法行為はウヤムヤ★
●道路特定財源を資金源とする道路運送経営研究会(道路特定財源の一般財源化に反対している)
から献金を受けている｡
● 日本道路建設業協会(道建協)の会員企業である奥村組土木興業など3,4社から
合計168万円の献金を受け取ったことが2004年-2006年の政治資金収支報告書からわかっている｡
● 自らが代表を勤める『和歌山県第3選挙区支部』が､2004〜07年にかけ､談合事件や､耐震補強工事の
設計ﾐｽなどの問題を起こし営業停止若しくは指名停止処分を受けた3つの企業から､問題発覚後に､
合計で253万円に亘る寄付を受けていたことが判明している｡

>>608
もはや無理ありすぎ
明らかな違法　って　イコール有罪ってことでしょ
捩曲げるも何も　そのままの意味だし
それすらマスコミ悪いとか、その程度の擁護しかできないなんて哀れですらあるわ

なんか石原知事を思い出した。

>>610


あからさまに違法な自民党の連中は野放しなのはどうしてですか〜？

証拠があっても「事務的ミス」で片付けられてきましたけど？

報道されたこれまでの捜査状況はあからさまな「国策捜査」が疑われ、
場合によっては検察側の「公務員法違反」「選挙妨害」まで疑われる。
まず、以下のリストにおいて尾身・藤井・森・渡辺にまで捜査が及ばない場合は
東京地検特捜部は公正な捜査を怠ったことになり、「国策捜査」「不正捜査」「選挙妨害」と判断される。

【2000年以降の西松建設関連の２政治団体からの献金（サンプロ調べ）】
◆自民党◆　　　　　　　　　[単位万円]
尾身幸次（元財務相）　　　　　1200
藤井孝男（元運輸相）　　　　 　900
森　喜朗（元首相）　　　　　　 300
渡辺秀央（代表・元郵政相）　　 300
山口俊一（首相補佐官）　　 　　200
林　幹雄（前国家公安委員長） 100
◆民主党◆
小沢一郎（代表）　　　　　 　 　4900
山岡賢次（国対委員長）　 　 　 200

参考映像：サンプロ「小沢代表秘書逮捕　地検特捜部の真意」より
http://www.youtube.com/watch?v=OtyGNe9VVGc

また、検察関係者しか知りえない情報がマスコミにおいて連日報道されているが、
これは明らかな「公務員の守秘義務違反」であり、この法を犯した者を探し出して
厳罰に処す必要がある。そのためにも検事総長を国会聴取して事実関係・背後関係を
調べ、場合によっては捜査担当者に対する調査も必要になってこよう。
日本国民は未来ある子供たちのためにも東京地検特捜部の「不正捜査」疑惑から眼をそらしてはならない。

【追記】民主党が進めようとしている天下り全面禁止案で困る官僚たちには検察もいる。
【歴代検事総長 の天下り先】
　岡村泰孝　 トヨタ自動車、三井物産 他　／　前田宏　 　日本テレビ放送網　他
　松尾邦弘 　トヨタ自動車他　／　原田明夫 　住友商事、資生堂、セイコーホールディングス他
　北島敬介 　大和証券グループ、日本郵船他　／　土肥孝治 　関西テレビ、阪急電鉄、小松製作所、他
　吉永祐介 　東京海上火災保険、ベネッセ他

>>612
だから明らかな違法があると「検察が判断したから」逮捕があったと「思う」って話しだが？
無理があるのはそちら様ではないでしょうか？

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

逮捕状出した裁判所に文句言えよ
何竹島にいる韓国人みたいな理屈言ってんだよカルト民主は

>>612
合法違法と有罪無罪は別物だぞ。
例えばダウンロード違法化なんかは罰則がないから違法だけど無罪だともいえる。

>>20
wwwwwwwwwwww

これだけやり合っていたら、民主党が与党の第一党になったら
自民党の議員は相当な数パージされるな、麻生なんて叩けば小沢より埃が出るからな
今自民は必死になって政権を維持したい気持ちは分かる、民主党政権になるイコール煩い社民、共産もやりたい放題だな
面白そうだな、うひひひ

誰か久々に詭弁のｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝでも貼っとけよ。

>614
パーティー券はグレーで二階の買ってもらった金額が違法。
小沢みたいに迂回献金に請求書なんて爆裂をやらかしてない。

麻生さんは喋りが下手ななんだからどうしても言葉足らずになるのよ。
許してやれよ民主支持の皆さん、どうせ民主政権になるんだから。
小沢一郎代表というご立派な国会議員のもとで。くくっ

>>616
麻生はそんな「検察が判断したから」なんてことは一切言ってないよ　自民支持者がかってに捏造してるだけでしょ

http://www.youtube.com/watch?v=uz66AtdA0ek&eurl
動画を見てない人のために答弁の流れを要約すると

みずほ「今回みたいな事を取り締まれる法律を作れ！」
↓
総理「今回でも（今の法律上で）違法があったから逮捕って流れ、今の法律でも取り締まれるよ」
↓
みずほ「推定無罪があるんだから、今の段階で違法があったとか言うな！」

みずほがキチガイなだけ、ミンスやマスゴミも酷いね。
あと、逮捕って事は裁判所の令状もおりてるって事でしょ。
それって「報告通りなら今の法律上で違法がある」って裁判所も判断してるよね。

>>625
釣れませんよｗ

>>625
検察じゃなければ誰が「違法がある」って判断して逮捕に繋がったのさ。
お前バカだろ？

ところで小沢秘書が無罪になるって本当に信じてるの？

世の中には何度説明してもわからん奴がいる。

>>623
二階の金額違法じゃないよ。年5000万ぐらいまで政治団体は平気だし。

違法の有無を判断するのは検察でめ麻生でもない
馬鹿はおまえらあほう信者です

違法なのは疑惑の献金のやり方であって
「明らかに違法」と言ったのは「迂回献金でも違法になる場合があるじゃないか」という意味だ。
おわざの秘書が違法行為を行ったかどうかなんて言ってない。かけられた疑いの内容は違法行為だと言っている。

>>627
>>628

>>632
だから検察が判断して逮捕したわけだろ。
麻生はそれを客観的な視点から発言しただけ。

>632
違法の有無を判断した発言じゃなく一般論な

「違法であったが故に逮捕と言う事になったんだと、いうように思っております。」
この発言の何処が問題なんよ？断罪ってレベルにはほど遠いと思うんだけど？

>>624
麻生は言葉が足りないんじゃなくて、頭が足りないんだよ。
真っ黒な小沢も嫌いだが。

両方、トップを入れ替えて選挙すればいいんじゃね？

与謝野vs岡田、小池vs前原、石原vs菅とか。
組み合わせはどうでもいいけど・・・

麻生じゃ他国に舐められるだけだ。

>>621
>麻生なんて叩けば小沢より埃が出るからな

そ　れ　は　な　い　w w w

>>633
おい、混乱してるぞｗ。落ち着いて書けｗ。

擁護してる馬鹿見てると
逮捕されても事実かどうかはワカラナイって事なんだろ

その辺で逮捕されてる奴等もそういう目で見てるのか擁護側ってのは

頭おかしいんじゃねーの？

【韓国国会】“国外居住の韓国人に選挙権を与える”法案採択へ…日本の在日地方参政権問題に影響を及ぼすのは必至だ★５
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233498256/

【国内】韓国国籍の在日韓国人で朝日新聞記者の金氏「（韓国政府の海外同胞への選挙権付与で）やっと成人になった気持ちだ」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233576907/

【政治】民主・小沢代表「我々が多数形成すれば（外国人選挙権付与など）日韓の懸念を処理します」…民団の支援で民公連携も★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229124176/

在日本大韓民国民団（民団）が次期衆院選で、永住外国人選挙権付与に賛同する民主 、
公明両党候補を支援することになった。

民団は衆院選を選挙権付与の「天王山」と位置づけており、選挙戦に一定の影響を与えそうだ。

民主党の小沢代表は１１日、東京都内であった民団中央本部の会合に出席して連携を確認。

「我々が多数を形成すれば、日韓の残された懸案を着実に処理します。ご理解いただき
大変ありがたい」と謝意を伝えた。

（中略）

民団は在日韓国人ら約５０万人で構成。

民主党側は、日本国籍を取得した人を含めた有権者への呼びかけなど、「かつてない規模の支援が
見込まれる」（小沢氏側近議員）と期待している。

民団の支援は賛成派候補を集中的に後押しすることで膠着（こうちゃく）状態を打破
する狙いがあり、将来の「民公連携」の誘い水になる可能性もありそうだ。

■ソース(朝日新聞)

【報ステ】内閣支持率急上昇・自民支持率も民主を逆転 小沢辞任必至か
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237195006/

「おのれ古館、お前まで裏切るか、、、」

まだ容疑が確定したわけではないから、「違法だったから」というのは微妙だな

「違法に見えるから」というのでどうだ？

>>637
チャンスに藪を突く麻生は確かに頭が足りてない。
軽くかわせばいいだけなのに、余計な事言って自爆する。

>>638
いやいや与党は利権だらけｗ

>>629
まあ無罪になるか有罪になるか以前に、秘書が逮捕された時点で議員辞任して当然、てのが鳩山センセの主張らしいんだが。

選挙のお金を扱う責任者の連座は当然、だってさ。

http://www.dpj.or.jp/news/?num=11286

この手のスレで自民はCIAの犬だって言ってる連中はどんな接待を
KCIA・国家安全部・国家安全保衛部から受けてるのかしらね。

ミズポ「公共事業の企業から献金は禁止にしましょう」
麻生「今でも違法ですよ。違法ですから逮捕されたんでしょ」



こういう流れだ。これでなんでざわつくんだよ。
現在は違法でないとざわついたのか。
それとも、無罪の大久保が逮捕されたのは国策逮捕だ、抗議するかな。

検察ってこんなふうに日本の政治を動かしていたんだね
すごいね
なんかいろいろ言っているけど。時効になるのは２００万ぐらいで
なにも今、無理やり秘書を逮捕する必要は無かったんだってさ
小沢をつぶすと言う目的以外ではねｗｗｗ

★麻生内閣　国家公安委員会委員長・内閣府特命担当大臣(沖縄及び北方対策担当)(防災担当)
佐藤勉のウヤムヤ
●日本歯科医師連盟から迂回献金
日歯連闇献金事件の捜査過程において､2001年11月に日本歯科医師連盟から自民党を経由して､
当時､厚生労働政務官を務めていた佐藤に500万円が迂回献金として政治資金収支報告書に記載されず
渡っていたことが発覚｡しかしながら､500万円を日歯連からの献金と断定できないため､特捜部は
嫌疑不十分で不起訴処分にしていた｡
●公職選挙法で禁止されている｢事前運動｣に当たるとして問題視された｡
実際に佐藤陣営では､過去2回の衆院選で､買収や供応などを行っており､公職選挙法違反で
摘発された過去があった｡

刑事訴訟法第199条
　検察官、検察事務官又は司法警察職員は、被疑者が罪を犯した
ことを疑うに足りる相当な理由があるときは、裁判官のあらかじ
め発する逮捕状により、これを逮捕することができる。

ということで、逮捕したと言うことは、検察官が秘書が罪を犯した
ことを疑うに足りる相当な理由があると判断し、かつ、裁判官が
これをみとめて逮捕状を発したということです。
無罪推定とはまた別の話。

本当に民主は身内に甘いな。駄目だこりゃ。

つーかスレ伸びすぎだろw
やっぱお前らレベル高いんだなぁ

バカは逮捕＝犯罪者って何も考えずに認識するんだよな。

インテリは推定無罪の原則を理解してるからバカみたいに
逮捕＝違法という認識にはならない。

>649
無理矢理でも何でもなく
西松がまったくの別件で逮捕されて資料が出て来たから動いたっていう時系列でしかない
小沢側にはたぶん情報隠蔽に問題は無かった
予想外の西松逮捕で穴が出来たんだよ

>>640
至極一般的な考え方だと思うが
どこがどうおかしいの？

とりあえず前後の流れを知らない奴が多すぎ。
これは福島みずほの発言による、迂回献金の違法性を問う話題であって、おわざ秘書の責任を問う話題ではない。
みずほ「迂回献金防止法を作ろうよぉ♪麻生ちゃんも賛成してくれるよね・・？」
麻生「既に迂回献金は明らかに違法じゃないの？おわざの秘書は疑われて逮捕されてるじゃん。そういう判断もされるってことはさ、既に迂回献金は禁止されてるのと同じだよね」
みずほ「ぃゃん・・・アブナイ男ね・・・惚れたわ//」

>>1
秘書の有罪は覆りようもないが、微罪だわな。

本来、逮捕までは必要はないんだが、身柄を保護しないと
殺されるから。それが、検察が逮捕した理由。

…だが、そんなこと、国会で答弁できる訳ないだろ。ｗ

>>614
事務上のミスは、訂正は出来るもの、訂正不能なもの、がある。
そこを間違えると、こういうことになる。
これは、一般にもあることだから、注意しましょう。
法というものはそういうものだから。

>>649
確かにカップ麺400円では麻生を散々叩いてたけど
小沢のはたかが200万だし小沢は献金ぐらい貰っても良いよね。

とりあえず、件の発言前後を一字一句漏らさず書き米や
そのほうが早いだろ
リンク先とばすよりさｗ
それとも書き起こすと面倒なことでも起きちゃうのかな？

>>649
また、小沢氏の秘書が「自殺」しちゃうよｗｗｗ

麻生：「アルツハイマーの人でも分かる」
　　→マスコミは総叩き

田中真紀子：「口の曲がった訳の分からんおっちょこちょいが、
　　　　　アルツハイマーでも分かると失言したが、そんな失言を
　　　　　する自分（麻生）の方こそアルツハイマー」
　　→マスコミはスルー

小沢：「安倍政権は脳死状態。 ボケェーッとして、
　　　　　ウンとも、スンとも言わなくなった」
　　→マスコミはスルー



柳沢：「子供は女性以外からは生まれようがない。
　　　　 だから、生む機械といっては申し訳ないが、
　　　　 １人当たりが子供を生んでくれる出生率を上げる必要がある」
　　→マスコミは総叩き

菅直人：「東京や愛知の経済生産性はとても高いが、
　　　　　　女性が子供を生む生産性は最も低いんです」
　　→マスコミはスルー

田中真紀子：「子供が出来ない安倍さんは種無しカボチャ。
　　　　　　　　　そんな種無しスイカに何が分かるんですか」
　　→マスコミはスルー


これが今の美しい日本

http://www.forum-j.com/media/090315video.asx
現在小沢事件を指揮している佐久間特捜部長の同期だった、元特捜検事の郷原信郎氏の話が非常に面白い（1：17頃〜）。
（佐久間達哉＝元在米大使館、1等書記官　アメリカの忠犬）

「最初この程度の容疑（虚偽記載）だけで、これだけ政治的に大きな影響を与えるような時期に小沢氏の
秘書を逮捕することはあり得ないと思っていた。しかし、どうもその"あり得ない事"が起きているんじゃないか
という雰囲気を感じている。」

「検察は今、旧日本軍のガダルカナル戦の状態に入りつつあるようだ。捜査開始当初はその重大性を少なく見積もっていた。
戦略目標がはっきりしないまま、アメリカ軍にガダルカナルの基地取られたからとにかく取り返そうぜ、とどんどん
兵力を逐次投入していって、とんでもない事になっていって、泥沼にはまり掛けている、という状況ではないか。」

「あっせん利得罪は、議員の権限行使に関連する物じゃないといけない。議員の権限というと、質問権とか国政調査権
という物に限定され、これはほとんど使えない。使ったケースは少なくとも国政レベルではない。」

「こんな物では全然悪質性が足りない。こんな物で起訴しても、これだけの政治的影響を与えたことについて
説明が付かないぞと言われてしまうので、一生懸命説明を付けようとしているんじゃないか。」

「"談合受注の見返りとして寄付が行われたんだ"という事にすれば一応理屈上は「贈収賄」のような雰囲気に
出来ると思ってるんじゃないか、彼らは「理屈」が好きですから。そのようなところを目指して、60人ぐらいの大変な
兵力を投入してやっているようだが、その捜査に成功するかというと、極めて見通しは暗いんじゃないか。」

「実態的に、本当に特別の権限に基づいて談合の世界に影響を及ぼすことが出来たのか、というと
どうも考えられない。ゼネコンという受注調整の世界は非常にファジーだから色んな物に怯える。「この人が強い」と
言われていると、一応この程度はお付き合いしておこうか、というような事になる。そのような話が主であって、具体的な
政治献金と受注との関連性なんていうのは殆ど出てこないんじゃないか。」

>>658
同じ西松からもらってる自民議員は訂正可能で
小沢はダメって理屈はよくわからんな。

>>649
真っ黒な野中＆橋本をスルーして何も知らん村岡が
逮捕されちまうくらいだからな。

ライブドアの件もそうだが、検察は相当恣意的な捜査してるとしか思えん。

>>655
「おかしい」なんて一言も言ってないけど

「おかしい」って何が？
逆に聞きたいんだけど？

国策っていうか、民主党もここ一番っていう時に自民党の悪いところ出してくるじゃん。
それはどうやってるわけ？　偶然？ 悪いことやってる情報が関係者だろうが、ﾔｸｻﾞ筋だろうが
工作員筋だろうが入ってきて、それが違法の疑いがあるとすれば検察は動くよね。

んで、小沢秘書は自民党の偉い先生が「やれ！」って言わないと動けないってこと？
そのほうがおかしいだろ。

違法だから逮捕されたのどこが間違ってるの？

主語等を入れれば何の問題もない発言な事はバカでもわかるんだけどな

「（検察が）明らかに違法であった（と判断した）が故に逮捕と言う事になったんだと、いうように思っております。」

だからねぇ

>>623>>631


今回だけの話じゃねーよ。

>>666
お前、大丈夫か？ 二重人格？ >>640 は架空の人物が書いたのか？

ファジー（笑）

>>660
自分が楽をしたいために他人を当てにするなよ。
言い出しっぺのお前さんが、他の人のためにやりな。

検察が違法だと思ってもいないのに逮捕できるわけないじゃないか。
あと、現行犯逮捕でなければ裁判所に逮捕状を請求しなきゃいけない。
一応、検察と裁判所は別組織であるからして、裁判所の裁判官が「逮捕の必要あり」と思わないと逮捕できない。

>>416
冤罪事件なんてよくおきる
有名なものはあげたらきりがないだろうが、構造としてはほとんど一緒
客観的な証拠ではなくても検察官はそれを客観的な証拠だと誤認しちゃうのよ
捏造だったりするものでもさ。
富山でなんかあっただろ、検察の提出した証拠が間違ってて、人違いで実刑食らわしたやつもあるし
鹿児島のほうで公職選挙違反やら何やらで警察官が捏造したのもあったな
最近だとこんなところかな

建前上は捜査熱心な警察がつい、というので話は通してきているけど

関係スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1235802407/
お前らも+民の醜さをよ〜く見とけよ

この手の献金が迂回だから駄目っていうなら、献金貰ってる議員の九割は違法だろうな。金額の大小は法律上関係ないんだから。
で、そうなると斡旋収賄ぐらいは立件しないと格好つかない訳だが、いくら実力者とはいえ何の権限もない野党の議員が公共事業の割り振りに手を入れたということは、当然その公共事業を管轄する役人まで逮捕しなきゃならんだろ。
現時点でそんな動きが全くない時点で、斡旋収賄はなし。起訴されても規制法違反のみ。そうすると、九割の議員に同じ話がボロボロ出てくる。それはシカトですか？小沢は見せしめですか？ってことになるな。

　と　り　あ　え　ず　、　小　沢　が　違　法　行　為　し　た　と　か　ほ　ざ　い　て　　い　る　奴


　証　拠　は　あ　る　ん　だ　ろ　う　な　！　！　！　！麻　生　！！！お　ま　え　も　だ　よ　！！！

★麻生内閣　財務大臣
内閣府特命担当大臣
(金融担当)　 与謝野馨 のウヤムヤ
●村上ﾌｧﾝﾄﾞから2004年の政治資金収支報告書記載分として40万円の献金を受けていた｡
●道路特定財源を資金源とする道路運送経営研究会(道路特定財源の一般財源化に反対している)
から献金を受けている｡
●福島県知事の汚職事件に関連していた大手ｾﾞﾈｺﾝ前田建設工業の取締役名誉会長を務めていた
前田又兵衛から献金を受けていた｡前田は汚職事件が発覚した後､取締役名誉会長職を辞任している｡
与謝野側は｢何かあったら返さなくてはいけないというのは､その人に失礼だ｣として受けた献金を
返還しない意向を示している｡

情報操作で逮捕したもんが勝ちみたいな感じで、議員が官僚の傀儡になってもチラネーヨ。タイムも注目してるお
￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　∧ ∧
　(´ー｀)_/|￣￣￣
　　UU UU
小沢一郎<略>「TIME」の表紙に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237029098
田中良紹，７：３６〜）アメリカは<略>日本を<略>プーチン政権のように見えてる
http://www.youtube.com/watch?v=JGg3_HprlNA
元東京地検検事で弁護士の郷原信郎氏<略>今回の容疑は規模や悪質性からいって、それほど大きなものとは思えない。
にもかかわらず<略>強制捜査を断行した<略>小沢氏の言い分は法律的には通る。<略>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236980281/

「金がかかりすぎるから」と言う理由で<略>選挙カーで名前を連呼するだけの<略>国民に判断をさせない選挙になった。<略>
アメリカでは<略>金集めの競争である。<略>日本では官僚が政治より優位にいて、政治が<略>力の源泉になりかねない要素をことごとく封じ込めた。
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/03/post_173.html

漆間官房副長官が上司に当たる河村官房長官の<略>スキャンダルまで探っていた
http://www.the-journal.jp/contents/kokkai/2009/03/post_174.html
警察庁の漆間巌長官が内閣官房副長官に
http://facta.co.jp/article/200706017.html
自民党<略>村岡被告「検察はメンツのために、どこまで罪のない人をいじめるのか」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166215178/
旧長銀粉飾決算で経営陣全員無罪が確定したよ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216386521/

3. 検察の国策調査 （国策調査の事例）
http://www.youtube.com/watch?v=M1OW6k2vwTY
鈴木宗雄，１：１１〜）言ってもいないのにチョウショが出来あがっていました
http://www.youtube.com/watch?v=aXVp8C2uAmA

もう国会とか必要なくね？
麻生には国会に出る時間を他の仕事にあててほしい。
ほんと勿体ない。

小沢の会見始まったｗｗｗｗｗ

http://asx.pod.tv/dpj/free/minsyu300.asx

>>673
さぁ〜誰かを擁護したいわけでもたたきたいわけでもないからね〜
跳梁跋扈しているかもしれない何かを眺めているだけ

あれやこれやとしたいやつらは
なぜそれをしないのかな〜と思っちゃうわけだよ

>>678
残念だが逮捕されたのは秘書だ

麻生が裁判官でないことは当然の前提で違法と主張することは何ら無罪推定の原則に反するものではない

検察が違法と考え逮捕状を請求し裁判官が違法と考え逮捕状を発付している以上、行政・司法ともに現段階では違法と考え手続が進行している段階で野党が、麻生は裁判官ではない・三権分立に反する・無罪推定に反するとの主張はすべて的はずれ

野党にはもう少し脊髄反射的反論を越えた反論を考えていただきたい

>>671
嗚呼スマン

書いてたわ
頭おかしいの？ってな
逮捕と聞いて罪人だと思うのは一般の感覚と違うの？
キミらはそうは思わないと判断するわけだ、と、言いたいわけ

>>678
証拠は検察が握ってるんじゃね？
特捜は立件できない案件では、基本的に逮捕まで行かないし。

>>677
九割は違法だって言うんなら、その証拠を検察に差し入れてやれよｗｗｗ

>>684
斡旋収賄が確実だっておまえらの麻生閣下がおっしゃったんだろうが！！！！

>>640,655,666

糞野党どもをどうにかしろよw

★麻生内閣　内閣官房長官　河村建夫のウヤムヤ
●独占禁止法違反事件や介護給付金の不正受給で摘発や行政指導を受けている7企業
(旧日本道路公団発注の橋工事の談合事件に関連していたﾋﾟｰｴｽ三菱など)から､
問題が発覚しているにもかかわらず410万円の献金を受けていたことが判明している｡
河村の事務所側は｢寄付を受けた当時は十分ﾁｪｯｸしていなかった｡調べて問題があれば返還する｣
としている｡
●2008年10月1日に､河村の3つの政治団体が2007年までの3年間に､元公設秘書の自宅ﾏﾝｼｮﾝ
(東京都千代田区)を事務所として届け出て､事務所費など計約2200万円の経費を計上していたことが
分かった｡3団体は2008年3月に解散している｡河村の事務所側は｢事務所としての使用実態はあったが､
誤解を受ける恐れがあると判断し解散した｣と説明している｡

>>656

今週に入って、麻生・検察の焦りを感じるよなあ

>>687
立件されても無実だったらどうするんだよ！！！

選挙が終わってから謝ってもおせーんだよ！！！

マスゴミも責任は絶対取らない！！！いつも小声で「間違いでした・・。」って言うだけなんだぜ！！！

こいつら与党の犬なんだよ！！！気づけよ！！！

民主としては小沢の首とるなら森元ぐらいの首ももらないと
ぐらいの事は思うよね。
元々グレーゾーンだったんだから。

はっきり、政権とったら小泉、竹中と宮内逮捕だからね・・ぐらい
の事は裏で言ってるだろう。

>>678
違法でもないのに逮捕した！
と言ってる小沢信者キタコレ

★麻生政治資金の金の流れ＝異常な企業献金

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-08-08/2008080815_01_0.jpg

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　そんな事よりおまえら
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　██████　 !3l　　　　　３年後に１万円買い物すると
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　 １５００円ずつ返してもらうからな
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼

>>681

民主がいなくなればいいんだよ。
あと、役立たずの参議院な。

>>686
まあ、俺は小沢擁護なんかしてないけどな。　２ｃｈですらｶｷｺをﾐｽると揚げ足
とられるだろ。

・無罪かもしれない
・国策捜査じゃないのか
・麻生は宇宙が消滅しようとも嫌い

↑ってのが大半で小沢擁護にはなってないなｗ　誰一人、小沢の潔白を信じている
やつがいない。　ある意味、ｶﾜｲｿｽ

いつも通り、失言でも何でもないな。(笑)

民主も自民もそれぞれ教団作って他でやってほしいね。
国会以外でやってくれたれ暖かく見守っておｋだけど、

小沢も時間の問題でしょ
これで逮捕されないのなら麻生自民党を全力で応援するわｗ

>>695
立件しないで有罪だったらどうするんだよ！！！

選挙が終わってから謝ってもおせーんだよ！！！

マスゴミも責任は絶対取らない！！！いつも小声で「間違いでした・・。」って言うだけなんだぜ！！！

こいつら野党の犬なんだよ！！！気づけよ！！！

違法じゃなかったというのなら、なんで逮捕されたの？
国民がまだ知らない何か恐ろしいことでもしでかしたの？

>>664
新聞等でわかることは、事務手続きが出来ていなかった。
訂正が効く範囲を逸脱していた。悪質だった。
っていうことですね。
その証拠は、裁判にならないと表に出てきません。
これに限らず、事件ってそういうものでしょ。
今までも、裁判の前に、物的証拠なんて公開されません。
当たり前の事ですから。
他の議員も、今回の小沢氏側と同じような事務処理をしていれば、
逮捕されるでしょうね。

立件＝99.9パー有罪(普通の検察)

立件＝100パー有罪(特捜部)

無罪の可能性はなしｗｗｗｗ
よって工作員の仕事は今日まで。
一人1レスにつき500円だからな。
お疲れ様、明日も頑張ろう!!
　

698

勘違い乙

>>689
そういや会見で君たちの小沢代表が
「私はゼネコンだけでなくその他の企業から身に余る献金を貰った」
と言っていたね。これについてどう思う？

民主党には、自浄能力が無いのか
一度議員を辞任して、選挙（有権者）の洗礼を受けて来い。
自民にも各政党にいるでしょ

ID:fqfAika90
あきらかにスレ違いなAAだって認識あるかな？

>>695
小沢は自民の中核にいた男なんだよ。
自民が検察とズブなら、当時からその関係は知ってただろ。
自民との連立で閣僚になった菅だって同様だ。
さっさと知ってることを洗いざらい話して「陰謀」って言やあいいんだよ。
でも、それをやらないのは何でかねぇｗ

容疑者の意味を知らなかっただけです

つまり麻生が指示した国策捜査ってことでおk

なんというフリーダムファイター

　　　　　世　界　恐　慌　　　　　　　　　　　　　金　融　危　機


他国は必死になって打開策を探してるのに、アホアホ日本国はスキャンダルで話題そらし。
だめだこりゃ。

あのー色々なご意見があるのはご存知のとおりですが、今でも個人には出来ないんです
　　　　　 ＿＿＿_　からね　今でも出来ないんですよ。だから、聞き方を聞いていると今、
　　　　／::＼:::／::＼　出来るように聞かれるかも知れませんが、今でも出来ませんから。
　　／ <●>::::<●> ＼　ここだけは間違えないで下さい。
　／　　　（__人__）　　　＼ そこの所はものすごく大事なところです。
　|　　　　　｀ ⌒´　　　　　|　西松の話に限らず全てですよ、これは。基本的にこういった
　＼ 　　 　 　　　 　 　 ／　事は今、個人にはできないというルールになっております。
　　 >　　　　　　　　　<　　　今、話題になっております話、今回の話と言われたのは
　　（ <|　　　　　　　 |> ）　どの話か良くわかりませんが、今回の話と言うんであれば
　　 ＼|　あ　ほ　う |／　明らかに違法であったがゆえに逮捕と言う事になったんだと、
　　　　|　　　　　　　 | 　言うように思っておりますので、法律は・・・【ざわ… ざわ…】
　　　　　 ＿＿＿_
　　　　／　痴呆 　＼　　逮捕は間違いないでしょ。【ざわ… ざわ…】
　　 ／ノ　　＼　　 u. ＼　！？　逮捕は間違いないんじゃないの？【ざわ… ざわ…】
　／ （●） 　（●） 　　　＼　逮捕は間違いないんじゃないですかねぇ。
　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　私は逮捕された起訴されたとか言った事はありませんが
　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／ 逮捕された事までは間違いないと思っております。
　　　　　　＿＿＿__
　　　　 ／　痴呆　＼！？？　あの、法律の解釈の違いでそちらの方が法律は
　　　／　　u　　 ノ　　＼　　お詳しいと思いますんで逮捕と言う事になった事実と言うもの
　 ／ 　　　　 u （●）　　＼　は事実ですからその上に立ちまして私どもとしては　それを
　.|　 　　　　　　　（__人__）|　どうのこうのいうつもりはありませんが明らかに今回は逮捕
　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／　と言う事になったのは今の法律でもそれなりにきちんと効果
　　　　　　　　　　　　　　　があったから逮捕と言う事になったというように考えるべき事でも、
　　　　　　　考えるべきなんではないかと思っております

>>697
だからどこが違法なんだよ！！！説明してみろ！！！

>>707
村岡は可哀相だったよな。
野中スルーとかマジありえない。

マルチの言うことは毎度説得力があるｗ

小沢の秘書はCIAの陰謀で国策逮捕されました！！！
小沢の秘書はCIAの陰謀で国策逮捕されました！！！
小沢の秘書はCIAの陰謀で国策逮捕されました！！！
小沢の秘書はCIAの陰謀で国策逮捕されました！！！
小沢の秘書はCIAの陰謀で国策逮捕されました！！！
小沢の秘書はCIAの陰謀で国策逮捕されました！！！
小沢の秘書はCIAの陰謀で国策逮捕されました！！！

政治を国民の手に取り戻すんだ！！小沢一郎を守れ！！！
政治を国民の手に取り戻すんだ！！小沢一郎を守れ！！！
政治を国民の手に取り戻すんだ！！小沢一郎を守れ！！！
政治を国民の手に取り戻すんだ！！小沢一郎を守れ！！！
政治を国民の手に取り戻すんだ！！小沢一郎を守れ！！！
政治を国民の手に取り戻すんだ！！小沢一郎を守れ！！！
政治を国民の手に取り戻すんだ！！小沢一郎を守れ！！！

今までさんざんマスコミが被疑者を容疑者扱いの報道してきたことによる「逮捕されたら犯罪者」というイメージと、
民主党が麻生のバー通いやカップ麺の値段の質問したり誤読程度で総理を辞めろという「マスコミと協力した過剰なまでの麻生降ろしパフォーマンス」といった行為がすべて、
現在の小沢にブーメランとして返ってきたのが現状です

民主は揚げ足出るまで待って出たら反発ばっか。
これが最近目立ちすぎ。
政策進めたら?

失言待つ為に税金渡してるんじゃないんだけど。

>>695 特捜部が立件した以上、無罪は無い。

今まで例外は無い。

>>718
民間企業から陸山会に政治献金もらっていた。
ダミー団体を通すというのは違法性を隠蔽しようとするカラクリ。

>>707
でもね、ライブドア事件のような失態をやらかしてしまっているからね
別件が本命だったのに本命を実刑にできなくても成功率に入れちまうからな

裁判官も違法だと確信したから逮捕状だしたんだよな？

（´・ω・｀）反捕鯨厨とオザワ叩いている椰子の意見がそっくりでワロタｗ

小沢の前議員秘書高橋■■をなぜ事情聴取しないんだ？<略>献金システムをつくった張本人だろ<略>自民党候補だからか？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237066340/104
鈴木宗雄，１：４１〜）オザワさんの元秘書高橋■■この人がこの(集金)仕組みを作った<略>この人はジミン党の<略>支部長
http://www.youtube.com/watch?v=QyUKab3Flas
西松建設の献金先は民主党だけにあらず
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1236155373/
【捕鯨問題】<略>「日本人だけ標的…人種差別か！」 テキサス男、反捕鯨団体に宣戦布告★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203168947/

【西松献金事件】 「合法でも問題ある<略>」　前原氏、小沢・民主代表に苦言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237065758/
オーストラリアは捕鯨停止以外の案は絶対に認めない
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1236675525/

日本の捕鯨船、米の環境保護団体「シーシェパード」に攻撃され、不法侵入される→拘束→「人質にされた」と報じられる★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200444026/
マスコミはこぞって小沢氏の代表辞任を煽り立てているが、これはおかしいと言いたい。<略>
裁判で判決が出て「確定」するまでは「推定無罪」だろう。<略>ちなみに今日の時点で小沢氏の秘書は起訴もされていない。<略>
検察がリークしたと思われる報道が事件を大きくし、「小沢は黒」と思い込ませるような有り様は、褒められたものではない。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236645209/
元東京地検検事で弁護士の郷原信郎氏<略>今回の容疑は規模や悪質性からいって、それほど大きなものとは思えない。
にもかかわらず<略>強制捜査を断行した<略>小沢氏の言い分は法律的には通る。<略>
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236980281/
「日本を救う男・小沢一郎」 世界最大の週刊ニュース雑誌、「TIME」の表紙に
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237029098

この発言でなんで議場騒然とすんの
みんな有罪だと認識してるから脳内変換して被害妄想発揮だけじゃないの

国策逮捕はよくないと思う

素晴らしき泥試合ですね

常識的に考えたら、麻生さんが言いたいのは、逮捕されたからにはそれなりに怪しいところがあったからということでしょ。

哲学論義じゃあるまいに。

>>695
逮捕状をだした裁判官も与党の犬なの？
もはやオカルトの領域ですね♪

民主信者の脳味噌じゃ理解できないんだろ

違法って言っちゃったのが拙かったな
明らかに疑わしいので逮捕になった。なら良かった

>>717
相変わらず笑えるなー。
麻生かブッシュかって感じだね。
問題は、麻生のチェイニーが誰か、ってことだな。

これで、万が一、不起訴になったとしても、小沢はあやしいと認識に変化はないね。
いくらマスコミが肩入れしようが。
むしろ脱法行為を巧妙に仕組んだ最悪の人間ということになりそう。

まあ、週刊誌などをよんでいたら、とっくに承知のはずだがｗｗｗ

しかし、未だに民主が小沢を担ぎ続けようとしているのが全く理解できないわ。
参謀はいないのかね？

>>724
特捜部は意地でもこじつけでも証拠でっち上げても有罪にするからな！！！

ほんとうにゴミ集団！！！

小泉竹中のりそなインサイダーやかんぽの宿・郵政疑獄を捜査しろってんだよ！！！

田中真紀子「安倍首相は種無しかぼちゃ」は失言でなく

柳沢厚労相「機械に例えてごめん。産む機械」は失言

菅直人「子供を産む生産性が低いんですよね」は失言でない

これが日本マスコミクオリティ

国策捜査反対

国策捜査おおいに結構！
こんな国賊を今までほったらかしにしていたことこそ責めるべき。

早くミンスは合法なのに逮捕された小沢秘書のために活動しろよ

国会なんてしょっちゅう騒然となってる
情弱は国会中継も見た事ないのか

明らかに違法でも「俺たちの小沢」の秘書を逮捕するのは間違いだ。
こうですか？

>>733
日本が三権分立になっている民主主義国家とでも思っているのかｗｗｗｗｗ

表向きだけ民主主義！！！その実体は独裁国家だよ！！！！

高知県警のバスの運転手が無実の罪で逮捕されているだろ！！！

よく考えろ！！！

単なる嫌味にすら深く深く胸を抉られるようになってしまった民主党幹事長と民主党サポーターらの傷心って、、、
そろそろ立ち直って前向きに政治に取り組むべきときが来たはず。
いつまでもべそかいてるなよ、元気出せ。

毎日が発言したと書いている内容
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」
実際の発言
「明らかに違法であったが故に逮捕と言う事になったんだと、いうように思っております。」

50秒ほどに付近をカット編集した。問題部分付近は字幕有り、その前後10秒は残してある。
1分以内に終わるから実際に見るヨロシ！

ニコニコ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6460668
youtube
http://www.youtube.com/watch?v=NTq1ICQNs9k

毎日の記事のせいでぽっぽが踊っているとしか思えないw

主語等を入れれば何の問題もない発言な事は簡単にわかります

「（検察が）明らかに違法であった（と判断した）が故に逮捕と言う事になったんだと、いうように思っております。」
さてどこに問題があるのやら・・・

だいたい逮捕しなきゃ自殺させられてしまうだろ
また事情聴取の後首吊られたら後の祭り

国賊逮捕

まだ、こんなスレ作ってるの？ 何無理やり失言にしたがってるんだよ。

小沢信者って明らかに、違法じゃなくて異常だな。

間違いなく国策捜査だね。
だから、「自民・検察ネットワーク」を公安委員長や自民幹事長時代から知ってたのに、
それをずっと黙っていた小沢さんは万死に値するな。
この期に及んでもまだネットワークについて語ろうとしないんだから、呆れたものだよ。

係争中の植草を散々犯罪者扱いしたくせにまったく・・

違法献金で逮捕されたって献金した側の話じゃないの？

>>745
何で>>709に答えてくれないの？
紛れもなく小沢さん本人が発言したことなのに･･････

少なくとも、自殺3万人10年連続とか、
老老介護、不況、失業者などの問題は
小泉のせいであり、小沢のせいでは、ない。
小沢を支持する！

国民を思いやれない偽ウヨは死ね！
国を思う国士だけが、ウヨだ！

国策捜査というなら、民主関係の自殺者も殺されたんだ。

って言われても仕方がにぃ

★一週間前の調査で一喜一憂してるアホウヨアホウ信者！アホ？ ↓

【調査】 自民党支持率３５％に↑・民主党は２８％に↓、「小沢氏は代表辞めろ」５１％、「検察・権力乱用と思わぬ」４８％…テレ朝★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237198201/l50

○最新世論調査はこれだぜ↓→　自民党 18.0％（↓）　 民主党 24.4％（↓）

新報道２００１世論調査（3月12日調査・3月15日放送／フジテレビ）

【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。
自民党 18.0％（↓） 国民新党 0.0％（↓）
民主党 24.4％（↓） 新党日本 0.0％（-）
公明党 4.0％（↑） 無所属・その他 1.8％
共産党 3.0％（↑） 棄権する 0.6％
社民党 0.6％（↓） まだきめていない 47.6％
【問２】あなたは、麻生内閣を支持しますか。
支持する 16.8％（↓）
支持しない 76.0％（↑）
（その他・わからない） 7.2％
【問３】あなたは首相にふさわしいのはどちらだと思いますか？
麻生太郎首相 23.8％
小沢一郎民主党代表 32.0％
（その他・わからない） 44.2％
【問４】あなたは次の総選挙後にどういう政権を期待しますか。
自民党中心の政権 15.4％
民主党中心の政権 25.2％
自民・民主両党による大連立政権 34.8％
自民民主以外の新たな第三勢力による政権 17.8％

小沢も早く逮捕されればいいのに。

>>747
だからいっているだろ。
余計な情報はいいんだ
一字一句もらさずここに書き込めと
簡単なことだろ、ビデオ編集できてそれができないわけないでしょ
じっさい文字をおこしたんだから、こぴぺしてそれ貼り付けるだけだろ

何でできないの？ばかなの、死ぬの
それとも書き込むとなんかまずいことでもあるの？

どうにも不思議なんだが、こいつら法律を作っているんだろ？
作ってる当人たちが違法かどうか分からないって、どうゆうことよ。
政治資金規正法なんて、国会議員たちが自分たちで決めたルールだろ。
何が正しくて、何がいけないのか、そんなことも分からない奴らが法律作ってるのか？

そんな馬鹿な奴らが、どうして立法なんてできるんだよ！

>>759

なにをいらついてるの？

>>759
お前様がやればいいじゃないですか。
なにか出来ない理由でもあるの？

野党第一党の党首の秘書を逮捕するだけの違法性につき、
動かしがたい証拠があり、それを検察がきちんと証明したらさわがんよ。
他の事件とは違う。
政権交代をするか否かというこの段階で、次期総理候補の最有力者に
これだけの打撃を与えた訳だから、当然、検察側には説明責任がある。
怪しいから逮捕した、でも裁判までは証拠は出せません、しかしリークは
します、では、当然納得は得られない。
しかも、このデリケートな問題につき
「（わたくし麻生が）明らかに違法であった（と思う）が故に、
逮捕という事になったんだと、思っております」
などという在らぬ疑いを抱かれるような発言をすべきでない。

これさ
もし、周りにぐだぐだ言われるから
とか
ノーコメント
とか
言って話しませんでも

マスゴミ＆民主とうは
隠しているとかやましいから言わないんだと
国策捜査だというだけ

よーするに
マスゴミ＆民主は
あその発言を何で国策捜査の証拠だというきだったた゛け
自分たちの言い訳を他人の言葉で
ほら言ったと言いがかりレベルでもこじつけ
自分たちの言い訳を信頼性アップさせる
これ騙しのテクニックの一つだよ

>>739
そりゃ・・大臣と野党の国会議員で求められるは発言のレベルは違う。

>>758
お前の顔は
まんこ、みたいだぞ
逮捕されるぞ
心配だ
(笑)プッ♪♪♪

>>766
早く逮捕されればいいのにね、小沢

>>760
それが民主主義だから、ってことだな。
法曹じゃないと国会議員になれないなんて言ったら、それこそ問題だからなあ。

まあ「わからない」ではなく「わかってるけど、それが何か？」ってことで。

>>759
問題の発言の処は無編集なんだからビデオを見ればいいじゃん。
ビデオがあるのにわざわざ文字に起こして情報の質を下げる意味が分からん。

>>766
>>758のレスにこの反応
小沢支持者レベル高えｗ

>>759
世田谷通信の人ですか？

どうせあと1週間で逮捕されるんだろ。別にいいじゃん

>>763
相手の立場で捜査に手心を加えろとおっしゃるわけですか・・・
正気ですか？

>>761
簡単な話さ
なにを困るの？って疑問を投げかけているに過ぎんよ
それとも何か困ることでもあるのかなってね

早く甲状腺(ry

早く逮捕

>>773
手心を加えろって書いてます？
説明しろ、って言ってんですけど。

>>767
お前の顔も
逮捕だな
○○○○○だし
あー恥ずかしい〜
良く生きていられる

>>774
めんくせーってだけだろ？ｊｋ

何でお前そんなに偉そうなの？

>>777
どうして裁判じゃだめなんだ？

>>762
つまり客観的な情報をだせないということだろ
ここには
それだけの話じゃないか

でも自分が提示したものは客観的な情報だといいたいわけだろ
俺の出した情報は毎日新聞とはちがう、正確な情報であると
そう主張したいだろ
ああ、結構な話だ。そういう立場の人間なんでしょ

>>738 そのうちするんじゃねーの？
時効までに証拠揃えて逮捕すりゃいいだけだ。
今回は小沢だった。それだけだ。

おー、やってるねー
内容は　あばばばば　だけどな

>>780
国策捜査だの、逮捕をされたんだから党首を代われだのという話になっている。
検察の公平性が疑われ、行政を担う可能性のある人間が交代させられそうに
なっている。
裁判をするしないに関わらず、まずは、逮捕の正当性を検察は示すべき・

これだけ叩かれても埃が出なかった小沢は、
日本一クリーンな政治家ぜよ

国籍法に賛成って言ったら工作員認定されたけど質問ある？
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1237274295/

>>769
ノーカット編集して字幕までおこしてビデお作成したとする主張する人間がだよ
その字幕の内容をここに貼り付けることができないんだって

不思議だよね〜〜
そんな無理な要求しているわけじゃないのに

>>766
＞他の事件とは違う。
これとか
＞政権交代をするか否かというこの段階で、次期総理候補の最有力者に
＞これだけの打撃を与えた訳だから
これはななにさ？
時期や立場を持ち出して他の事件とは重みが違う手心を加えろと
言ってるようにしか見えないぞ。
一般人を逮捕なら説明責任が無いってのかよ。
特別扱いなんかするべきではない。

ミンス信者は、なぜファビョって違法献金擁護
することしか出来ないのか？

>>785
もはや埃じゃなくて何かの塊がボロボロ落ちてるように見えます

>>784
裁判で問えばいい

>>783
うーん。　なんか本物の小沢擁護は存在しないような気がしてきた。
釣られた気がする　(´・ω・｀)

800なら
テポドン検察に命中

>781
無編集のビデオ以上の一次情報は無いよ
文字は雰囲気が全く伝わらない
だからビデオにわかりやすく字幕って形を取った
発言の文字も正確に拾ったつもりだが何の問題があるのかまず教えてくれ

>>787
ワンクリックで、しかも音声と映像付きで確認できるのに、
それをあえて文字にしてここに貼り付けることに何の意味があんの？

違法だから逮捕だろ？
何か問題でも？
違法と有罪は違うだろ

昨日の国会をみれば、官僚は存在自体が違法だとおもう

>>795
嫌がらせで手間を掛けさせたいだけだろ

800なら
こいつ>>792に
テポドン命中

見破られそうだから…

>>781
リンク先に飛んで実際のやり取りを見て自分で判断すりゃいいじゃん
それが一番間違いないけど？
どうしても文字化したければ自分でやれ。

>>788
アンカーミス
×>>766
丸>>763

あれだな
これ問題とか言ってる人は
痴漢事件の冤罪なんかと一緒に考えすぎじゃね？
今回のは行為そのものを行っていたのははっきりしてるし
それが違法だろってことで逮捕されたわけじゃん
つまり麻生が言った通りだろ

民主党は、小沢を代表辞任させればいいのになぁ。
そうすれば国民から絶賛されて選挙勝利。

>>784 逮捕は容疑があるからするわけだ。
裁判で潔白を証明したらいい。

違法なのは間違いないのに何を言ってるんだ？
違法じゃないと言ってるのか？

>>788
はあ？
だから、手心加えろなんて言ってませんけど。
検察があろうことか「国策捜査」をしたなどと国の根幹を揺るがすような嫌疑を
かけられてる。
こういう証拠があるのだから、とはっきりと説明すれば済むだけのこと。
特別扱い？一般の人間であれば、これほどのリークはでてこない。
普通の事件でないことは明らかだ。

>>784
国策捜査だっていうんなら、その証拠を出して証明責任を果たしてから言えよ。
党首を変わるかどうかは民主党内の問題だろ。

違法じゃないなら小沢の秘書をどうにかしてやれよ民主党

>>805
＞だから、手心加えろなんて言ってませんけど。
直接的には言って無いが間接的に言ってるじゃないか。
相手が誰であろうと、同じように捜査や逮捕、同じように裁判するべき。
野党第一党の秘書だから云々言ってる段階で別格扱いの要求じゃないか。

とりあえず小沢も逮捕しとけ

ぐわ〜
おしい！
官僚支配から国民を解放する日は遠い！
日本の夜明け、未だ、ならず！
ディーゼル車ボンゴよ！
我が愛車！すまん、カタキが取れなかった〜
orz

抽出 ID:sFbk5Xtd0 (37回)

>>805
別に捜査情報を知ったところでお前には何の意味もないから、裁判が結審するか
不起訴になるかするまでおとなしく待ってろ。全裸で。

>>794
なんでその文字を書き込めないのって聞いているわけよ
君が正確だと思っているならそれでいいじゃないか
それかきこみなよ
なにを躊躇しているんだ

発言の前後どこからどこまでなんて指定してないよ

文字だけだと確かに雰囲気は正確には伝わらないかもしれない
しかし、いったいわないという水掛け論で、これほど重要な情報郡はない
とても有意義な情報だとはおもはない


ほら、ちょっとこぴぺして貼り付けるだけだよ
仮に間違っていたとしても報道の自由の範疇だろ
そのように聞こえたんだから仕方がない
胸張って書き込もうよ

「検察を呼べ」って言うのはいいんだけど
「何の為に？」なんだよね
国策調査や陰謀だと言うのなら根拠があるだろうし
それこそおかしな点とやらを叫べばいいのに民主側から出てこないんだよね

何か単純に相手の失言を待つ為に呼ぶだけとしか思えない「検察を呼べ」って言うのはいいんだけど
「何の為に？」なんだよね
国策調査や陰謀だと言うのなら根拠があるだろうし
それこそおかしな点とやらを叫べばいいのに民主側からそういうのが出てこないんだよね

>>813
御託はいいから必要なら自分でやれ。

>>804
推定無罪なんだとさ(笑)

切り貼り切り貼りって騒いでるけど
それほど意味が変わるか?

世間離れしすぎて毒ガス製造して事故起こして自滅したりするなよ

>>804
間違いないか間違いあるかどこが間違いか

お前の生存が間違えなのは、間違いない！

>>805
民主脳では、嫌疑っていちゃもんを言ったら「嫌疑」になるのか・・・
少なくとも先にその「嫌疑」とやらの具体的な論理性を見出してからにすれば？
何か具体的な証言があったの？
物的な証拠があったの？

結局
文句言って捜査を邪魔する＝圧力をかける
って批判されてることじゃないか

>>818
徹底して土佐言葉で書き込めないなら別のコテにしたほうがいんじゃね。

3月24日に特捜は小沢の公設秘書を政治資金規正法の誤記載の微罪で起訴するだろう。
有罪になろうとならなかろうと、小沢と民主党のイメージダウンを狙った検察の目的は達せられることになる。
検察は、かくも邪悪な政治目的で行動してよいのか？
今回の特捜検察の行動は歴史的な意味を持つ。これによって政権交代の芽は断たれるかもしれない。
政権交代がなされなければ、特捜の無謀逮捕は将来の歴史で断罪されるだろう。
政権交代がなれば、特捜は解体、検察の死亡が確定する。
巨悪を挙げたとして一時的な栄誉に包まれるか、独善によって歴史を捻じ曲げたとして断罪されるか。
検察は必死で小沢側の罪名をでっち上げるだろう。しかし、有罪にもっていくことはできまい。
政権交代へ向かう国民の意志を利己的な動機で踏みにじろうとする特捜検察を、世論の力で砕かねばならない。
検察は、下の事件の被告からの告発を不起訴にして、検察審査会の起訴相当勧告も無視した。

高知県で白バイ警官がスクールバスと衝突した事故に関する最高裁判決があった。
この事件と判決は警察権力と司法の腐敗を象徴するものとして、長く記憶されねばならない。
最高裁の判決に不服があるなら、次回衆議院選挙と同時に行われる国民審査で不信任投票するのが至当と考えられる。
警察権力の腐敗とは、公道での訓練を命じた警察庁幹部を守るために、証拠を捏造して、
スクールバス運転手にすべての罪を被せたことである。
人一人の人生を破壊する高知県警、警察庁官僚支配の厚顔無恥ぶりを見よ。
司法の腐敗とは、目撃者の証言をすべて不採用にして、警官の証言のみを採用する非論理的な判断、
ノリック（阿部典史氏）事故死事件と比較して、加害運転手に対する量刑に著しい差を設けたことである。

>813
まずお前が理解してない点を言う
動画に書いたテキストとメモ帖に書いたテキストを一緒にすんな
シーンごとにタイムラインに沿って入れた字幕を
箇条書きにしなおすのは単純に面倒

なのに何故それが必要なのか説明できないアホの為にやってやる義理はカケラも無い
もう一度言う

無編集のビデオ以上の一次情報は無い
文字は雰囲気が全く伝わらない

だからビデオの方を見ろ

今北だけど、これってたとえば「殺人」を例にすると

麻生の言ったこと→「『殺人』は明らかに違法行為であるから逮捕になった。」
　　　　　　　　　（『殺人』が違法行為であるか否かの論議）

マスコミの解釈→「明らかに殺人という違法行為を行ったから逮捕になった。」
　　　　　　　　（「容疑者が実際に殺人を行ったと断定した」との解釈）

ってことでいいの？

どうせ爆笑ブーメランになるのだから民主党は静かにしといたほうがいい。


起訴→有罪なんだから。

>>813
>発言の前後どこからどこまでなんて指定してないよ
だったら、ほら

麻生「こ」

これで満足だろ？

違法かどうか判断するのは検察だ！　首相じゃない！

だから、検察にスルーされてる自民党議員はシロなんだ！！

>>806
こんなもん漆間巌の「自民党には捜査はおよばない」発言だけで充分だろ！！！

次の日国会で「記憶にございません。」←これが自民党の説明責任！！！

元警察が公衆の面前で大嘘ついているのがてめーには解らんのか！！！

こんな馬鹿ばっかりだったら自民党は騙しやすくていいよな！！！

嘘つきは警察の始まり！！！嘘つきは自民党の始まり！！！嘘つきは漆間巌のはじまりだ！！！！

この国策捜査野郎！！！

>>815
いやだね。おれは何かを伝える側の人間じゃない
ここで何かを伝えたいのなら
ここの住人にわかるようフォーマットで伝えるべきだろ

ここの住人には伝えたくはないのかとかんぐってしまうよ
無理なことは要求してないよ

民主党幹部信者のイメージアップ作成も虚しく、肝心の小沢はそろそろ持病のちゃぶ台返しする頃です。

こんないちゃもんで支持されるとか思ってんだろうか？

もし不起訴になったら国策捜査だったってことだな

民主は「形式犯」（ミスにより法をおかした犯罪）だと言ってたんだから、
「（ミスによる）違法行為」は認めてんじゃん。
違法じゃなく明らかに合法行為だったんなら、「形式犯」ですらなく「冤罪」ってことじゃん。
民主支持者って何で馬鹿が多いの？

キチガイはNGに入れて放置すりゃいいだろ
まったく意味不明だ

>>823
マスコミはもう少し進めて
「明らかに殺人という違法行為を行った」と総理が判断・逮捕を命令した
という解釈

だからさ、小沢は辞めろって言えばたぶん辞めるだろうけど、周りであれだけ
担いでおいて、じゃあ次は誰がやるって、結局、次やるやつは大変だろ。

>>828
＞ここの住人にわかるようフォーマットで伝えるべきだろ
お前様以外に文字化しろとかの意見は無いように見えるが？
だから必要だと思ってる自分自身でやるべきだ。
以上

>>827
うわぁ・・・

>>822
あ、そう、ようはお前はできないんだな
ビデお作る情熱はあっても
自分にとって都合のいいテンプレを作るじかんはあっても

ここで何かを正確に伝えようことはしないわけだ。
おめでとう

お前たちが忌嫌うマスゴミの仲間入りだ

>>827
漆間発言いついては福島さんのブログで新ネタが

雑談：オフ懇と匿名取材
http://fukushimak.iza.ne.jp/blog/entry/951200

>>827
漆間が言ったのは党の名前を出したかどうか記憶にないってことな。
漆間がごまかしてるのかもしれないし忘れてるのかもしれないし言ってないのか
もしれない。
オフレコだから証拠はない。
まあオフレコ記事にすんなってこった。

>>836
つまりできないんだね
やるとこまることがあるんだね
わかります
ビデオで見せることはできても活字で表現するとまずいことなんだね
そういうたぐいの情報をここで伝えようとしているわけだね

違法じゃないのに逮捕される国なのか？
日本は。

>>834
ありがと。そんなことになってるんだ。
マスコミ凄いな・・・どんどん病状が悪化してるな。

>>841
あたまだいじょうぶですか？

>>818 >>838
とりあえず君たちどんどん日本語がおかしくなっているから
外に出て深呼吸でもしたほうがいいよ……

>>838
で、その文字が正確だって保証は誰がどうやってするんだ？

＞ビデお
「ビデ」で頻繁に変換をしている事はわかった。
んもうっ、いやらしい子っ！

>>827
もちついて・・・・

>>844
心配しなくても君ほどではないよ
簡単なことをああだこうだと理由をつけて
やらない君よりはね