【長野】「リニア中央新幹線、諏訪回りルートを実現しよう!」 地元がPR活動
1 :
出世ウホφ ★:
あきらめなさい
黙れ
4 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:48:41 ID:XjbDVAFR0
それよりも飯田線を何とかしてください
5 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:48:41 ID:SKzzgwsq0
長野には観光にも行かない
長野県諏訪のものは今後一切買わないようにする
長野県民は最低な集まり
某国並みにウザイ
>>1 バカじゃねーの?w
諏訪なんて回ったらリニアの意味が全く無いだろ。意味がw
8 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:49:18 ID:2NjX2CwNO
小浜並みにうざい
いい加減にしろよこいつら
あんな迂回路にしたらリニアにする意味がかなり無くなる
地元利益(?)だけトータルで見れない馬鹿の集まり
10 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:51:07 ID:gz9we8bUO
日帰りできるようになって
旅館が壊滅したりして
11 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:51:15 ID:8T/GDUEO0
トンネル建設可能なら、まっすぐ作るべき。
一県のわがままを認めるな。
すわ一大事!
>>8 いや、あれはうざいだけで実害無い
あり得ないと思うが・・・この案になったら全国民が被害受ける
善光寺駅
国益を邪魔するな
16 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:52:57 ID:JlNmnu/JO
17 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:53:09 ID:44htXm+V0
建設費を全額出すんならまあ検討くらいはしてもいいjかな
18 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:53:09 ID:6hqaq9LI0
地域エゴまるだし
19 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:53:15 ID:Xtn0rP+y0
なんで邪魔するんだよ糞どもが
直線ルートが可能なのに、わざわざ諏訪を経由する必要は何か?
一番重要なこの事に関して、一言も無いんだなw。
まがリニアw
22 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:54:37 ID:uHB0CIQb0
もとろん、迂回分の費用は全てPRしている地元が出すんだよね。
23 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:54:52 ID:M7U96aUJO
土建王国長野はさっさと滅びてしまえ
24 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:54:53 ID:roj7bor7O
中央リニア路線図
上野ーさいたまー安中榛名ーガーラ湯沢ー黒部ダムー下呂温泉ー岐阜羽島ー松坂マーム
>>1 もういっそのこと長野を通さなかったらいいんじゃん
東京、山梨、静岡、愛知、新大阪ルートでおkだろ
見た感じCルートで長野南部を通すのは、岐阜中東部に通すための直線ルートだからって
気がする。諏訪が強情なら岐阜も無理になるなぁって説明して隣県同士で交渉してもらうべきだ
26 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:55:11 ID:4kUWm71z0
諏訪湖の周りだけをぐるぐる回るやつなら
27 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:56:24 ID:WoartEexO
>>20 長野の馬鹿知事曰く
「諏訪を筆頭とした北信地域の発展」らしいよw
観光列車と都市間輸送の違いを分かってないんだよ長野の馬鹿共は。
28 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:56:53 ID:7CpVewZ70
さすが土民w
すわっ
31 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:57:47 ID:yZh0Bfq70
長野の恥
32 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:58:05 ID:i9MVMtNN0
もうめんどくさいから両方作れば?
JR全額負担で直線ルート
長野全額負担で諏訪ルート
現代の大八廻り
ってか、あのルート通るならリニア通す必要性ないよね?
でFA
36 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:58:59 ID:zDcE2fI/O
長野新幹線ひっぱがしてこいよ。
37 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:59:03 ID:JCv5lWHgO
こういう発想しかできないんなら、地方は滅んでも構わないと思うな。
PR(o)市民ってか
糞田舎が
40 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 14:59:58 ID:ub/qK0zF0
21世紀の大八曲がりか?
諏訪自体は好きで何度か観光にいってるけど
リニア通す意味がわからん
折角早く移動できるのに、どうして遠回りしなくちゃいけないんだよ
42 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:00:57 ID:6nnVr/ElO
国家の計を考えれば諏訪なんていらねーだろ
他人の金目当てにしてねーで自分でリニア引けよ
長野人は五輪リレーといい日本の恥部だね
43 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:01:37 ID:SCCcYNuH0
これは「第二の栗東市」ですねw
44 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:02:01 ID:OOnQEJh50
諏訪回りルートになったらリニア飛び出すだろw
へ へ|\ へ √ ̄| へ
( レ⌒) |\ ( |\)| |/~| ノ ,__√ /7 ∠、 \ . 丶\ _ __
|\_/ /へ_ \) | | | |∠ | |__ | / ! | | |_〜、 レ' レ'
\_./| |/ \ .| |( ̄ _) | ) | | i | へ_,/ ノ ,へ
/ / ̄~ヽ ヽ. | | フ ヽ、 ノ √| | ! レノ | !. \_ ー ̄_,ー~' )
/ /| | | | | |( ノ| |`、) i ノ | | \_ノ ノ / フ ! (~~_,,,,/ノ/
| | | | / / | | . し' ノ ノ | | / / | |  ̄
\\ノ | / / | |___∠-". | | ノ / ノ | /(
\_ノ_/ / (____) し' ノ/ / / | 〜-,,,__
∠-''~ ノ/ (_ノ 〜ー、、__)
46 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:02:37 ID:NZHxt8GE0
リニアお笑いルート推進協議会か。
47 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:02:49 ID:2ggO0R7V0
なんでも欲しがるんじゃねえよクソ乞食長野
長野とJRの戦い再び
てか国家プロジェクトに地方が口挟むんじゃねぇ
リニアは東京と大阪という二大経済圏を繋ぐ為にあるんだよ
49 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:03:23 ID:ub/qK0zF0
迂回推進マスコットの萌えキャラ、
まだ?
馬鹿な事やってると第二の鳥取になるとかわからんのか?
そろそろまとめサイト出来ないかな
>>32 それならいい
都市間輸送とは別に、自ら別線で負担して引き込むなら誰も文句はない
全員を巻き込んでそうしようとするからおかしいことに気づけ、馬鹿共め
52 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:05:19 ID:uHB0CIQb0
53 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:05:40 ID:t9FHaUcs0
東名阪を定規で書いたように真っすぐつないでくれればそれでいい。
駅もその3つで。
54 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:05:41 ID:3c2lRugE0
>>1 諏訪なんて放っておいてさ、大船になるJR車両工場跡地にリニアの車庫を誘致しようぜ。
そして品川から横浜を経由して大船の車庫まで大深度でリニアの線路を敷いてくる。
途中駅は横浜と大船の2駅だけ。だから建設費はコストカットできる。
そして車庫からリニアを出庫させる際、これを通勤・通学用に充てよう。
現在のホームライナー的な存在を想像してもらえばいい。
全席指定席で運賃は通常の運賃+座席指定料(300〜500円)。
指定席券は事前発売だけでなく当日券も駅のホームの券売機や携帯から買うことができる。
これで横浜-品川を5分で、大船-品川を10分で結ぶ。
この案をどう思う(´・ω・`)?
このスレに神奈川県知事と親しい奴っているか?
いたら俺の案を是非神奈川県知事に提案してくれ。
頼む(`・ω・´)
57 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:06:50 ID:u29Ttz0OO
JRとか関係なく
欲しい部分だけ地元が勝手にリニアをつくればいい
もう長野に駅作らなくていいんじゃねえの?
そもそも東京・新大阪間のリニアに途中駅なんて要らねえだろ
59 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:08:32 ID:Y0O+tPvk0
こう言うのはどうだろうか
JRは直線ルートを作り、長野県は諏訪回りルートに掛かる費用を全て出して
建設をJRに委託する。そして諏訪回りルートをJR直線ルートにジョイントさせてもらう。
そんでジョイントした駅で大阪⇔東京ルートのリニアに乗り換え
これで全て解決するんじゃない?
てか諏訪回りルートがもしできるなら路線上に屋根つけないとダメだね。
雪が1m近く降るし。長野県知事ってアホだな
まるで韓○国みたい
長野県知事「1兆円なんて安いものだ、特に諏訪周りのリニア建設費分はな…」
61 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:09:08 ID:qOi4Z8D90
長野雪多いけど、リニアはどうするんだろうな
この連中を見ていると、小浜市民なんて無害な可愛い奴だとつくづく思う
63 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:09:25 ID:jwx3l7b/0
これ、どう考えても予定地の不動産持ってるヤツが騒いでるんだと思う。
くたばれ諏訪
66 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:10:13 ID:HnCygVHZ0
一般の関心が薄いんじゃなくてあきれてるんだよ
小長野の過ぎた欲望のせいで大日本国民みんなが迷惑しておる つつしめ
>>4 沿線の住人はみんなそう思ってるんだが
なかなか口に出しては、飯田線
お後がよろしいようで
69 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:11:52 ID:tf2IOuwKO
諏訪には急行アルプスがお似合いだ!
70 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:12:16 ID:jPlPBJ2q0
かたや山梨県知事は…
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232423208/ 山梨県知事「県内リニア駅の場所を年内に決定」JR東海との調整、09年内終了の見通しを[09/01/20]
リニア中央新幹線の中間駅について、横内知事は19日、甲府市内で開かれた講演会で、
「今年中にだいたいの場所が決まる」と述べ、年内にもリニアを建設するJR東海との
調整が完了するとの見通しを示した。
知事は「リニアには(高速交通機関としての)制約があるから、『ここにとめて』と
簡単には言えないが、県内に駅ができるのは間違いない」と断言。
「県内のどこからでも中間駅にアクセスできる手段を整備したい。リニア駅からは、
東京まで15〜20分で行けるようになる。別の県になったと言ってもいい立地条件の
変化で、(県内の経済にも)非常に大きな影響がある」と強調した。
71 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:12:21 ID:CNAbwvDZ0
東京、名古屋、大阪を敵に回してどうするつもりだ?
夕張の比じゃなくなるぞ。
73 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:12:53 ID:fua0uj400
諏訪誘致のマスコットキャラに「東方」を使えばヲタの一部が見方になりますよ?
諏訪のみなさん!
74 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:12:56 ID:WoartEexO
関東と中京の1000万近い人間を敵に回すぞ
身の程をわきまえろ諏訪ごときが
でもアルプスを貫くって環境破壊もいいとこだよな
そもそもリニアとかいらないんじゃね?
これ、地元でも一部の人以外シラけてるだろw
77 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:14:21 ID:1qOi621rO
リニアはいらないので新宿松本間に『新幹線あずさ』作ってくださいよ
長野県民は自分のことばかり考えてウザイ。
全体のことを考えて少しは退くことを考えたらいいのに。
ほんと自己中心的な県民。
79 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:14:34 ID:t9FHaUcs0
>>74 1000万どころか日本人口の6〜7割になるんでね?
諏訪なら「あずさ」があるよ
新宿から上諏訪まで2時間30分くらい
寝言は寝て言え
Cルートから枝線引いて午前と午後に各一本運転すればいいだろ
もちろん建設費、維持費は全て長野県持ち
自己主張も結構だが、他に迷惑をかけないで欲しいね
83 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:15:01 ID:SfyvgfEgO
>>27 北信って…
勝手に北陸を入れないでくれよ。
北陸はそんな大それた事微塵も考えてないよ。
第三者からすれば、どう考えても諏訪ルートはないんだけど、当事者はそれが分からないのかなぁ。
分かってて確信的にゴネてるだけなのかも知れないけど、恥ずかしいとは思わないのか疑問だ。
>>63 リニア誘致の垂れ幕を掲げた百貨店は対象にしないとな。
87 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:15:52 ID:Xtn0rP+y0
土民どもがしゃしゃり出てくるのがおかしいんだよ
東京大阪以外の駅は作んな
88 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:16:38 ID:MWlufPvn0
ハ∧ .l
/ ヽ l お
,'o ,' おl ハ,,ハ. は
レJ,,,____/ しこ.l / \ よ
/ ヽ よと l {0 O i う
_/ l ヽ.うわ l ゝしJ /
しl i i り l > < 今
l ート l / l ヽ 日
 ̄ ̄¨¨~~ ‐‐‐---─| / /l 丶 .l .も
___ | / / l } l お
/ニュ トーイ l /ユ¨‐‐- 、_ l ! .こ
ヽ廿' .`廿' l _ / ` ヽ__ `-{し| と
n .____ l / `ヽ }/.わ
三三ニ--‐‐' l / // り
 ̄ ̄ ¨¨¨ー─‐‐--- ,,, __ ____/ /_/ だ ´
∧ ∧ |  ̄¨¨` ー──---
お / ハ,,,/ ハ | お お お
断 γ'´ ヽ .|. 断 断断
り / ○ ○ | り ハ,,ハ り り
し { U U . | . し ( ゚ω゚ ) し し
ま ゝ u (__人__)u ノ| ま / \. ま ま
す >u、 _ _Uィ l す ((⊂ ) ノ\つ)).す す
/ 0  ̄ uヽ | (_⌒ヽ
. / u 0 ヽ| ヽ ヘ }
/ | ε≡Ξ ノノ `J
ト'
>>59 積雪地帯に新幹線が通ってないとでも思ってるのか
東北新幹線とかも全力で通ってるっての。
ちなみに新幹線の場合、雪は地下水などを利用して溶かすシステムになっている
リニア新幹線は雨が降れば走れないということは無いから同じ方法を使えばいいだろう。
92 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:17:24 ID:rZW6uvrM0
注意!!
諏訪誘致の圧力だけがあって、誘致反対の圧力がなければ、間違った結論が下される可能性がある。
「リニアはリニアに」の運動が必要です。
93 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:17:38 ID:0LaEA8asO
長野に駅を作らなければ、
ルートを曲げようという話も無くなるのではないか?
94 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:17:53 ID:9f2pNfZL0
95 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:18:51 ID:t9FHaUcs0
駅が出来ても街が栄えるということにはならないと新幹線で学んだはずだが。。。。
邪魔だよ。諦めろ。
>>1 あの静岡が大人しくしてるのがむしろ不気味w
98 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:19:48 ID:ej7EW0L60
ルートの比較画像見たら一般的な反応はBルートはないわー、ですな
99 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:20:05 ID:axG4wD8I0
これについて長野に意見集めて送ろう的な署名運動できるサイトとか
意見フォームとかどっかに無いの?
あるなら是非「いい加減にしろこの馬鹿」の一言くらい送りたいんだが。
100 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:20:41 ID:l8A6wape0
土建屋と利権屋だけが喜び、ツケは将来の市民に残すと。
で、その頃には推進した爺どもはこの世にいない。
おまけに駅なんぞ作ったところで客なんて微々たるモノ。
沿線住民にとっては負の遺産という素晴らしい未来が待ってますね。
101 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:21:13 ID:WoartEexO
102 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:21:19 ID:TAKC6Jg00
土建屋王国、長野。
うわ、すげぇうぜぇ
てめぇんとこの旨みしか考えねぇクズどもが
104 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:21:45 ID:eeK465/wO
諏訪の奴らキチガイか…
日本の発展を妨げる圧力非国民団体だな
誰がどう見ても直線しか有り得んだろ
>>97 どんなルートにせよ
静岡県内の駅に停車する東海道新幹線の本数が増えるから
106 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:22:31 ID:c1FyZaM20
諏訪「諏訪回りルートを実現しよう! 余分に掛かる1兆円は税金で!」
107 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:24:40 ID:HULWcDM30
ウザイ
新幹線あるだろ
おれなんか新幹線とはいえないような
山形新幹線で帰省できるだけでありがたい
東名阪広福
正直に本全部結んだとしてこんだけありゃおk
110 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:25:23 ID:aI746l4j0
長野人wwwwww
111 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:25:24 ID:WoartEexO
>>106 税金ではなく、
JR東海が頑張って稼いだ金をよこせと言ってる。
もう諏訪湖に沈んじゃえよ
これって実際、長野県の人はどー思ってんの?
「恥ずかしいからやめて〜〜〜><」と思ってる?
>>105 えええええそうなの?
静岡をすっ飛ばせるから大阪くらいなら新幹線使ってたのに
リニアってお高いんでしょう?
114 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:25:39 ID:yAvRGG4hO
糞田舎の土人の分際で生意気。いい加減にしろ。
諏訪(笑)にわざわざ寄る時間がもったいない。
都会と都会だけ結べばいいんだよ。
東京―名古屋―大阪で十分。
>>98 あれ、平面図だからわかりづらいけどBだとアルプスを突っ切るんだよ
長野の人はそれも理由に上げて迂回ルートを要求している
でも本当は地元産業の事しか考えてないんだろうな・・・
118 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:26:25 ID:fVsTwI+LO
ここで神奈子さまがオンバシラで緊急浮上
119 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:27:31 ID:U2ztd3pS0
南アルプスをトンネルでぶちぬくのか…
それができるなら北陸新幹線ももう少しショートカットできないのかな
>>118 八坂様は長野に嫌気が差して、幻想郷に引っ越したんだろ
122 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:28:16 ID:7k38L3WH0
周囲から反対されるのが当然の政策をその地域だけで盛り上がって進めるのは、
完全にその地域内での政治的な主導権争いが第一義になっているということだ
>>112 夕食時にニュースで流れるけど誰も興味ないので話題にならない。
南信の俺の家でもこんな反応だから北信だと県外の出来事みたいなもんだと思う。
>>108 俺の田舎は新幹線すらない。スーパーひたちで帰省だ。
しかし、「新幹線通せバカヤロー」などと運動を起こす気はさらさな無いw
>>113 それがナント!新幹線より1000円程度高いくらいの予定!
それだけじゃございません!
今ならこの「高枝切りバサミ」もプレゼント!お電話は今すぐ!フリーダイヤル0120−441の兄兄兄〜
126 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:28:49 ID:l/Ldoq050
長野だけ天空の城みたいにフワァーっと上がっていっちゃえよ
127 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:28:53 ID:RgCVEkTYO
128 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:29:35 ID:tLve0Jn40
自費で分線引いてくださいwwwwww
>>127 岡山も微妙に要らないんだよな
四国に行くための乗り換え駅としての価値しかない
迂回はいらない
直通でOK
迂回するメリットは何なんだ?
自分たちのとこの事しか考えて無いとか無いよな
131 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:30:28 ID:SfyvgfEgO
>>116 てっきり北信越の北信だと思っちゃったよ
諏訪回りルートもう認めちゃえばいいんだよ
ただし駅には止まらない
おもちゃのリニアでも走らせといてよ。
完成する前に騒いでる馬鹿は死ぬと思うし。
134 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:32:49 ID:CxUuRnkhO
道路作ってやるから我慢しろwww
135 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:32:55 ID:7WzZV3HLO
あずさで我慢なさい
136 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:33:29 ID:c1FyZaM20
>>129 > 四国に行くための乗り換え駅としての価値しかない
個人的にはそれが重要なんですが
139 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:34:18 ID:aDcMem1x0
もう何ヶ月も長野の物は一切買ってないし、勿論長野に行ってない。
諏訪回りを長野が諦めるまでは不買を続ける。
「望みどおりアルプス迂回のルートで作ってやるよ」
「でも用地と工事費は全部出せよな」
「あと諏訪に駅は作らないから」
この条件でどうすか
特別快速を上諏訪まで延ばすってことで手を打てばいい
あこがれの東京駅行き電車だぞ
142 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:34:21 ID:KkSCsA3u0
えっまだ部落民が騒いでるの?w
Bルート派の関係者が決まっても無いにの予定地を買い込んで大変な思いしてるんだろうなw
143 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:34:42 ID:C7ukuBJV0
長野の金で迂回ルートを作ればいい
JRは気にせず直線ルートだけ作ればいい
長野
// 【県営長野リニア新幹線】
諏訪
名古屋================東京
【JR東海】
南アルプス山脈をぶち抜くとかどんだけ時間と金掛かるんだろうな
146 :
海老名の虎:2009/01/21(水) 15:36:08 ID:XpUUdexg0
田中康夫が知事だったら 宣う筈の無いPRだったな
諏訪あたりまでの距離だったらリニアの速度より自宅
から始発駅までの所要時間で選ばない?
たぶん中央線が近い人、上野や大宮がからが便利な人
は諏訪に行くのにはリニアを利用しないと思うんだが?
>>120 なんかものすごく久しぶりに
あんたを見た気がする。
それはそれとして、
東京大阪60分、迂回によるロスが長野の自己申告で5分、
つまり最低でも東京大阪の乗客の12分の1の需要がなければ
迂回させるのは無駄だな。
東京1300万大阪900万愛知650万・・・。
諏訪の人口って250万人ぐらいいるのかなあ。
>>131 リニアの前に新幹線でかなり無理通したからなw
151 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:37:46 ID:6SiGpM160
152 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:37:51 ID:l/Ldoq050
>>148 > 諏訪の人口って250万人ぐらいいるのかなあ。
長野県全部でそんくらいだろ
154 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:38:27 ID:KkSCsA3u0
長野新幹線で我慢しとけよ・・・・・・
ここまで必死だと市長かそれに近い偉い人たちが既に土地買っちゃってて
ここで諏訪ルート決まらないと首絞まって樹海行きなんじゃないかとか
そんなことが思い浮かぶ
156 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:38:40 ID:aDcMem1x0
>>151 別に東大じゃなくても何とかなるだろ
選び過ぎだ
158 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:38:53 ID:WoartEexO
枝線作れば良いじゃん
定員の8割以上予約が集まればリニアが迎えに行きますって感じで。
建設費維持費県負担ならJRは赤字にならないし。
159 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:39:23 ID:YqMLn5jU0
長野「新幹線があるから関係ない」
諏訪「何が何でもBルートで諏訪に駅を作るぞ」
伊那「とりあえずBルート支持しとけば駅が出来るかも」
飯田「CルートだろJK。でも大きな声では言えない」
長野県内でもこんな感じで意見が割れている
160 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:39:54 ID:7WzZV3HLO
161 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:40:36 ID:5uarucBF0
観光客にPRって逆効果だろw
県外の人間があの無理やり引っ張り込んだ様ないびつなルートに賛同する訳がない。
>>153 北は長野新幹線があるからなあ。
しかもロスが5分で済むなんてありえないし。
10分ロスなら必要な需要は倍になるぞ。
163 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:41:22 ID:U2ztd3pS0
164 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:41:31 ID:3Lr3B9eY0
県民は望んでないと思うよ?
>>156 引けっていうから線路ひいたんだけどぉ〜?と言って住民の前で誰もがムカツク踊りを踊る課の課長として俺を雇ってくれれば
全てを丸く治める自信があるね
ワシが長野県民なら「甲府に駅を作るな」運動をするw
あずさが減らされるのが目に見えてるからな
ロスが5分とか言ってる奴がいるのか?
バカだろ
反感を買うだけだとなぜ気づかない
169 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:44:00 ID:aEr/Whcl0
21世紀なのに、前時代的な土建体質に戻ってしまった長野県。
イメージがた落ち。
なんでこう、一部のエゴで他の大多数に迷惑かけるようなことを
恥かしげも無く堂々と言えるのかわからない
人間として恥かしいと思わないのかな
171 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:44:40 ID:l/Ldoq050
長野
// 【県営長野リニア新幹線】
諏訪
//
//
名古屋=====飯田============東京
【JR東海】
南アルプスをぶちぬくトンネルはどんくらいの長さになるんだろう
青函トンネル並の長大トンネルになりそうな悪寒
先に直線ルートを作って100年後くらいに検討するって妥協させればいいじゃん
諏訪回ったら、金沢とかにそのまま伸びそうなラインになるな。
175 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:45:44 ID:dv+SHAVdO
もう、長野県の各市にリニアの駅を作っちゃえよ。
>>159 間違ってはいないが、ちょっと足りない。
各地の一般県民「リニアなんてなくてもいい、興味がない」
糸魚川から日本海側を通って京都に至る支線を作れというならまだ理解できる
178 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:46:26 ID:/Pr7T7c60
179 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:46:37 ID:WoartEexO
>>172 ある程度山登ってからトンネルになるんじゃなかった?
180 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:47:28 ID:w2K7zF0O0
小浜市は、あの地域に閉じているから、まだマシ。
この連中は、長野県民以外の日本国民を敵に回しているから、うざいを通り越している。
建設費の差額が1兆円らしいから、せめてその分を負担する前提で主張しろ!
JRは、国鉄じゃないんだぞ!
リニア作る意味ないだろボケ
子々孫々までバカにされてもいいのか
>>167 長野県知事が言っていたぞ。
「諏訪周りでも県の試算ではたった5分の違いしかない」って。
5分/1時間ってものすごい割合だよなあw
184 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:48:09 ID:7WzZV3HLO
可哀想だからかいじをあずさにグレードアップしてあげよう
>>178 うちの市の三割ぐらいかい・・
面積は諏訪の方が数倍ありそうだがw
長野市
/ |
/ | 【県営 長野リニア新幹線】
. 松本市 |
\ 諏訪市
\ |
飯田市
名古屋=====================東京
【JR東海リニア】
長野県の試算で5分ってことは合計で20分ぐらいロスするんじゃねーかなぁ。
188 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:49:46 ID:aDcMem1x0
>>172 20キロくらいじゃないの?多分。
間違っても青函みたいに50キロ以上は行かない。
長野産の物は、なるべく買わないようにしてる。
プリンタは、エプソンからHPにしちゃった。
長さより岩盤が問題なんだろ
このルート変更で5分のロスという計算式を見てみたい
>>183 >県は、旧国鉄が1978年、国に提出した地形・地質調査の中間報告書を基に、東京−大阪間のルート別の長さをBが約520キロ、Cが約480キロと想定。
>BとCの差は約40キロで、時速500キロで走行するとおよそ5分の差が生じると見込んだ。
>BとCの差は約40キロで、時速500キロで走行するとおよそ5分の差
これだろ、バカすぎる
カーブ3つも増えてるのに減速しないし、駅でも止まる気まったくないのかよ
カーブでリニアが吹っ飛ぶわ
193 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:50:53 ID:mZfGB1mW0
その売国奴の百貨店はなんという百貨店か?
抗議と不買の対象になるな
194 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:51:07 ID:7WzZV3HLO
195 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:51:33 ID:DjFYSn2lO
ついでに飯田線に乗り入れしてくれw
196 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:51:42 ID:fCDLCcodO
曲がったら
リニア
じゃないだろ。
言葉の意味に沿ったルートにしろよ。
>>191 単純に長さでだしたんだろ。
曲がるときの減速をまるで考えてない。
198 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:51:59 ID:eTSP3Q7A0
東京大阪間を止めて、東京諏訪間だけにすれば?
199 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:52:04 ID:pBPPRFBZO
すっげぇー迷惑だわ、馬鹿長野人。
既に諏訪近辺を買い占めている土建屋と、そいつらに支持されている知事が
強引に諏訪ルートを推進しているらしいけど、それに同調している
全長野人も同レベルだな。
私利私欲のためならば、ゴネてゴネてゴネまくる長野県人、マジうざい!
>>159 松本「リニアとかいらねーから、新幹線あずさ作れや!」
201 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:52:45 ID:xFeP8Y400
なんで諏訪に??
これぞ エゴ替えだな
>>192 停車状態からは一瞬で500kmまで加速するんだろ・・乗員がGでペシャンコになりそうだけどな
こうして地図見ると東海道新幹線って遠回りしてるんだなあ
>>191 これが県の考えたすごい試算
「BとCの差は約40キロで、時速500キロで走行するとおよそ5分の差が生じると見込んだ」
減速しないのかよw
205 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:54:15 ID:h+u0+qYZO
そんなルートにしたって長野なんか誰も行かねえよ
鉄道模型でも走らせてろ馬鹿ども
206 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:54:26 ID:jmXPIiF40
諏訪地方の商品の不買運動でもするか。
諏訪には絶対観光等で足を踏み入れません。カネを使いません。
207 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:54:57 ID:a5diNoDfO
長野県は、都内でPRしてみたら?
みんな、長野のエゴには反対だと思うよ
208 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:55:16 ID:IVAVpi0b0
東京「Cルートで」
愛知「Cルートで」
大阪「美術館建てないと、違約金が発生してしまう」
長野「北陸新幹線で長野新幹線の名称が消えてしまう」
諏訪「何がなんでも、Bルートで」
飯田「商工会や市民にCルートで煽ろう。政治は市民の意見を無視できない」
209 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:55:16 ID:15c5J1VZ0
これって、東京(品川)と新大阪を全くの直線で結ぶと
名古屋も通って長野は通らないけど
やっぱ、山梨の実験線を生かしたいから長野の方に
伸ばさざるを得ないんだよね
実験線を捨てるとかなり工事費は膨らむの?
その場合は山梨が黙ってないとか・・・
長野県内に入ったら車内放送で県のPRが流れる+名産品ワゴン巡回
っていう措置で勘弁してください。
212 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:56:01 ID:KkSCsA3u0
なんか地図だけ見てるともっとビシッっとまっすぐ引けそうなのに、どうしてもちょっとずつクネクネするのね。
諏訪駅の500m手前から、諏訪駅専用乗降口を開放。
時速500kmで通過するリニアへ飛び乗るのと同時に飛び降りれるように配慮すべき。
タイムロス 5分(長野の主張)
建設人間のロス 数年
建設費のロス 一兆(中央新幹線側の主張)
諏訪市民の自尊心 プライスレス
215 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:56:36 ID:xFeP8Y400
全額長野県負担で、独立した接続支線作ればいいじゃないの?
216 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:56:49 ID:c1tAwalYO
エプソン「んな馬鹿げた案はアホ臭いから自前で飛行機買います。」
↓
合計2機購入、1日10便運行
>>211 新幹線が通ってから40年間だまって無視され続けてきた静岡県は
もっと評価されていい
>>124 スレチだが、なんで太平洋岸通って新幹線作らなかったのかね。
水戸や日立、いわきなんか内陸部よりも発展しただろうに。
219 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:57:26 ID:HtmXrRVWO
あずさが150キロ巡行できりゃいいんじゃね?
220 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:57:33 ID:I/L1o/G1O
おい、またやってんのかよ。長野通さなくていいよ
221 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:57:36 ID:gKN42kBIO
全く迷惑な話だ
こっちは反対運動しようぜ
222 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:57:53 ID:MvBOgXTB0
計画がどんどん延びるから足を引っ張るな長野、
明らかに、利用者(東京、名古屋、大阪)は長野の案を望んでいない
多数決で負けだからあきらめろ、
223 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:58:48 ID:RrC8HkRLO
長野ルートならすげーバンク角度で駅無しという事でw
224 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:58:58 ID:Kj4mZlxg0
>>200 計画路線にすらなっていないのでムリ、中央東線高速化がせいぜい、それも東日本が難色
長野県知事には200kmで走る自動車で狭いL磁路を曲がる体験を
是非して貰いたい。
226 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:59:09 ID:a5diNoDfO
まとめサイト誰か作ってよ
反対の声を大きくしないと
長野のクズどもは目立たないようBルートに決定させて
「今さら反対しても無意味。お前ら涙目wwwww」
を狙ってる。
227 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 15:59:09 ID:Z3xVMmzIO
228 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:01:10 ID:sRL3gYfeO
小浜市民と長野県民と韓国塵民は、同レベル
死ね
飯田線の複線化で我慢しろw
長野-東京の直通リニア作ればいいんじゃね?
>>228 小浜市が何か悪いことしたのか?
小浜の悪口を言う奴は許さん
なんかこれ見てると
「大八廻り」よりも
大船渡線の「鍋鉉線」思い出すんだよな。
>>113 なんか、東京−名古屋間の特急料金は新幹線+1000円くらいだろうって松本さんが言ってたよ
234 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:03:08 ID:W6XXk08k0
世界的規模、、
全世界に嫌われている長野
空気時流読めない長野
日本内非国民人種内包自治組織 長野
235 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:03:28 ID:xfFP2Bd20
1分削るのにも命かけてる倒壊にとっては5分なんて卒倒する勢いじゃねーか。
236 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:03:28 ID:4mM/OXqlO
要らない。死ね。
237 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:03:37 ID:MvBOgXTB0
営業距離で運賃決まるのに伸びたら運賃にも当然影響するだろ
238 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:03:42 ID:a5diNoDfO
アンチ長野キャンペーンになるかもしれない
いったいどれだけ長野有力者が土地買ったのかね
240 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:04:47 ID:y7JXJ5y60
諏訪の人間は何が不満なんだ?
便利な松本空港まで20km、東京へは特急あずさで2時間だ。
人口10万にも満たない、しょっぼい地方都市にしては十分贅沢だと思うけど?w
241 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:04:52 ID:IVAVpi0b0
>>218 1、上野はもともと通過予定だった
2、大宮から上越新幹線
3、福島から奥羽新幹線
とかとか、いろいろ考えられるな。東北新幹線なのに常磐線を通るのもあれだが。
>>224 三鷹-立川の複々線化ですら難色示してるしな。
242 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:05:03 ID:xeht9Wp90
長崎新幹線は不要 … 税金の無駄遣い … 地元での、建設希望者なし。
243 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:05:26 ID:OT8FDGrW0
長野っつーか諏訪が騒いでるだけ
>>237 営業キロは最初から中央線にあわせるんじゃね?
245 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:06:27 ID:QSExdiWE0
リニアにそこまで肩入れする意味がわからん。
リニアにこだわらなくてもいいんじゃないかと思う。
新幹線でも在来線でもいいじゃないか。
迂回ルートになんかしたら
それこそリニアの魅力が薄れるだろうが。
246 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:06:48 ID:cr/tNHl60
長野って国会議員を出す資格ないな。国政に関しては選挙権も剥奪したほうがいいかもしれない。
日本国全体からの視野から見れば、直線であればあるほどいいにきまっているだろ。
こんな迂回ルートにしたらスピード出せるわけがない。こんなレベルの連中が地方分権などあきれ返るわ。
247 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:07:06 ID:gYsRoltQ0
長野を迂回するルートは無いのか
必死に東方に絡めようとしてもムダ。
まちbbsの地元民の反応みてみろ。
http://kousinetu.machi.to/bbs/read.cgi/kousinetu/1232173145/l50 58 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/01/20(火) 20:01:09 ID:ugaUuvvg [ ]
片田舎にようこそいらっしゃいましたね
予想通り低脳がコピペしてでも援軍呼んだのか、ホトホト低脳だなぁ〜
>>55 そうですねーいやぁ実にその通りですねー
>>56 俺の文読んで衰退がオタク産業のみに適応されるなんて勝手に判断したのは
オメーだけなんだから自分で考えてくれよそんなもん
>落とされるのがいやだから何もしません、じゃ衰退するだけじゃん。
鷲宮神社見てーなトンチキ一発屋神社と一緒にするな
こちとらオタク頼みでなくても氏子だけで今まで充分やってけてますっての・・・
>諏訪の郷土文化に興味を持ってくれるならなおさらだ
嘘つけ、興味あるのはその勝手に名前パクった何とかちゃんだけだろーが
キモ絵馬飾るだけでそんな高尚な連中がいるかっつーのw
249 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:08:37 ID:5OwMLMmy0
>>247 静岡北部の山岳地帯を通る案なら可能じゃない?
難工事で時間がかかるだろうけど。
250 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:08:41 ID:R8+05/Qc0
251 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:08:46 ID:qaKRPZLY0
つーかリニア自体、本当に必要か?
252 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:08:57 ID:xfFP2Bd20
むしろアレだな、仕方ないから諏訪回りルートにして
停車駅は東京名古屋新大阪にしよう。
253 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:09:29 ID:a5diNoDfO
>>246 長野は国の直轄でいいと思う。自治させてもダム作るだけだし、マスコミは行政に
従ってて、北朝鮮みたいになってるし。
254 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:09:29 ID:xq3+NKoD0
これがおkになるんだったら、島根に新幹線通してってのもアリだな。
もう日本で新幹線通らないのなんて島根ぐらいだ。
>>251 東海が自分の金で作るんだから
俺らが必要なかろうが、別に関係なくね
>>246 てか中央政府が「企業と地元でナシつけろや」
っていう態度をとってるのがなんか変。
普通なら国家事業レベルだと思うんだが。
257 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:11:44 ID:5OwMLMmy0
258 :
名無しさん@35周年:2009/01/21(水) 16:12:26 ID:99xW2ULs0
諏訪市、下諏訪町は在来線がまだ単線で我慢しているからリニアなんて到底無理。
長野通らないで静岡に地下道でも作って通り抜ければいいお
260 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:12:31 ID:nWG7Utvy0
小学生でも諏訪ルートは違和感があるのが判ると思う
長野の人は実際どう思ってるんだろうか?
他県から基地外、わがまま扱いされてるのを判ってるんだろうか?
261 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:12:39 ID:or8OEermO
>>218 仙台藩が、仲の悪い相馬藩領を通りたくないというだけの理由で
不便な奥州街道を参勤交代に使ったのが遠因
そもそも諏訪以外の地域は興味ないだろ
県民アンケートでもしてみりゃ涙目な結果出ると思うが
>>251 一企業が金を出してやるって言ってんだから
仕事も増えるし良いんじゃね
264 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:13:33 ID:ZKg4oKcB0
リニア新幹線は、長野県の特に諏訪〜伊那地方を通すことを前提に、
長野県の絶大な支援をとりつけて実現にこぎ着けたという経緯がある。
(もちろん支援したのは長野県だけじゃないけどさ)
そのような経緯を無視して、いきなり経費優先でこれまでの約束は
なしね、という議論になったら、そりゃあ、温厚な長野県人でも
怒るだろう、という話なのだ。
現時点だけの話だけ見て、利益誘導だの政治家の票集めだの、
知ったような書き込みしてんじゃねーよ。恥ずかしいやつらめ。
265 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:13:56 ID:E+Dh64r2O
この長野知事、このルートの土地売買に絡んでるらしいね。
土建屋も絡んで必死だw
266 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:14:12 ID:qaKRPZLY0
>>255 本当に満額自腹かなぁ・・・・・
なーんか税金による支援も、見込んでんじゃね?
諏訪の連中の為に作る訳じゃない事を理解しやがれ。
東名阪を最短で結ばなきゃ意味無いんだよ。
>>123 長野市民だがまさにそんな感じ。
早く分県してくれないかな。
269 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:14:31 ID:xCFJZ9yr0
show the 現金
270 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:15:04 ID:9D/+2uc50
曲がる意味が分からん
>>258 複線にされると駅を通過されるから
複線化に反対している。
そのせいで特急もあの辺は連続停車する。
そんな民度のところにリニアなんて持って行ったら・・・。
>>266 長野県や国の支援は仰がないからルート設定は勝手にやらせてくれって
大見得切ってる以上、さすがに自腹以外にはないかと・・・
273 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:15:29 ID:YqMLn5jU0
ルートの最終決定期限っていつだ?
あと1年半ほどで県知事選があるがそれまで引き伸ばせるだろうか
274 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:15:55 ID:NAOKlyEV0
>>264 具体的にどんな支援をしたんだよ
あぁ?
>>264 ああ、中国人の暴挙を赦し、日本人を排除する、温厚な長野県人ですね?
>>264 はい?長野が何の支援をしたと?
ソースどこ?
飯田を静岡に吸収して貰うのが良いのかもしれない
お母さんに人様の迷惑になるようなことはしてはいけません、って言われなかったのかな?
279 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:17:53 ID:c1FyZaM20
韓国の次にウザい
★死ね☆
281 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:19:24 ID:9D/+2uc50
諏訪に駅が出来たとして何のメリットが?
282 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:19:55 ID:MvBOgXTB0
>>268 そうか長野県に住んでるやつはいい迷惑だよな
一部の自分の利益に必死になるやつのために全国の国民から
長野県全体が煙たがられるなんて・・
283 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:20:45 ID:pVJPCNjE0
まだ言ってるの???
284 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:20:45 ID:t9FHaUcs0
国益に適っていないので却下だろうJK
用事の無いところに行くことは無い。
どうしても諏訪に止めたいなら、先に遷都して首都を諏訪にしてからにしてくれ。
>>272 費用的に行き詰ったら、某国のビッグ3みたく、国が資金投入で補助するのが当然とか言い出しそうで(^^;
>264
絶大な支援って、旧国鉄の債務でも肩代わりして払ってくれたか?リニア開発費用でも出したか?
それとも諏訪周りルートの建設費用の一部負担でも申し出たか?
金出してない支援は世間的には支援とは言わない。
だいたい長野に駅作らないなんて誰も言ってない。JR東海のプランでは飯田に作る予定。
それを温厚な長野県人とやらが諏訪に作れと抜かしているだけの話。
287 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:21:20 ID:5OwMLMmy0
>>271 市は複線推進派なんだけど、商店街が猛反対してるんじゃなかったっけ?
下諏訪町は財政難から複線化反対だし。
諏訪の分岐ルート作って、リニモでも導入したらいいんでね?
長野の全額負担で三セクでもつくってよ
289 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:23:20 ID:ASis7R/20
長野って政治絡むとなんかおかしいな。
なんなのこの県?
気持ち悪い。
そもそも長野に駅つくるメリットって何?
あんまりごねるようなら全線地下でやって、長野県内には駅作らないってすれば
問題ないんじゃ無い?
291 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:24:11 ID:9D/+2uc50
奈良駅前に リニア駅実現しよう とか看板あるけど
通過するだけにしてくれと思う
292 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:24:17 ID:ZKg4oKcB0
>>274, 276
長野県の支援については、特に田中知事時代の信毎の記事でも見たらいいがな。
政界、財界、こぞって支援を表明しているが、何か?
>>286 なんか鬱陶しいから飯田に駅作らせても良いけど、リニアはスルーでw
294 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:26:29 ID:S3npmNrPO
「各県1駅は常識的」の正しい解釈
○ 各県が「最大で」1駅を要求するのは、「あくまで要求として」常識の範囲内
× 各県に必ず最低1駅を作るのが常識
各県が1駅を要望している事に対してJR経営陣が「常識的」といった内容のコメントを出してるだけであって、
各県に1駅を作る旨の発言は一度もしていないし、企業としての公式発表もない。
中間駅クレクレ厨の勘違い激しすぎワロスwww
295 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:27:37 ID:9D/+2uc50
駅作ってスルーとかいいな
296 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:27:54 ID:ZKg4oKcB0
>>286 > 金出してない支援は世間的には支援とは言わない。
それはあんたの勝手な理屈。社会の仕組みを勉強したことないだろ。
官僚に働きかけたり、誘致活動に便宜をはかるのも立派な支援。
そういう下支えがなければどんな政治、経済活動も日の目を見ない。
線形に作るよ
298 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:28:23 ID:vMWzCDnK0
>>287 諏訪市も軌道を地下にしてくれとか困難な要望を出したり要望が二転三転したのでは?
299 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:29:54 ID:c1FyZaM20
長野市
/
│ 【県営 長野リニア新幹線】
松本市
\ 諏訪市
/ ̄
│ 飯田市
名古屋=====================東京
【JR東海リニア】
300 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:30:10 ID:9D/+2uc50
長距離を高速で移動できるのがいいのに
中間駅なんか作ったらダメだろ
303 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:30:44 ID:5OwMLMmy0
>>298 そうなんだよな。
ほんとあの時複線化していれば…
今になって試算したら2〜300戸の移転が必要とかで予算がないらしい。
304 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:30:45 ID:hWLBIiMD0
諏訪を通すなら飯田ではなく、塩尻から木曽を通るAルートのほうがいいと思うな。
で、駅は塩尻に置いたらいい。
305 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:31:08 ID:YqMLn5jU0
>>294 裏を返せば、Bルートになって2駅も作るなんて言語道断だということだ
Bルート支持者は諏訪と飯田両方に駅を作る予定でいるからな
長野県民だけど、こんなバカやってるのは一部の地域の人間だけだから誤解しないでくれ。
ほとんどの県民はこんなの望んでないしあきれてる。
成田空港のあの土地もどうにかして
早く滑走路完成させて欲しい
309 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:33:30 ID:vHlqOvlJ0
平壌−諏訪 直通リニアだろ、欲しがってるのは。
310 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:33:32 ID:QETasFPJ0
Bルートにする理由が、地域エゴだけだもんな。
Cルートより明確なメリットを提示してくれたなら、賛意も得られよう。
ま、飯田駅設置で長野県は我慢してくださいな。
311 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:34:19 ID:t9FHaUcs0
>>308 成田空港=東京=羽田 のリニアを先に希望。不便すぐる
312 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:34:20 ID:inbYz9S3O
飯田駅から長野松本までリニア引けばいい
長野県独自で
>>リニア新幹線誘致を目指す同盟会は「まだ一般の関心が薄い」と話しており、
一般に知られたらフルボッコ
314 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:35:03 ID:8A2nleSGO
さっさとAルートで決まりましたと発表してしまえ
315 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:35:49 ID:5OwMLMmy0
>>305 Bルートの支持者ってリニアがなんだか分かってないんじゃない?
中央新幹線が鉄軌道予定だったころの計画を引きずってるとか。
諏訪・伊那・飯田に駅設置って鉄軌道の駅間隔だし。
316 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:36:08 ID:3HdOy5NFO
諏訪子も呆れるな
317 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:36:45 ID:VCvrfyW90
>10
その可能性は大いにあり得るね。
今度は宿泊施設に補助金をとか言い始める
318 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:36:56 ID:/Pr7T7c60
長野を全面的に避ければ問題ないよね?
319 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:37:23 ID:hWLBIiMD0
松本は?
ねえ松本は?
320 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:38:10 ID:xm+lpJl9O
ぐにゅと曲げたら新幹線の意味がなくなる。
飯田辺りが何を望む。
法人税や固定資産税が欲しいんだろ?。地元住民教育して質高めれば。
321 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:38:58 ID:4OW2mQTSO
長野新幹線を上田から分岐して、松本まで通せば良い
322 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:39:01 ID:m4EZNsG40
>>1 馬鹿だろ。こんなルートが実現すると思う方がどうかしてる。
323 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:39:17 ID:zfuFju2E0
いなかもんウゼー。
カイコでも食ってろ。
324 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:39:19 ID:R5Ewp8EO0
知事と某銀行の繋がりから引くに引けないんだろうな。
325 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:39:47 ID:vMWzCDnK0
諏訪が執拗にリニアを欲しがるのは逼迫した高速鉄道の必要性に迫られているとかではなく
フル規格新幹線が通った長野県東部北部に対する対抗意識や
リニア駅ができれば新幹線佐久平駅のような発展ができるという地域おこしの意識。
また長野県内では諏訪を通ると確約されたにもかかわらずそれがご破算になる事への怒り焦り
がその原動力だろう。
>>296 JR東海がリニア計画して、それのルート決めにしゃしゃり出た←これが支援?
当初は長野通すならアルプス迂回しないと駄目だね〜って話で
調査したらアルプス通せることがわかったからそうしたんでしょ
JR東海としては試算でもそっちの方が一兆円ほど予算減るしルートも直線で速いし
そりゃどう見てもそっちにするのは明白
そこにいたるまでに、建設中で取りやめまで段階進んでたならちと変わるが
計画段階での変更でしょ。勝手に口だけ出して約束が違うってのもこれまた勝手な話
327 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:40:16 ID:g5TPsXAeO
足を引っ張るような事するなバカ!
328 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:40:46 ID:O2U+036g0
A「リニア新幹線楽しみだお。早くできないかな。」
B「所要時間が東京-名古屋で40分って速すぎだろ、JK」
A「そんだけ速いと料金もとんでもない事になりそうだお」
B「まぁ、今の新幹線よりは高くなるだろうけど、のぞみの特急料金よりも+1000円くらいじゃないか、JK」
A「でも、今の新幹線よりも距離が短くなるんだから、乗車券は安くなるんだお」
B「まぁ、乗車券てのは営業キロ数に応じて設定されるから、乗車券は安くなる可能性はあるな、JK」
A「だったら、多少特急料金が高くなっても全然OKだお」
B「ただな…もしルートがこうなったらどうなると思う?」
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sophE/20071230/20071230100610.jpg A「な、何だお、これは?」
B「営業キロ数も、今の新幹線よりも増えるだろうし、所要時間も40分では収まらないだろうな、JK」
A「長野イラネ」
329 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:42:01 ID:axG4wD8I0
いっそ東方厨(笑)にでも媚び売ればいいのにw
釣れれば観光も活性化するしリニア賛成しまくってくれるんじゃないかw
331 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:43:15 ID:pVJPCNjE0
長野県民って、民度はまともな方だと思ってたんだがな……
諏訪回りルートなんて、こんなアホな事言わせてるようじゃダメだな。
諏訪って運転荒いよな
利権利権
335 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:43:58 ID:g25Hpf9k0
散々既出だろうが、リニアのレールは真っ直ぐでないと、意味ないだろ。
遠回りしてる余裕はないんだよ。諦めろ。
336 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:44:26 ID:vMWzCDnK0
>>319 松本はリニア諏訪駅より中央線高速化の方が地域の発展に寄与すると考えている。
>>292 はあ?何言ってんだ?
お前は「支援してきたんだから、言うこと聞くべき」って言ってんだろ
過去にどんな支援をしてきたかを聞いてるんであって、支援を表明とか意味ないだろ
338 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:45:15 ID:2UAnJqvYO
339 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:45:18 ID:+o5fzeUZO
ここでDIO様が一言↓
340 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:46:29 ID:YqMLn5jU0
>>315 もし万が一、いや億が一Bルートになったとしても
諏訪には駅は出来ないと思うよ
貴方の言うとおり駅間隔が狭すぎるし、JRは各県一駅を明言している
じゃあ諏訪だけに作ろうってなると、今度は次の駅である岐阜県との間隔が開きすぎるし
飯田が黙っちゃいないだろう
駅間隔や、飯田との均衡を考えると結果的に駅が出来るのは伊那辺りになると思う
まあ、Bルートになることはまずないからありえない話だけどw
341 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:46:43 ID:cNiKYWtk0
あんな物の駅を作ったら、見るものが間欠泉位じゃ
日帰り行楽地になってしまうぞ。
徒歩、駕籠、馬、汽車、自動車、電車、新幹線、飛行機・・・
魅力のある場所には、いつの時代でもどんな交通手段を使ってでも行くものです。
諏訪にリニアが通ったところで人は訪れるでしょうか?
リニアを通す前に、「魅力ある諏訪」を目指してください。
取り組みが20年遅かったんです。
343 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:48:35 ID:t9FHaUcs0
黙って桃鉄のリニアカードでも使ってろ
344 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:49:08 ID:+Zjq0ukk0
345 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:49:29 ID:BhOW3QwW0
このまま技術力が上がれば、
200年後にはすべての鉄道はリニアになるよ
それまで我慢しなさい
346 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:50:14 ID:rzGg0nziO
氏ねよ、長野土人。
リニアは直線ルートで作るんだよ。
このキャンペーンに参加したアホな百貨店てどこよ。
どうせ諏訪オンリーの地方の場末百貨店だろうが、もしうちの
地方にもあるなら不買したる。
347 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:50:25 ID:hennfl620
やめてくれ。
まず無理だと思うが、万が一実現したら迷惑極まりない。
この件に関して元知事やすおちゃんは何かコメントしていますかね?
349 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:50:52 ID:MvBOgXTB0
351 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:51:22 ID:I4CTIGoyO
一番近くの駅から諏訪までローカル線でも通せばいい。
キハ58あたりで。もちろん長野負担で。
352 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:51:25 ID:7PV7/upw0
善光寺しかないくせにwww
353 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:51:29 ID:WxhbudwF0
リニアがそんなに有効なら、「首都圏直行のリニア新路線建設」推進すれば?
大江戸線リニアだし、光が丘まで行ってるから延長しちゃえ
大江戸線延長計画!!
善光寺参り用にSLでも通した方がいい予感。
355 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:52:43 ID:uHB0CIQb0
下手なPR活動より、
ち、地球は丸いから、
実は諏訪経由のほうが距離は短いんだよ。
だから、諏訪経由にすべきだ。
というほうが釣れるのに。
356 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:53:17 ID:5OwMLMmy0
>>346 100%丸光百貨店だな。
売上50億の小規模百貨店。
諏訪の百貨店はそこ1店舗しかない。
諏訪とか実家なんだけど
これは恥ずかしい
経済性は全くないけどおらたちがリニア駅欲しいったら欲しいんだい!
日本国民の将来に渡っての損失?そんなのシラネ
こう書いたノボリも立てとけよ
360 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:55:27 ID:vMWzCDnK0
>「まだ一般の関心が薄い」
諏訪一般市民A:「Bルート?そんなこたあ無理じゃねえかい」
諏訪一般市民B:「リニアより国道パイパスなんとかしてくれや」
諏訪一般市民C:「Bルートになったら中央線どうなるんだ?」
建設促進同盟会:「まだまだ一般の関心が薄い」
こんなところだろ。
北朝鮮並
南にいけば行くほど車の依存度高いからな
道路整備の法がマシだな
363 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:56:18 ID:U3as8mvc0
もう面倒くさいからさ、諏訪ルートでいいよ。
ただし、その費用は長野県持ちな。
あと費用対効果の面で、長野県内には駅なしの方向で。
364 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:56:33 ID:Ke0WL4lF0
>>355 すわ親治をイメージキャラクターにすればもっと釣れそうだな
>>346 百貨店は東京に客が取られるという考えは無いのか
366 :
346:2009/01/21(水) 16:58:10 ID:rzGg0nziO
367 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:58:24 ID:jZ9WaVb60
利権に群がる期成同盟の土建屋・政治屋・役人たちのために
たたかれる一般の市民がかわいそう
368 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 16:59:02 ID:dmLIOhWF0
893の街宣活動みたいだな
長野リニアを県で造ればいいだろ
もうめんどくさいから不公平の無いように本州の海岸線を一周してしまえ
あ、長野は海が無かったっけw
371 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:00:39 ID:WxhbudwF0
用語辞典
【リニア(離NEAR)】さわげばさわぐほど遠ざかること。
由来:かつて新幹線誘致で騒ぐほどに諏訪から遠のいたことからこう呼ばれる。
離near
372 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:01:30 ID:XVLiNUtY0
マヌケな栗東市の皆さん、今度は「リニアの新駅誘致作戦」でどうですか?
新幹線新駅がポシャッたのときは、日本中が腹を抱えて笑いましたwww
373 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:01:37 ID:e1BZFYfQO
大賛成!但し、建設・用地買収・運行費はすべて長野県が負担し
利用料金只にするならな。
374 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:02:38 ID:iSai7MfUO
まじ恥ずかしい。自分達の事しか考えてないな。
これだから地元には戻りたくないわ。
375 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:03:41 ID:5uarucBF0
ぶっちゃけ推進派は人が来るとか便利になるとか実際はどうでもいいんだろ。
ただ押さえた土地が高く買い上げられて工事で土建屋が潤えばそれでいい。
376 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:03:52 ID:sUDZVEgC0
221 名前: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日: 2009/01/19(月) 16:03:01 0
諏訪の乞食根性というか厚かましさを垣間見た
894 名前: 名無し野電車区 投稿日: 2009/01/18(日) 15:11:01 ID:vuEIrdw60
昨日も茅野から岡谷間各駅停車の“特急”あずさで東京から帰って来た。
一駅一駅停まる度に、沿線地域の馬鹿共にこれまでの所業を自覚させる為にも、
リニアはCルートで飯田や下伊那地域が陽の目を見れる事を祈ったよ。
905 名前: 名無し野電車区 [sage] 投稿日: 2009/01/18(日) 23:27:27 ID:7Uec95q30
>>894 いつもあずさの停車駅について文句が出ているが、いったい何が悪いんだ?
上諏訪・下諏訪はいずれも諏訪地方の観光拠点で年間を通してそこそこの
観光需要があるし、岡谷は諏訪地域の核となる駅、茅野はまがりなりにも
諏訪地域で最も人口の多い自治体だ。
あずさは松本〜甲府と都心を結ぶ特急なのだから、このあたりの需要を
見極めて、茅野〜岡谷間は各駅停車状態になっているだけに過ぎないと
思うのだが。
主要駅が隣接しているために、優等列車が各駅停車状態になるというのは
珍しいことではない。
偶然それが重なっているだけのように俺には思える。
222 名前: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [sage] 投稿日: 2009/01/19(月) 16:36:56 0
>>221 この905のヤツ、他スレで長野県の機械産業を過剰評価(ただの勘違い)&、諏訪を自画自賛していたのと同一だろうな。
どこまでも痛いヤツなんだな。
223 名前: オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! [sage] 投稿日: 2009/01/19(月) 17:06:36 0
こういうバカが老若男女問わずうようよ居る諏訪って恐ろしい地域だよな
有力者の土地が一杯有るって事だわな。
378 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:04:25 ID:vh9guO4N0
長野県や地元民が金だして分岐ルートつくればいい
最短ルートでこそリニアの価値がある
379 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:05:52 ID:XLPzmBi9O
最短ルートを通らなければ価値がない
街頭アンケートとれよ
まともな感性あるならあり得ない選択だ
リニア実現に思わぬ障害がでてきたな。
382 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:08:04 ID:a5diNoDfO
長野県民はもっと批判されるべき
383 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:08:19 ID:9LZmToEG0
直線で最短ルートで結ぶべきです
遠回りだと天候による遅延や時間的なロス等が予想される為
山岳部だとなおさら急な気候の変化や雪の影響が懸念されます
リニアのメリットが薄れてしまうでしょう。
>>349 騒音対策費を、国庫から巻き上げ。対策工事で土建屋も、ウマ──────ッ!!
とか考えていたりして。
そしてガード下には、エラの張った人達が。
既に道路族議員の息の掛かった企業によって、ルート上の土地買収完了済だからルートは変更されないだろう・・・
386 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:08:55 ID:A+U3V5xy0
るせー市ねバーカ
あの不自然極まりない曲がりは
誰がどう見たって無駄があり過ぎるだろ
388 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:09:37 ID:NZHxt8GE0
普通に直線ルートで決まるだろ。
これで迂回案が通る様だと日本は終わりだ。
389 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:10:02 ID:zDa2IBhT0
390 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:10:36 ID:a5diNoDfO
長野県民は国民の敵だ
391 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:10:51 ID:e3EN5CKaO
長野県内だけを走るリニアを勝手に作れよ
>>387 まぁまぁ、許してやれよ。
その不自然さにも気づかない低能で池沼なカス県民なんだからさ。
長野(笑)
諏訪(失笑)
393 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:11:52 ID:DzwFWbfFO
一人のせいで長野県民がみんなそう思っていると誤解される
最速の特急も名古屋に止まってくれさえすれば何もいうまい
395 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:12:23 ID:sUDZVEgC0
396 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:12:53 ID:MvBOgXTB0
>>378 それいいよな、リニアって分岐させるの技術的に可能なのだろうか?
東京→長野行きリニア2時間に1本とか
しかし試算出して採算採れなさ過ぎで愕然とするだろうな
397 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:13:06 ID:le4FUPJd0
定期的に沸いてでてくるニュースだなw
もう秋田
諏訪湖の周りにリニアの環状線作ればいいだろ
399 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:14:11 ID:kZUnlk5M0
こんなもん作りたかったら勝手に作れや。
どうせ完成した頃には日本の人口は激減していて採算割れ間違いなしw
400 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:14:17 ID:dp7+9Azg0
> 諏訪地方6市町村の商工会館や百貨店
諏訪に駅が出来たとしても諏訪以外は寂れちゃうのに
諏訪市以外の連中は長野新幹線とかで学習してないのか?
在来線で隣の駅くらいの距離でも
隣に新幹線が止まって自分の所が止まらないと悲惨なのに。
「わたしは馬鹿です」ってPR活動をするようなもの?
諏訪ルート??
絶対反対!!!
403 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:16:05 ID:4XytYb3C0
無意味な活動だな、長野なんて誰も利用しねーよw
404 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:16:29 ID:vhV1xg+50
>>367 ここで叩いてる連中だって恥ずかしくて都道府県名を書けない連中だからなあ
土建屋や知事にとっては利用者が居るかどうかはどうでも良いわけだし
PRするなら諏訪回りで東京、大阪にどんなメリットがあるかをPRしなきゃな
諏訪にとってじゃなくて
ところで名古屋には止まるの?
408 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:19:49 ID:9D/+2uc50
長野(笑)
410 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:20:22 ID:axG4wD8I0
411 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:22:28 ID:mgxfdWuMO
西の首都、大阪府は尼崎市民ですが何か?
412 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:22:32 ID:L4ir4D710
田舎者は電車なんて乗らないよ
どこに行くのも車だよ
もちろん都内も
>>409 これはひどいw
正職員がやる仕事じゃないだろ・・・
414 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:23:24 ID:MGKDIDgY0
相変わらず全て建設業界の責任なんだな・・・。
名古屋までノンストップじゃなきゃ意味ねぇだろ
>>124 ぶっちゃけ諏訪ルートで作るくらいなら常磐新幹線作ったほうがマシだと思う
417 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:25:59 ID:m64Crkkq0
市長だけでなく商工会までバカを晒したか
418 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:26:58 ID:JMM4izVw0
迂回とかありえないだろw
>>404 人気者だな。
茨城です。これに税金を使うのは反対だね。
420 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:28:16 ID:errMZtZa0
強引な地主には何十億も積み、建築したばかりのマンションも潰すくらいの勢いで用地買収を強引に進め、
最大速度で通過する際の一切の騒音を沿線住民が我慢して受け入れ、諏訪駅は一日5本停車でもOK。
くらいの体制を長野県が整えてくれるのならBルートもありなんじゃないかと思う。
長野のエゴというが長野市を中心とした北信地域のエゴじゃなくて
松本・諏訪を中心とした中信地域のエゴだから。
松本から東京へ行くには在来線で3時間かかるからな。
諏訪回りルート作って諏訪に駅作らなければいいじゃんw
423 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:29:24 ID:JMM4izVw0
424 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:29:58 ID:a5diNoDfO
>>420 さらに維持費と遅延損害に対する賠償を永遠に払っていただかないと
>>422 ゴネてるやつらは土地売りつけられさえすれば駅なんてなくてもOKだから意味ないよそれ
426 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:30:38 ID:DjpKTEO70
めんどくさいので、長野はリニア駅ゼロの方向でw
427 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:31:17 ID:errMZtZa0
>>424 さすがに維持費は東海持ちでいいんじゃないか?
在来線の複線化すらまともに出来ないからこその提案なわけだがwwww
>406
当面は名古屋暫定開業なので、停まるしかない。
つーか東名間で稼がないと、名阪間の建設費が捻出できないと思う。
429 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:32:30 ID:WoartEexO
もう長野にはスキー行かない。
都会の恩恵で暮らしてるくせに邪魔すんなカス
430 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:32:47 ID:kqvXLXvg0
人のふんどしが目当てか活動のための活動か分からんが無理じゃね
432 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:33:35 ID:6+FlQFsZ0
諏訪にはトロッコ列車でも走らせとけ
433 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:33:58 ID:a5diNoDfO
434 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:34:43 ID:/dUegnX70
長野なんて仕事かスキーぐらいでしか行かない。
435 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:34:50 ID:lRWnpBEMO
用地買収に反対したらくまぇりに火炎放射器持たすくらいするなら諏訪に駅作っていいかと。
436 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:35:22 ID:sUDZVEgC0
>>421 茅野、諏訪、岡谷、伊那は南信だと何度言えば・・・
437 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:36:25 ID:a5diNoDfO
細かい長野の地域分けの話はしなくていいよw
長野県民が悪い
438 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:37:17 ID:kqvXLXvg0
諏訪は長野にでてそこから新幹線に乗るか中央線で甲府にでて、
そこからリニアに乗ればいいのだ。
439 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:38:28 ID:U+TYnsFi0
>>409 > また、こうした大規模プロジェクトは地方の協力が無くしては不可能であり、国も地方も、
> そしてJR東海も協調して取り組んでいく必要があるものと考えており、
これって「諏訪ルートで建設しないなら長野県内にリニアの線路を建設させないぞ」って遠回しに脅してるんだよね。
440 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:39:02 ID:vW/vgHXe0
いい加減ウザイな。
誰が見ても無駄って一蹴する案だしな。
県外の人とと話すとすぐ新幹線出てくるよねw
あんなの一部の人間以外使うとかえって遅くなるのにw
長野県の陸地を5キロメートル以上にわたり時速300キロ以上出して走行する乗り物に重税を課す条例
の方が現実的だと思う
5km以上ってしたのはヒコーキの滑走路が引っかかりそうだったから
444 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:43:40 ID:IYLSu7V8O
新幹線じゃねっつの
ヒコーキと同じだよ
445 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:44:38 ID:a5diNoDfO
>>443 強欲長野だけに本当にやりそうでこわいな
446 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:44:50 ID:PzjT5Dpk0
飯田は許してやれよw
>>442 狭い県に住んでいる人には、都市間の距離がわからないんだろうね。
特急で一時間とか。
448 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:47:30 ID:O2U+036g0
>>433 リンク先の記事見てきたが、かなり香ばしいなw
>「県としてはBルートで既に決定している」とし、今後もBルートでの早期建設を求める運動を
>結束して展開していく考えを示し、支援を呼び掛けた。
>「県としてはBルートで既に決定している」
>「県としてはBルートで既に決定している」
>「県としてはBルートで既に決定している」
すげぇw お前ら、何様よw
449 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:47:32 ID:6gkR/P3WO
長野県民はダメダメだな
この県民性を許せば
日本は大きな発展できないよな
450 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:48:21 ID:qxyipYFD0
451 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:48:46 ID:yr4xsApUO
長野が独自に第三セクター作って支線として運営すれば良い。建設費はすべて県の予算で。
すわまわり
言いづらいな
453 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:49:55 ID:xFeP8Y400
遠回りルートの非効率は、未来に莫大な負債となってのしかかるだろうな。
いい加減、歴史から学ぶべきだと思うんだぜ。
両方作って(諏訪ルートは当然長野自費で)5本に1本くらい諏訪ルート通せばいいんじゃね。
455 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:52:53 ID:nxvw8XgHO
こんな事を続けたら恥ずかしいから
諏訪周辺は独立して欲しい
長野がBルートで路線も駅も建設してしまって、
JRにどうぞお使いくださいって差し出せば使ってもらえるかも知れないからやってみればいいのにね。
ただし、いや遠慮させてくださいCルート建設しますから、と言われるかも知れないけど。
そのときはそのとき、長野限定リニアを第3セクターでも作って走らせればいい。
>>443 法定外税を条例で定めるのは極めて難しいし、
総務大臣の同意が必要。しかも、
総務大臣は「地方団体間における物の流通に重大な障害を与える」法定外税には
同意しなくていいことになってるから、まあ不可能だね。
458 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:54:32 ID:vhV1xg+50
>>410 都民wwwwwww
あの五輪バカか?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
459 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:54:51 ID:gAA5668N0
見ていて不快だから止めろ土人ども('A`)
お前らみたいな欲の面の分厚い屑老害のゴミが日本をダメにしてくんだよ…
PRって言っても完全に逆効果だっての('A`)
金は出さない、でも駅やリニアの旨みは欲しいってどれだけ乞食精神全開だよ
おもちゃ欲しがってわめいているガキと同レベルだ
461 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:56:14 ID:vlDRBbOz0
自分らの都合ばっかり言いやがって。
他人が不便になるってことぐらいちょっとは考えろや土民どもが。
462 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:56:50 ID:6gkR/P3WO
こんな無駄な案のために、とんでもない知事や
政治家に税金を給料として出してるんだな。
長野県民は日本を潰す気か
463 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 17:59:33 ID:xFeP8Y400
原因は利権屋どもか?
長野の利権が、全国でも通用すると思っているのが痛すぎるな。
>>458 釣り針の餌が腐っているので、釣れないと思うよ。
餌を変えろよ。
つーかいい迷惑だよ
俺東信だけど誰もこんなのに興味持ってねーし真っ直ぐ作れよ
(東信とか北信ってのは、長野=信州の東側)
南信の一部のやつらがゴネまくって騒ぎまくってるだけ
俺たち何もしてねーのに長野県うぜぇ!どう見ても真っ直ぐルートだろ!って空気だしさー
466 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:00:44 ID:jfhhxMcV0
長野県民ってバカなの? 死ぬの?
>>456 ディーゼル2両編成
長野県営鉄道「特急むらい号」「快速りにあ号(快速のくせに各停)」とかになるな
468 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:02:18 ID:MvBOgXTB0
万が一諏訪に駅が出来た場合の未来の出張リーマンの会話
部長 ん?諏訪?何でこんなとこに止まんだよ、誰も降りねーじゃねーかヨ
課長 ド田舎で一日の乗車数、数千人らいらしいっすよ!
そんな諏訪のわがままのせいで大阪着が10分以上遅くなったらしいっすよ!
部長 マジか?諏訪の住人に怒りわいてくんな
長野だけ独立した別の短距離リニアを走らせればよい。
長野県の負担でな
470 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:03:18 ID:qVzXomxV0
なが〜の(笑)
471 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:03:42 ID:WIPOLlkl0
ここだけピョコってでてるから変なのであって諏訪に向かって東西から直線で引けば違和感ないかも。
もちろん費用や調整は長野持ちで。
だだっこには、ここはもう神奈川県知事と横浜市長がたしなめに行くべきでは。
横浜すら通らないんだぞと。
472 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:03:51 ID:fqgF4fx9O
恥曝しすぎるだろw
473 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:05:02 ID:QUorvAexO
474 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:05:41 ID:12RjU2cN0
諏訪に駅くらい作ってやれよ。
線路は引かなくていいけどな。
475 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:06:59 ID:Ao/fXTeWO
直接で結ぶから新たに新線結ぶ意味があんだろ。
莫大な費用かけて、遠回りして諏訪に停車?
現実的な夢と、夢のまた夢の区別がつかんのか!
>>474 なら、プラレールでも買ってやればいいかw
477 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:07:27 ID:BMlohVuJ0
「諏訪謀反か!!」
織田信長
478 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:07:38 ID:qaKRPZLY0
>>425 駅の有無で、地価にかなりの差が出ないか?
諏訪に駅ができて、長野県民以外の利用者が受けられるメリットって何?
岐阜羽島じゃあるまいし・・・
481 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:11:26 ID:d15y0ms/0
このネタでスレ立つ度に
>>1の画像を見るわけだが、何度みても迂回はありえないよなぁ
諏訪迂回ルートとか言ってる連中は、脳味噌だいじょうぶか。
諏訪通って、そのまま富山か新潟行くリニアってなら、まだ分からんではないが。
482 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:14:48 ID:fq+glOn70
建設費用はすべて長野もちな(・∀・)
483 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:14:58 ID:1qOi621rO
何必死になってんだ?
別に民国まで繋がってるんだから問題ないだろ?
484 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:16:33 ID:gJjuuu6O0
我田引水の典型ですなw
恥を知れ恥を!
直線ルートでも諏訪には観光の多少の経済効果ある(おまけに負担ゼロで)
Bルートなら経済効果を上回る負債で地獄なのに・・・
この6市町村の住民の半数が毎日リニアを利用して東京や大阪に往復する、とかJR東海に確約すれば、諏訪回りになると思うがw
死ねとしか言い様が無いな
正直東京〜大阪ノンストップでよい。
途中の停車駅はイラン。
489 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:19:14 ID:qEU4DXyZ0
JR想定ルートでも、まだ気に入らん。
とにかく直線。
真っ直ぐな。
490 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:20:36 ID:Lo/6vgDQO
利用客少なそう
>>489 全面的に地下にして直線にした方がエアロダイナミクス的にも安定して速度も上げられると思う
492 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:23:15 ID:qEU4DXyZ0
>>491 おーおぬしは天才!
角度の誤差は1度までしか許さん。
諏訪回りって言ってる奴は諏訪の人間だけだろ
494 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:27:14 ID:EP9lyCfoO
首都を諏訪にでもするつもりか?www
495 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:27:24 ID:1bQIjnQ90
うざい、これ以上ガタガタ言ったら飯田に駅作るのやめろよ
どうせ利用者少ないだろうし
496 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:27:32 ID:XGucsRmX0
長野はダムでも作ってりゃいいんだよ。
我田引水
無駄なことを・・・
499 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:28:57 ID:eC7AVJ9z0
ここでいくら騒いでも県に迷惑投書送りつけても諏訪に駅ができることはすでに決まってるのに・・・
500 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:29:51 ID:okkYhe/y0
今の計画だと、JR名古屋駅とは離れた場所にリニアの駅を作るのか?
これは断固拒否すべき。
>>499 決まってないってw
JR東海はCルート推進してる
迂回すると建設費1兆円増だっけ
民間会社が支出するってのに・・・
諏訪が日本の首都になれる器があるなら構わない
諏訪のためにリニア建設するわけじゃないでしょ
506 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:36:07 ID:jmXPIiF40
そんなにリニア欲しいなら、商工会なり百貨店が会社設立して、株式発行して資金調達
して作ればいいじゃん。
何で民間企業のJR東海にルート無理強いするの?
507 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:38:47 ID:KxzKNYKgO
長野県が諏訪回りを諦めない限りリニア建設しません、って表明すりゃ万事解決だべ
>>503 金より
早さっていうリニアの一番の利点がなくなる
509 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:39:43 ID:Bb9F3I+c0
諏訪をリニアルートまでのばせば解決
510 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:40:21 ID:giAqPygBO
長野の税金で勝手にリニア線作ればいい
それならどこを遠そうと勝手だ
511 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:40:31 ID:5OwMLMmy0
>>507 長野県はリニアが潰れても現状維持だから別に関係ないと思ってる。
>>506 地方空港の搭乗率保証みたいなのを導入するなら可能だろうけどね
建設費の負担、諏訪ルートでの新駅での乗降率の下限保証をして下回れば自治体が損失を補填するとか
中央道の諏訪IC近くの夜景は綺麗だったけどな
>>505 山をトンネル通せないかもってことで迂回ルートが提案された
諏訪とかまったく関係ない技術的な問題からの妥協案
そしてトンネルいけることが判明して迂回ルートを使う理由はなくなった
515 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:41:32 ID:eC7AVJ9z0
>>507 現状は長野県が首を縦に振らない限り着工できないですがね・・・
516 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:42:42 ID:9D/+2uc50
長野のとこだけ地下走れ
517 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:43:29 ID:MDfd7Suy0
遠回りしてたら作る意味ないじゃん。
519 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:44:01 ID:KxzKNYKgO
山梨実験線を出てから南に下って静岡県を通ることはでけんの?(´・ω・`)
520 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:44:34 ID:k/WFffXa0
これはひどい
国民に喧嘩売ってるの?
なんで関東から関西に行くのにわざわざ遠回りしなければいけないの?
もう、何もいう気にならん・・・・・・・
長野って・・・・・・・
氏ねばいいのに・・・・・
長野はリニアを完全に私物化しようとしてるな
長野と小浜を日本からけ(ry
直線がいいに決まってる
>>515 そんな理由でゴネるなら静岡回りのルートでいいんじゃね?
525 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:47:39 ID:Zr1krbaj0
長野縦断リニア敷設で解決。
乗換え需要?知りません。
526 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:48:21 ID:a5diNoDfO
長野県民の言い分は
長野でリニアを遠回りさせろ。工事費が1兆かかるけど、JR東海が負担しろ。
駅も長野は広いから2、3作れ。駅の費用も当然JR東海が出せ。
てことなんだよね。
>>515 おら、国土交通省が決めるんだとばかり思っていただよ。
そんなに偉いんなら、長野は日本から独立したら。
528 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:48:31 ID:9D/+2uc50
529 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:48:53 ID:V7mkeIEiO
しつけぇなw
なんなら知事と仲間の土建屋がしなの鉄道でも担いで浮かせとけよw
530 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:49:04 ID:jnP21v/S0
>>515 JR東海的には無理に作るというスタンスでも無いので、直線ルートダメなら作らないだけだね
531 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:49:04 ID:O7V45jh8O
長野県民は極めて低俗で金汚い乞食の集まり
532 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:48:59 ID:eHZHLIT3O
長野人ってのは恐ろしく身勝手な主張をするんですね。
自分達さえよけりゃ、他県のお前らは少しくらい我慢しろと。
533 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:49:16 ID:jmXPIiF40
>>515 そういう発言を諏訪民が大声で主張すればいいじゃん。
諏訪民以外のほとんどの日本国民を敵に回すだけ。
長野県民は恥ずかしくないの?
今北
このルートはひどいwwww
長野県民が勝手に金出して作れよww
536 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:51:22 ID:yv76itS30
しつこいし、なんかバカみたい。
国がつくるならともかくも、民間でやるのになにいってんのかね。
作ってほしかったら、長野が巨額の負担しろ。
537 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:51:34 ID:fnyt/rGLO
長野県民の民度の低さは異常
538 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:52:15 ID:GESUOjZd0
俺は言ってねーw
老外糞知事利権死ねよwwwww
539 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:52:18 ID:5nTp/kGw0
諏訪のせいで開通できないって言われるのがおちだね
540 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:52:22 ID:a5diNoDfO
ちょっと訂正
長野県民の言い分は
長野でリニアを遠回りさせろ。工事費が直線ルートより1兆多くかかるけど、JR東海が負担しろ。
駅も長野は広いから2、3作れ。駅の費用も当然JR東海が出せ。
てことなんだよね。つまり、長野県民はJR東海にルートを遠回りさせた上に、余計にかかる
金も出せと言ってる。本当にひどい奴らだ。
541 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:52:51 ID:eC7AVJ9z0
>>530 いや別に作らないって選択でも諏訪は困らないと思うよ。
一番迷惑するのは東京-大阪のユーザーでしょ。
>>533 敵って何?にちゃんねらー?こわそうですねぇ
542 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:52:52 ID:7WzZV3HLO
そうだ! 飯田も通んなければ山梨から名古屋、大阪をほぼ直線で結べるんでね?
いっそのこと、海底にチューブ這わせて日本列島一周させるルートにすれば文句でないんのかねw
544 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:53:15 ID:WuopftKx0
長野でうにょ〜んとひん曲がってるルートって
冗談にもほどがある
545 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:53:18 ID:KDQR9oly0
こうなったら、長野発のリニアを作れば良いんじゃね?
長野のカネで。
長野県民を朝鮮人に認定しました
諏訪「回り」って自分で言ってるくらいなんだから、不自然なルートを
目指していることを自覚しているのは確かのようだ。
548 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:54:02 ID:MlpA41yg0
長野県は葛西の暴挙を全力で阻止する義務がある
>>540 マジで長野県こんなこと主張してるのか
長野県民は実際どうなんですかね?
551 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:55:22 ID:+F0N+6nE0
Bルートとcルートを書いた地図をみれば、地元以外だれも諏訪ルートを支持しないだろw
552 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:55:24 ID:d5FRbav40
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
iiiiiiiillllll!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!iiii,,,,
l"""",,,,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii,
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.i|||||~~~~ ___ ..!!!》!
巛/ ’,,,iiiiiiillllllll!!!!! iiiiiii,,,,,,,,, |
| """"≡ 。ヽ _ ""'|
.⌒”丶 . `_彡" ( °) |
(('.'). / " ⌒ 、.《 ~ヽ⌒' ヽ 屋上へ行こうぜ…
..'’、 ' ,,,!” ... ___) |
.ゝ ` ' ⌒_~ ⌒' | 久しぶりに…
| ~~ '___ |
.|.. ,,,,,二二二ミ, | キレちまったよ…
..| |
...|... "'!!!!!!!'" |
|、 ..|
..| へ ソ ....|
「Bルート」とはまさに言い得て妙だ
554 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:56:36 ID:XGucsRmX0
諏訪みたいな過疎地の為に、長野以外の全国民が迷惑www
555 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:56:49 ID:f8YXH5z20
駅だけなら作ってやればいいのに・・
リニア本線は20年後とかいってさぁ
556 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:57:06 ID:Ke0WL4lF0
>>549 現行の新幹線の静岡への完全停車を確約すれば、駅作らなくても多分OK出る
557 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:57:12 ID:jmXPIiF40
>>541 何という脳内お花畑。
地域エゴ丸出しの主張を一民間企業に強いるなんてことをして、2ちゃんねらー以外は
敵に回さないと本気で思ってるんだ。
558 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:57:34 ID:N4zU+vxa0
リニアにヘアピンカーブって・・
レースでもやる気なのか?
559 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:57:57 ID:JgbX9BS10
560 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:58:21 ID:JKWd1dJg0
>>1 諏訪湖は静かな湖畔の田舎街だからこそ、良んじゃないのか?
のんびり旅をするのに落ち着ける所なんだけど、リニアって?
561 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 18:59:32 ID:jI3gUPy30
>>75 まあな。整備新幹線から東海道への乗り入れが永遠に不可+災害と今問題に
なってる老朽化対策工事と両方の時に東海道全ストップで東西間流動が重度
のフン詰まりになる+工費と止まった間の運営費で運賃大幅アップOR修理費
を全額国費での低利子長期融資で賄わせる。このどっちかにすりゃあね、リニア
も必要性も低いかも。どっちも要らんは通じんぞ、リニア反対する以上は。
>>192 一遍はそうブチ上げたも、確か「専門計算を発表した憶えはない。単純計算
したまでだ。って言うか、兎に角「絶対諏訪に!」って主張してる方に「ああ
諏訪周りはムリなんだね」ってわからせるだけのデータ共有を求める」って
言ってるようだし。純粋に延びた分の走行時間だけだろう。っつーかカーブ
に関しては長野は諏訪のカーブ以外はR8000以上で規定してるようで、
減速の必要はないし、諏訪のカーブに関しては・・・「長野は大きい県だから
駅は最低3つ、可能ならばエネルギー効率と運用上で設置出来るだけの分で
いくらでもJR東海と国費で作れ。諏訪は全停車な。」って言ってるし関係
ないやも。
562 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:00:01 ID:qaKRPZLY0
長野を通過しないルートの代案は無いものか・・・・
563 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:00:10 ID:kP0gIcqn0
長野県が自腹でリニア支線を作れば良いだろ。
ビジネス客を見込んでるのに諏訪なんかに用がある人なんかいるわけ無いだろ・・・
中央高速も諏訪民のために迂回させられたというのにリニアまで迂回させる気か。
飯田停車で我慢する
566 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:00:55 ID:d15y0ms/0
>>559 全面的に賛成する
実験線はそのまま放置プレイにすれば、もっと効率的な路線になるよ。
567 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:01:05 ID:XGucsRmX0
どうしても土建屋の犬がゴネるのなら、長野を通らないルートを迂回すべき。
568 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:01:34 ID:03r2N6iZO
我田引水のきわみ。
木を見て森を見ずの実践例。
長野、もうすこし大局をみろ。
>垂れ幕で地元住民や訪れた観光客に懸命にPRしている。
PRすればするほど駄目な気がするのは俺だけか?
570 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:01:44 ID:eC7AVJ9z0
>>557 残念ながらJR東海は「一民間企業」じゃないんだよねぇ・・・
不買や県への批判メールもGJだと思うけど
JR東海に長野県を通らない完全直線ルート推進の提案メールとかもしたら?
まあそれができないからCルート推進してるんだけどね
武田信玄に習って、山梨県に吸収させればいい。そうしたら、甲府駅があることで
一県一駅が実現できる。
572 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:02:22 ID:sgpt52TO0
573 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:03:01 ID:UKEZl60P0
諏訪周りにしても駅0
>>4 飯田線はアイヌの川村カ子トが測量したんで
「それをすてるなんてとんでもない!」
と人権団体が押し寄せるので触るに触れないのだろう。
しかしリニアは直線であってこそ進化を発揮するのに
りんごと寒天と川魚とかりんしか無い様な所まで迂回する理由ってあるのかな?
575 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:03:30 ID:2yNa7iGN0
対馬経由で釜山だろ
576 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:03:47 ID:/LxbFm6tO
諏訪ルート作ったら諏訪から富山に抜けるルートも欲しいね
群馬から長野行って岐阜に抜けるルートも良い
577 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:04:29 ID:jmXPIiF40
>>570 頭おかしいの?
JR東海は株式会社。東証1部上場企業。
578 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:04:30 ID:j7fGIS+B0
いいじゃんBルート
自分は東京の人間だけど、諏訪にすごく魅力を感じるよ
そろそろ国がでてくるべきじゃね?交付金減らすぞとか脅して
約1億4500万人が東海道新幹線を利用している。
このうち10% つまり1500万人程度がリニアを利用すると仮定しよう。
(実際はもっと利用すると東海はみている)
諏訪ルートを通ることによる15分の遅延が必ずこの人々に発生する。
実に325万時間の経済損失だ。
つまり、少なくとも第二都市大阪と首都東京は本当の姿より毎年325万時間分遠ざかるのだ。
この効率低下を他の交通システムで穴埋めするにはどうしたらいいのだろう。
経済システムを支える最上級レヴェルの輸送機関でこの遅延は酷い。
582 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:06:07 ID:vMWzCDnK0
まあ、国交省がCルートでの着工指示を出せば自治体は従わざるを得ないわけだが。
自己資金で作る東海が本当は大阪まで作ってしまいたいところを
東名間Cルートでの建設が体力の限界という事でありBルートで増大する工事費の出所はない。
南ア貫通トンネル掘削が可能な以上、諏訪に迂回する合理的な理由は見当たらないし
諏訪や長野県がそれを明示した事もいまだにない。
リニア建設は景気浮揚効果も期待できる税金投入のない国内交通インフラ整備事業であり
正当性のないイチャモンに近い長野県の要求が入れられないからといって
着工指示を出さないわけにはいかないだろう。
583 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:06:25 ID:UKEZl60P0
>>570 完全に株式は民間資金しか入っていない民間企業なんですが
JRで民間じゃないのは北海道四国九州のみ
だから西日本は金に走って事故を起こした
584 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:06:38 ID:5OwMLMmy0
>>566 残念ながら、甲府付近を経由すると中央新幹線の基本計画で決められてる。
585 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:07:07 ID:0ghz0uRv0
県単事業で飯田までモノレールを引けよw
全国を巻き込むなw
586 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:07:18 ID:sUDZVEgC0
無許可施設再送信 LCV退会処分、佐藤支部長は辞任
12月18日(木)
長野、新潟両県のケーブルテレビ事業者でつくる日本ケーブルテレビ連盟信越支部は17日、長野市内で臨時総会を開き、
無許可の施設を使って在京キー局の地上デジタル放送を区域外再送信していたエルシーブイ(LCV、諏訪市)の退会処分を
決めた。また、同社の施設を共同使用していたテレビ松本ケーブルビジョン(松本市)の社長を務める佐藤浩市支部長が、加盟
事業者の監督を怠った責任を取って支部長を辞任した。
LCVの退会で、同支部の加盟事業者は長野33、新潟7の計40となった。1995年から13年間にわたり支部長を務めてきた
佐藤氏の後任には、大島精次副支部長(新潟県上越市の上越ケーブルビジョン社長)が就いた。任期は佐藤氏の残任期間の来年6月まで。
LCVは今月12日、総務大臣の許可を受けない都内の施設でキー局の電波を受信、利用者に流していた行為が有線テレビジョン
放送法違反に当たるとして、総務省信越総合通信局から是正を求める警告を受けた。テレビ松本も厳重注意とされた。両社は15日以降、
キー局の地デジ再送信を停止している。
臨時総会に出席、この問題について謝罪したLCVの片桐明彦副社長は、退会処分について「ノーコメント」としている。佐藤支部長は総会
には出席しなかった。
http://www.shinmai.co.jp/news/20081218/KT081217ATI090004000022.htm
587 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:07:25 ID:O7V45jh8O
ID:eC7AVJ9z0
↑
今日の長野乞食
ここまでくると長野人はキチガイと言わざるをえない。
589 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:08:04 ID:QSExdiWE0
迂回ルート推進派は
利益だけいただこうと
企んでるんだろうけど
諏訪ごときで生まれる利益なんて
たかが知れてる気がしてならないのだが
590 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:08:14 ID:rDs/V+ST0
つーか県境変えればよくない?
地方自治体の再編成で県境跨いだ合併とかもあったし
駅作るとかと引き換えにCルートあたりの市町村を山梨の市町村に合併させて
自分勝手な長野からはがせば終了だろ
当然アメとしてかかった費用は長野の地方交付税割り当て分から天引きするとして
報復にこういう気持ち悪い県は数年干したらいいよ
591 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:08:33 ID:/LxbFm6tO
派手に反共やっちまったからな
工作員共が暴れるのも無理のない話さ
592 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:08:45 ID:UKEZl60P0
>>574 それ以前に特に切り捨てるほどの需要の少なさでもないだけだろ
元々複数の民間会社が造った路線を国鉄が買収して1本にしたのが飯田線だし
593 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:08:50 ID:A/aT2Ip2O
でもこういう主張がニチャンネラの多くが支持する日本の本質なんだよねー。
594 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:09:08 ID:h2GDF1lG0
昔 → 我田引水
近代 → 我田引鉄
現代 → 我田引磁
>>1は前提から間違ってるな
Aルートは現中央線がベース
Bルートは南アルプスを避けるルート
Cルートは南アルプスを貫通するルート
当たり前の事なのに諏訪の連中はBルートを長野ルートだと勝手に解釈して
盛り上がってるだけの馬鹿連中だな
リニア計画が絵に描いた餅だった頃にBルートを支持していたのは
お前らの自由だがBルートにする理由に挙げているのが馬鹿の証明
全額長野県民負担なら考えてもいいんじゃね?
597 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:09:52 ID:IemDU/fcO
また大八回りか
あ諏訪我が身
599 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:11:48 ID:h6w6Qip60
長野ってマジで死んでくれよw
北陸新幹線の最短ルートも2つの選択があって
長野新幹線経由:長野駅→黒部 の直線ルート
上越新幹線経由:越後湯沢→上越市→黒部 の直線ルート
オリンピックの都合長野市経由になったんだけど、なぜか長野→黒部直線ルートから
超迂回上越経由の北陸新幹線にww
地図見てみ??北陸新幹線の線路の上越周りのイミヒな遠回り、長野が絡むとマジリニアもぐにゃぐにゃになるよw
600 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:11:59 ID:GXXiSIZ80
別に通してもいいけどそっちに迂回した分の差額の建設費全部長野県だけで支払えよ。
そのぐらいの覚悟があって言ってるんだよな?
>>597 あれは当時は
技術的にやむをえなかったとか
いろいろ説があるようだけど
やっぱり我田引鉄だよね
602 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:12:18 ID:K7Dg0cqDO
諏訪周りしても諏訪は通過するよ。
603 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:12:22 ID:LBBSYz3LO
まさか甲府と諏訪に駅作るのか?近すぎだろw
諏訪ルートってリニア通すだけで満足なんだろ!実現しないで地権者涙目。
あんなど田舎の土地売れないからな。
604 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:12:23 ID:a5diNoDfO
605 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:12:28 ID:7akdPNB10
長野は日本の癌
606 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:12:42 ID:T4V07p9cO
(当たり前の話だが)他の県も通過している訳だが、
どうして長野だけがコースを曲げようとしているんだ?
長野県が無理な横車を押している事は、
図を見ればすぐに分かるな。
607 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:12:44 ID:jnP21v/S0
諏訪に駅を作らないBルートで決着
JRは土地買収が面倒な損
長野は、念願のBルートなのに諏訪に止まらない損
利用者は無駄に時間がかかる損
3者一両損の大岡裁き
608 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:13:35 ID:QSExdiWE0
長野と富山をつなげるルート・・?
いあいあ
ただでさえ北陸新幹線でてんやわんやしてる富山にそれはww
609 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:14:01 ID:eC7AVJ9z0
>>577 そんなことしってますよ。
問題はJRの公共性、公益性。JRが勝手に線路を引くことができるわけないでしょう。
沿線自治体すべての承認が絶対に不可欠。
そもそも用地売買を長野県が拒否すれば計画は先にすすまない。
仮にCルートなら県民、国民の大切な財産であるアルプスに大穴をあけることになる。
もちろん国交省もそうそう簡単にはゴーサインはだせないよ。
610 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:14:12 ID:LA0j7KfjO
田中康夫を知事にしちゃったり、長野県人はなんでこうもバカなの死ぬの?
611 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:14:32 ID:UKEZl60P0
>>607 土地政策日長の提供の代わりに駅を造らないBルートで
612 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:14:36 ID:Rmg8TBX+0
スピードが売りのリニアが蛇行したら駄目だろ。
折角開通しても、メリットが目減りしたんじゃ、高い金を払う意味が無くなる。
613 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:14:45 ID:K7Dg0cqDO
諏訪とかに駅作るならリニア作る意味ないだろ
馬鹿じゃね?
614 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:15:26 ID:O7V45jh8O
>>600 その区間だけ独立採算にして、取赤字が出たらそれも長野乞食の負担な
南信住みだがリニアいらね。
諏訪の人は知らんけど、自分の周りの人はみんな無関心ですね・・・
616 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:16:27 ID:n6fPl5n5O
誰が見ても金と時間が無駄にかかるだけだろう
この提案をする度胸はすごいな
もう駅だけ諏訪に作ってリニア1両だけ置いてやれば?
路線はなしでなw
618 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:16:43 ID:UKEZl60P0
>>609 だったら第2東海道新幹線としてそっちのルートにリニアを引けばいいだけかと
急行アルプスはとっくになくなってるけど文句は言ってないですがw
619 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:16:47 ID:5OwMLMmy0
>>599 北陸新幹線は最初から長野経由で決まってる。
基本計画でも経由地は長野市付近、富山市付近となってる。
長野県民だが、本当に恥ずかしい・・・
曲げたらリニアの意味ないよな
いい加減に諦めろよ>南信
621 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:16:51 ID:l6yL+pQP0
>>607 一瞬良い案に思えちゃったじゃないかw
だが、長野は地元の土建を潤わせるという目的もあるだろうから、
工事は県外業者とかに
622 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:17:38 ID:qyxLvxtKO
こんなルートなら作らない方がまし。
>>416 けどそれするならつくばエキスプレス延伸でいいよ、もう
624 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:18:39 ID:eOGskbkzO
・無理
・むら
・無駄
全部揃ってるな。
625 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:18:42 ID:Nud6Qrjm0
東海道新幹線の関ヶ原、米原ルートで雪に弱気なった教訓を忘れるなよ。
626 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:18:55 ID:QSExdiWE0
直通ルートは直通ルートでJR東海が工事費全額負担で造る
迂回ルートは迂回ルートで長野県が工事費負担して造る
これでいいじゃないか
627 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:18:56 ID:h2GDF1lG0
リニアは技術的に
「カーブは一切曲がれません」
ということにしておけばよかったのに。
628 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:19:05 ID:5OwMLMmy0
>>618 無理だよ。
リニア(中央新幹線)は基本計画で、
始点:東京 終点:大阪
経由地:甲府市付近、奈良市付近
と決められてる。
629 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:19:43 ID:UKEZl60P0
>>619 で問題なのは長野ー富山の遠回りってコトかと
630 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:20:08 ID:JgbX9BS10
もともと日本アルプスにトンネルを掘るのが
無理だと思われていたから
迂回ルートが考えられたわけだが技術的に可能になったから
まっすぐにしたらブチ切れてるんだよな?
別に長野通るんだからいいだろ
京都なんか長野よりでかいのにスルーだぞ
631 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:20:08 ID:l6yL+pQP0
>>620 北信と南信で戦争とかしたら良いんじゃね?
632 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:20:29 ID:ry4OmDf4O
もう飯田市を諏訪市に合併しちゃえばいいんでね?
633 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:20:40 ID:lcwPcEk4O
長野県民は馬鹿しかいないのかよ
日本から出ていけ
愚民が!
634 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:20:45 ID:CzRY5dc2O
三重ってあんなところにあったんだ
>>178 たった5万人の町で大騒ぎしてるんか。。。
掛川よりもちいさいじゃないか・・・
636 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:21:07 ID:h2GDF1lG0
長野県を全部諏訪市にすればいい。
637 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:21:52 ID:UKEZl60P0
>>628 新幹線計画と関係無しに別計画で線増扱いで造ればいいだけだから
だから中央新幹線計画を捨てて第2東海道新幹線として新しい計画に変更するわけ
638 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:22:03 ID:LijSJIIV0
地元民が率先して反対運動してくれ。頼む。
639 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:22:08 ID:2ggO0R7V0
>そもそも用地売買を長野県が拒否すれば計画は先にすすまない。
>そもそも用地売買を長野県が拒否すれば計画は先にすすまない。
>そもそも用地売買を長野県が拒否すれば計画は先にすすまない。
結局、長野人てコレしかないんだよな
ホントにチョンレベルだよ
640 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:22:36 ID:S3npmNrPO
そもそも、山梨や長野にリニアを通過させるだけで、山梨や長野には充分すぎるほどの
土地収用費や建設費、騒音対策費、慰謝料などがガッポガッポと入ってくるわけで、
山梨県民や長野県民は感謝の涙を流しながらJRやその顧客、株主に土下座行脚しなければ
ならない立場にもかかわらず、何をカン違いしてヤクザも恥らう恐喝行為をしてるのか?
中間駅タカリ魔やBルート厨のメンタリティーは中国(人)や韓国(人)のそれと何ら変わらない。
地元民は関心がないから賛成も反対もして無い状態
お前らの活動に期待
コピペかは知らんが、オレの中では
>>12がかなり秀逸だと思った
643 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:23:34 ID:73HTtFh6O
長野のこの行動は教育的に良くない
自分さえよけりゃあどーでもいいって感じw
644 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:23:56 ID:M/I8NsCF0
こんな迂回路にしたら多大な無駄が生じてしまうことぐらい
小学生でも理解できるぞ?!
長野県民はいったい何を考えているのか
恥ずかしいとは思わないのだろうか・・・
長野をあげるから竹島返して><
646 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:24:19 ID:+5solY6iO
ヨシ!国民投票で決めよ!
647 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:24:40 ID:BMlohVuJ0
諏訪の連中は脳を入れ替える必要がある
ウラジミール・プーチン
648 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:25:21 ID:V/fpHEFg0
これはひどい、金に群がるハイエナばかりだ
649 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:25:39 ID:qUjvV7OW0
東京都民もワガママ言ってないで、
さっさと外環開通させてください。
東北から東名に抜けたいのに都心環状まで入れってバカか。
もしリニア事業が成功すれば、日本海側にも、もう一本通る。
諏訪はその時でも遅くない。
太平洋側と日本海側の路線を繋ぐ支線として諏訪は欠かせない通過点に成る。
でも諏訪で降りる事は無いと思うけど。
スキー好きの僕が使うとしたら、中野駅かな。
653 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:26:50 ID:Gw/TGpc1O
いい加減にしろよ、長野よ〜。東海が自費でやるって言ってんだから無茶な横やり入れんなよな。
654 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:26:58 ID:hDccLGOnO
長野県はまた中国人を呼ぶの?
中国人を呼んで騒ぎまくるの?
やっぱり車に箱乗りして大騒ぎするの?
655 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:27:02 ID:jSDiLXKnO
思わないから言うのでしょ。しかし、そうなれば糸魚川構造線と云う地震の巣窟の上を通る事になりますね
656 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:27:11 ID:+Vyr27iCO
これはないっすわ…
657 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:27:38 ID:l+wETvlx0
あと300年くらいしたら、
日本の主要な鉄道路線は全てリニアになっているというのに
どうして長野はそれまで待てないのだろう?
諏訪湖を飯田に移動させろよ。
>>652 それ以前にリニアの実験線がもったいないよね
660 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:28:19 ID:XGucsRmX0
長野マジむかつくわ
661 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:28:23 ID:JgbX9BS10
もしこの長野のルートで開通したら
世界で一番金のかかっているシケインとして
ギネスに登録申請するべき
662 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:28:42 ID:/sh4zxaB0
人口五万人の市にリニア駅をつくるって...
663 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:29:21 ID:hV9Tq0pt0
人口少ない県に
長野新幹線と松本空港とリニアだってさwww
人口すくねーのになに勘違いしてんの
全部赤字だろ
アホクサ
664 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:29:34 ID:jmXPIiF40
>>609 あなたの言うことが公共性・公益性であって、地域エゴで無いと言うのならば、
諏訪の商工会なり百貨店なりが株式会社を設立して、資金調達をして、あなたの
言うような手続を踏んで諏訪にリニアを作ればいいじゃないですか。
一民間企業やその株主にそこまでのことを求めるのならば、何でそれを求める人が
会社を作ってやらないの?
665 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:29:45 ID:EJzn7D/1O
太平洋側を東京‐愛知‐大阪‐広島‐福岡の基幹戦で結んで
あと内陸から日本海側までは枝分かれする形で
私鉄等々でやるのが一番だろな
長崎線
>福岡〓〓〓〓〓広島〓∬
宮崎線
┌京都線滋賀線 ┌甲信越
∬〓大阪〓〓〓〓愛知〓〓〓〓〓〓〓東京ー東北かな
駅ができれば人が来るってのは大きな勘違いだ
>>659 逆に言えば、いっそ実験線に見切りさえ付ければ、
こんなストーカーまがいの相手する必要自体がなくなるわけだ
667 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:30:03 ID:h2GDF1lG0
名古屋まで5.1兆円かかるらしいけど、
定額給付金のコスト2兆円浮かせれば、いい頭金になるな。
微妙にスレ違いスマソ。
668 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:30:05 ID:Hiv+ABjyO
一般の認識が高まれば、大部分のマトモな長野県民が
諏訪ルートに反対してくれると信じてる。
日本人なのだから、そう気違いばかりじゃあるまい。
669 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:30:25 ID:0Gm2eFct0
670 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:30:48 ID:V/fpHEFg0
よく見たら煽ってるのが毎日か…
671 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:30:54 ID:wk2BduRd0
県民はほとんど望んでないのに、
こうやって県民自体がなぜか叩かれる
672 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:31:45 ID:eC7AVJ9z0
みなさん冷静になりましょう
JR東海の横暴を絶対に許してはいけません
のぞみで暴利を貪り続ける東海を許してはいけません
長野県知事には国務大臣時代のパイプを生かして巨悪に立ち向かって頂きたいです。
673 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:31:46 ID:LNw/3kGiO
飯田下伊那としては
正直諏訪とか伊那はうざい
既成同盟の大会には、ろくすっぽ参加しなかった。
東海が動いた時点でようやく動いた。
中央道があるのに、わざわざ同じルートにする必要はない
674 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:32:08 ID:JgbX9BS10
675 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:32:08 ID:cD+epxD5O
クソ田舎
676 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:32:13 ID:5OwMLMmy0
>>663 長野新幹線は黒字らしいよ。
年間利用者数1000万人だってさ
677 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:32:21 ID:luisJz4a0
だったら諏訪・岡谷・伊那で1兆円くらいう負担したらどうなの?
50万人居れば一人当たり200万円だから出来ない金額ではない
愛知万博のときのリニアは、今どうなってるの。利用客いる?
最近あったW杯単独開催誘致並みの実現率の低さ
>>666 たしかに
けど、実験線の延長工事、いましてたような、、、
681 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:33:41 ID:Hiv+ABjyO
てかマトモな長野県民はビラまいて反対してくれまいか。
682 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:34:25 ID:lCOLWUlI0
大阪−名古屋−東京と、行き来したい客がほとんどなのに、
何が悲しゅうて、諏訪なんぞに回らなならんのだ!
>>659 そうだ、JR東海は静岡ルートで新規着工して、長野県が自腹で山梨から諏訪までリニアひっぱってくりゃいいんじゃね?
685 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:36:40 ID:gAA5668N0
>>67 老害の天下りや無能公務員への給与で必要以上払ってる無駄な部分を減らせば
余裕で日本縦断出来るリニアが作れると思う('A`)
686 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:36:51 ID:VdViCqqyO
リニアって、妊婦が乗ると胎児に悪影響が出るって聞いた事がある。
実験場も、どうしても通す必要あるのかな?
688 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:39:04 ID:2GX4JbCu0
中央本線ですら単線なんだから
諏訪にリニアなんかいらないだろ
689 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:39:47 ID:5OwMLMmy0
>>687 甲府市付近を経由すると基本計画で決められてるから。
今になって別ルート計画して…なんてやってたら何十年かかることか。
>>687 実験線も本線に組み込むことでコスト圧縮をはかってるからなぁ
はずすと、だいぶアップしちゃうと思う
それに、あれより南側に走らせようとすると富士山が・・・
691 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:40:59 ID:eC7AVJ9z0
>>664 それは極論・暴論にもほどがあると思います
現実的に考えて一地方の商工会、百貨店が鉄道を建設できるわけがないでしょう。
公共性があるからこそ国や、JRがやるのですよ。
しかし昨今のJRはただの営利団体になった感があります。
繰り返しますが、JR東海は「一民間企業」ではありませんよ
692 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:41:36 ID:jmXPIiF40
>>672 本当に頭おかしいね。
だから、そういう主張をして国民の支持が集まると本気で思ってるなら、諏訪民が
株式会社を設立して資金を集めてリニア作りなさいって。
そういう地域エゴ丸出しの主張をするから国民の多くを敵に回しちゃうんですよ。
政治問題にしてまったがかかりそうな悪寒
せっかく実現しそうなのに長野県のせいで・・
694 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:42:08 ID:sUDZVEgC0
>>668 まともな県民もちゃんと居るから大丈夫
ちなみに松本広域連合は中信エリアの松本市を核とした組織
>
ttp://www.m-kouiki.or.jp/chuo-line/kousokuka.pdf >平成17年、松本広域連合は「中央東線の高速化に関する研究書」を発表した。
>超電導リニア東名阪バイパスと中央東線の違いについては、
>「私たちは、中央東線の高速化を図るにあたり、中央新幹線をポスト中央東線と捉える(混同する)傾向
>がありますが、これは誤解であり、全く次元の違う比較(願望)であると考えています。
> 中央新幹線は国家的プロジェクトであり、三大都市圏を超高速で結ぶことを主たる目的としていますか
>ら、ローカル輸送(地域交通)には寄与しないと捉えるべき」
>と論じた。
695 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:42:29 ID:Xu/JIq+40
県民税で会社作って、支線でも引けよ。
>>672 駄目だ高度すぎて何処を縦読みするのかマジ分からないヒントをくれ
697 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:43:09 ID:5OwMLMmy0
>>694 松本市長はBルート支持を表明してるよ。
>>672 そうだね
国務大臣時代のコネクションを活用してもらって
地域エゴに日本国民がつきあう筋合いはないので
長野県営リニアをたちあげ諏訪の区間でもなんでも自前でがんばっていただきましょう
699 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:46:36 ID:sUDZVEgC0
回りルートって言うんだから、遠回りだってことには気づいてんだなw
701 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:47:29 ID:QLYDWuES0
山梨側と岐阜側からトンネル掘って長野は全域トンネルにして通過にするべき
702 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:49:29 ID:jmXPIiF40
>>691 できますよ。
県や市町村が債務保証すれば普通に資金調達できます。
それと、上場企業のJR東海が一民間企業でないと言うのならば、長野県の自治体が
出資する『しなの鉄道』にリニア作ってもらえばいいじゃないですか。
703 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:51:18 ID:DjFYSn2lO
>217
うなぎパイが独占してますが何か
つーか、影でこそこそ政治工作するだけならまだしも、垂れ幕作って観光客にまで
アピールするって頭悪いにも程があるだろ。
こんな長野の土建屋に稼がせるためだけの地域エゴ丸出しの恥ずかしい要求が
一般人の支持を得られるとでも思ってるのかね。
単に長野県はドキュソですってアピールしてるだけだろ。
705 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:52:00 ID:sUDZVEgC0
>>697 公の場では“静観”姿勢を崩してない
積極的Bルート支持表明したならソースぷりーず
706 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:53:27 ID:MvBOgXTB0
>>662 人口14万の岩国の新岩国駅ですら悲惨な状態・・
一日の乗車数975人だってよ、それより悲惨なのは確実
岐阜羽島や新岩国みたいに政治駅と馬鹿にされるのがオチ、というか絶対
諏訪に駅とかありえない話なんだけどリニア建設のジャマするのはヤメロだね
707 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:54:57 ID:X71BUiXu0
>>704 恥ずかしながら長野県民ですが、ほんとうに恥ずかしいです。
708 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:55:11 ID:UKEZl60P0
>>691 JRだって国鉄じゃなくなった段階で私鉄の一つでしかないですから
営団地下鉄も今は民間企業の東京メトロだし
金さえあればしなの鉄道でも新幹線建設はOKですよ
それと同じ理論で出来たのがツクバエキスレスですから
709 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:55:15 ID:eC7AVJ9z0
>>702 できません。ありえません。
あなたはこんな公共性のあるものを「欲しけりゃ自分でつくれ」で済ますのですか?
何のために国家が存在しているのでしょうね
国の存在意義が問われますよ・・・
なぜ「上場企業のJR東海が一民間企業でな」ければ「『しなの鉄道』にリニア作ってもらえばいい」
になるのでしょう?因果関係が不明ですねぇ・・・
繰り返しますが、JR東海は「一民間企業」ではありませんよ。
元の意味からしたら、曲がる時点でリニアじゃない
711 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:55:52 ID:XCJXUq4gO
そんなにリニアが欲しいなら大江戸線伸延してやるよ
諏訪−光が丘−都庁前−西新宿−新宿南口…
お断りだ。
713 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 19:58:03 ID:UKEZl60P0
>>709 公共性があるのなら兼や国が鉄道を造って造ればいいのですよ
地方の地下鉄なんかはだいたいそうでしょ?
国鉄もそうやって生まれた物だったのが公共性が薄れたのと赤字で成り立たなくなったので民営化したのです
なんか都合のいい様に取り繕ってるけど
結局俺の村へ道路作れってことだろ、採算度外視で
715 :
きゃらめる(・д・) ◆aViOLiNPxc :2009/01/21(水) 19:59:56 ID:C+kHb59N0
商工団体がやっぱり表に出てきたかw
市長は操られてるだけっぽいな(・д・)
716 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:00:14 ID:UKEZl60P0
>>709 法律をよく知ろうね
明らかにただの株式会社で民間企業でしかないから
国がまだ株式を100パーセント持っていてJR法で縛られている北海道四国九州と普通に株式会社として法律で定義されている東日本東海西日本は全く別ですから
>>707 > 恥ずかしながら長野県民ですが、
どうせ、北信だろ?
あの醜悪な長野五輪を成し遂げた北信の人間
718 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:01:20 ID:j/+tXgmLO
一般の長野県民は恥ずかしいと思ってるんだろうか。
こりゃ長野のせいで着工遅れるかもな
720 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:01:37 ID:cZ0GaTdIO
こんなことがまかり通ったら日本潰れるわ
721 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:02:35 ID:UKEZl60P0
>>711 飯田線にリアクションプレートひいて車両をリニアモーターのに置き換えでいいんじゃね?
722 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:03:40 ID:eC7AVJ9z0
>>708 いやいや、TXができたのはもちろん地元の賛同があったからでしょう。
土地を提供する沿線自治体が賛成しなければ国も許可は出せませんし、着工もできません。
長野県とJR東海の主張が対立する以上、両者話し合いの場を持つべきでしょう。
JR東海が先走ってしまうことは法治国家において許されないことです
誰が糸引いてるんかねえ
商工業なんてメリット無いだろうに、万一駅できたとして
長野新幹線の長野みたく女子高生まで日帰りで東京に買い物に行って地元閑古鳥だべ
観光客も宿泊客→日帰り&一見して通過だし
甲府からあずさリレー号で我慢しろよ。
乗り継ぎが良ければ、1時間ぐらいで
品川行けるだろ。
725 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:05:35 ID:yqwc1MD6O
諏訪ルートにするにはさらに1兆円がかかるらしい。
長野県は我が儘だよ
長野県内だけ走るのをつくってあげたら?
で、東京発着は、長野県内完全通過にするんだよ。
727 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:07:23 ID:jmXPIiF40
>>709 東証1部上場の一民間企業の『JR東海』と
長野県内の自治体や銀行が出資する第三セクターの『しなの鉄道』
『しなの鉄道』の場合は一民間企業ですらないし、県や市町村が債務保証すれば(直接
出資でもいい)資金調達が可能です。
より公共性・公益性が高く、一民間企業ですらない第三セクターの『しなの鉄道』にリニア
作ってもらうといいですよ。
>>1 わかったよ
その情熱に我等JR社員は負けたよ
特別に諏訪湖リニア環状線を作るから
グルグル回っててくれよ
729 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:07:31 ID:MSM3sX2+0
バカ野県民こんだけ嫌われてどうすんだろw
破綻秒読みだな
>>725 1長円は国が負担すればいいか
定額給付金をやめて・・
731 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:08:12 ID:iHQt9+/uO
長野土民の言い訳が毎回同じで飽きた! リニアネタでスレ立てんなよw
732 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:08:29 ID:UKEZl60P0
>>722 だから長野が反対をするなら長野を通らないルートで新たに路線建設免許を申請して造ればいいだけだから
言っておくけど今は新幹線計画を利用して造ろうとしているから中央新幹線としてこのルートで造るつもりなだけだから
その気になれば別ルートで国に路線建設申請して通せばいいだけなのよ
民間鉄道なんてそうやって路線造ってるところが普通なんだし
733 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:08:43 ID:+X9JWcbs0
やめとけ。
仮に実現したら、末代まで
「長野がゴネたから、こんな変な型になったのよ」
と、言われ続けるんだぞ。
子孫の身にもなれ。
734 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:09:15 ID:jI3gUPy30
>>609 言っておくが、「鉄道などの公益事業をやる会社なので潰れても国と沿線に
奉仕しる」などの主張は完全民営化した以上・・・私鉄な以上成り立たない
訳だが。
それとその論(売買うんぬん)は「私鉄の新幹線でない新規路線は公益性なぞ
ない」と思っている愚論。無論全幹法に規定されるか否かは国からの援助金や
税金の問題もあり、JR東海も固執してるように見えるように必要条件では
ないもののかなり大きな目玉ポイントで、それを潰すことに関しては長野に
も出来るが・・・。全幹法の他にも土地収用法もあり、両方を「県」の反対で
潰すことが出来ると思うなら愚の骨頂といわざるを。さらに自然破壊に関しても
伊那谷や諏訪湖を大々的に横断して、そこの山手に延々路線を引くのとどっちが
マシって問題もある品。
735 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:10:18 ID:XKaCL3HyO
っつーか欲しがってんの南信の連中だけだろ?俺は東信に住んでるけど別にいらねーし
>>735 南信だけどいらね。長野県を迂回してほしいくらいだ
737 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:11:46 ID:kqvXLXvg0
738 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:11:55 ID:UKEZl60P0
>>609 公共性公益性というなら全公共交通機関がそうだから
札幌でも北海道中央バスが札幌市の施設をただで使いたいが為にごねで全然関係ない路線を廃止するとか言い出して他の会社が引き継ぐことになったとたんに手のひら替えして存続
その性で引き継ぐ予定だった会社が人員や車両を購入する代金無駄に使うハメになって結局札幌市がその損害を埋めるハメになったってのがありますが
739 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:11:58 ID:jmXPIiF40
>>722 だから、地元の『しなの鉄道』に作ってもらえと・・・
長野県内は全部トンネルで駅もなしでいいよw
742 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:14:31 ID:kqvXLXvg0
>>722 >土地を提供する沿線自治体が賛成しなければ国も許可は出せませんし
沿線自治体は賛成してるでしょ。反対してるのは長野県。
743 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:14:43 ID:/jKHCZiqO
ワシらリニアの為に土地買っとんじゃ!金ださんかい!!
744 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:15:48 ID:eC7AVJ9z0
>>709 なるほど。常軌を逸したりろんですね。
”JR東日本のエゴで誕生した”『しなの鉄道』がリニア技術を持っているならぜひお願いしたいものですねぇ。
繰り返しますが、JR東日本は「一民間企業」ではありませんよ。
>>732 現計画の破棄は不可能ですよ?
白紙にした場合長野県だけでなく山梨、愛知、三重などの自治体も蔑ろにすることになります。
もう少し常識的に考えた方が良いのではないでしょうか?
745 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:16:22 ID:UKEZl60P0
>>739 早々しなの鉄道なら自分の手のひらでうごかせるんだからね
新幹線建設はJRでなければいけないわけでもないんだし
資金調達などの関係でJR以外が手を出さないだけで
>>739 そうすれば黒字化できるだろうしね
746 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:17:17 ID:0+a6b7MDO
それより、ビルの間に造られた、ドデカいチューブ状の中を走るエアカーはいつ走るんだい?
747 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:18:09 ID:IVAVpi0b0
>>722 ん、土地を提供する沿線自体は賛成ばっかりじゃね?
748 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:18:09 ID:PqMxY3nA0
だから、アルプス潜る前に途中からレールガン方式で後部車両諏訪まで吹っ飛ばしてやると何度も……
749 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:19:01 ID:TGnTABqm0 BE:1485038669-2BP(39)
そもそもルートで揉めるようになってしまったのは
JR東海が早いうちからはっきり直線で作りたいと言わなかったのに問題があるだろ
JR東海のリニア見学センターにこんなものもあるし
http://osaka.cool.ne.jp/jozen/linear/linear-info.jpg 試乗会でも愛知万博でもBルート図が載ったパンフ配ってたからな
最近になってリニア知った人は知らないのかもしれないが
Cルートの話が東海から出てきたのは一昨年の後半で、それまではリニアはBルートで決定みたいな扱いだった
東海が昔から「直線で作りたい」と思ってたのなら、諏訪や伊那の連中に妙な期待抱かせないよう
ABC三案のルート図を載せるなり何なりすれば良かったんだと思う
まあ俺もBなんて支持しないけど
>>746 松本マンガでは99年には出来てるハズなんだがな
751 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:19:06 ID:xY0dPDPP0
なんでわざわざシケインみたいなカーブ作らなきゃいけないんだ。
運転手楽しくなっちゃうだろ。攻めちゃうだろ。
飯田線を改良してリニアに接続する特急走らせればいいだろ
飯田だって同じ長野県じゃないか
東京−大阪間だけでいいだろ、他はいらん
諏訪地域に住んでいるけど、リニアは不要です。
また、「諏訪のものは今後一切買わない」という書き込みもありますが、
ウンカが腹に詰まったワカサギは特に買わないようにしたほうが良いと書いておきます。
755 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:20:07 ID:UKEZl60P0
>>744 そんなこと言ったら日本の技術で台湾や中国でも新幹線が走っているし
本国ですらまだ実験段階のドイツのリニアトランスラピットが中国で実用運転しているわけで
技術自体はJR東海&鉄道総合研究所から譲ってもらえばいいんですよ
あとしなの鉄道誕生自体JRのエゴではなく国のエゴです
と言うか並行在来線分離OPKにしたのは国ですからそれで新幹線造りやすくしただけでそれを利用しただけですよKR東日本は
756 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:20:39 ID:4TjBi2txO
ど田舎なのに贅沢にも新幹線があるだろ
結局これって
・Bルートを通ると踏んで土地を買いあさった長野県の土建屋や地主や銀行が、
Cルートだとアテが外れて困るから、長野県知事に圧力をかけた
・長野県も、長野を走る距離が長いほど、JR東海から固定資産税を取れるし、
アルプスぶち抜かれたり大深度地下を抜かれたりしたら、土地を売りつけることも出来ないし
固定資産税を巻き上げることも出来ない
ってことで長野県知事と、その背後にいる銀行屋や地主がダダをこねてるんだろ?
それって、「リニアの利用者が、長野県や地主を儲けさせろ」ってことになるよな。
758 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:22:39 ID:4BtQM0h30
長野県知事 村井は
本心は 松本 回りを ねらっている
日本のみなさん よろすく!
759 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:22:50 ID:Gw/TGpc1O
760 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:24:03 ID:UKEZl60P0
761 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:24:20 ID:sEUvLix6O
JRは諏訪ルート反対なんだよな?
頑張れJR
763 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:25:23 ID:0+a6b7MDO
>>750 それが出来るなら、2005年には九州と沖縄間に海底トンネル完成も可能だろうね…
>>722 TXは沿線住民が利用者なのだから賛成するに決まっている
JR東海は長野県を中央リニア利用者として認識していない
性質の悪い、ゆすり屋たかり屋ぐらいの認識であり溝は埋まらない
長野県もCルート沿線住民は反対していないので多少強引でも計画を進めるはず
766 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:28:03 ID:jmXPIiF40
>>744 自治体は『徴税権』(強制的におカネを集める権利)を持っている訳で、民間企業より
信用力・資金調達力があります。
JR東海の研究成果をライセンス供与するとか、土地買収〜路盤建設までを地元企業
がやって、それ以後をJR東海がやるように交渉するとか方法はいくらでもあります。
あなたの主張がムチャクチャな点は信用力・資金調達力、公共性・公益性のいずれも
上回る地元の三セク企業がやれないようなことを、一民間企業のJR東海に強いている
ことです。
767 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:28:05 ID:ynXqd699O
俺が全速力で走りますから、リニアは諦めて下さい。
768 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:29:33 ID:eC7AVJ9z0
>>755 収益性が比較的高い篠ノ井〜長野間を分離しなかったのはJRのエゴでなければなんなのでしょうねぇ。
問題はJR東海の傲慢さあります。
諏訪経由でまとまっていた沿線自治体に対して手のひら返しを行った東海にあります。
こんなやり方がまかり通るのならば、最終的にCルートになったとしても、長野県は反対し続けるべきです。
例え開業が100年遅れようと、計画が消滅しようと長野県は断固反対すべきです。
・・・ところでリニアのレールの除雪ってどうやるんだ?
できるにしてもダイヤ乱れまくりになるよな?
コストかかりまくりだよな?
長野県は通せないだろjk
おまえらどうせリニア出来ても乗る金ないだろうに。
ギャーギャー文句ばっかり
勝手に駅作ったらいいし。
『諏訪回りルート』も勝手に作れば?
バスで。
個人的には諏訪が好きで、何度かJRで行っているから長野〜松本〜諏訪・茅野〜新宿という経路の大変さは分かるが、
この想定図の無理やりくさい諏訪区間はなぁ…
だったら新設区間から諏訪方面への乗り継ぎをより良くするということでいいんじゃねーかな。
何でマジで切れてる奴ばっかりなのかわからん。交渉のテクニックだろう。
狙いは飯田にできる新駅に1時間1本停車させることの確約と、飯田線の改良による
アクセス特急の運行だよ。その証拠に、飯田は何も言ってないだろ。
採算取れるだけの金を諏訪市および市民が
確約してやりゃいいんじゃねーの?
勿論余分にかかる工事費も負担。
>>766 ID:eC7AVJ9z0の根本は↓だからw
672 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/01/21(水) 19:31:45 ID:eC7AVJ9z0
みなさん冷静になりましょう
JR東海の横暴を絶対に許してはいけません
のぞみで暴利を貪り続ける東海を許してはいけません
長野県知事には国務大臣時代のパイプを生かして巨悪に立ち向かって頂きたいです。
776 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:33:08 ID:UKEZl60P0
>>768 でもそれとこれとは別問題ですが。
あと逆に言えば長野にはもう新幹線で1時間ちょっとでいけるんだからリニアなど不要という言い方も出来ます
JR東海が傲慢であるならなおさらJR東海に造らせない方がいいでしょう
となると現在赤字なしなの鉄道の黒字化も考慮して建設させてJR東海から客を奪ってしまう方がいいのでは?
>>769 そもそもトンネルばかりでその間はシェルターにすれば雪は関係ない罠
777 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:33:54 ID:tN1Zxm5gO
東京〜名古屋って必要か?みんな新幹線で、利益出ず大阪迄が夢になりそう。
>>770 乗るに決まってるだろJR東海の予想だと現在の東海道新幹線のぞみから
1000〜2000円増らしいが、それ位は持ってる
Bルートなどになったらもっと高くなるし時間もかかる有り得ない
779 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:35:49 ID:UKEZl60P0
>>777 新幹線が儲かってもリニアが儲かっても同じ会社の儲けだから大丈夫だろう
それにまず名古屋まで先に造って送って言うだけだから
九州新幹線が鹿児島中央と新八代まで先に造ったのと一緒だな
780 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:36:32 ID:S3npmNrPO
781 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:37:35 ID:p7i9igLA0
もしこれが実現したら
東日本は、長野県内の
新幹線駅を軽井沢のみにしてよし
782 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:37:54 ID:jmXPIiF40
>>768 だから、反対だけしてないで地元三セクでリニア作れって。
ついでに、大嫌いなJR東海から中央西線や飯田線買い取ったら。
>>780 いや長野住民がおかしいのは、最低でも聖火リレーの
時に気が付かないと・・・・
784 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:39:32 ID:CegW2a8Q0
かなり無理やりなルートですぞ
諏訪生まれの俺でもおかしいと思う
786 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:40:09 ID:4cGWYcFGO
我田引水?
なんつうか長野県叩かれすぎで悲しいwwwwwwwwwwww
諏訪の馬鹿野郎どもと、関係ない長野県民を巻き添えにしないでくれえええ
飯田に1個つくってください!おねがいします!って頼む立場だろうに・・・
どう考えたって長野県民から見ても直線が正しいよwwwwww
あんな曲げた道誰が望むかって言ったら諏訪の奴らだろwwwwwww
ちくしょうwww
788 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:41:37 ID:eC7AVJ9z0
>>766 『しなの鉄道』が『徴税権』を発動して資金調達ができるとあなたは考えているのですか?
もしそうならば正気を失っていると言うほかありませんね・・・
リニアのいままでの経緯をよく考えてみてください
「もともと直線ルートだったものを、最近になって長野県が急に反発し出した」
と考えている方が多いのではないでしょうか?
リニア計画はJR東海と沿線自治体が何十年も前から協力し合って
いわゆる”諏訪ルート”でいままでともに歩んで来たのです。
しかしこの2,3年で急に東海が突然”直線ルート”を主張し始めました。
長野県が批判をするのは当然かと思います。
789 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:42:33 ID:t9FHaUcs0
>>768 JRのエゴかどうかは諏訪の一部の人にとってってだけで、他の国民には関係ない話。
当初の話と違っていても、より理想的なプランがでてきたならそれを優先してもらわないと困るわけだ。
790 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:43:01 ID:KdJec57LO
791 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:45:20 ID:75qJKkScO
甲府からと飯田からの在来線を強化してJRに手放さない様に約束させりゃいいじゃない
東の路線もあるからややこしいかもしれないけどさ
地元のひとはそっちのほうがよっぽど良いんでね?
知事はよっぽどやましいことがあるんだな
週刊誌すっぱぬけよ
792 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:45:21 ID:kqvXLXvg0
>>757 そういうこと。
これで長野の評判がおちるから利権屋以外は誰も得しない。
長野県知事おとせや。
技術的にもコスト的にもBルートしかありえんことは確かなんだが
諏訪までは回れんよ
半径が足りない
794 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:46:21 ID:iPHpe8Kb0
ルンからミサイル発射できるんだから、諏訪行きの発射ユニットでもつくればいいかも
迂回する時点でリニアにする意味ないな
795 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:51:14 ID:kqvXLXvg0
796 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:54:10 ID:jmXPIiF40
>>788 ここまで頭悪い人間にいちいち説明せにゃならんの。
自治体は税金を集める権利があるからこそ『信用力』があります。信用力があるから
こその『資金調達力』です。
また、徴税して公金を直接出資することだけが『しなの鉄道』の資金調達手段ではな
く、信用力(債務保証)を背景に債券を発行したり、株式出資を求めることもできます。
797 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:54:12 ID:cniSIf2n0
俺の理想路線は 篠ノ井-東京-成田-大阪がいいな
これまでお世話になったこともあったが、今後諏訪は素通りすることに決めた。
バイバイノシ
なにこいつ?
【自民党】 麻生首相が支部長を務める自民党支部 贈賄や談合で検挙された2業者が72万円献金
27 :名無しさん@九周年[]:2009/01/21(水) 13:55:21 ID:eC7AVJ9z0
ウウヨ!ウヨ!ウヨ!ウヨ!ウヨ!ウヨ!ウヨ!ウヨ!ウヨ!ウヨ!ウヨ!ウヨ!ウヨ!ウヨ!ウヨ!ウヨ!ウヨ!wwwwwwwwwwwwwwwwwヨ!ウヨ!ウヨ!
ねぇねぇウヨのみなさん!なんとして擁護しないと!www
俺達の麻生(笑)なんでしょ?wwねえ?wwwwうよハクチwwwwなんでうよって低学歴が多いの?ウヨってなんで頭悪いの?w何でウヨって漢字読めないの?wwなんでウヨって新聞読まないの?www
ねえぇぇぇぇええええええええええええええええええええ!教えてよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉおおぉぉぉぉぉおおおおおおおオオ尾御緒ぉぉ!あー日本塵むかつく!ネットウヨははやく定職に就こうねぇぇえ!!?
これで西松の件と相殺されて結局自民大敗フラグはそのままwwwウヨwおいウヨwwなんとか言ってみろよやwwおいwwハクチwウヨヨヨヨヨヨヨウヨウヨウヨォォォアンッwwww
>>8 亀だけど
多数の原発を近郊に抱えながらも
北陸新幹線のルートをごり押しせずに短い単線鉄道の誘致だけで自重してる
小浜市の方が遥かに諏訪の住民よりも節度があると思うよ。
東京-金沢(or富山)とかなら諏訪通ってもいいんじゃね?
803 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 20:59:49 ID:X71BUiXu0
804 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:00:06 ID:kqvXLXvg0
>>799 ID:eC7AVJ9z0って朝鮮人か支那人かな。
805 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:01:00 ID:t9FHaUcs0
>>804 諏訪経由でソウルまでリニア繋ごうとしてるとみた。
>>799 わざわざ探してきたんだ涙目になりながら顔真っ赤にして
他にすることないのかよまじきめーなハゲ
これだから田舎もんは馬鹿にされるんだろ
町内一周するリニアつくればいいじゃん
長野手線
>>806 わざわざ探すという程のもんでもないと思うが・・・w
>>806 これはキモイぞ
105 :名無しさん@九周年[]:2009/01/21(水) 14:39:38 ID:eC7AVJ9z0
>>85ほらぁぁぁ!おめーだってきのうまでってウヨが白痴ってことなんででだら>?あぁん!wwwポッポー!!
ウラァ!なんかいえやてーめらおらクソウヨ!ッヨッフア!フワァ!ウヨウヨ!ウヨはあたまわるい!定説!これていsつぅ!ww
>>1GJ! ネトウヨに罰があたったぁぁぁぁ!
811 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:05:20 ID:vztHLxUJ0
目的を逸脱した一地方利益誘導運動は厳に慎むべき。
長野県内に無停車こそ真の目的にかなうはず。
オラのとこにもオラのとこにも、一切耳を貸すな。
諏訪地区にすれば
「南アルプスにトンネルなんか建設出来る訳無いだろう」
とたかを括ってたんだろうな。
まさか建設可能ですなんて調査結果がでて大慌てしてる訳ね
813 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:06:03 ID:1qOi621rO
814 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:06:11 ID:eC7AVJ9z0
>>796 いや、県やしなの鉄道がリニアを建設することは現実的でないと言っているのです。
なぜそんなことが分からないのですか?
そもそもあなたの言ってることは論点がずれてます。
もともとJR東海も含めて沿線自治体が諏訪ルートで一致していたのにも関わらず
東海がいきなり手のひら返ししたのが問題なのです。
東海のやり方は本当に許せません
815 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:06:33 ID:MSM3sX2+0
49 :名無しさん@九周年[]:2009/01/21(水) 14:07:33 ID:eC7AVJ9z0
おいクソウヨジャップ!www涙目になってるばあいじゃねーぞwwwはやく俺達の麻生(笑)をたすけてあげないとwwwwwウヨヨンwwwwウヨンwwウヨ!ウヨウヨウヨ!wwォォンンンンン?
ねえなんでウヨって知能にしょうがいがあるの?wもしかしてうよだからしょうがいがあるの?wwwンンンッハ!wwwぷしゅぅぅぅぅぅ!!wアンッwwww
ですぷれいのまえで涙目失禁してるクソウヨのみなさぁぁぁぁぁぁぁぁんん!wwこめんとお願いしますぅww
ウヨ(笑)ウヨ(笑)日本人(笑)アッハうへあhせふぁおまえらほんとにあたまわるいんだなぁアアアんう
チョンコだな
816 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:07:09 ID:kqvXLXvg0
>>806 こりゃあかんだろ。
人格破綻してるかそもそもリニアを妨害して、
日本経済に害を与えようとしているかどっちかでしょ。
リニアがBルートになったら、平行在来線特急は全廃になって、
長野市や松本市の人達は不便になると思うけど、
何故、長野市は、Bルート反対の声明を出さないんだろうね。
松本市は出しているのに不思議だ。
その前に中央東線を複線にしてからやってね。
>>817 長野市なんか全然関係ないじゃん
そもそもリニアはJR東海の事業だから
JR東日本が運営する中央東線は分離対象には出来ないよ
>>810 >wwwポッポー!!
ポッポー!!ってw
821 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:12:48 ID:j9GfJsyR0
34 名前: 雪ん子 投稿日: 2009/01/19(月) 23:31:24 ID:p7CEPpzM [ 87.109.147.124.dy.bbexcite.jp ]
>>32 田舎だからのんびりした気の良い奴ばかりだとでも思ってるんだろうなぁ
長野県民って田舎モノの皮を被ったオオカミなのに
>>819 Bルートなら中央西線の在来線特急は、競合するから間違いなく廃止だよ。
長野市は不便になるでしょう。
823 :
819:2009/01/21(水) 21:14:31 ID:dNfpsa9+0
>>817 失敬しました
ご指摘のとおり中央東線のあずさ&かいじは存亡の危機ですね
824 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:14:55 ID:IVAVpi0b0
>>814 諏訪ルートって一応、Aルートも該当するんだが。
AルートでもBルートの沿線自治体が一致してたのか。
長野ってすげーな
825 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:15:52 ID:jmXPIiF40
>>814 県やしなの鉄道が作ることがリニアを作ることが現実的でない?
理由を明確に書いてね。
言っておきますけど、民間企業より三セク企業のほうが信用力・資金調達力、公共性
・公益性の全てにおいて上です。
さらに、JR東海を『本当に許せない』のならば、何で信用力・資金調達力、公共性
・公益性の全てにおいて全て上回る地元自治体や三セク企業でリニア作らないん
ですか??
826 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:16:42 ID:MyH/s+fk0
長野県民って、こんなに恥知らずだったのか。
>>822 しなのは競合しますかね?
リニアがBルートになったとしても
名古屋〜長野市まで行くには諏訪と松本で在来線に乗り換えなくてはならないので
あまり競合するとは思えませんが?
828 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:18:19 ID:t9FHaUcs0
もういいじゃん。 Bルートはポッポー!!wwwってことで。
塩止めしようぜポッポー!!
図にのるな長野県民
長野は4つあってだな、北部、中部、南部、軽井沢な。
騒いでるのは中部と老害知事。
ヤッシー戻って来ないかなー。
どうせ諏訪通したら騒音で訴訟起こすんだろ
アホらしい
833 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:21:23 ID:gM1xAerE0
長野は贅沢だな。調子に乗るなよ。
リニアはカーブ弱いからできる限り直線に近いほうがいいのに
リニアやってる人困ってたよ
835 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:23:06 ID:eC7AVJ9z0
すみません
そろそろ交替の時間になったようで。
この話題のスレは今後もたくさんたつでしょうから
またおあいしましょう。
>>816 前任者が迷惑をおかけしたようです。
836 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:23:47 ID:E8opOWqy0
JR東海の思い描くように、直線ルートで早期着工。
838 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:24:42 ID:MSM3sX2+0
うわ、すっげーいい訳だ
839 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:25:11 ID:oAkokhO30
長野県でも諏訪平って特に濃い人たちが住んでるからね。。。
>>827 長野市や松本市の辺りの人達が少しでもリニアに流れれば競合でしょう。
利益が減るのに在来線特急を残しておく必要はないと思うけど。
リニアに流れないのなら、そこにリニアの駅を作る理由はないと思います。
841 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:26:27 ID:jmXPIiF40
>>835 な〜んだ、長野県か地元団体の工作員だったのか。
『交替』ってことは別の工作員が来るの?
>前任者wwwww
後釣り宣言より酷いなw
つか何の任だよw
843 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:27:44 ID:qUjvV7OW0
>>831 いや、ヤッシーもリニアは諏訪通れ派だから。
844 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:29:43 ID:t9FHaUcs0
845 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:29:48 ID:bpzf9sg+0
ソースが変態新聞痴呆板ってのにはあまり突っ込みないな
>>840 しらさぎは名古屋〜米原間で東海道新幹線と併走してますが
JR東海は廃止してませんし
北越は新潟〜長岡間で上越新幹線と併走してますが
JR東日本は廃止してませんよ
Bルートの場合は明らかにしなのよりも
あずさとかいじの方がダメージ大きいと思いますけどね・・・
どっちにしろBルートは無駄でしょう。
作りたかったら支線でも作れよ・・・。
849 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:36:29 ID:t9FHaUcs0
それで長野は土地を東海に無償提供するくらいの条件は提示してるの?
>>846 平行在来線を廃止できるようになったのは、東北新幹線(の仙台より北?)とか、長野新幹線からです。
それ以前のは関係ありません。
Bルートなら中央東線も、中央西線も在来線特急は廃止になると思います。
中央西線の長野県内の普通列車も廃止だと思います。
852 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:38:38 ID:j7fGIS+B0
>>610 岩波書店の創業者は長野(諏訪)出身。筑摩書房の出身者は松本出身。
>843
マジで?
ヤッシー見損なったよ!
しかし諏訪って飯田並みにスルーされ慣れてると思ってたのに意外とゴネるな・・・。
854 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:39:44 ID:UoIwRloy0
トンネルでいいじゃん
通過するだけなんだし
855 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:40:01 ID:j7fGIS+B0
太平洋側の旅客鉄道株式会社が「JR東海」と名乗っているのが気にくわない方がいらっしゃいます。
857 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:40:24 ID:oAkokhO30
「長野県民」というところを「諏訪人」と言いなおせ。
松本を巻き込むな。
858 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:42:08 ID:klGwMdIN0
長野県に恥って概念はないのか?
859 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:42:27 ID:j7fGIS+B0
>>625 あれは世界銀行の融資条件で東京オリンピックに間に合わせなければいけなかったかららしい。
大野伴睦が一概に悪いわけではないそうだ。
860 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:44:07 ID:j7fGIS+B0
>>631 県庁を巡って本当に戦争しかねないから煽るのは止めろw
>>851 なぜか
議論が噛み合ってない様な気がしますがまあ細かい点は良いでしょう
Bルートが無意味である事は確実ですし
長野と岩手は他県に合併されろ。
863 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:45:16 ID:NFz5xbXlO
リアルニート
俺は長野県人じゃやないけど、
諏訪迂回ルート推進者 ≠ 長野県民の多数派
諏訪迂回ルート推進者 ≒ 長野県民の少数派
なんかのう?
>855
どうみても中信です。
っていうか諏訪はアホだし、長野と松本は県庁争いしてるし、長野は放置でおk。
飯田は長年スルーされ続けてきたから「長野県民」で叩かれてもピンと来ないし。
>>859 むしろ大野伴睦は駅の設置箇所で揉めてた県内の自治体を説得した位だからね
本来なら諏訪地区を説得してCルートを受け入れさせる変わりに
中央東線の高速化事業を予算を獲得する位の政治家が居てしかるべきなのだが。
>>673 中央道だってアルプスをぶち抜く計画だったのにね
>>706 岐阜羽島はああ見えても3000人いるぞ、一緒にすんなwwwwww
869 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:50:57 ID:IVAVpi0b0
>>851 会社が違うからどうだろ。東は、JR東だし。
870 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:51:38 ID:j7fGIS+B0
>>677 片倉製糸全盛の時代ならかなりの額を負担できただろうけどね
これだけはナシだろ・・・・
>>861 平行在来線を全て廃止する必要はありません。
東海が希望する所が廃止になるのです。
>>846 のところが廃止になっていないのは、利益があるからでしょう。
中央本線の在来線特急に、残しておいて良いと思うだけの価値がありますかね。
リニアをBルートにするのなら、迂回に掛かった費用の回収も必要です。
という回答で良いですか?
873 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:54:39 ID:Ww4XPlRh0
>>1 いい加減にしろ馬鹿長野。
そんなところに駅作って1日何人乗り降りするんだよ!
誰がその駅利用するんだ???
どうせなら自分らで諏訪までの直線ルート作ったら?
そうしたら万事解決!
もちろん資金は自前でなw
>864
自分の周りの感覚だと
諏訪迂回ルート推進者 ≒ 長野県民の少数派
リニアって何それ(ry ≒ 長野県民の多数派
マイスナー効果スゲー! = 長野県超少数派
876 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:54:57 ID:gCR473aHO
長野県は更地にしろ
土建こじきのためにリニア曲げれるかよ
長野県という自治体は地図から消してやれ
877 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:56:13 ID:jeNRqxB60
長野マジうざいな。スキー行くなら福島にするわ
878 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:56:49 ID:N3XkEKZ20
長野県が全額負担でバイパス作ったら良いのでは
>>869 会社が違っても関係ないらしい。
国の命令で、Bルートで作れと言うのなら、JR東のでも廃止できるらしい。
ソースは、2ちゃん。w
880 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:57:02 ID:j7fGIS+B0
>>706 岡谷や松本に行く客があるのでそれほど悲惨にならないと思う。
881 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:57:03 ID:UKEZl60P0
>>800 しかも地元鉄道の電化の時も自分たちがかねだしてやってもらったくらいだしねぇ
882 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:57:19 ID:86JeOpOx0
じゃあ、東京、神奈川、静岡、愛知で
「諏訪回りを阻止しよう!」のPR活動しようぜ
883 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:57:26 ID:RHj3GXxl0
馬鹿じゃねぇのこいつら
おまえら以外のみんなが迷惑してるって分からないのかよw
884 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:57:33 ID:oAkokhO30
885 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 21:58:15 ID:AOCJMxX70
あーもー
だから長野電鉄と松本電鉄と上田電鉄が共同出資して県内限定リニア作ろうってこの前言ったじゃないか 俺が。
よそ様に迷惑かけんじゃないよ全く・・・
諏訪ルートになったらなったであずさ大減便で松本涙目になりそうなんだが
北信も北陸新幹線開通したら長野県内通過しまくりでしょ
887 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:00:11 ID:r/gQ8rHr0
岐阜県可児市を通せ
888 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:00:11 ID:AWFxjG6H0
ネットで長野不買運動を定期的にキャンペーンを
行って、この馬鹿知事に致命的打撃を与えよう。
889 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:00:46 ID:UKEZl60P0
>>851 JR化後の盛岡から先のの時からだね
あのときから民間会社のJRに新幹線持たせるための方策として赤字の在来線切ってもいいって言う話になった
>>869 確かに北海道新幹線がらみでも並行する在来線は切り捨てないと宣言しているしな
>>872 しらさぎ・北越・スーパーはくとのケースと比較しますと
しなのはリニアの影響は受けにくいと判断します
あずさ・かいじは影響大きいとは思いますが
中央東線はJR東日本の路線ですのでJR東海は口が出せませんので
リニアの影響を受けたJR東日本がどの様な経営判断するかでしょうね
891 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:01:28 ID:XGucsRmX0
長野の政治家も集票してくれる土建屋に頼まれてるんだろうな。
国益考えず、わが身が可愛いだけかよw
892 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:02:12 ID:26x3RKib0
私鉄リニアでも作ったらどうかね長野県市民で
>>1 長野県が、JRとは関係なく単独で、東京〜長野のリニアを作ればいい。
長野以外の県はわがまま言ってないのに…。東京 大阪 だから意味ある。名古屋停車くらいならよいかな。
895 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:03:59 ID:UKEZl60P0
>>846 それは単にそれぞれ運転しても利益があるからだろ
新幹線内区間への直通客と新幹線だけの利用客がかぶってないからだな
さらに言うなら米原発の名古屋まで行かないしらさぎもあるしな
896 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:04:18 ID:7e1vkJBy0
リレーミニ新幹線でいいじゃん。
長野の常識=世界の非常識
だし、蜂の子弁当とかざざ虫とか
車内販売されたらやだしw
897 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:04:26 ID:AWFxjG6H0
長野産の商品は日本の小売から殲滅させるべき。
長野こそ真の国賊、売国奴。
長野県民市ね
900 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:06:52 ID:AWFxjG6H0
あなたも親兄弟、妻や夫、友達、同僚等に呼びかけてください。
長野産は買ってはいけない、誰も買わなくなれば
スーパーもデパートも仕入れなくなります。
901 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:07:07 ID:Z3xVMmzIO
JR東海は東京〜名古屋〜大阪を出来る限り短時間でいける路線にすること。
長野が抵抗するなら在来線全て廃止などの制裁を科すと強気の姿勢を見せよ
>>859 >それは単にそれぞれ運転しても利益があるからだろ
その通り、しなのは仮にリニアがBルートで建設されても
同様の理由で残すと考えた訳です
903 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:08:46 ID:xwnkxX880
長野県そのものがいらない
904 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:09:43 ID:j7fGIS+B0
>>866 松本のある長野3区は激戦区で自民党の大物議員が育ったなかったし、諏訪のある長野4区は共産党の林百郎が永年勤続議員
として表彰されたところだから駄目です。北信には小坂一族、東信には羽田一族がいるけど。
>>901 >長野が抵抗するなら在来線全て廃止などの制裁を科すと強気の姿勢を見せよ
木曽谷と飯田線の沿線住民が諏訪地区に怒りを爆発させるな
906 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:10:18 ID:AWFxjG6H0
不況の真っ只中、こういった夢のあるビッグプロジェクトで
国は1円も金を使わなくて、大きな雇用を長期に確保できる事業なのに、
国賊長野知事に遅らされていたら日本はゴネたもん勝ちの国になります。
なんとしても、日本中の小売から長野県産を殲滅して、国民の意思を
国賊知事に示さなければいけないのです。
飯田線は駅大杉
半分くらいにしてもいいくらい
むしろ中山道を徒歩で歩き通すキャンペーンをした方がいいんじゃないか?
土地の買取だけでいくらかかると思ってるの?
せめて土地代くらいは負担するよね?
910 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:12:08 ID:MpZAn5nR0
長野県が県債でも発行して数千億円ぐらいJR東海にだせば済むんじゃないの?
金は出さぬが口は出すというのはいかがなものだろうか??
911 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:12:44 ID:5OwMLMmy0
>>900 長野県の農業産出額はたったの2300億円。
こんなの不買したってかすり傷じゃない?
やるなら工業製品(出荷額6兆4千億)じゃない?
>>94 なんだこれw超つかえねーww
空港なんてなくてよくね?ここ
913 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:13:16 ID:Nqy3Ahvq0
ふざけんな!!!
長野をひとくくりにすんじゃねーよ!!
諏訪と村井のクソと土建屋だけだろ!!
さも長野の総意のようにアピールしてんじゃねーぞ!!
>>904 自民党は小物ばかりだしオマケに残りは共産党か・・・
そりゃ駄目だな
道理で中央東線が未だに単線な訳だ
>>913 でもおまえらも長野新幹線のときは手放しで喜んだんだろ?
長野県と山梨県を合併したら?
917 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:14:55 ID:t9FHaUcs0
918 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:15:06 ID:j7fGIS+B0
919 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:15:27 ID:Qpwnyr8vO
いっそ長野駅無しで
ルートは言っていた通りにすればいいんじゃね?
920 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:15:38 ID:JSaPJLwC0
文句言わなくなるまで長野旅行以下内
毎年行ってたんだけどな、スキーとか避暑とか
エゴで国益を考えない地域に金を落とす価値なし
>915
長野新幹線も長野オリンピックも聖火リレーも人事だよ
・・・南信はね
>>915 べつに。
その新幹線に乗る為に1時間も高速走らなきゃならねーし。
@諏訪。
>>912 羽田路線無い空港なんてこんなもんです
オマケに海外からチャーター機を飛ばしたくても
制限が大きくて容易に誘致出来ないから悲惨
なにこの長野叩きスレ
諏訪とか松本って近いようで在来特急も遅いから
新幹線で長野回りのほうが早かったりする
まあどうでもいいけど
925 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:17:57 ID:4yGvQlxG0
トンネルでいいじゃん。
土建屋も喜ぶだろう。
>>886 松本涙目どころか、このPRしてるっつー6市町村自体が涙目になるんじゃね?
リニアの駅ができるにしても、今のあずさ各停状態みたいになるわけないし。
逆に不便になりそうだが・・・。
927 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:18:30 ID:/4hiL/ar0
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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/ お断りします / //
/ ハ,,ハ / / /
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / /
長野県内で環状線つくればいいんじゃね?
長野金無いの?
補助金出せば済む話だろ?
投資だと思って金出せば大きなリターンがあるかもしれないのに
>928
いりません。
本当、諏訪の一部の馬鹿と県庁の馬鹿が騒いでるだけなんで・・・迷惑掛けてすんません。
931 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:20:16 ID:GQomHAXq0
東京−甲府−諏訪−富山−名古屋
これで頼む。
932 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:21:19 ID:MtVDZ/+90
ふざけんな。
土民エゴで国民と民間一企業JRの利益を邪魔するな。
氏ね、糞諏訪
933 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:21:39 ID:TA2zfJHO0
アホすぎて話にならん。
934 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:22:43 ID:47OTl6500
もう恥ずかしいからやめてほしい。
935 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:23:03 ID:26x3RKib0
せめて在来線が複線になるくらいの結果を出してから
言ってもらいたいものだな
>>930 民主的に選出された県住人の代表も騒いでるんだから連帯責任
これってJR東海の社長が半額自腹切る覚悟で計画したんだろ?
諏訪は社長に謝れ、マジで。
どうしてしつこく邪魔をするの?自分のことしか考えてない長野県民。
長野県不買リスト
農産物など
信州味噌(田舎味噌)マルコメ、ハナマルキ、タケヤみそ
「長野県産」と書いてある果物、野菜
ホクトのきのこ
家電製品
エプソン、セイコー
酒類
舞姫
真澄
観光
スキー/スノーボード
温泉
実家は長野だが、これはどう考えても変だろ。
はずかしいから地元のエゴ丸出しな発言はやめて欲しい。
県内通ればいいじゃんか、なんで迂回するルート主張するかな、とおもう。
すいません、長野がご迷惑おかけしてます。。
941 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:24:03 ID:TA2zfJHO0
飯田から諏訪まで、長野県が「自腹で」盲腸線の接続リニアを作ればいい。
>>890 > しなのはリニアの影響は受けにくいと判断します
中津川の辺りにもリニアの駅ができる(らしい)ので、平行在来線になると思います。
中央東線側は、JR東海とJR東と国の駆け引きになるので、JR東だけでは決められないと思います。
どちらにしても、JR東海は、切り札として、Bルーなら廃止を要求すると思います。
943 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:25:16 ID:kMFEk9ku0
直線と書いてリニアと呼ぶ。
曲 げ ん な 。
944 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:25:20 ID:nFcKpHBK0
諏訪大社の御神域にあんな電磁波出しまくりの物を通したら神罰が下るんじゃないか?
945 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:25:44 ID:72rufDe/0
死ね長野
むしろ長野迂回しろ
947 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:26:04 ID:XGucsRmX0
自己中な長野県民のおかげで日本中が迷惑しています。
いい加減にしてください!!
建設コスト的には諏訪ルートのほうが安上がりらしいな。
運行時間も4分しか変わらないらしい。
949 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:26:37 ID:t9FHaUcs0
>936
すいません。次の選挙ではきっちりチェックします。
でも現知事には投票しなかったんだよ・・・。
951 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:26:57 ID:7sMbOPrS0
虫でも食ってろw
952 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:27:04 ID:47OTl6500
諏訪湖を飯田に掘る方が現実的
953 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:27:59 ID:Nqy3Ahvq0
>>939 お前らにはもとから不要なものばっかだなwww
954 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:28:06 ID:kMFEk9ku0
長野県民はもうちょっとしっかりしろ
956 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:28:22 ID:XGucsRmX0
そんなに土建屋に仕事させたいなら、ダムでも作ってろ。
957 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:28:24 ID:HAmwkg04O
これをエゴと言わず何と言う?
長野県民マジ最悪だな!
958 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:28:38 ID:RtI8jMT40
リニアが地上を走るんで在来の鉄道みたいに考えたがるよな。
無能者どもが。私利私欲の土建屋かぁ。
959 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:29:28 ID:t9FHaUcs0
平成20年度総会決議
リニア中央新幹線は、東京・名古屋・大阪間の時間距離を大幅に短縮し、
東京から大阪間の動脈を質的・量的にグレードアップすることにより、
諏訪圏域と関東・中部・近畿圏の交流、連携を一層強化するとともに、
内陸部における発展を促進し、国土の均衡ある発展に貢献する新たな
動脈として、21世紀の我が国の経済社会を支え、分散型国土の形成と
ゆとりある生活の実現に大きく貢献できる社会基盤である。
また、災害に強い国土づくりに向け、多重型交通ネットワークの形成が
必要とされており、そうした観点からも、是非とも早期に整備しなければな
らない路線である。
さらに、世界的な課題となっているエネルギー問題や地球環境保全への
対応という面でも、優れた特性をもつ大量高速輸送機関として期待されている。
国家プロジェクトであるリニア中央新幹線は、その実現に向けて大きく
前進してきたところであるが、本圏域においては、ルートの問題を始め、
実現にあたって憂慮すべき課題が多い。
このような情勢を踏まえて、21世紀の革新的な高速鉄道システムである
リニア中央新幹線の全線整備に向けて、長野県及び関係諸団体との連携を
一層密にしより強力な運動を展開する。
1 リニア中央新幹線の県内ルートはBルート(諏訪・伊那谷ルート)とすること。
2 リニア中央新幹線の駅を諏訪地区内に設置すること。
3 今後のリニア中央新幹線の建設促進にあたって、沿線関係諸団体や住民の意見を踏まえ十分調整すること。
以上、決議する。
平成20年10月20日
リニア中央エクスプレス建設促進諏訪地区期成同盟会
960 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:29:48 ID:xv2z4x/s0
>>1 図を見た瞬間、南鮮の台風予想進路図を思い出した。
長野県は日本のリニア事業の崩壊を狙ってる。
生前、金正日は言った。
北朝鮮が滅びる時には朝鮮半島全てを灰にすると。
962 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:30:07 ID:XyUyUb8x0
長野市民です
長野県を悪く言わないで欲しい…
利権絡みの議員や、PR活動してる住民だけを批判して欲しい
俺は、直線リニアに賛成です!
963 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:30:14 ID:vWYsjlCS0
>>948 金欲しさで自分の土地の上に線路をひかせたい
馬鹿知事とその一族がごり押ししてるだけw
死ねよアホ知事。利権まみれの馬鹿オヤジが。
>958
え?地下じゃないの?
皇居の下掘れないから東京発じゃなく新宿発になったんじゃ・・・
自分の情報が古いのか。
965 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:30:27 ID:W16u+4500
諏訪まわりだと、1兆円余計にかかるとか聞いたぞ。
全部とはいかないだろうが、大半が長野県の土建屋が潤うんだろうな。
まあ長野県が8000億円くらい負担しない限り、有り得ない選択だな。
966 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:30:32 ID:5DcIzLT60
中央ゴーアラウンド新幹線w
>>948 新しい工作員さん?
Bルートなら、Cルートより1兆円高くなるという資産がでています。
968 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:30:36 ID:Lk9wZlxa0
>>954 リニアはめちゃ速いから多少遠回りしても時間はほとんど変わらん。
はんぱなく速い。
969 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:31:09 ID:lJYfhmA6O
おれは長野出身だけどマジ恥ずかしい
リニアの意義考えれば
そんなむちゃくちゃ言えないはずだよ
ホントに村井と諏訪の奴らやめてくれ 長野県民全体の総意じゃないんだから
971 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:31:47 ID:Uqz9XDZD0
そんなに我田引鉄したけりゃ長野新幹線の支線でも作ってもらえばいいじゃん。
多分そっちの方がリニアより便利だぞ。
972 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:32:20 ID:OQyv+mEA0
なに言ってるんだよ。
諏訪じゃなくて松本回りルートに変更させるべき。
973 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:32:31 ID:XGucsRmX0
長野マジ迷惑。湖に沈んで消えてくれ。
974 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:32:52 ID:RWs+6pcJ0
快速「みすず」のリニアリレー号化、決定!!
長野県民だけど長野県を2つか3つに分けて欲しい
北信だから諏訪とか同県って意識ないし一緒にされたくないわ。
食文化も言葉も違いすぎる
976 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:33:32 ID:qUjvV7OW0
いや、長野県民で多数決取ったら、リニアBルート希望になると思うよ。
リニアの駅欲しいですか? って聞いたら「あれば便利だろうから欲しい」ってなるよ。
977 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:33:55 ID:5DcIzLT60
>>10 諏訪には温泉宿しかないから
日帰りで見るような所もない罠
しかし、近過ぎると泊まらなくなるのよね
人間の心理って
978 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:33:55 ID:rPFdWK2C0
ナガノ、いらね。
>>959 わかりやすいな、土木利権の定番句が入ってますね 「 国土の均衡ある発展 」
980 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:34:18 ID:Nqy3Ahvq0
981 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:34:21 ID:Njx2b4vv0
982 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:34:21 ID:nx0Az3130
リニア長野市にはこないのか?
みんな心待ちにしてるんだが。
983 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:34:26 ID:TA2zfJHO0
むしろ長野を迂回すべき
984 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:34:57 ID:cr/tNHl60
長野人のために、現在と未来の日本人に多大な損失と世界中からの嘲笑を受けようとしています。
>975
賛成。
北、中、南で分けよう。軽井沢は群馬に移譲で。
で、リニアは直線ルートで。
986 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:35:58 ID:D4HAd0k6O
まず長野が全額負担すると宣言しろ。
話はそれからだ。
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\
/ ⌒(__人__)⌒ \ <県としてはBルートで既に決定している
| |r┬-| |
\ `ー'´ /
諏訪通さないならリニア計画支持しない・
山梨
・バブル崩壊時の不況の中230億の無利子融資を提供
・実験線の県有地&資材置場無償譲渡
・試乗会全額負担
・駅は1つだけという用件を快諾(現在場所を選定中)
・ルートは東海と国に委任
長野
・融資一切なし
・Bルート至上主義
・駅は2〜3つ作ることを要求
・「山梨もBルートがいいと言っている」と嘘をつく
990 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:36:59 ID:HAmwkg04O
長野はチョンと同じ思考回路かよ?
991 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:37:05 ID:XGucsRmX0
長野の人って朝鮮人なの?
992 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:37:42 ID:7aOKEoHW0
むしろ長野が立ち退けよ
994 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:38:11 ID:TpAtelTc0
1000なら死ぬ
995 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:38:22 ID:IVAVpi0b0
>>989 ・試乗会全額負担
え、これ事実なのか。山梨すげー
>>991 むしろ中国人
聖火リレーでは中国領だったよ
通るのはOK
でも駅は作らないが理想
駅増えたら高速鉄道の意味がないだろ
998 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:39:32 ID:XGucsRmX0
1000なら長野を迂回
999 :
名無しさん@九周年:2009/01/21(水) 22:39:37 ID:XyUyUb8x0
1000なら直線ルートで今年着工
1001 :
1001:
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