【政治】 「年度末には黒字をすべてはき出してしまう可能性も」 〜年金運用で過去最大の損失５．７兆円

厚生労働省所管の年金積立金管理運用独立行政法人は２７日、０８年１０〜１２月期の年金資金運用結果を公表した。
市場運用分は収益率マイナス６．０９％で、四半期ベースで過去最大の赤字幅となる５兆７３９８億円の運用損となった。
０８年４〜１２月期で８兆６７３８億円の赤字と、通期で過去最大の赤字だった０７年度の５兆８４００億円を既に上回っている。

年金資金は０１〜０７年度で累積黒字が約１０兆３４００億円あったが、０８年４月からの９カ月間で約１兆６７００億円に目減り。
株価は年明け以降も下落傾向にあり、年度末には黒字をすべてはき出してしまう可能性もある。

市場運用は、国内債券で１兆５１０５億円を稼いだものの、株式急落と円高が影響し、外国株は３兆４７６３億円の赤字、
国内株は２兆６６３８億円の赤字を計上した。

同法人は財投債を含め計１１６兆６２９９億円（うち市場運用分９０兆４３４９億円）を運用。
１０〜１２月期は財投債で７９６億円の収益があり、
運用資産全体では５兆６６０１億円（収益率マイナス４．６８％）の赤字運用だった。【吉田啓志】

毎日新聞　2009年2月27日　20時12分
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090228k0000m010064000c.html?link_id=TT002

関連
【社会】３０年後、厚生年金給付２割減　政府見通し、年収の５割
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235404891/

22222222222222222222222222

で、共済年金はどうなわけ？
国民の金はめちゃくちゃにしておいて自分達の金はしっかり守ってる？
いい気なもんだよね

てか国家別の運用で利益上げてる国がこの時期あるのか？

ばかじゃね？

銀行にあずけておけば利子がつくのに、
なんで他人の金でこんな危険なことするかね。

とりあえずディールで失敗した奴らは死刑ね。
将来、無年金になってたくさん人が死ぬんだから、
それぐらいの責任はとれよ。

まぁどこの国も損失出してた様な気もするが、赤字にだけはするなよ……

>>5
和ロスｗ

>>3
「さすがですね」

>>5

馬鹿すぎだろ、こいつ。
経済学の基礎ぐらい身につけてから２ｃｈに書き込め。

2008年の10-12月期で黒字を出せってどんな奇跡のディーラーだよw

ちゃんとアメリカに金が移転したんだろ？
予定通りじゃん、竹中の。

笑っちゃうくらい、あきれてる

これ担当者はどのくらいの報酬もらってるんだ

>>5
小学生並みの発想にﾜﾛﾀｗ

これだけの円高株安で、この程度で済んでいるのは、結構な腕のファンドマネージャーでないか？
韓国みたいに通貨安だとバカでも利益でるだろうが。

無限ナンピンすげえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ところでどこで一番多く買ってるの？
入った金すべてブッコん出たら、人口とか払ってない奴いたら逆三角形にならね？

>>10

全額を日本国債で運用

かな。年金運用の意味をまるでなしてないけどな。

もうどうせなら日経に年金砲ぶち込んで最後に一花咲かせてくれ

不思議と共済年金のトラブルは聞かんな

抜けさせてくれーーーー
絶対に年金もらえないのに俺ら

>>15
一気に円安に触れてるから、さあどうなる事やら

円安株安･･･日本売りワロス
引き金を引いたのは中川泥酔大臣だが、果たしてどこまで投げられるか･･･

俺たちの共済年金は全く無傷w
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　お前たちの厚生年金、
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　　　　　いいかげんに運用したら損しちゃったwww
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　民間　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　今、どんな気持ち？　 　
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿_ 　　ねぇ、どんな気持ち？
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 / 公務員　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼公務員丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

年金資金で今日も東芝株と任天堂株とトヨタ株を買ったらしい
兜町で公然の話
東芝なんて１２００円から今２４０円
そりゃ損するわ

>>1
スレタイわかりづらい
先頭に５．７兆円もってきてよ

何でちゃんと安全なところに埋めておかなかったんだ？

>>10
俺の買った投資信託は、去年の12月だけで 10% もアップしたよ。
何でも、売りと買いを組み合わせて運用しているw

しっかし、年金運用なんてなんでするんだろ？
鬱陶しいな･･･公務員。

いっそB・N・Fにでも任せてくれれば良いのに･･･株取引能力なんて、
そこらの子供レベルなんだから、せめてプロに任せてよ･･･預けた金なんだから･･･。

ていうか今まで黒字だったんだ？

なあ、年金制度なしにしないか？
どうせ俺ら払った分もらえないんだし、支えあいとか言いながら
年金世代はガッチリため込んで景気悪くしてるし
支え合う気なんかさらさらないだろ、年寄り
抜けていいことにしてくれよ

一発逆転狙いで、AIG株とGM株を買い占めろ！

どこのご家庭も企業も借金くらいあるやろ
今どき借金なしでやってけるとこなんかありえんやろ
だいたい年金だけが無借金でやってくなんて発想はどこから出てくるんや
金借りてパチンコしたり、返済の見込みない設備投資したりとか、金儲けの能力ないから株・金融商品かったりとか、ふつうのことやないか

先物もやってんだろ、株なら政府と仕組めば
大もうけだろ、年金は老人を支える義務があるから
政府と芝居しても許される、麻生と歌舞伎株式やれよ

もう年金払いたく無い…
いまだに知らないとこで勝手に運用されたあげく、損失出すって馬鹿過ぎんだろ。

俺のカネ返せよ！！！！！！

で、誰が責任取って苦れんの？

今なら　バブルを演出できると思うが

おもしろいからやってみろ　

>>３０年後、厚生年金給付２割減　

それが分かっているなら、多少なりとも平等にするため今の給付額を減らせよ

以前ここでバイトしてました。日給７６００円、賞与・昇給なし。

で、足りないから消費税ｱｯﾌﾟですか？ふざけるな自民党！！

せめていつ買うか日付教えてください！

公務員の為の国民年金。

ママさん貯金でも5.7兆はなくならないよー

>>29
法律変えちゃえばできるよ
無党派といわれる層が一番多いんだからまとまれば簡単に変えられる

運用損って何？共済年金って何？

国内債券で１兆５１０５億円の黒字
外国株は３兆４７６３億円の赤字
国内株は２兆６６３８億円の赤字

やり方次第では安定して黒字にすることも可能
だけど年金運用方法には債券・株式・海外株式・海外債券の
比率の縛りがあるから柔軟に運用できない
株価下落場面では、債券を売って株価買い下がるリバランスしかない
おかげで株式市場ではそれが買い支えになってる
ただ逆に株価上昇場面の時には、逆のリバランスで株価の
重しになるかもしんない

今日も世界中の株式市場を支える年金ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
すべて毀損するのも時間の問題

あの相場で年金の運用でマイナス6.9％済んだことはむしろ行幸

経済が一体化して
相関関係が上がってるぽくて
外国株式とか分散しててもきつそうだなぁ・・・

>>５兆７３９８億円の運用損
天下りの１２兆円削れば、まだ黒字だ。

なんで種金を共済年金にしないわけ？
運用益は俺達の物
運用損は国民の負担

おかしくない？

このままいったらこの国で革命が起きるな

これを考えると、年金が日本の国債メインで運用してるってのがいかにいい事かわかる。

年金基金で国債を買うことをタコの足食いなどといって馬鹿にするやつもいるが、
例えばＢＳＥ債に投資してたら、国民の資産が今頃跡形もなく吹っ飛んでた。

要するに日本の借金はプライマリーバランスの問題さえクリアすればいくらあっても構わない。

こうしてまた年金保険料が上がるのでありましたとさ。

>>44
共済年金は保護される年金。

この損失には含まれてない。
自分たちの積み立てには一切手を付けないのが公務員

年金資金で先物いじれば負け無しだろ
市場は荒れるけど............

人の金でマネーゲームしやがって！！！！！！！

ふざけんな！！！！！！！！！

しかも失敗？馬鹿かお前ら！！！！！！！！

だれがそもそも年金を勝手に下らない投資に使っていいと言った？

黙って勝手にやっときながら、失敗しました、もっと金下さいか？


いい加減にしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

こりゃ、公的年金制度に期待するのは無意味だな
目減りや損失だすなら、個人々の運用となんら変わらんし
国を信用して、運用を任せるのはバカバカしいわと思う

今の年金制度なら早く廃止して欲しい　記録もれ一つとっても仕事してない証拠

>>54
国民年金はギャンブル代
公務員の年金はしっかり保護ですか

国民みんなで無限ナンピンって罰ゲームかｗ

１円も年金を払ってない在日が年金をもらってる不思議

政府が自国債をガンガン買えばいい

こういうのって損失出しても誰も責任取らず
トップは数千万の退職金もらってのほほんだからね
まさに外道

マルチ商法同然なんだから年金制度なんか廃止しろ！！！！

それだけ金あるんだったら買い支えろよ

>>62
それが一番の問題だ。
失敗しても自分は何一つ痛くもかゆくもない事に真剣に取り組めるはずがない。
裏を返せば責任を取らないって事はそれだけ適当にやっていた何よりの証拠だね。

よくわからないんだけど、
国は徴収した年金でバクチ売ってるってこと？
共済年金に手をつけないのはジャイアンの論理？

懐痛まない遊ぶ金が欲しいってだけか
そりゃ必死になって徴収するわけだ

含み損を耐える会の名誉会員に

「国民年金は抽選制になります」　厚生労働省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235650337/

まあマジレスすると、116兆運用しててこの程度の赤字なら優秀なほう。

使える玉数がバレバレで動きも型枠嵌め込まれて株投資するって、鴨ネギでしょ！
でっかい魚に食われてご臨終！
始めるまえから負ける戦さ、
木に登った豚！

これは生保会社も同じだろ
っていうか、民間のほうがもっと悪いかも

ゼロサムゲームとして５．７兆円どこにいった？

俺も兆単位の損失とか出してみたいなー
この時勢に億単位で黒出してもなんか知らんけど僻まれて
足引っ張られまくりの褒められなさっぷりだから
いっそその方が気持ちよさそうに感じてきたさー

【つこうた】ヤクザがつこうた　九州誠道会 村上一家組員がつこうた【極道最大の流出】★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1235731267/

>>71
俺第一生命の保険に入ってんだけど、この数年配当ゼロだよ。ひでえよ。

>>72
この時期の市場はマイナス成長。ゼロサムなんかじゃない。

>>69
相場の世界でそんな言い訳は通用しないぞ
損して優秀だなんて馬鹿じゃないの

今まで知らなかったんだが、国民の年金でFXや株やってるってこと？
年金は経済とかで括れるモノじゃないと思うんだが。
だったら年金制度廃止して金返してよ。個人でやりゃいいじゃん。
責任感皆無の公務員がやってりゃ、信用できないっての。
損失出した奴は責任取る訳？

で、誰が責任取って処罰されるの？

金融危機のさなかに投資するなんてバカかギャンブラーくらいだろ。
他人の金でギャンブルするなよ。年金払った事なんてないが。

>>72
損失出した資産の上昇過程で儲けた人の懐

札刷って払え！！

年金（笑）

もちろん共済年金で補填な

>>75
俺なんかかれこれ１５年以上入ってるけど
配当金なんて出たの最初の数回だけだぞ

１−３月の発表はいつ？

テレビでやってたけど90兆運用してその7割は国内の債券
つまり残りの20何兆を内外の株と外債に投資して
おととしと去年で10何兆減らしたから半分にしたってこと
これからは割合減らすべきだろうな

＞年金資金は０１〜０７年度で累積黒字が約１０兆３４００億円あったが、
　０８年４月からの９カ月間で約１兆６７００億円に目減り。

アホすぎるw
どんな銘柄に突っ込めばこうなるんだ
「運用」なんてエラそうなことを言わんでいいから
大人しく電力株やガスでも買ってろ！

年金買いキターとかよく聞くけど、
年金積立金管理運用独立行政法人の運用部の人ってどんな人？
超超重要ポジにある人の中身が全く分からない。怪しい。

つーか、どこの国も年金を投資して運用してるけど、
そのこと自体怖いんだが。投資はほどほどじゃないとさ。

カリフォルニアとかどうしてるんだろ。減りまくりだろ。

>>78
取る分けない
国の代表気取ってるからね
シラーってしてると思うよ
「不況なんだもん、しょうがないじゃん」
とか言うよ、きっと

>>77
馬鹿じゃね？
市場に悪影響を与えず、大幅な黒字も赤字も出さないのが仕事なんだよ。
これだけの資金もってんだから、黒字を出そうと思えばいくらでも出せる。
市場は死ぬけどな。

正直どんな阿呆が運用してるか気になるな

買う銘柄、日付情報を他に流してキックバックとかやってないだろうね？
１億ぐらい儲けても気づかないからなぁ

>>78
誰にも老後がくるんだから全額税方式が望ましい。
ではなぜそうならないか。
まず年金を取り扱う既得権がなくなるのと
税金と違って財務省管轄じゃない自由に出来る金がなくなってしまう。

>>87
> これからは割合減らすべきだろうな

ありえない。それこそ素人の負けパターンじゃないか。
一定割合を維持するように機械的に買い増しするだろう。

巨大なタネ銭抱えて負けてちゃ八百長だと見るしかないよなー？

全力でショートすれば儲かったのに…
topixが500位になりそうだけどｗｗ

共済年金のおいらは無傷

おれは常日頃から思っていたが、年金で徴収した金こそ、福祉・社会保障に使うべき
だと思うんだ。

そうすれば、国民の生活も安定するし、不安も減るし、安心して暮らせると思うんだ。
そうすれば、雇用の問題や、少子化問題だってここまで混乱しなかったと思う。
そうすれば、安心して次世代の人たちも、不安なく年金制度に協力だってしてくれただろうに…。

なのに！そういう国民全体に目を向けた使い方をせずに、ギャンブルに使ってしまってすってんてん。


悲しすぎるんだよ！許せないんだよ！




なのに

年金運用の担当者こそ手厚い成功報酬を与えていいと思うんだけどなあ。
年収1000億とかねwで、赤字出したら即刻氏んでよ。

>>88
国内株なら１３０６を買うイメージでいい。
基本的に特定の銘柄を選んで買うわけじゃない。

国民から集めた金で
国内の債権だの株だのの買い支えに使ってるようなもんだろ

こんなの運用とは言わん、公共事業に費やしてるのと同じ
空売りも積極的にとれ

つかサブプライム言い出したの2年前とかだと思うんだが、あの最中にやんなよ。。。
なんで手を引かないかねぇ。馬鹿なの？
今すぐ辞めてるべきだ。なぜなら、儲かり続けている限り、辞めないからな。
元金割れしてから気づいて辞めるとか、そんなオチに決まってる。
大体、国民に勤労やら納税やら義務づけておいて、肝心の国がマネーゲームという大ギャンブルかよ。
矛盾しすぎてる。

誰もが必ず老後がくるとは言い切れないだろ

>>103
１００兆円を元手に売りをやられたら日本が死ぬ。
大人しくパッシブ運用するしかないんだよ。

巨大な種銭（無限入金）で自分が運用者なら兄弟、親戚に教えて儲けさせる
超極秘でさ

どうしても投資しなきゃいけないもんなのか？

自分等には関係ないからと、半端な知識でゲーム感覚な運用をしているカスどもの名前は、全部晒されていいと思う。
どこの職場にも責任者はいるだろ、普通。

詐欺師が金まで使い込んだか・・・・・
全員解雇しろよ

株＝博打と思ってる馬鹿どもが多すぎるな。

年金＝出資詐欺

でも公務員の共済年金だけはきっちり守られているというオチなんだろｗ

この大損を知っていて、３０年後の年金試算を発表しているインチキ。
その試算する労力は税金の無駄だろ！
大臣の５０％達成は厳しい発言も茶番だろ！

あーあ、やると思ったよコレ・・。

どこまで腐ってるんだ。

損失を過大計上して共済年金に入れるとかいう手口もしてそう

>>113
共済年金は組合員の人口構成がまともだから
そんなにリスクとって運用しなくていいんだよ。

ひえええええ

暇な役人の道楽に付き合っていられない。
我社は本来脱退したいが、社会保険が面倒なので
社保庁がお勧めの最低金額しか払っていない。
こんな糞制度にまともに付き合うほど金が余って
いない。冗談の様な省庁だね。

赤字で文句言ってる奴ら、結果論でいいからどう運用すべきだったか言ってみろよ。
116兆の規模で今の次期に黒字もしくはトントンって有り得ない投資だから。

豪快に負けすぎ、人の金だからって捨てるイメージか、下手くそ

保有してる株価が下がっただけだろ
騒ぐ必要ない

株式投資＝ババ抜き

国家予算何年か貯金してマイクロソフト買収しようよ。

>>120
長期国債とかリスク低い商品しかねえだろアホか！！
こんなんだったら定期預金の方が減らないだけマシだわ！

べつに
この価格帯なら５年後には大幅黒字になってるよ

なんで目先ばっかりしか見ないの

>>120
こいつらに金預けたくないなんてもう何年も前から
国民全員が思っていたことですが、なにか？

年金なんて廃止でイーだろよ
一生自己責任でイージャン

俺のヨーなダメな負け組の若者をガンガン淘汰してんだから
無駄飯食いのジジババも平等に淘汰するヨーにしろよｗｗｗｗｗｗ

そう言って問題の先送りして、来年も１０兆円以上損する可能性って大有りだろ？

>>89
外部委託してるんじゅやないの
手数料払ってさ
損しようと儲けようと委託先の会社は痛くもかゆくもない。
そしてそうした会社に天下っていくんじゃないのかな
公表されていない以上想像するしかないよね

>>120
その赤字の中に情報得て儲けてる奴いるかもよ！
野村でも立ち聞きで儲けてた奴いただろｗ

税金・年金でもっと直接的な金儲けをしてはいけないのか？
例えば運送業の業界再編を促して黒猫やら佐川やら全部一つにくっつけたところで
国が接収するとか。
金はもうかるし従業員は公務員になれるし。いい事だらけじゃないか。

甘い汁すすってる国辱公務員共を嬲りコロせる時代はまだですか

給料から年金天引きは財産権の侵害じゃないのか？
憲法違反じゃないのか？
買いたくない金融商品を無理矢理買わされてるようなものだろ。
国がやったら犯罪にならないの？
法律に詳しい方ご教授ください。

>>125
まあ今の時点で国内債券７０％くらいだけどな。
それだけだとインフレや円安でアウト。
インフレでも物価スライドしなくていいならいいが。

>>1
含み損だろ？
ド素人のように狼狽売りするとでも思ってんのか？ｗ

>>92
だから運用って株や債権だけか
安定運用するなら金とかも加えるべきだろう。
じゃあなぜしないかといえば、インチキやりづらいからなんだよ。

ＧＰＩＦに基本ポートフォリオがあることすら知らない奴って多いんだな。

ぜんがく定額貯金にあづけておけば、きちんと利息が付いたのに。
ばかな運用した担当ぶしょの職員は即刻クビだな。

5年後には大幅黒字になってると分かる＝未来が分かる
未来が分かるなら投資は簡単だが、同時に年金制度も必要が無い
何故なら年金は保険であって、保険とは未来が不確定だからこそ存在できるサービスだから

年金積立金管理運用独立行政法人自身は全く売買しないん？
委託先みたらほとんど知ってる証券、銀行ばかり。
こやつら、手を組んで個人をはめて毎日プギャーって喜んでるんだろうな。

絶対負けない。

俺でも毎月５万円ぐらいは黒字で貯金ができるのに。
頭のいい人が揃いも揃ってどうして１円も儲けられないの？

>>111
今のマーケットは全てが博打だろ

年金だけじゃなく大学とかも大損してるみたいだけど
結局、株価の上昇局面で「俺たちもやろう、やらねば損」とか言って始めて
今みたいな不況時に「何やってんだ死ね」とか言われて中断してれば
絶対 損するに決まってるよな。
むしろ今資産運用始める団体とかは無いのかね。

>>137
金なんて年金資金が兆円単位でポートフォリオに組み込んだら速攻暴騰して顰蹙もんだよ。

>>142
自分の取り分はきっちり稼いでるんだから頭はいいと思うよ

>>1
これは自民党の外資族と経団連の『年金泥棒』だ。

世耕はそう言えば去年の福田内閣の時に、この年金運用法案を可決した時に『もっとリスクの高い金融商品に投資すべき』とコメントをしていた。

経団連の犬の糞、世耕や年金の利権に絡む自民党外資族議員は首を吊れ。

いや〜国民年金なんて払ったら負けだよね〜
だってこんな無駄遣いしかされていないんだもの

払っていない俺勝ち組

運用して儲けたら箱物で使っちゃうし
損すれば　年金下げればいいってかよ

ざけんなよ

これって116兆に国債も入ってるの？

共済年金をすべて補填に回せ、公務員が悪いんだから責任とれ

>>111
不確定要素で価格が動くのでキャピタルゲインを狙うんだろ？
博打以外の何物でもない。
ＰＥＲやＰＢＲが通じてる相場に見えるのか？

早く共済と一緒にしちゃえよ
そうすりゃちっとはまともに考えるだろ

>>152
個人の投資と年金資金の運用を一緒にするなよ。
年金資金はキャピタルゲインを狙って株を買ってるわけじゃない。

( ﾟДﾟ)＜運用で失敗しちゃ
( ﾟДﾟ)＜いけない金なのに
( ﾟДﾟ)＜ねえ

公務員にもいろいろあるわな。
役所の窓口業務の価値なんて判断しようがないし
何でもかんでも給料下げろとは思わない。

だがこいつらは違う。
年金任されてたったの１円すら儲けられなかった無能どもに給料払う必要はない。
５年後にもし黒字になってたら、その時に給料貰え。莫大な金額でも文句はねぇぞ。

>>113
マジレスすると、ちゃんと運用されている。
国内債券８割という流石のアセットアロケーション。
外債がほぼ０というところに知性を感じさせるｗ

http://www.kkr.or.jp/shikin/2008_unyou.pdf

年金積立金管理運用独立行政法人と比較すると、
国内株式が半分程度、外株と合わせても１割程度しかない。
株式の少なさと外貨建資産の少なさから、
昨年の株安円高による損失は最小限に抑えられているはず。

まあ２０年後はリスクを取ってるぶん年金積立金管理運用独立行政法人
が勝ってると思うけどね。

>>72
BNF の資産はいまや 5.7兆を突破した。

ハゲ添「国民のみなさん、共済・議員年金は無事ですのでご安心ください。」

今まで利益が出ててプラマイ0なら別に良いじゃん。
何キレてるの

第58章　年金積立金がなくなって行く　―　特殊法人向けが不良債権化
http://www.the-naguri.com/kita/kita60.html
　年金積立金はいま帳簿上は約150兆円ある、とされるが、特殊法人向けに財投を通じて
貸し付けられた積立金の大部分は不良債権化している、ということだ。少なくとも、特殊
法人向けのうち年金資金運用基金に融資された資金は、全額焦げ付いたということである。


第62章　積立金取り崩しを厚労省が渋る本当の理由
http://www.the-naguri.com/kita/kita64.html
　もう一つ、取り崩しに伴う波乱要因に、財投事情が考えられる。積立金約150兆円は帳
簿上はあるが、実態は融資先で焦げ付いて不良債権化している。日本医師会総合政策研究
機構の報告書などによれば、2000年度まで続いた財投への預託で、年金積立金の8割近い
112兆円（02年度）が主に特殊法人に貸し付けられているが、融資先法人の大部分が実質
債務超過で回収不能の状態にある。


日医総研 報告書 第38号　『公的年金積立金の運用実態の研究　〜年金制度改革に向けて〜』
http://www.jmari.med.or.jp/research/summ_hb.php?no=26

小泉政権時代、天下り先による「年金積立金・ゆうちょ」の使い込みを粉飾するために、借金の付け替えが行われている。
そのドサクサで１２兆円を踏み倒した件を、ＫＹな会計検査院が指摘しちゃってフルボッコ、というのが下記のニュース。


小泉政権時代に、「官僚が国民から借りた１２兆円を踏み倒す」という政治判断が行われた。

▼ 2007/04/25 日本経済新聞 朝刊 ▼ （１面トップ記事全文）
http://gan●jii.iza.ne.jp/blog/entry/158727/
政府、欠損12兆円穴埋め・特殊法人の独立法人移行時
http://web.archive.org/web/20070702145354/http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070425AT3S2401824042007.html

赤ちゃんから老人まで国民全員から、一人当たり１０万円を奪い取られた計算になる。
このこと自体も問題なんだけど、この特殊な「会計処理」が、どこにも公開されていないことが本当に大問題。

ちなみに、この件をテレビで報道したのは、ＮＨＫだけ。
でも、その後すぐにＮＨＫのトップが全員飛ばされました。w

>>161 >>162
「国民 ⇒ 天下り先」という形で、年金積立金が貸し付けられていました。
ところが、天下り先が巨額の使い込みをして、国民に年金積立金を返せなくなってしまいました。

そこで、小泉政権時代、借金の付け替え（国家財政の粉飾）が行われました。
「国民 ⇒ 国庫」＆「国庫 ⇒ 天下り先」

年金積立金は、「帳簿上」残っていることになっています。
実際に国民が年金積立金を返してもらうためには、先に税金を納めないと返してもらえません。

平たく言えば、税金の二重取りを発生させられているということ。
もう使っちゃって無いよー、返して欲しかったらもう一回カネ払えーって。

>>160
平成１３年の「粉飾」以前に、１５０兆円が無くなっています。
「粉飾」以降がプラマイ０ということは、通算では−１５０兆円ということですね。

　　　　　　　　いくら溶かしても他人の金ってかｗ

パイが小さくなってきているので、既得権を持つ「官僚党」と、それを奪おうとする「反官僚党」とに
政界再編されるはずです。
元自民の渡辺さん、元高知県知事の橋本さんとか、既に動き始めていますよね。

国民ができることは、自民・民主に関わらず、官僚出身者・自治労出身者に投票しないことです。
比例に官僚出身者を大量に入れてくるであろう自民党には、比例も投票してはいけません。

国民年金も厚生年金も共済組合も一元化、これしかない。
公務員のクソバカ運用の責任は公務員にも取らせる。
というかクソバカ運用した知障公務員は全員背任罪で刑務所行き、米国みたいに懲役数百年くらいの刑期で。

５分でわかる年金崩壊の本当の理由！
↓
http://www.jca.apc.org/%7ealtmedka/2003aku/aku802.html
http://www.asyura2.com/0502/war68/msg/931.html
http://asyura.com/0502/war68/msg/1032.html
http://asyura.com/0502/war68/msg/1031.html
http://asyura.com/0502/war68/msg/1021.html

>>165
社保庁が溶かしたのは、６兆９０００億円。
大蔵省資金運用部が溶かしたのは、１５０兆円。
年金積立金は、官僚の天下り先に、美味しくいただかれてしまいました。。。

●厚生省官僚：厚生年金で「財団とか作れば勤め口に困らない」「どんどん使え」

厚生年金の資金運用を巡り、厚生年金制度ができた１９４２年当時の担当官僚が８８年に
出版された書籍で、天下り先の受け皿作りや掛け金の使い切りを奨励する発言をしていた。
１２日の参院厚生労働委員会で桜井充議員（民主）が指摘し、柳沢伯夫厚生労働相は
「国民の支持、理解を得られるものでは到底ない。乱暴極まりない」と答えた。

書籍は「厚生年金保険制度回顧録」（社会保険法規研究会刊）。そのインタビュー記事で、
厚生年金保険法が制定された当時の厚生省厚生年金保険課長が発言していた。

元課長は「（厚生年金の資金は）何十兆円もあるから一流の銀行だってかなわない。
厚生年金保険基金とか財団とかを作れば、厚生省の連中がＯＢになった時の勤め口に
困らない」「掛け金を直接持ってきて（福祉施設などを）運営し、今のうちどんどん使って
しまってもかまわない」などと発言していた。

桜井氏が「最近も同様の発言をする官僚がいるのでは」と指摘すると、柳沢厚労相は
「（年金に）かかわったすべての官僚が（元課長と）同じ考えとは信じない」と述べた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070613k0000m040106000c.html

屑が・・・

100年だいじょぶだって国が行ってたから平気

ホンモノの国賊さんですな。

>>172
言うだけは只だから何だって言うぞ

バカに運用させても

０１〜０７年度で累積黒字10兆円。
小泉内閣を株価や年金の含み損で攻撃してた奴らはどうしたのかな。
格差拡大ってのもジニ係数を見ればウソだとわかるしなぁ。

>>172
イナバのガレージじゃないんだから

長生きするなって事だな

で、誰が責任取るの？

100年大丈夫なんて、とんでもない嘘っぱち。
そのころにはどうせ誰も生きちゃいないから、適当に誤摩化しとけって感じ。
年金の運用なんて代々そんなもんだよ。

赤字運用？
共済年金を補填したら問題ないよ^^

ったく、馬鹿公務員は・・・どう責任取るんだ！

ＢＮＦと村上と元リーマンのトレーダー連れて来い、今だったら半年で３倍くらいにしてくれるだろ

俺に年金運用任せてくれたら全力でウォン買って大儲けしてやるぜ
テレビじゃあんまり流れてないけど、今ウォンが凄く安くて買い時なんだぜ

既に実質的に赤字じゃないか

>>183
赤字も糞も、１５０兆円を返済できる組織は、この地球上に存在しません。w

最近首になり国民年金になったけど、
これじゃ払い損か？
もう、徳川埋蔵金とかに期待するしかない。

一か八か50兆くらい海洋資源開発に投資しろ
メタンハイドレートやレアメタルで日本一発逆転かもしれん

役人って職務不履行しても罰せられないんだよ。

アメリカ人が社会保険庁の不祥事で誰も逮捕されなかった事に
驚いたらしい。アメリカならPublic enermy（公共の敵）として
刑務所行きなんだって。

さらに日本役人は嘘の報告を上げても機密を漏らしても
報告義務を怠っても罰せられないんだよ。まさに無法状態。
日本も本当の早く法治国家になるといいね。

国民年金払ってない奴らの免許や権利を取り上げろ。

これどうすんだ？
巻き返す事出来るの？

今は100年に一度の経済危機なんだからこの時期に
買えるだけかっとけば5年後には年金資金が2倍に
なるんじゃないの？

>>188
官製オレンジ共済に加入しなかったら罰しろって。。。
自治労の犬かクズ役人か？

あれれー？毎年４％の運用益がどうたらこうたら厚生省が言って試算だしてなかったっけ？

国民年金には手を出し、共済年金には、過去1度も手を出したことが無い。

郵便貯金のゼニを130兆円預かって運用している日本トラスティサービス信託銀行
という資産運用専門の会社がある。この日本トラスティ、実は四季報の至る所に顔
を出しているのだ。日本のたいていの主要企業の大株主としてこの日本トラスティ
の名前が出てくるのである。　−中略−

　さて、この日本トラスティは昨年の夏にオリックスの株をせっせと買い支えていた。
そのおかげで3月には11930円まで下がっていたのが、2ヶ月ほどで倍近い21240円
まで上昇したのである。なんと日本トラスティはオリックス株の14％、1298万株を
保有する筆頭株主となったのである。

　日本郵政会社の資金を信託運用する日本トラスティが実はオリックスの筆頭株主
だった・・・というだけでなんだか怪しいつながりを憶測してしまうわけだが、信託
運用する側にしてみれば「有望な投資先だから」という理由で買っていたのかも
知れない。しかし、オリックスはその傘下に大京・ジョイントコーポレーションという
お荷物の新興不動産会社を抱え、オリックス本体も5兆7千億の有利子負債を抱
えているのだ。オリックスの発行しているCB（転換社債）の額面は71円である。
償還期限まで保有すれば額面の100円が返ってくるCBが71円で取引されていると
いうことは、償還期限までに倒産して紙切れになるかも知れないという恐れから
投げ売りされてるのである。

　今やオリックスは、保有する不動産や有価証券の目減りによって実質債務超過状態
にある可能性が高いのである。そしてこの会社には疑惑が多すぎる。「かんぽの宿」
疑惑どころではない。昨年の9月にあったオリックスによるジョイント救済劇の直前にあ
った異常なジョイント株の値動きは、情報を事前に知ったオリックス関係者が株買い占
めを行ったから発生したものと考えて間違いない。ところがこの疑惑に関してはマスコ
ミ各社は黙殺して全くなんの報道もなされず、警察による捜査の対象にさえあがってい
ないのだ。それを話題にしたのはオレの日記くらいである。あのインサイダー取引事件
を知ってるのは投資家以外ではこの日記の読者くらいしかいないだろう。

http://www.enpitu.ne.jp/usr4/bin/day?id=41506&pg=20090227

で、公務員の共済年金の損益は？

もう、あれだ。
国民年金はBNFに払おう。
国払うより安心だろw

損しそうだから止めますって訳にはいかんもんな
逆に体力はあるんだから、景気が回復する時まで持ち続ける事は可能だろ

>>187
いやいや、今の日本の法律でも、罰することはできますよ。w
そもそも、捜査をさせていないし、法律をちゃんと適用していない。

そういう判断をしているのは、自・公の与党政権です。
つまり、最低でもまず、政権交代は必須。

次の政権がまた、捜査をしなければ、また政権交代をする。
要は、みんな、選挙に行きましょう、ということ。

１日で１６００億円が消えてるって知ってました？１日ですよ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
年金等の高齢者関係費が６０兆を軽く超えました。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/list/124-1a.html#gaiyo

無収入の高校生も年収２００万のワープアも医療費３割負担なのに
年収６００万の老人は医療費たったの１割負担。

年収１億あっても、基礎年金は税金で底上げ。払った額だけ返せば
良いのに、貧乏人が金持ちを支えてます。

　　　　　　／" ￣￣￣ "＼
　　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　／/　老　人　代　表　ヽ＼
　　///　 ／＿＿""＿＿＼　ヾヽ
　　i//　　／＿＿""＿＿＼　ヾヾi
　　|/i　　 ／　　 l i l　　　＼　　ヾ|
　　|/　　　 ＿'"＼__／"'＿　　　ゞ| 　
　ｒー、　 《 ●>　 ハ　 <● 》　 ,―、 若い奴は文句言うなよ。
　|/＼　　　　 _／　　＼_　　　　 /ヽ|　　おまえらは年寄りの奴隷なんだよ
　.||　|　　 ／l＿　　　 ＿l＼　　 |　|| 　　　
　 し、　　|　 ￣＼__／￣　|　　、／
　　　|　　 |　　,―-ｖ-―,　|　　　| 　　 　　　年金も払えよ 　たくさん払えよ
　　　.|　、 ヽ　 "ニﾆニ"　/　 ,　| 　　　　　　　６０００００００００００００円じゃﾀﾘﾅｲ！
　　　　＼＼　　＿＿＿,　 ／／
　　　　　 ＼＼　　　　　／／
　　　　　　　 ＼＿__＿_／

>>187
バブル崩壊でも誰一人豚箱にいかなかっただろう

払ってすらいないクズがグダグダ言うのは筋違いだしなー。
俺としては税方式にして今まで払っていた人には掛け金を一括返済
してくれたらありがたいなーとか。

ってか株価がこれだけ落ちてるから損失でて当たり前だろ。

>>194
日本トラスト信託ってそれだったのか
この会社の資本関係はどうなってるんだろうな
しかし１３０兆円は半端じゃないな

>>201
年金積立金は、使い込まれて残っていないので、今までの掛け金は返ってきません。
その事実を隠蔽し続けるため、今日も自転車操業は走り続けます。w

年金筋がドル円等に大量に買いを入れ始めたのがリパトリが始まる今月13日ごろ
少し後に中川辞任、米国債イベントにより円安が急加速、現在に至る
ここまで言えばわかるな

精算しろもうマジで
払った分帰ってこなくても怒んないから
0円でも良い。払わなくて済むならもういいよ
爺さん婆さんにはもう田舎で農作業でもしてもらって
食う分だけ作らせろ。できない奴は姥捨てだ
んで過去の年金に関った官僚及び関係者を
全員一緒に姥捨てに送り込め

>>205
元国家公務員の相続税を、１００％にするべきですね。w

>>198

職権濫用
公文書毀棄
公金横領
贈収賄

公務員への罰則ってこれだけじゃなかったっけ？
職務不履行や機密漏洩や虚偽報告とかはどうやって罰するの？

>>197
高齢化も待ってはくれないから
年金積立金は市場の買い支えが目的じゃなく、
年金支給のために存在してるので

今後もめそうだけど、消費税増税が遅れると
年金財政は相当厳しくなる
そうなると嫌でも換金売りをしないといけなくなる

>>201
一括返済なんてありえねーよｗｗｗｗ

日本に期待するな…もう終わったんだ

この状態で、まだ黒字を全部吐き出してないっつうのが驚異的だな

さすがプロはすげえわ・・・

パチンコマネーが南朝鮮に行かずに年金に行くようにすれば済む話じゃね？

>>1

何年か前に
おんなじことが言われてたじゃねーか！

氏ねよ

これで、運用が下手だとか言ってるやつはド素人の低学歴の派遣だろ

死んだほうがいいよ

まだ、黒字なのか。

損失分は共済年金から補填しとけよ

>>207
守秘義務違反だとか、他にも山ほど罰する法律があると思いますけど。w
もっと言えば、憲法を持ち出して、最高裁判例をひっくり返して、国民の信任によって罷免できるという法律を作っても良いわけで。w
本気でやる気があるなら、変えられますよ。

信じられるのは自分だけ　あと身内

超馬鹿な俺に教えて
なんで今の爆下げ市場で馬鹿みたいに運用してるの？
自殺行為じゃね？
利益確定してこんな市場になったら一旦手を引いて様子見たりしないの？
死ねよ

>>218
自分で株運用やればわかるようになるよｗｗｗ　　ぼうやｗｗｗ

国内債券の運用比率が高かったのかな。ゆうちょと同じだね。
変に色気を出さなかったから結果的にキズが浅かったというか。

>>219
じゃ坊やにもわかるように説明して
わかるんなら
煽りとかつまんねーから普通に教えて

>>218
個人のカネで株を買う ⇒ 国のカネで株を買う ⇒ 個人で買った分を売る

なにをやったらこんな事にならればっ！

おいおい、共済年金崩してでも国民年金守れよな

責任取れよ

何でこうも無能なんだ？

>>9
俺も分からんから二流大経済学部の俺にもやさしく教えてくれや。
つかなぜ運用し続ける？

>>226
これを無能と言ってるお前が無能に見えるｗｗｗｗｗ

資金運用した人間はいつも責任を
追及されないんだよなー。

>>222
そうやってるのかー！
これは国は途中でやめるわけには行かないの？

えすみ〜
年金もらえんの？？

運用しないでお金をとっておいたほうがいいんじゃないか？
やるたびに損失を出しているような話しか聞かないけど

>>230
多くの人に事実を伝えてみんなで選挙に行くか、自○隊に入って決起するか、どちらかですね。w

>>213
お前も素人な。
先物板行ってみ。かなりの奴等が運用益上げてるからな。
株はサブプライムがわかった2年前に撤退しない奴等は運用下手。
不景気がわかって株に手だすとは、どれだけ池沼だよ。
運用上手い奴等は、下げ相場でも上げ相場でも儲けが出せる先物やってるが。
しかも、大不況でアップダウンが激しいから上手い奴等は相当儲けているし。

大した損じゃないじゃん。
そんなに株買ってなかったんだな。

逆に今は買い時だろ。年金全部つっこんじまえよ。

数年後には10倍とかになって年金不安が消し飛んでるかもしれんぞ！！

>>231
江角　年金　CM　esumi　makiko　詐欺　ad　コマーシャル　commercial
http://www.youtube.com/watch?v=BxtGz6Q9gJQ

池沼やアホ役人以外は運用しない方がマシと思っていると思う。

ダウちゃんが息をしてないの

売らずに株価上がるまで塩漬けしときゃいいんじゃね？

今の状況で元本割れてなきゃ御の字だろ　GJというべき

株式なんていう博打に手を出すからこうなるんだ
手堅い財投債だけだな利益が出てるのは

桃鉄ではよくある

国債運用とかにしときゃーさ、リスクすくねーのにどうしてリスク高いのにすんだ。
なんかあぶく銭を遊んでるようにしかおもえんよな。
絶対上の人間は、金はいくらでも出てくるとか思ってるぜ。
だから数億の節約は無駄とか考えてるぜもおおおおおおおおおお

アメ金融業界のクソが！！

俺の１０年分の記録がみごとに消えてた。

思い出す度に、やりばのない怒りが沸くよ
配達された年金記録をみて消失が判った時は、
ストレスで身体の調子が悪くなったし

>>234
>株はサブプライムがわかった2年前に撤退しない奴等は運用下手。
そういうのはアクティブファンドのやり方だろ…
そんな運用する方が怖いわ

ttp://www.gpif.go.jp/faq/index.html#q7

>>241
たしかに手堅い。w
財投債の元本＆金利は、税金が補填しているわけですから。
「蛸足食い」以外の何者でも無い。w

>>242
ぶっちゃけ桃鉄よく友達とやってたけど、ルールというか利益とか地理さえよく分かってなかった。

経済成長率　＞　国債利子　
普通ならこんな感じな訳だがコレで年金を運用させろ　だなんてｗ

>>249
「年金積立金管理運用（独）」の方ですか？w

去年のニュースで損失は７兆円とか言ってたよな？
今年はもう５兆円も損失だしたんだ。
金を借りておいて「競馬で勝ったら返すから」って言うカスとダブって見える。

５月の発表の悲惨さを思うと選挙はその前にあるのか？

まとめ

・実際に運用させているのはゴールドマンサックスなどの年収数十億の「プロ」の投資家

・急に市場から９０兆を撤退させたら市場崩壊するから不可能

>>243
>国債運用とかにしときゃーさ、リスクすくねーのにどうしてリスク高いのにすんだ。

構造改革で民間識者が株で運用すべきって強硬に主張した結果だろ。
有権者の大好きな小泉閣下の指示でね♪

官から民へ、市場原理主義の風潮で運用が拡大したんだよ。
今となってはその資金規模の大きさから抜けるに抜けられない状況だしな。

全く構造改革様様だよｗ

>>227
中長期でのインフレヘッジのため。

元を辿れば70年代に債券と預貯金で安定運用していた
アメリカの企業年金がインフレに負けて全滅したから。
本来は高度成長期のインフレ、株式爆上げのときに始めるべきだったんだよな。

>>240
＞年金資金は０１〜０７年度で累積黒字が約１０兆３４００億円あったが、
＞０８年４月からの９カ月間で約１兆６７００億円に目減り。
＞株価は年明け以降も下落傾向にあり、年度末には黒字を
＞すべてはき出してしまう可能性もある

０８年１２月末で日経平均は８５００円くらい
今は７５００円くらいだから、現時点ではマイナスじゃないかと
あと１ヶ月でどのくらい挽回できるか
０８年度をもって累積損益がマイナスに転落するのと、
プラスを維持してるのとでは心理的に結構大きく違いそう
運用方針に対しての国民の支持とか

>>248
財投債が公的部門に保有されてて蛸足食いなら
民間に保有されて税金が流出するのはサメに食われるようなもんか？

ドブにぶちゃられたようなもんだな 国政ど末期

　　胴元　(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ　　　　　　　　　元厚生官僚天下り組　←──→　利権と交換で支援　　厚生族議員
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
　　幹部　（　´∀｀）　　　　　　　　　　　　厚生官僚
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼
　下っ端　（・∀・）　　　　　　社会保険事務所・外郭団体職員・他
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　∧　　　＼
　何とか逃げ切り(´･ω･｀)　　　　　　年金受給者　７５歳−
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　／　　　＼　　　＼
　軽被害者　('A`)　　　　　　　　　年金受給者　６５歳−７５歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／　　 　∧　　　＼　　　＼
　重被害者　＿|￣|○　　　　被保険者・納税者・企業・国民一般


　勝ち組　　(ﾟ∀ﾟ)　　　　　　　　　　　　　　　未納者

公的株買い取りコーナー作れば時価は維持できるだろ。

公務員「年金なんてシャボン玉ぁ〜♪」

責任者は死刑にして市場から撤退しろよ
今のままでは外人のカモだ

>>258
そうですね。
でも、サメに食わせながら、利益を得ている奴（＝公的部門の関係者）が、どこかにいるはず。
でないと、こんな無駄なことをするわけが無い。w

>>255
結局なんか裏目にでてくるよなのちのち。

ノーベル経済学賞ってなんのためにあるんだろう。受賞してもｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑでこうなっちゃあ
経済学がなんかあれだな、俺ももっと勉強しねーと

これを叩く方法はどうすればいいの？

共済だけは守られてるなんて信じられない。

公務員改革をしようとしているところに次の選挙投票？？

年金はインデックスのドルコストの長期投資だっけ
今は株安だからリバランスも含めて同じ額でもかなりの株数を手に入れてるだろうな
１０年後日経平均は１万を超えてるんだろうか・・・

どう運用するにしても責任をとらない役人に運用させるのだけはやめてくれ

>>266
パイが小さくなってきているので、既得権を持つ「官僚党」と、それを奪おうとする「反官僚党」とに
政界再編されるはずです。
元自民の渡辺さん、元高知県知事の橋本さんとか、既に動き始めていますよね。

国民ができることは、自民・民主に関わらず、官僚出身者・自治労出身者に投票しないことです。
比例に官僚出身者を大量に入れてくるであろう自民党には、比例も投票してはいけません。

>>264
陰謀論は面白いが、実際は身内の関係者から内部告発食らうよ
『あいつらだけズルイ　氏ねよｗｗ』っていうのが働く

別にさ、損失は共済年金から補填ってことで立法すればいいだけじゃん
次の内閣に作らせようぜ

散々前から叩かれてたじゃん
保存してあるけどコピペ拡散したら警告なんだよね、今の２ちゃんルール。
ネットも規制メディアになったし役人の勝ち。

>>266
共済年金は厚生年金に比べて安定志向ではあるけど
守られてるなんて大嘘なわけだが。
株式にも投資してるぞ。

>>270
たとえば、ある特殊法人では、労働組合とか医師会の幹部を理事にして高給を渡しています。
こうやって、官僚に刃向かうはずの圧力団体が、懐柔されているんでしょうけど、
『あいつらだけズルイ　氏ねよｗｗ』っていうのが働いていません。
なぜなら、マスコミも、官僚の支配下だからです。

特殊法人「社会保険診療報酬支払基金」　役員名簿
http://www.ssk.or.jp/soshiki/meibo/index.html

資産配分比率は５年ごとの中期計画、１度決めたら５年間変えられない
今の運用方法や資産配分は０９年度で一応終わって、
１０年度から新たなポートフォリオで運用すると
今回の結果次第では見直しもあるかも知れない
運用責任追及されるのは誰だって嫌だから

民営化してこれかよ。

年金運用は超長期な投資運用になるから今は有利な債券だけに偏ると
インフレが来たときに全滅の可能性もあるし確か運用比率が決められていたはず。
10年.20年単位で見ないと成果は決められませんね。

比率をポンポン変えるアクティブ運用は失敗したときに大損失を出す可能性が高く危険すぎるし。

100%失敗しちゃいけない仕事を失敗する次元の方々なんて必要性がないだろ。
普通にクビだろ。
嫌なら損害を補填させれば良いだけの話。
国民が必死に稼いだ金をパーにした罪は、それ相応の重罪に値する。
責任取りますなんて、ちっぽけな話では全く済まされない。
辞めたい奴は辞めろって話。

年金制度崩壊に一歩前進

>>278
誰もやらなくなって年金民営化されるだけ

>>278
100パーセント成功する投資なんてありません。
言うやつは詐欺師くらい。

誰も責任を取らないまま→崩壊→終了

「お金？勿論かえってきませんが、何か？」ってことでおｋ？

あほくさ

公的資金買いで一万回復させろよ。
土地と株の値を上げるしかねえ

株式市場が持ち直すためには企業の収益改善が必要だが、
日本は９０年代からずっと不況で、この間までの大企業の好況とやらはアメリカのバブルに支えられた輸出バブルであり、
アメリカのバブルが崩れた以上９０年代から本質的には不況を脱出できてない日本では大企業の収益改善は再び米国がバブルにならない限り不可能
失業者の増大、ワークシェアリングの影響による企業収益の低下がやってくるのはこれからだ
まだまだ損を出し続けるぞ

て　か　　　相　場　操　縦　し　て　遊　ん　で　る　か　ら　だ　ろ　馬　鹿


トレーダー一々年金に動向左右されては大迷惑してるんだぞ

BNFに運用してもらえ

>>286
運営してるのはそんな素人の雑魚投資家などではなく
本場のプロの投資家。

国民、マスコミ、与野党ともに反対してたのに
公的年金の株式投資をゴリ押しした小泉・竹中・ネトウヨはどう責任を取るんだ？

本場のプロの投資家でこの有様かｗ

プロなんて言葉を相場の世界で使うならBNFのがぴったりじゃんｗｗｗ

ちなみに公務員の共済年金は一円も株式投資されず
安全に運用されています。

日本国民涙目￥

>>288
そのうち竹中が首吊りそうだなｗ

>>289
本場のプロの投資家でもリーマンブラザーズは破綻しましたが？

>>290
高校野球とメジャーの違いくらい格が違う

責任の重さが違うからな。
それとなんかプロだからこそ、法則にしたがっていったら、失敗したとかそういうあれかねやっぱ

>>294
動かす額が違うからニッチを突くような投資は出来ない

このあまくだりサティアンの信者ども他人の金＝国民の財産食潰して罪悪感は無いの？
賞与自己返却とか当然だよね。退職金辞退も当然だよね。
いつまでもいい気になってマネーロンダリングしてるとまた殺されちゃうよ。
てめぇらは何千万も退職金貰って海外へ高飛び共済年金で悠々自適の老後隠遁生活ですか？

日本人の国民年金の市場株式運用化で在日本米商工会議所から竹中平蔵は賞を頂いたんだよな。
それを恥じらいもせず堂々とネットで流してるしｗ

もういいから赤字になる前に損切りしろよ

黒字のままなら投資という手法を選択したこと事態は責められない

高校野球に負けそうなメジャーｗｗははっわろすわろすｗｗ

プロも何も運用比率が決められているから株価が下がれば買い増して高くなれば売ってを
機械的にしているだけだと思うけど。

年金が巨額の損切りをしたら大暴落して現評価額の何倍もの赤字が出るわけで。

げえ　ひでえ　 在日米国商工会議所（ＡＣＣＪ）のＨＰを開いたら
竹中平蔵元総務相を表彰した記事が消されてる・・・

>>299
そもそも土俵が違うんだよ
高校野球の最多安打とメジャーの最多安打の価値は違うんだ。

>>301
それを損切りっていうんでしょ
降りられないならギャンブルにもならないじゃない

ただ株価とともに沈没していくだけ

人の金で運用して失敗しても痛くもかゆくもないだろ？？？
ああん？？？？

土俵が違う？ふ〜んｗｗ

しかし、このような結果になるとミラーマンも亀井も岡田元党首も
しつこいくらいに警告してたのに、結局こういう結果になってしまったよな。
竹中を信じて国会議員にしてしまった国民の自業自得と言われればそれまでだが・・

２０１１年には消費税引き上げでさらに暴落予約済み

>>304
だからギャンブルではなく超長期の投資だから、国家が続く限りの。
20年とか見れば上がることもあるでしょう。

いよいよ円天の出番だな

ただでさえクレジットクランチから回復するのは日本が最後と言われているのに
ここで株価を暴落させたりしたら潰れなくても済む会社まで軒並み潰れて
本当に日本が終わる

>>3

厚生年金と共済年金のクロス取引。大口売買のお約束。
当然、共済年金は絶対損はしない。

共済年金との一本化をしてれば優秀な日本の官僚は自分の年金を守りたい一心で素晴らしい運用をしてたはず。
一本化しなかった責任は・・・・結局、小泉・竹中に行き着いてしまうんだよな・・・

もっと言ってしまうと年金運用の実績を上げたいなら運用をどうするかより景気対策を
どうするかを考えたほうがいいんだけどね。

景気が悪いんじゃろくに金利も株式の利益も出ないので運用益は期待できません・・・・

持ってるしかないって言いたいんだろ

結論が決まっててどうしようもないな

どんだけ、下手糞なんだよってことだな。

むかつくのは　共済は債券比率が　な　ぜ　か　高い　ということだｗｗ

糞公務員どもに金を預けるから適当になるという典型例だな

ざまあｗｗｗ

働かない納税しない外出ないニート最強

つか年金払ってる奴なんているの？
会社に頼んで全額支給にしてもらえよ
あとは自分で最低限の控除

この年金の運用を任されてる会社というのも
多分竹中が選定したＧＳとかモルガンスタンレーとか
米金融のハゲタカなんだよな・・・
儲けが出ようが出まいが資産運用手数料を毎年貰える美味しい仕事。

で！誰が責任とるんた!!

つか年金って原資は絶対傷ついちゃいけない性格のものなんだから
徹底してリスク回避したスタンスをとるべきなんじゃないの？

なんつー馬鹿な話だｗ　人の金だと思ってなめてるとしかいいようがない

どんな下落相場でも利益だせる奴は必ずいるよｗ

下手糞を言い訳にすんなよと。

そして運用資産の管理もできん連中が給料もらってんなよと。

公務員どもの資産没収して穴埋めしろ

本当なら年金積立金管理運用独立行政法人から国民年金の
運用委託されたハゲタカ信託銀行・ハゲタカ投資顧問会社が
責任の一端を負うべきだが
契約書には一切、資金運用の損について責任を負いませんとか絶対書いてあるはず。

>>75
配当金は契約した時期（予定利率）による。

おいらは第一生命に10,000円/円ぐらいの支払いだが、
配当金で22,000円ぐらい今年はいただいた。

なに、お前はおいらをうらやましがる必要は無い。

お前の方が予定利率が高いんだ。
おいらはお前がうらやましい。

>>321
共済は、そのスタンスだぞｗｗ

共済はなｗｗｗｗ


糞公務員　市ね

全人類に告ぐ

投資するならなくなってもいい金でやれ
火遊びするなら延焼するところの無い場所でやれ

リスク回避で全額国債などの債券運用だと物価上昇局面で損失がでますので100パーセント債券運用は
普通しないと思いますよ。

>>321
中長期で見たら株式運用しないとインフレで目減りするぜ

http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/tsumitate/shikumi/genzai.html

↑ここに詳しく書いてあるけど年金積立金管理運用独立行政法人（公務員の天下り団体）が
直接運用してる年金は5.5兆円で
竹中が決めた信託銀行10行33ファンド投資顧問30社46ファンドが54兆円を運用してるんだよな。
運用に失敗したのは公務員ではなく竹中の友達（ハゲタカ）だから公務員を責めるのはお門違い。　

国民の年金で運用ごっこ、果てに大赤字で破綻かよ
リアルで死に晒せ人間のクズが

>>328
で、公務員どもの年金は、リスクとって運用してんのかよ
あ？

× 10,000円/円
○ 10,000円/月

一応訂正。

例えば30年前から国債のみの運用だとこの30年間の物価上昇を加味すると100パーセント国債運用は
それはそれで危険だよな。

よーするにさ　今回の金融危機って
人類が火（投資）が便利だ（儲かる）からといってそこら中に灯していったら
あちこち燃え移って世界中火だるまになってみんな大やけどしたってことだろ

公務員の立場としても
「俺等が運用したんじゃなくて、おまえらが大好きで首相に選んだ小泉と竹中が
ハゲタカファンドに国民年金を突っ込んで勝手に運用したんだからオマエラの自己責任。
俺等は１ミリも悪くない」と言える。

そう言われると確かにその通りなので反論できない。

とにかく今は全力で買うべきだな。

ナチュラル・サイレントテロ状態で、寄生虫を支え切れず、静かに日本沈没。。。

馬鹿じゃね？
売って売って売りまくってれば利益が出たはずなのに
経団連の言うがままに年金で株価だの円だのを売り買いして結局溶かしてるんだから
わざとやったぐらいのことなのに平気で運用失敗だとか。。。
初めから守る気なんぞ無かったくせに

>>331
国内株式5％
外国株式5％

目標利回りは3％

共済は　なぜか　債券比率が　高いんだよなー　厚生、国民の　倍くらい　な　ぜ　かｗ

年金運用の基準は　安全に運用すること　
と書いてあるはずなんだがｗ。逆に、あとはザル。
運用に責任をとらない連中に金預けてもろくなことにはならん

運用プランを俺達に選ばせろよとｗ。そして四半期ごとに国民に運用成績を送れと

俺、アメリカの大学教職員組合の年金に２年だけ入ってたけど、
運用利回り年間５％でまわっている。
入る時に、最も保守的というプランを選んだせいだけどな。
四半期毎に報告書も届くよ。

こりゃ又、年金額あがるな。何やってんだか…

まあ、運用手数料が仮に５％だとして
国民年金からハゲタカどもに年間２兆円くらいの金がきちんと渡るルートが築かれたんだから
竹中的には当初の予定通りで、これは失敗じゃなくて成功だと言える。
さらに資産運用利回りが良ければ大成功だったが、それ自体は竹中にとってどちらでも良い事なので関心外でしょう。

>>341
29年まで上がるのずいぶん前に決まってるよ

今の政治家は暴動起きて虐殺されても文句言えないだけの事してるよな
日本じゃなかったらとっくにそうなってるだろうし

うちの会社も退職金の一部を自分で運用することになったけど（所謂401K）
昨日現在で俺は、マイナス６千円ぐらい。
このご時勢なのに、ど素人の俺が適当にやって、この程度の損害。
もしかして、俺は天才相場師かもしれん。

ケケ中は、どう責任とるんだろうなｗｗ

てか、半分以上が払ってないのに、払いたくねーわ。
リーマンだと勝手に取られるから　ホントむかつく。

ファンドマネージャーっつーか売り買いの決断したの誰だよ　
名前を公表しろや

「60歳以下の加入者1800万人の、80％がそもそも最初から減免対象の所得でしかない」そうです。
公務員の方々は、この数字が怖くないのかね？
それとも、まだ「親方日の丸」とでも思ってるの？w
お花畑。w

アメリカじゃ、年金の運用は、手堅いところしか許可されてない
らしいぞ。

株とか投資とか好き勝手できるてるのは日本くらいじゃね？
運用して損失出した奴は処分されるのか？？？？

>>333
成熟期の経済は固定資本形成が盛んでインフレが強くなる
特に７０年代は石油危機もあったわけだし
しかしここ数十年間どれだけ物価が上昇した？
強烈なインフレが来る見通しが何処にある？

>>348
私の責任じゃないから国が何とかする、これが奴らの基本的な考えです

空気の読めない鳩山邦夫さんが
この米外資への日本国民資産移し変えに激怒して一生懸命テレビ（ようつべで野中と共に収録されてる）で
訴えてるけど、米金融側も電通ルートで日本のマスコミが話題そらしをして
かんぽの宿を初めとする郵貯・簡保・年金に一切触れないよう圧力をかけて
せめぎあってる様子だよね。

検察は世論の味方になる例が多いが日本国民は馬鹿なので今でもマスコミに流され
小泉・竹中が正しい事をしたと信じてるのでおそらく逮捕にまでは踏み込めないでしょう。

だせえｗｗｗ公務員に遊び半分で使われたな
もし儲かったら俺たちの金だから貰って好きに使う
損したらシラネ。どうせ俺の金じゃネ

数兆円単位で政治家のポケットに入ってるんだろうな。

>>345
俺、今年を含めて４年連続プラスだけどなｗ
最初の一年だけマイナス。

もっとも、額がでかいと高い利回り確保するのは難しいのは事実だけどな。

年金もう止めようよ
これ以上赤出して破綻に破綻重ねるなんて
帰って傷を広げすぎ

誰がギャンブルに使えと言った

>>349
カルパースでぐぐれ

年金までクソアメハゲタカにつっこまれていたのか。
で、年金破綻するから自分でせっせと貯め込んでも、銀行や国がその金で米国債買ってんだよな。

パーっと綺麗に散っちゃったね

こりゃ見事なもんだ

笑うしかねえなあｗ

>>350
今後、国家が年金制度を続ける限り永遠にインフレが起こらないという確証もありませんから複数に
投資しているんですよ。
年金制度に終わりがないから。

結局、小泉・竹中は勝ち組のまま逃げ切れるだろうね。ある意味、英雄だわ

元々、日本の信託なんか　たいした運用実績もなかったしなぁ。

つーか俺医者なんだが下手すっと患者死ぬから必死こいて診てるのに
なんだこいつらはｗ　患者死んでももうかりゃいいってタイプの人間だな

ＢＮＦかウォーレンバフェット雇って年金管理させたほうがいいんじゃね？

これって、マスコミがもてはやした渡辺喜美元特命行革大臣の功績だろ。
日本人の年金運用基金をアメリカ市場に投下せよってさんざんやってたヤツ。

公務員(財団法人)が運用してるんだよね。

どう考えても任せられんよな。。。

少なくとも、４半期ごとに契約を見直せばこんな悲惨なことにはならないはずなんだがな。

運用担当者も、運用担当を選んだ人間も　どんだけ下手糞なんだよと

責任とらせる制度にならない限り、今後も目減りしてもまったくおかしくない。

＋民は経済に疎いからな……。
何にでも疎いけど特に経済はぼろかすだｗ
まあ、勝手に絶望しててくれｗ

ＢＮＦだっけ？
あいつに運用任せればいいんじゃない？

汚い金を運用している奴の方が信頼置けるよな〜(笑)

アホか

だっせー
運用者はアホか

k dub shineって凄かったんだなって思った
まあ20０２年当時は小泉も支持率低くて叩かれまくってたけど

年金は２００５・６年と黒字だよ。合計１０兆円くらい
あんまり慌てることはない。
官僚の情報操作にのせられるな。やつらはこれを口実に…わかるな？

アクティブ運用とかしなくてよかった
年金なんて日本国債ずっと保有してればいいんだよ

運用（笑）

天才数学者はこう賭けるという本を読むと、
相場というのはインサイダーで勝つものなんだってことがよく分かるわ
ただ、一言でインサイダーといっても中央銀行や財務省から情報もらおうと
うろつき回ってる金融関係者はごまんといるから、まともな情報もらうのは
大変なんだろうけど

また無知なやつが騒いでるのかｗ
預金以外は全て投機だと思ってるバカどもｗｗｗ

大損してる馬鹿とどっちがいいだろうなｗ

いや、下手糞に預けるのは投機だからｗ

糞尿（笑）

グリーンピア問題でもあったよなぁ
厚生、国民年金は投資で運用。結果大損

共済年金は投資ではなく融資で運用
リスクがほぼ0。その上、利息でもがっぽり稼いでたよな

>>383
融資にもクレジットリスクっていうものがあるんじゃないのけ？

小泉はブログで年金郵貯を外資にくれてやってでも日本の金融を真に国際化するべきとか書いてる
外資に大金くれてやれば金融が国際化するとかアホかとｗ

>>370
嫌だってさ
自分の金なら責任持てるけど、他人の金は責任持てないらしい

アメリカの年金の運用て、公的年金の話か私的年金の話かはっきりしろよ

まず、公務員どもの金で　テストすべきだよなｗ

その成績を見てから決めればよい。

運用について責任とるシステムにならないなんて金が無駄に遣われるのは
目に見えてるよなぁ

「小泉・竹中・アメリカ」に話題をそらすという指示が、工作員に出ているんだろうね。w

　犯　人　は　、　官　僚　で　す　か　ら　。

>>389
バカやろう。小泉に好きなようにやらせてたら
今ごろ年金の８割ぐらいが米国債に化けてるところだったぞ
しかも日本国債暴落、景気悪いのに長期金利暴騰、日本経済終了
10%ぐらいの損失なんて損のうちにはいらねえ

>>364
貴方のような医者が増えて欲しい

>>161 >>162
「国民 ⇒ 天下り先」という形で、年金積立金が貸し付けられていました。
ところが、天下り先が巨額の使い込みをして、国民に年金積立金を返せなくなってしまいました。

そこで、小泉政権時代、借金の付け替え（国家財政の粉飾）が行われました。
「国民 ⇒ 国庫」＆「国庫 ⇒ 天下り先」

年金積立金は、「帳簿上」残っていることになっています。
実際に国民が年金積立金を返してもらうためには、先に税金を納めないと返してもらえません。

平たく言えば、税金の二重取りを発生させられているということ。
もう使っちゃって無いよー、返して欲しかったらもう一回カネ払えーって。

社保庁が溶かしたのは、６兆９０００億円。
大蔵省資金運用部が溶かしたのは、１５０兆円。
年金積立金は、官僚の天下り先に、美味しくいただかれてしまいました。。。

>>390
小泉さんも、竹中さんも、今は、関係無いですよ。
今、問題があるのなら、麻生さんがやめると言えば良いだけなんですから。w

>>392-393
何デタラメ書いてんだよｗ

>>395
あ、この時間、あなたがこの板の担当なんですね。w
時給はいくらもらえるんですか？w

>>391
心無い患者のせいでどんどん減っている所ですが
これまで多すぎたので仕方ない気もします

　　共済年金は、過去一度も手をつけたことが無い。


　　国民年金は、金だけ集めて、その金で飲み食いをしまくり
　　自分の懐に入れるだけ入れて、同時に配布する年金の損を
　　運用して取り戻そうとしながら、年金の金額も減らしていく。



　　会社の社員が、会社の資金を流用して、飲み食いをして
　　使った分はギャンブルで返そうとする、負けて更に資金を流用。


　　どうにもならない。


　　欲を満たし、底がつくまでやりまくる。


　　ただ、国民はそれを、見せられるだけ。

>天下り先が巨額の使い込みをして

これは言葉が悪いな。公共事業やったのと同じことだろ

わざわざ公務員の給与体系じゃ雇えない優秀な人材()笑を連れて来れるように運用母体を独法にしてるんだからしっかりやれよ
民間は競争原理が働くからパフォーマンスが公的な所で長く働いている人材より優れてるんだろ？
民間様の力でせいぜい頑張ってくださいねｗ役人が保守的に運用した方が損失出なかったんじゃないの？

>>399
このページを見て、「天下り先の巨額の使い込み」が国民のためになっているのか、利権のためになっているのか、
皆さんが判断してください。w

財政投融資リポート2008
http://www.mof.go.jp/zaito/zaito2008.html

そもそも金利4-5%ベースで皮算用した年金制度で支払いを続けている限り破綻だよ。

年金が米投資会社に吸われまくり

とりあえず年金はTOPIXが1600から1700近辺になると猛烈に株を離隔してくるので
おまえらはつべこべ言わずに指数先物ショートするなりベア型投信買うなりしろ
自分の金は自分で稼げｗ税金をしっかり払った上でなｗ

>>403
たしかに、年金積立金が、イラク戦争の戦費になっていたそうですね。
日医総研のレポートより。

納付保険料の数倍を受け取る世代がいる以上は破綻だよ。
これからの世代は、強制的に納付されられて、自分の受け取りは間尺に合わないわけで。
日本の年金制度は確信犯的な、ねずみ講だよ。

>>404
別に年金に限った話じゃないけどパッシブ系ファンドの動きは読まれやすすぎるだろ。
それこそ非難されるべきなんだが、官僚がどうとか共済年金がどうとかばっかりで萎える。

>>401
ま、こういった批判から株で運用すべきって方向に
誘導されたのが事実なわけだが。

>>407
よく分からんけど不動産が上がり始めればまた変わってくるのでは？
逆に言えば不動産が横ばいな限りはこれは通用するｗ

俺の試算だと、75歳まで生きないと元が取れない

国民年金　月1万5000円として、年間18万
40年間払い続けると７２０万円

６５歳から給付を月６万円受けるとして
１２０月＝１０年

年金が買う限り、バブル以上の高値は望めないな
未来の売り勢力なんだから

>>409
つまりこういう年金みたいなところって株価がこういう動きをしたら機械的に
買いを入れる・売りを入れるみたいなのが決まってるんだよ。
だからみんなのカモになってる。
実際に官僚がギャンブルした方がタイミングが読まれない分よっぽどマシな結果になる気がするｗ

>>408
お、中ボスキャラのお出ましだ。
ということは、雑魚キャラはやっつけたということですね。

パラララッパッパー、トゥルルルルー！
レベルが上がった。w

少なくとも2007年の前半に株売って安くなった国債買いまくってたのは大正解だろう
他の国の相場はアホみたいなペースであがってってぶっこいたわけだが
パッシブ最強

ある意味年金は価格操縦が可能で一番日本株投資のおいしいところを持っていくので
個人にうまみが生まれ難い

アメリカ戦艦に突っ込む特攻機が七面鳥といわれてたが

日本の年金は、誰が情報流してるのか知らないが
筒漏れ。

これなら投資対象やリスクレベルを自分である程度選べる401kと変わらんのだよね
むしろ闇会計の原資が消えるからそのほうがいい

つうか国家にこういうことやらせておくと
運用失敗自体が政治問題になり社会不安をあおってしまうから良くないだろ

>>417
民間で失敗しても税金投入になって結局は政治問題化するだろ。

日本人には真の自己責任なんて無理なんだから。

年金流用問題だけど、こういうのは蓋開けちゃいけないんすよ
開けなきゃ未来永劫問題を先送りできるわけで誰も困らない
小鼠の場合、正義を振りかざすフリしてやってることはただの売国、
外人からの見返りだけを求めた行動。
みんな小鼠が正しいことをやったと思ってる。本当はそうじゃない。
「外国人大儲けさせて豪遊」くだらねえよ。こんなのに騙されちゃいけません

>>418
モラルハザードなんてどこでもあること

>>419
黙っていられない雑魚キャラちゃん。w

「小泉・竹中・アメリカ」に話題をそらすという指示が、工作員に出ているんだろうね。w

　犯　人　は　、　官　僚　で　す　か　ら　。

>>421
おまえが工作員だろｗ

>>422
官僚批判する工作員がいるとしたら、どこがスポンサーなんだよ。w
言ってみろよ。w

http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/tsumitate/shikumi/genzai.html

↑ここに詳しく書いてあるけど年金積立金管理運用独立行政法人（公務員の天下り団体）が
直接運用してる年金は5.5兆円で
竹中が決めた信託銀行10行33ファンド投資顧問30社46ファンドが54兆円を運用してるんだよな。
運用に失敗したのは公務員ではなく竹中の友達（ハゲタカ）だから公務員を責めるのはお門違い。

アメリカ系売国奴　小鼠チョン一浪ｗ
化けの皮が剥がれ信者も絶滅状態だな。

ま た た け な か か ！ ！

ノーパンしゃぶしゃぶ

自民党の責任は大きい

とうに底を尽いているのに金融危機が良い言い訳になったなｗ

運営の失敗じゃなく流用のしすぎで金がねぇんだろうが、アホかよ。

>>423
金融危機前には、日本は財政破綻するから
外貨預金や海外投資すべきと煽るファンドが多かったけどな。

金融危機後にはトンと聞かなくなったがｗ

工作員の数（PCは2台ずつ）は、たくさんいるようだけど、レベルが低くておちょくりがいが無い。w
昔は、もっとレベルが高かったのにな。w

　　　横領や職務怠慢を　　運用というのか？

>>430
財政危機を煽って、増税したかった国の事情と
団塊の退職金を投資してほしかった、金融機関がうまく合わさって
世界一のリスク商品になった超低金利日本国債（笑）

アメリカ系売国奴

小鼠チョン一浪ｗｗｗｗｗ

>>431
小鼠信者なんていまどき流行らないよ(^_^;）

で、誰が責任取るの？

アメリカ系売国奴の小鼠チョン一浪の信者もまた売国奴ｗｗ

本人は保守だと思ってるみたいだけどｗｗｗ

普通に売国奴ですよ

バカだな。それにしても改革派と言うものは
株式運用なんて失敗したら結局、税金投入しなきゃならなくなるだろ
本当にポピュリズムの骨頂だな。民主主義をなんだと勘違いしているのやら

かんぽで数十億損した（転売益を檻にやった）とか言って大騒ぎしてるのに
それどころではない数字だろ　損を増やさないためには買いポジ整理しかない
この期に及んで倍プッシュとかしないよね？ｗ

この期間に収益上げられるような凄腕のファンドマネージャーは独法なんかにいないでしょｗ

小泉に弁償させろ

国民は絶対に許すな
他の国から笑われるぞ

>>433
>世界一のリスク商品になった超低金利日本国債（笑）

市場原理を知らんのかね？
ハイリスクな国債は高い金利を付けないと売れないのだよ。

超低金利ということは超高信用度ってことなんだよｗ

小鼠のやろうとしてたことは、例えれば
農地改革するためには原爆を二つも落とされる必要があった
とか言うぐらいのこと。
外圧なしに改革を進めるのは難しいというのは一理あるけど、
小鼠のは全然違いますからｗ

ついこの間まで年金積立金１５０兆円とか言ってたのに、最近は１４０兆円とか。
４月以降は１３０兆円だな。

責任者はどこ？

さぁ、全てを国債に戻すときがきた。小泉の後始末はどこかがやって
損出分は税金投入して補う。ｇｄｇｄやればやるほど収集の付かないことになる。
一刻も早く戻すべき

小泉・竹中を逮捕しろという国民世論が高まれば検察は多分、逮捕してくれるよ。
しかし実情は「次の総理に誰が適任ですか」の欄に常に小泉が１位か２位で載る現状では
検察の小泉元総理逮捕は絶対にありえない。

それに角栄逮捕の時も自民党議員は一斉に三木総理に「角栄の逮捕を認めるな！」と圧力をかけたが
三木は独断で法務省、警察庁に命じて逮捕まで踏み切ったために
自民党議員から三木総理は総スカンを食った。
悪いけど、麻生の馬鹿に志操の高い三木と同じ行動を取れる可能性は０％

>>442
低金利ほど危ない！
誰がなんと言おうと、これが、日本国で一般に一番支持されている理論なんです。

これは群集心理なのだから、まともな経済知識を持つ人は抵抗勢力と烙印を押され、
いっさい話を聞いてもらえません結果がなんだか、こういう

それとも小泉先生は、日本人が真の戦闘民族になるためには
年金制度なんてあってはいけないと本気で思ってたのかな・・・(^_^;）

まー、あのままいきゃ年金民営化も夢じゃなかったのかなｗ
中でも医療の自由化が一番、あれだったね。露骨な医者叩きで
バカなことを推進した結果、絶賛医療崩壊中

>>447
マスゴミを支配するユダヤアメリカ
アメリカに資産を売り飛ばす売国奴小鼠チョン一浪は都合がいい。
当然小鼠チョン一浪は批判されません。

圧力じゃなく積極的に日本の資産を献上したのはこいつくらいじゃねーか？

自民党が日本を腐らせていく

自民党を支持する奴は売国奴

おいおい、公務員が運用したほうがましとか　アホだろ。
公務員が自分で運用できないから、任せたんだろ。
しかし、担当者を見抜く力すらないというｗｗｗ

公務員の資産で弁償していただきたいね。

それでも【日経平均】は７５００円近辺まで買い上げられています。
誰が買い上げているのでしょうか？

昨日発表になりましたデータがそれをすべて語ってくれています。
売買動向（２月第３週）

＜売り越し＞　
外人　　　３，５６７億円（前週　１，９６３億円の売り越し）

＜買い越し＞
信託銀行　２，７０７億円（前週１，３９６億円の買い越し）

信託銀行（年金資金）が猛然と株を買っているのが分かり、ほぼ一手買いと言っても過言ではない状態になっています。

このような買いが入っていますので、今はなんとか底割れとはなっていませんが、ＮＹ市場の動きを見れば日経平均７０００円割れは避けられないと言えます。
日本か米国か、どちらが先に＜７，０００＞を割り込むでしょうか？

BNFを年金積立金管理運用独立行政法人で雇ってやってくらはい(´Д｀)

役人と政治家が日本を衰退させて行く。
特に役人は責任とらなくていいからもう日本は立ち直れないな。

本当に運用の失敗なのか
自分達の懐に入れてしらばっくれてるかもしれんぞ
責任の明確化ときちんと処罰しないといつまでたってもこんなことが続くだろ

100年安心なんだろ！
そういってたやつらに突電するしかないだろ！
てめぇら、嘘言ってたんか、ふざけんなゴミ野郎、死ねって！

俺いいこと考えた
かんぽの宿とかグリーンピアを
1個1兆円で売ればよくね

どんだけ無能なんだよ

>>5
こういうのはアンカー稼ぎかなにか、ノルマでもあるのかね？
議論のためあえて道化として馬鹿げた異見を投げてみるって手法？

外人がひたすら売りに来てるからそれを
何とかしないと黒字にするのは難しいだろうねえ・・

ま　しくみとしては、　共済年金を守るためにも、公務員給与は　下げられんｗ

　なんせ、税金を増やせば、年金、給与ともに安泰だ
　年金制度を　別建てにしてる意味はそこにある
　そろそろ、年金制度もなー　見直しせんと　若者の格差と　年寄りの格差が
　一度に　きそうだな　この国も　　国民年金未加入も相当の割合で、厚生年金もそうだが
　１００パーセント加入って　共済だけだろうねー　元はすべて税金だｗ
　

>>3
運用担当者は、所詮は民間の金なんて思ってんだろうね。

>>10
俺は0.5%ほどプラスだった。
損失は共済年金から補填したらいいんじゃね

まだギリ黒字だw
え？年度末にはマイテンするかもだって？w

2001年から運用初めてまだ黒字って相当上手いんじゃね？

★年金流用の総額、「６兆７８７８億円」…社保庁、資料まとめる

・民主党の求めに応じて社会保険庁が13日までにまとめた資料で、厚生年金と国民年金の保険料の
　うち年金給付以外に使われた「流用額」の詳細が明らかになった。1952―2007年度の累計で
　6兆7878億円に上り、80年代はグリーンピアなどの建設に年間1000億円以上が投入されたことも
　あった。民主党は14日、保険料の使途を給付に限る「年金保険料流用禁止法案」を野党が
　過半数を占める参院に提出する。

　「流用額」の詳細は05年度までは決算、06―07年度は予算ベース。流用の内訳は、厚生年金が
　5兆4281億円、国民年金は61年度以降で1兆3597億円だった。
　http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070914AT3S1302113092007.html

つまり国民が払った金と同額の年金しか還付する能力がない
ということではないの？これ意味あるの？

>>469
そのうち「破綻した」と言って税金でやる事にするらしい

誰も腹を斬らず、良くもしゃあしゃあと発表できるもんだな

運用を天下りにまかせて
それを外資に丸投げだっけ？

■天下り退職元役人リスト■ (カッコ内は退職金）
以下の7人だけでも総額44億1640万円が、すべて税金＆年金から払われています。
一人平均6億3090万円ですね。上から４人が厚生省です
●No1.加藤陸美（73歳）総額8億6680万円
厚生省時代4億668万円（8588万円）
＋社会福祉・医療事業 団副理事長・理事長（1826万円）
＋公害健康被害補償不服審議会会長1億6138万円
＋健康力つくり事業団・全国国民年金福祉協会理事長7712万円（1363万円）
●No2.山下真臣（76歳）総合計8億289万円
厚生省時代4億7135万円（8523万円)
＋環境衛生金融公庫理事長時代2億829万円（3127万円)
＋全国社会保険協会連合会理事長7425万円（1115万円)
＋国民年金協会理事長4900万円
●No3.吉原健二（72歳）総合計7億9238万円
厚生省時代4億8919万円（8588万円）
＋厚生年金基金連合会理事長2億419万円（3066万円）
＋（財）厚生年金事業振興団理事長9900万円（1486万円）
●No4.近藤純五郎（61歳）総合計５億3623万円
旧厚生省時代５億1148万円（8423万円)
＋年金資金運用基金理事長2475万円（371万円）
●No5.伊藤雅治（61歳）総合計5億3096万円
役所時代5億1033万円（6235万円）
＋全国社会保険協会理事長2063万円（310万円）
※伊藤氏は医師なのでキャリア官僚と同等として試算
●No6.丸山晴男（60歳）総合計4億5074万円
役所での報酬4億200万円（6140万円)
＋年金資金運用基金での報酬4874万円（732万円）
●No7.丸田和生（５７歳）総合計4億3640万円
役所時代3億8095万円（6998万円）
＋厚生年金事業振興団常務理事5545万円（833万円）
ソースはコチラ　http://www.janjan.jp/special/sagi/list.php

わしの金で何投資遊びしとんじゃー

もう年金制度の主旨が、厚労クソ官僚にネジ曲げられて、完全に崩壊してんじゃねぇかよ！

　
−５.７兆円って…

　
国家予算４年分以上の額だろ！！
　
運用失敗ってどころの話しじゃねぇよ！
　
年金制度は厚労クソ官僚どもの勝手なギャンブル運用の為に、強制的に国民から徴収する横領制度そのものだ！
　
速やかに年金制度を廃止し、厚労・社保庁の馬鹿どもの年金分を全て差し押さえて弁済させろ！！

外国株て・・・
全部叩き売れ

こういう記事かく記者って馬鹿なの？常識ないの？

黒字、赤字って、もともと年金は予定利回りが決まっている。
その利回りを下回れば、将来の給付に影響がでる。
たんに、集めたお金より増えてるか減ってるかじゃないだろ。
ふえてて当然。

年４％で予定したととしたら、現在は予定より80兆円くらい
減ってることになるな。

役人なんかの年金運用なんか止めようよ
毎月天引きされて家計がとても苦しい

責任者しゃ射殺だろ？

韓国と変わらんな。
後を追ってるようだ。

>>477
こういう視点で見るのが当然だよな

★増税しても破綻への道を行く日本の年金運用　　１
ブラックホールに飲み込まれる消費税
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080625/163556/?P=1
* 2008年6月26日　木曜日
NBonline　　山崎養世の「東奔西走」

　福田康夫首相が取り上げたように、いよいよ消費税の増税に向けた議論が始まりました。
　確かに、消費税増税は避けては通れない道なのかもしれません。団塊の世代の引退が
進めば、人数が少ない現役世代からの税金や保険料では、年金や健康保険を支えていくのは
難しくなります。引退した世代に比べて、40代以下の現役世代は、生涯の社会保障の収支が
大幅に悪化します。
　すべての世代の消費に課税する消費税は、少子高齢化で急減していく社会保障の財源を
確保するためには、合理的と考えられます。それに、50歳以上の世代が日本の個人金融資産の
8割は持つと言われます。お金を持つ人はそれだけ消費するでしょうから、消費税の増税は
世代間の負担を均等にする効果もあるでしょう。
　しかし、消費税の増税は、政治家にとっては巨大なリスクであることはまぎれもない事実です。
消費税を導入した竹下登政権、消費税を増税した橋本龍太郎政権のいずれもが退陣に
追い込まれています。それほど国民の反発の強い政策です。自民党と民主党の大連立という
構想の根拠の1つとして挙げられたのも、消費税増税が容易になることでした。
　ところが、一方で決死の覚悟で消費税増税を検討しているのに、肝心の国が運営している
厚生年金と国民年金の150兆円もの資産運用で、このままの資産の配分方法では、年金受給者が
逸失している利益が、年間2兆円近くになるのではないでしょうか。消費税の年間の税収は
10.6兆円ですから、消費税 1%の増税に匹敵する金額です。この得べかりし利益は
「年金のブラックホール」と言えます。
　消費税の増税を行う前に、年金のブラックホールをふさがなくては、増税をしてもすべて
このブラックホールに吸い込まれることになりかねません。

過去最大の赤字って　なんなん？
支払い基準も過去最低だろ？
年金支払い額過去最低はいつよ？
嘘報道にもほどがあるだろ

不思議と伸びない年金スレ
なぜだろう？

★増税しても破綻への道を行く日本の年金運用　　２

　　ブラックホールを拡大した「国債引き受け」

　年金のブラックホールを拡大してきたのは、財政を担当する財務省と年金を担当する
厚生労働省との間の「年金による国債引き受け」という慣行なのです。ほとんど固定的に、
150兆円の年金資産の3分の2の100兆円を1％台の超低金利の国債に入れているために、
その部分が国民に約束した利回りに大きく不足し、逸失利益が発生しているのです。
　高度成長と高金利の時代の財政投融資の慣行をそのままにしているからです。15年も続く
超低金利時代になっても、国民の年金資産に金利1％台の国債を引き受けさせ、年金の財政に
巨大な逸失利益を発生させているのです。もちろん、年金財政の赤字は国全体の財政赤字を膨らませ、
消費税などの増税圧力を高めます。財政赤字削減の先頭に立つはずの財務省が、国債の
安定消化というお家の事情を優先させて、年金財政の赤字を拡大する仕組みを推進してきたのです。
なんと皮肉なことでしょうか。
　ここまで読んで、いったい何のことだ、国民の年金を運用しているのか、そんな危ないことを
やっていいのか、運用するなら安全確実な国債で運用するのは当然ではないか、と思われる方も
おられるかもしれません。説明しましょう。
　そもそも、日本の公的年金は、若い時から年金加入者と雇用者が積み立てた保険料を、政府の
責任で一定の利回りで資産運用することを約束した、国営の金融事業なのです。民間の積み立て型の
生命保険や年金と本質的には同じです。そして、国民の保険料を積み立てた資産が今150兆円
あるのです。もちろん、年金加入者である国民の財産です。
　政府による年金積立金の運用収益の前提として利回りのこと、そして給付設計における利回りを
予定利率と言います（生命保険会社でも同じ考えを使います）。日本の年金の予定利率は、1997
（平成9）年度に厚生年金基金制度の財政運営基準が全面的に改正されるまでは、長い間年率
5.5％でした。つまり、毎年入ってくる保険料を年率5.5％で運用することを約束してきたのです。
ずいぶん高い利回りを保障したものです。

つーか経団連のおっしゃるままに年金砲を乱射してるんだから
「勝てる企業に張り、負ける企業は損切り」の大原則の正反対やってんだよ。
これからも儲かるわけないじゃん。

民営化(笑)で国会の監視から外して自由に裁量持たせたら当然こうなるって言われてたんだが。

国民から強制的に徴収しといて、「投資運用で大損しました(*^^*)ﾃﾍ」じゃ済まねぇんだよ！
厚労の奴らを全て拘束収監し、資産没収の上で極刑にしろや！
コイツらのギャンブルの為に国民の老後の金を喰い潰されてたまるか！！

★増税しても破綻への道を行く日本の年金運用　　　　３

　さすがに、その後年金の予定利率は2000〜2002（平成12〜14）年度のマイナス運用利回りを経て、
給付減額という大きな痛みとともにまず 4.0％に、さらに年率3.2％に引き下げられました。
2004（平成16）年以降に入ってきた保険料は年率3.2％で返すことを政府は国民に約束しているのです。
　そんな高い利回りを約束するからいけないのだ、実勢に合わせて1％くらいの約束に変えたらどうだ、
と思われるかもしれません。でもそうなると、さらに、年金の保険料を大幅に上げるか、年金の
受け取りを大幅に下げることになります。とても受け入れられないでしょう。日本の年金制度は
積み立てた保険料がかなりの高さの運用利回りを上げることを前提に成り立ってきたのです。
　これがどういうことを意味するか、例を使って説明しましょう。22歳で保険料を払いだし、その43年後に
65歳で年金を受け取り始める人が、毎月3万円の保険料を43年間払い続けたとします。払い込む
保険料は3万円×12カ月×43年間で1548万円になります。
　政府の予定利率が年率5.5％であれば、65歳までの複利計算をすると約6200万円になっていなくては
いけないのです。払い込んだ保険料の4倍です。
　もし予定利率が4％であれば、65歳になった時には約4100万円になっていることになります。
予定利率が1.5%下がっただけで約2100万円もの差がつくのです。それでも、払い込んだ金額の
2.6倍にもなります。
　それが、政府が国民に約束した債務です。

★増税しても破綻への道を行く日本の年金運用　　　　４

　　年金運用では国民の利益が最大化されていない

　しかし、年金資産の運用利回りが、今の10年国債の利回りである年率1.5％にしかならなかったら
どうなるでしょうか。この人が払い込んだ1548 万円の保険料は、約2200万円にしか増えません。
予定利率が5.5％で約束していた場合と比較すれば約4000万円、4％と比較すれば、約1900万円
不足することになります。
　それでは、150兆円に上る国民の年金資産の運用利回りが約束した予定利率を下回ったら
どうなるのでしょうか。これが民間の生命保険が提供する年金であれば、保険会社は自社の財産を
取り崩してでも約束した利回りを払う義務があります。財産で払えなくなったら破綻します。
国の場合は、年金財政の赤字になり、国民が負担することになるのです。国民は、保険料の
大幅な引き上げか、年金の受け取りの大幅減額か、増税や赤字国債の発行での財政穴埋めの
どれかを選ばされることになります。
　また、これまでに予定利率自体を5.5％から3.2％まで下げたように、予定利率を低下させることは
年金の減額など国民への大きな痛みを伴います。いずれにせよ、国民が積み立てた年金資産の
運用で相当の利回りを上げていくことは、日本の年金制度の根幹にかかわることなのです。
利回りを上げるのが死活問題なのです。この点が、石油などの資源からの収益といういわば
天の恵みを運用するものであり、特に国民への債務がない資源国の政府ファンド（SWF）などとの
違いです。
　ところが、今の年金は資産の3分の2に当たる100兆円を1％台の国債で運用し、その部分での
逸失利益が財政赤字として積み上がり、隠れた国民負担になっているのです。これが年金の
ブラックホールです。

社保庁の予算で補填だな。
役員の財産も没収。

>>487
これ厚労とか役人の問題じゃないから。そういう問題だったらどれだけ楽なことか。
むしろ郵貯簡保の問題に非常に近い。

★増税しても破綻への道を行く日本の年金運用　　　　５

　年金の世界では国際的に確立され、日本でも企業年金では常識となっているルールがあります。
「年金の運用を受託した者は、年金加入者の利益を最優先して行動しなくてはいけない」という
「受託者責任」の原則です。
　従って、民間の年金では、国債が超低金利になるに従って、国債への運用を大きく減らしてきました。
それでないと、企業や従業員の負担が大きくなるからです。ところが、国が運営する国民の年金では、
そうした資産配分の見直しがされてこなかったのです。
　日本国民の年金の運用では、150兆円という世界最大規模の年金資産を国民の利益の最大化
ではなく、役所同士の慣行が重視されてきたのです。どうしてなのでしょうか。
　歴史をさかのぼる必要があります。かつて、年金は、郵貯・簡保と並んで、財政投融資の3つの
財源の1つを構成していました。この3つの国民の貯蓄の大半は、旧大蔵省（現財務省）に預けられ
（預託され）ました。預託された資金は、旧大蔵省によって、道路公団や国鉄、住宅公団などの
特殊法人や自治体などに貸し出されていました。
　これが財政投融資の仕組みであり、ピークには315兆円もの資金が、財政当局を通じて特殊法人
などへの貸し付けに運用されていました。高度成長時代から1980年代にかけてはこの仕組みは
うまく機能していました。旧大蔵省が年金に支払う金利は、今と比べればはるかに高い水準の
国債の金利にさらに 0.2％程度上乗せした金利だったからです。
　そして、年金は、郵貯・簡保と並び、国債の最大の買い手でもありました。
　ところが、1990年代以降、バブルの崩壊と超低金利時代が始まりました。国債の金利もそれに
連動した財投からの預託金利も大きく低下し、年金が受け取る収益は急減しました。
　特殊法人に貸し出して上乗せ収益を手にするという財政投融資も、国鉄や道路公団の経営の
行き詰まりから限界に来ました。年金や郵貯などに集まる資金が自動的に貸し付けられることからの
非効率な経営やムダづかいが明るみになったのです。

★共済年金はガッチリ国庫に保存しています
★株で遊ぶのは愚民の年金だけです

これって将来現金化するんだよな？ｗｗｗ
資産価値を維持するために消費税増税とかありえんだろｗｗｗｗｗ
そもそも少子高齢化なんだからもういい加減誰か
年金はおしまいですってはっきり言ってくれよｗｗｗ

あれだけ資金あったら素人が運用しても黒字になりそうなもんだが…

★増税しても破綻への道を行く日本の年金運用　　　　６

　こうしたことから、財政投融資は2001（平成13）年度から改革され、年金からの預託金の運用は
廃止されることになりました。
　国による年金資金の運用も大幅な改革がなされました。1996（平成8）年には、日米金融協議に
続く橋本内閣での金融ビッグバンの一環として、年金運用の大幅な改革が行われました。私も、当時、
外資系投資顧問会社の代表として、厚生省や経営、労働側とともに、年金改革に取り組みました。
　当時の大蔵省は、むしろ積極的に金融改革に取り組み、国内の生命保険会社や信託銀行による
国内の資産に限定されていた年金の資産運用を、海外での運用を中心に世界的な運用会社を
採用できるように変更されました。

　　100兆円が自動的に国債を買う仕組みが温存されているという愚

　確かにこうした変更によって、翌年の1997（平成9）年から始まった日本の不良債権問題と
金融機関の経営危機、日本の株式の下落とゼロ金利の長期化などの影響から、相当の程度
日本の年金資産は被害が少なくなったことは確かです。
　しかし、年金改革から12年たち、年金が財政投融資に資金を預託しなくなった今でも、3分の2の
100兆円がほぼ自動的に国債を買う仕組みが温存され、年間2兆円の逸失利益のブラックホールが
拡大しているのです。
　この問題にメスを入れる時が来たのではないでしょうか。年金改革第2弾です。年金加入者である
国民の利益を最優先する、という当たり前の「受託者責任」を確立しなければ、消費税を決死の
覚悟で引き上げても、年金のブラックホールに消えてしまうでしょう。
　次には、年金改革第2弾を提案したいと思います。

NBonline　　山崎養世の「東奔西走」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080625/163556/?P=1

そもそも人(国民)から無理やり金をムシリとっといて、それを株なんかに突っ込む厚労クソ官僚どもの神経がまったく理解出来ない
投資運用だと言うのならば、株で必ず儲かる計算式があるってなら示してみろよ！クソ官僚どもが！！

社保庁への天誅を擁護・容認する世論形成が進むなぁ。

過去最大の赤字とか言っときながら直前に社員に高額なボーナス払ってたとこあったじゃん
ああいう可能性はないのか？

お前ら社保庁幹部の住所を調べてネットで公開したりするなよ！
絶対にするなよ！

そうだろなあ。

年金を「運用」してるって聞いてたから、
絶対に損しない運用方法ってあるんだろうか？って思ってたら案の定か。

・・・だろうな・・・おれも、株全部、半分の評価になってしまった

まぁ・・・余剰金で買ったものだから、社会勉強としてあきらめて、塩漬け


だが、生死に関わる金を年金運用でパーにしたくそ役人たちは・・・許せない

頼むから>>1が自民党と役人がグルになった『背任行為』である事を誰か暴いてください。

も〜ホンマにムカつくわ〜経団連と自民党と役人

社保庁の職員は生きてて恥ずかしくないのか

この相場で黒だしてたら、逆になにやってるのか怖いわ。
20年くらい塩付けにしとけば？

いいかげん、損きりということで一切払いたくないんだけど。
自分で運用した方が遥かにマシ。

市場介入に共済も組み込めよ

グリーンピア小泉が絡んでたんだよね。
福祉目的で集金したものを「運用」だって
誰がそんなこと許したの？
そんなんでも「努力したから勝ち組になれたんだ」とか言えるの？
真面目に働いてる国民にどうやって詫びてくれるのか楽しみ。

気持ちよく空売りしてたら、年金のしつこい買い支えに何度もやられたわ
国会で実態を暴いて動けないようにしろよ

イクときはイクって言うんだぞ？

英銀ロイズ、08年は75％減益-ＨＢＯＳで1兆円超赤字
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/090228/30342.html

外資の財布

>>508
グリーンピアは運用ですらない。いわゆる「流用」だ。
「運用」は基本的に投資などで増やすことを意味する。

ただし民営化(笑)されてから投資先は裁量(笑)で決められるようになり
トヨタ等の株を買い支えるために膨大な年金資金が投入されている。
で、当然年金で買い支えないといけないような株は下がることが多いわけだ。

素晴らしいよね、民営化(笑)
窓口職員をクビにするのには成功したから素晴らしい成果ですね。
みんな大好きあの元首相のお仕事です。

多分ヘッジという言葉を知らないんだろうな。

普通に運用していたら6兆円もなくなるわけがない

どうせ官僚が着服したんだろ！？

議員年金と共済年金から補填してね

今は逃げとくべきだよな。ホルダーなんてアホがすることだぜ。
まぁどうせ自分の金じゃないもんだからどうでもいいんだろうけどさ。

>>514
たしかにくっせーよな
投資会社の奴が情報横流ししてたりしたら無限ポッケできるぜ
買付け日だけわかってもかなりウマーだな

たった3ヶ月で6兆近い国民の金が吹っ飛んでるのに全くスレが延びないのは
元を辿ると壺の政策に行くからですねわかります

厚生年金を毎月取られてるせいで高額なローン組んで家や車を買うハメになってるんだし
年金なくしてくれたほうがどれだけ助かるか

>>517
自民の言いなりで買い支えてるんだからインサイダーしようと思ったら簡単だなｗｗｗ
まあインサイダーしなくても、
下がりそうな株を年金砲で買い支え、
なんてやりまくってたらそりゃガンガン溶けるよ。
当たり前。

使い放題、振れば湧き出る年金資本　社保庁

投資は自己責任です。

公務員の共済年金はハイリスクの投資なんて危ないのでやりません。

こんなん官僚に責任を取らせろ！

責任取らなくてすむように
官僚を回して使ってるからなｗ

年金積立金管理運用独立行政法人


胡散臭いにも程があるだろ

年度末にすべて吐き出しちゃうかもってことは
まだ損切りできてないのか

あまりに国民が長寿じゃ困るんだなぁ　年金制度維持するためには
だから、医療制度も改悪して、高齢者に高負担までさせる

簡単に言えば、60歳まではちゃんと積み立てして61歳になったら死ね！っていうことね
政府の年金関係の官僚の思惑は…　国民のサイフは俺達のもの的な腐敗思考の蔓延

>>527
しかし、高齢者が金を溜め込んで回さないという現実もある。
まあ貧乏な老人もいるだろうけれどもな。

年金をこんなことに使うのもう辞めて欲しい
政府の持株比率が高まって買収されにくくなるのはいい傾向だがな

赤字覚悟の公的資金投入で株価を維持して喜ぶのは経営者と大株主だけ。
ついでに投資失敗による資金減少のドサクサにちょろまかした金をポケットに入れるお役人様。

年金制度が公的なネズミ講とは、昔の人はうまくく言ったものだ。

金融工学を駆使しないから、やられるんだよｗｗ

プロが運用してるはずなのに、ロスカットすらできないんすかｗ

アカギ気取りの木っ端役人が「どうせ俺の金じゃねーしｗ倍プッシュだｗｗｗ」とか言ってんだろ

だから前から言ってるだろ
国民年金は官僚のサイフ
国民年金は官僚に食い潰され最終的に破綻する
国民年金を払うことは円天に出資することと同義
出資した金は返ってこない
国民年金という国家ぐるみの詐欺に食い物にされ人生設計を目茶目茶にされた日本国民ｗ

>>528
>高齢者が金を溜め込んで回さないという現実もある。
今までの高齢者は、子供夫婦の為に家を建てたり、孫のために金を使ってたんだよ。
今は子供が結婚しないし、当然孫も居ない。老後の面倒もみてもらえない。
だから浪費できないんだよ。

年金積み立ては、日銀に預けて、日銀から公定歩合の利息を取れば良い。
日銀も銀行だろう? なら、リスクはゼロ。

>>528，535
家の親は70になるけど、バブル崩壊時にリストラされたんで
全然貯金無いぞ。
高齢者全員金持ちってわけじゃないだろ。

>>526
ここでロスｶｯﾄ？　アホ？ｗｗ

年金は制度が出来た時点で受給開始年齢が平均寿命より上だったからな。
もとから払う気なんてないんだよ、国は。

5.7兆円の何割かが外資への間接的なプレゼントになってるｗｗ

キャッシュなんかほとんど無いぜ

>>1
┐(´ー｀)┌　　ここはたった５．７兆円の損害だったと思うべきところだな。

なんで批判されてるのかがわからん（´・ω・`）

今の時点で、ﾄｰﾀﾙ黒字をｷｰﾌﾟしてるなら賞賛されてしかるべきなのに
高々単年度赤字だろ？

保険屋とか、超優秀な機関でも、日経７８００を下回ると、ほとんどが
ﾄｰﾀﾙ赤字になるのに

批判してるやつって、低学歴の派遣とかニートだろ？

>>543
毎年、運用目標を達成していかないと破綻するんですが。
これまでの利益が消えたってことは、破綻確定なわけですが。
原資だけで年金が維持できると思ってる馬鹿？

原資が残ってるうちに掛け金返せ！

全部日本国債にしろよ
リスク高いもん買う必要なんてないだろ

誰も責任取らないでいいから適当なギャンブルするんだろうな。死刑でいいと思う。極端な意見でもなんでもないよ。

>>544
これまでの利益が消えても、破綻確定ではありませんが？　　ばか？
景気が戻ったときに取り返すだけじゃんｗｗｗｗ

おまえ高卒だろｗｗｗ

>>544
>毎年、運用目標を達成していかないと破綻するんですが。
>これまでの利益が消えたってことは、破綻確定なわけですが。

賦課方式なんだから、本来積立金も運用益も不要なんだよ。

共済年金と議員年金がしっかり出るならそれでいい。

年金は今の水準で大量に買ってるから、将来はすごい黒字になるぞ。
日本経済が破綻しない限り、

もう現金ほとんど無いもんね〜

年金のお支払いは底値でぶん投げてお支払い

もちろん満額は出ません

>>543
誠に「井の中の蛙、大海を知らず」ですねｗ

俺たちの共済年金は全く無傷w
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩ 　　お前たちの厚生年金、
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶| 　　　　　いいかげんに運用したら損しちゃったwww
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　民間　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　今、どんな気持ち？　 　
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿_ 　　ねぇ、どんな気持ち？
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 / 公務員　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼公務員丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

>>548
>賦課方式
頑張って人口ピラミッドを正常に戻してください。

どさくさに紛れて盗んだ金も損失にするんだろｗ
ミエミエなんだってのクソがｗ　いくら出鱈目に使って棄損しやがったんだよ国賊がｗ

将来に対するマイナスイメージばっかりだからなぁ
しかし、人間、コツコツ汗水流して生産をしておれば、飢え死にはしないさ
ここ重要

＞年度末には黒字をすべてはき出してしまう可能性もある。

増えたときに「わーい儲かったあ！」って景気良く役人自分らで使っちゃってるから
もうとっくに元本の額はないんでしょｗ

>>556
おおうそ（・∀・）

生産しても売れなければ飢え死（・∀・）　これ世の中の基本ｗｗ

運用担当者は一族郎党根絶やしの刑にせよ！！

これほど火の車でもボーナス出る不思議

>>556
いかにも詐欺師の手口だな

都合の良い妄想だけ強調ｗ

ふざけんな

民間だったらボーナス無しかカットだよな。

年金の加入が強制である限り、赤字になったら役人のボーナスや資産削ってでも年金は支払えよ
加入が選択制なら加入者の自己責任ともいえるがそうじゃないからな

つまりこの先、年金は納めた人が損をするシステムですね。

公務員が加入している共済年金は全額安全な国債で運用しています。

プロじゃないのか？

なんでかれらはバカなのに運用しちゃうの？

もっと伸びていいスレだがなぁ

日本人が以下に経済音痴かわかる伸びだよな。

まぁ、今まで金のことを気づかせないように仕向けられていたからな。

日本は既得権益層がダメすぎんだよ。

>>566
若い奴の採用減らしすぎて世代バランス悪すぎて共済年金も破綻しそうですよ。

少子化のせいじゃなくて、運用の失敗や浪費のせいでなくなりましたと、はじめから正直に言えばまだ許せるのだが。

経済の板では｢年金砲｣とよばれており、空気を読まない急な買いでみんなにバカにされている

>>567
素人がやってるんじゃなかったっけ？

運用の仕方があまりにも不透明なんだよな。
たとえば何日に某社の株を買うって情報を知れば儲け放題し放題で
天下り団体職員が黙って見てるだけとは思えん。

>>568
運用はプロに委託してるけどね

日本を滅亡に導くには、左翼の数を増やし、官僚政治家の数を増やせばいい。簡単なことだ。

ｂｙ　こきんとー

払った分すら戻らないなら
払う意味なくね？

給付金にして国民１人当たり50万円ずつ配れました
四人家族で200万円です

>>563
民間なら一番損したやつが首になってるのでは。
ブービーは嫌がらせくらいはするだろうな

公明党の何とか大臣が、１００年大丈夫とか言ってたんじゃないのか？

かの中国の数少ない美点に
不正役人や経済犯罪者がばんばん死刑になるというのがあってだな
その点は日本も法改正して見習うべきじゃまいか

>>161 >>162
「国民 ⇒ 天下り先」という形で、年金積立金が貸し付けられていました。
ところが、天下り先が巨額の使い込みをして、国民に年金積立金を返せなくなってしまいました。

そこで、小泉政権時代、借金の付け替え（国家財政の粉飾）が行われました。
「国民 ⇒ 国庫」＆「国庫 ⇒ 天下り先」

年金積立金は、「帳簿上」残っていることになっています。
実際に国民が年金積立金を返してもらうためには、先に税金を納めないと返してもらえません。

平たく言えば、税金の二重取りを発生させられているということ。
もう使っちゃって無いよー、返して欲しかったらもう一回カネ払えーって。

国債だけなら1兆5105億黒字だったから、
全額国債で運用なら2兆は堅いだろうけど
でも少子高齢化だからそれくらいじゃ話にならない
年金の支払いは毎年36兆円くらいあるのに
保険料収入は毎年23兆円くらいしかないとか聞いた
どうせ税金で補填するんだし、＋でも−でも数兆円くらいならもうどうでもいいよ

>>576
パイが小さくなってきているので、既得権を持つ「官僚党」と、それを奪おうとする「反官僚党」とに
政界再編されるはずです。
元自民の渡辺さん、元高知県知事の橋本さんとか、既に動き始めていますよね。

国民ができることは、自民・民主に関わらず、官僚出身者・自治労出身者に投票しないことです。
比例に官僚出身者を大量に入れてくるであろう自民党には、比例も投票してはいけません。

運用失敗して、年金が足りませんで納得されると思ってんのか
どうせ補填できないなら腹を切れ

>>571
社保庁が溶かしたのは、６兆９０００億円。
大蔵省資金運用部が溶かしたのは、１５０兆円。
年金積立金は、官僚の天下り先に、美味しくいただかれてしまいました。。。

つーか、そもそも　年寄りをただめし食わすシステムが悪いよな
下の世代が支えるとか、おまいらどんだけ下を食い物にすんだよと

今の世代はゼロにされても文句はいえんだろ。どうせ掛け金もほとんど払っていねーし。

まず一元化。公務員優遇は即時完全廃止。制度の見直しからだな。
この国は公務員と団塊が食いちらかして滅亡しかねんわ

なんで、弁償しねえんだ？
官僚ども、保険掛けて事故死しろよ。

政策的に株価対策すればいいわけでしょ。
民主党政権を実現すればいい。


と、書いてみる。

単にバカというだけならまだしも
○兆円投資するから　○億円バックマージンとかやってんじゃないの？

官僚の天下りは深刻な問題だが、問題全体で見ると奴等も一兵卒に過ぎないからなぁ。

自治労はもっと無関係で、奴等は単なる窓口職員でしかない。
まあそりゃ奴等がショボい仕事で高給取ってるのは確かで
民間水準との差額を考えると累計で数千億の「損」を国にさせているが
全体で見ると屁みたいな規模だ。

じゃあ誰が食い物にしてきたかというと、そりゃ当然「政商」だよ。

株はハイリスクなので自己責任でやって下さい。

>>590
個別取引で「違法な」取引はやってないと思う。

まあ「与党と懇意の企業の株を、市場評価より高く(=損失必至)公的資金で買い支える」
というのは市場経済の常識で言えば真っ黒そのものなんだが
年金運用は民間の裁量(笑)だからこれも「合法なディール」ということになっている。
そういう風に法律作ったんだから。

もちろん買い支えられた企業が自民党に献金することも合法です。
懇意の企業に郵政の資産を1000円で払い下げてン千万で転売させるのも実に合法なディールです。

この辺の法制も前回参院選の焦点の一つだったわけなんだが。この板ではほとんどの人が賛成していたんだが？

天下り官僚が年金積立金を使い込んで回収不可能になっていることが意図的に隠蔽されている
これが表沙汰になれば年金不信は確信に変わり国民年金ボイコットが一気に広がり年金制度は破綻する
天下り官僚が年金積立金で行った悪行の卑劣さは郵政問題を超越している
それが発覚することを恐れ行政は小泉時代からマスコミに強烈な圧力を加えているが米国が凋落した今もう限界だろう
Ｘデーは近く国民の怒りの矛先は天下り官僚の一点に向けられるであろう
年金積立金を食い物にした天下り官僚は完全包囲網の中でもう逃げられないぜ

>>594
そのとおり。
団塊公務員に、超高額な退職金とか恩給とか、払ってはいけません。

もうまじ年金やめてくれよ・・・・・・・馬鹿なんじゃないのか？日本終了すぎる。

民間企業だったら背任で逮捕されるレベル

むしろバブル期以降退社した高級官僚に
退職金の返却をもとめたらよくね？

>>10
ﾉｼ
プロじゃないが、それまでの損失をだいぶ埋めた。
むしろ簡単だったと思う。

>>31
>だいたい年金だけが無借金でやってくなんて発想はどこから出てくるんや

毎月国民から徴収しているからじゃないか？

>>598
もちろん。w
そして、元官僚の相続税・贈与税は、１００％にしろ！

>>596
馬鹿というか基地外だな。

最初から未払いでいたら差し押さえ通知がきたよ。
未加入の保険料の差し押さえって意味が解らんわ。

年金で無駄に買い支えするのやめろよ。
日経なんて６０００円に落ちてもおかしくないのに、国策で株価操作するな。

BNFが引き受けてくれるなら運用任せた方が良いんじゃないの？
海外のヘッジファンドでさえ大損出してるんだから。

>>9
>経済学の基礎
経済学学んだ人は一杯いるはずなのに何でこんなに不景気なのwwwwww
馬鹿にも程があるわ

年金なんてただの税金だと思ってるよ。
若いので期待してる奴なんていないでしょ？
税金で好き放題やるのが官僚政治家の仕事なのだろう。

>>602
国には、「徴税権」は認められていますが、「徴年金権」は認められていませんから。w

>>605
偉い経済学者が大不況を引き起こしたとも言える。
実体の伴わない経済ってのがいかに胡散臭いかよく分かったよ。

>>595
恩給っていつの時代の話してんだ？

団塊の世代にも現役世代にも全く無関係だろ。

>>605
>経済学学んだ人は一杯いるはずなのに何でこんなに不景気なのwwwwww

それ以上に経済を知らない無学者が多いからだろ。
デフレ不況時に歳出削減を求めるとか基地外だろ。

>>609
恩給というのは、公務員専用の超高額な共済年金のことですよ。
知らないのですか？w

年金積立原資について、日本医師会のシンクタンクによる
「’０２年公的年金基積立金の運用実態の研究」のレポートより。

●存在するはずの年金積立金　　　　　　　　　　1４３兆９８５８億円

●事実上’破綻’と評価される特殊法人や
地方公共団体に融資され回収見込みがない積立金 ８７兆８８５７億円　
●残っている年金積立金　　　　　　　　　　　　 ５６兆１００１億円　

　
レポートを行った森宏一郎氏によると、「<特殊法人だけで６０兆の積立
金を食い潰しています。特殊法人自体は営利団体ではないので、元本も利息
も全て税金で借り入れて、税金で返済しているだけです。特殊法人へ流れた
年金は役人の高額給与や退職金、公共事業などで殆ど消えているのが実態で
す。また、グリーンピア事業だけで６兆円もの損失がでています。特別会計、
特殊法人、地方公共団体に流れたお金はほとんど不良債権とみなすべきでし
ょう。」とコメントしている。
ちなみに、「年金食い潰し特殊法人トップ５！」は
�@住宅金融公庫　　　　　　２３兆４５１８億円
�A年金資金運用基金　　　　１０兆６１５０億円
�B日本政策投資銀行　　　　　４兆３４９０億円
�C国際協力銀行　　　　　　　３兆９６８３億円
�D都市基盤整備公団　　　　　３兆９０１７億円

>>604
誰がやろうと資産規模がでかすぎて機動的に運用できない。
今までのようにパッシブ運用が一番なんだよ。

おいら貧乏大学院生でも税金だと思ってバイトの稼ぎから年金払っているけど,
自分がもらえるとは正直期待していない.
もうあと10年でこの国は終わるよ.
そのころにはアメリカかどっかの研究機関で働いている予定.

>>612
「パッシブ」って、「大損こく」という意味ですか？w

>>614
＞年度末には黒字をすべてはき出してしまう可能性もある。
まだ損はしてない。

厚労のクソ官僚が憎くて憎くて堪らなくなって来た

>>615
なるほど。w

>>610
旧軍人遺族を故意に無視するお前は非国民だろう

>>612
＞誰がやろうと資産規模がでかすぎて機動的に運用できない。

運用できないようなものを集める時点で本末転倒だがな

単にカネ集めて無駄遣いで私腹を肥やしたい政府らしいやり方だなｗ

納税厨がけっこう居るんだなｗ

民主党の原口と同じ手口だな、単年の収支だけ切り出して批判しても意味ねえよ、
日本株なんか今が底に近いんだから買い下がって何年か漬ときゃ儲かるよ

官僚を叩くのは間違ってる。
資金運用をしてるのは「年金積立金管理独立行政法人」に
年金の運用を委託された信託銀行10行33ファンドと投資顧問30社46ファンドだ。

官僚が運用してるわけじゃないんだから。
http://www.mhlw.go.jp/topics/nenkin/zaisei/tsumitate/shikumi/genzai.html

>>621
平成１３年の「粉飾」以前からの通算では、マイナス１５０兆円なんですけど。w

>>622
どうせ、そのファンドとやらが財投債とか買って、天下り先に還流してるんでしょ。w
単に、民間を間に噛ませただけなのでは？w

>>622
＞官僚を叩くのは間違ってる。
＞資金運用をしてるのは「年金積立金管理独立行政法人」に

ヒント：やらせてるのは政府

>>624
いいえ。かんぽの宿や郵貯の資金の運用委託先と同じです。
竹中さんが厳正に選定したゴールドマンサックスやモルガンスタンレーや三井に運用委託され
私たちの年金、郵貯、簡保はきちんと米ハゲタカ金融機関にきちんと納められてる。
当初の計画通りで実に順調に物事は進んでます。

官僚ははっきりと「運用は私たち役人がやる！」と言い張りましたが
小泉さんは役人が自ら国民の年金や郵貯資金を運用する事を法律で禁じました。
だから役人に責任を問うのは完全にお門違い。

これは誰が責任取るんだ？

>>623
どこから150兆円の損失なんて出てくるの　根拠は

>>627
国民だろ
いや、マジで・・・・・・

>>629
国民は順番的には最後だな

「かんぽの宿」もまるで西川社長と宮内社長の談合で彼等の犯罪のように見られてるが
あくまでオリックスに売却を決めたのはかんぽ資金運用委託アドバイザリー契約を結んでるゴールドマン・サックス証券。
日本郵政は直接的にはオリックスとの売却にタッチしていない。
その運用委託先を決めたのは竹中さんなので、なんで役人が責任を問われるのか意味不明。

>>626
ソース出してみて。w

年金の支給額も株価に連動させれば
万事うまくいくんじゃね？

つーか、今の価格で株式を仕込んで景気が回復した時に売却したら濡れ手で粟だろ。軽く２〜３倍にはなるんじゃないか？
もし今後景気が永久に回復しないなら話は別だが、そのときはバギーに乗ったあんちゃんがヒャッハーな感じになってるだろうから、もう年金がどうのこうのというレベルではない。
だから今は債券売り株式買いでおｋ
10年くらいのスパンでみりゃありえないくらいの買い場だから。

>>632
日本郵政のホームページに堂々と運用委託先全社が載ってましたが
「かんぽの宿」問題発覚と同時にホームページから全て削除されました。
しかし、誰かが魚拓を取ってたから魚拓ＵＲＬを見つけしだい+板に貼りまくります。

>>628
根拠はこちら。

>>161 >>162
「国民 ⇒ 天下り先」という形で、年金積立金が貸し付けられていました。
ところが、天下り先が巨額の使い込みをして、国民に年金積立金を返せなくなってしまいました。

そこで、小泉政権時代、借金の付け替え（国家財政の粉飾）が行われました。
「国民 ⇒ 国庫」＆「国庫 ⇒ 天下り先」

年金積立金は、「帳簿上」残っていることになっています。
実際に国民が年金積立金を返してもらうためには、先に税金を納めないと返してもらえません。

平たく言えば、税金の二重取りを発生させられているということ。
もう使っちゃって無いよー、返して欲しかったらもう一回カネ払えーって。

いや役人に責任問うのがお門違いってのは合ってるんだが、
じゃあそれ政治の責任以外の何物でもないわけでな。

損失って何よ？ゴミはゴミらしく土にかえれよ

あ、ゴールドサックスマンさんごめん。
今回の「かんぽの宿」の一件については「メリルリンチ日本証券」だったわ。
６億円の報酬を貰った事がニュースになってる。
ＧＳは他の一件だった。スマソ
http://www.news24.jp/128848.html

>>636
各種公庫に資金を貸し出すのがそんなに悪いことか？
政府系の金融機関が機能しないと売れるものも売れなくなるし、倒産しなくていいところが倒産する羽目になる。

こういう結果がでて、いつも誰も責任をとらない
省庁関係なしに、官僚全員の連帯責任ってことで、共済年金から補填しろよ！！
このままだと、ホント暴動が起きるんじゃないか？

ますぞえも口ばっかり！でダメダメ！！結果出てないし
もう長妻さんに期待して、やってもらいたい

みんなでお金払っておくと円天で払ってくれるんでしょ？
お得よねぇ

今年度の損失はやばそうだね

あーバブル来ないかなぁ

小泉さんを総理大臣にして竹中さんが金融・経済財政担当大臣になるのを放置した日本国民全体の連帯責任。

+民がどう騒ごうと、日本国民がどうわめこうと100％の確率で日本国民の税金で全額尻拭いをする事は決定している。

>>640
＞各種公庫に資金を貸し出すのがそんなに悪いことか？

返ってこないのが前提なら貸し出しですらないなｗ

>>645
デフォルトしたってソースでもあるの？
もし事実と異なるなら、とんでもない名誉毀損になるよ。

>>622
何言ってんだオメェは？
厚労クソ官僚は自分らで運用する能力が無いから、勝手に国民の財産をファンドへ投資して、金が足りなくなったから任意→強制徴収にしてファンドへ更なる投資で失敗させたんだろうが！
中心は政治でもなく全て厚労クソ官僚が決めて失敗させたんだよ！

>>120
日銀の金庫に保管

株式等で運用してたのはわずか数％だったんじゃなかったのか？
いくらなんでもおかしすぎる。

>>625
発注者は責任を負わない。請け負った法人の責任。

>>636
おまいはアレだろ？
銀行の金庫には預金者の金が全額現金で保管してあるとか
思ってるだろ？


>>626
郵貯の運用先を出したところで
それは年金の運用委託先リストではないんだが。

>>542
正直、そう思うわ。

間違えた！

>>626じゃなくて
>>635だった。

>>646
＞もし事実と異なるなら、とんでもない名誉毀損になるよ。

日本語理解できないフリして脅迫か？ｗ

>>650
＞発注者は責任を負わない。請け負った法人の責任。

そんな都合の良い論理が続くわけねーよなｗ

これって「株で運用損した」とか言って
公務員用の裏帳簿に付け替えとかしてないよな？

運用委託先会社リストではないが、ここの５ページに
米国証券アナリスト２名、米大学院修士号３名、証券アナリスト５名を採用し
運用委託の仕事に就かせていると書いてあるわ。
http://www.gpif.go.jp/kanri/pdf/2007/jokyo12_02.pdf#search='国民年金%20運用委託%20リスト'

国民から預かった年金１４３兆を贅沢三昧に使った政府関係者の財産を差押えるがスジ

>>654
融資が返済されないことを前提として融資したのであれば、それは背任罪に該当する。
他人を公の場で背任罪に該当すると弾劾する以上は、それなりの根拠があるんだろうなということ。
ネットだからっていい加減に考えてたらダメだよ。

>>658
まったくだ。

まず小沢のマンションからだな。

月末の年金買い支えはアホかと思う
年金運用者はほんとなんでこんな下手な運用者ばっかなんだ

まあケケ中の後ろの人がわざとやってるんだろうけど

>>659
＞融資が返済されないことを前提として融資したのであれば、それは背任罪に該当する。

査定と稟議内容を公開してからの話だなｗ

>>661
＞年金資金は０１〜０７年度で累積黒字が約１０兆３４００億円あった

日本語が読めないんだなｗ

しかし「年金積立金管理独立行政法人」から資金運用委託されてる会社のリストは
完全非公開なんて常軌を逸した犯罪行為など、さすがに竹中や年金積立金管理独立行政法人もビビッてしない気がするから
どこか国民の目に留まりにくいところにヒッソリ出してるんじゃないかね。
後から言い訳するために、そういう準備は必要不可欠なわけだから。
という事で運用委託先は探しておくが、まず米ハゲタカと思って差し支えない。
だって郵貯・簡保の委託先と全く違う委託先に竹中がするわけがないし
逆に違えば「じゃあ、なんで郵貯・簡保は年金と違う委託先にしたんだ？」と突っ込まれるから。

任意でなく、強制徴収で勝手な運用失敗させられたのに、何で国民が損失の結果責任を負わされなきゃならねぇんだ？？

>>663
それ以前に大損してるだろ

>>664
＞年金資金は０１〜０７年度で累積黒字が約１０兆３４００億円あった

日本語が読めないんだなｗ

何でも竹中を叩けばいいとか小学生か？
春休みだし、仕方ないのかもしらんがｗ

>>666
累積黒字があるのに大損？

頭大丈夫か？

>>665
ヒント>選挙

マイナス６．０９％ってまあまあだと思うよ。

>>665
自民党きってのイケメン年金専門家議員の大村さんが
「国民年金を一定期間収めないと掛け捨てになる事のどこがいけないんだ！民間だって掛け捨てがあるじゃないか！」と
悪者、長妻に大激怒してたから
自民党の考えとしては「国民年金」＝「民間の掛け捨て年金」という立ち位置なんだと思いますよ。

>>668
選挙がどうした？
これまで年金の強制徴収を総点にした選挙を一度でもやったのか？

>>665
払ってる人間なら、文句を言ってもいいがなぁ。
累積黒字を全部吐き出してもまだトントンだぜ？

失敗した責任を言うなら、
それまでの小泉〜竹中の大成功はたたえなきゃいかんぞｗ

集めた分を素直に再分配すればいいものを
「株という名のギャンブルで増やそうとして溶かしちゃった・・・テヘッ
　　けど未払いの奴から強制徴収で問題解決って感じ〜みたいな？」
強制徴収方式なんてやったら、将来的に全員に配当しないと辻褄が合わなくなるわけで
支給額に跳ね返ってしまうのだが、先のことは例によって考えてないんだろうな

>>667
お前キチガイだろｗ
それともバブル崩壊も知らないゆとりかｗ

>>668
どの党でも同じだろ？
自民が野党になった時なんか変わったか？

>>874
何をいきり立ってるのか知らんが
「累積黒字」という日本語を知らないのか？

つか、必死だなぁ

>>676
必死なのはお前だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小学生か？ｗｗｗ

「年金積立金管理独立行政法人」が資金運用を委託してる会社のリスト
信託銀行10行33ファンド、投資顧問30社46ファンドの開示請求を
厚生労働省年金局に問い合わせてみないか？
しかし小泉さんが敷いた「個人情報保護法」とかで突っぱねられる可能性もあるが
責任の所在を確認するためにも資金運用を実際に行った会社のリストは絶対に必要だろう。

>>676
間違ってるよ
2000年以前の事には触れてない
よく読んだほうがいい

>>675
当時10年くらい下野してたら財投利権は消し飛んでたかもねぇ。
まあ自民が下野してたのってたった10ヶ月ほどしかなかったわけだが。

で、前回の参院選は割と年金も争点だったよな。

>>677
うーんｗ
何かあったのか？
お兄さんでよければ相談にのるよ？

運用実績
平成13年度　 -6564億円
平成14年度　-2兆5877億円
平成15年度　+4兆7225億円
平成16年度　+2兆3843億円
平成17年度　+8兆6795億円
平成18年度　+3兆6404億円
平成19年度　-5兆5178億円
累計　　　　　?10兆6648億円

ID:lhcLSQWX0は今頃顔真っ赤じゃね？ｗ

>>672
累積黒字を吐き出して累積赤字になったらどうするの？ｗ
今年も赤字だと累積赤字だぞ

相場が悪い時は休むかポジション落とせばいいのに。
とりあえず仕事している振りしなくちゃならんからといって
惰性でやってるからこういうことになる。

バカに運用させるな。

7年分の累積黒字の半分が3ヶ月で吹っ飛んだ、と。
ちなみに種銭多ければ黒字自体は出て当たり前な。

国民の財産である国民年金の資金が国民の知らないところで勝手に民間会社（特に外資）に運用委託され
そかも運用委託してる会社のリストは国民には絶対に教えないって
一体、どこの軍事独裁発展途上国だｗ

でも昔の事は隠して最近儲かりだしてからの事だけ書くのは反則だよな

>>682
へ？ｗ

PKOとか馬鹿なことやってるからこうなる

運用損失として公表した額全てが、本当に運用損か？
使い込みも、紛れ込ましているのだろ。

公務員は、まず、うそを付く。

>>985
＞ちなみに種銭多ければ黒字自体は出て当たり前な。
馬鹿すぎｗｗ

>>676
年金資金は０１〜０７年度で

で、が重要

こんなのじゃ誰も年金は払わねーよな。
もう破綻しかないな

>>664
>だって郵貯・簡保の委託先と全く違う委託先に竹中がするわけがないし
そんな頭悪そうな理屈をこねなくても
これくらいの規模の金を運用できる信託銀行等は限られてるんだから
おのずと相似の運用先構成になるに決まってるだろ？

違うもののリストを用意して
“たぶんこれと同じに違いないんです！”
といくら主張されても、
“ああそうですか。だから何？”
としか言いようがないってことだよ。

年金をパクって時効になってる奴等はなんなの？

かつて、国民年金はそっくりそのまま日本国債を買うのに使われ元金が増え続けてたわけで
最も安全な投資先だったのに、それを小泉が官僚が資金運用するのを禁じてハゲタカにそっくり資金運用委託させたんだから
元金がどうなるかなんて最初からある程度、予測はついてたじゃないか。

しかしこの数字も信用できんよな。
いままで嘘つきまくってきたんだから。

>>684
彼らは結果がどうなろうと責任取らなくても良いですからｗ

借金まみれの日本国政にした責任とったやつもおらんしｗ

今まで払ってた奴等は過払い訴訟よろしく
年金返還訴訟って流れにならないか？

国が破綻するけどねｗ

年金買いが入って反発した所
空売り入れて散々毟り取ってやったぜ！

とにかく結論としては、クソ厚労も自公も年金運用も管理もする能力がないのが明らかになったんだから、強制徴収を即刻、止めろ！
お前らには国民から金を徴収する資格なんぞまったく無いわ！

>>699
天が許してもイケメン大村秀章議員と美女面片山さつきが許しません。
「国民年金は掛け捨て年金です。それのどこが悪いんだ！」

消費税１０パーセントになる→年金があぶない。資金が足りない。
消費税２０パーセントになる→年金があぶない。資金が足りない。
消費税３０パーセントになる→日本終了。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､､rｔﾉ从;'"´'¨''‐- ､,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,r'"´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヾ,
　　　　　　　　　　　　　　　　 /;:;:;r'　　"´　｀｀´　　ヾ;:;:;:ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 j;:;:;:|　　　　 禿 　　　　　i;:;:;:;|
　　　　　　　　　　　　　　　　 j;:;:;:|　　　　 蛸 　　　　　i;:;:;:;|
　　　　　　　　　　　　　　　　 j;:;:/ 　 ⌒　　 　 ⌒　 　ヾﾐ;|
　　　　　　　　　　　　　　　　_|;:;{　　　　　 　　　　　　　 |;:;|┐
　　　　　　　　　　　　　　　　{ﾍ;:!　-=・=-, i 　 '-=・=-　|ヒ | 　 こんにちは！
　　　　　　　　　　　　　　　　 !(|;| 　 　　　 j　　　　 　 　ljｿ | 　 F1デビュー前の新人に
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ_ヽ 　 　 r'　　　　　　 ノＬ.ノ 　 「遅い奴とは組みたくない」と
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 l`┐　.｀ ‐ '´ 　 　 ′| 　　　 言われた佐藤琢磨っす！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 .!、　''ﾄｴｪｪｴｲ'' 　/　/! 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 |ヽ . ヽﾆﾆソ 　 / /　|
　　　　　　　　　　　　　　　＿-‐'￣　ヽ､ 　 　 　 ／　　`ｰ―-､＿＿
　　　　　　　　　 ／~⌒~￣|　　, -‐'＼ 　`──'´　　　＼　　　 '　　　 ￣＼
　　　　　　　　／　｣L　　　　　|　`ｰ―-､ヽ　　　ノ　-―'~￣　､　　　　　　　＼
　　　　　　　/　　 ﾌ「　　　 ／　　　　　 `ｰV -‐'￣　　　　　 ヽ　　　　　　　　 |
　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　 　||　　　　　　｣L　　　　＼ 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　||　　　　　 ﾌ｢　　　　　　　　　　　　　　|`､
　　　　　／`-､　　　/　　　　　　　　　 　ヽ||／　　　　　　　　　　ヽ　　 ー､＿ノ　＼
　　　　/ 　　　　　　､　　」L　　　　　　　　 ||/　　　　　　　　　　　|／　　　　　　＼　＼、

年金でドルかったりしちゃっているんだから当たり前

まぁここでも読んで落ち着けよ。
http://allabout.co.jp/finance/401k/closeup/CU20080810A/index.htm

>>646
> デフォルトしたってソースでもあるの？

会計検査院が、１２兆円分のデフォルトの存在を認めました。w
ソースはこちら。 >>162

自分達だけダブルスタンダードで支給額も高い共済年金があるので
公務員にはどうでもいい話なんだな。
国民の年金なんてどうでもいいんだよ、官僚たちは。
だって自分達になんの被害のないものに真剣にとりくむような宮沢賢治みたいな人間は
現実には１００年に一人ぐらいしかいないだろｗ

やっと理解したみたいだな
恥ずかしい奴だｗ

　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　／　　公務員　＼　　　　おまえらの年金を運用してたら５．７兆円も赤字になってしまったのねん
　　　　／　／・＼　　／・＼　＼　　でも、大丈夫！責任は民間人が取ってくれるからァ
　　　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |　　俺らの給料はまったく下がりませ〜ん
　　　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　ただ、お前らの年金受給額が減るだけだよ〜Ｎｎ
　　　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　　あ、俺ら公務員の年金は別枠で守られてるから
　　　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／　　これまで通り、庶民の２倍の年金がもっらえっるよ〜（ハート

赤字にでもなったら年金払う意義ねーわな
いや、既にないんだけど建前すら崩壊するって意味で

運用せずに寝かせとけばこんなに損害出なかったんじゃ…

>>706
95%信頼区間はよく聞くし99%信頼区間もたまに聞くが
98%信頼区間なんて一度も聞いた事がない。
これだけ分かりやすい詭弁も珍しくね？
統計学を学んだばかりの大学一年生ですら騙せないよｗ

>>700
株が下がっているのを食い止める為に年金資金で買い支えるのは
「落ちるナイフ掴み」で株をする人が負けるパターンではないか

なにか根本的に勘違いしている人が多い気がするな。
確かに年金を運用しているのは独立行政法人だが、ただ金を動かしているだけだ。
年金の資金を有効活用して儲けてくれる存在がなければ、年金なんか増えない。
日本株に投資したなら、投資先である日本の会社が儲けなければ年金は増えない。

公務員は赤字出したって責任はないからね。
寧ろ出世して給料も上がり続けるから全然関係ない。
所詮他人の財布。

公務員の共済年金を一元化せんと納得できんな

>>1
年金積立金管理運用独法が今年１年で溶かしたのは、８兆６０００億円。
社保庁が溶かしたのは、６兆９０００億円。
大蔵省資金運用部が溶かしたのは、１５０兆円。
年金積立金は、官僚の天下り先に、美味しくいただかれてしまいました。。。

すまん、みんな損失に怒っているけど
俺はあの相場でこの程度の損失で済んでいるのは
かなり腕の良い運用をしているなぁという印象を受けるんだが認識間違ってる？

小泉さんを総理にしてアメリカの奴隷になり俺等の生命も財産もアメリカに貢ぐ事に
日本国民は同意したんだから、今さらゴチャゴチャ言うなって事だよな。
官僚？関係ねーよ。実際に官僚が国民年金を運用してた時は全額日本国債買いで
確実に運用利回りは高い維持で+だったんだから。

>>715
国民の誰が損させてまでギャンブルしろと言ったんだ？
損させるぐらいなら寝かせて管理しとけってのが正論だ

＞金資金は０１〜０７年度で累積黒字が約１０兆３４００億円あったが
結構やるじゃん

なんで運用すんの？
なんで強制で金むしられるの？
バカには全然理解できない。

>>161 >>162
「国民 ⇒ 天下り先」という形で、年金積立金が貸し付けられていました。
ところが、天下り先が巨額の使い込みをして、国民に年金積立金を返せなくなってしまいました。

そこで、小泉政権時代、借金の付け替え（国家財政の粉飾）が行われました。
「国民 ⇒ 国庫」＆「国庫 ⇒ 天下り先」

年金積立金は、「帳簿上」残っていることになっています。
実際に国民が年金積立金を返してもらうためには、先に税金を納めないと返してもらえません。

平たく言えば、税金の二重取りを発生させられているということ。
もう使っちゃって無いよー、返して欲しかったらもう一回カネ払えーって。

年金有用資金て買いのみしかできんの？
空売りとかしてないのか？

リスクヘッジは何でしてるん？

>>719
>>706のリンク先にある通りなんだけどな。

リスクとリターンの関係が全く分かってないんだよ。

>>725
ん？リスクヘッジ？
消費税アップと強制徴収化に決まってんじゃんｗ

>>722
そうそう。
０１〜０７年度でちゃんと利益出してて、昨今の相場で苦しくなってるのは
全然理解できると思うんだがなぁ。

>>724
財務省が、「天下り先の巨額の使い込み」を自慢しているサイトです。w

財政投融資リポート2008
http://www.mof.go.jp/zaito/zaito2008.html

オレ「どうします？もう時間ありませんよ。売り抜けませんよ、もう」
上司「よぉし、年金年金。嵌め込め」
オレ「マジですか？知りませんよ、もう」
上司「やれ、やれ」
オレ「わかりました。でも、ホントに知りませんからね」

だけどミンスよりマシだろ

>>713
君が統計学を学んだばかりというのはよくわかった。

>>719
市場運用に占める株式の割合は少ないのにこれだよ

厚労クソ官僚がやってる事は、先日、捕まった「大阪の女相場師」となんも変わらねぇよ！

>>721
長期投資して損するほうがどうかしているんだよ。

風が吹けば桶屋が儲かる

いま風俗はカワイイ子多いよね。ありがたいおお

貯めてりゃいいだろうが、なんで運用なんてすんだ馬鹿
全員から集めて老人に配る金だろうが、金庫に保管するだけにしろ

日本は第三次世界大戦に負けただけ
経済戦争で小渕総統の頃までは日本軍も善戦してたが
スパイである小泉を総統にして完膚なきまでに完敗しした。
もう今さら悔いても仕方ないんだよ。
敗者は何もかも身包みはがされるのは当然で今さら愚痴を言うのは潔くない。

年金資金て毎度毎度、かなり低くなってから買い支えとかしてるから
短・中期でうまく運用すれば損失そんな拡大しないはずなのにな
ずるずる長期で持ってるから、支えきれなくて損失拡大

>>737
インフレとかあるから運用する必要あるんじゃね？

>>737
現金を貯蔵するだけだったら、
インフレで価値は目減りするし、マネーの流通（景気）も悪くする。

それをするくらいなら、年金しないほうがマシ。

全て税でまかなう形式にするなら別だけど。

>>737

年金資金をタンス預金ってか？

猛烈なデフレになるぞ。


金融・経済音痴は、、これだから始末に負えんｗ

相当な下手糞だな
下がるの分かってるのに株券を持ち続けなければいけない取り決めでもあったのか？
何で売らなかったんだろう

運用失敗したら死刑にでもすりゃいいのに
そしたらまじめに運用するだろ
アホにやつにさせんな

>>719
今四半期は全体では−６．０９％だが、国内株は−２１％、外国株は−３４％も損しているようですよ。

これの３ページ
ttp://www.gpif.go.jp/kanri/pdf/kanri03_h20_p03.pdf

社会保険庁の公務員は、今まで何をやってきたんだ？
年金資金を受け入れ、それを記録し、その記録に基づき年金を支給する、という基本的な
業務がまったく出来ていなかったことが明白となった。つまり、本来業務がまともにできて
いなかったのだ。本来業務の目的が達成されていないのに給料だけはもらっていることを、
昔から「給料泥棒」と言うのだが、社会保険庁は、まさに給料泥棒、税金泥棒だ。
更にその上、犯罪である社会保険料の着服までしていた事例がいくつも出てきている。
こんな無責任な社会保険庁の公務員に、何もペナルティはないのか？
社会保険庁の公務員は本業をやらない「給料泥棒公務員」だと思っていたが、その実態は
国民が納付した年金資金を浪費・搾取しただけでなく、着服していた泥棒そのものだった
ことが判明した。
社会保険庁の公務員のバカな行為の穴埋めを、落ち度のない国民側に押し付けるだけで、
社会保険庁自自身は何も努力をしていない。こんな不遜な公務員がなんで国民の税金で養
われているんだ？

＊横領・着服をした公務員は実名公表し、警察に告発せよ！
＊公務員優遇の共済年金を即刻凍結せよ。かつ破綻ゴマカシの厚生年金との統合は禁止せよ！
＊押し付け天下りや、補助金という税金投入で、仕事をしない退職公務員に高給を保証する
　無駄な公益法人を即刻解散せよ！
＊年金データの完全修復が完了するまで社旗保険庁公務員のボーナスは全額カット、月次給与
　１５％カット、退職金を凍結せよ！

>>735
長期って企業倒産がないのを前提にしなきゃ成り立たないだろ
どんな投資の仕方をしようが「勝てる方程式がない限り」それはただのギャンブル
　
>>740
普通に金に換えて保管しとけばよかったんだよ金は正貨なんだから

金集めて、その金大幅に減らして、
デフレを阻止しました！ってか？

金融・経済のプロはさすが言うことが違うな

安心･安全な共済年金がある　公務員にとって　一切関係なし

大損しようが　所詮　国民の年金

足りなければ　消費税を増税すれば由

ここで損した！を連呼してるヤツ。

年金で日本株を支えなかったら、今頃どんだけ株が下がってると思う？
銀行みたいに利益重視でやったら、会社を育てるという本来の株式の意味がなくなり、
日本市場は草刈場になるだけだぞ。

デフレがどうとか言うなら、そもそも年金制度なんかするなよって話し

http://www.dai-ichi.co.jp/gold/compare.asp

金買えとかいってる人はこのチャート見てからいってほしいな。。。

ぐー＾

>>745
すまん、君の言っていることがよく理解できない。
俺は国内株は−２１％、外国株は−３４％も損しているのに
全体では−６．０９％しか損しない運用はなかなかの腕だなと思うんだ。
その辺の認識が噛み合わないと、永遠に水掛け論なんだが。。

単年度の損益なんてどうでもいいんだよねえ・・・

問題は、過去10年の平均利回りがいくらだったのか。
いや、過去30年の平均利回りがいくらだったのか。

それが3％越えてんなら全然OKなんだけど。

「年金と見られる買いが入りました」
この前テレビで見たが
あの日より株価は下がったと思う。

バフェットみたいに、優良会社の株は１０年単位で長期ホールド。
これが年金資金の一番いい運用方法だろ。

>>754
資産の７割が国内債権で、それが２％プラスだから全体では−６．０９で済んでいる。
株の割合を少なくしておけば、株が暴落しても大して損しないが、急騰しても大して儲からん。

>>1
もとも焦げ付いてた株や債権ばかりだったしねｗ
恐慌を理由に一気に吐き出す気かｗ
なんでほとんど積立金が現金で残ってないのか説明もないし。
それでも、年金が事実上破綻、もしくは破綻寸前なのが公になったのはよしとするか。

こんなもので済んでると信じるわけがない
あとからぼろぼろでてくる
いつもどおり！

10年以上前の運用分は詳細を公表するべきだな。

黒字はすでに天下り、渡り、無駄公共事業でありません
なので消費税を１７％にします、ばかどもｗｗｗ

>>758
それは、年金みたいに、長期で確実な利回りを目的とする運用なら、
正しいリスクヘッジでは？

それをもって、「やることはやってる」と評してもよいかと。

結果は結果なので、悪かった点は追求して、教訓とすべきだけども。

>>759
これ以上ざるで水を汲まされるのは嫌だよ。(３０代後半）

>>747
企業が少々倒産しようが、分散投資していれば問題ない。
市場平均を目指すだけで、長期的にはプラスになる。
ついでに今の年金制度にはマクロ経済スライドがあるから、
好景気になるとたくさん年金を支給しなければならない。
こういうことは株で運用しないと絶対に出来ない。
ついでに、年金がゴールドなんか買い漁ったらとんでもないことになるぞ。
いまどきゴールドなんか原油より不安定なコモディティに過ぎないし。

年金運用機構の運用は最高とまでは言えないけど
一般個人投資家の平均をかなり上回る、上出来の運用成績ではなかろうか。

ハッキリ言って、日本企業や日本経済への影響(年金運用に関して言えば)なんかどうでもいいんだよ
年金を損させない事だけを大前提に運用しなきゃならないのに、今(大不況)それをやらずにズルズルやってたから大損を喰らってこのザマなんだろ
厚労のクソ共は預かって運用する資質もなければ資格すらないわ！

>>767
縦割り思考だな。

年金の運用だって、日本経済の一部だ。
社会保障だけを守って、市場経済を潰したいんだったら、計画経済でもやっててくれ

>>764
おれはもうちょっと年上だが、うちの会社じゃ、あんたより下の世代は年金については殺気じみてるよ。
上の方は気楽なもんだけどなｗ
この世代間の軋轢はちょっと怖い。
おそらく、自分らとあんたらの世代がサンドイッチになりそうorz

>>767
へ？ｗ

たとえば93円でドルを買ったとするだろ？
なら88円台の時は損なわけだ。

で、その時に損した損したってわめていても仕方ないのわかるだろｗ

>>763
別に年金が損した事が悪いともなんとも言ってないんだが
個別に見れば市場平均並みにやられてますよって事。

>>768
強制的に金盗られてんだからそう考えるのは当たり前だろ
国民それぞれの老後資産は、無能どもの経済を支える為のボランティア資金じゃねぇんだよ！

たしかに若い世代は年金なんか信用してないし
役人や老人連中をみんな恨んでる。
この恨みが何かの形で社会に出てくるだろうね。

>>770
その議論は含みか確定かで大きく変わってくるが。

>>767
有権者が小泉構造改革(笑)を熱狂的に支持した結果だろ。

「貯蓄から投資へ」などという甘言に騙されて
市場原理主義へとひたすらに突っ走った結果だよ。

リスクを取ってでも儲けるという選択をしたんだから、
そのリターンがマイナスであっても粛々と受け入れるのが博徒ってもんだろｗ

>>772
年金は「無能どもの経済を支える為のボランティア資金」なんだよ。
わざわざ市場に荷重をかけてまで徴収してるのは、衡平性を保つため。

うちらが老後のために積み立てている年金でギャンブルですか？
しかも負けて大損ですか？
誰が責任とってくれるんですか？

今の時期なら多少ヘコんでも景気のせいだと言い訳できる。

ドサクサに紛れて、今まで隠していたマイナスここで吐き出したとしたら
損失額は膨らむわな。

>>772

>>475に書いた
>−５.７兆円って…
>国家予算４年分以上の額だろ！！

先ずこれについて説明してくれよ？
日本の国家予算って1兆4000億円程度なのか？ｗ

黒字を全部吐き出したその時は、
政治家、関係官僚、部署全員の給与、賞与を差し出して補填するんだよな？
誰一人責任取らないなんて事ないよな？

まさか、それで消費税上げるだなんて馬鹿な話・・・しそうだな。

どうせ年金の具体的な売買情報を入手した官僚がインサイダーでボロ儲けなんだろ
どんだけ腐った国なんだよ日本は！

こんだけ下げトレンドが明確な市場で利益出せないって
センスねーな

>>777
手の込んだ使い込みだよ。
ギャンブルですらない。

>>777
あんたもその「ギャンブル」とやらに一口乗った身だろ。
別に年金不払いでも支給されないだけだ。
言われるがままに払ってた自分の無知を嘆け。

厚生年金だったから〜とか情けない言い訳もなしな。
別に会社勤めをしなくても生きていける。

共済年金にも手をつけるべきだな

そもそも
パッシブとか
アセットアロケーションとか
流動性とか
理解してないのが多い中で
なんか議論する意味があるのかと・・・

で、誰が責任とって腹を切るんだ？

>>161 >>162
「国民 ⇒ 天下り先」という形で、年金積立金が貸し付けられていました。
ところが、天下り先が巨額の使い込みをして、国民に年金積立金を返せなくなってしまいました。

そこで、小泉政権時代、借金の付け替え（国家財政の粉飾）が行われました。
「国民 ⇒ 国庫」＆「国庫 ⇒ 天下り先」

年金積立金は、「帳簿上」残っていることになっています。
実際に国民が年金積立金を返してもらうためには、先に税金を納めないと返してもらえません。

平たく言えば、税金の二重取りを発生させられているということ。
もう使っちゃって無いよー、返して欲しかったらもう一回カネ払えーって。

>>784
強制的に徴収しておいて一口乗ったはないだろうｗ
公務員は庶民を怒らすのが得意だなｗ

>>782
年金で空売りするのかよｗ

小沢なら共済年金で損失補填すると平然と言ってのけるだろうな
公務員だけ助かろうなんてそうはいかねえぜ

>>789
国会で決まったことなんだから、国民が決めたことなんだろ。

自分がギャンブルに負けたからって、騒いでる暇あったら、
悪い者見つけて叩いてるより、
何が問題なのか分析して
あんたの好きなように制度を変えてみろよ。
参政権があればの話だが？

年金積立金管理運用独法が今年１年で溶かしたのは、８兆６０００億円。
社保庁が溶かしたのは、６兆９０００億円。
大蔵省資金運用部が溶かしたのは、１５０兆円。

年金積立金は、官僚の天下り先に、美味しくいただかれてしまいました。。。

運用で失敗したら担当者並びに責任者は責任を取るのが国際標準だよな。（ｗ
グローバリゼーションなんだからこれからは天下りは無しにしないと・・・。（ｗ

自己責任の世の中なんだから
年金受給者に泣いてもらうしかないわな

>>795
運用に失敗したのは誰ってことだが？（ｗ

>>781
確実にいるだろうね。

>>792
めちゃくちゃだねえｗ
ほとんど知らせず改正したくせにｗ
まあおれは知ってて当時は野党に投票してたが、いかんせん多数決にはかなわないわなｗ
ただ、当時未成年とかで選挙権も持ってない子らに、それでできた借金を責任追及なしに押し付けるのはどうかと思うね。
税金も払って（つか源泉徴収ｗ）るし、参政権もあるから選挙の時はいろいろ考えて投票するさｗ

給付金さえ庶民にやるのはもったいないみたいだな、貴族議員様たちは

>>776
それって税金の事だろ。
過剰な公共事業や福祉関係の予算とかがそうなんじゃないの？

納税はたくさんしてるのに、社会保険庁が差し押さえだの国民年金基金だの…。
財務省の仕事だろうが。
社会保険庁いらなくね？

まあ運用することとか予算とか国会通ってるからな
誰の責任かといわれれば国民自身の自己責任
まあどっちみち消費税増税とか将来の年金給付削るとかは不可避だし

先の大戦だって敗戦の責任を取らされて死んだり財産を失ったりしたんだよ。
それは女でも子供でも関係なくな。
今回の経済戦争もそれを指導した小泉竹中は一切責任がなく
日本国民が老若男女問わず連帯責任で自殺させられたり全財産を奪われるのは当たり前。
それが日本の伝統なのだから。

日本の「売国奴・裏切り植民地政権」生き残りのための最後の企み

日本の侮辱的植民地売国奴連中が生き残りのために策を練っているが、どんなに汚い
手を使っても上手くはいかない。小泉一派の奴隷の集まりが選挙の前に新党を結成し、
何とか民主党への政権交代を止めようとしている。その新党結成のための運転資金が
現在ネックとなっているため、何とか郵便貯金や日本人の大切なお金を盗み、再び「９
http://portable.blog.ocn.ne.jp/t/typecast/45652/50682/30828864?page=5

>>626

勘違いしているようだが、監督責任があるといっているのだが
相手が馬鹿とわかった時点で、金を預け続けるのは馬鹿そのもだろう

大馬鹿との批判は免れない

もう年金なんてはらわない

>>801
だから、そーゆう言い方すると、前の方にも書いたが若いのが激怒するんだってばｗ
当時は選挙権なんか持ってないしｗ
役所は共済年金だからそういうのないだろうが、間に挟まれる世代の気持ちにもなってみろｗ

といったところで無駄かｗ

>>800
別に年金の財源を税にしてもかまわんと思うよ。
年金は究極の目的税みたいなもんだから。市場に与える荷重は税と一緒だよ。

ただ、所得にも消費にもかからない人頭税のようなもの
（所得による免除はあるので、所得税的だが）
だから、今の状態では税に置換するには負担者を刷新しないといけない。

社会保険庁がいらないか、といわれれば、
そういうシステムもありだと思うよ。

まぁ逆に言うと5.7兆円運用益を得ることも可能ということだよなぁ。

>>804
監督責任も無いよ。

だって運営委託先を決めたのはあくまで竹中平蔵金融経済対策担当大臣で
厚生労働省年金運用部は「俺等が運営する」と言ってるのを
官僚が一切口出しする事を禁ずる法律を小泉が通したんだから一片の責任も官僚には無い。

中国、ロシアに食い潰されるか、バカ官僚と政治屋に食い物にされるか、前者は民主、後者は自民。
国民は究極のニ択を迫られる。
もう、どうにでもな〜れw

年金を保険みたいに考えてるからこういう事態に陥るんだよ
世の中そんな上手い話ないんだからさあ

>>807
人頭税とか基地外だな、おまえｗ
たとえ所得による免除があるとしても、近代国家がやるような所業ではない。
政府発行紙幣の件といい、役人どもは何か悪いものでも食ったみたいだなｗ

>>807
年金は、天下り先を潤すという目的税。w

かわいそうにｗ5兆もすったのかよｗ
で、誰の金？



俺らの金かよｗ

全部、国民の自己責任。
小泉さんを応援しておまいら熱狂して鬱憤を晴らしたんだろ？
その見返りに永久に米国に土下座して財産を奪われ自殺に追い込まれるのは当然な事。
自ら下した判断を人のせいにしちゃいかん。

官僚は一切関係なし。

いや年金は払っといたほうがいいぞ。
貯金なんてしててもハイパーインフレがきたら一発であぼーんだから、
株、土地等で運用しなきゃならんが、個人で運用して大損しても誰も面倒みてくれんよ。

バカすぎる運用だな
ドテン売りもしらんのか

運用で失敗するならその運用担当者はいらないってことだよな。自己責任の
世の中なんだから。結果の評価がすべてさ。（ｗ

俺今26歳だけど
俺らの世代でガンガン子供産まれたら俺らが年金貰う頃にはウハウハかな？
みんな！セックルしようぜ！！

共済年金は金やプラチナなどの現物で保管するなり
財務省の共済管理専門のプロが管理している
いざとなれば，政府札刷ってでも確保すれよ

>>815
ずいぶんと小泉ルサンチマンな役人だなｗ
元かもしれないけどｗ

０８年１０〜１２月期の市場運用で収益率マイナス６．０９％は、すごい気がするのは俺だけ？

だって、株価なんて半値になったし、３０％円高だろ？

巨額の資金を、どう運用したら-６％でとめれるんだ？？？

>>818
外部から雇うやつはそうだけどね。
内部の奴はそうでもない。

つか、むしろその完全業績連動主義が今回の金融危機の背景にあったりする。
雇われFMは、失敗してもクビになるだけだし、
多大な成功報酬を求めて馬鹿みたいにリスクを取ったから。

>>818
運用担当者はいらないしクビにすべきだよ
というより普通なら自分から退職申し出ると思うよ

問題はその欠損を個人で返せるかどうかなんだが…

まあ全世界的金融危機だからしょうがないっちゃしょうがないが、
それでも投機的なとこに投資してた責任者は処分されるべきだろうな。

俺があれほどNY原油先物を日本の年金で空売りして
売り崩せば原油も下がって２度美味しいと工作したのに・・・

BNF雇えよ

最近役人たちは成果主義、成果主義とうるさいらしいんだが、ぜひ、その成果主義を
自らに適用してくれないだろうか。自らの成果は不問にするなんて許されないだろう？（ｗ

政府日銀の失敗。
政府紙幣で回復可能。

>>809
適当なこというなよ。　諮問委員会の選定はどうなっている？運用先の選定は？
何も権限がないなら、そもそも独法いらねーよｗｗ

景気が好い時に売って悪いときに買う
ものが何でも値上がりしてる時に世界的な不況は予測できたはず
後手々々だな

>>816
ジンバブエモードにはいっている段階で年金機構が機能してるわけないが

>>822

ポートフォリオの１５％が株式。。。

BNFでも無理なんでわ？

兆単位の投資先なんて簡単じゃない。

それで責任者の処罰はどうするんだ。

運用担当者は竹中さんと小泉さんが決めた信託銀行10行33ファンド投資顧問30社46ファンドだから
もちろん一切の責任は負いません。
さらに数兆円/年の手数料は今までも頂いてきたし今後も未来永久に頂きますから。

残念

>>835
> それで責任者の処罰はどうするんだ。

自家用ジェット機で公聴会へ行くのを禁止すればよくね？

>2
>円安株安･･･日本売りワロス
>引き金を引いたのは中川泥酔大臣だが、果たしてどこまで投げられるか･･･

見当違いも良いところ

とにかく，共済年金は電力，ガス，石油関連の社債や特殊法人発行の社債で運営
海外の公共社債や優良株にて運営

減りません

年金運用者は神じゃねえんだよ
株は損する時もあれば儲かる時もあんの
落ち着けよ

>>832
国がそれなりには払ってくれるよ。うちのじいさんも軍人恩給とかもらってたぞ。負けたくせして。

１００年安心。

>>835

＞ それで責任者の処罰はどうするんだ。

>>841
戦争責任者は処罰されたのだが・・・。（ｗ

死んだら掛け捨てだろ

>>822
年金資金は運用先が規制されてるので、
投機的な分野への運用はかなり制限されたもの（国内12％　外国株6%など）となっている。
だから大損はしないし、まともな金融情勢ならちびちび得する仕組み。
でもまあつい一年前までは金融バブル華盛りだったから、
おそらく限度割合いっぱいまで投機的分野に投資してたんだろう。

さっさと財源を一般化した方が良い
運用損でこれだけ叩かれるとか話にならない

累積黒字なんて無い方がいいんだよ
そうやって各々の特定財源にそれぞれ金が積み上がって
市中に還流せず腐っていくんだろが

政府は証券会社や金融機関とは違う
不況でも株を買い支えるのは政府の役目だろ
利益のために簡単に損切りとかを政府がやって
不況を助長するような真似をしろとここの連中は言ってる

>>843 投資は自己責任。

年金の運用は年金を預けた国民の責任。

プラスの恩恵も得られるし-の損失もこうむる。

現状はプラス。

儲かってた時はネコババのくせに

厚労省が運営している時点でダメ
共済年金みたいに，財務省が管理するか，財務省が指定する証券会社の共済年金担当部門
が確実に緻密に黒字出すように運営したり，損失補填するように売買しないともたないよ

年金基金運営は

日本の銀行もそうだが、失敗するとできるだけ国民の税金に頼ろうとするんだよな。（ｗ
日本でノーベル経済学賞受賞者が出ないわけだわな。文系の天下である限り日本は傾き続ける。（ｗ
成果主義という言葉も自らに課さないのが文系役人文化だろうな。（ｗ

>848
運用で儲けて足らない部分を補うのが目的だろ
運用で利益でずに足らない部分が補えなかったらたとえ黒だろうが
そんなずさんな計画おかしいと思うんだが

日本の年金運運用は無能すぎる。
市場平均よりも損しているだろう。

>>851の続きだが、金利計算できない銀行関係者ってごろごろいるらしいね。
さすが文系文化。ゆとりが非常に入っているよ。（ｗ

BNFと村上とホリエモンに運用やらせろよ

ガソリンと一緒で一過性の問題だから
いちいち反応してると損するぞw
年末か来年には株価1万前後まで戻るんだから

>>817
あの売りのＧＳですら
あれだけの損失出してるからな。

シンガポールのテマセックやらアブダビ投資庁がどうなってんのか知りたいわ

>856
その一過性の損すら計算してない
100年安心年金プランなんですけど

>>858
アブダビは前半の原油高がなかったら偉いことになってた。
手間はぼろぼろじゃなかったっけ？

>>859
http://allabout.co.jp/finance/401k/closeup/CU20080810A/index.htm

これ読んでみｗ

>>857

ベアスターンズやＣＩＴＩの株を死ぬほど買って大穴あけてます。。。

>>858
俺も知りたいわ。そういう重要なニュースはマスコミは決まって流さないよな。
ドバイ国自身は他のＵＡＥ諸国（アブダビなど）に繋ぎ資金を貸してくれと要求してるのは
ニュースとして流れてたけど。

日本の公的保有金も米国債もアメリカに保管されているのです。
言わば人質。徳川江戸屋敷に住む家族です。
戦後すぐに始まったようですが、刃向かえないように押さえられてわけです。
その上、そこで金価格は好き勝手に操作されているという・・・


日本が保有する「米国債」の保管場所は『ニューヨーク連銀』である

悪くいえば「人質」に捕られている。　

外貨準備として黒字国に所有される米国債の券面はニューヨーク連銀が
預かっており、事実上米政府の管理下にある。
そのため、米国はほとんどもらっ たも同然のお金と考えているそうだ・

>>862
> >>858
> 俺も知りたいわ。そういう重要なニュースはマスコミは決まって流さないよな。

その程度のニュースを、
自分で調べられないものは生き残れない。

年金の運用は、国債や地方自治体の債権、一流企業の債権とか長期で低利なものが一番。
株や、ファンドなんて、やったら米国ハゲタカの餌食にされるだけ。
かっちょいいプレゼンにだまされんな、おじさん・おばさんたち。

そう言えばドバイがどうなったのか知りたい。まだ国があるの？（ｗ

>>860
だから98％信頼区間なんてアホな事を書いてるヤツの文章なんて持ってくるなよ。
アホかｗ

>860
運用は黒だから年金大丈夫とは書いてないけど？
むしろ怪しいと匂わせてるが？

>>862
ワールドビジネスサテライトとかたまにやるNHKスペシャルの経済系ぐらいじゃないの？地上派でやるのって
まあ視聴率とれないだろうからやらないのは当たり前だと思うぞ

　　日本郵政株式会社取締役
　　　　日本経団連名誉会長
　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　中流＆低所得のみなさまごきげんよう、奥●様だ
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　 |　 お前らの年金は俺様のもの
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　 　 |　俺様の年金はもちろん俺様のものだ　年金で経団連の株を買え
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　　　 ＼ttp://response.jp/feature/2002/0809/interview_img/02002_02f.jpg
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ　　　　　　　　　　　 　　　＿＿＿＿＿_
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　　　　　　　　　　／諭 ／／吉／|
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ　 　　＿＿＿＿|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　ﾋﾞｼｯヽ　／諭／／吉|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 ／|
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　自民党の闇ドン　奥●碩（1932〜200X）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1221122941/l50
【政治】経団連・御手洗氏「公的資金で買って株価を維持すべき」 株価対策で「禁じ手」も？ 与謝野金融相が言及★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235572997/l50

>>822
年金運用のポートフォリオ見ろよｗアホかおまえｗｗｗ

>>866
ブルジュドバイとか言ったっけ？
世界一のビルと椰子の形をしたビーチは建設延期になったね。
ビルは１年延期だけど再開される目処が立ってない。
そこに雇われてた労働者が賃金の不払い他の理由で出身国に帰れず
ドバイがスラム化する危険性も指摘されてる。

今年金を払ってる人を裏切らない結果にならないなら
年金を何に使おうが知った事ではない

しかし裏切る結果しかできない癖に努力しましたから許してね？
なんてのは許されないと思うんだが

>>870
【政治】経団連・御手洗氏「公的資金で買って株価を維持すべき」 株価対策で「禁じ手」も？ 与謝野金融相が言及★３の方だけど
前スレによると外国投資家が4000億円/dayで日本株を売ってるのに対して
国民年金が3000億円/dayで日本株を買い支えてるとなってたね。
かなりヤバイ状態でしょう。もう泥沼じゃん。

これで「共済年金の運用は黒字でした」って言われた日にゃ…

俺、民間会社だけど共済年金なんだけど

自民党：米国のいいなり、土建屋のいいなり、やくざのいいなり
民主党；中国・韓国のいいなり、自治労のいいなり
公明党：池田大作のいいなり
社会党：北朝鮮のいいなり
共産党：共産党のいいなり
-------------
官僚：天下り先の確保。６０から７０歳で、２億円の収入確保。省益を優先して、国税食いつぶし。
　　　　官僚に都合の悪い政治家は、スキャンダルだしてマスコミと協働で政治生命を絶つ。
オ○○○ス：外資の代弁者
外資社員：高給もらって、日本から富を巧妙に奪う外国の手先となった人たち
-------------
７、８００人ほど国会議員いるが、ほんとに国民の代弁者って何割ぐらいなんだ。
自民と民主の一部しかいないと思う。
そして国民のために、がんばって不正をあばこうとすると、石井コウキのように暗殺されたり、
刺客候補や、痴漢の言いがかりで政治生命を絶たれる。
こんな国、滅んじゃうよ。

景気悪くなりはじめた頃に年金砲使いまくってたしなあ。アホとしか

>873
×今年金を払ってる人を裏切らない結果にならないなら
○今年金を払ってる人を裏切らない結果になるなら

損失出すなんてバカな奴らに任せるからだよ。
俺にやらせてみ？
ＦＸ無敗の俺がすぐ何倍にもしてやるから。

>>865
インフレ高金利になったら資産が目減りして実質元本割れになるわけだが。
公的年金みたいに莫大な金額を運用してると、急にポートフォリオを変更しようとすれば自爆する結果になるから、債券を主としながら株式などのリスク資産でも運用するのは当然のこと。
短期じゃなくて30年50年の長期的スパンで見なきゃだめだよ。

>>872
サンキュー。

一体どこのマスコミだよ。ドバイはすごいなんて宣伝していたのは・・・。
まさしく盛者必衰、会者定離だよな。（ｗ

>>881
>短期じゃなくて30年50年の長期的スパンで見なきゃだめだよ。

30年〜50年後に年金ってどうなってんだろうねｗ

本当の地獄はこれからだ
米国のデフォルトで株だけでなくあらゆる債券が叩き売られ多くの債券が紙くずと化す
その時野党転落した売国自民党がどういう言い訳をするか楽しみだな
国民年金という日本史上最大の国家詐欺を推し進めた自民党は歴史上に国賊という名で語り継がれるだろう
年金だけじゃなくアメリカへの売国行為、天下りの温存、無駄な公共事業など自民党の国賊ぶりを上げたら限がない

>>884
そうかそうか。では政権交代でそれを受け継ぐ現野党はもっと・・・以下略。（ｗ

うわぁ
最悪だな

おまえら騙されるなよ。
この法人、

年金１１６兆円を【運用】して、
運用益を７年間の累積で、
約１０兆３４００億円
しか出していないんだぞ。

単年度換算で、1.2％
こんなん、サルでも出来るわ。
運用法人なんていらん。

無能な役人は全員解雇して、ＢＮＦを年俸100億で雇えばよい。

で誰が責任とるの？

国民年金の運用益がマイナスって、ほんと計算外だろうな

去年後半　年金砲うちまくられて、迷惑しまくって退場したんだけど、
あの年金砲は、ものすごい負債になってるんじゃないか？

これで運用者に責任のなすりつけだけは
勘弁して欲しい

利益がかなりでないと年金が持たない現状こそが悪

なにいってんだ自公の100年安心プランはどうなってんだww

>>893
そんなもの絵にかいた餅。

>>890
市場運用で４％の利益あげていることが前提で、民間の５０％の給付維持が厚生省の試算で出てます
計算外も大誤算レベルｗ

きたない花火だなあｗ

FXでレバ100で運用したんだろ？
分かる、俺も昨日それで9万→4万5千円に激減した。
だから俺はこいつらを責められない・・・ごめんな・・・

オレからみたら、この状況で黒字確保してるのがすげえ　　これで景気回復したら、どれだけプラスになるんだ？

レバ100で資産半値で激減ってあんたw
ほんとはFXやってないだろ？

年金を払い続けて、貰う前に死んだ人の金はどうなった？

第三セクターで無駄使いですか？

どんなに低金利でも国民が日本の銀行や郵便局に金を預ける限り、
またいざとなったときの増税を受け入れる覚悟がある限り
国も年金も破綻しない

もうさ、今まで払い込んできた厚生年金保険料１１００万円全部返してくれよ。
自分で管理、運用するからさ。

ちなみに今の試算で自分がもらえる年金１５万円/月。
６５歳から支給で、平均寿命８０歳まで生きたとして、もらえる年金額３６００万円

これなら、これから自分で運用したとして、予定利率1.8%で実現できる数字。
今のご時世、安全な投資先で1.8%というのもなかなか無いと思うが、
予定利率4%で設計された国の年金より、よほどリスクが低いわ。

>>900
基本　払った金額＜貰える金額
を前提に計算してるから、運用益＋貰えないで死んだ奴の金がそのギャップの一部を埋めるのさ

な〜る

ついでにチョロまかしのギャップも埋めてくれてるよ
社会保険庁にとっては日本人の自殺傾向は有難いんじゃないかな
ついでに小規模テロでも起きてくれれば言うことなしだろう

>>867
>だから98％信頼区間なんてアホな事を書いてるヤツの文章なんて持ってくるなよ。
>だから98％信頼区間なんてアホな事を書いてるヤツの文章なんて持ってくるなよ。
>だから98％信頼区間なんてアホな事を書いてるヤツの文章なんて持ってくるなよ。
>だから98％信頼区間なんてアホな事を書いてるヤツの文章なんて持ってくるなよ。
>だから98％信頼区間なんてアホな事を書いてるヤツの文章なんて持ってくるなよ。
>だから98％信頼区間なんてアホな事を書いてるヤツの文章なんて持ってくるなよ。

二度も恥晒さなくていいからｗ

外人が金融危機で国債優良企業の株を二束三文で投げ売りしてる。
ここで拾わなきゃいつ拾うんだよ。

まぁな。今は時期が時期だから目先の運用赤字云々で判断するのは間違い。
企業支援の観点からも要所・要所で買いまくるべきだ

アメリカなんざ主要銀行が国有になりそうな勢いだぞ(笑)

>>161 >>162
「国民 ⇒ 天下り先」という形で、年金積立金が貸し付けられていました。
ところが、天下り先が巨額の使い込みをして、国民に年金積立金を返せなくなってしまいました。

そこで、小泉政権時代、借金の付け替え（国家財政の粉飾）が行われました。
「国民 ⇒ 国庫」＆「国庫 ⇒ 天下り先」

年金積立金は、「帳簿上」残っていることになっています。
実際に国民が年金積立金を返してもらうためには、先に税金を納めないと返してもらえません。

平たく言えば、税金の二重取りを発生させられているということ。
もう使っちゃって無いよー、返して欲しかったらもう一回カネ払えーって。

>>902
自己レス。間違えた。８０歳までで年金支給額２７００万円。
だとすると、国の年金支給額、予定利率０．１７％の資産運用で実現できるじゃん。
なんだよこれ。

銀行の一般財形の方がまだマシ、という数字。
さらに民間の年金保険の方が、１０倍マシだろ。
これだけのパフォーマンスしか出せないなんて、どれだけ無駄なことしてんだよ……。

>>909
年金積立金管理運用独法が今年１年で溶かしたのは、８兆６０００億円。
社保庁が溶かしたのは、６兆９０００億円。
大蔵省資金運用部が溶かしたのは、１５０兆円。

年金積立金は、官僚の天下り先に、美味しくいただかれてしまいました。。。

ただ、中途半端な株価で買い支えするから、結局外人が投げた株を高値で買わされる事となる。
買い支えは買い支えにならず、ズルズルと株は下がる。　外人は低くなったところで再度買い直しが出来る。
企業支援なんて話はまやかしだね。

年金を運用？？
グリンピアの連中が、また穴あけてくれてるようだ。

>>913
グリンピアの連中が、何年もかけて溶かした金額を上回る額が、今年一年で溶かされている。
>>1 のカネの流れを、末端まで追及するべき。

どうせ、財投債を買ったりして、天下り組織に還流しているんだろう。
完全なモラルハザードです。

100年安心じゃなかったっけ？？？？？？？？

>>909
おまえまだいたのかｗ
１５０兆使ったというのは、その金が雨のように降り注いで
庶民の普通預金口座に100%納まるなら、銀行はその金で同額の国債を買えばいい。
集めた年金で直に国債買うより経済のためになってるだろ
根本的な問題は７０年代以降、日本の経済成長が停滞してるのが問題なんだよ

運用なんかしない方がいいんじゃない？
インチキ自民党、麻生早く退陣しろ！

>>916
雑魚キャラ工作員乙。w
こんどは、ケインズのつもりか？
年金積立金の１５０兆などは、既得権のある公務員・みなし公務員の懐に入って、奴らの余剰金は外貨預金・外債に回された。
庶民に落ちないから景気が悪くなるという、官製不況ですから。

年金運用でネコババした奴を徹底的に公表しろ！
詐欺るな。

>奴らの余剰金は外貨預金・外債に回された。

ソースは？

>>915
小泉、竹中、飯島は死刑だな

まあまあ公務員の年金である共済年金は、そんなに損してないし、税金から毎年２兆円の補助も出るから、公務員の皆さんは、安心してください。

小鼠信者は官僚を貶めるためには脳内で語り始めるｗ

既得権の代表的存在として官僚をあげつらい、
この国もろとも沈没させるのが小鼠のやりたいこと
小鼠は外人からおこずかいもらえるからいいわな
信者にはおこずかいないけどｗｗｗｗ

民間なら、

自分の責任じゃなかろーが、会社が赤字→　給与カット
　　　　　　　　　　　　　　　　　　会社が不祥事　→　社員も同一視　場合によってはお詫び行脚

という被害を受けるのに、

給与カットどころか、担当者すら責任を負わない組織とは、話にならん。
こういう世間一般の常識がわからない糞公務員どもがいるかぎり
世の中はよくならんな

公務員絶滅党というのがあれば、必ず一票入れるわ

1年9カ月間の損失は約14兆5000億円に達し、06年度末に149兆円あった積立金の約1割を失った計算になる。

ソース（日経）
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090227AT3S2703K27022009.html

共済年金も統合して運用しろ。
当然、共済年金受給者は大幅減額でOK

>>924
パイが小さくなってきているので、既得権を持つ「官僚党」と、それを奪おうとする「反官僚党」とに
政界再編されるはずです。
元自民の渡辺さん、元高知県知事の橋本さんとか、既に動き始めていますよね。

国民ができることは、自民・民主に関わらず、官僚出身者・自治労出身者に投票しないことです。
比例に官僚出身者を大量に入れてくるであろう自民党には、比例も投票してはいけません。

自分で運用した方が全然マシだ…
国に任せると大損ぶっこく法則

>>928
相場の世界じゃ小額の投資家なんて本当に雑魚なのをみんな分かってるからやらない
自分が雑魚じゃないと思う人は自分でやったらどうでしょう

うちでの小槌の消費税増税でいくらでも賄える

国民は公務員の奉仕人。

下民が文句言うな。

そんなことより

お手洗いが消費税で年金をカバーしろと言ってたはず
これまで真面目に納めた人は二重取りされるw

>>932
それでもいいんだが、今まで収めた分を返してもらって、受給額との差額を返却してもらってからだ

もっとも、そういう制度にしたところで、責任とるやつがいない組織ではろくなことにならないだろうな。

糞ゆとり教育で誰も責任をとらなかったことといい、この国の公組織は話にならんよ。国を滅ぼす気か。

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成功した個人投資家が他人の資産運用して成功したって話は確かに殆ど聞かないなぁ
BNFはどうかわからんけど、たぶん人の資産運用したらあんま成績残せないんじゃないかね

>>924
なるほど。
公務員より民間企業に就労する人の方が圧倒的に人数が多いから
「民間企業の常識」はとりも直さず「世間一般の常識」となるというわけか。
じゃあ、世界で最も人口が多い国は中国だから、中国の常識が国際常識だな。

くしくも、ＮＨＫの公開討論番組でケケ中が、小さな政府を目指すべき、
という持論を述べる中で

「国に自分のお金を預けるなんて、そんなに国を信用できますか？　私はできません」

と言い切ってたもんなー。

おいおい、と思ったが、確かに今の年金制度、公務員を養ったり、
投資活動をすることで、株価の下支えをしたり、
財投の資金源にするのが本来の目的だからな。

国民への社会福祉サービスの一環だなんて、後付の理由というのがよく分かる。

本気で日本の３０年後って無茶苦茶になっているんじゃないのかな

その頃には、今やりたい放題やってる５０才以上既得権益握っている奴らはいないから
関係ないくらいにしか思ってないんだろうな。

ﾋﾟｺ−ﾝ!年金を廃止すりゃ解決だ・・・

>>935
自分で金を運用してみればわかるが、運用資金によって運用スタイルも変わるし、
リスクのとり方も変わるんだよ。そもそも、自分の金とそうじゃないかでは真剣味が全然違う。
４年連続２０％くらいでまわしている俺だが、例え同額でも、他の奴の金を動かして同じようにできるとは思わん。

>>936
日本の常識に決まってるだろｗ。非民主主義国家と一緒にするな。

年金廃止して、老後の金が尽きた人に生活保護を
支給する。その方が、数万の役人雇って大掛かりな年金制度を
運用するよりよほどコストはかからんし、消費も活発化する。

これ、責任とらせろよ。

３ヶ月でー５．７兆円ｗｗｗｗｗｗ

>>941

そして更にこんな感じ↓
＞【ロサンゼルス＝堀内隆】全米最大の経済規模を持つカリフォルニア州の財政危機が深刻化し、
＞６日から州職員の９割にあたる約２３万８千人に対し、史上初の一時帰休を始めた。
＞　同州はＩＴバブルを当て込んだ財政拡大の失敗や、０１年の電力危機時に州が高値で電力を
＞買い上げたことなどで以前から赤字体質だった。そこに金融危機が重なり、税収が減った。
＞　シュワルツェネッガー知事によると、州の財政赤字は約１５０億ドル（約１兆３５００億円）に上る。
＞州内総生産の１％未満だが、知事は「対策をとらなければ月内に手持ち資金が底をつき、
＞１年半後には赤字が４２０億ドルに膨らむ」と警告、組合側の反対を押し切って一時帰休を決めた。
＞　州職員は来年６月までの１７カ月間、月２日の帰休を義務づけられる。州の昨年１２月の
＞失業率は９．３％と全米４位の高さだが、生活保護や高齢者手当、学資手当などの支給凍結も発表されている。
http://www.asahi.com/international/update/0207/TKY200902070038.html

これは仕方ないことだと思うが…。
株が下がれば損失を出すのは当たり前、株が上がれば利益を出すのは当たり前。
いちいち、下がったときに責任を取らせたり、上がったときにボーナスを出すものではない。
もちろん、むちゃくちゃな運用をしていたら別だけど。

>>940
その四年連続20パーって自慢はいらね
どうせ証拠みせれない脳内自慢なんだからさ

>>943
そのうち半分ぐらいは市況板に巣食うニートレーダーの口座にズボッ！

公務員さま専用の共済年金は無傷に決まってるだろ、国民年金に負債押し付けても無傷を貫くよ、これだけは間違いない！

いよいよ年金が破たんするのか

もうさ、全員に返してさ、制度廃止でいいだろｗ
あと１年続ければ−２０兆円ですよｗ
返すこともできなくなる。

今まで払ったの全額利子なしで良いから返してくれて後は自己責任でいいよ…

>>951
今年金貰ってるヤシらの若い頃って、保険料月額数十円とか百円ぐらいだろ？楽勝ｗ

>>951
現状で行くとむしろそのほうがいい
年金もらえてもそれだけでなんとか生活できるレベルの額すらないし
おわってるわ

厚生年金と国民年金は使うな！

バンザイ介入とカミカゼ買いは共済年金基金でやれ！！！

共済年金の増額のため、消費税アップお願いしま〜す

またまた〜そんな、可能性だなんて〜

…もうとっくにそうなってんだろ？

共済年金から支出して買戻し
厚生年金　国民年金に補填しろ

もう年金廃止して返した方がいいよ
元々国民の老後の為に年金制度作った訳じゃないし

RBSがどでかい赤字、シティも政府の管理下におかれる
国がやっていることでこうなったらもうどうしようもないだろう・・・
もしかして日本ってとっくの昔に終了してんじゃね？

>>954
> バンザイ介入とカミカゼ買い

ワロタ。w
しかもそれ、他人のカネだよね。w

>>161 >>162
「国民 ⇒ 天下り先」という形で、年金積立金が貸し付けられていました。
ところが、天下り先が巨額の使い込みをして、国民に年金積立金を返せなくなってしまいました。

そこで、小泉政権時代、借金の付け替え（国家財政の粉飾）が行われました。
「国民 ⇒ 国庫」＆「国庫 ⇒ 天下り先」

年金積立金は、「帳簿上」残っていることになっています。
実際に国民が年金積立金を返してもらうためには、先に税金を納めないと返してもらえません。

平たく言えば、税金の二重取りを発生させられているということ。
もう使っちゃって無いよー、返して欲しかったらもう一回カネ払えーって。

まあ、昔から国民年金と厚生年金はリスキーな運用。共済年金は安全に運用。

株価下落の買い支えは国民年金と厚生年金。

もう厚生年金と共済年金を全部一緒にしろや。
公務員のマネーゲームごっこで厚生年金に損失出しといて、自分らの
共済年金には一切手は付けていないので損失はありませんってか？

ふざけるな！！！！

年金積立金管理運用独法が今年１年で溶かしたのは、８兆６０００億円。
社保庁が溶かしたのは、６兆９０００億円。
大蔵省資金運用部が溶かしたのは、１５０兆円。

年金積立金は、官僚の天下り先に、美味しくいただかれてしまいました。。。

>>961
おまえ何度もコピペでレスして何がしたいの？
コピペならコピペ。レスするなら自分で書けよｗ

だから共済年金には税金から毎年２兆円の補助が出てるんだよ。だから別に運用しなくてもいい。

運用ってwwwww

人から預かってる金なんだから、裏庭にでも埋めとけよww

とりあえず責任者の名前を出せよ。公開人民裁判にかけろよ。
これだけ国民全員に大迷惑かけといてそれでも自分たちの共済年金は
手を付けていないので安心ですってか？

このご時世にも関わらず、厚生年金だけで月々4-5万円も給料天引きを
されてるけど、どうにかならんかね。出来るならクレジットカードみたいに
厚生年金の支払いだけは拒否したい。

運用失敗しても消費税上げれば大丈夫(^^)v

20％で足りなきゃ30％にも50％にもできるんだし(^^)v

運用に失敗しなくても、箱物や天下りや退職金やらに無駄遣いして真っ赤だろうが。

無駄遣い分も消費税アップで賄えばよい。

税率250％くらいにすれば大丈夫(^^)v

>>971
関税！
保護主義！
ブロック経済形成！

いっやほおお！

>>972
日本の食糧自給率は、全力で頑張っても５０％切るくらいだそうです。
ブロック経済を行うのなら、人口を半減する必要があります。

今思えば、年金未納者ってすごく賢かったのかもしれんな。

>>974
消費税20%にして補うと結局貰わな損だと思う

>>968
>公開人民裁判にかけろよ。

ここは日本であって、貴方の母国とは事情が違うんですがねｗ

公務員減らす議論とか減給とかいい加減議論しろよ

>>312
> 厚生年金と共済年金のクロス取引。大口売買のお約束。
> 当然、共済年金は絶対損はしない。
>
>
知らないのだけど、その２種類の年金の運用元、管轄元は同じところかな？

もしそうであるなる、分離して全く別の管理にしないと、これ大変なことになると思うな。

ある商品の売りと買いをこの２種類で同時に注文を出す。
共済年金側にいつも多めの玉を入れる、つまり、勝たせる。

これで利益の付け替えが出来ることにならないか？

厚生年金側は万年損失。

あぁ、これ、小役人に勤労者の年金が食われるぞ、と思うのは杞憂だろうか。

今の30代以下の世代は退職金、年金、生活保護なしの3点セットだなこれは

運用に失敗した役人をさらしてクビにしろ

国民の金でギャンブルやって一人当たり五万弱マイナスにしたんだろ？
関係者の名前や住所なんか出したら殺されかねんな。そうなるべきだと思わなくも無いが。
しかも給料はキッチリもらうんだからなぁ…。

>>978
付けてる帳簿が別なだけで、出所は同じ国庫なんだけどな。＞厚生年金も共済年金も。

年金資金で株なんか買うからだ
誰が相場に突っ込んでくれっつったよ？
しかも役人相場師がヘッタクソな買い方しやがって

誰が責任取るんだ？

やりたい放題国民の金を使い込みやってるけど
こいつらは搾取する人間がいなくなったらどうするんだろうな。

ばかじゃね？

銀行にあずけておけば利子がつくのに、
なんで他人の金でこんな危険なことするかね。

とりあえずディールで失敗した奴らは死刑ね。
将来、無年金になってたくさん人が死ぬんだから、
それぐらいの責任はとれよ。

>>984
２０１１年頃、そうなります。w

ふざけんな
全額返せ

なにやっとんねん!

公務員年金から出せや

パイが小さくなってきているので、既得権を持つ「官僚党」と、それを奪おうとする「反官僚党」とに
政界再編されるはずです。
元自民の渡辺さん、元高知県知事の橋本さんとか、既に動き始めていますよね。

国民ができることは、自民・民主に関わらず、官僚出身者・自治労出身者に投票しないことです。
比例に官僚出身者を大量に入れてくるであろう自民党には、比例も投票してはいけません。

わざとです。
自民党がアメリカ様に貢いだのです。

もう買い支えるの止めろ

共済年金で安く仕込んだ株を

厚生年金使って買い上げる

共済年金利確で役人の老後は安心です。

厚生年金はぷぎゃー






これは、わざとですよ。

1000なら 糞ｵｻﾞﾜ

995なら小泉逮捕

誘導。

【社会保障】厚生年金：2038年度以降｢現役所得の5割｣　現在より約2割低く…厚労省が検証 [09/02/24] [ビジネスnews+]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1235428550/l50x

国民年金で老後生活できん現実をなぜ無視してるの? [経済]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1179568890/l50x

【社会】年金財政を検証…本当に「百年間安心」なのか [ニュース二軍+]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1235430854/l50x

1000

誘導。

【社会】３０年後、厚生年金給付２割減　政府見通し、年収の５割
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235404891/l50

1000やで。

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