【児童ポルノ】アニメはどうなる？自分の子供との入浴風景も摘発されるのか？…児童ポルノ、規制強化には賛否両論も★２

氾濫する児童ポルノ　規制強化には賛否両論も

児童ポルノ根絶に向けた取り組みは世界的に進められているが、現在もネット上などで膨大に出回っている。
国内では児童ポルノ禁止法の改正などによる規制強化が議論されているが、
表現の自由や対象範囲の問題などから、結論が出ていない。

児童ポルノは、一度ネット上に出回ると削除が困難で、子供の将来をも踏みにじる恐れがある。
昨年１１月にブラジルで開催された「児童の性的搾取に反対する世界会議」では、児童ポルノの
閲覧そのものを取り締まるよう法整備を求める共同宣言が採択された。

国内では、平成１１年に児童ポルノ禁止法が制定され、製造や提供などには罰則があるが、
個人がネットで閲覧したり趣味で所持することは禁じられていない。海外から
「日本は児童ポルノに対する規制が甘く、氾濫（はんらん）の温床になっている」と批判を受けることもあり、
単純所持を禁止する法改正も議論されている。

しかし、表現の自由の観点から規制強化を懸念する声があるほか、
自分の子供との入浴風景やアニメなどを対象とすることについては慎重論が根強い。
一方的に児童ポルノを送りつけられた場合でも単純所持として摘発対象になるのかなど、議論は多岐にわたる。

甲南大学法科大学院の園田寿教授（刑法、サイバー法）は「児童ポルノは子供に深い傷を残す悪質な違法行為で、
厳しく取り締まるべきだが、単純所持の規制などについて議論は煮詰まっておらず、
現状に追いついていない」と指摘する。

2月13日13時36分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090213-00000556-san-soci
： 2009/02/13(金) 14:08:46
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234501726/l50

例のコピペ↓

自分の子の入浴風景なんぞをうｐする馬鹿親はいないと思われｗｗｗｗ

小説のほうがエロいけど、いいの？

>>3
うｐじゃなくて「所持」だ。

レイプ民族の入国を規制したほうが性犯罪減るんじゃね？

女が外出するときは顔を隠さなければならない法律を作るべき

>>3
単純所持にはなるな。で、ﾀｲｰﾎ

ていうか、変態新聞とお仲間の日本ユニセフが関わってる限り、規制反対。

>>3YouTubeに無限にうpされてるぞ

>>3
写真撮った時点で製造罪。

変態新聞怖い
ヨルダンで爆弾事件、その爆弾は日本に持ちこんで何しようとしてたの？
その爆弾を何に使うつもりだったの？
考えただけで寒気がするわ
気持ち悪い

また、キモオタのロリコンが自分の性癖を
正当化するんだね。
病んでいるよ。
子どもたちが安心できないよ。
国際的にもテロとの戦いと同じように
児童ポルノ虐待との戦いが続いているんだ。
キモオタのロリコンはアルカイダと同じあつかい
なんだよ

＞アニメなどを対象
被害者はどこにいるの？

もう意味が分からん

規制して何かプラスがあるなら教えてくれ

>>1
トトロの入浴シーンも放送できなくなるなｗ

どらエモンやエスパー魔美も児童ポルノですか
そうですか

トトロ所持でｵﾜﾀ(´・ω・｀)

スレタイにアニメで加速モードか

アニメがどの子供の将来を踏みにじるの？

アニメなら、こういうやつを規制しろよ！！
http://kininar2009.blog54.fc2.com/blog-entry-41.html
これを見て泣けてきたぞ。。

ぶっちゃけ、インターネットをやる人間全員が容疑者状態。
つまり国民総容疑者。
留置所も刑務所も満杯、警察も裁判所も過労で機能停止するぞ。

>>1
オレ個人としては、規制には賛成だね。だって日本て堂々と差別できないじゃん？訳の分からない
団体がわんさと出来て、誰も相手にして無いのに差別だ差別だとギャーギャー騒ぐ。
そこへいくと、キモヲタロリコンを差別しても、別に利権団体作るわけでもないし、気兼ねなく
堂々と、道の真ん中で、自由にボッコボコにして、日ごろ鬱憤を晴らせる法律が出来るって訳だから
反対するわけが無いだろ。
国が認めてるんだよ。単なる嗜好ごときで、他人を差別弾圧して良いと、叩きのめして良いと。

最高の国だろ。

児童ポルノを芸術や医療目的って言えばお咎めなしてのはマメ知識な。
日本は宗教・芸術・医療分野に関してはめちゃゆるだからな。

現にカルト団体が政権に食い込んでるのに警察は平気でスルー

あ

入浴どころか、乳児のオムツ換えシーンも検閲対象です

遡及法（そきゅうほう）につながる法案を作る人間はみんな死刑にしろ!!

■どうやって17歳（児童）と18歳（成人）を見分ける?
■児童が年齢を偽ってAVや青年雑誌に出演し、後に児童だと分かった場合、所持者に罪はあるのか?
■児童ポルノ画像自動収集ウイルスに感染してPCで【取得】した場合、どうやって自分の無実を証明する?
■自分の子供の入浴写真が【強制的にとられた姿態であるか】【普通にとられた姿態であるか】誰がどのように
　判断する?

■高校生同士のセックスはおｋなのに成人と高校生はNGなのはなぜ？
■児童ポルノに任意で出演した児童に対する処罰は無いのか？不公平ではないのか?
　（いい例が、売春したのに逮捕されるのが男のみで女は処罰されないというもの）

>>3の人気に嫉妬

トトロ・・・幼女2人の全裸・入浴シーンで×
魔女の宅急便・・・少女のパンツモロ出しで×

現行法の維持！
これ以上の改正断固反対！

子供どころか本人の写真でもアウト

写真等で欲望を満たしている人間が、その欲望の

はけ口を現実の子供に向けてきた場合、子供に

対する性的暴行・誘拐・殺人は現在の比ではなく、急激

に増えると思われ、児童ポルノの規制には反対だ。

>>30
現行法がいいなら、そこに単純所持を付け加えるだけなんだから、改正法も問題ないだろ。

俺が風呂入ってる間に・・・　つっこみありがとｗ

児童・・・ってことは女も男も無いから昔の少年漫画全部駄目なんですよね。
ドラゴンボールを手放すのはキツイなぁ・・・

>>15
プラスはないばかりか、様々な害がある

>>29
トトロはアメリカは劇場公開できなかったとか聞いたな
あんなので反応するってアメリカ人ってド変態だろ

>>30
敷き詰めてみれば、現行法も恣意的に拡大解釈の
運用されて危ないんだけどな。

まあ改悪案より十分まともだけどさ。

ドラえもんもトトロも駄目か・・・

どらえもん・・・しづかちゃんの入浴シーンで×
さざえさん・・・わかめパンツ丸出しで×

法律なんて上の連中が好き勝手に作った法案だ。
おまいらが守る必要もない。カルト団体の価値観をおまいらに押し付けようとしているだけだ。
カルトを潰せばこんな馬鹿下駄法案はなくなる。

大麻問題「欧米は合法が多い。欧米にあわせろ」
児ポ問題「欧米が非合法だからと言って合わせる必要は無い」
おまえらホントダブルスタンダードだな

常時パンツ見せのアニメは某アニメが極めた感がある
しばらくパンツは見ないでいい感じだ

アニメ好きのヲタを処刑すればおｋ

>>33
全然違う
今は売れば犯罪
改悪後は持っていれば犯罪
対象は自分の子供の頃の裸の写真まで入ってしまう

>>42
大麻料理美味いよなぁ

赤ちゃんのおむつ交換もNGだよもん

>>33
まあ改正じたいに反対ですからね。

>>42
なるべく合法にしよう、というスタンスであっている。

つい最近赤ん坊のオマンコが丸見えになっている映像が放送されていたな

性の対象ってどういう意味ですか？

>>42
規制している国と規制してない国を書きだしてみ。
ポルノ漫画所持禁止なのは、カナダだけ。オーストラリアではシンプソンズのエロ絵をUPした人が
逮捕されたりはしてるけど、それは「所持」ではないんだよな。
EU加盟国は27ヶ国。単純所持している国は8ヶ国。漫画所持規制は1ヶ国。
「欧米が非合法が多い」ってのは、どういう計算？

エロも衰退すると携帯とかパケット数減少で大打撃だろ。

>>33
その単純所持に大きな問題があるんだがね
少なくとも性急に決めていい話じゃないよ

君はロリコンじゃないから問題ないと思っているんだろうけどそうじゃないんだ
今出ている改正案ではネット関連だけでも偽装リンクや迷惑メール、コンピューターウィルスによるダウンロードなど
「本人の望まない所持・取得」への対応が全く考えられていない
それらは全てのネットユーザーに等しく降りかかりうる災難だよ
明確な根拠に基づき規制をかけるというのであれば
摘発すべき案件とそうでない案件に対して適正に処理できるよう条文などをきちんと作り上げていくべきだろう

宮沢りえのふんどしカレンダーって17歳らしいけど
当時買ったあれしまい込んで忘れてて、見つかったら逮捕とかになるわけだろ
書店で売られてたレベルのは単純所持規制すべきでない
海外みたいな幼児さらってレイプしてる映像なんかは、死刑でもいいと思うが
漫画とか絵にかいたものの規制なんかしたら、殺人や暴力
はては喫煙描写まで規制逮捕になるぞ

>>53
それ以前に携帯を含んだネット自体、怖くて使えなくなる。

締めつければ地下に潜るだけの話
結局変わんないよ

>>42
全員が全員両方の問題に対してそう主張しているわけじゃないことは、わかってるよな？

なぜ児童ポルノだけ規制規制と大騒ぎするのかよく分からない・・・・

●人は動物。子孫が作れる対象に欲情する必要がある（欲情は普通）
●国も、14才〜をＯＫラインにしている（法律上のオフィシャルライン）
○一方社会上の生存率が上がるよう、親の許可という条件がついている

未成年に欲情するのは異常という
間違った思考では、いつまでも犯罪は減らせない

まあ、自分は違うというスタンスがある以上絶対に認めたくないんだろうがな

埼玉県の22歳の男性が
自分の未成年時のポルノ画像を持っているかどで逮捕されました

すっかりエロ＆腐頼みになった最近のガンダムはもう終わりだな

>>1
＜国家による表現規制は、社会主義体制。今も中共や北朝がやっている。
＜まんがやアニメの規制は反自由主義。
＜サヨク・革新の偽善にだまされるなっ！
＜自由民権・自由主義を守るのが保守。
＜健全なる保守は、国家権力による思想統制に反対している。
　 　　　　 　　∧_∧
　　 　　　 ⊂（・∀・）つ-、＜これ保守の常識な。
　　　　 ／／/ 　 /_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------| |

児童ポルノと国際条約で区別されてる児童エロチカを区別すればいいだけ。
創作上のポルノと実写を区別すればいいだけ。
映画の同級生やスワロウテイルまで官僚のさじ加減で規制される

>>63
＞健全なる保守は、国家権力による思想統制に反対している。

日本の保守は不健全だからなぁｗ

ウチに娘と露天風呂に一緒に入ったビデオとかあるけど、
もし別件で警察に押収された日にゃ、児童ポルノ所持でも、
挙げられちゃうのか？

児童ポルノの年齢や範囲をもっと絞り込むべきだ。

お父さんが愛娘の水着やお風呂をとってもアウトとか、
女子中学生や男子高校生が修学旅行でとった集団入浴の写真
（ウチの卒業アルバムには男子のみのっけられた。・・・差別だw）
ことごとくアウトにしたいのが狂信者アグネスとその一味だろ。

キリスト教徒はこの手の極論ばかりやって失敗し続けてきているのに、
まだ分からないようだ。

>>42
俺はハッパは賛成できんなあ
知ってる奴が仕事クビになってハッパに手出した挙句幻覚見て自殺図って病院送りにされたの見たし
あいつ今頃どうなってんだろ

なんのための規制強化なのかをまずはっきりさせるべき。
目的がはっきりしない。

>>42
臭い物には蓋をする。そんな国民だからな。

しっかり見つめる必要のある汚点から目を逸らすなよ
と言いたいねえ

はっきりいって現行法で対応できるんだよ。
改正の必要はない。

アニメでは児童の定義がすごく難しいよな。
見た目は幼女でも設定上数百歳とか
逆に寿命が1年しかなくても大人の体とか
創作の世界では何でもあり。

>>64
だから、
・性器などを触らせたり触ってない
・13歳以下の実写
を取り締まればいい。
裸が法律違反なんて馬鹿げた話だから。

児童ポルノかどうか判定する法人ができて天下りウハウハです

まぁ、公園の芝生で遊んでる幼女をビデオカメラ片手にうつぶせになってローアングルで
一生懸命撮ってる父親とか見てると、正直、そっちの趣味もあんだろ？って思うわｗ

>>45
現行法が狂っていて、そこに単純所持を付け加えるから改悪のように見えるだけで、奈良みたいに
単純所持でも13歳未満にしておけば、それこそ余程の犯罪行為でないかぎり、捕まる人はいない
と思うけどどうだ？
つまり、現行法を認めているということは、その悪質さも何もかも受け入れてるという証拠なんだよ。
13歳未満にしておけば、性交可能とか、自己決定とかも含まれるので、当然自分の娘のお風呂
を写したくらいでは自然と犯罪にならない。ところが、18歳未満にすると児童であるから、いかなる
理由があろうと、ということになる。
現行法が壊れてるんだ。諦めろ。でなければ、現行法自体を反対するべき。

>>67
18歳以下を児童と定義してるけど、13歳以下のポルノが単純所持に引っかかるようにしてる国とかもあるしねえ。
ただ、範囲を絞り込み過ぎると脱法まがいの行為が出かねないという懸念もあるからなあ。

子供の権利を守るっていう言い分なら
子供相手に商売して搾取してる企業も摘発しようぜ

二次はどうでもいいけど、中学生くらいの子のケツ丸出しにしてるDVDとか片っ端から排除して欲しい

セーラームーンもスカート短すぎで×
みなみけも入浴シーンで×

これ以上の改正断固反対！

そもそも日本のどこに児童ポルノがあるっての？目ついてんの？

・性器などを触らせたり触っている
・13歳以下の実写
を取り締まればいい
・なぜ13歳かと言えば、それ以下の年齢には自己決定が認められないから

裸が法律違反なんて馬鹿げた話だから。
服を着ていないことが罪ってどこの宗教的教義だよ。

アニメと漫画の製造を法律で禁止したらＯＫ
あんなものは社会の害悪でしかない

とりあえず100人が100人とも同じ判断が下せる基準になる定義を、明確にしてから議論してくれ糞議員ども。

海外基準なら児童ポルノは１８歳未満じゃないし、そもそもモザイクないし。

モザイク反対！

そもそも情報の単純所持規制じたいが異常だし。

ここの板の奴等根こそぎ捕まればいいのに
http://hidebbs.net/bbs/mizube2008

>>77
脱法紛いなんてすでに出てるじゃん
U-15アイドルのDVDとか本当に酷い有様だよ
乳首陰部露出なし絡みなしってだけでやってることは殆どAVだもん

この前米国で本人が取った写真で捕まってたな
あれは笑った

ポルノ画像が人生を踏みにじるとは変なはなしだ。
踏みにじってるのは、ポルノだワイセツだと騒いでるマスコミとかだろう。
はっきりいって、18歳以上のポルノ画像の流出のが問題だ。
社会的な地位や立場を失う可能性が高いからだ。

児童ポルノ規制の本来の目的は、18歳未満の若者に恋愛させない、セックスさせない、自分達が若者の性を管理する、とゆうことだ。
だがいきなり性を規制できないので、恋愛規制条例やポルノ規制を少しずつ、児童保護のためと称して、強化していくことになってる。
性は悪。人生をだめにする。だから、アニメも制服着たアダルト女優も規制する。
らしいよ（笑う

ガキが身体売って金稼ぐのと
ガキ相手に商売して搾取するのはどっちが悪いんだろう
俺には後者の方が悪く見える

>>91
なぁ。アホが運用すると考えると怖くて仕方がない。

動画ファイルナビゲーターにアクセスしたら摘発ですね、わかります

>>90
児ポ法を変えたところで、その手の物がなくなる気がしない

これ以上の改正は断固として反対していく。
正直、自公民主には失望した。

自分で絵を描いても逮捕なんだろ？

>>93
ケータイ小説なんて酷いもんだ

どうぞどうぞ

>>98
見つかればね

極論スレ

思考盗聴器を開発されてこの人やらしいこと考えてます！で逮捕。

>>96
確かに今の法律でやれるギリギリ突いた結果があれだからなあ
児ポ法変える事でああいうの無くすなら定義をさらに拡大するしかないが
こんだけ曖昧な定義をさらに拡大とかもう子供が映ってるだけで摘発できるレベルになりそうだ

>>102
意図的に定義を不鮮明にしてくるからね。
100人が100人とも同様の判断が出来る、明確な定義・基準をはっきりさせたら極論とは言えない議論になるよ。

ジブリの「おもひでぽろぽろ」なんかも一部カットされんのかな

>>104
結局その辺はイタチごっこか。定義の拡大は恣意的捜査を呼び、厳密化はザルの出来上がり。
そこら辺はバランスとるしかないよなあ。

自分の子供の入浴シーンなんて記録すんなよ。
この時代に配慮がなさすぎる。

>>90
ああいうのひどいな
親も本人も何やってるか何目的か絶対わかってるだろうに

児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html

児童ポルノの定義の1,2,はポルノだと認めるとして、
単純な裸体（人体）がいけないこととは、人間の尊厳を踏みにじっている。
っていうか、一部でも脱いでいるといけないなら、グラビアアイドルが成り立たないだろ。

刑法175条−わいせつ物頒布（陳列）罪
http://www.naiken.jp/isyaryo/i/kei_175.htm

「わいせつ」に万人が認める定義はないので、
この法律は即刻無くすべき

マスゴミの皆さんが絶対反対してくれるから大丈夫

Selen セレン/セレン・アドバンス総合 PART30
http://qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1223397996/l50


オタク連中の本音と建前(リンク先の画像は18歳以上は禁止です)

566 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/01/26(月) 19:41:04 ID:cBqYeoR/0

小学生っぽいのｷﾀｰｰ！！
ttp://slpr.sakura.ne.jp/Haramiko/Graphic/CG10.jpg

567 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/01/26(月) 20:27:40 ID:QBcJlIKQ0
>>566
ツンデレ貧乳の伊織たんﾊｧﾊｧ

571 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/01/27(火) 00:15:03 ID:yMrPyFed0
>>566
あーマジでこの少女ツボだわ
早く抱いてやりたい

573 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/01/27(火) 14:27:09 ID:+yjBG/zR0
>>566
ほたるたんの描くロリっこはいいねぇ(*´д｀*)

597 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/01/29(木) 00:40:16 ID:/DtgppyO0
小学生最高！

598 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2009/01/29(木) 00:41:01 ID:/DtgppyO0
×小学生最高
○小学生みたいなの最高

>>108

親は自分の子どもの成長記録をとりたかっただけなのに
法律のフィルターを通すと全て猥褻目的になりかねないんだな。
悲しすぎる。

>>106
宮崎アニメは全て取締対象だ

全裸・半裸以外で児童ポルノの定義に当てはまるもの

下着姿
水着
レオタード
はだけて肌が必要以上に露出している浴衣姿や着物姿
生地が薄く肌や下着が透けやすいパジャマ
体育服
意味もなく短いスカート
雨水などで塗れて肌や下着が透けたＴシャツやズボンやスカート
陸上や球技などのスポーツウェア
その他、服装に関係なくブラチラ・パンチラ全般
唇のアップなど特定箇所を接写撮影したもの

何か事件がおきたってならまだしも、
起きるかも知れないってだけで
規制するとか勇み足もいいところだろ

児童の定義を10歳以下にして、所持も金銭取引での取得のみ罰則にすりゃいいだけだろ。

児童ポルノの基準が「18歳未満」なのが問題だな
17歳は既にロリコンじゃねえだろ

アニメ画像が入ったウィルス作者の逮捕にはGJするのに、
ポルノは断固反対なのな。

>>3
入浴はないが、自分の3歳くらいの娘が上半身裸の写真をブログにアップしたのはいた。

ねえ、こまわりくんって、少年だよね？
やっぱ、単純所持か！

>>112
二次元ゆえに違法ではない。無論、声を大にして言えるようなシロモノでもないがなあ。
というか、お前の常駐するスレからわざわざ持ってこなくてもいいんじゃないかｗ

現行法の取り締まり強化にお金を使えばいいのに。
改正には絶対反対。

すべて警察の匙加減１つです。
もちろん警官は対象外です。

P.F.ドラッカーはこのような利権団体に警鐘をならしている。
彼らは、誰も反対できないような錦の御旗（児童ポルノとか人権とか
〜ちゃんを救う会とか）
を盾にして己の利益を達成させようとするゴミムシだと。

>>118
18歳と18歳未満の区別が、素人にはつかないってのも問題だな。
全員に100発100中になるまでエロソムリエの訓練でもさせるかね。

つかAVを規制しろよ
本番は禁止なのに
何時の間にか本番ばっかりのAVだけになってるじゃん

トトロも１８禁になるのですね？わかります

年齢にかかわらずポルノは全面禁止にすれば早い。
つーか、人間を被写体にして写真や動画を撮ることを禁止すれば良い。
それで何も問題はない。

>>107
現行法は危ういバランスだが1つの落としどころではあると思う
単純所持規制はそれを崩す可能性が高い

>>111
表現の自由叫んでるのは自分たちの利権に関わる部分だけ
児ポ規制に関しては二次も含めて推進の立場だよ
テレ朝なんて女性記者に公開セクハラしてまでニュース番組でエロゲ叩き展開してたし
動画もあったんだが消されたのか検索の仕方が悪いのかちょっと出てこない…

定義が曖昧か。
年齢に関係なく単純所持禁止にすればいい。
17とか18議論しなくてすむ。
裸、水着、年齢に関係なく禁止にすればわかりやすい。
これで解決。
で、俺は他国にでも移住するかな。

>>116
勇み足？

笑える、犯罪者が増えても減らない方法だけどな

子供の性器は性器ではない。
だから露出させるだけならワイセツにならないだろうに

＞児童の性的搾取に反対する世界会議

ただの私人団体の茶飲み会だけどね

>>111
マスゴミ「これでネットが潰れて、地デジ大成功、視聴率が爆上」

>　一 　児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
>　二 　他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html


・児童を相手にした性行または類似行為
・性行ではなくても、自分の性器を触らせる、性器に衣服を食い込ませる

これはポルノだが、それ以外はポルノじゃないだろ。
例えば裸の親子写真など、性行為がなければ、ポルノじゃない。

>>120
幼稚園児くらいの男子の全裸チンコ画像を複数枚
アップしていたバカ親もいたなぁ。
2chで「本人は悪意は無いのかも知れんが警察沙汰になるかも」
って心配＆晒されていた。

>>111
マスゴミの皆さんは盗撮が罪にならなければ問題ないそうです

>>90
あれはもう児童ポルノだろう
早く規制するべき
フェミがあれを激しく叩かないのがホント不思議

まあいまは現行法の維持が最優先だな。

警察への批判って少ないよな、枠を広げた所で摘発は警察の裁量次第なんだから
もっとしょっぴけって圧力を掛けた方が実行効果でそうだけども

性犯罪者を重罰化だよ。

あの、この問題の根本はさ親だろ勝手に第三者に責任持ってくるなよ
精神的にとかいってるけどその映像撮らせたのは誰だと
根本的な所はこの一点だけだろ子供の将来をと言うがその子供さしだし
てるのは親だろ馬鹿としか言い様が無い

>「日本は児童ポルノに対する規制が甘く、氾濫（はんらん）の温床になっている」と批判を受けることもあり
これの根拠って毎日の変態記事のせいだったって話か聞いたことがないが
外人に言われるほど、外国に比べて日本の児童ポルノ犯罪件数は多いのか？

>>21
前俺が泣いた

この手の話に否定的意見を出すとロリコン認定されるからやるならさっさとやってほしい
それも穴のないように徹底的にな
親子の風呂の写真も規制対象、赤ん坊の裸も規制対象でヨシ
なんなら１８歳未満の女は化粧禁止で肌を露出してはいけない事にしてしまえ
どこかの国のように目だけを出すみたいな

>>144
定義曖昧だけど単純所持禁止じゃないから少ないね
ただ定義をさらに曖昧にして単純所持禁止にすると一気に増える

>>141
そうなると検察が困るからね

刑法175条−わいせつ物頒布（陳列）罪
http://www.naiken.jp/isyaryo/i/kei_175.htm
児童買春、児童ポルノに係る行為等の処罰及び児童の保護等に関する法律
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html

現行法は、大人に対しても、子供に対しても、定義が曖昧すぎる。
曖昧だと裁判などの際に手間になるだけ。
結果ちゃんと取り締まれない。
両方とも改正しろ。

親子や親族ならいいんじゃねえの？
と思ったものの、親が子の写真を流してる場合が一番多いような気もするしな。
ガキがエロい格好してるDVDも売られてるけど、あれ完全に親の指示だろ？

【ネット】 "初摘発" Ｓhare（シェア）で児童ポルノ流した塾講師ら逮捕へ…京都府警
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234520590/l50

前スレにあったが、ちょっとこの件は興味深いな
P2Pの是非は置いといて、何故立件内容が児ポなんだろう？
普通の猥褻物のほうがはるかに立件し易いと思うのだが・・・
何らかの意図はあると思うが、ちと読めんな

規制を叫ぶことで正義の味方ぶりたい人がいるってだけですよ
ポルノを規制しても性犯罪は減らない
性欲を解消する手段が変わるので、ますます増える

「犯罪を減らす」という目的を見失ってはいけない
英雄気取りのオナニーちゃんは無視で

>>136
＞ 例えば裸の親子写真など、性行為がなければ、ポルノじゃない。

でも「ロリコンは死ね」「オタクは性犯罪者予備軍だ」とか言う人に言わせると、それもポルノらしいよｗ
なんか「子供をエロい目で見ている」のはどっちなんだかなって話だが。

いなかっぺ大将、しずかちゃんの入浴シーン

自分の子供はおろか自分自身の写真や絵でもアウトだよ

>>144
外国で日本は〜と言ってる人たちとアグネスは仲間だから、
ＮＹタイムスとアカ日みたいなもん。

うちに私の幼少時の水疱瘡全裸写真があるんですが…
入浴写真もある。

こんなもん撮る親の気が知れないと常々思ってたけど、
かといって処分するのもなあ。

>>143
児童虐待も小児性犯罪車も世界的にほとんどは家族だからな
家族の規制しないとな

オレの赤ん坊や子供時代に風呂で撮った無修正の写真があるが、逮捕されるんか？

庭でビニールプールで、スッポンポンの写真もあるゾｗ　動画は無いがｗ

まあなにをいおうとも改正には反対ですね。

>>144
アメリカでは親以外の第三者による児童誘拐性的虐待が年間5万件
行方不明の子供も数千人規模ですよ

>>3
10年位前の新聞にはそういうのたまに載ってたなｗ

そもそもネット上じゃ金が流れてないんだから
規制したところで発生源には何の痛みもないと思うのだが

>>139
>>90
ふーん、「あなたたち」にはあれがポルノに見えるんだねぇｗ

子供を性的な目でいやらしく見てるのは、「あなたたち」ではないかな？

>>161
行方不明の児童数は、1日平均約1500人じゃなかったっけ？
数千人どころではなく。

絵画とか人形はどうなったのよ？
バルテュスとか金子國吉、四谷シモンなんかどーすんの？

性犯罪が減るってんならさっさとやればいいのに
やってみない事にはポルノと犯罪の関連性は見出だせないんだから
それに仮に全て規制されたところで困る奴はいない
真性ロリコンの奴らは新たな性対象物を見つけるだけだ

ちょっと待てよ、これって小児科の医学書とかも
摘発対象にならないか？
症例によっては子どもの局部を写した写真が
沢山載ってると思うんだが。

>>144
昔、日本のサーバに海外業者が海外向け児童ポルノサイトを置いていて
批判されたことならある。今はほぼ無いが。

官能小説はどうなのかね。
女子高生がどうこうってのも、タイトル見ると結構あるみたいだし。

たとえばヨーロッパのコレクションもののモデルなどは、
14〜16歳てシースルーの服を普通に着ている。
ブラジル人などは子供でも水着はTバックだ。

これらのスチール撮影はポルノなのか？
やっぱり性行為か、子供と一緒に大人の勃起した性器が写っているとかじゃないと、
ポルノとは呼べないだろう。
ポルノ＝わいせつの定義がいい加減すぎる。
太ももに欲情する大人がいたら、短パンもわいせつですか？
ポルノなんですかと。

つか
何でデータ転送してるプロバに接続責任つけないんだよ

マスコミは大家族の特集とかで子どもの入浴を何回も撮影してるはずだからアウトだな

親の躾の問題なのに相関性なんかある訳無い

だからだな
市一つ、それで無理なら県一つをまるまる子どもの隔離施設にして
生まれた子どもはすぐにその施設に入れて20歳になるまで大人の社会から隔離して育てるんだよ
そうすれば児童ポルノが氾濫しようがどうしようが児童の絡む性犯罪は起こらないだろ？

福島瑞穂さんが法改正に反対してるようなので
社民党に投票します

児童ポルノの危険性と酒の危険性をぜひ比べて欲しいわ

>>166
バルテュス以外はアウトだが、
むしろバルテュスが世界で最もエロい件について話し合おうかｗ

>>158
＞ 家族の規制しないとな

つか、「実際に女子小学生や女子中学生のセックス相手になっている」のは、
いわゆる「イケメンリア充の大学生や社会人」なのをみんな無視するよなｗ

「小学生や中学生に欲情するロリコンは、人とまともに接する事が出来ないオタク」とか、
なに現実逃避してるんだろうね。

>>144
この手のスレにはよく張られている性犯罪データのコピペじゃあ少ないほうだったな。
性犯罪でひとくくりにしてるから、児童ポルノが何件かはわからないけど。

パジャマでおじゃま はどうするんだ

反対も反対。
監視社会なんて許すな！

ってことは、俺が昔撮ったドラえもん、のび太の銀河超特急はアウトだな

児童虐待の親、それらを商品として扱う業者を死刑にするとかの方向での
児童ポルノ規制なら賛成するよ
でも今の単純所持の禁止やアニメにまで規制を掛けようというのは、児童ポルノ
撲滅とは全く別の意図が明らかにあるから、絶対容認できない

>>165
何故かこの問題で
外国の酷い数字は報じられず棚上げなんだよね

米国では家族以外によって誘拐・略取される子供の数は
年間5万8千人　多くは性的虐待目的
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/ga10/src/1234526632968.jpg

強化するほど子供なんているのかよｗ 少数派のことで振り回すな

女子は18歳まで頭から黒いベール被せればOK

>>168
そういうのは「正当な事由なく〜」「みだりに〜」などで除外される。

>>172
与党案にはプロバイダに関する規定も入ってるはず。
ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080609#1212981930

初夏のニュースで、公園の水場で裸の子どもたちが遊んでる映像が
よく流れるけど、ああいうのもアウトか？
海開きの映像なんかも？
中高生がオリンピックの水泳に出場した場合は？

もうワケわかんねえ。
「ポルノ」って何だよ。

ごねてる奴はロリばっかw

昔小学校で見た戦争映画ガラスのうさぎは衝撃的だった。
小学校高学年女子の入浴シーンがモロなんだが、
モロに見るとクラスの女子に変態扱いされるので困った。

問題は、児童ポルノを取り締まった国の、性犯罪が
増えているか、減っているかだな。

普通に売ってAVとかは児童ポルノにならないのか?

自分は真の意味の「児童ポルノ」は性的虐待だから、
取り締まりを推進すべきと思うが、
「児童ポルノ」の定義が拡散しすぎて、
単なる表現の自由の規制に繋がるなら絶対に反対したい。
ちなみにポルノにはむしろ寛容で、モザイクも無くすべきだと思ってる。

なぜ子供との入浴風景をネットにうｐしなきゃいけないんだ
しなきゃいいだろ

>>192
増えてる。

>>193
今のままあいまいな定義だと、AVもかなりの数は児ポに分類されるだろうな。

>>151
P2Pつぶしだろ。そのための武器として実に便利。
児童ポルノ関係ってことになれば世間の支持など得られないからな。

ジャニーズ禁止デモでもやったら
相殺される

>>195
「単純所持の禁止」っていう法案もあるのよ。
自分の子どもの頃の写真すら、ヤバい可能性もあるんだとさ。

人間の歴史上初めて子供をレイプした人間は、一体何に影響されたのか教えてくれ

これって
自分の子供の頃のお風呂場で撮影して所持＞逮捕
自分の子供とお風呂場で撮影＞逮捕
もあるんだろ
アホとしか言いようが無い

だいたい児童ポルノ規制してる国ほど、リアル幼女への犯罪が多いだろ。
禁酒法とかと同じなんだよ。

だいたい今の中学生なんて立派な大人ばかりじゃないかww
男子も女子もどんどん発育が早くなって、そっちの方が心配だ。
バランスを欠いた発育が、将来のガンとか他の病気とかに通じたりしないか？

性犯罪減らすための法律じゃないからね。
自分の子供に、見せないための法律。
だから、まずは児童保護をうたって規制し。
次に児童に見える物を規制する手順なんだな。
最終的には未成年どうしの恋愛禁止にもってくことが目的。
まあ、規制してもしなくても、どのみち少子化で消える国だから、好きにさせてあげればいいさ。

児童ポルノ法、人権擁護法、外国人参政権
右も左も目指す社会は同じですよ

まだ何ら動きが無いのに。アグネスとおなじような煽り記事だな。

インド映画のキスシーンみたく、あやふや表現にすればいいんじゃね？

いままで画像がクリアな入浴シーンだったが、改良して
湯煙の中で、なにやら親子が入浴しているよう・・・？な描写にすればいいんだよ。

親の目の届かない監視外や、感知しない所で子供にとって相応しくない不名誉な
セックス映像を撮られたり、裸にされた姿が盗撮されたり、性的興味の商品や
交換対象としてプライバシーを取引している事には怒りを感じますが、
作られたもので無い、自然かつ一般的な場面としての子供の裸には嫌悪感を感じ無いか、
逆に微笑ましくさえ思えていたのが今までの世間の感じだったでしょ？

自分の子供に強制わいせつや付きまとい、誘拐等の直接実害さえ及ぼさなければ
勘弁しても良いと思う人や、許してやるよと思う人が多数いるのではないかと思う。

単純処罰は没収か破棄で十分だと思うし、処罰対象からは、親が許可及び関知し
社会的に許容される範囲の映像作品(テレビや市販映画ビデオ)等、いわゆる
芸術作品や除く事。自然な裸(いわゆるヌード)は除いた方が良いのではと思う。

トミーズ雅はﾀｲｰﾎな
指入れたりしてるからな

>>207
よけい怪しいわ！ｗ

こういうのロリ、オタク、なんかの活動家以外で反対してる人いるの？
一般人的にはほんとどうでもいい問題なんだけど

【調査】 女子の性交経験率、小学生19%、中学生36%、高校生85%、20歳で99%。1000人に無作為アンケート
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1234523009/

一 　児童を相手方とする又は児童による性交又は性交類似行為に係る児童の姿態
二 　他人が児童の性器等を触る行為又は児童が他人の性器等を触る行為に係る児童の姿態であって性欲を興奮させ又は刺激するもの
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html

児童ポルノの現行法だが、ここまでは、明確なポルノ。
これ以外は実写であってもポルノじゃない。
なぜなら裸体はわいせつじゃないから。
人間みな付いているものは同じだから。

世界から孤立というけどちゃんと現行法という規制があるのにわけわからないことばかりいってるし。

まずはしずかちゃんのパンチラと入浴
ワカメちゃんの見せパンから廃止しようか

>>164
>ふーん、「あなたたち」にはあれがポルノに見えるんだねぇｗ
あなたのいう「あれ」がはっきりしないが、自分でそのように感じたものを見たことがあるから書き込んでいる
>>189
「ポルノ」の定義が曖昧なのが一番の問題な気もする。
定義づけされている国もあるらしいとは聞いているんだけど・・・

>207
日本の技術が活かせそうだな

>>179
援交と小児性犯罪を一緒に考えたらダメなんだよな
援交は単なる違法売春
売った女も罰しないと未成年売春は永遠に無くならない

【国際】 １３歳少年、コンドームを使わずに１５歳少女と性行為し父親になる…英（画像あり）★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234519671/l50

↑は未成年同士だが、成年と未成年の性交渉を自由にしろよカスw
日本は一生少子化に苦しめ続けられろwポルノ法なんて糞くらえだw

キーボードクラッシャーが児童ポルノ規制法改正に反対するようです。
http://jp.youtube.com/watch?v=A3sEOz3ughY

>>3
> 自分の子の入浴風景なんぞをうｐする馬鹿親はいないと思われｗｗｗｗ

そういう思い出の品もただ持っているだけで警察が勝手に「児童ポルノ」扱いして
犯罪になるから問題になってるんだ

>>210

怪しくないよ！

インド映画では、盛り上がったところで恋人同士がｻｯと巨木の裏に隠れる訳だ。


で、観客は、恋人がキスしてるか、SEXしてるか、ただ話をしているだけなのか、アブノーマルなSMプレイをしているのか
なにもわからないが、妄想するわけだ。


親子のただの入浴シーンでヤラシイと感じる人種なら、どんな表現にしようがヤラシイものはヤラシイんだよ。

>>178
四谷シモン、アウト？
確か皇居の近くの国立美術館に一体あったw服着せるのかな？
バルテュスはもう目線がそうだもんねw

これからもこれ以上の改正には断固として反対していく！

児童ポルノの定義に「体の一部を露出」「興奮させるもの」ってあるが、
特に夏はそうだが、露出させないで全身覆っている子供がどこにいるんだよ。
子供のうなじに興奮する人がいたり、ホットパンツに興奮する人がいたら、
街角のスナップも「児童ポルノ」か？
少年紙のカバーのグラビアアイドルはビキニで笑顔だが、
あれも「児童ポルノ」に引っ掛かるぞ？
全く性行為とも関係ないのに、興奮する人がいるからとの理由でポルノ扱いにしないでくれ。
もちろんグラビアアイドルが性器をいじっていたら、ポルノ。
そうじゃなきゃポルノじゃない。

よしわかった俺が決めてやる
何も規制しなくてよろしい
以上

>>188

なるほど、ポルノの定義を論ずるだけでなく、
免責事項を明確にする、というアプローチもあって良いかもな。

ああ、入浴シーンになったら、湯煙に霞む花瓶に挿された一輪の椿の花

そしてその可憐な椿の花が、ポ ト リ ・・・って感じか・・・何の話だっけ？

>>10
おれも嫁も子供の入浴写真取ったよ。撮っている奴多いイだろ

なんでもいきすきてる連中は頭がいかれてる

国民全員にチップか何か埋め込み、性的興奮したら逮捕にすればいいよｗ
１８歳以上の恋人ができたらチップ解除でｗ
オナニーでも逮捕だなｗ
恋人できました申請に国の許可が必要って事にしたら性犯罪は消えて無くなるよｗ
その前に国民が消えて無くなるかもしれんがなｗ
でもそれでもいいか、日本から性犯罪が無くなるんだしさｗｗｗ

>>221
そ、そう？まあそこまでいうなら…
そういえばインド映画の濡場ってホントに濡場なんだってね？
水に濡れるって意味だけど…

レイプや妊娠堕胎を美化してるエロ少女マンガはいいの？

極論をいえばこんな大多数に迷惑をかける法律よりも

「少女にわいせつ行為をした人間は死刑にします。」

↑
これですむ問題なのにな

ここは小児性愛者の巣窟か、規制反対者の多さに呆れる。

単純所持もなにも、所持者を変質者と認定することぐらい可能だろう。

刑罰を与えるのではなく、児童ポルノを所持するやつの個人情報をきちんと晒せばいい。

児童ポルノ愛好者は、遠慮なくそれを受け入れたらよい。

>>230
監視社会乙！

これ以上の改正断固反対！

「裸は、ポルノじゃない」
人間の自然な状態まで犯罪行為に分類しようとする政府は、
なんらかの宗教的価値観を押し付けていると考える。

かわりに児童を相手に性行為や類似行為を行う本物の児童ポルノは厳しく取り締まれ。

規制反対派のチラシで笑ったのは
「これじゃなんにも描けねーよ」
って大きく書かれたセリフ

エロや裸がないと漫画が描けないなら
とっとと漫画家やめちまえバーカ

ネトホモショタ豚かｗ

>>237
手塚治虫だと何割ぐらい駄目になるかね

サザエさんのわかめちゃんも規制対象です。

自分の子供との入浴風景も摘発されるのか？
なんて騒いでる奴に限って
自分の子供以外の入浴写真を所持してたりする罠ｗ

>>234
監視社会乙！

【　規制派にとって不都合な真実がここにある　】
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~

児童ポルノ関連ソースと統計データ
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-12-2
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-20-1
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17-1
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22-2
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22-1
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22


ここを見れば、
【日本は児童ポルノ大国】　【日本は児童ポルノ規制が緩い】
【児童ポルノが児童への性犯罪を助長】　【ロリオタは児童への性犯罪予備軍】
【単純所持規制されても冤罪なんて起こらない】　等々が
ぜーんぶウソだとわかります


もっと真実が知りたい人は、こちらへ

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/

エロビデヲ規制するべきだよ。あれってヤクザがかかわっているだろ

>>234
児童ポルノは取り締まるべきだし、ペドフィリアは悪魔だと思う。できればどこかに一生隔離してほしい。
俺はね。
ただ、「児童ポルノ」が何を指すかまで考えたことはあるか？
社民の福島と同じく、表現への規制強化に反対しているんだ。

そのうち相撲も規制されるよ。露出しすぎだと。

>>245
すでに現行法で取り締まりをしている。

>>244
まあ普通に考えて児ポ倫規制マークが付けられるようになって、加盟金とか検査手数料などが
日本ユ偽腐とかカルト下部組織あたりにながれるんじゃねーか？

児童への性的虐待しまくりの欧米が、児童への
性的虐待が少ない日本に、欧米と同じ事をしろ
というのが無理なんだよ。
どうして、幼女レイプ殺人しまくりの欧米の基準
を導入しなければいけないのか不明ｗ
日本より幼女レイプ殺人が減ったというなら、
理屈としてよく分かるんだけど・・・

ネトホモショタ豚は劣等人種だから
犠牲を払ってでも根絶しなければならない

>>243
変質者を擁護するのは変質者？

小児性愛者を擁護する説得力のある理由にお目にかかったことがない。

あるのは全部、変質者の自己正当化論ばかり。

晒されて困るならネットに載せなければいいだけだろう。

現行法で逮捕できないパターンってどういう奴？

>>247
俺のIDを追え
現行法に反対している。

【　我が子と入浴　⇒　逮捕，　子供の入浴写真　⇒　通報・事情聴取　】


規制派はそんな国にしたいようです。


451 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/10/16(木) 22:02:04 ID:B3J3HfkT0
【外務省】　海外安全ホームページ　vol.50　より
http://www.anzen.mofa.go.jp/jikenbo/jikenbo50.html

『とある先進国に在住の邦人一家。現地校に通っている娘さんが、作文に「お父さんとお風呂にはいるのが楽しみです。」と書いたところ、学校から警察に通報され、父親が性的虐待の疑いで逮捕されてしまった。』

『家族で撮った写真のフィルムを現像に出したところ、子供が入浴している写真があるということで、警察に通報され事情聴取を受けた。』（略）

ヨーロッパやアメリカでは、風呂場はプライバシーが強く保たれるべき場所だと考えられており、たとえ親子であっても一緒に入浴することは非常識な行為で、特に父親と娘の場合は、性的虐待が強く疑われることになります。

また、児童ポルノに関する規制・処罰が厳しく、入浴中の写真を撮る等子供をポルノの対象にしている可能性があると疑われれば、警察に通報されることもあります。




【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/

>>6
北欧も忘れるな
一人当たりの所得が高いにもかかわらず
性犯罪率が韓国と同じくらい

>>235
乙じゃねーよ
俺が言ってるんじゃない、規制したがってる連中の意見だ
子供の全裸写真の単純所持なんて監視社会の下でなきゃ分かる訳がないだろｗ
結局国民を監視したいんだ
監視と管理が徹底的なら他の犯罪も無くなる
人間の性を規制するってんだから、犠牲は大きいに決まってる

オレもアニメが日本の少子化に拍車をかけている気がする。
アグネスは信用できないが漫画アニメの表現規制って少子化対策として出来ないかな？

海外は湯船にそう漬からんだろしな

実子といえども6歳以上の娘と風呂に入ったことのあるオヤジは全員死刑。
反論は絶対に認めない。
これは倫理上絶対に必要な措置であり、意義を唱える輩も全員死刑にするべきだ。

>>257
少子化はもっと別の所に問題があるような気がするけど

「やったね　たえちゃん！」児童福祉施設から引き取った姪を強姦、叔父を逮捕
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1234523009/

>>257
まともな人間はアニメなんか観ないからほっといていい
モテない奴が観てるだけだから自業自得だ。

>>259

これがポルノだ、というアプローチにばかり気をとられ、
これはポルノではない、というアプローチが足りてないから
こんなアホみたいな議論になる。

ポルノは児童虐待で厳罰にすればいい
漫画アニメ規制すれば次は活字、その次は、・・・とどんどん進む

この手はやりすぎん方がいいよな。
俺美術学校いっとっから余計思うよ。


裸＝即性犯罪に繋がるだけはやめて欲しい

>>246
> そのうち相撲も規制されるよ。露出しすぎだと。

少年の相撲大会もアウトだろうな

人間の出ないアニメやゲームが好きな俺、勝ち組。

>>254
ﾄﾄﾛｵﾜﾀ

>>251
> 小児性愛者を擁護する説得力のある理由にお目にかかったことがない。
小児性愛者を擁護するつもりはない

規制派も規制強化したいなら正々堂々主張すればいい
【日本は児童ポルノ大国】　【日本は児童ポルノ規制が緩い】
【児童ポルノが児童への性犯罪を助長】　【ロリオタは児童への性犯罪予備軍】
【単純所持規制されても冤罪なんて起こらない】　
などと、姑息な嘘をつかずに。

>>260
いわゆるアニメオタクの中に、異性と付き合うことが出来ず、生涯恋人や配偶者を持つことの出来ない
人間が少なからずいるのは問題ない。
ただ、彼らからアニメを取り上げて、何かいいことがあるのかは分からん。
反社会的活動に勤しまれるより、引き篭もってシコシコしてもらっていた方がいいかもしれないし。

いくら自分の子供とはいえ、何故入浴風景を撮影？
そんなの取り締まっていいんじゃねーの？子供人権無視したレイプだろ

のびたさんのエッチ！が見られなくなるなｗ

そもそも情報の単純所持を規制することじたいが異常なことと気付けよ。

>>252
先日警察官が18歳と偽った未成年16歳の女子高生と
援助交際セックスして
女子高生が嘘を付いていたと理由で逮捕されなかった

>>268
NYｼｰﾝ→ﾄｰﾁｬﾝﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!→ﾄﾄﾛに助けてもらう
この流れに変えればおｋ

>>271
写真を撮るのがアウトなら、風呂に入れるのもアウトになるだろ。
それがポルノだってことになるなら、親が子供の裸を見るのがダメってことになる。

>>254
リアルにありそうなパターンだとこうだな

我が子と入浴　⇒　子供の入浴写真　⇒　P2Pで流出　⇒　児童ポルノ配布＆所持で逮捕

>>222
四谷シモンなんて現行犯逮捕だろｗ
服着せたって造形理由が女児のマンコなんだから、製作中にﾀｲｰﾎだろｗ
バルテュスは死刑だろｗ

>>274
それが法改正したら逮捕できるようになるのか？
嫌いな男を社会から抹殺し放題だな

どうせ騒いでもロリコン共の戯言だと言われて終わり
オナニーのネタが無くなるから、芸術家でもないくせに芸術性や表現なんて言葉を盾に反対してるとな

小児性愛者と小児性犯罪者は別だ
小児性犯罪者ではなく小児性愛者を捕まえる方向にいこうとしてる
単なる魔女狩り
魔女狩りの結果がどうなるか

ちなみに同性愛差別も同様に考える

私は小児性愛者でも同性愛者でもない
むしろ嫌いだが
昨今のさまざまな監視社会・排除社会にしてしまえ的な発想は
人間の思い上がりにも程があると思う

人間は馬鹿だから、魔女狩りみたいなことをずっとやってきたし
それは今の時代でも変わらない
私もそんな馬鹿な生き物の一人だが魔女狩りには死んでも加担はしたくない

>>269
【冤罪が起こったとしても、社会から児童ポルノを駆逐するための費用と思えば安いもの】も付け加えろ

>>272
世知辛い世の中だのうｗ

>>248
そういう観点だとやっぱり二次潰しは「金にならないから」なんだろうか
エロゲのソフトハウスなんて自転車操業で凌いでるのが過半数で漫画も似たようなもんだし

>>257
日本の少子化は社会制度や経済状況的に「産みたくても産めない人」が増えすぎてるのが最大の原因
保育所の充実や企業託児所整備に対する補助制度でも作った方が万倍効果ある

つか規制派に言わせりゃアニオタは「対人コミュ能力不足のダメ人間」なんだろ？
そんな奴が趣味1つ失くしたくらいで恋愛して結婚して子供作れるまでになるんなら誰も苦労しない

売春娘も大半は家庭に問題があるわけで。
この法案にかける金と時間の半分でも児童虐待対策に振り向けてくれれば大部違ってくるんだけどね。
せめて児童相談所に制服警官か警察OBを配備し、児相権限で親権の一時停止を可能にするとか。

今は同じ児童養護施設で強姦の触法少年と被虐待児童が同居とか、シャレにならん状況なんだが。

反対者はネトホモショタ豚
ということにできるから面白くて仕方ないんだろう

破壊するほうは楽でいいわ
最高の武器だ、これは

>>269
姑息なウソではない。現実を直視した結果だ。

特に児童に対する性犯罪者の存在は無視できない。

それが児童ポルノとして如実に表れている。


規制強化に関して国会でも審議されている。

むしろ、これまで野放しだったことの方が大問題だ。

規制強化を受け入れたくないという根拠には、

現在の公共の利益を損なってまで堅持するだけの説得力がない。

変質者による表現の自由など認める必要はない。

>>254
欧米では風呂場とトイレはいっしょだからなあ。
そりゃあプライベートな場所だわ。

改行厨はNGっと

>>287
ああ、差別主義者なんですね。
まさか現代に、魔女狩りを肯定する輩が居るとは思わなかった。

改正は断固反対

「リン・ミンメイの歌を聞く全ての者に告げる！我らの敵はただ一つ、
ゴルグ・ボドルザーを倒し再び文化を取り戻すのだ！」
ってなるから反対

どんな人が見るかわからんのに、自分の子供の風呂だとか水着だとかを
ネット上にのせられるのが不思議で仕方ない
顔でも嫌だ

>>284
＞二次潰しは「金にならないから」なんだろうか
むしろ金にしたくてうずうずしてんだと思う

＞「産みたくても産めない人」が増えすぎてる
もう既に「産む気のない人、産むのが嫌な人」が増えてる気がするがｗ

>>38
あー、だから屁理屈とか詭弁に長けた奴って法の目をかいくぐって、
金儲けできたり不起訴になったりするのかぁ。なんでも想定できることを考えるのか。なるほどね〜。

>>287
> 姑息なウソではない。現実を直視した結果だ。
まだ嘘を重ねるのか？

http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-12-2
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-20-1
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17-1
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22-2
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22-1
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22
これらのソースはどれも、確実なソース（報道、調査機関・政府発表、論文等）だが
これらを否定する確実なソース（報道、調査機関・政府発表、論文等）があるということか？

>>287
審議入りしてないよ。
公共の利益ってのを具体的にどうぞ。どう損なってる？また犯罪助長？

>>287
少なくともいくつかはあきらかに嘘。
あと現行法で厳しく規制されていて逮捕できるからまったく野放しじゃないし。
野放しというなら法律の欠陥じゃなくて単に警察が力入れて無かっただけ。
そんな状態なら無駄に法律作っても新たな被害を生むだけで
まったく解決にならない。

>>276
風呂に入れることと「撮影する事」は別じゃないの？
その区別が付かないからロリペドなんだろ

風呂に入れるってのは生活の中でのこと
子供の入浴を「撮影するのが普通の生活」ってありえませんけど

ホモショタ豚ｗ

【　日本が「児童ポルノ大国」？？？　】

＜世界児童ポルノサイトランキング＞
順位国名　　　　サイト数
1位　ドイツ　　　　　 2139
2位　米国　　　　 　　560
3位　オランダ　　　　413
　　　　：
12位　日本　　　　　　 　6　◎
イタリア児童保護団体テレフォノ・アルコバレーノによる
2008年9月（最新版）の国別児童ポルノサイト数
http://www.telefonoarcobaleno.org/en/pdf/report_sep_2008_en.pdf


イタリアの児童保護団体「テレフォノ・アルバコーレ」が纏めた「インターネット上に
おける小児性愛者の活動レポート２００７」の中の「国籍別の小児性愛者サイト
のユーザー・訪問者」というデータによれば、
日本は２００４年度の比率３．５９％から、１．７４％（２００７年度）に減少している。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
この数字はＧ８諸国、つまり米（２２．８２％）、英（７．０２％）、仏（３．５６％）、
独（１４．５７％）、伊（６．１４％）、加（３．１６％）、露（８．３９％）の中で最も低く
国際的な比率において、
日本のインターネットは小児性愛者が非常に少ない事が分かる。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
ttp://www.telefonoarcobaleno.org/en/pdf/ANNUAL_REPORT_2007.pdf


【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/

ホモショタ豚を駆逐するためには犠牲を払ってもかまわない
駆逐できなくても駆除するための

残念ながらそれが一般人の反応ですｗｗｗｗｗ

>>299
「生活の中でのこと」ならわいせつ性に該当しないってことだろ。
区別つけてないのはそっち。

強姦と痴漢を同列に語るようなもんだな。
この児ポ法改正論議は。
どちらも犯罪だが、程度って物があるだろう。

レイプ民族の入国も規制したほうがいいよね
性犯罪どころか、犯罪自体も減るだろうしねｗｗｗｗ

【　日本の児童ポルノ規制が緩い？？？　】

452 名前：可愛い奥様 投稿日：2008/10/16(木) 22:14:54 ID:B3J3HfkT0
与党のミスリード例のひとつ

アメリカは単純所持規制を行っているというが、そもそもアメリカの規制範囲は日本より圧倒的に狭い
例えばアメリカでは芸術目的のヌードなどは規制対象外だが、日本では規制される

（参照条文−『連邦法典§1466A. Obscene visual representations of the sexual abuseof children（未成年者の性的虐待を視覚的に描写したわいせつ物）』より）
（１）未成年者の露骨な性的描写を含み、尚且つわいせつである、または２未成年と思われる人物の、異性・同性に限らず、
性器間或いは性器と口或いは肛門と性器或いは口と肛門の接触を含む、獣姦・SM行為・交配行為で、
尚且つ文学的・芸術的・政治的・科学的価値のないもの

⇒　日本とは違い、米国では単なるヌード等は児童ポルノに含みません。
⇒　「わいせつ」という強度の性的な刺激を要求しています。
⇒　「文学的・芸術的・政治的・科学的価値のない」という限定を加えて、表現の自由に対する配慮を示しています。
http://svcm.2-d.jp/001.html#02



【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/

>>290
魔女狩りでけっこう。現実的な利益を優先するのが急務だ。

これで変質者と認定し、そいつを効果的に取り締まることができる。

>>296
ソースは問題ではない。窃盗犯が減っているからといって

窃盗罪を廃止しようとは思わない。くだらん理屈だ。

>>297
国会では取り上げられている。

児童ポルノと認定することはすでにできている。

それを強化することが公共の利益に反する理由が見つからない。

児童ポルノは曖昧な表現ではなく、すでに運用されている表現だ。

むしろ、児童ポルノまがいで利益を得ている輩じたい気味が悪い。

・となりのトトロ(入浴ｼｰﾝ､ﾊﾟﾝﾁﾗ)
・崖の上のポニョ(ﾊﾟﾝﾁﾗ)
・魔女の宅急便(ﾊﾟﾝﾁﾗ)
・ドラえもん(入浴ｼｰﾝ、ﾊﾟﾝﾁﾗ)
・クレヨンしんちゃん(性器露出)
・鉄腕アトム(ﾊﾟﾝﾁﾗ)
・サザエさん(ﾊﾟﾝﾁﾗ)
・アラレちゃん(ﾊﾟﾝﾁﾗ、下着姿)
・機動戦士ガンダム(入浴ｼｰﾝ、下着姿)
・まんが日本昔ばなし(ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞが猥歌)


すべて放送禁止・発禁処分

>>303
だからさぁ・・・子供の入浴を撮影するのがどこが普通の生活なの？

>>307
>魔女狩りでけっこう。現実的な利益を優先するのが急務だ。

規制狂信派はテロリストだなｗ

>>309
え？
普通じゃないの？

>>299
うちの爺婆なんか孫の入浴してるスナップ写真を見ているが、
これも生活によくある光景じゃないか？こんなことまでマジで法律が規制できるの？
　

>>304
ちょっと違うね。
盗撮は犯罪だが、盗撮した写真がネットに流出して、それを第3者が見たり手に入れたり（所持したり）
することは犯罪ではない。
つまり、今までの法律と整合性が取れない。
殺人は犯罪。でも、「殺人現場の写真」を見ることや持っていることは別に犯罪ではない。

>>307
現実的な利益の根拠をどうぞ。

>国会では取り上げられている。
それは「審議」とは違うんだよ。言葉は正確に使うこと。

>むしろ、児童ポルノまがいで利益を得ている輩じたい気味が悪い。
範囲拡大するって話じゃないんだが。まがいはまがいだから、所持規制されても逮捕されないのが原則。
製造・販売・配布は現行法で取締り可能。なんで所持規制をして「製造者を」取締らないといけないんだ？
現行法でできるのにしない理由は？

　　　　
　／　　 _ノ　　＼　　　　　　　　　　 　　 　 　　　 　 　　　 　　 ＿＿＿_
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　|　　 　　（__人__）　　　　　　　　　　　 　 　　　　　 　　　／ノ　　＼　　 u. ＼ 　　
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.　 ヽ　　　　　 　 }　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／´
　　　　>>307

>>307
> ソースは問題ではない。
つまり、根拠もなく規制を叫んでいるということだな。

> 窃盗犯が減っているからといって
> 窃盗罪を廃止しようとは思わない。くだらん理屈だ。
規制すれば逆に性犯罪が増えそうだが？

【　日本は単純所持規制されてないから性犯罪が多い？？？　】

＜G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）＞
カナダ　　78.08件　単純所持禁止　二次元禁止
アメリカ.　32.05件　単純所持禁止　二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス　16.23件　単純所持禁止
フランス　14.36件　単純所持禁止
ドイツ.　　9.12件　単純所持禁止
ロシア...　　4.78件
イタリア　　4.05件　単純所持禁止
日本.　　　1.78件 　◎
ttp://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html




【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/

オーストラリアかどっかで、自分の子供の水着姿の写真持ってただけで
逮捕されたってあったな。
もちろん当日に無罪放免だったわけだが、もしその時自分の子供と一緒に遊んだ
友人の子供の写真も所持してたりしたらどうなったんだろう。

>>311
規制狂信派には犯罪者が多いから普通と思えないそうだよ。

【社会】 「娘とみだらな行為をした男がいます」 女子中学生の両親の相談で発覚、"大学生のフリ"してたロリコン警官を逮捕…東京
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234426048/

【警察/つこうた】ファイル共有ソフトshare利用の巡査長「使っていません」とうその報告書出すも流出、減給処分・・依願退職　埼玉県警
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234330911/

【社会】 "少女が年齢でウソついてたからセーフ" １６歳少女にみだらな行為した警官、立件されず停職処分…栃木県警★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234399272/

【福岡】巡査長、勤務中に交番からツーショットダイヤル…出会い系女性の本名照会も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234443263/

>>307
なるほど、個人の趣向を、「現実的な利益」と摩り替えてミスリードをさそってるのか、屑だなｗ
あと、もし本気でそれを主張するなら、まず憲法改正が必要だな。
法の下の平等を個人の主義趣向で破棄出来るような改正案が通るとは思えんがｗ

藤子不二夫漫画発禁ですね

殺伐とした児ポスレに救世主が！
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ ようかんマン
　|＿＿|
　　|　|

>>307
法の論理としては、公共の利益と言っても、その内実が必要になる。
例えば、刑法175条では「性行為の非公然性」が問題になっているわけだけど、
今回の法律では、公共の利益の内実も不明確。

単に多数派が要請すればそれが公共の利益になるというのであれば、
ヒットラーのホロコーストのような政策を肯定してしまうことになる。

>>308
それよく言われるけどそれらの描写なくせばいいだけだよね
放送禁止なるわけないじゃん

人権擁護法案が通らなかったからってこれだよ、この法案
胡散臭い連中が関与しなくなってから、日本人だけで議論を進めるべきだね

ま、栃木県警の変態には家を上がらせないよ

那須烏山市の殺人監禁事件も
警察よりマスゴミに喋ってやった

これ以上の改正は断固反対

>>310
狂信者だな
イスラム教徒を異教徒と殺害したキリスト教徒と同じだな

自分が正義だと信じ込んでる愚か者

本当の児童ポルノそっちのけで規制だけを必死に作ろうとしているが
出来上がるのは特定団体が都合の悪い連中を抹殺できる便利な法律

まあ確かに人権擁護法案は暴力描写もネットも規制できそうだしいいと思うが

規制強化してロリコンたちの性癖がどこかで矯正されると思ってるのだろうか？
AVや風俗は厳密に言えば売春だが潰されることはない
それは性犯罪抑止効果があるからだ

ロリコン商品を購入できなくなったロリコンの性欲がどこに向かうかは自明の理

【　児童ポルノが性犯罪を助長している？？？　】

＜強姦被害者統計−警察庁「犯罪統計書」より＞

　　　　総数　未成年　小学校未満　小学生　中学生　中卒以上の未成年
1960　　　　　　2533　　　　　54　　　　428　　　　479　　　　　1572
1965　　　　　　3135　　　　　76　　　　414　　　　626　　　　　2019
1970　　　　　　1996　　　　　29　　　　169　　　　274　　　　　1524
1975　3704　　1718　　　　　29　　　　225　　　　308　　　　　1156
1980　2610　　1117　　　　　19　　　　143　　　　210　　　　　 745
1985　1802　　 855　　　　　　4　　　　126　　　　224　　　　　 501
1990　1548　　 702　　　　　　2　　　　 55　　　　　91　　　　　 554
1995　1500　　 606　　　　　　1　　　　 45　　　　　71　　　　　 489
2000　2260　　1006　　　　　 4　　　　 60　　　　 146　　　　　 796
2005　2076　　 875 　　　　　 3　　　　 41　　　　 165　　　　　 666
2006　1948　　 808 　　　　　 3　　　　 46　　　　 151　　　　　 608

*少女写真集や少女が性行為をする漫画、アニメ風絵柄のアダルトゲームのような、
　日本で主に「児童ポルノ」と 呼ばれるメディアが登場したのは1980年代前半

*児童ポルノ法が施行されたのは1999年



【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/

>>309
日常生活のスナップ写真だから。
食事風景や遊んでいる姿と同じだ。
それをいやらしいと思うほうがいやらしいし、いやらしいなら「一緒に風呂に入ること」もいやらしいこと
でなければおかしい。

>>321
なくす理由と範囲が明確で具体的ならね。
どこまでがOKでどこまでがNGなのかわからない。
このスレでも、規制推進派が「そんなのはOKに決まってるだろ。規制するのはそういうのじゃないよ」
みたいに言ってるだろ。君も自分で、どれがOKでどれがNGなのか断言できないだろ。
だから根こそぎ消えるんだ。アメリカがそう。カナダもそう。

児童の性的被害と児童ポルノに関連性が見つからないな

>>294
> むしろ金にしたくてうずうずしてんだと思う
多くはペイライン消化がやっとって業界で天下り審査団体が中間搾取なんかしたらあっさり潰れるよ
対抗策は値上げくらいだがこれをやるとまず間違いなく売り上げが落ちて結局ダメになる
10万本以上売り上げたFateやら十億単位の金が動くコミケなんてこの業界じゃレアケース

> もう既に「産む気のない人、産むのが嫌な人」が増えてる気がするがｗ
残念だけどそれも大いにあるな
俺にしたってこのまま日本で子供産んで幸せになれるとは思えないし

子どもポルノなどと、わざと混乱するような名称にするのはなぜなのか
http://www.paradisearmy.com/doujin/pasok6_porno.htm
あなたの知らない児童ポルノの真実
http://homepage3.nifty.com/hirorin/loli01.htm
児童ポルノの単純所持禁止にアニメ・マンガ・ゲームは含めるべきか否か？ - GIGAZINE
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080313_child_anime_manga/
児童ポルノ規制でPCがいつ押収されるか分からない世の中に―ネット社会における個人の自由
http://informatics.cocolog-nifty.com/news/2007/06/pc_c0e2.html

児童保護のあるべき姿を考える
http://www.geocities.jp/mackensen_class/body.html
また日本ユニセフか
http://d.hatena.ne.jp/deathno/20080311

警察庁の『漫画・アニメ・ゲーム表現規制法』検討会問題まとめ @Wiki
http://www11.atwiki.jp/stop_kisei/
弁護士山口貴士大いに語る
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/82531/76601/18085512/list_comments
「準児童ポルノの根拠は」──MIAUがユニセフ協会に公開質問
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/18/news131.html

また　ブラジルの記事かよ　なんで日本は単純規制してる国より
犯罪少ないとか　反発しなかったのかなあ　言われたくないし
納得いかないよ　アニメ規制について慎重論が根強いとか
　わかってるくせに日本じゃアニメ規制無理なのに　いかにも
アニメ規制　マインドコントロールみたいな　

>>313

子どもの性的暴行からの保護という点から見て、
直接子どもに性的行為にかかわらせることを規制するのは
勿論のこと、それを教唆するような言説を取り締まろうという
流れなんだろうとは思うんだが、本番ばかりでなく、下着姿や
入浴程度のことで摘発するのは、やはり強姦と痴漢を
同じ罪状で取り締まってるようなものだと思うんですよ。

既存の法律で禁止されている行為およびそれの教唆以外は
取り締まる必要が無いと思うんだが。
どんどん解釈が拡大していまや全く別の犯罪が定義づけられようとしている。

甥っ子は６歳にしてトトロとクレヨンしんちゃん所持で逮捕かｗ

【　ロリヲタは児童への犯罪者予備軍？　いいえ、一番の加害者は肉親です　】

＜子どもへの性的虐待　加害者の4割が実父、7割が家庭内＞

> 子どもへの性的虐待は、約4割が実父によるもので、しかも被害を
> 受けた子どもの4分の1が性交を強いられていたことが、児童精神科医の
> 岡本正子・大阪教育大学教授を中心とした児童相談所職員らの研究班の
> 実態調査でわかった。発見までに平均で2年半もかかっており、早期発見と
> 子どもへのケアの重要性が浮き彫りになった。
> 7府県1指定市の児童相談所が2001年に扱った家庭内での性的虐待事例166件
> （162件は女の子）について調べた。
> 内容は、「性的な言葉を言う」などから始まり、触る、性交など。全体の
> 4分の1は性交があったことが確認された。
> 加害者は実父が40％で最も多く、次いで継父が22％、母のつきあう男性が12％だった。
ttp://www6.plala.or.jp/fynet/2scrap126gyakutai.html

> ■2008年 （５月の時点）
> ・不審者・知障による子供殺害……１人 （被害者19歳女性、出会い系）
> ・親による子供殺害……60人
> ■2007年
> ・不審者・知障による子供殺害……０人
> ・親による子供殺害……136人
> ■2006年
> ・不審者・知障による子供殺害……１人（被害者男児、加害者妻子もち中年）
> ・親による子供殺害……158人
> ※実際の警察庁のＨＰに掲載されている統計から抽出されたもの

『児童に対する性的搾取及び性的虐待はどうしたらなくりますか？』
ttp://kitaharak.exblog.jp/9325588/

そもそもハダカが猥褻なんて、カルトなキリスト教に洗脳されすぎ。
ヒトの身体は神の造形、恥じらうなんておこがましいんだぜ。

何がしたくてどういう未来像を描いてるのかによるんじゃないの
今の世の中で少子化を促進する性的傾向をかもしだすのは生物学的には正常な反応だしね
それで本当に若者にダメージを与えているようではどうしようもないけどな

>>338
じゃあ君も全裸で町中を歩けばいいじゃん。

>>313
単純所持を禁じれば、その対象となる物件の流通が抑えられる。

さらに、被写体等の児童が被る二次的な被害も減少する。

簡単なことだろ？

それで、規制強化で誰のどんな利益が損なわれると言いたいのだ？

>>315
根拠は示したはずだ。すでに多数の犠牲者が出ている。それも地球規模でだ。

それはあなたも知っていると思うが？

＞規制すれば逆に性犯罪が増えそうだが？

開いた口がふさがらん。これは犯罪者擁護そのものではないか。

だから規制するなとでも？

>>318
憲法違反ならそれでけっこう。現実的な見解をお持ちなら違憲を問えばよい。

見ものだが。

アニメ見た事がある奴はネトウヨなんだよ

昔、社民党の福島瑞穂の子供のアルバムの中に子供入浴中の写真があったらしい
それをヨーロッパの友達に見せたら
「それを持っていたら私の国なら逮捕されるよ」
って言われたらしい。
それ以来、福島瑞穂は児童ポルノ規制に反対になったらしい

８９３の生ハメ物を先に摘発しろよ
こっちの方がヒドいだろ

　|　「悪法されど法なりや？」　　　　　　　／
　|　法は必ずしも正しいものではない　／
.　　　＿＿__
　　　| |・∀・|　／⌒⌒ヽ
　　　| |＼ 　|`ｲ　 ノハぃ）　ｶｸ
.　 (( |_|＿ｨ⌒`｣ ‖' ､ ｿ|
　　　 ノ と､_入`_,つ λ う
　ｶｸ

民主主義的な手続きを通過したら、それで即、法律になるという考え方は、
法理学において法実証主義と呼ばれる。

法実証主義に立つと、民主主義的な手段によって悪法、たとえばヒトラーの全権委任法を通過させた場合、
それを無条件に承認しなければならなくなる。
自然法とまでは言わずとも、法の後ろには、その法の正当性を支える論拠がなくてはならない。

それでは、空想ポルノ法はいかなる論拠によって支えられるのだろうか？

>>311 >>312
普通じゃねーよ
その時点でお前らはキチガイなんだよ

>>1
>昨年１１月にブラジルで開催された「児童の性的搾取に反対する世界会議」では、児童ポルノの
>閲覧そのものを取り締まるよう法整備を求める共同宣言が採択された。

その世界会議では、ロリコンアニメを製作することだけでなく、それを観ることも、そして所持することも
違法化しろと宣言してますが。一体何万人の日本人が逮捕されるんだろうね。

>『拡散する児童ポルノ・買春被害』 読売新聞（2009年01月20日）
http://otaku.rulez.jp/kill_the_assholes/yomiuri_20090120.jpg

下手に熱くなるなよ
熱くなればなるほどロリコンだと思われるぜ？
少なくとも俺は思ってるぜ変態ロリコン共ｗ

アリの巣コロリってあるじゃん。
蟻の行列にポンと置くと、一瞬ビックリして列が乱れる。
邪魔だなと言わんばかりに迂回する列が出来る。
そのうち好奇心旺盛な一匹がアリの巣コロリに入る。
そいつをマネして何匹も入る。
毒とも知らずにツブツブを運び出す。一匹が一粒づつ。
いつのまにか行列はアリの巣コロリが折り返し地点になる。
黄色い粒と黒い蟻が作り出す模様は綺麗で見てて楽しい。
一匹が一粒づつ、丁寧にせっせと毒の粒を運ぶ。
せっせと、せっせと、せっせと、せっせと。
蟻さんって働き者だなと思う。俺も頑張らなきゃなと思う。
次の日、あれほど沢山いて俺を困らせた蟻が一匹もいない。
ほんとにいない。探してもいない。泣きたくなった。


このﾚｽを見た人は４日後にあなたの大切な人がいなくなるでしょう・・・・
それが嫌ならこのﾚｽを５つの板にｺﾋﾟﾍﾟしてください。
信じるか信じないかはあなた次第です。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1231168721/

野田さん、サザエさんとちびまる子ちゃんは禁止ですね！

要するに、芸術とアダルトの境目は？ってのと同じじゃね？

それこそ、表現の自由を侵すことになり日本文化が衰退にもつながりかねない。

>「日本は児童ポルノに対する規制が甘く、氾濫（はんらん）の温床になっている」と批判を受けることもあり

こんなの妄想で批判してる馬鹿が喚いてるだけだろ

前スレでも聞いたんだけど、誰も答えてくれなかったから股聞きたいんだ
日ユニ曰く「子どもの性」を商品化するこのは、どこが悪いことなんだ？

【単純所持規制されても冤罪なんて起こらない？？？】


嘘です。すでに規制した海外では、このようなことが起こっています

＜　無実の少年に禁固90年！！！　＞

児童ポルノ規制　冤罪のおそれ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=APswZ6FNyC0

上の動画はNHKによって製作されたドキュメンタリーであり
児童ポルノ規制に賛成の立場から作られているにもかかわらず、
ウイルスによる冤罪が発生する可能性は否定できないとしている
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
実際、動画内では
ある少年のパソコンがウイルスに感染し
知らない間に児童ポルノ画像をダウンロードされたことにより逮捕され、
単純所持違反で最高禁固90年の刑が科されそうになったという
アメリカで実際に起きた事例が紹介されている
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/

「やったね　たえちゃん！」児童福祉施設から引き取った姪を強姦、叔父を逮捕
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1234529167/

>>346
　　　＿＿　
.　　 |・∀・|y-~~ 　　　　ttp://pigeon.info/oteire/b/b_1.htm
　　<|＿＿|　　ﾌｳｰ　 　こんなページもポルノ扱いになるのだろうか？
.　　　 |　|　　　　

>>353
多分、股に聞いたらまずいと思う。

>>330
じゃあ何か、子供の入浴写真撮れないと死ぬわけ？君馬鹿なの？
子供の入浴写真が撮れないと何か困るわけ？具体的にどう困るのか教えてくれないかな

>>351
で、芸術ってのは児童の全裸を描けないとダメなのか？
成人女性の裸をいくらでも描けばいいじゃん
なぜ子供の裸じゃないとダメなんだ？

各国の現実を見ないカルト団体に言われたくない。

>>346
自分の価値観だけで
キチガイと決め付けるとか・・・

そもそも情報の単純所持を規制することじたいが異常だし。
現行法で対応可能。

>>341
>単純所持を禁じれば、その対象となる物件の流通が抑えられる。
麻薬って単純所持も禁じられているのに年々増えていってるよな。

>憲法違反ならそれでけっこう。現実的な見解をお持ちなら違憲を問えばよい。
チョン的思想だな。

規制狂信派のテロリストぶりが如実に現れているな。

さすが、規制狂信派が治安を乱しているだけの事はあるなｗ

ワカメちゃんのかぼちゃパンツもアウトか・・・

>>335
それはそうだが、「犯罪の程度」っていうよりも「犯罪ではないもの」を犯罪にしようとしているという
のが正確なところかと。
教唆を言うなら、マスコミ報道こそが類似犯を生んでるわけで……

>>341
>単純所持を禁じれば、その対象となる物件の流通が抑えられる。
抑えられるというデータをどうぞ。アメリカで減ったか？

>さらに、被写体等の児童が被る二次的な被害も減少する。
二次的な被害を具体的に「実在の数字で」どうぞ。被害を受けているという調査結果は当然あるん
だろうな？ないなら妄想。

>>347
>その世界会議では、ロリコンアニメを製作することだけでなく、それを観ることも、そして所持することも
>違法化しろと宣言してますが。一体何万人の日本人が逮捕されるんだろうね。
そんな宣言文はないよ。

オヤジは娘を汚すんじゃねえよ。
見るだけでも問題だぜ。近距離なんだからよ。
話とかしたら、それだけで死刑でいいよ。

>>341
ワロタ、狂信者の鏡だなｗ
で、独裁者さん、お前の意見が正しいってのは何が保障してくれるんだい？ｗ
現実現実といってるが、裏付けられるデータもない、実際の被害と、根拠としているものとの関連性も示せない。
それは世間一般では、「現実」ではなく「妄想」というんですが、わかりますか？

まあ2ちゃん規制すれば随分ましになるんじゃね

>>364
>そんな宣言文はないよ。
リオ協定にしっかり書かれているのに何でそんな嘘吐くの？

>>360
自分の価値観とかじゃなくてさ、法律で決まったのならそれがルールなんだよ
少なくとも日本では局部まで映っている裸を写真や動画に撮影するのは猥褻物の製造になるんだよ
そしてその対象物が児童なら児童ポルノにあたるってだけだろ？

で何か？児童の全裸撮影できないと誰か死ぬのか？

>>358
別に芸術に性行為は必要じゃないとか、社会主義的主張をいれる必要はないとか、
そうやって排除していった先に、いったい何が残るんだろうね。

表現の自由というのは、そういう嫌悪感や良識といったものからこそ、自由であるべきではないの？

創○学会のCMの「元気ってどんなき」もダメですね。
子供の入浴シーンあるから。
それを街頭の大型ビジョンで流すのはいけませんね。

>>365
それは第二次性徴だな
若い娘には良くあることだ
保健室の先生と話し合え

>>24
「宗教ですから。」
でおk？

>>358
じゃあ、全世界の美術館にある中世ヨーロッパの壁画に描かれてる天使や妖精も全部アウトなんですね？

>>358
お前は芸術とか表現とかってものについて少し考えた方が良い

>>341
> 根拠は示したはずだ。
「多数の犠牲者が出ている」と述べるだけで根拠になるなら
楽なものだなｗ

> だから規制するなとでも？
法改正は必要ない
現行法による、製造者・販売者の一層の摘発増を望む
それと所持者規制を両立すればいいと言うなら、それは机上の空論
児童ポルノの製造者・販売者摘発の現場では予算も人員も足らない
というのは、規制派の「公明新聞」でも書かれていたこと
この状況で、被疑者が数万人にも達すると言われる所持規制を強行すれば
製造者・販売者摘発の現場はすぐにでも立ち行かなくなるのは自明
それでも所持規制を強行するか？　児童は守られるか？

>>369
まだ決まってないんですけど・・・

現行法はそこまで踏み込んだものではない

局部が写ったら全部アウトとか
芸術とわいせつ物の線引きも考えられない人ですか？

>>358

まず、単純所持の禁止と言う問題があって、
これに引っかかると過去に撮った子どもの成長記録が
摘発対象になりかねないんだよ。
法のフィルターを通すと全部猥褻目的になるのか？
そんな恣意的な法律はとても容認できない。
なんで自分の子どもをとってはいけないのか？
と質問を返したい。

>>358
死なないから規制OKなら、まず言い出しっぺの君が実践してくれないかな。
とりあえずスレに書き込むのを自粛してくれ。君の書き込みを自粛しても死なないし誰も困らないだろ？

大事なのは「規制しない理由」よりも、「規制する理由」だ。どうしても規制する理由があるという場合、
その利益が圧倒的に自由を制限するデメリットを上回る場合に認められる。
思いつきで一般人の生活に大幅に介入すべきじゃないんだよ。明確な理由が必要だ。

>>368
原文見たけど書いてない。
書いてるというなら、その部分を提示してくれ。
ないことを証明するのは悪魔の証明という。白いカラスがいない証明を求めるよりも、いるという証明は
１羽提示すればいいだけだから明白で簡単なんだ。
つまり、あるという君が、その文を提示する必要がある。

ID:qhnnJDBs0
父親と上手くいってないのは分かったが
こんな糞共の井戸端会議に吐き出しても有効なアドバイスなど貰えやしないぞ
現実世界に信頼できる大人の女性がいるならそういう人に相談してみなさい

>>341
>>根拠は示したはずだ。すでに多数の犠牲者が出ている。それも地球規模でだ。
>>それはあなたも知っていると思うが？
具体的に数字でどうぞ

>>368
> リオ協定にしっかり書かれているのに何でそんな嘘吐くの？
嘘つきはどっち？

【　“過激な性描写のマンガなども規制の対象とする「リオ協定」”の報道は捏造？？　】


911 名前：１のソースは　【　公　明　新　聞　】 投稿日：2008/12/20(土) 01:15:34 ID:b2jvWOXK0
>>868
> ただ、漫画を含む文言を読売が明記して書いてるからね。
> ただの、カルト宗教だけが解釈してるだけじゃないだろ。
毎日変態新聞もそう書いてるよ

でもそんなもん、
カルト宗教とつながってる日本ユ偽フ他の団体が出した同じプレスリリースを
使ってるんだから当たり前だろ（毎日、読売が今回ブラジルまで行って取材してないのは確認済み）

何を言おうと、リオ協定の原文で漫画と明記されてないのは厳然たる事実ですよ？
http://www.mofa.go.jp/MOFAJ/gaiko/csec01/pdfs/0811_sb.pdf

【公明新聞】も、変態毎日も「統計で嘘をつく読売」（「日本は児童ポルノの最大供給源」と記事で明記）も
「過激な性描写のマンガなども規制の対象とすると思われるリオ協定」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~　
「過激な性描写のマンガなども規制の対象とすると解釈が可能なリオ協定」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~　
と書けば誤報にならずにすんだのにね


【　情報弱者は騙せても、ネットは騙せない。 】

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/

>>370
だったら法治国家から出て行けばいい
法律のない無人島で好きなだけ自由を表現したら？

まじで聞きたいんだけど、物事の判断も善悪についてもまだわからない
いくら自分の子供とはいえ「なぜ裸を撮影しないといけないのか」教えて欲しい




曲解の危険性のある単純所持とか、二次とかまでの規制はともかく
自分の子供だからって全裸撮影に反対とかは正直キモイよ

>>382
児ポコピペ厨 ID:hP9ftx0N0、いい加減に汁

★090209 複数 児童ﾎﾟﾙﾉ関連詳細ﾃﾞｰﾀ･意見･Q&A連投ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1234186289/

複数の掲示板において、児童ポルノ法案に関連する国内外からの詳細なデータ。
政治家や省庁の児童ポルノ改正案に対する言及。性犯罪と児童ポルノの関係。
児童ポルノ規制や実態に関するQ&A。ユニセフ協会内部の資金の流れと実態。
これら複数種コピペの連続投稿とマルチポストを報告するスレッドです。

◆荒らしの特徴
a) 投稿内容:　>>2以降に投稿例の一部を記載
b) 規模頻度:　合計500res　最大106res/day
c) 爆撃範囲:　 newsplus　news2　kyo ID:Dep4cWW+0giin　
d) 継続性:　　2008年10月頃より継続中

http://hissi.org/read.php/newsplus/20090114/WEdvR2VVZzIw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090115/TGpuNGN0K3Mw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090116/SWZpZUtZTGsw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090117/WG4zMEhsK24w.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090118/U3N1L3UraUcw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090202/cHpTeW8zSkUw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090206/RFh0M0NaMVcw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090208/M2JvUmQrdGww.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090209/TXIvRWliZ1Yw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090210/RGVwNGNXVysw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090211/WkZIcUdsQ1Qw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090212/dHozZlJrSkww.html

>>364>>366
児童ポルノの流通が減少すれば二次的な被害が減ることは論理的帰結。

実証を待つと言うことは被害が出ることを期待することに他ならない。

まさに愚の骨頂。こんな論理に実証的な証拠は不要だ。

ちなみに、法の根拠となる憲法に実証性はない。

きみたちが変質者サイドに立っていることはよく理解したが。

それだけでは説得力がない。

>>369
法で決まったらルールなのはそのとおりだけど、
法の正しさ自体も考えていく必要がある。

「悪法されど法なりや？」
法で決まったことが正しいのなら、ヒットラーの行為は許されてしかるべきだろう。

ナチスの暴虐に無抵抗だったことを、法曹の立場から痛烈に自己批判し、
ラートブルフという法学者はこんなことを言った。
「法を擬態した無法」
これは俗にラートブルフ･テーゼと呼ばれる問題を端的にあらわしているけれど、
単に法であるというだけで受け入れるなら、それはあまりにも無防備というべきだろう。

温泉に入ってて、そこへ知らない子供が中に入ってきたとしたら
そこで現行犯逮捕です。その子供を見ていなくてもです。
これは公衆のプールに入っていても同じです。

規制派は馬鹿
反対派はオタ

2ちゃんなんかで議論しても説得力ないんだよな
どっちも聞く耳もたねえもん

自称日本（笑）偽ユニセフ協会（笑）

>>369

バカかこいつ。

○○○○○できないと誰か死ぬのか？

何て言うんだったら、世の中の殆んどのものは
不要だなwww

解同在日中国人大喜びの言論規制法に反対です

>>341
> 憲法違反ならそれでけっこう。現実的な見解をお持ちなら違憲を問えばよい。
そうだな。

【　米国司法の鉄の意志：　「児童ポルノを名目にした言論弾圧は許しません」　】

73 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/02/02(月) 01:21:58 ID:TDGic32N0

ネット上のポルノ規制は違憲〜米最高裁判決　2004年
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/06/30/3701.html

「児童ポルノ防止法は違憲」、最高裁が裁定　2002年
http://japan.internet.com/wmnews/20020417/11.html

米最高裁、バーチャル児童ポルノを「承認」　2002年
http://wiredvision.jp/archives/200204/2002041705.html

米最高裁：「オンラインポルノは技術で回避すべき」--小差で違憲判決　2004年
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20069576,00.htm

米最高裁、ネットポルノから子ども保護する法律に違憲判断　2009年
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090122-00000262-reu-int

アメリカはすごいね。きちんと三権が分立している。
宗教右派の政治的な運動にもきちんと対応

日本の司法は新興宗教の餌食になってるからどうなるかねｗ
このあからさまな検閲法案を通すようだと、人権擁護法案と同じ二の舞になる。
日本の憲法でも、言論の自由は保障されてるが、どうやらそれは適用されないらしい。

>>387
当たり前だな
因果関係を偽れるのは大人だけなのだから法律は子供側につくさね

>>374-375
では芸術とポルノの違いを明確に説明できるかい？
そして「自分の子供とはいえ裸を撮影する事」のどこが芸術なんだ？

>>377
局部が映っている写真は児ポ法以前に日本では規制対象でしょ・・・

>>378
だからさー、単純所持の問題は問題として議論すべきであって
その時に出してくる引き合いが「自分の子供の全裸を撮影できない」ってのが理解できないっつーてんだよ
成長記録って裸撮影しないとダメなのか？そういうのをキチガイっていうんだよ

海水浴はアウト？

独身のくせに子供の入浴がどうこうほざいてるんだろうなｗ

>>383
僕は全裸の幼児を撮影することを法で許すべきだとは言っていない。
（ただし、そうした法の見直しは不断に行われるべきだと思うが）

法治国家というのは、確かに決められた法を、構成員一人一人が守らなければ成立しない。
しかし、それと同時に、法が正しいかどうかを、絶えず万人が検証し続けるのも必要条件だ。
性の自己決定能力を欠いているというのは、確かに立派な論拠だし、
僕はそれを否定する気はない。

しかし、空想ポルノの問題は別だ。
「芸術で幼児を描く必要はない」という理由で空想ポルノ規制が成立するのであれば、
それは表現の自由の死だ。
そして、民主主義的な手続きを経た法律に無条件で正当性を与える考え方は、
そうした規制を助長する可能性がある。

>>385
>実証を待つと言うことは被害が出ることを期待することに他ならない。
いや、欧米で既に先行事例があるだろ。
そっちのデータ出せばいいだけだ。
つまり減るっていうのは根拠がないってことだな？

>>394
「しないとダメ」な理由がないから規制なら、まず君が書き込み自粛してみてくれ。
しなくても死なないだろ。それをやらないなら説得力がない。しなくても死なないのにやってるからだ。

>>16
> >>1
> トトロの入浴シーンも放送できなくなるなｗ

そんなの当たり前じゃんｗ

宮崎アニメなんかほとんど発禁処分だっつーのｗ

日本アニメざまあｗｗｗｗｗ

推進バンザイｗｗｗｗｗｗ

＞自分の子供との入浴風景
そんなもん公開したところで誰が見たいものかね
年賀状の“赤ちゃん産まれました”と同じ自己満足だろう

アニメあたりでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ議論して何も進まないのは良くない。
せめて３次単純所持の規制は実現しろ。被害者は確実にい
るわけだから。

じゃあさ、ルネッサンス芸術で10代女性の裸婦画で欲情してる人はどうなの？

これを携帯待受で持っていても処罰されるの？

>>386
だからさー、幼児の裸を撮影する「正しさ」って何よ（失笑）

>>390
で、幼児の裸撮影できないと何が困るの？変態だけだろ困るのは

>>387 >>393
あのさー児童ポルノの意味わかってるのか？
全裸を見ちゃった！＝児童ポルノじゃねーんだけどｗ
写真や動画など、だよ？それらの単純所持や
そこに漫画等まで含めるかどーかが論点なんでしょ？

なんで「子供を風呂にいれて裸みたら児ポ法違反」とか言い出すのか理解できねーんすけど

>>384
運営側の裁定を待ちましょ

コピペした情報をもとに議論が展開されている現状をどうみるか

>>394
芸術だけじゃない。メモリアルもある。

>>404
児ポコピペ厨 ID:hP9ftx0N0、氏ね

★090209 複数 児童ﾎﾟﾙﾉ関連詳細ﾃﾞｰﾀ･意見･Q&A連投ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1234186289/

複数の掲示板において、児童ポルノ法案に関連する国内外からの詳細なデータ。
政治家や省庁の児童ポルノ改正案に対する言及。性犯罪と児童ポルノの関係。
児童ポルノ規制や実態に関するQ&A。ユニセフ協会内部の資金の流れと実態。
これら複数種コピペの連続投稿とマルチポストを報告するスレッドです。

◆荒らしの特徴
a) 投稿内容:　>>2以降に投稿例の一部を記載
b) 規模頻度:　合計500res　最大106res/day
c) 爆撃範囲:　 newsplus　news2　kyousan　asaloon　mental　ms　dj　news　
nanmin　motenai　seiji　bike　baby　giin　
d) 継続性:　　2008年10月頃より継続中

http://hissi.org/read.php/newsplus/20090114/WEdvR2VVZzIw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090115/TGpuNGN0K3Mw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090116/SWZpZUtZTGsw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090117/WG4zMEhsK24w.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090118/U3N1L3UraUcw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090202/cHpTeW8zSkUw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090206/RFh0M0NaMVcw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090208/M2JvUmQrdGww.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090209/TXIvRWliZ1Yw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090210/RGVwNGNXVysw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090211/WkZIcUdsQ1Qw.html

おまえらが表現や芸術の心配する必要は一切無い
心配なのは小中学生の裸やアニメでシコシコできなくなる事だろうがｗ
おまえらロリコンは自分の子供と入浴なんて一生できないと決まってるんだから、その心配もする必要ないんだよ
スカしてんじゃねーよｗ
って事が言いたいんだろう

>>385
>児童ポルノの流通が減少すれば二次的な被害が減ることは論理的帰結。
論理的帰結してないが・・・単にオマエの妄想。

規制狂信テロリストは特アと同じ思考パターンをしているな。

>>383

＞いくら自分の子供とはいえ「なぜ裸を撮影しないといけないのか」教えて欲しい

答えてやる必要は無い。
むしろ何で規制されねばならないんだ？

これを言い出すと究極的には何で人を殺してはいけないのか？
という問題に発展しかねないが、それはさておき、
まずは法律がある場合と無い場合とを比較してどちらの方が
よりよい社会になるかを検討しようぜ。
お前はどんなに法律でがんじがらめになっても
慣れちまえばこっちのもんだ、って言ってるようにしか見えないよ。

自分の子供との入浴シーンを一般に公開するような親は
明らかに児童虐待だろう
この記者の例示が甘い
フジサンケイグループのヘキソゴンの見すぎか？

>>397
芸術ってのは全裸じゃないとダメなのか？服着た絵描けばいいじゃん
何故そこまで幼児の裸に執着する？それこそがペドの根幹だろ

>>398
で、入浴写真が撮れないと何が困るの？
むしろそんな写真を、本人が物事の判断や善悪もわからない年齢の頃に
親の欲望によって児童ポルノ（写真や動画）が製造されて
将来それを見た子供がどう思う？おとうさんありがとうとか思うわけ？ありえねぇ

>>394
＞では芸術とポルノの違いを明確に説明できるかい？

違いがないから、規制すべきでないと主張しているんじゃないの？

＞そして「自分の子供とはいえ裸を撮影する事」のどこが芸術なんだ？

それはまた別の問題。
子供を撮影したビデオの中に、「はじめての入浴」みたいな記録ビデオがあったとしてもおかしくない。

まあ、そんなものまで取り締まられるとは思えないけど、
万一のために、法律作成時に、きちんと配慮はすべきだろうね。
今のところ、こういう可能性に対して、民主党案はかなり配慮しているように思われる。

>>403
＞だからさー、幼児の裸を撮影する「正しさ」って何よ（失笑）

上にも書いたとおり、成長記録のようなかたちで撮影される可能性は十分に考えられるよね。

まあ、僕もだからといって、児童のポルノ出演を許可したりしかねない制度にするのは反対だが、
君が言うような「法で決まったから」正当であると言うのは、非常に危険な議論。

特に、規制派は空想ポルノ規制の時によく、多数派が正しいといっているから正しいという、
ちょっと困った議論をしてくることがあるから、念のために書いておいただけ。

>>385
>児童ポルノの流通が減少すれば二次的な被害が減ることは論理的帰結。

>まさに愚の骨頂。こんな論理に実証的な証拠は不要だ。

自分の言ってる事はすべて正しい、だから証明の必要は無いって事かｗ

確かに狂信者だわ、話すだけ無駄だなｗ

>ちなみに、法の根拠となる憲法に実証性はない。
あるよ。もっとも、狂信者とってはどんな実証や現実も無いも同然ですがｗ

しっかし、規制派はキチガイしかいないのかｗ

>>411
日本の児童ポルノ法では着衣の一部でも脱げていると児童ポルノ扱いです

自分の子供との入浴風景でセンズリする奴が居る事を考えれば
そんな画像は残さないだろ

日本がやると極端になるんだよ
規制も緩和も。

>>403
それが甘いっていうんだよ。世の中を甘くみてる。
国が国民を守ってくれると思ったら大間違い。
あいつら国民の貯蓄まで狙ってるんだからな

これ以上の改正反対。

成立しないよね

これって自分の写真でもアウトなんだろ？
ザルすぎるぜ

>>398
逮捕者が出れば確実に一時的・二次的被害は減る。

単純所持が犯罪にならない時点ではなにも減るわけがない。

欧米の事件結果と比較するのはかまわないが、日本発の児童ポルノを減らさなければ

単純な比較はできない。これこそ実証主義だ。

さらに、児童ポルノの摘発を開始して以来、児童ポルノを保存してあるサイトは減少している。

これは各サイトでの取り組みが物語っている。



それで、規制強化で誰のどんな利益が損なわれると言いたいのだ？

だれか答えてはくれまいか？

>>409
本人が物事の判断や、善悪の違いもわからない年に、
親の欲望で児童ポルノ（写真や動画）を製造されて、
将来それを見て「お父さんありがとう！」とか思うのか？
どうみても虐待じゃねーか

>>412
成長記録？性長記録の間違いだろ

>>414
では諦めてください
子供の写真を撮りたければフルプレートアーマーな完全武装状態にするべきだな

>>417
あのさ・・・人の記憶の中まで取り締まれるとでも？

この児童ポルノ法　１０年のあいだにアニメ規制しようとか
あったけど　結局無理だったでしょ　規制派はわっかてるんだよ無理なこと
　だがなにかしらの理由で規制できたらラッキーみたいな感覚

>>400
俺の書き込みも君の書き込みもそういう意味では同じだろ。
自己満足だ。ならやめるか？自己満足のもの、全て一切やめるか？

>>411
君のその書き込みを子供に見せてるのか？んでおとうさんありがとうって言われてるのか？

>>415
新体操や水泳やフィギュアスケートの映像でもそういう奴はいるわけだが。
でも競技会に出るし撮影もされてるだろ。

ちなみに、現行法でも自分の子供の頃の写真を
メールで親戚に送っても逮捕です…
無茶苦茶だな…

現行法の取り締まり強化にお金を使えばいい。
なぜしない。
不思議でならない。
これ以上の改正は反対だよ。

幼女が実害にあうのは絶対に反対だ
そいつらは全員俺が日陰となって手塩に掛けて育てている最中の、俺の嫁候補なのだから
おまえらには余り物しかやらん
邪魔しないでくれる

はいはい>>402のルネッサンス芸術で欲情する単純所持について回答がなされてませーん

きちんと定義すると必ずぬけあなつくやつ出てくるもんな
だから定義は曖昧のほうがいいが
宗教の自由も禁止してほしいよね(´･ω･`)

３次は取り締まるべき
未成年の水着写真集を出してる出版社も逮捕しろ
ただし２次の規制はするなよ

>>422
(　･○･)･･･

(･○･　))))

>>421

>それで、規制強化で誰のどんな利益が損なわれると言いたいのだ？

>だれか答えてはくれまいか？

過去ログすら読まない上に、自分の意見が証拠も無しで全て正しいと主張している
キチガイには誰もレスしたがらないと思うぜ？

>>421
>逮捕者が出れば確実に一時的・二次的被害は減る。
なら減ったっていうデータをアメリカ・カナダ・イギリスなどで出せるだろ。
なぜ出せない？

>さらに、児童ポルノの摘発を開始して以来、児童ポルノを保存してあるサイトは減少している。
なら現行法で問題ないだろ。

>>460
現行法で製造・販売・配布が規制済み。
所持規制の必要がない。

>>424
支離滅裂なんだが

児童ポルノを製造する事＝児童を対象としたわいせつな写真や動画などの形にすること

これが規制されて何が問題なの？
今回の規制での論点は単純所持とかじゃないわけ？

今日テレでホーム亜ローン
放送してるが対象だろ？

日テレがまず一番最初の逮捕だな
アグネスよ　

>>411
＞芸術ってのは全裸じゃないとダメなのか？服着た絵描けばいいじゃん
＞何故そこまで幼児の裸に執着する？それこそがペドの根幹だろ

そもそも、芸術や表現の問題に、必然性を求めること自体がナンセンスなんだけどね。
カミュの文学を手にとって、「人を殺す必要があるのか？」と聞いてみたり、
スタンダールの小説を手にして、「自由主義を擁護する必然性がない」なんて言ったりしないでしょ？
必然性がないからという理由で規制していけば、表現の自由なんかなくなってしまう。
（それこそ、合理的でない芸術を規制していったソビエトやナチスの退廃芸術論と同じ道をたどるだろう）

それでもあえて意味を説明するならば、肉体美というのは、
ルネサンス以来、西洋世界の芸術の中心にある重要な題材であって、
人間がもっとも美しいと本能的に考えるものの一つじゃないの？

幼児について言えば、『ロミオとジュリエット』からナボコフの『ロリータ』に至るまで、純粋性の象徴であり、
マリアやジャンヌ･ダルクといった中世後期の偶像を思い浮かべても明らかなように、
それらはある種の信仰の域にまで高められることさえあった。
その二つの題材が一致したとしても、なんら不思議ではない。

というか、少女の裸体を描くことが、芸術として必然性がないとする考え方自体、僕はどんな根拠に基づくのか、
逆にまったくの疑問だ。

>>421
情報の単純所持規制じたいが異常だろ。
賛成できるわけがない。
反対も反対。
絶対賛成できない。

>>434
子供と海行った写真をもってたらアウトになるんじゃねーの？
それはおかしいぞ

そもそも児童ポルノなんて見たこと無いな
どっから湧いた話だよ

マジで持ってて捕まっても
「俺は無実だ！はめられたんだ！」
って言い張れば結構戦えそうだな

高収入イケメン限定で

>>429
どさくさに紛れて宗教の自由禁止って何だ？
決まった宗教を拝まにゃならんのか？

規制狂信派の主張は特アの言いがかりと同じ。

証拠も出せずに妄想で火病を起こしてるだけ。

そんな規制狂信派の正体は、自らの犯罪を隠したい奴。

>>441
宗教自体禁止しろって言う意味じゃない？

>>434
製造は現行法で規制済みだよ。
支離滅裂なのはそっち。
つまり子供の入浴写真は、君の説明だと現行法で逮捕ってことだよな。
なら所持禁止にする必要はないってことだよな？
規制しなくて何が問題なの？

>>433
同意です。
これ以上の改正は断固反対！

>>443
ｗ　それなんて宗教？

>>439
アグネス　チャンが
自分ルールできめた定義だよ

とにかく若い人間が
顔以外の肌をさらすことは
すなわち犯罪者なんだと


こういう狂った狂信者みたことあるわｗｗｗ
自分が男に相手にされなくなったとたん
若い人間に嫉妬するうんこ製造機ｗｗ

>>422
＞成長記録？性長記録の間違いだろ

　　　　　　　　＿＿
　　　　 　　ヽ|・∀・|/　ｽﾞｺｰ!!
　　　　 　＼[＼ ]ノ
　　　　､ﾊ,,､

>>421
空想ポルノ規制ならば、表現の自由が失われるし、
児童ポルノを購買するロリコンの権利も明白に侵害される。

ロリコンは社会的に害悪だから、権利を侵害してもかまわないというのは詭弁。
行為において犯罪をおかしていなければ、どのような思想を持っていても、自由なのだから。

>>422

一度お前流のポルノの定義を聞かせてもらおうか。

医学書に10代女性の性器も写ってるのがありますが、まさか規制されませんよね？

法律で規制されたら勉強出来ないし困ります。

アニメ漫画は全規制に決まってるだろ！！！

(･●･)(-○-)･･･

単純所持してもロリオタは犯罪犯さないと思うが
出回らなくなった分逆に虐待発見は遅れると思う
もし見つけて通報しても所持禁止なら通報もできん

>よく、「主要８カ国のなかで児童ポルノの単純所持を規制していないのは、日本とロシアだけだ」
>と指摘されます。
>しかし、現にインターネット上に流出している児童ポルノ（児童虐待）の動画像は、
>単純所持を禁止している欧米諸国からのものが圧倒的に多数です。
>　たとえば、イタリアに本拠をおく児童保護団体の「虹の電話」による調査（2007年）では、
>児童ポルノの国別サイトの順位では日本が７番目の457件となっています。
>　一方、日本より上位の６カ国は、ドイツ、オランダ、アメリカ、ロシア、キプロス、カナダ
>となっており、このうち、上位３カ国のドイツ、オランダ、アメリカだけで、
>全児童ポルノサイト（３万９４１８件）のうち、実に約８５％の３万3303件を占めます。
>　これら３国は、いずれも児童ポルノの単純所持を禁止している国です。
>このことをとっても単純所持の禁止や規制が、児童ポルノ流出の歯止めにならないことは明らかです。
>　第２に、ネット上に流出していないにもかかわらず、単純所持を規制し、
>それを処罰するという場合、どのようにして単純所持を証明・把握するのかという問題があります。
>　このことは、「憶測」や「疑惑」の段階から取り締まりを可能にすることにつながりかねず、
>結果として、捜査当局の恣意的な捜査を招く危険があります。
>また、表現の自由や、家庭生活上の記念写真などと児童ポルノとの関係なども考慮しなければなりません。
ttp://cjhjkangaeru.web.fc2.com/organize/question/kyousan.html

>>432
ならば、きみはどこがどのように間違いだと言いたいのだ？

このスレッド以外の過去ログを読むことができないのでどうにもならんよ。

現実的な証拠がないから規制できないとするならば、

ほとんどの刑法およびその特別法は犯罪を想定した立案はできないことになる。

つまり、実証的に被害が拡大することを待たねばならない。

そのような思考方法は現実的に、論理的に破綻している。

これが通ったら次は二次が対象なのは認めてるんだよね

>>438
なら露出のない水着着せろよ
正直自分の子供に裸とあまり大差ない、露出の高い水着着せるって時点で親の神経疑うわ

全く興味ない人にとっては、どうでもよいようで、恐ろしい。
何気なく気付かないまま子供の裸が載っている写真を手にして、
逮捕されしまうってことありそう。。

>>443
それもおかしいだろｗ

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima019802.jpg

>>457
露出のない水着って何？定義は？
ウェットスーツ着せてもポルノ認定されれば俺は逮捕される訳だ。
こんなザル法を指示する君は頭がいかれてるよ

生身も規制しろ、いっそのこと塗擦しろウザイし邪魔だ、

>>455
>このスレッド以外の過去ログを読むことができないのでどうにもならんよ
読もうとしてないだろ。

おや？過去ログを読む努力さえも放棄している奴が、どうやって児ポ被害者が増えていると主張できるのだ？

だからなぜ現行法の取り締まり強化にお金を使わない？
これ以上の改正には断固として反対だ！

火病→極論
アニオタってすぐに軍靴の音が聞こえるブサヨとメンタリティが似てるな

15歳未満、義務教育中くらいまでの性交写真は逮捕でもいいと思うが
みなし児童ポルノとかいって18歳以上の制服ふうコスAVまで規制逮捕や
規制側の主観で、反証として実際に年齢確認の不可能な絵まで逮捕はいきすぎ

>>465
＞火病→極論

　　　　　　 ＿＿
　　　　　　|・∀・|ノ 　それって規制派のことじゃね？
　　　　　./|＿＿┐
　　　　　　 /　　図
　　　　""""""""""""""

>>466
>15歳未満、義務教育中くらいまでの性交写真は逮捕でもいいと思うが
既に現行法で販売・配布は違法です。

>>449
俺の3cmジェットマグナムが反応したらポルノ

>>461
はあ？馬鹿かお前は
手首から足首まで全てを覆い、また体系がでないようにプロテクターつけるんだよボケが

つーか海なんか行くな、節約しろ
海いったら味噌汁の具を拾え

>>466
そうやって視覚的な刺激に頼りすぎるからゆとりになるんだよ
もっと想像しろ

絵で刑務所？絶対仕返しくらうぞ　本気で規制とは思えん

アグネスちゃんは

とにかく自分をちやほやしない男は
全部犯罪者に仕立て上げたい
年増の見苦しさ全開で痛すぎるわけだよ


今すぐ朝鮮に亡命してくれれば
人類みんなが喜ぶんだがなあ

>>448
空想ならかまわないが、それを外部に表明できる形状にしたときは、わいせつ物に該当する。

その点は是非とも注意してほしい。また、ロリコンの児童ポルノ売買とやらは残念ながらすでに違法な部分がある。



表現の自由を語る以上は、それに見合う抑制的態度が必要。

>>469
>俺の3cmジェットマグナムが反応したらポルノ
9ｃｍ砲の国の奴らか・・・・。

ID:0wecMyH10 は単なるレス乞食っぽいな。

>>450

今の流れだと相当危ない。

「お前、何でこんな本持ってる？」
「勉強のためです。」
「でたらめを言うな。婦人科にでもいくつもりか？」
「いえ、まだ決めてないですが。。。」
「猥褻目的だな。逮捕する。」

視聴者も空想と現実の区別ぐらいつけなさい

子供たちの未来のために
規制強化という悪意の塊と戦わねばならぬ

>>465
それをいったらロリオタと決め付ける規制派も大して変わらない。
レッテル張りは論議するにとっては愚の骨頂だよ。

>>469
おまえが社会性のない、そして家庭をもったことがない馬鹿だと理解した。
そしておそろしく知能が低く、社会に適応できない人間なんだろう。

家族でプールや海にいって写真を取るのがリスクになる世の中なんてどう思う？

児ポ法関係のスレは何回見ても「必死なロリコン共がきもい」という感想しか浮かばない
こんな奴らが現実に街にいると思うとぞっとする
いっそいつまでも成立出来ないこの法案は一旦捨てて
現行法での厳罰化と日本版メーガン法の成立を考えるべき
日本は昔からの文化があるとはいえロリコンに甘すぎだよ

>>439
俺も見たことねえわｗｗ
規制派は危ないエロに詳しいんじゃね？ｗ

ロリコンはオナニーのネタが無くなるのが怖いから反対してる
規制派はポルノと性犯罪の関連性が無いならポルノ規制しても何の問題もないって考え
ポルノが嫌なだけで犯罪減少には興味ないんだから
犯罪が増えた？そんなの知らねーよｗポルノは減っただろうがｗって考えなんだ
ロリコンのｵｶｽﾞが規制されるってんだ、変態共はもっと喚かないといかんよｗ
芸術と表現の自由と犯罪増加を盾にしてさ

【　規制派にとって不都合な真実がここにある　】
　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~

児童ポルノ関連ソースと統計データ
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-12-2
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-11-20-1
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-17-1
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22-2
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22-1
http://source-stat.blog.so-net.ne.jp/2008-10-22


ここを見れば、
【日本は児童ポルノ大国】　【日本は児童ポルノ規制が緩い】
【児童ポルノが児童への性犯罪を助長】　【ロリオタは児童への性犯罪予備軍】
【単純所持規制されても冤罪なんて起こらない】　等々が
ぜーんぶウソだとわかります


もっと真実が知りたい人は、こちらへ

児童ポルノ関連ソースと統計データ：２ちゃんねるまとめ
ttp://source-stat.blog.so-net.ne.jp/

現行法を維持すべき。
規制派の暴走を止めろ！

>>482
コピペロリヲタ氏ね

>>478
悪いが俺の家系は海より山が好きなんで、児ポ法が強化されても関係ねーんだよ

　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ
　|＿＿|　　規制派のあまりのひどさに一瞬レスが止まったな
　　|　|

>>469
＞はあ？馬鹿かお前は
＞手首から足首まで全てを覆い、また体系がでないようにプロテクターつけるんだよボケが

そんな常識に外れたことをしないと、完全に法から身を守れないような状態自体、
そもそも法としては欠陥があると疑うべきなんじゃないの？

>>472
＞空想ならかまわないが、それを外部に表明できる形状にしたときは、わいせつ物に該当する。

空想を外部に表明することが表現の自由の趣旨。

判例主義の立場から、わいせつ物規制は合法という形になっているけど、
わいせつ物三裁判よりあとの判決では、表現の自由に配慮して、
自主規制団体を通した表現は警察が取り締まれないとの判断を下している。

児童ポルノ規制は、表現の自由に匹敵するような法理が必要だが、
今のところ、納得できるような説明は出ていない。

＞表現の自由を語る以上は、それに見合う抑制的態度が必要。

抑制的態度を強要するのは、すでに表現の自由が担保された社会ではない。

>>485
ただのレス乞食か。おそろしくレベル低いよね君。
ヒキコモリとかいう奴かな？がんばれよー

>>455
ほらよ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234501726/

お前にとっては過去ログが存在しないんだろうが俺にとっては存在している。
いいかえれば、これが「現実」。お前にとっては「妄想」。

狂信者呼ばわりされる理由がわかったか?

つか、>1すらマトモに読めないバカとは思わなかった。

>>469

興味深いレスを有難うｗｗｗ
結局拡大した児ポ法論議は
根本的に男性の性欲の否定でしかないわけだ。

>>455
普通の刑法は、直接的被害およびその準備に関するもんだ。
「助長する」なんて理由のモンはほぼない。あってもめったに発動しない。

>>474
実際、医療系のサイトがポルノ扱いでブロックされてる例が海外であるんだよな。
乳房とか子宮とかのワードが自動的に引っかかって。

>>479
甘いことで犯罪が少ないならいいことだろ。厳しくして犯罪が増えたら本末転倒だ。

>>485
お前の子供が海好きだったらとか考えないの？

初体験ですが中学だったからか、今だに中学生
が大好きなオレは、あるいみ被害者

>>485
山でも川で泳げる所がありますけど。
君はどうも墓穴を掘りまくってるように思える発言が多いなあ・・・。
釣りなのかなあ。

>>478
> 家族でプールや海にいって写真を取るのがリスクになる世の中なんてどう思う？

何故写真に拘る
そして何故「水着」とか「裸」の写真じゃないとダメなんだ？
海いって写真取るにしても別に水着じゃなくてもいいだろ？






何故、プールや海や運動会とかで写真を取らないとダメなんだ
その時点でどうみてもペドの狙いが見え隠れ

>>486
だからさー、水着とか体操着とか、入浴シーンとかを何故撮影？
海の思い出は水着姿じゃないと撮れないのか？ｗｗｗｗ

>>489
自分の性欲をコントロールできない奴が男名乗ってるんじゃねーよ
そんな糞はペドチンカスって言うんだよ

こんなの改正されたら表現の自由、芸術はおろか、世界に冠たる医科学をも衰退しかねない悪法だな

>>479
その前に実際の犯罪自体に甘いからしょうがないｗ
そっちに文句言ったほうがいいね

>>494
おまえが寂しいのはわかるが、議論が支離滅裂になってるから釣りはやめれ。
もし本気で議論してるんだったら、心療内科にいったほうがいい。

>>494
もうネタにしか見えないｗ

現行法の維持だよ。
規制派の暴走を止めるべき。

>>491
だから思い出は水着姿じゃないとダメなのかよｗ
もっと素直になれよ、幼女の水着、ブルマ、裸が好きなんだ、俺は変態ロリペドなんだってさ
そしてそのまま警察池、ペドカス野郎に人権は不要、とっとと去勢されろ変態が

>>493
児ポスレの半分は釣りとレス乞食で出来ています

>>494
＞だからさー、水着とか体操着とか、入浴シーンとかを何故撮影？
＞海の思い出は水着姿じゃないと撮れないのか？ｗｗｗｗ

君がどう思うかではなく、普通に人々が行っているようなことに対して、
法が規制するのは、なんらかの理由がいる。

君の問いかけは、むしろ「海の思い出を水着姿で撮るのがいけないのか？」と言い直すべきだろう。
君の水着姿を撮った幼少期の写真があるかないかは問題ではなく、
現にそういうことが行われているにもかかわらず、
なぜそれまでも違法性を問われるような法にする必要があるのかということが問われるべき。

>>494
>何故、プールや海や運動会とかで写真を取らないとダメなんだ
>その時点でどうみてもペドの狙いが見え隠れ

えーと、ハンディビデオカメラとかのＣＭって、我が子を撮るの推奨してますが？ｗ

> 自分の性欲をコントロールできない奴が男名乗ってるんじゃねーよ
> そんな糞はペドチンカスって言うんだよ
そんな糞は現行法での取り締まりをきっちりやれば叩き潰せるだろ

何かに追い込まれて綺麗なものを求めた結果そういう表現に行き着いた人が多かったっていうそれだけの話だろうしね
3D規制はともかく一足飛びに2D規制に踏み込むのは明らかに説得力が足りていない

そのうえ数年前から同じようなやり取りで進歩がないのが何より気にかかるかなｗ

エロゲはキモイから厳禁すべき。

ID:0wecMyH10

頭悪いなぁ…
この手のタイプは真性だからキツい

民主案が近いうち国会に出されるから　アニメ規制はなおさら無理

>>486
＞空想を外部に表明することが表現の自由の趣旨。

＞抑制的態度を強要するのは、すでに表現の自由が担保された社会ではない。

これでは何も歯止めがきかない。表現の自由には公共の福祉により制限可能。

表現の自由は抑制的でなければならないのが、わいせつ物に関する最高裁判決の趣旨。

ことに、児童ポルノにおいては現実的に犯罪の被害に遭う児童があとを絶たない。

ここに注目している法案を支持できないというからには、それなりの抑制的な態度が必要だ。

そうでなければ変質者の野放ししかありえないからだ。

>>494
うるせえこちとらロリコンだカス
ざまあみろ

>>500
なるほど、君はブルマ派ですか

規制すべきは媒体じゃなく影響されるお前らの方だろ。

終了。

>>500
ネクラだろおまえ。自分以外をロリコンにするんじゃない。
こういう法律ってのは定義をしっかりしとかないといけない。
だいたい、人権擁護法案だって一緒で非常に危険。
いいか？施行されてからでは遅いんだよ。冤罪逮捕が増える。
すぐに改正されればいいが、法律って一回通ると中々変わらないのは知ってるよな？
気持ちよく釣りをしてるかもしれんが、ちょっとは重大さを考えろよ

規制狂信派って、この手の事件に対してダンマリを決め込むから、主張が詭弁だとバレるんだよな。

【社会】 「娘とみだらな行為をした男がいます」 女子中学生の両親の相談で発覚、"大学生のフリ"してたロリコン警官を逮捕…東京
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234426048/

【社会】 "少女が年齢でウソついてたからセーフ" １６歳少女にみだらな行為した警官、立件されず停職処分…栃木県警★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234399272/

しずかちゃんの名シーンがもう見れないのか

>>493
で水着じゃないとダメなわけ？

>>502
だからさああああああああああああああああああああああああああああああああ
行くなじゃなくて、なんで水着とかの写真取らないとだめなのか？ってきいてんだよ！
変態！

>>503
だからそれが水着である必要は？ペド変態だってコテつけとけよ
運動会でカメラ回してる奴の9割がロリペドって統計も出てんだよ

>>511
いやブルマはあまり好きじゃない
どちらかというとアリーナのARN-75のネイビーが好きです

>>358
>子供の入浴写真が撮れないと何か困るわけ？
困るとかじゃないんだよ、わかんないか子供には

反対派の人間に『このロリコン野郎w』と笑っている奴らはね
普段は『このマスゴミが』とか『カルト宗教が』と、言っている人達だよ
よく考えてみてくれ、この法案は『クソマスコミがでっちあげたカルト法案』ですよ。
行きすぎた児童ポルノは良くないとは思うが、そんなの国が一々言うべきことではない
特に創作活動（音楽やアートも）をしている人も他人事ではないよ。
こういう、反対意見を大きい声で言いにくい問題をやり玉にあげるのも非常にズルい
ロリコンのレッテル張りがすぐできるからね。

児童の裸画で稼ごうなんて絶対悪です。厳禁すべき。

> 運動会でカメラ回してる奴の9割がロリペドって統計も出てんだよ
ようしじゃあソース出そうか

警察が幼女の画像動画を独占するなんて一種の独占禁止法違反です
規制すべき

>>512
ところが生憎、アグネス他規制派はそんなのお構いなし
それどころか見境も無いみたいだｗ

千葉と神奈川で毎年作っている海水浴観光ポスターは児童ポルノだな

>>509
因果関係が明らかではないだろ。
実際の性犯罪者を取締るなり厳罰にするなりすればいい話だ。

実際には、所持規制することでそっちは放置率高まるだろ。警察のマンパワーも予算も有限なんだ。
実効性を上げるほどの所持規制をやるなら、年間数千〜数万人の逮捕者を出すことになる。
運が悪くて逮捕なら、現在のP2Pと同じだろ。（P2P自体の）抑止効果などありはしない。
この場合の抑止とは、当然所持の話な。

>>516
＞9割がロリペド
さすがにそれはないw父母が殆どなのに。
運動会なんて関係者でないカメコは入りにくいから。

>>495
もう医学は衰退してるかもね。
少子化というのもあるが、あまりこういうのを規制すると、
産婦人科の救急医療に真っ先に支障が出てくるよ。

妊婦がたらい回しにされて死亡した事件もこれから増えるよ。

>>508
民主案も賛成できない。

ロリコンは自ら夢を描けるのに他の奴らは描けない
その結果ロリコンの夢だけが暴走する
なのに文句を言うのはなぜか非ロリコン
ほんとうに恥知らずな連中だこと

児童ポルノの定義をまともに定めないからこーなる
欧州みたく児童があからさまな性行為行ってるものは児童ポルノ
それ以外のヌードや水着写真などは合法ということにしておけばいい
何故無理にアメ公基準に合わせるのかまったく理解できん

こういうスレは
真性を弄るのが楽しいのに釣りだったか・・・

>>516
まさにスク水
スク水派でしたかー

>>509
＞これでは何も歯止めがきかない。表現の自由には公共の福祉により制限可能。

法学者によってはこれは疑問視する向きもあるけどね。
そもそもその場合、公共の福祉の内実が示される必要がある。

＞表現の自由は抑制的でなければならないのが、わいせつ物に関する最高裁判決の趣旨。

まず第一に、486で書いたように、最高裁の判決は、
戦後間もない時期に行われた、憲法の理念がまだ浸透しきっていない悪徳の栄え裁判が土台にあり、
判例主義としてそれが継承されてきたもの。
だから、表現の自由の理念が定着するにつれて、自主規制を認め、当局の介入をなるべく排除する方向へシフトしている。

第二に、司法の論理と立法の論理は異なる。
法が制度的に正当性を与えられているというだけの理由で、正しいものだと認めるのは、
「悪法されど法なり」という立場を全面的に許容してしまうことになる。
司法は法を忠実に実行すべきだが、立法は法の意義も含めて、常に審判にさらす必要がある。

＞ここに注目している法案を支持できないというからには、それなりの抑制的な態度が必要だ。
＞そうでなければ変質者の野放ししかありえないからだ。

こと空想ポルノに関しては、被写体の存在しない純粋な表現であって、
その授受・売買は本来、自由でなければならない。
もし、表現者に良識や常識による抑制が強要されるような社会であれば、それは表現の自由の形骸化だ。

ある種の露悪的な表現も含めて、清濁併せ呑む環境が新たな芸術を作り出す。
官能的なボッティチェリの絵画がサヴォナローラに焼かれていれば、いったい、どれほどの損失だっただろうか？
個人法益を明確に侵害するものならともかくとして、原則的には、表現とは野放しであるべきだ。

掲示板なんて多数派の勝ちと決まってるんだから、小数の規制賛成派はそんなに必死にならなくてもいいんだよｗ
ここはロリコンの勝ちって事で、負け犬はここから消えるべきさ
流れに逆らっても苦しいだけだよ

要するに、見た目がきついヲタクは海に来るなってことだよ

近くに幼女が泳いでいたら条例で逮捕されるから、小さな女児が
目に付いた時点で逃げないと前科が付く

>>403

ナマの子どもの裸はOKだけど、
出版物、印刷物にしたらNG、というのは
本末転倒だよ。

>>509
その理論では、最大多数の最大幸福は望めんな
変質者かも試練が無害な人物を野放しにして問題があるのか？
何もしない人だけど幸せになる権利がないと？














ああ、魔女狩り賛成派だったかｗｗ

日本国憲法第20条

１、信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。いかなる宗教団体も、
　　国から特権を受け、又は政治上の権力を行使してはならない。

２、何人も、宗教上の行為、祝典、儀式又は行事に参加することを強制されない。


３、国及びその機関は、宗教教育その他いかなる宗教的活動もしてはならない。


>政治上の権力を行使してはならない。
>政治上の権力を行使してはならない。
>政治上の権力を行使してはならない。
>政治上の権力を行使してはならない。
>政治上の権力を行使してはならない。
>政治上の権力を行使してはならない。
>政治上の権力を行使してはならない。
>政治上の権力を行使してはならない。

>>517
では東京駅前で「子供との入浴風景が撮影できなくなる今回の児ポ法には断固反対です！」と
のぼりや横断幕使ってシュプレヒコール上げてきてよ
できるよね？だって生活の普通のことなんでしょう？恥ずかしくないんだろう？

>>534
イケメンのロリコンも忘れるな
ざまあみろ

現行法の維持が最優先だ！
改正は反対！

>>516
僕のレスを本当にきちんと読んでる？
君にとって必要かどうかじゃないんだよ、問題は。

社会にとって、君が生きている必要性はどこにもないんだけど、
社会が君に死ねと命令されれば、君は死ぬのかな？
あるいは、そんな命令を下す社会は肯定されるべきかな？
君が言っているのはそういうことだよ。

>>538
デモや座り込みなんかが有効な手段じゃないから
政治家への働きかけや署名をしている
バカか、お前は

ところで猫ポルノの規制はしないでいいのかよ・・・

ごめんなさい、寂しくてついレス乞食のようなまねを

コレ通ったら、皆、自分の卒園卒業アルバムも捨てなきゃならんのだぜ。
スク水写真が載ってるんだろうからよ。

>>516
遊泳禁止とかでなかったら大抵は水着であたりまえだろ。

君の発言は
　家族がは子供を海に連れて行くな
　家族が子供の水着の写真を撮るな

といってるように思えるんだが、
これ一般の人から見たら絶対おかしいと思われるよ。

大体ポルノって発想がいやらしいんだよ
普通に若い子の体て綺麗じゃん
ブルーレイで撮らないと勿体ないレベルだ

「どうしたというの。母さんに話して御覧なさい」
ワカメに優しい笑みを投げながら、そう言うフネ。
沈黙するワカメ。
窓の外の青空。
静かな午後。
タマの鳴き声。
ワカメの手を、そっと握るフネ。
ワカメの頬を伝う涙。
「私、マスオさんに……」
ポツリとつぶやくワカメの唇。
「いやらしいこと、されたの……」
打ち明けるワカメ。
返ってきたのは慰めの言葉でも許しの抱擁でもなく。
飛んでくる、冷たい平手。
ワカメの部屋に響く、肉を打つ乾いた音。
「嘘をつくんじゃありません！」
鬼の形相となったフネ。
守るべき世間体。
偽りの家族。

AAアートも処罰対象にするべき！
単純所持も厳罰
これが世界の趨勢です。

欧米じゃトトロの親娘入浴シーンは削除されてんじゃなかったっけ？
近親相姦を連想させるとかで。

日本が児童ポルノで叩かれてるけど、欧米も実態は日本以上に酷いと思う
似非フェミが持ち上げる程欧米の環境が良いとは思えない

>>516
火病を起こすな、オマエの大好きなキムチ食って落ち着け。

>だからそれが水着である必要は？ペド変態だってコテつけとけよ
>運動会でカメラ回してる奴の9割がロリペドって統計も出てんだよ
ソースは？特ア得意の脳内ソースは止めろよ。

ID:0wecMyH10 はツマラン。

>>534
そもそも、ガチのヲタは海なんか行かないと思うんだけど

これで漫画やイラストも駄目になれば
アグネスが幼稚園のお絵描き発表会に乗り込んで
園児達の作品をもれなく破り捨てるだろう

>>538
児ポがらみでデモは既に何度かやってるぞ

この手の話題になるとこー言い出すのが必ずいるんだがなんなんだろーね
なんもやってないわけないじゃん

　　　　　　 ＿＿
　　　　　　|・∀・|ノ 　なんで規制派ってすぐ火病るの？
　　　　　./|＿＿┐
　　　　　　 /　　図

結局規制してるとこは性犯罪多いんだろ？
いい加減にしてほしいわ

>>531
だけど悪いけど俺は幼女には興味ねーんだ
普通の水泳部ではあまりありえない巨乳で、かつ20歳過ぎの女性がARN-75を着るのに興奮する
大体貧乳好きとかも含めて全部キチガイでいいよ、あんなあばら浮いたのがどこがいいんだか

>>535
それが法律ってもんだよ

>>541
それが法律ってもんだよ
不満があるなら出て行け

>>542
で、お前は署名したの？ちゃんと実名で、実住所でさ
「自分は子供の入浴写真が撮影できなくなると困ります、うにうに＞ｗ＜」って

>>545
では東京駅前で拡声器使って「子供の水着姿が撮影できなくなる今回の児ポ法には反対です！」とやってみて

お前ら、熟女専に慣れてないからID:0wecMyH10が奇妙に見えるんだよ
世界を知ろうぜ

>>551
海ならまだいいけど男湯に入ってくる女の子もいるから困ったもんだよな

>>549
確か、欧米だと芸術性が高いものはＯＫって事にしてるんだっけ？
明らかに日本だと現行法でも違法になるものが欧米ではＯＫだったりとか。

人権擁護法案通せなかったからって必死だな

>>549
地上波放送の話。
日本verの販売や所持が禁止なわけではない。
アメリカは二次元規制は「していない」んだ。業界自主規制はキツいけど。

>>556
お前は駅前で拡声器使って
「子供の運動会を撮影する親の9割はロリペドです」
て叫んでろよｗ

>>556
＞それが法律ってもんだよ
＞不満があるなら出て行け

だから、その法律が正しいかどうかを議論しているんじゃないの？

>>490
地方自治体による青少年育成条例等には「助長する」なる文言はよく見られる。

なにも珍しいことではない。

>>524
取り締まりに使える手段を増やすことが重要だ。

それがすぐさま表現の自由を脅かすとの主張が聞かれるが、それは詭弁だ。

単純所持する必要性を単純明快に述べた規制反対論者を私は知らない。

個人の嗜好の問題ではすまされない。

すくなくとも画像や写真が犯罪により作成されている点を無視した見解しか見られない。



それで、規制強化で誰のどんな利益が損なわれると言いたいのだ？

だれか答えてはくれまいか？

|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 _____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　u　 ,＿__,u　"' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ
　／ 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　　　　　　魔理沙の両腕に冷たい鉄の輪がはめられた
｜　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　外界との連絡を断ち切る契約の印だ。
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　「霊夢・・・、わたし、どうして・・・永遠に本を
｜　　　　　　　＼　　　＼　　　　　　＼　　　　借りただけなのに逮捕されたのかな？」
｜　　＼　　　　　　＼:::::　　＼　　　　＼
｜　　　＼　　　　　　　＼:::::　＿ヽ ＿_ ＼ ＿とめどなく大粒の涙がこぼれ落ち
　　　　　　＼　　　　　ヽ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿震える彼女の掌を濡らした
　　　　　　　＼　　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >
　　　　　　　　＼　　 || ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>「ゆっくりしていってね！」
　　　　　　　　　＼　||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　　　　　　　　　　 ＼|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )魔理沙は声をあげて泣いた。

職人さんスゲーｗ

♪の人もしかしてやり方変えた？

> それが法律ってもんだよ
> 不満があるなら出て行け
本当に決まったらそれもいいかな
でも決まるまで反対し続ける権利はあるよね？

これが通った後は、誰も警察や学会の悪口を言えない
素晴らしい世界になります＾＾

>>559
欧米というか欧州はヌードや入浴写真なら問題ない
米は州ごとに違いがあるよーだがヌードも含め駄目くさい

>>566
>♪の人もしかしてやり方変えた？
多分。最近誰も相手にしないから、従来どおりの詭弁火病方法に戻ったみたい。

規制狂信者って「野放し」って言葉大好きだよね。
規制されるべき行為は既に極めて厳しく規制されているんだけど
何が得意顔で「野放し」なんだろうか。

小中高生やアニメでヌケなくなるのが嫌だから規制反対
芸術家でも漫画家でも映画監督でも写真家でも無いのに反対してるのは、オナニーのｵｶｽﾞが無くなるのが嫌だからです
本当は性犯罪の増加や減少、表現の自由の危機、一般家庭の事情なんて知った事ではありません
小中高生やアニメのエロでヌケないのが嫌だ！
これがロリコンの素直な意見です

>>556
＞それが法律ってもんだよ 
＞不満があるなら出て行け 

おまえ自分の脳みそってないの？
自分で考えて間違っていることとか
判断できないの？

違憲立法審査権って知ってる？

小学校をいじめられて卒業できていない
おまえは知らないだろうけどなあ

>>564
大規模な表現の自由の国家的侵害
由緒ある日本人としてそんなもの許す訳にはいかない

>>564
既知外は過去スレよんでから発言しろ

>>562
いいぜ、胸を張って言えるよ

>>563
too rate

規制狂信派による治安悪化活動ｗ

【社会】 「娘とみだらな行為をした男がいます」 女子中学生の両親の相談で発覚、"大学生のフリ"してたロリコン警官を逮捕…東京
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234426048/

【社会】 "少女が年齢でウソついてたからセーフ" １６歳少女にみだらな行為した警官、立件されず停職処分…栃木県警★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234399272/

なんか、おまいらこの手の問題には異常に熱くなるのなｗ

>>564
＞それがすぐさま表現の自由を脅かすとの主張が聞かれるが、それは詭弁だ。

単純所持規制は表現の自由とは基本的に無関係だと思うけど。

＞それで、規制強化で誰のどんな利益が損なわれると言いたいのだ？

表現の自由とロリコンが自由にポルノを楽しむ権利。
規制強化で保護される女児の利益はなにがあるんだろうね。
少なくとも因果関係は明白ではない。

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考えようによっては総理がロリっこになることまで２ステップくらいだし
悪いことばかりでもないさ

>>558
小さい子供って妙に接近してくるよな、何かやり難いよ

>>564
条例はそうだな。
でも直接的な行為に関するものであって、所持とかじゃないだろ。奈良は別だけど。

>すくなくとも画像や写真が犯罪により作成されている点を無視した見解しか見られない。
漫画がどういう犯罪行為によって作成されてるんだ？
実写にしても、犯罪行為によるもの限定ではないぞ。

それよりも、規制による具体的なメリットを根拠付きで出してくれ。

>>568
日本でも映画では中学生くらいの女の子の裸はおｋだったような
今はダメなのかな？ 昔の映画とか結構多い。
漫画やアニメには風当たりキツいけど、映画や小説といった
“芸術作品”でのそういった描写は日本もゆるいと思う

>>564
取り締まりに使える手段を増やした結果
中国は有害ポルノサイトを取り締まるといいつつ、
天安門関連などの都合の悪い情報を取り扱うサイト
を削除しようとしてますが。

【　児童ポルノ法改正　〜誰が言い出したの？〜 　】

・シーファー米駐日大使（客観証拠なく日本を「児童ポルノ大国」と決め付け）
・読売新聞（「日本＝児ポの規制が緩く流出源」記事→統計を見れば明らかな【嘘】）
・毎日新聞（自社英語記事WaiWaiで日本をHENTAIの国と紹介）
・日本ユニセフ協会 (国連機関ではない、募金の一部を使い一等地に豪華ビル建設）
・アグネス・チャン（日本ユニセフ協会大使）
・公明党（創価学会が支持母体）
・自民女性議員　森山真弓（「定年になっても議員を続けさせろ」とゴリ押し） ◎ボス
・自民女性議員　高市早苗（「単純所持は規制の第１弾にすぎない！」発言）
・自民女性議員　野田聖子（「蒟蒻規制してモチ規制せず」の消費者行政担当相）
・【民主】規制派議員　円より子，下田敦子，村井宗明
　（３名とも「エロアニメ＆エロゲで精神異常をきたす（科学的根拠ゼロ）」請願の紹介議員）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　WaiWai記事で情報提供？　　　　　　　　　　　　　　　
　　┌−−−−−−−−−−−−−→　シーファー米駐日大使−−−−−┐
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　賛同　｜　　スキャンダル続きの｜
　　｜　　　単純所持規制キャンペーン同盟　　　 　↓　　毎日から乗り換え？↓
毎日新聞　←−−−−−−−−−−−→　日本ユニセフ協会　−−→読売新聞
　　↑　　　 −−−−−−−−−−−−→　　　　　｜
　　｜　　　　　　　　役　員　派　遣　　　　　　　 　　　｜広告塔
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　↓
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　アグネス・チャン（日本ユニセフ協会大使）
　　｜聖教新聞印刷委託（スポンサー）　 ｜　
　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜創価幹部会に出席等、協力関係
　　｜　┌−−−−−−−−−−−−−┘
　　｜　↓　　　　　　　　　　単純所持規制案与党ＰＴ 　　　　　　　　　　追従　★
｛創価学会　＝　公明党｝　←−−−−−−−→　自民女性議員　←−−民主規制派

なめ猫♪というブログが反対論を主張しているな

いい加減、害人共に、

「いいからテメーらの国のロリコン犯罪者をﾆﾎﾟｰﾝ並に
　減らしてからモノ言えやボケｗｗｗ」

って言い返せよｗ

>>575
遅すぎるということはないよ。
法治国家とは、法を遵守すると同時に、常に法の正しさを審理する国家でもある。
（さらに付け加えるなら、法を形式化しないという態度も重要なのだが）

もし、法であるというだけで、議論されることなく正当性が認められ続けるなら、
それこそ「悪法されど法なり」という話になってしまう。

>>556
なかなか良い趣味してますなｗｗ

日本じゃ児童ポルノの定義は

【18歳未満の、衣服の全部又は一部を着けてなくて、性欲を興奮させ又は刺激するもの】だから、

そういう意味ではネットに児童ポルノがあふれてるなｗｗｗｗｗ
児童ポルノの定義が各国デタラメなのに統一した規制なんかできるわけねーだろ

ID:0wecMyH10がこの問題にいろんな人が興味持つようにわざと賛成派演じる工作員に見えてきた

>>583
もう日本でも未成年のヌードは駄目じゃないかと
宮沢りえ写真集とか

　　　　　　　　　　　　 _,,....,,_
　　　　　　　　　　-''":::::::::::::｀''　、
　　　　　　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::::　 、　　　　
　　　　　　　　　　　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_＿_　　 _____　　 ＿_____
　　　　　　　　　　　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'",´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
　　　　　　　　　　_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ 'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
　　 　 　!!　 　 　 ::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ; ,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
ヾ､　　　　　　　 〃r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
..　 　　　　　　　 　!イ´ ,' |　/__,.!/　Vﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
　　 　き　頭　　　`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
　　 　そ　が　　　,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__, L.',.///.ヽ _ﾝ　////L」 ﾉ| .|
　　 　う　ゆ　　　　 （　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　| ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
＝　　だ　 っ 　＝,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´ 　 !!
　　 　よ　く　　　 　 　 　　　r'〃￣￣￣￣　 　__.-＜＼}　ヾ､　　　　　　　　〃
　　 　お　り　 　 　 　 　　/{:.|l　　_.....--―Ｔ￣　.._　　　|
　 　　 っ　し　　　　 　 　r' ﾊ:.ゞ_､´ｿ:!　　　|　　 　 ｀T "j　 　　表　繋　霊
　 　　 っ　て　　 　 　 　 　r､:.:.:.:.:.:.:.:j　　　|/ 　 ノ　!　 /　　 　へ　が 夢
〃　　　 　 　 ヾ､ 　 　　　{三:::::.:.:.:.ｲ　 　 j　　　　 !　/＝　　　出　 っ 　と　　＝
　　 　　!!　　　　　　　　 _.ﾉ´:.:.:::::::/　 　　/　 　 　! /　 　 　 　る　た
　　 　　　　　　　　　　 r':.:..:.:.:.:.:.;r' ｀ﾆ´ /　　　　 '/＿　　　　　な　ま
　　 　　　　　　　　　／ゝ､＿／!{　　 ∠　　　　　{ ＼　｀ヽ　　 ん　 ま
　　 　　　　　　 　　 ! : : : ／　　ヾ ／　 ＼ヽ二二ﾝ　ﾄ､ /　〃 て　　　　　ヾ､
　　 　　　　　　 　 　! : r'´　　　／　　　 　 ヾ＼　　＼　＼　　　　　　!!
　　 　　　　　　　　　r┤　　_イ　 　 _.＼　 　 |. ＼　　 ヽ　＼
　　 　　　　　　　　　ﾍ_ゝ∠:_ﾉｰ＜´:::::::::＼ 　|:. 　＼ 　　! 　 ヽ
改正児ポ法では少女漫画も規制されるんだろうなｗ

空想物が犯罪で作成されているとか

2次元と3次元の区別ついてんのかこいつは

>>581
ただしイケメンに限る

初潮を迎えたら立派な大人　ラインはその辺が妥当

ホモショタ豚は劣等人種だから
これを駆逐しなければならない

>>575

too LATE?

>>591
>ID:0wecMyH10がこの問題にいろんな人が興味持つようにわざと賛成派演じる工作員に見えてきた

いや、単なるキチだろう。

>>581
いや、そういう経験はないが…

>>569
夕方ちょっと見たけどその前からいたんかな
まああの煽りでしかないレス垂れ流されるよりはこっちの方が多少面白いけどそろそろ釣り臭さが目立ち始めてるな
議論するつもりにしても感情論むき出しで大して役に立ってないし

選挙も近いし　どうなるの　廃案って　可能性あるの？

少女漫画の過激な表現はどうすんだろうね

俺はロリコンだ
彼女が幼児体型で助かってます

しかし、規制ばっかじゃ
アニメとか廃れるのでは
もう廃れてる？

>>583
昔は昔、今は今
90年代は児童ヌード全盛

規制しろって言う人達って、肝心の被害児童の救済には無関心なんだよね。
その多くは親族からの虐待が原因なのに、虐待親の親権停止には消極的だし。
いったい、何が目的なんだが。

>>588
議員で誰も児ポ法で反対する奴いねーだろ
反対=変態のレッテルがあるんだしな
国籍法改正でも民主党は全会一致で賛成だぜ？

>>597
チョコレート
そういえば今日職場でチョコいっぱいもらっちゃって参ったよ
「○○さん、明日会社お休みなので今日渡しますねっ」
とか言っちゃってさ「3/14宜しく〜」とかデートの約束までされちゃったよ、参ったなぁ

小説家「賛成賛成！」

>>583
杉田かおるが中学生の頃には全裸をテレビで晒してました。

幼児向けの番組はどうなるの？子どもチャレンジなんて幼児のトイレシーンあるぞ。お母さんと一緒なんて幼児のパジャマ着替えを国営放送で流しているよ。その時点でアウトか？

もうリアル女児がいるだけで児ポ違反

>>602
当然規制だろうな。ロリコンが取り上げられやすいけど、児ポ法はショタコンやら女子高生やらを含む
もろもろの児童ポルノの規制をする法律なわけだし。

>>603
アニメはどっちかってーと（商法的な意味で）自爆してるらしい。

>>603
廃れさせるのが目的

更に何が「性描写」なのかも議論は滅茶苦茶だ。
暴力表現まで含めて規制となれば、現状日本のマンガ、アニメ、ゲームの殆どは規制に引っかかる。
元々、規制目的すら一致していないのだから、議論が煮詰まる訳もないんだが。
まず、性描写以前に、性搾取について規制を考えていくべきだと普通なら考えるが…
何が目的で規制するのか。例えばあのアグネス（笑）の日本ユニセフ（笑）なんかは、日本のアニメやマンガは、世界の児童ポルノ、性犯罪を引き起こす要因だから規制しろ、何てとんでも論を展開してるし、
逆に、2chでは、そうした捌け口がない国とある国との現状を数値で示して、規制した場合の危険性を示す奴もいるし。
何というか、被害者の実態が今一掴み辛いんだよ、日本では。
自分が金欲しくて売春して、金が貰えなかったから通報したとか、そんなのばっかりで。
そんな実態が、マンガ、アニメを規制したら改善するのか？
援交してマンガ、アニメに金使ってるようなよっぽどな女の子でもない限り、有り得ないだろ。

>>601
今の国会の状況じゃ法案として提出するかどうかすら微妙だろ
何しろ09年度本予算の審議すらもたついてるからな

>>532
＞こと空想ポルノに関しては、被写体の存在しない純粋な表現であって、
＞その授受・売買は本来、自由でなければならない。
＞もし、表現者に良識や常識による抑制が強要されるような社会であれば、それは表現の自由の形骸化だ。

これはすでに現実的でない。わいせつ物に関する最高裁判決や成年向けコミック誌の規制などがある。

現実をきちんとわきまえない主張には正当性がない。

>>578
＞表現の自由とロリコンが自由にポルノを楽しむ権利。
＞規制強化で保護される女児の利益はなにがあるんだろうね。
＞少なくとも因果関係は明白ではない。

これを２ちゃんねる以外の公の場（匿名ではなく）で表明できるのか？

それを無視した主張には公益性がない。よって法によって保護するに値しない利益だ。

すでに空想であれ、児童を対象としたわいせつ性の高い内容であれば規制の対象になっている。

2chにおいて小数規制派は自演でもしなけりゃ反対派には勝てないよ
この流れだと、あと３人くらいが自演しまくらないと追いつかないな

>>606
＞議員で誰も児ポ法で反対する奴いねーだろ

普通にいるぞ。
だからこそ、今まで散々議論されても通らなかったんだし。

それに、議員がどう言おうが、間違えているものは間違えているし、正しいものは正しい。
法律が正しいかどうかは、国民一人一人が議論するべきことであって、
法律ができたからとか、反対する議員が少ないから正しいんだというのは、明らかに詭弁。

>>609
もはや女子高生未満は歩く児童ポルノだなｗ
イスラム教徒並みに取り締まり強化しないと賛成派の溜飲は下がらないのでは？ｗ

>>609
ああ、そういえば、NHKのソレ、お父さんと幼児が一緒にお風呂に入る奴もあったな。

とりあえず、海で幼女がいたらヲタはどうすればいいんだ？

顔を常に背ければいいのか、それとも逃げるしかないの？

>>599
妙に観察されるよ俺
まさか顔が（ｒｙ

>>607
このまま拡がれば文字媒体での表現も規制対象になるだろうね

>>615
あれ？都合の悪いレスは無視ですか？
さすが狂信的独裁者ですねｗ
独りよがりの正義感だけはお強いようでｗ

>>600
規制狂信派はいつも感情論だけだよ。

>>606
>「○○さん、明日会社お休みなので今日渡しますねっ」
>とか言っちゃってさ「3/14宜しく〜」とかデートの約束までされちゃったよ、参ったなぁ
普通は週末だから、そのまま夜にデートなんだが・・・。

引きこもりだから知らないのか・・・・。

>>621
ロリ好みの顔なのか…ｯ!!

彼女居てもあちゅらとか見ちゃうんだが…

アニメに限らず
ドラマでも子供が遊ぶシーンとかスタッフが規制に引っ掛からないように注意を払ったりして、つまらなくなるのかな

テレビドラマは勝手に廃れてるか…

>>602
少女漫画ってどう見てもロリコン多いよな
有り得ないイケメンだけど

>>605
エコと一緒ですよー
エコエコいいながら、逆に無駄にCO2排出
「私エコバック使ってチョー環境思い〜」とかいいながら、そのエコバック製造で出るCO2は計算に入れない

でもそれが法治国家なのだよ
不満があるなら出て行く、それだけのことだ
ロリに興味が無い俺様にはどーでもいい法改正
ペドに人権は不要だからいい機会じゃねーの？

>>615
現実の児童に対しては現状法では取締りの対象が曖昧
二次元は規制する根拠が無い
あと公共の福祉うんぬんで児ポ規制出来ないのは法務局が答弁済み

>>624
まあ規制も仕方ないとは思うけどね
昔と違ってネットが発達してるから情報の伝達が早過ぎるし
昔なら滅多に見れないようなヤバい画像もあっさり見れちゃうし

現行法で出来る取り締まりをなおざりにして
利権目当てにおかしな規制を作る輩を
禁止する法案をつくってほしい。

>>615
わいせつ物も問題だが、それは置いておいても「所持」じゃないだろ。
言ってみりゃ、裸で公共の場を出歩いてはいけないってのと同じカテゴリで「わいせつ物を（公共に）販売
してはならない」ってもんだ。
裸で往来歩くのがダメだからって、「家の中で」裸でいるのを取締る（家で所持）まで踏み込む理由には
ならないぞ。

>>628
どうでもいいと言う割にID赤いのはなぜ？

実際生身の女児なんて側にいられても、反応に困るようにしつけられたのが俺らだし
それを50年前くらいの世界観で曲解して、正面攻撃するからもめるんだよ
必要なところだけ切除すればいいのにへたくそ

>>624
明日お休み・・・って2/14と3/14は同じ曜日なんだけどね・・・。
気の毒だからそこは触れないでおこうと思っていたのに・・・。

まず整理しておかなくてはいけないことだが
幼女に悪戯するような奴はPCもさわれない層が圧倒的に多い
知的、分裂病などの精神疾患キャリアや中卒土方

１６〜１８に手を出すのは生物学的にみれば健全な反応
人間も動物なので生殖能力の高いメスに関心がいくのは当然
もちろん親の同意があれば合法的に婚姻もでき、女も法的には成年と同じ
扱いをされる。
したがって合意があれば１６〜は合法化し１３〜１５歳相手は警告
（法的な罰則はなし）１２歳以下にてをだせば問答無用で実刑＆データベース
化していつでも国民が閲覧できるようにすればよい
合意は金銭でもOK　強姦は即実刑＆虚勢ロボトミー

この前女子トイレを盗撮した人間がｎｙ使って流出させてたけど、
お前らも、あれ落としてた奴らは逮捕すべきという認識でいいんだよな
あれは言い訳しようがないしな

>>628
ロリに興味があろうと無かろうと
あんたの子供のときの裸の写真をもっていたり
うっかりロリ写真を踏んでしまったり
ロリ漫画が送りつけられただけで逮捕される
そんな法案です

>>615
> すでに空想であれ、児童を対象としたわいせつ性の高い内容であれば規制の対象になっている。
それが本当なら俺の大好きな犬星先生も既に立派な犯罪者だわ
個人的にはあまり好きじゃないがEB110SS先生やら初期のねんど。先生なんかもう世紀の大悪党だなオイ

っつーことでソース下さい

>>615
＞これはすでに現実的でない。わいせつ物に関する最高裁判決や成年向けコミック誌の規制などがある。

繰り返しになるけど、わいせつ物三裁判の最高裁判決はほぼ法運用の場面では形骸化している。
また、法があるからといって、それが正当であるかどうかは別の問題。
ある法があるから、他の法も正当性が与えられるべきというのは、「悪法されど法」の誤謬に陥っている。

＞これを２ちゃんねる以外の公の場（匿名ではなく）で表明できるのか？

できるよ。っていうか、すでに法学部の子達と、この問題についてはよく議論するんだが。
さらに言えば、宮台や森永、斉藤環といったサブカル系の言論人は、
すでにそういう主張をしている。
憲法学者の奥平康弘なんかの議論も、極言すればそういうことだよ。

＞それを無視した主張には公益性がない。よって法によって保護するに値しない利益だ。

公然と主張できない権利は保護されないというのは、
差別されているユダヤ人が、自らの権利を主張できないのをいいことに、迫害の手を強めたことを単に正当化している。
声なき者の権利も保護されるのが、本来の自由民主主義社会のありかただ。

＞すでに空想であれ、児童を対象としたわいせつ性の高い内容であれば規制の対象になっている。

第一に、今の規制はわいせつ性を問題にしたものではない（そうであるなら、現行の175条で対応すべき）。
第二に、仮に法がそのようになっているとしても、
その法が正しいかどうか自体、議論の対象にならなければならない。
表現の自由が民主主義の根幹であることをかんがみれば、
原則的には、個人法益を侵害しないものについては、放任されるべきだ。
今より、表現規制を強化する合理的な理由はどこにもない。

反対派が掲げる旗印は、表現の自由だ。
規制派の旗印はいずこにありや？

「バレンタインは退廃的な陰謀、廃止せよ」 中国全土で暴動、日系デパートも焼き討ち★3
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1234529167/

彼女の姪っ子カワイイよ
２歳だけど、ちゃんと会話が出来る
裸にしたいとまでは思わないけど
カワイイよ

>>630
現行法で製造・販売・配布が規制対象なんだから、通報すればいいだろ。
それを取締ればいいだろ。

俺の時代だと、ブルマの小学生とかが当たり前に移ってる卒業写真が
いっぱいあるし、どうしようこれ。燃やすか？ｗ

所用で落ちる。
馬鹿の相手は任せた＞誰か暇な人
まあ、放置しといても問題ないくらい御馬鹿っぽいけどｗ

>>620
ヲタは海には行かない

ここで書き込まれた規制反対派の主張を諸外国に公表すればいい。

それが如何にいびつな主張であることかが証明されるのではないか？

日本国内法おいてロリコンとやらの法益を保護する必要がどこにあるのか。

それを誰も提示しない。表現の自由はひとしく保証されるべきものであって

それをごく一部の犯罪まがいの性癖を有するもののために保証するのは甚だ違憲。

犯罪被害者を出さないための規制を、いつしか変質者の権利擁護にすり替えているに過ぎない。

非常に狡猾な主張でもあるから気味が悪い。

>>637
それは極論かと
そうならない為の議論もさすがにしてるだろ
政治家は大半のねらーと違って一流大学出が多いんだし
多分…

子供を持つコトも禁止されちまうのか？！

自民党と公明党が害悪なんだよ。１８歳未満のアニメキャラクターまで取り締まるなんて馬鹿げてる。
自民党でまともなのは早川先生くらい。公明党はクズばかり。

ロリコンがダブスタなのはよくわかった

写真や動画の所持は個人の趣味嗜好の問題、国がかんかすることではない

こんな規制より、食品の規制する方が遙かに国民にとって有意義

>>644　
　＿_　　 _____　　 ＿_____　　　 　あら、そわそわしてどうしたの？え？なあに？
　　 ,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、　　　もしかして、したいの？ゆっくりしたい？あなた、ゆっくりしたいのね？
　　 'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、　　　ダメなの？ガマンできないの？限界？もうゆっくりしちゃうの？
　　,'＝=i ／ ｲ人レ＼_ル=＝',　i　　　ゆっくりしたい？そんなに私でゆっくりしたいの？したくてたまらないの？
　　i　ｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ) ヽｲ i　|　　もうだめ？する？ゆっくりする？ホントにこのままゆっくりしちゃう？
　　ﾚﾘｲ/// ,＿__, 　/// .| .|、i .||　　じゃあ言える？「れいむおねえさん、ゆっくりさせてください」って言える？
　 　 !Y!　 　ヽ _ﾝ　　　　 「 !ﾉ i　|　　　ダメよ？言うまでゆっくりさせてあげないわよ？ほら、いって？
　　　L.',.　 　　　　　　　　L」 ﾉ| .|　　　ゆっくりいって？ダメ、もっとゆっくりよ？おちついてね？
　　　| ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /　　　そうよ、ゆっくり…あーあ、いっちゃった。じゃあ、ゆっくりしましょうね？
　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´　　　もうガマンしなくてもいいのよ？ほら、ゆっくりして。あぁ、ゆっくりしてる…ほら、こんなにゆっくり…

>>649
要約：反論メンドクセーよ
　　　　お前らきもいんだよ

>>639
確か裁判になったのは消しが薄かったリアルな漫画だったよな
規制っつても法規制じゃなくて自主規制だし

ガンツの主人公の彼女は確実に規制対象ですよね

>>556
別に日本に不満はないけど、「出ていけ」って命令されなくてもたまに海外に出ていってるよ？

カンボジアとかラオスだけどね。あんまり「出ていけ」って言わない方がいいよ？

若くて好奇心溢れる日本男児たちが海外の良さに味占めたら、こんなザル法作ってもすぐ形骸化するから。

まぁ三次なんぞ大人も規制されてもかまわんのだが、エロつながりで二次に踏み込まれると困るから反対

>>646
＞日本国内法おいてロリコンとやらの法益を保護する必要がどこにあるのか。

国内法においてユダヤ人の法益を保護する必要があるのか？
確か、ヒトラーの議論はそういうものだったよね？

気持ちが悪いとか、少数派であるとか、社会的に弱者であるというだけの理由で、
人間から人権を奪うのは、法治国家の態度ではない。

＞犯罪被害者を出さないための規制を、いつしか変質者の権利擁護にすり替えているに過ぎない。

犯罪被害者を減らすための規制ならば、その根拠が必要だ。
現実問題として、統計的にも科学的にも、空想ポルノの規制が犯罪を抑止するという根拠はどこにもない。

また、変質者であったとしても、その性癖を理由に何人も差別を受けるべきではない。
前世紀のゲイリブ運動のように、変態性癖といえども、信仰と同じくそれは人間の個性だからだ。

>>646
雄弁過ぎて釣りとしては二流だな

>>645
そうでした。すいません。海には行かないようにします

つか、アルバム見ながら書いてるけど、小学校や幼稚園のころの写真に
水着幼女写りすぎだろこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうすればいいのこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ笑えて来たｗｗｗｗｗｗ

セーフに決まってんだろ馬鹿じゃねーのって奴ばっかりあげて何したいの？
もっとキモい奴だろ？お前らが見て興奮してるのは
いとこの写真ｗ父親とお風呂ｗｗ卒業アルバムｗｗｗ　馬鹿なの？死ねよ見苦しいから

>>648
そうだよ、今更気がついたのか？ほんと馬鹿だなぁ
経団連の要望通りに、人件費の高い日本人は不要って考えを実現する為に
政治家は着々と遂行してるんだよ

>>658
ロリコンと人種差別は違うぜ
まずそこの違いが理解できない事がロリコンのキチガイ具合を示しているね

どうもこの法案はおかしな方向へ行ってるが、
しかし、同意があっても強姦とされる13歳以下への強姦や、
それを記録した映像や写真などはきちっと取り締まってもらわないと。
アメリカ、イギリス、カナダなど、元々の数は多いが、
このところの強姦件数は減ってるみたいだし、
日本でも何らかの対策は必要。

ポルノより出会い系サイトを禁止すべきだし、18歳未満が携帯電話でそこにアクセス
できないように業者が工夫すべき。できないなら、携帯電話を未成年に持たせないなど、
性犯罪者と児童のアクセスを絶つのが第一じゃないかね。

ID:/mdqTaIg0　の正体
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090213/L21kcVRhSWcw.html

ただのレス乞食？

>>650
規制派のほうがダブスタだろ。
児童ポルノが子供に悪影響なら、宗教だって悪影響だ、クソカルト公明が。

でも不思議だ　アニメ規制したいばりばり公明党案で　アニメ漫画規制は三年後
調査　場合によっては規制案みたいな　なんで三年後なのかなあ？
実はアニメ規制今は無理だけど　三年のうちにアニメ漫画規制できる理由さがすのかなあ？　

ホモショタ豚はきもいなあ

>>646
お前は自分の都合の悪い質問には一切答えないのだな
性犯罪が低い日本が他国に迎合する必要はない
それどころか国連から公共の福祉を盾にした表現規制をするなと勧告されている
ロリコンの法益を保護する理由は
まぁお仕事でも性欲の発散でもいいだろう
実際に犯罪を起こさない以上何をしても自由
漫画、アニメが影響を与えるというデータは一切存在しない

>>647
議員は糞忙しいんだからそんなに議論しとらん。
たかが議員立法の１つのたかが改正、それも自分の選挙区の利権に関係あるわけでもなく、
国民的関心事でもない。
興味持ってるのは規制推進してる議員と反対している議員と、懸念を持ってる良識派議員。

>>650
具体的にどうぞ。
そもそも反対してるからってイコールロリコンではない。
福島議員（女性）がロリコンってことになるけど、そういう認識でいいのか？

>>654
その消しの薄さってのも具体性がまったくない裁判だったけどな。
他に比べてどうなのかってのを弁護側が出したけど、全然判断されてない。

現実に被害を及ぼすことは望まないけれど、現実に被害を及ぼすと知りつつ
自らの好き勝手な創作活動をおこなっていると
それで通るんなら警察いらないんだよねー

あちゅらとか
ロリサイトとか
ヒット数多いのに

語ろうよ

>>660
戦時中の教科書みたく黒く塗り潰すしかないな

アンカミスったorz
>>653は>>646あて

この法案を推進している人達は児童の保護が目的ではなく
別の目的のために頑張っているようにしか思えない。

>>662
＞ロリコンと人種差別は違うぜ
＞まずそこの違いが理解できない事がロリコンのキチガイ具合を示しているね

どう違うんだ？
他者の権利を侵害しない限り、何人も自分の権利を犯されたり、差別をされたりするべきではない。

もしロリコンが、少女を犯したならば、彼は法によって裁かれるだろう。
しかしそれ以外のことについては、法の下に万人は平等だ。
人種の問題と同じく、ロリコンも差別を受けてはならない。

規制派はセックス禁止

>>1
＞膨大に出回っている
ねーよ

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/10/10/21148.html

無線LANタダ乗りで児童ポルノ販売、男を逮捕

インターネットオークションで児童ポルノのDVDを販売していたとして、警視庁少年育成課と
三田署は児童ポルノ禁止法（提供目的所持）違反の現行犯で、千葉県市川市大和田、
無職、押井正和容疑者（49）を逮捕した。押井容疑者は他人が契約した無線LANを勝手に
使ってインターネットに接続。児童ポルノの作品を手に入れるなどしていた。



さて、規制賛成派の無線ＬＡＮは大丈夫でしょうか？

>>661
でもロリコン写真じゃん。逮捕されるよこれ

警察来たら逮捕されるよこれ＞卒業アルバム

>>663
規制してる国の性犯罪は
バンバン増えてますよ

二次はともかく実在の児童なら世界基準のポルノ規制でＯＫ

実際アメリカじゃ児童下着はモデル使わないわけで
家族写真だろうが子供の裸はアウト
あとほとんど裸という水着についても不起訴にしたそうだが
検察は起訴して最高裁の判断仰げ

>>670
創作物が現実に被害を及ぼすという科学的根拠がないわけだが

>>664
もしくは構ってちゃん　無駄な改行してる時点で気付こう

>>676
人類は究極的には生まれて直ぐ去勢、妊娠は人工受精のみ
なんていうサイバーパンクみたいな未来が待ってるのかもｗ
性犯罪も減るだろｗｗ

お前らがいつも見ているのは
胎児に精子かけたり　７歳の幼女を薬で性奴隷にしたり　１５歳の女の子の手足もいで鎖に縛ったりだろ？
なんでこっからじぶりやドラえもんが出てくるの？どこがサザエさんとかぶるの？

>>663
>このところの強姦件数は減ってるみたいだし、
ソースどうぞ。
そもそも強姦限定じゃないだろこの規制。

>>666
二次元規制する根拠が出せなかったから、とりあえず先送り。
で、本命の所持規制を先に通そうってこと。
公明党が予定してる二次元規制根拠調査ってのは、性犯罪者100人に聞きました！みたいなもん
らしい。要するに性犯罪者相手にアンケートとって「エロ漫画見たことありますか？」「エロアニメ見た
ことありますか？」って質問に対して「見たことがある」って人が多かったら「性犯罪者の〇割がエロア
ニメを見たことがある！規制すべし！」ってやるつもりらしい。

>>670
現実に被害って何の話？

>>678
怖いなwww
これは販売だから、真犯人が逮捕できたんだろうが、
単純所持が禁止されて、ダウンロードだけでもアウトになったとしたら、
バラマキが目的の児童ポルノ犯罪者が利用したら、
巻き込まれた人は無実が証明できるのかね？
PCを調べてもらえば大丈夫かもしれないが、家宅捜索されるだけでも鬱陶しいな。

ネトホモショタ豚のお前らが言っても説得力が無い

>>685
.　　　＿＿__　＜さすがの俺もその発想は引くわｗ
　　　| |・∀・|　／⌒⌒ヽ
　　　| |＼ 　|`ｲ　 ノハぃ）　ｶｸ
.　 (( |_|＿ｨ⌒`｣ ‖' ､ ｿ|
　　　 ノ と､_入`_,つ λ う

>>685
でもロリコンだよ。しずかちゃん小学生だし、入浴シーンだよ

逮捕だよ。逮捕だよ

>>639
あなたの主張する利益は「表現の自由とロリコンが自由にポルノを楽しむ権利。」でしたな。

ここから空想ポルノなるものが出ているようだが、私がもっとも規制の対象にしたいのは、

児童ポルノ画像（写真）だ。これは空想の外部への表明とは言えない現実の事象だ。

これを規制すると同時に、空想ポルノもその規制の枠にかぶってしまう。

つまり、児童ポルノ規制法の保護法益はまさしく被害児童を減らすことだ。

彼らを守るためには、あなたのような嗜好をもつひとの利益を制限することになる。

私はそれはやむを得ないと思い、賛成している。

>>681
家族写真だろうが子供の裸はアウト、ってことになると、俺の赤ん坊の頃のフルチン写真もダメになるし困るな。
アメリカは頭おかしい。


★主な児童ポルノ禁止法単純所持規制反対派
・日本弁護士連合会　ttps://w3.nichibenren.or.jp/goiken/index.cgi
・福島瑞穂（社民党党首）ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1205521612/
・松浦大悟（参議院議員）　ttp://www.dai5.jp/mailform.php
・田中康夫党首（新党日本）　ttp://www.yasu-kichi.com/
・吉田泉（民主党衆院議員）　ttp://www.y-izumi.jp/
・中村てつじ（民主党参議院議員）　ttp://www.tetsu-chan.com/
・すずきかん（民主党参議院議員）　ttp://www.suzukan.net/
・保坂展人（社民党副幹事長・衆議院議員）　ttp://www.hosaka.gr.jp/
・瀬戸弘幸（維新政党・新風）　ttp://zzz.co.jp/
・山了吉（社団法人日本雑誌協会倫理委員長）　ttp://www.j-magazine.or.jp/
・奥村 徹（弁護士）　ttp://d.hatena.ne.jp/okumuraosaka/20080603/1212457978
・白田秀彰（法学博士　法政大学社会学部 准教授）　ttp://orion.mt.tama.hosei.ac.jp/hideaki/childpo.htm

※自民党の早川忠孝先生は貴重な与党の慎重派の1人です。

●規制反対派または慎重派となってくれそうな自民党議員
○岩屋毅 議員（自民党・衆議院）ttp://www.t-iwaya.com/
○うえの賢一郎 議員（自民党・衆議院）　ttp://www.ueno-k.net/
○しのだ陽介 議員（自民党・衆議院）　ttp://www.yosuke-shinoda.jp/

たてすじもつるぺたも
巨乳も貧乳も
熟女も二十歳前後も
まんこもアナルも
浣腸やSMも

好きなのみればいいじゃん。

>>675
他者の権利を侵害？
ユダヤの迫害とロリコン迫害はぜんぜん違うよ？本気で言ってるの？
ロリコンが何故世間からは迫害されるか、それはロリコン自体が他者の人権を侵害する事があるからでしょ？

>>690
賛成派か反対派か知らんが幼稚過ぎる

>>682
そうだね
だからこうやって涙ぐましくも意見交換をしてるんだよ
むずかしいものだね

実際には卒アル如きで逮捕されるわけ無いし、本当にそんな心配をしてる奴もいない
ただロリコンがズリネタを取り上げるなと言ってるだけ
子供を持つことの無い人達は勝手でいいよな

>>685
正直ドラえもんの宇宙小戦争の牛乳風呂は俺でも軽く引いたぞｗ

ホモショタ豚は頭が悪いな

>>687
普通の神経なら、ＰＣを調べてもらう時点でこの法案がいかに嫌ったらしいものか
判断がつく。

カルト教団が、標的の家の周りで無線ＬＡＮ乗っ取り→標的のＰＣ情報ゲット

というコンボもありうる。

この規制を通すには、冗談抜きで18歳未満の
女子は法律で人前で顔以外の肌を露出しては
ならない、守らなかった場合は何かしらの
処罰を与えるってな事を盛り込まないと、
冤罪で日本中に犯罪者が溢れるよな。
普通に男が生きていけなくなる。今でさえ、
電車の中で手の置場に困る時が頻繁にあるのに。
写メ取ったらたまたま女子が隅に写ってて
逮捕なんて事が珍しくなくなる可能性が高い。
それを逆手に取った女の犯罪も確実に増えるし。
規制は必要だと思うが、アレもコレも皆なんて
のは絶対に無理だろう。

>>685
いいえ。私が見てるのは、ドラゴンボール一巻のブルマ（１６歳）のおっぱいです。


http://www.kyodo-center.jp/cgi-bin/douhou/douhou_form.cgi
政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォームはこちら。


国民から表現の自由を奪おうとする違憲者たちを駆逐せよ！

森山真弓 （自民党）
高市早苗(ネット2ch規制も推進) （自民党）
野田聖子（自民党）
古賀誠（自民党選対委員長）
太田誠一（自民党人権調査会会長）
アグネス・チャン（日本ユニセフ）
円より子（民主党）
松あきら（公明党）

この者たちを許すな！　日本の平穏のため、上記の者たちを吊るし上げろ！

>>691
＞児童ポルノ画像（写真）だ。これは空想の外部への表明とは言えない現実の事象だ。

これに関しては規制は賛成。
性の自己決定能力に欠いた児童の保護は、近代社会を形成する一つの理念。

＞これを規制すると同時に、空想ポルノもその規制の枠にかぶってしまう。

かぶらない。
ていうか、なんで被るの？
児童ポルノの規制は被写体の保護であって、そこには保護すべき明確な個人法益がある。
被写体の存在しない空想ポルノにはそれは存在しない。

＞つまり、児童ポルノ規制法の保護法益はまさしく被害児童を減らすことだ。

そのとおりだが、実写ポルノはともかくとして、空想ポルノにそれを当てはめる必然性はない。

＞彼らを守るためには、あなたのような嗜好をもつひとの利益を制限することになる。

彼らを守るためには制限する必要があるだろうが、
守ることにつながるという論拠はどこにもない。

>>685
よくそんなの思いついたなｗ

エロを規制したいのであって、犯罪率なんて増えようと減ろうとどうでもいいのさ
児童ポルノの規制がしたいだけなのです

>>694
ロリコンが他者の人権を侵害した例をどうぞ。
この場合、児童ポルノ所持者かつロリコンってことだよな。その上で例を出してみ。

>>697
この法案でどうやって子供を守るのか具体的に説明してくれ。

美術の教科書にも思春期の少女だったかな？
そんな感じのタイトルの絵が載ってたな。
裸の少女がベッドに腰掛けてる絵。
これも改正案を杓子定規に当てはめたら猥褻物なわけだ。

>>685
さすがの俺でもそれは引くわ

児ポの定義が「児童が一部、若しくは全部裸で、性的興奮を催すもの」であるかぎり、
ジブリやドラえもんにおける児童の入浴シーンで欲情する奴が一人でもいれば
二次規制が組み込まれた児ポ法では規制対象だ。

>>635
オマイはなんか悲痛なものを感じるぜwwww
民法上でも結婚すれば成人と同じ権利を有するので素直に16からでいいじゃん
なに13から15は警告ってw
あと変態ヤローに人種や学歴や年齢や職業は関係無い
したがってそれらにレッテル張って分類しても意味が無い
変態は全て等しく価値がない

>>691
何をどうしたら実在の児童ポルノと空想の児童ポルノがかぶるわけ？
後者は被害者はいませんが？
児童ポルノ法は個人法益
空想の児童ポルノを規制することは社会法益になる
法務局は完全に児童ポルノ法は個人法益と発言している

単に自分の趣味の児童ポルノを守りたいだけ
なんだよ。
規制反対のキモオタのロリコンはね。
危険を除去するのは国の義務だよ。
キモオタのロリコンのみなさんは刑務所
で暮らす準備でもしてなさい

>>628
日本の定義だと男性の大半がロリコンって事になっちゃうんだけどね。
くだらん規制が文化を潰す例は文化大革命だけで充分だよ。
水滸伝や聊斎志異など、荒唐無稽な娯楽作品を作らせりゃ世界一の民族だったのに。

>>686
最悪だね　エロ漫画みてるから犯罪おかさないほうが断然多いのに

俺が持ってる1500万したセザンヌの裸婦画も没収な訳だ

・定義をはっきり言わない。
・規制したい連中は胡散臭い。

これだけで十分反対です。

>>698
それで？
それでオナニーしてるの？
すげーなおまえ

俺が言いたいのは
ロリコンはロリコン自体は間違っていないってスタンスなら
いつも自分たちが見ている物で語れよって事
現実逃避してドラえもんとか言ってる場合じゃないだろ

>>694
>>711
じゃあ、２ちゃんねらーのオマエらも、他者の人権を侵害する事があるから逮捕な。

児童ポルノ以外にも
何でも興味津々だ

君達は何が好きかね？

し〜〜〜ん

>>694
＞ユダヤの迫害とロリコン迫害はぜんぜん違うよ？本気で言ってるの？

どう違うの？

＞ロリコンが何故世間からは迫害されるか、それはロリコン自体が他者の人権を侵害する事があるからでしょ？

ユダヤ人だって、犯罪を犯すことはあっただろうさ。
実際、当時のユダヤ人は高利貸しなど、脱法的、もしくは違法な行為を行うことも多かった。

ロリコンは確かに犯罪を犯すだろうが、それはどんなカテゴリで人をくくろうとも同じだ。
カテゴリによって権利を峻別すること自体、明らかに差別的な判断を含んでいる。

>>691
> 私がもっとも規制の対象にしたいのは、児童ポルノ画像（写真）だ。
これは同意
なぜならそこには現実の被害が存在するから
でも
> これを規制すると同時に、空想ポルノもその規制の枠にかぶってしまう。
この発想が分からない

http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/10/10/21148.html

無線LANタダ乗りで児童ポルノ販売、男を逮捕

インターネットオークションで児童ポルノのDVDを販売していたとして、警視庁少年育成課と
三田署は児童ポルノ禁止法（提供目的所持）違反の現行犯で、千葉県市川市大和田、
無職、押井正和容疑者（49）を逮捕した。押井容疑者は他人が契約した無線LANを勝手に
使ってインターネットに接続。児童ポルノの作品を手に入れるなどしていた。



さて、規制賛成派の無線ＬＡＮは大丈夫でしょうか？

反対派はどうせ全員ネトホモショタ豚だからなＷＷＷＷＷ


ネトホモショタ豚駆逐ＷＷＷＷＷＷ


結構簡単にできるものですねこういうのＷＷＷＷＷ

児童の芸能活動も原則的に禁止スベシ。
子どもたちを性的搾取から守るべきだ。
アニメなんかの規制は先送りして
そっちをやれ

>>684
まぁ利己的な遺伝子論からすれば将来的には統合された一つの遺伝子
のみが増殖してもおかしくはないわけだが・・・

規制派のひとって別の意味で危ないよね、環境ホルモンで頭逝かれてるの？
赤旗のやつらと同次元
基本的に成人の売春はお咎めなし（斡旋は処罰される）だから
法で成年となり得る１６歳以上はセーフにならなけりゃだめだ

>>716
ロリエロ漫画は勿論
ドラえもんだって規制対象と言ってるだけだ
俺は幼女がらぶらぶちゅっちゅな漫画から触手にギシアン、
ぽっこりおなかがおちんちんのかたちになっちゃうのほぉぉぉ！！！って漫画だって読んでるよ

>>711
与党案では最大1年、民主案では最大3年。
一生刑務所入りになるわけでもないのに、「危険を除去」になるわけないだろ。
むしろ会社クビになって社会からはじき出されたら、普通は危険性が増すよ。

ロリコンだから当たり前だけどロリコンって男らしくないよなｗｗｗｗｗ
もっと自分のストライクゾーンの年齢で語れよ　なに１７さいってｗｗｗばかなの？
どうしたの？家族写真でオナニーしてるの？大変だな

なんかもう子供の存在そのものが犯罪ってレベルじゃね？
愛情も欲情も一緒くた、一部の犯罪者と一般人を一緒くたに見るからおかしくなるってのに。

本当に偉い人は感情論や思い込みでしか動かないな。

ネトホモショタ豚は劣等人種であるから犠牲を払ってでもこれを駆逐しなければならない！
ネトホモショタ豚は劣等人種であるから犠牲を払ってでもこれを駆逐しなければならない！
ネトホモショタ豚は劣等人種であるから犠牲を払ってでもこれを駆逐しなければならない！
ネトホモショタ豚は劣等人種であるから犠牲を払ってでもこれを駆逐しなければならない！
ネトホモショタ豚は劣等人種であるから犠牲を払ってでもこれを駆逐しなければならない！
ネトホモショタ豚は劣等人種であるから犠牲を払ってでもこれを駆逐しなければならない！
ネトホモショタ豚は劣等人種であるから犠牲を払ってでもこれを駆逐しなければならない！
ネトホモショタ豚は劣等人種であるから犠牲を払ってでもこれを駆逐しなければならない！
ネトホモショタ豚は劣等人種であるから犠牲を払ってでもこれを駆逐しなければならない！
ネトホモショタ豚は劣等人種であるから犠牲を払ってでもこれを駆逐しなければならない！

もう児童ポルノ以外全部禁止でいいよ

なんでアメリカ人は家族写真でも子どもの裸を禁止したがるんだろう。
生まれたての自分の写真とか大事だと思わないのか、メリケンは。

調査報告：米ドラマ「SNAP DECISION」に見る、児童ポルノ法による冤罪の恐怖
http://icc-japan.blogspot.com/2007/12/snap-decision_14.html

これまで日本ではほとんど知られていなかった物ですが、児童ポルノ法によって冤罪を受けた
実話を元に構成されたドキュメンタリードラマが発掘されましたので、ここに紹介いたします。

あらすじは次の通りです。アメリカにおいて自分の子供の写真を撮影した母親が
児童ポルノ法の嫌疑を掛けられ逮捕され、親権の剥奪と懲役50年以下の罪状を突きつけられ、
有罪は免れた物の、それまで活動していたボランティア活動から排除されるなど
社会的地位を大きく損なわれる…といった話です。

>>702
>円より子（民主党）
↓この人か。

●は民主（※円より子民主党議員）の方で。

●イギリスなど欧米諸国と比べて日本は経済対策の額が少なすぎます。これは世界と
協調しているとは言えないんじゃないでしょうか。イギリスは消費税ダウンを発表から
１週間で実行しましたよ。総理にはスピードが足りないんです。
(,,ﾟ�听)＜日本はそのイギリスや欧米と違って金融危機で銀行が破綻しているわけでは
ありません。実際に銀行が破綻している国より経済対策の額が少ないのは当然かと
思いますが。あと１ヶ月前にも同じ話をしましたが、経済対策法案ならば金融機能強化法
の採決どうなってますか。
●それは分かってます。ちゃんと私も分かってますよ。だけど協調が足りないと思います。
金融機能強化法についてはご心配なく明日採決しますから。
だから法案の話はやめましょう。
●国ごと借金漬けのドルは機軸通貨として駄目だと思います。
(,,ﾟ�听)＜じゃあドルの代わりになる通貨がなんかあるんですか。
●はい、私もドルを支えるしかないとずっと思ってました。
●1929年の大恐慌は回復に25年かかりました。全治3年どころじゃなく今回も同じだけ
かかるのではないですか。
(,,ﾟ�听)＜その25年には各国経済のブロック化から欧州大戦、世界大戦が含まれて
おります。現在は経済のブロック化も発生しておりませんし、これから世界大戦を経る
事もなかろうと思いますが。
●そんなの分かってますよ。私も最初から25年かかるとは思ってませんけど総理の認識は
甘いんです。

子供の成長記録なんて撮りたくないね。
まともな親なら、ちゃんと自分の記憶の中に残せるし。

実在の児童への人権侵害だから児童ポルノを規制しようと言っているのに、
実在しない児童を描写しているだけのアニメなどを何の根拠でもって規制しようというのか？
気持ち悪いだのなんだので法的規制をもうけようという方が、
よほど憲法で保障された人権をおかそうとしているんだよ。

>>707
ルノワールは少女とメタボなオバハンの裸体ばっか描いてるな

>>711
その前に東南アジアや未開の後進国に渡る人がたくさん出てくると思うが。

ただでさえ労働人口減少で税収不足なのに、みんな刑務所に入ってたら膨大な財政歳出額になるよ？

どっちが国益に反してるかよく考えた方がいい。

世界の常識と日本の常識は違うんだからあわせなくて良いだろ。
自分の子供を肩車したら逮捕ってあほかと。

ネトホモショタ豚は劣等人種であるから犠牲を払ってでもこれを駆逐しなければならない！
これは絶対正義である！この法律に従わないものは非国民・変態のみ！
ネトホモショタ豚は劣等人種であるから犠牲を払ってでもこれを駆逐しなければならない！
これは絶対正義である！この法律に従わないものは非国民・変態のみ！
ネトホモショタ豚は劣等人種であるから犠牲を払ってでもこれを駆逐しなければならない！
これは絶対正義である！この法律に従わないものは非国民・変態のみ！
ネトホモショタ豚は劣等人種であるから犠牲を払ってでもこれを駆逐しなければならない！
これは絶対正義である！この法律に従わないものは非国民・変態のみ！
ネトホモショタ豚は劣等人種であるから犠牲を払ってでもこれを駆逐しなければならない！
これは絶対正義である！この法律に従わないものは非国民・変態のみ！
ネトホモショタ豚は劣等人種であるから犠牲を払ってでもこれを駆逐しなければならない！
これは絶対正義である！この法律に従わないものは非国民・変態のみ！
ネトホモショタ豚は劣等人種であるから犠牲を払ってでもこれを駆逐しなければならない！
これは絶対正義である！この法律に従わないものは非国民・変態のみ！

>>719
この場合例に出すならユダヤよりも共産主義者にした方が正しい気がする。
思想の自由が許されなかった時代にはアカ狩りが行われて共産主義者と言うだけで処罰の対象になったが、思想の自由が許されてからはそうではなくなった。

が、アカは赤軍を結成して日本国内で過激派となりテロ行為に及んだ。
赤軍派は犯罪者として摘発されたが、共産主義者はそれだけの理由で逮捕はされなかった。

ID:0wecMyH10の言ってることは戦前の体制に戻すべき、と言ってるようなもんだ罠。

二次でオナニーっする奴って
まじ気持ち悪い。

>>733
大抵の親なら成長記録を残すが。

反対派が本気で　アニメ規制したらオカズなくなり
実際に犯罪しそうだと言ったほうが　規制されにくくなる
矛盾してないか　だが本気でアニメ規制しようとするなら
こうゆう方向でもっていくしか規制逃れできないのかも

>>733
お前がまともじゃないと気付けよ

>>706
ロリコンが起こした事件なんてググレよ、たくさんでてくるだろ
そこは否定しちゃいかんと思うんだがな

ボルビック＝日本ピンハネユニセフに加担

生協＝日本ピンハネユニセフに加担

プレイボーイ＝児童ポルノ法推進派
SPA!＝児童ポルノ法反対派

>>733
おまえがバカなんだろ。俺は自分が若かったころの写真を撮っておきたい。

>>733
年取ったとき
記録ってすごい大事なものになると
ウチの親は若年性のボケで５０くらいから呆けた
それでも俺の子供の頃の写真を見てはアルバムなでたりしてる
もう写真というきっかけがないと思い出せないんだ

アグネスチャンって不良外国人だろ
そもそも外国人が法の形成に関わったりしちゃ駄目だろ
それ認めたら中国人や朝鮮人が公務員や議員になるのもOkになるはずだけどな

アグネスは自分の国の人権問題に取り組むべき

規制派は差別主義者。

・野田聖子
男性向けエロ雑誌規制に賛成。
女性向けエロ雑誌規制に反対。

・森山眞弓
男性専用ゴルフ場を叩く。
女性専用パスタ店はスルー。

・公明党
女性専用車両に賛成。
男性専用車両はスルー。

・日本ユニセフ協会
中国の子供のために募金を募る。
チベット、ウィグルの子供達のために募金は募らない。
おまけに25%のピンはね。

>>703
＞児童ポルノの規制は被写体の保護であって、そこには保護すべき明確な個人法益がある。
＞被写体の存在しない空想ポルノにはそれは存在しない。

裁判ではデジカメによる写真に証拠能力が乏しいとの主張もあるくらいだ。

アイコラなどがその典型例か。つまり、被写体そのものを作ることができる。

さらに、いびつなオマージュも作成可能だ。したがって空想であっても現実的な個人法益を侵害する余地はある。

＞彼らを守るためには制限する必要があるだろうが、
＞守ることにつながるという論拠はどこにもない。

論拠はある。ただ、実証的とまでは至っていないということではないか？

これにはいましばらくの時間が必要だ。

規制狂信派は仲間の犯罪にはダンマリ。

【社会】 「娘とみだらな行為をした男がいます」 女子中学生の両親の相談で発覚、"大学生のフリ"してたロリコン警官を逮捕…東京
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234426048/

【社会】 "少女が年齢でウソついてたからセーフ" １６歳少女にみだらな行為した警官、立件されず停職処分…栃木県警★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234399272/

>>739
共産主義の話を出すと、いろいろ面倒だからねー。
共産主義は取り締まるべきだー、なんて人もいるしｗ

ナチスの例は、いわば絶対悪みたいになってるから、すごく使いやすいんだよ。
だから、「ナチスを例に出すのは必ず詭弁だ」なんていわれたりするんだけど、
議論の時に共通の土台を作るという意味では、どうしても便利なんだよね。

俺は
時間ストップシリーズと
銭湯モノも好きだ
試着室シリーズも好きだが児童ポルノも良いな


君達は何が好きかね？

し〜〜〜ん

今日もお風呂覗かれてる… 許さない。お風呂を覗いた犯人の画像をネットにうｐ。

http://ameblo.jp/worldwalker2/entry-10207597915.html

>>733
子供としては記録が残ってる方が面白いし楽しいだろ。
親のためというか子供のためって面もある。
というか子供の成長記録＝ポルノなんて極論過ぎるだろ。

>>686
アメリカ 2002年あたりからレイプが減少
ttp://www.disastercenter.com/crime/uscrime.htm

カナダ 1995年と2005年を比較して微妙に減少
Sexual assault (levels 1, 2, 3) 23,303 件 　が -25　件
ttp://www.statcan.gc.ca/daily-quotidien/060720/dq060720b-eng.htm

イギリスの2008年
violent crime down 12% according to the BCS
ttp://www.homeoffice.gov.uk/about-us/news/crime-stats-2008

イギリスは統計のウェブが変わってしまって、レイプの項目がどこにあるのか、
俺にはちょっとわからんし、以前は2004年くらいまで増えてた気がするんだが、
この統計に出てくる物を見ると減ってる感じ。（前はグラフですげーわかりやすかったんだが…）

>>744
逆にびっくりするほど出てこないよ

>>728
俺のイメージでは、イルカかコアラに近い気がする


「イルカは保護生物ですので、自分から接近して触れてはいけません、向こうからの
接近はＯＫです」

http://mizuhofukushima.blog83.fc2.com/blog-date-20080324.html
福島みずほ社民党党首が自らのブログで児童ポルノ法改定の問題点を指摘。
聡明な判断をしてくれる福島みずほをみんなで応援しよう！

http://ameblo.jp/mangaronsoh/entry-10076351373.html
松浦大悟参議院議員。児童ポルノ法改正に対し、
「内容が詰められていないのに、規制の動きだけが進んでいる」と指摘。

http://d.hatena.ne.jp/bullet/20080417
シーファーのウソを暴いてくれた吉田泉民主党衆院議員を応援しよう！

>>740
おまえのほうがキモいわ。２ちゃんねらーが他人をキモイとか言ってんじゃねーよ。

>>756
教師の児童への性犯罪は大量に出てくるけどね。

規制派は抗議したの？

【社会】 "少女が年齢でウソついてたからセーフ" １６歳少女にみだらな行為した警官、立件されず停職処分…栃木県警★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234399272/l50

ロリコンとパチンカス、どっちを規制すべきですか？

どうでもいいが安倍元に何か失敗があるとすれば
フンガーを復党させた事だと思う

児童ポルノ規制の原点ってなんだったんだろう？

>>744
少女を強姦したり幼女を殺したりした連中が二次オタだったケースは少ないように思う
ゲームや漫画が槍玉に挙げられる事が多いけど、事件の大半は
犯罪者本人の性質に起因してるような。

明治大正の時代だって連続少女強姦・殺人事件があった訳だし。

>>732
ついでに言うと、「エロゲやってる奴は人間性が破壊されている」と主張した（している）のもこの人。
マジキチ。

>>749
アイコラは実際の被写体がいるし

あと論拠って？
ソースプリーズ

>>727
> ロリコンだから当たり前だけどロリコンって男らしくないよなｗｗｗｗｗ
> もっと自分のストライクゾーンの年齢で語れよ　なに１７さいってｗｗｗばかなの？
> どうしたの？家族写真でオナニーしてるの？大変だな

現実に実際に「女子小学生や女子中学生をナンパして、セックスしている男」ってのは、
いわゆるリア充イケメンな大学生や社会人なわけで、彼らはもうそれこそ
「男らしい」し、「見た目も爽やか」だし、「社交性がありまくる」ヤツラが大多数なのだけれどな。

「男らしくない」「人間失格」とかいうのはむしろリア充イケメン君のほうだよなぁ。

>>763
アグネスチャンなどの外圧

>>764
だがその手のオタク系ロリコンの大半が幼女の動画や画像を大量に保持し
その被写体の人権を侵害しているのは事実

>>744
出てこないから言ってる。
たくさんあるっていうなら出してみ？出せないからググれになってるんだろ。

>>749
>さらに、いびつなオマージュも作成可能だ。したがって空想であっても現実的な個人法益を侵害する余地はある。
そういうケースのみにするならまだしも、拡大解釈しすぎだろ。

俺は男だからＢＬﾓﾉは苦手じゃな
友人の姉はそれについて熱く飲み屋で語るけどな

アニメや漫画も規制対象になるとしたら、
今、ジャンプで連載されてる｢いぬまるだしっ｣も規制対象になんのかな？

国民みずからが、進んで国家による規制を望む現状って
なんかヤバくないスか？

ホッブスやロックがあの世でひっくり返ってそうだ

現行法の維持が最優先！
規制派の暴走を止めろ！

>>749
＞アイコラなどがその典型例か。つまり、被写体そのものを作ることができる。

作られた被写体なら、別に人権は侵害されてないでしょ。
なにをいってるかわからないんだけど。
アイコラなら、仮に顔と体のコラージュ写真だったとすると、どちらかが児童であれば、
それは作成者が被写体児童の人権を侵害したことになる。

＞さらに、いびつなオマージュも作成可能だ。したがって空想であっても現実的な個人法益を侵害する余地はある。

オマージュというのがどういうものを指しているかわからないけど、
現実の女性に似せた絵だったとしても、絵は絵なのだから、個人法益の侵害にはあたらない。
もちろん、明らかに誰かがわかるような絵だと、個人法益を侵害する可能性はあるが、
それは実写の延長上にあるだけで、空想が個人法益を侵害しているということにはならない。
明確なモデルの存在しない絵は、依然としてあくまで絵にすぎないからだ。

＞論拠はある。ただ、実証的とまでは至っていないということではないか？

ない。
そもそも、科学的にもポルノの規制が犯罪を抑制するということは示されていない。
どころか、歴史的には、ポルノ規制をはじめ、性の抑圧を行う社会は、
逆に性犯罪の増大といびつな性倒錯の蔓延に悩まされている。
別のスレではすでに散々例に出したが、カルヴァン派のジュネーヴや、ヴィクトリア朝イギリスが好例。

曖昧で主観的なものは、法を制定する際の根拠にすべきではない。
時間が正しさを論証するだろうというのは、都合のいい未来を予期しているにすぎない。
現に、心理学も社会学も歴史学も、ポルノの抑制が性犯罪を抑止するという根拠を、
明確な形であげるには至っていないのだから。

>>755
アメリカなんて1982年から単純所持規制をしていて、27年経つけど

　
　強姦率は日本より当然すくないんだよねぇ？

規制狂信派の仲間の警察の思考パターンも無茶苦茶。
冤罪なんかで、その無茶苦茶さがよくわかる。

【裁判】 「大阪府警の取り調べで暴行や脅迫を受け、虚偽の『自白』を強いられた」 〜地裁所長襲撃　無罪確定の少年ら、国と府提訴
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234459334/

防犯カメラに写っていた犯人は全部で４人。
もちろん、被害者も４人組の若者に襲われたと証言。
で、警察は容疑者の少年たちを取り調べ、６人の自白調書を得た。

「犯人４人しかいないのに、自白調書が６人分。」

>>763
少なくともその理念は 実 在 す る 児童の権利の保護。
今規制するぞフンガーとかやってんのは単なるヒステリー

>>769
脳内ソースを事実とか言うねや

>>744
どんな集団にも犯罪を起こす奴はいるのだが。
そして、そいつらは捕まって罰を受ける。
何の問題が。
レイプ事件一見起きたらこの世の男はみな犯罪者みたいなひと？

もうさ雑誌のグラビアから風俗まで全部規制しろよ。
ロリコンだけオカズなくなるなんて可哀想だと思うよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080325-00000155-mai-pol
公明党が単純所持を処罰対象にすると決めた件。
これを読んで、さっそく問題点をご意見フォームから送ってきた。
１人１人にできることは小さいが、決して諦めずに最後まで戦い抜こう！

http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
公明党ご意見フォーム

内容
このたび公明党プロジェクトチームの皆様は、
１８歳未満を写したポルノ画像を個人で収集する「単純所持」を
処罰対象に加える方針を固められたそうですが、
家族写真とポルノ画像を確実に判別する方法というものは存在するのでしょうか？
例えばの話し、わたくしが所持している、自分の幼少時の全裸写真を見て、
公明党の皆様は、被写体がわたくし本人であるか、
それとも赤の他人であるか、見分けをつけることが出来るのでしょうか？
見分けをつけることが出来るというのであれば、
ぜひ、その根拠を提示していただきたいと思います。
念を押しておきますが、「そのとき考えます」という返答は認めません。
「内容が詰められていないのに、規制の動きだけが進んでいる」という状態は、
まさにそのような状況を指すものだと心に留めて置いていただきたいと思います。

>>769
> だがその手のオタク系ロリコンの大半が幼女の動画や画像を大量に保持し
> その被写体の人権を侵害しているのは事実

ちなみに、「オタク」でもなんでもない、所謂「リア充」とか「イケメン」の
遊び人な社会人や大学生が小学生や中学生をナンパして実際にセックスしてたりするわけだが、
貴方の言う「オタク」と、どっちが異常者ですかね？

>>769
幼女の人権を救済するために
どこまで動画や画像を消せばいいんだろう
例えば抜け道もあって死んだ人間には人権は存在しないから
死亡した少女のセックス動画なら持っていてもいいはずなんだけどね
個人特定ははっきり言って不可能
そんなことに金使うなら
被害児童のケアに金使うべき

>>769
オタク系ロリコンは二次元に走る場合が殆どで、
大量のエロ同人誌は持ってても現実の幼女の画像や動画は持ってないかと。
これはあくまで憶測だけどｗ 君の憶測と大差ないよ

全部禁止でいいんじゃね
娘と風呂はいってる写真くらい我慢できるだろ、その法の価値を思えば

>>767
モテないからロリコンなの？
ロリコンだからモテないの？



ただのブサメンだったらゴメン

ソースわからんが　民主の枝野議員が質問で　顔が大人で身体が子供　みたいな
コラージュはどうなのか?規制派返事に困ったとかで　ちんぷんかんぷん

>>769
それどこでどうやって調べたの？

情報の単純所持規制じたいが異常だということに気付いた方がいい。
これ以上の改正は賛成できるわけがない。
現行法の厳罰化なら賛成できるけどね。

>>786
> モテないからロリコンなの？
> ロリコンだからモテないの？

言ってることが良く分からないのだけれど。

現実に実際に「女子小学生や女子中学生をナンパして、セックスしている男」ってのは、
いわゆるリア充イケメンな大学生や社会人なわけで、彼らはもうそれこそ
「男らしい」し、「見た目も爽やか」だし、「社交性がありまくる」ヤツラが大多数。

恋人できたら
きちんと結婚考えて子供作れよ
少子化なんだからよ

趣味に走るのはそのあとでもよかんべ

>>770
ニュー速＋だけでもゴロゴロあるじゃねーかよｗ

生理も迎えてない女に欲情するのは変態だが、生殖能力を有した若い女に欲情するのは生物として自然な姿ですよ。
反対してる奴も裸の美少女を前にしたらチンコたつに決まってる。無理するなよ。

とりあえず未成年のキワドイDVDとかの発売を禁止したらいいのに。
十歳そこらの子供が水着一枚で卑猥なカッコしてるとか有り得ない。
以前問題になったプロバがコンテンツとして出してたいもうとサイトとか、
明らかに禁止すべきモノはさっさと禁止しろ。

>>782
現実に少女に手を出すのは一線超えたロリコンより
女の子の扱いになれたヤリチンの方が多いだろうなｗ

まあ女の子にしたらキモヲタにレイプされんのと年上のイケメン君と
合意の上でセックルするのとでは大違いだろうけどｗ

イケメンの少女に対する人権侵害はんたーいｗｗ

規制派は自分も身を切る思いをしろよ。ロリコンという性癖をたまたま持った人ばっか
当然のように虐めるなよ

メリケン野郎のシーファーが失せたのはいいけど、まだアグネスが居るんだよな。あの基地外中国人は早く死ね。

>>791
じゃあ、おまえは、２ちゃんやってないで恋人作れよ。

これはあれだな、
世界中から小便小僧が撤去されるってことだわなｗ

>>792
小学校の先生とか警察官とか親とかしか見ないな
いわゆるオタクが犯した性犯罪はここ１０年で２件もないだろう

>>769
情報の単純所持を規制する方が異常ですよ。
>>794
すでに現行法がある。

>>89
パスは？？

>>792
ゴロゴロあるならさっさと
ここに貼れよ

隠すぐらいなら出せ
モザイクならいらん無修正。
ちんこを立たせてくれ

>>755
超誤差の範囲だ……
しかも規制した時期と全然違うし。
減ってるところを抜き出してるのと同じだよ。アメリカは同時期に殺害や暴力件数も減ってるし……
イギリスはその前にレイプは3倍に増えてるじゃん。
でもそのデータは初めてみた。ありがとう。

>>792
ゴロゴロあるなら出せるだろ。単に少女を襲ったケースを全部ロリコン認定してるのか？
それじゃ結果論だな。
児童ポルノを持ってる奴が事件を起こしたケースの話をしてる。
あ、星島は被害者23歳だし、監禁王子は20歳前後の被害者だから当然除外ね。

馬鹿馬鹿しいので寝よう。おやすみー

自分の子供にありえる年齢の子は引くよな

>>798

小便少女もいるんだってなｗ

宮崎やヤギや小林や勝木はなんでロリコンじゃないの？

幼女を裸にして殺したりレイプて殺してもロリコンじゃないの？
なんでロリコンじゃないのに裸にするの？レイプするの？

>>794
> 十歳そこらの子供が水着一枚で卑猥なカッコしてるとか有り得ない。

それは「あなたが」その子を性的な目で見てるから卑猥に見えるんじゃないの？
子供の水着だろうが大股開きだろうが、「あなたが」その子供を性的な目でさえ見なければ
卑猥な姿でもなんでもないって自覚してますかね？

>>795
でも、イケメンヤリチンの社会人や大学生が小学生や中学生をナンパしてセックスするのよりも、
まったく何もやってないオタクの「存在」の方がヤバいらしいぜｗｗｗｗ

ビジュアル系バンドやってる奴らも女子中学生とか食いまくってるよ

　 し　　.お 　 |　　　　／ ￣` ' "ﾞﾞﾞﾞ￣ 　一 ､　|　 き　　ケ
　 ま　　茶 　 l 　　 ,i′　　　　　　　　　　　 ＜|　 た　　 l
　 し　　に.　　! /￣　　　　　　　　　　　　　　　i　 の　　キ
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　　　　　　　 /　　　　　iﾞ_＿＼ヽ｀ ニ ＿､　　　|　　　　 て
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`丶 ‐一 ノノ! 　　　　/´何ｌ　､　　　'￣´│　　　　｀　､ ＿　／
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規制派の言い分て、子供を殺す母親がいたから母親は犯罪者集団って言い分だよね。
流石は蒟蒻畑を規制する国だよ、頭が痛い。

>>792
その理屈だと教師全員を性犯罪者予備軍として扱わなきゃいけませんね。
少なくとも、今後は男性教師は採用してはいけないねぇ。

>>758
「共産党に投票するのは統一信者」とかやって共産党への票を社民や民主に振り分けようとしている中核派か。
http://s04.megalodon.jp/2009-0129-1229-21/changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232280315/53

お仲間のユダヤ陰謀論家のリチャード・コシミズは彼のサイトhttp://jbbs.livedoor.jp/news/4278/で「自民・公明・民主の一部（民主右派）はユダヤの売国奴だから投票するな」「共産党に投票しても死票になるから投票するな」と言っている。

つまりhttp://s02.megalodon.jp/2008-0603-0519-32/jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/2092/1200970817/521n-(彼の掲示板の彼の信奉者の書きこみ）のように社民党と民主左派、つまり旧社会党勢力に投票するように仕向けている。
共産党以下の得票率の社民党への投票は死票にならないらしいw

>>775
＞曖昧で主観的なものは、法を制定する際の根拠にすべきではない。

これは憲法を否定するのか？　法解釈をしてはならないと？

客観的な事象だけを規制しろというのなら、名誉毀損や信用毀損は罪にできない。

＞時間が正しさを論証するだろうというのは、都合のいい未来を予期しているにすぎない。

都合の悪い未来を防ぐためには時間を要することもある。一般論では？

＞現に、心理学も社会学も歴史学も、ポルノの抑制が性犯罪を抑止するという根拠を、
＞明確な形であげるには至っていないのだから。

これは残念ながら詭弁だ。社会科学には客観的と呼べるものは少ない。

その証拠に、時代により解釈や結論がわかれる。それを発展と呼ぶらしいが。

科学というのなら是非とも自然科学を挙げてほしい。

物理学的には被写体からの反射光をとらえることがなければ写真は作成されない。

同様に、想像物を物質化しなければわいせつ物に問われることもない。

>>804
はあ？少女襲う時点でロリコンだろｗｗｗ

中国政府からの圧力で日本のアニメ産業を潰すのが第一の目的なんだから

>>808
そいつらがロリコンじゃないってどこ情報？
普通にロリコンだと思っていたが。

>>812
なんでもいいから叩きたいだけのサイコ野郎だろ　あぶねーあぶねー

>>808

もともとロリコンだったんだろ？
もともと健全だった人間が児童ポルノに身も心も洗脳されて
犯罪に走るって聞いたことも無いわ。

しんちゃんオワタ

>>808
お前、宮崎をロリコンてｗｗｗｗ
今時そんなマスコミの洗脳にホイホイ載っている馬鹿がいるとは思わなかったな。

>>816
ということは、真先に「精神異常者」「社会不適合者」扱いされるべきは、
オタクでも教師でもなく、「イケメンリア充の社会人や大学生」、
イケメンで人当たりも上手な連中なわけだがｗ

>>811
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