【社会】非正規雇用の人や氷河期世代の若者は既存の労組や左派政党とは距離を置け！彼らは味方ではない…城繁幸★２

「非正社員」の本当の味方はだれか
http://www.j-cast.com/kaisha/2009/02/26036583.html
http://www.j-cast.com/kaisha/images/2009/kaisha09-70067_pho01.jpg

「過労死は自己責任」で一世を風靡したアールの奥谷社長がまた飛ばしている。全部間違いだとは言わないが、
やっぱりロスジェネ問題は問題として認識されるべきだろう。僕自身も目の当たりにしていた問題だからよくわかるが、
00年と06年では、就職状況に天と地ほどの差があったのは事実だからだ。
しかも日本の場合、今も変わらず年齢が何より重要な年功序列社会であり、一度新卒カードを失ってしまうと、
そこから挽回するのは容易ではない。寛大な中小企業に行って成り上がったり、自分で起業して成功した人もいるにはいるが、
「だからみんなそうしろ、できないヤツは自己責任だ」とやってしまうのは酷だろう。
この点の認識で、この人には強い違和感をおぼえる。
もっとも、同じような違和感は、常に連合や社民党にも感じているものだ。良い機会なので、簡単にまとめてみたい。

連合の主張は「アール奥谷社長」と同じレベル

まず、現在の雇用問題はしばしば労使対立を軸に語られることが多いが、資本階級も労働者階級も明確には
分かれていない現在、それは大間違いだ。正確に言えば、現状の雇用構造に対する肯定派と改革派に分けられるべきだろう。
たとえば、連合は正社員の長期雇用自体を維持すべきと強烈に主張しているわけだから、裏返せば今の
格差構造を残せと言っているようなものだ。奥谷さんと違ってなかなか尻尾は出さないが、派遣切りの最中に
悪びれもせずベア要求しているわけだから、認識としては彼女と大して変わらないレベルだろう。
これは連合に食わせてもらっている社民党やその下請け活動屋・似非ユニオンも同じで、
彼らは「労働者同士で連帯しよう」なんて聞こえの良いことは言うが、絶対にスポンサー様である連合の
既得権見直しには言及しない。こういう連中はガス抜き専門の火消し部隊とみていい。
共産党は確信犯というより単純に頭が悪いだけだろうが、「全員正社員で完全雇用実現！」などと明らかに
不可能なことをやれというのは、結果的に現状の肯定にしかならないので、これも現状肯定派とすべきだろう。

>>2以降に続く

(>>1の続き）

つまり、この人たちと奥谷さんは、「派遣さんは可哀想」「いや自己責任でしょ」という居酒屋レベルの
議論を延々やっているだけで、結果的に「派遣さんが正社員のために切られるのはしょうがないよね」という点では一致しているわけだ。

「正社員vs非正規雇用」のアングルが理解できないテレビ局

公平を期すために保守政党についても言っておくと、民主党は意見が真っ二つに割れていてどっちつかず、
自民党はそもそも雇用問題に関心が無いのであてにならずといったところか。ただし、この人たちは世論次第で
どちらにも転ぶので、世論を啓発するメディアの役割はとても重要になってくる。
そういう意味では、ダイヤモンドや東洋経済、日経新聞といった経済系メディアは、最近は構造上の問題に
フォーカスし始めている（具体的には「正社員vs非正規雇用」というアングルの提示だ）。問題なのはテレビ局だ。
その影響力にも関わらず、彼らはこのアングルをまったく理解していない。
たとえば朝生なんかでは、しばしば貧乏側の代表として連合・社民党あたりを座らせているが、上記の区分けから
すればもはやジョークとしか思えない。だってそうだろう。格差是正に反対な人たちが、弱者の代表面して
座っているのだから。このテーマの討論番組がいつもグダグダなのはそれが理由だ。
非正規雇用の人たち、特に氷河期世代の若者たちは、既存の労組や左派政党とは距離を置くべきだ。
でないと、彼らの政治活動や既得権擁護のために骨の髄までしゃぶりつくされることになる。
逆に正しい声を増やすことさえ出来るなら、応えてくれる人は政治の世界にもきっといるはずだ。

★関連スレ
【論説】 「派遣切り、『社会が悪い』報道は変。本人にも問題」「派遣村の人に生活保護…働く意欲生まれる？」…ザ・アール奥谷社長★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234787960/

★前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235819546/

余裕の３げと

はい。いまから左翼工作員の城叩きが始まります。

　　　　　非正規社員は全国組織を結成して一大勢力を築け。

　　　　

　　　　　　そうすれば選挙票の欲しい与党も野党も寄ってくるわけだから。

民主党議員『パチンコ店が潰れたのは国の責任、国家賠償すべきだ』
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231455528/
【政治】「IMFだけでなく、特定国に個別支援せよ」 民主党金融チーム
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227626168/
【参議院予算委】中川(酒)｢個別の支援じゃなくIMFを通じて支援するべき」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1224053411/
【ネット】２ちゃんねる利用者数、民主党の工作員が利用者増に貢献
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229216546/
【政治】 民主・鳩山氏 「政権交代するため、韓国からご協力を」…韓国・李大統領実兄「在日韓国人参政権の推進に感謝」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229301424/
【政治】 「民主党を支持せよ！」 暴力団・山口組、全国の直系組長に“民主党の応援”を通達
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192090331/
民主党議員、ネット工作で書類送検
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1197495542/

　 　 ／￣￣＼　　　　　　　　　　　　　　　 γ::::::::::ｵﾓﾆ:　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　 ／　　 ＼　　＼ 　　　　　　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::　　　ヽ　　　　政権交代！アホウ総理は解散しろ！！
　 |　；─（＼）─（/）　　　　　　　　　　　γ:::::::::人::::人::人::::人　 ヽ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 |　　/　 （__人__）ヽ　　　　　　　　　 　（:::::::::／　＼ 　　ノ ＼:::::::）
　 |　　ヽ　　｀ ⌒´／ あばばば　　　　 ＼／ ；（＼） 　（／)　＼ノ
　 |　　　　　　 　 }　　　　　　　 ＿_　　 　　| 　ヽ　（__人__）　r　|
　└─-、　　　　}￣￣￣ｯ-‐'´o　λ￣￣￣＼　　 ｀ ⌒´　　 | 　いかん、正体ばらされたニダ！
　　　ヽ　＼　　ノ　　　　(｀ｰzｯ,　i / ':::)　　　　 ＼　　　　　／ ┘　犬肉くってる場合じゃないニダ！
　 　　/　　　 く ＼ |__| _ ...｀.. ,￣￣ ´　 ＿＿＿＿＼　　 (_＿ノ 　早くミンス連絡網で連絡するニダ！
　 　　|　ｱﾎﾞｼﾞ ＼ ＼ ＼　／　 　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　　　 |　　　　|ヽ、二⌒)、＾＿＿＿　|　 |ヽ、 　　　　　 ノ

>>710
多くの共産主義でさえ、私有財産を認めているよ
ただし、資産富豪で不労所得を得ている場合をどう扱うかという差

710 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/28(土) 22:04:21 ID:RjK7hd/b0
>>677
違うだろ。人間という動物がどうあるべきか、じゃなくて私有財産制ってのは
個人が基本単位なんだよ。

集団が基本単位だったら、財産も集団単位にしなきゃダメ。財布が共有されりゃ
利害関係が一致するんだから集団主義になるよ？そしてそういう時代だって
過去にはあったわけ。

資本主義社会が何故私有財産制なのか？何故、フランス革命という、最も共同体が
重要な瞬間にあって、そこで高らかに宣言された「権利」の一つが私有財産制だったのか？

これらの謎についてよく考えてみるといいよ。自己責任論っていうのが個人主義
の別名だとしたら、それは単なるおしゃべりとしての主義主張とは違うんだ。

格差とか、能力の問題じゃなくて社会的な公正の問題だと思うがねぇ。
封建社会ではどんなに能力が高くても農民の子は農民、将軍の子は将軍だ。
現代では一応「平等」ということに（タテマエ上）なっているが、実際には
そうじゃない。例えば「医者の子は医者」「政治家の子は政治家」「社長の子は社長」
みたいなことに成りかかっている。つまり「公正さ」が失われつつあるわけだ。

今回の不況でも派遣労働者、非正規労働者はバサバサ首切りにあってるが、他方、経営者
会社の幹部は自民党政権に泣きついて「税金で救ってくれ！」「株価を維持してくれ！」だ。
そしてこれが通ってしまう。年収２００万の派遣が納めた税金が、こういう人達の地位、報酬の
維持に使われてしまうということだ。これが「公正？」な社会だろうか、そこをもっと
問題にすべきだし、その意味で政権交代は（とにもかくにも）出発点だと思うんだが…。

連合は今度の春闘も「派遣」の「は」の字も言わないからな・・・

もともと旧・民社党とか企業御用組合の流れとはいえ、むごいもんだよ。

自民経団連は明確な敵

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城繁幸は3年でどこへ行くのか・・・

格差は能力の差
貧乏人は死ねばいいのよ
口癖の女性がおったのー
その人は貧乏人と朝鮮人が嫌いな人やった

左翼と距離おいとけよ
あいつらのダブルスタンダードには辟易するわ
戦争反対とデモ行進してたくせにイラン空爆に備え石油の先物買いして大儲けしてたのを
知っている

労組の出勤時の正門での募金。
非労組員に対して、何の説明もなくある朝突然やってる。
オレは非正規だけど、みんなしてるから、なんの募金かわからないけどにらまれるの嫌だから１００円くらいする。

↓民青から一言

　）助　う　皆＼ 　 　 　 　 　 　 　 ┐ 　/ 立　　＿_　 　 　/ ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡
（　け　ち　様　 ＼ 　 目標金額.　│ ノ|　日　 |. |. |　 　 /　l 　i''" 　　　　　　　i彡
　）て　の　の ＿　＼　　　　　 　　│ 　|　心 　|￣ |　　/　 |　」 □■□■□■|　目標金額 以上
（　 ：　子　愛 ｶﾈ　 　＼.　現地滞在費：*000万円 　 /　 ,ｒ-/　■□■□■□.|　 集まりましたが
　〜､　を　で .￣ 　　 　 ＼　事務局費：*000万円　 / 　 l　　 　 　 ﾉ( ､_, )ヽ 　 |　 まだまだ募金継続中♪
　　　｀,〜〜〜´　 　 　 　 　＼　渡航費：*000万円 / 　　 ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |）
　　　／￣￣￣＼　 　 　 　 　 ＼ .補填：∧∧∧∧/　　　 ∧　　　　ヽニﾆｿ　　 l 　　 　＿＿＿＿＿__
　 ／　 _ノ 　ヽ､_　＼ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ　＼ 　＜ 　　　　死 ＞　 ／＼ヽ　　　 　 　　 　 /_ 　 ／諭 ／ ／吉／|
／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　 ,∧_∧ 　 ＼＜　　 詐 ぬ ＞／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノヽ.,＼|≡≡|__|≡≡|彡|
|　　　　 （__人__）　　 　 | 【(　 　 )　 .　 ＜ 　　欺 死 ＞　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─'"　　　｀､|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／｀└＼,　＼ 　 ＜ 予 の ぬ　＞　／ 　 　 　 　 ,/ 　 　 　 　　)|≡≡|__|≡≡|彡|
―――――――――――――――＜ 感 　 　　＞――――――――――――――――――――
　　∧∧　　　( ﾟДﾟ)金持ちｼﾞｬﾊﾟﾆｰｽﾞ＜ ！　　　　＞　　　／￣￣￣＼　募金で新しい家と車買ったお！
￣(´∀｀)￣|< 　y　> 　 優先だｺﾞﾙｧ !!　/∨∨∨∨＼　　 ￣|￣￣`''`l　 　　　　　　　 ＿＿＿_
⌒⌒⌒⌒＼ﾉﾉ>つ　 　 　 　 　 　 　 　 /　 　 　 　 　 　＼￣| .| 田　 lＺｌ　|￣`　♪　／⌒　　⌒＼
＼　 　 　 　 ＼∪　☆⌒　∧∧　　 　/　 　 　４０４ 　 　　＼　　,--´￣￣`--､　 ／（ ＞） （＜）
　｜⌒⌒⌒⌒｜　 　 |￣(::｡ρﾟ)￣　/　Ｐａｇｅ Ｎｏｔ Ｆｏｕｎｄ ＼‘ｰ◎――◎ｰ'／:::⌒（__人__）
＼|＿＿＿＿＿|　　　|＼⌒⌒⌒⌒/　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　＼ 　　　　　　 | 　　　/| | | | |　 ｼｼｼｼｼ
　　　　　　　　　　　 　|;･ ＼#　　　/ 　ページが見つかりません　＼　　　　　 ＼　(、`ー―'´,

味方で無いか
上手い言い回しだな

でもそれを言うなら全政党が当てはまるぜよｗ

公務員の年収300万円にするのを公約にするなら、どの党にも入れてやるよ

城は2ｃｈネラー

批判はするが何をしたらいいか具体性にかける
ところなんかそっくりだぜ(・∀・)

　　　　　　 /＼ ＼
　　　＿＿/ 　/￣/
　　/＼ 　_＼/　/＿＼
　 / 　/￣ ∧＿∧　　加藤は日本人すべての罪を一身に背負って
　 ＼/＿_（ ；･∀・）　ｺﾞﾙｺﾞﾀﾞの丘を登っていくんだ
　　　/　 と　　　　ﾉ　ﾊｧ
　　 /　　人　 Ｙ　ﾊｧ
　　 ＼/し'（＿）

>>1
乙
ってかソースがＪキャストって(￣(ｴ)￣)
それよか
せめて２０ゲットはいけるかな？　ズサー⊂⌒⊂(； _, ,_)⊃　ハァハァ

古代から今まで、政治に最善なんかないｗｗｗ
次善か三善くらいにしかならんよ、、、
最悪を避けるために投票するんだ！多分、バカミンスが政権をとって
シナチョン優遇の法律をバンバン通して、日本の治安は悪くなりひどい世の中になるよ
そうすると２〜３年して反動でｗ大連立だか知らんが保守政権ができるよ
そんな犠牲をわざわざ払わないといけないとは、、、
いまはアホー首相を助けたほうが犠牲が少なくてすむのにバカばっかり(^o^)

資産家 vs 労働者
正社員 vs　非正規職員
老人　vs　若者

それぞれの対立の裏にどんな事情があるか、あなたには見抜けますか？
情弱であろうが情強であろうが、裏の事情を見抜く洞察力がなければ
現代社会を生き抜くのは難しいでしょう。

労働制度が硬直的なせいで、現代のカースト制のようなもんが生まれてしまっている。
正社員だからこの額、非正規社員だからこの額、という身分制度で給与が決まるのではなく、
同一労働同一賃金の原則を取り入れ、労働の価値と意味を取り戻し、労働本位制に立ち返らなければならない。
そのためにもホワイトカラー・エグゼンプションの導入が必要なんじゃないかな。

会社で腐ったオヤジの法外な高給を支えるために派遣搾取すればいいって構図も、
中国へ仕事が流出するという事態でついに崩壊しはじめた。
早く労働制度改革を実施して健全な労働市場を確立せねば、
みんな中国に流れて、日本人はすべて死んだ魚の目のネカフェ難民化してしまう。

こういう一見当たり前の主張がなぜ今になって
ネットで見られるかって理由を考えたほうがいい。

つまり、民主＝大企業労組、公務員労組の支持基盤　だから
与党にとって非正規やら批判票が民主に流れるのを阻止したいわけ。

共産やら社民に流れると少なくとも小選挙区では批判票が分散されて
自民に有利に働くわけ。
選挙前にはいろいろな思惑でいろいろな人間が主張し始めるから
よーく裏を考えるべし。

共産党は労働運動で労組に恩をうったうえで、
労組を別の政治運動に駆り出す組織。

共産主義でも、労働者の権利拡大でもない、
ぜんぜん関係ない政治運動をやってる。

各地を飛び回って「市民運動」なるものを捏造して回って紙面にニュースをでっち上げさせてる組織の一つも共産党。

１．不況期に、派遣を切る
　　　　　↓
２．切られた派遣に正社員叩きを促し、「正社員vs非正規雇用」を煽る
　　　　　↓
３．内部分裂、内ゲバを煽り、正社員叩きを受けて、正社員を自由に切れる法制化をする

目的達成。ｳｯ、ｳｳｳ､ｳﾏｰｯ！ｳﾏｯ！ｳﾏｰヽ(`Д´)ﾉ


この自称「人事コンサルタント」もＮＨＫの番組の中で格差是正を唱えて、正社員の待遇切り崩しを唱えていた。
経団連の犬だよコイツは。

「正社員vs非正規雇用」のアングルを唱えて、「骨の髄までしゃぶりつくす」
城繁幸！まさにお前がやろうとしていることだ。
　　
　

風呂が沸いてきたな

>>23
まず最初に、麻生おろしやってる自民党議員に言うべきだなｗ

ウヨもサヨも怒らずに聞いて欲しい。日本の一人当たりGDPは22位。
君たちは無能なんだ。もちろん、すべて君たちの自己責任とはいわない。
働き方や社会システムその他が非常に非効率ということの証拠でもあるからね。

では無能で非効率なキミタチが一発逆転するにはどうすればいいのか？
仕事をしないのに高給をむさぼる高齢のイルダケ正社員を排除して、同一労働同一賃金の
原則をきちんと実行すればいいだけなんだね。団塊正社員労組と公務員労組を
支持母体とする民主党では、派遣や若者の生活が困窮していくばかりなのは
当たり前だね。

■先進主要国の一人当たりのGDP　　　
　　　
　　1995年　　　2000年　　　2004年　　　2008年予想

米：27,762　→　34,770　→　39,751　→　46,819
英：19,670　→　24,689　→　36,256　→　48,071
加：20,757　→　23,658　→　31,112　→　45,883
仏：30,860　→　23,168　→　33,988　→　42,848
独：30,860　→　23,168　→　33,323　→　41,580
伊：19,819　→　19,293　→　30,097　→　37,144
日：42,076　→　36,810　→　36,075　→　35,650

>>12
派遣と同じで生活苦で東京湾に浮いてんじゃないの？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>20
確かに城は現場を診ずしてモノをいう妄想癖ありｗｗｗ
アールのｼｬｯﾁｮｰどころか加藤以下のレベルだお　(=ﾟωﾟ)ﾉ　
ってか、私２０ゲットズサーすら出来てない　･ﾟ･(ﾉД‘)･ﾟ･

「私を信じなさい
　私こそ、真の労働者の味方である
　現在の金融危機を引き起こしたのは、ユダヤ人の資本家の屑どもだ
　悪いのは、全てやつらだ！！！

　労働者諸君
　私を信じなさい」


国家社会主義ドイツ労働者党総統
アドルフ・ヒトラー

法のもとの平等ぐらいは守ってほしい

















御手洗の証人喚問なんでしないの？

働いてない主婦vs働いてる主婦
子無し主婦で働いてない主婦vs子有りで働いてる主婦

独身vs主婦

連合が
雇用の拡大
無職者の雇用確保を
主張すればいいだけだろ？

>>1
そもそもの質問だが
氷河期世代の若者って誰？
氷河期世代は、終わりのほうでももう三十路になろうとしている
立派な中年達だよ

>>31
それ、経団連にとって単純に賃金を下げたいだけの口実だろｗ
それ、非正規にとって単純に正規雇用者が敵だと思わせるだけの錯覚だろｗ

アフリカじゃ飢餓で死んでいく子供たちがたくさんいる、
贅沢は敵だ、ホテルのバーに通うなどとんでもない、が日本のメディアが
キャンペーンしているスローガンでしょう？

「欲しがりません、死ぬまでも」が年収2000万のマスメディアに洗脳された
日本人のあるべき姿なのです。

さあ今日も新聞を読みなさい。
テレビという電気仏壇にスイッチをいれて拝み倒しなさい。
そして朝からパチンコ屋に並びなさい。サラ金から借りてでも。

それがあなたがたの人生と幸せなのですから。

タレントの豪遊、放蕩、美食番組、小学生の学芸会レベルの三文芝居に拍手喝さいを送るのです。
他人の幸せと宴会があなたがたのエンターテイメントなのです。

あなたがたの視聴率が彼らの富と贅沢を支えているのですから。

2008年の平均年収、1位「朝日放送」、2位「TBS」、3位「フジ・メディア・ホールディングス」
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1229333081/

城繁幸は、正社員と非正規の雇用の対立を煽ってるだけだな。
その癖、これからも規制緩和して労働形態を
流動化しろとかほざいてるんだから、まさに権力者の犬。

>>26
こういう書き込みをなぜ書くのかもよく考えたほうがいい

>>25
ネカフェ難民が増えれば、それを金に換える「スマートな」奴が
絶対現れる。
いまはもう、新卒で安定した会社に入って派遣を搾取しながら
良い暮らしをするとかそんな状況じゃないよ。（公務員だけは別）
労働の価値と意味を考え直すというのは正しいが、それは茨の道。
資本主義社会では価値はお金に換えられるかどうかで決められる。
美しいとか良いとかそういうことではなく。
「お金に換えられる価値をいくらつくったか」それは全員ノルマ歩合制の
営業職になるようなもの。

（´(oo)｀）
要約：数が多いじじい共は、既得権にしがみつくだけじゃなくて多少は我慢して、貧乏くじ引いてる世代に被害集中させないようにしろ。
つか、そうしないと結局みんなが損するし、みたいな。ｗｗｗ

冬のボーナス 公務員90万＞＞＞民間40万
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225966083/
公務員や労組貴族は仕事しないで工作活動してるだけで大金もらえることぐらいみんな知ってるよね。

【社会保険庁】 勤務実態ないヤミ専従職員に「Ａ評価」　事実上、違法なヤミ専従が組織ぐるみで行われていた
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1208037327/
【社会】 大阪市区役所職員、裏金で風俗店遊び→でもお咎めなし…「調査は限界」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221633156/
「組合活動の一環」川崎市交通局、選挙違反で免停職の労組元幹部８人に「犠牲者救援金」計１億円支給
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186712159/

俺たち派遣フリーターはミンスの支持母体である労組貴族にだまされちゃいけない。
労働組合のドンが正社員（団塊）の雇用を守るために、若者を
非正規にすることで生贄にしたとメディアで白状してるんだから。

>>42
その手のが単なる念仏以下の代物だったと知れ渡ったのにね。

外で言うなよ。キチガイだと思われるからさ。

>>31
それ張りまくってるけど、円があがっちゃったから、
日本のＧＮＰ大躍進ですよｗ

イオン九州パート割合＝87.5％（従業員約12,000人中10,500人）

労組が自分の所の組合員守るのは当然だと思うが・・・
そのために安くない組合費払ってるわけだし

国民を貧乏にして労働環境を破壊した自民党は人類の敵だ！！
それ以外に事実は無い。絶対に下野させる。

　非正規社員は全国組織を結成して一大勢力を築け。

　　　　

そうすれば選挙票の欲しい与党も野党も寄ってくるわけだから。

>>42
もうそれじゃキミ病院に運ばれるよ

>>43
既得権にしがみつくのは戦後の貧乏な子供の頃のミジメな生活に
戻りたくないからでしょｗｗｗ
貧乏人は貧乏人らしく生活も子育ても行っておけば良かったものを
高度成長とバブルで勘違いして、一人前気取りだし(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
世が世なら　タロウちゃんが言い放った下々のくせに何様やねんｗｗｗ

>>正しい声を増やすことさえ出来るなら、応えてくれる人は政治の世界にもきっといるはずだ

なんですか？その代替案は？

ギャグは嫌いじゃないけど、このギャグはあまりにセンスが無い。

城って何が言いたいわけ？
こいつはただ現状の問題を、しかも
分かり切ったことを言ってるだけで
自分なりの解決策を一切示さないジャン？
こんなの２ちゃんの落書きの中で
さんざん言われてきたことだよ？
これで金もらえるなんてうらやましいよ

労組は正社員の権利を守るためのものだから当然だろ
左派政党とは身分関わらず距離を置くべき

よし！じゃあ自民に投票するわ！・・・・なんてねーからｗ

>>43
まあ、孫や曾孫がいないって形で現われているから
それはそれでいいんじゃないの？

反日左翼や共産主義者を信じたら人間としておしまいですね。

>>1
だからといって、国民を平然と騙す自民党は
問題外というのはいうまでもないがw

労組サヨク工作員｢俺達の既得権益には指一本触れさせねぇ！
全部自民と経団連のせいで押し通して、弱者の味方騙って逃げ切ってやるぜ！｣

>>31
確か先月あたりで日本はベスト５に入ったんだっけ。
円高と金融系の北欧国の破綻で。

そもそもルクセンブルクとかがトップの「一人あたりのＧＤＰ」って眉唾物だけどねｗ

つーかね、この人がいってるのは、
そもそも派遣を切って、新卒採用停止してでも正社員を守るように
仕向けたのは、労組ってこと。

その労組にだまされて派遣村の運動とかやってる派遣が本気であわれ。

だからといって右派はあれだし

やっぱ政党起こさないとだめね

これからは立場の弱い労働者を守れる団体に身を寄せて労働条件の向上を図らないとダメ。
労組を軽んじたら経団連のような糞連中に一方的に都合よく扱われて捨てられるんだよ。

城繁幸は経団連から幾ら貰ってるんだ？ｗ

>>1
誰？この城何とかって。
正社員ＶＳ非正規雇用の構図は最もな意見だが、
これも別に今始まったことではないんだよな、もう20年前からそうだよ。
あと、支部単位では労組は味方になってくれるぞ、勿論、正社員の
正規組合員でないと意味ないけどな。

自公工作員みたいだな、こいつ。

>>61
統計って人を騙す為のものだと思うことにしてますｗ
切り取り方や見せ方でなんとでも結論が変わってし
まいますねｗ

富士通の人事部出身が何言ってもムダ。

フランスの右派は派遣村みたいな貧困層に援助して、支持を増やしてるそうだ
日本のウヨクはどっちかって言うと体制側に回ってしまうので、
不景気になったら出番がない
右派は本来なら派遣切りとか日本の伝統文化を破壊する
新自由主義者を積極的に批判して支持を増やさないといけないのに
アメポチ忠犬ウヨクは新自由主義を肯定してしまってるんだよね

>>54
城は大概正論を言っているが、
１かっ所だけ大きな間違いをしているから、
しいていえばそこが情報操作



若者が不利な社会の是正のために共産党を活用するのは有効

要は城は共産党アレルギーが強力にあって若者が支持するのを恐れている

城は奥谷の経団連の狗にして広報の役割
を奪おうとしているのか

うち(某大手)の工場の労組がﾋﾞﾗ配ってた。「雇い止めされた人たちの支援にｶﾝﾊﾟを募ります、100円以上で」って。偽善どころか保身の銭ゲバだ。

いま非正規VS正規とかそれが問題なのか？
労働者が資本家に搾取されてウハウハｗな状況なのか？
「切られた派遣」は中国製の服を着て中国製の冷凍食品を食べているわけで
それでアパレルは倒産、中山間地は過疎で竹藪化しているわけだろ？

団塊以上世代の制度設計VS少子高齢化社会の制度設計
冷戦時代の制度設計VS中国人と賃金を競わなければならない時代の新設計
地産地消VSグローバル経済

っていうことじゃないの？

こいつ悪名高い元富士通人事部出身かよｗ

社員が働かないから業績が悪いとか言ったｗ

こいつみたいな、分かって嘘をつき利益を貪ろうとする輩は、布団の訪問販売でもしてろ。

>>1

まさに正論！

経済が不安定だから、ワークシェアしたい

しかし労組には逆らえないから人減らしは派遣を利用するしかない

格差拡がる

しかし派遣の単価は実は高い

人件費抑制にはならないから制作費等を下げる

制作費が下がるから下請けの給料はさがる

格差拡がる

労組(サヨク・マスゴミ人士)は｢搾取しているのは企業と自民党だ！我々は弱者の味方だ！｣と言い張る


こんな感じだろ？ブルジョア化したサヨクほど悪質な物はない。

まぁ、

貰った以上に使うことを「是」として
擦り込まれてしまった人達には
いつの時代も生きにくいと思うよ。

足るを知る。コレ重要

>>52
（´(oo)｀）
まあ、君もいろいろストレスたまってるのわかるけど、煽るなら煽るでもっと芸術的にやってくれるほうがボクは好きだなぁ。

ま、それはそうと、「戦後の貧乏な子供の頃のミジメな生活」なんてなまやさしいものじゃ無くて
当時は存在した地縁血縁という安全装置
その後の終身雇用制などの疑似家族という幻想が無くなった現在、別の安全装置を構築しない限り
もっと不安は大きいと思うのよね。

というよりも日本企業の労働者は、労組との極度の関わりを嫌っているからな

そもそもとして、そこがおかしい
どこぞのアメリカ自動車なんたらになれというわけじゃないけど、
自分の雇用と待遇を守るにはやはり組合しかないんだよ

自民党以外で死に票にならないのは民主党だけ

悲しいけどこれが事実

いいか、一人一人の人間がこんなところで希望を書き込んだところで何の足しにもならんのだぞ。



組織的になって一致行動することによって政治的なパワーがもたらされるのだ。



だから全国組織を結成して政治力を持つことを志向せよ。

【政治】石破農水相「麻生首相で早く民意問うべき」　日本テレビ系の番組や共同通信に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235787516/

>>73
そして辞めるなり、「富士通の人事制度は悪」として本をだして一儲け。

世渡りは上手いと思う。が、信用には値しない。

【一般書籍】「生活保護」でどこまで暮らせるか！？▼生活保護を勝ち取る完璧ノウハウ55
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2151464
【一般書籍】生活保護獲得ガイド
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4846107124.html
【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル▼著者：湯浅誠（派遣村村長）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201

↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。

【派遣村】生活保護、申請者全員に支給決定◆住居支援行政は周知不足
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231598561/3
厚生労働省社会・援護局保護課の巻口徹課長補佐
「住居を失った人が、いま困っている場で保護を申請する。どの自治体もそこで拒むことは許されない」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/living/life/CK2009021902000050.html
派遣切り 路頭に迷わすな/「生活保護 住居なくても可」/佐々木議員に厚労相が答弁
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-10/2009021001_02_0.html
生活危機：自立を支援、生活保護　派遣切りで住居や職探し…多くの人に受給資格
http://mainichi.jp/life/today/news/20090114ddm013100135000c.html
【生活保護】申請お手伝い　弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50
【文化】「プチ生活保護」のススメ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204012526/l50
生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査
http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
【社説】 「子供３人＆夫の月収１２万だと、生活保護は月２０万円支給…生活保護受給増加は、施しでなく権利だ」…琉球新報
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234164681/l50
【福岡】全国初　生活保護受給者向けに当番弁護士、福岡県弁護士会が導入　市町村窓口への同行や訴訟代理人に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235371730/l50

>>69

つか、共産党は民主集中制の組織だから、
末端の人間が活用すること自体、原理的に不可能なんだが。

真の武装革命を目指す共産主義結社しかありえない

ミスすればクビになる
政治家も財界人も同じ

>>8
国公立大学入って、修士課程に進んで、教授から推薦状貰って企業に入れば、そもそも日雇いなんかにならないだろ？

>>83
結局２ちゃんでもつまらない煽りで話題になれば城某の明日の飯代が稼げるようになるわけだｗ

アムウェイ、日本郵政などの取締に就任した奥谷みたいに、人事コンサルタントの
コストカッターとしての地歩を築きたいんだろ。こいつは。

NHKの番組でも腹黒い金の亡者という印象を受けた。

>>84
税金を払わずに生活するマニュアル本も最近出ていますんで、そちらも取り上げてくださいな。

資本主義はもう限界
これは真実。
もう矛盾を隠しきれない

>>57
（´(oo)｀）
それだけじゃなくて、病気になったときとか、具体的に困るだろうなぁ。
「誰も年寄りになった団塊をいたわってくれない社会」って困ると思うんだけどなぁ。

�@同一労働同一賃金
�A人材斡旋業の厳禁←既存の派遣会社は全て解体
�B公営の人材派遣事業の設立
�C雇用保険の長期支給←道路作る金をこっちに回すべき
�Dパチンコの禁止

>>92　大量の金が通信インフラに乗って利子益を求めて世界を駆け回る。
それに翻弄されているわけだが、鎖国するわけにもいかないんじゃね？
どうしたらいいと思う？

>>48
その通り、だから労組が組合員じゃない派遣切りにあった人たちを守る気なんて無い

もうそろそろ、弱者男性に味方はいない、ブルジョア保守もプチブルサヨクも敵だと言うことに
気付こう！
愛国的な(少なくとも反日ではない)社会主義こそが弱者男性にとって必要なのだ。


我々は要求する！
�@社会保障の充実
�A辛苦せざる、労働せざる所得の制限
�B反日勢力の排撃
�C無用な既得権益の全廃
�D強力な国防軍の建設


弱者男性の弱者男性による、弱者男性のための政党を！

>>94
パチンコ（ギャンブル、性風俗は病人の逃げ場だよ

こうやって労働者を分断させて一番得するのは経団連

少なくとも派遣切りしてベア求める組合が味方してる
民主党は味方では無いわな。小選挙区は無記名
比例は共産党とか書いとけば？

この件で何人死んだ？
上の方で見ている人は、下々の貧民が自ら死ぬのも、癒されない心で人を傷つけるのも、
全て自己責任ですか？
こちらとは次元が違うと云うなら、税金は企業と投資家からだけ徴収しなさい。
我々が払う税金は我々の為に有功に働くように使う。

>>98
しかし、あれ酒より依存性あるぞｗ
３０兆円産業だから、内需にも雇用にも依存してるのは事実だけど

>>1
今日明日の食い物や住処に困ってる人にそんなこと言っても無駄だろ

ところで民主党って保守政党だったの？

城繁幸さん　→　経団連　元富士通人事部・人事コンサルタント　リストラ専門
城繁幸さん　→　経団連　元富士通人事部・人事コンサルタント　リストラ専門
城繁幸さん　→　経団連　元富士通人事部・人事コンサルタント　リストラ専門
城繁幸さん　→　経団連　元富士通人事部・人事コンサルタント　リストラ専門
城繁幸さん　→　経団連　元富士通人事部・人事コンサルタント　リストラ専門
城繁幸さん　→　経団連　元富士通人事部・人事コンサルタント　リストラ専門
城繁幸さん　→　経団連　元富士通人事部・人事コンサルタント　リストラ専門
城繁幸さん　→　経団連　元富士通人事部・人事コンサルタント　リストラ専門

>>1
正論だと思う

>>69
共産党アレルギーはまともな人間なら普通のこと。
あそこはウソと偽善の固まり。喪家と並ぶ日本のガン。

城が注意すべきなのは、生活コストを切り下げないまま、
「正社員と派遣の均等待遇」の美名の元で、
グローバル相場に賃金を下げる事。

バカな財界人（便所とか、その妾マンコ奥谷とかw）は、
恐るべき単純思考でそうやりそうだし、
事実、残業代ゼロ法案で本音を暴露した。

しかし、税金や地価や住宅費や食料を安くしないで名目給与を下げたら、
日本の全企業は確実に自滅するよ。
内需は崩壊するし、これからの時代に必要な、ソフトを開発し評価する為の
リタンダンシー（ムダではない適切な余裕）、インセンティブやモラルを破壊する。

いちいち言われんでも既に力の落ちた労組や社民共産なんかにゃ誰も期待しとらんわ。

彼の言ってることは正しいと思うし良心から主張してると思うんだが

ここの反応見てると
政治的に実現しない主張っていうのは言うだけムダなんかな

>>70
城は奥谷の足元にも及ばぬわ(￣(ｴ)￣)

>>78
確かにキチガイサヨを見るとバンバンリストラしたくなるｗｗｗ
何度、労基の人間巻き込んで追い出した事やらｗ
せめて舎弟企業のウヨみたいに使えたらなぁ〜(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
それとおまいを煽ってるのではない罠　(∩.∩)

＞別の安全装置を構築しない限り
もう構築は無理ｗ
奴等、焦って色んなものに手を出しては騙されてるやん　炎天といい株といいｗ
その根底は　やっぱ貧乏に戻りたくないって事
だと思うよ〜―γ(￣ο￣)ｏΟ◯たばこ←すえないけどアンニュイ風

◆「派遣切り」　Ｑ＆Ａ　　くい止める道は◆　　　2月14日(土)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-14/2009021403_01_0.html
　いま「派遣切り」の被害にあっている労働者の大部分は、違法状態のもとで
働かされたあげくに解雇されているという実態があります。日本共産党の志位
和夫委員長は四日、衆院予算委員会で、違法の具体的事実を示して是正を迫り、
舛添要一厚生労働大臣がこれを認める重要な答弁をしました。この質問は、現
行法のもとでも、たたかい方によっては「派遣切り」を止める道を開くことが
できる有力な根拠を示しました。その内容をＱ＆Ａで紹介します。

Ｑ　派遣は大部分が違法状態にあるとは、どういうことでしょうか。

Ｑ　派遣で３年超える前に期間工になって、また派遣に戻るというのをくり返
　　してきました。こういうケースは違法ですか。

Ｑ　派遣で働いて、期間が３年に満たない場合は、あきらめなければならない
　　か。

Ｑ　違法だと分かったらどうすればいいのか。

Ｑ　「契約満了」で雇い止めされました。はじめ請負で２年、そのあと派遣に
　　　なって２年でしたが、同じ製造メーカーでまったく同じ仕事でした。こ
　　　れは３年の期間制限をこえたことになるのか。
----------
◆直接雇用の指導・助言・勧告求める申告書　　自由法曹団が参考例発表
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-17/2009021704_02_0.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-17/2009021704_02_0b.jpg
◆理不尽な「派遣切り」止めよ　政治は責任果たせ　衆院予算委　志位委員長が迫る
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-05/2009020502_03_0.html
http://www.youtube.com/watch?v=LeSStg6F3cA

　 非正規社員は全国組織を結成して一大勢力を築け。

　　　　

そうすれば選挙票の欲しい与党も野党も寄ってくるわけだから。

労組や左翼は俺達の味方じゃない！
自民党・経団連・創価・天下り官僚こそが派遣切りされた俺達の味方だ！


…そんな訳ないだろう、アホか！

>>99
経団連が得しているか？ウハウハで笑いが止まらないのか？
違うだろ？経営者も大体リーマンなんだから必死だろ？
街の治安が悪くなれば自分の子供や同級生が無事で居られると思うのか？
自分達だけ国産有機無農薬食品を取り寄せて食うのか？
いま日本全体が沈没しつつあるんだろ？

おぉ、Ｊキャストが真っ当な意見をいうとは
>>99
経団連と連合は同じ方向を向いている・・・・

個人主義や平等なんて「経済的にうまくいっている時期」にしか成立しない思想であることに気づくべき。

そうすれば左派政党がうそっぱちの思想にとらわれているとわかる。

リタンダンシー（ムダではない適切な余裕）って書くなら普通に、
ムダではない適切な余裕、って言えよと思う関係ないけど

ネット左翼憤死だな

>>116
あいつ等は嘘吐きどろこかキチガイそのものやん　(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

◆違法派遣　「申告に最優先で対応」　笠井議員質問に 厚労相が答弁
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-28/2009022802_02_0.html

　日本共産党の笠井亮議員は二十七日、衆院予算委員会で、違法派遣の是正、
直接雇用を求める派遣労働者による各県の労働局への申告はすべて受理するよ
う求めました。舛添要一厚生労働相は、「派遣労働者からの申告が労働局にあ
れば、最優先で対応する。法違反があれば、確実に指導・監督を行う」と表明
しました。

　労働者派遣法は、違法派遣があった場合は、その事実を厚労相に申告できる
と定めています。

　舛添厚労相は、日本共産党の佐々木憲昭議員の質問（九日、予算委）に対し、
「問題があれば、労働局の特別窓口に飛び込んでもらえれば、かならず立ち入
って必要な指導をする」と申告制度の活用を呼びかけていました。

--------------
◆直接雇用の指導・助言・勧告求める申告書　　自由法曹団が参考例発表
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-17/2009021704_02_0.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-17/2009021704_02_0b.jpg
◆「派遣切り」　Ｑ＆Ａ　　くい止める道は　　2月14日(土)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-14/2009021403_01_0.html

>>101
現状から這い上がる気概が無いなら、助ける義理も義務も無いね。
お前は其処で乾いてゆけ

ちゃんと勉強していれば、普通に仕事に就けるはず。
派遣を選んだ奴らは自己責任だよ。景気が悪いっていうのは、言い訳
に過ぎないと思う。ちゃんと計画性を持った生活をしていれば、３０
歳で貯金が１０００万くらいは、貯めているはず。

>>116
>個人主義や平等なんて「経済的にうまくいっている時期」にしか成立しない思想であることに気づくべき。

寧ろ逆。
歴史的に言うと、個人主義と平等が機能していない時に
それを求める勢力が台頭するようになってる。

格差と貧困は革命の苗床と言うだろ

まあた「正社員vs非正社員」などと対立を煽って分断統治に誘導ですか。
いい加減にしろ。

＞これは資本主義のあり方としても堕落だと考えます。総理はどうお考えでしょうか。

志位委員長の代表質問　衆院本会議　　2009年1月31日(土)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-31/2009013104_01_0.html
http://jp.youtube.com/jcpmovie
　いま大企業がすすめている大量解雇は、やむを得ないものでは決してありま
せん。昨年末、共同通信社が、トヨタやキヤノンなど、日本を代表する大手製
造業十六社が、四万人を超える人員削減をすすめながら、この六年半で内部留
保――ため込み金を十七兆円から三十三兆六千億円へと過去最高にまで増やし
ている事実を報じました。このわずか０・４％を取り崩しただけで、四万人を
超える人員削減計画は撤回できます。だいたい、誰のおかげでこれだけのため
込み金が積み上がったのか。正社員を減らし、派遣や期間工に置き換え、それ
らの人々の血と汗と涙の上にため込んだお金ではありませんか。そのごく一部
を雇用を守るためにあてることは、企業の当然の社会的責任だと考えます。総
理の見解を問うものです。

　さらに、共同通信社の調査では、この不況下でも、大手十六社のうち五社が
株主への配当を増やし、五社は配当を維持しています。残る六社は未定で、配
当を減らす企業は一社もありません。大株主への配当を増やしながら、労働者
の首を切る。私は、これは資本主義のあり方としても堕落だと考えます。総理
はどうお考えでしょうか。
------

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-30/2009013001_01_0.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-30/2009013001_01_0b.jpg

再生産不能な下流を構造的に増やして、人口減ったら移民で格安の労働力を輸入っていう
政策がマクロで進み始めている。これは富を偏在させて極端な格差支配構造を定着させるだけ。

下流の我々は移民の安い労働力との競争にさらされたうえに、彼らの社会保障や教育費、
治安コストを税で新たに負担させられるのだ。企業は安い労働力を歓迎して受け入れるだろう。

これでは誰のための国家かという議論になる。上記のような発想だとまさに
お上、公務員貴族という富裕者がわが世を謳歌するための国家像でしかないわけで。
民主党のように移民政策を提唱する人は民主主義国家であることを全く無視している。
主とは自分であって国民は消耗品にすぎない、こういっているわけなんだよ。
公務員の高給を支えるために、庶民に対する増税を繰り返す羽目になる。

派遣労働者諸君、君たちが自分と派遣仲間の生活向上のために何をかなさんとするなら、
真実を知らなければならない。なぜ民主党は我々派遣労働者をだまし、利用し、裏切るのか。

公務員労組に支えられた民主党が描く公務員ユートピアの真実を。
http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg
http://jp.youtube.com/watch?v=9moR67JpjyQ

【政治】 「公務員だから、低い給料（平均年収１３７３万〜６９２万）で我慢している！」…大阪府職員労組、労使交渉
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212055289/

民主党は国籍付与に関して、偽装認知防止のためのDNA鑑定義務付けを拒否するという
暴挙に出た。もはや一刻の猶予もないのである。

民主党議員が国籍法をゴリ押し
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228409732/
【社会】 "国籍法改正での懸念、現実に" 不正認知で子供に日本国籍取らせる、中国人逮捕…服役男性の名前悪用
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234498856/

>>117
ムダ＝絶対悪と主張する「存在自体がムダw」な団塊とケンカばかりしてきたんでなww

連中には途方も無く理解しがたい概念らしい。
アンタには分かるんだろうけど。

適切なタメとか遊びとか排除したあげく、ナトリウム炉を破壊したのはあの世代だ。
職人さんはちゃんと「これは余裕無さすぎる設計だよ」と言ったのに・・・

>>1の意見に基本賛成派は、経団連も労組も敵視しているが
反対派は何故か賛成派を経団連の走狗と言い張る。
しかし経団連と労組、自民党と民主党なら後者の方がワープアにとっては毒性が大きいのは
事実だろうに、経団連は敵だ！労組攻撃は分断工作だ！と一辺倒の主張で批判を乗り切ろうとする。


既得権サヨクほど醜いものはない。( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ！

共産党は本当に罪深いなぁ。。。
耳障りの言いことを言って人類を奈落の底に
落とし続けてきた歴史が全てを物語る。。

連合の最大の支持政党は民主党ですが
連合には官公労や自治労、日教組まで加盟してる

>>123
そのあたりがわかっていないんだよな。

経済的にうまくいかないときに平等を求めて
改革して成功した国は無い。

資本を集中しなくてはいけないときに分散するから。

何かに縋ろうとすればする程、誰かに利用されやすくなると思う

日本の政治やマスコミの議論も同じなんだけどさ

1. どうやって給与原資の総量を増やすか
2. どうやって給与配分を適正化するか （どこを減らしてどこを増やすか）

の２つのうち、１しか語らない
２は言うだけ損だから、皆黙っている

景気のいいときはそれでもいいけど、不景気なら２に切り込まないといけないよ

>>122
そういうのってもうないんだと思うよ。
まあ、下っ端公務員とか教師とか市場原理にさらされていない
部門もあるから
「ちゃんと勉強していれば」
はその通りかもしれないが、全員役場や農協勤めや教師になるわけには
いかないだろ。仕事がないんだよ。お金もない。
兵役っていうか国土保全団みたいなの作っても良いかもしれんが。

>>110
（´(oo)｀）
いや、ボクを煽ってないのは分かる。つか、ボクちゃんあまり煽られた記憶がない。ｗ

ま、現状、実は誰かが得するって話じゃなくて市場縮小で企業もみんな困ってるって話で
じゃ、なんとかしようにも「ぐろーばる」なんではっきり効き目がある政策というか正解が今のところ無いわけで
だと、政策としては対症療法的にならざるを得ないわけで、誰がやっても分かりやすい成果なんか出そうに無いんだけどねぇ。

>>131
それなんて上げ潮路線？

>>124
去年から「広告塔」竹中猿平蔵がテレビで晒し者にって宣伝工作に励み
麻生のバカさ加減に乗じて「政局の達人」がマスコミと念入りに打ち合わせ
満を持して「小泉劇場」再演したけど流石に踊るバカはあまりいなかった。

共産党や労組が代弁してくれていると感謝している
非正規労働者の方々なんているの？ｗ

兵法戦略の基礎は、「敵の敵は、味方」。
弱者は合従しなければ、強者の連衡の策にやられる。

>>135
そうかｗ　私はストレートにガンガン書くし
死ねヴォケカスとかサヨ相手に書くから
粘着ヲタも多く大変だお(〃▽〃)ﾃﾚｯ

そのレス内容についてはｈａｇｅｄｏ　だｗ
じゃ今からお風呂入って乳洗ってくるわ　股寝〜(=ﾟωﾟ)ﾉ

派遣の最大の理解者は企業だろ。

労組のおっさんは優しくしてくれるけど職はくれない。
企業は景気が良くなればまた雇ってくれる。

世の中に見方が居るなんて思ってる奴は頭がおかしい

>>138

いないよ。

所詮自分たちの雇用が守られれば非正規社員なんてどうでもいい・・・・。

これが本音じゃね？

>>131
>経済的にうまくいかないときに平等を求めて
>改革して成功した国は無い。

むしろこの平等は政治的な問題だな
だけど、今の社会の実情は一度政治的・経済的に豊かさが達成され、
インフラが整備された後に出来てしまった矛盾であって、

いうならシステムの保守・整備にの不備に分類されるものだから、
旧来の日本的経営に回帰するような、そう言う方法じゃ解決出来ない

まあ、非正規・正規に関しちゃ、普通にヨーロッパ見習う他ないな。
あっちはあっちで財政的に大変だけど、雇用・社会保障の法整備という点じゃ日本よりまし

非正規なんて、首切られる直前まで組合になんて興味無かったんでしょ？
期待してたらアホだよ

>>131
「企業が豊かになればみんなが豊かになる」という画期的な経済学ですね

とはいえ、おぼれるものは藁をも掴むわけで。
おぼれてる途中にいちいち掴むものを選別してられない。
そもそも既存の労組やユニオン以外に頼るものがない。

社民党も労組も食い物にしてるのは間違いないが今日の飯や寝床を紹介してくれたり　
生活保護を申請してもらったりするのにはある程度知恵を借りる必要がある。

要するにだ
破落戸（ごろつき）をいつまでも飼い慣らしておく組合がｸｿだって事だ

ようやく込み入った話題が出てくるようになったな

答えを出す議論をする前に。

この５年間で全てを「捨てさせられた結果」が今なんですよ。

だから、自我も自立も存在せずに、他の誰かが作る結果しか望めない依存症にさせられた。


答えを出す環境を作ろうとするなら自国民でも滅ぼすのではなくて？
永遠に終わらない議論がないと、自分が答えを出せない存在だと分かってしまうから。

日本は「精神的な自立」に失敗させられた国。

だから、自己の崩壊すら笑っているのですよ。
(死人が出ないと稼ぎにならないから、永久に滅ぼし続けるしかない、それが肉親でも友人でも)

>>133
「適正な配分」なんて無いんだよ。
それを謳った政権は過去にいくつもあったけど、実現出来た政権は一つも無かった。

>>1
あと、自称｢社内調整役｣もだけどな。
甘い言葉に乗ったら最後だな。

>>85
そんなだいそれたことではないｗ
共産党の労働政策は非正規には有利
正規労働者や公務員、中小企業社長にも有利だけどなｗ

>>107
共産主義政権が本気出せば、
正規も公務員も給料の額面そのままで、
非正規を正規にすることも可能。

既存の勢力のいいところにだけ利用させてもらうのがいいね
９条だの抱き合わせにしてくるのにはNOを突きつけると

脱税アサヒ糾弾街宣！（5/5）【頭突き編】
http://www.youtube.com/watch?v=5IA-fK_9ywI

＜新聞社自ら脱税行為を働く驚愕！＞

許されないぞ！上から下まで空出張やりたい放題の朝日新聞

◆不況の最中、我々は子供のおやつ代や食費を切り詰めるまでもして、
国庫へ国民の義務 としての納税を完遂している。

◆こうした状況にありながら、朝日新聞は飲食という飲み食いをでっち上げ
してまで国庫 への納税義務を回避してきている。これはもはや歴とした犯罪
行為である。新聞という公 器の犯罪を許すな！

◆社会の木鐸が聞いて呆れる！朝日新聞を解体まで追い込もうではないか。

相変わらずこの手のスレは伸びがいいが
書き込みの内容がアフォばっかだなぁ

たまにいい書き込みがあるけどね

みんな不安だよな。自分の足元が絶対崩れないとは言えないもの。今の自分の地位とか収入とか
家族とかが簡単に崩れてしまうんではないかってよ。あと、今でもちらほら見かけるものの、自己責任者が
一時期に比べて激減したよな。身近なことだと思ってリアルに想像したり、受け止めるやつが増えたんだろう。
もともと大した努力もしてないのに偉そうに自己責任論語ってたやつらはバツが悪そうに黙ってる。

正直、自分も何度かやりました。すいません。

>>152
ﾌﾟｯ

>>144
それで欧州は付加価値を生産するには製造コストが高すぎて
産業競争力があまりないわけだろ？ブロック経済圏をつくって
保護主義的になるっていうのを日本がやるには、
新大東亜共栄圏を実現させる必要もあるし、軍事力を増強させる必要もでてくるよ。
なんでも欧州のようはいかないんじゃない？

>>144
＞あっちはあっちで財政的に大変だけど、雇用・社会保障の法整備という点じゃ日本よりまし

今から悲鳴が上がるんだよ。
もう悲鳴が上がっているけどね。

社会保障が充実したから家族の絆がなくなり犯罪が激増。

そして
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20090222-OYT1T00683.htm
欧州連合（ＥＵ）諸国の中でも、世界経済危機の影響を強く受けているアイルランドの首都ダブリンで２１日、
公務員を中心とする１０万人規模のデモが行われた。

近くイギリスもこうだよ。

>たとえば、連合は正社員の長期雇用自体を維持すべきと強烈に主張しているわけだから、
>裏返せば今の格差構造を残せと言っているようなものだ。

ここからして明確におかしい。
内部留保金が過去最高なのに、人事コストにかける金は絶対に増やさないという
企業側の前提があるから、正社員ｖｓ非正規社員という内ゲバに誘導せざるを得ない。

まさに企業側の論理の代弁者であり、詭弁の極み。

恥を知れゴミが。
　

>>138
派遣村に集まっていたような連中は、そうなんじゃない？
共産の志井や社民の有象無象が訪問したとき、大喜びしていたじゃんｗ

そもそも派遣村自体、共産党の下部組織である民青がでっち上げた宣伝塔みたいなもんだけどな。

右政党は、過去の実績からして、もっとも敵なのだが。

>>160
だから、内部留保金って見たことあるか？
金庫に金塊が山積みになっていたか？
それは無駄に遊んでいる現金なのか？

>>160
ん？連合はベースアップ要求してんじゃん。

>>159
ヨーロッパが最近うまく行ってたのはアメリカンバブルに
乗っかってたからかもね。それがなくなったときにあの
システムが維持できるとは思いません。。。

既存の労組や左派政党いがいに現状応えてくれる人が
政治の世界にもいないので、すがる勢いでくっついていってるだと思うけどな
自分が無能なのを知ってる人間だからこそ新興宗教みたいに縋り付いてるんだろう
それが無くなれば死ぬしかないからな

そして、それを食い物にする強者がいる
ご本人が強くならないといつまでも食われるままっていうのは分かるが
あまりにもセーフティネットが無くや再復帰が難しい社会構造は直して欲しい
ロスジェネも早急な対策が必要

急がないと派遣問題とかで形が見え始めたツケは、10年、20年たったら
大きな社会ダメージになっていくと思う

>>160
正社員の人件費削減して非正規雇用を守ろうとする気持ちが
労組にないのは事実だろう？ｗ
それともあると断言できるの？ｗ

>>160
この大不況に内部留保をはきだせというのか。

>>157
共産党の得意分野は
昔のマシだった頃の自民党の不得意分野。

あと、正規社員が様々な権利を得る事が出来るようになったのは
戦後〜７０年代くらいまでの労組が強かったからだけど、
それ以後、日本の労働運動は下火になって、労組の組織率は２０％切るようになってく

だから、元々>>1の言うように既存の労組が非正規に対応してないというの
そう間違ってはいない。だいたい労組の組織自体が非正規に対応するようには
出来ていないから。連合系の労組なんて特にそうなってる。

どうにかしたければ、自分等で労組を結成すりゃ良い。労働法によってそれは保障されてる

>>156
自己責任論ってのは、誰も責任をとってくれないところに行くなら自分で責任を取るのは当たり前って話だぞ。
日本政府の力の及ばないところへ、日本政府が止めるのにも拘らず出かけて行って、それで何か起こったら日本政府が責任取れなんて
身勝手もいい加減にしろという連中に対して出た論調だぞ。
憲法や国内法で責任の所在が明確になっていることまで全て自分独りで責任を持てなんて言っていたヤツはいなかったはず。
派遣になるのは自己責任だが、だからといって憲法に保障されている処々の権利まで保障しないと言う意味ではない。

>>165
ＥＵって財政の1/4が農業への補助金なんだよね。
これが維持できなくなると
地方崩壊＆食料品の値上がりが待っている。

さてどうなることやら。

前に、最低賃金１０００円とか言ってた所もあった気がする。今はどうなんだろ？

>>171
過労死は自己責任ですね、分かります。

未だに内部留保金を企業はキャッシュで持ってるって
信じてるバカがいるんだよな。。。連合の洗脳うまく
いってますねｗ

資本主義の悲しい性として、資本は最大の効率で利益
を生むことを義務付けられてるから、次の投資に行っ
てしまうんだよね。それが売上があがらないで、内部
留保＝資本は価値を生まないただのガラクタになっちゃ
ってるから経営者がびびっちゃってるんでしょ。

>>174
そんな判例出てたのか。知らなかった。
その判例について詳しく教えてくれないか。

韓国のように労組がデモばかりやって、企業は海外へでてしまい。
若者は、有名大学でても職がない。
ってのも悲惨だよな。

>>159
イギリスがとんでも無い状況になってるのは知ってるし
向こうは向こうで失業率が大変なのは分かるけど

＞社会保障が充実したから家族の絆がなくなり犯罪が激増。

これが良く分からん？

>>158
欧州で顕在化している、反グローバリズムや自国民優遇を唱え、自国資本の海外逃亡を阻止しようと
する動きは、注目に値するものだと思うな。

何も”大東亜共栄圏”なんてレトロな概念までいかなくても、ＡＳＥＡＮ諸国の中でも比較的裕福な国と
組んで域内経済圏を構成すればいいんじゃね？

新氷河期がクローズアップされることで、
旧氷河期は無かったことになるので安心しろｗ

>>160
トヨタでも現金は１兆５千万程度ですよ。
この現金がなくなれば倒産ですよ。

>>170
日本の主だった全国労組は
連合と全労連と全労協があるんだが
非正規が非連合路線でやりたいなら、
共産系の全労連にでもいくのが一番メリットがある
ただ連合がいやがらせするよ

>>171
いっぱいいたさ。事故や犯罪の被害者、経済弱者に対して吐くやつらが。

>>181
土地を売ればいいだろ
なに甘えたこといってんだ。

>>161
メシ食えなくなって寝る場所もなくなった人間に９条も靖国も
どうでもいいことだからね。民青だろうがアカだろうがメシ食わして
くれる団体をありがたく思うだろうね。

派遣村の集団生活保護申請で３００人弱もの申請が一週間以内に
全員認可された。なかなか申請が通らなくて餓死する人もいるのに。

ダサいとされるサヨク的集団行動がこんなにも有効なのかと思った。

連合、非正規雇用対策優先に…労組の組織率低下が背景に、06年の組織率18.2%
http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_07101501.cfm
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　格差拡大反対！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　派遣の皆さん、今こそ手を取り合って闘いましょう！
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　分断工作に惑わされてはいけません！
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　　我々が闘うべき敵は経営者です！
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　労組　　 |

　　　　 　　　／￣￣＼ 　＜仕事がないのでワークシェアリングで乗り切りましょう。
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　労組 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　ワークシェアリングは受け入れられません。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　　派遣を切って内部留保を切り崩してください。　　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　派遣の規制は反対です。
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　　
-―――――|経営者＼-―┴┴―――――┴┴――
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／　　連 合 　　＼
　　　　　　／　／・＼　　／・＼　＼
　　　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　非正社員の雇用確保には、正社員の賃上げによって
　　　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　消費を喚起し景気悪化に歯止めをかけることが必要です。
　　　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　4000円の賃上げを要求します。
　　　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

自動車総連、4000円以上の賃上げ要求決定［09/01/15］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232015020/

>>176
お前は何故>>1も読まずにこのスレにいる？
記事自体読んでないって事は、煽り目的なのか？

>>179
それは中国、北朝鮮、アメリカの問題と日本の核軍備の問題を解決する必要がある。
台湾やシンガポール、タイ、ベトナム、マレーシア、ニュージーランド等と実質的な経済圏を組んで
なし崩しにしてしまうのも手だが、結局アメリカから独立して大人になる必要があるから
日本の政治家にはできないだろう。

左派と距離を置いてどうすんだ。
世論次第と甘いこと言ってるところを見ると、自民党を応援しろってか。

>>184
どこが買うんだｗゆうてみｗ
どんな優良企業でもいつひっくり返されるか解らない
状況で必死になってんだよ。その辺を解らないと
単に加害者⇔被害者の関係としてしか理解できない。
何も現実的な回答は出てきませんね。

まぁそれは置いといて、金はどっかから引っ張れますな。
だから倒産はちと極端だねｗ

>>179
レス遅れてすまん。
俺の主張は「半鎖国」
元々、黒船が来るまでは(グローバリズム以前もある程度)それで上手く言ってたし
だいたい「労働価値」や「付加価値」なんてのも本来は自国基準でしょ

問題は食料自給率をどうするかだな

トヨタ、３回目の下方修正…赤字幅は４０００億円規模にも
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090130-OYT1T00342.htm?from=main2

・株主
トヨタ、2009年3月期の年間配当を前期実績から減配の方向で調整　踏み切れば上場以来初
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00146257.html

・役員
トヨタ、役員報酬減額へ　業績悪化で責任明確化　役員賞与はゼロ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090131AT1D300CU30012009.html

・非正社員
トヨタ、国内の期間従業員１万１６００人を３０００人に削減
http://www.asahi.com/housing/column/TKY200901090184.html

・海外正社員
トヨタ、北米と英国で正社員削減　1000人超す公算
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090123AT1D220EN22012009.html

一方空気の読めないゴネ厨は…

・国内正社員
全トヨタ労連、春闘ベア「４０００円以上」要求へ
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20081209-206556/news/20090116-OYT1T00550.htm

内部留保、って言葉が都合悪くて必死に否定に走る奴がいるなｗｗｗｗｗｗ


「ワークシェリングという名の責任転嫁」

・法人税は減税中、これからさらに減税します。
・株主への配当はこの10年で３倍になりました。
・そして、企業の内部留保金は過去最高額を記録しました！！！！
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　↓
「雇用を守るためには、ワークシェアリングが必要です。」
正社員と派遣社員の内紛をはかれて、責任転嫁してウマッ！ウマ！ウマー！！！！！！
（実態は法人税減税と、内部留保金過去最高でホックホク）
　
そしてさらに．．．「環境」名目でトラックや環境対応車への買い替えに税金をジャブジャブ突っ込む。
内部留保金過去最高なのに、税金をブッ込み続けさらに肥え太り、国民は増税と
ワークシェアという名の賃金減らしに苦しむ。
　

>>191
サミットとか蔵相会議とかで「日本は鎖国します」っていうのかｗ

>>178
家族に用がないから。
実際、女性の社会進出により離婚率は増え続けている。

北欧　離婚率でぐぐるといくらでも。

「フィンランドでは、離婚率が50％を超えます。都会では3分2以上の離婚率になっています。」「離婚をすると、財産も借金も半分ずつになります。結婚相手の当たり外れもありますが、
離婚する時の当たり外れもあります。」「子どもがいる場合、養育費は収入の11〜18％になります。」

　フィンランド在住の日本人ガイドさんがそのように話してくれました。にわかには、信じられない話でしたが、インターネットで調べてみると、次のような話が載っていました。情報は正しいようです。

「フィンランドの女性は、日本の女性に比べて（極端に）、フルタイムで仕事をしている女性が多く、
フィンランドは保育のシステムも非常に進んでいます。つまり、フィンランドでは女性が働くことのできる社会制度の整備が進んでいるということです。しかし、その反面、社会制度が整備されているので女性が独立して仕事ができ、
経済的な面で男性に依存することがないためか、フィンランドでは離婚率が非常に高く、離婚率は約50％、さらにキャリアの女性（看護婦、医者、教師など）の離婚率は70％といわれています。」

>>184
経済が悪化しているときに
いくらで売れますか？

まあぽこたん（ ・∀・ ）みたいなアホは内容が反左翼ってだけで嬉々として>>1みたいな記事を
ひっぱってきたんだろうけどさー。
まーた金持ち層でもないのに小泉支持して自滅するみたいな愚を繰り返しても仕方ないだろう。
とにかく分断統治だけにはのっかりたくないなぁ。

今年もベースアップ。楽しいな。

>>190
おまえが　金は１兆円しかない　っていうからだろ。

会社にはｍ換金可能な株もあるし土地もあるんだよ。

>>191
そやって経済を縮めてしまって恐慌にしてしまい、その結果
第二次世界大戦に突入してった歴史をどう考える？

何度でも言ってやるよ。




企業側は人事コストに金を増やす気はないから、「正社員vs非正規社員」の対立に促さざるを得ないｗｗｗｗｗ





　　　　

>>187
判例じゃないじゃん。
単なる一個人の意見じゃん。

政策で完全雇用を確約しない限り
ばら蒔いてもジリ貧だろう
対立構造盛り上げても
さらに支出をセーブするだけだと思うよ

てきのてきはみかた

夢物語はねえ・・・

企業が労働者を泣かせ、減税やらでメシウマだと思ってるなら、
その企業の株券買っとけよ。

派遣は解雇でいいだろ。

不況のときは。実力が無いんだから、仕方がない

>>182
>共産系の全労連にでもいくのが一番メリットがある

つかず、離れずくらいだなｗ
内政政策では共産と一致する部分はかなりあるけど、
外交(特に国防)の部分では今の若い奴等は納得しないだろうし
俺も？？？だし

正社員への過剰な保護を緩める政策的な取り組みが必要

日本の正社員は過保護？・ＯＥＣＤが労働市場分析

　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は4日、加盟先進国の労働市場に関する分析をまとめた。
日本は正社員へ手厚い雇用保護をしている半面、パートなど非正社員の処遇改善が遅
れていると指摘。正社員への過剰な保護を緩める政策的な取り組みが進んでいないと
批判した上で、正社員・非正社員の待遇格差を縮めて、より効率的な労働市場を目指
すべきだとした。

　今回の分析は加盟各国に構造改革を促す報告書「成長に向けて（2008年版）」に盛り込んだ。

　ＯＥＣＤは現行の雇用法制や過去の判例などを集めて、各国の労働者がどれだけ解雇され
にくく守られているかを示す「雇用保護指数」を算出。指数は0から6までで、値が大きいほど
保護の度合いが強い。（パリ＝野見山祐史）(07:01)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080305AT3S0401404032008.html
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204669250/

■労働者保護の強さ（OECD推計、2006年）
　　　　　　　正社員　非正社員
日本　　　　　2.4　　　　　1.3　←格差が欧米より大きい
米国　　　　　0.2　　　　　0.3
EU　　　　　　2.3　　　　　1.9
OECD平均　2.1　　　　　1.9
http://labor.tank.jp/r_toukei/img/11-1.gif

■世界のパートとフルの時間当たりの収入比較
http://www.zenroren.gr.jp/jp//old/kintou/img/05.gif

さらに、

この30年で健康保険料の個人負担はずっと上昇し続けてきました。
最近では3割負担になりました。
だがしかし、その負担増分は、医療費維持やサービス増加に使われたでしょうか？？

答えはＮＯです。
個人負担が増えた以上に、企業の負担割合が減っているのです。
つまり明確に穴埋めに使われたのです。


消費税も同じ。
これまでに国民が納めた消費税は１７０兆円を越えています。
ところが、この間、法人税は１６０兆円もの減税になりました。
消費税は福祉のためではなく、法人税の減収の穴埋めにつぎ込まれたに等しいということです。

働かない人がいると企業は人を雇えない
働いた人からしか利益はでないからだ

企業はその金で人を雇ってる

働らく人を作ろうとしない共産は雇用の敵だよ
働かない人は自分が就職できなくなるような社会を作ってるバカ野郎だ
自分を殺そうとしてるよ

＞距離を置け！彼らは味方ではない

味方ではないだろうが分断させたい意図はミエミエだなｗ

何かあれば、まずは人のせいにする世の中になっちまったな。
これから日本はどうなるんだ？
派遣切りはそのうち淘汰されるからいいとして、
ゆとり世代に託すしかないのか・・・

>>201
＞憲法や国内法で責任の所在が明確になっていることまで全て自分独りで責任を持てなんて言っていたヤツはいなかったはず。

自分の言葉には責任を持とう。

労組サヨクは草加のお題目みたいに内部留保内部留保と唱えているが、
内部留保の殆どは預金や証券といった流動資産じゃないよ
今月の給料は車のねじ100本とかでもいいの？

★『「政府介入という安定化政策」をとることは、かえって経済を不安定にする』という歴史の教訓に学ぶべきだ。
▼「政府介入」とは…
　実質破綻企業の救済「国有化」、「規制強化」、「所得控除の拡充（ローン支払い利子など）」、「非課税扱い優遇策（売却益など）」、
解雇規制や労組権力の強化により「実質賃金上昇の保護」（実質賃金が25％も上昇し逆に実質GDPが低下した、1935年ワグナー法のようなストライキや賃金カルテルの合法化）
▼『自由放任どころか、「政府が政策的に介入して（住宅取引などを）過度に優遇し過ぎた」ことが、金融危機を引き起こした』
　20世紀の世界各国の大不況の原因は、「需要不足」ではなく、「経済システムの混乱による潜在成長率の低下」で、「需要刺激策などの景気対策」は不況を長期化させた。
▼オバマ大統領は、長期的な成長率を高める政策に集中すべき。
　それは金融システムを再建するとともに、競争力を失った企業を退場させるなどの改革であり、財政刺激は長期的にも短期的にも効果がない。

少なくとも「城繁幸」が憎むべきゴキブリであることは間違いなさそうだ。

自民なんか奥谷そのものだろうに、なにが世論次第だよｗ

>>198
そんな簡単なもんじゃないんだって。
不況だから金貸して下さいってのも、どうすれば
良くなるかを説明しなきゃ貸してくれないって
わかってますかｗ？
きちんとした方針説明がないと社債の利息もはね
上がってしまうってわかりますかｗ？

留保金バカって未だにいるのねｗ

>>195
丁寧な回答に多謝。
だけど、独身女性(男性)でもちゃんと子供育てられる環境が整ってるんだったら、
別に構わんという意見もあると思うぞ。

【一般書籍】あいまいな日本の不平等50

数字で見る、日本の格差と不平等の現実。知っておかなければ、明日は自分がこの国から見捨てられるかもしれない！

▽1年で70人以上が餓死
▽約20万人が自己破産
▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人
▽自殺者は、交通事故死者の約5倍
http://www.bookman.co.jp/details348.html

【社会】日本国内での餓死者、11年で867人　95年以降急増 −赤旗−
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185157719/l50
【大阪】元派遣社員・４９歳男性がマンションで餓死…１年前から契約打ち切られ、家賃も滞納★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232158990/

>>202
まあ同意だね
非正社員という制度がある限り対立軸が増えるばかりで
大体労働運動とかやってるわけじゃない普通の人が>>1の記事見ても
なにが言いたいのか分からんのじゃないかな

全部黙殺　
これで終わり

>>1
共産党は確信犯というより単純に頭が悪いだけだろうが、「全員正社員で完全雇用実現！」などと明らかに
不可能なことをやれというのは、結果的に現状の肯定にしかならないので、これも現状肯定派とすべきだろう。


こいつアホなの？

>>213
なら大丈夫だ。
オマエが仮にこの女社長の下で馬車馬のようにコキ使われた結果過労死しても、裁判でちゃんと過労死と認定してくれるよ。

働かない人がいたら日本はマイナスだ

雇用も保険も給料も

共産はそれが狙いで働かない人を増やそうとしてんだぜ

非雇用者のためじゃないよ
甘い顔してるのは

なんだって依存しすぎればしゃぶりつくされるよ。
信用しすぎないのは結構な事だが
不信の固まりでは単なる中2病になっちゃうよ？

何度でも書いてやるが
全ては公明党を支援しない仏罰。
自己責任だからな！

南無妙法蓮華経！

>>223
はぁ？
派遣禁止にすれば、全員正社員だろ。

昔は派遣原則禁止で、正社員ばっかりだったぞ。

おまえ、ばかだな。

正社員のクビを切りやすくする改革は受け入れられるか

　現在、日本社会に影を落とし、閉塞感を高め、人々の多くが変化に前向きになれないのは、
さまざまな格差問題が発生し、そこかしこに不平等感が募っているからだろう。その格差問題
のなかで最も深刻なのは、正社員と非正社員の処遇格差であろう。同じ仕事をしているにも
関わらず、片方にしか昇給昇進の道は開かれていない。

　彼らは好きこのんで非正社員を選んだのではない。とりわけ、1990年代半ばから10年ほどの
間に社会に出た若者とって就職氷河期が続いた。それは明らかに政府のマクロ経済政策の
失敗で、彼らの責任ではない。といって、再挑戦の場などないに等しく、社員になるのはひどく
難しい。こうした状況を放置すれば、ワーキングプアたちの生活の荒廃から社会の劣化が進む
だろう。

　では、どうすればいいか。現在雇用している正社員を抱えたままで、非正社員の正社員化を
進められるほど体力のある企業はまれである。経営者に非正社員の社員化の実行を促す仕組み、
つまり正社員と非正社員を入れ替えることができる仕組みが必要だろう。要は、正社員を整理解雇
できるようにするのである。

　虐げられた人びと、ワーキングプアたちを救えという声は多く聞こえるが、正社員の雇用に
手をつけるという視点は、世の中のどこにもない。それは、メデイアを含めて影響力のある
人びとの多くが正社員という既得権者であるからだ。

　今日本に最も必要な改革は、実は最も困難な改革でもある。自分自身が抵抗勢力であることを
見つめ、まず、議論を起こしたい。

辻広雅文（ダイヤモンド社論説委員）
http://diamond.jp/series/tsujihiro/10011/

>>219
絆を感じずに育った子ども達は社会に忠誠を誓うことなく生きていく。

>>212
日本の産業と資本主義の論理の中でどうやって立て直すか。
輸入した方が安い農産物をつくって農家が食べていけるようにするべきかどうか。
輸入した方が安いユニクロの下着を作って下着メーカーが・・・
輸入した方が安いテレビをつくって電機メーカーが・・・
輸入した方が安い自動車をつくって自動車メーカーが・・・
仕事がなくなったらみんな何をして暮らすのか？
全部やめて金融と情報と軍事力の国になるのか、なれるのか。
毎日将棋さしたり俳句読んだりゲームしたり釣りをしたりするのか？
なったとして幸せなのか。

>>218
従業員を「解雇」するときには、帳簿の数字を理由に（純利益が下がった）してるのに、

従業員に「分配」するときは、帳簿の数字を否定する訳ねｗ


そんな都合のいいことが通用するんだ。

>>1
ちょｗｗｗ経団連、派遣業界のポチ、城、必死すぎｗｗｗ

>>228
派遣禁止にしたら、派遣が失業者になるだけだろ。

ttp://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2008122702000056.html
雇用危機対策　人手不足が続く介護や福祉などへ人材を誘導すべき
http://mainichi.jp/life/job/news/20090202dde001020045000c.html
外食チェーン「不況は人材得る好機」「派遣切り」採用強化 モンテローザ正社員最大５００人の大量採用

を掲げた。既に１０００人以上の応募があり、これまでに３００人を採用した。他
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20090130-OYT8T00283.htm
離職者を介護の現場に(３月からホームヘルパー２級取得に必要な講習費を全額肩代わりなど)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/143511_all.html
介護資格の取得支援　厚労省　失業者を人出不足分野に
http://www.kaigo-kyuujin.com/ http://www.ekaigotenshoku.com/ http://www.kaigojob.com/ 介護求人
http://www.hokkoku.co.jp/newspack/shuyo2009011701000316.html
農林漁業で求人ラッシュ−失業者らからの電話が鳴りやまない
http://www.nca.or.jp/Be-farmer/index.php
全国農業会議所ホームページ都道府県別に求人・研修情報
http://oshigotoguide.froma.com/guide/100000011Z0117ZZZZZZ/Z117134ZZZ/301_117_134.html
http://www.security-staff.jp/　←↑警備員求人

http://www.tokyo-hellowork.go.jp/chingin_toukei/tokyo1.html
求人倍率12月（東京）介護関連　3.84/ 保安の職業（警備員等）5.43/接客・給仕の職業　6.12
http://www.jobdirect.jp/ ジョブダイレクト「転職サイト・ハローワーク・企業HP」をまとめて検索

http://www.syunkan.net/ http://weban.jp/joken/kanto/hi/index.html
http://shotworks.yahoo.co.jp/ http://domonet.jp/ http://www.baitoru.com/
すぐ現金が必要な場合日払いのところを探そう

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230847887/　日本車が大量に並ぶ米・カリフォルニア

州のロングビーチ港

仏罰だ！すべて仏罰だ！
公明党の支援活動をせよ！

>>228
パートタイムなら昔からいるよ

>>228
契約社員にはならないと？

嬢とか、新自由主義者連中がこの類の労働者分断プロパガンダ垂れ流し始めたとなると、
こいつらもそうとう危機感感じだしてるんだなｗｗｗ

>>234
昔は失業者だらけだったか？

結局、労働力は必要。派遣が無くなったら、正社員増やすに決まってんだろ。

>>199
>そやって経済を縮めてしまって恐慌にしてしまい、その結果
>第二次世界大戦に突入してった歴史をどう考える？

恐慌→ブロック経済→第二次大戦であって

恐慌の原因は第一次大戦で痛手受けた
欧州が復興して、世界市場が過剰供給になったからでしょう

あと、完全に統制経済やってたソ連は恐慌の影響は受けなかった。
これは恐慌化の統制経済の優位性を示すものだけど、
その後は農民の都市への移動が大量に起こった為、餓死する人達が
大勢でたけから、この利点はチャラだな

>>232
内部留保が労働者に分配する原資なのね。。。ﾌﾟｯ
それはそれで大した意見なんだけど、やると現状の
体制を否定しちゃうことになりますね。だったら
あなたがこれから寄りかかる経済システムについて
提示願います。

皆さんが創価学会員になって幸せになりますように
南無妙法蓮華経

>>240
昔は中国や韓国の製造業が今ほど強くなかったからな。

>>232
純利益と内部留保とは違うよ。

スプリングって数万円するときがあるけど
内部留保ってこれを数万円で計上する。
もちろん市場価格は０円に近い。
だってトヨタの車にしか使えないから。

内部留保を取り崩すというのは
スプリング４本で給料を払ったことに出来るならＯＫ．
もちろんヤフオクで売っても値は付かないけどね。

>>228 落ち着け。
あいつらはパートやバイトも正社員化しろって言ってんだよ。
派遣の正社員化はともかく、パートやバイトは正社員化しちゃいかんだろ。

非正規社員の増加は正規社員の雇用を守るため

派遣やパートなどの非正規社員を企業が増やしているのは、
残っている正規社員の雇用を守るためだ、というのが私の考えです。

これまでの日本では正規社員の雇用を守るために非正規社員を調整弁に使って
きました。が、経済成長の大幅な減速に対応するには、過去にないほどの規模で
非正規社員を増やすことが正規社員の雇用を守るために必要になりました。

解雇のルールが法制化（使用者は、労働者を一定の条件のもとに解雇できると
法律で規定すること）された場合、正規社員で解雇される人には不利益になるかも
しれませんが、正規社員として働きたい非正規社員や新規で働きたいと思って
いる人には、新たな就労機会につながります。一般に労働問題というのは、企業
と労働者との利害対立としかとらえられませんが、実際には正規社員で雇用され
ている労働者と、そうでない労働者との利害対立も起こっています。

正規社員と派遣社員が同じ仕事内容にもかかわらず、賃金に大きな差があるとすれば
不思議なことです。どうして年収300万円の人が600万円の人の仕事を同じようにできる
のか。それは労働市場における「身分格差」ではないかという視点も必要ですね。

八代尚宏・国際基督教大学教授インタビュー
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/cover/bigbang/070903_4th/index.html

これから、海外の労働力との値下げ競争になるんじゃないか？

>>244
また妄想か。ソース出せよｗ

派遣がメジャーになる前は、
フリーターなんぞが一杯いたな。
プー太郎もいたし。

派遣を禁止しても正社員枠は増えないぜ。

ユ○ヤたちは各地に出向き、競技場を設置するように要請しました。
しかし、彼らが創りだした法律および法的な考え方というのは、
真理からかけ離れたものでしたから、
すぎには他の地域に広げることはできませんでした。
　そこで、彼らは、布教、科学、貿易、
侵略、移民などさまざまな手段を駆使し、
長い年月をかけて徐々に自分たちユ○ヤの考え方を浸透させていきました。

>>225
需要と供給、すべては市場原理だよねｗ

ただでさえこの不況下（いや好景気のころからかｗ）、
買い手市場で、労働賃金は下落の一途、労働環境は劣悪化の一途をたどってるのに、
これ以上、労働市場に無理やり労働者を送り込んで、労働者サイドにどんなメリットがあるんだよｗｗｗｗ

おまいらが言ってることはどこまでも雇用者サイド、企業サイドのものでしかないんだよｗｗｗ
単に安くこき使える人材が欲しいだけだろがｗｗｗm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬ-

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090225AT3S2502W25022009.html
農林水産業への就業、半月で倍増　２月
　製造業などの雇用情勢の悪化を受け、昨年12月から今月18日までに
農林水産業に584人の就職が決まったことが25日、農林水産省のまとめで
分かった。2月4日時点の249人から半月で倍以上になった。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20090225/CK2009022502000057.html
失業者に漁師のススメ　やる気のある若者よ　ここには仕事がある
http://www.ryoushi.jp/
全国漁業就業者確保育成センター

http://careerzine.jp/article/detail/419
経産省「雇用創出企業1,400社」を発表
　経済産業省が、採用意欲のある中小企業の紹介と、
雇用のミスマッチを防ぐことを目的に、「雇用創出企業1,400社」
（企業概要集）を発表した。

http://www.meti.go.jp/policy/mono_info_service/mono/sokeizai/kigyogaiyosyu.html
雇用創出企業１４００社について
製造産業局素形材産業室
　　現下の厳しい雇用情勢を踏まえ、経済産業省は、
農林水産省や厚生労働省とも連携し、ものづくりやサービス業、
農業等の分野において、採用意欲があり、かつ人材育成に優れる
企業について、関係機関を総動員して、１，4００社の掘り起こしを
行いました。今回の「雇用創出企業１，４００社」（企業概要集）は、
企業の魅力発信を行うだけでなく、人材確保に難を抱える業種に光を
当てて、その業種の特色や働き方を提示することで、雇用のミスマッチ
解消を図ります。 　

>>252
＞需要と供給、すべては市場原理だよねｗ

すべてが市場原理なら、競争率高い公務員はどんどん給与下げないといけないんだがなｗ

南無妙法蓮華経

>>242
残念だが、>現金は１兆円しかない　程度の経済知識のお前に、俺の寄りかかろうとする経済システムは理解できないと思うので

今回は遠慮させて貰う。

非雇用者さんよ

正社員を首にすれば非雇用者も正社員になれると甘い夢もってんだろうが、その次はどうする？仮に正社員なってもまた次が来ておまえを食うよ
非雇用者に落ちるほど力のない奴だ

もつわけがない

また安定の高い正社員などいなくなる

毎日厳しい競争だ

やっていけるか？
非雇用者に落ちるほどの実力しかないのだろう？
それが無理なら非雇用者で一生いろよ

>>241
ﾌﾞﾛｯｸ経済によって、さらに需要を落ち込ませて
深刻な恐慌に突入してったんですよねｗ

ﾌﾞﾛｯｸ経済からはみ出してしまった日本が戦争に
巻き込まれて行ったんですよね。
あんまり鎖国も良いとは思いませんけどねｗ

>>249
各国のGDP推移を見ろ。
1980年代と2000年代辺りを比較すれ。

団連：移民受け入れ提言…人口減対策　定住前提に
http://kijihozon.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17

さらに、
「正規vs非正規」を煽って正規社員のコストを叩いた後は、さらに移民を受け入れて
三つ巴のコスト叩き合戦の時代が来るｗｗｗｗｗ


「正規　ｖｓ　非正規　ｖｓ　移民」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

まだまだこんなもんじゃ済まない。城繁幸のこの戯れ言は単なる前哨戦だよ。
　

×「正社員vs非正規雇用」のアングルが理解できないテレビ局
○「正社員vs非正規雇用」のアングルに気づかせたくないテレビ局

正社員による搾取

　1991年以降すべてが変わってしまった。同年、日本企業は過去最高の新卒を採用し、
新卒求人倍率は2.8倍を超えたものの、翌年からは新卒採用自体を見送る企業も出始めた。
企業内で人件費の見直しが進められない以上、入り口を締めるしかない。そこで新卒採用が
減らされ、ここから就職氷河期が始まることになる。

　だが若い兵隊自体は必要だ。そこで従来よりずっと安く、社会保険コストや退職金といった
福利厚生がなく、さらには柔軟に雇用関係を見直せるワーカーが労使双方から必要とされる
ことになった。これこそが非正規雇用労働者の拡大の始まりである。ちなみに連合・高木会長
自身、「正社員の既得権を守るために、偽装請負を含む非正規雇用拡大を黙認してきました」
という事実は総括的に認めている（2006年8月9日付『朝日新聞』）。

　結果、現在の日本には、正社員と非正規雇用労働者のダブルスタンダードが存在する。前者
には高度成長期につくられた手厚い保護がなされ、後者はそれを支えるためだけに使い捨てに
される状況なのだ。たとえば、米国経済急失速をもって、トヨタは国内2300名を超える派遣請負
労働者を切り捨てている最中であるが、正社員は誰1人クビを切られず、賃下げもなされない。
雇用に関するリスクはすべて非正規側にしわ寄せされるためだ。

　それでいて過去数年間の好況時には、共に働いて得た利益のなかから労組だけにベアが回
され、非正規側に回ることはなかった。しかも連合が労働分配率の話をするときには、法人企業
統計ベースの話ではなく国民所得ベースで議論し、これだけ下がっているのだからもっとよこせ
と要求する（非正規雇用労働者もカウントできるため）。これを搾取といわずに何というのか。

http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=62

いまさら非正規と氷河期の取り込みとか舐めすぎだろ。いいかげんさっさと革命しろや。

>>257
企業が正社員から派遣にシフトしたわけで、労働者が正社員から派遣にシフトしたわけではない。
このへんの認識が不足してるようじゃ、お話しにならない。

>>185
ことなかれ主義の役人相手には、マスコミを味方に付けた上で、集団で圧力をかけるって手法は
極めて有効だよな。

あと、たとえ理不尽な無差別テロでも、誰かしら死人が出てマスコミが騒ぎ出せば、あっという間に
「改善」されるｗ

正しいかどうかなんて関係なく、大きな騒ぎしにした方が勝ち。

>>256
逃げるなよ、もっと語り明かそうぜｗ

派遣問題も貧困も貧困ビジネスも１２時間セックス後の心臓麻痺も
全ては公明党を支援しなかった仏罰と考えます。
すべて道理です。
公明党に投票しないと罰が当たって不幸になります。

経団連：移民受け入れ提言…人口減対策　定住前提に
http://kijihozon.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17

さらに、
「正規vs非正規」を煽って正規社員のコストを叩いた後は、さらに移民を受け入れて
三つ巴のコスト叩き合戦の時代が来るｗｗｗｗｗ


「正規　ｖｓ　非正規　ｖｓ　移民」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

まだまだこんなもんじゃ済まない。城繁幸のこの戯れ言は単なる前哨戦だよ。
　　　

>>199
なぜ、ブロック経済になると第二次大戦のような戦争になるんだぜ？

その論理的必然性がよくわからないんだけど？

こうやってどんどん正社員の給料下げろとか言うが

非雇用者が正社員なるころにはなくなってんじゃないか

未来の自分殺すのか

日本では正社員の方が多数派だ
だから、非正規よりも正社員の雇用と待遇を守る方が望まれている

民主主義が機能する限り、現状は変わらないだろう

言いたいことは、非正規雇用だけで団体つくれってことだろうけど、
なかなか難しいだろうね。

派遣制度で美味しい思いしてるのは正社員は、当然派遣規制に反対します

製造業派遣の規制、結論急ぐべきでない…電機連合委員長

　電機メーカーの労働組合でつくる産業別労組「電機連合」の中村正武委員長は９日、
都内で開かれた日本経団連主催の労使フォーラムで講演し、与野党から製造業派遣を
規制する議論が出ていることについて「性急な結論を出すべきではない」との考えを明らかにした。

　連合は製造業派遣も含めた登録型派遣の原則禁止を求めており、発言は波紋を呼びそうだ。

　中村委員長は「多様な働き方を求める人は大勢おり、労働組合としても尊重すべきだ」とした上で、
「製造業派遣の規制は、失業の問題に発展する。国としてセーフティーネット（安全網）をどう確立
するのか、政労使が議論しながら国民に示すべきだ」と主張した。

　講演終了後、中村委員長は記者団に対し「製造業派遣を禁止すると、国際競争力がなくなり、
電機産業はやっていけない」と述べた。

（2009年1月9日14時42分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090109-OYT1T00414.htm

どんな思想だろうとパンをくれる人達が神様なんだよ
サヨがどんな正論言おうと結局のところ彼らを何もせずに見捨てようとしてる
それじゃあどっちに付いてゆくか火を見るよりも明らかだ

>>269
自分のブロックで経済を循環させようとするから
資源を押さえて他国に使わせなかったり、他国の
会社をブロックから追い出したりしちゃったのよ
ね。その中でどんどん対立関係が深まっていきま
したとさ。

下げるのは

×正社員・派遣・バイトの給料・・・・じゃなくて、
○役員報酬と配当だろ

経済というか社会は全て仏の意思
だから公明党に投票しないと仏罰が当たるのです

>>258
＞あんまり鎖国も良いとは思いませんけどねｗ

半鎖国と言ってるだろ。資源を有効活用出来れば可能。

>>272
指導者がいないしな。
それぐらい仕事ができるやつだったらとっくに起業しているだろうし。

そもそも非正規総数は増加してんのか？
派遣は今までパートやバイトの連中が
バイトよりマシということで、就いただけで、
派遣があろうとなかろうと、非正規の総数は
変わっていないのではないか？

>>246
原則、パートやバイトは禁止にするべき。
労働者は安定した生活を送れるのが自然。
ただし、学生さんなど他にやることがあるひとに限っては、
パートなどを出来るようにするべき。

安定した雇用は労働者に必要だろ。
不況で首切られるような生活があっていいと思うか？

じゃあ、保守政党が労働者の見方かというと、
経団連とズブズブ

>>264
非雇用者が目指してるのは正社員だろ？
そうじゃないなら何も文句言う必要ないね

左右まちがえた

>>259
＞各国のGDP推移を見ろ。
＞1980年代と2000年代辺りを比較すれ。

それになんの因果関係があるかのソースからだな

早く出せよｗ

かと言って右派政党も全然味方じゃないよな
一体どうしろと？

>>269
過去の経験が未来の予測に使えると考えればそう推測するほうが自然だよ。
一次大戦終息から二次大戦への流れを
世界史Bの教科書レベルで良いから読んでみ。

日本の労働賃金って、北米と比べると
同じ職種でもかなり低い。物価は２倍ぐらい高いのに。
企業がためこんでるとしか考えられない。。。

・どうしてそんなに企業中心の国なの？
・なんで北米みたいに利益を社会や労働者に還元する教育やｼｽﾃﾑを行わないの？
だれか詳しい大人のひと、回答をくださいっ！

>>188
アメリカ国内の需要があてにならない状況じゃ、グローバリズムなんてお題目に乗っかるメリット
ないわな。

どうせアメリカも欧米も保護主義に振れるに決まっているのだから、今のうちからブロック化を睨ん
で動いておいた方が、賢いと思うよ。

最初は２国間条約を結びまくり、水面下で大経済連合に向けての交渉を勧めればいい。
この経済連合を、中国の軍事的脅威に対抗する域内軍事連合まで持っていければ、完璧なんだけどねｗ

>>286
自分の生活くらい自分で面倒みろよカス

おまえらは大富豪なんだから運転手とか庭師とか執事とかに雇ってやればいいじゃん。

>>1自己責任という言葉事態がありません。
自分に都合が悪いと責任転換して相手に押し付ける傾向が伺えます。
この自己責任がまかり通ったら、法や規制など何一つ存在しなくなります。

自民党に任せておけば何とかしてくれるよ

>>282
だって労働者の方がアンチ保守政党なんだもん。

正確には労働組合だけど、絶対に野党民主党の候補を応援する。
現在政権に就いている政党と交渉して、政策と引き換えに票を売れば与党も考えると思うんだけどね。

派遣村の人が頑張ったからこそ、自民党＆経団連の番犬は、
ご主人様からエサ貰って吠えてるわけで。

城は派遣村の人に感謝しろよ。

左翼が配ってるパンは猛毒入りだよ

おいしいかい？未来の自分達の金で食うパンは

非雇用者

この先は保険も雇用も給料もないよ

もう食べたから

昨年、もう既存の企業形態じゃだめだと思って、協同組合の総合職を受けたんだが、
介護保険請求で残業がかなりあることを聞かされたが、
幹部候補なので残業代は出ないとか言いやがる
しかもそんな肝心なことを最終面接で
おいおい、お前らが搾取してどうするよ

共産チックで、そういうところはしっかりしてると思ったんだが
これが現実なんだなと思った

労組の路線転換は必至
今一度労働者の権利を認識しろ

ここまで非正規が増えたら、正規を首切りしやすくするしか打開方法はないよ。

>>293
バカじゃねーの？政治家を全部アボンしなきゃダメだ

>>242
「グローバル化した世界における国際競争」を口実に中間層を
貧困層へ没落させ、富を偏らせて企業が膨大な内部留保を蓄積した
というのは客観的事実と思うが、これは認めますか？

そのことにより消費も税収も減少して日本全体が衰退している現状で、
これを正当化する理屈をどのようにこねたらよいものか。
堂々と主張できる屁理屈が思いつかないので、そのようなフザケた
発言にならざるを得ないわけだ。

>>227
そんなに信心があるなら
なぜ、公明党議員は靖国参拝に対して
命がけで折伏しないんだよ？
おかしいじゃねーか。

>>283
やっぱり情弱のおっさんか。
企業は正社員を求めてないんだよ、安くて使い捨てできる派遣を求めている。

>>287
変な解釈して理解してると意味が無い

チラシの裏を一言

本や新聞読んで一生懸命努力した上での判断なら、自分に　「納得」　できるけど、
ラノベ・アニメ・漫画・携帯　いじって何も知らずに間違えたら無茶苦茶　「後悔」　するしね。

ぽこたん（ ・∀・ ）φ っていう奴殴りたくなってくるんだけど

自民は経団連の言うなりだからもとより頼りにならないし左の方がマシだろ。

>>1,2,3

１．不況期に、派遣を切る
　　　　　↓
２．切られた派遣に正社員叩きを促し、「正社員vs非正規雇用」を煽る
　　　　　↓
３．内部分裂、内ゲバを煽り、正社員叩きを受けて、正社員を自由に切れる法制化をする

目的達成。ｳｯ、ｳｳｳ､ｳﾏｰｯ！ｳﾏｯ！ｳﾏｰヽ(`Д´)ﾉ


この自称「人事コンサルタント」もＮＨＫの番組の中で「格差是正」を唱えて、正社員の待遇切り崩しを唱えていた。
経団連の犬だよコイツは。

「正社員vs非正規雇用」のアングルを唱えて、「骨の髄までしゃぶりつくす」
城繁幸！まさにお前がやろうとしていることだ。

>>191
日本の生業が高付加価値の加工貿易である以上、鎖国って方向は無理だろ。
食糧生産力からしても、江戸末期の人口３〜４千万って程度が養える限界だから。
あぶれた分はどうするって、話になる。

多分、完全な保護主義ではなく、域内経済を優先させつつ、不足分については間口の
広さを慎重にコントルールしながら貿易していくって方向性しか活路はないと思う。

>>301
内部留保って数字上のものでそれだけのお金があるわけじゃないよ。

正規をいつでも首切りできるようにして同じスタートラインに立たせれば
それぞれが能力に応じた職につくことができる。

>>287
今までそうだったから、今度もそうなるだろうっていうのは、単なる表面的な経験則であって、
俺が知りたいのは、そのように人類社会を推し進める内部的な動因、
ブロック経済から戦争に至らしめる普遍的、一般的なプロセスなんだけど。

ブロック経済っていうのは、結局、市場の囲い込みであって、
そのブロック外からの製品の輸入をほとんど認めない経済体制なわけだけど、
別に、それでここのブロック経済が自立的に成り立つなら、戦争なんてする必要はないでしょ。

不幸な時だけよってる人間には注意しろってばあちゃんが
言ってた

>>308
俺もみたよ、視点・論点だろ

ＮＨＫほど�@政府につながってるところはないけど、民間人がトップになったりタレント使ったりで電通と組むようになって�A経団連　よりも加わったな
企業名＝看板等　で　ＮＨＫのニュース番組中に平然と出すし。


>この自称「人事コンサルタント」もＮＨＫの番組の中で「格差是正」を唱えて、正社員の待遇切り崩しを唱えていた。
>経団連の犬だよコイツは。

>>296
飢えて死ぬのとパンを食って死ぬのとじゃ、パンを食って死ぬ方を選ぶに決まってるべｗ

>>290
じゃあ何の為の政治だよ
お前みたいな考え方がｸｿ政治家をのさばらせるんだよｶｽ

まあ派遣と氷河期世代は全員民主に入れれば良いよ。

いままで、非正規雇用社員が安心して暮らせたのは自民党政府だからこそ!
生活を守りたいなら自民党に協力さえすれば安心な暮らしが待っている。
非正規雇用を守れるのは自民党だけ。
政治は政府に任せて大人しく一生懸命働けば良い！

城さんは味方なんですか？違うでしょ？

>>303
あ？そんな話してないよ
何勝手に一人よがりの話作ってるの？

企業が正社員求めてないのは知ってる

けれど非雇用者は正社員になりたがってんだよ
その話してんだけど
それには正社員でなくても非雇用者として企業の利益を増やし正社員枠を増やすことが先決でしょ？

城アホすぎｗ

敵味方の区別付かないから「氷河期」とか言ってる池沼に何言っても無駄

>>282
そりゃ保守政党の保守っていうのは、
第一義的には資本主義体制の堅持だからｗ
歴史的、文化的な意味での保守なんていうのは、
結局のところ、既存の金持ち、資本家、支配者層が、
大衆一般を大きな物語によって洗脳、コントロールするためのツールでしかない罠ｗ

それをもっともわかりやすく体現してるのが、擬似ウヨ売国外資族な清和会"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

>>316
政治学科で学べば教えてくれるんじゃまいか？

>>310
投資が大損こいても、役員は責任とらないよ。
地位の高い人ほど、責任をとらない、けったいな国ですからw

氷河期と言っても現在３５以上の前半組と３０歳前後の後半組じゃ、全然違う罠
前半組は今の感覚からすれば氷河期と呼べるかどうかのぬるさだしほとんど正社員採用の時代
後半組は問答無用に採用ゼロ企業がほとんどの時代

>>304
解釈が変かどうかは余所で勝手に議論すれば良いと思うが
第二次大戦へ至ったファクターとして世界恐慌が外せないのは
共通認識として戦勝国・戦敗国無関係に認められている。

お前さんがどう思ってるかなんてどうでもよくて
一般的な認識がそうなんだから
そこに立脚する推論が出てくるのは自然なこと、て話です。

>>288
初耳なのでもっと主張してみてくれ

非雇用者は一生非雇用者でいいんだろ？
だってそんな世の中なるよ

そういうことしてたら

働かないのが非雇用者を増やす原因だからね

>>163
ちょっと脱線するが、金庫に金塊やらでゴロゴロならばまだマシだよ

内部留保は貯蓄や様々なファンドや債券として市場に還流されてる…この過剰投資の過剰生産の時代にだぜ？
かつての王侯貴族みたく剰余価値を溜め込むか贅沢で使うならともかく
再生産に使う訳で…そのクセ消費の源泉の労働者に分配しないしな
だから需給バランスが崩れて恐慌が長引き拡大するんだよね

いけない！
このままでは公明党だけで天下を取れない！

だから国民の不幸だ！
公明党に投票しよう！

>>310
すべて現金ではない？
すべてが現金というわけではない？

現金がないわけではない。
部品や建物や土地も現金で購入してきたんだよね。
テレビでエコノミストが内部留保は現金ではないから
支払えない、って宣伝してるけど、従業員に利益を
還元しない口実にはならない。

言ってる事はわかるが
だからといって他に誰も味方はいないんだよな

ただ、奥谷の実名挙げて非難してる点は評価できる
日本のジャーナリズム魂はまだかろうじて息をしてるか

とりあえず民主に勝たせて、今までの自民腐敗の氷山の一角でも裁判にかけられればそれでいい
まあ、最近は自民党の自浄作用が働き始めて売国小沢とかんぽ鳩山で迷うが

国民には生活保護を受ける確かな権利があります
生活保護より低待遇、非人道的で劣悪なワーキングプアの仕事を安易に選び
労働者を奴隷のように扱うブラック企業に栄養を与えてのさばらせてはならない
生活保護を受けてまっとうな仕事を探しましょう

年収400万円以上に相当する生活保護者の生活実態
★生活保護者の受けられる特典
> 地方税→　固定資産税の減免
> 特別区→　民税・都民税の非課税
> 特別区→　軽自動車税の減免
> 年　 金→　国民年金保険料の免除　心身障害者扶養年金掛金の減免
> 都営住宅→　優先的に入れ、タダ同然の家賃。共益費の免除住宅　入居保証金の減免または徴収猶予
> 水　 道→　基本料金の免除
> 下水道→　基本料金の免除→ 水洗便所設備助成金の交付
> 放　 送→　ＮＨＫ放送受信料の免除
> 交　 通→　都営交通無料乗車券の交付　 JR通勤定期券の割引
> 清　 掃→　ごみ容器の無料貸与 →　廃棄物処理手数料の免除
> 衛　 生→　保健所使用料・手数料の滅免　
> 教　 育→　都立高等学校・高等専門学校の授業料の免除
生活保護受給者の特権　http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seihox2.html

所得の二極化が進み、様々な理由で生活保護を受けなければ、生活できない人が急増している。
しかし、行政は、自ら招いた財政難から、逆に保護を受けさせないように、窓口で面接を強要したり、生活保護申請書を渡さないなどの「水際作戦」を展開している。
また、働けない人に働くことを強制したり、平気で嘘をつき、あきらめさせるなどして、泣き寝入りしている人も多い。
本書は、こうした生活保護行政の妨害を突破して、生活保護を獲得する方法を懇切丁寧に説明している。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4846107124.html

生活保護の拒否６６％は「違法」　日弁連調査　http://www.nichibenren.or.jp/ja/opinion/hr_res/2006_2.html
＜貧困＞は自己責任ではない−JanJanニュース http://www.news.janjan.jp/culture/0711/0711226058/1.php
生活保護が通った例　通すコツ　http://d.hatena.ne.jp/fromdusktildawn/20080308/1205057362
生活保護 - Google 検索 http://www.google.co.jp/search?q=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7

>>287，312
俺も、ブロック化＝世界大戦勃発って考えるのは、あまりに短絡的だと思う。

あの当時は、持たざる側にとって生存や発展に必要な市場や資源を得る手段が、持てる側から軍事力で
奪い取ることしかなかったから、ああいう結果になったんだろ。

>>324
いや、それは日本に限らないということが、今回の世界レベルの未曾有の経済危機でばれたｗ

アメリカの金融業界なんて公的資金注入されたり、日本を始め海外から増資受けても、
平然とボーナスは出すは、未だにトップの座に座り続ける経営者は数多くいるわで、
結局、連中が振りかざす自己責任なんて、自分らにとって都合がいい限りでのそれでしかない罠ｗ

そんなに正社員いやなら一生不安定に非雇用者でいなよ

景気に左右されるけど

非雇用者好きなら誰もとめない

大人の非雇用者の人生だ

どうなろうと知らない

>>301
話そらさないでよ。
内部留保貯めすぎたせいで経済が停滞して皆貧困に
陥ったって説はありがとうございますｗ
彼らが内部留保を原資に設備投資しまくったおかげで
この間は工作機業界とか設備業界がｳﾊｳﾊで皆結構給料
もらってましたよね。内部留保してることによっても
それなりに経済循環が発生してるんですよ。溜め込む
＝キャッシュで持てないのが資本主義の性なんですよ。
解っていただけますかねぇ（溜息。

>>309
上に関して言えば↓日本の食糧自給率の推移を参照。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/0310.html
これ見ると１９７０年代は６０％超えてたし、米だけで見るなら
今でも１００％軽く超えてる。元々の日本の潜在的食料自給率は非常に高いという
主張もあるから、その気になれば十分自給自足は可能。

下半分は同意。
言いたい事は、わざわざアメ基準のグローバリズムに合わせる必要等なくても
本来なら、日本は上手くやっていけるだけの自力があるんじゃないかと言う事。
今の社会の生産力だったら「必要に応じて必要なだけ取る事」は十分可能だろう。

南無妙法蓮華経と万民一同に唱えないと国が滅びます！
公明党に投票しなさい！

味方になったらこれこれこういうメリットがありますよ
というものを他人に示さない限り
誰も味方になんかなってくれやしない。

内部留保は現金ではないので賃金には出来ません
配当金の原資は内部留保ですがね

>>245
配当はキャッシュじゃないのかｗ
スプリングで配当しろよｗ

でもさあ、イギリスの最低賃金って「日本円」で600円ぐらいなんだけどね。

日本って先進国ではいい給料貰っているよ。

我々は足かせの無い奴隷である。
全く反映されない、言論の自由だけを保障された奴隷である。

そして、死ねないから生きているだけである。
死ぬほどガムシャラにもなれないから、生きているだけである。

我々はパーツである。
壊れれば、必要なくなれば捨てられるだけである。

こんな世の中を変えようとも思わない。
だから、生きているだけである。

南
無
妙
法
蓮
華
経

>>311
国内だけならいいんだけど、海外の人材もスタートラインに立つ可能性があるよね。

労働者権利の増大は、企業の弱体化を招き、雇用の継続を危うくする。

企業優遇政策は、結果的に労働者保護につながる。

どっちももっともらしいんだよな…。

>>332
だから、今起こってることは民主VS自民とか、非正規VS正規とか
そういう富の偏在の最適化みたいなことで解決できるような問題じゃ
ないと思うんだけど。
団塊以上VS40台以下は富が偏在していて再分配をした方がいいはずだが。

何か城繁幸って、言ってることの方向性は間違ってないというか、わりと痛いとこついてる
とは思うんだけど、まあ>>1は、あんたに言われるまでもないって感じのことだけど、朝生でも民主党の原口だったか忘れたけど、とにかく民主の議員に
相当激しく啖呵切ってたし、何か雇用問題とか弱者の味方みたいな事を言ってるにも関わらず、
左派政党だとか左派勢力を感情的に毛嫌いしてるようなところが全面に出過ぎてて何か違和感
を感じるのは自分だけ？
かと言って奥谷をコケにしてるとこ見ると、ゴリゴリの保守ってわけでもなさそうだし。
新種の右なのか？

これは正論ｗ

そもそも左派やマルキストは日本人の味方ではないだろ
外人労働者の追放を叫ぶ極右の方が、まだ日本人労働者の雇用促進に貢献する

アカは単に失業者を政治利用しているにすぎない

貴族の気分を変えるには血とギロチンしかない。
歴史に学ぼうぜ。

非雇用者って未来に続く話しないよね

今だけよければいいで毒入りパン食ってたら未来なんて一年か二年しか持たない
後は死ぬだけ

正社員になりたくなった時今よりさらに厳しくなる条件作ってバカみたい

自分が死ぬことしかしないね

城こそが正社員の待遇を切り崩す経団連の犬！

って書き込み、左翼の内ゲバを彷彿とさせるな・・。
なんだかね。

まあ城さんの主張もゲバゲバ色全開なんだけど。

結局最後は公明党
真理はひとつ！

こいつってサンプロで奥谷と並んでしゃべってたやつだろ
目つきの悪さが奥谷のババアとそっくりだったのが印象的。
ダテでもめがねかけたほうがいいよｗ

>>350
不満のそらせ方が違うだけで
どっちも根本に触れずに政治利用してるのは同じだろ

ま、なんにしても、資本主義、新自由主義者連中はちょっと調子に乗りすぎちゃったねｗ

奴らが近年大量に生み出したものは、自動車でも、プリンタでもなく、
てめら自身の敵、
てめえらに対する怒り、憎しみ、嫌悪の情念をむき出しにした、
大多数の労働者、失業者という名の敵だｗm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬ-

公明党に投票すれば
きれいに解決
さすが庶民の味方公明党

>>338
俺としては、食糧よりむしろエネルギーや原材料の確保を危惧している。
一度手にした生活水準を手放すことは、難しいと思うから。

いくら憧れても、いまさら昔の暮らしには戻れないよ。

>>349
確かに彼らは味方ではない。
しかし城は味方どころか敵だわな。
>>357
城は雇用の流動化を進めろと言うがこの状況で流動化なんか進めたら只でさえ冷え込んでる個人消費の低迷や少子化に拍車をかけるだけだろうに。
あと人を育てるってことをしなくなるなら企業全体の技術力も低下してしまう。

非雇用者は一生非雇用者でいいんだろ？
都合いい労働力なんだから首きりを死ぬまで繰り返してください

それが普通だから

既存の組合と決別しろっていなら
オバマのように組合設立を5人集まればやれるとかセットで言わないと
目つきが奥谷とかあっち側の人間だよ。
田母神の左翼は左に傾いているじゃないけど、
この手の人間も目つきで分かるんだｗ

じゃあ、非正規社員の味方は誰だら？何党だ？

【国際】中国のパナソニック　退職勧告で日本人社長が従業員600人に取り囲まれる　北京市★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235809383/


さて、輸出主導の経団連な大企業が新天地と夢見た中国では現在こんなことが起きていますｗ
はてさて、今度は、どこに逃げます？ｗインド？ベトナム？ｗ
他の国も日本の労働者のように従順かつ骨抜きにされたﾔｼばかりだといいのにねｗ(・∀・)

>>358
公明党に経済政策なんてあったのか？

犬作先生にお布施をすると食糧が下賜されるとか、嫌だなｗ

お前らに味方はいない

死ぬ前に気づけよ

国民の真の見方自民右派と維新新風が組めば
総選挙３５０議席はいけるだろ。
それは日本新時代の幕開けですぜ。

保守派が何故か改革を支持したから現状があるわけだが。

まあ、改革を支持した時点で保守派じゃないのかも試練が。

>>288
>企業がためこんでるとしか考えられない。。。

じゃあどこも倒産せずに済むねw
少しは経済でも勉強したらいかが?

北米って凄いね〜w
企業はボランティアなんだねw

>>334
世界大戦にはなるためには、欧州が割れなきゃいけないが、それはないからなw
イラク戦争だって相当な規模だからな。イラク人にとっては。

だから、欧州が割れない限り世界大戦なんかにゃならないよw

この城って言う人とほぼ同じ歳だけど言ってる事は、正しいと思うな
まぁ随分前からわかってた事だけど　朝生の時とかこの人が３０代の意見を代弁してくれていたと思ったがな
生産性の無い年寄り左翼パネリストよりよっぽど意見が近いと思ったけどな　田原の糞司会に邪魔されながらだけど
どうして２ｃｈって出身とか細かい事にこだわって僻む奴等多いんだろ　少なくてもバブル後世代ならこの人の言っている
事有る程度わかると思うけどな　

>>363
組合問題でウォルマートを敵に回して戦うオバマに期待。

おっ、分断工作ですね。

自民党は敵だと思うけどｗ

視点・論点 シリーズ雇用(4) 新時代の人件費調整システム (城繁幸)
http://www.youtube.com/watch?v=qilVoDwft4c

働かない非雇用者に味方する奴はいない
税金泥棒だからな

だから働け
非雇用者で

そうすりゃ正社員の道も広くなる

ついでに非雇用者の道もな

一生不安定がいいなら非雇用者でいろ

だが文句は言うなそれが非雇用者の当たり前の運命だから

>>343
イギリスの食料品とか公共料金とか不動産とか学費とか
おしえてくれないと、比較できないんだよね

＞「派遣さんが正社員のために切られるのはしょうがないよね」という点では一致しているわけだ。

してねーだろｗｗｗ
そんなに正社員と派遣の対立を煽りたいのかねｗ

てか、共産とか社民はは、もっとお花畑な非正規が存在しない社会だろ。

ほんと、言い訳が苦し紛れになってきたねぇｗｗｗ

格差云々より、普通に働く人間をワーキングプア、貧困層に
陥いれるのを放置するのはまずいわな
これを解決するには、社会保障の充実に加えて、最低賃金の
底上げしかないだろう。一日8時間　月22日で手取り最低23万円
以上を義務付ける。それが出来ない企業は廃業してもらうか。
あとは好きに競争してくれ。

>>371
正しいもクソもないよww　正しいかどうかではなくて、誰の利益代表かって
ことだよw この人は氷河期世代を取り込みたいのかもしれないが、まあ、
無理だろうね。いまだにマイナーな存在だしな。
>>367
おまえさー、新風なんて9条ネットや女性等以下だろうがw
そもそも2ちゃんにいるとすぐに勘違いするかもしれんが、
日本全体で見れば、ウヨなんて大した数じゃねーよｹﾞﾗｹﾞﾗ

経団連：移民受け入れ提言…人口減対策　定住前提に
http://kijihozon.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17

さらに、
「正規vs非正規」を煽って正規社員のコストを叩いた後は、さらに移民を受け入れて
三つ巴のコスト叩き合戦の時代が来るｗｗｗｗｗ


「正規　ｖｓ　非正規　ｖｓ　移民」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

まだまだこんなもんじゃ済まない。城繁幸のこの「正規ｖｓ非正規」対立誘導は単なる前哨戦だよ。
　

派遣社員、契約社員、正社員と連携させず、感情面で対立を煽り
労働運動も分断させて個別撃破するのが企業・財界の目的
騙されるな！

団塊に課せられるべき仕事は

自分ら世代の世話と
若年層の教育

勝ち逃げすんなよ。パチンコとかやってる暇あるならそれくらい無償でやってみせろよ。
ハードに働けとは言ってないから。
元社長だか部長だか知らないが健康な者は全員参加の、徴兵制ならぬ強制福祉政策を実施するんだ。

いやあ、公明党しかないね！

438 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2009/03/01(日) 00:43:29 ID:CORrLINe
派遣労働者など対象に電話相談を実施
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4072808.html

>中には「契約を打ち切られた派遣労働者が寮で餓死し、
>遺族が寮の清掃代金を会社側から請求された」
>などの深刻な相談も寄せられています。

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
トヨタ自動車名誉会長、経団連元会長、奥田碩

>>373
ドがつくぐらいの絵に描いたような分断工作だよな。
これを湯浅が主張するならまた分かるのだけど。
逆に湯浅が上釣りで買収されて、混乱させるのも工作としては効果的だろう。

しかし日ごろの行いって大切だね。

派遣の味方は自民党だろ。

派遣が職にありつくには景気回復しかない。
民主党に景気対策で現実的な政策を出せるかは疑問符がつく。
出せるかもしれないが、出せないかもしれない。
んな不安な所に、試しになんて御免だ。

>>379 それができない農業を廃業しろという話はなかなか現実化しないなｗ

この人奥谷と肩並べて「最強タッグだぁ」とはしゃいだ人だっけ(´・ω・｀)

>>1
こいつが言いたいのは、「奥谷や経団連を叩かずに正社員を叩け」
ってことか。

まさにこれこそ奥谷の思う壺だろ。

まあ既存の労組や左派政党が、労働問題や貧困格差問題の解決策になりえていないどころか
むしろ助長してる側面があるというのは同意できる。
未だにマルクスとか言ってるアホが労組内ででしゃばってるのは事実だし、
そういうのに拒否感を覚えて労組に加入したがらない若者は多いと思う。

>>387
>>派遣の味方は自民党だろ。

派遣を大量に作ったのが自民、の間違いだろｗ

>>383
おいおい、若者は上のやり方を自ら見て、自らコミニュケーションをとって
学んでいくべきなんだよww

このジョーとか言う人間は本質が見えてないなw
私がこの人の弱点を一気に指摘してあげてもいいが、まずは
君たちができるかどうか見せてもらいましょうかww

非正規の連中は、弱者ではなく、単なる負け犬だからな。
味方なんて、いるはずがない。
右だろうが、左だろうが、まともな連中が、お前らの
味方のはずがないだろ？

”味方”探しをやめて、その事実をいい加減直視しろ。

自分を今の境遇から救い出せるのは、おまえ自身しかいねーんだよ！

人事コンサルは雇用の流動化があると儲けの幅がでかくなるからなｗ
それが国内だけではなく、海外の安い人材をも対象にすると、まさに濡れ手で粟ｗ
こいつは派遣奴隷商人が本業の創価だしなｗ
ＮＨＫ「人事も経理も中国へ」で描かれていたように、国内ホワイトカラーの
徹底したマニュアル化で仕事が相当流れている状況だから、正社員の縛りが無くなると
一斉に賃金の安い国外に仕事が流失してしまう。国内労働者の賃金が減れば内需も減る
ので結果的にジリ貧になる。儲かるのは、外国株主や城みたいな手配師ｗ
まったく、城は奥谷と同類のくせに臭い演技しやがってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>375
ｇｊ！

>>382
落ち着け！城さんは正しいぞ
よく考えてみて、正社員と非正規雇用の格差が問題なんだから、
非正規雇用は、正社員からお金を奪うしかないよ

>>379
城の主張どおりに雇用の流動化なんかやったら経済の収縮に拍車がかかるだろうな。
あと人が育たなくなるから会社の技術の伝承も出来なくなる。

>>377
物価はポン円が２００円時代で
イギリスの代表的な昼食フィッシュアンドチップスで１０００円から２０００円（ポンドでは４ポンド以上）
日本の代表的（？）な吉野屋の牛丼は４００円ぐらい。

>>390
結局、そういうことだよなｗ

単に自分ら（経団連サイド）から非難の矛先を逸らそうとしてるだけｗ

>>359
確かにエネルギー、原材料に関しては
新技術が生まれるまで待つ他ないな。
しかし、いずれ人類の技術が進歩すれば、太陽系内のエネルギーを完全に
有効利用出来るようになるだろう。
まあ、その時にどのような社会体制を人類が築いているかは神のみぞ知るだが

支離滅裂or中途半端になってすまんが、酒利いてきたんで落ちるわ、
レス返してくれてth.それじゃ

>>370
お互いのブロックを強化するために綱引きをやった結果、ブロック間の対立が先鋭化するって
可能性は常にあるよ。
たとえば、東欧や旧ソ連諸国の帰属を巡って、ＥＵ対ロシアの対立が深まるとか。

まぁどちらも、アメリカよりはマシな調整能力を持っているから、戦争まではいかないだろうと
楽観はしてるけどね。

>>392

ちと違うな。
自民党が派遣労働者を作った訳じゃない。
自民党が作ったのは、派遣という枠だ。
その枠にハマったのは、派遣を選んだ本人だ。

>>396
正社員と非正規の格差が問題になるぐらいなら、

資本家、経営者層と、その他の非正規、正規合わせた一般労働者との格差のほうが、
あるいはより端的に、金持ちと貧乏人との格差のほうが、
ずっ〜〜と、大きくて大問題だよね〜？ｗ(・∀・)

正社員には「定員数」があるんだから、それから漏れた非正規を努力不足で一蹴するのはどうかなぁと思う
しかもその定員数が急速に減っているのに
非正規社員を作ってしまったその親世代、世の中、教育だって悪いのに

>>400
エネルギーは常温固体核融合って奴ができつつある

雇用の流動化やったら女はかなり悲惨だろうな
年とったら切られるだろうし
セクハラされて断ったら解雇とか容易に想像できるんだがｗ

誰もが自分を食わせてもらってる所に忠実であればいいじゃね
だから左翼に流れようが宗教に流れようがそれはしょうがないよ

この前どこかの労組が書記募集の求人出してた

主な仕事内容:オルグ(笑)

>>402
そういうのを詭弁って言うんだけどなｗ

「罠」を政策化するって凄いねｗｗ

>>396
冷静に考えろ
派遣法改悪で大量に非正規を生み出したのは正社員じゃなく自民・経団連だぞ
あげくの果てに移民1000万人計画とか言い出す連中だ

>>404
はいはい、かわいそう、かわいそう。
それで？お腹膨れた？ｗ

>>401
一番危険なのはアジアだからな。なぜならアジア大陸は資源の宝庫だからだww
アフリカはなすがままだが、アジアは強国がいくつかあるからな。
だから、アジアがアジア同士で憎しみあって戦争してくれないと欧米は
困るんだよ。インドとパキスタン、日本と中国あたりがポイントだな。
ただ、日本は潜在意識で、すでに中国に勝てるとは思ってないから
そう簡単に戦争はしないだろう。

>>404
コスト面で考えると実は派遣よりも正社員の方が安上がりなんだよな。
あと正社員は簡単に首切りできないっていうけど１０年前の金融危機の時に多くの企業が大量リストラやったことを知らないのかと思った。

>388
農家等無くてはならぬ分野で、事業主でどうしても
負担できない分は、国が差額を補償する。
　あと派遣に多いけど、詐欺求人広告の厳罰化
現状は放置されっ放し。これに騙されて不当に
安い賃金で泣き寝入りを強いられている者が
多い。
されている

こいつ、日本の労働者は全員非正規になれって言いたいのか。

>>394
現実を直視して改善に努力できるような奴は現在非正規雇用者ではないでしょう

他者に利用されるぐらいなことにしか役に立たないのが非正規雇用者

・派遣は切りました。正社員もこれから整理します。
・法人税は減税中、これからさらに減税します。
・株主への配当はこの10年で３倍になりました。
・そして、企業の内部留保金は過去最高額を記録しました！

この30年でGDPは3倍近くになっているのに、最近ときたら個人住宅の敷地は30年前の半分以下
になってるし、若者は車も持てない、年金は65から、老後も満足に送れないだろう。

だがしかし、企業の内部留保金は過去最高！ビッグ３を凌いで世界に冠たる企業に成長！イヤッホー

>>403
>>410
どっちも敵なんじゃない？
結局、非正規は企業だけでなく、正社員も敵になるんじゃないかな

>>402
>>392
>>ちと違うな。
>>自民党が派遣労働者を作った訳じゃない。
>>自民党が作ったのは、派遣という枠だ。
>>その枠にハマったのは、派遣を選んだ本人だ。

ﾜﾛﾀｗ
ハマってしまうような落とし穴作るなよｗ

　　　　　　　　　　　　 非正規社員は全国組織を結成して一大勢力を築け。

　　　　

　　　　　　　　　　　　　そうすれば選挙票の欲しい与党も野党も寄ってくるわけだから。














　　

>>360
このまま流動化せず雇用制度を
放っておけばますます消費も落ち込むし少子化になる。
それに技術力なんてごく一部の人間があげていく
もんで一般の労働者には関係ない話。

不況とか関係なく、高度成長期が終わったんだから全員正社員ってのは無理だろ。そこまで仕事はないんだし。

無理やりそうしたとしても、無職が増えるだけ。

「生かさず殺さず」ってのは、よく出来た言葉だと思うよ

>>407
左翼団体や宗教政党は現代の寺院で派遣・無職は現代の僧兵になれって事ですか？
救われねぇ世の中だなｗ

>>1
ああ、こいつね。富士通のやつね。
臭いんだよ、こいつ。
っていうかお前ら、労使問題で信用するなら、
労務屋、労働法学者、朝日新聞、
この三つのどれかにしておけ。
評論家（笑）、経済学者、経営者、この三つだけは絶対にいかん。
組合は使うもので、信用するものではない。

>>417
その内部留保について城大先生（笑）は内部留保は有利子負債だという素晴らしい論理を展開していますｗ

>>410
民主党も移民推進派なのを忘れるなよｗ
改革に歯止めかけてる麻生の方がまだマシｗ
今経団連よりなのはむしろ民主ｗ

>>418
非正規にとっては正規も経団連も敵

非正規は孤立状態

行政支援が必要

>>418
だとして、どっちがより大きな敵、真っ先に対処すべき敵なんだろうね(・∀・)

ララァが言ったでしょ
自分を救ってくれた人のために闘うと、それが人の心理よって
だから派遣が左翼に流れて手先になってもそれは仕方がないよ

>>380
ごめん　言葉使い間違えたわ　正しいというか　賛成って言う意味ね
正しいかどうかなんてわからないしね　このＴＶや文面だけでは有る程度しか
判断出来ないし結局は、自分なんだわ　利権に転ぶか転ばないか
又は生活保護に転ぶか転ばないか
まっ俺は、利権というものに縁がないからどうでも良いけどね
リーマンが馬鹿馬鹿しくて同じ忙しさなら独立した方がましと言う事で独立した口だから

去年から色々と派遣関係のｽﾚ見てるけど、
必ず政党論争にしたがる奴いるよなぁ
派遣を政治利用する為に、特定の政党工作員がいかに多いかを物語ってるわ

お前らクズが束になっても怖くねえわｗ

>>403
非正規の一番の問題は男女の経済格差ということがこのジョーとかいう
男からはまったく伝わってこないからな。

このジョーというやつの言ってることが本当に本質をついてるなら、
もっと有名になってるし、もっとムーブメント起こしてるよ。
いつだよ、こいつが三年でやめるって本を書いたのはw
>>420
そんなもんつくる能力があったらば、起業できるよw
あるいは正規雇用になれてるだろうw 結局はサヨの流れをくむ
組織の力を借りないとムーブメントすら起こせないだろう。

>>406
女より能力の低い男の方が悲惨なんじゃないか？
そもそも雇用の流動化とセクハラは別問題だろ

>>430
白い方が勝つわ。

さらに、
この30年で健康保険料の個人負担はずっと上昇し続けてきました。
最近では3割負担になりました。
だがしかし、その負担増分は、医療の質維持やサービス増加に使われたでしょうか？？

答えはＮＯです。
個人負担が増えた”以上”に、企業の負担がずーっと減ってきているのです。
つまり明確に企業の負担減の「穴埋め」に使われたのです。


消費税も同じ。
これまでに国民が納めた消費税は１７０兆円を越えています。
ところが、この間、法人税は１６０兆円もの減税になりました。
消費税は福祉のためではなく、法人税の減収の穴埋めにつぎ込まれたに等しいということです。
　

>>413
派遣は禁止して、期間従業員にすればいいんだよ。
あんなのはピンハネ業者を肥え太らせるだけだ。

「雇用の流動化」って言葉を有難がる人間いるけど、要するに雇用の完全市場化ってことだよ、これ。

うちの会社も派遣切りが始まった
よく実力主義というが、明らかに現場を見ていない上の鶴の一声で、
派遣は派遣であるが故に部の知恵袋的存在でも切られ、
正社員は正社員であるが故にバブル入社のトラブルメイカーでも切られない
そして現場の混乱により停滞・下降を招く

昔、強固な身分制度があった時代、それを重視する上の者たちがいたために
藩の中でも有能な身分の低い者を、なかなか自由に抜擢することができなかった
硬直した組織は腐り、有能な者がいたならありえない失策を犯す

うちの会社は、まさにそんな藩と同じだ
平成の世なのに何も変わっていない

共産党って、収入の何％を党に寄付せよってのがあるんだね。
消費税より悪徳。

>>1
その通り！

これからは、民族主義的な社会民主主義の勢力…　親 日 サ ヨ ク　が必要。

>>416
結局誰も味方じゃないって事。

共産党・社民党は味方では無い。
利用するものさ。
お互いにな。

少なくも自民党なんて負け組には論外中の論外。

文句があんなら国債100兆くらい出して、氷河期世代優遇法案くらい出せや。

今の国の借金くらい、物価が10倍くらいになりゃ帳消しだろ

>>409
だよなｗ

みんな正社員は無理だし非正規は無くせなくても、せめて給料上げるとか、
クビになった時、もっと保障がある社会にすべきだ
派遣制度を全て見直す。派遣業者を儲けさせない。
自民経団連では絶対にできないし、するつもりもない
野党は製造業への派遣禁止法案を出した事があるしな

>>427
麻生が改革に歯止め？初めて聞いた
つーか派遣会社の社長のボンボンの方がマシって悲惨だよな

>>417
無配減配当たり前
内部留保もバンバン飛んでるぜ

あんま舐めたことぬかすなや

2000年大卒ニートレーダーより

>>437
その貧弱な福祉で年寄りの医療費を捻出するために若者がヒイヒイ言っているわけだが。

派遣を禁止して、正社員水準に労働者の待遇を揃えようとすれば、
雇用が減って（生産拠点が海外に移って）、派遣労働者は失業者になる。
かといって、雇用流出を止めるために、輸入を制限すれば、国民全員が
貧しくなるだけ。

一方、城が、主張しているように、正社員の権利を制限して、
派遣社員の水準に労働者の待遇を揃えたら、スキルを蓄積するインセンティブが
低下して、企業はめちゃめちゃになる。
また、労働分配率を上げすぎれば、投資が抑制されてしまい、日本の将来が
やばくなる。

ようするに、お前らを救えるまともな手段ってのは、存在しない。
それがわかっているから、お前らに本心から味方する勢力ってのは、
この世に存在しない。

あきらめろ。

【共産党】 ※共産党は、使用上の注意をよく読み、用法用量を守ってお使いください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／: : :＼ヽ､: . :｀丶､: : . ＼(　/　　　_ハ__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /:　: / : :/｀丶､ ､: . : . ｀丶: :辷!-‐-<__仁vヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /:　: ´:　/　　　　　｀丶 ､:｀ヽヽ_ム-‐〈　ﾍｺ〉人
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ,ﾞ: . :l : . /　　　　　　　　 　｀丶ﾐ､（∧　 ヽ二ﾉ |〔
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 l: : :l,､≠ ‐‐ - ､,_　　 　 　 　 _,, ..ム∧　 　 |ノV
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 !: : :|/　 ､ァぅ‐`､ヾ　　　 　 '~,r¬く ＼ﾍ__ノl;」ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ,:l :.{ 　_ﾒ_ノrｯc}`　　　　　　'{_ノｯﾞvド くこﾋ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ :.!　　ヽ辷ン　　　　　　　ヽこ:シ´　 !::〃　　動かせ日本！共産党
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 f⌒ﾊ　　 ~ ￣´　　　！　　　｀￣ ` 　 ﾊ⌒i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ (.. ',　　 　　　　r=＝=┐　 　 　 　 ,ﾞ..) ＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　 {!　＼t‐',　　 　 　　|´　 　 |　　　　　　た ノ　}}
　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヾ;､＿ﾏ ヽ　　　　　ヽ､__ ノ　　　　　メ､＿_ ノ'
　　　　　　　　　　,. -─- ､　　r‐''"´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　 .イ´;:￣￣￣｀ヽ
　　　　　　 　,.-''"´￣＞-､）　 |: 〕. . . . . : ;;;;;;;;〉|＞ ､ ＿,. ‐''|´〈;;;;;;;;; . . . 　　〔 .}
　　　　 　 ／　 　 ／　　　〉-､〈_‐ﾆニニヱヽ/_ﾉ／={ :::: }=＼ズ;;r;;;:二二`_ヽ_〈
　　　　　/　　　 /　　　　/　　ヽ_￣ﾌ;;;;;_∠二イ_::::;:イ￣l＼::: ＼＼_;;;;;;;;;;;;､‐''"ヽ､
　　　　　!　　　　　　　　´　　 /　}√´　　　　;;;;;;|ﾞ/:::| Ｏ |:::ﾊ､:::/;;￣｀"' ゞ､　　　　＼
　　　＿_ヽ 　 　 　 　 　 　 ／　/_{　

　【効能】　経団連肥大からくる諸症状の緩和に

　【用量】　衆院４０議席、参院２０議席　までとしてください
　【用法】　政権へのご使用はおやめください
　【注意】　まれに革命を起こすことがあります。公安にご相談ください

>>349
奥谷は非正規に嫌われてるから一応批判しとかないと困るんだろうぜw
城の一番の問題は、非正規労働者なんてほとんど政治力なんてないという
あまりにも冷酷な事実を忘れていることだよwww
>>431
結局は、バランスだと思いますよ。バランス。ただ、日本人は政治に関心が
ないからバランスが偏ってしまう。そこに不満があるけどやっぱり関心が低いから
フラストレーションがたまる。すると、評論家がそれを代弁してメシの種にする。
だけど、民主主義なんてのはタテマエだけで、実際には地盤看板をにぎってる一握りの
パワフルな人間集団の意向に簡単に左右されるし、そこらのペーペーが選挙なんて出れないしなw

>>429
さあねｗ　ただ格差をなくすには、非正規は正社員から金を奪う必要がある
非正規にとって、正社員＝連合は敵なことは間違いない

今までの企業とだけ戦う運動では、ダメってこと

>>425
あ、赤旗は・・・・？

面白いことに組合設立の発案者や組合の幹部がその後に社長や重役になったりすることがあるよな。
例　フジテレビ、日航

組合活動も程度の問題でそんなに悪いもんじゃないんだよｗ
だから着地点として組合設立の大幅緩和をやって、そこで問題を
吸収させる形がいいと思うけどね、どうせ労使強調路線になるんだから。
その小規模の組合がどこの既存の組合ハブにつなぐかは
組合側と政党側の思惑で決めればいいじゃん。それが一つの票田になれば
政治かも一生懸命動くだろう、最初から阻止に動いたんじゃ救われるものも救えない。

>>435
解雇自由なんだから使用者側のセクハラを断った腹いせに解雇されるとかそういうことは起こってくるでしょ。
セクハラの対象になりやすい女はかなり悲惨な状況になると思うが

ハケンヒトモドキは死ねということだ
または、謙虚になって平伏すか
性根がクズなんだよ、ハケンヒトモドキってのは

>>442
はいはい、あんた早速騙されているか工作員だからｗ
城は海外労働力の規制については一切スルーだから、経団連の回し者ですよｗ
海外労働力という大穴を放置して、流動化なんてさせたら、一気に雇用が海外に
流れて大ダメージです。

人間増えすぎだろ。

そろそろ間引かないと・・・

>>452
>>さあねｗ　ただ格差をなくすには、非正規は正社員から金を奪う必要がある
>>非正規にとって、正社員＝連合は敵なことは間違いない

労働分配率をとってくるという発想はないわけねｗ

>>413
つーか、あのときのような正社員解雇をしなくて済むよう、調整弁として用意されたのが
今の派遣制度じゃん。雇用側はもちろん、労組側だってそのことは承知していた訳だろ？

そういう意味では、正社員や公務員として現在も安定した職を得ている人間には、自民党
を非難する資格はないと思うなぁ。

>>406
それが本質ですよ。このジョーはもっと自分の頭を整理しないといけないな。
非正規対正規というならば、氷河期の女性はもっと怒ってもいい。
だが、女性は強くなったと洗脳されて、スイーツマーケットのいけにえにされてる。
だから、多くの女性は政治的になれない。つまりマスなムーブメントを起こせない。
男性は正規雇用が多いので非正規よ立てと言っても、正規のほうがはるかに力があるから
城なんてのは氷河期世代のリーダーにはなれない。なぜなら、氷河期世代の非正規なんて
力がないからだ。政治的な関心度という意味でな。だから城と共に立ち上がるやつなんて
たいしていないと思うよw

>>451
こんだけ人数の増えてきた非正規労働者だから
全国組合つくれば、ある程度の圧力団体にはなると思うけどね
派遣と直接雇用の非正規でも分けないとややこしくなるが

自分の意志でやめたのでなく解雇された場合の社会的保障を
もっと充実させたほうが良い
さらにその中でも、退職金の有無や額によって、充実度合いに差をつける
無駄なく、しかし行き届いた保障を整備するべきだ

このスレ、一般人の気持ちなんかわかってない政治思想キモオタばかりだよな。

民主党叩きして正社員になれない派遣は死ねとほざくだけの自民党工作員。
自公･経団連叩きして公務員･正社員叩きする派遣は死ねとほざくだけの民主党･社民党･共産党工作員。



　ど　っ　ち　も　う　ぜ　ぇ　ん　だ　よ　カ　ス



自公にも民社共にも、経団連にも連合にもそれぞれ問題あんだろがゴミ
責任のなすりつけあいしないで、大企業や鮮人のほうばかり向いてないで一般人の目線で意見を言え。

ウヨサヨ政治思想キモオタどもの自己満足的な叩き合いにはもうウンザリだ。

>>461
日本語でおｋ

一部の超有能な、あるいは高度の専門知識・技能を持ってる人間は、とっくの前から「雇用流動化」の世界で生きてるわけだ。
売り手市場でね。

で、こんなこと改めて言い出すのは、誰を、何を、狙ってるのかくらい分れよｗ

給料日に組合が非正規雇用者へのカンパをお願いしますって来たから、１５円もカンパしちゃったよ！偉いと思わない？

>>2
民主が保守政党って・・・・・
他に紛れ込んでるけどこれこそペテンではｗ

>>459
それやると、株主への配当も設備投資も出来なくなって、いずれ倒産するか買収されるハメになる。
みんな仲良く路頭に迷おうって言っても、正社員や労組は乗って来ないだろｗ

>>446
郵政米英化にストップかけさせようとしてるじゃない。
民主党が批判するふりして、メルリリンチやモルガンといった外資の本丸に近づくと
途端に転進し、マスゴミと一緒になって意味の無い政局争いばっかりやってる。
一体、おたく何を見てたの？

>>449
外資はいつでも社員の首切りするけど、企業はめちゃくちゃになってないよ？

>>462
非正規の社会保障の原資はどこからでるんだ？非正規同士の助け合いか？
雇用はアファーマティブアクションにするのか？それってまさに・・・

>>458
悲しいかな正論

落とし穴や罠というか、派遣が不安定な立場なんてのは、
普通の者なら分かる。
いざ解雇されてから、｢罠にハメられたー｣って、アホかw
利口な奴は、景気がいいうちに派遣から正社員になってるだろ。

>>301
「グローバル化した世界における国際競争」もだけど、
バブル崩壊後生き残りのために新卒の雇用をしぼったりリストラをしたりで、
失業率が高くなってきて困った、雇用を吸収する新たな産業が必要だからと、
イノベーションが起きやすいように起業家に有利なようにしたかったんだよ。
で、そのために労働者層を全体的に下げたかったんだけど、
大企業の正社員や公務員の労働組合の反発が強かったから、
結局、下請けの中小企業や非正規雇用者にツケがいきまくり。

よく言われる格差の拡大も、労働者間で広がってるだけ。

>>469
自民党はまだ手ぬるい。鮮人だけでなく大企業も抑え、怠け公務員をクビにしろ。
その上で財政出動しろ。

<丶｀∀´>
東京のド真ん中で、日本人に向って『うるせえ馬鹿！』『お前が朝鮮へ帰れ！』と
日本人に向って叫ぶ韓国人大集団！

http://www.youtube.com/watch?v=TuwUM9vYU_E
１１・７ 民団デモ2 参政権不当要求

負け組に負け組と悟らせずに
中流と思わせて
ニートやフリーター叩きで憂さ晴らしさせ
マスメディアを使い欲望を煽りまくり
際限なく消費させ、労働に仕向け、その上前をはねるのが
真のエリート支配層

分断して統治

正社員vs派遣
専業主婦vs働く女性
子持ちvs子無し
老人vs若者
ワーキングプアvs生活保護受給者
公務員vs民間労働者
B層ネット右翼vs市民団体、労働組合、日教組

下層階級同士をいがみあわせて
支配層（世襲権力者、財界人、御用学者）は高みの見物

権力は、自らの権力を保持し続けるために、常に国民を分断させようとたくみに策を弄す
http://www.amakiblog.com/archives/2008/10/03/#001166
「作られた対立」の構図にハマると、結果的には自分の首を絞めることになる。
http://www.magazine9.jp/karin/070613/070613.php

正直第三次世界大戦希望

>>1
１００％同意

>>458
戦争しかないな

いいか、一人一人の人間がこんなところで希望を書き込んだところで何の足しにもならんのだぞ。



組織的になって一致行動することによって政治的なパワーがもたらされるのだ。



だから全国組織を結成して政治力を持つことを志向せよ。

>>398
ああ、フィッシュアンドチップスって高いんだな。三時間分の時給払って
食うものなのか？普通なら自分で弁当つくるだろ。

ところで内部留保は、雇用を守るために現金化することは、どうしても
できないのか？

>>458　>>472

どこがだよ。人間が多すぎなら、こんな大不況≒大デフレなんてなるわけないだろ。

>>473
言いたいこともわかるけど、どうしてそれが「自民は派遣の味方」に飛躍するわけｗ

どうでもいいけど、労働組合が平和運動（＝国防妨害運動）するのはやめろよ。
北朝鮮がミサイルを打とうかと言う時に、米軍の船取り囲んでんじゃねーよ。アホ。
やりたいなら、プライベートな時間に平和団体とやらにでも入ってやれ。

>>455
だから、セクハラ等のコンプライアンス違反と解雇権は領域が違うんだけど
零細の話？

>>469
そもそも論でいうと野党の反対をおしきって麻生を含む自民が
郵政民営化をやるって言い出したんだけど
それって麻生の功績になるの？ｗ自民はいったい何をしたいの？

日比谷で年末年始を生き抜く。 - 年越し派遣村
http://hakenmura.alt-server.org/

麻生を倒せ！ないかくだとう実行委員会 - 麻生を倒せ！
http://asou.taose.jp/

↑ ドメイン登録者が同じ件

というか派遣って自分の能力を売り物にするんだろ？
どうもバイトの延長感覚でやってる奴が多すぎると思う

流動化というのは首切られやすくなるが
再就職も容易になるということだよ。
だから正社員にも非正規にとってもいいこと。

ほら、これが団塊だ>>393

あと20年ほどいかに楽して生きようかってことしか頭にないんだろ。
温暖化だの貧困問題だの、自分には関係ないもんな。そうだろお偉いさんよ

国の宝は子供であって、教育こそ国を救う術だ。
あんたはそれすら関係ねぇ、勝手にやってなよ、って、そういうことだよな

ちょっと前のジジババの存在意義とは、孫にあったと思っている。
だが核家族が進み、ジジババの存在意義も失われた。
→悠々自適、人生の楽園
お前は臨終も、一人で行くかい

第三次世界大戦は増えすぎた巨大な供給力となる工場などを破壊して
増えすぎた人口を間引き、軍事物資による公共事業も増えるからな

>>462
正規に雇われていない人間の労働組合なんて政治勢力になるかよ！
ってかこんな分かりやすい経営障害要因の組合員なんて雇う奴いるか？

こんなところの組合員なんて「私は危険人物です」ってテメェでレッテル貼ってるのと変わらないぜｗ

早く労働組合や左翼政党を非合法化すべき。

>>443
貸方を隠した国の借金なんてハッキリ言って無問題なんだよ
インフレ引き起こしすなら国債じゃなく政府貨幣発行しまくる必要があるな
そうすりゃジジババが金吐き出して俺ら氷河期世代にもちとはマシな世の中にはなるなw
まぁ円が信用なくしたら日本は終わりだからさじ加減が難しいがな

共産、社民、民主なら共産がなんぼかマシだな
そんななかじゃ自民が一番現実的だがな

>>313
創価学会のことですか？

>>487
自民・経団連も民主社民共産・連合も、両方ゴミだろが。

在日の方々の立派な志、確かに拝見致しました。日本で生まれ育ちながらも、朝鮮民族としての埃(ﾎｺﾘ)を失わないその姿勢に、驚愕しますた。
日本国民の皆さま、長文となりますが、ぜひ下記をご覧下さい。

‐以下ｺﾋﾟﾍﾟ‐
年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。
日本の政治を我々が動かすことができる時代がこれから来ます。
目の前の気になることは少し目をつむって将来の我々の大きな勝利のために進みましょう。

とにかくこれから２年は忙しくなります。
次の衆議院選挙は２００９年の９月。
ここでも民主党に過半数を獲得してもらう必要があります。
そのためには良識ある日本人をもっとたくさん増やす必要があります。
この記念すべき２００９年のために戦後我々の同胞たちは日本のマスコミ各社に同胞を送り込み、日本人の良心の改革を進めてきました。
その結果が今回の選挙でようやく出てきましたね。
〜中略〜
日本の一般国民も今は年金や不祥事なんかの目の前のことだけしか見てませんしね。
マスコミもそういうところをどんどんやりますから都合がいいですよ。
笑いが出るくらいです。
とにかく日本の左派はまだまだ利用できます。
とくに日本が嫌いな日本人がいるというのはおもしろいですね。
十分使えます。日本憲法改悪反対派の議員たちをもう一度洗い出しましょう。
護憲派の人たちは我々と考えが似ていますから、まだ利用できます。
同じような人たちは自民党にもいます。落選議員に活動資金を献金するといった方法で良心を目覚めさせることも簡単でしょう。

民主党にはかつて北韓の辛先生の擁護をしてくれた人たちもいますし。

>>483
視野狭すぎだよ

アメリカの組合は、カネとか地位とかオンナとかが絡んだ面白い話がいろいろ出てくるよ。
残念なことに日本の労使強調路線じゃ面白い話は、その後の個人の地位に終始して
あんまり無いんだよね。
だから新自由主義者らが運んでくるような、
うわべだけのの対立構造の話を日本に持ってきても、そうはうまくはいかない。

反対側にいる人は逆にアメリカの話は参考になることが多いと思う、
だからネットを使っての情報収集にいそしんでくださいな。
たとえばウォルマートとオバマの話とかｗ

新自由主義・共和党とは違ったもう一つのアメリカ
称してネットを使って「月の裏側」を見る（笑）

ま、組合のトップに居るような奴こそ究極の悪だよな。
定年後必ず何処かの第2就職口に収まってる。
なんだかなー

>>493
>経営障害要因の組合員なんて雇う奴いるか？

バカだな。　組織のカンパで専従組合員になればいいんだぞ。

【調査】 “年金制度崩壊” ２０代前半で国民年金保険料を払ってるのはたったの２６％！
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192330040/


そもそも若年層にとって厚労省の存在自体が労組の親玉みたいに思ってるから
徹底して公務員に近い存在が大嫌いなんだな。

>>499
んじゃ、”広い視野”で説明してよｗ

>>471
もちろん税金です。所得税でも法人税でも、あるところからは多く
ないところからは薄く。なので問題なし。

>>493
それを言うなら正社員だって元々は同じ。
もはや日本企業も非正規無しでは全く立ち行かないのだから
非正規がみんな組合に入ってしまえばどうにもできない。
今のうちに組合つくって外国人労働者受け入れを阻止するべきなんだ。

ただ非正規には女性が多くて男性が少ないので
政治的に動きづらいという意見には同意。

※※※※※非正規雇用問題は左翼の捏造※※※※※
去年25歳〜34歳の年齢階層で、派遣・契約・アルバイトなどの非正社員は、
男性では13％、女性で42％（平成20年労働力調査）。
男性に関する限り、氷河期にぶち当たった年代でも9割近くが正社員として働いてる。
女性の非正社員は確かに激増してるが、昔は、女性は正社員でも30代位までに退職が前提だったから実態は同じ。

労働力調査（第二表参照）
http://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/nen/dt/
＊労働力調査は、労働者側へのアンケート方式
「勤め先での呼称」を以下の選択肢から選ぶ調査票になってる
正規の職員・従業員、パート・アルバイト、労働者派遣事業所の派遣社員、契約社員、嘱託
＊以下のような注意書きがあり、派遣社員は特定派遣や常用型派遣も含めて、全部派遣扱い
「労働者派遣事業所の派遣社員」とは、労働者派遣法に基づく労働者派遣事業所に雇用され、そこから派遣される人をいいます。
労働者派遣事業所の派遣社員は、他に当てはまるものがあっても「労働者派遣事業所の派遣社員」とします。

90年代の労組なんて社員同士の出会い系みたいなもんだった
会合で知り合っては乳繰り合ってたぜ

>>504
これ以上人が増えて職あるの？
給料増やせるの？
食料エネルギー水は確保できんの？

本当の格差は世代間の格差

>>1
まさか>>1を鵜呑みにする馬鹿はいないとは思うが、結局のところ城が
正規内もしくは非正規と正規の格差縮小を望んではいないことだけは
間違いなく留意しておくべき。
そもそも>>1ですら、城は格差縮小について具体的な方法すら提示していない。
城が書いてるものとか、セミナーなんかで喋ってること全体を踏まえても分かるはず。
城が考えてる基本路線ってのは、今後の労働者は
高付加価値労働をする一部の少数ホワイトと、単純労働をする（ホワイト、ブルーともに）多数に二極化して、
教育も所得も二極化するっていう未来。
こいつの話は、すべてそれがデフォルトになってる。
こいつに欠如しているのは、
分配と再分配の両方を使って単純労働者にもそれなりの所得を確保し
社会的公正を維持して社会移動の硬直化を防ぐという公共意識。

城の主張は一面の真理をついてはいるな。ただし、その先の展望が示されていないところが致命的だな。

>>491
おいおい、俺は団塊世代じゃないぞ。
俺の言ってるのは、氷河期世代はファミリー層とシングル層に分かれてきてる
ということだ。シングル層の中には、結婚しない層もいるが、結婚できない層も
たくさんいる。ポイントは、氷河期世代ってのは、収入が低いほど結婚できないということだwww

つまり、ファミリー層は収入が高いから、城の言ってることなんて心に響かないw
そして、城は女性をとりこもうという努力があまり感じられないし、男女間格差の方が
問題だということを前面にださない。だから、城なんてのはムーブメントを作れないだろうと
言ってるんだよww

湯浅や雨宮が派遣首切りの騒ぎでテレビに出ることができるというならば、
城もその関連で出されるだけのことだ。

>>506
じゃだったら
派遣切りにあった俺を
正規で雇用させろよ

>>1
＞彼らは味方ではない…城繁幸

苗字に 「城」 「金」 「島」 なんて字の入る奴もな・・・ｗ

城GJ

　　　非正規社員は全国組織を結成して一大勢力を築け。

　　　　

　　　　　　そうすれば選挙票の欲しい与党も野党も寄ってくるわけだから。



執行委員は組合員のカンパで専従すればいいわけだし。




　　　　　　インターネットでホームページを作って結成を呼びかければいいだけだ。

将来性のない貧乏人は犯罪を犯すか自殺するか
国の事なんか考える立場にないんだから好きなように生きたらいいよ
ソマリアの海賊を見習えって

圧倒的に正しいな

>>505
まあ、数が多くても政治に関心が低くて組織作りのノウハウや
組織作りの意思がなければ、そんなもの烏合の衆だ。
政治力にはならないよww

2ちゃんのように匿名でワイワイやってると人気に見える新風も
フェイスツーフェイスな組織力を持つ女性党や9条ネットに投票力で
勝てないだろw

現実ってのは冷酷だね〜。氷河期世代の非正規なんて氷河期世代の正規層や
ファミリー層にとっては別に優遇する必要もないことなのさw

じゃあ、城が非正規でムーブメントを起こそうというならば、女性のみなさん
非正規のままじゃ大変ですよと言わないといけない。男女論のレベルまできてるんだよw

アール奥谷は元日本航空のスッチー。
日本航空と言えば、労働組合の数が多い事で有名。
日本航空の労組みは日本航空を倒産一歩手前まで追い込んだ組織。
倒産し脳になった当時の日航に勤務していたのが奥谷、
奥谷は労組運動の手法に洗脳されている、
だから労働貴族的発想、派遣切りなんかなんとも思っていない。

自己の利益がすべてに優先する、冷酷な人間。

>>502
プー寸前の非正規雇用組合の組合員に専従組合員を雇えるほどカンパが集まるかよｗ

>>517
余裕のない貧乏人が国のことを考える必要はないけど
国は貧乏人のことも考えないといけないんだよ。

>>505
非正規が組合員になって解雇しにくくなって雇うの止めたら
労働者がいなくなって、事業が成り立たなくなって、しかたなく
正社員として雇うことになる。必ずそうなる。結局、元に戻るわけだ。

若者は信じられないかもしれないが、昔は「働く＝正社員」だったんだ。
いやだというのに「社員になってくれ」とうるさくて困ったものだった。。
夢をあきらめて泣く泣く「しがないサラリーマン」になったりしたんだよ。

こいつアレだな。世代間格差も気に食わなくて

>「個人的にはそいつらと世代間闘争して剥ぎ取るしかないと覚悟している。」

とか言っているｗ
若者、派遣がコストカットされたのを皮切りに、正社員、年配から格差是正を名目に所得を剥ぎ取る。
こいつの尻馬に乗っかってると、国民総貧困化が達成されそうな勢いだな。
　

>>508
＞これ以上人が増えて職あるの？
＞給料増やせるの？

広い視野というなら、既存のそういう経済システムの枠組みも取り払えよｗ

資本主義体制下において、
日進月歩で世界的な生産性、生産技術が向上し、合理化が進展していけばいくほど、
必然的に、それだけ労働力は要らなくなるということな罠。

つまり、生きるためにはみんな働かなくてはならない。働かない限り所得は得られないという発想自体が、
もはや古いパラダイムでしかない罠ｗ

もっとも、現状の経済システム＝資本主義体制の存続を優先すれば、
そのような根本的なパラダイムにメスを入れることは今しばらくタブーだろうけどｗ

＞食料エネルギー水は確保できんの？

技術的には可能でしょ。

人事コンサルタントの城繁幸は100%経営者の味方

で、小泉のときに解禁された製造業非正規がグロテスクに解雇されてるから
左巻きなテレビがここぞとばかりに煽ったわけだが、しかし、そんなもんで
氷河期正規層が、非正規層と一緒に戦おうなんて思うわけがない。

で、城はなぜか氷河期は非正規の立場で戦えといいたいようだが、
なんでそんなことしないといけないのーって氷河期正規層は思うだろう。
で、城が非正規層に立つならば、氷河期非正規層の政治力が低ければ
城にはムーブメントは起こせない。で、氷河期非正規層はその主力は女性であり
政治の関心が低い。よって城はムーブメントを作れない。それだけのことだwｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>516
非正規は無能だから非正規なわけで
そんな運動体や組織を作って運営してゆく能力、
ましてやそんな政治力を持ち合わしておりませんよ。

つか産経は額面どおりの組合を嫌ってないで
さっさと組合作ったほうがいいと思うよｗ
会社がどこかに叩き売られる前に。

>>510
じゃあお前は全員が平等になる社会がくるとでも思ってるのか？
しかもそれがいいとでも思ってるのか？
バカじゃね？

ま、当然だな
既存組合は正社員の組合で
まさにその組合の圧力で企業が老害を切ることも賃金を下げることも出来なかったために
派遣奴隷が生まれたんだから

国民総貧困化が達成された暁には、路頭に迷うような貧困層はわずかなはした金で
使い倒せるから、企業側は万々歳。

時代の先頭を切っている思想家ですなあ。

>>530
平等？おれ平等なんて一言も書いてないけど？
公正と平等の区別もできないの？
知恵遅れ？

なるほど
正規雇用者の賃金をもっと下げろということだね
賛成
資産所得は減らしちゃだめだ
国が滅ぶから

>>519
組織作りのノウハウや意志は、一部の人間が持っていればよいこと。
草莽を束ねようという草莽代表が出てくるか否かは確かに問題だが、
時代は必要な人材を必要な時に排出するのではないだろうか。
出てこないならば、そういう時代だということだ。

全国組合さえあれば、非正規に対して何かが問題が起こった、または起ころうとしている時
一斉ストライキをすれば、企業活動自体停止に追い込まれるような業種もある。
氷河期世代で元々DQNでもないのに中小や非正規であえぐ人々は
一般的に政治意識が高いと思うので、投票傾向を束ねることも可能だろう。

>>534
なんで資産所得が減ると国が滅ぶんだい？(・∀・)

>>525
次代の経済システムが見えてるわけ？
誰にも見えないものが見えるってすごいねー

そんなアホはここには居ない、心配無用

　 ＼　＿　／
　＿　(ｍ)　＿
　　　 目　　ﾋﾟｺｰﾝ
　 ／　`′ ＼
　　 ∧_∧
　　(･∀･∩　正社員を非正社員にすれば
　　(つ　ノ　　　経済上向くんじゃね？
　　⊂＿ノ　　
　　　(＿)

↓労働組合のキチガイっぷりがよく分かる

http://www.labornetjp.org/

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」

2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

つまり、彼らは見方でないと嘯く城自身もみかたじゃないだろうと
氷河期正規層は思うわけだよ。なんで俺らが非正規の立場で世代間闘争
しないといけなのってね。

ようは、グロテスクな製造業派遣切りという心理的不安を
既存のサヨがここぞとばかりに吸収するわけだけど、
城みたいなのは、この機会でここぞとばかりに雇用の流動化を
叫ぶわけだwww　それが氷河期正規層に届くのっツー話でさwwｹﾗｹﾗ

>>522
国が君に何をしてくれるかでなく、君が国に何ができるかを問え。 John F. Kennedy

排出　→　輩出

>>537
いや、けっこう見えてる人はいるよｗ
単にキミが見えてないだけであってｗ

>>545
プラウト主義かえ(・∀・)？光はＪＡＰＡＮからという

麻生宅見学ツアーと言う名の反日デモで逮捕される在日馬鹿達
http://jp.youtube.com/watch?v=9gheFOmbU1Q

ユニオンどもと一緒に反日デモを煽動する派遣村村長

最近は同じ会社内でも世代間格差が激しいからな。
窓際で新聞読んでる団塊世代のおっさんは、余裕で年収１０百万超なのに、
２０代の若手は、サビ残たくさんして年収４百万とか。
今後同程度の金額が貰える訳でもないし、不満が高まるのも仕方が無い。

>>525
小学生がそのまま爺さんになったみたいだな…きみw

>>1
だからと言って、資産家や経営者でもない人間が、自民党支持しても何のメリットも無いよ。

奥谷のビッチみたいな奴が経団連や自民党に媚びると良いシノギがあるだけ。

ええっ？！
外国人労働者を大量に移民させるって前見たよ？

>>525と同じことを思う
そろそろ、次の〇〇主義に変わる頃合だろうと
>>525の考える次のシステムを、かいつまんででいいから聞いてみたい

>>523
25年前の1983年、トヨタの工場に派遣社員など一人も居なかったが、期間工(当時は季節工とも)は居た。
「自動車絶望工場―ある季節工の手記」が出版された年で、やっぱりトヨタは左翼に批判されてた。
無論、正社員も居ただろうが、この年の高卒男子の初任給は、わずか10万6千円だ。
大学進学率はまだ20%代の時期で、ほとんどは高卒就職。

氷河期は非正規が多いからって正規層もいるわけだし、正規層のほうが
数も政治力も強いわけだ。

たとえば氷河期世代は結婚できない世代とかいうけど、ちゃんと結婚してる
ファミリー層もいるわけ。結婚できないほど悲惨な世代とラベルを打たれながらも
氷河期シングル層と氷河期ファミリー層とに分かれるわけ。そして、
当然としてファミリー層のほうが数も収入も大きいわけだww
つまり、政治力がある。それと同じ構造だよww

それを世代間闘争みたいなレトリックを持ち込んで、氷河期の正規層と非正規層
をたばねてムーブメントを起こそうとするから城の発言は響かない。

>>541
これぐらい言ってくれなきゃ自民党らしくないよな

>>545
えっと人口を増やして不況を脱出する経済システムだっけ？
ありえなさすぎて、見えません。

>>543
それは「共和党のJFK」がいったんではなくて
「民主党のJFK」がいったから重みがあるんだよ。

アイゼンハワーがミリタリーコンプレックスの存在を演説の中で
述べたのと同じだよ。

そう彼らは見方じゃない
氷河期が苦しい時に彼らを残酷にも見捨てた連中だ

>>514
最大の左派政党である民主を保守扱いした挙句、評価が甘いからな
かなり食わせモン臭いｗ

社民とか共産に流れそうな支持をかっさらいたいってかｗ

>>543
貧乏人は福祉の対象だから

子どもを犠牲にする国

高山正之（ジャーナリスト）

http://voiceplus-php.jp/archive/detail.jsp?id=105

日本ではなぜ子供より老人を大切にするのか。答えは共産党か公明党に聞けばいい。

>>451

431ですけど　う〜ん俺は、運良く普通に就職出来て年齢相応に普通にスキルアップしてきた。有る時期、ふと自分の立場や
将来を真剣に考えた事が有った。このまま他人に振り回さられるぐらいなら極力振り回さられる程度を少なく出来る様に
有る意味、世捨て人になるべきと考えるに至り、独立した。今の世でなかったら独立してなかったな
考えれば考える程、自分本位に生きたかったら他人任せに出来ない時代なんだよね
俺の場合は、振り回さられるのは、税金や年金保険程度になったからその余力分で今までとは違って政治に関心を持つ事が出来たけどね
でもバブル後世代として、今の世を作った世代には、反感は有る　その点で有る程度この城って人の言い分に俺は共感を持っているよ
雇用の流動性は、有る程度認める必要はある。今の正社員と派遣、年齢や性差での区別はいかん　正々堂々と職歴で判断しろ
但しだからと言って他人の労力で飯を食う奥谷のばばぁ本当に糞だと思うよ
派遣業なんてよ公務員が倍働いて営業に出て責任持ってやれば良いじゃん　だめならピンハネ率を法制化しないとね

労組は正社員の味方だから派遣に対しては冷たいよね。

>>559
ただなぁ、社民とか共産とかは実際に現場でかけまわってる連中と
つながってるからなぁ。やっぱりよぅ、実際に現場で汗まみれ土まみれに
なってやるってことはできないもんだよ。この城ってのはそういう努力を
してるのかな？

社民とか共産の思想とかポリシーみたいなものは関心できんが、
実際に困ってる人間をどぶ板歩いて救おうとする行為そのものはあなどれないよw
この城みたいなのと既存のサヨの派遣対応型変化形とどっちにつくかってときに
非正規が城に飛びつくか？俺には疑問だね。派遣村が派遣村に行った連中だけ救われるとしても
やっぱり地べた歩いてメシとシェルター持ってきてくれることに人間は感謝するんじゃねーのか？

>>550
そんなこと言ったら、普通のサラリーマンにとって、支持するメリットのある政党なんてあるのか？

日本国民の安全を守り、快適に暮らせるようにしてくれるなら、それこそナチスだって構わないわｗ

だから資本主義の行き着くところは世界中でいかに奴隷労働が出来るか
法人税減税だって世界的な流れだ、もはや過当競争なんだよ
今後ますますこの流れは加速していくだろう
今は不景気だから賃金が上がらないのはしょうがない？
景気が良くなってもその頃には大多数が非正規になって賃金も上がる事はねえよｗ

おっす、おら日教組の地方県教組の地方支部の幹部。

俺、組合に入って失敗したなあ、と思うのは、というか教職員になって失敗したなあ、と思うのは、
飲み会ね。
職場の先輩がたってのは、可処分所得が月に10万くらいあるわけ。
俺は新採で月に1万くらいなわけ。

2回も飲みに行ったら赤字ね。

で、貧乏と借金で、やべーなーと思ってるときに、タダメシを食わせてくれたのが日教組ね。
コヴァでネトウヨだった俺は、飛びついて加入した。

今、食費は組合の会合に出るたびに支給される1000円以下の旅費でまかなう。
役職を兼任しまくってるから、1週間に1度は、旅費ゲット。

俺は氷河期世代からの一発逆転組だが、メシをおごってもらってる限り、日教組の洗脳を４９％は受け入れる。

教育研究団体や労働組合としての日教組には忠誠を誓うが、政治団体や狂信的宗教団体としての日教組に対しては、
俺、スネークだから。

>>564
城がこういうこというのって自分にとっての金儲けの種が無くなるのが嫌だからじゃね？
人材コンサルタント（笑）って雇用の流動性があった方が儲かるだろうし。

>>562
結局、湯浅のいった、個人の問題に摩り替える、の逆バージョンかｗ
そのスタンスで裏返しても、派遣叩きになるというのも湯浅の言ったとおりだ。

デザイナーとか建築家とか個人の技量に左右される職業とかは確かにある。
だがそういうことはその分野で認められてトップに立つようになってから言ってくれ。
旗からみればそういった人間以外笊一杯の存在だよ。

>>506
そうだね。地道にがんばってれば、30前に一度は正社員になるチャンス巡ってくるし。

>>１

のようなことは、非正規はとっくにしっているわけだが

わからないのは、マスゴミと正規だけだろうな

>>546
そうだね、プラウト主義ってのも一つの可能性だろうねｗ

>>552
まぁ、ﾎﾝﾄ掻い摘んで端的にまず理念を標語的に言えば、
”労働と所得の分離”、”生きるための労働から、よりよく生きるための労働へ”ってことかな。

そしてそれを実現するための具体的な方策としては、
まず、ベーシックインカムの導入。
それと、日銀のような中央銀行の廃止＝通貨発行権を政府管理下に直接置く＝政府紙幣の発行。
さらにその政府紙幣は電子マネーにして、かつ、かつてシルビオゲゼルが提唱した減価貨幣にする。

漠然とだけどこんな感じｗ

>>523
昔は、一生働くのは男性が多くて女性は結婚までの腰掛とされていたからね
全員正社員でも成り立ったのかもしれない
今は一生働く女性が増えている、上の世代の負債を若い世代が負っている、経営陣の倫理観など
複合的な要素でそれが成り立たなくなっている

あと、男性には社会問題に取り組むことを人生の目的とできる気概の人もいるが
女性は男性より「出る杭は打たれる」思想を刷り込まれているし、
国や他人のために生きるより自分のささやかな幸せだけを見ている人が多い印象
ゆえに非正規が主に女性の問題であるかぎり、全員統制の組織作りは難しく
男性の中から上手く女性までも取り込めるカリスマリーダーが出てくるのが待たれる

>>549
ただのドリーマー　人は言うけれど
この地上に溢れるすべては
僕に似た昔の誰かが夢見てはかなえてきたもの

夢見なくては何事も始まらないのだ

>>535
製造業に関して言えば、組合をつくろうがどうしようが
非正規が割高になれば他所に工場が移る。
問題は、正規VS非正規の分配じゃなくて、
単純労働者の仕事が国内にないということ。
で、日本の治安は悪化するし、公立学校のレベルは低下する。
図書館はホームレスの避難所になり、捨て子や産み捨てが増える。
一つの道は過疎の農漁村だが、ネットカフェもアニメもないしなｗ

>>562
ポイントは正規層が非正規と共闘するのかってことだよね。
ある程度共感できるのとシステムの大変化で共闘するのはまったくべつだしね。
それから、システムの大変化のためには全世代的な議論、つまり、
政治的な合意が必要で、それだけの政治的な関心を喚起できるかという
まず無理だろうね。

たとえば、日本人全員が拉致被害者の家族なみに拉致問題への
関心を喚起できれば、いっきに憲法を変えて北にのりこんでいくだろうね。
だが、悲しいかな人間というのは目の前の生活が第一で、政治的な関心は低いんだ。
だから、組織力も感心も低い一般人は政治でいえば、クイズダービーで
点数をかけてる連中を見てる視聴者レベルの影響しかないんだよww

なんか分からんが痛々しいな。
好き勝手やった当然の結果なのに。

さて、疑問なのだが日本人の生活水準を下げて、外国人移住させて
いったい、どんな国にしようと政府は考えているんだ？

少なくとも、国民を良い方向に進めようとはしていないが。

シンガポールの首相は派遣を調整弁とはっきり言ってるわけで
日本だけうやむやな扱いにするからこういう事態になる。
もうこういう物なんですと認識させないと。

>>1
いい論評だな。
これは俺が思っていたことに結構近いかも。
とはいっても非正規や派遣の人が彼らなりの政治的意見を反映させる力があるかというと、そういう力も皆無に等しいからなあ・・・
既存の汚れでまみれたサヨクに乗るしかないということか。厳しいなあ。

>>570
いや、30過ぎても正社員でって頼まれるの普通だろ。
俺派遣先で毎回毎回正社員でって言われててｳｻﾞｲｳｻﾞｲ。
だから派遣やってるのにｗ

>>549
まだ爺さんにはなってないからｗ
ま、小学生から見たらいいおっさんではあるだろうけどｗ

>>519
＞フェイスツーフェイスな

ツーですか。

女性党？日本女性党のことだろ？アイレディースって聞いたことあるか？
女性党と日本女性党は英国労働党（空想的社会主義）とソ連共産党（共産主義）くらい違うぞ。

女性党
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E6%80%A7%E5%85%9A
日本女性党
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A5%B3%E6%80%A7%E5%85%9A

全く同意だな
非正規の諸君は社民党共産党を頼るとあとで酷い目に遭う
自ら連合したほうがいい

SONYを辞めて当てただけの一発屋が、生意気にｗ
で、非正規と氷河期世代に何を期待してんだよ、お前は。
答えも持たず、黙ってぷーを続けて、野垂れ死にしろとでも？

つーか、お前が奥谷とどこが違うのかいってみな。

富士ｔｄｋｊ；あｌ；ｋ；ｓぁ

>>577
でも日本人が誰もやらない介護の仕事とか、
現場の仕事とか一生懸命やってくれてる。
それで人口ピラミッド修正してくれてるからあらゆる問題が解決できそう。

社会構造だとか、経済システムを語っても、
派遣切りに合った人は救えないんだって。

手っ取り早く派遣に職を与える方法は景気回復しかない。

即効性のある経済対策をだせるのは自民党か民主党かって問題。

>>578
いや、最初っから認識していたでしょ。
雇用側も労組側も、口を濁してそのことには触れたがらなかっただけの話。

そして、今回の不況で安全弁が所定の機能を発揮し、日本企業のダメージを最小限に軽減したと。

言いたいことは分かるし正論だが、
それって一人で立ち向かえって言ってない？？

>>573
これだけ飽和してしまうと
夢をみてそれをかなえるなんてことはもはや絵空事だよ

夢見ることを止めた時が現状を打破する出発点

>>573
氷河期世代の問題はふたつあるんだよね。
この世代のメインであるファミリー層や正規層はまあ力も金もあるから
いいんだけどね。

ひとつは非正規で生涯未婚になりそうな女性の貧困の問題。
もうひとつが団塊世代の介護が団塊ジュニアに直撃する問題。
まさに生き地獄の苦しみを持つ層が一定数存在することになるだろうってことだ。

そういう苦しみがあるところには、必ずなんらかの組織ができる。
おそらくサヨが吸収するだろう。

でも派遣制度自体、派遣社員にもメリットはあったよね？

資格とか採用試験とか問わずに、有名企業で働くことができてさ。
女性なら全然接点の無かった有名企業社員とケコーンする機会を
得ることもできたわけで。

派遣社員も派遣切りされたとはいえ、以後の人生に誇りになるものを
得られたんじゃないか？

有名一流企業で正社員に負けない仕事をしたという誇りを抱いて
残りの人生を歩むことができるというメリットがさ。

>>575
俺、この前、学校の講師の学習会に行ったのよ。

で、講師とか臨時雇用の職員について熱く話し合ったわけ。
そしたら、終わった後に、新聞記者が話しかけてきて、
「どうして貴方は正職員なのに、そんなに臨時雇用の人のために熱くなれるんですか？」
と聞いてきた。

俺は日教組ってのは、労働組合だと思ってたから、過剰な賃金要求はともかく、
劣悪な環境改善ってのは少しはやっても良いもんだと思ってた。

煽り立てるはずの新聞記者からして、そういう意識が無いんだよね。

むりだわ。

ミンスはもっとマシな工作員を雇えよ
アホばっかりだな

正直に言うと正社員の俺から見たら派遣村の連中に生活保護与えるとか
税金の無駄としか思えない。　どんなしょぼい仕事でも雇って賃金として与えた方がいい

派遣切りにあった連中＝働いていた連中　だから問題ないだろ
勤労意欲が０のホームレスが嫌がってもそれは仕方ない

>>578
シンガポールなんて国の真似なんかしたらだめだろ。常識的に考えなくても。

城繁幸という男が誰からお金をもらって生計を立ててるか考えれば答えは簡単だから

>>580
うーん、このご時勢にすげえなあ。
というか、残業代を払いたくないだけだった利するよね。

派遣や日雇いって、待機時間はともかく、労働時間にはきっちりと金を出さないといけないもんね。

まず正規の首を切りやすくして、最低賃金を１０００円以上に上げ、
将来的には同一労働同一賃金に持ってけばいいんじゃない？

>>593
でも、ワークシェアリングってことで、正規教員の受け持ち授業数と給料を減らし、その分、正規雇用枠を
増やそうとしたら、猛反対するんだろ？

>>591
で、サヨが吸収するわけだが、そこでサヨ自身の内部対立が起きると思うよ。

今の２０代から３０代前半ってのは、純粋に労組を労組として頼ってくる。
しかし、５０代や６０代、退職ＯＢ組合とかの反政府とか反社会的な言動を見て「うへえ」と思う。

あと１０年もすれば、サヨがまともになるかもしれん。

非正規雇用がどうしてこんなに増えてしまったのか？？
ぜひ下記の掲示板を見てくれ！
　　　　↓
フェミナチを監視する掲示板
http://www.azaq-net.com/bbs/bbs.cgi?tani6010

>>574
まったくそのとおり。ようは、日本が全体的に衰退することで、
生存力の低い貧困層の生活が、いよいよ生き地獄レベルになっていくというだけのことだよ。
かつての日本がそうだった。

これは日本国の国力衰退によるものであって、本来は全体のシステムの
デザインをみんなで本気に考えないといけないが、やはり一人一人は
全体的な視野もないし、モチベーションもないし、知恵もない。

だから、衰退の不安をネタに、国民を対立構造に落とし込んで世代間闘争を煽っても
嫉妬と足の引っ張り合いの不幸のスパイラルになるだけだと思うけどなw

自民は敵だとか、民主だって同じだとか、お前らの人生と何の関係もない。
どの政党が、政権を取ろうと、お前らの人生に大した影響はない。

そんなことをしている暇があったら、”自分自身を今いる地獄から救え”。

自分一人の人生くらいならなんとかなるだろ？
それすらできないとしたら、そんな奴が、政治を語るなんて、おこがましいとは、
思わんかね？

派遣社員は派遣組合作って派遣会社と交渉するところから始めないと
派遣組合がある程度の大きさになって初めて正社員労組も共闘を考え出す
何のメリットもなく人助けしようなんて誰も思わないよ

↓革労協・中核派・革マル派から一言ｗ

>>591
大不況になれば、実際には右傾化するだけだ。
2チョンネラーのじだいだよ〜

ソニーじゃねえよ。富士通だよおばかさん(笑)
お前、城の本読んでないのに批判するとは何様だよ(笑)

>>599
そんなに給料が上がったらそもそも簡単な作業が必要な工場は日本から絶滅する。
そもそも仕事がなければ派遣も正規もない。

>>605
なぜか派遣元に抗議しに行ってるんだよね。

>>600
別に良いんじゃね？
給与カット３％とかを一律に導入して、それで浮いた金を回すんなら、いいと思うよ。

ちなみに、臨時職員が増えて、それが４０代くらいまで正規採用されないと、
日教組や組合は衰退します。すばらしいことですねｗ

>>１

で？、っていう話かよ、結局。

>>587
製造業はもう無理ですねえ。外需減少分以上に内需を拡大するのは無理だ。

最終製品（自動車など）部門はまあいい。ＧＭつぶれるようだし、競合が減るので、
経済の混乱が落ち着いたら一息つけるかもしれない。

問題は、中間部品や工作機械を輸出していた企業で、こちらは多品種少量生産
だから、全種類取り揃えておくのは難しい。なくなると困る部品もあるので、どう救
済するか考えなきゃならないんだけど、切捨て（生産調整）があるのは避けられな
いね。

とにかく、もう雇用＝工場という図式は、成り立たない、と。たぶん人類滅亡までな
くならないであろう、飲食や農業や風俗などの産業へ、どう労働力を移動させるか、
そういう問題になってきたよねえ。

>>598
そうですね。
ゴミみたいな存在ですから。
いらなくなったらポイするだけの存在。

> 不可能なことをやれというのは、結果的に現状の肯定にしかならないので、これも現状肯定派

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たしかに

>>604
まったくもって、そのとおりだよ。

俺は、日教組の手先だけど、これはと思ったら、自民党にメールを送るし、
社民党や民主党、共産党にだってメールを送る。

そういう意味では、小渕・森・小泉内閣までは良かった。
しかし、安倍・福田と来て、聞く耳が無くなった。
麻生内閣は、どうも聞く耳があるみたいよ。

＞公平を期すために保守政党についても言っておくと、民主党は意見が真っ二つに割れていてどっちつかず

民主が保守政党？

無知で申し訳ないんだが、派遣会社ってのはいったい何をする会社なんだ？
派遣会社の社員って身分を保ったままで人員を他の企業に送り込んで、半永久的に
そいつの給料の３〜５割をピンハネし続けるのが主な仕事ってことであってる？

>>610
>>605
俺、日雇いやってた頃、元受けは、給料を一日２万円払っていた。
俺の手元には、交通費５００円コミで９０００円きていた。

>>610
いや抗議の対象は派遣元で正しいだろw

頭の悪い俺が考えてみた 1

被雇用者側（労働者）

非正規雇用者
メリット：1　時間的自由(たとえば、週４でお願いとか、この日は出れません)
　　　　　2　就職活動が比較的楽(派遣会社が営業で仕事とって来てくれるからね)
3　責任を負わされない様な気がして比較的気が楽

デメリット：1　雇用の不安定
2 賃金が低い（一概にはいえないが）
3 昇進、昇給がない
4 社会的信用度が低い（ローン組みにくいとか、周りからナメられる）
5　なんだか搾取されてる様な気がする（劣等感もある。疎外感もある）


メリット：1　雇用の安定（かなりあやしい）
　　　　　2　賃金が高い（かなりあやしい）
　　　　　3　昇進、昇給がある（かなりあやしい）
　　　　　4　なんだか安心（優越感もある）

デメリット：1　なぜか責任感を感じる（あたりまえの事ですが）
2 時間的自由がない（ハードワークもやむ得ない）
3 就職活動で自分を自ら売り込まなくてはいけない

>>607
最近、田母神さんは日本の右傾化を押しとどめるためのピエロとして
使われてるような気がしてならない。
北一輝みたいなのが出る芽を潰しておくというか。
不況の不満を１点に収束させられる右のオピニオンリーダーがいないというか
社会が作らせないところが今の日本の救いどころであり救いの無いところだな。

>>609
そうそう
それだったら外人雇うか製造業は海外に拠点移すわ
結局は個人個人の能力を上げないといけない訳ですよ
その為に職業訓練の充実化をしなけりゃいけないしその間の為の一時的な交付金っていうのなら理解できる

男尊女卑にすれば結婚によって格差は小さくなる

でもそれでは有能な女は女という時点で報われないから男女平等の方向へ

そうしたら地位向上した女の分だけ地位低下する男が発生する

基本的に結婚は釣り合いだから、同レベル同士になり、格差を埋める機会は減る

どうしたらいいか

>>617
自民創価党もな

正社員と非正規社員の対立という図式そのものが、
儲け主義の経営側の思うツボだと思うんだが。
戦う相手を間違えてないか？
つーか誰に頼まれて誘導してるのかね。

>>624
結婚すれば足して2で割るから同じ幸せだ

頭が悪い俺が考えてみた 2

雇用側(経営者)

非正規雇用者
メリット：1　労働者の確保が比較的楽（人事部門でのコストカット、求人には意外とコストかかる）
　　　　　2　経済状況に迅速に対応しやすい（解雇が比較的簡単..マスコミに叩かれますが）
　　　　　3　賃金が比較的抑えられる（たぶん）
　　　　　4　人間的繋がりが希薄で敵対的組織ができ難い（労働組合とか）

デメリット：1　アウトソーシング聞こえはいいが意外と辛い（労働者の意識、意欲が低い）
　　　　　　2　企業イメージが失墜する（あの会社はバイトにものを作らせている、儲け主義、等々）

正規雇用者
メリット：1　きっちり働いてくれるイメージ（あくまでイメージ）
　　　　　2　企業の社会的責任を果たしているという満足感
　　　　　3　何となく安定を感じられる

デメリット：1　雇用調整がしにくい（労基法等のコンプライアンスに縛られ窮屈な経営を強いられる）
　　　　　　2　賃金がかさむ（たぶん）
　　　　　　3　人事部門に投資が必要になる（本業以外の出費に感じられ、経営的には無駄な様なきがする）

>>618
派遣会社と日雇い派遣会社で違う。

派遣会社は、籍を派遣会社に置いたまま、他の企業に送り込む。「人材管理・派遣会社」
で、ピンハネは３〜５割はするが、一応、営業担当がついて派遣先にくるし、福利厚生も、一応無いこともない。

しかし、日雇い派遣では、「請負」の仲介業になる。
大雑把に言えば、大工さんを毎日、別の契約をさせて割り振りする仕事。
大工さんは個人事業主だから、時給とか材料代とかは大工さんもち。

大工さんではなく、それが日雇い労働になれば、毎日別の契約で色んな職場に行く。
で、給料を６割くらい抜かれるわけだねｗ

>>611
>給与カット３％とかを一律に導入して、それで浮いた金を回すんなら、いいと思うよ。

残念ながら、そんなに甘くない。
いま製造業で話題になってるワークシェアリングは、１０％以上、場合によっては２０％以上の給料カットを
想定しているよ。

給料２０％カットで週に丸一日休みになるから、バイトでも何でもしてくれって言われたら、納得出来る？

>>624 女性には家庭の経営、家政っていう重要だが金銭で評価されない仕事の場が伝統的にあったはずだ。
家庭を解体して女性を労働力としてだけ企業で使うことが女性の解放であり社会参加だっていう
考え方はおかしいと思わないか？

>>609
>>623
海外へ移転する？
それは法人税を上げられたくない経団連の脅し文句。
海外移転って要するに人件費の安い国（発展途上国）の事だろうが、実際には無理。
医療・電力・水・通信のインフラが貧弱・治安最悪で、ロクな事は無い。
現地にいく社員は「裕福な日本人」として格好の餌食だろう。

>>624
それは経済の最小ユニットを世帯にするか個人にするかの
社会の選択の問題だと思う。
いいとこ取りはありえない。
男女雇用機会均等法って結局は女に金握らせて消費を加速させようって
魂胆がまずあってのものだから。

>>604
そのようなスタンスで語るなら
まず最初に24時間表れる自民工作員および麻生信者がちゃんとした
仕事を持ってるのかを示さないとフェアじゃないよね。

>>1
左派に限らず、国民の味方である政党なんかねーよ、間抜け

真っ当なサヨク叩き。ではある。
ここのゴロとたいして変わらないけど。

城みちるもたまにはいい事言うなー

>>582
たくさん票をとった女性党のことな。文脈から読み取ってくれ。
ツーでしょ普通。フェイスーツーフェイス。デスコ。
ラメの衣装でデスコでヒーバーですな。
>>601
内部対立というか、日本の場合はムラができるんだろうな。
これはウヨでもそうだよね。作る会のゴタゴタとか。
省庁のタテワリでもそうだ。日本人は文化の違う人間集団同士が
各集団を超えた論理的なシステムを作るのは苦手だからな。
規模が大きくなるとムラで住み分けするんだろう。

それでまともになるかどうかはわからんよ。理想を言語化することが
できなければシステムは作れないからな。純粋にという言葉は
ほめ言葉にもなるが、理想とか思想とかを言語化するトレーニングを
つんでないということだからね。制度作りのための哲学があいまいということでもある。

頭が悪い俺が考えてみた 3

もちろん、非正規雇用といってもアルバイト、パート、派遣(常用、非常用）、偽装請負等々ある訳で１色単には出来ないが･･･
つまり、それぞれメリット、デメリットがある。当然誰だってメリットのみを享受したい。しかしそうはいかない。

人は浅はかで、あさましいものなのだ。民主主義とは多数決に過ぎない。
多数の同意があれば間違った事でも執行することが出来る。それが民主主義の限界なのだ。

立場が変われば意見も異なるし、社会状況によってイデオロギーだって変化する。
所詮経済学者なんて現況評論家に過ぎないし、万人に満足いく政策なんてあり得ない。マスコミは単なる商売に過ぎない。

だからこそ、１人１人にあった発毛が必要ｗなんだと思う。












　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　リーブ21

非正社員以外はすべて現状肯定派である
もちろんこの城氏も現状肯定派である

>>630
２０％なら俺の給料で言えば、月に５万円減るね。
何とかやっていけるわ。

それはそれで仕方ないかな、と思うけど、家庭はもてなくなるね。

>>631
その辺の歪みが問題視されるべき
拝金主義の弊害だな

>>626
そもそも誰と戦ったって同じことだろ。
底辺労働者に得することはない。
不況になればあらゆる面で産業力が低下し、
残るのはサービス業と水商売と昔から決まっている。

>>634
俺、元小泉信者で麻生信者の日教組末端幹部

って、２時か。寝るわ。

労働者は団結しなければ経営者側には痛くも痒くもない。

だから、なんとかして労働者同士の分裂を図る、小学生でも
分かる理屈。

これを理解出来ない奴は、小学生に戻って勉強しなおせ。

>>638
「ヒットラー」とか言いますか？

「トゥ」じゃなくて？
でも、発音的にはツーの方があってるそうですね。

>>620
うわ先と元を間違えてたorz

>>632 君の着ている下着や靴下、タオルは日本製か？
昼間食べた駅弁のおかずの業務用冷食は日本製か？
帰りに食べた居酒屋の焼き鳥は日本製か？

>>604
そういうことだよな。とくに氷河期世代はそういう哲学が強いだろうから、
むしろ団塊やバブル世代の貧困層よりも思想的には強いと思うんだがな。

日本の自殺者で多いのは会社を首になった中高年リーマンなんだけど
疑いもなく忠誠心誓って会社会社で勤めてきて、邪魔者扱いでリストラされる
屈辱なんてのは、耐えられないだろうからな。はじめから会社なんて営利集団が本質だから、
生き残りの勉強を普段からしてますって思想のほうが楽だぞw

俺は、勤めていた会社が潰れた時、ユニオンに入ろうか迷ったが
明らかにうさんくさくて即却下　弁護士の無料相談とかにも行ったけど結局
自分が代表になって、会社の糞弁護士（留守電や居留守を使う）と何ヶ月も交渉して
いくらかの退職金と今までの未払い残業代を全て従業員全員分
取り戻してやった。多い人で総額５００万くらいかな　俺は１５０万くらい
期待してなかったみたいで皆喜んでいたわ　速攻、その場で車買いに行った人居て笑ったけどな
本当ユニオンのいいなりに裁判起さなくて良かった。失敗した時の裁判費用馬鹿にならないしな
彼らの主義に乗るのもしゃくだしな

>>645
＞なんとかして労働者同士の分裂を図る

今こんなこと言うなら、なぜもっと前に派遣社員を組合員に含めなかったのか？

>>644
もうむちゃくちゃじゃんｗ
それが頭の中で統合出来るなら天才ファシストというキ（ｒｙ

>>632
駐在員は昔から格好の餌食でしたよ。
現地払いの給料も使い切れないので100人くらいのメイドを雇っておりました。

>>584
＞つーか、お前が奥谷とどこが違うのかいってみな。

同じだよな。
奥谷たたきはプロレスっていうか猿芝居でしょ。
靖国問題で小泉が奥田を批判してたような。
日本の郵便貯金をウォール街に売り渡す売国政策の目くらましに、
それまで興味がなかった靖国参拝を利用し、愛国派の抵抗をなくした。
その時、顔も見たくないと言っていたはずの奥田と、今はふたり仲良く外遊ｗ
新自由系の発想は似たり寄ったり。
経団連が自分達への批判をそらす為に、正社員への敵意を煽ってるのは
前からしてる事だし。
社民党や共産党がろくでもない連中である事は誰でも知ってるが、
非正規が待遇改善のため、あらゆる勢力を利用するのは当然だ。

>>1

一つはっきりしている事は、自由民主党政権でこうなった。これからもそれは続く。それが仕事だからだ。
一方、民主党政権ではどうか。　いやもっと悪くなっても良くはならないだろう。何故なら、民主党の中身は
自民党＋社会党＋共産党だからだ。自民党（自社連立時代）のOEM（相手先ブランド製造）と言っても
いいだろう。

つまり、日本はもう滅びる事が約束されてる。

こんな時間に、近所の家で下水工事してるよ。

働くって辛いな。

これはまた分かりやすい分割統治ですね

よく先進国だからとか言うけど、途上国あっての先進国であって、先進国は単独では存在しえない

勝ち組もいれば負け組もいる
全員平等

このどちらかしか存在しえない

>>652
俺の頭の中では「５１％分は麻生信者」で、「残り４９％は日教組の狂信者」。

だから、労働組合員として、公人としては民主党支持者で、社民党支持者。
私人としては、自民党支持者で麻生信者。

これでok。

結局、記者は何が言いたいんでしょう？
言ってることはまあ納得できるとしても、実際に選挙じゃどこかの政党に
入れなきゃならんわけだし、”世論しだいでどちらにも転ぶ”から自民に入れろとでも？
そもそも前回の選挙で自民が大勝した結果がこの格差社会なのに
可能性を信じて、また自民に入れろというのも無理な話でしょ

>>638
ちげーよ、そんな難しい話じゃねーよ。
ただの資本の論理だ。
資本家は資本家のままでい続けるだけ。

>>642
フェミニズムは資本主義との親和性が高いからね。
自立＝手前で食っていける稼ぎを持つ、という従来の男の考えを
女も持つべきだったのかと言う問いは一考の価値はあると思う。
主夫が日本社会で全然メジャーじゃないのは男も女も
家事労働に価値を見出してないところが大きいんじゃないかな。
女の家事労働だけ価値がある、という見方もあるにはあるけど。

>>654
＞非正規が待遇改善のため、あらゆる勢力を利用するのは当然だ

むしろ共産党や民主党（連合）が勢力拡大のために非正規労働者を利用
しているように見えるが？　（用が済んだらポイ捨て）

確かに。
あの人たちは、労働者という「マス」を、自分達の目的の為に、動員したいだけだから。
変な、イデオロギーなんて、どうでもいいんだよ。俺たちは。

>>655
日本オワタとか日本はホロン部とかよく聞くけど
滅びるってどういう情景を想像してるんですか(・∀・)？

非正規社員の増加は正規社員の雇用を守るため
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/cover/bigbang/070903_4th/

健康管理のための年間労働時間の総量規制という考え方が盛り込まれているため、
ホワイトカラー・エグゼンプションは単なる人件費節約にはならない。むしろ、
ホワイトカラー・エグゼンプションを導入した方が、104日の強制的な休暇取得義務が
あるために、休日日数が増え、人件費は増える可能性が大きい。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/cover/bigbang/070907_6th/index3.html

■しかし、年間104日間の休暇取得の義務がセットであることは、あまり知られていませんね。
八代　ええ、残念ながら全く報道されていません。現在の残業代が全部なくなってしまい、
普通の賃金だけになるという誤解さえあります。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20070626/128318/
労働政党や労働組合が勘違いしているのは、労働者の権利というのは働いた分相応なものを
もらうようにするのが権利であって。分不相応にもらってる分まで保障するのは違うだろうと。

　おつき合いのある世界で言いますと、出版社は特にひどい。大手になると、
週刊誌のデスク（40代）が年収1300万円、取材は1本5万円でフリーライターにやらせている、
そんな例がたくさんある。

このオッサンも充分派遣の味方じゃないけどな
てか与野党、ウヨサヨ共、派遣の味方なんていない

>>659
いっそ創禍に入信し、そこに犬作信者も加えてみたらどうだ？

そうしたら、日本の政治状況を１人で体現できるようになるｗ

>>659
小泉信者はどこにいったんだよｗ
最近麻生と小泉は対立を先鋭化させてるぞｗ

ナチス、ヒトラーが行った政策。

学区制の導入により、均等な教育政策の実施。
実学重視の大学作り　工場実習や現場の技術者を積極的に教授にした。

アウトバーン、鉄道網の整備。

大企業には高い税率を上げ、売上の一部を中小企業に強制的に還元。

労働基準法の厳守や環境整備。　８時間労働の規定や住宅手当、食事手当を国が補助。
バカンスを充実させる為、保養所や観光地の整備。


戦争さえしなければ、今の日本よりよっぽど良い政策をしている。

日本、スラム化の予感、賃金が上がらない

　日経ビジネスオンラインにこんな記事があった。
賃金抑制はもう限界（http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20080818/168133/）

　2002年以降の景気回復で企業部門は大企業を中心に史上最高の利益を更新し、高収益、好決算を続けてきた。
にもかかわらず、「賃金」の伸びがさっぱりだからだ。(賃金抑制はもう限界)としている。
その理由は、1997〜98年の不況の時には、減税や賃金アップで家計の可処分所得が増加しても
家計の消費意欲が縮んでいるので所得増加分は貯蓄に回り、景気拡大につながらないという議論があった。

しかし、日本の家計の貯蓄率は80年代以降趨勢的に低下が続き、今では2％台でしかない。
家計の過剰な貯蓄意欲が内需主導成長を妨げているというようなことは、今日では起こっていない。
過剰な貯蓄で需要の拡大を阻害しているのは大企業部門なのだ。
(中略)
　ではどうすれば、企業から家計への所得移転を増やし、内需主導の成長に舵を切れるのだろうか。

　実はこの点も、既述の経済諮問会議の専門調査会が重要なヒントを提示している。
同調査会で提示された調査資料は、2002〜2007年の期間について、低賃金のパート労働の比率の急増により

　この期間の賃金低下のほとんどを説明できることを示している。
同時にフルタイム労働者とパート労働者の賃金格差を国際比較すると
日本のパート労働者の賃金はフルタイム労働者の50％そこそこで、主要欧州諸国の70％超（ドイツは80％超）と比べるとかなり低い。
　
　従って、パート労働者に対する労働条件の改善、具体的には正規雇用
パートの区別なく同一労働＝同一賃金の原則、厚生年金の適用拡大などを最低賃金の引き上げとセットにして推し進めれば
労働分配率の向上と家計消費の回復に大きく寄与するだろう。 (賃金抑制はもう限界)
長すぎるため以下省略
http://japan.cnet.com/blog/mugendai/2008/08/21/entry_27013091/

>>665
旧皇族を当主にすえた新党を結成、そのまま、むしろ旗を持って国会に突入、
皇位継承県を彼・彼女に移させて、彼に天皇親政および大統領制への移行を宣言させる。

なんて、フィリピンならともかく、日本じゃ無理だねｗ

労働者の地位向上するには労働者の団結しか、経営者側と
対等以上に戦う方法はないでしょ。

それとも、他に方法があるの。

普通に今回の選挙は民主に入れる積りだが、
民主になってもロスジェネは見捨てられると思う。

実際、連合はワークシェア全面否定を明言しているし、
それを無視出来るガッツが民主にあるとは思えないから。
まあキレイごとは言うだろうけれど、口先で終わるだろう。

>>629
なるほど、サンクス
日雇い派遣ってのは請負の仲介なのか。なるほどね
その説明を見るに、日雇い派遣ってのはかなり悲惨だな
いろんな場面で日雇い派遣と派遣会社をわけるのはそういう意味があったのか

期待しても無駄無駄
お前らだって知ってるだろ？この国の政治能力を
一つの事決めるのに何ヶ月、何年もかかるんだ
物分りのいい奴は自分の力でなんとかするか、とっくに自殺してるよ

あー今年の自殺者は何万人になるんだろうねえ〜？

この城って奴はどうせならもっと早く言えよ

>>668
いやー、金光教の元信者で、エホバにも関わってて、ワールドメイトの元信者でもあるので、
もう宗教はこりごりです。

>>669
麻生が正しいと思うよ。
敵方に居ると良く分かるんだ。
「俺達、確かに麻生のことを叩くけど、こんなしょうもないことまで叩く必要があるの？」って。

小泉さんは、すばらしい「切り込み隊長」だったけど、自分の息子の選挙のことを考えると、
麻生に膝を屈するか、新党を結成しないと息子が落ちると思うよ。
それに、小泉さん、麻生が解散を宣言すると同時に政界から引退する人だし。

>>662
母子家庭ならいいけど、基本的には共働きの場合はどちらかを派遣社員
にさせるしかないんだろうね

夫婦別姓議論みたいな感じ

>>670
ごくごく初期の話だよね。
政権とってからはそれまでついてきてた共産主義者、
社会主義者は切られて粛清されちゃったけどね。

>>675
書き忘れたが、3ヶ月以上の派遣は社保で厚生年金だが、
日雇いは国保で国民年金、もちろん不支給だ。

格差とかいうが、子供の頃勉強しなかっただけだろ。

>>673
地道な努力とか一切考えないでギャンブル思考なんだね
まず自分の付加価値をあげることが第一だよ

そんな下らん闘争に関わるだけ時間と労力がもったいないよ

甘え杉でしょ

■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

>>678
>麻生が正しいと思うよ。
>敵方に居ると良く分かるんだ。
>「俺達、確かに麻生のことを叩くけど、こんなしょうもないことまで叩く必要があるの？」って。


最初からそれだけいいたいだけだったのとちがうのかと（ｒｙ

>>666
経団連の機関紙、日本経済新聞ｗ
しかし日本の経営者も地に落ちたな。
苦労知らずな二世三世が多いくせに、思想は弱肉強食のネオリベばかり。
社員を敵視して、いったい何を生み出せるんだ？

>>675
もう一回付け加えると、今、派遣村に集まってるのは、元日雇いではなく、派遣会社とか期間工とか契約社員。

つまり、日雇い労働から見れば、「指示をしていた人たち」「見下していた人たち」なわけね。

>>685
日教組の内部の会合でも、飲み会のときに、こんなことばっかり言って、周囲に逆洗脳を仕掛けてます、うん。

>>661
ちがわねーよw
難しいことを知らないと組織なんて作れないし、法治国家の日本で
ムーブメントを起こせない。多くは既存のサヨにとりこまれて駒になるだけだよw
だから、日本人が全体として、もう少し議論によってよりよいシステムをつくる能力があれば
もっとましな国になるかもしれんが、日本人の論理能力の限界によって
ウヨだろうがサヨだろうがなんだろうが、すぐに内部分裂を起こしてムラ化して
天皇みたいな権威を立ててタテワリで共存することになるんだよw

本質的で抜本的なシステムの議論をやりつづける文化的準備がないんだよ、この国にはw

>>680
インターナショナル系じゃなかっただけで、
ナチも名前通り社会主義のひとつでしょ。

>>682
格差というのは、20年30年の努力では無理な差のこと
階級の差が典型

公務員になるのに議員のコネが必要だったらそれは格差

試験で優秀な成績が必要だったら単なる差でしかない

ずいぶん本当のことを書くのね
消されなければいいけど

企業利益を守るためだからな

>>687
もう無理しなくてもいいんだよ。
ワレちゃってるから。

アメリカの新自由主義の労祖幹部の親和性を考えて
小泉と日教組に留めて麻生は出さなきゃまだだったろうけどね。

>>692
？本当に幹部なんですか？

まじで。
おっす、オラ日教組の の検索結果 約 2,050 件中 1 - 10 件目 (0.24 秒)
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GPTB_jaJP301JP301&q=%e3%81%8a%e3%81%a3%e3%81%99%e3%80%81%e3%82%aa%e3%83%a9%e6%97%a5%e6%95%99%e7%b5%84%e3%81%ae

だって、キャラネタ板で麻生太郎の中の人やってるくらいなんだからｗ

自由民主党
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1212660558/

つーか、このおっさん、過去記事みたら、一貫して、派遣規制反対の人なのね
こいつの記事と全く同じ内容のことが２ｃｈのレスにあったりするから笑えるｗ
こいつの信者か、あるいはこいつ自身がレスしてんのかは知らんがな

経営者側からすれば、労働者が団結する事が一番恐れる事。

これは民主国家では事実、民主主義では数だから、
数の多い労働者側が勝つ。

>>690
非正規問題は格差ではなく只の差ですねw
本人の努力不足ですよね

>>664
イデオロギーっつのは組織論の土台だからな。組織論を持たないマスの
知的な限界こそが、思想集団につけこむ隙を与えてるんだけどね。

だから、学校でもう少し組織作りの練習をさせる必要があるだろうな。
まあ、受身人間を増やすためのファクトリーだからどうしょうもないかw
>>665
簡単。地方自治体の破綻によってゴミ収集有料化などサービス激減、負担増。
地方の生活は破綻しまくり。医療も破綻、年金も破綻、
中小企業倒産しまくりで女は風俗にいかざるをえなくなる。
臓器をうったり売血もでるかもしれん。親が要介護になってフリーターや
ニートやひきこもりの生活が破綻。そういう連中がおおくなって社会不安がます。
ぶっちゃけ犯罪が増える。絶望した若者がギャング化する。

>>694
城は文体が２ｃｈネラーっぽいから俺信用してないんだ(´・ω・｀)

>>692
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1212660558/125

貴方のために送る最新レスだぜ。

>>670
あと、行政組織を効率化したり、政府調達価格をギリギリまで下げることで、行政コストを大幅に
節約し、その分を公共投資にまわしているよな。

もしヒトラーの読みどおりにイギリスが日和り続けていたら、一体、どんな世界になっていたのだろう。

>>695
ええ。しかし歴史の伝えるところによれば、団結して勝った後は
必ず悲惨な粛清の嵐が待ち受けていますよね……。

氷河期世代なんて少数派は真っ先に生贄になる、と。

まあ小泉自民や便所経団連はもっともっと敵だけどな

一種含めて公務員試験が難しいとは思えん。

経営者＝自民党
正社員＝民主党
非正規・派遣＝共産党

だろ。下２つで争ってどうする。
巨悪を眠らせるな。

労働組合が非正規の敵であるという事実を一般マスゴミは報道しないな。

>>701
現代の奇兵隊か。

維新後、維新の立役者達は、ことごとく非業の死を遂げるか、閑職に追いやられた。
無事だったのは、山県と伊藤だけだな。

>>695
資本主義では人数ではなく資本の量なんだよ
百人が一株づつ持っても一万株を持つ人が株主総会を掌握するよ

働く場所を失ったら労働者では無くなるよ

怠けてねーで少しは努力しろやw

比例で共産、選挙区で民主がベストだと思う

>>695
労働者が、これから労働者になる連中の足を引っ張った結果が、ロスジェネ。
経営者サイドのせいにばかりして、痛みを分け合う気がないのなら、経営者サイドと一緒。
アングルは、何がしかの既得権を持つ者VS持たざる者、になる。

>>703
自分は国家二種だけど、国家二種三種が一番努力が報われやすい職業の一つだと思う

地方公務員は議員が暗躍してるからムカつく

>>703
公務員試験は水物だ。

1人採用に100人受けるのと、10人採用に300人が受けるのでは意味が変わる。

2004年ごろ、とある県の中級行政の採用枠が2名で、採用された学歴が今でも語り草になっている。
東大卒と京大卒が各1名。
あの頃は、近畿地方は市町村役場に京大卒や阪大卒が受験しに来る時代。

で、あの頃は今みたいに「記念受験」とか、「就職活動性向け真っ白な参考書」とかじゃなくて、
ボロボロに変色した参考書とかを読んでる猛者がいっぱいいた。

>>704
まあ、実際の選挙はそんなとこで落ち着くだろうな
決め手はやっぱり、どこの党が浮動票をより多く取り込めるか？っていう
毎度お馴染みのパターンになるんだろうけど

日本の教育は、個々の個性を煽るような感じで進めてきたせいか
問題事が出てきて、集団で何かをしないと駄目な状況に
なっても人が集結しないようになっているような気がするのだが

>>705
たとえば、TBSだが、あそこは労働組合が一番強い。

>>709
起業して経営者サイドになればいいじゃん？
なんで他人の作った仕組みから餌を貰う話ばかりしているの？

>>704
＞非正規・派遣＝共産党

その割には、最新の世論調査で、共産党の支持率が半減してますよね……。
宣伝が足りないというか、勝ち目が無い馬には乗れないというかｗ
（うさんくささがバレちゃったかもしれないし）
もしかして、世論調査は捏造でしょうか？

>>683
カジノ経済って言われるように、
株主利益絶対の新自由主義こそギャンブル志向だろ。
勝者ぶんどりの。
卑怯なのは胴元やルールの作り手がギャンブルしてる事だ。
国民には低金利を押し付けてて、自分はファンドで儲けた日銀総裁や
ゲームのハグである法の抜け穴を利用して税金を納めない竹中。
こいつらゲームの作り手なのに。
意識的にハグをつくれる連中なんだぜ。
詐欺師ギャンブラーが国を操作して、私腹を肥やしたのが小泉内閣。

努力すれば報われるというが、それは、誰かを犠牲にした上での成功を
納めるって事。

椅子の数は決まってるんだから、皆が努力したって
下っ端は必要なんだよ。

>>709
ノンポリ職員だけど、役所も民間も組合は何だかんだ言って、未来の職員
については冷たい感じがしてならない

正道を行く左翼も右翼もない。
それがこの国の現実。

>>709
どうだろう。アングルってのはマスコミやらネットやらが伝えないと
なかなか認識にはならないよw
氷河期はフェイスツーフェイスの集会にでるのは嫌がるだろうしw

ネットなんて今は野放しだけといつだって規制いれらるし、
そもそもネットで政治に関心を持つ人間なんてそうはいないよ。
大多数のマスには難しい話さ。たとえば2ちゃんではマーチはバカにされるけど
マーチなんて大多数のマスにはとんでもない高学歴だからなw
日本人は識字率が高いから優秀だとかいってるけど、識字率高いからといっても
高卒や中卒だと低学歴扱いだ。そして、日本人の半数は高卒だし、Fランも低学歴といえば
日本人なんてほとんど低学歴だよ。低学歴集団。それが日本人。

だから、みんなが中流なんてできないんだよ。世界との競争に負ける単純労働者が
結婚もできず、生活もカツカツで苦しんでるのさ。

言いたいことは分かった
で、どうすればいいんだ？

>>717
＞ゲームのハグ

ハグって何ですか？　(　ﾟ　Ａﾟ)

>>710
自分は地方上級だが、確かに、市町村はそんな感じ。

>>1
＞これは連合に食わせてもらっている社民党やその下請け活動屋・似非ユニオンも同じで、
＞彼らは「労働者同士で連帯しよう」なんて聞こえの良いことは言うが、絶対にスポンサー様である連合の
＞既得権見直しには言及しない。こういう連中はガス抜き専門の火消し部隊とみていい。

正にそのとおりだな

共産や労組(ユニオン)が労働者の味方なら、結婚詐欺師はもてない男女の救世主で
豊田商事は年寄りの神様だよ。誰も相手にしてくれないのに彼らだけは
かまってくれるからすっかり信じて金を差し出すんですわ。

食われているのにも気づかず自分から擦り寄っていくとはｗ

製造派遣の前身である製造請負の拡大は、共産党直下の全労連系の労働組合が推進したという事実がある
典型的なダブスタですな

>>704,712
正社員が民主党を選ぶメリットって、何かあるのか？

自民党よりマシな景気回復策がある訳じゃなし、ましてや給料が増えたり労働条件が良くなるとも
思えない訳だが。

在日や部落みたいな被差別利権に渡る金が増える分、一般国民の福祉は後退するんじゃなかろう
か？

>>688
たしかにムラつくんの好きだよな日本人て。
習性かねぇ。

戦前戦中の陸海軍の仲の悪さ、戦後左翼の内ゲバ、「作る会」の体たらく。国益より省益。
自民党は派閥ありきで、民主は出身政党をいつまで引きずってる。

もうこの民族性すら取り込んだ論理が必要なのかも知れないが、
そんなの実行出来るとしたら独裁者にでもなるしかない。

高専の内定率１００％　不況？なにそれ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235805198/l50

非正規雇用とか氷河期世代フリーターは文系の問題だろ?
仕事はあるけど文系お断りが問題なんだろ?

>>716
世論調査とか支持率なんて関係ないよ
社会構造的にこうなることが決まってるから。

>>718
そうだよ

でも個人の努力の差のほうが家柄やコネクションみたいな理由
よりは納得しやすいと思うな

>>700
イギリスが態度を硬化する前に他を切り捨てて資本家と強く結びついた時点で・・・
そういう時代の空気を読めなくて、FDRとスターリンとが協調する名分与えてんだから。
ファシズムの脆さの一つというのは、より純粋に結晶化してきて
一つの事＝領土だとか民族だとかに固執するあまりに自己防衛の為に
抑圧的に変化して結果的に全方位に対して戦火を交えるはめになる。

>>726
じゃあ、今の民主党の支持率って誰が支えてんの？
まさか派遣や経営者とも思えんが

>>690
むしろそろそろ階級と呼ぶべきなのかな。
イギリス型階級社会にしたいって勢力は保守には一定数いるよね。

しかし、経営者と正社員と非正規無職の三者で票が割れたら
一番有利なのは自民党？

>>710
佐藤優も三種が一番おいしいといってたなw
まあ、天下りなんてのは何億ももらってるキャリアだけでなくて
たとえば課長まで言ったら、ここの法人なんてどうですかっつー疑いが
あるわけだ、ノンキャリでも。ようは、特殊法人やそこと取引してる
ファミリー企業をあわせると、日本人の1/4は税金たれながしのおかげで
食えてるってことだ。いまはあまりにもおいしいから批判だが、そもそも
日本人に起業してビジネスを作り出す力がないから(田舎はとくに)
特殊法人が必要だったんだ。だが、高度成長とバブルを通じて労働条件が
民間にとっては許せない水準にまで高どまりしたせいで批判されてる。

だから、そこは無駄だからきりましょうっていったら、おそらく、
失業者がひどくなるだろうな。日本人のビジネスを作り出す能力の限界を考えないとな。
なにせ日本人は低学歴集団だからな。ビジネスを作れない連中の面倒をどうみるかだよ。

>>726
テレビっ子世代の４０〜５０代前半が一昨年の参院選前くらいから、テレビに誘導
されて民主、民主と言ってたが、ここへ来て経済が心配になったようすｗ

民主が政権取ったら、というか衆院解散したとたんに、株は叩き売られるよな……
“民主党恐慌” が起こったら自分達の身も危ないと、絶賛鞍替え中のようだｗ

>>734自民党が不利。

自分の能力に自身のある奴や、努力家でもセイフティネットが
完備されていない社会では経済的に家庭崩壊したり、ホームレス
になったりする（病気になったり、貴方の技術や知識が突然
陳腐になった時など）。

こういったことは、個人の努力だけではどうしようもない。

>>736
どうでもいいがなんかその言い回し週間ゲンダイっぽいな(・∀・)

>>735
おいしいから、うらやましいから批判されているんじゃない。
国際競争力を削ぐから批判されてるの。ビジネスとか言う割りに
思考が幼稚だな。

>>733
いいんだろ、そして日本病とでも呼べば。

>>715
人間集めて反政府運動して国家つくればいいじゃん？
なんで他人の作った仕組みから餌を貰う話ばかりしているの？ｗ

日本は法治国家なので、法律無視の論理は通ない
自己責任教徒は、いい加減自「法律無視」したいなら自分たちで国をつくれ
そして、何度も「法律は無視せよ」と叫ぶくそ自己責任教徒は氏名・住所を
書いてから言えと言ってるだろ

>>732
自民党にお灸をすえたいと思っている旧自民支持層の一部＋浮動層じゃないの？

正直言って、民主党の政策で支持できるようなものはないなぁ。
一般国民である自分には、何一つメリットがなさそうなものばかりだし。

>>717
そーゆーのはギャンブルとは言いませんw
インサイダー取引はギャンブルではありません
ハイリスクハイリターン一か八かの勝負なのに
自己責任理論を理解せず安易な気持ちで楽に儲けようとするのがギャンブルなのです

人がインチキしたから自分もそうするのですか?
バグが分かってるならそれを利用すればいいのでは?
団結して闘う前にやることは幾らでもあると思いますよ
楽ではないですけどね

まあ氷河期大卒ニートレーダーの言うことなのでw

左翼政党って民主党じゃ・・・

>>732
新聞テレビの影響を受けやすいＢ層だろ。

>>738
そういった配慮の出来る資質が人の上に立つ人には不可欠だろうね
人一倍の努力をして勝ち得た訳だから

>>723
すんませんバグでした

西川先生は素晴らしい！ 椿事件にも触れていますよ。皆さん、是非見て下さい！

真実の報道をしない今のメディア【 動画版 】
http://www.youtube.com/watch?v=kmDCWEBZPxo

非正規は正規のための緩衝体みたいなもの
労組は正規の物だから非正規については二の次だろう

非正規の人たちで集まって非正規の差別待遇改善を訴えるべき

>>743
いやｗｗ自民党にお灸すえたいとかじゃなくて
未来永劫消滅以外に希望してないから


最近の自民党工作員は勘違いが素敵過ぎるｗｗｗ
自分ことを一般国民って呼称してみたり

>>750
なんで団結して改善運動やればいいのに
派遣村に集結するのかが良くわからないんだよな

>>740
いや、大衆の批判の多くは民間の自分たちと比べての厚遇ぶりへの
嫉妬心から来てるだろwww
おまえみたいにいちいち国際競争がなんちゃらで大衆が公務員を攻撃してるかよww
俺は思考が高尚だから、大衆は別に国際競争で批判してるのではなく、
自分の給与水準にくらべて、自分の税金で食ってる公務員の厚遇が許せないから
たたいてるとみてるよw

ファミリー企業が民間を圧迫してるという本質論を語るのはエリートの議論だ。
そんなことを語れるのは少数の人間だけだ。

>>750
ところが共産党は頭が悪いから「非正規を全員正社員にしろ」と言ってしまうわけ。
そんなことすれば、非正規の商品価値が全く無くなってしまうのにね。

>>1の方法は、
江戸時代から支配者がやってる古典的方法だよな。
農民とエタ・ヒニンで争わせて上の階層の連中は安泰。

もっと昔からあるのかもれんけど。

麻生さんじゃ信頼できんって意味で
民主党支持する人多い現実

１０代２０代は麻生さん指示するって言う人が
多いってデータ確か世論調査.netで拾ったことある。

逆に４０代以上の人は圧倒的に不支持だったな

使えるものは何でも使え
党派対立にこだわってたら労働運動になんかならない
勿体つけて分断工作めいた進言なんかする暇と力があるなら
自慢の筆で”既存組織”とやらを説得してやれよw

>>755
しかし農民とエタ非人は同じ仕事をしてなかったとさ （同じパイを争わない）。

といって自民党を支持したらなおさら悪くなることは明らかだし、
自民はとりあえず選択肢から消去するしかないわな。

自民も民主も似たような経済政策なら民主支持かな。
自民は現状経済好転させられてない現実があるし民主は企業からの献金も少ないから。
何よりねじれが解消すれば景気対策の実行スピードが速くなる効果がある。

こうなったらキムタクあたりに氷河期世代党をつくってもらって、
最高の頭脳集団をブレインにつけて脚本書かせて、
彼にスピーカーになってもらったらどうだ？

>>736
俺、民主党に投票したのは最初の一回きりだよ。98年のときね。
その後、言ってることが滅茶苦茶で、どう考えても政権担当能力があるとは思えなかったから、
選挙区自民、比例共産とかって感じで投票しているわ。

特亜どうこうって以前に、能力のない政党に政権交代するデメリットの方が大きいと思う。
民主党恐慌ってのは、本当に起こるかもしれんね。

>>744
＞バグが分かってるならそれを利用すればいいのでは?

氷河期大卒ニートレーダーならいいが、国のトップにやられたら困る。
この世が公正じゃないのは分ってるが、公正さは求めるべき。
しょせんこの世は的思考は結局、不公正な体制を認める事になる。

>>759
2票あるのだから、一人勝ちが出ないように自民と民主(他の組み合わせも可)に分けるのが最善では

>>752
派遣村自体が演出だからでしょ。労組や活動家がマスコミ呼んで演出。
そこにいるのは失業した派遣社員よりホームレスとサクラが多いことであろう。

日本の上場企業を辞めて、１０００万円突っ込んでアイビーリーグ
のMBAを今年所得した「エリート」はタクシーの運転手ぐらいしか
職はないんじゃない。

労組も社民党や共産党みたいな古い政党も体制が固まり過ぎてて新しい存在が入り込む余地が
すでにないんだよな。
まあ、派遣社員が入り込める余地が一番あるのは民主党だわ。どこの事務所も市議会議員なみ
にしか人がいないからｗ

>>751
自民党工作員？
俺はずっと、「支持政党なし」だよ。

日本国民の安全と繁栄を至上目的とし、そのためのベストな政策をとれる政党があれば、喜んで
支持するんだけどねぇ。

１０代なんてのは同情票が多い
麻生さん中川さんなんかかわいそうって理由
男女別でみても
圧倒的に女のほうが麻生支持者多いんだよね
なんか同情票が多いのかな・・・？

>>769
10代は選挙と直接関係ないし、18歳が解禁になっても
選挙自体行かない気がする

>>760
公務員の組合や在日外国人団体が支持母体って時点で、民主党はないなぁ。

>>769
社会で働いてるか否かの差だろ。

>>769
同情票というより、「俺だけは知ってる」という意識がマスコミの逆方向に行かせるんでしょう。
反抗期というか、幼児的万能感といおうか。

あと、麻生も中川も子供っぽいところが受けてるのかもしれん。

>>770
確かにｗ

>>726
民主党の中で部落と繋がってるのは、旧社会党系じゃないかな。
在日はよく知らん。
労組自体も支持政党：社会党→民主党という流れだよな。多分。

詳しい人解説頼む。

>>743
お灸をすえる論で、最終的に村山政権を生んだよな。

そろそろ、投票責任も問うた方jが良いと思うね。

俺は反社会党だなあ。

旧社会党は、共産党より共産主義で、北朝鮮や過激派ともつながりがあったのに、
「社会主義は共産主義より温和」などと嘘をついて人気を集めた（ソフト路線）ことを
知っていたから、全く信用しなかった。

自民党、共産党、あとスポーツ平和党とドクター中松（数百票だったｗ）に投じたこと
があるが、旧社会党と旧社会党系の政治家がいる党には投じたことがないなあ。

>>771
でも言い換えれば底辺視点なんだよね
民主って
まあ、どっちかっていうとって話なんだけど・・・

>>775
はくしんくんと、もう一人、帰化系が居るよ。
確か、二人とも、日本の国会議員でありながら、韓国のために働くって言う発言をしてるはず。

>>763
日本が官僚制社会主義で在り続ける限り公正さを求めても
公正な体制になることは望みが極めて薄いでしょう
夢を見て異を唱えることに時間を割くよりは
しょせんこの世はってことで
個人がそれぞれ自分のために努力した方が建設的だと思いますが…
人に誇れる程の努力をした人間がどうにもならないほど腐ってはいませんよ
今のシステムでも

非正規の代表者がいませんし政党もありませんねえ

>>775
韓国系の在日組織である民団も民主党支持を表明しているけど、これについては旧社会党系との繋がり
は無さそうだね。多分、民主党結党後に接近したんだろ。

あと、公務員の組合である自治労は旧社会党からの付き合い。

市場原理主義で突っ走ってきた自民党
自民党が散々国民を振り回して社会を滅茶苦茶にしたのは事実
目標としてきたアメリカ自身がチェンジと叫んだ途端、どうしていいのか迷走状態

まず一回国民に謝罪をして出直しをするのが先決だな
どちらにせよ次の衆院選で三分の二はとれないだろうから大連立か下野だろうけどｗ