【小沢氏秘書逮捕】 麻生首相 「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」→議場騒然…参院予算委★6
1 :
☆ばぐ太☆@☆ばぐ太☆φ ★:
ヴァグタスィネ
3 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:41:21 ID:2htJs1vD0
ああそう
4 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:41:45 ID:f4UDYuFw0
5 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:42:37 ID:SdP1yuaJ0
6 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:42:54 ID:LHhWuFE/0
麻GJ検察GJ
7 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:43:15 ID:K+3FUFhY0
官邸は、検察も司法も掌握してるんだな
また民主脳w
9 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:44:18 ID:zLClCs0p0
麻生にしてはまともな答弁だね
10 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:44:26 ID:vHM7bS2c0
さすがにいつもはばぐ太の立てたスレなら喜んでファビョる馬鹿ネトウヨもこのスレでは慎重だなw
11 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:45:01 ID:Wl0x+5lN0
まあ違法性が無いと判断してたら秘書逮捕なんてしないわな
13 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:46:22 ID:/Xnpeeg+0
よく言った
>質問した社民党の福島瑞穂党首
なんだ瑞穂か
15 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:46:40 ID:J1VBW1/RO
>>10 工作員がファビョって書き込まないところがむしろ不思議だよ。
16 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:46:43 ID:LHhWuFE/0
17 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:46:52 ID:OAj0uIYFO
東京地検に逮捕されて違法じゃない方がおかしい
18 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:46:59 ID:zMHZvp4MO
>>7 でもあれだけマスゴミが麻生を馬鹿だアホだとこきおろした手前、そんな指導力発揮してるとは信じない国民が大半なんじゃね。
19 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:47:09 ID:K+3FUFhY0
20 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:47:08 ID:yUSCQICt0
どうでまた国策捜査と騒ぐんだろ?
21 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:47:36 ID:RhbgKqfd0
麻生完全に終わった
これでほとんどの国民が国策捜査だと認識した件
22 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:47:38 ID:eiDSEfBD0
だって違法があったから逮捕されたんでしょ?
違うの?
アホウさん・・・
24 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:48:44 ID:VhIyLZoo0
まだ起訴もされてないのに 何の罪だよwwwwww
麻生どこまで阿呆なんだコイツwwwwwwwww
25 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:48:55 ID:7s7hWnHL0
26 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:49:09 ID:s7faNpK/0
失言にしたいマスゴミの偏向報道がはじまりますよ〜
28 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:49:39 ID:L03BuP3j0
本音がでたな
1000:名無しさん@九周年 :2009/03/17(火) 09:09:24 ID:Iz7YwBjV0 [sage]
1000なら小沢昇天す
前スレの人GJ
>>4 あの左寄りの記者か。
データマックスみたいな電波サイトから記事引っ張ってくる人。
てすと
違法「だった」と断定するから揉めるんだろ。
「明らかに違法だと検察が判断したからがゆえに逮捕になった。
実際に違法か否かは今後の捜査や訴訟にて明らかにされるだろう。」
とか当たり障りのないコメントを出すくらいできないのかなぁ。
33 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:50:10 ID:7KceUorN0
宅建一発合格者の俺に言わせれば
法律のほの字も知らんみずぽは
余計なこと言わん方がいいかもね
34 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:50:39 ID:6lBtksmN0
明らかに違法だから、(検察が)逮捕した。
言葉足らずだったような稀ガス。でも間違っていない。麻生が逮捕したんじゃないし・・・・・。
これも失言と言えば失言だね
ま、これを叩くなら民主側から出てきた失言も叩かないと公平さにかける
第七艦隊だけでいいだの金持ってって何人かくださいっていうしかないだろだの民主に投票しないやつは皆ナチスだの
ニートの親は動物にも劣る(動物以下の管代表代行)だの辞任は当然。むしろ出納責任者が逮捕された段階でお辞めになるべきだっただの
問題発言の質と量じゃとても民主にゃ勝ち目がない
36 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:51:24 ID:SAknuVlo0
今回は、現行犯みたいなもんだからな
37 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:51:27 ID:zXrm2EoiO
>>25 逮捕までいったら国民は疑い程度とは思わねえよ
39 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:52:00 ID:sdroh/uE0
社民も小沢のキンタマ抱えで大変だな。
40 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:52:05 ID:wcSOO+7y0
普通に有罪になるだろうから民主以外の野党は庇わないほうがいいよw
41 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:52:21 ID:qj7aEb5J0
太郎ちゃんは正直者、金豚の病気の時も有耶無耶にしないではっきり
言っていたし嘘じゃなかった。
多分、小沢の秘書の件も明らかに証拠があるんだろ!
42 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:52:49 ID:qYMWVuqV0
明らかに違法だったと検察が思ったから逮捕に踏み切ったんだろ?
何の問題が?
43 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:52:55 ID:9SrmoLeJO
44 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:53:02 ID:hSShasqZ0
どこの報じ方も似たようなもんだな。この件。
>>37 その風潮が困りものなんだがねえ。
45 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:53:01 ID:UVmB3n9a0
小沢氏は昔から会計報告をオープンにしている唯一の政治家
政界でもっともクリーンな政治家だから経団連やアメリカは小沢氏を攻撃する方法が無かった
いくらでも国民の血税をアメリカと経団連のためにばら撒き国民を奴隷にして搾取する自民党政権を何とかして守りたい
だから選挙の直前に証拠もないのに無理矢理国策捜査をした
いつまでたっても証拠のひとつも出てこないのが違法捜査の証拠
国民は小鼠の時のように騙されたりはしない
こんな滅茶苦茶な違法な国策捜査をしたところでアホウの支持率は一桁
小沢民主党政権になるのはすでに決まっている
46 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:53:02 ID:7x5xFUInO
で、この発言の何が問題なんだ?
本当に民主党とその信者の言い分ってキムヨンジャだなw
47 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:53:04 ID:qLdGj0BqO
アホウだ
漢字とかカップラーメンとかは質問者がバカジャネーノと思っていたんだが
まぁ実際に逮捕=犯罪者だと思ってる人もいるみたいだがな
しかし行政のトップの言葉じゃない罠
48 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:53:19 ID:jXOCpmqD0
// // ざわ ざわ ざわ
. / / // ざわ ざわ ざわ
/ / _.. 〜'::""::''ヽ、 / / ざわ ざわ ざわ
// /:;r‐、:::::::__:::::::::::\ / /
// /:::ノ ・ _)( ・_`つ、::::::ヽ、 l l おざわまさにざわざわ状態w
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ヽ:::ヽ( ,r'' " ''‐-‐′ノl// ざわ ざわ ざわ
ヽ )`― ''′_ .... __ノ// ざわ ざわ ざわ
ゞニニ二 -(/∂-‐// ざわ ざわ ざわ
49 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:53:45 ID:tFHchmLi0
ワイドショーでこの話題でないねw
また揚げ足取りか
この発言のお陰で、自民党総裁と酷使は法律に関する知識がないことが広まった上、国民が国策捜査かもって疑惑を持ちました。
麻生は民主のスパイだな。
>>43 裁判所が違法と判断したから逮捕状が出てるんでしょう?
何か問題あるの?
>>1 ★<麻生首相>違法献金事件で失言? 参院予算委で一時騒然
~~~~
55 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:54:35 ID:f4UDYuFw0
>>49 お縄さんの問題の扱いは難しいからかな?w
>>33 いちおう瑞穂は司法試験とってるからなとつられてみる。
57 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:54:43 ID:yvyPVUPOO
何で騒いでるの?
59 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:54:59 ID:wcSOO+7y0
>>49 麻生叩いても秘書が有罪になる可能性高いからなw
60 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:55:17 ID:eiDSEfBD0
感覚的に悪いことしたから逮捕でいいじゃん。
オウム事件のときも麻原逮捕されたときみんなそんな感覚でしょ?
61 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:55:43 ID:J/wBjXLB0
ぼっちゃん首相の池ポッチャン
こいつはぬけさく
62 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:55:44 ID:WQoFqBs80
何が目的なのかな
63 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:56:31 ID:UVmB3n9a0
証拠がひとつもないのに無理矢理捜査をしたのをアホウは自白したようなもの
犯罪者扱いにして選挙に勝とうとしていたアホウはまた失言をした
しょせんマンガしか読めない低能なマンガ脳
だが国民はこんな低能なアホウのしかけた国策捜査に踊らされたりはしない
64 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:56:56 ID:s4A2Bj0G0
発言を訂正→「またぶれた麻生首相!!!!」
66 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:57:08 ID:3F4/waWt0
違法だと捜査当局が認識したからこそ逮捕されたのだから、
行政の長である首相がこう言ってもそれほど問題とは思えない。
ただ、白か黒か、判決が出るまでは迂闊なことは言わない方がいいね。
それにしても、いつもは疑惑を追及する連中が、
ここぞとばかりに無罪推定などと言い出すのはダブルスタンダードすぎて
反吐が出る。
67 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:57:16 ID:j0xjLh150
誰が見ても違法とは言え、まだ断定していい段階じゃないし総理大臣が言っていい事でも無い。静観して民主の自爆を待てばいいのに何で迂闊な事をポロポロ言っちゃうかなこの人は。
68 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:57:28 ID:RQifLd0n0
>「明らかに違法性があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」
>「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」
これの区別が出来ないのは、日本語が不自由なキムチだろ。
>>49 麻生叩きに持って行こうとしたら触れなきゃならない部分が出てくるからな
めんどくさそうだから触れないんじゃね
麻生GJ
>>66 加えて証拠もないのに「国策捜査だ陰謀だ」って言っちゃってる人も
72 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:58:08 ID:9G5uEbu/0
>>61 その古臭い言語センス…宇宙えびさんですか?
73 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:58:17 ID:hSShasqZ0
例によって「言葉たらず」というかあきらかが余計ってだけだが。
言葉が足らん代議士が自民党という大きな政党の党首ってのは、
本来つとまらんのだと思う。
相変わらず口が滑るなぁ、おいw
まぁ日本人の感覚なら逮捕=違法だわな
検察の判断では、くらいの枕詞を入れたら突っ込まれないのに
ひでぇもんだ。こんな台詞がまかり通るのは警察国家だけだぞ
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77 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:59:01 ID:4DBZso8i0
これってなんて質問したの?ここだけ切り出されてもわからんぞ。
78 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:59:06 ID:qLdGj0BqO
>>37 ただの一国民が言ったんじゃなくて行政のトップが言ったのが問題だ
トップに拘らなくてもトップ機関にいる議員が同じことを言っても同じだがな
逮捕は容疑者の逃走、証拠隠滅を防ぐ目的でするもんだ
そして犯罪者を確定するのは司法、
裁判で決める
79 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:59:21 ID:eiDSEfBD0
いちいちうるせえな
悪いことしたら逮捕!されんだよ
80 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:59:36 ID:SZNGmw+G0
また言葉狩りかよ。
ブサヨはそれしかできないから仕方ないか。
81 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 09:59:44 ID:iAcbQuSk0
>>66 違法だと捜査当局が認識したからこそ逮捕されたのだから、
行政の長である首相がこう言ってもそれほど問題とは思えない。→全然駄目
ただ、白か黒か、判決が出るまでは迂闊なことは言わない方がいいね。→妥当
それにしても、いつもは疑惑を追及する連中が、
ここぞとばかりに無罪推定などと言い出すのはダブルスタンダードすぎて
反吐が出る。→妥当
83 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:00:05 ID:LOHBlQPAO
何が問題なの?今の時点で有罪だって言ったら問題発言だと
思うけど。
84 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:00:15 ID:5rXwHLVd0
議場が騒然になったのは、たぶん俺らがとってるような意味と違うんだろう
西松の件を追求し続けると自民側のほうもダメージ受けるから
民主側の方が「自民党をよく知ってる小沢さんを追及されると自民さんも困りますよね
お互いにこの件についてはこれ以上、深入りはやめましょう」とか手打ちの打診でもしてたんじゃね?
今回の麻生の発言の真の意味は遠まわしで民主側の手打ちの打診を断ったんだろ
自民も民主も西松の件で追及し合い殴り合いの共倒れになるって事か!って事で議場が騒然としたんだろ
一方、みずぽたんは言葉の裏の意味が理解できなかったので法の原則を得意顔で指摘したと
85 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:00:21 ID:jXOCpmqD0
すでに民主は敗戦処理状態
86 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:00:42 ID:Ml7zB1Yz0
漆間は絶対に自民党には及ばないといってたしな。
絶対がつくのは裏付けがあることを指していて明らかにおかしかったが、麻生までこういう発言かw
民主なんてどうでも良いが、政局論だけで動いているかと思うと政治そのものが腐りすぎだな。
87 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:01:07 ID:hSShasqZ0
>>79 あんたもいっぺんクルマ運転してて19km/h超過とかで逮捕されてみ。
不当逮捕とか騒ぐなよ。
88 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:01:16 ID:UVmB3n9a0
アホウは漢字を読めないからマンガしか読めない馬鹿
海外ではマンガを読むのは子供だけ
子供レベルの馬鹿が国のトップをやっていると海外から馬鹿にされている
しかも検察を使って国策捜査までしているファシストとまた日本が異常な国と宣伝した
アホウは存在するだけで有害
>>78 しかしな?任意で事情聴取された後の逮捕だぜ。
状況的にはもう・・・
>>25 違法と有罪違うんで。違法で無いのに、逮捕されたらコトでしょ?
91 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:01:19 ID:TXz7fpPk0
国策操作だな
早く二階と古賀を逮捕しろよ
みづほ理論なら
検察「こいつが違法っちゅー証拠なんか全然無いけど
悪いことしてそうだから逮捕すっか」
でおkと言うことですかそうですか
93 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:01:22 ID:LMMtLoy/0
この前のテリーじゃないが麻生は政策と関係ないところで隙を与えすぎだな
94 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:01:31 ID:eiDSEfBD0
民主党には自浄作用を期待します
95 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:01:31 ID:if/gsHEq0
>福島瑞穂「無罪の推定があるのは当然だ」
これはひどい。
96 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:01:48 ID:6qdwFBIWO
法の原則ってなんかかっこいいな
ここまでやるってことは、明らかに違法だったんだろうな
確信がなけりゃ、小沢の秘書になんて突撃できないだろ
98 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:02:00 ID:69o+PCoY0
昨夜のTVタックルで三宅のじいさまが言っていたように
元気なのは共産党だけ。政治家は大なり小なり皆小沢だと
国民は思っている。
麻生関係で話題になる物はほとんどどうでもいいものばかりな件
>>78 行政トップだからこそ検察の判断を信じたんでしょ
みずほは金もらってなかったっけ
捕まってくんねーかなマジで
>>43 裁判所が違法だとしたから、逮捕状出たんだけど?
>>86 「絶対」ってどこの報道?よ
NHKでは「自民党には及ばないと思う」だったが
漆間発言は、あくまでも個人的意見と思うがなぁ……
まぁ記憶にございませんをやらかしたから、真意はわからんが
105 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:03:40 ID:ef1oCEch0
違法つっただけでしょ、有罪とは言ってない。
勝手に裁判所作って、有罪判決出しまくる連中の看板が何言ってるんだか。
106 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:03:49 ID:eWwD5Ogm0
>>78 そういや故松岡氏の時は捕まってすらいなかった氏を
トップ機関にいる議員や報道が有罪扱いして
自殺においやってたね。
107 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:03:51 ID:9G5uEbu/0
てか、これテレビでやっちゃうと大勢が麻生のほうに賛同しそうだけどな
法律論なんか普通の人は頭にないだろ、反権力好きとか自称インテリとかは知らんけど
ふつーのおばちゃんたちは感覚的に判断すると思うわ
有罪と断定したなら問題だけど、違法だから逮捕された、って言って何が問題なんだ?
むしろ、「合法だけど逮捕した」なんて言う方がおかしいだろwwww
「(検察を信じないから)合法なのに逮捕されたのを『違法と決め付ける』のは問題」と
いいたいだけだろ、文句いってる奴は
109 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:04:03 ID:3F4/waWt0
>>78 逆に「違法でないと思っているのに逮捕した」としたらその方が問題だから、
違法性の認識が無いとしたら困る。
司法や裁判所も国の機関なんだから、そのトップが「あれは違法じゃない」
とは言えないだろう。
無罪の推定はある。
だがそれは逮捕とは全く別問題。
何言ってるんだこの民主の馬鹿共は。
112 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:04:43 ID:jXOCpmqD0
テレビのコメンテーター達は逃げた
ミンス議員も、まともな若手は逃げ出すのは時間の問題
ダーティなイメージがつくのは避けたいからな
違法だから逮捕するのと
逮捕したから即有罪だっていうのとは
全然違うと思うんだけど…
>>86 漆間はそんな事言ってないぞ
マスゴミの嘘にだまされんなよ
115 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:05:32 ID:punv35gR0
116 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:05:38 ID:UVmB3n9a0
自民党の漆間が自民党から逮捕者が出ないといったようにこれは明らかにアホウがしかけた違法な国策捜査
そしてまたアホウは失言した
明らかにアホウが検察に命令して行われた国策捜査
選挙の直前を狙って証拠が何一つもないのに捜査などすれば国策捜査というのは誰にでもわかる
マンガしか読めない低能アホウにぐらいしか考え付かない子供騙しの行為
こんな事をしてもアホウの支持率は上がらないし小沢民主党政権になるのも変わらない
やっぱり、どうでもいい揚げ足取りだな……。
118 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:05:51 ID:EqduitxD0
黒い金権利権の民主党汚沢一郎の逮捕が一日も早く見られることを願っているよ。
ガンバレ検察。
クタバレ犯罪者擁護の民主党。
>>78 裁判所が違法認定したから、逮捕状が出ている。裁判で決めるのは有罪か無罪か。
麻生は政策だけみると結構、というかかなり良い仕事してるんだよな
ただ、悪意のある、評判を落とそうとする人間に対してスキがありすぎる
政治家としてはこれは大きい痛手だ
122 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:07:29 ID:qLdGj0BqO
>>89 状況とか個人の感情はおいとかないと
あくまでも客観的にな
司法で裁かれてない者を犯罪者扱いするのは法治国家として明らかに間違ってるし
ばかばっか
124 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:07:57 ID:RQifLd0n0
>>86 漆間発言の最大のポイントは自民云々ではない。
請求書くらいでは逮捕できない。これ。
明らかに違法性(のある証拠)があったから逮捕されたんだと思う。
これが麻生発言の要旨。
>>103 裁判所が違法とした訳じゃない
違法の恐れがあってそれを裁判ではっきりさせる必要があると判断した
だから逮捕状を発行した
126 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:08:27 ID:Ml7zB1Yz0
>>79 それだと議員全員を調べてほしいねー。
団体や企業から献金を受けていない議員の方が少ないだろ。
与野党の議員連中は自分のことを棚にあげて小沢や二階がどうのと反吐が出るわ。
というか、そういえば自民党への進展がないのはおかしいな。
漆間発言って相当の楔になって効いているんじゃないか。
さっさと、次から次へと捜査していってほしいよ、議員と政党すべてに対してさ。
今朝の毎日では
「首相問題発言?」とクエッションマーク付きで報じてたね。
叩きも及び腰になってきたのかな
128 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:08:45 ID:tGPwhOJ/0
民主党はハラをくくって検察を呼んだらどうだ。それで事情を訊く、そういう
前例をここで作っておく。どのみち、交代後に霞ヶ関にメスを入れたら、この
程度では済まない、今度は職務権限があるから雨あられと降ってくるゾ。
129 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:08:49 ID:5t+DA+qc0
>>107 だからテレビではやらない
陰謀論だってあまりやりすぎるとこいつらサヨ臭くね?って昔の人には気付かれちゃうだろうし
130 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:08:51 ID:kS2xzeBi0
age
自民党工作員と麻生信者が火消しに必死だなぁwwwww
131 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:08:56 ID:punv35gR0
>>122 それって松岡大臣を自殺に追いやったり、偽メールのミンス党のことですか?
>>99 検察と裁判所が違法と判断したから逮捕なんだよ。でなかったら、逮捕なんかできない。裁判で
決めるのは有罪か無罪か。違法でも無罪になることはある。
>>119 だから違うって他の人にも指摘されてんだろ
簡単に言い回しをするなって
こんな話題でしか麻生さんに噛み付けないという事は、
それだけほんと崖っぷちなんだなぁと改めて実感できるね。
135 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:10:05 ID:KQvsV4xu0
574 名前: 名無しさん@九周年 [sage] 投稿日: 2009/03/17(火) 07:37:45 ID:SGJ/jYDL0
えっと、このスレで激論されているのは、麻生のこの発言の話?
「「明らかに違法性があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」
それとも、毎日の記者のこの要約の話?
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」
下の発言を麻生がやってた場合は、個人的には結構うかつな発言だと思うけど、
実際はそんな発言してないよね?
またマスゴミの切り貼りによる印象操作か
136 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:10:18 ID:APLoCOgKO
売国社民党党首メルヘンキチガイ瑞穂も朝鮮人やパチンコから金もらってんだろ?
137 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:10:22 ID:mF4nduXw0
最近の芸能関連知能犯事件の不起訴例
音楽プロデューサー、小室哲哉5億円詐欺事件 3人逮捕 1人不起訴
俳優羽賀研二、3億円恐喝及び詐欺事件 5人逮捕 俳優吉川銀二氏不起訴 羽賀氏他計2名無罪
ロックミュージシャン、ダイナマイトトミー3億円詐欺事件 3人逮捕 トミー氏他計2名不起訴
11人中 4名不起訴 不起訴率 36%強
138 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:10:25 ID:CUFgc9760
確かに問題発言だよね。しかも内閣総理大臣の国会答弁。
だけど麻生氏の軽さは、今さら言ってもってところじゃん。
もちろん批判されてしかるべきだが、これで鬼の首をとれるかと
いうと弱いんジャマイカ。
言いたかったことは明らか(現行法も実効性を保持)なのだし。
参議院 決算委員会 平成05年11月08日
質問者 共産党・高崎裕子議員
国会議事録検索サイトより転載
http://kokkai.ndl.go.jp/ --------
○高崎裕子君 それでは、まず自治省にお尋ねいたしますが、逮捕された鹿島建設
の清山副社長が昨年十二月に小沢一郎事務所を訪ね五百万円の献金を渡したと、小
沢氏本人もこれを認めているわけです。鹿島から小沢氏への献金は盆暮れの年二回、
合計一千万円とも報道され、それも二、三年前からと言われています。
自治省にお尋ねいたしますが、九〇年、九一年、九二年の小沢氏の事前にお知ら
せしてある四つの政治団体、これは既に解散している団体もあるわけですけれども、
それへの鹿島ないしは清山副社長からの献金が政治資金収支報告書に記載されてい
るかどうか、いかがですか。
○政府委員(谷合靖夫君) お尋ねのありました四団体の平成二年分、三年分及び
四年分の収支報告書を確認いたしましたところ、収入の寄附の内訳欄に鹿島建設及
び清山信二氏の記載はございません。
○高崎裕子君 そこで、自治大臣にお尋ねいたします。
五百万円の献金ということは、これは政治資金規正法上、量的制限違反あるいは
不記載あるいは虚偽記入という違反の疑いがあるわけです。いずれにしろ処理の仕
方に疑惑が生じることになるわけで、自治大臣、そういう解釈でよろしいわけです
ね。
○国務大臣(佐藤観樹君) 私もその報告書を直接見ていないので一般論として申
し上げさせていただきますけれども、盆暮れに五百万円ずつということでございま
すから年間一千万円、そして今挙げられましたように四つの団体ということだとす
れば、これは当然のことながら百万円を超えるわけでございますので、その記載が
ないということにつきましては、今御指摘のように何らか法に触れることになると
考えております。
140 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:11:38 ID:N0jFI6cN0
法務大臣の指揮権で逮捕させたってことなのか?
141 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:11:43 ID:Ml7zB1Yz0
>>124 >請求書くらい
なんですかこれは?
>明らかに違法性(のある証拠)があったから
これもなんですか?
事実を提示としておいて、かもしれないとは日本語がおかしいですよ。
そもそもどこで手に入れた情報ですか?
そのような把握状況だと、なぜあなたが知っているんですか?
捜査上の秘密が漏洩するはずがないのにおかしいでしょう。
おまいら立件できる確証なしに検察が逮捕すると思う?
でも建前上これはいっちゃあかんわな
まぁ起訴されればこの話題も終わりなわけだがw
>>125 違うっつの。違法と判断したから逮捕状が出た。その上で裁判で有罪か無罪かを争う。
145 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:12:12 ID:tdNUSB2mO
麻生の場合、アホはアホでも、ただのアホだからな。
お釣りなしのただのアホ。
146 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:12:21 ID:2sMFHmPkO BE:490042144-2BP(0)
>>103 何言ってるんだ、お前は?
『違法』と『違法性』の違いくらいは理解しろ
147 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:12:26 ID:TCIFih8R0
>>125 > 違法の恐れがあってそれを裁判ではっきりさせる必要があると判断した
しかし、法的には「推定無罪」なんだよなー
確かにおもしろい論点だなw
(現行では憲法31条の解釈だけど)明文で推定無罪を規定した上で、「ただし、逮捕状発行の際の違法性の
判断を除く」とかしないとダメなんだろうねwww
148 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:12:28 ID:jXOCpmqD0
裁判で超ウルトラCを繰り出して無罪に出来たとしても
国民の目は変わらない 罪は明らか
むしろコレを無罪にしたら司法に腐敗があるということの証明になる
それより瑞穂の発言が問題だよ。
「無罪の推定はある」→(だから違法と言うな)
のような論調は、日本の長年の「逮捕」の概念を覆すものだから。
日本では、米国なんかと違って逮捕、起訴、有罪という流れはきわめて高い。
これは逮捕に至るまでが慎重で正確だからなんだよ。
したがって国民やマスコミも逮捕=有罪とほぼ位置づけていることは
ある意味仕方がないこと。
瑞穂の「無罪の推定はある」という発言は
検察に対する侮辱であり挑戦でもある。
150 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:13:06 ID:eWwD5Ogm0
>>135 そんな事やってるからマスコミは麻生に
「発言を切り貼りして人を陥れるのはよくない」的な事を言われるんだよな。
151 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:13:07 ID:9G5uEbu/0
>>129 団塊左翼の中でも、いまだに学生運動に引きずられてるような
特殊知能の持ち主ぐらいしか失言だと捉えそうにないもんな
152 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:13:09 ID:UVmB3n9a0
漆間発言といいアホウの失言といい明らかに国策捜査
日本は戦前と同じファシズム独裁国家
検察は特高警察と同じ
アホウは麻生財閥が戦時中に強制連行で大虐殺をして大儲けしたように格差社会で国民を奴隷にして大虐殺しようとしている
国民は健康保険も年金もない生活で殺されるのを待つだけ
すでに派遣切りで町中にホームレスがあふれて自殺者は増える一方
餓死者まで出ている
死にたくなければ政権交代をしてアホウと自民党を追放して国民に政治を戻すしかない
153 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:13:10 ID:3F4/waWt0
>>122 政治家は法的な責任だけじゃなくて、
「不徳の致すところ」という道義的責任がある。
法の有罪か無罪かは裁判所が判断すべきだが(裁判員制度で日本も民主化しつつあるので
裁判官の特権ではない)
小沢が首相にふさわしいかどうかは国民が判断すべき問題。
国や政府や警察なんかの主張が絶対に間違いないと思い込むのは危険だが、
容疑者側の主張を真に受けるのも危険。
154 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:13:54 ID:lKJtDJpE0
>>135 なんだ、結局またマスコミの切り貼り騒動かよ
しかも毎日w
相変わらず倒産まっしぐらだな
>>122 だからと言って犯罪者扱いしていいということではむろんんない。
それは俺じゃなくてマスコミに言うべき。
ただ確率的に高いことは間違いない。
156 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:14:23 ID:ZiAGneHEO
麻生の逮捕は未だ?
■麻生太郎の汚い政治献金集め■
「自民党福岡県第八選挙区支部」(本人が代表)や
資金管理団体「素淮(そわい)会」を始め
全国で16団体も有り。その収入は2006年度だけで約6億6千万円に上る
地方毎に支援企業が政治団体を作り
早い話が16の財布を持っている事になる。
例えば麻生氏の政治団体の一つ「麻生太郎先生を囲む会」(大阪府)
この連絡先は、麻生ラファージュセメント社。
会計責任者を務めるのは、同社の社員。
麻生の金集めは麻生グループ企業内に政治団体の事務所を置き企業ぐるみでの資金集め!
そして16個の財布で複雑にお金をやり取りしています。
01年1月に閣議決定された大臣規範には
「国務大臣等の公職にある者としての清廉さを保持し、政治と行政への国民の信頼を確保する」として
「政治資金の調達を目的とするパーティで、国民の疑惑を招きかねないような大規模なものの開催は自粛する」と規範を定めていますが。
6年5月には都内の高級ホテルでパーティを開催、一晩で稼いだ資金8千万円超しかも原価はわずかに500万。
「九州素淮(そわい)会」も一晩で6820万円をパーティで集めた。
政治資金収支報告書を見ると「勉強会」と言う名目で年間170回の飲み食いが記載されている、2日に一回は通った計算になります。こうして飲み食いに使った合計金額は素淮(そわい)会だけで、約3460万円
いっそのこと、小沢と同じ事やっている国会議員逮捕したら
議員の7割以上いなくなるんじゃね?
>>152 >アホウは麻生財閥が戦時中に強制連行で大虐殺をして大儲けしたように
釣りだろお前
>>133 指摘してる方が間違ってんだけど?むしろ、こっちが突っ込み役だぜ。検察と裁判所が違法と
判断してねえのに、逮捕されたら、それこそ国策捜査だわな。
160 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:14:56 ID:tpyahy8O0
>質問した社民党の福島瑞穂党首
>質問した社民党の福島瑞穂党首
>質問した社民党の福島瑞穂党首
>質問した社民党の福島瑞穂党首
>質問した社民党の福島瑞穂党首
なんだ、またみずぽか。
>>132 >違法でも無罪になることはある。
意味がよくわからんが・・・
>>86 ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090317/stt0903170244000-n1.htm 【記者ブログ】雑談:オフ懇と匿名取材 福島香織 <2009/03/16 02:04> (部分)
■5日夜、共同通信がこの発言をニュースとして流したのを受けて、同僚が他社から
確認のためにもらったメモをみたら、「自民党に及ぶことは絶対ない。額が違う」と漆間副長官の発言として書かれていた。
■本当にこの発言をそのまま言ったのなら、高官のオフ懇発言としては失言、だろうが、
翌日に各社の漆間番からよくよく話をつきあわせてみると、「『絶対』っていってないような」
「漆間さんの性格だと絶対なんていわないんじゃない?」「いや絶対という言葉は記憶に
のこっている」「別の発言のところで絶対っていったのが、交じったのでは」「自民党といった
のは質問のなかで」「こっちにはこないと思いますよ、とかいう言い方だったか」…と記者の方も記憶があやふや。
こんないい加減な記事の書き方してるのによく断言できるね
「無罪の推定」は、「有罪か無罪か」の判断に関わるものであって、
「合法か違法か」とはまた別もんだろ
何言ってんだ?瑞穂は
>>149 うわあ・・無罪推定否定する馬鹿まで法律を偉そうに公衆に対して発信できるんだよなあ・・・
すげえ時代になったもんだw
165 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:16:15 ID:Ml7zB1Yz0
>>142 タイミングがおかしいな。
それにあれだけの人数がいたんだから全員捕まえに行かないのは不自然だ。
一人だけ先行させたら、ばれてしまって証拠隠滅されるよ。
なぜ彼だけなんだ?ということに対しての説明が抜けてるよ。
チョン ザマァ
167 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:16:17 ID:punv35gR0
>>155 つうか殆どの犯罪者が疑惑がある状態で犯人扱いされているのに
何故小沢だけが特別なんだろうね
推定無罪などマスゴミにおいては有名無実だよ
168 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:16:19 ID:7lnOm1gaO
>>152 呆れる位、全ての文章で現政権との因果関係を示す根拠が皆無だな。
169 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:16:24 ID:RQifLd0n0
>>141 おまえラリってないか?
かもしれないなんて書き込みは全くしてませんが。
漆間発言はさんざん報道された内容なんですけど。
その証拠がなんなのかが誰もが興味を持ってるところで、
漆間にしても麻生にしても証拠があるとは明言していない。
検察があそこまでやったんだからあるんだろうくらいの意味。
170 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:16:29 ID:gFmpOBRCO
まだやってたのか
麻生さんを上手に擁護する大会になったのか
171 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:16:39 ID:6bMkhPPf0
カスゴミはこれでまた麻生を叩くんだろな。キチガイだな、裁判所が逮捕状
出してるというのに…
172 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:16:43 ID:KQvsV4xu0
麻生総理答弁
「「明らかに違法性があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」
↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」
麻生総理の断言に変換されていますwwwwwwwwww
ミンス信者は行政のTOPが司法の領分を越えた越権行為と叩いてますが
賢明な皆さんはそれに惑わされないようにしましょう
173 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:16:54 ID:XYyT6lpO0
マスコミが国策捜査だ!小沢は悪くないって世論を必死でつくってきたのにw
174 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:17:05 ID:YuNNj+rTO
言葉遊びは良いから予算の話しようよ…
175 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:17:24 ID:ddHGMSrl0
"一時騒然"
まるでとてつもない一言を放ったかのような書き出しだけど
さすがにもうテレビメディアはなびかなくなったな。
少なくとも朝のニュース各社みてもスルーされてるし。
まだ空気が読めないあたりがさすが毎日ってあたりか
>>162 サンケイの記者の記憶があやふやだったんじゃないの?
>>153 その「道義的責任」って、普段野党の皆さんが声高に主張してることなんだよね
しかし小沢は「選挙に影響出るなら辞める」とか言ってるし、
民主党は「党首は説明責任果たしたからいい」とか言うし
なんつーダブスタ
>>146 そっちこそ、違法と有罪の違いくらいは理解しろっつの。検察と裁判所が違法と判断したから
逮捕された、当たり前の話。
今日の危ない人→ ID:UVmB3n9a0
さてどこまで楽しませていただけるんでしょうか。
差別言葉が盛りだくさんです。
流石にここまでくるとID変更して逃げる事はないでしょう。
携帯の方でも楽しませてください(^ω^)
>>164 推定無罪の原則を法廷外に持ち出して何の意味があるんだ?
推定だから無罪ですよと言うのは裁判官だ。
>>161 公務執行妨害とか銃刀法違反とか
とりあえず逮捕されても無罪、みたいなのはよくあるでしょ
マンガ家の小畑健とか
182 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:18:46 ID:YdMkiafs0
推定無罪
この論理だと汚沢は有罪が確定するまで代表に居座れるな
最近の麻生さんが穏やかながらも元気になってるようだ。静かな闘志を感じる
184 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:18:57 ID:4DBZso8i0
これ瑞穂がなんて質問したの?
185 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:19:13 ID:TCIFih8R0
ええい!
■違法とか有罪とか法律無知なやつがうるさい!w■
いいか、逮捕の要件は
・嫌疑の相当性(逮捕理由)
と
・逃亡・罪証隠滅のおそれ(逮捕の必要性)
だから、首相も「嫌疑の相当性があったから逮捕された」といえば何もミズホちゃんいつっこまれなかったw
それだけ
186 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:19:24 ID:u634uvAm0
ワロタwwwww
麻生本人もだけど、やっぱり麻生信者のレベルも相当低いんだなぁww
「裁判所が違法だと判断したから逮捕状を出したんだろ!」、だって。。。。www
187 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:19:26 ID:Jxgx6OKC0
与党が正論を言うと気持ちいいな。
>>179 そいつのカキコが全部透明あぼーんになってて全然気がつかなかったw
189 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:19:35 ID:EqduitxD0
犯罪者汚沢一郎を逮捕して、日本はきちんとした法治国家であることを
世界に示そう。
190 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:19:46 ID:Ml7zB1Yz0
>>157 いっそのことではなくて、やらないとおかしい。
小沢だけで止まっているのはおかしすぎる。
民主党と、その他野党は小沢を追及しないのはおかしい。
だから自民党を追求できないんだ。
そして自民党は与党なのだから疑惑がある時点で自らを調べるべきだ。
与野党とも腐りすぎだよ。
191 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:20:06 ID:mvUIDat70
逮捕されたんだから違法じゃないの?
>>181 そうか。
そんなに頻繁にあることなのか。
知らなかったよ。
ちなみに100件のうちどれくらい?
、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
lミ{ ニ == 二 lミ|< 汚沢も、ミンスもあぼーん
. {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ | 小泉は黙るし、麻生降ろしも完全に沈静化
{t! ィ・= r・=, !3l | そのうえ、本まで爆売れwww
`!、 , イ_ _ヘ l‐' | オレがちょっと本気出せばこんなもんさ
Y { r=、__ ` j ハ─ \_________________
r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
} i/ //) `ー‐´‐rく |ヽ
l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
/| ' /) | \ | \
194 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:20:33 ID:punv35gR0
>>182 でも、起訴されたら事実上「推定有罪」だけどな
日本の有罪率ってちょっと異常だから
195 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:20:36 ID:3F4/waWt0
>>161 このケースに限れば、違法だったら有罪になるが、
証拠が不十分だったり、刑事責任が問えない年齢や心神喪失だったり、
そう言うこともあるだろう。
日本では起訴された後はほぼ100%の有罪率になっているので、
裁判があまり重視されない。
起訴されるかどうか、そこが今回の最大のポイントだろうな。
>>161 行為自体が明らかに違法でも、有罪にならない場合があるんだよ。違法性阻却事由とかな。
197 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:21:05 ID:lKJtDJpE0
198 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:21:22 ID:UVmB3n9a0
199 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:21:35 ID:Zll8P2W/0
>>191 あのぉ〜・・・じゃあ裁判って何のためにやるんですか?w
>>192 なんでそんなにかみつかれるのかわからないんだけど
そういう例はあるよってだけでいちいちカウントしてないよ
201 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:22:03 ID:aDxSppwj0
ミズポは自分所の保険料未納はどう釈明するの?
特捜が動いてる時点で有罪は確定
さて、次の大安はいつかな?
>>161 違法であっても無罪になる場合は、
・捜査側が違法であった場合
・当人が違法性を認識していなかった場合
・心神喪失であった場合
など
205 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:22:30 ID:KQvsV4xu0
>>186 へーミンス党が政権取ったら違法性がないのに司法に逮捕状出させるようにさせるのかw
とんだ人治国家ですねwwwwwwww恐怖政治の始まり始まりwwwwwwwwwwwwwww
206 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:22:45 ID:Ml7zB1Yz0
>>169 そういう時はマスゴミを信用するんですか?
都合が良いですね。
また証拠は開示されてませんよ。
開示されているのならば行政の資料を出してください。
ラリっているのは、あなたでしょう。
207 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:23:05 ID:TCIFih8R0
>>191 > 逮捕されたんだから違法じゃないの?
違うよ馬鹿w
「違法だから逮捕された」は正確ではない。
「違法であるとの嫌疑が相当であると裁判官が判断したから逮捕状が発行された」
が正確な表現
なお、実務的には逮捕状が発行されないということはまずないので、検察が嫌疑の
相当性を判断していることになる(批判も多い)。
208 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:23:08 ID:+CpB31w60
>>135 国会中継見てたからわかる。これが正しい。
だからこのスレ見たとき
ハァ?
とおもた。
麻生信者酷いな
そのうちこの路線の延長で自分たちの自由が奪われるひがきてもそれを受け入れるのかな?
211 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:24:05 ID:ltsc6V+aO
また議場騒然とか大げさに、本当の事言ったのに失言したみたいな空気つくっちゃてw
そういや不思議とTVでこの話題しないねw
>>186 オマエみたいな馬鹿は痛いわ。
そのどこが間違っているのか説明できるの?
「違法と判断されても無罪がある」ということと
なにか合わない事が有るのかね?
213 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:24:09 ID:3F4/waWt0
>>198 別人格の子孫まで刑罰に問えと言うのは、
親日派から財産を没収したり弾圧しているあの国の人じゃないの?
俺、この発言支持するぜ
だって疑われているぐらいで逮捕されたらかなわないからね
少なくとも検察だって100パー起訴するぐらいのつもりでなきゃいきなり逮捕はねーだろって思うし
215 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:24:39 ID:KQvsV4xu0
麻生総理答弁
「「明らかに違法性があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」
↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」
麻生総理の断言に変換されていますwwwwwwwwww
ミンス信者は行政のTOPが司法の領分を越えた越権行為と叩いてますが
賢明な皆さんはそれに惑わされないようにしましょう
>>199 有罪か無罪か、つまりその行為が罪に問えるかどうかを判断するため。
217 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:24:56 ID:lKJtDJpE0
>>185 んな小難しい原則論述べなくても、
>>172のように元発言見ると全く問題ない
突っ込んだほうが国語力0と吹聴してるようなものさ
みずほって東大出なんだろ?
どれだけ劣化してるんだよ
毎日の切り貼り捏造にはもう呆れるばかり
麻生って・・・
219 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:25:35 ID:Ml7zB1Yz0
>>187 正論じゃないな。
この問題は国会議員すべてを調べないとおかしい。
自民党擁護も民主党擁護も壊滅するくらいの大問題のはずなんだ。
それがなぜ小沢だけ?という異常な状態で止まっている。
220 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:25:36 ID:eWwD5Ogm0
捏造された事実と異なる発言を元に議論し人を陥れようとしてるやつが
一番馬鹿だと思う。
222 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:25:54 ID:ZiAGneHEO
■麻生太郎の政治献金の特徴■
@麻生グループが取引会社に対して
寄付金やパーティー券を強要する
A麻生太郎は、政治団体を16個持っており
二重、三重の寄付金を強要する
B上記の方法で集めた政治献金を、麻生太郎の16個の政治団体間でやり取りして
複雑な帳簿にする
C 16ある政治団体の所在地は、麻生グループの会社と同じ所在地
会計責任者も麻生グループの関係者
223 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:26:08 ID:Eo2ufAlp0
つーか、司法にまかせて
お前らはとっとと予算審議しろよ
>容疑者や被告は有罪が確定するまで無罪と推定される
これは、裁判になってからの判決が出るまでの話だろ。
疑惑があるから捜査して、違法性がありそうなので逮捕状を取って逮捕した。
こんなアホな事言っていたら誰も逮捕できなくなる。
>>135 切り貼りされるような脇の甘い発言をするような首相が悪いだろ
どう考えても
226 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:26:25 ID:RQifLd0n0
>>206 国会の漆間発言は今からでも見られますよ。
>>149 みずぽって一応弁護士なんだよね?
いや心配になってきたからさ
228 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:26:32 ID:bTjE0Yea0
明らかに「有罪」って言った訳じゃないだろ。
バカじゃねーのか?
明らかに「違法」だから逮捕だろ。国策もクソも無い。麻生GJ。
229 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:27:16 ID:punv35gR0
>>219 つうか君は医療的に調査して貰った方が良いよ
230 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:27:38 ID:TCIFih8R0
■違法厨イラネ■ 法律無知は出てけ!
有罪になる=正確には「犯罪が成立する」には
@構成要件に該当し
A違法であり
B有責
の場合。これと逮捕要件
@嫌疑の相当性(逮捕理由)
A逃亡・罪証隠滅のおそれ(逮捕の必要性)
は全く関係ない。
だから、首相も「嫌疑の相当性があったから逮捕された」といえば何もミズホちゃんいつっこまれなかったw
それだけ
232 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:27:45 ID:3dhuhNRr0
違法性をアホウも認知してたと言いたいんだろ
民主に小沢はいらないから早く捕まれ
>>209 アホウ。検察と裁判所が違法と判断してねえ行為で逮捕されたら、それこそ法治主義の否定で
暗黒政治だっての!
白いレコーダー贈ったのに、相変わらず捏造かよwwwwマスゴミはwwwww
235 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:28:10 ID:d70Z3Gqi0
麻生の巻き返しが、完全に成功。
スンス・マズゴミが何を騒ぎ立てても、
ドツボに嵌るだけ♪WWW
6スレも消費するネタか?w
238 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:28:26 ID:3gPa+h780
まぁ何もやってない麻生を責める理由はない罠w
>>161 横レスになるけど、ID:RQ/phOLh0って、構成要件該当を違法!違法!と言ってるのかな
240 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:28:44 ID:QVQuc1uMO
「明らかに」って、まさか知ってたのか?w
>>225 お前の発言を切り貼りしてみた
切”り貼りされるような脇の甘い発言をす”る”ような”首相が悪い”だろ
どう考えても
↓
切る 首相が悪い
通報しませんでした
242 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:29:08 ID:3F4/waWt0
>>219 二階や森元の名前も挙がってるし、
検察も国策捜査などと侮辱されたんだから、
そこはきっちりやるんじゃないかね。
東京地検特捜部がそんなに脇の甘いところだとは思えない。
むしろ、みずぽみたいに小沢個人を擁護している連中が、
今後、自民党の議員、特に二階のような閣僚級の秘書が逮捕されたら、
何を言い出すのか、ちょっと怖いね。
243 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:29:08 ID:WWXDQpiQO
また切り貼りか
244 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:29:21 ID:NOhZln6t0
>>196 お前、ウザ過ぎ。刑訴法読み直せ。令状発布の段階で違法性が確定してるわきゃねーだろ。
麻生を擁護するにせよ批判するにせよ、馬鹿は引っ込んでろ。w
相変わらず麻生さんってwww
これでは漆間発言と同じレベルだなwwww
しかし自民信者はこれでも擁護するとはwwww
246 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:29:26 ID:Ml7zB1Yz0
>>226 いきなり「国会の」に限定で逃げですか、はいはいあなたは卑怯ですね。
248 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:29:35 ID:jmTsXyV3O
違法性があったがゆえに逮捕されたと言った件でしょ?
で、有罪だからと言ったの?????
言っちゃったの、瑞穂じゃないの?
250 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:29:47 ID:KQvsV4xu0
>>225 は?石原都知事の切り貼りでは意味が全くの逆になったが・・・そんなの防ぎようがねーだろw
251 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:30:27 ID:lKJtDJpE0
>>230 繰り返すが、
>「明らかに違法性があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」
この言い方で十分伝わる
違法だって言った!断言した!と突っ込むほうがバカ
こんなの日本語として当たり前じゃないの
みずほや毎日は小学生以下の国語力だ、で話はおしまいさ
>>200 たどってみてくれ。
俺が
>>99で疑いが「濃い」から逮捕と書いたレスに対して
>>132で違法でも無罪ということはあるとレスもらった。
これに対しての意味を問うたら君の
>>181のレスをもらった。
俺にしてみれば、疑いが「濃い」から逮捕というのに異論を挟まれたわけで
その理由を聞きたかったわけだから、
どれくらいの確立で無罪になるのかが重要なポイントなんだよ。
かみついてるわけじゃない。
253 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:30:48 ID:RhbgKqfd0
結局国策捜査でした
>>219 西松ガサ入れして逮捕できるだけの証拠が出てきたのが、大久保だけだった、つーこと。簡単な
話。
257 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:30:58 ID:7lnOm1gaO
きっと小沢さんは無罪だよ!
あんなクリーンな政治家は他に居ないよね!
頑張れ小沢♪
お縄真理教儲必死過ぎて酷いwww
メシウマwwwww
258 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:31:06 ID:RQifLd0n0
>>246 自分が全く調べていないのがバレて恥ずかしいですか?
こういうところに書き込むときは事実を押さえてから書かないと恥をかきますよ。
259 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:31:06 ID:TCIFih8R0
>>224 > 疑惑があるから捜査して、違法性がありそうなので逮捕状を取って逮捕した。
いや、それであってる↑。法律用語でいえば「違法であるとの嫌疑の相当性があったから逮捕された」ってこと
だから、麻生もおまいと同じく「疑惑があるから捜査して、違法性がありそうなので逮捕状を取って逮捕した」と
いえば、ミズホちゃんもつっこまなかった。
だが、「明らかに違法」と言っちゃったので、「推定無罪だ」と言い返した
260 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:31:20 ID:2dl6a+uZ0
おまえらの根拠のない麻生支持にはほんと寒気がするわ。
だからと言って小沢なんどどうでもよし。
もうここは福島さんで。。。。ぷw
261 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:31:34 ID:7q6oanj70
阿呆、国策捜査を自白。
逮捕シロ
>>250 あの時点ですでにマスコミは狂ってたんだなぁ
失言にしたいんだろうが秘書が有罪になる可能性が大きいから報道できないマスゴミwww
264 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:32:21 ID:hjtxkP+yO
麻生は逮捕されたら有罪だと思ってたんだな。
株の満期依頼の勘違いだな。
265 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:32:21 ID:d70Z3Gqi0
>>227 おまいは、かつて一世を風靡した、
故・横山弁護士の存在を忘れたのか?
弁護士なんて稼業は、あのレベルでも出来るんだぞ!
?これの何が問題なのかさっぱりわからん
267 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:32:38 ID:3F4/waWt0
>>260 いくらアホウでも、全部が全部、間違ってるわけでも無し、
是々非々だろ、そこは。
俺は次の選挙で自民党に入れる気はないよ。
個人献金は合法で、政治団体からの献金も合法、しかし小沢事務所側から献金の要求を西松建設にしていた←ここが違法 だから逮捕。 あたりまえだろ。
ほかの与党議員が西松に献金を要求していた事実や金の出所が西松建設だと認知していたとする証拠が出てこない限り逮捕はない。常識だろ。
269 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:32:51 ID:6SgOsHLi0
企業献金は違法だろ
わざわざ迂回してまでやってたくせに
事実言われて逆切れってどこの国の人間だ
民主もごちゃごちゃ言ってないで、腹くくって小沢が逮捕されても党首で選挙すればいいじゃん
『塀の中から こんにちは』 お縄一牢です
見てみたい人は私を含めて大勢いるよ
>>230 その@嫌疑の相当性が違法性判断含んでるけど。
>>241 今時こんなレトロな方法はないが、新聞や雑誌を切り貼りして脅迫状を作ったとして
その材料になった新聞や雑誌の発行元である新聞社や出版社が逮捕されるか?
逮捕されるのは脅迫状を作った本人だろ
お前が言っているのは包丁を使った殺人事件が起きたので
包丁職人を通報しましたってのと同じ
274 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:33:32 ID:KQvsV4xu0
麻生総理答弁
「「明らかに違法性があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」
↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」
麻生総理の断言に変換されていますwwwwwwwwww
ミンス信者は行政のTOPが司法の領分を越えた越権行為と叩いてますが
賢明な皆さんはそれに惑わされないようにしましょう
おまえらソースも確認せずにスレ伸ばすなよ。
言葉の詳細な意味で討論するなら(「違法」と「違法性」は違う、とか)
麻生が答弁でなんと発言したか、正確な元情報でもって
話し合えよw
>215の情報が正しいなら、麻生はなんらおかしくないだろ。
276 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:34:01 ID:l8y/Uy1E0
>>140 指揮権は発動していない。(手続きに、のっとって発動するよって公になる。)
しかし、指揮権発動に近い行動はしたかも。(腹芸。思惑。指示はしないが態度で示す。(行政官に対し))
277 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:34:17 ID:YZ39jvkn0
IQ30程度のサル脳 それが自民党総裁 森とか安倍とか麻生とかwwwwwwww
278 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:34:42 ID:+CpB31w60
>>211 そのとおり。
ちょっとザワっとしたけど麻生が言い直したらすぐ静かになったし(ああ、そういう意味ねって感じで)
何も問題はなかった。
>>268 訂正
政治団体への個人献金は合法で、
スマソ
280 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:34:58 ID:YdMkiafs0
最高裁で有罪確定するまで何年かかるのやら
それまで汚沢は民主党の代表やってろ、って事?
281 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:35:04 ID:pbLvUS/00
漆「自民党議員に事件が波及する可能性はないと思う」
↓
細田「(秘書は)釈放されるのかというと、なかなか難しいだろう」
↓
麻生「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」
282 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:35:27 ID:f0PElVa80
認めたくなくても違法の事実は事実
ここでやってる民主の工作の意図が分からん???
ここ以外ではだれも問題にして無いんだから
あのミズポですら何も言って無い
>>271 だから
有罪無罪の違法性判断と嫌疑の相当性は別問題だよ
それすら出来なかったらどうやって殺人犯とか逮捕するんだよ
286 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:35:40 ID:TCIFih8R0
>>271 含んでない。違法であるか否かも「嫌疑」で外生的に判断される。
そうでなければ、逮捕した後で違法性が立証できなければ全部国賠になってしまうだろ?w
疑わしいと思ったがよく調べたら違法ですらなかった、という場合でも裁判官が「嫌疑は相当(捜査
期間が疑うのはもっともだ)」と思えば逮捕できる。
287 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:35:43 ID:A7I3NS+V0
参議院の国会中継見たら、そんなにそう前途もしてないぞ。
「ざわざわ」とした感じ。
この記事は、「騒然とした」と書いて、さも国会議員が委員長席に駆け寄って
紛糾したように見せたいだけ。
秘書の推定無罪とやらを強調して、小沢を擁護したい?首相の無知をさらしたい?
288 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:35:48 ID:voG8REYD0
289 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:35:56 ID:2AJpO+7Z0
また揚げ足取ってる
290 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:35:56 ID:TiR/ddmTO
ていうか余りこの件でこれ以上暴れない方がいいじゃないの?
これで有罪判決が出てまぁ流石にそこまでいかなそうな雰囲気があるけど、
小沢さんも捕まったらこのスレで揚げ足し必死にとろうとしている奴らが喜劇になっちゃうぜ。
恥になるだけじゃん。黙ってればいいのに。足引っ張ってるのってそっちなんじゃねw
>>281 こういうのが印象操作っていうんですねわかります
>>272 >逮捕されるのは脅迫状を作った本人だろ
つまり、
切り貼り”された”側(今回は麻生)が悪いのではなく、
切り貼り”した”側(マスコミ)が悪いってことでしょ
294 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:36:44 ID:qtxAIHBh0
「違法性」でもこの発言で
麻生辞任→総選挙→民主単独過半数 の流れは変わらんと思われ
「違法」な行為というのは「違法性」がある行為
合法な行為というのは「違法性」がない行為
つまり色々屁理屈をこねて「違法性」と言ったんだと
強弁しても、言っていることは何も代わらない
むしろくだらない言い訳をした分さらに自民の失点
麻生いいぞ
犯罪者とチョンは徹底的に追い詰めろ
>>244 麻生が言ってるのは、検察と裁判所が違法と判断したから逮捕されたんであって、国策捜査の
ような恣意的逮捕ではないっつーこと。
297 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:37:13 ID:vkno92Nx0
明らかに有罪、さっさと牢屋に入れろ
298 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:37:21 ID:WFptu1r1O
299 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:37:25 ID:YZ39jvkn0
自民党工作員が集結しているスレwwwww
300 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:37:28 ID:pXA6JSjY0
小沢が清廉潔白だと信じている民主党支持者はいないし
麻生が検察を私兵のようにして利用していないと信じている自民党支持者も居ない。
とは言えどちらが問題なのかといえば麻生の方だが。
小泉が壊したのは自民党だが麻生が破壊しているのは日本の民主主義だ。
301 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:37:33 ID:mF4nduXw0
最近の芸能関連知能犯事件の不起訴例
音楽プロデューサー、小室哲哉5億円詐欺事件 3人逮捕 1人不起訴
俳優羽賀研二、3億円恐喝及び詐欺事件 5人逮捕 俳優吉川銀二氏不起訴 羽賀氏他計2名無罪
ロックミュージシャン、ダイナマイトトミー3億円詐欺事件 3人逮捕 トミー氏他計2名不起訴
11人中 4名不起訴 不起訴率 36%強
302 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:37:36 ID:w6Qj0NHPO
糞自民党の政権政党維持装置、カルト創価党の力がなければ
選挙すら戦えないのによく言ってらぁ、w
まぁ選挙で大敗するだろうけど政権末期のバカ自民党を
最後まで楽しく見届けてやろうじゃないかw
(゜∀゜)ァハハ八八ノヽ
304 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:37:53 ID:Fas9qDlJ0
>>244 ミンス厨さん
その相手を馬鹿にする言い方はまずいっすよ
民主党がいつもそれでドツボってきたのを忘れてませんか
学習効果の無い人ですね
そういう人を本物の馬鹿と言うのです
昼は民主の工作活動が活発だな
306 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:38:07 ID:Jizdm4cn0
麻生の景気対策のしなさも違法級
アヒャヒャヘ(゚∀゚*)ノヽ(*゚∀゚)ノアヒャヒャ
いいぞもっとやれ! \(*^∇^*)/
民主は、小沢切ればこの問題から逃げられるのになw
何時までも無駄な擁護しても、ダメージ増やすだけだろ。馬鹿じゃないの?
309 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:38:29 ID:NikpLzkRO
>>277 お前に麻生を叩けるだけのIQがあるとは思えないが
お前のIQはいくつだ?
まぁ国策だろうがなんだろうが小沢の罪は消えない。これが結論。
311 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:38:38 ID:VbKOKHeKO
【すべてがアメリカの思惑どおりに動く日本の政治】
検察が本気になれば自民党議員なんか全員逮捕できる。
企業のカネのほとんどは与党自民党に流れている。
権力を握っていない、見返りを期待できない野党に、企業がカネを流す理由はない。
和歌山県の公共事業の発注を仕切っていたのは与党自民党の二階だよな?
逮捕の基準はアメリカへの忠誠心だ。
アメリカの番犬、検察のミッションは
印象操作で第七艦隊発言の小沢の政治生命を断つことだ(笑)
当時の自民党最大派閥の中心人物、鈴木宗男や
現役、総理大臣の田中角栄の政治生命も、そうしてきた。
アメリカの許しなしにロシアに近づいた鈴木宗男。
アメリカの許しなしに支那と中東に近づいた田中角栄。
日本人の学習能力の低さに実はアメリカ人もあきれています。
日本人は商品先物取引で何回もだまされるオバサンと一緒だな(笑)
ここで印象操作しても無駄だと思うんだが・・
ミンスおよび支持者はつかえねえヤツばっかりだな
みんな思ってる事をあっさりとw
行為自体は、明らかに違法じゃん
その証拠があるかないかだけの問題で、
有罪になるかどうかと違法性はまったく別の問題
ともあれ
判りやすくみんなの喜ぶ幸せ政策満載の小沢
何言ってるか判らなくてなんとなく期待はずれ感満載の麻生
知り合いのオッサン曰く
「民主党、いい事ばっかり書いてるな。はは、本当ならいい事なんだけどな。」
ニンジンでしかないことはまともな人ならみんなお見通し。
317 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:39:00 ID:Ml7zB1Yz0
>>242 やっているなら続々逮捕者が出ているはずでしょ。
というか二階は会計責任者が呼ばれてもいないんでしょ、捜査されてないよ。
それに国会議員全員ですよ。
西松絡みだけというのはおかしい。
きっかけは西松だ、それがスタートなのはわかる。
だが団体や企業から献金を貰ってない議員がどれだけいるんだ。
迂回献金の仕組みが明らかになった時点で、すべての献金を調べないとおかしい。
また与野党自らも調べるべきなのに、やらないのはおかしい。
そして小沢と同じ言い訳をしていて俺らは白なんて道理があるか。
318 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:39:12 ID:YZ39jvkn0
まぁ国民はアホの自民党とかもう誰も信じてないよwwww
涙目の自民党工作員ガンガレwww
319 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:39:19 ID:pbLvUS/00
漆間「自民党の議員に事件が波及する可能性はないと思う。」
↓
麻生「誤って報じられた」
↓
麻生「副長官の記憶と記者の受け止めにずれがあったというのが正確なところだ」
↓
麻生「報道が誤ったわけではない」
↓
漆間「記憶にない」
↓
麻生「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」
320 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:39:29 ID:KQvsV4xu0
麻生総理答弁
「「明らかに違法性があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」
↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」
麻生総理の断言に変換されていますwwwwwwwwww
ミンス信者は行政のTOPが司法の領分を越えた越権行為と叩いてますが
賢明な皆さんはそれに惑わされないようにしましょう
ところでそのミンス信者に問うがこれのどこが問題発言なのかね?
ここで叩いてるって事はちゃんと国会中継見た上で叩いてるんだろうな?
321 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:39:38 ID:f0PElVa80
違法は違法だろ、馬鹿か?
322 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:39:47 ID:np8eBipa0
すげーな、「違法だ」と言っただけで、火病起こすのかよww
民主支持者のカルト化が進んで居る様で…w
323 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:39:52 ID:WFptu1r1O
324 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:40:11 ID:2IF0rg+00
>>251 見苦しい言い訳はやめろよ。。。
違法だったから逮捕された、と言い切っただろ麻生は。
これは大問題なんだよ。
首相ともあろう人がこんな間違いを犯す事自体、許されない。
言い間違いとか勘違いとかで簡単に済まされる問題じゃない。
325 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:40:15 ID:IU83W6Yq0
相変わらずのマスゴミの発言の切り貼り編集とそれに気づかずファビョるお前ら
微塵も成長していない
326 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:40:23 ID:jLblN3Wq0
もう、散々既出だろうが、
もし小沢の名前が出ていなくて、2Fの秘書が先に捕まったとしたら、
麻生が、「判決が出るまで推定無罪」なんて言ったら、
逆に大騒ぎするだろう。
政府が、検察を信頼するのは当たり前、
マスコミと民主は、自民関係者が捕まるのは当たり前、民主の関係者を逮捕するとは言語道断
と言いたいだけだろう。
327 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:40:23 ID:vkno92Nx0
329 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:40:27 ID:4odP9xlRO
330 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:40:30 ID:RhhorkO30
麻生はバカ
Yahoo!みんなの政治はおもしろいな
どんなノータリンでも、「これはいくらなんでもおかしい」と気付くw
332 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:40:46 ID:D5/ko404O
最近は人身事故が減った感じがする
今月、初旬が異常に多かっただけだろうか?
>>317 スピード違反で捕まった奴ってよくこういう屁理屈いってゴネるよね
335 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:40:59 ID:eWwD5Ogm0
>>294 >つまり色々屁理屈をこねて
ミンス名物ブーメランですね。 わかります。
>>298 途中で係りの人に「時間だ・・・」って言われて引っ張られて行っちゃうんだよねw
>>172 何か切り貼りされた発言の方がかっこ良く感じるw
338 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:41:17 ID:VbKOKHeKO
元公明党議員の矢野絢也さんの著者『黒い手帖』によると
自民党が野党に転落すると池田先生の国会での証人喚問が実現するから
創価学会員は必死で自民党を応援しているらしい。
今、自民党を必死で応援している、あなたたちは創価学会員ですか?
>>293 切り貼りされるような発言をする首相の脇が甘すぎる
340 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:41:42 ID:KQvsV4xu0
>>324 これに答えてくれよw
麻生総理答弁
「「明らかに違法性があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」
↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」
麻生総理の断言に変換されていますwwwwwwwwww
ミンス信者は行政のTOPが司法の領分を越えた越権行為と叩いてますが
賢明な皆さんはそれに惑わされないようにしましょう
ところでそのミンス信者に問うがこれのどこが問題発言なのかね?
ここで叩いてるって事はちゃんと国会中継見た上で叩いてるんだろうな?
341 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:41:59 ID:yzM7Y96I0
>>259 「明らかに違法」といったのなら「推定違法」だと言い返すべきw
麻生さんは、「明らかに有罪」とは言っていないw
ってのはどう?
342 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:42:35 ID:vkno92Nx0
明らかに犯罪行為、犯罪者は牢屋に入れと
と言うべきだろ
逮捕の段階で奴は犯罪者だって普通の人は言ってもいいけど
行政の長が言ってはいけないのはあたりまえで、大失言。
>>286 いや、麻生は検察と裁判所が違法と判断したから逮捕された、つってるんで、事実として違法か
どうか問題にしてないけど?
だからさ
>>1の記事で既に『違法』献金って書いてあるじゃん
法を犯して無罪もなにもあんの?
346 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:43:47 ID:UdWWZuFCO
国策捜査であると確定したような報道はいいの?
347 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:43:55 ID:WFptu1r1O
348 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:43:58 ID:TCIFih8R0
まとめ
■このスレが伸びてる理由w■
・一般的には「違法だから逮捕される」=違法でもないのに逮捕されてたまるか、という「常識」
がある(法的には間違っているがw)
・麻生首相は、その常識に基づいて「明らかに違法だから」と発言しちゃった
・だが、法的には、「嫌疑の相当性」があれば逮捕できる。つまり、「疑うのはもっともだ」というレベル
でよい。違法かどうかはその後の捜査(と裁判)で判断される。逮捕したが不起訴なんていくらでも
ある
・したがって、常識的に「麻生が正しい」と書き込む人と「いや、法的には間違ってるよ」という人との
論争が無限ループ状態
・いずれにせよ、この発言自体にたいした意味はないwww 「司法論議より早く予算を通せ」が正論w
349 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:43:56 ID:USop4v+W0
麻生は無学だけど押しの強いおっさんてことでいいじゃん
そういう政治家がいてもいいと思うよ
親しみやすいし
350 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:44:01 ID:KQvsV4xu0
発言の切り取りと言えば、昨日はマスコミの良識に感動した。
麻生 私のところに、小沢さんの第1秘書の逮捕が事前にテレビに出る前にあったか。ありません。
↑
この発言を
麻生 私のところに、小沢さんの第1秘書の逮捕が事前にテレビに出る前にあった
と切り取らなかっただけでも上出来。
352 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:44:25 ID:4odP9xlRO
生放送見た限り麻生は阿呆には見えなかったけどね。
テレビや新聞だけの情報じゃ偏るわな。
清濁両方を見たうえで判断しないと。
少なくとも小沢よりクリーンには違いないね。
>>17 痴漢事件の冤罪なんかがわかりやすいが、逮捕と、違法行為が行われたかは関係ない。
逮捕する側が「違法行為が行われたと認識して、被疑者に逃亡・証拠隠滅のおそれがある
と捜査官か現場当事者が判断した場合、逮捕権が生じる。
要するに、逮捕する側が「あ、いま違法行為が行われた」と認識して、「こいつが逃げると、
犯罪の立証が困難になる」と判断した場合に、逮捕ができる。
裁判所が発行する逮捕状ってのは、それならあなたがた(捜査機関側)が上記のように
判断したとしても仕方ないですねって認定したってことで、裁判所が違法性を認めたっ
てことじゃない。
ポイントは、実際の違法性の認定じゃなくて、捜査機関がそう判断しても仕方ないって
ことの認定だってこと。現行犯逮捕の代替行為だと考えるとイメージしやすいかも。
354 :
名無しの品格:2009/03/17(火) 10:44:40 ID:z3wts8lf0
民主も何時までも小沢にしがみついてるとろくな事ないのに馬鹿だね。
355 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:44:41 ID:4DBZso8i0
>>215 これが本当だとしたら変態新聞に抗議すべきだろ。
356 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:44:41 ID:YAiBd/s/O
中国じゃないんだから完全無罪の人間を逮捕したりしないんだよ 当たり前の話
むしろ政権交代したら国策検挙すると言ってるミンスは驚異
こいつらに任せたらゲシュタポが生まれるぞ
毎日の改ざんの仕方が中途半端だからややこしいんだよ。
「明らかに有罪だったがゆえに逮捕になった」
と、この程度くらい改ざんして書かないと、変な議論になっちまう。
本領を見せてくれよw
>>339 お前の発言を切り貼りしてみた
>切 り貼りされるような発言をす る首相 の脇が甘すぎる
↓
切る 首相
通報しませんでした
359 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:44:59 ID:3F4/waWt0
>>300 > 小沢が清廉潔白だと信じている民主党支持者はいないし
多分、小沢の無罪を信じてる日本人はほとんどいないんじゃないかと思う。
田中角栄、金丸と続いてきた腐敗した自民党の象徴のような人でもあるし。
だからこそ、「何かの間違いだろうから捜査の進展を待ちたい」とは言わずに
「国策捜査だ! 今すぐ不当な捜査をやめろ!」と言い出すんだろうな…
360 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:45:06 ID:ddiCQEOr0
創価と連立組んでる時点で犯罪と思うのだが、、wwww
361 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:45:16 ID:pbLvUS/00
漆「自民党議員に事件が波及する可能性はないと思う」
↓
細田「(秘書は)釈放されるのかというと、なかなか難しいだろう」
↓
麻生「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」
362 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:45:23 ID:cRZB8NavO
ちなみに共産党はお抱えの赤旗記者(小沢の黒い疑惑を追っていた)が謎の死をとげたので、ある意味復讐戦
363 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:45:23 ID:voG8REYD0
>>336 看守を抱きこんで、アシスタントを勤めさせるぐらいの事はできるだろう。
違法でも無罪
365 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:45:44 ID:cN3PpZQb0
知能 ブッシュ>森>麻生 でおk?
>>306 昨日っからオールジャパンで景気対策練ってますけど、民主は何やってるの?
367 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:45:55 ID:vkno92Nx0
368 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:46:01 ID:mXlj3WV30
2階のほうが違法だべよww バガ麻生!ww
重箱の角をつついて麻生を批判しても、
小沢が真っ黒だという事実は変わらない。
370 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:46:22 ID:Ml7zB1Yz0
やった行為は違法
↓
迂回献金という手法が明らかになった
↓
ほとんどの議員は団体や企業から献金を受けている
↓
すべての献金を調べるべき
もはや議員すべての問題のはずなのに小沢だけで止まるのはおかしい。
民主党擁護も自民党擁護も都合が悪いから、この流れはタブー化されているのではないか。
371 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:46:33 ID:bo46seRbO
トミコとカツヤでM-1出ろやw
特捜と赤旗が動いてる時点で違法に決まってる
ここは民主信者ファビョりすぎpgrスレですね
374 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:46:59 ID:KQvsV4xu0
麻生総理答弁
「「明らかに違法性があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」
↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」
麻生総理の断言に変換されていますwwwwwwwwww
ミンス信者は行政のTOPが司法の領分を越えた越権行為と叩いてますが
賢明な皆さんはそれに惑わされないようにしましょう
ところでそのミンス信者に問うがこれのどこが問題発言なのかね?
ここで叩いてるって事はちゃんと国会中継見た上で叩いてるんだろうな?
早くここで麻生総理を叩いてる奴は答えてくれよwwwwwwww
>>370 自民党擁護は、割と、そうしろ、と言ってる意見多いよ。
なぜか民主党擁護からは聞かないんだが。
特捜は犯罪の可能性がある人間を逮捕するのが仕事。←小沢秘書逮捕。←正常
マスコミは国民に事実を正しく伝えるのが仕事。←都合が悪いところは伝えない。←異常
印象操作するマスゴミこそあり方を問われるべきでは?
変態がアサヒるとはこれ如何に。
アカヒは怒っても良いと思います。
379 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:47:51 ID:gk/O1niN0
違法かどうかは司法(裁判所)が決めるもの。
行政たる検察は容疑(違法の疑い)で逮捕するもの。
麻生は司法と行政を混同してる。
380 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:47:52 ID:WFptu1r1O
>>368 そうかも知れんが、まだ逮捕されてない。
381 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:47:59 ID:rKHl52sK0
>>348 よくまとめてあるね。お疲れです。
wを減らせば、説得力がもっと上がると思うw
382 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:48:28 ID:u3AO5irC0
明らかに違法だったがゆえに逮捕になった・・・って。
逮捕された時点で有罪って、麻生は本気で思ってたのか?
だとしたらかなりバカだろ・・・。
絶対に許されないよこの失言は。
検察・警察は裁判官に電話して「逮捕していい?」って聞いて「いいよ」って
言うだけ、もしくは現行犯だと認識する状態なら誰でも逮捕できる。
384 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:48:58 ID:vkno92Nx0
むしろ小沢は無法
麻生はもっと小沢を叩くべき、犯罪者と呼ぶべき
385 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:49:09 ID:HzzueAdVO
>>1 上げ足とりにもなってないけどw
騒然と言う言葉を使って、なんだかわからないけど批判してみたってとか?
民主側じゃないと書けない記事というか感性だな。
386 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:49:23 ID:w6Qj0NHPO
糞自民党の政権政党維持装置、カルト創価党の力がなければ
選挙すら戦えないのによく言ってらぁ、w
まぁ選挙で大敗するだろうけど政権末期のバカ自民党を
最後まで楽しく見届けてやろうじゃないかw
(゜∀゜)ァハハ八八ノヽ
>>353 麻生はつまりそう言ってるんだよ。検察が違法行為があったと認識したから逮捕されたんで、ちゃんと
法治主義にのっとってますよ、と。
388 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:49:43 ID:zQjy5SZbO
>>33 東大法学部卒で弁護士の瑞穂より偉いお前は、ひき豚か?
389 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:49:59 ID:3F4/waWt0
民主党支持者は麻生が解散する気を起こすように、
今は民主党なんて支持しないと声を大にして言っておいた方がいい。
選挙になったら、小沢の代わりに別の代表がリサイクルで出てくるから。
>>382 その発言がそもそも切り貼りされたものだと
何度も何度も書かれてるのに…
「明らかに違法じゃないが逮捕された」と発言したら、
国策だと大騒ぎするくせに。
392 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:50:27 ID:KQvsV4xu0
>>382 ハイ君も下の質問に答えてね
逃げるなよ?
麻生総理答弁
「「明らかに違法性があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」
↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」
麻生総理の断言に変換されていますwwwwwwwwww
ミンス信者は行政のTOPが司法の領分を越えた越権行為と叩いてますが
賢明な皆さんはそれに惑わされないようにしましょう
ところでそのミンス信者に問うがこれのどこが問題発言なのかね?
ここで叩いてるって事はちゃんと国会中継見た上で叩いてるんだろうな?
393 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:50:29 ID:RQifLd0n0
>>215へのレス
>215の情報が正しいなら、麻生はなんらおかしくないだろ。
>>275 >これが本当だとしたら変態新聞に抗議すべきだろ。
>>355 全て仮定w
本質を脇舞えずに発言することしかできない連中
395 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:51:36 ID:YAiBd/s/O
396 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:51:51 ID:4odP9xlRO
>>372 西松に関連した人が4人も死にましたね。
民主党の事務所が燃えましたね。
黒すぎだろ…
陰謀の匂いがプンプンするぜ
397 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:52:12 ID:mF4nduXw0
最近の芸能関連知能犯事件の不起訴例
音楽プロデューサー、小室哲哉5億円詐欺事件 3人逮捕 1人不起訴
俳優羽賀研二、3億円恐喝及び詐欺事件 5人逮捕 俳優吉川銀二氏不起訴 羽賀氏他計2名無罪
ロックミュージシャン、ダイナマイトトミー3億円詐欺事件 3人逮捕 トミー氏他計2名不起訴
11人中 4名不起訴 不起訴率 36%強
>>370 嫌疑をかけるだけの証拠も無いのにどうやって?小沢秘書は最初に決定的な物証が出たんだろ。
>>394 20秒考え込んでしまった
弁えずって言いたいのかそれw>脇舞えず
400 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:52:36 ID:PRtTR+sU0
流石俺達之麻生
俺達之漏繕閣下
401 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:52:36 ID:KQvsV4xu0
>>394 仮定って君は国会中継見たのかね?
見て叩いてるんだろうな?
見ずに叩いてるならそれこそ仮定なんだが
>>382 違法だからの発言から、有罪だと思っちゃったことのほうが問題だね。
それは、首相じゃないでしょ。
403 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:52:44 ID:JKd3SM+XO
>>324 (検察が)明きらかに違法性がある(と判断した)が故に逮捕ということになったと(私=麻生は)思います。
だと思うが。
明らかに、反麻生の思想ありきの揚げ足取りみっともない。
404 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:52:50 ID:fqfAika90
警視庁公安部
捜査対象は政治犯やカルトなど特殊な対象のため、殆ど機密に包まれる。
通常は、監視対象団体の集会の監視や構成員を尾行する行動監視が多い。
構成員を饗応して協力者に仕立て上げ、情報を収集することもある。
対象とする犯罪も特殊なだけに、事件発生後に捜査するのではなく、
不審な対象を発見した場合は先行して見込み捜査に入る。
特に怪しいと目をつけた団体などは、公共秩序を乱す行為を行なっていなくとも監視対象に置く場合がある。
公安部員の性質は一般的な警察官に比べ、情報機関員に近く、業務の特殊性から顔・体格・
素性・素振りなどを部外者(これは一般人のみならず、同じ警察官も含む)に覚えられることを嫌う。
声を覚えられることを警戒する公安部員もおり、部外者とは雑談さえも控えている者もいる。
一般市民が公安部員と接触する機会はまずない。
また、現職の警察官であっても、公安部員と合同で捜査や業務を行うことは非常に少ない。
そのため公安部員については、たとえ同期の警察官であっても、詳細な所属先や
業務内容が分からないと言われている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%A6%E8%A6%96%E5%BA%81%E5%85%AC%E5%AE%89%E9%83%A8 ↑
正直、公明が与党という立場にあり、小沢さんの国策逮捕と言われる逮捕を
前提にするとこの組織が市民の思考統制を行ってても別に不思議はない
>348
まとめご苦労様
>・麻生首相は、その常識に基づいて「明らかに違法だから」と発言しちゃった
ここの正確な発言内容は無いの?
なんかグダグダなんだよね、、
406 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:53:29 ID:USop4v+W0
この麻生のコメントだと
麻生が逮捕に介入したようにも聞こえるから
国策捜査だと批判されるのもやむを得ない
こういう場合はふつう
検察の捜査を待ちたいとか不介入の立場を強調するのがセオリー
一応行政の長なんだから
407 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:53:41 ID:74sfCpPE0
文言の拙さをねちねち取り上げて
小沢氏の件を陰謀国策捜査という印象づけに必死。
違法合法関係なく小沢氏のやっている事は
長年にわたって政界から払拭しようとしている
金権政治・政治の企業癒着そのものだろう。
しかも政権交代により次期首相になろうかという政治家じゃないか。
それをろくに追及せず枝葉の事ばかりゴネている議員たちは屑。
408 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:53:46 ID:Dl4wH2PXO
麻生さん、予算委員会なんだからモチツケ。事態を静観した発言しような。
>>403 だから、行政の長としては略してはいけない主語を抜いたので
主語が自分になるんで問題なんだよ。
410 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:54:08 ID:44Z7Y5YP0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■ ●
■ ●
■ 今日発売の 「サンデー毎日」 に載っている郷原さんの記事を読むべし。 ●
■ 〜〜〜〜〜〜 ●
■ 「ガダルカナルの日本軍のような特捜の無理無理捜査」 ●
■ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 ●
■ の件、すでに解説済みです。 ●
■ ●
■ ●
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
411 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:54:08 ID:myOrhtxM0
違法なのは麻生の方
名誉毀損の可能性が高い
すぐに逮捕すべき
412 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:54:38 ID:yUSCQICt0
413 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:54:54 ID:KQvsV4xu0
>>405 これが真実ですよ
>>406 そういう風に編集してるのはマスゴミ
麻生総理答弁
「「明らかに違法性があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」
↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」
麻生総理の断言に変換されていますwwwwwwwwww
ミンス信者は行政のTOPが司法の領分を越えた越権行為と叩いてますが
賢明な皆さんはそれに惑わされないようにしましょう
415 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:55:16 ID:kpcsHoiY0
・テレビ朝日が3月7・8日に層化二段無作為抽出(全国125地点)により調査。対象は1000人、有効回答55.5%
★政党支持率…自民 34.8(+6.1)、民主 27.7(-6.3)、公明 3.8(+0.4)、共産 2.7(-1.4)、社民 1.4(+0.4) (抜粋)
★いま内閣総理大臣としてふさわしいのは、麻生太郎氏と小沢一郎氏とでは、どちら?
・麻生太郎 26% ・小沢一郎 23% ・わからない、答えない 51%
★いま総理大臣として誰が最もふさわしいと思いますか?自由記入(抜粋)
・外添要一 7.6% ・小沢一郎 6.5% ・麻生太郎 5.2% ・岡田克也 4.3%
・与謝野馨3 .1% ・小泉純一郎 2.9% ・菅 直人 2.0%
★小沢議員は、公設秘書が逮捕された今、民主党代表を辞任する必要があると思いますか?
・思う 51% ・思わない 33% ・わからない、答えない 16%
★検察が違法だと指摘した政治献金について、あなたは、小沢代表の説明に、納得しますか?
・納得する 12% ・納得しない 75% ・わからない、答えない 13%
★あなたは、小沢代表以外で民主党代表にふさわしいと思う国会議員がいますか?自由記入(抜粋)
・岡田克也 12.8% ・菅直人 8.5% ・前原誠司 6.5% ・鳩山由紀夫 5.4%
・小沢一郎以外いない 3.6%
★今回の政治献金をめぐる検察の強制捜査について、公権力の乱用だとか、捜査が政治的に
中立でないとの批判があります。あなたはそう思いますか、思いませんか?
・思う 32% ・思わない 48% ・わからない、答えない 20%
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/poll/200903/index.html
416 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:55:22 ID:YAiBd/s/O
アカヒはまた偏向捏造か
麻生さんからボイスレコーダーをプレゼントされる訳だ
活用しろよマスゴミwwww
417 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:55:23 ID:n4l8mQBZ0
フォーラム神保町=TOP= ->
http://www.forum-j.com/ 「青年将校化する東京地検特捜部〜小沢第一秘書逮捕にみる検察の暴走〜」
■講師 魚住昭 佐藤優 鈴木宗男(衆議院議員/新党大地代表)
田原総一朗 平野貞夫 (元参議院議員) 宮崎学
■コーディネーター 二木啓孝
■主催 フォーラム神保町
ここの、
No.73 3月15日(日) 19:30〜21:30 オンデマンド放送(ビデオ) ←これを見ればイイ
418 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:55:29 ID:vkno92Nx0
小沢は明らかに有罪
さっさと豚箱にぶち込め
419 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:55:31 ID:3F4/waWt0
>>410 毎日系列は必死だな。
最近、反日が鼻についてどうも俺の感覚に合わない。
420 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:55:48 ID:Ml7zB1Yz0
>>375 そこは自民党擁護ではなくて、自民党議員から発言が出て自ら調べてほしい。
もちろん民主党議員もやるべきだ。
ここでも ブーメン炸裂中
422 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:55:52 ID:fqfAika90
警視庁公安部上尾分室
1 :名無しピーポ君:2006/12/01(金) 01:45:20
平成13年12月に設置された警視庁公安部の犯罪拠点で、上尾警察署付近の団地とそ周辺
に関連施設が点在する。この拠点の設置目的は、公安上重要危険人物の監視の名目で予
算及び活動根拠の獲得である。
ここでは最近、思考盗聴装置の実験で成果を上げたとされるが、この分室の活動は連日
さいたま市内で女子中高生を主要ターゲットとする催眠強姦をおこなうなど、女性に対
する性的工作に特化している。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1164905120/901-1000 ,ィ⊃ , -- 、
,r─-、 ,. ' / ,/ }
{ ヽ / ∠ 、___/ |
ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,'
ヽ ヾ、 ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
\ l トこ,! {`-'} Y
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒` !
l ヘ‐--‐ケ }
ヽ. ゙<‐y′ /
>>404 創価公明に逆らう政治犯は許さないぞ
(ヽ、__,.ゝ、_ 〜 ___,ノ ,-、
) ノ/`'ー-' <
r'/, _.. // l、、、ヽ_)
ゝ(_/_ノ´ /ヽ_ノ/ __,l ヽ)_)‐'
{` ーニ[二]‐ク′
〉 / /_
/ ´ ̄`ヽ )
(____ノ--'
423 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:55:54 ID:QSE397mB0
くっだらない・・・・悪党が逮捕されて何が問題なんだかw
424 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:56:02 ID:4bMRkL4Y0
こんな常識すら知らないとはね・・・
もう麻生はダメだな・・・
首相の器じゃないよ・・・
さっさと解散して国民に信を問えよ!
425 :
マッチョサイエンティスト:2009/03/17(火) 10:56:05 ID:M2Hkuoud0 BE:69877049-2BP(1000)
国会中継見てたが、重要なのはこのあとのミズポの発言だよ。
「企業・団体の献金を一切禁止しろ」とかネゴト抜かして、麻生に「企業・団体にも政治活動の自由があります」と
一発論破されて追求できなくなってやんのwwww
>>344 ちょっと待って
あなたには法律論で複数の人からレスが付いていると思うのだけど、なんでここで
麻生の話になってくるの?
427 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:56:21 ID:3+/jdsNS0
「これから人を殺すと思う」 と
「これから人を殺す」 じゃ全然違う。
428 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:56:34 ID:WFptu1r1O
>>397 不起訴は、微罪も含まれる。
大目に見てもらったのが含まれてるし、示談が成立して、取り下げが含まれてるし。
429 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:57:21 ID:RhbgKqfd0
>>425 むしろ麻生が論破されてるじゃんそれ
政治活動ってのはイコール献金のことだったんですね
430 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:57:26 ID:KQvsV4xu0
>>409 主語がどうしたって?早くこれに答えてくれよw
>>424 ハイ君も下に答えてね
逃げるなよ?
麻生総理答弁
「「明らかに違法性があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」
↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」
麻生総理の断言に変換されていますwwwwwwwwww
ミンス信者は行政のTOPが司法の領分を越えた越権行為と叩いてますが
賢明な皆さんはそれに惑わされないようにしましょう
ところでそのミンス信者に問うがこれのどこが問題発言なのかね?
ここで叩いてるって事はちゃんと国会中継見た上で叩いてるんだろうな?
431 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:57:30 ID:clS7QT9RO
細田さんの映像とかも違う場面で使ってたりするし
マスコミの切り貼りはウンザリ
432 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:57:40 ID:jXOCpmqD0
情報が一週間遅れの週刊誌なんか誰も買わないよ
433 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:58:20 ID:Gbl+gAisO
>>382 民主党工作員は、スレを全く無視して、
何度も指摘されているのに同じ事を書いてるなw
こうやって誘導しているつもりなんだろうが、
捏造記事を元に首相批判とか最低だわ。
民主党って、こんなキチガイしかいないのか?
最近、二木がムネヲに擦り寄っていて気持ち悪い件
435 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:58:48 ID:NOhZln6t0
学習院卒じゃセンシティブな表現は難しいんだろうね。安倍といい、言葉の軽さ頭の軽さが際立つねぇ。
436 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 10:59:38 ID:KQvsV4xu0
>>435 ハイ君も下の質問に答えてね
逃げるなよ?
麻生総理答弁
「「明らかに違法性があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」
↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」
麻生総理の断言に変換されていますwwwwwwwwww
ミンス信者は行政のTOPが司法の領分を越えた越権行為と叩いてますが
賢明な皆さんはそれに惑わされないようにしましょう
ところでそのミンス信者に問うがこれのどこが問題発言なのかね?
ここで叩いてるって事はちゃんと国会中継見た上で叩いてるんだろうな?
438 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:00:01 ID:RhbgKqfd0
今日も日本全国に数十万人の自民党員が必死に2ちゃん工作
2ちゃんは数十万人いればコントロールできても
「世の中」は無理ですよw
この不景気の原因が自民党や麻生のせいだということは
生活者はちゃんと実感しています
ひとことでまとめると、
小沢信者断末魔
440 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:00:24 ID:yUSCQICt0
つーかさして騒いでもいねーじゃねーか
主眼は企業献金の是非で
みずほも
>>1の言葉だけで極めて迅速にスルーして話題を再開してる
441 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:00:27 ID:Ml7zB1Yz0
>>393 不明ってなんだ?
漆間の発言は自民党側には絶対及ばないというのが大問題化した。
絶対と言い切れる根拠がないと、この発言は出来ない。
そうなると矛盾が生じて、なぜなんだってさ。
それで記憶がなくなったことになったんだろ。
さっさと与野党の議員全員を調べろ。
迂回献金が明らかになった時点でやるべきだろ?
調べるだけで良いのに、なぜやりたがらないんだよ。
>>435 福島瑞穂は東大卒らしいけど
あのザマですが?
443 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:01:18 ID:38KSW5Fr0
しかし、守りになると民主どころか社民もヘタレだな。
444 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:01:19 ID:JKd3SM+XO
>>409 お前、馬鹿だろ?
なら、曖昧発言を叩くべきで、恣意的な解釈をして、
それをそのようにしか解釈出来ない文章として発信した挙げ句叩くなんてありえんだろーが。
どこの誰が断言したんですかー?
445 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:01:34 ID:WFptu1r1O
>>433 嘘も百遍言えば、本当になる国の人だからね。
446 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:01:39 ID:yzM7Y96I0
>>382 おまえこそ明らかにバカだろ
「違法」としか言っていないのに、どこから「有罪」って言葉が出てくるんだよ
447 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:01:40 ID:kmyOskIf0
>>
>「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」
その通りだろ。
違法と判断したから逮捕したのであって、
有罪無罪は裁判によって決まるんだろ。
おかしいか?
麻生は有罪とは一言も言ってないんだろ。
448 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:01:51 ID:KQvsV4xu0
誰も俺に答えてくれない;;;;;;;;;;
なんで?ミンス党の信者さんは何で答えてくれないんだ?;;;;;;;;;;;;
449 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:02:06 ID:3F4/waWt0
>>425 ここまで問題になっているのに、
献金のあり方について「政治活動の自由」なんて言ってるようじゃ、
泥棒にも三分の道理ということわざを思い浮かべちゃうな。
ルールを作る側の人間が悪いことをやっていたら、
取り締まりも何もあったもんじゃない。
もし、元自民党幹事長の小沢も有罪にならず、政治と金の規制も改まらないようなら、
市民革命しか正す道は無いんじゃないか、
そんな気がする。
450 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:02:06 ID:vkno92Nx0
451 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:02:31 ID:fqfAika90
/ヾ ;; ::≡=-_
/:::ヾ \
|::::::| |
./'' ̄  ̄ ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-|ミ
| /ヽ ──| 。 | ̄| 。 ||
| ヽ < \_/ ヽ_/.|
|. ヽ| /( )\ ヽ
| | ( ` ´ | |
| | ヽ \_/\/ヽ/ .| ほほう ピーボーも頑張ってるな
| ヽ ヽ \ ̄ ̄ / /
| \ \  ̄ ̄ /
| r'"ヽ t、 / /
| / 、、i ヽ__,,/
| / ヽノ j , j |ヽ
| |⌒`'、__ / / /r |
,ィ⊃ , -- 、
,r─-、 ,. ' / ,/ }
{ ヽ / ∠ 、___/ |
ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,'
ヽ ヾ、 ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、 /
\ l トこ,! {`-'} Y
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒` !
l ヘ‐--‐ケ } お前ら、ちょっと会館まで来い
ヽ. ゙<‐y′ /
(ヽ、__,.ゝ、_ ~ ___,ノ ,-、
) ノ/`'ー-' <
r'/, _.. // l、、、ヽ_)
ゝ(_/_ノ´ /ヽ_ノ/ __,l ヽ)_)‐'
{` ーニ[二]‐ク′
〉 / /_
/ ´ ̄`ヽ )
(____ノ--'
452 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:02:58 ID:RhbgKqfd0
>>448 屁理屈だから笑われてるだけではw
どんどん主張すればするほどヲチのネタが増えるしw
後から変態自民党信者の醜態をブログで晒せばいいだけだから
453 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:03:00 ID:AEhKkYlP0
失言といえば失言だが
騒然となる議員アホスw
454 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:03:11 ID:Fas9qDlJ0
>>370 献金はみんな貰ってるよ
小沢さんはダムの談合を仕切っちゃったんだね
受託収賄で逮捕されるから
民主もマスゴミもどんどん墓穴を掘ってるよなぁ。
もう自民議員関係者が逮捕されようが、疑惑があろうが、
「辞任しろ!」だの「任命責任」だの完全に言えなくなった。
これからどうするんだ?
456 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:03:26 ID:jXOCpmqD0
2チャンで世論操作なんて不可能なんだよ
みんな本音で喋ってるんだから
こんなことが理解できなようでは
小沢でなくても民主に国家運営など無理だな
457 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:03:28 ID:clS7QT9RO
458 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:03:34 ID:4odP9xlRO
>>429 政党が団体や企業から献金もらったり支援をして
もらってるのはどちらも同じだからだろ。
迂回して政治家個人に献金した疑いが強いから
小沢の秘書が捕まったんだよ。
周りで人死んでるしな。
もしかしたら小沢の秘書も殺されてたかもしれないのに。
459 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:03:54 ID:NM1iv8e7O
小沢さんが黙秘権を使うのは、
犯罪者の当然の権利だろ
>>426 この文言、主語は麻生でしょ?俺が言ってるのは二つね。検察は違法性を認識したから逮捕
したんで、決して国策のような恣意的な逮捕でないということ。そして、違法と有罪は違うという
こと。どちらの点でも麻生の発言に問題はないわな。
>>438 そんな当たり前のことをえらそうに言わなくても。
463 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:04:23 ID:vlCNCIDt0
日本の総理はアホウでいい。
西松関連で郵貯やかんぽの問題が消えてるし・・・
アメリカ、麻生小泉竹中、ゴミ官僚、検察、層化は大喜びだ
アホウな国の総理はアホウでよろし
464 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:04:24 ID:KQvsV4xu0
>>452 どこが屁理屈?
俺は事実をありのままに書いてるだけなんだが?
検察が違法行為をしていると判断したから
逮捕に踏み切ったんだろ
この発言のなにがわるいの?
466 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:04:43 ID:74sfCpPE0
>>441 >自民党側には絶対及ばない
発言がどんどん都合良く変えられちゃう良い例だな。
467 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:04:59 ID:hb04t+wh0
国策捜査!
国策捜査!
468 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:05:05 ID:YZ39jvkn0
麻生とかのアホが首相でいることのほうが違法だろうwwwwwwwwwww
469 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:05:18 ID:eivCeT+S0
おかしいかどうかは別にして、、あれほど堂々と声高らかに言うべきではなかった。
自分の手柄のように言い切ったのはアホな証拠。
470 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:05:25 ID:hspfx8/J0
もう何でもあり。
そういう意味では戦前の軍部に体質が似ているな。
勝てば官軍、何でもあり。
今のマスコミは
471 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:05:40 ID:38KSW5Fr0
前々から感じてたんだけど、
2chの民主工作員ってマスゴミと繋がってるだろ。
与党の発言をアカヒ・変態が改編して記事にする
↓
民主工作員が2chで祭りにしようとマッチポンプ
だから、発言そのものの画像や改編されてない1次ソース出されても無視するし。
>>441 絶対って書いたのは日経だけだよ。他紙にはない。それどころか大半は「と思う」がついてた。
473 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:06:14 ID:YZ39jvkn0
もう何でもあり。
そういう意味では戦前の軍部に体質が似ているな。
勝てば官軍、何でもあり。
今の自民党はwww
475 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:06:38 ID:TCIFih8R0
>>456 > 2チャンで世論操作なんて不可能なんだよ
だけど、昨日のテレビタックルで政治評論家が「民主党はブーメランなんですよね。しかもブーメランって
いうのはふつうは手元に戻ってくるんだけど、■民主党のブーメランは頭に刺さる■」っておい、あんた、
2ちゃんねる見てるだろwwっw
まあ、請求書と領収書、両方が押収されちゃってるという、そうそう見ないくらいまでに完璧な黒だからなw
>>367 全然意味違うよなw まさに生む機械発言の時と同様。マスコミって人殺しておいて平気で同じこと繰り返すな。
人の心を傷つけて滴る血をすすって肥えるマスコミ。外道すぐる。
>>468 誰か、お客様の中に芝刈り機をお持ちの方いらっしゃいませんかー
IQ高くてよかったね><
奇行で有名なぶりとーにさんも110くらいあるらしいよぉ
478 :
早く答えてくれよ、ミンス信者さん:2009/03/17(火) 11:06:52 ID:KQvsV4xu0
>>469 これのどこが手柄のように言い切ってるのかな?
麻生総理答弁
「「明らかに違法性があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」
↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」
麻生総理の断言に変換されていますwwwwwwwwww
ミンス信者は行政のTOPが司法の領分を越えた越権行為と叩いてますが
賢明な皆さんはそれに惑わされないようにしましょう
ところでそのミンス信者に問うがこれのどこが問題発言なのかね?
ここで叩いてるって事はちゃんと国会中継見た上で叩いてるんだろうな?
479 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:06:56 ID:jXOCpmqD0
今日も日本全国に数千万人の自民党員が必死に2ちゃん工作
2ちゃんは数千万人いればコントロールできても
「マスコミ」は無理ですよw
この不景気の原因が民主党や小沢のせいだということは
生活者はちゃんと実感しています
>>460 あなたの言いたいことと書き込んでいることがそれだけなら、俺も何も言わない
じゃあ裁判所が違法認定したとか、なんで書いちゃったの?
>>430 逃げてない。
もう一度文章を読んでみろ。
「明らかに違法性があったが故に」って部分で確定事項になる。
政治家にとって言葉って大事なんで、総理としては大失言。
482 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:08:05 ID:V9gLoe8wO
もうここもランダムフシアナにしようぜ
483 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:08:19 ID:XOI8vG9L0
あーあ・・・
民主信者は、ID:YZ39jvkn0やらID:RhbgKqfd0みたいに、現実逃避するしかオチがなくなってしまったか・・・
お前ら少しは手加減してやれよ。
484 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:08:21 ID:SwbKCSrdO
>>468 少なくとも違法では無い。
そう言いたくなる気持ちには同意するが。
485 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:08:28 ID:JKd3SM+XO
なんか、民主党信者の為に、中学生の国語よりも詳細に注釈のいれた答弁が必要そうだね。
ここの「思う」の主語は、○○で〜。
彼とかもフルネームに置き換えて。
で、野党からヤジが飛び、だらだら長い。演説べた。文章考えられんのか!日本語には文脈とかあるんだぞ!
と、マスコミが叩く。
486 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:08:50 ID:Ml7zB1Yz0
>>466 変えられてないだろ。
横レスするならばアホが提示したソースくらい見ろ。
487 :
476:2009/03/17(火) 11:08:57 ID:4JEGGXgz0
アンカミス;
>>436ね
つか、全然カスってもないw
488 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:09:17 ID:Fas9qDlJ0
>>471 いや、反論する応用力が無いから無視ぢてるだけだと思うよ
きつい事言われるとすぐスレに関係ないコピペ 貼りはじめるだろ
相当の馬鹿なんだ
489 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:09:18 ID:1JCpa191O
ウホッ行為があったから介抱した
惚れてまうやろーっ
490 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:09:29 ID:fqfAika90
,ィ⊃ , -- 、
,r─-、 ,. ' / ,/ 〈〈〈〈 ヽ
{ ヽ / ∠ 、___/ 〈⊃ } 小沢を逮捕するぞ
ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ.. | |
ヽ ヾ、 ',ニ、 ヽ_/ rュ、 ゙、.. | | ∩___∩
\ l トこ,! {`-'} Y| | | ノ --‐' 、_\
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒` ! ! ,,・,_ / ,_;:;:;ノ、 ● |
l ヘ‐--‐ケ } / ’,∴ ・ ¨ | ( _●_) ミ
ヽ. ゙<‐y′ // 、・∵ ’ 彡、 |∪| ミ
(ヽ、__,.ゝ、_ ~ ___,ノ / ヽノ ̄ヽ
) ノ/`' / /\ 〉
二階も逮捕しろ
〈〈〈〈 ヽ ,ィ⊃ , -- 、
〈⊃ } ,r─-、 ,. ' / ,/ }
∩___∩ | | { ヽ / ∠ 、___/ |
| ノ ヽ ! ! ヽ ヾ、 ' ヽ_/ rュ、 ゙、 /
/ ● ● | / \ l , _;:;::;:;)、! {`-'} Y
| ( _●_) ミ/ ,,・_ ヽj ,;:;:;ノ' ⊆) '⌒` !
彡、 |∪| / ’,∴ ・ ¨ l ;::)-‐ケ }
/ __ ヽノ / 、・∵ ’ ヽ. ;:丿‐y /
(___) / (ヽ、__,.ゝ、 ~___,ノ ,-、
491 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:09:30 ID:MssZ12w70
明らかに
自民党と癒着してる検察官僚w
検察正義=与党ベッタリ=ソウカ出身? ww
492 :
早く答えてくれよ、ミンス信者さん:2009/03/17(火) 11:09:35 ID:KQvsV4xu0
>>481 それが切り貼りって言うんだ
客観的に第三者の視点で見ての発言にしか思えないが?
三権分立なんだから第三書の視点になるのは当然だしな
493 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:09:43 ID:fgzlg7RyO
「違法性」と「思う」という言葉を変えるな糞マスゴミ
何を大騒ぎしてるんだ?
小沢が薄汚い犯罪者だってのは議論の余地がなかろう?
「陸山会」として集めた政治資金で、
「小沢一郎名義」のマンションを10億円分買い込んでいた件について
ネットキムチや民主党工作員はどう思ってるわけ?
裁判まで起こして敗訴確定なんだぜw
ヤクザ顔負けのマネーロンダリング男、それが小沢一郎www
495 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:09:54 ID:X4RxhhiA0
まったく証拠も無しに検察の捜査は国策捜査だと、
断言していた奴がミンス幹部にごろごろいたけど
カスゴミは都合の悪いことはすぐ忘れて
またお得意の麻生叩きですかwwwww
一般人が逮捕されたら、それだけで会社なんか即解雇なのに、
そういうこと瑞穂とか民主党の連中やマスゴミは充分知ってるのに、
なぜそういう事例を問題にしないのか。
小沢だから問題にして、一般人については無視とは、
ダブルスタンダードというか法の下の平等に反する行為を、
瑞穂とか民主党の連中やマスゴミはしてる。
>>486 日経に限れば初報から一貫してるなw
たしかに「変えられてない」
最初がウソだけどな
>>481 それがなんで問題なのか、説明お願いします。
違法性なく逮捕することがあるのですか?
499 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:10:59 ID:gk/O1niN0
違法性でも同じだろ。
何で違法性が明らかになったんだ?
違法性を明らかにするのは裁判所の役目。
500 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:11:30 ID:JKd3SM+XO
>>465 麻生が違法だと判断して検察に逮捕させたとしか解釈できない
すてきな方が頑張ってるから。
501 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:11:36 ID:rjGJO0wM0
おそらくここにいる自民工作員の大部分が民主政権になったら
自民の糞とか 残党乙とか呼んでいると思う
彼らには信念はない
数年前は 抵抗勢力寄りだった麻生を非難して小泉マンセーしてたし
今は小泉売国奴 麻生マンセーしてるから
政権が代われば主義主張がコロコロ変わる
自分の主張が無く 強いものだけに巻かれる存在
502 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:11:43 ID:Ml7zB1Yz0
>>497 絶対というのが骨子であって、なにがウソなんだよ。
503 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:11:52 ID:ZiAGneHEO
麻生 国策捜査を認めたね
504 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:11:57 ID:vkno92Nx0
明らかに有罪
犯罪者は豚箱にぶち込め
505 :
早く答えてくれよ、ミンス信者さん:2009/03/17(火) 11:12:01 ID:KQvsV4xu0
>>499 だから断言してねーだろw
何断言したような書き方してるの?
>>492 はぁ?
上げ足とられる発言を総理がしたらダメだろ〜。
汚沢二浪
なぜだかこの知りうる限りもっともクリーンな政治家から北朝鮮とカネの匂いが消えないのは何故だろうか?
別に外患誘致の恐れが高いので国策でも問題ないと思うが
508 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:12:47 ID:gk/O1niN0
>>498 違法性が明らかにするのは裁判所
だが、容疑があれば逮捕できる。
当たり前の話。
捜査機関たる検察の目からすれば明らかに違法だったということだろ。
実際には具体的な指揮監督はしていなくても形式的に検察は行政府に属するんだから、
行政府の長として、検察視点から語るのは当然じゃん。
510 :
早く答えてくれよ、ミンス信者さん:2009/03/17(火) 11:14:11 ID:KQvsV4xu0
>>506 では君ならこのミズポの質問に対してどのような答弁するか是非教えてくれ
511 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:14:33 ID:TndlO19v0
>議場は一時騒然とした。
何この印象操作w
>>508 つまり総理大臣が口出しする事ではない。今回のようにw
513 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:14:39 ID:+z4EhRAR0
ググるといろいろでてくる。なんだこりゃ?
小沢 秘書 逮捕 総連
小沢 秘書 逮捕 韓国
小沢 秘書 逮捕 北朝鮮
514 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:15:07 ID:4gHef9U60
火消しに必死の香りが漂うスレ
515 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:15:32 ID:gk/O1niN0
>>505 「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」
↑これだけでも常識的な解釈は「麻生の認識」。麻生はそう考えてるんだってこと。
だから、「思う」なんて付けても付けなくても同じ。
516 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:15:33 ID:fqfAika90
[001/004] 170 - 衆 - 予算委員会 - 4号
平成20年10月07日
○亀井(静)委員私は、この問題、矢野さんは我々の大先輩で、長くこの院にも勤められた方です。
そういう方がそういうことを本当に真剣に私どもに話されたという、私は国会としても放置できない。
それは司法の場に任せておけばいいじゃないかという人もいらっしゃるけれども、
警察や裁判所だけでいいのなら国会なんか要りませんよ。
国会としてそうした問題にどう責任を果たしていくかということは、大きな課題だろうと私は思いますよ。
,,.:::::::::::___,,,,,...myヽ
r:::::;;-''' ヾ:::ヽ
|:::| ____ <::|
ト::| ,..-= v,,r=ニ;ヽ_'ih
{.1'{ -''" ノ ヽ___,j Y
'i| '--イ,,__,入 . . : :} 警察や裁判所だけでいいのなら国会なんか要りませんよ。
ヽ : :',,..-── : !_
>、 ' ' ' ' .,/. " -
_,,..-.''" i\,, ; ; =;- イ|
| >-< /
○斉藤国務大臣 私が尊敬申し上げる高校の先輩の亀井静香先生から、思わぬお話を伺いました。
事実関係だけ申し上げておきますと、今、東京地裁で判決が出て、東京高裁で係争中の話でございます。
東京地裁では、矢野元委員長と出版社が全面敗訴で、合わせて六百六十万円の賠償金とそれから
謝罪広告まであった。 それで、今、東京高裁で係争中のことでございますので、それを国政の場に
というのは、これはまさに政局絡みに利用しようというお話ではないか、このように思います。
517 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:15:37 ID:jXOCpmqD0
// // ざわ ざわ ざわ
. / / // ざわ ざわ ざわ
/ / _.. 〜'::""::''ヽ、 / / ざわ ざわ ざわ
// /:;r‐、:::::::__:::::::::::\ / /
// /:::ノ ・ _)( ・_`つ、::::::ヽ、 l l おざわまさにざわざわ状態w
/ /::r(__ ノ´(:;;:)´__ノ〃ヽ:::::::} | |
/:::::ノ二ニ彡 ノ 三彡-、 )::ノ | | ざわ ざわ ざわ
{::::( -_二 -‐'' ̄ )(::/ ノ ノ ざわ ざわ ざわ
ヽ:::ヽ( ,r'' " ''‐-‐′ノl// ざわ ざわ ざわ
ヽ )`― ''′_ .... __ノ// ざわ ざわ ざわ
ゞニニ二 -(/∂-‐// ざわ ざわ ざわ
518 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:15:56 ID:jsGCCEkT0
「違法だった」も「違法性があった」も、同じだろ。
少なくとも麻生が、法律や三権分立をまったく理解していない事が浮き彫りになった事は事実だよ。
こんな人が首相じゃ先が思いやられる・・・いったいいつまでこんな茶番劇が続くんだよ・・・
さっさと解散して国民に信を問え!
519 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:16:01 ID:TCIFih8R0
■結論:ミズホちゃんが子供w■
麻生「えー、明らかに違法だからー、逮捕された。・・・私はー、こう思うんですがー」
に対してこういえばよかった
正解ミズホ「一般には、違法だから逮捕される、違法でもないのに逮捕されたら困るっていう常識が
あると思うので、そういう答弁されたのだと思いますが、わたくしたち弁護士、専門的な
立場からしますと、嫌疑の相当性、つまり疑わしいと思うのがもっともだ、というレベルで
逮捕できちゃうんですよね。これに加えて、検察が逮捕状請求すると、裁判官が令状出さない
などということはまずありません。これはこれで問題なんですよねーきちんと審査してほしい。
ということで、”明らかに違法だから逮捕された”のではなくて、”嫌疑が相当だと判断したから
逮捕された”。これが法的には正確な表現です」
麻生 「いやー勉強になりました。次から気をつけます」(議場、爆笑w)
520 :
スクープ!:2009/03/17(火) 11:16:01 ID:6MAplUhC0
◆◆スクープ!
【赤旗】 かんぽの宿 340億円を11億で売却 取得企業 三井住友銀が大株主
西川郵政社長を大門議員が追及
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-03-17/2009031701_01_0.html 日本共産党の大門実紀史議員は十六日の参院予算委員会で、かんぽの宿などの売
却をめぐり西川善文日本郵政社長の出身である三井住友銀行が利益を得ている疑惑
を告発し、「疑惑はオリックスだけではない。日本郵政と三井住友の癒着を徹底的
に調査・検証すべきだ」と追及しました。
大門氏がとりあげたのは、日本郵政が「大江戸温泉物語(株)」と関連不動産会
社「(株)キョウデンエリアネット」に売却した八件のケース。合計約三百四十億
円で建設した八件の物件が三十分の一以下の約十一億円で売却されました。このう
ち二百十億円かけて建設された栃木県日光の施設は、六億三千万円で売却され、い
まは「大江戸温泉物語・日光霧降(きりふり)」としてリニューアル。同社がばく
大な利益を上げています。しかも、ほとんどが「大江戸温泉物語」などとの随意契
約であり、売却額も入札契約も疑惑が指摘されています。
大門氏が、「大江戸温泉物語」やエリアネットを傘下におくキョウデングループ
の大株主が三井住友銀行であると明らかにすると、他党の議員から「本当か」と、
どよめきが起きました。
同行が物件買収に資金提供していることを指摘。西川氏が三井住友銀行から日本
郵政に連れてきたスタッフ「チーム西川」の一人がかんぽの宿売却責任者であり、
この人物と西川氏は多数の三井住友の株を保有していることを告発しました。
「日本郵政内部の三井住友銀行関係者が、かんぽの宿売却を通じて三井住友銀行
に対して利益供与をしている疑いがある」と調査を迫りました。
鳩山邦夫総務相は「初めて見た資料だ。今後、総務省として総力をあげて調査し
ていきたい」と答えました。
521 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:16:02 ID:LHhWuFE/0
|ω・`)・・・
>>498 違法性と逮捕とは全然関係ない。
逮捕=違法性なら裁判所はいらない。
「あいつ悪い奴だから逮捕されたんだって〜」って普通の人が言ってもいいが
総理が言うとよくない。
523 :
早く答えてくれよ、ミンス信者さん:2009/03/17(火) 11:16:20 ID:KQvsV4xu0
>>512 はあ?その質問をしたのはミズポなんだがw
だったらそんな質問を総理にするべきではないよな?
524 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:16:27 ID:JKd3SM+XO
正確には、
揚げ足取りになっていない。
一般的な人間関係でこれをしたら、ハブられるレベル。
答弁を見る限り、瑞穂が違法性があったと認めて話しているようにしか
思えんのだが、気のせいか?
526 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:16:41 ID:4odP9xlRO
>>438 はいはいリーマンが潰れたのもGMやフォードが破綻寸前なのも
世界的な金融危機も麻生のせい自民のせい麻生のせい自民のせい
満足?
527 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:16:56 ID:fZeanZWUP
529 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:17:04 ID:IilFOHCr0
★アメリカの犬=地検特捜部がスルーしまくる自民党の不正政治資金!
・麻生首相=国立病院発注の機器納入をめぐる汚職事件で、贈賄側の医療機器販売会社「ヤマト樹脂光学」(東京)から370万円の献金収受
・麻生首相=独占禁止法違反事件で排除勧告を受けた石油化学メーカー「トクヤマ」からの献金210万円も収受
・自民党古賀選対委員長=公選法違反疑惑、談合の建設会社からの献金
・自民党の亀岡偉民議員(福島1区。当選1回。町村派)『ODA贈賄企業』から1億円収受
・太田前農水相=架空事務所経費疑惑(4828万円)
・河村官房長官=架空事務所経費疑惑(2200万円)、談合摘発企業から寄付…7法人410万円
・福井照元農政務官(自民党・高知1区)=架空事務所経費疑惑(1124万円)
・自民党の丸川珠代議員=架空事務所疑惑(1100万円)
・山本一太副大臣=補助金支給の会社からの違法献金収受
・塩崎元官房長官(自民党・愛媛1区)=ウナギ偽装会社から142万円の献金収受
・石原伸晃幹事長代理=贈賄・脱税・指名停止企業からの献金収受
・佐藤勉国家公安委員長=選挙違反告白、迂回献金疑惑
・小渕優子大臣=公正取引委員会の立ち入り検査を受けた日本道路興運から304万円の献金収受、
指名停止5社から736万円の献金収受等
・中川昭一財務相=建設業法違反の違反建設業者から100万円の献金収受
・塩谷文科相=国から補助金を交付されている光学機器メーカー「浜松ホトニクス」から、
2007年1月に550万円の献金収受(政治資金規正法違反)
・中曽根外相=排除勧告の企業から125万円の献金収受
・野田聖子消費者担当相=独禁法違反企業から21万円の献金収受
・丹羽元厚労相=旧防衛施設庁の官製談合事件で
指名停止処分を受けた中堅ゼネコン「りんかい日産建設」(東京)から20万円の献金収受
・岩永峯一元農水相 宗教法人からの6千万円献金隠し 政治資金収支報告書に記載せず
・松岡農林大臣「なんとか還元水」3千万円、緑資源機構などから1億3千万の献金→自殺
・赤城農水大臣が実態のない自宅事務所で1億円の支出→ガーゼ会見
530 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:17:06 ID:vkno92Nx0
小沢が政権とったら違法性が明らかじゃなくても逮捕するって事だろ
それどこの中国
民主工作員が発狂中!
あばばばば
今どきそれで、24日はどうするおつもり
532 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:17:25 ID:Fas9qDlJ0
今の揚げ足取り文化に、真正面から喧嘩売ってるな
なんというか支持するわ麻生w
正直、どうでもいい
国策だったら不起訴で後から明らかになるだろう
それで風化するのは麻生じゃなくて国民がマヌケなだけ
534 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:17:50 ID:GWzKlEiK0
明らかに違法だったがゆえに逮捕になった(検察が)
って言いたいんでしょ
もうマスゴミの揚げ足とりはうんざり
理解してるのにわざとやってるでしょ
535 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:17:59 ID:3F4/waWt0
>>465 「三権分立を無視して行政の長が有罪と決めつけるのはおかしい!」
「最高裁で判決が出る十年くらい先までは無罪なんだから民主党に投票しろよ!」
「検察に介入していわゆる国策捜査を止めさせろ!」
「問題発言の麻生というイメージを定着させよう!」
「アジアの経済危機を何とかしろ! 韓国のウォン安は自民党の政治が悪い」
こんな感じで揚げ足やらこじつけやら、つけいる隙を与えたのが悪い。
536 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:18:13 ID:LHhWuFE/0
|)≡3・・・
537 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:18:28 ID:Y4lZy5sd0
お初です。
>>1の麻生の発言がどうして問題なの?
何ほざいたって 次の選挙
自民が勝てる確固たるものが全くないww
>>518 お前、まともに教育受けたこと無いんだな…可哀想
540 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:19:07 ID:fqfAika90
,,.:::::::::::___,,,,,...myヽ
r:::::;;-''' ヾ:::ヽ
|:::| ____ <::|
ト::| ,..-= v,,r=ニ;ヽ_'ih
{.1'{ -''" ノ ヽ___,j Y
'i| '--イ,,__,入 . . : :} 警察や裁判所だけでいいのなら国会なんか要りませんよ。
ヽ : :',,..-── : !_
>、 ' ' ' ' .,/. " -
_,,..-.''" i\,, ; ; =;- イ|
| >-< /
____
_-=≡:: ;; ヾ\
政局絡みに利用すんな / ヾ:::\
/⌒`⌒`⌒` \ . | |::::::|
/ ヽ . ミ|-=≡、 ミ≡==- 、 |;;;;;/
( ノ⌒〜⌒〜⌒ヽ、 ) 、__人人人__, . 、__人人人__, . || <・>| ̄| <・> |── /\
ヽ/ \, ,/ i ノ 、__) (__, . 、__) (__, |ヽ_/ \_/ > /
| <・>, <・> | _.) , --、 ( ) , --、 (._ / /( )\ |_/
| 、 ,,,,(、_,),,, ノ| (___ノ⌒i⌒i⌒ヽ ノ⌒i⌒i⌒ヽ___) ... | | ` ´ ) |
ヽ ト=ニ=ァ / _ ノ` ー |__ .| __| __| | | |__ | __| __| ー´'、_ | \/ヽ/\_/ / |
\. `ニニ´ / (_,_, ヾ__,!,__,!,__,!ノ ゝ!__,!__,!,__,! ,_,_) \ \ ̄ ̄ /ヽ / /
` ┻━┻' `ーー---ー' . `ー---ーー' \  ̄ ̄ / /
541 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:19:19 ID:2OC4+p5oO
542 :
早く答えてくれよ、ミンス信者さん:2009/03/17(火) 11:19:25 ID:KQvsV4xu0
>>515 はあ?それのどこをどうやったら麻生の考えになるわけ?
日本語わかってるのか?客観的にって言葉知ってるか?
543 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:19:27 ID:IilFOHCr0
544 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:19:31 ID:9Wj45rdBO
一般人の発言としては問題ないが内閣総理大臣の発言としては問題がある。何故なら立場上少なからず判決に影響を与えるから。普通の総理は言わないがアホウは何時ものように立場を弁えず発言したんだろ。馬鹿だから仕方ない。
545 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:19:34 ID:RQifLd0n0
>>502 >絶対というのが骨子であって、なにがウソなんだよ。
なんだ、日本語が不自由なキムチかw
546 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:20:17 ID:NOhZln6t0
政敵関係者が逮捕されたからってホルホルと脇の甘いコメント。w
「個別の捜査については承知しておりません、進展を見守りたいと思います」
くらい言えんもんかね。嘘でも。
嬉々として法務省幹部に報告求めてる、官邸の麻生の様子が目に浮かぶよね。
547 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:20:26 ID:4odP9xlRO
548 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:20:27 ID:jXOCpmqD0
,j;;;;;j,. ---一、 ` ―--‐、_ l;;;;;;
{;;;;;;ゝ T辷iフ i f'辷jァ !i;;;;; 麻生はアホウ
ヾ;;;ハ ノ .::!lリ;;r゙
`Z;i 〈.,_..,. ノ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇハ、 、_,.ー-、_',. ,f゙: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ `二´ r'´:::. `!
549 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:20:42 ID:gk/O1niN0
>>532 君は反論する応用力が無いから、一言決め付け(しかも単なる悪口)ですませてるの?
相当の馬鹿なんだ?
550 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:20:42 ID:LHhWuFE/0
|ω-`)w
つうか何も言うべきではないのに
捜査内容すら知らないとすべきだったのに
552 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:20:55 ID:ZiAGneHEO
小沢サイドは、企業献金と認識してないから、
政治資金管理団体で政治献金を受け取った
故に全く問題無しだと思う
もし企業献金からの、政治献金と認識していたら
政党支部に政治献金をして貰えば事足りる話
政党支部→政治資金管理団体へ迂回出来る。このような資金の流れは、麻生をはじめ多くの自民党議員が行なっている
553 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:21:14 ID:Fas9qDlJ0
>>522 前段の意味不明
違法性と無関係で逮捕された実例をあげなさい。
後段はダブスタ。却下。
554 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:21:42 ID:IKJDs0Wx0
司法権は具体的な紛争について法律を適用・宣言して
それを最終的に裁定する国家の作用
んで、刑事事件で法に反する事実の存否をとことん争う場面では
有罪判決=違法性のお墨付きであって、瑞穂のつっこみは間違っていない
他の国家機関だって違法性を判断してるから問題ない云々は
この表現が一般的ではないことからしてやや苦しい擁護
判断の次元違う
とはいえ、またどうでもいい言葉尻の喧嘩してんな
555 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:21:49 ID:n4l8mQBZ0
556 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:21:51 ID:IilFOHCr0
557 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:21:55 ID:clS7QT9RO
これが問題発言になるなら
明らかに国策とか言うやつらも問題にしなきゃ
558 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:22:02 ID:gk/O1niN0
559 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:22:33 ID:Ml7zB1Yz0
ミズポがダメなのは、小沢と民主党を徹底追求しないことだ。
だから麻生程度に逃げられるんだよ。
同じようなことをして小沢だけがダメなんだから、同じようなことでもOKがあるってことだろ。
この矛盾を成立させたまま麻生を追及しても、はじめからどうにもならないだろ。
弱小政党で二大政党とやらに関わってないんだから与野党の区別なく徹底追求しろ。
同じ野党の仲間という意識でもあるのかね。
560 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:23:08 ID:KQvsV4xu0
麻生総理答弁
「「明らかに違法性があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」
↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」
麻生総理の断言に変換されていますwwwwwwwwww
ミンス信者は行政のTOPが司法の領分を越えた越権行為と叩いてますが
賢明な皆さんはそれに惑わされないようにしましょう
ところでそのミンス信者に問うがこれのどこが問題発言なのかね?
ここで叩いてるって事はちゃんと国会中継見た上で叩いてるんだろうな?
561 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:23:32 ID:38KSW5Fr0
まあ、普通の人からしたら、
報道されてるだけもであれだけの証拠が出てるんだから、
大久保は逮捕されて当然と思ってるだろ。
562 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:23:34 ID:Y4lZy5sd0
次の選挙で民主から立候補予定の人が金もなく時間だけがあるため
ネット工作に走っているという噂は本当ですか?
>>547 自民じゃどうしようもないって思っての
今の流れだから・・・・
民主がどうのこうのってレベルじゃないんだよね・・・
564 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:23:55 ID:fqfAika90
/ヾ ;; ::≡=-_
/:::ヾ \
|::::::| |
./'' ̄  ̄ ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-|ミ
| /ヽ ──| 。 | ̄| 。 ||
| ヽ < \_/ ヽ_/.|
|. ヽ| /( )\ ヽ
| | ( ` ´ | |
| | ヽ \_/\/ヽ/ .| ほほう 政局に利用?
| ヽ ヽ \ ̄ ̄ / / 仏罰が落ちても知らないぞ
| \ \  ̄ ̄ /
| r'"ヽ t、 / /
| / 、、i ヽ__,,/
| / ヽノ j , j |ヽ
| |⌒`'、__ / / /r |
| {  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
| |ゝ-,,_____)--、j
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|二|
,,.:::::::::::___,,,,,...myヽ
r:::::;;-''' ヾ:::ヽ
|:::| ____ <::|
ト::| ,..-= v,,r=ニ;ヽ_'ih
{.1'{ -''" ノ ヽ___,j Y
'i| '--イ,,__,入 . . : :} 警察や裁判所だけでいいのなら
ヽ : :',,..-── : !_ 国会なんか要りませんよ。
>、 ' ' ' ' .,/. " -
_,,..-.''" i\,, ; ; =;- イ|
| >-< /
/||ミ
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|:::::::::::::::||::::/ ヽヽ ガチャッ
|:::::::::::::::||:::ヽ ........ ..... |:|.||
|:::::::::::::::||:/ ) (. .||.||
|:::::::::::::::||;;|. -=・=‐ .‐・=-.| ||
|:::::::::::::::|| 'ー-‐' ヽ. ー' .|| どーも、メディアの支配者 小沢です
|:::::::::::::::|| /(_,、_,)ヽ ||
|:::::::::::::::|| / ___ .||
|:::::::::::::::|| ノエェェエ> ||
|:::::::::::::::||ヽ ー--‐ /||
\:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ ::::||
\||
566 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:24:08 ID:IilFOHCr0
567 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:24:17 ID:7D8k++m00
推定無罪の原則を、こんな事件に振りかざすか。明らかだから検察がここまでやってるんだろ。
みずぽはアホか?麻生の方がよっぽどまともな頭してるわ。
568 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:24:50 ID:yzM7Y96I0
>>522 総理はそんなこと言っていないだろ
「検察が違法性があると判断したから逮捕されたんじゃないの?」
って言っただけだろ
569 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:24:53 ID:jXOCpmqD0
くだらない言葉狩りで、ここまで引っ張るアホウばかりだな。
570 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:25:14 ID:eWwD5Ogm0
572 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:25:39 ID:pbLvUS/00
麻生「今の法律で対応できていると思う」
麻生は改正する気ないから
573 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:26:18 ID:IilFOHCr0
:: |ミ|
:: |ミ| ::::::
:::: |ミ| ::
: ..--‐‐‐‐‐‐--,.. ::
:: (;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::\ :::
::: .," ) (. <:::::::::| ::
;../-===‐ .‐==- |::::: |:
;.| ー(_人_) ー' )|
| / ヒエエエノ\ /
\ `ー-U /
[ミ二二二二三]
/, \ おわり
575 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:26:44 ID:6mq7+myp0
これ、テレビで報道された?
こんな話をさも野党正義のように報道したらマスゴミの信頼が完全に堕ちると思って
楽しみにしていたのだが今朝8時からのニュース帯では見つけられなかったよ
576 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:26:48 ID:tzwTR7oPO
違法性があったから逮捕したんだろw 馬鹿じゃねw
577 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:26:55 ID:gk/O1niN0
>>542 はあ?麻生の認識じゃない「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」 って何よ?
麻生じゃない何かの引用か?
何の前提もなく、麻生がそう言ったって文脈の文章は麻生の認識(脳内の表明)に決まってるじゃん。
578 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:27:01 ID:Fas9qDlJ0
>>549 うん。むちゃくちゃなキチガイに反論するほどの
能力は無い。それは認めるよ。
君は論外なんだ。
579 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:27:06 ID:1WV70Jt+0
韓国大好き小沢さん
580 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:27:07 ID:clS7QT9RO
コピペが増えてきた
>>522 なんだ、分かってるのか。
あとは自分の矛盾に気づくかだね。
582 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:27:35 ID:fqfAika90
略歴・国家権力と対決した創価の厳父
初代会長 牧口常三郎
1928年(昭和3年)、日蓮大聖人の仏法を知り、1930年(同5年)11月18日に「創価教育
学会」(創価学会の前身)を創立。教育改革、仏法に基づく生活革新運動へと展開した。
戦時下、宗教・思想の統制を図る軍部権力の手で1943年(同18年)に治安維持法違反
ならびに不敬罪容疑で検挙・投獄され、1944年(同19年)11月18日、獄中で逝去した。
www.sokanet.jp/sg/FWIM/sn/soka-info/information/makiguchi_01.html
↓
空き交番ゼロ作戦の展開 公明党
060 空き交番ゼロ作戦を展開します。そのため、平成16年度から警察官1万人を
増員する新たな3ヵ年計画を政府に策定させることとあわせ、警察官OBの活用や
交通警察(駐車違反取締り等)の一部民間化等を進めます。
2002年から1万人緊急増員されたが、2004年に1650人の増員、2005年から
3ヵ年計画でさらに1万人増員構想策定されました。各都道府県警察において「空き
交番」解消計画を策定しました。2005年4月現在で、空き交番数は前年度比703
所減の1,222所、交番勤務員数は前年度費約1,500人増の約46,900人、
一当務2人以上の交替制交番数は前年度比391所増の4,037所、さらに交番相
談員の増加など、安全・安心の社会づくりへ向けた取組みが着実に進められています。
また、2005年3月、放置車両の確認と確認標章の取付けに関する事務を公安委員会の
登録を受けた業者に委託することが可能となるなど、民間委託が進められています。
www.komei.or.jp/policy/manifest/060.html
>>539 日本語が苦手だってだけで蔑んだらいかんよ。
ただ単に日本以外の国で教育を受けただけかもしれないだろ。
そう考えれば、母国語でない言語をあれだけ使える518は十分優秀だよ
584 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:27:57 ID:3F4/waWt0
>>562 嘘だと思うなあ。
小沢代表は十億の不動産を持ってたり、政治資金には事欠かないんだから、
民主党に金が無いとは思えない。
小沢代表が私利私欲で陸山会の金を使ってるなんて思いたくはないなあ。
__
イ´ `ヽ
/ /  ̄ ̄ ̄ \
/_/ ∞ \_
[__________] さすがみずぽさん♪
| (_jjjjjjj_) | 質問のくだらなさが違います
\_ ` ⌒´ _/
/⌒ヽ | \><ヘl ヽ \
{::: l \ ヽ };;{ | | i }
{:::::.. 〈;;,, ヽ V;;;}ノ l彡 ヽ
_,,.-‐''" |:::::::: ヽ--、 \ >--'⌒ヽ::. }
|| |_,,.ィ'|::::..... }_,,.-‐''"~ヽ_,,.-し':: )
|| | || !:: / .::ノ::::::::::. ノ
|| | || _ヽ,, .;::: _,,.-‐''"ー''--'' ̄
_,,. -‐''" `ー---''"
586 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:28:06 ID:hq4UaEy70
違法=有罪でもないし、無罪=合法でもねーよ。
「裁判で有罪が確定するまでは無罪」というのに違法か合法かは関係ない。
解り易く言うと『キチガイなら明らかに違法でも無罪』って事。
>>553 嫌疑って意味がわからないのか?疑わしければ逮捕はできる。
(例えばお前のHDDの中に違法データがある疑いがあれば逮捕できる)
それが違法かどうかの判断は本当は裁判所しかできない。
後半は総理というのは日本の長なので、もってる責任が全然違う。
588 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:28:44 ID:IilFOHCr0
検察のわかりやすい行動 検察vs旧田中・竹下派 検察は清和会と仲良し!
(田中派)田中角栄 逮捕 ロッキード事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)竹下登 失脚 リクルート事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)金丸信 失脚逮捕 佐川急便献金・脱税 (←東京地検特捜部&国税)
(経世会)中村喜四郎 逮捕 ゼネコン汚職 (←東京地検特捜部)
(経世会)小渕恵三 (急死) (←ミステリー)
(経世会)鈴木宗男 逮捕 斡旋収賄 (←東京地検特捜部)
(経世会)橋本龍太郎 議員辞職 日歯連贈賄事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)小沢一郎 西松不正献金事件 (←東京地検特捜部)
(経世会)二階俊博 西松不正献金事件 (←東京地検特捜部)
(清和会)岸信介 安泰
(清和会)福田赳夫 安泰
(清和会)安倍晋太郎 安泰
(清和会)森 喜朗 安泰
(清和会)三塚 博 安泰
(清和会)塩川正十郎 安泰
(清和会)小泉純一郎 安泰
(清和会)尾身幸次 安泰
(清和会)伊藤公介 安泰
http://kodansha.cplaza.ne.jp/broadcast/special/2003_07_02/index.html
589 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:29:01 ID:aNPfG7Nv0
590 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:29:15 ID:N9m0i71v0
591 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:31:06 ID:1aMiu3HO0
小沢一郎がいるからもう自民党の議員を誰も辞めさせられないな
騒ぐこともできない
こういう状況が一年早く来てたら民主党の政権交代は絶対なくなってた
民主党も、麻生政権が残り任期半年程度でよかったんじゃないの?
ほんのわずかだけど政権交代の可能性が残っててさw
593 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:31:16 ID:9NchOaFdO
つまらんミスリードはやめんか
反動で麻生への批判がはばかられる事態に陥る危険だってあるだろう
支持不支持問わず、真っ当な批判は必要なんだからよー
594 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:31:26 ID:clS7QT9RO
小沢「なんか問題あるの?」
595 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:31:40 ID:fqfAika90
警視庁公安部
>>582 捜査対象は政治犯やカルトなど特殊な対象のため、殆ど機密に包まれる。
通常は、監視対象団体の集会の監視や構成員を尾行する行動監視が多い。
構成員を饗応して協力者に仕立て上げ、情報を収集することもある。
対象とする犯罪も特殊なだけに、事件発生後に捜査するのではなく、
不審な対象を発見した場合は先行して見込み捜査に入る。
特に怪しいと目をつけた団体などは、公共秩序を乱す行為を行なっていなくとも監視対象に置く場合がある。
公安部員の性質は一般的な警察官に比べ、情報機関員に近く、業務の特殊性から顔・体格・
素性・素振りなどを部外者(これは一般人のみならず、同じ警察官も含む)に覚えられることを嫌う。
声を覚えられることを警戒する公安部員もおり、部外者とは雑談さえも控えている者もいる。
一般市民が公安部員と接触する機会はまずない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%A6%E8%A6%96%E5%BA%81%E5%85%AC%E5%AE%89%E9%83%A8 ↓
警視庁公安部上尾分室
1 :名無しピーポ君:2006/12/01(金) 01:45:20
平成13年12月に設置された警視庁公安部の犯罪拠点で、上尾警察署付近の団地とそ周辺
に関連施設が点在する。この拠点の設置目的は、公安上重要危険人物の監視の名目で予
算及び活動根拠の獲得である。
ここでは最近、思考盗聴装置の実験で成果を上げたとされるが、この分室の活動は連日
さいたま市内で女子中高生を主要ターゲットとする催眠強姦をおこなうなど、女性に対
する性的工作に特化している。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/police/1164905120/901-1000
596 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:32:15 ID:D49lyPrlO
明らかに違法だと(検察が判断したから、今回の)逮捕になった。
でしょ?
言葉狩りは止めてくださいね。
597 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:32:18 ID:np8eBipa0
何で、こんなツマラン記事が伸びてんだよ?
っと、思いきや、民主信者が湧いてるのねw
変に弄れば弄る程、デカクなるN速+の法則。
ちんこと同じなんだけどな。
598 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:32:20 ID:mAqwonXE0
やっぱり国策捜査だったんだな
権力を使い政敵を不当につぶすような卑劣な麻生に日本は任せられない
599 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:32:32 ID:mmRnTsuFO
>>591 ああ、それが「そんな事は言っていない」に繋がるのか
601 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:32:36 ID:eQKyuO7o0
>>1 >容疑者や被告は有罪が確定するまで無罪と推定される法の原則を指摘し、
>「(今回の事件も)無罪の推定があるのは当然だ」と述べた。
全くの正論だが、傍論1つで最高裁判決を覆そうとするみずぽが言える台詞じゃねぇw
602 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:32:59 ID:jXOCpmqD0
|
>>1ってうざいよね〜
\ _______
V
∧_∧∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ・∀・)´∀` )< だよね〜、誰か頃してくれないかな?
( ) ) \_______________ ∧ ,∧
| | || | | (・д・,,)ペッ!!
(__)_)__(_) ∧__∧? 、'(_@
(´⊇`)
( 1 )
|| |
∧ ∧ムカムカ (((_)_)
(#゚Д゚) ̄ ̄ `〜 ∧ ∧
U U ̄ ̄UU ( ) イッテヨシ!!
へ | ヽ
/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ったく、サルみてーに糞スレ乱立させてんじゃねーよゴルァ!!
603 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:33:09 ID:Fas9qDlJ0
いやあ火病になるとコピペばっかじゃん
ミンス醜いよー
605 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:33:28 ID:clS7QT9RO
麻生さんにそんな権力あったらホッケごときで叩かれんわいな!
607 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:33:51 ID:4odP9xlRO
>>563 それでも民主が政権取るのは御免被りたい。
政策、発言とか小沢の過去にやってきたことを考えたらとてもじゃないが…
村山内閣みたいなのは二度と出したくない。
というかマスゴミが政権の揚げ足取りすぎだろ。
不況も何でも麻生のせいか。
扇動される側も大概の阿呆だがな。
608 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:34:14 ID:fqfAika90
上田清司 埼玉県知事(2期)。
2007年4月2日に行われた埼玉県の新規採用職員の就任式で、
「自衛官は大変だ。平和を守るために人殺しの練習をしている。
『国民の生命と財産を守るために頑張って下さい』と褒めたたえないといけない」と発言。
式後に「殺傷という言葉を使えば良かったかもしれない。
分かりやすくなり過ぎて、きつい言葉となった」と釈明したが、3月30日に鹿児島県で
民間人の急患輸送任務に就いていた陸上自衛隊CH-47ヘリコプターが墜落し、
乗員4名が殉職する事故が起こった直後であったこともあり、厳しい批判を浴びた。
本件については、防衛省事務次官守屋武昌が同日の記者会見で、「自衛隊の現場は多種多様で
、一つの戦闘場面に限定されるものではないということを理解してほしい」と不快感を示した。
さらに警察官の職務について「人を見れば泥棒と思ったり」、「人を疑ったり人を痛めつける練習」を
していると被疑者への拷問を容認したとも取れる発言をした。
一方で、県職員については、「多くの人に喜びを与えて感謝され、自らも喜びを
感じることができる、最大のサービス産業」と強調していた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E7%94%B0%E6%B8%85%E5%8F%B8 >>582,595
609 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:34:15 ID:PRtTR+sU0
流石俺達之麻生
俺達之漏繕閣下
>>605 /V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム(´・ω・`| 呼んだ?
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
ホッケ右翼
611 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:34:57 ID:clS7QT9RO
>>603 最終的に意味不明なコピペになるのが特徴だね
612 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:34:58 ID:X4RxhhiA0
検察がアメリカの犬ってコピペ宣伝してる工作員いるけどさ。
北チョンやシナに通じる国賊(真性の基地外)を討ってくれるのなら、
アメリカGJじゃん
検察=アメリカもっと頑張れ
613 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:35:06 ID:ypaA8H0oO
今朝の毎日新聞を見たけど、この記事すごい小さかったよ。
一面はもちろん日テレ社長辞任だし。
毎日自体、大問題ととらえてるわけじゃないけど
とりあえず火だねとして放ってみたんだろう。
あんまりネットで盛り上がったらまた民主党が調子乗るよw
614 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:35:28 ID:N/x7huLf0
ネット右翼涙目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
、ヽ l / ,
= =
ニ= 小 そ -=
ニ= 沢 れ =ニ
=- な. で -=
、、 l | /, , ニ .ら. も ニ
.ヽ ´´, ´r : ヽ`
.ヽ ア 小 ニ ´/小ヽ`
=. レ 沢 =ニ
ニ ? な -=
= い ら -=
ニ な : =ニ
/, い ヽ、
/. : ヽ、
/ / 小 \
>>1 日本の警察は不正資金等に関しては有罪率高いのしか逮捕しないからなぁ
置換免罪とは違って不正資金に関してはキチンと捜査してるはず(中には橋龍みたいなこともあるが…)
そもそも明らかに違法だと感じられる事件だから逮捕されるわけで、明らかに違法と感じられても逮捕できないとなると、いつタイフォしろと…
617 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:35:41 ID:xVJiBp6O0
618 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:35:43 ID:tzwTR7oPO
「違法だった」と「違法性があった」じゃ意味が変わってくるだろ
毎日新聞とか本当に馬鹿しか残ってないんだな
619 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:35:52 ID:1aMiu3HO0
>>592 実は去年の段階で小沢のマンション問題が浮上したのに取り上げたのは雑誌
くらいでテレビ、新聞はほぼ無視だった。
辛坊がそこまで言って委員会で「違法だったら報道出来たが検察が違法でな
いという見解を示したから報道出来なかった」という趣旨のことを言ってい
た。
ではいざ検察が動いたら「陰謀だ!!」と騒いでいる連中はなんなんだと思
う。
620 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:36:04 ID:tcTLp/kVO
正直なところ そうやわな
621 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:36:26 ID:IilFOHCr0
【検察は明らかに追い込まれている 今回の件で違法性を問うのは無理がある】
小沢代表秘書逮捕、検察強制捜査への疑問 郷原 信郎
フォーラム神保町3月15日
http://www.forum-j.com/ ・最初は政治資金規正法のみでの逮捕はありえず奥があると見ていた。
・今は政治資金規正法でしか立件できず、どう収拾を計ろうか困惑(ガダルカナルに例え)
しているとしか思えない。
・それは東北の公共事業発注の任意資料提供で確信に近くなった。
・談合が取りざたされているが談合は時効が3年。全て切れている。
・斡旋利得罪は構成要件が厳しく規定されており立憲は難しい。国会議員までいった例もない。
・検察の最終着地点は談合調整の見返りに献金を受けたというムード作りではないか。
・それでも立件は無理。
検察はこの時期に地方の応援検事使って今から証拠集めを必死にやっている。
検察は追い詰められているのではないか?
理解に苦しむこの時期の小沢氏秘書の逮捕
元検事・郷原信郎氏インタビュー
http://www.videonews.com/interviews/001999/000869.php
また揚げ足取り工作記事
よくもまー飽きないね
日本人はもう飽きてる というよりうんざり
あー、なるほど チョウセンジンには受けるんだ
623 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:37:20 ID:ABfI9lPB0
まあ検察が裁判所の許可をもらって逮捕するのなら、明らかに違法だと
検察と裁判所が認定しているのだろうね。
624 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:37:29 ID:eQKyuO7o0
>>598 違法の疑いがあるものを検挙するのは、法治国家の司法組織として当然のことですが何か。
ロッキード事件もリクルート事件も佐川事件もそうやって自民党の責任を追及しただろ?
つーか政権取ったら司法に介入すると宣言してる民主の方が遙かに酷い。
奴らの脳内には三権分立という我が国の基本的原則は無いとしか思えないな…
三権分立は小学校で学ぶ事だがw
この発言を問題視しようとするイカレたメディア
で、何が問題なんです?
違法だったとはいってないのだが、仮に
麻薬もってるやつが逮捕された。
なんで逮捕されたんだと言うので、違法だからと言った。
で、これは首相は言ってはいけないことなのか。
すべて推定無罪で片付くなら特捜の存在はなんなんだろね
これが麻生の秘書が逮捕されたんであったなら野党はこぞって騒ぐんだろ
昨日の質疑を見てたらこんな法律論にはならないんだけどね、本来。
麻生は「逮捕になったと思いますが」と言ったが、
「まあ、そこはそちら(瑞穂)のほうがお詳しいんでしょうけど」とも言ってる。
瑞穂も「無罪推定云々」と言ったが、
これは逮捕という言葉を何度も使った麻生に対して、
とっさに抗弁的に言ったまでで、それ以上深く掘り下げる意図があったようには思えない。
つまりこの発言に対して、議場は別な意味でざわついたものの、
なんら物議をかもすことも何もなかったんだよ。
毎日が言葉を狩っただけ。
630 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:38:49 ID:clS7QT9RO
小沢は国会議員なのに国会に滅多にいない
可罰的な違法性が有ると裁判所が認めて逮捕状が出される
刑事裁判ではその違法性が犯罪であるかどうかを審理する
違法性があっても、それを退ける要素がある可能性があるから裁判を行う「
違法と犯罪とは別であることを知れ
632 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:38:54 ID:8X0qfSLQ0
、z=ニ三三ニヽ、
,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ
}仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
lミ{ ニ == 二 lミ|< 汚沢も、ミンスもあぼーん
. {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ | 小泉は黙るし、麻生降ろしも完全に沈静化
{t! ィ・= r・=, !3l | そのうえ、本まで爆売れwww
`!、 , イ_ _ヘ l‐' | オレがちょっと本気出せばこんなもんさ
Y { r=、__ ` j ハ─ \_________________
r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ
} i/ //) `ー‐´‐rく |ヽ
l / / /〉、_\_ト、」ヽ!
/| ' /) | \ | \
633 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:39:04 ID:Y4lZy5sd0
こんだけメディアがアホだと麻生は逆にやりやすいのかもな
>>619 本当のところは
「自民党議員だったら報道できたが、小沢は民主党だから報道出来なかった」
ってことなんだろうなw
636 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:40:37 ID:jXOCpmqD0
>>633 ホッケの煮付けなんか凶悪犯よりも大々的に報道されたぞ
638 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:40:59 ID:clS7QT9RO
明らかに合法なら逮捕されるわけがない
639 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:41:00 ID:fqfAika90
/ヾ ;; ::≡=-_
/:::ヾ \
|::::::| |
./'' ̄  ̄ ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-|ミ
| /ヽ ──| 。 | ̄| 。 ||
| ヽ < \_/ ヽ_/.|
|. ヽ| /( )\ ヽ
| | ( ` ´ | |
| | ヽ \_/\/ヽ/ .| 陪審員制で司法と
>>582,595で行政は牛耳った。
| ヽ ヽ \ ̄ ̄ / /
| \ \  ̄ ̄ / 後は立法機関だな
| r'"ヽ t、 / /
| / 、、i ヽ__,,/
| / ヽノ j , j |ヽ
| |⌒`'、__ / / /r |
| {  ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
| |ゝ-,,_____)--、j
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|二|
|___________/_/
|_____________)
| | . ..... ///
| | .. ..///
| | ..///
| |///
| |//
| |/
| | @
| | .. ___ ミ
| | ..| 財 |
| | ..| 務 |
| | | 箱 |
>>619 擁護論まで行かなくとも民主の疑惑になると途端に冷静になるマスコミ
ついさっきまで発言切り貼りに血道をあげてた同じ局とは信じられない
今の段階で有罪だっつったら問題だけど
違法だっていうのは問題じゃないだろ。
マスゴミは何が言いたいわけ?違法ですらないと?
642 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:42:07 ID:FYsMeaab0
言葉狩り?
違法性の疑いがない人を逮捕する方がおかしいのにね。
違法性があったから→逮捕
間違ったことは言ってないでしょ。
645 :
早く答えてくれよ、ミンス信者さん:2009/03/17(火) 11:42:59 ID:KQvsV4xu0
>>577 きゃっかん-てき 【客観的】
個々の主観の恣意(しい)を離れて、普遍妥当性をもっているさま。
わかってないようだから教えてあげるよ
で、どこが麻生の考え(主観)になるわけ?
主観の反対語が客観なw
646 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:43:10 ID:tzwTR7oPO
マスコミですら大多数はスルーしてるだろこんなの
粘着してるのは変態新聞と工作員だけ
647 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:43:22 ID:clS7QT9RO
報道の自由すぎる
648 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:43:27 ID:1aMiu3HO0
>>600 問題になってるのは自民党の名前を出したかどうか。
漆間「(自民の名前を出したか)記憶にない」記者「言ったはず」ということ
なんだがオフレコだから本当のとこはわからない。
漆間がごまかしてるかも知れないし忘れたかもしれないし言ってないのかもし
れない。
>>591で全文を出したがこれも本当かどうかわからないし本当だったとしても、
漆間の言うように「一般論を言っただけ」のようにしか思えない。
まあようするにオフレコで切り貼り記事作るなってこった。
西松側から「小沢からカネ払えって言われた」という証言がある以上
「まだ違法と確定したわけじゃない。問題発言だ」とほざいても
正直寝言にしか聞こえません
650 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:44:06 ID:xPywl+Cv0
推定無罪の原則はまともに運用されて無い
民主のときは用いて叩くのは許しませんが
自民の時は棚上げして叩きまくって責任を取らせますの
マスコミと野党のダブルスタンダード
逮捕された犯罪者も推定無罪を前提に見ろというのなら警察も検察も裁判所もいりません
これを問題視するマスゴミの方が間違い
昨日「とてつもない日本」がドブ川に流れてたけど
誰が捨てたん?
だからマスコミがこれを報じるとしたら
「総理も小沢代表側の違法性に言及」とかの見出しになるんだろうけど、
あたかも、間違った認識を述べたかのような記事にするところあたりが
さすが毎日といわざるを得ない。
654 :
早く答えてくれよ、ミンス信者さん:2009/03/17(火) 11:45:14 ID:KQvsV4xu0
麻生総理答弁
「「明らかに違法性があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」
↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」
麻生総理の断言に変換されていますwwwwwwwwww
ミンス信者は行政のTOPが司法の領分を越えた越権行為と叩いてますが
賢明な皆さんはそれに惑わされないようにしましょう
ところでそのミンス信者に問うがこれのどこが問題発言なのかね?
ここで叩いてるって事はちゃんと国会中継見た上で叩いてるんだろうな?
656 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:45:43 ID:5MD7aAV/0
麻生はおもしろいなw
657 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:46:22 ID:NOhZln6t0
ま、捜査が進展中だから、首相が介入干渉圧力をかけたと思われるような
発言は控えるべきなんでしょうなぁ。
つか、法務省に随時報告上げさせてるから、こういう発言が出るんだろ?w
準司法機関たる検察への干渉じゃねーの?普通に。
国策で捜査開始段階から、介入してたのかもしんないけどさ。
>>648 「自民党」の文言言った忘れた問答にしても
記者の質問文で自民党といったはずですが?と確認してるんだよな
いつの間にか漆間のセリフにちゃっかり入ってるけども
>>652 昨日「ザイニチ朝鮮人」がドブ川に流れてたけど
何で死んだん?
660 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:46:45 ID:jOjzhlzz0
推定無罪の原則によって「違法であるという疑い(逮捕の理由)」が否定できるわけではない罠。
661 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:46:51 ID:rjGJO0wM0
これ小沢が辞めて民主が新党首になったら
一斉に自民党にとてつもないブーメランが来る悪寒
自民議員の政治献金と国策捜査疑惑を徹底的に争点にされる
最悪自民党は壊滅だろ
>>652 買ったやつだろ、そんなことも分からないとは。
664 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:48:07 ID:so429RX20
つか最近はマスゴミニュース番組ですら
違法でも合法でも問題あるって論調じゃないのか?
違法だったから逮捕になったんだよな?
667 :
早く答えてくれよ、ミンス信者さん:2009/03/17(火) 11:49:19 ID:KQvsV4xu0
麻生総理答弁
「「明らかに違法性があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」 (客観的)
↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」 (主観的)
麻生総理の断言に変換されていますwwwwwwwwww
ミンス信者は行政のTOPが司法の領分を越えた越権行為と叩いてます
怖いですねぇ客観と主観は反対語なんですがマスゴミマジックにかかったら即真逆の意味に変換されるw
まるで石原都知事の切り貼り事件を思い出しますねぇ
賢明な皆さんはそれに惑わされないようにしましょう
ところでそのミンス信者に問うがこれのどこが問題発言なのかね?
ここで叩いてるって事はちゃんと国会中継見た上で叩いてるんだろうな?
つまり北朝鮮が日本に対してミサイルを撃っても推定無罪ってオチ?
669 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:49:32 ID:clS7QT9RO
秘書が捕まってるというのに 居酒屋で楽しげな小沢
>>665 その論調は確かにある。
おかしい。
与野党問わず、合法的に政治献金受けてる議員まで巻き添え食ってる。
671 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:50:29 ID:j0lEhCsA0
当たり前の事を当たり前の用に言うと騒然とする
何だコレ?
冤罪ってかwww
672 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:50:31 ID:Jmis7jiD0
政界再編しろ。
国会ごっこで遊んでんじゃねえよ!
673 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:50:43 ID:+F/fWcCP0
なんで麻生は「自分が口を開けば開くほど失言する」という
事実を理解出来ないんだ??
老人だから、もう何も学べないのか?
これは麻生の釣りとみた
民主党の反応を見たいんだろう
失言なんてのは、毎日ニュースで漢字の間違いとかやってたから、国民からしたらまたか、程度の受け取りだろうしね
675 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:51:06 ID:fZeanZWUP
676 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:51:12 ID:jXOCpmqD0
実際はマスゴミ関係者だって仕事だから上には逆らえない
特にアナウンサーとかは胸を痛めながら喋っているだろう。
677 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:51:13 ID:SSkS4RnR0
小沢逮捕の話はスレなどで何度もスピード違反に例えられるのだが
麻生が100km/hで走ってる横をフェラーリが抜いてって
その後ろから小沢の車が麻生の車を抜いてってフェラーリも抜いてった
それを見た麻生が「明らかにスピード違反だ」って言っただけだろ
>>657 未だに国策wwwwwww
脳みそ腐ってんじゃね
679 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:52:01 ID:CE8Ue1yY0
犯罪者を捕まえて何が悪いんだ?
オラ、答えろや。クソマスゴミとクソミンス
680 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:52:03 ID:ufpg5hHb0
テレビのニュースでやるかな?
小沢問題をぶり返す、麻生GJ!
>>673 なんで小沢は「自分が口を開けば開くほど逮捕される」という
事実を理解出来ないんだ??
売国奴だから、もう何も学べないのか?
>>668 その答えは何年も前に出されているだろ。
「一発だけなら誤射かもしれない」となw
683 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:52:18 ID:fqfAika90
裁判員制度の創設
095 国民に開かれた行政訴訟制度の創設
公明党司法制度改革PTで2003年8月11日に行政訴訟制度に対する提言をとりまとめ
、政府に提出しました。2004年3月に公明党の主張を盛込んだ行政事件訴訟法の一部を
改正する法律案が第159国会で成立しました。
2004年11月30日に司法制度改革推進本部が解散し、12月1日付けで内閣官房に
今後の司法制度改革推進に係る総合調整事務を目的として“司法制度改革推進室”が
設置されました。公明党が考える行政訴訟制度の改革を実現するために、体制を含めて
更なる推進をめざします。
http://www.komei.or.jp/policy/manifest/095.html 空き交番ゼロ作戦の展開 公明党
060 空き交番ゼロ作戦を展開します。そのため、平成16年度から警察官1万人を
増員する新たな3ヵ年計画を政府に策定させることとあわせ、警察官OBの活用や
交通警察(駐車違反取締り等)の一部民間化等を進めます。
2002年から1万人緊急増員されたが、2004年に1650人の増員、2005年から
3ヵ年計画でさらに1万人増員構想策定されました。各都道府県警察において「空き
交番」解消計画を策定しました。2005年4月現在で、空き交番数は前年度比703
所減の1,222所、交番勤務員数は前年度費約1,500人増の約46,900人、
一当務2人以上の交替制交番数は前年度比391所増の4,037所、さらに交番相
談員の増加など、安全・安心の社会づくりへ向けた取組みが着実に進められています。
また、2005年3月、放置車両の確認と確認標章の取付けに関する事務を公安委員会の
登録を受けた業者に委託することが可能となるなど、民間委託が進められています。
www.komei.or.jp/policy/manifest/060.html
どう取り繕ってみたところで
実態は禁止されてる個人事務所への企業献金だしな
いくら小沢が合法ですと叫んでみても中身が裏金そのものなのは
西松が爽やかすぎるほどゲロっちまってる
流石にこの状況で小沢は悪くないとは言い辛くなってるから
マスゴミは麻生や自民叩きで目を逸らせようと必死なわけだ
さてと
「竹中式マトリクス勉強法」でも読むかな
686 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:52:33 ID:1qmQ+j8A0
>>661 名のある大企業ですらちょいちょいと恫喝する小沢さんの首を
いったい民主の誰が切れるんだろうな・・・というか
小沢さんが「集めた金は今後はやらん,オマエラに配った選挙資金返せ」と言い出したら
民主議員の何人が自己破産に陥ることか・・・
687 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:53:43 ID:JO/C2p2v0
国民の大半は麻生と同じ考えです
688 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:53:50 ID:clS7QT9RO
逮捕されてるのに違法性がない
この方がおかしくない?
逮捕されたってことは少なからず違法性があったんだろうと考えるのが普通。
689 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:54:06 ID:mrWeXNDR0
違法かどうかわからないときは
任意同行とかじゃないの?
逮捕は罪を犯してるからじゃないの?
690 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:54:16 ID:IilFOHCr0
691 :
早く答えてくれよ、ミンス信者さん:2009/03/17(火) 11:54:19 ID:KQvsV4xu0
麻生総理答弁
「「明らかに違法性があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」 (客観的)
↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」 (主観的)
麻生総理の断言に変換されていますwwwwwwwwww
ミンス信者は行政のTOPが司法の領分を越えた越権行為と叩いてます
怖いですねぇ客観と主観は反対語なんですがマスゴミマジックにかかったら即真逆の意味に変換されるw
まるで石原都知事の切り貼り事件を思い出しますねぇ
賢明な皆さんはそれに惑わされないようにしましょう
ところでそのミンス信者に問うがこれのどこが問題発言なのかね?
ここで叩いてるって事はちゃんと国会中継見た上で叩いてるんだろうな?
692 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:54:20 ID:VhIyLZoo0
>>667 違法とハッキリ明言してるのに捏造しかできない阿呆信者ワロス
自分で信者のネガキャンやってるのか?バカなやつwwwwwwwwww
693 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:54:35 ID:so429RX20
小沢の犯罪が問題なのに,話をはぐらかそうとするなよ
694 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:54:50 ID:fqfAika90
,,,,,,---ー---、、、
,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ、
,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
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〉;:;:| ,.-''" ̄ ̄ ̄`ヽ⌒| --。、-、 ヽ-`' |
i `u i -‐'"ヾ'" :: ::! : | ノ
i | ノ ヾ、___ノ ::|
| | ヽ、__,.-i i 、 : :|
| | : : '" `〜ー〜'" ヽ : : ::|
`i ヾ ' ____ ;: ;: :|
\ -‐'''"~ ̄ ̄ ̄ ̄ ; ;: :/-、_
>>683 司法と行政は乗っ取られてるぞ
ヾ: : . ` " " " ,./ `ー-、
,,,--'\: : ,. ,.イ
_,.-‐'" |`ヾ;:;:ヽ....、 : : : / !
_,.--‐'" | `ー、;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''" |
| `>ー‐< /
! / ,.'"\ !
| /~i / `/
695 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:55:03 ID:clS7QT9RO
>>684 そう。
小沢側としたら、今後は「いかに脱法して合法としたか」を証明しなければならないという、
イタ痒いことをやらなければならないしなw
697 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:55:42 ID:j0lEhCsA0
しかし麻生首相になってから安倍首相の時みたいにカスゴミが潰しに躍起になるな
ネタに困らん、福田の時とは全く違う
なんで保守ってここまで叩かれるんだろう
698 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:55:51 ID:NOhZln6t0
>>665 うん、これでアウトなら自民議員の大半、民主の半分くらいはアウトだからね。
いわば、こういう取り扱いを許すようなザル法ってことだが、ザル法でも法に従ってる限り
逮捕起訴される謂れもなく、政権に批判的ならば逮捕の制裁というのでは、
民主主義が成立しないし。
699 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:56:11 ID:avJ1vMZzO
麻生が馬鹿さは犯罪者レベル
民主信者には
違法と有罪の言葉の違いが判らないらしい。
日本人か?
701 :
早く答えてくれよ、ミンス信者さん:2009/03/17(火) 11:56:30 ID:KQvsV4xu0
>>692 お前も客観的って言葉知らないのかな?w
はぁ・・・ミンス信者ってこんなんばかりだな
まあ、こんな大物絡みの奴を逮捕すんのに
確証なきゃあしないだろw
民主はこの話で頑張らないほうがいいと思うけどねw
703 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:56:57 ID:IilFOHCr0
【これだけ検察違法リーク垂れ流し報道しまくっても国民は民主党へ投票します!】
比例代表での投票先は (漆間発言発覚前の調査)
毎日 民主28%(−8%) 自民20%(−2%)
共同 民主34% 自民27%
読売 民主34%(−6%) 自民24%(−2%)
朝日 民主36%(−6%) 自民24%(−2%)
代表が選挙直前に岡田か長妻に代われば三分の二の圧勝しそうですね!( ´,_ゝ`)プッ
検察 「秘書の大久保が献金システムを作った!」
⇒「元秘書の高橋嘉信(自民党)でした」
検察 「西松建設への請求書があった!」
⇒「民主党支部からのものでした」
検察 「小沢は岩手で大物!だから公共事業を斡旋したはず!!」
⇒「職務権限がありません」
検察 「秘書が公共事業の便宜を図っていた!」
⇒「当時の知事である増田前知事に完全否定されました」
西松との関係を否定 献金問題で増田前知事
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20090310_1
麻生の失言で矛先をかわそうとしても、かえって小沢問題が目立つ。
705 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:57:28 ID:VhIyLZoo0
>>701 おまえが客観的に見ると 捏造しかできないってことですね?わかりますwwwwwwwwwwww
>>697 そのあだ花として浮き上がってきたのがマスコミ不信だしなw
自分で自分の首絞めてるのにまだ気づいてない。
707 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:58:15 ID:fqfAika90
ロシア人が激白!「朝鮮人とは関わりあうな」
http://www.youtube.com/watch?v=3J9zvpbcq0Q ,,.:::::::::::___,,,,,...myヽ
r:::::;;-''' ヾ:::ヽ
|:::| ____ <::|
ト::| ,..-= v,,r=ニ;ヽ_'ih
{.1'{ -''" ノ ヽ___,j Y
'i| '--イ,,__,入 . . : :} 自民信者も、この動画をみて公明との連立を考え直せ
ヽ : :',,..-── : !_
>、 ' ' ' ' .,/. " -
_,,..-.''" i\,, ; ; =;- イ|
| >-< /
またブーメランか
>>692 1 違法性があるから逮捕された
2 違法だから逮捕された
意味の違いはそんなに無い。
違法性と違法とだけを抜き出せば違いがあるが、文脈から意味を限定すれば無問題
ボケ!!
710 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:58:49 ID:w5li1BG80
動画どこー?
文章じゃなくて動画でみたい
711 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:58:53 ID:Sx6V2IsQ0
これはちょっと言葉が足りなかったな。
×「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」
○「違法である疑いが強いゆえに逮捕になった」
まぁどうせマスコミフィルターかかってるんだろうけど。
とりあえず政策に関係ないことでいちいちニュースにするな!
712 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:58:55 ID:LzeMFIia0
問題発言ではないが失言だな。総理なんだから建て前を尊重しなきゃ。
713 :
早く答えてくれよ、ミンス信者さん:2009/03/17(火) 11:58:57 ID:KQvsV4xu0
>>705 捏造って何?
国会中継見た上で言ってるんだろうな?
714 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:59:04 ID:NOhZln6t0
>>702 ホリエとかね、最近の検察は脇が甘いよ。
政権の意向に沿って起訴まで行けば、それでOKみたいな、
そんな組織に成り下がってる。
715 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:59:29 ID:SSkS4RnR0
「法的に問題なくても道義的責任が」
って言葉は民主党の議員さんが教えてくれた
716 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:59:54 ID:VhIyLZoo0
717 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 11:59:55 ID:5+QVOu93O
麻原ショウコウと小沢一郎って似てるよね
718 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:00:18 ID:1qmQ+j8A0
>>698 その辺まで掘り下げると,つかまって開口一番
「なんで俺だけ,他にも違反しているヤツがいる【はず】だろ!」
という言い逃れにもなってないスピード違反の逮捕者の愚痴と同じになっちゃうけどね
法理や検察がその辺をどう捉えているかあたりは,いずれきちんと・・・するんかなw
719 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:00:23 ID:ZHRQL+ypO
>688
違法である「疑い」がある、まだ確定してない。
だから疑いをかけられた人ということで被疑者。(容疑者は、被害者との聞き間違えを防ぐマスコミ用語)
身体の拘束という人権の一部を制限するだけあって簡単にはできないけど、それでも罪人ではない。
720 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:00:27 ID:zLyEH0gn0
>>703 > 代表が選挙直前に岡田か長妻に代われば三分の二の圧勝しそうですね!( ´,_ゝ`)プッ
小沢をいま辞めさせなければ選挙直前に代表が代わることはないだろ
721 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:00:28 ID:clS7QT9RO
小沢がどう逃げるかが見どころ。
・秘書が勝手にやった
・違法だったの?じゃあ返す。
・国策!
・辞任
722 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:00:30 ID:In7d1il4O
>>691 民主党信者は、聞きかじった情報と勘違いした空回りの正義感だけで騒いでいるだけ。
しかも少ない情報量で短絡的に自民党を悪と認識して、それを叩いている自己満足だけの正義感。
民主党信者は、バカばっかりだよ。
723 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:00:35 ID:IilFOHCr0
724 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:00:45 ID:5Z19gX3P0
麻生総理答弁
「「明らかに違法性があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」 (客観的)
↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」 (主観的)
>716
切り貼り後か
前後の流れももうちょっと見たいんだけどなぁ
726 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:02:29 ID:MhgkpGEd0
小沢秘書逮捕は、ボクサーのトレーナーが
試合後に単なる減点行為で暴行を指示と
取り調べられるようなもの。
なぜかライバルはパンチの量が少ないって
後づけの線引きで見逃してもらう。
しかも本人は無実を訴えて容疑の段階で
部外者が罪状など断言できまい。
小沢との試合が目前に迫っている
ライバル陣営のチャンピオンは悪乗りだ。
もっとも挑戦者が小沢でも管でも岡田でも
実力不足のチャンピオンは交代するから。
普通の人が言うのは問題ない
検察に味方する人もいるし
だけど立場上、総理大臣となると発言に重みと責任が付いてくる
これで公判の判決に影響が出る可能性だってあるし
だから権力を持った公人は捜査中の案件などに私的意見を言ってはいけない
たとえば「〜だと思う」なんてのもだめ
希望的観測になるから
なぜ騒然となる?
730 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:03:37 ID:SSkS4RnR0
新聞切り貼りするのは犯行声明と怪文書とパンクバンドのチラシだけで充分
731 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:03:47 ID:VhIyLZoo0
表音見出しで書いてあるだけ広辞苑の表音「こころずかい」で こう書いてもいいんだ!とかwww
違法を違法性に捏造してレスするしかないとかwww
阿呆信者の低脳さは見るに耐えんなwwwwwwwwwwwwwwww
>>727 そこまで贔屓にするなよ
信者まるだしだからw
734 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:04:07 ID:In7d1il4O
小沢の汚職は、綺麗な汚職。
735 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:04:22 ID:1qmQ+j8A0
>>720 岡田先生もなぁ・・・西松建設とはずいぶん仲がよろしかったようですし
税金の入ってない工事とはいえ,ジャスコの建設では
小沢さんに引けを取らないくらいの大手ゼネコン,全国各地の中小土建屋さんとも
仲よさそうだからなぁ・・・つまようじでつつくだけで破裂しそうな気はするけどね
>>723 凄い、とうとう自民党が逆転してるんだね。
民主党は民意を失ってすべての論拠が無くなった。
>>731 違法性でも違法でも意味的に大差ないって言ってるだろ?
氏ねやヴォケ!!
>>723 その「一般ピープル」という書き方に、ミンス工作員の意識というか傲慢さが分かるよ。
740 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:05:46 ID:1aMiu3HO0
741 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:06:25 ID:eGpw8tFgO
違法な献金はよくて、それについて発言したのは失言?
麻生って本当に馬鹿なんだな
ウヨの人もいい加減目を覚ませよ
743 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:07:15 ID:QXtH0idbO
合法なんだから仕方がない。
参議院の動画見てきた
>>1のママだわ
違法(性)なんて言ってない捏造するな
違法=有罪じゃないから、違法だったから逮捕されたで問題はない
ただ総理としては言葉足らずだったのは事実だな
745 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:08:02 ID:clS7QT9RO
第7艦隊について小沢の国防論を聞いたりしたいのだが
746 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:08:16 ID:3dtmiBr30
政治資金規正法には明らかに違反しているから逮捕。
その点は検察・小沢側双方が認めている。
問題の焦点は、、小沢の斡旋収賄容疑に移ってるんだよ。
こっちの方が検察の本命。 で、普通に粛々と小沢逮捕までゆくよ。
747 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:08:36 ID:oqQTHGAV0
748 :
早く答えてくれよ、ミンス信者さん:2009/03/17(火) 12:08:46 ID:KQvsV4xu0
>>716 おいおい、切り取り編集したのがニコに挙がってるのかよw
必死すぎるだろうw
秘書は容疑者だからまだ違法が有ったとは確定していない
起訴されて公判で被告人になっても確定しない
判決が有罪になってはじめて違法行為が確定される
控訴もできるから違法行為を確定させるにはさらに時間が掛かる
>>744 「〜と思う」だろ?
短くカットするのも捏造だぞw
で、違法性と違法の文脈上の相違について語れよ、糞
>>746 それだけじゃ無さそうな感じだよ
さらに別件がある
小沢や大久保は、今後いかに違法に近い脱法をしたかを証明するんだよね?
楽しみだよ
>>749 違法と有罪とは別
白痴みづほとどうレベルか?wwwwwwwwwwwwwwww
754 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:10:30 ID:NOhZln6t0
>>718 難しいんだよ。スピード違反でもいいけど
「族や議員車、やくざ車は全く取り締まらず大人しそうな軽だけ取り締まることを皆【知ってる】」場合
捜査機関への信頼は皆無になるし、そのような行政を許してる政府への批判や不信に転化するわけ。
今、まさにその状況でしょ?しかも行政の長が、そのような恣意的取締りをホルホルと全肯定してるように見える。
阿呆総理は阿呆だから気が付いてないようだけど。wwww
755 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:10:37 ID:5+QVOu93O
マスコミの印象操作が激しいなww
いよいよ経営が苦しいのだね
756 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:10:40 ID:VhIyLZoo0
>>750 〜と思う なら麻生が思ったんだろw
やっぱ麻生はどうしようもない阿呆だなwwwwwwwww
>>692 違法だからと言ったとして、どういう問題があるの?
俺は生粋の日本人だけど
「づかい」を「ずかい」と間違って書くような阿呆は首相にしちゃだめだわ
母国語をきちんと理解してない奴が国の命運を左右する政治家だなんて、日王も気が気じゃないと思う
>>744 違法=犯罪を犯しているということなんですが…
本当にそうかどうかは判決が出るまで決まらないはずなんだよw
>>756 思ったということを断定として捏造した
これは犯罪ですネw
>>760 >違法=犯罪を犯しているということなんですが…
えっと、根拠を示してねw
無理だけどwwwwwwwwwwwwwwww
763 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:12:58 ID:VhIyLZoo0
だめだめwww
広辞苑のひき方もしらない低脳阿呆信者に日本語の意味などわかるわけねーしwwwwwww
朝鮮総連に関わるような政治家のクズどもは徹底的に挙げろ
765 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:13:23 ID:0/r/j+cD0
もう喋るな
ん?別に合ってんじゃん
違法かどうかの判断は検察警察でしょ?
767 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:13:41 ID:6PS95/7I0
完全に出来レースであることが判明
違法と違法性の違いが分からん池沼が大発生中
まあ、そんだけの状況になってるんだろうな
お気の毒さま〜 残念だったな
工作代金は掛売りにしておかない方がいいことをアドバイスしておきます
>>758 わざわざ日本人じゃ無いように書いて
反麻生派を貶めるのは良くないと思うな。
770 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:14:05 ID:NOhZln6t0
>>759 違法厨さんに、頭がどうこういわれてもなぁ。wwwww
ID何度も変えて必死なことだな。
>>762 刑法の基本書買って来いよ。どの本にもはっきり書いてあるぞw
正確には違法=犯罪の構成要件を満たしている、ということな
つまり殺人罪の場合なら「人を殺した」ってこと
773 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:15:25 ID:5+QVOu93O
と、いうかね
献金や談合や違法選挙活動があって
違法ではない、と第三者的視点からは言えないだろ
774 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:15:56 ID:N3P16nao0
ネットで捏造工作かよ
惨めなもんだな 総ての理論が破綻してるぜ
>>724 「明らかに違法性があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」
例文を変えてみようか。
「明らかに首相の資質に欠けるが故に、(野党は)内閣不信任案提出ということになったんだ
と思いますが」
さて、ここで内閣不信任案提出の根拠として挙げられている「明らかに首相の資質に欠ける」
は、「野党がそう考えている」と解釈できるか?
普通の読解力があれば「明らかに首相の資質に欠ける」は、「事実として、あるいは一般論と
して語られている」と読み取るんだけどな。
だから、もし与謝野辺りが
「明らかに首相の資質に欠けるが故に、(野党は)内閣不信任案提出ということになったんだ
と思いますが」
と語ったら、翌日の新聞の見出しは「与謝野財務相『麻生には首相の資質なし』」だろう。
与謝野はそこまでバカじゃないから、間違ってもそんな軽率な発言はしないけどね。
776 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:16:50 ID:VhIyLZoo0
ところで麻生信者のおまえらって
広辞苑の使い方すらわからないらしいな?wwwww
面白編集する糞マスゴミと、ミンス工作員ってマジ最悪だな・・・
>>753 容疑者はあくまで違法を疑われてる人間
被告人も同様
少なくとも検察は違法だと思ってるから逮捕したんだろ。
780 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:16:58 ID:38KSW5Fr0
瑞穂は内縁のダンナが緑豆で宅配所への不法侵入と窃盗罪と盗み食い(器物損壊罪?)を侵しながら、
(捜査権利もないのに)「調べる為にやった事だから罪ではない」と言ってる事に対して何か言えよ。
781 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:17:21 ID:clS7QT9RO
秘書逮捕されるとは、小沢も脇が甘かったのぅ
782 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:17:22 ID:eIp3rnueO
民主信者はミンスと同じく言葉遊びが大好きだなw
>>763 # いほう ゐはふ 0 【違法】
# (名・形動)[文] ナリ 法に違反すること。具体的な規定だけでなく、法の理念に違反することをもいう。...
どこに違法=犯罪とある?
785 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:17:53 ID:5+QVOu93O
ミンスって党員の他にサポーターと呼ばれるネット工作部隊があるんだぜ
ソースは俺
786 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:17:57 ID:IWZ+alHr0
これから小沢にこの国を良くして貰おうという時に
検察どもめが、なんということをしてくれるんだ…
787 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:18:08 ID:sfhW3DwK0
>>716 あのう、そのビデオ今見てきただが、
667を補強しただけに見えるんだけど?
788 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:18:24 ID:o1+saHBYO
麻生太郎です。
今、日本は未曾有の経済危機で、その背景には50年にも渡る腐敗政治が蔓延っております。
一体このような日本に誰がしたのか?
自民党
789 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:18:28 ID:1qmQ+j8A0
>>738 検察が動くと国策だなんだとさわぐ馬鹿も多いことだから
自民議員なり,共産議員が地道に調査していけばいいと思うけどね
いずれ政治資金規正法と検察の動きは,小沢さんの作った迂回,回避システムを
とりあえずはグレイとして見逃してきた部分はあるわけだが
ヤクザのミカジメ料よろしく恫喝まがいのことまでしているようなケースは
さすがに目をつぶって・・・ってわけにはいか無いだろうな
それにしても国会議員の先生というのは,とかくお金のかかるようで・・・
議員の総数半分くらいにしてやれば,献金を出す側の負担も少しは軽くなるのにな・・・
792 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:18:49 ID:p/mrwqdF0
小沢(失笑)
793 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:19:07 ID:SW0xnJu70
もはや麻生はバカの段階じゃない。
法治国家の常識を首相が否定するんだから、辞職もの。
こんなことは「ア ル ツ ハ イ マ ー の 人 で も わ か る」
麻生はアルツハイマー以下の痴呆。
794 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:19:26 ID:W3oXXGay0
捜査機関は被疑事実に犯罪としての違法性があることを前提に
嫌疑の深まりその他を踏まえて逮捕する
で、公訴事実が存在し、裁判所もそれを違法・有責と判断すれば
裁判所もそれにお墨付きを出す
善意に解釈すれば
「明らかに違法(性)があったがゆえに逮捕になった」
という発言は全くの無意味ということになる
あたりまえ
んで、悪意に解釈すると、
違法な事実が存在することを当然の前提にしているから無罪推定原則に抵触する
795 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:19:48 ID:b/xHObxb0
官僚の天下り利権維持、アメリカの日本奴隷利権維持で
官僚、アメリカ様
大歓喜wwwwwwwwwwww
なるほど
小沢‐民主党‐民主信者‐犯罪肯定‐無政府主義
綺麗なラインが引けるわけね?
797 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:19:53 ID:VhIyLZoo0
>>791 え? おまえ使い方もわからない広辞苑持ってるんだ?wwwwwwwwwwwww
朝方登場したホッケ右翼キボン
799 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:20:09 ID:KQvsV4xu0
麻生総理答弁
「「明らかに違法性があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」 (客観的)
↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」 (主観的)
麻生総理の断言に変換されていますwwwwwwwwww
ミンス信者は行政のTOPが司法の領分を越えた越権行為と叩いてます
怖いですねぇ客観と主観は反対語なんですがマスゴミマジックにかかったら即真逆の意味に変換されるw
まるで石原都知事の切り貼り捏造事件を思い出しますねぇ
しかもニコに編集済み動画をうpしてるしw
賢明な皆さんはそれに惑わされないようにしましょう
まぁ検察が動いたら99パーセントアウトってのは国民皆常識で知ってるけどさw
でもそれを一国の長が言っちゃったらおしまいでしょ
>>798 /V\
/◎;;;,;,,,,ヽ
_ ム(´・ω・`| 呼んだ?
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U'
>>788 現在もっともその腐敗体質を受け継いでるのが小沢ですね。
不起訴になったらおもろいなー
805 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:21:23 ID:A+nTIvsLO
>>1 ミズポが団体献金禁止を 提案したところ
麻生首相が
(違法献金行為禁止の) 現行法が機能しているからタイーホの説明
なぜか騒ぎだす民主党
ミズポ「無罪推定よ」
麻生「?団体献金が無罪の推定なら禁止するほど悪?」
暇人が多いんだ
切り貼りじゃなく一次ソース見ようと参院のページからDL開始したら残り時間37時間とかだw
どうすっかな
>>801 (⌒⌒⌒⌒)
|l_|_|_|_|
(. ´・ω・`) コック右翼が煮付けにしてやんよ
( : )
し─J
>>797 美しい切り替えしだね。 見習いたいものです。
ホッケ右翼テラカワイイ
逮捕したのが警察なら容疑だが
東京地検だからなぁ
814 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:22:26 ID:NGpTJpAG0
はいはい
さっさと特捜と裁判所を告訴してくださいね
815 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:22:28 ID:36za/2A+0
政府の見解としては当然のこと
違法≠有罪ではない
日弁連も文句つけようがない
マスゴミも大問題としていない
阿呆総理を叩けば叩くほどバカが露呈する
816 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:22:32 ID:clS7QT9RO
>>797みたいな人気持ち悪い
コンビニとか本屋とかで一人でブツブツ言ってる人みたい…。
http://www.dpj.or.jp/news/?num=11286 出納責任者が逮捕された段階で議員辞職すべきだった
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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ヽ::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: | | || .) ( U \::::::::|
ヽ|::::::::::::::::::::::ノ=\:::::: ヽ、/´ヽ | (◯). ( ◯ )|!|!|;;/⌒i ・・え?
|:::::::::::::::::::::ヽ_◯/:: )/ | 'ー .ノ 'ー-‐' ).|
/:::::::::::::::/ :::::::: / | ノ(、_,、_)\ U ノ ちょっと・・鳩山くん?
(:::::::::::::::( )ー |ノ |. ___ \ |_
ヽ::::::::::::::::!~ 丿 | くェェュュゝ /|:\_
|:::::::::::r―--、 ヽ /|:\ /⌒⌒⌒\ ヽ ー--‐ //:::::::::::::
\::::::::`ニニニ´ ノ / /:::// / / /⊂) ヽ/\___ / /:::::::::::::::
/:`ヽ:::ヽ〜 / /:::::::::::::: /::::::::|\ / /:::::::::::::::::
818 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:23:17 ID:pRHAPmaM0
実際にそうだとしても、なんで思ったままをすぐ口にするかな
ところで、広辞苑がどうしたんだ
819 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:23:21 ID:1qmQ+j8A0
>>800 言論の府に対して「いっちゃだめだ」「発言をしてはいけない」などというものの考え方は
まったくそぐわない。
820 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:23:37 ID:h+nqxVof0
>>796 え?日歯連闇献金事件とか知らないの?違法行為をして逮捕されるのは、
野党と田中角栄の一派だけだよ。自民党は闇献金を受け取った現場にいた
政治家3人は、誰も逮捕・起訴されることがなかったし。
それが自民党何だけど・・・
>>807 video title = "参議院Web TV"
clip-begin="07:13:31.100"
clip-end="07:30:46.500"
src="rtsp://202.221.167.26/3079.rm"
>>816 彼は、頑張ってるんだ。 そんな言い方は失礼だ。
>>799 嬉々としてコピペする前に、「主観的」と「客観的」の意味を問い直せw
麻生がダメなのは「違法性」を客観的な視点から語ったからだよ。もし、
検察や自分の主観的な視点から語っていたら、大して問題ない。
824 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:25:09 ID:sfhW3DwK0
825 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:25:17 ID:07Wm7uud0
広辞苑には「こころずかい」と書かれているので間違いない。
アホサヨは一度死んどけwww
826 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:25:19 ID:5+QVOu93O
Q どうしてミンス信者は必死なのですか?
A 負けると解雇されるからです
Q どうしてミンス信者は事実をねじ曲げて主張するのですか?
A 教団によって洗脳されているからです
そのうちヨット右翼は韓国が起源とか言い出すんだろうな
在日は本国が経済危機だから帰って来いって言ってんだから大人しく帰れよ
829 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:25:31 ID:B5b3NMSwO
民主党工作員が大喜びするスレですね。
だけど小沢の腹の中は真っ黒なのは変わり様のない事実。
小沢は早く辞任しろ!
831 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:26:03 ID:Q4Sek5NyO
目が血走ったポッポの妄言まだあ?
これは麻生さんの『失言』のレベルではないね
法律と国家の認識が
あり得ないほど浅薄ということが露呈した
>>769 だから最初から日本人だって言ってるでしょ?
バカなの?
834 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:26:16 ID:p6TiD8JYO
麻生の言うことが100%正しい。
証拠もなく「疑わしい」だけでは万引きも逮捕できない。
835 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:26:18 ID:eyJA3L370
早くやめれ、太郎w
836 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:26:19 ID:KcIQxe0uO
>>793 アルツハイマーとかそういう一言がいらないんだって。
お前は麻生と同じだ。
837 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:26:27 ID:1qmQ+j8A0
>>804 起訴の内容が政治資金規正法違反じゃなくて恐喝の罪になってたりしてなw
>>799 民主党擁護者は、都合の悪い書き込みは見えません。
もうちょっと、一見民主支持派に有利に見えて実は・・・
といった書き方の工夫が必要です。
839 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:26:29 ID:QXtH0idbO
秘書がノイローゼぎみになってて、自殺の恐れがあるから逮捕したんでしょ?
そういう報道だったじゃん。
で、容疑者を確保して、今じっくり証拠調べやってんじゃないの?
合法でも微罪でも起訴するっつーのなら、地検も大したもんだよ
|\
∠○ノ \ 拙者、冤罪又三郎と申します
|.| /
__ノ〉|/__
\ /
〜〜〜〜〜〜〜〜
検察は違法だと判断しただけだろ。
違法だと判断しないで逮捕しないわな。
>821
rmの方が遙かに容量少ないのね
サンキュー
843 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:27:06 ID:clS7QT9RO
>>822 うん…。でもなんか
口から泡ふきながら 喜々としてキーボード打ってるイメージが…。
>>823 そうなの?逆だと言ってるんだと思ってたよ。
845 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:27:42 ID:myrKATPu0
検察は違法だと判断したから逮捕したんだろ
麻生の言い方もどうかと思うが福島がバカすぎる
マスゴミはなんで西松がらみで死人が出てること報じないんだよ
それ知ったらこの逮捕とかもみんな納得するだろ
847 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:27:46 ID:5Z19gX3P0
また論理的反論が出来なくて、アホウ、アホウ、と叫ぶだけになってるな
インテリサヨク君達は
>>833 お前も辞書が引けない朝鮮人か
ひいてみろ
849 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:28:04 ID:LyGIbs8x0
>>793 都合の悪い話は見えない聞こえない、まで読んだ
850 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:28:08 ID:cuXl3Vx10
検察が言ったのは不安定で自殺されると困るからと言ってなかったか?
与党の法案で野党が捜査されるとして、
似たような献金をうけている与党が捜査されないとするなら、上手くやっているということにもなるが。
政権与党として恥ずかしくないのか。
>>841 「検察が違法の疑いが強いと判断したから逮捕」→セーフ
「明らかに違法だったから逮捕」→アウト
違い分かるよね??
852 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:29:31 ID:p6TiD8JYO
ま、確実に起訴されるから工作員が必死に
悪あがきしても無駄w
853 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:29:34 ID:AtBUWVhqO
854 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:29:41 ID:VhIyLZoo0
>>850 さすが低脳麻生信者と違って 記憶力がいいwww
856 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:30:04 ID:sfhW3DwK0
>>820 証拠を掴ませないのが上手いんだよ。
小沢も昔からダーティーなイメージが付きまとってたけど、これまでつかまった事無いだろ?
今回のは、小沢の手の届かないところで西松に捜査が入ったことが元だしな。
向こうのお偉いさんが失脚するなんて、小沢の想定外だったんだろうね。
857 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:30:18 ID:u98dHcmB0
言葉尻とらえて批判しか出来ない政党ってなんなの
犯罪者擁護するなよ
858 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:30:31 ID:JEye9Fch0
タイーホされなかったらまた電柱に吊るされただろうな
859 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:30:33 ID:so429RX20
小沢の犯罪は許されないよ
それだけは確か
そりゃ悪いことしたんだから,選挙に影響でるのは当然
韓国民の生活が第一
在日は日本をあきらめない
>>848 「づかい」でしか変換されませんが?
これで「ずかい」が正しいならIMEの辞書が間違っているってことになりますが
市場にたくさん出回っているものが今まで正されなかったのはおかしいですよね?
だったら正しいということです
マジでどうでもいいな
862 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:31:12 ID:+/fGkMYTO
>>523 質問するのは自由。与党に配慮する必要ナシ。答えた麻生があほうw
864 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:31:16 ID:IWZ+alHr0
>>834 何が100%正しいだ
このまま自民党政治が続けば日本が崩壊すんだよ
もはや良い悪いで渡っていける世の中じゃねーぞ
865 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:31:23 ID:LyGIbs8x0
>>851 断言した→アウト
頭の中で思った→セーフ
違い分かるよね?
麻生ってホント馬鹿だなw
今時の子供だってもう少し言葉の選び方に気を使ってるのにwww
>>833 あ、貴方が日本人だってことは別に否定してないんだよ、分かるかな?
麻生は思いますっていってるんだから
検察の判断のことを指してるにきまってるに。
ミンスって一から十までいわないと理解できないのかね
>864
>このまま自民党政治が続けば日本が崩壊すんだよ
おまえの脳内情報だけで断定口調で語られても困るw
是非根拠をソース付きで明示してくれ
871 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:33:15 ID:mjYtP/D10
>>848 >>860 朝鮮人が辞書なんて引けるかバカ!
せいぜいIME変換で確認する程度の能力しかねーよ!
872 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:33:25 ID:VhIyLZoo0
またバカウヨしょぼーんスレかwwwwwwwwwwwww
873 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:33:29 ID:so429RX20
>>864 もう教祖様を弁護するのはあきらめちゃったの?
麻生 漆とも「国策捜査だ」と自白してんだから
国民も考えて投票するでしょうw
ストレートで大変宜しい
出来れば汚沢に指差しして「犯罪者」と言ってもらいたいくらいだ
877 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:33:48 ID:5+QVOu93O
ミンス信者って必死だなぁ…小沢ファンクラブでも立ち上げなよ
民主工作員湧きすぎ
>>865 いや、口に出してるじゃんwww
擁護したいのは分かるけど無理ありすぎだよ
880 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:34:13 ID:5Z19gX3P0
>>869 ソース
民主党支持団体
民主党 = 一番金に汚かった時代の旧自民党 + 旧社会党 (北朝鮮の手先)
+ 自治労 + 日教組 + 部落利権 + 韓国民団 + マルチの手先
>>871 そうだった…本当にごめん
引けるわけ無いよな
882 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:34:30 ID:LyGIbs8x0
携帯での単発馬鹿が沸いてきたな。
スレも後半になると、こういうのが増えるよな。
>>874 寝言は布団の中で言いなさいね
>>862 主観の入ったコメントはしちゃダメってことだな
884 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:34:47 ID:CUphELKnO
ミンス信者が哀れ過ぎるWW
885 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:35:14 ID:5/Jzdt3FO
麻生!失礼だぞ!
小沢容疑者と呼べ!
印象操作ならこのくらい言うべきだろ。
相手は反論しにくいんだから。
>「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」
カルデロン一家も強制退去させればよかったのに
888 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:35:33 ID:xFRGUlN00
もう一回見てきた
明らかに違法だったがゆえに逮捕になったというように思いますので
最後の方がちょっと聞き取りにくいがあってると思う
>>867 わたしは本当に日本人ですがあなたは何故そんなことを言うのですか?
もう少し人権について考えたほうがいいと思います
カルデロん親子の件もそうですがあなたのようなダメな日本人が人権を軽視しているからあんなことになるのです
わざわざ外国から選んで着てくれたのだから少しの犯罪とか許して住まわせるべきです
890 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:35:48 ID:clS7QT9RO
民主支持者がキチガイみたいだから
民主の支持も減るんだよ。
891 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:35:54 ID:so429RX20
>>882 寝言言ったのは麻生だろ。あほうを党首にしてると大変ですねw バーカ。
894 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:36:46 ID:P0hMyNog0
今度は民主党が負ける番だな
で、参議院廃止と
ふぅ、飯が旨い
895 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:36:50 ID:Ip63xqCp0
国会でファビョらないで欲しいよな
しかも予算委員会で
896 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:37:03 ID:LyGIbs8x0
>>879 「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」 →断言
「明らかに違法性があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」→別に断言していない
ここまで書かないと理解できない?
子供じゃないんだから、理解しようよ。
w連発しないと精神保てないぐらい必死なのは分かったからさ。
>>889 だからね、 日本人の癖に、 日本人で無いかのような書き方は
良くないよって書いたんだよ?
もう一回ゆっくり読んでご覧。
898 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:37:28 ID:5Z19gX3P0
サヨクが良く使う言葉集
アホウ総理
倭猿
死ね
馬鹿ウヨ
ウンコ
痴症
ジャップ
ゴミ国民
貧乏人
愚民
陰謀
国策
倭奴
wwwwwwwwwwwwwwww ←異常に使う
900 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:37:35 ID:lvc9ZqanO
901 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:37:50 ID:8qtoU9GO0
>>100が全てだと思う。
まあ
>>68かどうか確認したいから、映像(音声)持ってる人はうpよろ。
>880
ちょwww
それ逆のソースw
903 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:38:59 ID:IWZ+alHr0
>>869 脳内ソースだと思うならいちいち反応してんじゃねーうんこ工作員が
>>880 公務員の給料をバンバン上げてるのは自民党だろ
民主党は曲がりなりにも国家公務員の人件費二割削減と言ってる
つまりは民主は犯罪上等って事で宜しいんですよね?
ミズホさえさらっと触れただけで原則論言ってあとはスルーしてるのに
言葉尻でいつまでも粘着するミンス信者って
ミズホよりたち悪いよなあw
民主に入れるくらいだったら社民に入れるわwwwwwwww
906 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:39:00 ID:M4h1SlO4O
まるで自民は真っ白いみたい
907 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:39:27 ID:5+QVOu93O
みんす信者「もう僕、教祖さまに一生ついていきます…」
みんす信者「偉大な教祖様が犯罪者なんて信じないぞ、ねつ造に違いない」
みんす信者「また西松が話してる。だけど偉大な教祖様を貶める創作に違いない」
信者きもいよ
908 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:39:28 ID:1qmQ+j8A0
>>890 支持というか・・・アンチ自民,アンチ政府,アンチ日本の集大成・・・
つまり「逆ネトウヨ」を地で行く寄せ集めだからなぁ・・・
自民とて政策がまとまっているとはいえないが
それ以上に話にならない民主の政策なんて
本気で支持してる日本人はいないんじゃないか??
>>897 自分の非を認めない態度は失望しました
ネトウヨになにを言っても無駄だとわかりました
910 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:39:39 ID:clS7QT9RO
民主支持者はもう少し落ち着くべき
911 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:39:40 ID:PsAjOC2M0
使いをずかいなんて書かないだろ?
ずかいといったら図解。
辞書云々とかいう話の問題か?
912 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:39:50 ID:hxBFu8oVO
>>860 IMEで変換されないから間違ってるとかwwwバカ過ぎwww
俺の苗字はIMEだとすぐに変換されないんだけど俺の苗字は間違いなのか?w
913 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:39:52 ID:pnvxLYdXO
証拠もないのに、不当逮捕だ!陰謀だ!と発言→不問
逮捕されたんだから、違法だったんでしょ?と発言→責任問題だ!
なんかおかしくねぇ?
国の組織のトップの人間が、
法の下に動いた検察を信用していると発言したら責任問題で、
政治家が法の下に動いた検察はインチキだ、
なんて暴言吐いても責任問題にはならないわけ?
>>851 違法の疑いが強いだけでは逮捕しないよ
明らかに違法性があり、可罰的行為だから逮捕するわけ
解るかな?
915 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:40:03 ID:LyGIbs8x0
>901
軽いrmの方でDL始めたけど後3時間だ
まぁ字幕付きの前後数分入れて切り貼りなしで編集するよ
マッタリ待ってておくれ
917 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:41:09 ID:sfhW3DwK0
>>901 716で良いんじゃないかな。
麻生が悪いと言うつもりで出した動画みたいだけど、
はっきりと言ってる事が分かるよ。
918 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:41:10 ID:mDxAqFfI0
ホントだ
「思いますが」って言ってるな
国会の答弁なんだから、「麻生がこう思います」=「政府がこう考える」
なんだけどね、世間話してるわけじゃないんだぞ。
920 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:42:26 ID:HEX7FXna0
>>737 違法性と違法にはデッカイ差があるぞ?
違法性があるから逮捕されて、裁判の結果「違法」と判断される。
"違法性がある"自体は「違法の嫌疑がある」っていう程度の意味だが
"違法である"ってのは「違法行為を犯した」っていう断定の意味が生じる。
麻生がもし「この行為は違法である」って発言したんなら、
行政による司法への干渉という馬鹿でかい問題に発展しかねんが、
実際の発言は
「明らかに違法性があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」
なんだろ?
まったく問題が無い。
むしろこの件で非常に問題があるのは、
根拠も無いのに行政による司法への干渉という
大問題に発展させようとした毎日側のゲスな手法にある。
922 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:43:05 ID:RW+5WRLk0
>>1 いや、「検察側から見て明らかに違法」 だったわけだろ。
そのとおりじゃん。
しかし、それを 「罪に問うか否か」 は司法が決めるよな?
>>1の表現はべつにいいんじゃね?
>>889 麻生首相はね、日本と外国との関係を
仲良くして、ちゃんとしたものにしようとしてるよ。
排除しようとはしてない。
当然正しい関係を作るので、正しくないことはちゃんと正していくんだけどね。
貴方はどっちがいいの? 正しい関係を気づくのと、
外国人に特権を与えた関係と。
925 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:43:44 ID:Gbl+gAisO
小学校などでの陰湿なイジメってこんな感じだよな
些細なこと、全く関係無い事でも揚げ足を取って叩く。
こんな事をマスコミが公共の電波を使って
やっているのだから救いようがないわ
926 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:44:18 ID:PsAjOC2M0
>>912 おいおい本当に使い=ずかいだと思ってんの?
釣りでいってんだよね?
>>921 かかねーよw少し昔っていつだよ?
大丈夫か??
何もおかしな事言ってないだろ…
政治家はアフォばかりか
928 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:44:28 ID:pnvxLYdXO
>919
国会でカップラーメンの値段聞いたり、漢字クイズやってた政党についての見解をお願いします。
929 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:45:00 ID:ySdcDkPQO
何が悪いんだ?
違法だから逮捕なんだろ?
溺れるミンスは麻生の(言葉)尻をもつかむ
931 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:45:29 ID:N3P16nao0
もう勝負はついている
検察は小沢をじわじわとなぶり頃しにするつもりだ。
解散→即逮捕もよし
選挙運動やらせてから逮捕もまた面白い。
検察を怒らすということは、そういうこと。
932 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:45:35 ID:sfhW3DwK0
しかし、やれやれだな
微罪である政治資金規正法違反でも殆ど無罪
(西松建設からの献金であったと認識があっても無罪、政治団体に実態がないことを立証するしか手が無い)
あっせん利得でやろうとしても事件が古すぎて時効なのばかり、談合も同様
特にゼネコンが談合決別宣言をだしたのが2005年度であり2006/3/2以前は既に時効とあってはどうにもならない
特捜の暴走はどうやら大失態に終わりそう
>>912 珍しい名前だからでしょう
普通の言葉づかいの言葉と名前を一緒にするのはだめなことです
>>923 多少の特権は認めるべきでしょう
右翼は認めないことですが、我々日本人は確かに朝鮮半島や他の島々を植民地にした歴史があるのですから
親の罪は子が償うべきでしょう。違いますか?
>>920 刑法では「違法」という概念は無く「違法性」
で、お前も違法=犯罪と思い込んでいる馬鹿?
936 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:45:55 ID:5+QVOu93O
やれやれ小沢真理教の皆さんは必死だな
次のマルチ商売でも国策ねつ造と連呼するんかね
民主支持者だから馬鹿なのか
馬鹿だから民主支持してるんだか
938 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:45:49 ID:mDxAqFfI0
特捜って、明らかに違法じゃないと動かないんじゃないの?
939 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:46:29 ID:07Wm7uud0
麻生が子供の頃は、間違いなく「こころずかい」だった現実。
ミンス工作員は恥を知って消えるべき。
>>926 今でも慣習的に残ってるのもあるだろ
稲妻とか、妻をすまって読むか?
>>926の母国での本名も変換出来ないだろうに
てか、変換機能を辞書と思ってるの?釣りで言ってるんだよね?
942 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:47:19 ID:QXtH0idbO
何を言い出すか分からないようなアホ総理に辞めて欲しいだけだよ
国内なら失言で「スマン」でまだ済むが、パフォーマンス好きのあのバカが、
国益を損なう失言やらない保証がない。不安だよ、まったく…
943 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:47:21 ID:yaTayI6l0
ネクスト容疑者の小沢も早く逮捕してくれ
そういえば、ウヨって主観と客観を混同するクセがあったな。
「明らかに違法であるがゆえに逮捕した、私はそう思っていますが」
・「明らかに違法である」を客観的事実として語っている → アウト
「違法であると判断したがゆえに逮捕した、私はそう思っていますが」
・「違法である」は「逮捕した」主体である東京地検の主観として語っている → セーフ
この違いがわからないと問題点はわからんよ。
945 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:47:51 ID:bGxc2TAI0
麻生発言
「明らかに違法性があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」
マスゴミ解釈「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」
マスゴミの日本語の不自由さを見てるとマジでチョンじゃねーかと思えてくる。
946 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:48:03 ID:NOhZln6t0
>>925 首相の権限は重いんですから、恣意的な国策捜査を連想させるような発言は
どこの国のマスコミでも突っ込みますよ。
ま、ネトウヨさんは必死に単発で工作してるようですが、
各種世論調査を見ると全くうまくいってないようで、
逆に「国策捜査をおこなった北朝鮮紛いの自民」というイメージが定着したようですけど、
どう思います?www
ところで何で騒然となったの?
948 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:48:08 ID:PsAjOC2M0
>>921 麻生信者ってほんとあれみたいだからもう一度言っとくけど、
づかいって使い=つかいの派生だから。
ずかいが使われるなら、使いをすかいと読めるって事なんだよ。
使い=すかいなんて読まないわだろ。
初歩的な事が分かってればこんな間違いするかよ。大丈夫か?
949 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:48:13 ID:DZMv7her0
>>941 辞書登録という言葉をしらないのですか?
バカですか?
951 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:48:19 ID:o1+saHBYO
>>928 そのクイズに解答者として答えてた総理大臣。
>>934 なるほど。では、その特権は植民地にした国に対してのみ特権を与えればよろしいでしょうか。
953 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:48:45 ID:KQvsV4xu0
麻生総理答弁
「「明らかに違法があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」 (客観的)
↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」 (主観的)
麻生総理の断言に変換されていますwwwwwwwwww
ミンス信者は行政のTOPが司法の領分を越えた越権行為と叩いてます
怖いですねぇ客観と主観は反対語なんですがマスゴミマジックにかかったら即真逆の意味に変換されるw
まるで石原都知事の切り貼り事件を思い出しますねぇ
賢明な皆さんはそれに惑わされないようにしましょう
ところでそのミンス信者に問うがこれのどこが問題発言なのかね?
ここで叩いてるって事はちゃんと国会中継見た上で叩いてるんだろうな?
954 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:48:44 ID:HEX7FXna0
>>935 誰が「違法」=「犯罪」なんてこと書いたよ?
違法性を疑うのは各個人で可能だが、
違法性を実際に「違法である」と判断するのは裁判所の仕事だ。
って書いただけだわ。
おめーこそ、ちゃんと文読んだのかよ?
>>942 中国、朝鮮の国益を損なうんですね、わかります。
日本語がわからないところを見ると、民主工作員は本当に選挙権がない人達に感じる。
957 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:49:03 ID:5Z19gX3P0
>>944 麻生総理答弁
「「明らかに違法性があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」 (客観的)
↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」 (主観的)
>>928 質問側ってのは何聞いてもいいんだよ。
国会審議ってのは政府をチェックするものなんだから
カップラーメンにしても漢字クイズにしても麻生に総理としての
見識があるかどうかの質問だから、なんの問題もない。
国民がどう判断するかは、また別の話。
960 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:49:26 ID:mjYtP/D10
>>934 だから朝鮮人であろうと、普通の言葉使いとか言いたいなら辞書を引いて事実確認をしなさいってば。
それで「ずかい」って書いてなければそれを主張すればいいでしょ?
961 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:49:34 ID:sfhW3DwK0
>>947 ビデオ見る限りでは騒然となってないね。
言葉狩りで問題を大きくしたいときのマスコミの常道手段を使ったと思われ。
962 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:49:41 ID:7i4+CxLHO
>>939 いい大人なんだから、「心遣い」と漢字で書けばいい。
>>948 麻生の別の手紙に遣いってあったんだがw
気が旧字体だったことも含めてしゃれに気づけよ
お前こそKYじゃねw?
964 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:49:51 ID:Ugzg/JP40
>>935 政治資金規正法違反は犯罪ですが?
どこの国の方ですか?
965 :
◆NISHIMATSU :2009/03/17(火) 12:49:56 ID:HUJL5x7P0
相変わらずミンス党員が涙目でファビョってんのかw
自民信者がこれだけ火消しに必死なのも、
いかにアホー発言が「国策捜査の証」なのか、有権者にも分かる。
967 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:50:05 ID:Y1sf0N0VO
ネトウヨってやっぱり幼稚だなぁ
968 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:50:16 ID:cuXl3Vx10
その考えだと閣僚の責任は首相がとるのが当然ですよね?
言葉づかい→ 言葉を使う
言葉ずかい→ 言葉をすかう
これってどこらへんが騒然となるの?
ガンダムにたとえて教えて
ミンス心理教の工作員って小学生しかなれないの?
>>948 一時音通りに書けなんて馬鹿な時代があったんだよ。
973 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:51:08 ID:aNSFoOVD0
図星指されたからうろたえてるんだろ、ミンスw
974 :
連翹 ◆tg24QegyDQ :2009/03/17(火) 12:51:28 ID:R9tH0Ox40
>>948 それ以前に、民主小澤真理経信者は
私信でさえ、攻撃対象にするわけねw
さすが、小澤全体主義思想に陶酔してるだけあって
個人のプライバシーは、無視というところが、すごいw
>>954 お前、小学生か?
違法であると判断したから逮捕状をだしたんだ
公判でだす判断は事実認定に基づいて、有罪か無罪かだ
>>952 いいえ。それでは平等ではありません。差別が生まれます
日本人は罪を償う心をもって全ての外国人を同じように扱うべきです
だから特権というものをあたえざるを得ない
978 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:52:30 ID:mjYtP/D10
たとえ国策捜査だったとしても小沢のやってたことがここまで明らかになっちゃったら
普通の有権者は民主は支持しないだろうな
国策捜査だったかどうかを重要視してるのはマスゴミとミンス信者だけだろ
>>970 キリシアに彼女がいたのがばらされたぐらい。
980 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:53:09 ID:LTkce4s70
「「明らかに違法性があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」 (客観的)
↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」 (主観的)
「「明らかに違法性があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」 (客観的)
↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」 (主観的)
「「明らかに違法性があったが故に逮捕ということになったんだと思いますが」 (客観的)
↓
変態新聞のお家芸の切り貼り
「明らかに違法だったがゆえに逮捕になった」 (主観的)
981 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:53:10 ID:1qmQ+j8A0
公私近藤です
982 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:53:10 ID:/rB4hZUg0
これ失言連発してきた今迄でも最大の失言だろ・・・・
マスコミももっと大々的に伝えるべきなのに扱い小さい
やっぱりなにかあるのかね
983 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:53:15 ID:o1+saHBYO
>>969 お心スカイ
心ここにあらずって言いたかったんじゃないかな?
984 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:53:17 ID:07Wm7uud0
>>969 残念ながら、戦後に改悪された現代仮名遣いは、意味を無視しているから、それは当てはまらない。
づは、原則としてすべて「ず」になったのだ。
985 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:53:23 ID:7CD6So6UO
>>948 心ずかい
本来はこの様に表記
無理やり漢字充てて
心遣い
最近は
心づかい
心使い
ちなみに麻生年代は
心ずかい
で習ってる
986 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:53:28 ID:yUSCQICt0
>>966 なんで信者の発言が証になるんだよ
麻生とニューロンを繋いでるのか
987 :
◆NISHIMATSU :2009/03/17(火) 12:53:35 ID:HUJL5x7P0
ミンス信者哀れになってきたわwもう寝ろよwww
>>977 そうか、そうすると迷惑かけた国の分が少なくなって逆に平等じゃないと思うんだけどな。
>>970 アムロがガンダムに乗っていると思いますってシャアが言うくらい
991 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:54:27 ID:5Z19gX3P0
>>986 ほれほれ もっとレスしな。すればする程 麻生による国策捜査と知れ渡るw
993 :
連翹 ◆tg24QegyDQ :2009/03/17(火) 12:54:32 ID:R9tH0Ox40
小澤の裏金は、綺麗な裏金
小澤の犯罪は、綺麗な犯罪
小澤の偽証は、綺麗な偽証
民主信者は そう思ってるのねw
994 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:54:34 ID:pnvxLYdXO
ホワイトデーにわざわざICレコーダーを総理から頂いたのに
なんでこんな短い文章すら満足に書き写せないのかね?
もしかして障害者なの?
「明らかに違法だったが故に逮捕になった」
全然違うでしょ?麻生総理の発言は。
無能記者は百ぺん聞き直してから記事書き直せ、出来ないなら辞職しろ!
995 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:54:39 ID:KQvsV4xu0
>>948 その論法でやってみて地面がぢめんで変換できません><
何故ですか?教えてください><
996 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:54:56 ID:7lnOm1gaO
>>942 いつパクられるか分からない党首はどうでも良いんだなw
麻生発言は犯罪より重いらしいなwww
997 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:55:14 ID:7D8k++m00
>>588 こうやってみると本当に凄いなあ!
いかに角栄の政治手法が金まみれか良く分かる。
その血脈は今は民主党にあるんだよな。ホント凄いよ!
998 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:55:16 ID:PsAjOC2M0
>>976 いや〜戦前はいなづまですけど?
大丈夫?
999 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:55:33 ID:NOhZln6t0
>>978 いやまあ、民主の支持率は落ちてますね。
自 民 党 と 同 レ ベ ル に 。wwww
小沢党首の人気も落ちてますね。
麻 生 総 理 よ り 支 持 が 高 い よ う で す が 。www
結局、小沢はグレーなのはみんな知ってるけど、真っ黒自民を政権から追い落とすのが
先と、国民は考えてるのでしょう。
1000 :
名無しさん@九周年:2009/03/17(火) 12:56:05 ID:IWZ+alHr0
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。