【世論調査】「定額給付金、決まれば受け取る」と答えた人は８４．８％、20代女性でも７５．４％が受け取る考え示す…FNN&産経★２
1 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：
平成２０年度第２次補正予算案で政府・与党が目玉として掲げる「定額給付金」は、昨年１１月の調査に引き続き、評判が悪かった。
給付金に対して「ばらまき政策で好ましくない」と答えのは７５・１％に達し、「支持」は２１・４％にとどまり、男女や年代によらず不評だった。
政府・与党は定額給付金の目的として、消費拡大と生活支援を掲げているが、家計をあずかることの多い女性でも支持は得られていない。
無党派層では８１・４％が「好ましくない」と回答した。
（中略）
一方で実際に給付金が決まれば「給付金を受け取る」と答えた人は８４・８％と大半を占めた。
２０代女性で７５・４％が受け取る考えを示しほか、大半の世代で８割以上が受け取ると回答した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090112-00000553-san-pol
★関連スレ
【政治】麻生内閣不支持７割超、給付金に反対７８％…読売世論調査★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231754896/
【政治】「定額給付金、よく考えてみると国に預けた我々の「資産」が戻ってくる話。これに反対する人間がどこにいるのか」…上杉隆★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231583828/
【麻生首相】「経済状況がよくならなかったら３年後も消費税は上げない。ずっとそう言ってる。言ってないのはマスコミだけでして」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231772324/
【麻生首相】「日本のGDPの内、約70％は個人消費。消費が減ると困る」「定額減税だと課税限度額に達しない人に行かないから定額給付金」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231770900/
【麻生首相】「給付金２兆円他に使えというが、これは景気対策総額７５兆円の内の２兆円です」東国原知事「メディアも注視して」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231767075/
★関連サイト
【政策ビラ】自民党の景気対策はあなたに具体的です（PDF）
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/keiki_taisaku.pdf
麻生内閣における経済対応
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2008/1219/item6.pdf
前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231765409/
給付金に対して「ばらまき政策で好ましくない」と答えのは７５・１％に達し、「支持」は２１・４％にとどまり、男女や年代によらず不評だった。
政府・与党は定額給付金の目的として、消費拡大と生活支援を掲げているが、家計をあずかることの多い女性でも支持は得られていない。
無党派層では８１・４％が「好ましくない」と回答した。
（中略）
一方で実際に給付金が決まれば「給付金を受け取る」と答えた人は８４・８％と大半を占めた。
２０代女性で７５・４％が受け取る考えを示しほか、大半の世代で８割以上が受け取ると回答した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090112-00000553-san-pol
★関連スレ
【政治】麻生内閣不支持７割超、給付金に反対７８％…読売世論調査★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231754896/
【政治】「定額給付金、よく考えてみると国に預けた我々の「資産」が戻ってくる話。これに反対する人間がどこにいるのか」…上杉隆★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231583828/
【麻生首相】「経済状況がよくならなかったら３年後も消費税は上げない。ずっとそう言ってる。言ってないのはマスコミだけでして」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231772324/
【麻生首相】「日本のGDPの内、約70％は個人消費。消費が減ると困る」「定額減税だと課税限度額に達しない人に行かないから定額給付金」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231770900/
【麻生首相】「給付金２兆円他に使えというが、これは景気対策総額７５兆円の内の２兆円です」東国原知事「メディアも注視して」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231767075/
★関連サイト
【政策ビラ】自民党の景気対策はあなたに具体的です（PDF）
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/keiki_taisaku.pdf
麻生内閣における経済対応
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2008/1219/item6.pdf
前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231765409/
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2 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:22:37 ID:DYdaKHu40
２げっと？
3 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:22:54 ID:l0C/Z+4a0
どっちやねん
4 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:23:12 ID:36gJOQoj0
反対してる奴の分は賛成の奴らで山分けにすればいいのに
5 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:23:30 ID:KSEJDEEf0
貯金するやつってあほだな。こういう時にウォンと交換するんだよ。
6 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:24:06 ID:1NTTqmNB0
公明新聞：2009年1月7日
公明党に感謝しる！ウェーハハハハ！
∧ ∧
<丶｀∀´> 定額給付金 国民は待望
Ｕ θ Ｕ 『もらえるなら早く欲しい』というのが率直な声だ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜東順治副代表｜
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
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ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
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http://www.komei.or.jp/news/2009/0107/13418.html
↑
世論調査で七割が反対してるものを 『国民は待望』 と公明新聞で宣伝してるぞｗ
公明党に感謝しる！ウェーハハハハ！
∧ ∧
<丶｀∀´> 定額給付金 国民は待望
Ｕ θ Ｕ 『もらえるなら早く欲しい』というのが率直な声だ
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|二二二二二二二|
｜東順治副代表｜
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
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http://www.komei.or.jp/news/2009/0107/13418.html
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世論調査で七割が反対してるものを 『国民は待望』 と公明新聞で宣伝してるぞｗ
7 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:24:15 ID:AGcCoypu0
ちんぽアンケート
8 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:24:20 ID:0EkaN9lg0
>>1
自分が払った税金が戻ってくるだけなんだから、受け取るのは当たり前だろｗ
給付金という制度に反対するのと、受け取る/受け取らないは関係がない。
制度に反対なら受け取るなという論理は成り立たない。
自分が払った税金が戻ってくるだけなんだから、受け取るのは当たり前だろｗ
給付金という制度に反対するのと、受け取る/受け取らないは関係がない。
制度に反対なら受け取るなという論理は成り立たない。
9 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:24:28 ID:qTHVzBkd0
【定額給付金に反対の方へ】
この政策に反対の人は、「受け取った上で普段通りの消費行動をする。一気に使い切らない。」これが正しい反対派の行動です。
のちの調査でこの政策が景気刺激になっていなかった事を証明しなければなりません。
給付金が支給された直後に大きい買い物をしないで下さい。普段通りのお買い物をして下さい。
この政策に反対の人は、「受け取った上で普段通りの消費行動をする。一気に使い切らない。」これが正しい反対派の行動です。
のちの調査でこの政策が景気刺激になっていなかった事を証明しなければなりません。
給付金が支給された直後に大きい買い物をしないで下さい。普段通りのお買い物をして下さい。
区役所なり市役所なりの自治体で現ナマ支給となったら、
初日から窓口に長蛇の列ができるだろう。
そのときマスゴミはどう伝えるのかな。
「国民の８割が反対している給付金ですが、窓口は閑散としております」とお得意の捏造するのかな。
初日から窓口に長蛇の列ができるだろう。
そのときマスゴミはどう伝えるのかな。
「国民の８割が反対している給付金ですが、窓口は閑散としております」とお得意の捏造するのかな。
11 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:25:01 ID:CD2WGEd90
26 ：名無しさん＠九周年：2009/01/12(月) 23:44:54 ID:KMy9qj6s0
定額給付金に反対するマスコミはおかしい
今まで日本は景気対策で建設業や土木業界に公共投資のもとに金をばら撒いてきた
こういった特定業種を優遇せず、今回は消費者である国民全てに金を渡し
個人が必要と思われる業界や消費者の心を捉える商品の開発に努力した会社の物、
普段安く消費者に提供する事に努力してくれている販売店などを
個人個人が評価し購入する形で支援できる物である。
今までのように癒着企業と関係なく国民が選択できるものとして私は評価する。
貯金に回って景気対策にならないという意見に対しても、お金のない人達に福祉の一環として
捉えれば問題はない。
そもそも貯金に回すと答える人の多くが、財布に現金が増えれば、自然と今まで買っていた物より
少し高いものを買ってしまうものである。
もしくは、外での食事の回数が増えてしまうのが人情であろう。
本当に生活苦に喘ぐ人のみが実際の貯金に回るのであるが、
これは福祉の面で多いに評価すべき点である。
お金に余裕のある人は、給付金で頂いた金額以上の物を自分のお金をたして買うであろう。
商品を選んでいると、得てして予算をオーバーしてしまうのも人情である。
日本のマスコミは麻生総理の定額給付に否定的ですが私は国民が自分の意志で
支援すべき物や企業を選択して購入できるこの政策は最も評価すべきものと考えている。
定額給付金に反対するマスコミはおかしい
今まで日本は景気対策で建設業や土木業界に公共投資のもとに金をばら撒いてきた
こういった特定業種を優遇せず、今回は消費者である国民全てに金を渡し
個人が必要と思われる業界や消費者の心を捉える商品の開発に努力した会社の物、
普段安く消費者に提供する事に努力してくれている販売店などを
個人個人が評価し購入する形で支援できる物である。
今までのように癒着企業と関係なく国民が選択できるものとして私は評価する。
貯金に回って景気対策にならないという意見に対しても、お金のない人達に福祉の一環として
捉えれば問題はない。
そもそも貯金に回すと答える人の多くが、財布に現金が増えれば、自然と今まで買っていた物より
少し高いものを買ってしまうものである。
もしくは、外での食事の回数が増えてしまうのが人情であろう。
本当に生活苦に喘ぐ人のみが実際の貯金に回るのであるが、
これは福祉の面で多いに評価すべき点である。
お金に余裕のある人は、給付金で頂いた金額以上の物を自分のお金をたして買うであろう。
商品を選んでいると、得てして予算をオーバーしてしまうのも人情である。
日本のマスコミは麻生総理の定額給付に否定的ですが私は国民が自分の意志で
支援すべき物や企業を選択して購入できるこの政策は最も評価すべきものと考えている。
12 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:25:28 ID:wWz4mKI0O
13 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:27:00 ID:DYdaKHu40
>>4
お前アフォとしか言いようがない。
政策には反対だが、もし給付するなら、自分も受け取らないと自分だけが損することになる。
だから受け取る。
政策に反対している人（俺含む）の意見は、
第一に自分の利益、第二に国と国民の利益の総和を考えているのだよ。
>>8
全く正しい。
お前アフォとしか言いようがない。
政策には反対だが、もし給付するなら、自分も受け取らないと自分だけが損することになる。
だから受け取る。
政策に反対している人（俺含む）の意見は、
第一に自分の利益、第二に国と国民の利益の総和を考えているのだよ。
>>8
全く正しい。
14 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:27:05 ID:N7jFPu6W0
当然の結果だろ。本当に配られるとなってしまえば貰うしかない。
貰わなかったら役人が喜ぶだけだからな。
貰わなかったら役人が喜ぶだけだからな。
15 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:27:11 ID:pPzvQ0Bn0
賛成派の知能も劣化したな
「反対なら受け取るな」だってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「反対なら受け取るな」だってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「反対なら受け取るな」だってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「反対なら受け取るな」だってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「反対なら受け取るな」だってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
やべー腹ｲﾃｰ
「反対なら受け取るな」だってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「反対なら受け取るな」だってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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「反対なら受け取るな」だってさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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やべー腹ｲﾃｰ
16 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:28:14 ID:eOKr8ASDO
制度に反対なら潔く受けとるなよ。
それこそさもしいわ
それこそさもしいわ
支持しないけど給付金を受け取る支持率は高いとはこれいかに
18 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:28:59 ID:i+EW4DfA0
>自分が払った税金が戻ってくるだけなんだから、受け取るのは当たり前だろｗ
>給付金という制度に反対するのと、受け取る/受け取らないは関係がない。
馬鹿？給付金は余剰金で税金還元じゃないから反対は受け取るなは当然
君が払った税金割合に対しての税金還元じゃないから
反対する位なら受け取るな、そもそも反対理由が他の事に有効活用しろ？
馬鹿？他の政策もした上で給付金による一時的な小売業への消費を狙って
の対応で他の方法だと時間と時期が限られる
>給付金という制度に反対するのと、受け取る/受け取らないは関係がない。
馬鹿？給付金は余剰金で税金還元じゃないから反対は受け取るなは当然
君が払った税金割合に対しての税金還元じゃないから
反対する位なら受け取るな、そもそも反対理由が他の事に有効活用しろ？
馬鹿？他の政策もした上で給付金による一時的な小売業への消費を狙って
の対応で他の方法だと時間と時期が限られる
19 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:30:14 ID:3/jmnSAvO
>>15一度書けばよろしい
20 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:31:15 ID:uT6R4hmY0
・減税のほうがいい
→目的は一時的な内需喚起なんだからバラ捲きのほうが効果ある。
それに最も効果的な低所得層へ回る分が少ないし、中層以上は溜め込むだけ
・もっと有効な事に使え
→具体的にナニよ？
道路とか一部土建だけより全員に使途自由な金のほうがいいだろ
・納税者だけに配れよ。派遣のゴミ共にまで配るとは何事だ
→まさにさもしいｗ そういう層こそぱっと使ってくれるし対策も必要なんだが
高額納税者優遇ってことなら自公政権が既に実現 おっと、誰か来(ry
・真の目的は公明の創価信者のお布施による選挙資金獲得のためだ
→・・・信者のお布施なら給付金やろうがやるまいが貢ぐわけだろ・・・？
その理屈なら減税も公共事業も何もできないじゃん・・・
・世紀の愚作。やめたほうがいい
→景気対策すんなってか。元の死に金に戻した方がいいってか
→目的は一時的な内需喚起なんだからバラ捲きのほうが効果ある。
それに最も効果的な低所得層へ回る分が少ないし、中層以上は溜め込むだけ
・もっと有効な事に使え
→具体的にナニよ？
道路とか一部土建だけより全員に使途自由な金のほうがいいだろ
・納税者だけに配れよ。派遣のゴミ共にまで配るとは何事だ
→まさにさもしいｗ そういう層こそぱっと使ってくれるし対策も必要なんだが
高額納税者優遇ってことなら自公政権が既に実現 おっと、誰か来(ry
・真の目的は公明の創価信者のお布施による選挙資金獲得のためだ
→・・・信者のお布施なら給付金やろうがやるまいが貢ぐわけだろ・・・？
その理屈なら減税も公共事業も何もできないじゃん・・・
・世紀の愚作。やめたほうがいい
→景気対策すんなってか。元の死に金に戻した方がいいってか
準禁治産者の父親（政府）が
「お前らの名義で金借りてきてやったぞ！そら受け取れ」
と云っている様なものだ。おれは要らない。
「お前らの名義で金借りてきてやったぞ！そら受け取れ」
と云っている様なものだ。おれは要らない。
22 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:32:01 ID:qTHVzBkd0
23 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:32:07 ID:LTPzrpFO0
最近の急な解雇でホームレスになった人とか
この間まで税金納めてたのに貰えないんだろうね。
この間まで税金納めてたのに貰えないんだろうね。
24 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:32:08 ID:pPzvQ0Bn0
賛成派ってほんと馬鹿だよね
本音はどうあれ、経済対策が目的でしょ？
だったら
「反対でも結構です、その代わりに貰って使って下さい」
「使ってくれないと、自分の財布に小遣いが増えただけで終わってしまうんです」
というべきなんだけどな。
しかし馬鹿は物事を勝ち負けでしか考えられないので、
「反対なら使うな」と意味不明のことを言い出すｗ
本音はどうあれ、経済対策が目的でしょ？
だったら
「反対でも結構です、その代わりに貰って使って下さい」
「使ってくれないと、自分の財布に小遣いが増えただけで終わってしまうんです」
というべきなんだけどな。
しかし馬鹿は物事を勝ち負けでしか考えられないので、
「反対なら使うな」と意味不明のことを言い出すｗ
25 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:32:30 ID:6jUuTebo0
いいからさっさと民意問えよ
選挙で結果出せば誰も文句言わないだろ
26 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:32:40 ID:WKyBx+lz0
これ、ウォンにしておこうかなという人とか
ドルにしてしまう人っていないかな
ドルにしてしまう人っていないかな
27 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:32:40 ID:2msNEOuGO
一人\12000-は少ないかもしれないけど家族になると少しはまとまった金額になる。三月上旬迄に支給して欲しい。
28 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:32:57 ID:DYdaKHu40
>>9
全く正しい。
「受け取った上で普段通りの消費行動をする」ことで、
（給付金がなかった場合に比較して）自分の総消費額を増やさずにすむ。
麻生の狙いは、国民が「給付」という臨時収入によって何かを新たに買うこと。
>>16
>>18
釣りだろうけど、もし本気で言っているならアフォ。
本気で君の頭を心配するよ。
>>18
余剰金とはあくまで名目の名称。
呼び方は余剰というけど、実際に政府に金が余ってるのか？
んなわけねーだろ。
全く正しい。
「受け取った上で普段通りの消費行動をする」ことで、
（給付金がなかった場合に比較して）自分の総消費額を増やさずにすむ。
麻生の狙いは、国民が「給付」という臨時収入によって何かを新たに買うこと。
>>16
>>18
釣りだろうけど、もし本気で言っているならアフォ。
本気で君の頭を心配するよ。
>>18
余剰金とはあくまで名目の名称。
呼び方は余剰というけど、実際に政府に金が余ってるのか？
んなわけねーだろ。
29 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:33:02 ID:cN/hHgnc0
確かに色々言っておいて、受け取る気マンマンなのは
「さもしい」って言葉がピッタリ当てはまるなｗ
「さもしい」って言葉がピッタリ当てはまるなｗ
30 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:33:11 ID:7QrM5O79O
そもそも政策を批判するのが間違っている
国民は政治の害悪を他人のせいにするな
自分自身の意思で選んだ政党・政策なんだから解散までの期間は
それを受け入れるのが筋
解散までの期間行われた政策を総合的に判断して
次の選挙に反映させることこそが正しい道のり
政策を審議するのは参議院という立派な場所があるではないか
国民が一緒になって参議院の議員になってどうする
国民は政治の害悪を他人のせいにするな
自分自身の意思で選んだ政党・政策なんだから解散までの期間は
それを受け入れるのが筋
解散までの期間行われた政策を総合的に判断して
次の選挙に反映させることこそが正しい道のり
政策を審議するのは参議院という立派な場所があるではないか
国民が一緒になって参議院の議員になってどうする
31 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/13(火) 01:33:11 ID:J3cITLXb0
>>25
ならば小沢は死刑で。
ならば小沢は死刑で。
さて、民主信者避けでもはって寝るか
【社会】特捜が動いた！準大手ゼネコン「西松建設」の裏金20億円超について全容解明を目指す - 東京地検★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231630744/
【社会】特捜が動いた！準大手ゼネコン「西松建設」の裏金20億円超について全容解明を目指す - 東京地検★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231630744/
33 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:34:06 ID:ulGzygEZ0
定額給付金に反対するマスコミはおかしい
今まで日本は景気対策で建設業や土木業界に公共投資のもとに金をばら撒いてきた
こういった特定業種を優遇せず、今回は消費者である国民全てに金を渡し
個人が必要と思われる業界や消費者の心を捉える商品の開発に努力した会社の物、
普段安く消費者に提供する事に努力してくれている販売店などを
個人個人が評価し購入する形で支援できる物である。
今までのように癒着企業と関係なく国民が選択できるものとして私は評価する。
貯金に回って景気対策にならないという意見に対しても、お金のない人達に福祉の一環として
捉えれば問題はない。
そもそも貯金に回すと答える人の多くが、財布に現金が増えれば、自然と今まで買っていた物より
少し高いものを買ってしまうものである。
もしくは、外での食事の回数が増えてしまうのが人情であろう。
本当に生活苦に喘ぐ人のみが実際の貯金に回るのであるが、
これは福祉の面で多いに評価すべき点である。
お金に余裕のある人は、給付金で頂いた金額以上の物を自分のお金をたして買うであろう。
商品を選んでいると、得てして予算をオーバーしてしまうのも人情である。
日本のマスコミは麻生総理の定額給付に否定的ですが私は国民が自分の意志で
支援すべき物や企業を選択して購入できるこの政策は最も評価すべきものと考えている。
今まで日本は景気対策で建設業や土木業界に公共投資のもとに金をばら撒いてきた
こういった特定業種を優遇せず、今回は消費者である国民全てに金を渡し
個人が必要と思われる業界や消費者の心を捉える商品の開発に努力した会社の物、
普段安く消費者に提供する事に努力してくれている販売店などを
個人個人が評価し購入する形で支援できる物である。
今までのように癒着企業と関係なく国民が選択できるものとして私は評価する。
貯金に回って景気対策にならないという意見に対しても、お金のない人達に福祉の一環として
捉えれば問題はない。
そもそも貯金に回すと答える人の多くが、財布に現金が増えれば、自然と今まで買っていた物より
少し高いものを買ってしまうものである。
もしくは、外での食事の回数が増えてしまうのが人情であろう。
本当に生活苦に喘ぐ人のみが実際の貯金に回るのであるが、
これは福祉の面で多いに評価すべき点である。
お金に余裕のある人は、給付金で頂いた金額以上の物を自分のお金をたして買うであろう。
商品を選んでいると、得てして予算をオーバーしてしまうのも人情である。
日本のマスコミは麻生総理の定額給付に否定的ですが私は国民が自分の意志で
支援すべき物や企業を選択して購入できるこの政策は最も評価すべきものと考えている。
34 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:34:28 ID:1dMZNgen0
結局反対してる人って、具体的に何が反対なのか自分でも分かってないんじゃないの？
受け取る気なし めんどうすぎる
絶対に混むし
絶対に混むし
受け取るけど、貯金します＾＾ ８５．８％
37 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:35:52 ID:1NTTqmNB0
公明新聞：2009年1月7日
公明党に感謝しる！ウェーハハハハ！
∧ ∧
<丶｀∀´> 定額給付金 国民は待望
Ｕ θ Ｕ 『もらえるなら早く欲しい』というのが率直な声だ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜東順治副代表｜
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
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http://www.komei.or.jp/news/2009/0107/13418.html
↑
世論調査で七割が反対してるものを 『国民は待望』 と公明新聞で宣伝してるぞｗ
公明党に感謝しる！ウェーハハハハ！
∧ ∧
<丶｀∀´> 定額給付金 国民は待望
Ｕ θ Ｕ 『もらえるなら早く欲しい』というのが率直な声だ
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二|
｜東順治副代表｜
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
< >】 < >】 < >】【< > 【< > 【< >
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ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
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http://www.komei.or.jp/news/2009/0107/13418.html
↑
世論調査で七割が反対してるものを 『国民は待望』 と公明新聞で宣伝してるぞｗ
あれれ？
なんか読売かなんかの世論調査ではものすごい割合で反対してなかったっけ？ｗ
なんか読売かなんかの世論調査ではものすごい割合で反対してなかったっけ？ｗ
39 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:36:04 ID:wWz4mKI0O
>>34
無知の知だな
無知の知だな
40 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:36:10 ID:jkTrPUVf0
いらないとは言わないけど、１２０００円って、今日日の小学生のお年玉より少ないわな
41 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:36:34 ID:cN/hHgnc0
無駄な支出が有るから叩いてる訳じゃないのは確定だねえ、受け取ると答えた時点で。
まあ、公明絡みだからと盲目的に叩いているのが殆どかね？
俺はそれに反対はしないけど。叩きもしないな。よって受け取るｗ
まあ、公明絡みだからと盲目的に叩いているのが殆どかね？
俺はそれに反対はしないけど。叩きもしないな。よって受け取るｗ
42 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:36:37 ID:WKyBx+lz0
取り合えず
お布施とか貯金とか禁止にしないとね
お布施とか貯金とか禁止にしないとね
43 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/13(火) 01:36:46 ID:J3cITLXb0
44 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:37:06 ID:F7AWFZm70
好ましくないのなら受取るなよｗ
７５％が受取らずその分の使い道を求めればよい
まさか受取って恵まれない人に施す訳でもなかろうｗ
カッコ付けてんじゃねぇよｗ
結局は金ほしいんじゃねぇのｗ
反対の分は俺にくれよ
全部使ってやるよｗ
制度に反対なら行動しろよ
７５・１％が行動すりゃ、７５・１％分でも意味があるでしょ
そんなもん1％でも無駄使いすれば意味が無いなんてことないよなｗ
制度に反対なら受取った金も使わず貯金でしょうな
まったく迷惑な話だよ
反対して受取る奴はせめて使ってくれよな
それが私の利益でもあり国民の利益でもあるのだからな
つうか国民の利益なら私の利益でしょうに
反対している奴はバカか？
受け取って使わないなどそれこそ無駄金になるだけだぞｗ
７５％が受取らずその分の使い道を求めればよい
まさか受取って恵まれない人に施す訳でもなかろうｗ
カッコ付けてんじゃねぇよｗ
結局は金ほしいんじゃねぇのｗ
反対の分は俺にくれよ
全部使ってやるよｗ
制度に反対なら行動しろよ
７５・１％が行動すりゃ、７５・１％分でも意味があるでしょ
そんなもん1％でも無駄使いすれば意味が無いなんてことないよなｗ
制度に反対なら受取った金も使わず貯金でしょうな
まったく迷惑な話だよ
反対して受取る奴はせめて使ってくれよな
それが私の利益でもあり国民の利益でもあるのだからな
つうか国民の利益なら私の利益でしょうに
反対している奴はバカか？
受け取って使わないなどそれこそ無駄金になるだけだぞｗ
45 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:37:38 ID:1o0es6qg0
なんで定額なんだ
まともに税金払ってない風俗嬢や消費税以外払ってないガキがなぜ同じ扱いなんだ？
全部で７３兆円？
別なことに使えよバカ自民党のくそジジどもが
まずは中国へのＯＤＡとアメリカ軍への思いやり予算をやめて
国家公務員天下り先の特定法人を潰せば
国内にもっと金が回るだろうが
まともに税金払ってない風俗嬢や消費税以外払ってないガキがなぜ同じ扱いなんだ？
全部で７３兆円？
別なことに使えよバカ自民党のくそジジどもが
まずは中国へのＯＤＡとアメリカ軍への思いやり予算をやめて
国家公務員天下り先の特定法人を潰せば
国内にもっと金が回るだろうが
46 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:37:51 ID:qTHVzBkd0
47 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:38:04 ID:DYdaKHu40
>>22
全くもって正しい。
一字一句違わず正しい。
俺もそうする。
>>34
理由はいろいろあるが、その一つが、国債。
麻生は国債の発行を増発している。
増発した分の国債費は、結局、将来俺たちが払う税金から捻出される。
目先の利益だけ考えるわけにもいかんだろう。
全くもって正しい。
一字一句違わず正しい。
俺もそうする。
>>34
理由はいろいろあるが、その一つが、国債。
麻生は国債の発行を増発している。
増発した分の国債費は、結局、将来俺たちが払う税金から捻出される。
目先の利益だけ考えるわけにもいかんだろう。
48 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:38:24 ID:wWz4mKI0O
50 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:38:45 ID:pPzvQ0Bn0
それより気になっているんだが…まさか自分が住んでいる市町村の役所まで
受け取りに行かないといけないのか？
いくら麻生でも、そこまで馬鹿なことは言い出さないと思うんだが
51 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:39:32 ID:eOKr8ASDO
政府に取って一番打撃を受けるのは単純に国民が
誰も受給しなかった場合。反対者は受給した時点で負け
誰も受給しなかった場合。反対者は受給した時点で負け
52 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:39:37 ID:k8HDQiMQ0
バカルト創価公明と小沢自治労民主党が推進する在日韓国人参政権反対！！
バカルト創価公明と小沢自治労民主党が推進する在日韓国人参政権反対！！
バカルト創価公明と小沢自治労民主党が推進する在日韓国人参政権反対！！
バカルト創価公明と小沢自治労民主党が推進する在日韓国人参政権反対！！
バカルト創価公明と小沢自治労民主党が推進する在日韓国人参政権反対！！
バカルト創価公明と小沢自治労民主党が推進する在日韓国人参政権反対！！
バカルト創価公明と小沢自治労民主党が推進する在日韓国人参政権反対！！
バカルト創価公明と小沢自治労民主党が推進する在日韓国人参政権反対！！
バカルト創価公明と小沢自治労民主党が推進する在日韓国人参政権反対！！
バカルト創価公明と小沢自治労民主党が推進する在日韓国人参政権反対！！
バカルト創価公明と小沢自治労民主党が推進する在日韓国人参政権反対！！
53 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/13(火) 01:39:38 ID:J3cITLXb0
【給付金に反対しているおつむの足らない馬鹿共へ】
【給付金に反対しているおつむの足らない馬鹿共へ】
【給付金に反対しているおつむの足らない馬鹿共へ】
【給付金に反対しているおつむの足らない馬鹿共へ】
【給付金に反対しているおつむの足らない馬鹿共へ】
【給付金に反対しているおつむの足らない馬鹿共へ】
【給付金に反対しているおつむの足らない馬鹿共へ】
【給付金に反対しているおつむの足らない馬鹿共へ】
【給付金に反対しているおつむの足らない馬鹿共へ】
【給付金に反対しているおつむの足らない馬鹿共へ】
【給付金に反対しているおつむの足らない馬鹿共へ】
【給付金に反対しているおつむの足らない馬鹿共へ】
【給付金に反対しているおつむの足らない馬鹿共へ】
現状経済対策として有効なのは給付金＝バラマキである。
知能の低劣な情報弱者はバラマキが駄目な理由をたった一つも挙げる事が出来ない。
又、代案すらも挙げる事が出来ない無様を呈して、マスゴミに洗脳された阿呆を演じておる。
少しは建設的意見を出してみたらどうなのだ。
（給付金に反対しているのは工作員だけだという事を分かっていて敢えて述べている訳だが）
【給付金に反対して景気を減退させたいおつむの足らない馬鹿共ですら生きていける日本の生ぬるさに万歳】
【給付金に反対しているおつむの足らない馬鹿共へ】
【給付金に反対しているおつむの足らない馬鹿共へ】
【給付金に反対しているおつむの足らない馬鹿共へ】
【給付金に反対しているおつむの足らない馬鹿共へ】
【給付金に反対しているおつむの足らない馬鹿共へ】
【給付金に反対しているおつむの足らない馬鹿共へ】
【給付金に反対しているおつむの足らない馬鹿共へ】
【給付金に反対しているおつむの足らない馬鹿共へ】
【給付金に反対しているおつむの足らない馬鹿共へ】
【給付金に反対しているおつむの足らない馬鹿共へ】
【給付金に反対しているおつむの足らない馬鹿共へ】
【給付金に反対しているおつむの足らない馬鹿共へ】
現状経済対策として有効なのは給付金＝バラマキである。
知能の低劣な情報弱者はバラマキが駄目な理由をたった一つも挙げる事が出来ない。
又、代案すらも挙げる事が出来ない無様を呈して、マスゴミに洗脳された阿呆を演じておる。
少しは建設的意見を出してみたらどうなのだ。
（給付金に反対しているのは工作員だけだという事を分かっていて敢えて述べている訳だが）
【給付金に反対して景気を減退させたいおつむの足らない馬鹿共ですら生きていける日本の生ぬるさに万歳】
54 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:39:54 ID:SLQqgQJO0
給付金が成功したらピンチにおちいる民主党が必死です。
今まで国民の方見てる振りして政権とることだけ目的にしてきた
のは周知の事実。こんなに反対するのはまあそういうことだ。
今まで国民の方見てる振りして政権とることだけ目的にしてきた
のは周知の事実。こんなに反対するのはまあそういうことだ。
55 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:39:58 ID:qTHVzBkd0
56 ：２ちゃんねるの天使 ◆5QKHqOyQpA ：2009/01/13(火) 01:40:09 ID:LjAP0cTuO
これが真理
「例え一万二千円貰えなくなったとしても今すぐ定額給付金バラマキが廃止になったほうが
いいと思いますか？」 と聞いてみろよ。
「いざばらまかれた後に自分だけ辞退しますか？」と聞くのは本質から掛け離れてるだろ。
「例え一万二千円貰えなくなったとしても今すぐ定額給付金バラマキが廃止になったほうが
いいと思いますか？」 と聞いてみろよ。
「いざばらまかれた後に自分だけ辞退しますか？」と聞くのは本質から掛け離れてるだろ。
57 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:40:36 ID:n5M037wR0
問題は、ばら撒く方法だよな。
無事、公平に行き渡るかどうか、が問題だ。
無事、公平に行き渡るかどうか、が問題だ。
58 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:40:40 ID:cN/hHgnc0
文句いいながら12000円受け取るって、なにかデジャブを感じてたら
正月に親と喧嘩しながら、しっかりお年玉は貰った小学生の時の自分に似てるんだなｗ
今気付いたよｗ
正月に親と喧嘩しながら、しっかりお年玉は貰った小学生の時の自分に似てるんだなｗ
今気付いたよｗ
自民ピックルも大変だなぁ
60 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/13(火) 01:41:49 ID:J3cITLXb0
61 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:41:58 ID:6EN6W6lO0
>>44
公共的なことに有意義に使ってくれと差し出した俺の金が、
使い方の分からずバラ巻こうとしているバカの手元に残るぐらいなら、
受け取るに決まってるだろ。
この場合むしろ受け取らないほうが、何に使われるか分からんので危険。
公共的なことに有意義に使ってくれと差し出した俺の金が、
使い方の分からずバラ巻こうとしているバカの手元に残るぐらいなら、
受け取るに決まってるだろ。
この場合むしろ受け取らないほうが、何に使われるか分からんので危険。
62 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:42:13 ID:RsRhfK2M0
決まったら受け取るに決まってるじゃんね。
税金払ってない底辺が受け取るのに税金払ってる人間が受け取らなかったら
乞食に横取りされるだけじゃん。産経ってキチガイまるだしｗｗ
税金払ってない底辺が受け取るのに税金払ってる人間が受け取らなかったら
乞食に横取りされるだけじゃん。産経ってキチガイまるだしｗｗ
63 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:42:15 ID:SLQqgQJO0
64 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:42:21 ID:qTHVzBkd0
>>49
愚策を強行するんだからこうやって思い知らせないと駄目なんです。反対してるのにまんまと景気刺激に乗せられたらそれこそ愚民です。
愚策を強行するんだからこうやって思い知らせないと駄目なんです。反対してるのにまんまと景気刺激に乗せられたらそれこそ愚民です。
65 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:42:45 ID:1sJCdn+/O
バラマ金には７割以上が反対していますよ？
バラマ金には７割以上が反対していますよ？
バラマ金には７割以上が反対していますよ？
バラマ金には７割以上が反対していますよ？
バラマ金には７割以上が反対していますよ？
バラマ金には７割以上が反対していますよ？
バラマ金には７割以上が反対していますよ？
66 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:42:48 ID:pPzvQ0Bn0
67 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:42:51 ID:nqQlUzlE0
受け取る人が多くて叩いてた人が必死になってるスレですね
68 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:43:05 ID:J7oofApW0
受け取る＝賛成じゃねーよ低脳ども
69 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:43:15 ID:DYdaKHu40
>>43
給付金を支給すれば、俺みたいに消費額を増やさない連中もいるが、
中にはパーッとつかう国民もいるだろう。
それはそれでいいが、目先の利益しか考えていないとしか言いようがない。
>>44
>>結局は金ほしいんじゃねぇのｗ
アフォとしか言いようがない。
金がほしいのは当たり前だろ。
俺だってそうだ。
でも全員に給付するなら、政策に反対してても、自分も受け取らないと損だろうが。
辞退するというのは論外なんだよ。
給付金を支給すれば、俺みたいに消費額を増やさない連中もいるが、
中にはパーッとつかう国民もいるだろう。
それはそれでいいが、目先の利益しか考えていないとしか言いようがない。
>>44
>>結局は金ほしいんじゃねぇのｗ
アフォとしか言いようがない。
金がほしいのは当たり前だろ。
俺だってそうだ。
でも全員に給付するなら、政策に反対してても、自分も受け取らないと損だろうが。
辞退するというのは論外なんだよ。
70 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:43:24 ID:ulGzygEZ0
癒着企業や天下り企業、特定業種に今まで政府は金をばら撒いていた
それを購入という手段で国民が支援したい企業や商品を自ら選択できる事は
素晴らしい事である。
地方に住む人も今まで自分の住む町に資金をばら撒いてもらえなかった所でも
公平にお金が回って地元の販売店で物を買ってもらえるなんて
最高の政策であろう
何故、これを評価しないのか私には理解できない。
麻生総理頑張ってくださいね。
もっと大々的にキャンペーンして企業にもこの総額２兆円を取り込むような
バーゲンでも始まれば日本の内需の盛り上がります
それを購入という手段で国民が支援したい企業や商品を自ら選択できる事は
素晴らしい事である。
地方に住む人も今まで自分の住む町に資金をばら撒いてもらえなかった所でも
公平にお金が回って地元の販売店で物を買ってもらえるなんて
最高の政策であろう
何故、これを評価しないのか私には理解できない。
麻生総理頑張ってくださいね。
もっと大々的にキャンペーンして企業にもこの総額２兆円を取り込むような
バーゲンでも始まれば日本の内需の盛り上がります
71 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:43:24 ID:0t7WXGjlO
これいつもらえるの？
２月１日って聞いたけど本当？
それから額は１万２千円になるのか？
２月１日って聞いたけど本当？
それから額は１万２千円になるのか？
>>50
地方の役所に丸投げだよ、大混乱になるのは確実
お金を配れるように法の整理も必要だし。
正直、国が借金して金配っても底辺の暮らしは楽にならない。
国債は金持ちが買う、税金は全員からとる。 金利は金持ちへ……格差は広がる
地方の役所に丸投げだよ、大混乱になるのは確実
お金を配れるように法の整理も必要だし。
正直、国が借金して金配っても底辺の暮らしは楽にならない。
国債は金持ちが買う、税金は全員からとる。 金利は金持ちへ……格差は広がる
>24
だよねぇ…
だよねぇ…
反対してるやつは受け取らないか受け取って全額寄付しろ
反対して受けとるやつのほうがよっぽどさもしい
反対して受けとるやつのほうがよっぽどさもしい
「定額給付金、決まれば受け取るけど、貯金する」と答えた人は８４．８％。
76 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:43:59 ID:WKyBx+lz0
万が一、給付金のおかげで景気が良くなったとする
↓ ↓ ↓
景気が良くなったから消費税アップ
↓ ↓
消費税アップで消費落ち込み景気が悪くなる
↓ ↓
給付金をばらまく
↓ ↓ ↓
景気が良くなったから消費税アップ
↓ ↓
消費税アップで消費落ち込み景気が悪くなる
↓ ↓
給付金をばらまく
あげるといわれて断る奴も居まい
78 ：２ちゃんねるの天使 ◆5QKHqOyQpA ：2009/01/13(火) 01:44:23 ID:LjAP0cTuO
定額給付金政策を止めろと言ってるのといざばらまかれたら受け取るってのは全くの別件。
違いがわからないやつは馬鹿なんだろ。
違いがわからないやつは馬鹿なんだろ。
80 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:44:54 ID:Oyh7T2zc0
受け取って財布に入れた時点で仮に使い切るのに何十年かかったとしても経済効果が出る
従って普段通りの買い物をしてください等の触れ込みは全く意味がない
それ以前に夏のボーナス減らされて法案成立した以上の涙目をみることになるだろうが
従って普段通りの買い物をしてください等の触れ込みは全く意味がない
それ以前に夏のボーナス減らされて法案成立した以上の涙目をみることになるだろうが
81 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:45:06 ID:1NTTqmNB0
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春を呼ぶ！！ 定額給付金 公明新聞：2009年1月1日
「待ち遠しいね」「家計が助かるわね」 給付額１人＝１万２０００円
６５歳以上、１８歳以下＝２万円
＞＞「給付金が来るのが待ち遠しい」――。買い物客の声に耳を傾ける浜四津代表代行＝東京・渋谷区
買い物客 物価が上がって、毎日のやり繰りが大変なの。
浜四津敏子代表代行 だからこそ、定額給付金でホッと一息ついてほしいんです。
買い物客 この子にも、何か買ってあげられるわ。
急激な物価高の一方で所得は伸び悩み、景気の後退など、今、日々の生活は暗い影に
覆われています。この切実な状況に、政治が鈍感であることは許されません。
公明党は生活を応援し、消費を下支えするため、「定額給付金」の実現をめざしています。
一部マスコミや野党からは、バラマキなどの批判もありますが、「“痛み”を和らげる
生活対策」「商店街活性化の起爆剤に」「生活支援として助かる」など、各方面から
定額給付金に対し、多くの期待の声が寄せられています。
買い物客 春の訪れを待つような気持ちです。一日も早く実施してほしい。
浜四津 はい、頑張ります。“生活応援団”公明党は、今年も
庶民の暮らしを守るために、一生懸命に働きます。
http://www.komei.or.jp/news/2009/0101/13392.html
↑
劇団創価の役者の面々は大賛成！ らしいｗ
世論調査がこういう結果になるよｗ
春を呼ぶ！！ 定額給付金 公明新聞：2009年1月1日
「待ち遠しいね」「家計が助かるわね」 給付額１人＝１万２０００円
６５歳以上、１８歳以下＝２万円
＞＞「給付金が来るのが待ち遠しい」――。買い物客の声に耳を傾ける浜四津代表代行＝東京・渋谷区
買い物客 物価が上がって、毎日のやり繰りが大変なの。
浜四津敏子代表代行 だからこそ、定額給付金でホッと一息ついてほしいんです。
買い物客 この子にも、何か買ってあげられるわ。
急激な物価高の一方で所得は伸び悩み、景気の後退など、今、日々の生活は暗い影に
覆われています。この切実な状況に、政治が鈍感であることは許されません。
公明党は生活を応援し、消費を下支えするため、「定額給付金」の実現をめざしています。
一部マスコミや野党からは、バラマキなどの批判もありますが、「“痛み”を和らげる
生活対策」「商店街活性化の起爆剤に」「生活支援として助かる」など、各方面から
定額給付金に対し、多くの期待の声が寄せられています。
買い物客 春の訪れを待つような気持ちです。一日も早く実施してほしい。
浜四津 はい、頑張ります。“生活応援団”公明党は、今年も
庶民の暮らしを守るために、一生懸命に働きます。
http://www.komei.or.jp/news/2009/0101/13392.html
↑
劇団創価の役者の面々は大賛成！ らしいｗ
世論調査がこういう結果になるよｗ
82 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:45:06 ID:3PHowFNi0
原発に反対してる奴、原発は今後増やすべきではないと考えている奴、
原発は危険で安全性に問題有りと感じている奴、原発は廃止すべきと思う奴、
以上に該当する者は今後電気を一切使わないでね
↑給付金に反対する奴は支給されても受け取るな、と言ってる奴の考え方と同じ
原発は危険で安全性に問題有りと感じている奴、原発は廃止すべきと思う奴、
以上に該当する者は今後電気を一切使わないでね
↑給付金に反対する奴は支給されても受け取るな、と言ってる奴の考え方と同じ
83 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:45:10 ID:0c03taqi0
うちは、３人家族だけど、子供つれてディズニーランドにいこうか、
焼肉食べに行こうか、検討中。
旅行業者が潤うか、食品業者が潤うか、どちらにせよ、我が家は
消費に貢献する。
カネを回す。これが大事。ちなみに、年収は１千万以上だよ。
定額給付金の分だけ、あるいはそれをちょっとオーバーしてもお金を使って
楽しもうと思っている。そういう人が結構いるんじゃないの？
私の友人で１０人家族、子供６人とかいう家族が２軒あるけど、多分、
大旅行になると思うよ。こういうのが日本を少しでも元気付ける。
馬鹿みたいに朝から晩まで政権批判しかしていないテレビなんか見てたら
馬鹿になるよ。うちは、テレビは原則見ない。アホになるからね。
まぁ、要するに、テレビの視聴時間＝民主党支持度＝馬鹿度、という公式は
正しいと思うよ。
焼肉食べに行こうか、検討中。
旅行業者が潤うか、食品業者が潤うか、どちらにせよ、我が家は
消費に貢献する。
カネを回す。これが大事。ちなみに、年収は１千万以上だよ。
定額給付金の分だけ、あるいはそれをちょっとオーバーしてもお金を使って
楽しもうと思っている。そういう人が結構いるんじゃないの？
私の友人で１０人家族、子供６人とかいう家族が２軒あるけど、多分、
大旅行になると思うよ。こういうのが日本を少しでも元気付ける。
馬鹿みたいに朝から晩まで政権批判しかしていないテレビなんか見てたら
馬鹿になるよ。うちは、テレビは原則見ない。アホになるからね。
まぁ、要するに、テレビの視聴時間＝民主党支持度＝馬鹿度、という公式は
正しいと思うよ。
84 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:45:19 ID:RsRhfK2M0
しょせん産経なんてこの程度の本質を無視したまやかし記事しか書けないゴシップ
自分は保守思想ではあるけど産経のようなキチガイ新聞は毎日アカヒなみにゴミが書いてると思ってる
自分は保守思想ではあるけど産経のようなキチガイ新聞は毎日アカヒなみにゴミが書いてると思ってる
85 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:45:19 ID:7QrM5O79O
86 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:45:20 ID:2jVALr/s0
>>75
正月休みで金使っちゃったから、俺も貯金するかな～。
正月休みで金使っちゃったから、俺も貯金するかな～。
87 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:45:30 ID:c9hmvcbP0
減税には賛成だが給付には反対というバカが多過ぎ。
88 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:45:35 ID:pPzvQ0Bn0
89 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/13(火) 01:46:08 ID:J3cITLXb0
★ありのままの民主党 Ver14.0 更新2009-1-13
【政策】
■祖国敗北主義■外国人参政権 ■人権擁護法案
■国家主権の移譲（×委譲）や主権の共有■アジアとの共生■一国二制度
■沖縄独立■統一教会関係者を党公認■改正国籍法推進（国内民族紛争化）（審議拒否中なのに改正国籍だけ通す）
■外国人でも党員資格 ■日の丸を二つに分裂させた党のマーク■２ちゃんねるで工作活動
【ネット】2008年の２ちゃんねる利用者数、前年比25％以上増加 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229216546/
■メール事件永田議員のフォロー無し、自殺←New!!
【議員】
■帰化して日本人になったのに「我々韓国人は『東海』を『日本海』とは呼べない」 と堂々述べる、朝鮮系日本人の【白眞勲】
■年金問題が争点だった参院選なのにこっそり比例トップ当選した年金問題主犯：自治労議員の【相原久美子】
■ぶってぶっての【姫井由美子】
■朝鮮総連から献金の【角田義一】 （辞職）
■愛人と賭けゴルフの【横峰良郎】
■日教組に隠蔽される福岡いじめ死亡事件で安倍が政務官を派遣して真相究明に努めている最中に、
地元の子供が先生と悪餓鬼に殺されたのを放置して日教組の大会で堂々反日的な演説をした日教組組織内議員の【神本美恵子】
■障害を持つ子供を少年に暴行死させられた母親に面と向かって「犯罪を犯した子供たちにも事情がある」と言い放った【平岡秀夫】+【郡和子】
■「校長３万、教頭２万、ヒラ１万」の出身母体、山梨県教職員組合で強制カンパ、違法選挙活動【輿石東】
■若手を引き連れて統一教会合同結婚式に参列した【鳩ぽっぽ】
■部落解放同盟副委員長の【松本龍】と、2002年中央書記長の【松岡 徹】
■秘書が朝鮮人で、国会開会中に党員４６名を引き連れて中国参りして仕事放棄し
党首討論をわざとぶつけて安倍を松岡大臣の葬儀に参列させず
国籍法改正時にも党首討論をぶつけて麻生への改正反対の陳情を中止させた党首【小沢
【後援】
■年金問題主犯の自治労（幹部が比例第一位で当選
■在日朝鮮人（参政権） ■パチンコ ■サラ金 ■マルチ
■暴力団（「民主党を支持せよ！」指令） ■大韓民国 ■支那共産党 ■日教組 ■部落解放同盟
【政策】
■祖国敗北主義■外国人参政権 ■人権擁護法案
■国家主権の移譲（×委譲）や主権の共有■アジアとの共生■一国二制度
■沖縄独立■統一教会関係者を党公認■改正国籍法推進（国内民族紛争化）（審議拒否中なのに改正国籍だけ通す）
■外国人でも党員資格 ■日の丸を二つに分裂させた党のマーク■２ちゃんねるで工作活動
【ネット】2008年の２ちゃんねる利用者数、前年比25％以上増加 中国と民主党の工作員が利用者増に貢献
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229216546/
■メール事件永田議員のフォロー無し、自殺←New!!
【議員】
■帰化して日本人になったのに「我々韓国人は『東海』を『日本海』とは呼べない」 と堂々述べる、朝鮮系日本人の【白眞勲】
■年金問題が争点だった参院選なのにこっそり比例トップ当選した年金問題主犯：自治労議員の【相原久美子】
■ぶってぶっての【姫井由美子】
■朝鮮総連から献金の【角田義一】 （辞職）
■愛人と賭けゴルフの【横峰良郎】
■日教組に隠蔽される福岡いじめ死亡事件で安倍が政務官を派遣して真相究明に努めている最中に、
地元の子供が先生と悪餓鬼に殺されたのを放置して日教組の大会で堂々反日的な演説をした日教組組織内議員の【神本美恵子】
■障害を持つ子供を少年に暴行死させられた母親に面と向かって「犯罪を犯した子供たちにも事情がある」と言い放った【平岡秀夫】+【郡和子】
■「校長３万、教頭２万、ヒラ１万」の出身母体、山梨県教職員組合で強制カンパ、違法選挙活動【輿石東】
■若手を引き連れて統一教会合同結婚式に参列した【鳩ぽっぽ】
■部落解放同盟副委員長の【松本龍】と、2002年中央書記長の【松岡 徹】
■秘書が朝鮮人で、国会開会中に党員４６名を引き連れて中国参りして仕事放棄し
党首討論をわざとぶつけて安倍を松岡大臣の葬儀に参列させず
国籍法改正時にも党首討論をぶつけて麻生への改正反対の陳情を中止させた党首【小沢
【後援】
■年金問題主犯の自治労（幹部が比例第一位で当選
■在日朝鮮人（参政権） ■パチンコ ■サラ金 ■マルチ
■暴力団（「民主党を支持せよ！」指令） ■大韓民国 ■支那共産党 ■日教組 ■部落解放同盟
91 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:46:28 ID:cwvXko7Q0
>>68
でも受け取らないことが最強の反対意思表明じゃない？
支給したけど国民の7割が辞退なんてことになったら大失態じゃん。
愚策だってことが証明されるわけだし。
ま、そんなこと有り得ないだろうけどw
でも受け取らないことが最強の反対意思表明じゃない？
支給したけど国民の7割が辞退なんてことになったら大失態じゃん。
愚策だってことが証明されるわけだし。
ま、そんなこと有り得ないだろうけどw
92 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:46:29 ID:exOjlYFK0
決まれば受け取って直ぐに使ってしまうが
決まる前なら、違う使い方をもっと考えろって感じだな
決まる前なら、違う使い方をもっと考えろって感じだな
93 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:46:34 ID:eOKr8ASDO
こういう結果になるのは目に見えてたが
ちょっとこの数字は引くよなあ。叩くだけ叩いて
貰うものは貰うのか。悪いことじゃないが
さもしいと言われても仕方ないね
ちょっとこの数字は引くよなあ。叩くだけ叩いて
貰うものは貰うのか。悪いことじゃないが
さもしいと言われても仕方ないね
94 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:46:48 ID:57yh5PaV0
どうも！２ちゃんねるの天使こと畠弘政です。
自分で晒した番号・アドレス(裏DVDの時に晒したアドレスと同じ)
http://hissi.org/read.php/k1/20080522/TkxxbkdkM29P.html
自分で晒した写真
http://image.blog.livedoor.jp/kudankudan/imgs/a/a/aa79ab72.JPG
自分で晒した番号・アドレス(裏DVDの時に晒したアドレスと同じ)
http://hissi.org/read.php/k1/20080522/TkxxbkdkM29P.html
自分で晒した写真
http://image.blog.livedoor.jp/kudankudan/imgs/a/a/aa79ab72.JPG
96 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:47:32 ID:qTHVzBkd0
>>85
民主主義ってわかるか？
民主主義ってわかるか？
97 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:47:45 ID:1NTTqmNB0
後先考えないでばら撒くとアメリカみたいになるぞｗ
98 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:47:45 ID:uq7CBl1v0
カネは受け取るが民主に投票する。
99 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:47:50 ID:2jVALr/s0
>>93
さもしいと言われてもＯＫ．全然平気♪
さもしいと言われてもＯＫ．全然平気♪
100 ：２ちゃんねるの天使 ◆5QKHqOyQpA ：2009/01/13(火) 01:48:27 ID:LjAP0cTuO
政策の施行自体を反対してるのにいざばらまかれた後のこと聞いてもただの論点ずらしだろ。
101 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:48:31 ID:n5M037wR0
賛成してる人は、12000円をどうやって公平に配るか
方法論を出してもらわないと困るよな
方法論を出してもらわないと困るよな
アナログ
マスコミに洗脳されて批判の思考停止馬鹿が多いな
マスコミに洗脳されて批判の思考停止馬鹿が多いな
103 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:49:04 ID:qTHVzBkd0
104 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:49:05 ID:J7oofApW0
105 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:49:10 ID:WKyBx+lz0
カネ受け取って民主に寄付
106 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:49:18 ID:pPzvQ0Bn0
>>95
職場が自分の管轄の役所から離れた場所にある人が「レアケース」？ｗｗｗｗｗ
職場が自分の管轄の役所から離れた場所にある人が「レアケース」？ｗｗｗｗｗ
107 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:49:28 ID:S2dkdRAI0
108 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:49:30 ID:ulGzygEZ0
郵便局に配らせたらいい
109 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:49:35 ID:7QrM5O79O
110 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:50:19 ID:st311BUOO
まっ この調査結果が世論だろうな。
支給されたら普通受け取るって！
うちも１千万オーバーだけど受け取りますよ。年収多いけど、出ていくお金も多い…
支給されたら普通受け取るって！
うちも１千万オーバーだけど受け取りますよ。年収多いけど、出ていくお金も多い…
111 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:50:19 ID:eOKr8ASDO
反対者には辞退してもらって余った給付金を
賛成者に再分配してもらえればありがたい
賛成者に再分配してもらえればありがたい
112 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:50:21 ID:9rOFJwl9O
一万ぐらいならいらないから飯食うにも困ってる奴にやれよ。
生き延びてる間に仕事探せるだろ？
国営地に大量のテントでも張って再就職のベースでもつくれよ。
そういう所に金使え！
生き延びてる間に仕事探せるだろ？
国営地に大量のテントでも張って再就職のベースでもつくれよ。
そういう所に金使え！
>>88
だから利点が無い。 もちろん一時的に効果はあるだろうけど。
借金するなら、少ない金額で効果的なものを考えるべきなのに。
しかも実行する首相本人が、その時受け取るかきめますとか言ってるし……いいとこなし。
だから利点が無い。 もちろん一時的に効果はあるだろうけど。
借金するなら、少ない金額で効果的なものを考えるべきなのに。
しかも実行する首相本人が、その時受け取るかきめますとか言ってるし……いいとこなし。
114 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:50:51 ID:0KL5UEvY0
もともと使い道もないのに取りすぎてた税金をもとに戻すだけで
当たり前のことを偉そうにすんなと
埋蔵金って2兆円どころか数十兆円あるっていう話も聞いたぜ
むしろ全然足りんわ
早くカネ返せよ
当たり前のことを偉そうにすんなと
埋蔵金って2兆円どころか数十兆円あるっていう話も聞いたぜ
むしろ全然足りんわ
早くカネ返せよ
115 ：２ちゃんねるの天使 ◆5QKHqOyQpA ：2009/01/13(火) 01:50:58 ID:LjAP0cTuO
これが真理
「例え一万二千円貰えなくなったとしても今すぐ定額給付金バラマキが廃止になったほうが
いいと思いますか？」 と聞いてみろよ。
「いざばらまかれた後に自分だけ辞退しますか？」と聞くのは本質から掛け離れてるだろ。
「例え一万二千円貰えなくなったとしても今すぐ定額給付金バラマキが廃止になったほうが
いいと思いますか？」 と聞いてみろよ。
「いざばらまかれた後に自分だけ辞退しますか？」と聞くのは本質から掛け離れてるだろ。
116 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:51:06 ID:wWz4mKI0O
>>15
コピペしかできなくなるほど死亡寸前ｗｗｗ
コピペしかできなくなるほど死亡寸前ｗｗｗ
118 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:51:14 ID:57yh5PaV0
どうも！２ちゃんねるの天使こと畠弘政です。
自分で晒した番号・アドレス(裏DVDの時に晒したアドレスと同じ)
http://hissi.org/read.php/k1/20080522/TkxxbkdkM29P.html
自分で晒した写真
http://image.blog.livedoor.jp/kudankudan/imgs/a/a/aa79ab72.JPG
自分で晒した番号・アドレス(裏DVDの時に晒したアドレスと同じ)
http://hissi.org/read.php/k1/20080522/TkxxbkdkM29P.html
自分で晒した写真
http://image.blog.livedoor.jp/kudankudan/imgs/a/a/aa79ab72.JPG
119 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:51:16 ID:DYdaKHu40
「貰った給付金を貯金して、生活必需品費は自分の貯金から捻出する」
のと、
「貰った給付金を生活必需品費にする」
事は、本質的に同じ行為であり、個人の総消費額は全く同じ。
これが理解できていないアフォが多いから、話がややこしくなるんだよな‥
>>91
受け取らないのが最大の反対意思表明であるのには同意する。
でも、多くの反対者は、自分だけが損するのは納得いかないわけ。
その証拠がアンケートだよ。
のと、
「貰った給付金を生活必需品費にする」
事は、本質的に同じ行為であり、個人の総消費額は全く同じ。
これが理解できていないアフォが多いから、話がややこしくなるんだよな‥
>>91
受け取らないのが最大の反対意思表明であるのには同意する。
でも、多くの反対者は、自分だけが損するのは納得いかないわけ。
その証拠がアンケートだよ。
120 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:51:20 ID:tQp3d+LfO
給付の仕方が、
受け取るのが、なんか卑しいようにしてるな
乞食に金与えてやるんだみたいな
感謝しれよ！
へへぇ！みたいな
麻生の発想は
完全に国民を見下し馬鹿に仕切ってるな
間違いないぞこれ
受け取るのが、なんか卑しいようにしてるな
乞食に金与えてやるんだみたいな
感謝しれよ！
へへぇ！みたいな
麻生の発想は
完全に国民を見下し馬鹿に仕切ってるな
間違いないぞこれ
121 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:51:22 ID:Oyh7T2zc0
なんか景気回復すると困る人がいるみたいだね
消費が落ち込んでるせいで不景気なのに
そういうのも関係ない余裕がある世帯なんだろうね
消費が落ち込んでるせいで不景気なのに
そういうのも関係ない余裕がある世帯なんだろうね
122 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:51:27 ID:7sPR3jA4O
こんなもん配るくらいなら
住民税一ヶ月控除でいいじゃねえか
だいたいこれっぽっちの金何に使うのよ？
住民税一ヶ月控除でいいじゃねえか
だいたいこれっぽっちの金何に使うのよ？
123 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:51:49 ID:1NTTqmNB0
124 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:51:55 ID:exOjlYFK0
125 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:52:06 ID:0c03taqi0
反対するなら受け取らないのが正しい。
なぜなら、受け取らなければ、そのお金は市町村なり政府の判断によって、
別のところに活用される。それだけの話。
別のところに使えといっているなら、文字通り、別の所に使えるようにすべく、
貰わなければいいだけの話。反対する、でも貰う、というのは、さもしい人間に過ぎない。
ちなみに、支給のための経費とかもすべて国のお金の循環のために役に立つ。
留学生、定住外国人にも当然渡す。当たり前。
金を回すのが大事。要らない人は、要するに、景気回復のための消費行動という政府の努力に
協力する気がない、というだけの話。だったら、貰うべきではない。
政府と市町村にお金の使い道を任せるのが筋。
なぜなら、受け取らなければ、そのお金は市町村なり政府の判断によって、
別のところに活用される。それだけの話。
別のところに使えといっているなら、文字通り、別の所に使えるようにすべく、
貰わなければいいだけの話。反対する、でも貰う、というのは、さもしい人間に過ぎない。
ちなみに、支給のための経費とかもすべて国のお金の循環のために役に立つ。
留学生、定住外国人にも当然渡す。当たり前。
金を回すのが大事。要らない人は、要するに、景気回復のための消費行動という政府の努力に
協力する気がない、というだけの話。だったら、貰うべきではない。
政府と市町村にお金の使い道を任せるのが筋。
127 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:52:35 ID:ulGzygEZ0
こんな素晴らしい政策を評価しない民主党は所詮庶民の敵
偽善者だ
結局、何でも反対したいだけの利己主義政党だ
偽善者だ
結局、何でも反対したいだけの利己主義政党だ
これ、もし銀行振り込みなら減税と同じじゃん、振込みなら実感ないって意味
じゃ現金支給か！？どうするんだ？
じゃ現金支給か！？どうするんだ？
129 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:52:44 ID:uq7CBl1v0
>>122
1.5TのHDD買う。
1.5TのHDD買う。
130 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:52:47 ID:pPzvQ0Bn0
131 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:52:50 ID:qTHVzBkd0
132 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:53:05 ID:JzBH/+s00
まぁ単純に素直に喜べないんだよね
巡り巡ってそれ以上のツケが回ってくる
アメとムチ、ムチだけならアメ貰った方が特とか
そんなレベルまで落ちたくない
巡り巡ってそれ以上のツケが回ってくる
アメとムチ、ムチだけならアメ貰った方が特とか
そんなレベルまで落ちたくない
133 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/13(火) 01:53:05 ID:J3cITLXb0
■マスゴミの【編集者】に気をつけようキャンペーン
■死（略）解説：「マスゴミの編集権」について
マスゴミの番組、紙面編集には、マスゴミ経営陣が関与出来ない。
その理由は、マスゴミの編集者が「編集権」という論拠の無い妄想をでっち上げて、
独占しているからである。此れは支那共産党の指示によるもので、
支那共産党が日本のマスゴミを、編集者個人を通して支配する為の構造作りが成されている。
番組編成が支那、朝鮮に有利で、反米的な場合、編集者は支那共産党のスパイであると看做してよろしい。
反日的番組構成の典型例（FNN）
2009-1-12 ■麻生政権支持率１８％（給付金で叩く「ばら撒きなので駄目」⇒
全く経済が分かっていない。、実際にはばら撒き政策こそが今経済に有効）
⇒■日韓首脳会談で友好ムード（麻生に親朝鮮のイメージ付与）⇒■アメリカ入国審査事前申請（反米）
＊中国共産党 「日本解放第二期工作要綱」
http://www5f.biglobe.ne.jp/~koku
min-shinbun/S47/4708/470801Bchina.html
第２．マスコミ工作 ２－１．新聞・雑誌
Ａ．接触線の拡大。
新聞については、第一期工作組が設定した「三大紙」に重点
を置く接触線を堅持強化すると共に、残余の中央紙及び地方紙と接触線を拡大する。
雑誌、特に週刊誌については、過去の工作は極めて不十分であったことを反省し、
十分な人員、経費を投入して掌握下に置かねばならない。
接触対象の選定は「１０人の記者よりは、１人の【編集責任者】を獲得せよ」との原則を守り、
【編集を主対象】とする。
■死（略）解説：「マスゴミの編集権」について
マスゴミの番組、紙面編集には、マスゴミ経営陣が関与出来ない。
その理由は、マスゴミの編集者が「編集権」という論拠の無い妄想をでっち上げて、
独占しているからである。此れは支那共産党の指示によるもので、
支那共産党が日本のマスゴミを、編集者個人を通して支配する為の構造作りが成されている。
番組編成が支那、朝鮮に有利で、反米的な場合、編集者は支那共産党のスパイであると看做してよろしい。
反日的番組構成の典型例（FNN）
2009-1-12 ■麻生政権支持率１８％（給付金で叩く「ばら撒きなので駄目」⇒
全く経済が分かっていない。、実際にはばら撒き政策こそが今経済に有効）
⇒■日韓首脳会談で友好ムード（麻生に親朝鮮のイメージ付与）⇒■アメリカ入国審査事前申請（反米）
＊中国共産党 「日本解放第二期工作要綱」
http://www5f.biglobe.ne.jp/~koku
min-shinbun/S47/4708/470801Bchina.html
第２．マスコミ工作 ２－１．新聞・雑誌
Ａ．接触線の拡大。
新聞については、第一期工作組が設定した「三大紙」に重点
を置く接触線を堅持強化すると共に、残余の中央紙及び地方紙と接触線を拡大する。
雑誌、特に週刊誌については、過去の工作は極めて不十分であったことを反省し、
十分な人員、経費を投入して掌握下に置かねばならない。
接触対象の選定は「１０人の記者よりは、１人の【編集責任者】を獲得せよ」との原則を守り、
【編集を主対象】とする。
134 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:53:13 ID:SLQqgQJO0
金持ちはな，もらってももらわなくても普段から金使うから
辞退してくれた方が国のため．
お金に困ってる人はもらってどんどん使って下さい．
これが普通の考えだと思うけど，野党＆マスコミにかかると
「さもしいとは何だ！」とか「もらうのかもらわないのかはっきりしろ」
とかもう大変．
給付金が成功するとなんか困るんだろうね．やっぱ．
辞退してくれた方が国のため．
お金に困ってる人はもらってどんどん使って下さい．
これが普通の考えだと思うけど，野党＆マスコミにかかると
「さもしいとは何だ！」とか「もらうのかもらわないのかはっきりしろ」
とかもう大変．
給付金が成功するとなんか困るんだろうね．やっぱ．
135 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:53:32 ID:nqQlUzlE0
136 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:54:09 ID:7QrM5O79O
早く決定するべきだな。
138 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:54:18 ID:8V2UJkzCO
ガキの論理を展開して、自民党に対する反感をかえって煽っている自民信者って、どこまでバカなの？
139 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:54:24 ID:0t7WXGjlO
一体いつになったら貰えるんですか？
早く欲しい。
早く欲しい。
ほとんどの人は給付金「だけ」なら反対しない 貰える物はうれしい 当たり前
その先に増税が見えてるから反対するんだよ
現時点で金が足りない足りない言って増税しまくって 今でも今度は何の税金上げようかと議論してる真っ最中（タバコ税 ペット税等）
ばら撒かなくても足りないのにばら撒いたら余計足りなくなるだろ その上消費税は3年後を目処にあげるか考えるなんて言っちゃったからな
（税金これ以上あげるくらいなら）ばら撒くな 反対 ってのが大半だと思うんだけどな
で 決定したら 自分が拒否しようが受け取ろうが 自治体に丸投げするわけだから 国には返らないんだろ 要するに状況は変わらなくなる
じゃぁ貰わないと損だわ
その先に増税が見えてるから反対するんだよ
現時点で金が足りない足りない言って増税しまくって 今でも今度は何の税金上げようかと議論してる真っ最中（タバコ税 ペット税等）
ばら撒かなくても足りないのにばら撒いたら余計足りなくなるだろ その上消費税は3年後を目処にあげるか考えるなんて言っちゃったからな
（税金これ以上あげるくらいなら）ばら撒くな 反対 ってのが大半だと思うんだけどな
で 決定したら 自分が拒否しようが受け取ろうが 自治体に丸投げするわけだから 国には返らないんだろ 要するに状況は変わらなくなる
じゃぁ貰わないと損だわ
141 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:54:40 ID:S2dkdRAI0
(´・ω・`)反対派のまともな代案ﾏﾀﾞｰｰｰｰｰ？
142 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:54:48 ID:arIurCekO
給付金は有りがたく受けとるよ。
けど、この政策が公明のごり押しだった事や、その金が層化に回ることや、今後公明がでかい面するんじゃないかっていうのが引っ掛かってるの。
けど、この政策が公明のごり押しだった事や、その金が層化に回ることや、今後公明がでかい面するんじゃないかっていうのが引っ掛かってるの。
なんだよ、受け取らない奴6割じゃなかったのかよ、氏ねよ
【調査】麻生内閣支持率20.2％ 定額給付金必要ない56.2％、受け取る39.6％ フジテレビ新報道2001の首都圏500人対象の電話調査★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231675252/
【調査】麻生内閣支持率20.2％ 定額給付金必要ない56.2％、受け取る39.6％ フジテレビ新報道2001の首都圏500人対象の電話調査★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231675252/
145 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:54:55 ID:F7AWFZm70
>>61
いや、だから、お前が受取らず公共的なことに、お前の言う有意義な使いかたをしてもらえばいいんでしょ？
75％でも有意義に使ってもらったほうがいいじゃんｗ
言うだけ？
俺はちゃんと無駄使いして金を回すがな
>>69
>でも全員に給付するなら、政策に反対してても、自分も受け取らないと損だろうが。
政策が無駄なのなら、75％でも受取らず他の使い方をしたほうが国の為だし国民の為でしょ
そうなればお前の為にもなるのじゃないの？
反対するってことはそういうことでしょｗ
いや、だから、お前が受取らず公共的なことに、お前の言う有意義な使いかたをしてもらえばいいんでしょ？
75％でも有意義に使ってもらったほうがいいじゃんｗ
言うだけ？
俺はちゃんと無駄使いして金を回すがな
>>69
>でも全員に給付するなら、政策に反対してても、自分も受け取らないと損だろうが。
政策が無駄なのなら、75％でも受取らず他の使い方をしたほうが国の為だし国民の為でしょ
そうなればお前の為にもなるのじゃないの？
反対するってことはそういうことでしょｗ
>>130
揚げ足取りってのは
レアケースを持ち出して批判する君の屁理屈の事を言うんだよ
だから「職場が自分の管轄の役所から離れた場所にある人」と言う風に前提条件を緩くしないといけなくなる
例えば家族などに受け取りに言ってもらう場合も有るだろう？
なんで本人が行かないといけない話しになってるんだ？
揚げ足取りってのは
レアケースを持ち出して批判する君の屁理屈の事を言うんだよ
だから「職場が自分の管轄の役所から離れた場所にある人」と言う風に前提条件を緩くしないといけなくなる
例えば家族などに受け取りに言ってもらう場合も有るだろう？
なんで本人が行かないといけない話しになってるんだ？
147 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:55:01 ID:FusB/LCf0
デフレで円高なんだから円を刷りに刷って
バラまけばいいじゃないか。
なんでこの絶好機にやんねーんだよ。
財源なんか要るかよ。
消費に回るように工夫したバラまきをすればいい。
与党も野党もバカじゃねーの？
今また１ドル８０円台突入したぞ。
バラまけばいいじゃないか。
なんでこの絶好機にやんねーんだよ。
財源なんか要るかよ。
消費に回るように工夫したバラまきをすればいい。
与党も野党もバカじゃねーの？
今また１ドル８０円台突入したぞ。
148 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:55:10 ID:4lzZiij6O
149 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/13(火) 01:55:20 ID:J3cITLXb0
150 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:56:05 ID:cN/hHgnc0
貰えるものは貰う（ｷﾘｯ
これは流石に笑いどころだろ、どんな良いわけ並べようともｗｗｗ
これは流石に笑いどころだろ、どんな良いわけ並べようともｗｗｗ
151 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:56:23 ID:fsn2xt7q0
実は中途半端な金額は経済効果があると思う
でも３万５千円ぐらいは欲しい
でも３万５千円ぐらいは欲しい
152 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:56:48 ID:1NTTqmNB0
公明を与党に置いといたら日本が潰れちゃうぞｗ
矢野さんと同じ様に麻生総理にまで受け取れと発言を強要したろｗ
完全に19条に違反してるぞｗ
矢野さんと同じ様に麻生総理にまで受け取れと発言を強要したろｗ
完全に19条に違反してるぞｗ
153 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:56:50 ID:WKyBx+lz0
現金は効果少ないよ
給付金券ならまだ少しは見込みある
「今、給付金券使うと、全店2割引の日」とか
「給付金使う１２０００円ぽっきり1泊2日の旅」とか
色々消費意欲を掻き立てられる商売できそうなのに
給付金券ならまだ少しは見込みある
「今、給付金券使うと、全店2割引の日」とか
「給付金使う１２０００円ぽっきり1泊2日の旅」とか
色々消費意欲を掻き立てられる商売できそうなのに
ID:qTHVzBkd0
お前言ってることがメチャクチャだな。
お前言ってることがメチャクチャだな。
156 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:57:37 ID:8V2UJkzCO
157 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:57:39 ID:mcoTtYfa0
貰うけど自民にはいれないが民意じゃな
>>157
おれもそうする＾＾
おれもそうする＾＾
159 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:58:30 ID:7QrM5O79O
160 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:58:32 ID:pPzvQ0Bn0
>>146
役所が職場から離れていて、家族のいない労働者は受け取るなってことか？
まあこれをレアケースと解釈するのは勝手だが、
少なくともそれに該当する人は、この制度に反対するのは至極当然ってなるわなｗ
役所が職場から離れていて、家族のいない労働者は受け取るなってことか？
まあこれをレアケースと解釈するのは勝手だが、
少なくともそれに該当する人は、この制度に反対するのは至極当然ってなるわなｗ
161 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:58:39 ID:Oyh7T2zc0
>>147
ヒント、民主党が押した日銀総裁
ヒント、民主党が押した日銀総裁
162 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 01:59:39 ID:S2dkdRAI0
(´・ω・`)貰う貰わないの下らないことはどうでもいいから
(´・ω・`)反対派のまともな代案を聞かせてｸﾚﾖﾝ。
(´・ω・`)反対派のまともな代案を聞かせてｸﾚﾖﾝ。
163 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:00:15 ID:xZseIlqyO
(^p^)あうｗｗぱしへろんだすｗｗｗおぎゃあｗｗｗ
>>159
選挙以外は唯々諾々と従えと・・・どんな民主主義だよｗ
選挙以外は唯々諾々と従えと・・・どんな民主主義だよｗ
166 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:00:41 ID:n5M037wR0
対案は
消費税 1年間０％でいいじゃん
消費税 1年間０％でいいじゃん
167 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:00:52 ID:DYdaKHu40
>>140
全くもって、一字一句違わずに、完全に正しい。
その通り。
>>145
俺を含め多くの反対派は、第一に自分の利益を勘案している。
つまり、自分が他の国民に比して、「相対的に」利益を得るなら賛成するということ。
俺が受け取らないと、確かに国のためになる。
しかし、俺が最優先に考えているのはおれ自身の利益であって、
皆が受け取るのに自分が受け取らないのは、自分にとって損失だといってるわけ。
全くもって、一字一句違わずに、完全に正しい。
その通り。
>>145
俺を含め多くの反対派は、第一に自分の利益を勘案している。
つまり、自分が他の国民に比して、「相対的に」利益を得るなら賛成するということ。
俺が受け取らないと、確かに国のためになる。
しかし、俺が最優先に考えているのはおれ自身の利益であって、
皆が受け取るのに自分が受け取らないのは、自分にとって損失だといってるわけ。
168 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:00:52 ID:SLQqgQJO0
169 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:00:52 ID:d1vTfjWM0
>>162
代案も何も、給付しないことが代案だろJK
代案も何も、給付しないことが代案だろJK
172 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:01:22 ID:0c03taqi0
>>101
さほど難しくはない。市町村は嫌がっているけどね。仕事が増えるから。
選挙の葉書を思い出せばいい。選挙は問題なく各家庭に葉書が届く。
選挙行動が、給付金交付になると考えればいいよ。しかも、それは一日で
やる必要はない。
若干面倒なのが未成年世帯主の存在だけど、普通に役所では把握できる。
これを新たに作業にくわえる必要はある。
しかし、大した仕事ではない。
>>119
最悪、給付金のための経費、８００億円がまず流通、郵便、アルバイト代、その他に回る。
そして、それは確実に、誰かの利益となる。それは消費とは無関係ではありえない。
また、給付金が生活必需品に回っても全然問題なし。たとえば、貯金したとする。銀行の資産額が増えて、
足腰が強くなるだけのこと。
要するに、これは公共事業なんだよ。国民向けのね。昔配った、何とか券というのとは
訳が違うんだよ。対象もね。ただ、高齢者に２万円が交付されるのは私は反対。
若い人間、子育て家庭に多く回すべき。
>>126
貯金してもOK.銀行の預金残高総額に反映されるから。銀行は助かる。
さほど難しくはない。市町村は嫌がっているけどね。仕事が増えるから。
選挙の葉書を思い出せばいい。選挙は問題なく各家庭に葉書が届く。
選挙行動が、給付金交付になると考えればいいよ。しかも、それは一日で
やる必要はない。
若干面倒なのが未成年世帯主の存在だけど、普通に役所では把握できる。
これを新たに作業にくわえる必要はある。
しかし、大した仕事ではない。
>>119
最悪、給付金のための経費、８００億円がまず流通、郵便、アルバイト代、その他に回る。
そして、それは確実に、誰かの利益となる。それは消費とは無関係ではありえない。
また、給付金が生活必需品に回っても全然問題なし。たとえば、貯金したとする。銀行の資産額が増えて、
足腰が強くなるだけのこと。
要するに、これは公共事業なんだよ。国民向けのね。昔配った、何とか券というのとは
訳が違うんだよ。対象もね。ただ、高齢者に２万円が交付されるのは私は反対。
若い人間、子育て家庭に多く回すべき。
>>126
貯金してもOK.銀行の預金残高総額に反映されるから。銀行は助かる。
173 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:01:29 ID:Sbi/7YnL0
定額給付金、賛成ですか？反対ですか？という単純な投票をすればよくね？
賛成と答えた人に、数ヶ月後、
「給付金山分けのお知らせ：今回給付金を賛成と投票された方の頭数で○等分しましたので
口座にお振込みします」と連絡してくれればよくね？
反対してて受け取るとか調子がよすぎる。受け取るということは賛成だろ？
反対ならちゃんと拒否しろよ、拒否できないなら実質賛成してというこった。
俺はもろ手を挙げて賛成です。
賛成と答えた人に、数ヶ月後、
「給付金山分けのお知らせ：今回給付金を賛成と投票された方の頭数で○等分しましたので
口座にお振込みします」と連絡してくれればよくね？
反対してて受け取るとか調子がよすぎる。受け取るということは賛成だろ？
反対ならちゃんと拒否しろよ、拒否できないなら実質賛成してというこった。
俺はもろ手を挙げて賛成です。
174 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:01:39 ID:1NTTqmNB0
政治】公明・高木氏「麻生首相は給付金、受け取り明言を」 発言迷走の首相を批判
公明党の高木陽介選対委員長は10日午前のTBS番組で、麻生太郎首相が
定額給付金を受領するか 対応を明らかにしないことに関して
＞＞「受け取ると言えば終わりの話だ」と述べ、受領を明言するよう求めた。
高木氏は、首相が一度は高額所得者に受領辞退を促しながら、受け取りを
求める方針に転換したことに関し 「さもしいとか矜持（きょうじ）の問題と
言わなければ全く問題なかった」と厳しく批判。
首相が国会答弁で支給が4月以降にずれ込む可能性に言及したことに対しても
「そんなこと言わない方がいい」と疑問を呈した。
1月10日11時38分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090110-00000047-jij-pol
公明党の高木陽介選対委員長は10日午前のTBS番組で、麻生太郎首相が
定額給付金を受領するか 対応を明らかにしないことに関して
＞＞「受け取ると言えば終わりの話だ」と述べ、受領を明言するよう求めた。
高木氏は、首相が一度は高額所得者に受領辞退を促しながら、受け取りを
求める方針に転換したことに関し 「さもしいとか矜持（きょうじ）の問題と
言わなければ全く問題なかった」と厳しく批判。
首相が国会答弁で支給が4月以降にずれ込む可能性に言及したことに対しても
「そんなこと言わない方がいい」と疑問を呈した。
1月10日11時38分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090110-00000047-jij-pol
175 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:01:40 ID:+YpesJ4G0
給付金もらっても自民や公明に投票はせんけど
早く３万円おくれ すでに家計に組み込んだがや
早く３万円おくれ すでに家計に組み込んだがや
176 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/01/13(火) 02:01:42 ID:JDtHb/x/0
増税なら「反対」だが「決まれば払う」となるのと同じことだろ。
177 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:01:49 ID:S2dkdRAI0
>>156
(´・ω・`)具体的にどれに振り分けろと？
(´・ω・`)具体的にどれに振り分けろと？
178 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/13(火) 02:01:55 ID:J3cITLXb0
【景気を良くしたいと思う人間がとるべき行動】
給付金をもらった上で、大々的に消費活動を行う。
その際【国産品】を買う。
【景気を悪くしたい支那共産党工作員が吐くべき戯言】
「給付金を受け取るな！」と、キチガイめいたプロパガンダを根拠無しに流す。
給付金をもらった上で、大々的に消費活動を行う。
その際【国産品】を買う。
【景気を悪くしたい支那共産党工作員が吐くべき戯言】
「給付金を受け取るな！」と、キチガイめいたプロパガンダを根拠無しに流す。
ろくでもないばらまきだと口では非難しながら、くれるならもらうと。
卑しい国民だｗ朝鮮人並だよ
麻生にしろ、小沢にしろこの程度の奴がトップになるのに相応しい民度だわな。
卑しい国民だｗ朝鮮人並だよ
麻生にしろ、小沢にしろこの程度の奴がトップになるのに相応しい民度だわな。
180 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:02:16 ID:5jTt/ndD0
これが思慮の浅い公明党の考え方と皆も覚えておこう。
それに抗しきれなかった自民も幼稚。
それに抗しきれなかった自民も幼稚。
181 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:02:34 ID:Oyh7T2zc0
２兆円を別なことに使えという議論も無駄だな
給付金もらって別枠でさらに２兆円の景気対策をすればいいだけの話
なんで反対してるんだろ
給付金もらって別枠でさらに２兆円の景気対策をすればいいだけの話
なんで反対してるんだろ
182 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:02:35 ID:HiAIVpne0
>貯金するやつってあほだな。こういう時にウォンと交換するんだよ。
あほやな、紙くずに交換してどうすんのｗｗｗ
あほやな、紙くずに交換してどうすんのｗｗｗ
183 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:02:47 ID:rqsFSADY0
ぽこたんの（中略）部分
＞ 支持政党別でみると、自民党支持層の５６・８％、制度を推し進めた公明党の支持層でも、
＞３割が「好ましくない」と否定的だった。
給付に賛成してるのは、ほとんどが公明党支持者だと
＞ 支持政党別でみると、自民党支持層の５６・８％、制度を推し進めた公明党の支持層でも、
＞３割が「好ましくない」と否定的だった。
給付に賛成してるのは、ほとんどが公明党支持者だと
184 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:02:56 ID:eOKr8ASDO
反対者が全員辞退すれば給付金は別の用途に
使うことを余儀なくされる。辞退すりゃええんよ。
賛成者に再分配するのが一番助かるんだがなあ。
使うことを余儀なくされる。辞退すりゃええんよ。
賛成者に再分配するのが一番助かるんだがなあ。
185 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:03:10 ID:7QrM5O79O
186 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:03:11 ID:9rOFJwl9O
二兆もあればどん底で自殺、犯罪手前を救うセーフティーネットがつくれると思うけどね。
要するに刑務所の仕事みたいな感じ。
時給300円だけど衣食住には困らんみたいな。
就職斡旋もしてくれればこれほど良いもんはない。
そういう所に金使えよ馬鹿政府。
要するに刑務所の仕事みたいな感じ。
時給300円だけど衣食住には困らんみたいな。
就職斡旋もしてくれればこれほど良いもんはない。
そういう所に金使えよ馬鹿政府。
>>176
コテハンのくせに良いこと言ったな
コテハンのくせに良いこと言ったな
189 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:03:30 ID:pPzvQ0Bn0
>>170
＞独身なのに県外で働いてる人とかレアすぎるだろ(；´Д｀)
普通にいるけどｗ
それからな、休みとれってのはつまり、その分経済活動をとめろって意味だぞｗ
世の中がみな、お前みたいにヒマか抜けても問題ない奴だと思わないでもらいたいね
忙しい人ってのは、それだけ国家の経済に寄与しているんだけどな
＞独身なのに県外で働いてる人とかレアすぎるだろ(；´Д｀)
普通にいるけどｗ
それからな、休みとれってのはつまり、その分経済活動をとめろって意味だぞｗ
世の中がみな、お前みたいにヒマか抜けても問題ない奴だと思わないでもらいたいね
忙しい人ってのは、それだけ国家の経済に寄与しているんだけどな
このｽﾚの反対派の皆様は共通して「馬鹿」「低脳」「ｷﾁｶﾞｲ」と連呼していらっしゃいますが、このような煽り方を、どちらの工作員養成施設で学んだのでしょうか？
民主党ですか？
社民党ですか？
共産党ですか？
民主党ですか？
社民党ですか？
共産党ですか？
191 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:04:08 ID:1NTTqmNB0
>>174
[006/006] 164 - 衆 - 教育基本法に関する特別… - 3号
平成18年05月24日
○池坊委員
それでは、先ほどからも質問に出ておりました豊かな情操と
道徳についてお伺いしたいと思います。
＞＞ 憲法十九条では、「思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。」と書いてございます。
＞＞しかしながら、私は、心や態度を教育で扱ってはいけないと考えるのは、
＞＞果たして正しいのだろうかと疑問を持っております。
教育で最も大切なことは、心の育成ではないでしょうか。
だからこそ、「教育の目標」の第二条の一に豊かな情操と道徳を培うと明示してあるのだと思います。
知が優先し徳が欠如する人々によって構成される社会は、本当に悲惨なものだと思います。
かつて日本でもカルト宗教が無差別テロを起こしましたが、
そこにいた人たちは、高学歴、優秀な研究者もおりました。
私は時折思い起こすのですが、ヒトラーのナチス・ドイツ、これは
中心者十五人によって形成されていたのです。
そのうちの八人までが博士号を取得しておりました。
この人たちによって五百万以上のユダヤ人が殺されたのです。
[006/006] 164 - 衆 - 教育基本法に関する特別… - 3号
平成18年05月24日
○池坊委員
それでは、先ほどからも質問に出ておりました豊かな情操と
道徳についてお伺いしたいと思います。
＞＞ 憲法十九条では、「思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。」と書いてございます。
＞＞しかしながら、私は、心や態度を教育で扱ってはいけないと考えるのは、
＞＞果たして正しいのだろうかと疑問を持っております。
教育で最も大切なことは、心の育成ではないでしょうか。
だからこそ、「教育の目標」の第二条の一に豊かな情操と道徳を培うと明示してあるのだと思います。
知が優先し徳が欠如する人々によって構成される社会は、本当に悲惨なものだと思います。
かつて日本でもカルト宗教が無差別テロを起こしましたが、
そこにいた人たちは、高学歴、優秀な研究者もおりました。
私は時折思い起こすのですが、ヒトラーのナチス・ドイツ、これは
中心者十五人によって形成されていたのです。
そのうちの八人までが博士号を取得しておりました。
この人たちによって五百万以上のユダヤ人が殺されたのです。
さっさと決定すればいいんじゃね
194 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:05:04 ID:WKyBx+lz0
金券にしない理由ってお布施にできないから？
195 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:05:11 ID:Oyh7T2zc0
196 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:05:45 ID:SLQqgQJO0
198 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:06:22 ID:8ueNcdN/0
愚民には理解されていないが、効果が期待できることが明らかになったわけだな
199 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:06:26 ID:S2dkdRAI0
200 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:06:29 ID:Sbi/7YnL0
給付金なんか配布しないで
その金を派遣村の人に全部あげろと言った民主党だけにはなんだか入れたくない
その金を派遣村の人に全部あげろと言った民主党だけにはなんだか入れたくない
201 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:06:33 ID:DYdaKHu40
202 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:06:36 ID:qTHVzBkd0
【定額給付金に反対の方へ】
この政策に反対の人は、「受け取った上で普段通りの消費行動をする。一気に使い切らない。」これが正しい反対派の行動です。
のちの調査でこの政策が景気対策として効果が無かったという事を証明しなければなりません。
”殆どの国民が受け取ったのに”全く景気刺激にならなかった という結果になる事が”政策批判”としては一番効果的です。
お分かりでしょうか。”与党の想定通り”受け取ったにもかかわらず景気刺激の効果がないことを証明するのが、定額給付金が愚策であったことを示すのに効果的なんです。
※給付金が支給された直後に大きい買い物をしないで下さい。何か買いたい物がある人は給付される前に買っておいて下さい。給付後は普段通りのお買い物をして下さい。
この政策に反対の人は、「受け取った上で普段通りの消費行動をする。一気に使い切らない。」これが正しい反対派の行動です。
のちの調査でこの政策が景気対策として効果が無かったという事を証明しなければなりません。
”殆どの国民が受け取ったのに”全く景気刺激にならなかった という結果になる事が”政策批判”としては一番効果的です。
お分かりでしょうか。”与党の想定通り”受け取ったにもかかわらず景気刺激の効果がないことを証明するのが、定額給付金が愚策であったことを示すのに効果的なんです。
※給付金が支給された直後に大きい買い物をしないで下さい。何か買いたい物がある人は給付される前に買っておいて下さい。給付後は普段通りのお買い物をして下さい。
>>194
前回で懲りてるから。
前回で懲りてるから。
３人に１人のジジババが悪い！
205 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:07:04 ID:nqQlUzlE0
麻生は朝鮮総連などﾁｮﾝの施設などにガサ入れしたりしてるから
どうしても政権を変えたい
と考える工作員
どうしても政権を変えたい
と考える工作員
206 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:07:34 ID:IYX1J/GvO
政策としてはダメだけど、決まったら貰うってw自己矛盾だなぁ。まぁ、笑わしてもらいました。
207 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:07:46 ID:FusB/LCf0
独歩的超円高、デフレ。
このチャンスを自ら潰す日本人。
このチャンスを自ら潰す日本人。
>>194
地域振興券のときに小さい小売店が現金不足で悲鳴上げたからだろｗｗｗｗｗ
地域振興券のときに小さい小売店が現金不足で悲鳴上げたからだろｗｗｗｗｗ
209 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:07:59 ID:7sPR3jA40
すげえ
大多数が賛成かよ
大多数が賛成かよ
210 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:08:04 ID:2B3wiu2V0
クチでは給付金反対しておいて
ちゃっかり受け取るやつが一番さもしいｗ
ちゃっかり受け取るやつが一番さもしいｗ
211 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:08:17 ID:0c03taqi0
繰り返すが、給付金に反対しつつ、給付金をもらう奴は、卑しい。そして、さもしい。
それが正しい。貰わない金は政府や市町村で使うんだから。
別の形で使えというなら、貰うべきでない、使われなかったお金を、
ほかの形で使えるようにすべく（それについての提言はいろいろな手段でしていい）、
決してもらうべきではない。
批判しつつ、貰うだけ貰う人間は、卑しいし、さもしいと私は断言する。
それが正しい。貰わない金は政府や市町村で使うんだから。
別の形で使えというなら、貰うべきでない、使われなかったお金を、
ほかの形で使えるようにすべく（それについての提言はいろいろな手段でしていい）、
決してもらうべきではない。
批判しつつ、貰うだけ貰う人間は、卑しいし、さもしいと私は断言する。
212 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:08:50 ID:SLQqgQJO0
213 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:09:00 ID:Sbi/7YnL0
>>201
＞お前みたいなこういうのがアフォなんだ。
お前みたいな
こういうのが
どちらも抽象的かつあいまいすぎて何が言いたいんだかわかりません。
こういうのがというのは自分みたいなって＜人＞こと？それともこういう人間の意見＜事柄＞がということ？
日本語で書いてくれないとわからん。
＞お前みたいなこういうのがアフォなんだ。
お前みたいな
こういうのが
どちらも抽象的かつあいまいすぎて何が言いたいんだかわかりません。
こういうのがというのは自分みたいなって＜人＞こと？それともこういう人間の意見＜事柄＞がということ？
日本語で書いてくれないとわからん。
214 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:09:08 ID:0KL5UEvY0
何にどう使おうがどうでもいい
もともと使い道もないのに政府が税金取りすぎた分を民間に返すだけ
当たり前のことだからおまえらも気にせず受け取ればいいだろ
自民も民主もグダグダいいからさっさとやれ
っていうか取りすぎたカネもっとあんだから、渋らずもっとカネ出せよ
景気悪いままだともっとカネ出すことになるぜ
別にそれでもいいけどな
もともと使い道もないのに政府が税金取りすぎた分を民間に返すだけ
当たり前のことだからおまえらも気にせず受け取ればいいだろ
自民も民主もグダグダいいからさっさとやれ
っていうか取りすぎたカネもっとあんだから、渋らずもっとカネ出せよ
景気悪いままだともっとカネ出すことになるぜ
別にそれでもいいけどな
>>166
折角だから税率はマイナスにしてしまおう。
折角だから税率はマイナスにしてしまおう。
216 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:09:26 ID:Oyh7T2zc0
給付金を貰って別枠で２兆円の景気対策をすれば全部解決
お金なんて幾らでも刷ればある
何も知らないのはさもしく反対している国民だけ
お金なんて幾らでも刷ればある
何も知らないのはさもしく反対している国民だけ
217 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:09:33 ID:9rOFJwl9O
218 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:09:33 ID:HXftGmj/0
マスコミが文句いうから、うのみにして好ましくないっていってるだけで、
みんな欲しいんだよおおおおおおおおおおおおお！！！！！！！！！！！！！
219 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:09:53 ID:0yfc2j3k0
定額給付金の後に低所得者給付金、中小企業給付金、雇用促進企業給付金、
新規起業給付金くばればおｋ
新規起業給付金くばればおｋ
民主党も、農家への所得保障とか子ども手当てとか、同じようなバラマキ政策をやろうとしているわけだけど、
定額給付だけは反対というのはよくわからん理屈だね。
平等に配られると何か都合が悪いことでもあるのかな。
定額給付だけは反対というのはよくわからん理屈だね。
平等に配られると何か都合が悪いことでもあるのかな。
221 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:10:02 ID:8V2UJkzCO
反対するなら貰うなとかいうガキの論理を連呼して、ますます麻生自民に対する反感を煽る人達はやっぱりバカなの？
222 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:10:04 ID:S2dkdRAI0
>>187
(´・ω・`)継続的にやるんなら継続的な財源が必要になってくるよ。
(´・ω・`)継続的にやるんなら継続的な財源が必要になってくるよ。
さもしい
224 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:10:59 ID:09S1HaVz0
♪
ﾊ_ﾊ ♪
('(ﾟ∀ﾟ∩ どんなに支持率下がっても～♪
( 〈 ♪
♪ とノヽ_)
♪ ♪
ﾊ_ﾊ
♪ ∩ ﾟ∀ﾟ)') また失言だと叩かれてても～♪
〉 )
.（_/ヽ_つ ♪
♪
♪
∧∧ ♪
('(ﾟ∀ﾟ('ヽ ♪
♪ ('ヾ, ｀ ） 給付金配ればみな機嫌なおるよ♪
｀ ､,, /
(_,/ ♪
ﾊ_ﾊ ♪
('(ﾟ∀ﾟ∩ どんなに支持率下がっても～♪
( 〈 ♪
♪ とノヽ_)
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ﾊ_ﾊ
♪ ∩ ﾟ∀ﾟ)') また失言だと叩かれてても～♪
〉 )
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('(ﾟ∀ﾟ('ヽ ♪
♪ ('ヾ, ｀ ） 給付金配ればみな機嫌なおるよ♪
｀ ､,, /
(_,/ ♪
民主党案はもっと多かったよね
どっちにしろ貰えるんだから大人しくしてろよ
どっちにしろ貰えるんだから大人しくしてろよ
226 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:11:13 ID:LYGNjZj30
石原のいってるよーに やるやる詐欺ともったいぶるのが
反感食らってんじゃねーのかな。在や難民に数十万ポンポン出して
日本人には１万２千円すら選挙のネタにしよーとする
１２月に２万８千円のコート買う足しにしよーと思ってた。もう買いましたよ。何やってんだか
反感食らってんじゃねーのかな。在や難民に数十万ポンポン出して
日本人には１万２千円すら選挙のネタにしよーとする
１２月に２万８千円のコート買う足しにしよーと思ってた。もう買いましたよ。何やってんだか
227 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:11:13 ID:7sPR3jA40
早く金をくれ
228 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/13(火) 02:11:48 ID:J3cITLXb0
【世論調査】「定額給付金、決まれば受け取る」と答えた人は８４．８％、20代女性でも７５．４％が受け取る考え示す…FNN&産経★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231777324/l50
202 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2009/01/13(火) 02:06:36 ID:qTHVzBkd0
【定額給付金に反対の方へ】
この政策に反対の人は、「受け取った上で普段通りの消費行動をする。一気に使い切らない。」これが正しい反対派の行動です。
のちの調査でこの政策が景気対策として効果が無かったという事を証明しなければなりません。
”殆どの国民が受け取ったのに”全く景気刺激にならなかった という結果になる事が”政策批判”としては一番効果的です。
お分かりでしょうか。”与党の想定通り”受け取ったにもかかわらず景気刺激の効果がないことを証明するのが、定額給付金が愚策であったことを示すのに効果的なんです。
￣￣ヽ（￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
<丶｀∀´>
（ ）
｜ ｜ | ←祖国敗北主義のゴキブリ
〈＿フ__フ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231777324/l50
202 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2009/01/13(火) 02:06:36 ID:qTHVzBkd0
【定額給付金に反対の方へ】
この政策に反対の人は、「受け取った上で普段通りの消費行動をする。一気に使い切らない。」これが正しい反対派の行動です。
のちの調査でこの政策が景気対策として効果が無かったという事を証明しなければなりません。
”殆どの国民が受け取ったのに”全く景気刺激にならなかった という結果になる事が”政策批判”としては一番効果的です。
お分かりでしょうか。”与党の想定通り”受け取ったにもかかわらず景気刺激の効果がないことを証明するのが、定額給付金が愚策であったことを示すのに効果的なんです。
￣￣ヽ（￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧
<丶｀∀´>
（ ）
｜ ｜ | ←祖国敗北主義のゴキブリ
〈＿フ__フ
229 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:12:25 ID:uq7CBl1v0
>>222
そこで虎ノ門の粛正だ。民主政権、早く来い！( `･ω･´)
そこで虎ノ門の粛正だ。民主政権、早く来い！( `･ω･´)
230 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:13:03 ID:F7AWFZm70
>>167
>俺を含め多くの反対派は、第一に自分の利益を勘案している。
いやだから自分の利益の為に反対してたんでしょ？
>皆が受け取るのに自分が受け取らないのは、自分にとって損失だといってるわけ。
間違った政策なら75％でも拒否したほうが国民の為だしそれが自分の為になるのでしょ？
そんなもん間違った政策だとわかってて金受取る方が結果として自分が損するだけでしょ
俺は受けてって消費した後のことを考えて受け取り消費するのだよ
それが自分達の為になると考えるからね
12000円もらわにゃ損などとは考えてないよｗ
まあ、グズグズ言っても受取るのなら俺としては歓迎だがな
それが国の為、俺の為になる
ただ、矛盾しているなぁってことだよ
>俺を含め多くの反対派は、第一に自分の利益を勘案している。
いやだから自分の利益の為に反対してたんでしょ？
>皆が受け取るのに自分が受け取らないのは、自分にとって損失だといってるわけ。
間違った政策なら75％でも拒否したほうが国民の為だしそれが自分の為になるのでしょ？
そんなもん間違った政策だとわかってて金受取る方が結果として自分が損するだけでしょ
俺は受けてって消費した後のことを考えて受け取り消費するのだよ
それが自分達の為になると考えるからね
12000円もらわにゃ損などとは考えてないよｗ
まあ、グズグズ言っても受取るのなら俺としては歓迎だがな
それが国の為、俺の為になる
ただ、矛盾しているなぁってことだよ
231 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:13:16 ID:1NTTqmNB0
１
232 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:13:25 ID:gNE4O2CA0
どうせ国民健康保険料に消えていく我が家の家計｡一時しのぎの淡い夢｡更に
増える国民年金に､医療費負担｡こんな重税感は過去にはなかった｡
小泉のﾃﾞﾀﾗﾒ改革で､我が家は下層階級に突入｡このうらみは､選挙でし返し｡
増える国民年金に､医療費負担｡こんな重税感は過去にはなかった｡
小泉のﾃﾞﾀﾗﾒ改革で､我が家は下層階級に突入｡このうらみは､選挙でし返し｡
233 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:13:54 ID:RsRhfK2M0
234 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:14:11 ID:DYdaKHu40
>>211
卑しい、さもしいというのは言いすぎだ。
誰だって自分が得をしたいと思っている。
本来もらえるはずの12000円を放棄して、
国のために使ってください、自治のために使って下さいなどというお人よしがそうそういるもんか。
みんな自分の利益のために仕事してるんだ。
え？そうじゃないって？
だったらあなたの給料の中から毎年一定額を、国や自治体に寄付しなさい。
それができないならサモシイとか卑しいなんていえる立場ではない。
卑しい、さもしいというのは言いすぎだ。
誰だって自分が得をしたいと思っている。
本来もらえるはずの12000円を放棄して、
国のために使ってください、自治のために使って下さいなどというお人よしがそうそういるもんか。
みんな自分の利益のために仕事してるんだ。
え？そうじゃないって？
だったらあなたの給料の中から毎年一定額を、国や自治体に寄付しなさい。
それができないならサモシイとか卑しいなんていえる立場ではない。
>>1
＞「給付金を受け取る」と答えた人は８４・８％
フジサンケイの調査は信頼性ゼロ
【調査】麻生内閣支持率20.2％ 定額給付金必要ない56.2％、受け取る39.6％ フジテレビ新報道2001の首都圏500人対象の電話調査★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231675252/
＞「給付金を受け取る」と答えた人は８４・８％
フジサンケイの調査は信頼性ゼロ
【調査】麻生内閣支持率20.2％ 定額給付金必要ない56.2％、受け取る39.6％ フジテレビ新報道2001の首都圏500人対象の電話調査★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231675252/
236 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:14:42 ID:zAl19d6SO
反対しといて貰うとか馬鹿なのか…
なんでこう言ったらガキになるんだ？
自分の主張が金で変わる方がガキだろ
なんでこう言ったらガキになるんだ？
自分の主張が金で変わる方がガキだろ
漏れは反対だが理由が違う
もらわないヤツの分は、公務員が着服するんだろ？
やりたい放題じゃねーか
もらわないヤツの分は、公務員が着服するんだろ？
やりたい放題じゃねーか
238 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:15:24 ID:zZMr1+Gx0
受け取らなかった分が闇に消えるんですねえ
ワカリマス！
ワカリマス！
239 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:15:27 ID:EnUj+m7d0
もういいじゃねぇか。
全員受け取る形にすればいい。
自分のために使わずに、他人のために使うことだってできる。
何故、受け取る段階で最終形だと思うのだ。
受取って、その足で募金するとか、その足で孤児院に寄付するとか、
その足で自治体や、出身校に寄付することだってできる。
アホか
全員受け取る形にすればいい。
自分のために使わずに、他人のために使うことだってできる。
何故、受け取る段階で最終形だと思うのだ。
受取って、その足で募金するとか、その足で孤児院に寄付するとか、
その足で自治体や、出身校に寄付することだってできる。
アホか
消費税だっていつの間にか普通に払ってるし決まったらやるそういうことですよ
241 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:15:45 ID:0c03taqi0
ちなみに豆知識をいくつか。
・民主党は消費税の増税（目的税）を以前から主張しているよ。
・民主党は円高誘導を前から言っているよ。だから白川になった面もある。
・給付金をもらったら貯蓄しますか、使いますか、のアンケートが１２月のある時点から
ぱったり消えた。私の知る限り、その最後のアンケートが朝日新聞の日曜版の記事。
貯蓄が３割強、消費が６割強だった。以降、この種のアンケートは私の知る限り消滅。想像するに、マスコミに
都合が悪いのだろう。
・民主党は消費税の増税（目的税）を以前から主張しているよ。
・民主党は円高誘導を前から言っているよ。だから白川になった面もある。
・給付金をもらったら貯蓄しますか、使いますか、のアンケートが１２月のある時点から
ぱったり消えた。私の知る限り、その最後のアンケートが朝日新聞の日曜版の記事。
貯蓄が３割強、消費が６割強だった。以降、この種のアンケートは私の知る限り消滅。想像するに、マスコミに
都合が悪いのだろう。
242 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:15:45 ID:eOKr8ASDO
自民民主にゃ入れたくないがかと言って社民共産は
論外。国民クリスタルは
すっこんでろレベル。
日本にはまともな政党が無いからいかんともしがたい
論外。国民クリスタルは
すっこんでろレベル。
日本にはまともな政党が無いからいかんともしがたい
243 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:16:24 ID:sVhrtH/L0
まあ、どうでもいいからもらう以上は使えよ。
そうしなかったら本当に元も子もないじゃないか。
そうしなかったら本当に元も子もないじゃないか。
俺も反対だけどくれるんならもらう
みんなそんなもんだろ
なにカッコつけてんだおまえ
みんなそんなもんだろ
なにカッコつけてんだおまえ
245 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:17:09 ID:OXiIvi680
給付金なんて創価のお布施になるだけだし
必要ないと思ってる人でも配るとなれば遠慮なく貰うわな
金に罪は無い訳で
ただ票には結びつかんし、逆に呆れてる口だから
次の選挙は覚悟しとけよ
必要ないと思ってる人でも配るとなれば遠慮なく貰うわな
金に罪は無い訳で
ただ票には結びつかんし、逆に呆れてる口だから
次の選挙は覚悟しとけよ
246 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:17:11 ID:nqQlUzlE0
反対してるのはこの政策では効果が無いと思ってるんでしょ？
だったら反対してる人は受け取らないでその浮いたお金を効果ある
政策にまわしてくれってなるはずなのに
受け取るんですか？ｗｗｗ
だったら反対してる人は受け取らないでその浮いたお金を効果ある
政策にまわしてくれってなるはずなのに
受け取るんですか？ｗｗｗ
247 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:17:12 ID:cN/hHgnc0
受け取らなくとも構わない構造なんだから
反対しつつ受け取る時点で
結果的には「さもしい」は確定だよｗ
貰いたい為に、わざわざ反対しない俺も「卑しい」けどなｗ
だから一層言い訳が必死で笑えるｗ
反対しつつ受け取る時点で
結果的には「さもしい」は確定だよｗ
貰いたい為に、わざわざ反対しない俺も「卑しい」けどなｗ
だから一層言い訳が必死で笑えるｗ
248 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:18:03 ID:9rOFJwl9O
二兆使って自殺する前、犯罪に走る前に頼れる場所を作った方が良い。
生活保護ではなく、共同生活、共同就業という形でな。
その方が安心して貯蓄を消費に回すようになる。
生活保護ではなく、共同生活、共同就業という形でな。
その方が安心して貯蓄を消費に回すようになる。
249 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:19:03 ID:KDkEDqPBO
もらったら貯金になどまわさずに、すぐ使うよ。
250 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:19:08 ID:qTHVzBkd0
【定額給付金に反対の方へ】
この政策に反対の人は、「受け取った上で普段通りの消費行動をする。一気に使い切らない。」これが正しい反対派の行動です。
のちの調査でこの政策が景気対策として効果が無かったという事を証明しなければなりません。
”殆どの国民が受け取ったのに”全く景気刺激にならなかった という結果になる事が”政策批判”としては一番効果的です。
お分かりでしょうか。与党の想定通り”殆どの国民が受け取った”という前提条件が必要です。にもかかわらず景気刺激の効果が無かった と証明するのが、
定額給付金が愚策であったことを示すのに一番効果的なんです。
※給付金が支給された直後に大きい買い物をしないで下さい。何か買いたい物がある人は給付される前に買っておいて下さい。
給付後は普段通りのお買い物をして下さい。
この政策に反対の人は、「受け取った上で普段通りの消費行動をする。一気に使い切らない。」これが正しい反対派の行動です。
のちの調査でこの政策が景気対策として効果が無かったという事を証明しなければなりません。
”殆どの国民が受け取ったのに”全く景気刺激にならなかった という結果になる事が”政策批判”としては一番効果的です。
お分かりでしょうか。与党の想定通り”殆どの国民が受け取った”という前提条件が必要です。にもかかわらず景気刺激の効果が無かった と証明するのが、
定額給付金が愚策であったことを示すのに一番効果的なんです。
※給付金が支給された直後に大きい買い物をしないで下さい。何か買いたい物がある人は給付される前に買っておいて下さい。
給付後は普段通りのお買い物をして下さい。
252 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:19:29 ID:J7oofApW0
253 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:19:42 ID:SLQqgQJO0
定額給付金についてのアンケートの結果を朝日新聞が11月11日に発表した。
見出しは
> 定額給付金「不要な政策」６３％ 本社世論調査2008年11月11日
本文は
> 朝日新聞社が８、９の両日実施した総選挙に関する連続世論調査（第４回、電話）
> によると、麻生首相が景気対策の目玉として打ち出した定額給付金について、
> 「必要な政策だと思う」は２６％にとどまり、「そうは思わない」が６３％と、
> 否定的な見方が圧倒的だった。
「そうは思わない＝不要な政策」というのは明らかな印象操作だ．
「必要，不要，どちらとも言えない，わからない」
の選択枝なら「不要」が63%にもなっただろうか？
そうやってマスコミに作られていく世論で国民が得るものは何か？
よく考えていただきたい．
見出しは
> 定額給付金「不要な政策」６３％ 本社世論調査2008年11月11日
本文は
> 朝日新聞社が８、９の両日実施した総選挙に関する連続世論調査（第４回、電話）
> によると、麻生首相が景気対策の目玉として打ち出した定額給付金について、
> 「必要な政策だと思う」は２６％にとどまり、「そうは思わない」が６３％と、
> 否定的な見方が圧倒的だった。
「そうは思わない＝不要な政策」というのは明らかな印象操作だ．
「必要，不要，どちらとも言えない，わからない」
の選択枝なら「不要」が63%にもなっただろうか？
そうやってマスコミに作られていく世論で国民が得るものは何か？
よく考えていただきたい．
254 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:21:04 ID:zZMr1+Gx0
自分がどうしても欲しいから反対派を卑しいと言ってるのだろ？
鏡を見ろと言いたいｗ
鏡を見ろと言いたいｗ
255 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:21:09 ID:N74bM4o1O
大阪の橋下支持者は
１００％の橋下支持者が定額給付金を放棄して
橋下に委ねて自由に使って貰いたいんだって。
偉いよねえ。
１００％の橋下支持者が定額給付金を放棄して
橋下に委ねて自由に使って貰いたいんだって。
偉いよねえ。
256 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:21:52 ID:DYdaKHu40
>>247
俺を筆頭として国民は皆、お前の言うところの「さもしさ」はあって当然。
本来もらえるはずの12000円を放棄して、
国のために使ってください、自治のために使って下さいなどというお人よしがそうそういるもんか。
みんな自分が得をしたいんだ。
俺を筆頭として国民は皆、お前の言うところの「さもしさ」はあって当然。
本来もらえるはずの12000円を放棄して、
国のために使ってください、自治のために使って下さいなどというお人よしがそうそういるもんか。
みんな自分が得をしたいんだ。
257 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:21:52 ID:aYxBHjwE0
いいこと思いついた！
給付金じゃなくて、割引券を配ればいいんじゃないか？
例えば、何でも半額で買える割引券。ただし割引金額の上限は２万円。
そうすれば、２万円の配布で４万円の消費が促せる。
どう？
給付金じゃなくて、割引券を配ればいいんじゃないか？
例えば、何でも半額で買える割引券。ただし割引金額の上限は２万円。
そうすれば、２万円の配布で４万円の消費が促せる。
どう？
259 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:22:03 ID:siwvk83h0
余った金は地方公務員への選挙協力への餅代に消えるわけか。
そりゃ、絶対に配りたいよなぁ、もらってくれないと困るよなぁｗ
そりゃ、絶対に配りたいよなぁ、もらってくれないと困るよなぁｗ
260 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:22:13 ID:8V2UJkzCO
今にして思えば、セコー一味はまだ弁の立つ奴もいたが、
麻生シンパにはろくな奴がいないな。
あるいは、もうヤケクソなのかな？
麻生シンパにはろくな奴がいないな。
あるいは、もうヤケクソなのかな？
262 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:24:32 ID:ASN/YOmjO
たとえ2兆でなく200兆で一人120万給付してくれるって決まっても反対するけどもらうよ
反対しておいて受け取るのはさもしいと言われるかもしれないけど、
給付が決まったのなら受け取って使えばいいだろう。
>>250 みたいな奴はいったい何なんだ。
定額給付金に効果があって景気が少しでも回復すると、よっぽど困るんだな。
給付が決まったのなら受け取って使えばいいだろう。
>>250 みたいな奴はいったい何なんだ。
定額給付金に効果があって景気が少しでも回復すると、よっぽど困るんだな。
【石川のつこうた】IPA岡田賢治がヤバイ資料流出 政財界にまで疑惑が発展★157【火曜日到来】
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231779948/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1231779948/
265 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:25:14 ID:PCmEcloQ0
年収650万以下は受取。
専業主婦世帯以上はダメ。
納税額の少ない世帯に給付すべきだろ。
そうしたら、二万とかショボイ額じゃなくなる。
700万あって、なぜ給付対象になるのかわからん。
専業主婦世帯以上はダメ。
納税額の少ない世帯に給付すべきだろ。
そうしたら、二万とかショボイ額じゃなくなる。
700万あって、なぜ給付対象になるのかわからん。
266 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:25:32 ID:72lH2gCf0
267 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:26:23 ID:0c03taqi0
>>234
いや、繰り返すが、卑しいし、さもしい。国が税金から還付するお金を
それを還付すべきでない、と言う。
ならば、貰わなければ言いだけの話。そのお金は、赤字で苦しむ国のために
別の形で役に立つ。使い道に意見があれば、ブログでも何でも意見を出せばいいだけのこと。
反対するが、貰う。何で貰うの？理由が分からない。ほかの人がもらうのに、
自分はもらわなかったら損だから？この政策に反対するなら、貰わないで、そのお金を
違った形で有効活用してもらうべく、使い道を、国民の小さな声として提言するのが筋。
あくまで貰わない形でね。
昔、こういう比ゆをした人がいたっけ。風俗に行って、やるだけのことをやって、
で、女の子に説教するおやじ。これが、給付金に反対しつつ、お金だけは貰うやつのイメージにかなり近い。
いや、繰り返すが、卑しいし、さもしい。国が税金から還付するお金を
それを還付すべきでない、と言う。
ならば、貰わなければ言いだけの話。そのお金は、赤字で苦しむ国のために
別の形で役に立つ。使い道に意見があれば、ブログでも何でも意見を出せばいいだけのこと。
反対するが、貰う。何で貰うの？理由が分からない。ほかの人がもらうのに、
自分はもらわなかったら損だから？この政策に反対するなら、貰わないで、そのお金を
違った形で有効活用してもらうべく、使い道を、国民の小さな声として提言するのが筋。
あくまで貰わない形でね。
昔、こういう比ゆをした人がいたっけ。風俗に行って、やるだけのことをやって、
で、女の子に説教するおやじ。これが、給付金に反対しつつ、お金だけは貰うやつのイメージにかなり近い。
268 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:26:57 ID:uB+kG/8g0
公明の考えることがせこいんだよ
一人100万ぐらいにしろよ
そのぐらいにしないと効果無いぜ
一人100万ぐらいにしろよ
そのぐらいにしないと効果無いぜ
269 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:27:33 ID:uT6R4hmY0
仮に反対派の意思を尊重して、
「じゃ給付金やめます、代わりに○○案とか△△案とか検討中です。」
てなことになったら、またそれに対する反対続出になって
いつまでも何も進まないのは目に見えてんですけど
2chならずーーーっと不毛な論争やっててもいいけどさ
「じゃ給付金やめます、代わりに○○案とか△△案とか検討中です。」
てなことになったら、またそれに対する反対続出になって
いつまでも何も進まないのは目に見えてんですけど
2chならずーーーっと不毛な論争やっててもいいけどさ
270 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:27:57 ID:vNZiI5mj0
ホントーにつまんね～な、こんな理由でさわいでるの？。中国、朝鮮の陰謀じゃないのかよ。
広 告 税 導 入 を 恐 れ る 広 告 代 理 店 と マ ス コ ミ の 工 作 員
広告非課税はマスコミの三大利権のひとつ
１、諸外国に比べ異常に安い電波使用料で放送局大もうけ
２、放送法に罰則がなく、捏造・偏向報道やり放題
ちなみに安倍総理はこれに罰則を設けようとしてマスコミの総バッシングに遭って辞任
３、ＣＭ等の広告費は非課税
これにより広告費が安くなるのでマスコミと広告代理店は大もうけできる。
今回、麻生はこの広告費に課税しようとしている。（バーターとして接待交際費を一部非課税にするらしい）
2005 年の日本の広告費は 5 兆 9625 億円、前年比 1.8％増
ttp://www.dentsu.co.jp/news/release/2006/pdf/2006009-0220.pdf
広告税を10％掛けると5000億の税収になる。
いっその事100％にしてしまえば、消費税増税なんて必要なくなる。
ちなみに、麻生は広告税導入に前向き
ttp://naigai.cside6.com/kiji/tokyokouen/asou.t.htm
しかし、広告費に課税されるとその分、広告費が高くなり、ただでさえ減少傾向にあるマスコミのＣＭ収入が
さらに減少することになる。
だから、マ ス コ ミ ・ 広 告 関 係 の 工 作 員 は 異 常 な ま で に 麻 生 を 叩 き ま く る 。
叩き方がテレビ・新聞とソックリなのはそのためだ。
広 告 税 導 入 を 恐 れ る 広 告 代 理 店 と マ ス コ ミ の 工 作 員
広告非課税はマスコミの三大利権のひとつ
１、諸外国に比べ異常に安い電波使用料で放送局大もうけ
２、放送法に罰則がなく、捏造・偏向報道やり放題
ちなみに安倍総理はこれに罰則を設けようとしてマスコミの総バッシングに遭って辞任
３、ＣＭ等の広告費は非課税
これにより広告費が安くなるのでマスコミと広告代理店は大もうけできる。
今回、麻生はこの広告費に課税しようとしている。（バーターとして接待交際費を一部非課税にするらしい）
2005 年の日本の広告費は 5 兆 9625 億円、前年比 1.8％増
ttp://www.dentsu.co.jp/news/release/2006/pdf/2006009-0220.pdf
広告税を10％掛けると5000億の税収になる。
いっその事100％にしてしまえば、消費税増税なんて必要なくなる。
ちなみに、麻生は広告税導入に前向き
ttp://naigai.cside6.com/kiji/tokyokouen/asou.t.htm
しかし、広告費に課税されるとその分、広告費が高くなり、ただでさえ減少傾向にあるマスコミのＣＭ収入が
さらに減少することになる。
だから、マ ス コ ミ ・ 広 告 関 係 の 工 作 員 は 異 常 な ま で に 麻 生 を 叩 き ま く る 。
叩き方がテレビ・新聞とソックリなのはそのためだ。
271 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:28:42 ID:o7dKccu/0
政治家やマスコミはバカばっかだな。
日本人なのに、ホンネとタテマエもわからんのか？
特アに尻尾、振りすぎて日本人の特質も忘れたんじゃねえか？
「給付金がばら撒き」っていう一般市民は、タテマエを言ってるんだよ。
街頭聞取りや電話調査なんて、その対象となる人間が特定されてるのに、
面と向かって「給付金欲しい」なんてホンネを言う訳ないよ。
麻生たんも、ガタガタ言わずに、さっさと支給して、
「堂々ともらってちょ。僕も給付金で漢和辞典でも買って勉強します」
くらい言やいいんだよ。
日本人なのに、ホンネとタテマエもわからんのか？
特アに尻尾、振りすぎて日本人の特質も忘れたんじゃねえか？
「給付金がばら撒き」っていう一般市民は、タテマエを言ってるんだよ。
街頭聞取りや電話調査なんて、その対象となる人間が特定されてるのに、
面と向かって「給付金欲しい」なんてホンネを言う訳ないよ。
麻生たんも、ガタガタ言わずに、さっさと支給して、
「堂々ともらってちょ。僕も給付金で漢和辞典でも買って勉強します」
くらい言やいいんだよ。
272 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:29:01 ID:F7AWFZm70
>>250
反対しているのなら定額給付は景気対策にならないと考えているのじゃないのか？
それならばどのような使い道しても景気刺激の効果が無いのじゃないの？
ただ反対するとか邪魔しているだけになるのだがねｗ
つうか景気対策に反対なわけ？
愚策ならどのような使い方でも同じでしょうに
少しは自信持てよｗ
反対しているのなら定額給付は景気対策にならないと考えているのじゃないのか？
それならばどのような使い道しても景気刺激の効果が無いのじゃないの？
ただ反対するとか邪魔しているだけになるのだがねｗ
つうか景気対策に反対なわけ？
愚策ならどのような使い方でも同じでしょうに
少しは自信持てよｗ
274 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:29:44 ID:ALvWFTbY0
（給付金に反対してる人たちが）本音はお金がほしいってのの言い訳を楽しむスレですよね？ココ
275 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:29:49 ID:/i91d6Sy0
500円玉に両替してホームレスに配って歩くよ
276 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:29:57 ID:9rOFJwl9O
今必要なのは弱者に転げ墜ちた場合の絶対的安心感。
これで下流から上流含めて消費の仕方が変わる。
給付金なんて一時的で効果薄い。政治とは言えない。
早く辞めてくれ。
これで下流から上流含めて消費の仕方が変わる。
給付金なんて一時的で効果薄い。政治とは言えない。
早く辞めてくれ。
277 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:30:04 ID:0KL5UEvY0
一人１２０００円って少なすぎだろ
アメリカなんて去年の夏前にとっくに一人６万円減税小切手配って、
それでもアメリカ経済はあんなことになってんのに
国民から吸い上げて使ってない埋蔵金もっとあんだろ
もっとカネ出せよ、そしていつまでかかってんだよさっさとやれ！
アメリカなんて去年の夏前にとっくに一人６万円減税小切手配って、
それでもアメリカ経済はあんなことになってんのに
国民から吸い上げて使ってない埋蔵金もっとあんだろ
もっとカネ出せよ、そしていつまでかかってんだよさっさとやれ！
超円高で輸出企業が製造業が潰れる、雇用が酷いことになるって？
円刷って消費に回るよう工夫してバラまけば全部解決だろ。
円安になるし、内需も拡大。
世界の景気が回復するまでこれで繋げるのに。
マスゴミも与党も野党も
日本のクビ自ら絞めることしかやらない。
円刷って消費に回るよう工夫してバラまけば全部解決だろ。
円安になるし、内需も拡大。
世界の景気が回復するまでこれで繋げるのに。
マスゴミも与党も野党も
日本のクビ自ら絞めることしかやらない。
279 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:30:59 ID:Y5zHLhCBO
>>250
何で日本が良くなると困るの？
何で日本が良くなると困るの？
280 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:31:03 ID:J7oofApW0
>>267
そんなの嫌に決まってるだろ
政策がいざ実行されたら受け取るに決まってる
理由は損するから当然だろう
給付政策実行しといて余った分が違った形で有効活用されるなんて
かけらも考えてないからな
そこまでお人よしじゃない
そんなの嫌に決まってるだろ
政策がいざ実行されたら受け取るに決まってる
理由は損するから当然だろう
給付政策実行しといて余った分が違った形で有効活用されるなんて
かけらも考えてないからな
そこまでお人よしじゃない
281 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:31:13 ID:pTmkeia20
フジテレビ サキヨミＬＩＶＥ「１月１１日」
ＮＥＷＳ一刀両断 視聴者ネット投票結果
Ｑ：「迷走」する定額給付金 今からでも「やめる」べき？
ＹＥＳ：７５％
ＮＯ：２５％
いつになったら払うんだよ
ひっぱりすぎだろ
ひっぱりすぎだろ
>>276
具体的で効果的な政策の考えがあるのか
具体的で効果的な政策の考えがあるのか
配る配る詐欺
まあ配っても配らなくてもいいよ
くれるなら貰うし、くれないなら要らんわい
そろそろ飽きた
まあ配っても配らなくてもいいよ
くれるなら貰うし、くれないなら要らんわい
そろそろ飽きた
>>273
金を持つ層が金をあまり使わないから問題なのでは？
金を持つ層が金をあまり使わないから問題なのでは？
287 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:32:52 ID:DYdaKHu40
>>267
あんたは、自分をさもしくないと思うなら、
自分の給料から例えば毎年10万円を「赤字で苦しむ国」のために寄付すればよい。
そうすれば、「そのお金を違った形で有効活用」してもらえるだろう？
これができないなら、あなたも国の利益より自分の利益を優先してると言わざるを得ない。
おれは、自分だけが損をするのはイヤだから、給付されるなら貰うといってるわけ。
国の利益になるのは宜しい事だし、嬉しい。
だが、それよりも自分自身の利益が最優先。
それを「さもしい」という言葉で表現するなら、日本人の大半は「さもしい」人間にされてしまう。
あんたは、自分をさもしくないと思うなら、
自分の給料から例えば毎年10万円を「赤字で苦しむ国」のために寄付すればよい。
そうすれば、「そのお金を違った形で有効活用」してもらえるだろう？
これができないなら、あなたも国の利益より自分の利益を優先してると言わざるを得ない。
おれは、自分だけが損をするのはイヤだから、給付されるなら貰うといってるわけ。
国の利益になるのは宜しい事だし、嬉しい。
だが、それよりも自分自身の利益が最優先。
それを「さもしい」という言葉で表現するなら、日本人の大半は「さもしい」人間にされてしまう。
結局必ず金貰えると思ってるから反対なんだろな
289 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:33:15 ID:0c03taqi0
>>265
給付金の目的を分かっていないね。お金を回すことが目的。
貧乏人は生活にも使うけど、貯蓄する人も多い。
それなりにお金がある人も同様。ただ、お金を貰うことで、ちょっと
贅沢でもしようか、という気にもなる。
留学生であれ、定住外国人であれ、誰であれ、とにかく、お金を配り、
それを使ってもらう。それが大事。あるいは貯蓄でもいい、とも思う。
所得は関係がない。お金を回す。これが経済を活気付ける。それが目的。
要するに、弱者救済が目的ではない。
給付金の目的を分かっていないね。お金を回すことが目的。
貧乏人は生活にも使うけど、貯蓄する人も多い。
それなりにお金がある人も同様。ただ、お金を貰うことで、ちょっと
贅沢でもしようか、という気にもなる。
留学生であれ、定住外国人であれ、誰であれ、とにかく、お金を配り、
それを使ってもらう。それが大事。あるいは貯蓄でもいい、とも思う。
所得は関係がない。お金を回す。これが経済を活気付ける。それが目的。
要するに、弱者救済が目的ではない。
290 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:33:16 ID:zqWPFuUf0
政策には反対だが
辞退して、余ったカネはどうせ役人が都合よく使うから
もらった上で寄付するか
近所のつぶれかけの八百屋限定資金として使う
多くの人がそういう使い方をすれば
少しは不況対策になるかと思うが
しかし一方で、そういうことが実現すると
結局、定額給付金の政策は成功であったとなることが
悔しくもある。
でもどうせ麻生政権はダメだし
みんな貯金せず
もらった金を、有意義にばらまくべきだと思う
(結果的に給付金が決まるのなら)
辞退して、余ったカネはどうせ役人が都合よく使うから
もらった上で寄付するか
近所のつぶれかけの八百屋限定資金として使う
多くの人がそういう使い方をすれば
少しは不況対策になるかと思うが
しかし一方で、そういうことが実現すると
結局、定額給付金の政策は成功であったとなることが
悔しくもある。
でもどうせ麻生政権はダメだし
みんな貯金せず
もらった金を、有意義にばらまくべきだと思う
(結果的に給付金が決まるのなら)
292 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:34:23 ID:Oyh7T2zc0
生活困窮者なんて余裕がないんだから
余剰金がでたら貯金に回すにきまっている
お金を使うのは余裕のある層だな
余剰金がでたら貯金に回すにきまっている
お金を使うのは余裕のある層だな
>>287
自分だけ損するのがいやならウダウダ言わずに賛成しとけって話
自分だけ損するのがいやならウダウダ言わずに賛成しとけって話
マスゴミの皆さんのネガティブキャンペーンのおかげで周知はばっちりｗ
いざ施行されたら支給率が高そうだね。
いざ施行されたら支給率が高そうだね。
295 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:35:54 ID:J7oofApW0
>>293
なんじゃそりゃ
なんじゃそりゃ
予算が決まったら
受け取らなきゃ、その分公務員の懐にはいるだけだしね。
しないほうがいいけど
予算が決まれば税金を取り戻す意味でももらうのは当たり前
受け取らなきゃ、その分公務員の懐にはいるだけだしね。
しないほうがいいけど
予算が決まれば税金を取り戻す意味でももらうのは当たり前
299 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:37:12 ID:/i91d6Sy0
300 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:37:50 ID:8V2UJkzCO
バカが寄ってたかって麻生を支援しようとすればするほど、
その支持率は下降し続けるというトレンドは、
このスレを見る限り、当面継続されそうだな(笑)
その支持率は下降し続けるというトレンドは、
このスレを見る限り、当面継続されそうだな(笑)
301 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:38:15 ID:DYdaKHu40
ていうか、早く選挙で民意を問うべき。
国民の過半数が、麻生とその政策を支持してるなら、政策を続行すればいいじゃん。
>>293
ここで給付金政策を実行すると、将来取られる税額が上がる。
もし仮に、俺が3年後に死ぬなら、賛成するかもしれない。
だけどそうじゃないもん。
将来的に、貰った額以上に払う額が増えるのは目に見えてる。
その証拠が国債増発。
国民の過半数が、麻生とその政策を支持してるなら、政策を続行すればいいじゃん。
>>293
ここで給付金政策を実行すると、将来取られる税額が上がる。
もし仮に、俺が3年後に死ぬなら、賛成するかもしれない。
だけどそうじゃないもん。
将来的に、貰った額以上に払う額が増えるのは目に見えてる。
その証拠が国債増発。
302 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:38:20 ID:Y5zHLhCBO
雇用
セーフティーネット
中小企業対策
地方対策
消費刺激
全方面を網羅しようとしてる麻生はエライよ
セーフティーネット
中小企業対策
地方対策
消費刺激
全方面を網羅しようとしてる麻生はエライよ
303 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:38:44 ID:zZMr1+Gx0
そんなに欲しいの？？？
304 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:38:49 ID:uT6R4hmY0
306 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:40:19 ID:JzBH/+s00
まぁ一人1万ぽっちじゃ何の刺激にもなんね
307 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:40:23 ID:zqWPFuUf0
麻生は
「金持ちは辞退すべき」ではなく
「金持ちほど、この金を貯金せず、できれば国内産業に寄与する
ところで使ってくれ。たとえば…」とか言うべき
これは一人一人が考えて、何かに使う金だという点を
もっとアピールすればいいのに
「金持ちは辞退すべき」ではなく
「金持ちほど、この金を貯金せず、できれば国内産業に寄与する
ところで使ってくれ。たとえば…」とか言うべき
これは一人一人が考えて、何かに使う金だという点を
もっとアピールすればいいのに
309 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:40:54 ID:l/tIjjupO
文句をダラダラ垂れ流しといて貰うもんは貰いますよ、か。
みっともねぇな。
いらねぇよこんな汚い金
みっともねぇな。
いらねぇよこんな汚い金
310 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:40:57 ID:0c03taqi0
>>287
悪いけど、意味が分からない。私は、べつにさもしくも卑しくもない。
給付金と言う名目で税金を還付してくれると言う。
それを受け取る。それの何がおかしいの？で、それを消費に回すことは、
さらに国のお金の循環のために有効だといっているだけの話。
還付される税金を受け取るのが、何で国にさらに寄付しろ、っていう話になるの？
意味不明。返答のしようがない。
繰り返すが、反対しつつ、お金を貰うのは、卑しいし、さもしい。
悪いけど、意味が分からない。私は、べつにさもしくも卑しくもない。
給付金と言う名目で税金を還付してくれると言う。
それを受け取る。それの何がおかしいの？で、それを消費に回すことは、
さらに国のお金の循環のために有効だといっているだけの話。
還付される税金を受け取るのが、何で国にさらに寄付しろ、っていう話になるの？
意味不明。返答のしようがない。
繰り返すが、反対しつつ、お金を貰うのは、卑しいし、さもしい。
金融不安に対する政策を他に何もせずにこの給付金だけだったら
別の今必要としてるものに使えとも思うが色々ある政策の中の
ひとつがこれなんだから無理に反対する必要はないと思うんだけど
この制度に反対といってる人たちは今政府が出してる政策以外の
なにに使ってほしいといってるんだろう
別の今必要としてるものに使えとも思うが色々ある政策の中の
ひとつがこれなんだから無理に反対する必要はないと思うんだけど
この制度に反対といってる人たちは今政府が出してる政策以外の
なにに使ってほしいといってるんだろう
夏までやってそうだよこの話
313 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:41:37 ID:/i91d6Sy0
俺に２兆円預けたら10倍にして返すのに…
314 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:41:38 ID:ALvWFTbY0
どうやら反対派も給付金には一定の効果があると解ってるみたいですねｗ 要は麻生が気に食わないから反対って小学生みたいな意見なんですよね？
315 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:41:54 ID:eOKr8ASDO
二兆円で公営カジノ作ろうぜ。パチ屋全滅させてさ
316 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:43:00 ID:CbFssYbS0
低額所得者だけに配れば、100％消費にまわるよ
やつらに貯金する余裕は無いから
やつらに貯金する余裕は無いから
318 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:44:19 ID:Y5zHLhCBO
>>311
テレビしか見てないから経済対策が給付金だけとでも思ってるんだろうね
テレビしか見てないから経済対策が給付金だけとでも思ってるんだろうね
319 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:44:20 ID:zZMr1+Gx0
減税と考えれば受け取るよなあ。受け取らないのは
いや、増税してください！ って言ってるようなもんだしｗ
いや、増税してください！ って言ってるようなもんだしｗ
320 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:44:38 ID:J7oofApW0
321 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:44:53 ID:siwvk83h0
貧乏になると国民も目が覚めて厳しいチェックを開始する。
貧しいのは嫌だから、命が脅かされるから。
自分の利害に直接関係があるとわかった時点で、国民は容赦しない。
国民それぞれが自分と家族の命の維持のために積極的に考え、行動する。
あたりまえだ。
今までは小泉のような劇場型政治で人心を掌握できた。
でも、これからはそうはいかない。そういう騙しは通用しない。
貧しいのは嫌だから、命が脅かされるから。
自分の利害に直接関係があるとわかった時点で、国民は容赦しない。
国民それぞれが自分と家族の命の維持のために積極的に考え、行動する。
あたりまえだ。
今までは小泉のような劇場型政治で人心を掌握できた。
でも、これからはそうはいかない。そういう騙しは通用しない。
322 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:45:13 ID:9PJq6f9/0
受け取って消費せずに民主党に投票する
誰がいくら貰うかではなく、誰がいくら使うか。
いくら使うかは収入によるが、誰が使うかは全員。
だから全員に配る。
金持ちはできれば貰った以上に使ってくれってだけ。
いくら使うかは収入によるが、誰が使うかは全員。
だから全員に配る。
金持ちはできれば貰った以上に使ってくれってだけ。
２兆円にかみついて他の７３兆円政策をスルーするマスコミと有権者
325 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:45:42 ID:0c03taqi0
>>316
消費先が偏る可能性がある。例えば、パチンコ業界ね。
で、パチンコ業界が儲かると、パチンコ屋の社長は、大概、自宅を派手なので
建てたり、外車に使ったり、とにかく、あまりお金の周りのよい方向に
進むような形では、刺激が与えられそうにはない。マスコミは広告で儲かるかもね。
むしろ、高所得者に配ったほうが効果がある。そして、おしなべて、全体に配ったら、
それだけ消費の幅が広がる。
消費先が偏る可能性がある。例えば、パチンコ業界ね。
で、パチンコ業界が儲かると、パチンコ屋の社長は、大概、自宅を派手なので
建てたり、外車に使ったり、とにかく、あまりお金の周りのよい方向に
進むような形では、刺激が与えられそうにはない。マスコミは広告で儲かるかもね。
むしろ、高所得者に配ったほうが効果がある。そして、おしなべて、全体に配ったら、
それだけ消費の幅が広がる。
どうでもいいが給付金って言い方が気に食わない
還付金といえよ
誰が収めた金だと思ってんだよ
還付金といえよ
誰が収めた金だと思ってんだよ
327 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:46:38 ID:Oyh7T2zc0
>>322
受け取って党費を払って民主党員になればいいんじゃね
受け取って党費を払って民主党員になればいいんじゃね
どういう感じでするのか分からないが有効期限決めて紙幣ではなくチケット的なものを発行すれば？
目的は市場に金落として経済刺激する事が目的なんだろ？
目的は市場に金落として経済刺激する事が目的なんだろ？
329 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:47:01 ID:O7aOM6wn0
批判すればする程、自公に亀裂が走るんだからどんどん批判したら良い
麻生はもう公明党の代表みたいな物だから、
どんなに批判があっても実行するだろうがな
麻生はもう公明党の代表みたいな物だから、
どんなに批判があっても実行するだろうがな
(･∀･) 給付金詐欺
331 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:48:06 ID:Y5zHLhCBO
>>326
老人や子供にも配るんだから給付だと思うよ
老人や子供にも配るんだから給付だと思うよ
332 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:48:21 ID:pm04Q16G0
政策として誤っていることと受け取ることは別問題。
これが分からない麻生自民党も支持者も同レベルの阿呆。
お金を貰えたら嬉しいのは当り前、
それでも反対するのはこの国の国民の賢さだよ。
これが分からない麻生自民党も支持者も同レベルの阿呆。
お金を貰えたら嬉しいのは当り前、
それでも反対するのはこの国の国民の賢さだよ。
333 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:48:43 ID:DYdaKHu40
>>305
反対理由はいろいろあるが、
国と国民の総資産を目減りさせるというのも理由。
で、誰が得をするのかというと、お役所の方々。
ただ>>172のような意見もあるから、その点においては必ずしも反対というわけではない。
理由として、役所に受領しに行く手間もある。
国民のほとんどに支給するわけだから、
受領するのに一人2時間と仮定すると、その行為に伴う経済損失はいくらになる？
結構な額だよね。
>>310
果たしてどれほどの国民が、貰った給付金を「新たな」消費に回してくれるのだろうか。
貧しい方々は、どの道、全額生活必需品に消える。
一方で裕福な方々にとっては、「たかが」12000円であり、何かを買おうという動機になる保証はない。
反対理由はいろいろあるが、
国と国民の総資産を目減りさせるというのも理由。
で、誰が得をするのかというと、お役所の方々。
ただ>>172のような意見もあるから、その点においては必ずしも反対というわけではない。
理由として、役所に受領しに行く手間もある。
国民のほとんどに支給するわけだから、
受領するのに一人2時間と仮定すると、その行為に伴う経済損失はいくらになる？
結構な額だよね。
>>310
果たしてどれほどの国民が、貰った給付金を「新たな」消費に回してくれるのだろうか。
貧しい方々は、どの道、全額生活必需品に消える。
一方で裕福な方々にとっては、「たかが」12000円であり、何かを買おうという動機になる保証はない。
334 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:48:44 ID:UgRvVft0O
335 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:49:25 ID:gjn+3aS/O
あれ？昨日アンケートで70％以上の人が給付金いらないって結果見たんだけどなぁ？
>>332
阿呆でいいけど、正しい政策ってのは例えばどんなのだ？
阿呆でいいけど、正しい政策ってのは例えばどんなのだ？
337 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:49:31 ID:9rOFJwl9O
338 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:50:17 ID:zZMr1+Gx0
>>328
それって期限がきたら無価値になって日本から大金が消えてしまうんじゃ？
それって期限がきたら無価値になって日本から大金が消えてしまうんじゃ？
339 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:50:29 ID:Oyh7T2zc0
340 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:50:37 ID:0c03taqi0
341 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:51:24 ID:sdIfetJo0
要するに国民はこぞって支持してるんじゃん？
７０％が不支持とかほざいてたのはどこの朝鮮マスゴミさん？
７０％が不支持とかほざいてたのはどこの朝鮮マスゴミさん？
342 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:52:27 ID:zqWPFuUf0
心底、自民党をつぶしたいのなら
「私はもらいません」とか「貯金で寝かせる」とか
地味な戦術より
給付金を民主党に寄付した方が攻撃的だと思うぞ
受け取る受け取らないのマスコミ操作に踊らされるより
自民党が嫌がる使い道を考えた方がいいのでは
「私はもらいません」とか「貯金で寝かせる」とか
地味な戦術より
給付金を民主党に寄付した方が攻撃的だと思うぞ
受け取る受け取らないのマスコミ操作に踊らされるより
自民党が嫌がる使い道を考えた方がいいのでは
343 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2009/01/13(火) 02:52:36 ID:MEC+Z++VP
反対だけど受け取るしかないじゃん。
3年後に消費税として取られる金だからね。
3年後に消費税として取られる金だからね。
345 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:53:40 ID:zZMr1+Gx0
346 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:54:12 ID:J7oofApW0
>>341
貰う＝賛成とするならなw
貰う＝賛成とするならなw
347 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:54:33 ID:siwvk83h0
麻生グループから毎年２兆円配ってくれよｗ
景気が刺激されて、それ以上の収益が上がるだろうからさ。
景気が刺激されて、それ以上の収益が上がるだろうからさ。
産経はまだこんな馬鹿なこと言ってんのか
自分の払った税金だもん配られれば受け取るだろ普通
だから産経は糞なんだよｗｗ
自分の払った税金だもん配られれば受け取るだろ普通
だから産経は糞なんだよｗｗ
給付金
→貯蓄→銀行が潤い、企業融資が増えるかも？
→消費→景気上昇のカンフル剤？
→経費→それも含めて世の中に金が回る？
→パチンコ or 特定国への送金→ ・・・
まぁ何にせよ日本の景気対策としては中々いいと思うんだけど、なんで反対が多いんだろうね
→貯蓄→銀行が潤い、企業融資が増えるかも？
→消費→景気上昇のカンフル剤？
→経費→それも含めて世の中に金が回る？
→パチンコ or 特定国への送金→ ・・・
まぁ何にせよ日本の景気対策としては中々いいと思うんだけど、なんで反対が多いんだろうね
13000円税金払って、1000円を公務員に払って、
12000円返してもらうのだ。
誰が儲かるの？
12000円返してもらうのだ。
誰が儲かるの？
353 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:56:17 ID:zqWPFuUf0
「決まれば受け取るが、決まらない方がいい」という
ニュアンスの人が多いのでは
「受け取る＝賛成」ではないと思う
ニュアンスの人が多いのでは
「受け取る＝賛成」ではないと思う
354 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:56:56 ID:J7oofApW0
貰うなら賛成しろって言ってる奴は
自民に投票しろって意味で言ってるのか？
どこで賛成反対表明しろっての？
自民に投票しろって意味で言ってるのか？
どこで賛成反対表明しろっての？
355 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:57:06 ID:sdIfetJo0
>>345-346
ああ、つまり、経済学を理解できないから脊髄反射で反対しているだけってこと？
そんな愚衆が賛成だの反対だの言う権利なんかねーだろ。
理解できているまともな知能を持った人間に限ればほぼ100％が賛成していると思うが？
ああ、つまり、経済学を理解できないから脊髄反射で反対しているだけってこと？
そんな愚衆が賛成だの反対だの言う権利なんかねーだろ。
理解できているまともな知能を持った人間に限ればほぼ100％が賛成していると思うが？
356 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:57:34 ID:qTHVzBkd0
【定額給付金に反対の方へ】
この政策に反対の人は、「受け取った上で普段通りの消費行動をする。一気に使い切らない。」これが正しい反対派の行動です。
のちの調査でこの政策が景気対策として効果が無かったという事を証明しなければなりません。
”殆どの国民が受け取ったのに”全く景気刺激にならなかった という結果になる事が”政策批判”としては一番効果的です。
お分かりでしょうか。与党の想定通り”殆どの国民が受け取った”という前提条件が必要です。にもかかわらず景気刺激の効果が無かった
と証明するのが、定額給付金が愚策であったことを示すのに一番効果的です。
※給付金が支給された直後に大きい買い物をしないで下さい。何か買いたい物がある人は給付される前に買っておいて下さい。
給付後は普段通りのお買い物をして下さい。
この政策に反対の人は、「受け取った上で普段通りの消費行動をする。一気に使い切らない。」これが正しい反対派の行動です。
のちの調査でこの政策が景気対策として効果が無かったという事を証明しなければなりません。
”殆どの国民が受け取ったのに”全く景気刺激にならなかった という結果になる事が”政策批判”としては一番効果的です。
お分かりでしょうか。与党の想定通り”殆どの国民が受け取った”という前提条件が必要です。にもかかわらず景気刺激の効果が無かった
と証明するのが、定額給付金が愚策であったことを示すのに一番効果的です。
※給付金が支給された直後に大きい買い物をしないで下さい。何か買いたい物がある人は給付される前に買っておいて下さい。
給付後は普段通りのお買い物をして下さい。
357 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:57:37 ID:7WrTqvOT0
産経、朝鮮マスゴミになっとるな。
359 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:58:32 ID:DYdaKHu40
>>344
給付金の受け取りに伴う経済損失額なんて、計算できるはずがなかろう。
だけど、少なくとも役所に足を運ばなけりゃならない以上、いくらかの損失にはなっている。
中には仕事を中断しなけらばならない会社員もいるだろう。
そういう手間ひまが無駄だといってるわけ。
>>347
それなら大賛成だｗ
給付金の受け取りに伴う経済損失額なんて、計算できるはずがなかろう。
だけど、少なくとも役所に足を運ばなけりゃならない以上、いくらかの損失にはなっている。
中には仕事を中断しなけらばならない会社員もいるだろう。
そういう手間ひまが無駄だといってるわけ。
>>347
それなら大賛成だｗ
360 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:58:35 ID:CbFssYbS0
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● |＿__
| ( _●_) ミ .／＼ 正直、地域振興券の方がマシやん
／彡 ＿＿_|∪|＿__／ ／
／|￣￣ ヽノ |＼／| アホウはやっぱりアホ
| ｜ ／
|＿＿＿＿＿_______|／
＿＿＿＿＿＿＿___
ミ ／ ／ ／|
／ ／ __／ ﾐ |
|￣￣￣￣￣￣￣ | | ﾊﾟﾀﾝ
| ｜ ／
|＿＿＿＿＿_______|／
| ノ ヽ
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| ( _●_) ミ .／＼ 正直、地域振興券の方がマシやん
／彡 ＿＿_|∪|＿__／ ／
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|￣￣￣￣￣￣￣ | | ﾊﾟﾀﾝ
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361 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:58:39 ID:0c03taqi0
>>333
＞受領するのに一人2時間と仮定すると、その行為に伴う経済損失はいくらになる？
支給は一日でなされるものではないし、一箇所でなされるものでもない。
選挙に行って、投票するのに、２時間待ったことある？
要は世帯主が、都合に合わせて各所の交付センター（仮称）に行って、登録（受給）すればいいだけの話。
あるいは、銀行口座は実名制がとられているから、口座振込みで、
全然問題ない。選挙の葉書みたいのを送ればいいだけの話。で、それを送り返してもらって、
アルバイトが入力。送金。
＞受領するのに一人2時間と仮定すると、その行為に伴う経済損失はいくらになる？
支給は一日でなされるものではないし、一箇所でなされるものでもない。
選挙に行って、投票するのに、２時間待ったことある？
要は世帯主が、都合に合わせて各所の交付センター（仮称）に行って、登録（受給）すればいいだけの話。
あるいは、銀行口座は実名制がとられているから、口座振込みで、
全然問題ない。選挙の葉書みたいのを送ればいいだけの話。で、それを送り返してもらって、
アルバイトが入力。送金。
給付金がばら撒きで無駄だ、と思ってるのなら受け取らずに返上っていう
のも選択肢の一つだとは思うけどね。
のも選択肢の一つだとは思うけどね。
363 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2009/01/13(火) 02:59:40 ID:MEC+Z++VP
364 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:59:46 ID:ALvWFTbY0
反対派が、なんとか言い訳して、お金貰おうと必死ですねｗ 賛成派が貰ってお金使うんだから 何しようが経済効果がでちゃうんだからこれｄけでも支持しとけばいいのにｗ
365 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 02:59:54 ID:F7AWFZm70
給付金だと反対しても受取るのなら給付金にした意味は大きいな
反対でも受け取る奴は麻生にしてやらっれてるって感じになるが本人たちは認めないだろうｗ
何にしても金が欲しいようだからな
金欲しい奴が制度に反対だからと12000円を捨てたり燃やしたりはしないだろうだろから、方法としては正しいのだろう
麻生はさすが金持だけあって貧乏人を動かすのは上手いな
何考えようが金受け取って回ればそれでよい
受取ることから始まるのだからな
反対でも受け取る奴は麻生にしてやらっれてるって感じになるが本人たちは認めないだろうｗ
何にしても金が欲しいようだからな
金欲しい奴が制度に反対だからと12000円を捨てたり燃やしたりはしないだろうだろから、方法としては正しいのだろう
麻生はさすが金持だけあって貧乏人を動かすのは上手いな
何考えようが金受け取って回ればそれでよい
受取ることから始まるのだからな
366 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:00:21 ID:J7oofApW0
369 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:00:34 ID:72lH2gCf0
受け取るけど票は入れないおｗｗｗ
>>356
日本人なら誰しも、景気がよくなってほしいと思ってるし普通使うと思うが？
使っても景気なんかよくならないだろ と思ってる人が反対してるのであって
効果を出さないように使わないでおこうと思うヤツは、日 本 人にはいませんよ？
ID:qTHVzBkd0
日本人なら誰しも、景気がよくなってほしいと思ってるし普通使うと思うが？
使っても景気なんかよくならないだろ と思ってる人が反対してるのであって
効果を出さないように使わないでおこうと思うヤツは、日 本 人にはいませんよ？
ID:qTHVzBkd0
ツンデレ過ぎ。
働かずに手に入れたお金は汚らわしい
という教育を受けた人の典型的な答えだな。
働かずに手に入れたお金は汚らわしい
という教育を受けた人の典型的な答えだな。
373 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2009/01/13(火) 03:03:03 ID:MEC+Z++VP
>>361
君の町ではみんなが役所まで徒歩0分の所に住んでるんだね？
君の町ではみんなが役所まで徒歩0分の所に住んでるんだね？
374 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:03:44 ID:0c03taqi0
>>369
選挙とは違って、世帯主なり、家族として証明出来る人が、一人行けばいいだけの話。
効率的には選挙とあまり変わらない。しかも一日でやる必要もない。
それから、配り方は市町村に任されるから何ともいえないが、普通で考えれば、
市役所一ヶ所というのは考えにくい。複数の交付の場所と方法が考えられるのが当たり前の発想。
選挙とは違って、世帯主なり、家族として証明出来る人が、一人行けばいいだけの話。
効率的には選挙とあまり変わらない。しかも一日でやる必要もない。
それから、配り方は市町村に任されるから何ともいえないが、普通で考えれば、
市役所一ヶ所というのは考えにくい。複数の交付の場所と方法が考えられるのが当たり前の発想。
375 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:03:47 ID:uT6R4hmY0
だからさー、自民が民主が公明がなんて下らねぇ事工作員にでも任せりゃいいだろ
景気対策はとりあえずさっさとやれ。でも自民には投票してやんね
それでいいだろ。何で代案も無いのにおまいら自身に金配る話で反対なのか
マジわかんねええええ
景気対策はとりあえずさっさとやれ。でも自民には投票してやんね
それでいいだろ。何で代案も無いのにおまいら自身に金配る話で反対なのか
マジわかんねええええ
銀行振込みなら効果薄いよな、実感がない、減税と変わらん
現金支払いなら土日もやるのか？免許更新であの人数だ、土日に殺到するだろな
現金支払いなら土日もやるのか？免許更新であの人数だ、土日に殺到するだろな
377 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:03:54 ID:72lH2gCf0
>>369
確かに給付手続きは大変そうだ。
地方自治体の職員は仕事が増えて面倒になるんだろうね。
民主党がかたくなに反対しているのって、
自治労の連中が働きたくないという突き上げもあるのかもしれないね。
確かに給付手続きは大変そうだ。
地方自治体の職員は仕事が増えて面倒になるんだろうね。
民主党がかたくなに反対しているのって、
自治労の連中が働きたくないという突き上げもあるのかもしれないね。
379 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:05:47 ID:DYdaKHu40
>>361
選挙とはわけが違うんだよ。
生活に余裕がない人たちは、おそらく給付を開始する初日に殺到するだろう。
役所のマンパワーで追いつける保証はない。
>>368
手間ひまなんてどんな政策でも発生するよ。
あなたの言うとおり。
だから、給付金政策をしないのが俺の意見なんだってば。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
国債を増発し、事務経費をかけてまで給付金を配るのか‥
それをカバーするだけの利益が上がるとは考えにくい。
選挙とはわけが違うんだよ。
生活に余裕がない人たちは、おそらく給付を開始する初日に殺到するだろう。
役所のマンパワーで追いつける保証はない。
>>368
手間ひまなんてどんな政策でも発生するよ。
あなたの言うとおり。
だから、給付金政策をしないのが俺の意見なんだってば。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
国債を増発し、事務経費をかけてまで給付金を配るのか‥
それをカバーするだけの利益が上がるとは考えにくい。
381 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2009/01/13(火) 03:06:23 ID:MEC+Z++VP
>>372
国民に現金で返すほど使い道がないなら、そもそも税金を取らないで欲しい。
国民に現金で返すほど使い道がないなら、そもそも税金を取らないで欲しい。
382 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:06:38 ID:wYLf67hj0
そりゃ貰うだろうよ
世界中の誰だって貰う
特に反麻生の在日チョンは絶対貰うんだろうな
口では要らないと言いつつ、支給が始まると我先に群がるだろう
世界一さもしい民族だしｗ
世界中の誰だって貰う
特に反麻生の在日チョンは絶対貰うんだろうな
口では要らないと言いつつ、支給が始まると我先に群がるだろう
世界一さもしい民族だしｗ
383 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:06:51 ID:0c03taqi0
>>376
免許更新は、市に一個しかなかったりする。あるいは、県に数箇所とか。
イメージとしては、多分、選挙が一番、近いと思う。手渡しの場合ね。公民館とか。
あとは、口座振込み。口座振込みでも、お金はお金。何の問題もない。
免許更新は、市に一個しかなかったりする。あるいは、県に数箇所とか。
イメージとしては、多分、選挙が一番、近いと思う。手渡しの場合ね。公民館とか。
あとは、口座振込み。口座振込みでも、お金はお金。何の問題もない。
384 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:07:34 ID:9rOFJwl9O
そもそも、どうやるかは市区町村の問題なんだが。
なので、大混雑・もらえねーぞこのやろう！となった場合には
それは市区町村の不手際。
なので、大混雑・もらえねーぞこのやろう！となった場合には
それは市区町村の不手際。
>>377
このままだと、景気が回復しない消費税増税ｳﾍｰになるなｗ
このままだと、景気が回復しない消費税増税ｳﾍｰになるなｗ
388 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:09:57 ID:qTHVzBkd0
>>387
政権が経済を分かってないからね＾＾；
政権が経済を分かってないからね＾＾；
389 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2009/01/13(火) 03:10:48 ID:MEC+Z++VP
392 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:12:22 ID:DYdaKHu40
国民に給付した12000円が、全額新たな消費を生み出すなら、政策に賛成する話はわからんでもない。
だけど、そううまくいかないんだよ。
現金で支給とか、振込みで支給とかしても結局、消費は増えない。
無駄な人の動きを創り（わざわざ役所で受領すること）、
未来の我々と、我々の子供たちからお金を取り上げる（国債発行額増額）。
>>385
何で論点をずらしているんだよ。
「全ての政策」には言及していないだろう。
手間ひまをかけた分より利益があると認められたときに、政策を実行するんだろう。
だけど、そううまくいかないんだよ。
現金で支給とか、振込みで支給とかしても結局、消費は増えない。
無駄な人の動きを創り（わざわざ役所で受領すること）、
未来の我々と、我々の子供たちからお金を取り上げる（国債発行額増額）。
>>385
何で論点をずらしているんだよ。
「全ての政策」には言及していないだろう。
手間ひまをかけた分より利益があると認められたときに、政策を実行するんだろう。
3月ぐらいにはもらえるかなあ？
394 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2009/01/13(火) 03:13:02 ID:MEC+Z++VP
>>390
「消えた年金」「宙に浮いた年金」のように「消えた給付金」問題が発生するのですね。
「消えた年金」「宙に浮いた年金」のように「消えた給付金」問題が発生するのですね。
395 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:13:19 ID:OXiIvi680
今週から給付金どころじゃ済まないじゃね？
党が割れて消えるかどうかの瀬戸際
売国奴の自公議員も保身で忙しくなる
党が割れて消えるかどうかの瀬戸際
売国奴の自公議員も保身で忙しくなる
396 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:13:32 ID:nHIPHo+MO
この期に及んで1万や2万のはした金貰って何が変わるんだ？
この不景気で減った1月の給料の補填にすらならねーよw
よこすなら最低でも20万円位くれ
この不景気で減った1月の給料の補填にすらならねーよw
よこすなら最低でも20万円位くれ
>>391
そういうことだよな。プラスになるなら、やればいいだけのことで。
そういうことだよな。プラスになるなら、やればいいだけのことで。
398 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:14:12 ID:Oyh7T2zc0
>>388
日本経済の失速を望んでいるお前に言われてもｗ
日本経済の失速を望んでいるお前に言われてもｗ
400 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:14:39 ID:ALvWFTbY0
賛成派がお金もらって使うから、どんな反対しようが経済効果が数字で出ちゃうんですよね
麻生がそれを利用しないわけないでしょ
７３兆円の経済対策の給付金項目は反対派には悔しいでしょうが、残念でしたってことなんですよ
麻生がそれを利用しないわけないでしょ
７３兆円の経済対策の給付金項目は反対派には悔しいでしょうが、残念でしたってことなんですよ
>>388
釣り師はそろそろ寝たら？ｗ
釣り師はそろそろ寝たら？ｗ
>>389
で、費用対効果に優れている財政政策って何があるの？１を上回る財政政策を教えてくれ
>>392
反対理由は分かったが、じゃあどうするんだ？
定額給付金が大した消費を生み出さないというのは同意なんだが
反対派の意見はじゃあどうするの？というのがよく分からない
で、費用対効果に優れている財政政策って何があるの？１を上回る財政政策を教えてくれ
>>392
反対理由は分かったが、じゃあどうするんだ？
定額給付金が大した消費を生み出さないというのは同意なんだが
反対派の意見はじゃあどうするの？というのがよく分からない
403 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:15:44 ID:oTwxAobO0
>> 392
無駄な人の動き、って消費活動の一種じゃないの?
こういう時にこそ赤字国債は発行されるべきものではないの?
この場合の利益ってなに?
無駄な人の動き、って消費活動の一種じゃないの?
こういう時にこそ赤字国債は発行されるべきものではないの?
この場合の利益ってなに?
404 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2009/01/13(火) 03:16:11 ID:MEC+Z++VP
「へったくそなやり方だけど、くれるって言うなら受け取るよ」
って、何か矛盾してるかなあ？
わざわざ指摘して、記事にするようなもんか？
って、何か矛盾してるかなあ？
わざわざ指摘して、記事にするようなもんか？
やっぱ反対してるのって馬鹿だわ。
407 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:16:30 ID:DszwXgk20
■年収1000万円(独身者)
所得税課税所得 1000 - 38 - (1000 * 0.05 + 170) = 742万円
所得税 742 * 0.23 - 63.6 = 107.06万円
住民税課税所得 1000 - 33 - (1000 * 0.05 + 170) = 747万円
住民税 747 * 10 = 74.7万円
合計納税額 181.76万円
1.2 / 181.76 * 100 = 0.660%還付
■年収750万円(独身者)
所得税課税所得 750 - 38 - (750 * 0.1 + 120) = 517万円
所得税 517 * 0.2 - 42.75 = 60.65万円
住民税課税所得 750 - 33 - (750 * 0.1 + 120) = 522万円
住民税 522 * 10 = 52.2万円
合計納税額 112.85万
1.2 / 112.85 * 100 = 1.063%還付
■年収500万円(独身者)
所得税課税所得 500 - 38 - (500 * 0.2 + 54) = 308万円
所得税 308 * 10 - 9.75 = 21.05万円
住民税課税所得 500 - 33 - (500 * 0.2 + 54) = 313万円
住民税 313 * 10 = 31.3万円
合計納税額 52.35万
1.2 / 52.35 * 100 = 2.292%還付
年収1000万の人 ・・・ 少ねぇ。これっぽっちかよ。ボケ麻生！
年収500万の人 ・・・ 少ねぇ。これっぽっちかよ。ボケ麻生！
刑務者 ・・・ ありがとうございます。自民党ﾏﾝｾｰ！選挙には行けませんが・・・
外国人 ・・・ ありがとうございます。自民党ﾏﾝｾｰ！選挙には行けませんが・・・
所得税課税所得 1000 - 38 - (1000 * 0.05 + 170) = 742万円
所得税 742 * 0.23 - 63.6 = 107.06万円
住民税課税所得 1000 - 33 - (1000 * 0.05 + 170) = 747万円
住民税 747 * 10 = 74.7万円
合計納税額 181.76万円
1.2 / 181.76 * 100 = 0.660%還付
■年収750万円(独身者)
所得税課税所得 750 - 38 - (750 * 0.1 + 120) = 517万円
所得税 517 * 0.2 - 42.75 = 60.65万円
住民税課税所得 750 - 33 - (750 * 0.1 + 120) = 522万円
住民税 522 * 10 = 52.2万円
合計納税額 112.85万
1.2 / 112.85 * 100 = 1.063%還付
■年収500万円(独身者)
所得税課税所得 500 - 38 - (500 * 0.2 + 54) = 308万円
所得税 308 * 10 - 9.75 = 21.05万円
住民税課税所得 500 - 33 - (500 * 0.2 + 54) = 313万円
住民税 313 * 10 = 31.3万円
合計納税額 52.35万
1.2 / 52.35 * 100 = 2.292%還付
年収1000万の人 ・・・ 少ねぇ。これっぽっちかよ。ボケ麻生！
年収500万の人 ・・・ 少ねぇ。これっぽっちかよ。ボケ麻生！
刑務者 ・・・ ありがとうございます。自民党ﾏﾝｾｰ！選挙には行けませんが・・・
外国人 ・・・ ありがとうございます。自民党ﾏﾝｾｰ！選挙には行けませんが・・・
408 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:16:36 ID:qTHVzBkd0
お前達の麻生
413 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:18:34 ID:1MmObLIm0
なんか最近矛盾した世論調査ばっかりだなｗ
給付金政策に反対しているのが７５％うんたらなんだろ？でも決まったら
受け取るんだろ？
整合性が欠けとる。
給付金政策に反対しているのが７５％うんたらなんだろ？でも決まったら
受け取るんだろ？
整合性が欠けとる。
実際には118%の人が受け取ります。
>>396
12000円じゃ何も買えないから12000円なのすらわからないのか・・・
お前に自民党を批判する権利はない
2万円、3万円の商品を12000円安く買えるって考えろよ
そうやって払った金額以上の経済効果を生み出すための政策なわけ
金持ちに支給するかどうかを焦点にするのはミスリード
12000円貰っても12000円しか使えないような貧乏人こそ、この政策には邪魔なんだから
本当なら所得が一定以下の層こそ辞退すべきなんだよ
12000円じゃ何も買えないから12000円なのすらわからないのか・・・
お前に自民党を批判する権利はない
2万円、3万円の商品を12000円安く買えるって考えろよ
そうやって払った金額以上の経済効果を生み出すための政策なわけ
金持ちに支給するかどうかを焦点にするのはミスリード
12000円貰っても12000円しか使えないような貧乏人こそ、この政策には邪魔なんだから
本当なら所得が一定以下の層こそ辞退すべきなんだよ
417 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:20:12 ID:DszwXgk20
419 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:20:20 ID:72lH2gCf0
420 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:21:08 ID:qTHVzBkd0
>>413
定期的にこういうバカが沸くスレですねｗ
定期的にこういうバカが沸くスレですねｗ
>>417
なんだその訳分からない例え話ｗｗｗｗ
なんだその訳分からない例え話ｗｗｗｗ
公共事業とかGDP5%程度の景気対策やっても実質1%程度のプラスなんだろ？
2超円で1超円の効果があるならかなり効率がいいな。
2超円で1超円の効果があるならかなり効率がいいな。
423 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:21:30 ID:F7AWFZm70
>>392
>国民に給付した12000円が、全額新たな消費を生み出すなら、政策に賛成する話はわからんでもない。
だから反対せずに消費に回せばいいんじゃね？
君のように反対する人がなく皆が消費に回せばいいのでしょ？
君は自分以外がどうであるかで自分の行動がきまるようだね
>国民に給付した12000円が、全額新たな消費を生み出すなら、政策に賛成する話はわからんでもない。
だから反対せずに消費に回せばいいんじゃね？
君のように反対する人がなく皆が消費に回せばいいのでしょ？
君は自分以外がどうであるかで自分の行動がきまるようだね
424 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:21:36 ID:pSflHjoP0
給付金に反対している民主や、渡辺代議士、マスコミ等金持ちの皆さん、反対ばかりせず給付金を受け取り
野党が目的を決めて給付金分の寄付を募ればよい、
例 １７万円を100万人の失業者に１年間給付できると菅が言っていたが。
反対の各政党、マスコミ、２ちゃんの皆さんは絶好のキャンペーンが出来るではないか、
１兆円以上集まれば大勝利だよ、野党自信ないのかな、それとも与党叩きのポーズだけ。
スタートレックが腐女子向けドラマに！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5830482
http://jp.youtube.com/watch?v=LAGBPCwsWYs&feature=rec-HM-fresh+div
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5830482
http://jp.youtube.com/watch?v=LAGBPCwsWYs&feature=rec-HM-fresh+div
430 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:22:24 ID:DszwXgk20
431 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:22:26 ID:0KL5UEvY0
>>399
でも日本経済失速したら給付金もらえるから皆うれしいはずなんじゃね？
派遣村の生活保護給付とかもそうだろ？
努力するのが馬鹿らしくなってきたわ
つい最近まで景気良かったらしいが、忙しいだけで全然金無かったわ
楽して適度な金もらうのが一番いいわ
でも日本経済失速したら給付金もらえるから皆うれしいはずなんじゃね？
派遣村の生活保護給付とかもそうだろ？
努力するのが馬鹿らしくなってきたわ
つい最近まで景気良かったらしいが、忙しいだけで全然金無かったわ
楽して適度な金もらうのが一番いいわ
432 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:22:38 ID:ALvWFTbY0
おそらく浅生はサラリーマンの給料日に給付金を出してきますよ、経済効果が政府試算の０．５にするにはこれしかないですからね
433 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:22:54 ID:qTHVzBkd0
>>421
いや、中々的を射た例えだよ
いや、中々的を射た例えだよ
434 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:23:26 ID:1MmObLIm0
436 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:24:02 ID:Oyh7T2zc0
>>433
何言ってんだこいつ
何言ってんだこいつ
437 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:24:07 ID:72lH2gCf0
438 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:24:51 ID:qTHVzBkd0
>>417
頭悪いから理解するのに時間が掛かったがよく出来た例えだなｗ
頭悪いから理解するのに時間が掛かったがよく出来た例えだなｗ
1万年と２千年回考え直しても、住民票を置く日本国籍を持つ人間以外が
給付金をもらう意味が理解できない。
税の還付？税金納めてない人間に還付？？？
国民の三大義務とか習った記憶は勘違いかな。
給付金をもらう意味が理解できない。
税の還付？税金納めてない人間に還付？？？
国民の三大義務とか習った記憶は勘違いかな。
443 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:25:44 ID:DYdaKHu40
>>402
給付金をやってもしょうがない。
それを中止するのが自分の意見。
>>409
費やした費用以上の経済的利益が生み出されると思っているのか？
そりゃあ、給付がなされる今年はもしかしたら得するかもしれないよ？
それは否定しないし、やってみないとわからない。
でも現在さえよければそれでいいのかい？
将来的には増税も視野に入れられているし、国の財政が厳しいのは言うまでもないね。
自分で自分の首を絞めてるわけだよ。
>>423
給付金で「新たな」消費が増えないと意味ないでしょうが。
あなたはこれを理解してね。↓
「貰った給付金を貯金して、生活必需品費は自分の貯金から捻出する」
のと、
「貰った給付金を生活必需品費にする」
事は、本質的に同じ行為であり、個人の総消費額は全く同じ。
給付金をやってもしょうがない。
それを中止するのが自分の意見。
>>409
費やした費用以上の経済的利益が生み出されると思っているのか？
そりゃあ、給付がなされる今年はもしかしたら得するかもしれないよ？
それは否定しないし、やってみないとわからない。
でも現在さえよければそれでいいのかい？
将来的には増税も視野に入れられているし、国の財政が厳しいのは言うまでもないね。
自分で自分の首を絞めてるわけだよ。
>>423
給付金で「新たな」消費が増えないと意味ないでしょうが。
あなたはこれを理解してね。↓
「貰った給付金を貯金して、生活必需品費は自分の貯金から捻出する」
のと、
「貰った給付金を生活必需品費にする」
事は、本質的に同じ行為であり、個人の総消費額は全く同じ。
>>434
定額給付金を行うこと自体損失だが
受け取らないともっと損だから
給付金とは？
国がお前らに１３０００円借金し、
１万２０００円をお前らに配ること。
純粋に「お前らは１０００円損」する。
１０００円は比ゆ表現。
公務員の労働力や必要経費などのこと
公務員の給与は国の中でプラマイゼロだが
それによって得られるはずの労働力が
「お前らから金をもらってお前らに配る」という
何の生産性もない砂遊びレベルの無駄な時間によって消費される
これは国家にとって損失である。
また、必要経費の中に含まれる化石燃料の使用などは
海外からの輸入によって得るものであり
海外の利益になり、日本は純粋に損をする。
定額給付金を行うこと自体損失だが
受け取らないともっと損だから
給付金とは？
国がお前らに１３０００円借金し、
１万２０００円をお前らに配ること。
純粋に「お前らは１０００円損」する。
１０００円は比ゆ表現。
公務員の労働力や必要経費などのこと
公務員の給与は国の中でプラマイゼロだが
それによって得られるはずの労働力が
「お前らから金をもらってお前らに配る」という
何の生産性もない砂遊びレベルの無駄な時間によって消費される
これは国家にとって損失である。
また、必要経費の中に含まれる化石燃料の使用などは
海外からの輸入によって得るものであり
海外の利益になり、日本は純粋に損をする。
445 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:26:13 ID:Dh6RqnzM0
制度に反対なら制度が決まっても反対しろよ
制度が決まる前と後で態度が違うなら
決まる前の態度が参考にならん
制度が決まる前と後で態度が違うなら
決まる前の態度が参考にならん
446 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:26:15 ID:7WrTqvOT0
447 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2009/01/13(火) 03:26:45 ID:MEC+Z++VP
決まらないならやめたほうがいいけど
決まった以上は貰うのが当たり前じゃん。
払った税金の一部が戻ってくるだけだし。
決まった以上は貰うのが当たり前じゃん。
払った税金の一部が戻ってくるだけだし。
税金の無駄だからやめて欲しいんだろ？
反対してる人が受け取らなければ2超円は使われないわけで
(他の事には使われるが)やっぱり矛盾してるんじゃないか？
受け取らなかったら受け取る人の取り分が増えるなら
受け取ったほうがいいと思うが。
反対してる人が受け取らなければ2超円は使われないわけで
(他の事には使われるが)やっぱり矛盾してるんじゃないか？
受け取らなかったら受け取る人の取り分が増えるなら
受け取ったほうがいいと思うが。
「反対」＝「受け取りたくない」ではないだろ。
>>417の例えで言うなら、
そりゃ大抵の人は、その友人がばら撒いたお金拾って、
「ばら撒くくらいなら最初から借りるな！」って文句言うだろうｗ
景気良くしたいにしても、やり方がある＝「反対」って表現してるだけで。
>>417の例えで言うなら、
そりゃ大抵の人は、その友人がばら撒いたお金拾って、
「ばら撒くくらいなら最初から借りるな！」って文句言うだろうｗ
景気良くしたいにしても、やり方がある＝「反対」って表現してるだけで。
452 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:28:15 ID:qTHVzBkd0
>>445
制度が決まっても反対するから、貰った上で使わないってのが一番政権にダメージになるの。
制度が決まっても反対するから、貰った上で使わないってのが一番政権にダメージになるの。
454 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:28:56 ID:Ioi918IhO
３０００万以上の相続税、贈与税の税率を上げる（１５００万以上の土地家屋を購入の場合は大幅な減税）
一点、５万以上の買い物をした場合、消費税を一律無くす
２０００万以上の土地、家の取得税を無くす
住宅ローン税をさらに下げる
とにかく買い控え、貯めこみの金は吐き出させる
一点、５万以上の買い物をした場合、消費税を一律無くす
２０００万以上の土地、家の取得税を無くす
住宅ローン税をさらに下げる
とにかく買い控え、貯めこみの金は吐き出させる
455 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:29:03 ID:0KL5UEvY0
>>435
税金とっておいて、行政サービスに使い切れなくて余った予算が繰り越されて
埋蔵金になってんじゃなかったっけ
それが財源じゃないの？
まあ埋蔵金でも俺的には何でもいいんだけどね、予算に使ってない税金なら
返してもらうのは当たり前のこと
反対する必要も、恩着せられる必要も何もない
税金とっておいて、行政サービスに使い切れなくて余った予算が繰り越されて
埋蔵金になってんじゃなかったっけ
それが財源じゃないの？
まあ埋蔵金でも俺的には何でもいいんだけどね、予算に使ってない税金なら
返してもらうのは当たり前のこと
反対する必要も、恩着せられる必要も何もない
456 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:30:15 ID:uGBtzhMJO
457 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:30:30 ID:/i91d6Sy0
458 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:30:31 ID:30xZO27nO
>>417
なんかズレた例え話だな
なんかズレた例え話だな
459 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:31:11 ID:qTHVzBkd0
460 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:31:14 ID:QaW14jcAO
受け取った金で税金払って
2～3年後に消費税で苦しめられる
日本人はマゾなんだな
2～3年後に消費税で苦しめられる
日本人はマゾなんだな
462 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:31:17 ID:CbFssYbS0
消費税なんか上げても、借金は増えるだけだよ
馬鹿官僚が、無駄増やしてつかっちゃうから。
すでに5％にあげたときに、そうなってるｗ
イギリス 消費税15％ 税の占める割合 22％
日本 消費税5％ 税の占める割合 21％
官僚のペテンに騙されるな
生活必需品にも一律課税の日本の消費税は海外と比べても低くない
しかもイギリスは健康保険料も無いし、医療費はタダ
どんだけ自公は無駄に税金をどこに流してるんだか
馬鹿官僚が、無駄増やしてつかっちゃうから。
すでに5％にあげたときに、そうなってるｗ
イギリス 消費税15％ 税の占める割合 22％
日本 消費税5％ 税の占める割合 21％
官僚のペテンに騙されるな
生活必需品にも一律課税の日本の消費税は海外と比べても低くない
しかもイギリスは健康保険料も無いし、医療費はタダ
どんだけ自公は無駄に税金をどこに流してるんだか
これはそもそも愚問じゃないの？
制度設計の瑕疵を問うため？
>>464
ごめん、なんでやらない方がマシという結論になるのか判らない
ごめん、なんでやらない方がマシという結論になるのか判らない
467 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:33:26 ID:1MmObLIm0
>>447
もちろんそうだ、麻生はそう考えている。だったら給付金などどうでもいい、だろ。
世論調査方法が適切でない。だから整合性がとれていない。
これが答えだ。
>>444
お前はいいよ。遠慮しとく。
もちろんそうだ、麻生はそう考えている。だったら給付金などどうでもいい、だろ。
世論調査方法が適切でない。だから整合性がとれていない。
これが答えだ。
>>444
お前はいいよ。遠慮しとく。
469 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:33:55 ID:DYdaKHu40
>>434
政策には反対だが、もし給付するなら、自分も受け取らないと自分だけが損することになる。
だから受け取る。
自分だけが損するのは気に入らないということ。
>>444
その通りで、全くもって正論。
あなたは表現力、ディベート力があるな。
>>453
給付金を行うことで、劇的な景気回復になるなら、反対しないって。
そうそううまくいくはずないだろう。
貧しい人は、消費額を増やすことができずに、どの道生活必需品を買うの。
豊かな人は、たかが12000円を貰ったからって、新たに何か買おうと思うとは限らないの。
その証拠がこれでしょ↓
「定額給付金、決まれば受け取るけど、貯金する」と答えた人は８４．８％。
政策には反対だが、もし給付するなら、自分も受け取らないと自分だけが損することになる。
だから受け取る。
自分だけが損するのは気に入らないということ。
>>444
その通りで、全くもって正論。
あなたは表現力、ディベート力があるな。
>>453
給付金を行うことで、劇的な景気回復になるなら、反対しないって。
そうそううまくいくはずないだろう。
貧しい人は、消費額を増やすことができずに、どの道生活必需品を買うの。
豊かな人は、たかが12000円を貰ったからって、新たに何か買おうと思うとは限らないの。
その証拠がこれでしょ↓
「定額給付金、決まれば受け取るけど、貯金する」と答えた人は８４．８％。
470 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:34:04 ID:qTHVzBkd0
>>463
いやまともな日本人ならそうするよ。こんな愚策に釣られて自分の払った税金をパッと使っちゃう奴はアホｗ
いやまともな日本人ならそうするよ。こんな愚策に釣られて自分の払った税金をパッと使っちゃう奴はアホｗ
>>417
面白い例えだな。
母と子に例えると
母親はバスに１時間乗って息子に１万３０００円を渡した。
息子はバスに１時間乗って母親に１万２０００円を渡した。
差分の１０００円は息子の手にあるとして
この母子を１つとして見た場合失ったものは何か？
この母子の行動は母子の利益になるのかどうか？
と考えると定額給付金がいかに馬鹿げたものであるか理解できる
面白い例えだな。
母と子に例えると
母親はバスに１時間乗って息子に１万３０００円を渡した。
息子はバスに１時間乗って母親に１万２０００円を渡した。
差分の１０００円は息子の手にあるとして
この母子を１つとして見た場合失ったものは何か？
この母子の行動は母子の利益になるのかどうか？
と考えると定額給付金がいかに馬鹿げたものであるか理解できる
472 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:34:34 ID:72lH2gCf0
>>453
そうだな。法人税と株取引税の増税は避けられないな。
そうだな。法人税と株取引税の増税は避けられないな。
自分が納めた税金を使われるんだろうから「受け取るか」と聞かれたら
危険なもの汚いもので無い限り受け取るに決まってるだろうが
危険なもの汚いもので無い限り受け取るに決まってるだろうが
元は自分らの税金なんだからｗ
こんな無意味な調査して論点ずらしかよ自民信者ｗ
こんな無意味な調査して論点ずらしかよ自民信者ｗ
475 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:35:03 ID:uT6R4hmY0
結局反対派からは何１つ建設的な話が出てこないな
>>443
>給付金で「新たな」消費が増えないと意味ないでしょうが。
焼き肉食べに行くとか○○買うとかの投稿見えませんか
>>444
つまり景気対策しないで緊縮財政しろって？
化石燃料の使用＝損ってアフォすぎるｗｗｗ じゃ何もできないじゃんｗｗｗ
>>443
>給付金で「新たな」消費が増えないと意味ないでしょうが。
焼き肉食べに行くとか○○買うとかの投稿見えませんか
>>444
つまり景気対策しないで緊縮財政しろって？
化石燃料の使用＝損ってアフォすぎるｗｗｗ じゃ何もできないじゃんｗｗｗ
>>442
自民が叩かれると必ずこう言って来るけどさ
政権担当してんのは自民党な訳でこんなの言い訳にも何にもなんねぇよ
殆どの国民が反対してる政策をさごり押しで押し通そうとする自民を支持するのはむりだろｗｗ
自民が叩かれると必ずこう言って来るけどさ
政権担当してんのは自民党な訳でこんなの言い訳にも何にもなんねぇよ
殆どの国民が反対してる政策をさごり押しで押し通そうとする自民を支持するのはむりだろｗｗ
477 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:35:16 ID:F7AWFZm70
>>443
>給付金で「新たな」消費が増えないと意味ないでしょうが。
だから反対せず使えばいいんでしょ？
>事は、本質的に同じ行為であり、個人の総消費額は全く同じ。
皆に貯金があるわけではないのだよ
金持っている奴がわざわざ無駄に買い物するなどとは考えないが
貧乏人は12000円分は確実に多く消費するのだよ
本来なら底上げの為に貧乏人だけに分配するのがよいのだろうが
君のように欲張りが反対するから全員に支給するしかないのだよ
無駄な分を差っぴいても新たな消費があり効果があればいいでしょ
>給付金で「新たな」消費が増えないと意味ないでしょうが。
だから反対せず使えばいいんでしょ？
>事は、本質的に同じ行為であり、個人の総消費額は全く同じ。
皆に貯金があるわけではないのだよ
金持っている奴がわざわざ無駄に買い物するなどとは考えないが
貧乏人は12000円分は確実に多く消費するのだよ
本来なら底上げの為に貧乏人だけに分配するのがよいのだろうが
君のように欲張りが反対するから全員に支給するしかないのだよ
無駄な分を差っぴいても新たな消費があり効果があればいいでしょ
478 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:35:24 ID:0KL5UEvY0
>>459
どうせ消費税増税はするし、払わないなんて出来ねえよ
とりあえず政府が使いもしないで勝手に取って余ってる税金返してもらっとけって
当たり前のことなんだから
人から取ったカネ返すだけの当たり前のことしただけで票クレなんて、そんな
サモシイこと言わないだろ
消費税増税が嫌なら、そういう政党の政治家落とせばいいだけ
自民だろうと民主だろうと
どうせ消費税増税はするし、払わないなんて出来ねえよ
とりあえず政府が使いもしないで勝手に取って余ってる税金返してもらっとけって
当たり前のことなんだから
人から取ったカネ返すだけの当たり前のことしただけで票クレなんて、そんな
サモシイこと言わないだろ
消費税増税が嫌なら、そういう政党の政治家落とせばいいだけ
自民だろうと民主だろうと
例えば単純に計算して、3/4の反対してる人が受け取らなければ
2兆円が5000億円になって、余った1兆5000億円は他の事に使われて
反対してる人の思い通りになるわけだ。
それを受け取ってしまったら反対してる事と矛盾した行動になってしまう。
2兆円が5000億円になって、余った1兆5000億円は他の事に使われて
反対してる人の思い通りになるわけだ。
それを受け取ってしまったら反対してる事と矛盾した行動になってしまう。
>>469
給付金って政策は「刺激」だから
これだけで回復基調に乗せようなんていってないから
給付金で景気対策が終わりだ何てことも無いから
７３兆円の景気対策も打ち出してますから
マスゴミにだまされないでお願いだから(ヽ´ω`)
給付金って政策は「刺激」だから
これだけで回復基調に乗せようなんていってないから
給付金で景気対策が終わりだ何てことも無いから
７３兆円の景気対策も打ち出してますから
マスゴミにだまされないでお願いだから(ヽ´ω`)
481 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:36:32 ID:72lH2gCf0
>>477
一回使って終わりで大して環流しないのに、なんで景気刺激になるんだ？
一回使って終わりで大して環流しないのに、なんで景気刺激になるんだ？
落ち着け、阿創価太郎！
とりあえず定額給付金だけは止めようぜ！
とりあえず定額給付金だけは止めようぜ！
484 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:36:44 ID:qTHVzBkd0
>>471
そう言うことだね。無駄に２兆円もの税金を動かしてるだけ。８００億ものコストを掛けて。 もちろん国税を集めるときもそれ以上のコストがかかってたハズ。
そう言うことだね。無駄に２兆円もの税金を動かしてるだけ。８００億ものコストを掛けて。 もちろん国税を集めるときもそれ以上のコストがかかってたハズ。
仮に全員が効果的に使ったとするなら、その効果的な使い方はなんなんだ
486 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:37:38 ID:UQvvnpOS0
株式投資だろ
自動的にバブルになる
自動的にバブルになる
487 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:37:51 ID:1xcft8Sw0
>>462
その代わりかどうかは知らないけどイギリスは所得税はベラボーだよ。
たしか650万当たりで最高税率40％行くはず。
2008年に最高税率45％にするべか、みたいな話を聞いたがどうなったかは知らん。
その代わりかどうかは知らないけどイギリスは所得税はベラボーだよ。
たしか650万当たりで最高税率40％行くはず。
2008年に最高税率45％にするべか、みたいな話を聞いたがどうなったかは知らん。
488 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:38:32 ID:qTHVzBkd0
>>486
上がった瞬間に外人に抜かれて全部持ってかれるだけ
上がった瞬間に外人に抜かれて全部持ってかれるだけ
>>466
定額給付金の経費
外国人２００万人への支給
額の中途半端さ
もっと言うと、
減税や公共事業投資の方が経済効果があると思う。
ちなみに、
救貧・防貧政策という観点から見ると、
救貧・防貧政策は、例えばある者がＡ国の国籍を持っているなら、
Ａ国が担当するべきであって、それ以外のＢ国やＣ国が担当するべきでは無いと思う。
もっとも、福祉主義の観点からある程度のフォローをすることは必要だとは思うが、
税収は有限なので、あくまで最低限にするべきである。
定額給付金を配るということは、最低限を遙かに超える行為。
定額給付金の経費
外国人２００万人への支給
額の中途半端さ
もっと言うと、
減税や公共事業投資の方が経済効果があると思う。
ちなみに、
救貧・防貧政策という観点から見ると、
救貧・防貧政策は、例えばある者がＡ国の国籍を持っているなら、
Ａ国が担当するべきであって、それ以外のＢ国やＣ国が担当するべきでは無いと思う。
もっとも、福祉主義の観点からある程度のフォローをすることは必要だとは思うが、
税収は有限なので、あくまで最低限にするべきである。
定額給付金を配るということは、最低限を遙かに超える行為。
490 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:38:47 ID:DYdaKHu40
>>475
だから、焼肉食べに行くなどして消費額を増やす国民がどれだけいると思ってるの。
日本は広いんだ。
1億2500万人もいるんだ。
中には貰った給付金で「新たな」消費をしてくれる国民もいるだろうよ。
でも彼らの割合はどのくらい？
たった一つの投稿なんて信頼できるデータじゃないだろう。
だから、焼肉食べに行くなどして消費額を増やす国民がどれだけいると思ってるの。
日本は広いんだ。
1億2500万人もいるんだ。
中には貰った給付金で「新たな」消費をしてくれる国民もいるだろうよ。
でも彼らの割合はどのくらい？
たった一つの投稿なんて信頼できるデータじゃないだろう。
491 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:38:51 ID:72lH2gCf0
>>480
総額75兆円も準備しといて、2兆円しかばらまかないとかケチくさくね？
そんだけ財源あるんだったら、どーんと10兆円とか20兆円ぐらい給付金に使えよ。
無駄じゃないんだろ？ 多けりゃ多いほど効果あんじゃね？ けちけちすんなよ。
総額75兆円も準備しといて、2兆円しかばらまかないとかケチくさくね？
そんだけ財源あるんだったら、どーんと10兆円とか20兆円ぐらい給付金に使えよ。
無駄じゃないんだろ？ 多けりゃ多いほど効果あんじゃね？ けちけちすんなよ。
>>475
景気対策すればいいじゃん
定額給付金以外の。もっと安い方法があるだろ減税とか。
どっかの税金を撤廃すればいい。
そっちのほうがわざわざ配るよりずっとコストはかからんぜ？ん？
＞化石燃料の使用＝損ってアフォすぎるｗｗｗ じゃ何もできないじゃんｗｗｗ
そりゃお前、化石燃料を使うのは損だよ
だからその損をこうむってもやるべき意味のあることに使うべき
定額給付金というのは
「お前らから金をもらってお前らに配る」という
何の生産性もない砂遊びレベルの無駄な行動なのだから
そんなものに化石燃料使ってほしくないですよっと。ね。
景気対策すればいいじゃん
定額給付金以外の。もっと安い方法があるだろ減税とか。
どっかの税金を撤廃すればいい。
そっちのほうがわざわざ配るよりずっとコストはかからんぜ？ん？
＞化石燃料の使用＝損ってアフォすぎるｗｗｗ じゃ何もできないじゃんｗｗｗ
そりゃお前、化石燃料を使うのは損だよ
だからその損をこうむってもやるべき意味のあることに使うべき
定額給付金というのは
「お前らから金をもらってお前らに配る」という
何の生産性もない砂遊びレベルの無駄な行動なのだから
そんなものに化石燃料使ってほしくないですよっと。ね。
いいからさっさとくれよ
494 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:39:07 ID:R32WKyAC0
なんで反対の人も決まれば受け取るのさ
なんですか
ツンデレってヤツですか
バラマキのどこが駄目ですかー
なんですか
ツンデレってヤツですか
バラマキのどこが駄目ですかー
495 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:39:20 ID:pSflHjoP0
政権にダメージ与えたいから反対の奴がいるんだな、日本の景気どうでもよいのか売国奴。
497 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:40:06 ID:ALvWFTbY0
そろそろ結論を出しましょう、反対派は何一つ代案を出せないし、思いつきません。これじゃ民主党と同じですね。
反対ならお金受け取らないで取り合えず今のうちに代案を考えて他の政策にお金を回すようにすればよいのですよ
反対ならお金受け取らないで取り合えず今のうちに代案を考えて他の政策にお金を回すようにすればよいのですよ
498 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2009/01/13(火) 03:40:17 ID:MEC+Z++VP
これが賛成派の知能レベルだからな
547 :名無しさん＠九周年 :2009/01/12(月) 09:49:08 ID:oBHeMVC/0
>二兆円配るのに810億円の事務費は、どうよ
この８１０億円ってなんなの？この事業のために新規に事務所立てて
事務用品買って人員も雇うのか？
547 :名無しさん＠九周年 :2009/01/12(月) 09:49:08 ID:oBHeMVC/0
>二兆円配るのに810億円の事務費は、どうよ
この８１０億円ってなんなの？この事業のために新規に事務所立てて
事務用品買って人員も雇うのか？
499 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:40:18 ID:UQvvnpOS0
なんかローマ時代のパンとサーカスになってきたな
日本もオワタかな
日本もオワタかな
>>491
反対派が言ってる、他に使ったほうがいいの他の部分に大幅に使うんじゃない？
反対派が言ってる、他に使ったほうがいいの他の部分に大幅に使うんじゃない？
ID:d2nDo+XX0の人気に嫉妬
502 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:41:55 ID:DYdaKHu40
>>477
>>だから反対せず使えばいいんでしょ？
みんなが使ってくれるわけなかろう。
「使わず貯金する人が多い」と、アンケートはそう言ってる。
これが民意なんだよ。
>>貧乏人は12000円分は確実に多く消費するのだよ
なぜそう言い切れるんだ。
なにもエビデンスがない。
>>だから反対せず使えばいいんでしょ？
みんなが使ってくれるわけなかろう。
「使わず貯金する人が多い」と、アンケートはそう言ってる。
これが民意なんだよ。
>>貧乏人は12000円分は確実に多く消費するのだよ
なぜそう言い切れるんだ。
なにもエビデンスがない。
503 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:42:16 ID:BEfhUWVb0
俺も定額給付金は反対でもちろん受け取るが
それより受け取らないと答えた二割の人ってどんな人なんだ・・・
やっぱ余裕のある人か
それより受け取らないと答えた二割の人ってどんな人なんだ・・・
やっぱ余裕のある人か
年金への国庫負担はどれくらいが妥当だと思いますか？
－５０％ (54票/16.7%)
－３０％ (34票/10.5%)
±０ (125票/38.7%)
数％ (15票/4.6%)
＋１０％ (12票/3.7%)
＋３０％ (14票/4.3%)
＋５０％ (69票/21.4%)
http://vote1.fc2.com/poll.php?mode=result&uid=1746334&no=3
７択中に国庫容認選択肢を４択も入れてるのに過半数割れしてるんだが信じられないと思う奴は自分で調査してみそ。
全員に恩恵のある税金の使い方が間違ってるなら税金を他に何に使うんだ？
反対している者は説明なり対案を是非とも教えてくれ。
－５０％ (54票/16.7%)
－３０％ (34票/10.5%)
±０ (125票/38.7%)
数％ (15票/4.6%)
＋１０％ (12票/3.7%)
＋３０％ (14票/4.3%)
＋５０％ (69票/21.4%)
http://vote1.fc2.com/poll.php?mode=result&uid=1746334&no=3
７択中に国庫容認選択肢を４択も入れてるのに過半数割れしてるんだが信じられないと思う奴は自分で調査してみそ。
全員に恩恵のある税金の使い方が間違ってるなら税金を他に何に使うんだ？
反対している者は説明なり対案を是非とも教えてくれ。
「受け取らない」って行動が結果的に反対と同じけっかになるんだよ。
受け取ってしまったら賛成したのと同じ。
反対の人たちは率先して受け取り拒否すべき。
そうでないと矛盾した行動と言わざるをえない。
受け取ってしまったら賛成したのと同じ。
反対の人たちは率先して受け取り拒否すべき。
そうでないと矛盾した行動と言わざるをえない。
>>492
減税でも給付金でも同じ事だって。
渡されたほうがインパクトがあるって程度。
減税だと引かれる分が減っていると言うことだから気付きにくいってのはあるかもしれない。
いずれにせよ、目的は流れが止まっている市場に国の金を流し込んで流れを作ること。
景気が過熱しすぎた時には逆のことをやるんだけどな。
こうやってバランスを取るの。
減税でも給付金でも同じ事だって。
渡されたほうがインパクトがあるって程度。
減税だと引かれる分が減っていると言うことだから気付きにくいってのはあるかもしれない。
いずれにせよ、目的は流れが止まっている市場に国の金を流し込んで流れを作ること。
景気が過熱しすぎた時には逆のことをやるんだけどな。
こうやってバランスを取るの。
508 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:43:35 ID:72lH2gCf0
>>496
2兆円撒いたら効果あるんだったら、20兆円撒いたらもっと効果あるんじゃね？
2兆円撒いたら効果あるんだったら、20兆円撒いたらもっと効果あるんじゃね？
509 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:44:03 ID:vkKkbw9m0
そりゃバラ撒きゃ、一瞬数字は急激に上がるだろうが、
その反動でリバウンドしないの？
今以上に落ち込まなきゃいいが・・・
その反動でリバウンドしないの？
今以上に落ち込まなきゃいいが・・・
510 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:44:08 ID:0aB8PwNK0
女子高生だけにばら撒けば2秒で使う
低額所得者に配っても思い切ってつかえんだろうに。。そんな大金
低額所得者に配っても思い切ってつかえんだろうに。。そんな大金
>>508
データがある訳じゃないが、ある程度まとまっちゃうと本当に貯金しちゃう気がする。
データがある訳じゃないが、ある程度まとまっちゃうと本当に貯金しちゃう気がする。
俺は賛成でも反対でもない中立派だ
515 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:45:25 ID:qTHVzBkd0
516 ：J('A& ◆XayDDWbew2 ：2009/01/13(火) 03:45:49 ID:MEC+Z++VP
517 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:45:50 ID:Ljeh99EQ0
「ほ、ほしかったわけじゃないんだからねっ!! くれるっていうからもらってやるんだからねっ!!」
518 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:46:25 ID:Ioi918IhO
こんなもんほとんど効果がないのはみんな分かってる
大怪我してるのに、はいマキロンって手渡される様なもんだ
大怪我してるのに、はいマキロンって手渡される様なもんだ
519 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:46:36 ID:fg3JEsHh0
反対だけど受け取る、なんてよく公言できるな。
人のやることに文句は言うけど、何も行動しないヤツと根は同じ。
どんだけ人間のクズなんだよ。
人のやることに文句は言うけど、何も行動しないヤツと根は同じ。
どんだけ人間のクズなんだよ。
520 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:46:46 ID:qTHVzBkd0
521 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:47:01 ID:DszwXgk20
直接税と定額給付金還付率
■年収1000万円(独身者)
所得税課税所得 1000 - 38 - (1000 * 0.05 + 170) = 742万円
所得税 742 * 0.23 - 63.6 = 107.06万円
住民税課税所得 1000 - 33 - (1000 * 0.05 + 170) = 747万円
住民税 747 * 10 = 74.7万円
合計納税額 181.76万円
1.2 / 181.76 * 100 = 0.660%還付
■年収750万円(独身者)
所得税課税所得 750 - 38 - (750 * 0.1 + 120) = 517万円
所得税 517 * 0.2 - 42.75 = 60.65万円
住民税課税所得 750 - 33 - (750 * 0.1 + 120) = 522万円
住民税 522 * 10 = 52.2万円
合計納税額 112.85万
1.2 / 112.85 * 100 = 1.063%還付
■年収500万円(独身者)
所得税課税所得 500 - 38 - (500 * 0.2 + 54) = 308万円
所得税 308 * 10 - 9.75 = 21.05万円
住民税課税所得 500 - 33 - (500 * 0.2 + 54) = 313万円
住民税 313 * 10 = 31.3万円
合計納税額 52.35万
1.2 / 52.35 * 100 = 2.292%還付
誰も得じゃないんだよね。得なのは、外国人と子供と老人と犯罪者ぐらいのもん。
■年収1000万円(独身者)
所得税課税所得 1000 - 38 - (1000 * 0.05 + 170) = 742万円
所得税 742 * 0.23 - 63.6 = 107.06万円
住民税課税所得 1000 - 33 - (1000 * 0.05 + 170) = 747万円
住民税 747 * 10 = 74.7万円
合計納税額 181.76万円
1.2 / 181.76 * 100 = 0.660%還付
■年収750万円(独身者)
所得税課税所得 750 - 38 - (750 * 0.1 + 120) = 517万円
所得税 517 * 0.2 - 42.75 = 60.65万円
住民税課税所得 750 - 33 - (750 * 0.1 + 120) = 522万円
住民税 522 * 10 = 52.2万円
合計納税額 112.85万
1.2 / 112.85 * 100 = 1.063%還付
■年収500万円(独身者)
所得税課税所得 500 - 38 - (500 * 0.2 + 54) = 308万円
所得税 308 * 10 - 9.75 = 21.05万円
住民税課税所得 500 - 33 - (500 * 0.2 + 54) = 313万円
住民税 313 * 10 = 31.3万円
合計納税額 52.35万
1.2 / 52.35 * 100 = 2.292%還付
誰も得じゃないんだよね。得なのは、外国人と子供と老人と犯罪者ぐらいのもん。
522 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:47:31 ID:DYdaKHu40
俺は賛成でも反対でもない中立派だが、もらえるならもらうつもりだ。
>>508
なら、野党はそう主張すれば？
額が少なすぎると。
>>510
なら、貯金に回せばいいんじゃない。
低所得者なんでしょう？ 福祉政策にもなっているな
どっかのお金持ち、あるいは企業が払った税金が巡り巡ってあなたの所へ
来たんだろうから、もろとけｗ
なら、野党はそう主張すれば？
額が少なすぎると。
>>510
なら、貯金に回せばいいんじゃない。
低所得者なんでしょう？ 福祉政策にもなっているな
どっかのお金持ち、あるいは企業が払った税金が巡り巡ってあなたの所へ
来たんだろうから、もろとけｗ
526 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:47:41 ID:0aB8PwNK0
1兆円規模の宝くじをやれ1兆は宣伝費
>>507
誤爆すみません。
一、一万二千円という額が適切だと思いますか？
他に適切な額がありましたら、教えて下さい。
二、例えば、ttp://www.blog-headline.com/vote.php?eid=19983
という記事では、
定額給付金よりも、太陽光発電に金を使った方が良いと言っています。
これについてはどう思いますか？
誤爆すみません。
一、一万二千円という額が適切だと思いますか？
他に適切な額がありましたら、教えて下さい。
二、例えば、ttp://www.blog-headline.com/vote.php?eid=19983
という記事では、
定額給付金よりも、太陽光発電に金を使った方が良いと言っています。
これについてはどう思いますか？
528 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:47:47 ID:72lH2gCf0
529 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:48:07 ID:0KL5UEvY0
金を渡すのに銀行口座とかに振り込んだら貯金されちゃう、
ということは、区役所窓口で手渡しになるのか？
そしたら生活保護とかホームレス並みの列ができるのか
ということは、区役所窓口で手渡しになるのか？
そしたら生活保護とかホームレス並みの列ができるのか
531 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:48:46 ID:fg3JEsHh0
>>522
読んで欲しけりゃアンカーぐらい付けろや、クズ。
読んで欲しけりゃアンカーぐらい付けろや、クズ。
533 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:48:52 ID:ALCLgWebO
ちなみに現金配るんですか？
534 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:49:01 ID:qTHVzBkd0
>>525
今の財政でそんな途方もない額を給付できるわけ無いから政策自体に反対する。実に筋が通ってるよ。
今の財政でそんな途方もない額を給付できるわけ無いから政策自体に反対する。実に筋が通ってるよ。
535 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:49:06 ID:pqzgOCAAO
マジで一般人様(笑)は…、何もしないくせに､権利や義務ってやつだけはいっちょ前に主張すんだな…。
正直、部屋にもう物は置けないんだよ
意味なし
意味なし
537 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:49:39 ID:DszwXgk20
子供と外国人に配るのが良くないよ。
なんの根拠があって、子供や外国人に配らないといけないの？？
こんな愚策はそうそうお目にかかれない。
538 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:49:48 ID:qTHVzBkd0
>>531
いや、お前みたいに定期的に沸いてくるバカにはみんな辟易してるんだよｗ
いや、お前みたいに定期的に沸いてくるバカにはみんな辟易してるんだよｗ
539 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:49:54 ID:72lH2gCf0
542 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:50:23 ID:xiPpXKgq0
見よ、愚民(ヒト)がゴミのようだ!
543 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:50:27 ID:DYdaKHu40
>>506
>>417の例えで言うと、
友人がばら撒いたお金拾って、「君はなんてすばらしい人なんだ、ありがとう！」
って友達を褒め称える人は賛成。
ばら撒いたお金拾って、「なんて奴だ！もうお前とは友達やめる！」って
友達やめる（投票しない）人は反対。
>>417の例えで言うと、
友人がばら撒いたお金拾って、「君はなんてすばらしい人なんだ、ありがとう！」
って友達を褒め称える人は賛成。
ばら撒いたお金拾って、「なんて奴だ！もうお前とは友達やめる！」って
友達やめる（投票しない）人は反対。
>>487
そのほうが正常だ
直接税の比率が高いのは政治が信用されてないとできない。
間接税に比重を置こうとしてる日本は
民主主義建前の人治主義で
政治家、役人が信用できない人間であることを自白しているようなもの。
そのほうが正常だ
直接税の比率が高いのは政治が信用されてないとできない。
間接税に比重を置こうとしてる日本は
民主主義建前の人治主義で
政治家、役人が信用できない人間であることを自白しているようなもの。
546 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:51:08 ID:b5HFPCqe0
矜持を持って拒否したいなら
受け取って寄付とかするべきだ
もし受け取らなかったら官僚の留保金みたいにされるぞ
受け取って寄付とかするべきだ
もし受け取らなかったら官僚の留保金みたいにされるぞ
548 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:51:31 ID:v3+dbboV0
女はさもしい生き物
549 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:51:52 ID:F7AWFZm70
>>502
>「使わず貯金する人が多い」と、アンケートはそう言ってる。
制度には反対だが金は受取り新たな消費はしない君のような人が多いからだろ
>これが民意なんだよ。
75％以上が反対しているのだろ？>>1に書いてるよｗ
その上での話でしょうにｗ
>なぜそう言い切れるんだ。
金は使うためにあるのだよ
金ないものに金もたせれば使う以外ないしょｗ
>「使わず貯金する人が多い」と、アンケートはそう言ってる。
制度には反対だが金は受取り新たな消費はしない君のような人が多いからだろ
>これが民意なんだよ。
75％以上が反対しているのだろ？>>1に書いてるよｗ
その上での話でしょうにｗ
>なぜそう言い切れるんだ。
金は使うためにあるのだよ
金ないものに金もたせれば使う以外ないしょｗ
550 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:52:02 ID:72lH2gCf0
551 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:52:13 ID:LGtgSrk10
郵送を返信して、口座番号書くのかな
本人かどうかわからんよな
本人かどうかわからんよな
553 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:52:31 ID:Ioi918IhO
この程度じゃ金の流れはすぐ止まる
肝心なのは買い控えや貯めこんでる奴の金を吐き出させる事だ
肝心なのは買い控えや貯めこんでる奴の金を吐き出させる事だ
結論としては反対なら受け取らなけば結果として「反対」と
同じ結論になるから受け取るなということだ。
受け取ってしまったら望んでいる「反対」の結果は得られない。
同じ結論になるから受け取るなということだ。
受け取ってしまったら望んでいる「反対」の結果は得られない。
ゴールドとかプラチナ買って配れば？
それか、10万円の記念硬貨を発行する
それか、10万円の記念硬貨を発行する
557 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:53:03 ID:DszwXgk20
558 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:53:07 ID:pqzgOCAAO
>>540
オイラは特オタだよ｡一般市民様からは､犯罪者予備軍にカテゴライズされてますな ｡
オイラは特オタだよ｡一般市民様からは､犯罪者予備軍にカテゴライズされてますな ｡
小泉改革のおかげで景気がよくなり、失業者も大幅に減った。
ただし好景気を享受したのはほとんど中高年層。それに伴いキャバクラも盛り上がったかな
だから安倍は正規社員の解雇規制を緩和し、中高年を切りやすく、若者を働きやすくしようとした。
それが少子化改善につながり、世代間格差是正になり、さらなる景気上向きにつながるからだ。
パチンコ規制、サラ金規制、９条改正、愛国教育、安倍のやろうとしたことは全く正しい
ただし好景気を享受したのはほとんど中高年層。それに伴いキャバクラも盛り上がったかな
だから安倍は正規社員の解雇規制を緩和し、中高年を切りやすく、若者を働きやすくしようとした。
それが少子化改善につながり、世代間格差是正になり、さらなる景気上向きにつながるからだ。
パチンコ規制、サラ金規制、９条改正、愛国教育、安倍のやろうとしたことは全く正しい
560 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:53:43 ID:0KL5UEvY0
>>508
普通に、本当はカネばらまきたくないんだろ
それなら消費税増税とか言わないって
政府保証とやらの数十兆円だって、実際にカネ出て行くわけじゃないから
カネ出て行くときは、保証してる企業が潰れた時
普通に、本当はカネばらまきたくないんだろ
それなら消費税増税とか言わないって
政府保証とやらの数十兆円だって、実際にカネ出て行くわけじゃないから
カネ出て行くときは、保証してる企業が潰れた時
561 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:54:01 ID:qTHVzBkd0
>>552
かなり揉めるだろうな。住民票の場所に他人が住んでて勝手に口座番号書く奴とか出そう
かなり揉めるだろうな。住民票の場所に他人が住んでて勝手に口座番号書く奴とか出そう
少子化って考えてみりゃ
今の年金問題につながらないよな・・・
ベビーブーム世代は今の働き盛りで、税金一杯おさめてるわけで
かつて無いほどの税収のピークなんじゃなきゃおかしいんじゃないの？
その父母である団塊退職もまだはじまったばかり、かつ昔と違い
老人も消費税をおさめてる・・・
むしろ今、出生率が低いって事は
出産補助も、児童手当も医療費も教育費補助も、全然出費は少なくなってるわけじゃん
地獄はこれからのくせに
これだけ前倒しかよｗ先送り得意の自民党ｗ
今１０％で、２０年後どーするつもりなんだ？
今の年金問題につながらないよな・・・
ベビーブーム世代は今の働き盛りで、税金一杯おさめてるわけで
かつて無いほどの税収のピークなんじゃなきゃおかしいんじゃないの？
その父母である団塊退職もまだはじまったばかり、かつ昔と違い
老人も消費税をおさめてる・・・
むしろ今、出生率が低いって事は
出産補助も、児童手当も医療費も教育費補助も、全然出費は少なくなってるわけじゃん
地獄はこれからのくせに
これだけ前倒しかよｗ先送り得意の自民党ｗ
今１０％で、２０年後どーするつもりなんだ？
565 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:55:59 ID:v3+dbboV0
男女共同参画に１０兆円も使ったが、なんか世の中活気付いたか？
周産期医療が崩壊しただけで、景気は良くならない、社会も発展しない、人口は減少するわで
マスゴミが賛成する施策は駄目だな
反対する施策なら良いに違いない
周産期医療が崩壊しただけで、景気は良くならない、社会も発展しない、人口は減少するわで
マスゴミが賛成する施策は駄目だな
反対する施策なら良いに違いない
566 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:55:59 ID:0aB8PwNK0
将来の不安を取り除く→景気回復だろ？
まぁ確かに今を何とかしないといけないのも正論だが。
正直雇用が安定しても将来不安がある限り景気回復は見込めない。
既出だが金使わせる政策が正解だとおもうよ俺も
まぁ確かに今を何とかしないといけないのも正論だが。
正直雇用が安定しても将来不安がある限り景気回復は見込めない。
既出だが金使わせる政策が正解だとおもうよ俺も
JaneStyle使えるけど面倒だからIEでしか２ch見ません。
568 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:56:15 ID:DszwXgk20
金が余ってて、根拠も曖昧なら税の還付を受けたいな。公平に。
子供や外国人に配るなんてとんでもない。
ちゃんと納税した税率そのままで返還してください。
ちなみに俺は３０％ぐらい直接税払ってます。
くだらない政策のために、俺の貴重な税金を、何もしていない犯罪者や子供や外国人に配られたくありません。
子供や外国人に配るなんてとんでもない。
ちゃんと納税した税率そのままで返還してください。
ちなみに俺は３０％ぐらい直接税払ってます。
くだらない政策のために、俺の貴重な税金を、何もしていない犯罪者や子供や外国人に配られたくありません。
570 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:56:27 ID:72lH2gCf0
反論ないようなので、気持ちよく寝ます。
皆の衆もやすみ！
皆の衆もやすみ！
571 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:56:41 ID:Sqj6Z5yK0
反対派は２兆円を他の事に使えって論法なんだろ
なら受け取るなよ
受け取らなければ他のことに使ってくれるよ
なら受け取るなよ
受け取らなければ他のことに使ってくれるよ
地域振興券の時はどうだったの？
574 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:57:25 ID:DYdaKHu40
>>554
何によって、何を刺激するんだよ。
給付金を出した以上、ほんの少しでも景気が刺激されるのは当たり前だろ。
でも少なくとも、費やした費用以上の効果は出ないといってるの。
そのツケは、将来払う税額に回ってくるのは目に見えてる。
>>553
つまりそういうこと。
消費刺激をしたいなら、溜め込んでる人間に使わせるより他にない。
まあ無理だろうけど。
何によって、何を刺激するんだよ。
給付金を出した以上、ほんの少しでも景気が刺激されるのは当たり前だろ。
でも少なくとも、費やした費用以上の効果は出ないといってるの。
そのツケは、将来払う税額に回ってくるのは目に見えてる。
>>553
つまりそういうこと。
消費刺激をしたいなら、溜め込んでる人間に使わせるより他にない。
まあ無理だろうけど。
575 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:57:39 ID:wOjOJ5bM0
もらって小遣いにするだろ
人として
人として
576 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:57:46 ID:fuv5wloE0
なんで外国人にも定額給付金をバラ撒くのか？
認めるとしてもせいぜい(特別)永・定住者ぐらい。
それ以外は反対だ。あいつら、一人入ってくると一族郎党入国させてくる。
大家族世帯である。子供の数も多い。
何で我等の血税を外国人までにくれてやらねばならないのか？
犯罪をおかした外国人にもくれてやるのか？
認めるとしてもせいぜい(特別)永・定住者ぐらい。
それ以外は反対だ。あいつら、一人入ってくると一族郎党入国させてくる。
大家族世帯である。子供の数も多い。
何で我等の血税を外国人までにくれてやらねばならないのか？
犯罪をおかした外国人にもくれてやるのか？
>>550
現政策で使われるはずだった、18兆円分のほかの対策はどうなるの？
現政策で使われるはずだった、18兆円分のほかの対策はどうなるの？
578 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:58:46 ID:OXiIvi680
r‐-､ ,...,, ､z=ﾆ三三ﾆヽ、 最優先の成果
:i! i! |: : i! ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
! i!. | ;| }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi ・国 籍 法 改 正 （DNA鑑定無し）
i! ヽ | | lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
ゝ `-! :| {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ ・ＩＭＦ １０兆円 ＋ 韓 国 支 援 ２．８兆円
r'"~`ヾ、 i! {t! ｨ･= r･=, !3l
,.ゝ､ r'""`ヽi! `!､ , ｲ_ _ﾍ l ・給 付 金 （支那朝鮮人含） 支 給
!､ `ヽ､ー､ ヽ Y { r=､__ ` j ﾊ─ー
| ＼ i:" ） ／へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ ・尖 閣 （ガス田、竹島） 割 譲
ヽ `'創価 ノ/ ＼ ｀､ー‐‐rく
ヽ 命. ｲ/ ＼＿＼＿ﾄ､｣ヽ! ・田 母 神 氏 更 迭
:i! i! |: : i! ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
! i!. | ;| }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi ・国 籍 法 改 正 （DNA鑑定無し）
i! ヽ | | lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
ゝ `-! :| {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ ・ＩＭＦ １０兆円 ＋ 韓 国 支 援 ２．８兆円
r'"~`ヾ、 i! {t! ｨ･= r･=, !3l
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!､ `ヽ､ー､ ヽ Y { r=､__ ` j ﾊ─ー
| ＼ i:" ） ／へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ ・尖 閣 （ガス田、竹島） 割 譲
ヽ `'創価 ノ/ ＼ ｀､ー‐‐rく
ヽ 命. ｲ/ ＼＿＼＿ﾄ､｣ヽ! ・田 母 神 氏 更 迭
579 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:59:10 ID:F7AWFZm70
582 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 03:59:48 ID:qTHVzBkd0
過半数が効果無いと見てる政策なんだから２兆円のうち１兆円分も刺激されないだろうな
583 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:00:20 ID:0aB8PwNK0
ばら撒きに注目させてほかの政策をスルーさせるワールドクラスの手腕
>>574
＞給付金を出した以上、ほんの少しでも景気が刺激されるのは当たり前だろ。
それが狙いだからｗ
それを無いと証明しないと反対理由として不適切だぞ
＞でも少なくとも、費やした費用以上の効果は出ないといってるの。
なんでもそうだろ('A`)
＞そのツケは、将来払う税額に回ってくるのは目に見えてる。
何党になっても同じ事だよｗこれさっきも書いたよｗ
＞給付金を出した以上、ほんの少しでも景気が刺激されるのは当たり前だろ。
それが狙いだからｗ
それを無いと証明しないと反対理由として不適切だぞ
＞でも少なくとも、費やした費用以上の効果は出ないといってるの。
なんでもそうだろ('A`)
＞そのツケは、将来払う税額に回ってくるのは目に見えてる。
何党になっても同じ事だよｗこれさっきも書いたよｗ
585 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:00:53 ID:0KL5UEvY0
>>555
行政サービスに使うから税金取っておいて、結局使わず余って繰り越して
余剰金になってる税金を返すだけの、そんな当たり前の行為なのに
いろいろ条件つけようとしたり恩着せがましくしたり偉そうにしたり票に結び付けようとしたり
そんなこと言うから反発されるんじゃね？
行政サービスに使うから税金取っておいて、結局使わず余って繰り越して
余剰金になってる税金を返すだけの、そんな当たり前の行為なのに
いろいろ条件つけようとしたり恩着せがましくしたり偉そうにしたり票に結び付けようとしたり
そんなこと言うから反発されるんじゃね？
安価を創価と読んだ友達の事を調べたら学会員だった
,. '"´￣￣￣￣｀`ヽ､
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地域信仰券に低額布教金
589 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:02:05 ID:qTHVzBkd0
>>584
ほんの少しの効果では２兆円ものコストかけた意味がない。それを言いたいんだよ。お間抜けさん
ほんの少しの効果では２兆円ものコストかけた意味がない。それを言いたいんだよ。お間抜けさん
590 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:02:12 ID:uW8zLqyeO
嫌よ嫌よも好きのうちかよ
大人気過ぎるだろ給付金(笑)
大人気過ぎるだろ給付金(笑)
591 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:02:31 ID:Efj5MSLDO
20代女性のやつなんて衆議院と参議院もわからないと思う
特に女子大生なんて選挙にも行ったことのないやつ多数だろ
特に女子大生なんて選挙にも行ったことのないやつ多数だろ
592 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:02:35 ID:Ljeh99EQ0
593 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:02:51 ID:1MmObLIm0
税金の無駄～～はマスコミの決まり文句だｗ
公共事業を増やすってのは今の政府の方針だから、失業者対策は一応なされるでしょ
その上で就業者に消費を促すためには給付金しかない。
消費税いじったらいじったで「高額商品が買える層しか得しない！」なんて論が出るだけ、活性化はするだろうけどｗ
その上で就業者に消費を促すためには給付金しかない。
消費税いじったらいじったで「高額商品が買える層しか得しない！」なんて論が出るだけ、活性化はするだろうけどｗ
595 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:03:03 ID:DszwXgk20
定額減税が最低限の許せる範囲。
いいよ。富の再分配なんだろ。それが許せる最低限のラインだよ。
なんだよ？子供に支給で、景気対策ってよ？外国人に給付で景気対策ってよ？
舐めすぎじゃねーか？阿呆政府は。
いいよ。富の再分配なんだろ。それが許せる最低限のラインだよ。
なんだよ？子供に支給で、景気対策ってよ？外国人に給付で景気対策ってよ？
舐めすぎじゃねーか？阿呆政府は。
596 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:03:08 ID:OXiIvi680
あの地域振興券で、創価も相当いい想いしたんだろうな
今回も税金がお布施に、おまけに非課税
今回も税金がお布施に、おまけに非課税
597 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:03:12 ID:qTHVzBkd0
>>593
事実だからしょうがない
事実だからしょうがない
598 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:03:12 ID:FusB/LCf0
ほんとに数十万円相当の消費振興券バラまくだけで良いのに。
一枚１０万円、釣りは出ない、有効期限付き、金券金融商品には使えない。
財源は円刷るだけ。
減税方式は貯蓄に回ってしまうだけだろう。
超円高、デフレという好機なのに。
消費券ばらまきやれよ。
企業がバタバタ潰れだした頃や更なる空洞化が起こったときにやっても
もう遅いんだよ。
層化党が以前やった地域振興券は、券の額面少なすぎ、老人限定という
アホなやりかただったから失敗した。老人は溜め込むだけで
カネ使わないんだから当たり前。
一枚１０万円、釣りは出ない、有効期限付き、金券金融商品には使えない。
財源は円刷るだけ。
減税方式は貯蓄に回ってしまうだけだろう。
超円高、デフレという好機なのに。
消費券ばらまきやれよ。
企業がバタバタ潰れだした頃や更なる空洞化が起こったときにやっても
もう遅いんだよ。
層化党が以前やった地域振興券は、券の額面少なすぎ、老人限定という
アホなやりかただったから失敗した。老人は溜め込むだけで
カネ使わないんだから当たり前。
>>581
いや貯蓄に回されたら失敗でしょ
っつーか「土木工事やるより経済効果なかったら失敗」
といったほうが正しいかな。
まあ土木工事よりもはるかに無駄な行動だしな
なにせ「お前らからもらった金をお前らに渡す」という最高に無駄な行動だからな
いや貯蓄に回されたら失敗でしょ
っつーか「土木工事やるより経済効果なかったら失敗」
といったほうが正しいかな。
まあ土木工事よりもはるかに無駄な行動だしな
なにせ「お前らからもらった金をお前らに渡す」という最高に無駄な行動だからな
601 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:04:24 ID:DYdaKHu40
>>562
俺は（少なくとも自分にとっては）便利なＶ２Ｃ使いだ。
ものの考え方はもちろん、十人十色だと思う。
日本は広い。
1億2500万人もいる。
おれは皆とディベートしたいだけだ。
>>581
例えば、1世帯に事務経費３万円、給付金20万円の総額２３万円を使ったとする。
そして、前年のその世帯の消費額が100万円だった所が、今年１０２万円になったとする。
２万円も消費が増えて、「めでたしめでたし」 となるのか？
俺は（少なくとも自分にとっては）便利なＶ２Ｃ使いだ。
ものの考え方はもちろん、十人十色だと思う。
日本は広い。
1億2500万人もいる。
おれは皆とディベートしたいだけだ。
>>581
例えば、1世帯に事務経費３万円、給付金20万円の総額２３万円を使ったとする。
そして、前年のその世帯の消費額が100万円だった所が、今年１０２万円になったとする。
２万円も消費が増えて、「めでたしめでたし」 となるのか？
602 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:04:51 ID:0aB8PwNK0
ただ民主が政権とって小沢が言ってる政策が施行されたらカオス
603 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:05:50 ID:uT6R4hmY0
外人に配るなって言ってる奴は外人が気にくわないだけじゃね？
外人に配ったら全員そのまま全額祖国へ送金するとでも？
まーぶっちゃけ外人は自分もどーでもいいが政策目的を考えれば
「日本に住んでる人全員」で間違ってないと思うけど？
少なくともここでグダグダ言ってたり貯金するって奴等よりマシだよ
外人に配ったら全員そのまま全額祖国へ送金するとでも？
まーぶっちゃけ外人は自分もどーでもいいが政策目的を考えれば
「日本に住んでる人全員」で間違ってないと思うけど？
少なくともここでグダグダ言ってたり貯金するって奴等よりマシだよ
604 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:05:50 ID:qTHVzBkd0
>>602
そしたら共産党にでも任せr･･･無理無理ｗｗｗｗ
そしたら共産党にでも任せr･･･無理無理ｗｗｗｗ
2兆円って数字に踊らせられすぎだろ?
半分の人が受け取らなければ1兆円なんだよ。
しかも賛成して受け取った人は使う気まんまんだから
効果あるだろ？反対して嫌々受け取ってもどうせ使わないんだから税金の無駄だよ。率先して受け取り拒否すべき。
半分の人が受け取らなければ1兆円なんだよ。
しかも賛成して受け取った人は使う気まんまんだから
効果あるだろ？反対して嫌々受け取ってもどうせ使わないんだから税金の無駄だよ。率先して受け取り拒否すべき。
607 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:06:15 ID:1MmObLIm0
>>597
税金がどこかへ消えてしまうとでも？ｗ
税金がどこかへ消えてしまうとでも？ｗ
つーか「福祉」なのかどうかハッキリしてくれ・・・
福祉ならいらないし、経済対策ならいるもいらないも無いだろ。
使って経済に貢献しろって頼んでるのは国の方なんだから
ちゃんと使ってやるよ。
けど「生活支援」とか言う おめぐみ だったらイラネ
他の事に使え。
という状況をばっさり無視して
「受け取りますか？Y/N」という質問にどういう意味があるんだヴォケｗｗ
福祉ならいらないし、経済対策ならいるもいらないも無いだろ。
使って経済に貢献しろって頼んでるのは国の方なんだから
ちゃんと使ってやるよ。
けど「生活支援」とか言う おめぐみ だったらイラネ
他の事に使え。
という状況をばっさり無視して
「受け取りますか？Y/N」という質問にどういう意味があるんだヴォケｗｗ
610 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:06:52 ID:DszwXgk20
俺は子供と、外国人への給付が許せん。
何の説明もない。子供と景気とどう関係があるんだ？
しかも刑務者にまで支給すんだろ？刑務所の中で消費しろってのか？
馬鹿げてる。
611 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:07:31 ID:qTHVzBkd0
>>600
いや１兆円程度の景気刺激しかなかったら失敗だよ。２兆円全額使い切った上で更にそれ以上使ってもらわないと景気対策の意味がない。
いや１兆円程度の景気刺激しかなかったら失敗だよ。２兆円全額使い切った上で更にそれ以上使ってもらわないと景気対策の意味がない。
担当職員が着服しまくっても、誰もわからんよな
613 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:07:47 ID:pqzgOCAAO
マスゴミは在日参政権や児ポ法改悪や人権擁護法案は諸手を挙げてマンセーするんですね
614 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:08:18 ID:0aB8PwNK0
なるほど！民主が言ってる高速道路無料化ってのは
無料化→高速道路に殺到→低速道路化→超高速道路建設のニーズ→土木潤うｗ
なるほどねっ。読めなんだわ
無料化→高速道路に殺到→低速道路化→超高速道路建設のニーズ→土木潤うｗ
なるほどねっ。読めなんだわ
615 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:08:30 ID:0KL5UEvY0
お金は貰うけど、これだけ国民が支持しない給付金を止めない麻生は総理の座から降りてくれ。
618 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:08:56 ID:7WrTqvOT0
619 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:09:06 ID:KlGqvSML0
プロ市民は
もらいまくって それを一箇所に集めて 何か金目のものを買って貯蓄して
それを別の目的に使えばいいだろ？
もらいたくない っては根本的に違うだろ
もらいまくって それを一箇所に集めて 何か金目のものを買って貯蓄して
それを別の目的に使えばいいだろ？
もらいたくない っては根本的に違うだろ
620 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:09:23 ID:OXiIvi680
-=-::.
／ ＼:＼
.| ﾐ:::|
ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/
||..● .|￣|. ● |─/ヽ お布施となる給付金はまだﾆｶ？
|ヽ二/ ＼二/ ∂>
/. ハ - －ハ |_/ これも半島の布教の為ﾆﾀﾞ
| ヽ／ヽ／＼_ノ / |
. ＼､ ヽ二二／ヽ / /
. ＼i ＿＿＿ ／_／
／ ＼:＼
.| ﾐ:::|
ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/
||..● .|￣|. ● |─/ヽ お布施となる給付金はまだﾆｶ？
|ヽ二/ ＼二/ ∂>
/. ハ - －ハ |_/ これも半島の布教の為ﾆﾀﾞ
| ヽ／ヽ／＼_ノ / |
. ＼､ ヽ二二／ヽ / /
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621 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:09:25 ID:qTHVzBkd0
622 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:09:34 ID:BEfhUWVb0
何気に二割が支持しているんだな
>>609
日曜討論で細田が突っ込まれてたが近いうちにはっきりさせるそうだｗｗｗ
日曜討論で細田が突っ込まれてたが近いうちにはっきりさせるそうだｗｗｗ
地域振興券の時そうかの人から言われたなぁ。
選挙に勝てば３万もらえるから投票してって。
結局勝ってももらえなかったのは仏罰ってやつか…投票しなかったしな。
反対はしないけど複雑な思いだ…
選挙に勝てば３万もらえるから投票してって。
結局勝ってももらえなかったのは仏罰ってやつか…投票しなかったしな。
反対はしないけど複雑な思いだ…
>>601
市場に金を流すのが目的だから。
不景気ってのは市場の金の流れが悪くなっているの。
そこに国の金をぶちんで無理矢理にでも流れさせるのが目的。
誰かが物を買ったお金がぐるりとまわって誰かの賃金の一部となり
その労働者が使ったお金が誰かの賃金に、または新たな雇用に
って、お金がグルグル回っているからそこ経済が成り立っているの。
市場に金を流すのが目的だから。
不景気ってのは市場の金の流れが悪くなっているの。
そこに国の金をぶちんで無理矢理にでも流れさせるのが目的。
誰かが物を買ったお金がぐるりとまわって誰かの賃金の一部となり
その労働者が使ったお金が誰かの賃金に、または新たな雇用に
って、お金がグルグル回っているからそこ経済が成り立っているの。
>>606
受け取っても使うかどうかわからなくね？
いや、そりゃ1万2千円分のお金はすぐ生活費に消えるだろうけどさ
それに2兆だろうと1兆だろうと準備に何百億と言う事務費がかかるんだろ？
それが雇用対策として直結すればいいけどな
受け取っても使うかどうかわからなくね？
いや、そりゃ1万2千円分のお金はすぐ生活費に消えるだろうけどさ
それに2兆だろうと1兆だろうと準備に何百億と言う事務費がかかるんだろ？
それが雇用対策として直結すればいいけどな
>>610
子供が税金を払ってないと思ってるのか知らんが、子供の消費税などは親が払ってるんだから別にもらってもいいだろ
外国人もお前と同様に税金払ってたならもらう権利はある
税金払ってない特定国の外国人がいて、そいつが貰うんなら俺も許せんな
子供が税金を払ってないと思ってるのか知らんが、子供の消費税などは親が払ってるんだから別にもらってもいいだろ
外国人もお前と同様に税金払ってたならもらう権利はある
税金払ってない特定国の外国人がいて、そいつが貰うんなら俺も許せんな
629 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:11:55 ID:F7AWFZm70
630 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:12:03 ID:DYdaKHu40
高速道路無料化とか、企業の減税とか、麻生の政策は殆どばらまきばっかりだ‥
それでうまく行ってくれるならいいが、費やした費用以上の効果があるとは思えん。
まあすれ違いのことを言うと荒らしちゃうのでやめときます。
まあ次の選挙が楽しみだ。
それでうまく行ってくれるならいいが、費やした費用以上の効果があるとは思えん。
まあすれ違いのことを言うと荒らしちゃうのでやめときます。
まあ次の選挙が楽しみだ。
>>622
層化さんの潜んでる割合ってそんなもんじゃなかったっけ
層化さんの潜んでる割合ってそんなもんじゃなかったっけ
賛成して受け取った人→消費に回る
反対して受け取らなかった人→受け取らなくて余った分を
他の目的に使用(弱者救済など)
これで無駄なく2兆円が使われる。
反対して受け取らなかった人→受け取らなくて余った分を
他の目的に使用(弱者救済など)
これで無駄なく2兆円が使われる。
634 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:14:15 ID:7WrTqvOT0
>>614
関東の道路整備網（都市設計・道路計画）は極めて古い設計思想にもとづいていてね。
その設計思想は時代にあっとらんのじゃよ。だからこそ、無料化しないとダメなんじゃな。
無料化の恩恵は、614の考えるような失敗の方向には、まず、ならないよ。
関東の道路整備網（都市設計・道路計画）は極めて古い設計思想にもとづいていてね。
その設計思想は時代にあっとらんのじゃよ。だからこそ、無料化しないとダメなんじゃな。
無料化の恩恵は、614の考えるような失敗の方向には、まず、ならないよ。
635 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:14:19 ID:1MmObLIm0
担当公務員は着服する、絶対する、それが許さん
637 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:14:57 ID:KlGqvSML0
バラマかなくてもいい
ほっとけば、
餓死者 自殺者が多発する
そうすれば嫌でも金を使うようになるｗ
ほっとけば、
餓死者 自殺者が多発する
そうすれば嫌でも金を使うようになるｗ
飛行機が1機も降りない空港や
コンテナが数個しか降りない広大な港湾設備や
作るときは雇用と景気を産むかも知れないが
できたら雇用もないし、ただ維持費に税金が使われてるだけ
↑
この財源なんで不足しないの自民党？
なんで福祉ばかりが足りなくなっちゃうの？
コンテナが数個しか降りない広大な港湾設備や
作るときは雇用と景気を産むかも知れないが
できたら雇用もないし、ただ維持費に税金が使われてるだけ
↑
この財源なんで不足しないの自民党？
なんで福祉ばかりが足りなくなっちゃうの？
>>635
そいつたぶん釣りだから気にしないほうがいいよ
そいつたぶん釣りだから気にしないほうがいいよ
641 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:15:45 ID:qTHVzBkd0
643 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:16:53 ID:HfAdvvbe0
いつから日本人はこんなに最低な糞民族になったんだ？
644 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:16:59 ID:qTHVzBkd0
>>630
「効果があるからやる」ってのは正しくねえよな。
どれだけ効果があるのか？どれだけコストを使うのか？
を考えてなきゃだめだ
「コストを上回る効果があるからやる」こそ
誰でもわかる正しい道なんだけどな
この視点で見ると明らかに定額給付金は
コストを上回る効果がねえんだよな
「効果があるからやる」ってのは正しくねえよな。
どれだけ効果があるのか？どれだけコストを使うのか？
を考えてなきゃだめだ
「コストを上回る効果があるからやる」こそ
誰でもわかる正しい道なんだけどな
この視点で見ると明らかに定額給付金は
コストを上回る効果がねえんだよな
646 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:17:09 ID:DYdaKHu40
>>629
使った事務経費は、結局お役所という、国民のごく一部に入る。
そうでない大多数の国民にとっては給付金政策は損失にしかならない。
もちろん、目先のお金は増えるけどね。
今12000円貰ったら、国の資産が12000円以上減る。
それを補填するのは将来の自分たちであり、自分たちの子供たち。
使った事務経費は、結局お役所という、国民のごく一部に入る。
そうでない大多数の国民にとっては給付金政策は損失にしかならない。
もちろん、目先のお金は増えるけどね。
今12000円貰ったら、国の資産が12000円以上減る。
それを補填するのは将来の自分たちであり、自分たちの子供たち。
647 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:17:19 ID:KlGqvSML0
648 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:17:26 ID:qTHVzBkd0
>>640
お前反論できないからってヤジ飛ばしてるだけだなｗ
お前反論できないからってヤジ飛ばしてるだけだなｗ
649 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:17:38 ID:b1sJEfVF0
金は受け取るが、選挙では毎回｢田代まさし｣と書いて投票してる
650 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:18:00 ID:TCIhptGYO
高速無料化は民主案だろ
651 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:18:16 ID:YWWYbIno0
給付金決まれば貰いたい、でも定額給付金は反対が大多数？？
マスゴミに扇動されっぱなしですね
マスゴミに扇動されっぱなしですね
>>645
具体的な数字を出して反論しないと意味無いよ
具体的な数字を出して反論しないと意味無いよ
>>642
そりゃそっちのほうが景気回復するからでしょ。
当然の理由。
下層の人間に金渡したほうが
全部使ってくれるし、ありがたみもあるからな
全員に１万２０００円渡すよりは道路作ったほうがずっと意味があるぜ
まあ道路のほうがマシであって
道路作るのに賛成じゃないけどな。
給付金が道路以下のクソなだけで。
そりゃそっちのほうが景気回復するからでしょ。
当然の理由。
下層の人間に金渡したほうが
全部使ってくれるし、ありがたみもあるからな
全員に１万２０００円渡すよりは道路作ったほうがずっと意味があるぜ
まあ道路のほうがマシであって
道路作るのに賛成じゃないけどな。
給付金が道路以下のクソなだけで。
654 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:19:33 ID:qTHVzBkd0
>>651
ネトウヨはマスコミの反対してるだけですね
ネトウヨはマスコミの反対してるだけですね
>>648
お前自分のレスについた反論全部スルーして釣りしてるだけだなｗ
お前自分のレスについた反論全部スルーして釣りしてるだけだなｗ
年金や保険の支払いで 一発で消える・・
659 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:20:40 ID:uT6R4hmY0
やっと対案らしいものが出てきたと思えば道路工事かよ・・・
自民党どこ派ですかって感じだな orz
自民党どこ派ですかって感じだな orz
2兆円で何が出来るかをまず話し合った方が良かったんじゃないか？
話し合ってこの政策が出てきたのなら南無だけど
話し合ってこの政策が出てきたのなら南無だけど
国民年金を払ってない奴は即没収？
>>651
扇動されてるのは国という見方もある。
事実上 国民←マスゴミ→国 という構図でしか情報をやり取りできない
からしょうがない。
NHKの組織は中身そのままでよいから、
財源をすべて国直轄にして、国の広報機関として生まれ変わるべき。
それで世の中少しだけ良くなる。
民法が弱ってる今がチャンス。
扇動されてるのは国という見方もある。
事実上 国民←マスゴミ→国 という構図でしか情報をやり取りできない
からしょうがない。
NHKの組織は中身そのままでよいから、
財源をすべて国直轄にして、国の広報機関として生まれ変わるべき。
それで世の中少しだけ良くなる。
民法が弱ってる今がチャンス。
663 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:21:41 ID:BEfhUWVb0
>>657
何か現実を見せつけられた気分
何か現実を見せつけられた気分
ID:1kHKxQlj0
いい加減釣り宣言して寝ろよｗｗ
いい加減釣り宣言して寝ろよｗｗ
665 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:21:42 ID:E5NxQfh10
おそいお年玉もらいますよ。
666 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:21:50 ID:yzc6PtB90
ﾏｽｺﾞﾐ、特にﾃﾚﾋﾞﾒﾃﾞｨｱはﾐｽﾘ-ﾄﾞしすぎて、自分の首を絞めてるのに気づき始めたのかな？
ﾏｽｺﾞﾐの 給付金叩き＝民主党援護 はｽﾎﾟﾝｻ-から不満が上がってきてるらしいね。
「給付金が出たら御社の商品を購入するつもりだが、
なぜ給付金に反対するﾜｲﾄﾞｼｮ-のｽﾎﾟﾝｻ-をやっているのか？
明確な回答を頂けない場合は、残念だが同等の他社製品を購入する。」
こんな電話がｽﾎﾟﾝｻ-にいったら、そりゃあヤバイわなw
今週末あたりは「積極的に使いましょう」とか言い始めんじゃねw
>>652
具体的な数字を出すべきは自民党なんだけどな。
そりゃやりたいって言う方に証明する責任がある。
そりゃ当然。
お前が「俺に１０００億円くれればみんなハッピーにしてやるぜ！」
つって「ハッピーになんかならねえし、いやなんだけど」って断ったら
「じゃあハッピーにならねえつううんなら証明しろよ じゃないと説得力ないよ？？？」
っていわれてもなあ。
ちなみに麻生の場合は１０００億円じゃなくて２兆円だが。
このクソみたいな例の２０倍は被害が大きいぜ
具体的な数字を出すべきは自民党なんだけどな。
そりゃやりたいって言う方に証明する責任がある。
そりゃ当然。
お前が「俺に１０００億円くれればみんなハッピーにしてやるぜ！」
つって「ハッピーになんかならねえし、いやなんだけど」って断ったら
「じゃあハッピーにならねえつううんなら証明しろよ じゃないと説得力ないよ？？？」
っていわれてもなあ。
ちなみに麻生の場合は１０００億円じゃなくて２兆円だが。
このクソみたいな例の２０倍は被害が大きいぜ
668 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:22:42 ID:CbFssYbS0
>>467
っそうか乙
っそうか乙
669 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:22:42 ID:DszwXgk20
高速料金無料化を一年やってみればいいのに。
2兆円以上の効果が絶対あるぞ。
自民がやれるわけねーか(笑)
2兆円以上の効果が絶対あるぞ。
自民がやれるわけねーか(笑)
671 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:22:51 ID:DYdaKHu40
672 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:22:54 ID:g36J7NQz0
ここで他に良い案もなく反対してる層は当然拒否するんでしょ？
民主支持と在日が完全拒否なら給付金は良い案だわｗ
民主支持と在日が完全拒否なら給付金は良い案だわｗ
貰った給付金を貯金に回すくらいなら株買え
674 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:23:35 ID:YcAU2N480
現金でくれるのかな？
675 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:23:36 ID:qTHVzBkd0
>>656
何が終わるの？払った税金が戻ってくるだけなんだけど。愚策だから消費には回さないけどね。
何が終わるの？払った税金が戻ってくるだけなんだけど。愚策だから消費には回さないけどね。
677 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:23:56 ID:1MmObLIm0
678 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:25:05 ID:J7oofApW0
受け取らなかった分をどうするか言わないでおいて
反対するなら辞退しろだもん
マジキチだよ本当
反対するなら辞退しろだもん
マジキチだよ本当
679 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:25:31 ID:qTHVzBkd0
>>677
答えられないで煽ってるだけか
答えられないで煽ってるだけか
680 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:25:43 ID:b1sJEfVF0
WD10EACSを1台とGTAIVとXboXコントローラを買うぞー
>>657
市町村は国保の差し押さえ権限あんじゃなかったっけ？
市町村は国保の差し押さえ権限あんじゃなかったっけ？
>>671
＞この視点で見ると明らかに定額給付金はコストを上回る効果がねえんだよな
これへのレスですからこの視点ってどんな視点？って事です
まぁその後のレスで釣り氏とわかりましたから、もう相手にしません
＞この視点で見ると明らかに定額給付金はコストを上回る効果がねえんだよな
これへのレスですからこの視点ってどんな視点？って事です
まぁその後のレスで釣り氏とわかりましたから、もう相手にしません
683 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:26:18 ID:uGBtzhMJO
麻生信者はちゃんと麻生様のお言葉を記憶しとかなきゃダメだぞ？
「少しでも経済効果ある」とか「刺激になる」とか言ったらダメだし、言う資格無いだろ？
なんせオマエらの麻生様は「給付金特需でおせちが売れてる。」っておっしゃられたんだぞ。
もうとっくに１万二千円は使われてんだよ。麻生様的にはな。
「景気低迷が今の程度で抑えられてるのは定額給付金のおかげなんだよ。」
って主張しなきゃ麻生様が大ボラ吹きになってしまわれるぞ。
「少しでも経済効果ある」とか「刺激になる」とか言ったらダメだし、言う資格無いだろ？
なんせオマエらの麻生様は「給付金特需でおせちが売れてる。」っておっしゃられたんだぞ。
もうとっくに１万二千円は使われてんだよ。麻生様的にはな。
「景気低迷が今の程度で抑えられてるのは定額給付金のおかげなんだよ。」
って主張しなきゃ麻生様が大ボラ吹きになってしまわれるぞ。
686 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:27:17 ID:yzc6PtB90
687 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:27:23 ID:1MmObLIm0
>>679
下らんレスつけるな。時間の無駄だ。
下らんレスつけるな。時間の無駄だ。
688 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:28:13 ID:0aB8PwNK0
コンドーム劇的に値上げしたら子供が増えるから税収もあがる政策を提案します
689 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:28:22 ID:gckpOyLjO
なぜ一人1000万配らん
自動車、不動産など動いて欲しい消費で景気動くぞ
国も法人税、消費税とか後で税金で戻ってくるじゃん
自動車、不動産など動いて欲しい消費で景気動くぞ
国も法人税、消費税とか後で税金で戻ってくるじゃん
>>675
景気対策ってのはそういうものだが。
不景気の際にはばらまく（あるいは取るべき物を取らない）
が、これじゃ採算が合わないから、好景気の時に回収するんだよ。
当たり前のことでしょ。
景気が過熱しすぎてバブル化しそうなんて時は増税して金の流れを抑制して
バブル化を防ぐなんてこともする。 こんなときにも、日本の馬鹿野党・馬鹿マスゴミ
あたりだと増税反対～～なんて叫き散らすんだろうけど。ｗ 庶民の声～～とか言ってｗ
で、バブル景気化しちゃって、弾けさすと。
景気対策ってのはそういうものだが。
不景気の際にはばらまく（あるいは取るべき物を取らない）
が、これじゃ採算が合わないから、好景気の時に回収するんだよ。
当たり前のことでしょ。
景気が過熱しすぎてバブル化しそうなんて時は増税して金の流れを抑制して
バブル化を防ぐなんてこともする。 こんなときにも、日本の馬鹿野党・馬鹿マスゴミ
あたりだと増税反対～～なんて叫き散らすんだろうけど。ｗ 庶民の声～～とか言ってｗ
で、バブル景気化しちゃって、弾けさすと。
公明のおっさんが金が戻ってくるとかほざいてるが、給付するなら来年の税金からしょっぴいてくんねぇ?給付作業にも税金使うんだろ?今出てる数字よりは評価する人増えるかもよ?
税金払ってない在日に迷惑がかかるから無理ですか?w
税金払ってない在日に迷惑がかかるから無理ですか?w
>>670
特定の層に渡したほうが景気効果あるんならそっちの方がいいと思うが。
だって景気対策なんだろ？景気対策における勝利条件は
景気がよくなることであって
それ以外のことじゃない。
なら特定の下層民に渡して使ってもらったほうがいいのは当然じゃねーの？
政治家として、また衆愚ではない国民として選択すべきなのは
そちらの道しかないと思うが。
特定の層に渡したほうが景気効果あるんならそっちの方がいいと思うが。
だって景気対策なんだろ？景気対策における勝利条件は
景気がよくなることであって
それ以外のことじゃない。
なら特定の下層民に渡して使ってもらったほうがいいのは当然じゃねーの？
政治家として、また衆愚ではない国民として選択すべきなのは
そちらの道しかないと思うが。
反対派、ただし給付されればもらうというのが最も妥当な回答だと思うんだが。
より妥当な政策を出せばそちらを支持するってだけだろ？
何故こんな単純な論理を理解出来ないんだ？
より妥当な政策を出せばそちらを支持するってだけだろ？
何故こんな単純な論理を理解出来ないんだ？
>>679
お前ヤジしか飛ばせなくなったの？
お前ヤジしか飛ばせなくなったの？
695 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:29:31 ID:qTHVzBkd0
「受け取らない人の分は雇用対策に使います」って宣言できない時点で麻生の負け。
これ宣言しちゃうと辞退者が続出して大失敗に終わるから。
うやむやにして何に使われるか訳わかんなくして受け取らせて「やっぱ欲しいんじゃんｗ」って煽る２ｃｈのアホみたいなレベルｗｗ
これ宣言しちゃうと辞退者が続出して大失敗に終わるから。
うやむやにして何に使われるか訳わかんなくして受け取らせて「やっぱ欲しいんじゃんｗ」って煽る２ｃｈのアホみたいなレベルｗｗ
696 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:29:40 ID:YWWYbIno0
>>654
あなたはどっち派なのさ？
あなたはどっち派なのさ？
698 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:30:18 ID:J7oofApW0
699 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:30:44 ID:DYdaKHu40
>>677
区役所の人件費などに金を使う行為は、名目的に消費にはなるが、
それはごく一部の人が得をするわけであって、国民全体の利益にはならんということ。
>>682
この視点とは、「コストとベネフィットを天秤にかけること」 だ。
>>645氏は費やしたコスト以上の効果はないと主張してるわけ。
区役所の人件費などに金を使う行為は、名目的に消費にはなるが、
それはごく一部の人が得をするわけであって、国民全体の利益にはならんということ。
>>682
この視点とは、「コストとベネフィットを天秤にかけること」 だ。
>>645氏は費やしたコスト以上の効果はないと主張してるわけ。
702 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:31:16 ID:g36J7NQz0
704 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:32:22 ID:qTHVzBkd0
>>691
税金はらってなくても、きちんと申告の義務はたしてる人なら
還付できるしな
それ以外を、直接受け渡しにして審査していけば
本当の失業率や、真に生活保護が必要な世帯や
国民の真の平均所得も再確認できるかもしれない
税金はらってなくても、きちんと申告の義務はたしてる人なら
還付できるしな
それ以外を、直接受け渡しにして審査していけば
本当の失業率や、真に生活保護が必要な世帯や
国民の真の平均所得も再確認できるかもしれない
706 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:33:28 ID:Q9FUok7E0
定額給付金は選挙対策のためとマスコミの言ってるが、
マスコミは１２０００円で国民が自民か公明に投票すると見ているということか。
国民を愚弄しとるな。
マスコミは１２０００円で国民が自民か公明に投票すると見ているということか。
国民を愚弄しとるな。
708 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:34:22 ID:1MmObLIm0
710 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:35:29 ID:2IO+gWhe0
１．期限付きの地域振興券にする
２．国産品に対してのみ使用可能
この２つの制限を付与するべき。
２．国産品に対してのみ使用可能
この２つの制限を付与するべき。
711 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:35:36 ID:qTHVzBkd0
>>708
そんなに悔しかったのかよｗ
そんなに悔しかったのかよｗ
>>700
１万２０００円より確実に効果があるのは
１万２０００円の地域振興券だろうな
なにせ貯蓄できねえんだから消費される確率
が極めて高い。現金よりはな。
しかし２万円の地域振興券でさえも全然効果がなかったんだよな。
よーするに無駄なバラマキなのはわかってんだよ。
せめて額をあげないとな。１０万円とかにしないと
成功する可能性を論じることすらむなしいレベル。
実際にそれより確実にいい対策が失敗してるんだからな。
>>703
その通り
自民党に言ってやれ！
まずどれだけ効果あるのか具体的な数字で示せよとな。
１万２０００円より確実に効果があるのは
１万２０００円の地域振興券だろうな
なにせ貯蓄できねえんだから消費される確率
が極めて高い。現金よりはな。
しかし２万円の地域振興券でさえも全然効果がなかったんだよな。
よーするに無駄なバラマキなのはわかってんだよ。
せめて額をあげないとな。１０万円とかにしないと
成功する可能性を論じることすらむなしいレベル。
実際にそれより確実にいい対策が失敗してるんだからな。
>>703
その通り
自民党に言ってやれ！
まずどれだけ効果あるのか具体的な数字で示せよとな。
713 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:36:00 ID:J7oofApW0
>>700
それを考えるのが政党であり政治家でしょ
それを考えるのが政党であり政治家でしょ
期限付きの振興券みたいなのを低所得者層に配れば良い
絶対に消費に結び付くと思う
高所得者層はガマンしてくれ
絶対に消費に結び付くと思う
高所得者層はガマンしてくれ
俺が麻生なら、
「民主とマスコミがあまりにも反対するのでやめます。」
とハッキリ言うけどな。
これで相対的に支持率ちょびっと上がると予想。
「民主とマスコミがあまりにも反対するのでやめます。」
とハッキリ言うけどな。
これで相対的に支持率ちょびっと上がると予想。
>>704
もしかして、給付金だけが景気対策とでも思ってるの？この釣り師
もしかして、給付金だけが景気対策とでも思ってるの？この釣り師
719 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:38:02 ID:qTHVzBkd0
720 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:38:36 ID:qTHVzBkd0
>>718
おい、レベル低いぞｗ
おい、レベル低いぞｗ
>>709
その前のクーポン券は成功したの？
してなかったらやるべき事じゃねーんじゃねえの？ん？
しかしこれは名言だな。
703 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 04:32:10 ID:d2nDo+XX0
>>699
だからこそ具体的な数字の比較が無いと
「妄想」だと言うほかないんですよ
天秤にかけるとは、ふわふわした気持ちで計る物なのか？
すなわち自民党は給付金によってどれだけの効果があるのか
具体的な数字で示してないんだから「妄想」だと言う他
ないんですよってこったな。
その前のクーポン券は成功したの？
してなかったらやるべき事じゃねーんじゃねえの？ん？
しかしこれは名言だな。
703 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/13(火) 04:32:10 ID:d2nDo+XX0
>>699
だからこそ具体的な数字の比較が無いと
「妄想」だと言うほかないんですよ
天秤にかけるとは、ふわふわした気持ちで計る物なのか？
すなわち自民党は給付金によってどれだけの効果があるのか
具体的な数字で示してないんだから「妄想」だと言う他
ないんですよってこったな。
>>710
なら、民主党がそれを対案として主張すればいい
採用されるかもよ。
与党の狙いは市場に金をぶち込む
その恩恵を出来る限りすべての国民が公平に受けられるようにする
ってのが目的なんだろうから。 意気投合するんじゃないのｗ
なら、民主党がそれを対案として主張すればいい
採用されるかもよ。
与党の狙いは市場に金をぶち込む
その恩恵を出来る限りすべての国民が公平に受けられるようにする
ってのが目的なんだろうから。 意気投合するんじゃないのｗ
>>713
受け取るのだって手続きが必要だろ？
それを事前に調査という形でやればいい。
俺は反対してる人の取るべき方法を話してるだけだよ。
実際賛成の人だけが受け取れるってなったら8割賛成になると思うし。
受け取るのだって手続きが必要だろ？
それを事前に調査という形でやればいい。
俺は反対してる人の取るべき方法を話してるだけだよ。
実際賛成の人だけが受け取れるってなったら8割賛成になると思うし。
725 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:40:06 ID:qTHVzBkd0
>>722
麻生政権では無理。そういうのは新しい法律が必要だからやれっこない
麻生政権では無理。そういうのは新しい法律が必要だからやれっこない
726 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:40:38 ID:BpD9kifm0
創価層化
727 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:41:03 ID:g36J7NQz0
>>713
受け取り確定側としては辞退者の分をその2割に均等に配分してくれれば嬉しい
受け取り確定側としては辞退者の分をその2割に均等に配分してくれれば嬉しい
728 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:41:18 ID:FDTRI9gH0
麻生政権の支持率が急降下してる事から見ても、この給付金に否定的な人が多いのは
事実だし、数年後の増税の理由付けにしようとしてるんだから、末期だよ自民と公明は。
事実だし、数年後の増税の理由付けにしようとしてるんだから、末期だよ自民と公明は。
729 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:41:20 ID:0aB8PwNK0
国民の義務としては決まった以上しっかり受け取ってしっかり使うべき。
あほな政策でも国民全員が従えば何らかの効果は出るはず。
完全に全員が賛成の政策なんて無い。
従わない奴のせいで失敗しているだけ。
もともと国民の80％も支持して無いような人が総理をしているのがおかしいが、
それを言ってしまったら選挙や、総理の選出方法を変えないといけない。
根本的な所。
あほな政策でも国民全員が従えば何らかの効果は出るはず。
完全に全員が賛成の政策なんて無い。
従わない奴のせいで失敗しているだけ。
もともと国民の80％も支持して無いような人が総理をしているのがおかしいが、
それを言ってしまったら選挙や、総理の選出方法を変えないといけない。
根本的な所。
731 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:41:42 ID:qTHVzBkd0
732 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:41:45 ID:2IO+gWhe0
>>709
やるべきことをやってこなかったから日本の政治は五流って言われてるんでしょうに。
やるべきことをやってこなかったから日本の政治は五流って言われてるんでしょうに。
早く受取たいのに民主党とマスゴミが情報操作しまくってが妨害するのはやめろよな
734 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:42:27 ID:DYdaKHu40
>>703
給付金政策はまだ実施してないんだから、具体的な数字なんて出せるはずなかろう。
費やした額を超える効果があればまだしも、その保証はないだろう。
現に貯金する人が多いと、アンケートでも示されている。
>>708
大多数の国民の視点から見ると、コストがかかる（一部のお役所などの人間にわたる）のだから、
それを消えると表現しているID:qTHVzBkd0は、表現に問題こそあるが、間違っているわけではない。
二つの意見は相容れないものではないよ。
給付金政策はまだ実施してないんだから、具体的な数字なんて出せるはずなかろう。
費やした額を超える効果があればまだしも、その保証はないだろう。
現に貯金する人が多いと、アンケートでも示されている。
>>708
大多数の国民の視点から見ると、コストがかかる（一部のお役所などの人間にわたる）のだから、
それを消えると表現しているID:qTHVzBkd0は、表現に問題こそあるが、間違っているわけではない。
二つの意見は相容れないものではないよ。
>>721
http://logs.dreamhosters.com/new2ch/datview.php?res_id=all&thread_id=1225687604
【政治】中川財務相、定額給付金「効果は大きい」 GDP0.1％押し上げるとの内閣府試算について
この程度のソースは持ってるんだよね？
相手しちゃったｗ
http://logs.dreamhosters.com/new2ch/datview.php?res_id=all&thread_id=1225687604
【政治】中川財務相、定額給付金「効果は大きい」 GDP0.1％押し上げるとの内閣府試算について
この程度のソースは持ってるんだよね？
相手しちゃったｗ
736 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:42:52 ID:J7oofApW0
737 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:42:57 ID:uGBtzhMJO
738 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:44:12 ID:qTHVzBkd0
>>724
だからなんで受け取ったら賛成にカウントするんだよｗｗｗ 都合良すぎだろ自民信者ｗｗｗ
だからなんで受け取ったら賛成にカウントするんだよｗｗｗ 都合良すぎだろ自民信者ｗｗｗ
地域振興券はじいさんばあさんとこどもにしか
配ってないから今回と比べることはできない。
配ってないから今回と比べることはできない。
>>735
＞中川昭一財務・金融相は２日、民放の報道番組に出演し、生活支援定額給付金の
＞実質ＧＤＰ（国内総生産）押し上げ効果が０．１％と内閣府が試算していることに
＞ついて「金額にすれば５０００億円もあり、（効果は）大きいと思う」と強調した。
いやいや、２兆円から減ってるじゃないですか。
＞中川昭一財務・金融相は２日、民放の報道番組に出演し、生活支援定額給付金の
＞実質ＧＤＰ（国内総生産）押し上げ効果が０．１％と内閣府が試算していることに
＞ついて「金額にすれば５０００億円もあり、（効果は）大きいと思う」と強調した。
いやいや、２兆円から減ってるじゃないですか。
741 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:45:15 ID:hTKr4TKg0
期限付の振興券にしないと貯金する馬鹿が出てくる
>>734
試算はできるでしょ
体感でマイナスだ、なんとなく意味が無い
とか言われても、工作乙か釣り乙とかしかいえないｗ
>>740
ごめん、ソース持ってこないなら
もう俺にレスしないで、俺ももうレス返さないから
試算はできるでしょ
体感でマイナスだ、なんとなく意味が無い
とか言われても、工作乙か釣り乙とかしかいえないｗ
>>740
ごめん、ソース持ってこないなら
もう俺にレスしないで、俺ももうレス返さないから
>>740
君、それはないわ
君、それはないわ
>>736
いや、それで賛成に回る程度の人は本当は反対じゃないんだよ。
その人に配るのは意味がある。
それでもなお反対してる人に配るのは無駄金以外の何物でもない。
だから給付しても無駄だから受け取れないことにすればいい。
いや、それで賛成に回る程度の人は本当は反対じゃないんだよ。
その人に配るのは意味がある。
それでもなお反対してる人に配るのは無駄金以外の何物でもない。
だから給付しても無駄だから受け取れないことにすればいい。
>>731
いやいや、反論しないで幼稚な煽りばかりの低脳には言われたくねーよｗ
いやいや、反論しないで幼稚な煽りばかりの低脳には言われたくねーよｗ
746 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:46:44 ID:Q9FUok7E0
>>732
政権交代（政策なし）のみが目的の小沢という屑が90年代から暴れて
政治を麻痺させまくってきたからな。
その頃からマスゴミは小沢応援団。 彼らは日本の国益だの政策だの一切興味がない。
ただ、政権交代という革命ごっこをやりたいだけ。 で、政権交代すれば、我々が社会と
愚民どもを動かしたというカタルシスを得ると。 それが失われた10年の真相。
今度は失われた何十年になるんだろうね。
政権交代（政策なし）のみが目的の小沢という屑が90年代から暴れて
政治を麻痺させまくってきたからな。
その頃からマスゴミは小沢応援団。 彼らは日本の国益だの政策だの一切興味がない。
ただ、政権交代という革命ごっこをやりたいだけ。 で、政権交代すれば、我々が社会と
愚民どもを動かしたというカタルシスを得ると。 それが失われた10年の真相。
今度は失われた何十年になるんだろうね。
748 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:48:13 ID:DYdaKHu40
750 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:49:12 ID:cgCJx3tB0
定額給付金より生活必需品の消費税3％のほうがいいわ 配るのにコストが掛かるとか言い出すし
751 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:49:21 ID:uT6R4hmY0
・・・で、結局反対派の結論は
給付金やめて道路工事すれってことでいいのかね('A`)
誰が賛成するんだ・・・
給付金やめて道路工事すれってことでいいのかね('A`)
誰が賛成するんだ・・・
752 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:49:30 ID:qTHVzBkd0
>>747
なんだ、ただのアンチ小沢かｗ
なんだ、ただのアンチ小沢かｗ
>>738
賛成反対なんて問題じゃないんだよ。
どのくらいの人が受け取るのか分からないっていうから
問題は反対しても受け取る=どのくらいの受け取るのか分からないということを指摘しただけ。
反対の人が受け取り辞退するのがどう考えても一番分かりやすい。
賛成反対なんて問題じゃないんだよ。
どのくらいの人が受け取るのか分からないっていうから
問題は反対しても受け取る=どのくらいの受け取るのか分からないということを指摘しただけ。
反対の人が受け取り辞退するのがどう考えても一番分かりやすい。
754 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:50:10 ID:2IO+gWhe0
>>672
反対してるから民主支持ってのがそもそもおかしいだろ
自民党内ですら給付金に反対してる人間が少なからず居るんだし
もし居ないなら居ないで国民との考え方のズレが明確になるだけ
どう転んでも自民にも国民にもいい事ないよ
創価は除いてな
反対してるから民主支持ってのがそもそもおかしいだろ
自民党内ですら給付金に反対してる人間が少なからず居るんだし
もし居ないなら居ないで国民との考え方のズレが明確になるだけ
どう転んでも自民にも国民にもいい事ないよ
創価は除いてな
756 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:50:42 ID:FDTRI9gH0
最大の景気対策は将来不安、すなわち社会保障の抜本的な構造改革を実現するのが
効果的な筈なんだが、まったく手をつけようとしない自民、公明は無能。
効果的な筈なんだが、まったく手をつけようとしない自民、公明は無能。
758 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:51:04 ID:1MmObLIm0
>>734
>それを消えると表現しているID:qTHVzBkd0は、間違っているわけではない。
間違っている。マスコミ用法だ。経済学でそんなこといったら×。
こういったからといって麻生支持ではないが、あまりにも論理思考ができなすぎる。
>それを消えると表現しているID:qTHVzBkd0は、間違っているわけではない。
間違っている。マスコミ用法だ。経済学でそんなこといったら×。
こういったからといって麻生支持ではないが、あまりにも論理思考ができなすぎる。
759 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:51:11 ID:BEfhUWVb0
クレジットカードのポイントのように使った分だけ還元されると
無駄遣いしてしまいそう
無駄遣いしてしまいそう
760 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:51:37 ID:J7oofApW0
761 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:52:11 ID:qTHVzBkd0
>>751
選ばせれば良いんだよ。麻生が。 給付金を辞退した人は使い先を下から決めて下さい
①雇用
②介護
③道路
④学校の耐震
・
・
みたいに選択肢を作ってな。
現状だと辞退してもどこに行っちゃうのか訳わからんから誰も辞退できないのよ。
選ばせれば良いんだよ。麻生が。 給付金を辞退した人は使い先を下から決めて下さい
①雇用
②介護
③道路
④学校の耐震
・
・
みたいに選択肢を作ってな。
現状だと辞退してもどこに行っちゃうのか訳わからんから誰も辞退できないのよ。
>>750
それもコストがかかるが、全流通システムの設定を変更するんだよ。
それもコストがかかるが、全流通システムの設定を変更するんだよ。
反対だけど、もう反対したってバラ撒くんだろうから、
機嫌よく受け取って気持ちよく使うよ
後は任せた
機嫌よく受け取って気持ちよく使うよ
後は任せた
>>751
その誰も賛成しないものより劣るのが定額給付金なんだぜってことでしょ。
>>757
定額給付金は損をするというソース
＞中川昭一財務・金融相は２日、民放の報道番組に出演し、生活支援定額給付金の
＞実質ＧＤＰ（国内総生産）押し上げ効果が０．１％と内閣府が試算していることに
＞ついて「金額にすれば５０００億円もあり、（効果は）大きいと思う」と強調した。
その誰も賛成しないものより劣るのが定額給付金なんだぜってことでしょ。
>>757
定額給付金は損をするというソース
＞中川昭一財務・金融相は２日、民放の報道番組に出演し、生活支援定額給付金の
＞実質ＧＤＰ（国内総生産）押し上げ効果が０．１％と内閣府が試算していることに
＞ついて「金額にすれば５０００億円もあり、（効果は）大きいと思う」と強調した。
767 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:55:02 ID:/Pnch/baO
国民個人への２兆円の補助金と輸出関連企業への補助金に２兆円ばらまくのとどっちがイイと思う？
768 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:55:46 ID:dzidQuk20
損というより押し上げ効果が全くないというのはハッキリしている。
試算するのもばかばかしい。
試算するのもばかばかしい。
俺、給付金が出たら彼女と結婚するんだ。
こんな無意味な世論調査はねーな
★2って暇人多いんだな
★2って暇人多いんだな
771 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:56:45 ID:DYdaKHu40
>>748
○ >>742
× >>743
安価間違えた。
>>758
まあ、「お役所職員を除く多くの国民」から見ると、事務経費が消えるわけだ。
どこに消えるかというと、お役所職員の給料となって消える。
でも、「国民全体」からみると、コストが消えることはない。
>>757
何のソースがいるっていうんだ。
俺は自分の意見を言ってるだけ。
配った額以上の消費の増額があるはずがない。
○ >>742
× >>743
安価間違えた。
>>758
まあ、「お役所職員を除く多くの国民」から見ると、事務経費が消えるわけだ。
どこに消えるかというと、お役所職員の給料となって消える。
でも、「国民全体」からみると、コストが消えることはない。
>>757
何のソースがいるっていうんだ。
俺は自分の意見を言ってるだけ。
配った額以上の消費の増額があるはずがない。
772 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:57:44 ID:uT6R4hmY0
GDPが押し上げることが勝利条件ならば
年間３００万円で１億円消費してくれる人を雇えばいいんじゃね？
高確率で消費してくれるし
２兆円使うのにコストが６００億円で
給付金のコスト８００億円より安いし
２万人の雇用対策にもなっちゃうｗ
GDP押し上げたいならこんなクソ政策でも
定額給付金より上だぜｗ
年間３００万円で１億円消費してくれる人を雇えばいいんじゃね？
高確率で消費してくれるし
２兆円使うのにコストが６００億円で
給付金のコスト８００億円より安いし
２万人の雇用対策にもなっちゃうｗ
GDP押し上げたいならこんなクソ政策でも
定額給付金より上だぜｗ
774 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:58:01 ID:YWWYbIno0
きみってどこに票をいれたんだい？
993 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/13(火) 01:17:28 ID:qTHVzBkd0
>>977
日本の為を考えて反対してるんだよｗｗ
だから止めてくれって前提なの。強行するなら反対派としての行動をするって話。それだけの覚悟で強行しろって話だｗ
55 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/13(火) 01:39:58 ID:qTHVzBkd0
>>43
二元論のバカ乙ｗ
定額給付金による景気対策が間違ってることを証明したいだけだよ
993 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/13(火) 01:17:28 ID:qTHVzBkd0
>>977
日本の為を考えて反対してるんだよｗｗ
だから止めてくれって前提なの。強行するなら反対派としての行動をするって話。それだけの覚悟で強行しろって話だｗ
55 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/13(火) 01:39:58 ID:qTHVzBkd0
>>43
二元論のバカ乙ｗ
定額給付金による景気対策が間違ってることを証明したいだけだよ
>>767
後者はWTOに訴えられる可能性が高いから前者。
後者はWTOに訴えられる可能性が高いから前者。
>>769
変なフラグたてんなｗｗｗ
変なフラグたてんなｗｗｗ
2兆円配って2兆円の効果がある対策なんてないだろ?
少しでも効果があるように考えるべき。
まず反対(必要ない)人が受け取らないことがその第一歩となる。
少しでも効果があるように考えるべき。
まず反対(必要ない)人が受け取らないことがその第一歩となる。
>>764
何で損なんだ？ 国の金が国民の元へ戻ってくるだけなのに。
何で損なんだ？ 国の金が国民の元へ戻ってくるだけなのに。
東アジア点数結果
１０点 日本
７点 中国
６点 香港 台湾 シンガポール
４点 マレーシア
３点 ベトナム・韓国
２点 インドネシア・タイ
１点 カンボジア・東ティモール・北朝鮮
０点 パプアニューギニア
１０点 日本
７点 中国
６点 香港 台湾 シンガポール
４点 マレーシア
３点 ベトナム・韓国
２点 インドネシア・タイ
１点 カンボジア・東ティモール・北朝鮮
０点 パプアニューギニア
781 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 04:59:43 ID:qTHVzBkd0
782 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:00:17 ID:sMlNgbO30
マスコミではさんざん国民が反対しているように誘導しているけど、
みんな貰うんだねｗｗ
経済効果も大事だけどそれ以前に高い公務員の給与ななんで放置？
赤字財政でなんでボーナスでるの？赤字ならボーナス”０”当たり前でしょ？
それだけカットするだけで人件費３割浮くでしょ？
みんな貰うんだねｗｗ
経済効果も大事だけどそれ以前に高い公務員の給与ななんで放置？
赤字財政でなんでボーナスでるの？赤字ならボーナス”０”当たり前でしょ？
それだけカットするだけで人件費３割浮くでしょ？
784 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:00:26 ID:XyJrx1by0
有権者は知ってるわけよ、公明党の言いなりで給付金出して
公明党＝創価学会にそのまま還流させる 「税金の不正流用」 だと気づいてる。
日本政界のモラルにのっとり、この給付金は出しちゃならん。
公明党＝創価学会にそのまま還流させる 「税金の不正流用」 だと気づいてる。
日本政界のモラルにのっとり、この給付金は出しちゃならん。
785 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:00:47 ID:Q1zFqaJt0
マスコミが反対してるが貰っちゃだめとは報道してないから貰います
なんでもマスコミの報道を鵜呑みにするバカ日本人のマヌケさ
なんでもマスコミの報道を鵜呑みにするバカ日本人のマヌケさ
787 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:01:28 ID:J7oofApW0
>>786
お前、電力会社の株主が飲むと思うのか？
お前、電力会社の株主が飲むと思うのか？
790 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:02:42 ID:lZNNaBXz0
中日新聞内閣不支持７０％ 支持は１９％に下落政治(CHUNICHI Web)
http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2009011202000057.html
～
内閣不支持理由は「経済政策に期待が持てない」２８・８％、「首相に指導力がない」
２２・６％、「首相が信頼できない」１８・２％。首相適格で小沢氏を選んだ理由は「政策
に期待できるから」３６・９％が最多だったのに対し、麻生氏の場合は「自民党だから」
４２・４％が最も多かった。
「２兆円の財源を優先的に使うべき政策」の回答では、定額給付金は３・３％と最少。
「年金・医療など社会保障」４２・０％が最多で、次いで雇用対策２６・３％、減税１１・２％、
少子化対策１０・７％、公共事業４・５％の順だった。
～
焦点の定額給付金も「評価しない」が１１月調査から１割増え、７割の国民が否定的。
これだけ評判の悪い給付金を実現してもマイナス材料になる可能性もある。１２月の
調査で小沢一郎民主党代表に逆転された「どちらが首相にふさわしいか」の質問でも、
麻生首相は小沢氏に約２倍の差をつけられた。雇用不安などの広がる中、「国民の間
で麻生首相ではだめだとのイメージが完全に定着してしまった」（自民党幹部）との嘆き
も出ている。
党内には「今は首相を支えるしかない」（別の党幹部）との意見は根強い。もう一度、
自民党総裁選を実施して、トップを交代させても、「国民の理解は得られない」（党政調
幹部）との判断があったためだ。「麻生首相は絶対に辞めないだろう」との指摘もある。
しかし、支持率１割台の首相では総選挙を戦えないとの党内の不満ガスが今回の
調査結果でさらに膨張する。首相の失言や運営ミスがあれば、大爆発を起こしかねない。
791 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:03:08 ID:DYdaKHu40
>>777
中川氏もそういってるじゃないか。
＞中川昭一財務・金融相は２日、民放の報道番組に出演し、生活支援定額給付金の
＞実質ＧＤＰ（国内総生産）押し上げ効果が０．１％と内閣府が試算していることに
＞ついて「金額にすれば５０００億円もあり、（効果は）大きいと思う」と強調した。
５０００億の効果は確かに大きいが、２兆払ってこの結果。
なら逆に、配った額以上の消費があるという理屈の裏づけをしていただきたい。
なになに？ ２兆配って０．５兆でも消費が増えればいいって？
今現在のことしか考えられないのかい？
中川氏もそういってるじゃないか。
＞中川昭一財務・金融相は２日、民放の報道番組に出演し、生活支援定額給付金の
＞実質ＧＤＰ（国内総生産）押し上げ効果が０．１％と内閣府が試算していることに
＞ついて「金額にすれば５０００億円もあり、（効果は）大きいと思う」と強調した。
５０００億の効果は確かに大きいが、２兆払ってこの結果。
なら逆に、配った額以上の消費があるという理屈の裏づけをしていただきたい。
なになに？ ２兆配って０．５兆でも消費が増えればいいって？
今現在のことしか考えられないのかい？
792 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:03:10 ID:zOJLkZR3O
なんでみんな反対するんだよ！？
俺みたいな貧乏人には大金なんだぜ
貰えなくなったらどーしてくれるんだよ
みんなそんなに金持ちなんか？
俺みたいな貧乏人には大金なんだぜ
貰えなくなったらどーしてくれるんだよ
みんなそんなに金持ちなんか？
>>780
何の点数？
>>781
元々「闘争」する事が目的で景気対策になんて興味がないんだよな。
興味がないと言うよりも、日本の景気悪化のみを祈っている。
それが「目的」である政権交代への近道だと信じているから。
政権交代が「目的」と化してんだよな。 マスゴミも民主党自身も信者も。
本来なら政権交代は自分たちの政策が支持されたという「結果」でしかないんだよ。
何の点数？
>>781
元々「闘争」する事が目的で景気対策になんて興味がないんだよな。
興味がないと言うよりも、日本の景気悪化のみを祈っている。
それが「目的」である政権交代への近道だと信じているから。
政権交代が「目的」と化してんだよな。 マスゴミも民主党自身も信者も。
本来なら政権交代は自分たちの政策が支持されたという「結果」でしかないんだよ。
給付金支持率グラフみたけど
マスゴミがネガキャンしてから一気に反転しててワロタ
マスゴミがネガキャンしてから一気に反転しててワロタ
795 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:04:11 ID:g36J7NQz0
老人に8000円プラスだけは辞めて欲しい
>>779
給付金とは？
国がお前らに１３０００円借金し、
１万２０００円をお前らに配ること。
純粋に「お前らは１０００円損」する。
１０００円は比ゆ表現。
公務員の労働力や必要経費などのこと
公務員の給与は国の中でプラマイゼロだが
それによって得られるはずの労働力が
「お前らから金をもらってお前らに配る」という
何の生産性もない砂遊びレベルの無駄な時間によって消費される
これは国家にとって損失である。
また、必要経費の中に含まれる化石燃料の使用などは
海外からの輸入によって得るものであり
海外の利益になり、日本は純粋に損をする。
給付金とは？
国がお前らに１３０００円借金し、
１万２０００円をお前らに配ること。
純粋に「お前らは１０００円損」する。
１０００円は比ゆ表現。
公務員の労働力や必要経費などのこと
公務員の給与は国の中でプラマイゼロだが
それによって得られるはずの労働力が
「お前らから金をもらってお前らに配る」という
何の生産性もない砂遊びレベルの無駄な時間によって消費される
これは国家にとって損失である。
また、必要経費の中に含まれる化石燃料の使用などは
海外からの輸入によって得るものであり
海外の利益になり、日本は純粋に損をする。
798 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:05:15 ID:qTHVzBkd0
799 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:05:21 ID:h40vlgUNO
最初から低所得者にだけ渡せよ
それだと金持ち層から批判くらうから、景気対策って事にして皆に渡す事にしたんだろ
票が欲しい、本当にただそれだけの案だな
それだと金持ち層から批判くらうから、景気対策って事にして皆に渡す事にしたんだろ
票が欲しい、本当にただそれだけの案だな
800 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:05:35 ID:uT6R4hmY0
>>783
学校の耐震って聞こえはいいけど、ただの土建だろ
結局一部しか潤わねーじゃん。ていうか、別途予算出てるだろ
介護は介護で福祉の話で景気対策になるのかねえ
全くならないわけじゃないが、給付金のほうが効果あるんじゃねえの
学校の耐震って聞こえはいいけど、ただの土建だろ
結局一部しか潤わねーじゃん。ていうか、別途予算出てるだろ
介護は介護で福祉の話で景気対策になるのかねえ
全くならないわけじゃないが、給付金のほうが効果あるんじゃねえの
景気対策75兆円のうちの2兆円ですスレに繋がる流れになってきたな。
2兆円を資金に
100億円の宝くじ
1枚500円で売れば
経済効果あるんじゃね？
100億円の宝くじ
1枚500円で売れば
経済効果あるんじゃね？
803 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:06:44 ID:qTHVzBkd0
804 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:06:56 ID:g36J7NQz0
学校の耐震は財源自体が違う
これは景気対策の金でしょ
これは景気対策の金でしょ
>>786の売却するのはパネルじゃなくて電気ね
色々問題は有るかもしれないがドイツかどこかでは上手く行ってるらしいし
ぜひやって欲しい、金額も2兆円よりかかってもいいしさ
雇用問題も少しは緩和されるしいいと思うんだがな
>>788
正直素晴らしい案なんて出ないよ、俺頭悪いもんｗｗｗｗ
株主とかどうすりゃいいんだろうな、わからん
色々問題は有るかもしれないがドイツかどこかでは上手く行ってるらしいし
ぜひやって欲しい、金額も2兆円よりかかってもいいしさ
雇用問題も少しは緩和されるしいいと思うんだがな
>>788
正直素晴らしい案なんて出ないよ、俺頭悪いもんｗｗｗｗ
株主とかどうすりゃいいんだろうな、わからん
806 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:07:23 ID:TTVf5VjI0
預金に回した場合、金融機関の安定に繋がるの？
その結果、貸し渋りが減る方向へ行くの？
その結果、貸し渋りが減る方向へ行くの？
808 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:07:52 ID:Q1zFqaJt0
定額給付金を反対し２兆円は福祉や教育に使うべきだとかマスコミの言ってる事
をさも自分の意見のように言うバカ二枚舌日本人は恥ずかしくないのかｗｗｗ
をさも自分の意見のように言うバカ二枚舌日本人は恥ずかしくないのかｗｗｗ
>>791
そもそも「配った額以上の経済効果を生む政策」なんて無いし
給付金と言う物の性質が「短期的効果」を生むものであるからして
それに付随した経済対策がどんなものになるのかが大切になるのであろう
短期的効果をいかにして長期的な効果に繋げるのか？それが重要である
給付金にのみ注目して反対する事こそが今現在の事しか考えられてないのではなかろうか？
反対はにはもう少し論理的な反論を期待したい
そもそも「配った額以上の経済効果を生む政策」なんて無いし
給付金と言う物の性質が「短期的効果」を生むものであるからして
それに付随した経済対策がどんなものになるのかが大切になるのであろう
短期的効果をいかにして長期的な効果に繋げるのか？それが重要である
給付金にのみ注目して反対する事こそが今現在の事しか考えられてないのではなかろうか？
反対はにはもう少し論理的な反論を期待したい
810 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:08:09 ID:6DYOP8kZO
反対とか何かおかしいとか思いながらも、「くれるんならばもらっておく」てことだろ。
ある意味、正直な本音だわな。
理論上は反対でも、カネもらって嬉しくない人はいない。
これで、引っ込めたら引っ込めたで、「ぬか喜びさせられた」とか非難轟々なんだよ。
ある意味、正直な本音だわな。
理論上は反対でも、カネもらって嬉しくない人はいない。
これで、引っ込めたら引っ込めたで、「ぬか喜びさせられた」とか非難轟々なんだよ。
812 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:09:15 ID:qTHVzBkd0
>>806
繋がらない。もし貸し渋り対策したいなら金融機関に条件付きで直接２兆円投入した方がマシ。
繋がらない。もし貸し渋り対策したいなら金融機関に条件付きで直接２兆円投入した方がマシ。
このスレみても景気対策なのに政治に利用されてしまってるのがよくわかるな。
何となく賛成したらお前自民、公明支持者なのか？って責められそうだもんな。
景気対策を政争の具にするのはどうなんだろうと思うわ。
何となく賛成したらお前自民、公明支持者なのか？って責められそうだもんな。
景気対策を政争の具にするのはどうなんだろうと思うわ。
815 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:10:05 ID:YWWYbIno0
おまえら、馬鹿じゃんかぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
968 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/13(火) 01:14:33 ID:qTHVzBkd0
>>952
マジでバカだなｗｗ
これは景気対策なんだから一気に１２０００円以上を使わないと意味がない政策なんだよｗｗ
だから少しずつ使うんだよｗ
本気でアホなんじゃねえの？麻生支持者ｗ
968 ：名無しさん＠九周年[]：2009/01/13(火) 01:14:33 ID:qTHVzBkd0
>>952
マジでバカだなｗｗ
これは景気対策なんだから一気に１２０００円以上を使わないと意味がない政策なんだよｗｗ
だから少しずつ使うんだよｗ
本気でアホなんじゃねえの？麻生支持者ｗ
816 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:10:22 ID:rU5445EE0
そりゃ、安給料なら低額給付金はちよっとしたお小遣いとしてありがたいよな。
>>802
それでどこに金が回るの？ｗ
それでどこに金が回るの？ｗ
>>807
＞何で損なんだ？ 国の金が国民の元へ戻ってくるだけなのに。
つったら答えたまで。
景気対策は「お前らから金をもらってお前らに配る」という
何の生産性もない砂遊びレベルの無駄な労働以外でもできるだろ
つーかそうやって土建業があったんだろ。
給付金よりは無駄な労働させてねえぞ。
＞何で損なんだ？ 国の金が国民の元へ戻ってくるだけなのに。
つったら答えたまで。
景気対策は「お前らから金をもらってお前らに配る」という
何の生産性もない砂遊びレベルの無駄な労働以外でもできるだろ
つーかそうやって土建業があったんだろ。
給付金よりは無駄な労働させてねえぞ。
２ちゃんで２兆円あれば
こう使えって書き込みがあるが
ろくなアイデアがないな
こう使えって書き込みがあるが
ろくなアイデアがないな
821 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:11:38 ID:BEfhUWVb0
景気対策ならもうちょっと大盤振る舞いしてほしいよなぁ
通帳に一万二千円振り込まれてどうしろと
通帳に一万二千円振り込まれてどうしろと
>>805
まだ原子力や火力に比べてコストの高い電力を電力会社がわざわざ買うんだぞ？
お前の案だとその分のコストアップを負担する主体がいない。
国が損益を無視して安く電気を売るか、消費者が高い電力を買うのか、
それとも電力会社が被るか。どれかしかない。
まだ原子力や火力に比べてコストの高い電力を電力会社がわざわざ買うんだぞ？
お前の案だとその分のコストアップを負担する主体がいない。
国が損益を無視して安く電気を売るか、消費者が高い電力を買うのか、
それとも電力会社が被るか。どれかしかない。
824 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:13:06 ID:8BCuww4r0
825 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:13:27 ID:qTHVzBkd0
>>820
２兆あればイージス艦なら２０隻ぐらい作れるよ。こんなクソ政策やって創価学会を喜ばせるぐらいなら日本の防衛力を大幅アップさせた方がよくね？
２兆あればイージス艦なら２０隻ぐらい作れるよ。こんなクソ政策やって創価学会を喜ばせるぐらいなら日本の防衛力を大幅アップさせた方がよくね？
>>824
反対している連中がな。
反対している連中がな。
正直1万２千円じゃ少ないよな
828 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:14:51 ID:Q1zFqaJt0
反対してる奴って給付金が廃案にならないと分かってるから反対
してるんでしょ 理論的だよねｗｗｗｗ
してるんでしょ 理論的だよねｗｗｗｗ
830 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:15:29 ID:DYdaKHu40
>>809
給付金を貰った国民が、その一部を使う。
使った金は企業などに入る。
短期的効果は、ある試算で５０００億あるだろう。
しかし、それが長期的効果につながるのか？
不景気なご時世、焼け石に水になる可能性も大いにある。
そうなった場合、結局事態は悪化するよ。
うまく行けばいいけどね。
でもほんの少しの給付金だけで長期的効果が生まれるとは思えん。
これは俺の意見。
給付金を貰った国民が、その一部を使う。
使った金は企業などに入る。
短期的効果は、ある試算で５０００億あるだろう。
しかし、それが長期的効果につながるのか？
不景気なご時世、焼け石に水になる可能性も大いにある。
そうなった場合、結局事態は悪化するよ。
うまく行けばいいけどね。
でもほんの少しの給付金だけで長期的効果が生まれるとは思えん。
これは俺の意見。
831 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:16:08 ID:qTHVzBkd0
>>829
正論
正論
反対してるやつは経済効果うんぬんはわからんのがほとんど
みのもんたや古館に洗脳されてるだけやな
みのもんたや古館に洗脳されてるだけやな
受け取って使えば景気回復に繋がるの？つか最近欲しい物もないよ。
受け取らなくても使うであろう必要経費しか使い道が思い付かない。
受け取らなくても使うであろう必要経費しか使い道が思い付かない。
836 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:17:52 ID:BEfhUWVb0
寿司でも食いに行こうぜ
837 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:17:57 ID:yzc6PtB90
滝野川の印刷局から日本橋の日銀まで、２兆円を山車に仕立てて派手にﾊﾟﾚ-ﾄﾞすれば景気回復。
838 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:18:06 ID:8BCuww4r0
>>805
パネルメーカとその周辺にしか利益がこない。
そもそも、そこまで大量にパネル作る余力がない。
設備投資したら、2兆円効果が切れた後に余剰資産がお荷物になる。
残念ながら、無理な話。
100人の村の大工さんに、いきなり家10軒発注するのと同じ。
パネルメーカとその周辺にしか利益がこない。
そもそも、そこまで大量にパネル作る余力がない。
設備投資したら、2兆円効果が切れた後に余剰資産がお荷物になる。
残念ながら、無理な話。
100人の村の大工さんに、いきなり家10軒発注するのと同じ。
839 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:18:07 ID:qTHVzBkd0
>>832
829を引用すると賛成してる奴もまたしかり
829を引用すると賛成してる奴もまたしかり
840 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:19:52 ID:qTHVzBkd0
賛成してる奴って「マスゴミが反対してるから」とか「古館が反対したから」とか子供みたいな理由なんだなｗ
>>830
＞しかし、それが長期的効果につながるのか？
2兆円ぽっちで長期効果なんてないがｗ
糞詰まり状態で流れが悪くなっている市場に金を流し込んで
流れを良くする為の起爆剤
何でこの程度の物に反対しているのかさっぱりわからない
しかも、自分の元に国の金が戻ってくるだけのことなのに。
＞しかし、それが長期的効果につながるのか？
2兆円ぽっちで長期効果なんてないがｗ
糞詰まり状態で流れが悪くなっている市場に金を流し込んで
流れを良くする為の起爆剤
何でこの程度の物に反対しているのかさっぱりわからない
しかも、自分の元に国の金が戻ってくるだけのことなのに。
>>823
電力会社が損するんじゃ話しにならんし、国が安く提供するしかないだろうな
とはいえ、2兆円分のパネルを国内の会社から買い上げると
間接的に雇用も促進されるし技術の向上も図れると思う
給付金とこれなら俺はこれにするよ
電力会社が損するんじゃ話しにならんし、国が安く提供するしかないだろうな
とはいえ、2兆円分のパネルを国内の会社から買い上げると
間接的に雇用も促進されるし技術の向上も図れると思う
給付金とこれなら俺はこれにするよ
844 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:21:11 ID:uT6R4hmY0
>>811
土建の人や介護の人が貯金したらそこで止まっちゃうじゃん
そういう一部業界限定より全国民対象のほうがいいだろっつってんの
大半は庶民なんだからよ
・・・現実はその庶民まで反対してるみたいだが
土建の人や介護の人が貯金したらそこで止まっちゃうじゃん
そういう一部業界限定より全国民対象のほうがいいだろっつってんの
大半は庶民なんだからよ
・・・現実はその庶民まで反対してるみたいだが
845 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:21:44 ID:8BCuww4r0
847 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:22:08 ID:siSd9iv+0
>>定額給付金、決まれば受け取る」と答えた人は８４．８％
↓は、１００％受け取る集団の話
http://www.asyura.com/07/senkyo37/msg/926.html
ところが、驚いたことにこの税金７千億円が使われたバラ蒔き政策は、全国の
創価学会の施設、また創価学会の収益部門である聖教新聞の販売所などが
振興券を取り扱うことが出来る「特定事業者」に登録され、なんと創価学会員が
そこで池田大作の著作（聖教新聞社刊）の購入や聖教新聞の購読（創価学会員
は聖教新聞を一世帯で重複してとることが多いらしい。池田大作の著作も同じ
なのだろう）の金券として使われていたのだ。
↓は、１００％受け取る集団の話
http://www.asyura.com/07/senkyo37/msg/926.html
ところが、驚いたことにこの税金７千億円が使われたバラ蒔き政策は、全国の
創価学会の施設、また創価学会の収益部門である聖教新聞の販売所などが
振興券を取り扱うことが出来る「特定事業者」に登録され、なんと創価学会員が
そこで池田大作の著作（聖教新聞社刊）の購入や聖教新聞の購読（創価学会員
は聖教新聞を一世帯で重複してとることが多いらしい。池田大作の著作も同じ
なのだろう）の金券として使われていたのだ。
全員が受給できる定額分配は、一部の者のみが受給できデフレを起こした地域振興券とはまったく異質な制度。
全員が受給するということは損する者が一人もいないことを意味し通貨価値を下げるのみが負担である。
もちろん分配にあたっての経費以外は、歳出に計上しないことを前提とする。
全員が受給分する定額配金は、国民証明証やチケットのように考えるべし。
メリット
・インフレを起こせる ・自殺率は下がる ・犯罪発生率を下がる
・下から上へのお金の流動 ・低所得者層の労働意欲はむしろ高まる ・起業増加
デメリット
・通貨価値下落 ・あらゆる制度に対し国庫負担補助金利用の規制倫理が高まる可能性大
・公務員にとっては確実にマイナス制度（公務員及び政府関係法人のお上から下々への貨幣滞留は失われる
・公務員政府関係法人の労働意欲下落
給付金の出どころと単発で終わるのかで？効果は大きく変わる。
恒久的に分配金を発動するならインフレは必ず起こり皆がインフレを確信した時には
貯蓄するのがバカらしいモトイ大損という心理に駆り立てられ金庫に眠らせてる者は
それを必死に損をしないよう別の運用を選択することになるだろう。
全員が受給するということは損する者が一人もいないことを意味し通貨価値を下げるのみが負担である。
もちろん分配にあたっての経費以外は、歳出に計上しないことを前提とする。
全員が受給分する定額配金は、国民証明証やチケットのように考えるべし。
メリット
・インフレを起こせる ・自殺率は下がる ・犯罪発生率を下がる
・下から上へのお金の流動 ・低所得者層の労働意欲はむしろ高まる ・起業増加
デメリット
・通貨価値下落 ・あらゆる制度に対し国庫負担補助金利用の規制倫理が高まる可能性大
・公務員にとっては確実にマイナス制度（公務員及び政府関係法人のお上から下々への貨幣滞留は失われる
・公務員政府関係法人の労働意欲下落
給付金の出どころと単発で終わるのかで？効果は大きく変わる。
恒久的に分配金を発動するならインフレは必ず起こり皆がインフレを確信した時には
貯蓄するのがバカらしいモトイ大損という心理に駆り立てられ金庫に眠らせてる者は
それを必死に損をしないよう別の運用を選択することになるだろう。
849 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:23:35 ID:oKj/B6Rp0
カルトどもが必死だなwww
850 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:23:40 ID:zZMr1+Gx0
まさに国民の金で票を釣る作戦
きたなし！ きたなし！
きたなし！ きたなし！
851 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:23:56 ID:DYdaKHu40
>>834
全く正論。
>>835
なるほど「刺激策」か。
１２０００円で消費が刺激されて、みんながもっとお金を使えばめでたしめでたし、か。
そういうことなら何歩か譲って、一理あるかもな。
でもなかなか、うまくはいかなさそうだ。
>>給付金に対して「ばらまき政策で好ましくない」と答えのは７５・１％に達し
↑こんなデータもあるし。
>>842
「しかし、それが長期的効果につながるのか？」というのは反語だよ。
つまり、つながらないと思ってる。
全く正論。
>>835
なるほど「刺激策」か。
１２０００円で消費が刺激されて、みんながもっとお金を使えばめでたしめでたし、か。
そういうことなら何歩か譲って、一理あるかもな。
でもなかなか、うまくはいかなさそうだ。
>>給付金に対して「ばらまき政策で好ましくない」と答えのは７５・１％に達し
↑こんなデータもあるし。
>>842
「しかし、それが長期的効果につながるのか？」というのは反語だよ。
つまり、つながらないと思ってる。
>>850
なら、景気対策・雇用対策・中小企業支援等 皆そうだな。
なら、景気対策・雇用対策・中小企業支援等 皆そうだな。
854 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:24:48 ID:w8FHYP9M0
反対なら受け取るなとは言わないが、さもしい奴らだなーとは思う
>>835
いずれにせよ２兆円使って５０００億円のGDP押上げじゃ
定額給付金は天下の悪政だわな
７５パーセントも溶けるならもっと消費にまわしてくれる方法あるだろ
っつー話。
>>842
１万２千円で起爆なんてしないだろ。
溶けておしまい。
＞何でこの程度の物に反対しているのかさっぱりわからない
無駄だから、だろ。
なにがわからないのかわからんわ。
>>844
下層民は貯蓄できないだろ
生活が苦しいんだから。
その分日本人平均より貯蓄率が低いんだから
効果あるのは当然だろつってんの
大半は庶民であり、庶民は貯金してんだろ。
下層民の方が庶民より貯蓄しないわけよ。わかるよな？
>>846
あたまいい奴が失敗したからといって
頭悪い奴が説明できない話を信じるのは宗教レベルだろ。
いずれにせよ２兆円使って５０００億円のGDP押上げじゃ
定額給付金は天下の悪政だわな
７５パーセントも溶けるならもっと消費にまわしてくれる方法あるだろ
っつー話。
>>842
１万２千円で起爆なんてしないだろ。
溶けておしまい。
＞何でこの程度の物に反対しているのかさっぱりわからない
無駄だから、だろ。
なにがわからないのかわからんわ。
>>844
下層民は貯蓄できないだろ
生活が苦しいんだから。
その分日本人平均より貯蓄率が低いんだから
効果あるのは当然だろつってんの
大半は庶民であり、庶民は貯金してんだろ。
下層民の方が庶民より貯蓄しないわけよ。わかるよな？
>>846
あたまいい奴が失敗したからといって
頭悪い奴が説明できない話を信じるのは宗教レベルだろ。
856 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:26:51 ID:qTHVzBkd0
>>853
雇用対策・中小企業支援はちゃんと目的があるじゃない。 定額給付金は一回金配るだけだぞｗ
雇用対策・中小企業支援はちゃんと目的があるじゃない。 定額給付金は一回金配るだけだぞｗ
857 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:27:12 ID:Q1zFqaJt0
＞８５５
こいつほんと給付金が欲しくてたまらんのだろうねｗｗｗｗ
こいつほんと給付金が欲しくてたまらんのだろうねｗｗｗｗ
>>851
こういう給付金なんてもんは
世の中の雰囲気なんかも影響して来るんだよ
無闇に反対してないで、意識を消費に向かわせることが重要
貰った分は何かに使いなよ、購入予定だったものを一ランク上の商品にしてみるとかさ
俺は買う予定だったｐｃモニタをその様にして買う予定
こういう給付金なんてもんは
世の中の雰囲気なんかも影響して来るんだよ
無闇に反対してないで、意識を消費に向かわせることが重要
貰った分は何かに使いなよ、購入予定だったものを一ランク上の商品にしてみるとかさ
俺は買う予定だったｐｃモニタをその様にして買う予定
859 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:28:38 ID:qTHVzBkd0
>>857
全然そうは思わないけど
全然そうは思わないけど
860 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:29:42 ID:Q1zFqaJt0
＞８５９
おまえ文章が感情的なんだよ
おまえ文章が感情的なんだよ
数万もらったところでどうにもならないって誰でもわかる。
862 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:31:07 ID:qTHVzBkd0
864 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:31:14 ID:wJviLhga0
反対している奴の分を俺にくれないから。有意義に使って景気回復に役立たせるから。
くれるんなら貰うだろ
でも有意義か？だったら、のー。
でも有意義か？だったら、のー。
866 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:31:26 ID:qTHVzBkd0
867 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:31:43 ID:zZMr1+Gx0
868 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:31:51 ID:nk5JUoMj0
毎日パチ屋に開店前から並んでるような糞どもに銭渡してどうするよ
渡したその日に１０分もせんうちに朝鮮人の懐に入るだけだろうが
渡したその日に１０分もせんうちに朝鮮人の懐に入るだけだろうが
870 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:32:58 ID:DYdaKHu40
まあ、仮に有効期限付の地域振興券方式にしても、結局ＧＤＰの押し上げ幅は一緒だろうね。
１２０００円程度じゃ、生活必需品費を、給付された券から最初に使うだけだし。
>>858
あなたは、消費に貢献しようとしてるようだな。
でもそれは少数派。
おれは、「貰った金だから何にでも使ってもいいや」とはおもわないのでとりあえず貯金する。
それが多数派で、多くの国民も貯金しそうだ。
１２０００円程度じゃ、生活必需品費を、給付された券から最初に使うだけだし。
>>858
あなたは、消費に貢献しようとしてるようだな。
でもそれは少数派。
おれは、「貰った金だから何にでも使ってもいいや」とはおもわないのでとりあえず貯金する。
それが多数派で、多くの国民も貯金しそうだ。
麻生批判するなら受け取るなよ意地汚い
873 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:34:50 ID:qTHVzBkd0
>>872
いやいや、ばんばん麻生批判をして、給付金は貰って、貯蓄に回して、自公には投票しない。これが日本人の正しい姿だよ。
いやいや、ばんばん麻生批判をして、給付金は貰って、貯蓄に回して、自公には投票しない。これが日本人の正しい姿だよ。
4人家族だと5万円ぐらいになるか
それじゃ、今度の日曜日に家族で遊園地にでも行こうかな、ガソリン安いし とか。
家計に余裕が出来たから、しばらく晩ご飯のおかずを一品増やそうかな とか。
若い奴なら、ちょっとお金足してMP3プレーヤー買い換えようかな 携帯を機種変更しようかな等
何でも良いんだって
それじゃ、今度の日曜日に家族で遊園地にでも行こうかな、ガソリン安いし とか。
家計に余裕が出来たから、しばらく晩ご飯のおかずを一品増やそうかな とか。
若い奴なら、ちょっとお金足してMP3プレーヤー買い換えようかな 携帯を機種変更しようかな等
何でも良いんだって
>>870
別に貯金してもいいとは思うけどさ
そういう余裕がある人が協力すべきだとは思うけどね
米とかサブプラで破綻した時、米国民が買い支えて株価を少し戻したりした事もあるのよ
国の危機に身銭を切って協力するって意識ってすごいと思わない？
別に貯金してもいいとは思うけどさ
そういう余裕がある人が協力すべきだとは思うけどね
米とかサブプラで破綻した時、米国民が買い支えて株価を少し戻したりした事もあるのよ
国の危機に身銭を切って協力するって意識ってすごいと思わない？
876 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:36:28 ID:Q1zFqaJt0
給付金反対です だってマスコミが言ってるから正しいよね
20兆円を中小企業にってのが2次補正のメインなんじゃなかったっけ？
反対派もメディアもまるで2兆円の給付金のみで話してるよな
反対派もメディアもまるで2兆円の給付金のみで話してるよな
878 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:36:52 ID:qTHVzBkd0
>>869
なるほど
ならば定額給付金を賛成する理由などどこにもないな。
説明できない効果を期待して
確実に損する政策を賛成するのは洗脳された奴のみ
>>871
首切られた奴な。
住所がない奴でも住所見つけられるぜ。
しかも失業してるから消費もバッチリしてくれる
なるほど
ならば定額給付金を賛成する理由などどこにもないな。
説明できない効果を期待して
確実に損する政策を賛成するのは洗脳された奴のみ
>>871
首切られた奴な。
住所がない奴でも住所見つけられるぜ。
しかも失業してるから消費もバッチリしてくれる
天下りや社保庁問題が解決していないのに
ひらめきアイデアみたいな定額給付をごり押ししようとする。
そんなのに賛成できるわけないだろ。
ひらめきアイデアみたいな定額給付をごり押ししようとする。
そんなのに賛成できるわけないだろ。
881 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:38:08 ID:O93FUhSzO
>>870
そうやって自分の意見を勝手に多数派にすんなって事だろ。気持ち悪い
そうやって自分の意見を勝手に多数派にすんなって事だろ。気持ち悪い
883 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:38:46 ID:qTHVzBkd0
>>881
つ世論調査
つ世論調査
反対派はさもしいやつらばかりだなｗｗｗ
まるで朝鮮人ｗｗｗｗｗ
まるで朝鮮人ｗｗｗｗｗ
885 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:39:10 ID:8BCuww4r0
>>882
給付金とは？
国がお前らに１３０００円借金し、
１万２０００円をお前らに配ること。
純粋に「お前らは１０００円損」する。
１０００円は比ゆ表現。
公務員の労働力や必要経費などのこと
公務員の給与は国の中でプラマイゼロだが
それによって得られるはずの労働力が
「お前らから金をもらってお前らに配る」という
何の生産性もない砂遊びレベルの無駄な時間によって消費される
これは国家にとって損失である。
また、必要経費の中に含まれる化石燃料の使用などは
海外からの輸入によって得るものであり
海外の利益になり、日本は純粋に損をする。
給付金とは？
国がお前らに１３０００円借金し、
１万２０００円をお前らに配ること。
純粋に「お前らは１０００円損」する。
１０００円は比ゆ表現。
公務員の労働力や必要経費などのこと
公務員の給与は国の中でプラマイゼロだが
それによって得られるはずの労働力が
「お前らから金をもらってお前らに配る」という
何の生産性もない砂遊びレベルの無駄な時間によって消費される
これは国家にとって損失である。
また、必要経費の中に含まれる化石燃料の使用などは
海外からの輸入によって得るものであり
海外の利益になり、日本は純粋に損をする。
887 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:40:19 ID:DYdaKHu40
>>875
すごいね。
でもおれは、自分の利益優先。企業や国の利益は二番目。
貰った金だからなんかに使おうというのはモッタイナイ。
悪銭身につかず‥と言ったら言いすぎだが。
>>881
貯金する人が多数なのはアンケートで調査済みだ。
すごいね。
でもおれは、自分の利益優先。企業や国の利益は二番目。
貰った金だからなんかに使おうというのはモッタイナイ。
悪銭身につかず‥と言ったら言いすぎだが。
>>881
貯金する人が多数なのはアンケートで調査済みだ。
888 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:40:30 ID:hH3NEyp90
889 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:40:30 ID:Q1zFqaJt0
給付金反対 日本人は謝罪しろ 靖国反対
>>878
なら景気回復は永久にしないな。
労働者の賃金が上がっても無駄ということになる。
使わないんだろ？ 勤勉だからｗ
雇用対策も景気には無関係ってことだな。
労働者に賃金を与えても、勤勉だから使わないんだろ。
国民から財産を取り上げて、国が代わりに使ってあげるぐらいしか手がないなｗ
これ共産主義国でございます。
なら景気回復は永久にしないな。
労働者の賃金が上がっても無駄ということになる。
使わないんだろ？ 勤勉だからｗ
雇用対策も景気には無関係ってことだな。
労働者に賃金を与えても、勤勉だから使わないんだろ。
国民から財産を取り上げて、国が代わりに使ってあげるぐらいしか手がないなｗ
これ共産主義国でございます。
891 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:41:19 ID:YWWYbIno0
>>878
お前どんだけ偉いんだ、捻くれ者
お前どんだけ偉いんだ、捻くれ者
893 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:42:33 ID:oxR6KROH0
やるやるといいながら結局給付しなければ、民意を正しく反映した施策をしたことになり、かつ2兆円支出も不要になる。ってあれ？
895 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:43:35 ID:uT6R4hmY0
896 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:43:42 ID:O93FUhSzO
>>883
あーごめん。最近テレビ、新聞とか見てないから世論調査疎いんだけど
どこの調査が、使い道で貯蓄を多数って言ってんの？
だいたい、貯蓄に回すと答えたとこで、すぐ使われると思うがなあ。
銀行振込みじゃなければ。
あーごめん。最近テレビ、新聞とか見てないから世論調査疎いんだけど
どこの調査が、使い道で貯蓄を多数って言ってんの？
だいたい、貯蓄に回すと答えたとこで、すぐ使われると思うがなあ。
銀行振込みじゃなければ。
897 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:44:10 ID:qTHVzBkd0
>>890
先行きの見通しがつくまではな。
少なくとも政治の力で年金問題ぐらいは明るい見通しがつけられないと日本人の貯蓄傾向は変わらないよ。
目先の金だけ渡されて浮かれて使っちゃう奴はＤＱＮ
雇用対策とかは別。だから給付金なんかより雇用に投入する方がマシ
先行きの見通しがつくまではな。
少なくとも政治の力で年金問題ぐらいは明るい見通しがつけられないと日本人の貯蓄傾向は変わらないよ。
目先の金だけ渡されて浮かれて使っちゃう奴はＤＱＮ
雇用対策とかは別。だから給付金なんかより雇用に投入する方がマシ
898 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:45:02 ID:qTHVzBkd0
>>891
事実じゃん。貰った金すぐ使っちゃう奴は日本人的じゃないよ。まともな人はもっと計画的。
事実じゃん。貰った金すぐ使っちゃう奴は日本人的じゃないよ。まともな人はもっと計画的。
899 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:46:03 ID:qTHVzBkd0
>>896
”12000円以上を一気に使う”以外は貯蓄ってこと。
”12000円以上を一気に使う”以外は貯蓄ってこと。
901 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:48:23 ID:8BCuww4r0
2兆円の他に
800億円の事務処理費用が かかる・・・
アホくさ
800億円の事務処理費用が かかる・・・
アホくさ
903 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:49:44 ID:zZMr1+Gx0
理屈よりイメージだな。
バラマキのイメージ。大金持ちであっても一律だし。バランスのバの字もない。
かたや雇用対策なら弱者救済のイメージ。
バラマキのイメージ。大金持ちであっても一律だし。バランスのバの字もない。
かたや雇用対策なら弱者救済のイメージ。
「受け取らないこと」こそが、麻生政権への最大の意思表明になるのになぁ。
半数が受け取り拒否したらどれだけ打撃になるか、考えればわかるのに。
反自民の人たちは頭が悪いのか。
半数が受け取り拒否したらどれだけ打撃になるか、考えればわかるのに。
反自民の人たちは頭が悪いのか。
>>892
俺なんかだと社会保険とか福祉こそ警戒すべき物だと思うのだが。
内容をよく審査した方が良いぞ。 まず俺はこれらの恩恵をあまり受けていない。
余所へ行っちゃうわけだ。 誰の元へ？どれだけの額？ 派遣村の連中にくれてやるぐらいなら
俺によこせと俺は考えるよ
俺なんかだと社会保険とか福祉こそ警戒すべき物だと思うのだが。
内容をよく審査した方が良いぞ。 まず俺はこれらの恩恵をあまり受けていない。
余所へ行っちゃうわけだ。 誰の元へ？どれだけの額？ 派遣村の連中にくれてやるぐらいなら
俺によこせと俺は考えるよ
906 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:50:34 ID:qTHVzBkd0
907 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:52:14 ID:EDuXFaMs0
自公の選挙対策費という説もあるけれど、
効果があるならいいのではないか。
で、効果あるの？
効果があるならいいのではないか。
で、効果あるの？
908 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:52:20 ID:YWWYbIno0
>>898
おまえのロジックは給付金を貰っても使わず貯蓄に回すか、チビチビ使い
GDP比率の押し上げ効果を抑止してアホウ政権の瓦解を期待するってことだろ
そんなんはいいんだ、貰った金をどう使おうが個人のかってだそれを
>>898のように日本人的じゃないとか、差別主義者が云う話だぞ
おまえのロジックは給付金を貰っても使わず貯蓄に回すか、チビチビ使い
GDP比率の押し上げ効果を抑止してアホウ政権の瓦解を期待するってことだろ
そんなんはいいんだ、貰った金をどう使おうが個人のかってだそれを
>>898のように日本人的じゃないとか、差別主義者が云う話だぞ
制度に反対なら受け取らないのが当然だって菅さんが言ってた
911 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:54:48 ID:3OF3EIPB0
人間誰しも欲望と理性を併せ持つもんだろ。
理性において、意味があるとは思えない政策のために
赤字財政を省みず2兆円も浪費して欲しくない、と考え、
欲望において、でももらえるチャンスがあるなら逃したくない、と
考えることは一人の平凡な人間としてごく自然なこと。
そのことの善悪正邪はともかく、
たとえある一定の富裕層だけであっても、自国民に対して、
もう一度言うが、一国の指導者が、自国民に対して、
受け取る事を「さもしい」などと貶め、
巻き添えで国民全員の心に踏み絵を踏ませ、
人格を査定するがごとき政策を行う事自体異常なんだよ。
麻生総理は国民がこういう一見相反する調査結果を
出してしまう状況を作った事を心底恥じるべき。
理性において、意味があるとは思えない政策のために
赤字財政を省みず2兆円も浪費して欲しくない、と考え、
欲望において、でももらえるチャンスがあるなら逃したくない、と
考えることは一人の平凡な人間としてごく自然なこと。
そのことの善悪正邪はともかく、
たとえある一定の富裕層だけであっても、自国民に対して、
もう一度言うが、一国の指導者が、自国民に対して、
受け取る事を「さもしい」などと貶め、
巻き添えで国民全員の心に踏み絵を踏ませ、
人格を査定するがごとき政策を行う事自体異常なんだよ。
麻生総理は国民がこういう一見相反する調査結果を
出してしまう状況を作った事を心底恥じるべき。
912 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:54:49 ID:nj7i5cIG0
しっかり貰って、たらたら文句言うのが今風。
913 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:55:31 ID:qTHVzBkd0
>>908
だって日本人は貯蓄型じゃん。アメリカ人とかは入った金をすぐ使うらしいけどさ。
だって日本人は貯蓄型じゃん。アメリカ人とかは入った金をすぐ使うらしいけどさ。
>>874
ちょきんしてにるでのおｋ？
ちょきんしてにるでのおｋ？
915 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:57:26 ID:8CmL81t80
小泉路線でまた財政再建やるのか？
早く給付金くれよ
いつまでも何してんだ
もし貰えなかったら→嘘つきやがったな、このカス
もし貰えたら→おせえよ、なにしてんだカス
どっちにしても麻生には文句を言います
いつまでも何してんだ
もし貰えなかったら→嘘つきやがったな、このカス
もし貰えたら→おせえよ、なにしてんだカス
どっちにしても麻生には文句を言います
917 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:58:04 ID:zZMr1+Gx0
これも人気取りと単なる金持ち優遇政策に過ぎないだろう。
ずっとそうしてきたんだし。
ずっとそうしてきたんだし。
>>907
あるよ。 金がないよりはあるほうが、人は金を使うからｗ
そもそも全くなかったら使えないし。
以前回収した税金の一部を国民に戻して（とは言っても金持ちや企業が損をする計算）
好きに使ってくれと言うだけの政策なんだから。
不景気だから国民の元へ戻すんだ。
その他の景気対策費についても今税金を投入する代わりに
好景気の時に回収するんだけどな。
金はどこから沸いてくるわけじゃないからな。
あるよ。 金がないよりはあるほうが、人は金を使うからｗ
そもそも全くなかったら使えないし。
以前回収した税金の一部を国民に戻して（とは言っても金持ちや企業が損をする計算）
好きに使ってくれと言うだけの政策なんだから。
不景気だから国民の元へ戻すんだ。
その他の景気対策費についても今税金を投入する代わりに
好景気の時に回収するんだけどな。
金はどこから沸いてくるわけじゃないからな。
919 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:58:25 ID:qTHVzBkd0
>>916
ＧＪ
ＧＪ
920 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:58:33 ID:fp1SxmVbO
とりあえずオレに二兆円全額をあずけてみないか？
おもしろい企画をいくつか考えている。
全て2ch絡みだが。
おもしろい企画をいくつか考えている。
全て2ch絡みだが。
921 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 05:59:34 ID:6NdQK0VX0
ありがたくいただくよ。で、ミニノート買う足しにする。
きちんと貰って10倍使えばいいじゃん。
民主党信者って馬鹿なの？
民主党信者って馬鹿なの？
923 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 06:00:59 ID:rzsfCx/t0
解った、景気が悪いのは金利のせいだ！
銀行金利を５０％ぐらいにしようぜ
銀行金利を５０％ぐらいにしようぜ
924 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 06:01:01 ID:8BCuww4r0
ありゃりゃ、>919 は単に反対したいだけの人なのか。。。
925 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 06:02:03 ID:Q4AUIwhe0
使うアテがない、欲しいものがない人は
児童擁護施設に寄付したら？
児童擁護施設に寄付したら？
早く定額給付金をばらまかないと、楯突いている民主党の支持率が下がるぞ！これは警告だ。
927 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 06:02:56 ID:qTHVzBkd0
>>924
反対をしてこの政策が効果が無いことを証明したい人。
反対をしてこの政策が効果が無いことを証明したい人。
928 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 06:03:01 ID:zZMr1+Gx0
富める者からとって貧しい者に配ればいいだけなのに絶対しないな。
給付金まいた後、経済効果があったかどうかをどう測るの？
931 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 06:04:09 ID:rzsfCx/t0
>>910
結局、賛成ってことだよね
結局、賛成ってことだよね
933 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 06:04:57 ID:uT6R4hmY0
なんかもう、反自民の自分まで転向したくなってくる程のアフォくささだな
一部以外は生活余裕しゃくしゃくみたいだし、もう景気対策しなくていいんじゃねｗ
そんでいつまでもぐだぐだのまま文句ばっか言ってんの。お似合いだわ
一部以外は生活余裕しゃくしゃくみたいだし、もう景気対策しなくていいんじゃねｗ
そんでいつまでもぐだぐだのまま文句ばっか言ってんの。お似合いだわ
934 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 06:05:33 ID:zZMr1+Gx0
>>929
金は最終的に金持ちに流れるだろう。脳味噌食べる？おいしいよ？
金は最終的に金持ちに流れるだろう。脳味噌食べる？おいしいよ？
935 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 06:05:47 ID:xxcIwULLO
受けとる＝賛成
賛成なら、麻生内閣の批判なんかしちゃダメだよ
賛成なら、麻生内閣の批判なんかしちゃダメだよ
一部の者のみに限定してばら撒く民主案じゃ
インフレどころかデフレが再度発生すると予言する。
Ｂｙ反自公
インフレどころかデフレが再度発生すると予言する。
Ｂｙ反自公
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
／￣￣＼ }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
／ ＼ lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
|:::::: | {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
|::::::::::: ｜ {t! ｨ･= r･=, !3l もらうなら支持率あげてくれ
.|:::::::::::::: | `!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
|:::::::::::::: } Y {.┬=､__` j ﾊ￣"''─-、
ヽ:::::::::::::: } ,. -‐ へ、｀ニ´ .ｲ / / ,, -‐‐ヽ
ヽ:::::::::: ノ /、 ｜l｀ー‐´ ／ ／ -‐ {
/:::::::::: く ／ l l |/__|／／ / ￣ /
＿＿＿＿＿ |:::::::::::::::: ＼ ／ l l l/ |／ / /
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939 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 06:07:27 ID:yzc6PtB90
さっきNHKのニュースで見たんだけど・・・・・・・。
民主党って今頃「２兆円の使い方検討」とかやってんのなw
940 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 06:08:20 ID:/9qthVS60
２兆円だぞ、現ナマで２００００００００００００ぅえんだぞ！！
それを蹴るのか日本人！それより、選挙を選ぶのか？？？
むかし、むかし、東の地の果てに武士の納める国がありましたとさ。
・・・・・ やるじゃねぇか。日ノ本！
追伸：お隣の国なら、２兆円で将軍様に成れたのに。涙、御曹司！
それを蹴るのか日本人！それより、選挙を選ぶのか？？？
むかし、むかし、東の地の果てに武士の納める国がありましたとさ。
・・・・・ やるじゃねぇか。日ノ本！
追伸：お隣の国なら、２兆円で将軍様に成れたのに。涙、御曹司！
941 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 06:08:26 ID:rzsfCx/t0
>>927
これで景気回復すればそれが一番いいのになｗｗｗｗｗ
これで景気回復すればそれが一番いいのになｗｗｗｗｗ
942 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 06:08:51 ID:6NdQK0VX0
>>939
まあ、そのへんで「反対のための反対」だったことがよくわかるよねえ。
まあ、そのへんで「反対のための反対」だったことがよくわかるよねえ。
943 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 06:10:39 ID:u1bRqLu7O
12000円はありがたく貰うよ。
３年後の消費税増税のためにしっかり貯めとかなきゃ。
12000円って大きいぞ。なんと24万円の5％だ。
24万円も消費税今のままの税率でお買い物できるんだぞ。
いらないとか言う奴は馬鹿だろ。
３年後の消費税増税のためにしっかり貯めとかなきゃ。
12000円って大きいぞ。なんと24万円の5％だ。
24万円も消費税今のままの税率でお買い物できるんだぞ。
いらないとか言う奴は馬鹿だろ。
944 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 06:11:08 ID:6NdQK0VX0
これだけで景気回復するわけない。が、まあ刺激策にはなるだろ。
あとは日本国民の良識次第。さっさと国内で使うこと。まちがっても韓国なんかに
人の食い残し料理を食べに行くなよw
あとは日本国民の良識次第。さっさと国内で使うこと。まちがっても韓国なんかに
人の食い残し料理を食べに行くなよw
>>943
民主・小沢代表 「消費税率を10％程度まで上げ、所得税や住民税をものすごく安くする」
http://www.snow-flake.jp/archives/1788/
これか？ 政権交代するんだったよな？
民主・小沢代表 「消費税率を10％程度まで上げ、所得税や住民税をものすごく安くする」
http://www.snow-flake.jp/archives/1788/
これか？ 政権交代するんだったよな？
946 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 06:13:11 ID:oBaQxsSe0
くれるもの（戻ってくるもの）は有り難くいただく
さっさとやれ
さっさとやれ
947 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 06:13:50 ID:3lfoG6Hg0
役所いける時間がないので受け取る余地なんてなし
ちゅーことで知らん。勝手にしろでおしまい
ちゅーことで知らん。勝手にしろでおしまい
948 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 06:14:53 ID:qTHVzBkd0
>>944
刺激にもならないよ。額が少なすぎる。
刺激にもならないよ。額が少なすぎる。
949 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 06:15:30 ID:O6ka2+a50
950 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 06:19:05 ID:qTHVzBkd0
>>949
そう。「下さい」って言ってるのは賛成派だけ。まさにDQN。
反対して貰う人は「どうしても配るなら仕方なく貰う」から「しょうがねえな貰って使ってやるよ」から「貰っても使うかバカ貯蓄だ」まで幅広い
そう。「下さい」って言ってるのは賛成派だけ。まさにDQN。
反対して貰う人は「どうしても配るなら仕方なく貰う」から「しょうがねえな貰って使ってやるよ」から「貰っても使うかバカ貯蓄だ」まで幅広い
951 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 06:20:46 ID:opQg6VCE0
首相が喜んで受け取ると宣言すれば、国民は安心して受け取るよ！
さもしいとか言うから国民は混乱するんじゃないかな？
952 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 06:22:19 ID:qIrcnpzs0
受け取らないと国庫に戻って
無駄遣いされちゃうだろうが。
この調査結果は、
費用対効果の薄い政策には反対だが、
損しないために受け取る、という人が多い、
と読むべきだろう。
俺は国境なき医師団にでも寄付するよ。
無駄遣いされちゃうだろうが。
この調査結果は、
費用対効果の薄い政策には反対だが、
損しないために受け取る、という人が多い、
と読むべきだろう。
俺は国境なき医師団にでも寄付するよ。
953 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 06:22:24 ID:ZsQXgWS4O
がめつい
自分の手元に来る12000円でグッチャグッチャ言っている奴が
「2兆円の使い道は他に良い方法があるはずだ！」とか言い出すのは滑稽
「2兆円の使い道は他に良い方法があるはずだ！」とか言い出すのは滑稽
955 ：死（略） ◆CtG./SISYA ：2009/01/13(火) 06:24:13 ID:J3cITLXb0
956 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 06:25:59 ID:qIrcnpzs0
２兆円つかって、見込まれる経済効果が３０００億円。
1．7兆円の税金は泡と消える。
中央リニア建設（5．1兆円）の頭金にでも使った方が
将来に役に立ちそうだ。
1．7兆円の税金は泡と消える。
中央リニア建設（5．1兆円）の頭金にでも使った方が
将来に役に立ちそうだ。
957 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 06:27:29 ID:u1bRqLu7O
２兆円で竹島でも買ったらどうか？（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
958 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 06:29:51 ID:qTHVzBkd0
エントランスの時計とかもなんかギミックがあったようなｗ
本当に総額75兆円の中身についてあまりに議論、周知が足りない。
75兆円の内容についてもうちょっとTVで教えるように仕向ければいいのに
75兆円の内容についてもうちょっとTVで教えるように仕向ければいいのに
麻生の欲しいもの「日本の誇り」
今の日本人は持ってないって事だなｗ
今の日本人は持ってないって事だなｗ
959は誤爆スンマセン(ヽ´ω`)
963 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 06:39:36 ID:rzsfCx/t0
964 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 06:42:43 ID:XfV8BQa7O
給付金は景気対策75兆円の中のわずか2兆円。
73兆円も景気対策やるんだから給付金も問題ないでしょ。
73兆円も景気対策やるんだから給付金も問題ないでしょ。
一万円と二千円使えば経済復興。
八千円過ぎたころかーらー、景気上向きはじめーたー♪
いちおーくとにせんまんつかえばたーだのろうひー♪
あそうをしゅしょうにしたときかーらぼくのじごくーにまんがーはたえなーい♪
なんて歌が頭に浮かんだ、寝よっと♪
八千円過ぎたころかーらー、景気上向きはじめーたー♪
いちおーくとにせんまんつかえばたーだのろうひー♪
あそうをしゅしょうにしたときかーらぼくのじごくーにまんがーはたえなーい♪
なんて歌が頭に浮かんだ、寝よっと♪
966 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 06:47:09 ID:Wx4ZXNHbO
使い道聞かんと意味ないやろ
967 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 06:47:31 ID:3lfoG6Hg0
武士は食わねど高楊枝で
いくら生活が困窮してもだまって従えというヤツですね。
現実には華族だけが生き残って武士は反乱おこしてますが・・・
いくら生活が困窮してもだまって従えというヤツですね。
現実には華族だけが生き残って武士は反乱おこしてますが・・・
968 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 06:53:42 ID:MX7iyt7n0
金くれるってのに貰わないなんて言うのは変人か嘘吐きだけだろ
反対派の人ってアホでしょ
全く一貫性がない
全く一貫性がない
970 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 06:56:50 ID:2q61TMFK0
もらう奴が多かろうが、預貯金する奴が多けりゃやるだけ無駄。
争点にして解散すればみんな本音出ていいんじゃねえの？
争点にして解散すればみんな本音出ていいんじゃねえの？
972 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 06:59:09 ID:VgAKEkWI0
そりゃ決まれば貰うだろｗアホかｗ
973 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 07:01:49 ID:j+pzdt+SO
974 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 07:02:15 ID:O7td3hr8O
眠くなってきたな。
２兆円を２ちゃん円て読んじゃう（＞O＜）
２兆円を２ちゃん円て読んじゃう（＞O＜）
>>973
サービス業なんで今日休みなんだよ。
いいぞー、サービス業。遊園地とか平日にいけるんだぜ。
旅行はいけないがなー。あと夜勤だと1時上がりだったりするがなー。
帰省するだけで、悪事を働いたように言われるがなー。
サービス業なんで今日休みなんだよ。
いいぞー、サービス業。遊園地とか平日にいけるんだぜ。
旅行はいけないがなー。あと夜勤だと1時上がりだったりするがなー。
帰省するだけで、悪事を働いたように言われるがなー。
976 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 07:08:54 ID:T1apUJdx0
給付金に対して「ばらまき政策で好ましくない」と答えのは７５・１％に達し
>>973
あ・・・ごめん、眠くてトゲトゲしいレスになったかもしれない。
そうだな、就活しなきゃナ。何でか分からんけど。
あと、民主になれってどっから出てきたんだろうな。何でだろうな。
思い込み激しいナ。
あ・・・ごめん、眠くてトゲトゲしいレスになったかもしれない。
そうだな、就活しなきゃナ。何でか分からんけど。
あと、民主になれってどっから出てきたんだろうな。何でだろうな。
思い込み激しいナ。
自分の意見＝世間の意見と勘違いしてるやつ多すぎだろ
しかしネガキャンひでーな
誕生日プレゼントにwiiが欲しいのに父親はPS3なら買ってやる、それ以外ならプレゼントはなしだと言います
こんな時どうしますか？
大して欲しくなくてもPS3を買ってもらう人が殆どでしょう
こんな時どうしますか？
大して欲しくなくてもPS3を買ってもらう人が殆どでしょう
986 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 07:23:36 ID:2q61TMFK0
スレも終わるのに一生懸命遅レスしてる奴ってなんなの？
987 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 07:24:00 ID:lJE44DJM0
これ余った分は国庫にもどるんでしょ
じゃあ反対してる人はもらわなければいいだけじゃないの？
俺はこれで鬼怒川にでもいってくるよ、それと高速１０００円が重なればそこそこ贅沢できるな。
じゃあ反対してる人はもらわなければいいだけじゃないの？
俺はこれで鬼怒川にでもいってくるよ、それと高速１０００円が重なればそこそこ贅沢できるな。
>>950
早くよこせよ馬鹿
早くよこせよ馬鹿
990 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 07:27:27 ID:6IwAm9t1O
>>985
要らないものは要らない
要らないものは要らない
賛成なら貰え
反対なら貰うな
日本人なら理に合わない下衆みたいな行動するんじゃねえよ
反対なら貰うな
日本人なら理に合わない下衆みたいな行動するんじゃねえよ
992 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 07:31:10 ID:Rvi3sVO9O
景気対策７５兆の中の２兆円しか給付しないのかよ
２０兆使えよゴルァ
一人辺り１２万だな
２０兆使えよゴルァ
一人辺り１２万だな
993 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 07:32:34 ID:rzsfCx/t0
>>985
PS3めっちゃ欲しいなｗとりあえずGT5がやりたい
PS3めっちゃ欲しいなｗとりあえずGT5がやりたい
>>204
お前もいずれジジババの仲間入り
お前もいずれジジババの仲間入り
２兆円でぎゃーぎゃー反対するなよ外国にいくら使ってんだよ
997 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 07:36:56 ID:LM+t1Fw1O
借金返済し終わったので、貯金していかないといけないしな。派遣村の人みたいになりたくないし。
998 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 07:39:33 ID:8CgW/8kPO
もしも給付金中止になったら、反対してる政治家さん達が欲しがってる人達に払ってくれるんだろうな？
1000 ：名無しさん＠九周年：2009/01/13(火) 07:43:09 ID:YZkWuumcO
んにゃ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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