【役人天国】｢公務員の人件費を2割削減し、待遇も民間並に｣｢政府案、役人にいい話ばかりで役人天国強化だ｣…渡辺喜美元行革担当相★４

1 ：ネットナンパ師φ ★：2009/01/26(月) 23:53:03 ID:???0

渡辺喜美元行政改革担当相は２５日、官僚の再就職斡旋（あっせん）を一元的に行う官民
人材交流センターを一定期間経過後に廃止し、政府による斡旋を全面禁止する法案を、与
野党議員に呼び掛け議員立法で国会に提出したいとの考えを表明した。横浜市内で記者
団に語った。

政府が策定中の国家公務員制度改革のスケジュールを示す工程表を「役人にいい話ばか
りで、役人天国強化を目指した工程表に思えてならない」と批判。給与カットや出先機関職
員３万５０００人の削減前倒しで、早期に総人件費を２割減らすべきだとした。（以下略） http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090125/plc0901251648004-n1.htm

渡辺喜美元行政改革担当相は２５日午後、公務員制度改革について、２００９年度から一
般職の国家公務員給与の１割、幹部職員の俸給２割、ボーナス５割をカットし、地方の出
先機関の人員削減と合わせて、総人件費の２割を削減すべきだとの考えを示した。横浜
市内で記者団に語った。

国家公務員の再就職あっせんを一元化する官民人材交流センターに関しては「時限機関」
として廃止すべきだと表明。人事制度に関しても「幹部職員は民間企業の取締役と同じよ
うに、いったん退職して１年契約の特別職にし、一般職員は労働基本権も含めて民間並み
にすべきだ」と述べた。渡辺氏は今後、こうした内容を盛り込んだ議員立法を目指し、与野
党議員に賛同を呼び掛ける。 http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009012500063

渡辺喜美元行政改革担当相は２４日、三重県松阪市で講演し、現在の政治状況について
「政治のプロみたいな人たちの政治は浮世離れしている。参院選で自民党が負けて民主
党が多数になり、国会は党利党略になった。自民も民主もひどいもので、国民はそっちの
けだ」と語った。 http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009012400282
★１（1/25(日) 22:45） ★３ http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232926680/

2 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 23:54:04 ID:ZnfluXHJ0

公務員は人間のクズ

3 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 23:55:08 ID:4AmKcFoc0

公務員は人類のゴミ

4 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 23:55:46 ID:3GyP8lQt0

マスゴミの渡辺ヨイショっぷりが気持ち悪い

5 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 23:55:57 ID:E7mQRS5F0

一般大衆ウケを狙ったパフォーマンスだなｗ

6 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 23:56:15 ID:X8mPsgOq0

公務員は宇宙の塵

7 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 23:56:42 ID:LCwF7YdyP

頑張っている公務員も一部にはいるだろうに、その人達まで被害を被るのもね。

8 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 23:56:49 ID:JUlYlgM/0

　　　　　　　+　　＿＿＿＿＿_ ＊　　
.　　　　　　　　／／／　　／| 　　　　国や自治体の財政は凍死寸前
　　　　　　　　|￣／　￣￣|//!
　　　　　　　　|／∧∧ ／ .!/｜　　　　　　まずは法改正して公務員の給料下げろ
　　＊　　　　 |　(´・ω・`)　 |　.!　＋　　　　話はそれからだ
　　　　　　　　| .（／ｏ旦o　|　| 　　　　　　　　　
　　　　　　　　|／ｰ---‐'''　|／　　ｶｷｰﾝ　　　本丸に手をつけずに、いつまでお茶濁してんだよ
　　　　　＊　　￣￣￣￣￣

9 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 23:57:41 ID:Q0ohxi8h0

共済年金廃止して、国民年金に自己加入してもらえばいいよ

10 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 23:57:57 ID:km1vj2Ha0

待遇を民間並にしたら、トータルで人件費上がっちゃうんじゃねえのか？
国家公務員の若い人は薄給でよく頑張っているよ。
まあ、あまり意味のないことのためになんだけどね。
渡り、とかしてふんぞり返ってる年寄りは氏んでほしいが。

11 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 23:58:53 ID:4AmKcFoc0

公務員＝タイガージェットシン

政治家＝猪木

政治＝プロレスと思えばわかりやすい

善玉悪玉をつくって善玉が支持を受けることでカネになる
裏では取り決めがあって仲良し

12 ：名無しさん＠九周年：2009/01/26(月) 23:59:08 ID:nUWYFQyo0

もう公務員賃金下げないと年金もぶっ飛ぶだろ

13 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:03:11 ID:nP9bRYve0

公務員は犯罪者

14 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:03:42 ID:7XMGkpyM0

よし、総理大臣決定

15 ：将門のお告げ：2009/01/27(火) 00:04:27 ID:hwx8q2J50

統治者が、構成員の労働対価を０にして、利得を独占するのが主体思想、霞ヶ関思想
教祖様が、構成員の労働対価を０にして、利得を独占するのがカルト思想
経営者が、構成員の労働対価を０にして、利得を独占するのが新自由主義思想

今ここ。

３者の共通点は「独占」と「優越的地位の乱用」である。

この「独占」を排除する為に、「日本国憲法」がある事を思い出そう
選挙で１票を投じる事で、「独占」を排除しよう。

16 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:04:55 ID:Xn8BciTU0

渡辺が総理大臣やれよ

17 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:05:10 ID:KdsdwJ770

出てから言うのは楽だね

18 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:05:48 ID:vfj29Dey0

5割でいい

19 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:06:43 ID:xYsvDBKQ0

>>11
ブックがあるときとないときがありそう

20 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:06:43 ID:GtDE200e0

地方公務員は国家公務員に準拠だから、まず国家公務員に手を着ける必要があるんだろうな。
でも現実には、国家公務員より地方公務員の月給・手当をどうにかしなきゃいけないんだよな。
特に、地方公務員一般行政職は、現在の5割カットでも十分だと思う。

21 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:08:14 ID:fspEx0RF0

こいつなんも考えてないんだろうな
煽らされてる国民に媚売って、自分の利益しか考えてないのはお前だろうが
人材の有効活用はかれるようにしろよ
どうせ裏で帳尻合わせしてんだから
貧乏くじひかされるのは、いつも国民

22 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:09:49 ID:u4SBvC600

キャリアだけは優遇しといたら
東大でのエリートが官僚よりも外資系金融機関に逝きたがるなんてもったいない

23 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:10:13 ID:22n/YG9j0

ガン細胞である公務員は宿主である国民を蝕み過ぎた
行き着く先は破滅しかない
宿主の国民が死ねばガン細胞の公務員も死ぬ

24 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:10:56 ID:xYsvDBKQ0

麻生が人事院と喧嘩してるっぽいんだけどあれは何？

25 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:11:45 ID:xxbgkDtZ0

霞ヶ関の若手の激務見たら給料下げろなんていえない
給料下げる前に働き方変えるべき

今のまま給料下げたら、優秀な奴から抜けて国の機能停止するんじゃないか

26 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:13:32 ID:s4eq0dK10

お手盛りを０にすれば良い。
賞与も今の３割減でも多いくらいだ。
民間企業だったら、役人のアホどもらはEランク査定だな。

27 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:13:48 ID:7XMGkpyM0

技術系で家でも仕事してる俺に言わせたら役人て全然頭使わないだろ
コンビニ店員の給料を基準にしていんじゃぬ？

28 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:13:57 ID:tfQXpaAC0

民間並？まだ分かっちゃ無いようだな
民間並みにする必要もない
というか何で民間並みにする必要がある？

29 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:14:52 ID:xUU9jE0u0

>>25
いいや、天下り先を渡って数億ゲットできると思ってるから給料下げてもいいのでは？

30 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:15:15 ID:2fzYL9DN0

この手の問題だけじゃないんだけどさ。やってみなきゃ良いかどうかわからんよ。やる前から判断しようがないわけだし。
公務員側としては下げられて世の中上手くいっちゃったら困るから何が何でも阻止したいんだろうけどね。

31 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:15:15 ID:ETRALCp60

福田首相は辞任の直前まで続投する気だった
辞任を決めたのは、金融庁が渡辺案
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2009/01/post_d4da.html

国民の財産である郵便貯金や簡保のお金が、株に変身させられて
超安値でどこかの国の金融機関に、売り渡されてしまう。
http://blog.goo.ne.jp/fenetre39/e/7026802f47bbb7ce52e8cb69ed895d1d

32 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:15:39 ID:bchxXVGl0

>>24
やらせ

33 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:16:21 ID:o4VvR3pM0

福田に1兆ドル出せと迫ったユダヤ国家
http://richardkoshimizu.at.webry.info/200810/article_4.html

外貨準備から一兆ドルをユダヤ米国にただでくれてやるという
なんとも気前の良い話を持ち出したのが
渡辺喜美金融担当大臣（当時）。
渡辺美智雄の息子。
親父は、だれでも知っていることだが
統一教会べったりの売国政治家だった。

日本を食い物にするための　ユダヤの細工が始まったな。

34 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:17:38 ID:t4ri0c3D0

議員定数、議員報酬、新幹線乗り放題、秘書は国の金

この辺の話はどうよ、渡辺君ｗｗ

35 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:18:26 ID:2fzYL9DN0

>>25
>今のまま給料下げたら、優秀な奴から抜けて国の機能停止するんじゃないか
今のままだと国破綻するんですけど？マスコミや製造大企業すら赤字だらけでやばいところばかりだし。
もう消費税上げても手遅れだと思う。まあいずれわかるよ。
公務員の今の給料なんて到底維持できるわけ無いじゃん。無い袖は振れないってこと。

36 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:18:53 ID:Ejo9PdDgO

本当に公務員なんとかしないとマズイ。あいつら貴族化してる。親戚内でも学生時代の友人間でも公務員と民間の間どんどん解離してるぞ。民間の生活レベル上げるのが理想だろうがそれが容易でない以上は公務員下げて税金アップ食い止めるしかない

37 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:22:47 ID:iPt4UXNR0

>>20
民主党政権になれば、国家公務員の給料はどかんと下げそうな気もする。
ただ、支持基盤である地方公務員の給料には手をつけられるかどうか…

38 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:23:17 ID:cTVEF08CO

渡辺しっかりやれ！
公務員ぶっ潰せ！

39 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:24:12 ID:O/1skJfY0

お前ら！現時点では、狂った民衆が蜂起する以外は
官僚の天下りをやめさせる方法は無い
でも！そんな事は非現実的だ。

まず一番初めにする事は
『天下り』というカッコイイ貴族的な名前を
『豚落し』とか『尻下がり』とか『糞返し』とかの屈辱的な名前に変える事だ

40 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:24:43 ID:RyRs014uO

>>34
秘書減らすのはまずいから
一院制から

41 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:26:28 ID:vc/HAR43O

おれ、公務員で20代中～後半で手取り年収350、税金保険等引き前400ぐらいだけど、別に多くないだろうよ。（少ないとは言わないけど）
残業は毎日21時くらいまでの生活。

42 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:26:51 ID:WBy9yQCI0

公務員の給料削減したら益々不況になるじゃん。
考えて言って欲しいよね。

43 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:27:03 ID:/7/lVU2M0

はいはいもう終わった人。
親父さんが心から気の毒だ。

特攻自爆で哀れ轟沈。

44 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:28:12 ID:HnkuHd3x0

超優秀な人材じゃなくていいからそこそこ優秀な官僚を集められればそれでいいじゃん。
官僚がふんぞり返ってた過去の弊害に比べればプラマイゼロむしろプラス・・・じゃないの？

45 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:30:24 ID:jZQ/zrfq0

>>36
高卒レベルの企業しかいけないお前らと
選ばれた大卒しかいけないやつと比較するほうがアホ
学生時代勉強しないのが悪い

46 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:31:08 ID:u4SBvC600

民主も自民も公務員の給与なんて下げられないって

47 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:32:00 ID:zl9GGOsrO

>>42
多いな　
総額が君の手取りだな

48 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:33:05 ID:Cz0aCd+A0

それぞれ学歴別に民間に就職した場合並にしたら？

それと国会議員の定数削減と世襲議員の禁止もよろしく。

49 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:34:55 ID:58q+aZK00

でもさ、日本の消費税ってたった５％だろ。
欧州も米国も１０％以上が普通。

さらに日本は高齢化がすごい。
高齢者に対する医療保険や年金も海外よりダントツにめぐまれてる。
どこの国に死にそうな高齢者に何千万もかかる余命治療を保険でやってくれる国があるかね？
支払った年金掛け金の何十倍の年金を払ってくれる社会保険庁があるかね？

これだけ福祉に金かけて、税率がダントツに安ければ、国が赤字になるのは当然では？？？

むしろ諸外国並みに消費税１０％にしても足りないくらいなのに、わずか５％の消費税でやっていけてるのはすごいことなんじゃないのか？？？

そんな中で、消費税を５％から７％にあげる代わりに公務員の給料を２割減らすって、どういう理由なの？？？

50 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:35:07 ID:HOZYykVrO

一昔前は公務員って低賃金でよくあんな仕事できるなと言われて避けられていたのにな

51 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:35:40 ID:jZQ/zrfq0

普通の中小企業の平社員に大卒なんていないだろ

52 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:35:45 ID:dLkZ3eS30

>>45
勉強ができる＝優秀とは限らないけどな

53 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:36:08 ID:vc/HAR43O

45が大正解
なんで２、３回面接して決まるような会社と給与や待遇を合わせなければいけないのかね～？

54 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:36:33 ID:Gtj/cAy60

公務員給与を民間の２倍
国家公務員と地方公務員合わせて　およそ４００万人

公務員給与を民間並みにすれば　年３００万円以上で４００万人が
雇用できる。
（アメリカのオバマは３００万の雇用創出で四苦八苦してるのに）

公務員には首がない、仕事は一部をのぞき民間に比べ非能率非効率
事業に手をだせば赤字は確実

本来なら温情かけて民間の０．８掛けが妥当

日本の官民格差は他先進諸国にくらべても異常

この格差は政治腐敗、政治倫理のバロメーター
いかに日本の政治家、官僚＆自治労らの根性が腐っているかの
証左！

企業の派遣切りの問題でマスゴミ騒いでいるが枝葉の問題で
この官民格差問題の目くらましにすぎない。

55 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:36:59 ID:S9Yr05IY0

5割でいいって言ってるやつ馬鹿だなｗ
最低賃金以下じゃないかｗ
そりゃー公務員に嫉妬して生きるしかない人生になっちゃうよなｗ

56 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:38:13 ID:AIswbsrZ0

政治家とマスゴミは公務員批判する資格ないと思うけどな

57 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:38:30 ID:nvWuXW2s0

普通の民間企業とか、大手でも電機みたいなブラック業界は
社員が自主退社することを見込んで大量採用してるから

58 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:39:30 ID:iDIXLIY50

人件費より先に、共済年金を国民年金と統合して平均化しろよ
無駄な共済年金が多過ぎる上に貰う額が異様過ぎる
何もしなくても低所得者以上の年金なんてふざけ過ぎ

59 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:40:27 ID:jZQ/zrfq0

>>52
まぁそれはあるけどね

でも学生時代勉強云々というと、貧乏で勉強の暇がなかったとか言う人いるけど
も家庭が貧乏で勉強できないとか言う人ははいい訳だと思う
俺の子供のころは家電に頻繁に消費者金融から督促の電話あるくらい貧乏だったけど
塾行けずにバイトしながらでも３人兄弟とも勉強頑張ってみんな公務員なったよ

60 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:40:55 ID:qlHWuh2+0

>>49
個人的には消費税上げると現在の年金のみの生活者に対する影響がでかいので
欧米式の食品には非課税方式でやってもらいたい。

年金暮らしの家の徴収は、893のとこ行くよりつらい。

61 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:41:09 ID:pgvZG/gU0

それより先に議員定数の削減と歳費の削減早くしろよ

62 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:42:00 ID:Wgn+puiK0

民間は今年の夏からボーナス一気に下がるのに、公務員はまた２．５ヶ月とか貰うんだろうな
死んでほしい

63 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:42:30 ID:zl9GGOsrO

>>53
簡単な事わからないんですね頭のいい人はw
赤字企業だからw

64 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:43:40 ID:nvWuXW2s0

頭のいい公務員ばかりなのに国は大赤字ですねww

65 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:43:40 ID:keTlheG20

>>52
その勉強出来るヤツだって、スタートラインに立てるってだけだ。
努力しなかったヤツが評価されるかよ。

66 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:43:41 ID:vc/HAR43O

なんでブラックに就職すんの？
学生時代に知らなかったの？
って思う。
もし公務員並の暮らしがしたいんだったら、年齢が許すなら公務員受験、許さないなら食える資格試験とか受ければいいじゃん。司法書士とか、税理士とか。
このあたりのミドル資格で公務員給与を凌ぐことは十分可能でしょ？

67 ：人生相談：2009/01/27(火) 00:44:13 ID:iHSYoTT80

おーおー。

公務員達のレスが、いっぱいあるな。まったく必死だなｗｗｗｗｗｗ。

と書き込むと、お前もな！と書き込もうとしたヤツは、明日、オメコ出来る。

68 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:44:18 ID:YRlKw6RY0

このスレの公務員率どんぐらいだろ？

69 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:44:23 ID:cUMb+4NsO

>>51
この十年でだいぶ増えたろ。
猫も杓子も大学入る時代なんだから…
大卒で派遣入ってリストラされたバカがニュースに出てたし。日本も終わりかね。

70 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:44:59 ID:HnkuHd3x0

>>45
東大京大一橋早慶（上位）がほとんどいないキャリア官僚を除く全ての公務員はその論理でいくと給与削減可能になるなw
これらがほとんどいない民間企業って大体給料低いよな？w

71 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:45:50 ID:yGmnxRNj0

その前に政治家の待遇を考えろよ

72 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:47:32 ID:jZQ/zrfq0

>>70
意味が分からないんですが･･･
↓
東大京大一橋早慶（上位）がほとんどいないキャリア官僚を除く全ての公務員

73 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:48:15 ID:Gtj/cAy60

>49
日本の消費税は一律、製造から流通、消費までの過程でなんどでも
　とられるんだぞ。
　また、他の先進諸国は消費税のかからない物品、サービスもおおい。
　日本の５％は他国の８％以上だよ。

　今の日本
　民の血税を官が吸い取る構造になっていて国民の生活保障、将来への
　投資につながらない構造になっているんだぞ。

74 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:48:21 ID:zl9GGOsrO

>>66さん　
お答えをw

75 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:48:29 ID:iPt4UXNR0

2chで何回か繰り返された議論で、
「総人件費が増えてもいいから、公務員は欧米並に薄給にして、同時に欧米並の数を雇うべきだ。
　民間で総合職クラスを勤められる学生は民間へ誘導し、公務員は少数のキャリアと多数の下級公務員で構成すべきだ。
　社会の安定に貢献するから、増えた分の人件費もむだにならない。」
「ふざけるな。高給少数の公務員による効率的な政府が日本を支えているのだ。
　公務員の給料に切り込むよりも、まずは存在意義の怪しい外郭団体や特殊法人を壊滅させろ。
　薄給多人数化は行政効率を悪化させて、日本のためにならない。」
というものがあったな。
何度か似たような展開をたどって、いつも平行線だった。

76 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:48:29 ID:SHnPvbz60

>>54
民間の人数を減らし公務員を増やすと歳入が減る。

77 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:49:33 ID:5WqGjONIO

国立大大学院卒
県庁二年目
年収348万
少ないよ

行政職員の質の確保の観点
からも終身雇用と平均年収650は確保すべき

ヨーロッパ先進国に比べても
給与水準が高いこともない

78 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:50:13 ID:SXctHtN90

公務員を必要最低限の事務にして、今の派遣とかの受け皿にしたらいいんじゃね？

一定の給与は出すけど本当に必要最低限。それで人件費削れるだろう

79 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:50:50 ID:MiwY4Roj0

【食文化】通常の８人分「特大ちゃんこ」を20分以内で完食すると、好きな力士のおっぱいでパフパフできるちゃんこ屋が人気

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/26525/1204784207/

80 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:50:52 ID:vc/HAR43O

64
なんで赤字か分かるか？
国民が納めてる税金に比して過剰なサービスを受けてるからだよ。
俺に行政を任せるなら国の借金はすぐに完済してやるけど、そのかわり消費税は20％だぞ。
国民の要望こそがインフレしてんだよ…この国は。
飲み水のような透明な水でクソ流す国が世界でいくつある？夜でも昼間のようにビカビカと灯りがついてる国が世界でいくつある？せっかく穫れた米や農作物をを価格調整のために川に捨てる国が世界でいくつある？
しょせんは皆がムダ遣いしてんだよ。

81 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:52:00 ID:QeFha8gX0

>>52
勉強が出来ない奴よりは出来る奴のほうが優秀なのは明らか

82 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:54:41 ID:DOrT1O/QO

地方公務員と国家公務員の待遇は完全に別物と言えるように差をつけるべき。

地方公務員は今の半分の人員で、給与は三分の一でよい。

83 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:54:53 ID:vc/HAR43O

66ですが何に答えればよいでしょうか？

84 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:55:16 ID:zl9GGOsrO

>>80
私はあんたの妄想を聞いている程暇ではw
赤字企業が昇給ありますかwボーナス出ますかw

85 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:55:19 ID:nKzXOeGh0

だから残念ながら自民党は野党に陥落するんですよwww
自明の理だし、あなたの決断が正しかったということが、時期に判明しますよ。
国民は、政治家が思うほど、公務員みたいに自分の立場が見えていないわけではないのでね。
正しい選択をしますからご安心下さい。

86 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:56:24 ID:HnkuHd3x0

>>72
一種で入った公務員以外は良い大学出てないから給料減らしていいんでしょ？w勉強しなかった自己責任らしいしw

87 ：人生相談：2009/01/27(火) 00:56:57 ID:iHSYoTT80

公務員は、日本経済の寄生虫。税金を食いつぶす。早く改革だ、それか死ね。
公務員は、日本経済の寄生虫。税金を食いつぶす。早く改革だ、それか死ね。
公務員は、日本経済の寄生虫。税金を食いつぶす。早く改革だ、それか死ね。
公務員は、日本経済の寄生虫。税金を食いつぶす。早く改革だ、それか死ね。

88 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:57:55 ID:GDEmodF40

たった二割かよ
最低でも五割くらい必要じゃないか

89 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:58:13 ID:f3SLwugd0

>>36
田舎の公民館職員なんか管理委託で十分なのに
公務員扱いで裕福なせいかつしてるんだよな・・。
腹立つ。
マジで不要な公務員やみなし公務員は解雇しないと国だけじゃなく市町村レベルで
だめになるぞ。

90 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:58:21 ID:0vGs+bI/0

>>77
最低￥６５０とかスケールの小さいこと言ってるから、チンケな連中しか
集まらないんだよ。
初任給1500、5年後は平均3000程度、そのあたりの渉外事務所には
負けません　ってくらいの待遇で採用試験を2000倍くらいの激烈なもの
にすりゃ今みたいにカスが採用されることはなくなる。

91 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:58:44 ID:g38BPu3u0

グーグル「民主党」検索の不思議
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5917504

92 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:59:19 ID:yw47R2wT0

この国は、搾取しているといわれる公務員ですら幸福に過ごすことができていない。
なんて不幸な国なんだ。

公務員の給料が高いというのが問題ではなく、
国民の払った金が有効に使われていない、
ということが問題だろう。
払った税金が有効に使われて、払った以上のメリットがあれば、
文句はないわけだ。
そうできるのであれば、むしろ公務員にボーナスをはずむべきだろう。

なぜ、公務員は能力を評価して給料に格差をつけれないんだろうね。
一律に増やされり減らされたりすれば、そりゃやる気なくしまっせ。

俺が安月給だから、お前も安く働けとかやっていると、皆不幸になるだろう。
公務員のバカみたいな仕事の給料が高いんだから、
俺のすばらしい仕事をもっと評価して給料をはずめ、となぜ主張しないのかね？
なぜ、日本人は皆がみな不幸になる方向で考えるんでしょうな。

93 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 00:59:35 ID:vc/HAR43O

だからなぜ国民みんなで利益享受した借金を公務員がボーナス減、昇給減という形で受け取る必要があるのかと言っている。
公務員も民も等しく、税負担でその借金を返すべき。

94 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:00:35 ID:E7Lpq1PA0

あっ、ついでに地方も国会も議員は60歳定年制にしてくんねーかな
脳細胞死にまくってる奴が国を動かしてるなんてゾッとする

95 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:00:45 ID:GDEmodF40

警察官も給料大幅に削減した方が良いだろうな
金目的で入ってくる人増えて質が低下してるんじゃないのか

96 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:01:26 ID:jZQ/zrfq0

>>86
今の現状で語って下さい
誰も俺のいまの学歴で今以上の給料もらおうと思ってないし、それが相応だと思ってる
あと同じ大学出身の友達は民間行ったけど全員俺より給料高いよ
まぁ待遇でどっこいどっこいだけど

97 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:02:29 ID:By2qRLMi0

行革担当してるときにブチまけとけば信用したが
離党してから吠えてるんじゃ、渡辺にも出来るとは思えない

98 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:03:28 ID:i8REhQCz0

税収が減り歳出も増えてるから給与を削減する　これは普通の意見
馬鹿で稼ぎの少ない民間や派遣、主婦パートに水準を合わせろ　これはキチガイ

99 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:04:18 ID:zl9GGOsrO

>>93
頭悪そうですねw　
皆等しく税負担あたりまえ赤字企業ボーナス少なく、またはなくなるあたりまえ

100 ：人生相談：2009/01/27(火) 01:04:33 ID:iHSYoTT80

>>93
だからなぜ国民みんなで利益享受した借金を公務員がボーナス減、昇給減という形で受け取る必要があるのかと言っている。
公務員も民も等しく、税負担でその借金を返すべき。

公務員は、日本経済の寄生虫。税金を食いつぶす。早く改革だ、それか死ね。
公務員は、日本経済の寄生虫。税金を食いつぶす。早く改革だ、それか死ね。
公務員は、日本経済の寄生虫。税金を食いつぶす。早く改革だ、それか死ね。
公務員は、日本経済の寄生虫。税金を食いつぶす。早く改革だ、それか死ね。

101 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:04:34 ID:qlHWuh2+0

>>89
どこの田舎？
近畿圏大阪市より1.5時間の都市だが公民館には一箇所一人だけ総務の人間が
いるが、何年かで変わるよ。後のは民間委託。

102 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:05:23 ID:Gtj/cAy60

>85

oi　おい　オイ

　民主党になったら　ますますひどくなるぞ
　なんたって　行革の最大抵抗勢力　自治労が支持母体だぞ

　大阪の橋下知事が公務員の給与カットしたら　真っ先に反対したのは
　として民主党じゃないか！（共産、社民は論外）

103 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:05:27 ID:TK6VBMt8O

日本の公務員のレベルの低さは異常

文系みたいな劣等系の上位、東大ごときをでたからと言っても
バカの中で上位になりましたという話にしかならない
勉強はまったく頑張っていないわけだな

淡々と上限年収三百万にすればよい

それでいくらでもかえがきく

104 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:05:28 ID:9DgyPCKq0

マスゴミの給料安くしたら？民間並ｗ

105 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:05:45 ID:aoK2yBKC0

とにかく公務員の給与は民間の平均レベルと法律で決まってるんだから、それを守ってくれ。

公務員給与が民間レベルになれば、消費税増税は当面必要なくなる。

106 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:07:15 ID:vc/HAR43O

いや
たぶんあなたの方が頭悪いと他の人も思ってるよ。

107 ：人生相談：2009/01/27(火) 01:07:34 ID:iHSYoTT80

>>101

公務員は、日本経済の寄生虫。税金を食いつぶす。早く改革だ、それか死ね。
公務員は、日本経済の寄生虫。税金を食いつぶす。早く改革だ、それか死ね。
公務員は、日本経済の寄生虫。税金を食いつぶす。早く改革だ、それか死ね。
公務員は、日本経済の寄生虫。税金を食いつぶす。早く改革だ、それか死ね。

108 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:08:15 ID:Rcrg4h9w0

>>82
逆だよ
中央集権なんて、もう要らないのよ＞道州制にすんだから
それぞれの出身地で「県庁の星」になりゃいいんだ
ただ、財源は自前でやれってこった。
中央の官僚、役人なんてのはもう国民の邪魔なだけ（詐欺、泥棒、税金搾取）。

政治の空白が！　とか　外交が止まる！　とか関係ないよ、何にもしてないんだからw
見たろ？　日銀総裁が決まらないと！なんて言ってても実質合議制だしさ
「あぁ、本当は要らないんじゃないか」と、気付いてしまったろ？
日本は役人が居なくても動ける国なんだよ
許認可制とかあるから（役人の既得権）面倒なんだよ
優秀な人は「自分の生まれ故郷の為に良い頭を使えばいい」

霞ヶ関は「判子押すだけの人、年／３５０万円」がいればいいんだから

109 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:09:17 ID:jZQ/zrfq0

>>99
国の赤字と企業の赤字を一緒にするほうがおかしい
それならだれも赤字国でボーナスでない公務員にならないでしょ
そうすると働く人がいなります

110 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:10:13 ID:GDEmodF40

日本の公務員の給料比は世界に比べて異常に高い
福祉サービスが悪いのは全てこのせいである

111 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:10:13 ID:iPt4UXNR0

話を聞いてると、公務員の中でも、格差が非常に少ないよね。
正職員で４０歳なら、高卒で入っても係長クラスで、年収総額は６５０万は堅い。
いっぽう、キャリアの４０歳なら筆頭補佐か企画官・室長級になったころだが、それでも年収総額は９００万円程度に収まる。

うちの会社の場合、４０歳なら主任クラスから課長クラスまで幅があるし、
年収総額なら５５０～１１００万くらいに分布するはず。
公務員の収入にもっと差をつけるって発想は無いんだろうか？

112 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:11:34 ID:qlHWuh2+0

>>92
出る杭は打たれるでＯＫ？

自分の今の環境を帰る努力をせず、周りと自分が同じ境遇にいないと落ち着かない。

まさに奴隷根性。

113 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:11:49 ID:zl9GGOsrO

>>109
国のためにとまともな人間が集まりそうw

114 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:11:54 ID:xYsvDBKQ0

>>111
公務員法が変わったから、今後差がつくかもよ

115 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:11:59 ID:Dpy6u/u00

新しい政権が出来ても官僚の抵抗で潰される
日本程の一党独裁は共産恐怖支配に近い
政権交代が決まった瞬間に全官僚を刑務所に入れるぐらいしないと日本は変わらない
つまりクーデター

116 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:12:01 ID:96ZircsZ0

「あの野郎、俺を裏切りやがった」・・・渡辺喜美氏が中川秀直元幹事長を猛批判
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2009/01/24/05.html

117 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:12:42 ID:sJem5QQS0

官僚支配が続けば公務員の勝ち

国民が民主主義を欲すれば国民の勝ち。共存共栄は無いんだよ

だって敵だからよ。

118 ：人生相談：2009/01/27(火) 01:12:53 ID:iHSYoTT80

>>109
国の赤字と企業の赤字を一緒にするほうがおかしい
それならだれも赤字国でボーナスでない公務員にならないでしょ ←ホントバカだねｗｗｗｗ。
そうすると働く人がいなります
↑
公務員は、日本経済の寄生虫。税金を食いつぶす。早く改革だ、それか死ね。
公務員は、日本経済の寄生虫。税金を食いつぶす。早く改革だ、それか死ね。
公務員は、日本経済の寄生虫。税金を食いつぶす。早く改革だ、それか死ね。
公務員は、日本経済の寄生虫。税金を食いつぶす。早く改革だ、それか死ね。

　　　　　　　　　　　　　　↓

そろそろバカな公務員だから、お前ウザイとかバカとか言う書き込みが入る。

119 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:13:38 ID:Rcrg4h9w0

>>109
日本の公務員は給与が高すぎるの
頭もないのに「給与設定が頭の良い人と同等の間違った設定」になってるの
居なくなるのなら居なくなっていい
少子化なんだし、あんたみたいな働く気ないけど「高い間違えた給与設定で安定」
だけ望んでる公務員は要らない。

120 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:14:09 ID:Jv++U60/0

>>77
たかが県庁に優秀な人材が必要とも思えんｗ
コンビニのバイトが出来る能力があれば、簡単に出来るレベル。

むしろ、介護やってる人とかを「公務員化」するなりして、
人材を確保するほうが、税金の使い道としては、よっぽど有益。
平均年収800万ぐらい確保してもいいと思う。

121 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:14:37 ID:iUQ96y2m0

役人の待遇を悪くしたら人材が無くなるとかいうアホはガキだな。
俺をはじめとする２ｃｈの無職のほうがずっと頭いいから、政局運営は２ｃｈねらだけで十分。
即効で中国と韓国沈めてみせますが何か。

122 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:14:52 ID:jUwy442I0

2割？5割の間違いだろう。
公務員の給与は民間の平均より少し少ないくらいで良い。

123 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:14:56 ID:FcYZukS/0

ちょっと前まで民間の方が断然給料良くて、
公務員なんて落ちこぼれ専用だった。　だから今の公務員はアホばっかなの。

124 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:15:34 ID:yw47R2wT0

>>111
格差もそうだが、無能な職員はクビにしなきゃいけないんだよね。
予算が打ち切られれば、クビにできる、って書いているけど、
そういうクビの仕方は今までほとんどなし。
マイクロソフトなんかは、定期的に仕事のできない人をクビにして、
職員の士気を保っている。
仕事のできない人と机を並べて給料も一緒だと、全体の士気が下がるからね。

125 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:15:41 ID:xYsvDBKQ0

>>117
同じ日本人なんだから仲良くしようぜ

126 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:15:46 ID:iPt4UXNR0

>>103
煽りなんだろうが、Ｉ種採用者の半分近くは理工系出身だぞ…

127 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:15:46 ID:Gtj/cAy60

自民党が選挙に勝つには

　徹底した行政改革

　格差拡大の核心　
　　所得の官民格差是正　
　　（公務員給与　民間の２倍以上）
　　　民間並みにすれば　年間１２兆円以上のお宝金
　　　消費税　上げる必要なし

　これにメスをいれれば　大勝利
　
　公務員票は捨てよ

　国民が見方する

民主党には１００％できない
　自民党なら小泉が郵政をやったようにできる
　志の高い核となる議員がいれば

　これを断行すれば　政治不信もなくなり日本の活性化
　を約束する。
　いいか明治初期の廃藩置県を思い出せ
　武士階級の特権と既得権益をほとんど無血で成し遂げた
　ではないか。

128 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:15:59 ID:i8REhQCz0

無職ニート様が無償でタダ働きしてくれるそうだw

129 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:16:10 ID:lzghbHa/0

てか平均年収を元に言ってるんだろうけど、平均なんちゃらってデータは条件や算出方法でいくらでも変わるし、
実際の賃金の多寡を表してる訳じゃねーだろ。統計学かじるまでもなく…
具体的にはバスの運転手とかに関しては民間並＝削減だろうけど、
医者や行政職は普通に上がるだろうな。
削減するのは良いが、民間並とか言い出す辺り、渡辺はアホだと思う。

130 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:16:12 ID:qlHWuh2+0

>>111
残業の多いところならありえるが・・
俺地方私立4大卒40歳で580万額面だし・・・
係長は少ないよ？少なくとも同期では居ない。

131 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:16:18 ID:D4POtbFM0

人事院の給与算出方法は、著しく不公平で恣意的である
国民が納税者としての国税局資料を使って国民所得の平均を基礎としろ
（低所得者～高額所得者までの納税者（公務員を除く）の国民所得の平均を算出）

例
国民所得の平均×国家公務員の数=国家公務員全体の人件費の予算（民間人も含む第3者委員会で国民の監視のもと定期的に算出）

国家公務員全体の人件費の予算から（ここからは人事院だけで扱ってもよい）
各等級に合わせた給与を支給

こうすれば、公務員給与は民間所得に比例するのだが

132 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:16:24 ID:/oFaP9Sv0

渡辺は支持したいんだが、新党を作らんから、なにを言っても絵にかいたモチ。

そんな具現性のないモノ、支持したくても、白けるだけ。

133 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:17:15 ID:xGmyDZSy0

なんて言うか渡辺は私怨っぽいんだよな。
公務員とて人の子、無駄だの何だのって感情論でどうすんだよ。
粛々と必要性を説くべきじゃないのかね。
政治家もそういう連中に混じって旨い汁吸ってきたゴロツキばかりだろ。

134 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:17:34 ID:PWNPkuO60

>>121
まぁ、落ち着け
戦争ならKOEIオタの俺に任せろ

135 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:17:36 ID:L4mQFGMX0

キャリアは東証一部上場企業を参考にしてもいいが
三種は派遣の給料を基本にすべき

136 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:17:58 ID:jUwy442I0

>>121
俺もそう思うよ。
アメリカの公務員の給与は日本の公務員の半分くらいらしいけど
日本の公務員より優秀だし
人材不足には見えない。

137 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:18:39 ID:Dpy6u/u00

みんな公務員が悪い悪いと言いながら
自分の子供が公務員になったら喜ぶ
まずそっからダメ

138 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:19:43 ID:OocC7H/80

>>137
親が子供に将来なって欲しい職業の一位だからな

139 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:19:55 ID:XVF0EBSgO

そう、二割はぬるい

140 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:20:05 ID:i8REhQCz0

民間平均なんて、暇な時間少し使って月に数万程度
家計の足しにしたいおばちゃんの分まで入れてるからな
胡散臭いもんだ
大卒公務員男平均であれば30代で600万以上稼いでるそうだしな

141 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:20:13 ID:qlHWuh2+0

>>136
ハイハイ

142 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:20:28 ID:TK6VBMt8O

レベルの低い文系が多数の公務員だから、当然知能が劣る
だから相関を理解できない
公務員の仕事

バカでもできる

つまり時給千円でいくらでもかえがきく
その仕事にわざわざ高い年収を設定しているから、人気がでているだけで、
はっきりいって公務員をやるのに大学をでる必要など何もない

143 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:20:31 ID:By2qRLMi0

官僚は別に高給でもかまわない
その方が優秀な人材が集まる

ただし相応の責任と高度な倫理をもって貰わないと
不正・犯罪はもちろん万引きでも懲戒免職
国民に不利益を与えた場合、誰が悪かったのか責任の所在を明確にする

144 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:20:31 ID:EkPAWJLF0

この通り薄給だが、公務員にはやりがいがあるから良いよな

【大卒院卒・男子・給与所得労働者の平均年収】
　　　　　　大企業　中企業　小企業　公務員
25～29歳　 480万　 419万　 374万　 360万
30～34歳　 634万　 515万　 456万　 460万
35～39歳　 788万　 612万　 524万　 590万
40～44歳　 927万　 729万　 653万　 710万
45～49歳　1022万　 778万　 630万　 810万
50～54歳　1060万　 808万　 645万　 930万
55～59歳　1019万　 812万　 641万　 950万

・大企業：1000人以上規模、大卒院卒男子給与所得者の44%が勤務
・中企業：100～999人規模、同上の36%が勤務
・小企業：99人以下規模、同上の19%が勤務
・公務員：行政職棒給表Iの国家公務員

平成19年賃金センサス（厚生労働省）
http://wwwdbtk.mhlw.go.jp/toukei/kouhyo/indexkr_4_10.html
平成19年国家公務員給与等実態調査報告書（人事院）
http://www.jinji.go.jp/kankoku/kokkou/kokkou.htm

145 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:21:00 ID:WZtD+XXf0

国民の誰もが、一生のうちに5年だけ公務員になれるようにしたらいい。

そして、5年以外は民間企業に勤めるようにすること。
そうすれば公務員給与が馬鹿みたいに上がる事はなくなる。

146 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:21:03 ID:DUiC+umG0

公務員は一生の住居と医療費を保証する替わりに給与は最低賃金におまけが付いた程度＋ボーナスそれなりってことにすれば良いのに

147 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:21:03 ID:22DmeipQO

現役行革相の時に言えよ(´･ω･｀)

148 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:21:05 ID:HSScSbV00

公務員の敵は国民にとって最大の味方
公務員を高給で肥え太らすために納税
してる訳じゃないんだよ

なんて書くと糞ﾊﾟﾗｻｲﾄ公務員共が「優秀な人材が減って国が大変な事になる」とか
あり得ない事言って必死さをｱﾋﾟｰﾙするわけですね分かりますｗ

民間平均並みに給与を抑えたって安定してるんだから
公務員になりたい奴は減らないだろう
そもそも試しに公務員の給与を削って見なきゃ「優秀な人材が減って国が大変な事になる」
かどうかなんて分からないし、大半の一般国民はそんな事思ってない
言ってるのは必至な糞公務員だけ

最近話した連中は主婦・ｻﾗﾘｰﾏﾝ・会社社長・個人商店経営者・投資家
全員「公務員は高給過ぎだから給与を減らせ」って意見だったｗ

渡辺は民意が味方してるんだから頑張ってもらいたい

149 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:21:16 ID:zl9GGOsrO

頭の悪い公務員さんは消えちゃいましたwww

150 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:21:31 ID:jZQ/zrfq0

>>119
だから何に対して高いんですか？
民間に準拠してるはずですが
頭のないひとと決め付けてるのが意味不明だんですが
あと少子化と何の関係があるのかよくわからない

151 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:22:13 ID:Rcrg4h9w0

>>127
おまえね、真面目に納税してるふつうの日本国民にとっては
目先の　自民創価　民主　の二者選択はないんだよ、
そんな劇場遊びに煽られてのってる程ひまじゃない

官僚が政策を書いて、国会で発表役してるだけの　偽議会政治は要らないの
おれの子が成人する時には多少はマシな世の中戻してやらないとさ・・・
それだけ

152 ：人生相談：2009/01/27(火) 01:23:05 ID:iHSYoTT80

>>120
たかが県庁に優秀な人材が必要とも思えんｗ
コンビニのバイトが出来る能力があれば、簡単に出来るレベル。

むしろ、介護やってる人とかを「公務員化」するなりして、
人材を確保するほうが、税金の使い道としては、よっぽど有益。
平均年収800万ぐらい確保してもいいと思う。
↑

いやーすばらしい。ごもっとも。同意見ですな。

＞＞１０９ ID:jZQ/zrfq0←おい、勘違い公務員、↑を１００回読め。ｗｗ

153 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:23:19 ID:xavNDt5I0

日本は、資源もエネルギーも無い国なので、原料を輸入して製品を輸出するという
加工貿易で成り立っています。

ところが、日本の税金が高すぎて、それが製品価格に上乗せされ、外国の安い商品に
対抗できなくなってしまいました。このままでは、日本の主力産業が潰れます。

そこで、製品のコストを下げるため、移民奴隷を入れて人件費を下げる、という選択が
行われようとしています。これが、移民受け入れの理由です。

でも、本当に行わなければいけないことは、少子化に見合った規模に、天下り先などの
官僚組織を縮小して、その分減税を行うことです。
そうすれば、製品価格を下げて国際競争にも勝てますし、移民を入れる必要がありません。

154 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:23:40 ID:tIs3lDMg0

公務員一般職は安定してる分、給料は安くしないとだめ。
一方キャリアは安定してないから給料は高くていいだろう。
国のためには官僚の利権は残すべきだね。なんせ官僚＝国家なんだから。
この利権が外人（とくに渡辺がマンセーする外資）に渡るよりよっぽどいい。

155 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:23:49 ID:/oFaP9Sv0

民間平均が500万だとすれば、公務員は400万でいい。

その代わり、一生めんどう見る。
けしてクビにはしない。
年金もちゃんと払いますっていう形でいいだろ。

なのに、民間が500万なら公務員は700万欲しがる。
しかもクビにならない身分で。
年金は税金も投入させて。

これじゃ、民間で頑張ろうとする活力が生まれないから、税収も増えない。
消費税も上げなきゃならなくなる。
これじゃ、日本は夕張の二の舞だ。
日本は、終わり。
公務員だっていつまでも安泰じゃねえぞ。
渡辺は絶対的に正しい。

156 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:24:08 ID:SHnPvbz60

地方公務員を含め、公務員全体の給料を適正と思わせるところに落ち着かせるって話なら理解できるのだが
この人が言っているのは国家公務員だけ、
しかも官僚を重点に給料下げるって何なんだろうな。

157 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:24:47 ID:PoLf9juh0

民間さえ潤ってりゃ話にもならんのだろうな。
不安定雇用を是正して派遣法規制ってことで。

158 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:25:02 ID:iUQ96y2m0

>>134
話のわかる奴だ。
奴らの国土を焼けば、支持率に困ることもないし、未来永劫の英雄になれる。
それを２ｃｈが無料で引き受ける器があるから、もう役人はいらないのは自明なんだよな。

159 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:25:06 ID:ttXfaYR00

>>136
クリントンの時に公務員給与でもめてストライキやってただろ。

結局、失業のバッファとしてのワークシェアを基本に給与設計するか
不況時の最後の消費者として給与設計するか、大本の所が永久に平行線。
官僚批判が一番為政者には簡単だもんなぁ。スターリンもやっとったわ。

160 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:25:19 ID:iPt4UXNR0

>>130
>>111だが、サンプルが霞ヶ関なんで、２３区内補正＋加速昇進がついてるのかも。
元公務員の知り合いからいろいろ（主に愚痴を）聞いてたんだが、そいつは結局転職した。
「年収は微増だが時給で言えば格段に上がった。前は平日には娘の寝顔しか見られなかった。今は話ができる。幸せだ」という感じらしい。

161 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:25:32 ID:xavNDt5I0

官僚の天下り先を維持するためだけに、毎年２０兆円以上使われている。
赤ちゃんから老人まで国民全員から、毎年一人当たり２０万円を奪い取られている計算になる。
この体制をあと１０年間だけ維持するために、移民政策が進められている。
これらを減らせば、奴隷移民を入れる必要がないし、増税の必要も無い。

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社以上）
※ 内緒だからリスト無し

独法への補助金：３.５兆円
特殊法人への補助金：？円　⇒　資料が見つからない。ひょっとして非公開？
独法・特殊法人への財投債：６.２兆円
公益法人への補助金：１３兆円

162 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:26:46 ID:lzghbHa/0

>>144
実際は退職金や年金である程度バランスは取ってるんだがな。
しかし高給な部類とはとても言い難いのも事実。

マスコミが煽ってるせいか平均年収を妄信する人が多いんだよな。
あんなもんまったく意味がないと思うんだが…

163 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:26:56 ID:j6gGKN+E0

>>156
官僚叩いてりゃ支持されるから。それだけ。
あとは官僚コンプでしょう。

164 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:27:20 ID:8xlN89vn0

渡辺

がんばれー

もっとやれー

165 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:27:42 ID:jUwy442I0

http://72.14.235.132/search?q=cache:FghZFpcz-cMJ:www.mof.go.jp/seifuan19/yosan012.pdf+%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E4%BA%BA%E4%BB%B6%E8%B2%BB&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

財務省の主計局のデータ見たら国家公務員の人件費が5兆ってあるけど
これを国家公務員の人口である60万人で割ったら
一人当たり平均が833万になるんだけど。

166 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:27:45 ID:xavNDt5I0

「国籍法改正案」は、法務官僚が進めている「移民１０００万人計画」の一環です。
人件費の安い奴隷移民を、１０年間で１０００万人、受け入れる計画です。
奴隷移民を経団連企業で働かせて、まず経団連企業を国際競争に勝たせて、下請けの内需企業を潤わせる。
その結果、税収が上がることで、公務員・みなし公務員のクビを切らなくて済むようにすることが、本当の目的です。

でも、奴隷移民が歳を取ったときに、どのみち社会保障費が賄えなくなり、大混乱のうちに日本国が破綻します。
要は、団塊官僚が逃げ切るまでの間、財政破綻を先送りするために、日本文化が抹殺されようとしています。

167 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:28:14 ID:gYrM6R+K0

民間みたいなリストラがない分、給料は民間以下にすればいい
リスクの少ない連中にリターンも少なくて十分だ

168 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:28:25 ID:i8REhQCz0

>>140　最終行消し忘れ入った　大卒男平均

専門職は税金で教育してるんだから入れ替えるのは無駄
能力があるか更新テストを受けさせるのは良いと思う
明日からおばちゃん派遣やパートに入れ替えても
大丈夫なところはそうすればいい　どこか知らんけど

169 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:29:08 ID:xYsvDBKQ0

ファミリー企業とかは叩いてもいいけど
独立行政法人の中には国立大学も含まれるはずだからな
国立大学の大学生とかOBで叩いてたら相当に痛いぞ

170 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:29:51 ID:iPt4UXNR0

>>162
退職金、本省課長級で3000万くらいと聞いたんだが、だとするとそんなに多いとも言えないような…
本省の課長って、公務員の中では偉い順の上位数%に余裕で入るようなレベルでしょ？

171 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:29:58 ID:xavNDt5I0

自民党のホームページに、「移民法」の制定に向けて２００４年から動いていることが書かれています。

その後、自民党によって、これらの法律が随時作られていきました。

・外国人研修生を受け入れて、時給300円で働かせてみる法律
・外国人学校に助成金を出す法律
・外国人留学生に、高額の生活費を支給する法律
・外国人介護士を受け入れてみる法律

そして、自民党の中川秀直氏が、元法務官僚の坂中英徳氏とテレビに出て移民受け入れを訴えました。
この流れの後に、国籍法改正案が来ているわけです。

２００４年から移民を入れる前提で動いてきたということは、自民党は行政改革やるつもりが無かったということです。

172 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:30:24 ID:U1LpDF6H0

アホ教育大出の教師の給料高すぎ
高校教師40歳平均８００万とか舐めすぎ

国Ⅰとか政令市の事務職の給料は下げる必要なし。
今でも難易度の割には安いのに。

173 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:30:38 ID:Gtj/cAy60

>111
>
差が非常に少ないよね。

自治労だよ

　官僚給与上げたい→自治労あげざるをえない→格差は公務員の人権、平等に
　反する。　→底上げ→格差なく底上げ→政治家も給与あげたい
　→政治家、官僚、自治労の馴れ合い談合→　民間の２倍の給与へ

174 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:31:21 ID:duxFt9d40

今日はなんとか終電で帰れた公務員がきましたよ
さすがにボーナス５割カットされたらやめて家業でも継ぐわ

175 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:31:26 ID:PWNPkuO60

>>158
うむ
まずは陣地を囲って兵糧攻め
その後、敵陣を人海戦術で一気に叩く

我ながら、実に練られた巧妙な作戦

176 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:31:44 ID:/oFaP9Sv0

>>163
違うよ。

閣僚になった時、人から言われたらしい。
官僚は、仕事しない、リークする、あとなんだっけか、もうひとつ、加えて、
これらに気をつけろと、言われたら、そのまんまだったんだと。

つまり、巷間言われてるような、官僚は優秀で仕事が大変なんて、渡辺から見たら、ウソってこと。

177 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:31:58 ID:lzghbHa/0

>>167
その論法だともう下げる理由がなくなっちまうよ。>>144見な。

高くはないが、財政が逼迫してるから下げる、が正解。
高給高給と嘘ばらまいて公務員の給与下げようって流れは見てて気持ち悪いな…
政治家がそれを言うと余計…

下げるなと言っている訳ではないけどな。
なんか「少年の凶悪犯罪が多発して～」の例の流れを思い出す。

178 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:32:22 ID:tIs3lDMg0

>>161
行政改革で中のものを外に出しただけだろ。
事業部を子会社にしただけなんだよ。
おまいの言ってるのはその子会社に本社から発注しないってことだろｗ

179 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:32:49 ID:i8REhQCz0

教師の給料が高いか
ご近所の公文とかECCの先生と入れ替えたら
人件費安くなるんじゃないか？

180 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:33:30 ID:yw47R2wT0

>>165
お前、データを挙げる姿勢は良いと思うが、もう少し経済を勉強しろ。
見所があるから指摘しておくが、
民間企業で人一人雇うと、給料の倍くらいはコストかかるもんだよ。
でそれらも当然人件費だ。
年金とか健康保険とか退職金積み立てとかね。
公務員だと雇用保険がない分は少ないかもしれないが、それなりのコストはかかる。
（もっとも無駄な福利厚生娯楽設備も入るかもしれんがな）

181 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:33:46 ID:Rcrg4h9w0

>>120
baka をいうな
これから道州制になるんだから
県庁というか、その地域の役所では相当優秀な人材がいるんだよ
矢祭町みてみろ
あぁいう風になっていくのだよ
議員はボランティアだ

オバマ米国大統領　年収／３６００万円
麻生日本国首相閣下　　／４２００万円

どっちがいつでも命を捨てる覚悟で仕事してるかよ？　よぉ？

182 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:33:58 ID:/Ug2Smw70

前スレ読んだが公務員マジで腐ってるな

183 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:34:26 ID:oZJuiTjtO

>>162
一般市民の嫉妬で言ったら小企業並みの給与で働けってことでしょ
能力に関わらず

184 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:34:32 ID:E7Lpq1PA0

もうこの国は変わらないよ。国の破綻までまっしぐら。この時代、この国に生まれたのを後悔するしかねーのかな…
だってあいつら脳無しを極めてるっぽいし
もう一回戦争でもして健康な国に占領してもらってやり直した方が早いんじゃね？

185 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:34:33 ID:Eyk6vjEe0

公僕に民間並みっておかしい。

公僕なんだからせいぜい250万程度でやってやりたいって奴だけさせろ。
って言いたいけど、この程度の奴らに個人情報を晒すのはいや。

やっぱ役人はしっかりした人がいいが、給与形態は公僕としての額でいいと思う。
誰でもいいって言うのは恐ろしい判断。

186 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:35:31 ID:jUwy442I0

>>177
給与のほかに各種手当てがつくから給与だけじゃわからないのでは？
手当と給与を別に計算してるような気がする。
人件費の総額で見ていくべきだと思う。

財務省の人件費データを国家公務員の数で除したら一人当たり800万くらいになったよ。

187 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:35:49 ID:qlHWuh2+0

>>160
どうも。忙しいところは残業がすごいですからね・・

自分の知り合いも厚生労働省に入省して、地方のハロワから本省へ
転勤しましたが、「部屋に帰れば寝るだけ」のようですし。

公務員の仕事は誰にでもできるかもしれませんが、秘主関係がものすごいですし、
不正を少なくするため、年功序列でいまの「地位を守れば楽ができる」ことによって
不正を未然に防ぐ、という考え方で給与を決めていると先輩から聞きました。

188 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:35:53 ID:Eyk6vjEe0

後期高齢者問題で最高に不思議なのは、
俺たち医療費を負担する側の意見を殆どマスコミが流さないことだ。
「皆さんは高齢者医療について税金面で50％、保険費で30％以上を負担しているわですが。
これは公平だと思いますか？」という質問をマスコミはすべきではないのか？
俺たちの収入を「高齢者のためにドンドン使うのが筋」だと高齢者は怒鳴っている。
医療側は「高齢者向けの医療は削ってはならない」と無制限の医療体制を要求している。
マスコミは高齢者と医者にしかこの議論のスポットを当てていない。

単純に考えれば、この話の登場人物は3者↓あって。お金を負担する側の意見は殆ど無視されている。
高齢者→「消費専門」
医者→「高齢者に医療をして収入にする側」
俺たち→「お金を負担する担当」

お金を負担する側の意見は殆「どマスコミは取り上げない」のが、この問題の特徴

189 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:36:22 ID:Eyk6vjEe0

日本より充実してるのは北欧諸国ぐらいらしいね・・・

で、「北欧のように高福祉高負担を！」と言い出す連中(主にサヨ)が
いるわけなんだが、サヨは重大なことを忘れている(or隠蔽している)・・・

北欧諸国は兵器産業と言う重要なサイフを持っているんだよね～
日本みたいな中間貿易国で国内だけで財政支えられるワケがない。
北欧のようになれ、というなら武器の製造輸出も解禁しないと片手落ちです。

190 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:36:30 ID:gYrM6R+K0

>>177
厚生労働省が出しているデーターを信用出来るのであればの話じゃないか

191 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:36:49 ID:duxFt9d40

>>187
今はタクシーも使いにくいから職場で寝てるけどね
ばたばた倒れてくし笑うしか無いw

192 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:36:56 ID:D4POtbFM0

国税局の資料によると民間サラリーマンの平均は４００万円台のはずなんだが・・・
人事院は自分たちに都合の良い調査方法に問題があるのだろうな
そして公務員の頭数の数だけ、民間平均よりべらぼうに高い金額となり
公務員の高い給与を維持するために、国民の負担ばかりだな（民間人とはかけ離れた公務員の高給取りのため）
国家財政は莫大な借金→国民は増税、公的サービス削減の中・・・

193 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:37:32 ID:1xeKn/nY0

今の国のために命を捧げることはできない。
いったい誰のための国家なのかな。
どこかの国に侵攻されて、政府役人が皆処刑されても、
文句を言わない。むしろ大歓迎だ。

194 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:38:18 ID:7bgOY+xK0

大半の公務員は真面目に頑張ってる（笑）

195 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:38:19 ID:i8REhQCz0

優秀な人材を安く使いたいなら
既に民間で成功した人や志ある国士様wの無償奉仕に頼るか
優秀な人材を捕まえて強制労働させるかだ

196 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:38:21 ID:/g2ZWQQZ0

警察の違法賭博業界への天下りもどうにかしてほしい

197 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:38:32 ID:SHnPvbz60

>>161
印象操作はやめろよ。
独立行政法人等には大学、理系研究所、必要なものが含まれてるだろ。

198 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:39:39 ID:tIs3lDMg0

>>161
おまいの脳はみのもんた並ってことだ。
みのもんたは同じこと（天下り先の２０兆円は無駄）を何度も繰り返している。
番組に呼ばれた代議士はみんなバカだからなにも答えられない。

199 ：人生相談：2009/01/27(火) 01:40:57 ID:iHSYoTT80

>>160
。前は平日には娘の寝顔しか見られなかった。今は話ができる。幸せだ」という感じらしい。
↑
こんなの一部。なんだこりゃｗｗｗ。

＞＞１８７
公務員の仕事は誰にでもできるかもしれませんが、秘主関係がものすごいですし、
不正を少なくするため、年功序列でいまの「地位を守れば楽ができる」ことによって
不正を未然に防ぐ、という考え方で給与を決めていると先輩から聞きました。

　　　　　　　　　　　　　　　↑
なんだこりゃｗｗ。そんなに大変か？民間でもそんなのあるだろ。（消費者金融とか）
だったら、早く転職しろよ。ｗｗ

200 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:41:02 ID:+cpRZeXC0

公務員の職務内容や労働体系なんざどうでもいいよ。

国が赤字なんだから人件費削減すりゃいいだけ。

201 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:41:58 ID:Gtj/cAy60

>公務員の中でも、格差が非常に少ないよね

自治労だよ

　官僚給与上げたい→自治労も
あげざるをえない→格差は公務員の人権、平等に
　反する。　→底上げ→格差なく底上げ→政治家も給与あげたい
　→政治家、官僚、自治労の馴れ合い談合→　国民にはしらせない
　（ＮＨＫなんか自治労の温床だから絶対知らせない！）
　→その結果　いつのまにか　民間の２倍の給与へ

202 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:42:05 ID:iPt4UXNR0

>>187
ただ、そいつはキャリアだったんだよ。
俺なら、「給料安い！やってられねえ！しかもこの会社将来性ない！」と思えば会社をやめる。
当然、労働者にはその権利がある。

でも、幹部候補として上級公務員になることを期待された人間が同じことを言うと、
国民としちゃ複雑な気分になる。
特に、「この組織は不効率だ。俺の仕事時間の半分以上が、本来であればいらないはずの作業に突っ込んでる。
けど、俺にはそれを変えられない。変えられる気がしない。」
とか言われると、なんか気分滅入る。

203 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:42:09 ID:jUwy442I0

会計検査院だって天下りしてるんだし、
自分たちも公務員なんだから「公務員給与を下げろ」
と言われるようなデータは取らないだろう。

天下りとか公務員給与とかとかはまったく無縁の民間の外部監査機関が
中央省庁の監査をする必要がある。「
今会計士の数が増えてるのだからそれをやれるだけの人材は余ってると思うし。

204 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:42:47 ID:LR416sxQ0

地方公務員と教員の給与が馬鹿みたいに高過ぎだぞ日本は

205 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:43:56 ID:OR9nko/F0

【雇用】姫路市採用試験、競争率48倍－企業の将来不安から安定性を求める［09/01/25］
【社会】冬のボーナス、今年も減…民間平均40万円、公務員平均90万円
↑
公務員バラダイスを如実に物語る

206 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:44:07 ID:yw47R2wT0

>>187
遅くまでお仕事ご苦労さんなこったが、
その守りの姿勢が、この国の活力をそぎ、
ダメにしちゃっている面もあるんだよね。

公務員はまがいなりにもクビにならないんだから、
政治家の横暴にはプロとして胸を張ってたちむかってほしいもんだね。
変に卑屈になりすぎて、借金は政治家の決めた予算のせいとかと言って、
人のせいにして国をダメにしている。

207 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:45:27 ID:j04VwJW3O

優秀な人が公務員を目指すメリットを潰したらダメだろ
市役所の受付すらろくに出来ないような奴こそ削減すべき

208 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:45:53 ID:xavNDt5I0

>>197 >>198
自民党擁護工作員がたくさんいるということは、それだけ、既得権で「美味しい思い」を
している人たち（独法・特殊法人・公益法人・ファミリー企業）が大勢いる、ということ。
政権交代したら、真っ先に切られるから、必死で自民党を擁護しているんだろうけど、
擁護するためにウソ・詭弁ばかりで、まったく逆効果なことが分かって無い。w

しかも、その人たちは平日の昼間から２ちゃんのあちこちの板に「大量に」張り付いている。
そんな人たちに、税金から年収１２００万円とか払われているんだから、いくら増税しても
足りるはずはない。

209 ：人生相談：2009/01/27(火) 01:46:06 ID:iHSYoTT80

>>191
今はタクシーも使いにくいから職場で寝てるけどね
ばたばた倒れてくし笑うしか無いw
↑
だーかーらーこんな公務員叩きスレに書き込まないで、早くやめればいいじゃん。
牽制の意図が、見え見えなんだよ。ほんと既得権益に必死ですな。ｗｗｗｗ

210 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:46:37 ID:jUwy442I0

>>207
諸外国では日本よりずっと低い公務員の給与水準でも
十分人材は確保されている。
つまり今公務員給与を削減しても人材不足になる可能性はない。

211 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:46:39 ID:E7Lpq1PA0

しかしすげーよな
何年連続なんだよこの赤字国
国自体解散しよーぜ、そしてヒャッハーな時代に突入しよーぜ

212 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:46:59 ID:xYsvDBKQ0

マスコミの天下りってどうにもならないもの？

213 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:47:52 ID:PHYjF/hl0

これは、面白いことになりそうだ
給与削減は当然だよ
ただ、命かけてる警察、自衛隊には手当をつけてやれ

214 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:48:27 ID:2cRpsPJiO

役人★天国

215 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:48:43 ID:TK6VBMt8O

非理系の公務員？

バカでもできる

時給千円やればいいだけ

それ以上の給料は横領と言える

216 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:48:55 ID:jZQ/zrfq0

みのもんたって自分の子供の就職に口利きしてなかったけ？

217 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:49:05 ID:lGgi2eWa0

ホント国民の敵そのものだからな。
公務員は死刑でいいよ。

218 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:49:48 ID:Gtj/cAy60

今、国民参加の裁判員制度にかわりつつあるが
　
　人事院こそ

　あらゆる層の国民参加が不可欠！！

　

219 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:50:24 ID:km3XlZVH0

給料下げると人材のレベルが落ちるので今のままでいい

公務員のレベルが落ちると行政の質が落ちてしまうしね

そうなると国がガタガタになっちまう----ここにはそれを望んでる非国民大杉

220 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:50:36 ID:HnkuHd3x0

>>207
なんやかんや言っても「渡り」の状況とか笑うくらいひどいからなww
まぁ大蔵→財務になって「名前がかっこわるい」てな理由で志望者が減ったくらいだから何を持って優秀なのかさっぱり分からんww

221 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:50:42 ID:i8REhQCz0

自称公務員より優秀な人たちは国の為に無償労働してくれるんだろうな？

222 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:50:49 ID:Jv++U60/0

>>181
県庁レベルの職員なら腐るほど見てきたが、レベル低いよ。
高いと思ってるの本人だけだから。
社交辞令だと思って、私もお世辞の一つぐらいは言うが、
あなたにお世辞をいっている人間の99％は、「こいつら馬鹿だなぁ」
と思いながら、テキトーに話してるだけだということは理解しておいた
ほうがいい。

自分が払った税金ぐらいは、回収しなきゃダメじゃんｗ
と思ってるだけ。

223 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:50:49 ID:j6gGKN+E0

>>217
公務員は死刑？あんたﾊﾞｶじゃないの？

224 ：人生相談：2009/01/27(火) 01:51:33 ID:iHSYoTT80

もう一回おさらいでｗｗｗｗｗ

公務員は、日本経済の寄生虫。税金を食いつぶす。早く改革だ、それか死ね。
公務員は、日本経済の寄生虫。税金を食いつぶす。早く改革だ、それか死ね。
公務員は、日本経済の寄生虫。税金を食いつぶす。早く改革だ、それか死ね。
公務員は、日本経済の寄生虫。税金を食いつぶす。早く改革だ、それか死ね。

　　　　　　　　　　　　　　↓

そろそろバカな公務員だから、お前ウザイとかバカとか言う書き込みが入る。

225 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:51:38 ID:uRtCvv4g0

ところで海外の公務員ってどうなんだろうな

やっぱり糞どもばっかりなんだろうな

226 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:51:52 ID:jZQ/zrfq0

>>218
そこの担当者と民間企業との癒着が増えるだけ

227 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:52:07 ID:qlHWuh2+0

>>191
お疲れ様です。
で、介護保険の認定2009が遅れたのは派遣村のせいですかｗ

>>199
中長期的に見て、秘主コストが安いと考えたんでしょう。
消費者金融ってそんなにいいの？
君がなればｗ

228 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:52:12 ID:jUwy442I0

>>219
諸外国では日本よりずっと低い公務員の給与水準でも
十分人材は確保されている。
というか日本の公務員より優秀。

つまり今公務員給与を削減しても人材不足になる可能性はない。
かえって志の高い人が集まって良くなるんじゃないかな？

229 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:52:16 ID:7xlIPYhU0

>>7
がんばっている公務員でさえ貰いすぎなんだよ

230 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:52:17 ID:3WFdoDsPO

生活保護がいらないな
役所の福祉系事務に人材をとられているが役所のやるような仕事ではない
あと、いらない事務は存在する
腐れ議員の対応や、男女平等担当なんて意味ないだろ

231 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:52:18 ID:ghUlEz6CO

>>210
例えばどこの国で日本と物価がどれぐらい違うのかな？

232 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:52:33 ID:H0qYseCS0

事務系の公務員は3分の1強まで削れるよ。つまり6割削減ね。

233 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:53:44 ID:HnkuHd3x0

>>222
県庁職員のレベルが高いわけないじゃん。せいぜい地方の国立大卒業した程度の奴らだろw

234 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:53:47 ID:j6gGKN+E0

給料云々もあるだろうが
やっぱりなんと言っても安定性が気に食わないんでしょ。八つ当たりにちかいじゃん

235 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:54:10 ID:jZQ/zrfq0

>>228
かえって志の高い人が集まって良くなるんじゃないかな？
↑
何を根拠に言ってるかさっぱりわからないｗ

236 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:54:13 ID:HSScSbV00

高給取りの糞公務員様のｶｷｺ見てると優秀かどうかなんてすぐﾜｶﾙｗｗｗ
低脳な人材ばかりだとｗ

237 ：日本の衰滅を食い止めろ！！：2009/01/27(火) 01:54:30 ID:km3XlZVH0

公務員の給料はもっとアップすべき

優秀な人材を集めて富国強兵すべき！！！！　

238 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:54:38 ID:jUwy442I0

>>231
パっと調べてみたらこんなんでましたけど。

発表は2005年、データは2000年のものです。
日本の公務員：64,811ドル/年
アメリカの公務員：44,633ドル/年

http://www.jri.co.jp/JRR/2005/10/op-gov.html

日本はアメリカの1.45倍という恐るべき数値です。

ちなみに一人当たりのGDPはアメリカの方が高いです。

239 ：人生相談：2009/01/27(火) 01:54:44 ID:iHSYoTT80

>>217
言いすぎだｗｗｗ公務員様にあやまれ。いったい、いくら貰ってると思ってんだ。

富士の樹海に連れていくぐらいで勘弁したれ。ｗｗｗｗ。

240 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:54:46 ID:M8/7fw520

【奈良】田原本町職員がサバイバルナイフ所持　銃刀法違反で現行犯逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232739832/

241 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:54:54 ID:xavNDt5I0

242 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:55:08 ID:7xlIPYhU0

>>235
それはよく言われることだから、わからないならお前が無知

243 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:55:41 ID:iPt4UXNR0

>>219
だから、数を増やすべきだという提案がされてる。

人材レベルの低下を数でカバーする。当然、給料は下がる。
キャリア＋多数の兵隊という構成。
そうすると、現在のノンキャリ公務員になる層が民間へ誘導される。
現在余り気味の労働力を役所が薄給で吸収しつつ、総合職に耐え得る人材が民間に供給される。

もちろん、「そううまく行くはずが無い」という反論もあるし、なんども議論が繰り返されてる。

244 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:57:11 ID:Fpdb0fHXO

公務員絡みだとキチガイばっか湧くな…
マスコミのが貰いすぎだろjk

245 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:57:22 ID:2C6dkkAFO

議員先生ならまだしも、ニートにこんなこと言われた日にゃはらわた煮えくり返ってしょうがないｗｗｗｗｗ

246 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:57:27 ID:xYsvDBKQ0

公務員って公共事業みたいなものじゃないの？

247 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:57:47 ID:7xlIPYhU0

>>243
いらない。ここでは地方公務員をターゲットにするが、合併が行われて
人余りすぎな状態だからリストラすべき
地方公務員な

248 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:58:05 ID:Cz0aCd+A0

時給は８００円でいい
俺の住んでる所では高給だぞ

249 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:58:07 ID:jZQ/zrfq0

>>242
よく言われてるんだったら断定して言えば？
あと根拠って挙げてって言ってるんだよ。根拠は？？
名誉職でやるやつなんて今時そうはいないでしょ

250 ：日本の衰滅を食い止めろ！！：2009/01/27(火) 01:58:48 ID:km3XlZVH0

日本の公務員の質を下げて日本をさらにおとしめようとしてるオマエラ！！

いったいどこの国の人？？

とっとと日本から去って自国に帰れつーーーの！！

251 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:58:49 ID:m+XdUFx40

渡辺はちょっとずれてるよな。
公務員改革はやるべきなんだが今はその時期じゃない。
公務員改革して民間が死んだら意味ないんだぞ。やるべきことの順位を情勢から判断しろよ。
自分のやりたいことだけ宣言してまわりの民間は死ねってことを渡辺は言ってるからな。
もうちょっと時期と世界情勢みて判断しようね。
まあ早く選挙してもらわないと選挙資金なくなるからやってるんだとおもうけど。一般人より自分の生活と。

252 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:58:54 ID:bxpmKgCE0

アンチ公務員ならもちろん渡辺支持だろ？
自民も民主もねーわ

253 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 01:59:20 ID:jUwy442I0

>>235
説明不足ですいません。
今は天下りや高給に目が眩んで公務員になるものが今は多いのだと思います。

しかし薄給にすれば
その公務に興味のある者しか公務員にならないのではないでしょうか？
「金じゃないんだ！仕事が好きだから公務員になるんだ！」
そんなやる気のある人材を募るためにも
公務員給与は下げるべきかと思います。
時給700円が適正かと。

254 ：人生相談：2009/01/27(火) 01:59:34 ID:iHSYoTT80

>>235
お前のほうが、よっぽどわからないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

255 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:00:26 ID:Rcrg4h9w0

>>195
賢く若い人材を「安く使おう」＜こういう考え方はだめ

不正して税金を貪ってる天下り法人をみつけたら自衛隊と一緒に
取り立て＆立ち退き（事務上も廃止）させないとだめ

天下りは「ハイヤー、美人秘書（派遣さん）個室」＜どうしてもこれを要求される
美人派遣さんは土地の名士の娘が多い＜たしかに綺麗だが
心根は根っから同和、朝鮮人以下だよ
呆れる

あぁこうして人って懐柔されるんだな、と感心しきりの洗脳されすぎ

256 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:00:52 ID:OocC7H/80

公務員の給料はそのまま
数を削減して小数精鋭にして人材レベルの向上を図ればいいじゃん
数を減らせば人件費は下がって、税金も安くなる

257 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:00:56 ID:i8REhQCz0

低賃金の兵隊を増やすのもリスクはあるわな
機密や情報を扱ってるところでは慎重になるだろうさ

258 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:01:02 ID:QF/SvINV0

909 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/26(月) 21:14:42 ID:Cyf5Gob+0
平均給料
公務員　　９００万円　（一律手当てあり）
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円 ←　バイトで働いたら、よけい会社は社員を雇わなくなるから、働いたら負けｗ

平均退職金
公務員　　３４００万円
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円 ←　低所得のカスから増税しないと足りませんねｗ

平均ボーナス
公務員　　１８０万円　（参考：　石川県　平均１９０万円）
大企業　　１５０万円
中小企業　　４３万円
フリーター　　　０円 ←　もう重い責任は、社員に丸投げですよね？？？ｗ

平均年金
公務員　　　毎月３２万円
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金　　毎月６万円
フリーター　　　なし　←　いくら年金払ったって、７０歳になっても支給額なしｗ

公務員のネットの知り合いが、「公務員はほとんどもらってないよ。年間５００万弱しかもらってない。
公務員の平均収入が８００万なんてありえない」って言ってたんだよ。

僕がね、「だったら、公務員の給料を一律、手当て込みで、５００万円に統一したらどうだ？５００万円弱より多いし、絶対、国民も賛成する。絶対、民主党はこれを通すべき！」って言ったんだよ。
そしたらね、「そんな安い給料でやってけるわけねえだろ。そんなにたくさん給料削ったら、みんなやる気がなくなって、公務員をやめちまちまうよ！！」って真っ赤になって怒ったよ。

「　公　務　員　は　嘘　つ　き　の　は　じ　ま　り　」

259 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:01:08 ID:7xlIPYhU0

>>249
本当に国のためという志を持っている人ならば、給与が低くても集まる。
今は、給与が高くて、しかも強烈に安定してるから人がいってるだけ。

260 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:01:09 ID:TK6VBMt8O

答え

公務員はレベル低い
実は時給千円でいくらでもかわりがいる
楽
やる気なし
強欲
息をするように嘘をつく

261 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:01:31 ID:Gtj/cAy60

　　おい　２ｃｈラー諸君

　ここにカキコするだけでなく　
　関係省庁、議員にどんどん
　メールやＴＥＬ　いれてくれや

　頼むで～～～～～～　

　日本再生には山ほどの問題山積しているが
　この役人天国は核心中核心

　本当に頼むで～～～～～～～

262 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:01:36 ID:xzkkCCHn0

>>1
官僚より働かないのに数倍の給料もらってる無能のお前ら国会議員が
公務員と同じ給料にしてから言え！

263 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:01:55 ID:xavNDt5I0

自民党擁護工作員がたくさんいるということは、それだけ、既得権で「美味しい思い」を
している人たち（独法・特殊法人・公益法人・ファミリー企業）が大勢いる、ということ。
政権交代したら、真っ先に切られるから、必死で自民党を擁護しているんだろうけど、
擁護するためにウソ・詭弁ばかりで、まったく逆効果なことが分かって無い。w

しかも、その人たちは平日の昼間から２ちゃんのあちこちの板に「大量に」張り付いている。
そんな人たちに、税金から年収１２００万円とか払われているんだから、いくら増税しても
足りるはずはない。

264 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:02:28 ID:lay51NPq0

公務員必死過ぎ。もう諦めろ

265 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:02:38 ID:iPt4UXNR0

>>253
マジな話、公務員はなる時には
「俺は日本のために働くのだ！」的な使命に燃えてる人が多い。
ただ、燃え尽きてやめていく人も多い。

キャリアの場合、同期が１０年で半分になるそうだ。

266 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:03:22 ID:j6gGKN+E0

あんまり安くしちゃうとまじめにやらない奴が増えちゃうよ

267 ：日本の衰滅を食い止めろ！！：2009/01/27(火) 02:04:22 ID:km3XlZVH0

日本の公務員がうらやましくてしょーーーーがない！！！

くやしーーーーよーーーー

っていう妬みはみっともないよ。自国に帰りなさい。キムチさんＷＷ

268 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:04:27 ID:TK6VBMt8O

もう既に真面目にやらないゴミクズばっかり

269 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:04:48 ID:mnWO2rzz0

官公庁勤務より地方公務員のが給料高くない？

270 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:05:06 ID:7xlIPYhU0

>>265
それは事務次官になれなかったやつが辞めて関連企業に行ってしまうって話だな。

271 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:05:14 ID:i8REhQCz0

最低条件にして募集しても成り手はいるのは間違いではない
とりあえず派遣切りにあった人は確実にやるだろう
彼らに国政を任せるといい

272 ：人生相談：2009/01/27(火) 02:05:15 ID:iHSYoTT80

ID:jZQ/zrfq0
ID:duxFt9d40
ID:qlHWuh2+0
↑
この公務員共、絶対工作員だよ。今日も仕事じゃないの？（おれは休み）
なんで、公務員叩きスレに必死ｗｗになって、弁解類の意見書き込んでるか
わからん。既得権益のために、命令されたの？もしかして、同僚？ｗｗｗｗ

と書き込むとお前もな、とかアホ類の返答がくる。ホントうけるなｗｗｗｗｗ

273 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:05:20 ID:M8/7fw520

1 名前： ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★[] 投稿日：2009/01/24(土) 04:43:52 ID:???0
奈良署は２３日、銃刀法違反の現行犯で、田原本町駅前整備事務所主事の男（３３）を逮捕した。
調べでは、主事は自分の乗用車の運転席のドアポケットに、刃体約１４センチの片刃の
サバイバルナイフを所持した疑い。

同署によると、同日午後３時１０分ごろ、奈良市今市町の作業服販売店の駐車場に
主事の乗用車が止まっているのを、パトロール中の同署員が発見。

窓がスモークガラスだったため、職務質問したところ、サバイバルナイフを見つけた。
主事は「インターネットで購入し、２年ほど前から護身用に車に入れていた」と供述したという。

同署は同日、逃亡や証拠隠滅の恐れがないことから、主事を釈放した。

産経新聞　2009.1.24 02:45
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/nara/090124/nar0901240246001-n1.htm

274 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:05:52 ID:j6gGKN+E0

>>260
どのあたりをさして言ってるの？近くの出張所?区役所？都or県庁？

275 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:06:04 ID:OocC7H/80

>>270
キャリアは激務で離職率が高いって話ではないか？

276 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:06:11 ID:Fpdb0fHXO

ここで自分の言いたいことばかり言ってる人って隣の国の人にすごく似てますね

277 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:06:28 ID:AuWfy+jo0

>>269
高い

>>258
しかしこれ、公務員はセキュリティ考えたほうがいいかもしれないレベルだわ

278 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:07:38 ID:tIs3lDMg0

まず大病院勤務医師と官僚（別名高級官吏）を尊敬する教育をしていくことだな。

279 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:07:40 ID:iPt4UXNR0

>>270
いや、もっと若い段階の話。
２年目、３年目で何人かやめて、５年目くらいで何人かやめて、１０年目くらいでまた何人かやめて…という感じらしい。
漏れの友人は１０年目の課長補佐の時に転職した。

それをすぎると、年齢的に転職が難しくなるんで辞めるペースは落ちるらしい。

280 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:07:50 ID:1tDbJFaZO

>>238
アメリカは４、５年公務員やったらすぐ転職すると前スレに書いてあったぞ
転職が盛んで長く勤めないアメリカと４０年は勤める日本の平均給料を比べたらそりゃ日本の方が高くなる
５年目の年収とかで比べないとどっちが高いのか分からん

281 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:07:52 ID:bxnwaSiL0

>>253
天下り目当ての人間が、
東大行って、在学中も遊ばず勉強して、
入省しても何十、何百時間って残業を薄給で耐えられるかよ
まじめな人ばっかりだよ
まじめすぎて体制の言いなりになっちゃうだけ

日本は矛盾ばっかり抱えてる
自民は派閥でポスト回すだけだから、トップついても使えない奴多いし、
野党だって、政権取れば派閥化するのは間違いないし、
そもそも絶対的な能力で人材不足
結局、官僚いないと話にならない

だから、官僚潰すとか言ってる政治家は、
ポストについても仕事やらせてもらえない
渡辺とかがその代表格だろう、外野だから言えること
議院内閣制を説くなら、まず議員のレベルが高くなくちゃ話にならん

282 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:08:23 ID:i8REhQCz0

キャリアはよく霞の庁舎のトイレの窓から飛ぶんだろ？
屋上や渡り廊下とか厳重に金網で塞いであるとか

283 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:08:44 ID:KLcIOK6L0

大臣だったときに言えよ。
今は何の力もないだろ。遅いよ。

284 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:08:46 ID:HnkuHd3x0

>>265
まぁ財務警察経産とか上位官庁なら多少条件悪くてもやりたいキャリア候補はいくらでもいそうだなw
ただ同期が10年で半分になる所なんてほとんどないだろwwそれどこの省だよ？
財務省の今の50歳くらいの期はまだ全員生存してるらしいぞ。

285 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:09:05 ID:3938KkYHO

>>263
改革と言うのはそういう人達を切り捨てることなんだけどね。

286 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:10:20 ID:OGQGEA7N0

いやいや。２８歳手取り１７万の地方公務員ですが、これを２割カットするの？
おまえら若い公務員の現状しってんのかよ。

287 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:10:26 ID:TK6VBMt8O

公務員て朝鮮人と一緒だな

288 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:10:36 ID:Z4Wgt3wTO

公務員を国家公務員と地方公務員に分けない欺瞞。
地方分権は声高に叫ばれているにも関わらず。

別に公務員の待遇悪くなっても外資系でもタ○ダでもコネはあるから良いけど。
質下がってきて叩くさらに質下がるってのは考えられんのかね。
もっと精鋭化すりゃいい話だと思うんだがな。
頭良いから楽の仕方もしってるが就任時の麻生のようにやる気を出させたらピカイチな奴もいるしな。
国籍法も改正されたし、公務員は新日本人に任せましょう。彼らは給料が低くても我慢ができるさ。

ああ眠い。

289 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:10:50 ID:i8REhQCz0

全員生存w　誰も空を飛んだり首を吊らなかった頑丈な世代かwww

290 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:10:51 ID:jUwy442I0

>>281
薄給？

http://72.14.235.132/search?q=cache:FghZFpcz-cMJ:www.mof.go.jp/seifuan19/yosan012.pdf+%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E4%BA%BA%E4%BB%B6%E8%B2%BB&hl=ja&ct=clnk&cd=1&gl=jp

財務省の主計局のデータ見たら国家公務員の人件費が5兆ってあるけど
これを国家公務員の人口である60万人で割ったら
一人当たり平均が833万になるんだけど。

291 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:11:21 ID:7xlIPYhU0

>>284
IT土方は３年すれば同期半分、５年すれば全員いなくなるかもしれん。

292 ：人生相談：2009/01/27(火) 02:11:41 ID:iHSYoTT80

>>249
よく言われてるんだったら断定して言えば？ ←なぜ断定していわなくてはいけない（その根拠は。）

あと根拠って挙げてって言ってるんだよ。根拠は？？←おたくの持論の根拠は？思い込み？ｗｗｗ

名誉職でやるやつなんて今時そうはいないでしょ ←根拠は、そうはいるかも知れないだろ。データーあるんだろうなｗｗｗ

293 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:12:09 ID:i9lu2JfhO

>>286
しるか嫌ならさっさと転職

294 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:12:20 ID:AuWfy+jo0

>>286
一律とは誰も言ってないと思われ
それに共済年金が破格で将来安泰だし

295 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:12:31 ID:bxnwaSiL0

>>284
50歳で全員生存はたぶんないと思うよ

その歳になったら、1人残して大抵は肩叩かれて関連企業
同期の間の競争だから、
生き残れないと思ったら、転職か関連企業への出向
これでどんどん削れていく

296 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:12:38 ID:ghUlEz6CO

給与高いと思う人は公務員になればいいのでは。
公務員にもいろんな職種があるよ。
高卒以上なら何かしら試験受けられるっしょ。

297 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:12:40 ID:iPt4UXNR0

>>290
ちょっと待て、、うちの会社だと人件費８００万の正社員の場合、本人の年収は６００万を切るぞ…

298 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:13:04 ID:ppTZqTdi0

デフレ経営の国家版か
コストカットもいいけど新しい投資で新しいカネの循環を作るのも忘れずに

299 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:13:29 ID:p79mJnWwO

公務員は国民の敵！

300 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:13:56 ID:tIs3lDMg0

だいたい学生は官僚（上級国家公務員）になることと将来天下りはセットで考えて
るんだよ。江田がテレビで言っていることは大嘘だ。

301 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:14:03 ID:qlHWuh2+0

>>291
キャリアとＩＴ土方とくらべるなよｗ
くらべるなら東電とかトヨタとかだろ？

302 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:14:25 ID:lzghbHa/0

>>186
確かにわからん。今調べたんだが手当て込みのデータかどうか今ひとつ確認できなかった。
給与より多いきまって支給する云々って奴が手当て込みデータなんだろうか？よくわからん。
ただ、人件費を頭割りにして高給だってのはさすがにどうかと思うぞ。人件費＝全部給与じゃないしな。

あと例えばお前の言う一人当たり800万でもそれほど不思議ではないんだよ。
極端に言えば55～60歳が公務員の50％とかなら公務員の生涯賃金が低くても平均賃金は高くなる。
高齢化社会の元では年功序列で平均年齢が高い公務員は平均年収だとすごく高くなるはずなので
平均年収を見て高いとか言うのはどうかしてると思うな。

高給だという理由で下げるなら生涯賃金のデータを出してもらいたいところだが…
民間の平均年収データとかも企業ごとに算出方法もでたらめでランキングとかの意味をなさないシロモノだし。

まぁとにかく公務員の給与下げるのは良いとして、
そこの理由付けを平均年収なんていう印象操作以外の何者でもないものに求めずに
財政が逼迫してるから、で良いじゃないかと言いたいわ。

303 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:15:12 ID:7xlIPYhU0

>>301
いや、その理屈はおかしいと思うな。

304 ：人生相談：2009/01/27(火) 02:15:15 ID:iHSYoTT80

>>274
まともに聞くな。あっほｗｗｗｗｗｗｗｗ

305 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:15:36 ID:Z04afUygO

公務員批判してるひとって日本各地の公務員のありとあらゆる公務員にとって旨い点を組み合わせたキメラみたいなのと戦ってるよね
金融業界について批判するときに外資の高給と生保の不払いと銀行の貸し渋りと証券のインサイダーを合わせて批判してるようなもん
公務員って言っても色々いるんだから場合分けを細かくしないと批判がただの言いがかりになっちゃう
国家公務員と地方公務員、キャリアとノンキャリア、本省と出先、○○省と××省、若年層と中高年層、etc…
もっともっと細かく分けて待遇が妥当か見ないとダメだと思う

306 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:15:49 ID:bFqg0kGr0

>>286
ホントにアフォか
地方公務員なんて馬鹿なんだ、っていう見本だな
>>1は国家公務員の話　お前はクズで日本の足を引っ張っている地方公務員

307 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:15:52 ID:t5dxnb22O

ﾊｼ下と組めば？

阪民取り込んだから味方になるでwww

308 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:16:24 ID:bxnwaSiL0

>>290
官僚は最初のうちは年功序列
若い奴は本当に奴隷だ

それが課長級、指定職と上にいくにつれて、
一気に給与が跳ね上がる
それぐらいどこの本にも書いてある

309 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:16:56 ID:Fpdb0fHXO

まああれだよね。マスコミの公務員叩きに洗脳されて公務員叩いている人って隣の国の反日教育受けて日本叩いている人と同じだね

310 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:17:07 ID:HnkuHd3x0

>>295
じゃあその前の年齢だったかな？でも確かにいるはず。誰も転職せず選挙にも出ず結束力が強いとかなんとか。
一橋1人京大1人であとは東大の期だったと思うよ。

311 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:17:16 ID:OcwYCglDO

官僚の天下り渡り問題にしても、年金や消費税をめぐる議論にしても、全ては結局、大枠としてみた社会保障費の財源問題に行き着く。
国民の多くは、消費税増税に闇雲に反対しているわけではない。
ただ、社会保障の不均衡(格差)がただならない状況になって来たために、
この異常な事態をどうにかしてから、増税論議に入れと言っているだけ。
具体的には、地方公務員も含めた官に対する必要以上に手厚い身分保証と社会保障。それに比して民間中間所得層以下に対する異常な切り捨てが議論の焦点だ。
これは明らかに異様な状態なのであり、放置できない。
小泉詐欺内閣のスローガンは、｢官から民へ｣｢痛みに耐えろ！｣だったが、仮に熱烈な小泉信者でも、ここまで来て耐え切れるかっつーのｗ
今後は｢官に痛みを！民に安心を！｣と唱え、それを具体的な政策として実行できる政党が、この国をリードすべきだろう。
官に対抗するためには、政党そのものが高度なシンクタンクにならなければならない。
麻生が解散を引き延ばしているのを好機と捉え、民主議員には、がむしゃらな勉強と草の根選挙活動を継続してもらいたい。
民主党がどこまで出来るか、国民が注視している事をお忘れなく。

312 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:17:29 ID:j6gGKN+E0

仕事が楽な割にもらいすぎでないか？ていうのが問題でしょ。

キャリアは激務なわりに少ないよ
わたり　は問題だがわたってるのはごくごく一部。
渡りで目くらましされてる気がする

313 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:18:02 ID:Wwx6EzlF0

ん？
　なんかしらんが、
　公務員、官僚は　税金で食ってる事忘れんように

314 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:18:06 ID:1tDbJFaZO

>>281
今官僚出身の大物政治家ほとんどいないな
２世ばっかり
選挙に強いけど行政詳しくないから何していいか分からない無能な政治家ばっか

315 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:18:33 ID:AuWfy+jo0

>>305
公務員批判に限らずそれには同感

316 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:18:34 ID:TK6VBMt8O

>>286
地方ならば高過ぎる
一生月給十万でよい
それでいくらでもかえがきく

317 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:19:12 ID:/yW22Z4yO

正直基本給よりもボーナスとか福利厚生等の給料に反映されない部分がでかいんだけどな
一軒家駐車場２台の社宅が月3千円とかな

318 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:19:12 ID:BI+Ogzal0

税収が四十数兆円しかないのに、その内の三十数兆円が公務員の給料に
使われていること自体が異常極まりない。それで足りない分は赤字国債を
発行して八十数兆円までにして国家を回している。てかこんなやり方が
後何十年も続くわけねーだろ！　てかこれ放置すれば必ず日本はデフォルトするぞ
数年以内にな。

319 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:20:33 ID:OK0z33PC0

まぁ、税収に比べて公務員が多すぎるのが問題ってことか？

320 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:20:39 ID:qlHWuh2+0

>>305
公務員叩いてる連中の大半は公務員に対する妬みや、
自分の今の境遇に対する不満をぶつけているだけだから。

底辺乙ーーって言っとけよ。

321 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:20:47 ID:jUwy442I0

>>297
それは源泉とか引いた手取りじゃないの？
>>308
民間はその奴隷状態が40年くらい続くんじゃないの？

322 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:20:50 ID:Z4Wgt3wTO

>>313
公務員は労働しているし税金も納めているよ

323 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:20:53 ID:mf91apzp0

給付金の使い道は国民が決める。官僚は口が出せない。
配らなかった場合の税金の使途には、口を出せる。

民主が騒ぐ理由分かってるかい？

324 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:21:08 ID:OGQGEA7N0

>>293
簡単に言うけど、地方自治の活性化に本気で貢献したくて、
IT土方から勉強して、公務員になったんだよ。
なんもしてねぇ爺どもがもらいすぎなのはわかるけど、
必死で残業してがんばってる奴もいるのわかってくれ。

325 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:21:32 ID:bFqg0kGr0

>>318
だからそれ地方混ざってないか？
国の話だろ？
国家公務員の人件費は4兆円
収入の1割程度

国家公務員は仕事大変
地方公務員はじゃんじゃん切るべき

326 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:21:48 ID:j6gGKN+E0

>>320
同意しますな

327 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:21:55 ID:DLEkRmjBO

公務員て、いわば「安定して消費してくれる層」だから、
給料削ったら日本経済が冷え込むと思う
天下り先で退職金もらえるのはどうかと思うが
あと、天下り先の給料は大卒初任給程度でいいと思う

328 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:22:02 ID:tIs3lDMg0

公務員の給料が高いのは円高になったとき民間企業と違って
市場に晒されなかったから。つまり高止まりしてしまったから。

329 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:22:14 ID:fmsvhP3m0

がんばれ渡辺！

支持します

330 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:22:16 ID:iPt4UXNR0

>>318
国家の歳入と比較するのは国家公務員の人件費だと思うが、
国家公務員って、自衛官とか大学教員とか郵政職員まであわせても１００万人弱じゃなかったっけ？
人件費30兆円はさすがにありえないと思うんだが…

331 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:22:48 ID:Kw/u1PpW0

中央省庁でもまぁそれぞれ違うみたいだからねぇ
激務のところにはそれ相応の給与あげればいいと思うけど
天下りの話は全く別問題だよね

332 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:23:13 ID:jUsgNgsj0

>>1
・消費者金融（サラ金）など貸金業界の政治団体「全国貸金業政治連盟」（全政連）から
　政治献金を受けていると日本共産党の機関紙「しんぶん赤旗」は伝えている。

・議員就任以前、リクルート事件で5000株を受け取っており、父美智雄が
　「せがれがもらった5000株のせいで総理大臣がパーになっちゃたよ。」と自虐気味に話していた。

・道路特定財源を資金源とする道路運送経営研究会（道路特定財源の一般財源化に反対している）
　から献金を受けている。

渡辺喜美
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A1%E8%BE%BA%E5%96%9C%E7%BE%8E

(´・ω・`)口利き先を自分のとこにしたいだけだろ。

333 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:23:18 ID:JU4TxFU00

　　　　　　　　　　　＿＿___　／＼
　　　　　　　　　／　　_＿／_＼.　＼
　　　　＿＿／　　　　＿＿__）醤＼,イｌ
　　　　　　　　　　　　　_＿＿_）油／ ┃
　　　　　自民党　　　　__＿___）／　　┃
　　　　　　　　__＿＿_＿＿）／　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　∴
　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿┃＿＿　,. -､
　　　　　　　　　　　　＿＿,,. -‐＼￣￣￣／/ 　　}
　　　　　　　　　　　　＼　　　　●＼　／　/　　 /
　　　　　　　　　　　　　 ∨　　　　　.,ｌ |、 ∨　　 'ｰ-　
　　　　　　　　　　　　　　| 　　　　 ⌒′ .|　あなた
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　●
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　 /、　　-----､
　　　　　　　　　　　　￣￣`　..,,＿＿＿_／　＼.＿＿＿ﾉ

334 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:23:20 ID:bxnwaSiL0

>>321
若手が月何百時間って残業を薄給でこなすって話に、
あんたがいちゃもんつけてきたんだろ、
論点すり替えるなよ

そもそも、キャリアなんて民間で言えば大企業だろｗ

335 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:23:51 ID:uRtCvv4g0

消防や救急の給料は減らさんでやれよ

336 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:24:07 ID:OK0z33PC0

給与はカットで当然だよ
なに甘いことをいってるんだか。
まず国から始めないと駄目なんだよ
こういうのは。

337 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:24:27 ID:DXaaeMMs0

　赤字がたくさんあるのに、なんでボーナス出るの？

338 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:24:41 ID:/Ug2Smw70

>>286
さすがに優秀な公務員さまだけあって
1も読めないらしいｗｗ

339 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:25:11 ID:OocC7H/80

>>337
法律で決まっているから

340 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:25:18 ID:EFqCYXX30

官僚はもっと高給で、他の国家公務員はもっと低いぐらいにすべきだな
全体が低くなれば、国家公務員を基準にしている地方も下がるだろ

341 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:25:44 ID:DLEkRmjBO

地方公務員でも、警察、消防、医療職をはじめ、
児童相談所や婦人相談所といった福祉職はかなりハードだと言う話しだがな

342 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:26:07 ID:Wwx6EzlF0

ん、　政治家は　行政詳しくない？　　そもそも必要ないのだな
　
　役人のケツを叩くのが　政治家の仕事　
　政治家が経営者で　労働者である官僚、役人の立場になったら　国民の代表（納税者の監督者、代弁者とも言う）
　意味なくなくなるだろｗｗ　経営できませんね　そんな会社ｗｗ
　社員である官僚、役人には　十分な（すぎるほど）の職場と福利厚生が行き届いておるし
　社員の言う事ばかり聞いてたら　まちがいなく会社（国）はつぶれるｗｗ

　ま、そうなりつつあるがｗｗ

343 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:26:12 ID:iPt4UXNR0

>>331
もう、幹部公務員は政治任用にすべきじゃないか？
で、大学や企業がその供給源になる、と。

京大教授→総務省電波局長→JAXA理事→文部科学事務次官→NTT専務→京大教授・理学研究科長

みたいな経歴が当たり前になれば、天下りという概念自体が無くなる。

344 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:26:17 ID:jUwy442I0

>>325
地方公務員の人件費も結局は国が大部分持ってるんじゃないかな。
地方税じゃ300万人の地方公務員を支えられないでしょ。

345 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:26:23 ID:OK0z33PC0

>>334
大企業でも業績が傾けばリストラされる
そういう社会なんだからあきらめろ

346 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:27:18 ID:i8REhQCz0

強制転勤がある職種は一箇所に留まっていられる職種より
給料水準が高くなるのが自然とは思うぞ

347 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:27:27 ID:uRtCvv4g0

>>341
全部ひっくるめてしまうところが公務員スレがこんがらがる原因

348 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:27:57 ID:tIs3lDMg0

とにかくだ。ケケ中を教授として迎えるような大学は補助金カットだ。

349 ：人生相談：2009/01/27(火) 02:27:58 ID:iHSYoTT80

おい！公務員共。今日は、特別に、これで勘弁してやる。ムカムカしながらの
スルーホントにご苦労さんｗｗｗ気持ちがいいよ。ｗｗまぁ民間で３０代課長で９００万（まぁ平均だろう）
金ありヒマあり持ち家あり恋人ありヌコありの俺にとっては、暇つぶしだからな。
せいぜい、マスコミのターゲット（公務員は、すぐ犯罪起こすと新聞沙汰だぞｗｗ）
にならないよう、がんばってくれ。また明日。タンつぼの君達へｗｗｗｗｗｗ

最後に
もう一回おさらいでｗｗｗｗｗ

公務員は、日本経済の寄生虫。税金を食いつぶす。早く改革だ、それか死ね。
公務員は、日本経済の寄生虫。税金を食いつぶす。早く改革だ、それか死ね。
公務員は、日本経済の寄生虫。税金を食いつぶす。早く改革だ、それか死ね。
公務員は、日本経済の寄生虫。税金を食いつぶす。早く改革だ、それか死ね。

350 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:28:09 ID:aoHZptIl0

>>25
> 霞ヶ関の若手の激務見たら給料下げろなんていえない

政治家の答弁書作りや、省益のための激務なんだよな。

351 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:28:16 ID:Z4Wgt3wTO

議員が仕事押しつけてきたり資料作らせたり
同じ党の奴らが時間差攻撃で似たような資料請求してきたり
恣意的に悪意すら感じる言葉遊びを仕掛けてきたり超解釈したり

こんな奴らに払われる金はどうでもええのか？
議員こそ名誉職じゃないのかと問いかけたい

352 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:28:19 ID:BI+Ogzal0

>325
税金で食っているのは国家公務員・政治家・地方公務員・裁判所・独立行政法人・特殊法人とか
色々あるけど税制度が複雑すぎて素人には分りにくくし、国家公務員は4兆くらいだと
云うのは詭弁に過ぎない。

>>330
俺もニュースで少しみただけだから、正確な情報は握っていないけどいい加減なソースでは
ないと思う。

353 ：天下りより悪は？：2009/01/27(火) 02:28:32 ID:km3XlZVH0

コイズミのムスコが世襲で議員になろうとしている！！！！

これこそ税金のとんでもねーーー無駄使い！！

何もしねー世襲公務員のTHEキングーーコイズミのムスコが議員になるのに

断固反対！！！！！！！！

354 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:29:10 ID:lzghbHa/0

>>341
つか霞ヶ関はともかく、国家公務員と言っても出先はピンキリみたいだしな。
地方も同じく本庁はやばいが出先はピンキリだと。
まぁ単に公務員の友達から聞いただけなんで噂レベルの話だけど、
国家だから忙しいとか地方だから暇とかはないわなとは思う。

355 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:30:27 ID:DLEkRmjBO

>>347
成る程

356 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:30:59 ID:jUwy442I0

>>334
職業に貴賎はないと思うんだよね。
キャリアだから大企業に準拠して給与を決めるってのはおかしいよ。
公務員は公僕なのに中小企業の人間よりも偉いのかい？
民間の9割がたは中小企業の人間だよ。

大体民間じゃ残業したって残業手当でないところだって多いんだよ。
もちろん請求したら出るだろうけど請求できる空気じゃないところも多い。
早朝の3時とか4時まで無給で働いてる人だっているよ。

公務員の薄給の皆さんは残業手当はしっかりもらうんだろう？
いい職場じゃないか。どこが奴隷なんだろう？
それは本当の奴隷を知らない人の言い草だね。

357 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:31:56 ID:eF3zMN3w0

●日本とアメリカの業種別平均年収比較●

　　　　　　　　　　米国　　　　　　日本
高校教師　　 531万円　　　741万円
警察官　　　　494万円　　　840万円
消防士　　　　409万円　　　572万円
事務公務員　334万円　　　728万円　←無能の社保庁職員がココ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
一般医　　　　1590万円　1227万円
歯科医　　　　1276万円　1329万円
薬剤師　　　　1034万円　　515万円
看護師　　　　629万円　　 464万円
介護士　　　　356万円　　 333万円
床屋　　　　　 274万円　　　295万円

358 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:32:24 ID:Z4Wgt3wTO

>>356
底辺乙

359 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:32:38 ID:/Ug2Smw70

>>341
おいおい警察は勤務中にストーカーやったり
円光やってるやつがいたろ
どこが激務なんだ
むしろ暇だろ

360 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:33:36 ID:Kw/u1PpW0

そもそも余程変な事しなけりゃ（万引きだって名前出ないし）「解雇」がないんだよ
それがこの世の中では素晴らしい事だってなんで分からないかな
もっと感謝すべきだし税金によって生かされてるという意識を持つべき
優秀な人材が集まらないなんてふざけてるとしか思えない
そんな優秀な人材が必要とされる仕事をしてるのかと

キャリアはまぁいいとしよう、国家運営では実際賢い人でないとやっていけない仕事もあるだろうしね

361 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:33:47 ID:jZQ/zrfq0

>>356
その奴隷にならないために
公務員になったんだけどね

362 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:34:07 ID:VcbD16F+0

公務員と言っても、仕事上ではピンキリでも、
人としては、全員最低。

363 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:34:25 ID:i8REhQCz0

残業手当は上限があって働いた分は出ないんだそうだ
でも国民の噂ではしっかり全額出てることになってる

364 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:35:01 ID:Z4Wgt3wTO

なんで結果の平等を求めるかな
努力もしないでヌケヌケと

365 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:35:29 ID:Z2AdM8doO

>>317
いや、今は福利厚生思いっきりカットされてきてるよ

366 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:36:05 ID:Kw/u1PpW0

>>341
個人的には警察は今のままでいいと思うんだよね確か結構もらってるんでしょ
警察とか消防士とかそういう類は実際激務だと思うし

367 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:36:12 ID:OGQGEA7N0

>>338
アホはそっち。
ほとんどの地方公務員は、国家公務員準拠なんだよ。

368 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:36:31 ID:OocC7H/80

>>356
それは奴隷待遇の民間の方が問題だろ・・・

369 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:36:54 ID:jZQ/zrfq0

今年で厚生事業がほとんどなくなったけどね
全部マッサージ機のせいだけど

370 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:37:44 ID:BI+Ogzal0

今、公務員がヤバイのは一部のインテリだけが実態を知っているのではなく、
普通の主婦や知性レベルがそれほど高くない層がしかも歪曲して公務員は楽して
高給を手に入れていると思っていることだ。これはどの時代もそうだけど、
体制が崩壊する時の共通の現象として起こること。

371 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:37:58 ID:uRtCvv4g0

>>359
サラリーマンも暇になってしまうからその突っ込みはズレとるぞ

372 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:38:04 ID:i8REhQCz0

国や国民にとって重要な業務が公務になるわけで
職業に貴賎はあるよ

373 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:38:46 ID:bxnwaSiL0

>>356
望めば、民間でそれなりの地位につける頭脳
そりゃ偉いだろうよ

霞が関の若手がサービス残業代申請してたら、
公務員の人件費がこの程度で収まることはない

374 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:38:51 ID:EkPAWJLF0

人件費と実際の給与の違いすらわかってない奴は
間違いなくニート

375 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:39:05 ID:eF3zMN3w0

全額税金で死ぬまで支出される公務員年金平均２２万円とは違い

全額自費で保険料を払う国民年金月額平均４万円では生活出来ないと生活保護受給者が急増中

しかも、国民年金最高月額６万６千円の倍以上の生活保護費を税金から払い

介護・医療費の利用・治療代負担０円で使い放題の費用を各保険料負担者が払うが

全額自費で保険料を払う国民年金と生活保護の現実ではないでしょうか

376 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:39:10 ID:FZrUiN9i0

>>354
公務員の友達とか言ってもI種じゃないだろう。

多くの公務員叩きにいそしむ奴って、妬みが源泉。公務員は楽だろうって、
隣の芝生を見ている。そして、東大卒の親しい友人やキャリア官僚なんて
いない連中だから、市町村の役場の公務員の印象で話をしている。

極めて低レベルだ。キャリアの友人達を見てると281の書き込みの通りで
本当に激務だ。企業で同じくらい働いたら、確実に高給取りになれると思うよ。

そして、それを逆手にとって吹聴して回っている渡辺は無能な2世議員だと
思う。マスコミはオモシロ可笑しく脚色して、記事が売れればウマーって
ところだろう。

377 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:40:01 ID:OK0z33PC0

>>372
君が公務員だったら失言すぎ
つうか、憲法も知らないのか

378 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:40:53 ID:jUwy442I0

>>364
結果の平等？

結果で言えば公務員は全員解雇が妥当だよ。
外務省は中韓、北朝鮮の言いなり、
厚生省はエイズをばら撒き、
農水省は毒米をばら撒き、
社会保険庁は年金のネコババ
etc

まあ、これだけ酷い結果だしても結果の平等を求めてもらえるだけありがたいと思ってくださいよ。

379 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:41:11 ID:Wwx6EzlF0

　ま、最近は　国土の役人も　税金の消化に　困ってるらしいなｗｗ
　　
　なんせ、消化せん　事にわ　だ＾＾　次がないｗｗ
　ありあまる予算をな＾＾　予算要求してんの　議員？（いわゆる族）官僚？
下の役人は困ってますな　消化すんのに＾＾
　あげくに　天下り先の法人に企業に　仕事を（消化の為に）求める始末ｗ
　
　おかげで、道路も公共施設、橋、陸橋　もよくなったが
　肝心の沿線民間の住民は　廃れ、疲弊　空き家　車、人の通行も減っているな
　

380 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:41:12 ID:Kw/u1PpW0

>>295
そういうシステムがいけないと思うんだよね
そのまま省庁にいられる様にすればいいじゃん、その方が税金掛からないでしょ

381 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:42:27 ID:yJJ7AOoi0

>>356
＞請求できる空気じゃないところも多い。
＞早朝の3時とか4時まで無給で働いてる人だっているよ。

まさに若手官僚の友達がこんな感じだよ。
本当の奴隷を知らないのはお前のほうだろう。
無知乙としかいいようがないわ。
てか残業代なんか青天井に出るわけないだろう。
あのがっちがちの予算主義の公務員の世界で。

382 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:42:57 ID:/Ug2Smw70

>>363
だそうだとかお前も噂レベルじゃねーか
公務員はわけのわからない手当てでてるだろ
国交省タクシーチケット廃止で手当てが増設されたじゃねーか
通勤手当以外でなんで増えるんだよ
しかも勤務中にデリヘル呼んだり
どんだけ暇なんだよ
なにが激務だ

383 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:43:09 ID:eF3zMN3w0

446 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/26(月) 12:25:24 ID:pqevLz1T0
公務員の平均年収（人員10万人以上の職種）

国家公務員
一般行政職　　平均年収633万円　平均年齢41歳　166,568人

地方公務員
一般行政職　　平均年収715万円　平均年齢44歳　920,405人
技能労務職　　平均年収637万円　平均年齢47歳　189,617人
高校教員　　　平均年収777万円　平均年齢44歳　249,032人
小中幼教員　　平均年収742万円　平均年齢44歳　618,537人
警察官　　　　　平均年収814万円　平均年齢41歳　248,834人
消防士　　　　　平均年収718万円　平均年齢42歳　154,810人

独立行政法人
事務技術職員平均年収733万円
特殊法人　　　
事務技術職員平均年収818万円

454 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/26(月) 12:31:39 ID:pqevLz1T0
国家公務員　　平均年収663万円
地方公務員　　平均年収729万円
独立行政法人　平均年収733万円

上場企業　　　　平均年収589万円
民間全体　　　　平均年収435万円

384 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:43:21 ID:iPt4UXNR0

やりたいかと言われたら、それほどでも…というのが答えになるな。
II種III種だと、あたりはずれ激しそうだし、絶対的な年収はどうしても低い。
キャリアは、自分なら確実に精神を病む自信がある。

現時点では、まだメーカー勤務の今の方がいい。
ただ、うちも残業抑制令が出てるから、いつ正社員リストラが始まるかとビクビクではあるが。

385 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:43:36 ID:i8REhQCz0

>>377　ID変わってないようだから書き込み全部見てみろよ
公務員なわけないだろ？失言だらけじゃないかwww

くっだらない民間企業ってあるよな　法の隙間で悪事働いてるような

386 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:43:46 ID:P26xWVYG0

小泉の二番煎じの人気取り
郵政民営化みたく大きな事言ってるだけ
実際はデメリットのが大きい

387 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:43:59 ID:tIs3lDMg0

官僚たたきばかりやってるから質が低下して、タミフルを大量に備蓄しちまった
じゃねぇか。

388 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:44:44 ID:jZQ/zrfq0

結論は職業選択の自由ではだめでしょうか？

389 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:45:16 ID:SILsqyKZO

まずい、渡辺は消されるぞ

390 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:45:21 ID:eF3zMN3w0

夕張は平均年収１０００万円を超えていた
破綻する１０年前から指摘されていた
公務員が日本を滅ぼす

391 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:45:34 ID:Z04afUygO

>>388
公務員は制限されてるだろ

392 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:45:40 ID:Z2AdM8doO

>>259
それ医者に対しても言ってみろよ、言えるもんならな
お前昨日も同じ書き込みしてたろ

393 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:46:49 ID:i8REhQCz0

>>382　残業手当の話だろ？それ決めてる本人から聞いたんだよ
数時間ずつ割り振って、よく頑張った若い奴に多めに割り振ってオワリ
残りはタダ働きってな
わけのわからない手当ての出てるところはニュースでしか知らん

394 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:47:06 ID:lzghbHa/0

>>370
崩壊は大げさかもしれんが、適当な情報が行き渡ってるのは怖いわな。

とりあえず統計学と政治学は義務教育でやった方がいいと思うわ…
マスコミの適当な煽り用データを信じ込む人多すぎるし…
自由主義と民主主義の関係とか民主主義における財政膨張の原因とかは、
選挙で人を選ぶ上でも重要になってくるだろうしな。
下げるのは良いことだと思うが、マスコミの印象操作が決め手とか完全に衆愚政治…

395 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:47:43 ID:yJJ7AOoi0

財政状況が悪いから人件費をやむなく削りましょう、って話ならわかるが
単なる嫉妬、妬み、無知はどうかと思うな。
個人的には上を削り、下を上げる方向が良いと思う。

396 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:48:09 ID:/Ug2Smw70

>>392
アニメーターは安月給でも頑張ってるだろ
志が高いからじゃないのかい？

397 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:48:51 ID:BI+Ogzal0

結局は東大を頂点にする日本版カースト制度は終焉するということだろ。
もっと多様な人材を国家運営に参加させないと、今のような未曾有の事態に
対応することができないということだ。この制度が成立したのは、日本が物を
作って世界にガンガン輸出する時代までで、今のような事態は逆に国内で
全て賄うような体制に切り替える必要があるわけだから、硬直したトップダウン
よりも下からのボトムアップで物事を進めるほうが今後は主流になる。

398 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:48:54 ID:OocC7H/80

>>396
給料上げればもっと頑張るよ

399 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:49:09 ID:jZQ/zrfq0

>>391
いや入口ってことですよ　公務員ｏｒ民間

400 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:49:30 ID:tIs3lDMg0

キャリアとノンキャリアの違いは医者と病院の掃除のおばさんの違いだ。

401 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:50:20 ID:s8QO/PSEO

市バスの車庫からエルグランドやらアルファードやらベンツやらBMWやらすげーもらってるの感じる

402 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:50:48 ID:/Ug2Smw70

>>395
財務が悪いから人件費の総額を削るのは当たり前だろ
企業でも個人事業主でも民間なら当然だ
それがわらんとか
どんだけ優秀なんだよ
優秀なら予算削っても同じだけのサービスが出来るように工夫しろよ

403 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:51:46 ID:ZW5LAFLg0

昨日のサキヨミでびっくりしたのが
自民が作ろうとしている国が韓国そのものだったことだ。

公務員だけが安定していて
非正規の割合は5割越え
正規採用の枠はなくメールで解雇通知とか

404 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:51:56 ID:DXaaeMMs0

　渡辺バンザイ

405 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:52:14 ID:nHAKGnHgO

公務員が日本国民が日本で生活できる基準だろう
国会議員が民間の生活水準を公務員なみに引き上げる努力しなければいけない
国会議員の責任放棄だなコイツは

406 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:52:37 ID:Z04afUygO

>>399
ならなかったやつが悪い、羨ましいならなればってことか
個人レベルではそうだけど全体で言える話じゃないからな…

407 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:53:15 ID:Z2AdM8doO

>>382
お前見えない敵と戦いすぎ。ニュー速脳になってるぞ
個別の問題で全体を判断するなよ

408 ：天下りより悪は？：2009/01/27(火) 02:53:17 ID:km3XlZVH0

親の七光りで楽して議員になって高給とりやがって

やることっていったらハチャメチャでいい加減

渡辺みてーな世襲議員って本当にろくなのいねーーーーな

409 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:55:08 ID:d21shs+6O

さすがに医者と公務員は比べるの無理あるぜw
医者はミスったら訴訟もの
公務員はミスっても責任とか追求されることないし。

410 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:55:11 ID:BI+Ogzal0

>>394
GHQの政策は日本人の民度を下げ、完全な受身の人間を作る事だった。
だからテレビで著名人が発言すればそれが正しいとなり、宗教家や
政治家そして学者がこれが正しいと云えばそれが真理とまで思うよう
になっていた。しかし今はネットの普及で今までのような洗脳教育は
上手くいかなくなったが、ネットを使いこなすだけの教養を多くの人は
持っていない為、これまた歪曲の情報を掴み現状では収拾がつかないとこまで
来ている。

411 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:55:12 ID:69EAvmw+0

ｶﾞﾝｶﾞﾚ渡辺！

100年に1度の不況時に、なんで税金で飯食わせて貰ってる輩は
ボーナス貰うは給料多いは、贅沢できんだよ！！！

なんとかして、こいつら削減して税金の無駄を省いていけば
余裕で暫定税率やら高速道路無料化は実現できる！

ガンガレ渡辺！

412 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:55:21 ID:Z04afUygO

>>403
そういう環境なら起業するのもありだな

413 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:55:27 ID:Z2AdM8doO

>>396
それは趣味もかねてんだろ。画家やプロ野球選手、研究者は激務で大変とはいわんだろ
てか問題すりかえんなよ

414 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:55:32 ID:sa7Myuj40

生産性のある職業じゃないから給料は2割減は当然、
縁故採用多いから質も低下したんだろ。

415 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:57:01 ID:lzghbHa/0

人件費そのものは勝手に下がるような気もするけどな。
公務員の給与形態だと、定年間近一人で若手三人雇えるぐらいだし。
不況での新規採用抑制と団塊退職考えたらかなり下がるはず。

数年もしたら政治家が勝手に下がった人件費を自分の手柄として語りそうだな…

416 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:57:19 ID:OK0z33PC0

まぁ、給料カットは民主党政権で確実にあるよ。
それが困るなら、民間に行けばいい。
今のご時勢うまく雇ってくれるかどうか知らんが。

417 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:57:46 ID:tIs3lDMg0

>>403
だからもう自民にはうんざりしてるんだろうな。
ここで方向修正しても遅しに帰した。

418 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:57:48 ID:DXaaeMMs0

　渡辺バンザイ

419 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:58:06 ID:i8REhQCz0

規制緩和のツケだ
国際競争力だ何だと富める大企業だけがさらに富む
体の良いスケープゴートだよ　3時だ　寝るわ

420 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 02:58:19 ID:Z2AdM8doO

>>409
されてるよ。2ちゃん(笑)とかマスゴミ(笑)とか

421 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:00:15 ID:/Ug2Smw70

>>420
責任とってないだろ
社保庁が盗んだ年金だって
誰ひとり逮捕されてない

422 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:00:31 ID:OK0z33PC0

>>394
下げるのがいいことなら、衆愚政治とはいわんでしょ。

423 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:00:31 ID:Z2AdM8doO

>>409
いやいや、志があれば訴訟があろうが医者やるでしょ

424 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:01:06 ID:Kw/u1PpW0

>>413
研究職が趣味？面白いね

425 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:02:53 ID:9314UxHt0

頑張れ渡辺！！

①公務員の賃金+ボーナスををとりあえず５倍にする
②公務員批判を処罰する
③公務員の退職金上積み法を可決させる
④ガソリン税、酒税、タバコ税は公務員の給与に分配する(ただし、公務員は免税。）
⑤高速道路はを無料にする。ただし、公務員専用道路とする。
⑥公務員の賃金は①の目標が達成されたならば段階的にまだまだ増やす。

こういった改革が今の日本には必要だ。
官僚に何も言えない議員が多い中であんただけが頼みの綱だ！

426 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:03:01 ID:xML6QVTBO

社保庁は俺達の年金を返せよ

427 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:03:48 ID:Z2AdM8doO

>>424
そうだよ、そんなん常識嫌だったら研究やめればいいし。

428 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:05:23 ID:DXaaeMMs0

　渡辺を総理大臣にしよう

429 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:06:28 ID:Kw/u1PpW0

>>427
いやいや、研究するのが仕事だったらやめたくてやめる訳にもいかんでしょ
そんなんじゃおまんま食いっぱぐれちまう
自分の力を生かせるようにと探した結果が研究職だった人間のほうが多いよ絶対
趣味ではない

430 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:06:37 ID:FZrUiN9i0

>>394
俺もそう思う。マスゴミ報道を無条件に信じる奴が多すぎる。
かなり、いい加減。特にスポンサー企業の不利益になるような報道は、
NHK以外はご法度だ。

秋葉原殺人のときだって、民放は犯人がどこで働いていたか沈黙で、
NHKがトヨタ系列の関東自動車で派遣社員と報道して始めて追随。

動機が派遣社員としての待遇の不満によるものなのに、家庭環境による
ものだと責任転嫁。こんなマスコミが流す公務員叩きのプロパガンダに
乗る奴はあほだと思う。

431 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:06:38 ID:4/kxbG5B0

国家のキャリアの人達をとりあえず定年まで勤められるようにしてあげれば天下りとか減るんじゃないの

432 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:07:23 ID:mCiLqZIO0

渡辺１人が騒いでも、ただ受けをねらってるだけだろ。今は無所属で国政に
影響を与えないことを忘れてはいけない。おまえが総理になれば国は変わると
考えれば共同で離党するやつもいただろうが、ついてこなかった。つまりそういうことだ。

433 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:10:08 ID:jZQ/zrfq0

渡辺は自分が国会議員で
予算等を決めて国の政策とか考えてやってるのに
今の状況は自分に全く非がないと思ってんのかな？

434 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:10:34 ID:CH6HnRGc0

>>1
人のことあれこれ言う前に、自分の給料まず下げろ。
国庫に返すぐらい言えよ。

435 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:10:59 ID:qLtMXed00

給料下げると有能な人材が集まらない、っていうけど
実際、結果からみたら能無しの集合体だし、書類もテンプレ書類だらけだし
民間に来て人脈以外の、個人の処理能力の評価なんてゴミみたいのばっかりじゃん？
僅かに居る有能な奴の比率なんて、低収入の職種とかわらねーし。

そこで、法関連方面に言及する奴いるけど
それこそ、資格もった連中をもっと高収入で雇った方がいいんじゃねーの？
いくら頭良いったって、基本素人じゃん？高給で雇う意味がねーよな。

年金やらを、素人である役人が株やら為替に有り得ない巨額投資を練ってるのもありえねーし。

436 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:11:43 ID:4/kxbG5B0

>>430
その事件週刊誌等に書かれていたことが事実なら家庭環境も一因ではあると思う。
そういうの抜きにしても派遣関連に変に遠慮した報道だとは思ったけど

437 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:12:49 ID:mjHa5WE50

奈良の騒音おばさん、創価学会から嫌がらせを受けていた事が確定しました。
http://blogs.yahoo.co.jp/posutoman21/31274257.html

隣の家が熱狂的な創価信者である事も確定しました。
この記事が消されぬよう皆で守っていきましょう！

おばさん可哀想(・ω・｀)　完全に集団ストーカーの被害受けてたね
http://jp.youtube.com/watch?v=wsFABWIjkXM&feature=related

徒党　→　集団ストーカー
第三者の善人　→　一般人
家の中のプライバシーを守るため　→　家の中の声を盗聴等により盗み聞きされない様にする為

■創価学会による集団暴行、見張り、尾行、窃盗、集団ストーカー
http://www.toride.org/vic/kanda.htm
http://www.toride.org/81/crime.htm
http://www.toride.org/81/crime.htm#eimi3

■創価による集団ストーカー

創価による尾行、監視、風説の流布、窃盗、器物損壊
http://www.toride.org/81/crime.htm
組織的に集団ストーカを行う創価学会。数回に渡り実行犯が逮捕されている。
http://www.asyura2.com/07/cult5/msg/197.html

■創価脱会で信者による嫌がらせ。「ポストに犬の糞」「車破壊」「無言電話」
http://www.toride.org/vic/masuda.htm

438 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:13:20 ID:9314UxHt0

>>435
国家資格である国家Ⅰ種に合格した専門集団から採用している。
公務員試験の中でもⅠ種だけは専門性が高いため、Ⅰ種採用者は
「有資格者」と呼ばれている。

439 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:13:29 ID:Kw/u1PpW0

>>431
それだよそれ
僕が言いたいのはそれです

あと、公務員が自分で給料決められるってのおかしいよね
自分で決められるなら出来るだけ高くしますよそりゃ誰だって
なんかいい方法無いかな

440 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:13:51 ID:Z2AdM8doO

>>429
そもそもなんでその学部を選んで、専門性極めようと思ったかだよね
嫌なら営業とかになればいいし
今時、数学が得意だから理系にしました！とかいうバカはいないでしょ
研究者は趣味の延長線上にいるよ

441 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:14:07 ID:qLtMXed00

>>438
それで弁護士とか裁判官とかになれるの？

442 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:14:42 ID:0wXRzOHo0

人件費下げるのは簡単。
大阪みたいに新規採用やめればいい。
若者の雇用を犠牲にして高い給与、退職金を守ればいいよ。。

443 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:15:46 ID:vS4kPFmH0

給料はそれなりに高くていいから首切れるようにしろ

444 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:16:46 ID:Z2AdM8doO

>>394
ルサンチマンが世界を滅ぼすんだろな
でも今の世界の不幸(？)なのは戦争や革命による浄化ができないことだな

445 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:17:28 ID:n7X9RzgW0

>>431 >>439
同期が次官まで出世したら退職って慣例はまだあるの？
そういうことしてたら若くして職を失うんだから天下りできるならするよね
生活かかってるだろうし

446 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:17:49 ID:sa7Myuj40

犯罪おかしても首にならない所が天国だよな、民間なら考えられない。

447 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:18:09 ID:9314UxHt0

>>441
官僚→裁判官はそこそこいる。
司法試験受けないで裁判官という超法規的な道。
または、官僚→法学部教授→弁護士も多い。

448 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:18:50 ID:Kw/u1PpW0

>>440
大抵の人間は自分が得意な分野が好きになるしそこに行くよ
わざわざ茨の道を選んで勉強したいなんて思う奴がどれほどいると思うの
得意だから選ぶのは普通だよバカじゃないよ

449 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:18:50 ID:qLtMXed00

>>447
じゃあ在職中は無理なんだね。納得。

450 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:20:42 ID:jZQ/zrfq0

天下りも今までの省益と関係ないとこかつ今までの業務経験を活かせるところならいいと思う
もちろん何回も渡ってアホみたいな退職を何回ももらうのはどうかと思うが

451 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:20:45 ID:DXaaeMMs0

　年金返せ！

452 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:20:48 ID:9314UxHt0

>>449
国家公務員の副業は禁止である。
これは国家公務員法により定められている。
公務員は常に最大限の能力を発揮できる状態を維持する義務がある。

453 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:21:30 ID:6SwUuUl+0

まあ、消防も自衛隊も警察も病院も学校も全部民間でいいじゃない。
全部自由化で、金の出し方によってサービスかえりゃいいじゃない。

454 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:22:15 ID:SHnPvbz60

>>431
省内にポストがないのだが。
特殊法人等を作って余分にポストを作るわけ？

455 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:22:54 ID:jZQ/zrfq0

田舎に公共施設がなくなっちゃうじゃん

456 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:23:00 ID:Z2AdM8doO

>>431
天下りやめて定年制導入って人件費がいくら膨らむか知ってて言ってんの？
そういう根本的な議論ができてないよね

457 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:24:48 ID:6SwUuUl+0

>>456
特殊法人全体にかかる、コストよりは安いんじゃないの？？
つか、職務専念の義務はずしたら？
公務員に労働３権あたえるかわりに、民間と同じ給与、待遇でどうよ。

458 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:24:50 ID:W7ffA0mZO

>>323
とんでもなく腐敗した社会になりそう。

459 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:25:48 ID:Kw/u1PpW0

まぁ研究職がどうのこうの言ってても関係無いしどうでもいいや
そんなことよりあれだよ、感謝が足りない
税金で生きてるって感謝が足りない
公僕って公の僕って書くのにね

質問がある
>>454
普通の会社みたいに雇用調節って出来ないの？

>>456
どっちがコスト掛かるの？

460 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:27:03 ID:MPALFKJV0

>>323
何で騒いでるの？

461 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:27:55 ID:6SwUuUl+0

日本の総理は力がなさすぎ。
行政府も大統領か元老院にして、直接国民が選べるようにしたら？？

462 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:28:39 ID:9314UxHt0

>>459
公僕の公って何の意味だか知ってて言っているのか？

463 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:29:39 ID:rzH6YXRl0

>>461
絶対に嫌
マスコミに簡単に影響されるような国民がまともな選挙できるわけない

464 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:30:49 ID:Kw/u1PpW0

>>462
こう‐ぼく【公僕】

広く公衆に奉仕する者。公務員のこと。「国民の―」

公衆？

465 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:31:24 ID:9314UxHt0

>>457
特殊法人って税金投入しなくても黒字だろ。
特殊法人がどういうところか知ってて言ってるのか？
お前らの中には自分が勤めてる会社が特殊法人だと知らないで
ここで叩いている阿呆もいそうだなｗ

466 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:31:28 ID:2unQudviO

自衛隊が災害派遣のときに水や食料を高値で
売り付ける姿は見たくないね。

警察の犯罪捜索が被害者の心ずけに左右される
ようになったら日本も終り。

467 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:31:56 ID:W7ffA0mZO

>>453だった…

468 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:32:00 ID:3wTH3XcqO

地方公務員が主になるのか知らんが、まず国会議員から人数と給与の削減せんとな～

実現性に乏しくて、掛け声だけとしか思えん

469 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:32:13 ID:6SwUuUl+0

>>461
いいじゃない。自己責任だし。
自分で選んだことに責任を持つ。いつまでもガキだから騙されるんだよ。
全部、民営化賛成。公務員って言葉なくして、あらゆる仕事に労働３権
付与しよう。そうすりゃ、みんな自己責任。大賛成。

470 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:33:43 ID:9314UxHt0

>>464
こう‐しゅう【公衆】

１社会一般の人々。

つまりお前のために働いているわけではない。

471 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:35:00 ID:6SwUuUl+0

>>470
お前のために働いているわけではない。　　×
お前のためだけに働いているわけではない　○

472 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:36:43 ID:76yQ4L4ZO

大半が利益でないのに民営化出来るわけないだろ

473 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:36:59 ID:Kw/u1PpW0

>>470
別に僕のために働いてくれなくてもいいですけどそれと何か関係があるんでしょうか
ただ税金で養われてるって意識が欠如してるんじゃないのーって言いたかっただけなんです

474 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:37:12 ID:9314UxHt0

>>471
公衆を分割しても個人にはならない。
法解釈において公衆とは形而上学的な概念。
磁化と同様に、どんなに細かく分割しても個人とは別次元のもの。

475 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:38:28 ID:6SwUuUl+0

>>465
特殊法人が黒字だって？？？
ソースだせ。

476 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:40:26 ID:9314UxHt0

>>473
公務員が行政を行う。
国民が対価を払う。

当然のことであろう。
国民はいちいち公務員に感謝しているのか？

>>475
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080513/301607/
http://company.jr-central.co.jp/company/achievement/finance/results.html

477 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:43:18 ID:D+7ZwQLq0

もしかして特殊法人と独立行政法人を混同してる人要る？

478 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:45:59 ID:Kl+Ldjcq0

渡辺を支持する

479 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:47:09 ID:PRc4KkOe0

まあでも選挙に受かるならこういうのは有効だ　公務員団体が結束固くても勝てるだろ

480 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:47:26 ID:OAJkDVei0

481 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:48:11 ID:6SwUuUl+0

渡辺のいってることは、一見そのとおりのように見えるんだけど
本当の目的は、ただの勘違いか、目立ちたいだけか、あるいはその両方か。

482 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:48:53 ID:HDLoUtz70

この人最近忘れてたなぁ

483 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:50:34 ID:SHnPvbz60

>>459
独立行政法人等に下るのがそれにあたると思うのだが。
もともと官庁の仕事で公益性が高く、民間でもできるものを独立行政法人へ譲ったわけで
省内での行政の効率化と、早期退職後の官僚の有効利用が想定されているんだと理解している。

484 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:50:37 ID:OAJkDVei0

渡りの特例にしてもコイツが行革大臣の時に入れたんだろ
それを麻生にナスって逆ギレして逃げ出して文句いってんだから
人間性最低な野郎

485 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:50:57 ID:wF5rEqrt0

どうしても削減するというなら仕方ない
ただ、家のローンの補償はしてくれるんだろうな

486 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:51:28 ID:DB46KKKPO

マスコミは全然報道しない

487 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:51:55 ID:9314UxHt0

公務員より民間人の再就職を禁止すべき。

488 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:52:20 ID:2fzYL9DN0

つかもうこんな国沈没でいいじゃん。
それで一気に解決ｗ

489 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:52:36 ID:0NsgApL90

麻生☆自民党と小沢★民主党の違い　選択はあなたです
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2008_vs-minshu.pdf

とても分かりやすく、どこかのテレビ局で解説すればいいのにと思うけど、そんな事は絶対にあり得ない!!

自民党はこのパンフを始めとして、結構たくさん政策パンフを出している。知らなかった。

自民党政策パンフ
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/index.html

490 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:53:40 ID:CfFGlrO5O

渡辺親子の事ならインドネシア利権を調べ…

491 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:54:25 ID:Kw/u1PpW0

>>476
そりゃ貰えるはずのものが貰えなくなったりしたら感謝の気持ちなんて無くなりますよ
自分が仕方なく取られたお金が無駄に使われてりゃ怒りますよ
普通の企業だってお客さんには感謝するもんでしょ
それを横領なんてされたらもうなんかあれですよ
あれです

>>483
ああそうじゃなくて新規採用です
今いる人にポストが無い＝人が余ってるのになんで取るかなって
勿論将来のこと考えると若い人間を入れる必要は当然ありますけど
バランス取って今いる人材で回せるはずなんじゃないかなと

492 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:54:30 ID:NedP7aK20

>>456
どっかの特殊法人に３年ぐらい腰かけて数千万円～億レベルの退職金（血税）もらって
さらにまたどっかの法人に行くなんてのを考えれば退職まで窓際にいてもらったほうが安いやろ

493 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:55:46 ID:6SwUuUl+0

特殊法人の税金免除をやめたほうがいいんでね？
誰を採用しようが自由だが、納税はきちっとさせるべき。

494 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 03:57:38 ID:9314UxHt0

>>491
俺は欧米では平均年収3000万円の仕事を公務員というだけで
1000万以下でやってるが？
残りの2000万円は国民にあげてるのと同じだ。感謝した前。

495 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 04:00:31 ID:Kw/u1PpW0

>>494
そうですか、それはありがとうございます
でもすいません僕が意見したいのはそういう人じゃないんです
基本的に地方の事務でぬくぬくやってるような方達なんです

496 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 04:01:00 ID:6SwUuUl+0

>>494
すぐに民間いって3000万かせいだほうがいいよ。
とめはしないよ。自由に2000万分かせいてくれ。

497 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 04:05:35 ID:6SwUuUl+0

ま、なんで天下りだけクローズアップされるかというと、案外採用側つまり
特殊法人のほうが、元官僚なんていらねえんだろうな。
仕事しねえわ、いばりくさるわで手焼いてんじゃねえの？？
それでマッチポンプなんじゃねえか？？
特殊法人の税金の減免をやめて、きちっと納税させろ。官僚採用するしないなんて
別に特殊法人の都合であって本質じゃねえだろ。

特殊法人の税金減免をやめたほうがいい。

498 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 04:09:13 ID:AlAGt8gx0

どうせ、若者や低学歴の人らが被害を被るだろ
キャリア組の何もしてない奴らをどうにかしろ
３０００万以上貰ってる奴らの給料を少なくとも１０００万くらいは減らせばOKだろうに
若者や真面目な公務員が被害を被るの政策は賛成できん

499 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 04:10:20 ID:3Tv4IHN20

こいつは何をそんなに怒ってんの？
お前の法案は通ったじゃん。
文句があるなら何で与党でさらなる改革をしようとしなかったの？

500 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 04:10:34 ID:vvSNV0Yk0

>>498
今の給与表で3000万円ももらえてるの？

501 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 04:11:06 ID:RmRk5RwSO

>>493その通りだ特殊法人の特殊を取れば良い。

502 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 04:14:22 ID:D+7ZwQLq0

天下りを廃止するなんて暴論がでてるけど
そりゃ駄目だなポストなんて一つしかないんだ課長なり部長なり局長とか
民間でも肩たたきしてポスト付きで地方に出向させるような事があるけど
そういうことがないまま平社員で終わってしまうなら
士気も下がって機密を売り渡したり怠業してしまうかもしれない
結果的にそういう事がないように定年まで勤め上げていただくために待遇を大幅に上げざるを得ない

503 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 04:15:13 ID:asHvFNce0

俺、役所とかで結構世話になってるし、親身な職員もたくさん知ってるよ
こいつこそ、自分の足で役所に行って世話してもらったことがあるのか聞いてみたい

多くても数パーセントのゴミを叩くために、残りの九十数パーセントの真面目な公務員を巻き添えにしていいんか

504 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 04:18:50 ID:SHnPvbz60

>>491
新規採用での雇用調節は可能だと思います。
ただ中央官庁のやり方には
常に優秀な人間のみ働いてもらう
というコンセプトがあると思います。
そのための余剰に雇って同期内で競争させ
最も優秀な人間を絞り込んで行く。
それなりに優秀な人間は残念ながら辞めてもらう。
高いランニングコストがかかる訳ですが
国の行政を預かる以上、必須だと考えているのでしょう。

505 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 04:24:32 ID:2r3tGYcl0

地方の木っ端役人は削って中央官僚はあげるといいと思う
その代わり無茶苦茶な天下りは禁止してな。
霞ヶ関の役人は給料低すぎだろ

506 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 04:25:19 ID:TKf4zM2h0

>>503
いいよ。自浄効果がないんだろ。組織責任という言葉もある。

507 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 04:33:29 ID:lgV0hxX3O

凡愚の平民共がひがみ過ぎだろ
公務員の給料減らしたからって平民の生活はよくならないし高給公務員が減れば消費が落ち込む

508 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 04:36:43 ID:MSSRgP0N0

http://www6.ctktv.ne.jp/~a0014013/kyuyo/h01-h20kyuyo.htm
おそるべし右肩上がりだった地方公務員の給与
平成元年　489万円　
平成20年　762万円　

509 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 04:40:49 ID:/qbxn2A00

マクロ経済連動で国民年金減額するなら
財政赤字連動制で役人の給料も自動的に
減らせ！

510 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 04:42:06 ID:LRmy01BN0

>>508
平均年齢は？
若手採用控えて年寄りばかりになってたら平均は上がりそうだけど。

511 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 04:44:19 ID:D+7ZwQLq0

>>508
渡辺も攻撃するところを間違っているよな
対して票に絡まないどころか羨望の的の官僚を叩けば人気が出ると思ってんだろうけど
肝心の地方公務員票なんて日本最大の圧力団体だから下手に弾圧も出来ないしなあ

512 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 04:46:20 ID:RqEaIfY90

「私は元○○省の官僚ですが」
「あなたに紹介できる仕事はこれしかないですねぇ」

プライドずたずたｗｗｗｗｗｗｗ
楽しみだなあｗｗｗｗｗ

513 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 04:57:40 ID:sXeBUAgd0

事務次官などのの黒塗りの公用車も取り上げろ。
公僕のくせにクルマにふんどりかえって登庁とは
勘違いも甚だしい。経費節減のために警察のマイクロバスに次官や局長クラスの
役人のせて送迎したらよい。それが一番安全だ。ほら留置所から
容疑者を護送車にのせて裁判所に運んでるだろ。あれでいい。

514 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 05:25:32 ID:WMHVaGU60

渡辺は俺を敵に回した

515 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 05:27:18 ID:fDE7S0x5O

何で自分が大臣の時にやらないの？

516 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 05:27:19 ID:UetUnIl+0

不景気なのに国の財布締めてどうするつもりだ？

517 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 05:28:01 ID:acLshos20

つーか数も多すぎるよ。ポリコとか教師そんないらんだろ？

518 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 05:29:32 ID:4c+XSD2G0

一ヵ月後、そこには東京湾に浮かぶ渡辺喜美の姿が！！

519 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 05:37:17 ID:15hkjFzI0

おめーらはただひたすら騙されてりゃいいんだよ！

　　　公務員
　　　∧＿∧　
　　（　´Д｀）ぎゃはははははははははは！！！！！！
　　／　　　＼　
　　|　l　　　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。　
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.　　
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　＼　L　　　./　/　　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　　　〉　）　（＿＿）　／　　　　＼
　　（_,ノ　　　　　　　 /　　／　＼　＼
　　　　　　　　　　　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 | 　　←庶民
　　　　　　　　　　　　|　　　　）●（　　|
　　　　　　　　　　　　＼　　　　▽　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿Ｕ／
　　　　　　　　　　　　　／　　　　￣＼

520 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 05:49:14 ID:XcKsG/LMP

ここの公務員たち、気持ち悪い

521 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 06:02:08 ID:OIK7tqHg0

消費税上げる前にこれやってほしいね。
これ以上生活が苦しくなるともうホームレスしかないorz

522 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 06:02:17 ID:jj4M5SRE0

●地方公務員の年収（総務省の平成１７年４月１日地方公務員給与実態調査結果）

１位、愛知県　８２４万５０００円
２位、東京都　８２１万９０００円
３位、神奈川県　８１８万円
４位、大阪府　７９９万２０００円
５位、兵庫県　７９７万１０００円
６位、京都府　７０７万６０００円
７位、埼玉県　７７４万１０００円
８位、静岡県　７６１万１０００円
９位、福岡県　７５４万１０００円
１０位、和歌山県　７５０万円

１１千葉県７４７．７万円、１２石川県７４４．５万円、１３茨城県７３７．７万円、１４奈良県７３７．７万円、１５山口県７３５．６万円
１６山形県７３５．３万円、１７徳島県７３４万円、１８大分県７３２．１万円、１９宮城県７３１．９万円、２０長崎県７２９．７万円
２１広島県７２９．１万円、２２北海道７２８．５万円、２３福井県７２８．５万円、２４滋賀県７２７．５万円、２５新潟県７２７．５万円
２６岩手県７２５．８万円、２７三重県７２２万円、２８福島県７２１．６万円、２９群馬県７２１．４万円、３０富山県７２１．４万円
３１青森県７２１．２万円、３２秋田県７１９．８万円、３３栃木県７１９万円、３４岐阜県７１８．８万円、３５愛媛県７１４．１万円
３６熊本県７１４万円、３７鹿児島県７１３．３万円、３８宮崎県７１０万円、３９佐賀県７０９．５万円、４０高知県７０９．３万円
４１岡山県７０６．５万円、４２山梨県７０１．６万円、４３長野県６９７．９万円、４４島根県６９２．３万円、４５香川県６９１．４万円

４６位、沖縄県　６９０万６０００円　月額支給される諸手当を含めた月額給与は４３万３０００円で民間給与より１６万円多い
４７位、鳥取県　６６８万５０００円

523 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 06:28:16 ID:WEJTMlum0

夜中必死で議論しているニートに公務員を語られてもねえ・・・ｗ

524 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 06:33:04 ID:WMHVaGU60

俺、これから登庁

お前らは？

525 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 06:33:09 ID:akODLymU0

渡辺よ、今まで親子二代にわたる露骨な利益誘導政治をまず反省・謝罪せよ。

話はそれからだ。

526 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 06:35:21 ID:SSWswmVMO

うん公務員必死すぐる

527 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 06:36:36 ID:25QdIiuw0

そんなに優秀ならなんで500兆も借金膨らませてこの不景気に増税の話をしだすんだ？
って話だからな

528 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 06:38:12 ID:EdAaT4fS0

給料は最低賃金の二割り増し程度
好立地の官舎とか売却

529 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 06:39:58 ID:25QdIiuw0

もう気づこうぜ

無能な官僚っていうのは妬みで言ってるだけじゃなくて本当に無能だったんだろ
本当に無能だったから国がおかしくなった
分かりやすいじゃないか

530 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 06:45:03 ID:WEJTMlum0

>>528
最低賃金ってバイト時給の２割増かよwwwwwwwwwwww
そりゃそれだけ下がればお前等ニートの溜飲が下がるよなwwwwww

531 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 06:46:47 ID:25QdIiuw0

でも国民に不必要な借金を押し付けたのは公務員だからな～

それぐらい頑張って返してもらわないとね

532 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 06:51:45 ID:OIK7tqHg0

公務員の給与は最低賃金でいいよな。
それで生活やってみろってんだ。
駄目なら最低賃金上げてほしいね。

533 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 06:54:35 ID:25QdIiuw0

うん　まあこいつらが本当に反省するまで増税は蹴らないとダメだね

534 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 06:55:37 ID:xO6NJ+lGO

安倍政権がやろうとしたことだろ。
安倍憎しで赤城が絆創膏はったなど、
政策論議そっちのけで揚げ足取りでマスゴミが安倍政権を潰した。
公務員改革は、官公労に支持されてる民主党にもできないこと。
安倍政権ならできたことだ。

535 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:01:54 ID:HzjnLlCyO

公務員の賃金を派遣社員並みにすべき。

536 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:04:41 ID:JgCTiXkR0

>>527
元々国債依存の財政に転落させたのは経済界。
公債発行しても景気対策でカネ使えって主張したのは土光さんのときの経団連だろ。

めざしをたべて行革を進めた方っていうイメージがあるけど。

537 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:06:04 ID:HzjnLlCyO

無能公務員がたくさんいるから借金漬け、問題山積み。結果が全てを物語る。無能公務員を燻しだして速攻解雇すべし。

538 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:06:23 ID:TFa/uAKl0

平均給料
公務員　　９００万円　（一律手当てあり）
大企業　　６６０万円
中小企業　３２０万円
フリーター　１７０万円 ←　バイトで働いたら、よけい会社は社員を雇わなくなるから、働いたら負けｗ

平均退職金
公務員　　３４００万円
大企業　　１６６０万円
中小企業　　７２０万円
フリーター　　　　０円 ←　低所得のカスから増税しないと足りませんねｗ

平均ボーナス
公務員　　１８０万円　（参考：　石川県　平均１９０万円）
大企業　　１５０万円
中小企業　　４３万円
フリーター　　　０円 ←　もう重い責任は、社員に丸投げですよね？？？ｗ

平均年金
公務員　　　毎月３２万円
厚生年金　　毎月１２万円
国民年金　　毎月６万円
フリーター　　　なし　←　いくら年金払ったって、７０歳になっても支給額なしｗ

臨時職員の定員がたくさん余ってるらしいよ。

いらない公務員全員を、臨時職員の仕事させて転移させればいいじゃない。

539 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:08:53 ID:TFa/uAKl0

公務員は適当に適当に仕事して、８時間きっかりで終わりだし、

もしおしゃべり残業を民間の基準と偽って、残ってたら時給２５００円は出るからな。

夏と冬に４週間の休みと、有給休暇は４０歳だと３０日はデフォ。

育児休暇は８割の給料が出るし、８ヶ月の休みも取れる。冠婚葬祭は有給ではなく、特別休暇でさらに＋休暇となる。

週休２日で、平均年収は９００万円、ボーナスは２１０万（一回に平均１０５万）も出る。

「国民の税金」を横領してもクビにならないし、不祥事を起こしても公務員全員で謝って責任者なしで解決になっちゃう。「私達だって残業してるんです。知事は自分勝手で偉そうなこと言わないでください。」とタメ口きいても平気だし、
病気を偽って年間９０日以上休んでも、休日追加のような停職で済んでしまう。

公務員の投票で、自民公明党が選挙で勝利して公務員優遇してしまう。
「自民でも民主党でも一緒だよ。どちらもあんまり変わらないよ。（←自民公明党が６０年間、公務員政治やってるのに？）」って周りに工作すれば、バカは信じるし自民に投票すると、公務員は本気で思ってる、

540 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:10:08 ID:rFxWLmOtO

おまいらが妬みで語るスレでつね

‥とお約束はともかくだ。
まあ、ただ急にがくっと下げるでは民間みたいに急に上げられない
仕組みだから難しいだろうな。
真面目に取り組むなら景気との連動を蜜にリンクすべきだろ。
不景気は薄給、好景気はそこそこにって形なら筋が通ると思う。

541 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:11:52 ID:25QdIiuw0

>>540
これだけの財政赤字を出した以上、民間よりずっと下げる　が筋でしょ

542 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:14:49 ID:yDc9Ww5r0

政府は金儲けやってるならそういえる

543 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:15:40 ID:sz5kpmpEO

待遇も民間(のいいとこ)並みに。

ですね、わかります。
まぁ、普通や悪いとこ並みには無理だよなwww
公務員様じゃたえれんだろ。

544 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:16:33 ID:25QdIiuw0

>>542
だってもう国民から分捕るところまで足りないんでしょ？
だったらリストラはともかく、生きれる程度に極限まで下げるしかないじゃん

545 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:19:53 ID:8Iq/j2FrP

大赤字なんだからもっとギリギリまで下げろ
ローリスクハイリターンなんて社会なめんなクズ寄生虫公務員

546 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:23:45 ID:kAiCYIZEO

>>539

＞
＞公務員は適当に適当に仕事して、８時間きっかりで終わりだし、

それ、地方公務員の話じゃ？
霞ヶ関は残業バリバリだよ。
だけど薄給。
だから、体力のある金持ちの子弟が多い。
で、年取ったら天下りを繰り返して若い頃の薄給を補って余りある収入を手に入れる。

547 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:24:33 ID:76yQ4L4ZO

最低限の試験も受からない層に合わせるなら
最初から試験選抜なんていらないな

548 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:26:03 ID:2qjWgIMQ0

人数減らすのも給与下げるのも賛成なんだけど、
この手の話だと全員同じ割合で、となるのが
納得いかん。

549 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:26:34 ID:DJ8uYsI4P

誰でもできる仕事らしいからそれもいいんじゃないか？

550 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:27:53 ID:FBC8on3XO

>>541
それだけだと官僚が反対するだろ
世論がどうあれ権力があるのは奴らなんだし
現実的にむずかしい

551 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:28:23 ID:gk/FAzIV0

>>534

安部とか渡辺とか麻生とか

こういう何の努力も無しに
大金貰って政治家やってる人が
何をやっても全く説得力がないし
ダメだろね。

552 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:29:55 ID:VcbD16F+0

全ての手当を公務員から剥奪。

基本給下げても、健康保険の負担率を軽減し税金で穴埋め、
それで、手取額では一円も下げなかった、大阪市役所という事例もあるし。

553 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:34:05 ID:fy23A2qCO

まあ民主党に期待するのは自民党に絶対出来ない役人改革だからな
これだけしっかり大鉈を振るって貰えれば良い

554 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:35:23 ID:kpjJC6sFO

報酬金額には関係なく、職種そのものに魅力があるから、給与が安くても優秀な人材は集まると思うけどなあ。

555 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:36:01 ID:/YKxOjam0

天下り廃止と賃金カットがセットとか鬼かっての
地方公務員からいくらカットして、それを官僚に回すべきだな
人員が中にとどまるし、昇進競争がそこまで激化しなくなるから、
在任中の給料の2割増しと相対的な激務の緩和で、
若い人材は集まると思うな

556 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:36:02 ID:yNcZ9Suh0

役所全部つぶして公務員全員くびにしろよ
役所なんてなんの仕事してるかしらんけど無くてもこまらんだろ

557 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:37:24 ID:+OQ3rvIr0

>>550
その前提の世の中の時点で間違ってるなｗ

558 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:38:39 ID:/YKxOjam0

>>551
政治を知らん奴だな

安倍は慣習を捻じ曲げてまで強硬にこれを推した名宰相だし、
渡辺は官僚やその取り巻き政治家に影響されない無派閥だ
苦労が違う

麻生は可哀想に弱小派閥なもんだから、
上と下との板挟みで曖昧な回答しかできない

559 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:40:31 ID:WoCeNI7WO

壮絶な足の引っ張り合いだな

560 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:42:12 ID:76yQ4L4ZO

誰でも出来るんだから徴兵のように義務にして
国民がボランティアで働けばいいんだよ
3年くらい最低賃金で、拒否するなら罰金

誰でも簡単に出来てやりがいがあって、安くてもやりたいらしいしな

561 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:42:14 ID:2mcRFsd1O

蓮見が民主党行ったのにビビって、自分のために離党したカスが何をほざく。

562 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:42:26 ID:bYd4Cewd0

渡辺は民主に来れないな。

563 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:42:30 ID:64FceGYhP

年賀状が1日に届かなくなったよな

当たり前のように見えるサービスも
在るべき待遇や誇りがなければ
あっという間に崩れ去る

あんまり公務員たたきしてると
しっぺ返し食らうこともあるよ

564 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:43:49 ID:+OQ3rvIr0

>>559
役人がずっと国の競争力の足を引っ張ってきたから
こんな状況になったら仕方ないわな

565 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:45:43 ID:gk/FAzIV0

>>558
そういう５年くらい前に流行った
洗脳から溶けろよ、いい加減。

566 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:47:03 ID:GeA4C0pbO

渡辺やるじゃん
このスレで渡辺にケチつけてる奴は公務員だろうな

567 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:47:04 ID:TWKo8vVTO

今日も官僚さんたち沢山書き込んでますねｗ
保身には全力投球国政には関心なし
書き込む暇があるのも官僚

568 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:48:37 ID:/YKxOjam0

>>564
その役人を生かせない政治家に一番の問題があるけどな
立法権は国会議員にしかない
問題があるなら、さっさと議論の俎上に乗せれば良かった

でも、派閥政治で無能大臣つけるから官僚の力ないと政権回らないし、
影では官僚を軸に政治資金稼いでいるし、
民主だって支持団体だから無視できない

自民、民主の争いじゃないよ
民主の若手には希望があっても、小沢についていった連中にはない
自民・民主の若手と反役人の大御所とで大連立ねーかなぁ

569 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:49:10 ID:5UwYX7Xx0

>>563
えっ　うちには9割り方の年賀状が1日に届いたよ

570 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:50:06 ID:+OQ3rvIr0

>>568
＞その役人を生かせない政治家に一番の問題があるけどな

原因ははっきりしてるんだから取り除くのが先決だな

国民と政治家の問題に陽動して時間稼ぎしたいんだろうがｗ

571 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:51:07 ID:teEOVnzI0

公務員は無能だし。

572 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:51:10 ID:oWWKWzlBO

官僚や公務員の味方、自民党が総力を持って反対するでそ。
まぁず無理だろうね。

それより税金上げる方に力を入れるだろうな～

573 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:51:24 ID:TWKo8vVTO

無駄な公務員減らせば増税しないでもいい
公務員一人の給与払うのにリーマンの税金10人分は必要
官僚は渡辺潰しに全力世論操作を2chで展開してる
姑息な奴らだ昔から変わらない

574 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:54:42 ID:76yQ4L4ZO

馬鹿法案決めて、役人に丸投げし、
チェックもせずにきた議員の罪だな

575 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:54:54 ID:+OQ3rvIr0

>>570
補足

＞その役人を生かせない政治家に一番の問題があるけどな

癌が発見されたら摘出手術が先決だからな
寄生虫の発見も駆除が先

生活習慣等の原因の究明や対策はその後の話

576 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:56:16 ID:dIUjo/VTO

役人地獄

577 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:56:22 ID:TWKo8vVTO

官僚には2ch書き込み部隊がいて渡辺叩きはその中でも重要任務天下り先確保出来なくなれば退職金でウハウハできねーしな

578 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:56:24 ID:pQaf09qvO

痴呆自治体の外郭団体や、公益法人、独立行政法人を削減するだけで、
すぐに二割削減できるよ。

579 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:57:12 ID:SM5W+2KH0

＞その役人を生かせない政治家に一番の問題があるけどな

官僚あがりの政治家が大半を占める現状では改革も難しいだろうな
結局彼らは、後輩たる官僚たちへの便宜ばかりを考えるわけだし
いっそ公務員経験者は議員にはなれないような法律を作らないと

580 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:58:24 ID:76yQ4L4ZO

無駄な組織にぶらさがってる議員と企業が泣き付いて
なかなか解体されないんだよな

581 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:59:30 ID:vSHWkj+D0

とりあえず全ての国家公務員とその家族は処刑。地方公務員は強制収容して無賃労働。

582 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 07:59:48 ID:/YKxOjam0

>>579
まだ官僚経験者の方がマシでしょ
世襲馬鹿ばっかになったら困る

松下でも何でも良いけど、
ロースクールみたいに、一定資格を設けて欲しいな
まぁ、危険性をはらむからできないだろうけど

583 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 08:02:57 ID:c8V0uW+FO

お前ら公務員の人件費削減削減言ってるが仮に民間に合わせて給与削減されたとするなら次にもしバブルが来たらちゃんと民間に合わせて給料あげろよな！！
バブル期は公務員バカにしてたくせに！！

584 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 08:03:16 ID:QZEvUOOr0

月給２割カットで１６万、ボーナス五割カットでボーナス１９万か…

うん、いけるな。早くやれ！

585 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 08:03:46 ID:kuqMdUmTO

国家公務員よりも痴呆公務員の方が問題だと思う
しかしそれにメスを入れるには国家公務員に犠牲になってもらわないとな
今まで美味しい思いしたんだからもう死んだっていいだろ
誰も同情しないことは惨殺されて世論が喜んでるのを見ればわかるだろｗｗｗ

586 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 08:05:50 ID:Ry8fGkKkO

>>563
仕事への責任と誇りなんざ
最終的には個人の品性の問題だｗ

587 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 08:07:55 ID:mt5rwzvt0

悔しかったら公務員になればよかったのに。
恨むなら自分の無能を恨め。

588 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 08:08:24 ID:BO1HuXqW0

博士の俺がいうけど、学歴なんざどーでもいい
業績が伴わない学歴など意味なし。
現状、業績が伴っていない高給と多くの国民が
考えているのだから、公務員の給与水準を大きく下げてよいよ。

信賞必罰を徹底した上でならI種だけあげてもいい

現在は、特に地方公務員＆教員！
無駄に高すぎる！

589 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 08:08:49 ID:a4wS+E900

役人は無給で衣食住は保障でいいじゃん。

590 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 08:08:52 ID:76yQ4L4ZO

被選挙権の剥奪とは、またややこしい事態になるなw
元官僚でなくても大半は献金出してる支持母体に
有利になるようにやってるだけだしな
誰も国民の為に無償労働なんかしないのが現実

591 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 08:09:09 ID:NrGyGfVE0

公務員がむちゃくちゃ高いんじゃなくて
中小以下の民間の労働環境がむちゃくちゃで給料も安すぎるんだよ
低い方に合わせて嬉しいか？
中小以下の民間をまともな待遇にする方がずっと建設的だろう

592 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 08:10:03 ID:PtH2JEnUO

愚民は悲しい汚物だな

593 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 08:11:01 ID:Z6glOEQa0

政府案のここやここがこうなって役人天国強化だ
と言わないと
単に公務員叩けば支持取れるだろってだけに見える

594 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 08:15:46 ID:TFa/uAKl0

公務員の給料がむちゃくちゃ高すぎるから、３分の１まで削減。

民間の給料が安すぎる割りに、公務員５人を支える税金を、無駄な税金を払ってるから、

中小企業の税金は５分の１に削減。

595 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 08:18:43 ID:teEOVnzI0

公務員は新しく何かを作ることができない無能だから、国が保護しているんだよ。
警察・消防等の公務員以外は、だいたい無能。

596 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 08:19:04 ID:RtahP/h7O

もう、明治維新並の変革がない限り　
官僚、公務員は腐り行くばかりだろうな　
派遣と一緒で何の為に働いてるのか体感できてないだろ　　

597 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 08:19:21 ID:aeGU5OmWO

是非ふるさと納税をお願いします(笑)

地方公務員より

598 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 08:19:31 ID:fMQ+iePB0

まともな仕事がすくないだと公務員はやっかまれてるな。
都会だと民間の方が給料いいからそんなことないが。
まぁ、一般的な大学卒業して就職してる同級生の中でみると公務員って
全然給料高いと思わないんだが、
給料もらいすぎだとか騒いでる層って特定の層なんだろうか

599 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 08:19:35 ID:15hkjFzI0

600 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 08:19:37 ID:SM5W+2KH0

>>582
>まだ官僚経験者の方がマシでしょ

そうは思わんね
世襲の方が金や省益に執着しない分まだマシ

というかおまえみたいな理論を言うヤツが役人天国を作ってしまった

601 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 08:21:28 ID:BO1HuXqW0

自分の力で金を稼げない公務員が　大企業準拠なんておこがましいんだよ。
民間に金を稼いでもらうしかないんだから民間より劣る基準じゃないといけないんだ
その分、安定がついてくるんだから

雇用者の７割が中小、企業数の９割以上が中小なのに
大企業準拠とか寝ぼけるなと

おまけに、地方のDQN教育大コネ就職はさらに高いとか
ほんと、この国は公務員が食いつぶしとるわ。

年金の一元化と公務員給与の大幅削減を即実施すべきだ

602 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 08:21:52 ID:0xeTfqElO

まったく公務員様は最高だぜ

603 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 08:21:55 ID:rFxWLmOtO

ま、相手を泥沼に引きずり込むより先に、泥沼にいる人々を
助けるのが先だよな。
この話題も今の政治家が語ると胡散臭い。
派遣、正社員、公務員と交互に痛み付けているだけに見えてしまう。

とはいえ、地方公務員についても財政って現実から人員削減は進めているようだし、
もっと民間並の苦労をしてもらえばいい。
これは甘え過ぎだったから当然の話だ。

604 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 08:23:43 ID:oL/EJotYO

>>583
もっと給料上げて欲しいなら民間行けよ

605 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 08:24:12 ID:76yQ4L4ZO

無能や病気でまともに働かず内部評価の低い、
下から数%の連中の首を切れ
一律で給料引き下げ以前に、雇い続ける必要もないだろ
話はそれからだ

606 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 08:24:43 ID:zcOVmZBG0

優秀な公務員様は２ｃｈで工作活動中ですｗｗ

607 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 08:24:47 ID:teEOVnzI0

>>604
それは無理だって。無能なんだから。

608 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 08:26:31 ID:DZS1QDjc0

>>593
実際、公務員を勘違いしてる人間も多数いるしな。

正直、３０前半ぐらいの若い公務員が貰ってる給料なんて
世間で言われてるのと違ってて聞くと驚くと思う。

公務員の問題は、ほぼクビがないっていうことに尽きると思う。

609 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 08:27:55 ID:c8V0uW+FO

(´・ω・)あんま釣れなかったぉ
諦めて勉強するか
だりぃ

610 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 08:28:43 ID:A6TV4PWH0

そもそも公務員にボーナスなんか必要ねーだろ

611 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 08:29:57 ID:DZS1QDjc0

>>610
あってもいいと思う。

けど、税収が減少してもボーナスが減らないのはおかしいと思う。

612 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 08:31:30 ID:3OCcavBwO

公務員は手当てが分厚いからな。給与が一見安く見えても警戒しないと

613 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 08:32:18 ID:OBQM4d0e0

実際、公務員を勘違いしてる人間も多数いる

正直、３０後半ぐらいからの公務員が貰ってる給料は
世間で言われてる以上の幾何級的に急上昇する。

公務員の問題は、誰もが重役並に昇給する事に尽きると思う。

614 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 08:37:27 ID:/oOOsIB70

>>613
＞誰もが重役並に昇給する
霞ヶ関は出世競争に敗れた人間をどんどん天下りさせてるからこそ
「残っている誰もが」昇給してる
天下り廃止でほぼ全員が残るとなると誰でも昇給とはいかない罠

現業の多い地方公務員とは、話が全然異なる

615 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 08:39:27 ID:DZS1QDjc0

>>613
そりゃ一部だな。

県庁勤めを続ければなるかも知れんが、
あそこはバブル期と違って、廃人になれる。

616 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 08:40:08 ID:BO1HuXqW0

意味不明な手当てがある上に官舎も激安だからな
実質の所得が１００万以上は違う。

公務員になった知り合い研究者が
公務員の待遇最高！　でもこの国の癌なのは間違いない！！
といっていたよｗ　

俺も大学、独法と色々みてきたが
まったく間違いではない。無駄な事務が多い上に、
事務が金だけとっていきやがるのもむかつくところだ

617 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 08:44:09 ID:tCzzm15ZO

バブルの時に入省したやつはマジで無能
その世代は特法にいるやつらも全員クズ
それより下の氷河期世代は特法にはもったいないくらい優秀なのに
上がバブルのバカで困る
あいつら全員首切ってくれ

618 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 08:45:20 ID:76yQ4L4ZO

ボーナスというが、あれは民間と同じものじゃないから、
普通に給料総額下げろと書くだけでいいんじゃないか？

ところで昇級って別に一律じゃないのな
優秀な出世頭と評価に×が付いてる無能とでは
何年分か差が付いて最終的に到達点が違ってくる
その最下位の窓際の首をまず切れと言いたい

619 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 08:49:59 ID:6WcintBgO

３０まではずっと賃上げは4000ほどそこからの上がりがバブル並み、

620 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 08:58:06 ID:FJ0Fr2L60

よくわからんのだけど、赤字だから給料減らせ、という人は
税金あげて教育も福祉も景気対策もまったくせず黒字化したら
給料あげて良い、いう結論になるのかなぁ。

そこの理屈が良くわからん。

621 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 09:00:39 ID:p/9YdeGf0

>>618
官僚の人事考課

×がつくもの＝組織防衛センスの無いもの
○がつくもの＝権限争議がうまく、組織防衛センスがよく、かつ、天下りポストを沢山作った者

必ずしも優秀とかそういう問題ではない。

622 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 09:05:47 ID:dLkZ3eS30

あ

623 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 09:09:31 ID:76yQ4L4ZO

とりあえず照準は下の奴だから
上がどういう理由で出世してるかは置いとく
早急につまみ出したいのは反体制の赤
ミスが多く数字出せない馬鹿
病欠ばかりで出てこない泥棒だ

あと非効率アナログ重複業務はどうにかしろ
システム導入したらしたで利権絡みの無駄出費とか
入札で安くあげようとしたら穴だらけで使えないとか
とにかくまったく上手く回ってるようには見えない

624 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 09:16:26 ID:dg4szCN0O

ボーナスは無くしたほうがいい、ﾄﾖﾀも、あんなだし、税収は確実に減る。公務員に食いつくされてしまう、早くどうにかしたほうがいい！

625 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 09:17:11 ID:Y6JXuQkwO

>>617

＞それより下の氷河期世代は特法にはもったいないくらい優秀なのに

だったら特法なんかに行くなよなｗ。
優秀な頭とやらで頑張っていいとこに逝けよ。

そいつらは無駄な時間を費やす、単なる無能だよ。

626 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 09:18:50 ID:XVJ6RMCd0

>>538
言葉が出ない・・・

627 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 09:19:49 ID:aDSsr6ks0

じゃあさ、国家公務員よりも絶対数が多い地方公務員の中の、
一般行政職（最も無駄）だけ年収５割カットで決着。

628 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 09:21:47 ID:gS1cOAnx0

民間並みにしたら若手の給料あがるんだがｗ
4月からの俺大勝利

629 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 09:24:39 ID:cghFwddL0

いちばん改革すべき議員年金とかには手を着けずに人気取りの公務員改革か
自分たちだけの甘い汁を吸うための人身御供　
渡辺が一番の屑だなｗｗｗ

630 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 09:24:43 ID:g2gCOv4E0

なんでこの人は国家公務員のことしか言わないの？
国民がもっとも頭に来ているのは足し算引き算もできない役所の役立たずの地方公務員なんだけど。
こいつらの給料は時給1500円でいいよ。　←高すぎなくらいだ。

もしくは、
役所の誰でもできる仕事をやっている公務員たちは、一部を残して全員を介護職に回す。
で、誰でも出きる役所の仕事を年収350万とかで臨時職員として採用。
介護職のように人手が集まらないけど重要な仕事を公務員が一生の安定と引き換えにやるべきだ。

631 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2009/01/27(火) 09:32:14 ID:S2xwPW2G0

で、どの政党・政治家がやってくれるの？ｗｗｗｗ

もう終わってるでしょｗｗｗ　この糞知障白痴国家ｗｗｗｗ

632 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 09:33:40 ID:wYl/MDVmO

１番目に見えて効果的なのは、国会議員の定数削減、給与削減、諸手当カットだろ！！テメーらから最初に血を流せよ。既得権益は、がっちり守っていて何ぬかしてやがる！カス。馬鹿野郎が。こんな糞の戯れ事をネタにするなよ！

633 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 09:34:47 ID:Y6JXuQkwO

>>630

＞なんでこの人は国家公務員のことしか言わないの？

地方のことを言うなら、地方の議員になれよ、
と突っ込みが入るから。

まぁ、地方自治法にメスを入れるつもりなら、筋は通るが。

むしろ、財政再建団体の認定条件を緩めて、
３年赤字なら自動的に転落とかすれば、
地方公務員は必死になるぞｗ

634 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 09:36:07 ID:L5/YIALF0

民間並みといっても一部上場の賃金平均だから
おれより給料いいんじゃないかと

ボーナス廃止すればいいのに

635 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 09:37:26 ID:TeLrfzzP0

とにかく地方公務員事務職の給料は高すぎると思うけどなぁ。
会社だって経営悪くなれば人件費カットなんだから、自治体だって税収減るなら人件費カットは当たり前だろ。

636 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 09:37:34 ID:Ey8zqo9N0

>>626
こんなくくり方してる数字に騙されてるようじゃ、君にN速＋はまだ早い。
出直してこい。

637 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 09:39:05 ID:UOJWFuPO0

地方だろうが国家だろうが再就職は一律禁止にしないと

パチョンコ業界に警察OBが流れて行き、違法な便宜を図ってパチョンコ業界を肥えさせる不法行為がなくならない。

638 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 09:40:13 ID:BP0jG3VVO

首相からして官僚の渡り容認発言する馬鹿だからなあ

639 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 09:41:14 ID:Cl/EnseK0

税金を使い切った奴か出世するんじゃなくて

いかに節約したかの方が数字がでやすいし
評価もしやすいだろ。
もちろん業務の内容は維持してだよ。

640 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 09:41:48 ID:uYO2cdeX0

民間並にするんなら法律作らせないでくれ

641 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 09:43:54 ID:cSe25R2P0

普通の会社では企業としての責任は問われるし、赤字になれば給与カット

なぜか公務員は結果責任は取らないし、言い訳のオンパレード
極めつけの捨て台詞は「オレは悪くない」

じゃあ、誰が悪いの？？？？？アホだろオマエら

642 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 09:48:22 ID:Cl/EnseK0

生活保護はいくら貰ってるかわからないが

どうせ国にお世話になっているのと変わらないのだから
基本的には生活保護と同じ額でいいだろ。

あと優秀な人は悪知恵しか働かないからいらないよ。

643 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 09:49:44 ID:L8cv/VYR0

公務員の給与削減には賛成だな・・・普通の企業は経済情勢によりボ－ナスや給与の変動が有るが
公務員は殆どない。それより先に

救急車を有料化しようではないか、1回に付き5000円～10000円にするべき現在無料だが
1回出動に辺り60000円かかるらしい。（人件費や燃料）

例えば、1回5000円だとする。5000×1000（1日の出動回数）×365=18億3000万になる。

644 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 09:49:50 ID:SLHVulOW0

>>641
さすがにそれは・・・
この国で権力を持ってるのはたとえ建前上であれ民意によって選ばれた
政治家だし、国家公務員は行政作業員であって舵取り役じゃない。
君の言ってることは、経営責任を平社員に押しつけるようなお話だよ。
経営責任は役員にあり、国家の運営責任は政治家に、ひいてはそいつらを
選んだ有権者にある。
それが民主主義の根本です。

645 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 09:52:24 ID:AchP+fP10

安倍氏の時のようにマスコミとタッグを組んだ官僚の自爆テロで潰されるから
マスコミ関連の法整備を先にした方が良いと思う。

新聞の再販制度廃止、電波使用量を適正化、記者クラブのオープン化で
新規参入し易くすると腐ったマスコミも変わらざるを得ないだろう。

646 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 09:55:03 ID:r98qae6aO

国家公務員って事で、役人がクローズアップされてるけど、自衛隊も国家公務員な訳で。
軍事費カットも民主党のマニフェストにあるし、結局は何らかの意図で日本の軍事力を落としたがってるって事？

647 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 09:56:13 ID:koMlmLcKO

>>626
お前の頭がヒドいわ

648 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 09:56:15 ID:pgf+BCFMO

渡辺が行革大臣だった安部政権をボロカスに批判してたマスゴミが、今頃になって渡辺を持ち上げる報道は滑稽だよなw
安部政権の時に持ち上げろよw

649 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 09:58:53 ID:TakUebf60

以前のマスコミの報道は
渡辺の行革を閣内の自公族議員が抵抗してるって感じだった
その通りじゃないのか？
これは渡辺喜美が正しいよ

650 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 09:59:43 ID:Ciky9lWR0

とにかく何とか手当てだ、官舎が８０００円だとかって、いろいろ小細工しすぎたよ。
共済年金だけは無傷で温存したり、退職後の渡りにプチ天下り、民間人が退職後の職探しで
苦労して結果ボランティアしかない時に役所上がりは高速料金所に博物館の管理と、
何でもありだ。強欲過ぎるにもほどがある。
ネットの普及でその全てが白日の下にさらされた今、いつまでも国をおもちゃにはできんわな。
しかし、今でこうだから８０年代までの公務員ってどんなデタラメやってたんだか。

ネッ

651 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 10:02:26 ID:Jck5C7Nk0

天下りなくすのなら、早期退職勧告止めるんだよね？
定年まで役所にいれるんだよね？

652 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 10:04:56 ID:rbXlfapU0

>>651
公務員ってのは
こんな甘っちょろい考えなんだな

653 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 10:05:39 ID:Cl/EnseK0

軍事費も軍事力を落とさずに経費を削減しろよ。

飛行機だって言い値でかわずにもっとうまく交渉して安く買えよ。
ＯＤＡとかで道路や施設作るにも
民間だったら５分の１や１０分の１の費用で出来るみたいだし。
とにかく税金だからって無駄にお金かけすぎだよ。
安くして貰えよ。

654 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 10:06:37 ID:slNvCUwI0

こいつ総理大臣にならねーかな。

655 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 10:07:41 ID:Ntcam/2t0

民間の待遇を公務員並みに改善してくれ

656 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 10:08:18 ID:d561VFWN0

>>651
それでいいと思うよ
>>653
核武装一択、その上で輸出産業として兵器を作りコストを下げつつ
兵器の供給で外交を強くするべきだ

657 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 10:09:32 ID:IaOpL4+A0

>>1
激しく同意ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ公務員必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このまま放置しといたら日本は公務員に食い殺されるぞ

658 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 10:11:36 ID:Wb1ca13oO

社保庁関係職員なんざ何十年にも渡って人の金を盗んだり､怠惰な仕事でむちゃくちゃにしておきながら､
たいしたお咎めもなく今日もぬくぬくと生きてるのにな｡

あんな犯罪組織が存在してることがすごい｡

不況だなんだと騒いでも、余裕なんだよこの国は｡
まだまだ余裕の国と国民性なんだ｡

659 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 10:13:29 ID:Jck5C7Nk0

>>652
定年なんかやめて、毎日更新の日雇いでいいよな。
公務員ごときは

660 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 10:28:02 ID:bH0idFF1O

>>656
核保有も武器輸出も自ら国際紛争の嵐の中に出て行くようなもの。
ろくな結果にならないよ。軍事関係は現状で十分。

661 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 10:39:09 ID:gS1cOAnx0

役所の中の仕事みたことないのになんで叩けるのかわからん
まさか窓口業務みて判断してるんじゃないだろな

662 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 10:41:21 ID:z0JWGT4t0

バブル期頃に民間との格差解消の目的で作られた公務員の優遇策が残りっ放しな所も多いよね
民間より優遇されてる部分の解消は必要

官僚の利権を自治労ら下っ端にも届くように付け替えるって利権を維持したままの再分配ではなくてさ

663 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 10:41:34 ID:7tRoqe3u0

公務員といっても二種類あるからな。

通常の公務員は民間に比べ、えらく薄給。
かわいそうなほど少ないが、収入は安定しているので、差額は一種の保険みたいなものだから我慢しろ。

問題は高級官僚
国家公務員の課長以上な。
このあたりはもう少し下げてもいいとは思うが、民間では年収何千万もの人がゴロゴロしているのを考えれば、
仕方ないかな。

民間なら年収が億を超える何人もいるが、高級官僚はいないのだから。

結論　：　隣の芝は青く見える

でも俺は公務員にはなりたくない。

664 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 10:46:10 ID:7tRoqe3u0

それより、政治家の給料を削減したほうがいいだろ。
まともに働いてないのだから。

国民のためと思うなら、ボランティアでやれっての。
とりあえず国会議事堂への交通費（エコノミーに限る）と日給（時給は最低給）でいいよ。
区長報酬だってこんなもんだ。それと同じでいい。

あと献金も一切禁止にしてさ。これって賄賂と同じじゃん。

役人の前に、議員が見本見せなきゃね。

665 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 10:51:51 ID:Qzczy5ky0

公務員も民間並みにリストラされて、初めて民間並みの給与レベルで貰える。

当たり前すぎるだろ。

666 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 10:53:27 ID:d561VFWN0

>>660
特亜が野望をあらわにしてるのに核抑止力無しでどうやって紛争を防げるとｗ
武器輸出などで軍事技術の向上を含めた好循環を起こさなければ
専守防衛なんて守れるわけ無いし永遠にシナとアメリカの間で揉まれるだけ

667 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 10:53:43 ID:/yW22Z4yO

なんか最近、公務員の給料下げても
俺らの生活が良くなる訳じゃ無い気がしてきた。
削減した金は何処に消えてるんだ？

668 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 10:53:48 ID:7tRoqe3u0

>>665
そうすると、給与大幅アップになってしまうのだが。

669 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 10:56:02 ID:tTFkP3w/0

>>660
勘違いしてるけど現状維持は無理だぞ
米国が最強の超大国として君臨し続けれるなら可能だが
そろそろ怪しいからな
いずれ国際紛争の嵐の中に出て行かなければならないのを
前提に強化していかなければならないのは確か

670 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 11:10:21 ID:buKfsCD80

>>213
警察＝冤罪・改竄製作所

この極悪非道な組織に何の手当てつけると？

671 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 11:13:32 ID:Cl/EnseK0

夢物語だけど
一切武力を持たなくても大丈夫なきがする。

たとえ攻められても反撃しなかったら
さすがに攻めてきた所は国際的にすごく非難を受けるだけだろうし
たいしたメリットがなさそう。
なんとなくだけど日本は島国だし大丈夫そう。

672 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 11:15:53 ID:Xny4ii+S0

N速＋民のエリート達が語る”これが公務員だ!!!”

・採用はコネが無ければ無理（テストはすべて出来レース）
・18歳で新規採用された公務員でも、年金改ざんのノウハウを叩き込まれている
・採用された時に新車が与えられる
・立地条件最高の超豪華な公務員宿舎に格安で住める
・公務員は全員脱税をしている
・↑以外にも様々な犯罪に手を染めているが、罰せられることは無い（運が悪いと見せしめ役になる）
・テレビでいう公務員の「懲戒解雇」は「罰として正座5分」の隠語
・給料は1000万以上が当たり前。発表と違うのは、身内同士で隠蔽しているから
・仕事は9時から17時まで、その間に休憩したいだけしてもよい
・いくらでも休みをとってよい。届け出る必要はない
・残業しているように見えても、実態は全部カラ残業
・同じく出張は全部カラ出張
・仕事時間中に2ちゃんねるで公務員擁護を繰り返す
・公務員を叩かせる代わりに、マスコミからリベートを受け取っている
・仕事で得た個人情報を売るルートが確立されている
・給料・出世ともに定年まで右肩上がり
・東京で働くのが国家公務員、それ以外が地方公務員
・退職後は民間に天下りする
・民間に飽きてやめた後は、莫大な年金をもらうごとが出来る
・死後は必ず天国行き、地獄にいる民間出身者を嘲笑いながら酒と女を楽しむ

公務員批判について（Part4）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1214304445/

673 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 11:17:14 ID:gkn4i3jI0

そもそも共産主義国家じゃないんだから、
公務員は半分以下でも問題ない。

674 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 11:17:57 ID:/jtqsA+fO

もう渡辺さんが首相の方がいいよ
支持します(^^)

675 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 11:24:56 ID:IRM583qG0

共済年金の厚遇を国民年金並にするのもお願いします。

676 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 11:28:19 ID:d561VFWN0

>>671
非難を受けたら何なのｗ
シナのチベット侵略の批判で何かあったか？
日本の遺憾の意の効果が絶大で経済崩壊する国続出ですか
メリットて水土地インフラ技術なんでもあるじゃないかｗ
メリット考えなくても特亜は感情でも攻めてくるわな
島国だから大丈夫って４００年前でも１０万単位で兵力送り込めるわｗ

677 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 11:35:25 ID:T/FC0UU90

若い奴はいいとして勝ち逃げしようとしてる団塊や今年金を貰ってる連中を
このまま逃がしたくないな
共済年金廃止にするか

678 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 11:37:37 ID:tTFkP3w/0

>>671
現実無視しすぎ
まずなんで反撃の如何で非難されるか変わるんだ？
非難は侵攻であって反撃されないからじゃないぞ
ついでに非難つったって所詮は他人事で大した効果ないぞ
更に言えば何で島国だと大丈夫なんだ
武力を前提にすれば海は盾として有効だが、武力なければ
盾として機能しないからな

679 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 11:41:45 ID:YMMLf/SR0

身内に甘いな、この手のクズ公務員共トットと強制退去だろ！

公務員６５人居座り　雇用促進住宅　規制から３年
各ハローワークはこれまで何度も退去の指導をしてきたが
「子供が小学校を卒業するまで待ってほしい」
「近くに適当な場所が見つからない」など
ほとんどが個人的な理由で居住を続けているという。
２１年度中の完全退去を目指している
チンタラやってんじゃね～！！！！！！！！！！！！！！！

680 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 11:45:04 ID:d561VFWN0

>>663
一般公務員の給料総額は民間の二倍近くという統計があったがなんなの？
逆に言えばエリートは必要、議員や官僚はもっと貰っていいし成果報酬
もあるべき、裏切りの罰則を強化するのも必要だがな。

681 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 11:46:00 ID:yQAGrzpk0

官僚支配を打破するという渡辺の発想は凡庸すぎる
金融恐慌の今こそ国民すべてが官僚みたく安穏と良い暮らしができる日本をつくるチャンスなのにね

682 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 11:46:37 ID:HNI1OjuM0

むかしさ借りる家探ししてたらさ
平屋一戸建てで綺麗な同じようなのが何件も建築されてたから
近くに居た人に「これ、借家なの？」って聞いたら
「おまいらはあっちへ行け！これは法務省用の建てもんだぞ！」って追い払われた
税金で建ててるくせに・・・えらそうに・・
こんな感覚なんだよ、何年経とうと公務員天国は変わらんわ

683 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 11:49:21 ID:7tRoqe3u0

>>680
まずは初任給比較してみな。

民間の二倍近くって、主婦のパートや学生アルバイトまで含めてだろ。

ちなみに、おれは高卒でも年収1500万
しかも社宅の家賃0円

公務員選んでたら、500万もないんじゃないか？

684 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 11:49:44 ID:C7Tw9d4g0

公務員は、縁故採用を完全禁止にしろよ。

685 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 11:50:36 ID:4kGXJm8A0

公務員の給料を半分に減らせ

686 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 11:51:18 ID:/Ug2Smw70

>>663
＞国家公務員の課長以上な。
＞このあたりはもう少し下げてもいいとは思うが、民間では年収何千万もの人がゴロゴロしている

どこにそんな世界があるんだよ
トヨタの部長クラスで1千万ちょいだろ
死ねよ公務員脳

687 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 11:52:39 ID:39a9pFPXO

>>671
イスラエルという国があってだな(ry

688 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 11:56:35 ID:tTFkP3w/0

>>680
平均年収ってのは平均年齢と密接にかかわってるからな
公務員人件費削減のために採用抑制が続いて平均年齢上がってる
長く勤められるから上がる訳で、逆に言えば長く勤めないと低い
ここら辺はリストラができないってのと大きく関係してるだろうね
民間なら高給取りの年寄りを先に切るんだけど

689 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 11:56:43 ID:7tRoqe3u0

>>686
現実を知らない貧民かよ？

トヨタの雇われ社長や部長が一番高給取りだと思ってんのか？
中小企業の社長でも何千万ももらっているやつなんてゴロゴロいる。
俺と同じ外資では、マネージャーでも数千万もらっているやつもいる。

それに対して、トヨタの部長や社長の給与が低いのは、公務員と同じようにクビ切られる可能性が低いからだ。
クビをいつでも切られる外資の役職は、給与高いぞｗ
うちの会社の本部長の社宅、月額350万円ｗ

690 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 11:56:52 ID:HNI1OjuM0

>>683
こんな時間にカキコできて
そんだけ年収があるって・・・

691 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 11:57:22 ID:d561VFWN0

>>683
手当てとカラ残業代に恩給入れて考えればｗ
しかも公務員はほとんどが自分達の無駄な手続きや規制で仕事を
増やしているだけでパートの方が価値は絶対的に上
しかもそんな環境で汚職を繰り返しても処罰されず不逮捕不起訴ばっかり
仕事といえば違法な政治活動で自分の保身と利権を主張するだけ。
百害あって一理無しだ

692 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 12:00:01 ID:7tRoqe3u0

>>691
恩給＝年金だから、それを入れるのはどうかと。
手当てとカラ残業代、民間も普通にあるから、どうかと。

693 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 12:04:44 ID:7tRoqe3u0

わざと制度を難しくして、仕事を増やしたり、資格を増やしているのは納得。

でも、それは議員が難しい制度を作ったり、承認しているからでもある。

退職金は高いと思うが、今までもらった給料が安いから、仕方ないかな。
特にお金が必要な若い時に給料もらえなかったのだから、利子も付けてあげればいい。

給与を完全固定給なんてのもいいな。
残業代や手当なし、昇給もなし。
給与は役職でのみ変動。

694 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 12:07:23 ID:DXaaeMMs0

渡辺を総理にしよう

695 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 12:16:02 ID:rFxWLmOtO

スレの盛り上がりにかけるのは

①ν速民は公務員関係者が多く、叩かれスレは見ない
②公務員ネタは食傷気味で見る気がしない
③感情としては許せないが、現実として極端な改革は無理と思っているから見ない
④記事がつまらんから見ない
⑤その他

のいくつかは該当しているのだろうかな。

696 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 12:19:13 ID:buKfsCD80

渡辺氏が総理なら大賛成。
国民は団結して甚だしい勘違いをしているバカ達を思い知らせましょう。

697 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 12:30:57 ID:zl9GGOsrO

来年の予算が少なくなるからって今年の予算でろくでもない事に全部無理に使うのをまずやめろ

698 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 12:41:21 ID:Cl/EnseK0

>>678
だたなんとなくだよ。
無抵抗の子をみんなが見ている前で殴り続けづらいだろ。

日本は幸いみんなが見ている状態だし。

699 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 12:48:15 ID:hK+dSbCz0

２割じゃ生ぬるい。
５割は削減するべきだろ？？
手当てもみんな無くせよ。

税金泥棒のクズの塊だからな、公務員や官僚は！！！！

700 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 12:51:41 ID:mDv+RUJC0

内閣委員会 - 35号昭和32年04月25日　　「人事局　廃止」で検索
○(民社党)受田新吉委員
　私は、今回の行政機構改革案というものは、そうした行政諸機関の不正を摘発し、
汚職を防止する対策としては、かえってマイナスになる大きな要因をはらんでいると思うのです。
なぜかというと、行政機構の改革が一党一派の党利党略に利用されるというようなおそれも多分にあるわけです。
今回の改革案の一つ二つを拝見いたしましても、そのときの政府の鼻息のかかった改革であるというそしりを受ける点も発見できる、
そういうような要因をはらんだ形の行政機構改革で、むしろ積極的に官紀粛正、
機構の堅実化をはかろうとする目的とは逆の方向にいくような案をお出しになったのでは、
あなたのお説の目的が達成されるかどうか、私ははなはだ憂えております。
ことに今回の、人事院を廃止して、政府部内に人事局を置き、従来の人事院は任用とかあるいは分限、懲戒、
その他の公平を期する機関としてこれを外局に存置するというような形のものでありますならば、
結局そのときの政府のごきげんうかがいのお茶坊主的高級役人が、人事の実権を握っておられる政府の要人に食い込みまして、
その権勢をほしいままにするおそれがあるということは、これはわれわれが指摘するまでもないことなのであります。
運用の面において必ずそういう結果が生ずるおそれが必然的に包蔵されていると思うのです。
そういうときにお茶坊主的役人を横行せしめるような行政機構の改革をなされまして、
そしてときの政府にごきげんをうかがい、政治的な行動の際には公務員法違反をやつてでもその政府に忠実なる公務員たらんと志す、
こういうような形になることは必然です。政治活動の制限規定など無視して要領よくやる、
しかも違反した者に対しては、その摘発は政府に忠勤をはげんだゆえをもって手心を加えるということは、
これはもう従来選挙干渉で歴史的にその時の政府の配慮のあったことは、
これは大臣もよく政治史の上で御勉強されていると思うのです。

701 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 13:03:11 ID:HmB1Gds70

こんなの見てると一度日本ぼろぼろにして作り直すしかないなと思う
ただ世界恐慌or意図的インフレの時代にやるのはタイミングが悪いとも思う

702 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 13:04:07 ID:Qn21aCft0

>>698
国家間の関係に子供も大人も糞もないぞ…
現実問題として子供は未熟として法やらで厚く保護されてるわけで
そう言う立場になりたいならそう言う保護を得てからだな
ついでに皆が見ているなんて自意識過剰も良い所だね
日本国内ですら他人への無関心で殴られ続けるのも珍しくないと言うに

703 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 13:20:22 ID:TeLrfzzP0

税収多くて財政豊かな自治体は別に公務員が高給取りでもかまわんと思うが、そうでないなら
それ相応に下げるべきだとは思うよ。

704 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 13:25:48 ID:tkdZnWNK0

【日本の公務員】
　日本公務員　年間勤務時間2000時間　平均年収930万円時給4,650円　　　←ぶっちぎりで世界一
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~
　　公務員特典
　　　毎年昇給、残業０、各種特別手当が盛りだくさん、働かなくてもクビにならない
　　　ボーナスは月給の５倍、退職金がウン千万円
　　　格安で官舎に住める、年金受給額が民間の２倍
　　　横領、賄賂、カラ残業、カラ出張、ヤミ手当て、万引き、何やってもクビにならない。

【海外の公務員】
　アメリカ　　　　年間勤務時間2300時間　平均年収495万円　時給2,152円
　イギリス　　　　年間勤務時間1700時間　平均年収410万円　時給2,411円
　ドイツ　　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収355万円　時給2,629円
　フランス　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収350万円　時給2,529円
　イタリア　　　　年間勤務時間1350時間　平均年収315万円　時給2,333円
　オランダ　　　　年間勤務時間1300時間　平均年収385万円　時給2,961円
　ルクセンブルク年間勤務時間1250時間　平均年収480万円　時給3,840円

705 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 13:50:46 ID:YPUJlpMG0

誰も公務員改革できないんだよな
公務員のための日本国じゃないだろうにどうしょうもなくなってる
マジで公務員だけは日本の寄生虫

706 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 14:14:46 ID:d96ut1CmO

土人の政治となんら変わり無い日本

707 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 14:25:02 ID:buKfsCD80

国内で権力者による拉致も密かに行われてるし日本は北朝鮮とあまり変わりませんね。

708 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 14:35:38 ID:w6JoByJq0

住民票取りに市役所に行ってきた帰りなんだけど・・・・・
誰も仕事してなかった。パソコン眺めてるだけ。こんなやつ等に給料は払う必要はない

709 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 14:37:17 ID:L/U6aXch0

公務員は貴族なのです
公務中に2chしたりWinnyで情報流出しても、いくらでも沸いてくる国民の情報だからどうでもいいのです

710 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 14:37:20 ID:FkOvvmsk0

＜文武両道の「武」が欠けたエリートのおそろしさ＞
　・東大出身者は二つのグループに分けられる。この二つのグループには決定的な違いがある。一方は、知識や実務能力はあっても、歴史観や国家観という基本的な価値観が欠落している。他方は、しっかりした基軸に照らし合わせて、ものごとを考える。
　東大出身者の圧倒的多数を占めているのは前者で、大半の官僚や官僚出身の政治家がこのグループに入る。後者のグループはほんの一握り。

　・武という字はそもそも「戈」を「止」める。すなわち矛を収めて、平和的に解決する道を説いている。精神の構えがしっかりしていなければ、武の道は実践できない。
　「文武両道」は「知識」だけではいけない、ものの見方、考え方、精神のあり方が大事だと説いた先人の教えだと私は解釈している。

　・とくに戦後のあとの世代になればなるほど、要領良さが増した。戦後の偏差値教育一辺倒での受験戦争では、頭脳のよさよりも要領よさが問われる。要領だけで魂のないエリートが、官僚としてどんどん送り込まれた。これが平成官僚の堕落につながったと、私は見ている。

711 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 14:39:43 ID:nHAKGnHgO

公務員為の公務員による政治において公務員だけが安泰でよし
削減するなら庶民から税金吸い上げろ

712 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 14:44:48 ID:TFa/uAKl0

713 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 14:45:20 ID:hz8NFxNZ0

公務員は給料一律でいいのでは？
職種によって賃金決めちゃえばいいと思う。

714 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 14:52:35 ID:TFa/uAKl0

●オバマ大統領の演説

ザワザワザワ・・・」

われわれは、国民の公僕である。国民に尽くすのがわれわれの仕事である。

公務員は国民のために尽くし、国民の視線（目線）で働くべきである。

公務員は公金の無駄遣いをやめ、官僚の天下りをなくし、行政の透明性を高める必要がある。

年収890万円以上の公務員は、今後一切の昇給をしない。禁止する。

公務員は公僕であり、お金（給料のこと）目的で働いている者や、自分のために働いている者は、仕事をやめてもらいたい。

この後すぐに、公務員を退職してもらいたい！！

・・・・・・・・・・・」

国民「パチパチ！パチパチ！パチパチ！パチパチ！パチパチ！オバマ！！オバマ！！・・・」

日本の人間のクズの公務員の皆さん、公務員のクズの皆さん、聞こえてますか？

715 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 14:56:51 ID:mDv+RUJC0

一度韓国をボロボロにして作り直した方がいい。

716 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 15:07:34 ID:w6JoByJq0

管理職手当てが貰えるアホが６割いるからね

全員管理職って笑える部署もある。

717 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 15:10:27 ID:S0LY7sIE0

>公務員はほとんどが自分達の無駄な手続きや規制で仕事を増やしているだけで

だってさぁ、手続きが簡単で、誰にでも出来て、スグ終わるなら公務員はいらんじゃん。
そんなん、なったらすっげぇ失業者が出るべ。

718 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 15:28:00 ID:02iNKisM0

民主党、賛成するよな

しなかったら国民だましたことになるからな

719 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 15:34:53 ID:hK+dSbCz0

２割じゃ生ぬるい。

５割以上削減しろﾔ！！！！！

720 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 15:35:44 ID:KDmyr5uW0

市役所の窓口から見える範囲だけの話を
国家の運営全てに当てはめてる国民
これって大丈夫なのか？

721 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 15:39:27 ID:vVfSpsvy0

年間数兆円も盗んで間接的に大勢殺している糞公務員どもがのうのうと暮らすのは異常だな

722 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 15:39:29 ID:IRI/0JmTO

給与の上限を、現在公務員平均と言われている年収800万に抑える。それより多い者は減給。
それで辞めたい奴は辞めさせる。
また、特別法人をつぶしまくるのと同時に、再就職先出の退職金支給を禁止。
コレで士気を落とさず人件費を圧縮できる。

723 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 15:41:25 ID:KvkSzsw90

マスコミの多くが渡辺を持ち上げている

という事でいいかげん気がつけよ

お前らが期待してるような事じゃない展開がすでに予想出来るだろ

724 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 16:55:46 ID:xavNDt5I0

日本は、資源もエネルギーも無い国なので、原料を輸入して製品を輸出するという
加工貿易で成り立っています。

ところが、日本の税金が高すぎて、それが製品価格に上乗せされ、外国の安い商品に
対抗できなくなってしまいました。このままでは、日本の主力産業が潰れます。

そこで、製品のコストを下げるため、移民奴隷を入れて人件費を下げる、という選択が
行われようとしています。これが、移民受け入れの理由です。

でも、本当に行わなければいけないことは、少子化に見合った規模に、天下り先などの
官僚組織を縮小して、その分「減税」を行うことです。
そうすれば、製品価格を下げて国際競争にも勝てますし、移民を入れる必要がありません。

725 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 17:19:45 ID:sJem5QQS0

そうだよな。間接的に合法の名の下、大勢の日本人を殺している公務員を僕は許せない

毎日不幸になるように祈ってます

726 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 18:36:25 ID:C0II5d/X0

お前ら公務員が貰い過ぎって本気で言ってるの？

727 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 18:42:40 ID:02iNKisM0

公務員は有給も大杉です

728 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 18:48:47 ID:sJem5QQS0

今週の週刊現代読め

霞ヶ関の役人は１５００万もらってるらしいぞ

729 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 18:49:00 ID:vxLHBqR30

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ　　　　　　 >>726
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

730 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 18:50:04 ID:KDmyr5uW0

日雇い派遣には全てがずるく見えるんだろう

731 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 18:50:42 ID:0d8n0/7G0

奈良の騒音おばさん、創価学会から嫌がらせを受けていた事が確定しました。
http://blogs.yahoo.co.jp/posutoman21/31274257.html

発端は創価学会の勧誘を断った事から始まったそうです。
おばさん宅にライトを当て続け、ビデオを撮影しながら大勢でクスクス笑い
障害者の息子さんが寄生を発すると隣の創価夫婦は「キチガイが煩い」と区長に苦情も言っていたとの事。
おばさんが出所してから洗脳されたり、この記事が消されぬよう皆で守っていきましょう！

おばさん可哀想(・ω・｀)　完全に集団ストーカーの被害受けてたね
http://jp.youtube.com/watch?v=wsFABWIjkXM&feature=related

徒党　→　集団ストーカー
第三者の善人　→　一般人
家の中のプライバシーを守るため　→　家の中の声を盗聴等により盗み聞きされない様にする為

■創価学会による集団暴行、見張り、尾行、窃盗、集団ストーカー
http://www.toride.org/vic/kanda.htm
http://www.toride.org/81/crime.htm
http://www.toride.org/81/crime.htm#eimi3

創価による尾行、監視、風説の流布、窃盗、器物損壊
http://www.toride.org/81/crime.htm
組織的に集団ストーカを行う創価学会。数回に渡り実行犯が逮捕されている。
http://www.asyura2.com/07/cult5/msg/197.html

■創価脱会で信者による嫌がらせ。「ポストに犬の糞」「車破壊」「無言電話」
http://www.toride.org/vic/masuda.htm

732 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 18:51:37 ID:Ciky9lWR0

>>720
サンプルは末端のガン細胞から採取するだけで充分。

733 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 18:54:45 ID:C0II5d/X0

>>727
多くていいじゃん
そのくらいの特権認めてやれよ
>>728
1500万であの労働時間ならまあまあじゃね
医者だってその位もらう
国家を預かってる人間なら当然
>>729
釣れますか

734 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 18:55:08 ID:KDmyr5uW0

例え話のつもりだろうけど
実際はガン細胞と同じものじゃないのに
非科学だね

735 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 18:55:31 ID:7eaog9dF0

渡辺よしみさんのホームページに、
「公務員制度改革の工程表」に関する対案がupされてるぞ。
読んでみ。

736 ：事実：2009/01/27(火) 18:58:33 ID:xC/E6+NH0

官僚支配の国家権力の庇護の下で、何もせずに渡辺義美議員を批判するしかしない

官僚・公務員の忠犬ハチ公の自民・公明議員

737 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 18:59:21 ID:C0II5d/X0

渡辺よしみの戯言だったのか
釣られてしまった＾０＾

738 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 19:02:21 ID:u+uF7nrD0

ダメなのは上でふんぞり返ってるオッサンだろ？
そのへんを重点的に手をつけろよ。
あと老害どもに支払われる数千万単位の退職金もどうにかしろ。

739 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 19:03:31 ID:4XweEMNqO

公務員を民間レベルで逮捕、告発できる様になるだけで大分変わるんじゃね

740 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 19:04:24 ID:sJem5QQS0

亀田三兄弟は嫌いじゃなくなったけど

公務員は１５の頃から嫌いだね。死ぬまで変わらないだろうな

可愛げも糞もない生物だもん

741 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 19:10:23 ID:OBe5QXyE0

うん、給料も民間並み、待遇も民間並みにすれば言いと思うよ。

そうすれば公務員の意識も民間並みにフランクなものになると思うから。

そうして公務員からいろいろ機密情報聞き出す、と。

742 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 19:15:40 ID:ozNDshB+0

>>699
俺の知ってる公務員は本当に仕事しないし、そもそも出来ない。
ちょっとでも頭使うことはみんな民間企業に押し付ける。
努力すれば出来る事も安い賃金でバイトにさせ、
それを監督するという名目で残業代はしっかり貰ってる。
だから50％減でもまだやり過ぎ！
でも奴らはそれでも絶対やめない。
だって民間じゃ無能と怠慢すぎて勤まらないって事が、
本人たちが一番よく知ってるからさｗ

743 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 19:32:28 ID:hGk5Lvue0

警官自衛官官僚上級職などはそのまんまでもいいと思うが
ゴミみたいなポジションでも高給なのはいかんね

744 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 19:35:59 ID:4XczMstW0

小泉に騙された妬みで頭がいっぱいの馬鹿がまた釣られてるの？

745 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 19:37:10 ID:aWpqdC+HO

人口5000人ほどの町に転勤したことがある。

商店街はほぼ全滅、町はゴーストタウンと化してる典型的な過疎地域で、民家なんか火つけたらよく燃えそうな家ばっか、マジで人住んでるの？て思った。
その町でデケー立派な家が固まっている区画があってさ、転勤したばかりの俺はスゲー不思議だった。あの家たちはなんだろう、どこの金持ちよ？てさ。
後日、職場の人がその区画は町役場の職員住宅だよって教えてくれた。通称「税金御殿」とも呼ばれいて、役場の職員の住宅群らしい。

まあ極端な例だと思うけど、こんな町たくさんあるんだろうな

746 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 19:37:30 ID:8buQLdxJ0

> 渡辺喜美
って時点でネタじゃねぇか('A`)

747 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 19:37:42 ID:DB46KKKPO

なんでマスコミは報道しないんだよ。

748 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 19:38:30 ID:2fzYL9DN0

>>744
その僻み君の書き込みが気になって2ｃｈに探りに来る君はそれ以下の馬鹿ってことでｗ

749 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 19:44:35 ID:S0LY7sIE0

一つ提案；
東京とか大阪で「解散。総選挙を求める市民集会、デモ」やったらどう。
月に一回とか、何回か続けてやる。景気はどんどん悪くなるし、クビになる
人も増えるから、だんだん集まる人も増えるだろう。毎回政治家なんかも
呼んで、演説もやる。面白いと思うがなぁ…。

750 ：事実：2009/01/27(火) 19:48:55 ID:xC/E6+NH0

国及び地方の借金が１０００兆円以上「短期債務・財投債含む」を超えていて

借金が１時間で６６億円づつ増加し、１週間だけで１兆２千億円づつ激増しているが

逆に、借金１０００兆円以上を主に返済する労働者が毎年４０万人以上づつ減少して

５０年間だけで借金返済者の労働者が６６００万人から３０００万人台まで半減する将来労働人口激減統計予測でも

いつまでも税収支合わせずに「税収５０兆円弱、バブル最高税収でも６０兆円であるが毎年８０兆円以上の予算を使う」

民間給与をはるかに超える世界一の公務員給与のじん件費「国及び地方で３２兆円と

借金１０００兆円以上の利払い「２０兆円以上」と官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出で

税収のほとんどが無くなり

将来人口激減が確実の若者や選挙権すらない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済になる

６０年返済の借金「国債・地方債」を毎年数十兆円「３０兆円以上」を垂れ流さないと

国民や住民の行政サービスすら出来ない財政現実でも

借金１０００兆円以上の返済計画も立てずに民間給与をはるかに超える世界一の公務員給与やボーナスや退職金や年金を

合法的に税金横領し放題しているのが官僚・公務員の現実ではないでしょうか。

751 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 19:52:33 ID:eFo1RIRpO

日銀の債務肩代わりで簡単にチャラ出来ます。
紙クズの米国債購入より余程建設的な使い方だよ

752 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 19:54:01 ID:y17kV9UU0

このままだと両班が栄えて滅びた馬鹿朝鮮を笑えなくなる日もくるかもしれんわな。

753 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 19:58:26 ID:kjcYfv7D0

善美、ガンガレ。

754 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 20:03:38 ID:oQE+1irZ0

>>752
故石井紘基氏は、社会党員時代に旧ソ連に留学して、
社会主義国家の官僚制度の酷さとそれに酷似した日本の現状を憂いて、
日本に帰って国会議員に立候補したんだよね。

755 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 20:09:18 ID:+9CLz74l0

>>751
米国債購入拒否できたら苦労しないだろうがｗ

756 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 20:11:39 ID:5iPEUqTn0

俺は公務員だが昨今の財政状況の悪化の折、給料の大幅カットは
致し方ないと思っているよ。

757 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 20:13:21 ID:PrbUfVtF0

柿沢先生逝ちゃった。
ミッチーを総理にすべく自民離党したのにね。

758 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 20:14:04 ID:RIKlUQwh0

みんなわかってるのに、破綻するまでとまらないんだよ

759 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 20:16:49 ID:8N13ToPtO

民間人はバブルの頃にゃ公務員に比べてかなり高額な給与＆賞与を貰っておきながら、不況になったら公務員を責めたてる。

バカか？

760 ：事実：2009/01/27(火) 20:17:00 ID:xC/E6+NH0

早く、国家破産宣言をさせよう

761 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 20:18:09 ID:K5+L3U3d0

>>756
あなたのように思う人が沢山居れば良いんだけど、現実は極少数･･･悲しいことだ･･･

762 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 20:18:19 ID:gIKqxEbL0

民主党が政権を獲れば公務員は安泰だな。
国は沈んでいくだろうけど。

763 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 20:19:06 ID:823bVAul0

公務員なんか1人もいなくていいよ。
それでも国は成り立つ。

その代わり、自衛権は個人に委譲して、武器の使用を合法化すればオケ。
たぶん、犯罪は逆に減るだろ。

764 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 20:27:45 ID:XnRvfAFjO

>>756

＞俺は公務員だが昨今の財政状況の悪化の折、給料の大幅カットは
＞致し方ないと思っているよ。

俺もそう思うのだがよくでる平均年収はどうやってでたのか気になる。
みんな公務員はあれくらい貰ってると思ってるんだろうなぁ…

765 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 20:30:27 ID:TFa/uAKl0

来年から、公務員を年収１６０万の派遣に交換していくかなら。

その代わり、公務員特権を引き継いで月の手当ての平均８万を引き継げばいい。
年収２５６万くらいになるだろ。年金と退職金も半分上乗せしてやればいいし、公務員保険や労災もただで入れてやればいいよ。家賃も５千円でいいし、公務員特典の金券も毎年分ければいい。

天下りが立てた全国のホテルは一泊１０００円でいいし、アミューズメント施設やパスも８０％割り引きでいいわ。別荘も全国の施設も、一泊１０００～１５００円で使い放題でいいわ。

民間待遇４００万くらいにはなるからな。今までの公務員の特権をそのまま受け継いでいいよ。

766 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 20:31:06 ID:XnRvfAFjO

>>763

＞公務員なんか1人もいなくていいよ。
＞それでも国は成り立つ。
＞
＞その代わり、自衛権は個人に委譲して、武器の使用を合法化すればオケ。
＞たぶん、犯罪は逆に減るだろ。

銃を買えない人は奴隷にならないか？

767 ：事実：2009/01/27(火) 20:33:02 ID:xC/E6+NH0

国から支給でいいよ

768 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 20:33:40 ID:1tDbJFaZO

>>763
ソマリアに行けば公務員いないらしいぞ
まさに天国だな
とっとと移住すれば？

769 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 20:36:26 ID:AeVD6CTu0

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770 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 20:44:40 ID:7YFABCkk0

税金を払わなければ　公務員はつぶれる。
所得税　住民税を　払わなくても　いい方法を考えよう。
煙草も酒も止めよう。　税金取られるから。
車も止めよう　ガソリンとか税金取られるから。
サラリーマンを　止めて　みんなフリーター。

771 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 20:55:56 ID:qlHWuh2+0

>>770
消費税はｗｗｗ

772 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 20:56:19 ID:9P2grx6Z0

公務員をさんざん非難しておいて、自分の子供には公務員になってほしいというていたらく。
誰だって試験をパスすれば公務員になれる。なれなかったやつはだまってろ。

773 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:01:30 ID:5uAhZ09r0

公務員が不要とは言わないが
あまりに不要な公務員が多すぎる
雇用対策的な採用なのにいつの間にか
職に対して不相応な給与を受け取っている者など
きちんと見直さなくてはいけない。
天下りや、公共関連事業（大きな物、小さな物まで）
知人や親しい業者に発注して、公金の支出を環流させるなど
ほとんど、公然の事になっている。
こう言うのを、本当にどうにかして欲しい。

774 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:02:21 ID:WEJTMlum0

775 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:03:28 ID:PgoTSG3c0

公務員は７割削減していい

776 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:11:39 ID:jEAoDeqI0

能無しのくせに高給取り杉

777 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:11:57 ID:zndRo1Vi0

>>762
国家公務員とか自衛隊に関しては一気に待遇下げるのもありうるんじゃないか？
地方は民主だけど、国家は自民の票田だろ。

778 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:13:59 ID:yzGQ4zlY0

ふざけんな！
公務員を馬鹿にするのもいい加減にしろ！
クソナベ！

779 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:17:39 ID:qlHWuh2+0

>>773
具体的に
ってか暇している公務員がいたら、議員やそこの総務課へちくればＯＫ

780 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:20:47 ID:FWHmGaQ/0

　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ
　　　　(,,･ω･)　　ｷｰｺｷｺ
　～　｡(_ ﾟTﾟ
.　　　　ﾟ￣ﾟ

　　　　　　 ,ﾊ,,,ﾊ　　
　　　　　　(,･ω･,)　　公務員は金儲けが出来ないｸｽﾞがなる職業です
　　　　　　｡(_ ﾟTﾟ　　
　　　　　　ﾟ￣ﾟ

781 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:21:01 ID:9l7cK1jP0

★官僚の手当新設と、節度なき公的資本注入　呆れた麻生経済対策の中身　　　１
　DIAMOND online 経済ジャーナリスト町田徹の"眼"　【第56回】 2008年12月12日
　http://diamond.jp/series/machida/10056/

　メディアはあまり報じないが、「100年に一度あるかないか」の経済・金融危機が一段と
深刻になる中で、麻生太郎政権は2つの“悪政”を目論んでいる。
　第一は時節をわきまえない“役人優遇”策だ。来年4月から東京・霞が関の本省に勤務する
各省庁の若手国家公務員を対象に「本府省業務調整手当」を新設する。巷では失業者が
溢れ始めたのに、この手当てが再来年4月から完全実施されると、30歳前後の若手官僚
（係長クラス）で月額1万4000円程度の増収になるという。
　第二が公的資金を使った金融機関への資本注入だ。社会的に必要な場合は現行法でも
可能な枠組みが整備されているにもかかわらず、「予防的」「中小企業の資金繰り支援」
といった大義名分を掲げて、廃止するはずだった時限立法（「金融機能強化法」）をわざわざ
復活。これに改正を加えて、税金で救済する場合、これまでのような経営責任を問わないで
資金を投入する道を開くという。
　周知の通り、麻生太郎首相は、企業を経営した経験が売り物のひとつ。「政局より政策」と
解散・総選挙を先送り、「経済」と「景気」を立て直すと広言してきた。ところが、効果が
期待できる経済政策より、公務員優遇手当の新設や金融機関の経営者擁護を優先して、
国民の血税をドブに捨てようとしているのが実態なのだ。これでは、とても経済通の宰相
などと言えない。すでに20％台前半に落ち込んだ世論の支持率がさらに下がるのは
確実な情勢だ。

　　官僚からの圧力を止められず麻生内閣が“昇給”実施を決定

「本府省業務調整手当」の支給対象になるのは、東京・霞が関の内閣府本府や財務、
経済産業、総務、外務などの本省に勤務している若手官僚たち約3 万5000人。

782 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:21:34 ID:qOX6FIz80

２世で親父の代から借金漬け日本にしたのは渡辺さん親子なのに。
という問題はスルーなのか。議員一族は親族含めて私財提供とは言わんのか。
公務員より偉くて、ボスな議員が癌なんだが。上司が全て部下のせいだ、部下悪いと言うのは滑稽だ。
本給だけで一年２０００万プラス１００万の経費や文書代使い放題な議員天国の間違いだろ。
じゃなきゃ改革派の親玉小泉が息子に議員の地位を世襲などしねえ。

783 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:21:40 ID:faZ0B3/E0

公務員改革ってやつの大半が自治労と官僚が利権を奪い合うだけ
公務員全般に利権を見直す案はろくに成立しないよね
官僚の自民と自治労の民主ともに腐ってやがる

784 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:22:22 ID:S1x38aej0

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1232806672/1-100

渡辺喜美の公務員制度改革民間企業独裁化警察無力化

・民間企業(外資)の独裁　と　警察の無力化。

　民間企業(外資)や在日が飼い犬の国会議員を使って警察を無力化することになる。警察は一部の民間企業(外資)や在日の利益に
なるような摘発ばかり行うようになる！！！今回の公務員制度改革と国籍法改悪が実現したら日本は崩壊するぞ！

・今回の公務員制度改革・・・・政治家独裁体制の確立（もう警察庁も検察庁も怖くねえ）
　　　　　　　　　　　　　　　国籍法改悪で入れた外人を民間人として河野太郎が省庁幹部（法務省や警察庁）に登用

http://www.taro.org/blog/index.php/archives/820
あの河野太郎も今回の公務員制度改革を全力で推進してます。つまり国籍法級の危険法案。

河野太郎のような政治家が省庁幹部に民間人（帰化在日、中国人）を抜擢して好き放題にできます。もちろん警視庁も

政治家(犯罪者ばかり)が唯一恐れている警察庁と検察庁の人事を政治家が握るのって・・・明らかに完全独裁体制の確立だろ。

・政治家のほとんどが犯罪者なのにその犯罪者が警察や東京地検の
　人事権を握る危険＝公務員制度改革（民主党案と渡辺喜美案）　＝内閣人事局

　汚職や収賄、オレンジ共済など詐欺集団の口利き(小沢とか羽田とか)など政治家の犯罪は枚挙に暇がないが、この犯罪集団＝政治家を取り締まるべき
警察庁や検察庁の人事を政治家が握るということは、ヤクザが警察を支配することと同じこと。恐怖社会、独裁社会、無法社会の到来。

　そしてこの案を民間の広報機関であるマスコミが賛美している。
そりゃそうだ、警察や検察庁が怖い民間企業が政治家(特に外資族) 使って揉み消しできることになるからな。

例：今週のＴＶタックルは福田叩きと公務員叩きに終始。毎週毎度のことだから(笑)
　　朝日新聞の部数偽装３００万部広告費水増し詐欺請求など、マスコミの腐敗、偽装詐欺はマスコミが報道しない(呆笑)。国籍法チラシやミナミの帝王の「新聞の裏側編」のコミックスを配りまくるぜ

１月３０日に工程表を閣議決定だそうなので、閣議で潰すため国籍法同様のＦＡＸ攻勢お願いします。

785 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:23:36 ID:IKeUtEjr0

たのむから、警察、消防、自衛隊の給与はカットしないで

786 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:24:05 ID:9l7cK1jP0

★官僚の手当新設と、節度なき公的資本注入　呆れた麻生経済対策の中身　　　２

本府省での勤務は、国会における野党の質問攻勢に対応して、深夜・早朝まで政府の答弁
などを作成する激務に追われ、人気が離散。近年は特に勤務希望者が減少していることから、
激務に応える給与体系を構築する必要があるというのが、この手当を新設する理由だ。
　年金や居酒屋タクシー問題を追及する質問を連発した民主党の長妻昭衆議院議員に
引っ掛けて、この手当を「長妻手当」と呼ぶ向きもあるという。
　ちなみに、手当は、来年度と再来年度の2回に分けて段階的に支給額を引き上げて
完全実施することになるが、その再来年度以降の手当額の算出は、課長補佐が基本給の
9・4％（来年度も9・4％）、係長が4％（同2％）、係員が2％（同1％）となるという。
実際の支給額は、課長補佐で月額4万円前後、係長で1万2000円前後になる見通しだ。
　ちなみに、業務調整手当は政府内部、特に人事院で数年前から導入論議があった。
一度動き出した流れには歯止めがかけられず、今年8月の人事院勧告に盛り込まれ、
麻生内閣が11月14日の閣議で来年度からの実施を正式決定した経緯がある。
　ただ、国家公務員の給与は、長年にわたって、スト権を認めないなど労働基本権を
制約する代償として、民間企業の従業員と比較して見劣りしないものとするよう、人事院が
調査・比較して是正の勧告を出す仕組みを取ってきた。昭和50年代半ばには、政治主導で、
その実施をほとんど見送った時期もあるが、最近は、その勧告を不可侵のものとする
ムードが定着。2006年の見直し後も、比較対象の民間企業が従業員50人以上の大企業
とされており、平均的な民間の給与水準を推測するのに不適当ではないかといった
批判を無視する形で、勧告の完全実施が続いている。
　この結果、人事院の公務員のモデル給与例をみると、係長（35歳、配偶者と子1人）の
年間給与は479万3000円、本府省課長補佐（同じく35 歳、配偶者と子1人）は739万9000円、
本府省課長（45歳、子2人）は1219万5000円、本府省局長は1790万6000円、事務次官は
2351万8000円などとなっており、一流企業と比べても遜色ないものとなっている。

787 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:25:05 ID:FnV2G23i0

このオッサンも結局公務員をスケープゴートにして
自分の失政から目をそむけようとしているだけだ

788 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:25:18 ID:9LGbNPhR0

人数減らして、総額減らして、仕事量増やして、賃金上げてやれ。

789 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:26:41 ID:6yCw2wjV0

>>785
むしろ半分でもいいのが役所の奴ら
あいつらほんとに大した仕事してないのに貰いすぎ。
今の1/3ぐらいでいい。

790 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:27:54 ID:GtDE200e0

渡辺よしみさんのホームページに、
「公務員制度改革の工程表」に関する対案のたたき台が上がってるぞ。
見れ！！

791 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:28:17 ID:9l7cK1jP0

★官僚の手当新設と、節度なき公的資本注入　呆れた麻生経済対策の中身　　　３

　加えて、最近は、公務員には民間企業の従業員のような倒産やリストラクチャリングに
伴う失職のリスクがないことから、「そもそも同水準の給与を保証する必要はない」といった
批判の声が霞が関の内部からも起こっていた。
　実際、民間では、非正規雇用労働者を中心に給与カットどころか契約の更改打ち切り
などが横行しており、失業者が急増しているからだ。あのソニーでさえ、9日、全世界で
1万6000人程度の人員を削減すると発表し、世間を驚かせたばかりだ。
　さらに考慮しなければならないのは、麻生首相が、当面の景気対策の代償として、
「3年後には消費税の引き上げをお願いしたい」などと増税を持論としてきたことだろう。
国民に重い負担を求めるのならば、まず、政府の側が、もっと機動的に、公務員給与を
抑制できる枠組みを作り、それを断行するのが筋である。
　ところが、公務員の給与・ボーナス制度は実に硬直的。安倍晋三政権当時、消えた
年金問題のけじめをつけるため、問題があった社会保険庁の職員の賞与をカットしようとしたら、
そうしたカットについては、給与法（一般職の職員の給与に関する法律）の「19条の5」で、
「懲戒免職」「禁固以上の刑」など、執行できる場合を限定列挙しており、結局実現できなかった。
このため、効力のない自主返納しか打ち出せず、尻抜けになったのは、読者の記憶にも
新しいところだろう。
　にもかかわらず、麻生政権は先の公務員制度改革でも、こうした問題にメスを入れる
方針を打ち出さず、同じ公務員である人事院に検討を委ねようとしているという。そこにあるのは、
政策を作ってくれる官僚たちともたれあい、媚びるだけの指導力のない政治姿勢だけである。
今回のような経済や景気の流れに逆らうかのように、公務員だけが“昇給”する施策が、
幅広く国民の理解を得られるとは考えにくい。

　http://diamond.jp/series/machida/10056/

792 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:28:33 ID:OIPS3jU+O

名古屋に言って減給反対デモしてる馬鹿どもを説得してこいよw
できたら認めてやるよ

793 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:30:13 ID:ssM7bIik0

>>789
たいした仕事してないという奴にはろくな意見がない典型だな。

>>72
これが極めて現実的。
実際に働いている層を保護できて、何もしてない層をカットできる。

794 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:31:31 ID:zndRo1Vi0

思うんだが、天下りも、法律で再就職を禁止すると憲法に触れるから、政令とかで兵糧を縛ればいいんだよな。

その官庁との契約不適格者の項目に
「２５年を越える期間にわたり公務員であったことがあり、かつ公務員でなくなってから満１０年を経過していない者を雇用している法人」
というようなのを追加すればいい。

有能な公務員は、いくらでも民間に再就職して羽ばたいてもらえばいい。
ただし、公正を図るためにその会社は官庁との取引をできなくする。
これなら、職業選択の自由を侵す事なく実質的な天下り禁止ができる。

795 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:32:33 ID:wHfPr5Zr0

>>1
つーか、何が目的なん？

小泉みたいに公務員叩けば首相になれるとか考えてるん？
もしそうだったとしたら馬鹿なの？死ぬの？

ルサンチマンを煽って分断統治かｗ
公務員自体も国民なのに、敵を創造して攻撃、犠牲にして良しとする
政治屋なんて普通に信用できんだろ。

小泉の手法と何ら変わらない。

796 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:33:52 ID:QtHOUHM8O

安い外国人労働者にやらせたら良いじゃない

797 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:34:21 ID:ssM7bIik0

>>793
下のアンカは>>72じゃなく>>722だな。失礼

798 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:34:59 ID:q2XQZ/8p0

地方公務員って無駄な公共工事と一緒で
社会保障的な意味合いあるし
人員倍増、給与半額とかにすればいいんじゃね。
田舎の地方公務員はまわりの民間に比べると高給にすぎる。

799 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:36:41 ID:oGvEXYM30

>>798
賛成

800 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:38:25 ID:qlHWuh2+0

>>798
増やした公務員は何をするの？

801 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:40:05 ID:Bw+axz730

>>800
草むしりでもすればいい。

802 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:40:23 ID:Q2m9+vJb0

少なくともキャリア官僚は仕事量から言えば驚くほどやすいな。
というか時給３００円の世界をなんとかしてやれと思うｗ

市役所窓口とかは逆に時給300円くらいで良いと思うが

803 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:40:48 ID:ODu/h8E10

バカだよなあ。

民間の待遇を公務員並みに上げろ！
と言えば支持を得られるのに。

804 ：事実：2009/01/27(火) 21:42:44 ID:xC/E6+NH0

国及び地方の借金が１０００兆円以上「短期債務・財投債含む」を超えていて

借金が１時間で６６億円づつ増加し、１週間だけで１兆２千億円づつ激増しているが

逆に、借金１０００兆円以上を主に返済する労働者が毎年４０万人づつ減少して

５０年間だけで借金返済者の労働者が６６００万人から３０００万人台まで半減する将来労働人口激減統計予測でも

いつまでも税収支合わせずに「税収５０兆円弱、バブル最高税収でも６０兆円であるが毎年８０兆円以上の予算を使う」

民間給与をはるかに超える世界一の公務員給与のじん件費「国及び地方で３２兆円」と

借金１０００兆円以上の元利払い「２０兆円以上」と官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出で

税収のほとんどが無くなり

将来人口激減が確実の若者や選挙権すらない子供やまだ生まれもしない子供らが主に返済になる

６０年返済の借金「国債・地方債」を毎年数十兆円「３０兆円以上」を垂れ流さないと

国民や住民の行政サービスすら出来ない財政現実でも

借金１０００兆円以上の具体的な返済計画も立てずに民間給与をはるかに超える世界一の公務員給与や高額な退職金や年金を

合法的に税金横領し放題しているが官僚・公務員の現実ではないでしょうか。

805 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:43:12 ID:wHfPr5Zr0

>>798
>人員倍増、給与半額とかにすればいいんじゃね。

他国の政策はそれだけど、日本より人件費総額は大きく、
実際の政策に使う真水部分はより少ないし、低人材の集団になってるから
行政のレベル自体も低い。

しかも公的部門が拘束する労働力が多いから民業圧迫にもなってるしね。

>田舎の地方公務員はまわりの民間に比べると高給にすぎる。

募集は地域限定ではなく、全国区だからね。
その地域の賃金と同水準なら、低い地方ほど低い人材しか雇用できず、
更に衰退するだけだよ。

806 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:43:48 ID:qlHWuh2+0

>>801
どこを？ボランティアでか？コストパフォーマンス考えろよ。

現実問題として、ワークシェアリングするのは教員が妥当ではと思う。

807 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:44:10 ID:zndRo1Vi0

こういっちゃなんだが、今がチャンスと言えるかも。
今の転職市場の状況なら、多少待遇を落としても辞める人間はすくないだろうし。

あと、辞めたキャリアを何人か知ってるけど、給料への不満って二次的なものなんだよな。
職場の不効率とか理不尽とかにはがゆい思いをしてて、そこに誘いを受けて辞めてる事が多い。
強力な大臣がトップダウンで業務効率の改善に成功して、給料が多少減っても時給換算で同等を維持できれば、
士気へのダメージも最小限にできるかもしれない。

808 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:44:42 ID:WQKc/HgK0

もう無理だろ
官僚制になった国家は衰退して滅亡するだけだ
日本も然り

809 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:44:43 ID:oGvEXYM30

>>803
　正解だと思うけど、企業ベッタリの与党は絶対にそうはさせない。

810 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:45:21 ID:VpLXLcKS0

働いてないって具体的に　どこの省？庁？局？署？所？課？

知ってるなら明らかにしてみて

811 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:45:41 ID:ssM7bIik0

>>798
給与半額ってとこで無理があるな

>>663が割と良く分かってるなと思うけど、健在財政の自治体は職員給与を抑えてるところが多い。
三十路の給与が支給20万手取り15万ってな市町村はいくらでもある。
半額にしたらさすがに社会保障の受け皿にならんと思うぞ。

812 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:46:31 ID:qlHWuh2+0

>>802　
うちの役所でも市民課でパートを導入しているが、なかなか使えない。

813 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:47:02 ID:VMpIAqww0

こういう政治家が
支持されるような政治体制を、
衆愚政治っていうんだろうな。

中身カラッポの人気取りだけだろ。

814 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:47:17 ID:zndRo1Vi0

>>808
それは一概には言えない。
日本の官僚主義って江戸時代から、狭義でも明治時代から続いてるから、昨日今日の話じゃない。

815 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:49:05 ID:wHfPr5Zr0

>>804
貴方には都合の悪い事実だろうけど、
一般会計における利払い比率は、1986年の約19%をピークに
2005年の約8%まで一貫して落ちていた。

ここ数年はまた上昇してるけど。

816 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:51:53 ID:VpLXLcKS0

>>812　役所の安いバイト代で満足してるのは
暇つぶしでやってるような人材だから仕方ないよ

817 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:53:06 ID:WQKc/HgK0

>>814
じゃあやっぱり日本復活のために改革が必要だな
維新か？それとも占領されるのがいいか？

818 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:53:55 ID:Z/uRpGd00

>>813
同意。

819 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:55:33 ID:WQKc/HgK0

>>818
なるほど、公務員様は愚民とは違うとw

820 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 21:59:42 ID:wHfPr5Zr0

>>813
>>818

小泉といい橋下といい民主党といい、
敵をデッチ上げて支持を得るというやり方は同じだな。

公務員人件費を下げれば下げるほど良いのなら、
裁判員制度のように国民の義務として、更に無償で強制労働させればいいんだよ。
そうすれば人件費ゼロで公務が成り立つという究極の効率化が達成されるわけなんだし。

まずは手始めに徴兵制から始めてはどうかな？

821 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:00:43 ID:SRjm3DJoO

国公立病院もカット？
それじゃ生活できんよ。

822 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:02:21 ID:zndRo1Vi0

>>817
大臣によるトップダウン型組織への転換だろうなあ。

元公務員から話を聞いてると、どうも局とか課の集合体が省という感じで、
あんまり命令系統が明確じゃない様子なんだよな。
課長クラスの権限が強すぎるというか…

823 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:02:34 ID:WQKc/HgK0

>>820
>人件費ゼロで公務が成り立つという究極の効率化

そりゃいいな
手始めに公務員の給与をゼロにしよう

824 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:06:18 ID:NxHOr2AT0

公務員はてめーらの人件費削って国の借金を返済しろ！

825 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:07:49 ID:oGvEXYM30

>>820
　誰も下げれば下げるほど良いとは言っていない。
あくまで、市民から見た公務員の仕事への評価がそれくらいなんだよ。

826 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:09:46 ID:8vboCTL40

２割カット！バカを言っちゃいけないよ。５割カットすれば
今かかっている人件費を半分に減らせるだぜ。渡辺はもっと
大胆にカットを打ち出すべき。公務員は自分の能力に見合った
給与を受け取るべきだよ。そうかそうしたら７割カットか？

827 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:16:46 ID:VM0FBsdC0

愛知のゴミ公務員どもの平均年収825万
２割カットどころか５割でもいい

828 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:17:38 ID:qlHWuh2+0

>>825
それはあなたの意見として伺います。
でも人事院はそうは思わないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

829 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:20:16 ID:oGvEXYM30

公務員の待遇を引き下げても、平均学力水準考えれば、
海外ほどはレベルダウンしないと思う。
そのあたりも監督、管理しだいでレベルダウンも相当抑えられると思う。

830 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:21:28 ID:qlHWuh2+0

>>827
きみはいくらもらってんだよーｗ
自分の給与と公務員の平均が差があっても仕事が違うので気にするなよｗｗ
妬みとしか思えないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

831 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:22:28 ID:oGvEXYM30

国主幹で、入庁者向けの研修をしっかりやればいいと思う。

832 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:23:48 ID:qlHWuh2+0

>>829
海外のレベルってどんなの？
ダウンしない根拠は？

833 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:24:35 ID:BO1HuXqW0

公務員のような屑は時給１００円でいいな

いきてるだけで無駄金遣うんだから始末に終えんよ。

まずは地方公務員は４割はカットだろ

834 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:28:36 ID:qlHWuh2+0

>>833
信賞必罰って書いてたけど、どこで判断するの？
おしえてよｗ

835 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:28:55 ID:Xfs7cR1q0

最近、公務員が２ｃｈで必死になってるよなｗｗｗｗ

836 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:29:37 ID:oGvEXYM30

>>825
卑近な例で申し訳ないが・・・

民間のバス会社　４００万

市交通局職員　　８００万

確かに、理想的には人事院の言う給与は本来払うべき金額だと思うよ。
ただし、財源となる税金の担税者の給与がこの状態だと。
公務員共産主義宜しくにしか見えんわね。

837 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:29:46 ID:m67YAb/sO

減らせ減らせ言うけど、今は本省でも正職が少なくてびびる。
派遣・非常勤の割合が凄まじい。

で、こういうニュースみて正義感燃やした人に、｢金貰ってんだろ｣｢公務員のくせに｣的な事言われるのが、そういう公務員じゃない人達だったりする。

838 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:31:53 ID:YfhB5SGY0

これまで幾度となく国民が要望してきたことだけど、ずっと無視してたじゃん。
ほんとに自民党に実現できるのか？
選挙前のリップサービスとしか思えないのだが。

839 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:31:54 ID:VphlBZz20

>>837
ほんと少数が金を握る国家だよな

840 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:32:40 ID:oGvEXYM30

>>829
民間が実証しとるでしょｗ

841 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:37:28 ID:oGvEXYM30

それに海外のレベルは低くないんじゃないかな、
窓口で気分が悪い思いをしたとかその程度じゃないかな。

842 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:39:33 ID:qlHWuh2+0

>>836
現業は民間委託って手段は取れるが、
その民間が参入しない地方はどうするの？
バスがないと生活できない人のことを考えた？

大都市部の交通局は民間委託すべきと思うが、一律に水準をさげるのは行政としてはいかがなものか？

843 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:39:37 ID:oGvEXYM30

>>837
そうだね、窓口に近い席はパートと相場が決まってるからね。

844 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:40:02 ID:VphlBZz20

海外のレベルの低さは給与から来るもんじゃねーだろ

845 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:40:27 ID:BO1HuXqW0

>>833
どんな業種であっても業績の判断は可能だよ。
アホか。つ、つかえね～

846 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:41:14 ID:yyPDAmmB0

>>10
そのとおり。
ただ、現業は激しく下げるべきだろう。
事務職は民間並みにすると、総額上がってしまうだろうな。

847 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:43:04 ID:zndRo1Vi0

ほかの先進国並の賃金で、ほかの先進国並の数を雇うってのが一つの選択肢ではあるかなあ。
現在は労働力過剰だから、それを多少引き受けて社会不安の解消も図ると。

848 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:43:07 ID:oGvEXYM30

>>842
公務員の人件費下げるためには法令を変えれば済むだけで、
何も民間委託だけが手段ではないだろう。

849 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:45:11 ID:qlHWuh2+0

>>847
それすると人件費の総額は増えるよ。

850 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:45:18 ID:VphlBZz20

性格もひん曲がってて
議論も拙いID:qlHWuh2+0のような奴に税金が支払われているかと思うと反吐が出るな

851 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:48:19 ID:zndRo1Vi0

>>849
そりゃ、人材レベルを落として同じレベルの行政サービスをねらえば、当然人件費総額は上がる。
社会保障費として割りがあうかどうかだろう。

852 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:49:22 ID:sJem5QQS0

市役所のパートに行ってる嫁が公務員は使えないって激怒してるけどな。

ゴキブリにエサ与えてるようなもんだって聞いて大爆笑した。

853 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:50:13 ID:wHfPr5Zr0

>>836
その勤続年数は？
平均年齢は？
勤務時間は？

比較条件を整え無ければ価値が無いわけでさ。

854 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:50:22 ID:oGvEXYM30

>>847
　いい案ですね、変な公共工事で一時的な雇用を創るよりいいですね。
総合的な個人消費もプラスになるでしょうし、景気対策にいいですね。

855 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:50:24 ID:qlHWuh2+0

>>848
いや、民間並みの給与になれば、僻地の行政には行きたがらないでしょ？
つまり人員が確保できなくなる可能性がふえる。
バスの運行ができなくなることも考えられる。

どうするの？

856 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:52:00 ID:HO2uEmQo0

公務員たたき派には、
とっても、超不都合なデーターですが
あしからず、、
http://www.j-tgs.com/value/salary/

857 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:52:30 ID:oGvEXYM30

>>855
そんなことないですよ、僻地つまり地方の雇用情勢わかってる？

858 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:54:21 ID:/Ug2Smw70

>>851
共済年金は国民年金レベルまで引き下げて
公務員の首を簡単に切れるようにすればいい
休職者が給料満額なんてありえないだろ
生活保護よりたちが悪い

859 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:54:39 ID:oGvEXYM30

>>856
平成１３年ってｗ

860 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:54:43 ID:ssM7bIik0

窓口業務が楽なものだとされているのも、何も分かってない発言だな。
どんな問い合わせでもいったんは受ける必要のある窓口業務は、官民問わずしんどい部署だ。

861 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:55:40 ID:qlHWuh2+0

>>857
具体的に。技能があればより便利なところで生活したいと考える人は多いと思うが？

862 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:56:01 ID:wHfPr5Zr0

>>851
例えば本俸部分を半額にできたとしても、
通勤手当や住宅手当など属人的手当は人数分増えるわけでさ。
結果、その分が非効率になり真水部分が減るってこと。

>>852
パートは使われてナンボでしょ？
それともパートで管理職でもやってるのか？

863 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:56:53 ID:oGvEXYM30

>>860
楽って言ってるんじゃなくて、職員の嫌がる仕事を安い給料でパートにやらせてるっていってるのよ。

864 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:57:01 ID:VphlBZz20

>>861
お前最近のニュース見てる？
喜んで行く人はいくらでもいるだろうよ

865 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:59:33 ID:wHfPr5Zr0

>>863
>職員の嫌がる仕事を安い給料でパートにやらせてるっていってるのよ。

窓口業務など単純だと思われてる業務は民間委託しろという
民意の結果だろ？

866 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 22:59:46 ID:+NjmxZAR0

オバマも高級官僚の給与カット真っ先にした　日本もやれ
日本は公務員全体の給与が高すぎる

867 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:01:29 ID:oGvEXYM30

>>861
　あなたの言うとおりだと北海道や東北地方には人が住んでないか、
無能ものしかいないという風に聞こえますね。

生まれ育った故郷に愛着が無く、市民、県民に愛情が持てない自分の生活のみ
考える人間には公務員やってほしくないね。

868 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:01:57 ID:ssM7bIik0

>>863
このスレだけでも窓口の奴の給料は3分の1にしろとかいくつか書いてあったけど？

869 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:02:17 ID:zndRo1Vi0

>>858
さすがに、休職者は公務員でも給料でないだろ。
会社員といっしょで、傷病休暇中の手当は保険から払うんじゃないのか？
公務中の労災なら話は別かもしれんが…

870 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:02:49 ID:qlHWuh2+0

>>864
同じ技術があって民間は景気が良くなれば収入は可能性がある。バイトを許される会社もある。

僻地公務員は収入は増えなくて、生活するのに不便。

その土地に思い入れが無い限り公務員にはならんわな

871 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:03:22 ID:wHfPr5Zr0

>>866
アメリカは猟官制で高級官僚などは政治任命で何千万みたいな給料だと思うが？

あと日本の公務員人件費比率は世界的にみても最低水準に既にある。
自分の給料より高いから気に食わないってのは普通に理解できるがね。

872 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:03:31 ID:VphlBZz20

>>865
民意の自己責任は伝家の宝刀ですね
面倒な仕事っつってんだろうが

873 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:04:12 ID:UO/lKbF+0

2割じゃ生ぬるい。
5割削減するべき。

874 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:05:21 ID:qlHWuh2+0

>>867
ならサービスは悪くても文句言うなよｗ
お花畑ちゃん

875 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:05:54 ID:ssM7bIik0

>>869
正解。
休職中は保険から基本給の８割程度が支給される。
うちの場合２年休めば辞職勧告で、辞めようとしなければ分限退職だ。

876 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:05:58 ID:VphlBZz20

>>870
そのぶん僻地の待遇をあげればいいじゃない
こんなものはバランスの問題で今が高すぎるって言ってんの。
で、いつの間に民間と全く同一待遇って話になってんのよ？

877 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:06:07 ID:oGvEXYM30

>>871

>あと日本の公務員人件費比率は世界的にみても最低水準に既にある。
>自分の給料より高いから気に食わないってのは普通に理解できるがね。

それ外郭団体も計算にはいっとるの？

878 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:06:34 ID:wHfPr5Zr0

>>867
>生まれ育った故郷に愛着が無く、市民、県民に愛情が持てない自分の生活のみ
>考える人間

個人的な信条なんてどうでもいいんだよ。
能力だけ発揮すればいいんだから。

愛社精神が無いと絶対駄目だなんて企業は無いだろ？
愛社精神なんて、社員を大切にする企業には自然と育まれていくものなんだし。

879 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:07:40 ID:zDlAkqIw0

二割三割当たり前

特に愛知県豊田市の
市役所職員給与は七割減らせ
　

880 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:08:17 ID:oGvEXYM30

>>870
そ、そ、話がすり替えばかりだよねwHfPr5Zr0は。

881 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:09:30 ID:qlHWuh2+0

>>876
おれは民間の待遇にあわせろ言ってる連中に話しているだけ。

地方の給与が高いのはそれなりの理由がある。

882 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:09:56 ID:TFa/uAKl0

>>875

それを悪用して、１年間に３ヶ月間以上休んで、公務員を続けてるような奴が、全体の３％もいるんだよ。

毎年毎年、「精神病です」って金一封で書いてもらって、休んで金もらってるんだよな。精神的な病気は今後は、一切禁止にしてほしいわ。不正が多くて多くて、腹立つわ。

883 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:11:08 ID:/Ug2Smw70

>>875
地方公務員だけど満額でてるじゃん
嘘つくなよ

福岡の休職中の職員が飲酒運転で事故--休職中も給料でるの？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1210734477?fr=rcmd_chie_detail
休職中も給与満額支給奈良市職員愛車は「白いポルシェ」!
http://news.livedoor.com/article/detail/2603413/

884 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:11:14 ID:wHfPr5Zr0

>>872
つまりパートでは処理し切れない面倒な仕事なんだろ？＞窓口業務はさ。
そして最終的には正職員が対応してんだろ。

>>877
入ってる。
つーか、そういったもの全部含めた一般政府支出も日本は最低水準だよ。

885 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:11:40 ID:oGvEXYM30

>>878

またすり替えたｗ

行政サービスの対象である、国民、県民、市民への愛情って言ってるんだろ。

あなたの意見だと官庁に愛着持つだけじゃないかｗ

886 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:11:46 ID:805sOxrJ0

>>25
国家公務員の若手の扱いは最悪だよな。
給料安いし・・・労働時間ありえないし・・・平気で夜明け帰宅で
翌日勤務しててあの対価。東大でてるような奴らが。

・50歳まであがってそこから下がらない給与体系
・地方公務員と国家公務員（一種）が役付き前は
ほとんどベース給が変わらない

ここらへんどうにかしないと国が滅びるわ。
真面目で有能な人が民間に流れている。
外資だけじゃなくて普通の一流企業より待遇悪いし
地方公務員と同じじゃやる気おきないよ。

天下りっていっても60すぎたジジイになって金もらっても
仕方ないのはみんなわかってるからな。

887 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:11:53 ID:qlHWuh2+0

ID:oGvEXYM30
アンカー間違ってない？ｗ

888 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:11:57 ID:ssM7bIik0

>>876
僻地こそ人がいなくて税収少ないから合理化しろとか言われるんだけど？

889 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:12:58 ID:Qk5na2PUO

渡辺を総理にしろよ

890 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:13:15 ID:HO2uEmQo0

民間は、表に出ない給料があって良いですね

891 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:14:13 ID:ssM7bIik0

>>882
そういう奴は天下りするクズと同じで、身内の職員にも嫌われてると思うぞ。
クビにされないのはアレとかアレで、そのスジの議員が五月蝿いからだったりする。
住民が叩くのが一番だぜ。辞めるまで叩いてくれ。

892 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:14:16 ID:IPp6Iy3o0

早稲田出身だからマスコミが持ち上げているけど

こいつ　加藤の乱と同じ程度　終わっている

893 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:14:21 ID:VphlBZz20

>>884
お前それ詭弁だぞ
論点が全く違う

894 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:15:33 ID:ssM7bIik0

>>883
県レベルはずいぶん手厚いんだな。
嘘をつくつもりはない。
自分のところだけを基準にえらそうだった。すまん。

895 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:16:08 ID:BO1HuXqW0

一人当たりの公務員人件費は国際的に見ても高いなぁ。
人数は少ないようだから、給料下げて人増やしてもいいよｗ

公務員の中でもさらに給与が高い地方公務員は無駄ですなぁ。

896 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:16:37 ID:GtDE200e0

とにかく、地方公務員一般行政職の年収を民間以下(400万から500万)にしようよ。
たいした仕事もしてないんだからさ。

897 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:17:03 ID:/Ug2Smw70

＞ ID:ssM7bIik0

↑こいつ典型的公務員
嘘つきだから信用できない

898 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:17:19 ID:ssM7bIik0

>>883
って、リンクみたら公務員叩きがわの一方的な意見じゃねぇか。
謝って損したｗ

899 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:19:09 ID:wHfPr5Zr0

>>883
病気休職の場合は、俸給が1年間8割保障されますが、
2年目以降は無給となり、3年が過ぎても復帰できない場合は免職とされます。
http://www.kokko-net.org/kokkoippan/q-a/q-a.htm

>>885
>官庁に愛着持つだけじゃないかｗ

官公庁は国民や住民のためにあるのだから結果的に国民、県民、市民のためになる。

900 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:19:21 ID:TVx0Od230

不況で税収も落ちてるんだから
公務員の給料が下がるのも
しかたないだろ

若い時は安いかもしれないが
４０ぐらいだと安くないだろ

901 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:19:57 ID:ssM7bIik0

>>897
嘘つきは君だろう？
リンク先の自分の都合のいいほうの意見だけで他人を嘘つき呼ばわりとかどんだけだよ。

902 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:20:43 ID:oGvEXYM30

>>886
同意、国１の２０代はもう少し良くしてもいい気がする。

903 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:20:49 ID:vlHiXdFu0

渡辺の糞馬鹿が！
叩くなら地方公務員が先だろうが！！

904 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:20:53 ID:JKGh5EWv0

国家公務員を早くしないと。地方公務員はもっとろくでもない状況だぞ。

数はそっちのほうが桁違いに多い。問題は地方公務員の方だ。天下りを

法律で罰則を設けて、人権費は１０％カットでいいから、さっさとケリを

つけるべきだ。このままゴネれば、選挙後ではもっと厳しい処分になると

思う。それでは国家公務員が気の毒だ。それより、早く手を打って、地方

公務員が使っている無駄な税金をやめさせる方が国益に叶う。地方公務員

の人件費は３０％カットしても世界の標準で考えればまだ高給なほうだ。

いやなら、民間で働けばいいだけの事だ。

905 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:20:54 ID:zndRo1Vi0

>>886
手当まで含んだ総支給額で言うと、30歳キャリア課長補佐級で年収550～600はあると思うが。
40歳キャリアの企画官・室長級なら900万円は行くはず。
そりゃ外資とかと比べりゃ安いだろうけど、同年齢の地方公務員よりはかなり上じゃないか？

906 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:21:19 ID:qlHWuh2+0

>>898
ここは２ちゃん
あなたがもし公務員なら、ニートや底辺を罵倒できる場所として活用されたい。
現実ではできねーぞｗ
あと性格は悪くなるから要注意ｗ

907 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:22:52 ID:oGvEXYM30

>>905
仕事の重要度が比較にならん気がするが・・

908 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:23:28 ID:tjLyxy+f0

>>1
反対！
これ以上、内需を駄目にしてどうするの。

909 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:23:33 ID:wHfPr5Zr0

>>900
税収連動ではなく、GDP連動だから今年は年度末調整で
源泉徴収されるだろうね。

ちなみに税収連動ならば、税率を上げれば俸給も上がるってことになる。

910 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:23:54 ID:TVx0Od230

地方も国もどっちも公務員じゃないか

地方だろうが国だろうが
税収が落ち込んだら下げるのは
しかたないだろ

911 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:25:50 ID:qlHWuh2+0

>>900
俺地方4大卒40歳額面580だけど。
もしかして平均より上？

912 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:26:47 ID:gsPytHs80

議員の給料や特別待遇もなんとかしろよ。

913 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:28:35 ID:oGvEXYM30

議員の報酬は企業で言う売上の性質があるからな、
経費＝選挙費用、事務所運営費等

914 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:30:04 ID:yDmAdR/S0

政治家もマスコミも表面的な議論ばかり、本質の議論をしろ
増税する前にやることあるだろ
詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連、
税金不正取得者、納税滞納者の死刑制度だよ
早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ
税金を食い物にする害虫を抹殺すると増税なんて必要ない
それどころか、本当に税金を必要としている
福祉、道路、年金、医療、教育、治安、防災、消防に余った税金回せるくらいだよ
報道しないマスコミ、自浄できない政治家、公務員、警察も同罪　死刑な

915 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:33:48 ID:EXPw+NUr0

このままじゃ日本やばいよー

916 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:39:29 ID:gDiyQi0i0

特別職国家公務員、30歳独身、年収400万、広域転勤あり。
勤務地の近くに官舎が無いなら、民間アパートの敷金・礼金くらいは欲しいなぁ。
少なくとも大学時代の同級生が勤務している会社で全国展開ししているところは命令で転勤するんだから、出してもらっているんだよな。
民間並みなら、それくらいして欲しいなぁ。給与を現状からカットするなら、なおさら。
引越し代だって、足が出て自腹切っているんだし。

917 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:41:53 ID:sJem5QQS0

公務員なんて死んでもいいからさ～～～給料を子犬に使ってくれよ

918 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:44:32 ID:U5a6JB8N0

こいつ口先だけ。状況が自分に優位になれば即復党。

見た目はじじい。中身はどす黒い自民党。その名は「ハゲたワタアメ」

919 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:45:08 ID:lF9M/ILv0

なんか露骨すぎて逆に萎えるわ…
結局国民の支持を取り付ける最後の手段は公務員叩きかよ
公務員の悪口さえ言ってりゃタレントでも知事になれるっていう風潮にはうんざりだな

920 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:45:12 ID:zndRo1Vi0

>>916
公務員でも広域転勤だと引っ越し代出るんじゃなかったっけ？
独身なら、２万円とかのシングルパックで引っ越し代を出来る限り安くあげて、
残りを手続きに使えばいいんじゃないか？

それとも、距離とかで機械的に決まるんじゃ無くて、領収書をもらって実費で支払いなのかな。

921 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:53:00 ID:UPy7aITC0

「渡り」3年間で32件＝最多は総務省－政府答弁書

1月27日16時33分配信時事通信

　政府は27日、国家公務員OBが出身省庁のあっせんで天下りを繰り返す「渡り」について、
2006年から08年までの3年間に32件あったことを閣議決定した答弁書で明らかにした。
　それによると、最多は総務省の6件で、再就職先は独立行政法人や公益法人など。
また、農水、国土交通両省が各5件、経済産業省と人事院が各4件。
一方、法務、外務、環境の3省は渡りに相当するケースはなかった。岡本充功衆院議員（民主）の質問主意書に答えた。　

922 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:53:00 ID:TFa/uAKl0

>>916

公務員は敷金礼金も全額出るけど、家賃なんて５千円だから、５千円。水道費込みだろ。
余分に請求しろけって言われて、半額は懐に入れてるんだよな。泥棒公務員はよ。

自分が転勤するの嫌だから家から通うけど、全額交通費もらってるけど、転勤費用が出ないとか嘘言ってる奴、公務員をやめろよ。

公務員は嘘つきだから、ボーナス１００万以上もらってるのに平気で嘘をつく。

貴様ら、人間のカスが公務員という職の利権にしがみついてるのが、何よりの嘘付きの証拠じゃないか。

923 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:54:43 ID:+OQ3rvIr0

>>909
＞税収連動ではなく、GDP連動だから今年は年度末調整で

とうとう民間準拠とも言わなくなってきたなｗ

924 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:55:26 ID:ssM7bIik0

>>922
偏見だらけの上に間違いだらけ

そろそろ生きてること自体を恥じたほうがいいぞ

925 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:56:36 ID:+OQ3rvIr0

>>870
＞その土地に思い入れが無い限り公務員にはならんわな

誰かなってくれって頼んだんだっけ？ｗ

926 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:57:05 ID:gDiyQi0i0

>>920

領収書出して実費をだしてくれればいいけどね・・・・
まあ、単身でも荷物がそれなりにあると厳しいんだわ。
この冬のボーナスは4月の転勤で丸々、引越し費用と敷金・礼金で消える予定だし。

下げるのはやむを得ないとしても、本来雇っている側が負担してしかるべきなモノも自腹切れ、というならそこそこなレベルの人材も来なくなるよ。

>>922

敷金礼金は出ません。家賃は民間アパートで60,000円、水道費当然別。
そんなに思い込みで叩くほど、困窮しているんだね、君は。

927 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:57:50 ID:TFa/uAKl0

>>924

何が間違いなのか言ってみろ。

ついでに、人間のクズがどうして、公務員をやめないのか言ってみろ。貴様らは本当は、土下座して国民のために働きます！って言う立場だよな。給料少ないとか、いい度胸だな。フルボッコにしてやるよ。

928 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:59:03 ID:vyMRFU9bO

民間の取締役って管理職が兼務のところも多くないか？

929 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:59:03 ID:yjV9r4Et0

どうも最近、由美ちゃんが可愛くて仕方がない。

多分無理だが、食べたいｗ

930 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:59:14 ID:D+rT4kHi0

931 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:59:26 ID:S1x38aej0

932 ：名無しさん＠九周年：2009/01/27(火) 23:59:59 ID:YXBKEkrI0

公務員の待遇以前に、
その公務員の仕事は国益に本当に必要なものか考える必要がある。

933 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:00:15 ID:TFa/uAKl0

>>926

だから、おまえは寮に住みたくなくて、自分の住み慣れた家からしか通いたくないってことだろ。

てめえの都合でアパート借りてるのにアパート代出るわけねえだろ。民間だってそんなの出さないわ。死ね。

934 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:01:51 ID:S6u9MDf/0

>>927
底辺乙ーーーーー

そんなことしている暇あったらちゃんと寝ろよなｗｗ

935 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:02:20 ID:zndRo1Vi0

>>928
そりゃ、部長兼取締役とかよく見るけど、このスレとどんな関係が？

936 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:03:57 ID:gDiyQi0i0

>>933

官舎が空いてなかったから、仕方なく借りただけ。
通勤可能な圏内に官舎があって、なおかつ空きがあるとは限らないんだよ。

最近は老朽化した官舎は取り壊したら、建て替えしないことも多いし。

937 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:04:09 ID:q5FdmIBy0

>>933
君、無職？ｗ

938 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:04:49 ID:S6u9MDf/0

>>925
つまり君は地方に人材が居なくてもなんとも無いんだ。

ああ、君が居なくともなんとも無い人材だからｗｗ

939 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:05:19 ID:jw9RLRBH0

>>927
どうせ何言っても「公務員は嘘つきだから」で片付けるつもりだろうけど付き合ってやるよ。
＞公務員は敷金礼金も全額出るけど、
出ない出るは自治体しだい。逆に私はそこまで手厚い自治体は聞いたことない。
＞家賃なんて５千円だから、５千円。水道費込みだろ。
官舎のあるなしは自治体しだい。水道料の請求の仕方も同じ。
そこまで手厚い自治体は聞いたことない。
＞余分に請求しろけって言われて、半額は懐に入れてるんだよな。泥棒公務員はよ。
どういう根拠で言ってるのかわからんぞ。こういうのを偏見って言うんだよ。

あとな、公務員が妬ましいなら公務員になれよ。
お前みたいなクズはどんな仕事も一年と勤まらないだろうよ。

公務員は嘘つきだから、ボーナス１００万以上もらってるのに平気で嘘をつく。

940 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:05:44 ID:rb5ngbce0

>>886
ワークシェアで人員を増やせばいい。暇なところから連れてくるか、新規採用。

941 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:06:16 ID:eA3aDbJp0

さすがに、30歳で年収400万だと羨ましいとは思わないな…
ただ、もし「手取り400万」という意味ならそれほど悪くないが。

942 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:06:33 ID:5Tk2ueYn0

＞通勤可能な圏内に官舎

だから、それが贅沢だっていってんだよ。

公務員は最大２０万まで交通費出るけど（一部１０万）、満額出るけど、普通ハナ、一律１万２千とか、一銭も出ないんだよ。

派遣やバイトなんて一銭も出ないからな。調子に乗るな。

943 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:08:06 ID:q5FdmIBy0

>>942
日本語、苦手なの？ｗ

944 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:08:55 ID:Jal5SrNi0

>>938
＞つまり君は地方に人材が居なくてもなんとも無いんだ。

人材なんか居ないだろ。欲豚ばかりでｗ

地方はこの不景気税収減で財政破綻間近

945 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:09:13 ID:eeyPZiK50

>>941

手取りな訳ない。総支給額。
まあ、今年は空前の不況で仕事が激増で、残業代で増えるだろうけど。

946 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:09:39 ID:inxLALA60

>>7 >>10
会社ってのは、一部にクズがいれば会社ごとダメになるから厳しく罰するだろ？
それが出来ない官僚公務員は、団体として末期症状ということだよ

苦労している若い世代は、自分達で上司を罰することなど出来ないだろうから、
どんどんクズ団塊のクズっプリを暴露でもして外部からの改革を期待するしかないだろうな

947 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:10:00 ID:jw9RLRBH0

>>939続き
＞公務員は嘘つきだから、ボーナス１００万以上もらってるのに平気で嘘をつく
私がもらった最高額の期末手当は42万だ。
全国の例規集見て歩いて公務員の期末手当分析して物言ってるんだろうな？
お前みたいな底辺はいずれ生活保護の世話になるんだ。
今のうちに社会の役に立っとけよ。

948 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:10:12 ID:/9MPDME2O

公務員を叩いている連中は、公務員よりも待遇の悪い民間のサラリーマンということか。

要するに無能な連中じゃん。ある意味、哀れな。

949 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:11:23 ID:5Tk2ueYn0

【社会】冬のボーナス、今年も減…民間平均40万円、公務員平均90万円
1 ：らいち ◆/INTEL.GyM ＠らいちφ ★：2008/11/07(金) 01:32:17 ID:???0
★懐寒い冬になりそう…ボーナス今年も減　みずほ証券予想

この冬の民間企業のボーナスは、２年連続で前年を下回る見通しだ。みずほ証券が６日、発表した。

平均支給額は前年比３．２％減の４０万４千円と、昨年の同２．８％減よりも目減りが
大きいと予想している。企業業績の悪化がサラリーマンの懐を直撃し、個人消費に
よる景気の下支え役は期待できそうにないという。

http://www.asahi.com/business/update/1106/TKY200811060249.html

公務員の嘘に騙されるなよ。年間のボーナス平均は１８０万だ。総支給３６０万で、ボーナス１８０万ですかｗｗｗ

嘘つき公務員を、退職したら？ｗｗｗ

950 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:12:31 ID:Sb1q3MiB0

～日本の公務員の給料一覧～

※ 公務員と民間正社員との給与比較（年収）　　（総務省調べ）

学校給食員（公務員）　　　　　　　５８９万２千円（平均年齢４６歳）
調理師（民間）　　　　　　　　　　　３５１万３千円（４１．５歳）

バス運転手（公務員）　　　　　　　７３３万２千円（４５．１歳）
バス運転手（民間）　　　　　　　　４４９万７千円（４５．３歳）

清掃職員（公務員）　　　　　　　　７３０万８千円（４３．８歳）
廃棄物処理従業員（民間）　　　４１９万６千円（４３．３歳）

事務職員（公務員）　　　　　　　６３５万７千円（４７．７歳）
事務員（民間）　　　　　　　　　　３３１万５千円（５３．７歳）

電話交換手（公務員）　　　　　　６５２万３千円（４７．９歳）
電話交換手（民間）　　　　　　　　３０５万円（４１．４歳）

守衛（公務員）　　　　　　　　　　　６９３万７千円（４６．２歳）
警備（民間）　　　　　　　　　　　　３６３万１千円（５８．２歳）

※なお、公務員にのみ以下の特典が付きます
　　毎年昇給、残業０、各種特別手当が盛り沢山、クビにならない
　　ボーナスは月給の５倍、退職金が数千万円
　　格安で官舎に住める、年金受給額が民間の２倍

951 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:15:05 ID:feHh9TEa0

おめーらはただひたすらわめいてりゃいいんだよ！

　　　公務員
　　　∧＿∧　
　　（　´Д｀）ぎゃはははははははははは！！！！！！
　　／　　　＼　
　　|　l　　　l　| 　　　 ..,. ., .,
　　|　|　　　 | _|｡.:_:：゜｡-.;.:゜｡:.:;。
　　ヽ＼_　.｡'ﾟ/　　　`｡:､｀；゜:;.::.｡:.:。　
　　 /＼_ﾝ∩ｿ＼　　　 ::..゜:: ﾟ｡:.:.::.。.｡:.　　
.　 /　 /`ｰ'ｰ'＼＼　　゜: ::..゜:: ﾟ｡:.:.:，｡:.:.
　〈　く　　　　　/　/　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:.:｡:.:，
.　＼　L　　　./　/　　::..゜:: ﾟ｡:.:.:，.:.:，.:.:.:，
　　　〉　）　（＿＿）　／　　　　＼
　　（_,ノ　　　　　　　 /　　／　＼　＼
　　　　　　　　　　　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 | 　　←庶民
　　　　　　　　　　　　|　　　　）●（　　|
　　　　　　　　　　　　＼　　　　▽　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　＼＿＿Ｕ／
　　　　　　　　　　　　　／　　　　￣＼

952 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:15:50 ID:ik1ze12u0

賛成

953 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:19:55 ID:jw9RLRBH0

>>949
まともに反論されると逃げるしかないクズは、存在そのものが不景気の元だから地上から消えろｗ

954 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:20:23 ID:q6aJJc0r0

偏見だらけの上に間違いだらけ
一部の話を全てに当てはめてる

955 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:22:08 ID:5Tk2ueYn0

まともにソース出されると、愚痴しかいえなくなる人間のクズは消えろｗｗｗ

956 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:23:07 ID:jw9RLRBH0

>>954
しかも「フルボッコにしてやるよ」とかいいつつ尻尾巻いて逃げてるわけだｗ

957 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:24:32 ID:jw9RLRBH0

>>955
お前のソースの出し方はさっき見てるからなｗｗｗ

まぁ酸素のムダだから死ねば？ｗ

958 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:24:38 ID:eA3aDbJp0

>>945
総支給で400か…まあ、独身なら、どうにかなるか。
でも、これで2割減だと大変だろうな。
地方で家賃5万円としても、水道光熱費で月に7万くらいかかるだろうし。

959 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:24:40 ID:5Tk2ueYn0

公務員、必死だなｗ

960 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:25:25 ID:HsTnVf4C0

950の表は幹部にはあてまらん。
幹部は民間の数分の一の給料しかもらっていない。

961 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:26:53 ID:jw9RLRBH0

>>959
お前の逃げっぷりも必死だなｗ
早くハロワ行けよｗ

962 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:33:40 ID:S6u9MDf/0

>>959

まともな会社に入れよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうむりかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

963 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:36:47 ID:TPXQtHxgO

ID:5Tk2ueYn0のフルボッコぶりの泣いたwww

964 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:38:05 ID:Y5lls8nIO

おっ昨日の公務員さん

965 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:38:08 ID:b7dEDdTv0

>>948みたいな短絡的な考え方が公務員のメンタリティ

税金にたかって生かせて貰ってる乞食のくせに生意気だよな
こういうのは真っ先にやめさせて、民間に放り込め！！

966 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:39:31 ID:3cnYE2RYO

公務員のみなさん
世間は本当に不景気です

給料ダウン、みなさんもお願い致します

967 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:43:45 ID:TPXQtHxgO

>>965
このスレの公務員叩きのバカさから類推すると、きわめて妥当な結論だろう。
あと自分の税金が公務員たからせられるほどあるか考えろよw
オマエも税金にたかってる側なんだから偉そうにすんなよw

968 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:43:53 ID:S6u9MDf/0

>>955
で君の給与はどうなの？
仕事柄開業医の先生方と話をさせてもらう機会はあるが、サボってる公務員の批判はしても
給与については同情的だぞｗ

>>966
残念ながら、公務員の給与を下げても、増税はあるよ。
医療費や介護費の増えっぷりをみてみろよ。

969 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:47:38 ID:eZgWfrul0

基本年収400万（昇給なし）＋税収に応じたボーナス
一律これ位でいいんじゃないか？
公務員が望むような、安定した生活ができると思うぜ。

970 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:50:27 ID:Y5lls8nIO

だな　
ボーナス無いときは無い　少ない時は少ないと

971 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:51:45 ID:4T/U5SW20

渡辺の行革はアメリカに貢ぐための行革だから信用できない。
米国に日本保有の米国債100兆円を寄付すると言った時点でこいつは日本の政治家としてアウト

972 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:54:46 ID:S6u9MDf/0

>>969
それすると、税金の徴収が厳しくなるぞって
何も持ってないから問題ないってかｗｗ

973 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:55:18 ID:xdt4gcHKO

構造改革なんて、小泉位の支持率がなければ出来ない。今の麻生なんて、崩壊してるんだから逆にやりやすいと思うんだけど、後々日本を考えた英雄と称される。レジェンドになりたいなら、これしかない

974 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:57:28 ID:JRn7CYEmO

公務員の給料減らすのは不況だったのか。

エコの時代バンザイだな。

975 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:58:35 ID:6FLGeuRd0

基本が分かってねーな
財政が厳しいから公務員の給料を下げて増税するんじゃねーんだよ。
増税するからまず公務員の給料削減というポーズを見せてるだけ。

976 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:59:41 ID:S6u9MDf/0

いやほんと妬みしかないカキコばかりだよな。
たまにまともな人も来ているみたいだけど。

公務員の給与をさげても君の待遇はあがらない。
公務員の給与をさげても赤字は減らず、増税される。

これはかわらんよ。

977 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 00:59:59 ID:FU9MWUSH0

978 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 01:00:54 ID:wwYtYXB90

改革は良いんだけど、その上で何やりたいのかがさっぱり見えないね、この人は。

979 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 01:01:52 ID:LdRxy3et0

若い人間を雇った方が効果がありそう

980 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 01:02:06 ID:mKZdAPMk0

何この釣りだらけのスレｗｗ

981 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 01:03:13 ID:6FLGeuRd0

アメリカによる日本最強のシステム崩壊へ
・年功序列、終身雇用破壊→格差社会、失業率増
・ゆとり教育→日本人の馬鹿化
・日本人は働きすぎという批判→労働力低下

↓今からこれ
・公務員改革→優秀な人材が集まらない。

982 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 01:04:00 ID:DilghT3P0

キャリアだけは今より給料倍にしてもいいだろ。

こんだけ叩かれて優秀な人間が働こうと思う分けない。

983 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 01:05:12 ID:rKRDUJ8d0

♪ヘ～イ　ヘイヘイヘイ　ヘーイヘイ　♪

984 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 01:05:33 ID:xNJnnrGE0

>>981
大丈夫だ、ここでウダウダ公務員批判してる連中は優秀だからなｗ

985 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 01:10:01 ID:lKHzYljyO

工務店にあやまれ

986 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 01:12:14 ID:kc9MKFu50

>>981
・年功序列、終身雇用破壊→格差社会、失業率増
・ゆとり教育→日本人の馬鹿化
・日本人は働きすぎという批判→労働力低下

アホじゃねーのこれ推し進めたの自民と官僚だろ
公務員改革→優秀な人材が集まらない。
どこが優秀なんだよｗｗ
働くの悪知恵だけじゃねーか
悪意と搾取の塊のような法律作ってよ

987 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 01:15:22 ID:xG+B5WuZ0

環境技術で日本は潤うと官僚は言うが、おそらくこの読みも外れる。
官僚の浅墓さを、まざまざと見せつける例になるだろう。

988 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 01:19:42 ID:6FLGeuRd0

>>986
お前・・・アホだなｗ

984が言ってるとおりだなｗｗｗ

989 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 01:23:58 ID:Qu0LKkY80

公務員の待遇はそのままでいいから。
公務員は自分達で１人につき１人を辞めさせて50％にしろ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
公務員の職場は疑心暗鬼に修羅場に　弱肉強食は資本主義文化だ。

990 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 01:25:19 ID:CdKVeHi90

問題は国家公務員より、地方公務員だろ

991 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 01:26:31 ID:Qu0LKkY80

>>990
そうともいえる。　地域密着のダニダニ

992 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 01:28:32 ID:6FLGeuRd0

>>990
地方公務員の7割が警察、消防、教師、医療従事者だ。

君たちはどんな国にしたいの？
馬鹿だから何も分からず雰囲気で批判してるだけだとは思うけど。

993 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 01:29:35 ID:ZhnUC2FG0

人員補充するところもあるよ
新規採用控えてばかりで足りないからね

994 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 01:30:17 ID:43oE+wQU0

民間の平均給与が400万　公務員が700万

でアメリカの公務員は300万

やっぱ日本の公務員はもらいすぎ。

995 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 01:30:38 ID:4vvCyfJN0

>>992
あほかｗ
もうそんな時代じゃねえ

996 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 01:30:49 ID:SMjeQ7WV0

日本の公務員って欧米の2倍程度もらってるんだ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1226226558/

997 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 01:31:10 ID:uN226KeU0

公務員の三割削減なくして、消費税の増税なし
公務員の三割削減なくして、財政再建なし

これ日本国民の総意ね

998 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 01:37:52 ID:kc9MKFu50

>>992
お前らは優秀なんだから人件費や予算削られても
出来るだろ
少しは頭使えよ
結局身分に甘えてるだけじゃねーか

999 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 01:39:35 ID:HlDVkBGd0

えー　公務員より優秀な人がボランティアで働いてくれるんでしょ？

1000 ：名無しさん＠九周年：2009/01/28(水) 01:41:01 ID:ZuDL6obl0

お前らより安くいい仕事してやるよ公務員ども

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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