【コラム/毎日】医師の説明に質問しまくったら逆切れされた。医師と家族とを隔てる「壁」の高さを感じた。
記者日記:医師の説明 /埼玉
「もう一度、一から説明しましょうか!」。医師は突然、声を荒らげた。昨年末、兄が大病をした。
治療法の説明の場に私も同席し、質問しまくった。もちろん面白半分にではない。
学会のガイドライン本(書店でも買える)を読み、病状の微妙な差によって治療法も違うことを知っていたからだ。
だが、医師は「そんな細かいところまで聞いてきたのはあなたが初めてですよ」などと繰り返し、
明らかにいらだっていた。揚げ句に、私が「念のため確認しますが……」と治療法の
ある細部についてたずねた途端、冒頭のようにキレてしまったのである。
私はひるまず質問し続けたが、
こうした場面に慣れていない人なら黙ってしまっただろう。
医師と患者・家族を隔てる「壁」はまだまだ高いと痛感した。
申し添えておくと、医師はその後も献身的に兄を診てくれた。【平野幸治】
http://mainichi.jp/area/saitama/news/20090206ddlk11070295000c.html
2 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:20:48 ID:sdhe5m4i0
2
おい毎日はもう会社再建あきらめたのか?
4 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:21:21 ID:KNxE1gqw0
この医者、変態新聞の記者だって分かってたんだね
5 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:21:24 ID:Z/Gmp79Y0
さ・・逆切れ
6 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:21:30 ID:y6bhAXuA0
医者って偉そうなの話し方のやついるよな
7 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:21:30 ID:sMzKXzND0
キレた理由:毎日だから
8 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:21:31 ID:+RkXyTnT0
/: :| ヽ
/ : :/ ヽ ___ _,,,:. .-: :´彡フ
_ノ\_∠: : : : : : : : :`: :-: :,:_:/彡 /
ま ( : : : : : : : : : : : : : : `ゝ /
r::/: /: : | : : : : : : : : ::\ /
ふ //: /: : : |: : | |: : |: _: : : :ヽ
ぃ {/ 7|`\/i: /|:|/|´: : : : :|ヽ
〉 ,‐-‐、`|7 || |_::|,_|: : :|:::|: |
ふ / r:oヽ` /.: oヽヽ:|: | :|
ぇ { {o:::::::} {:::::::0 ヽ: :|N
っ | ヾ:::ソ ヾ:::::::ン ゝ|_ノ´ ̄`¨ヽ
!? ヽ::::TT.. ィ――--ァT´弋_,.,ィー-
-tヽ/´|`::::| |::;/ /:| |:::: /:i つ \__
::∧: : :|: |J | | \ / | |/::i: | 二ン
. \ヾ: |::|` - ,, ___ ̄ ̄_ ,, -´|: : :|:::|
ヽ: |::|\  ̄/ /| |: : :|: |
9 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:21:49 ID:K9bRn6eB0
以下、死ねば良かったのに禁止!
どうせ変態質問したんでしょ
じゃ別の医者にかかればいいだろ
12 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:22:07 ID:lO5etgFh0
変態の記事が世に出た経緯について100人から毎日質問を
浴びせられてもこの記者は逆ギレひとつせずに質問にこたえる
義務がある。
どこが逆なの?
14 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:22:48 ID:/dRbSnJl0
まあ素人から訳知り顔で見当外れな質問され続ければ
切れたくもなるよな
毎日は産婦人科にひどいことをしたよね(´・ω・`)
てか逆切れの誤用ですよ
似たような記事前にも読んだけど、俺は新聞記者だといって、
医者にイヤガラセするの、流行ってんの?
18 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:23:01 ID:nsMOTnRS0
どんな風に細かく変態質問したんだ?
19 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:23:14 ID:buzxAdVh0
でも実際問題、中学校の理科も分かっちゃないような奴に、応用生物学の最先
端を分かるように説明しろってムリだろ?
20 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:23:25 ID:n9jqoy940
まぁ、新聞記者の質問の仕方みてたらたいていの奴は切れるわ
どうせ「あなた医師でしょ?説明責任は?」みたいなけんか腰な態度を
とったんだろう
21 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:23:52 ID:sMzKXzND0
実際医者がキレたかどうかすらあやしい
なんせ毎日の記事だからな
これも病院に置き忘れるビラに追記しないとな。
23 :
60:2009/02/06(金) 12:23:58 ID:0NWyyMEB0
中途半端な知識で突っかかるからキレたんだろ
いつもの医者叩きかw。
さすがに、もう引っかかる奴はいないだろ。
医者「もう一度一から説明しましょうか?」
患者「ありがとうございます。よろしくお願いします」
これでいんじゃね?
言ってやれよ
「記事にするぞ」って
27 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:24:31 ID:OxemFlOj0
傲慢な記者がまるで尋問のような質問を延々と繰り返せばそらキレるわな。
28 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:24:33 ID:U6h/Wgo30
変態新聞への怒りはすべて逆切れになります
____
/ \
/ ─ ─\
/ ,(●) (●)、\
| (__人__) | パンフレットに「一部上場」と書いてありますが、
\ ` ⌒´ / 全部上場するのはいつ頃でしょうか?
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノ゙-、.
: | '; \_____ ノ.| ヽ i
| \/゙(__)\,| i |
> ヽ. ハ | ||
30 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:24:59 ID:JsThmoqR0
また嘘くさいなあ
ん?
普通に医者が悪い話だと思うが何で記者が叩かれてるんだ?
毎日新聞社員と国民の間の壁よりは低いよ
33 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:26:02 ID:WVxIANlM0
細かいことではなくて
素人レベルのちょっとした単発の質問をしても機嫌を悪くする医師は少なからずいる
34 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:26:11 ID:xFb+5eHUO
新聞記者は人間のクズ
糞偉そうな言い方
何様のつもりだ
>>31 もう一度、初めからから説明しようかといっている医者のどこが悪いんだ?
これでぶち切れて説明をやめたなら医者が悪いけど。
36 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:26:20 ID:n9jqoy940
37 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:26:25 ID:z3mRkgl6O
聞きかじり程度の知識で文句言うやつたまにいるよな
医者でなくとも
素人が生半可の知識を持って
うだうだと質問や意見を述べるのには
辟易しますよ
「わかんないなら黙ってろ」と言いたくなるのを抑えて
出来る限り易しく説明をしても分からない
時間の無駄とあいまって
最後は
>>1 の医者のようになっちゃいますよ
サポート・センターじゃないんですから
39 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:26:39 ID:Q793Bb7r0
この医師が他の患者を診る時間、自身が休息するための時間を奪っているのですね、わかります。
40 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:26:41 ID:HyYP3QwQ0
> 申し添えておくと、医師はその後も献身的に兄を診てくれた。
最後の、このエクスキューズがいやらしい。
これを冒頭にもってきて、医者は献身的に診察してくれたが、こういうことがあったって記事にすれば
印象が全然違うのに。
> 学会のガイドライン本(書店でも買える)を読み、病状の微妙な差によって治療法も違うことを知っていたからだ。
知っていたんじゃなくて「知ったつもりになっていた」だろ?w
医学のバックグラウンドもないのに特定の病気の本買っても理解なんか出来ないよ。
さすが奈良南部の産科を崩壊させた毎日新聞らしい。
また存在もしない医者をデッチアゲですか?
44 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:27:09 ID:4/6JeOj20
医者から言わせるとこういう患者は一番いやなタイプ。
いろいろな医者を比較するのもいやだ。
どこの医者がいい、あそこの医者は駄目だ、など医者に言ってくる。
うぜー。次は俺かよ、と。
あと半年たたないと直らないようなものでもすぐに結果を求める。
なんで直らないんですか!と切れる。
患者の生活習慣に問題がある場合、そんなすぐになおらねえ。
少し待てよ、と。
45 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:27:17 ID:7O3ijqGh0
新聞関係者だといって、かなり偉そうにする奴は多い。
正直、保険証に毎日新聞なんて書いてあると気持ち悪い。
46 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:27:17 ID:xNTNOGg60
まだまだインフォームドコンセントって成り立ってないよね
歯医者くらいじゃね?
47 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:27:37 ID:RPg/lG0M0
変態の相手も大変だな
医者に同情するわ
48 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:27:39 ID:9T8Sy/6m0
また毎日の駄日記か
49 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:27:39 ID:KJVxJ7/O0
50 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:27:39 ID:9+UMnDEt0
51 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:27:49 ID:Fj+Qv2JX0
上から目線対決
52 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:27:58 ID:jak58w+60
(<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: 、
〜〈/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)
〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<、 ど 変 こ
~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,) も 態 の
、_ ,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ===く:::::::,:::::ヽ め 新
`V::::::::::::::::::::、_γ `ヾ,_ < ! 聞
l::::::::::::::::::::::く( r,J三;ヾ )> く,
〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=; {三●;= } ,=ニ `/l/!/⌒Y
l:::::::::::::::::::::::::::::ゝ≡三=イ ´::::゙:::::::::::::::::::::::::::::::
、m,.. ,ゞ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
´ " ~ ヘ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
53 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:27:59 ID:TUYXCts40
風邪で熱が高くてしんどかったのだが
診察してくれた女医さんがAV女優にすごく似てたのでボッキしかけた・・・。
医者と記者なら喧嘩になって当然だな。
メンタリティはほぼ同質だからね。
55 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:28:17 ID:DG4HgbBz0
>>33 この医師がそういう類なのかどうなのか、記者の質問が的を得ていたのかどうなのか、
なーんにもこの記事からは読み取れない。
読者が記者を質問攻めしたくなるような糞記事を書いといてなんでこんなに偉そうなんだ変態は
俺の勤め先にも
「もう一度、一から説明しましょうか!」と言いたくなるくらい、人の話を聞かないヤツが居て大変困っているんだが
57 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:28:24 ID:BuDxvy1rO
てか説明しきれないのもあるだろな
半可通の口うるさい素人の質問を歓迎する
職業を教えてくれ
59 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:28:35 ID:sfYz3fkt0
コピペですが
毎日新聞が、先ず、なすべきことは、訴訟をちらつかせて一般人を恫喝することではない。
毎日新聞が、先ず、なすべきことは、自らが認めた不適切な商品としての情報を回収することだ。
不適切な商品を出荷してしまった企業は、先ず、これを必死になってやる。
松下電器の石油ガスファンヒーター然り、不二家の洋菓子然り、JTフーズの中国製餃子然りである。
ところが、毎日新聞はどうしたのか?
問題のサイトのコーナーを閲覧できないようにしただけで、批判を受け止めたといけしゃあしゃあと言っている。
これは、ただ単に不適切な商品の出荷を停止したに過ぎない。
既に出荷されて、人々に危害を及ぼしかねない商品については知らぬ顔を決め込もうとしている。
こんな企業に対して、毎日新聞はどういうことを言ってきたのか?
自ら発した言霊については、責任を持つのが言論機関として最低限の倫理ではないのか?
既に毎日新聞は言論機関としての自負も誇りも捨ててしまったようだ。
虚しい言になるだろうが、改めて言う。
毎日新聞は、自らが認めた不適切な商品としての情報を回収せよ!
出来ないとは言わせない!
絶対に許さない!
60 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:28:42 ID:uKqY9JWq0
だからどうした?
そんなの同僚と居酒屋で話すネタだろ。お前の家族の話なんか、
日本国民の99.99%は 知りたいとも思わない。
それより、取材に行け。変態会社員よ。
取材に行かないから、こういう感想文しか掲載できないんではないのか?
61 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:28:53 ID:GjHGqGRP0
また変態か
62 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:28:57 ID:+c3l9qCo0
毎日新聞はお医者さんに嫌がらせするのはやめてください
63 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:29:13 ID:6R7temn1O
私怨をはらすために暴力的な記事を書くわけか
公私混同だろ
取材なら身分を証明したからにしてくださいね
64 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:29:16 ID:RgqCVyq40
たった一人の医者と関わって不快な思いをしたことをさも社会問題のように
大上段に構える新聞記者の尊大さよ。
65 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:29:18 ID:edUpzoOG0
>学会のガイドライン本
そうかそうか
66 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:29:22 ID:lO5etgFh0
タダでさえ蟹工船みたいな給料と労働条件の勤務医に、
高給取りな新聞記者が相談料や説明料もなく時間をタダで占有して
しったかぶりのググっただけの知識で尋問を始めて
家族の待つ家にも帰れず何人もの患者を相手にし、いやけがさした
医者がやめるというのが日本の医師不足の真実ではないのだろうか。
67 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:29:28 ID:wImyc6wIO
素人無勢のくせに
全くもって中途半端過ぎる俄か仕込みの知識に苛ついただけだろ
68 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:29:29 ID:uv6o1ysK0
医者も拒否権があればなぁ。
そーすればこーいう奴診る事もなくなるし、医者の数も減らずに済むのに
69 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:29:31 ID:owPE3yeF0
生命の誕生から説明してもらえや
>>8 かわいいなぁかわいいなぁ
それにしても日記で「同じ」高給取りを攻撃し
給料貰えるんだから楽な仕事だよなw
71 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:29:49 ID:9+UMnDEt0
>>1 コラム立てるな。肝心のニュースが埋もれて邪魔なんだよハゲ。
事実医者なんて金儲けだから
体の具合で脅せるし
どうにでもできる
73 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:30:05 ID:QO4OpzYD0
>申し添えておくと、医師はその後も献身的に兄を診てくれた。
恩を仇で返す記者
74 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:30:15 ID:o/BcbY2kO
医者で腰が低い人はみたことない
セカンドオピニオンだって使いにくいよ、まだまだ
ブラックジャックであったなあ。
医学書を半端に読んで、勘違いして異常な病気だと言い立てる糞親父を
「じゃあお前が治せ」と切れたブラックジャックが怒鳴る話。
子供の目から見ても異常なおっさんだった。この記者にはそういう感覚は
ないんだろうか。
なんだこのスレタイ?逆ギレじゃないだろ。
78 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:30:21 ID:CD19qxxHO
流れはともかく最後の申し添えが無かったら
コラムがただの日記になるとこだったな
あぶない、あぶない
79 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:30:28 ID:J9jR9D4UO
毎日に変態報道への質問をしたら逆切れされた
80 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:31:07 ID:VbptN6F1O
81 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:31:24 ID:07REJaj90
重武装記事みたいに枝葉末節にこだわって支離滅裂になったんだろ
82 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:31:25 ID:088NkjSl0
この記者、何時に説明に行ったんだろ?
時間外や夜間なら、ただただ、その医師の好意に感謝だぞ。
まさか、『新聞記者だから仕事が、、』とか言って夜間じゃないよね?
また、何で説明の相手が弟の妻や父母じゃないの?
まさか、『大毎日新聞の自分が身内とわからせVIP扱いを期待』したり
『マスコミ様の御身内だぞ!!とプレッシャーをかける』わけじゃないよね?
毎日は日本中で『医師憎し!』の一念で医師バッシングに余念が無いね!
なんの専門知識もみにつけようとしなかった文系の連中は
深く考えるということができない。
84 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:31:35 ID:RPg/lG0M0
また真偽不明の医者叩きか
捏造変態記事書いてた連中を誰が信じるかよ
だいたい変態記事に抗議したら訴えるとか逆切れしたのは変態毎日だろうが
さっさと廃業しろ変態
85 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:31:36 ID:p1k8IjWV0
手口がクレーマーそのものですね(´・ω・`)
>>60 これ、元を見たら、「記者日記」というコンテンツだったわwww
というか、日記を新聞に載せるなよと思う俺は変態かな。
モンスターなんていうの?こういうのって
患者の英語ワカンネ
壁があるとしたら「新聞記者とその他一般人の間に」だろ。
89 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:31:56 ID:U5hHn5xJO
一番たちわるいな。
ベースの幅広い医学知識なしに特定の疾患だけ調べられて知ったように語られるとか。
あと、インフォームドコンセントいうけど、細かく知らないほうがうまくいく場合も多い。
知る権利を訴えるけど知りすぎて精神状態やモチベーションさがったら治療にならんわ
90 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:32:00 ID:vc9mp2Sz0
変態は今まで医者にどれだけひどいことしてきた?
91 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:32:05 ID:DG4HgbBz0
>>49 医者が気の毒になってくるな。
大体において変態が嬉々として叩いてる時はまゆつば必須だよね。
92 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:32:06 ID:bFXdG73H0
逆ギレされたってことは、キレながら質問しまくったってことか。
最後の一文が全然フォローになってない。
身内を献身的に見てくれた医師を、名前を出さないとはいえ、
新聞紙上で叩くかね、ふつー。
94 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:32:13 ID:HJ3tPz8O0
「そんな答え方すると記事にするぞ」
と言ったと思う香具師!
>>49 記事が残ってるって事は、謝罪など一切してないって事だね。
こういう尊大な態度だけは首尾一貫の変態毎日。
96 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:32:31 ID:b94+py5H0
俺だったら「ふざけるな お前だけが医者じゃない。他をあたる。このことは厚労省の病院指導課に
報告しておく」と言う。
慌てて院長が謝罪にくるで...
97 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:32:32 ID:Fj+Qv2JX0
営利庵vs振出鱈目
お前らってホント紋切り型の反応しか出来ないね
だからくだらないんだよ
99 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:32:50 ID:xNTNOGg60
俺もビビりなんでよく医者に行くけど、「背中痛いから内蔵やばいかも!」とか言ってなんにも無い事が数回続いたら、
その後言っても雑談しかしてくれなくなった
おじいさんか俺は
あぁ
今時の医者ってこういうの多いね。馬鹿ばかり。
自分でぐぐると、同じことが書いてあるのにびびったよ。
で、次に病院いくまえに、ぐぐって出た結果を記憶しておいて、
「○○○○・・・・」ということは、もう情報としては知っているので、先生自身が
どう思うのか、具体的になにか対策できませんかね
みたいな話したら、何して働いてる人とかびびられた。大丈夫か?こんな
程度の医師で。
メスもって外科手術してる人たちやスキルある人たちはすごいが、診察だけ
しかしないようなくず医者はもういらねーだろ。
医療を崩壊させた変態
102 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:33:20 ID:rVpEmopu0
この石偉いな。
俺なら、他の病院に移ってくれって言ってるわ。
患者はお前だけじゃねえし、
待っている人がいたらいい迷惑だ。
こういうのをモンスター患者と関係者って言うんだな。
103 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:33:20 ID:SBNTXS6CO
変態毎日のおまえがいうな
104 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:33:37 ID:4/6JeOj20
医学書を読んだってどれくらい読んだんだ?
医学書なんてどんな結論にもなるわけだが。
製薬会社がファンドした研究なんて製薬会社の薬が効きますよ、という結論になるし。
手術する方法だって、医者の慣れっていう要素だってあるのに。
ひとつの治療法が万人に効くわけじゃないし。
普通にキレられでよくね?
逆ギレって記者が先に怒ってたってことになるよね?
最近の逆ギレの使われ方見たら使い方がわからんくなってくる
106 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:33:41 ID:KagQ6dWR0
何を知りたいのか聞いてから質問受けないとね
もう一度一から説明してくれるなんて親切なお医者さんだよね。
この変態記者はなんでキレてるの?
108 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:33:45 ID:l5vKp6xW0
そりゃ診察の最中に医者を試すような行為すりゃ医者も怒るだろ
109 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:33:53 ID:N0xMLVnB0
こんな医者は多いよな。
医者だってすべてに病気にたいしての専門家というわけじゃないし、
場合によっては患者側のほうが詳しいこともありうる。
人間の医者だけじゃなく獣医にもこういうのは多い。
111 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:34:02 ID:+A1GgLPS0
コラムを使って鬱憤晴らし.
わかります.
112 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:34:03 ID:MC6/iGKV0
自分の後に説明を受ける人が
たくさん待っていることに気づきましょうね
113 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:34:05 ID:OdN9KBKaO
説明責任ったって一般の人間には専門用語ひとつとっても基礎的な知識もないわけで。
それなのに細部に渡って説明してもかえって意味不明になり、患者側が不安に陥る可能性も高い。
つーかこの記事を日本医師会にタレこめばこの毎日野郎を左遷させるくらいできそうだな
114 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:34:05 ID:qxuKShCk0
対立する場面では双方の意見を伝えるのがメディアの役割。
ところが紛争当事者が自分でペンを取って自分の立場だけを書いている。
同じ場面を医師の側から書いたのなら別の文章になったかもしれないのに。
モンスター患者現れる。
患者が不信感をまるだしにしたあげくに暴言をはきまくたという記事になったかもしれない。
115 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:34:09 ID:VbptN6F1O
中途半端な知識を身につけた素人ほど厄介なものはない
∧_∧
( ) 下着を物色してたら…
(⊃ ⊂)
| | |
(__)_)
∧_∧
(`・ω・´)彡逆切れされた!
Σm9っ つ
人 Y
し (_)
117 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:34:27 ID:0dUl/M8bO
変態だと思って、大目に見てきたが
医師を批判するとは言語道断
毎日新聞をマジで(略
118 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:34:30 ID:cFgwWTNO0
アホに説明する事程、困難な事はないよなw
119 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:34:33 ID:9T8Sy/6m0
>>49 その記事書いてサンデー毎日から新聞社の方に栄転したんだね
120 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:34:34 ID:SY/phT+90
「ある細部」がどんな細部かによると思うけど
マスコミが担ぐうさんくさい人間の書く
「タミフル薬害」「高血圧は治療するな」「癌とたたかうな」
的な理論でねちねち聞いてくる業界人にいらっとせずに
彼らの要求するがまま(どこかの記者は納得するまで当然のように5時間の説明を受けたとか)
辛抱強く説明するのは親切な良い医者なのか
マスコミの権威を恐れて特別扱いし医療格差・医療崩壊を助長する
心の弱い医者なのか微妙なところ。
切れるのは良くないと思うけど。
最近はとんでもない患者もかなり多いから何とも言えんね
というかこの記者、ひょっとして本当に医者としてはどうでもいい
最細部ところまで聞いてたんじゃなかろうか。
治療の全貌なんて実際に医学部行かんと理解できるわけないんだから、
何から何まで説明するなんて不可能で、妥協も大事。
記者なら時間は有限で貴重ってよく分かってるはずだが・・・。
122 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:34:56 ID:WgvPpOVm0
昨日たまたま元医師の方とお話をする機会があったけど、彼のような人に現場に戻ってもらいたいと思うほどいい印象だった。
123 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:34:58 ID:uD4WEEMRO
毎日新聞に電凸したら逆切れされた。マスゴミとネットユーザーとの間に壁。
124 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:35:06 ID:PNF5knLI0
多忙な上に質問厨まで来たらそりゃいらつくのも分かるわw
医者だって人間なんだから、この記者さんもあんまりカリカリすんなよ
125 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:35:07 ID:icNXztNg0
どんな質問したのかも書かずに一方的に書かれてもな
>1みたいな、素人の知ったか知識で専門にいちゃもんつけるのが
どれだけ間違った行動か良く分かるな
逆キレって。普通にキレたでいいんじゃないか。
つうか何だ、この日記帳は…。
128 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:35:21 ID:dqIeJhck0
つーかこの医者もバカだよな
毎日の記者の言う通りに
治療法を決めさせればいいのに
大体ガイドラインなんて、訴訟されないために
一般的な治療を定めただけでいわば当たり前の治療なのに
>>1 本読んだだけで、またはネットで調べただけでうだうだ理屈言うやつ
特にこいつみたいに「知っているつもり」のやつ <知っていたからだ、なんちゃってw
まさしくモンスター
130 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:35:30 ID:wQC4iOnV0
そりゅあ、変態新聞記者が高圧的に質問し続けたら普通の人は大抵キレるわ。
病状で治療法に不安があって、「こういう例も読んだのですけど……」みたいな話なら
怒る先生は少ないんじゃないかなぁ
よっぽど、付け焼刃で偉そうに突っ込んだんじゃないの?
>面白半分ではない
>ガイドライン本を読み
面白半分じゃないっていうなら、兄の病気に関する本じゃないのか
そういうものじゃなくてガイドライン本を読む辺り、
初めから単に、ガイドラインに当てはまってないけどどういうことなの?みたいな
クレームをつけようとしていたようにしか見えない
私はあと2回変身を残しています!
134 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:36:06 ID:Z2jIiN3yO
前歯治療中に外科行ったら、「見た目がおかしいから精神科いけ」だって。そのまま職場放棄でいなくなる。数分たち帰って来たから、精神科医に書いて貰った診断書をみせたら、そのうえに書類を置き、そんな人知らんだと。じゃあ紹介状書いてください、「次」だって。
警察呼んだよ
お兄さんがお気の毒
この医者の是非はともかく、変態に絡まれたらキレても仕方ない。
正しい対応は「変態お断り」これに尽きるw
137 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:36:27 ID:bVpSQmd30
質問の的が外れていたからもう一度説明しましょうか?とうことだろ。
自分がバカにされようで医者を逆恨みしているだけだろうな。
まずどんな病気でどんな治療でどんな説明でどんな質問かが、
明らかになっていない以上、一方的に医師を誹謗している記事としか思えない
>>128 その結果悪化して訴えられるんですね。わかります。
139 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:36:41 ID:kznulLR70
この医者には毎日記者の後に、多くの患者とその家族が待ってたわけだろ
そら切れたくもなるわ
ブラックジャック先生が
「素人が私のやり方に口を出すんなら治療はやめる」
と言ってたのを思い出しますた
141 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:36:50 ID:S4q1riqI0
某精神病院に行ったら、髪を金髪に染めて、カラフルなマニキュアの、
「何処のキャバクラ嬢だよ!?」って感じの女医が居て、びびった。
患者を威嚇する、化粧だろうか?
因みに俺は、キャバクラもソープも行ったことがない、ベテランの童貞です。
142 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:36:58 ID:eiYjbyFY0
>私はひるまず質問し続けたが、
こうした場面に慣れていない人なら黙ってしまっただろう。
クレーマー?
143 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:37:02 ID:DG4HgbBz0
>>98 この記事を見て記者のいやらしさや記事の内容の薄さを批判できなくなるくらいなら、
紋切り型でくだらなくて結構です。
144 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:37:15 ID:6IKjeTfE0
83 :名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:31:32 ID:/kXq/gw00
なんの専門知識もみにつけようとしなかった文系の連中は
深く考えるということができない。
英語とスペイン語はいわゆるぺらぺらですが
専門知識がない文系ですみませんね
145 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:37:19 ID:Q+V/U2Ly0
自分の質問の仕方に疑問を感じてないのかな?
マスコミの人間はすぐに人のせいにしすぎ
146 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:37:22 ID:+mVQzBqh0
質問の仕方が、新聞記者特有の上から目線的なものであった可能性
__
イ´ `ヽ
/ /  ̄ ̄ ̄ \ ハァハァ
/_/ ∞ \_
[__________] 「壁」はまだまだ高いと痛感した
| ::::: (__人__) ::::: |
\ .|r┬-| ,/
ヽ、 `ー'´_./
/⌒ヽ /⌒ \
| | `| / 毎日./\\
( ノヽ | |__ < .| |_
ニニニニニ (_(ニニニニニニニニ
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素人が付け焼刃の知識でうざく聞いてくるからだろ
>>100 そんなもんだよ
ビジネスなんだし
弁護士と似たようなもんだ
150 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:37:48 ID:WmghLwim0
>学会のガイドライン本(書店でも買える)を読み、病状の微妙な差によって治療法も違うことを知っていてた
良い患者じゃん、問題なのは聞きかじっただけの知識で見当違いな質問してくる香具師。
151 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:37:49 ID:MWgdQPna0
本で読んだ薄っぺらい知識をひけらかす素人に一番むかつくらしいな
低学歴が医者ってものの勉強量を舐めすぎ
152 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:37:54 ID:PNF5knLI0
>医師はその後も献身的に兄を診てくれた。
その医者に対して、
>医師と患者・家族を隔てる「壁」はまだまだ高いと痛感した。
勝手に壁作ってるのはお前だろw
>>139 で、自分がその一つ後ろの客の位置にいてたら
「診察時間は一瞬なのに待ち時間ばっかり糞長い」と文句書くわけだ。
154 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:38:12 ID:pH8Zb7kBO
中途半端な知識を付けた行動力のあるバカが一番ウザいからなあ
医師に同情するよ
155 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:38:13 ID:jC8QSutoO
ファビョった野郎の便所の落書きレベル
156 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:38:23 ID:P4cnVfdu0
毎日新聞は傲慢さが染みついていて、自覚症状がないな。
「医師と家庭」の壁じゃなくて「医師と傲慢な新聞記者」の間違いだろ。
自分に非があったとは思わず、気に食わないことがあると記事にして
医療バッシング。こりゃ嫌われるはずだよ。
157 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:38:23 ID:J9jR9D4UO
後から患者さん本人が
「先生うちの弟が知ったかぶりでくだらん質問し続けてすみません。
職業柄かくだらんことにこだわるんですよ。
身内でももて余してまして。」
て平謝りしたに一票。
158 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:38:24 ID:wQC4iOnV0
>医師と患者・家族を隔てる「壁」はまだまだ高いと痛感した
”これってどうなってんの、そんなことも知らんのか”
”それでよく医者やってんな、で、そうじゃねえよバカだな”
>>135 病院で治療期間ずっと、気まずい思いさせられたろうな。
バカな弟を持って、気の毒。
160 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:38:33 ID:tywemSwI0
平野幸治さん。
このスレを見れば、その医者の気持ちがわかるだろ?
素人が半端な知識で、あなたの記事を好き勝手に批判・批評しているのを見れば、
切れてみたくもなるだろうよ・・・。
だが、これからも献身的に記事を書き続けてくださいwww
患者が風邪引きましたと医者に行く
医者はちゃんと検査しますのでと検査内容の説明する
患者はでも、これって風邪でしょ、こういう薬出せとごねる
こんな事はよくあるらしいというか、診察室の壁越しに聞こえてくる
162 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:38:36 ID:koa0S0l30
入門書
呼んだきになり
医者きどり
>87
ドイツ語ではクランケだね
モンスタークランケで良いんじゃないの?
モンクラ
モンクラー
165 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:38:55 ID:efCcJkYPO
(発言ママ)がついてないのでこれは間違いなく脚色されてる
166 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:38:58 ID:BPQq3pCa0
>>105 自分の意に沿わないキレ方を「逆ギレ」て言う人多いよね
その定義で他人が自分に怒ってくるのを全部「逆ギレ」と言い出す
167 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:39:04 ID:A3vjQiaYO
10年以上前にできた「逆切れ」の定義も知らんのか
>>1は
この変態記者がカスだったのは当然だろうが
医者の中にも確かにおかしなやつはいる
169 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:39:11 ID:0dUl/M8bO
毎日新聞は、大勝利とか思ってるだろうな
誰でも忙しいときに微に細に質問攻めされたら頭に来るだろう。
毎日記者は違うんだ?
医者じゃないけど、知ったかぶりというか中途半端な知識でいつまでも突っかかれると、確かにムカツクな。
172 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:39:25 ID:cxUp3+KbO
聞き方が悪かったんでしょ。
相手が医師という以前に人に物を尋ねる姿勢が悪いとしか考えられないね。
173 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:39:34 ID:8NF7TKbI0
人の話を理解せず
自分本位な質問を繰り返せば
誰だって声を荒げたくもなる
「もう一度、一から説明しましょうか!」って
言ってくれただけ、マシ
174 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:39:38 ID:xwAXmux80
変な知識でどうでもいい所に噛み付いてくる毎日が悪いwwwwwww
175 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:39:48 ID:c4MK3gOw0
たぶん医師免許偽造の人だった
176 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:39:48 ID:9UnBGsGWO
しまくった・・・
自分でも適切じゃないとわかってんのかw
インターネットができる遙か以前から
新聞記者ってのはこうやって市井に吹聴して憂さ晴らししてたんだろうね。
質問の仕方についてが不明瞭。切れられても仕方ない聞き方したんじゃねーのと疑わざるを得ない
>>学会のガイドライン本(書店でも買える)を読み、病状の微妙な差によって治療法も違うことを知っていたからだ。
ちゃんとした教養のある人間なら、
「本呼んだ程度でいらんこと口出しする素人」がどんだけ迷惑か知ってる。
181 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:40:07 ID:7rhIMhqj0
コラムとかいい加減やめたらいいのに
日記帳にでもかいてろよ
逆ギレ?
馬鹿の相手で時間が無駄だからキレたんだろ?
何が逆?
そんなに医療に詳しいなら自分で身内の治療しろよ
184 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:40:23 ID:Z2jIiN3yO
名古屋の奴は、吉田病院と棚橋病院は行くな。
警察の中では常識だってさ。
185 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:40:31 ID:EizQJ0l70
パンティーかぶったまま質問すりゃ壁もできらあ
186 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:40:38 ID:MWgdQPna0
ある分野に詳しい人間ってのは、その分野について二言三言会話すれば
相手がどのくらいの知識を持ってるかだいたい見当が付く
「もう一度いおうか」ってのは、明らかにあんた全然わかってないねって時の反応
それをイラついてるとかキレるとか表現するのはお門違いだ、アホ記者が
って毎日かよ
>>1 医者可哀相。
生半可な知識武装した馬鹿が一番たちわるい。
188 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:40:41 ID:47zZouel0
189 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:40:44 ID:Fj+Qv2JX0
この記者が入院でもしたら、えらいこっちゃで、、、
545 水先案名無い人 [sage] Date:2008/08/11(月) 14:20:21 ID:hKttfR7F0
洛書き帳:「病院には遺体に対して『不浄』という意識がある」… /京都
ttp://mainichi.jp/area/kyoto/news/20080810ddlk26070453000c.html 「病院には遺体に対して『不浄』という意識がある」。先日ある取材で医療関係者がそう打ち明けた。かつて彼がいた病院では、患者が亡くなれば地下の安置室に移し、裏口のドアから外に出していたという
▼「死」を人目に触れない場所に隠す意識が働くのだろうか。どこか死者を冒とくしている気がして薄ら寒くなった。こうした対応に理不尽さを感じる医師も少なくないらしい
▼彼が現在勤務する診療所では、患者が亡くなれば病室でお別れ会をし、顔にハンカチをのせることなく玄関から送り出す。遺族からは必ずお礼の手紙が届くという。私が患者なら死んだ後も人間としての尊厳を守ってほしい。【木下武】
191 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:41:00 ID:gpmjc8yk0
>>74 腰が低くなければいけないって理由あんの?
低い事に越したことは無いが、低くなければいけない理由も無い。
むしろ、全患者に対して理解をさせる事なんて不可能なんだから、必要最低限に抑えて当然。
つか、後ろがつっかえてんだから終わったら出ろと。
192 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:41:01 ID:+A1GgLPS0
兄の病気でしょ、だから前段階として次のようなエピソードがあったのだろう.
1.主治医が患者の妻に説明.
2.あとから記者がしゃしゃり出て突然時間外に説明を要求.
(普通なら説明の窓口は妻に一本化している.しかし毎日の記者だから特別扱い.この段階で主治医いい感情なし)
読売のワタカツに続いてテンプレ入り決定.
つーか、医者は患者の容態にかかわるから、
守秘義務があってまともに反論できねえのに
一方的に弾劾するんだな、毎日変態は。
194 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:41:13 ID:jJjaMGih0
お医者も、ちょっとお前人としておかしいだろっ
てやつが多いと思うけどどうよw
患者叩くのもええけど、あの高いプライドで上から
見下して物を言うやつらにはあんまり同情したく
ないね。
・本に書いてあることが、全て正しいと思い込み、あさっての方向の質問を続けた。
・本と違うことは全ておかしいと疑ってかかった。
・説明しても「本にはこう書いてある」と、納得しない。
↑これの繰り返しな気がする。
きちんと治療してるし、医師の人間性が疑われるなら記事にするのも分かるけど…。
他の仕事でも、知ったかぶりの素人はウザイ。
あれだ、>1の記者の相手した医者の心情は
車のライトが点かない女のコピペと似た感じなのだろうな
197 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:41:19 ID:gqcTJyEK0
一から説明しようと言ってるんだからいい医者じゃねーか
なのに記事にして晒すとはやっぱり変態は違うな
198 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:41:21 ID:0oN1YcSyO
ガイドラインに沿えるような単純な背景の患者ばかりじゃないよねー。
>>44 俺ももう1年くらいたたないんですがどうすればいいですか><
200 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:41:39 ID:KagQ6dWR0
うわ迷宮レスか!しまったマジメに読んでしまった
201 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:41:40 ID:0rMzElQY0
歪んだエリート意識で説明責任を果たそうとしない医師に
歪んだエリート意識で説明を求める毎日記者が怒ったからって
そんなこと普通の日本人はまったく関係のない話
>>144 英語やスペイン語が母国語の人は馬鹿でもペラペラだろ。
つまり語学というのは専門知識じゃないんだよ。
こういう医者、いたなあ。
大学病院の医者は態度悪いよ。
204 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:41:51 ID:bXutD/is0
紙面を使って個人的な仕返しするのね
如何にも変態記者らしいやりかた。
ひとことで言えば、医者に自身がないから。自分の専門分野に置き換えてみると分かりやすい。
206 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:42:00 ID:6Vb6lT24O
毎日が悪い。
207 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:42:10 ID:qxuKShCk0
仮に100000歩譲って毎日新聞の記者が書いてることが真実だったとしても、
「医師と患者・家族を隔てる「壁」はまだまだ高いと痛感した 」
という結論には無理がある。
なぜならたった一人の医師のたった一つの事例をとりあげたにすぎない。
これはジャーナリズムと言うなの暴力です。
数万人医師がいて、患者が1億人いて、そのなかのたった一つの事例でだしてしまう結論としては強引すぎる。
論理がなりたってない。
208 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:42:11 ID:m+gbZUZW0
自分が変態問題で質問されたときには、答えず逃げたくせに、
親切に「最初から説明する」と言ってくれた医師にまで難癖つけるなんて・・・
毎日変態新聞の中の人は、どこまで腐っているんでしょうかね。
209 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:42:12 ID:4qpFGkNh0
突っ込まれてキレるのは内心不安だからだろ。
一刀両断にできるまで精進せよ。
210 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:42:15 ID:xYvZ6Lub0
>120
切れたと感じたのはあくまで主観的なことであり
切れたという客観的な事実ではないね。
生兵法が一番たちが悪い。
212 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:42:18 ID:fODUbyUo0
>>1 どうせ馬鹿な質問したんだろ。娘さんのパンティは何色ですか? とか。
変態新聞記者がまともな質問したとも思えない。
213 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:42:23 ID:BPQq3pCa0
>>194 お前さんのプライドも無駄に高そうだなww
214 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:42:24 ID:9Ag+vbwp0
これしれっと医者おかしいように書いてるけど
岡目八目で状況見てたらそうでもないんだろうな・・・
と最近変態読むときの心得ができてきたw
215 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:42:30 ID:v2MhbHr+0
人に物を聞く態度じゃなかったんだろ。
216 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:42:30 ID:HCLaS1ch0
>>49 酷い・・・こんな奴が記者してる毎日はやっぱ潰れても同情できない
217 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:42:33 ID:g4QViLgTO
説明できないなら医者なんかやめてしまえ
>>194 叩かれているのは患者ではなくて、患者の弟=付添い人
219 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:42:41 ID:DnhsIjqs0
変態の頭はおかしいな
どうか見てやってください
>>100 内科医やその他の診療科があるから外科が存在出来るんだがw
221 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:42:44 ID:49x9Vt5p0
記者の質問責めってストーカーより酷いんだろ
普通の神経してる人間なら怒ると思う
222 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:42:47 ID:30wC2IQEO
素人は勘違いしてるのは病名は結果であって、病名が先に来るわけじゃないんだ
解剖や、疾患の発現があって初めてわかることも多い
風邪と診断された人が肺炎になったらどうするんだ?ってきれてるようなもの
223 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:42:48 ID:cZGYAknG0
変態相手は大変だな。
>>184 立派な業務妨害ですよ
もうちょっと書き方を考えないと
あと池袋のぬかりや病院を怖がるのは止めましょう
225 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:43:02 ID:C1PY8ylk0
>「もう一度、一から説明しましょうか!」。←
>質問しまくった
新聞記者が、なんだかねえw
公共のメディア使って日記書く前に、文章の書き方勉強し直した方が良いんじゃないですか
>>160 むしろ奴の行動が2chレベルでしかない、って話の気が。
・・・・・死んでも認めたくないだろうなあwww
どうせ失礼なこといって怒らせて、そんなこと言うんなら記事にしてやる、
とかなんとかで医者を脅したんだろ
俺は新聞記者なんだぜ、って威張り散らしてるタイプだな
医師も人間なんだよ。
229 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:43:11 ID:cxUp3+KbO
軽い傷、命に関係する病状説明、
転院に伴うレントゲンや治療経過の手紙のお願い
いろいろなことで病院のお世話になったけど
逆切れする先生なんていなかったな。
230 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:43:12 ID:iLI8FwO00
まぁ、実際医者は患者をなめてるよ
231 :
mn:2009/02/06(金) 12:43:13 ID:ODoNPtzD0
パンティー頭からかぶって質問するからさ!
勘違いしてる輩がいるが、これは記事ではなく愚痴なw
いい商売だな、愚痴って金貰える変態てw
233 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:43:17 ID:9pIqRV9L0
よかった、大病の兄はいなかったんだ。
モンスター記者
235 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:43:22 ID:4/6JeOj20
「朝起きると首の右が痛い」
「どうやって寝てます?」
「枕を3つ重ねて右向きにこう(明らかに筋が伸びている)」
「筋が伸びているみたいだからそれを減らしてみては?」
その後治療して数日後
「ぜんぜん直らない!どうしてくれるんだ!」
「枕減らしました?」
「そんなんで寝れるか!」
というのが今朝見た患者。あーあ。疲れるぜ。
質問内容が書いてないからなんともいえないが、ホントに重箱の隅を突くような実質余り意味のない実モンを繰り返したんだろうな。
あとこういう質問する奴には多いんだけど、答えた事から常識的に考えれば分かる内容を個別に何度も聞いたんだろう。
大勢の患者を見なければならない医師にとっては時間が逼迫してるのに、それを無視する屑には怒って当たり前だろ。
237 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:43:38 ID:Z2jIiN3yO
名古屋でもう一つ。
ヤトウ病院は、死んでも行くな。
だったら自分で治せよ
ただの知識ひけらかしクレーマーじゃねーか
239 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:43:41 ID:AOfFtsuNO
ま・た・毎・日・かッ!
240 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:43:41 ID:Pgm/SKpcO
逆…ギレ?
241 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:43:45 ID:ww8ZY8trO
普通に苛立ってのことだから、「逆切れ」ではないと思うが
243 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:43:59 ID:8ZuTdCnB0
変態新聞の記者との会話なら切れて当然だろ
これはわかったから
世間と毎日の壁も感じてくれよ?
>>203 大学によっては「君たちはエリートだから」と学生の頃から
尊大な態度を育てる馬鹿がいるからなw
結局、患者への対応は個人の資質そのもの
小さな個人病院の開業医は評判悪いと客が減るから
結構みんな優しいんだがな
どうせ不祥事を起こした経営者の記者会見みたいな調子で聞いたんだろう
247 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:44:19 ID:Mgz+bxFx0
患者はあなたの兄だけではない
説明に要する時間には弁護士の様に時間による報酬もない
ただでさえ多くの患者を抱えた医者が
説明に多くの時間を割かれたらそのしわ寄せは他の患者にいく
バランスの問題だが今の医療現場に多くの時間を説明にかけれる余裕などないんだよ
248 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:44:26 ID:JG6Px7fa0
どういう質問をどういう言い方で言ったのか分からないかぎり
一概に医師がおかしいとは言えんな。
最近仕事で痴呆気味の上司と組んでいるが、とにかくすぐ忘れる。
説明しても一分と経たないうちに忘れてしまっている。
正直説明するのもしんどいし、怒りたくもなる。
249 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:44:27 ID:he9Jp3odO
細かい説明も出来るが
お前の態度が気に入らない。
ってとこか。
250 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:44:45 ID:Ob5lmgtG0
どうせいつもの調子で、取材と同じように横柄な態度で、「これはどういう事なの〜?」みたいな訊き方したんだろ。
変態だから仕方がない。
251 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:44:50 ID:BFF4xihhO
日記ならブログに書けばいいのに
質問の内容はどういうものだったんですか?
って毎日に電凸したら、キレないで答えてくれるかしら。
医者からしたら少し本でかじった程度の知識を持った患者は嫌だろうなあ
しかも毎日の記者
っていうかブログにでも書いてろ変態記者が
254 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:45:15 ID:L0cSqpSo0
255 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:45:17 ID:xwAXmux80
毎日記者「医者の説明、信用できない」「医師の話、言葉難しくて解らない」…医師会、衝撃
256 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:45:21 ID:7cPKZ6sD0
忙しいなか何時間も意味のない議論で喰いつかれたら切れるだろ
>>211 医者にも知識であたまでっかちの生兵法なんていくらでもいる
医者を神聖視し過ぎだろ
なんでそこまで信頼するかね
新聞記者って「おい、オレは新聞記者だぞ!書いてもいいんだぞ!」とか言って歯医者でも
順番守らないよね
>>40 かすみ「あかねはとっても優しい娘なんだけど手の付けられない乱暴者なの」
なびき「フォローになってないわよ、お姉ちゃん…」
260 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:45:40 ID:+KXexrLf0
医者に行くと昔は毎日新聞が多かったから、
何か繋がりがあるのかと思っていたが、今は違うの?
261 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:45:44 ID:x2YC+dml0
おかしな医者も居るし、おかしな患者も居るので、
262 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:45:46 ID:49cvsbBA0
誰もが自分の仕事を備知識を蓄えたやつに指摘され続けたらイライラするよな
でもね、それが嫌なら医者やめりゃいいはなし
派遣とかの単純作業ならそんなに責任を負うことはない
263 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:45:46 ID:p1k8IjWV0
素人の分際でプロのやることに口出しするのか
と言いたくても言えないのがプロだと分かってこういう事をするんだよな
とりあえず、このお医者さんは次は切れずにがんばれ(`・ω・´)b
変態が何言っても無駄
265 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:45:48 ID:nMHgKVvM0
今すぐ『毎日変態新聞』から『毎日変態日記』に社名変更しろよ
職業病が出てしまった、すまないと思っているってジャックバウアー風に言えば許してやるよ
268 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:46:10 ID:RPg/lG0M0
変態毎日擁護して医者叩いてる連中、痛いよ
269 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:46:15 ID:+VsM11K20
平野幸治って変態の記者?
酷い記事だね。こういう人間に記事書かせると、何を書かれるかわかったもんじゃないな。
声を荒げるなんて、自分達がしょっちゅうやってるだろうに。しかも医者側に反論の機会すら与えない一方的な記述。
変態新聞記者の傲慢さが良く判るわ。
270 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:46:24 ID:Bw8JdNeV0
>>119 なるほど、毎日では記事を捏造すると出世するわけか、わかりやすい新聞だな。
>週刊誌の記者が間違いの記事を書いて週刊誌発売部数を伸ばして売り上げをあげようとする利益重視の
>売らんかなと言う姿勢にあらためてショックを受けました。NHK,読売新聞、産経新聞、日経新聞などのマ
>スコミがが様々な考えがあるにせよ、がん患者のために有益な情報を提供しあるいは番組作成などしてい
>るの比べてこのサンデー毎日平野幸治記者の行動は同じマスコミ関係者と到底思えない行動です。
いるいる。ガイドラインだけ読んで分かった気になって、
自分の理解が絶対正しいと思って、それとは違う事実を頑なに否定するアホ。
ガイドラインがいくらあったって、患者の状態は一人一人違うから、
全てがその通りにいくなんて事はあり得ないのにね。
この医者も本当に災難だったよな…
変態が偉そうにwwwww
>>87 「モンスターペイシェント」はすでに普通に使われてるな
274 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:46:42 ID:jmSzQ/1P0
逆だよ逆
しまった、これ「ボク悪くないのにネットで誹謗中傷されました〜」と君臨2書くための釣り記事か。
276 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:46:48 ID:ZBpCjKlA0
逆切れする医者はいる。正直。
いいやつもやなやつもいる
職業は人格をはかるものさしではない
一方的に記者の主観で書いてるからな
医師がいらだったのは記者に問題があるんじゃないか
馬鹿だよね、損得勘定ができないっていうか。
本人は「正義は我にあり」で正しく行動してるつもりでも、
まわりから疎ましがられて嫌われるタイプだな。
例えるなら、自殺者の遺族に1億くらい損害賠償請求しちゃう鉄道会社。
280 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:47:34 ID:3sWGI31e0
後に患者控えてるのにいちいち説明できるかっての。診察時間終わってから聴きにこいや
>>257 研修医なら知識であたまでっかち生兵法ということもあり得るが
何年も医師していて知識だけしかない臨床医なんていないだろうよ
だいたい研修医が担当でもきちんと上司がサポートしてるんだから
新米医師のみが担当医師ってことはあり得ない
■まず、新聞記者は病院診療所で順番守れ■
いまどき「オレは○○新聞の記者だ。書いてもいいんだぜ?」と恫喝して割り込みするのは
新聞記者だけ
283 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:47:55 ID:4VWAu6/q0
毎日新聞記者「網タイツとストッキングとでは興奮の仕方が微妙に違うんですよ」
284 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:48:09 ID:CfIoclDT0
>>257 少なくともガイドラインを少し読みかじった
毎日の記者よりも毎日診察している
医者のほうがいいだろう。
285 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:48:10 ID:EEKvCiOj0
手術するにしても、
医者は100%成功するとの
確信は持ってないはず。
又、100%の説明は
人体の内部だから出来ないと思う。
そこをなんやかや説明しろというのは
確かにうるさいと相手は苛つく。
黙って医者に任せる部分も必要なんだよ。
286 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:48:12 ID:M1Z9ZA07O
待合室で待った
待ち続けた
どうやら一人の患者に時間をかけすぎているようだ
いつまでもたっても順番が回ってこない
これがこの国の医療の現状だ
私は幸いにして大して重篤ではないがここに急病人がいたらどうするつもりなのだろうか
日本の腐りきった医学界に我が変態新聞も更なるジャーナリズムのメスを入れていかなければならないと強く感じた次第である
ほらよ、次の記事俺が書いておいてやったぞ感謝しろ変態
287 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:48:22 ID:T+HH9ffz0
永遠に説明しても理解出来ない患者様へ
私は貴方の主治であっても専属の医師ではありません。
ご自分で病院のオーナーになって下さい。
そうされている方もいらっしゃいます。
例 天皇陛下 故松下幸之助氏 etc。
288 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:48:26 ID:Xwb1LEj50
知識が身について頭の中で立体図の出来上がっているプロと
にわかに知識を詰め込んだ素人の間には越えられない壁がある。
そこに敬意を表して、すべてを理解しようとはせず
医師を信頼する為の情報交換に留めて置く節度も必要だ。
289 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:48:27 ID:Pztt47FA0
本で読んだ半端な知識で、聴いたからって
どうにもならないような質問を延々と
していた訳だろ。
この記事を読む限り医師に同情するよ。
290 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:48:29 ID:kDvDecaG0
もう一度、一から説明しましょうか!
↓
いま説明しただろ。何度も同じこと聞くなや!
ってことでは?
291 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:48:29 ID:BMn/MVn30
特権階級であり、この世の神であらせられる☆毎日新聞社の新聞記者☆様
に対して声を荒げるなんて!!
どんなに忙しくても、次の患者が待っていても、土下座して
「ハハーッ!私めの説明が足りなくて申し訳ありません。
死んでお詫びいたすのと、最初から説明するのと、どちらがよろしいでしょうか」
くらいは言うべきだったな。
292 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:48:32 ID:arAB42v+O
捏造記事に踊らされるバカばっかだなwww
293 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:48:40 ID:TzyWPLwRO
しかし、あれだな、
スマイリーの件をみるにつけ
おまいらも業務妨害とかで
訴えられないといいがなW
この記事は、珍しく納得。
お前を入院させてやろうかっ
って奴いるよな。
某総理じゃjないけど
ほんと、医者は一般人より
社会的モラルが無いやつ多いよ。
295 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:48:54 ID:/AZjBFJt0
それより記事が切っ掛けとなり閉鎖に至り、奈良県南部唯一の分娩施設が
閉鎖になった大淀病院産科の再開に目途を付けてくださいよ。
地域住民は県境を越えて受診しなければならないのですから。
常日頃唱える弱者の視点をお忘れですか?
296 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:48:59 ID:HXAfCgYXO
同じ質問でも、その人のたずね方や状況でとらえかたが変わるからな〜
297 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:49:15 ID:PF36za0CO
毎日って何でこんなに医療・医師憎しなの?
おかしい事を追求するのはいいがこれはなぁ…。
反論する場も与えず一方的に自分の考えを書いて金を得る。羨ましい仕事だ。
298 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:49:24 ID:nMHgKVvM0
299 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:50:00 ID:ByWwezbE0
>>1の平野幸治でググってみよう・・・。
http://2nd-opinion.jp/jouhou/buibetu_sunday050530.htm 臓器別治療法
<サンデー毎日の記事 術後化学療法が無効であるという記事は本当か>
2005年5月29日発売のサンデー毎日に大変いい加減な記事が掲載されました。
記事を書いた記者は平野幸治記者という方です。どこが間違いか?
(勿論固形がんの場合には<手術>という選択肢もあるわけだが、
少なくても術後の化学療法は乳がんを除いて気安めと言うことになる。
何ともショックではないか)という文章です。
この 平野幸治 という記者には、明らかに医療関係分野取材の経験がある。
愚直ゆえの当を得ない質問を繰り返すような無知ではない。
おおかた、
>>1の記事を書くために、敢えて医師が激高するような挑発的質問繰り返したんだろうよ。
んで、
「お!怒ったw 映画化…もとい、記事化決定!wうはw。」
みたいなのが顛末だろうな。
300 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:50:04 ID:Pu+Lg6A30
医者は超多忙なんだよね
質問しまくられたら切れちゃうのは当然
今の医療崩壊の現場を知らないマスコミはアホすぎ
ほんとマスコミはアホ
301 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:50:05 ID:88TxO5AO0
ま、質問の仕方じゃないの?
いつものように高圧的に聞いたんだろ
>>278 > 一方的に記者の主観で書いてるからな
> 医師がいらだったのは記者に問題があるんじゃないか
本当だよね。
■まず、新聞記者は病院診療所で順番守れ■
いまどき「オレは○○新聞の記者だ。書いてもいいんだぜ?」と恫喝して割り込みするのは
新聞記者だけ
順番どおり待ってる新聞記者なんて見たことないわ。特に社会部記者
303 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:50:09 ID:9w+UwMPY0
医者の不勉強は命にかかわる。しかし、実際はコレが日常だ。
高校でやる基本的な生化学反応すら間違って覚えていたり、
電子伝達系など物理や化学が絡むとほとんど小学生レベル。
ホント、既得特権ってヤツが医療の壁になってる。
専門知識をどうにかわかりやすく説明しようってのにDQNじゃなー。
これかなりループさせられたんだと思うよ。2回とか3回とかいうレベルじゃないだろう。
職業専門家の宿命とはいえ同情する。
この記事から言えることは医者はマスコミとその親族の診察は拒否しろってことだ
どれだけ懇切丁寧に扱っても逆切れして何かかれるか分かったもんじゃない
俺が担当医ならいい医者紹介しますと言って、他の病院に移ってもらうわ
306 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:50:15 ID:J9jR9D4UO
兄「俺の大病を愚痴記事にするんじゃねえ!」
記者の日記はチラシの裏に書け
308 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:50:20 ID:Kk5DX4Wx0
毎日の医者叩きプロパガンダ!
309 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:50:27 ID:tKjerZ9F0
記事だけでは分からん。
本当にキチガイのように質問をされて、しつこかったら。キレます。
専門的なことは、医師によっても考え方も診療方法も違うし
説明も沢山あるのならどこまですればいいのかを最初に申し合わせないと
きりが無い。
310 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:50:28 ID:rV4As+BdO
>「もう一度、一から説明しましょうか!」
この台詞から想像するに、平野の一夜漬け知識が薄かったみたいだな
311 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:50:30 ID:yLc1k5zz0
>>1は理解力不足という不治の病なんです。そっとしておいてあげてください。
モンスターライターだな
313 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:50:45 ID:u3LOW8IHO
どうせ粘着してしつこかったんでしょ。わかります。
314 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:50:48 ID:p4+HkROnO
素人が中途半端な知識をもつと、専門家より自分のほうが正しいと思うやつは多いよ
正直特定の病気だけなら医者より患者のほうが詳しいことあるからね
おまえがそれを知ってどうするってレベルの質問だったんだろうな
タミフルってどんな成分なんですか?
なぜ熱が下がるんですか?
名前の由来は?
実験はどのように行われたのですか?
副作用についてどのようにお考えですか?
317 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:51:09 ID:8BQ8WuZ90
こういう記事書くなら詳しいやりとりを書けよ馬鹿記者としか言いようが無い。
318 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:51:11 ID:V48vxW6q0
また毎日新聞は新しい医療現場崩壊のプランを作ったのか?
この報道テロリストを早く潰せよ
今はこういうこと多くなったんじゃない?
ネットで情報集めた方がむしろ知識が上になる場合もあるからww
医者もこの手の患者関係者が一番ウザイだろうからなw
多分なんかあったら訴訟に持ち込まれそうな気もするしそりゃいらだつだろw
321 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:51:16 ID:WgvPpOVm0
すべては個々別なのに面倒だからといって全部が全部と考えるほど読む人間が短絡ではないよな?
もしそうだとしたらそっち側に問題がある。
なんでも組織対立やVSのニ極論だなどと発想するほど子供?
与党と野党、西VS東。そんな単純な大人は少数派だと思ったが見誤ったか?
この件にしたって医師があまりにも忙しくてめんどくさい横柄な態度かどうかは現場にいないとわからないだろ。
もし現場に証言者がいても親しくない、その職場に居続けるなら本音は聞けない。
怒りっ放しでどこでもかしこでもこの患者が怒るとは限らない。
どうして二極論の茶番を展開する?
レベルが下がる。
医師:このファイルをマウスでダブルクリックして開きます
変態:マウスで開くと言いますが、マウスを使わなくても出来ますよね?
医師:そりゃキーボードでも出来ますけど、面倒くさいのでマウスを使います
変態:それにマウスと言っても、PS2接続とUSB接続とありますよね?
医師:ありますけど、今回の操作には余り関係ありません
変態:念のため確認しますけど、ファイルをどうやって開くんですか?
医師:・・・もう一度、最初から説明しましょうか
こんな感じだろ。
半端な知識を持ち出されると話がこじれるんだよ。
「○○の病院では、XXと診断されましたけど?」
みたいな聞き方じゃないと。
素人が聞きかじったような知識で「俺は本を読んだから詳しい」みたいな態度で質問したんだろ。
こんな勘違い素人を相手する医者も大変だw
324 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:51:43 ID:nRS1VVBE0
なるほど女医さんのスリーサイズを聞いちゃったり、
幾らですか?とか言っちゃったわけね??
そりゃ怒られるよね。
325 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:51:48 ID:xG7oNWIx0
そりゃー医者も寝ずに働かせりゃーぴーぴー言うわな、おだててうまく働かせなきゃーね。
>>303 小学校で電子伝達系はやらないと思います。
327 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:51:58 ID:qxuKShCk0
読者と記者を隔てる「壁」の高さはどうなんだ?
毎日新聞は読者との双方向のコミュニケーションと称して、
まいまいクラブというサイトを作って、新聞の紙面でそれを大きく宣伝し続けてる。
ところが「都合の悪い記事」の検証がそのサイトで行われた例がありません。
双方向ってなんですか。
328 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:52:02 ID:3aWb2pbx0
「テープレコーダーで会話を録音しますって言って
よく見たら自分の発言の時には録音切って
相手の発言だけ撮ってる奴」
みたいなモンだな。
ま、この毎日の記者が「患者さん向けガイドライン」すら内容を理解できて無かった、ただそれだけ
だと思うよ。
最近はこういったガイドライン本やネットもあるから、かなり自習をしっかりしてきてくれてる患者
さんも多く、ムンテラはむしろし易くなってきている。
それなのに、医者をいらつかせるなんて…相当なモンだと思うw 上の方のレスにもあったが、きっと
何度説明しても、延々と永劫回帰な質問を繰り返したんだろうな、この記者。
あと、この記事では触れてないが、日本の健康保険上、「医者の説明」の対価は全くのゼロ。不遜に
聞こえるのを承知で言えば、タダで説明・解説をしてもらえるだけありがたく思わないと…。
ない。
今、お医者さんのサービス業だから、
こっちがあぁ、そんなに細かく説明しなくても大丈夫ですって位説明してくれるよ。
そんで、説明聞いて納得しましたの、誓約書みたいなのにサインするし。
そんな大病だったのに、どんな病院に行ってたんだよ。
331 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:52:10 ID:o6r1DYDL0
>>293 言論の自由と常日頃言い続けるマスゴミが
自分に都合の悪い発言を封殺するようになったら
完全にジャーナリズムの魂を失うだろうね
すでに記者クラブに守られた似非ジャーナリズムだけど
332 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:52:20 ID:zf5MgDrZ0
>>1の記者はまるでなってないな〜。
ジャーナリズムの本を数冊読んだ俺が基礎から教えてやろうか。
>学会のガイドライン本(書店でも買える)を読み、
>病状の微妙な差によって治療法も違うことを知っていたからだ。
この自信w
じゃー自分で医師免許とれよ
334 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:52:33 ID:0oN1YcSyO
捏造の可能性すら残ってるからな、毎日だし。
335 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:52:34 ID:6izaWwWn0
患者の家族に詳細に説明したって、治療にはなんの足しにもならない。
同じ時間を使って別の患者を診察したり治療したりするほうがよほど有益。
医学の素人が細かい点についてああでもないこうでもないと
グチグチネチネチやって医者の貴重な時間を蝕んでいたら、
それはもうモンスターなんとかってヤツだろう。
>>257 別に神聖視まではしてないがw
少なくとも医学書を少し読み齧っただけの素人よりは信頼できるな。
医者を信頼できないならキミは誰を信頼するのかね?それとなんでキミは話が飛ぶのかね?w
337 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:52:44 ID:rxT/lUUtO
さすが変態
>>316 > おまえがそれを知ってどうするってレベルの質問だったんだろうな
>
> タミフルってどんな成分なんですか?
> なぜ熱が下がるんですか?
> 名前の由来は?
> 実験はどのように行われたのですか?
> 副作用についてどのようにお考えですか?
追加たのむ
毎日記者「で、この治療法の効果を色でたとえると何色ですか?」www
339 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:52:46 ID:0XqyON8j0
ヤブ医者も結構いるからな、事前にネットで調べてわかってるのに全然違う薬渡そうとしやがる
たぶん、この記者の言い方が癇に障ったんだろうよ。
自分らがどれだけ上から目線の横柄な態度で取材してるか、麻痺してて気づけないんだろうな。
341 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:52:54 ID:BUuBasNR0
医者なんて言葉知らないのが大半だからなw
まともに患者とコミニュケイト出来るのなんかいない
女医の99%は語彙不足で日本語がそもそも不自由
最近の促成栽培の医者なんて、旧帝大医学部でさえ・・・
だからこそかも知れんが検査データでしか医療出来ない
問診力0の医者ばかり
342 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:52:58 ID:JG5nxZhI0
>>1 >平野幸治
貴方の口のきき方に問題があったのではないかね?
343 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:53:02 ID:a+daKfaK0
>>1 俺ならこういう客はいらない。
医師だとそうもいかないんだろう・・・。
344 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:53:05 ID:Tv9UHF1P0
「あの、風邪だと思うんですが」
「あなたは医者ですか?」
こんな返し方しか出来ない奴は医者になるなよって医者も思ってるだろ。
345 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:53:07 ID:xwAXmux80
「もう一度、一から説明しましょうか!」
すげー親切な医者だろwwww毎日頭わいてんのかww
346 :
ごめん:2009/02/06(金) 12:53:19 ID:rVpEmopu0
347 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:53:38 ID:088NkjSl0
こちらから聞いてもいないのに『○○新聞の記者』と名乗ったり、
問診表には職業欄がないのに『○○新聞記者』と欄外に記入したり、
全く世話した記憶無いのに、時間外の電話口で『いつも御世話になっています。○○新聞ですが』
と、上級医の診察を要求したり、、
新聞記者様って別格ですね。特に、大毎日新聞記者様は!
最近は、ネットや本の知識で頭でっかちになった素人が、勝手に自己判断をしてくるから困る、とどっかの書き込みで見たよ。
350 :
名無しさん@八周年:2009/02/06(金) 12:53:54 ID:PCHjcsPj0
こういう報道は確かに必要かもしれないが、それでモンスターになるモラルの低い患者が多い。
医師が辞めたり、医療崩壊はどちらかの立場だけを過剰に報道するマスコミにもあるんじゃないかと思う。
何かあれば「訴える」と言われたり、本当に患者の為に頑張ってる医師は、とてもやるせない思いを抱いてるよ。
>>332 こう言われたらこの記者はすぐ逆切れする。間違いない。
逆切れ?
このれどこが逆切れなんだ。
逆切れの意味わかってねーだろw
この前NHKあたりのニュースで
医者もできるだけ質問に答えたいけど医師不足で時間がないから困る
って言ってたな
そりゃ質問しまくったら怒られるんじゃ
毎日新聞だが
これは記者の意見に賛成だ。
説明責任があるんだから、
よっぽど非常識な質問以外答えないと。
まあ逆もある 2ちゃんで多角的な議論やった後
リアル生活で一方通行な友人と会話すると情報格差に唖然とするw
357 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:54:25 ID:wJ15ZWPt0
358 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:54:33 ID:a+daKfaK0
東芝サポート 「田中さんお待たせしました パソコン直っていますよ」
変態記者「どこが悪かったんですか?」
「HDDに悪いところがありましたので交換しました」
「HDDとはなんですか?」
「ハードドライヴです OSやいろんなデータを書き込み保存読み出しを行うものです」
「それがどんな風に悪かったんですか」
「一部に書き込みと読み出しが出来ないセクターがあったんです」
「セクターってなんですか どうして悪くなったんですか」
「セクターとは区分のことです どうして悪くなったかはいろんな理由があるので」
「悪くなった理由はわからなければまた同じ問題が起きるんじゃないですか」
「新しいHDDですから大丈夫だとは思いますが 保証もついていますよ」
「どこのHDDでどんな保証がついているんですか?」
以後永遠に続く
360 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:54:40 ID:HMfFPrxb0
まあ今は「ネットで調べて〜」って患者が多いんだろうな。
質問一発目から露骨に嫌そうな顔する医者もいるし。
普通のサービス業じゃないんだから
営業スマイルなんてこちらもいらないんだけどさ。
>>44 >あと半年たたないと直らないようなものでもすぐに結果を求める。
>なんで直らないんですか!と切れる。
ハアァ?
じゃあそう説明すればいいだけだろ、
糞医者様よぉ。
やたらと医者に好意的なレスばかりで
戸惑ってるわww
362 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:54:43 ID:sOUMP++80
こ、これが新聞・・・だと・・・?
363 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:54:44 ID:9tk3b0zw0
平野のバカのせいで、この先生が他の患者を診る
時間が圧倒的に削られた事をわかってないんだろうな。
364 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:54:51 ID:EEKvCiOj0
自分の子が手術を受ける立場だったら
親は信頼する医者に土下座して
「私の息子をなんとかして下さい。
お願いします」とひたすらにお願いする
と思う。
いちいち、説明を求めることは
しないと思う。
>>347 多いよね。
一般国民は、この態度↓に怒ってるってことをもっと自覚した方がよい > 毎日新聞(特に社会部記者)
■まず、新聞記者は病院診療所で順番守れ■
いまどき「オレは○○新聞の記者だ。書いてもいいんだぜ?」と恫喝して割り込みするのは
新聞記者だけ
順番どおり待ってる新聞記者なんて見たことないわ。特に社会部記者
質問しまくるにしても医師の判断を疑ってかかるような聞き方でもしたんじゃねえの?
まぁ治療を受ける側としては納得いくまで聞きたいってのも分かるけど
367 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:55:29 ID:o6r1DYDL0
自分が報道関係の人間だと言うと
何でも許されると思っているのが日本のマスゴミ
自分達は利権に守られブンヤと蔑まれていることを自覚すべき
そういう状況を作り出したのはほかならぬマスゴミ自身の行動によるもの
368 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:55:31 ID:PNF5knLI0
>>322 マジで世の中には池沼レベルの質問繰り返すバカいるんだよなww
369 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:55:38 ID:DGyGne8L0
まあ、変態だから切れたんだろうが
確かに医者の態度は好きじゃないな
まあ、いろんな人の話を聞く立場だからストレスも多き印アd利う
俺も病院通ってていつも待ち時間10分、診察時間数分の先生に見てもらってるんだけど
一回1時間30分待たされたことがある
というか、ある患者が診察室に入ってから一向に進まなくなった
こういうアホな患者が根掘り葉掘り聞いたりしたんだろうな
あのな、ネットや書籍で調べて知識あるんなら何質問することあるんだよ!!
そんなに詳しいのなら自分で治療しろ!!
この記事書く為に相手が怒るまで質問し続けただけだったりしてな。
>>354 答えてるじゃん。拒否したって書いてあるか?
373 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:55:55 ID:sDmZaLrh0
国民と自分たちの壁の高さも感じてください
納得できるまで医者に質問するのはなんも悪いことない
むしろ双方のためになる。
でも聞く側も丁寧な態度と納得しようとする努力が必要。
同じこと聞くとか論外。メモ取れ
375 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:56:28 ID:slNLW5+l0
変態新聞社のキチガイ記者かw
説明義務を果たした事を画像 音声で記録して
インフォームド (説明と同意)がとれないため・・・で
手術なんかしないで放置すればよい
376 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:56:33 ID:/ebTHwX70
377 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:56:39 ID:+VsM11K20
> 「もう一度、一から説明しましょうか!」
何度言ったら判るんだこのやろうじゃん。
要するに、ちゃんと説明されているのに、ニワカの頭では理解できなかっただけだな。
378 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:56:40 ID:088NkjSl0
おとなしく順番を待っている大多数の患者<<<毎日新聞記者、および身内
って要求でしょ!!
モンスターじゃん!
取材の詳細は書かず、キレさせてしまった相手にも怯まず取材した事を
自慢気に記事にする記者。
うん、やっぱり変態って凄いですw
とりあえずこの記者に記事についての質問してみよう
381 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:56:48 ID:UivJ69ur0
ワイワイの時の毎日新聞の反応は?
けして褒められるものではないだろ?
お前が言うな
素人が齧った知識で分かったようなことばかり言うとムカつくという気持ちはよく分かる
つーかおとなしくしてた方が結果いいサービスを受けられることに気付かない奴は馬鹿
自分で出来ないからプロに任せるんだろうに口出すなどありえん
好きにやりたいなら全部自分でやるのがお勧め
383 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:57:03 ID:y61PTAgaO
説明打ち切ると、インフォームドコンセントしてくれない と記事に書くんだろうなw
384 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:57:06 ID:ByWwezbE0
>>329 いや、この人は医療取材経験がある。
記事を作るために挑発的言辞に終始したフシがある。
385 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:57:10 ID:bQzeRCRs0
>>1 > 学会のガイドライン本(書店でも買える)を読み、病状の微妙な差によって治療法も違うことを知っていたからだ。
治療法が正確にガイドラインどおりであることを確認したかったのかね。
それなら国家試験を通ったばかりの研修医のほうが満足させられたんじゃないかな。
個別の症例は教科書どおりにいかないこともあるだろうに。
386 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:57:10 ID:xwAXmux80
「もう一度、一から説明しましょうか!」
平野幸治はまず自分の認知症を疑うべき
医者なんて言葉知らないのが大半だからなw
まともに患者とコミニュケイト出来るのなんかいない
女医の99%は語彙不足で日本語がそもそも不自由
最近の促成栽培の医者なんて、旧帝大医学部でさえ・・・
だからこそかも知れんが検査データでしか医療出来ない
問診力0の医者ばかり
388 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:57:16 ID:IYkw0Sbu0
医者も大変だな〜
変態騒動で製薬会社のスポンサーひかせたからってここまで粘着されるなんて
というか変態お得意の捏造だろ
389 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:57:31 ID:OrKWJL4M0
日本の看護婦がどうしたって?
390 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:57:31 ID:Bfsx2cAWO
兄と家族がかわいそう。弟が変態だった為に、、、
既に本人か奥さんに説明済の話を、変態新聞記者がほじくり返したんじゃないの?
392 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:58:03 ID:2YnwFOwp0
医療側から言うと、治療前の説明に興味まったくなしも、今の時代困りもの。後から聞いてなかった
と言われたり、患者本人の希望によって最適な治療というのはやはり変わる物だから。
根掘り葉掘りも正直疲れるし時間とられるから困りもの。
要点をつかんで理解し、質問するのが一番喜ばれるが、これはどこの世界も同じかな?
393 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:58:12 ID:TzyWPLwRO
>>331 スマイリーと違うのは
あっちは事実誤認だったということ。
毎日が変態というのは
普遍的事実なので大丈夫か。
394 :
バイパー ◆55oFtCQ94w :2009/02/06(金) 12:58:19 ID:prpScuo2O
病気の兄がいるかどうかも怪しい。
だって毎日の記事だから。
395 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:58:22 ID:JG3HRMB/O
今回の場合に関して言えば毎日変態が正しいな
これが本来のあるべき姿だと思う
396 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:58:26 ID:B6N0xmki0
もう一度説明しようかと言われたということは、的外れな質問を繰り返したと思われる
中途半端な本の知識でわかったつもりになってる奴はどの世界でも迷惑な存在
397 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:58:27 ID:tFzNMlHGO
>>348 それはあるかもね。 処方された薬を自己判断でやめたり、紹介状を無視してネットで見た情報まんまで判断するから。
398 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:58:27 ID:EKkj5rkG0
399 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:58:32 ID:mZBaECUZ0
こいつは前科持ち
<サンデー毎日の記事 術後化学療法が無効であるという記事は本当か>
--------------------------------------------------------------------------------
http://2nd-opinion.jp/jouhou/buibetu_sunday050530.htm 2005年5月29日発売のサンデー毎日に大変いい加減な記事が掲載されました。
記事を書いた記者は平野幸治記者という方です。どこが間違いか?
(勿論固形がんの場合には<手術>という選択肢もあるわけだが、少なくても術後の化学療法は乳
がんを除いて気安めと言うことになる。何ともショックではないか)という文章です。
私も大変ショックを受けました。週刊誌の記者が間違いの記事を書いて週刊誌発売部数を伸ばし
て売り上げをあげようとする利益重視の売らんかなと言う姿勢にあらためてショックを受けました。
NHK,読売新聞、産経新聞、日経新聞などのマスコミがが様々な考えがあるにせよ、がん患者のた
めに有益な情報を提供しあるいは番組作成などしているの比べてこのサンデー毎日平野幸治記者
の行動は同じマスコミ関係者と到底思えない行動です。もし意図的に間違いを書いたつもりがなけ
れば速やかな訂正をお願いしたいと思います。
400 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:58:40 ID:/pXMcilg0
おまえらこれが本当の話だと思ってるのか・・・・
つくり話だとは思わんのか?
2ちゃんネラーって意外と素直な奴らなんだな
もちろん尊大で説明不足な医者だったのかもしれない。
しかしコラムの内容に具体的なやり取りは書いていないので記者の印象でしかないし、
何より毎日新聞の記者である。
>>299 法務局に帰化申請に行くと見せかけて
担当者に挑発的な質問を突きつけて
差別的な言葉を引き出そうとした
辛淑玉と同じだな
相変わらず医療崩壊活動には余念がないな。
405 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:58:53 ID:JEGsxQLk0
何様のつもりだこの変態新聞は
406 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:59:00 ID:hgcgMfgR0
ホント、いまどきの新聞記者ってこういうの多いね。
記事に、日記に、ブログに同じことばかり粘着して書くのにはあきれるよ。
表面だけの知識だけ言葉だけを出してきて、丁寧に説明しても
それでは飽き足らずに同じことを言葉を変えて何回も説明させる。
挑発的な言葉を並べて、怒らせて、不適切な言葉だけを強調して記事にする。
何かというと監督官庁に報告するとか脅迫する。
麻酔かけてしゃべらない人を相手にするだけなら医者も楽でいいだろうけど
一番大変なのはこういう人たちを相手にしている医者だろうね
こういう人たちに医療的な説明をおこなう専門家を置かないと
ただでさえ忙しい医師の時間を奪ってしまうことになると思う
407 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:59:01 ID:dQlDI9quO
どうせインタビューの時みたいにメモ片手に卑猥な笑顔でも浮かべてたんだろw
408 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:59:02 ID:dGwG/qXTO
毎日新聞は医療の敵だからな。
409 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:59:08 ID:PNF5knLI0
410 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:59:18 ID:oZ7QtsDC0
というか、過労死寸前の医者が、
どんなに説明しても理解してくれない家族に
疲労と虚しさが募って
思わず声を荒げただけだろう。
毎日って読者の電話にきちんと対応してるんだっけw
この一方的な記事の内容から、この記者が一方的な物の見方しか出来ないのが垣間見られるわ
付け焼刃の知識を医師に一蹴されて悔しかったんだろ
なんにしても私怨臭い記事は見ていて見苦しい
413 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:59:37 ID:rR2KkY830
これは逆切れじゃなくて、ただ切れたんだよ
そりゃこざかしい質問ばっかりされたら切れそうにもなるよ
415 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 12:59:46 ID:jCCC0nzv0
説明はすべきだろ。納得いくまで説明を受ける権利があるのは
当然の話。もちろんその権利の濫用は許されないが
しつこさにイラっときて返事したら、こうやって全国紙に書かれて中傷されるわけだ
この記者まがいの奴の私怨だろこれ?
>>339みたいにネットを信じて医者を信じられないやつがなんで病院いくんだろうか
自分とネットの診断がまちがってるとか思えないのかね
418 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:00:04 ID:9tk3b0zw0
>>399 うわー、平野はクズ確定フラグ立ちまくりじゃないかよwwwwww
419 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:00:04 ID:fOF3qtq5O
医者の接遇がなってない病院はまだまだ多いからねぇ
ここの病院は、先にキレたら負け、と指導してないんだろうなぁ
420 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:00:07 ID:Rxdwa7vb0
>>もう一度、一から説明しましょうか
この言葉にすべてが含まれているだろう。
医者は、 こいつ人の話何にも聞かないで思い込
みだけで話しているって すぐに察したんだろ。
この記事も自分の思い込みしか書いてないじゃないか
421 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:00:13 ID:9rleiqMfO
>ある細部について
おい、クズの変態
一番重要なところだろうが
そこをぼかして批判たれるな
422 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:00:26 ID:T+HH9ffz0
患者:俺の身体のことは俺が一番良く知っている。
医者:如何されたいのですか?
患者:手術せずに投薬だけで治癒せせる。
医者:じゃ、処方箋を書いておきます。
この状態だと骨膜炎や蜂巣織炎を併発しますよ。
手術されては如何ですか?
患者:せんでええ
翌日、患者は緊急入院したのであった。
本当のお話です。
つーか、医者がちょっとイラッとした、程度の話違うのこれ。
壁とかいうほどのもんかい。
424 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:00:31 ID:koa0S0l30
インフォームド・コンセントに時間をかけなきゃいけなくなってる現状
こんな奴らが無駄に時間を使って医師の負担を増やすとか、もうね
425 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:00:39 ID:wJtYbbES0
これは医者がわるいよなあ。
426 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:00:40 ID:vc9mp2Sz0
毎日新聞の敵
ネット
医者
読売
※全て仮想敵
素人に一まで説明なんかやってらんねえよ
428 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:00:48 ID:rRKF/meV0
いやな患者だ
429 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:00:53 ID:P1+hEIVo0
女性医師なら全てのつじつまが合う
単に同じこと何度も何度も聞いたんだろ
念のため確認しますが、とか言ってるし
ムダな質問で診療時間をごっそり独り占めされたらそれはイライラするだろう
他の診察者も診療時間を奪われてるしな
431 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:01:14 ID:DbjF5jyDO
ここまで医者憎しを貫いてると清々しさすら感じるな
432 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:01:20 ID:AFQz0/xZ0
こうやって医療を崩壊させていくんんですね。わかります
>>1 「もう一度、一から説明しましょうか!」。コールセンターは突然、声を荒らげた。
昨年、毎日新聞が捏造報道をした。
毎日新聞のコールセンターに電話をし、質問しまくった。もちろん面白半分にではない。
毎日新聞が謝罪記事も訂正記事も出さず、担当者に適切な処分も下されなかったことを知っていたからだ。
だが、担当は「そんな細かいところまで聞いてきたのはあなたが初めてですよ」などと繰り返し、
明らかにいらだっていた。揚げ句に、私が「念のため確認しますが……」と記事の
ある細部についてたずねた途端、冒頭のようにキレてしまったのである。
私はひるまず質問し続けたが、
こうした場面に慣れていない人なら黙ってしまっただろう。
434 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:01:29 ID:WgvPpOVm0
本の知識とかじゃなく長年付き合ってきた自分の体調を一言で片付けられたら病院行く意味ないね
435 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:01:33 ID:vUGHqB3s0
どうせ、日本の看護婦はバイブをつけたまま仕事をするというのは本当ですか?とか聞いたんだろ
436 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:01:38 ID:jCCC0nzv0
このスレ医学部再受験生多すぎだろ
>>384 自衛隊に取材に行ってる連中が軍事に詳しいか?
科学者に取材に行ってる連中が化学に詳しいか?
先生だって忙しいのに…
440 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:02:06 ID:/ZuVdWox0
変態はすっこんでろ
クズが
441 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:02:16 ID:9tk3b0zw0
>>433 いいテンプレになったな。
まあ実際のところは
医者の息づかいを感じていれば、察知出来る内容だったんだろうにな。
442 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:02:21 ID:Ob5lmgtG0
>>1 こういう個人の問題をさも世間一般の問題のように扱うのはアンフェアだよな。
メディアを持ってる人間の暴力、エゴだよ。
こんな話題は自分のブログにでも書け。
445 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:02:35 ID:XrxrrZuPO
モンスター患者がいるから医師を目指すのをやめたした
自分の体を管理できない自分に文句言いながらバタバタ死んでください
446 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:02:37 ID:o6r1DYDL0
>>426 読売ww
そういえば言ってたなぁ
黒幕がいる、それは読売かもしれないと
専門家に対し、ちょっと調べた程度で物知り顔で聞かれるのは頭に来るとは思うよ。
でも声を荒げたら負けだよ。
素人に納得されるように努めるのもプロの定め。
医者じゃないが、知ったかぶりの奴に本当にイラつく時はあるな。
448 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:02:53 ID:IrZA6dc20
絶対に聞き方が悪いとおもうわ
どんな記事を書いても「毎日」というだけで誰もマトモに読まない現実。
もはや毎日新聞は廃刊するしかない。
ネットで色々な情報が氾濫してしまった以上
いろんな現場が混乱してるだろう
まあ時間がたてば安定するだろうw
451 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:03:15 ID:JddhHje00
モンスター医師
452 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:03:26 ID:eNSybFKw0
そりゃ切れる
抱えてる仕事は変態の相手だけじゃないんだよ
453 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:03:31 ID:vS7gHvMU0
またですか。
プライベートでのたった一度の体験を
あたかも取材で遭遇したかのように
新聞にかかれては、病院側も大変だ。
これって、モンスター記者だと思うよ。
454 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:03:32 ID:ml2y732+0
これは逆切れとはいわないよ、変態さん
455 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:03:33 ID:+VsM11K20
こういう一方的な記事じゃ、本当の所なんてどうだか判んないからな。
変態記者の好みの看護婦がいなくて当たり散らして怒られたのかもしれんし。
看護婦の講ばかりに気そらしていて「もう一度、一から説明しましょうか!」と
言われたのを、話作ってるのかも知れないし。
456 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:03:33 ID:HMfFPrxb0
>>436 ここ以外に常駐してる板があるだろ。
質問系のスレもあるはずだ。
素人の質問を満遍なく扱うのはどれだけうざいか体験してみろ。
457 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:03:40 ID:DG4HgbBz0
>>257 人間だから全ての症例にあたるのは無理。
知識でそれを補ってるのをあたまでっかちと言われたらどうしたらいいんだよ。
日々患者の治療にあたっている医者、ろくでなしもいるだろうけど多くは治療を通じて社会に貢献している。
と
十年以上変態記事を垂れ流した新聞社の記者、しかも過去に同様に付け焼き刃の専門知識を振りかざした記事を書き専門医に批判されている。
どちらが信頼すべきかはいわずもがなだと思うけど。
医者が神聖視されてるんじゃない、新聞記者の書く記事のメッキがはげて
以前より批判的に読まれるようになった結果のこのスレだろ。
458 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:03:42 ID:zf5MgDrZ0
最初からこの記事書きたくてわざと逆切れ誘導したんだろ、変態め。
459 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:03:43 ID:Hvl7+njU0
>学会のガイドライン本(書店でも買える)を読み、病状の微妙な差によって治療法も違うことを知っていたからだ。
>知っていたからだ。
>知っていたからだ。
>知っていたからだ。
本を読んだだけで大病について知ることが出来るんですね。すごいなーマスゴミ様は。
460 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:03:46 ID:xwAXmux80
女性医師ならスリーサイズとかパンツの色とか聞かれたらキレるよな
なんでこんな日常の女の愚痴みたいな話を
金払って聞かされなきゃならんの?
462 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:03:56 ID:eZ+s8lp7O
ど素人が本屋に売ってるようなにわか知識本読んで
見当違いな質問ばかりして時間とられたら
医者じゃなくても怒るわな
セカンドオピニオンとか今は常識なんじゃねーの
説明を求める患者が難癖つけてると思ってる医者が多すぎ
464 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:04:00 ID:2YnwFOwp0
>>437 軍事・紛争記事を書く人も高校レベルの化学の素養が必要だと白燐弾報道を見て思ったり。
まぁ、知らなくても調べて理解できる能力があれば良いんだけど。
465 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:04:01 ID:JddhHje00
>>445 医師になれる頭がなかったの間違いだろw
>>17 > 似たような記事前にも読んだけど、俺は新聞記者だといって、
> 医者にイヤガラセするの、流行ってんの?
毎日の中ではねqqqqqq
467 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:04:12 ID:088NkjSl0
468 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:04:12 ID:wdvvVAzz0
日本の医療を崩壊させて変態に何のメリットがあるん?
>質問しまくった。もちろん面白半分にではない
この言い訳は何だろう
やはり兄の大病さえも記事のネタにしようと医師をいらだたせる気が
少しはあったんじゃないかね
470 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:04:29 ID:PwvUI/q40
おそらく女医さんだったのだろう
それでいつもの変態節を…
471 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:04:32 ID:W2KXwzBB0
まず、兄が存在するかどうかからだ
472 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:04:35 ID:Hlgjgn4R0
>>1 何があったのかは分からんが、毎日記者が変態だということは知っている。
473 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:04:44 ID:9tk3b0zw0
良くある話として、大学の教授に取材すると最初から記者が結論ありきでインタビューするんだよな
だから、記事になると教授が話した内容と全く違う記事が出来上がる
マスコミなんて信じる方が馬鹿
475 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:04:45 ID:W+W75Dso0
睡眠不足とか?
どこまでが医療サービスなのかとか
>419
毎日新聞関係者を診たら負け
477 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:04:56 ID:o6r1DYDL0
モンスターメディア
モンスターマスゴミ
質問の仕方が医師に対する敬意と配慮を書いた「記者形式」だったからだろ。
報道記者にありがちな不思慮で形式的な最小限の敬語で何でもかんでも突っ込まれたら
医者でなくてもうんざりする。
マスゴミ記者の「とことんまであばく」姿勢は彼らの仕事を通じて徹底的に仕込まれる。
このコラムを書いた彼は仕事とプライベートで質問の仕方を切り替えられなかったから
医者を苛立たせた。
ただそれだけのことを「医師と家族の壁」と捉え、読者に暴露する事の高慢さ。
479 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:05:21 ID:JPmb52GUO
神経質で患者とコミュニケーションがとれない医師もいるよ
昔、神経内科の外来で診てもらった時、薬の飲み合わせについて一言聞いたら無視
診察終わりにもう一度聞いたらボソッと「…飲みたきゃ飲めばいいじゃねぇか…」と
変わり者っているんだよ
480 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:05:25 ID:4P+dcoJgO
記者という職業を盾にした威圧取材だよな。
パチンコ業界の寄生虫マスゴミが何様だよ。
患者ってくらいだから、その人が最も冷静でいられない状態で医者に接するわけだ。
医者から見ると、相対するのはバカばかりってことになって、自然に態度も上から目線になる。
患者が訴える微妙なニュアンスなんて読み取ろうとしなくなるし
セカンドオピニオンなんて言われたら不快以外の何物でもない。
看護士にもおだて上げられて、ますます馬鹿殿になっていく。
これが一族がみんな医者の俺様の感想です
482 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:05:46 ID:boTNeYLO0
自分の思い通りの説明でないと、すぐ記事にする。
公私混同甚だしいな。
取材許可とってるのかなぁ。
>>461 毎日新聞記者ともあろうものが
王様待遇を受けられないと問題だから
少しでも不満があれば
こうして書きたててやるわけです
タクシーの運ちゃんにだって容赦はありませんよ
484 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:05:52 ID:oZ7QtsDC0
俺はたくさんの医者に診てもらったけど、
みんな信頼できる人だったぞ。
医者になる前は馬鹿息子もいるんだろうけど
人の生死を毎日見てると人間は真面目になる、と思ってる。
485 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:05:57 ID:Ep+TaJMvO
>>460 相手がイケメンならじっくり教えてくれる。
どのあたりにシミが出きるかまで。
つーか医者は簡潔に採れる選択肢とそのメリットデメリットを説明すればいいんだよ。
んで全部の選択肢は説明しないこともあるからある程度の事前知識を持って質問すればいい
それ以上を求めるなよ。病院は知的好奇心を満足させる施設じゃないんだよ
487 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:06:00 ID:df3anYk30
>「もう一度、一から説明しましょうか!」
こう言われたってことは、ちゃんと話を聞いていなかったんだろ。
記事の中身読まないで、毎日新聞社を叩きたいだけの奴は他所行ってくれよ・・・
医者も変態は治せねーんだ。
いらだつに決まってんだろ。
490 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:06:11 ID:Kk5DX4Wx0
医者も説明は、時間いくらで請求しろよ!
家庭教師だってそうだろ〜
記者「ここが大陰唇ですか?」
492 :
◆65537KeAAA :2009/02/06(金) 13:06:12 ID:Z3Yisi510 BE:81540555-2BP(1887)
>>468 「やっぱり日本の医療は駄目だ」って批判が出来る。
例えばね、長年農業をやってる人が
いつごろ種を撒いてどういう手入れをしてどのタイミングで収穫すればいいかとか体で覚えるでしょ?
それを家庭菜園の本熟読したやつが
このやり方はおかしい、どうしてこういうことをやるのか、本にはこう書いてあったとかうるさく聞いてきた場合
自分の経験を一から丁寧に説明できるか?
本当にその答を知りたければ何年か一緒に生活して同じ体験をしないと絶対わからないと思うが
494 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:06:28 ID:v2MhbHr+0
医者「じゃあオレが基本的なことからじっくり説明してやるが、お前理解できんのかよ」
495 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:06:30 ID:FcbIkbOC0
俺の行きつけの医者は細かいことや関連することを延々と話してくれる、その為
次の患者に悪いなって思うぐらいに・・・次の人も長いんだろうが話が好きな医者
なんだろうか?婆が緊急になったとき休みだったのに担当医だからって救急車に一緒に
乗って大きな病院に入院出来る用に動いてくれた、医者は本当にありがたいね。
で、変態新聞の記者は仕事で記事書くぐらいなのに医者の話を何かにメモするとか
速記&録音するとか考えなかったのか?まぁどうせ変なことばかり考えてて医者の話なんて
聞いて無かったんだろう
496 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:06:33 ID:G0SUvKLfO
個人の恨みを記事にするなよ
497 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:06:39 ID:xwAXmux80
>479
薬剤師に聞けよ
498 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:06:48 ID:9T8Sy/6m0
>>433 変態新聞社と一般人を隔てる「壁」はまだまだ高いと痛感した。
申し添えておくと、変態新聞社はその後も変態記事書くことに執念を燃やしている。
問題は、「詳しく説明する」じゃなくて、「はじめから説明する」だもんな。
この記者とんちんかんなことばかり聞いてたんじゃないのか?
500 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:07:00 ID:8ExFyySz0
こりゃ医者のなり手も減るわけだ
501 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:07:01 ID:Bjy9WvGH0
これだろ
病院で「自分は新聞記者だぞ!」と言って特別扱いを要求する記者
◇「手術は3日後…」ぼう然
(2000年3月の土曜日に、ジョギング中に土手を無造作に飛び降りたところ、かかとを骨折。救急車で搬送される)
「両足のかかとが骨折しています。右はひび程度ですが、左は粉砕しています。手術は今度、整形外科医の来る火曜日です」
わが耳を疑った。救急車で搬送されながら、直ちに手術できず、3日間も待つの?
「ちょっと待って下さい。先生がいるじゃないですか」
「私には外来があります。命にかかわりないし、急性期の痛みはまもなく引きます。手術が来週でも結果は変わりません」
そう言うと医師は外来診察になっている隣室に消えた。
たくさんの病院がある東京で、なぜ常勤の整形外科医がいないようなところに搬送されたのか。ほかの病院を探そうにも身動きが取れず、電話も使えない。そのまま2時間、処置室に放置される形になり、腹が立った。
(退院後、他の病院の整形外科医に取材したところ、実際は骨折の数日後〜7日後に治療することが多く、治療結果も変わらない、(土日に)すぐに手術できる体制を取るのが難しい事情もあるとの説明を受ける)
だが、そんなこと、私は知らない。元々痛みには弱い方で我慢が足りないと、家族には言われている。「今日、何とかできませんか」と、医師に言った。
しばらくして「院長と相談した」と戻ってきた整形外科医は「私でよろしければ、手術をします」。私が新聞社で医療を担当していると伝えたことが作用したのか知らないが、その日の午後、手術することになった。
読売新聞 2000.8.1
502 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:07:04 ID:9tk3b0zw0
>>459 手術に関する本を平野は読めば、
もうサクッと手術できちゃうんだろうね!
すごいぜ平野!
>>469 医者に意味不明に
「俺は新聞記者だから、こういうことも知ってんだよ!」と
アピールしただけなんだろうな。うざいことこの上ないね。
そういえばクラスター爆弾に詳しくて、取材地からクラスター爆弾持ち帰って爆発させたのも毎日新聞だったな
クラスター爆弾に詳しいんだったら、あんな危ないもの持ち帰ったりするなよ
504 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:07:09 ID:KtE6WY1zO
505 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:07:16 ID:JUV7CLLq0
変態に付き合う医師は大変だなぁ
506 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:07:21 ID:IrZA6dc20
知ったかぶってにわか知識で難癖つけられると腹立つよ
自分は頭がいいと驕ってる奴はこういう問題を起こす
507 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:07:29 ID:BFF4xihhO
508 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:07:43 ID:enEcyxLQ0
さすが医者ww相手が変態だって気づいてたのかなw
509 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:07:51 ID:O6Z4yDpEO
今日びドコモショップのお姉ちゃんでさえキレないが、
若い勤務医や、死にかけの開業医にいそう。
前者は責められない環境だけどな。
510 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:08:09 ID:CBEHYeOcO
お前らの毎日嫌いは正常
511 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:08:12 ID:2YnwFOwp0
>>487 まぁ多分、医者の言うことを理解できていない的はずれ発言も記者側にあったんだろうと思う。
そういう受け答えだからね。
医者の説明力不足か記者の理解力不足か両方か。
512 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:08:19 ID:1cMEyuSgO
精神病の患者に対して声を荒らげるなんて酷い医者もいたもんだな
513 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:08:27 ID:vc9mp2Sz0
514 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:08:33 ID:RdT/2Yt70
最近異様に知識が多い人が多いが
ネットやってる奴とやってない奴の区別は
日常生活でつくレベルまで来たw
516 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:08:37 ID:xZcbIxyUO
自分とこは質問にろくに答えないくせに人には完璧を要求する、まさにマスゴミ脳ですな
517 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:08:49 ID:+VsM11K20
状況書かれてれてないからな。
パンティ被ってて、説明がよく聞こえなかったのかもしれんし。
518 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:08:50 ID:Txth9f8D0
まあ、変態新聞の記者はこの記事を書くために、医者を煽ったんだろう。
毎日新聞の記者ってのは基本自分たちにとって未知の物や門外漢の物は悪って前提なんだよな
患者も知識を要求されるし、医者の治療も知識も万能じゃない。
医者によって個人差もある。
だから詳しく治療法を聞くのはむしろお前らもやらないといけないことなんだよ。
521 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:08:53 ID:rRKF/meV0
>>462 医者ではないんだがある専門分野の仕事してる
たまにそういう客がいるんだけどまじめに受け答えしてたら
物理の基本からやらなきゃって感じになってくる
忙しい時に、
/\___/ヽ
/ --= 、_:::::\
.| -=・=-,ン <-=・=-、:|
| ,,ノ(、_, )ヽ、,, .:::::| ハァ、わかんねえからもう一度同じこと説明しろや。
.| _,ィェエヲ` .::::::|
\ `ー'´ .::::/
/`ー‐--‐‐―´\
とでも、いったんじゃないか?
医者も人間だけど、説明を求めれば普通に答えてくれるけどなあ。
>>463 医師の立場も分かれ。
医師は患者を治したくて医師になり、技術を磨いている。
患者に説明する時間を惜しいと思う医者の方が大多数だ。
素人が専門書読み齧っても経験に基づく現場の判断はとうてい得られない。
素人がくだまけばいらいらするのは当たり前だろ。
524 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:09:08 ID:VwEuE3lxO
きゃー!変態新聞社!
525 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:09:14 ID:HIsfpJXF0
あぁ何怒鳴ってんだ 俺はあんたの部下でも何でもねぇよ 恫喝してんのか
言いたいことは言わしてもらうわ 俺の場合はこういう感じで謝ってもらいました
526 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:09:24 ID:yp4etTQVO
質問の仕方がすごく下手なんだろ。さっさと倒産しちゃいなよ。
527 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:09:26 ID:ohMT1xkz0
なんだ変態か
質問内容を見ないとなんともいえないなー。
素人がちょっとかじったくらいの知識であーだこーだ言ってきてもウザイだけだしなー。
ガイドライン本と一線で活躍している医師のどちらを信用するんだよって話。
しかも逆切れじゃないし。
また変態新聞の医者叩きかwwwww
保険屋とクスリ屋にいくらもらったんだwwwwwwwwwwwwwwwwww
医者を潰せば跡地が丸ごと利権になるからなwwww
毎日記者のことだから空気読めない質問したんだろ。
>474
毎日お得意の煙がなければ、火をつけろだな
532 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:09:39 ID:Ob5lmgtG0
この速さなら言える
533 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:09:42 ID:6+DPdeEN0
知ったかぶりして、見下した感じで話したからだろ?
あと、毎日だから単に嫌われただけじゃね?
534 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:09:48 ID:URHhuXrFO
いつまで変態毎日新聞は届け先のない新聞を作り続けるんだ?
535 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:09:50 ID:vUGHqB3s0
本に書いてないことを医者が説明したら「この本にはそんなこと書いてない〜」とか言って中途半端な知識で噛み付いてたんだろ。
マスコミって自分で相手を怒らせておいて逆切れって言うよな。
536 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:10:07 ID:tFzNMlHGO
この医者は物凄い筆圧でカルテにmtと記載したのは間違いないだろう。
こうゆう患者って後々厄介だし
537 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:10:21 ID:IrZA6dc20
本を読んだくらいで専門でやってきてる医者に難癖つけて切れさせて、
挙句「日本の医療は駄目だ」ですか 私怨で記事にしてるんじゃねえよカス野郎
538 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:10:31 ID:rVpEmopu0
医者が何度も説明している間に、
患者が死んだら。
「満点大笑い」だったんだけどな。
毎日新聞社員のお問い合わせ対応も逆切れです
だから、自分が医者になれば済むだろ
こいつはなんでならずに
本読んだ程度で悟ったつもりになってんの?
541 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:11:14 ID:USRPyDjf0
というより医師によりけり
医者の人格の問題。
詳しく説明する医師もいれば
まったく適当な医者もいるよ
542 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:11:30 ID:oZ7QtsDC0
圧倒的に疑われてるのは毎日記者の人間性のほうだなw
人間、日頃の行いが大切だ、ってことで。
党の政策も知らないで勘だけで投票に行くようなものですねwwww
544 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:11:40 ID:LjhtjsaV0
上から目線で、追求する態度で質問されたら誰でもキレる。
聞きかたの態度に、いつものえらそーな態度がでただけのはなしだろ?
おなじことを質問しても、聞く人のスタンスがちがうと全く異なるからな。
最初から、追求、なにかかくしてる悪いところがあるだろ、
突っ込みネタをさがしてやる
こんな態度でこられたら、誰でも、キレます。
ヘンタイ毎日記者の、人間性がみえたらかキレたのであって、
質問にキレたわけじゃないだろ?
会話の最初のステップは、人間性の確認から始まります。
記者の人間性がサイコパスなら、キレますわ。
キチガイに刃物 新聞記者にペン 筑紫にキャスター
素人のニワカ知識につきあうのは、どんな専門家も面倒くさいしな
>>523 時間が惜しいってお前なw
とりあえずセカンドオピニオンでググれ
547 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:11:59 ID:/IGCIULu0
何を質問しまくったのか、会話の内容が知りたいところ
また妄想記事か
いい加減にしろよ変態新聞
549 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:12:00 ID:91BO3QT40
逆切れは大阪弁だから。
550 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:12:01 ID:T+HH9ffz0
どうせ取材相手に質問するようにネチネチしつこく聞きまくったんだろw
552 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:12:14 ID:md5Qhor8O
吉○家に行って牛の細かな産地の情報や調理法、衛生面、並と特盛にどのくらいの重量差があるか等小一時間ほど質問しまくった。
もちろん面白半分ではない。
そりゃ手術後の性処理はマスターベーションか
看護師の手コキなんですか?と聞いたら怒るだろ
変態新聞はどこまでも変態だな
554 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:12:20 ID:OTWR935f0
>>1 クレーマー的精神構造してるなこいつwwww
最初からネタにするつもりで聞いてたのがバレてたなら、キレるかもね
556 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:12:33 ID:w/eG/Klg0
毎日の記者は相手切れさせる術に長けてるからなあ
忙しい相手を前にして素人が知ったかぶりで重箱の隅を突くような質問繰り返してたらそりゃ切れるわな。
どういう問答をしたのか気になるが、どうせろくでもない聞き方してたんだろうなw
558 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:12:44 ID:xc8hNFPx0
変態は取材ん時に要領を得ない質問ばっかしてんじゃん
その上医療のド素人にウダウダ言われたらそりゃキレるわ
>>501 最悪だ、何様のつもりだよ!!
社会の公器を自称しておきながら、私利私欲のためにやりたい放題かよ
>>514 弁護士はいったん引き受けた仕事に必要な打ち合わせは
別にお金をとらないよ
別件で相談したり引き受ける前の相談は有料だけどさ
561 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:13:07 ID:088NkjSl0
この先生、災難、、、
かわいそう。お気の毒様。
初診の時点で『身内に大毎日記者様』と気が付けば、
(本当は頭良いのに馬鹿なフリして、、)
『あなたのようなVIPが何故この病院に?(もう一度馬鹿そうな顔して)
私などより、大学病院へ、、(聞こえるように)私や私の身内ならそうしますが、、』と言ったり
(地域で最多の症例数・実力があっても)
『(世界一の施設のエースに比べ)私は決して専門ではないし、症例数も少ないですが、、』
と逃げたりできたのに、、
かわいそう。この先生と、時間取られた他の患者さん。
あ、でも、、もしかして、捏造話??
562 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:13:11 ID:2kJoRbz90
私はひるまず質問し続けたが
うざいわなww
563 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:13:16 ID:l1Mv5YhJ0
何時から新聞は日記帳になったんだ?
564 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:13:17 ID:W71xHnOn0
ん〜でも最近の医者ってみんな丁寧じゃない?
昔と比べて接客のレベルが上がったと思う。
仕事するようになってから嫌な思いは1回もした事ない。
むしろみんな親切で感謝してる。
565 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:13:27 ID:lCVtyfOi0
>>546 ググるのはセカンドオピニオンじゃなくて
インフォームドコンセントかなあと思ってみたり
毎日新聞が奈良県で産婦人科医療を崩壊させたことを考えるとねえ
567 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:13:44 ID:RdT/2Yt70
患者のほうもきちんと患者本人かキーパーソンだけが病状説明聴くようにしないと
親族が入れ替わりに同じような質問って結構あるだろ
569 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:13:51 ID:/2R0rpzRO
>>1 まず、本に全幅の信頼を寄せてしまって、素人が知ったかぶりかましてバトるなんてバカwww
医者は訴訟リスクもあるから、下手はしない
これだと、ただ変態がモンスターペイシャントに変身した記事だなwww
571 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:14:19 ID:DG4HgbBz0
「天医無縫」ってマンガを読むと
病院を信用できなくなるけどね
573 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:14:26 ID:LjhtjsaV0
>>536 > この医者は物凄い筆圧でカルテにmtと記載したのは間違いないだろう。
> こうゆう患者って後々厄介だし
モンスター?
メンタル テロリスト?
マイニチ テロリスト の略?
574 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:14:28 ID:IrZA6dc20
医者には普通に質問すれば普通に解説してくれるがな
説明してくれない医者にあったことなんかない
だが聞く側にある程度の脳みそが要求される
「医者は万能」と思い込んでる患者相手には絶対説明するのは無理だろうなと思った
具体的な党利党略もしらずに民主を応援するようなものだw
576 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:14:35 ID:pAJb9SSWO
577 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:14:37 ID:FwG6W43xO
質問の仕方、基本的な人間としてのコミュニケーション方法を間違ってんだろ?ブン屋側が。
揚げ足取りする質問が身についてんだわ。記事の取材と同じやり方したんだろ?
578 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:14:42 ID:9tk3b0zw0
これが新聞に載った文章?糞
>1の記者はNHKスペシャル見て、フェルマーの最終原理を理解したつもりになってる
中学生と同じレベルだろうな
マスメディア(笑)っていつから、主観に満ちた発信をするようになったん?
582 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:15:13 ID:i4GsaXLoO
それは逆ギレとは言わない。毎日新聞記者がただのモンスターなだけ。
583 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:15:17 ID:z3L0AisHO
医者はサービス業だからな
質問ぜめあっても仕方ない
584 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:15:18 ID:5N2/W/Ok0
私の質問が原因、と思われる。医者は「もう一度、一から説明しましょうか!」声を荒らげた」と話したという。
昨年末、兄が大病に見舞われ、治療法の説明の場に私も同席し、質問しまくった。その質問にキレたらしい。
学会のガイドライン本(書店でも買える)を読み、病状の微妙な差によって治療法も違うことを知っていたのだが、
ある細部についてたずねた途端、冒頭のようにキレてしまって問題はなかったか。
「そんな細かいところまで聞いてきたのはあなたが初めてですよ」と繰り返し言っていたが、
変態新聞社記者の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ。
兄が入院し、面白半分に質問しまくったわけではないのであるから、説明には慎重であってほしかった。
>>1 >「もう一度、一から説明しましょうか!」
これって全然理解できてないことが明らかな相手に言うセリフだぞ。
本の知識が先行して、勝手に医師の説明内容を本の内容に合うように
曲げて解釈して、見当違いなこと聞きまくったとしか思えんw
風邪薬って飲んだらどうなんの?
食後って食べてすぐ?
苦かったけどこんな味?
間違って2錠飲んだけど大丈夫?
酒飲んでいい?
・・・こんな質問だったら切れる
医者にも糞なのはいるよ。それは事実。
だけど患者にも糞なのはいる。
この話だけじゃ公平な見方なんてできない。
ただ一つ言えるのは、自分が体験したことのみを以って「医師との壁」などと
さも一般化されたような言い方をしないでほしい、ということだ。
588 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:15:49 ID:dLRFZ3gSO
毎日新聞社って
「日本の看護婦はみんなバイブレーターを持ち歩いている。売春婦。」
って報道してたよな?
そら医師はブチギレるだろ。当たり前。
589 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:15:54 ID:v2MhbHr+0
変態毎日記者:「煽るような質問を繰り返して医者が失言したら、今日の仕事終りと思ったのに
「もう一度説明しましょうか」と親切にされたので、しょうがないから
態度が悪かったことにして記事書いた。締め切りに間に合ってホッとしました」
590 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:16:03 ID:T+HH9ffz0
インフォームドコンセントが成立するまでは
一切治療行為は行うなという医療法を定める
べき。
説明に要する時間に応じて累進的料金体系を定めること。
591 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:16:11 ID:p4+HkROnO
アホな質問でGoogleの社長切れさせた毎日だから、トンチンカンなことを聞いたに違いないなあ。
592 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:16:16 ID:MzNqyRbqO
毎日記者じゃ質問の仕方が悪いようにしか思えない。
人の神経逆なでする天才だし。
それに「もう一度1から〜」てことは説明したことすら何度も質問してそうだしw
また日記帳か
つうか変態新聞は何を書いても無駄。廃業したほうがいいよ。
紙の無駄だし。俺でも書けるよこの程度の文なら
>>587 モンスター患者はモンスター患者でよく記事にされてるだろ
どっちの問題も報道してるんだから公平じゃねーの
子供に「お金ないなら刷ればいいんじゃない」って言われて大人が逃げるようなものだw
597 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:16:50 ID:4MW2H5dwO
毎日新聞の医療潰しは変態騒動以前から有名だからな
これは捏造かわざと怒らせたな
少なくとも聖教新聞、毎日新聞は絶対購読しない
臭いプロパガンダ垂れ流すんじゃねえ、バカ野郎
598 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:16:59 ID:IrZA6dc20
患者が望む要求に合わせて自分のところで出来るところと出来ないところを把握して、
出来ない場合は他の病院を紹介してくれる医者がほとんど
その選択肢の提示を聞いて「どうしてここでできないんだ!」とかキレる奴が多そうだと思った
599 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:16:59 ID:13PRhres0
辛抱強く誠心誠意こめて患者を診る医師もいるけど、キレやすい医師も居るのは事実。
詰め所に居たらなんの前触れもなく椅子を思い切り蹴る医師とか物を投げつける医師もいた。
600 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:17:05 ID:pAJb9SSWO
601 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:17:06 ID:w7nI8HgF0
変態新聞へ電凸するときは、この記事を前ふりに!
602 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:17:10 ID:sycQhfQO0
新聞記者だって偉そうに物言うからお互い様じゃないの?
603 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:17:31 ID:XvM/R65U0
ふーん 30過ぎると年収1000万コースの新聞記者の兄が大病なんだー
記事読むと明らかに医師の説明責任が果たされていないから
どこの病院のなんていう医師か、報道するのが平野っちの責任なんじゃないかなー
くだらない愚痴をペンで書かせてくれる新聞社ってすごいねー こわいこわい
お医者さんが一番困る患者
インチキ健康本の知識を自慢げに講釈する患者
>>361 説明しても通じない人っているんnだよね。
いままでの人生で周りにはいたことのないレベルの低知能の人が
のうのうと生きてるってホントすごいよ日本は。
精神科で知能テスト(WAISとか)やったら普通にIQ70台でボーダーラインの人が、
学歴見たら普通高校卒業してるんだぜ。サポートしすぎだよ日本。
>>1 質問したんじゃなくて揚げ足取るようなひねくれたこと言ったんだろ。
ムンテラで一番迷惑なのは患者の2親等くらいの人間。
たまにしか来ないくせに口出しが多い。
1親等は毎日説明するからニュアンスでわかってもらえるんだがな。
しかし、記者日記って、比喩でもなんでもなくほんと日記だなコレw
日記帳に書いてろよ、って感じだ。
607 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:17:46 ID:9tk3b0zw0
食べごろ埼玉:/26 クワイ /埼玉
◇サクッ、モチッとした食感
全国一の収穫量を誇る埼玉のクワイだが、ほとんどが大消費地の京浜地区や
関西に出荷されるためか、県内での認知度は今一つ。さいたま市や越谷市などの
生産者団体は「もっとクワイのおいしさを知ってほしい」と、さまざまな料理法の
普及に努めている。
「おろし揚げ」もその一つ。「おかずにもお茶請けにもお薦めです。
孫たちも大好きなんですよ」と、岩槻区野孫のクワイ農家の出野(いでの)弘子さん(61)。
アツアツをほおばる。サクッ、モチッ、サクッ、モチッ。この食感がたまらない。
紅ショウガと青のりのコンビがクワイのうまみを引き立てる。冬なのにビールがほしくなった。
【平野幸治】
平野は、ビールは夏しか飲まないものだと考えてるのか?
スレタイおかしくね?
逆切れちゃうやろ
質問しまくりの素人さんに説明するのはどんな業種でも疲れるしキレルと思うぜ
なんにしてもこれは全く個人的な出来事の日記でありチラ裏
最終段落で、医師全般医療全般の話に一般化するってのに無理がある
個人的な話で一般化出来るなら、記者はますます個人的な騒動を起こしてネタ作りに励むことだろう
この記者に、そういう「個人の話から一般化へ話を持っていく」という安易な気持ちがあるんだろう
以前にもあったよな
無料券で旅館に泊まったら酷い旅館だったと酷評した記事
あれも最後一般化してたよな
たかが個人の不満の記事でも
最後一般化すれば記事としての体裁が保てると思ってるんだろう
この記事からは、記者の説明力が低いことしか伝わってこないな
クロレラで癌が治るって聞いたけど本当?
首相の説明に質問しまくったら逆切れされた。首相と記者とを隔てる「壁」の高さを感じた。
職業病です。
613 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:18:30 ID:2lVSPcYn0
614 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:18:37 ID:2AdNqAQr0
その問答を全部公開してみろや。
記者自身の保身のために、相手を貶めてるんじゃねーの?
615 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:18:41 ID:3cY4rwSjO
どんなに共感できる記事でも毎日ってだけで‥‥‥‥
616 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:18:54 ID:oZ7QtsDC0
医者に完璧を求めてまで生に執着するのがみにくい。
ひとそれぞれ寿命がある。
へぼ医者にかかって死ぬならそれも寿命だ。
毎日を生きるか死ぬかの覚悟をもって生きろ。
617 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:18:54 ID:cxUp3+KbO
こういう人が病棟に入院したら
今度は看護師さんにも同じ感情持つんだよね。
というか日本の看護師さんたちは〜の
waiwai記事のこともあるし厳しいね。
確かに良く勉強してるのでメリット、デメリットを理解して最善を考えようとする人はいいんだけど
仕入れた知識から少しでも違うと発狂したように主張をしてくる人は困る。ケースバイケースだよって説明しても聞き入れてくれないし。
>>546 おれ医師だからww
外科医の技術はオペ室でのみ発揮される。
ねちっこい家族へ説明に時間を割きすぎることは公共の福祉、国益に反する。
ちなみに、医師には全ての患者を納得させる義務はない。
普通の知能を持った人間の大半が納得するだけの説明を努力すればいい。
うんこしてたらおしっこもしたくなったというお話かなw
医者にも問題があるのかもしれないが、
患者側も医者に敬意もって接しろと思ったりする。
622 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:19:15 ID:POksRboy0
こういう事前に聞きかじっただけの付け焼刃の知識で
なんで自分が正しいと確信できるんだろう。
623 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:19:18 ID:IrZA6dc20
実際どうだったかはわからないが、少なくともこの記事を読む限りにおいて
記者の知ったかぶりが原因だろうことは想像に難くない
624 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:19:36 ID:OEkidAQe0
>>1 で、お前はその医者の説明が納得いかなかったから診療を拒否したのか?
承諾したならその兄の病状はどうなった?悪化したのか?快方に向かったのか?
結果も書かずに記事にするな変態。
話にならんわ。
626 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:19:56 ID:ABmXuQGkO
電突でもくだらない質問ループさせて
キレさせればいいのですね?
わかります
>>586 おそらく
「食間とは食事をしながらという意味ですよね? 医学書を読んで予習をしてきたので
それくらいは分かっています 私は新聞記者ですからね ところで私が知りたいのは
その食間 つまり食事中に飲む薬は 白米を食べてから飲むべきか
それともおかずを食べたすぐ後か またそのおかずは魚か肉か
そこまで説明がなければおかしいと思うわけですよ」
くらいでしょう
628 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:20:04 ID:ncmfd4I2O
社会貢献度が高いのは医者>>>>>>>(越えられない壁)>>>>>新聞記者
そうゆー医者いるいるwww
て同意しようかと思ったが、変態だと意味合いが違うんだろな。
一緒にできないな。
新聞記者として批判記事載せるつもりなら
ガイドライン本だけじゃなく、病理学、生理学、薬理学、解剖学、分子生物学、生化学の教科書くらい読んでから噛みつくべきじゃあるまいか
631 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:20:22 ID:4P+dcoJgO
医者が女医でセクハラ毎日変態新聞が嫌いだった可能性もあるな。
あと兄の大病とやらが只の尿管結石で男女の尿管の位置について永遠と質問とかありえるかもな。
632 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:20:36 ID:dthplpFB0
聞き方次第では誰でも切れるだろw
キモオタみたいな眼鏡デブど素人がいちいち疑心暗鬼で確認取るような
「ネットではこう言ってましたがこれこれこうなんじゃないですか?」
とか言われてみろw
治し方知ってんだったら自分で治せって話だw
俺は医者なんてハナから信じてないから行こうともしないけどな
知り合いが救急で運ばれたとき滅茶苦茶な治療されてんの見たことあるし
あと健康保険も払ってないしwwwwwwww
>>612 記事に逆切れはない
変態がこっそり修正したのでなければ、逆切れは2ch記者の間違い
これがモンスターペイシェントですね
635 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:20:49 ID:0dSUvn950
おまいら、医者にしつこく質問したらだめだぞ。嫌われるぞ。嫌われたら直してくれないぞ。
>>586 半端な知識持った素人を納得させるには、
薬物動態の基礎から説明して作用機序まで説明しなきゃならないのかな…
最悪の場合有効成分の化学的特徴と合成方法まで…
637 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:21:21 ID:m3CBb8TA0
医師が切れただなんて...何回も聞いたほうも問題じゃない。なんで、こんな事を記者は書くの?
新聞は影響を与えるんだから。医師.看護師の仕事を理解していないのに、えらそうに記事を書かないでほしい
ある患者から「杜撰な診療をされた」、と根拠もなく裁判所の証拠保全をこないだ受けた。
いきなりやってきてカルテやらナンやらコピーやら写真やらとられた。
当然ながら「杜撰というなら当然、他院から出ている診断書はあるのか?」
裁判所の奴に尋ねたら「そんなのなくても強制執行できる。」といわれた。
これじゃ合法的恐喝が日本中で頻発するのは時間の問題だなと感じたよ。
同業の諸君、くれぐれもご注意を!
医者は時給1万越えは珍しくないぞ!!!
しかも需要は尽きることもなく万年人手不足だ!!
就職しよう!医大に6年間勉強があるけど!!
641 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:21:41 ID:YHTQzbEM0
ウィルスソフトの設定ができないって上司が言うから手伝ったら
「もっと分かり易い説明書をつけろ」だの「初心者のことを何も考えていない」
だのとメーカー批判。最終的に
「こういうソフト会社がウィルス流して自演で儲けているんだろ」
と、ニヤニヤしながら主張してきたときは、さすがにイラッてきた
643 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:22:10 ID:P6ex69/yO
毎日は擁護しないが、少しでも質問するとキレ気味になる石は確かにいる。
そういう石にはかからないのが吉。
644 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:22:15 ID:NVkzrb3T0
>私が「念のため確認しますが……」
嫌がらせ
なんだ、ただの日記帳か。
どういう質問を、どのような言い方で、そんなことすら
書いてないから何とも言いようもないけど、
変態だからおかしなこと口走ったんじゃないの?
646 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:22:35 ID:CJFej0xC0
医療界と一般市民の壁を作っている本人が 何を言うか!
647 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:22:48 ID:tFzNMlHGO
>>631 女医は比較的話しなげーよ。 寧ろ待合室がモンスター化する
648 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:22:51 ID:6izaWwWn0
うちの近所に、医者の言うことをガン無視して
「私は癌だ、すぐに死ぬ!」と勝手に悲嘆、
寝たきりになってしまったオバサンがいる。
ちょうど昭和天皇が身罷られたころだから、かれこれ二十年……
いまだに寝たきりで、家族に迷惑をかけているらしい。
何度説明しても納得しないヒトっているんだよねえ。
649 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:22:58 ID:ah6K2HJe0
記者会見や囲み取材の記者の質問態度を見ていると、結構、非常識で高慢な記者が
いるよね・・・ 「おまえ何様のつもりじゃ!」って言いたくなるような奴がね!
650 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:22:59 ID:0YOFIIvI0
変態新聞は入院したり手術したりするのが怖くないのかな
ここまで叩いたら医者だって人間なんだし・・・・・
どんな質問をしたのか具体的に聞きたいもんだw
652 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:23:08 ID:9h0PQPEp0
毎日新聞の報道姿勢について納得がいくまで質問すれば
たぶん、逆切れするだろう。最低2年はかかるだろうから。
まぁ相手が変態だしな。
だいたいちょっとかじった素人に説明するのは激しく大変なんだよ。
俺もうちの会社の会長に説明するのにキレそうになる事いくらでもあるからなw
654 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:23:21 ID:IrZA6dc20
個人の主観を一般化してる時点でこの記事の信憑性はゼロ
>>619 気持ちはわかるが、患者の前ぐらいニコニコしろよw
656 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:23:34 ID:YqXONh2I0
ひるまず質問し続けたのか・・・いくつ質問したんだよ
患者は兄さんだけじゃないと思う
>>619 >>1は内科っぽいから、外科医は関係ないんじゃないか
内科の治療は外科と違って治療法が確立してなかったり、
治療自体にリスクのあるものも多い。
患者の疑問に答えるのが時間の無駄とは言いすぎだろ
658 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:23:41 ID:GQtDCjis0
この記者ってさ、インフォームドコンセントをタテに
医者が他にも診なきゃいけない患者のコトとかあえて無視して怒らせて
「医療現場の問題点」にしてるだろ。
>>14 > まあ素人から訳知り顔で見当外れな質問され続ければ
> 切れたくもなるよな
それです。
思い込みを持って質問してるから。
それ以外のなにものでもない。
こうゆう患者って最近多いらしいねー。
660 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:23:48 ID:0n83xON30
>>1 なんか、いろいろみんな言ってるけど、
こんなの、その場にいないと、どっちが悪いかわからんよ。
書いてるのは変態新聞だし、医者にも変態多いしさ。
実際、誰かの紹介じゃないと、良い医者には診てもらえないよ、なかなか。
しょせん、コネの世界。
横柄な医者は実際いるからな。
こういう場合は、「どっちも悪い」と思っとくのが正解。
ただ、「書いたモン勝ち」なのは確かだよな。
反論の余地ないし。
ネットの誹謗中傷と、どう違うんだろうねw
麻酔科医は月に28日休みとって2日出るだけで月30万はくだらないよ
>>639 年間数千人の患者診てると思うけど
そういう変なのって一人だけだろ
あとの数千人は圧倒的にまともな患者なんだし
めげずに頑張れ
どんな社会にもキチガイはいるよ
マスコミはキチガイだらけだけど
>逆切れされた。
逆ってどこが逆なんだ
>大病をした
ってどういうこと?
病気にかかるようなことをしたってこと?
>学会のガイドライン本(書店でも買える)を読み、病状の微妙な差によって治療法も違うことを知っていたからだ。
素人のくせに俄か知識で知ったような口を聞いてくればキレそう
664 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:24:08 ID:sEWtPotRO
6年も学んだ人並み以上の頭脳を持つ人に、
本を読んだ程度の素人がうだうだ言ったらウザったいわな。
665 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:24:15 ID:YHTQzbEM0
毎日新聞というだけで
自分達患者の利益の確保どころか
医者を擁護しはじめる本末転倒な状態
666 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:24:18 ID:088NkjSl0
おまいら、分かっただろ??
これが 『モンスターペイシャント』 だ!!
新聞記者の身内故の特別待遇要求。
それに動じない医師は(もともと医師叩きは毎日の社是ww)さらして叩く。
わざと署名入り記事で、その医師にプレッシャーかける。
悪質極まりないよ、、、。先生かわいそう、、orz
667 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:24:24 ID:jzNxPCq9O
記者は素人の癖して本の内容だけで知った気になって、医者にさも知った顔して質問してりゃ怒られて当然。 馬鹿か
668 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:24:27 ID:/ZuVdWox0
しょせん変態は変態
クズ記事きめええええ
669 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:24:28 ID:UfTNLUpu0
毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日
毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日
毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日
毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日
毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日
>>638 夜勤明けなんでなw
医師がひとりひとりの患者全員が納得するまで解説してたら日が暮れる、ってのを
なんで想像できないかねえ。
おめでたいにも程があるよ。
672 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:24:42 ID:vBYh6PXO0
また変態の医者叩きか
673 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:24:55 ID:+tuCkndO0
慶應病院の医師で応対が横柄な医師が居たから、2chの病院板の慶應スレで
実名でこの医者は応対が悪い、他の病院で撮影して異常が有ると言われた
NRIを見せたのに「どこも異常がない」と言って誤診もしたと書いたら、
次の診察で応対が激変して良くなって、急に手術が必要ですとか言い始めた
のには笑ったw
674 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:25:00 ID:YRHrFPoK0
ヘンタイ毎日新聞出身の鳥越 俊太郎は
ガンと判ったあと以降、病院で意地悪されないように
カメラ撮影を懇意のプロヂューサーにお願いして
すごく親切にされて殿様気分を味わえたみたいだよ
ペンの力よりはカメラ録画の力だよ
675 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:25:01 ID:xwAXmux80
弟がこんなんだから兄は大病を患ったんだな
676 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:25:08 ID:IhFnOM0/0
疑念が確信に変わったわ(笑)
この記者は医師がいらだつのを期待して執拗な問答を繰り返したのだろう
そうして少しでも医師がいらっとした態度を見せた瞬間に記事一本一丁あがりという寸法
>もちろん面白半分にではない。
はいはい語るに落ちてますよ
677 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:25:13 ID:cxUp3+KbO
>>578 親との同居問題が絡んでくるから
長男はなかなか嫁のきてがないよ。
ピザ頼んで、すべての食材の原産地とカロリーと生産者と体に与える影響
使ってる農薬の種類とか聞いてきたらうっとうしいなw
680 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:26:02 ID:bKN8nwLtO
なにこの記事というか 芋包み紙というべきか
全く問題ないじゃん
681 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:26:03 ID:RdT/2Yt70
>>611 でもワーファリンによる治療をしている脳梗塞患者はクロレラ併用で効果激減
>>640 医学部医学科なんか行ったら、
化学屋さん・物理屋さん・生物屋さんに「あいつは何にも理解していない!」と馬鹿にされる人間になる可能性大
いくら高い金貰っても馬鹿になりたくないだろ
それに医者連中はJCOの一件見ると自然科学の理解が乏しいだけでなく倫理感も皆無みたいだしね
医療ルネサンスでの読売新聞医療担当記者の体験談
http://d.hatena.ne.jp/hokenshi/20081117/1226849061 >(退院後、他の病院の整形外科医に取材したところ、実際は骨折の数日後〜7日後に治療することが多く
>治療結果も変わらない、土日にすぐに手術できる体制を取るのが難しい事情もあるとの説明を受ける)
>だが、そんなこと、私は知らない。元々痛みには弱い方で我慢が足りないと、家族には言われている。
>「今日、何とかできませんか」と、医師に言った。
>しばらくして「院長と相談した」と戻ってきた整形外科医は「私でよろしければ、手術をします」。
>私が新聞社で医療を担当していると伝えたことが作用したのか知らないが、その日の午後、手術することになった。
ひどすぎるだろw 読売といい毎日といい
>1
相変わらずのアホ記事だな。本を数冊かじったていどの知識を
ひけらかすんじゃねぇよ。タワケが。
>608
>609
>610
だよね。
こんなアホ記事を載っけるなんて、毎日は末期症状。
ま、実質、当山上京なんだけどね。すでに業界では番外地扱い。
>>1 > 私はひるまず質問し続けたが、
> こうした場面に慣れていない人なら黙ってしまっただろう。
こいつ記者かよw 記者会見のノリで質問したらそりゃ医者はキレるだろな。
686 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:26:37 ID:dthplpFB0
医者なんか信用してる時点でアホ
こいつら平気で素人以下の治療するから行かないほうがマシ
特に当直の若造
すいません逆じゃないでです><
>>670 夜勤明けは休みなの?
へーそんな良い待遇の病院ってあるんだね
>>655 へい!w
>>657 外科と内科は確かに違うけどな。
外科の方が遙かに説明が簡単だ。逆に言うと内科で患者を納得させるのは多大な労力が要る。
691 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:27:12 ID:5L3nrBi90
そら変態の質問になんて答えたくないだろう。ただでさえ気持ち悪いんだからな。
692 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:27:21 ID:IrZA6dc20
ここ見てる医者の人も結構いそうだな 激務だろうけど頑張ってね
あんまりしつこい悪質な質問する奴は通報してやればいいんだよ
693 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:27:27 ID:OathBPjuO
自分の書いた記事の妥当性とか信憑性について、全く面識のない一読者から質問攻めにあったら、この記者はどう反応するんだろうな。
きっと、簡単にキレるんじゃないか?
694 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:27:28 ID:0fMhnpMz0
行きはマイカー、帰りは霊柩車。そんな病院があったっていいじゃない。
695 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:27:31 ID:F3PgAwni0
聞き方が悪かったんじゃないのか、って思った。
どうせ変態新聞の記者だから「オレは調べて知ってるんだ、
細かい違いがあることもな。何も知らないと思って適当な事
ぬかしてると反論するぜ」みたいな態度と口調で言ったんじゃ
ないのか?
お得意の捏造・過度な誇張にしか見えんわ。
696 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:27:47 ID:JOqCByRQ0
生兵法は大怪我の基
697 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:27:49 ID:XA9zk3hE0
そんな説明に何時間も費やすなら、その時間他の患者に割いた方が良いだろ
どこまでも説明させて当然とか思ってるこの記者は痛い
はっきり言おう。
病気になったりや怪我する奴自身に自己責任はゼロなのか?
な、わけねーよな。自己責任がゼロじゃないんだから医者に対しても
ある程度、礼節や品位を持って接するのが当然じゃないのか?
電化製品を買うような感覚で店員に接するような態度で
医者に接する患者が頻発するんだったら診療拒否できるくらいに
いっそ医師法改正してほしいわ。
699 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:27:55 ID:GFHcwVxt0
バカにわかるように説明する労力は誰が補償するんだろうね
無駄働き以外のなにものでもない
侮日変態新聞の記者は楽でいいな
700 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:27:58 ID:4/6JeOj20
明らかな間違いは
新聞記者の癖に逆ギレという言葉の意味を取り違えていることだろう。
701 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:28:00 ID:xh7rQs+j0
変態な質問したからだろ
>>674 他の患者よりも特典受けるためにカメラ入れたんだろうな
マジで糞だな、鳥越は!!
死ねば良かったのに
他の患者と同じように扱ってください、なんて謙虚な気持ちこれっぽっちもないんだろうな
703 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:28:20 ID:088NkjSl0
>>673 モンペ対応されたのを自慢すんなよwww。
おまえ、カルテに印あるぞ。『対応注意』の。
704 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:28:36 ID:KMEgasYs0
>>1 この医者、絶対止めたほうがいいな。
どんな業種でもそうだけど、出来る人は相手に何を質問されても、文句言われても
理路整然と答えて相手に理解してもらおうとする。
何故なら、自分が最良の仕事をしているのを知ってるから、自信がみなぎった人は、穏やかで相手を納得させる理論と持っている。
この医者、医学的に粗くて、ぞんざいな治療してるから、答えられずに逆に恫喝して相手を抑え込もうとしてるんだろ。
なんだうそか
>>664 人並み以上は余計
学んだことによる知識
それに医者としての経験
それに本を読んだだけの素人が食い下がるのは
説明をせずともベストを尽くす医者にとっては
侮辱にも取れる行為かもしれませんが
707 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:29:00 ID:2AdNqAQr0
>>660 >ネットの誹謗中傷と、どう違うんだろうねw
全くだ。
新聞記者という地位を後ろ盾にした脅迫みたいなものだ。ヤクザと変わらん。
記者の個人名がわかっていようが、結局責任取らないし、本質的には同じ。
708 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:29:21 ID:J/UKFk9s0
自分の主張だけのべて、説明しても理解できずまた同じ事を言って
こういう患者が多いのは事実らしいよ
本やネットで自分の質問したい(文句が言いたい)ところだけ調べてきて
医者に説明されても理解できずに勝手にあの医者はやぶだとか態度が悪いとか言われてもね
709 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:29:22 ID:xwAXmux80
>>688 探せばあるよ、ちったあまともな待遇の病院って。
うちはトータルで週休2日。
医師の全員がぼろ切れのように働いてるってのもマスコミの流したウソ。
ま、オレも頭が下がるほど激務に追われている先生も多いけどな。
産科だって週休2日の病院は実在するよ。
711 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:29:51 ID:IrZA6dc20
>>704 現場見てないのに判断できるわけネーだろカス
お前みたいな思い込みの激しい自分は正義ちゃんがモンスターなんだよ
712 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:29:53 ID:RdT/2Yt70
>>640 いや・・・秒給10万だろうが相場師なら普通にいる
713 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:30:00 ID:9tk3b0zw0
夏のまっさかり、いろいろとある。以下の体験はリポートするのにためらいもあったが、
いまの世相と無縁ではなさそうなので、書くことにした。
↑岩見隆夫 たった「一合のお酒」めぐる怒り
これで検索してみい。帝国ホテルにもいちゃもんつけてた。過去。マイニチシンブンは。
また「俺は患者だよ!?」症候群ですか
715 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:30:12 ID:bLa+AhK+O
カルテの職業欄は必ずみてます
業務妨害については即刻通報しています
親族には代表1-3人に来てもらっている
理解乏しい場合は他の代表者を待ちます
716 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:30:18 ID:OeNWlKUl0
717 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:30:18 ID:DiETg8O/O
素人が診療ガイドラインなんか読んでいい気になるなよ
教科書に載るような病態じゃなければアレンジしないとなおらんよ
ttp://2nd-opinion.jp/jouhou/buibetu_sunday050530.htm 2005年5月29日発売のサンデー毎日に大変いい加減な記事が掲載されました。
記事を書いた記者は平野幸治記者という方です。どこが間違いか?
(勿論固形がんの場合には<手術>という選択肢もあるわけだが、少なくても術後の化学療法は乳がんを除いて気安めと言うことになる。
何ともショックではないか)という文章です。
私も大変ショックを受けました。週刊誌の記者が間違いの記事を書いて週刊誌発売部数を伸ばして売り上げをあげようとする
利益重視の売らんかなと言う姿勢にあらためてショックを受けました。NHK,読売新聞、産経新聞、日経新聞などのマスコミがが
様々な考えがあるにせよ、がん患者のために有益な情報を提供しあるいは番組作成などしているの比べて
このサンデー毎日平野幸治記者の行動は同じマスコミ関係者と到底思えない行動です。
もし意図的に間違いを書いたつもりがなければ速やかな訂正をお願いしたいと思います。
719 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:30:21 ID:g7AdqIQf0
これは誰でも切れて良いレベル
>>1 ゑ〜?
首相の「医師には常識のないのが多い」発言を変態珍聞は叩きまくってたじゃない。
その記事によれば医者は全員聖人君子だってのが変態珍聞的には常識だったんじゃないの?
そんな高圧的な医師がいるとは思えないんだけど、また変態珍聞お得意の捏造ですか?
医師の本音「そんなに知りたいなら、自分で医学書50冊くらい読めばいいのに・・・誰でも買えるんだから・・・」
プロである医師は患者への説明責任があるけど、一定水準を超えたら素人はプロに任せるべき
プロフェッションなめんな、マジで
722 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:30:53 ID:WuSIEwPf0
建設業界で働いてると、こんな奴は実に多い
ロックウールを見て「これはアスベストだ!撤去してくれ!」とか顔を真っ赤にして言うやつとか・・・
724 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:31:07 ID:oC067DHI0
モンスター○○
725 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:31:17 ID:G5bWBkt60
元の文章に一言も逆切れなんてかいてないじゃんww
いくら、捏造の毎日相手でも、
>>1は捏造しちゃいかんぞw
医者関連ってやたら医者側を擁護するのが多いよね
医者なんてロクなのいないじゃん
私結構いろんな医者にかかったけど出された薬を説明されたこと一度もないよ
塗り薬も飲み薬も
727 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:31:35 ID:KWMvtQGO0
まだ治療してるんだろうに
兄の立場は.........................
728 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:31:39 ID:z0v9c6dP0
あまりにも質問が陰湿で医者もちょっとしたことでも告訴されそうな恐怖を感じたのかもね。
変態毎日だしw
729 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:31:44 ID:KYqvyYDjO
730 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:31:54 ID:m3CBb8TA0
医師を記事にするんじゃなく、モンスターペイシェントを記事にしたら、どうなの?
こんなの記事にしていたら、ますます医者は いなくなってしまう。
731 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:31:59 ID:eZbhbZmq0
解説係を設ければよい。
732 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:32:03 ID:UFr3kycr0
研修医の多いスレですね
切れる馬鹿
俺はヤクザだ!!
俺は新聞記者だ!!
どっちも同じ人種だと言うことが分かる
735 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:32:17 ID:k3xTbZ9GO
どんな質問したのか分からんが…
こんなのも変態新聞では記事になるのか
736 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:32:24 ID:088NkjSl0
この毎日新聞記者、世間の大多数が同情や医師叩きに賛同してくれると思ったのに、
思いのほか、自分と毎日が叩かれるから焦ってるw
工作員多いなwww
医師叩きがトレンドだったのは昨年夏くらいまでだよ。
毎日さん!www
737 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:32:28 ID:jCCC0nzv0
医者に限らずどんな商売でも普通に説明義務はあるから。
説明するのが嫌なら日本の民法の及ばない所で商売しろよ
癌の化学療法が気休めなのは医者も認める科学的事実だよ
ただ放射線医とかそういうので食ってる似非科学者どもは都合が悪いだろうけど
739 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:32:44 ID:oZ7QtsDC0
モンスター記者
>>33 サービス業・接客のプロじゃないんだから、多少キレるのはおおめに見ることができんのかしら?
場所は病院だぜ?
後もいっぱいつっかえてるのに1人に、しかも思い込みが根っこにある質問ながながされたら人間なら誰でもイライラするわ。
診療所じゃないんだから。
一番丸く収まる方法は、聞きたい事をメモにして先生に渡せばいいし、見ながら言って、返ってきた返事をメモってまた改めればいいじゃん。大病ってくらいだから何度も通院するだろ?
>>710 産科の危機をなぜ報道しない!、とか
医師の労働時間の過酷さを報道しろマスゴミ!とか
書いてる自称医師の人はよくいたけどな
あんたじゃないのかもしれんが
742 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:33:00 ID:WgvPpOVm0
世の中に怒らない人間などいるのだろうか?
医者「嘘ばかり書く新聞には答えません」
744 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:33:06 ID:xozp2n5d0
診察待ちの大勢の人がじっと我慢しているのだが?
診察室でえんえんと雑談するジジババ患者も多い。
診察室の声が聞こえる隣室で点滴のため週に2,3回、1時間ほどいた時、つくづく「何だかなあ」と。
やさしい女医で、相手してやるために、他人の迷惑もわからない人多すぎ
診察時間は6時までなんだが、毎日9時くらいまで患者見てる
「他の患者さんが待っているので」と、話切り上げればボロくそなんだろうな
病気を詳しく聞きたい時もあるが、待ち患者の事思うとなかなかじっくりとは聞けない。困ったもんだ
745 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:33:06 ID:xwAXmux80
>>704 出来る人だけのこしたら、過労死するだろ
病人本人ではなく病人の弟というのがおかしい
お兄さんは迷惑がってるのではないか
この記事読んで思い出した。親戚の医者も、新聞記者が患者になった時、
「全然信用してなくて、ものすごく小うるさいかったよ」って、食事の笑い話にしてた。
「最悪の患者は教師と医者自身ってネタがあったけど、それ以下だ」って。
しかも、その患者も毎日だった。
>>710 うちの親の病院も週休二日制だよw
兄の勤務している病院は平日夜勤明けでも普通に仕事
姉の勤務している病院は県立病院なので一応週休二日制だが
休みでも医局に毎日行ってるし平日夜勤後はもちろん普通に仕事
夜勤後に休みもらえるのって看護師だけかと思ってた
>私はひるまず質問し続けたが、
>こうした場面に慣れていない人なら黙ってしまっただろう。
相手が怒鳴り始めるまでしつこく質問するのに慣れてるってことですね。
751 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:33:46 ID:zj77k5Yh0
市販の本を買って、素人知識に対して、プロが勉強を教える場合は
それ相応の対価を払うのが社会常識。
保険診療費に、こういう事についての項目はない。
自費で金払って、行うことではないか?
弁護士事務所に行って「俺の読んだ本にはこう書いてあったが、
また、こっちはこうだが、キチンと説明してくれ」は、別料金。
752 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:33:49 ID:IrZA6dc20
>>710 乙 笑顔とかいいから超合理的な効率最優先医療でいいよ
>>726 説明されて何かわかるの?説明があろうがなかろうがクスリの効果は変わらないし、
自分の症状により適切なクスリが何か判断できるならてめーで直せよ
753 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:33:48 ID:/0LYAC/60
アメリカの医学部の有名どころはみんな私立である。
ハーバード、ジョンホプキンス、スタンフォード、デューク、etc
フランスでもドイツ(ドイツには私立の医学部は一つもない)でも、
医学部に入学した学生の3分の1くらいしか医者になれない。残り3分の2は、厳しい試験でどんどん脱落してゆくからである。
アメリカでも同じ。私立だろうが公立だろうが、試験の成績が悪ければ、情け容赦なく落第になり放校になる。だから、能力のない人間は決して医者になることはできない。
たとえ医者になれたとしても、厳しい審査が一生続く。ちょっとでも医療ミスが疑われれば、地区の監督委員会から呼び出し状が送られてくる。
厳しい審査が行われ、もし過失があれば処分され、その記録は実名で図書館に残される。
だから、処分された医師の名前は簡単に市民に知られてしまう。確か、アメリカでは毎年、医師免許を剥奪される医者の数が100人を越えているはずである。
半年とか一年とかいった“期間限定の”医師免許剥奪なら数百人は下らないだろう。ところが日本では、どんなにヒドイ医療ミスをやろうが、決して医師免許を剥奪されることはない。
昔は、奥さんを殺した医者すら医師免許を剥奪されなかった――免許停止何年とかいった処分だった。
それどころか日本の場合には、医師免許の更新制度すらない。
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200811250000/
そりゃ素人に知ったかぶりされて説明の腰を折られたら腹も立つわ。
聞きかじりの知識で専門家に意見できるってどういう思い上がりだよ。
755 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:34:13 ID:80aAWCek0
セクースが下手なくせに
風俗のお姉ちゃんとプレイ中
「僕って上手いよね」
みたいな奴だなぁw
756 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:34:15 ID:Um8cqw+q0
>>704 申し添えておくと、医師はその後も献身的に兄を診てくれた。【平野幸治】
よく読みなさい
それとも一から説明が必要ですか?
>>726 >私結構いろんな医者にかかったけど出された薬を説明されたこと一度もないよ
>塗り薬も飲み薬も
釣りかもしれないけど薬剤師の仕事だろ…
759 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:34:22 ID:m3CBb8TA0
726..じゃあ、病院に行かないで、自分で治したら
過酷な勤務で、患者まで乱暴になって来て
あげく素人に質問攻めにあったんじゃかなわんだろう
761 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:34:47 ID:URiwpscxO
親知らずは抜いてはいけない
口腔科では嬉々として抜きやがる
762 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:34:51 ID:5cHCEaw1O
しいたけはいつもスレタイが恣意的すぎる
763 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:34:57 ID:0n83xON30
>>707 しかも、毎日新聞だしな。
みんな、記者を叩きに走ってるけど、本当に医者が悪いのかもしれん。
だとしても、コレだけ信用落としてるんだから、毎日記者が叩かれて当然。
自業自得だわなw
真面目に、セカンドオピニオンとか考えてる人にとっては、
こんな記事を毎日に書かれたら、迷惑でしかないよw
モンスター記者
医者が信用できないなら、自分で治療すればいいじゃないの
民間療法がたくさん載った雑誌ぐらい、書店で千円もあれば買えるんだし
766 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:35:08 ID:088NkjSl0
>>727 だから、『署名入り記事』なんだよ。
悪質。
例えば最近ではネットではこうなんですがって聞くと
色々と荒れるのかね??
768 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:35:12 ID:f9F4D6pl0
どういう質問をどのようにしたのか知らないが
医師でなくてもその辺のホームセンターや電気店の店員とかでも
質問攻めされたらキレるような気もする
>>619 まあこんな医師も問題ではあるがな
>患者に説明する時間を惜しいと思う医者の方が大多数だ。
とはいっても程度次第
お前が触るのは魂を持った人間だ、病気を持った肉塊ではない
といいたくなるようなぞんざいな説明するやつは困るのだから
770 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:35:16 ID:3K6gsl160
>学会のガイドライン本(書店でも買える)を読み、病状の微妙な差によって治療法も違うことを知っていたからだ。
そうかそうか
771 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:35:29 ID:Bjy9WvGH0
>>739 モンスターparentを普及させたのは新聞だっけ
これからはモンスター記者だな
772 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:35:29 ID:TjV2TcbwO
毎日新聞は医者の敵
変態新聞は医者の敵
兄の病でこれだけ騒ぐなら
自分が病になったら
どれだけ騒ぐか見物だ
774 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:35:46 ID:0zUEspbeO
知ったかぶって あれやこれや質問されちゃあ迷惑だろ?
775 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:35:51 ID:4lUx9iGW0
これは、パンティをかぶりながら質問をしたからだな。
>>704 長時間質問攻めにされれば普段おだやかな人でも疲れるし青筋がでるかもしれない
大体、本読んで知ってるなら聞く意味ないだろ
良い医者か確かめるため?
ならいくつかの質問で十分だろ
次の患者も待ってるんだぞ?
質問の時間・内容が問題だな
それかこいつが説明を理解できていないだけ
だって毎日でしょ?
777 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:36:00 ID:gDpJ1KxM0
個人的な憤慨だけで一方的にこうやって反論できない立場の人を攻撃するんだねえ。
778 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:36:04 ID:gZJbRzIj0
779 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:36:22 ID:oZ7QtsDC0
うちの市立病院は人員が少ないからか
スタッフが余裕無くて殺気立ってる。
あれそのうち医療事故を起こすぞ。
780 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:36:23 ID:2AdNqAQr0
>>726 運がなさすぎだろ。
普通は調剤薬局の人か、薬を渡される時に薬剤師の人が説明してくれる。
最近じゃ、詳細を書いた説明書まで袋に入ってるぞ。
どこの国の人間だ。
>720
スタンスが振れたアホ記事書こうが、変態エロ記事をウエブに載せようが、
書き手のやりたいほうだい。社内マネジメントが崩壊している。
経営面ではいつお手上げになってもおかしくない状態だけどね。
この新聞は。
782 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:36:32 ID:jCCC0nzv0
これが自転車屋とかパソコン屋なら説明しなかったカスとか言って
叩きまくるんだろうな。学歴至上主義で権威主義すぎそのくせなぜか無職が多いのが2ch
783 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:36:33 ID:lyFP43Zm0
なんだこれ、頭いいですねえって褒めてもらいたいのか
学会のガイドライン本なんて読めるのは私ぐらいですってかwww
どうせまた知る権利とかインフォームドコンセントとかうんちくぬかしたんだろ
>>752 患者が治療を理解しているかどうかで、回復具合は違うものだよ
だからお薬手帳とかやってんだろうが
毎日の記者って
ソープに行っても
ピスタチオ五十郎みたく嫌われるんでしょうね
787 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:36:56 ID:tkVRn9gg0
新聞記者なら当然録音してあるよな?
聞かせてもらおうか
788 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:37:02 ID:6DqrKSDQO
>>721 治療法とその原理くらい説明してもいいだろ
誰もどうしてそう診断したのかなんて聞かないんだから
一つの症状について解説すればいい。簡単なもんだろ?
789 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:37:07 ID:jIdxgx8N0
どうせ訳の分からんことを何回もしつこく聞いたんだろう
粘着質の変態行為には誰でも切れるだろ
790 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:37:09 ID:7e0LsWDh0
791 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:37:10 ID:JfmXaT640
モンスター患者家族
792 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:37:17 ID:IrZA6dc20
>>780 最近はデータベース化されてて、薬局で薬貰うと
薬効と成分一覧表が出るんだよね
学部で優秀な人間は内科へいくけど
外科はどちらかというと成績悪い人がいく
794 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:37:36 ID:GP1uEhPv0
付け焼刃の知識で偏った考え方に固執する奴に説明するのは、ものすごく忍耐が必要
文章を見るに、この記者はその典型のような気がするお
松浦vs南淵の対決見てみてえええ
>>741 いや、酷すぎるところは本当に酷いんだ。
特に産科の大半っていうかほぼ全てが壊滅状態ってのもホント。
若い医学生で「産科希望です!」なんて言ってる奴をみると
握手して「ありがとう!」って言葉が無意識に浮かんでくるほどにな…。
そういう学生のほとんども、現場のつらさを知って他所へ流れていくんだが。
因みに東大医学部の現在の5年生では産科志望が2割居ると聞く。
みんなこの国の医療を何とかしなきゃと思ってがんばってんだ。
勘違い患者一人一人の愚痴に付き合ってる暇はないんだよ。
>>1 変態クレーマーの日記がコラムとは恐れ入った。
798 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:37:49 ID:cxUp3+KbO
内科も整形外科も歯科も耳鼻科も。
自分は全部いい先生で、今の土地に引っ越してきてからのつきあい。
よかった。
モンスター医者VSモンスター記者
医者の仕事ってわからない奴に説明する事なのか?
わからない奴や中途半端にわかってる奴に説明するなんて面倒だろ
説明専門の職員雇った方がいんじゃないか?
802 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:38:04 ID:ThLiwgWZ0
小学生のころにおでん屋で、おでんの名前を何個も「これ何?これ何?」質問し続けたら、
「どれにするんだよ、さっさと決めろ!」と、おじさんに怒鳴られたことを思い出した。
803 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:38:05 ID:7+OGLH+I0
別に医療に限らず素人がしったかぶってネチネチ質問すりゃプロはいい気分しないだろ
特に医者はクソ忙しいんだし、つまらない手間取らせるなカス
医療の問題というよりこの記者が空気読めなくて変態なだけ
804 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:38:06 ID:WyEq0n7BO
だったら自分が納得できる治療をしてくれる医者に看てもらえばいいだけの話だが…
805 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:38:15 ID:vogXhJGk0
こういう下らん応対に時間を取られてる間、救急患者の受け入れ依頼は断らざるを得ないんだろうな・・・
806 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:38:16 ID:DG4HgbBz0
>>636 患者の疑問を解消するのも医者の仕事、って建前はわかるんだけど、
じゃあそれを十分にやるだけの人員や経費があるのかって話だよね。
記者は文句があるなら病院をたくさん回って、
医者がどのくらいの時間をかけて診断、説明、治療をやっているのか、
もし今以上に(例えばプラス10分)一人あたり説明する時間を取ることで
あぶれる患者がどのくらい発生するのか、とか定量的な記事を書いてほしい。
そうすれば記者が望む懇切丁寧な説明をする医療を可能にするために必要な医者の数、
予算額、などがそれらの病院についておおよそ把握出来るだろうに。
最低限、記者がまとわりついた相手の医者が何人患者を抱えていたか、とか
当日記者の相手をしたのは何時頃でその後に診る予定だった患者が何人いたのか、とかくらいはっきりさせてほしい。
定性的な意見感想ばっかりでなにも生産性がなく、
文句ばっかりいって自分が言われてる文句には耳栓してるからマスコミはだめなんだよ。
>>666 揚げ足とるつもりはないがこれだけは言わせてくれ・・・
(;・`д・´)ぺ・・・ペイシャント!?
>>785 お薬手帳はどっちかってえと医療者側が飲み合わせ見るために使うものだろ
変態毎日の奴だから説明途中に逐一質問したんだろww
大抵は先生の話(説明)が終えてから
失礼の無いように聞くのが礼儀ってもんだ
810 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:38:48 ID:28IUIZA0O
毎日新聞記者の常識を疑う。お前らがおかしいんだってこと分からないのか? さすがは変態新聞社の記者だな。
こんなクレーマーまがいのことやって自慢してるなんて…早くつぶれてくれ。日本の恥さらし!
811 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:38:52 ID:088NkjSl0
モンスター新聞・毎日
職員、家族には特別待遇を!!
嫌なら、『書くぞww』
毎日にあらずんば人にあらず!
812 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:38:55 ID:/GNvcJ1AO
色々聞いてきてくれる患者さんは
なにが不安か、気になるのか、というのがわかって助かることもある
けど説明する方としてはどれだけ専門用語使っていいか、どこまで踏み込んでいいか悩むし
場合によっては医療従事者の力ではどうしようもないから厚生労働省にでも言ってくれって時もある
あとは単純に話の腰を折るな!と不快になることもあるけど
>>721 医学書読んだ中途半端な素人さんが最悪なモンスターじゃね?
毎日変態新聞が医療を語るなボケ
「一から説明しましょうか」と言われたってことは、
質問の内容が、まったく人の話を聞いていない、的外れの
連続だったことが容易に想像できるな。
大体、本だけ読んで分かった期になってる中途半端なヤツが、
一番アフォな質問するもの。医者に聞いてみればいいよ。
>>763 医療にしろ報道にしろ、信頼ってのはやっぱり大事よな
・・・MRやってる友人の話聞いてると、
年々病院(特に外科)にかかるのが怖くなってくるから困る・・・
産科って小学校とか中学校の乳がん検査で若い女の子のおっぱい触れるんだろ?
夢のような職業なのになんで人気ないの?
俺も頭よければ産科医になりたいよ
818 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:39:20 ID:28sm/pvW0
やってみないと分からないことや、経過観察が必要なことをそう説明しているにもかかわらず
変に何度も何度も言質を取ろうとするかのように聞く人が稀に良く居る
そういう時はこちらも警戒して更に変な言質を取られないように答えるから
どちらにとっても気分の良くない結果になる
これで兄が死んだらどれだけ騒ぐか見物だ
820 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:39:57 ID:mgXhjnJr0
>>1 >揚げ句に、私が「念のため確認しますが……」と治療法の
>ある細部についてたずねた途端、冒頭のようにキレてしまったのである。
相手を逆上させる質問の仕方じゃねーか。
「教えてほしいのですが・・・・」と聞けばよかったのに。
>>788 いやそれはたぶん説明されてるよ
このクレーマーは、それに対して五歳児みたいになんで?なんで?と聞き続けたんだろ
822 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:40:04 ID:K93Ns+rmO
さすがは変態新聞の記者だな
素人の知ったかほどうざいもんはない
しかもそれを否定されると逆ギレするしな
こういう記事を書くこと自体恥と思ってないんだろ
823 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:40:08 ID:HqHkaKvp0
俺の経験から言っても、とんでもない医者はいるね。もちろん立派な医師もいるが。
数学の話を専門家がしてもチンプンカンプンだが病気、治療に関しては素人でも
かなり分かる。だからプロに任せろという選択肢は絶対ではない。
824 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:40:11 ID:2AdNqAQr0
>>763 毎日かどうかは別として、状況や詳細を明らかにせずに
しかも当事者本人が一方的に伝えるという不健全さを
この新聞記者自身が気付いてないってのが怖いわな。
825 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:40:12 ID:m3CBb8TA0
773さん、そう思う。こんな記者が患者になったら、なんでも新聞に書くのかな
聞かぬは一生の恥ってやつか
今、通院中だから凄くわかる
こっちは素人でわからない事だらけで不安なのに聞かないと
何も教えてくれないから黙っていると即、終了
患者も沢山来ているしイロイロ聞きたくても忙しそうで何だか聞きにくい
828 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:40:18 ID:z0v9c6dP0
自分の感情のストレス発散にマス媒体をつかって医者攻撃w
関係ない人間の患者と医者のやり取りなんか全く興味ないくせにw
830 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:40:22 ID:rhbGQPGbO
どうせ記者が訳知り顔で見当外れな事でも何度も聞いたんだろ
「もう一度一から〜」なんて、そうでもなければ言わないだろ
>質問しまくったら
ここに問い詰めてやり込めてやろうとする嫌な心根を感じる
相手は謝罪会見をしてるわけじゃないんだから人並みの敬意を払わないと
挑発して逆切れされたら「勝った!」とか思ってそう
福島と奈良で産婦人科潰しに奔走した次は日常診療粘着か、流石変態新聞だな。
833 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:40:55 ID:nEOWmcWQ0
マスコミと国民を隔てる壁も相当高いがな
>>769 >特に産科の大半っていうかほぼ全てが壊滅状態ってのもホント。
そんなことは散々報道されてるw
あんたはマスコミの嘘だとか書いてただろ
まあ「全て」ってのが嘘だと言う意味だったのかもしれんが、
そんな記事見たことないし
835 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:41:03 ID:msZtRdbW0
836 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:41:05 ID:/GNvcJ1AO
>>586 それ普通にある
さすがに一遍に聞かれたことはないけど
>>817 産科じゃなくても大学の検診とかで若い子のおっぱいみれることがある
先輩の話では最初はちんこ立ってしょうがなかったらしいが慣れるらしいね
父の友達の産科医は「仕事とプライベートは別」といって
ストリップに通いまくってたとかw
>>788 原理って一番分かりにくいというか、莫大なバックグラウンドや経験則を要求されるから、
ぶっちゃけそこらへんの本屋で売ってる本で読み流した程度じゃ理解できないよ。
839 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:41:44 ID:ciktgI3B0
丁寧に説明し人当たりもいいけど、あまり病気が治せない先生と
頑固職人で無口だけど手術の腕がすごく立つ先生がいたら
あなたはどちらにかかりますか。
私は、まよわず頑固職人を選びます。
まず知識というものは中途半端に知らない方がいい
まったく頭がバカかとことん学びつくした方がいい
バランスなんてダメだ
841 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:41:48 ID:7+OGLH+I0
変態新聞はさっさと潰れろ
医師からしてみたらなんでこんな馬鹿と話せなならんねん
もっと頭のいいやつ呼んで来い
ってか馬鹿は殺したほうがいいんじゃね?とか
843 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:41:54 ID:WxLdpdhg0
毎日って、麻生が医者は非常識な人間が多い
発言、責めてなかった?
麻生の発言が正しいことを自ら思い知る
ブーメランwww
>>807 Patientは英語の発音ではペイシャントで合っていると思いますよ
そうだそうだ
分からないやつに説明する必要はないのだ
医者は黙って
1億で医療システム買えよ
医者が一番ひどいが、医者以外でも日本は情報を相手に伝えなさ過ぎる。
だから客によっては不安になって疑問点をいろいろ尋ねてしまう。
遠慮して疑問点を尋ねず、その結果後でトラブルになれば、なんで最初に尋ねなかったんだってなるし。
網羅的で分かりやすい説明を紙に印刷して渡せばいいと思うが、
(こうゆうマニュアルは良質なものを作るのは大変だが、一度作れば長年使える)
一部のサービス精神が強い企業以外はやらないんだよな。
847 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:42:33 ID:qmlaKqr10
848 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:42:34 ID:z0v9c6dP0
この記事読んだら、どの医者か本人又は同病院の関係者でわかる人はわかるんじゃないの。
取材許可とってるわけでもないのに、勝手に一方的感情をメディアという媒体つかって垂れ流し。
やることが下品すぎる。
>丁寧に説明し人当たりもいいけど、あまり病気が治せない先生と
頑固職人で無口だけど手術の腕がすごく立つ先生がいたら
何で丁寧で病気が直せない先生と、無口で治せる先生を比較する?
丁寧で直せる先生がいいに決まってんじゃん
ステロイド=絶対悪が広まってるから医者も大変だろうなぁと思う
ケースバイケースだし、普段何も質問しないような俺もステロイド処方されたら疑心暗鬼になってしまうもん
神経質な患者にステロイド処方したら医者も大変だろうなと同情する
851 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:42:53 ID:sMxs1HfTO
兄の病で
弟が騒ぐ
本当にお兄さんがかわいそう
実際むちゃくちゃな医者もいるからこれはなんとも
「もう一度、一から説明しましょうか!」。毎日記者は突然、声を荒らげた。昨年末、兄が事件を起こした。
記者会見の場に私も同席し、質問しまくった。もちろん面白半分にではない。
記者心得の本(書店でも買える)を読み、記述の微妙な差によって読者の受け取り方も違うことを知っていたからだ。
だが、毎日記者は医師は「そんな細かいところまで聞いてきたのはあなたが初めてですよ」などと繰り返し、
明らかにいらだっていた。揚げ句に、私が「念のため確認しますが……」と見出しと本文の
ある細部についてたずねた途端、冒頭のようにキレてしまったのである。
私はひるまず質問し続けたが、
こうした場面に慣れていない人なら黙ってしまっただろう。
毎日記者と事件の取材を受ける人・家族を隔てる「壁」はまだまだ高いと痛感した。
申し添えておくと、毎日記者はその後も粘着的に変態記事を書き続けた。
855 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:43:30 ID:CJFej0xC0
記事を書きたかったので、わざと切れさせたんですね
わかります
>>813 せめて生理学と生化学のテキスト理解してくれれば、異常な質問は出来ないと思うよ
大抵の人は「○○の薬は△△に効く」みたいなエセ科学的な覚え方するから、それが最悪になるんだけどね
これは酷いモンスター記者。
被害にあった医師の方は悔やみ申し上げます。
記者の質問に説明しまくったら記事にされた。
>>839 丁寧に説明し人当たりもよく、手術の腕がすごく立つ先生、ってのを
その記者さんは、求めてるんじゃないの?保健医療の範囲内でw
861 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:43:57 ID:cxUp3+KbO
変態新聞って
いろんなとこに喧嘩売ってるね。
スレとは関係ないけど
>29 見てコーヒー吹いた
863 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:44:04 ID:ciktgI3B0
人間は機械じゃないんだから
予想通り説明通りになるわけないじゃろ
「いのちが助かったらもうけもの。先生よろしくお願いします。」という
気持ちが日本人の中から消えてしまったことが
医療崩壊の最大の原因
最後にこれだけは言っておきたい。
医師も人間だ。医業はサービス業だ。
患者がニコニコして「先生を信頼してます」って言ってくれると誰だって嬉しいよ。
休日でも一度は病院に顔を出して「今朝はお元気ですか?」って声を掛けたくなる。
ちょっと面倒で「やらなくてもいいかな?」という検査や手技も率先してしてあげたくなる。
データでは見たこと無いけど、そういう患者さんの方が遙かに良い医療を受けられるはず。
でもね、いるんだ勘違い患者が。
「なんかあったら訴えるぞ」ってオーラを出してる馬鹿が。始めから口調も喧嘩腰でさ。
「じゃあ来なければいいのに…」って心底思う。どうぞ他の病院へ行ってください、
うちは何にも惜しくありませんからって言ってやりたくなる。
このレスを見た人は、どうか自分の主治医と良好な関係を保って欲しい。
それが患者にとっても何より貴重なものだと思うよ。
865 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:44:19 ID:nEOWmcWQ0
>>844 ペイシェント に一致する日本語のページ 約 188,000 件中 1 - 100 件目 (0.44 秒)
ペイシャント に一致する日本語のページ 約 1,980 件中 1 - 100 件目 (0.48 秒)
もしかして: ペイシェント
いやぶっちゃけ俺もどうでもいいと思う
マスコミなんて、最初っからキレさせることが目的の質問をするからな。
毎日新聞の記者なんて、最初からこういう記事を書くことを前提にして、
医者を怒らせるために病院に行って「裏を取る」んじゃなくて、
『裏を作った』わけです。
867 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:45:31 ID:xwAXmux80
もうイオンチャネルとかその辺から説明してやれ
868 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:45:40 ID:svzK0P8u0
医者はどんどん患者を捌かないといけないのに、一人の患者が質問攻めで時間を取る。
切れられて当然だろ、氏ねモンスター患者。
869 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:45:58 ID:7e0LsWDh0
>>817 学校とかの検診するのは別に産科医じゃなくても内科医とか消化器科とか誰でもするぞ
むしろ産科医は忙しいからしないことのがおおい
870 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:45:59 ID:P62lUc2/0
声を荒げはしたものの説明してくれたんなら逆切れはてめえの方じゃね?
「記事にしちゃったよーーばーかばーか」って感じ?
871 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:46:05 ID:HqHkaKvp0
>>824 客観的なんてありえないのだから一方的でも良いんだよ。読者がそれを頭に置いて読めばいいだけ。
俺の僅かな経験でもとてつもなく傲慢な医者はいるよ。それでも昔に比べてそういう医者が減ってきたのは
この毎日のような記者の批判が積み重なってきたからだよ。
872 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:46:35 ID:KWMvtQGO0
医者と記者のどちらが悪いかを論じるのは滑稽。
私的民事を記事にした記者の勝ちで
医者にしてみればすごくアンフェアな出来事だ。
>>869 >むしろ産科医は忙しいからしないことのがおおい
医学生に産科が人気の無い原因が分かった気がする
874 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:47:02 ID:jIdxgx8N0
「もう一度、一から説明しましょうか!」だぜ
この記者はまるで回答が理解できなかったか
意味不明な質問ばかりしていたんだろう
自分に非がある事に気づけよ
何様だと思ってんだ
この変態が
875 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:47:08 ID:GekHBvW2O
医者からしたら中途半端な知識かじっただけの素人がさも「私は知ってる」みたいな風な感じで説明の腰を折るのがかなり苛立ったんだろう
>>1 新聞記者は日頃、相手を責め立てる質問ばかりしているので、
自分がどれほど高圧的な詰問口調になっているか気づかないのである。
一般人と新聞記者を隔てる「壁」はまだまだ高いと痛感した。
申し添えておくと、記者はその後も変態である。
877 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:47:15 ID:WgvPpOVm0
>>863 よろしくお願いしますと言ったあとの医師の対応があまりにもひどい場合は?
>>867 あいつらまずイオンが分からないんだぜ
じゃなきゃマイナスイオンとか書かねえよ
>学会のガイドライン本(書店でも買える)を読み、病状の微妙な差によって治療法も違うことを知っていたからだ
これが中途半端な知識になりがちだから、説明する方も大変だと思うぞ
どんな変態的な質問したんだろうか
仕返しにしても記事にするとか陰湿過ぎ
>>847 まともなニュースネタを語らせてくれないアンチ毎日の活動家が嫌い
医療ニュースには興味がある
それだけなんで
>>823 「これはこういう病気で、こんな症状が出るので、こういう薬でこういう治し方をしましょう
薬の選択など細かな部分については相談の上、こちらに任せて下さい」
これがプロに任せるということ
別に医師側がなにも情報提供しなくていいと言ってるわけではない
884 :
どあのぶ ◆32Gcx92Px. :2009/02/06(金) 13:47:56 ID:k2auqno9O
>>1 モンスター記者登場ww
(´・ω・`)果てしなく馬鹿す
(∩ ∩)
885 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:48:00 ID:9iHqrjjz0
すし屋で蘊蓄たれてボラれるタイプだな
>>726 俺も糞みたいなのに会ったことあるが
医者だけじゃなくそんな奴はどこの組織にもいるだろ
近くの病院全部調べて(ネットの情報を鵜呑み×
自分が良いと思うところを決めておくべし
>>844 発音は『シャ』と『シェ』の中間だが日本では一般的にペイシェント
別にどうでもいいことだから言う必要ないはずだけど
気持ち悪くてな、つい
実際キレられるようなことをこいつがしたんだろ
因果応報
>>865 eはその位置により発音が変わりますからね
aもエイやアやエになったりするのと同じです
大体患者本人ならともかく、弟に詳しく説明しなければいけない義務もない。
日本人はバカばっかり。医者の好意に甘えて我侭放題。
近親者に説明したと思ったら、今度は田舎のじーちゃんバーちゃんに説明を。
今度は叔父に説明を、とかしょっちゅうだからな。
そんでもって変態記者がネチネチ聞いてきたらそら切れるわな。
(どうせ最初に「私こういうものです」とか言って得意げに名刺とか渡してたんだろw)
891 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:48:30 ID:bZZPJAlu0
そら医師だって人間なんだから度を超えた質問や
態度にならいらつくこともあるんじゃないのかな…
>>1 毎日読んでるとこんな風になるんだなっていういい見本だなこりゃ
894 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:48:48 ID:9WiL8qGH0
身の回りのたった1例でこんなこと書くのか?
つーか、話のネタ用にわざとしつこく聞いてみたんだろ
こんなやつに質問されれば怒るだろ
↓
|┃ __
|┃ ガラッ イ´ `ヽ
|┃ 三 / /  ̄ ̄ ̄ \ ハァハァ…
|┃ /_/ ∞ \_
|┃ [__________] ちょ、ちょっといいですか?
|┃ 三 | ///(__人__)/// |
|┃ ハァ… \ ` ⌒´ ,/
|┃ /ゝ "` ィ `ヽ.
|┃ 三 / 毎 \
,⊆ニ´⌒ ̄ ̄" y 日 r、 ヽ
゙⊂二、,ノ──-‐'´| ゚ 新 ゚ .| l" |
|┠ ' | 聞 l/'⌒ヾ
|┃三 | |ヾ___ソ
|┃ / \ / l
>>1 下品な質問ばっかりしたんだろ、変態だから。
新聞社の記事に質問しまくったらどうなるの?>変態
898 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:50:39 ID:shTg2dGvO
わざとだろ…
899 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:50:49 ID:HqHkaKvp0
>>864 たぶんそういう患者もいるだろうとは思うよ、最近の状況を見ると。ただ患者の立場から言わせて
貰うと、とんでもなく横柄で無神経な医者はいるよ。そういう先生が排除されることも望みたいね。
病気のガイドラインみたいなテンプレ作ったらいいのにな
初心者はこれ見たら安心、そういうのあれば医者も説明の必要なくなるだろ
分からないことがあればググれ!!
俺も持病持ちで通院してるけど、ググレば大抵解決するもん
901 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:51:01 ID:2AdNqAQr0
>>871 誤謬や誤解が起こらないように、情報の公平性を保つのは報道の義務だと思うけどね。
問題医師については報道すべき。だが
>>1の記事は情報としてあまりに不完全。
個人のブログじゃないんだ、新聞に記事として出すのには疑問を感じるって話だよ。
これは客観報道以前の問題。
ほらなwww
もう一つ勢いがあるスレがでてくると
にわかは向こうに行っちまうwwwwwww
904 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:51:42 ID:raWBV+tZO
>>1 世界に向けての変態報道事件の件など、疑問と取材の仕方などを色々とお問い合わせをしたら、「説明する必要は無い。処分は昇格は適当の処置」と逆ギレされた。
メディアと受け手側の間に「壁」を感じた。
こうですか?
905 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:51:49 ID:WgvPpOVm0
手ごわい=面倒くさい→忙しい→自分は多くの人のために働きたい
こういう図式でしょ。
そして患者にとってはものすごく重要。
接客などの場合でもすべてにおいてそういう図式になるよね。
つまりは余裕のある人員の問題では?
906 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:51:55 ID:mgXhjnJr0
>>893 それって変態新聞社の記者に対してだろ。
>>864 医療はサービス業とかいう奴隷医がいるから崩壊してんじゃねーの?
908 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:52:06 ID:DG4HgbBz0
909 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:52:07 ID:aPT2xHGTO
奈良の産科を壊滅させただけでは飽き足らず、今度は医師そのものを滅亡させる気か。
910 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:52:07 ID:tFzNMlHGO
医者に限らず、その道のプロの横からあーだこうだボヤクかないほうが吉。
毎日に電話して仔細に渡って説明して貰ってオペレーターのねえちゃんがイライラし始めたら
変態と市民の壁の高さを感じたと言って良いって事だなw
912 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:52:18 ID:TICnJ3860
態度が悪い医者もいるのは事実だが、この件に関しては
この記者の悪意がなんとなく感じられる
914 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:52:39 ID:iCVOe5g30
すぐに「医者と家族を隔てる壁」なんて一般論にしないで、
先生がその日は疲れていて、ついカッとなったんだな、くらいに解釈したらどう?
この医師は、その後も献身的だったんでしょ。
915 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:52:46 ID:igRysAlw0
これはひどい
自分様だけが患者だとおもってるのか
不確実性の高い臨床医学において
診断や治療方針など内容に微妙な差が出るのは当たり前
それを、パソコンや車の修理のように、完璧なものを要求して
不可能を可能にしろというのか
くたばれ毎日新聞
永遠に呪ってやる
916 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:53:04 ID:CLZl371s0
自分も例がある・・・
記事にする前に相手に許可はもらったのかな
>>864 現実として、こういう患者家族がこれからますます増えるだろ?
やっぱ、それなりの対策は必要だとおもうんだよね。できれば、
医者も患者家族もどっちもハッピーになれるような、ね。
まあ、そんなこと考えるのは、医者の仕事じゃないとはおもう。
919 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:53:19 ID:30GkeE/30
マスゴミ特有の言い回しで
あわよくば記事にするネタを手に入れようと
ネチネチ質問続けたんだろ
920 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:53:26 ID:J/LnUaBuO
家族が俺は新聞記者だと言って、それが免罪符のようなつもりなのかメモ帳と録音機持参で術前説明させられたことはある マスコミ関係に多いが見当違い的外れな質問を矢継ぎ早にされ得意顔…力をあわせて頑張りましょうという気持ちにはなれなかったなぁ
921 :
きゃらめる(・д・) ◆aViOLiNPxc :2009/02/06(金) 13:53:35 ID:s5R2DAzd0
医師が苛立つのもおかしいけれど、
最近中途半端な知識を得て医者に治療を変更させようとする患者が居るのも事実
歯医者の話で悪いけど、
テレビで虫歯を抜かずに治せる最新治療法として3Mix-MP法を報道してるけど
安全性が確認されてないし、歯質内の細菌を完全に取り除けなければ悪化する恐れさえある。
安易な報道はやめてほしい。
922 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:53:38 ID:UHSjMuHnO
ホントふざけるのも大概にしろ
俺らは患者救いたくて医者やってんだよ
人をけなすのが仕事の記者に何がわかる
923 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:53:42 ID:PzGvfLdf0
ま、東京新聞って朝日以上のアカだからな
924 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:53:45 ID:ANZzRDHIO
>学会のガイドライン本(書店でも買える)を読み、病状の微妙な差によって治療法も違うことを知っていたからだ。
俄か知識振りかざすヤツが一番達が悪いってことをよく知るべきだ。
>>899 確かにね。医師から見ても「こいつだめだ」っていう医師はゴロゴロいるよ。
でも知識と技術が十分なら排除できないからなあ。
逆に心配なのが、知識や技術は半端なクセにやたら患者受けの良い医師も多いってこと。
患者は人当たりで医師の腕を判断しがち。一種のペテンにかけられているのも同然。
医師の見る名医と患者の見る名医の基準が違うから、この問題はホントに難しい。
そうだ、平野って記者に電話して今回の記事について質問しまくろうぜ
んで、その内容を公開するのだ
逆切れしないで懇切丁寧に説明してくれたらお前らの負け
死んだ親父がよく言ってた。
難しい話を難しい言葉で話す人は頭が悪い。
簡単な話を難しい言葉で話す人は中身が無い。
難しい話を簡単な言葉で話す人こそが優れている。
928 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:54:47 ID:7+OGLH+I0
説明してくれるだけ医者は素晴らしいじゃないか
変態新聞は不祥事を電話で問い合わせても担当者不在で逃げるだろww
実際にどんなことを聞いたのか書かれてないしな
兄の点滴の温度は何度ですか?
とか
この粉薬の粉は何粒ですか?
とか
聞いたのかもな
しかも念のために何回もw
最近は中国人とか日本語あやしい患者も多いから、変な質問してくる
には医師も慣れているはずなんだけどね。
この毎日記者は、それ以下だったってことだと思うよw
931 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:55:12 ID:VWYN27La0
一度でもわからないとか答えたら
「えwww医者なのにわかんないんスか?www勉強してくださいよwww」
と書かれる
932 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:55:36 ID:aS8s8Rtq0
医療崩壊に貢献します宣言?
933 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:55:57 ID:oEYIgZvD0
イ´ `ヽ
/ /  ̄ ̄ ̄ \ ハァハァ…
/_/ ∞ \_
[__________] <医師と患者・家族を隔てる「壁」はまだまだ高いと痛感した…
| ///(__人__)/// |
\ ` ⌒´ ,/
,r´:::::\ゝ▼ノノ::::ヽ
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|毎 |;;;;;;;;`/⌒/_/:|
ヽ、;;;;;;;;;;;/_と|;;;;;;ノ
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. / / / ヽ,
と_ノ ヽ、__つ
934 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:55:58 ID:LXDohK4sO
>>1 また捏造ですか?
日頃から捏造ばかりしてるもんだから到底事実と思えないんですけど?
935 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:56:08 ID:IhFnOM0/0
>申し添えておくと、医師はその後も献身的に兄を診てくれた
これは因縁つけた自分に対して少しは恥ずかしいと言う気持ちがあっての記述か?
いやいや、真実を追究する記者なら
「医師はその後も献身的に兄を診てくれたかどうかは定かではない」くらい書いても良いんじゃないか
とかいいたくなるわ
936 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:56:13 ID:5pxC3d+t0
法学はさっぱり分からない癖に刑事事件には口を出すけど、
患者や家族が医者に細かく質問すると火病起こす職種=医者
ま た 医 者 か !
938 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:56:31 ID:cxUp3+KbO
>>866 この記者のお兄さんモンスター兄を持って
病院で肩身の狭い思いするよね。
939 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:56:35 ID:VwEuE3lxO
変態新聞社が何を言ってんだか
>>905 「手ごわい」なんて微塵も思ってないよ。
「うはwwwwwだめだコイツwwwwwww何も理解できてねえwwwwwwっうぇww
その論文全然関係ないしwwwwwwwそんな治療法したら兄貴死ぬwwwwwwwww」
って思ってるけど、医者という立場上言わないだけ。
941 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:56:46 ID:LYr6xRskO
この記者はおっさん?
医者の性別や年齢は書かれてないが、若い女医さんだったら、やはり変態質問しまくったんだな。
942 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:56:48 ID:Y2HLKJW40
どうせ変態な質問でもしたんだろ
>>925 二つ聞きたいんだが大学病院勤務ではないよね
県立や市立の公立病院勤務でもなさげ
私立の大きな病院?個人病院勤務でもないだろうし・・・
何科の医師なの?
>>907 いや、まさにその通り。
このスレで一番の正論だと思う。
頭が下がる。でも、実態はサービス業に成り下がっている。
>>918 それは現場でもよく話題に上る。
説明専門の医師やスタッフが欲しいねと。
殆どの医師は説明や患者との関係改善を嫌っているわけではなく、時間がないだけ。
治療に専念すべき国宝級の技術を持った医師ならなおさらそう思う。
>>906 記者ってのは、話を聞きだすプロなのにな。
相手をキレさせてどうするんだよってことだな。
946 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:57:59 ID:Q+v1XQFSO
質問をしたは良いが、回答をまるで聞いておらず、何度も同じ説明を求められた医師がキレたでござるの巻ってことですね、要するに。
947 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:58:07 ID:3mX0o0cxO
毎日ってだけで医者の肩持ちたくなる
948 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 13:58:20 ID:bNNLwnU+0
言ってみれば「密室」で起こった出来事なので、
変態新聞の勘違いクソ記者の歪んだ主観で記事をかけばこうなる。
横着な物言いをする人間には、誰だってキレるでしょうよ。
ことさらに、大げさな脚色を加えて書くのが新聞記者。
プライベートな作文なんかいらんわ。
マスゴミの使う言葉が日本語からかけ離れていて医者の日本語を理解できないんだろうよ
朝青龍だったらお前が死ねっていわれてたな
>>945 >記者ってのは、話を聞きだすプロなのにな。
大衆煽るのが仕事だよ
この記事も見事に大衆を煽るための内容になってるだろ
相手がキレたことを報道すると、大衆が煽られる
だから、取材相手を切れさせるのが目的になるのはよくあること
>>940 だよね。専門書読んだと言ってる時点で、全然見当違いの質問したのが目に見えるよう。
953 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 14:00:05 ID:mlgKxeay0
変態新聞の記事だが、これは正しい。
俺の親が、ある病気で入院することになって
俺が今後の治療方針を聞きに行くことになった
相手は30前後の女医。
俺が「xx症だと伺いましたが」と口火を切ると
「違いますよ!!!○○症です!!!」
といきなり逆ギレ。
伏字のところは明かせないが
「これって風邪ですか?」「違いますインフルエンザですよ」くらい
どうでもいい、瑣末な違い。
俺も医療関係者だから
「ああ、すいません。××症候群の中の、一つの症状として○○症がありますね。」と
少し嫌味を言ってしまった。
なんというか医者の中には案外と、自分に知識技能に自信を持てずに、そのくせ自分の欠点を認められずに
患者やその家族に知識の不備を指摘されることを、極端に警戒して過剰反応するタイプの人間がいる。
俺があった女医さんも、そういうタイプだった。
最初の嫌味が良くなかったのか、ずっと何だかケンカ腰(トホホ)
まあ、俺もメモをしっかり取ったり、CT写真を携帯で撮ったり
いろいろと普通の家族ではやらない事をしたせいかも知れないが。
ブログか
955 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 14:00:11 ID:DG4HgbBz0
>>150 医者にとって良い患者ってのは
医療知識を持ったひとじゃなくて、症状を的確に簡潔に話せる人だよ。
医者が他人の内蔵がどうなってるとか、どうやったら傷ができたとか簡単にわかるか?
変に無駄な知識があると判断を余計まちがえるんだよ。
957 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 14:00:46 ID:jro9qyiUQ
医師の診断と治療は、学会が作ったガイドラインだけでなく、経験と自信に基づくからな。
スポーツの実用書読んで、プロスポーツ選手に意見するようなものだ
958 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 14:00:51 ID:CwsAzAB30
毎日は本来あってはいけない新聞社じゃないのか?
変態報道で国の品位や利益を大幅に損失させ、日本女性に対する侮蔑、差別、いわれなき嫌がらせなど
社会の規範となるべき新聞社がその影響力を顧みず社会の悪を放出する出先機関となっている。
国が罰するべきはこういう社会悪を意図的に広めるマスコミなんじゃないか?
959 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 14:00:54 ID:KWMvtQGO0
ネット陪審員が下した判決は.......
960 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 14:01:12 ID:LK99H3mw0
見出し読んだだけで毎日と分かったってどうよww:
>>943 神奈川の私立病院だよ。規模はちゅうくらい。
オレは消化器外科。
962 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 14:01:49 ID:eqGzXl97O
変態でスレ内検索したら
131レスでしたw
963 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 14:01:55 ID:Se1/ewoIO
最後の一文は名誉毀損で訴えられたりしないための、伏線。
このコザカシさに、この新聞社の「ケツの穴の小ささ」が垣間見える………トホホ
(;´д`)
964 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 14:02:14 ID:4lUx9iGW0
変態記者と医師の間で信頼関係がそもそもあったのか、これ重要。
965 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 14:02:25 ID:yNZbFxEv0
この医師は多分、変態と人間とを隔てる「壁」の高さを感じただろうね。
>>953 風邪とインフルエンザは全然違うでしょ。
>>956 それ医者と患者だけじゃなく、他の仕事でも一緒だな
説明下手な人相手は疲れる
968 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 14:03:14 ID:jIdxgx8N0
相手が切れれば記事にできるから
必死に挑発してたんだろ
969 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 14:03:27 ID:HqHkaKvp0
俺の親父のケースでは担当医が無神経でね。ガンを患っている親父が点滴を打っている比較的
近くで告知していないのに大きな声でガンと分かるようなことをべらべらと話したのには頭に来たね。
970 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 14:03:40 ID:LK99H3mw0
これはっきり言ってただの私怨だろ
私に不快な思いさせたら新聞に書きますよみたいな傲慢さを感じる
971 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 14:03:59 ID:1BzIo4Jg0
変態報道か
972 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 14:04:08 ID:7+OGLH+I0
そもそもこの医者実在するのか怪しい
医者叩きしたいだけちゃうんかと
いちいち聞くのは悪くない 遠慮してこじらせるよりはずっといい
良くないのは 記者が私憤で記事書いた事でしょ
974 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 14:04:14 ID:Uv1olIdiO
質問しまくったらwww
キレてよし!
975 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 14:04:23 ID:qmlaKqr10
秋葉原事件の容疑者宅を撮影して「テラワロス!」と叫んだ若者。モラル崩壊を肌で感じた。
変態の常套句〜を(で)感じた
976 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 14:04:27 ID:2AdNqAQr0
質問されるのが嫌な医者や看護師がいるのは本当だからなあ
まぁでもマジレスするとこの場合は医師が悪いんだよ
まずは患者側の気持ちを落ち着けさせないといけないからね
それは義務ってわけじゃないけど接客するときの基本だから
同じ事しゃべるのも落ち着かせてからとそうでないのとでは違うし
患者側の態度の善し悪しとか言ってる場合じゃないんだよ
この医師に自分の話をちゃんと聞かせるスキルがなかったってだけ
こんな患者は嫌だとか言い出したら切り無いっての
978 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 14:04:39 ID:3mX0o0cxO
>>953 インフルエンザと風邪って全然些細なことじゃないと思うけど
979 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 14:04:45 ID:lieHjy1aO
黙れ変態!
きさまらに医療を語る資格はない!!
980 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 14:04:46 ID:vSCrIRfP0
さすが産科破壊に定評のある変態新聞だな
文屋にちょっと文句言ったらすぐに逆ギレするくせに
>>961 へーまじ待遇いいんだね
泌尿器科の兄はほとんど死にかかっているぞ
大学病院だから仕方ないかもしれんがw
さがせば外科系でも楽なところあるんだね
専門医とるまではどうせ死にかかるんだろうけどw
医者は変態新聞なんて書いてるような馬鹿記者みたいに
暇じゃねーんだよ。だからな、暇な変態記者は頭でっかちなだけで
胡散臭い情報かじって知ったか状態だけども、そんなんで思いあがるなって
ことだよ。
983 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 14:05:44 ID:6izaWwWn0
ガンの薬にしても患者側が知ってて
指摘しないと処方してくれなかったりするんだよな
986 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 14:06:32 ID:dZRiny+o0
マスコミって本当しつこいんだよ!!
987 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 14:06:46 ID:A6dy4u1j0
ガンの告知って、本人が医者に直接尋ねたら教えてくれるのよね?
988 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 14:06:52 ID:76Hg8qEY0
明らかに記事のネタにするために医者を煽ったろ
具体的な質問内容がわからんと何とも言えんわな
どんな職業であれ、付け焼き刃の知識で的外れな質問繰り返されたら嫌にもなるだろうし
990 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 14:07:08 ID:LK99H3mw0
つうか沢山人が待ってるのに
家族ぞろぞろ連れて思い思いに質問しまくっていつまでも出てこない家族団体いるよな
つきそいは誰か一人だけにしろっての
991 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 14:07:09 ID:jIdxgx8N0
大体、実話かも怪しい
犬と毎日の新聞記者お断り。
毎日に目をつけられるとロクなことにならんな
それで、誰も得しない
994 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 14:07:56 ID:Fig4El510
1000なら俺は金持ち
納得いくまで説明が欲しいなら、1時間3〜4万の自由診療でないと採算が合わないんだよ
日本の保険診療の枠組みでは不可能だな
1000なら変態新聞廃業
変態新聞の記事って、ことごとく同意しかねるな
こういうのは新聞使わず当人同士で話し合えばいいのに
普通の人が読んで
気分害するような記事ばかり
しかし確かに不信感を持ってしまう医師もいるよ。
こちらは責めるつもりでも何でもなく、状態が変わらないから再度受診してもらっただけなのに
「何で次の日にも来なかったんです。こっちは心配してたのに」(具合が悪くて行けなかった)
「あー今ベッドの空きないから無理」(検査入院をお願いしたら即答。心配していたと言いながらこれ?)
「じゃあ○○の検査もしてみるか。何言われるかわからないから(小声で)」(誰に何を言われると??)
名札見たら「医療部長」とあったけど、こんな逆ギレ医師に会ったのは初めてだったよ。
結局難病指定であることがわかって、その日に入院できたんだけど
巡回で来た時は全然印象違って、穏やかでいい先生だった。それがまたナゾ。
999 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 14:08:22 ID:XXkT/IF80
はいはい私憤私憤
1000 :
名無しさん@九周年:2009/02/06(金) 14:08:41 ID:7+OGLH+I0
>>984 副作用がキツくて全身状態から判断して向いてないとか言う場合は
そりゃ勧められないよ。わざわざ無用の長物を医者が説明に上げるわけが無い
あとは、日本未承認薬とかなw
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。