【ゲンダイ】定額給付金、「受け取って貯金」が一番賢いと日刊ゲンダイ

●経済ジャーナリスト・荻原博子氏がアドバイス

　およそ７割の人が「やらないほうがいい」と考えている定額給付金が１３日、衆議院
で採決が強行された。麻生内閣は「景気刺激策」なんて言っているが、「３年後には消
費税でガッポリ返してもらう」というのだから、とても「みんなでニコニコ使おう」な
んて気分にはなるまい。
　しかし８割の人は「くれるならもらってやろうじゃないか」とも答えている。では、
何にどう使えば庶民生活に最も有効なのか――。

「とにかく貯金しなさい」と言うのは経済ジャーナリストの荻原博子氏だ。
「少なくとも向こう２年間は、庶民生活はどんどん苦しくなると覚悟しなければなりま
せん。いまは“現金”を持っている人が一番強い。ある程度の蓄えがあれば、仮に会社
がつぶれたり、リストラされても、失業保険と合わせて２年くらいは暮らしていけます
。１人１万２０００円、標準家庭で６万４０００円では、たいして預貯金は増えません
が、家族で２、３回焼き肉食べて終わりというよりは、将来的にはずっと有効です。銀
行口座に振り込まれて、いつの間にか使っちゃったというのが、いちばんダメ！」
　それじゃあ、まったく景気対策にならないと怒るエコノミストも出てくるだろうが、
そんなこたぁ庶民の知ったことじゃない。なにはともあれ、麻生政権の経済無策のもと
では生活防衛が最優先だ。
「金利の高い借金がある家庭は、返済に回して少しでも負担を減らすというのも使い道
のひとつでしょうね。これからは正社員の給料も大幅にカットされてきますから、家計
に占める借金返済負担がズシンと重くなります」（荻原博子氏＝前出）

　貯金しても超低金利でほとんど利息はつかないが、手元の現ナマを１万円でも増やし
ておくことが、目下の最大のリスクヘッジということだ。

（日刊ゲンダイ2009年1月14日掲載）
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/17gendainet05019176/

クズすぎ

つかわねーと意味ないだろ・・
現代は国家転覆でも狙ってんのか

余計なこと言うなバカ

軽罪ジャーナリスト荻原博子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ゲンダイが言うとすべて反対に聞こえる。

ヒュンダイはいいこというね

使わなかったら元も子もないじゃん

反対の法則

給付したつもり、受け取ったつもり、貯金したつもり…

１

貯金しようと思ってた

＞景気対策にならないと怒るエコノミストも出てくるだろうが、
＞そんなこたぁ庶民の知ったことじゃない。

なら麻生の景気対策を批判したりせずに放っておけよｗ

保身ばかりに頭を回して大局を見誤る
典型的な無能じゃないか
ゲンダイさんがいつも批判してる政治家とかわらんよ

(´･ω･｀)ＰＳＰ買いたいんだから早く支給しろや

一万ちょっと貯めて何の意味が…

バカすぎて吹いた
給付するべきではないならわかる
給付されちゃったら使わなきゃ完全に無意味だろうが

こんな少ない金、貯めてどうするんだよｗｗ
ほんとヒュンダイの低脳にはあきれるよ　・・・

この状況で個人の選択として貯金って自体は仕方ないと思うけど
マスゴミが景気悪化を煽るってのはね・・・

荻原はむちゃくちゃ言ってるなw

１万ちょっとなんて普通にスーパーに行って買い物すれば無くなる額じゃん

合成のごびゆうってのが強烈に思い出される話だな

みんながお金使わないと日本転覆するよ

なにがケチケチ節約だ。自分だけ節約しても国がダメになったら意味無いじゃんｗ

給付金でミズノの靴（15000円）買う。

ゲンダイ「給付金、使うより貯金を」
↓
景気対策にならない
↓
ゲンダイ「給付金は景気対策にならなかった。麻生はどう責任をとるのか」

現代ばかまるだし
少しは給付金の意義を考えて書け

＞経済ジャーナリストの荻原博子

こいつが日本経済のことをまるで考えてないことがよくわかるな

ぶっちゃけ定額給付金はどうかと思うけどさ


使わず溜め込んだ奴が景気よくならない！なんて言う資格は無いだろ
使えば多少の経済効果が見込めるのに溜め込んだら自業自得だ

バカは喋るな

あまりの無能なマスゴミに吹いたｗｗｗ

ゲンダイの記者は頭が悪すぎるぞ

給付金に限らず、ゲンダイは国がどんな政策をやろうとも批判するね
どんな回答をしても自分が被害者になるDVチェックリストのようだ

日本も外国に合わせて、金利下げたんだよな？
っで、結論が貯金かよｗｗ

それが解かってるから7割もの国民だ無意味と思ってんじゃん

荻原博子って・・・

何時も通り

これは酷過ぎる
給付金には反対だが貰えば使うしかないだろう
どうかしてるゲンダイ

はぁ、１万ほどを貯金
どんだけだよｗ

企業もマスコミ広告費はカットして貯蓄に回すべきだな

給料使い切っている奴らは使うだろうし
毎月貯金している奴らは貯金する

それだけだろ

ちなみにおいらは貯蓄に回ってしまうだろう

>>23
逆を言えば、国が良くなっても自分の金がなくなってしまったら意味が無い

マスコミがそういうこと言っちゃっていいの？
自分らが少数でも一般人を先導している自覚ってあるの？

…あ、ヒュンダイか。こりゃ失礼

ゲンダイの場合、悪いのは景気じゃなくて頭と根性じゃないの？

＞３年後には消費税でガッポリ返してもらう

２ちゃんでずっとこのアホな事書いてたのは
ゲンダイ記者だったのかw
何遍突っ込まれても、聞く耳持たなかったもんなあw

このばばぁをテレビで見るたびに思うのだが、お前に庶民の事なんて分かるわけ無いと
しかし、よくもここまで庶民を馬鹿にした発言ができるもんだな

12000を貯金かよ(笑)(-з-)

荻原博子糞すぎるな。
「給付金支給と消費税増税はセット」みたいなミスリードやらかしてるし。
「なるべく早くたくさん地元の商店で使いましょう」の流れにもっていくべきなのにな。

ゲンダイは実際に給付金が支給される段階になったら
「スズメの涙の給付金も、韓国で使えばお得感２倍！」とかやりそうw
あと「お買い物はジャスコ」とかw

定額給付金受け取ったら浜松行って本物の国産ウナギ食いたい

批判されるべき事だから批判記事なのは仕方ないが
こうもあからさまに足引っ張る事だけの記事に仕上げてくるのはもうある意味才能だよな

貯金してもいいけど、明日の米はどうするんだ？

とにかく学会員には給付するな

一家で6万前後程度を貯金殖やしたからって、将来どれほど助かるってのよww

俺は貯める
必要なものには使うが基本貯める

萩原は
景気をよくしようという気はさらさらないんかい

>>1
間違ってもゲンダイの関わるものには金使わねーから安心しろｗ

これで俺の現代ドＭ説がまた一段と補強されたわけだ
ネットで叩かれるために記事書いてるだろ

ゲンダイは国民が生活の為貯金切り崩している状況を
理解してないらしい

給付金もらう→貯金する→経済効果なし→税金うｐで回収→意味なし

給付金もらう→全額商品を購入する→市場に2兆円まわる→ちょびと景気持ち直すかも→雇用増加・給料うｐ

ﾋｭﾝﾀﾞｲにまともな記事を求めるのが酷なのだろうが、
これはあまりにもアホ丸出しだろう。。。

経済学者でもないおばさんがなぜ経済ジャーナリストとして成功してるのかが全くわからない

経済学のセミナーで講師が説明していたが
一番経済的に貢献してるのは稼いだ金を全部ホストクラブで散財するソープ嬢だそうだ。

強い意志を持って貯金してやる！ってほどの額ではないけど
配布が振り込みなんでしょ？
給付金を意識してわざわざ卸して使うこともないんじゃないかな。

素人の漏れが思うのだが
銀行の預金額が上がると自己資本比率が落ちるので
その埋め合わせに中小企業への貸し渋りが増えて失業者が増大して
不況がひどくならないか？
専門家の人、どうか教えてください<(_ _)>

確かに１万円を貯金すれば、
１０万円となって社会に戻ってくるからな。

>>41
国が良くなるという事は自ずとお金が回ってくる状態だと思うんですが？

あなたの言う国の良い状態って何なの？

国民一人当り1万2千円なら、十人に一人が12万円もらえるほうがいいな。
国民総背番号制にして、毎年給付金くじとかやればいいのに。

景気刺激の為の定額給付金だろが
何でも反対の事をして権力に盾突く俺私ｶｺｲｲｗ

メディアがこうやって国民の消費意欲を根こそぎ刈り取って行くから実態景気が
全然良くならないんだよな。
特に下層になればなるほど効いて来るんだが、金持ちマスコミな人にはどうでも
良い事なんだろうね国全体の事や貧乏人の生活なんて。

ゲンダイなど不要なものは買わずに貯金にまわしたほうが賢い

一万くらいもらってもなあ……
プラス定率減税しろよ

一回こっきりの12000円貯金してなんになるんだよｗ
ヒュンダイは日本の足を引っ張りたくてしかたないって感じだな

>>1
効果無しって記事にかけて、日本を貶める事が出来るからだよねｗｗｗ

>>71
だから、１２０００円を貯金すれば、
１２万円が社会に戻ってくると。

まあでも、これまでの「世紀の愚策！やめろ！」から
ようやく貰ったらどうするか、の段階に進んだのは良い事だ

緊急時でも文句言う奴ばっかで遅いんだよ。とっくに配り終えてる国もあるってのに

アホかこの糞が
今こそ金使わないでどーすんだよ
不安煽って煽って「とにかく金使うな」じゃマジで国が滅びるだろ

あぁ、それが目的か

現代はこのネット時代にヒール役で確固たる地位を築くつもりだな

>>1
ヒュンダイがこう言ってるってことはそれぞれ有効に使えってことだな。

具体的にどうやったら貰えるの？
平日に身分証明もって役所行ってマンドクセー書類提出とか？
独身の貧乏サラリーマンの俺は貰う暇すらないのか？

じゃあゲンダイが嫌いそうなものに金を使うか

貯金が一番賢い・・・だと？

貯金ほぼゼロの俺が、たかだか１万ぽっち貯金してどーすんだよ糞ゲンダイ

ゲンダイのような紙の無駄遣いはやめて環境に配慮すべきだ

こんなもん貯金して一番賢いってバカか。
普通に生活費になるだけだろ。

定額給付金で高級寿司を食べるのが
今、一番の楽しみ。

心配しなくても庶民は日刊ゲンダイなど読みません

文学部卒の予定自称経済アナリスト

俺は住宅ローンの繰上げ返済だな

はした金過ぎて貯金にする意味もない。

貯金を切り崩す生活を送らなければならない人が
ハイスピードで増大しているのでいつのまにか使ってるよ

銀行に預けたらダメだぞ。

タンス預金な。

>>78
心配しないでもそこまで手間じゃない方法を考えるでしょ。
それでも面倒なら受け取らないでも良いんだし。

21世紀の早口言葉

大作　大愚作　給付金　だいさく　だいぐさく　きゅうふきん　大作　大愚作　給付金

がっかり　学会　創価学会　がっかり　がっかい　そうかがっかい　がっかり　学会　創価学会

わざわざ言わなくても貯蓄に回るのは自明だっつの

消費に回さないと意味ねーだろ

そんなこたぁ庶民の知ったことじゃない
>
「もし使うなら、これこれこういうものを買うor使うと、自分のためにもなるし、ついでに経済にも貢献できる」
ぐらいのことは考えて欲しいなあ。

>>80
時間外で引き出したら、あら不思議　　　減っているｗ

マスコミの報道を見ていると日本の景気回復を阻止し
景気が悪化する方向に導いているように思う

こんなの昼のテレビに出すなよ。主婦とか真に受けるんだから
みんなで使いましょうていうのがホントだろが

高くて買うのをためらっていた専門書でも買うかな

体を張って「マスゴミはクズ」と自虐ギャグを飛ばすゲンダイに敬礼


ジャーナリストは早くくたばった方がいい

これからは、12000でも貯金しておかないと
後で泣く時代になりつつあるんだよ。

たかが12000貯金ってｗｗｗとかいってるやつは本質が見えてない。
持ってる奴はわかってるからそれを馬鹿にしない。
今は1万円だろうが千円だろうが貯金できるなら貯金し続けるべきなんだよ。
俺はそれで4年で1500万ほど貯めた。

一番賢くないだろ
目的が消費を促す為って政府が公言してるのに真逆いってどうすんの？
反権力カッコイイって厨房ですか？

給付金で何か特別なものでも買おうという気がない
たぶん大多数がそうだと思う
普通に生活費に組み込まれて、
必要なもののためだけに使われていく

でも大家族なら給付金の額も大きいから、
何か特別なものでも買っちゃうかな

>>銀行口座に振り込まれて、いつの間にか使っちゃった…

ほとんどが、このパターンの気がする。

バカかこの女。
市場に金を出回らせるための政策だ。
国全体のことを考えるなら使うのが一番いいに決まってんだろ！

今日もヒュンダイ記事は多いな

貯金しますよ
目標1億円

糞メディアだな＞ゲンダイ

消費にまわさないと意味ないだろって言ってるやつ、
本気で消費されると思ってるのか？
普通に生活費に使われて、庶民の使われてるはずの貯金が
使われないだけの話だぞ。

それは消費されたとは言わない。

大出血して血が足りないときに輸血しようと言ってるのに「そんなことより心臓止めた方がいいよ」
と言ってる経済アナリスト

もうね
倹約だのエコだの煽るのやめね
全体の所得が減るからますます自分の首絞めるだけなんだよ

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「国民の雇用が第一！」
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
.　　　 　 |　　　　民主　 ｀l￣

　　貯金を持たない失業者が溢れていますが
　民主党が政権取った暁にはどんな雇用対策を考えてますか？
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　 　　　／￣￣＼
　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　
　　　　 |:::::::　国民　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　
　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　
　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　「パチンコ屋で働け、そして稼いだ金でパチンコ打て」
　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　｢ちゃんとｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ性高まるように規制緩和してやるから｣
　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　民主　　 | 　|　
--―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

>>1
自分はも給付金は貯金して他の人に使ってもらって景気回復願うつもりだったのに
それをみんなに広めるなよ

一万二千円で買える物特集！とかやった方が売れると思うぞ

風俗で使うのが最も正しい使い道

普通に使うつもりだけど…。
本をたくさん買いたいかなあ。

>>1
しょせんワイドショーレベルの似非評論家だとこの程度ってこと
他の学者と討論になると論破されまくって何回も恥晒してんじゃん

麻生憎し、自民党憎しを前提に考えるからこういうトンチンカンなことになるんだよ
なにが“経済評論家”だ、このギャラ泥棒のゴミクズ

>>100
典型的な貧乏

受け取ったらちゃんと日用品ではなく贅沢品に使って、選挙になったら自民党に入れる
日本人なら当たり前じゃないか
天邪鬼はやめて素直に大人の言うことを聞く
それが日本人の美徳だよ

ゲンダイがソースのスレっていらなくない？

給付金には反対だが
決まればもちろん返してもらう。
１０万くらいなら貯金しただろうけど、１万ちょっと貯金しても仕方がないから
服でも買うわ。

>>73
お金を使えば差額が企業の「利益」になるけど、例えば12000円を銀行に預けて、それを銀行が企業に貸し出した場合は「負債」になってしまう
お金を借りた所で、借りた額よりも収益が低ければ返せるわけがないので、企業は倒産してしまうのでありますよ

あと貯蓄の恐ろしい所は、一斉に使われた時で、
もし国債の暴落や通貨の暴落が起こった時に、国民に我先にと手持ちの金を使われたら、貯蓄の分だけそれはそれは壮絶なインフレになる

これはひどい

これ本物の工作記事じゃねーかｗｗｗ

>>119
いっそゲンダイ板作って隔離したほうがいいような…

申請書制にして、ある日付以降の領収書の添付を受取条件にすればいいじゃないか。

あと10年もすれば、ジジイババアの貯金が遺産相続されて市場に出回るから
景気が少しは回復するんじゃね？

財源は国の借金だからな。将来は利子をつけて国民が払わなくちゃならない。
その分のお金を貯金するというのは仕方ないだろ。
一人だけ受け取らなくても、他の人の分をいずれ払わなくちゃならないんだし。

まじかよ…
これは もう逮捕しても問題ないぞ…

おまいら派遣の人には消費しないで貯金しろって言ってるくせに矛盾してるよね（´・ω・｀）

まあ、この12000の二割はパチンコ屋に飲み込まれるんだろうなｗ
旅行とか買いものして消費されると良いんだけどね。

１、2万円ぽっちで日用品以外の何に使えと？

これが朝鮮系の中傷機関紙だってこと、はっきりさせたほうがいいと思うけど。
変態毎日、くらいわかりやすい冠つけるべきじゃね？

もうゲンダイでスレ立てるなよ

>>119
ゲンダイの記者は２ちゃんの反応を意識して記事書いてる。
これは断言できる。

もういいからヒュンデは半島に帰れ。

何となく使ったって、それも消費だろ？
特別なものじゃなくたっていいんじゃないの？

>>119
>>ゲンダイがソースのスレっていらなくない？

最近、「２ちゃんねら」＝「ゲンダイ購読者」　に見えるけど・・・

ゲンダイソースは全部痛いニュースに立てろ

全ての物価を12000円値上げしちゃえばいいよ
うまい棒1本12,010円

２，３万のものを一律1万2千円とか
給付金セールやってくれないかな

知らないうちに水道代や電気代の口座引き落としで
使い切っているに12000円

定額給付金はともかく荻原って消費を冷え込ますことしか言わないよね。

経済学者が貯蓄しろなんて言ったら袋叩きものなんだろうけど、
ジャーナリストなひとなら国民目線？らしいので、いいんじゃないの
12000円すらも貯蓄しないとこの先生きのこれないという

>>124
それ大賛成

　　　　　　 　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣〜〜|-ゞ,
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　よかったなあお前ら
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　自分自身のことは客観的に見れる俺が辞めてやったぞ
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　これでお前らの大好きな自公にまた投票できるぞ
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　　よかったなあ
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　ピックルや世論調査企業に就いてるお前ら
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/ 　　　　また時給１０円上げてやるぞ
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　 お前ら底辺とは人種が違うんだよ人種がｗｗ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　　　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡)) よかったなぁ　底辺どもｗ
　　　　　　))ミ彡ﾞドＳ統一詐欺師　ﾐﾐ彡(
　　　　　　))ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　次は麻生でその次は橋下でその次は進次郎だｗ　
　　　　　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))
　　　　　　((彡　'-=・=‐'　〈-=・=‐'.|ﾐ)) 　 進次郎は関東学院大経済１留卒のフリーターだから
　　　　　　ﾐ ／　　 　　|　　 　 　　＼彡
　　　　　　　＼　＼ ´-し｀)　　／ ／ﾐ　　　 社会の底辺にいるお前らの気持ちと同じだぞｗ
　　　　　　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ
　　　　　　　　　ヽ　'´ﾄｴｪｪｪｪｴｲﾉ /　　　　給料は2000万以上とお前らの10倍になる予定だけどなwww
　　　　　　　　 　 ＼､ヽﾆﾆﾆﾆｿ ／　
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　 しっかりと俺たち自公に貢げよ　低辺ども　　
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　 　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/ 　　　ナチスのミンスよりずっとマシだぞ
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 | 　 俺たちは総裁選目くらましでだまそうとなんか２万％してないぜｗｗｗ
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/ ﾏｱ　ﾄﾞｸﾏｲﾃﾞﾓｸｴﾔ　ｸﾞﾋﾋ ｺﾘｱ　ﾀﾏﾗﾝ　

給付金貰ったら現代買ってくださいといえよ
これはそういう使い道だろうが

先生に激励の一言を！

荻原博子経済事務所 連絡先: 03-3468-7373

さすがヒュンダイは日本の景気を衰退させる記事ばっかり書きますね
さっさと南朝鮮に帰ればいいのに

>>134
それはない！　　むかしっから、こんなかんじの糞新聞

よっぽどキムチメディアは不況じゃないと困るらしい

定額給付金にヒス起こしている人達が、減税の効果を否定し、公共事業の効果を評価しているのが、面白いといえば面白い。
ガソリン暫定税率が一ヶ月失効したときは「庶民は助かったー」と言っていたような人達なんだけどね。
反自民のみが目的となって、もうメチャクチャになってるんだな。

すぐ税金として取り替えされるのだから，貯金しておかないと困るよ。

シナ由来　温暖化
アメリカブッシュ由来　世界恐慌

なんだこりゃ。
目もあてられないぐらいヒドイ記事だな・・

近所の親父でもここまで馬鹿じゃないぞ。

真っ向勝負

誰が悪いの？
誰を暗殺すればいいの？

>>152
正論
ここで国の政策に乗って無駄遣いするやつは後から苦労するだけ

中小企業を苦しめないでやってくれ。　＞荻原

荻原博子経済事務所 連絡先: 03-3468-7373

この先生、不況も日本政府のせいだって言い切ってる、頭パーだからなwwww

よっぽどのアホでない限り、日本政府のせいとは思わんだろLK

荻原博子なんて節約しかしゃべらないだろ

荻原ｗｗｗ
この人社民党大好きだよねｗｗｗ
最初はただの節約アドバイザーだったくせに

こういう扇動を法的になんとかできないのかねぇ
国が景気対策のために使ってくれといって渡す金を
「貯金しろ」ってどういうつもりなんだろ

>>156
あえていうなら、悪いのは ID:JnmIBpFoQ かなあ。

1万2000円程度を貯金とかないわ…ｗ

受け取って貯金が一番賢いって・・・

貯金が一番賢い選択なら
みんな当たり前のように貯金する罠

経済刺激効果も皆無で終了

給付金は稀代の愚策
と成り果てたのであった

いつの間にか３年後の消費税増税が確定にされてるし…。
明らかに意図的過ぎるゲンダイ

>>150
本音は｢パチンコ屋で使え｣なんだろ〜けど
流石のヒュンダイもソコまで露骨には書けなかったみたいねｗ

> １人１万２０００円、標準家庭で６万４０００円では、たいして預貯金は増えません
> が、家族で２、３回焼き肉食べて終わりというよりは、

すげー焼き肉だなｗ

小梨夫婦だからたったの24000円
隣はナマポの4人家族だから・・・ｷﾞｬｰ許すまじ！！！

現代は日本が本当に嫌いなんだな

ま、本音を言っちゃったこのおばさんのKYっぷりもさることながら、
定額給付金のスジの悪さは、筆舌に尽くしがたいとは思うけどな。

日韓ヒュンダイのクセに、層化の「パチンコ救済金」だとはいざしらず・・

そもそも日本国籍じゃない人間に給付するって地点でブーだな。早く解散しろ。

給付金使わないと2万円の罰金とかにしようよ

なんだこれ…
引くわ、ゲンダイ
よっぽど日本の景気が回復するのかが嫌なんだな

これって景気回復させるなって言ってるんだよな
定額給付金阻止ならまだいう事も解るが、施行されたものを
使うなってのはもう馬鹿と極地だろ

給付金の最低２割はパチンカス屋に吸われると見た

PS3買う

貯金を勧め景気回復の邪魔をする
麻生叩きのネタを増やそうとするヒュンダイ

これ反対の人は受け取らないのか？
だったら支持している人にだけ金額多くして配れよ・・・・。
でもそうしたら皆支持するか。

日本昔話
昔々あるところにとても勤勉な人々がいましたが
給料を使うことをせず経済は悪化して死にました。
めでたしめでたし。

国民に給付金が実施された翌日〜翌週

新聞社は「国民に金が行き渡ったのに新聞が売れない！やはり定額給付金は愚策」

これに近い事を1面に飾るに12,000円

自民党「貧乏人優遇の定額給付金（減税）を！」
民主党「減税より特定業界への公共事業を！」

いつのまにか逆になってて面白いよな。支持者のいうことも。

つーか、溜め込んだところで
ジンバブエみたいなインフレになったら意味ないから
とっとと使ったほうが得だと思うがな…

2万くらいないとＤＳも買えん

うちは洗濯機買う足しにする。
嫁と2人で2万4千円だけど、無いよりマシ。

多すぎる老人に気を使いすぎて借金・消費するより貯金が有利な社会だからゲンダイが正論

住民税、保険料、光熱費…ひかれて終了じゃん。

1万2000円に金利で1万つくには何万年かかる？

今月から節約生活で貯金をさらに月１万づつ増やした自分。
もちろん給付金も貯金します。

デフレになるんだからすぐ使う奴は馬鹿。
最低一年は寝かせるべき。
まあ、はした金だけどなｗｗｗ

＞家族で２、３回焼き肉食べて終わりというより
そりゃまあ、韓国系の人間に落とすよりはマシだがなｗ

とりあえず消費税増税より、民主党の隠れ増税の方が怖いぜ。

一万二千円
ぽっち では 貯金 する
気になれん

ゲンダイってベクトルこそ違うけど

主張していることの、内容とレベルはν速＋とほぼ同じじゃん
なのにどうして、ゲンダイを叩くんだろうね？？
仲良くやっていけそうじゃん

>>182
賭け成立は難しいだろｗ

なんだよｗ
　
さんざんブツクサ言ってたくせに、結局ヒュンダイは給付金に賛成なんじゃんｗｗｗ

守りに入ったら日本はまさに凋落の道まっしぐらにしかみえんわ
EUみたいな復興方法は特アとはとてもじゃないが出来ない。

日本は終わる。今日明日ではないが半世紀も持たん
取り合えずマスコミと官僚は後で覚えてやがれ

一万二千円の価値は使う人にもよるからね
さっきお客さんと話したら家族旅行行くってさ
いいよね　そういう使い方が一番

チケットで渡されたら貯金はできんわな

ゲンダイはよっぽど経済回復してほしくないんだな。

触る物がみんな黄金に変わるファンタジーがあったが、ゲンダイは話題にするもの全部を腐らせてしまいたいらしいな。

荻原博子ってやたらTVに出てるけど誰がバックについてるの？
つ-か、このオバちゃん経済ジャーナリストって肩書きだけど
近所の節約オバちゃんレベルの発言しか聞いたことないけど、まともに経済問題
発言したことある？

>>187
> 多すぎる老人に気を使いすぎて借金・消費するより貯金が有利な社会だからゲンダイが正論

ところが、高齢者医療費削減をしようとすると「お年寄りが可哀想」と政府攻撃をする人達。

さすが朝鮮人ご用達新聞だ

給付金あてにして旅行計画中
ガソリン安くなったし
1000円高速でいつもより遠出するつもり

貯金するなってことか

また麻生信者が定額給付金で消費を煽りまくりか
こいつら麻生のためなら国民の生活のことなんかこれっぽっちも考えてない
定額給付金を使わせることで麻生の愚策を正当化することしか頭にないおかしい連中だよ

そもそもこんな給付金程度の金額を「将来に向けて貯金」なんて言ってる奴は
そもそも普段貯金なんて計画してないだろｗ

まぁ地域振興券と違って現金なんだから
銀行に貯金しても少なからず経済にいい影響はあるんだろうけどな

景気テコ入れ策の給付金を貯金することをオススメって明らかに悪意のこもった情報操作だろ。

金をまわさないと経済システムが崩壊して貯金が紙くずに変わることすらありえる。紙くずにならなくても目減りして
使っていないのに価値がどんどんなくなる。今、国民すべてをあげて景気回復に努めるために給付金を配って
刺激しようとしているのに、それを無駄にすることを勧めるまともな経済学者なんていねえよ。
だいたい経済ジャーナリストなんて詐欺師と変わらねえ。知ったかぶりしているだけなんだから。

しょせん、売国反日マスゴミなんてこんなものだよ。そろそろ規制すべきだ。

老人はいかんわ、あの層、パチンコに消費するから。

賢くなさそうな雑誌が賢いと言うことに従うことは賢いのだろうか。

貯蓄が賢いのは、周りがお金を使いまくっている時に
貯蓄という選択肢を選んだ時だけ
90年代初めのバブル経済下みたいな

>>198
しかしそれが海外旅行だったら意味がない

ただでさえ効果薄いんじゃないかって言われてるのに2兆円もどぶに捨てるつもりかよ。

>>194
あれをニュー速＋全体の意思だと思うなよｗ　それに・・・

自民党支持者は、民主党を叩きつつ自民党の欠点も認める
民主党支持者は、民主党の長所短所を話題にしたがらず
自民党と自民党支持者の悪口を基調とする

両方合わさると、自民党の欠点ばかりが目立つことになる、ってだけだｗ

素人の俺が考えた経済政策

・給付金は国民一人一律10万円にする(13兆円程度投入)
・財源は国債による
・国債は日銀に直接に引き受けさせる
・金利上昇・円安・物価上昇が起きる
・貧乏人には比較的有利で、なおかつ消費意欲が高まる

>>202

こいつ、昨年の秋に｢株は下がった今が買い時｣とか言ってなかった？

荻原博子なんて、マスコミの犬じゃん。

アホな意見だと思うけど、現代の意見は正しいとも言える。

給付金使って、将来失業したら
給付金貯金してなかったのは自己責任とかになるし。

派遣問題などで、自己責任論（要するにミクロ視点）を主張する場合は、
貯金が正しい。
マクロ視点では、使うのが正解だけど。

おいおい、ゲンダイの庶民の定義って
年収８００−１０００万のリーマン家族４人が庶民の標準だろ
そんなの今の時代相対的に庶民卒業してますからｗ
使えよ　ボケ！！

このオババはどうしようもねえな

今からでも遅くないから10倍の12万にしろ
もしくは消費税を一時的に下げる

12000円なんてミクロすぎる

荻原博子みたいな人がこんなこと言っちゃいけないなあ。
それで後で「景気刺激策にならなかった」とか言うんでしょ。
庶民が貯金に走る行動は予測できるが、「推奨」してはいけないよ。

別に12000円ぐらい、大人ならすぐ使ってしまうわ。

出来る事なら、国内旅行で、パーっと使ってほしい。

あの不細工ジャーナリスト・顔でかの閉経勝間わ、なんといってるんだ？

振込みなら、そのまま生活費に消えるだけでしょｗ
地域振興券のような形態にしないと消費に回らない

12000円あったら会社の弁当代２ヶ月分くらい浮くな

>>223
一ヶ月の電気代がそれくらいだからな。
食費で言えば、外食をしなくても２〜４週間ってところか。

>>226
生活費に消えるってことは消費に回ってるってことだよ。

雇用の見直しをしないで金ばらまいたって、経営者や株主が潤おうだけでしょ。
一般庶民は貯金が正しい。

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 　 　 　 　 　|
　　　　　　　{　　　　!　　　 　 _,, -ｪｪｭ､ 　　|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　　　,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　　/ililﾊilﾐilミliliミliliﾐliliﾐ|
　　　　　ヾ､　 　 　 　 /iiiｉｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ー-ﾐ|
　　＿　　　　｀ー―'　i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|　このスレは
彡三ミﾐヽ　　　　　 　 i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡'　　　ヾ､ 　　　＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|　>>169に
　　　　　　｀ー '　　　　{ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ　　＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈　　　　 |　監視されて
彡'　　　 　 ｀￣　　 　 　 ｀＼　　 ｰ-=ｪっ　|
　　　　　　＿　　＿＿ ノ　 {ﾐ;ヽ､ 　 ⌒　　 |　います
　　　,ｨ彡'　　￣　　　 　 　 ヾミﾐミﾐﾄ-- '　 |
ﾐ三彡'　　　　　　　　／⌒　/￣￣ | : ::::::::::|
　　　　　　 ｨﾆﾆ=- ' 　　 　/　i　　　｀ー-（二つ
　　 　 ,ｨ彡'　　　　　　　　 {　ﾐi　　　　　 （二⊃
　　 //　　　　　　　　／　 l　ﾐii　　　　 　 ト､二)
　彡' 　 　 　 ＿＿,ノ　　　|　ﾐｿ　　　　　:..｀ﾄ-'
　 　 　 　 ／　 　 　 　 　 |　ﾐ{　　　　　:.:.:..:|
　　　　　　　　　　　　ノ　/　ヾ＼i､　　 :.:.:.:.:|
　　　　　　ｨﾆ=-- '"　　/　　ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
　　　　／　　　　　／　 ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
　　 ノ　　 　 ＿／　　　/　　　/　 |:. :.:.:.:.:.:.:|

散財だけはwinwinの関係だろ。

>>229
本来生活費に使われるはずのお金が貯金に回されるだけだろ

ゲンダイの購読控えて手元の現金を数千円でも増やしてリスクヘッジすべきだろ

12000円もらう前に　先に使ったよ

aho

実際そうなるだろな、大部分は

でも当たり前のことを新発見のように書くゲンダイは流石だ

ゲンダイの言う事と反対のことすれば日本は概ね大丈夫。

>>221
10万越えちゃうと本気で貯蓄に回しだすから駄目
2兆分消費税を下げてもせいぜい1％（1年）にしかならない。

荻原博子は「ローンの前倒し返済」と「大きすぎる額の生保を解約して家計に繰り込む」
の素人技を本にするだけのエセ経済専門家だから、政治絡みの話は話半分どころか
浅草歩いている主婦と同レベル。

> くれるなら貯金しなさい

経済学者なのに合成の誤謬を推進するってどんだけ頭悪いの？

大多数がパチンコで消え去りそうな悪寒。
生活保護もパチンコに消え去ってるらしいし。

１万円あったら、あったかいカツ丼が死ぬほど食えるんだ。

ｼｮﾀと皆と仲良くやってます☆
新規さん募集中
http://sakubbs.com/sax/index.html

>>218
給付金使って経済が少しでも上向けば失業後就職のアテがあるかもしれない
貯金に回して現状維持or悪化なら就職は今以上に厳しい
そもそも1万2千円貯金したからって失業後安心って訳じゃないだろ、せいぜい金が尽きるのが5,6日遅くなるだけ。

>>221
１０人家族だと１２万だね

普通に携帯電話代、光熱費の一部に消えていくが、そんな使い方でいいのか？

潤わなければ、にっちさっちも行かなくなって、倒産が相次いで、雇用率が下がるんだが。

「使う」と言って、隠れて貯金すればいいじゃん

とにかく日本の足を引っ張りたいヒュンダイだから当然こうなるわな
定額給付で間違っても効果が出て欲しくないんだから

たとえ一円でも要らないものを買うような無駄使いはしない
あたりまえだが良き教えではないか

>>241
給与減ってパチンコ節制している人多いもんな。
自分へのご褒美としてパチンコ増えるだろうな。

家族で焼肉2,3回食べて終わる金額を
貯金してどう将来的に有効なんだか。

使用期限付きの紙幣で配布しろよ。
日銀券でなく、政府紙幣で。

バカじゃね？
使わせるように仕向ければ自分とこに入ってくるかもしれないのに

　　　流石は売国奴wwwwwwwwwwwwwwwwwww

もらうんではなく、当然返してもらう。

そして直後に麻生の評価をもっと下げる。

何をやっても何を言ってもだめな戦争犯罪者の孫。

>>246
そういうものに消費するなら、それは麻生としてはうれしいことなんじゃないのか？

嫌がらせしたいだけやン
クラスに何人かこういうウザイ奴いたわー

ゲンダイのバカタレ！！！
こういうのはバンバン使わないと駄目だ。
特に今みたいに消費が冷え込んでる時は。

携帯電話の維持費に万単位で金つかってるやつは今すぐ解約したほうがいいと思う。
間違ってるよ。

普段ガンガン金使えみたいなこというくせになー

>>218
個人的な感想だが、最近どうも
政治や経済を語るときにミクロ視点ばかり持ち込むのが増えたよな。

そりゃ庶民の生活を忘れたらダメだが、だからといってマクロを無視したら
まるで韓国の労組の「会社が傾いてもストライキ」と同じ傾向になってしまう。

>>242
泣けた

>>239
使ったほうが得だと思わせる方法を取ればいいだけの話だろｗ
それでもある程度貯蓄に回ってしまうのは仕方ないにしても
野面でポンと渡すだけにすることないんだから

こいつ本気で言っているのかｗｗｗｗ

ここ最近で一番アホな発言だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>246
そういう使いかたしたやつに限って、無駄だったて大声叫ぶんだよな　・・・
それをマスゴミが増幅して流すｗ　　　

荻原博子って基地外で有名じゃんwwww

俺は貯蓄するけど
おまえら　金あるならつかえよ

経済ジャーナリストさんの学歴、大爆笑だな

損して得とれって諺あるけど、全く逆だな。
得とって損する、みたいな。

>>257
給付金が基礎消費に消えてもあんまり意味がない
それはつまり、本来使われるはずだった基礎消費の部分に定額給付金が入り込んで、
本来使われるはずだったお金が貯蓄に回るだけのお話

余った金で、じゃあなにか美味いものでも食いにいこうか？って意欲が大事

普通に正論だな。

旨いものでもくうよ

そういや昔、地域振興券ってのあったね・・・

消費税上がる前に使わないと損するのに

家計に余裕があったら増税への備えにするよな、やっぱり

>>262
極端なんだよね。０か１かってな感じで。
しかも結論が決まってて（例えば自民を否定する結論）、その結論に応じてマクロ視点にするのかミクロ視点にするのかを、その場その場で変えてしまってる。

そもそもこの程度の額で消費を刺激しようという考えがバカだろ。
12000で何が買えるっつーのｗ

金使う→物が売れる→リストラが減る→購買力が維持→はじめにもどる

ゲンダイの言うとおりにすると

金使わない→物が売れない→企業業績悪化→リストラが加速→購買力がさらに減退→はじめにもどる

になるんだけど

自分は貯金する。
おまいら頑張って散財してくれ。

政教分離問題（１）http://jp.youtube.com/watch?v=OL-CfblcvRk
政教分離問題（２）http://jp.youtube.com/watch?v=ejUQLNu97qk

創価学会・公明党「カネと品位」　著者：福本潤一　 講談社
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2150352

福本博士が池田ニセ博士を断罪！ 福本博士が池田ニセ博士を断罪
誰にでもわかる創価学会の誤り
http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sg1/daredemo/contents01.htm

>>271
それは「貯蓄に回るなら」って前提の話では？
よくわからんうちに、基礎消費が増えていたという意味だと思うが。

使って微々たる額なら貯蓄しても微々たる額だろがw

あほすぎるヒュンダイ新聞

小銭の使い方なんて、別にどうでもいい。

公務員は給付金もらってさらに特別手当てだぜ(笑)

ヒュンダイは批判するのが仕事だからな
誰が書いたかわからん記事しか掲載しない３流タブロイド誌ならこんなもんだろ

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「国民の生活が第一！」
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
.　　　 　 |　　　　民主　 ｀l￣

緊急経済対策７５兆円のうち、２兆円くらいは私達に下さい
国民は今お腹をすかせています、60％の人が年内に欲しいと言っています
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　 　　　／￣￣＼
　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　
　　　　 |:::::::　国民　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　
　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　
　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　「国民にはびた一文あげません　環境へ投資、緑の内需が重要」
　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　
　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　民主　　 | 　|
--―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
【政治】「定額給付金は年度内に支給すべき」６割が賛成…産経ネット調査
　 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232025847/
【麻生首相】「給付金２兆円は他に使えと言うが、これは景気対策総額７５兆円の内の２兆円です」東国原知事「メディアも注視して」★２
　 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231784281/
【NHK・世論調査】各党支持率：自民党28.4％、民主党24.5％、公明党2.7％、共産党1.7％、社民党1.3％、国民新0.3％、支持なし34.8％
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231988569/
【政治】“給付金支給はダメ”民主党が対案提示、小中学校耐震化や介護労働者への報酬UP、太陽光パネル設置、省エネ技術助成など★５
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232090222/

>>266
頭悪いな

大塚のピンサロ３回行ける。

使われないから定額給付金は無駄なんだよｗ

なんで層化の思い付きを支持するの
層化なの？死ぬの？

>>282
それもあるよ
うっかり使い過ぎちゃいましたってやつ
だから「あんまり」意味がない

１億くらい貰えるならぱーっとマンションでも買ってあげるけど１万じゃね。

一番の景気刺激策はパチ規制。
あれ止めれば車くらい普通に買えるぞｗ

４月から消費税10％に上げますとしたら
嫌でもこの３ヶ月間に庶民は金使って生活必需品貯めまくると使うと思うよ。

高速も値下げだってね
家族で県外に遊び行くのもいいね

日本の経済を少しでも活気づかすための一時金だろ？
日本の為に使わなきゃ

>>277
そりゃどちらかの視点を使って
しかも話題を限定すれば、望む結論は得られるからな。

給付金について述べるならば、他国と違う面（日本人の貯蓄癖）を
考慮に入れた上で、６割程度が使えば効果はあるだろう・・・と考える。
だからこのスレで貯蓄するだのお前らは使えだの言ってるのは意味が無いｗ

さっさと使う
消費税増税後には買い物控える予定だからなぁ

金が余ってるやつらに告ぐ、偽善でも良いから、消費して、ボランティア活動してくれ。

どっちにしろ1万2万じゃ無意味

ゲンダイって常に誰かの悪口を言ってるか常軌を逸した記事を書いてるが
こういう新聞を紙媒体で買って読んでるってどういう人々なの？

>>256
鳩山家や、小沢がバックで成立した細川政権の細川家とか、
戦争犯罪やりまくりで私腹を肥やしたわけですが？

>>1
さすが、うだつの上がらないバカサラリーマンのバイブルだなｗ

日本のためにこのお金は使うんだ、

っていう気持ちがないゲンダイは、日本人じゃないと思う

貯金するヤツもいるだろうが、ちょっとしたものを買うヤツも多いだろ。
もらったら、ねんどろいど数体とＰＣの新調するんだ、オレ。

>>299
そんなことしないから、金持ってるんだろｗ

また経済オンチ荻原か
1万2千円貯金したってしょうがないだろーが
そんなものぱっと使ってしまえよ

貯金って言うほどでもない品・・・

12万ならともかく。

かーちゃん「定額給付金が出たらPS3買おうね」

>>291
いや、そういうマクロな話ではなく、
>>246は「定額給付金が携帯電話代や光熱費に消えていく」と書いてるわけで、
それを「定額給付金分(の一部)を貯金に回している」とあえて読むのには無理があるだろ？
だから、俺は「それはそれで麻生さんは喜ぶのでは？」と書いた。

それと別個に、一般論として基礎消費云々の話があるんだろうが、その話は別に否定しないよ。

>>100
1日1万貯金ですか？
毎日給付してもらえれば楽ですね。

日刊ゲンダイの言うことの常に逆をやっときゃ大体正しい

自分は今貯金が一千万しかないからとりあえず貯金します。
本当はもう一部屋ある部屋に引越ししたいんだけどな。

荻原って毎日不景気煽って節約がどうの、とか言ってるけど
この人不景気じゃないと仕事ないからねｗ
毎日不景気煽るのやめてほしい

昨日キム、今日はパクで、明日はイ
　　　　　　　　!￣￣￣ ,!
　　　　　　　　 ゝ__川ノ
　 　　∧＿∧ /　／
　　　< *｀∀´>／　給付金おかわり！
http://www.j-cast.com/2008/03/09017530.html

ｻﾞｲﾆﾁﾆﾀﾞは、名前を変えて住居を複数登録し、異なる地域から
給付金を取得しています。
通名が認められているからこそできる浅ましい技です。

貯金しなければキツイ家庭は言われなくても貯金するし
逆に使いたい人は何かしらの形で使うだろう
昨年テレビで安くてオススメな旅行とか
B級グルメとかやってたけど
ああいうの流す方がいいと思う
ローカルでは毎週やってるけど、放送するとしないじゃ
客の入りが全然違う
特に新規オープンの店は助かる

【ゲンダイ】日本の実体経済は悪化の一途で海外投資家は日本見限り　「日本パッシング」がいよいよ深刻になってきたと日刊ゲンダイ
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232155476/

【ゲンダイ】麻生マンガ首相は死ぬまで難しい漢字は分からないだろうと日刊ゲンダイ
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232154536/
【ゲンダイ】麻生首相、早く退陣しないとハゲちゃうぞと日刊ゲンダイ
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232157669/
【ゲンダイ】大企業赤字転落で法人税が消えてなくなる　麻生政権は２兆円の給付金でドタバタやっている場合じゃないと日刊ゲンダイ
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232154801/
【ゲンダイ】森田実氏「即刻総辞職して首相を辞めるべきです」　麻生はどこか神経がおかしいとしか思えないと日刊ゲンダイ
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232068285/
【ゲンダイ】「世紀の愚策」定額給付金、実施されれば大混乱は確実だと日刊ゲンダイ
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231808983/
【ゲンダイ】渡辺離党で自民崩壊加速すると日刊ゲンダイ
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232068154/
【ゲンダイ】麻生政権は正月の倒産ラッシュを避けに年末年始の貸し渋りをやめるよう指示したらしいが、「倒産解禁」だと日刊ゲンダイ
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231809383/


日本人の皮を被った外国人だろ、こいつら・・・

マスコミとしては、総務省に最低な「おねだり」するくらいなら

地上派デジタルのチューナーを買わせるよう薦めればいいんじゃね？

でも言われなくても貯金しようと思ってたよ

悪政だと思う。まとまったお金で重点的に使えばいいのに。
だけど、給付されると決まった以上は使った方がいいんじゃないの？
景気浮揚目的なら。アレ？、貧しい人にあげるお金だっけ？
位置づけがよく分からないなあ？？
うちは夫婦二人24,000円で微妙過ぎるので、ご飯でも食べに行きます。

>といまは“現金”を持っている人が一番強い。
>ある程度の蓄えがあれば、仮に会社がつぶれたり、
>リストラされても、失業保険合わせて２年くらいは暮らしていけます。
>１人１万２０００円、標準家庭で６万４０００円では、
>たいして預貯金は増えませんが、
>家族で２、３回焼き肉食べて終わりというよりは、
>将来的にはずっと有効です。

無きに等しい根拠で反論したり、
「たられば」で話を展開する。
経済ジャーナリスト(笑)荻原博子とやらは、
本当に義務教育を修了してるのか？

12000円預けて数円の利子を稼ぐのかよｗ

>>262
全くもって同意。

そもそも資本主義なんてのは、ミクロが全て
（基本理念は、個々の最適解は全体の最適解）が前提な訳だが、
実際はそんな事あり得ないから
マクロ視点での政治や経済政策がある。

これを忘れて政治家すらミクロでしか考えてるしなぁ

>>303
サラリーマンでこれ読んでる奴いるのか？
どう考えても同僚に馬鹿にされると思うが。

荻原博子、ワイドショーに出まくって、「消費するな！」って、散々煽ったよね。
で、内需が先取り的に冷え込んだ。
国賊だろ。

せめて３万くらいないと・・・
ソープもPS3も無理

国のため給付金使えって言うけど
どう使おうが自由じゃないの？
その国が国民に使い方マル投げしたんでしょ？(´・ω・`)

ヒュンダイ必死だな

曲学阿世

習慣チョンダイは、本当にアホだ・・・
誰一人、経済を担当する奴がいないと見える。

そういや、一時期「ハイパーインフレ！」「円が暴落！日本売り！」と叫んでた人は
どこに消えたんだろう。
同じ人が「ローン組んで不動産なんて買えるか！」と叫んでいたから不思議ではあったけど。

>>317
＞＞麻生首相、早く退陣しないとハゲちゃうぞ

こういうのがハゲを馬鹿にさせるんだよな。頭にくるわ

マスゴミは経済対策を無効化させることを奨励してどういうつもりなの？
リアルでいけぬま集団なの？

>>経済ジャーナリスト・荻原博子氏がアドバイス


経済ジャーナリストwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>327
うん。それは正解。

ただ、マスコミが貯蓄を推奨してしまうのは、
「マスコミが景気対策の足を引っ張っている」という論証になるだけだ。

倒産件数が増え　これからますます酷くなるとエコノミストが多い中
麻生２兆円で　４ヶ月間も足の引っ張り合い。　いい加減、自民も民主も
国民を考えているのか。　麻生は、二次予算のあと議論すればいい
早く、景気対策をやるべきである。まあ、遅れれば遅れるほどねずみ講のように
倒産の連鎖になるがな。　

超低金利時代に貯蓄なんて・・・

経済学者が如何に無能かわかる発言ですな

少なくともマスコミに回すなということだけは理解した

そりゃあ、４０代年収９００万の高卒、夫婦共稼ぎだと世帯年収１８００万
以上にもなる家庭だと２万や３万はこんなはした金って感覚になるだろうが・・・

だって１万とかだったら一ヶ月の出張旅費をちょちょいと
増やせば増額できる金額だし。残業代でもいいし。

定額給付金、納税の足しにする。

＞それじゃあ、まったく景気対策にならないと怒るエコノミストも出てくるだろうが、
＞そんなこたぁ庶民の知ったことじゃない。

そんなバカな！
景気が回復しなければ一番困るのは庶民自身。自分で自分の首を絞める事になるのに
「知ったこっちゃ無い」って・・・。
自分さえ良けりゃそれでいいって多くの人が考えるようになっちゃったからこんな世の中に
なったんだよ。それをちょっとずつでもいい方向に戻そうとは思わないのかねますゴミは。
まあ、不安を煽ったりショッキングな記事の方がマスゴミ的には嬉しいんだろうけど。
第一、庶民庶民て、お前らは何週いくら貰ってんだよってーの。庶民じゃないじゃん。

決まったのなら、最善を尽くして日本を支えていくしかないと思うのが普通の感覚

決まったものに駄々をこねて、余計悪い方に進ませるのがゲンダイ

こいつら日本人とは思えない

政府が自己責任論振りかざすんだから庶民は自衛しないとね

現金だって安心出来ないよね・・・。利子も少ないし。
期間限定で主婦してて暇なので、デイトレ2ヶ月で70万稼いだ。勉強中。

ヒュンダイなら半島に還元するためにパチンコに使えとか言いそうなのに期待はずれで残念だ

貯金したお金は中韓窃盗団が美味しくいただきます

数万円の話で何言ってんだ
糞の役にも立たない日和見記事だな
そんなに消費税増がいやなら、糞インフレ最悪デフォルトだ。そこをちゃんと書け
萩原やゲンダイは目先の話に終始してDQNや老人をミスリードしているだけ
こいつらは消えたほうが国のためになる

そもそもこれは選挙対策であって経済対策ではないことを忘れてるやつ大杉

>>334
こいつしょっちゅう肩書き肩書き変わるよねｗｗｗ

12,000円の設定は面白いと考えないのか？
10,000円貯金して残りの2,000円で贅沢な晩ご飯に消費する奴もいるだろう
8,000円貯金引き出して20,000円のモノを買うって言う奴もいるだろう
勿論全額貯金する奴もいるだろうが、それは全国民の何割？

好きに使えよ。
貯金したらしたで、銀行の資金になる。
箪笥にしまうのが一番サイアク。

とにかく各人が「景気対策」だと意識してもらうしかないと思うよね。
あと、本来は無いお金だと思うこと。

個人的には
いつもはちょっと高くてためらってしまう「日本産」の農作物を買ってもらいたい。

その場合にも単に日本産を12000円分買うのではなく、

たとえば中国産の野菜が100円で日本産が300円の場合で
仕方なく中国産を買っている場合に
差額の200円分を定額給付金で補てんしていく感覚で
日本産を60回購入するというのがいいと思う
お

可能な限り日本国内で金を循環して内需拡大してくしかどうしようもないよ。

でもおまえら
ろくに貯金してこなかった派遣は滅茶苦茶叩くんだろ？(´・ω・`)

定額給付金が口座振替で振り込まれるのがデフォルトとして，
俺が自治体関係者なら，自治体の公共料金の口座振替日の
当日に振り込みます。で，引落はそれまでの滞納分全部につ
いてかける。運が良ければ滞納が多少は解消できるかも知れん。

ウォークマンでも買うかな

>>240
合成の誤謬解消の責任は個人じゃなくて政府でそ

言われなくとも貯金に回す予定

＞標準家庭で６万４０００円では、たいして預貯金は増えません


早よ給付金くれよ、何でもいちゃもん付けんな糞ゲンダイ
給付金いらないとか言ってる捏造マスゴミ氏ねよマジで
こちとら切実なんだよカス

貯金は美徳
使わなきゃなんない時には3秒で無くなるのがお金なんだから

景気よくするためにやるんだろ？
貯金したら意味ねーじゃん。
与党が気に入らないから社会全体の足引っ張ろうってのは、人としてどうなんだろうな？
民主党もそうだが。

経済ジャーナリストでさえ、経済を停滞させるのが国益だと言うゲンダイは、

正直、狂気の沙汰だと思う

1万程度増えて借金返済が楽になるなら、他に問題があると思うぞ。

　
デフレではモノより現金の方が価値があるのだから、
萩原先生の言っていることは正論。

>>1
確実に一番頭が悪い方法ｗ

溜め込んだ税金を支払うのに使うよ
面倒だからそのまま振り替えてくれんかな

「12000円やる代わりに消費税を上げるからな！」

そもそも定額給付金はみんな使うことによって滞ってる金の流れを生む
役割を果たすのだから貯金しろとかいっちゃ言かんだろ。
萩原は馬鹿か？みんな貯金したらそれこそ公共事業より無駄だろうが。

高額商品を買う呼び水にもなるだろうから、
ある程度の効果はあると思うけどな〜。
今はみんながマスコミに不安煽られて消費に対して
萎縮しちまってるし・・・
こういう、本来ならみんなが明るくなれる話題を
ワザと暗い方向に持っていくのは、何なんだろうな〜

うちは１２万。トイレを直します。

>>360
>>1はミクロの話でマクロは別だろ。

>>1
アホか、誰が貯金なんかするか。
貯金を薦める奴が儲けるんやろ？

たぶんPSPとPS3とドラクエが売れるんだろうなｗ

http://kurasse.jp/member/ogiwara/note/132732

> それを見たら、「２００８年は、大変な年になる。株価は乱高下しながら下がっていく」と書いていました。
> それで、今年１年、株価は買わない方がいいと言い続けていたのですが…悪い予想が的中してしまったことになります。

全体的に日本語がおかしくないか？
「乱高下しながら下がっていく」
「株価は買わない」
これで本が出せるのか

＞経済ジャーナリストの荻原博子氏

肩書き詐称だろ
調べてみたら家計簿ジャーナリストじゃないか
一軒の節約術！みたいなことはできる国レベルの経済知識はないぞ

マスゴミは国家転覆を本気で望んでる気がする！汚染されすぎだろ。

>>362
せめて食料品買うとか・・・。
それじゃあ、消費が前倒しになっただけかあ。

>>310

ああなるほどです、流れを読み違えていたよ
誠に申し訳御座いませんでした。

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「国民の生活が第一！」
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
.　　　 　 |　　　　民主　 ｀l￣

緊急経済対策７５兆円のうち、２兆円くらいは私達に下さい
国民は今お腹をすかせています、60％の人が年内に欲しいと言っています
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　 　　　／￣￣＼
　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　
　　　　 |:::::::　国民　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　
　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　
　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　「国民にはびた一文あげません　環境へ投資、緑の内需が重要」
　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　
　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　民主　　 | 　|
--―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

【政治】“給付金支給はダメ”民主党が対案提示、小中学校耐震化や介護労働者への報酬UP、太陽光パネル設置、省エネ技術助成など★５
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232090222/

【政治】「定額給付金は年度内に支給すべき」６割が賛成…産経ネット調査
　 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232025847/
【麻生首相】「給付金２兆円は他に使えと言うが、これは景気対策総額７５兆円の内の２兆円です」東国原知事「メディアも注視して」★２
　 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231784281/

>>362
>>デフレではモノより現金の方が価値があるのだから、

おいおい・・・物を買わないからデフレになるんだろ・・・

早くくれよ
15750円の時計買いたいんだよ

この低金利時代に1万2千ぽっち貯金したところで、
意味ねえだろうが。銀行が喜ぶだけだぞ。

銀行は、今貸し渋り対策で企業向け融資がしやすくなってるから、
貯金することは実質銀行にプレゼントするのと同じこと。
同じプレゼントするなら、親や嫁（空気嫁も含）に1万2千円分の
プレゼントして感謝された方が
将来への投資としてもいいだろう。

生活感のない引籠もりと違って、一般の人は先行きの見えない状況では
預貯金が当り前だろ。タンス預金にならないだけましだ。

じゃあ、こういおう。もうな、売国奴呼ばわりされてもいいから、
「ガザ地区の困ってる人に支援物質を送れ」、これでもいいからやれ。

>>381
>>一般の人は先行きの見えない状況では預貯金が当り前だろ。

１万円の収入を貯金する一般人って・・・・w

一人当たりたった12000円でこんなに大騒ぎか。
アフォらし。たった12000円ぽっちで。
萩原に言われなくったって貯金するのみ。

>>362
＞ 萩原先生

先生とか言ってｗ信者かよｗｗｗｗ

今回給付金を辞退すれば、消費税払わなくていい。

さすがいい加減な事言うだけで金貰える経済ジャーナリストだね〜

貯蓄に回せる奴は、給付金で無くても貯蓄しますから。

毎月12000円なら積み立て預金するよ

>>362
名前間違っとるｗ

増税さえるんだから、120000円なんてすぐ回収されちまう。
ほんと愚策だなー
こんな名ばかりの定額給付金ｗでマスコミも連日騒いでいるなんて愚の骨頂！

>>4がいい事いった

預けたら銀行が国債を買います

デフレで買ってインフレで節約の方が賢いっぽいと思った

>>366
馬鹿野郎やね、現代。
使って、内需の復活に賭けるのが正しい。

経済ジャーナリストが、消費停滞推奨してどうするんだ。
世の中、金を循環させなければならない。
全く余裕の無い奴以外はある程度消費しなければ、益々経済悪化の一途。

>>390
　↑
なんか、文面から必死さが見えるw

政府批判しなきゃ飯が食えないとはいえ、大概酷い嘘だな

たぶん富裕層以外は貯蓄か生活必需品の購入がほとんどだと思う。
富裕層とかかなり所得が多い層は使うとは思うけど、
全体としてはかなり散々な結果になりそうだな。

給付金貰ったら貯金が正解だろ。
給付金きっかけに景気が良くなったら消費税上がる品。

>>1
早く給付金ください
ウチの家では全額使うこと間違いなしですよ

>>390
仮に民主になっても、消費税15％にすると小沢が言ってたし、
下の案が『緊急経済対策』として給付金の代わりに採用されますｗ

【政治】“給付金支給はダメ”民主党が対案提示、小中学校耐震化や介護労働者への報酬UP、太陽光パネル設置、省エネ技術助成など★５
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232090222/

そう煽っておいて
『何の効果をなかった』と批判したいわけですね、わかります

貯金と長生き
これぞ
最高の反体制行為

俺ならドラえもん募金するよ

この人ウォンがお得って勧めてたよな

給付金なんて言っても、年末に帰ってくる年末調整みたいなもんだな。
税金の過払いが少し戻ってくるような感じ

>>337
デフレなんだから貯金するのが正解ですよ。
ミクロ視点では貯金するのが正解。

マクロ政策としては貯蓄しちゃダメだけどな。

実はコレ、みんな思ってる事だろ？

アメリカみたいにクーポン券にしたほうがいいかと。

１万円なんか貯金してどーすんだよ
生活の中で普通になくなるわｗ

もう時代も時代なんだし、脱税がほぼ不可能なシステムの導入を始めろよ。

日本バッシングを煽って低迷を加速させるゲンダイ



【ゲンダイ】日本の実体経済は悪化の一途で海外投資家は日本見限り　「日本パッシング」がいよいよ深刻になってきたと日刊ゲンダイ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232155476/

消費税の増税は、給付金の有無に拘らず実施されるんだよ。
だったら給付金もらったほうがいいに決まってるだろ。

政府も愚かだね。
いくら12000円恵んでやるという傍らから、
毎日のように近いうち増税するなんて喚いているん。
景気良く使えると思ってんのか？ほーんとバカ

公務員の給料半額にして、20兆円を配った方が良いと思うけどな？

もらえるもらえるって言うけど
払った分が戻ってくるだけの話だよね・・

つ消費税

>>218
バーカ

つか、1.2kってｗ
この程度で何が変わるってんだ。消費するにしろ貯金するにしろ。

ホントに経済ジャーナリストなのか？

１万２千円もらったとこで、無駄に使う必要ないだろ・・・
日本人らしい遣い方するべき。

アメリカ人みたいに貯金もせずに借金して買い物したらダメ〜

>>378
スパイラルという言葉しってる？

個人ベースではスパイラルを加速する。
マクロ政策では、スパイラル脱出を試みる訳だが、
給付金という制度自体がマクロをミクロに委ねるというだけの事だからな。

ミクロをコントロールするのはムズカシイよ

国のためとか言うなら
給付金関係なく今から余裕のある金持ちさんたちがたくさん使ってくれよ(´・ω・`)

所詮タブロイド紙
エロ記事載せて頓珍漢な記事を書くのが関の山だなぁ。

>>389

>>362は「荻原」を「はぎわら」と読んでいるに１０００ヒュンダイwwwwwwwwwwwwwww

快復祝いで貰った金はすぐに使うのが礼儀ですよ
貯金させるくらいなら、金のないホームレスにあげちゃったほうが景気回復の可能性が高いだろ
ほんと無駄なばら撒き２兆円だぜ雇用対策なんて充分な金だし社会保険の建て直しにも相当効果あるのにな・・・

大丈夫だぜ、生活用品・食品は、無課税にするらしいから。

仮に貯金でも金融機関に行けばそれはそれでよし
パチンコ・スロット銀行に行くのでなければね！

貯金する奴は俺に回せよ。
金利は相談だけどナンボでも借りてあげるよ。
デフレやし儲かると思うよ。

そうでなくても効果が薄いのに
おまえらがそういうこと言うからよけい景気悪くなるんだろ('A`)

っていうか新聞取るのやめたほうがよっぽど節約になるよ

>>382
流通や航空機、支援物資の購入に金が流れる分貯金よりはまし

>>407
定額給付金はマクロな視点での経済対策だよね(´・ω・｀)？

>>405
以前は若干太めの体型であったが、
急激に現在の体型に激やせした事がある。
これは鍼ダイエット（鍼の刺激で空腹感を抑制するダイエット法）に成功し、
僅か2ヶ月で20kg落としたためである。
ダイエットに成功した直後は経済の相談より
ダイエットの相談の方が多かったという。

>365
75兆円の経済対策やる代わりに消費税あげるからな

貯金つったってねぇ
その日の暮らしに困ってる人は貯金できないっす

>>401
仮に民主になっても、消費税15％にすると小沢が言ってたし、
自民党工作員の人は平気で嘘をつくのはやめてください。
そういうのは人間としてどうなんでしょうか？

新聞4ｹ月 止めれば
低額給付金 貰ったのと
同じ 。

毎日、日刊ゲンダイを買わない方がよっぽど節約になる

しけてんな
ケタが一つ足りなくね？
12000円なんてWillの新作ソフト一個買ったら
もうお終いじゃん

ぶっちゃけると使っても使わなくてもいいの
政府の試算は全部使われたことにしてるからｗｗｗ

経済効果ゼロにししたいんだろうなぁ。

家中の車にETC付けまくる予定。パナソニック買うぜ。

貯金しても１年後には税金支払いで消える国ｗｗｗ
国が作る制度なんてそんなものｗ

名前だけの『経済』ジャーナリストの一部の人限定の『経済』論
また、それを記事にはするけど責任は取らない三流紙、
そして、その記事を元に取材もしないでそのまま伝えるワイドショー番組、
更にはそれを真に受けるバカな庶民達。

それが今の日本。

どうせ使うなら2兆円は国民に配らず与野党
全国会議員で派手に飲み食いしちゃえよ
それで日頃のストレス解消して明日から
また政治活動に励んでくれたらいい

>>410
その通り。トーゴーサンともクロヨンとも言われる補足率の差も問題。
だから納税者番号導入して国民総背番号にすべきなんだよ。

これを「統制強化」だとか「監視社会」だとか言って反対する
この国の「リベラル勢力」は、根本から信用できない。
本当に弱者保護を考えるなら絶対総背番号制なんだ。
それを適切に運用できるシステムを考えるのが本当のリベラルの
仕事であって、やみくもに反対するのは単なる馬鹿サヨだと思う。

こうやって、マスゴミが景気を悪くする

>>430
>定額給付金はマクロな視点での経済対策だよね(´・ω・｀)？

マクロで行うべき事を、ミクロに丸投げした政策です。

グダグダ言わずに、むしろ逆に消費税上がる前に給付金使ってなんか買えや。馬鹿共

>>369
記事に起こす時点でマクロの話になるだろ。
ちょっと違うかも知れないが囚人のジレンマって奴かな。

皆が、自分にとって一番都合の良い選択をする場合と
全体にとって都合の良い選択をする場合は確実に後者の方が自分も得をする。
定額給付金はこれと似たようなケースだろう。間違ってもマスコミは前者を煽るべきではない。

デフレだから貯金するってやつバカだろｗ
デフレが進行したら日本経済が破綻するんだよ
円の価値はどうなるかな？

>>413
どちらにせよ増税は必要だよ。

>>418
突っ込んで欲しい(´・ω・｀)？

>>1
ゲンダイの手先ならむしろ焼肉とパチンコでの散財を勧めろよ。

12000円でいいから、とりあえず毎月給付金やろうぜ

定額給付金って個人が投資政策に参加できるチャンスなんだよな。
公共事業止めろとか入っている奴は、個人の意思で他の事業に投資できるぞ。
給付金いらない、公共事業やめろって言っているやつはどこに投資すれば納得できるんだ？

3年後なんて言ってたっけか
景気回復したら増税って言ってたよな
定額給付金なんて皆が貯金しない限りは成功する策だぞ

定額給付金早く出ないかな
景気回復は消費から〜お金足して高額商品を買おう〜
消費税が上がると決まれば駆け込み消費も増えるから
もっと景気は回復するよ。

お前らいつも派遣ホームレスには「貯金ねえのかよクズがｗｗｗｗ」って言ってるのに
今回は「貯金すんなよ使えよ馬鹿ｗｗｗ」って何？

貯めるつもりだったがやっぱり使おうっと

ゲンダイを買わなければ、節約・貯金になるって事を遠回しに言っちゃってる事に気付かない、馬鹿な人。

>>447
>ちょっと違うかも知れないが囚人のジレンマって奴かな。

そういう事だね。
マスコミとしては、全体の利益となる給付金を使うという
マクロ方向に誘導するべきであるのに、
ほっといたらそうなるミクロ方向にわざわざリードしてるし。

このなんちゃってジャーナリスト自体、そういう思考能力が不足してるぽいし。

定額給付金は選挙買収
子供だまし

>>455
世の中には使うべき時と使わざるべき時・金があるって事だよ。
馬鹿には分からないだろうけど。

はっきり言うが、グダグダ言わずに使えばいいんだよ
下らねー事考えてんじゃねーよ糞共

自民工作員が大量に湧いてきたな

GDPを0.2％押し上げるといわれているが、果たして日本の景気に
与える影響って、体感的にわかるようなものなのだろうか…

「盛大に使って欲しい」と言うが、1万2千円程度で「盛大」ってのも
どうかと思う。

>>419
まともな経済ジャーナリストが経歴に傷をつけるためにゲンダイの相手をするかね？
つまりはそういうことなんだよ

>>450
>>ゲンダイの手先ならむしろ焼肉とパチンコでの散財を勧めろよ。

確かに、
ゲンダイの記事としては「12000円で大満足！！抜ける風俗店特集」ってのが正当だよな・・・

荻原と森永は無知で信用ならん

みんなゲンダイごときに釣られるなよ

>>445
前の書き込みで理解した。
マクロな部分は他の政策で実施すると言う考えかな、与党としては

>>455
誰もホームレス相手に「貯金せずに使え」なんて言ってない

ここまで政策をふいにさせる言論を流布させていては
いずれ国家反逆罪の嫌疑にかけられるんじゃね

そりゃ使いたいものがなければ貯金しておくのが一番だね。
金は腐らないし。

特にほしいものがあるわけじゃないけど貰ったから使おう・・・
なんて考えが正しいと思えるわけがないよね。

>>462
それは本当に工作員なのか？
見えない敵と戦って毎日変態新聞みたいにならないようになｗ

【ゲンダイ】定額給付金、「受け取ってパチンコ」が一番賢いと日刊ゲンダイ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232154647/















うむ、違和感無いな。

>>455
物乞い派遣と物乞いニートｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>455
それもある意味そうだなｗ

派遣ホームレスが貯金せずに散財してたのは
景気にとっては良かったのになｗ
経済に悪影響を与える貯金をしていた奴が、偉そうに経済を語るｗ

まぁ、俺は貯金してた方の人だけど。

まあまあ、みんな、いいじゃないか。
不景気になったら、お国がお金を配ることになるという政策に味を占めて
どんどん不景気を演出しようぜ！

>>463
親2人子供2人の家族で64000円
十分だろ

もしかしたら、
この荻原という人は別の事を言ったにも関わらず
ゲンダイ翻訳で頓珍漢な記事になった。とか無いか？
ゲンダイなんだし。

定額給金を欲しい人30％、テレビでコメンテータなど批判する人ほど
金持ち見たい。70％はテレビ出演者、年収を提示してから批判して頂戴。

いま、使わずに貯金してたら消費税が上がってしまうだろ。
貯金の金利より消費税率のほうが上に決まってるんだから
必要な物は今のうちに買っておくほうがいい。
＞１は、バカな経済ジャーナリストｗ

【ゲンダイ】日本の実体経済は悪化の一途で海外投資家は日本見限り　「日本パッシング」がいよいよ深刻になってきたと日刊ゲンダイ
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232155476/

【ゲンダイ】麻生マンガ首相は死ぬまで難しい漢字は分からないだろうと日刊ゲンダイ
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232154536/
【ゲンダイ】麻生首相、早く退陣しないとハゲちゃうぞと日刊ゲンダイ
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232157669/
【ゲンダイ】大企業赤字転落で法人税が消えてなくなる　麻生政権は２兆円の給付金でドタバタやっている場合じゃないと日刊ゲンダイ
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232154801/
【ゲンダイ】森田実氏「即刻総辞職して首相を辞めるべきです」　麻生はどこか神経がおかしいとしか思えないと日刊ゲンダイ
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232068285/
【ゲンダイ】「世紀の愚策」定額給付金、実施されれば大混乱は確実だと日刊ゲンダイ
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231808983/
【ゲンダイ】渡辺離党で自民崩壊加速すると日刊ゲンダイ
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232068154/
【ゲンダイ】麻生政権は正月の倒産ラッシュを避けに年末年始の貸し渋りをやめるよう指示したらしいが、「倒産解禁」だと日刊ゲンダイ
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231809383/



なあ、こいつら、人としてどうなんだ？
ヒトモドキじゃねえか

>>471
懐石でも食ってくりゃいいだろ
ともかく使え
給付金を受け取ったらグダグダ考えるのは害悪でしかない
全て使え

>>1
こんなバカな発言する奴誰だよ

韓国なら逮捕されてるレベル＞この記事

消費税分として12000円は箪笥に納めておくよ
誰がお上のために使うかバーカ

ウォンがお得っていってたのかｗなんだこりゃ

まぁゲンダイだし

>>482
豪傑wwww

まあまあ、派遣の正社員化に協力として、消費してくれないか？　＞高所得者

社会保険庁を野放しにして日々年金を溶かしてる段階で何をやっても無駄。
この先増税に次ぐ増税ですよと、言われながら景気よく金使えるわけなかろうｗ

★チョン新聞早く倒産しろ！

消費税減税が一番いいと思うんだけど

国民全員が給付金を使えば軽く２兆円の経済効果が生まれるのに、
個人が一万数千の貯金をした所で何が変わるんだ？貯金したまま墓までもってくのか？
バカな俺でもこんくらいの想像が出来るんだが、なんか間違ってるか？

ばかウヨとばかカルト、この金は前借なんだよ三年後は返済、だからアソーは
必死に税率アップにこだわる。

え？給付金あつめて投資ファンドやるって？
やれやれｗｗｗ
どうせ、貯金してもしょうがないんで、
誰か、やれよｗｗｗ

http://gendai.net/
トップにある1面のサムネイル。
こんな記事を書いちゃう新聞(笑)
東スポが高尚に見えてくるわ。

実際のところ殆どの人が貯金だろ

まあまあ、みんな、落ち着けよ。

不景気のままであれば、何度もお国がお金を配ってくれた上に、税金だって安くなること間違いなしだぜ。

そうなるまで、どんどん不景気を演出しようぜ！

定額給付って、頼んでもいないのに金を送ってきて、
あとから利子付けて返せっていう悪徳貸金業者の手口そのもの。

まぁ金使えと煽りながら自分は貯金するのが賢いわな
貧困層については何言われたところで使うはめになるだろう

とりあえずこれから給与が減って家で引篭ることが多くなると思うので
家の中で時間つぶしできるものを買います。

国には文句いうくせに自分は自分かわいさで貯金しろとか
バカじゃねーの
使ってこその給付金なんだから
もう貯金できないような仕組みにしちまえよ

消費税上げるのはいいんだけど、食料品は除外してほしいな。

アメリカみたいにクーポンにするのは難しかったの？
偽造とか詐欺とかありそうだから？

また現代か

貯金禁止か、期限設けろ
じゃないと意味ない

>>490
いいのか？上手く給付金が効果出してくれんと、お前自身やお前の夫・親父の首が飛ぶかもしれんぞ？

それでもってんなら、まあ止めはせんがな。収入0になれば貯蓄を切り崩すんだから

>>493
別に墓まで持って行かなくても、何十年後かの将来の為に貯金をする訳だけどな。

君の意見だと、貯金という行為自体が不要になる。

国がそうしないでくれって云ってるのに、ゲンダイってキチガイなの？
　

どうしても日本を潰したいんだな、ゲンダイは。

銀行がもうかるだけだな。
貯金しないでプレステ３買うよ

>>1
言われなくても大半がそうするだろ＞受け取って貯金

中止して減税に切り替えたほうが１００倍マシだが

>>477
少なくとも「十分」ではないなぁ。
そもそも「親子で64000円」という家族構成が一番
消費にお金を回さないんじゃないかと思う。

>>499
給付されようが、されまいが増税されるの。

今まで何度も税金、おかわり！！・・・ってやられてきただろ。

逆に、給付金、おかわり！！って、やり返すいい雰囲気の不景気じゃないか。

日刊ヒュンダイ？

貯金はしない





が住宅ローンの繰り上げ返済

このお金をみんなで消費して、国に元気を分けてくれって、国が言ってんのに、

それをしないゲンダイって、日本のこと考えてないんじゃねえの？

あーあ、>>500が言っちゃったお・・・

【ゲンダイ】定額給付金、「受け取って貯金」が一番賢いと日刊ゲンダイ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232154647/
【ゲンダイ】麻生首相、早く退陣しないとハゲちゃうぞと日刊ゲンダイ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232157669/
【ゲンダイ】麻生マンガ首相は死ぬまで難しい漢字は分からないだろうと日刊ゲンダイ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232154536/

なんだこの現代三連星ｗ

こんなご時世なんだから、無駄な出費は抑えてケチケチ節約していくぞ！給付金も当然貯金！！
…ところで、今日も店に客が誰も来ない！　売り上げが減る一方でこのままじゃつぶれちゃうよ！
これも政府が内需拡大を怠ったからだ！！　責任を取れ！！

すさまじい自分勝手理論だな。じゃあ企業が正社員雇用や経営のために派遣を切ってもしかたないよな。
それじゃあ雇用対策にならないと怒る人権団体も出てくるだろうが、そんなこたぁ企業の知ったことじゃない。

>>482
貯金の無い元派遣社員があれだけ叩かれてたのに
「とにかく使え」なんて理屈がいまさら通るわけがないだろう。

使いたい物があるなら使えばいい。
無ければ貯めればいい。

当たり前の話だよね。

お前ら、給付金が交付されたら、
素早く財布から金を取り出し、

急いで金を使え！！

さぁ！！言ってみろ

>>499
と、いうお前の風説の流布は悪徳カルト教団の言動そのものだがな

>>513
勝手に決めるな

将来の消費税アップが判っていて散財する奴は相当のアホ

将来の消費税アップが判っていて財務する奴は相当の儲

>>514
今回の給付金で経済効果が顕著に現れたらそうなるかもな
だから金使えよな

別にどの政党を支持しようが構わんが
明らかに国益に反する記事を擁護してる馬鹿どもは何なんだ？
釣りと煽り以外にも真性が混じってるよな。

　　　　日刊ヒュンデのような紙クズを買わないのが更に賢い

>>512
今の平均家庭っていうのを考慮すると、
・旦那の給与はUPする見込みが低い
・嫁はパート時間が減らされて収入Down
・子供2人が将来大学まで行く
って部分まで含むしな。

一番、金策に苦労する構成だからね。
喜んで貯金するよな。

ヒュンダイは、パチンコで使え、サラ金の利息を返せ、マットヘルスに行け
焼肉を食え　ろいうべき。



つーか、携帯代、光熱費あたりで口座に入れてたら吹っ飛ぶだろｗ

この人の言ってることを補足する

一番賢いのが貯蓄で、
韓国に遊びに行ってウォンに換えるのが二番目に賢い

標準家庭で64,000円って
子供は15,000円ってこと？

昨年暮れからの急激な円高は一般的には円キャリーの巻戻しがおもな原因と考えられていますが、
実際はユーロとドルの供給過剰から相対的に円が高くなっているのではないでしょうか？
以前なら日銀の介入でユーロ、ドルを買う円安誘導を行い、輸出による景気対策を行っていましたが、
ユーロ圏、米市場も需要が減退した現状で行ってもあまり効果を期待できません。
また、この日銀介入は国外にお金をあげて日本製品を買ってもらうという事にほかなりません。
そんなわけで日本人は豊かな暮らしをすることができませんでした。

ここで考えられるのは、日本国内に円を過剰に供給することで国内の需要を増やし、輸入も増やす
ことで世界経済の牽引役となる政策です。
資金は国債で賄いますが、すべて日銀に引き受けさせます。これにより、通貨価値の下落、つまり
円安にも誘導できます。

　　　国内経済の浮揚　→　世界経済の浮揚　→　円安　の順番で推移することが予測されます。

そのためには、定額給付金では額があまりにも少ないのです。世界中が不況のどん底で戦争を始めて
景気を浮揚するよりは遥かに建設的だと思うのですが、どうでしょう？

いやーさすがにヒュンダイでもこれはどうかと思うぞ

そんなもん言われなくても小学生でも思いつくわWこんな記事で金もらえるのか、いいなー。

>>503
クーポン券案に、俺も賛成だっただが、与党の足並みが揃えなくって、
ガタガタになってしもうた。
「いったい何をしてるんだ？この馬鹿やろうどもが！」と思わず、さけんでしもうたｗ

銀行に年末貯金に行ったら以前のように嬉しそうな顔しなくて、冷たかったなぁ。
貯金が集まりすぎて、使い道に困ってるのかもｗ

>>531
子供と年寄りは2万円じゃなかったっけ？

国民が金を使う事によって金の流動性を上げましょうって話なのに何言ってんだこいつら

民主党が２兆円使うなってならないのは
自分達も給付金案出しているからなんだろうな

>>531
お年寄りと子供は加算されるらしいですよー

だいたい、ゲンダイは愚民向けメディアの割に愚民を理解してねえな。
あったらあるだけ使っちまうのが愚民なんだよ。

もし、臨時収入をきっちり手元に残しておけるような俺であったなら
今頃ヘソクリ長者になっていたであろうことは間違いなし。

受け取って貯金
↓
同時に「せっかく貯金したから5000円ぐらい降ろして○○買っちゃっても大丈夫だおねいいおねうんいいお」
↓
「まだ貯金あるからちょっと飲んでもおｋ」
↓
「まだ貯金あるからこれは使わないお使わないおおおお」

結論：多くの人間は1万ぐらいは使って2000円だけでも貯蓄に回ってることで安心する生き物
そして1万使ってる時点で麻生は満足なのである

>>519
下二つは、もうガキのイジメだな。人間として終わっとるわw

このお金を使って、国家に栄養を与えてください、って国が言ってんのに、

なんでそれを阻止するような事、吹聴して回るの？


国の事を考えないで、良く経済ジャーナリストって名乗れるよね

>>506
効果あってもマクロ的な経済にはほとんど影響がない。
そんな事は政府も百も承知でしょ。
個人消費を0.1％押し上げてどうにかなる不況じゃないし、
効果があるならその10倍は配っている。

つーか、お前ら、派遣は何で貯金を貯めてねーんだ？とか煽るじゃねーーかｗ

今後インフレ傾向になったら12000円の価値が目減りするだけなんだから，
デフレの時に使い切った方が賢いのにね。

記事をよく見たら、景気対策は庶民の知ったこっちゃないって
不景気の煽りを食らっているのは庶民なんだが…

>>525
もしそうなら政府が過剰に税金取ってるんだから消費税減税だろうよ

>>500
それが正解だなｗ

ついでにいうと、
「貯金している奴は、貯金全額使ってでも消費に回せ！」
と他人を煽るのがもっと正解

当然、自分は使わずに

有効期限つき商品券で給付・・・
ではないのか

層化にお布施だろ

>>443
どっかの大学の先生の試算だと、この国の脱税は40兆円あるといわれている。
40兆円徴収できれば、国債なんて不要なんだよな。

脱税は再生産にあまり寄与しないから、脱税がなくなっても実体経済へのマイナス影響は少ないし。

国を滅ぼしたいのかこいつは
景気を良くするために使わにゃならんだろうが

日本では給付金は非難されてるけど
海外では既に行った国が何カ国かあるらしいね
実際、経済対策として給付金ってどのくらい効果あるんだろう

>>544
３年後に消費税１０％で干上がらされるって判ってるのに栄養も糞もあるかよ

受け取って貯金とか
まじ自分のことしか考えてねぇよ・・・orz
給料上がらないのよねぇ・・とか言いながら
他人には消費求めてて　自分はしっかり貯金とか
考えて井戸端会議してる主婦と変わらねぇ

>>521
貯蓄は景気が良いときにやるもんだ
経済のケの字もしらずに糞みたいな屁理屈にもならん愚痴を吐くな

ここまで露骨に景気対策を潰そうとする記事を書くとは…。

俺は貯金するけどね。
というか、生活に必要なものに当てるから
特需には絶対にならない。

カネが入ってきてすぐ使う奴はこの国じゃ生き残れないよ

一人1万2千円じゃぁ購買意欲なんて沸かないから、
言われるまでも無く貯金するつもり。

派遣への対応みてたら、貯金するしかないと思った。
あとでなんで貯金してねーのって言われそう。

支持率2割の内閣が何言ったって裏を読む国民が大多数

民主が政権取っても、増税は変わらない
その代わりにこうなります

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「国民の生活が第一！」
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
.　　　 　 |　　　　民主　 ｀l￣

緊急経済対策７５兆円のうち、２兆円くらいは私達に下さい
国民は今お腹をすかせています、60％の人が年内に欲しいと言っています
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　 　　　／￣￣＼
　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　
　　　　 |:::::::　国民　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　
　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　
　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　「国民にはびた一文あげません　環境へ投資、緑の内需が重要」
　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　
　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　民主　　 | 　|
--―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

【政治】“給付金支給はダメ”民主党が対案提示、小中学校耐震化や介護労働者への報酬UP、太陽光パネル設置、省エネ技術助成など★５
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232090222/

貯金する→貯金された金融機関が投資に回す金が増える

いいことじゃん
このスレは経済音痴ばっかりだな

>>499
いらないならもらうなよ？

生活防衛は正しいのだが。
個人の合理的な行動は全体としては不合理である。合成の誤謬だ。

>>542
12,000円って重みを感じる人なら使わないで貯金するだろうし、
12,000円なんてなんの足しにもならないという人はまったくスルー。
とにかく口座振替で12,000円って微妙過ぎるよ。
お店でしか使えないとか、期限付きのクーポンなら、
使おうと思うけど、忘れちゃうよ。

昨日テレビでも同じようなこと言ってる馬鹿タレントいたなあ
「俺は頭悪いから経済学なんて言われても解らないんですよ！だから金使うのが経済に良いだなんて信じられないんです！」
理解できないなら番組でるなよｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧　　　　　　　 ∧　　イライライライラ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 /　ヽ　　　 　 　 /　ヽ　　　イライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　ヽ＿＿＿/　　　ヽ　　　　イライライライラ
　　　　　　　　　　　　　　／　ノ（ 　　　　　　　 　 　 　 ＼　　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 |　　⌒ 　 ● 　　/＼　　　●　　|　 |不景気まだ続いてるんですけどぉ・・・
　　　　　　　　 へ　　　 |　　 　 　 　 　　/　　＼　　　　　|＜　給付金のおかわり、まだー？
　　　　　　 ／　＼＼　　＼　 　　　　　/￣￣￣＼　 ／ 　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　／ 　　／＼＼　　.＞　　　　　　　　　　　　　ヽ
カンカンカン／／ 　＼＼/　i　i　 　　　　＿　　　　　　|
　カンカンカン　　　　　　i　| ‖| 　　 /￣　　 ヽ　　　 /　＿＿
　　　カンカンカン　Σ [￣￣￣￣￣ヽ　　　　　 　　/￣　　／|
　　　＼￣￣￣￣￣￣￣／￣￣ヽ＿＿＿＿＿ ／　　　／　 |
　　　　 ＼回回回回回／　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　|
　　　　　　＼＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　 |

>>558
経済の理屈を知っている人たちが寄ってたかって今回の不況を作り出したわけで。

そんなものに付き合う義理は無いよね。

「金を使えば景気がよくなる」ってなら、そう思う人がじゃぶじゃぶ使えばいいでしょ。
「金を使えば使うほど儲かる」みたいな話を信じろってほうが無理だ。

>>558
マクロとマクロで違うだろ。
お前も経済のけも知らないようだな。

なにが経済ジャーナリストだ。いつもトンチンカンなことしか言ってねーだろ。
ババア感覚のババアが、経済を語るなっつーの！

大きな家財道具を持っていない、身一つの派遣が多いので驚いた

1万2千円を貯蓄する大人ってｗｗｗ

使わず預けず、が一番ですね。
国の言う通りにはなりませんので

そりゃみんな貯金したいよ。
でも、このお金はそういう目的で受け取る訳じゃないだろ。
マスコミは影響力があるんだからこういう国を省みない記事を書くな。
そんなに日本が嫌いなのか？

>>547
インフレ傾向にはならんのじゃない？

ちょっと前の好景気と言われてた時期ですら、
デフレ傾向だったんだし。

自分のことしか考えないで・・・とかいってる子がこのスレにもいるけど
この時代、自分のことと国のこととどちらが大事かといえば明らかでしょ。
自称国士様からすれば、自分が死んでも国が豊かになれば幸せなのかもしれないけど。

農学部生の俺ですら貯金は意味ねーよwwって思うのに………

>>545
緊急でやるから意味があるんだ
使わなきゃマイナスにすらなる。だから使えや

>>1

３年後に増税って景気回復してたらの話を勝手に決め付けてるよね
ただ麻生批判したいようにしか見えない

1万2千円×６００万創価学会員

　　　　　↓
お布施、創価学会墓、選挙活動


凄い経済効果だｗ

ヒュンダイって本当に日本が嫌いなんだな

反対のことをやればいいのは分かるが
買いたいものがない。おまいら12000で
買えるもの教えてクレ(ﾟ∀ﾟ)っ／

ある意味ゲンダイは給付金を認めるってことですね？ｗ

>>575
子供と死にかけは1万8000円貯金するんだったな。

>>583
再生産がなされない金だな。
経済的効果が少なすぎ。

やっぱり宗教への課税は絶対必要だな。
課税率も高率で。

ゲンダイはバカかよ
なんのために配っているとおもってんだ
貯金しろってｗｗｗ

パチンコ・新聞やめて貯金したらいいよ

>>558
そういう風に動いてくれれば、
経済政策なんていらんのだけどｗ

ミクロでは、
好景気の時、金がんがん使う
不況の時は、金を貯める
こうやって悪循環に陥っていく。

逆行為を促すのはマクロ経済政策の役目

>>585
微妙ですよね、12,000。温泉一泊すら出来ない。
体重計とかどうでしょう。

>>565
金融機関への対策だったら普通は金融政策するべきだろ？
給付金は、貯金以外に使用したほうがいいに決まってる。

本来は景気よく使うべきなんだろうけどな。でも実際は、購買意欲を刺激
したいんだろ?12000円くらいで景気よくって言われてもなあ。商品券みたいに
費用対効果が使った額の3分の1とかにならなきゃいいけどな。

>>572
いや、同じだよｗ
違うのはミクロとマクロです

で？

>>583
学会員は5000円づつ上納って聞いたぞ？
内部告発者はおらぬか？

>>586
認めるもなにも
衆議院2/3を自民党が抑えてる以上
核配備だろうがなんだろうがやりたきゃなんでもできる状況で
今更、どうこういう話じゃない

>>572

お前は「マ」と「ミ」の違いがわかってないけどな

経済ジャーナリストの荻原博子氏


この名前を頭の片隅においておきましょう

>>562
ああいう表現でも三年後には絶対増税すると解釈される
それくらい麻生も自民党も政府も信用がない

逆に１万２０００円程度貯金してどうすんの？って感じなんだが
それっぽちの貯蓄で将来安心って、そんなわけないだろ
必要なものは買うし要らないものは買わない
消費税が上がる前に欲しいものを今のうちに買っとけって
地デジ対応ＴＶとかいいんじゃねｗ

預けに行く途中で、ちょっとスーパーマーケットに寄ったら全額使ってしまうがな

>>585
缶詰とか乾パン買いまくれば？
災害時は食料として重宝するぞ

>>585
北海道の土地

>>579
>給料上がらないのよねぇ・・とか言いながら
>他人には消費求めてて　自分はしっかり貯金とか

この辺がみそだ　だったら余計なこと考えずに
文句言わずに会社の方針に従ってろってこった

>>565
投資しても、生産がないので、結局は外国に投資してしまうけど。それでもいいの？

銀行は溜め込んで欲しいだろうねぇ

使わせたいなら元から期限付きの金券配っとけば良いだろうに

>>597
書き込んだ後に気がついたけど、そういう突っ込みは○だ。

電力株を買って死ぬまで配当をもらうことにする。消費？誰がするかｗ

>>591
給付が決まったら
一泊二日12000円ぽっきりの温泉ツアーがたくさん出そう

それはどうかな

>>600
定額給付金使わず
↓
不景気解消せず
↓
消費税上がらず

>>579
自己中乙。
どっかわがまま放題がまかり通る国に行ってくれ。
そして帰ってくるな。

>>581
10月に始まって4月じゃ半年経ってるから緊急じゃないし、
日本人は前回のバブル崩壊経験済みだから、はいそうですかと使うわけないでしょ。
こういうのは学習していない、さらに消費性向が高い国でやるべきなんだよ。
小渕の時に地域振興券で景気回復してよかったと思ってる人間がいれば使うんじゃないの？
ま公明支持者以外ありえないけれど。

>>607
いっそのこと、日本円を期限付きにしてしまえばいいのではないだろうか？

ゲンダイでスレを立てるな

>>610
確かに旅行会社は狙っているだろうねぇ（値段も手頃だし）

この人が考えている庶民って年収800万以上の人でしょ？

>>557
将来自分にとって有利に働く様に行動するのが、
自民党の好きな言葉である「自己責任」ですよｗ

国が、このお金で消費してください、ってお願いしてるのに

使わない事を薦めるって、普通に国賊じゃねえの？

ゲ　ン　ダ　イ　は　反　面　教　師

>>582
景気回復するであろうという推測を前提に増税公約しちゃったからね。
回復しなくてもやるよ。
もし景気回復しなければやらないというなら公約を最初から
「景気指標が2年連続で此々なら増税」と言える筈。

地域振興券て利にかなってたんだな

>>615
銀行が儲かるな

>>615
クレジット物が一般化するだけで無駄

また萩原か

>そんなこたぁ庶民の知ったことじゃない

このフレーズは使える

>>614
ああ、民主党が邪魔をしたからな
しかし、7月にずれてもやらなきゃ仕方ない政策だ

バブルは逆方向にも起こりうる。その対策なんだよ

デブリのゲンダイスレなんて開かないのが一番賢いｗ

>>610>>617
特定の企業が給付金目当ての事業をするならマシだが、
給付金を狙った空き巣、強盗、オレオレ詐欺が多発しそうな気がする。

政策には反対で定額給付はやらない方がいいと思うが
悪法も法なので、成立して配られちゃったら
さっさと使った法が景気浮揚になるからいいだろうね

>>599
言わなきゃどのタイミングでやっても

「まだ経済は回復していない（自分がお金持ちになっていない）！」
「まだ経済は回復していない（選挙に勝てねえじゃねえか）！」
「まだ経済は回復していない（商品売れなくなるだろ）！」
「まだ経済は回復していない（寝て食える老後をお上がくれるまでは）！」

って言い出すバカは必ず出るからいいんじゃね？
景気が空から降ってくると思ってる中学生じゃねえんだから

みんな。よーく考えろ。


普通に携帯電話代で引き落ちてしまわないか？うん？ｗ

貯金するより給付金で野菜の苗買って
家庭菜園して食費節約します

>>633
たしかに俺の所は　2台契約で
1万2千円くらいだわｗ

政府の資産売却して、国民一人に20万位渡せよ。　

国民の気持ちを変える事が重要だろ。
　

>>628
>やらなきゃ仕方ない政策だ

やらなきゃ仕方ない事はないだろうけどｗ

>>615
期限付きって事はマイナス金利って事だよね
景気対策としては正解だと思うよ

まー貯金したら貯金したで、銀行から見れば口座１つあたり最低1万2千円増える計算だろ？
地方の支店でも1000口座あれば、給付後1200万円増えるわけだ。
うまく運用してくれれば、資金難の中小企業への融資が緩むかもしれんし、
単に銀行員のボーナスになって消えるかも知れんが、その分使ってくれんだろｗ

それが嫌なら自分で使えってことでね？

>>612
> >>600
> 定額給付金使わず
> ↓
> 不景気解消せず
> ↓
> 消費税上がらず



これ、理想的じゃね？

受け取ったら税金払います。

>>633
それにあてるんなら貯金とやってることは変わらないよ。
自称国士様に叩かれちゃうよ

話が極端なんだよなぁ。
貯める人は貯めれば良いし、使う人は使えば良い。

景気対策としては国内で使ったほうが良い
という主旨を理解したうえで、どうするかを個人個人で決めろ。

貯蓄派も消費派も仲良くやれや。

政府のやることに反対を唱えてればｶｯｺｲｲって思ってる痛い世代なのかな(´・ω・`)


買って読んでるのも団塊だろうけど。

K701個人輸入するから早く支給しておくれよ。

>>632
だなぁ。
前回の好景気と言われてた時期でも

「まだ経済は回復していない（よっし、人件費カット）！」
「まだ経済は回復していない（よっし、リストラ）！」
「まだ経済は回復していない（よっし、派遣増員）！」
「まだ経済は回復していない（よっし、WE導入）！」

とかって、経団連もやってたしなｗ

>>640
単身者の発想だぞｗ
俺もそうだが・・・
でも子供がいる世帯は
可哀そうすぎるぞ　一生懸命育てても
職がないとか・・・　先が暗い

せめて家族分全部足して１０万円を超えればなぁ･･･
それに少し自分で足して、古くなった家電を買い換える事ぐらい
考えるんだろうけど。

>>637
一時的でも迅速に需要を回復するには向いた政策だ
馬鹿がもう多少なければ減税でもいいのだがな

米買って、水の箱買いして、米買って、茶の箱買いして、おわり

円を期限付きに＝マイナス金利について考えてみた。
つまり、いままで１００円で買えてたものが
将来は１１０円、１２０円出さなきゃいけないようになればいいんだぬ。

あれ？毎年１％ずつ消費税上げ続ければ似たような状態にならね？

>>644
電車で読んでる人を観察してみれ

>>640
どこがｗｗｗ
たかだか一万二千円を貯金した上に不景気解消できずに会社倒産続出したあげく
自分が首か給料カット、その上で消費税が上がらなかったとして何の意味があるｗｗｗ

このオバサンは「金は教育に回せ！」って言ってたような。

いずれにせよ景気が回復しなくても前年度比で1%でも好況なら大勝利なんだろ。

>>639

銀行に預けた貯金が、銀行員のボーナスになって消えるという論理展開が理解できん。そこをもっと詳しく

>>628
いや邪魔云々じゃなくて麻生が年内には二次補正通す必要はないといったから今になっている。
それと何にも考えず、ただ金撒きますとしか考えてなかったので、
事務処理や給付方法、所得制限をするかしないかで揉めて今にずれこんだ。
自分達の責任を人のせいにしちゃいけないよ。
それに地域振興券で大局には影響なかったという結果がでているというのに。

支払いに使います

特に税金関連な

くそったれ

この人っていつも節約で適当な事言う人だろ？

旦那さんの携帯代が高いですね、5000円カットでとかｗ
出来りゃやってるって感じの節約ばかりのｗ

資格取得金にして再就職に備えたり
商売したりのほうが貯金よりいいんじゃないの？
金儲けしようよ

【投票】最低の報道機関はどこだ
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=mass&num=0

使えということか

大人がたかが12000円を貯金ｗｗｗｗｗｗ

お年玉貰って浮かれるケチなガキかｗｗｗｗ

　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣〜〜|-ゞ,
　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　よかったなあお前ら
　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　自分自身のことは客観的に見れる俺が辞めてやったぞ
　　　　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　これでお前らの大好きな自公にまた投票できるぞ
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　　よかったなあ
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　ピックルや世論調査企業に就いてるお前ら
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/ 　　　　また時給１０円上げてやるぞ
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　 お前ら底辺とは人種が違うんだよ人種がｗｗ
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　　　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡)) よかったなぁ　底辺どもｗ
　　　　　　))ミ彡ﾞドＳ統一詐欺師　ﾐﾐ彡(
　　　　　　))ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　次は麻生でその次は橋下でその次は進次郎だｗ　
　　　　　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ)))
　　　　　　((彡　'-=・=‐'　〈-=・=‐'.|ﾐ)) 　 進次郎は関東学院大経済１留卒のフリーターだから
　　　　　　ﾐ ／　　 　　|　　 　 　　＼彡
　　　　　　　＼　＼ ´-し｀)　　／ ／ﾐ　　　 社会の底辺にいるお前らの気持ちと同じだぞｗ
　　　　　　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ
　　　　　　　　　ヽ　'´ﾄｴｪｪｪｪｴｲﾉ /　　　　給料は2000万以上とお前らの10倍になる予定だけどなwww
　　　　　　　　 　 ＼､ヽﾆﾆﾆﾆｿ ／　
　 　 　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　 しっかりと俺たち自公に貢げよ　低辺ども　　
　　　　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　 　　
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/ 　　　ナチスのミンスよりずっとマシだぞ
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 | 　 俺たちは総裁選目くらましでだまそうとなんか２万％してないぜｗｗｗ
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/ ﾏｱ　ﾄﾞｸﾏｲﾃﾞﾓｸｴﾔ　ｸﾞﾋﾋ ｺﾘｱ　ﾀﾏﾗﾝ　

１２０００円か・・・
おまえらなら、４時間で稼げる金額だが、
貧乏人の俺には一か月の食費が浮く。

本来は、（１．２万×２人）＋　子供２万の４．４万で
旅行に行こうかってなって、１０万円くらいは使って欲しいんだと思う。

ゲンダイはウザイが、貯蓄には同意
社会の経済がどうこう言う前に、自分の経済が大事
いざと言う時のためにも貯蓄が有るに越す事は無い

>>640
その部分だけみれば、そうかもしれないけど、

・給与Down

もセットで来るけどなｗ

>649
>馬鹿がもう多少なければ減税でもいいのだがな

ミクロをコントロールしようという発想ですか？
そんなのが出来たら、すごいですね。

>>1
そうやって制度に反対しつつ金だけ受け取る理由を作って
自分を納得させるわけね、ﾋｭﾝﾀﾞｲ読者は

貯金しても銀行の融資が増えるわけないだろｗ　最近少し融資が増えたのは日銀がＣＰ買ってる
からだぞ。株式下落で何100兆円吹っ飛んだんだよｗ　そこに2兆入れたって、海に目薬さす様なもんだろｗ

>>591
体重計は既にある。ちなみに痩せるのに金使うやつはアホだと思う。

>>602
今は保存食は色々あるぞ、つーか今時乾パンなんてあるのか？

>>612
＞定額給付金使わず
＞↓
＞不景気解消せず
＞↓
＞生活保護、社会保険急増
＞↓
　財源破綻の危機から税金投入増
　↓
消費税が上想定以上に上がる

こうでね？まぁ消費税以外が増税されるとしても、結果はデフレスパイラル。

日刊ゲンダイは、どこまで　　馬　　鹿　　なの？

現代社員は当然受け取らないよな

地デジ対応テレビ買える位の現金か商品券渡せばテレビ買うんでないの？
むしろテレビ買えみたいな

>>663
年金未納で官房長官を辞めたときも思ったが、福田は逃げどきの判断力だけは超一流だな。

>>656
年内に可決出来なかったのは普通に民主党のせいだがな
振興券はバブルの数年後だ。そりゃ効果は低調だろうよ
時期がズレ過ぎていて比較にならん

お前ら、なんで定率減税がダメで定額給付になったか考えたことあるか?

なんで定額給付に公明党が異常に拘ったか考えたことあるか?

定率減税だと普段からなんだかんだ市会議員使って税金納めてない創価学会の連中の所へは金は行かない。
増してや創価学会に多い在日の連中には１円も行かないわけよ。
換金不能の地域振興券も、実は都合が悪い。

みんな一人1万2千円なんて大した事無いなんて言ってるが、
これに創価学会の人数掛けて見ろよ2000億円だぜ。
創価学会に取って来年は大切な行事があるんだよw
学会創立80周年
池田大作会長就任50周年だ。
恐らく10年後には池田大作は生きてはいないだろう。
どんなけ気合が入っているか分るよな?
このためだったら、国民から総スカンを食っても構わない訳よ。
2000億も現金あれば政治なんてどうでも良い訳だし、
どうせ先の見えた公明党なんて潰れても構わん訳だから。

自民党もとんでもない連中に見込まれたもんだなぁww

ヒュンダイごときが日本人様に指図するんじゃねーよ
糞チョンに帰れ

このスレで、使え使えって言ってるやつに対して、今すぐ外に出て、１万２千円使ってこいって言いたくならねぇ？
別に待つ必要ないじゃん。
何ヶ月先にお国がくれるって言うんだから。

>>673
それもアリかなとも思ったが
肝心のテレビ局の放送のレベルがな
くだらねー　お笑いとかしかやらないもの・・・

>>674
絶妙のタイミングで去ってお膳立てしてあげたのに
それをぶっ壊したのは麻生と菅じゃないか。
まだあそこで選挙していればここまで崩壊しなかったものを。

ゲンダイ読むような奴はどうせ貯金しろと言われてもタバコや酒に使うんだから問題ない

>>665
>>600

>>669
乾パン売ってるよ。氷砂糖入りの缶入り
兄貴に手土産のつもりで差し入れたら怒られたw

12000円「程度」を貯金とか言ってる人は
どうぞ他の人の分まで消費すればいいんじゃないでしょうか。

すげえ、使わなきゃ意味無いってことを
分かってて言ってる。

これは政策批判の域をこえて
日本に迷惑をかけようという意思の表れだよな。

>>678
もうすでに　去年の年末から
今年の初めまでに　家電の入れ替えとかで
60万は使ったよ

何十万世帯もある自治体で速やかに配れるの？コレ
取りに行ったら何時間も並んだ挙句
業務終了なので明日また来てくださいってなるような気がする

おいらはMRFを買い増す資金にするけど....。

>>675
理論的に順を追って説明できないならその説は全く意味をなさない、
言いがかりと同じレベルだから。
なんか経済に疎いみたいだけど、
バブル崩壊後に公共事業で延命させたけど、
それでも結局無理で、まそれには二段階あるけど、
その前段階で97年に山一、長銀などが破綻した後にやったものなんだけど？
本格的にやばいって時期にやったものがズレてるとかおかしい事言いますね。

>>676
>定率減税だと普段からなんだかんだ市会議員使って税金納めてない創価学会の連中の所へは金は行かない。

　その定額給付金すら「ホームレスの人が貰えないだろが！」とマスコミから非難がでている。
ましてや定額減税ならもっと問題にされるだろ。あと民主党の代案は減税＆定額給付金だから。

使わなきゃ、それこそ無意味。

やらなきゃいいとか言ってる奴は受け取らなければいいわけで

俺は貯金する
貯金される可能性のある定額給付金をばら撒くほうが馬鹿
もっと他の方法で経済対策しろよ

荻原博子ｗ

>>678
使った
従兄弟が体重計欲しいって言うから買ってあげたよ
で？

ゲンダイ最低だろ
何この売国

>>676
さすが、信者を食いつぶすことしか興味ない学会だな。親族に学会員がいたら、即効で辞めさせるよ。

この人の言ってることを補足すると

一番賢いのが貯蓄
韓国に遊びに行ってウォンに換えるのが二番目に賢い

>>678
平日質素な分、休日は1日1万くらい使ってるけど。で？

ほんっとに、ヒュンダイは馬鹿だな。

>>686
このデフレ基調の昨今ごくろーさん。
今日は散財に外出しないの？行って来なよ。

俺は税金の支払いに回すわ

こんなにカネが動かなくて困ってる時代に
せっかくの給付金を消費せずに溜め込んで固定しろと言ったり、
金持ちは庶民の窮状を無視して贅沢をするなと圧力かけたり、
マスコミとかエコノミストが何を考えてるのかさっぱりわからない。
国民の危機感と嫉妬心を煽り続けてその先に何があるというのだろう。

>>699
平日も使った方が経済良くなるよ？

>>702
まぁ、それでも減税効果と同じだよな

ポータブルＨＤＤにするわ
相当の値段で、ＰＣ丸ごとバックアップ

>>701
散財とかｗｗｗ　
笑わすなよ　おたくは何で食ってるわけ？
まさか親に食わせてもらってるわけではあるまいて？

>>511
減税では国民全員に行き届かないし
格差ができる

>>699
ふだん倹約してるから使うときは使っちゃおうタイプの人は
トータルでマイナスになることが多いから気をつけろって
食い逃げ会計士のにーちゃんが言ってた。

>>689
本格的にヤバいと一般人が思う頃には大抵が手遅れ。それが経済の需要減少・信用収縮というやつだ
その需要減少を食い止め、信用収縮を防ぐ政策なんだよ

既に減少し、収縮している時にやっても効果は低い
最も、振興券の問題はそれだけではないがな
配布者を制限したために、使用者が限定され需要喚起の効果が下がった

そんなに使わせたいなら期限付の金券みたいなのを配って
絶対に使わなきゃならないようにすれば良いじゃない。
あれ？これって素晴らしいアイデアじゃん？

>>695
まだお金持ってるんだよね？なんでもっと使わないの？

>>704
仕事だから遊びに行けないんじゃね？

というか年末年始のセールやっているときに給付金きたほうが
よっぽど効果があったんじゃないかと思うんだがな・・・
まぁあの調子だからな

>>712
貯蓄０貧乏人乙ｗｗｗｗｗ

たかが1万2000円貯金してどうすんだよ

このばばぁは本当に経済知ってるのか？という疑問がいま確信にかわった

>>711
前に金券貰ったことがあるんだが使い道なくてほったらかしてたんだ
数年後に期限切れの金券が発掘された

>>704
日々日本経済を考えて消費してるわけじゃないんだけど…
国士様じゃあるまいし


>>713
まさにそれ。使う暇がねえ。
コンビニが会社の中にあるがコンビニの飯なんて食いたくねえ

>>715
知ってるか？いっせんまんえんっていうのはいちまんえんがせんこあつまってできているんだぜ？

>>712
何で俺に頼るわけ？ｗ
俺だって金持ちってわけじゃねえっつのｗ
どの文章から俺が金持ちって推測したんだよ

給付金は使用前提で配るんだから使うってだけだろ

>>714
貯蓄０＝金使って経済刺激している
という事になると思うんだけど、何で批判してるの？

収入０ならその通りだけどなｗ

>>522
> お前ら、給付金が交付されたら、
> 素早く財布から金を取り出し、
>
> 急いで金を使え！！
>
> さぁ！！言ってみろ

懐かしいなw

所得税の最低課税額引き上げは効果あると思います。当然高額所得者には増税ね。

>>716
この人は、元々家計評論家って肩書きだったはず。
家計の無駄を削って、ちまちま貯金しましょう。っていう、
賢い主婦の節約術系の人。
いつの間にか経済ジャーナリストになったw。

つか給付金の最大の欠陥は消費に使われても本来使われる分が
蓄財に回ってしまうことが多く支出の割に景気対策にならないこと。

>>715
貯金をするやつは例え12,000円でもする。

>>710
>振興券はバブルの数年後だ。そりゃ効果は低調だろうよ
>時期がズレ過ぎていて比較にならん

上でこう言ったのにそれはないよ。
はっきり言えば、今回と前回の状況はかなり似ている。
しかし決定的に違うのは今回は世界を巻き込んでいるという事。
それと、>本格的にヤバいと一般人が思う頃には大抵が手遅れ。
自分で自分の言ってる事否定してるじゃない。
もう既にほとんどの人間がやばいと思っているから、
企業が首切ってるんだけど。
いや企業の首きりみてこれは本格的にやばいと思い始めたった段階化。
それとアメリカは今年の前半にまだ本格的にぶっ壊れた宣言出す前に
クーポン配ったけど、結局未曾有の経済危機は避けられなかった。
どちらにせよ数兆じゃ何にもならないよ。

たった1万円ごとき「貯金」してもなぁ・・・

普通に食費で消えるだろ。

：　　/　 　　　　　　　　　　 　 ＼:::::::＼
　　　|　　　自称・庶民の王者　　　　彡:::::::::|
　　ミ| 　　　　,　、　　　　　　　　　 |:::::::::|
　　ﾐ|　_≡=-、＿＿, =≡=_ 、　　 |:;;;;;;;;/
　　 | |　/◎> |　　　|　/◎＼ |─´ /　＼
　　 | ヽ二二/　　　＼二二／　　　 >∂/
　　/ 　　／(　　　　　)＼　　Ｕ　　　|__/
　.|　 　 /　　⌒｀´⌒　　 ＼　　　　　）　|　　／ デェージン（大臣）は学会員の部下　
　|　 Ｕ│　　　　　　　　　　　　　　　　|　| ＜ ttp://jp.youtube.com/watch?v=YR4_NemlnQ0
　（　　　＼／￣ヽ／＼＿／　　　 　 / |　 ｜キンマンコで日本をフリーセックス大国に
　.＼　　､ ＼￣￣￣／ヽ　　　　　 /　/ 　　＼ttp://jp.youtube.com/watch?v=gmXlcYsZWUs
　　 ＼　 　|　￣￣Ｕ　 　／／　　 ／ 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　創価教祖　成　太作
　　　 ＼　 ヽ＿＿＿＿／　　　 ／ 　　　　　

１２０００円を笑う人は
　　　　　　消費税に泣く

>>646
バブルの真っ最中に、国債依存から脱却しようとしたときに、
「地方の経済はまだまだ悪い！」
とほざいて、逆に国債を増発した馬鹿も居たよ。



小沢一郎なんだけどね。

一万ぽっち，貯金したところでなんぼにもならんわ
ゲームでも買えばよい

マスコミは馬鹿だよな
給付金が出たら必ず旅行やゲームや電化製品が給付金価格で売り出されるのに
今から盛り上げて広告収入アップ狙わないと自分のクビ締めるだけなのに

またネットキムチがいるな
あいつらがいるとスレが暗い雰囲気になるんだよな
気持ち悪いよ
出て行けよ！

やっぱ給付金を配るより積極的にインフレを起こした方が消費にまわる気がしてきた。
今日は２０００円で米５ｋｇ買えたのに
来年は２００００円出さなきゃ米５ｋｇ買えないのなら、みんなどんどん買い物するだろ。

でもなー、インフレを起こすと老人が困るからぜってーやらねーんだよなー。日本は。

つーか、返すんならはじめから取るなとｗｗ

荻原博子に経済語らせるなよ
井戸端会議のレベルも無い

>>727
給付金がなかったら食費の支出がなかったって、どんだけー

他人に自分の金を使わせたら損や。

そうか。ゲンダイは景気が上向くと困るわけだな

ソープでも行くか

>>737
いくらなんでも曲解しすぎだろ、お前…

このおばさんの肩書きは経済ジャーナリスト（笑）じゃないだろ。
経済ジャーナリストを名乗るんだったら、
給付金を貯金するのが一番なんていわないだろ？

貯金したい気持ちは分かるが、貯金するために配られる金じゃないし、利己主義を
批判するつもりはないが、国の景気がさらに悪化すれば結局自分に帰ってくる。
まあ、老後は日本で貯めた金を消費せずに海外で暮らすつもりなら構わないが。

前回の地域振興券の時に余剰貨って概念を植えつけてないやり方に苛立ちを覚え
今回の給付金においては出口と入り口を正反対に捕らえて経済のイロハすら理解していない

給付金＝ヘリコプターマネー（インフレ要因）になる可能性があるのだからもっと
真剣に考えて欲しい。今の状況ではインフレは輸出企業には望まれるかもしれませんが
国内経済はよりいっそう冷え込みます。

もっと他にやりようがあるのですから思いつきだけで施行しないで欲しい。

あと、今の政府に声を大にして言いたい。
「人件費ほど高い物はない。しかし人件費ほど安いものは無い」
理解できる人がいるかどうかは別として・・・

頭悪いなぁ。
「情けは人のためならず」って言葉の意味もわからないんだろうな。
おかわいそうに。

>>736
家計簿診断がメインの人だからね
どうしてもそっちから目線になるわな
うちは車の保険に充てることにしたわ

>>734
リフレねえ？
給付金ごときで騒ぎ散らす馬鹿がいるのに、
おおっぴらにそれ断言したら、さらに凄いことになるだろうな。

もちろん貯金
だれが無駄金使うか、ボケ

>>726
国内の銀行は潰れていない
派遣切りも需要に合わせているだけだ
日本はまだ本格的にヤバくもなければ、手遅れでもないわ

一時的に需要を保つための政策が必要なのだ。本格的な経済政策は73兆を使って実施する

こんな考えで経済ジャーナリストって仕事勤まるんだ

>>745
>「情けは人のためならず」って言葉の意味もわからないんだろうな。

御手洗さんに言ってくださいｗ

こんなのに経済記事書かせるなよ

なぁ、なんでＩＤ変えてくる人が居るん？

草加は必死だね
財務は自分の稼ぎから捻出しろよｗ

現代、死ね

ゲンダイって何でこんなに反日なの？

>>734
無理無理。原材料価格も暴落した今インフレ誘導など絶対に無理。
というかインフレ誘導できたなら日本の失われた十年なんて存在しないしね。
一時的にスタグフになっていたけど、それも駄目になってしまった。
そもそも日銀が金利を上げる気がないというか上げられない。
こんな状況で上げたら資金ショートが多発する。

ゲンダイ叩きしてるのは全て自民工作員とみなす

>>754
給付自体は反対
だが　結局出ちまうんだろうし
そもそも　出たらどうするかの話しだからな

６万もあって、焼肉２・３回って…
どんな店で食う計算してるんだ？
本当に経済評論家か？
貯金しといて、３年後に増えた消費税の足しにするくらいなら、今使う形ある物を買った方がいい気がするよ。

>>756
本日のゲンダイ

【ゲンダイ】日本の実体経済は悪化の一途で海外投資家は日本見限り　「日本パッシング」がいよいよ深刻になってきたと日刊ゲンダイ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232155476/

【ゲンダイ】麻生マンガ首相は死ぬまで難しい漢字は分からないだろうと日刊ゲンダイ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232154536/

【ゲンダイ】麻生首相、早く退陣しないとハゲちゃうぞと日刊ゲンダイ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232157669/

【ゲンダイ】さまざまな企業が小泉改革以降円安を武器に次々と海外に打って出たが、超円高でそのツケが回ってきたようだと日刊ゲンダイ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231810180/

まだあるかな？

マスゴミが金使えよ

>>351
同感
今まで少し背伸びして国産の食べ物や製品を買い続けた
しかし不景気で先行き不安で辛くなってきたところだ

日本全体からしたら大したことなくても、続ける原資にするよ、俺は

もう扇動罪で捕まえろよ

>>747
「日銀が赤字国債全部引き受けますから財政赤字はすべてなくなります。
よって消費税その他の増税いっさい必要なくなりました♥」って言えば、国民大喜びしそうだぜ？

こんなことをイチマスコミ会社が流布していいのか？
国家反逆罪とかに問われないのか？

1万ぐらい預金に回したところで何にもならねえｗｗｗ

>>734

今のジンバブエのようになりたいと・・・

ゲンダイの言ってることは尽く正論だもんな

一番賢いという奴が一番馬鹿な法則

不景気が長続きすれば良いと思ってるなんて
朝鮮人かよ

>>720
お金使ったほうが景気よくなって自分のところに回ってくるお金も増えるんだよ？

どんどん使わなきゃ損でしょ。なんで使わないの？

これは使えるかな？

http://fgkw.web.fc2.com/index.html

>>756
>>761みたいな煽りをナベツネみたいな独裁主筆が書いて、それに合った記事を編集部員が持ってくるって方式らしい。

>>757
済まないが、言っていることがよく判らない。
インフレ誘導で、金利を上げるって、どういう意味？

>>769
正論に聞こえちまうあたり
今時の自己中教育づけにされてきた人なんだなと感じたよ

>>772
俺に３兆円くれたらどんどん使ってやるよ

貯金もわるくないさ

そのまま銀行の貸出余力の源泉となり
遠回りだが企業融資の手助けとなる

愛国心キターｗｗｗｗｗｗ

>>749
いや〜もうちょっと色々調べた方がいいと思うけど。
なんで今回銀行が潰れないか、
それはバブル崩壊で経験を元に、自己資本比率の改善や不良債権処理、
尚且つ今回の金融バブルでも欧米金融機関に比べてハイリターンの商品にそこまで手をだしていなかった。
尚且つ金融強化法や日銀のCP買取や市場にお金を流す事で回避されてるんだけど？

前回の教訓を世界規模で生かしているからであって、
当時と同じ金融政策なら地銀の一つや二つとっくに破綻してるよ。
それから不動産関連で去年から今年にかけてどだれか倒産しているか知らないでしょ。
日経平均にしてもそうだけど、97年より状況悪いよ？
ユニクロが売れてのもその傾向を顕著に表している。

もう素直に「ヒュンダイ買って！」ってお願いすればいいじゃないｗ

俺は、その分民主党に献金する。

>>771
朝鮮人だよ

>>772
>お金使ったほうが景気よくなって自分のところに回ってくるお金も増えるんだよ？
>
>どんどん使わなきゃ損でしょ。なんで使わないの？

>>522
> 「金を使えば景気がよくなる」ってなら、そう思う人がじゃぶじゃぶ使えばいいでしょ。
> 「金を使えば使うほど儲かる」みたいな話を信じろってほうが無理だ。

どっちだよｗ

>>778
日銀→銀行→市場ルートでの資金供給がまともに機能してないから
政府が別ルートで金をばらまかざるをえなくなっているのに、
銀行に金が戻っちゃ意味ないでしょーが。

>>777
で、給料と貯金は全部使い切ってるの？
３兆円といわず、好きなだけ使ってくれたまえ。

消費を促さないマスコミはクズ
どれだけ経済対策したって、景気なんかよくならない
それで広告収入減って赤字になってるんだから大バカ

>>779
愛ゲンダイキターｗ

「日刊ゲンダイなんか買わずに貯金」

こっちの方が賢いんでね？
異論のある奴はそうそういないと思うが

>>776
散々自己中な政治してきた自民に言ってやりたい

>>783
朝鮮人だって、日本の景気はいい方がいいんじゃないの？
ざまぁっっっw。以外になにかメリットあるの？

>>351
スーパーに行けば、日本産の農作物は普通に売っているよ。
（東京のど真ん中は知らないけど）
海産物はや肉は外国産が多いけど、それでも半分以上は国産。

まずいのは、レトルトと外食、それとコンビニ弁当の類だと思うよ。

廃刊カウントダウンだなwwww

>>80
貯金0って…ご愁傷さま。

>>780
んな事は知ってる
そして、不動産は元から不景気なだけだ

他の人が景気回復に給付金を使ってくださるので
私は有難く貯金します。

>>771
変動金利で住宅ローンを組んでる人なんか不況の方がいいらしいですぜ。

758 名無しさん＠九周年 sage New! 2009/01/17(土) 12:34:59 ID:J2Wu+XJk0
ゲンダイ叩きしてるのは全て自民工作員とみなす

769 名無しさん＠九周年 sage New! 2009/01/17(土) 12:37:14 ID:J2Wu+XJk0
ゲンダイの言ってることは尽く正論だもんな

779 名無しさん＠九周年 sage New! 2009/01/17(土) 12:39:22 ID:J2Wu+XJk0
愛国心キターｗｗｗｗｗｗ


ひどすぎるｗ
そのうち誰にも雇ってもらえなくなるぞｗ

国は給付金をどうしてほしいかを、
知ってて多数に言っているのなら
変態の一言を送る。

知ってて言っているのか？これが問題

>>786
定額給付金というお金は無視か？ｗｗｗ
俺のレスもういっぺん読み返して来いｗｗｗ

>>776
自民の好きな自己責任論を言うのなら
今は金使わずに景気が良くなった時に使うのが正しい

>>798
当たり前のことを言えば晒し
自民工作員のお家芸だな

居住地域の公共事業リストも一緒に配布して
早く進めて欲しい事業にいくらかでも割り当てられるように
してほしいわ。

いつまでたっても対策されない開かずの踏み切りとか、
すぐに解決できそうな気がする。

>>797
俺も変動金利の住宅ローン抱えてるけど、景気はいい方が
いいな。
金利の下がり具合より、収入の下がり具合の方がキツい。

景気への波及効果を言うなら
６５歳以上に手厚く金を配るのなんかまったくの無駄。
その分、住宅減税にでもまわした方がよほど景気は良くなる。

>>765
採用！
すぐやってちょｗ

>>791
彼らにとっては、それが全て。
理屈を聞くな。多分、本人達にも理解できていない。

>>80
ｹﾞﾝﾀﾞｲは糞だがたかだか1万とか言ってるから貯金できないんだとおもうわ君

ゲンダイはクズ　もはや定説　氏ねいや死ねクズ

>>721
誰も貯蓄０にしてまで消費する必要はない。


何千、何億貯めてる奴がこの日本にはたくさんいるんだよ。
じじ、ばばの平均貯蓄率は４千万と言われている。
そいつらの貯蓄は批判する。
そして給付金は消費に回すのが筋。
今は政府だけではなく国民も一緒になり景気対策をするんだよ。
何も貯蓄を０にしてまで景気刺激する必要はないからそこの所は勘違いしないように。

俺は独り者だから　子供を育てる苦労は知らないけど
子供のいる家庭は苦しいだろ　
自分のことも確かに大事だが　もうちっと周りを見渡して
本当に必要なのはなんなのか　見極められるくらいの余裕は持ちたいな

使いたいヤツはどんどん使えよ。
俺はコツコツ貯めて、景気が悪く、みんなが投売りし始めたときに、高額商品を買う。
まだ、そのタイミングじゃない。
「ヤター１万２千円もらったよー。」程度で、「焼肉ー」とか、ばかじゃん

>>775
インフレにはいくつか種類があるけど、
市場に資金を大量に供給してインフレ起こす事も可能だけど、
インフレ、即ち物価高に金利政策はつきものだけど、
日銀が金利上げる事ができないので、物価高になりえない。
これは卵が先か鶏が先かの話だけど、
物価高と金利上昇はほぼ連動しているのに、
物価高も起こせない、金利上昇から誘導も無理。
これじゃインフレにはならない。
スタグフで多少インフレだったけど、金利上げないから本格的なインフレにはできていなかったし。

給付金で国産のモノを買えばいいんだね。

>>809
メディアが散財を叩いて、倹約を奨励しちゃったから、もはや手遅れかと
エコエコか、地デジくらいでしか消費促せないと思うよ

>>813
大正解！　君は賢いｗ

>>100

おまえに 禿同！

給付金は効果が薄いという話だが、アメリカでは短期的だが経済指標の悪化を抑える効果はあったよ。
金配って使わせる訳だから即効性はある。
日本でやってどうかという話もあるが、経済指標はもうボロボロで支えないとお先真っ暗どころかお先は谷底。
確かに使わないヤツはいるだろうが、長期的に見れば使うのだから全く無意味ではない。
別に上策とは思わないが、マスコミにここまでボコボコに言われる策でもない。問題なのは給付が遅い事。
民主やマスコミが言ってる公共事業は次の策なんだよ。
それから目先の経済対策の給付金と将来の財政を考える消費税増をリンクさせても意味がない。
増税は天然資源を掘り当てるか、田中角栄ばりのバラマキ公共事業(土建じゃなくてもいいよ)を容認できる社会に戻らないと不可避なレベル。
そう考えるとその時点で思考が止まり、ゲンダイみたいになる。

>>812
>日銀が金利上げる事ができないので、物価高になりえない。

まず、これが理解できない。
インフレになった結果を受けて、金利を上げるんじゃなく、
金利を上げて物価高にするのか？

>>811
もういいやｗｗ

>>813
まあそういうことじゃないか？
海外旅行はオススメいたしませんってくらい

>>815
つーことは日本人経営＆日本人風俗嬢の風俗に行けばいいってことか

>>813
それが理想形態
さらに言うと、近所の個人商店で買うとさらにGood

バブル後の日本と今の日本では、不況の状況が異なる
だからこそ、今回は給付金が必要なのだ

政府批判するためには何書いてもいいんだろうな
下衆すぎだろヒュンダイ

>>795
いや不動産は元から不景気じゃないし・・・
ここ数年はかなり景気はよかったんだよ。
それと帝国データバンクの調べで去年一年間の倒産件数はバブル後最大だったはず。
リーマンショックから劇的に状況が変わったんだよ。

>>813
商店街で使ってあげると助かる人が多いと思うよ

違法献金、「受け取って貯金」が一番賢いと小沢党首

>>65
その人は自分だけが助かれば
日本が沈没してもかまわないと考えてるんじゃないかなｗ

いくらゲンダイでも流石にパチンコに使うべきとは書けなかったかｗ

日本を沈没させる為ならどんなことでも言うな現代は。

>>820
やくざさんの使い道次第なので、どうともいえん。

ゲンダイの記事をニュース速報＋に立てる意味がない。
ゲンダイの記事の内容は、客観的ではなく断定的。
なんというか見方が偏っている。
これは、ニュース速報でもなんでもなくて、ただの論評。
日記はチラシの裏に書いてろレベルの記事。

>>811
今はスタグフレーション。去年の年末はともかくもう投売りはない

>>815
問題は「国産」品を見つけるのが非常に難しいと言う事だな・・・

どうでも良いからさっさと支給してくれよ｡
持病の薬代馬鹿にできないんだよ｡

>>777
今あるお金をまず全部使わないとダメでしょ。
なんであるのに使わないの？

>>784
俺は貯めるよ。使えば使うほどお金が増えるなんて理論は信じられないから。
でもそう信じている人もいるんだよね？信じてる人は使えばいいじゃない。

なんで信じてるのに使わないの？という疑問だよ。

特別給付金コース45分→60分1万2000円(指込)とかないかな

>>827
だから・・・

ミクロ視点で行動すると、そうなるんだって。
ミクロをコントロールする事は、とーってもムズカシイ事なんだって。

だれか六四天安門のバルサン炊いてみて

金持ちはおだてて浪費させなきゃならんところに、政権批判を絡めて倹約奨励しちゃったからね
で、民放なんかはスポンサーに愛想つかされる始末

倹約倹約の特集のあとで、製品広告みせられても訴求効果あるわきゃねーわ

>>835
だから俺のレスを読み返して考えてこいと何回言わすｗｗｗ

もう、完全に狂ってンだな……この会社

>>818
だからここ二、三年の間、バブルの間に
資源高等で物価は少なからず上昇してきたけど、金利上げられなかったでしょ。
それほどの購買力しかなかったともいえるし、
それだけ市場や経済が脆弱だったのか、
そうでもなかったのに日銀が昔の二の舞を避ける為に躊躇したのかもしれない。
あの当時でもインフレ誘導できなかったのに、
今するなんてそれこそ絶対に無理。

>>824
外需が激減したからな
だから給付金で代わりで内需で保つんだろう
金融恐慌の直撃まで重なったバブル後とは違う。日本に今必要なのは、基本的に需要だけだ

＞１
狂ってる・・・貯金するくらいなら真っ向から反対しろよ。
もらっといて使わないって最悪だぞ。

それとも使わないで景気を悪化させ続ければ、
また１２０００円おかわりもらえると思ってるのか？
その前に、貧乏人から職がなくなっていくって。
今の不景気は、給料減るだけじゃなくて職がなくなるステージまで来てるんだよ。

こう言うバカがいるから、現金支給じゃなく商品券とかの支給にしとけよ。
しかも使用期限付きの。

個人としての行動は貯金が一番賢いだろうな
企業が派遣を使うのが利益になるように
しかし全体としては駄目だという合成の誤謬だわね

だからこそ「国」がそうさせないようなやり方をすべきですな

>>832
スタグフじゃないだろ？
先物見ると笑えるぐらいのナイアガラｗ

>>841
>>もう、完全に狂ってンだな……この会社

そりゃ違うだろ。
狂ってる人へ販売するビジネスモデルを選択しただけ。

「経済ジャーナリスト」なのか。
「経済学者」じゃないのか・・・。

これだけ多くの企業が赤字になり失業者が増えまくってるのに
激安輸入品の流入で国内の農林水産業が廃業に追い込まれてるのに
円高を維持し続けようとする日銀って何？売国奴？雇用を他国に献上する売国奴？

選挙資金集めのために定額給付金（定額減税）を提案した公明党は恥を知れ。

わずか2兆円の定額給付金で国会審議麻痺。
重要な経済対策がストップしている。
国民の70％以上が反対し、地方自治体に多大の負担をかける定額給付金を、なぜ提案者である公明党は撤回しないのか？
公明党の目には創価しか見えず、国民は見えていないのか？
国会の審議麻痺と経済対策の遅れは、公明党の責任である。

>>1
創価のお布施がどうしたって？

>>838
これか？
六四天安門事件・天安門大屠殺
Red China army killed great number of Chinese democratization's people in Tienanmen Square in 1989 Jun .
Their China military's tanks killed many democratic citizen .
It was awesome　and shocking !

文化大革命
Over 40 million Chinese were massacred by red China of Mao Zedong in Chinese culture revolution (1966-79) .
It's awesome cruel !! , communism that ... , just a mad dog !
Unbelievable ! But that's truth that all .
Cause , red China is the bloody red beast or Satan's country and area in Bible's John's holy prophecy .

人權 Human Rights　民運 Democratization　自由 Freedom　獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
胡耀邦　趙紫陽　魏京生　反共　法輪功　北京之春　激流中國　大紀元時報　九評論共産黨
獨裁　專制　壓制　侵略　掠奪　破壞　屠殺　民族淨化　内臟器官　蛇頭　遊進　走私　六合彩　賭博　色情
中華民國 Republic of China　西藏 Tibet　達�ｮ喇嘛 Dalai Lama　東突厥斯坦 East Turkistan

しかし考えてみれば、麻薬って外貨獲得には最高の手段だよな…
日本の農業、化学技術と品質管理で麻薬や覚醒剤作ったら
北朝鮮や南米のシンジケートなんか1年で壊滅じゃね？

>>843
言ってる事が右往左往しているけど、
給付金で内需保なんてできないって何回言えば分かるのか。
それで地域振興券を例に出しても屁理屈しか言わないし。
今回なんて正に金融から始まったバブル崩壊で、
日本の中堅生保も倒産したでしょ・・・

>>847
だからこそ、未だにこの路線でやっていけてるんだろうね
顔をしかめるスポンサーも持ってないんだろうし

あんだけ、俺が内需を重視しろ、しろって言っても、聞かなかった馬鹿政治家たち、恨んでやるよ。糞が。

こんなこと言う意図がまったくわからない
おかしな事言って目立ちたいだけか？

>>847
そうそうw。
元々、団塊負け組に向けて、常時お先真っ暗な論調で、
もうすぐみんな負けるから気にすんなw。勝ち組の不幸
でメシウマっていうのがゲンダイの基本。

俺はせっかく円が高いし米アマゾンで欲しかった洋書何冊か買っておしまいだな

定額給付金て商品券みたいな形にするつもりじゃなかったっけ。そんなん貯金できんだろ。
ゲンダイの記事って元情報なーんにもチェックしてないのがよくわかるわ。

>>857
嫌みじゃね？
現金で配ったら貯金されるよっていう

>>383
標準家庭で６万４０００円な。
財務で持っていかれるお前にはわからんだろう。

>>851
別に立正校成会へのお布施に使ってもいいぜ？

でも貧乏人はある程度は預貯金しとけ
派遣切られて預貯金もないからとかであっさり生活保護とか余計ムカつく

日刊ゲンダイがウチ(メーカー)の製品を記事で取り上げたことがあって、サンプルにくれた見本紙を読んだ。
どうもウチに広告を出して欲しいらしく何度か会社を訪ねにきたが、記事がバカバカしすぎてあきれたので
全部門前払いにした。
この記事を見て、正解だったと思うわ。。。

今日はゲンダイ記事が多いな
しかもしょうもないことばかりで

春デブリφ ★　ってゲンダイの宣伝マン？

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232154801/l50
【ゲンダイ】大企業赤字転落で法人税が消えてなくなる　麻生政権は２兆円の給付金でドタバタやっている場合じゃないと日刊ゲンダイ
1 ：春デブリφ ★：2009/01/17(土) 10:13:21 ID:???0

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231810180/l50
【ゲンダイ】さまざまな企業が小泉改革以降円安を武器に次々と海外に打って出たが、超円高でそのツケが回ってきたようだと日刊ゲンダイ
1 ：春デブリφ ★：2009/01/13(火) 10:29:40 ID:???0

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232154536/l50
【ゲンダイ】麻生マンガ首相は死ぬまで難しい漢字は分からないだろうと日刊ゲンダイ
1 ：春デブリφ ★：2009/01/17(土) 10:08:56 ID:???0

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232157669/l50
【ゲンダイ】麻生首相、早く退陣しないとハゲちゃうぞと日刊ゲンダイ
1 ：春デブリφ ★：2009/01/17(土) 11:01:09 ID:???0

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232154647/l50
【ゲンダイ】定額給付金、「受け取って貯金」が一番賢いと日刊ゲンダイ
1 ：春デブリφ ★：2009/01/17(土) 10:10:47 ID:???0

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232068632/l50
【ゲンダイ】田内恵理氏「外づらは良くても“裏の顔”を持っている」　成人式を迎えた平成生まれ組に気をつけろと日刊ゲンダイ
1 ：春デブリφ ★：2009/01/16(金) 10:17:12 ID:???0

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232155476/l50
【ゲンダイ】日本の実体経済は悪化の一途で海外投資家は日本見限り　「日本パッシング」がいよいよ深刻になってきたと日刊ゲンダイ
1 ：春デブリφ ★：2009/01/17(土) 10:24:36 ID:???0

>>857
家計評論家の萩原に聞けば、空前の好景気であろうと、
同じように答える。
ゲンダイは、欲しい論調の人に聞いてるだけ。

この記事書いた奴はよほど焼肉が好きなんだろうか

１人１万２０００円程度じゃ貯金なんてしません
適当に使って終わり

2兆円あったら一年間高速道路無料とかがよかったなぁ〜！

>>842
どうもお前の言うことはすっきりしない。
そんな今だからこそ、インフレ誘導だと思うんだが。

>>854
なぜ給付金で内需喚起が出来ないと思う？

>>871
高速道路使用しない人にはなんのうまみもないよー

合成の誤謬

ゲンダイを読まないことが一番賢い

わざわざ現金でくれるんだから貯金するのが当然だよな
使わなかったら消えるわけでもないし

賢いとか賢くないとかの話ではないと思うが

荻原って、以前ピンポンで
「収入を増やすため、子供手当を支給してくれる民主党に投票しよう」
言ってたな。
ミンス支持者なんか？

貯金するかどうかはともかく、借金返済は有効な使い方だと思う

ゲンダイの記事は、事象に対しての、個人の感想(論評)だよな。
これのどこがニュース速報なんですか？

>>854
まず不況の状況がバブル後と今回では違うという事を考えろ

バブル後は資本バブルによる大金の幻影が消滅したための事情だ
これを解決するなら、振興券は資本バブルによって膨らんだ額に等しいだけの価値を生むだけの額を、バブル崩壊の効果が本格的に出る前に出さねばならん
そういう意味で、明らかに時期が遅れていた

今回は違うだろう？国内で資本の幻影が消滅した訳ではない。日本が受けた影響は外需の激減だけだ

まあ貧乏人は少しでも貯金しとけってのは正解だな

こないだTV買ったばっかだから、おれは普通に貯金だな

何か疲れた昼飯食ってくるか

12000円程度で貯金かよって意見が多いの見ると
給付金12000円というのは適正な金額なんじゃないかｗ

給付金は額が少なすぎるのが一番の問題
1年間有効の1万円券一人あたり120枚配ればいいんだよ

アナリストほど無責任な職業はいないな

受けとるが消費生活が変わるわけではないから。
期限つき商品券にしろ。

こんなこと言っておきながら、また別の日には効果がないといって叩くマスコミ。

だから商品券で一月1000円ずつ一年配れって言ってるのに
使用期限はその月の間だけ

ゲンダイもたまにはいいこと言う。

>>872
あのさ、世界的にインフレだったものが、一気にはじけつつあり、
各国政策金利を下げて対応している最中、
どうやってインフレ誘導なんてできんの？
具体的に説明してみなよ。

給付金で内需刺激で景気の方向性を変える事ができないのは、
地域振興券で証明積みって何度も言わせないくれるかな。
それと米国のクーポンでも証明済み。
んな二兆でここ一年で数千兆吹っ飛んだ経済どうにかできると思うほうがほんと。

麻生に、子供だましには屈しないことを示すために、
定額給付金は使わないで貯金するしかない。
国民をなめるな。

>>871
高速道路を無料にするから
車一台当たり年間5万円の
税金の値上げが議論されてるよ
また期間限定だとｗ　期間が来ても
いつもの如く　減税しない癖にしやがって

しかしバカな雑誌だな。
オレ自身は定額給付金には疑問もあるが、もらったら使うしかないと思うぞ。
それで少しでも景気が回復して税収が増えないと、結局増税で払わされる事になる。
給付金を貯金せよとキャンペーンするのは国民経済に対する反逆行為なんだが。
本気で日本のことを考えるのなら、給付金で行ける温泉とか、グルメとかの特集でもやれよ。

SON　OF A　BITCH　！

無策も糞もてめーで無策にしてどうすんだって話だよ

1000兆円の国債残高から比べりゃ�A兆円なんてホコリみたいなもの、
ジンバブエの200兆ドル札を買いたい

給付金貰ったら
ガストのランチ24回食ってくる

この知恵遅れには驚いたよ
2兆円使われるんだから
少しでも有効になるよう働きかけるのが普通だろ
全く国民の事を考えていない
名前覚えておこう

俺も給付金貰ったら貯金するよ


だってもう当てにして先に買い物しちゃったからなw

いつ給付するんだよ、待ちくたびれたぞ

>>898
元々ない筈の金なんだから　もっと良いもの
食いに行けばいいのに・・・orz

>>893
そりゃマスゴミの言ってること後追いしてるようなバカはバカにされて当然だろ。
国民をなめるな（笑）

>>895
ミクロのレベルでマクロのこと考えても意味ないだろ
景気を上げるためにわざわざ高いものを買ったりするのか？

>>892
こういうばらまき政策は一時的な延命であり
その間に景気回復させる政策を出すものなんだよ

これだけやって終わりではまったく意味がない

こうしてまた、庶民が金を使わなくなって企業業績が悪化してヒュンダイへの広告の出稿が減ると。

こんなアホでも記事かけるんだからマスゴミってほんとラクな仕事だよなｗ

>>895
でも少しだろうと景気回復に効果あったとかだと、3年後の消費税増税の口実が出来てしまう
消費税増税だけはなんとしてでも避けたい

一番いいのがみんなが使って景気浮揚して
自分だけが貯金する　これが一番
だがゲーム理論でいくと
みんながそれを願ってるからみんなが貯金するｗ

>>892
インフレって、単純に通貨の供給量が増える状態のことだろ？
金利下げるなり、輪転機回すなり、国債増発して公共事業するなり、
手段はあるぞ。

それと、給付金でうんぬんも、言っていることが理解できない。
クーポン券は、どこかで現金に変わらない限り金じゃないが、
給付金は最初から金だが。

大事なことだから何度も言うが、額が少なすぎることに文句を言うべき。

おまいらわかってないかもしれんがな、日本の生産力ってものすごいんだぞ。
逆ジンバブエなんだぞ。物が余りすぎて価格が下がっていくんだぞ。

このオバハンは景気良かろうが悪かろうが倹約、貯蓄しか言わんな
でも、保険屋から金貰ってるからやたら掛け捨て保険すすめやがる

不況時に貯金を煽るってアホなの？

給付金反対ならそれでもいいけど、だったら他にどんな金の使い道があるかを言うべき。

こいつはただの民主党工作員だな。民主党になったら良くなるか判らないけど
とにかく政権を帰るべきみたいな発言もしてたしな。

まあ経済を破壊して国民に負担を回してでも自民党を政権から引き摺り下ろしたいんだろうな。
正直言って民主党支持者もこんなバカ応援団は迷惑じゃないのか？

バラマキ政治は、かっての小渕総理大臣の赤字国債乱発で懲りているはずなのに。
公明党にそそのかされたとはいえ、なんてことをするんだ。

馬鹿丸出し
経済ジャーナリスト萩原博子(笑)

>>892
不景気と恐慌での経済政策の違いに関して無視ですか、そうですか。
地域振興券発行時の不景気と同列に考えているのが不正解だな。
そんなんじゃ単位はもらえない。

貧乏人は消費税以外税金なんかほとんど払ってないからな
景気よくなって消費税上げられたら困る

この国を滅ぼしたいらしい。
さすが敵性国家の機関紙、日刊ヒュンダイ。
読む人間の程度とお里が知れる。

>>1

ちょっとお邪魔します。

こんな新聞にスポンサー付くの？
金使うなって言ってるんだよ

新聞が！

>>881
もう給付金擁護する為にむちゃくちゃな事いうのやめなよ。
資本バブルって初めて聞いたけど、
外需とか言ってるけど、日本の都市部を含めた不動産価格も上昇していたし、
株価もバブル期に比べれば低いがそれでも近年でみればかなり上昇していた。
なんか製造業だけの問題だと勘違いしているみたいだけど、
外国からの投資資金が急激に激減、手を引いたから、市場を含め、
不動産市場がズタボロにされたんだよ。

2兆で世界マーケットの外需を国内で消化できるとか思ってるのか知らないけど、
それは無理だから。
結局アメリカ含むあちらの経済がどうにかならないと日本も好転はしない。

>>920
週刊誌じゃなかったけ？

>>915
家計評論家（節約評論家）だから、常時節約。
景気が良かろうが悪かろうが、一切ブレないw。

>>910
この今の状態は、江戸時代、新田開発などで飛躍的に米の生産力があがったのに
徳川吉宗が金貨の改鋳を拒んで極端なデフレになったときと非常によく似ている。

結局、吉宗は10年以上経ってようやく己の失政を認めて改鋳を行い、
ようやく経済は立ち直るのだが、あれから300年経った今もあの頃の愚行を
政府が繰り返していることには呆れるというか本当に進歩がねーな、日本は。

ビズ＋やこの板に定期的に出没するアホは「円高になれば日本の富が増える」とか言ってるが、
あいつらは「通貨価値を下げなければ相対的に日本で働く人間の労働価値が下がる」ことを理解してない池沼だね。

アソウカの儲が湧き出してる

>>905
２兆円給付金て麻生政権の景気対策のほんの一部だぜ？

>>907
消費税は　どうやったって
上げるしかないだろｗ　
無駄なもの省けば　無しでも行けそうだけど
既に手がつけられない位　酷い状態だよｗ

>>917
景気悪いのに　消費税を上げられるよかましだよ

３千円の政府券を　千円で市町村が　販売。
５月末　使用期限。
１枚ずつ　小売店のみで　使える。
貯蓄できない。
希望者のみ　購入。
市町村名を明記し　その市町村でしか　使えない。
消費の刺激に　ぜひ。
小売店は　６月末までに　換金。
その後すぐ　２弾３弾を　実施。
だめかなあ。

＞経済ジャーナリストの荻原博子氏だ。

好景気ではお呼びがかからないからな。
こいつは不景気を煽れば仕事が増えるんだろ。

相変わらず腐ってるなゲンダイはｗ

庶民が貯金を進めるのはいいが、経済ジャーナリストとしては最悪だろ
学校の先生が「俺は勉強は教えるが子供は嫌いだ」と宣言するようなもの。
金が回れば経済が回復する。そのために各国政府ががんばっているのに
金を回すなと言う経済ジャーナリストなどあり得ない。やめろ。
ファイナンシャルプランナーにでもなれ

サブプライムでお金が消えた、ってのはほんとに実態のあるお金が消えたんじゃない。
これは日本のバブルからきたいわゆる「失われた15年とデフレ」もまったく同じ。
「ヽ（ ﾟдﾟ ）ﾉ　ぅぉぉー物買うぜ家買うぜ」っていう気持ちが消えたんだ。
お金なんて実体は何もない。
お金は気持ちである。

ここまで来たら、ゲンダイに広告出してる企業の不買運動までもう少しだなww

>>921
＞結局アメリカ含むあちらの経済がどうにかならないと日本も好転はしない
これは給付金を否定することにはならない
その間、財政出動して急激な落ち込みを防ぐのは政策として当然

>>909
>金利下げるなり、輪転機回すなり、国債増発して公共事業するなり、
手段はあるぞ。

大丈夫？金利は既に0.2％二番目は何か分からないが、
小渕政権でしこたま公共事業したけどインフレにはなってないし。
ここ数年日銀が量的緩和でどれだけ市場にマネー流したか知っていたら
そんな事言わないんだけどな。

あのねクーポンて小切手だからかねと同じで、
更に使わないいけないので貯蓄もできない。
流動性がたかいのにあの有様だって言ってんだよ。

金の流れを止めれば経済も停滞する。こんな理屈は小学生にも
わかる。
経済ジャーナリストって小学生以下？

>>921
だから、給付金は一時的な食い止めだと言ってるだろ

やるとやらないでは信用収縮と需要減少の速度が違う
それに、バブルは資本で起きるもんだろ
今回は不動産バブルでもないし、不動産が不景気になろうと関係がない
製造業が再興し、雇用が回復すれば不動産の景気は直る
つまり、製造業の問題でしかない

>>921
すまんが、ますます言っていることが判らない。

単純に整理しよう。
お前は、今現在市中に出回っている通貨が十分だと思っているのか、居ないのか？

居ないなら、どうすべきだと思っているのか？

>>927
東京の商店街の10％の割引券にも行列してたしな。
実際やったら給付金が嫌なわけが無いんだ。
額が少ないと効果が無いから思いっきりやるべきってのが正解なんだ。

草加が必死すぎｗ

ヒュンダイもこういってる事だし、さっさと使うか

-10%ぐらいの思い切ったマイナス金利を導入すればいいと思うよ。

>>927
景気良くなってからやるのが前提って言ってたが
今以上景気悪くなるのも困るが、少し景気良くなったからっていって消費税上げたら
大不況になるんじゃないの？
でトータルの税収は減ってしまうという愚かなことに
バブル崩壊後の90年代後半に、少し景気良くなったからとか言って
消費税増税とか全く同じことやって大失敗したのにまた・・・

>>907
でも、あまり景気が悪いままだと、
「消費税率引き上げやむなし」
という声も強くなるぞ。

>>924
江戸時代の話はおもしろいよね。
やっぱりインフレ＝悪みたいなへんな宗教観を持って語られることが多くて残念だけど。
それが今のデフレにつながってるし。

>>932
それはちょっと違ってて、米の銀行がサブプライム層なんざに貸す金はねえと
方針を変えたからだけどな
プライム層にさえ、殆ど貸さない状態になってるからな

それにしても流石ゲンダイ、馬鹿すぎる

学祭でやること決まったら、決まったことに反対していた反対派が
学祭ごと潰そうとしてる。

>>934
そんな各論に揚げ足とっても意味ないんだけど…
景気刺激したいなら経済波及効果の高い方法で財政出動すればいいんだよ。
減税でもすればいい。
このような場合の常套手段は減税か有用性のある公共事業だから。

というか今からでも遅くないから定額給付金は廃案にしろよ
そしたら自民を支持する
しないなら金輪際選挙にはいかん

>>936
くどくなるけど、萩原は経済ジャーナリストじゃないよ。
節約系の人。

ゲンダイは国家転覆でも狙ってるのか？

>>949
あんたが棄権したら喜ぶのは公明党。

>>935
小渕政権下の財政出動は、それなりに結果が出ていたのだが。

それから、クーポンは現金じゃない。
つまり、死蔵されたら、通貨の流通には、何の益もない。
それに対して、給付金は最初から現金だぞと言っているんだ。

どうも、かみ合わないな、お前。

>>948
だから、それは残りの73兆でやるんだよ

>>949
1万2千じゃななくて120万配るんなら文句は出まい？
え、もしかして120万でも受け取らないんですかｗ？

このババア貯金としか言えないのか

内需を高めるための定額給付金なのに、何言ってるんだろ。

俺は眼鏡を新調する。国産フレームを選ぶ。

で、貯金が進み、金が回らず、景気が落ち込み、ゲンダイ読者の大半を
占めるサラリーマンの会社がつぶれると。貯金してもらってありがたい、
銀行員はゲンダイなんか読まないよ。読者のニーズつかんでないね。

>>948
減税も給付金もかわらんだろ
むしろ定額でやる分低所得者に恩恵が多く
減税より効果的じゃね

>>852
thk

給付金を使わず貯金って書いてある雑誌に広告載せてる会社って哀れだよなｗ
買うなって記事に買ってって広告載せてるんだぜ
ＴＶもそうだけど自殺したいマスコミ関係者多すぎだろ

額が少ないのが一番の問題！！！

おまいら100万円もらったら、期間限定だけどそれもあって、なんでも好きなもん買うだろ？

きっちり受け取って、
しっかり貯金して、
小選挙区は民主党候補に投票して、
比例は社民党に投票する。
これが庶民の生きる道。

俺は使わなーい
１万２千の利子ならどんだけの元金が必要か考えてみると
貴重な金額　ちょきん、ちょきん

>>963
社民ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>950
「文化の違い」という言葉がしっくりくるかは分からんが、日本では昔から
漠然としたイメージとして、貯める事→コツコツ→賢い、消費する事→浪費→バカ
みたいな連想ゲームが定着してるからなー。必ずしも真ん中の部分があるとは限らないのに

マスコミやこういう人種は結局は読者のウケをいかにとれるか、だから
上記のような文化性に逆らって記事にしようとしたって上が許可しなくないかｗｗ？

>>961
この件はテレビでは明らかにﾄ-ﾝﾀﾞｳﾝしたな。
スポンサーからなんか言われたのかもなw

>>953
噛み合わないっていうか、二束三文以下の知識でその態度は何なんだ？
おまこそもうちょい身の程弁えろ。
金利下げろとかインフレ誘導とかここは妄想語る場が？
死蔵とかあんま非現実的な事言うなって。
結局貯蓄や生活必需品に消えて余った金が手元に残る事が言うなれば死蔵。
ともかく麻生と同じで知識レベルが低いくせに尊大って小人の典型的な態度はやめろ。

>>954
だから給付金なんてやめて減税でいいじゃない。
早くて効率的。公明党や支持者にはメリット少ないから嫌なんだろうが。

金持ちほど内需と関係ない方向で
金使ってくからな　
少しは国産買えｗ

>>954
逆に考えるんだ。
73兆円も別に景気対策をするんだから
2兆円の給付金ぐらい実施しなくてもいいさ、と考えるんだ。

>>955
工作員乙

どさくさにまぎれてシャミンとか

定額給付金は考え直せとはオレも思ってるけど、実施されたら
使わないと意味がない

決まっちゃったら仕方ない、少しでも使って効果を上げようってのが
一番賢いだろ
でも選挙で与党に入れるかは別問題

>>963
冗談は顔だけにしとけよ。

>>955
其れも良いかもねｗ
そこまでやれば、円は極端に下がって外需も回復するｗ

問題は、日本の製造業が世界経済をなぎ倒すかも知れない点だが。

荻原博子の普段の暮らしぶりがムカつく
ホストクラブで豪遊してる奴にいわれてくないね

公共事業ですか。
あれだけ叩いて叩いて無駄と言ってたのに。
｢有用｣とか書いても一緒なのに。

結局地域振興券になっちゃうんじゃない？

なんでたかが2兆円の経済対策にこんなに躍起になってるんだ？
そのほかの75兆円の中身議論した方が建設的だろw
まあゲンダイは75兆円も批判してたがw

荻原博子

この人「経済ジャーナリスト」なんだｗ
経済についてまともに語ってるの聞いたことないんだがｗ

ゲンダイ購読する金があったら貯金しろと

節約してる人がちょっとしなくなってふつーに生活してたら
意識的に買い物とかしなくても12000円なんてすぐになくなるって
もらったから何か買い物しよう！
ってレベルの額じゃないと思う

>>953
それから小渕の公共事業の爪痕が今どうなっているかちゃんと調べてから発言しろ。
それと本元は当時インフレになったかどうかでなってないしな。
全く少しはまともな事言ったらどうなんだ？

>>968
税率を戻す時に不支持が広がるから選べない
もう少し馬鹿が少なければ減税が良いんだがな

本来は政府が将来を見越して効果の高い公共投資するのが一番合理的なんだが、
それだと即効性があるのは建設業のような特定業界だけになりやすいし、
政治的腐敗も生みやすい。使われないハコモノやクマしか通らない道路が出来てしまう。
しかも国民の嗜好も多様化したからそれを汲んだ適切な投資がなかなか見つからない。
そもそも国がやれる公共投資で高い投資効果が見込まれる物が少なくなった。
国として必要なのは医療教育福祉投資だろうが、どれも即効性が無い。
しょうがないから国民に直接配って使ってもらおうってのが趣旨だろ。
輸出関連企業の製品でも買ってやれよ。そうすれば派遣切りを減らせるかもしれないぜ。

>>977
具体案の無い「無駄を省け」と「もっとほかに使い道はある」は対案を何も考えてないってことだからねえ
例えば、おれは地方の公共事業は基本的に無駄と考えているが、
地方の雇用を確保してるという観点に立てば無駄じゃない

意味も無く無駄を省けというのは愚者の戯言

公平を欠いた論評を載せるなよ。
ニュースでもなんでもねえ、世論の誘導か、雑誌の宣伝でしかない。

相変わらず非国民が溢れかえっておるなw

貯金はねーよｗｗｗｗｗｗｗ
１０００なら誰も貰わない

減税だと高所得者優遇になっちまうからな。

生保のおばちゃん程度の知識しかないくせに「経済ジャーナリスト」だからね

減税では最下層に直接効果ないから給付金なんだろ

>>989
こら　先走り汁が出過ぎだｗ

>>983
日銀が利率上げたりして小渕のやった経済政策の効果をまるっぽ打ち消しましたが、なにか？

問題は日銀なんだよな。

1000なら一人120万給付

１０万クレ！！

>>968 >>983
ん？
なんか、大きく出たぞｗ
面白いな、お前。

12000

公共事業はいついかなるときでも雇用対策だったんだよ

1000なら景気回復

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。