【麻生首相】「消費税は景気をよくして無駄をなくすなど色々な行政改革やった上、景気がある程度回復してきたらという前提であげる」★２

【麻生首相ぶら下がり詳報】

　【消費税】

　−−今日（１４日）の自民党政調全体会議で今後の経済財政について、政府側が出した試算が平成２３年（２０１１年）度からの増税を前提としていたことに反発の声があがった。
与党内の増税への拒否反応が改めて浮き彫りになったが

　「あのー、これはきちんと、党としてはいわゆる政審、総務の議を得て進められた話だと思いますが、いろいろ平場の議論をもっとする。いいことだと思います。
あのー、この国は、その政党は開かれた政党ですから、大いに議論されるというのは全然問題ないと思っております。
ただ、いわゆる景気というものが、いろいろ今言われてる一番の問題。この景気をよくして無駄をなくすなどなど、
いろいろな行政改革をやったうえで、われわれとしてはきちんとした対策をやり、景気がある程度回復してきたという前提のうえで、
２０１１年ぐらいには、全治３年と申し上げてますんで、そういった形で景気対策を行ったうえで増税をお願いするという形を申し上げている。
この方針は閣議了解を中期プログラムでしておりますんで、この方向で進めたいと私は考えております」

　−−消費税については税制関連法案の付則に引き上げ時期を明記することに与党内からも反発の声があがっている。あくまでも政府側としては明記する方針か

　「今、お答えした質問と同じ質問だと思いますが」　

（以下略）

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090114/plc0901142044011-n1.htm より抜粋

★関連スレ
【政治】”今こそケインズ政策で景気刺激を”消費税10％UPで日本を救う方法、駆け込み需要＋増税後の税収を予め投資に…伊藤元重
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231930484/
【麻生首相】「経済状況がよくならなかったら３年後も消費税は上げない。ずっとそう言ってる。言ってないのはマスコミだけでして」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231772324/
【政治】麻生氏「将来的に消費税10％は1つの目安。ただ食料品はゼロとか上げないことも。でも最低3年は景気優先のため現行維持」★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221400890/

前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231935389/

だが断る

この前新幹線に乗ったらなんと隣に奥田さんが座っていた
ただの似てる人かなと思ってつい声をかけてしまった
「あ、あの、トヨタの奥田会長さんですよね」・・・と
だって座っていたのは自由席だったし、付き添う人もいなかったから
そしたら「はい、そうです」と返ってきた
奥田が嫌いな俺は何か嫌味の一つでも言ってやろうと思ったけど
何を言えばいいのか考えがまとまらなかった
そしたら奥田さんから話かけてきた
「私を知ってる人は好感を持ってない人が多いんですが、あなたもそうなんでしょうね」と
俺はとっさに「いえ、でも奥田さんが自由席にいたのでビックリしました」と答えてしまった
暫くして奥田さんがまた話しかけてきた
「このご時世、交通費も経費ですからムダな出費はできません
自腹でグリーン席に乗ったらと思うかもしれませんが
私は年収２億をほとんど寄付していますので、自由に使える金額もすくないんです
それに私は派遣を含め社員はみんな私の子供だと思ってますので
子供が苦労している時に親が楽をする訳にはまいりません」
俺は不覚にも泣いていた・・・奥田さんってこんなにも暖かい人だったことが意外でほんとウソみたいな話だけどまったくのウソなんだｗ

1989年の参議院選挙みたいに自民党が大幅に議席を減らしそう

今そう消費税率アップに言及すること自体景気に冷や水を浴びせるってわかんねーのかなこのアホウは

まわり口説い

あほか

大阪の雀荘ライブカメラだお
いつも窓の所を固定で写しているやつがいるお
相当な暇人だお..他の場所が見たいけどすぐ
戻されるお。困ったもんだお。
だれかなんとかしてほしいお..

http://cam15001.miemasu.net/ViewerFrame?Mode=Motion&Language=1

今は消費税の話題を出すのは与野党共にタブー
よけい不景気感あおるようなことはよせ

在日特権を全面的に廃止しても金が足りないと言う状況以外、消費税引き上げには賛同しない。

＞「消費税は景気をよくして無駄をなくすなど色々な行政改革やった上、景気がある程度回復してきたらという前提であげる」

AND条件だから、まずは無駄をなくす事だな

話はそれからだ

天下りと渡り容認しといて何言ってんだよｗｗｗ

無駄をまずなくせよ
いつも口ばっかりで、無駄ばっかり。
天下りとか無くせもせずに斡旋するとか　呆れて物も言えん
無駄金使っているのに消費税上げるなんて言ってるから信用されないし嫌われる

どうせ法人税下げるとか、道路利権とかのバラマキに使うんだろうし
自民と公明のカルト政府はあてにならんよ

大枠と方針は示されたから後は関係大臣や関係省庁で肉つけして欲しい。

天下りと渡り容認しといて何言ってんだよｗｗｗ

クソ自公の前提ほど当てにならないものはない
とっとと解散しろや

まずは特定財源の全面見直しからはじめろ！

無駄をなくしてから言え

金回りが悪いだけなのに更に悪くするようにしてどうすんの？

景気回復の定義をはっきりさせてもらおう。物価も考慮に入れた国民所得増とか。

実感のないいざなぎごえの好景気とやらが
また来たと言って増税されたんではかなわん。

だったら明記すんなよ馬鹿

>>1
いつまで継続するんだクズ、今日は１８日だぞ。

自民党工作員極右無職お疲れ様ですｗｗｗｗｗｗｗ


経済危機に親があえぐ中タダで食うメシはおいしいですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

徹底的に無駄無くしたら
消費税は3％くらいでもいけると思います

「景気がある程度（ｒｙ」

いざなぎ景気越え（笑）ですね

ODAも北朝鮮支援も全面的に廃止しろ。
一部の（北朝鮮除く）飢餓難民に対しての支援を残して全面廃止だ。
それから創価学会に対する課税は通常の２倍にしろ。
それから在日米軍に対する思いやり予算も全面廃止。

それでも金が足りないと言うのなら消費税引き上げも止むなし。

あのさ、3%→5%の時にアンパンが首相が
省庁を整理して経費削減する
という約束で上げたのに効果がないばかりか逆に増えてるよね。

それでいて同じ理由による増税が認められると思ってるのか？　ウルトラ級のバカだな。
予算を使い切る習慣がどうにもならないんだったら官僚1000人クビにしろ、
今回は順序が逆だ

景気回復の判断は
誰が
何を基準に
判断するの？
消費税増税をしたい
官僚
経団連
自民党
公明党
この方々が景気回復の判断をするの？

消費税５％分は約１４兆円。
日本銀行が毎年１４兆円分国債を買えばそれで済むと思う。

だよな、貧乏人はこの案に賛成すべき

官僚の口パク人形に行革なんか出来る訳ない

官僚の操り人形の阿呆に行政改革なんぞ出来る訳がない

でもって、国民のほとんどが、まるで実感が無かったのに
ついこの間まで、好景気といい続けてた奴らが言うところの
「ある程度」なんて信用出来るかよ

１０００円以下の食品と生活用品を無課税にすればよろしい。

>>22

民主党マンセーの朝鮮人工作員さん乙


不況で日本人が貧乏で苦しんでる最中に


在日特権の生活保護でヌクヌクと食うただ飯はウマイでしょうね


外国人参政権が通ればもっとオイシイ思いができるんでしょうね

で、行革もザル、景気も悪化しでも上げるんでしょ？

いろいろな行革をやった上でw
与党だろ！
具体的に何をどうするかを指し示した上で言え！

阿呆は任期中にこの国を無茶苦茶にする気だなｗ

＞きちんとした対策をやり、景気がある程度回復してきたという前提
じゃあ上がらないって事だ

景気がある程度回復したと言う判断で消費税増税してまた不況に叩き込んだ首相のことも忘れないで。

麻生グループの資産の半分を国庫に入れたら麻生支持する。

>>33
また在日認定ｗｗｗ
じゃあ無職の>>1はなんだよｗ
親のスネかじって酷使様ですか＞＜

だから＋民はクズなんだよ

「消費税は景気をよくして無駄をなくすなど色々な行政改革やった上、景気がある程度回復してきたらという前提であげる」

↓マスゴミフィルターで、キムチに都合の悪い部分を取り除きます。

「消費税はあげる」

公務員専用天下り法人作っといて、なに言ってるんだよｗ
公務員もハローワーク使えばいいだろうがｗ
国民と公務員差別すんな

贅沢してる生保在日を苦しめるために上げると思えれば、何も思わない。

>>28
14兆円分もならんだろｗｗ
どうせ国民→企業へ流れる分も多いし、8兆くらいじゃねえの
だから余計に国債でやればいいわな

糞麻生自民と共に滅べ

　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ　＜　毎週マンガばっかり２０冊も買うて来てからに ！
　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′　　　　　コ　　ツ 　 　 　 　 , -─弋¬、
　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j|　　　　ポ　　　　　　　　ン !!　/　　 　　 ｀Ｙ　＜　ツーちゃんねるとＡボーイさん達が、口を酸っぱくして、あれ程、漢字ドリルをやれ、漢字ドリルをやれと、
　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _　　　　　 　 　 | {、 　 　 　 | 　　　言ってくださったのに、やれへんからや。
　　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　　　 |〕）　　　　　　　从＼ |） 　　｜ 　　なんや、今度は、昔の発言と矛盾すること言うたんか。
　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´　　 (〔|　　　　　 ヽ__j儿从八_ 　　金払うばっかりが政治とちゃうやろ。会社の経営も、絞るところはぎゅぎゅっと〆てかなあかんのちゃう？
　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／　☆、　　｀＼　　　　　 i⌒ヽ￣￣＼ 　蜥蜴かて「こらあかん」と思うたら、しっぽ切るわ。
　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　_,､_'⌒☆ ＼　　　　|　 | ｀==＝ﾍ 　しっぽよりなんぼも大事なもんがあるさかいな。
　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　 　 ∩`ﾛ´)　　　 　 ﾞと[l￣|　 |　　　　　＼ お前の大事なもんは、なんや。
　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　 　 ﾉ 　 ⊂ﾉ　　 　 　 　 ￣|　 | 　 　 　 　 ヽ お祖父様のご遺志をあんじょう継いで、自民党を与党にし続けるこっちゃろ。
　　 ,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）　 　 　 　 　 　 |　 |＼　　　　　 } 官僚がそないに大事か？
　 _/　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′　　　　 　 　 /{_〆￣｀ｰｰ=='＾┤ そやったら、ハロワやスーパーマーケットに、のこのこ顔出すなや。
　└-'￣ ｀|　 |＿二二._」｣__ノ 　 　　　　　　　　　　　　 　 {｜　-‐　　／　| | } 　
　　　　　 └ｰ′　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 └─-二＿／⌒Y￣｝ 国民の審判、思い知らせたるわ。

ポコってきちがい？

景気が回復したかどうかを判断するのは　政　府　だ。

たとえ国民が貧しくても景気が回復したと判断して、3年後に確実に消費税を上げる。

それが自民党のやり方だ。

俺ブログやってるんだけど何故か毎日１アクセスだけあるんだよ。
多分１人だけ毎日アクセスしてくれるんだろうな。
特にコメントはしてくれないんだけど見てくれているのは間違いない。
時間的には俺がブログ更新するのとだいたい同じ時刻。
つまり最新の情報をチェックしてくれているわけだ。
これがすげー嬉しい。
その人がいるから頑張って毎日更新してるって言ってもいいくらい。
いつかその人からブログの感想とか聞けたらなって思ってる。
ちょっとしたことが励みになったりするんだよな

>>40
自民極右なんたら書き込むからキムチサヨク扱いされて当たり前だろ

マスコミは消費税上げるしか報道しないんだろうな。
政権与党は任期鳥だけ考えてるわけにいかないから大変だな。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿_ノ 　ヽ､＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| oﾟ⌒H ⌒ﾟo|!　　　消費税の使途を社会保障などに限ります
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　　　　　　　　　だから
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./ 　　消費税率10％の御負担をお願い致します。
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ


衆院選自民勝利↓
　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　　　　ｳｪｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯﾍｯ
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｮｮｮﾀ 　./ 　　　　　　また騙されましたね
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　／ 　 　 ヽ.　　｀ー-一'ノ/ヽ

【税制】75歳以上の給与を"非課税"に--日本経団連が提言検討
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212222844/
【経済】竹中平蔵氏「経済を成長させる戦略として、法人税減税の為の消費税引き上げ議論を」
http://unkar.jp/read/mamono.2ch.net/newsplus/1208735785
http://www.jimin.jp/jimin/jimin/2005_seisaku/120yakusoku/img/zu.jpg

朝鮮ミンスよりマシ

なお天下りは増えました

コイツは、無駄を削ることは何も言わず、増税することばかり言っている。増税するだけならサルでも出来んだよ。
これはもう選挙で落としてくれ、と言っているのに等しいだろ。望み通りにしてやれ。

発言が迷走してますね

せっかく上向きかけた景気を、消費税アップでどん底まで冷え込ませたポマード
その愚策から何も学ばず、この100年に一度の経済危機の時に、
官僚の言いなりに消費税アップを言い出すジミンはもう要らない

麻生総理って演説下手だな。
口ひん曲げてだみごえでチンピラみたいだ。

＞消費税は景気をよくして無駄をなくすなど色々な行政改革やった上

オレは麻生支持で消費税うpもやむなしと思ってるが行政改革、無駄省きが不十分な場合は反対する。

あほう首相、下記の問題は放置プレーですか？

マスコミがひた隠す生活保護の実態★★★★★
月額20〜30万円以上を国から受け取り（基本額プラス各種の手当により35万円ももらっている生活保護者もいます）、生活保護者は年収400〜500万円以上の生活レベルを国から死ぬまで与えられています。
平成20年度　生活保護支給基準 (東京都区部等の場合)
標準３人世帯 １６７，１７０円 、高齢者単身世帯　８０，８２０円 、高齢者夫婦世帯１２１，９４０円 、母子世帯１６６，１６０円

※ここからが大事なのだが、上記額に加えて、超格安な家賃（都営住宅などに優先的に入居できる)、医療費免除、保険料免除、ＮＨＫ受信料無料、
ガス・電気・水道料金の基本料無料、都営電車の料金無料、子供の学費無料、病院へのタクシー代金全額補てん等、
さまざまな特典が「税金を払わない生活保護者だけ」に給付されています。
結果として、年収400〜500万円以上の生活をしています。

金持ちも貧乏も同じ税金の消費税
累進課税を強化しないと格差は広まるばかり

景気回復の判断のルール作りとかしなきゃ、政府の恣意性が入るからだめっしょ
麻生はセーラームーンでも見て一生シコってろよｗｗｗ

消費税増税せずに自力で親や祖父母を養うつもりでいるのか？

じゃあ、具体的に何が無駄なのか？　言い給えｗ

次の選挙で徹底的に惨敗してもらって民意を思い知ってもらうしかないな

三ヶ月前からずっと言ってるだろｗ

麻生政権が人気ないのは総理の人柄だろうな。

匂わせといて勝手な期待煽ってるだけで１１年は確定路線なんだろｗ

じゃあさっさと、給付金や渡りや道路特定財源といった無駄を無くせよｗ

【政治】財政審が異例の意見表明「定額給付金の再考求める。与野党で対案検討を」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232039260/l50
【渡り斡旋政令】 衛藤氏「党行政改革推進本部は認めない」 と、政府が撤回しない場合は撤回法案提出も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232179188/l50
【政治】特定財源「道路」に９割…予算財務省原案
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229778346/l50

>>33
いつまでも記憶力の悪い馬鹿野郎はよく読んどけよ

国籍法改悪し、在日特権与え、阿呆自信が日韓友好議員で自民が売国朝鮮党じゃないだと？馬鹿野郎がよ
シナチョンに結びつけて民主を批判するとその何倍もデカクなった批判を受けるような事をやって来た利権党だろうがよ棄民党はよ


阿呆内閣の功績ｗ

層化の言うままに給付金
→カルトの言うことは絶対
国籍法改悪
→得意の先延ばしすらしない
領海侵犯には遺憾の意と中国非難(言うだけ)
→いつものことではあるが
日韓通貨交換協定の引き上げ 120億ドル→300億ドル
→譲渡じゃなくて貸付けだからいいんだとさ　・・・韓国相手に
経団連含む経済界の大物１８人連れて訪韓
→日韓で産業分野での「協 力」をすることを決めてきた
派遣のピンハネを３割に
→利権乙
２０１１年度に消費税引き上げ
→景気回復の基準も示さず経団連と財務省と与謝野の言いなり

消費税上げる前が一番景気いいよ
駆け込み需要

どうやって、誰が景気回復を判断するんだよ。
実質経団連のGoサインで決定だろ。で、景気腰折れ、長期低迷、日本沈没。

責任ある政党とか麻生はウソぶくが、精神的にどうかしてる。
てか何％Upかも聞いてないんだが。

どのみち、もう手遅れな気がする。

在日特権の廃止・パチンコ禁止それだけでも景気は上向くと思う。

道路は、改装をしないと、使い物にならんし、
経済対策せんと、雇用が増えんのんだが、どうするよ？

>>70
全然功績でもなんでもないじゃん。　普通のことだし。
何か右翼的な事でも麻生に求めてるの？だったら民主党なんて支持出来ないはずだがw

道路、議員年金、公務員の削除
やる事はいろいろあるわな

景気対策には金融政策と財政政策の二つあるけども、
金融政策がかなり弱対化している。
と言うことで、財政政策が重要視されている。
財政政策ってのは、供給過剰需要不足の状況に対して、
減税や、国家消費の増加をすることによって需要を増加させるもの。

しかし、恒常所得仮説というものがあって、これだと財政政策が無効といわれることがある。
どういうことかと言うと、今借金して国家消費をすることによって景気を上げよう！としても、
どうせ先々税金上げるんだろ？と言うことで、貯蓄に回され、消費が落ちるため、相殺されてしまうと言う仮説。

もっとも、仮説に過ぎないし、僕も半分は信じてない。前提条件によってもかわるが、
財政政策をしないとならないときに、そのカバーとして消費税を上げるなんて話をしちゃったら、
この仮説によって財政政策が無効化するって条件に当てはまってしまうんだが。

更にいうと、消費税は「消費」にかかる税金で、消費をしないと減税の恩恵を受けられないため、
景気対策の一貫として行われる減税としては効果は良い部類にはいる物だから、
景気対策に真っ先に下げてもおかしくないものなんだが。

>>72
国民世帯の年収・貯蓄が年々減っていくなか、
今は戦後最大の好景気とか無理やりに盛り上げていただけだしなｗ

この論法で突破してくるのは目に見えている

ワタリ


ご期待下さい！

案外、消費税はヨーロッパ並くらいに引き上げるのが正しいとか言い出して
いきなり全てにおいて消費税15パーセントくらいになったりしてなｗ

長期的なこと言われてもあっそで終わっちゃう。

まだやってんのかお前らｗｗｗｗ
そんな事よりおっぱい見ようぜ！おっぱい！

２ちゃんねる恒例　：　おっぱい祭り　日曜版
自分のおっぱいをうｐして、男どもに美しさや大きさを評価してもらうスレ　★21
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/toba/1231393284/126-

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　おっぱい！おっぱい！
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

>>1
で、上げたら景気が悪くなっても下げません。

天下りの件の対応で、もうおまえの言う行政改革に期待できん

つまり、景気回復したらすぐ潰しますよって宣言ですね

ま、3年やそこらじゃ無理だな

麻生はヤケになってきてるな〜
どうも自民党をぶち壊したいみたいだな

よく分からんけど言ってる事は尤もな気がする

>>85
あまり景気が良くなると人件費が上昇して経団連が困るからな

無駄を無くすと言って無くなった例が無い

行政改革の具体策を全く出さないで渡り容認してるアホウに期待してる奴がアホだ。

更にいうと、財政政策による国家消費の増大ってのは、「無駄使いの増加」という側面ももつ。
経済波及効果や、その政策による直接の便益のバランスもあるが、
今の状況で国家財政の規律を目指す＝財政政策の手を抜くなんてこといっちゃうと、
財政政策派からもそっぽ向かれるぞ。

いろいろな行政かいかくをちましゅ＝＞できませんでちた＝＞しょうひぜいはうｐしまちゅ

消費税上げるタイミングは上昇トレンドが確実になった時がベスト
値上げ分が吸収できるからねｗ

最悪は前回みたいに天井ついてから消費税値上げ
そうなると一気に急降下するしかないｗ

自民党が公約をきちんと守ったことなんてあった？
失礼、郵政改革がありましたね。
郵政改革が行われれば全て上手くいく、公務員改革でもあるって言っていましたね。
どう上手くいったのが評価されてませんけど

消費税UPするなら、他の税金無くして下さい。m(__)m
あと、政治家・官僚などは、お国のために、国民のために、消費税２倍にして下さい。
あと、セレブなお金持ちさん達、お金に余裕があるなら、国に寄付して下さい。m(_ _)m

自民党に無駄をなくすなんて改革できるわけないだろ。
何年与党にいるんだよ。

消費税５０%になったら国外逃亡すっかな
(x_x;)

>>93
＞＝＞できませんでちた

「一定の効果は得られたと思う」なーんて誤魔化しそうだよなｗ

ムダなくすって天下り斡旋をやめないってことは消費税を上げる気はないということだろ

>>23
正論すぎだろ。

ふつう、不況になると、公共事業が需要になってくるんだが、それも許さんって、貧困は死ねと言ってるようなものだぜ。

公務員の不当高給は辞めさせるんだろうな
公務員が税金横領しても罪にさせるんだろうな
天下りを禁止するんだろうな
派遣や在日寄生虫の生活保護の見直しをするんだろうな
箱物やめて土建屋との癒着をやめるんだろうな

これができる自民党なんて想像できないけどな
まあ消費税が上がるころには自民は与党ではないけど

３年後って自民が政権握ってんのか！次の選挙で民主に変わるのがミエミエなのに。

しかし冷静に考えると、３年後は民主がボロをだして自民の天下か！

そうそう。税金上げるんなら定率課税にしてくれ。
摂取してる金持ちが一番払って。もう、これ以上、庶民は払えません。
ていうか、、、

もう、この全然支持されてない人に
好き勝手させていいわけ？

>>104
単に与党転落見越しての、爆弾をしこんでんじゃないのｗ

>>１
麻生「消費税をあげると景気はよくなり無駄はなくなる」

こんなの理解されるわけがない

無駄を無くすってのは、セーフティネットや低額所得者などの無駄を無くすって意味ですか？

天下りをなくしてから言えや、この嘘つきが！！

基準値示せ

この後付の仕方はもはや子どもと同レベル

つまり、一生あげませんってことだろｗ

だから全治３年ってどこから出てきた数字なんだよ

食料品まですべて15%になったら日本は詰んだな

>>108
こういうことだろ？

無駄をなくせていないのになぜ三年後なの
今現在だって相当苦しいだろうに
わけわからんよな

>>113
麻生の勘です。

一見、聞こえの良い言葉だけど全く信用できない。
政治家は具体的な数字を出してくれ。

「前提」で上げちゃうんだ……ダメじゃん

ぶら下がりで本音言うかよ、バカス

>>113
単に福田の親父のセリフをパクっただけです

>119
未来が見えるんだよ。

もしくは経済なんか何も知らない事を皆に知らせて楽しむプレイかどちらか。

民間で働いている人間は公務員や創価学会の奴隷なんですよ♪

>>103
天下り禁止＝公務員の高給維持だよ
つまり天下り禁止のうえ５０歳以上の公務員給料減額がベスト

公務員の横領等は罰則規定設けるように法改正提出するよ

在日云々は民主が反対すると思う

族議員に関してはなんとも・・・小沢がそうだしｗ

増税（特に消費税）
公共事業
一時的減税
新札発行

昔からこの程度しか政策手段が思いつかないジミン党

十年前から言い続けてるじゃねえか
いつになったら天下り無くすんだよ

判断基準が客観性に欠けるのが問題ですね。

天下りもさ、公務員の不得意部分を補うものだろ。そんなに悪いものではないはず。

マスコミが言うような、粗悪な組織は、検討する必要があるけどな。

麻生総理
就任１１７日目お疲れ様です

無駄を失くして、それでもだめなら良いけど
ホントにやるの？？

>>119
前提で上げなくてどうするよ。　
無駄を無くす、行政改革、景気回復したら消費税上げますってこと。

もっともココの人達は上げなくてもやっていけると思ってるみたいだけどw

無駄って役人の数多すぎ、天下り多すぎ、その辺から変えて行ってくれ

公務員のコストカットの入り口が見えないんですがねぇ

>>126
あと何百年経ったら
竹島、尖閣、北方領土、ガス田
を取り戻せるんだろうなｗ
あっ！取り戻したら支持率を維持する
ネタが無くなるから一生現状維持かｗ
ジミン党

こいつがここまで

官僚保護だとは気づかなかったわ、ムチャクチャ

>>131
わかるます！　消費税を上げたら無駄を無くて行政改革するんですね！

高齢化社会でジジババどものしわ寄せが若い世代に来てる
後期高齢者医療制度などで解消しようにも「年寄りを殺す気か！」

もう、消費税上げしかねーだろ。
俺ら若い世代にとっちゃ消費税上げてくれた方が負担少なくていいんじゃねーか

　　　　　　　　http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gag/1221276977/

(^ヘ^)何気にアホ

庶民は公務員の奴隷か

逆だろ普通ｗ

　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜2011年までに景気回復してれば消費税増税します
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜どっちにしろ消費税あげますが何か？
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>131
税制は1980年代のものに完全に戻すべきだとおもうぞ。

1980年代から累進低減や消費税導入などで、金持ち優遇が行われた。
金持ちは消費性向が低いから過剰貯蓄を生む。
過剰貯蓄はバブルを発生させ、そのあとのデフレを生む。

つまり、消費税を廃止して、物品税形式に戻すべき。

国籍法から麻生も支持する気にならない。
かといって民主はありえねーしな・・・

経済ピラミッドの底辺はハナから思慮の外ですか、そーですか。
総選挙が益々楽しみになってきましたよ。下野じゃ済まさん。

闇に滅せよ、自民公明。

>>131
> 無駄を無くす、行政改革、景気回復したら消費税上げますってこと。
消費税は絶対上げない，宣言に読める。

>>49
(・∀・)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>137
良い方法があるぞ。無駄使いを無くすんだ。

たとえば男女共同参画をやめれば毎年の事業予算９兆円が捻出できる。
消費税5%のだいたい10ヶ月分がすぐに出てくる。

10年60兆円の道路建設も一部取りやめて毎年2兆円ぐらいは介護産業に回した方がよくないか？

マッサージチェアを買うヒマがあったら、せめてそのマッサージチェアを老人ホームに置けよ。
金はいくらでもあるのに、なんで消費税を増やすんだ？

　　　　 　 　 　 　|　　　年金　.....::::::::;;;; | |　　　　税金.....::::::::;;;; |
　　　　　　　　　　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |　|　　　　.ｎ　∩:::∩;;;;; |
　　　　　　　　　　.|　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |　 |　　∩ | |::::| |::;;| |;;;; |
　　　　　　　　　 　＼　| |_| |_/./_/ /.／ 　 ＼　| |_| |_/./_/ /.／　　天下り団体への補助金　毎年１２兆円
　　　　　　　　　　　　Y　　 .......__／ 　　　　 　Y　　 .......__／　　公務員の給料もてんこ盛りです毎年年間３２兆円
　　　　　　　　　　 　 /ヽ ..::::／ 　　 　　　　　 /ヽ ..::::／ 道路（道路工事）もまだまだやります５９兆
　　　　　　　　　　　./ 　 ／　　　　　　　　 　./ 　 ／ 年金は使っちゃってもうありません！
　　　 　　／⌒ヽ./　／　　　　　／⌒ヽ 　 /　／ 　　
　　　　　<*｀∀´> ／　　　　　< *｀∀´> ／　　　　政治に詳しくない方でもわかると思いますが、つ・ま・り・・
　　　 /⌒与謝野 ／　　　　/⌒麻生 ／ 　　
　　　/ /　／つ＝　　　　　 / /　／つ＝　　　　　　　　　　　消　　費　　税　　お　 か　 わ　 り　 ！！

まず麻生さんは日本語の無駄を無くそうか

>>144
「無駄が消えた」「行政改革が成功した」「景気が回復した」と
誰が判定を下すかによる。

>>141
うまく行けばいいなｗ

無駄遣いしてるから消費税を上げにゃならんのだろうが
徹底的に無駄なくしたら消費税上げる必要ないだろ

行政の無駄撲滅や景気回復をどうやってやるかはわからんが
３年後に消費税あげることは先に決める！！

景気が回復したら勝手に税収も増えるんじゃないの？

＞消費税は景気をよくして
ついに頭おかしくなったなｗ

>>141
そんな昔の事わからないですよ。　累進低減は戻してもいいと思うけど。
消費税１％＝2兆円、１０％にすれば10兆円１５％にすれば20兆円。
これで、介護医療社会保障はばっちりでしょ。これでも足りんとかいうなら・・もうおしまいだわ。
頭が悪いからセーフティーネット張ればおk、ぐらいしか思いつかないんですよ。

>>49
このコピペって最後の一葉に通じるものがあるよな

■2006年8月25日当時のアホウの発言

「消費税率アップはアホ」麻生氏がさや当て　（日テレ動画ニュース）

「景気が上がるときに消費税を上げると言ったら景気がなえるでしょ。
これまたやったらアホですよ」

自民党総裁選をめぐり、麻生外相は２５日、
谷垣財務相が２０１０年代の半ばまでに消費税率アップを訴えていることを厳しく批判した。
http://www.news24.jp/65574.html

行政の無駄って、消費税よりも多いのか？　ありえねえ話だがな。

>>158
消費税収入　　　　　　　　年間13兆円
男女共同参画事業予算　　　　年間９兆円
天下り関連事業への投資総額　　　年間12兆円

消費税なんて財源としてはゴミ同然なんだから、
ちょっと上げるぐらいでいちいち文句言うなってもんだよな！

>>159
まあ、おれも男女参画は必要ないと考えてるよ。
天下りは、全部が悪いのか？わからんよ。

悪魔の税制　消費税
http://sun.ap.teacup.com/souun/149.html

　私《中谷巌》はいま、これまでの自分の主張が誤りだったと率直に反省しています。
　１９９０年代、細川内閣や小渕内閣で首相の諮問機関のメンバーだった私は、規制緩和や市場開放の旗を熱心に振り続けました。
　そして小渕内閣の「経済戦略会議」議長代理として発した提言は、その後、同会議の委員だった竹中平蔵さんによって引き継がれ、
　彼が小泉内閣で政策立案の中心人物となったときに、小泉構造改革の一環として実現していきました。
　小泉構造改革は日本にアメリカ流のグローバル資本主義を持ち込みました。間接的にですが、その改革に参画した私は
　小泉・竹中氏同様、日本社会に構造改革を持ち込んだ張本人なのです。

　しかし、いきすぎた構造改革は日本社会の良き伝統を壊す強烈な副作用を生み出しているように思われます。
　貧困層の増大、異常犯罪の増加、ぬくもりのある社会の消失などです。
　「これはいけない」と、私は自らの主張が誤りだったと悔恨の念を持っています。
　「すべての改革が不要だった」と言っているわけではありません。
　ただ、改革は人々が幸せになるための手段です。構造改革で日本人は幸せになれたでしょうか？
　多くの人々を不幸に陥れてしまう改革は、改革とは呼べないのです。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 中谷　巌（元市場原理主義の経済学者）

景気を悪くしているのはお前のひん曲がった口から出る言葉

>>152
まじレスすれば
迷走を続け、支持率も低迷している麻生内閣が
民主党との違いを強調するためにぶちかました無責任な公約でしょう？

「責任政党」ぶっているけれど、
３年後どころか、半年後、また麻生どころか自公が政権にいる保証はないので、言い放しの可能性が大。
現に公務員制度改革は福田より後退しているから、前提条件の達成いつになるやら。

輸出業がそこそこ業績回復したら消費税うｐな

消費税増税は当然反対！！
それより宗教に課税しろ！！
坊主が高級車に乗ってるのを見ただけで頭に来る！！

>>165
派遣きり・希望退職つのって赤字決算したら
嫌でもその後何年かは利益回復するしなｗｗ

「輸出業は、前年比150％と回復し景気の上昇がみられ・・・」

無駄を無くすから消費税上げるって3→5の時も聞いたセリフだな

はぁ？
従業員を派遣にシフトしただけによる「一時的な」いざなぎ超え（笑）で増税しようとしてたろボケが

>>155
消費税導入のときと、上げたとき、同時に法人税と累進課税低減をしてるんだわ。
税収にしてほぼ同額ね。

ちなみに導入のときも上げたときも。「社会福祉目的に使う」といってた。
今回についても経団連やら竹中やらが法人税下げろー消費税上げろーと言ってるな。
社会福祉費用はさほど上がってない。

断言できる。自民党なら（自民党の劣化コピーの民主もそうだとおもうな）
消費税上げても、同額だけ法人税下げられて終りだと。

あと、減税ならば、税控除をすると言う形でやれば、
その項目によって投資や消費の誘導もできる。
で、投資消費が延びれば景気が良くなるなるから、
逆接的ではあるんだけども景気の影響を強く受ける法人税、所得税累進課税の
税収も延びるんで税収は増える。

週刊誌をネタにして麻生内閣叩くﾃﾛ朝糞すぐる！

金持ちの節税対策を塞いでから消費税を増税しろよ

>>172
脱税ではなく「節税」なら、何か決められたことをしている場合のみに税控除が受けられるんで、
消費、投資の誘導ができるんで景気対策に良い。

政党や議員のポスター
あれって、この政党・この人を応援してます！って宣言でしょう？

地方だけど、地元の中小零細企業だとか個人経営の会社だとか
町工場や個人商店等などに貼ってあるのは
大体自民党か地元選出自民議員のもの。
住宅地に行くと、公明・共産がちらほら見える地区があったり
自民が多い地区があったりと色々。一軒だけ民主も見た。
社民は大体立て看板とか弾幕。

民主を応援してると宣言してる企業・家庭って
未だに3軒くらいしか見てない。

マスゴミに流されずに支持してる人達は沢山いるから
麻生さんにはがんばって欲しい。

消費税を上げると言う事は

消費税を期間限定で引き下げる、あるいは0にする（コレは極端だが）
のと同じ様な効果もあるはず。

所謂駆け込み需要は必ず興る

マイナス面ばかり報道する、または論議するのは如何なものかね。

だからさぁ、景気回復なんてもうしないんだよ。

全然信用出来ない

>>175
駆け込み需要はあくまで需要の先取りなので、そのあと通常より一層需要が減ってそのあと戻ると言う形になる。
マイナス面しかほぼないんだよ。ほかの税に比べてな。

まだ支持してるやつはキチガイ

>>178
そう言う結論になるのか、なるほど。

しかし、増税は誰だって嫌だが、社会が立ち行かない状況において
条件付とは言え、隠さないで言ってのける総理は評価に値すると思うが

少なくとも甘い事しか言わない政治家はもう信用できん。

>>175
> 所謂駆け込み需要は必ず興る
それは引き上げ間際のことだろう?

今回の場合，いつ上げるのかハッキリとしない(3年後の状況次第?)，
そもそも与党に総選挙の争点にする覚悟があるのかも疑問。
これでは国民の消費行動に影響を与えない。

民主党政権になるから麻生もそんなこと言わなくてもよいのに

>>181
間際と言うよりも、徐々に景気が回復してくれば（回復が前提ですまん）
呼応して消費も増えるんじゃないかと考えた。

増税前に買える物、買い替えを検討してた物、買うだろうと。

>>149
＞誰が判定を下すかによる。

国民の判定だけはあり得ないわな

低支持率でもスルーする気マンマンだしなｗ

取りあえず生活必需品の増税は据え置け。役人は馬鹿だからまとめて
上げろといいそうだけどね。

>>185
それは総理の構想としてあったような？

麻生さんが狙ってるのは負のスパイラルの真逆
正のスパイラルを起こしたいんだろうと感じる。

その後押しに増税案を出してるんじゃないかと、バブルは困るが…

どっちにしても社会保障費含め、国の経営がこのままじゃまずいのは明らか
ただ、みんなが言う、無駄を無くせば賄えるってのも正論だと思う

まだ麻生首相に期待している人たちへ
ttp://roronotokoro.blog113.fc2.com/blog-entry-210.html

ここはアホばかｔりか？
批判するなら三年後の状況見てからでも
遅くないやろ。
今どうこう言ってない、日本語の意味分かりますか？

２年間は更に景気を下げて
残りの１年で現状に戻せば
「景気は回復基調」と判断できる！

ホントに無駄を無くしたら増税する必要無いんじゃね？まぁ役人の無駄と国民の無駄の認識はかけ離れてるんだろうけど。

>>174
自民党の看板を立ててるからと言って、麻生を応援してるとは限らないよ

景気がある程度回復したら？
「ある程度」とはどの程度をいうのか。

行政改革などさんざんやってきたのにこの体たらくの自民党。
いまさら行政改革を口にできるのか？
「お前が言うな」の典型ではないか。

＞180
「立ち行かない」社会状況をつくったのは自民党だ。
自民党に増税を言う資格はない。

内閣を不支持とした人に理由を聞いた（複数回答）ところ、

「期待が持てない」が４０．９％と最も多く、

「政策が駄目」２９．７％、

「リーダーシップがない」２８．２％、

「首相を信頼できない」２７．５％が続いた。

>>189
そう言うのを"邪推"と言う
まあ、邪推されても仕方ないのが多いが。

その点、総理は素直な方だと思うけどな、なんで支持率があんなんだろう
なんとか建設から違法献金を一番受けてた某野党の親分は鰻上り

支持率ソースは@仕事帰りにナビで観た晩汽車

>>180
ていうか、>>77

景気に敏感な税金と言うのもある。法人税や所得税累進課税。
景気が良くなれば、この当たりの税収が増える。

それが、僕が恒常所得仮説により財政政策は無効と言う説を
全面的に信じてない理由。

逆に、景気悪いときに緊縮すると良くないのは、
支出以上にこのあたりの税収がガツンと落ちて、
結局赤字になるから。それを地でやったのが小泉。

つかさ３年後って時期を明確にしてるなら、景気回復の判断基準も明確にしなきゃいけないだろｗ
そもそも全治３年ってわかってるなら、麻生もそれくらい言えるのではないか？ｗ

麻生は東大逝って伊藤元重の授業でも受けてこいよｗｗｗｗ

今風呂入ってる間にいいシナリオ思い付いた。小説にでもしてくれ。

派遣切りにあった39歳男。
独身、身寄り、金無し。自殺を決意し樹海へ…
そこで偶然同い年、同じ境遇の見知らぬ自殺願望者二人と出会う。
同い年という事もあり死ぬ前というのに意気投合。どうせ死ぬなら何かデカイ事をしようということになり一年後に死ぬ約束をし…

そのデカイ事がまさかヤクザや裏組織の世界に関わりながら自らを死においやった政財界の裏にまでおよぶ事になろうとは…

仲間の裏切り、死、さまざまな経験を積み重ねながら迎えた一年後にはまさかの展開に…


てな感じw

＞批判するなら三年後の状況見てからでも

ちょｗｗおまｗｗ

>>194
景気を直接みて判断されて、不支持（これは麻生はあまり悪くないが）

景気対策についても、金融政策、財政政策ともにとらないとならないが、
金融政策の効果が薄れているから、財政政策をとらないとならない。

でまあ、バブル崩壊まで金融政策万能論みたいなところがあったし、日本は外需があったので、
単に「財政赤字は悪」と言う認識が広まっての不支持

ぎゃくに、財政政策について分かってて、財政赤字を増やしてても国家消費、
減税による家計消費を増やさないとならないと分かってる立場からしても、
こんな家計消費にダイレクトに響くような、しかも今言うと財政政策を無効化したり足引っ張るようなことを言うから不支持

ってことだとおもう。僕もどちらかと言えばやや不支持に偏って来てるし。

【国内】献金先に小沢代表、政治資金規正法違反も視野に　西松建設の資金に複数ルート、タイ受注工作や献金か★２[01/15]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1232269770/

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>>195
なるほど、バカの俺でも理解できそうだ。

税収を上げるには、必ず好景気（現在進行形）が前提か

しかし困ったもんだねえ
お金を使って楽しみたい若者は軒並み年収がボロボロだし
あまつさえ民間預金の大半がご老人の懐。

孫や子供にバンバン投資してやればいいと思うんだが

持って死ねる訳で無し
しかも身内が預金の存在を知らない場合は銀行の総取り。

行政改革も統廃合の名の下に、
数は減っても、職員数は減らず、
むしろ補助金だけは、増大させるのが、
自民党の行政改革ｗ

政治屋になるしか能がない世襲バカ大将がじわじわと日本の土台を崩していく。

与党が無駄無駄言うのは本来おかしいんだよな。
無駄なら最初から支出しなきゃいいんだから。

結局のところ，無駄だと言われるから無駄を削るというけど
自分には無駄が何なのか皆目見当がつきません
と，言ってるようなもんだよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　キラッ☆　　　　/ /'　　　　ヽ　　　　　　　　　 　 ！
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 / /　　　　　　|　　./　 　 　 i　　　　＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 /／⌒〉　　　　　 |／⌒'. ｜｜｜　 !　　　　 '.
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　　　　,.　´　　　　　 　 /　／　　　　＼　fヾｰ-ﾐ､八{＼/ﾘ　Y⌒ヽ 　 ／ｲ　　i　　　/
.　　　 {　　　　　　　 ／￣{￣｀ヽ　　 　 i￣｀〉　　 ﾏ､　　｀ ｰヽ.__,ﾉ´￣}__|_.／|ノ}／
　　　　｀　 . ー一　´　　　 て 　 }　　 　 ＼ ＼　　 }ハ -､{￣⌒　__,､__〉　 }-､
　　　　　　　｀　　.　　　　 　 ﾉ　　　　 　 　 }　 } 　 ＼ﾊ 　 ７__／∨/´_} __ 〉　'.
　　　　　　　　　　 ｀　 ｰr-「　　　 　 　 　 人　 ＼　 .}｜　　　　{ {_{/　/　}　　 i
　　　　　　　　　　　　　　Y´　　　　 　 ／_　 　 　 ｀ヽ} | 　 　 　 }　しｲノv′　｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 '.　　　　　 /　　 }　　 　 ／　 ＼_＿__f 　 　 Ｖﾊ,　　 !
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼＿__／　　 /⌒ヽ__〈／,小＼〉　　{　　　　V∧￣￣ ｀ヽ

>>174
地方だけど、こちらの方も、ポスター
とかは、地元
の自民党議員
貼ってあるよ。ちなみに私の会社の事務所
の壁にも
貼ってあるけど、社長も
従業員一同
自民をボロクソ言ってるよ。
自民は民主と違って、選挙
資金もあるから、あっちこっちで宣伝ポスターとか見かけ
るけど、
だいたいは仕事上の付き合いとかで、
本音と建て前は違うみたいだよ。

ＧＤＰが絶賛激減中のこの時に増税トークとか何考えてんの。

大体、これからさらに悪くなりそうなのに、回復前提とかわけわかんね。マジキチ。

>>201
＞持って死ねる訳で無し

渡りの天下り官僚に言ってやってくれｗ

>>207
まあ学習院卒だし、射撃と漫画しか能のない総理だから・・・

>>199
ちと趣旨はずれるが
バブル崩壊後の対策がうまくいって諸外国から評価されている、みたいな話を聞く
総理もそれを根拠に強気な発言を醸してるが
俺ら現役から言わせればトンデモない話だとは思うねえ。

一番の癌は、借金だけは後世に託して
勝ち逃げしようとしてるご老体の面々だと思うんだが

経営陣こそその世代が多い昨今
やってることを見れば商工会単位で中韓へ買春旅行ですからなあ。

政治を変えるしかねーだろうな


一番の無駄使い、公務員の人件費に手をつけないんだからよ

>>211
政治も公務員も腐ってるが

一番腐ってるのは民間だと思うんだよ、俺は。


不景気になれば即国に助けてくれだと、
景気の良い時はお前ら何してたん？って感じですよ。

>>212
＞一番腐ってるのは民間だと思うんだよ、俺は。

オマエが思うのは勝手だがな

民間のカネにタカってるダニに言われる筋合いじゃないわなｗ

>>210
いや、景気が悪いときには借金して、その分人を雇えるような事業をしたほうがいいんだよ。

一番の癌は、所得の再分配制度を弱めて消費性向を下げ、過剰貯蓄を生みやすくし、
労働法を悪化させ、雇用を不安定にしてローンを組みにくくした奴らだとおもうんだけどな。

年末年始、オレの両親が
麻生はダメだ
というから、もう少し様子見てやれよと擁護しといたんだが、これはもう擁護できんな。

>>213
君は若そうだな、言葉足らずでごめん
若者"現役"世代は腐ってない。
（仕事に励んでる者、勉学に励んでる者な）

但し、民間が腐ってると言う言い方は撤回しない。

>>209
過去には明治や成城大からも総理が出ましてね。。。

３年後、こじきが増えて、スラム街があちこちにできても言うんだよね？

「景気回復しましたから、約束通り消費税上げます」

>>216
＞但し、民間が腐ってると言う言い方は撤回しない。

民間は自然と違法に傾くのは必然
それの歯止めを掛けるべきが政府だが、政府も負けずと腐ってる現実ｗ

>>1
ワタリを容認したことで改革などは全てが虚言だとバレちゃったねｗ

>>214
確かに其れも在るなあ…

頭良さそうなんで聞いて見るんだけど
普通は搾取される側を支配層が踏みつけ過ぎると
自らも崩壊の道しか残ってないよねえ。

何が目的であんな事したんだろう？

わざわざ出雲弁で書いてる奴なんなんだ？

> いろいろな行政改革をやったうえで

具体的に何をするつもりなのかを聞きたい。
みんなそこに一番関心あるし、重要だろ。

自民でも民主でもどっちでも良いから、「行政改革の最終行程」を発動すべきだ。

思い返せば、橋本行革ではゼロ回答を返した建設省を首相が批判し、建設省の次官が
反論の記者会見を開くなど、権力と権力のぶつかり合いが世間の目に晒された。

今や、「公務員諸法度」を新たに制定し、目付けや評定所の復活とも言うべき国家機関を
創設すべき段階に来てると思う。
対公務員の専用の捜査機関と裁判所が必要だろう。
「アナタは怠慢だからクビです」「アナタは職権を濫用したのでクビです」
「アナタは行政の統帥権を干犯したのでクビです」という宣告を出す捜査機関と、その処分を
調停・審査する裁判所を新設する。

これも一つの文民統制である。
政治の強いリーダーシップの下、この問題に決着を付けて欲しい。

>>219
だから政府も腐ってると言ってる。

但し、一番の腐れは民間。

>>221
規制をできるだけ緩和して、企業経営者にもうけがどんどんはいるようにして
もっともうけようと生産力をがんがん増やせば、需要もそれに伴って増加して、
経済成長すると言う論があるんよ。

例えば、労働者の賃金を安くするってことは、その分物を安く売れるってことで、
売上延びそうやん？

もっとも、経済って、良かれと思ったことを二つ会わせると、逆に悪影響を及ぼすって話があるからね。

民間も行政も議員も、程良く腐ってる。

そこばっか見てる奴は、
すべてが腐りきってるように感じるだろう。

　　　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|
　　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|
　　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)
　　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/
　　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　|　僕がなっても消費税上げるから
　　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|　
　　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l 　　　
　　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､
　　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　　ヽ

言い逃れ出来ないように
明確に「○○となったら景気回復したとみなし、増税する」
と明言して欲しい。
どうせ今回の不況前みたいに、民間は実感ゼロ(どころかマイナス)なのに
「景気は回復した！」とか言うに決まっている。

>>226
それってセーの法則？

>>223
テレビ、ってかここしか見てないだろ？
自民党のHP見にいけ
何のためのパソコンだよ

総連ガサってたからそろそろ締め上げてもいい頃じゃね＞税

>>156
むしろ『開かれた窓』かな．

自民党は嘘しかつきません

日本から出ていけｗ

>>230
うん。そう。

>>225
警察権等のある政府が同レベルでいいと思ってる池沼？ｗ

＜２１世紀臨調・記者会見＞
・基本的に自公政権の正当性＝民意のない状態を批判している
・いたずらに「政界再編」をするのは欺瞞的と批判、あくまで「政権交替」志向の選挙を推奨
・そのためには選挙の前に各政党のマニフェストが十分な期間国民に開示されるべきと
・2007年に与党側が中選挙区制に戻そうとした件についても批判

「緊急提言『暮らしの将来像』が実感できる総選挙に向けて」を公表　（２００８年１２月２６日）
３００K　http://www.secj.jp/asx/secj081226-300k.asx
５６K　　http://www.secj.jp/asx/secj081226-56k.asx

せんたくが緊急アピール「せんたく八策」を公表　（２００８年９月２８日）
「地域・生活者起点で日本を洗濯・選択する国民連合」（略称：せんたく　代表：北川正恭）
の首長・地方議員有志は、「地域・生活者起点」で日本を変革するための決意と指針を
８項目にとりまとめた「せんたく八策」を策定し、「せんたく」参加の首長、地方議員に署名
を求め、９月２８日に賛同者一同による緊急記者会見
３００K　http://www.secj.jp/asx/secj080928-300k.asx
５６K　　http://www.secj.jp/asx/secj080928-56k.asx

現下の政党政治に関する緊急提言を公表　２００８年６月３日
２１世紀臨調の佐々木毅代表、西尾勝代表、飯尾潤主査は６月３日に記者会見を行い、
緊急提言「現下の政党政治に関する緊急提言〜『逃げ場のない』総選挙に向けて〜」
３００K　http://www.secj.jp/asx/secj080603-300k.asx
５６K　　http://www.secj.jp/asx/secj080603-56k.asx

現下の政治情勢に対する緊急提言を公表 （２００７年１１月６日）
http://www.secj.jp/asx/secj071106-300k.asx
「与党側が中選挙区制に戻そうとしている件について」23:00〜数分間

>>226
なるほど。

ただ、現実に経営陣のやった事は、
儲けが伸びても底辺従業員に対する給与のベースアップをしなかった。

俺の知る限り、これは日本を支えてると言われる中小零細に特に顕著で
株主配当や、役員配当のみバブル期を維持するのに躍起だったよ。

今年に入ってからは、大手までもが不景気を理由に給与の削減まで言い始めた始末

どうするよ、この腐った負のスパイラルの事業主バージョン

まーた口から出任せ。嘘つき麻生

公明党と層化に振り回されて支持落としてるもんな。
バカみたい。
今度の総選挙では公明党に無党派層の逆風が吹くからな
公明にしがみつく自民がどうなるかな。

＞無駄をなくすなど色々な行政改革やった上

絶対嘘。てめー嘘ついてないで解散しろ!!

アホウが何言おうが次はミンスで決定

無党派層に総スカンは自民党やがな。
公明党の組織票頼みなのに。

　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜2011年までに景気回復してれば消費税増税します
　（ 建前 ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ ＿）＿）
　｜ ｜ ｜
　（ 本音 ） 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　。Ａ。）＜駆け込み需要も景気回復だからなプゲラ
　 ∨￣∨ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

また嘘ついてんのか。
この口曲りが。

無駄が無くなれば税金は安くなるだろ

お前ら本当にマスコミに踊らされてるよなあ
本当に腐ってるのは民間事業主なのに。

職務上知りえる話を公にすると、
あまり好ましい結果にならんのでこの辺にしとくけど

国に物申す前に自分の雇い主に談判でもした方が景気、良くなる
もし、辞めてくれと言われれば、君を首にして新しい人間雇って教育するほど余裕があるとの証拠

今の事業主の、金がナイナイは単なる口癖だと思った方がいい

消費税増税で儲かるのは下請けの消費税を還付金として受け取るトヨタを筆頭とする輸出企業
消費税より朝鮮玉入れ税、朝鮮金貸し税、宗教法人税を導入しろ。貧乏人はあわやひえを食え
と言ってた時代に回帰してるな

>>234 【ゲンダイ】御手洗経団連会長の極楽老後プラン　老害、ハケンの敵、この国はどうかしていると日刊ゲンダイ★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213633647/

『消費税引き上げ』を最優先する御手洗氏は、税率引き上げに伴って所得税の減免措
置を講じる考えです。しかし、75歳以上で、給与所得をもらう人は一体、全国で何人い
るのでしょうか。結局、御手洗プランの恩恵にあずかるのは、企業役員や天下り財団で
年間数千万円の高給をむさぼり続けている連中です。自身も今年で73歳。『2年後の自
分のためか』と言われているのです。

消費税上げて欲しい病の自民党信者。 そんなに消費税払いたいなら俺の分まで払ってくれよ。

>>231
将来的に何をするつもりなのかは何もみえねぇよ。特に行政改革についてはな。
数値とか出てるのは実績だけだし。

政府は施政方針原案に「市場にゆだねればすべてが良くなるものではない」
の一文を入れ構造改革路線から決別する姿勢を示すそうだ。
これを新自由主義路線からの決別と見なすのは早計だが、経団連がどのように反応するのか興味深い。

もっとも消費税増税もきっちり言及しているが。

創価学会の会員は元気ですね

アンチ行政改革の代表選手みたいな人間＝麻生だと思っているのだが？

>>249
借金依存症？
老人やら団塊、そして公務員に借金漬けにされるのが趣味？

頼むから、早く消費税を引き上げてくれ。このままでは、中福祉･中負担を維持出来なくなる。

今までもやれたのに何もしてこなかった糞政治屋がまた何か言ってるな
断末魔か？

まず先にタバコ税を上げろ
消費税の話はそれからだ

>色々な行政改革



「渡り」すらすぐに禁止できない阿呆内閣が色々なことできるのか？www

>>253
国債は国内消化されているわけだから、
その分どこかに国債と言う資産ができているんだが。

先進国では消費税は絶対に避けて通れないよ。

所得にかける直接税だけでは、税の捕捉率が低いんだよ。
払うべき人間が節税しちゃうし、節税できない中間層は空洞化してるし。

その代わり、消費税をきっちりとって、低所得者には福祉で報いる。
社会民主主義の欧州でもこれが常識になっている。

しかし、今の日本の場合は人口減少と財政の崩壊で、右肩上がりはもう望めないから
消費税上げたときに福祉で報いることができない。

消費税を上げずに国家そのものを破産させるか、
消費税を上げて日本の貧困層に死んでもらうか。
このどちらかを選ぶしかないんだよ。

三年後に伊弉諾やバブル期を越える景気拡大と大本営発表するんですね、分かります。

>>247
経営者は，景気がよいときも悪いときも，労働者には，景気が悪いとウソをいふものさ．
昔からさうだよ．
労働者はばかだから，だまされるんだね．
でも，その代はり，年功序列の終身雇用の労働慣行といふものがあって
おかげで景気に左右されずに賃金がきまるので，経営者の悪巧みを封じ込めてゐたのさ．

いまは，労働者もばかではないことになってるw
それで，景気と賃金の連動がよくなったけれど，もうかつての日本的な労働慣行にはもどれない．
でも，ほんとうは労働者はやっぱりばかなんだ．
いまも昔も経営者はウソをつくし，労働者はそのウソを見抜けない．

年寄りのタンス預金よりも企業の過剰内部留保の方がデカい。

まず消費税アップありきとゆう官僚の主張ばかり喚き散らされても迷惑

国家、地方公務員の給与見直し・天下り法人に流れている無駄金を塞き止めれば済む話

官僚に依存しきった内閣では絵に書いた餅

消費税…
生きていくのに不必要な物にたっぷり掛ければいいのに…
無駄に排気量の大きい車とか、貴金属とか、無駄に設備が整った家とか、酒・煙草とか…
後
宗教法人にも納税を義務づけたほうが良いかも。

世界金融危機、大不況に当たって公務員だけがのうのうと
高給をむさぼる事は許されない。
今度の総選挙で小沢民主が政権を取っても、
公務員系労組(国公、自治労、日教組)とつながっているので
運営は難しいだろう。
国家公務員人件費２０％カットを言っているが、これは
総人件費のカットで、２０％定員を減らすだけ。
職員の給与は相変わらず高いままだ。
独立行政法人も半分整理すると言っているが、今や２０万人
以上の職員がおり、連合・労連系職員の首を切れるはずがない。
独立行政法人の中でも特殊法人系が特に給与高い。

国家公務員は人事院が給与勧告をしているが、この根拠
があいまいだ。労働基本権制限の代償として
決めているのだが、一般事務職で８００万は
どうみても上場一流大企業準拠。
公務員給与はあくまで一般民間給与に準ずるべきだ。
また人事院職員は非国家公務員であるべき。

日本は欧米の公務員給与体系を見習うべき。
仕事で世界回ったが、だいたい一般事務職は３００万。
米国の小中教員は３００−４００万。
欧米でも高級官僚は１０００万以上で高いがこれは政権変わると
クビだから非正規雇用のようなものだ。米国国務長官でも１６００万。

あと地方公務員は自治体人事委員会が給与勧告するが、
これが国を上回りとんでもなく高い。
一般事務職だけでなく給食の調理員、用務員など技能労務職にも
８００万は驚きだ。給与はあくまで地方一般民間給与に準ずるべき。
地方自治体の総予算に対するする人件費率は５０％を越えており、
財政難の最大の原因は給与が高い事だ。
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20081014-01-0901.html

>>259
「節税」と「脱税」は違うぞ。
節税は、収入を捕捉した上で、税控除などを多く用いると言うこと。
まあ、収入を「みなし」で扱う例なんかはあるけど、とりあえずこれは置いておいて。
脱税は、申告すべき収入を申告しないことによる物。

節税している分にはその分何らかの経費で支出してその分を控除しているわけで
実質的に公共事業をやったのと同じ効果がある。
つまり、貯め込まれるべき金を使わせたと言うことで意味があるんよ。

また、累進課税もかなり低減されているのも問題だな。消費税を上げたかわりに。

あと、欧州の間接税は、日本で言う物品税形式なんで食品などの生活必需品にはかからない。
直間比率なら既に欧州なみになっていたはず。
景気は消費税を導入して2年後にバブル崩壊が起きてそのあとずっと低成長だがな。

社会福祉に使うなんてザレゴトは、まずは所得税、法人税を
一番最初に「社会福祉に使う」と言った消費税導入前に戻してから言うべきでしょう。

小泉の「歳出を徹底的に削減します！」って言葉を良い方に考えてたら
医療福祉をとことん削りやがったからな。今の医療崩壊はまさに小泉のツケｗ
この頃から、天下り、公務員高給には全く手付かずｗ

いままで歴代の総理が「無駄を無くすことが出来てきたのか？」よく考えたほうがいいよ、アホウ総理・・

無駄を無くす行政改革を本当にやったら、消費税自体いらなくなるんだけどね。

3年後には無駄がなくなった状態になってないとダメなのに、
具体案どころかタイムスケジュールすらでてきてないのはなんでだぜ？

>>270
いまがもう無駄をぜんぶ削ぎ落とした状態だからだろ？ｗｗｗｗｗ

景気回復しなくても上げます

>>224
公務員監視機関は必要だと思う。弁護士や会計士、税理士のような資格を
新たに設けたらいい。絶対国民にとって損にはならない。雇用創出にもなる。
常に公務員が行ったことを調査する機関だ。食えない弁護士とか、司法・会計試験くずれ用の新機関。

これからの時代、経済成長はあまり期待できない。だとしたら、限りある税金を有効に遣う工夫が必要。
政策シンクタンクや公務員監視システムが必要だ。

>>268
歴代総理でも出来なかったことをやろうとする意気込みが素晴らしいと思うが
日本人って本当個性派嫌いが多いよね。金太郎飴みたいに同じようなナァナァ主義とゆうか

行政改革やったら、消費税をあげる必要がなくなる。

もちろん、麻生なんてゴミ箱往きさ。

インクがもったいないから、不必要w

今でも無駄だらけですがｗ

どうして官僚はハイヤーで帰宅するの？
飲み屋に寄ってる時もハイヤはーエンジンかけっぱで待機だボケｗ

無駄(余剰生産物)あっての、資本主義
無駄を無くすとは、計画経済の社会主義

税金の無駄遣いを無くすなんて言う言い方は、マスゴミの罠
無駄の基準は人によって違うからそれぞれ都合が良いように解釈しています
無駄じゃなくて、税金を効率的に使うってが本来な

>>277
＞無駄(余剰生産物)あっての、資本主義

その部分が官とは笑える話だよなｗ

>>1

日本攻撃用核兵器開発資金１兆円を北朝鮮に送る自民なんかより民主の方が１億倍良いだろ常識的に
日本攻撃用核兵器開発資金１兆円を北朝鮮に送る自民なんかより民主の方が１億倍良いだろ常識的に
日本攻撃用核兵器開発資金１兆円を北朝鮮に送る自民なんかより民主の方が１億倍良いだろ常識的に

【小泉自民党は北朝鮮に総額１兆円以上の援助を税金でしていた−櫻井よしこブログ−】
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2002/03/post_248.html

→朝銀への公金投入に売国小泉は何故固執したのか？
『破たん朝銀受け皿に公的資金…首相(2002/12/03読売新聞)
小泉首相は2日、破たんした北朝鮮系の信用組合に対する公的資金の投入について、
「不正の問題と公的資金の投入は別だ」と述べ、12月下旬の期限までには資金援助をする考えを示唆した。
http://chogin.parfait.ne.jp/news20021203_02.html
http://chogin.parfait.ne.jp/history.html

★朝銀への公金投入に民主党は反対する！
北朝鮮問題に関する現状の考え方（民主党 北朝鮮問題PT 2003年2月26日）
5朝銀問題　朝銀、朝鮮総連の組織的関与について、
真相を解明し、不法行為、不正送金等について責任者の厳格な処罰を行うとともに、
約1兆4000億円もの公的資金が投入されるに至ったことに・・・
http://www.dpj.or.jp/seisaku/gaiko/BOX_GK0105.html

公務員たたきは、外国の罠でっせ
あそこっとあそこな
国家システムの根幹を壊すってのがネライね
それぐらいわかれよね、、、じゃっぷちゃん

>>280
＞国家システムの根幹を壊すってのがネライね

このまま放置しとく方が根幹から腐って倒れそうな件についてｗ

アホバカ自民党信者だったら消費税５０％でも文句言わず払いそう！

「さいたま国際空港」を作れば良いのに。

�@　物流の効率化
�A　安定的雇用の創出
�B　首都機能をスプロールする事にって生じる、地価下落分の内需への転換
�C　東京都一極集中の緩和
�D　成田空港への無言の圧力

これだけの効果がある。

天下りの渡り容認、竹島問題抜きで韓国に経済協力
受け入れても仕事がないのに難民の受け入れを約束
ムダを省くことなんかできもしないのに消費税ＵＰを唱える
　　
麻生あんた間違いなく最低だよ

ずいぶん昔から、この手の掛け声だけは聞こえるが、まったく実行されないのはどうしてだ？
無駄なんてとうの昔から判ってるものが山ほどあるのに。
まず、社会保険庁がこれまでやってきた横領をすべて清算するってことから
はじめたらどうかね？

どうせやりゃしないけどなｗ

まあ、国民含め、みんな浅ましいの一言だわ。

個人の労働力を金に変えて生活するって言うスタイルから
今や個人の思い込みで、自分はやればできる子だとか失笑極まる

俗に言う３ｋ仕事等に人が集まらないってのはそれだろうよ

気位ばかり高くて、どんな仕事にもそれなりの苦労があろうに、見ようともしない。

自民党信者だったら消費税５０％に上げても文句言わず払いそう！

自民党が景気をよくする無駄をなくす行政改革やるとか出来た試しがないわけだが

　麻生内閣総理大臣記者会見（０８年１０月３０日）　
　「大胆な行政改革を行った後、経済状況を見た上で、３年後に消費税の引き上げをお願いしたいと考えております」
　 ~~~~~~~~~~~~~~~~
　「増税は避けて通れないと存じます。もちろん大胆な行政改革を行い、政府の無駄を無くすことが前提であります」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~
　税制抜本改革「中期プログラム」自、公合意(０８年１２月２３日)
　「経済状況の好転を前提に、消費税を含む税制抜本改革を１１年度より実施できるよう、必要な法制上の措置をあらかじめ講じる」

こら麻生、「大胆な行政改革」はどこいったんだよ、なめてんじゃねーぞ！

公務員（政治家を含む）が行った政策というのは、実はほとんどチェックされていない。
チェックする機関が存在しないといってもいい。公務員自体が自分でチェックすることもあるが、
基本的に、自分たちが行ってきたことだから隠すのが一般的。

野党の長妻氏などが追及するとボロボロとひどい内容が公開されることがよくあるが、
それは氷山の一角に過ぎない。全部精査したらとんでもないことになるはずだ。
しかし、野党などの議員だけでは数が足りなすぎる。１人で調査するのは無理。
しかも、公文書を捨ててしまってもいいなんていう法律まで自民が作っちゃったから後に調査すらできなくなる。

解決策は、タイムリーに公開された公文書などを逐一チェックする機関の新設である。
素人である国民にはチェックは難しい。民間人一般は仕事で忙しい。役人が自分でチェックするのは、しないのと大差ない。
野党だけでは人員不足。さらに高学歴の失業者が増大している。よって、新たな機関が必要である。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　イラッ☆　　　　/ /'　　　　ヽ　　　　　　　　　 　 ！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 　 /／⌒〉　　　　　 |／⌒'. ｜｜｜　 !　　　　 '.
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　　　 　 　 ／　　　 　 　 ／　,．-- 、　 　 }_,ﾊ 　 l| 　 　 | {　 ｀ﾏ　　 　 /　 '.　　 　 !
　　　　,.　´　　　　　 　 /　／　　　　＼　fヾｰ-ﾐ､八{＼/ﾘ　Y⌒ヽ 　 ／ｲ　　i　　　/
.　　　 {　　　　　　　 ／￣{￣｀ヽ　　 　 i￣｀〉　　 ﾏ､　　｀ ｰヽ.__,ﾉ´￣}__|_.／|ノ}／
　　　　｀　 . ー一　´　　　 て 　 }　　 　 ＼ ＼　　 }ハ -､{￣⌒　__,､__〉　 }-､
　　　　　　　｀　　.　　　　 　 ﾉ　　　　 　 　 }　 } 　 ＼ﾊ 　 ７__／∨/´_} __ 〉　'.
　　　　　　　　　　 ｀　 ｰr-「　　　 　 　 　 人　 ＼　 .}｜　　　　{ {_{/　/　}　　 i
　　　　　　　　　　　　　　Y´　　　　 　 ／_　 　 　 ｀ヽ} | 　 　 　 }　しｲノv′　｜
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 '.　　　　　 /　　 }　　 　 ／　 ＼_＿__f 　 　 Ｖﾊ,　　 !
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼＿__／　　 /⌒ヽ__〈／,小＼〉　　{　　　　V∧￣￣ ｀ヽ

まだ渡りとか言ってんのか.....
何故天下りを無くせば景気が良くなるのか誰も説明できないくせに。

いや、景気回復してきても上げるのはダメだと思うが。
公務員の平均給与が民間より上で天下りとか横領が一件でもある限り絶対認めない。

>>284
韓国に協力してるのは小沢だろ
ミンス党乙ｗ

予算は入ってくる金を元にたてようぜ。
出る金無駄金抑えずに借金計画ばっかり

言い回しだけがどんどん変わっているが、
内容は何も変化していない様に見える。
どんな状態になっていても回復したといいはるつもりなのかな？

　　　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|
　　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|
　　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)
　　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/
　　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　|　僕がなっても消費税上げるから
　　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|　
　　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l 　　　
　　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､
　　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　　ヽ


>>279

「無駄をなくします」なんて言われても信用できない。
最低でも公務員以外がチェックする機関ができない限り無理。
そうした対策も発表しないうちに気軽に無駄をなくして増税なんて言っても誰からも信用されない。
厳罰化もやってないし、なくなるという確証がまったく持てない。

せっかく景気回復したのに消費税上げたら、また悪くなるだろ
どうやって回復するのか知らないけど

>>1
死んでお詫びしますまで読んだ

広告税を！！
パチンコ税を！！！

抽象的過ぎる　＞無駄が無くなる＆景気が良くなる
地獄の底から一時期一歩上がっただけでも景気良くなったとか言い出しそうだ

>>3
コピペだろうがわらた

まあ、正論だわな。
でも、やるわけはないから、さっさとやめろ、ボケ

>>1
>この景気をよくして無駄をなくすなどなど、いろいろな行政改革をやったうえで

今出来ないんだから、これから先いきなり出来るわけ無いじゃん？　それに景気と言っても
経団連の景気が良い時が、国全体の景気が良いという判断を変えない以上、永遠に国民と
乖離した政治を続けるだろう。
もう良いよ。無理するな。国民は国民の選んだ政治家に殺される事に納得してる。好きに何でも
すればいい。お前ら無能を選んだ国民の自業自得だよ。

天下り禁止すらできない自民党が何言ってんの？
自民党のいう事なんて信じる訳ねーだろ。

公務員が数字いじくるだけで
雇用率も景気もあげちゃって信じちゃうお花畑政治　自民党

パチンコ業界は不況知らずだからパチンコ税いいね！

20011年には麻生は総理じゃないだろうし政権も自民じゃないから勝手に言ってればいい

ごちゃごちゃ言い過ぎ
麻生さんには呆れたよ
自民党の天下は終わりですな

そもそも
景気をよくして無駄をなくすなどなど、いろいろな行政改革をやったら
増税する必要ないんじゃね？


こいつは単に既成事実を作りたいだけ。
一年前にマスゴミが騒いでた、まるで実感が湧かない「イザナミ景気を超える好景気」とやらを思い出せ。
いくらでも好景気なんてねつ造できるという実例じゃん。

２０１１年から地デジ対応テレビだけ消費税を上げればいいなじゃないか

最近、この人の顔見ると、嫌悪感を感じるな。早く辞めてほしい。

これまで行政改革なぞ一度足りとも成功したことがないのだが。
まあ官僚のほうが世襲議員より頭いいから当然だけど。

パチ屋と宗教屋から取れよな。
草加なんかがっぽり持ってるべ。

麻生が辞めるのが一番の景気対策

・ ネコちん
・ 死（略）
・ ポーク
・ ぽこたん

麻生支持率10%台の情況、カワイソス（笑）。

給付金は、普段の生活で絶対使わない12000円を意図して使うことで効果が出る
騙されたと思って使え。それが日本の景気を回復させる。
日本の景気が回復して困る奴なんて居ないよね？

麻生の言ってることは抽象論が多すぎる。

景気がある程度回復するのに、３年かかったら３年後に４年かかったら４年後に５年かかったら5年後に増税するんだろ？
３年後と明記することに何の意味があるんだ？

「増税はきちんと膿を出した上でやる」って言いたいんだろうケド
今の政治不信のこの状況じゃ、膿だしをまず先にやってからでないと
説得力皆無だよ

>>320
「3年で脱出する」っていう意思表示じゃないの
ダラダラと不景気引きずられても困る

衆議院で通っても参議院で時間稼ぎされた上に否決され、また衆議院に戻して
ようやく通る・・。
　こんなんじゃ試行錯誤する余裕などないだろうな。遅滞極まる。

ま、九条改正についての反応から察するに、問題として提議しただけでも騒ぎの
タネになっちまうだろうな。増税は勘弁して欲しいけど。

>>322
１００年に１度の大不況なのか、３年で脱出できる程度の平時の景気サイクルなのか、どっちなんだろう

あれから年金問題はどうなったんだよ！
顔面ダウン症の阿呆総理

麻生総理パチンコ税効果ありそうですぜ

>>324
100年に一度の経済危機が訪れたら、50年くらい不況を引きずらないといけないのか？
そんなことはないだろう。

数年前民主党がマニフェストだのネクスト内閣だの言い出した時は
また民主党が横文字使って変な事始めたよと、多くの人が思ったろうが、
今ネクスト内閣って聞いて笑える人がどれだけいるだろうか。
それどころか自民党の首相がたった３年先の事を話すことが、余程空疎に聞こえるとは
人の意識というのは恐ろしいくらい変わるもんだ。

>>327
いや、麻生はそもそも３年で脱出できる程度の不況だと思ってるんだろう。

>>329
日本は幸い軽症で済んでるからな
とっとと脱出できればかなりオイシイことになる

まず
一番先に議員定数＆議員歳費の削減をして
模範を示せ
そしたら公務員の削減＆給与カットも納得するだろう
てめえらだけおいしい思いして
公務員に嫌なこと全部押し付けんなカス

>>325
ダウン症を悪口に使うのは患者に失礼。

あと、麻生氏はタレ目だ。
ダウン症はツリ目だ。

嘘つき。
天下り廃止さえできないビビリヤローに何がでるきというんです？

官僚を敵に回すと、その他の大事な政策を実施する前につぶされてしまうという判断
安部の二の轍は踏まんよ

総理になるまでは好きな方だった。
今は、大嫌いになってしまったわ。
それも福田の比じゃないくらいに。

>>335
なんでメディアリテラシのある２ｃｈねら〜がマスコミの報道を真に受けてアンチ麻生に走るわけ？

全ての税金を廃止して高い消費税に一本化しよう！

アホウの言い訳→国民が消費税増税させたくないって言うから、
景気は悪いまま放置して、改善させません。

よく海外では消費税が高率とか言われるが、
日本の場合は流通経路が複雑で、中卸業者を数回経由してる事もあり、
それら業者の法人税分が小売消費税前にすでに上乗せされてる。
一概に日本が税率が低いと言わないで欲しい。

給付金配る ＞ ＧＤＰ上がる ＞ 消費税上げ

のコンボだなｗ

真顔で嘘つくなカス

我々は国民の声は無視します。
我々は国民が望まない政策を無理矢理通します。

利権や天下りの財源が足りねーから増税するんだよ、文句言うな！
貧乏人と年寄りは早く死ねよ！…・って言いたいんだろ本当は。

そんな頃にあんたは首相ではないから、出来ることから具体的に手を付けておくれ。

ある程度というのはどの程度なのか具体的に教えてほしいな

>>344

いやいや、景気関係なく、消費税率アップは決定してますから。

3年の根拠がさっぱり分からん

消費税率を百パーセントにしよう！

消費税はグレー金利！

今は上げません、まだ上げません

でずっと通しておけばよかったのにな。
○○したら上げますなんて言っちゃったら上げますの部分だけ強調されるに決まってる。

民主も官僚の言いなりって事かね？
そうならない事を祈ってはいるけど、民主には無理かもね。
どこが政権握っても厳しいだろうけど、いつまでも官僚主導じゃ、いずれ日本は終わる。
アメリカが困った時に本当に助けてくれるとは限らない。
米国債が紙屑になって共倒れになる可能性だってあるんだし。

お前ら馬鹿だな。
　
財政再建の道筋を見せないと日銀は
国債買い入れをしないよ。
だから、増税が嫌なら
お前らが日本国債を買えよ!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

>>346
麻生の行動・発言に根拠のあった試しがあるか？
口先だけだろｗｗｗ

もうアキバ系キモヲタでも麻生擁護は少数派だろうな･･･

麻生は選挙勝つ気ないな

グレー金利消費税でお困りのかたは債務整理があります

議員の数を大幅に減らす
公務員改革を徹底化させ、無駄遣いをなくすことを徹底させる
天下り規制強化

↑これと引き換えに景気が回復しだい消費税一気に５％上げるのが現実的

だから、増税が嫌なら
お前らが日本国債を買えよ!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

だから、増税が嫌なら
お前らが日本国債を買えよ!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！


だから、増税が嫌なら
お前らが日本国債を買えよ!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！


だから、増税が嫌なら
お前らが日本国債を買えよ!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！

トサンは高杉

給付金の仕組み
http://img.f.hatena.ne.jp/images/fotolife/s/sasa111/20090119/20090119010624.jpg?1232294821

　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ_ｿ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　　　 _ .--|ミ|--.
　　　　　　　　　　 　　,,{/　　 ￣　　　ヾヽ
　　　　　　　　　 　　 }仆　　　　　　　ヾﾐi
　　　　　　　　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　1万ばら撒いて10万搾取せよ
　　　　　　　.　 　 　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　　　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　
　　　　　　　　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'
　　　　　　　　　　　／ 　Y {　r=､_ _ ` j . ＼
　　　　　　　　　 　 丶 　/ 、｀ﾆﾆ ´ .ｲヽヽ. （　　　　
　　　　　　　　　(⌒)_丿 .ヽ ヽ 二二二,./ /　 ＼
　　　　　　,┌､-､!.~〈　　|　ヽ_________ ﾉ|　 |　　丶
　　　　　　 | |　|　|　 __ヽ| 　| ＼　　／ |　 |　　　|
　　　　 　　ﾚレ'､ﾉ‐´　　￣〉|　＼／　 |　 |　 　　|___ﾉﾉﾉﾉ
　　　　　 　｀ｰ---,‐一' .| 　|　　 　 　 |　 |　 　　　ヽ_つ/　

アホ麻生の顔と声だけで気分が重くなる。

>>359
感情論(笑)

だから、景気回復の判断をオレにゆだねるなら、いつ消費税上げてもいいよ。

>>消費税は景気をよくして無駄をなくすなど色々な行政改革やった上

「渡り」を容認しておいて何を言う。

消費税上げたらまた景気悪くなるだろ、アホか

ばかに付けるくすりは
ない

こんな首相を選んだ自民党は責任を取れよ

むしろここ３年ほど消費税を０にして景気が回復してきたら戻す
というのなら分かるよｗ
公務員の高い給料とか要らない天下り先機関とか潰して支出抑えろよ

>>334
公僕に仕える政府か。本末転倒だなｗ

>>354
破産しても税金は免責されないwwww

今　不景気の真只中なのが、全く関係ない麻生が　景気が回復て　言うな！
景気が悪い時は　消費税は下げるか無くすのが当たり前、漢字と同じく間違いだらけ。
それに　経済が上向けば、他の税収が上がるから　わざわざ上げる必要無いだろう。

景気回復を前提とするなら
3年という時限で切るのはおかしい。
景気回復の指標(成長率とか失業率)などの経済指標を
消費税増税の指標とすべきじゃない？

そういうところが麻生の胡散臭いところだよ。

バカの振りをして何をしようとしてるんだ

無駄を無くしてから、なら永遠に増税は来ない

あげるって誰にあげるの？
俺にくれよ

アホな叩きばかりだな。マスコミの中の人が必死。

信用できない。以上。

うむその通りだ
まずは在チョン特権を廃止して税を搾りとれ
次に国会議員の給料の税金対策。無駄に人数大杉
あとは死刑囚の早期実刑な。これほど無駄な税金はない。
なぜ刑の延長期間に何年も税金が使われるんだよ。あとは道路とか空港とこれ以上イラン
これくらいはやって貰いたい

これが本当なら消費税は一生上がらないな

>>370
自民党が未来を予測＆計算できるワケないじゃんｗ
もし未来についてマトモに予測できる党であれば
年金問題なんて無かったぜｗ
世代別の人口比率（年金を払う側と受け取る側）
すら考えてない政党だから年金の資金が枯渇した

基礎年金を税方式にして、消費税は10%が妥当かな。

>>379
基礎年金を税方式で生活保護と同じ８万にすべき

【経済】1戸580万円という格安戸建て住宅が登場、
大量生産により材料費を抑えることなどで実現★３

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232231551/

3年後に景気がよくなってなかったら時間の無駄だな。まあどうせたいして良くなってなくても上げるだろうけど。

>>157
アホスなあ

消費税増税は　官僚＆公務員の退職金捻出のためには不可欠。
ムダ使いもさせてやらなあかんし　消費税１０％でも足らんかもな？

麻生太郎総理大臣。

なぜこの時期に消費税増税の明記にこだわるのか分からん
いつもの自民党のやり口みたいに、上げませんよーって言っておいて、
選挙に勝ったらいきなり上げちゃえばいいのに
麻生は素直な良い子なのかもしれんなｗ

景気が回復したとしても
消費税を上げれば再び景気に水を差し大不況に陥って
税収が悪化するのは目に見えてる
消費税下げろアホ

消費税増税して欲しい人は自民党に投票してください。

消費税増税して欲しくない人は民主党に投票してください。

俺達という身内的発言は、有権者から見ると他人の家の出来事という
感覚で冷ややかに捉えられる。
どうして有権者の共感も得られる発言が出来ないのか。
エセ特攻隊員を連想させる。実際の特攻隊員と違って、全く共感が
湧かない。
消費税明記に拘るのは、財務省の差し金だろう。
賃金引き下げ、人員削減、倒産に怯える国民の気持ちからかけ離れている。

>>157

昔はまともだったんだ・・・

あほう首相、下記の問題は放置プレーですか？

マスコミがひた隠す生活保護の実態★★★★★
月額20〜30万円以上を国から受け取り（基本額プラス各種の手当により35万円ももらっている生活保護者もいます）、生活保護者は年収400〜500万円以上の生活レベルを国から死ぬまで与えられています。
平成20年度　生活保護支給基準 (東京都区部等の場合)
標準３人世帯 １６７，１７０円 、高齢者単身世帯　８０，８２０円 、高齢者夫婦世帯１２１，９４０円 、母子世帯１６６，１６０円

※ここからが大事なのだが、上記額に加えて、超格安な家賃（都営住宅などに優先的に入居できる)、医療費免除、保険料免除、ＮＨＫ受信料無料、
ガス・電気・水道料金の基本料無料、都営電車の料金無料、子供の学費無料、病院へのタクシー代金全額補てん等、
さまざまな特典が「税金を払わない生活保護者だけ」に給付されています。
結果として年収400〜500万円以上の生活をしています

自民党は嘘以外言いません

民主案のように基礎年金を全額税方式にするくらいのこといわないと
庶民には受け入れられないだろう

景気が良かろうが悪かろうが増税しなくちゃやっていかれないだろう

麻生は総理になる前は基礎年金全額税方式とかいってたのに
首相になってからはそんな話全くしなくなったな
やたらと増税増税叫ぶばっかり

はいはい無駄を無くす無駄を無くす

ムダをなくすということは　麻生が国会議員を辞めるという意味？
細田、鴻池、古賀、森、野田も国会議員クビにしてムダをなくして欲しい。

消費税を上げるための条件が具体的に定められてしまうと、
困る人たちが反対しているという印象だな。

今回の選挙の争点は増税です。

国民は増税に賛成なのか？反対なのか？
民意を問いたい。

麻生太郎。

給料上げろー

自民が省くのは官僚や行政の無駄ではなく、
社会保障費用を削るだけ。
今までそうだっただろ。

消費税を上げることが確定事項のように報道するからなｗマスゴミはｗ
それに乗せられるアホがたくさんいることのほうが問題だとは思うが

>この景気をよくして無駄をなくすなどなど、いろいろな行政改革をやったうえで

天下り問題には一切、手をつけないで、どの口が言っているんだ。
曲がった口か。。。考え方もネジ曲がっているな。

もういいよ、早く選挙やれ

給付金とか増税の前に
早く天下りを無くせよ
麻生

一度決まったら不景気でも絶対やるのが日本の政治
前提？そんなの信じてる奴いるのかね

そういうなら明文化しろと。

渡りだって、｢運用により実質出来ないようにする｣とか訳わからんことほざきやがって。
そういうなら明文化しろと。

官僚も天下りもだけど、地方公務員の待遇が厚すぎませんか？
でも、それ言っちゃ民主が立ち行かなくなるかな

無駄をなくす具体案は？

今でも数年後でも消費税を上げると必要最低限のものしか買わなくなるので
漁業、農業など一次産業が結果的に再興する。

しかし麻生は低脳だし結果が出るころには死んでるからこういう大きな流れを起こそうとしている意図は全く無いだろうなあ。
不潔便所なんかに言われてほいほいといってるだけだ。

地方公務員　夫婦で年収３０００万
バス運転手　年収１２００万
給食のおばさん年収９００万

これを５割カットしてから消費税の話を聞こう

頭のいい金持ちで、いつに消費税があがると分かっていれば、
高いものは早めに購入すると思うぞ。

天下り渡り容認のくせに行政改革とかｗｗｗｗｗ

この人の言うことには、重みが無いんだよなぁ。
たぶん、本当のことを言ってたとしても信用されない気がする。
人柄って大事だよなぁ。

定額給付金で、貧困層から富裕層までお金を配り、
市場に出回るお金を増やして、消費税アップを明言することで、
団塊世代の住宅などの購買力を刺激できるので、
経済効果はだいぶ大きいと思うんですが。

建築基準法改正による不況（ほぼマスコミのせい、準備不足）も
大分落ち着いてきたみたいですし、効果あると思いませんか？

この人の言う無駄ってなんですか？
自民支持者の人、具体的に教えてよ。

定額給付金で、貧困層から富裕層までお金を配り、
市場に出回るお金を増やして経済を活性化させて、
（海外にお金が出ないようにする必要あり）
消費税アップを明言することで、 団塊世代の
住宅などの購買力を刺激できるので、経済効果は
だいぶ大きいと思うんですが。

建築基準法改正による不況（ほぼマスコミのせい、準備不足）も
大分落ち着いてきたみたいですし、効果あると思いませんか？

信用できるか！
最悪内閣のくせに信用を担保にした話をするな。

定額給付金で、貧困層から富裕層までお金を配り、
市場に出回るお金を増やして経済を活性化させて、
（海外にお金が出ないようにする必要あり）
消費税アップを明言することで、 団塊世代の
住宅などの購買力を刺激できるので、経済効果は
だいぶ大きいと思うんですが。

建築基準法改正による不況（ほぼマスコミのせい、準備不足）も
大分落ち着いてきたみたいですし、効果あると思いませんか？
景気が回復しなかったら、増税しないみたいですしね。
今のうちにものを買え！っていう脅しでもあるのかな。

独立行政法人が残ってますよ
これをすべて解散させてください

>>418
いい加減ウザイけど…
給付金の経済効果とは全く関係無い話なのでスレ違い

だから、景気が回復したかどうかはどうやって判断するのか。


経団連の企業に聞くだけか。


経団連からすれば、法人税を下げて、その穴埋めとして消費税を宛てさせたい(明らかに福祉目的ではない)



わけだから景気が悪くても「回復した」と言うに決まってんだよ。




自分らにかかる税は下げ、代わって国民から盗んだ金で補填


こうしたいわけだろ経団連は

公務員削減と給与削減、税制改革、議員定数削減より先に消費税上げます、なんていう政権は信用できません。
民主もここに言及しないと支持しない。

頭の良くない人特有の聞きづらい喋りだな。

行革はしない
税制の見直しはしない
更に増税
まさに詐欺内閣

天下り禁止するだけで十分金は足りるだろう。
退官した官僚は自力で飯を食え、優秀なんだろ。

行革やって、この位の足りないので消費税数パーセント増税させてくださいってやればいいのに
なんでどのくらい増税するか決めてから行革やりますって話になるんだ
打算的な考えが見え隠れして気持ち悪い

>>415
福祉だろｗ常識的に考えてｗｗｗｗｗ

あほうインチキ内閣。
またまた国民は騙されるのか？
騙されるのが大好きな国民。

景気が瀕死からなんとか回復しような気配が見えたところで消費税を上げて止めを刺すんですね
このパターンは昔もあったな…

そういうことは「色々な行動」とやらで実績をあげてからほざけ。

景気が良くなることなんてもうあり得ないよ。
「消費しろ！　消費しろ！」なんて他人にはけしかけといて、
自分たちはしっかり貯め込んでるヤツらばかりだろ？
生活が苦しくなればすべて「自己責任だ！」と冷たく
あしらわれるのがオチだからさ。
そもそも生きてる人は皆、生活のために消費してるわけで、それ以上は
「浪費」になるわけだろ？　
宝くじとかのあぶく銭に当たらない限り浪費なんてしないよ。
高額所得を稼ぐ人はカネを使う時間なんて無いっていう
人も多いしね。

自民党お偉方がいうところのムダとは

「弱者に対する福祉」
「派遣従業員の給料・雇用」
「零細企業の存在そのもの」

の　ことですよ。

さすがに４回もじゃネトウヨでもごまかし切れません(/--)/

増税の前にいろいろやるというが
そのいろいろやることの数値目標を示すべきだな
公務員削減目標とか独立行政法人への支出削減とかいろいろあるでしょ
このままだと自民党は歴史的大敗を期すよ

早速、ゆさぶりが来たな。

「採決の瞬間判断」…消費増税「造反」に含み、自民・中川元幹事長
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090119-00000517-san-pol

「無駄だと思うところはどこですか？」ってアンケートとって上から見直していけばいいよ。
「見直した結果無駄はありませんでした」ってなっても「そんな事あるかい！」ってずっと上位にあるだろうし。

結局あげるんじゃん

なんというか「信用収縮」が経済活動停滞の根本原因なのに、
従来どおりのケインズ主義でなんとかなると思ってるのが痛すぎる。
国家規模での決済保証を根幹に据えないとあかんよ。

自民・民主どちらも支持してないから何言っても半分も信じてないけど、
この発言だけはウソと分かる。頭から信じないｗ

消費税アップを明言することで、 団塊世代の
住宅などの購買力を刺激できるので、経済効果は
だいぶ大きいと思います。

恐らく消費税アップが決まれば、消費税アップ後に家を買おうとは思わないでしょう。
購買欲のある裕福層にとっては、不景気なんて関係ありません。
損だと思ったら買わないし、得だと思ったら買います。

一番効果ありそうなのが、
消費税アップ明言→不景気判断で増税なし→現状の消費税＋行政改革

景気が回復しなかったら２０１１年以降でも消費税上がらない と思ってる日本人が万が一存在したら天然記念物に認定しよう。

日本の景気を簡単に良くする方法

パチンコ玉4円→1円に規制、これだけです

現在のパチンコ事情はご存知でしょうか？
当たらなければ１時間15000円、朝から夕方までに10万円簡単に負けます
一度当たれば連続で当たり３時間で20万円勝てる場合もあります
低所得者層は一穫千金を狙い分相応に打ち借金苦、家庭崩壊そして自殺するケースも多発しています
これが遊戯施設と言えるでしょうか？
現在パチ業界は縮小傾向にあり集客するために１円パチンコを導入する店が増えていますが
依然として○ハン等４円の大型店舗が幅を利かせています
パチ業界の売り上げは２０兆を越す自動車業界に迫るほど大きなものです
ここまで大規模になったのはパチンコが遊戯などではなく賭博だったからに他なりません
業界の一部が１円パチンコにシフトしてる今こそ全てのパチンコ店を１円に規制すべきです
パチンコが庶民の娯楽ならば１円で十分ではないでしょうか？
１円ならば現在のように手取り20万の人が
給料日の夕方には10万負けて翌月まで極貧生活を送ることもないし
サラ金に手を出すことも少なくなるでしょう
自己責任だと思われる方も多いと思いますが
町のあちこちに賭博場があり毎日CMやチラシで煽られてる現状が異常だと思いませんか？
パチンコを本来の遊戯施設に近付け、賭博中毒者を減らし 金の流れを正常化することで日本は大きく変化するはずです
パチンコ業界の力は強大で、警察との癒着、マスコミ操作等が平然と行われているのが日本の実情です
黙っていては何も変わりません
この規制に賛同してもらえるならば 政府にネットから意見文を送る等
皆さんに協力していただけることを願っています

麻生のこったから、


Q. 無駄だと思う場所は

A. そりゃあね、アンタ・・・・・あのー、えー、　これからよく精査し検討します



だろ。
今の段階に至っても何も考えちゃいないし調べてもいない。

>>1

政令で「渡り」を容認するような総理の言葉を信じろと？
ばかばかしいｗ

>>1
消費税上げて、無駄な所に使うのはやめて下さい。

いろいろやったら消費税なんか廃止できるだろ

>440
期限付きで消費税無くした方が、経済効果ははるかに高い。
その上で天下りと特殊法人を完全廃止し、公務員の数と給与の見直しをすれば
改めて増税し直す必要すらなくなる。

＞この景気をよくして無駄をなくすなどなど、いろいろな行政改革をやったうえで、
だったら、手始めに国民総背番号制を導入しろよ。
どうせ何やったって野党転落なんだから、思い切って行政改革のコアに手を付けろ。

景気回復が前提というなら、2011年度なんて時期を指定することなど出来ないはずなんだが。
麻生の言うことが矛盾してるから、スムーズにものごとが進まないんだよ。

こいつ前の党首討論の時も、肝心な部分は「様々な事を色々とやっていく」とかしか言ってなかったな。
結局何をどうするのか全く答えてない、基地外発言だと思った。

行政改革をやり　社会保障のためなら納得するがな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081228-00000064-san-soci

だいたい時期を指定しての消費税増税なんて、「責任政党」をアピールしたくて言っただけじゃないのかね。
それが他の問題とどう関連するかロクに考えていないから、あとで自分が困ることになる。
「さもしい」発言と根っ子はおなじだろう。

麻生に投票つもりは無いが、貰うものはもらう。

経済のためにも高速道路が安いのは良いことだ。

この文言を法律に入れることで、麻生は２ちゃんとかにいる右よりの人たちも
敵に回すわけだ

素直にやってればいいのに、なんで消費税増税の話をするんだよ
ほんと世間の空気の読めないアホだな

>>453
流通コストが下がって得すんのはイオンとかの流通産業だけやん
運搬業は安く叩かれるだけ

無駄を無くすことの実現可能性は国債全額償還達成の実現可能性と一緒。
つまりはどういうことか分かるよな？

２０１１年になっても景気が回復しなかった場合・・・・
自民党政府は公約通り増税を見送ると思っているヤツがいたら
天然記念物に認定しよう！！！！

不景気の不の字も知らない麻生に何言っても解るはずが無い。
　　　　　

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集

・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス床暖房完備のすっごい家
天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業　新車のトラクターを
買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html

【青森】職員「仕事への意欲を失っていたため、登録料の支払いを怠ってしまった」
…登録料を支払わずに品種登録を取り消された問題で★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225400158/l50



田舎公務員の給料を田舎のレベルにしてから言えや。

外国人への生活保護や優遇をなくしたら増税しなくてもいけるんじゃない？
日本人はみんな怒ってるよ

>>457
2011年に今のジミントウが存在してるって考えてるアンタは天然記念物指定だな。

>>449
「日本の景気は全治三年」って最初から言ってるのは無視？

下々（しもじも）はガタガタ言わず　余の言うことを聞け！！！！

バカ殿・麻生太郎

>>458
（笑）
国会議員の中で麻生だけが、去年の初めの段階で日本が不景気であると言っていたんだけどね。

無駄を無くしてって、、
麻生さんは渡り容認しておいてよく言えたな。

>>465
知ってる？
安倍さんの時、天下り規制法案に最後まで強硬に反対したのは、自民内の人間ではなく、

民 主 党

だったんだぜ。
麻生の公務員制度改革に異を唱えるのはいいが、
民主党にはその資格がないと、そう思わないかね。

>462
根拠が皆無だから無視に決まってんじゃんｗ
そんな絵空事信じるのは、どっかの宗教信者ぐらいだよｗ

>>467
おっと「政権交代すれば景気はすぐに回復する」なんて根拠のない事を言いまくるオザワさんの悪口はそこまでだ。

税収４０兆で天下りと公務員の人件費が年間６０兆だろ


増税して公務員を守れってか？

まずは公務員（特に地方・現業）の給与大幅引き下げ（大幅引き下げ出来る法改正含む）と
天下り団体への補助金の配分大幅見直し（特に給与は大幅引き下げ）。
天下り官僚は名誉職とし、給与は一般職員並か0円、退職金は0とする。

これ位やってから増税を言わないと、国民は納得しない。

>468
政権交代して全部改善されるとは思ってないけど、政権交代しない限り
ずっと現状維持で売国奴どもの食い物にされる。
それだけは間違いないけど？

>>471
売国奴ってのは沖縄を中国様に差しだそうっていう例の政党のことですか？
というより、過去の事実からしても、支持母体的にも、一番公務員に甘いのは民主党なんですがねぇ。

売国奴＝国民の血税を不正に掠め取る悪党。
自民狂信者はお花畑で羨ましい。

経済の麻生(笑)

麻生（官僚のリモコン総理）早く死んで欲しい

天下り官僚の渡りを容認する奴が、行政改革などできる筈がないだろ。
麻生よ、もう国民を騙せないことにそろそろ気付け。

渡辺の官僚改革に協力もせず放置してたくせに。

何をくどくどいいわけしようが、今更無駄だ、糞自民


中身の程度は屑だって知れてるんだよ

阿呆太郎やめろよ
それが一番の改革だよ

>>466
ああ、あの抜け穴だらけの看板だけの規制にもならん糞法案なﾌﾟ

その無駄をなくす部分を詳しく早く発表してくれ。内容次第では支持する。

＜個人、法人に資産課税を導入するべき＞
国など公的な機関が借金して高回転率で金を回してきた恩恵を法人も売上/利益という形で受け、
有形・無形の資産の一部になっているのだから、法人も負担能力に応じて負担してもらわないと駄目。
今まで恩恵を受けてきたにも関わらず、この負担を嫌って海外移転するような企業は、
国民からのイメージが悪くなり、不利益を受けるだろう。

資産課税を多額・長年納税して貢献してきた企業ほど、
企業存続の危機で公的支援が必要になったときに多額の融資を受けられる様にすればよい。
あくまで例えばだけれど、企業存続の危機で公的支援が必要な場合、過去25年前〜過去5年前に支払った資産課税額の合計を上限として、
公的機関が無利子融資または超低利融資すればよい。
上記の融資でも立ち直れなかった企業には破産など清算してもらう。
本社機能だけでも移転する様な企業は、企業存続の危機で公的支援が必要になっても支援せず、破産など清算してもらえば良い。

また、資産課税を納税してきた企業は、公的機関からの融資が約束されているから、仕入先や販売先や銀行からの信用が高まる。
万が一の場合でも公的機関からの融資で債務を返済してもらえばいいからね。
資産課税を納税してこなかった企業は、企業存続の危機になっても公的機関からの融資が受けられないから、
仕入先や販売先や銀行から債務の返済を迫られたり、取引停止されたり、現金決済を要求される。

下記の様に毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225201461/78

そりゃこの不景気で民間がホイホイ金を落としてくれたら景気もよくなる罠
先行き不安に感じてばかりだから
落ちぶれてすまん！な生活ばかり考えてしまうが

行革なんてやる気ゼロのくせに適当なこと言いやがって・・・
だから小沢より信用されないなんて事態になるんだよ

　　無駄をなくす 　　　　　/ヽ　　　　　 /ヽ
＼　＿＿＿＿＿＿／ 　　/　ヽ　　　　 /　ヽ
　∨＿＿＿＿＿＿＿＿_/U　 ヽ＿＿/　　 ヽ
　　|　＿＿＿＿＿＿__／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
　　| |　, =､、　,.=-､　l/ ／ ＿__　　　＼　　::::::::::::::|　　＜こいつが一番無駄だお
　　| |　ｨ･=　　r･=,　 l|　　 |　　 |　　　　　U :::::::::::::|
　　| |､ 　, ｲ_ _ﾍ　 　 l|U　|　　　|　　　　　　::::::U::::|
　　| | ＠ r=､.U　＠.ﾉ|　.├―-┤　U.....:::::::::::::::::::/
　　| |. ヽ、｀ﾆﾆ´ .／ ヽ　　　　　 .....:::::::::::::::::::::::<
　 └￣￣￣／￣￣　 　 　 　 　 　 :::::::::::::::::::::::::|
　　|＼￣￣|　　　　　　 　 　 　 　 　 :::::::::::::::::::::::|
　　＼ ＼　 ＼＿＿＿　 　 　 　 　 　:::::::::::::::::::::::ｌ

なーに言ってんだこいつ

要するにお前らの叩いてる対象って大卒なんだろ？
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1232369982/l50

★官僚の手当新設と、節度なき公的資本注入　呆れた麻生経済対策の中身　　　１
　DIAMOND online 経済ジャーナリスト町田徹の"眼"　【第56回】 2008年12月12日
　http://diamond.jp/series/machida/10056/

　メディアはあまり報じないが、「100年に一度あるかないか」の経済・金融危機が一段と
深刻になる中で、麻生太郎政権は2つの“悪政”を目論んでいる。
　第一は時節をわきまえない“役人優遇”策だ。来年4月から東京・霞が関の本省に勤務する
各省庁の若手国家公務員を対象に「本府省業務調整手当」を新設する。巷では失業者が
溢れ始めたのに、この手当てが再来年4月から完全実施されると、30歳前後の若手官僚
（係長クラス）で月額1万4000円程度の増収になるという。
　第二が公的資金を使った金融機関への資本注入だ。社会的に必要な場合は現行法でも
可能な枠組みが整備されているにもかかわらず、「予防的」「中小企業の資金繰り支援」
といった大義名分を掲げて、廃止するはずだった時限立法（「金融機能強化法」）をわざわざ
復活。これに改正を加えて、税金で救済する場合、これまでのような経営責任を問わないで
資金を投入する道を開くという。
　周知の通り、麻生太郎首相は、企業を経営した経験が売り物のひとつ。「政局より政策」と
解散・総選挙を先送り、「経済」と「景気」を立て直すと広言してきた。ところが、効果が
期待できる経済政策より、公務員優遇手当の新設や金融機関の経営者擁護を優先して、
国民の血税をドブに捨てようとしているのが実態なのだ。これでは、とても経済通の宰相
などと言えない。すでに20％台前半に落ち込んだ世論の支持率がさらに下がるのは
確実な情勢だ。

　　官僚からの圧力を止められず麻生内閣が“昇給”実施を決定

「本府省業務調整手当」の支給対象になるのは、東京・霞が関の内閣府本府や財務、
経済産業、総務、外務などの本省に勤務している若手官僚たち約3 万5000人。

高い給料を取る無能な公務員を切るのが先だろ

財務省による消費税増税の理論的根拠と見られる財務省ＯＢにして東大教授
井掘の主張Ｗ
ある財の価格…a　数量…b とする。
これが、価格変化し
　　　　価格…A　数量…B になり、
　　　　ab＝AB が成立すれば、価格、数量の変化にかかわらず価格変化前
　　　　と変化後の経済効果に変わりないことは明らか。
　　　　もちろん、その理由は価格×数量が等しいからである。
　　　　ここから井掘は一定の家計予算制約下で消費税率がいくら上がって
　　　　も経済には何ら影響がない、というとんでもない結論を導き出すＷ

例えば、２００円の予算制約下で１個１００円のパンを２個買った。
ここで、パンが１個２００円に値上がりすると同じ予算制約下でこの人は
パンを１個買うことになる。
井掘センセは支出額が等しいからこの2つのケースにおける経済効果は同一
であると主張されてるわけですＷ

これが、財務省ＯＢにして東大教授の隠れなき実力です。いや、ホントにＷ　　

無駄を無くすって、言い方、ぼちぼち、止めような、麻生君
無駄ってのは、千差万別で、、、、すわな
効率的に税を使うなどと言い方を変えましょうや、麻生君
金持ちには、無駄なことでも、貧乏人には必要なことも多いもんだわ

　　　　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　
　　　　　　　　|　 　 　 （__人__）・ 　　 |
　　　　　　　　＼＿＿ ｀ ⌒´ ＿＿／
　　　　　　　　／　　| |_　　　　_| | ＼
　　　　　　　　|　 |　|　 ＼　／　 |　i |
　　　　　 　 　|　├┤　__|_/　　├┤|
　　　　　 　 　| 　|　 ￣　∧￣￣　 | |
　　　　　 　 　| 　|.　　　　　　　　　 | |
　　　　　　　　　　　　　 　 ＿　 ＿＿
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　　| ￣ |　 |　 | ￣ | 　 　 ￣|　　| 　 ｜　 |＿　|￣
　　　　　　　　　　　　　 　 ￣　　　 　 　　　　 　　￣

★官僚の手当新設と、節度なき公的資本注入　呆れた麻生経済対策の中身　　　２

本府省での勤務は、国会における野党の質問攻勢に対応して、深夜・早朝まで政府の答弁
などを作成する激務に追われ、人気が離散。近年は特に勤務希望者が減少していることから、
激務に応える給与体系を構築する必要があるというのが、この手当を新設する理由だ。
　年金や居酒屋タクシー問題を追及する質問を連発した民主党の長妻昭衆議院議員に
引っ掛けて、この手当を「長妻手当」と呼ぶ向きもあるという。
　ちなみに、手当は、来年度と再来年度の2回に分けて段階的に支給額を引き上げて
完全実施することになるが、その再来年度以降の手当額の算出は、課長補佐が基本給の
9・4％（来年度も9・4％）、係長が4％（同2％）、係員が2％（同1％）となるという。
実際の支給額は、課長補佐で月額4万円前後、係長で1万2000円前後になる見通しだ。
　ちなみに、業務調整手当は政府内部、特に人事院で数年前から導入論議があった。
一度動き出した流れには歯止めがかけられず、今年8月の人事院勧告に盛り込まれ、
麻生内閣が11月14日の閣議で来年度からの実施を正式決定した経緯がある。
　ただ、国家公務員の給与は、長年にわたって、スト権を認めないなど労働基本権を
制約する代償として、民間企業の従業員と比較して見劣りしないものとするよう、人事院が
調査・比較して是正の勧告を出す仕組みを取ってきた。昭和50年代半ばには、政治主導で、
その実施をほとんど見送った時期もあるが、最近は、その勧告を不可侵のものとする
ムードが定着。2006年の見直し後も、比較対象の民間企業が従業員50人以上の大企業
とされており、平均的な民間の給与水準を推測するのに不適当ではないかといった
批判を無視する形で、勧告の完全実施が続いている。
　この結果、人事院の公務員のモデル給与例をみると、係長（35歳、配偶者と子1人）の
年間給与は479万3000円、本府省課長補佐（同じく35 歳、配偶者と子1人）は739万9000円、
本府省課長（45歳、子2人）は1219万5000円、本府省局長は1790万6000円、事務次官は
2351万8000円などとなっており、一流企業と比べても遜色ないものとなっている。

>>479
その糞法案に反対しなかったのは「野党」
ちなみに通したのは、福田。
理由は、参議院で安部が否決されたから。
国民の意思なんだぜｗ

★官僚の手当新設と、節度なき公的資本注入　呆れた麻生経済対策の中身　　　３

　加えて、最近は、公務員には民間企業の従業員のような倒産やリストラクチャリングに
伴う失職のリスクがないことから、「そもそも同水準の給与を保証する必要はない」といった
批判の声が霞が関の内部からも起こっていた。
　実際、民間では、非正規雇用労働者を中心に給与カットどころか契約の更改打ち切り
などが横行しており、失業者が急増しているからだ。あのソニーでさえ、9日、全世界で
1万6000人程度の人員を削減すると発表し、世間を驚かせたばかりだ。
　さらに考慮しなければならないのは、麻生首相が、当面の景気対策の代償として、
「3年後には消費税の引き上げをお願いしたい」などと増税を持論としてきたことだろう。
国民に重い負担を求めるのならば、まず、政府の側が、もっと機動的に、公務員給与を
抑制できる枠組みを作り、それを断行するのが筋である。
　ところが、公務員の給与・ボーナス制度は実に硬直的。安倍晋三政権当時、消えた
年金問題のけじめをつけるため、問題があった社会保険庁の職員の賞与をカットしようとしたら、
そうしたカットについては、給与法（一般職の職員の給与に関する法律）の「19条の5」で、
「懲戒免職」「禁固以上の刑」など、執行できる場合を限定列挙しており、結局実現できなかった。
このため、効力のない自主返納しか打ち出せず、尻抜けになったのは、読者の記憶にも
新しいところだろう。
　にもかかわらず、麻生政権は先の公務員制度改革でも、こうした問題にメスを入れる
方針を打ち出さず、同じ公務員である人事院に検討を委ねようとしているという。そこにあるのは、
政策を作ってくれる官僚たちともたれあい、媚びるだけの指導力のない政治姿勢だけである。
今回のような経済や景気の流れに逆らうかのように、公務員だけが“昇給”する施策が、
幅広く国民の理解を得られるとは考えにくい。

　http://diamond.jp/series/machida/10056/

>>488
だから渡辺って無能議員リストラしただろうが
あと中山も。そのうち古賀も離党させて自民のスリム化促進！

>>60
報道すらされてない妄想に放置も糞もないだろタコ

まず増税法案を通そうとしているくせによくいうよアホウ

　　　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|
　　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|
　　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)
　　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/
　　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　|　僕がなっても消費税上げるから
　　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|　
　　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l 　　　
　　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､
　　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　　ヽ

今の年金支給額を倍にしてから消費税の話だよ。アホウ総理

辞任党もみんすも、厄人の怠慢、不正はスル〜だからねぇ。
中獄、朝線なみにお�hとるわ、、、

こんなにアホウとは思わんかった。

あの不況感と閉塞感に満ちた時代ですらいざなぎ超えの好景気なんだぜ
何があっても11年に確実に上げるだろ

>>495
その渡辺以上に公務員制度改革に不燃心な
麻生他が自民に残った

天下り禁止できないアホウタロウが行政改革だあ？

このカスほんとイカレてるな。

ほんとにやる気があるなら天下りと大した仕事もしてない役所公務員の給料さげろ。

実は自民党総裁候補の５人の中で、今この時点でも麻生よりダメそうなのが与謝野なんだよな。
この男が過去言ってた事と現状がこれほどズレてるのに、何故麻生が与謝野を重用するのか解らんが
創価、官僚、族議員、下げ潮派という、見るからにダメそうな連中に麻生は頭が上がらんのだから
それは支持率も下げ潮るよ。

頭上りそうな奴が他に居るのか？

>>495
政府が「渡り」斡旋を認める政令を取り下げないのは
離党した渡辺の指示が
麻生の信念か？

>>503
麻生は総理だから必要
個人的には古賀が不必要だと思う

>>508
層化の指示じゃね？

自分が総理の間は消費税を上げない、なんて言ってた無責任な
元総理も居たね。

景気回復とはいざなぎ景気ですね、わかります。

古賀、鳩山、松浪は不必要だと思う
この３人をリストラの英断希望

>>507
うーん・・・
多分兵隊の数で押してこない人間には強いんではないだろうか。

無駄はなくならないから、永久に上がらないな

ばか麻生、言うよりも先に無駄遣いやめろｗ
この数日でどれくらい節約できた？それとも増えちゃいましたｗｗｗ

>>515
戦隊委員の古賀が無駄遣いばっかしちゃうんです＞＜
麻生は何で古賀留任させちゃったんだろ・・・ort

>>516
麻生＜古賀だから
自民党内で見ればただの傍流の客寄せパンダだからな麻生は

>>517
古賀がこれまでどれだけ無駄な道路ばっか作ってきたか知ってるか？

法律で上げてしまえばこちらのものと官僚役人。
乗せられる馬鹿麻生。
優先順位を国家が有っての国民と考える、今の生活に困らない与謝野以下自民の国会議員。
国民の生活を保障してのの国家だろう、其処が偉そうに走り判らない与謝野。
次は絶対に自民には票を入れない。
小泉に入れたが今の守旧役人と自民政治家に利用されてしまった。
小泉に入れた自分を今は反省している。
消費税を優先させるな馬鹿自民党。

時期が来たらマネーサプライ増やして一瞬見せかけの景気回復をつくり、そこで増税。
後のことは知りません。官僚のシナリオ通りです。本当にありがとうございました。

>>518
古賀を支持してる訳じゃないんだが？
ただ客観的な力関係ではそうってだけで

麻生も本当は暴投解散するつもりだったからな。
選挙後に用済みの古賀を切り捨てる予定だったが、
策士策に溺れるというか、選挙延期を具申した戦隊服委員長の菅が悪い。
もう何を言っても後の祭りだけど。

麻生はマジで死んで欲しい。
絶対俺は自民党には金輪際入れんし、周りも言ってるがドンドン広げてやる。
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね自民党！！！！！！

消費税アップを明言することで、 団塊世代の
住宅などの購買力を刺激できるので、経済効果は
だいぶ大きいと思います。

恐らく消費税アップが決まれば、消費税アップ後に家を買おうとは思わないでしょう。
購買欲のある裕福層にとっては、不景気なんて関係ありません。
損だと思ったら買わないし、得だと思ったら買います。

一番効果ありそうなのが、
消費税アップ明言→不景気判断で増税なし→現状の消費税＋行政改革

>>521
内閣に残れるかビクビクしてた古賀がか？

団塊世代が何で今更家買うんだよ
適当な事抜かしてんじゃねーよw

うちの親は買うよ。

生活保護見直してからにせよカスが

>>525
どこでビクビクしてたのかは知らんが
自分の意向で元々3役だったのを選対委員長含め4役に変え
国交省とのパイプも太い古賀が影響力弱い訳ないからｗ

今回の道路予算の顛末を見たって古賀の方が強いのは明らか

>>527
統計としての数字でしょ
団塊世代ってのは集団としてみれば団塊ジュニアとセット
で、世帯としての決定権は団塊ジュニアにある

>>529
古賀もだれも全ては政権与党にいて、官僚役人に税金の采配が出来るから力が
有るだけ。
政権落ちれば只の親父だよｗ
９月で古賀も役人も終りだ。

どっちにしても明確な景気回復を判断する数字出してから言えよと

さて支持率２割以下がどうなることでしょうか

>>529
どこでって内閣に残れなかったらだろ？
前回の総裁選でイチ早く福田支持に回ったんだから

もうこんな奴誰も支持しねーよ

無駄の部分を法律に載せろ。人員と金額は必須。話はそれからだ。

今より景気が悪いってことはないだろうからな

本当に景気回復が条件だったら、実施時期なんか明記できないはず

古賀って部落くさいな。

誰か、猿でもわかる景気対策、とかのタイトルで漫画描けよ

２ｃｈに書き込むよりも目に触れると思うぞｗ

株価が１万円台あたりでも
今より景気がいいからと増税できる台詞

何か吹っ切れたのかなこのおっさん。

「渡り」容認の政令、首相は修正・撤回を拒否…参院予算委
　麻生首相は１９日の参院予算委員会で、退職した国家公務員が天下りを繰り返す「渡り」を首相権限で容認する政令について、
「改正国家公務員法では３年以内は『渡り』（のあっせん）が認められている」と述べ、政令の修正や撤回を拒否した。
また、２００８年度第２次補正予算案に盛り込まれた定額給付金に関連し、納税者に特定の番号を付け、
所得などを把握しやすくする「納税者番号制度」の導入を積極的に検討すべきだとの認識を示した。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090119-OYT1T00805.htm

>>530
大抵、退職金を使って家を買うと思うんですが、
統計では、建築基準法改正から、非住宅着工面積
は大分下がった。これは、法規制の強化による
建築着工の遅れによるものだから、
買い控えをしている人が多いはず。

>>542
非住宅→住宅
まぁ、どっちも下がったけど。

流石ローゼン閣下！！！

官僚の番犬が、構造改革、行政改革、無駄をなくした後に増税だ。
今やっとらんだろ。
アホウバカタローは官邸で割腹して国民に詫びろ。
国賊アホウ。

自民幹部議員が判ってないのは
国民は役人に怒っているのだということ

役人の優遇を止めさせないで消費税を上げるなど絶対許せない
これを役人に代わって言い訳するな自民議員

福田も大嫌いだったが、アホウに比べたら遥かにましだな

改革もせずに増税ってアホか
市民感覚が皆無のアホ総理と自民党は
次の選挙で叩き潰さないと

増税のスケジュールを明言するのは，よいことだよ．
消費の代替効果が働く．
この点では，麻生のやってることは，正しいんだ．
負の所得効果しかもたらさない定額給付金を撤回すれば，もっと正しい政策になる．

問題は，麻生のやうな軽い男が，将来の予定を語っても誰も信用しないし，
口先だけとみられて，効き目がないといふことなんだな．

とてつもないアホウｗ

その景気対策をを理解が得られるように決やってくれないとね。
結論を急ぎすぎてその過程をすっとばされそうで困る。

無駄をなくすって
お前ら一体何十年それをいい続けて来たのかと

とうとう読売まで　終了ですな

麻生という男がここまで出鱈目だったとは想定外
行政改革なんか初めからやる気なし
天下りも認めている癖に

最初「麻生さんきゃー」とか言っていたおかんも最近は
「あの顔をみると真面目な話、気持ち悪くなる」と言い出した。
安倍さんも福田さんも今考えると日本のことを真面目に
考えていたんだんだな。
とりあえず、麻生しね。

早く潰れろ、アホウ総理も糞自民党も

行政改革しないのが駄目だって、具体的に何をしてほしいんだ？
今は景気対策なり、雇用問題なりで公的資金使って経済に活力を与える方が正解だと思うけどな。

自民党に苦しめられ杉
市ねじゃなく死ね、自民党

ん？麻生は公務員改革や天下り規制反対だったって渡辺喜美が暴露してたな
二枚舌過ぎて呆れるわ自民党は

どうせ2011年度、自民党は存在しないんだから、好きなだけ具体的に話を詰めておけば良い。
今後出てくる政党が、それを下敷きに色んな選択肢を選べるように。

>>555
安倍さんも福田さんも今考えると日本のことを真面目に

それだけは無いWWWWW

まずは公務員の給与カット、最低賃金のup。
話はそれからだ。

アホウはまじで早く辞めろよ！
がっかりだ！！！

天下りを認めた以上、庶民の敵だと言うことははっきりしたな。

公約に掲げずに突然、消費税ってのはだまし討ちでズルイ行為だが
のどもと過ぎればなんとやらの日本人が相手だからな・・・。
麻生は誠実だと思うよ。
あと、掲げることで大きな買い物の駆け込み需要が生じるかも？

百年に一度の危機で、この体たらくだからな
これが平時なら頭にネクタイ巻いて甘茶でカッポレだな
きれいに完了に使いこなされるね

速攻で渡りをOKにしたんだからもう何言っても信用して貰えんだろうな・・・
官僚と経団連と創価のビジョンでしか動けないことは明白
ま、せいぜい９月までだらだらやってくれ

麻生よ、大口叩くなら「ある程度の景気回復」となる具体的な基準点を明言しろよ。どこがどれだけと示さない限り、国民はもう耳を貸さない。

麻生も駄目だな。やる気ゼロ。福田と同じ。
安倍ちゃんはやる気あったよ。あのままでよかったじゃん。
官僚の渡りとか絶対に許さんかったはず。

自民党はロッキード事件の時からずーっと政治改革っていってるけど、まったくできていない。
なのに麻生にできるわけがない。

行政改革する気ないくせに

言ってることと、実際にやってることが正反対なのだがｗ

消費税増税は３年後と期限を区切るくせに、行政改革は期限を明示しないのが卑怯なんだよ。

本来なら、行政改革を３年以内に完了するとした政権公約を掲げた上で、消費税の増税の論議をするべきなんだ。
そうでなければ、この話は詐欺もいいとこ。

2011年と決められたらソレまでに家を建てようとか車を買おうとか
高い物を買ったりして消費が一瞬だけ増えそうだけど
今は不景気だから無理かな？

>>574
一瞬だけは上がるよ
しかし企業側もバカじゃないから駆け込み需要の数値を見て長期の営業判断はしない、よって特に雇用が上がる訳でも無く増税前に買えなかった人間は増税した値段で買うしかないから消費がその後鈍る

下支えする体力が無い時の増税は愚策

>>575
だから景気の成り行きを見るんでしょ。

確かに将来的には、消費税引き上げも考えないと行けないかもしれない。
だけど景気低迷しているいまじゃないだろ！
消費者の購買意欲を上げるために、消費税3%に引き下げるか只にして国民の生活を守ってから言えと言いたい。
それをしないで自分達だけ助かろうとしているのが見え見えだから、国民は支持しないんだよ。

>>576
その成り行きをどう見た時かを提示しないから相手にされないんだろ

今期決算を基準にすりゃ一つか二つは良くなってる数字はあるだろうからな

提示するまでに話が進んでないがな。

先ずは無駄ムダの排除が先だよな。麻生は追い込まれた急須だね。
忘れてた「納税者番号制度」まで持ち出すとは・・・。何故今なんだか？

まあ麻生が今までやった改革とやらを考えれば
どうせ口だけだろうね

増税なんて税金の無駄を無くしてから言う事だろ　このアホは
穴の開いたバケツに水を入れても溜まる事は無いぞ

>>579
提示する材料もまだ決まらないのに時期だけはハッキリさせてるから話がおかしくなるんだろ

普通なら条件を提示してそれをクリアした時を増税の時期にするのが当たり前なんだから

消費税が上がるか現状維持で五分五分だったら安全策を取って、
先に買うだろうが、上がらないと分かってれば、買い控えるでしょう。

ムダの象徴の天下りを容認してるような奴が何言っても説得力なし

考えたら2011年と決めて消費税を上げるより
一年間だけ消費税を０%にする方が一瞬だけど消費が増えそうだね…

消費税なくしたら財源がなくなってしまうから、無難な選択だと思ったんだけどな。

>>584
先々の雇用不安がある中での5分5分なら必要品以外は無理して買わないよ

いまの税体系で消費税も
ってなったら内需は上がらないと断言できる。

麻生だけでないだろｗｗ
　日本の政治家　特に自民、官僚の　最近のコメントを見ればｗｗ

　いかに、国民と隔世しているか　

　景気がよくなったって前提で？　　当たりま過ぎるだろ＾＾
　そりゃ〜
　ま、増税賛成は　金持ち、公務員が多いし
　日雇い、派遣、給料もあがらない中小サラリーマン　正社員にｗｗ
　賛成されるわけもなくｗｗ
　　簡単な話ですな＾＾　消費支出が増えるわけだからな消費税って。
５ぱーが１０パーなら　２００万消費支出する家庭では　１０万ふえる
５００万収入の家や３００万収入の　家でもおなじ負担だな
支出負担は　３００万と５００万収入でも　支出は同じか少し違うだけだろう
３００万収入家庭が２００万支出（おそらく最低支出だが）５００万収入家庭が　４００万になる事はまずない
ま、１千万クラスなら子供の大学の学費に（私立ね）かかるとかなら　ありえるがなｗｗ
　ちょっと世間を知ればすぐわかる　簡単な話しましたｗｗ

でも、お金持ちは違うよ。損だと分かったら、買わないし、得だと思ったら買う。
不安要素がある場合は、できるだけ安全を見て買う。デフレですし、先に買って、
損になることはないから、買い控えはしないでしょう。

口ばっかり
最近は顔見ただけでむかつく

景気が回復するする詐欺

中曽根がアカつぶし小泉が郵政と社保なくして

どんだけ〜！！！！！！！！！！！！！

消費税に醤油かけて食うとうめえぞ

で、消費税を上げて年金に充てるって話はどうなったのさ

>>消費税は景気をよくして無駄をなくすなど色々な行政改革やった上

天下りと渡りの全廃はまだか？　嘘つき宰相？

聞いてますか？無視しないでください(-.-;)

ひまだし視点をかえてみよう

消費税ＯＮＬＹだと税がすごくﾗｸになるてえメリットはある。
年貢収めのためだけにつかってたコストが無くなる。

×いざなぎ景気
○ピンハネ景気

>>595
(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰｷｺｴﾅ-ｲ

おれてきには
小泉＞＞＞＞安倍＞＞＞＞＞＞＞＞＞福田＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞麻生

消費税は景気をよくして無駄をなくすなど色々な行政改革やった上、景気がある程度回復してきたらという前提であげる



つまり景気が良くなってきたと思った所に消費税あげて不況に逆戻りさせるのか
最低の糞だな自民党

前から景気うｐが前提って言ってるよな

マスゴミの何が何でもあげるという捏造報道にうんざり

アバウトすぎるな
日経15000を2年以上キープしたらおｋ

つーか日経18000の時にしておくべきだったな

とにかく曖昧すぎる。
具体例を何もあげないから信用されない。

たったこれだけの理屈がなんでわからんのだ？
いや、わかっててやってるのか、あいつは。

＞消費税は景気をよくして無駄をなくすなど色々な行政改革やった上

官僚の言いなりで、天下りや渡りを政令で認めて、麻生のやってること、行財政改革に全く逆行してるだろ
その上、増税するとはアホすぎる

景気があるていど回復しても、下流の生活は良くなってないはず

バブルの時も下流には、さほど関係なかった
だがバブルがはじけて、真先にダメージを受けたのは下流


この調子で、あるていど回復からと言って消費税上げられたら

下流は、今より苦しくなるよ

強姦専科の財務官僚の言う事しか聞こえない阿呆総理ｗ

このまま九月まで馬鹿太郎の顔を見なきゃなんないのかよ？

腹立つんだよ、コイツのニヤケ面見ていると何か可笑しくって笑ってんだ馬鹿の癖に

キャプテン翼？俺達が〜、郵政民営化の三分の二だろ馬鹿が総裁じゃ出来ない事を

勝手にやりやがって早く選挙やって党内でも村八分になれば良いのに

一人で漢字の勉強してろアホ太郎

ねえ？なんで無視するの？これだから大人はきらい

馬鹿太郎は今時になって公邸のほうにお引越し

な、ん、で　〜？

まいらぶみー

ローゼン・バッカ

不況の真っ只中で【増税】を謳うとか、キチガイ沙汰だと自覚できないのかな？

チンパンのほうがましだったなｗ

景気を良くする気も無いし
無駄を無くす気も無い

まあ最初から約束すら守る気無いし

俺にレス付けた者は一週間以内に彼女ができる。

>>617

>>1
60年やって来た（無駄な）ことを、いまさらやめられるんですか？

>>618かわいいよ>>618

消費税年度ごとに１％アップって、二兆円配って一年で回収だろ。

>>618は今から私のパシリ（笑）

行政改革などやった上で消費税上げるということは、
せっかく行政改革が進んでいたのにそれをぶち壊した麻生は消費税を上げないという意味だと考えてＯＫ？

消費税
消費税

池沼の一つ覚え

消費税の増税率は、行政改革の進み具合で変わるんじゃないのかな。

(^-^)/(^-^)/(^-^)/

元総理のお言葉
　３月までに解決・・・解決の目処立たず
もっと昔の総理のお言葉
　嘘つく顔に見えますか・・・嘘つきでした

どーやって前提を信じろと？

総裁になる前は行政の無駄なんか存在しないとかタワケタ事言ってたのにね
コイツはその場しのぎの口先だけ

麻生は自分の支持率分かってモノ言ってんのか？
こいつが何言っても、誰も取り合ってもらえないレベルの支持率だぞ

>>3
うそつけ！

高速でえげつなく200キロであおってんだろ

矛盾してるだろ！

＞消費税は景気をよくして無駄をなくすなど色々な行政改革やった上

無駄をなくせば消費税なんか上げなくても大丈夫だろ。
特別会計とかも見直せば、国家財政は今でも黒字だろ！

>>631
無くす気なんかねーよ

景気が良くなったというのは
誰が判断するのか？　どの指標を
どこを基準として、どの程度上がれば
消費税を増やすつもりなのか

行政改革が進まなかったら増税するのでは？

おまえらカッコつけて政治のこと語ってんじゃねぇえええ

何も知らない癖に

>>631
間違い。
借金は実額でもGDP比でも現状で既に減り続けてる。
http://www.tek.co.jp/p/debt_time.html

そもそも定額給付金が無駄遣いだと指摘されているのに、
「無駄をなくすなど色々な行政改革…」とは、
もう、この国の政治は詰んでる。

ムダを無くすって
天下りで垂れ流すカネが
今の２倍くらいになったらオケって事？

政治騙るなバナナ食べろ

>>637
日本つぶす木ですか？

官僚の渡りを容認してる時点で税金の無駄遣いを無くす気など
サラサラ無い。

なぜ消費税？？？
法人税上げろや。

政党として
景気回復の数値目標を上げてくれ

国民平均給与１４万とか言うなよ！

家の前の道路、また掘り返してるよ〜。
そういう季節がやってきたね。
こういうの本当に無駄遣い。税金とエネルギーと資源の。

行革と公務員改革すれば消費税なんて上げないどころか0%つまり廃止にできる。
よく考えてみなよ。こんだけ日本人が必死に働いてんのに、借金まみれ低福祉かつ重税って有り得ないだろ。
異常なくらい搾取されてんだよ。国や地方公務員に。

麻生が三年後の事をかたるなよ。
子供が「僕大きくなったら宇宙飛行士になるんだ」
みたいに

消費税と給付金って政治じゃねーよ

>>646
ちょっと違う
90過ぎの老人が20年後の夢を語るようなもんだろ

>>644
うちの家の前の通り、引っ越したばかりの頃は綺麗だったのに、
年末工事を繰り返された結果今デコボコ

小泉が消費税あげるべきだったんだよ
あいつ自分の時はあげませんなんていいやがって

>>644
そういう仕事がある自治体は、まだいいね
最近うちのほうは、給与は維持するくせに
市民体育館の電球一個代えるのケチッてるよ

鳩山のバカヤロウ(^O^)何が弱虫だ！ふざけやがって(^O^)

阿呆は犬作と財務省の言いなりだね

消費税に醤油かけて食べるとうめえよ

麻生はどうしてこれにこだわるかね。
今の不景気になった局面で増税風を吹かすのは
マイナスにしかならないのに。

国会議員の定員を2分の1に、法改正で解散時から実施せよ!!
先ず民主党から提案することだ。

小室哲哉と付き合っていた飯島愛
神田うのからの罵倒メールに悩んでいた

小室哲哉、実家差し押さえられた
借金リスト判明

http://www7b.biglobe.ne.jp/~takkie777/

これは・・嘘ではないな
マスゴミ報じないけど、ちまちま色々やって、
中小レベルでは結構改善を見せてるし

やむを得ないだろうな、痛いけど仕方がない。

よしいいぞ麻生、これで大連立すれば、もう一回総理できるぞ

渡りは？

例えば３年後なら３年後と既に設定されていて、それまでに実際の景気を良くするのでなく
そういう見せ掛けにするだけでしょ？
都合の良い指標の数字だけを抽出するのに腐心するとか、
事によっちゃ政府が自らあれこれ介入して（一部の）株価を上げるとか。

麻生太郎総理大臣 水戸街頭演説 11/9
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5196675

消費税については、この演説がわかりやすい

こんな予算案を通すようなら
次の選挙で自民党には大敗北を味わってもらおう
氏ねよ、糞アホウと糞自民

金を使えば使うほど景気は良くなるんでしょ？
だったらじゃんじゃん増税してじゃぶじゃぶ使えばいいんじゃないの？

経済ってよくわからんな。

腐るほどカットするとこあるだろ
増税党に改名しろよもう

無駄＝国民に使う金　
行政改革＝売国

今更信用しろってか？ちゃんちゃらおかしいな

嘘まで付き始めたなこいつ20過ぎてジャンプ買ってる馬鹿とは知ってたが

無駄遣いの天下りや渡りは良いんですね

麻生前首相（笑）

そういや民主はまともに反対せんな。

「ある程度」じゃだめだよ。完全に回復しないと。
中途半端なところで増税したら、せっかくの経済回復もおシャカになってしまう。

今までで一番官僚においしい総理かもな、で一番官僚に馬鹿にされてる

公務員の生活水準を維持するためには消費税を上げる必要があります

口だけ

★麻生首相、一転腰砕け　公務員改革『渡り』例外容認
09/1/10東京新聞
官僚ＯＢが天下りを繰り返す「渡り」のあっせんを禁止する方針を打ち出した麻生首相が
1/9例外として承認する場合があることを認めた。公務員制度改革に積極的な姿勢をみせるはずが
結局は「官僚答弁」から脱することはできなかった。
首相は1/8の衆院予算委員会で、渡りのあっせんについて「原則廃止の方向だ」と強調した。
それが一転1/9の予算委では、企業などから「国際機関での勤務経験が極めて豊富」などの
条件で引き合いがあった場合は、例外的に承認することも「あり得る」との認識を示した。
昨年末施行の改正国家公務員法は、天下りあっせんを官民人材交流センターに一元化し、渡りを含む省庁のあっせんを禁止した。
議論を呼んでいるのは3年間の移行期間中の対応だ。同法は経過措置として、渡りを含む省庁あっせんを認めている。
昨年末に公布された「職員の退職管理に関する政令」は同法より踏み込んで、移行期間中でも
渡りを原則禁止にしたものの「必要不可欠の場合」には容認する例外規定が盛り込まれた。
野党は、例外規定の削除を要求。首相は公布したばかりの政令の改正に踏み切れず、
逆に官僚の振り付け通り「必要不可欠の場合」の具体例を説明。
かえって改革に後ろ向きな印象を与えてしまった（佐藤圭）

あんな人気あったのにいつの間にかみんなの嫌われものになってる

まず先に具体的にどういった無駄を省くかを示すべき
例えば議員定数の削減公務員削減など
そしてそれがいくら削減になるか試算するべき
その上であげる宣言なら納得いく

こいつは本当に馬鹿だな

★★★★「官僚」を見たら「泥棒」と思え！★★★★
★★国家公務員OBの天下り先へ年間12兆6047億円支出！98.3％は随意契約！★★
★★これで暫定税率維持,消費税増税ですか！？　ふざけるな！★★
天下り先に国が12兆6047億円、事業発注や補助金交付-3月26日読売新聞
国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、
国が2006年度,事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。
衆院内閣委員会の要請を受け,衆院調査局が各省庁や最高裁判所など国の24機関の再就職と契約状況を調査したもので
民主党の長妻昭政調会長代理が3/25の同党代議士会で公表した。
調査によると,再就職先となった法人は計４６９６で、国の支出は１法人平均２６億円、再就職者１人当たり４億円だった。
国の支出の内訳は、事業の発注などの契約は５兆７８０５億円、補助金は６兆８１７３億円だった。
契約の９８・３％は随意契約だった。

自民党だろうが民主党だろうが埋蔵金使い切ったら、
消費税上げざるを得んだろう。

要は、それまでに下地(景気回復・行革)を作れるかどうかの勝負だと思うがな。

　もって、3年の間違い！

★公務員,天下り規制改革を邪魔する最大の抵抗勢力★
諸悪の根源は↓
NO.1町村信孝官房長官(北海道5区)
NO.1谷垣禎一さだかず自由民主党政務調査会長(京都2区)官僚が選ぶ次期総理になって欲しい政治家ランキング1位
NO.2二橋正弘ふたはしまさひろ（官房副長官）
ttp://www.kantei.go.jp/jp/koizumidaijin/050921/21futahasi.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E6%A9%8B%E6%AD%A3%E5%BC%98
NO.3坂篤郎さかあつお（官房副長官補
ttp://www.cas.go.jp/jp/gaiyou/kanbu/2006/saka.html
そして実行部隊としての公務員制度改革等担当の
NO.4株丹達也(かぶたんたつや)行政改革推進本部事務局次長
ttp://www.recpas.or.jp/jigyo/report_web/kenkyu_giji/5th/images/068b.jpg
彼ら↑が公務員改革を潰そうとする張本人

★公務員改革巡りまた閣内不一致・行革相と官房長官★
渡辺喜美行革担当相は3/11の閣僚懇談会で「閣僚全員が集まって議論する時間がなく
個別の会談をしている.これを了する必要がある」と述べ,今国会に提出予定の
国家公務員制度改革基本法案（仮称）の内容を協議する閣僚会議を開くよう求めた.
一方,町村信孝官房長官は「そういう場をつくるのは難しい」とはねつけ,ここでも閣内の不協和音が表面化した.
行革相の要求は各閣僚との個別協議では「内閣人事庁の権限や官僚と政治家の接触の制限」等
法案内容の意見集約が難しいとの判断に基づく。(07:03)

人気なんかないよ。学会員だけがうごめいてただけ

実際に消費税を上げる頃には、また自民政権になってるわ。
民主の素晴らしいw政策のおかげで、経済状況は更に悪化してるだろうから、みんな覚悟しとけよ。

マスゴミうぜぇー。

別に政治家は民主が政権取ろうがどうでもいいんだぜ?
これからの余生を生きる分くらいは充分稼いだ人多いし
国民が適当に選んでどうなろうが知ったこっちゃないのが本音
自民も民主も政権にしか興味ないだろ
つまりそういうことだ

国がどうなろうが責任は国民にあるんだからな
公務員だけを妬むなよ

タクシー乗り放題だもんな、他にもいっぱい理由つけておいしい思いしまくりだろ宿舎に経費に裏金、幾らあっても税金はたらないだろこいつらにかかったら

給付金や裁判員制度執行にかかる費用こそ無駄かと

★自民党津島氏「無駄があっても消費税アップを先行させる」★
★自民税調、霞が関埋蔵金などは「無い」で一致★
★「無駄があるかもしれないという理由で財政改革を先送りしたら日本は大変危うい」★
自民党税制調査会(津島雄二会長)は4日、正副会長らの会合で、国の特別会計の余剰金等を念頭に置いた
「霞が関埋蔵金」について「経常的に当てにできる財源は見当たらない」(>>680参照)との認識で大筋で一致した.
会合では「財政再建重視派」が主導する党財政改革研究会（与謝野馨会長）が先にまとめた
「埋蔵金は存在しない」とする報告書を検討。
●「特別会計の積立金はいずれ（今まで通り好き勝手に使ってしまえば）なくなる」等●
埋蔵金に否定的な意見が相次ぎ,消費税率引き上げもやむを得ないとの声も出た.津島氏は記者団に
●「無駄があるかもしれないという理由で財政改革を先送りしたら日本は大変危うい」と指摘.●
08/03/05日本経済新聞


★民主党長妻氏「消費税アップは税金の浪費を無くしてから」★
08/9/28フジテレビ番組「報道2001」
民主党の長妻昭政調会長代理は9/28にフジテレビ番組「報道2001」に出演し、
消費税増税問題について
「永久に消費税を上げずにバラ色の社会が築けるとは思っていない。
だが、日本は、他の先進国に類を見ない規模の税金の浪費をしている。
このまま消費税を上げればまた浪費に吸い込まれる。まずは大掃除をさせてほしい」
と述べ、行財政改革を先行することを強調。
「欧米なみに浪費がなくなったときに、必要があれば堂々とご負担をお願いする」と述べた。
また、民主党がマニフェスト（政権公約）で打ち出している「子ども手当」の支給など
新規事業の財源について
「われわれが政権を取れば官邸主導の予算編成を行う。
子ども手当や高速道路無料化は優先的に（予算を）付けさせ、
それ以外のお金で（他の事業の予算措置を）やりなさいという」
と述べ、優先的に予算を計上する考えを示した。

ずいぶん昔から言われてきた天下り規制

団塊退職と重なって
　どれほど恐ろしい事になっているのでしょうか？

で、誰の景気判断であげるかどうか決定するのかね？
まさか、最近まで戦後最長の好景気だったとかアホぬかしてた政府発表でか？

★自民党は税金を使い放題！増税すれば「わが世の春」★
★特法や独法への交付金や補助金として投入された税金が政治資金として自民党へ環流★
★さようなら!自民党「むしろ邪魔」★
日本を代表する100以上の企業・団体が、国から補助金を受給する一方で、自民党
の政治団体に多額の献金をしていた。企業の多くは、利益を伴わない補助金だとして
適法を強調するが、マンション開発やベンチャー支援で交付を受けた企業もあった.
総務省の担当者は「違法かどうかの解釈は難しい」と打ち明けた.
「駅前の新しいランドマーク」。こんなキャッチフレーズで売り出された首都圏の
超高層マンションを含む２件の開発事業が、国土交通省の「住宅市街地総合整備事
業費補助金」の対象になった。これらの開発を他社と共同で進めた三井不動産は
06年4月、事業全体で計７億円近くの交付決定を受け、同年12月800万円
を自民党の政治団体の国民政治協会に献金していた.
補助金受給法人による政治献金の規制は、もとは造船疑獄事件(1954年)など
をきっかけに公職選挙法に設けられた。その後も政界で汚職事件や不祥事が相
次いだことを受けて75年に政治資金規正法が大きく改正され,この規制が盛り込まれた.
違反すると3年以下の禁固叉は50万円以下の罰金が科せられる.しかし,
改正から30年余りたっても「この罰則が適用された例は聞いたことがない」
と総務省や専門家らは口をそろえる.
抜け道はまだある。政治資金パーティー券の購入には,この規制は適用されない.
政治資金に詳しい岩井奉信・日本大学教授（政治学）は「法律自体があいまい
で形式的なものにすぎないために、税金が補助金を通して、結果的に政治家に還
流される仕組みが、法の趣旨に反して維持されていると言える。強制力を持つ法
整備やチェック機関の設置が必要だ」と指摘する.

無駄をなくすなどなど、 きちんとした対策をやり → 自己申告 対策したと言って終わり
景気がある程度回復 → 今より無茶苦茶悪い状態から悪い状態になっても回復

この条件だと上げれなくね？
てか無駄を無くして景気も良くなれば上げる必要なくね？

団塊世代の子供は2〜3人
今、そいつら全員現役バリバリ納税者

数字のマジックに誤魔化されるな
今消費税なんか上げちゃダメ

時事ドットコム：２３日閣議決定を確認＝消費増税明記で−自民幹部
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009011900858
　自民党の保利耕輔政調会長は１９日午後、党本部で、柳沢伯夫小委員長ら税制調査会幹部と会談し、「２０１１年度からの消費増税」を
付則に明記した０９年度税制改正法案について、２３日の閣議決定を目指し、党内の意見調整を終えることを確認した。ただ、党内には
中川秀直元幹事長ら付則明記に反対する意見も多く、調整は難航必至だ。
　会談では、２０日の政調全体会議で増税の根拠となる税財政抜本改革の「中期プログラム」への理解を求めた上で、２２日の財務金融部会
・金融調査会の合同会議で、付則の了承を得ることで一致した。　
　この後、同党政調幹部は記者団に対し「プログラムの表現は明瞭（めいりょう）でないところがある。例えば景気回復後に増税を実施
することをより分かりやすくすることもあり得る」と述べ、党内の反対論に配慮し、付則の表現を微修正する可能性を示唆した。

消費税：増税、自民が２２日に原案提示　中川秀氏、造反に含み - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090120ddm005010118000c.html
　自民党は１９日、消費税率の引き上げ時期が焦点になっている０９年度税制改正関連法案の付則について、原案を２２日の党財務金融部会
などの合同会議で示す方針を決めた。麻生太郎首相が消費税を含む税制抜本改革の「１１年度からの実施」にこだわっていることに対し、
党内で反発が出ていることから、政務調査会と税調を中心に妥協点を探り、週内の決着を目指す。
　これに関連し、消費税増税に慎重な中川秀直元幹事長は１９日、「（結論次第では）その瞬間に判断する」と述べ、法案への造反を示唆
して党執行部をけん制した。
　自民党の山本一太参院議員ら「国民視点の政策を実現する会」は１９日夜、東京都内で会合を開き、付則に１１年度からの消費税増税を
盛り込むことへの反対を確認した。山本氏は記者団に「いかなる理屈をつけても、『１１年度』が入れば負の効果を与える」と批判した。
　政府は当面、付則の文言を党側に委ねている。しかし、党の原案が中期プログラムから後退すれば与謝野馨経済財政担当相が反発するのは
必至で、案文調整は難航しそうだ。

所得税下げるなら賛成してもいいけどさー

自民はクソ以下の人災集団以外の何者でもないじゃん
俺は絶対に民主に入れる
腐れた椅子にしがみつくだけの低脳なゴリラ野郎は全然マシ
バラマキゴリラが回収で消費税上げるって笑える

民主党議員、ネット工作で書類送検
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1197495542/
民主党のマスコミ接待リスト出回る
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1225293036/
上杉隆の釈明　民主党のマスコミ接待ゴルフへの参加
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1226526620/
★民主党のマスコミ接待★リスト出回る
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1225945259/
民主党の真実 〜政治献金パーティー収入内訳から見た民主党の支持母体〜
http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg

この論法だと
景気がよくなりすぎた場合は
消費税を下げるってことだよな

行政改革と国会改革をやってからだ。
自民は上記内容を全くする気がない。
今までの実績を見ればよく解る。
消費税を上げても議員の利権が絡む業種にしか金は回らない。
今までの実績を見ればよく解る。

>>699←ミスった

「ゴリラ野郎よりは全然マシ」

団塊世代の子供は2〜3人
今、そいつら全員現役バリバリ納税者

数字のマジックに誤魔化されるな
今消費税なんか上げちゃダメ

高齢者の福祉費？良く考えろ少子化だぞ
児童福祉費は昔に比べちゃぜんぜんかかってない

あと２５年は上げちゃダメ

>>681
まず赤字特殊法人への助成金を打ち切ってからだな。
所有資産の食い潰しが始まるだろうが、
それを認めないようにすれば、存続できなくなる。
同時に管轄事業の規制を緩和してやれば、民間刺激になる。
二年もすれば不要だったことが証明される。
年三兆円位は捻出できる。

天下りに対する対応の鈍さを散々見せつけておいて、無駄をなくしますから
消費税上げたいって、正気の沙汰じゃないな、この人の言ってる事は。
もうちょっとマトモな精神構造してないと困るよ。

アホウは口だけの韓国の犬 アホウに出来る訳ない 韓国支援だけは早いけどな こいつの頭の中には韓国の事がほとんど キムチ臭さ爆発

民主工作とか必死なヤツ(爆)
お前こそ自民ゴリラだろうがよｗ
国民はほぼ全員お前ら天下りバラマキ自己中政権の敵だから
身内に警察いるなら俺のIDから身元調べてみろよ
単なる一市民だからｗ

>>677
この例外の何が問題なのかわからん

行政改革って天下りとか裏金とかそういう汚職でしょ？
数年で無くせるとは思えないんだけど・・
全員じゃないと思うけど上は江戸時代の悪代官みたいなのばかりで
腐りきってるじゃん。

個人的には年金欲しいからとっとと上げて欲しいな。
あまり棚上げして年金廃止されても困るし。
団塊だけが俺らの税金で良い思いをしておしまいなんて最悪。

　ちょい昔（消費税なき時代）

戦死者（遺族年金）、軍人恩給、年金老人（病院新規建設）
　　　　　　　
　　　　　　　納税者、納税者、納税者

子供、子供、子供、子供、子供、子供（学校の鉄筋校舎化、保育所幼稚園、病院新規建設）


今（消費税あり）

年金老人　年金老人　年金老人（老人ホーム建設）

納税者、納税者、納税者、納税者、納税者
　　　納税者、納税者、納税者、納税者
　　　　　　　　納税者、納税者　　　　

　　　　　　　　　　　子供

こんなウソにだまされると思ってんのかね
くそばか麻生
おまえだけだろ自民党内で消費税言っている馬鹿

消費税＝徴収しやすい+経団連の後押しがある

って時点で、初めから努力する気なんか
さらさらないって感じなんですが・・
国民なめてんのか？

>>707
だからといって小沢だと社会党の暗黒期の再来になるのがオチだぞ。
外国人参政権とかの糞法認められて日本が滅茶苦茶になるのが目に見えとる。

増税で政治家や官僚のメシの種が増えるんだから
景気なんか関係ないじゃないかな
そーゆーことを言ってくるのは財界だろ

ミンスになってもジミンになっても日本は良くならない。
第三の勢力の誕生を待つ。議員はヘッポコばかりだから
日本は終わる。

裏で糸ひいてるのが財務省の役人だからね
ついこの前「内税」方式にしたのは消費税増税のための布石

今回渡り禁止について政令に一筆入れたように役人の匙加減で
法律なんてどうでもなるんだよね

今回も麻生は景気がよくなったらという条件つけてるみたいだが
そんなの数字をいろいろ弄れば景気は良くなったようになんとでもできるんだよ

役人の考えそうな姑息な手だよ
自民党はそんな役人とともに滅びたほうがいい

くだらね。
結局、自民党は何がしたいんだか。
迷走してるとしか思えん。

いろんなことを場当たり的にやってきて、それがことごとく問題になってるじゃねーの？
派遣、外国人の受け入れ、裁判員制度、郵政民営化、留学生への支援など。
制度設計がなってないもんばっかじゃねーの。

現在の不況は直接的には自民党の責任ではないけど、不況の際のセーフティネットを用意せず放置したのも自民党じゃん。
選挙をやって、潔く惨敗したらどうよ？

嘘つきはマルチだろw
マルチほどの嘘はないよなw
天辺に庶民の金を吸い上げるんだからw
それで旨い汁吸ったのは何処だと思ってんだよ！
豚汁吸ったくらいでバレないと思ってんのか？
韓国秘書のマン汁は飲み干すくせにw

結局、議員内閣制がおかしくされてるということだろ。
これで与党が内閣に押し切られるようだと、
日本の政治体制は国民主権ではなく、実質は上意下達の
官僚専制政治ということになる。
それでいいんだと考えている与党議員が多いということは、
彼らは選挙で選挙民を騙して当選してきたということだ。
それが日本の政治だと思い込んでるようだから、
騙したという意識もないのかも。
ただ知らないだけだとしたら、真剣な分始末が悪い。
退場して貰うしかない。

ちょい昔（消費税なき時代）

戦死者（遺族年金）、軍人恩給、年金老人（病院新規建設）
　　　　　　　
　　　　　　　納税者、納税者、納税者

子供、子供、子供、子供、子供、子供（学校の鉄筋校舎化、保育所幼稚園、病院新規建設）


今（消費税あり、年金支給年齢あげ）

年金老人　年金老人　年金老人（老人ホーム建設）・わしらも消費税納めてます。

　　　納税者、納税者、納税者、納税者
納税者、納税者、納税者、納税者、納税者
　　　納税者、納税者、納税者、納税者
　　　　　　　　納税者、納税者　　　　

　　　　　　　　　　　子供（学校統廃合、廃校）・ぼくらも消費税おさめてまちゅ

こりゃ加藤が出るしかないな



牢獄から

>>723
そっちのかよｗ
不謹慎すぎｗ

まぁそっちの方がマシだったりしてな。あっちの加藤はカルトっぽいから…

対東アジア政策にしても毅然とした態度が取れない。
日本を敵国とみなしている国家に何故頭を下げるのか。
何故援助をするのか。そんな金があったら日本国民の為に使え。

景気を考えると、消費税はむしろ下げるべき

徹底的に、脱税や着服や無駄遣いをなくせ！

話はそれからだ

韓国犬アホウ 韓国絶対 韓国大好き 韓国第一 それがアホウ 韓国＝アホウ

ブレブレブレブレ、ブレブレブレブレ。

>無駄をなくすなど
永遠に上げないってことか

>>729
我が家では給料が上がらないので毎日が節約の連続です。

>>718
後ろに役人が付いてようが総理大臣には天皇や国民が付いてるでしょ
ある程度なら何でも出来るんじゃないの？総理大臣にしか出来ない事って沢山あるよ。

景気が上がったらと漠然と言ってるけど、
何がどのくらい上がったらと言う具体的数字は出たの？

●ちょい昔（消費税なき時代）専業主婦時代

戦死者（遺族年金）、軍人恩給、年金老人（病院新規建設）
　　　　　　　
　　　　　　　納税者、納税者、納税者

子供、子供、子供、子供、子供、子供（学校の鉄筋校舎化、保育所幼稚園、病院新規建設）


●今（消費税あり、年金支給年齢あげ）

年金老人　年金老人　年金老人（老人ホーム建設）・わしらも消費税納めてます。

　　　納税者、納税者、納税者、納税者
納税者、納税者、納税者、納税者、納税者
納税者、納税者、納税者、納税者、納税者、納税者（※男女共同参画発生↓）
納税者、納税者、納税者、納税者、納税者、

　　　　　　　　　　　子供（学校統廃合、廃校）・ぼくらも消費税おさめてまち

>>714
★献金格差30倍！自民25億3000万円,民主8000万円★
★経団連の政策評価 自民傾斜”鮮明に　民主との献金格差拡大も★
フジサンケイビジネスアイ07/11/13
日本経団連が12日公表した自民、民主両党の政策評価は昨年の結果に比べ“自民傾斜”が鮮明になった。
会見した経団連の大橋政治対策委員長（昭和電工会長）は
●「自民党の政策は『経団連の優先事項』と基本的にほぼ『一致』していた」と,自民への高評価を説明●
●一方、民主党の政策については『雇用政策』などは『主張と反し』ており●
●経団連から見て中長期で企業の成長発展にプラスにならないと厳しい姿勢をみせた●
06年の経団連会員企業の政治寄付は、
●自民党の25億3000万円に対し民主党は8000万円と30倍近い開きがある●
●両党の差が一層鮮明になり献金の格差も拡大する可能性が大きい●
御手洗会長は「（政治献金額は）会員企業の判断に任せるが、今より多い方が望ましい」と
しており『政治献金を前面に経済界の一層の発言力強化を進める』考えが垣間見える
★06年の30倍から07年は40倍に開いた,経団連からの献金格差★
★自民10％アップの30億8600万円,民主4％ダウン7700万円★
★経団連の政策評価自民傾斜” 更に鮮明に　民主との献金格差が急拡大！★
読売新聞08/9/13
07年の企業団体献金の総額は38億5700万円で好調な企業業績から前年比で3億2300万円増加した。
献金先は自民党の政治資金団体「国民政治協会」が前年比10％アップし30億8600万円
民主党の「国民改革協議会」が4％ダウンの7700万円で経済界が自民党を中心に支援
している状況は変わらなかった。
1千万円を寄付したオリックス広報部は御手洗経団連会長からの要請で献金を行っているとしている。
●大口の献金をした団体と企業：企業名（自民への献金額/民主への献金額：単位万円）
日本自動車工業会8040/430,石油連盟8000/0,日本鉄鋼連盟8000/0,日本電気工業界7700/300
不動産協会3700/0,日本百貨店協会2500/0,日本鉱業協会2100/30
トヨタ自動車6440/0,キャノン5000/0,三菱重工業4000/200,新日本製鉄4000/0,東芝3850/0
日立3850/0,松下3850/0,住友化学3600/100,JFEスチール3500/0,住友商事3300/200,
三井物産3300/200,ソニー3200/0,ホンダ3100/0,日本郵船3000/0,昭和電工2100/0

総理大臣にしか出来ない事
それは衆議院の解散。

具体的な数字で景気回復を示せ　ＧＤＰとか
政府の経済見通しなど全く当てにできない

渡りとかは放置プレイだから
この人のいう無駄って、福祉とかの社会保障系でそ？

自民はにほんから出ていけ

こりゃ俺は予言者になれちゃうネ！
1 消費税は二年後に7%にあがります。
2 経済白書では景気は上昇局面にあると明記され、底堅いことになってます。
3 2015年頃、統計局の何人かが闇に葬られまたは海外に移住しています(^-^)v

麻生「景気が良くなったら消費税上げたい」
民主党「こんな景気が良くない時に消費税あげるとは、絶対反対」
麻生「だから景気が良くんってからと言っているだろう」
民主党「景気はどんどん悪くなっている」
麻生「知恵おくれ？」
民主党「知恵遅れとはなんだ、知恵おくれの人に差別発言だ」
マスコミ「麻生総理が差別発言しました」
国民の一部「麻生が人を差別したそうな」
他の国民「麻生は差別主義者だそうな」
マスコミ「麻生内閣の支持率低下しました」

>>737
まったくだよ。
自分らの特権はそのままに、下からはもっと搾取だからなあ。
こいつのやってることは小泉改革と同じ流れじゃんよ。

麻生さんはどんなに国民にフルボッコされようとも
オタのネタにされ続けるので本望だろう

増税するには天下りで退職金がっぽりもうけるのをやめるとか
無駄をなくしてからでないとだめ。なし崩し的に増税すると国民は苦しむけど
高級官僚は何一つ苦労することなくお金だけ儲けるからだめ。
徹底的に脱税や着服や無駄遣いをなくせ！

医療費高騰など社会問題もあるのはもう理解してるから、それからなら増税も反対しない。

無駄な出費を削減し、景気が確実に良くなってから言えっつの。
できもしない目標が達成される事を前提に消費税あげるとか、順番が逆なんだよクズ。

定額給付金反対７０％
定額給付金受け取る９０％

民度の低い日本人？

普通は反対なら受け取らないだろうが。
受け取るなら反対するな。
反対なら寄付するなりしろ。

俺は受け取るし反対でもない。
貰った金はすぐにでも使う、それが経済を良くするからな。

かっこつけて反対しているやつは受け取らず、寄付をして他の有用なものに
使ってくれと言えよ、本当にそう思っているならばな。

貰いたいが反対って糞だと思うよ。

総理大臣を呼べ！自分は財務省のキャリアだ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>743
団塊が払って子孫にツケを回すな!!
権利ばかり主張して義務をはたさない。
何かに付けて人のせい。

３年後なんて自分が総理を辞めた後のことなんて言及しない方が麻生は得なのにね。

麻生って真性の馬鹿じゃなかろうか？

>>744
頭悪いレスだなと思ったが、意味完全不明の>>739を
書いた人なら納得。

麻生「先に金を使っている訳ですから、後から頂かないと財政の健全化はしません。」

おまえら必死だなw
文句あんなら俺にアンカーつけて堂々と物言ってみれやw
腰抜け共 わははは

ミンスや他の党予算廃止にするだけでも景気よくなるわw
貰わないで文句言ってみろや カス共！

>>737
そうだね、麻生に一体無駄とは具体的になんですか？とか聞いて欲しいよな。
医療福祉関係でしょうかね？
官僚？彼らは無駄では在りませんとか言うのかな？
でもマジでそう思っていそうだな。

渡り容認しておきながら何言ってんだこいつ、明らかに嘘つきだろ、無能の上に悪どかったらもうおしまいだろ、安倍福田以下だなこいつ

>>750
チョン乙
韓国の犬アホウの子犬？

西松

税金の全ての無駄をなくし、
睡眠が仕事の数合わせ国会議員の数を減らし、
公務員の給料、恩給を下げてから、
改めて国民に頭を地べたに擦り付けながら嘆願しなさいよ

無駄を無くそうとしてないし。

「渡り」禁止の議員立法、否定的　官房長官
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090120-00000073-san-pol

■サラ金武富士に天下っていた福田勝一元警視総監　
ttp://straydog.way-nifty.com/yamaokashunsuke/2005/06/post_e9a5.html
＜武富士に就職した官僚＞
　　氏名　　　　　　　　官職　　　　　　　　　　役職
　福田勝一　　　警視総監.　　　　　　　　　武富士顧問
　松尾直良　　　大蔵省関税局長.　 　　　武富士顧問
　徳田博美　　　大蔵省主計局主計官　　武富士監査役
　　　　　　　　　　大蔵省銀行局長

中央省庁などの幹部ＯＢを天下りとして受け入れた法人のうち、契約事業の受注や補助金などにより国から０４年度に１０００万円以上の支払いを受けたのは延べ１０７８法人にのぼり
支払総額は６兆円を超えていた。契約事業の９割以上が随意契約だ
これら法人の天下り受け入れ数は計３４４１人。防衛施設庁を舞台にした官製談合事件では天下りＯＢの受け入れ企業に工事が重点的に配分されていたことが判明したが、中央省庁
全体でも天下りと契約や補助金交付との間に密接なつながりがある
調査対象は、全府省庁と公正取引委員会や最高裁判所などを含めた計１７の機関。民主党の要求を受け、各機関が、ＯＢが役員に就任している公益法人と独立行政法人や、課長・企画官
相当職以上で退職した幹部ＯＢを受け入れた民間企業など各種法人のうち、公共工事などの事業受注、物品調達、補助金などで、年間１０００万円以上の支払いを国から受けた法人に
ついて出した資料を調べた。
(中略)
金額について見ると、最も多いのが補助金・交付金などの支払いで、４兆１０１５億円。
契約事業１兆７９７０億円分については、随意契約が１兆６６０１億円で９２％を占めていた。
指名競争入札は９３５億円（５・２％）、一般競争入札は４３４億円（２・４％）で、競争入札による契約はごくわずかだった。

例えば、防衛庁の場合、天下りＯＢの数が多い法人ほど、支払額も増える傾向にあった。
また、国土交通省所管の社団法人「関東建設弘済会」は１３３億円分全額が、農林水産省所管の財団法人「林野弘済会」は受注した２６億円分のうち２０億円分が、それぞれ「技術業務」や
「コンサルタント業務」などの名目で随意契約で発注されていた。
>> YOMIURI ONLINE 2006/04/03[03:01] <<
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060403it01.htm

>>751
>>752
>>753
今日も張り切って行きましょうｗ

>>751
朝ズバッでの大村発言「官僚の天下りの98%は必要なものです。」
これが自民党・公明党の総意らしい。

>>753
うむ、まず韓国秘書を通してから君の意見を聞いてみようではないかw
僕のセフレ兼ね売国アドバイザーだから少々手強いぞ！？
あっちの方もな (笑) ﾌｫﾌｫﾌｫﾌｫ

そうか、麻生は自分が馬鹿だから負けた事を歴史に残すより

消費税のせいで負けた、意思を曲げずに負けたって事にしたいみたいだな。

馬鹿の癖に汚い禿野朗だな。

どんな奴が暗殺されるよりアホ太郎が的にかかるほうが酒が美味い。

在日うるさいぞ。
帰って税金収めてろ馬鹿w

消費税導入してから景気がただ下がりだと思うんだけど

企業が元気に見えたのはリストララッシュのお蔭だしさ

>>761
相当祖国がやばいらしいな

減税しろよ。
アメリカでは2008年の減税がGDPを0.2%押し上げたと評価されている。
思い切った減税が必要だ。

消費税増税は、行政改革で6兆円程度は捻出できる（経団連の試算）ので、必要ない。

ヨーロッパ並みの重税にすればヨーロッパなみに消費が停滞して莫大な失業者が出るぞ。

>>747
たまにいない？
間違っているって批判すると逆に意固地になって人の話聞かなくなる奴
麻生はそんなタイプだと思う

給付金で散々言われたから消費税は何があってもやる！みたいな
変な信念に取り付かれたんだろう

「景気がある程度回復」
大企業の設備投資が基準でしょうか？

話を要約すると、3年後に消費税は上げる黙れくずどもが
分かりました首相

※必見です



グーグル検索　→　　　亀田右翼の正体在日

>>761
禿同

景気がある程度といいつつ
ぶっちゃけ、現状よりも悪くても良いって情報操作して増税するに違いない

>>766
脳に異常をきたしやすい老いぼれに政治任せることがそもそも間違ってるね

マスゴミがマスゴミであることは以下の問題を取り上げず、タブーとしていることからも明らか★★★
月額20〜30万円を国から受け取り（基本額プラス各種の手当により35万円ももらっている生活保護者もいます）、生活保護者は年収400〜500万円以上の生活レベルを国から死ぬまで与えられています。
平成20年度　生活保護支給基準 (東京都区部等の場合)
標準３人世帯 １６７，１７０円 、高齢者単身世帯　８０，８２０円 、高齢者夫婦世帯１２１，９４０円 、母子世帯１６６，１６０円

※ここからが大事なのだが、上記額に加えて、超格安な家賃（都営住宅などに優先的に入居できる)、医療費免除、保険料免除、ＮＨＫ受信料無料、
ガス・電気・水道料金の基本料無料、都営電車の料金無料、子供の学費無料、病院へのタクシー代金全額補てん等、
さまざまな特典が「税金を払わない生活保護者だけ」に給付されています。
結果として、年収400〜500万円以上の生活をしています

麻生の言葉は全て


嘘

です
渡りを公言と認める麻生の
曲がった口w

>>766

だな。渡りの件でも異様にかたくなだし。
さもしいも結局、正面切って撤回はしてないしな。

勉強もしてないくせに、どんだけ無駄なプライドの塊なのかと。

給付金で景気が上向いたら消費税あがるのかｗ

財政が足りないので消費税を開始します！　計算によれば３％にすると財政が黒字化します。
　　　　↓
財政が足りないので消費財を５％にあげます。　５％にすると財政が黒字化します。
　　　　↓
財政が足りないので消費財を○％にあげます。　○％にすると財政が黒字化します。


これの繰り返しだよ。　当たり前さ。　歳入が１００あれば常に支出を１００以上にするのが
政府のやることだから。　無駄を省いて１００以下になっちゃうと歳入を減らさなくては
ならなくなるので絶対に予算は使い切るんだから。　

>>772
年齢的な思考の老い+政治家、実力家のプライド（笑）+麻生知能

これが混ざったものが今の日本のトップだからなぁ・・

上げますとは書くが行革が前提ですとは書かない

天下りを無くすことは難しいとか言ってるうちは無駄を無くすなんて夢物語。

民主党在日ネット工作員の特徴

　　　　　　┌┴─────────────┴┐
　　　　　　│韓国サイバー外交使節団(ＶＡＮＫ)　│
　　　　　　└───────────────┘
ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　 ∧＿∧　 鳩山が応援要請しているニダ！　
　　　　< ｀∀´ > ｱﾎｳﾖﾘﾏｼ　 < ｀∀´ > ｶｲｻﾝｼﾛ　　　< ｀∀´ > 　　
　　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ＿|￣￣||＿）____　　 　___|￣￣||＿）___麻生を叩くニダ！　　
　／旦|――||/／ ／|　　／　.|――|l/／ ／|　　／　 |――|l/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　 |￣￣￣￣￣|￣| . |　 |￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／　 |＿＿＿＿＿|三|／
ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　 麻生＝統一協会
　　　　< ｀∀´ > ｼｼﾞﾘﾂ　　　　< ｀∀´ > ｵｻﾞﾜｻｲｺｰ　< ｀∀´ > 鳩山兄ガ統一協会拡張工作員デ　　　
　　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ＿|￣￣||＿）____　　 　___|￣￣||＿）___ アル事ハスルースルニダ
　／旦|――||/／ ／|　　／　.|――|l/／ ／|　　／.　|――|l/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　 |￣￣￣￣￣|￣| . |　 |￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／　 |＿＿＿＿＿|三|／

http://imgnews.naver.com/image/001/2008/07/16/PYH2008071609630001300_P2.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2008/07/16/PYH2008071609580001300_P2.jpg
http://imgnews.naver.com/image/001/2008/07/16/PYH2008071609600001300_P2.jpg
Vankとは、韓国政府が認める韓国人大学生らによるボランティア参加型インターネット工作機関

公務員の公金横領の厳罰化明記してたぜ。

懲役３年以下（執行猶予が付く）１００万以下の罰金（抜いた額がでかけりゃ大儲け）だってよ（笑）

>>781
>民主党在日ネット工作員の特徴

自民叩いたらみんな在日になっちゃうの？
じゃ
日本国民の８割が在日って事になるけどw

「おまえら死ぬほど働けよ！そしたら全部増税で返して貰うからな！」

そういってるのと同じ。

100年に一度のド不景気の今、そんなことを言われたらみんな貯金しますよ。
景気回復が遅れるだけです。

>>781
これをみるたびに「本当に韓国つぶれてくれないかな」と思うわｗ
世界中の海運業者からそっぽを向かれて潰れてしまえww

行政改革と景気回復が実現すれば消費税増税はいらないんだがな。

このまま景気が回復しないほうが楽だなｗ

>>782
>公務員の公金横領の厳罰化明記してたぜ。

ものすごい厳罰だなw

>>785
君は古い考えだな
クローバリゼーションの意味をもっと勉強しよう

２年で行政改革できるわけないだろ。
軍事クーデターならともかく。
それとも、アホウは自分で軍事クーデターを起こしてフューラーになるつもりか？
そこまで見越してるなら、おまえに心酔してやるがな。

俺が最近景気が良くなったと思ったら
消費税をアップします
数値は知らん
まあ後付で資料は出すよ

こんな感じの内閣

☆公務員給与等をごく当たり前の水準にすれば現行消費税は廃止できるって本当！？
平成15年度だけで見ても6.2兆円の削減となります。
これは何も「公務員の給与を半額にしろ」とかいう類の過激なリストラ策ではなく、
「従業員100人以上の民間企業の平均給与に準拠する」という、
極めて穏当、且つ、当然の策を講じた場合の話なのです。
※現行の公務員給与は従業員100人以上かつ事業規模50人以上、
公務員と類似性の見られるの職種の民間企業の平均給与に準拠するとなってはいるが
給与・手当共に民間の実態と乖離している 詳細は大阪大学の本間正明研究会による論文P13中段〜)
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
☆6.2兆円といってもピンとこないかも知れませんが、
消費税に換算すると3％に相当します。この数字は現役の地方公務員に関する年収だけの話です。
国家公務員や公務員ＯＢの年金など、同様に民間水準に準拠すれば、
消費税5％に相当する歳出削減も現実味を帯びてくるでしょう。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000088&tid=a1fcc0a9ey2bda45a4la4bfea5kc0a1a8xl30wa1fc&sid=2000088&mid=313
こういう事を言うと公務員は民間はバブルの時は高賃金だったと言いますが
バブル期の前後も含めてこの30年間公務員の給与は民間よりも高かったようです。
（大阪大学の本間正明研究会による論文、「地方歳出の見直しによる財政再建」Ｐ15図11）
http://www.isfj.net/ronbun/report2005/ronbun/keizai/bun/Honma_bun.pdf
★★★これまでの官民の給与比較は手当を除いた本給ベースでの比較であり、★★★
★★★　　　　　公務員給与を低く見せかける為のまやかしです。　　　　　★★★

>>764
え？祖国ってそれこそ的違い。
意固地になっている訳ではないだろう大敗覚悟でその後の自分の名と
責任を消費税のせいにしたいだけなんだろ、消費税を持ち出せば必ず大敗しているからな
いずれ上げなければならないものだけど、景気が良くなったらなんて前置きより
公務員改革とかその前にやる事があるんだから消費税を明記する前に
それを明記しろって事だろ。

アホウは歴代総理で親韓No.1 将来韓国に亡命したりしてなｗ また大統領様が来日みたいですね ６回も会談したのにまだ話事あるんですかｗ 何を企んでるのｗ

2012年から団塊の年金給付が始まるから増税しないと色々破綻します
年金の積み立て金は実はもう空です
団塊の暴動は怖いです
俺の寿命まで国が持てばいいです先延ばしです
もうはっきり言っちゃえよ

誰も中福祉社会なんて求めてないし
中福祉社会を謳った財政健全化詐欺を止めろ

渡りｵｯｹにしといて

くちまがり　つむじまがりに　へそまがり

｜⌒バ
｜冫､)
｜` /
｜⊂バイト終わりました
彡ｻｯ
｜⌒アホ
｜冫､)
｜` /
｜⊂こ〜のスカポンタン
彡ｻｻｯ

景気よくなれば税収も増えて増税必要ないはず
霞ヶ関はまず増税ありきだね
2兆ばら撒くから100兆よこせ、みたいな

麻生に限らず、政治業者にそんな判断が出来るとは思えんな。
企業の業績ＵＰ≠景気回復 ということを認識できてないからな。

麻生って、マジバカだよな・・・

ホントイラネーバカだ・・・

景気悪化してるのに、増税を予算付則に明記
だって・・・財務省のいいなりのバカって感じだなｗ

>>782
>懲役３年以下（執行猶予が付く）１００万以下の罰金（抜いた額がでかけりゃ大儲け）だってよ（笑）
？？？
基本的なこときくけど罰金の仕組み理解してる？
犯罪組成物は全部没収でそれとは別に取られるんだけど……
（例えば、横領の場合って、横領金は全額没収の上で
それとは別に課せられる）

まだ日本は安い方だろ

つまり自民党を最低3年下野させておけばいいわけか

どう考えても自民終わりだろw

俺、彼女に振られて落ち込んでたら、
友人が俺を励ます会を開いてくれたんだ。
ま、会と言っても二人だけだけどね。
「女なんて忘れて、じゃんじゃん食べろよ。
食って飲んで、元気だせよ。今日は俺のおごりだから」
「あ、ありがとう。」
「そういえば俺、昨日解雇されたんだわ。」

食えねーよ。元気出ねーよ。

　「おごり」・・定額給付金
　「元気」・・景気回復
　「解雇」・・消費税増税

まじで麻生死ね

景気回復→当たり前
行政改革→kwsk
増税→氏ね

麻生って、若干中二病患ってるよな。
所詮低学歴のボンボンなんだよ。

国民の方が遙かに賢い件

>>799

こういう能天気馬鹿を見ると四の五の言わずに明日から上げろと言いたくなるわｗ

景気が回復したらという前提で消費税を上げる。
その後、景気が悪くなったら消費税を下げるのか?
無駄使いを一掃して(無理だろうが)からだろっ。

>この景気をよくして無駄をなくすなどなど、
つまり無駄をなくすのは景気をよくした後という事だな。

>>803
政治が安っぽいんだから仕方ない。
安かろう悪かろうならまだしも、高くて悪いなんて目も当てられん。

>全治３年と申し上げてますんで

全治３年の人間が
退院早々、マラソン大会に出場しろって、
どんな医者だよｗ

麻生総理もはっきりと消費税上げるけど、生活必需品は現状維持か非課税
後期医療制度などは廃止、と明言すれば支持率ドーン!と上がるのにな。
見てる?総理〜

>>812

>無駄使いを一掃して(無理だろうが)

無理だとわかって文句言うってどんなクレーマーだよｗ

この手の国民が多すぎるから財政が破綻寸前になるんだよな。
給付金にしてもそう。
もらうものはとことんむしり取るが出すもの出す時はグダグダ抜かす。
つか無駄って簡単に言うけどそれってところ変われば、ってやつだろ。
必要としない人間から見たら無駄に見えるだけ。
無論着服とかは論外だが。

「無駄の排除」って安易かつ便利な錦の御旗だｗ

増税推進派

与謝野がいる限り景気良くなる気がしない。

町村がいる限り景気良くなる気がしない。

谷垣がいる限り景気良くなる気がしない。

津島がいる限り景気良くなる気がしない。

額賀がいる限り景気良くなる気がしない。

ブランド品や宝飾品は税率を２倍にでもすればいいのに。

こういうのは値段が高いほうがありがたいんだろ？

>>814

安っぽい国民には日刊ゲンダイとセットでお似合いかもよ。
嫌ならどこか理想の国に移住すれば？

無駄をなくす＝天下り０
過去天下りした奴の財産全没収
このぐらいやらんと・・

今の政府を擁護できる要素なんてまったくないんだけど
それを擁護してるのは自民党員？

2chにおける大体の意見
小泉：安倍：社会保障を削減し弱者切捨てを行う政策は同意できない
福田：全方位土下座外交やめろ、国民を馬鹿にしている、総選挙を経ず国民の信託を受けていない
民主：中国に媚びを売りすぎ、韓国に甘い、実行力に期待できない

麻生：上３つ全部+バカ

>>817
まだアホウ信者がいたとは あんたもアホウみたいに韓国大好きなんでしょｗ チョン乙

>>824
罵倒するしか能がないんですねｗ

>>822
切られ派遣社員を格安で雇ってネカフェで在宅勤務させてます。

無駄をなくすなら天下りゼロで、年金テロに関わってた職員は懲役刑
は最低ラインなんだが、わかってんの麻生

ほんとうに行政改革や無駄減らしをやって、しかも景気が回復しているとすれば、

税収は順調に伸び、増税の必要はなくなる。

増税より先にやることが大量にあるだろ。
年間いくら無駄遣いがあると思ってんだ

ミンスは親韓だがアホウよりはマシ ミンスは親中だかアホウよりはマシ

中国様 韓国様だけは何よりも優先 それがアホウ

>>822
正直、こんなのを擁護しなければならない自民党員も可哀想だと思う。
これまでの自民党は問題も多かったが安倍がやった天下り規制とか教育法改正とか、福田が考案した消費者庁とか、評価できる政策もあったのに
それら全てを麻生は握りつぶしてしまった。

>>828

団塊どもにかかる社会保障費と天文学的な数字の借金と景気には波があることは無視ですか
そうですかｗ

今増税の話なんかされたところで、喜んだりやる気もりもり湧いてくる国民はそうそういない

たった1万弱の給付金という小遣いよりも税金下げて給料上げろよ
こっちは10年前から給料変わってないんだぞ

>>831
潰したのはマスコミと福田じゃね？

どうにでも転ぶような、いい加減な発言が麻生らしくて笑えるｗ

>>834

＞こっちは10年前から給料変わってないんだぞ

会社に文句言うか転職しろよ無能ｗ

>>832
アホウ信者頑張れ♪
疲れたら祖国でキムチ鍋でも食べて戻ってこいよ〜

>>830
ミンスのほうがマシとかないわ

住宅減税と将来の消費税アップを同時に言うなんて本当に馬鹿だ。
ローン返済と維持負担を考えたら家を買わなくなる。

>>393
それは無能というものだな

じゃあ消費税あげてもいいから
クルマとかデジカメとかは２０�lにしようぜｗ

あ、食品は無税ね

つまり3年で景気が上がるわけないので、しばらく消費税は凍結と言うことか。

麻生の存在の方が無駄。

こいつがホッケの煮付けを食ったりバーでぷらぷら飲み歩くために俺等の血税から給与が支払われてると思うと
腹が立って仕方がない。　死ねばいいのに。

>>839
自民が支配してる現状でも散々特亜に毟り取られてるのに
なんで民主よりまともだと思えるのかわからないんだけど・・・・・
その辺に関してはどっちも大差ないだろ

マスゴミとニュー＋で叩きが増えはじめたら、該当者は日本の為に必要な政治家⊥の法則

発動中(・∀・)

政治家減らし、公務員減らし、給料も減らせ！
公務員はお国の為に尽くしたい奴だけ働かせろ！
警察官の給料の高さはなんだ！
ＧＴ−Ｒのパトカーとか無駄じゃねーか。

景気よくなったら増税するなら、景気悪い今は減税しろ！
それをたった１２０００円でどうにかしようなんてふざけてるわ！
１０万くれれば考え直すけど。

何が無駄なのか
なんですぐ出来ないのか
国民に説明しろ

ID:GUXhBHZh0
君みたいな人には本当に同情する。
麻生が降りて、小池を御輿に官僚規制を進めたりしてくれれば、また自民党への投票を考えるから、
上の人にはそう伝えておいて。
少なくない自民党支持者が小泉改革が官僚を規制してくれると期待して投票したわけで、
麻生みたいな官僚至上主義者がその票でのさばってるの許せないのよね。

>>845
お金で済んでるからマシと言えばかなりマシ。
国民としての主権はだめ絶対。

どちらにしても、時間の問題かもしれないが。

>>845
アホウが韓国と６回会談した意味何？ しかも成果０どころかスワップ要望うけいれた 代わりに島返すとかなら分かる まさに土下座外交 いいなり それで大統領訪日の約束アポ取って 何がしたいのか これ以上韓国の要望に応え続けるのか
アメリカ ロシア フランスはどうでもいいのか

>>630
トヨタに２００キロであおれる車ってあったっけ？？

トヨタクラウンは消費税５０�lでいいよｗ

>>832
天文学的な数字の借金って誰が作ったんだよ。おら

国民一人あたり幾らとか言ってんなよ。ｶｽが

国家公務員35000人削減される時は真っ先にリストに載るような奴が
必死に自民擁護するわけだ。　
ほんとに公務員ってヒマなんだな。

増税よりもちんたらやってる国会運営方法の無駄を無くすのが先だわな
一院制みたいな与党権力増大よりも
国民投票的な国民の権力をアップさせる方向で

普通に良いこと言ってんのに叩く奴多いな
チョンに参政権約束します！とか言っちゃう売国奴より万倍もマシなんだが

>>851
それはお前の見識違い。
麻生が訪韓した時点で韓国議会は対馬が韓国領だとする議案を出していた。
「領土問題には触れません」つまりその議案を黙認した上でスワップを受け入れたのが麻生。
ここまでやってまだ「土下座外交」なんて甘い言葉を使うなんてさてはお前、頭のいい麻生信者だろ。
もうこいつのやってることは土下座外交なんてレベルじゃないよ。
売国って言葉は好きじゃないが、まさしく対馬を半分売った。

行財政改革も消費税みたいにチャンと時期を示してください麻生さん！

本国から帰還命令が出てる在日韓国人達を早くチャンと帰してあげてください麻生さん！

人口構造から、もはや避けては通れない問題なんだから正々堂々議論しろよ

>>859
アホウは口だけ
真性親韓総理に期待するな チョンも口だけだろ

最初から言っている野党の真似だよね?

天下り認めて無駄をなくすとか阿呆らしいですね

もはや消費税は上げる環境にないよ。
中流リーマンなら耐えられるレベルだが
一律１０％なんて低所得者層には無理。
昭和の総中流時代なら消費税は望ましいが格差社会ではそもそも
消費税に頼るのが無理、政治的にもおそらく無理。
もし、１０％にするなら低所得者へ消費税還付とかやるなら別だが。

景気が上がってとかも無理

この板では民主党支持率90％くらいなのか？

>>866
ミンスなんて支持してねーよ アホウが売国奴なだけ

所得税下げて消費税を上げるなら、支持する層も出てくるのにな。
他の税を下げて消費税を上げると困るのは、無職・宗教家・生活保護・８９３とあと何だ。

>>866
小沢しか支持してねーよﾐﾝｽは糞
小沢はさっさと政界再編して自由党復活して欲しい

消費税率のあり方も議論しないまま一方的に税率上げ保障するなんてとんでもない麻生だな。

すでに国民は皆そう思ってる。
もっと違う事言えよ。

ホント馬鹿だなｗｗ

「７５兆」のまやかし　
　　　　　　　　　　　　二次補正　　　　　　一次補正　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合計
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（うち１０月末発表分）　（うち８月末福田発表分）　（重複除く）
　　　　　　　　　　　　生活防衛対策　　　生活対策　　　　　　　　緊急総合対策
財政支出（真水）　　４．８兆　　　　　　　　５兆　　　　　　　　　　　１．８兆　　　　　　　　　　　　１１兆
経済規模　　　　　　４０兆　　　　　　　　　２７兆　　　　　　　　　　１１．７兆　　　　　　　　　　　７５兆　　

　　　　　　　　　　

今回の補正の規模は４．８兆、そのうち２兆がバラマキ定額給付、０．５兆がバラマキ高速料金値下げ

学校の耐震化１０００億弱、雇用安定１６００億、科学技術１５０億

なんか著しくバランス悪いよな

「経済規模○○兆」ってのは、単なる枠であり実行が確実なモノでは無い！

公明党が比例の国会議員の削減に反対してる限り、自民党では国会議員の削減はできないよ。
本当に口だけ総理だ。
税金の無駄遣いには本当に熱心の上、そのツケは消費税大増税。
いい加減にしろ!

給付金なんてもともとポピュリズムなんだから、風向きで
臨機応変に変えればいいだけ。

世論の反対を押し切ってでも…なんて強行するような
理のある政策でもないのにな。

だってアホウは韓国の犬なんだから この国がよくなる訳ねーじゃん
増税して不況を招き 在日パチンコ業界賑わうね
在日に支配される世の中目指してるんだろ

ずいぶんと庶民もナメられたもんだ。
こんな程度の低いペテンにかけられると思われてんだから。

日経平均は暴落中　　　早く第二次補正を通せ　そのあと麻生を決めればいい
どんどん倒産件数が増えている。２兆円以上のそんがいになってくるだｒとう


中国で日本携帯盗難増える　　　理由は日本の携帯電話を持つことがステータス
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081228-00000064-san-soci

>>869
すげえ珍しいタイプだなｗ
小沢の言ってることは政治的には正しい事だらけだと思うんだが、
あいつはどーも経済についてはイマイチわかってない感があるのがちと不安（正しい政治を行えば自ずと付いてくる、くらいの認識だろう）。
とはいえ間違いなく、日本の政治家の中でも政局・政策共にトップクラスなのは同意しよう。
政局については、マスコミが冷めてしまった今、もはや小泉ですら及ばぬ日本最強の政治家かもしれないな。

こいつが何を言っても小沢以上に信用ならん。
話に矛盾が多いし、お坊ちゃんに有りがちな自己中のものの考え方。
こいつのもとで物事が決まるのが嫌。
速やかに消えて頂きたい。

いや、おまえは上げる気満々だｗｗｗｗｗ

小泉解散の時に消費税上げないって言ってたろ
麻生は選挙もしないで勝手に決めるなよ

ところで、その景気判断って「トヨタが２兆の利益！」とかでまた判断するのか？

前提の話は出来ない いい加減覚えようね って記者に言ったよな

自民党は今までも

景気は回復した→恒久的な定率減税を廃止
景気は弱い→法人税減税するべき

とその時々で好景気と不景気を使い分ける二枚舌でした
どうせ不景気でも「景気は回復基調」と言うんでしょ？

たとえば日本人の賃金が３年連続上昇したらとか
ハッキリわかる基準を設けないと信用できない

>>883
景気が良くなったら、無駄がなくなればって
たらればの話をされてもね〜

阿呆って阿呆なの？

なんで総バッシングを食らってんのか、麻生は未だに気付いてないのか？（呆

景気が良くなったら2011年に消費税率を上げる、と言ってる「景気が良くなったら」
の部分に、根拠になる数字目標がないからだよ。
一般企業なら数字目標も出せなきゃ銀行はカネを貸してくれないし、
経営者じゃなきゃ、無能社員の烙印を捺されて速攻クビだぞ。

「2011年までに景気回復の目標として『日経平均株価2万円台』達成し、
その時点で消費税率を上げる所存であります」ぐらいブチ上げてみろよな。
それなら応援してやるからよ。

アホ太郎ちゃんが意固地になってて、痛々しいので見てられません＞＜
「(反対意見が出るのは)いいことですが何か？」とか「造反は無いんじゃないですか」とか・・・

>>886
まあ無理だろうな。
「全治三年」ってのは言い換えれば「３年間はおまえら愚民は我慢しろ」ということだ。
「痛みのある改革」と言葉は違えど中身は同じ。

麻生はやっぱり阿呆

麻生は逃げない（消費税増税から）

麻生はやりとげる（消費税増税を）

なんか方向が間違ってる思いますｗ

もう馬鹿は、総理のぶらさがりやるなよ。

いいかげん、記者の馬鹿さ加減にむかつくのに疲れたよ。

麻生は偉いと思う
政権を手放してまで将来のために増税を導入してくれるんだから
今度は議員が痛みに耐える番でしょｗ

火の玉になるんだ自民！

今のまま消費税を10％にしても高齢者医療費・年金・教育が
値下げや無料にならず値上がりするんだろ

早く削減するところを示してよ

国会議員・公務員人員削減
→35000人とか口だけでしょ

公務員給与40％削減
→誰も法案を作らない不思議

公務員の規約見直し
→転職・退職に関して 職業選択の自由剥奪

麻生は法人税の減税も語ってるから
消費税増税はそのまま法人税減税の穴埋めになる
だから社会保障に回す金はありません

麻生に任して沈没するくらいなら

民主に任して沈没したほうがマシだよ。ここまで借金漬けになったら誰がやったって良くならねーよ

来月２日以降に生まれた赤ちゃんは給付金を貰えません。

たしかに景気がよくなったらって
小学生でも言えるような文句じゃあ説得力無い罠

野党ももっとそこらへん突っ込めよ

この売国アホウを下ろさない限り不況は続く
アホウは祖国にかえれよ 大統領まってるぞ 気が済むまで会談してろ

税は問答無用で取られるんだからさ、お前らの無駄も問答無用で無くせよ。
その上で食品は非課税＋事業者の税免除撤廃は必須。
話はそれからだな。

俺たちのような馬鹿（国民）が選んだ政治家で優秀な奴なんているわけねーだろw

騙されるかボケ!!

おまいの政策は『自民党の為』だろうが!!

麻生自民は早く解散して、国民からNoを突き付けられて欲しいものだ

俺達の麻生
↓
給付金ゴリ押で信者離散
↓
麻生
↓
漢字読めない
↓
アホウ
↓
韓国にこびへつらう
↓
売国奴アホウ

「宿題やったらおこずかいあげる」
「宿題やらないとおこずかい抜き」

意味は同じでも全く印象が違う。

「景気が悪いままなら税率上げません」とでも言えばよかったのに
麻生はホント頭が悪いというか・・・全く分かってない。

>>904
「宿題やったらおこずかいあげるから頑張ってね」
「３時間後に宿題ができていたら、毎月のおこずかいを減らすけど、なにか？」

議員、公務員による無駄はいつなくすんですか？

お前らがガンガン金使って景気が上向いたら
そのあと税金むしり取って景気を冷やす政策を絶対するからな

と言ってるも同然

小泉が「なんでこだわってんのかわからん」と発言したらしい
これはもうアホー終わりだ

消費税増税に言及する俺カコイイ
みたいな妄想してるから麻生はこだわっているんだろうｗ

ドンドン留保条件が増える麻生発言


景気回復したらそれだけで消費税・法人税など諸税増収して増税の必要なくなるだろ
わざわざ時期を明記したいってことは景気回復してなくても上げるよと言うメッセージだ

3年にこだわる理由がわからないお
なら景気回復したら増税すればいいじゃん

結局３年後に適当な理由つけてあげるんだお

税を上げる前にかたずけておかなきゃならない問題は山積み
とにかく何をおいてもまず増税って国民には映ってるわな
これで今度の選挙に勝てるとでも思ってるのか
増税するならそれ以上の減税をする事だな
所得税廃止くらい言ってみろ

どうせ景気が回復したかどうかなんて勝手に決めつけるだろ
なんの基準も存在しないしな

>>912
警察増やすアホウじゃ無理 少子化で学校統合してるのに職員減らさない 不思議だねぇ 官僚のしもべなんだよアホウは
公務員減らせば増税しなくていい 無駄は沢山ある 生活保護減らせば増税しなくていい アホウは無条件に増やしてる

売国奴なんだよアホウは

行革の話なんってぜんぜんしないで、消費税だけ強調してる事からしても、
行革に興味がないのがうかがえる。
行革に関心があるなら消費税という前に具体策の一つぐらい出せるだろ。
それが渡り容認しか出せないんだから酷いな。

金が足りないなら法人税や所得税の最高税率や相続税を上げろよ
消費税では景気が悪化するだけで税収増えないだろアホウ

もう、この世に生まれて４０年以上経つが、
政治屋の「景気回復」発言ほどアテにならないものは無い。

思えば、ずっと自民一党政治だ。
その自民政治の世界競争力は、１２９/１３４位と言う「バカ以下」の烙印を押されてるｗ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223477779
>政府債務の項目が調査対象１３４カ国・地域の中で下から６番目の１２９位。
>「政府予算の無駄遣い」が１０８位、「財政赤字」が１１０位、「農業政策のコスト」が１３０位で
>非効率な官僚制と税制が最大の問題だと指摘された。

これを見れば、「自民の経済センスはゼロ」ってことがよくわかる。
だからアテにならないわけだｗ

はっきり言ってアホウは行政改革なんて興味ねーよ
興味あるのは官僚様と韓国様と中国様 国民なんて糞としか思ってない

広告税って消費税をカバーできるの？
http://society6.2ch.net/test/read.html/giin/1229259259/l100

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　 ｀ ー|l_i　N ,〃⌒　　　　 ´￣｀ﾒイﾊ､ i´　 　３年後はかんなぎ景気じゃ!!
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増税推進派

与謝野がいる限り景気良くなる気がしない。

町村がいる限り景気良くなる気がしない。

谷垣がいる限り景気良くなる気がしない。

津島がいる限り景気良くなる気がしない。

額賀がいる限り景気良くなる気がしない。

>>917
そのデータはいつの自民だ？
小泉改革以降は世界有数の経済的な伸びを示していたはずだが

・累進課税の強化
　（所得税の最高税率を６０％ぐらいまでに戻す。）
・配当課税の強化
　（２０％にする。）

このくらいはすぐにやってくれ。

テレビではカットされているな

どうせ選挙が終わったら言ったこと忘れるんだろ？

天下り容認麻生ゆとり総理なんか死ね
おまえに消費税を語る資格無しだ

景気が良くなって無駄が無くなったら税金上げる必要なんざこれっぽっちも無いわけだが

アホウじゃ景気回復無理
理由は外資から評価低いから株価は上がらない
小泉さんの時は構造改革が評価されて外資が株式買いまくった
官僚のいいなり政治を評価するわけねー

>>922
去年。

民間は優秀だよ。政府や公務員なんかが「バカ以下」なんだよ。
なにしろ、日本国政府の世界競争力が１２９/１３４位を
総合９/１３４位まで引き上げてるのが民間だ。
無能政府は、ホント民間のお荷物だよ。。。

　士ね　アフォウ

　
　

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　 ｀ ー|l_i　N ,〃⌒　　　　 ´￣｀ﾒイﾊ､ i´　 　増税なのじゃ!!
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景気が回復してきたところで消費税あげたら
景気が悪くなるだろ

答弁見たがヒドいな

3年後は民主党の時代かも知れませんよとか責任も何もあったもんじゃない

景気回復しても、行政改革と無駄を削減なんて
後2、3年で出来っこないから(ｗ

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　 ｀ ー|l_i　N ,〃⌒　　　　 ´￣｀ﾒイﾊ､ i´　 　>>932そしたらまた景気刺激策なのじゃ!!
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景気回復はムリ

とりあえず個人商店からも消費税徴収しろよ
なんで免除なんだよ

ハッキリ言って、コイツは ただの荒らし屋だろう。

自民党は もう目茶苦茶だな。

ｼﾞﾐﾝ ｵﾜﾀ(^O^)/

なぎさまなら貢いでもいい

左翼アホウ脂肪 小泉さんに見捨てられたら最後 左翼活動も出来なくなるね 韓国マンセーじゃ日本国民は支持しねーよ

行政改革がうまくいかなかったら、消費税増税するんじゃないですか？
で、増税率は景気の成り行きを見ると。

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　 ｀ ー|l_i　N ,〃⌒　　　　 ´￣｀ﾒイﾊ､ i´　 　処女でいてほしければ増税なのじゃ!!
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これはすごい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5196675

税金を何月何日に誰が何にいくら使ったのか領収証つきで公開しろ。
ほとんど公務員の飲み食いに使われてるのがバレるから無理だろうけど。

先に増税法案を提出して、改革法案は何一つ出さないで、これで信じてもらえると思ってるの？
馬鹿？

増税して自分達の特権を守りたい官僚に
おだてられて気分良くなっちゃったって感じだな…

そこまでの前提つけるならわざわざ時期を明記する必要は無いのでは？

海外に資金を融資する金があって
世界一高給な公務員が居て
世界有数の企業がありどうして税収がたらなくなるのかは
それを使う側の問題であって
けっして国民側に問題があるわけでは無い

総理大臣が時期を明記するってことは前提とか関係なく増税しますよって言う合図

次の政権でそれを破棄する事も十分可能なんだがね

デフォルトしてIMFの管理下に置かれて
役人きりまくるのが一番無駄を省けると思うようになってきた。

退陣後も自分の地位を守りたいなら、今悪役になっても増税法案だけは通せって言われてるんだろうな。
さすが国賊、自分たちの欲得しか頭にない。

麻生太郎が首相をやっているのが一番の無駄
早く辞めろアホウ太郎

>>952
というより景気対策の金と引き換えに財務省に呑まされたんだろ

消費税上げなら、まず二重課税を納税者にわびて、補償してから。

税金について話をさせてください。最低課税所得者の税率変化です。
平成１８年だけ所得税１０％、地方税１０％の２０％って、なんか変でしょう？

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

サラリーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いました。
２０％のうちの５％は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は１８年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、１９年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
納税者は１８年度の所得に関して、所得税と地方税で二重に同じ税金を払ってしまいました。

１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まります。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。憲法２９条、国民の財産権への侵害です。

１８年の税源移譲分は３兆円です。一年分余分に課税された３兆円は、納税者がはらう理由のない税金でした。
この３兆円を政府は１８年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか？

地方税は５％、１０％、１３％だったものが１９年度から一律１０％になりました。
１９年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を５％増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知っていましたか？
「税源移譲」でググって、総務省のサイトを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いてあります♪♪

モミモミ椅子に変わった道路財源、年３万人を越す自殺者、二重課税、このシステムを作ったのは自民公明政権です。
首相が変わっても自公政府がつづく限り同じことです。
この最悪の政治を法律は処罰できないのです。せめて大切な一票を次の衆議院選挙で正しく行使しましょう

>>954
役人を使いこなせとかなんとか偉そうに言ってたのにｗ

小泉はちゃんと受け応えしてた記憶があるんだけど
麻生は何か最近「聞いてないからよく解らない」が多杉ないか？

>>957
小泉も結構トンデモ答弁多かったよ

決定的な違いは小泉は確信犯的にやってたが麻生は本当に理解出来てないって事だよ

>>947
公務員改革を3年後までには「ちょっとでも」進めるって目標にするぐらいかなあ。
年金とか10年、20年以上前からやばいって言われていたのに、目標ないから何もせずにこの体たらくだしねえ。
2,3年前の付け焼刃的なものはなんだったのか良く分からんしねえ。

けどこんな調子じゃあ「ああ3年後に消費税上げるのね」って思われちゃうわねえ。

「国民のための税金なのに、税金のために国民が苦しむのってアホだよね。」

それが消費税

そう思いませんか？

麻生は当然宗教法人にも課税するんだろうな

景気回復って株価がどのくらいになったら、なんだ

今日も８０００円割れ！　前場で一時７９００円割れ！

http://quote.yahoo.co.jp/q?s=998407.o&d=c&k=c3&a=v&p=m25,m75,s&t=6m&l=off&z=m&q=l

麻生が景気を悪くしている事を証明しましょう。

総理就任が９月２３日でした。

それ以降チャートは下がる一方です。

麻生が居座ると、おそらく４月半ばまでこのままですよ。

消費税増税　←　今言わなきゃいけないことなのか？？？？？

バブルの時は内需が強かったから経済がなんとか立ち直ったが、
今回の不況は相当長引くし、これからもっとひどくなる。
内需を軽視したつけだな。
条件付でも消費税増税なんて所詮無理な話だ。

消費税って本当に上げる必要あるのか
何か、公務員や独立行政法人のための値上げ臭いんだが

天下りと渡りの全廃で予算は足ります。
退官官僚は税金に頼らず、自力で生きろよ、優秀なんだろ？

嘘つきめ

>>966
もちろん公務員や独立行政法人のためだけじゃない。
所得税の累進緩和で減らした分や法人税減税の穴埋め分もある。
それに輸出企業にもっと必要以上の還付金をプレゼントする必要もあるし、
議員や官僚の人件費もぐんぐん上げなきゃならん。
福祉予算、教育、医療、国民生活にかかわる費用を毎年減額してもまだまだ追いつかない。
消費税、いくら取っても全然足りんわなあ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　--──-- ､
　　　　　　　　　　　 　 　 ／ミミミミミミミミミミヽ
　　 　 　 　 　 　 　 　 ／三三ミミミミミミミミミミ }
　　　　 　 　 　 　 　 /三 ,　'´￣￣｀´￣￣｀ヾヽヽヽ
　　　　　　 　 　 　 /三ノ´　　　　　　　　　　　ヽ l l l l
　　　　　　　　　　 l彡/ 　 ,,,,,_　　　　 ,,,,,,,, ,､　　 i l l l l
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　　　　　　　　　　 ゝ !‐{　, rｪ､　}─{　 ,ｫｯ 　}─‐|l l ｒく
　　　　　　　　 　 {（　　ヽ ＿___ﾉ　　ヽ ＿__ノ　　 ﾂ〃　}
　　　　　　　　 　 ヽ　i　　　　 /　　ﾚヽ　 ・　　　　　}） /)
　　 　 　 　 　 　 　 ゝl 　 　 /ｰ − ｰ'　 　 　 　 　 　 !　
　　　　　　　　　　　 ｰ|　　　　　　 　 　 ヽ 　 　 　 ﾉ
　　　　　　　　　 　 　 ヽ 　 } ´￣ __￣｀　{　　　　/　　　　　歳出削減は、しません。　
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　 -─　 ￣ヽ｀ヽ ＿＿　,　'　／　　　　　｀　　公益法人は温存します。
　　　　　　　´　　　　　　　 |＼　　　,　 '´／
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　 >ｒ'´　 　/
　　　　　　　　　　　　 　 　 | ./ ヽ.　　/
　　　　　　　　　　　　 　 　 |/　　 〉 /
　　　　　　　　　　　　 　 　 |　 　/ /

> 色々な行政改革
小学生かよｗ

これやったら増税を許してやるよアホウ。

・公務員の給与カット。
・公務員のボーナス廃止。
・公務員の退職金廃止。
・公務員の共済年金を廃止して国民年金に。

>>964
全くだ
恐ろしい程の反感買うだけなのにな

今にも死にそうな患者に
これから行なう手術の費用を耳元で囁く様なもんだな

>>964
埋蔵金の切り崩しにあってるから財務省が焦ってるんだよ。

>>966
サブプライムが問題になっているときに、公務員の給料アップさせた
からな（アップさせたのは安倍。安倍が良かったとか言う奴等だけでも
増税してほしいわ）。サブプライム問題なんか日本には関係ないと思っ
ていたお馬鹿な奴等が政権握っていたから給料アップさせたんだろ。
そして、今年から（週刊誌などでも話題になったが）官僚だけは、
またまた給料アップな。そりゃ、公務員の給料アップさせまくったら
増税するしか財源はないわ。

文言をヒネるほどに、「2011年度からヤル気満々です」ってふいんき(ryになっていくなぁ

増税するのは

自民党です。

経済状況が好転したとき増税する。

って好転したと判断するのは誰なの？
何か指標でもあるの？

( ﾟДﾟ)＜また実感のない好景気なら
( ﾟДﾟ)＜好景気なんか
( ﾟДﾟ)＜いらない

無駄なもの→治安を悪化させている存在

>>981

２ちゃんねる

小泉が「任期中は消費税を上げない」

と言って自民党が圧勝したわけだ。

逆に消費税を上げると明言したからには

覚悟しとけよ自民党。

あふぉうがチンピラにしか見えなくなってきた。

売国すればどんな政党でも下野するという事をわからせる為には、政権交代が必要
新しい政権が売国すれば再び下野させればいい

常に売国すれば国民から見放されるという恐怖心と緊張感を全ての政党にわからせる必要がある
下野した自民が反省して少しでもまともになるもよし

政権とった民主がアホなら下野させ、反省して少しでもまともになるもよし
どんなに売国を繰り返してもネトウヨ共がミンスよりマシだのほざいて永遠に自民を擁護し続けている限り、自民は調子に乗って売国を永遠に続ける

万年野党も、与党経験がないから相変わらず現実的な政策論が育たないお花畑になってしまう
全ての元凶は、どんだけ売国を繰り返しても永遠に与党で居られると勘違いして国民を舐めきるようになって堕落した自民で、そうさせてるのは売国され続けても自民を擁護し続けるドＭなネトウヨ

ドＭなネトウヨが結果的に与党も野党も全ての政党を堕落させてるのに気付くべき
与野党、全ての政党が売国せずに国民の為の政治をするよう改善させていくのが真の愛国者

＞「景気をよくして無駄をなくすなど色々な行政改革やった上、景気がある程度回復してきたらという前提であげる」

これは言葉だけ。
法案の附則には消費税上げの時期だけ明記だよ〜ん。
自民お得意の国民騙しｗ

無駄を無くす為に
国民の医療費削減
国民の年金削減
国民の生活保護費削減
国民の介護費削減
でも
官僚の渡りに使用する数十兆円の税金は削減しません
で
消費税増税
馬鹿にするな自民党

今度こそｽﾞｿﾐはﾌﾞｯ壊れる悪感
(-人-)

増税の度にやってきた自民お得意の口先政策。
舌の先も乾かないうちに反故にされてきたからね。

　
★★★★★★★★　　あの「電通」が消費税「洗脳」へ動き出した！！　　　★★★★★★★★
★★　　　　　財務省、消費税に向けてチームセコーならぬチームマスダ結成！！　　　　　★★
★★　財務省,今秋以降の消費税率引き上げの議論控え「電通」を使い広報体制を強化する　★★
元電通マンが財務省の広報に！増田芳夫さん、民間では初
財務省は１５日、広報スタッフとして電通で企業ブランドの企画立案などを担当していた増田芳夫さん(48)を、
同日付で民間人として初めて採用したと発表した。今秋以降、消費税率引き上げなどの議論も控え、
民間の手法を参考にしながら広報体制を強化する狙い。
増田さんはインターネットで偶然、財務省が人材募集しているのを知り応募。財務省での肩書は
「官房企画官兼広報企画調整官」。国内や海外向け広報の企画立案などを担当する。任期は平成21年10月までの2年間。
増田さんは東大大学院で航空学を学び、昭和59年4月に宇宙開発事業団（現宇宙航空研究開発機構）に入社、
宇宙開発ステーションなどを担当した経験もある。
産経07/10/16http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200710/sha2007101603.html
時事通信社07/10/16http://news.goo.ne.jp/article/jiji/business/jiji-15X929.html
日経07/10/16http://www.nikkei.co.jp/news/main/20071015AT3S1500I15102007.html


＞任期は平成21年10月までの2年間。
＞任期は平成21年10月までの2年間。
＞任期は平成21年10月までの2年間。
＞任期は平成21年10月までの2年間。
＞任期は平成21年10月までの2年間。

具体的数値目標をあげてもらおうか。
消費税アップの数字、その年・・・
ではなく、いろいろな、きちんとした、行政改革の、その中身だ。
数値目標出さないのは、やりますやります詐欺だろ、
もう絶対に騙されない。
こいつらは全員、信用ならない。

官僚の天下り　渡りは　対象外

「うそだッ！」

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　!　,'　!　 ::|　 　 ::::|!. ,ｨ|≧ゝl､_.;|::ｨ|/_:._／ｨllヘ　　　　　　　　　
　ｌ ,'　│　::|:..　　::::|く/ {ひlll|::|ヾ|:.N:.::´〃ひlllﾘ::　　　
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