【マスコミ】 若者ら「マスコミ報道、信用できない」「大人の話、言葉難しくて解らない」…東京新聞記者、衝撃★２

★＜記者発＞若者に届かぬ言葉

・若い世代に自分の暮らしと政治とのつながりを知ってもらう−。そんなうたい文句に誘われ、
　都内で開かれた討論イベント「格差時代の夜明け前」（ＮＰＯカタリバ主催）を聞きに行った。

　「大人」の代表として国会議員と学者、政治記者、「若者」代表として学生やフリーターらが
　壇上に並び、政治や格差問題を議論。学生や二、三十代のサラリーマンら約四百人が熱心に
　耳を傾けた。

　盛り上がってきたところで、突然、若者側代表の一人が「議論がかみ合っていない。（大人側の
　話は）言葉が難しく分からない」とかみついた。会場からも「そうだ」との声があがった。
　大人側の発言は、私たちがふだん記事を書くときに使う表現とそう変わらない。むしろ、
　意識的に分かりやすく話していたと思っていた。それが若者には通じないのだ。この感覚の
　ズレは何なのか。政治記事が若者に読まれないのも無理はないと、衝撃を受けた。

　さらに司会者が会場に「マスコミの報道は信用できるか」と問うと、大半がノー。討論会に
　参加する若者は政治に関心があるはずなのに、政治記事を理解できず、信用もしていない。
　そんな現実を突きつけられた。

　ただ、救いもあった。「次の衆院選に必ず行くか」との司会者の問いには、参加者のほとんどが
　行くと答えた。投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。どう若者の心に届く記事を書くか。
　難しい宿題をもらった。　（清水孝幸）
　http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009020602000068.html

※関連スレ
・【論説】 「安倍首相、カメラ見てしゃべるあれ。気色悪いからやめて」「戦後ナントカ脱却なんかどうでもいい」…東京新聞
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182249013/
・【社説】 従軍慰安婦、裁かれるべき歴史の暗部…誰も異論はないはず。反省なき日本と取られたことに問題…東京新聞
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185938364/

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233885805/

ｳﾞｧﾀﾈｸﾞｽｨ

>>1
乙！

民衆を教導するマスゴミや支配層の言うことが解らない愚民と言いたいのですね

90 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/06(金) 11時16分25秒 [朝] ID:W28+9Njg0 (PC)
　●宮台 真司　氏　 / 首都大学東京教授
　●廣岡 守穂　氏　 / 中央大学教授　
　●吉田 俊実　氏　 / 東京工科大学
　●山口 二郎　氏　 / 北海道大学教授
　●早野 透　氏 　　/ 朝日新聞
　●山田 厚史　氏 　/ 朝日新聞
　●川戸 恵子　氏 　/ TBS
　●与良 正男　氏 　/ 毎日新聞
　●鈴木 寛　氏 　　/ 民主党
　●鈴木 恒夫　氏 　/ 自民党　
　●福島 みずほ　氏 / 社民党　
　●露木 順一　氏 　/ 神奈川県開成町　町長
　●駒崎 弘樹　氏 　/ NPO法人フローレンス代表

　パネリスト、案の定真っ赤っかじゃねえか

トンキン新聞

今まで気づいてなかったのか
反日味噌新聞

　　　　　　　　　　　　　１・重要な部分は小難しい言葉で理解できないように書く

　　　　　　　　　　　　　２・その中で、解かりやすい一部分を作る(定額給付金は悪いもの！)

　　　　　　　　　　　　　３・その部分だけが印象に残る

　　　　　　　　　　　　　４・数日たったらそこだけが頭に残っている

　　　　　　　　　　　　　５・無意識のうちに洗脳されている

　　　　　　　　_,,,ヽ_ヘ_,,_ﾉ＾ﾚ,,_....
,,,ヽ...＿___,,_,,　　＿＿＿＿　 ＿,,,．＿．,,,
l≡::＼_:_::: ／: : : : : : : : : : :｀: -: :,_　_:_:＾'''≡ﾌ
　　　￣￣ ＼: : : : : : : : : : : : : : : :｀ゞ ≡　／
　　ふ 　　　　|:/: /: : | : : : : : : : : : :＼_／''
　　　ぁ　　　　|:/: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
　　ぇ　　　　　|/ 7|｀／/i: /|:|＼|´: : : : :|ヽ
.　　え　 　　　|　,.‐-‐､｀|7　|| |_::|,_|: : :|:::|: |　　,
.　　 ・ 　　　　| '' r:oヽ`　　 　/.:oヽヽ: :|: | :|　./
.　　　・　　　　|　{o:::::::}　　 　　{:::::0　}/: :|N　ヽ. ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
.　　　・　　　　|　ヾ:::ソ 　　　　 ヾ:::ｿ /|: : |　　/
　　　　＿,,／ ::::TT...　　へ　　...TT:::::ヽ::|　　 '
　　　ーーヽ___::::| |::　／　　＼　::| |:::::: __ノ´￣｀¨ヽ
　　　　　__＿_,ｲ | |／ ＿___＿ ＼.| | 弋_,.,ィ__--
　　　　ノ ゝ二ﾌ＿,,￣____＿_,,￣__,,__／( ー<＼__
　　　　　　>-ｲ　＼　　　 　　/ /|　　|: : :|t二ンー

前スレより
90 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/06(金) 11:16:25 ID:W28+9Njg0
　●宮台 真司　氏　 / 首都大学東京教授
　●廣岡 守穂　氏　 / 中央大学教授　
　●吉田 俊実　氏　 / 東京工科大学
　●山口 二郎　氏　 / 北海道大学教授
　●早野 透　氏 　　/ 朝日新聞
　●山田 厚史　氏 　/ 朝日新聞
　●川戸 恵子　氏 　/ TBS
　●与良 正男　氏 　/ 毎日新聞
　●鈴木 寛　氏 　　/ 民主党
　●鈴木 恒夫　氏 　/ 自民党　
　●福島 みずほ　氏 / 社民党　
　●露木 順一　氏 　/ 神奈川県開成町　町長
　●駒崎 弘樹　氏 　/ NPO法人フローレンス代表

　パネリスト、案の定真っ赤っかじゃねえか

結論：彼らの話を理解できる人間のほうがおかしい　了

新聞記者は世間知らず

専門用語を素人にたいして嬉々としてつかうオタクと同じだな

偏向報道、低レベル報道じゃ理解しろと言う方が無理ｗ

そもそもキチガイ報道を理解したらだめだろ

警察のリークを一方的にそのまま垂れ流す連中を信用できるわけない

>>政治記事を理解できず、信用もしていない。そんな現実を突きつけられた。

若者を馬鹿扱いか。
ああ、お前らがどんなとこを応援していてどんなとこに投票をしてもらいたいかは十分判ってるよ。
覚えてやがれマスゴミ共ｗ

>政治記事を理解できず、信用もしていない。

そうだろう。馬鹿なやつほど政治に熱心だからな。
しかも空想的陰謀論と現実の見境がつかないし

＞＞さらに司会者が会場に「マスコミの報道は信用できるか」と問うと、大半がノー。
＞＞さらに司会者が会場に「マスコミの報道は信用できるか」と問うと、大半がノー。
＞＞さらに司会者が会場に「マスコミの報道は信用できるか」と問うと、大半がノー。
＞＞さらに司会者が会場に「マスコミの報道は信用できるか」と問うと、大半がノー。
＞＞さらに司会者が会場に「マスコミの報道は信用できるか」と問うと、大半がノー。
＞＞さらに司会者が会場に「マスコミの報道は信用できるか」と問うと、大半がノー。
＞＞さらに司会者が会場に「マスコミの報道は信用できるか」と問うと、大半がノー。
＞＞さらに司会者が会場に「マスコミの報道は信用できるか」と問うと、大半がノー。
＞＞さらに司会者が会場に「マスコミの報道は信用できるか」と問うと、大半がノー。
＞＞さらに司会者が会場に「マスコミの報道は信用できるか」と問うと、大半がノー。
＞＞さらに司会者が会場に「マスコミの報道は信用できるか」と問うと、大半がノー。
＞＞さらに司会者が会場に「マスコミの報道は信用できるか」と問うと、大半がノー。

完全に終ってるｗ
糞マスゴミざまぁあああああああああああああああｗ

「〇〇だと思いますよね？」って聞かれて「そうですね〜」しか言ってないのに、
「××さんは『〇〇だと思います』と語った」
なんて、事実関係が無茶苦茶になったり、簡単に内容を変えられるから怖いよな。

「議論がかみ合っていない。（大人側の話は）言葉が難しく分からない」若者とは

次の文章は、とある新聞記事からの抜粋である。
文章を読んで設問に答えよ。

今、若い女性には「愛されＯＬ」系のモデル、エビちゃん（蛯原友里）が
人気だが、これからは男性にとっての理想像も 「さわやか正社員」系に
なるのかもしれない。そういえば（　１　）も、多少気になるところだが、

問１．（　１　）に入る適切な文を以下の選択肢から選べ。
Ａ．秋冬もののトレンド
Ｂ．環境に配慮したクールビズ・ウォームビズ
Ｃ．女性達からの目
Ｄ．自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実

ここをＤ以外と答えたやつのことです

>>5
国士無双並じゃねーかｗ

大人の言葉は，どこからも尻尾をつかませないようにする為の，掴み所のない
言葉の羅列。
話し終わったとき，要するに何も言っていないのと同じというような発言が
大多数ですから。
分からなくて当然でしょう。
政治が言葉尻を捉えた批判合戦に終始していることの，必然的な結果ですよね。
まさにマスゴミが創り出した状況ですよ。

＞投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。

マスコミのいうこと信じてたら今頃自民党なんて存在してませんよ

ゆとり来々だな。

でも、２ちゃんのカキコは信じちゃうんだろ？

若者と大人とわけて、ミスリードしようとしている時点で
頭わるすぎ。

他国を植民地化するため文化を破壊するにはまず言語から。
政府的にも1000万人移民を入れたいんだから
日本語をお馬鹿でもわかるように簡略化したいんだよ。

内部にいながら自覚ないのかよ
これが自浄しない原因だな……

マスコミ報道の信用性を疑われるようになったのは自業自得

懇切丁寧に説明して批判しても好き嫌いの次元に落とされるんだから記者は堪ったもんじゃないよ

廣岡 守穂　氏　 / 中央大学教授　講義一覧
法学部 政治思想史�T
法学部 政治思想史�T
法学部 ジェンダー政治論／現代社会論特講１・２　女性学／女性学／現代社会論特講１・２（女性学）
法学部 法政策特講１・２ 現代日本政治論／現代日本政治論
法学部 インターンシップ�V（ＮＰＯ・ＮＧＯ）／総合講座１・２　ＮＰＯ・ＮＧＯインターンシップ
法学部 総合講座１　メディアと政治の現場から見る現代社会
法学部 市民社会論

マスコミが出す自分自身に対しての信頼度調査がいかにデタラメか
改めて証明されたな。

>>12
新聞に専門用語なんか解説無しで載ってるか？
新聞なんて中学生でも理解できるようなレベルの日本語になっているぞ。
それを「言葉が難しい」なんて言ってる奴は知能に重大な問題がある。

>>5
ちょｗｗｗ売国ロイヤルストレートフラッシュｗｗｗ

29 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/02/06(金) 11:09:17 ID:079yn6Lm0
マスゴミは、麻生の外交成果や二次補正の政策効果の具体的説明とか
民主党対案政策の分析、民主党案の財源の矛盾とか国内政治報道は
一切やらないで、漢字、漢字言ってるくせに、一体何をほざいてんの

テレビ局の真実★★★★テレビ局がやってる街頭インタビューも、
100人に聞いたっていうようなデータもほとんどヤラセ。最初から、都合のいいデータを捏造してます（笑）。取材すると取材費がかさみ、欲しいデータが手に入らない、だから、ヤラセすると聞かされました。
おまけに調査の時に渡す謝礼の物品、商品券、金は自分たちのポケットに入れてる。いま、業界にいるんで、あまりのインチキさに辟易してます！

今日はこの漢字を読み間違えましたと、毎日のように報道して信用も糞もないだろ。

わかりやすく説明しようって気がないからね

東京新聞（笑）

>>32
工作員は
移民に理解できるレベルまで落としたいんだよｗ

偏向だらけなくせに信用されてると思うほうがおかしい

母親嫌いなのに食事洗濯の世話してもらってる２ちゃんねら。
マスコミ批判しても元ネタとして新聞記事が欠かせない２ちゃんねら。

理解できないのも信用できないのもおまえ等がキチガイな言語とキチガイな理屈で話すから。
要するに自業自得。

信用されてると思ってたのが驚き

>>1
馬鹿でも自分の身の回りの危機感は持ち合わせてるって事だなw
馬鹿にも分るマスゴミのカスっぷりw

マスコミはわざと難しい専門用語と、普通に読んでいると勘違いする単語を使って
必死にミスリードさせようとするからな。
TV見ると馬鹿になるとは良く言ったもんだね。

今まで信用されてると思ってたのかw
ていうか信用云々はどうでもよくて、記事にして書けば世論誘導できる、騙せると思ってたのは確かだろうな。

若者に限らず大多数の国民は政治について無知だよ

マスゴミって何でいつもこう上から目線なの？
自分以外は全部バカとか、そういう考えが骨の髄まで染み付いてんだろうな。

まぁ若者に解り易く説明して意図と反対に行かれたら困るからねぇ？マスコミ様は。

>>18
カルデロンの報道にしても、公共の電波使って犯罪者擁護だからなｗ
で、そいつらが若麒麟の退職金の件で犯罪者に情を持って対処しないで欲しいと角界に言ってんだからなｗ

＞さらに司会者が会場に「マスコミの報道は信用できるか」と問うと、大半がノー。討論会に
＞参加する若者は政治に関心があるはずなのに、政治記事を理解できず、信用もしていない。
マスコミを信用できないと言っただけでこの二行目はなんなんだよｗｗｗ

パネリストがあいたたた・・・ww
この世代ばかりで格差問題が解決するかいwwww

しっかし宮台とか以外は東京新聞好みの連中ばかりだわww
（宮台は東京基準だと極右なので、今はコラムとか持てないw
ましてや城繁幸とか東とか奥谷とかは絶対に呼ばれないww
さらに下の２０代にだって面白い連中はいるだろうに。

古館が何を言ってるのか何を言いたいのか解りません

×ＮＰＯカタリバ
○ＮＰＯタカリバ

スレタイをなぜかゲイシャと読んでしまって
しばらく考え込んじゃったよ。
疲れてるのかな、俺…。

86 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/06(金) 11:16:20 ID:suAyqkJ20
>>31
マスコミ批判が新聞の記事を理解できないに摩り替わってる可能性もある。
政治に興味があってこんな場所に出てくる人たちがわからないとは思えない

「マスコミ報道、信用できない」と「大人の話、言葉難しくて解らない」を並べて、
マスコミ離れは馬鹿のせいとやりたいのか？

>投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ

ただただ事実だけを書いてくれれば良い。
判断は読み手がするからｗ

わざと難しい言葉使ってうやむやにしようとしているキタナイ大人たち(＾ω＾)

説明じゃなくてコントロールしようとして話すから
議論するつもりで聞いてたら混乱するんだよ

投票の判断材料を提供するって書いてるけど明らかに特定の意図を持って誘導してるだろ
洗脳装置だとばれたから嫌われるんだよ

>「議論がかみ合っていない。（大人側の話は）言葉が難しく分からない」とかみついた。

（大人側の話は）って、勝手に意訳するな

議論だって噛み合ってない状況で小難しい単語出せば
余計混乱するのは明白じゃないか

大人側って何だよ｡
その場に居たのは大人ばっかじゃないのか?
若者だって立派な大人だろ｡バカにしてんのか?

一昔前の活動家の文章なんて
マジわけがわからんからな
アレは啓蒙と言うより洗脳に近いと思う

つか、普通に日常会話してても意思疎通に難があるだろ。このメンバー。

まあ、マスゴミに流されなくなったのは良いことだが、
代わりにネットの情報に流されてるようになっているんだろうな。
結局、基本的な部分は変わっていない

大人だが、マスコミが信用できない。
子供の言葉が難しくて理解できない。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

宮台の師匠の小室直樹を呼べよ
もう歳だけどさ

本当は
「マスコミ報道、言葉難しくて解らない」と「大人の話、信用できない」だったのか、

理解できないっていうのは実際にどんな言葉だったのか聞かないと判断できない。
信用できないっていうのは当たり前。

>>8
定額給付金2兆円は明らかにあほです
その程度の政策ならニートでも思いつきます
そういうことをしないで日本の未来のために
今度こういうことがおきても耐えられるようなものをなにか考えてください

>>32
経済欄は中学生には理解できないと思うけど。
大人は読むのに慣れてるから、日常用語と勘違いしてるけど
専門用語だらけだよ。
ネットで調べでもしていないと、間違って憶えている例も多い。

オウムの時に三〇代も若者だったぜ

マスコミの麻生総理への質問をみると、そんな高度な話じゃないと思うんだが？
大学教授あたりが浮世離れした話したんじゃないの？

>>5
思想が偏りすぎｗｗ
多分オレでも「何言ってるか理解できない」ってなるわｗ

確かに東京新聞とかの言ってることは難しくて良くわからんよなｗ

１３億も人口いて、殆ど江戸時代みたいな生活してて
飢饉や旱魃があって共産党の独裁で人権も自由もない
人治主義なのに、日本を越えて世界を統治するとか
礼賛報道が絶えないってのは理解不能ｗ

広 告 税 導 入 を 恐 れ る 広 告 代 理 店 と マ ス コ ミ の 工 作 員

広告非課税はマスコミの三大利権のひとつ

１、諸外国に比べ異常に安い電波使用料で放送局大もうけ

２、放送法に罰則がなく、捏造・偏向報道やり放題
　　ちなみに安倍元総理はこれに罰則を設けようとしてマスコミの総バッシングに遭って辞任

３、ＣＭ等の広告費は非課税
　　これにより広告費が安くなるのでマスコミと広告代理店は大もうけできる。
　　今回、麻生総理はこの広告費に課税しようとしている。（バーターとして接待交際費を一部非課税にするらしい）

2005 年の日本の広告費は 5 兆 9625 億円、前年比 1.8％増
ttp://www.dentsu.co.jp/news/release/2006/pdf/2006009-0220.pdf

広告税を10％掛けると5000億の税収になる。
いっその事100％にしてしまえば、消費税増税なんて必要なくなる。
ちなみに、麻生総理は広告税導入に前向き
ttp://naigai.cside6.com/kiji/tokyokouen/asou.t.htm

しかし、広告費に課税されるとその分、広告費が高くなり、ただでさえ減少傾向にあるマスコミのＣＭ収入が
さらに減少することになる。

だから、マ ス コ ミ ・ 広 告 関 係 の 工 作 員 は 異 常 な ま で に 麻 生 総 理 を 叩 き ま く る 。

叩き方がテレビ・新聞とソックリなのはそのためだ。

NPOﾊﾞｶﾀﾘ?

>>63

極左新聞が何言ってんだかｑｑｑ

消えてしまえ。

>>69
＞小室直樹
「ソ連邦の崩壊を予言した人」って印象しかないけど。

>>29
説明はいらん。
事実を述べれば良い。

>>56
多分そうでしょうね。
批判的な発言は，多分読んでも理解出来なかったからだ，という事にしたんでしょうね。
自分たちの書き散らしていることは，立派な論説だと信じているのでしょうから。

最近のマスコミは若者を自分達が今まで築いてきたものを
壊す厄介な存在としか見てないようだな。

若者が理解できないのは新聞の用語や文章じゃなく、歪曲だらけのブーメランやってる内容だろｗ

>58
現状問題なのは捏造じゃなく取捨の基準が片寄ってることだと思う

じゃあどこの情報なら信用できるの？って聞くとネットとか言い出すんだろｗ
本末転倒ｗ

メンバー偏りすぎｗ
何を目的にしてるか丸分かりだなｗ

>>5

ゆとりのヒステリーぶりが爆笑だなw
まぁ差別用語とか覚える前に漢字の勉強でもしてくれよ。
お大事に。

２ちゃんでマスゴミマスゴミ言ってる奴らだって、半分くらいは
なぜゴミなのか自分で考えずに言ってるのが殆ど

>>66
基本的な部分が変わってないから、流される情報に選択肢の多いネットのほうが使えるってことだな

他人に理解されない言葉を使って
人に何かを伝える仕事をしていると言い張る矛盾

まあ確かに最近の新聞読んでると日本語がラノベレベルだもんな
文法的には正しいけど、こんな言い回し普通つかわねーだろ、ってのがよく見られる
斜め読みじゃよく意味がわからない記事が多い

「てゆーか」「マジ」「ヤバ」
この三つを適当に混ぜれば分かった気になってくれる。

俺の周りの40代の奴ら麻生総理ってバカだよねってよく言ってるんだけど、
俺がなんで？と聞くと読み違いばっかりじゃんだって。
肝心の政策や不況対策、外交関係を知ってるか 聞くと、？？？ってなかんじ。
たった一つ思い付くのがバラマキイクナイの一点張り。
外国もやってるしそれなりの成果が上がってるから早く通した方がいいのをミンスがジャマしてるって言ったら、それは違う、お前は洗脳されてるだとw
自民党の中の人、お願いだから、マスコミどうにかしないと、日本は大変な事になりそうですよ。

>>63
学生もいるみたいだから高校生がいたんじゃないかな

マスコミの中の人は全部韓国人です。

>（大人側の話は）言葉が難しく分からない

最近のニュースには、たいてい括弧書きがあるね。

若者を馬鹿にする目的で討論会を開いたんでしょうね。

若者の建前「大人の話、言葉難しくて解らない」
若者の本音「団塊の話、偏り過ぎてて話にならない」

信用できないってのは鵜呑みに出来ないって事だろ

ソースがマスゴミとしても検討して確認してるんだから+も意味があるんだよ

　　　　 | |　　 　 　＼　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　/
　　　　ﾉ__丶 ∧＿∧＼　ﾊｧ...（　＞＜） ≡3　　　　（＞＜　）うう… /__|
　　 　 ||鬼||（　＞＜） 　＼　　|　　⊃ヽC 　　　　 Ｃ/⊂　　|　　　　/|||||
　 ＿　||殺||./ 　 ［¢､)　　＼　 ､＿（　）） 　 　　（ （　）＿ノ 　　　/ |￣|_∧ ｳｳ･･･
　 ＼　||し ||∪￣￣.￣￣＼ ＼　 　 　 　　∧∧∧∧∧　　　　 /　| 　|＜；）
　　||＼.`~~´　（(二ﾟ｡◎彡） ＼ ＼　　　＜　の　　　わ　＞　　/ 　 |　 |⊂ | わかんないんです…
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　 ＼　 ＜　　　 　　か　＞　 /　　 |　 | ∪　しかも信用できないんです…
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　 ＼＜　予　　　ん　＞　/
　わかんないんです… 　 　 　　　　　 ＜　 　　　　な　＞ /
――――――――――――――― ＜　感　　　い　＞―――――――――――――――――
　　　　　 ∧ 　　　　　　　　　　 　 ∧　 ＜　 　 　 　ん　＞
　　　　　/　ヽわかんないんです/　ヽ ＜　 !!!　　　で　＞
　　　　/　　 ヽ　　　　　　　　　　/　　ヽ＜　　　　　 す　＞　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣
　　　/　　　　ヽ＿＿＿＿＿＿/　　　　 / ∨∨∨∨∨ヽ　　　　　　 （；＞＜ ノ＜先生、信じられません！
　　/ 　　　　　　　　　　　　 　 　 　　　 /　　　　　　　　　 ＼　　＿_／ノ　　 /　　 ＼＿＿
　/　 ┯━┯　 　　　　　　　┯━┯　/　わかりません　　 ＼ ＼　￣￣￣￣￣￣＼
.|　　　）　　 ） ＿＿＿＿＿　 ） 　　）/　たすけてください！　 ＼||＼　　　　　　　　　 ＼
|　　 （ 　　（　ヽ　　　　　　/ （ 　　（/　　　　　（＞＜； ）　　　　　 ＼ ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　 　 ∩∩　.）　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　 （＿（＿つ　　　　　　　　＼

この記者、自分の低級さは棚に上げて若者が無知だみたいな事言っているが　いったい何処で何に関して
論議をしてこの記者は何をどう発言して若者達とやらは何がどう理解出来なかったのか
説明して無いじゃん。この記者は自分が文章書けない事に気がついてるのか。こうだからマスゴミは
低能で信用出来ない。政治家を個人攻撃するが政策面では野党と一緒でなんのアイデアもないと言われるんだよ。

ゆとりのメス化が答えの全てだ
鏡見ながら髪の毛いじったり、化粧したり、マニキュアしてる小僧なんかもいる
感覚的にメスだから身の回りの単純な事にしか反応できない

>>84
革命勢力（笑）にとっては無知蒙昧な愚民なんじゃね？

>>5を見てしまうと、どういった話をしたのか
動画なりで見ないと判断できんな。東京新聞だし。

誰が聞いても電波な発言を「理解できない」→若いの馬鹿
なんて可能性もあるし、記事の若者は馬鹿みたいな意見を鵜呑みに出来んよ

ただでさえ先細り確実なうえ若者に信用されて無い
新聞の将来を考えないといけないだろうに
結論・若者がバカだからで安心してどうするんだよ。

ニュースとかは起こった事、その経緯を無機質に語ってくれれば良し。
それを見てどう思うのかは見た人が決める事であり
司会者が語る物ではないと思うね
最近のニュース番組は個人的な感情や主観が強すぎる

変態新聞とかあるし、、、、、。

>>5
理解できない方が日本のためにはいい
理解できたら危険

いや、洗脳業者は意図的に横文字並べ立てる。

で、そのもっともらしい言葉がわからなくて
いままでは裸の王様たちはうんうん、とうなづいてた。

それが『そったら言葉わかんねーぞ、もっとわかりやすく言え!!』
と噛み付かれて、衝撃うけてるんだよ。

【調査】 “年金制度崩壊” ２０代前半で国民年金保険料を払ってるのはたったの２６％！★
【調査】 “年金制度崩壊” ２０代前半で国民年金保険料を払ってるのはたったの２６％！★
【調査】 “年金制度崩壊” ２０代前半で国民年金保険料を払ってるのはたったの２６％！★

年代別個人金融資産（０７年度）
20代　0.3％
30代　5.4％
40代　12.1％
50代　22.4％
60代　32.8％
70代　27.1％
http://www8.uploader.jp/user/notorious/images/notorious_uljp00270.jpg


清廉潔白大人になって突然とてつもない負担押し付けられてるのだから
信用どころか敵みたいにしか考えてないよｗｗｗｗ

>>突然、若者側代表の一人が「議論がかみ合っていない。（大人側の話は）言葉が難しく分からない」とかみついた。

いつもの詭弁や議論のすり替えをするからだろ、慰安婦問題や捏造で朝日に電話したことある人間
ならみんな経験してる、言論で飯喰ってる人間が言論の重みと意味を理解してない。

この話し合いの動画おちてねえかー？

>>85
それで良いんだよ、世代間闘争みたいな
モノがない国はいずれ滅んでしまう

「反発を受けそうだ」とか「批判が起きそうだ」とかで括ってたら
これはネガティブなニュースなのかなって読者は思う罠。
あるいは某総理なんて一国の総理を軽んじるような書き方は悪意がないと書けないよな。
それで投票の材料だと？欺瞞に満ちてるから信用されないのだろうに。

事象を伝えるためのニュースが思想を伝えるために事象を用いてるアジテーションになってるだろうが。
それが真の政治記事というなら、いっそのこと、そんな新聞はいりませんということ。

すぐにググれない環境では言葉が解らなくて議論に参加できません！

いやいや内容は理解してるだろ
報道姿勢や意図が理解できないだけで

>>5
コレは・・・・
言葉が難しいんじゃなくて

｢はぁ？何言ってんの？｣ってバカにされたんだよ記者ｗｗｗ

せっかく若者が年寄りに気を使って、湾曲に表現してやってんのに
文字通りに解釈して、観客を上から目線でなじるって
どんだけバカ？

若者ではないが、新聞やテレビは信用していない。
字面は当然理解してる。若者だって、そうだと思う。
要するに、内容を疑問視してるだけさ。

暗中模索の状態で・・・×

暗やみで手探り状態で・・・○

ゆとりの若者にはこうやって言い直してやらないとダメ
聞いたこともない?熟語使うと噛みついてくるよ

　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..　　　　　　　　　　　はんた〜い
　　　 　 ／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)　　はんた〜い
　　　 　|::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ　　　　　　　　　　　　はんた〜い
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　　 　　|::::::::／　　　　 )　 (.　 　|　　　　　　　　　　　　　　はんた〜い
　　 　 i⌒ヽ;;| 　 -=・=‐　 .‐=・-.|　　　　はんた〜い
　　 　（. 　　　　 'ｰ-‐'　 ヽ. ー'　|　　　　　　　　　　　　はんた〜い
　　 　 ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　　 　　　メ ／ )｀) )
　　　 　 |.　　　 ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ　|　　　 　 メ ／／／／ﾉ　はんた〜い
　　　　∧ヽ 　　　 　|ｭｺｺｺｺｭ|　.|　 　　メ ／ノ )´｀´／彡
　　 ／＼＼ヽ 　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ／　　　 ／　　 ﾉゝ　/　　　　　　はんた〜い
　／::::::::::＼ ＼ヽ.　─── /:::::＼　／;;;;;;＼ ＿/　 |ニニニニ|

「知ってもらう」ために開かれたイベントで
知らなくて衝撃を受けたとか何なの？馬鹿なの？

>>5
リーチと赤牌だけで数え役満だな

>>97
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
本当に？本当にそんなお馬鹿さんばかりなの？

>>1
大人のカタリバSpecial　格差時代の夜明け前
http://www.katariba.net/otokata/special/

報告のあるブログ
http://pub.ne.jp/saba/?entry_id=1936207
http://hydrangeaceae.cocolog-nifty.com/hydrangea/2009/02/post-f44e.html
http://www.sansu.org/WP/?p=759

>>10
オチを忘れちゃイカンｗ
●寺脇研　コーディネーター・当日司会

パネリストの面子から察するに、
つまり「単語や専門用語が難しい、聞きなれないので判らない」んじゃないのだと思う

新聞でもワイドショーの評論家でもあるだろ、
「一つ一つの言葉の意味は判るが、文章として皆目訳ワカラン。なぜそうなる？」なやつ

>>66
ネットは正反対の情報をつき合わせて精査する場だよ

>>92
ゴミとは・・・
なんの役にも立たない・他に利用価値が無いもの


マスコミ(笑)のことかと思うんですよね

団塊アホ記者：若者は政治記事を理解できない

マスコミが言ってることなら信用できるなんて答えちゃうほうが問題大アリだろ

この記事って、ゆとり教育を暗に批判してるんじゃないのか？

いいえ、投票の判断材料を提供するのはネットです

>>93
ネットの情報に選択肢を求めるのは危険だな。
同じソース、ヘタをするとお互いをソースにしあって
増幅し検索上位に上がっていくような感じだよ。

おそろしいほど単一的で単一性が「確からしさ」になってしまう世界。
質のある反対意見を探すことがどれだけ大変な作業か！

>>5
宮代か
言ってることが理解できなくても仕方ないなw

行きつけの美容院に東京新聞があるので時々読んでいるが
ここの記事は言葉が難しいのではなく、単に文章が下手なだけって気がする。

話を難しく感じるのは聞く方が理解できないか話す方が論理飛躍してるか

マスゴミの記事は事実に対する記事の論理飛躍が多いから若者には理解できない

こういう結論かな

これってさ、結局何が言いたいのかわからない、って意味じゃね。
話に中身が無いとか。

なんかマスゴミをたたいている奴多いな・・。
最低限の社会常識は持ってて普通じゃないのかな？
学生じゃないんだから・・。

いわゆる市民団体のお手盛り集会に日本人はいないって事だな

>>82
他にも色々面白い事を書いてる。たまに電波を飛ばすけど
ケインジアンだから、今の経済をどう見てるかなぁ
後、昔、NHKかなんかの番組で放送中に暴れた武勇伝もあるw

パネリスト見ると
人にモノ伝えるのが商売の奴ばっかじゃねえかｗ
それが出来てないんだから仕事出来ないってことだな
こいつ等、全員隠居させろ

>>71
「アベックがモーテルでニャンニャンするくらい許してチョンマゲ」
とかじゃないか？

理解できないのもあるかもしれないけど
何言ってんの( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯとかが大半でしょ

>>5
すげえ
よくここまでの面子揃えたな

こいつらの言葉を理解出来る方がおかしいわw

若者＝バカなのでマスゴミによって啓蒙ｗされるべき対象

というレッテル貼り＆プロパガンダ。新聞は紙と金の無駄。トイレットペーパー製造業に転職しろ。

>>141
だってそのマスコミの日本語がラノベレベルなんだもん

大人のカタリバスペシャル　「格差時代の夜明け前」
http://www.katariba.net/otokata/special/guest.php
* 寺脇　研
* 宮台　真司
* 廣岡　守穂
* 吉田　俊実
* 山口　二郎
* 早野　透
* 山田　厚史
* 川戸　恵子
* 与良　正男
* 鈴木　寛
* 鈴木　恒夫
* 福島　みずほ
* 露木　順一
* 駒崎　弘樹
* 山本　繁
* 岩淵　弘樹

>>5
ビンゴカードで空いてないのは一箇所のみって感じだね

＞「若者」代表として学生やフリーター

大学に行っていないニート、フリーターには、
普段から20歳位の学生を相手にしている法学部の教授が話す平易な日本語を理解できる知能が無いって事？
それも意図的に普段よりレベルを落として喋ってくれているのに。

>>136
それでも、最初から記者や新聞社の主観で述べられるより遙かにマシだわ。

あくまでも俺様の言葉が分からないのはお前がバカだからというスタンスか
福沢諭吉を見習え

>>149
ラノベ作家に失礼だ。小学生の日記ブログ以下だろ

この記事じゃどっちの言い分が正しいのか分からん
そういう記事を書いてしまうマスコミの姿勢ってものから推測できる部分はあるけど。

理解してないと信用してないを並べて書く印象操作が姑息でつねｗ

馬鹿ばっかり集めたのか？

愚民を善導するぞ、ですね。分かります。

>>1
＞言葉が難しく分からない
＞マスコミの報道は信用できるか
この二つは全く別の問題だろ……
上はそいつが馬鹿なだけ
下はマスコミ自身の問題
上を批判しても下が解決する訳じゃない

キチガイサヨクは専門アカ用語を
キチサヨ同士の日常生活で使ってるから
一般人と話ができないのを理解できないんだろな

なんの話なんだ？

>>5
良くみたら電波だらけだな

>>88
どちらも信用ならない。
どちらかといえば双方向の意見が聞けるネットの方がバランスは取れそうだ。
>>5の面子で話進められても一方的過ぎるだろ。
新聞、テレビも一方的に話を進めるだけ。

ソースが同じだとしたら、リテラシーの話を含めて双方向メディアの方が良いと思う。

>>5
これを抜かしたら駄目だろ？

　【コーディネーター】

　●寺脇 研　氏

具体的な例が書いてないから意味わからんなあ
何が難しかったんだよ

団塊はとっとと隠居しろ
日本の邪魔だ

マスコミは信用できないが

言葉わからないのは単なる勉強不足

マスコミ業界でしか通用しない言葉を使ってるんだろ。アニメ見た事無い素人にガンダム用語で説明するような物だ。
俺も仕事していた時に「そこのロジ持ってきてどけて」「売り場のフェイスアップやっといて」とか業界用語で指示されて、
何やれと言ってるのか全然分からなかったよ。で、意味が分からないので指示出した上司に用語の意味を聞いたら
「そんな事も分からないのか？小学校からやり直せ」と言われたよ。一つの業界に長く居ると業界の常識＝世間の
常識と勘違いするんだろうな。

>>84
この手のアカが完全に権力掌握すると
最悪、粛清・虐殺やりだすからな
始末に終えん

つーかその場に参加してた若者ってのもどーよｗ
パネリストがあの面子でよく行く気になったな

>>141
＞なんかマスゴミをたたいている奴多いな・・。

＞なんかマスゴミを

＞マスゴミ

ｗｗｗｗ

パネリストは頭いいんだからちゃんと相手見てシンプルに話せ
噛み砕いてはなせないのは受け売りや詰め込んだり知識だからだろ？
ほんと、マスコミは頭のいいバカだよなぁ

>>136

つまりこういうことですねｗ

＞ >>93
＞新聞の情報に選択肢を求めるのは危険だな。
＞ 同じソース、ヘタをするとお互いをソースにしあって
＞ 増幅し世論上位に上がっていくような感じだよ。
＞
＞ おそろしいほど単一的で単一性が「確からしさ」になってしまう世界。
＞ 質のある反対意見を探すことがどれだけ大変な作業か！

言葉難しくて解らないのはゆとりバカの自業自得
マスコミ報道が信用できないのはマスゴミの自業自得

難しい話は難しい言葉で、
簡単な話は簡単な言葉で説明して欲しい

新聞記者は無理に難しい言葉を使ってるんじゃないか？

>>141
二点リーダに句読点とか付けてるやつに常識語られてもな

これで実際の討論を見てみたら意外と若者の方が正しかったりすると
報道を信用できなくなるよ。

>>155
小学生に失礼

簡単に分かりやすく伝えるべきとあるマスゴミの奴が言ったが
こいつらの簡単に分かりやすくはマスゴミの都合のいいように煽動することだから

議事録は無いのかな
なんに対して「わかりません」と言ったのかが分からないと何とも胃炎

なんだ、理解できてるから批判してるのかと想ってた

言葉が通じてないな、論点がかみ合ってないな、
というのはこの２ちゃんでもよく見かけるけど。

政治記事も理解できないのが、
政策や法案を理解できると思えないから、
曲解したままや感覚だけで投票するのは危険じゃなかろうかい＞記者氏よ。

賢者は難しい話をわかりやすい話す
バカはわかりやすい話を難しく話す
昔から言われてる事なのにな

ヒステリーw

動画で見たいな
この記事自体も信用できない

信用されてないのを「理解してないから」と言い換えて逃げるのかw

最近は派遣村みたいに、都合のいい奴らをあつめ自作自演するのが左翼の流行なのかもなw
むかしからそうなんだろうが。

>>171
パネリスト見りゃわかるだろ

これ確実に前もって選んでるよ
若者側に社会人入ってないことからも明らかだな

ゆとり教育の悪影響だな
頭悪すぎてテレビのコメントも新聞記事も理解できないヤツはネットでほざくばかりww

>>1
>>投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ

こいつら昭和中期に幼稚な学生運動やってた時代から脳みそが
全く進歩してないな。
つまり「かわいそうな愚民共は我々物の解った者達が指導して
導いてやらなければ」というキチガイの思い込みだろ。

格差というのは世代間格差のことだし、
知識人やマスコミは自分たちの既得権を守るのに汲々としてますしね。
「難しく分からない」って謙遜じゃね？
正確には、お前らの言ってることデタラメで意味不明、じゃね？

若者は、こいつらの会話がアカすぎて、理解できないっていったんだろ。
それを、若者はゆとりみたいに印象付けしてんじゃねーの？

日本最大級の談合組織である大手新聞テレビを誰が信用するの？

>>1
>>「若者」代表として学生やフリーター
大多数が働いてない学生や、定職についてないフリーターが若者代表？
これ企画したやつほんまもんのアホやな

>>184
賢者は難しい話をわかりやすい話す
バカはわかりやすい話を難しく話す
アカは結論ありきで経緯をスッ飛ばす

あなたはマスコミを信用出来るかって質問は、あなたはサヨクのプロパガンダに洗脳されてますかっていう問いだろｗｗｗ
信用できるなんて答える馬鹿はいねーよｗｗｗ
うちの団塊両親すらマスゴミ偏向報道にあきれてるというのに。
若いやつが信じるかよバーカ

主催者達の顔を立てて，しゃんしゃん出終わるはずのイベントで，
本音をぶつけてくる若者がいたことに，衝撃を受けたんでしょうね。
そんな発言が出るなんて，聞いてないよってな訳で。
困るじゃないか。予定道理の発言をしてくれなくちゃ。
近頃の若い者は本当に，状況を理解出来ない奴ばかりで。

まあ確かにマル経の教授とか、本人は学生相手にもわかるように簡単な言葉を選んでるつもりなんだけど、
いきなり「疎外された労働」だの「二重化した自分を世界とのかかわりの中に投げ込むのが労働」だの言われても、
単語そのものの意味はわかっても、事前にマルクスの思想に関して予備知識が無いと文章として入ってこないっての

たぶん、このパネリスト達もそんな感じで喋ってたんだろうな
思想史好きの人権屋は自分の大好きな思想家の選語センスをやたら真似たがるし

このイベントの成分の90パーセントは
サヨクとその雇われバイトでできています
これを標準値にして記事を書く記者は
レベルが低すぎます

解りやすい話が正しいとは限らない
みんな解りやすさを求めて左翼や宗教に走った

>>196
経緯は捏造したりもする。

>>176
それを言うとほどんどは簡単な話だよ。
簡単な話をわかってるやつだけが略語的な専門用語使ってるだけ。
専門用語を使うことによって素人を振るい落として、簡単に立ち入り出来ないようにしてるんだよ。

もしくは、ロクに理屈をわかってないやつが言葉だけ覚えてしったかするくらいだな。

理解できないのは言葉というより、考え方だったんだろ。
例えば、分かりやすい言葉で主体思想を説かれたところで、やっぱり分からないものは分からないじゃないか。

中年ぐらいの気団や鬼女とかはマスゴミを理解して無くても、報道を鵜呑みにして信じきってるからな
そっちの方がたち悪い

国民はそんなに馬鹿でないことはないぞ。
あんまり国民を馬鹿にするない！

「マスコミ報道、信用できない」「大人の話、言葉難しくて解らない」
↑この二つを並べて同列に扱う書き方してる時点で信用できんわ。

>>183
女性候補だからというだけで投票、男前だから投票するというのは
よくあること

言葉が難しいというか、学者や記者は本音を隠して回りくどい説明しているから、内容がぼけて解り難いし、話もかみ合わない。
記事の内容も、自分達の主義･主張に沿うように抜粋・注釈・編集してるから、読者とのズレが生じる。
右寄りの新聞社の記事と左寄りの新聞社の記事を並べて、ようやく事実が分かるような現状じゃ、マスコミを信用しろというのが無理な話。

>マスコミ報道、信用できない
今更過ぎるwwwwww

若者がマスコミ報道を信用しなくなったのはネットのせい
ネットを規制すべき

>>191
なんという情報統制ｗ
スターリンも真っ青だな

記事書いてる人間って自分で書いた記事読んで心酔してるんだろうな
そんな奴だから「信じられない」って発言が信じられない

この討論を見てみたかったな
右がいない朝生みたいな感じだったんだろか

若いのは、一つの事を時間かけて自分なりに考え込むって、あまり無いんじゃないか？
今はネットやら何やら便利な時代だからな
人の意見をコピペして、とりま間に合わすって感覚で賢く装うみたいな

大学教授が噛み砕いて話しているのに、「言葉が難しくて解らない」って凄すぎるな。
ゆとり世代は終わってるだろ？
どうやって大学の単位をとったんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞「マスコミ報道、信用できない」

信じる信じないは勝手、自分で判断しろ

＞「大人の話、言葉難しくて解らない」

お前等の頭が悪いだけ、あの程度の会話が理解出来ない奴等とは
会話する必要なし、どうせ何の役にも立たん

告る、違くて、ヤバイ、とか平気で使う
お前等が言うな

どんな様子だったか知りたいな。
録音か録画，誰かしてなかったのか

相撲界の事をメディアはとやかく言う権利はねぇｗ
角界は麻薬で逮捕されたら解雇と言う形で追放してるが、メディア界は芸能人を再度起用するからなｗ
スポンサーはここんところどう思ってんのかね？

若者だけが理解が悪いのだと思っているところがさもしいね

年寄りだってこんな連中の言うことはわからんのだよ

ほーんと　マスゴミは信用できない
【政治】西松子会社も８００万円献金　民主・小沢代表の団体などに
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233714347/

>>1
義務教育が終わってる奴なら新聞に書いてあることぐらいは読めるし理解できる
難しくてわからないって言ってる奴は政治に参加させない方がいい
小泉の二の舞はごめんだ

確かに最近の若者はメディアの報道の上っ面だけしか見ないで批判ばっかりしてる印象はあるな
多分情報を読み取ったり理解する能力が無いだけなんだろうけど

会場でどんな話してたかわからないのでなんとも言えん

俺のマスコミのイメージ
・メディアスクラム
・「表現の自由」と称する人権侵害
・記者クラブ

記者なんてろくな奴いないぞ
昔、近くで事件があったときもあいつらがズラッと縦列駐車してたせいで
救急車が何分も立ち往生してた
運転手が怒鳴ってもあいつら素知らぬ顔だもの

もしも近くで事件が起きたらマスコミをビデオに撮っておこう

>>214
Ａ「〜〜〜だと思う」
Ｂ「○○さんの言うとおり！」
Ｃ「○○さん正しい！」
Ｄ「ですよねー」


こんな感じですか？わかりません＞＜

サヨクが小難しいハナシをして自分たちがエラくて正しいと思わせるため
使い古しの「オルグ」の手段を使ったところ。吊るし上げられただけｗ
毎度バカサヨクが学習しないで全共闘の頃のノリで話すからこうなりましたｗ

若いヤシらに「ハナシにならんぞ良く解るように話せ！マトモに議論しろジジイ！」
と喰らったとｗ今のヤシラのほうが賢いと思われ。マルチには掛からないな。

言葉を操る、言葉を理解するというのにも一種のトレーニングが必要。
分からないで切って捨てていてはいつまで経っても分からない。

人間には本質を見抜く、見抜こうとする能力がある。
時としてそれは、周りに流されることもあるが、一旦冷静になると、自分で思考する。

言葉の意味も内容も理解できるが
「理屈や意図、方針が納得できない」
て意味の『理解できない』が大半だろ？

パネリストの言ってることが斜め上過ぎてまともな神経を持つ人には理解できなかっただけでしょう。
言葉が難しいってのは仲間内にしか通じない屁理屈を婉曲的に指摘してるだけのこと。
新聞社がこれを理解しない、自省しないから新聞の政治記事を信用しないと言ってる人達は筋が通ってるじゃん。
火病起こしてる新聞記者はみっともないね。

無意味な言葉の羅列だから分からないといっているのだろう。

単発のとある意見が分からないで終始してるな。
こいつが取材に出た意味ってあるのかね。
無名のブロガーの方がまだましな記事書ける気がする。

ゆとり教育にも確かに問題があって、授業を少なくしてより単元的な詰め込みをしてるだけで、
代替になる複数の解法は省略されている
他の解答を見いだせない教育を受けた奴が社会人になったら突然情報量が増えて対処しきれないのは当然
情報処理能力にも格差が生じていて、自分の都合が合わない事を分からないというなら、それは甘えで無く、一種の欠陥なんだよ

>>223
最近の若者(笑)

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　 　　　 　　　／￣￣＼　　　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　 　　　　／　　 U　　 ＼　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ| 　
　　　 　 　 |:::::: 　U　 　 　 |　 　 　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ  今まで何してたんだ？
　　　　　　 |:::::::::::　　　U　｜　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　
　　 　 　 　.|::::::::::::::　U 　　|　　　　　`!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　 　 　 　 |::::::::::::::　　　　}　　　 　 　 Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
　　 　 　 　 ヽ::::::::::::::　U　}　　 　 ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ　/ / ,,　-‐‐ヽ
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　/、　　 ｜l｀ー‐´ ／　／　-‐ 　 {
　　　　　　　　/:::::::::: く 　　　 ／ 　l　　　l　|/__|／／　/　￣　 　/
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／　　 　l　 　 l　l/　|／　 /　　 　 　 /
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http://www8.uploader.jp/user/notorious/images/notorious_uljp00251.jpg



こんな感じに説教垂れてるのを妄想したｗｗｗｗ

>>21
国士無双わろた

あれ、若者は新聞離れ起こしてるはずだし、
この問いかけも一方通行になるなｗｗ

>>196
学歴高い奴でも難しく話のが賢いと思ってる奴結構いるよな

相手のレベルに応じて内容を柔軟に分かりやすく伝えるのが本当に賢い人なのに

>>222
理解できるおまえが電波か、記事をよく読んでいないだけだな。

これ、ただ「言うことが分からない」って言ったのを
「言葉が難しくて分からない」と勝手に置き換えただけで
本当の意味は「電波飛びすぎて理解不能ですｗｗｗ」というオチだったりしない？ｗ

>>128
ttp://pub.ne.jp/saba/?entry_id=1936207

この辺りの状況を紙幅があるとは言え、この記事で分かりやすく表現できていれば
スイーツとか女叩きスレになってたな

>>5
こりゃ話しが噛み合う訳がないｗ

朝生見てたら、都合がわるくなったらなじみのない政治用語やカタカナ語を連発してごまかそうとする輩がいる。「結論はどういうこと？」「一言で言いなよ」と田原に言われてるがそれと同じ

「マスコミ報道、信用できない」　と　「大人の話、言葉難しくて解らない」
は、まったく、違う次元の話です。


マスコミの報道が信用できないのは頭が悪からだと言わんばかりの東京新聞。

お前ら２ちゃんなんかやってねぇでちったぁ勉強しやがれっ!!
　　

>>226
いやだな、そんな討論ｗ

>>65
それだな

どの「若者たち」の意見を紙面にとりあげるかは
記者の意向次第だからな

「（言葉の意味が）難しくてわからないぞ！」
「そうだそうだ（あんたらの言い分なんか）理解できないぞ！」
か、その逆という落語のような展開じゃないの？
いずれにしてもトンキン新聞が読者に声を届かせようなんざただの反日洗脳。
小型の朝日みたいなもんだが、変態爆殺毎日下着ドロ新聞には及ばない。

信用できない新聞


東京新聞

「難しくて判らない」
この台詞ってカルト勧誘なんかへの断る決まり文句みたいなもんだ
「へー君って頭良いねー頼むから他所でやってねwww」みたいな奴
>1のネタ元記者が相手に妙な小理屈こねて難癖つけたんじゃないの?w

かなり上から目線なのは気に入らないが
やっと新聞が現実を認め始めたか。

もう10年くらい、NHKスペシャルとクローズアップ現代を全回録画して1.5倍速で見てるような人間だが、
最近はあまりのズレっぷりと浅さに怒り狂うほうが多い。

たとえば「ワーキングプア」やらをもはや貧困が珍しくない若年層が見て、
共感を得られると本気で思ってるのかすげー疑問。
葬式代100万円残して生活保護が出ないとか、人をなめたふざけきった話をですね。
今もう貯蓄ゼロの世帯が何割だと思ってるのか。

「介護の人材が逃げていく」でも一方的に搾取されてる若者の視点が皆無。１秒たりとも触れない。
あまりに腹が立ったので思わず壁を殴ったほど。

与良とかみずぽとか、単品ででもしんどいもんなｗ

>（大人側の話は）言葉が難しく分からない

バカなだけだろｗ
ていうか、この程度のレベルだから底辺なんだよ。

> 投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ

トロッコだの木鐸だの言ってるうちはまだいいが、これは明らかに逸脱している

新聞の記事を読んで、結果として読者が投票の判断材料にするというのなら分かるが
それを目的で記事を書くというのは、傲慢であり職分を超えている
判断材料と言うのは記事の十分条件であって必要条件ではない

こんな勘違いをした人間が記事を書いていたら、そりゃ〜信用されないのは当然だろう

記事を理解できないから、信用されてない。理解できる人には信用されてる。みたいな書き方だな。

>>240
大半がマスコミの記事のどこがおかしいか理解して批判する奴だとは思うが
お前は新聞の内容も理解できないのに新聞批判するのか？最悪だな

とりあえず一方が喋ってるときにもう一方が被せて喋り始めるのやめろ

ま、トンキンらしいけどさ。

>>225

警察・救急・消防は、常にカメラ積んどくべきだな・・・。


このクソ記者、ものすごく恣意的な書き方してんだろ？
「言葉が難しい」というのは、ボキャブラリーの問題じゃなくて、
デタラメな論理展開についていけないという意味じゃねえのか？


たとえば、こんなもんを「理解」しろったって無理に決まってんだろが。ｗ
　　　　　　↓
http://s01.megalodon.jp/2008-0513-1315-26/www.tokyo-np.co.jp/article/feature/sokkyo/news/200805/CK2008051302010820.html

>>239
「どれ、朕が愚民共を啓蒙してやろう」なんてスタンスで記事書いてれば、そりゃ呆れられるよ。

みんなの周りにたまにいるインテリ気取りの電波と一緒だよ。

俺が聖教新聞
見て
理解できないのと同じ？？

>>241
その通り
>>5

>>249
報道する権利はマスゴミの特権だと信じて疑わない奴らだからなぁ。

風の息吹とか言われてもわかんないしなｗ


若者だけじゃなくて日本人全員が

でもさ
朝生見てても
特にに生姜なんかこいつ何言ってんだろ？って
思うことあるよ

若者が馬鹿なだけじゃないだろ

>>215
いつの時代も若者はそうだってｗ
昔はみんな難しい思想書を読んで、その内容をさも分かったような口ぶりで繰り返してた
とりあえず「当局」「権力」などの分かりやすい共通の敵を作って、みんなで批判してた
今も構図はおんなじ

難しい言葉に免疫力がついていることに自分自身が気付いていないからこういうことになるんだよ　＞東京新聞

>>1
分かりやすいなｗ


＞　さらに司会者が会場に「マスコミの報道は信用できるか」と問うと、大半がノー。討論会に
＞　参加する若者は政治に関心があるはずなのに、政治記事を理解できず、信用もしていない。

このマスコミを信用しないってのは言ってる意味が分からない
バカな世代だからという印象操作をしたいって記事だろ

２ちゃんねるだけが真実を語れる場になりつつあるな

>>241
うん、そんなところじゃないの
議事録公開してるわけでもないんでしょ
>>128のサイトにも具体的なやりとりは書かれてない

まあ若いから解らないのは難しいからと勘違いしても仕方ない
そのうちキチガイの意見など解らなくて当然という結論に気づく

完全に信用してないわけじゃなくて
マスコミ報道は半分くらい嘘が混じってるということだろ？

西川氏のスレから移行

★参考：『椿事件』現麻生内閣に当てはめてみる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5558690

これ今日のニコニコ動画ランキング集計分（朝5時〜翌日5時）の上位に持っていこう。
ランキングのデフォはマイリスなので、画面の「マイリスト　登録」から登録してください。
300ほどでデイリーの100位くらいには余裕で入るので
ますはそこから。1000くらいなら20位は狙える。

現在80ほど増えました。

>>272
2chにそんな権威はないけど、マスコミもいつまであたかも存在しないように振る舞い続けるんだろうね。

>>241
無意識的に最初からそう読んだ。
あとになってから変な文だなとは思ったけどｗ

難しく書く事なら誰でも書ける。
難しい内容をかみ砕いて理解できるようするのは頭が良くなくてはできない。

報道は使用されてないって・・・そりゃ東京新聞だしｗ

>>5
キムチスープ拭いた(w

>>241
そんな気がする。

結局
なんら変わってないわな

ここまで
自分は正しいんだと思えるのは
病気やね。

だから、そっぽ向かれるんだ・・・・
とりあえず今回のパネリスト連中みたいなのを一掃しろっての

そりゃ、自分で珊瑚傷つけて環境問題提起したり、母親が息子の性処理してるなんて言ってる連中、
理解も信用もできません

頭のいい人間は難しい事を簡潔に話そうとするが
頭の悪い人間は簡単な事を難解に話したがる

キチガイサヨクは単純なものをややこしく話すのが好きだからな
理解できなくて当然。向こうもそれで満足している。

そもそも記事として欠陥だろこれ

要約すると
「せっかく盛り上がってきたのに、
若い奴が茶々入れてきやがってよ−。ホント最近の若い奴はバカだよなぁ」

事実の記述より記者の感想の方が多くて、
読者としては何があったの？って感じ

まぁ感性がズレるのは、どの世代間でも同じなんだが
にしても、アナログの部分や物事の道理とかが抜け落ちてる様に感じる時もある

>>269
今の若者は馬鹿だと思われるのを昔ほど嫌がらなくなったと個人的には思う。

マスコミを信じきってる奴が馬鹿だろ

真面目に質問していいか？
新聞やら、大学の先生が一般向けに話している言葉を難しいと感じる奴らは、大学で何をしていたの？
それが難しいと思うくらいなら、専門書なんて外国語並みに感じるんじゃないか？

「理解できない」のに「信用できない」っていうのは変な話だね。
信用できるかできないか判断するには、書いてあることを理解できなければできないのに。

>>投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。どう若者の心に届く記事を書くか。
洗脳し放題って感じで怖いなあ。

そろそろ昼休みも終わりだが
マスごミバイト君の書き込みが目立ってくる予感

「言葉が分からない」っていうのは、単語とかじゃなくて
文章がおかしかったんじゃないかな。
しゃべる技術と書く技術はちがうし。
文章だって、この程度だし。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233880352/

頭の悪い、底辺ウヨが増えてきたというだけのことだろう

>>5のメンツの大多数って人にかみつくことには長けているけど
自分の言葉ではしゃべることができず、抽象論でごまかすイメージ
そう言う面で「話がわからない」っていうことなんじゃないのかね

難しいとか決め付けきちんと理解しようとしないから
いつまでたってもB層から抜け出せないんだよ

>>269
少なくとも新聞読んでそれを自分自身の意見と錯覚しなくなったのは大きな収穫だよね。
ネットだと一応は情報の取捨選択できるけど、新聞なんて普通は一紙しか読まんから洗脳されやすい。

言葉なんて使う人間の多数派によって時間と共に変わってくもんなんだから、
自分達の使う日本語が唯一絶対のスタンダードだと思ってる時点で新聞社が如何にアホかよくわかる

信用されたかったら、
こんな記事じゃなくて議事録をそのまま載せろや。

大人だって瞬な話題の上辺しか解らないよ。
最低でも
国会議員の人間関係の全繋がり図とか
国家の権力構造全図解とか
世界の権力秩序＆国家の繋がり全図解
政党マニフェスト全図解とか
中学生にでもわかりやすく楽しく劇場型でやれよ・・・

大人のカタリバスペシャル　「格差時代の夜明け前」
http://www.katariba.net/otokata/special/guest.php
* 寺脇　研　　　/現在京都造形芸術大学教授、映画評論家、NPO教育支援協会チーフ・コーディネーター。
* 宮台　真司　 /首都大学東京教授
* 廣岡　守穂　 /中央大学法学部教授
* 吉田　俊実　 /東京工科大学教授
* 山口　二郎　 /北海道大学教授
* 早野　透　　　/朝日新聞コラムニスト
* 山田　厚史　 /朝日新聞社編集委員
* 川戸　恵子　 /ＴＢＳテレビ　シニアコメンテ−タ−
* 与良　正男　 /毎日新聞
* 鈴木　寛　　　/民主党
* 鈴木　恒夫　 /自民党　（毎日新聞出身）
* 福島　みずほ/社民党
* 露木　順一　 /開成町長　（梶山静六事務所政策顧問　NHK出身）
* 駒崎　弘樹　 /NPO法人フローレンス代表（病児保育問題）
* 山本　繁　　　/NPOコトバノアトリエを設立
* 岩淵　弘樹　 /映画『遭難フリーター』の一般公開を控え都内に在住、派遣社員

マスコミの報道は時系列を付けて報道するだけでいい
何年何月何日に○○法案が成立しました
何年何月何日に○○条約が発効しました
これで十分。余計で気持ち悪い、歪曲解説を入れるから信用されないんだよ
解説入れるなら自分と違う立場の解説がどのくらいの規模であるかも示せよ
お前等はただの広報誌なんだよ

こういう頭の悪い若者が増えるのは悪いことばかりではない
こいつらを知識や技能を持った人は奴隷として使えるわけだし

みんなで共通の価値観を持つ時代は終わったんだよ

社会もかなり変化してるし、適応できない少数派は消えてくだろうね

>>288
それは自分がバカだと本気で思ってない証左でないの？
人間って痛いとこ疲れると怒ることがしばしばだし、特に40代50代

東京新聞のような偏向報道が原因だろう
自己反省しなさい

>>268
うん

頭の悪いお花畑サヨの言葉が意味不明ってのは良く分かる。

夕刊廃止「僕としては拍手喝采」と社長に直接話した
http://nobukococky.at.webry.info/200902/article_2.html

ワイドショーやめるべきだな
あれをニュースだと思って見てるから難しい言葉が増える

自分で判断して行動する教育をそろそろさせるべきだな
個性尊重で

>>277
マスコミや東京のテレビがまともじゃないから
2ちゃんねるやそこまで言って委員会みたいな番組が人気あるんだよな

>>288
ああ、団塊前後生まれの若者は背伸びするのが好きだったよね。
馬鹿さと底の浅さじゃ今の若者と代わらないけど、馬鹿って思われるのが嫌だから尚更突っ張った結果ああなった。

>>128

３つ目のブログ・・・

＞小泉純一郎はカリスマになれる器だけどパブリック・マインドがゼロ、
＞小沢一郎はパブリック・マインドにあふれているけれど、カリスマにはなれない。

＞小沢一郎はパブリック・マインドにあふれている
＞小沢一郎はパブリック・マインドにあふれている
＞小沢一郎はパブリック・マインドにあふれている

マスゴミに毒されすぎｗ

一方、現代は麻生のマフラーにまで噛み付いた

「そうか記事の内容が難しすぎたんだ」って落としどころなんだろｗ
わざとらしい記事だな。
たまに取り上げられるにちゃんねる関係記事もこういう傾向あるよな。
偏向記事という問題には決して触れようとしない。
結果、文字文化の違いとか育った社会的背景がとかトンチキな論を振りかざす。

この清水孝幸って記者は、以前に学者へのインタビューで一方的に自分の願望をまくし立てて
話がかみ合ってなくて、2chで笑われてたやつだな。

http://14471.iza.ne.jp/blog/entry/586403/

ブサヨの文法は正直意味不明なことが多いよね
オタクが内輪向けでしか通じない話を一般人にしてるみたいな感じ

まぁ試験問題になるほど読解力が必要な駄文だからな。
結局は発信者のオナニーなわけだ

マスコミは信用できないと言いながら、マスコミの煽りには実に簡単に乗る。

マスコミの問題は嘘というか偏向が多いことだよ。嘘なら訂正を求める事は出来るし
それを暴くだけで相手の信頼を落とせるからまだいい。ただ政治的に偏向させて
自民党の短所と民主党の長所だけを報道し続けるとかは報道の自由の範疇だ。
それを悪用してるメディアが多すぎるから信用できないって言われるんだよ。

>>288
団塊の馬鹿っぷりは日本の歴史の中でも輝いてるけどなｗ

いまだに馬鹿のままだしｗｗｗｗ

こういう討論も出来レースじゃねぇかと
そもそも、討論自体が記者の妄想じゃ無いかと
疑うようになりました

つーか、難しい話を簡単にしろと言うのも無茶な話なんだけどね。
理解するのが難しいから難しい話なんだろｗ

>>314
そのブログ読んでも、いったい何がどう難しいと言ったのか分からんね。

>>290
若者が、「難しい言葉で(誤魔化して)、何を言っているのか(真意が)解らない」と言ったとは
考えないわけね

君こそ「大学で何をしてきたのか」、問われる立場だと思うよ

若い奴は回りくどい言い方が嫌いなだけじゃね？
だから分からないって言うんだろ。この記者のが馬鹿だよ

>>305
本当に今の子供は親を超えられなくなってきてるだろ。
昔なら親は旧石器時代人だったけど。
今は最先端でも親の方が詳しいことが多い。
芸術、芸能とかソフトの面でも。

>>262
今の若者は、恐ろしく理解力が高い。
ある意味直感で正確な分析をしてる。
それに付いていけない老人の嘆きにしか思えない。

具体的に、「話がわからない」と指摘された内容も出さずに
若者の理解力を嘆いてみせる・・・と

この記事でも、若者叩きの為の印象操作しかしてねーじゃんこの記者
そりゃ信用されないだろ

>>290
言葉が難しいっていうのは言語やボキャブラリー的な問題じゃなくて
マスコミ特有の「針小棒大で結論を出さない言い回し」が理解できないんだと思うわ

>>308
そうだよなｗ
若者も気遣って「言葉が難しくてわかりません」とか言うから
こいつら、調子こいて「あ〜専門用語すぎかああ」とか思うんだよｗ
はっきり言ってやりゃいいんだよ
「キチガイの話は理解不能」ってさ

>>318
だいたい合ってるような気がするｗ

>政治記事を理解できず

キムチ新聞の政治記事なんか
麻生漢字麻生漢字麻生漢字麻生漢字麻生漢字ばっかりじゃねぇか

捏造、妄想記事ばっか書いてるから信用されなくなったのに、若者を馬鹿扱いかよ

>>303
利用し続けるのは無理って気づけ

>>291
なんでそこからそこに飛ぶのか、
なんでその前提からその結論が出るのか、
理解出来ない、って事かもよ？
要するに理論が破綻してて意味わからん、って事かも。

>>269
なるほど。

70過ぎのうちのじいさんですらテレビニュースは偏ってるって言ってるぞ

テレビのコメンテーターの多くは論点をずらす癖があるようで聞いていて呆れる
事情もあるだろうが、テレビの信用を回復するためにもコメンテーターはもっと頭のいい人にしたらどうだろう

やっぱり記者にも、３行で相手に理解させるスキルが必要だな。

>>303
知識ｗ
その中で自分自身で養ったのは皆無だろｗ
能力ｗ
どんな凄い事出来るの？自力で空飛べるとか？

利点と欠点の両方を提示できずに
欠点しか叫ばないからだろ

議論の余地を奪ってきた

各議員のホームページを読む時代になるかな

変態報道は信用できないのよ
東京新聞も信用できないからどうでもいいけどｗ

言葉の息吹を感じれば、理解できるはず。

>>303
本気で言ってるなら哀れだなｗ

マスコミの報道.ワイドショーって、事実だけを言えばいいのに、その記者の考えなどが入っている。
2ちゃんのほうが、時々真実がわかる

（大人側の話は）

括弧で情報操作するマスコミは信用できないな、
金持ち知識人の話はマクロ過ぎて噛み合わないってことだろう。

マスコミが本当のことを書かないというのは、北朝鮮の拉致被害者が帰ってきたときに思い知ったよ。

小泉訪朝以前は拉致被害者なんてマスコミの中では「よくわからないけど気の毒な人」という扱いだった。
拉致の詳しい背景もほとんど語られず、街中でデモ？とかやってても「変な人がヘンなことやってるよ」ってレベル。
で、見てるこちらも
「あー、たいへんだねー、でも拉致なんて本当なの？」っていう感じだった。

それが小泉が訪朝した後はいきなりマスコミが手のひらを返したように悲劇の人に早変わり。
そりゃ北朝鮮の圧力もあったのだろうけど、でもそういう圧力に簡単に屈してしまうということも
知ってしまった。

あれを忘れるわけにはいかんよなあ・・・・

東スポと東京新聞って同じ会社なんでしょ

＞＞　「大人」の代表として国会議員と学者、政治記者、「若者」代表として学生やフリーターらが
＞＞　壇上に並び、政治や格差問題を議論。学生や二、三十代のサラリーマンら約四百人が熱心に
＞＞耳を傾けた。


学生はともかくとして、二、三十代のサラリーマンは大人だろうにｗ

以前、飯島愛が、ビッチ女子中高生を集めた討論番組化なんかで、
「大人は〜だからだめなんだよなぁ」みたいに、
ビッチ側の意見を代弁したつもりでいたら、
ビッチから「飯島さんは大人じゃないんですか？」って言われて衝撃を受けた・・・。
みたいなのを何故か思い出したｗ

http://www.youtube.com/watch?v=5imHkP7IyGI

兵庫県警察官巡査部長 堀川亮司と村上照彰だそうです。
職務質問は任意です。
拒まれた以上、継続することはできない。
なぜなら、令状がないからである。(35条)
にもかかわらず、この連中は、継続し、国民の自由を侵害している。

次に、名前をしつこく聞き、強要行為を行っている。
「私たちは名乗っているから、あなたも名乗りなさい」というが、
警察官は権力を行使する以上、その真正の証明、または担保するためにも名乗る必要があるが、
一般人にはなんらその義務はない。にもかかわらず、強要行為を行っている。

さらに、堀川は「汚い奴だな」と投稿者を侮辱している。

また、村上は「肖像権がある」などといって、投稿者の撮影行為という正当な権利の行使を侵害している。
なぜなら、かかる不利益処分等が法に違反する恐れがあるとき、それを裁判で明らかにしなければならないが、
これは映像の証拠があって初めてその裁判作用が正確になせる。
したがって、投稿者の撮影行為は裁判資料のための正当業務といえ、
これを「肖像権」(そもそも、何の法にも判例にも明示されていない)なるものをもって、
撮影者の行為を手でふさぎ、やめさせようとするのは、職権濫用罪に該当する。撮影されるのが嫌なら、警察官を辞めさせろ。

村上は、「ごるあ」と、投稿者を脅迫している。
これは、特別公務員陵辱である。

最後に、拳銃を持っている堀川は投稿者をにらみつけ、脅迫している。
これもまた、特別公務員陵辱罪に該当する。

このような警察官は税金の無駄です。
神戸県警察に文句を言いましょう!!
http://www.police.pref.hyogo.jp/mail/index.htm

蟹工船読めるんだから最低ライン越えてるだろw

>「議論がかみ合っていない。（大人側の話は）言葉が難しく分からない」

この発想はなかったｗ
勉強しろよｗ

>>268
あれはね。
底の浅いインテリ気取りがよく使う一種の技術なんだよ。
なんか賢そうに聞こえるし、何を言ってるか判らないから言葉尻を取られることもないでしょ？

>>328
今の子供ってどれくらいの世代から？
少なくとも戦時中子供だった世代とか、戦後すぐの団塊前後の世代がそれ以前の世代よりも偉大とは思えないわ。

【マスク】
花粉アレルギーに有効なマスクhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/yasai/1223375038/

>>328
悪い意味で背伸びしなくなったのかね？
良くも悪くも背伸びすることで必死になるのは団塊のほうが優れてる点だと素直に思う
仕事とかしてても最近はすぐ周りのせいにする奴が多いのは確か

ゆとりどうし傷の舐め合w

小室直樹が書いていたが、昔、安保に反対していた奴がアメリカに来た時
君等は安保の何に反対しているのか、と小室が聞くと
誰も安保条約を読んでいない。ただ雰囲気に流されてただけだったそーな
もし若い奴が勉強不足と言うのなら、それはパネリスト達の若い頃も同じことだろな
今は情報が手に入りやすいから、昔よりはマシだろうがｗ

毎日のヅラヒゲもいたのか
朝ズバッの実況スレでも
「もごもごしゃべるなヅラヒゲ、何言ってんのかわかんないだろ」
とよく言われてる

>>303
おまえは使われる側の発想してるな。
使いやすいのはあんたみたいに、一般大衆の常識、感性を持ってる奴だ。

ネタなら別だがね

>>332
まあ、知ってればそいつらの気が狂ってるってのは見抜けるだろうけど、
一般的な人は、偉い（？）人の言っていることがわからなければ
自分が馬鹿なんだってまず思うんだよな。
ネットやり始めると、それが間違いだと気づくけどな。

>>342
そもそも技能を持った人が役に立たない奴隷を使わないよな

マスコミ報道信用できない奴＝バカ
に結び付けたい安直さはよく理解できます

支配する側とされる側、抑圧する側とされる側、搾取する側とされる側…そのどちらを選ぶ記者になるかか問題なのです。
本多勝一（崔泰英）

若者は馬鹿みたいな印象操作してりゃ
益々マスコミ嫌いにさせるだけなのに
何がしたいんだこの記者

×．マスゴミの言うことは信用出来ない

○．マスゴミの言うことは偏ってる

バカタリスペシャル？

つうか>>5のパネリストに格差社会とか言われたくないわな

学生フリーターと話通じるわけがない
年収並記しろって

>>356

言語明瞭意味不明ってやつだな。

>>21
しかも無駄ヅモなしで13面待ちテンパイ状態ｗｗｗｗｗ

>>305
昔から良くある話の一つだと思う
曰く「全く近頃の若者は」ってパターンの奴
自分の思考が硬直化しているのに気づかない馬鹿に限ってこういう台詞が好きなんだよなｗ

つまり>1のネタ元の記者は自分は馬鹿の一つ覚えな電波な事しか主張できてないよって言われてるんだけど
それすら理解できなくなってるって事w

>>358
＞仕事とかしてても最近はすぐ周りのせいにする奴が多いのは確か
もしよければ何を根拠にしてここまで言い切れるのか教えてくれないか？

これ、youtubeないの？

混ぜるなよ。

「マスコミ信用ならない」……世知にたけ、ネットを使える三十・四十代
「難しくて分からない」……柔軟で瞬発力あるけれどゆとりの十・二十代
「なに言ってるか支離滅裂で分からない」……全世代

こうだろが。

>>366
……だめだこりゃ
この人の人生っていったい何だったんだろうな

>>356
言葉尻もなにも、「突っ込みどころ満載」でどこから突っ込んでいいのか悩んでメンドクサクなって放置なんだけどｗ

>>171
報告読むとすずかんゼミhttp://zemi-suzukan.net/index/whatiszemi.htmlの学生とか
SFCの学生とか結構いたみたいだな。

>>242
そこは流石にセンサーが反応したんだろうなｗ
つか後でお仲間から叱られそうだｗ＞清水孝幸

>>273
一つ目のはそれなりに書いてね？

>>314
んだｗてか「パブリック・マインド」もアレだなｗ

若者じゃなくて馬鹿代表連れて来たのかよ・・・。

>>1
> 政治記事を理解できず、
心配になった。
> 信用もしていない。
安心した。

スポンサーに左右される
日中記者交換協定に左右される
そんな奴等の報道をそのまま信じられる訳がないだろ

>>376
そゆ感じやね

西川氏のスレから移行

★参考：『椿事件』現麻生内閣に当てはめてみる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5558690

これ今日のニコニコ動画ランキング集計分（朝5時〜翌日5時）の上位に持っていこう。
ランキングのデフォはマイリスなので、画面の「マイリスト　登録」から登録してください。
300ほどでデイリーの100位くらいには余裕で入るので
ますはそこから。1000くらいなら20位は狙える。

現在90ほど増えました。

昨日の詐欺会社の会長の報道見て「感動した、立派だった、オメデトウ」と言う人いますか？


テレビにスリッパ投げつけたのは友人です。



「吐き気がする」と言って。
(アレは報道ではなく、ただの「メディアスクラム」で、中身が無い垂れ流しですよ)
仕事なら、相手がテロリストでも握手する。

いまの家畜共はそんなものでしょ？

>>360
ベトナムの反戦運動なんかもソ連の息のかかった団体が多かったんだよねえ。
何代か前に民主党の大統領候補だった人がベトナム戦争時分にそういった団体に所属していたのが判明して問題になったことがあったような。
自分達で世の中動かすんだって威張ってああいう運動に身を投じても所詮扇動されているだけだったんだよね。
扇動する側から見たらさぞかし扇動しやすかっただろうね。
馬鹿で。

＞投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。どう若者の心に届く記事を書くか。
＞難しい宿題をもらった。

調子のってんじゃねェよｗ
あった事をそのまま書けばいいだけだろが。
変に歪曲しようと考えてるから難しくなるんだろがカス。

〜要旨〜
若者は馬鹿で猜疑心が強く議論にならない。
この馬鹿どもの票を集めるにはどうすれば良いか。

>（大人側の話は）言葉が難しく分からない
抽象的な言葉や遠回しな言い方をして、言ってることが分からない人多いよね
もっと具体的に簡潔に話せと良く思うが

>>387
全く同意。

>>376
＞「マスコミ信用ならない」……世知にたけ

まともな大人はこんな事を言わないよｗｗｗｗ
大人ならマスコミも私企業の一つだと理解しているし。

>>379
どういう文脈で出てきた言葉なのか書いてないから
情報としてはちょっと不足だと思う

極左だけでなくて極右のひとも何を言ってるのか分からない場合があるな。

反　日　マ　ス　コ　ミ　が　伝　え　な　い　オ　バ　マ　大　統　領　の　就　任　演　説

（軍 隊 を 讃 え る）

こうして祝福している今日でさえ、明日やってくるであろう挑戦は人生で最も厳しいものになるだろうと知っている。
二つの戦争、環境危機、今世紀最大の経済危機。我々が今晩ここに集っている間にも、
イラクの砂漠やアフガニスタンの山で勇敢なアメリカ人が我々のために命をかけている。

（愛 国 心 の 大 切 さ を 訴 え る）

　だから、新たに愛国の精神を、奉仕と責任の精神を呼び覚まそう。
我々が問題に一生懸命に取り組み、自分だけではなく互いに助け合えるよう決意するために。この経済危機がもたらした教訓を思い出そう。
それは、メイン・ストリートの具合が悪いときにウォール・ストリートだけが繁栄することはできないという教訓だった。
少なくともこの国では。我々は一つの国、一つの民として運命を共にするのだ。

（国 民 の 団 結 を 呼 び か け る）

　アメリカの真の資質はアメリカは変わることができるという点なのだ。
我々の団結は完璧になりうる。これまでに成し遂げてきたことが、明日から成し遂げなければならない事への希望となる。

（国 民 に 希 望 を 持 た せ る）

　これは、その問いに答えるべく、我々に与えられたチャンスだ。我々の時、我々の時代なのだ。
人々を仕事に戻し子供達に機会のドアを開く、繁栄を取り戻し平和を推進する、アメリカンドリームを再生し根本的な真実を再確認する、
つまり、多くの場面で我々は一体である。共に生き、共に望む。シニカルであったり懐疑的であったり、
我々にそれは無理だと言い続けるような人々に出会った場合には、我々は人々の精神の総和である朽ちることない信念をもって応える。

Yes we can（そう、できるさ） ありがとう。貴方に神の祝福を。アメリカに神の祝福を。

日本の総理大臣がこんな演説したら、右翼的、軍国主義、戦争賛美、偏狭なナショナリズムって散々叩かれるだろうね（´・ω・｀）

あくまで議論の一環として問題点を指摘したら「アンチ涙目、m9（＾Д＾）プギャー」で返された時はガックリきた。
よーするについてこれてないんだろうけど、もうダメだな。

>>374
赤の他人の周りで起こってる出来事の根拠を知りたいなんて奇特な人ですねｗ

>>322
団塊の世代とそのガキ達で日本の馬鹿の85%はカバーされてるからな(笑)　

この板の平均年齢って30〜40歳なんだろ？
ニコニコも、29歳前後が主流らしいけど　
20〜30歳辺りの大半はどこにいるの？　
特に20〜26歳ぐらいの奴らは多様化しすぎて掴めないんだよなぁ

新聞程度も理解できないヤツが投票ですって
バカが開き直るって、みっともないね

>>1
2chみたいな掲示板風な発想にしないとだめだよ。
中国韓国が操ってるとか、反日勢力の陰謀とか。

>>102
勉強していない大人の話というのは、たしかに分かりにくいよ。

>>356
＞戦時中子供だった世代とか、戦後すぐの団塊前後の世代がそれ以前の世代よりも偉大とは思えない

俺はアニメやマンガが好きなので、そのくらいの世代は前の世代より偉大に見える。

>>356
まぁ生姜はジャーゴンで誤魔化そうとするけど、聞く人が聞けば突っ込まれまくりなのであれでいい。

>>398
ゲーム系の板は子供だらけだって聞いたけど。

「頭は悪いが政治意識の高い純粋な若者たちを
賢い我々が一段降りて、より平易な言葉で導かなければ」

アフォくさくてハエがたかるような駄文に乾杯。

まぁ、「言葉が難しくて分からない」なんて発言も
どこまでその通りに発言してたか疑わしいがなｗ

>>5
これは・・・

>>5
このメンバーみたら「こいつら何言ってるのかさっぱりだぜ・・・」ってのは当たり前だと理解した

若者うんぬんじゃなくて、生活してきた環境が昔と違い
かなり細分化されてるところに原因がある。

それに気付かず新文化を野放しにした国にはがっかりした
まあ知っててやったなら別だがね

>>394
日本の総理は直接選挙で選ばれてないだろw
おまけにアホウは官僚どもの奴隷ww　
下克上の政令ひとつ拒絶できない。

そんなヤツが愛国だの軍隊だのを語る資格なし。
危なっかしいだけ。

若者を馬鹿扱いか
そりゃネットの普及で馬鹿を操作できなくなったんじゃ
面白くないだろうなぁ

Ｆランの俺には週刊こどもニュースで丁度良い
わかりやすくまとめてあるからな

>>5
なんだ。俺たちのアジテーションが通じないって話だったのかｗ

>>398
２ちゃんだとゲハやダウンロード辺りは中高生とか20代多いね
この辺りはパソコンよりも携帯世代だから２ちゃんみたいなとこは利用少ないんじゃないかな

マスゴミは悪質捏造犯

>>5
なるほどｗ

新聞はこれから大変だなあｗ

俺は３０代のおっさんだが、今の若者の方が賢い
バブル景気のようなものに踊らず、流行に惑わされず
ビール、車、ギャンブルに嵌らず、あげく趣味は貯金やネットときたもんだ。
流行を故意に作って馬鹿からお金を吸い上げていた電通のようなおっさん団体にはつらかろう

>>396
別に君の周りで起きている事を知りたい訳じゃないよ。
文脈から判断してお前が言ってるのは世間一般の若者のことだろう？
それともお前は自分の主観をそのまま世間一般に当てはめてただけなのか

>>411
商売の邪魔にもなるしね

>>1

胡散臭いなぁ

こんな集まりに来るぐらい熱心な奴が、理解出来ないとは思えない

また訳分かんない理想郷を語っちゃって、ヤジられただけじゃないのかｗｗｗ？

若者が大人やマスコミの言葉を理解しないのは、大人も言葉を一義的にしか理解してないからだろう
言葉の本来の目的はなにか？
相手に伝わらない言葉使ってどうするって話
普通、英語しか使えないアメリカに日本語は使わないからな

互いに歩みよりが生まれない限りは、一方通行のままだ

子どもニュースが評価される実情を否定してるだけじゃダメだわ

しかしなんで馬鹿記者の感想文載せるんだろうな
それくらいなら議事録全文でも載せれば良いのに
よほど都合の悪い事言われたんだろうか?

>>413
そう。そしてその理由が「若者はバカだから」でばっさり。

まるで、新婚さんいらっしゃいの、あの頭悪そうなしゃべり方の演出のようだ。

　なんとゆーゆとり世代ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

判断材料ね
この思い上がりがマスコミをダメにしてるんだけどな

フィルターのかかってない情報を国民は求めてるんだよ

>>414
ﾀﾞｳｿ板ってパソコン持ってないヤツが覗いてもしょうがないと思うが。

まあ確かにアホが増えているのは確かだが、普通に勉強しとる大学生は
そんなにアホでもないと思うがね。

難しい言葉使うのは単なるオナニーだから
本当に伝えたいならそんな言葉使わない

>>412
あの分かりやすさは異常
あれくらい簡潔かつ丁寧にまとめてるニュース番組を他では知らない
「いまさら人に聞けない」系のニュースのときは、特に重宝する。

>>419
「仕事とかしてても」ってわざわざ前置きしてるのに
世間一般論と読み替えるのは、余程ひねくれて悪意があるか、読解力がないかどちらかだね

若者が理解できなかった大人(笑)の発言を記事に載せなきゃ意味ないだろう。
何の情報も入ってないぜこの文。
ただ若者は馬鹿だって勝手に言ってるだけ。
mixiの日記にでも書いてろよ。

「若者を馬鹿扱いか！」って怒っている奴は大馬鹿者だな。
若者なんて、知恵も経験も知識も不足しているんだから馬鹿に決まってるだろ？
何だ、お前は？10年経っても20年経っても今と同レベルで全く成長しない予定なのか？

ただ、新聞程度の日本語を理解できないとかは論外。
中学生からやり直してこい。

チョンが一人まざるだけで全てが腐る。
恐ろしい害虫。
リトル東京で起きてる事が、国の重要機関で起こっている。

新聞記者の上から目線と歪んだ自負心はどこからくるの？

オレたち、マスゴミって呼ばれてるんだぜ
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090115/164093/

　本も読まない雑誌も見ない携帯で同年齢同士メールやってるだけだからな

　さっぱり語彙が増えないのもわかるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

討論会に出るくせに言葉が難しいとかどんだけ馬鹿なんだよ
マスコミ信用ならないってのも自分で考えてその結論に達したならいいけど
こいつらの場合ただ考える事覚える事を放棄してるだけだろ
何も考えずマスコミの情報を鵜呑みにされる連中と結局は一緒だな
言葉を知らない分余計酷いかも知れんが

イラク戦争報道の時は戦慄するほど正確で分かりやすかった＞こどもニュース

東京の記者には死んでも無理。

>>1
上から目線。
自分たちは若者のことを少しも理解しようとしないくせにw

>>1の
 >盛り上がってきたところで、突然、若者側代表の一人が「議論がかみ合っていない。（大人側の
 >話は）言葉が難しく分からない」とかみついた。会場からも「そうだ」との声があがった。
 >大人側の発言は、私たちがふだん記事を書くときに使う表現とそう変わらない。むしろ、
 >意識的に分かりやすく話していたと思っていた。それが若者には通じないのだ。この感覚の
 >ズレは何なのか。政治記事が若者に読まれないのも無理はないと、衝撃を受けた。
は、
下記ブログの↓部分の若者のことだろうな。
http://pub.ne.jp/saba/?entry_id=1936207
 >こんなかんじで、ええーっと思うことがいきなり起きるのがライブ討論のおもしろさです。
 >まずいな、と感じる考え方も、まず聞いて、それからその背景をあとでゆっくり考察することもできる
 >ライブだから思わずの本音が出たりする。
 >即座に反論する頭のよさも見ることができる。
 >「議論はかみあわないと」と思っている人が明確な根拠が出せないことに「空気」を感じたりすることができる。またあったらいいな。聞きに行きます。

世論誘導はマスメディアの常套手段だし客観的な報道を建前とするのは主観が入りやすいってことだ
報道番組にコメンテーターがいる事は誘導しますよと言ってるのと同じ

そもそも、話しがわからんって発言も、電波垂れ流す相手に対しての皮肉だったんじゃねぇの？ｗ

「突然、若者側代表の一人が･･･かみついた。」偏見と悪意が見え隠れする文章

>>434
「風の息遣いを感じていれば事故は防げたはず」という文章が理解出来ないから
俺も中学からやり直すわ。

>>433
>>1の内容で＋にスレが立つ時点でおわってる
アホ記者の独り言レベルでニュースでもなんでもないもん

>>386
まあ、そこらへんは半々じゃね？

ベ平連にソ連のお金が払われていたのも事実なら、
民社党（旧社会党の右派）創立にCIAのお金が使われたのも事実。

「信用できない」と「解らない」を無理矢理結びつけて、信用できないとか言ってる連中は馬鹿だから理解できてないだけって
責任転嫁してるだけじゃねーか。なにが衝撃だよ

新聞程度の文章も正しく読めない大人も沢山いるがな

>>5
これはひどいｗｗｗ

>>439
そういう奴に限って、ネットの書き込みは信じたりするんだよな

> 投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。

おごり高ぶりもいい加減にしろと。

>>434は教育者に向いてる

どうせミズポあたりが、また電波飛ばしたんだろ。

新聞程度の文章理解できないのは掲示板だけで政治に関心
持ちはじめた人間だから話を理解できないんだろう。

昔ならそれほどの馬鹿が政治の話するわけなかったから
問題にならなかった…

利口は馬鹿になれるが
馬鹿は利口にはなれない

利口な奴が馬鹿のライン近くまで下りなきゃ話にならんよ
馬鹿のほうが世の中多いんだから
馬鹿を牽引するのは利口な奴の義務だよ

　さらに司会者が会場に「マスコミの報道は信用できるか」と問うと、大半がノー。討論会に
　参加する若者は政治に関心があるはずなのに、政治記事を理解できず、信用もしていない。


政治に関心があるからマスコミ記事が信用できないんだよ。

記者が議論の内容わかってないだけじゃんｗ

>>446
｢そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が増えていることも多少気になるが｣の記事が理解出来ない俺もやり直してくるわw

>>5
なるほど
これなら理解出来るほうが基地外だわ

>>436
高い給料と、どれだけ他者を批判しても自分自身が批判される事が無い
安全な立場にいることかな？

>>446
それは、理解してあげるってレベルに優しくしないと文意は取れないな。

頭狂新聞は読まないだろｗｗｗ

>>460
むしろわかるほうがやり直すべき記事だろ、それらはｗｗｗ

>>457
同感だ

＞参加者のほとんどが 行くと答えた
まぁ、イベントに参加するぐらいの奴は選挙いくだろ

>>1
言葉が難しくて分からないんじゃなくて、文章がメチャクチャすぎるんだよ。
「風の息遣いを感じていれば」とかｗ
高校生の作文より酷い記事が多すぎるよ。

>>384
マイリス登録した。
全部のフォルダーに登録したよ。
みんなも登録して欲しい。

>>391
なに言ってるんだ。
特定される状況なら、あいまいなお茶濁しで答えるわなＷ

「マスコミは信用ならないか」と特定されない状況で
聞かれたら信用ならないって答えるだろ？

団塊の連中が学生運動時代の用語なんかを
得意気に使ってたんじゃないのか

総括とか内ゲバとか
今の若者には調べない限りすぐにはわからんよ

>>460
俺も一緒に行こう

四面楚歌でこの先生きのこれるのか？→とんきん

>>1
皮肉の分からないマヌケが上から目線しているようにしか見えない。

でもここってソースのほとんどがマスコミだよな
しかもお前ら自分が信用出来る記事には文句は言わないみたい
信用してないのに情報源として活用してるのはおかしいよな
ブログとかじゃあまりスレ立たないみたいだし

これをきっかけに政治・経済、国際問題に興味を持とうと思わんのか？
若い頃は「常識」を知らないと馬鹿野郎と周りから怒鳴られたんだけど
いまじゃパワハラだとか他人を叱るなとかで甘やかすことが正しいことみたいだからね

西川氏のスレから移行

★参考：『椿事件』現麻生内閣に当てはめてみる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5558690

これ今日のニコニコ動画ランキング集計分（朝5時〜翌日5時）の上位に持っていこう。
ランキングのデフォはマイリスなので、画面の「マイリスト　登録」から登録してください。
300ほどでデイリーの100位くらいには余裕で入るのでまずはそこから。1000くらいなら20位は狙える。
現在90ほど増えました

西川氏が語られてる動画のほうは勝手に爆伸びしてるようです。

頭の良い人ほど誰にでもわかる言葉で話すと思う

>>1
若者は馬鹿なので新聞を読まないって思わせたいんだな

パネリスト的に考えて何がなんだか分からない・・・状態だったんだろ
後に続くマスコミは信用出来ない、選挙には行く
これだけしっかりしてれば大丈夫だ

新聞記者はコネさえしっかりしていれば飲酒運転で捕まってもクビにならない。

「若者は馬鹿だ、しかし選挙には行く」
という事が言いたいのか・・・

難しい言葉を使うのは、人を騙したりする時に
便利がいいからじゃないのか？
世の中はとても単純。しかし騙して金を儲ける為に
わざと難しい言葉を使ってわかりにくくする。

>>350
拉致被害者は金で買い取ったらしい

記者のたわごと丸呑みして、今の若者はなんていってる馬鹿がいるのが信じられんな。
言ってることはいつもの正義の振り回しじゃん。俺は偉いんだって言ってるだけ。

世の中で一番胡散臭いタイプだから、信じると馬鹿見るよ。

>>1
＞投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ
ダウト！

マスコミの報道は大半が信用出来ない。
今の若者はシッカリしている。安心した。

ネット世代しかこの腐った日本は変えられない。

まともに政治を伝えない連中がそれを言うか

>>1
>>5を見ていると難しくて解らないと答えた若者が普通に思える

>>446
フルタテｗ
あれ結局、根性と直感で事故は防げるって意味でしょ？

>>5
仲間内で輪になってﾏｽｶｷ大会だな
そりゃ他の人には理解できないよ

>>475
あのねー、椿事件って知っている？

「信用できない」理由を「言葉難しくて解らない」から、と誤認させたいのが
ありありと見えるのが気になるな。

最近の大人の話が「解らない」というのは、「知らない言葉を使う」というより、
「その意図が理解できない」というほうが近いように思う。
言い換えると、
「常識で考えて、なぜそういう発言や判断になるのか理解に苦しむ」。
会社のトップが顧客に対して開き直ったり、立場を考えない暴言を吐いたり。

不条理ものを読んでいるような、空恐ろしい感覚に捕らわれることも多々ある。

「信用できない」と「言葉が難しくて解らない」は全然違う話だろ。
なぜ併記して「今の若者は…」みたいな論調になるんだ。

>>350
ＴＢＳとか　２万人の拉致被害者の集会は「右翼の集会」ってことで報道せず
２０人くらいの空母入港反対デモはなぜか報道してたしなあ

高慢な態度だな、味噌新聞

本心を押し隠して、奇麗事言っているから分かりづらいんじゃねえの。
俺たちは民主党に政権を取らせたいからと
断ってからやればよく分かると思うよ。

中高年がいなくなったら新聞は消える
テレビは何とか細々と

>>460
「なぁに、かえって免疫が付く」
が判らない俺はどうしよう？

>>5
偏向してる上に戯れ言のプロフェッショナルばっかりじゃないか
こいつらの本って本当に論理を超越してるからな

>>5
一応ソースも貼っておこうｗ
http://www.allneetnippon.jp/2009/01/_special.html

どんな討論だったか気になってきたわｗ

>>302
ニュースステーションの罪は果てしなく重い。
あの辺から自分、若しくは台本に添ったコメントを付けるようになった。
これで自分の意見を持たなくなった連中がドッと増えた。

難しい言葉使っている方が嘘が多いｗ
ちゃんと噛み砕いて話したら嘘がばれるもん
それか内容が無いのを専門用語や慣用句などで誤魔化すｗ

正確には、マスコミは「信用できない」じゃなくて「信用しない」だな

>>366
本田勝一ってチョンだったの？
工房のときベトナム紀行で韓国軍は良い軍だった、ベトナム人は嘘つき、同じアジア人への嫉妬してるんだろう
って書いてて引いた覚えがある。
アメリカ軍はボロカスなのにおかしいんと違うんかと。

長年の疑問が解けた。

>>457
残念ながらちょっとだけ間違っている。しかも根本的なことを。

>>馬鹿は利口にはなれない

これはいい。間違ってない。しかし

>>利口は馬鹿になれるが

という前提があいにく間違っている。正解は

利口は馬鹿にはなれない。

である。残念ながら。

>>127、ホントの話し。そしてミンスの甘いマニュフェストを鵜呑みにして、
その代償として、扶養控除無くなったり、自動車に別途数万円掛かるかもなんて言っても、
そんなことは無い！もしそうなっても、麻生のバカよりましだ。だって。
まあ、朝な夕なにズームインでチョソマンセーやアサズバでみのの無責任発言を聞き、
報ステでフルタテの自民憎しが先立った発言やニュース23で日本はダメダメニュースばっか見聞きしてたらそうなるんじゃね？
実際ミンスの議席増はそんな人達が入れた票がほとんどだろうしね。
日教組とマスコミのスペシャルタッグで亡国の道まっしぐらですわ。
今20代から下の奴らが政治に興味を示す頃には後戻り出来ない位この国はおかしくなっていると予想。

>>437
なかなか良い記事だが、まとめがあまりに卑近だなw

>>5
この面子だと宮台がまともに見えてくるな
というか言葉が難しくて分からないといった馬鹿は
主に宮台の発言を指して言ったんだと推測してみる

>>495
欧米の新聞は支持政党を明確にした上で応援記事を書くんだよな。
日本メディアみたいに中立を装って世論誘導しようとするのは最悪だよ。

マスコミは事実を報道するだけでいいよ。
それすらできない現状をなんとかしてくれ。

｢マスコミ報道を信用するか？｣という質問をどうとらえるかだよな。

たとえば、
オレは自分の仕事の業界がらみネタでは、必ず複数ソースの面合わせや裏取りをする。
無条件には信用していないわけだ。
しかしながら、｢本当かどうか検討する価値がある｣程度には信用してる。

こういう諸々の事情を鑑みたとき、オレの解答は｢マスコミ報道を信用しない｣になる。
ただしソレは
｢マスゴミはアフォｗプギャーｗ｣
とは別の感覚なのは言うまでもない。

>>460
右翼系の若者が増えているのも・・のガイドライン２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1158465850/

実際、この連中が格差とか経済を論じるってのは、想像を絶するなww
支離滅裂な発言のオンパレードだったろう。

気の毒なのは「遭難フリーター」の監督さんか・・・

学者連中が格差問題にグローバル経済の話を持ち出したりしたんだろうな

まあ以前話題になったネットカフェ難民だって１万人以下と
人口の0.001％以下とマスコミに流れると多数派のように感じてしまった人も
多いだろう

>>434
結論をぼかす「大人」の発言に文句を言ったんだよ。
日本語を理解できないのではなく、政治家や知識人などが、
自分のプライドを守る為に、結論をぼかし、だれかに反論された時に
どうとでも対応できるようもってまわった言い回しをするが、
それに対して「結局何が言いたいんだ？」と突っ込まれた。

信用できないのも当たり前だろ。
若者の日本語能力の問題だと思ってる時点で既に間違ってるよアンタ。

そんな簡単には洗脳できないってことだな、ましてやネットがある今なら尚更。

マスゴミは人を騙して一人前ねｗ

橋下知事「わかりますよね？」
女子高生「。。分かりやすく説明して」

>>500
ニュースステーションの罪が深かったのは、
言っていることが根本的に間違っていることだよ。
（報捨ても同じだけどね）

だって、不況の時期に不良債権処理加速を強硬に主張するんだぜ。
デフレスパイラルを言われているときに、日銀利上げをまくし立てたり、
財政均衡を主張したり、
ばらまき批判したり、
金融機関への資本金注入を強硬に反対したり。

久米や古館って、そんなに日本が憎いのかな？

平たく言えばﾜｶﾓﾉはﾊﾞｶﾓﾉなんだろう

若者がニュースや政治経済に興味あるわけなかろう
フジは吉本芸人バラエティ
フジのニュース番組のトップは芸能ニュース

普通は、「議論がかみ合ってない」って言う発言は「お前俺の言う事理解して無いだろ」と
内心思っている方が言い出すものだからな。

その証拠に、この記者は、それ言われるまで「議論がかみ合ってる」と思ってたわけだし。

報 道 の 自 由 　＝　 報 道 の 無 責 任

報 道 の 自 由 　＝　 報 道 の 無 責 任

報 道 の 自 由 　＝　 報 道 の 無 責 任

エラソーに政治家の発言や企業の責任ばかり追求するくせに

たまにはマスコミも捏造報道の責任とれ、無責任野郎！！！

いんたーねっとさえあれば真実が分かるｗ　時代に
>>1　大変だろうな。諦めてさ、もう当面は分かるやつだけ
相手にすればいいんじゃね？

ふっ…

時代の流れを読めないからセクハラ、パワハラでおっさ（以下略

とにかく本心で若者に嫌悪感持ってたら、かなり時代遅れだな

>>491
これはあるね。

数年前、早稲田大学に通う「××秀男くん」って学生に、
「君の名前のヒデは『ひいでている』って字だね」って言ったら、
きょとんとして「『ひいでる』って何ですか？」って聞かれ、あきれかえったことがある。

自分の名前の意味もわからなくなっている。

今時の若者は馬鹿なくせにマスコミが信用できないから
マスコミがこの馬鹿どもにあわせなきゃいけないんですかねwwww

ってか
思い上がりおって

確かにマスコミの報道には偏りがあったりするが
それで全て記事が信用出来ないって考えも短絡過ぎると思うんだが
マスコミも２ｃｈも同じで判断は自分が行なえば良い事
ただ新聞や２ｃｈだけとか一種類の情報に頼るのは駄目
いろんなコミュニティを通じ
自分の意見を言え人の意見を聞ける場所がないと
はっきりとした自分の答えは見えてこないと思う

>>337
>>言葉が難しい
読解力の低い人間にたいして
>>どう若者の心に届く記事を書くか
わかりやすい感情に訴えるような記事を書くといっているように見えたから。
>>要するに理論が破綻してて意味わからん、って事かも。
そう解釈するのが正しいかもしれんね。
パネリストの顔ぶれ見るとなおさらそれが妥当なきがする。

>>521
討論イベントに出席する類の若者に対してのオマエの感想がそれか？

マスコミの性質上たとえ少数派であっても
目立ってわがままで自己主張が激しい所を報道せざるえないけどw

東京新聞って信用できない部類の新聞だろ

訪問販売禁止をスローガンにする新聞なら買ってやるよ

西川氏のスレから移行

★参考：『椿事件』現麻生内閣に当てはめてみる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5558690
これ今日のニコニコ動画ランキング集計分（朝5時〜翌日5時）の上位に持っていこう。

☆ただいま毎時31位に入りました。

西川氏が語られてる動画のほうは勝手に爆伸びし毎時3位に入っているようです。

>>478
それは一般論だ。

複雑な概念は複雑な言葉で話すか、時間をかけるしかないし、
根本的になじみの無い概念（例：数学）は、自分で使いなれないと
いつまでたっても分からない。

＞「大人」の代表として国会議員と学者、政治記者

この利権に守られた人達の平均年収はいくらだ？

言葉難しくて分からないは、自分の責任だな。
信用できないのはわかるけど。

　　　　　　　　 ∧_,,∧　　♪ 　
　　　　　　　　<｀∀´ >　　　　　ﾁｮｯﾊﾟﾘの　ゆとり教育おばかさん ♪
♪ 　∧_,,∧　(　つ　ヽ、 　　　　　　
　　 <｀∀´ > ))　とノ　 ∧_,,∧　　　糞ｶﾞｷどもの　ｵﾂﾑのﾈｼﾞを　巻きやすい ♪
　(( (　つ　ヽ ∧_,,∧_)<｀∀´ >
　　　〉 とノ　<｀∀´ >( (　つ　ヽ 　　　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯ　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯ♪
　　（__ノ^(＿(　つ　ヽ　 〉 とノ　) ))
　　　　　　　　〉 とノ　))__ノ^(＿)　　　　　
　　　　　　　（__ノ^(＿)　　　　　　　

　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　 騙しのﾌﾟﾛの　ｳﾘにかかれば♪
　　　　　　　　(( <　　 　 >
♪ 　　∧＿∧　/　　 　 )　 　　　　　洗脳なんて　ﾁｮﾛｲ　ﾁｮﾛｲ　♪　
　　(( <　　　　>(　 (　 .〈 ∧＿∧
　　 /　　　　) ∧＿∧((<　　　　>　　　　　ﾁｮｯﾊﾟﾘの〜♪
　((　( 　(　　〈 < 　　　 >/ 　　　 )　　 　　　　　　
　　　 (＿)^ヽ__/　　　　) 　(　 〈　　　　　　　　ひねたｶﾞｷども〜　♪ﾏﾇｹすぎ〜♪
　　　　　　((　( 　(　　〈(＿)^ヽ__）　　
　　　　　　　 (＿)^ヽ__） 　

つーか年代問わずダメなやつはダメだよ。
最近あぶねーから行間読ますよーな真似が出来ん。

>大人側の発言は、私たちがふだん記事を書くときに使う表現とそう変わらない。むしろ、
　意識的に分かりやすく話していたと思っていた。

言葉足らずに揚げ足取って良いように「大人側に」って防衛線張るなよ。
そもそも大人ＶＳ若者って場じゃなかろうに。命題も結論も斜め上だよ。

フジテレビみれば解る
若者が政治に興味などあるわけがない
ニュース見てても芸能ニュースだ
バカな若者にあわせて芸能ニュースを放送してるフジテレビにバカにされてても気づかない若者
その一方で報道ステーションを批判する若者
バカはフジで吉本でも見て黙ってろ

新聞は老人向けメディア、
テレビは貧しい人が見るもの。
若者はネットとリクルートの無料誌を見てる。
無料だからってよりも、感性が同じだから読んでるor使ってる。
妄想して、捏造して、下着ドロまでしちゃうようなカスが語るな。
あ、ここは飲酒運転しちゃったけど、パパが論説主幹だからokさだっけ？
若者に聞いてもらいたかったら、その論説主幹をグーで殴って来い。
話はそれからだ茶坊主。

>>5
このメンバーでは、多分俺も言うだろうな。

「話がかみ合わない。お前は何を言ってるんだ」と。

まあここ10年で一気にインターネット人口は8226万6000人まで
来たんだからそりゃ人々の認識がまったく変わっても
なんら不思議じゃない　それだけにいろんな問題があぶり出てる状況かも

理解できてないわけじゃない
信じてない、もしくはくだらなすぎて読んでられないだけだ

本当に判っている人は、難しいことを簡単に説明できるけどね。

東京新聞が一般紙を気取るな。全共闘の機関紙のくせに。

>>418

おっさんには悪いが、そんなこと言ってもらわなくても結構。
そんな若者に理解を示したり、迎合するようなおっさんが一番困る。
筑紫みたいなのが、バカを甘やかせ、弱い人間を作る。
年長者の心得として、嫌われても言うべき、伝えるべきことを、
徹底的に教え、叩き込むべきところを、楽してやらない。
政治やマスコミに責任を押し付けて、自分たちは関係な〜いってか？

アザース。
ガンバで大人の言葉
勉強するーす。

あなたはそれでもマスコミを信じますか？（これも電通の指示なのか）　拡散コピペ推奨

日 本 の マ ス コ ミ が 在 日 朝 鮮 人 に 支 配 さ れ て い る 証 拠（産経新聞は除く）

＊朝から晩までパチンコ（在日朝鮮人の資金源）のＣＭを流しまくり
＊在日朝鮮人の犯罪はほとんど報道しない 。しても通名（日本人名）
＊安倍のような右派政治家を叩きまくり 朝鮮に擦り寄る政治家を持ち上げる
＊韓流ブームを異常なまでに煽ろうとする。

＊韓国が反日国家であることを報道しない
　韓国人は天皇陛下を日王と呼び、侮辱していること
　韓国人は広島長崎への原爆記念日を日本人虐殺祝賀記念日として大喜び
　韓国では日本を擁護すれば親日派と呼ばれ社会から抹殺されること
　などの事実を伝えない。

＊何の証拠も無い従軍慰安婦を既成事実として報道する
＊日本が支配していた時代の朝鮮、日本が多大な投資を行って近代化した歴史を報道しない
＊韓国漁船による日本の領海侵犯や違法操業の被害を報道しない 。
＊韓国に実効支配されつつある対馬の現状を伝えない
　ＴＶタックルで一度だけ放送されたが、圧力を受け 勝谷氏が干されそうになる。
＊自衛隊や米軍は叩きまくり。しかし、人民解放軍や韓国軍は賞賛しまくり
＊ベトナム戦争時の韓国軍の虐殺・レイプを伝えない
＊終戦直後の在日朝鮮人による日本人に対する暴動を伝えない

＊明らかな日本人差別である在日特権（在日朝鮮人の生活保護優先受給・税金の減免）を問題視しない
＊ベストセラー本嫌韓流を一切紹介しない
＊政治番組に必ず在日系の評論家を出演させる。

＊韓国に都合の悪い田母神を一切出演させず一方的に叩きまくる（ＮＥＷ）
＊在日朝鮮人団体の違法行為の取り締まりに熱心な麻生総理を叩きまくり（ＮＥＷ）
＊フジＴＶとくダネで異常なまでの浅田真央叩きとキム・ヨナ賛美（ＮＥＷ）

本社に日の丸掲げてる癖に・・・・

>>515が良い子と逝った！

>>1の討論会の様子を記したブログ紹介はいくつかあるが・・・。
もっとも誠実に書いてるのは下記ブログだとおもう。
http://pub.ne.jp/saba/?entry_id=1936207

まあ、思想的なことはともかく・・・。
個人的に気になったのは、体制や権力に反対する若者らしさを煽る一方で、
｢空気嫁｣的な討論会場内での従順さとか老成を求めてるあたりかな？
あきらかに言論内矛盾を起こしている上に、今回の討論会の趣旨に合致してないだろう。

｢若者｣という概念を自分の言論正当化のために都合良く使い倒してるだけの気がするんだよね。

>>5
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ┛
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-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　 ニ二二二二ニ＞ヽ､　ニ二二二二ニ＞ヽ､　ニ二二二二ニ＞
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）/,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）/,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）/,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　 ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)'　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　 ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡ 　 ,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡　 ,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡　 ,.　ヾ "^ }　　}
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三　　　 ‘-,,'　　　≦　三 　　 ‘-,,'　　　≦　三　　　‘-,,'　　　≦
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ 　　　　　≦　三　ﾟ｡　 　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
'=-/　ヽﾟ ｡≧　　　　　　　　　三　＝=-　　　 　　　　三　＝=-　　　　　　　三　＝=-　　　　　三　＝=-
/　|ヽ　 ＼-ｧ,　　　　　　　　　　≧=-　。　　　　　　　　≧=-　。　　　　　　　≧=-　。　　　　　≧=-　。
　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ　　　＞三　　｡ﾟ　･　　　＞三　　｡ﾟ

ライブドアがテレビとネット融合なんて言ってた数年前が遠い昔のようなものだｗ
いまじゃあニコニコ動画や動画共有サイトなんてバンバンできちまったからなｗ

都合と利権を優先して報道してたら誰も信用しなくなるだろ
正義なき一方的報道はテロと同じだ

>>5
ああ、俺も多分理解できないなｗｗｗ


＞投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ

自惚れんな

世間で「あの人の話は高級過ぎて」「難しすぎて」とか、そういう言い方するときって、
相手を傷つけないように馬鹿にしてるときの常套句なんだけど、最近の頭狂新聞の記者ってのは
こういう事も理解出来ないのだろう。

「大人の言葉遣いが難しくて理解できない」という
単なる低知能DQNの言葉と
「マスコミの言うことは信用できない」という言葉を
並べてひとくくりにしてるが、
本来これらの意見は全く違う層から出てるものだと思う。
こういう姑息な事をするから信用されないのだと自覚してくれ。

難しくて判らない若者はバカとでも言いたい記事だな

新聞が信用できないのは普段からあまりにもくだらない報道ばかりやってるからだｶｽ

言うに事欠いて「大人側」なんて多くは成人してるだろう大学生やフリーターを
子供扱いするとこに立ち位置とってるから話通じないんだよ
どっちも大人で片方が「若者側」なら「爺側」だろ

北朝鮮の話題が嘘が多くて何がほんとやら分からない
しかもその嘘の話を分析して話す専門家もいたりして

討論イベント「格差時代の夜明け前」（ＮＰＯカタリバ主催）

また派遣村と同じようなアカくさいのが関わってるだろ

人事院と癒着してるマスゴミを誰が信じるんだよwwww

>>1言葉が難しく分からない
というのはわかる気がする
聞く側がアレだったかもしれないが
話す側がアレってこともある
一般向けのはずなのに専門用語とか横文字だとかばっかりで
いまいち分かり辛い講演会がたまにある

難しい話を難しい言葉で話す人は頭が悪い。
簡単な話を難しい言葉で話す人は中身が無い。
難しい話を簡単な言葉で話す人こそが優れている。

>>561
間違いなくただの馬鹿です

>>559
達筆ですねwwwwwみたいなもんだよな。
わざわざ持って回った言い回しを使って言葉遊びに興じているような
討論会を見るたびに、日本語表現の多様さを悪用している様にしか感じない。

マスゴミは自分らの誤報や捏造や身内の犯罪の隠蔽等がバレてもうやむやにするのがなぁ。いつもは責任追求を国民の代表とばかりにやるくせに。

　　　　　　　　　　　　　　　　//＼
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　　　　　　　　　　　　 　 | __〕 ヽ. ／　 ／　　　　　　 　 　 ＼／¨{ __
　　　　 　 　 　 　 　 　 // r ､,／　　/　　　　　　　　　　　 　 ＼　　|
　　　　　　　　　　　　 /∧　 /　 　 /　 .　／／　　 　 　 　 　 　 ＼ L
　　　　 　 　 　 　 　 / ,　 }y 　 　 / ／ / ./ 　 　 ／　　　　　　　　∨＼ 　　　　ねぇ、知ってる
　　　　　　　　　　　/ / 　 ,　　 　 |ｲ￣１７…ｰ, ｲ　　　　　 /　　 .　｜
　　　　 　 　 　 　 / /　　 |　　　　|｣厶⊥ﾄy／//　 　 .ｲ //i　 　 i　 |　／ 　　　日本のマスコミって、実は大衆を騙すことしか考えてないの！
　　　　　　　　　 / /　　　ﾊ.　 　 | | !、:::::::ハ./ｲ＿,／/ /ﾒ､i/　 ./　/´
　 　 　 　 　 　 / /　 　 ,　iﾊ　　 | i ヾ二/　　　　　 ノ:ｖ　,ﾉﾊ　 /　/　　　　　　　
　　　　　　 　 厶/　　　/　|　}、　{ i.　　　　　 　 　 ｲ_:;ﾊ ／ ,／　/
　　　　　　　　_,/　 　 厶-'|// ﾊ.､_ﾄ､ 　 　 　 　 ,　`'´／￣　.イｲ
　　　　　　　　/　 　 /　　 ﾄ､　!　! ��.　　(＞　　　 ∠＼,.ィ´ /j｜
　　　　　　　　　 　 /　 ／:|　ﾄ､　　 　 ＼ ＿＿.. ィ_ri. Υ/　/ｉ//
　 　 　 　 　 　 　 / ／　　|　|　＼. 　 　 |/　r'´￣ 　__/´ イ /ｲ
　　　　　　　　　 /く.　　　 |　|/　i�Y.　　 |i 　 　 r 'f´ |　　　|　 |
　 　 　 　 　 　 /: : : :ーﾍ/ ,ﾊ.　 |: |　　　|｣　　　∨ ,ハ　　 i|　 |
　　　　　　　　/ｉ : : : : : :/ / く__. ﾍ|.　 　 |｜　 　 ∨: :｜　ハ
　　　　　　　 　 | : : : : / /: : : /　｜　　　|__|　　　　i、: :∨　 }
　　　　 　 　 　 :|: : : :/ /: : : : :￣:〕　　　 |/ | 　 　 / j┐ ＼∧
　　　 　 　 　 　 |: :.:/ /: : : : : : _ﾉ＼ ＿ 人: :`ｰ一: :,ﾊ.| : : : 〉 |

早野透ってニッカンスポーツで電波飛ばしまくってるあの早野か

>投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。どう若者の心に届く記事を書くか。
つまり〜？

まあ確かに池沼の話す言葉は難しい

>>564
現代のアカと昔のアカは性質が違うだろうし
派遣村は思想色が無かった

とにかく、「若者をこうだ」と一般化しないと
記事にしにくいのはわかるがそんなワケないだろう。

>>560
厳密にはそうじゃない
やつら本気でなめきってるからこんなことを
恥ずかしげもなく堂々と並べ立てられるんだよ

の割には民主まんせーの人民が多いから大丈夫だよ

>>1
相手が「解らない」といったのは、マスコミ論法にありがちな議論のすり替え、詭弁、飛躍した結論
が分からないと言ってるはずなのに、それを知的能力が足りなくて分からないことにしてるんだろ。
一方通行で反論できない記事の論理で喋っても対話はかみ合わない
上から視点で啓蒙する気だけはあるけど、一般人の反論は聞く気がないんだよな。

俺の子供時代はエロ本手に入れるのにも大変だったが
今じゃあ携帯やパソコンがあればクリック一つで
すごいもんが見れる時代だからなｗ　また今は中学の携帯所持率が60％越え時代だからな

>>561
いやバカ者実際多いだろ

今度はまた若者叩きか、新聞としてどうなのよそれは

感覚的におかしいと思うものは全然耳に入らない

>>535
ニコ動に投稿するのは自由だが、過剰な工作すんなw
ルカ祭り最中にランキング上位にいたりするとウザイ。

若者にしてみれば「金をくれるのに何故麻生を叩くのか理解できない」みたいな感じだろ。
記事の内容ではなく、記事に書かれている意図を理解するのは難しい。

携帯電話にテレビゲーム
こんなんばっかやってて「頭が良い」なんてだれが信じますか？
あなたたちは、少しでも上の人の意見を「聞く」ことはできますか？
本は読んでますか？
新聞は読んでますか？
世代を超えて面と向かって会話をしますか？

愚かな民衆を育てて搾取ウマー
しかし国が滅びるという両刃の剣

都立大学の改革反対してたのに、まだしがみ付いてたのか宮台

こういった議論に参加する若者は、なぜパチンコ問題をマスコミは取り上げないのか聞いて見ろよ。

難しい専門用語使ったんだろ
福澤アナくらい一般語で喋ればいい
戦国時代も公家言葉がわからず、理解あるものを使者に立てたそうだ
政治家はどちらかといえばインテリの集団、普段使う言葉も難解、知った前提でしか伝わらない

信用されると思ってたのか！？

ただ今は自分の知りたいことをピンポイントでお手軽に知れる時代だから
情報やネタの価値があまりなくなってきてるね

ハングルでしゃべってたんだろ
そら理解できんは。

>>581
若者と討論したかったが盛り上がらなかったという事だろうね

ってか、一般人は自分の仕事や生活があるんだから、
生活を越えた文化や知識まで知る余裕なんかない人間がほとんどだろ

ある専門家の言葉を正しく理解できるレベルになるには、ニートぐらい時間に余裕ないと無理だわ
実際、ニートでさえ正しく理解できてない

ましてや都度正しく意図を理解するのは、毎日数分程度しか情報に触れない庶民には、そもそもが高等すぎる

相手に伝えるのが仕事である人間であるのに、相手にほとんど伝えられていないってのは、伝える側の怠慢としか言えないわ

全てを噛み砕いて説明するのは非常に効率が悪いのも認めるが、
どうでも良い話に時間を割くなら、大切な部分をより丁寧に扱うべきだ

>>566
禿同。
難しい言葉を駆使して説明してる人に、それどういう意味って聞くと別の専門用語を出してきて
堂々めぐりがよくあるww
この場合どうせパネリストらが中身のないことを専門用語でごまかしてしゃべってたんだろ。
中身がなければ理解なんてできるかよwww

だって、素人って自分の責任・自分の意見を普通にしゃべるでしょ。
でも政治家や仕事で言葉を使う人間って、安易に言質を与えないように
他人の意見の引用であるかのようにしゃべるでしょ。
だから難しいのさ。いや、理解し難いのさｗ

>>574
派遣村は思想色大アリだろが
お前間抜けか工作員か

>>578
>言ってるはずなのに

コーヒー噴いたｗ
お前の脳内ではどんだけ妄想が広がってるんだよ
もしお前の妄想の通りの意図を持ってたとしたら言葉が難しくて分からないって表現はしないだろｗ

お前ら盛り上がってる所悪いが

>>5の討論会のメンツ見てみろ

>>128
なんだ、その中のブログに書いてあるけど明らかに中日のミスリードじゃん
一人の女子大生が言った事を「若者」と一括りにして

＞大人側の発言は、私たちがふだん記事を書くときに使う表現とそう変わらない。むしろ、
＞意識的に分かりやすく話していたと思っていた。それが若者には通じないのだ。この感覚の
＞ズレは何なのか。政治記事が若者に読まれないのも無理はないと、衝撃を受けた。

こんな記事かいてるのな。

最近あった何を言ってるのか分からない発言と言えば
韓国の「日本の悪口はレベル」が低いだな
四五回読み直さなきゃ理解出来なかったわ

>>580
バカは全年代にまんべんなく存在してるだろ

>>584
今の若者を、そんな単純な目で見てはいけないと思うよ。
むしろ、ネットがなくてマスコミに扇動され続けた世代よりは、ある意味で賢い。

不祥事の責任をとって社員を社長に昇格させちゃう会社が潰れてないのが子供の頭の僕には理解できないんです

携帯やパソコンをずっとやってて思うんだが、たまに簡単な漢字を忘れる時
がある。世の中、便利になりすぎたな

>>585
討論イベントにわざわざ出向いた若者にその言葉を吐けるのか？
今回の件が頭の良し悪しの問題だと本気で思っているのか？
そうだとしたらお前も可哀相なステレオタイプだな。

漏れらは生粋のニホンジンｎｉだよ　　　　　　　　日本は平和でｲｲ国モナー
　 ∧＿∧ 　　 ∧＿∧ 　　 ∧＿∧ 　　 ∧＿∧　　　∧＿∧
　<=(´∀｀）　 .(´∀｀）=>　 .<=(´∀｀）　 (´∀｀）=>　　（´∀｀　）　　　┌───┐／
　（　　　　） 　（　　　　）　　（　　　　） 　（　　　　）　　 （　　　　） 　 　 |　　　　　 |　♪
　｜ ｜ ｜　 .｜ ｜ ｜　　｜ ｜ ｜　 .｜ ｜ ｜　　　｜ ｜　|　　　 .|　≡≡　│＼
　〈＿フ__フ　<＿_<_＿〉　　〈＿フ__フ　<＿_<_＿〉　　 （_＿）＿）　┏━━━━━┓

　　　　　∧_∧＿___
　　　 ／(*ﾟ−ﾟ)　.／＼＜中のサングラスあげるＹＯ
　　／|￣∪∪￣|＼／　　　▼▼-
　　　 |＿＿＿＿|／▼▼-　　　-▼▼

　ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰ！　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ♪　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯ！！　　　ｽﾞｶﾞｰｰﾝ　　　　　　　　　.韓流ﾌﾞｰﾑ到来！
　 ∧＿∧　　 　 ／）_∧　　　∧＿∧　　　∧__（＼　Σ ∧＿∧　　　　　　　　　　.今再びｳﾘﾅﾗが！
　<ヽ｀∀´>　　　|　|｀∀´>◯< ｀∀´　>◯<｀∀´|　| 　 ▼Д▼-）　┌───┐／冬ｿﾅ大ﾌﾞｰﾑ
　（　　　　）　　　|　　　 〈）　＼　　　 ／　 （〉　　　ﾉ　　 （　　　　）　..|　　　　　 |　　あの4様が！
.　 |　 |　 |　　／ ／>　)　　　 |⌒I　│　　 (　く＼ ＼ 　 ｜ ｜ ｜　..|　≡≡　│＼P様が！
　 〈＿フ__フく_＿ﾌ〈_＿フ　　（＿） ノ 　　<＿_,,〉<_＿〉　（＿(_＿)┏━━━━━┓韓流ｽﾀｰ来日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 空港に3500人…
モナーは、人間に偽装したエイリアンが　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 健康にはｷﾑﾁ！
日本の支配階級とマスコミを乗っ取り、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　靖国参拝反対！
人間を愚かな消費主義者にしておくことが狙いだと知ってしまう。　　　　　　　 .ﾊﾟﾁﾝｺなら○○！

>>566>>595
それはよく聞くけど本当なのかな。
簡単な説明しかできないってことはないかな。

　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　ｲ´　　　｀ヽ
　　　　　　　　　／ /　￣￣￣ ＼
　　　　　　　　/_／　　 　 ∞　 　 ＼_
　　　　　　　[＿＿＿＿＿＿＿＿＿_]
　　　　　　　|　　　///（__人__）///　| 　　　ああびっくりした
　　　　　　　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ,／
　　　　　 　 /⌒ヽ　 　ー‐ 　 　ｨヽ＿
　　　 　 　 /　　､　　　　　､　　〆ヽﾞ￣ ｀i
　　　　　　/　　/　　　　　 ﾞ　　lヾ_ ,|ヽ─ヘ
　　　 　　/　　/l 　　　　　　　　`､´/　 　 　ヽ
　　　　　/　　/ ヽ　　,＿＿__　　　｀　　,ヽ　　ヽ
　　　-─ヽ　ｲ_　ヽ /　　　　￣￣￣￣`ヽ Ｙ 　 ゝ‐-､
　　( _i _i＿ﾄ､__)　 ヽ､＿＿_⊥＿＿＿＿ﾉ 「＿＿＿ﾉ

>>566
専門用語や外来語をよく使いたがる人は人に理解させることを第一としていなくて
自分がこんなに詳しいことを知ってるんだぞ、と優越感に浸りたいから使うんだよ
あなたの言うとおり、本当に頭のいい人はいかに簡単な言葉で人に理解させるかを考える

例えば２ちゃんねるなんかで多角的な議論をした後
リアル生活で一方的な意見を言う友と話すと情報格差に唖然とするのだ

>>585コピペ乙

違うなら笑う

ネタじゃないならおまえの思う若者と同類

>>475
レスつけるのはおかしいか？

>>1

誤）討論会に参加する若者は政治に関心があるはずなのに、政治記事を理解できず、信用もしていない。
正）討論会に参加する若者は政治に関心があるのに、報道の主張を受け入れず、信用もしていない。

誤）「議論がかみ合っていない。（大人側の話は）言葉が難しく分からない」とかみついた。
正）「議論がかみ合っていない。（はぐらかす意図で使用される）言葉が難しく分からない」とかみついた。


「意見の不一致」を「相手が低レベルだから」と曲解するのは良くないと思います。

わからないじゃなくてわかろうとしないの間違いだろ
普段新聞なんて読まないし、辞書を引くことすらないゴミだろ

虚偽報道ばかりするマスゴミを
信じろという方が無理

マスコミは信用できないのに、ネットの情報は鵜呑みにするｗ
お前らを一番信用してないから

>>597
余計なものまで持ち込んで、
本来の良さまでブチ壊すてか、
一般人ドン引きさせるのが得意だよな。
ウヨもサヨも。

>>603
ネットがない時代は、川口探検隊とかＵＦＯスペシャルとかプロレスとかで、
ネタと現実を見抜く訓練はされていたと思います。

日本のマスゴミは

学歴社会を批判して、自社は大卒のみ採用。
格差社会を批判して、自社は下請けからピンはね。
派遣労働を批判して、派遣を使い捨てる。
隠蔽体質を批判して、自社の不祥事はもみ消す。
談合社会を批判して、記者クラブで馴れ合う。
利権を批判して、自分たちは電波利権

>>597
工作員という言葉を使う人は思考停止の人間だと思って
日頃から軽蔑してる

字幕が読めないから、洋画離れが進んでいるとか
いいそうだな

マスゴミを信じられないのが当然だよな

文科省のゆとり教育の魂胆が、読めた国民の白痴化｡これで国民は官僚の奴隷化
｡ｹﾞｰﾑ､携帯､お笑いで若者世代は毒された日常｡

>>585
それら全てがこなせたってバカなやつはバカ。
それともなにか。
お前は機械音痴で遊びもせず
対話のみを趣味とする奴が真に頭がいい人物だと？

>>585
>携帯電話にテレビゲーム

一行目にこんなステロタイプな若者像を持ってくる時点で
もう、駄目だこりゃ。って感じだな。

本だの新聞だの世代を超えた会話だのを若者に求める前に

まずは貴方の息子さん娘さんの懐に、「貴方」が飛び込んでみてはどうか。

やらせに一票
前科もあるしな

ネット社会になったことによってたくさんの情報が出てきて
むしろ見る側は情報の選択はうまくなってるんじゃない　ソースないから
憶測だがｗ

正直マスゴミ側からしたら、まだ余裕持ってる状態だろうな
どれだけ若年層が反マスゴミ(反左翼)思想を持ったとしても
人工の総数で見れば若年層以上の層が少子化のせいで圧倒的に多数なわけで
マスゴミからしたら年寄りを洗脳しとけば選挙も思いのままって所だろうね
どーしたらえーのかね

>>597
工作員たくさん紛れてたからな。

メディアがろくな番組流してないから
こうなったんだろｗ

まぁこれからの課題は
このマスゴミ不信を草の根的な活動でいかにじわじわ浸透させていくかだな

マスゴミが気付いた時には時既に遅しという状況を作りださなきゃいかんな

>>621
ずばり当たっていてて軽蔑してるのかな？

>>5
　　　　　　　　　　　　↓若者の心情

　　 　 　 　 　 　 　 /|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:､:.:.:.:､:.:.:.､.:.､.:.:.:.:.:.::｀゛＞
　　　　　　　　　　 /{::|:＼:::::::＼.:.:.:＼.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.｀゛ｰ- ..,__
：　何　：　　　　／:|::',:ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´　　 ：　：　：
：　が　：　　　//:/:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼　 　 ：　：　：
：　何　：　　/!::|::l::::/|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　：　：　：
：　だ　：　　 |/l::|::|::|:ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　 ：　：　：
：　か　：　　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣　　 ：　：　：
：　　 　：　　 }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 　 ：　：　：
：　わ　：.　　|/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
　　か 　 　 /　',|::|:::|　　　/　　 ｀゛　　 　 　 |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
　　ら　　　　　　l::!::::ﾄ、 　'､　_　　　　　　 　 ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ|　|￣￣￣｀ヽ、
　　な　　 　 r'"´||',::::',　　　　 　 　 　 　 　 　 |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ |　| 　 　 ／　/ ＼
　　い　　　/ 　　ll　',::', 、 ｰこﾆ=-　　　　 　 /!::/ ヽ:::|　 ヾ､ 　ﾉ ﾉ　　／ 　,ｲ　　　ヽ、
　　　　 　 ,'　　　 | 　'､:, ＼　--　　 　 　 ,. '´　|;'　 l ヾ､. 　 ／／　　　　　/ |　　　　l: l
　　　　　　|　　　|!　　ヽ; 　ヽ 　 　 　 ／.:　 　 i! 　/ 　 ゛／／　|l　 　 　 /　|　 　 　 | |

>>615
このイベントに参加する者はさすがに新聞（かそれに準ずる情報媒体）に
接してるだろうjk

討論イベント見に行く熱心な人が普段、新聞も辞書も引かないってありえないし。

>>617
どうやって正反対の意見や次元の違う意見が多数混在する、ネットの情報を鵜呑みにできるのだw
鵜呑みにできるのは、ある程度まとまった制限された情報だけだよ。
マスコミとネットを同列に並べることが無謀。
マスコミは池、ネットは大海。

ニコニココミュニティ　あまり報道されないニュースとか（β）
http://ch.nicovideo.jp/community/co9734

カタカナ語はわからんときがある

>>549
＞年長者の心得として、嫌われても言うべき、伝えるべきことを、
＞徹底的に教え、叩き込むべきところを、楽してやらない。

マッカーサー率いる鬼畜米兵の命令によって
そういう教えは黒く塗りつぶされましたが何か？
もっともそういう叩き込む的な厳しい教え方というのは戦時中（〜末期）だけだったそうで
戦前より前の日本は今ぐらいの放任主義で叩き込むという事はしなかったらしい（ソースは反社会学講座）

>>621
俺もお前みたいなアホはどうでもいいわ

>>600
そうなんだよな。
http://pub.ne.jp/saba/?entry_id=1936207
から引用してるんだが・・・・。

　>「政治のことがむずかしすぎてわからないからわかるようにおしえてほしい」という意見
のコメントが合ったのは確かだけど、

>即座に反論する頭のよさも見ることができる。
>「議論はかみあわないと」と思っている人が明確な根拠が出せないことに「空気」を感じたりすることができる。

↑ソレとは別に上記意見があった。

これを一緒くたにするのはどうかと思う。
ただし、｢わからない｣言ってた女大学生が本当のノータリンだったか？は疑問。
会議を進行させるための盛り上げ役を買って出ていた可能性が有る。
（コメントから推測）

>>596
最近国会で『やるやる詐欺だ！』って
『首相』を犯罪者扱いする政治家がいたな
『嘘つき』でとどめとけばいいのに。
日本政治家のレベルの低さときたら
にっぽん＼(＾o＾)／
一応言っておくが麻生を支持なんてしねーよ

>>617
マスメディアは一方通行
それに対してネットは双方向だろ
今時、一方通行の情報を信じるのは馬鹿
多種多様な意見が溢れてるネットの方が優れてるんだよ
マスメディアはもうネットに飲み込まれてるって分からないのか？

>>1
清水孝幸でググった。テンプレ的な東京新聞記者ですねｗ

マスゴミ報道というより、専門家を自負するコメンテーターの私見が信用できないだけだろ。
自分らの考え方がすべて正しいと思っているのか？　TVの前で世間に誤れ。

>>投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。

事実だけ報道するのはいいけど、
政治的な思想を押し付けるのはやめてくれ。

>>566
それ人に読み聞かせする場合の話ね
大衆に分かり易く説くということで有名なのは福沢諭吉の学問のすゝめとかかな
だけど議論や討論になると話は違ってくるんだよ
あくまでも対等であるためには土俵に上がるための最低限の知識が無いといけない
難しくて分からないなんて本来は使うべきでなく、分からない部分を相手に尋ねるのが討論のやり方

>>585はネタだろ

こいつは問題提起を意図していると読む

>>392
「わざとじゃね？」って言われてるぐらいだから文脈つか状況かな足りんのは。

>>437
専門誌の人間がマスゴミなんて言われてるんじゃないのは明白な訳でどうにもズレてるな

＞それはぜったい無理だろう。だって、怖いもん。
その為の日本一の高給なんだがなｗ

また若者のレッテル張りですか
新聞記者は事実だけを伝えろよ。
学者でもなんでもない、一般人の記者なんぞの妄言聞きたくないんだけど？

そりゃ天下り叩きをしていたのにミスター渡り鳥の谷が出て来たら
途端に谷擁護になったら信用出来ないよｗ

なんだ
>>10で答え出てるじゃん

ﾊｲﾊｲ若者はバカですよー

あ、誤爆した。一回だけだから誤射です。


>>621
おまえも(ry

大事な問題をひた隠しにして、どうでもいい話題をニュースというマスコミのどこを信じろと？

マスコミの報道は間違ってても問題ないね
自分の信じることが「真実」でそれ以外は「事実」なの
大事なのは「真実」である
自分をしっかりもてばいいだけ

>>1
東京新聞なんかがまだ存在してたことのほうがオドロキだよ。

>>639
ほっといても勉強するやつはするし、
しないやつはいくら教えても無駄だよなｗ

若者で集って創価学会みたいな投票組織つくればいい
絶大な威力なんじゃないかな
今年はこうこうこういう理由で共産党に入れましょう！ただし党には以下の条件を飲んでもらいますっ　みたいな

>>645
コメンテーターいなくても、報道できる量が少ないので、検証なしに信じることはできないねw
特に、ほとんど報道されなかったものに重要なのが多い気がする。
今は、できる限り多くの情報を得て、自分で選別、判断する時代。

本当に解ってるかどうかアンケートとるか
理解度を確認するテストでもすりゃいいんじゃねーの
今の若い奴が事件欄を賑わすような奴ばっかなのか
それともそうでないのかくらいは解るだろ
なんにせよ、たかが一討論会の発言一つで
今の若い奴がどーとか解るわけねーよ

ふっ…風の息遣いを感じられぬ者には分からぬだろう…
しかし彼らには『素質』がある…『力』の目覚めを期待するぞ！

記者はラップ童貞世代だと思う
ttp://www.youtube.com/watch?v=POceiMbXnd4

今みたいにあからさまな世論誘導しようとする報道してりゃ信用されんのも当然だろ

せっかく東京新聞なんだから若者の心に届く記事を書きたかったら人事院やら椿事件をつつけよ、当たり障り無く自浄作用も働かない新聞なんか価値が無い

>>5
なんだそういうことか
衝撃じゃなくて笑劇だなｗ

>>5
このメンツの話が解からなかったのはいいことだろｗ

マスゴミで十分ｗ

>>664
スポンサーがらみで偏向報道してるとすぐわかる
嫌悪感

>>647
そう考えると逆に質問側が相手を斜めに見ているというのも考えられるね。
場の空気から煽った可能性もあるけど。

>>659
そういう組織作る必要ないよ
マスコミや日教組見てれば分かるだろ
必ず工作員が入り込んでおかしなことになる
それよりも組織としてではなく、ネットで匿名の個人として活動する方が効果的
組織にはリーダーが必要だが、匿名の個人ならそんなの関係ないし、工作活動の影響を受けない

これ
「大人のカタリバ Special〜格差時代の夜明け前　若者漂流時代をどう生きる？〜」
って催しみたいだね。まず催しの主旨に記者が触れてないのが疑問だが。
ざっとみたところNPOカタリバとか後援してるNPO教育支援協会とか特定の政治団体とは
無関係みたいだけど… なんかただの教育有識者の集まりみたいにも見えるが。
そもそも集まってきた人たちはどういう経緯で集まってきたんだろうね。

アレだろ？
アカのどん百姓揃いで最初からボコボコにされた挙句、
マスコミは信用できないとまで言われたんで、東京新聞がキレて
「フリーターのアホな若造にはこれくらいの大人言葉も通じない」とかレッテル貼ったんだろ？

どうせエンコー宮台はグチグチ専門用語を並べてるだけだろうし、
みずぽは「ですからぁ〜」「なのでぇー」を連発してるんだろうし

>さらに司会者が会場に「マスコミの報道は信用できるか」と問うと、大半がノー。
>討論会に参加する若者は政治に関心があるはずなのに、政治記事を理解できず、信用もしていない。
>そんな現実を突きつけられた。

>>51の人も書いているけど、１行目と２行目に論理的つながりがない。
それに、俺のようなおじさんだって、最近の政治記事は全く信用しとらんぞ。

>>656
それは違う。マスメディアをそんな過小評価してんの？
真実を知るための情報源が嘘ついてりゃ、真実も何もあったもんじゃない。
それとも中学生にまで新聞記事の真偽を見極めろというのか？

>>661
アンケート内容やテスト内容が昔のものに偏ってなければなw
>>667
右左よりも、世代間ギャップがひどいよな、その面子では。
老害も甚だしい。

>>566
前は２ｃｈでさえも半年ＲＯＭってろ！とか厨房逝ってよし！とかあってな、
アホは罵倒されて育て上げられるという文化もあったのだがな。

この討論会に出席したゆとりのバカどもは、どんなパネリストが参加して討論相手がどの様な考えの持ち主かという下調べをしないで行ったのかね？基本中の基本だと思うが？

逆に言ってることがよくわからない、と言えるだけえらいんじゃね
ボケた年寄りはすぐもっともらしいことに流されるから

>>585
俺、携帯にテレビゲームとやってるけど、３８才で小さいながらコンサル会社やってて、妻子もいて、世間並よりちょびっといい暮らししてる。

逆に聞きたい。携帯もテレビゲームもしないで、世の中の「今」をどう理解してるの？

>>659
政党つくったらいいんじゃないか？

後者はただのバカだが、前者は別に間違いじゃないなｗ

>>645
チベット問題とかでもあるように、「報道しない」という姿勢もある。
ようは隠蔽すること。在日コリアンの犯罪とかも報道されないようにね。

>>647
あ、スマソ
討論会だったんだよな
ただ対等ってのは無理がある
後、>>1『議論がかみ合っていない』
ってゆーのも国会みたいになってたんじゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーか、討論会の内容が知りたいｗｗｗｗ
じゃねーと何もいえないですぅ
すでにいくつか書いたけど＾ｑ＾ｑ＾ｑ＾ｑ＾ｑ＾ｑ＾

若者の頭が悪いとかトンキン新聞の中身はとりあえずおいといて、
こういった類の頭の善し悪しは単純に読書量に比例するのだと思う。
ちょっとした会話程度で言い回しや語彙の選択からたちまち底を見せてしまうようでは寂しい。
そこで通勤・通学が電車なら週に一冊のフランス書院をおすすめしたい。
もちろんブックカバーなんて軟弱なものは被せずに仁王立ちで読むべし、だ。

余計な脚色に時間使うより、丁寧に現実に情報伝えろって話だ

ニュースとコメントも完全に分けるべきだろう

コメンテーターはニュースには必要ない。むしろ、数人の解説者を用意しろ

都合が悪いと若者叩きｗ

中途半端に知識知ってるよりも
むしろ全然わからん方が幸せかもｗ

>>675
>真実を知るための情報源が嘘ついてりゃ、真実も何もあったもんじゃない。
>それとも中学生にまで新聞記事の真偽を見極めろというのか？

マスコミの情報が事実なんて信じるのは馬鹿だけだろ
永田メールもそうだけど、いい加減なマスコミ情報には速攻で突っ込みが入る
テレビだけを見ていると、テレビの情報が全てになるけど
ネットがあればテレビの情報なんて沢山の中の情報の一つってことになる
情報を精査すればマスコミの情報の化けの皮なんて簡単に剥がせる

>>675
中坊はどうでもいいが、義務教育終わるまでにはマスコミを疑うことくらいは身につけて欲しい
それが最近の教育で重視してるらしい情報リテラシーってヤツだろ？

論点をずらし難しい言葉でごまかしている！
マスコミは信用できない！
↓
大人の話、言葉が難しくてわからない。
マスコミ報道、信用できない。

マスコミの報道が信用できないのは、マスコミが悪いのではなく、
愚民が悪いのだといいたいのですね。わかります。

＞むしろ、 意識的に分かりやすく話していたと思っていた。それが若者には通じないのだ

記事全体がすごく上から目線というか、猿扱いしてる気がするんですけど？

３０以上の人で漫画とかゲームを否定する人は
子供の頃にママにそう教わったから守ってるだけのロリコン。

>>685
フランス書院でググった俺は読書が足りないんだろうなぁｗ

麻生みたいなのが、日本の総理やってるんだもんな。

毎回ころころ意見変えやがって、

あれじゃ、いい大人の見本に成れんよな。

>>661
東京新聞理解度チェック

問１）戦争責任は天皇にある
問２）今の不況は自民党の政策が遅れている事が原因である
問３）ソマリア沖での海賊対策へは自衛隊が行く理由が不十分である

>>690
マスコミっつーか人を疑うことはきちんと教えておくべき
難しいけどな
俺の親は人をだますくらいならだまされろって教えてきて俺なみだ目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これは酷すぎる。講読してたら激昂して抗議電話するレベル。

難しくてわかんな〜い

と、若いネーチャンが言うと、鼻の下伸ばしたスケベ男達がぞろぞろ集まってきて、全部替わりにやってくれる。

それが世間だ。この発言したネーチャンは賢い。

>>685
どこを仁王立ちさせてんだよ

>>695
>毎回ころころ意見変えやがって、

民主党の悪口はそこまでにしとけ

>>693
先生、それマザコンですってよ。

>>672
むかし、友人に明日の原子力開発みたいな催しに誘われていって、
京大の原子力の先生が現状の原子力開発やその展望について、
講演してたことがあった。
話は面白かったんだが、質問になったら「核拡散」だの「比較3原則」
など聴き手の方からきな臭い質問飛び出して、その先生は丁寧に答えてた。
あとから創価学会主催（というかその友人、創価でやんの）って分かったんだが。
あの大学教授、立派だったな。
「絶対安全とは言い切れませんが、必要だと思う」って一貫して主張してた、
まるで言葉のリンチだったけどな。
こういうの気をつけないと。

>>685
お陰で言葉のエロスを知りました

大人の話が分からないー当たり前じゃないか！鳥越はリピートしながら世間の心情と逆のことを言うだけ、古館は感想文の間にニュースを息抜きに入れ、安藤は勝手に自分好み個人的な意見以外は聞こうとしない。分かりたくもないだろう。

一番嫌なのが、記者が「国民云々〜」
とか、コメンテーターやキャスターが「国民うんうん〜」
って言うのが耐えられない。
宇宙から見下ろしてる態度が信じられない。

>>685
本を読む習慣が根付くような人は、すでに頭がいい

基本的に信じて頼ればラクなんだから、人間てのはそんなに疑り深い生き物じゃない筈なんだよ

以前よか信用されなくなったってんなら、そりゃ信用無くすような事した方が悪いに決まってんだろアホが

>>5
元原書いた人偉いな、50近くのレスが有る｡本来は記者が参考で添付す可きだ｡

>>481
パンティ友田はコネじゃなかったんだな

>>686
こないだテレ朝の50周年とかで、古館伊知郎がインタビュー受けてたけど、
そこで古館伊知郎が「報道でみんなの心を動かしたい」みたいなことを熱く語ってたな。
あん時の動画どっかにないかな。
いらん事しゃべらんでいいから、普通に淡々とニュース流せよって思ったけど。

一般的に言われてる日本人の世代分類表

明治生まれ（９０歳ove）r　→　ほぼサムライ、質実剛健
大正生まれ（８０歳〜９０歳）　→　戦中派、武闘派、ＷＷ２での主力
昭和初期生まれ（７０歳〜８０歳）　→　６０年代安保の主力（当時の社会人）
昭和１０年代生まれ（６０後半〜７０前半）　→　焼け跡世代（戦時下や終戦直後に生まれた）、ろくな初等教育を受けていない
戦後生まれ（６０歳前後）　→　戦争を知らない子供たち、団塊の世代（ベビーブーム）、７０年代安保の主力（当時の大学生）
しらけ世代（５０代）　→　個人主義が芽生えてきた世代、団塊へのアンチテーゼからノンポリ多し
新人類（４０代）　→　俗にいうバブル世代、キモオタが生まれ始めた世代でもあり、ゆとりの親世代でもある、宮崎勤のこの世代
氷河期世代（２０代後半〜３０代）　→　団塊を親に持ちバブル崩壊後に社会人になった世代、コギャル世代でもあり援助交際を始めたりもした、ニート多し、ファミコンブームはこの世代から、ナカータ、イチロー、ひろゆきもこの世代
ゆとり世代（２０代前半）　→　文部科学省の陰謀によって生まれた気の毒な世代、ゆとり世代前半は社会に出る際の景気が良かったため生きていけるが後半世代は絶望的
ポストゆとり世代（１０代）　→　ゆとりから脱却しまともな教育が受けられつつある世代、期待の星、プロフやブログによって殺人事件まで起こす世代でもある

>>669
スポンサーもあるけど中共や朝鮮が酷すぎるね

確かに東京新聞とか朝日新聞は理解出来ないな。
理解しようとも思わないがｗ

>>702

すぐ訂正しようとしたら連投怒られた自分は隙だらけだった。

>>693
ゆとりのレベルはこんなもんw

>>697
君のご両親を紹介してくれないか？

>>1の記事を見て、むしろ最近の若者を見直したな
俺らの世代（団塊ジュニア）なら、パネリストの真っ赤かな奴等にもっともらしいことを言われると、間違いなく洗脳されてるよ

>>694
「あの、ご趣味は・・」
と訪ねられたら堂々と
「ええ、フランス文学を少々・・」
と威張れる特典も付いてくるぞ。

>>5
これはｗｗｗ
「言葉が難しくて判らない」じゃなくて「何言ってるのか解らない」ってことなんだろうな。

＞政治記事を理解できず、信用もしていない。

そりゃ理解も信用もできないわ、顔に絆創膏をはっていることの説明責任とか
産む機械はダメだけど、種無しかぼちゃは許されるわけとか
予算委員会でカップ麺値段あてクイズや漢字テストをやってる必要性とか
新聞記者にだけ聞こえる軍靴の足音とか、なぜ1発だけなら誤射なのかとか
毎日新聞がセックスにまつわる記事が異様に好きな理由とか、総理がバーに
行ったらダメな理由とか、それから（ｒｙ

議論が噛み合ってないと言われてしまうのは、

手前勝手にストーリーを想定した上でそれに沿ったことしか言わないからだと思う。
普段の記事もそういう感じだろ

マスゴミ必死だな

大学教授や、政治家なんかと、
進歩的な若者とは、いつの時代も対立するものだ

＞投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。どう若者の心に届く記事を書くか
↑
公正な報道だけしてくれ。捏造や記者のフィルターのかかった記事はいらない。

>>685
それできるのかこの勇者め！つーかこれしてつかまることってないの？してみようかなはあはあ

本来の議論はちゃんと論点を示さないと収拾がつかなくなるから

>>697
腹違いの兄弟がいるとは聞いてないぞ

さすがにこれは、突っ込みどころが多すぎる。

なぜマスコミが信用されないのか。

記者のオジさんもよく考えてみてね。

>>707
フランス書院というところで釣りだと気づけw

>>719
フランス書院は今ほとんど国産だろｗ

>>724
今時の若者の思想は保守的らしいぞ。
進歩的なのはその親の代。

将来の購買層を愚民扱い。それじゃ新聞は買ってもらえないよね。

>>685
フランス書院はもともと翻訳出版が主だったんだぜ。なんかすごそう。

議事録を見せろ。
どんな言葉使って議論してたんだか、どう噛みあってなかったのか、サッパリ分からん。

若者がネット世代でよかった

>>619
ネタはいいが、それを政治報道に持ち込む「根性が理解できない」

>>若者ら「マスコミ報道、信用できない」「大人の話、言葉難しくて解らない」…

話を逸らそうと必死だな。
安心しろネットを使う大人も信用してねーからｗ
マスゴミが騙せるのはネットも使えない情報弱者だけだろ。

かなりおおいけどな＾＾；

>>1
バカめ、理解されたら更に信用なくすぜお前らｗｗｗｗ

>>5赤道直下だな。始まる前に筑紫氏に黙祷って感じだ。外された鳥越の飛び入りが期待できそうだ。

> 　盛り上がってきたところで、突然、若者側代表の一人が「議論がかみ合っていない。（大人側の
> 　話は）言葉が難しく分からない」とかみついた。会場からも「そうだ」との声があがった。
> 　大人側の発言は、私たちがふだん記事を書くときに使う表現とそう変わらない。むしろ、
> 　意識的に分かりやすく話していたと思っていた。それが若者には通じないのだ。この感覚の
> 　ズレは何なのか。政治記事が若者に読まれないのも無理はないと、衝撃を受けた。

> 　そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、
> 　多少気になるところだが。

そもそもこの構図が無理
プロと素人が会話して成立するわけがない。

「理解できないくせに信用できないだと？」

か。

新聞って偉いだね。

意味不明な記事だな。
言ってることがわからなかったのに、議論がかみ合ってるかどうかなんて理解できないだろ

テレビや新聞メディアは、ごく一部にしか理解されない自分たちの趣味を垂れ流してるだけだからな
壮大なタモリ倶楽部だな

>>566
あるあｒ
でさえもっつーかそういうばしょだったよな
さいていげんぐぐるくらいはしてほしいものですこのくそやろうどもめ

大人と若者が討論しました。
おやおや若者は大人の使う言葉が難しくて理解出来ない様子(笑)
これでも解りやすく言っているつもりなんだけどなあ(汗)
あれあれ？そんな若者はマスコミの情報を信じないなんて言ってるよ。
やれやれ。
これからは若者に合わせてもっともーっと解りやすく記事書かなきゃね。
これは書くほうにとっては意外と難しい問題ですぞ(笑)



ところで君はジャーナリストの大人が書く情報を信じる？
それとも若者みたいに信じない？

って記事

>>738
理解できるのは、限られた人たちだろう

記者は基本読書オタで知識武装してるから大体傲慢なやつが多い

>>685
冗談抜きにして、エロ小説ってのは色んな意味で語彙がハンパない。
料理モノの描写と官能小説を上手に書けるやつは、たいがい何書いても文章力のある書き手だわ。

ゆとり相手に何言っても無駄

こないだ会社の新人に「それはおまえの仕事の範疇だから」って言ったら

「はんちゅう？」って言われた　　クビにするよう部長に提案しておいた

>投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ

わかってるなら仕事しろよ

> 　そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、
> 　多少気になるところだが。


　　　　　　＿＿＿　　　━┓ 　＿__　　　　━┓
　　　　 ／　―　　＼　 ┏┛／　―＼ 　　┏┛
　 　 ／　　(●)　 ＼ヽ ・. ／ノ　　(●)＼　 ・
　　/　　 （⌒　　(●) /.　｜　(●) 　 ⌒）＼
　 /　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 ｜　　 （__ノ￣　　|
／´　　　　　_＿_／ 　　　 ＼　　　　　　　 /
|　　　　　 　 ＼ 　　 　 　　　 ＼　　　　 _ノ
|　　　　　　　　| 　　 　　　　　　/´　　 　 ｀＼
--------------------------------------

単に馬鹿にされてるだけのようにしか見えない。記者のほうが。

最近はテレビや新聞で情報を得るというよりも、変な情報を流さないかチェック的に見るようになってるな
それぐらいマスゴミは信用できない

＞「大人」の代表として国会議員と学者、政治記者
そら言葉濁しを生業にしてる奴らの話じゃよく判らん罠

「東京新聞さんの論理の飛躍に若者はついていけない」が正解

ていうか自分達が判断材料だと思ってること事態おこがましい

衝撃のアルベルト？

どう見ても記事がフェアじゃねえな
相手を馬鹿にするのはいいが、せめて実際の討論例くらい書けよと
はなっからまともなディスカッションを成り立たせようという気など、なかったんだろうが

>>722
マ 「○○〜。つまり小泉が悪いんです」
若A「よく分からないんですが」
マ 「じゃあ、もう一回かみ砕いて説明しますよ。○○××〜。だから小泉が悪いんです」
若A「やっぱり分からないです」
マ 「出来るだけかみ砕いたのにな。君はもっと政治に関心を持ってください」
若Ｂ「話がかみ合ってません」
マ 「衝撃だ。今の若者は我々の言葉を理解できない」

>>744
タモリ倶楽部は勉強になるよww

団塊の世代がよく使う言葉で「若いんだからそのぐらい出来るだろ」はパワハラにならないの？

無理難題を「若いんだから」と押し付け…ウゲゴ

>>740
いきなり出て来て噴いた
確かに引用だから間違っちゃいないが

記者が大人で頭いいなら新聞の限界がわかるはずだけどな、
せめて話の内容をネット動画でアップしとけよ。

小林よしのりの漫画読むのはもっぱら上位大学の学生ばかりだってのを思い出した

質問に対してあさっての方向で返された時とか、
はぐらかさずに簡潔に答えろって意味で
「ちょっと言葉が難しくて分かり難いのですが」
ってな感じで答えることあるよ。

>>749
語彙とか文章力っていうより、文章での描写力だよね。

夢枕獏を思い出した

タモリが小沢健二と話してたとき、
難しい事を簡単に表現するのが人間の凄いとこで頭がいい奴だって言ってたな

無駄に簡単にして、分かったような気になられても困るし、
現状でいいよ。
今の報道記事が意味不明なほど、分からないと思ったことないし。
なに寝ぼけたこといってんだ、こいつと思うことはあっても。

フランス書院文庫で語彙を豊富にしよう

範疇とか蝸牛くらいはドあほの俺でも知ってるよ
なんつーか、自慢に覚えたｗ

>>749
むかし英国じゃ立派な文学作家が手遊びでペンネームつかってエロ小説書いたりしてたからなあ。

頭のいい人は相手にわかりやすいような言葉を選ぶ
一方、バカは難しい言葉を使って自分が偉くなったと勘違いする

齢21のNEETで骨折リハビリ治療中で
あんんんんまりやることないから日経読み始めたけど
詰まることなくスラスラ読めるけどな
まぁその情報を使う場所がないんだけどね

そりゃ2ｃｈ見てても感じるわｗ
政治記事の理解度の低さは異常
政治の責任と揚げ足の区別が出来ないんだからなｗ
でも、伝わるように書くのも新聞の仕事なんでね。言っちゃいけない。

>>768
数式がそれなんだが、
かといっていきなり誰でも一発でわかるかというと、
ある程度基本的なお約束は勉強しとかないとわからない。

> 討論イベント「格差時代の夜明け前」（ＮＰＯカタリバ主催）

まあ、どうこう言う前にこの胡散臭すぎる団体名を変える事から勧めるよｗ

>>762
パワハラ駆除時代の流れに逆行するけど
そういう人とうまくやれる人のほうが凄い。

俺は嫌だけどね

２ちゃんなら「ゆとり(団塊)乙」で終わる記事なんだろうな

>>656
「自分」なんてものを過大評価してないか？

　思ひて学ばざれば、即ち危うし

も知らないのか？

>>770
豊満、艶やか、嫋やか、などと使い勝手の悪い語彙ばかり増えます。

>>1
> 「マスコミの報道は信用できるか」と問うと、大半がノー。
　　↓
> 投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。


　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　 　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　　　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　　　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　　　　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　　　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　　　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/

>>参加する若者は政治に関心があるはずなのに、政治記事を理解できず、信用もしていない。
>>大人の話、言葉難しくわからない。
若者を無知な馬鹿者みたいに見てるのがわかるな。

議論がかみあっていない支離滅裂な記事を理解できないのが馬鹿だと思ってる記者乙。
そういう記事はどんな知識人でも理解できねぇんだよ。

新聞がフリーターにも理解できるようなレベルまで下がってきたら、
いよいよ、新聞なんて誰も買わなくなるだろｗ
それこそ夕刊フジでも読んでろよって話しだし。
難しい話が難しいのは当たり前だろ。
たとえば脳でアバターを動かすインタフェースのプレゼン聞いたって、
前提知識無ければそりゃわけわかんないのは当たり前。

頼むから馬鹿に合わせるのやめてくれ

>>771
「自慢に覚えたｗ」ってなんだよ　　ほんとドあほだなおまえｗ

唯一信用できるソースは2chだけ！

だから芸能人のブログに凸って捕まる！

だから信頼できる記事を書かない新聞社に責任がある！

新聞社が名誉毀損の損害賠償を支払うべきだ！

>>774
きみ討論に参加した人？

２ちゃんねるを触ってみたけどやっぱマスコミには遠く及ばないね。
理由は、広告費（電通ベース）と比較してもなにかにつけて感性を阻害するから。
自分はかなりクリエイティブな人間なので、
いつでもどこでも感性を阻害せず、むしろ新しい刺激を与え続けてくれる
センシティブなデバイスこそが重要なのね。
やたら多チャンネル・多サイトでもそれらを動かすための操作感が野暮ったくて
俺のクリエイティビティを阻害してるんじゃなんの意味もないからね。
それにマスコミが日本の報道としては未完成だって言うけど
日本のネットがそもそも良いのかって話。
ぶっちゃけ、日本のネット企業の手でインプリンティング
（ひな鳥が身近な動物を親と思うアレね）されたからネットが
良いって信じ込んでそれが大衆化しちゃってるだけじゃない？
マスコミのほうがぜんぜんホスピタリティの高い洗練されたデバイスだと思うんだけど？
それで情報もマスコミソースを頼ったネットと々ぐらいなら
これ最高じゃん、と。
他にもワードするだけ、つこうたするだけの「つこうたPC」なら持ってるし、
モバイルネットワークメディアデバイスとしてPCも含めた
トータルなクリエイティブ環境を見越したセレクトとしてマスコミをチョイスしたことに、
やっぱ自分てもの１つ見るのでさえアーティスティックだなーって思ったよ。

>>786
難しい事を難しく言うのは簡単だよな。
内容を本当に理解してるのなら、噛み砕いて表現出来るて事なんだろう?
それは言葉をイメージで理解できるレベルじゃないと無理だよなー

>>717
どうするつもりだっ！？
>>728
にっ兄さん！？ＡＡｒｙ
>>5
をスルーしていました。
このスレ終了

>>772
フランスでもロマン主義あたりはそうだって聞いたな

きちがいに
馬鹿と言われりゃ
褒め言葉

俺が煽らなくてもこのスレは盛り上がるな
よし、静観してよう

> 投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ。　×
> 民主党立候補者に投票する洗脳材料を提供するのは私たちの仕事だ　○

難しいってより、単に言葉遊びで逃げようとする人多いよね。
論点ずらして、決めつけで喋ってくるような。

>>771
じゃあ、これ「蚌」なんて読み？

>>777
派手な黒塗り街宣車に乗っている皆様と同じw
このセンスじゃダメ、普通の人々は避けるよってことが分からないw

パネリストにバカを取り揃えて、まともな格差解消運動を妨害しようとする、
奥田と便所の工作活動じゃないのか？＞カタリバw

二十代や三十代の政治に興味がある層は、ネットなどに流れているからね
ネット上には、マスコミ報道への不信感が溢れているから
たいていが、マスコミ報道は信じられないなんてなるだろう

バカウヨの頭がとてつもなく悪いということか。二言目には中国が〜と韓国が〜とか言い出す

この記事だけ読むと「若者がバカ化して報道の難しい内容を理解できない」かのように思えるなあ。
若者側はそういう意味で「大人側の話がわからない」と言ったわけではないだろうに。

回りくどい言い方をする政治家がおおいんだよ

>>497
安心しろ、俺もだw

>>785
それでもいいが、自分達も相手に迎合を要求しないのが条件だ

こないだ新人ＯＬが水商売やってる同年をコケにしてる話してたんで

「まぁまぁ　職業に貴賎はないってゆーし　そんな事言うなよ」　って言ったら

「きせん？」って言われた　　なんで最近こんなバカが多いの？

クルマ買わないし、酒野飲まんし、本読まんし、けしからん。
ttp://www.chunichi.co.jp/article/column/syunju/CK2009011702000069.html

議事録出してみろ

この記事自体、印象操作バリバリじゃねえか

信用されなくて当たり前だバカ

>>529
ソースは同じなんだよ。
しかし、マスコミが出してくる情報は論ずることができない。
ネット上では、同じソースについて論ずることができる。
違った意見も聞けるだろうし、リテラシーがものをいう。

信用できるできないというのは、様々な点からの検証が可能か否かという点が大きい。
マスコミが出してきた話をネットで色々ともめてみたら飛ばしだったというような
話があるから、経緯をすっとばせばマスコミは信用ならんという話になっているんだろう。

>>800
ウリもそう思うニダ

【コラム/毎日】医師の説明に質問しまくったら逆切れされた。医師と家族とを隔てる「壁」の高さを感じた。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233890365/

統計が採れてるんだよ
犯罪率とカナｗ

マスコミを信用できないのはマスコミのせいだ。って意見もあるが、
ネットの書き込みを鵜呑みにしてる奴がけっこういることを考えると
マスコミの姿勢はあんまり関係なくてやっぱり若い奴の知的レベルの問題な気がするわ

>>806
何、この人類の敵！

ID:iPWo23gs0は清水孝幸？
なんか必死だなｗ

>>784

それは失礼じゃない？
どこが難しいのよ。新聞くらい読めないなどという方がおかしい。
子供の時だって読まされるのに。
職業差別ですね。
立場を明らかにしてほしい。

>>771
たった二行で自爆するのは、才能かもしれないな。

いままでのいかがわしさ、国民洗脳の手法がバレてきているだけでしょう。
新聞を信用しないのが正常な証拠。

ゆとりが物知らないのは哀れむべきだが、
世の中を疑問視する姿勢は評価できる。

　「もう一度、一から説明しましょうか！」。医師は突然、声を荒らげた。昨年末、兄
が大病をした。治療法の説明の場に私も同席し、質問しまくった。もちろん面白半分に
ではない。学会のガイドライン本（書店でも買える）を読み、病状の微妙な差によって
治療法も違うことを知っていたからだ。
　だが、医師は「そんな細かいところまで聞いてきたのはあなたが初めてですよ」など
と繰り返し、明らかにいらだっていた。揚げ句に、私が「念のため確認しますが……」
と治療法のある細部についてたずねた途端、冒頭のようにキレてしまったのである。

このケースはどう思う？

明らかにパネリストが対等じゃないから
大人側はたぶんもとから若者側と議論などする気はなく
ただ自分の考えを一方向に述べただけなんだろう
それじゃ噛み合ってないとも言われようし、思想が偏ってれば理解できないとも言われよう

>>800
　　　　　　　　 　 (ヽ∧__∧
　　　　　　　　　　　､ヽ｀∀´>.＜呼ばれて無いのにﾁｮﾁｮﾁｮﾁｮｰﾝ
　　　　　　　　　　　　)　　　）つ
　　　　　　　　　　　　>⌒）ﾉ
　　　　　　　　　　　　ゝノ/
　　　ﾊﾟｶﾁｮﾝ　　　 ﾉ~ノ
　　／|　　　　　／／／
　　|　| 　　　／／／
　　|　|ミ　／／／.
　　|／￣ 　　　／
　　"￣￣￣￣

蛙　かえる
だから、おたまじゃくしだろうなｊｋ

>>投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ

マスコミが政治をコントロールしようということですね。

マスコミ・ネット
どっちにも利点と欠点があると思うなー
だが毎日は変態

日本語難解論は
移民政策の一環。

売国奴の世論工作。

>>805
なんで数千年前から言われてるコントを未だに得意気に言ってるの？
そろそろ俺たち世代で進化したいんで、邪魔しないでくれる？

>>805

ゆーしって書いてるお前も馬鹿

>>800
メンバー見てみろ。
少なくともこの集まりに好んでいくお前の言う「バカウヨ」とやらはいないぞｗ
お前の論法を借りればむしろ「バカサヨ」のほうがバカだったことになるｗ

>>812
おっと、ネットの書き込みを鵜呑みにして記事書いてるマスコミの悪口はそこまでだ。

>>642
>最近国会で『やるやる詐欺だ！』って
>『首相』を犯罪者扱いする政治家がいたな
詐欺罪と詐欺を混同してはいけません

マスコミ信じないもなにも２ｃｈ連中は週刊誌とテレビと新聞を
会社を含め区別して無い感じだし
学生の言ったマスコミって言葉の範囲がよく分からんな

バカにわかるように話せない専門家って１００％無能だよ
社会に出るとよくわかる

>>784
「難しい」の中には「馴染みが無くて難しい」もあるからなあ。
だから例えば、

> 脳でアバターを動かすインタフェースのプレゼン

こんなもんアニメじゃいくらでもあるから、頭が悪くても
アニオタならイッパツで分かる。

公約をマニフェストと言ってみたり混乱させてるだけの政党がいますよね

んー俺２９なんで若者とは言えないが、
正直新聞読んでも３割くらいは意味分からん。
言葉の意味は分かるんだが、
組織やシステムが分からんので途中から読み始めた小説みたいな感じ。
経済と政治の記事のみで漫画で解説してるような新聞でもありゃ取るんだが、
いまんとこ漫画雑誌読む要領で飛ばし読みするので立ち読みで充分で取る気はしない。

>>808
＞ネット上では、同じソースについて論ずることができる。
＞違った意見も聞けるだろうし、リテラシーがものをいう。

理論上はそうだが、実際はリテラシーなんて気にしない奴が大半で
他人の意見なんて聞かずにレスの量で流れが決するのが現実

つっか、本気で読解力理解力が下がってきてるというなら、
単純にまともな義務教育が行われていないと言うことで、若者を責めるのはお門違い。

>>797
その手の質問は無意味だ
コッピってググればどうにでもなる

あれだけ偏向報道しているんだ

信じるほうがおかしいだろ＠40代

マスゴミの話が難しい？ｗ
つーか、こういうところに行くやつって大半が「マスゴミに
都合の良い事を喋るやつ」だからなｗ

偏向的な書き方してる時点で討論内容も多寡が知れる
あぁ気持ち悪い

>>836
せめちゃいねーよｗ
つけを払うのはそいつや俺を含めた当事者だから
一緒にやれるか図っているだけだｗ
ダメならケツまくるしな

>>838
それだとネットも信用しないはずじゃないかと思うんだが？

>>834
高校の、政治経済の教科書でも、読めばいいだろ

>>投票の判断材料を提供するのは私たちの仕事だ
だから信用してねえつってんだろ

団塊と政治話なると前提となる知識の間違いや不足が深刻でどっから突っ込めばいいんだよってレベルなのな。
んで当の団塊は昨日見たＴＶと今朝の朝刊の受け売りをちょっと偉そうに話してみたいだけなんでもうこっちはハイハイすごいっすねｗって聞いてるだけになる罠

サブプライムサブプライムいうてるオッサンの8割5分はサブプライム問題の現象と構造を説明できないと思うわ

でもこれらは理解しようと
できるだけ勉強しないといけないんだよな
大人にだまされないために

>>836
というか「新聞記事は誰が読んでも分かる文章で書くべきだ」ってコトを
日本の新聞記者が知ってたことが驚きだ。
大学入試の問題に使われてる＝高校卒業レベルの人間が理解できないこともある
ってコトを自慢してる新聞社があるからな。

要は若者はアホだから俺らの報道がわからない
って言いたいのかね

>>836

義務教育で習う語彙で新聞が読めたりオトナと会話できると思ってるおまえは

　　やっぱゆとりｗｗｗｗｗ

>>842
ネットは不特定多数の意見が集約できるだろ。
マスコミは本社の意向＋記者の思惑でいくらでも偏向報道できる。
取捨選択ができる分ネットのほうが信頼できる。
というか信頼するのは自分の情報選別能力。

自分も10代の頃は「オトナなんかだいきらい」という本に
大変お世話になったから、気持ちはよく分かる。

>>844
材料だけ提供のはずが何故か二郎ラーメンになって出てくるんですね。わかります。

>>842
報道関係の人？

むしろ
自覚がないことに驚き

>さらに司会者が会場に「マスコミの報道は信用できるか」と問うと、大半がノー。

このアンケート結果から

>政治に関心があるはずなのに、政治記事を理解できず

この答えに結び付けてる根拠がわからん。
理解できないんじゃなくて、偏った政治記事を信用してないだけの話じゃないか

おまえらいつもゆとりゆとりと言って馬鹿にするくせに、なんでこういうときだけ若者の肩を持つの？


















そういうのが一番卑怯な態度だよね？











ね？

>>789
お決まりですが　ど、どこをタテ読みするんですか？

マスコミ不信を読者の読解不足に転嫁してるだけだろ

若者代表とやらが『大人の話は難しくて理解できない』と言ったというのも
なにやら胡散臭い気がするが

ゆとりはどうしようもねえお荷物だね

>>842
嘘を嘘と見抜けない人がネット使うのは難ししね

社会科学系の導入は歴史が適当
自然科学系の導入は化学が適当

>>842
ネットはマスゴミと違って「特定の何か」ではありません。
ネットの書き込みは全てが一つ一つ「独立」しています。
そこが理解できないと何で信用されて無いか解らないだろうねｗ


あとな、こんな事していたら信用されなくて当たり前だろ？

日本マスコミ社長団が万景台訪問（中央日報　2006年4月17日付）
北朝鮮を訪問した日本マスコミ社長団が１４日、故・金日成（キム・イルソン）
主席の生家である万景台（マンギョンデ）を訪問し、記念撮影している。
＞＞http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=74832&servcode=500§code=500

>>850
＞ネットは不特定多数の意見が集約できるだろ。

なんでそう思うのか理解できん。いったいとこをどう見てそう思ってるんだ？

>>856
マスコミ嫌い＞ゆとり嫌い

若者に伝わらないような表現でしか表現出来ないことにも問題は感じるんだけど？

>>856
おまえら？卑怯？何一点の？

>>856
｢偏った思想で作る記事は信用されない」
ゆとりですら判る正論を東京新聞の記者が判ってないからじゃないのか？

＞盛り上がってきたところで、突然、若者側代表の一人が「議論がかみ合っていない。（大人側の
＞話は）言葉が難しく分からない」とかみついた

一方が相手の言葉を理解できず、議論がかみ合ってなくて、「盛り上がってきたところ」って、
どんな盛り上がり方をしてたんだろう？

宮台とかなら、俺も分からないわ
あいつわざと難しい言葉使うだろ

で、今だになにがダメなのかでてないんだが


どっち派でもいいから納得させてくれよ

別々の意見があって全部信用すると
延々と右往左往して多重人格になるからなｗ

信用してない、読む価値もないから新聞離れが起きてるのに
それを認めたくないから、いいように理由作って、傷舐めあってるんでしょ
新聞離れは、若者が馬鹿になったせいだとね

ただなんでも電通の陰謀とかいっちゃうネットも
バカじゃ利用できないだろｗ
たまに電通がかかわってないプロジェクトも電通のせいになってたりするしｗ

無料で配れば読まれると思うよ

>>855
そこから帰結されるのは「マスコミは狂ってる」ってことだよね。
狂ったやつには自覚症状が無いのが特徴だ。

>>832
もちろんだおｗ
ビシュヌ神が降臨する化身はサンスクリット語のアバタールが語源だお
インターフェースは二つの間の情報のやり取りを仲介するものの事だお
プレゼンは複数対象に説明をする事？ブリーフィングと区別つかないお；；

誰がどう見ても偏向報道。ってか日本に日本を想うテレビ局なんて無いでしょ？NHKも然り。
文が難しく見えるのは低俗なテレビ、ゆとり教育の賜物。
早く潰れろよ！
22歳

>>863
少なくとも新聞でお前のように俺にいちゃもんつける記者同士の戦いを見たことはない。
こういうのを見つつ第三者はどっちが正しいか、はたまた3つ目の選択肢があるかを判断するんだろ。

>>800
全く同感ニダ
チョッパリは謝罪と賠償をすべきニダ

>>5
宮台とかに延々喋られると、慣れてないとわけわからんけどな
↓こんな感じに喋られたんだろう
http://www.miyadai.com/

>>862
＞ネットはマスゴミと違って「特定の何か」ではありません。

マスコミもマスコミと言う一社や一団体じゃないんだが・・・

＞ネットの書き込みは全てが一つ一つ「独立」しています。

それも意味わからんな。ある団体が大量に書きこめばそれを見抜く手段がないのに
幻想持ちすぎだろ

>>863
マスコミの情報が全てを網羅していると思ってるの？
罰の情報媒体を見るようになると、マスコミが扱っている情報の少なさを感じるでしょ？

それとも、情報収集能力が乏しくてマスコミを信じきっているの？

「マスコミ報道、信用できない」と
「大人の話、言葉難しくて解らない」では
まったくベクトルの違う問題だろ
一緒にするところにマスゴミの悪意が感じられるな

＞　盛り上がってきたところで、突然、若者側代表の一人が「議論がかみ合っていない。（大人側の
＞話は）言葉が難しく分からない」とかみついた。会場からも「そうだ」との声があがった。
議論が噛み合っていないわ片方の言い分を理解も出来ていないのに盛り上がるってどういう状況なんだ？

俺は朝まで生テレビ観覧には行けない、もし話ふられたらキョドる
んで出演者のキョウさんにフォローされるだろう
「彼がいいたいのは〜」と^^;

要は新聞読まない奴は馬鹿だって遠回しに言いたいんだろ

まあでもマスゴミの話は難しいかもな。
これなんて既存の物理法則では説明不可能な現象だものｗ
いつから7.9km/sを超えない物体がデブリになるようになった
んだろうか？


【論説】 「日本は、中国の衛星破壊によるデブリを非難した。なら、日本はミサイル防衛も反対すべき。ブーメラン」…毎日新聞★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170989634/
「迎撃は大量の宇宙ゴミを出すので低軌道を使う人工衛星が永久に使えなくなる」
と警告している。中国製のデブリが悪いなら、ミサイル防衛で出る米国製デブリも
非難されなければならない。

「信用していない」を「理解していない」に置き換えるマスコミ

>>1
>議論がかみ合っていない。（大人側の話は）言葉が難しく分からない

馬鹿にされたんじゃないか？これｗ

　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　 　 ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
　　　　　　　（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´:::　　::::　|;;;;;彡|
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　　　 　 　 　 }ミ;;;;;;} :::　ヾ　{:::::ﾐ ヽ　j　ｲ|从　":::: };;;;;;彡{
　　　　　　 　 iミﾞ;;;ﾉ::::::　　＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
　　　　　　　　{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'"　|;;〉l.|
　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
　　　 　 　 　 |l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
　　　　　　 　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　 ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　 ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､ ｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　 　 く　 い　　　　Z::::ヽ　'､ ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ 　　,r'　//　 |
　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　 ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　 　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　 　 |
　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　 　 l
　　　//　口　　　 （: |　 ヽ ヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　 　 |
)　　・・.　 を　　　 (　 |　　ヽ ヽ::　 ::::::...　／／　　　 　 ﾘ.　 　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　 ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　 　 |
　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　　 |

討論イベント「格差時代の夜明け前」の議論の内容が知りたいです。
知っている方、教えて下さい。

>>877
そのケツの青そうな文章、いいねぇ〜。
何が不満なのかが全くわからんけど。

TVタックル見ててもわかるじゃん。
大先生(笑)とかの声がでかいやつだけが議論して、
そういうのに限って相手の言うことは
嘲ったり罵ったりで遮って一切聞こうとしないってのがさ。

>>878
おまえと俺なんて、ネットの0.00・・・・１%にも満たないただの落書きだよ
そのすべてに目を通す人間なんていると思うか？

思ったが、偏った思想のないってどんな新聞になるんだ？
誰か考えてみてくれないだろうか

こないだ２ちゃんでバカウヨ馬鹿にしたら

「おまえみたいな腐海の住人は死ね」　とか言われたｗ

腐海の住人？って思って調べたらアニメの話らしくてすげー萎えたｗｗｗ

新聞も分かりやすいように書いてんだけどな
2ｃｈだと常用漢字とか愚民化政策とか言って
排撃するけど

>>864
ゆとり叩きなんて自分たちよりも若いということに対する僻みから来る老害思想だろ

>>866
理解力のないゆとり乙ｗｗｗｗｗｗｗ

>>867
＞ゆとりですら
なんかきみかわいそうだね、ほんと

>>881
記者クラブでカルテルつくってるんだから、「同一」と見られて
当然だろうが。
これなんて典型的だなｗ


【産経】総理番記者『「国籍法」や「対馬問題」は「産経ネタ」とよばれ、産経読者しか興味をもっていないとされている』
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227398007/
■いいわけになりますが、総理ぶらの質問は、好き勝手にできません。
限られた時間になにを質問するかは、その月の幹事社（月ごとに各社が
交替でうけもつ世話役みたいなもの）に「こういう質問したい」と申し込んで、
みなの意見を聞きながら、質問の順番を調整するのです。

>>894

君にはマスコミを全て信じているのかと聞きたい。
どうなの？

>>896
IDの発言集見るとバカウョかゆとりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だな

>>881
同感
更に2ｃｈ記者に至ってはソースと本文の文章も違う
ぽこたんと春デブリは態と一部を中略するしねｗ

記者と在日は都合の悪い事柄とてめぇの低能ぶりを
他人のせいにしないと生きていけないのか。
ゆとりだのなんだの言ってる馬鹿は
負け犬の遠吠えなのか単なるホロンなのか知らんが
そういう連中しかだませなくなってきた
マスゴミの終わりっぷりが笑える。

>>893
テレビのあの手の番組は煽るためにワザと発言を遮れるようにしてある。
発言中は他のマイク切っちゃうとか仕切って喋らすとか
視聴者に見やすくする方法はいくらでもある。

>>894
意味が分からん。
「ネットは偏向報道してるから信用できない」って話から始まったレスの応酬に、
「レスはただの落書きで誰も気にしない」って返すとかイカれてんのか？

ウチの田舎の地元の祭り取材したときも由来や意味を全く間違えて
紙面に載せてたな…
きちっと地元の人聞かず、写真だけ撮ってあとは「こんなもんだろう」と
思いこみだけで記事にされたみたいだ。地元の人も「次もし取材に
来たら帰ってもらう」と怒ってた。

このことがあってからオレはマスコミを疑い初め、今じゃ立派なアンチマスコミだｗ

>>881
>それも意味わからんな。ある団体が大量に書きこめばそれを見抜く手段がないのに
>幻想持ちすぎだろ

あとこれは仮定の話と現実を混同させる典型的な詭弁だな。
詭弁で無いというのならば、それがあったという「具体的実例」を
ここに提示してみ。

それくらいは当然事だができるよね？

>>843
いやタイムリーじゃないし細かすぎてつまんね。
まあお前さんも俺が無知なまんまでも何も困らんだろうけど
俺も無知なままでも給料出て飯食えるからな。
単に一つの雑誌として新聞がつまんないんだよ。
細かい話を聞きたくなるほど詳しくないんで粗筋をアホでも分かるように説明しとけと言いたい。

じゃあ中高年はマスコミの内容を理解してるかといえばどうなんだろう

理解してると言い張る人間は多いかもしれんがね

>>873
バカは「何を見て」も「何をやって」も「何を与えて」もバカ。
テレビを信じるインゲン脳が
ネットを信じるスマイリー脳(ペッパー脳、画伯脳)になっただけ。

>>894
そっくりそのまま
すべてのマスコミの報道に目を通す人間なんていると思うか？

自分でものを調べたりするよりテレビやネットの情報を鵜呑みにした方が楽だからな

今のご時世、マスコミ信用してる奴なんてほぼいないと思うけどな

>>895
記事には事実を事実だけを羅列する。
それに解説をつけるときは、解説と記事を切り離した上で、
意見の違う学者なりを複数用意して併記する。

>>907
マスコミは団体でメディアを好き勝手にやってるのにねｗ
一色になれば、嘘が見えなくなるから、彼には丁度よいのかもよｗ

テレビ・新聞＝老人用メディア
団塊の老人とともに衰退・消滅してくれていっこうにかまわん。
その程度のもんだ。

>>902
マスゴミのように、通信社から記事を買い取り方式にも拘らず、
その通信社の時点で「記事の加工」をやってるところよりはずっと
健全だな。
とくに共同通信はこの手の「記事の加工」の常習犯で、原文の
ソースを読んでみると意味が全く違うなんて良くあるしな。

あと、読売がワシントンポストの記事を引用したのに、前半部分
のみを意図的に引用し、後半部分を省略して意味を変えたなんて
事もあったな。

２ちゃんの場合、中略したりしても「その場にリンク先を貼っている」
から、即座に元ソースを確認できるだけずっと健全。


共同通信、オバマ大統領の演説から、「愛国心」や「忠誠」の文字を検閲削除
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232640027/

>>907
それがわからないとこがネットの恐ろしさの一端なんだと思ってみたり

導入部や基本情報からなぜこの結論が出てくるんだって意味でなら
難しすぎてわからないかもしれないw
マスコミは先ず結論ありきという姿勢を改めないと誰も信用せんよ

>>900
そんなわけないじゃん。　なぜそんな質問をするんだ？　
専用ブラウザで>>842を見てくれ。赤いだろ。

俺は、さっきからマスコミを信用しないことへの疑問じゃなくて
なぜネットを信用するのかという疑問を投げているのだが
>>842へのレスは↓こんなのばかり、そしてそれをおかしいと指摘するのはなぜかおれだけ


853 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/06(金) 15:01:15 ID:Lj404mcp0
>>842
報道関係の人？

860 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/02/06(金) 15:02:22 ID:Dn4/xs5x0
>>842
嘘を嘘と見抜けない人がネット使うのは難ししね

単語レベルで解っても、文章の内容が解らないというか主旨のない文章の新聞やニュース
多いからなあ。

>>895
偏りすぎだろ報道が。程度の問題があるわ。

裏取ってないけど世界の１０大ニュースに、日本の国籍法改正がはいってるんだぜ？

>>895
連続で写真時系列を証明して会話内容をそのまま載せただけの一枚の新聞
レイアウトはバイアスかかるしねｗ
ほぼ無価値だね

最近の風潮だね。
他人を否定したり、悪いところを見付けようと必死だったり、無益な事この上ない。
他人を肯定すること、認めることから始める方が自分にとって有益だと思うんだが。
ま、それもまた人それぞれかｗ

>>914
意見の違う学者なりを複数用意して併記する。
こういうのいいな
今はまだ無いよな？

マスコミ『たとえばポリティカルエージェンシーという言葉がありますね、
このポリティカルエージェンシーに基づいて、今の政治を分析すると、
あまりに遅れているところが多い。これを改善しようってことなんです』


旧来の日本人『ふむふむ、もっともだ』
>>1の場合『もっとわかりやすい言葉を使え、意味がわかんねーぞ!!』

って状況だったんだろ。
マスゴミは自分で作った造語で世の中を煙に巻くことが多い。
だから、メディア・リテラシー（情報分析能力をもった、もしくは批判屋）にいわせると、
“メディアは信用できない”となる。

>>1はつまり、そういう状況。
詐欺師が、詐欺の最大の道具を封じられてしまったから火病ってる。

>>834
だいぶ昔のことだが、
「自分は経済の勉強をずっとしてきたし海外にも行って諸国の事情にも
それなりに通じているつもりだが、日本の新聞の経済記事を読んで理解
できない。自分に非があるとは思えない」
と書いた高名な評論家だか学者だか（名前失念）がいた。
理解のレベルは違おうが、日本の新聞に書いてあるものはずっと前から
そういうものであるらしい。

マスコミたたく奴らって新聞もろくに理解できないんじゃね？w
どこの三流大学でてんだよw

>>914
写真って正確なんだけど、アングルによっては印象ちがうべ？
文章も統計も作った香具師のアングルが影響しないってことは無理。

>>895
>思ったが、偏った思想のないってどんな新聞になるんだ？

一つ例を挙げれば、長文使って「いかにしてこいつが悪いのか」を語る記事じゃなくて
良い点悪い点を挙げて｢総合的に見て悪いと思いますよ｣と書いてある記事かな。
でもそんなの金貰って記事かいてる奴らが自分で考える話だろ。

ここは社員が多いスレですね

ttp://pub.ne.jp/saba/?entry_id=1936207

おもしろかったっぽいね。

◆◆◆◆◆日本賤業ランキング◆◆◆◆◆
（この業界の奴等には気をつけろ！所属が恥ずかしい業界ワースト１０）

１位　マスコミ業界（特にテレビ局・新聞社）
２位　パチンコ業界
３位　大手広告代理店
４位　サラ金（最近よくなってきた）
５位　不動産業界
６位　人材派遣業界
７位　大手出版社
８位　健康食品関連
９位　リース業界
10位　中古車販売


論外：ヤクザ、夜の仕事、芸能界、人権屋、プロ市民系団体

自分の立場もわからない、中身の無い記事を書く恥ずかしい記者

この若者が言いたかったのはだらだらと自己満足の議論をしてるんじゃないと言う事だろう
たぶん年寄りに聞いても同じような事を言うと思う。

この記者はまあ解ってて若者を批判したい為に書いているんだろうが若者を批判する前に
自分達の仕事は何なんだ、ほんとに衝撃を受けたと言うのなら偉そうに外側から観て評論
ばかりしてないでまず中身を解り易く解説する事が先ではないか、出来ないか。（笑い）

>>905
違う。俺の疑問もレスが1000いけば過去スレで消える。そしてまたマスコミ信用できないってだけのレスで埋まる。
ネットが健全に機能するなら、この疑問は他の誰かも定期的に議論されてるだろ。結論は出なくても

>>924
社員様お疲れ様です

小沢山岡松岡のスルーっぷりをみたらマスゴミ信用できないと思うのは当たり前だろｗ
麻生酒与謝野だったら一日中やってると思うぞｗ

マスコミは提灯記事書く雑誌みたい
ネットはなんのフィルタもない事、大部分が工作員のレスでない事を体験的に知っている
口コミの方が信頼できるのは、マスコミの不徳！

一言で言えば「オルグがうまくいかない」程度の記事だが
全共闘左翼最後の砦東京新聞としてはショックだったんだろうな。

マスゴミはシナチョンの圧力で麻生政権を叩いて愚民を洗脳しているけど、
若い世代はネットを使えるから２ちゃんやニコニコ動画で偏向のない情報を入手できる。
マスゴミフィルターが無ければ必ず自民と麻生が正しいと分かるはず。

>>878
> ビシュヌ神が降臨する化身はサンスクリット語のアバタールが語源だお

自分はポールアンダースンのSFで知ったな。80年代に。

ってか、わざわざ語源を持ってきて理解から遠ざけるのは、
衒学的、あるいは「社会学的ペテン」って呼ばれるわな。
コンピュータ用語ではディスプレイ上に表れるユーザの分身、程度の意味だろ。

>>920
そか、
ネットと報道の比較で話を進めてるつもりでいたから。「マスコミ信用してるの？」になった。

情報の見方の問題かと。
マスコミだって信用するのは危険だし。ネットは情報選ばないと使い物にならない。

信用されるような報道をしないからだろ

>>928
おいおい、マスコミを信用しているなんて何処の坊やだよ。

>>922
それは知ってる
悪用されるのにな
でも今それは聞いてない
>>923
なんだよな
偏ってないってなにも無いってことになっちゃうんだよな

>>918
つまり単なる陰謀論と。
根拠が一つも提示できない時点で、「MJ12がUFOの存在を隠している！」
と同レベル。

社員認定か・・・初めてされたな。
ま、一応会社員だから社員で間違いないんだがｗ

これも昔ながらの「新聞読んでない奴は馬鹿」キャンペーンの一部でしょ

そういや、学生が難しくて理解できなかった言葉ってのはどっかに記載されてんの？

そして俺はいつまでもスレにはいられない。反論もできない。そういう現実

俺の疑問は別に特別な疑問じゃないのにな

マスゴミ呼ばわりでいいぞ

日本のマスゴミの話はヲタの能書きと同じで耳に入らない
難しくはない、中身がないので
見え見えの情報隠蔽、世論操作がキモ過ぎる
ＢＢＣやＣＮＮの方が見てて楽

単にパネリストがズレた話してただけなんだろうなあと思った

> 言葉が難しく分からない
これマスゴミの勝手な解釈でしょ。
正しくは、マスゴミの論理が斜め上に飛躍していて
あまりに馬鹿馬鹿しいから理解したくもないってだけ。

>>751
バカか・・・それを教育するのがお前の仕事
上司に告げ口とか、自分が無能で教える力がありませんとか申告してるようなもの
イマドキ新人をンな理由で解雇なんかしたら、部長のキャリアも危うい
お前さん、かなり心象悪くしたぜ？

投票率低いのも政治がさっぱり分からんから当たり前なんだよなあ。
汚職なら分かるが漢字がどうのやら下半身絡みのスキャンダルやらははっきり言って政治と関係ないから報道する必要全くないと思うんだが、
大多数はその程度のレベルまでしか興味がもてない。

>>948
朝鮮語まじりの言葉とか使ってたんでは？

>>929
写真のフレーミングによる「編集」は有名なお話。
アンケートはほしい結果に応じて設問を設定する。
マスコミはいらない。

>>946
ちょ、人違いだよ
俺は意見を述べただけ
マスコミにだけあってネットにはないってのは希望的観測すぎる、と言いたいだけだーよ

マスコミの報道は信用できるかの問いに、５０代のおばちゃんだってノーだわ。
かつては活字信仰してたけど、完全に洗脳が解けました。
産経も取り始めたけど、あそこは雅子妃と韓国に甘いから嫌だ。
ま、たまに左ってる記事もあるし、警戒しながら読み応えのあるのだけ読んでます。

格差社会って情報格差社会でもあると思う。
情報は自分でとりに行く時代。
ネットはそのためのただの道具。
ヘリコプター（マスコミ関係者）がスペースシャトル（ネットユーザー）に喧嘩売るなよ？

>>929
写真１００００枚くらいを前提としているｗ
中立なんて無理なんで不毛ではある

俺はマスコミは記者クラブをやめてもっと自由に報道すればいいと思ってる
偏向でもいいけど多様性がもっとあって欲しい
主要５社に情報が集中するシステムなんてマスコミの自己否定と何が違うんだ？

テレビの政治報道と言えば、
予算案や景気対策をろくに解説もしないで、
毎日のように漢字誤読やバとか麻生叩きに、小沢マンセーで、
解散しろ、解散しろ、だろ？
どう、信用しろというのだ？

煽りはいいから、「事実」を報道しろよ！
補正予算案、来年度予算案の解説はどうした！給付金並みに解説しろよ！
何が「大麻汚染」だ！タバコ以下、コーヒー並みらしいじゃないか？

討論イベント「格差時代の夜明け前」（ＮＰＯカタリバ主催）のHP身にいった
ttp://www.katariba.net/otokata/special/

議事録載ってないなー

このスレは伸びる

>>918
マスコミの不景気煽りも恐ろしいけど、、、

まぁ、話題はネットの話だよね

>>935
いるよ。なにより役に立ってるよ。
>>878 の返しは過去のやり取りから生まれたものだから。
過去、何度も見てる。

で、結局ID:0aHy+WDE0は>>907の質問に答えてくれませんｗ
詭弁を言いっ放しにしただけです。

まるでマスゴミの記事のようだｗ


>>959
２ちゃんのスレの場合、引用がおかしければその場で突っ込みの
書き込みが入るよな？
うどんのスレなんてその典型例だが。

その分だけ２ちゃんのほうがずっと健全。
マスゴミは嘘をついたらつきっぱなしだからな。

仮に宮台が司会だとこうなる。普通だけどな

ttp://www.youtube.com/watch?v=asZkkjVgyn0

信用してるなら部数落ち込むわけがない

>>884
客席「現在の格差社会をどう分析されていますか？」
壇上「それはね麻生の漢字の読解力が無さがすべて悪いんですよ」
壇上「そうそう、みぞうゆですよ。みぞうゆ。こんなこといってる政治家じゃだめだ」
壇上「それとあとホテルで毎晩酒飲んでるようではダメ、絶対仕事できないタイプ」
壇上「庶民感覚が無いんですよ、小沢さんなんか笑笑で飲んでる。やっぱり政治家はこうじゃないと」
壇上「それにオーダーメードのスーツ着てかっこつけて、こんなので日本の首相が勤まるわけが無い。」
壇上一同「わっはっは！！！」
若者「あのう、議論がかみ合ってないんですが。あなたがの言葉が難しく分かりません。」
壇上一同、衝撃が走った！！！

こんな感じだと思うｗ

>>950
ネット　特に2chなんかだと即座に反証も出来るし玉石混交の中から自分で取捨選択出来るだろ？
対するマスコミは基本一方通行で選択するにも程度の差はあれ一方に偏っている
どちらがより好ましいかというとネットに軍配が上がるだけの話

給付金、8割が反対とかどこから出た数字なんだろうねぇｗｗｗ

マスコミアホすｗｗｗ

マスコミニュケーション（笑）

真の改革は、戦後最大の談合、記者クラブの解散から！

今現在の状況を見て、どう信用しろっていうんだｗ

>>967
2ch≠ネット

笑撃ですわ
笑っちまうよ増すゴミさんには

普通の人間なら赤の言う事など理解しようともしないだろｗｗ

>>1
>　大人側の発言は、私たちがふだん記事を書くときに使う表現とそう変わらない。むしろ、
>　意識的に分かりやすく話していたと思っていた。それが若者には通じないのだ。この感覚の
>　ズレは何なのか。

言葉遣いが難しいんじゃないよ。
あまりにもお花畑な論理展開に一般人はついて行けないんだよ。

昨今の新聞離れ・テレビ離れも基本的に同じ。

> 政治記事が若者に読まれないのも無理はないと、衝撃を受けた。

そのまま潰れるまで一生ほざいてろｗ

マスゴミは在日韓国人、中国人だらけだからな。
信用出来る訳ない。

政治記事を理解できず

>>5
＋で吹いたの久々だｗ

>>914
それいいな。
社説とかコラムは現状では紙面の無駄だからいらない

偏向報道をやめれば信用するんじゃない
あと日記的記事書く奴は解雇しろ

ブサヨクの言葉はブサヨクしか理解できません。難しいというより斜め上の宇宙語でしょ。

>>976
朝日・毎日≠報道

問題の発言は「即座に「わかんないなら調べたらいいし、わかんないままでもいい」
と返されてた」そうなんでそんなにヒステリー起こすなゆとりどもｗ

もうちょっと落ち着いて話せ。

>>941
ユーザーの分身では無く化身
寧ろ操作対象程度
> 脳でアバターを動かすインタフェースのプレゼン
コンピュータ関係無い
＞衒学的、あるいは「社会学的ペテン」って呼ばれるわな。
コンピュータ用語ではディスプレイ上に表れるユーザの分身、程度の意味だろ。
ブーメラン

俺も変態新聞の報道姿勢は理解できない

単語の意味がわからないって意味?

高校生の頃からだからもう3年２ちゃんやってるが、面白い事に
「具体的根拠」を要求するとかならずこんなレスが返って来る
んだよねｗ
面白い“偶然”だｗ


950 名前：920[sage] 投稿日：2009/02/06(金) 15:22:29 ID:0aHy+WDE0
そして俺はいつまでもスレにはいられない。反論もできない。そういう現実

俺の疑問は別に特別な疑問じゃないのにな

>★＜記者発＞若者に届かぬ言葉
いきなり意味が分からない。
届いているのか届いていないのか。
「ぬ」って何？
猫＝ぬこみたいな感じなの？
もう意味わかんない。
大人は頭悪すぎだろ。

「マスメディア」の意味は現在の「ネット」に近いんだけどね。
いわゆるレガシーなものとして「マスゴミ」でいいかも。

「理解出来ない」って言葉は
「理解に苦しむって」事だろ
それを記者が「解ってない」って脳内変換したんじゃないの

あたまの悪いやつほど難しい単語で無駄に長く話す。
あたまのいいヤツほど簡単な単語で簡潔に話す。

ゴミ記者なんか自分のバカさを隠す為に必死でわけのわからん単語を並べたんだろ

>>5
これは酷いｗ

>>898
つまらん煽りしか出来んのか…静観するんじゃなかったの？

>>930
それは偏ってる
>>923
でＦＡかな

>>971
意見持ってる、或いはどっちか迷ってる時は２ちゃんの書き込み見て変節することが有る。
其処が紙・電波マス塵とネット・２ちゃんねるの違い。

ゲストの人選は誰がしてるんだ？　うすら左翼の集まりじゃん。