【国防】ハイブリッド戦車などでＣＯ２削減対策　自衛隊も省エネ作戦

　自衛隊が、艦船、戦闘機や、基地施設での省エネルギーの取り組みを本格化させる。
　戦闘車両のハイブリッド化、代替燃料の開発、部隊車両の電気自動車化の検討にも着
手する。温室効果ガス削減に貢献する姿勢を示すとともに、原油価格の変動で部隊訓練
などが影響を受けないようにする狙いがある。

　防衛省・自衛隊では２００７年度、約１３８万キロ・リットルの燃料を調達、二酸化
炭素（ＣＯ２）排出量は推計で約３５２万トンだった。地球温暖化対策ではこれまで、
事務庁舎の屋上緑化や空調運転時間の短縮などでＣＯ２排出量の削減に取り組んできた
が、これを戦闘機や戦車の部隊運用にも広げる。
　自衛隊が部隊運用での省エネの取り組みを加速させる背景には、昨年前半の原油価格
高騰の影響で、陸海空の各部隊が燃料費節減のために訓練縮減を余儀なくされる事態が
起きたことがある。部隊の安定運用には、中長期的に、石油燃料依存からの脱却を図る
ことが不可欠だと判断した。

　防衛省・自衛隊では、こうした対応を進めている米軍を参考にする方針で、昨年末、
米国に調査団を派遣し、意見交換を行った。米軍では既に、〈１〉太陽光や地熱発電所
を基地内に設置〈２〉天然ガスやエタノールなどの代替燃料を航空機や艦船に用いるよ
う民間企業と共同研究〈３〉電気自動車を基地内用車両として数千台単位で導入――な
どに着手。毎年３％のエネルギー消費減少を米軍全体で達成する目標も設定している。

■ソース(読売新聞)（1月9日14時36分）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090109-OYT1T00438.htm

基地外？

きれいなウンコですね

2get
駄目だこりゃ・・・

どういう顔をしていいのかわからない
リアルで

省エネ戦車って。
戦争したら環境破壊も糞もないだろ。
環境を気にして原爆使わないとか、クラスター使わないとか、
戦闘機飛ばさないとか・・・・・・。
あるわけ無いじゃん。

戦車もハイブリの時代

ポルシェ博士の夢再び

そういうのは機能だけ重視してくれたらいいよ

戦車をハイブリッドにするなんてどこにも書いてねえじゃねえか。

マウスかよw

冗談だろ？これネタだろ？？

エコ軍隊にしろ、これは命令だ
戦車はとにかく軽く、小さくする、電気モーターで稼動し
演習地のはソーラーパネルを並べる、船も帆をつけてソーラーパネルも

省エネの装備の方が当然戦時は強いよ

さすが自衛隊・・・もう解体しろよｗ

いっそ全部原子力に

10.15モードでどのくらいだよ？

フチコマ作るんじゃねえの？

自衛隊は威嚇用で実践用じゃないからいいんじゃね？

産油国でない日本が長期的な戦争をするためには、
限られたエネルギーの有効活用は必須課題です。

クルマがダメなら戦車で世界制覇だ！

>>3
すごい才能だ

関係ないけど酸性雨がどうとかあんまり聞かなくなったな

正に矛盾だな

自衛隊員はほとんどがハイブリッドだしな

油止められても戦えるのか

基地内車両はともかく、戦闘車両にエコ思想なんざ不要。
お手本の米軍だってやってないじゃん

太陽光発電パネルだらけの戦車にしたらいい。

俺が死ぬまでに・・・タチコマに乗って遊びに行きたい。

>>6
特アに対する核配備は、とても省エネだと思う。

弾は岩塩にしろ。撃った後、自然に帰るからな。

ポルシェ博士「やっぱ、電動だよな！！」

でもバッテリーで動くなら、静かだから戦う時も有利じゃね？

ナチスドイツにモーターで動く戦車あったよな。
あんな感じか？

たとえば戦車の燃費が伸びると、それに伴う補給コストも下がります。

あんまり釣られるなｗ

これどう見ても二酸化炭素は口実だよｗ
省エネ型の兵器開発の為の予算確保の為。文型のお役人にはキクだろ？
省エネ関連で省庁回りした人なら分かるだろ？あいつら省エネだったら
自分が理解できなくともハンコ押すからｗ

マルチフューエルエンジンの車両なら賛成するけどな。
有事の際ガソリンなくなってもプロパンガスを徴収すればいいんだし。

おれもアルコールで動いてるんだぜ

原油価格の変動で部隊訓練などが影響を受けないようにする狙い
ってことなら意義はあるな。スレタイだけ見たらびっくりするわｗ

航続距離が伸びれば兵站の負担も軽くなるしな。
非資源国としては取り組まなきゃいけない課題だ。

車両の燃費が向上するんなら何も悪いことないんじゃない

吉田戦車

米軍はバカだから参考にならん。
劣化ウラン弾とか人体に有害なもん使いまくるし。

高価なタングステン弾を使うほどなら、エンジンをエコ対策するぐらい当然だろ。

もう自衛隊廃止するのが一番の省エネじゃねｗｗｗｗｗｗ

おいおいｗｗｗ

>>36
その通り、エコはただの口実、カモフラージュ。
本当の目的は戦争に必要なエネルギーコストの削減。

一番重要なのは今の利権企業を排除すること
ソニーとホンダに全て作らせて、三菱グループを排除する

戦争を口喧嘩でやれば省エネだぞ

＞石油燃料依存からの脱却

一見アホニュースに見えるが、これは非常に意義深いことだと思う。

ハイブリッド戦車、って小池が言ってたやつ？

温暖化を憂う軍隊って弱そうだな

あらゆる面で良いことだ。

そういや自衛隊の潜水艦って電池とエンジンのハイブリッドだね

戦車の燃費ってリッター500メートルくらい？

自転車部隊とかでいいよ

やわらか戦車でいいよ　もう

もう戦争はFPSでやろうぜ

>>55
スイスだっけ

問題は、自衛隊が予算目的ではなく、本気で言っている可能性があることなんだが・・・・

環境対策ってのはたんなる偽善者考えだからな。
エコカーとか馬鹿なものつくってまで車にのろうとする。
エコ戦車まで作って戦争をしようとする。
無くすと言う事をしらんのか。

>戦闘車両のハイブリッド化
これなんか将来的には電熱砲とか電磁砲になる時代が来るかもなわけだし
これが米軍ならどう考えても省エネってのはただ単に予算獲得の名目だろ、
としか思えんのだが自衛隊だとな....

どう読み取って良いのか、難儀する記事だなｗ

補給無しで動きまくる戦車とか凄い気もするｗ
火薬で弾を飛ばすんじゃなく、もちろんレーザーよ。

電気戦闘機はありだな

戦車の燃料タンクがハイブリットで小型化できると、
それだけ多くの武器弾薬が搭載できます。

>>53
最新型はスターリング機関も装備してるぜ
熱効率最強

>>6
資源の少ない日本には有効だろ

原潜はエコ

>>44
それで侵略を誘発することになれば省エネどころじゃないんですが

>>54
湾岸戦争のニュース解説でM-1エイブラムスでリッター80メートルって言ってたような

バッテリーが重すぎてダメな気もしないでもない

くだらねー事に　税金使うんじゃねーよ

人を殺すこと以上に環境に気遣うとは

これは良いエコ換え

エコのために最新鋭の高性能戦車に置き換えようぜ！と

省エネな戦争ってありか？

トヨタに発注ですね

洗車の燃費なんてリッター５００メートルもいけば良い方だしな

日本に地上戦兵器いらないんじゃないの？

>1
その車輌等が撃破され、電池が爆散した後の環境汚染は考えてないなコレｗ

>>36
なるほど。省エネで環境に配慮したクリーンな次世代核兵器開発とかのほうが、
予算も取りやすそうだ。

一方キチガイ左翼は無駄な冷暖房ガンガンの事務所でパーティーやってました。

>>60
戦争はなくならないだろうし、今までは石油が取れる国が
力を持ってた
石油に頼らないでもオケってなると、立場が逆転する
すごいことだと思う

>>77
しーっ！

一体、何と戦っているんだ・・・

太陽炉搭載すればいい

今までやってなかったのが不思議なんだが
兵器開発の面で省エネは立派な利点だろ

それができなかったというのは構造の複雑化とか
色々あるのか？

リチウムバッテリーとかだと衝撃だけで発火爆発の危険性が

あながち間違ってはいない対策かと
色々な口実をつけて防衛予算をつけるのも手だし

とりあえず潜水艦の動力を原子炉にしたらいいと思うよ。

潜水艦みたいな感じの戦車？

戦車が必要でない社会を作る事が一番環境にいいんだから
他の国が攻めて来ないように外交上手にやればいいだろ

>>77
いるわい

＞＞
71 ：名無しさん＠九周年：2009/01/09(金) 14:58:59 ID:LcvedEX50
くだらねー事に　税金使うんじゃねーよ

２chの自民公明書き込み隊そのもの。

石油等を輸入に頼ってる資源のない国が
エネルギーの消費を抑えるのは当然だとおもうが・・・

>>70
やはりハイブリッドスレにはバッテリー厨が湧いてきたな

>>77
潜在的テロリストが60万人+α存在するから必要

動力をゼンマイにすればいい

>>77
なんで？
相手側が少数でも陸上戦兵器を上陸させたら
自衛隊がとれる選択肢は少なくなるよ

省エネは兵器としても理想。

そんな基礎すら分からん奴が意外に多いな。

そして日本が世界最先端を行くハイブリット技術を利用することで、
ハイブリット技術研究のための雇用を生みます。

さらにそれらの技術が自動車などにフィードバックされていいことづくめｗ

いいんじゃねえの？
耐久性と両立出来るなら

九条教なんてネガキャンやるんだろｗ

原子力戦車来る？
リモコンで敵地に侵入後自爆というのも良いかもしれない。

>>70
だからハイブリッド(回生なし)なわけで
重量比較で、エンジン＋発電機＜バッテリー、だからハイブリッドと。　

エコという名目で戦力を強化できるこの方針は歓迎。
さて、チョンやバカ旗はどう反応するのかな。

予算確保のためなら
派遣切りされた労働者のための雇用確保と兵器調達のコスト削減のための
国内兵器開発ラインの新設とかで予算取れないかな。

>98
だよな軽量化とか構造の単純化などと
同じぐらい必要な戦術だと思うよな

自衛隊はエコを考えるまえに
川底の石に破壊されない戦車を造れよwww

燃費が向上すれば補給が楽になるな

構造が複雑になって故障とメンテが大変になるけど

原子力は省エネにも繋がるので劣化ウラン弾装備で。

戦車より小型の戦闘ヘリを山間部の陣地に配置してる方が良いとおもいまする

アフターバーナーで12時間航行

アルミボディーにしたほうが早いような気が

日本らしく、常温核融合でいけばいいと思いますｗ

なにこの本末転倒感

国民皆兵。
成人はすべて帯刀義務。
これでかなりのCO2が減らせるはずだ。

>>112
フォークランド紛争のイギリス海軍思い出した

スキー場とかにある軽四トラックにキャラピラ履かせた車両あるじゃん？
あれの荷台にロケットランチャーやら搭載した方が車体も、燃費も割安じゃねの？
CO2の排出量も洗車と比べりゃ少ないもんでしょ

なんとなく燃費の問題で回避してたがリッター３０キロくらい走る
戦車なら買いだな

Gガンダムみたいに各国代表一人で争えばエコだな

中性子爆弾ってエコじゃね？

油一滴、血の一滴！

エコっていうより、兵站の面で有利って話じゃないのか？
毎日補給が３日に１回になったら楽でしょ。

ポルシェ博士が聞いたら大喜びしそうだ

テクノロジー部隊の時代ですね

>>23
雨が酸性なのは当たり前だから。

赤潮とかアオコ発生とか、産業革命以前から観測されてる事象をセンセーショナルに
取り上げて公害だ公害だと騒ぐキチガイが作り上げた幻影のひとつ。

やっと原潜建造か

>>110
たぶん山間部には攻めてこないと思う。
日本は侵略されやすいように空港も港もたくさんあるし
道路だって舗装路や高速が唸るくらいある。
道路に地雷を仕掛けたくても基礎研究すら許されず高架の爆破も許されない。
都市部は中国朝鮮創価や工作員によってハマスのように支配されますから都市部の制圧は容易です。

>122
航続距離が伸びるというだけで
攻撃面でもかなり優位だぜ

丁寧語使って罵るν即＋民みたいなもんだな

>>117
イラクかどっかが、昔戦争のときホンダの4駆でそれやった。
砂漠でアップダウンがあるから鈍重な戦車を翻弄できたらしい。

>>1
戦車のハイブリッド？ｗ
積載弾薬すくなくなるしゃん！

エコを口実にロクでもない事をする奴らが多すぎるから
偶にはこういう利用の仕方をしてもいいと思う

オゾン層破壊光線を作ったのどこだっけか？

ＣＯ２削減効果というか長期戦対策だろ

>>119
つくづくそう思う。なんでやらんのかと。

そんな良いもん 外国にも売ってあげんと

核兵器導入した方が色々減らせそうだけどな

これは大事なことだわ
油が無ければただの鉄くずでは太平洋戦争の時と変わらん

日本はいつまで憲法違反の軍隊保有するんだ？

朝鮮慰安婦をレイプし、沖縄に集団自決を強制した犯罪者集団、しかも中国軍以下ｗ

エコという名目の予算確保ですね、わかります

戦争やるのにCO2対策って、どこのお花畑軍隊ですか？

作戦活動時間の拡大とかならともかく

ポルシェ博士の再来だな

軍隊こそ独立分散型の電源が必要なのに
何で今さら。60年前石油が無くて戦争したのに
まだ懲りてなかったのかアホ

>>135
アフリカ人に勝てないから

兵器はみな核にすれば、二酸化炭素排出しないだろよ。

>>117
オペルパンツァーヴェルファーですね、わかります

まあマジメなお話、軍隊の燃料代ってそりゃもうバカにならない額で
補給やら考えると省エネはじつによろしい
補給が少なくなればそれだけ攻勢を支えやすくなるしね

使わないので意外にクリーン、効率も最高レベルの核兵器の時代がやってまいりました

高高度核爆発を使った電磁パルス（EMP）攻撃に切り替える隣国であった

まだCO2とかいってんの？
馬鹿なの？

そろそろドムできるんじゃね？

"戦闘車両"を"戦車"に書き換える読売の軍事センスに脱帽
高機動車とか兵站の輸送に使う車両だろ……

全車アンビリカブルケーブル付

自立走行は５分以内

当然防御はATフィールドｗ

原子力使えばもっとエコじゃね？

プラズマ砲ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

何でまたアメリカに頼るの？恥ずかしいからやめてほしい。

戦車の行動範囲も広がるし、１台あたりの給油量が減れば行動できる台数も増える。

エコだから歩け、とトラックを取り上げられたりされる可能性もある

日本の独自開発兵器ですね
ぜひともそのまま戦闘機も

おもいっきり吹いたが油使わない戦車の方が補給線の確保が楽（？）なのと
小型化を目指した方が被弾面積が小さくなり相対的に防御力の向上に繋がる。

憲法九条が無ければ、この分野の開発が進み日本はかなりの武器輸出国になってたのに。
雇用対策にも持って来い、だったのに。

戦闘機にも排ガス規制を。
触媒コンバーター取り付けて、NOｘ低減のために排ガスをもう一度燃焼させて燃焼温度の低減、及び未燃焼ガスの低減に努めよ。
あと、マフラーつけて排気音もちいさく。

中性子爆弾で先制攻撃するのが最も環境に優しくね？

確かに電気モーターは戦車の動力として最適ではあるが、それだけバッテリー技術が発達したってことだろうか

>>6
燃費改善＞航続距離延長。りっぱな機能要求です

>>155
意味が分からねえｗｗｗｗ

アメリカ軍って、ギリシャ一国と同じエネルギー消費量らしいな。

戦車でCO2削減ｗｗｗｗ
じゃあ最初から装備するなよあんなもん、ばかじゃねえの？

ポルシェ博士大勝利!!!!

知識無しが好き放題に喋るスレはここですか？

エコです。時代はエコなのです。

戦争するのに環境とか・・
だったら最初から戦争すんなよｗ

>>169
そうだよ、お前を筆頭にね。

>>1
なんか方向間違ってるような自衛隊

CO2削減のため、

原子力とバッテリーのハイブリット戦車を作りました。

実戦で使えない核兵器と大陸間弾道弾の開発が最も省エネ。

最近前新型を発表したばっかりなのに・・・

ポルシェ博士のってハイブリットって言えるっけ？

>>31
塩害で畑は枯れてしまった。

>>44
良い事言うなぁ。
共産党解放軍を廃止したら、中国が世界一のエコ国家になると思うぞ。


ま、「電気自動車化」ってのも、モーター駆動なら内燃機関を使うより
静かだし発熱も少ないだろうから、隠密性の向上には役立つだろうと思ったりする。
（充電に時間がかかるとか、車両重量が増えてしまうとかって問題はあるけど）

>>100
無理やろ。

>>155
同盟国且つ電気化先進国なんだから学ぶべきところは学ぶべきでしょ。

日本なりのローカライズで国内企業使えばいいだけの話だし。

>>173
金出させる為の方便でしょ？

>>151
自衛隊だってアタッカーを支援機だとか戦車を特車だとか呼んでるじゃないか。

>>157
どっかで自転車ってのなかったっけ？

>>6
戦闘能力に影響のない範囲で、だろ。
市販のハイブリッド車だって走行性能に影響のない程度に省エネなわけで。

しかし兵器ってのは質実剛健、可能な限りシンプルに作るべきだろうな。

環境に優しいCO2排出０のナパーム弾

環境に優しい戦争兵器ってｗｗｗｗ



どこまで馬鹿なんだよ自衛隊

CO2を排出する敵兵を短時間で息の根を止められる武器が環境に良い兵器…

MDをやめて、通常兵器と核兵器のハイブリッドにすれば
費用抑制効果は高いと思うぞ。

植樹したほうがずっとエコなのに

こんなの作るだけ税金の無駄
それより派遣を救済しろ！

マイクロ波発電を実用化して有事には敵国をﾁﾝする・・・
って方向性ではないのかつまんね

>>161
考えてみると、航空機って、排ガスを排気管内で浄化しないで、そのまま
放出してるから、排ガス的には最悪なわけだよな。

この世に存在する航空機は全てレシプロにして、排ガス規制をかけないと
ダメだろう。

イオナズンを習得しよう

まさか小池の言う通りになるとは・・・

9条の出番です

>>182
元からある別の言葉に勝手に代えるのと、新しい適当な造語を作るのは全然違う

電気駆動の戦車ですか

>>177
あれは単に発電機を乗せてるだけの様な気が

基地の緑化は迷彩効果もある。

クリーンな核動力戦車ですか

電気だけで動けるならば
熱源探知の被探知の可能性も減り
排気ガスも無くなるから
有利な点もあるな

劣化ウラン弾とか、もってのほかだろうな！

けど味方がやめても、敵方からいっぱーい飛んできたりしてｗｗｗ

自転車部隊ですね

ジェット戦闘機からハングライダー戦闘機へ。

戦争にはこんな機能要らないが
対環境ヤクザ＋プロ市民団体に対する強力兵器だからな

どんだけ戦争する気だよｗ
その前に戦争回避した方がよっぽど省エネじゃないの。

ハイブリッドで抑止力上がるとでも？ｗ

歩兵で人海戦術が一番クリーン

>>202
自転車部隊はカッコいいから編成して欲しい

戦車って、富士山演習場以外じゃ、機動力ゼロだろ。
国土防衛には全く使えないぜ。

自衛官は自転車移動多いよ
駐屯地内とか通勤時とか

日本のエネルギー自給率考えたら、自衛隊装備の省エネ化は当然だろ。
スレの最初の方で馬鹿にしてる奴は本物のゆとり。

九条信者や中共シンパ、朝鮮シンパが阿鼻叫喚するスレは、ここですか？

やはりエヴァンゲリオンを作らないと真の省エネにはならんだろう
ネルフ何やってんの！？

局面によっては　燃費＝戦力　になり得る。

>>183
アメリカの場合戦闘能力を突き詰めて行った結果のハイブリット化なんだけどね。

Future Combat Systems(FCS、将来型戦闘システム）と呼ばれる米軍の次世代戦闘車両
はその殆どがハイブリッド（統合電気機関）。ガスタービンで発電して蓄電しそれでモーター
を回す。将来の戦闘車両はハイテク化が進みますます消費電力が大きくなるのと、ガスター
ビンは一定出力で定常運転したほうが効率がよいこと、等の理由から合理的になされた選
択。

>ttp://en.wikipedia.org/wiki/Future_Combat_Systems

自転車部隊カコイイ
http://jp.youtube.com/watch?v=fcSHjo1-HlI

>>210
同意。

赤外線放射も知らないで兵器語るなといいたい。

この研究が後の世のシズマ管につながるとは
この時まだ誰も予想していなかったのである。

ハイブリッド戦車って、グリーン税制の対象になんのかね？

良い事考えた
海賊退治に原子力空母と電動戦闘機、バッテリーヘリコプターを搭載しようぜ
自国の船も守れてエコで国際貢献も出来る

>>206
としても、それに伴って著しく人数増えれば人の呼吸や食料物資供給にかかるCO2
排出量はけっこうな量になるんだろうけども。

単0乾電池開発しないとww

兵器オタが輝いてやがるぜこのスレ
石破って軍事オタって聞くけどかなりのもんなんかえ？

戦闘機はライトフライヤーでいいだろ。
たった１２馬力だぜ。

>>205
http://www.j-tokkyo.com/1997/F41A/JP09113187.shtml
例えばコレとかみたいな、電熱砲とか電熱化学砲とか電気化学砲は
次世代の戦車砲候補としては最右翼
こういうの戦車に載せるならハイブリッド化は必須かな

エコ替え〜

>>214
ガスタービン電気推進なんて軍用じゃ昔から出ては消えていた動力形式だしな。

ただハイブリッドと書いても何がハイブリッドなのかわからない。
記者はバカなのか？

ちゅどーん！

「てて・・・　ちくしょう、やられた」
「ハハ、戦車はこっちのほうが強いアル」
「あっ、でもお前らの戦車、エコじゃないな」
「なに言うアル、戦争は勝てばいいアル」
「そうはいかないぜ。　CO2 代金払え」
「だ、代金？　金なんかないアル」
「じゃあ現物で払ってもらおうか、戦車よこせ」

2109年ごろにはこうなるのかな・・・

エコ戦車とかアホか

ＷＷ２でドイツ軍の戦車がソ連軍のＴ３８に負けた理由のひとつが
ドイツ軍の戦車：ポルシェのガソリンエンジン、燃費が悪く、航続距離が短い
ソ連軍のＴ３８：元々トラクター用のディーゼルエンジン、燃費がよく、航続距離が長い
だから省エネは軍事上でも重要なテーマ

>>192
その日も近いかも知れん。

NHKで、「雷を、人の意図した所に落とす研究が進められている」というのがあってた。
もちろん、落雷事故なんかを防ぐ為だが･･･

何かが違う
間違っているような

自衛隊には必要なし　バカか？ったく

＞ハイブリッド戦車

かつて連合国を恐怖のどん底に陥れたそのシステム、今そのくびき解く時が来た！
マウスシステム、リリース！！

普通に燃料のため

ハイブリッド戦車の実用性はともかく
クリーンディーゼルエンジン搭載の戦車とか良いと思うよ
後に民生機にフィードバックしてさ
取りあえず燃料電池潜水艦だろ

レーシングカーにチャイルドシート付けたり
自転車にリトラクタブルライトを付けたりする感覚に似ている。

地球がもたないとこまできているのだよ！アムロ何故それがわからん！！


by シャア・アズナブル

零戦は燃費良かったらしいぞ。
戦艦大和も巨大な船体からは想像もつかないくらい燃費良かった。

>>224
個人的には熱光学迷彩が欲しいところだがｗ、大電力のコンデンサーを持つと
装甲にも使えるだろうね。。
そこそこの威力があると思ったけど、砲で使うとお掃除が大変そうでもあるなぁ。。

>>236
俺は風力潜水艦のほうが好きだけどなあ

潜水艦は原子力以前よりディーゼルと電気のハイブリッド

日本は青春してるな

自衛隊もエコ利権に利用されてるのか。
だめだな、こりゃ。

石油などに頼らなくても動けるのようになれば日本の自己完結能力が上がるから大いに意義があると思うんだが

>>240
能動的熱光学迷彩まで行かなくとも、バッテリー駆動で比較的冷たいまま動けると
便利な場合も色々あるかもね

去年から室内照明とか半減させられている。
部屋が暗くて個人的には嫌なのだが。

>>214
ガスタービンって、燃費悪くて消えたんじゃなかったっけ？

あんまり強そうじゃないなw

人間を駆逐したほうがエコだけどな。

>>209
確かに地元じゃ迷彩服着て出勤する隊員をちらほら見かける。

>>212
予算食いすぎ。JAのほうがいい。

>>238
あんだけ核融合発電が発達してるのに、環境が破壊される意味がわからん。

ハイブリッド爆弾、ハイブリッド魚雷なども是非ｗ
ついでにハイブリッド原爆もね

もう素手でしか戦争できないようにしろよ
ニガーの天下になると思うけど

環境性能は兎も角、低燃費で尚且つ機動力や走行性能が上がれば戦力の向上に繋がるかも知れないな。

>>219
軍艦もハイブリッド化が進みつつある。

イギリスフランス共同開発の次世代空母は統合電気推進。

>ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%82%B6%E3%83%99%E3%82%B9%E7%B4%9A%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%AF%8D%E8%89%A6

豪華客船なんかも統合電気推進化がトレンド。推進器をポッド化する（モーター内蔵で
360度回転する推進器）することにより効率も上がり、運動性も増す（ものすごい小回り
きくようになる）。

>>226
二次電池やモータの進歩によってやっと本命になったって事なんだろうね。

電気自動車を導入するのは良いけど船は原子力にしないのかな？

つーか、自衛隊の移動手段を徒歩または電車移動にすればいいんじゃね？
足軽女大活躍みたいな。

やっぱり馬鹿ばっかりだな、このスレ。
エコなんてのは言い訳だと、何故見抜けない？
単純に燃料を節約することは戦略的に重要だよ。
大戦中の軍の上層部もこんな奴がほとんどだったんだろうか？

まぁ、装備調達費用がこれまでと変わらず、これまでより少ない燃料で
長時間運用できるようになるなら大歓迎なんだけどな。

自衛隊は憲法違反です。

>>245
補給線って戦時の重要な問題の一つだから、
性能同じでエコな武装が出来るなら、一里あるかもしれない。
演習費用も安くなれば、その分たくさん練習して練度もあげられるだろうし。

劣化ウラン弾もエコじゃないよなぁ

>>256
むつで懲りたんだろ。

>>257
電車移動も想定していたはずよ

>>248
ごめん、その通り。

ガスタービンじゃ無くてディーゼルになったんだっけね。勘違いしてた。

軍事こそエコ買えしょうーぜ

電動で大砲発射だな

>>248
直接駆動力にしようとすると回転数が可変になるし
元々トルクが無いから燃費悪いのではないかと。
発電に徹した場合、電子機器の塊になりつつある戦車の
電力もまかなえるから、ディーゼルと比較して有利になるのかも

低燃費で作戦行動能力が高まるなら大賛成だけど。
エコが目的なら大反対。

軍隊でエコも糞もあるか

>>258
燃費が良いに越したことはない。
大和なんて浮かぶ鉄くず状態だったからなｗ

>>268
いや、そうじゃなくて>>248はガスタービン「発電」は消えたんじゃないかと言ってる。

その通りで実際にはディーゼル「発電」が採用された。

人殺しもエコの時代ですか

>>268
ガスタービンは、タービンに燃焼ガスを当てるまでに冷やさないといけないから
熱エネルギーを運動エネルギーに転換するのに効率が元々悪いのだ。
しかも五乗に比例して、燃焼室から放射損失が起きるので、しかも面積が
大きいので、効率を上げるには巨大化しかないのである。

>>273
あながち間違ってもいない件・・・

んー黎明期にはいろいろトンデモなモノが出てくるかもしれないけど

上手くいったら…

石油備蓄量が現状のままでも戦闘継続期間が伸ばせられるかも

デュトロ・ハイブリッドは、電動アシスト自転車と同じという現実…

そのうち
「地球環境に配慮して、戦闘状態になっても建物を破壊しません」
とか言い出したりして。

最大のエコは人類絶滅かな

>>246
是非なって欲しいけど、現時点のテクノロジーだとAPU焚かないと苦しい気がする。。
日本の場合は陸上戦の可能性が低いし、パワーパック内に入れて、改修時の負担低減
辺りが落としどころかも。。

竹やりミサイルとか作れよ

身体鍛えて戦車にかてるようになれば良いと思うよ

>>274
車載だと高温排ガス再利用でコジェネってのも無理だしな

定額給付金の2兆円は環境関連技術に集中投資すべきだ！







ということで、ハイブリッド戦車を2兆円分購入しようぜ？

プリウスから音のしない戦車まで繋げてほしいな

一方地球連邦は、エコ兵器ソーラーシステムの開発に着手するのであった

完全にソーラー発電の戦車や戦闘機を開発して､世界の国々が用いて雨降りは休戦するとかｗ

>>282
鍛える程度じゃ緑色の巨人にはなれんだろ

>>284
開発費に回そうよｗ

下手にハイテク化して故障が続出の悪寒

CO2とかエコとか言われると怪しいが
燃費をあげたとか言えば納得できる…ような希ｶﾞｽ？

駐屯地の地下を野菜工場とかもアリだと思うんだよね

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:::::/::::/ .::::∧　　　　　　 ｀　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /::::::::/::::::::|:::::::::　　　　ガソリンが無い北朝鮮にあやまれ!!
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>>293
ガソリンがないなら石炭で動かせばいいじゃない。

>>285
普通に驚異じゃね？ｗ

どうせ使用されることは無いんだから、極端にビジュアルに特化したやつ作って欲しいな。世界中から憧れられるようなやつ。

>>284
２兆円あればガンダムくらい作れるだろ

陸戦ってこの先あるのか？

>>278
気化爆弾を好きなだけ使用できる時代ですね

>>290
故障は仕方ない所もある、故障しやすいは不満が溜まる、現地で故障して直せないのは
最悪廃棄して帰ってくるしかないかとｗ

>>285
動力源の音は静かでも、車と違ってキャタピラの戦車は無理だろうな。

つうか戦車とか軽油じゃないの？建設機械と同じようなもんだろ。

>>300
後送する機材もなく野ざらしになったドイツ軍の戦車か

バッテリーモーターの初動トルクはレシプロエンジンとは比べ物にならない。

燃費とかの技術上げて、技術輸出できたらいいね。
まぁいろいろ問題あるとか言われそうだけど

>>297
(´・ω・`)セイバーフィッシュでさえ開発できないと思います

これってもしかして隠密作戦しやすくなるのか？

ドクター中松にお願いして
ミサイルを発射地点にＵターンさせる装置を開発すれば
全ての問題が解決するよ

>>190
知り合いの自動車工場の社長が
「機能についていけない」「修理屋じゃなく取り替え屋になってしまった」
って言ってたし、ローテクの方が非常時にはいいだろうな。

>>307
どっちかというと、行動範囲が広がる

ネタ？ｗｗｗｗｗｗ
高燃費で長距離移動ってんなら話は判るがｗｗｗ

何れは火薬もエコじゃないと電磁投射砲が･･････

エコって？？
日本って、本当にお花畑思考ばっかなｗ

エコバカはほんとになあ〜〜〜〜〜・・・

とりあえず無人対空戦車作れ
プレデターvs無人対空砲の戦い
あとは無人戦車と無人攻撃機とASIMO兵で無人戦争だ
人の住むところに攻め込まれそうになったら負け
戦死者ゼロ戦争の実現
エコなんかよりいいんじゃね？

>>298
んー歩兵が制圧しなくてもいい戦争って言うのは
核による全滅戦争くらいしか思いつかないな

もう原子力にしちゃえよ

充電するための電気が無かったらどうするんだろうか？

>>317
それいいな。　原子力戦車とか、劣化ウラン弾の比じゃねえぞ

>ＣＯ２削減対策　自衛隊も省エネ作戦

省エネ作戦で兵站能力向上！なら分かるがCO2かよw

>>318
ソーラーパネル開いて一服だよｗ

>>303
市街地なら道路封鎖で後退する時間稼ぎにはなるか。。

（　｀八´）・・・その調子アル。我が排出する分を日本が減らすアル

>>318

動かす為のガソリンが無いのと
同じ状態なだけじゃないか？

戦時下で回収不可なら
廃棄するしかないけど

>>304
だからハイブリッドなんだけど、電気貯めておくデバイスが電池以外は
実用性に乏しいのが大きな問題だな

>285
今プリウス乗ってるけど、本当にほぼ無音で動くため、住宅街でノロノロ動く時はとても気を張る。
１メートルくらい近くに寄ってしまっても、前を歩いてる人が気付かない。
だから止まって、行くのを待つけど（当たり前だが）、ふと振り返ってあまりに近くに車があってびっくりする人が多い。
いつのまに！？みたいな。
ヨーロッパでは無音すぎて危ないので、わざと少し音がするらしいね。
あの無音が戦車で出来たらすごい。

>>321
緊急時にそんな余裕あるのかよｗ

もうどうしようもねーなｗこの国

まあ日本の場合は　戦略上そもそも戦車が必要か？　という議論から始めた方がいいような気がする。
本土防衛に戦車を運用するぐらいなら　対戦車砲　対戦車ロケットの開発　運用に金回した方がメリット大のような気がしてならない。

っつーか、次世代戦闘車両のハイブリッド化は、米軍も目指してるよー
もちろん、その目的はエコとか関係ない話だけどｗ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/MCS_(%E6%88%A6%E8%BB%8A)
>新開発された独MTU社製の5R890直列5気筒ディーゼル・エンジンが生み出す696馬力の回転力は
>直結された発電機によって電気エネルギーに変換される。一部はリチウム・イオン・バッテリーに
>蓄えられ、一部は搭載電子機器や空調機、砲塔回転などの電源として消費されるが、多くが4基の
>車体駆動・操向用電気モーターに給電される。

>動力部に直列ハイブリッド式を採用したことで、かさばって重い従来のトランスミッションと
>駆動シャフトが不要となり、これらの要因から従来型の同等出力のディーゼル・エンジンに比べて、
>40%以上の燃費節約が可能になるとされている。また、従来のトランスミッションに比べて単純で
>小さなギヤ部は故障が少なく保守頻度や交換部品の供給といった兵站への負担も軽くて済む利点がある。

盛り上がってる所水をさすようで悪いんだが・・・・
ハイブリット戦車じゃなく
ハイブリット戦闘車両な
戦車とかあるわけないだろ
お前ら全員半年ROMっとけ

あんまり機構が複雑になったら故障したとき対応できなくなったりしないの？

小池百合子が不幸になりますように

なんでこうやって論点ずれたことを真面目に話しあってるんだろうな・・・。

燃費がよいのなら
普通に兵器として有用だと思うのだが

タチコマ

もうスイーツとマスコミを粛清しろよ

ハイブリット戦闘機とハイブリッド潜水艦もよろしく

そもそも、戦車そのものが時代遅れな予感・・・

基地外ｷﾀｺﾚ

>>327
(´ー｀)y─┛~~まあまあ、ノンビリ行きましょうやｗ

さすがにこれはやめてくれと思わざるを得ない。
韓国が開発した生分解性だかで地球に優しい手榴弾と同系統だ。

てか日本製ジャベリンつくれよ

('A`)q□　　積層装甲の中間層に充電池を仕込むｗ
(へへ

マウス戦車がアップを始めたようです。

【国防・エコ】ついに空気砲を実用化へ　自衛隊最新武器は究極のエコ
http://shizu.0000.jp/read.php/pcqa/1226391583/

もう核戦略に代えろよ　　　

>>342
そうだな、「よのなか恐ろしいものほど、高く売れるモノもあるんだよ、マキちゃん」だな。

こういうのよりも有事の際は粗悪な燃料でも動けるとかそっちのほうが軍隊には良さそうだけど。
それともエコにすると軍事費増やしてくれるとかあるのかな？

列車砲の再来ｷﾀｺﾚ

お前ら良く嫁、エコは関係ねーよ
供給や価格が不安定な石油燃料依存を安定させるために、
他のエネルギーで防衛力を維持しようって話だろ

というかF1やWRCも見習え

>>344
粘着榴弾でモジュールごと破壊されそうだなｗｗｗ

ハイブリッド核兵器

存在自体が(ry

核搭載の原潜レンタルする方が、安上がりだと思う

いずれ対応しなければいけない問題だからな
省エネ技術に投資しておくと後でその技術を民間に転用できる可能性もある
日本の車が燃費よくて評判がいいのも石油ショックで省エネに投資してきたせいらしい
ただ複雑な構造で故障しやすいとかいうイメージはどうしてもある

松根油とかてんぷら油とか・・・

同じ燃料でハイブリッド化による高燃費特性によって作戦行動範囲が倍増する。
何が問題なんだ？
またクローラー以外の稼動部も電動併用にして電池駆動時の静音性も期待できる。
>>338
潜水艦は今でもハイブリッドだよ。Uボートの時代からな。

>>338

潜水艦はもともとハイブリッド

>>352
CVCCで走るＦ−１つう小説があったなぁ（遠い目

どっかーん　ばりばり

「待った」
「なんだよ、待ったって。　戦争に待ったはねえよ」
「じゅ、充電停戦キボンヌ」
「またかよ。　早く電気起こせ」
「太陽が出ないとその」
「お前の国、まだソーラーかよ」
「核よりマシだべ。　条約条約。」
「ったく、こんな間の抜けた戦争やってらんね」

こうして世界は平和になりましたと

ソーラーパネルで充電しないと通信が出来ない通信機とか、
ハイブリットシステム搭載で、前線で修理が出来ないトラックとか
作るのか？

('A`)q□　>>353
(へへ　　　　被弾する毎に動きが鈍くなるｗ

軍事にエコ思想っていらんだろ…有事になれば使い捨てするものなのに

リアクティブアーマーとKERS搭載でエコ戦車

>>356
まぁ、そうだよね。
原潜なんか何ヶ月も潜り続けて作戦遂行できるんだから他も原子力を使えば少エネでいいだろ。

>>329

陸自に戦車無くしておいてなんで相手が戦車で攻めてくる妄想できるの？バカなの？

>>329
対戦車ミサイルはいいもの持ってるし、次世代のものも絶賛開発中。
さらに戦車配備できるリソースがあるんなら、配備したほうがいいに決まってる。
陸上戦において、戦車より使い勝手がよくて強力な兵器は、まだ発明されてないんだから。

まぁ侵略してくる側にとっては、日本に戦車なんて無いほうがいいに決まってるけどｗ

>>364
まるでファミコン世代のゲームだなｗ

つか　戦車にそんな金かけれないだろｗ

>>6
お前バカだな、環境問題じゃないんだよ
燃料費を抑えるためのシステム開発なんだよ

>>365
エコではなく省エネ

砲弾も
爆薬（たぶん原材料は外国なんでしょ？）とかつかわないで
リニアモーターカーみたいので射出すりゃいいのにな。レーザーで射出するとかさ。

>>367
自動車のエンジンもすべて原子力にすれば、みんながものすごく慎重に運転するようになって、交通事故が皆無になるかも！（・∀・）

地球に優しい戦車(笑)

リユースの観点から拿捕した兵器を使うのはどうか？

>>375

いっそ、１０万馬力のロボット作ればよくね？

>>373
なるほど、そっちなら理解できるわ
戦車ってリッター500メートルしか走らないらしいからなー

>>375
車間距離を自律的に制御してくれた利すれば安全かもｗ

>>375
道路が放射能汚染で風さされて交通事故が皆無になるほうが可能性高いがな

>>377
民生用の自動車と違って兵器は誰でもすぐに使えるようには作られてない

省エネの御旗を振りかざして
兵器性能の改善をはかるわけか

これはいい取り組みだな
特に資源の無い日本は

>>377
正直、空自に敵機役としてミグ部隊はあってもいいと思ってる

>>329

人間をいくらでも使い捨てに出来る
ロシアや中国じゃないんだから

生身で武器だけやるから戦車に突っ込めというのが
基本戦術なんてのは
厨二病にかかった英雄既知外しか出来ないよ

>>349
燃料価格の変動に対処するためらしい。詳しくは>>1

「ガソリンの一滴は血の一滴だ」という旧軍の伝統を受け継いだわけですね。
これは素晴らしい。

オマエラは、記事の表現ひとつで叩いたり称賛したりする猿だ。

「自衛隊が、高航続距離と戦闘力の両立を実現した、現代の零戦開発に
乗り出した。戦闘機だけでなく、戦車や艦船にも及ぶプロジェクトだ」


こう書けば、にほんふっかつばんざーい、とか言いそうだ。

戦争ビジネスとエコビジネスが融合
奥さん！技術者のオナニー見てください パート�B

ハイブリッド戦車なら９０年前に作られている
http://schafe.s246.xrea.com/combat/data/2C.htm

CO2もそうだが、戦闘行為で生まれる瓦礫やなんかも環境汚染になるからなぁ
環境のため、全てを綺麗に焼き払う兵器を開発してください

すべて人力だね
人力戦車
人力装甲車
人力護衛艦
人力航空機・・・

>>375
加藤の乱では恐ろしい事に

>>388
いや軍事面に関しては
まともな報道するほうがおかしいから

裏くらい誰でも読むだろ

低燃費＝エコととらえるか
低燃費＝継戦能力の向上と捉えるかは

本人次第だがｗ

省エネが進めば1回の補給で稼動できる時間が長くなったり、排熱が少なくなって敵に見つかり難くなったりする
事も考えられるな

>>388
ゼロ戦って・・・完成予定が32年後かよ！と突っ込まれるだけではないかとｗ

>>388
軍オタは、ちょっとひねくれてるところがあるので、

『そんな全部入り兵器なんて開発できるわけねぇじゃん。
そう言う大風呂敷広げて開発してた○○や△△がどんな結果になったか・・・』

ってな具合に文句言うと思います。

こんなのはどうだ。
地下鉄網を張り巡らして架台で砲台と人員を運ぶんだ。
オール電化だし拠点防衛にはもってこいだぞ。

コレを皮切りに軍事技術の再開発ならおｋだな。
そろそろ下り坂の米は当てにできん。露辺りに擦り寄る振りでもして日本の自衛力を
高めねーとな。

中国の空母完成してからの対策じゃ遅すぎる。
あそこは自国民何万人も粛清する国だからな・・・。

>>394
継戦能力の向上ってなるとまた騒ぐ馬鹿がいるからな。
まぁ、そいつらがいるうちはいくらがんばってもまともな装備は無理なのが自衛隊だろ。

31年後だった・・・
もう年越してたの忘れてたorz

自衛軍の装備をecoにして戦力低下を！って事だろ？

継戦能力の向上といっても、専守防衛に継戦能力はあってないようなものだよね

>>400
そういう連中がいるからこそ

エコの風呂敷を被っているんじゃないか？ｗ

省エネってのは兵器にとって究極の能力アップなんだよ、お前ら無知だな。
補給の重要さも理解してないだろ、旧日本軍かお前らｗ

エコと言えば予算分捕れるのかな

>>398
つ バンカーバスター

自衛隊を廃止して真のエコを！

>>397
その話は、超音速機が出来る直前の、学者の話を思い出させるな。
「超音速飛行は絶対無理」

すぐ、ひっくり返ったんだがｗ

たしかに、地上を走る内燃機関の燃費を上げれば
つうか、リッター当たり３km走る戦車が現れれば、世界中がビックリするだろうな。

なにかの利権なわけ？

鉛弾は環境に悪いから鉄弾にしろ

いっそ無抵抗宣言しちゃえば超エコなんじゃね？

地球環境に配慮して、人を減らしま…

>>403
装備は一流なんだけど装備は削がれているからね。
まぁ、継戦能力云々だったらまともな装備をした上でって話なんだと思うけど。
日本に必要なのは戦車じゃなくて空母と原潜だよなぁ。

足が伸びるのはいいことだろうけど、耐久度とか信頼性とか大丈夫かなあ

>>403

基本国ごと篭城戦だからこそ
どこまで粘れるかが大事なんじゃね？

まぁ援軍の米帝が当てになるのかどうか…

かなり不安なのは誰もが思うことだけどさ

('A`)q□　>>370
(へへ　　　　高速化アイテムを開発して撒くしかないなｗ

すげえ・・・この手があったか
省エネのためと言っておけばキチガイサヨクも口出しできない

戦車

使わなきゃいいだけじゃねーの？

>>414
空母なんていれたら海自が潰れますよ

環境を考えると、化学兵器や生物兵器が一番環境負荷が低いわけだがｗ

ポルシェの書き込みは7つか。

WW1後のドイツみたいに訓練は模型でやればいい

>>414
空母なんかありとあらゆる意味で侵攻にしか使わないぞ。

なるほど。
今はエコと付くと予算通りやすいから、こうやって新型の開発費用をひっぱりだすわけですね。

サヨクがどういう理屈で反対してくるかが楽しみだな。

>>398
マジノ線？

>>423
訓練は口で「バーン」とか言ってるんじゃなかったっけか。

今でも自衛隊は十分エコだと思うよ
〇山とか予算不足で暖房は夜の2時間のみ
〇門はトイレットペーパーすらなくて隊員が自腹で用意し、燃料が無いから戦車が動かせないので訓練は砂盤中心、整備用のウエスも隊員持ち合わせ
不景気の世の中で不謹慎だとは思うが、もう少し陸上自衛隊に予算出してやって下さい(´･ω･`)

>>421

いやいや一番環境負荷の少ないのは

全軍抜刀！　突撃！でしょｗ

環境を考慮した殺人兵器てアータｗｗｗｗ

このマンガみたいな矛盾をどうにかしろ！

て、言うか、戦闘用車両のエコが気になるほど、
それらが頻繁に走り廻るような国になっては困るのだが。

>>416
日本本土で闘う事を想定してると、兵站能力も国内のインフラ頼りだし
自衛隊自体にその能力があんまりないからね。
敵本国を叩けないｗｗ

空母の件は日本列島が不沈空母です＞＜

一番のエコは兵器を生産しないことだろ・・・jk
中途半端にエコエコエコエコ反吐が出るっつの

まず、アホみたいな装甲を外せ。
それだけで相当CO2削減できる。

>>424
中国が建造中の空母って
七年後には完成するんでしたっけ？

電動戦車か。タミヤあたりが喜びそうだなｗ

電動タイガーポット

>>428
ごめんねカーチャンお金無くてごめん

貯めているお金は空自の新型主力機に使うからごめんね

その次は海自のイージス艦に使うからごめんね

その次はミサイル防衛網に使うからごめんね

以下延々とｗ

>>428
コピーのポケットマネーはちょっと悲惨

まあ、現実、先進国の
戦闘車両はモーター駆動車が主流になっていくわけだが。

>>428
前半は耐寒訓練だな(´･ω･`)

ていうか日本に戦車なんて役にたつのか？
対艦ミサイルと対空ミサイルを軍が持って
後は各家庭がAKとRPGで武装すれば余裕で国防できんじゃないの

>>423
今の自衛隊もそうだよ
砂盤（兵棋使った訓練）重要だけどね
映画のパールハーバーにそんな場面があったかと

>>398
まんまマジノ線じゃねえか

核を持てば戦車なんか必要ない
安上がり

エコってのは口実だろ？
燃費を良くして行動範囲を広げたり、電気で動けるようにして隠密性を高めるのが目的かと。

地球にやさしい通常兵器

>>442
まずはお前みたいな阿呆を減らす事が国防になる

>>230
大戦時のソ連軍の戦車はＴ３４です。

>>445
通常兵器を廃止した核保有国があったら教えてくれ

>>82
何が
＞しーっ！
だバカ。

>>414
あれだ輸送艦の線上構造物を撤去すればヘリ空母として使用可能って朝日新聞が言ってた。
だからVTOL機さえ用意すればいいんだと思うよ。

なんつーかエコを組み込む場所間違えてるだろう…
エコだなんだというなら細菌兵器とかのが余程環境には優しいと思うがなｗ

>>443
外で作戦会議してんだよなｗ

>>452
甲板の床板がエンジンの熱に耐えられ（ｒｙ

あまりにも馬鹿馬鹿しい。

>>438
(´･ω･`)
>>439
？
それはどこでも当たり前の話じゃないの？
もしかして、コピー代自腹って陸自だけなの？
>>441
寒いのは布団被るか運動するかで問題無いが、洗濯物が乾かないのが痛いな
急ぎの時は乾燥だけコインランドリーへGO

当然　値段の割りに抑止効果の高いものがエコだよな？ｗ　→核

実戦に役立つ必要もないから、
こういう分野じゃ完璧なモノを造ると思うよｗ

>>442
戦車があると、侵攻国もそれに対抗できるだけのものを輸送してこなきゃいけなくなる。
＝抑止力と聞いた。

>>442
町内会長はクレイモアとスティンガーミサイルの所持を認めるものとする。

温暖化に託けたただの軍事産業安泰路線
まるでトラック業界の時といっしょ

>>329
お前がここまで馬鹿とは思わなかったよｗ
敵が侵略してくるのにこっちは侵略する方の立場になって防衛を考えるんだよｗ
こうすれば侵略が難しいとは防衛の要になる。
日本に陸上戦力が多ければ多いほど敵は多数の航空機と対地攻撃兵器を確保して、
多数の揚陸艦と上陸させる陸上部隊、護衛する艦艇を用意しなければならない、
日本に多数の陸上戦力は無いと敵はより安い費用で侵攻が可能になって、
対地攻撃機が空挺部隊の輸送機に、
１発の対地ミサイルが１０発のクラスター爆弾に、
戦車１両が数両以上の装甲車に、
戦車部隊が空挺部隊に、
１発の対戦車ミサイルが１０丁の機関銃に変わってより侵攻のリスクが減って、
日本の空海の戦力を撃破すれば貨物船や貨物機に乗ったトラックの歩兵だけで国会議事堂に辿り着いたら勝利すると言った感じで
日本が簡単に占領されやすくなるのだけどｗ

省エネ兵器はいいことじゃないか
日本のような資源の少ない国にとっては……

やっぱ原子力だよ。

原子力戦車
原子力航空機
原子力船
原子力空母
原子力潜水艦

そしてモビルスーツ

民主党政権下での新防衛大綱では防衛予算の
大規模な削減案が出てくるから心配するな。

エヴァンゲリオンだって環境にやさいい電動だぜ。

>>433
>>434

エコというのが表向きの理由ってことが分からないのお前ら？
補給せずに行動範囲が広がるんだけど、静音効果にもつながるだろうし
省エネは軍隊の至上命題、それを対外的にエコという形で広報してるだけ

燃費＝航続距離が伸びる

核融合とか言うやつ
あほじゃねえの、今ある８９小銃を
ビームライフルに改造すれば、無敵だろ！

>>15
気の配り方が日本人だよなｗ

むしろやっていなかったことが異常。
通常の訓練でも費用がかかるのだから、
正面装備に使える金を増やすためにも、
節約やエコをやっていくべき。

これは2chでも絶賛される取り組みだと思ったが、
なんか不人気だな。

じゃあ原子力戦車だな。全長150ｍ　46センチ砲一門で

>>463
でも、予算も人員も足りないからなぁ。遠からず戦車部隊は削減されそうな感じだ
600両じゃ多分きかないんじゃないかな。300両くらいまで削減され、しかも半分くらいは機動戦闘車（装輪戦車）になるともっぱらの噂になってる

ついでに日本お得意のダウンサイジングも取り入ればどうでしょ？
旧軍からの伝統もあるし。

>>442
お前がここまで馬鹿とは思わなかったよｗ
敵が侵略してくるのにこっちは侵略する方の立場になって防衛を考えるんだよｗ
こうすれば侵略が難しいとは防衛の要になる。
日本に陸上戦力が多ければ多いほど敵は多数の航空機と対地攻撃兵器を確保して、
多数の揚陸艦と上陸させる陸上部隊、護衛する艦艇を用意しなければならない、
日本に多数の陸上戦力は無いと敵はより安い費用で侵攻が可能になって、
対地攻撃機が空挺部隊の輸送機に、
１発の対地ミサイルが１０発のクラスター爆弾に、
戦車１両が数両以上の装甲車に、
戦車部隊が空挺部隊に、
１発の対戦車ミサイルが１０丁の機関銃に変わってより侵攻のリスクが減って、
日本の空海の戦力を撃破すれば貨物船や貨物機に乗ったトラックの歩兵だけで国会議事堂に辿り着いたら勝利すると言った感じで
日本が簡単に占領されやすくなるのだけどｗ

今は爆薬の性能が上がってるから携行ロケット弾でも戦車の装甲なんてあっという間に破壊できんだよね
で一方戦車のほうはもう性能向上の限界が来ていて
これ以上装甲を厚くして重量が増えると橋や道路が耐え切れく移動ができなくなる

なにが言いたいかというと戦車を省エネするより戦車1台よりその金で携行ロケット弾を購入したほうがエコ

合体とか空は飛べないまでも

本気になって作れば、今ならザクぐらいはつくれるよな
姿勢制御もホンダが基礎実験レベルは完成してるし

実践じゃ良い的だろうがな

対陸戦兵器に一番有効でエコな兵器って、
多分、落とし穴だろうね。

燃料使わない軍隊とか最強じゃねぇのか
兵站の確保的な意味で

>>477
お前はエコロジーとエコノミーを取り違えている

エヴァ同様のコンセント付きでＯＫ

>>463
横レスだけど、日本の陸海空の予算配分の硬直化の問題は以前から指摘されていること。
そもそも制空権と制海権を取られた状態で、
爆撃を繰り返されるようになった大日本帝国がどうなったか、知らぬわけではあるまい？
もうその状態になったら手遅れ。

そうさせないためにも、まず制空権、そして制海権、
日本は領土のほとんどが海や島と言うことを考えても、
そちらに特化していくべき。

ところが、大陸で幅を利かせていた旧陸軍の退役軍人の連中がだな…

戦争の道具にエコもクソもあるかよ。
馬鹿言ってないで圧倒的高性能兵器でも開発しろ。

>>477
っで、どうすれば戦車の射程距離の三千メートル以上から「ロケット弾」を命中させられるんだい？
もちろん対戦車ロケットの存在は重要だけどそれが戦車の役割を担うとでも？

対戦車兵器の傑作であるRPGを持つ射手の危険性って知ってる？

地球に優しい核兵器！
製造にあたっては廃金属を材料に！
主に風力発電のエネルギーを利用しました！

こんな時代が来るのか

ゴジラに出てきた空飛ぶ戦車みたいの
核融合炉とか原子炉とか図解に書いてあったｗｗｗ

>>477

仮想敵国にそーいってやれｗ

＞携行ロケット弾でも戦車の装甲なんてあっという間に破壊できんだよね

諸兵科連合で粉砕しますがなにか＾＾

>>457
泣ける

>>472
無論、今までもやってるよ
どこかで廃材が出ますとなれば3t半で乗りつけて貰ってきて的にするし、粗大ゴミで自転車やロッカーがあればやはり回収してきて備品（員数外）にする
昔から、空自で捨てたものを陸自が拾ってくって言われてたくらいだからね。冗談だと思ってたらマジだから泣けた

補給が少なくて済む、ってのは明らかにメリットだと思うけど。

戦車は戦う為の車両だ、シンプルで部品点数が少なく整備しやすい事。
敵の砲弾を通さない厚い甲板、重い車両を速く移動させるエンジンが必須だ。

戦闘車両のハイブリッド化、低燃費など必要は無い。勝って勝ちまくれば
それでいい。変に低燃費や環境に拘った戦車など故障の原因を作る。

>>477

はぁ…
>>385

衛星からレーザー砲ｗ

>>485
ひとがどこに隠れてるかもわからないのに３０００メートルの射程がなんの役に立つの？ｗ

>>483
＞現実世界でも戦車ってヘリに無力化されてるわけだし、
イラク戦争でＡＨ−６４Ｄアパッチ３３機の編隊がＢ−５２の爆撃とミサイル攻撃を受けた
イラク軍陣地からの対空ミサイル無しの対空砲火で攻撃ヘリの編隊３３機が無力化されていましたけどｗ
その陣地をＭ１Ａ１エイブラムス戦車で砲撃して制圧しましたね。
イラク戦争では攻撃ヘリは役に立ってないなｗ
この対空砲火を受けて１機墜落で残りの３２機は全機撤退で修理が終われば戦闘終了ｗ
攻撃ヘリが飛んだ意味すら無いじゃんｗ
本当にヘリの方が対空ミサイル無しで無力化されたなｗ
こんな事実が有るのに東亜板の攻撃ヘリ厨は攻撃ヘリが有れば地上戦は必ず勝てると妄信しているのが笑えるｗ
山だらけのコソボを爆撃した米軍は停戦後に撤退中のセルビア軍の戦車や装甲車のパレードを見ました。
幾ら米軍が爆撃してもセルビア軍の１個中隊しか空爆で破壊出来なかったのだけどｗ
航空戦力は大して役に立ちませんでしたｗ
今まで実戦でＦ−１５Ｅストライクイーグルは３機墜落しているし、
トーネードは５機以上で、Ｆ−１６は６機、Ｓｕ−２５は５機以上、
ハリアーは１０機、Ａ−１０サンダーボルトは５機、
ＡＨ−６４アパッチは２０機以上墜落している。

エコ言うなら解散しちまえよｗ
あとはしらね

そんなのいいから早く核搭載可能な原子力潜水艦作れよ

エコのためにそろそろ無人兵器を作るべきだな

>>57
採用ｗ

>>494
そいつは、一昨年ブッシュが開発陣に「あと１兆ドルで完成する」って言われて呆れて凍結された
代物だｗ

>>477
イスラエルとハマスの実戦を見ていると、
やっぱり戦車の方が上っぽいけどな。

ただ、市街戦を前提として、日本国民にロケット砲を配るだとか、
そう言うことはしない方がいい。
民間人を犠牲にしないやり方で、中国の占領に対抗していく必要がある。

とは言え、なかなか良いアイディアが浮かばないので、
ライバルとしてのインドやブラジルを育てていくしかないかね。

>>475
つ新戦車
>>485
つ軽MAT
ロケット砲じゃなくてATMだけど

>>495
地均しでその距離から敵の隠れてる可能性が大きい建造物を砲撃でつぶしたりするのは今の米軍もやってることだけど
そもそも人が無反動砲抱えて敵車両に砲弾を命中させるのは二百メートル前後が限界だし、撃った後直ちに離脱しないと
的の猛反撃が来るよ

地球に優しい軍隊

原子力が一番エコだな

>>477

その考え方が正解なら
とっくの昔に戦車などなくなっていると思うが？
限定された条件で有効性を唱えても無意味だろ。

>>1
兵站を軽くするためにも良い事だ・・・・・って思ったら

　　　なんで独自に考えず米軍にお伺いを立てに行くかなぁ？

　　　　　　　　　どこまで行っても日本のキャリア公務員は糞かよ！

　　　　　　　　　　　　　　現場の兵隊員が可哀想すぎるぜ・・・。

戦車もエコ替え♪

>>477
今の戦車の正面装甲はＲＰＧのＨＥＡＴ弾に耐えられるし、
側面から撃とうにも敵歩兵に銃撃に晒される、
まさに旧日本軍と全く同じ戦法でどれだけ戦死者が出たと思っているんだよｗ
対戦車砲がＲＰＧになっただけで死傷率は低くならず、
ＲＰＧを撃つ方はいつも戦死するぞｗ

>>495
戦車の赤外線映像装置で人間の体温を感知出来ますけどｗ

>>495
すっげぇ基本的かつ素朴な疑問なんだが

君、相手が攻撃してくるって解ってる？ｗ

>>507
いま戦車の物理的性能向上の限界が来てるの

武田騎馬軍団は時代の最先端

戦車だけでいるわけではないしな。
戦車の弱点はカバーできる。

スポーツカーの様に軽量化すれば燃費が凄く上がるだろｗ

>479
http://www.connectionworld.org/wp-content/uploads/terex_rh400_lg.jpg


穴掘るのも環境破壊ならびにエネルギーが必要だから
やはり爆破した方がエコかもしれん

>>507
ぼちぼちそうなりそうだから困る
装輪戦車で頑張るぜ

地球に優しい軍隊 だけど敵国にはやさしくしないのか?

燃料補給せずに永遠に飛行できるソーラー戦闘機最強だろ
敵の燃料が切れるまで待つ持久戦に持ち込めば必ず勝てる

>>492
複雑な機械的トランスミッションが不要になるからある意味機構の単純化でもある
一定負荷一定回転で回すからエンジン自体の故障は減るかも
結局、システム全体としてはハードウェア的な複雑さはあまり変わらんのじゃない？

整備は...アセンブリ交換とか増えるんだろうなあ
でも現代戦で長期の継戦能力ってあんまり意味ないかもだし
特に日本の場合は...

>>512
だが日米では軽い戦車を開発中です。

>>513
それは素晴らしい！
是非蛇の目の花園で頑張ってくれ　ﾉｼ

>>483

社会インフラが戦前から発展してない途上国ですか？今の日本は？　空爆とか（笑）中東某国かよ日本ｗ　お前の脳みそでは敵は日本を殲滅しにくるのか？占領しにくるのか？空爆で焦土になった日本を占領してなんの得あるの＾＾殲滅して国際社会で生きていけると思うの＾＾

原子力空母作る時は現在の原発利権からは買わずに
中国からウランも買うように、製作もソニーに作らせる

槍衾最強にエコ

長期戦を考えると省エネの方が断然いいでしょ。同じガソリン量で長く行動できた方がいいし。
がんばって良い物をつくってほしい。

>>518
この際、地球防衛軍と名乗るのはどうだろうか？
錦の御旗は最強の兵器だぞ。

あ　間違えた

>>513　×

>>519　○

トラクター代わりに、
一家に一台軽戦車を配備して
農作業に使うんだ。

消防車の代わりに配備してもいい。
火事が起きたら、砲撃一発、破壊消防。

つーか、戦車を電気モーターとガスタービンのハイブリッドにしたら、スタートダッシュが凄いことになりそうだけどｗ
あ・・・モーター使えば変速機自体が要らなくなるのか？
リチウムイオン電池は最期の自決用（ｒｙ

ガスタービンとモーターのハイブリッド動力ってＣＯＧＡＬと略せば良いのだろうか？

>>523
まぁ、普通はそうなんだろうけどね・・・
お隣りさんは何考えているのか、何をやらかすのか訳分からない連中揃っているからね。
とにかく日本を叩き潰せばいいや、ﾋｬｯﾎｰ♪・・・ってのも一概に否定できない気がする。

省エネにしても、もともとそんなに使わないだろ

いよいよ

最強の竹槍導入だな

環境に悪いから中朝殲滅だな

>>492
米軍が開発をやってるんだから、軍事的な価値もあるんだろう。
コストパフォーマンス、物資の消費量を抑えること、
これも必要なことだと思うけどね。

大日本帝国は補給とかまるで考えてなかったよな。

採用するんなら装甲車あたりでしょ？
ってことはハイブリットのバスとか出てきそうだな

ポルシェ博士のアレがダメだったのは、
パワーが出なくて、ずるずる沈んじゃったんだっけ?

ガソリンエンジンとモーターつっこんだから、
吸排気不良と重量でダメだったとか・・・
豚の虎に書いてあったような。

>>477 戦車てそんな重いの？
20tのトレーラーが橋大丈夫だから戦車も大丈夫な気がするが
日本国外はしらんが

ラプターも竹やりでちょちょっと突っつけばオシマイだからな

>>495
戦車単体で行動すると思ってるの？

>>535
米軍も中々変態な研究もやってるよｗ

地球にやさしい殺戮兵器

>>538
戦車は鉄と装甲の塊だから重いぞ？
90式で50t、これでも世界の主力戦車に比べてかなり軽い。

日本の主力戦車で渡れない橋や道路がたくさんある現実。

排気ガスが出ない分、敵に発見されにくい効果もあるんだろうけど
厳冬季の戦闘では使えないんじゃなかろうか。

('A`)q□　　アンチマテリアルライフルを屋上に設置するのを義務化した方が良いな。
(へへ　　　　

戦車なんてチハたんを現役復帰させればおK
車だって軽ばやりなんだからいいだろう。

>>538
イラク戦争中にイラクの橋の上に６０ｔの米軍戦車が数両走ったり、横に砲撃したりしました。
地震だらけの日本の橋では３８〜５０ｔの自衛隊の戦車が通過出来ないとでも？

大真面目にやってるのはわかるがどうしても笑いが出てしまうｗ

ソマリアで戦車を最初から出していればドミニクフェラはＫＩＡにならなかったんだよ
洗浄では今も昔も動く要塞。

俺としてはタイガーを復活させて欲しい

だがしかしまってほしい。


ポルシェティーガーという傑作機もいることだし・・・・

('A`)q□　　地底戦車って夢があるよな。
(へへ　　

バッテリーの持ち次第ではアリだと思うけど
現状まだまだだしなぁ

補給路が途絶えたときに、燃料を長く持たせる効果もあるか。
いろいろ利点もありそうだけど、なんか変な感じ。

ポルシェ博士もあの世で大喜び

三菱がからむとなるとアイミーブを戦車にするのかな

>>428
海自でもそうだけど、自衛隊では隊員へのトイレットペーパーの支給が
一日当たり60ｃｍだか１ｍだかしかないんだよｗ
呉と佐世保の暖房は消灯時までだったかなぁ。

>>537
電線がひ弱すぎて燃えちゃったと聞いたような・・・

>>553
チョーバム装甲よろしく太陽電池パネルを張り付けまくったり・・・
けど、それだとキラキラしてばれやすくなるか・・・　形を消すために草もいっぱいデコレーションするし・・・
うーむ・・・



　やっぱ原子力発電装置を内蔵して・・・・半永久的に・・・

>>552
バッテリーは停車時にエンジン停止してても電子装備に電力供給出来ればおk程度で、
基本はシリーズハイブリッドじゃないかな

省エネはいいんだがCO2削減って何だよｗ

一昨年自衛隊のＦ−２支援戦闘機とＣＨ−４７Ｊ輸送ヘリが１機ずつ墜落して、
護衛艦しらねのＣＩＣが丸ごと炎上しましたｗ
原因はなんと持ち込み禁止の中国製家電の自己発火ｗ
去年はイージス艦あたごが貴重な漁師の乗る漁船を弾薬無しで轟沈させてｗ
Ｆ−１５Ｊイーグルまでもが墜落して、
今までＦ−１５Ｊイーグル戦闘機やＦ−４ＥＪファントム戦闘機、
ＡＨ−１Ｓ対戦車ヘリとＵＨ−１Ｊ輸送ヘリがそれぞれ１０機ずつ墜落しているし、
他には護衛艦ゆうぎりとミサイル艇、Ｆ−４ＥＪ戦闘機は機関砲の誤射をしたりｗ
護衛艦はるなが主砲を山に誤射したり、
護衛艦たかなみが浸水して、１億円の修理を受けて、
護衛艦たちかぜの乗員はいじめで自殺者が出たり、
イージス艦こんごうが火災寸前になって、
訓練中にＦ−１５Ｊ戦闘機でＦ−１５Ｊ戦闘機を対空ミサイルで撃墜したりｗ
Ｆ−８６戦闘機が旅客機に追突されたり、
ＫＣ−７６７Ｊ空中給油機の主翼が破損してｗ
護衛艦まつゆきが大和特攻の日に沖縄で座礁したりｗ
護衛艦はまゆきがベトナムで接触事故に遭遇したりｗ
護衛艦さわゆきが乗員の放火で火災発生ｗ
自衛隊に護衛艦と航空機はまともな運用が出来ない事が既に証明されています。
燃料ドカ食いせず、事故の起こりにくい戦車や地対空ミサイル、携行対空ミサイルを揃えた方が予算の有効活用になります。

('A`)q□　>>557
(へへ　　　　　原子力戦車は自爆した方が効果あるだろ・・・・ｗ

ミサイルの燃料もハイブリッドにしたほうが、環境にやさしいぞ

自動車売れなくなったトヨタが戦闘車両製造に乗り出すわけか

原子力戦車とか、逆に攻撃を受けない可能性もｗ

ドイツにはマウス戦車があっだろ。

>>543 50tもあるのかよ。おもっ！
サンクス 豆知識が増えた

>>492
補給は無視かw
戦車にとって燃費は重大問題だよ
一番補給の届きにくい場所で活動するのが本来の役割だからね

>>538
単純に重さだけでは比較できないよ、大きさもポイント
同じ重量でも離れた支点に負荷がかかるほうが影響が少ない

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231353933/
憲法９条を廃止に追い込むために署名にご協力ください

アメリカ国防総省なんてかなり前から省エネ作戦実行してるだろ。
基地の何割かを太陽光発電で補ったりしてるはずだぞ。

>>560
正直しらねは放火じゃねーかと思うが
KC-767J?嘘混ぜすぎでわけわからんな。

>>547
ヤバそうだな
90式は基本的にバラしてトレーラーで運ぶし、74式ですら、重量オーバーするからとパワーパック下ろして別々に輸送したりするからね。東海道で
>>556
うちの勘定を見る限り、トイレットペーパーは一人頭一月で1mかな

ばん、ばん

「再装填」
「あの」
「どうした、股間でもカユいのか」
「いや、炉心の温度が」
「戦車に原子炉なんか積むからだ。　何度だ」
「900・・・千、もう少しで」
「ジルコニウムが水素反応を始めるぞ。　すぐ冷やせ」
「さっきから冷却水が喪失してますから」
「しょうがねえな。　じゃ、全員で」
「あれですか・・・　俺の大丈夫かな」
「心配するな、放射能でデかくなるって」

汚いバージョンですいません

無線電力供給技術が使い物になれば凄そうだな

>>571
スゲー倹約家だな...
ウォシュレットでももちっと使うような
>トイレットペーパーは一人頭一月で1m

>>565 ドイツ軍には28�p砲搭載戦車を作る計画があってだな・・・

('A`)q□　>>573
(へへ　　　　　敵にも供給しちゃうぞｗ

>>562
ジェットエンジンとロケットのハイブリッドミサイルはもうあるよ
戦闘機に積めるミサイルでも射程１６０ｋｍ

ユーロファイターとかならそのミサイルが８発つめる
もうイージス艦（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

っつーか、軍事の事はよくわからんが、戦車はハイブリッド化するのは、
さすがにマズいんじゃないの？？？？？

なんか、戦車とか、自走砲とかって、シンプルな内燃機関の方が、
修理も簡単で、良いような気がするんだけどなぁ・・・・・。
使い捨て出来るぐらい腐るほどあるなら兎も角さぁ・・・・。

どーよ？？？？？

ばん　ばん

「再装填」
「さっきので弾切れですって！　もうだめぽ　あいごー」
「燃料入れろ。」
「へ？」
「燃料いれろ。」
「うほっ！　良いのでありますか？！」
「もっと燃料。」
「装填しました」
「撃て。」

「目標沈黙・・・」
「・・・これでしばらくは外に出れねーなぁ…」
「ガイガーカウンター振りきれてますね　うほっ！」

この技術を究極まで突き詰めると
補給なしで何日も戦闘を継続できる戦車部隊とかが
誕生するわけだ。
凄い戦力強化だよな。
エコの皮かぶって研究開発を進めるのはいいことだ。
そしてこの技術が民間の自動車や飛行機にフィードバック
されてますます日本車の天下が続くわけだ。
いいこと尽くめじゃないか？
なんでこんなことがわからないやつがいるんだろう。

俺の会社、兵器の部品つくってるから戦争になるとぼろ儲け
早くこいこい世界大戦

そもそも島国日本に戦車いらないだろ。
上陸されないように空と海を強化すべき。

何かのアニメに出ていた人馬兵ですね

>>577
弾道ミサイルや敵機を落とせずに旅客機を落として、
漁船を沈めて、潜水艦を逃がすイージス艦なんて時代遅れですし、
味方の歩兵を支援して、ゲリラを蹴散らす戦車こそ時代に合った兵器です。

考えてみれば、帝国陸軍はMOTTAINAI精神を実現する、エコな軍隊だった。
ほとんどの移動は徒歩だし、銀輪部隊なんてのもあった。
弾も銃も、悲しいぐらい大切にしていた。
これで、世界一地球にやさしくない米軍と互角に4年も戦ったんだぜ。

原子力荒れるギー体質の人が、日本国内では声がデカイし、反物質を効率よく使う方法も
他のプロジェクトと共同研究名目で予算も横取りして欲しい。。ｗ
まあ反物質作るには、原子力フル稼働でも時間掛かるだろうけど･･･

爆弾も火薬とか使わずに巨大なエネルギーの塊を敵陣で炸裂させるタイプものできないのかな
核爆弾はあまりにも強力すぎて放射能汚染もあるから実践では使えないからさ

にしても戦車のこと語り合えるなんて男に生まれてよかったよな
女どもはこういう高等な会話が出来ないからな

>>587
こう・・・重力を丸めて・・・・

戦闘中に渡河したら、破損箇所から水が進入して、ショートして身動き取れず

・・・なんて事になる気がする・・。

('A`)q□　　一足先に縮退炉のかいはつｒｙ
(へへ

イージス鑑を帆船にするか
電気で戦闘機は飛ばんだろ
グライダーか
武器積めないな

>>582
一昨年自衛隊のＦ−２支援戦闘機とＣＨ−４７Ｊ輸送ヘリが１機ずつ墜落して、
護衛艦しらねのＣＩＣが丸ごと炎上しましたｗ
原因はなんと持ち込み禁止の中国製家電の自己発火ｗ
去年はイージス艦あたごが貴重な漁師の乗る漁船を弾薬無しで轟沈させてｗ
Ｆ−１５Ｊイーグルまでもが墜落して、
今までＦ−１５Ｊイーグル戦闘機やＦ−４ＥＪファントム戦闘機、
ＡＨ−１Ｓ対戦車ヘリとＵＨ−１Ｊ輸送ヘリがそれぞれ１０機ずつ墜落しているし、
他には護衛艦ゆうぎりとミサイル艇、Ｆ−４ＥＪ戦闘機は機関砲の誤射をしたりｗ
護衛艦はるなが主砲を山に誤射したり、
護衛艦たかなみが浸水して、１億円の修理を受けて、
護衛艦たちかぜの乗員はいじめで自殺者が出たり、
イージス艦こんごうが火災寸前になって、
訓練中にＦ−１５Ｊ戦闘機でＦ−１５Ｊ戦闘機を対空ミサイルで撃墜したりｗ
Ｆ−８６戦闘機が旅客機に追突されたり、
ＫＣ−７６７Ｊ空中給油機の主翼が破損してｗ
護衛艦まつゆきが大和特攻の日に沖縄で座礁したりｗ
護衛艦はまゆきがベトナムで接触事故に遭遇したりｗ
護衛艦さわゆきが乗員の放火で火災発生ｗ
自衛隊に護衛艦と航空機はまともな運用が出来ない事が既に証明されています。
燃料ドカ食いせず、事故の起こりにくい戦車や地対空ミサイル、携行対空ミサイルを揃えた方が予算の有効活用になります。
日本に陸上戦力が多ければ多いほど敵は多数の航空機と対地攻撃兵器を確保して、
多数の揚陸艦と上陸させる陸上部隊、護衛する艦艇を用意しなければならない、
日本に多数の陸上戦力は無いと敵はより安い費用で侵攻が可能になって、
対地攻撃機が空挺部隊の輸送機に、
１発の対地ミサイルが１０発のクラスター爆弾に、
戦車１両が数両以上の装甲車に、
戦車部隊が空挺部隊に、
１発の対戦車ミサイルが１０丁の機関銃に変わってより侵攻のリスクが減って、
日本の空海の戦力を撃破すれば貨物船や貨物機に乗ったトラックの歩兵だけで国会議事堂に辿り着いたら勝利すると言った感じで
日本が簡単に占領されやすくなるのだけどｗ

原子力戦車とかできんのかな？

人を殺して間引くのが最高の環境対策

そんなもんより90式にエアコンいれてやれよ

>>594
出来てもいらない

原子力駆動のコンバットアーマー着れば
俺も今日からスタロロロロロロロロロｒ−−−−−−ン！
100万人相手に戦えるぞ！

うんこを燃料にすればいい! 死体とか。

>>592
つまりこうですね。　わかります。
http://ja.wikipedia.org/wiki/RQ-1_%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%87%E3%82%BF%E3%83%BC

爆弾１個でどれくらいの二酸化炭素出すものなの？
今のガザ地区なんて、出しまくりだと思うけど、規制はないの？
あんなののために、オイラ達が不便しなくちゃならないなんて、なんか変！

>>596
エアコンなんて積むスペースと電力が無いので・・・
欲しいけど。まあ、ゴアテックス半長靴と固形燃料があれば大丈夫

九〇式戦車？

イルかとか熊を兵器にしたら省エネでエコだろ。

>>601
近年では湾岸戦争時のイラクやクウェートの油田火災が一番二酸化炭素が出ました。

>>604
米海軍でもう既にやっているような気がする。

人間減らせばCO2削減できるんだから核兵器ばんばん使え

原子炉積んで、ＣＯ２削減すればいいじゃん

>>604
エゴだよソレは！

パルスで無力化

これらは序章で、最終目的は原子力潜水艦とか原子力空母の所有だろ？
遠慮せずさっさと造ればいいのに。

>>408
エゴだよ、それは

環境に配慮した優しい戦争ってあんのかよ？

レーザーを積んだハイテク中国の戦車　99式主战坦克

99式戦車（中:99式主战坦克/英:ZTZ-99/WZ-123B）は、中華人民共和国の第三.五世代主力戦車である。
欧州の技術が多く取り込まれ、独自開発のレーザー誘導兵器及び
レーザー検知式アクティブ防御システムも導入するなど従来の中国軍の戦車とは異なるユニークなものとなった。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/99%E5%BC%8F%E6%88%A6%E8%BB%8A

90式との比較（ウヨが作ったねつ造オナニー動画なので、これは99式ではなく古い88式)
http://jp.youtube.com/watch?v=5S-tARDgbt0

微妙だが本物の99式の映像
http://jp.youtube.com/watch?v=fS-FnO-4CyI&feature=related

それより公害垂れ流しの隣国滅ぼした方が、エコロジーに繋がる。

平時の燃費を気にするならもう全部原子力機関に基地の電力は原子力発電でいいよ。
有事の際にはｵﾜﾀになるがなｗ

＞っつーか、軍事の事はよくわからんが、戦車はハイブリッド化するのは、
＞さすがにマズいんじゃないの？？？？？

米軍の開発中の戦車ＭＣＳはハイブリッドだが。

>>614
技術や産業発展させて、製造力や調達力を高め
兵器を配備しておくことこそが戦争

これで冷戦に勝った、
経済や政治で先に躓いた方が負ける

日本は資源が国内に無い以上、ハイブリッドや電気自動車化でエネルギーの節約をするのは大事だ。
何せ全力で戦えば燃料が直ぐになくなるといわれているからね。

燃料の消費量が半分になれば二倍以上戦える訳で。

>>613
それは８８式ではなくて９６式です。

９０式戦車の主砲貫通力
距離２０００ｍで４６０〜５００ｍｍ

９９式戦車の主砲貫通力
距離２０００ｍで５５０ｍｍ以上

能力向上を見込んだハイブリット化ならいいけど
自衛隊の場合、単純に性能↓の低燃費とかやりかねない。

省エネって何気に交戦時間の延長と補給の効率化？
何かいろいろとメリットがある気がするんだけど。

エコロジー軍隊プロジェクト
http://obiekt.seesaa.net/article/75895530.html
信じられないかもしれませんが、ハイブリッド戦闘機は過去に存在しており、
将来にまた出現する可能性が高いのです。燃料電池を軍用車両に活用す
る可能性については、ごく近い将来に現実の物となるでしょう。燃料電池潜
水艦は既に実用化されています。そしてハイブリッド戦車ならば、もうすぐ
登場します。それどころか近い将来、あらゆるAFVはハイブリッド化される
可能性があります。海軍の戦闘艦についても同じ事が言えます。

アメリカ軍が現在開発している次世代AFVの数々は、ことごとくハイブリッド化されているのです。

例えば遠征地域でキャンプ張ってていきなり敵に襲われたとする

「よし！出撃だ！！」
「だめです！まだ充電中です！！」

って、なるわけですね

脱化石燃料の兵器ということは、
要は中世以前にまでさかのぼればいいんじゃね？

スローライフならぬスローウォーの勧めですよ。
中東あたりで勧めてればどれだけ人的被害が減少したことか。

>>578
いや兵器も乗り物である以上燃費は、大事だよ
ラプターやタイフーンのスーパークルーズが注目されたり
アメリカの原子力潜水艦も原子炉の信頼性を上げてほぼ船体の耐用年数と同じぐらいにしている。

>>621
・低燃費化による稼働時間・行軍距離の延長
・低速走行時の騒音低減、黒煙減少による秘匿化
・電動駆動装置と組み合わせる事による足回りの設計の自由度向上

まぁ、うまくやればメリットは大きい

オーラバトラーなら

いざって時に壊れる悪寒・・・

エコ目的なら戦車廃棄した方がずっとエコだろ

これ良いじゃん。
燃料タンク小さくできる
モーターはトルクがデカい。

いっそ燃料電池車にしちゃえば量産効果で車への技術移転も起こるんじゃねーの？

>>628
ガソリン戦車のパンターの時点で壊れる時は壊れる。
今時戦車が行動中に被弾せずにエンジンが炎上なんて無いよな？

>>629
いや、シナチョンを(ry

ハイブリッド戦車って普段は戦車だけど緊急時には航空機になったりするアレの事でしょ？

>>629
左翼はエコって言葉に弱いからだよ。
二倍の距離を走れる戦車を作ると表現すれば左翼が何処に攻め込むつもりだと怒鳴り込んでくるが、
省エネだと言えばスルーしてくれる可能性は高い。

エコ化は当然、こんどは防音と無振動にも力を入れる
夜間でも無音なら文句は来ない

マウス作るん？（・∀・）

>>630
ピュアEVなら変速機も単純化できるし
あと民生品との相乗効果で技術が上げられそう

音は静かなのかな

ハイブリッド戦車

微妙に弱そう。

>>626
一瞬エコ（笑）と思ったけど、やっぱりメリット多いよな。

ばっか、省エネにしたら敵より長く戦えるじゃねーか。
油切れじゃいくら高性能な兵器があっても戦えないぞ

>>640
単純に排煙を綺麗にするだけでも遠くから存在をバレ難くなるからな。

>>637
だよね
デカいエンジン積まないで、モーターを車輪に仕込んじゃえばレイアウトの自由度も、被弾への耐性も上がるんじゃないかと。

核武装が一番の省エネだろうｗｗ

ダンボールで作って軽量化。

自衛隊員全員に南斗聖拳習得させれば戦車なんかいらないじゃん。

どんな技術であれ革新することで
使用方法は幾らでも広がるからな

一見無駄な技術でも軍事転用され一般にも浸透した物は幾らでもある

兵站のこと考えると重要な要素なんだぞ

>>634
旧型の改良ではなく新型戦車造るのか？

チハタン復活（・∀・）

あの狂信的原油高がこんな技術開発を後押ししたのだとすれば
悪いことばかりではなかったな？

>>625
戦闘機や艦船なんかは、専用の施設がないと修理出来ないからそうかも知れないけど、
戦車は基本的には、戦地の野営地で、「動けるようにする」必要があるんじゃねーの？

プリウスだって、街の自動車工場じゃ、まともに修理出来ないよ？？？

>>16
怖くて攻撃できないwww
ある意味最大の防御力を持った戦車だな。

弾も燃料も食料も無くても気合で何とかなるさ→全滅

エコ軍備拡張で大量に派遣雇用ですね。わかります。

米軍のハイブリッドトラック
http://www.designnewsjapan.com/magazine/2006/10cover.html

>>648
湾岸戦争においてアメリカ軍第7軍団が消費した燃料1日辺り910万リットルですねわかります。

>>652
それは現在の戦車も同じだよ。

フランス軍のルクレール戦車とか、
無理矢理エンジンを小型化したもんだから燃費がクソ悪いうえに滅茶苦茶構造が複雑で、
一々専用の装備がある後方に下げなきゃエンジンの整備ができない。

ハイブリッドなんてそんな珍しい技術じゃないだろ

こらこら軍事にエコを取り入れるでない(w
やっていいのはエコ替えだけだぞ

騎兵隊復活が一番よくね？
日本には合ってるような気がする

>>660
騎兵は省エネにならん。
わりと消費がバカにならん。

>>660
ウマが１日にどんだけエサ食うと思ってるんだ。ラクダだろｊｋ

ハイブリッド戦車、ハイブリッド戦闘機、ハイブリッドイージス艦、
ハイブリッド潜水艦、ハイブリッドミサイル、ハイブリッド…

>>660
馬の蹄の後とウンコで所在がバレルよｗ
ウンコで所在がばれて死ぬのは嫌じゃいｗ

1号手回し式戦車機　作れ

ここは北朝鮮を見習って、自転車部隊だろ。

>>662
そういう問題かよ？ｗｗｗ
俺はアルパカを押す。敵に与える精神的ダメージは計り知れない。

>>666
自転車部隊はスイス軍で廃止されました。
時代に逆行して意味不明だな。

レーザー砲搭載ソーラー戦車まだー？
太陽がある限り、永遠に戦闘継続可能！

>>657
そうなっちまったら、
ちょっと弾当てて壊しただけで、動けなくなって、沈黙なんで
脅威じゃなくなるから、敵は大喜び・・・の様な気がするんだよね。

見た目、大破もしていないのに、ウンともスンとも言わない戦車がゴロゴロ
なんて、シャレにならないよ・・・。

>>1
＜そうだっ！
＜戦車にディーゼル発電機を搭載して、電気モーターで駆動させればイイんだっ！
　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜　オレって、頭イイ　 　
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

エコ考えるならはよ放射能除去装置を開発しろよ。それだけでパワーバランス変えられるぞｗ

>>508
元々米軍がいい事やってるから追従しようって話じゃないのか？
そりゃ参考にしたいだろ

>>671
ポルシェ博士は賢いのかバカなのかわからんなｗ

>>662
ジンギスカン作戦で解決

砲弾とレーザーのハイブリッドじゃないのか

>>675
死亡フラグやめてｗｗｗｗｗｗ

兵器メーカーへの不況のテコいれか？アホくせ
戦時にエコがどうとかいちいち考えるかよ
どうせ賊議員が企業から金もらって無い頭で考えた浅知恵だろ

>>670
そういう衝撃耐性なりのある装置を開発しようとしてるから、何処の国も苦労してるわけでな。
少なくとも、正面装甲に一発二発食らった程度の衝撃じゃビクともしねぇ程度の物にはなるだろうさ。

「直撃食らったらヤバくね？」ってのは無しな。
今の戦車だってエンジンに直撃食らえばそれでアボンだ。


>>675
牟田口だ！牟田口が出たぞ！
塩もってこい！

これも一種の平和ボケか

自転車部隊で有名なのは旧帝国陸軍っしょ。
インパール作戦にも従軍して、
闇夜にジャングルを走る銀輪部隊。

戦争は大戦略でやれ

>>667
アルパカとか、リャマは見た目脱力系だから脅威かもしれない。

>>31
敵に塩を送るわけですな。
武士道の鑑です。

>>669
前に外国のTVでやってたけど、実戦の使用に耐えうる攻撃力をレーザーで射出するには、原子力発電所が何個も必要らしいぞ。
レーザー兵器の試作品はあるのだけど、電力無いから滅多に実験も出来ないんだと。

>>683を見るまで>>667のアルパカとメルカバを勘違いしてた。

>>681
なあ闇夜に無灯火でチャリンコジャングル走れるのか？

>>674
大型エンジンと電動モーターの組み合わせは，それなりに妥当性はあるよ．
今でも大型ダンプ（１００〜３００トンクラス）なんかは電動モーターで動いているのが多い．
理由は，大馬力に対応したトランスミッションを作るのが難しいから．

　これ、良いアイディアじゃん。
　おおよそ、戦車において弱点の一つとされているのは、その燃費の悪さだろう？
　他国の戦車と比べ、装甲をなどを犠牲にせず、しかも圧倒的に航続距離が長い
戦車ができれば、それは素晴らしいことだ。
　そんな夢のような戦車を作るのに、「エコ」を言い訳として左巻きの連中に対し
ごり押しするつもりなんだろう。とても、とても良いアイディアに思える。

こういうのがエコ兵器か？
ttp://hoi2neoaar.xsrv.jp/Hoi2mod/index.php?RedAlertMOD-%A5%E6%A5%CB%A1%BC%A5%AF%A5%E6%A5%CB%A5%C3%A5%C8

>>660
スイス軍自転車部隊の方がましだろ

>>689
＞おおよそ、戦車において弱点の一つとされているのは、その燃費の悪さだろう？
＞他国の戦車と比べ、装甲をなどを犠牲にせず、しかも圧倒的に航続距離が長い
＞戦車ができれば、それは素晴らしいことだ。
燃費の悪いガソリン戦車のドイツ軍と燃費の良いディーゼル戦車のソ連軍で一度は通った道です。
その結果今の戦車はディーゼルエンジンが主流です。

>>687
素朴だが鋭い疑問ですね。
夜目が利くように鍛えたんじゃないすか。
なんせ忍者の国ですから＾＾

麻生太郎＋自民党　安いガソリンは環境に悪いＷ　　　　　

【ガソリン税】 自民・麻生氏「ガソリン消費奨励の様な結果、環境サミットやる日本として具合悪い」…衆院再可決が必要との考え示す★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207536235/l50
【ガソリン税率復活】小池百合子氏「（ガソリンは）低炭素社会を目指す上で、上げることを考えても、下げるというのは逆行している」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208927010/l50
【自民党】道路特定財源の一般財源化に難色…中川昭一政調会長「必要な道路を整備するというのが党の一致した意見だ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165097695/l50
【自民党】 「自動的に道路を建設する仕組みは変えるべき」と語っていた安倍前首相→一転、「25円があって地方の道路費用が確保できる」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201407714/l50
【政治】 町村官房長官、ガソリン税上げの可能性を示唆…温暖化対策、消費抑制のため★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210534177/
　　　　　　↓
結果、道路特定財源１０年延長

>>687
大丈夫だ、大和魂で何とかなる！さぁ進軍したまへ

>>685
IED（仕掛け爆弾）を破壊する程度の出力なら得られるぜ
ttp://www2.uploda.org/uporg1919761.jpg.html

あとは空から降ってくるロケット弾を撃ち落す「スカイガード」とか
ttp://www.uploda.org/uporg1919766.jpg.html

まぁ、「実戦の使用に耐えうる」の基準次第なわけだけど。


>>692
「燃費が悪い？燃料を運べばいいじゃない」　byアメリカ軍

こいつら……('A`)

回収するエネルギー無えんじゃ…

>>691
もう軍縮で廃止されました。

>>473
それなんてヒルドルブ



予算がないから、いろいろ考えてるんだろうな・・・

俺は省エネは中国の差し金と見てる。
あいつらだけ異常に有利すぎだろ。
アメリカ並にCO2出してるくせに発展途上国面してたんまりCO2の排出権持ってやがる。
しかも日本の排出権は厳しすぎで達成できないから、余ってる中国のCO2排出権を日本が買うとか言ってるし
昨今の省エネ・エコブームは間違いなく中国の差し金だよ。

>>675
出たなムチャグチ！！！！
チンドウィン川に沈む英霊達にあの世で詫びろ！！！

（　＾▽＾）＜電気だと無音・赤外線もほとんど出さないで移動する

　　　　　　　恐るべき戦車に♪


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）ｖ

>>685
ある程度、実用になりそうなのは化学レーザーが有力っぽいね。。
ただ戦車の全面装甲を何とかするには、+50年位掛かっちゃうかもｗ
目標はミサイルや航空機撃墜がメインじゃないかねぇ〜？

省エネなんてやってる暇あんのかよｗ
中国が環境お構いなしで軍拡しまくってるってのに、余裕コキすぎだろ

>>703
後は艦艇のCIWS用に半導体レーザーの研究も進んでる。

確かロケット弾を撃ち落す試験に成功して、
今後順調にいけば海上での対艦ミサイル迎撃試験をやるつもりだとかなんとか。

車両のハイブリッド化や電気化は
自前で油田をもってない日本にとっては戦略的な意義もあるんでないかい？

地球温暖化詐欺（The Global Warming Swindle）

ttp://video.google.com/videoplay?docid=4207701616208915850

ttp://video.google.com/videoplay?docid=877629014423540529

ttp://video.google.com/videoplay?docid=1164696964409939135

ttp://video.google.com/videoplay?docid=-1568134848441978994





ttp://www.timesonline.co.uk/tol/news/uk/article1720024.ece

Mars is being hit by rapid climate change and it is happening so fast that the red planet could lose its southern ice cap, writes Jonathan Leake.

Scientists from Nasa say that Mars has warmed by about 0.5C since the 1970s. This is similar to the warming experienced on Earth over approximately the same period.
NASAの科学者は、火星は地球と同じように１９７０年代から約０．５℃気温が上昇していると指摘している。



●地球で人間がCO2を増やすと、火星が暖まるようです●ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バナナでも走ったチハたんが最強

ttp://www.livescience.com/environment/070312_solarsys_warming.html
Sun Blamed for Warming of Earth and Other Worlds

Earth is heating up lately, but so are Mars, Pluto and other worlds in our solar system, leading some scientists to speculate that a change in the sun’s activity is the common thread linking all these baking events.


地球だけでなく、太陽系全体で温暖化が起こっている。


CO２が原因？ｗｗｗｗｗｗｗｗ





January 2008 - 4 sources say “globally cooler” in the past 12 months
ttp://wattsupwiththat.com/2008/02/19/january-2008-4-sources-say-globally-cooler-in-the-past-12-months/


２００７年から急激に地球の気温が下がっている。



CO２が原因？ｗｗｗｗｗｗ

石油資源がない日本にとっては良いじゃないか
通商妨害やら破壊されたらお手上げだからな

小池百合子が（元？）環境大臣として朝まで生テレビに出演して
「ハイブリッド戦車」と発言したら、スタジオに居た自称有識者の
出演陣は非難轟々だった。
２ｃｈの実況じゃ、スタジオの５０倍ぐらいの罵詈雑言。

小池百合子は先見性があり、２ｃｈにはクズが大量に集中している
ということが、また新たに証明されたな。

More Than 650 International Scientists Dissent Over Man-Made Global Warming Claims
６５０人以上の国際的科学者らが人為的地球温暖化説に対して異議を唱える


“I am a skeptic…Global warming has become a new religion.” - Nobel Prize Winner for
Physics, Ivar Giaever.
「私は異端者です・・・地球温暖化は新たな宗教になっています。」
　　　Ivar Giaeverノーベル物理学賞受賞者

“Since I am no longer affiliated with any organization nor receiving any funding, I can
speak quite frankly….As a scientist I remain skeptical.” - Atmospheric Scientist Dr.
Joanne Simpson, the first woman in the world to receive a PhD in meteorology and formerly
of NASA who has authored more than 190 studies and has been called “among the most
preeminent scientists of the last 100 years.”
「私は今、いかなる組織にも所属していなく、資金提供も受けていない。だから私は正直に話すことが
できる。科学者として私は疑い続ける。」
　　　Joanne Simpson気象科学者　NASAの科学者として１９０以上の研究をし、「１００年の間でもっとも
　　　優秀な科学者の一人」と呼ばれている。

Warming fears are the “worst scientific scandal in the history…When people come to know
what the truth is, they will feel deceived by science and scientists.”
- UN IPCC Japanese Scientist Dr. Kiminori Itoh, an award-winning PhD environmental physical chemist.
温暖化の恐怖は史上最悪の科学史上のスキャンダルである。人々が真実を知った時、彼らは科学と科学者に騙されたと感じるだろう。
　　　Dr. Kiminori Itoh　UN IPCCの日本人科学者。環境物理化学の分野で受賞

ttp://epw.senate.gov/public/index.cfm?FuseAction=Minority.Blogs&ContentRecord_id=2158072e-802a-23ad-45f0-274616db87e6
ttp://epw.senate.gov/public/index.cfm?FuseAction=Files.View&FileStore_id=37283205-c4eb-4523-b1d3-c6e8faf14e84

ディーゼル・エロティックにする訳ですね。

航続距離が伸びる、

または積載燃料の削減で、軽量、高速・高機動化、
または重装化も可能になるかもしれない

戦時になれば石油資源の入手が困難になることも考えられる
燃料あたりの活動期間が増加する事で
敵国の資源戦略にも影響を与えられる

More Than 650 International Scientists Dissent Over Man-Made Global Warming Claims
６５０人以上の国際的科学者らが人為的地球温暖化説に対して異議を唱える

“The IPCC has actually become a closed circuit; it doesn’t listen to others. It doesn’t have
open minds… I am really amazed that the Nobel Peace Prize has been given on scientifically
incorrect conclusions by people who are not geologists,”
　　　- Indian geologist Dr. Arun D. Ahluwalia at Punjab University and a board member of
　　　the UN-supported International Year of the Planet.
「IPCCは閉鎖的になっています。彼らは他人の言うことに耳を貸さないんです。IPCCは他者の考えを受け入れません。
　私はノーベル平和賞が科学的に間違った結論に基づいて専門家でない人に授けられたこと大変驚いています。」
　　　Dr. Arun Dインド人地質学者　

“The models and forecasts of the UN IPCC "are incorrect because they only are based on
mathematical models and presented results at scenarios that do not include, for example, solar activity.”
　　　- Victor Manuel Velasco Herrera, a researcher at the Institute of Geophysics of
　　　the National Autonomous University of Mexico
「UN　IPCCの予測モデルは間違っています。なぜなら彼らは数学的なモデルのみしか基にしておらず、
　太陽活動のことなどを無視したシナリオをもとにしているからです。」
　　　Victor Manuel Velasco Herrera　


ttp://epw.senate.gov/public/index.cfm?FuseAction=Minority.Blogs&ContentRecord_id=2158072e-802a-23ad-45f0-274616db87e6

馬鹿じゃねぇの、無駄な税金使うな。

>>711
N速+の同じスレでは小池評価レスが結構多かったぜ
軍板から大量にヲタが流れてきたのかもしらんがなｗ

>>711
環境大臣だからだろ、石波が言えば良かった

More Than 650 International Scientists Dissent Over Man-Made Global Warming Claims
６５０人以上の国際的科学者らが人為的地球温暖化説に対して異議を唱える

“Many [scientists] are now searching for a way to back out quietly (from promoting warming fears),
without having their professional careers ruined.”
　　　- Atmospheric physicist James A. Peden, formerly of the Space Research and Coordination
　　　Center in Pittsburgh.
「今、たくさんの科学者が自分たちのキャリアを傷つけずに地球温暖化の恐怖を煽ることから身を引く方法を模索している」
　　　James A. Peden気象物理学者

“It is a blatant lie put forth in the media that makes it seem there is only a fringe of
scientists who don’t buy into anthropogenic global warming.”
- U.S Government Atmospheric Scientist Stanley B. Goldenberg of the Hurricane Research Division
of NOAA.
「人為的地球温暖化説を否定する科学者が少数派であると見せかけるのはメディアの露骨な嘘だ」
　　Stanley B米国政府気象科学者　

“Creating an ideology pegged to carbon dioxide is a dangerous nonsense…The present alarm on
climate change is an instrument of social control, a pretext for major businesses and political
battle. It became an ideology, which is concerning.”
　　　- Environmental Scientist Professor Delgado Domingos of Portugal, the founder of the
　　　　Numerical Weather Forecast group, has more than 150 published articles.
「CO２を口実にしたイデオロギーは危険でふざけたものだ。現在の気候変動に対する警告は大衆をコントロール
　するための道具であり、ビジネスと政治的駆け引きのための口実である。それは厄介なイデオロギーとなったのだ。」
　　　　Delgado Domingosポルトガル人環境科学者、教授
　　　　数値気象予測グループの創設者　１５０以上の論文を出版

ttp://epw.senate.gov/public/index.cfm?FuseAction=Minority.Blogs&ContentRecord_id=2158072e-802a-23ad-45f0-274616db87e6

流石、日本の自衛隊、常に斜め上を行ってるなｗ

まあ、ＣＯ２削減対策ってのは建前で、
長期稼動できる戦車とか作るだろ。

目的と手段が入れ替わってるような。
燃費を良くする為に結果的にハイブリットになっていってるってだけじゃない？
燃費が良ければ、輸送する燃料も減るわけで、そもそも戦車のハイブリットは昔からあるでしょ。

確かに、プリウスの静かさは偵察任務にうってつけかもしれんな。

燃費が良いのも資源の少ない日本に合うし、長時間、長距離の任務にも対応できる。
戦車よりも、偵察、奇襲用の装甲車、軽車両がいいかも。

問題は、整備だな・・・。

もうラジコンにしちゃえよ

バナナで走るチハたん萌え

>>721
90式で400kmくらいの航続距離があるワケだし、コストかけてまではこれ以上必要なくね？

実際に無人兵器は研究開発されてる

キャタピラやめてタイヤにすればいい

>>594
作ってないわけがなかろう。
http://www3.kcn.ne.jp/~a400lbs/sfs/page024.html

>>724
田宮の値上げが激しすぎて、防衛予算圧迫するよ。

日本は資源ないんだから燃費がよくなんなら別にいいんでねーの？

>>726
夜襲の際に安眠している敵兵に迷惑をかけないよう配慮した低騒音走行を実現。

省エネにできれば、物資の輸送なんかで有利かも
同じ量の燃料運んでも、省エネだと運ぶ回数も減らせるかもしれないし

小池は環境大臣だったから環境に考慮した兵器を作れってんでしょ。
要は何に対してエコになるかだよな。
地球環境に対してなのか、それとも防衛予算（燃料費等）に対してなのかでだいぶ違うんじゃないか。
後者に対してなら、持久力upアンド、その分のリソースを他に回して防衛力upなら大歓迎なんだが。

>>732
エンジン音がしなくてもキャタピラだと煩いだろう。
それにハイブリットだとエンジンも回るぞ。

　　　　　／ ￣｀Y ￣ ヽ 　 ／ ￣｀Y ￣ ヽ 　.／ ￣｀Y ￣ ヽ 　 ／ ￣｀Y ￣ ヽ 　.／ ￣｀Y ￣ ヽ
　　　　/　 / 　　　　　　ヽ/　./ 　　　　　　ヽ/　/ 　　　　　　ヽ/　./ 　　　　　　ヽ/　/ 　　　　　　ヽ
　　　 ,i　/ // / i 　　i l　ヽ/ // / i 　　i l　ヽ/ // / i 　　i l　ヽ/ // / i 　　i l　ヽ/ // / i 　　i l　ヽ
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　　　　ﾉ　　　　 　＼＿＿＿＿＿　＼＿＿＿＿＿　＼＿＿＿＿＿　＼＿＿＿＿＿　＼＿＿＿＿＿ ｝
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　　　　 ＼　　　　｝　　　 ＼　　　　｝　　　　 ＼　　　　｝　　　 ＼　　　　｝　　　　＼　　　　｝

>>735
地上戦では戦車が来る前に事前砲撃の音が聞こえますけどｗ

>>734
米軍が開発中の軽戦車であるMCSのようにハイブリッドエンジンと一体型ゴムキャタを併用すればよかろう。
それと、リチウムイオンバッテリーの能力次第だが、短時間ならディーゼルを回さなくてもいけるようだぞ。

静かだってんでアメリカでは特殊部隊用の車両の機関としても検討されてる。

>>735
ディーゼル式の潜水艦みたいに、エンジンと電池を使い分けるだろ。

専守防衛、電撃侵攻戦する訳でもないのに航続距離長い戦車が必要なのか？
北京まで行く気ならそれでもいいのだけれどｗｗｗ

>>740
日本の国土面積はドイツよりも広いけど。

自衛隊自体いらないだろ
浮いた金福祉にでも回せ

霞が関では『環境』を題目にすれば予算が取りやすい状況だからな。

もうアフォかと

ポルシェ博士は生まれる時代を間違えた

>>728
120ミリ砲とか積めなくなりそう・・・

どんどん手足が　もがれてるな

ハイブリッド戦車かっこいいｗｗｗｗ

反射鏡で太陽光を集める兵器もお願いします

省エネ戦車って、
ようは作戦行動距離が延びたってことだろ

省エネ用に原子力護衛鑑もいかが？

>>745
まぁ、一応120mm砲を搭載した装輪車ってのは、ある。
撃つたびにぐわんぐわん揺れるし装甲は紙だが。

>>739
それじゃエコにならんけどな。
かえってエネルギー効率悪いだろ。

>>747
太陽拳だな

>>741
日本は島国、陸続きのドイツの横断、縦断距離より実際は短いんじゃね？

戦車ってリッターどんだけ走るの？
1キロぐらい？
ん？それだとF1なみか。
もっと走らないのかね。

>>750
90式がやってた、走行中に当てるなんて芸当はムリっぽいね・・・

ハイブリット爆弾までできるんか？

戦車のエンジンは現地要員でもメンテナンスできるように
頑丈でシンプルというのが基本なんだけどな。

フランスのルクレールに搭載されてる
ディーゼルとガスタービンのハイブリッドでさえ
中東あたりからは敬遠されているというのに。

>>751
むしろ各国が研究してるのは「ディーゼルで発電→モーターを回して走行」ってタイプだな。
「ハイブリッド・ディーゼル電気駆動」って方式だそうだ。

通常のディーゼルエンジンに比べて燃費が40％良くなるそうだぞ。

>>758
ポルシェ先生がやってたなｗ

スレ内を「マウス」で検索。
5件Hitか、少々少ないな…。

60年たってとうとう時代がフェルディナンドに追いついたか！

エコな戦争とか考えたことなかった
天才だわ

劣化ウラン弾もﾘｻｲｸﾙ？

>>753
自衛隊だとその分補給が来ないから、
１回燃料タンクを満タンにして長く走行出来るに越した事は無い。
他国の戦車は４００ｋｍ以上走行出来るけど、
９０式戦車は３００ｋｍぐらいしか走れない。

>>754
ディーゼルなら軽油１２００ℓ積んでおよそ４００ｋｍぐらい。
ガスタービンのアメリカの戦車は１９００ℓ積んで４００ｋｍぐらい。

そろそろガンヘッドくらいは

燃料なんていざとなったらガソスタから頂戴するとして
砲弾にも何かエコを！！

>>766
つ「劣化ウラン」

今流行のリサイクル。

>>761
それだともう戦後だから６５年な。

>>766
小林原文のバトルオーバー北海道ですか？

>>763
不法投棄だったりしてｗ

>>726
戦車はだいたい20年以上使うから、その間に節約できる燃料も膨大な量になるんで
その節約できた燃料代分で、ハイブリッド化にかかるコストくらいは楽に節減できると思われ。

>>768
たまげた
すごい中古だ
あきれた

>>767
環境破壊だからエコじゃねえ！

中のレイアウトの自由度があがるメリットがあると聞いた。

>>766
大戦中のドイツ軍が、街道沿いのスタンドで給油してたって話を聞いた事あるけど、
マジなんかなｗ

ハイブリッドよりも燃料電池戦車のほうが現実的
小池が防衛大臣を続けてったらな

でも随契なんだよなw。

>>774
ガソリンスタンドの無いソ連に攻めて自滅したドイツ軍ｗ
ソ連の戦車は主にディーゼルでガソリンの戦車のドイツ軍では使えないｗ
今の戦車は皆軽油で走ります。

>>773
ディーゼル・エレクトリック方式だとトランスミッションもシャフトも要らないし、
極端な話発電用のエンジンとバッテリー、起動輪に組み込んだモーターを配線で繋げばいいだけだから。

>>772
イギリスが「英本土じゃ使わないから大丈夫」って言ってた。

うぃっちーずが一番エコなんじゃないか？
パンツじゃないから恥ずかしくないし

使えるかどうか、
竹島にでも行って、ためしてこいよ。

>>777
あの時代にガソリンスタンドが充実してたのってすごいね、ヨーロッパ。

やわらか戦車

>>774
森を突破して敵の背後を取る作戦が成功したのに
ガス欠で動けなくなって最新式の戦車を残したまま撤退なんて
笑えない歴史を残してるからな

>>780
あの地形で車両を活躍させるのは至難だと思います

ポルシェ・タイガーが極東の国で再び日の目を見ようとは、現時点では誰も予想していなかった。

>>781
当時の日本では自動車は特殊技能の人しか運転出来なかったｗ

>>７７８
多脚戦車の開発にもつながるかな。もちろん車輪がついてる奴ね。

大戦末期の日本軍みたいやな

所詮、ハリボテッド戦車

燃費はリッター600メートルぐらい？

ハイブリッドォォオオオオオオ！！！！！！！


ですね。分かります。

>>788
中東からの石油輸送ラインを邪魔されたら
戦車がただのトーチカになってしまうのも時間の問題だからな

兵器にエコを求めるなよｗ　

兵器車両のハイブリッド化はアメさんとかも
やっているし世界の趨勢だろ。

>>786
無資源国ってのは痛いなあ・・・

>>787
現時点だとあまり現実的ではないわな
まぁ将来のことはわからんが。

>>775
戦車って北海道に重点配備されるけど、寒冷地で使える燃料電池は
実用段階じゃなかったはず

低脳の主婦みたいにエコかよ。
人殺しの道具やぞ。
航続距離が伸びます。作戦に有利ですとかいうならともかく
CO２削減しますた！ビシッじゃねーだろボケ。

おおー!!
自衛隊そこまで考えてるのか!!
良いことではないか!!

オマエラの大好きなチハはディーゼルで環境に悪いし
エンジンをかけるのに寒冷地だと何時間もかかったらしいぞ。

また防衛利権か
マイ箸でももっとけ

　 　∧∧　ﾋﾟｺｯ　　　☆
　　( ^o^)＝[] 　　／ 獸號戰車ね、これ♪
〔◎∽∽∽◎〕 (＾o＾)

平時から物資を節約する癖をつけるのは良い事だと思うけどね。
実戦になったら予想の数十倍のスピードで物資を消費することになるんだし
その時のためにケチケチ演習するのは正しい部分もある。

よっしゃ

次は地球に優しい核を開発しようぜｗ

原子力飛行機のことも忘れないでください('A`)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/58/NB36H-2.jpg/300px-NB36H-2.jpg

今こそ超電磁爆弾とか中性子爆弾とか・・・

クリーンなのか知らんけど核に匹敵するんだろ

>>778
減速機が要るから，起動輪に組み込むのはさすがに無理と思う．
乗用車なんかとは必要トルクが違う．

中性子爆弾は最初から核兵器だろう。

いや中性子爆弾は核だろ

現実的な解としては、ガスタービンにすればよい。

NOXやCO2の排出量は、圧倒的に少ない。
それに、雑食のように燃料に対する嗜好がないので、いろいろな燃料が使える。

>>806
純粋水爆なら放射能少ないからクリーンだぞ。

>>810
燃費が異常に悪い上に、ジェットエンジン並のメンテナンスを要求されるんじゃね？

また環境利権ですか

そんなものより自衛隊全廃のほうがよっぽどCO2対策
浮いた金は民衆への社会保障費に回せ

　　電脳機械化機甲師団　カッコヨス

ガスタービンの欠点は、アイドリング時　だけである。

タービンが低回転で回っているときの燃費は悪いが、
駆動力を発揮しているときのガスタービンはディーゼルの倍以上の効率で駆動力を取り出せている。


また、
・ディーゼルに比べて小型軽量
・小型ゆえにメンテナンスも航空機エンジンよりはラク
・冷却装置が要らない


アイドリング対決を除いて、メリットばかりだ。

>>812
ジェット機のエンジンに頻繁なメンテが必要なのは，あれが空を飛ぶから．
ガスタービン自体は，ディーゼルよりもメンテは少なくてすむ．構造が単純だから．
燃費劇悪にもかかわらず，米軍がガスタービンを採用した理由の一つはそれだと聞いたことがある．

>>810
ディーゼルより燃費が悪いと聞いたけど・・・

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200811121914
小型の原子力発電機とかもあるし
戦闘車両の電化を進めると
将来的には原子力戦車に到達するんでは・・・絶対乗りたくねぇｗ

ガスタービン＋電気のハイブリッドって，どの国も開発してるんじゃなかったけ?
>1なにをいまさら

>>810

ブレイトンサイクルは、負荷に応じて燃料を吹くから
低負荷時はかなりNOX出るぞ。
CO２は、少ないかも知れんが。
車載用の小型ガスタービンは、コンプレッサーのサージ限界が
調節できるほど大きくないから、基本100%回転だし、効率も悪いから
現実的解からダメ出しされた。

＞燃料に対する嗜好がないので
軽油よりは軽質でないといけないし、機械的に比重調整が必要になる
乗員または、従員に弄れるヤツが居ないと駄目だと思う。

旧式よか耐久性、整備性、燃費性が優れてるならいいけど、
もっと金を掛けるべき所が他にあると思うけどねぇ。

間伐材使ってla-5作ってくれよ

>>812
ジェットエンジンに大砲を積んだらどうだろうか？

ここで愚痴ってもしょうがないが、自衛隊装備って全体的にアレなんだよなぁ・・・orz
例えば陸上自衛隊の90式戦車っていうのは見ためとかはアメリカの戦車に似てるんだけど
装甲はヤスリで削れるし、車体の底は川底の石で穴が空く程度で地雷対策してない
傾斜装甲を採用してないので砲弾をはじくことが不可能だし、84ミリ無反動砲やロケット団で砲塔が吹っ飛ぶし
他国の戦車と比較して50ｔとあまりにも防御力軽視（他国の主力戦車は60〜70ｔ代が普通）
ガスタービンでなく未だにディーゼルで黒煙で敵に発見されやすいし
排ガス規制で東京都での市外戦闘訓練が不可能
CPUはファミコン並でベテラン砲手が目視照準で撃つほうが命中率がいい
乗員をケチって自動装填装置にしたけど故障が多くて砲手や社長が自分で装填する事もしょっちゅうある
方向指示器をつけた戦車なんて世界中探してもこの国だけ、エンジンの燃費も最悪で100ｍ/リッターくらい
三菱製なので隊員も怖くて乗りたがらないので戦車のりの希望が少なくて困っているらしい
貧乏で暗視装置が付いてないので昼間しか戦闘できない、
旧軍同様で海自が使用している127ミリを採用せずドイツ規格にしたため交換性が無いので
いざという時に大変、しかも戦車砲、砲弾ともドイツ製なので戦争になってからきちんと手に入るかどうか疑問
しかも1台12億円と高価、世界最強のドイツのレオナパド5A2戦車なら2台買って釣りが出来る
50トンという重さゆえに北海道専用となり本州では大きすぎて道路輸送が出来ないので
わざわざ分解して演習のたびに北海道やアメリカまで持って行く、こんな不満だらけの装備を何とかしろ！！
国民を素人だと思ってもごまかせないぞ>>防衛庁、自衛隊、三菱自動車

日本軍のエコロジー部隊といえば銀輪部隊だろ。
マレー半島を電撃戦でシンガポール要塞まで駆け抜けたのです
ＣＯ２排出量はドイツと比べても遥かに少ないｗ

人を殺しまくってCO2削減。

CO2の量は燃やした燃料の量に比例するから，燃費が悪けりゃCO２も多い．
ガスタービンの燃費の悪さは，M1で実証済み．

やっぱり太陽光発電を使ったレーザー兵器とかが一番エコでクリーンだな。

日本軍のエコロジー部隊といえば銀輪部隊だろ。
マレー半島を電撃戦でシンガポール要塞まで駆け抜けたのです
ＣＯ２排出量はドイツと比べても遥かに少ないｗ

エイブラムスはリッター50mらしいからなー

こんなのより無人ロボット兵器開発して自衛隊員の数減らした方がエコだろ。

人力車か馬車にでもすれば一番のエコだ
て、昔の野砲か
自国防衛なら、ＧＰＳとトマホークのスケールダウン版あたりがあれば、戦車とか自走砲とかいらないんじゃね？
と思うんだが

>>819
オーガが作れるな。
核エンジン+自立型人工知能搭載の戦車ｗ

核ミサイルを配備して一般戦力を大幅に削減すれば相当「環境にやさしい」はずだが。

>>833
ミサイルの命中性と完全撃破率は１００パーセントでは有りませんし、
ミサイルの価格は馬鹿に出来ない。

やっぱ、甲殻に出てくる足の生えてる戦車だよな。
似たようなのがパトレイバー２…

あ、押井さんか・・・

ポルシェ博士は70年遅く生まれてればよかったのか

ttp://www.komatsu.co.jp/hybrid/system1.html
これを砲塔の旋回に利用すればいけるんじゃね？
燃費もUP出来るかもしれん

戦車もエコ替えかよ
防衛費いくらあっても足りねえｗｗｗ

>>825
日本の戦車ってそんなに弱かったのか。
ちょっとショックだ。

M1エイブラムス　ガスタービン
　作戦稼動範囲　460km

チャレンジャー2　ディーゼル
　作戦稼動範囲　466km

T-80　ガスタービン (追加燃料あり)
　作戦稼動範囲　430km (外部タンクありの場合、600km)

さしたる違いはない。

>>1
あほかｗ

原子力潜水艦って一度潜ったら3ヶ月は浮上しないんだよな
楽しそう

戦車なんか全部なくせば一番エコ

>>841
それ出鱈目しか無いコピペだけどｗ

地球寒冷化
http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/dotpc0806.html

何このやわらか戦車みたいな発想ｗ
実態は民間企業に金流す名目みたいなもんだろ

>>797
今は北海道で戦う必然性がなくなった

やわらか戦車

【韓国】 韓国初の宇宙飛行士、イ・ソヨンさん…「宇宙産業が日本水準のレベルになると考えていた。 日本もまだ始まったばかり」 [01/09]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231501837/

「私は今後、宇宙産業が少なくとも日本水準のレベルになると考えていました。
日本もまだ始まったばかりですから。」

>>825
全部ツッコメた人は国防検定三級をやる。

T-90　840馬力ディーゼル
　作戦稼動範囲　410km (外部タンクありの場合、650km前後)

Leopard 2 1500馬力　ディーゼル
　作戦稼動範囲　340km


追加燃料槽なしのガスタービンでは、概して320〜350km
そう大した違いはないのだ

>>842
ガスタービン車は燃料タンクがでかい．
エンジンが小さいから，それが可能．
燃費がいいわけじゃない．

有事の際にトラブルが起きたらどうするんだ
無闇に複雑なものにしたらいかんよ

>>841
やすりで云々だの拳銃で貫通なのはチハたんのエピソードだよ〜ｗｗ

いい加減に洗車もハイブリットにしてくれや

ハイブリッド化して、作戦行動中に電気に切り換えれば
熱源や騒音減らせるんじゃないか？
機甲部隊で夜襲とか。

。

>>852
20個までは数えた

>>849
ロシアへの防衛線の重要性は
再度高まっているわけだが
ロシアから強襲揚陸して陣地確率するのに
北海道が最適な地である立地条件は
未だ変わってはいないと思うし
最近のロシアの軍国懐古風潮も危惧の一因

日本って潜水艦持ってないの？

ハイブリット批判してる奴って
中国みたいに汚せや汚せ主義の奴等ばっかなんだよな
米軍でさえとっくの前から研究試験段階で先を行ってるのに
日本がどんだけ遅れてるんか理解できてない時点であほすぎ
石油が無限資源とでも思ってるの？アホなの？

>>841
この世界で90式戦車を運用してる国は日本ともう一カ国存在するんだ
さ、調べてみるんだ

>>862
もってないよ。潜水艦技術も完全に失われたし　もともと憲法で禁止されてる。

燃料電池で飛ぶ無人偵察機が欲しいな

>>862
日本は１６隻待っているよ。
中国の潜水艦は７０隻ぐらい。

>>864
敵が潜水艦で来たら対抗策あんの？

>>854
M1A2の燃費の悪さは異常だったらしいからな。
猛烈なガス喰いでディーゼルと比較にならないらしい。

各国の戦車の燃費比較は測定基準がバラバラだから
参考程度みたいだね。

ただ単にモーターで動かしたほうが
効率良いからだろ、その上、液晶モニター
、PC使うしな、CO２削減が目的じゃないよ
こじつけだ

米軍のあれは省エネが目的じゃなかったはずだが

兵站（補給）の重要性、難しさを考えたら省エネは当然だな

>他国の戦車と比較して50ｔとあまりにも防御力軽視（他国の主力戦車は60〜70ｔ代が普通）
>50トンという重さゆえに北海道専用となり本州では大きすぎて道路輸送が出来ないので

軍事の知識が無くてもこの辺の矛盾は気付くはず

>>867
ちっとは自分で調べようぜ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Category:%E6%B5%B7%E4%B8%8A%E8%87%AA%E8%A1%9B%E9%9A%8A%E3%81%AE%E6%BD%9C%E6%B0%B4%E8%89%A6

日本にも薄潮とかいう潜水艦あるだろう

>>862
練習艦含み18隻

>>863
しっ！
産経新聞の軍事記事を必死に信用してるアホばっかが多いところなんだから

１７式はケースレスカートリッジ採用の単座じゃなかったけか

>>872
別に矛盾しとらん。
日本の道路や架橋は、戦車が使えるまともな強度を持っていないだけ。

湾岸戦争におけるM1エイブラムスの燃費の悪さとは、

アイドリングが長かったことによる。

だから、外部パワーユニットのAPUを装着し、アイドリングではこちらを使うようになった。

>>877
でも、実際に50tで落ちる橋は少ないだろ。
その程度の強度しかないなら大型トラック数台とかでも落ちるだろうし。

>>877
イラクの橋は６０ｔの米軍戦車数両が走れる橋が有るけど、
地震だらけの日本の橋は５０ｔの戦車は渡れないのかよｗ

軍需産業にもＣＯ2詐欺の嵐がｗ
本気でどいつもこいつもバカだｗ

これだから科学知識のない文系社会はｗｗｗ

本末転倒いうか
敵と闘わないのが一番省エネなんでないの

エコを盾にとった、継戦能力の向上研究か。
なるほどねぇ。

>>880
じっさいのとこ無い。　

>>877
まだ、そんな嘘を信じてるやつがいるとはｗ

戦車に試乗したことあるけど、まったく環境とか乗り心地に配慮してないよな。

>>872
ことの真偽は知らんけど，文章自体は矛盾してないような

>>877
観閲式ある頃に埼玉県を90式戦車載せた輸送トレーラーが列を成して走ってたぞ

>>882
その敵をどうにかしてくれ

今、自衛隊が軍事クーデターを起こして、エコ政策を転換させたら、正直賛美しちゃうな。

ポルシェ　ティーガー

日本の次々世代新戦車はこれでいい
http://dat.2chan.net/f/src/1231402549962.jpg

タクティカルアーマーが先だろう。

>>879
大渋滞で落ちる橋かｗ

>>889
そんなことしたら明日、ゴルフに行けないでしょ！

>>886
人間なんてはっきり言って邪魔ですから
アメリカなんて無人の戦車開発し始めたぜ
ロボット戦車なら工場出荷後即戦場に
いけるしな

ゴーストバスターズが担いでる、レーザー？を開発すればよくね。
原子力だし。

>>887
日本に戦車は上陸出来ないとでも？
少なくとも５２ｔの米軍戦車は沖縄や富士演習場で走れたようだけど。

資源なき国だから
いいんじゃねの戦術面から見ても
化石燃料排除の方向でいいと思うよ

マウス導入が決定したのか！

どう考えてもエコ化より単なる技術的なもんですな

>>878
ガスタービンエンジンだからじゃねの？

ディーゼルは、２０００度から９００度くらいまでの熱エネルギーを運動エネルギーに変える
上死点直前に着火、膨張終わりまで、オットーサイクルと違い絞り損失もない。

車載用ガスタービンは、２０００度で燃えるガスを冷やして、９００度から６００度くらいまでの熱エネルギーを（ｒｙ
一段タービンでそれがこけたら終わりだから、もっと低いかも。
メーターに１４００とか書いてあってもそれは華氏の表記だからね。

ハイブリッド戦車ってポルシェ博士の二の舞になるだろｗ

至極当たり前の進化だな
油がなければただの鉄くずだし
研究してない国なんてあるのか

油への依存度を低くして経戦能力を高めるってのならまぁ
少ない燃料で大出力なジェットエンジンの研究をします！とかなのかね？

http://cgi.2chan.net/f/src/1231494409717.jpg
http://cgi.2chan.net/f/src/1231503153357.jpg

>>887
日本本土の橋を渡れるように、50ｔの制限があった記憶が。

日本で開発、改良した軍事技術は無条件、無報酬でアメリカ側に渡さなければならない
条約が確かある。
本当に対等な同盟を結んでいれば、日本も今頃、省エネ軍事技術を世界に売り込めたのにな。

90式は、近代化改修を行わないで52トン。

他国の戦車と渡り合うには近代化改修が欠かせないが
これをやると55トンから60トンあたりになる

特段軽いわけでなくなる

>>897
いや，だからことの真偽は知らんて．．．
でも，「輸送」できるってことと，戦車自身が走れるってことは，また別の話だろ？

>>902
ガスタービンは小型で高出力が売り
でも燃費が良くない。環境に左右されやすい（砂漠粉塵対策がされてる）
追加タンク付けると車重がデーゼルと変わらなくなるし行動範囲も指して変わらない

>>909
その為の新型よ

>>877

重量的には通れるぞ。じゃないと過積載のトレーラーが通れないw

もちろん舗装がボロボロになるが。

>>913
キャタピラにゴムみたいなの着けるんじゃなかったっけ？

>>910
輸送トレーラーとなると舗装道路限定になるが
戦車自体でいいんなら舗装された道路でなくても走っていける
橋どうこうつったってでかい川は渡河能力あるし
排水川なら渡河橋から米軍みたいに鉄パイプがある

>>911
そのとおり、ガスタービンの最大の長所が、重量比出力。
そのため航空機の発動機は、とってかわられた。

なんか整備がめんどくさそうだな。

本末転倒になりそうな気がするのは気のせいか？

中村「いや〜一度やってみたかったんですよ」

>>911
フランスのルクレールは、ディーゼルとガスタービンのハイブリット
>>913
90は、市販のトレーラートラックに車体と砲塔を分離した状態で輸送するとか
で之では、あまりに機動性が悪いという事でTK-Xでは、軽量化をしてトレーラートラックに
１台そのまま乗せるようにした

また、ディーゼルの場合は最高出力を維持できるのは
せいぜい10分から、よくて20分

ガスタービンには、そんなものはない。
常に全開にしていてもどうってことはない。
それなのに冷却装置は必要ない。

キャタピーラでなく
車輪式が抵抗少なく一番省エネなんだろ。頭つかえヨぉ

>>918
油考えなく際限なく使って無くなったらそれこそ全保有装備が本末転倒

後日本の橋脚は、耐震性を考慮してアホみたいに頑丈だから重量は、たいした問題じゃない
一番の難点は、道幅

燃費が良くなるほどの高出力モーターを使わなくちゃいけないわけだが、
何kwくらいのモーターが必要になるんだ？
そもそも現行の戦車のエンジンの緒元って一体・・・

>>881
馬鹿は君。
理由は>>883さんのレス。

ぶっちゃけ９０式を輸送できないのは，道交法に触れるからだろ？
物理的な強度の話は直接は関係ないよな．たぶん．

そんなことより主砲撃ったら
反動で発電するようにすればいいんじゃね？

>>877,887
この文は「他国の戦車と比較して日本の戦車がどれだけ劣っているか」ってことを書いてるんだろ？
でも読み進めていくと、他国の戦車より軽いはずの日本の戦車ですら橋を渡れないと書いてある。
途中まで読んで「他国の戦車を買ったほうがいいんじゃないか？」と思っていた読み手はここで混乱するはず

もし「日本の環境は戦車の運用に向いていない」という文ならこれでもいいんだけど

>>921
文系馬鹿か？
中学生か？w

＞ガスタービンには、そんなものはない。

ある。
タービン入り口温度は、タービン材料によって制限される。
内部冷却は、流速の早い空気を使うため、吸入空気が全て燃焼に使われないのも
効率を落としている。

>>927
そ、国土交通省による封印の力
実際演習地移動で町なか戦車自走させるだけで書類審査やら複数の判子やらそれも数週間前に予約しろとか
ま、平時の平和な証拠なんだろうが
強度云々はまったく関係ない
本当に日本側が渡れん橋なら敵も渡れんから戦略点にしなくて済むだけだよそれなら

>>929
何を主張したいのかわからん文章であることは同意するが，論理は矛盾してない．

これは無理ないか？
儲かるのは天下り先のメーカーだけで
自衛隊の車両ではco2削減なんて微々たる数字だよな
原油価格の変動よりコストかかるだろ

本土で戦車を運用する時には制空権も制海権も取られている状態なので、
すでに敗戦確定、よって戦車に金をかけるのは不毛って論もあるな。

しかし、このスレの記者はなかなかスレタイつけるの上手いな。
馬鹿が釣れる釣れる。さすがにスレの半ばごろからミリヲタっぽい人が
来るようになってからは馬鹿なレスが減ってきたけど。
エコ言ってる奴も馬鹿だけどアンチにも馬鹿な奴が少なくはないのな。

>>935
さんざん論破された過去の議論だけどな

日本の橋は戦車通れないのか

敵の戦車も通れないって事だな

確かポルシェ博士がハイブリッドに拘ってたよな

もしかして>>825の文で議論してる奴がいるのか？
>>877や>>887とか。
有名な釣りコピペなんだけど・・・。
最近、見ないから知らないのか。ニュー即＋も結構、新しい人が来てるんだな。

主力はソーラー戦車

>>936
可哀想な奴
時代はハイブリットは各国共通

http://obiekt.seesaa.net/article/75895530.html

またバカな事やりだした。

トレーラーが橋を普通に走ってるんだから、
設置面積が大きくて振動の少ない戦車が走れないわけがない

というわけで松島陸将が実際に重量制限オーバーの橋を
許可を受けて通してみたらすんなり通ったそうな
九州の師団長だったときだから７４式戦車だろうけども

重量制限なんて多少オーバーしても全然平気みたいよ

>>929
それでは韓国で９０式戦車よりも重い韓国軍の戦車は使えるのかい？
韓国の橋は日本の橋より強度が高いのかよｗ

限界ギリギリに重量制限を設けたら大変なことになるだろ
エレベーターでオーバーしたとたん下に落ちる事故が多発する

>>935
敵が侵略してくるのにこっちは侵略する方の立場になって防衛を考えるんだよｗ
こうすれば侵略が難しいとは防衛の要になる。
日本に陸上戦力が多ければ多いほど敵は多数の航空機と対地攻撃兵器を確保して、
多数の揚陸艦と上陸させる陸上部隊、護衛する艦艇を用意しなければならない、
日本に多数の陸上戦力は無いと敵はより安い費用で侵攻が可能になって、
対地攻撃機が空挺部隊の輸送機に、
１発の対地ミサイルが１０発のクラスター爆弾に、
戦車１両が数両以上の装甲車に、
戦車部隊が空挺部隊に、
１発の対戦車ミサイルが１０丁の機関銃に変わってより侵攻のリスクが減って、
日本の空海の戦力を撃破すれば貨物船や貨物機に乗ったトラックの歩兵だけで国会議事堂に辿り着いたら勝利すると言った感じで
日本が簡単に占領されやすくなるのだけどｗ

>>942
いや、俺の文章がわかりにくかったのか？
もう一度よく読んでくれ。

なんつうか、こんなことに予算割くなんて本当に終わってるな。
こんなことして遊んでるんじゃ、本当にただ飯喰らいの税金泥棒とののしってやりたくなった。

>>940
元ネタは別冊宝島の胡散臭い特集でしょ？　読んだことある．
おれは，単に >>872のみで矛盾と言うのは無理と突っ込んだだけだよ．

>>947
やはり、要撃戦には散布地雷やクラスター爆弾は必須だよな・・

また「温暖化詐欺」かよ
http://jp.youtube.com/watch?v=hUKLOvtAUDk&feature=related

>>951
A-10導入すれば解決ｗ

90式戦車の移動が制限されるのは
重量じゃなくて幅が3.4ｍもあるからね。

50tオーバーは超大型トレーラーに積荷を満載すると越える
んじゃないかな。

戦車の省エネは、補給作業の軽減と連続稼働時間の延長が主題だろ・・・・・

>>948
おっと申し訳ない
数スレ連読みしてたんで変な解釈勢いが出てた

>>951
散布対戦車地雷は今も保有してるよ条約外だから運用も可能
クラスターは無いが新型のGPS弾はクラスターより強力な命中率だから攻撃力は上がってる
対人埋設地雷は無いけど障害システムは運用してるよ、スウェーデンさんから貰った良いやつ

>>950
把握した。

>955
すべての兵器を日本オリジナルに換える為の作戦だと思っている

まずは90式の代わりになる戦車からアメリカにも少し声をかけて義理立てして

>>921
燃費悪くちゃ省エネ作戦もへったくれもないと思うんだけど・・・

漫才のネタだろｗ

日本の得意分野を活かした新規な高性能兵器の開発
いいんじゃないかな

まさに「ハイブリットフロント」ですな。わかります。

けど、燃料が減ればそれだけ稼働時間が延びるというメリットもあるんじゃ？
あきれている奴も多いけど、受け取り方次第で物凄い事だよこれ。

>>962
フロントミッションの元ネタか。
さすがセガ・・

>962
軍事的にいえば革新なんだが
表向きの理由がなんとも情けない

電池駆動式の人工筋肉で動く兵器とか出てきそうですな。





廃棄するときは刺身にして食うとか・・・・・ｗ

>>962
そのとおり。あきれてるやつが馬鹿なのさｗ
ただ実際にできた奴をみれば駄作という可能性も高いが、考え方は悪くない。
「エコ」とか「CO2削減」に脊髄反射してる馬鹿がこのスレには結構いる。
実際には燃費の改善で補給の負担軽減や作戦範囲や時間の延伸をはかるのが目的だろう。
燃料費の削減も出来れば、他にお金をまわせるしな。

エコ兵器か…スゴイ偽善臭だなおいｗ
人間が全滅するのが究極のエコであるわ！

ガム噛んでたら舌の先っぽ噛んじまった。
痛てえよう。

また新しい天下り先の増設かよ。いい加減にしろ。

ID:lhSTgroU0
今日もおやすみなさいですね、わかりますｗ

基本だろ軍隊なら、燃料ぐらい２年間分は備蓄しろよ！

省エネ化ならいいよ。どこの回し者だよ。

先ずは、海自の原子力化を先にやってくれ。

環境に優しい軍隊？だから、ハイブリット洗車？

警察、消防、民間等、平時ならいざ知らず。

・・・・・　冗談がきつよ！

まだ温暖化詐欺やってたの？？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これは良いことだろ。

省エネ軍隊は副次的に優位な面も多いだろ。
いいんじゃないの？

国際条約で化石燃料で動く兵器を禁止してはどうか？
そしたら、人海戦術で圧倒するから中共軍が最強！

一文字もハイブリット戦車なんて単語出てきてなくね？
俺の目がおかしいの？

>>945
いや俺は別に内容が正しいとは思ってないよw

艦船向けの電気推進あたりは、いい感じになりそうだな。

>>976
出てないね
｢戦闘車両のハイブリット化｣だけ
米国やNATOが開発してる輸送トラックや対空車両のような部類の事だろう
日本で言えば3tトラックや高機動車をそうするってものかと
米国のMBTとかもするFCSシリーズレベルまではまだしないんじゃない

>>927
いざという時道路が重量に耐えるという話と
戦車の重量で道路の耐久性に問題が出てくるというのは
別次元の話だからな、国交省は下の方を問題にしてるとか

>>973
戦車にハイブリットは要らないだろw

戦車にも排対型と従来型で運用地区が区別される時代が・・・

戦争の道具にエコロジーを絡めて心象を良くするのがネライ？
６０年も戦争しないと軍隊も現実感が無いらしい
２０年に一度ぐらい戦争しないと国家は統率できないな

機関はともかく
ハイブリッド新装甲戦車とかは必要だよ

>>983
>>966

石油依存度を下げれれば資源の海外依存度が下がり
外交上の選択肢も増えるか。

せっかくなら

>>979>>976
説教部屋で批判してきて

>1
そのうち戦場にマイナスイオンとか撒いたりして肌に優しいとか言い出したりしないかな？ 0o。(^o^)y-゜゜

兵器はものすごい環境負荷高いぐらいがかっこいいな
真夜中に二郎食うぐらいの不健康さぐらいが丁度良い

国産戦闘機開発に金注げよ

エコを名目にあれこれエコ（買い）換えですか。いいですねお金あって。
日本ならむしろ石炭で動くようにすべき。
液化石炭とかいろいろ研究してたのどこいったんだか。

>>991
炭鉱復活か！

液化石炭そのものは、ナチスドイツが利用してました。
今では環境配慮したより高品質なもの研究もされてるそうだけど。
いずれにせよ、コスト高。

1台いくらだよ？

金をかけずにゲリラ戦の練習でもしとけ！　役立たずの売国糞自衛隊！

マウス、щ（ﾟДﾟщ） ｺｫｰｲ!

ハイブリッド車はトヨタ製か。普段から官庁と顔つなぎしておいて
いざとなったら税金で救済してもらうわけだな。自衛隊はまさに
エコ替えではなく『エゴ替え』。

脊髄反射的に叩く奴多いな
つか＋って軍ヲタ以外と少ないのな
米軍の次世代戦闘車両の開発状況とか知ってれば
C02低減とか口実でしかないってすぐ分かりそうなもんだが

温暖化詐欺

1000なら空母建造

>>1
核兵器所持はエコ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。