【輸出激減】全然売れない日本製品…1月上中旬の輸出、46％減　外需低迷に円高が追い討ち…日本のライバル増え過ぎたのも一因？★２

財務省が6日発表した1月の上中旬貿易統計速報によると、貿易収支は1兆0181億円の
赤字となった。上中旬統計での赤字は6カ月連続。1月月間ベースでも赤字になる可能性
が出てきた。月間ベースでは昨年12月まで3カ月連続の赤字だった。

輸出は前年比46.1％減と、輸入の同25.5％減を大きく上回る減少率となった。（抜粋） http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36331920090206

エコノミストの間では「1月の輸出額は前年比で半減しかねない」（第一生命経済研究所の
新家義貴氏）との見方も出ている。

上中旬ベースの貿易統計速報は各月1―20日の輸出入額の累計をまとめたもの。前年と
の営業日数の違いなどで振れやすい欠点があるが、外需の瞬間風速をとらえることができる。

欧米の景気後退で自動車や一般機械の輸出が引き続き落ち込んでいるほか、アジア向け
電子部品も減っているとみられる。輸入額は前年同期に比べ25.5％減の2兆8906億円。輸
出額から輸入額を差し引いた貿易収支は1兆182億円の赤字で、赤字額は前年の2.5倍に
なった。（抜粋） http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090207AT3S0602M06022009.html

（日本銀行新潟支店）栗原達司支店長は「対韓国、対ロシアなどで円高の傾向がより強く出
ているため、輸出がアジア向けを中心に影響を受けている。今後も厳しい状況が続くだろう」と
みている。（抜粋編集） http://mainichi.jp/area/niigata/news/20090204ddlk15020195000c.html

日本の貿易黒字神話も崩れ、08年のそれは何んと前年比80％減。自動車、電機等で世界市
場を席巻してきた我が国の輸出は昨今世界経済の低迷に加えて日本のライバル国が増え過ぎ
たためだ。（抜粋） http://www.nejinews.co.jp/column/hamon/eid225.html 上次新書写板覧設AA
★１（2/08 18:54） http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234086870/

　

>>2

なんか言えｗ

明日は1月の景気ウォッチャー調査の公表日だなｗ
マゾな俺はあの暗いコメント満載の景気ウォッチャー調査結果を
見るのが毎月本当に楽しみだったりするｗ

内需に背をむけた結果がこれだよ

時間差攻撃だな

国内で売る方に力をいれたら？

>>2
諸悪の根源と見たり！

>日本のライバル


<*｀∀´*>　ﾜｸﾜｸ　　ニダーさんが何故かこのスレに嬉しげにやって来ました…

韓国サムスン電子<005930.KS>の第4四半期純損失は222億ウォン、予想の2560億ウォンを大幅に下回る
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK832239820090123
　２００８年通年の純利益は５兆５３００億ウォンとなり、予想の５兆２９００億ウォンを上回った。


電機大手9社の今期見通し、1.9兆円赤字　構造改革に7500億円
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090207AT1D0606J06022009.html


日本の電機が束になってもサムスン一社にかなわない
電機もダメ　自動車もダメ　
日本はものづくり大国から介護大国に今変身しようとしてる段階だよ

また統計を出して終わりか、
いいなあ楽な仕事は。

小泉改革のツケだな。
あの馬鹿は内需ばかり減らして、日本を外需依存型に変えたんだよ。
公共工事を減らした弊害がここでピリピリと出始めてるわな。

スレタイから判断するに特アへの技術移転はすんなってことでおｋだな。
ほとんどの場合感謝なんかされず逆に噛み付いてくる。
昔読んだ聖書にあったな。
「豚に真珠を与えるな　彼らはそれを足で踏みにじり、あなたがたに噛み
ついてくるであろう」　

円高以上に事態は深刻だな。
こりゃあ、逝くとこまで逝くな、世界も、もちろん日本も・・・
地獄の蓋が開いたかもしれない。
失業の嵐だ。

日本の製品はメイドインチャイナだから、中国製が日本製を追い越したことになる。
その証拠だ。
だから、もう日本製品は品質はいいかもしれないが、中国製のほうが上だ。

世界はそう認識している。

スパイ防止法制定して産業スパイ規制出来たらね〜

日本製なくして中国製を売ればいいじゃないか
日本メーカーは中国製に切り替えろ

ライバル増加は経済産業省のうぬぼれバカ役人がもたらした人災だよ。

1980年後半から製造の海外移転を日本企業にずっと勧めてきた。
それが徐々に日本企業の現場力や生産力を削いで今につながる。

http://2ch.sagac.info./file-id0208211.jpg

車関係に勤めてる知り合いが悲惨な事になってる（遂に仕事がなくなり休業）
本当にやばいかもしれない

でも日本はずっーと中国に留学生送り込んで
学んで、帰国してから日本でそれを実践
ってパターンが１０００年以上続いた
中国に大しては「俺達が教えてやったんだ」って強く言えるかというと微妙

本格的に地獄の蓋が開くのは３月決算が終わってからか？

>>18
官僚主導は必ずダメになるて明の時代から言われてる事なんだよね
歴史に学ぶことを何も出来ないから堂々巡りですな

>>21
？

韓国に日本は格安で売れば良いだろう
そうすれば韓国製品は安く売れて日本は万歳だね

これはいいことだと思うよ
内需主導の経済に変えるチャンス

ジェシカアルバがつい最近のパパラッチ写真で
SONYの一眼レフを、首からSONYのロゴ入りの紐でぶら下げてたぞ。
あれだけでも結構な影響力なんだから、SONYは感謝しろよジェシカにｗ

円高と左翼どもが技術移転を進めたのが主因。

本当にこの国はどうなってしまうんだろう・・・

内需捨てたのに外国様も買ってくれなくなったか

シャープとサム寸の液晶訴訟はどうなったんだ？

いらない機能が多くて高いじゃ売れないなw

なんかこのスレ日本語話せない人ばっかりなんだけど

>>10
なんだ、寒損は構造改革やってないだけか（ｗ

>>23 本当に官僚制が悪なのかね、永続的な政策を行うためには専門官を設けた方が良いのだろうがなあ。

少し官僚制について勉強してくるわ

内需はもう駄目だろ。小泉改革(ブッシュ改革)のせいで。

まっＯＤＡあげたり合弁会社とかいって半分出資の会社とか技術支援とか原材料販売とかしてりゃ
最終製品で争いになるわなぁ。

　さらに言うと京都議定書で国内企業縛るくせに中国には排出権購入とか設備プレゼントで相殺
とかでお金ながさせてるしね。

　なんてことない売国の結果じゃない。

いまＮＨＫのリハビリ番組じゃあないが欲しい物がなに１つないから
惰性のみで生きている感じだ。

これがあるといいぞという商品があるならなにか紹介してくれ。

>>26
内需主導に変えたところで国内の購買力が既に無くなって、内需が冷え切っちまってるから意味無い
水の吸い上げすぎで地盤沈下が起きた後だよ

>>33
対日貿易赤字が雪ダルマ式に激増してるという記事を絶対にスルーする民族の人は、
日本語が不自由ですから（ｗ

高品質な日本製品は海外に輸出し、
国民には粗悪な中国製品を買わせる
そしてついに円高で海外でも売れなくなる。

悲観するな。今はどこ製も売れてない

激ヤバス激ヤバス激ヤバス

>>35
官僚（に限らず権力）は単体だと腐敗暴走するから
対抗組織が必要ってんで当時は宦官がその役目を担ってたとか

価格戦争では勝てんよ

好景気と言われてる頃から庶民に実感がないのでこうなると思ってました

＋も地域表示したらもっと楽しくなるのに
運営はもっと利用者を楽しませろよｗ

今どんなに酷くても来年よりはマシ

また超絶デフレがくるんだろうな。
ここ数年の企業の利益増が前提のデフレ脱却もダメだし、
政府紙幣でインフレに持っていくしかないんじゃないのか？

幸い日本の消費効率は世界でもTOPなんだから。もうジリ貧じゃん。

どうすれば日本で消費してもらえるのだろうか・・・
どうすれば日本経済をを活性化することができるのか・・・
ガリバー企業として、大手メーカーとして日本社会にどうやって貢献できるのか・・・
次世代を担う日本人のために自分たちはなにができるのだろうか・・・

なんで考えねえんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんだけてめえらだけお金を稼ぎたいんだよバロス。

この板の書き込みによると、非正規雇用の多用は
中国など人件費の安い国と競争するためなのだと。

貨幣価値が全く違う国々に漫然と正面から対抗することで、
多くの国民を貧困に追いやり、内需を縮小させ、教育レベルを落とし、
日本の優位な部分を消失させて、中国の対等の競争相手に相応しい国に
するだけのことだ。

ある意味本当に怖いのは景気が回復した時なんだよな。。

マスゴミがさんざん悲観論をあおるから日本企業が必要以上に撤退や縮小を行う。

回復した時、日本だけが波に乗り遅れる可能性も。
派遣も心が壊れているから元のように働いてくれない。

気にすんな

日本の家電の半分が潰れる
自動車２社しか残らん

アメ公ポシャれば輸出関連企業皆ポシャる♪

正直しゃれになってない事態だ。

家電を制覇していた1980年代は円高でも他に選択肢がないから輸出も
壊滅せずなんとかなったが、いまは中韓がそれなりの品物出してるし
中国に生産丸投げした米国企業も再登場しだして戦国状態になってる。

下手に製造業が生きているだけにソフトや知財で稼ぐタイプの企業の
成長がまだまだな日本は一体次は何で稼いでいけばいい？

中国や外国で作れば技術盗まれるって分かりきったことじゃん。
人件費が安いからと目先の利益を追い求めたツケがまわってきただけのこと。
そして俺は今、台湾製ノートPCを使ってるｗｗｗｗｗうはｗｗｗ

俺はささやかながらe-bayで外貨稼いでるんだが、12月から落札額が落ちたな
おまけに円高で手取りも減るし。

仮にヨタの売り上げが半減なら2000年当時に戻るだけって事か？
ここ10年程で倍増してた様な

>>51
だから非正規雇用はドーピングて言われてたんだよね
その副作用が…

>>10

経済規模が小さいので、数字もそれに比例。
かつ、束になるほどの会社の数も無し。
えらそうなこと言う前に、一度純国産で製品作っては？

>>35
官僚制度だけでなくて宗教史や哲学を軽く学ぶと
何故官僚制度が腐敗するのか分かるよ

だからね、輸出なんていくら減っても構わないんだってば、

経済記事書くなら経済の基本の基本くらは勉強してからで頼むわ。

輸出が減るって事は、日本の場合は資源ゼロの国なんだから
原材料はほぼ外国依存なのね、つまり、単純に輸入も減るって事なの。

貿易収支ってのは黒字ならOKで、その規模はさほど重要ではないのね。
といか、タダでさえ貿易黒字が叩かれてて、それをネタにゆすられてクズ同然の
アメリカ国債を引き受けさせられるだけなのだから、
ウチも赤字転落ですねん、とアメ国債の受け入れ拒否の理由付けが出来るので
むしろほどよい赤字は日本の国益だわさ。

トヨタとキヤノンを国策で救済する世論誘導を着々と進めてるだけの話で、
もうね、バカかと、
そもそも、GDPの貿易依存度なんて日本は３％程度なんだから、トヨタが輸出を
全面停止したとしても日本はビクともしないのです。

日本は完全内需型経済です。外需経済型だと思ってる阿呆は基礎統計資料で
よいから読み直しなさい。

　内需を疎かにしてきたからだよ

　派遣切りとか　正社員リストラとか

　国内でも　生活不安で消費を控えるのに

　政府・国・企業が　反省してほしい。
　いやなら　企業なんか海外へ行けばいいよ　

　返って　新しい産業が　生まれるかも

>>56
俺も台湾のacerを使ってるｗ

馬鹿２ちゃんねらーの理屈だと日本のマスゴミのせいで海外でも売れないらしいなｗ
馬鹿ってほんと馬鹿だなｗ
いつ現実を見るんだろうな馬鹿２ちゃんねらーってｗ

日本はせｋくぁいにkらべて金融被害が少ないから大丈夫

>>52
まあしかし、儲かってるところは儲かっているんだとよ。
でもこの御時勢だから、あんまり大きな声で言えないってことだ。
悲観論に右往左往するのは、本当に悲観的なところだけ。
順調なところほど黙っている。

まさに韓国とは逆の現象だわな（ｗ

非正規雇用を増やすのは、タコが自分の足を食うようなもんだ。

あの、先進国のマイナス成長というかつてない事態で
物が売れる見込みは全くありません。
それは日本製品かどうかなどという話じゃないです。
こんなの今や常識。

がっはっは
なにがメイドインジャパンだよばーか
サムスンとかにボロ負けじゃねーか
どっか大手倒産したらいいよ
数おおすぎ

>>55
日本が生き残る道は
海洋資源を早急に開発するしかないよね

楽して稼いでたメーカー自業自得
日本国内で売れる物を作り続ければ
世界でも売れるけどキツイので海外逃走
結果がこれ。

発展途上国に融資しまくった結果がコレ

時代の流れによって、小泉改革の失敗が浮彫りになってますな。
オバマ政権で、更に日本は追い込まれる。内需拡大しない限り

>>38
ＰＳＰ
モンハンやれ

>>55

アニメ...これも最後は中国産？

輸入も輸出も減れば産業消滅っと♪

これだけ世間が地獄を味わっても、我が世の春を謳歌の公務員w

発展途上国に「お前らずっと貧乏してろ」とも言えないしな。
内需振興で雇用を創出するべきだ。

青木直人が語る断末魔の中国経済

マスゴミの中国内需が堅調などという中国報道は犯罪的「嘘」です。

・改革開放30周年で最大の経済危機
・中国経済を支えてきた要因が次々に崩壊
・今の中国は何が起きてもおかしくない
・中国版小泉竹中路線がピークに達したときにバブルが弾けた
・外資による不動産投資はほぼ全撤退完了
・現在中国に進出してる日本企業は撤退したくても撤退できなくなるだろう
・中国は世界で最大の経済混乱に襲われる
・中国経済は非常に脆弱
・中国の労働争議状況は最悪し、なお深刻化
・中国に独自の技術はない
・共産党は経済会議を毎日行われている
・中国国民の1人あたりＧＤＰはアフリカ並
・中国には実は金と内需経済はない
・内需経済が無いため、人民元切り下げが起こる
・中国は2月危機を迎える

旧正月2月にお金を内陸部に持ち帰るはずの沿岸部出稼ぎ労働者2000万人が今年は帰る金すらない。これが2月危機である

ニコニコ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5637514
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5637818
YouTube
http://jp.youtube.com/watch?v=kHiMCVak8_c
http://jp.youtube.com/watch?v=iLTZDEvvGFY
http://jp.youtube.com/watch?v=UPjQyUE9h20
http://jp.youtube.com/watch?v=pptl2E9srAo
http://jp.youtube.com/watch?v=WWJufHTJWkA

>>70
で、サムスンがどこの国の製造装置や原材料を買って作っているかまでは
考えないんだよな？ｗ

>>74
当時小泉支持した人は今の状況に文句言えないね！

小泉改革は日本史上最大の失敗です。
万死に値します。

為替介入しろよ！！

はあ？
日本で売れるものが世界で売れる？
それいつの時代のはなしだ？
韓国とか台湾にぼろまけじゃねーかよ
かろうじて部品とか製造装置はまだ競争力あるけどな

>52
それはないから気にしなくてもいい

６割減までいって回復して５割減
元の水準に戻る事はない。

今の半分くらいの生産で十分利益がでる所までリストラと
コスト削減しなければ残れない。


少ない人数で沢山作ってる町工場なんて残れるだろうけど
大手の製造ラインは無駄なので海外移転だろうね。

プリンターヘッドとか液晶のパネルだけ少ない人数で作ってればいいのさ
これなら社員の3/4は切れる。

日本はこれから2/3〜3/4の人員削減が急務だ
じゃないと国際競争には勝てないぞ

>隣国を援助する国は滅ぶ。　byマキャベリ
真理ですね。

そもそも減産中なら輸入超過で当然だと思うけどな

メシウマ！！！

シナチョンに手取り足取り教えてやるからだよ
そのうち素材もチョンから調達する羽目になるな

>>68
タコが自分の足を食うのは当座の飢えしのぎじゃないぞ
あれはストレス、おもに自分の巣や縄張りを持てず放浪になることでの精神不安によるリスカだそうだ
寮を追い出された派遣みたいなものと思えばたしかに非正規雇用の問題とかぶるが
ちなみにタコの足は非常に高性能な感覚器官で神経も多くそうとうな激痛だろうと言われてる

>>80
中国はもう旧正月始まってるし切り上げ要求突きつけられたばかりだけどなｗ
旧正月が終わってそのコピペ貼り付けてたら本物の馬鹿になるから旧正月終って仕事始まる日を調べておいたほうがいいぞｗ

派遣が使えないなら日本から出て人件費の安い国に行くよとか言ってたけど
それならいっその事潰れればいいのに。もう日本の会社じゃないじゃん

工業なんて先進国から後進国へ移りゆくのが自然な流れだろ

ヤターメシウマ(^0^)/

>>85
これを「ぼろまけ」というのか(笑)

輸入が輸出の２倍超える…膨らみ続ける対日貿易赤字
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=107374&servcode=300§code=300
貿易赤字が輸出額より多いのは、日本から輸入したものが輸出の２倍を超えるということになる。
今年に入り円高に振れ日本から輸入する商品の単価が高くなり赤字規模が拡大したものと分析される。
昨年２９９億ドルだった対日貿易赤字は、今年は過去初めて３００億ドルを超える見通しだ。
２００１年に１０１億ドルだった対日貿易赤字は７年で３倍以上に拡大することになる。

そう、既に日本の会社でなくなっている会社は潰れますよ。
それでいいじゃないですか。
イラネ

今すぐ、テレビや新聞に広告出すのやめろよ。

くだらない事に金を使わず、雇用の維持に努めろ！

メシウマすぎ！！！
早く日本潰れませんか？

>>92
旧正月で社員が居ない間に経営陣がとんずらというもっと最悪のシナリオもあるが？

マスコミは民主党を支持を公言

サンデージャポン　麻生内閣、TBSの否定的報道
反日ふじの朝の三国人ワイドショー
【とくダネ】フジ長谷川豊アナが「民主党支持」発言
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233313073/
NHKの平均年収1600万円、 それでも支払い義務化を検討するのか？
http://www.youtube.com/watch?v=unQjlvZoRxc
朝日放送　正木明　ＮＨＫの受信料を払わない
大手年収ベスト１０♪　、３０代で、マスコミでは、日本一の高級取り、朝日放送 1,605.1万

世界恐慌で全部あぼーんだな。

>>75
信じられないだろうが今、中古ショップでカゴの中に
モンスターハンターポータブル、モンスターハンターポータブル2ndを入れていたｗｗｗ
モンスターハンターポータブル 2Ｇはもうちょい安くなったら買おうと思ってたんだがとっとと２Ｇも買った方がいいかな？ｗ

>>85
別にそれでいいんだよ
スマイルカーブって言葉をググってみな
組み立て屋が偉いと思っているのか

繊維やアパレルなどの軽工業を中国に下手に教えたくず団塊のおかげですね
それと朝鮮企業と考えもなしに提携して技術流出させたバカ企業（おもに団塊管理職が推進）のおかげ

人件費の問題で企業が工場を中国、台湾、韓国に作った時点で
こうなるのはわかってた話だよ。
　資源の無い日本にすれば、工業技術は唯一の財産で、国外流出だけは
避けなけりゃ即滅亡なのに・・

アメリカの景気低迷による輸出減だとしたら、手の打ちようがないが、
円高が原因の輸出減なら、為替介入などまだ打つ手がある。
韓国や中国がどれだけ輸出が落ち込んだのか、円高の影響はどの程度なのか、
そこを比べるマスコミはないのかね…

ドルレートでは2割程度だが、
ルーブルやウォン、ユーロ、その他諸々の通貨に対して、
もの凄い円高になっているので、
見た目よりもきつい円高だと思う。

>>98
おまえらが喜んでる一方でこないだのサッカー日本代表の試合が見れなくなった
3日後にはＷ杯予選豪州戦が控えてる
ここでマスゴミ叩いてテレビ見ないと言ってるやつも見るんだろうけどｗ、そういうのがなくなったら困るｗ

最悪の時代に旨みを出した企業が消えてなくなるのは当然。
別にいっぱい会社ありますからね。
イラネ

>>104
日本語に訳せばニコニコ曲線じゃないか

>>103
２Ｇがお勧め

>>105
そういうことだよね

後先考えず、目先の大金のために技術を売った団塊はマジで死ね

>>81
そんなことわかってるよ！
韓国の対日赤字とか増え続けてるからな
でもたとえば薄型テレビとかのシェアで韓国にぼろ負けしてるだろ
そこから目をそらしてやれ部品は日本製だとか製造装置は日本製だとかいっても
いいわけにしか聞こえないんだよ
日本製品の競争力がおちてるのは事実だろ！
特に家電製品とか
ネットブックとか台湾の後追いだし
携帯はガラパゴス
情けなくて涙でてくるわ
なんか自分たちで新しい価値を創造できないのかよ
でなきゃ数多すぎなんだからとっととどっか潰れろってこと

>>113

>>112
売ってしまったものはしょうがない。
問題はこれからどうするかだよ。

頂上に登り詰めたらあとは下るだけ。

まるで日本製以外が売れまくっているようだ

>>107
＞アメリカの景気低迷による輸出減だとしたら、手の打ちようがないが、
ある。
日本が圧倒的に品質に優れたモノを作ればよいだけ。

もう電気関係はサムスンやＬＧに全部持ってかれてる感があるな。
中核部品がどうとか強がってる奴とか居るけど、凄くみっともない。
製品としての競争力が負けてる危機感を持つべき。

>>107
この手の数字は当てにならないんだよ。
マズ世界中の貿易の状況や小売り状況、輸出以外の現地生産などの情報があって
初めてある程度の意味のある結論が出せる。

少し前のＧＮＰで日本が毎年順位が落ちてるとかと一緒で内容をみないと数字の意味を知ることは出来ない。

それで円高による影響は30%くらいか？　ドルベースではどうなの？

日本的な「道の精神」の弊害だな
個人的に気に入った人間なら無条件でなんでも教えちゃう

>>113
企業はね坊や、利益追求の為なら
国内だろうが外国だろうが関係ないの
それと、液晶だけ売って天下取ったー！みたいなの
辞めてくれるか、見ててこっちが恥ずかしくなるｗ。

国内販売に力入れてよ
メイドインジャパン探すの大変なんだからー

別に自分には全然関係ない話だ。
売れようが売れまいが知ったこっちゃ無い。
企業とは新たな企業のために潰れることが必要なの。
その程度の道具だろ。

ｻﾑｿﾝてより韓国の国策企業が相手だからなぁ。日本相手だと
損得無視で来るからさすがに日本の国内電機じゃ手こずるよ。
韓国の反則企業はともかく日本電機業界もそろそろ再編の
時期なのかもしれん。

供給が需要を上回るようなやり方やってたんだからしょうがない
内需も同じ、労働者に金渡さずに物作っても需要は生まれない、あほでもわかる
今の銭ゲバ企業には何も期待できないだろ

これからライバルは増えることはあっても減ることはないだろ
アジアは自分たちで生産できるようになってきてる
昔みたいに、わざわざ嫌いな日本の製品を買う必要はない
自分たちで作れるようになれば、自分たちの製品を買う当たり前のことだ

やべえ。
家族の前で、
リアルで不意に「メシウマ！！！」
って叫んでしまった。
病気かな。

あした精神科に行こう…

>>113
こんな記事も紹介してあげよう。
日本は最終製品の売り上げだけではなく、原資材でも売り上げているということも
良い子なら考えてみよう。韓国の利益率が高いはずがないということも
考えてみよう。

今年の対日貿易赤字、１００億ドル超える　中央日報　2008.05.07 08:26:57
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=99676&servcode=300§code=300
対日貿易の逆調は日本産の部品や素材の依存度が高いことが主な要因だ。
最近では、国際原資材価格の急騰で、日本製の鉄鋼品目の価格が値上がりしたのも大きな影響だった。
このような日本産の部品で、携帯電話や自動車などの主な輸出品を製造しているため、
輸出が多くなればなるほど対日貿易赤字もそれに伴い、大きくなるというジレンマに陥っている。
４月の対日貿易赤字の規模は欧州連合（ＥＵ）と中国で記録した貿易黒字（１００億１９００万ドル、１兆４９８９億円）を超えた。

円高にして日本製品を買えなくしている。
これは完璧な日本苛めですね。

>>115
まあこっちから流出させずとも遅かれ早かれコピーされてただろうしね
むしろ円高が進んだ時代でも競争力もてたのは早めにアジア各地に進出してたとこだしね

中国韓国製品は安物。
欧米の製品は直ぐ壊れる。

やはり、世界最強のモノ作り国家は日本だよ。
ただ、今はまだ日本製品の良さが上手く伝わっていないようなので、
もう少し宣伝に力を入れてあげればよい。
それだけ。

>>123
製品が売れなきゃ在庫はもちろん、余剰生産能力を持て余すんだよ。
なにが「利益追求」だよ。
何もわかってないのはお前だよ坊主。

>>119
白物家電なんて景気悪化する前から日本は負けてるじゃん
なんで今回の景気悪化と関係してるってこじつけるのかわからない

>>111
近所で新品で２８００円でオークションだと２０００円前後だからどちらで買おうか迷ってた････ｗ

＞携帯はガラパゴス

いや、一昔前の携帯じゃ、日本じゃ売れないから。

メイドインジャパンって言っても作ってるのはなーと
日本製日本製書いてる某社の売り場を見てふと思った。

円高をなんとかしろよ、なぜ介入しないんだ?

>>123
おまえなー
えらそーなこといってるけど直近の決算発表とかみたのか
日本の大手家電メーカーとかとんでもない赤字じゃねーかよ
韓国のサムスンとかの決算も悪いけどよっぽどましだよ

内需主導にかえろって
日本人がある日突然アメリカ人並の
消費、借金大好き人間になりでもしない限り無理だろｗ

>>134
わかってねーなｗ余剰なんてどこでもあるだろ
程度の問題だ、使い慣れない言葉でボケんなよｗ。

円高で製品が売れないなら外国企業を買えばいいじゃない

【ヨガ】「Wii Fitのヨガはゲーム機の域を超えやりすぎだ」生徒激減のヨガ教室組合が任天堂に謝罪と保障を求め団体訴訟
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/toba/1231393284/582-

（´・ω・｀）え？

>>113
損したらどっか儲かればいいんです。
一部の分野で負けたらって悲観しすぎ。
薄型サムソンが勝ってるからって、韓国経済が世界一になってる？

てか日本人の俺でも買わないからｗｗｗ

関係ねーでしょ
自分の給料が減るわけじゃないなら
所詮、他人事

暇だよ。なーんも動いてない。
内需が今まであった。つーても、それも外需で稼いで来たお金を、
社員の給与や設備投資などで回した結果発生してた内需なんじゃないの。。

鎖国状態で、内需もクソもないよ。。

日本はバレーが強すぎるって言われて
監督が海外に行って外国チームを日本以上に強くしたってのに似てるなｗ

海外の通販サイト見ても日本製品で押してるのってソニーぐらいだからな
代わりにサムスンが特集組まれたりしてる

>>113
日本製の部品がなければ韓国など何も作れない、嘘のような本当の話です
部品を世界的に取り扱うような仕事してれば、韓国製の部品がことごとく質の悪いことは常識です

今の円高。要因は何なんですかね？日本国内の株、金利、不動産、何を見ても
投資対象として、外国から資金が集まるような物はありません。て、ことは、
消去法でいくと、日銀の円垂れ流しに起因する円キャリーの巻き戻しが主因
てことになりますね。そうすると、円キャリー資金の還流の目処がついたあたり
が潮目になると。円資金の偏在具合を把握できる立場の組織、人々は今回の
円高は先が読めているんではないですかね。

>>148
今は世界中が自国で完結する鎖国を目指してる感じだな。

>>134
>４月の対日貿易赤字の規模は欧州連合（ＥＵ）と中国で記録した貿易黒字
>（１００億１９００万ドル、１兆４９８９億円）を超えた。

サムスンやLGは、その稼いだ資金を誰に支払うのか
考えてみよう。

国の宝・新幹線の技術すらも教えてしまう国だからな

任天堂は史上最高益を出したらしいけどね。
関係ねーでしょ。

小泉改革で、非正規雇用拡大
↓
いざなぎ景気を超える超高景気
↓
企業は大儲け
↓
だが、庶民は低賃金で喘いでいた

今度は、外需企業が工場を海外に移転しまくり
↓
いざなぎ景気を超える超高景気
↓
企業は大儲け
↓
だが、庶民は失業で家を失う

未来が見えるぞ

>>153
それなんてブロック経済？

ミスター円榊原英資によると
ドル=50円、ユーロ70円くらいまで行くそうですが
今年の夏あたり海外旅行最高ですね。

>>156
儲かってるところは儲かってるけど
韓国みたいにワーワー騒がないんだってよ。
日本的といえば日本的。

>>133
おまえはソニータイマーを知らんのか

この後におよんでまだ危機感をもってないやつがたくさんいるということが
すでに終わってる証拠
そーやってどんどんと浸食されてきたんだよ
アメリカの製造業とかもな

>>10
日本は優秀な技術者がたくさん居たのにも関わらず
公務員と団塊を保護するために低賃金、長時間労働をさせ
技術の流出を招いたな
俺の親も技術系だが普通に知り合いがボンボンサムスンに引き抜かれていているみたい
生産性は公務員の１万倍はあると思うのに
給料は公務員よりも安いし、自給換算したら・・・
日本に対するアンチテーゼとしてサムスンは素晴らしいな
糞公務員と糞国家め、滅亡してしまえ

>>177
食料品と家電製品以外はすべて中国製か台湾製な件

>>113
液晶もプラズマも日本が作り上げて
ネットブックも肝の部品は日本が発明してるし
携帯も日本型の多機能携帯が世界に広がってる。

どうして薄型ＴＶの世界シェアで韓国台湾中国に負けたのか、
日本で安い液晶もメモリもマザーボードも有るのにネットブックが生まれなかったのはなぜか
シャメールなど日本の携帯文化が世界標準になったなのに携帯が売れない理由は

この程度の疑問の答えは2ちゃんにあふれてるよ。
企業のトップよりもななしのほうが理解してる。

とりあえず、紙幣刷って、円安誘導しようぜ。
さらにその刷った金で、日本株買い入れと公共事業で雇用対策を。

目先の利益ばかり追ってるからこういうことになる。自業自得だな。

政府紙幣を１００兆円発行して国策事業と個人消費に半分ずつ割り当てれば内需が立ち上げるのでは。
個人消費分は期限付き広域振興券で良い。

>>161
うちのソニーのブラウン管TV
タイマー壊れて、１２年たった今も健在です。
でも、トリニトロン綺麗＾＾

日本のﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙじゃもう限界なのは事実。
と言うか先進国でこれだけ製造業を維持できたのが奇跡的。
それを信奉するのはいいが、それ以外の道の模索は必要。
そう言う意味で任天堂ってのはまったく面白い企業だな。

どうにもならんな
周辺国家に技術ばらまきゃ当然こうなる
おまけにアメリカと違って日本へは誰も助けてくれない。
善意を施せば返ってくるなんて団塊の世代の理想の結果がこれだ。

今後日本で内需の拡大など二度と起きない。
女性一人で３人の出産が義務づけられたら別だが。

製造業は貿易摩擦で中国へ生産拠点を移し変えてしまってから、
日本にはほとんど関係ねーんだよ。
そこで働いている連中の話でしょ。
ｼﾗﾈーよ、そんなの、どうでもいい。

>>162　これ、読んでくれた？

今年の対日貿易赤字、１００億ドル超える　中央日報　2008.05.07 08:26:57
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=99676&servcode=300§code=300
４月の対日貿易赤字の規模は欧州連合（ＥＵ）と中国で記録した貿易黒字
（１００億１９００万ドル、１兆４９８９億円）を超えた。

輸入が輸出の２倍超える…膨らみ続ける対日貿易赤字
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=107374&servcode=300§code=300
貿易赤字が輸出額より多いのは、日本から輸入したものが輸出の２倍を超えるということになる。

これやると日本の企業にどんなメリットがあるの？

【韓日中】韓日中小企業技術交流センター、日本の中小企業庁に-二階経済産業相
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233994752/

>>56
携帯電話 Samsung OMNIA（糞日本モデルで機能制限されまくり）
モニタ DELL(中身はSamsung製）
サブモニタ AUO
ゲーム機 XBOX360
オーディオ Sennheiser HD650
PC 自作（日本製品はひとつも使ってない）

身の回りに日本製品はひとつも無いな
というかほしい製品が無い
ほしいと思うのはいつも外国製品
低品質、デザイン性最悪、高価格の日本製なんて視野に入らないな

日銀はなぜこの後に及んで金融緩和をこばんでいるの？
どう見ても、いまやらなきゃいつやるっていうタイミングーでしょ。

電機系なんかは差別化できるほどの技術、開発力がなくなってきただけでしょ
一昔前は不良品率や寿命が目に見えて違ったけど

>>175
「技術交流センターが設置されれば、韓日で部品素材中小企業による情報交換と協力
が活発になり、韓国の対日貿易赤字の問題解消にも役立つだろう」

>>162
1980年代以降の世界の消費文化を支えたのは日本の技術力と製品開発力

>>169
うちは4年半前に買ったソニーのブラウン管ハイビジョン2台。

まだまだ今の液晶やプラズマの画質では、買い換える気が起こらないような
良いものです（ｗ

>>177
だから、政府が日銀総裁に推したのは、日銀の中の人と違う人だったでしょ。
日銀生え抜きは、インフレ（つっても3％w）を極端に嫌がる。
今、デフレにあるなら、景気がどうあろうと、、自分達の責務は果たされた。
それこそが、日銀の独立性！…と思っている基地外ばっか。

誰だ。日銀生え抜きでなければ参議院の同意を与えない！なんて突っ走った政局馬鹿は。

>>178
諸外国と技術、開発力の差がなくなってきたならどうすりゃいいんだ。
よく日本は技術力という付加価値で差をつけるんだっていうけど。

>>161
うちのモニター
トリニトロン管17インチだが7年たてＴも壊れない
壊れないと液晶に出来ないんだが壊れる気配がないよ

>>175
一つもない
二階って売国議員だよ
党全体が売国の民主か党の中枢に売国だらけの自民カの選択

次世代的にも今の日本の電機企業群を全て支えるのは無理。
日本自身に選択と集中の決断が迫られてる。それにしても
かつての計算機戦争や二輪車戦争を経験した日本がいやに
保守的になったもんだと思う。

サムチョンやＬ＆Ｇやヒュンダイとかの韓国製は買わないようにしてるんだけどな

はやく日本産の商品だけの食品売り場で買い物がしたいです

>>176
おそらく君自身が日本製ではないのだろう。

政府が糞すぎる。敵国に技術移転するのを手助けし続けてるんだから。
もう輸出産業は駄目だ。政治家と官僚をたたき出して鎖国しよう。

ざまーｗｗｗｗｗｗｗ

景気が良くなったって労働者の給料が上がらないのは証明済み。
インフレよりデフレのほうがいい。円安より円高のほうがいい。

>>174
そんなもん読まなくたって知ってるよ
だからなに
まだまだ日本は韓国に負けてないってか？
そりゃそうだろ
あんな発展途上国に製造業全般で負けるわけないだろ
おれは個別の話してるの
特に家電メーカーについて
どこが最初に開発したとか部品はどこ製とかそんなことどーでもいい
製品のシェアでも最終的な利益でも日本は韓国企業にボロ負けしてるよ
おまえこそこれ嫁
http://www.chosunonline.com/article/20090207000028

ＩＴや電気、情報機器については日本は駄目だ。

>>191
あなた頭良いですね。

日本は資源を持ってないから仕方がない
日本は独自の技術がないから仕方がない

グーみてみ

新古車の数が増えて
値段がじりじり下がってる

食糧輸入しなくちゃならないしね鎖国は無理よん♪

26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。

119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。

298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝

511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！

820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

>>189
鎖国するのはいいけどさ
石油等資源＆食料はどうするの？
国内で賄えるの？

>>192
ボロ負けしてるのはわかったけど、
ボロ負けしてるならどうすりゃいいの

>>183
アメリカのシステムやめて作り直せばうまくいく

取りあえずもう一度この国は消し炭にならんとダメだわ
売国奴が多すぎる

俺、介護こそ自動化すればいいと思うんだけどね。
あれ、一生懸命介護したからっていって、
未来につながるわけではないところが、
すごく辛い仕事だと思うんだよね。
あの分野ほど、自動化が必要なところはないと思うね。

逆に考えるんだ。
今までが通常の倍以上売れていたんだよ。
現在の水準でもやっていける体制を整えないとな。

>>185
政府のお役人は自分の給料が減るのが嫌なものだから
儲かってないくても大企業の従業員の給料が下がるような
なにものも認めようとはしない。

海外にある大量の在庫が原因の大部分。円高は関係ないか無視していいレベル。
在庫が溜まってるうえに、全然売れない状態で輸入する馬鹿はいないよ。

こういう場合は輸入も数ヶ月遅れで減るんだよな。

そりゃ技術移転しまくってたらライバルも増えるだろｗｗｗ

ＩＴなんて、技術と呼べる物はほぼ全て欧米発だよな。
ＣＰＵやＯＳはもちろん、ネットワークとかデータベースとかコンピューター言語とか、
コンピューターに関わる周辺インフラはほぼ全て外国製品。
解説書読むと、これでもかと英語カタカナが溢れている状況だし。

これでどうして「日本製品が強い」と言えるのか、全く理解に苦しむ。

貿易赤字なのに円高が止まらない国日本
日本は内需の国だから影響ないとか言ってたバカウヨは現状をどう見てるわけ？
自民の無能が日本を滅ぼしそうでよかったね？

デフレで円高を維持ってことは、
ますます金持ちのジジババの資産価値だけがあがっていくんだよね。
それでもって若年層はいつまでもワープアか失業のまま。

世界的不況の中じゃ、日本の付加価値製品より、
中国その他の安くてそこそこの製品になおさら消費が向くだろうしなー。
日本自体がそうなっとるし。
でも日本は資産はあるのだから、老人→若者、企業→労働者の金の流れが良くなれば、
少子化つーてもまだまだ内需力あると思うけどな。
少子化なんてもう何十年と続いてきたわけだし、
人口もやっと減少に転じた段階っしょ。
日本は足腰強いと思うから、バランス調整だけでもかなり保つと思うんだけどな。

インドに移住する俺は勝ち組みですよね。

>>192
ああ、それか。そんなもん昨日とっくに読んだ。

最終品の「シェア」ばかりで、あいも変わらず中身のことには触れない
「ﾎﾙﾎﾙ記事」

前スレ>>985

　円安にもっていけば韓国や台湾との賃金格差くらいは埋まるぞ。中国はさすがに難しいが

>>188
残念、日本人です
日本人だからこそ日本が嫌いなんだがな
親みたいな技術者が頑張っていても報われずに
公務員みたいな糞共は楽な仕事でバカみたいな給料を貰っていて身分も保証されている
サムスンに技術流出さして国力落とすほうが公務員にダメージを与えられるから愛国的な活動だと思うが

ぽんぽん技術を外に出すからこうなる

>>204
構造改革の結果、輸出額が今の半分だった１９９５年には戻れない体になってしまっているんだYO

>>192
今ね、世界中で韓国企業が特許侵害で訴えられてるんだよ。
慌てないで裁判の結果を待てばｲｲﾖ。

後先考えてこなかったツケだな

技術移転しまくりでライバル増えた
石油資源や食糧輸入しなくちゃならない
日本の政治家・官僚は売国奴
電機系なんかは差別化できるほどの技術、開発力がなくなってきた
韓国にボロ負け


わかったから、これからどうすりゃいいわけ？

いまは生産調整在庫処分の方が多いからしょうがないよ

リーマンショックまでは原油とか資源価格が上がってたのが原因

あんだけご親切に技術くれてやってそれはないだろ
どこの馬鹿だよ

でもやっぱ働かないのはへんだよなあ。
やろうと思えば何でもできるのに、
何もしないのはおかしい。

韓国、ウォン安m9（＾Д＾）プギャーｗｗｗ
とも言ってられなんだよな。
この状況だと日本の円高のほうがまずい。

>>199
もちろん大丈夫。日本には広大な土地があるし、資源もある。
外国から輸入した方が安いとかぬかす連中がごねてるだけだから。

>>212
君うらやましいな。超勝ち組♪
とっとと出てってねインドへww

>>24


遣唐使とか遣隋使の話しだろ

手っ取り早くシェアを回復する策なんてあるわけないやね
こけるのを待つか新製品開発に投資して攻めるかＭ＆Ａかの３択で
よりましなのを選ぶしかないんじゃ

>>220
沈めばいいと思うよ
有能な人間は海外に行けばOK

生産拠点は中国にあるのだから、それ全部潰れても
別になんの感想も無い。労働者は中国人なんだし。
関係ねー。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　>>209　更なる人件費削減で対抗すればいい。（笑）

>>208
軍国少年みたいなもんだろ
昔から一定数いるよ

>>196
車の値段は下がってもいいと思う。
もしくは維持費が安くならないと。
税金どんだけー。

>>214
円安にもっていかなくても賃金格差なんて無視していいレベルだよ。
製造業における人件費の割合は驚くほど低い。

世界最小、日本の最高の技術力、日本の質は世界一の謳い文句。
…だけどシェアが伸びない。やっぱり価格重視なんだな。

なんか、どか〜んと円安になりそうだな。

これで仕事が暇になって
やっと日本民族が長時間労働から解放されるのですね

>>202
このままでは愛国者が位牌になって売国奴が生き残るけど、それでもＯＫ？

今のところ海外製品買いまくりすりゃいいじゃん

景気よくパソコン半額とかＣＤ三分の一とか灯油三年分三分の一とかさ

>>220
こんな時だからこそ内需だろ
お前らもっと買えよ

まてまて最近なんか大きな買い物しましたか？
うわ、、馬券でお金溶かしてるだけです

もうダメだな。

正社員斬りの嵐が吹き荒れるな。

>>225
いつもどおりのネトウヨの逆法則だなｗ
サムスンVSシャープも結局シャープが敗北したしなｗ

外需頼みとかアホか

いらないもの作りすぎ。売れないの当たり前。

韓国企業に対する過剰な敗北意識も無用。
あちらはあちらで深刻な問題を抱えてる。
日本はね、他人の顔見て仕事しちゃ駄目だ。
自分の限界に挑戦する精神をもう一度、だね。

>>241
内需は無理。
若者には金がない、年寄りは消費するつもりはない。

>>215
外国人が経営してるパチンコ屋潰せば日本の内需は回復して技術者にもいい給与が出せるようになるよ＾＾
何せ貧乏人が技術者のつくったもの欲しくても我慢してまで賭博に２，３０兆円投じるんだもん

>>209
まあ円高が進む時点では不況の影響は出てくる。これは８０年代の円高不況もおなじ。
だがこれから内需が伸びてくる。円高で海外のモノが安くなるし、消費が活発になるからね。
俺は今年後半にかけて円高は75円まで進み、日本の内需は爆発的に加速するとみている。

バブル後なんてこんなもんだよ、日本人も3年毎に車を買い替えてたしｗ

とにかく金がある家はどんどん太陽電池付けろ

>>221
ＡＳＵＳもあれだけミニノートブームに火をつけておきながら
ラインナップ増やすし過ぎて在庫溜まって赤字決算とかだもんな。

おまえらも海外移住考えろ。
バカでもコック見習いとか日本語教師枠でなんとかなるぞｗ

>>238

中国人でしょ

なんだこの自虐見出しは、と思ったら売日新聞様でしたか
今日もごくろうさまです

つい２年前くらいまで２ｃｈで元気だった
メイド・イン・ジャパンが負けるはずがない厨はどこ行ったんだ？ｗ

技術移転しまくりでライバル増えた
石油資源や食糧輸入しなくちゃならない
日本の政治家・官僚は売国奴
電機系なんかは差別化できるほどの技術、開発力がなくなってきた
韓国にボロ負け
内需は無理。
若者には金がない、年寄りは消費するつもりはない。


わかったから、これからどうすりゃいいわけ？

>>212
リアルな話、以前からインドで仕事をしていた友人の親が、
退職を機にインドに移住したよ。

日本の年金はインド人の平均収入の10倍を軽く超えるから、
インドでまったり数年生活するだけで、数百万貯蓄できるらしい。

月1万円で生活できる国で、貯蓄もあり毎月10万以上の収入があるから
年金は全て貯蓄に回せるそうな。

日本の強さは、9割の内需と1割の輸出
利益を国内で回しながら、海外へ日本のビジネスマンや労働者の仕事を見出し
潤沢な内需で安定させた後、1割の輸出で利益を得ていたのが強みだった

アホな経営者が目先の欲で日本の堅牢な経済モデルを破壊したのが今の日本
せっかく先人の知恵で強くなっていった日本が、馬鹿な2代目経営者やアホな
ボンボン、親の威光だけの政治家に潰されてしまった

情けない

>>236
普通に使う分には、その高い技術力が必要な製品はオーバースペックだからな。

付加価値とか言うけど家庭用電化製品レベルで
付加価値なんて意味あるのかな。誰が買うんだろ。

>>195
日本には資源がないわけではない

http://www.pref.aomori.lg.jp/kenminno-koe/h19syoukouroudou-c-005.html
掘れないだけwww

>>203
下の世話ロボットが開発されたら爆売れ確実だろうねえ。

メーカーさんどうよ？

アメリカのいい面を見習うべきでは?

製造業は日本に駆逐されても尚、
世界の経済大国の頂点に君臨するのは

新しい分野の開拓に余念が無いかじゃないか?

ITとかバイオ燃料とか宇宙開発、金融工学は失敗だったけど
こういった、チャレンジスピリッツやら、フロンティアスピリッツは
見習うべきだと思う。



日本が一番苦手な分野だがね

>>236
世界最小
→日本が得意なはずだが携帯電話は全然
小型機種のMotoRAZRはiPodクラスの大ヒットに

技術力
→intelなどに比べたら屁みたいな物

質は世界一
→個人的にはXBOX360よりもWiiのほうが故障した回数が多い
テレビも壊れるし、日本製品のほうがSamsungなどと比較して低品質だと思う

>>236
単にマーケティングが下手なだけでしょう
wiiは売れてる

>>220
ライバル増えても製品や技術ではまだまだ日本のほうが上
石油や食料は輸入してるのは日本だけでなく世界の多くの国がそう。
日本はいつでも食糧やエネルギーの輸出国になれるけどやらないだけ。
なぜかというと官僚や政治家か名無しさん＠九周年よりも役立たずだから。

韓国は特許侵害で訴えられてるのを払うと儲けなんて飛ぶよ。


これからどうすればいいのか？
まともな知能と倫理を持った人を政治家に選べばｲｲﾖ。

>>238
日本民族なんて言う日本人滅多いませんね
言うとしても大和民族と言うもんですよ

ひげそりの４枚羽とかいらないから。
でもああいのを開発したがるのが日本人なんだよね

>>247
敗北意識なんて、論外。

なぜなら韓国は日本の良いお客。
韓国がせっせと日本製のものを買ってそれを売ってくれないと
日本の部品や装置メーカーが困りますもんね。

>>262
最近の炊飯器とか石焼とかいろいろ凄いことになってたぞw

>>258
こうなってきて、私がなんとかしましょう。って政治家が出てきて、
それが何にもできないと、、不満が爆発するんだけど、日本の場合、最初っから、
対抗政治家をも信頼していないし、、

アメリカが立ち直るのを待つばかり、、なんだけど、アメリカは上段の政治家が出てしまった。
上手く行かない場合、戦争だろうな。
商売にプラスな戦争なら、もう、、大歓迎なんだけどな。

だから言ってるだろ？政府紙幣を発行すればいいんだよ。
円の信認低下に繋がって大変だというが、円の価値が下がって
円安になれば一石二鳥だろ。長期金利が跳ね上がるなら、
無金利国債を発行し、相続税大幅減額と引き換えに資産家に大量に
買わせればいい。そして発行額はデフレギャップを埋めることの出来る額、
そうだな、300兆程発行すればいい。理論上これでもインフレにはならない。
円高、金利、輸出、雇用、デフレ、、、etc
一挙に解決できる。

>>259
インドで何やんの?毎日ガンジス川眺めて、ハエ追っ払うくらいしか
やる事なさそう♪

毎日のネガキャンの一環とは言え気掛かりな記事だな

内需を潰したのは小泉・竹中・奥田。

無茶しやがって

>>266
> →個人的には

>>251
本当に深刻感が増してくるまでに２〜３年のタイムラグがあるな。
来年あたりは欧米の投資家や企業家の大量首吊りが話題になりそうだ。

血の繋がらない妹になる機能がある家電ならバカ売れするよ。

中国へ大規模な工場移転が始まったのっていつだっけ？
あの時から、中国移転企業を日本企業というのは無理が有ったよ。

>>236
いらない高性能があってもね〜

理工系離れも原因では？
今の高校生は、数学や物理化学などの手間のかかる科目から逃げる。

それで、私大文系洗願（二科目入試）とか、推薦とか、
とにかく勉強したがらない。
私大文系って、中学生より楽だろ。

>>220
例えば、電気系で言えば、
苦しいながらも一通りの技術は整っているので、
それらを有効に使う手段を開発する。
電源関連なら様々なコンデンサの有効活用（省エネｖｓコスト）が提案できていない。
（現在、製品はあるにも関わらず。）

表現があっているか分からないが、
ハコモノ作り+それを展開する有効な手段の提案をして、
相手先の開発コストを抑えるような環境を作ったほうがいいと思う。

もちろん、周辺特許は効率的に抑える必要はあるが。

首都圏だけど最近静かになったなぁ〜と感じる
駄目だねこりゃｗ

>>259
日本並みの治安やインフラとか生活環境が維持できないと意味ないけどな。
貯蓄のためにどこかで我慢しなきゃって言っても海外でブスリとやられましたじゃ元も子もない。

>>280
それは難しいだろうから、ミソッカス90Fで良いよ。

>>259
毎日バクシーシ責めで乞食にたかられるのが好きならインドがオススメ。
テーブルに貴重品を置いておけないけど、それでもＯＫならインドがオススメ。
高級レストランで一服盛られて、気がついたら丸裸で裏道に転がされていた。それでもよければインドがオススメ。

>>266
韓国人は遺伝子的に優秀だもんね＾＾
きっと近いうちノーベル賞受賞者を量産すると思うよ＾＾
何セ韓国人は遺伝子的に優秀だから＾＾

>>274
政府紙幣を真剣に考える時が来るかもね。

まあ、どうせ小沢総理(笑)が責任とってくれるから（ｗ

アメリカの製造業の衰退パターン：

・日本製のラジオ？音出るんですか？ぷぷ。
・日本製のラジオなんて中身アメリカの電子部品じゃねーか（藁
・トランジスタラジオとか言ってもアメリカのライセンスなけりゃ生産できないだろ（藁
・ラジオみたいにショボイ市場は日本で十分。うちはＴＶとか高級品でウハウハだしぃ
・日本のＴＶなんて貧相だし画もまるでダメだな
・日本製ＴＶがどれだけ売れてもＲＣＡとかにライセンス入ってウハウハ。まあ鵜飼の鵜だな＞日本
・製造なんか日本にまかせとけ、アメリカは研究開発力とブランドでウハウハだしぃ
・そもそもＴＶなんてコモディティだし、民生品なんて利益率低くてやってらんねーよ（ｗ
・やっぱこれからは知財だよ。特許でウハウハですよ。
・別に生産も開発もしなくたって、そういう企業の株式を押さえれば十分ですよ（ｗ

こうやって米国は金融とか、電子・半導体関係だとIPとかに移ったわけだが、
たしかに高利益率だよ。でもな、総額が民生品を制覇してた場合に比べて
どうしても劣るんだよ。末端消費財の市場を失ったら、ニーズにあわせた
部材の開発力が次は崩れ、最後は全滅するんだよ。

人件費削ってホームレス大量に出してる時点で内需も無理にきまってるだろｗ
職がまともにならなきゃ何やっても無駄ｗ

馬鹿な規制緩和のせいで
過当競争で小売やサービス業なんて雇用があっても消費につながんねーんだよ
糞みてーなローン借金経済を推してて終身雇用やめたら売れるわけねーだろｗ

競争しないでも良い分野が腐るほどあるのにｗｗｗｗｗ
競争すればみんなが豊かになる？あふぉですか？あの経済学者はｗｗｗｗｗ

結局、労働力はｸﾞﾛﾊﾞﾙ化ですよ。
きかい設計とか、インドでも韓国でも
技術があるできるですよ。
でも、日本語、誰もしゃべられない。
日本語のある分野、最後まで日本人が勝ちます。
だから、公務員は最後まで日本人が勝ちます。

>>265
開発部署や研究員は士気旺盛だ
問題は、そういった企業の部署へ株主が訝しがってる点
目先の金にくらんだ、いわゆるマネーゲーム層が企業を
食いつぶしているのが大きな問題
経営陣や企業トップも、こういった投資家には逆らえない
日本を堕落させたのは、こういった未来像の無い投資家
及び流行だけにのって食い荒らす金の亡者（８９３）だ

日本人でも欲しくない物を誰が買うかっての。

いよいよIMF入りか・・・、超インフレ→預金封鎖→新紙幣で借金チャラ、預金もチャラ決定か？

>>260
確かに、内需は安定的なので重要だけど、昔とちがってボリュームが少ないのよ。
俺はメーカーで勤務してるが、売上の70%は海外に依存しているし、
海外での売り上げで量を稼げるから、国内で安く販売できている。

>>274
政府は日本の景気が良くなるのを嫌がってるように見えるんだよな

>>141
円高の悪影響が　輸出だけだと思っていたら大間違い。
円高は、内需にも大変な影響を及ぼす。
すなわち、輸入品が安くなって、国産品が売れなくなるから、仮に消費者が
たくさんものを買っても、それは他国からみた外需を高めるだけ。
国内の企業は、輸入品との競争に負けてどんどん倒産する。
例えば、日本人の食い物である鰻も、中国からの鰻の輸入で　日本の鰻の養殖は
壊滅した。　日本で開発された真珠の養殖も、中国に技術が流出し中国産の真珠に
負けてどんどん縮小している。
外国との競争に負けるだけでなく、外国で作って輸入する日本企業に、日本国内で
生産する業者がどんどん潰されていく。
ユニクロによって、日本国内のアパレルメーカーは壊滅させられた。
円高だとその流れが一層加速する。

また、観光客がどんどん外交旅行に行く。外国人観光客は来ない、来ても金を使わない。
コールセンターだけでなく単純事務職も中国などに移転される。
日本で開発された優良品種も、韓国や中国に持ち出されて輸入され、日本の栽培農家が
倒産してしまう。

サブプライムローン問題発生前の円安、ウォン高時代には、日本企業が勢いを盛り返し、
東芝、シャープ、松下などが相次いで大型投資を発表し、韓国企業を圧倒していた。
韓国では富裕層を中心に、日本車、食品、日用品が大人気となり、和式居酒屋に韓国人が
押しかけて日本酒を飲むのがブームになった。韓国からは観光客が押しかけて、日本から
韓国への観光客を上回った。たまりかねた韓国政府は、日本の円安に文句を言ってくる程
だった。
超ウォン安、円高で今はその逆のことが起きている。

　円安で好景気にするのは悪いこと、円高で生き残れない製造業は潰れてもやむをえない
と主張されている野口悠紀や榊原は、この状態を望んでいたのか。円高や内需不振でも
売れる製品を開発すればいいというなら、口でいうのではなく、実際に手本を示してもらいたい。

>>290
わかりやすく普通に日本銀行券のほうをもっとすればいいのにね。
日銀は動かないけど。

中国へ生産拠点を移した企業は例外なく質が落ちた。
日本人なら皆知ってること。
あれを日本企業とは言えないし、日本企業はそこには無いよｗ

やっぱり不況になると安物の方が売れるんだよな。

>>225
なんで韓国がスワップ延長で四苦八苦して国家破産の危機か考えよう。


>>236
家電やＡＶ機器はマーケティングが失敗した時期に薄型ＴＶや新興国の家電需要が起きて
一気に敗北した。
それ以外は日本製は売れに売れた他よ。

つーか、サムソンの製品なんか目にしないから壊れるかどうかもわからん。

アメの家電も一つぐらい残しておけば、
こんなグローバル戦争ふっけられる事も無かったのにね
ほんと政治が分かってない

そんなことよりIDじまんしようぜ
俺のIDすごくね

なんとそこにはサムチョン製品を手に取る白人が・・！！

竹中さんにがんばってもらおう
外国で

家電の機能はシンプルなほうがいい。
となると安物しかないんだな。

>>291
別にアメリカは日本と違っていろいろな産業があるからいいのだろう。
なければ新しい産業を作れるしな。
日本には世界で戦えるのは...

>>300
まあ、あのおっさんに落ち着いたのも民主党のせいだから
やっぱり小沢総理(笑)に責任とってもらいましょ（ｗ

いやマジで。

品質はアジア最低ランクだし、生産者のモラルも最低で
危なくて買えないものばかり。

　　 　　 __　　／::::::::::::::::::::::::::::::: ｀`|　　　　│
　 __　ｔ-､V　/:::::::::::::::::::::::::::::人::::l:: |　　　　│　　　　ゴメンなさいっ
　 ＼>｀‐´　l:::::::::l.:::::::::/‐-::/　∨l:::|　　　　│
　　　　 , へ|::::|:::::|ｉ:_ィ/‐-:/`二∨ｉ:|　　　　│　　　　教室間違えちゃったみたい…
　　　／　　ミ>|:::::|::ノﾚ´ＶﾌT;;:::)ゝvl　　　　│
　　/　　 _ノﾆ」ﾊ::::l≡ミ　 　 ゜‐'´　ll　　　　│
　 /　　「　　 ヽ::::Ｖ /// '　/////　|　　　　│　　　　　てへっ
　/　　 |　　　　ヽ人 _　　tァ　_. ／.|　　　　└─
　l　　　|　　　　__ヽ::∧`::Г:7.ゝ　　l　__
　|　　　|_ -‐ '´　　ﾚハ::::|::::l|.(､＿,_|　|ll|
　|　　　l　　　　　　|::|l ヽ:|::::||｀¨7...||　|ll|
　|　　　　　　　　＿V L_ ヽ::||　 |ｉ...ｉl　´´
　｀ 　-ー'　 ´￣ 　 　 　ヽ V　　`V|
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　|

日本は贅沢品（車や液晶テレビなど）の製造に特化し過ぎた。
各国の経済が成長して所得が増えているときはどんどん買って
くれるが経済が落ち込むと真先にけずられる。これからは必需品で
日本の技術を生かした品質の良いものを作って輸出することも
必要ではないか。少々高くても品質で勝負できるはずだ。

>>312
日本製のことですね＾＾

>>257
アップル対ソニーの結果みてりゃ日本の完全敗北じゃん。サムソンだすまでもない

>>272
無駄に高くて高性能な製品を買うのは日本人だけ
だから国内では勝てるが国外では惨敗

世界に先駆けた技術で食ってきてたからな・・・

付加価値ってようわからんが
たぶん外国製の掃除機通販で買ったら
超音うるさいわりに吸い込み力微妙
しかも一年たたずにホースもげた
日本製の品質を思い知った

高機能家電よりも高齢者用家電が必要だな

世界的な需要減なんだしそうそう輸出売れないだろ。
内需喚起しなきゃダメだわな。

>>309
デザインがあるだろ。
よく売れたiPodのようにシンプルで機能的なデザインなら活路を見出せる。

>>292
50年続けば豊かになる！
能力がなくてついてこれない経団連が脱落してるだけ
あいつら口では偉そうなこと言ってほとんど努力してこなかったからな

　　努力を怠らずにやってきた企業は増収増益だYO

なんか日本がバブルの頃に戻れると錯覚してる奴いんねｗ
自動車でも電気製品でも日本が技術で圧倒的に優位に立てる時代は終わった
もう二度と日本のバブル景気は来ない
日本の内需は現在が普通
賃金を上げればいい？　片腹痛いわｗｗ
高賃金の労働者が作った高価格製品を誰が買うんだ？
これからは外国並みの賃金と生活レベルでやってくしかないんだよ

>>314
甘すぎる
ガチの価格競争で勝ち残るしかないんだよ

メシウマ　一家心中みかけたら線香でもあげてやるかな
家族とローンかかえて再就職できなかったらそうするしかあるまいて・・・

掃除機に関してはダイソンのサポートは良かった。

いやー、日本が二流国と言われる日が来るとはな。
しかし、それもじきなれるだろうな。

>>321
今の狙いは「エコ替え」推奨ですね。
ホントにエコかは謎ですが。

>>264
　やさしくしてくたら　俺も　考えちゃう。

そうか日本製と書かれても中身は中国製が世界に浸透しただけか
なら中国製や韓国製を直接買った方が安い
これも時代の流れだな自業自得

>>299 iGTUPHEy0 よ。いっぱい書いてくれたけどさ。

じゃーあ繊維産業が国外から国内へ戻ってくるためには、
いったいどんだけの円安でなきゃならないわけよ？
あんまり円安になれば今度はガソリン・灯油などが高騰して手が出なくなりますよ？

パソコンなんてほんとにインチキ商品そのものだよ。
中身あけて見れ。

掃除機とエアコンだめだろ　すぐ壊れる
30年前のクーラーｗのがきくぞ

やるべき経済政策

１．欲しいものを我慢してまでパチンコに２，３０兆円を投じてしまう麻薬的パチンコ賭博業の殲滅

２．金溜め込む一方で消費しない金持ちがきちんと消費して経済が回る構造に

３．子供を生み育てる世代に所得移転をして人口急激減少を抑制、経済活性化に

>>319

適度に壊れてくれた方が買換え需要を起こすことが出来るぞ。

まあ冗談だが。

>>314
現実的に安売りしているのは日本製なのに・・・
サムスンのほうが高いのに売り上げも大きい

>>330
新技術はエロと結びついた時こそが本領を発揮する時だからな。

時代の動きが早すぎるんだよ。

なんでたった数年で技術革新が起きるんだよ。


普通は何十年もかけて、それまでの研究費とまたこれからの研究費を稼げたはずなんだよ。

研究してる日本企業が馬鹿みたいじゃないか…


現状から言って、パクればいい精神の韓国企業の経営方針は正しいと言わざるを得ない。


まあ努力がきちんと報われるような法整備をおとなしく待ちますよ。

>>309
だな。うちのエアコン6台のうち、2台は掃除機能付の昨年度のやつだけど
10年お掃除不要とか言いながら、実際は掃除しないとダメ。
フィルターの端までは掃除できてないから。シロッコファンも勿論掃除できない。

自分で掃除しようとすると、家電の組立工になったような気分になる面倒臭さ（ｗ
シンプルが一番ですね。

内需喚起するライフモデルがはっきりしなくなっているな。
スキーだスノボだ行ってたのが懐かしい。
今思うと無駄に早起きして高いカレーを食いに行く罰ゲームだったな。

日本企業の努力はすべて無駄ですw
絶対にサムスンに勝てませんし、そのうちヒュンダイにも抜かれますww
なぜなら韓国国家情報院やサムスン横浜研究所が日本の技術者と革新技術を
ものすごい勢いで獲得してるからw
日本人には「情報保安」という概念がありませんww

http://www.syri.co.jp/index.html

バブル期より今のほうがずっとマシだぞ。
あのころのパソコンなんてパックマンくらいしかできなかったんだからな。

どっちにしろ製造業じたい、日本じゃかなり特殊なのしか生き残れないんじゃね？
高くなった円で外国の優良企業でも買って、そこでもの作らせて輸入すれば。

>>264
Ｗｉｉのシンプルさは異常ｗｗｗ
機能は必要な分だけあり、
確かに凄いけどなんだありゃｗｗｗｗ

>>304
まぁ、海外の話ですからね。

>>305
ストレートな家電はないが、
製造業の力は弱くはないよ。
確かに大量生産は向いていないけど。

もう貿易で食ってく時代は終了ですね（＾＾）

>>328
そんなことはないだろう。
その基準で行けば、現在の世界に一流国といえる国があるのかね？
相対的に、今は日本が一流かもしれんぜよ。
世界経済が変容している今を我慢しつつ自己変革して乗り切れば、
ぶっちぎりの一流国になることも不可能ではないチャンスだよ。

>>331
中韓の工業製品が売れるようになれば日本の部品メーカーも潤うんだけどね・・・

馬鹿なアメ公に金貸して奴隷にすればいい♪

中国製品も売れないって言ってるけどな。
ブロック経済許せないアルって。

本当は、アメリカと組んで武器商人になって、隣国に売りつけ、隣国人を間接的に殺し、あくどく暴利を貪らなきゃダメなんです。
外交交渉では、賄賂もキックバックも大胆にやらなきゃダメです。

それが、金銭、技術援助しただけ。

>>337
中身は日本製か日本製の装置、材料によって出来たものだから
高く売ってもらわんとな(笑)

ハードウェアが駄目ならソフトウェアに頼ればいいじゃない
どっかＭＳとかadobeとかのシェア奪うくらい頑張ってくれないかな

>>334
うちの掃除機と洗濯機は、かれこれ14年になろうかというとに
元気に動いてるよ。

そろそろ、乾燥機付の洗濯機に買い換えたいんだけど
全く壊れる気配もない・・。

開発輸入のやりすぎで製造業は終わってる。人どころか製品までもがアウトソーシング。この状況を打開する方法は中国製品輸入禁止しかない。

愛国心のないバカサヨが日本の技術をただ同然で外国に提供したからな。 トヨタや新幹線の技術もとられ放題、自慰衛隊だって潜水艦の…。スパイ防止法が必要だよ。

小泉改革は外需依存率を高めたが、
これは世界景気が良いという前提では必ずしも悪くない戦略だったが、
世界がズッこけた今、逆に裏目になってしまったね。
外需産業のダメージが内需に回る前に手を果敢に手を打たないと…、
つーか政府紙幣やればいいのに。
今ほど状況的に合致した時もあるまいに。

>>338
嗚呼、真理を言ってしまった。

内需内需っていうけど、消費する金がないだろ
労働者の３分の１が非正規雇用で企業は海外に工場移しまくって仕事も減ってるのに
アメリカの底辺みたいに、ローンで消費しまくれっていうのか

輸入業者はウハウハだろとか言われてますけど、それは大きな間違いです。
国内の納入先さんに頑張ってビジネスしていただかないと、どうしようもありません。
納入量が半減してますんで円高メリットが全然出ません。
輸送時のコンテナが商品で埋まらないんし通関コストも変わらないんで、単品あたりの
コストはむしろ上がってしまってます。

どんな経済政策も
パチンコ殲滅による効果に比べたら屁

内需はさらに落ち込みます、、、お疲れ様でした、、、

外貨稼げないとこの国＼(^O^)／だからやばいな。

先進国で製造業が盛んになるはずない。
アメリカもイギリスも金融や兵器を売っているだけ。
フランスは農産品、ドイツが少し頑張っているけど、
結局発展途上国の中国や韓国に移っていくのは仕方ないと思う。
先進国には先進国のやるべき産業があるからな。

あとはこれに派遣様を苛めていた
トヨタを始めとする売国(だっけか？)大企業や
経団連加盟のクソ企業たちが日本から出て行けば
「輝ける正しい日本」の完成だな！Ｗ

分かる人には何年も前からわかってたんだねえ〜

61 ：B・N・F ◆mKx8G6UMYQ ：04/01/31 22:38 ID:ONsb/PBy
１月の介入総額７兆って・・・・・マジでいい加減にしてもらいたい
為替介入によって円からドルに変えられそのドルでアメリカの債権を
買う事によって市場に出た金によりアメリカの株価や住宅価格が堅調になり
アメリカ人はそれを担保に借金をしてアメリカでの消費が伸びる
それにより日本企業の業績もよくなる。
よって日本の輸出産業も目先の業績にとらわれ介入を望む。こういうこ事なのだろうか？
しかし、この目先の景気にとらわれたかのような政策は将来的にスタグフを
招く可能性があるのではないか？なぜならこの介入によって市場に出た金は
一次産品にも流れる可能性があるからだ。今は住宅価格や株価が堅調なんで
アメリカの消費は順調だがこれは少しでも悪循環になれば
一気に不の連鎖に陥る可能性がある。この時このジャブジャブの金が
都合よく債権だけに流れればいいが一次産品に大量に流れたら大変だ。
ただでも消費が落ちれば企業の業績に響くのに原材料の調達コストがかさむと
その分を補うために企業はリストラや減給でしのごうとするのではないか？
それが消費悪化につながり更に企業業績を圧迫するのではないか？
そのことで更に株から一時産品に金が流れるという悪循環に陥る可能性がある。
一次産品にお金が流れれば原材料だけでなく食料品の価格も上がる
給料や仕事が減り食料品の価格が上がれば家計を圧迫しそれがまた
消費を落ち込ます事になるのではないか？特に日本は食糧自給率が低いから大変だ。
今の目先の業績にこだわったかのような政策が将来のスタグフを招かないか懸念せざる得ない。

企業は目先の業績にとらわれず１ドル＝８０円でもやっていける
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　　　　　　　　　　　　
体制を作り介入には批判的な立場を取ってもらいたいものだ
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
スタグフだけは絶対に阻止しなければいけない。よって私は今の介入額の多さには
批判的にならざる得ずスタグフにならない事を切に願うだけである。

>>347
何を以って一流と見做すかだよな。
去年、日本のＧＤＰが１９位にまで下がったとかで
「それ見ろ日本は二流国に落ちぶれた」
とか騒いでるやつがいたけど、
今回のバブル崩壊で日本の上位にいた国（アイスランドなど）ほとんど壊滅だしな。

>>359
金がないのは若者だけ。

【経済】若者が低賃金なのは高齢者が金を使わないから。個人金融資産1400兆円の内、8割が50歳以上のもので過剰な貯蓄は経済に悪影響★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234088167/

高齢者に消費させればいい。

政府紙幣って上手く行くのかな。
使い勝手が悪くてどうにもならない二千円札のイメージなんだが

これからは製造業よりエロ漫画描いてる奴らのほうが地位が高くなるんじゃねぇの？ｋｋｋ

世帯年収が高いほど子どもの数が少ない

http://2.bp.blogspot.com/_Ic5IKJ3ha4k/SLlfLHt6TAI/AAAAAAAAAI8/e_j2bA7EF4U/s1600-h/kosodate01.jpg

この統計だけから言えば、若者を貧乏のどん底に突き落としてヤるしか楽しみが無いようにすればおｋということに……ｗ

アメリカがフロンティアスピリッツがあるのは分かるけど
たまに失敗するので
保険で日本が安定した商売してたほうがリスク分散になっていい
日米同時にコケたらシャレにならん

>>367
最低でも自分の国を自分の国の軍隊で守れる事
これが出来なかったら二流

これからは高いけど魅力的な商品の時代でしょ。手間かかるからそんなに大量にも作れないような。
だけどそうなると欧米の製品のほうが魅力的になってくるかも。

＞日本のライバル国が増え過ぎたためだ。

その通り。

・自動車―ヒュンダイ
・半導体―サムソン
・鉄鋼―ポスコ
・造船―ヒュンダイ
・家電―サムソン・LG

全部韓国企業が市場を荒らした。
日本企業は日本政府に何の保護もしてもらえないどころか、韓国人や中国人をバカみたいに招きいれ、
結果、基幹技術を盗まれ特許を侵害されまくった。
それをもとに韓国人は製品をコピー生産して、ダンピングしながら世界の市場に食い込んでいった。
企業は自己防衛に走ったが、未だに日本政府は技術を三国人に流したくて仕方がないようだ。
日経新聞は韓国への工場移転を叫び、日系企業が不当にストを起こされ、
しまいには不当判決で工場を差し押さえられ、無一文になって帰国した日本人を見て見ぬふり。

>>374
君女だね。馬鹿丸出し♪

韓国については数字が信用できない。為替で相当損失が出ているはずなんだが
会計上それを盛り込まなくてもいいようになってるし、
同じ製品でも国外には安いが韓国国内では割高っていう構造なんで
内需はヤバイは海外での損質は膨らん出るのでは？
という憶測だけど、そんな状態になってる。

>>348
問題は中韓がその部材関連にまで手を伸ばしてきているところ。
また、所詮、部品だから、多少機能を落としても、
動作が消費者の満足できる範囲にも抑えられるという科学的根拠があれば、
値引きは可能。

俺は３０のおじさんだが、
俺が学生のころから、キャンﾊﾟｽの日本人は元気なかった。
中韓は元気だった。

>>375
それって全部日本の自業自得だから韓国は悪かないよ

シナチョンにあれだけ技術流出を許して、今更「ライバルが増えました」とかアホか？

>>373
今ンとこ大丈夫だろ。
日米同盟前提だけど。

>>353
無理。ソフトウェアの世界で、デファクトスタンダード
になったもんをひっくり返すのは、その会社の開発チームが
キレて大量退職とかいう異常事態になった時だけ。adobe
やMSを正攻法で倒すには、人海戦術くらいしかないが、
これが出来る国は今のところ中国だけだ。

日本のザコプログラマをいくら集めても、人海戦術すら
できないがな。ITでは、日本は完全敗北した。原因は、
あえて言わないが。

>>374
そういう魅力は最初だけじゃないかな。
大概買って後悔すると思う。

売れないというか、為替の関係で買えなくなってるだけ

日本企業の努力はすべて無駄だ。
絶対にサムスンに勝てないし、そのうちヒュンダイにも抜かれる。
なぜなら韓国国家情報院やサムスン横浜研究所が日本の技術者と革新技術を
ものすごい勢いで獲得してるから。
日本人には「情報保安」という概念が全くない。

サムスン横浜研究所
http://www.syri.co.jp/index.html

さらに絶望的
↓
【韓日中】韓日中小企業技術交流センター、日本の中小企業庁に−二階経済産業相[02/06]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233994752/

そろそろお前らも部屋でて仕事探せよ。
便所掃除とかビル清掃とか警備員とかなら出来るだろ。

>>360
それならただちに止めればいい。おまえらの存在がどれほどの失業者や低賃金をもたらしたことか。目のまえに居たら蹴り上げてやりたいくらいだ。

>>366
＄１＝\７５でも充分やっていけますよ
日本企業の難点はこういった冷静な分析のできるブレーンが上層部にないところにあります
「マワリニアワセテ」ばかりいるのでマスコミや風評に踊らされやすいですね
逆に言えば操作のきわめて容易な市場だともいえますが

>>349
馬鹿な日本がアメ公に金巻き上げられた上に奴隷になっとるがな　orz
まあ植民地なんだからしょうがない

>>366
一昔前には80円台でもＯＫなように企業はしていた
ここ数年の円安傾向で体制を緩めただけ。
経営者がまともなら来年には80円でも利益が出るようにするよ。
ただし、今の問題は円高ではなくて関宛鬼名景気後退による消費の減少。
消費が回復しないと円高だろうが円安だろうが利益は出ない。

>>382
つか、日本が相手にしなきゃならんのって、世界2位、3位の超巨大軍事独裁国家なんだから、
日米同盟くらいのチートがなきゃ、どうにもならんよ。

半島は、どうでもいいけど。

高品質なら買ってもらえるなんて単に妄想だろ

>>367
そうそう。
昨今の円高でおそらくGDP上位への返り咲きは間違いないだろうな。
一人当たりの労働生産性(笑)も。

>>371
それにつちいてはインドで面白い社会実験があって、
電気がない村は出生率が高いそうだよ。
またテレビのない村も出生率が高いらしい。
もちろんインドは出生率を下げるための研究なんだけど、
日本は逆手にとってテレビを廃止すればいいと思うんだよね。
いまだとネットも廃止する必要があるかも知れんがw

>>386
日本が率先して技術流してるんだからな
盗んでるわけじゃないぞ日本の自業自得だからな
韓国に怒るなよ

>>366
これが25歳の時の考えか
やっぱ億稼ぐトレーダーは違うわ

>>356
愛国心が欠如してるから技術流出してるわけじゃなく、企業が研究者の功績を
金銭報酬で応える事を渋ったせい。
日亜と青色LED中村教授の例を見ればわかるだろｗ

>>377
韓国マスコミ読んでると、どうも嘘くさいしな。
前の経済危機のときも、不都合を思いっきり隠蔽してたし。

>>394
日本の企業がインドに原発作って、アナログテレビじゃんじゃん売って、いらないテレビ局を送り込めばいいんじゃないか

>>364
金融で何人が食って行けるんだ？おまえは算数もできないのか。

>>378
これからは各国が保護貿易的に走るはずだから、
部品を買って組み立てて製品化して売るモデルは通用しなくなるからな。
だけど今から基礎研究から始めて備品の製造調達インフラを整えるって不可能。

>>382
アメリカの軍隊に頼ってる時点でNGだろｗ
属国やってる限り他がどうであろうと二流だよ

もうクジラとかで突っ張ってられないな
日本がフィリピンみたいになってもネトウヨみたいな人たちは存在してるのだろうか

朝からネットやってる糞公務員を優遇するからこうなった

本来不景気になれば為替が暴落し、貿易においては相対的に有利になるような
基準まで通貨が下げてくれるんだが、今回は円の独歩高。まるでスタビライザー
としての機能が働いていない。サブプラの影響が最も少ないとすかしていたが、
どんどん業績が悪化し、実体経済のへこみ方がとんでもない水準に達してしまった。

外患内憂かあ。
1億2千万人も居るんだがなあ、国内は。

海外の立ち直り、特に北米や中国復活に期待するより、内外売れないから、
今は、車や家電は高い関税掛けて、また保護貿易っぽい流れでやるしかないな。
で、外需立ち直ったら時期見て撤廃。内需優先で政策やるしかないな。

物が売れなさ杉。

アメリカ市場がどうなるかで今後世界情勢は一変する可能性があるからな。
どう見てもそこにはもうかつてほどの購買力は無さそうなわけで。

やはり黒船の脅しに屈して開国したのが、
間違えだったのだ。
今から鎖国すれば、問題は全て解決しますよ＾＾

>>389
90年代半ばの1ドル90円の円高でも超絶貿易黒字だったよねー

ちょっとビビル統計だが、円高だからな
円安になれば戻るだろうし

日本＼(^o^)／オワタ

>>379
１８歳の女子高生とライブチャットしてて就職決まってたから質問してみた。
今は希望に満ちてる？それとも恐怖感でいっぱいなの？と胸中を尋ねてみたら

答えは後者が返ってきた。

>>375

日本がアメリカにやったことだろ

>>337
なんつーＩＤまるかぶり。

>>407
借金を重ねまくって贅沢をし続けるなんて
破綻しないほうが変だったんだよな。

国内でも、欲しい物があまり無い。
買い物に疲れた。

>>353
ＡＭＤを買って、国民シェア１位にすればいけるかも

>>405
まだ失業率4.4%だから景気としては悪くない状態だけど
このまま放置するとさらに失業者が増えるだろうな。
でも基本的に円高は日本経済の将来性や健全性に対する買いだから
歓迎すべきことだけど。

輸入を減らすしかないな

>>416
休日の2ちゃん人口は多すぎるからな。
みんな消費してないのｍがわかる。

>>377
確かに外貨準備２０兆円あるって主張してたにもかかわらず
ドルのタンス預金を血眼になってかき集めてた時あの国の経済的な情報に疑問を持つようになった

で、いつ円安になるの？

本当の世界不況になったら贅沢品は
締め出されるということか

>>398
日本のマスコミも信用できない
つーか、世界中のマスコミは信用できないよ。

円高や外国のせいにしてるけど、世界中で需要の急激な減少がおきたのが最大の原因
このニュースでも数字は利用できるが、記事の内容自体は役立たずだよ。

まず減らすのは人口からだね♪

>>408
人力車で通勤することになるな

アメリカのローン会社の審査が厳しくなって、ローンで買い物出来なくなってる人が大勢いるので、物が売れないとテレビでやってた。

車なんか、ローンで買えないと売れないよ。

円高は、良い面もあるが、悪い面が多い。前回のように、
一次産品を安く大量に買い叩いて、高性能な製品を作れば、
ばんばん売れるような世界情勢なら問題ないけど、、

各国は、円だけが上がっているから、誰も協調介入してくれないし。
政府通貨でもなんでもやって、ある程度円の信任を下げないといけないんじゃないかな。。

日本メーカー新製品発売
↓
中台朝コピペ激安商品発売
↓
粗悪品で消費者消費完了
↓
日本メーカー利益でないから新製品だせない
↓
中台朝コピペ元がないからとりあえず変なのしか出せない
↓
消費者変な上に粗悪品イラネ
↓
市場縮小

まぁ別に日本が世界で一番豊かな生活をしたいわけでもないし
のんびり適当にやっていけばいいさ．．．

でもどう考えても日本よりほかの国のほうがヤバイよね
なんか変な感じ

韓国と同じパターンじゃねぇかｗ

内需ほっとけ

とか言ってた奴らバカスｗｗ

>>402
日本だけで完全な形の軍隊を保有するのって大変だよ？
軍隊は平時は浪費するだけで、経済的に何の寄与もしないから
それを支えるだけの莫大な財力も必要になる。

せっかく円高だから海外製品通販で買おうかなと思ったけど
よく考えたらクレジットカード持ってなかったわｗ

工場がもう日本にないんだから製品にかつての信頼性はない
経営構造も海外並みにしたんだしサポートも駄目　日本製を選び理由がない

日本の工業製品って完成品ばかりではないでしょ？
基幹部品とかパーツとかあるので内部部品が売れないということは
どっかで作ってる完成品も売れていないわけで、
この時期日本だけ困ってるわけではないでしょ。

>>401
保護貿易が良いとする発言は異論があるが、
それより、日本の企業が台湾などで製造現場を移して、
機能的には劣っているけどそれなりの製品を出してきていることと、
製造現場と開発現場が離れたことによる効率性の悪さが、
新製品の展開に悪影響を与える思うんだ。
所詮、生産に必要とされる技術と、
基礎技術で必要とされる技術は往々に違うという悲しい現実があるからね。
まぁ、暗いことばっか言うとあれだから、
日本には、まだ技術自体は残っているんだから有効活用していこうぜ＞＜。

米人の無駄遣いで世界が支えられていたんだ。

経団連が移民をもっと入れろって言ってるけど
移民大量に入れるとなんかいいことあんの？
今まで低賃金で移民を雇うつもりだと思ってたんだけど
工場が海外に移りまくってるから国内で雇う気ないよね
移民大量受け入れの理由がよくわからなくなってきた

それって、見事に日本＆韓国の関係じゃん！
やっぱり日本の製造業も絶滅フラグなのか？

>>417

漏れもそれ考えたことがある
アラブ＋日本の金でAMDのFAB強化→目指せシェア40%

技術で飯食ってる国が一時の金のために技術売れば
自然とそうなるだろ
日本はこれから落ちてく一方になるな
食料自給も低いし
今は金があるからなんとかなってるけど

>>424
エコノミスト連中もまったくあてにならんな。サブプライムの日本への影響は限定的とか
円安傾向に向かうとか普通に年始に言ってたからな。2ちゃんの名無しのほうが読みが鋭いやつ多いかも。

もう日本人はアジアに出稼ぎに逝くしかないと思うよ。

>>422
まあまだ円が安くなるってのは起こりようがないだろうな。
GMやクライスラーに対する融資が３月で切れるからGMを清算する方向になると思う。
そうなると200万人の失業者が出るから景気はさらに悪くなる。
そうなると１ドル７０円も見えてくると思う。

>>432
それが出来る国が一流国だろうに

全然売れない日本の製品。
じゃあどこが売れてるんだ。
ってなったら、どこも売れてないんだよねw

>>402
そもそも日米同盟なんて架空だしな
日本を守るために在日米軍いるのなら横田や厚木にいる必要はない
あれは日本の首都をいつでも占領できるようにして軍事優位外交優位を築こうと言う目論見にすぎない
イラクと北朝鮮の核武装に関する扱いを見ても明らか
日米同盟は日本封じ込めのため

>>366
BNFすげええええー

>>424
俺もそう思うよ。ショック状態なのにギャーギャー騒ぎすぎ。
ショック状態の時に、現状に立脚してものを書いてるもんね。

>>430
そう思ってると、本当に日本沈没だけど。

ここでどうにか突破口を探るというか、いろいろ行動おこさないと
ジリ貧になって死ぬだけ。

まあ、この機会に今の財界の連中がパージされるなら歓迎する。
こんな巨額な赤字をつくったアホどもは、ひとりのこらず駆逐
せんと話にならんわな。

>>400

20007年まで日本の貿易黒字よりも、日本尾金融収支の黒字のほうがでかいんだが？
日本は貿易立国でもあるけど世界有数の金融立国でもある。

>>406
日本の富の大半はジーバーが握ってる
若者といわなくても壮年が金もって無いと内需もクソもない。

04年度末の個人金融資産約1400兆円のうち、30歳代以下は1割にも満たない。
ほとんどが中高年で、うち5割強を60歳以上が占めている。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234049038/

分かり易く言えば、日本製品全体がＰＳ３みたいな状況てことなんでしょ？

どうせ世界で日本製なんかもう売れないんだしさ、みんなで農業でもやらないか。
で、自給自足しながら、物々交換の生活。

>>386見るとわかるけど、

韓国が盗んでるんじゃなくて、ほとんど日本が垂れ流してる。
クズ政治家とクズ官僚とクズ経営者とクズ技術者だらけの日本の電機は
韓国に絶対勝てない。

しかも韓国人のバイタリティはすごいし。

>>444
となると外国より景気が悪くなればいいんだな。
よし、やってみる

>>427
カードバブル崩壊だね。踏み倒して破産した人が大勢居るから、アメリカも当分ダメだろうなあ。
中国の内需は伸びしろまだあるから有望だけど、輸出が振るわないと、購買力落ちるからなあ。

外もだめ、内もだめ、酷い時代だな。

>>445
じゃあ別に２流でいいわ
せっかくローマ帝国におけるカルタゴ状態になってるのに
わざわざ空母とか買って金かけるなんてアホらしい

ぶっしっし
だから業界再編しかないんだよ
日本の家電メーカとか自動車メーカーとか数多すぎなんだよ
どっかつぶれるか、経営統合してスケールメリット生かすかしかない
技術とか品質だけじゃもうだめなんだよ
大差ないからな

縮小均衡に舵をきることになるんだろうか。
正直、何処かでまたバブルを起こさないと、この不況以前のような旺盛な需要は見込めないんじゃ。

>>447
それを許している時点で二流国家だよな

>>445
回りに、アメリカ、ロシア、中国という、世界第１-2-3位の超絶軍事力と国境を接している国で、
自力でそれらと戦い、生存しうるだけの戦闘力、最低でもMADに持ち込める、、を持っている国を一流国というのなら、
そんな国家は、米、ロの他には存在しない。

>>453
メディアも教育も韓国よりだからな
もう手がつけられない
まだ何とかなるってやつを止める気はないけど
個人的には手遅れだと思うね

う〜む。いつも思うんだが、日本ってとにかく売り方がヘタクソなんじゃないの？
日本独自で、海外の人が知った時、「すごい」って驚くものが多い気がする。
つーことは、単純に宣伝や戦略が下手ってことでもある。
シャワートイレとかお風呂とか、日本がもっと上手く売り込めれば需要は高いと思うんだが。
後は、漫画やアニメを国家製品として、ちゃんとハリウッドみたいに商売として売れよ。
なんか、人気はあっても、金になってないって気がしてしょうがないんだが

>>445
アメリカ抜きで国防を支えられる国って少数派だぞ？
まあこれからどうなるか知らんが。

結局日本は日本自身で首絞めてるんだよ、
自殺大国か、経済自殺。
情報や技術管理しっかりしていれば好景気続いていたのに、
企業は何でスパイ防止法を後押ししなかったんだろう？
政府は国民の蓄財に目をつけ始めてるし、何なんだろうこの国は？

>>438
国内の日本人労働者と総替えするつもりなんじゃない。一気に人件費を削減しようと。

>>235
じゃあ、なんで海外移転が相次ぐんだよ。
そもそも無視して良いコストなんぞあり得ない。
一円一銭単位で競争してんだぞ。自動車ですら労務費はバカにならない。

車に関しては軽の規格を10年以上変えなかったのは、完全に失策だな。
外国でもエントリーユーザーに通用するサイズで作れてれば
新興国相手にそれないにシェアを得られただろうな。

>>441
地球シミュレーターの計算によれば、100年後の日本、
というか、北海道は農業超大国になりますな。温暖化で。

朝鮮半島は干上がるという結果。雨が降らなくなります。
朝鮮から「環境難民」が来るんだってさ（ｗ
笑い事じゃないが。

日本の場合は、物を買ってくれそうな若者層に金が無くて、ジジババが金握って物買わない
のが最大の問題だな

日本製品ってのは安いけど性能悪くないってのがウリだったからな。
経済発展で日本人の人件費が高くなり、
アジア各国の技術が向上すりゃ取って代わられるのは当然だろうに。

＞４０７

製品と名のつくものはすべて「安くて品質がいい(馬鹿にしてますがほんとに)」に集約される。


でも、トヨタとかニッサンの海外での状況を「まったくと言っていいほど」日本のメディアが取材しないのはどうも･･･

「余計な知らなくていいこと」が出てくるか、「上が取材費を出さなくなった」か。

日本は分かったから他の国と比べても「まだマシ」ということを見せて欲しいものだよ。

>>464
＞政府は国民の蓄財に目をつけ始めてるし

これも韓国が辿った系譜だなｗ

全然売れない日本製品・・・派遣のタタリとか？

悪ければそれが原因で円安が来て輸出も回復する繰り返しだいちいち騒ぐな

>>464
もう手遅れなんだよ
１００年後はジンバブエみたいになってるよｗ

>>456
「じゃあ二流でいい」とかおもろいな
自分の国は自分で守るという国の基本を放棄してる事を認識していて
日本は一流だよえっへん！って思ってたのか

>>435
うん。そうだよ。
だから、再編が起きるだろうね。

>>453
技術者を屑呼ばわりするなよ！
人にはそれぞれの主義主張と人生設計があるんだよ！

>>430
そうなんですよ。今日本一時的に落ち込んでるけどほぼ平常運転で、
世界的に見て一番優雅なんですよ（笑）
で、この状況だと何も出来ない。
日本だけ景気が回復しちゃうと世界中から資金が集まってくる。
日本一国だけでそんな巨大な資金を引き受けれるはずも無く、バブって弾けて終了ー。
それじゃ元も子も無いから、「何もしない」が吉。
つまり、「動かざること山の如し」の時なんだが、
それだとマスコミや評論家は書くことなくて困るわけ。
だからあの手この手の数字マジックを駆使して、日本オワタの大合唱するわけ。
とんでもないど腐れ機関ですから、各企業はこの機会に広告費を圧縮して、
マスゴミをすっかり退治してもらいたいものです。はい。

企業の次世代の中核となるべき今の３０、４０代は
メイドインｊａｐａｎが世界最強の座をまさに手中に収めようとしている栄光の絶頂期を
知っている世代だったが、いざ就職してみたら工場はチュウゴク、ｶﾝｺｯｸ、東南アジアへ移転。
技術、製造勤務はリストラ最優先候補に挙げられ、
運良く正社員に残ったのも搾取対象でしかない。
made　in　japanを世界に広げるために意気揚揚と企業に入ったのに仕事がないという屈辱。

>>476
日本語勉強してくれ

そりゃあ輸出重視なんだから減少すんだろ
景気のイイ国なんかちょっとしかないがな

高い技術、質といっても、タコツボ。飽和。
アメリカや中国が買ってくれるならまだしも、不況だし、
保護貿易になっていくから、伸びない。
買い換え需要も一定以上は無理だし、低価格路線では国内の社員が生活できない。
八方ふさがり。
日本企業は中堅以下がどんどん淘汰、整理されていく。
潰れたり、M&Aしたり……それで凌ぎつつ、縮小均衡するだろうね。
残るのはごく一部。
職を失って途方に暮れる人がどんどん増えていく。
これは、いずれ起こることだった。
金融・経済危機で、それが一気に、連鎖的に露呈してきている。

もちろんチャンスがまったくないわけじゃない。
時代を変えるような発見、発明、開発、
それに続くまったく新しい市場を創出して、一気に専有していく。
京大のiPS細胞みたいな発見から始まる。

でも、日本はそれを怠ってきたんだよ。
金のなる木にばかり金を集めて、短期的利益を追い求め過ぎた。
派遣労働者使って儲けて、次世代を担う人材が育っていないのと同じ。
これから投資するにしても結果が出てくるのははるか先。
バブルはしばらく起こらないから、厳しい時代が続く。

一家族に一軒の相続税廃止

>>478
円高⇒　輸出企業壊滅で、日本経済はおしまいです。
円安⇒　ドル建てGDP減少で、日本経済はおしまいです。
株価下落⇒　日本経済はおしまいです。
株価上昇⇒　バブルの上、世界各国の上昇率に比べると、下落しているのも同じです。
　　　　　　　　　日本経済はおしまいです。

GDP上昇⇒　実感なき経済成長に過ぎません。日本経済はおしまいです。
GDP減少⇒　日本経済はおしまいです。
世界経済縮小⇒　外需依存の日本経済はおしまいです。
世界経済拡大⇒　日本の存在感がなくなり、日本経済はおしまいです。

物価下落⇒　デフレで日本経済はおしまいです。
物価上昇⇒　インフレで日本経済はおしまいです。

日本が米国債を増やした⇒　日本はアメリカの飼い犬で、日本経済はおしまいです。
日本が米国債を減らした（現実はこっち）⇒　アメリカへの影響力が薄れ、日本経済はおしまいです。

中国株価下落⇒　調整です。日本経済はおしまいです。
中国株価六割下落⇒　調整です。日本経済はおしまいです。
中国不動産バブル崩壊⇒　不動産価格が正常化しています。日本経済はおしまいです。
中国貿易黒字激減⇒　中国が内需を拡大しています。日本経済はおしまいです。

中国人民元上昇⇒　中国が存在感を高め、日本経済はおしまいです。
中国人民元下落⇒　中国輸出企業が興隆し、日本経済はおしまいです。

中国が米国債を増やした⇒　貿易黒字がとどまるところを知りません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　輸出大国と言われた日本経済に明日はありません。
中国が米国債を減らした⇒　ドルへの依存度を減らし、自立経済を模索しています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本経済に明日はありません。

インフレ！インフレ！！
戦争で大勢の人間が死んで世の中をリセットするよりも平和的なリセット方法だよ。
やはり富裕層には、一度沈んでもらって富を再配分してやり直すしかねーよ

>>475
＞もう手遅れなんだよ
＞１００年後はジンバブエみたいになってるよｗ

１００年後じゃ俺見れねえなあ。どうーせ根拠の無い妄想垂れ流すんなら、
すぐ見れそうな今年３月とかと予想してくれまいか。その方が wktk できる。

>>478

リーマン事件以来アメリカで日本内需株のADRがバンバン発行されて人気だそうだし、
目ざとい奴は分かってるのだろうな

>>375

昔の日本

売れないなら、仕入れも頑張れるね。
あと３ヶ月くらい買い物控えよう。

コスト最優先で作った結果がこれだよ！！

中国の元が異様に安いのが問題。これは世界的大問題。
5倍は引き上げてもいい水準に達している。これだけ貿易で稼いでいる
国は無いぞ。そもそも日本と同程度の生活を送る人間が3億人いるんだぞ？
町並みも東京以上に発展している。

>>484
小学生か（ｗ

こうなると戦争か大地震しかないな。

今までは外需のために内需を蔑ろにしてきた感じだが、
結局どっちかのためにどっちかを捨てるというのが馬鹿馬鹿しい話で、
日本はもともと外需と内需が上手くサイクルしたからこそ経済大国になったのであって。
どっちが正しいじゃなく、外需＋内需の最大値はどの方向なのかを見定める必要があるんだろう。

>>470

何年前の話なの
随分前から日本製品は高いけど高品質だろ

>>472
韓国は始めからそうすればよかったんだよ。
ハゲタカの資金に頼ったから今回も食いつぶされようとしている。
日本のやり方は国民に負担を強いるとか大前先生なんかは非難してたけど、
結局それが最も無難なんだよ。

>>486

今年３月から猛烈な円高が始まる。
まだ話は始まっていない。

>>430
残念
世界中で一番優雅な生活を送ってるのは日本人だ
衣（ファッション）食（日常の食事から、飯屋の種類と量）住（治安や風呂やトイレや生活用水）
衣食住の全てを見ると日本以上の生活水準の国民がいる国はないよ。

>>469
金が無いなら借金すりゃいいだろ！
ああ、そうだ、派遣フリーターばっかで貸せる相手がいないんだった／(＾o＾)＼

>>480
明日から勉強するから良い日本語学校教えてよｗ

日本製品だけが売れないなら大問題だけど
今はどこの製品も売れないんだから。超低価格路線とかじゃない限り。
さすがにこれだけは、騒いだって仕方がない。

経営者の甘えを政府が許容してる限り、日本に復活はないなあ

やはり政府紙幣の発行しかない
２５０兆円の政府紙幣を発行して国民一人当たり２００万円を大判振る舞い。
消費が上がって雇用と賃金は安定するわ円安になって輸出産業はまた息を吹き返すは
デフレ脱却にはなるわ、お前らにはビッグなおこづかいだわ、良いことずくめ

日本もあと10年後には、海外に娘を売る時代がやってきます。

まっ、性格とスタイルが悪い日本の女が売れるかどうかは判りませんか・・・。

>>497
そこで小沢が政府紙幣（ｗ

外需はもうおそらくダメだろう、てか回復の光すら見えない
内需はというと・・・正社員の派遣化や派遣切りで国民が金を持っていないからやっぱり無理

ああ、多分日本おわったな

家電・電機分野では完成品では完全に韓国に負けている。
日本の武器は中小企業が握ってる裾野の広い部品産業だったわけだ。

しかし、
【韓日中】韓日中小企業技術交流センター、日本の中小企業庁に−二階経済産業相[02/06]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233994752/

これでマジで終わる可能性がある。「鵜飼の鵜」とか言うことすら言えなくなるかもしれない。
そうなったら日本の経済と産業は本当に惨めなことになるよ。

政府紙幣には誰の肖像がお似合いなのか

今、高らかに宣言しよう。

日　本　、　始　ま　っ　た　な　。

>>1
>日本の貿易黒字神話も崩れ、08年のそれは何んと前年比80％減。自動車、電機等で世界市
>場を席巻してきた我が国の輸出は昨今世界経済の低迷に加えて日本のライバル国が増え過ぎ
>たためだ。

前年比80％減の出所ってのは財務省貿易統計の「直近の報道発表」みたいだね

　　　　　　　　輸出額　　　　輸入額　　　差引額（差引伸び率）
平成16年　61,169,979　　49,216,636　　11,953,343　(+17.3%)
平成17年　65,656,544　　56,949,392　　8,707,152　(-27.2%)
平成18年　75,246,173　　67,344,293　　7,901,880　(-9.2%)
平成19年　83,931,438　　73,135,920　　10,795,518　(+36.6%)
平成20年　81,047,861　　78,891,794　　2,156,067　(-80.0%)

これを見て輸出低迷とか８０％減とか
ほんと煽りがうまいよマスコミは

>>501
いや、それはない。

それだけの原因で、こんな落ち込み方するわけねーじゃん。
やっぱり優位性が無くなってきてんだよ。

日本の電機が韓国や中国に負けるとしても、
むこうの頑張りや人件費の差によるものとかだけじゃなく
政治家や官僚や企業の先を見ない技術供与とか技術者冷遇によってサムスンに技術者をもってかれる
とか舵とりのミス（国も企業も）のような要因もあるから歯がゆいんだろうな。

まるで星野ジャパンを見てるようだ。選手の自力の差だけじゃなく監督の無能によって負けるという。

はやく政府紙幣を発行して、円安にしようぜ。

このままじゃ、日本経済壊滅する。

輸出企業には大ダメージだわなぁ

>>507
またそれか。
二階なんて、南紀グリーンピアの話でつぶれるよ。

>>508
小泉と竹中じゃね？みんな嫌がってさっさと使うだろうｗ

政府紙幣１０００兆円発行して、赤字国債をチャラにしてわ？

円安でも売れなきゃ意味無いな

あ！韓国と同じだｗ

車も家電も性能が必要十分で頭打ちなのに技術移転しすぎ
車はアメリカみたいにエコ詐欺洗脳で次世代基準を作るしかない
テレビはもう無理。せめて部品キープ

でも、カメラやビデオカメラは日本製がイチバン売れてると思うけど。

さっぽろ雪まつりで日本製品以外ののカメラを持ってる人は見た事がない。

>>498　のんびり楽しんで暮らすという事から見るとフィリピンに
負けているような気がしてならない

>>507
まだせっせと技術流出がんばってるのか日本政府は
これ見て、技術革新だの付加価値があるから大丈夫て言ってるやつは、どう思ってるんだろ

>>511

>>510を穴のあくまで見てからもう一度かいてごらん

【速報】宮内庁が経費削減のため天皇陛下を射殺処分
ttp://ex24.2ch.net/test/read.cgi/campus/1233845826/

>>516
やっぱりあいつだろ

所ジョージ（ｗ　西田敏行か？ｗ

ライバルが増えすぎたてｗ
自分らで外国に教えてるんだろ？仕事をさ
その結果仕事が減りました。あー困った困った。馬鹿丸出しだなｗ

>>510

平成20年の輸入額の大幅増加は資源バブル高騰分が寄与してるからな

21年は輸出も輸入も大幅減だな

>>176
自作PCの電源のコンデンサとか日本製なんじゃね？
それなりの電源ならだけど。

輸出の伸びがいまいちだけどやっぱり今回の貿易赤字の原因の９０％は輸入が原因だよなぁ
何をそれぞれどんだけ輸入してんだろう？

街中で見る若い兄ちゃんは茶髪でちゃらんぽらんな感じだしまだ日本は大丈夫だよ。
彼らがモヒカンになりだしたら末期状態だな。

>>457

それはその通りだな。
世界を相手に戦わなければいけないときに、
同じような製品で国内で過当競争していてどうするんだと。

いまどき自動車なんて中国人でもインド人でも作れる。
しかも人件費安いからそれに勝つほど安い賃金でやらにゃあかん。
バカだよなあ。そのためにヤクザと派遣業だの構築して。

まあ、アメリカ人のクレジットカードへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先の月収２０万円しかないデブに誘われて、嫌々遊びに行ってみたんだが、 まず家が凄い。
庭プール付きの１００坪以上で４千万。俺ん家の写真をみせると「それはガレージだ、 貧乏人」という顔をする。
エコノミックアニマルはいつまでもウサギ小屋だな、みたいな。 絶対、その家のローン完済できない。
っつうか、それいわゆるサプライムローンじゃねえか。 で、デブがでかいピックアップトラックを見せる。
これはカードで買ったという、不良娘とデブ息子も このときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。 郷ひろみか？　畜生、氏ね。
カード金利も凄い、１８％どころじゃねえ。２３％、２６％とか冗談かよと思う。使うなつうか返済しろ。
で、やたらカードを持ってる。片っ端からカードを作ってデブ一家で使う。
節約とかそんな概念一切ナシ。ただただ、浪費。
給料の倍以上を通販で片っ端から購入。返済には回さない。アホか。
あらかたカードの枠を上限まで使って、「これはもう使えない」などと、カードの束を寄越す。バカめ。
で、デブ一家で海外旅行で豪遊までした後に、みんなでバーベキューを庭でやる。
「明日は職案いかなくちゃね」とかデブ息子が言う。おまえ、絶対働く気ないだろ？
デブ娘も「日本人は働くだけで楽しまないから可哀相」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が明細を見て「今月は使いすぎだわね」とか言って、デブ夫が「ミニマムペイだから大丈夫さ」とか言う。
アメリカンジョークの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

>>514
日本はまだ金融機関のダメージが殆ど無いだけマシだよ。
製造業種が輸出４６％減とかで騒いでる程度だし。
クレディだのＡＩＧだの軒並み９割の活動規模縮小とか、目も当てられない状態だし。

これに懲りたらアメリカの植民地はもう止める事だな。

>>530

http://www.youtube.com/watch?v=R5bM1rhIVaA&feature=related

予言した通り、日本の偉い人たちは気が狂っているので
これから十年間に国家を揺るがす禁じ手を連発することになる
破綻は確定

韓国に無償で高精度な部品の作り方と工場を与えて、稼ぎ口を失うかもね

>>510
おもしれーｗｗｗｗ

日本は社会保障政策が破綻してる。どうにもならないんだ。遅かったよ。
自分には関係がないと思っても、親の介護が始まるような年代になれば
「なんなんだ、この国は！」と愕然とすると思う。
国の無策の責任を国民はあと30年ぐらいかけて、じっくり味わうことになる。
どれだけポテンシャルがあろうとも、泥田でジャンプしてるようなもの。
今はまだ雨が降り始めたばかりだ。本降りはこれからなんだよ。
少しずつ、ノコギリで膝下を切られると思ってくれ。

それでも、日本人はたくましいよ。敗戦の焼け跡からあれだけのことができたんだから。
やればできる子、それが日本人。

これだけの円高なら1/3でも不思議はないのに、半分まで落ちてもいないのか。

もはや日本民族は世界に不要だと証明された！！！
あとはゆっくりしんでいってね！！！

海外に技術を漏らし工場を海外に移した企業が馬鹿なんだよ。

>>533
たて読みなのか、まじめに読むべきなのか。
まあとりあえず読んだが（ｗ

しかしピンチの時こそ旧弊を葬るチャンスなんだけど、
そうなるにはまだまだピンチが小さすぎるんだよなー。
焼け野原レベルまで行かないと日本人は目が覚めない気がする。

これだけ企業が落ち込むと税収も心配だな。再来年度予算はやばそう。

>>530
わかった、カワサキのバイクがいっぱい売れるということだな

日本の若い奴らはもはや日本語も話せない。これで国が成り立つほうがおかしい。

>>541
じゃあ、寄生虫の在日が
宿主を失うけど、良いのか？(笑)

>>163
うむ俺もそう思う

>>520
ペンタックスが、サムソンに売ってる。
サムソンは、自社開発製品のフリをして、高品質でしょ。ウチのセンサーなんです。って売ってる。
今のまま、ﾍﾟﾝﾀが落ち続ければ、ホヤは事業ごとサムソンに売り払うだろう。

日本が沈んだら豚中国とニート韓国もアボーンだよ
ミンチュッチュはオーストラリアにでも住んでるのか

技術の無料支援に、内需を捨てた方針。
そりゃ、こうなるよ。

>>542

実は、世界で最も中国工場移転を渋っていたのが日本企業。
だから欧米に比べれば中国進出は遅いほうだったんだよ。
それを決断させたのは、恒常的な貿易黒字と円高。
それで起死回生の追い風を受けたのは中国ってこと。

>>547
日本人って会社入らないと
まともな日本語話せないよね

国外への技術指導って政府主導でやってるの？他国からのキックバックが旨すぎるのか。

日豚は気持ち悪いサイコパスな上、ものづくりもダメダメなんだな
なんとういうかもう生きる価値ないよね
おまえら生きてて恥ずかしくない？
こうなったらだまって現金だけを諸外国に進呈したほうがいいよ

>>551
日本が沈むときは日本の利用価値がなくなったときだから
沈むのは日本だけだよ。

>>543

>>533はバーベキューの改変だがカードについては本当の話。
とにかくアメリカはカード社会だが、日本の感覚の決算（現金代わり）のカード利用は90年代まで
90年以降はカードは借金要のマジックアイテム。
返済なんて考えもしない、支払停止になると別のカードを作る。
コレがパンクすると世界経済が吹っ飛ぶｗ

>>539
松下幸之助が自転車乗ってソケット売りに走り回ってた頃に比べたら
今の日本人は恐ろしく進歩したと思いますけどね。
こないだNHK教育で見たけどな。
創業資料館には行ったことあるし、京阪百貨店へ行くついでに。

実は歴史的円高、資源安にかかわらず、輸入品が殆ど安くなっていないんだよな。
資源高のため、価格を引き上げた製品の価格が元に戻っていないといったケースが結構ある。
何社かに抗議の電話をかけたよ。特に英国、欧州、米国系製品の企業には。
ユーロ、ポンドなんて約半額だからな。歴史的安さだ。個人輸出でもしなきゃ円独歩高の
恩恵を享受することが出来ないなんていうのも悲しいだろ？

『避けようの無い窮地においてこそ、新たな道を探るチャンスがある』
かの偉人はそうおっしゃった。
今の日本人はどうにも悲観的すぎる
敗戦から現在まで急激に日本を成長させた日本人たちを思い出せ！
皆、絶望の中においても目は前を向いて輝いていた！

ってじっちゃんが屁をこきながらおっしゃっておられる

>>552
製造業が外国で稼ぐなら国内は大荒れで安い労働者が
失業して溢れ返ってるほうが利ザヤ稼げるもんな。
製造業が政治に関わりだして終わったってことだ。

電機や自動車などの「物質製造業」が、日本のやるべき産業では無くなってきたということだろう。
繊維、石炭、造船、半導体・・・など、戦後だけを見ても日本の主力産業は変化してきた。

そろそろ「物質製造業」から、ITやゲーム、医薬などの「知的製造業」へ軸足を移すときだ。
物質製造業は中国などの天下になるだろう。かつて日本のメーカーが粗悪品の代名詞から成長したようにな。

やばい・・まぢで潰れる・・・

>>543
それはコピペ

>>543
アメリカのカード破産を取材したTV番組をネタに、
ダディークールのコピペをパロったものでしょ。
オリジナルのダディークールのコピペは Wikipedia で読める。

>>565
やはりそうだったﾉｶｰ

＞自動車、電機等で世界市場を席巻してきた我が国の輸出は昨今世界経済の低迷に加えて日本のライバル国が増え過ぎたためだ。

これは結局、日本がイノベーションに取り組んでこなかったことの結果だろうな。
大企業中心で、世界的なベンチャーが生まれなかった。
ソニーもホンダも元はベンチャーだったのに。
９０年代中頃からのインターネット革命に乗れなかったことが、今の経済の低迷の大きな原因だろう。

で、大企業は人材を囲ってしまい、「独立することはマイナスですよ」という風潮がある。
さらに人材の流動性がないから、新たな成長分野に人が行かない。
「中途＝ドロップアウト」という考え方だ。
インターネット革命に対応できなかったのは、こういう人材流動性のなさだろう。

今だって、政策の第一に掲げるべきはイノベーションを促進する政策であるはずなのに、未だに公共事業みたいな話しか出てこない。
将来の成長を見込めない分野に投資したって無駄なのに。

>>558
アメリカの負債は個人の借金が多いからそこがまったく見えてこないと言うやつだな・・・

日本ってなんだかんだで、全ての面で他の国よりアドバンテージを持ってるから産業面や経済面では心配してないんだが、少子化がねえ・・。
人が少なくなる上に、老人の比率が多いもんだからこれから活力は失われるよなあ。
人口増の意味でも移民や国籍法も受け入れるのも、ある意味悪くはないのかもな・・。

安かろう悪かろうの同じ土俵での戦いは終わりだということだ
日本企業は原点に戻って、質で勝負するようにしろ

４６％減、へー







どうでもいいけど、雇用創出まだかよ
空求人ばっかなんだよ何とかしろ

指標予測＝12月経常黒字は前年比‐78.0％の大幅減、貿易・所得収支の減少で
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK023091720090206

12月の貿易赤字は3000億円程度だった。
１月は経常赤字確定だろ？
断固円安誘導でしのぎ、途上国への技術移転禁止で将来性も確保しろ。

日本は焼け跡からやり直した方がいいよ。

一部の理系を除いて。

>>570
明らかに今の人口多過ぎだろ
これ以上増えていったら
ウサギ小屋から犬小屋になってしまう

46%減なんたらは円高だし、どうということではない
これで騒いでる間は中国豚と同レベル
反日オナニーぶひぶひ

最終利益が大幅赤字になっているだけなら問題ないが、営業赤字が
とんでもない水準に達しているのが恐ろしいな。リストラはまだ宵の口
かもしれない。早く何か手を打たなければとんでもないことになるぞ。

お金を持っている人は輸入品が下がり国産品もついでに下がりウハウハです。
特に暇もある老人は今、旅行に忙しい。

>>572
つ 介護士
つ コンビニ

恐怖だ。
食料と石油を輸入できなくなる。
来年は失業者急増どころか餓死者急増ってなことになるんじゃないか？
いまのうちに田舎のたんぼ買っといた方がいい？

>>521
一部の金持ちと観光客はフィリピンでのんびりできるだろ
あくまで国民の大半が衣食住が満ち足りてるかどうかだよ。

>>568
竹中の工作員乙

>>534
もう少し現実を見た方がいい、金融危機の直接ダメージは少なくても輸出減は大ダメージ
質が違うだけで影響は大きい

>>578
散々溜め込んで海外で使うのか。
とことん日本の癌だな。

いい加減韓国とか潰さないと日本もヤバイぜ

>>570
レス乞食は楽しいかい？町中がチャンコロで
溢れる日が来るくらいならいっそ滅びたほうがましや。

>>557
あー、役にたたなくなったらポイってことね。
プランターの中の土みたいなものか。
養分なくなったら前の土は捨てて、新しい土に入れ替え。
プランターもボロくなってきたらプランターごとポイ。

世界中が金融危機で節制し始めた。
資本主義は欲望を煽られ無駄な消費をすることで成り立ってたってこった。

近々餓死者数が自殺者数を上回ると思う。

皮を剥げば特亜製だし。
高いだけの特亜製品をだれが買うというのかね？

この期に及んで韓国がどうとかいってる馬鹿がいるような国じゃ駄目だろうね
もうあきらめて死んだほうがいいよ

大失業時代も悪くないかもよ　取れる税金はない　全公務員の給与は３０兆円
さあ、どうする

なぜ貯金をしなかったんだと、お前らがボコボコに叩いてた派遣たち失業しまくってるし
運よく再就職できても、貯金しまくって消費しないだろうな。
内需は無理だね。

日本の不況はこれからだよ。金融危機に関しては比較的軽症で済んだけど、
日本経済を牽引してるのは外から入ってくる金、つまり外需なので、
金融危機が直撃した諸外国に比べて、少し遅れて不況が深刻化する。

>>563
知的製造業と言えば聞こえはいいが、設備などがあまり要らず、原価が人件費の製造業ってことだろ?
それこそ、中国やインドの方がはるかに有利じゃないか?

>>575
同意だけど子供じゃなく年寄りが減ってほしい

日本を敵視してるような国々に喜んで援助してたつけが回ってきたってこった。

>>570
日本は戦前の人口ですら多すぎると言って満州やブラジルへ移民しとったんだがの。

>>557
じゃあ、在日帰ってくれるね？
在日の代わりに日本人が仕事すればよい。

だろ？ｗ

経済戦争してるのに日本が他国に金出してどうすんだｗ

アホだぜ

大失業時代はどう見ても欧米から始まるだろうけどね。
その影響を日本が受けることになるだろうけど。

>>572
農業でも始めたら？（笑）
農業の基本は待つこと（種まいて待ってりゃ実る）。
兼業農家が多いことからも分かるとおり、原理的には楽な仕事。
しかし同じく兼業農家が多いことから分かるとおり、収入が少ねえｗ
しかし本気で派遣の給料が月７万のワープアだと信じてるなら、
うまくすればそれよりずっと稼げる農業をどうぞ。

痛い思いをするのはいいが、痛いだけで何も学ばないのが困るんだよね
ジコセキニン連呼してる奴は自分を賢いと思ってるから、学ばない可能性が高い
公務員もだな

中国豚と韓国ニートは反日オナニーしか興味ないから論外

>>570
移民が大量に入ってくるような状況になり始めたら、本格的に日本の終焉が加速するだろ。
少子化を食い止める方法はあるだろうが、その前にこの国の寄生虫である公務員の処遇
次第だろうね。

でも貯金をした人間が勝ち組というのが
不景気を加速させるよな
デフレを防ぎ、無能な公務員の給料減らすためにも
インフレ操作をせんのかな

中国見たいに安く働かない正社員が悪い

円安がくるかもな

そこで円天ですよｗ

日本メーカーは製造業の派遣規制工場のために海外流出。
少子化対策のために外国人労働者受け入れ。
将来は外国人労働者の社会保障をしなきゃならないから、問題は先送り。
左翼の基地外的な要望のために日本は沈むね。

無能な日本豚を駆逐して移民にすべて任せればいい
日本豚がゴミなのはもう証明されつくしただろ

日銀が円安誘導しないなら、政府紙幣発行しろ。
経常赤字が定着してからでは遅い。

>>563
知的製造業にシフトしたら
エリートは核だから生き残るが高卒の現場作業員は全滅するぞｗ
底辺層に大量に失業者が出るな

>>586
いやいや。
マジで言ってるんだよ。
移民なんかも年齢など制限ありで、彼らを若く修正できるうちから徹底的に教育してやれば日本のためにもいいと思うぜ。

>>592
消費税30%とかかな。
それで生活が苦しくなって人がどんどん逝ってしまったり
治安が悪くなったり。

日本のブランドが世界を席巻できたのは、品質とアフターサービスの良さだよ。
円高と言っても、輸入費を安く抑えられるなら利益は遅れて出せる。
が、為替は気分で変動するから油断は出来ない。クリントン政権は、円安、円高がくるくる変わって虐められたしな。

将来的には極限までロボット化が進むから
労働人口そのものが今ほどもいらなくなる。
移民？
馬鹿じゃねーの。

老人に金を使ってもらわないといけない。
まー株に投資して貰えるよう頑張れ。

>>613
欧州の移民政策の失敗には目を向けないんだなｗ

>>595
家電や自動車なら、中国やインドでもそこそこ大企業が育ってきてるけど、
IT・ゲーム・医薬で、中国やインドの大企業なんて殆ど聞いたことないでしょ？
（米国で中国系やインド系がやってるとかならあるけど）

それに、人件費が重くのしかかるのは、旧来型の物質製造業（自動車や家電など）の方だよ。

>>612
それは仕方が無い。
既に日本は、全ての国民に豊かな暮らしを提供できる国ではないということに気づけ。
全員が沈没するか、底辺を切り捨てて残りが助かるか選べ。

日本企業の実力はまだまだ大丈夫。
経営者がこれ以上の下手を打たなきゃ生き残る。

中共は成長率を維持し続けないと瓦解するような経済システムだから長期的にはライヴァルじゃない。

現状一番の問題はマスメディアの悲観的報道に起因する消費意欲の低下。
これは或る意味マインドコントロールだよ。
何か経済全体を牽引する新製品なり新局面があれば日本は再生可能。
企業と政府がそれぞれ知恵を絞るしかない。

屑な役人は使い捨てでいいよ。

>>594
新興国の製造業が淘汰されて需給のバランスが取れるまで
それまで持ち堪えられる体力があるかどうかだな。

だから政府紙幣発行して円高緩和しろと

>>569
サブプライムとか日本は政府レベルでも民間レベルでも欧米に警告し続けてるし
対策の助言もしてるんだが、まじで聞く耳持たずなんだよね。

ぶっちゃけ去年の一月以降日本の助言を欧米がきいてればここまで世界経済は悪化しなかった。


で、日本だけじゃなく欧米の専門家もこのカードローンの破綻を一番恐れてるんだが
アメリカ政府はなぜか無関心。
ここまで来ると陰謀論でも信じないと説明付かんよ。

俺から見れば、浅い知識でウヨウヨサヨサヨやってるヤツラは同類だよ
慰安婦だの南京だの、大嘘こいてる分だけサヨサヨの方が臭いか

>>609
＞ 日本メーカーは製造業の派遣規制工場のために海外流出。

そこで政府紙幣だね。
大幅な円安に持っていく変わりに、製造業派遣を禁止もしくは制限することは可能。

>>528
詳しくは知らんが、
セラコン関連の技術はもう追いつかれている。

>>602
農業は、外国メーカーから種を買い続けないと成功しませんぜ。
農業の工業化を推進すべき。

あと、石油が入ってこないと、耕耘機もビニールハウスも機能しない点も改革案を考えないと。

だからその対策を自民党がやろうとしてんのに、
民主党やマスゴミが邪魔してんだろうが！

>>605
インフレ誘導政策を実施してうまく物価が上がると断言できますか？
物価は '80 年代前半から極めて安定しちゃってるんですがねえ。
下手なインフレ誘導策でバブル起こして弾けて終了ーてのが嫌なんだけど。

最近アホなワイドショーに毎日のように出演している荻原とかいうババアの
常套句が「皆さん！海外旅行に行きましょう！今は円高なのでチャンスです！
そして不況なので物を買ってはいけません。とにかく節約です！」。
こいつは日本の経済を崩壊させるつもりか？

>>598
2008年12月の失業者数は270万人だから
3月までに300万人くらい超えちゃってるかもな
またブラジルへ移民しろとか言い出しかねないな

>>613
下愚は移りがたしとか孔子が言ってたよな。

日本の円の信用にライバルがいればこんなことには

外需低迷で日本は終わりです。
円高で日本は終わりです。
ライバルが増えて日本は終わりです。
日本は終わりです。
日本は終わりです。
日本は終わりです。

>>619
インドのIT技術者は、アメリカにいますよ。
うちの会社にいたIT技術者はシリア出身でした。

>>603
本当に賢いならこの状況を打破する頭脳があるはずなんだけど
自分を賢いと思っている自称勝ち組は自分の身の安泰以上のことを考えられない
結局自分さえよければよくて誰も日本の事を考えてないんだよね

>>602
まぁ釣りだとは思うけどｗ
農業は種蒔いとけば勝手に実る？
ハハハ、君、面白いこと言うね
農業全然やったことないでしょ？

>>623
日本はつい昨日の自分バブルクラッシュに苦しんだからアレだけど、
金融バブルでウハウハ真っ盛りの国は理屈じゃ解っていても
行動に移すのは無理だったろうな。

>>623
陰謀論というか
ただ単に何も考えてないだけじゃね？
米は実態経済それなりに強いからともかく
ヨーロッパとか大惨事もいいところなんだけど

リスクマネージメントとか言う言葉で、
失敗した場合の事ばかりを恐れてたら、
面白いものなんて出来るわけないわ。
無難なもの作ってたら、安価な方に流れるのは必然。

>>634
良かった。
在日が帰ってくれる。

グローバリズムがどうたらこうたら言って無駄に世界に進出しすぎたなｗ
まあ、日本人相手にモノが売れないから仕方なかっただろうがｗ

>>634
日本銀行が、円を発行し続ければ、インフレになってデフレも止まるし、為替相場も円安になる。
更に公共債の相対価値が小さくなる。
良いこと尽くめだ。

メーカー勤務だが技術者のレベルがすごく落っこちている（俺もそうだろうけど）
こんなんで輸出で外貨を稼ぐなんてのは無理だし今が一番よくて後は悪くなるだけと覚悟している

ロシア、トルコを見ろ。世界で手放しに日本を賞賛し、割高な日本製品を
買い続けてくれる貴重な友達だ。製品のみならず、日本の文化をも受け入れてくれる。
プーチンは大の親日家で有名。こういう友達を大切にしなければいけない。
韓国ではいかなる日本製品も売れない。中国でも報道されているよりは苦戦。
あまり細かいことで日本を手放しで賞賛してくれる国家をバッシングしない配慮も
必要。日本製品を快く引き受けてくれるのは世界では彼等と米国しかいない。

>>642

そういうグローバルごっこ企業の資産は大きく目減りするこになる。
始まるよ、猛烈な円高はこれからだ。

アメリカの市場に依存しまくってた企業のツケが
今になって回ってきたんだろｗ

>>615
＞ 日本のブランドが世界を席巻できたのは、品質とアフターサービスの良さだよ。

韓国の１月輸出は３２％減にとどまっていますが？

＞ 円高と言っても、輸入費を安く抑えられるなら利益は遅れて出せる。

確かに材料費は円高によって安くなるが、材料費自体は原価の一部に過ぎない。
円高は外国製品が割安になるのが問題。すなわち、外国製品については、製品価格自体が円高によって割安になる。
つまり、日本でモノを作る以上、円高は無条件に不利なんだよ。

>>613
日本の問題は高齢化と少子化。
移民を入れるってのは少子化の解決にならんし、20年後、30年後に高齢化を悪化させるだけ。

【社会】労働組合へ向かうパートや派遣労働者などの若者たち、不況で組織率上昇
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234104600/

ますます工場を海外に移すのかね。

>>643
それ、調子に乗ってウォン刷りまくって今涙目になってる半島の二の舞じゃないか？

>>608
マルチ山岡さんですか？ｗ

どうでも良いが、もう0時か、遊んでる間に・・・。

食べられる雑草を開発してくれないか。美味しいやつな。

少子化というが、見方を変えれば消費しかしない老人が資産を持っていて、
労働力の若者が少ないという日本の状況は、
世界的に需要が減少し供給過剰な今の状況に合致しているとも言えるはず。
上手く舵取りすれば全然絶望的なんてことはないと思うのだが。
…思うのだが、日本は実行力とマインドがな…。

よくわからんけど売れないのは日本のメーカーの自己責任じゃないのか？

派遣法がたったの五年で破綻したわけだし
他人事みたいな貴方も逃げ切りなんかできませんよ
中国豚＆韓国ニートが反日オナニーする余裕もなくなることでしょう
ぶひっぶひっ気持ちいいアルよブヒー

就職氷河期から、本当のリストラ(構造再構築)をしないで、フリーター、派遣に生産をたより、
消費はニートがかじる親の臑とオタク相手のニッチ産業に頼ったつけだな。

こんだけ円高ならそうなるだろ

俺もサムチョソの液晶モニタ買った
24インチﾌﾙHDで20000だった
円高マジで最高だと思いマス

「GDP2位で経済大国だ！」とか威張ってる日本人って本当に哀れ。

男の過重労働と女の浪費で成り立ってる国家だよ。

無賃残業労働、無賃休日出勤、有給休暇なし、バカンスなしでまさに「奴隷民族」じゃん。

ヨーロッパの先進各国や小国なんて、夕飯は家族で食うのが当たり前、残業なんて異常事態で悪。

バカンスは3週間以上で 海外でマッタリ長期滞在とか当たり前なのに「ジャップ」は過労死で本当に哀れ。

ふんどし出っ歯のチビ猿奴隷民族。世界のロボット奴隷の賎民階級じゃん。日本人って。

OECD加盟国の皆さんはこう言ってるね。

「奴隷産業ロボットのジャップありがとう。もっと貢げ！」ってね。

日本人自身も、ワークアウトしてないから尻垂れてるし、筋肉なくて体力ないし、
体が薄くて手足が短いくせに頭が異常にでかいし、足は曲がってて顔はダウン症寸前だし、
英語の発音へんだし、ニヤニヤオドオドして挙動不審だし・・・

世界中でキモがられてるよ。

街並も電線・看板だらけで世界一醜い景観といわれているしね。

冗談抜きで

規制して糞機械にしたJASRACの責任
技術の流出を許した団塊の責任

これでかいと思うよ

昔とは違って、日本の輸出はＧＤＰの１５％程度に過ぎないからな。


騒ぐほどのことはないんだが。

日本ぜつ不調なのになんで円高？
早く政府紙幣発行して円暴落させろや

一ドル130円で十分

現代とサムスンを潰すべき

将来の脅威になる

>>644
業種によって違うと思うが、
一部の業種で行われていた多品種少量生産は、
顧客のニーズには答えられるけど、
管理項目が多くなる分、上手く売らない（価格設定と使用ノウハウ等）と、
赤になるし、
技術レベルでは細分化して技術者自体が全体像が見れなくなるとういうデメリットはあるね。

>>649
高齢者が働ける社会が必要だな。
アシストスーツの普及に公共費用をかけろよ。

>>659
円天最高、に見えました。

もう寝る時間かも知れません。

>>613
俺も移民は選択肢の一つとして検討しなければならないと思う。
ところがここの連中（の多く）は、目先の感情的な反応しかできないから、まともに議論も成り立たない。

>>643
インフレで貨幣価値が下がり日本は終わりです。
円安で輸入品の値段が上がって日本は終わりです。
国債を保有していた人の財産価値が下がって日本は終わりです。
日本は終わりです。

思うんだが、実は金に困った世界中が自国紙幣を刷りまくって
それで相対的に円高になってるんじゃあるまいか？

>>636
自分の利益の為なら祖国でさえ平気で売っぱらうような連中が溢れているからな。
これじゃこの国にまともな未来なんかねーなｗ
どうしたものかな。

>>653
残飯を分別して、加工品にする技術って出来ないかな。一日の残飯て200万食以上だっけ？

まぁ、金を持った外国人は自分で日本に買いにくるんだよ。
つまり内需として消化されているんだ。

一番良い物は日本国内で売られている。

>>660
まぁ威張ってる日本人ってほとんどいないんだけどね
過労死とかいってるけど日本って平均寿命世界一だし
本当わけわからん民族だろ？
なんせ日本人である自分ですら良く分からん

　「？」で締めるような記事書くなよｗ低脳記者共ｗ

>>619
つInfosys, Wipro, Satyam

アメリカはマイクロソフトとかのライバル国を挙げて潰したし
日本も同じようにチョン潰そうよ

>>649
悪化させるだけだってわかっていても
目先のことしか考えられないから、必ず移民大量に受け入れることになるだろう
もうどうにもならないんだよ、この国は
わかっていても、どうにもできない

しかもこのタイミングで二階が韓日で中小企業の技術交流を行うと発言
自民だろうと民主だろうと、この国は滅亡に向かってるのは間違いない



革命が必要だよ

ビッグマック指数からみたドルの適正レートは79.14円

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29976320080125


＞　「円高は輸入物価を押し下げ、日本の消費者にとっては良いニュースだ。９４
＞年対比で日本を除く先進国の通貨は約１４％上昇している。日本に当てはめれ
＞ば８９円だ。この水準で製造業が国際競争力を保てないとすれば、製造業はこ
＞れまでの円安バブルに便乗していただけということだ」と三菱ＵＦＪ証券チーフエ
＞コノミストの水野和夫氏は語る。

>>662
経常赤字定着しそうなのがヤバイんだが

>>677
あそこは日本の鵜だから生かさず殺さずが一番良いんだよ。

消費税輸出戻し税で、大もうけ

なるほどねぇ

>>679
革命を言う人が、日本では更なる売国奴だという悲劇。

>>99

面白くないなお前

嫌われもんだろ君ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここまで酷いと、政府紙幣発行もやむを得ないかも知れないな。

100%メイド・イン・ジャパンと胸はって言えるのは、
もうコンニャクくらいだろw

>>648
対円、対ドルで半額近くにウオンが落ちた韓国が-32％
対ウオンで倍近く、対ドルで30％の円高の日本が-46％

で、二国間貿易でみれば日本の超絶黒字。

よし！みんなでブラジル移民して農業しようぜー！

>>655
代替え出来ない付加価値の付いた商品の開発に失敗したからだろ。
例を言えば、iPodやifonenみたいな商品を作り出せなかったから。
30年前なら、そっくりビジネスモデルごと模倣した商売を世界で始めてたんだろうが・・・。

移民を入れろというのは海外暮らしの経験がない阿呆

移民の国アメリカでも単純労働の移民は制限している。移民は一時的に労働力には
なるが、長期的に見たら、社会の底辺層の拡大になり、社会不安の増大にしか
ならない。

ナチスドイツが、民族純化政策で、ユダヤを迫害したのも、多民族ゆえの
社会不安をのぞく意図があったと思う。

−−
それから、日本は極めて安易に韓国や中国に技術供与をしすぎている。
欧米の企業は、向上を作りマニュアル化して、機械部品の様に現地の人を
使うが熟練のいるキモは絶対に教えない。

日本企業はここが甘すぎる。そのツケが回ってきたってことだろう。

>>677
あれは鵜・・大切なお客様だから。

>>671
国の為に生きてる訳じゃないからな
国の為に国民がいる訳ではなく国民が快適に暮らすために国という制度がある
国より自分を優先するのは当たり前

>>613
そうだね。
だから、60歳前までに金貯めるなりして老人なんかは高い円を利用して海外で暮らしてもらうのが一番いいと思うんだがね。
むしろ定年延長とかより早く引退してもらって老人を海外で暮らしてもらう方がいいんじゃない？
たとえばオレなんかは60歳どころか、早めに55歳で引退して円高で海外で優雅に暮らしたいもん。

鎖国したら石油買えないお。

だから公務員預貯金禁止法作れよ。

予算はしっかり使い切るんだから給与も使い切らせればいいんだよ。

内需が拡大するんじゃないかな？

完全失業者数270万人ってマジかよ・・・
ttp://www.stat.go.jp/data/roudou/sokuhou/tsuki/index.htm

リストラの嵐は止みそうにないしどうなっちまうんだ・・・

>>688
あれ?日本の方がましなのか?
よく分からんな。

>>690
一番近いのは任天堂だろ。
ファブレスで去年さえも過去最高益。ただ、雇用促進にはならないな。

素人どもに教えてやるが、外国と経済競争やっても
ごく一部の奴隷商人が貯金を増やすだけで経済は活性化しない
貴族の貯金が経済のガンだというのは基本だけどな

そして経済競争にはもれなく
中間層の破壊・法律をカネで買う貴族・外人災害の三拍子が付いてくる

結論は一次産業を強くして総中流・高治安だよ
もちろん全囚人の半数を占める中国豚と韓国ニートは祖国にお帰りいただく
刑務所が豚キムチでパンクしそうです

どれもこれも高機能すぎて使うのがおっくうだ

>>668
日本人の失業者が大勢いるときに移民受け入れ？

>>660
俺ヨーロッパに住んでいたんだけど、お前の仲間達が
ビザ申請の時にゴミのように扱われていたなｗｗｗｗ
”書類が足りないからまた明日来い！帰れ！！”
”お前チャンか？またはチョンか？ここは○○国なんだ！
ちゃんとこの国の言葉話せ！アホ！！”
そして俺の時も初めは、、、”パスポート見せろ！って怒鳴られた。
しかしパスポートを見るや否や、
”あっ！日本人ですか！？失礼致しました！”って謝ってきたよ。

>>701
移民=消費者でもあるからね。

>>669
アメリカ国債が投げ売りされて、資本主義も終わりますな。
日本が売ったら、中国を始め、経済危機にあるアジア各国が売るだろう。
中共「共産主義に回帰するアル。」

>>645
島を返せば北海道の漁師が大喜びするんだけどなー。ドケチなプーチンなどお呼びでないよ。

中国や韓国に技術を安売りするからいけないんだよ。

>>703
その理屈がよくわからない
企業が海外に移転しまくって
国内に職がなく失業者が溢れ貯金もない状況で
人間だけ増えて消費が拡大するのだろうか

日本製品は良いものだけど売れない
人もいる、技術もある、設備もある、でも作るものがない
どうすればいいのかねえ

>>702
お前もチョン･チャン顔ということだろうがwwwwwwwww

>>701
日本のｼｬﾁｮさんは介護やコンビニを嫌がってやらないけど
彼らなら文句言わずやってくれる。

>>703
失業者が消費者？

>>708
・派遣廃止して所得向上に努めて内需拡大を期待。海外は諦める。
・派遣拡大して国際競争力うｐを狙う、内需は諦める。
どっちかに集中するしか無いだろうな。どっちが良いのかは知らんが。

>>688
＞ 対円、対ドルで半額近くにウオンが落ちた韓国が-32％
＞ 対ウオンで倍近く、対ドルで30％の円高の日本が-46％

つまり、この異常円高がなければ、日本の輸出減少率は、２〜３割減にとどまった可能性は高いわけよ。

＞ で、二国間貿易でみれば日本の超絶黒字。

日韓だけで見てもしょうがないだろ。
円高のせいもあって、日本の輸出総額がほぼ半減したのは事実なんだから。
日本製造業といえども万能ではない。現実を見ろ。

>>682>>692
主人の食い扶持まで取る鵜要らないし、鵜飼するメリットなんて既に無い
批判回避には一部を現地生産すればいいって分かったし
一つの分野を一国で独占するのって大事だと思うんだ

>>700
実際それはあるかもな
高付加価値品は若年層がターゲットの筈なのに、若年層は給与下がって年寄りは新しい機能使えない
破綻して当たり前

ニュー速＋ともあろうものが、まだ移民の是非について議論するようなレベルなの
成功してる国なんか一つもないじゃん
アメリカも失敗を認めて規制を強くしてる

>>710
介護はシステム自体がおかしいんだよ。
介護とか福祉はポイント制を導入して、社会貢献度を個人に還元すべきだと思う。

>>707
人口減少の今となってはね。
今国内に職がないということはないぜｗ？
足りないところは山ほどあるのに選り好みしているのは明らかだろｗ？

中国は米国債を決して売らない。
対米輸出で食ってる中国は、米国に買うなといわれても買い続ける。
そうして元安に誘導し続けなければ中国は滅びる。今盛んに米国債を
売ると脅しているが、単なるパフォーマンス。売りたければ売るがいい。
ベトナムが世界の工場になるだけの話。

>>702

>あっ！日本人ですか！？失礼致しました！”って謝ってきたよ。

嘘こけｗ ありえんｗ

>>709
あほ！ヨーロッパ行けばアジア人は皆、チョンかチャンに見られるんだよ。
あいつらのせいでなｗｗｗ
だけど”日本人です”って言えば、みんな二人称単数から三人称単数→
つまり敬語を使ってくるから。

>>708
日本人は日本人が欲しい物を作ればいいんだよ。
外国人が欲しがる物を日本人がわざわざ作る必要は無い。

「自分たちが欲しいものは自分たちで作れ」でいいんじゃね？

>>710
介護やコンビニでも選ぶ権利がある。
外人は総じてレベルが低すぎて雇用にリスクが付きまとう。
介護では盗難や暴行、コンビニでも労働単価の低下や盗難を覚悟しないと雇えない。
じっさい品川のコンビニの多くは中韓の留学生から日本人に回帰してる。

>>716
どうも日本国内には職が山ほどあって
選り好みしてるから失業者が２７０万人になってるだけで
移民を受け入れれば、消費が拡大するらしいから
移民受け入れ論が根強く残ってるっぽい

>>721
見られません。
どう考えてもチョンチャン顔です
ありがとうございました。

>>708
日本の市場で売るなら、
日本国内の労働者をある程度雇うことにすれば良いじゃないの？
日本に需要があるなら相手も従わざるおえんでしょう。

>>718
釣り乙

>>699
＞ 結論は一次産業を強くして総中流・高治安だよ

第一次産業は競争力が最も弱い部門。それこそ大幅な円安に持っていくことが前提になる。

>>714
そういえばアイガモ農法で働かされたアイガモちゃんって
刈り入れが終われば収穫祭でビールのおつまみにされちゃうんだよね・・・

またネガキャンか？

>>720
外国行けば日本のパスポート、日本人であるというだけで扱いが全くことなるから。
逆にチョンチャンどもが嫌われすぎてるのかな？

つーか移民とか入れても
消費しないで金を本国に送金するだろ
常識的に考えて

>>727
釣りでもなんでもないだろ？
ハロワなんて職にあふれているのに「きつそうだし･･･なりたい職がないから」
で断っているんだが？乞食村の奴とかな。

韓国の家電製品の中身は殆ど日本製品という悲しい現実がある。
ウォン安で輸出は伸びるものの、歴史的円高水準の日本製品を
輸入し、製品に組み込まないと物が作れないというアキレス腱に
悩まされている。輸出が伸びても利益が出ない構造。

>>721
日本人のもたらす益よりも、
中国、朝鮮人のもたらす害の方が大きいんだろうな。
困ったもんだ。

移民と言うと、素人は一芸に秀でた中流層を思い浮かべがちだが
日本でDQNと呼ばれる人よりも、もっとひどいのが99%を占める
品行方正で優秀なら祖国から出る必要ないしな

これからは第一次産業の時代だろう。
みんなで百姓やろうぜ。

>>734
間違ってはいないが、だからといってSamsungにシェアとられて良い理由にはならないよな。

日本は経済大国だってゆー呪縛から逃れたほうがよいよ。
実質、死に物ぐるいで生産しなきゃ生き残れない国なんだから。
資源なし。土地なし。まず、そのことを直視し、
現実として受け容れた上で、
戦略を立てないといけないのに、
乏しい財産をハゲタカみたいに貪ってれば、こうなるわな。
弱点を熟知することなく、セレブの仲間みたいに思ってる
おめでたい人たちを造らないようにしないとね。
そうした輩は、現実の日本にとって吸血鬼だと知ること、これ重要。
彼らに転がされたら、ともに転落するのみ。

＞1　よくもまあ、これだけネガティブなネタばっかり集めてきたもんだ。
こんなスレ立ててうれしいの？

>>713
韓国は輸出が減って、輸入代金が大幅増。
日本よりマシな輸出で儲けた金は、円高で倍返しで日本へ謙譲。

日本は輸入代金が円高で大幅減。
輸出が減ったが超絶円高と需要の減退の性で日本製の競争力は高いまま。
コレが現実。

日本製は怖くて買えない
だってゴミのように扱われてる派遣奴隷が心を込めて組み立てたり
検査してるかよ？
まだ特亜人が検査してる製品の方が信用できるよ
現に品質はもはや日本製だから凄いとか有り得ないもん

>>733
キツい以前に異常に安いってのを抜きじゃ語れんよ

国家間の生き残りを賭けた経済競争では、為替レートを安くした方が勝つ。
第二次大戦前の大恐慌時代には、通貨の切り下げ競争が起きた。

そのやり方をまねて、世界的不況の中でも他国のシェアを奪って輸出を伸ばすために、
半ば意図的に危機を演出してに　超ウォン安にしているのが韓国政府。
韓国政府は米、日、中から巨額のスワップを受けているので、やろうと思えば一挙に
１ドル千ウォンにでも戻すことができるが、できないふりをしてウォン安にしている。、

他方、国内に、円高が国益、円安で好景気になることは悪いこと、円高で生き残れない製造業は
潰れてもやむをえないと声高に主張する経済学者がいて、政府が円高を放置しているのが日本。

このままウォン安が続けば、製造業の投資が韓国に集中し、韓国は製造業大国になって繁栄が
続くだろう。欧米が怒って政治的圧力をかけてウォンを切り上げさせ、日本と同じように没落の
途をたどるまでは、ことが少ないので、個人所得で日本を遙かに越えるところまで見逃されて
豊かになるかも知れないが。


超円高時代、日本企業誘致のチャンス（上）（下）
http://www.chosunonline.com/article/20090206000041
http://www.chosunonline.com/article/20090206000042

>>734
シェアがあれば、ほとんどの製品は買い叩ける。

>>733
何を言っているんだ

外国人の失業、５６００人＝３月までに非正規労働者−厚労省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009020600942

外国と競争してもメリットはない。競争しちゃいけません
と言ってもジコセキニンは体験学習でしか学べないのが分かってるし
痛い思いをしたら、屁理屈こねて逃げずに学びなさいよ
カイジじゃないんだから

>>735
だからZapaneseが生まれるんだよねｗ

日本も武器輸出解禁しようぜ。
武器工場を海外移転するのは危険すぎるから、
国内が空洞化しなくていいと思うぞ。
まず、米国債を売却した資金で核武装からだな。

ﾈﾄｳﾖって、どんなに生活水準が下がっても、「韓国の方がもっと悲惨」ならそれで満足なんだな。

>>739
むしろ欧州が経済大国からすべり落ちそうなんですが．．．

もう世界に経済大国なんて米日しか残ってないような状況

>>706
日本での技術者の待遇は悪いからね。

知人の企業の開発研究職の人で、中国から年俸4000万ｘ3年契約で雇われて
中国に技術を売り渡してきたという話をちらほら聞く。

あまりにも技術者の待遇が悪いから、こういうことが起きる。中国では3年は
先生として崇め奉られるが、3年で契約解除。それでも年収4000万円x3年だと、
50代の人は真面目に考える。50前半で早期退職して退職金は割増。
あとは4000万ｘ3年。これだと、損がない生活になるからね。。

自分の身近だと、精密機械メーカーの技術者1人は本当に中国に行った。
もう一人は踏みとどまった。残りの一人は国立大学教授に就任し、
結果として中国にはいかなかった。

おれの元にも、1週間旅費滞在費+謝礼付きで中国に教えに来てくれと
誘いがあるよ。俺は行かないが、待遇が悪い状況になったら考えるだろう。

こういう待遇に技術者を置いたツケかも知れないね。

>>734
しかも金を出したハゲタカは存分に口も出す。
「メモリ？んなの韓国国内で作っても組合がうるさくて収益悪ィから中国さ持ってけ」
んで自慢のメモリ製造も実態は中国に持っていかれてｗ

>>738
当然。日本の部品が大量に使われているとはいえ、その部品はどれも
二束三文。利益がまるで出ない。ここが日本の苦しいところ。韓国の
部品は少量でも利益が出せる。

>>733
そりゃあ自分から介護の道に進んだ奇特な方々が
ハードワークで体壊して「もう介護なんてやりたくない」とか言ってる状況だぜ。
そんなとこに介護に思い入れが無い奴をねじ込もうとしても無理があるってもんだ。

つまり、日本一国レベルはもとより、世界レベルで言って、
人類の生産性は上がり過ぎちゃったんだよ。

もはや世界の需要を満たすのに、全人類があくせく働く必要なんて無いんだよ。ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

高付加価値とかトンチンカンな事言ってるからだよｗ
アラブの金持ちに100億円の車100台くらい売ってくれば？ｗ

>>1
日本から出れば良いじゃん？　文句一つ言わない、暴動も起こさない、経営者を虐殺しない安い労働力（笑）が
日本以外で手に入ればいいですね。

>>742
火を噴く中国製品はいかが？部屋も暖まるよ
ペットとさよならしたいなら中国製ペットフードをどうぞ

日本が貿易赤字？お前らアホ？

　　　　　　　　輸出額　　　　輸入額　　　差引額（差引伸び率）
平成16年　61,169,979　　49,216,636　　11,953,343　(+17.3%)
平成17年　65,656,544　　56,949,392　　8,707,152　(-27.2%)
平成18年　75,246,173　　67,344,293　　7,901,880　(-9.2%)
平成19年　83,931,438　　73,135,920　　10,795,518　(+36.6%)
平成20年　81,047,861　　78,891,794　　2,156,067　(-80.0%)
http://www.customs.go.jp/toukei/suii/html/nenbet.htm
http://www.customs.go.jp/toukei/latest/index.htm

日本はもう一度内需に特化させるべきだ
とか持論を展開している人がいるが、
戦後の高度成長からこの方ずっと
日本は外需依存体質だった
高度成長を支えたのは間違いなく外需でした

内需の時代っていつのことを言っているんですか？

今度は半角でネトウヨか
いちいちNG登録すんも面倒なんですよ反日オナニスト君

>>751
知り合いの英国人、、戦闘機系の航空技術者、、が、日本はなんか景気良さそうだから、
なんか仕事ないのか？！何時でも移住する！！
って言ってきた。
日本も景気悪いぞ。お前の特技を活かせる会社は、日本にはなさそうだ。って言ったら、やっぱり…って哀しんでたけど、

今のうちに、そゆ、特殊技能者を本当は引っ張り込むべきなんだろうな。

>>738
たしかにそうだが、仮に液晶もプラズマも日本だけが生産（コレは可能だった話）
シャメ機能付き携帯を大々的に発売、特許もガチガチに都って携帯シェアも日本がトップ
メモリも日本が独占生産してたらどうよ。

造船技術や製鉄や自動車生産の技術移転を一切しないことも可能だったが
そのばあいの日本の立場はカナリﾔﾊﾞｲと思うよ。

>>754
二束三文とまでは言わないけどな。

>>761
過去はともかくこれからは外需に頼れないよな。

>>758
そうそう、韓国でも中国でもアメリカでもどこでも好きな国にいって
現地人たんまり雇って、ばんばんぼろ儲けすればいい。
日本人の生き血をすすって儲けようとするなんて大間違いだな。

50才以下は金持ってないそうだから50歳以上に売る製品の内需をなんとかしろ

チョンやら新興国が過剰供給で薄利多売な市場に変えたのが悪い
質を凌駕する安さでいろんな製品の品質が明らかに落ちてる
ダンピング堂々としてる国に値段で勝てるわけ無い

>>760

1ドル80円台の平成２１年は？

>>366
それ結局は幸運にも外れたんだよね
債券の下落があまりにも大きすぎて一次産品バブルまではじけてしまったおかげで
実際一番ダメージを食らってるのは債券→一次産品とか見事なポートフォリオを組んだアメリカの年金あたりなわけで
本当にドル機軸時代は終わる可能性が高い
個人的には統一通貨となる可能性が一番高いとは思うけど

>>754
同業がいるところはね。

「あちらさんはこの値段です」とか言えば、
下げざるおえない。
それが、部材関連の苦しいところ。

だから、いつまでもモノを売って儲けるスタイルが続くわけねーだろｗ
腹が立つだろうが、金融にシフトしようとした小泉・竹中は正しい。

質素に生活していればいいじゃん。ここ50年が異常だったんだよ。
携帯で掲示板に書き込める下層民がいる地球一、恵まれた国だったろ。

>>1
まーた不況煽るし・・・

>>756
きちんと分配すればそうなるだろうね。
でも、金持ちが分配していないんだよ。
金持ちは、こっちの貧乏人にあっちの貧乏人の面倒を見ろと言っている
それが現状。

本当は、金持ちがきっちり食料生産などに投資すれば
飢えなんて解決なんだろうな。

>>741
＞ 日本は輸入代金が円高で大幅減。
＞ 輸出が減ったが超絶円高と需要の減退の性で日本製の競争力は高いまま。
＞ コレが現実
。

20日で貿易赤字一兆円という現実から目をそらすな。輸入減を上回る輸出減少が続いている。
11月、12月も合わせて五千億円の貿易赤字だ。
日韓どっちがマシかという議論も極めて無意味。そりゃ韓国は所得収支黒字がないから、日本より深刻ではあるが。

ちなみに日本メーカーにとって、一円の円高が数十億円〜数百億円の減益要因になる。
なぜなら円高は、材料費安以上に、海外製品そのものの価格安を招くから。これはイロハだぞ。

>>751
産業が観光とホッケの干物作りくらいしかなかったアイスランドが
ＧＤＰで日本を凌いでいることが異常だったわけで
普通なら単なるバブルだとすぐに気が付くはずなのに
去年あたりはバカが「日本は金融政策を誤った！失政で二流国に成り下がってしまった！」
とか騒いでたなｗ

>>761
バブルじゃね？

円高は悪いことばかりじゃないんで、一部の奴隷商人が困るってだけだろ
47%何たらは騒ぐようなことじゃない
反日オナニストのおかづには丁度いいけど

【内需冷やし込んだこの10年の自民党政治】

売国小泉竹中のド下手糞経済政策によって↓
国民経済計算より日本国全体の純資産（総資産-総負債)の比較
平成08年橋本政権　3,133兆円
平成12年森政権　　 2,903兆円　-7.4%
平成16年小泉政権　2,647兆円　-8.8% ←富が集中する都市部での地価は下げ止まってるのに

「小泉改悪」で従業員報酬は役員報酬へ・・・
　　　10億円以上の企業の役員報酬　全企業の労働者賃金　格差
1995年　　　　1433万円　　　　　　　　　388万円　　　　　　3.7
2001　　　　　1425万円　　　　　　　　　375万円　　　　　　3.8
2002　　　　　1735万円　　　　　　　　　376万円　　　　　　4.6
2003　　　　　1746万円　　　　　　　　　364万円　　　　　　4.8
2004　　　　　2272万円　　　　　　　　　354万円　　　　　　6.4
2005　　　　　2811万円　　　　　　　　　352万円　　　　　　8.0
http://blog.goo.ne.jp/suuji123/e/dce9be1bacb8f73ff04a86bef8519401

バブル崩壊後の景気拡大期のそれぞれについて需要面から比較
A.1993-97年の景気拡大期
民需 75.9% 官需22.7% 外需1.5%
B.1999-2000の景気拡大期
民需 74.6% 官需24.2% 外需1.3%
C.2002-現在の景気拡大期
民需 74.6% 官需23.1% 外需2.3%
↑小泉って公共事業癒着体質から脱却なんてして無いじゃん！！！
しかもこの景気は中国様頼りって証明されたな！

>>752
そういう人間に限って、自分が技術を売り渡したのは戦前の日本が悪いんだとか言い出すんだよな。単に金が欲しいだけなのに。

>>769 そういうボケはつまんね。

円高で欲しくても、手が出ないんだと思う・・・

>>744
おソースが間違ってますな。

だから、俺が買ってやっからもっと給料よこせや、で終わっちまう問題

>>773や>>778みたいなお花畑脳が羨ましいや
間違いなくヤバい足音が聞こえてるのにまだこんな事言えるんだもん

つーか失業問題考えるときって、就業者の大半が工場労働者と暗に仮定した
意見を主張する奴が多いのは、左翼系労組系のプロパガンダの刷り込み？

俺の親戚（またいとこ以内）で就業者の職業を列挙すると……

電子回路設計　ガソリンスタンド勤務　農業　県庁職員　税務署員
大学教員　JR勤務　医療機器販売　デザイナー（出版）　銀行員
とんかつ屋　床屋　病院事務　広告代理店　自動車整備

といったところなのだが（後は重い打線）。
工場労働者は俺の周囲にいないのだが。

はっきり言わせてもらう。円高のおかげで海外製品が安く買えて最高です。
日本製？高いし、ださいし、性能も値段ほど大したものない。
トヨタとかソニーの製品なんてどうせ、派遣が作ったものだし、恨みがこもってそうで買う気にもならないね。
お前らも悪徳経団連に金を落とすなって言っていたし、俺は何も間違ってないよな？

>>772
無能外資証券乙ってところだな。
日本人の特性を考えて伸ばすことを考えれないアホは
半島人と同じと思ってよい。

国家間の生き残りを賭けた経済競争では、為替レートを安くした方が勝つ＞

つられないクマー（ＡＡｒｙ

>>760
去年下半期は赤だった。またこの１月の20日間で一兆円の貿易赤字が出たことが問題なんだが。

生産量が半減したのなら、稼働日も半減させればいいだけの話じゃないか。
もちろん給料も半分でいいよ。
今までがあくせく働きすぎた。
どうあがいても世界の構造が変って大量消費社会が終わってしまったので
仕方ない。
これからはのんびりと暮らそうぜ。

世界中の天才の移民集めるよりも
普通に日本人集めたほうがいいものが造れそうな気がするのが困るｗ

韓国は死んだふりしてﾆﾔﾆﾔしながら儲けてるからなww
それに気付かなかったﾈﾗｰは馬鹿だと思う。
不当なウォン安でチョンらはどんだけ得してるか。

今はどこの役所の窓口でも、生保申請が殺到してパンク状態。
麻生の馬鹿が人気取りで、派遣切りに一日で生保認めたせいだ。

仕事を選び、嫌ならすぐに国の税金にたかる情けない派遣の連中と馬鹿政府。
法人税も入らないし財政はすぐに破綻するだろう。

>>785
そっか？
実質生産性を持っている人は何も怖がっていないぞ。
生産性をもたない人は大変かもしれないね。立場立場なんだよ。

>>774
うん。

でも、金持ちより貧乏人のほうが圧倒的多数派なんだぜ！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

輸出企業なんてGDPの1割でしかない貢献度

現地生産に切り替えて出て行け！

日本で売る製品だけ作ってろ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>781

ボケじゃないよ。リアルだよ。
リアルで平成２２年のお前の収入はゼロになるんだよ。

円高で困ることになる企業はヘッジしてなかったの？
教えて、偉い人。

>>761
日本は1964年以降、連続して44年貿易黒字だが、それ以前は赤字になったり黒字になったりだよ。
普通、高度成長期といったら、山一證券が倒産寸前になった64年の証券不況より前の時代を言うかと。

一つ確実に言えることは、来年は正社員の番ってことだ

お前らがバンバン首切られてる頃には、派遣はのこらず生保でヌクヌク
結婚できねぇ子供も生めねぇだから、未来の世代の負担なんて知ったことじゃねぇしｗｗｗ
お前らが首切られても、生保のキャパは派遣で満員ですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自慢の貯金でどうにかしてくださいよｗｗｗｗｗｗｗ

日本が滅びてホントに嬉しいなーｗ

>>1
こういうのは他国の状況も踏まえて判断するもんじゃないのかね？
今回世界中が沈没してるんだから。
他国も同程度に落ち込んでるのなら仕方の無いことだし、日本だけ極端に
落ち込んでるなら対策を練らんといかんし。

>>787
円の価値は誰が維持してんだ？

>>799
してたよ。
だから、速攻の派遣切りだし、・・・
あと、ただ、ここまでとは予測していなかっただけ。

>>801
トヨタなんか，2010年ごろには体勢立て直してそうだけどな

私は政治の最善策を提示しているわけで、政府はこの逆を行く
今年からウヨウヨサヨサヨが仲良く体験学習することになるでしょう
屁理屈こねて自国民を見殺しにするような輩には愛国者を名乗って欲しくない

>>775
もともとの話は韓国のほうがマシって馬鹿へ現実を教えただけだ
日韓の比較が無意味なら君のレスは無意味なんだが？

自業自得だしね
ほしいものは山ほどあるけど諦めるしかない社会にしたのは誰だよ

>>791
＞もちろん給料も半分でいいよ。

それじゃますます内需も尻すぼみするだけじゃんｗ

労働者＝消費者なんだぜヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

>>795
生産性にもよるが、外需依存の日本でこんだけ問題が出れば
巡り巡って自分に来るよ
一次的な被害が無くても第二波、三波と影響は広がる

そのうち中国が持ち直して日本製品バンバン買ってくれるから心配するな

>137
売れないと思い込ませてる面はあるな

>>791
これからは保護貿易に走る国が増えるだろうが
大量消費社会自体は終わらんよ。
今は金融危機で消費が冷え込んで需給のバランスが崩れているだけ。
製造業にとってはしばらくの間、持久戦が続くだろうが。

>>761
高度経済成長期は内需主導
（成長の）外需依存は２１世紀に入ってからだが、それでもＧＤＰの１５％程度と先進国では群を抜いた内需主導が経済。
主要国で日本より外需が小さいのはアメリカ（５％）だけ。
日本に近いのは売るものが無い金融立国Ｗのイギリス（１５％強）
韓中独は軒並み４０％近い。

>>811
中国が持ち直したら、中国市場からソニー追い出して
【中国/製品】中国、次世代DVD規格「レッドレイ」を発売−ブルーレイに対抗[01/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233303207/
レッドレイを買わせるよｗ

>>811

中国経済を稼動させているのは中国人だと思うか？

>>736
日本は百姓の国だよ。百姓は農民ではない。DQNに当たるのは、武士の部屋済みあたりだな。

>>761
外需依存体質は当然だけど輸出企業が占めるＧＤＰの割合とか知ってる？
内需を犠牲にして90年以降物価上昇率が他の先進国に比べて非常に少ない
日本を無理やり円安にしてたのは誰のためか知ってる？
自国のものを売りたい為に本来よりも他国のものを不当に高く買わされてるのは？
円高で交易損失が大幅に改善しているんだから今、内需を拡大させなければ
散々痛めつけられた内需産業を回復する機会はないんだよ
ジャブジャブ金を使いまくるアメリカの貨幣に対して円安基調にしてきたのがおかしい
高度成長こそ20年前に終わってるし

>>803
ユダヤ人資本家

中国人はアメリカ人ほどお人よしじゃないから
外国製品をばんばん買ったりはしない。

>>807
消費者物価指数と、完全失業率はどうなの？
日本以下に抑えられてるの？
中国バブルに巻き込まれてるって事は無い？
国がちゃんと国民を食わせてるなら大した国だと思う。
日本はほとんど失業者支援なんて無いからね。

派遣50万人が生保だとしても5000人くらいは自殺だろうな

この期に及んで自らの失敗を認めず一切の反省もせず
政府発行紙幣だ移民だの自分さえ良ければそれでイー思考の
自民党とその支持者どもｗｗｗ

彼らのなすがままにしてもどーせ潰されてしまうだろうｗ
それなら自らの意思でこんな国は潰してしまおう！！！ｗｗｗ

さーみんなでサイレントテロして
エラソーな日本製品をどんどん不買しちゃおうぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>780
中国や海外に技術指導に行った奴は、マジで金が欲しいんだと思うよ。
金がないと、老後の暮らしに困るから。。。

752の書き込みは精密機械メーカーの友人から聞いた実話。
俺は、国の研究機関勤務で、国立大学の准教授（連携大学院）。
中国に行く気はないけどね。。

>>805
エコ換え＝乗らないことがエコ

日本苦しいの？どこがしんどいの？言わなきゃ分からないよ？
病院へいこう

>>815
まあ、中国は独裁政治だから無くはないかもな。
独裁国家は予想を超えたことを平気にやるので予想ができない。

リーマン破綻からのアメリカ経済悪化
日本の政治家がどうこうじゃ、世界恐慌になろうとしてる現状はどうにもならないよ

工場が止まってるんだから部品関連が売れないんだろ

>>739
日本人がご飯を食べるには、外国から資源を輸入し続けるしかないの。
戦前の人達は、日本に来る資源が無くなると、日本が干上がる事が知っていたから、資源確保のために戦争までしたの。
平和ぼけにされて、危機感が薄くなっているけど、戦前の人の方が日本のアキレス腱は良く自覚していたんだお。

>>812
最新のサービスを受けれなくて良いのなら、3世代前のものでもいいけど、
簡素化された下級機種なんて、ほとんど需要が無いってのは、
一昔前の携帯じゃ全然売れないって事だよ。
まぁ、最近は最新機種も怪しくはなってきてるね。
高すぎるし。

ピンチはチャンス。
今こそ、農業改革してコストを下げて、農産物輸出国家になるべきだ。
豊富な水源、水変換システムを有する国なんだからさあ。

思えば戦後は日米の経済格差が縮まるとともに多少の上下はあれ一貫して円高だったけど，
アメリカの製造業は没落する一方だったよな
円の価値が上がるってことは，日本にそれだけ多くの富があるってことなんだぞ

>828
どうにもならないから何もしないのか？
WW２でも枢軸国が不況から脱却していったんだぞ

またマスコミの日本バッシングとネガキャンか

【マスコミ】 若者ら「マスコミ報道、信用できない」「大人の話、言葉難しくて解らない」…東京新聞記者、衝撃★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233930999/

世界というより、ずばりアメリカだよ。
アメリカ市場の動向がここ数年の焦点になるのは間違いないでしょ。
底割れしたら、ま、逝くところまでいくでしょ。

反日オナニストは本当にミンチュッチュが大好きみたいだね
参政権あげますよーとか、気持ち良くなれること言ってくれるからか
単細胞で羨ましいです。チンコしこってれば満足なんだろうし

いざなぎ越えの長期好景気だったのに
円キャリを利用した円安主導政策で、小泉が金利を上げさせなかった

いわゆる外需産業の円安バブルが続いていたのが、ついに弾けて消えただけのこと

まともな経営者なら、円安がいつまでも続くはずがないと予測して
ちゃんと対策を練っておくべきだった

>>807
韓国の輸出減少率と日本の輸出減少率の違いは為替の影響によるところが大きいかもしれないと言いたかったわけで。
そのうえで、君が円高の悪影響を過小評価してる点を指摘した。

本当にサムスンが優秀なら
日本追い越して日本不要になって
独力でどんどん躍進するのは悪い事ではないと思うけどねえ

自由にやらせてみなよ
俺は失速する方に賭けるなあ

>>813
いや、終わるだろ
もはやヨーロッパは新興国レベルにまで落ち込むだろうし
中国とかの新興国は壊滅状態

残るのは半壊状態のアメリカだけだが
アメリカも今回の暴落でさすがに保護貿易っぽくして日本式の貯めこみ型に変わりそうだし
大量消費の時代はもう来ないだろ

円高で相対的に価格が上がったのと、各国の不況で各国生産品も
さらに売れてないのに。
中国とかもバブル崩壊以降、家電売ってる店はガラガラだよ。
工場がやばい広東あたりでの生産品とか叩き売られてる。

崩壊おかげで、いろいろ下がって６０００元くらいする家賃の部屋を以前より3割安く
借りられるけど。

狙ったかのように円高だもんなぁ

>>823
＞それなら自らの意思でこんな国は潰してしまおう！！！ｗｗｗ

どうして左翼がここまで劣化しちゃったんだろうな。 '80 年代までのまだまともだった
左翼なら、共産主義が念頭にあったので、

「悪質な政府を打倒し、真の国民政府を樹立しよう！」
「工場を資本家の手から取り戻そう！　（労組管理／国有化）」

だったはずなのだが。

>>840
十分、自由にやられているんですけど＞＜。

アメリカという上客の没落、中国というライバルの出現。この両方が同時に起こったのだからタダでは済まない。

>>816
中国の半官企業は、外資に大部買われたらしいな。

日本は、生産設備、材料でほぼ100パーセントのシェアを持っている製品が少なくないそうな。
日本からの輸入が止まると、ステルス機も飛べなくなるらしい。

だから一旦一次産業建て直しておこうぜ
次に繋がるから

>>838
正社員採用を抑えて大量の派遣を入れて、在庫は全て下請けに持たせたトヨタは
ちゃんと対策を取ってたのかもね

ぶっちゃけ経済の時代は終わって環境の時代になった
いくら中国やアメリカの経済が回復してもCO2の排出量が増えたら世界から非難される立場になるだろう

実際、今の地球環境を壊滅的なまでに追い込んだのは高度成長期の日本とアメリカだからな

海の向こうでは工場は高待遇。
日本では相対的に低待遇。そんな人らが関わっているなら仕事の手を抜いているだろう。
思うに、海外製のほうが信頼を置ける。

>>847
まあ、適当に法律作っていつでも没収できるから。

輸出だけじゃなくて、この時期内需ももの凄い勢いでブレーキかかってるからな。
アメリカかどっかの国が今年日本はデフレになるだろうっての、当たるかもな。

>850
環境なんて本気で考えてる
国なんて殆どねーよ

>>845
日本から技術パクった結果，独力で技術開発できない企業になってしまったけどね
レッドレイ国家だよ
それに加えて日本製品には全面的に劣るため，日本ではまったく売れない
「チョッパーリは国産車に対するこだわりが強すぎるニダ！」とかいいわけこいてたけどね

>>848
日本の一次産業も、燃料、工業製品漬けで、組織も経年劣化が激しい。
これを立て直すのは、容易ではないぞ。

スパーハイパーインフレしか、日本と世界を救う道はない

全世界同時スパーハイパーインフレするのさ

それが、次のＧ７とサミットの最大の課題

>>851
中国製の椅子を買ったら三回で高さ調整できなくなったけどな。

>>794
> 仕事を選び、嫌ならすぐに国の税金にたかる情けない派遣の連中と馬鹿政府。

構造改革（笑）を支持していた人や、フリードマン経済学を支持していた人って
なんで今更こういう手のひら返しするのか不思議でしょうがないね。

市場原理主義、新自由主義経済の人の持論として
「労働者も金と仕事を選ぶ」事を前提にして税制や解雇規制撤廃などの
「企業に対してだけ都合のいい制度」を主張していた筈なんだけど、
そういう人に限って、今更「仕事を選ぶのはクズ」みたいなことを言うのはなぜなんだろう。

>>814
もはや内外需なんてどうでもいいレベル。20日間で一兆円の貿易赤字がでた。
このまま経常赤字定着したら、円の価値がいつまで維持されるかというレベルの話だ。
これで円高マンセーしてるやつは、日本の産業破壊を狙っている売国奴としか思えん。

アカ必死だなwwwwwwwww

>>841
日本のバブル崩壊のときと違って
やつらのは外債が大きいから根が深いんだよな。

>>832
日本の肥料自給率はゼロ

>>851
日本製といっても、日本国内の工場で働いてるのは外国人、ってケースもあるだろうしね。

英ホンダ工場４ヶ月操業停止
その間給与の８５％保証
日本の派遣工とはえらい対応の違いやなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=3L_arjTGrKU

>>851
確かに・・・トヨタも北米トヨタの工員には時給3200円とか払ってるから馬鹿らしい

ずーっとROMってたけど、国家としてのグランドデザインがさっぱり見えないねぇ。
俺は馬鹿だけど、自分の生活防衛はできてるから、国がどうなっていくのかを
知りたいんだけど、ちっともわからない。

とりあえず俺は今の生活水準が維持できれば、これ以上の成長やぜいたくは
なにも望まない。経済も技術も、ここらでうちどめなんじゃないの？
フルＨＤ以上のテレビほしい？　メモリもＨＤＤも今の時点でもうお腹いっぱいの
容量があるよ。

鎖国していた江戸時代は「高原状の時代」と言われるけど、今の高原状態を
維持できさえすれば、それでいい。そんな馬鹿な俺にとって、大事だと思えるのは
次の五点。国の舵取りをしている人が、これに解答を与えてくれたら、もうそれでいい。

・少子化対策
・技術防衛
・食料自給率向上
・景気（消費）マインド改善
・所得格差の縮小

>>846
中国は世界で一番深刻なバブルの後始末が待ってる

>>761
いっぱいレスついてるな。
高度成長時は内需を犠牲にすることなく外需が伸ばせたが、
いざなぎ越えと言われた少し前までの好景気は内需を犠牲にしたものだった。
犠牲が大きすぎてトータルでマイナスでは何の意味もない。
それに今は世界的不況だから、世界の需要そのものが低迷。
日本が何かできるのは世界の需要に対してではなく、
基本的に日本の需要に対してだけだ。

大恐慌の序幕。

>>860
＞円の価値がいつまで維持されるかというレベルの話だ。

ということは、ほっといても円安になるので問題ないってことじゃん？

>>828
政府紙幣を発行すればまるっと解決ｗ



ただ、政府紙幣をぶち上げた連中（渡辺、山本、高橋洋一etc）が、
まさに今の破局的な経済不況を生み出す元凶を作り出した小泉改革の旗振り役だった簾中だってことは、
頭に入れておく必要があるけどｗ

お前ら馬鹿が何語ってもなんもかわんねｗ

>>872
政府紙幣なら利上げやるらしいが
それより気になるのは政府紙幣は単位を円にできないと自民党議員がTVで言ってたが
仮に単位をひこにゃんにするとして20万ひこにゃんで商品を売ってくれる奴いるのか？

>>855
独力技術開発って・・・。
あんた、それは使えないよ。

ってか、普通に鎖国でよくね？

>>858
中国製で品質がいいって言われてるのは先進国の技術者が指導監督して、
先進国の製造装置で、先進国が要求する品質の素材や部品を使って、
先進国に出荷する分は先進国の要求に沿った検査を通過したものだから。

本来の中国企業が中国技術で中国人技術者のみで、中国品質の
素材、部品を使った作ったものは売ってる時点どころか、
出荷時点ですでに壊れてるとか普通。

>>833
＞ 円の価値が上がるってことは，日本にそれだけ多くの富があるってことなんだぞ

円高になればなるほど、製造業は流出するんですがw
貿易どころか経常赤字定着したら、円の価値など短期間で暴落するよ。

>>851
ビッグ3って知ってる？

それでも日本は円高。

>>872
政府紙幣で３０兆円刷っても、アメリカに流れるってこと？

>>838
サブプライム問題前に、円安バブル説を唱え、
ドル円は８０円台になるって、榊原が予言したら、
自称経済通の２ちゃんねらーたちからは基地外扱いだったからな。

>>866
そんでもＢＩＧ３よりは安かった。
つうかＢＩＧ３は工員の給与が良すぎて、それ以上に役員報酬が良くて
何より配当が物凄くて、設備投資に金が回らなかったからホロン部。

構造的に日本は貧乏で給与は最低　　ということですね。欧米に搾取される日本という構造ですね。

>>1
今の日本製品は品質が悪い
海外のライバルメーカーと変わらない品質
なら、当然安い方が売れる
当たり前のこと

昔の日本製品の品質は良かった
特に電子レンジや洗濯機なんかの家電類

>>860
そろそろ円を売ったほうがいいのか。何を買えばいい？

スーパーハイパーインフレで困るのは、国債をため込んでる団塊の世代のみ
どうせ、彼らは死んでいくか、馬鹿息子どもが相続するだけ
スーパーハイパーインフレに反対するのはその辺りの連中だけ
民主主義では、数が多いだけにやっかいなゾーンではあるが
数が多いからと言って、ひるんでいては、全世界が食い物にされるだけ
社会保険制度もこいつらのために食い物にされている
食い物にされるのは弱者貧困層の団塊の世代とその子、孫の世代の隙間の年齢階層
しかし
その年齢階層が一致団結してまとまれば、彼らよりも人数は多くなる
起て、団塊群の狭間群たちよ
飢えたる者たちよ！

>>878
で、また経常黒字になるわけですね

内需も外需もあったもんじゃないでしょ。ここ数年の世界景気をアメリカ一国で支えてたのが崩壊しただけの話
アメリカが立ち直るか、どっか強力な牽引役になる国が登場しない限りダメでしょ

>>878
つーか実は日本って製造よりも金融のほうが強かったって話なんだけどな
それで日本に金がドバドバ集まってるわけだし
だから製造でコケてもそんなに変わらんかもしれん

これは議論がどうたらじゃなくて、今年中にでも数字に出てくるし
反日オナニスト級の馬鹿じゃない限り、嫌でも体験学習することになる
だから私は気合を入れて論破しないのです。ただ覚悟だけしとけと

痛い思いしたら学びなさいよ
公務員やジコセキニンみたいに屁理屈こねて何も変わらないのが最悪だ

>>876
日本人の数が多いから駄目。
人口割りだと、降水量はサウジより少ないぞ。
食料、生産品の形で、日本人は日本に振る水の数倍の水を消費てるとか。

>>892
サウジは降水量の殆どを利用できない上に広大な土地と極小の人口によるまやかし。

ここ数年間の低金利で大量に貸し出ししていた円が、今一斉に日本に戻ってきている。
恐らくもっと円高になるだろう。完全な敗北。マネー経済に踊らされた敗北。
日本が良い状態だから買われていると勘違いしないほうが良い。

１９８０年代から、
左翼や日経は「中国に技術を教えろ」「中国に進出しろ」と
言い続けてきたのだが、それも小泉のせいなのか。
なんという超時空総理ｗ

そもそも円高で笑いが止まらない輸入業者は確実にいるはずなんだけど
ニヤニヤしてるだけで表に中々出てこない
仕入れ単価が20%近く下がってるんだから収支は大幅に改善されてるのに

>>890
日本の金融が安定しているのは結果論だし、一時的で相対的なものだろ。
それだけ海外の通貨が不安定になっているわけだろ。

経済より環境。

これは世界中の誰もがそう思ってる。
イギリスのチャールズ皇太子も経済政策より環境保護を優先すべきと訴えている。

中国とアメリカが何故世界から支持されないのか？
それは環境保護を怠ってきたツケ。
環境に対しての発信力も皆無。

円が高いうちに、金やレアメタルを買い付けて置く。

そのうち中国がアメリカみたいな消費大国になるさ

>>878
でも、そうやって安易に流出したツケが>>1じゃね？ｗ
結果、技術やノウハウも海外に流出し、自分らのライバルを育ててしまったわけだｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ


流出したら流出したで、最後まで日本に留まり続けた企業は、それによって円安になった時に、
一番利益を得ることになりそうだなｗただそれだけ体力のある企業じゃないと厳しいだろうけど。

とするとなんだかんだ言って、今のような外需依存の脆弱な日本経済を推し進めたトヨタ、キヤノンとかが、
一番最後まで日本に居座ったりしてｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

日本が一番被害が少ないと自ら宣伝してるからから円が高いんだろｗ




ネジや屋はアホか？

>>898
環境対策は途上国製品を締め出す詭弁なんだが…
まぁ、日本も乗るべきだが。

>>845
ものの2年ほど勝っただけで、全てが勝った事になってるってのも、
おかしいとは思わんか？

日本人に国を統治させると国民を搾取するから、国連に委託統治してもらった方がいいな。

>>900
中国が消費大国になったら地球が終わるだろｗ

世界中の消費が冷え込んでるだけなんだが

しかし俺は小さな頃から思っているが
円高で困るってのはややこしいんだよなあ
だって普通に誰が考えたって
自分らが持ってる円高なら困らないではないか

つまり円高って言葉が悪いんだよな
もっと他の言葉にしろよ
マリアナ・ショックとか

>>895
いや，「小泉のせい」「自公政権のせい」は別に今に始まったことじゃない
何とかの一つ覚えのようにずっと昔から繰り返してた
そのうち宇宙できたのも自公政権のせいとか言いだすよ

>>896
原材料費がちょこっと安くなるだけで、人件費などは変わらない。
円高でもトータルコストでは大して変わらなかったりする。

>>900
そうだな
まず中国が金融危機で崩壊して
三国志やってくれればヨーロッパが武器輸出して儲かって
世界経済回復だな

>>900
そうなったら東南アジアやアフリカ土人と製造業で賃金競争する日本ｗ

後は軍需産業を解禁するか
宇宙開発しかねぇ

いずれ日本のダメージは当初予想していたよりも相当深刻だと言うことがわかるだろう。
それはGDPとか雇用統計とかの発表で分かってくる。
だけど、それが数字に顕著に現れるのは今年の夏以降だろう。そのころから超絶円安に
動いていく。だけど、それでは手遅れだろう。なぜなら、そこまで円高が続けば日本のインフラは
破壊されてるはず。
輸出に有利な好機が来ても。そのときには物を作る余力が日本にはほとんど残っていないはず。
かろうじてトヨタとかキャノンが最盛期の半分くらいの生産力で輸出を始められればいいほうだ。
中小は全滅していることだろう。

そしてそのときに起きる超絶円安は物価を無条件で押し上げていく。不景気なのにインフレ。

日本に大恐慌が来る。

>>894
敗北？
＄1＝120円や1ユーロ＝150円の時に円で貸し出して
＄1＝90円や1ユーロ＝120円で円で返してもらってる
日本の一方的な勝利じゃね？

ゆとりと派遣でもう骨抜きになったな

>>911
結局ユーロも元もドル恃みだったことが暴露されちまったもんな・・・

生活水準が落ちていくのは耐えられないだろうなぁ。。
最初低くて、途中で高くなって、下がるならまだ「昔に戻ればいいや」で済むけど、
もともと高かった人が、そうなった場合は、鬱になるだろうな。
給料がほんとに半分になり、ヒマばかり増えたらさ、荒（すさ）みまくるよ。
家族持ちのお父さんはつらいよ。
子供は進学を諦めなきゃいけなくなったりする。

で、もう始まってるんだよね。新年会でそう言う話をたくさん聞いた。

>>901
あのさ、ということは、トヨタ・キヤノンが海外からの注文を断って、増産しなければよかったってこと？
そうしてれば派遣も無かったし派遣切りもなかったわなあ。
ほかに仕事があったかどうかは分からんけど。

>>896
内需死んでるのに輸入して誰が買うのさ？

>>900
ドル中心の時代が終わったらそうなるかも

>>898
環境？
日本は行政は環境保全に積極的ではないが、企業が保有している環境保全に必要な技術はトップレベル。
京都議定書の欺瞞は、日本は既にフルコースマラソンを走った後なのに、これから走る連中と同じ割り当て方がされた事。

蚊に刺された程度とか抜かしてた馬鹿がいたけどな

>>866
アメで売りまくる以上ある程度は仕方ない。
多少向こうで作っても、自動車貿易の収支が黒字だから問題ない。
ある程度配慮しないと、巨大市場を使えないから。

>>905
もっかいＧＨＱこねえかな・・・

何兆円貿易赤字出そうが、何％失業率が上がろうが、景気指数が悪化しようが
円高がビクともしないクロス円の不思議。

日本の被害が少なかったのは小泉改革が中途半端に終わったおかげ。
小泉改革が無ければ、もっとよかった。
小泉と竹中がいなければ、なんの問題も無かった。

>>914
マジで？
ちょっとポンド買ってくる

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>>908
全く正論だと思う
急激な円高は調整が必要だけど、円高自体は悲観することはない
外需関連に牛耳られてた日本経済がバランスを取り戻すチャンスだと思う

>>914
ＧＤＰランキングだけなら日本より上位にいた金融立国が壊滅するから
相対的に順位は上がるだろ。
実態は苦しいわけだから決して喜べたことではないけど。

>>871
＞ ということは、ほっといても円安になるので問題ないってことじゃん？

一度産業基盤が崩壊してから円暴落すると取り返しつかんよ。

円高もあるけど
今まで散々技術流出させてきたツケが来てるんだろ
同程度の品質なら消費者は安い製品を選ぶ
ローマも周辺部族国家が知恵を付けた事で衰退していった

>>897
結局は金の逃げ場がどこにもないんだよね
ドル→クレジットが返せずあぼん
ユロ→東欧が足引っ張って不況長期化決定的、ユロバブル崩壊
ポンド→ユロ統合の日は近い
ルーブル→石油バブル崩壊で採掘しても採算取れない
元→中国から会社は脱出中
ウォン→（笑）

>>925
リトルボーイおかわりですね。

在日、お前達も苦しむんだぞ。
韓国だって日本が失速したら自分たちに帰ってくることくらいわかるか？
仮にアジアで朝鮮、中国の製品があふれても日本の製品がなければレベルは落ちるばかり。
人間はいいものを結局はほしがるんだよ。かえっていい見直しになるんじゃないか？
もう技術は盗めなくなるよ。

この赤字は年内中にかなり影響してきそうでこわいな
国内でも国外でも物が売れなきゃ経済は潤わない

>>896
それはマックとかユニクロとか客単価の安い外食チェーンや衣料品は概ね儲かってるはず。
倒産商品を扱うディスカウントも笑いが止まらないって。

一次産業を復活させれば円高でも問題ないんじゃないのか。
欧米の１００

これからさらに円高に向かうのは規定路線。
円安へ向かう時、そのとき金利を上げろ。
一気にな。

先週金曜に発表されたカナダの失業率が予想より大幅に悪い（-12万人）サプライズだったのだけど、
何故悪い数字が出てきたのかというと、製造業のリストラが主因だそうだ。

今回の不況は、製造業が強い国ほどやばい。
いわゆるモノ作りが「資源を無駄にする害悪」と見なされる日が来るかもしれない。

>>886
近々、ドル預金増やすつもり

>>932
産業基盤って何だと思ってる？
発電所や通信設備や道路や港湾が円高ですぐ消えてなくなるとでも？

>>933
俺は古代に九州に大陸から渡来人が来て先進文化を伝えたのと同じだと思ってる

外需頼みの企業の発言力が弱くなるのは良いこと
内需無視して提言されても日本国民が困るんだわ

創価、公明、マスゴミフィルタ、在日、アホばかりの財政界

いや、ホント内側に敵多すぎというか
支那、チョン、メリケン、露助も良く大挙して攻めずに放置してますな
自滅するのも時間の問題だけどさ

今後日本は恒常的に貿易赤字になるが
投資収益が入ってくるので円高は続く。
それが産業空洞化をさらに促進するであろう。
で、日本人はどうすべきか？
イギリス病に染まって怠惰に腐っていくのが良いであろう

>>76
最後っていうより昔からかなりの部分を海外に任せてるからね。
そもそも儲からないし。

>>885
海外が桁違いに安いの出したからだよ、使い捨てできるぐらいの安さで
構造的欠陥や原材料に不純物混ぜたりとか日本のじゃありえないリスク抱えてるけど圧倒的に安い
シナチョンの欠陥率の高さ見れば当然だが、日本はブランドイメージ崩してまで出来ない
100円ライターと高品質のライターの市場見れば分かりやすい

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　　　　　＼i`{:!;:ﾞ-丐{ヽﾞ::'j/ﾚ'、 　赤火の言い分では、悪いのは登録型派遣・・
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>>904

自由に引き抜いたり、
日本の高利益製品だけに特化して製品投入したりとそこが問題なの。
日本の場合は利益が出ないから、即、切るなんてことはできないから。
特に部材関連では顧客にニーズにこたえるために、
長年、赤字でも供給するから。

高利益製品をどうやって作るかというと、
人件費の差と日本人技術者の引抜だよ。

しかもそういう現象が韓国だけで起きているわけでないから問題なの。

なるようにしかならんさ
とりあえず政治を機能させるために憲法改正しようぜ、９条は後回しでも何でもいいから

つーかどう考えても新興国が日本人がいないとまともな市場にならないみたいな感じが
欧米に分かっちゃったから
これ絶対欧米新興国同士で戦争煽らせるだろ
だってそれくらいしか使い道ないし

>>920
購買意欲がたとえ今のままでも仕入れコストが大幅に下がれば
利益は上がる。単価の安い産業ほどその効果は顕著に現れる

>>914
俺は少しずつ地金型の金貨を買い集めてるよ

>>939
一次産業を復活させたいのなら、大幅な円安が必須じゃないか？

だから、１００倍くらいのインフレにしなさいってｗｗｗ

日本の需要は沈んでいるが溜まってると思う

そろそろ家電や自宅が変えなかった分
交換時期がやってくるだろうし騙し騙し使うのは限界
いま内需をやらないでいつやるんだ

　　　　　　　,ｨ‐'"~￣｀`丶、
　　　　　_／ﾝハル/Vヽ/ト＼
　　　　 ﾌ.::::::::::::::::ﾊﾊ:ﾄ､:l::::::::::ヽ
　　　 /ｨ::::::::/|:/ﾚ' ! ヾ_从:|:|::::::!
　　　　/!::::N-‐''ヽ 　　..-- ､1ｋi
　　　　!ﾊﾍ:{　r'"~　,　　　 　 ﾙ,}
　　　　 　 Yｔ、　　 `＿_,　　〃′
　　　　　　 `‐へ　 `ー '　,ｲ　　　＜円高は政治政策らしいよ。
　　　　　　　　　　lヽ､__,／ﾄ､
　　　　 　 　 　 ／|　　　　ﾚへ、
　　　 　 _,､-‐ｲ__　!　　 　 L　{ ｀''‐-､_
　　 ／|　 　 ,ｲV Ｙ`ﾆﾆ二」ハ `ト-､　 ｀>､
　 / 　 ｌ┬'´/／/|::::::r‐ｧ' ７　`ｰ'　　`Ｔ′',
　/　　 l│　 　 ＼!::::| /　/　　　　　 |/　　 !

>>847
中国で外資が活動する際は現地資本と組まないと
いけない法律になっている。
確か51%の資本は現地資本を入れないと駄目。
最近、法律が変わって無ければね。

>>925
もしあの時○○していたら・・・
朝鮮人が永久に抜けられないループだよね

日本終わったな。ハイテク分野の価格競争力は
円高で日本は3割減、ウォン安で韓国は4％UPだったそうだ。
日本製は高すぎて買うやつがいなくなってきた。

>>919
いや、別に海外からの注文を受けることはけっこうなことだよｗ
ただ、そうして得た利益を従業員や下請けに、広く日本社会全体に還元してこなかったことが問題なわけで。
結果、内需は疲弊し、外需一辺倒になってしまった。で、内需がこけたとたん、トヨタやキヤノンも自滅してるとｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

結局、目先の利益のために、足元の国内の持続的安定的な利益の源泉を破壊してしまったわけだｗ

ジンバブエを見習えば確かに貯金は吐き出されるが

トリプル安から



轟沈？

>>920
内需死んだのは製造業から失業者が大量に出たから。製造業が仕事が無くなったのは安易に海外進出をやりすぎたから。
安易に海外進出をやったのは、安く作らせて輸入して捌いたほうが楽だから。つまりお前らが楽をしようとしたせいだ。

>>962
＞円高で日本は3割減、ウォン安で韓国は4％UPだったそうだ。

ウォンがずいぶん安くなったのに UP が少ないですね ( ^ o^)

>>962
韓国は、サムスンだけですよ。

>>931

残念ながらそううまく事は進まない。
日本の不況が数字に現れるのは早くても半年後。
そのときにはイギリスもアメリカも目先の危機は脱してるだろう。
すなわち悪材料は全部出尽くしてあとは、回復していくだけ。
その時に日本の不況がピークになる。だから超絶円安になると言っている。

日本は世界の回復に取り残される。

オバマが内需を徹底的に保護するって言ってるから
否応なしに外需産業は終わりだろ。
それとも、何が起きるかわからない明日には法律が変わってるかもしれない
独裁政治の中国や日本より市場の小さい韓国に売り込むわけ？