【国際】神は多分いない…英国で走る「無神論バス」　イギリス★６

【ロンドン＝大野博人】神は多分いない。よくよするのはやめて人生を楽しもう――。
こんな広告を付けた路線バスが英国各地で走っている。無神論者のグループが市民から寄金を募って始めた。

発端は同じようにバスを使ったキリスト教団体の広告。
劇作家アリアン・シェリンさんがその広告主のサイトを見たら「キリスト教徒でなければ永遠に地獄で苦しむ」。

カチンと来て反撃広告のアイデアを新聞のコラムに書いたところ無神論者のグループなどが同調。
１人５ポンド（約６７０円）の募金活動で、予想を超える約１４万ポンド（約１９００万円）が集まった。
「無神論バス」は計８００台。６日から４週間の予定で運行を続けている。

「多分」とあるのは、断定すると広告規制に引っかかる恐れがあるため。
ビール会社が「多分世界一うまい」とやってクリアしたのにならった。
神に限らず何かが存在しないことを証明するのは基本的に無理という事情もある。

それでも宗教団体は「消費者を欺く広告」と批判。
信心深い運転手の乗車拒否も起き、神の有無がバスの運行に影響し始めている。

朝日新聞　2009年1月24日18時30分
http://www.asahi.com/international/update/0124/TKY200901240121.html
「神は多分いない」と広告しながらロンドンを走るバス
http://www.asahi.com/international/update/0124/images/TKY200901240122.jpg
前スレ　１＝2009/01/24(土) 21:00:06
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232874718/

2

その代わりに俺がいる。

神は2ちゃんで見た

たぶん紙がない・・・手でふこう

よくよする

さっきウチの猫が死んだ。改めて神も仏も居ないって思ったよ。
だから宗教で食ってる連中の殆どは詐欺師だし嘘つき。

　地　獄　さ　落　ち　ろ　!!　

では世界の始まりは誰が作ったんですか？

とかいう奴がいるんだ

馬鹿すぎる

１００歳まで童貞なら神になれるよｗ

ジュセリーノの予言があたらないのは
　　　　　　　　　　　誰のお陰だとおもってんのっ

神は出雲へ出張中

家畜に神は多分いないッ！

>>8
ビッグバンにタイムスリップの説もよろしく

神はいないが悪魔ならいる・・・・(´･ω･｀)

【芸能】東原亜希、英国出産へ「突然行くかも」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232845453/

>>7
死ななきゃ化け猫だろｗ

私だ。

信じない人間は救わないなんて神様は心が狭い。

　､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼
　　　　　　∧
／￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　２ちゃんの「神」認定なんて、ジャイアンの「心の友」認定と同じだろ！

なんでこんなスレが6スレ目に・・・わからん。

このスレは多分いらない

>>16
お前だったのか。全く気がつかなかったぞ。

前スレ995
よくないよ。行動主の責任を問わず、行動主でないものを責めることは
害を及ぼした人間を利することにしかならないのだから。

＞しかし「神道」の信者さんは、実際に「神道にするために」破壊が行われた
＞実例をこれだけ挙げても、神道をかばうほど信仰心が強いんですねえｗ

信仰心が強いかどうかは分からんが、間違ったことを言っていれば訂正しようとは思うよ。
それに責任転嫁を行う人間が大嫌いだし。

平田神道と名指しすることを避けてあげるおみゃーさんは
平田神道思いですね。

ワタシは慣習を、強いて強引に捻じ曲げるものは嫌いですよ。

>>16
キリーロフ発見

誰か宇宙シミュレータの電源引っこ抜けよ。

>>7
愛猫が死んだというのに真っ先に２ちゃんにそのことを書き込んでるやつに
神様なんて紀谷しない

ゲームを作ったプログラマーはその世界の神だけれど
ロム焼いちゃってもう手を加えることが出来ないから
神になったと同時に神じゃなくなったとも取れるんじゃね？

とんでもね〜
あたしゃ神様だよ！

日本ほど宗教に無節操な国民はいないよな。
正月には初詣。バレンタインデーで一喜一憂。結婚式はバージンロードで誓いのkiss。子供達はお宮参りに七五三。お盆には墓参りして、クリスマスはシャンパンで乾杯。あの世行きには坊主の読経。
何なんこの国。

>>8
ディラックでも読んでみろ。たぶんお前より一万倍頭のいい数学者だ

>>26
リセットボタンを押すという手もある

神道を統一的な教義がある信仰と思い込んでる馬鹿って右翼の皮を被ったクソニートだよね？

>>26
プログラムの世界はよく知らないけど
プログラム自体はパソコンに残しておけば　また手直しできるんじゃないのか？

気づくの遅いｗ

>29
お前のIDが神w

>>31
扇動家の類じゃないかな。

神様がいても人間なんて意に介してないだろ。
宇宙には数兆以上の星が存在するんだから、
地球のしかも生態系のひとつである人間なんぞ構ってない

神にしてみれば地球や人間は積みゲーと同じ
作った時は興味持ってたけどその後忘れ去られた存在

ところでイスラム教国が負け組でキリスト教国が世界で進んでるのはなぜ？

オイラの経験だが欧米で私は無神論者だ、なんて言ったら確実に胡散臭い奴と思われ、だれも信用しなくなる。

神がいたらパレスチナで空爆で死ぬ少女の存在は何なんだｗ

え？昼寝中？　　市ねｗ

>>37
アラーの神は試みに民に油田を与えたもうた

中国・韓国・日本・ベトナム、アジアは神なしが多い

>>28
八百万も神様いるんだからモウマンタイ

>>7
よう、トーホグ人

それ、猫じゃなくてイタチだ。

>>28
忙しい国だねｗ

ガリレオ・ガリレイ「太陽が地球の周りを回ってるんじゃなくて地球が太陽の周りを回ってるんだお」
　↓
当時のキリスト教「はぁ？何馬鹿なこと言ってるの？」
　↓
ガリレオ・ガリレイ「・・・おいらが正しいお」
　↓
数百年が経ち
　↓
現代のキリスト教「ガリレオ・ガリレイは正しかったお。ごめんなさいだお」

こんなもんですよ、宗教なんてｗ　ダーウィンの進化論も同じこと
科学や医学が発達すればするほど神の存在なんて嘘だとばれてきてるんだけどなｗ
もしタイムマシンなんてできたらキリスト教、イスラム教、ユダヤ教は終わるなｗ
でも、それでも神を信じる人はこう言う
「今まで数千年信じてた神は偽物だったお。でも、神は他にいるんだお！」
結局は人間の都合で生まれたのが「神」です　どうもありがとうございました

>>7
猫と一緒にぱらいそさ行くだ！

>>41
関羽って中国じゃ神様じゃなかったっけ？

オバマの「神がチョメチョメと約束してくれている」スレも伸びたが
おまいらも好きだなw

★6だと？随分伸びてんなあ

神がいるかいないかなんてわからんが
何もしてくれないのだけは間違いない

だからいないのと一緒

むしろまだ神が生き残っていることのほうが驚きじゃないのか
地底に地獄は見当たらないし、天空に天国は無いだろ

神はいるかもしれんが、いたとしても
ローマ法王や池田大作や大川隆法を特別扱いするはずはない。

オレオレ、俺神なんだけどお布施振り込んでくんない？

ここまでスレが伸びるのは、

神に対して「真剣に考えた」結果、

いい加減で、曖昧なままにしておこうと言う日本人の知恵が働いているからだね。

　 　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　・∀・）＜　神も仏もいません、多分
　　 （　つ旦）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿__と＿_）__）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　⊂　　）　）（__(）’;.o：°
　　 （　つ　O. 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　。Ａ。）＜　くよくよするのはやめて、宗教法人で金儲けｗｗｗ
　 　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

イギリス人って神いると思ってるるのかよｗ
まさに洗脳。

>>36 確かにそうだな。鉢植えなんかでも、ほったらかしとかあるものね。
最初の段階程度は手を加えるが、その後は知らんよという行動があってもおかしくない。

ちなみに、神が介在してるかもと思える奇跡に近い事象で現人類がそれを自覚してそうなものに、

・宇宙の始まりビッグバン
・太陽系と月も含む地球の配置
・地球上での生命の最初の発生
・その生命の内に知性を宿すものが現れる

などがある。
ここらについては、現代科学でも
神を持ち出さないまでも信じられないくらいかなり僅少な確率で偶然が作用したのだろうと
言われている模様。ただしその内その仕組みや過程が解明されて大したことないよくある事だと
されるのかもしれないけど。
　　　　

悟ればもっとすばらしい世界へ逝けるのだが
いじめ、自殺が多発するこの腐った世界を
なぜ超越しようとしないのか理解に苦しむ

>>45
天動説ってのは　聖書には特に明記されてなかったと思うんだけど・・
よく知らんが教会が言ってたんじゃなかったかな？
ダーウィンの進化論もミッシングリングみたいなのなかったっけ？
突然変異だかウィルスだか知らないけどまだまだ科学的に証明されていく
過程なんだから完全無欠ってわけじゃないと思う

欧米社会で現在起きていること、及び今まで起きてきたことは宗教と大いに関係がある。
昔から人を管理する道具として、宗教、金融、マスコミ、暴力がある。その中で宗教
は、古代から人を操るための常套手段として用いられてきた。宗教心を利用すると非常
に多くの人を操ることができる。（ベンジャミン・古歩道）

George Carlin on Religion - The Greatest BS Story Ever Told
http://jp.youtube.com/watch?v=3ynhCldtd6A

George Carlin - Religion is bullshit.
http://jp.youtube.com/watch?v=MeSSwKffj9o

ジョージ・カーリンはアメリカの超ぶっ飛んだ素晴らしいコメディアン。
キリスト教国家アメリカでよくこんな宗教批判を出来たものです、男の中の男です。

Zeitgeist (時代の精神）
http://video.google.com/videoplay?docid=-7913776862105239439
＊キリストというキャラクターは文学と占星学の掛け合わせで、エジプトの太陽神ホルス
を完全に盗用したものである。
＊聖書とは天文学と神学の融合したもの以外なにものでもなく、他の神話と何も変わらない。
＊キリスト教とは太陽崇拝でキリストという男を太陽に仕立て敬意を払うパロディである。
＊キリスト教は実話ではありません。実はキリスト教とはローマ帝国時代の作り話であり
政治的理由で創られたのです。イエスとは聖書の中の太陽の神で他の宗教の神と同様に
神話上の人物だった。彼は政治的理由で社会操作する為の創造上の人物である。
＊キリスト教及びその他全ての神の信仰制度は、””時代詐欺””である。

The God Who Wasn't There （動画）
http://www.onlinedocumentaries4u.com/2008/08/god-who-wasnt-there.html
http://www.megavideo.com/?v=IEJFTZP6

そういえば日本は昔、精霊信仰はあったけれど
神なんていなかったんだけど・・
こういう文化も外国からきたんだよな
神が生まれるのってだいたい貧しい地域なんだよね

私は神だけどイギリスには行きたくない
人々は野蛮で秩序が無い

俺が神だが？

日本人に化けてるから
だれも気付いていないけどさ

神は人間ごときが理解し表現できるような存在じゃない。
よって宗教上の神は全てオタクの妄想に等しい。

現世で苦しむくらいなら
　いっそ地獄で苦しみたい　　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　まさお

宗教団体の言う
消費者を欺く広告
の意味が分からない

釈尊は神を前提としていない。神なくとも人間は安心立命できる。

>>56
＞・宇宙の始まりビッグバン

ビッグバン理論といってもキリスト教系宇宙物理学者が唱えた仮説だろ？ｗ
宇宙の定義にもよるが、“宇宙が始まる”以前にも無限の空間の広がりは存在していたとしか思えないが。
天地創造物語を再構成しようという馬鹿げた意図を感じてしまうのだが。

奴隷みたいに働いてゴミみたいに捨てられた派遣
九十九神の条件は揃ってると思うんだけど、どうよ？
何か神っぽいこと出来そう？

神を否定しながら、初詣に神社へ行く日本人に何を言われても
説得力なしｗ

>>67
どの星系を観測しても加速度的に地球から離れていっている事に関する答えは何でしょうか？

>>69
あれ、信仰なん？
スケベ心じゃないん？
「どうか今年は（他の奴らは同でもいいから）大学受かりますように」とか
「どうか今年こそは（美人で巨乳の）彼女でできますように」とか
これって信仰？ｗ

確かに日常においては、わざわざ自らが意図したところとはまるで全てが図ったかのように正反対に進むかのような「悪魔の意思」、「悪魔によるめぐり合わせ」、といった「悪意」が
常にこの世の中のバックグラウンドから強く感じられるものだが、
それとは逆の、神が意図したかのような「幸運のめぐりあわせ」という「神の意志」というものを思わせるものは全く感じられないものだ。

逆に「事もあろうになぜこんなことが・・」と絶句するような事件事故が多すぎる。
神の遍在ならぬ悪魔の偏在、悪魔の支配というのは強く感じられるのだ。

つまり、これはこういうことではないのか。「神の意志は、個々の人間の具体的な日常においては多くの場合その人間にとっては「悪魔の悪意」という形で表れるが、
しかしそれでも、個々の人間を超越した人間という「種」のレベル以上のより一般的なレベルにおいては、「法則」のような形で確かに存在している」。

要するに「神の意志」というのは個々の人間の特殊事情などは残念ながら考慮していないということなのだろう。

人間にとって定義不能なものは多い。とらえることすらできないのだ。けれども、とらえられない＝存在しない。だろうか？サンタクロースもネッシーも怪人20面相もいるかいないか謎なのだ。分からない。分かりえない。多分これが答えだ。

>>69
何かに敬意を表して謙虚になることと、神を信じることは別なことだよ。
そして、釈尊は神の存在を前提せずとも、安心立命を得ることを証明した。

>>69
日本人が神を否定してるってどこからきた妄想？

>>69
初詣なんか行くわけないだろw
ただ神社は建造物として好きだな。

わたしだ

>>67
>“宇宙が始まる”以前にも無限の空間の広がりは存在していたとしか思えないが。

いまだかつて、無限の空間の広がりが存在したことは無いのだが。

>>65
自らが欺いてるから、そういう考え方が出てくるのです(￣人￣)abracadabraｰ

>>50
天空に天国があるって考えは、仏教と共に入ってきたんだよ
古墳時代頃かな？地母神信仰から太陽信仰変わるまで、あの世は地下にあると思っていた
太陽は東の彼方にある大きな穴から出てきて、西の彼方にある穴に沈み
大地の裏にあるあの世を通って、また地上に現れる
人も土に還るから自然の一部で、死んだら大地に返すのが当然だから埋葬する
古代の人達にとって大事なのは太陽よりも大地（自然）で、太陽は大地の一部だった

>>70
スレ違いだけど、
「宇宙はどんどん膨張し続け、最後は無限に広がった真空の闇になる」説と
「宇宙はどんどん膨張し続け、ある特異点に達すると収縮を始め宇宙のタネにまで戻る」説と
今はどっちが優位に立ってるの？？

　┐＿┌＿　
┌(ﾟ∀ﾟ┐┐)┐ｶｻｶｻ
　

>>81
まあ、どっちにしても、指数関数が虚数領域では三角関数になり得たりするくらいの違いしかない。

>>73
クリスチャンは、神は絶対にいる、毎日話していると断言しているけど
それは問題ないのか？

ていうかイギリス人てアメリカとかと比べ無心論者のが多いんじゃ
離婚したいがため勝手にもっともらしい国教作った王様いたし
モンティパイソン(キリストでもパロディ化する)の国でもある

>>81
全宇宙の質量に依存していること。どっちでも根本理解に影響なし。

現代にもなって神とか恥ずかしいこと言ってる奴って何なの？

>>71
信仰では無いだろうね。初詣に行ってる奴のうち、どれだけが神の存在を
信じているのか知りたい。
信じてないならなんでわざわざあんな混んでる所に行くのか疑問。

日本人ってさ、神棚にどんな神様が住んでると思ってるの？

日本には880万だっけ

>>78
現在の科学力の限界≒観測力の限界じゃないのか？
ビッグバン理論も観測可能な宇宙から推定された仮説なんだろ？
観測できる限界の外にも無限に空間が広がってるんじゃないのか？
専門知識は皆無に近いからこの辺で寝るけどさｗ

たまごが先に生まれたのか、それともニワトリが先か
人間が先か、神が先かとゆう話になるな

>>88
いちいち神様が住んでると思わなくても
神棚は一種の「風習」と思ってるから、問題なし。

寝る前のハミガキや、朝起きたら「おはよう」という程度の
ノリでいけばいいだろう。

性書に因ると終わりの時は神で処理を

>>85
そうだね

神は存在しようがしまいが無関係に、我々は安心立命できるというのが、お釈迦様の教え。

日本でも何かしたいな
多分？？？？
訴えたい事が思い付かない

>>69
それは神を信じているのではなく、同調圧力によって
慣習に従ったり、nationalisticな感情ゆえに、伝統を
大切にしているだけだね。

ある宗教に属しているから、神を信じているかと言えば、
そういうわけではないよね。

>>88
初詣に行く奴のほとんどが、正月の雰囲気を味わいたい、お祭り気分になりたい
などの理由からだろ。お賽銭で願い事が叶うなんて本気で思っている奴なんかいないだろ。

>>88
そもそも神とか信仰自体が心理的安定を求めるから生まれたものだろ

いるとかいないとかじゃなく、初詣をするとなんとなくスッキリする、そんなもんだ
日本人的には神の必要性ってのはそのくらいだってことだろ

>>91

卵が先だよ。

遺伝子の転写ミスが在ったとしても、その個体の種が変わるわけではない。
つまり「世界で最初の鶏の親」は、遺伝子が鶏に近い、「鶏ではない生物」なのだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

鶏ではない生物が、「卵を産むときに遺伝子の転写ミス」を起こし、『世界初の鶏』が生まれたのだ。

卵が先か鶏が先かという哲学的な命題は、科学的には卵が先だと結論づけられる。

>>91
いつも思うんだが、その慣用句は
「どう考えても、タマゴが先」だよな。

一個体についても、タマゴとして産まれて成鳥となるしかありえないし、
また種族としてのハナシとしても、卵生の歴史の方が、鳥類の歴史より
よっぽど古い。

俺は神様は存在すると思うけどな。
御先祖様も見守ってくれてると思う。
でもいるとは思うけど、キリスト教やイスラム教なんかの神様はちょっと違うと思う。

>>90
直接観測できる範囲よりは広いが、宇宙全体は有限。
有限な宇宙の「外」ってこと自体、無意味。

>>90
無駄レス

厨房用のニュートンでも読んで糞して寝てろ！！

ビッグバンとインフレーションの違いを理解してから書き込もうな

キリスト教の破壊が始まったな

>>71お前だったのか。また、騙されてしまった。

欺いてるのはどっちだよ
神がいるなら連れてこいよ
悪魔の証明は使うくせに神の証明は別だってか

八百万の考え方は素晴らしいと思う

>>69

神を否定している人間を、「キリスト教の教会は受け入れない」だろう。

だが「日本の神社は受け入れる」

どちらの神が上か解るかね？


>106

暇をもてあました

神々の

遊び

キリスト教を信じてる連中に、言っちゃ悪いかもしれないけど、
聖書なんてただのフィクション小説じゃん。

神は存在しなくても少しも構わない。自分の心が救われることに神は不要。

>>100

おお〜なんかわかりやすい説明

自然科学的に哲学的に神がどうだ、信仰上どうだ、とかより
わけわからんけど宇宙の話とか脱線のほうが面白いなｗ
多分脱線だから自分は勉強と違って面白いんだろうけど

>>107
実際連れてこられて、俺が神だっていうオッサンに拳銃突き付けられつつ
「このことは秘密にしてくれ。……な？」って言われたらたらどうする？

>>1
中国にお金貰って書いてるんでしょ？

日本に持ち込もうとしても無理。

いるかいないかなんてどうでもいいけどなあ

人に認知できないだけで存在したとしても
髪は人に何も求めないし、何も施さない
奇跡も起こさなければ、人を救ったりもしない、ただの傍観者だよ

いないのとどんな違いがあるんだ

創造論と創造科学とID論と進化論Part31
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1231994905/

☆『キリスト教は血塗られた宗教』☆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1230391575/l50

神はいるんじゃなくて祀るもんだ
天皇は神だしお稲荷さんだって神
祀られて神になるというのが俺の宗教
ペレもジョーダンも神

>>88

どんな神でも良いんだよ、

拝んで貰えたら、神としても嬉しいだろう？


>112
普通の生物で遺伝者の転写ミスが起こった場合、それは普通のガン細胞となるだけの話しだ。
ゴジラのように、放射能を浴びて別の生物になると言う可能性はゼロだ。

まあ、非科学的なことであっても、それが非科学的なことをふまえている限り僕は楽しむ。
原理主義的なことを言いだしたら唯ではおかない。

こう言うスタンスだと、何故かカルト宗教の信者には敵意を抱かれるwww
でも、仏教の坊さんと話すと、科学を信奉していても得ることは多い。

理性がない人間は馬鹿だ。
進歩しようとする意志がない。

宗教が何であれ、進歩しようとする意志を個人から奪うのであれば、それは「社会通念とは違った意味で悪」なのだろう。

神の前に、神とともに、神なしに生きる

神の前に神はいなかった

神を崇めたり宗教に入る奴は、
ただのキチガイじゃん。

｢多分｣いない

そういや、最初の人間は（アフリカの）一人の女性にたどり着くって聞いたけど
この女性の親はまだ人間じゃなかったってことじゃないよね？ｗ
現在確認できる残された骨で、現在の人間の原型ともいえる人が
たまたま女性だったってことだよね？

>>121
まあ、宇宙全体とか生物全体とかから見たら、
人類全体がキチガイみたいなもんだから。

>>123

ミトコンドリアを調査した結果じゃなかったか？
骨じゃないはずだ。

キリスト教通りの神がいたら最悪だよ。
ただのサディストだし。


普通のいくつもいる神様や精霊なんていうのは沢山いるだろうけどね。

心には起源も由来もない。心はここにある。その心に神は不要。それでも安心。

>>84問題ないでしょ。ヒトが信仰により人以上の存在になれて、それにより神の存在を確信するということもあるかもしれないのだから。

神がいないと、人間は即人を殺し強姦し強奪し始めるという人間観が根底にあるから、
神の命令があるから、人間は悪いことをしないという前提があるから、
神がいないと困るんだと思う。

だから欧米人がキリスト教徒で無い他民族を、殺し強姦し強奪したのも当然。

そもそも、宇宙創成の謎ほど深遠な問題ならともかくとして、
世俗的な問題や、気候・天候的な問題、経済問題、医学的問題なら、
神がなくとも説明できる事象が多くなった現代じゃ、宗教という
「思想」はもう活躍の場はそれほど無いから、衰退するのが
当然だとも思うけどね。

いちいち、説明に、神様を引っ張り出さなきゃいけないような
ものが、少なくとも日常的な現象の世界の中でなら、もう
ほとんど無くなった。
落雷や疫病すら「神の怒り」であった中世ならわかるが、今じゃ神様の
活躍の場はそれほどないよ。

人類必読の書

「神は妄想である」　 リチャード・ドーキンス

>神がいないと、人間は即人を殺し強姦し強奪し始めるという人間観

なんだよ、そのキチガイの妄想みたいな人間観はｗ
どんだけ人間不信よｗ
そんなひどい人類観を持って育てることこそ、むしろひどい洗脳じゃねぇかｗ

どんだけ邪悪なことをふきこんでるんだ。

俺が神だ！

日本だと宗教法人が露骨にカネカネキンコキンコしてっから信じたくもなくなる罠

神も宗教も信じないが、
千葉の房総半島に実存するセックス教団はぜひ入りたい。
白人が多いが。

現実問題として、いないのと変わらない
いたとしても、善人を救わず悪人を罰しない、何もしない神は存在しないのと同じ

むしろそんな世の中なのに盲目的に神を信じられるのはすごいわ
何で信じられるのか理解に苦しむ

欧米人は神がいなければ、いわゆる北斗の拳の世紀末状態になると思ってる。
日本には欧米人の思うような神は排除されているが、世界で最も治安の良い国の一つである。

少なくとも神と治安の良さは、全く関係が無い。
多分平和とも神は、無縁だろう。

>>130
飛行機がなぜ飛ぶかも実はわかっていないわけだがｗ
ただ揚力がどれくらい発生するか計算できるだけで

>>123
ミトコンドリア・イブのことを言ってるとしたら、
そいつは「最初の人間」では全くない。

単に、現在の人類の共通の祖先であるに過ぎない。

>>125
ごめん、ぐぐってみたらそうだったｗ
つか、人間の起源って女系からしか調べようがないんだね
そういえばＮＨＫで男のＹ染色体は劣化コピーの連続だから
いずれ消滅する運命ってドキュメンタリーやってたな


「ミトコンドリアDNAは必ず母親から子に受け継がれ、父親から受け継がれることはない。
したがってミトコンドリアDNAを調べれば、母親、母親の母親、さらに母の母の母の…と女系をたどることができる
（この場合、父親の系統を遡ることはできない）。
またミトコンドリアDNAは組換えを経ることがないため、
個々人のミトコンドリアDNAの違いは突然変異のみによると考えることができる。」

神を崇めてるのが人間だけってのが笑える

無の空間がゆがんで爆発したのがビッグバンなのかい。
無が何でゆがむの？
ビックバンの前の状態は誰が作ったの？
それができるのは科学を超越した全能の神しかいないの。

イギリスに神がいるかどうかは知らんが、日本には神も仏もいないよ。
この世情を見れば俺にもわかるよ。

神様仏様稲尾様

>>123
ミトコンドリアは女親からのみ受け継がれる
つまり女性の祖先を辿っていくのが簡単だったってこと
それで辿っていったら最終的に1系統に収束されたって事

その女性の母親も多分人間に分類される
骨が見つかったわけではない

>>142
そんなこと言ったら、無なのに、全能の神が存在していたという矛盾が

>>129
犬や虎に信心はないし、彼らの神はたぶんいないが、
そんな犬虎ですら、衣食住が満ち足りた環境で優しく育てれば
だれかれかまわずキバを向くようなことはなくなり愛らしく
育つこともあるというのに。

基本的には、物資の不足や他者の敵意にさらされることが、
凶暴性を育てるんじゃないのかと。

なんにせよ
そんな人間観を認めるのは、人間はまさに畜生にも劣る動物だと
いうことを認めるに等しいので、どう考えても却下だろ。

>>131
神は妄想である―宗教との決別: リチャード・ドーキンス, 垂水 雄二
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4152088265/

いるよ。時々現れる。たしかたしｒ(ry

>>85
>モンティパイソン(キリストでもパロディ化する)の国でもある
メリケンのサウスパークもひどいぞw
イエスがサンタを救出にライフル持ってテロリストのアジトに乗り込んで皆殺しとか。

だから論理学を超えた全能の神なの。

>>132　キリスト教徒外の人間に対して、ほぼそれと同等のことをしているよ。
新大陸での欧州人達の初期の所業を見よ。
ちなみに当人達はキリスト教の理想を体現する神の王国を作るのだといった意気込みで
土地財産を略奪しまくり、原住民達を虐殺しまくった。

神は存在しようがしまいが、私の心の安心には関係ないというのが、素晴らしい事実。

>>151
そこで論理学は関係ないでしょ。

こーゆースレ見てると、２ちゃんねるって面白いなーって思う。

神がいたとして、だからなんなの？

何もしない神は、存在しないのと同じだろ

宗教やってる人にとって神ってのはこの世に存在するポジティブな事全ての象徴らしいよ
神の否定は愛、道徳、情熱、夢、成功、団結、そういった良い物全てを否定する意味になる
つまり誰にも愛されて無い夢も希望も無いネガティブな感情に支配されてる悪の化身だと
思い込んで「あぁ可哀想に・・・」とか「出て行け！」とか言い出して会話にならない。

神様はいない…、だって

>>143
神様が無条件で助けてくれるとでも？ｗｗｗ

残念ながら日本の神様は全知全能じゃありませんので
願い叶えたけりゃ、それなりの手順をふんでくださいね。

ここでグラハム・チャップマンが一言。

>>156
神と宇宙が不可分な存在だったら存在しないと困るがな

論理学の基本である因果律によれば宇宙の始まりの始まりは説明できない。

神＝悪魔

騒ぎになっちゃう感覚がわからん、え〜どうせ日本人っすよ。
神？いるかもしれない、いないかもしれない…で疑問に思わない。

>>156
それは、宇宙が存在していて、神が存在していないと、言い換えれば済む話。

俺ならむしろ奴らの主張をそのままコピペ
して
「キリスト教徒でなければ永遠に地獄で苦しむとか言ってる連中ｗｗｗｗｗｗｗ」
というのをバスにくっつけて走らせることを提案したいｗ

自分らのバカな主張を嘲笑されたバスが町中を走るという刑に処すべきだろ。
「21世紀にもなって地獄とか言ってるｗどんだけ〜」と下に付け加えておくのもいいかもしれない。

>>156
昔エピクロスって人がギリシャにいたんだけど
神様は何もしてくれないことを知った上で神様を信じていたみたい
どんな神様を信じていたかは、よくわからないけどね

私はここにいる。そのことに神は何の関わりもない。これは素晴らしい事実。

リチャード・ドーキンス の「利己的な遺伝子」は面白いけどそれだけ。
世間的には誤解されてたり都合よく解釈されてたりする。
何か分かったような気になるけど注意して読んだほうがいいよ。
http://www.amazon.co.jp/%E5%88%A9%E5%B7%B1%E7%9A%84%E3%81%AA%E9%81%BA%E4%BC%9D%E5%AD%90-%E7%A7%91%E5%AD%A6%E9%81%B8%E6%9B%B8-%E3%83%AA%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%BC%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B9/dp/4314005564

＞ここまでスレが伸びるのは、

皆救いを求めているからだよ。未来が見えないんだよ。
信じられない、信じたい、神様を？　いや明るい未来を

神はたぶんいるよ。でも、いるかいないかわからないから、いてもいなくても同じなのさ

ミトコンドリアおもすれー

神はいない！

いないんじゃないかな。

たぶんいないと思う。　　←今ここ

ま、ちょと覚悟はしておけ。

クソワロタｗｗｗ

多分世界一うまいｗｗｗｗｗｗ

神仏を敬い、神仏に頼らず

>>157
宗教をやってない人間にとっては現実がネガティブだから
空想（宗教）でポジティブやってるようにしか見えない

だからお互いに「ああ可愛そうに…」と思ってるのかも

だって未だかつて誰も会ったことないんでしょｗ
普通に自然に考えたらいるわけないじゃんｗ
神様なんて
重力とか慣性とかそのような法則があるだけなんでしょう　きっと
そんなややこしいものを持ち込まなくてもいいんですよｗｗｗ

>>166
日本の感覚でクリスチャンに接すると痛い目見るよｗ

>>160
「Every Sperm Is Sacred（すべての精子は神聖なり）」

>>167
それは理解に苦しむなあ
何も求めず、何も救わず、何も罰せず、何もしない神なんて存在しないと同じじゃん

仮にいたとして、信仰することに何の意味があるのか

>>152
そもそも宗教以前に、容姿の異なる連中は猿扱い。
今の人間がちょっと利口な猿を見る感覚で、欧州人達は新大陸原住民を見ていただろう。

私はここにいる！　なんて素晴らしいんだ！　神なんて不要だ！

「多分」、ってずいぶんと弱気だな。
「絶対」だろｗ

>>162
それに関して何が何だかわからないと言うのはまあ正しいが、
それに関して神の作用であると言うのはアホらしい以外のなにものでもない。

>>177
池沼どものあがめてるラノベである聖書によると、昔はちょくちょく
出てきてたらしい。
イナゴの大群を召喚したり。バベルの塔を突き崩してみたり、
人々の脳内に語りかけて偶像崇拝を禁止してみたり。

なぜか、現代になると急にダンマリしたようですけどねｗｗｗｗ

なんにせよ、昔は頻繁に顔を出してたのに、最近はまったく
音沙汰がないんだから、いまごろ自宅のフロで転んで頭打って死んでん
じゃねぇの？ｗｗｗ
と、キリスト教徒に言ってやるべき。

>>180　昔、ラヴクラフトという人が居てだなぁ・・・・

じゃあ神がいるとして神はいかにして生まれたのだろうか

>>180
意味を見出すのは常に人間
無意味に意味を見出す人間もいる

>>175
yes。 頼ってしまうのは、自分が弱いから

神は紙なんだよ。正確には紙幣。
「紙幣がなけりゃ、この世は地獄」

>>136
心の拠り所が欲しいんだよ。
辛いことがあっても神が救ってくれる。
良いことがあれば神のお陰 みたいな

>>180
存在しないものを信じる理由が何かあったんじゃないのかな？

神って「時間」のことなんじゃないの？
だってさ、誰も逆らえないし誰にも変えられないし
そういうのを絶対的支配っていうんでしょ？
不可逆性とかさ

量子力学の世界では、時間の定義はまた違うのかもしれんけど
少なくとも人間の意思によって操れない力だよね
力、つうか、エントロピーつうか
専門用語わからんけど

まぁ八百万の神は信じても良いと思う
その方が色々と便利だからな
科学は万能ではないのだなら

>>190
そりゃマルクスだｗ
マルクスは、人々が貨幣をあがめるようになってしまうのを、
「貨幣物神」として非常に恐れていたな。

今のここに私がいる。これがすべて。神の入る余地はない。

宗教＝霊感商法

道徳とか愛とか感謝とか、それは周囲の人に対して持つべきものだろ？
何でわざわざ宗教を介さないとそんな事も分からないんだよ・・・
そんなもん犬でもちゃんと理解してるぞ。お前の脳は犬以下か？

>>193
時間はある。神はない。混同はよくない。

＞よくよするのはやめて人生を楽しもう

よくするのを辞めて堕落しよってじゃないでしょ。
くよくよのことでしょ。

>>180
この世界を創造してくれたことと、その奇跡の業に対する敬意?
神の仕事は天地創造でもう終わってる、という考え方も出来る。
次の天地創造までは非番なんだよ。

神はいるかもしれない、でも神は何もしない
誰も救わないし、誰も罰しない
ただの傍観者に過ぎない

それは人にとって存在しないのと同義だと思うんだが

熱狂的に信仰する人たちの気持ちがさっぱりわからんのよ、お前たちの神はお前たちに何かしてくれたのかと

それにしても、昔はいい時代だった。
イエスやマホメッドが、「私は神の言葉を聴いた」と預言者として
ふるまっても、皆が相手にしてくれた。

現代でコレやったら、即座に病院にブチこまれるだろ。

>>201
この世界はお釈迦様の手のひらの上である、とかいう説もあるな。
これを中学生以上の年齢でマジで信じるかだ。

私だ

宇宙人…たぶんいる
神…いない
龍…いない
幽霊…いない
口裂け女…いた
雪男…いない
つちのこ…とかげの一種
カッパ…いない
吸血鬼…昔、ヨーロッパの洞窟で人を襲って食ってた家族。
人面魚…いるぜ
座敷わらし…気のせい

>>203
ご先祖様と会話して、それを商売にして儲けまくってる人はいるけどね
エハラとかミワとかｗ
誰も病院にぶち込めとかは言わないね
日本人はご先祖様にはとことん弱いらしい

>203
イエスって地元では相手にされなかったんじゃなかったか？

>>207
あれも問題だよな。

どう考えても、カウンセラに出動してもらって「あんた、オツム
大丈夫ですか？」とでも言ってもらったほうがいいレベルだよ。

ロリコンに優しい、ロリコンに都合のいい、そんな新世界を
創造してくれる神様なら、崇めてもいい。

宗教を信じる奴は馬鹿
カルトを信じる奴は基地外

神とは物理法則そのもの。
これを制すればすなわち神になれる。

そう考えていた時期が俺にもありました。

私も神だ

神田さんなら知り合いに居る。

>>202
アニオタにも言ってやれｗ

>>202
敬う気持ちってのは、何かの見返りを求めるだけってわけじゃないからなぁ。
過去に何か偉業を成し遂げた人を敬ったところで、今その人はいないし何もしてくれない。
でもその敬う気持ちは嘘じゃないだろうしさ。
神に関しては、確かにやったことはでけぇがちょっと持ち上げすぎな気はする。

>>204
お釈迦様の手のひら、という表現は何かの暗喩なんでないの?

＞今のここに私がいる。これがすべて。神の入る余地はない。

自分はどこから来て、どこへ行くのか

（生まれる前に何があり、死んだ後に何かあるか？　何もないのか？
　人は死によって物質＝死体になるだけか？　生命は如何に誕生したのか？
　どこまでが生物でどこからが物質か？　元々物質だったものがなぜ意思を持ったのか？
　物質とは何なのか？　この世とは何なのか？。。自分とは何なのか？）

>211
宗教って生活の奨めなんだが

こうやって生活すると健康に過ごせますよっていう推奨本
豚禁止とかも豚肉の食中毒対策とか色々な背景がある
無下に否定するのは愚か

>>203
いやいや、キリストさんキチガイ認定受けて処刑されましたやんｗ
十字架に釘で磔にされて槍でブスブス刺されて
今は思想信条の自由で神を名乗るだけじゃ何もされないんだから今のが楽だって

>>214
そう言えば、オレの知り合いは、神さんだ。

エロ画像を恵んでくれる神なら存在するけどな。

>>202
無神教者は欧米ではバカにされるという話だが、むしろ逆な気がするよ。

>>207
現代でも本人がﾏｼﾞｷﾁのレベルで神の声を聞いたっつって、
自分の財産を悉く他人に与え、他人の為に寝食惜しまず活動してたら相手にする人もいるよ。
金儲けとか考えずにね。
天理教興した中山ミキだっけ？あの人なんかは割りと近世の人だけど、
かなりのｷﾁレベルで、っていうか多分ｷﾁｶﾞｲだったんだと思うけど、
そういうレベルでやってたからかなり信者あつめたんだと思う。

>>210
バックベアード様？

この地球の奇跡そのものに神を見いだせば、
人間になにをしてくれるかしてくれないかなんて些細な事

>>207
家族が見ていたら「こいつは絶対病気だ」とテレビ指差して毎回罵ってます
おかげで家族からウザイやつと思われてるｗ

いまだ神の力を信じる愚か者どもよ！ わが銃口の前にひれ伏すがいい！

>>219
オウムの麻原は死刑執行されないだろうという観測があって
それは殺してしまったら「殉教者」に祭り上げられて
信者の中で聖者として信仰されてしまう恐れがあるからだそうだねｗ
お釈迦さんはコレラで死んだんだっけ？

>>218　でも環境変わっても、改訂してないじゃん。
誰か科学の最前線を全て取り込んだみたいな斬新な宗教作らないかな？
結構信者集まるかもよ。

>>218
過去、宗教は規範であり道徳であり哲学であった
現在、規範は規範、道徳は道徳、哲学は哲学である。

残ったのは悪い部分だけ

なんにせよ、サブプライム地獄で暗黒時代に突入しかかっていたイギリスを
救うようなパワーがイギリスの神様に無かったのは、ポンドがぶっ壊れた
のを見てしまったので、わかる。

前世の業とか信じてる人って、たとえば前世で人を殺しまくったりレイプしまくったり
悪さをした人間は現世不幸な環境で生まれると思ってるわけでしょ？
信心深い人はそれでも助けようとするんだろうけど、普通そんな奴ら自業自得じゃん、
ざまあ見ろと思うんじゃないの？仏教なんて全く知らないけど、前世とか因縁とかいう
のはまったく危ない思想だと思うわ。

>>218
イスラム教あたりはまさにその通りなんだよね。
ただ時代と地域を越えると矛盾が出てきたり不都合な部分が出てきたり。
成立した頃はそれで良かったんだろうね。

例えば、人を作ったのが神だとして
逆に言えばそれだけなんだよね

今、何かをしてくれたりは全くないわけよ
救うにしろ罰するにしろ、今、何かをしてくれたりはしない

祈ったり、捧げたりすることには何の意味もないだろう

現実逃避して精神の安定を図るには神という思想は都合の良いミームなんだろうな
周囲に迷惑さえかけなければ、すがっている弱者をいじめなくても良い気もするがね。

>>229
科学の最前線を取り込んだら、もう宗教の原型をとどめないと思うｗ

もう、神様に残された仕事って、この宇宙の創生ぐらいじゃね？ｗ

ようするに、そのくらい、神様の仕事をむしろ科学は奪ってきて
しまったわけで。昔は、顕微鏡で見えないような、ウイルスの起こす
病魔だって、神が「罪深い人間」に与える罰だったんだぜ。
今じゃ、ウイルスのしわざだとよくわかってるが。

イギリスでもケルト系は元々やおろずだよ

タイムマシンなるものが完成したら、ぼくが真っ先に確認したいのは
太陽の寿命と共に地球が消滅した際の人類の命運だね

なにより興味深いのは
科学力などで自力で地球を脱出をした場合と
どうしようもなく太陽の死と共に人類が消滅した場合の
完全なる二者択一しかない点だね
これに第三のもしがあるとするなら宇宙人による救済か神による救済くらいしかないけど
もしは置いといて、脱出、消滅どっちにしろ、いわゆる神の権威が完全崩壊するのは間違いないね

前者の場合は神でなく自力で脱出した後の人類の文化を
後者の場合は消滅寸前の救いのない世界における人類の狼狽ぶりを
この目で確かめたくてしょうがないね

>>231
イギリスは勝手に宗派作ってしまったからじゃね？

おまえらの神に対する見解の
レベルの高さに色々と安心したわ

>>173

マジクソワロタｗ
神!

>>231
信者はそれを「信心が足りなかったからだ」という。
これはどこの宗教でも大体共通してる。
地域によっては生け贄を捧げてその穴埋めをする習わしもある。

>>232
うち、西本願寺派だけど
「人は死ねば終わり、あの世も輪廻転生もない」って坊さんが言ってた
成仏のための供養とかナンセンスだって
西本願寺派によると死ねば全員仏だから、生きてる人間が供養する意味ないってさ
葬式や法要は生きてる人間のために行われる行事なんだってｗ

>>232　仏教は本来は、前世とか生まれ変わりとかの輪廻を断ち切る目的で
作られたもの。釈迦はそのように主張して仏教を始めた。
現在でも印度カーストの最下層の人間が新たに仏教に帰依したりしているのは
実は前世の悪行による輪廻カーストなどを否定してくれる思想が仏教の根本に含まれているため。
　　

ネタにされる神の身にもなれっての

>>234
宗教に限らず、さして意味のないことや理屈に合わないことをする生き物じゃないか＞人間

紙に描かれた線の集合に恋したりさ。

>>178

クリスチャンが狭量だからだ。
クリスチャンが、クリスチャンの感覚で日本人に接しても、別にいたい眼を見ないというのに、相手はこちらを攻撃する。

巫山戯た話しだ。
野蛮にも程がある。

とりあえず、神についてまともに考察したい人は、聖書読んでみ。
１〜６スレの中までで、完全読破した人は数えるぐらいしかないだろうけど。
読む価値はあるよ。

>>238
その二択を迫られる前に滅んでると思うけどね

>>244
そういえば現在のインド仏教のトップって日本人だったよね　佐々井秀嶺って人
下層カーストに絶大な人気らしいな。

宗教の代わりに科学を妄信するのも困ったもんだけどね
できないものはできないしできる物はできるんだよ

>>238　＞太陽の寿命と共に地球が消滅した際の人類の命運だね
地球の寿命よりも人類の寿命の方が全然短いだろうというのが、現在の科学予測の大勢を占めている。

>>180

日本では、マイナスしかない貧乏神を、室町時代に祀った奴が居て、記録に残ってる。

自分に意味が判らなくても、他人には意味があるんだろ。

価値を統一するな。放っておけ。自由にさせろ。

>>235
例えば先天的に不健康な身体で生まれたり、
慢性的な病気に苛まれている人がなるべく周囲に迷惑をかけぬように生きるためには、
その人なりに強固な意志が必要だと思うんだけど、
その為にその人なりの何か（周囲に迷惑をかけない何か）を信じることを
否定したくはないね

>>248
何でわざわざキリスト教だけ考察せにゃならんのだｗ

そもそも宗教や神について考察したいわけじゃない
宗教や神を信じている人間について考察したいんだよ

>>248
１０年間ミッションスクールに通ってて
中学３年間は教会に行くことが義務付けられてたし
授業の中に聖書学があったから一応旧約も新約も読んだけど
今の自分になにか影響を与えたかというと
なんにもなかったような気がする
学校の牧師と仲が悪くて朝の礼拝のとき最後の「アーメン」を意地でも言わなかったのが
思い出といえば思い出

＞前世の業とか

大前提：神さまは善人に幸福に、悪人に不幸をもたらす。（因果応報）
小前提：悪くない人が不幸にあった。（不慮の事故、病）

結論：前世（現世以外）で悪いことをしたｗ

>>248

キリスト教徒の傲慢だ。

聖書を読んで欲しければ、他人から愛されるべきだな。

まあ、偉そうなので無理だろうが。

>>238
全員逃げ出すこともなければ、全員残ることもないと思う。
金のある奴は大型の宇宙船で悠々自適、新天地を求め、貧乏人は取り残される。

>>251
科学は妄信してはいけないんだが・・・。
むしろ疑うことが科学を愛する姿勢なんだが・・・。

人間＝害獣

>>259

金持ちだけが逃げ出す先には、付いていきたくないな。

サイコパスだけの社会なんて、考えただけでも笑えるwww

逃げ出した先には楽園はないwww

釈迦は、神も霊も暗に存在しないと言ってたんだがな。

>>260
然り、禿同

>260
結局宗教もそれでいいんじゃね？
汝信じる事なかれ。自分で考えろってことで

>>262
金持ってる奴がみんなサイコパスとは、なんて狭量な考え方なんだw
安心せい、結局その宇宙船内社会でも金持ちと貧乏人に別れることになるだろうから。

多分俺もいない

>>255
宗教を信じてる人、二種類いると思うよ。
自分のアイデンティティとしている人、
表面を見繕っておいしいところを取ってる人。
宗教はいろんな意味で必要ってこと。

神っていうのは想定するかしないかだよ。
そういう意味では俺は「神はいる派」だが、宗教的なブランド化した神は嫌いだ。

神さまなら新宿ゴールデン街の路上で寝てるよ

>>206

神を信じないのはいいけどさ、
そういう人が宇宙人信じるんだｗ

おっと地球人も宇宙人だったけｗ

神？
この前、塔の上で会ったな。

退屈していたからお前らと悪魔を作った。お前らが悪魔に抗って
必死になる姿に感心した。痛みに耐えてよく頑張った。感動した。
いい退屈しのぎになった。褒美を取らせてつかわす。

みたいな趣旨の、非常にウザいことを偉そうにホザかれてむかついたので、
チェーンソーでバラバラにぶっ殺しといた。

>>268
最後の一行で論理無しで結論に飛んでるんだがｗ

>>260
物理学者の知り合いが居るがビッグバンすら信じてなかった。彼にとっては
定説なんてものは数ある仮説の中の今のチャンピオンでしか無いから
倒すべき相手であって何とかそれが間違ってる理論的な穴を探そうとしてたよ

>>272
めがてん乙

宇宙人…人類が存在してるのに何でいないと言えるのか理解不能
神…いるわけがない
龍…川の比喩
幽霊…
口裂け女…見たこと無い
雪男…毛深い人
つちのこ…蛇の変異種
カッパ…水浴びが好きな頭頂部が禿げた人
吸血鬼…ヴラド・ツェペシュ
人面魚…そう見えるだけ
座敷わらし…

俺らが一般的に想像するような神はいないかもね。
宗教全般が想定してるような神はいないかもね。
でもそれを越えたところで神はいるかもね。
キリスト教でいうなら、人にとっての真理を体言したキリストは神だったんだし。
古代農耕民族にとって豊潤をもたらす太陽は、神だったんだし。

ヒント終わり。
とりあえずこの世の仕組みを知りたかったら聖書読めな。

今まで生きてきて、奇跡も天罰もみたことがない
神は存在するかもしれないけど、何もしない存在でしかない

そんなものに祈ったり捧げたりする人は滑稽に見える
それともあの人たちの神はなにかしてくれたんだろうか

>>277
ヒントじゃなくて答えヨロ

>>271
某権威は宇宙には数千万の種族がいるって言ってるぜ？
無限に近い数の星があるんだから、むしろいないというほうが無理だよ。

まあ、それでも地球に飛来してくることは絶対不能といっているが

神のみ 面白いよね

>>277
だから最後の一行で論理無しで結論に飛んでるんだがｗ

宇宙人…存在する証拠があればいるんじゃね？
神…存在する証拠があればいるんじゃね？
龍…存在する証拠があればいるんじゃね？
幽霊… 存在する証拠があればいるんじゃね？
口裂け女…存在する証拠があればいるんじゃね？
雪男…存在する証拠があればいるんじゃね？
つちのこ…存在する証拠があればいるんじゃね？
カッパ…存在する証拠があればいるんじゃね？
吸血鬼…存在する証拠があればいるんじゃね？
人面魚…存在する証拠があればいるんじゃね？
座敷わらし…存在する証拠があればいるんじゃね？

否定はしませんよでもいる証拠もないなら多分いないということでいいだろ

神は普通にいると思う
性格は超絶にー悪いと思う

>>279
宗教やってる人の良くあるパターンとして宗教の権威に自分を重ね合わせて
自分も頭が良くなってる気分に浸ってるというのがある。>>279はその典型だから
自分で説明する能力は絶対に無いよ。

神の不存在証明は不可能である以上、「多分」と付けるのはたいへん科学的な態度でよろしい。
もしいるなら有神論者が証明すればよい。

>>286
今度は宗教家が、居るよ…多分てバス走らせるんだろ

目に見えないものは信じない
不当な金銭を要求する宗教は信じない

>>279
他者を奴隷にするか、それとも奴隷にされるのか。
経済的強者になるのか、経済的弱者になってしまうのか。
政治経済の問題の前に宗教とそれらの関係についてすらまともに考えん人間は、
これからますます吸い尽くされるだけだよ。

人は集まるもんなの。

>>285
うーん自分では馬鹿だと散々このスレで言ってきたつもりなんだけどねえ
でも君よりは多分賢いかもねｗ

抜け始めてわかる、髪はなが〜い友達

>>277
古代の豊饒の神は母なる大地である女性神で、
太陽神は地母神の後に必然的に生まれた男性神
日本は例外的に地母神信仰を取り込んで、
天照大神なんて女神を太陽神にしたけどね

>>287
ところが宗教家は「絶対に居る」と言わなければ商売にならない

宗教は害悪
必要無い
哲学さえあればそれでいい

>>293
まぁ、そりゃそうだわな。

居るか居ないかあやふやなもんに、いちいち願掛けなんて
してもご利益うすそうだしなｗ
宗教の方には、居てもらわなきゃ困る事情があるなｗ

>>280　存在したとしても、同時期に存在する確率は低く
更に同時期といったものを果たしてどう捉えるかといった問題がある。
光速の範囲内といった現代物理学通りの限界があるならば
遠く離れた時空に存在して同時期というのは殆ど意味がないという事になる。

それから、十分に発達した科学文明があって
恒星間移動くらいは楽々こなせるくらいまでになったところで
超新星の爆発などにより母星が死の惑星となりそうな宇宙災害が起きた場合
それから避難する形で宇宙放浪を始めてそのまま彷徨っている
宇宙遊牧民が多数居るはずだ。などとも言われてるようだが、
果たして本当に居るのかいな。

>>289
要するに宗教やって搾取するの最高と言ってるのか

「坊主丸儲け」って言葉知ってるか？
昔の人はいい事を言うな

釈迦仏教>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>キリスト、ユダヤ

神に祈っても池の底に沈んだ石が浮かび上がることはない。

仏教は宗教では無い
あれは哲学

YAZAWAはどうなるんだよ。神だろうが。

>>248
全部読んだけど、結局、それがどうした、みたいな話だよな。

生活の知恵レベルのものは得られるけど、
神の存在とか、そういうことがちゃんと書いてあるわけじゃない。
科学書読んでるほうが、余程、世界を理解できる。

>>299
神道はなんだべ？

前スレ
> 795 ：名無しさん＠九周年：2009/01/25(日) 21:42:21 ID:ngvUhuPE0
>    少なくとも「全能の神」は存在しないよね。
>
>    問い：全能の神にも破壊不能なモノは作れるのか。
>
>    １．作れない　　　創造不能　＝　全能じゃない。
>
>    ２．作れる　　　　破壊不可能　＝　全能じゃない。

どのようなモノをイメージして「破壊不能なモノ」と言ってたのかはわからないけど。。。

　　全能者に破壊不能なモノ　＝　全能者に等しい力を持つモノ　※１

だとして、

　　全能者は、破壊不能なモノ　＝　全能者に等しい力を持つモノを創ったか　⇒　創った（キリスト）　※２
　　全能者は、全能者に等しい力を持つモノを破壊できたか　⇒　　破壊した（キリストを十字架にかけて殺した）　※３
　　キリストは全能者でなかった　⇒　復活し、全能者である神の座に就いた（就くことができた）　※４　　⇒　全能者である

※１　全能者より力があるモノあれば、そちらのほうが本当の全能者
※２　ヨハネによる福音書14章6節 - 11節、使途の働き13章33節
　　　　http://jpn.scripturetext.com/john/14.htm
　　　　http://jpn.scripturetext.com/acts/13.htm
※３　マタイによる福音書27章46節
　　　　http://jpn.scripturetext.com/matthew/27.htm
※４　マタイによる福音書22章44節、マタイによる福音書28章18節
　　　　http://jpn.scripturetext.com/matthew/22.htm
　　　　http://jpn.scripturetext.com/matthew/28.htm

>>302
萌えアニメ

>>303
それ循環論法

宇宙人…いるけど地球に構ってるほど暇じゃない
神…いるけど人間に何かしてやるほどお人好しじゃない
龍…7つの玉を集めると出てくる
幽霊…所属している部活に来ない
口裂け女…空気の乾燥、胃の荒れ、鉄欠乏症の疑い
雪男…ネパールの重要な観光資源
つちのこ…日本の地方自治体の重要な観光資源
カッパ…雨天時に着る外衣の一種。またはイタリアのスポーツ用品ブランド
吸血鬼…十面鬼ゴルゴス(故人)
人面魚…ポニョ
座敷わらし…未成年者略取及び誘拐罪（刑法224条）

>>290
でも説明はしないんでしょ？やらないことをやらないだけで出来ると言い張っても
誰も信じないんでよろしく

だからぁ。お前はらまだ

『科学＝神』だと気づかないかなぁ？
知恵の実＝科学だって分かれば聖書の内容をコンプできるよ。
で、神とはキリストの言う通り、父、子、精霊、の三位一体の組織ね。
つまり、神＝科学者集団って事。
父はヤハウェ、子は預言者、精霊は生命創造のテクニカル達だよ。
悪魔も精霊の一人。

>>302
多数の異なる信仰を束ね得ようとする方法だけど、
それじゃダメだっただから仏教や儒教や陰陽道や、
その他様々なものを取り入れて、長い年月を経て作られた概念

>>297
それとはちょっと違うんじゃないすか？
人間なら誰だって、ごくごく普通の善良な人を傷つけたりしないでしょ。
もちろん、悪魔みたいなもんはそうあつかったらいいでしょうけど。
要は程度の問題じゃないすか。

神は居ない
たぶん居ないと思う
居ないんじゃないかな
ま、ちょっと覚悟はしておけ

「無神論宣言」バス

>>309
それってこの間TVでやってましたねｗ
ソースが民法TVっての自慢できるんか？

神はいるよ。
人の心の中に。

>>302
東アジア人らしい、折衷主義の産物。

誰にも持ち上げられない石を作って、それを持ち上げるのが神

>>306
幽霊が部活ってｗ







光画部？

>>312
ごめん、その番組正直見てないよ
どこ？

>>315
フォークリフトがあれば持ち上げられるだろ？

>>318
もちろんそのフォークリフトには
ヒゲ面でロンゲの救世主っぽいガテン兄さんが乗ってるんだよな？

>>316
ここであ〜るネタとかw

神様がいるとしたら
それはたぶん違う銀河の高度文明な宇宙人だね。
現代人だって古代人騙すぐらいできると思うし、きっと彼らの実験かなにかで生命を誕生させたんだよ。いるとしたらの話だけど

>>318
面白い考え方だな。人間は持ち上げられなくても、フォークリフトなら持ち上げられるもんな。

全能の逆説
※全能者は自ら全能であることを制限し、全能でない存在になることができるか

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E8%83%BD%E3%81%AE%E9%80%86%E8%AA%AC

>>319
フォークリフトを知らない文明の奴らからしたら、その髭づらが『神』って事。

神様をこの目で見る迄は信じない
当たり前だろ？

>>307
別に俺は誰も信じていらねーよｗ
特に君みたいな石頭はね
布教活動してるわけじゃねーし


あと説明できないって何？
俺は信じてる、宇宙の話（をわかりやすく説明してくれてる人）って面白いなあ、
あと神様はいると思うけど、いないと思うっていえる世の中はいいと思う

って感じのスタンスなんだけどね
宗教家でも何でもないんで、特に説明する必要はないでしょ
特に何か求められてるわけでもないし。

んで無知な俺に一体何を説明しろっての？

>>324　南米の巨石文化遺跡は、なんだか怪しいらしいよ。
もしかして空から降ってきた神みたいな宇宙人に小型UFOみたいな反重力フォークリフトを貰って
作ったものかもしれないよ。
異常な高地にあるマチュピチュの遺跡とか。

>>325少なくとも目に見えるモノはすべてじゃない
テレビの電波は見えないがそれは存在するように

>>309
すまん
見てなかったのか
いやぁすまんすまん

>>327
むかーし、エーリッヒフォンデニケンとか言う人が
そういうムー系の話で本出して一山当ててたねｗ

画面のむこうにいるかどうかもわかんない
他人の書き込みを「人格」としてとらえるとかいうの、
時代の違う人だったら信じられない現象だろう…とふと思う

「友達にねらーがいる」というのと、自分の読んでるスレの
向こうに「２ちゃんねらー」の実在を信じるというのは
ちょっと性質が違うと思うから、これが象徴ってことなんじゃないかと

カミサマがいるかいないか、ということを問題にしてる人は
たぶん「友達のねらー」を連れてくればねらーの実在を納得して
くれるんだろうけども、「ねらーは居るか」問題は実はそれでは
解決しないような気がするんだなー。

>>321
まんまその通りだよ。
サイズの異なる惑星に居れば時間の速度も異なる(アインシュタインの特殊相対性理論)ので
『人の千年は神の一年』の説明もつく。
つまり、７日創造(安息日も含め)の説明もつく。

＞There is probabry NO GOD
＞多分、神はいない

いたら戦争なんて起きないし
韓国には隕石落ちてるだろうよ

仏教→哲学
神道→礼儀作法
他→カルト

これでおｋ？

>>330　神々の指紋？

>>332
それなんて新興宗教？ｗ

>>309

その通りだな。
で、起源を紐解けばシルクロードを伝わってきたパレスチナ方面の一神教が土台にある。
それとシャーマニズムやら山岳信仰やらのミックス。

因みに日本語はヘブライ語やグルジアあたりの言語が合わさって、シルクロードを通る過程で各地域の単語を含みながら転訛して形成された可能性がある。

>>326
じゃあ聖書に答えが書いてあるみたいな紛らわしいこと言うなボケ

>>333
>いたら戦争なんて起きないし
天使と悪魔で大戦争やらかしましたが。

アイルランド人のカトリック教徒に「ヨーロッパ一のカルトって何？」って聞いたら
「カトリック教会だよ」って言ってた。
半分冗談、半分マジって感じだった。

世の中で一つだけわかってることがある

おっぱいは正義だ

そもそも存在するかどうかは神の定義による
アインシュタインは記者に神は存在するかどうかを問われ
「貴方の言う神とは何か、それによっては存在するとも言えるし存在しないとも言える」
と答えている

>>341
ケツ原理主義者と血で血を洗う抗争を繰り広げるハメになるぞー

不謹慎だけど宗教戦争起きないかな。

イスラム対ユダヤ教＋キリスト教

で、ヒンズー教と仏教は見守っているの。

>>339
>天使と悪魔で大戦争やらかしましたが。
って、聖書に書いてありました、ってか？ｗ

>>341
うｐしてくれる人はネ申。これは間違いない。

>>339

全知全能で慈悲深いんだから
人間同士に戦争させる必要はないだろ

我々は、真の教えを広め、邪教を撃ち滅ぼすため
神に選ばれ、遣わされた聖騎士軍団

とか妄想ブッ飛んでたら　その理屈すら通らんかもしれんが

私だ！

>>338
そんなこと言ったかなあ？
まあ言ったとしても別にいいでしょ
言っちゃいけない理由でもあんのかよ

神は多分いる　だって言っていいはずだろ

>>343
その荒廃した時代、鎖骨派やヘソ派や腋派は異端として多数処刑されるわけだな。

>>327
確かそこの王がスペースシャトルみたいのに乗ってるレリーフだかあるよね？

あと、ピラミッドの内部には煤がない、とかね(笑)
結局は当時から電灯があった、なんて無理な話でこじつけるしかなくなったよね。

>>344
とっくに始まってるよ

そもそも神の定義は？
どんなのが神なのかな？
空想の中でもＯＫなら神はいるなｗ

けつはおっぱいにならないし
おっぱいはけつにならないから

同時に存在できるのだが

阿修羅と帝釈天も永遠に戦い続けてるらしいけどな

童貞の称号一覧

0歳〜6歳　　　糞餓鬼
7歳〜14歳　　厨房
15歳〜24歳　キモヲタ
25歳〜30歳　変態
31歳〜40歳　魔法使い
41歳〜60歳　変質者
61歳〜99歳　宇宙人
100歳〜　　　神

神の存在は論争の元になる。
ネ申の存在はありがたがられる。

宇宙人は、人類が存在する訳だからどこかにいるでしょ

地球に来れるかどうかは分からないが

>>345
>>1の「神は多分いない」の神さんはキリスト教の神だろ?
その教典たる聖書の記述に戦争やってたって書いてあるのに、神がいれば戦争が起きないってのはおかしいでしょ。

昭和２０年の広島や長崎に神はいなかったと思うし、
今年のガザにも神はいなかったと思う。
神は出張がちで不在が多いのかも知れん。

マジレスすると

一神教の神、つまり、信じる者を救ってくれるような神は絶対居ない

居たとしてもクトゥルーみたいな、人間とは意識の次元がまったく異なる存在か
人間如きに存在を想像される様なちゃちではない想像もつかないような実験者のみ

>>352
クオリアだって仮想的には実在するよ！

>>358
少なくとも、世界を創生できるほど全知全能で、慈悲深い神はおらんな
慈悲いなら、全知全能なんかじゃないのか、　全知全能なら慈悲深くなんか無いのか

まぁ、キリスト教の教義って矛盾だらけな気もするが
信じれば救われます・慈悲があります　→　あんたが今幸せじゃないのは信仰が足りないからです＾＾
って裸の王様かよ

>>345
天上の戦争は描かれてるよ。
勿論、血を血で争う争うではなく、天使が二手に別れて政争をしたんだよ。

>>337
パレスチナ近辺で生まれた一神教がヒンドゥーへ、
そして世界的な災害によってインドで仏教へと変化しつつ、
遺伝子的にもアルタイ周辺にいた人達が断続的に日本に流れつき、
個人的には大和ってその人達が作ったんじゃないかな？と思う
強かった理由は金属を作る技術を持っていたからと思うけど、
言語の流れは明らかにシルクロード経由なのは確かだね

>>362
せめて、>>358 みたいに「書いてある」と言ってくれ。

>>360 　クトゥルーとその派生系以外で
そういった「神」を全くの想像でもいいから、作り上げた人っているのかな？

しかし、全知全能を謳う割に、その被造物たる人間や天使まで欠陥だらけなのは何なんだ。
ちゃんと仕事せぇよ。

>>365
バモイドオキ神

神がいなかったら誰が女王陛下を守るの？
イギリス国民？？

>>358
基本、キリスト教の神様は
「人間同士は勝手にモメるなや。アホのおめーらがモメると
いろいろやっかいだからよ」という発想じゃないか？
「復讐するは我にあり」っつーやつでさ。

どこの宗教でも、あとからくっついた教義教条のおかげで
モメごとが増えてるのは皮肉だけども…
元はといえば共同体のモメごとの抽象度をあげて、
「悪いやつには神様がかわりにバチあててくれるから、人間同士
モメるのは自粛しようぜ」という役割もあったんでないかしら。

宗教戦争が酷いのは、おそらく個々の人の信仰に照らして
戦争が起こってるというより、宗教的な為政者の考えに照らして
戦争が起こってるせいだよな。
狂信的なヤツってのも、信仰の違いよりもむしろ、近くに住んでる
異文化のヤツがむかつく、という生活習慣や文化憎悪のほうが
でかいんだろうし。

神がいるならまず証拠を出してほしい
そしたら信じる
まぁ、無理だろうけど

>>370　ただし定義からして分からんからな。

神様なんてサンタさんみたいなもんだろ

神なんていてもいなくても困らんわ
たとえ神が存在したとしても有難がる様なもんじゃない
そして間違いなく言えるのは平等な神はいない
電車で隣に突っ立ってる奴の顔見たらわかる

大局的にみて、例えば、このまま創価学会がずーっと続けば池田大作はイエスキリストと同等になっちゃうわけでしょ？
イエスキリストも池田大作先生のような銭ゲバだった可能性もあるわけね。
歴史ってさ、正負があって、政治と密接に関係していて、負けた奴らは歴史から抹殺されるんだよね。
そんなもんなんだって高くくってみりゃぁ、熱くなることもなんもないんだよね。
科学すら宗教の素養があるわけなんだし。

ただ生きる事に疑問を感じながら、なんの答えも見つからず、その先の死が無なのかそれとも何かあるのか
結局誰も何も証明も確証もなく・・・

それで良いんじゃない？
信じて救われる奴は自分をだまして生きていくし、それを利用して生きていく奴もいるし
それを批判する奴もいるし、かといってどれも確認された真理ではないし。

俺はあの世があると思ってるけどね、水木しげるファンとしてはｗ

「ありもせぬ神など信じるからこのザマだ」
眠　狂四郎

いてもいなくても大した違いはない
神の実存を観測、証明できたとして、それで何かが変わるわけではなく、
結局、我々は過去の結果、今ここにこうして生きていて、どんな未来で受け入れざるおえない、その事実は変わらない

>>363
仏教が入ってきたのは飛鳥時代だっけ？
芸術が華開いたのは間違いないと思うけど

貧乏神と、失せ物探しの時にお祈りするハサミの神様だけは
存在していると信じている。

>>370
「私が神だ」という誰かが現れて、拳銃を突き付けて
「この事は誰にも言うな。言ったら殺す」と言われたら
神はいないと言えないでしょう？

>>369
「神に代わってお仕置きよ」とばかりに殺戮の歴史を歩んできてるからなー。
「罰は神が下す、それを代行するのは信徒である俺だ!!」みたいな発想で何でもあり。
宗教が為政者の道具なのはいつも同じだね。

信じないと地獄行きとかどんだけお前のとこの神は心狭いんだよ。
とは思わないんだろうな。

神は基本人とかどうでもいいと思うけどな。

>>374　＞イエスキリストも池田大作先生のような銭ゲバだった可能性もあるわけね。
かなり少数派の教団未満の貧乏放浪一派だったらしいから
そんなに金満生活はしてなかっただろうと思うよ。
処刑についてローマ側の記述資料が残ってると思うから
多数の勢力ではなかった事や処分を軽減する買収もできないくらいの金銭的余裕のない
集団であった事は、ほぼ証明できたりするんじゃないのかな。
貧乏だから正しいといった事も常に言えるとも思わないけどね。

・「神は決して言葉を発しない。常に言葉を発するのは、神の声を聞いたと言う人間だ」

>>342
私もそこは同意です

>>379
『偶像を崇拝してはいけない』と十戒に書かれてる。
それと同じだね

>>377
そう
でも本格的に入ってきた理由は、インドネシアの火山が大噴火して
世界的な飢饉が起こったと思われる6世紀半ばだと思います

>>378
失せモノ探しはハサミを緊縛するんだっけかｗ

そういや、実家にあったかなり年季のはいった炊飯器
たぶん15年以上現役だったはずなんだけども、アレは
神様とまでいかんけど、妖怪ぐらいにはなりそうな風格あったな。
コメを炊くもの、という特別な意味もあるだろうけど、
とうとう直せなくなったときは家族全員カーチャンの命令で
「炊飯器にありがとうとお疲れ様の寄せ書き」をさせられた。

そういえば、ゼノギアスに「神は応えぬもの」っていうセリフが出てきて
そういう文言が「ゲーム」内に出てきたのにちょっと驚いた。

俺が神なら 他力本願の願い事はすべて却下

>>376
だよね。実存を観測証明すら出来てないわけだし。
観念論で言えばそれすら超越って話にもなっては来るけど、
とめどない人間の想像力。
だから宗教の洗脳は解けづらい。
いないってスタンスじゃなくて
ニュートラルなスタンスまで持っていくのすら難しいんだよね。
歴史を有難がる傾向もそれに拍車をかけるけれども
それこそ危険な宗教でもあるわけで・・・。

穏やかに淡々と。これがいいのかなっと。

>>370
そんなショボい存在なのか？

ってか、ただの不審者にしか思わないだろうなぁ
いくらでも警察に突き出す方法あるし

>>387
泣けた

>>390
ニュートラルなスタンスってのがまず無いだろ。
宗教を洗脳っていうならば、宗教をもうよしにしようといった
共産主義だって洗脳だし、科学だってイデオロギーにどっぷりだｗ

一個だけ熱狂的にありがたがるからやばいんであって、
いろいろちょっとずつ知る、なるべくバリエーションを多めに知る、
というつまみ喰い感覚がいいんじゃないかと。
無色透明なニュートラルにはなれないから、極彩色になろうと。
そうすりゃ、少なくとも「真っ赤」にはならないよなｗ

あ、アンカーミスった…

>>393
まさしくその立ち位置をニュートラルと行ったつもりなんだが
日本語は難しいですな

子供の頃の生育途中の環境が大きく影響するので
宗教の影響を完全に脱するなどは難しいと思うよ。
普通に洗脳を解くといったようなものでは達成できにくい。
結局欧州人は一神教であるキリスト教の、
そして日本人は神道かもしくはそれ以前からある多神教の形の思考から
逃れられない事が多い。

ところで
日本の隠れキリシタンについては、カトリック総本山は一応カトリックとは
認めたようだが、しかし実際の精神の形は本当に
キリスト教的なものに完全に形成され仕上げられているのだろうか？

結局、神という概念がとっちらかり過ぎてただのカオスと化しているが、
それは「大自然の驚異」や「宇宙の神秘」とも呼ばれる、現状の人知を超えたもの、未解決で未分類の分野のすべてまたは一部

>>396
日本の隠れキリシタンの話ですごく好きなエピソードがあるんだけどもｗ

宣教師が日本から追い出されて、100年後ぐらいに
「あそこの土地に伝えたけど、どうなったかな？」とコッソリ
様子をうかがいに来たら、日本のキリシタンが
「俺らって原罪をクリアしたらしいね＾＾」って言うんでぶっ飛んだとｗ
「誰がそんなこと言ったんだよ」とつっこんだら
「イエスさんが許すって言ってました＾＾」ってさｗ

独自にローカル発展したキリスト教って世界中にあるけど、
日本は細部のところがすごく優しい、寛容なものになってるんだってさ。

>>387
自分の場合は、ハサミを部屋の中央に吊して「神様お願いします」って祈るｗ

まぁ、実際の所は何の意味もないんだろうけれども
これをすると結構な確率で失せ物が見つかるので
ハサミの神様は信じることにしたｗ

>>387
ごはんの「ご」は「御」、神様への謙譲語

「柏手（かしわで）を打つ」って聞いたことあると思うけど、
「かしわで」って元は膳（ぜん）のことで、
昔の人は神様への供物を作る人を「膳」と書いてかしわでと言ったんだけど
どうしてかと言うと、ご飯を炊くことを「炊く（かしく）」と言って
その時使う道具（葉）が「かしわ＝炊葉」＝ご飯を炊く葉っぱだったから
つ現在の「柏の木」をご飯を炊く葉っぱの木って意味で柏の木って言ってるの

でもその時「柏」って漢字が日本には伝来してなくて、代わりに「拍」という
「手を鳴らす」という意味の字があったから、その字を当ててしまった
どうしてかというと、古代の日本には、自分より身分の高い者への礼儀として
両手を打ち鳴らして武器を持っていない証にする風習があったから
言葉が通じなくても、そうすれば敵意がない証明になるから

そしてその風習が、自分より身分の高い者への風習へと変化して、
神への供物を奉ずる者の一連の動作となり、それが「かしわで」として残たんじゃないかなと
つまり「柏の木」って、元々は「炊く葉の木」で、「稼ぐ」も「炊く」が語原かな？
なんて妄想です

>>398　やはりそうなのか。
バチカンが認めたのは弾圧され続け偽装などをして生き残った宗派に対して
結局いうなれば政治判断によってそれを認めたのだろうね。
完全な辺境区に僅かにあるばかりで、その変容した教義を広めようとしたりもしそうにないので
特異的に容認したのではないかと思える。
日本へかつて伝えたカトリックが見事全滅って言われるのも体裁悪いだろうしね。

宇宙はなぜ存在しているのだろう？
考えると混乱するからたぶん神がいることにしとく。

>>400
それすごく面白いなー。
「炊く（かしく）」に似た音で…これ２ｃｈで書くと別の意味で
思い出深い字だけど「甑」ってあるよな。あれも炊飯グッズだったかと

j3、って言う人じゃなくて炊飯グッズのほうなあくまでも

ところで湾岸戦争の頃、空にキリストの映像らしきものが現れて、それにビビったアメリカとイラクがいろんな口実を作って結局戦争を終結させたって話しがあったな。

調査隊も動いたらしく人為的なものではなかったってことだが、あれは一体なんだったんだ？

「神様がもし居たとしたら、とても悪い奴」
というNHKの岬ちゃんの意見に同意
おれも悪いこと全部神様のせいにしたいが、いかんせん信仰心が無い

>>404　＞それにビビったアメリカとイラクがいろんな口実を作って
少なくともイラク側はビビらないのではなかろうか？
イエスについてもモハメッドは先にやって来た預言者だとは認めてたとも思うが、
しかしイエスにビビるって事はないんじゃないの？
でないと、イスラムが強かった頃のキリスト教圏欧州への攻撃や、イベリア半島征服などが
説明できなくなりそうなので。
　　　

お前らバカだな〜
神様は居るに決まってるだろう。
でも人の言う事なんか聞いてたらきりが無いから聞いてはいるけど手は差し伸べてくれないだけ。

と、オーゴッドの中で神様は言われてた。
だから俺は神様の存在は信じるが救済は無いと思ってる。

驚いたときに「おーまいがっ！」
って言う日本人って居るの？

>>408
「おーまいが！」は有り得ないが、得体の知れない恐怖に襲われた時に
念仏唱える輩はいくらでもいる

日本人のコメへの特別な思い、ってのもたぶん
宗教的な色合いがあると思うけど

キリスト教の儀式で使う「聖餅」っての、吸血鬼退治に使う
あれは無発酵のパンのことよな。
ユダヤ教のパスオーバーで使うマッツォとかマッツァとかいうのも
発酵種入れないパンだし。

なんで発酵させないのかな、と思ってちょっとググったら
「出エジプトのときに急いでたから発酵させきれなかった」とｗ
なんかちょっといい話だ、これもｗ

さて

　　おらもぱらいそさいくだ〜〜〜


と書いてもう寝よう。もやすみ。

神は人間が存在する限りいるだろうと思う。
悪魔も同じくね。
ただ、人間のことにいちいち干渉したりはしないだろう。
今は人間が増えすぎて、神も悪魔も「自分でなんとかしろ」
という感じじゃないだろうか。

>>403
2chでの意味は知らないけど「甑」って元は蒸すことで、ご飯を炊くこと
古代ではご飯を作ることって、とても神聖なことだったんだと思うんだよね

古代葉っぱは食べ物を作ったり盛ったりする大事な器で、
膳達は柏の葉っぱを縫い合わせて皿を作り、その皿に供物を盛って、
手を幾度か打ち鳴らしてから神様に捧げたんじゃないかと思う

葉っぱの中でも常緑樹は常に緑だったから、きっと樫の葉や椿の葉や、
樟の葉や榊の葉は神聖な葉だったんだと思う

>>１の写真二行目が読めないんだけど、

誰か知ってる人いる？

>>410
神社の床が高いのって、高床式倉庫からだと思う

細木豚子を神だと崇めてる馬鹿も、けっこう居るわけなんだがな

ドーキンスのような科学者が、ムキになって、
「神はいない」と言う。

ほんとうだろうか？

そりゃ、昔の人が考えたような、白いひげを生やした優しいおじいちゃんのような、
そんな神様がいるわきゃない。神様が、特定の種族にえこひいきして、同じ姿をとるわけがない。

だけど、この世には歴然と「怪奇現象」というのはあり、それが唯物論的現実に、
ほころびを作っている。そのほころびを掘り返せば、気味の悪いこととか、
神秘的なことを認めざるを得なくなるかも知れない。

その「怪奇現象」とは「この世に、自分などという妙なものが存在すること」だ。

>>400
ごはんの「御」は漢語につける尊敬の御（接頭）。
ハンは音読み＝漢語

>>417
未知の現象に「神の御業」と名づけるか
別の呼び方をするかの違いじゃね？

おれは幼少の頃から聖書は読み聞かされてきて
口語訳聖書と新世界約聖書は今でも持ってる
でも、というか、だからこそユダヤ選民思想が我慢ならないし
いるかいないか知らんが「ユダヤの神」という存在は人類の敵だと思うようになった
http://www.j-world.com/usr/sakura/bible/errors.html
佐倉哲氏の考察は、誠に崇敬の念を抱かずには居れない
非常に高度に理論的にキリスト教というものを論破している、ぜひ一読あれ

＞よくよするのはやめて人生を楽しもう――。

よくよって？くよくよでいいの？

>>408
watta hell！とは言う。

神なんているわけない。

仮にいたとしても、では何故、現実に恐ろしい悲劇を毎日のようにほったらかしにするのか。

いたとしても役に立ってなさ過ぎだろ。ハッキリ言ってかなりの怠け者。

しかも神を信じてるヤツら同士でケンカはするし。
神なんていない方が良い。

>>363
日本語は「語族不明」
インドは、「インド・ヨーロッパ語族」
ちなみに中国、「シナ・チベット語族」。

地球誕生直後からその状態を監視記録してきた
兄さんたちの立場はどうなるのですか？

前半は1976年前後の火星（186,000年前に4,000万人の人口が滅亡）
米国やロシアの軍秘密衛星のほかに
地球製以外の衛星と巨大な母艦各種
後半は人類発生前の地球と恐竜や特殊な植物など
現在は滅亡した生物の記録写真
6,000万年前の地球を周回する2つの月
1つの月には植物が繁殖
現在の月は500万年前から周回
地球に防御服を着込んで探索をしているのが兄さんたち
すべて動画から写真として取り出したもの
http://www.youtube.com/watch?v=R7VGRobS10s&feature=channel_page

最終的に血生ぐさい宗教ヒステリー起こすから困る

>>423
神が何もしない理由？
それは、神が万能だから
万能って事は個で満ち足りるって事だろ？
他が必要じゃないって事

神『戦争？悪徳？
ウザイから私に関わるな』

無神論者でさえ「たぶん」って言ってるのに
神はいないとか断言できる奴がすげえわ

>>425

ちなみに地球を背景に
ソユーズとアポロのドッキングの様子を記録しているのも
兄さんたち
他にあの位置から記録できる者はいないので
当然といえば当然ですが

君たちの行動はすべて記録されていますよ

>>363
これはオレの考えなので、齟齬はあるかも。
もともと、古代には二系統の宗教があって
エジプト土着の太陽神新興と、ユダヤ一神教が合わさったのがキリスト教
シュメールあたりの発祥の宗教は阿修羅神とかいう土着宗教（アシュラは旧約聖書にも邪教として登場）
インドに渡り、インド土着宗教と融合されて多神教のヒンドゥーに纏められ
仏教はそこから派生したと

>>292
それギリシア神話なだけじゃ。

日本の豊饒の神ってうけもちの神で
男性神だったはず

おまえらのそういう見方が間違ってんのさ
神が弾を止めたとか、コーラをペプシに変えたとか現象はどうでもいい。
問題は奇跡を目で見たかどうかって事じゃねえ
重要なのは、おまえらが神の存在を感じたかって事だ

結婚前にヨゼフ以外とエッチして
子供できた言い訳が、まさか
二千年後も伝えられてるとは
本人も思わなかっただろうね

>しかも神を信じてるヤツら同士でケンカはするし。
>神なんていない方が良い。
それは神を信じてるうちの一部のアホが悪いのであって
神の責任でもなんでもない
つーか無神論者の集合体である共産主義者だって
下手な宗教顔負けの内ゲバで殺し合いするじゃねーか
この場合はいないほうがいいのは誰なんだ？
ID:5WwM95aHOが答えてみせろ

多分ｗｗｗｗｗｗ

神は実在する！
「お客様」と「カール・ゴッチ」と「ロブ・ハルフォード」だ！
その他の神は邪神！

寝取られが好きな人の気持ちが理解できねえ
誰か寝取られスキーの思考回路を説明してくれ

>>430
ヒンドゥーは仏教発生前はバラモン教な
ヒンドゥーから派生というより反バラモンの新興宗教
その後ヒンドゥーと仏教がお互いに吸収しあって
イスラムの来襲で仏教が滅びると

神が居ても人間に興味無いかもよ。祈られても叶える気ないかもよ。

>>437
NTRｽｷｰは基本的にどＭ
自らの大切な所有物(彼女)が汚される様がＭ心に響く

>>440
thx、色々参考になるわ

数百年前の宗教画には
UFOの描写がたくさんありますよ

詳細は地球側窓口のヴァティカンさんに訊いてください
http://i223.photobucket.com/albums/dd229/ufoblog/17-madonna_ufo.jpg

あと
共産中国に都合が悪い書き込みをすると規制がされるようになった
ここ2ちゃんねるですが
ボランティア団体が独裁政権国家向けに無料で配布をしている
国家によるインターネットアクセス制限回避プロキシ･ソフトの
Freegateまで規制をして
これらをしようした状態では2chが閲覧すら出来ないようにしているのは
新方針なんですか？

すべての人たちにすべとの情報を
http://www.internetfreedom.org/FreeGate

自由意志もたぶん無い、
だから過去にああやっておけば良かったとくよくよ悩まずに生きよう。

「多分いない」、いいな。
はっきり言って神の存否など多数決で決まるもんだし。
みんながいると言うなら大体いる。いないと言うなら大体いない。

神なんてのは自分達の理想を押し固めた人形に
過ぎない。よって神争いが戦争に行き着くのは当然。

人間は物質は妥協出来るが理想は妥協出来ない。
それは正義であり悪でもある。

仮に神がいるとして神は誰から作られたんだ？

存在を証明する事も
不在を証明する事も
できないんだから

話すだけ無駄。

>>80
ああ、>>292で言ってる「地母神」って、地下の国の神？
だったら黄泉の国のイザナミ。対になるのはイザナギ、高天原＝天空。
太陽信仰とあの世＝黄泉の国は対立する概念でもなし
古代の農耕民族にとって太陽が大事だったのは「食べ物を育てる」エネルギーの源だったからで、
あの世を求めて太陽を信仰したわけじゃない。
で、太陽が必ずどこの国でもそういう「食べ物を育てる」存在だったわけでもなく
むしろ命を脅威にさらすというようなところもあっただろうし、そういうところでだと「恐ろしい存在」として語られてたかもね。

神って、この場合はキリストだろ？
キリストという名の人は、たぶんいた。
でも、奇跡みたいなことは起こせない人間だった。
口が上手かったり、天才的に演説が上手だったのかもしれない。
そして、才能を生かして教団を作った。
ローマ帝国の政治があまりにひどかったので、人々に受け入れられた。
迫害されればされるほど、巨大になっていった。

逆宗教詐欺おもしろいな。

お前らもフライングスパゲティモンスター教に入ろうぜ。

>>446
そりゃあ神のとーちゃんにだろ

これからは困ったときの亀だのみでヨロ

五穀を司るうけもちの神が男性神だったのは
農耕の実と「モト」が「種」だったからでわないかと思ふ・・・
五穀の実りは地から勝手に出てくるのではなくて、種を植えて初めて芽を出し恵みをもたらすから
うけもちの神ってやっぱり種をもたらした存在なので
太陽はそうして芽を出したものを刈る存在ではなくして育てる存在だったから
女性神だったんでねーのかな？

ギリシアの人々にとっての太陽ってのは
日本と違って、実りを育てる存在じゃーなかったのかしらん。

>>292
俺がしる限りじゃ、ケルト、北欧、ヒンドゥー、ギリシャ、シュメールと豊穣を司るのは女神が多い
で、大体大地は女神で太陽は男神のパターンだね
神道でも山姥なんかは元々豊穣を司る女神だし、やはり子を産む女性は豊穣と結び付くね

あれ？
ギリシア神話の太陽神って、メーデーテールって言って
女神なんじゃん・・・アポロってどこの神？

神の前に魂の証明から始めんとな
魂が無ければ天国も地獄も無いから神を信じる意味も無い

>>454
何か勘違いしてるみたいだけど、保食神は一般的には女神だよ

「デーメー」テールだった

>>458
おおげつひめの神のこと？

俺しんだら燃やしてくれるだけでいい
葬式いらない

>「キリスト教徒でなければ永遠に地獄で苦しむ」

こういうこと言い出すから反感買うんだ。
自分で勝手に信じる分には神でもマイナスイオンでもなんでも信じてりゃいいのに。

神って何さ

>>460
保食神(うけもちのかみ)だよ

で、ギリシア神話の太陽神はヘリオス(男神)
アポロンは、ヘリオスと混同されて太陽神扱いされたが本来は予言と音楽の神
デーメーテールは太陽関係ない豊穣の神(たしか、人間に農業を教えた女神)
ちょっと知識がいい加減過ぎるぞｗ

神は人間が創りだしたもの
よって人間を神が創ったというのはマチガイ
また人間の所業や考え方で神がなにかをするという考え方もマチガイ
所詮人間中心の妄想。

いや、神は確かに２ちゃんねるに実在する

少なくとも将来、死に至るやつはどんなに自称しても神じゃない
そいつは神に成りすました、ただの人間だ

>>646
いやおおげつひめでしょ。古事記の方の。

＞デーメーテールは太陽関係ない豊穣の神(たしか、人間に農業を教えた女神)
＞ちょっと知識がいい加減過ぎるぞｗ
ぐぐったら
「デーメーテールは、確かに大地母神ではあるが、女神はもともと、コスモスを意味しているので、太陽神と見ることも可能である。」
とあったので、そうなんだと思った。

女神、たGOD

地母神がどーのーこーの、太陽信仰が地母神を取り込んだ云々は
こちらの話じゃなくて向こうの話だったんだなぁ。と。

そういえば、永らく女神に遭遇してないな…

エガ神は本物

神はいないといえるのは、新しい神だけではないのか。その意味で、このバスは神々しい感じさえしてくる。

デーメーテールはポセイドーンに性欲をもってつけ回され
警戒して雌馬になったところを強姦されて、その乱暴に怒ったメーデーテールは
山中の洞穴に閉じこもり、そのため天地が暗くなって大地は実りをもたらさなくなった
ってな「いわやど」の話みたいなのまであるんだね。

>>468
保食神は月読命に口から出した食べ物で持て成したのが
バレて殺されて、その死体から食物が生まれた神様
大気津姫は、スサノオに口や尻から出した食べ物を持て成したのが
バレて殺されて、同じく死体から食物を産んだ神
この２柱と豊受姫を加えた３柱が食物の神としては有名だけど
これらの神は同一神と見る説もあって、当然全てが女性伸だよ
特に、大気津姫と保食神はエピソードがそっくりな上に
２柱とも蚕の神でもあったりするから特に同一視されることが多い

移住した暁には再び会いまみえん

ところでタシロはどうしてるんだ？

>>468
あとデーメーテールに関しては、神話の神様の受持ちって
被ってたり、他の神様と同一視されたりで一つの事象に１柱じゃ無いんだよね
だから、あなたがぐぐった先みたいに太陽神の側面も
あるってのも必しも間違いとも言えない
ただ、それでも一般的にはギリシア神話の太陽神はヘリオスになる

>>475
＞保食神は月読命に口から出した食べ物で持て成したのが
＞バレて殺されて、その死体から食物が生まれた神様
バレたんじゃなくて、汚いって言われて殺された。

＞これらの神は同一神と見る説もあって、当然全てが女性伸だよ
＞特に、大気津姫と保食神はエピソードがそっくりな上に
＞２柱とも蚕の神でもあったりするから特に同一視されることが多い
古事記ではおおげつひめのものとして書かれたエピが、日本書紀ではうけもちの神のエピとして
書かれているという話。ひめは女だからおおげつひめは女神

>>7
神も仏も居ないが地獄はあるんだな

>>478
だから、太陽信仰と地母神信仰が混合して云々は
向こうの事情の話だったんだなぁ、と思った。

太平洋沖、某県沿岸付近にて韓国籍と思われる船舶２隻が相次ぎ衝突し乗組員と思われる人員約４０名が岸へ上陸。
韓国軍の演習中の事故か何かと思われるが詳細は不明。
岸へ上陸した乗組員と思われる遭難者は武装しており気が立っている模様。
陸上付近にて監視の応援求む。

繰り返す、陸上付近にて遭難者約４０名の監視の応援求む。
コチラ、海上の捜索を続行したい。

えー、聞こえますかどうぞ。
こちらちょっと聞き取れません。
付近で開催されております某島での親善花火大会の無線に干渉されております。
お急ぎの用事ですか？どうぞ。
http://jp.youtube.com/watch?v=M3wgaWAHo2Q

>>479
汚いからバレて殺されたんでしょｗ
てか、その程度どうでもいいだろう
ともかく、保食神は一般的には女性神だってのは間違い無いよ

>>483
いや、隠して吐いたんじゃないから。

神は悩が作り出したモノ
だから存在するか否か固体によって分かれる

神がいるかはわからないが
現人神は絶対に存在しないと思う

おおげつひめでなくてうけもちの神が祀られる場合
男性神としてまつられてるはずなんだけどな。
おおげつひめは、さっきも書いたけど「ひめ」なので間違いなく女神だけど。

人間を基準に、それよりも遥かに高等な生命体が宇宙のどこかに存在して
人類がそれを神とするなら、神の存在できる可能性は残るんだよな。


例えば人間が考え出す神って、時間と空間を自由にできて、高みから人間を
見下せて、何でも知ってる程度のキャラじゃん？


この程度の奴なら、多分どこかにいても　おかしくないんだよね。　(´･ω･`)



ミミズから見れば人類は、神。

宇宙人が神

>>487
取りあえず保食神で適当に検索してみろ

俺もそう思う。死んだらいなくなるだけ。
だから宗教なんて、ただの心のよりどころみたいなもん。
神を信じてる人はある意味羨ましい。

>>489
多次元を認識できる生命体ぽい奴が、さらに神

>>490
検索しても結果は同じ。
御自分が同一視する説を取ってるだけでは。

あと>>478
「太陽関係ない神」（>>464）とは言い切れないってこと？？

>>22
エガちゃん（江頭2:50）が下半身露出しただけで
暴動になる国よりかはいいでしょう

>>494
銭湯民族には、理解できないぜ！

>>493
同一視云々はともかく、保食神は一般的に女性神
まあ、間違いを認めたくないならもういい


デーメーテールに関しては、そんな説があるかどうかまでは俺も把握していない
ただまあ、神話なんて外伝的話は腐る程あるのであり得なくは無いんじゃないか？って事

元々世界のどこでも太陽が神だったわけだし
人間の世界は太陽が中心なんだから間違いではないと思うけどなそれで

皆様行ってらっしゃい。
冒頭が秀逸だった。

Zeitgeist(ツァイトガイスト)　　宗教：キリスト教の欺瞞
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4762337

>>496
どうして把握していないことを「関係ない」と断定してしまうことが出来たのかな？
面白い人だね。
ポセイドーンとの話>>474にあった「そのため天地が暗くなって大地は実りをもたらさなくなった」
というのは太陽神としての性格以外の何物でもないね。
外伝的な話なのかどうかは、ギリシア神話をしらないこちらにはわかりようもないことだけれど
少なくともあなたに話をきくと、「どうであるかわからないこと」でも断定されて話されてしまうゆえに
危ないことだけは分かった。

従って、これでレスは終わりにするね。さらばじゃ。

ここまで田代なし

キリスト教（プロテスタント）に接触・入信したせいで人生狂ってしまった。
馬鹿な選択をしたものだが幼少期からの洗脳があったことも確か。
棄教したときには遅すぎた。

神などいない。
神などいない。
断定形で全力で主張する。

「安値世界一（を目指す）」コジマと同類

>>500
うわあたった今同じこと書こうと思ったのに先越された！！！！

とんでもねぇ、わたしゃ・・・

クマリに謝れ

神と血液型性格判断を盲信してる奴は気をつけた方がいい

神様がいたら世界が平等で平和だと思うが…

友人がせんべいの熱心な信者だったが家庭崩壊しなおかつ生活保護受けるまで
地に落ちたな、やっぱり拝み方が足りないとか言うのか？

>>507
神が平等主義で博愛主義だと確定してはいない。
神の望むとおりに戦争や不況が起きている可能性だって考えられる。

よくよできません

よく分からない分野は断定したもん勝ち。

神はいる。我々を愛している。←いないことを証明出来ないし、その先の愛しているなんて分からない
地球温暖化は脅威で人為CO2が原因。←温暖化が脅威なんて分からないし、その原因が人為CO2
なんてもっと分からない（歴史的にみて温暖化は脅威ではなかった）

多分いないって曖昧さが良い。
絶対居ないって言い切れる程、信仰を捨てきれないのでしょう。

ブラックジョークの好きな英国紳士/淑女でも、
流石に宗教ネタはスルー出来なかったか…

ニホンの共産党には、カミがいるな。

つまり、無神論教の布教活動だろ
あらゆる宗教と対立してしまうのによくやるな

>>511
>絶対居ないって言い切れる程、信仰を捨てきれないのでしょう。

妄想乙w

>>1
>「多分」とあるのは、断定すると広告規制に引っかかる恐れがあるため。
>ビール会社が「多分世界一うまい」とやってクリアしたのにならった。
>神に限らず何かが存在しないことを証明するのは基本的に無理という事情もある。

神も仏も天使もサンタクロースもいない。
いるのは神や仏を利用する人間だけだ。

>>511
>>1よくよめ

ネットで見た

サンタクロースについてはまじでおかしいだろ。
なんでサンタクロースが居ない事を子供に教える事が子供の夢を壊す事になるんだ？？w
嘘を教える事が子供の為なのか？まじで理解に苦しむな。

サンタクロースが居ない事を子供に教える事はデパートの夢を壊す事になる。


これが正解だろ

どこの国でも宗教的原理主義者は愚かなものだな

神なら2chにたまに沸くぞ
女神もスレによっては沸く

>>28
宗教を信じてないんだよw
ただのイベントの装飾品として宗教を愛好してるだけ。
つまるところ神を信じちゃいない。

多分、神はいるんだろうけど
人類には認識出来る未来は来ないで終わるんだろうね
勿論、人型な神様なんて論外。

『空飛ぶスパゲッティ・モンスターを信じない者は、
　真に美味しいスパゲッティを永遠に味わえない』
ならどうだ？
イタ公のソウルフードなんぞ関係無いかな。

>>524
神は人知を超越したものなんだから、
認識できたとすればそれは既に神ではないｗ

神だのなんだの言ってると東方厨が沸いてきそうだ

宗教論を語っているところに、学研ムーの愛読者が入ってくると
話がごちゃごちゃになってしまうのだけは確かｗ

年収2千万円のイケメン男性を伴侶にしたいと願うスイーツ（笑）。
これも一つの信仰である。

結論を求めるような問題じゃない。
いるにしろいないにしろ、
それこそ、どちらでもないような・・・

俺の彼女がヨーロッパ人ですごいキリスト教信者なんだけど。なんかねぇ。。。
神は絶対いる！とか、あなたも聖書読んでみなよ！とか言ってたり、
なんか人間関係で悩み事があったら聖書取り出して答えを探したり。
たまには自分で考えろよとか思うんだよな。

２０００年前に「私は神だ。神の声を聞くのだ」とかいうおっさんが広めた宗教だけど、
世界的な宗教とは言え、近くで見るとなんか新興宗教とあまり変わらないなと思った。

>>531
欧州はカトリックメインで、アメリカプロテスタントほどカルトめいてないと思ったが
まぁ、人によりけりか
欧州も当然プロテスタントいるし

>>527
なんで？あれ宗教的な何かがあったりするの？

このスレはどこに向かおうとしてるんだ？ｗ
宗教の話なら　そっち系の板にいきなさい

万が一、神がいた時のリスク回避目的で一応信じるという論法があった気がするが、
存在確率が0と見なせるほど低ければ、時間と労力と資金がもったいないので信じない方がお得。
でも、宗教がそれぞれの地域文化に与えた影響は無視出来ず、知っておく分にはいいんじゃない？

英語で無神論、という意味の単語には同時に不心得者、無教養、下品とまであるからね。
別に信仰心なんて無いごく普通の日本人である俺からすれば、信じるにしても信じないにしても何そこまで必死なの？としか思えない

>>531
生まれた時から奴隷の書を読まされているからまさに洗脳Brainwashされちゃってて
自分の脳で悩み考えるという行為が出来なくなってしまったんだと思うんだよな。
聖書なんて一二度読めば十分、あんなん毎日読んでたらまじで基地外になるだろ。
俺はアメリカでも無神論者を普通に貫いているからいつも凄い議論になる。

神がいることは断定出来て、いないことは断定できない

分かるけど矛盾を感じるね

>>531
彼女さんプロテスタント系なのかな？
プロテスタントはいろいろだから。
カトリックは聖書はほとんど読まないｗ

硬チン子チンと頭にきたのではなく、下半身に来た。
まあ、神がいないのは事実

神はいるいないではなく、想定するかしないかである。
また宗教を批判することが必ずしも神を否定することではない。
神とは一つの精神のあり様を示すものでもある。
存在という概念の定義によって解釈も変わってくる。
それは価値観のちがいでもあり、個々人の精神の問題である。

多分世界一うまいってのはいいキャッチだな

この世界に神なんていない

お前の神はどこにいる。俺がガンダムだ

刹那は無神論者なのか？

私の神は猫

Religion is bullshit（笑）

そら人間に都合良いだけの擬人化された神なんて居ないよ

ただ、森羅万象を司る法則のような力を神とするなら居るかもな

神はいない

多分いないと思う

いないんじゃないかな

あぁ、”居る＆居ない”って表現自体おかしいんかなｗ

>>550
「居る」って言う人が居るから、「居ない」って論争になるんだろうね
「居る」ってのは「私には母親が存在している」のレベルで存在認識してるって事なんだろう
よく理解できないけど

昔から言われてることだが

神様に｢どんな矛でも貫けない盾をください｣と頼んで盾をもらう。
今度は｢どんな盾でも貫く矛をください｣と頼んで矛をもらう
この矛で盾を突いたとしたら、どちらの結果になっても神様は万能でないと言うことになる。
矛と盾を言うことをきく女に例える話もあるがな

>>552
よく見る話だけど、そもそもそれ自体が矛盾しているから神への願いとして成り立たないじゃない

ダ・ヴィンチコードの衝撃は何だったのか？

集団で生活する動物である人間は、
より良い指導者を求める本能がある
しかし人間に完全なる指導者はいない

その本能は、人間を超えた究極の指導者を求める
それが「神」という妄想を生み出す

隣の女の気配にはかなわないバスも走らせろ

信心深い国民が多いほど争いが多いから無神論者が一番平和に気楽でいいよ。

　　　 ∧＿∧
　 ＿（　‘∀‘）＿＜ ｼﾞﾌﾞﾝｦﾄｷﾊﾅﾃﾊﾞ ｶﾐﾀﾞ ｡
⊂） (ﾆ　｡ 　｡ ) （⊃
　 l　　｝､　　,｛　T´
　ﾉ＿/. ｀つ'　l＿ゝ
　　 （＿_）（＿_）


　　　　　　

俺がガンダムだ

宗教ってよく分かんないんだけど神様は何で動物同士が毎日殺しあってる地獄みたいなこの世界作ったの？
神様っていたらかなり性格悪いだろ。

大人になるとお母さんに甘えられないからな…
神様にすがるのも解らなくはない

>>560
神「人の知能がこんなに遅れてるとはおもわなかった。」

>>552
それ見る度に
数枚で一組の盾じゃ駄目なの？って思うんだが

>552
チョバムプレート

>>552
神様に頼むのでなくメーカーに頼んだ話にすると、
それによって矛と盾の技術革新がとまることなく繰り返し、
人類の金属に関する技術は進歩し続けるのである！だな。

規範や道徳がないと北斗の拳みたいになるから
ある程度は必要な気がするけどな

日本みたいにいい加減な方が平和だけど
拝金主義が跋扈しだすとなんだかなあという気もするし

ガザとか悲惨だし

>>566
日本人はガチで人間は身なりや持ち物ではないと信じている人が多いし、
子供でも成金をバカにするし、
お金儲けに前向きでなだけで特別拝金主義ではないと思う。

>>567
＞ガチで人間は身なりや持ち物ではないと信じている人
こういう人が日本人らしいと思えるね

でも逆にお金を稼ぐこと自体汚いことだと思いすぎてて
お金を稼ぐ美徳が成立しにくい感じというか

なんか清貧オア成金みたいな感じ

うまく言えないんだけどね

>>545
刹那は神に絶望したのさ

>>567　違うらしいぞ。
最近は日本でも拝金主義疲弊といった感じで、
金がないから全て諦めて堕落といった傾向が子供も含めて増えているらしくて
それが問題になっているのだそうだ。

いい神を作れば、儲かるし、強大な力も操れる。
幾多の神が製造されてきたが、
イエスは最も成功した神だ。

神はいる、と信じると
苦しい時に心の安らぎを得られる
精神的な安定は体調をも良くする

私は神だ。

>>568
なんだかんだで日本人は武士道、禅の国なんだと思う。

まぁ、今の経団連や派遣業やってる連中の人となりと昔の
松下幸之助など古い商人や武人と比較すれば感覚的に日本人なら
後者のようにありたいと思う罠。

>>570
海外に行ったおばはんたちの海外は嫌だという話題で、
だいたい店員とかが服装とか身なりで人を見分けやがるという話。
何処の国かに限らずアジアだろうが北米だろうが欧州だろうがそういう話になる。

現在先進国では宗教は一種の経済活動＆リクレーションだよ

>>573
わかったzipで。

まぁハッキリ言えるコトは 神なんてイカガワシイのは100%いないし、宗教とかやってるヤツはジャンキーとかDQNと同類の糞ゴミだってコトだな

>>570
バブルをある意味で日本の拝金主義が頂点を極めた瞬間とするならば、
当然そういう傾向が一部で出てくるよね

>>574
みんな本音じゃそう思ってるよね

>>575
極端な話、スニーカーにリュックで高級品店やレストランに行ったりするのを
いやな目で見られるのは
差別でも侮蔑でもないと思うけどね

大きな集団が力を結集する必要がある場合は
一神教が必要になるんだよ。
日本も戦時は天皇を立てて一神教体制をしいたでしょ

現在の日本は、長く平和だから一神教が必要ないだけで

ちょっと前までは俺も神だった

>>579
おばはん、それはマナー違反ですよ、たまにはお洒落もしなさいよ、と思う香具師はいても、
そういうカジュアルな洋服しか持ってない香具師はココには用事はねぇわな、
みたいには思われないだろ。

>>574
おまえだったのか

ようやく気付いたか。
日本人は昔から知ってますけど。

死んだあと、神様が出てきて生前信仰しなかったとか文句をつけてきたら、
存在することを通知してこなかった以上、その文句は無効だと主張するよ。

イエティやビックフットやツチノコも多分いない

>>580
おい、日本がいつ一神教になったんだよ。

>>587 戦時中

>>582
いやーその辺は微妙だよ
一応文化だし
行き過ぎた無粋は他の客が興ざめするよ

>>589
ある人物が無粋である原因は、
・本人がダサいから
・貧乏で買えないから　のどっちと妄想するかの違いだな。

全知全能なる神が善ならば、なぜ悪が生じるのか？

一神教の論理的矛盾は、どう言いつくろうとも破綻しまくり。

「山川草木悉有仏性」こそまっとうな宗教。

イギリスっておもろいぞ、建前は反日だけど、日本大好きだからな。
親中国と思われてるが、ロンドンっ子の本音は中国人大嫌い。

神はいるよ、２ｃｈで見た

この世界に神はいない。
いないんだ。

>>590
まあね
「別の服装でお越しください」という店員も要れば
金持ちだとわかったとたん手のひら返す奴もいる

神が存在したとして
我々に対して関心はないだろう

神がいないと断定すると、それはそれで荒廃の元になるとは思うが。
適当なイメージはあった方がいい。

>>573
又吉イエス様が降臨なされた！！！

神はいるが無関心。

洗礼開始前の先祖は煉獄生き確定だし他教徒は地獄逝き。ホント寛容な宗教だよな。

>>597
そんなあいまいなもの頼らないとまともに生きていけないっていうのも悲しいな。
まぁ人間なんてしょせんサルの延長上と自分たちを低くみておいたほうが平和なのかもしれんな。

>>597
多神教の神は、我が儘でエロい事が分かっています。

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
このレスをみたあなたは・・・３日から７日に
ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

生死に関わるような厳しい状況に置かれると、人々は神を求めるもの。
これは本能だから。

なにか信じるものがないと生きるのが辛いのは確かだからなあ
愛だったり金だったり音楽だったり数学だったり

神がいる、いないよりも、人間自体が圧倒的にキモイ

一般に言われてる神はいないが、宇宙は広く果てがない
大きな存在が宇宙に存在はしてる、神ではない
死んだら終わり、何も無い

神なんて妄想の産物程度でちょうどいいんだよ。
実際にいたら世界が大混乱に陥るぞ。

ちゃんと顔が緑色でツノ生えてるやつがいるだろ

>>601
実際曖昧なもの全てを排除したら機械のパーツ程度にしかならんので、
曖昧程度でちょうどいいとは思うがな。
所詮気分の問題だ。

>>604
困ったときの神頼みってやつね
信仰とはまったく関係ない

>>601
CO2問題でも、欧州人は人間がやった事だというが、
人間はそこまで凄いのかと思う。

多神教とかだと、神は存在しないとか言われても別に気にしなそう。
ヒンズー教に「無神論者」って神とか居そうだしｗｗ

神道はチンコやマンコ、天コロを拝む淫祀邪宗

偽の神ならいっぱいいるがな。
ゴアウルドとか、エンシェントのオーライとかイスラエルのイエスとか、イスラムのマホメット。

必ず、信じないと永遠に地獄に落ちると信者を脅し、信じない者は宗教裁判で死刑にする。
あげく、｢聖戦｣とか｢十字軍｣とか称して他国を侵略し罪もない無抵抗な人々を大勢殺す。

ｐ＝形而下、ｇ＝神とすれば
1-ｐ＝ｇ
簡単に導ける

日本の主宰神のアマテラスは、欧米ではSunGarls(太陽の乙女たち)と複数形で呼ばれる。

豆知識な。

神は人の生み出した道具だよ

>>617
そのスペル合ってるの？

うーん、良スレあげ

>>６１７

うそつくなよ。

ツァイトガイスト(時代の精神）日本語字幕版　パート１
http://video.google.com/videoplay?docid=1431037135738418803


これ見ると宗教の正体がよくわかるよ(・∀・)

もう>>498に上げたのに
(pдq｀｡)

つかおれが上げたやつとちがう、字幕綺麗だね、細かく分かれてるけど。

>>619
まあ。(笑)

神なんかいない方が、皮肉な話だが地上はもっと平和だったろうな。
愛や慈悲を説く宣教師や坊主がいない方が、地上の人々はもっと素朴で豊かな心を持っていたに違いない。

宗教を否定してもいいけど、その代わりになる国民共通の価値観を持たないと、無法地帯になっちゃうよ。

人が神を利用する

>>624
＞愛や慈悲を説く宣教師や坊主がいない方が、地上の人々はもっと素朴で豊かな心を持っていたに違いない。

DQNが全力でのさばるんじゃないかな・・・

>>622
キリスト教徒じゃないからチンプンカンプンではあるが、
神は全能なのにお金の使い方が下手って突っ込みがうけたｗ。

｜
｜､)
｜/
｜
彡ｻｯ
｜
｜
｜ 　　　
｜ 　　　　
彡 　　／⌒＼
｜　 ( ・ω・)　｜ ／￣￣￣/
｜／ 　　 ／　
｜　　　／
｜ 　 ／　
｜ ／
｜／
ヽ ヽ
＿）＿）
上

>>627
そのDQNのリーダーが人々を支配する道具とするために、宗教を[発明]したんじゃない？
なんせ神という空想の概念を出すだけで、人々を永遠に支配出来るんだからね。
そして逆らう者は｢悪｣として滅ぼしても、神と正義の名で許される。

歴史上の大国同士の大戦争の陰には、必ず宗教あり。

>>59
> Zeitgeist (時代の精神）
> http://video.google.com/videoplay?docid=-7913776862105239439

これには正直、ビックリしたよ。
ミッションスクール出だから、いままでの常識はなんだったのかって。

ツッアイトガイストみたいなのは　TVじゃ絶対放映できないんだね。
なんか、こういうのが放映できないＮＨＫも底が見えた気がしてきたね。

ツッアイトガイストのＦＲＢ（＝アメリカの日銀）が民間銀行だってのを
みたアメリカ国民がデモやらかしたってのもわかる。
マスコミはこういうの絶対に放映しないし、できないシステムになってんだね。

ネットがなければ、死ぬまでわからなかったよ。

◆オバマ就任演説で聞かれなかった言葉　五項目

・国連憲章に基づく国家関係
・ドルの流動性回復
・貧困との闘い
・公平な社会
・平和な国際環境

【アメリカ】オバマ米大統領の就任演説全文【和訳】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232510818/

>>630
安物のDQNを律したり罰したり、あと自然の驚異に
精神的に対抗するために宗教が出来て（ここまで善意）

それが利権化しちゃったってとこだと思うけどね

> 神に限らず何かが存在しないことを証明するのは基本的に無理という事情もある。

本来「いる」と言ってる立場のやつが証明する責任があるわけで

中東の田舎行くと、みんな優しいんだよね。
どうしてここに来たの？
お茶を飲んでいきなよ。
帰らないで！まだお喋りしようよって。
それはイスラムの互助精神もあるのかもしれんけど
彼らは宗教があろうとなかろうと
やっぱり旅人に優しい人だと思うんだよ。

神かぁ・・
居たとしてもどんな役割なんだろね

罪を冒した者を裁くと言うなら、人類自体が裁かれる日がいつか来るな

全知全能で宇宙やその他の空間？を作ったであろう存在なのに
宇宙の片隅の塵にも満たない星の「貨幣」に異常な御執心ｗ

●オバマ大統領「はっきり言います」発言　世界の反応　　　　　　　（ウソ）

全米・カトリック協議会「不可知論はアメリカの思想ではない」

ドイツ・ケルン大聖堂声明「ニューヨークの酒場で、天路歴程を語る欺瞞について
　　　　　　　　　　　　　　　　　我々は六十年間、説教を続けてきた」
　　　　　　　　　　　　　
ブラジル・カトリック協議会声明「アメリカの欺瞞を隠すために、彼は饒舌家の道を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　選択したのだと思う。我々はリアリストでありたい」

ドイツ・ヘーゲル協会「彼を世界精神の具現者と見ている人などいません。日本も同じでしょ？」

チェコ・プラハ尼僧院「欺瞞を隠すためには、饒舌しかなかったのでしょうね、彼には。
　　　　　　　　　　　　　日本なら、政治家の小泉さんのような印象があります・・・」

フランス・ソルボンヌ大学助手「残念ながら、フランスも似たような状況だ。不信と悪徳が・・・」

アルゼンチン・農務省高官「この前、インドの駐在武官と話をしたが、さかんに日本を話題に
　　　　　　　　　　　　　　　　していた。日本が21世紀を作るって。」

南ア・ヨハネスブルグ・路上生活者（白人）「神・は・い・な・い！　神・が・欲・し・い」

>>544>>545>>559>>569
こ、これだけ？

カルト宗教も年月が経てば、世界宗教。
マインドコントロールされてるやつらにはわからんが、
正常な人がみると宗教奴隷は狂ってるとわかる。

コピペ

日本は仏教国かと言いますとどうもそう断言はできません。でも
日本の社会に仏教が大きな影響を与え続けていることも否定できま
せん。世界の流れの中で何が正しいことなのか誰もわからないとい
う状況の中で仏教をもう一度見直すのもいいかもしれません。
　こんな時、仏陀の軌跡をたどれば原点に帰れるような気がしてい
ます。仏陀は当時の宗教観、すなわちこの世のすべては創造主によ
って作られ、それらには創造主の分身である不滅の霊的なものが存
在するという信仰に対して縁起のダルマ（法・理）を説かれました。
そして神や霊魂の存在について疑問を提起しました。

　神というものは絶対的で全知全能、超自然的な力を持つもの、世
界を創造されたものとされています。このイメージは神自身が語っ
たものではありません。人間が勝手に作り上げてきたものです。
　仏陀は神がいるというなら神が人間を含めた生物に一体どんな役
目をはたしているのかという疑問を提出しました。そして神がいる
のかいないのかその証拠や理由を説明できない、つまり神は触った
ことも見たことでもない相手だからいるのかいないのか答える必要
がないとされたのです。死後の世界についても有無ではなく非有非
無、非常非断といわれました。これは仏陀の教え全体から導かれた
言葉ですから、それらに触れることによってはじめて納得できる言
葉であり、そこだけ切り離すことはできません。
　とにかく思想は宗教も含めて人の思い込みです。思い込みである
限り人は主義主張を繰り返し、争いが絶えないのです。そこで仏陀
は中道ということを説かれたのです。わたしは仏教者でもなければ
研究者でもありません。しかし仏陀が悟りを開かれた後の原始仏典
には今の人類が知らなければならないことがたくさん含まれている
ように思います。これから何回かに分けてわたしなりの考えを交え
ながら見ていきたいと思います。
　

私だ。

>>638
>オバマ大統領「はっきり言います」発言

これどんな発言？

イギリスは民主主義が徹底してる
日本では天皇の正当性を疑う広告をバスに出せない

Q. 神はいると思う？


　いない┐　　　┌───わからない
　　　　 　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
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>>640

キミは随分と歪んだ人達や情報にマインドコントロールされてるね。
宗教を全て一緒くたに捉えて、全部がカルトで単なる妄想でしかないと思ってるんじゃないかな。
マイコンされた自分が正常で信仰を持っている人間は宗教奴隷というスタンスは改めたほうがいいよ。
いろんな文化や歴史を多角度から調べてみたらいいよ。
そうしたら見えてくるのもあるし、キミのマインドコントロールも取れるだろうから。

世界一うまいビール=神
ってことに気付いた。

神はいるよ！
素粒子の数だけ

百歩譲って、
仮に神様が存在していても、
人間は悪魔に等しい物だから救わないよ。
忌み嫌われる存在なんだよ。

>>646
宗教奴隷らしい意見だねｗ
財産全て差し出して、集団で神に土下座して祈っておきなよ。

当の宗教家たちもジレンマと戦いながら生きてるんだろうな

道徳とか倫理語る神は明らかに人間が創造した神だろう？

だからいるって、俺だよ俺。

>>552

絶対貫けない盾と矛をお願いして作ってもらっておいて
それで矛盾をつこうなんて　なんとも罰あたりな奴だなｗ

それっておかしいんだよね
（敵の矛が）絶対貫けない盾
（敵の盾を）絶対貫ける矛

って前提条件すっとばしてないかな
一見物理的な話なのに
「絶対に貫ける」っていう抽象的な意味合いに
巧妙にすりかえられてる気がする


つまり、願いそのものが矛盾してるってこと

一休さんのとんちじゃあるまいし馬鹿馬鹿しい

>>654
途中で何言ってるのか分からんけど
敵対関係の奴がそれぞれを頼んだ場合は願いに矛盾は生じない。

そもそも神様はそんな即物的な願いを叶えてくれるのか？ｗ

何で神が万能だなどと思ってるひとがいるんだ？
可能性でいえばたまたまくしゃみしたら宇宙が出来ちゃって
その後めんどくさくて放置してるかもしれんのに…

>>657
バタフライ効果の蝶も神ですか？

>何で神が万能だなどと思ってるひとがいるんだ？

宗教信じてるバカどもの経典に、そう書いてあるんじゃね？

神がいようがいまいが助けてくれない神なんぞ必要ないよ！試練を与えるだけの神なんておかしいだろ！

近未来、科学者が飛躍的に発展したとする。
タイムスリップが出来たとして、ビッグバン前の世界に
ある人物が行ったとする。
するとその人物が｢無｣の
空間に現れた為、ビッグバンが発生。
仮定だが彼は｢神｣といえるのか？

>>661
時間の概念を学習しましょう。

>>662
時はいつか戻り始めるんじゃなかったっけ？

キリスト教の神と、それ以外は概念が全然違うからなぁ。
日本の神は、うちらの祖先が昇格した存在か、地域を霊的次元で仕切ってるヤクザみたいな存在を神と表現している。
あとは、色合な現象や物を見えない次元で仕切る存在を神と言ってる。


ギリシャ神話なんかは、人間の色々な側面を神という超人的な存在を設定して表現している。

妖精とか精霊とかの自然の象徴も神で表現されている。


ちなみに中国の漢方では、神は、意識を表現している。例：神経

>>661
ビッグバン宇宙論では時間はビッグバンと同時に誕生したんだぜ
だからタイムリープ出来るようになってもビッグバン以前の時間と言うのは存在しないから行けない

我々の存在は誰かの思念エナジー様体で構成されている。
物質とは何だ?分子→原始→素粒子と辿って行って一体何処に行きつく?

>>664
キリスト教が異常なのは当然だよ
新しい地域を攻め落とすたびに、その地方の土着信仰を吸収して「あなた方の信仰していた神は実は悪魔でした」
と言うのと「あなた方の信仰していた神は、実は我々の神キリストの別の側面（父と子と精霊のどれか）でした」
と言う2つの政治的な融合を果たしながらどんどん教義を書き換えて行った宗教とは名ばかりの政治手段だから。

あんなもの宗教じゃないよ

>>666
その考えの究極が「観察者が存在しないと物質も存在しない」と言う考え

例えば、ここに銀河系があって太陽系があって地球があるとする
でも、生物が居ない宇宙だとすると、それを認識する者が居ないので、そこに地球が存在すると言う事を
証明できる者は居ない
照明出来ないので、それは無い物と同義である
その物を認識する生命体が存在した瞬間に宇宙も存在するようになる

つまり、宇宙の誕生は生命体が誕生した瞬間と同時と言う考え

で、俺は風呂に行ってくる

情けない！
「神はいない」とか言わずに、
「俺が神だ！」
と言えるくらいの気概を持て！

>>669
精神科の閉鎖病棟に行けば時々いるぞよ

神が存在するかも分からず、また神がこの世に一体どんな影響を及ぼすかも分からないのに神を信じろなどおこがましいわ
神だの言ってる奴は地獄に落ちろ！

>>668
シュレディンガーの猫か。時間も観測者がいなければ存在しない。
仮に幽霊がいたとしても、我々が知覚出来ない様態で存在していればそれはいない。
認識出来ない次元に知覚出来ない存在がないとは言えない。

>>665
始点には行けるわけだよな。

>>671
君面白いねｗ
神は信じないのに地獄の存在は信じるってｗ


ってツッこんで欲しかったんだろ？

>>667
どの宗教だってそうだろ。
仏教だって異教の神を鬼か下級神として取り込み続けた結果,
わけの分からない大所帯になってるだろ。

まあ、宗教って代物自体が、軌道に乗れば必ず、
バカを思考停止させて食い物にするための術と化すんだから、
基督がダメで他ならいいなんてこたねえよ。

>>673
タイムリープの理論によって違うから一概には何とも言えないな
俺はビッグバン宇宙論についてはちょっと懐疑的なんだけど、ビッグバン宇宙論ではビッグバンの
瞬間については誰も言及してないから、ビッグバンの瞬間って言うのもどうなってるか分かってない
だからビッグバンの始点って言うのも理論的に説明つかないので、その時間に行けるかどうか
こっちの観点からも断言できない

宇宙が始まってから10^-33秒後までならビッグバン宇宙論で説明されてるから、タイムリープの
理論如何によっては行ける可能性はあるよ

>>643

【国際】 オバマ大統領 「はっきり言います。イスラエルの自衛権を支持します」…イスラエル支持鮮明に★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232776020/

刹那乙

>>662
時間って何？かいつまんで教えて。

>>675
仏教は少なくとも戦争の道具として、つまり民衆をコントロールするために政治と結託しての
他宗教弾圧は最近（200〜300年前）になるまで行われてなかったと記憶してるけど

キリスト教のように宗教の成り立ちから、政治の道具として発展した宗教は他に知らない

武者恵駆志亜
「俺がガンダムだ！」

神はいないけど天国はある
すすきのとか

>>644
民主主義じゃなくて自由主義、それも私人間の問題だな。

お前さんがバス1台買って、ペイントして走り回る分には自由だよ。

>>682
その天国は買える天国だぜｗ
せちがらいのう・・・

ﾟ　|　・　 |　.＋o　　　 ＿　　　　o。　|　　*｡ |
　＊o　ﾟ |+　| ・ﾟ ＿二ｰ-ﾞヽ/＿　＋・　　o　|*
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　　　　　 ＼ _ノ　　　 ＿／ 　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o
　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜

これですかね…怖い
ttp://www.forum21.jp/contents/03-12-15.html


では、具体的に池田氏はどのような発言をし、学会員を教唆扇動しているのか。
そのいくつかの例を紹介しよう。
例えば、平成元年３月12日、池田氏は埼玉指導の席上、「仏法は勝負」という言葉を引用しつつ、
「反逆者」を怒鳴りつけていけと次のように指示している。
　「『仏法は勝負』にどれほど深い意義があるのか、皆わかっていない。
物事は正邪ではない。勝つか負けるかなんだ。全員が『勝つ』と強く決めていけ。
勝つか負けるか。やられたらやりかえせ。世間などなんだ。私は恐れなど微塵もない。
勇者は私だ。私だけ戦っている。強気、強気、強気、でいこう。どこまでもしぶとくいくんだ。
（中略）
なんでもいいから、言い返すんだ。こわがったり、ひるんだりしてはいけない。怒鳴っていけばいいんだ。
（中略）
逆者には、この野郎、馬鹿野郎でいいんだ」

＞発端は同じようにバスを使ったキリスト教団体の広告。
＞〜その広告主のサイトを見たら「キリスト教徒でなければ永遠に地獄で苦しむ」。

問題はここだと思う↑。
変な宗教はともかく、他宗教の存在を否定しすぎっすよ

リチャード･ドーキンス著
神は妄想である

買ったけど読んでないお オキッパ

>>686
「私は恐れなど微塵もない」とか何とか言いながら、
犬作は死ぬのを怖がってるだろうなぁｗ
この手の俗物に共通するのは死に対する過剰な恐怖だからな。

しかし、このスレは本当にν速か？
まったりしてるなぁｗ

>>688
「利己的な遺伝子」の方が面白いし科学的
「神は妄想である」は怨嗟の念が入っている感が鼻につく。

>>679
時間ってのは物質の変化を表すための座標だから、物質の無い所では時間が無意味。
そもそも、時間を戻そうと思ったら物質を元に戻す必要があって、それはエントロピー増大の自然法則に反するので、タイムスリップなんてものはあり得ませんよ。

時間を創ったのは神かと言われると、何かの自然法則でしょう。ここまでは、人類にも理解出来るような気がします。
じゃあ、その法則を創ったのは誰かと言われると、神としか答えようが無いけどね。

>>688　ここに評があるな。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/5713bcb84850ccfe5b15c36b42d98b9a
ところで
＞世の中には、ドーキンスが「利己的遺伝子理論」を創始した偉大な生物学者だと思っている人も多いようだが、
＞彼はハミルトンの血縁淘汰理論をわかりやすく解説したサイエンス・ライターにすぎない。大学でのポジションも、
＞彼のファンがオクスフォード大学につくった「科学の普及」についての寄附講座の教授として得たものだ。
実はこれは知らなかった。私は無知で適当な人間だ。

関係ないが、上記ページで面白かったのは、コメント欄にあった、これ。
＞スポンタさんへ (池田信夫)
＞2007-05-27 09:31:25
＞ここはコメント欄です。持論は、自分のブログで書いてください。それに、1行あけて書くのはスペースの無駄だからやめてください。

>>692
少なくとも未来へのタイムリープはウラシマ効果で実現出来るし、過去へのタイムリープは
素粒子レベルなら実現できる可能性が高いぞ

そもそもなぜ神という存在を人間が知りえたのか。
見てもいないくせに。
海のない地域に住んでる人は海という存在を知らない。
ないものは知りえない。
でも神という概念は世界中のどの国に行ってもある。
どこから神の概念は生まれた？
それは自然だろうな。
自然の猛威にさらされた時、人はその得たいの知れないものに
大きな存在を見出したのだろう。とすると神は人間の想像物＝創造物？
でも神様の存在は信じたい。幸せになりたいです。
心休まる日がきますように。

最初は本当に心優しい人間が困っている人を助けたくて宗教を開いたんだろう。
で、そのうち念仏唱えたら天国いけるから殺人強盗レイプやり放題ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとかいうのがでてくる。

なんか今目立った活動してる連中ってほとんどそんな感じなのに、なかなか世の中から駆逐されないな。

>>26
なんか、少し分かる気がする。

>>30
リセットしたからって、
その世界のプログラムを変更していることにはならない。
その世界を構成しているものに影響を与えられないなら、
神ではないと思う。

>>32
プログラムをロムに焼く事が、
＃というか、実行できるようにする事が
限られた世界をスタートさせる事ができ、ちゃんと「世界」になるのでは。
手元にあるソースはただのソースで、世界として始まることができない。

とか、妄想してみました。間違ってたらすみません。

神は人間を自分に似せて創った
↓
人間は猿に似ている
↓
神と猿は似ている

↑この話はﾜﾛｽｗ

集団心理って得体の知れないものを生み出すよな
無神論者も1箇所に集めたら妙な発想し出すだろうな
でまたそれが流行ると宗教になる
っていうエンドレス

>>696 ＞最初は本当に心優しい人間が困っている人を助けたくて宗教を開いたんだろう。
砂漠の宗教系は最初の頃から異常なものが多いよ。ユダヤ教とかキリスト教だとかイスラム教とか。
砂漠での過酷な極限状態の中で、何か降りてくるみたいな体験をして
その時のちょっと異常とも言えそうな認識を元にして作り上げられてるような部分が結構ある。
一神教とはそういう面を持つのではないのかな。

>>695
ヒント：　純白　無限

我々は完全な純白というものを見たことがないのに（有り得ない）、

白というものがどういうものか「知って」いる。

俺が神なら神からの自立を人に望む
あがめる必要性はない

ジョンレノンて無神論者だった？

キリスト教とイスラム教はユダヤ教の派生だから異常で当然。

>>700
個々人の感覚から成り立っていた自然や祖先などに対する信仰心の方向性が多人数で共有される
事によって自然発生的に成り立つ民族宗教と違って
暇な神学者が金持ちや政治家と共に成り立たせていった現代宗教は矛盾を内包している事が多いし
それを誤魔化すために異常な戒律などがある事が間々ある

初期のキリスト教には無かった姦通の罪なんかその最たるもの

thanks GOD

社会生物だから、どうーしても父母を欲しがるんだな

今日はいいことなかったどころか
最悪だった。
人生で最悪の日。
さて、明日から今日の影響がいろんなところに波及するな。

面倒くさい奴をぶん殴っちまった。

人生かけて。

もうどうでもいい。

ケツまくるつもりだ。

ヤクザだろうが、なんだろうがくるならこい。

俺は間違ってない。

「多分」で論じていいのかｗ

>>1
グノーシス信者なのかも
悪魔ならいると思ってたりして。
英国はグリモアやソロモンが好きな結社が多そう

みんなもう６スレも神様について語り合ってたんだ。
やっぱり神様って凄いや。

>>711
けだし至言だね。

>>552
これで、神様がいても全能であるはずが無いって言えますね。
でも、「キリスト教徒でなければ永遠に地獄で苦しむ」なんて事をする
キリスト教の神様は、ケツの穴の小さな神様だから
揚げ足を取ると地獄行きになるので、
「汝 神を試す無かれ 汝 神を疑う無かれ」は正解なのかもね。

神様が全能じゃないから人間を作って完璧になるための手伝いをやらせているのだろう。

全能であるなら暇つぶしにシムシティ初めてわざと災害おこして楽しんでるってことになる

どっちにしろろくでもねーや。

仏教徒は世の道理を信仰の対象とする

日本人ならキリスト教徒でも神社に行く人多いよね

このTシャツほしい！

いないと別に困るようなもんでも無いだろ。

いままでだって、別に神様に助けられたとはっきりわかるような
援助を受けた奴がいるわけでもあるまいに。

>>716
いいねそれ、存在するの？

信じる者は
足元をすくわれる

>>717
日本的な神はいてもいいと思うけどな
要は心のちょっとした支えだから
助けてもらわなくても見てもらってるという意識が
道徳にもつながると思うけど

>>720
神に日本的もへったくれもあるのかよｗ

だいたい、苦しいときの神頼みとは言うけど、具体的に「誰」や
「どんな奴」に祈ってるか、自分でもいまいち把握して無いだろ。
そんなんに願をかけて、どうすんのかと。

家族が毎朝毎晩、死んだおじいちゃんおばあちゃん（片方がミリオンサイマー）に
手を合わせてるんだが、うちにお金が貯まらないのはそのせいだろうか。

自然現象を神様のせいにするから
たとえば洪水が起こった時に、治水じゃなくて生け贄を捧げるようなムダなことして
人死にをムダに増やしてたんだろ

民族宗教と新宗教をごっちゃに語ってるやつが多いな
まぁ日本人の宗教感なんてそんなもんかも知れないがね

信仰と崇拝位違うんだぜ

>>708
今のテンションを維持できれば貴様は
乗りきれる
逆にテンション下がれば
喰われるぞ。

ん？
俺が神だが？

【社会】「西松建設の裏金、一部は政治献金の原資に」…東京地検特捜部の調べに対し逮捕された元幹部らが供述
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232559919/
2 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/22(木) 02:47:20 ID:XgmgU/SK0
２なら小沢逮捕
3 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/22(木) 02:47:58 ID:Z+ddnlEc0
３でも小沢逮捕
4 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/22(木) 02:48:17 ID:plNTdUth0
4ならオザワタイーホ
5 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/22(木) 02:48:36 ID:NrV1cV9Q0
５でも小沢逮捕


　↑結論が出たようですね

>>726
まーた又吉イエス降臨かよ。
おまえは一体選挙資金をどうやって集めてるんだよｗ
ポスターだけだって結構かかるだろうに。

>>28
なんつう聞き飽きた意見
酷い酷すぎる
>>28は間違いなく話が面白くない
>>28と話しても何の知的刺激を受けないと断言出来る

いるか、いないか、じゃなく
いてほしいか、いてほしくないか、なんじゃない？

救いを求め願いを込める対象物として神ってものを作りだしただけ
(元々は天体だったり自然だったりしたものが変化していったんだろうけど)
どっちにしても人が作ったものなんだから
(この世から宗教がなくならない限り)神は「ある」に決まってる

>>729
うーん、でも時に>>２８みたいなことを感じる事もあるよ。

日本人なら節句だろ、クリスマスとかじゃなくて、みたいなｗ

しかも関係ないっちゃ関係ないけど、外国人から見ると、
確かに奇異にみえたり、嫌悪感を感じたりすることすらあるらしいしね。

墓参りと葬儀以外は宗教行事じゃなくてイベントだもの
そもそもそこにバレンタインを含めてる時点でお察しだろｗ

御先祖様の供養(手を合わせる場合だけの事も有り)
やってるのは、これだけだお。

居るっつうなら出てこいや！
出てこないなら居ないんだよ！
ヒッキーと同じじゃねぇーか！税金払え！

>>734
どの神様も宗教法人だから非課税なんだろ、きっとｗ

私の願いを叶えないから神はいない。
もしいるなら、チョンとシナ人を滅ぼしてくれ。

この世が飽きて放置されたシムシティみたいな物だったら…

電源落とさないでください神様！！ｗ

>>736
ここにいるけど、お前の態度がきにいらなｒｙ

　およそこれまでの歴史観は、歴史のこの現実的な土台をまったく考慮せずに
おくか、さもなければ、それを歴史の経過とはなんの関連もない些細な事象と
して考察するだけであった。そのため、歴史は、いつも、その外部にある尺度
にしたがって書かれざるをえない。

　つまり、現実的な生の生産が、歴史以前のものとして現われる一方で、歴史
的なものは、通俗的な生からかけ離れたもの、現世を超脱したものとして現わ
れるのである。こうして、自然に対する人間の関係は歴史から締め出され、そ
れゆえ自然と歴史の対立が生み出されることになる。そのためにこれまでの歴
史観は、歴史のうちは、政治的な大騒動や、宗教的な、また総じて理論的な抗
争しか見ることができなかったし、とりわけ、歴史上のどの時代にあってもそ
の時代の幻影を分かち持たざるを得なかった。

　例えば、ある時代が、自らは純粋に「政治的な」あるいは「宗教的な」動因
によって規定されていると思い込むならば、その時代の歴史記述家はこの思い
込みを受け入れることになる・・・例えば、インド人やエジプト人のもとで見
られる分業の粗野な形態が、これらの民族の国家と宗教のうちにカースト制度
を生じさせる時、歴史家はむしろカースト制度こそが、この粗野な社会的形態
を生み出した力なのだと信じ込んでしまう。フランス人やイギリス人は、少な
くとも政治的幻想に留まっているのに対し、ドイツ人は「純粋精神」の領域内
を動きまわり、宗教的な幻想を持って歴史を突き動かす力へと仕立てあげるの
である。

　ヘーゲルの歴史哲学は、こうしたドイツ的な歴史記述全体の究極的な帰結、
その「もっとも純粋な表現」にもたらされた帰結である。

ーーマルクス「ドイツ・イデオロギー」　1845年、ブリュッセルにてーー
http://www.chikumashobo.co.jp/product/9784480401120/
マルクスいわく「我が師は、ヘーゲルである」
◆ヘーゲル「歴史哲学講義」1822年、ベルリンにて
http://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/33/3/336299+.html

>>736
たぶんシナとかチョンとかの願いも聞き入れてないのでイーブンじゃないか？ｗ
神が居たとして、世界中の人間（シナチョン含む）が全員「シナチョン滅亡してくれ！」と願えば
かなうかも知れんな

「よく分からない物」は「よく分からない物」のままにしておけばいいのにな。
「よく分からない物」を突き詰め様とするから、良からぬモノが良からぬコトをくっつけてイザコザが起きたりするんじゃないのかな。
「よく分からないモノ」は「よく分からないモノ」っていうモノでオワリがいいな。

俺の体をみんなに貸すぞ！

志村けんに神のコスプレさせて取材に行かせろ。

宗教脳は判断力低下で仮想と現実の区別がつかなくなってるんだよね。
大の大人が、ウルトラマンはどこかに実際にいるんですって言ってたらアホだろ。
それと同レベル。

神というのは迷信中の迷信。誰かがでっち上げた架空の存在。このような
ものを信じる人はこの世の道理が分かっていない愚かな人だ。

デスメタル・ブラックメタルの勝利だな

宇宙へ行って帰ってきた人って神の存在や人知の及ばない神聖な存在を感じて
宗教にはまるって言うよね

俺は神の存在を信じてないけど、神は居ない等とは言い切れない
悪魔の証明ってやつだよ

人間が普通に宇宙旅行できる時代になれば、新しい宗教が出来るかもしれない

そこら辺に・・・　居る訳だが・・・　

まず神がいることを証明しなくちゃだな

>>749私が神です

>>749
まぁ簡単に居ることを証明できるような存在なら神とは呼ばんだろ

逆に居ないことも証明できてないから居るかもしれない

神が実在するかどうかはどうでもいい。
宗教の存在で人がより幸福になったかどうかが問題だと思うけどなあ。

神の名のもとに行われた虐殺や戦争も多いし
単なる権力機構として腐敗してた時期も多かったように思うが、どうなんだろうね。

川口探検隊が神を発見しました

神がいようといまいと

>>10
ああ、それ俺

神と信じ込んでるものが悪魔でない事も証明できていないのだから
本当は悪魔なのかもしれない

>>752
宗教の存在で幸せになった人は大勢居る
しかし、家族などその周辺の人や、その宗教を信じないがために宗教と対立して
不幸になった・不幸にさせられた人の方が断然多い

さらに付け加えるなら、宗教に全く関係なく幸せになった人は数え切れない

神は居てもいなくてもどっちでもいい

>>756
あくまで、クマですから。

>>756
http://jp.youtube.com/watch?v=PnC6B1AgMyw

「神はいない」より「神と称されるものは全部同じ」の方が
世界は平和になりそう

このまま中東観光へ

ピッコロと合体しちゃったしな

神なんて考えた人間は
人類史上最高のペテン師ですよ

>>761
一神教とそれ以外で神の概念自体が相容れないんじゃないか

宗教の自由がない国だな…
さすがイギリス

「眼鏡装着貧乳美少女、極短腰巻膝上靴下。」
これを本尊とし、新世界宗教を開くぜ。

>>767
教祖様と呼ばせてください

自然も人間社会も複雑なものだけど

わかりやすく単純なものを真実だと思いたい人間

需要があるから供給が生まれるのだろうなぁ

>>767
ご本尊とまぐわう事は、禁忌なのでしょうか？

>>770
いやいや、ご本尊は信者の願いは何でも聞いてくれるはずだｗ

>768
では貴方を初代法王に任命します。

>770
本尊の偶像を各自調達して励んでください。

「キリスト教」を一言で言うなら「スーパーステション＝迷信」ですよね。

>>774
信者には真実
非信者には迷信
為政者には便利な道具
布教者には飯の種

○○教って群体そのものを上手く操ってる人物が神なんだろ
信者は気付かず神が操る偶像に付いていくだけ

つまり、まろゆきは神だと言いたいのか？

日本の3大宗教は仏教、神道、血液型教だったっけ？

(´･ω･`)本当にいるとしたら神の人もｵﾅﾎｰﾙでｵﾅﾆｰして遊んだりするのかなぁ

>>774

君を一言でいうなら「馬鹿＝頭がよくない」ってのはどう？

・・じっさい、いわゆるキリスト教国家といわれるもの、つまりキリスト教を
その基盤として国教として公認し、したがって他の宗教に対して排他的な態度
をとる国家が、完成されたキリスト教国家ではなく、むしろ無神論的国家、民
主的国家、宗教を市民社会の通常の要素のひとつへと追放してしまう国家が、
完成されたキリスト教国家なのである。

　いまだに神学者であるような国家、いまだにキリスト教の信仰告白を公式に
述べる国家、まだ自らを国家として宣言することを敢えてしない国家、こうい
う国家にとっては、キリスト教において感情的に誇張された形で表現されてい
る人間的基盤を、現世的、人間的形で、国家としてのその現実の姿において表
現することが、まだ成就されていない。

　いわゆるキリスト教国家は、ただたんに非国家であるにすぎない。なぜなら
宗教としてのキリスト教ではなく、キリスト教的宗教の人間的背景だけが、現
実の人間によって創造されたもののうちで、自ら展開することができるからで
ある。

---------------------マルクス「ユダヤ人問題によせて」1844年
http://www.chikumashobo.co.jp/product/9784480401113/

だから俺はここにいるってば、お前らほんとにぶいな

>>782
ｵﾅﾎｰﾙでｵﾅﾆｰして遊んだりするの？

>>782
だから又吉てめーは
早く選挙資金の出所を答えろよｗ

英バスに広告「神は多分いない」、教会側は楽観的
ttp://www.christiantoday.co.jp/main/international-news-1982.html
＞ドーキンズ氏は英ＢＢＣに対して、この広告キャンペーンは、
＞同氏が「宗教に対する憎悪」と呼ぶ運動に人々の関心を向けるものだと語るが、
＞教会側はむしろ、人々がこのキャンペーンによって神の存在を考えるようになると歓迎しているようだ。

＞　一方で、英国のマーケティング協会会員で、国際的な広告マーケティング企業である
＞オグルヴィ・アンド・メイザー社の前最高経営責任者であるマイク・エルムズ氏は、
＞今回の広告がキリスト教の復興における一つの役割を担うということもありえるとする見解を示した。

こっちだとけっこう楽天的だな。

>「多分」とあるのは、断定すると広告規制に引っかかる恐れがあるため。

なら、「キリスト教徒でなければ永遠に地獄で苦しむ」は規制対象。

>>782
Here There Where and Everywhere
自分がいる場所が「ここ」だというのは、ヒトの悲しい限界なのだ。

とりあえずこのご時世に、社会の表舞台にしゃしゃりでてくるのはいいかげん自重してほしいのだが

科学者が話し合って科学的にどうだ、社会学者が話し合って社会学的にどうだっていうんならともかく
神の教え的にを根拠としてるやつがなんで世の中で影響力もってんだ。

商売や政治に関わってる金持ち連中が利用してるんだから
影響力が無い方がおかしいって話だ

リチャード・ドーキンス先生もこう言ってる
http://ecx.images-amazon.com/images/I/413eyZEJlkL.jpg

宗教は宗教として残ってる分には何も問題無いんだけどな
政治と癒着しちゃうから問題が起こるんだよ

御天道様は
全てお見通しです

17歳教は世界でもっとも平和的な宗教です、オイオイ

>>784又吉イエスは…存在するの？？

「大いなる存在があるのは認めよう　だがお前達が作ったものは信じない」

どの宗教が正解かとかではなく、創造主の存在は信じてるよ
そういう意味では神は多分いる

ただ人間を都合よく救う神はいない　それだけのこと

>>138
>>138
>>138


クソワロタ

>>794

つhttp://jp.youtube.com/watch?v=hJLt7Vlocg4

よく>>56みたいな話する人いるけど、数え切れない程の試行が行われた中の成功事例の一つに過ぎないわけだから、別に凄くもなんともない。


美人が生まれたのを指して「このバランスは奇跡！」って言ってるのと同レベル

>>363
マジキチ

その頃日本は土器だからなｗ
お前は起源主張の韓国人か

日本には神がいっぱいいるからな
宗教的には日本が一番平和だ。

>>800
やー、でも一神教の発想だと
沢山神が居ると、神どうしで戦争するし、平和じゃないだろ、
ってことかもｗ

天皇陛下は神と関係があるのだろうか

>>802
関係あるっていうか、現人神だから神様そのものだろ
今はただの人間ってことになってるけどな

つまり、神なんてその程度の定義だ

>>56
まだ「CP対称性の破れ」とか「神に利き手は存在した」の方が説得力がある。

●　　もしも日本が米英に負けていたら 　　　●

1 ：のび太の大東亜戦争：2009/01/05(月) 23:09:46 ID:0kmeaiwu0
もしも、あの大東亜戦争において、金甌無欠の我が大日本帝国が
万が一にも、鬼畜米英に負けるような事になっていたら……。

今頃、大日本帝國はどうなっていたんだふか……を考えてみるスレです。



http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history2/1231164586/

しかしながら、貧乏神は存在すると思う。

>>1みたいなニュース見ると
宗教やってる人ってつくづく視野狭いっていうか
世間知らずって印象　（ただし教祖以外
ある意味純真なんだろうけどさ

>>807
教祖様がいい人ならものすごく平和な社会を割と簡単に作る事が出来るいいツールだと思うが
今のところバカを戦いに駆り立てる便利なツールっていうイメージしかないなぁ・・・

宗教家なんてのは大概世間ずれしてる人だから、周りに居るやつらが
世間知らずな教祖をネタにして私服を肥やす事をはじめちゃうんだよ

だから宗教団体は大きくなると政治色が強くなって堕落する
でも小さいままの宗教団体ってのは結局宗教としての魅力がないって事だから
世に広まらないまま終わる
一般に受け入れられない変な宗教って感じ

結論として、正しいまま広まる宗教は存在し得ない

>>802
天皇とか公家とか、本願寺門主とかは神みたいなもんだから、土民どもは風呂の残り湯を競って飲んだらしいよ。
いやあ、ほんと土人の群れって奴ですねｗｗｗ

何度見ても気持ちいい。3：00位からが最高

Zeitgeist 日本語字幕版　１
http://video.google.com/videoplay?docid=-7913776862105239439

>>798　生命発生も知性が宿ることについても科学的説明は殆ど成されてないないよ。
特に知性については、それが偉いかどうかは知らないが
現在の人類が途絶えた場合、その後に代わりに知性種として登場する生物種は出ないのではないかと
言われているようだ。
すくなくとも現在の科学水準での仮説では、よくある出来事ではないらしい。

神なんていない事願うわ
超サドだろ