【社会】 "人手不足" 介護職、求人は多数なのに志望学生はどんどん減り…学生募集休止や定員縮小相次ぐ…愛媛★３

★県内養成施設で介護職不足　志願も定員割れ

・高齢化の進行で介護職の人材確保が課題となる中、愛媛県内の介護福祉士養成施設で
　２００９年度の学生募集休止や定員縮小が相次いでいる。一方、介護職の求人は引く手
　あまたで求職数とのギャップは拡大。厚生労働省調査では０８年度、全国の同施設定員に
　対する入学者数は４６％にとどまっており、各施設はより質の高い介護を提供できる
　人材の育成などをＰＲし、生き残りを模索している。

　県内の養成施設は専修学校４、短大２、大学１の７施設で、０８年度入学者はいずれも
　定員割れ。専修学校では、松山医療福祉専門学校（松山市、山本学園）と松山総合
　福祉専門学校（同、英数学館）が、志願者減などを理由に募集休止を決定。
　愛媛医療福祉専門学校（同、河原学園）は本年度１２０人に増やした定員を元の８０人に
　戻した。
　http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20090105/news20090105715.html

※画像：http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20090105/photo/pic18566727.jpg

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231157022/

日比谷でお待ちしております。

そりゃ、薄給で体壊すような仕事
誰が望んでします？

2なら死ぬ

>>3
他に選択肢がない人は望んでやるべき

過酷な上に薄給で誰がそんなとこ行きたがるか

>>6
偽善者

>>3
まあ、介護とかは、薄給なんは当然ですわ。
もっと安くならないとこれから年金の給付も減るし使う人がいないと思うけど
それから、税金で動かしてる以上は、給与は上がりませんよ

報道が功を奏しているとしか思えん。
給料安い。拘束時間長いじゃ敬遠するわな。

東南アジアあたりに施設つくるしかないだろ。物価が高すぎて日本で介護とか無理。

まだ、派遣の方が給料的にはいいもんな。
誰が好き好んで、薄給・重労働をするかっての・・

鬼のような婦長やら世間知らずの所長やら
底意地の悪いおばさん介護士がいるところに
行きたい若者はいないだろ。

給料安い
夜勤あって不規則勤務
ボケ老人の世話大変
力も必要

望んでやる仕事じゃないだろｗ

腰痛めて自分の老後のほうが心配になるような仕事だし、
長く続けることの出来ない肉体労働をだれがやろうと思うよ。

派遣村の奴らを老人介護に斡旋してやれよwwwwwww

あの連中では3日でやめそうだがなwww

　　　　　　　　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!
　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　　　　移民１０００万人で
　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!
　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　 ー‐=‐- ./　　　　　　　人手不足問題を解決
　　　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i,
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　|

　【移民】 移民受け入れと定住化は不可避　自民党外国人材交流推進議連に“移民政策”に関する考えを日本経団連が説明
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229482417/
　【政治】移民１０００万人受け入れ 自民党国家戦略本部が提言「外国人が暮らしやすい社会は日本人にも暮らしやすい社会だ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213894618/
　外国人労働者　受け入れ促進へ論議深めよ（6月3日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080603-OYT1T00022.htm
　留学生政策　３０万人受け入れへ議論深めよ（10月6日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20081005-OYT1T00664.htm
　【格差社会】 「"格差社会"批判は、改革の否定だ」「少子化で、外国人の力が必要に」…奥田・経団連名誉会長
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164034140/l50

トレーダーから税金むしりとって介護職に助成すればいいんじゃね
あと、人が死んだの後、家族が知らないことをいいことに
しらばっくれて口座をほったらかしにしてる銀行から頂くとか

労働条件悪すぎだからだろ。よくまあ昔の人はこの労働を嫁に無償で押しつけてたモンだぜ。

こんなタイミングで不足って派遣の連中にこの仕事に就けって遠回しに言いたいの？
それだったらフィリピンとかから連れてくるなんて事しないで日本人に仕事与えろよ

需要と供給があってないだけでしょｗｗｗｗ
こんな職なくなればいいよｗｗｗｗ

生活保護を申請した派遣
ここで働け

派遣村の人達は何処の介護施設も人手不足で悲鳴上げてるのに
なんで介護系行かないの？
ホームヘルパー２級くらい簡単に受かるよ
実務経験無しでも採用するよ　訪問介護事業所とか障害児見る事業所もね
ヘルパー2級は事業所によっては仕事しながら取らせて貰える所もたくさんある。

>>17
君が経済について何も知らないのはよく分かった

ただの重労働ならまだしもキ○ガイの相手もあるだろうからなあ。

介護って名誉職だと思うけどね。
平均月収が17万ぐらいだとか、朝のテレビでいってたけど、
そんなもんだろって思ったけど。

悪いけど、高給を望む奴ぁ最初から違うとこいけよ。
それだけの話。

一時期、テレビでガキが「将来は福祉の仕事したい」とか
いってたじゃん。そんときの理由って、高給だから？
違うでしょ。

そういってた方が、「工場勤めでライン作業です」とか
「営業で歩合制です」っていうより格好いいと思ったからだろ。

具体的にさ、ウンチの世話をはじめヨボヨボ老人の下僕みたいな事、
相当の報酬もらわないとやらないよな。

どうも、慈善や慈愛と言ったオブラートで尊い仕事だと前面に出しすぎ。
建前でなく待遇と報酬できっちり割り切るべき。

家庭が持てない給料水準では、いくら意欲があっても
長続きはしない。　重労働なのは当たり前としても
せめて看護師なみの給与水準（これも低すぎると批判が
絶えないけど）にしないと現状は好転しない。

>22
これって住所なくても出来る仕事なのか？

これから学校に行って資格取って一人前になる頃には、日本の老人
皆虐待され早死に、技術生かせる職場なんか無いと思ってるんじゃね？

　　　　事実そのとおりだと俺も思う。

住み込みにすればいいんでねｗ

薄給過酷で将来もずっと給料上がらないだろうし行きたい人なんてそりゃいないでしょ

自分の身内の介護さえ躊躇するのに他人の排泄の世話なんかやりたくないだろうな
また認知症の人間やクレーマーのような人間の相手はしたくないだろう
普通に敬遠する職業なのに給料が安いし退職金もないならなおさらだ
ホームレス一歩手前の人間がやればいいよ

乞食があふれてるんだから雇えばいいのにな。人を選びすぎなんだよ

だから派遣は全員餓死して死んでも同情されないんんだよ。
別に仕事はいっぱいあるんだから。
えり好みするアホばっか。
何考えてるんだか。

日比谷公園で募集してくればいいじゃん

施設側というよりも、介護されるお年寄りのほうが人を選ぶんだよ。
ただ、お年寄りに好かれるような人は他の業種からも引く手あまた
なのが現実だけど…

>>26
その金をどこから持ってくるかだよ
国(国民)が出すのか
老人(個人)から絞るのか

今は双方からだが収入源が乏しいため薄給
企業努力って問題でもないからな

今、不景気であふれている工場労働者は一般的にサービス業に向かない。
人との対話が苦手なコミュニケーション能力の低い人間ばかり。
ここに絶望的な雇用のミスマッチがある。
利用者の満足を満たせない人材を雇用者はどうしても採用できない。

民主も「介護士の年収1000万にする」とか非現実的な事言ってないで
最低でも350万円以上とかの公約にした方がいいんじゃないの？

激務だと自分の生活に掛けられる労力と時間が減るから
その分を金でサービス買って補わなきゃならんだろ（食事、精神・体調管理、家族の世話）
激務に見合った収入が無いとやっていけないよ。
いくら美辞麗句を並べ立てられても奴隷になりたがる馬鹿はおらん。

体の不自由な人の介護は大変だよ
すぐに腰を痛める
体は藤生でも口は達者な老人が多いからいうことを聞かないしね
厚生省の役人は強制的に１年間は介護の実習をさせろ

でもさぁ…
自分のジイチャンやバアチャンが、元ルンペンに世話されてると思うと、なんだか悲しくなるなぁ〜

>>32　お前自身もいずれは周りから敬遠される立場になるわけでさ。
寝たきり、認知症にはならんようになｗ

このままいって市場原理が働くと、ジジババは散財しなけりゃならんからな。
さっさと外国から奴隷補充しないと

介護事業が原則自由化されてから、ろくな会社がない。
誰がそんなところで働くか。これも政府の無策。

>>38
＞不景気であふれている工場労働者は一般的にサービス業に向かない。
＞人との対話が苦手なコミュニケーション能力の低い人間ばかり。

それは無い。

>>41
アメリカではそういう口達者の利用者をきちんとしつけしてるらしいが、
日本はすぐ人権問題になるからな。

介護の仕事するのに学校出ないといけないというシステムは止めるべき
第一学生は自分は金の卵で輝かしい将来を思い描いているのに
自ら進んで低所得になるべくその道に進むのはありえないでしょう
小学生でも解る簡単な論理を官僚及び政治屋は理解出来ないのでしょうな

>>46
全員ではないけど、かなりの割合で当て嵌まる人が多いよ
働いてみたらわかる

定額給付金とかアホなことやめて予算の二兆円を介護の給与アップに使えばいいのに

とりあえず派遣で、無職な輩は仕事の能力がないわけで、
死んだほうがいいかと。

経営者の立場から言わせもらうね。

公園の奴を介護にまわせというけど、
逆に言うと、年取ればこういう人達を介護しなきゃいけないんだぜ？

公園にいる奴に公園にいる奴を介護させてるのを想像してごらん？
お互いにワガママ言ってケンカして終わるだけだぜ？

仕事になんねえよ。

>>51

おまえがな。

給料増やせ
甘えんな

ここまで需要とと供給のバランスが崩れている産業も珍しいよね。
ようは、金が無いなら人の世話になるなってことだろ。

俺のいる北米の中規模都市は、
老人ホーム＝金持ちの姥捨て山という認識。

月１００万は余裕でかかる上に
係員が低賃金なのでサービス最悪ｗ
虐待も日常茶飯事なのだとか。

虐待されながら５０年貯めた資産を５年で使い切って放り出される。
日本もそういう風になるんだろうね。

20代で学校出たばかりの若い人がやるような仕事じゃないでしょう。
求められるスキルは「忍耐力」だけ

介護は感情労働（身体や知識だけでなく感情の移入を必要とする労働作業）
の典型例。看護師、キャバクラ嬢なんかもそう。精神的にしんどい。
一見誰でもできそうにみえて、中長期的に続けるのは難しい。

>>55
日本で介護してるやつらはアメリカで金持ち向けの介護ビジネスはじめたほうが
儲かるんじゃないかと思う。

>>32
いやそれは違う　介護士も身内の介護の方が躊躇する
他人だから出来るのだよ
>>34
たしかに

>>48
今は介護専門学校の試験をクリアしたら介護士になれるけど、後４年もしたら専門行っても、国家試験の介護福祉士資格を
取らないとなれないから、介護専門学校はおそらく無くなるよ。行く意味が完全に無くなるから

知り合いは講習中にセクハラされまくって途中で逃げ出した

たとえ上手い人間関係が築けても世話してる人が次々亡くなるのは精神的にきつそう

介護・農業・接客業は人手不足(ﾌﾟﾛ市民･9条･ﾊﾟﾚｽﾁﾅ)
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5757753

２３１５万円のカンパ、もうかる商売
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5757639

派遣村で募集しろよ
人手が余ってるぞ！

ボケ老人のウンコを笑顔で処理し、突然のゲロにも怯まない暮らしを五年続けられば、介護で生きていける。

前スレ>>963だけど返事くれた人ありがとう
やっぱ変なのかなと思いつつもグダグダになってるから情けなく感じる

「家族の下の世話も嫌なのに、ましてや他人のはもっとできない」
って意見の人もいるけど、実際にやってみたら
「赤の他人だからこそできるのかな」って感じる様になった
もちろんこれは人それぞれなんだろうけどね

だっていじめは学校だけじゃないもん

いつも思うのだが、そもそも皆健康に生きる努力をしようぜ。
そうすると、医療費高騰を防いで、余裕ができた分を介護とか、もうどうしようもない病気の人に回してだな。

みんなで幸せになっちゃいなよ。

もう収入最低保障みたいなの国が補償しないときついんじゃないの。
夜勤もあるし、下の世話もあるのに低賃金じゃ続けられないとおもう。

>>68
酒税とタバコ税を高額にすりゃいいんじゃね。

そうだ、いいこと考えた！Σ(ﾟ∀ﾟ)


月給手取り１００万ぐらいにすればいいんじゃね？！
そしたらいくらでも人集まるんじゃね？！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノやっべｗｗｗ俺天才かもｗｗｗやっべｗｗｗ

腰痛めるとやる気はあっても続けられんしなあ。

だから君らは働く必要ないじゃん。たぶん将来、この業種は外
国人が主な労働力になってくると思う。少子高齢化で移民受け
入れは避けて通れないし。それでいいと思うよ。

薄給
肉体労働
横柄な老人の汚いものも含めて世話
長時間拘束


これやるやつはどんだけマゾなんだ

>>70
加えて遺伝以外の要因で生活習慣病になった場合
保険料の自己負担を倍にするってのはどう？

「一般の」介護職ならば、女性が圧倒的に多くて
結婚・出産を機に離職していった。今までならこれは
施設経営上、きわめて有利な条件だったなｗなんせ総
人件費は上がらないんだからｗ
で、その職員の中で、リーダーシップがあったり専門職
としての力量を持つ者は、幹部候補として育成される。
給料も、公務員並にはなる。将来設計も可能だ。
こんな事がわかっても、毛嫌いするかい？ｗ　もっとも
ここでグダグダ言っているのは、人手不足であってもまず
採用されないだろうねｗ　つまり介護業界にかぎらず、ど
この業界へ行っても不採用ｗ　どうするの？ｗ

人手不足の業種はどこも割に合わな過ぎるところ
しかも生活するのがギリギリレベルの低賃金
中高年が仕方なく労働するんじゃないんだから、若者はドンドン逃げるワナ

神奈川県のとある専門学校だけど来年の介護福祉科、
志望者は定員の３割だってさ

今年も６割位だったんだが…

大卒の友達が初任給で21万くらい貰ってるけど、まだ良いとこに決まったんだな
残業代はないらしいけど

>>73
外国人介護派遣業をやりたいから早く移民法を通してほしい。

体動く国民全員を対象に徴兵制みたいにすればいいじゃん。

介護職に就くくらいなら、ごねて生活保護もらったほうが得
他の不人気職もそうだが、コレを解消しない限り増えない

社会保険完備で年間休日105日、3交代で1日8時間労働、給料が手取りで23万円
最低このくらいでなければ人はこないでしょう

みのにやらせたらいい

介護サービスって派遣に似たピンハネ業界だろ・・

人間、お世話になった人は自主的に世話したくなるもんだ

散々日本の資産を食い散らかして自分たちのためだけに消費し、日本の尊厳を踏みにじった
団塊あたりを見て、年上年寄りを大切にしたくなる子供の世代がいるわけがないｗ

せめて準看護士レベルの収入が無いと厳しいだろ

つかいまでも金持ち向けのプロ介護とかねーの？
料金4倍サービス1.5倍みたいな。

派遣村(笑)にいる連中は、みんな介護の仕事につけよ。

学校行くってのがキツイ

　　　　　　＜＜介護老人福祉施設で働いてみませんか＞＞

待遇　：　正社員
給料　：　基本給14〜17万
休日　：　４週８休の不定期休
　　　　　　（夏や冬の休暇は時期をずらしてもらいます）
時間　：　早番、遅番、日勤は８時間。夜勤は１８時間（２時間の仮眠アリ）
　　　　　　基本的に残業はありませんが、病欠等で職員が足りない時はその限りではありません
資格　：　介護福祉士、ヘルパー一級が必要。
　　　　　　　資格が無い方やヘルパー２級の方にはパートとして採用させて頂き、
　　　　　　　取得後に正社員に登用する制度もあります。

業務　：　入居者の移送、車椅子への移乗。
　　　　　　排便排尿の介助、オムツ交換。
　　　　　　食事の介助、その際に薬を服用させる事アリ。
　　　　　　居室の掃除、入浴介助。
　　　　　　事故報告書、介護計画の作成。
　　　　　　レクリエーション、個別介護計画の実施。
　　　　　　ケースカンファレンス、フロア会議。

>>80
どんなに日本語の達者な外国人さんがみえても
日本の生活風習や文化、じいじばあばのどぎつい方言が分かんなくて
すぐに辞めると思うよ

　
　汚いじじぃのウンコを取り替えたりしたくないのですか？おまえら！
　
　
　
　

>>92
大丈夫。アメリカ方式できちんと金のないジジババにはそれなりの対処をしますから。
介護地獄アメリカ参照

利用者からはぼったくりの癖に、労働者には低賃金でこき使う。

介護も派遣業と同じだな。

わざわざ金払って学校行ってまで介護の仕事をしたいと思う人は少ない
派遣を介護に回せという人がいるが、無資格無免許で出来ないと学費の点で無理かと

わざわざ学校出て糞の処理方法を学ぶのか？wwww
介護とか本当に低脳の行き着くところだな

>>97
将来自分の両親看るときに役立つよ？

>>81

正直、
認知患ってる入居者さんよりも、
上司とのコミュが大変です…

派遣村出動すればいいじゃん

>>81
>>99誤爆ｽﾏｿ
森内閣時代にそういうのあったな
猪瀬直樹も賛同してたのだが
森自身のあまりの不人気を前に立ち消え…

だって給料安いんだもん。

どうやったら、ババァやジジィのうんこと向き合えばいいんだ
教えてくれ

介護は人手不足で有名だからな
派遣切られたやつはそっちに行けばいい。安いっても最低限生きる金はなんとかなるだろ

>>105
生活保護もらったほうがマシ

介護労働者の待遇をもっと良くしてやれよ。月１０万円増が妥当。
彼らの価値ある労働を評価せよ！

いわば公務員なのになんでこんなに給料安いの？

>>108
今はほとんど民営化されて
昔のような公務員待遇じゃないよ

>>108 何で公務員なの？

>>57
キャバ嬢と一緒というのに納得。俺も出来の悪いホストみたいな気分で働いてる。
うそ臭い作り笑いを浮かべるのも大変だよ。その上月収２０万もいかないし。
入所者の介助だけじゃなくて、施設の催し物や祭りの手伝いもやらされて、
マジでイベント会社のスタッフかよって感じ。

求人、介護職だけが大量にあるんだ・・・・・・
介護職・・・・・

価値が無いから低報酬なんだよ
「老人を生き長らえさせる」
これが如何に無駄な仕事なのかみんな知ってると言うことだ

メリット
・ほぼ定時で帰れる
・よほどのことがないとクビにはならない（入居者数：職員数は法律で決められてるから）

デメリット
３ｋ

給料上がればやる人多いと思う。

ヒント：　ブラック

若い奴に介護なんかやらせるな
小学生高学年から５年ほどぼけた爺ちゃんの世話をしたことがあるが
地獄だったよ・・・幾ら頑張っても感謝の言葉もないし、気に入らない事があると
棒で殴られるし
親戚とか近所の人が着ているときに「こいつは役立たず」と言われるんだぜ
聞いた奴らは、其の言葉を真に受けて・・・地獄だよ

旧ソ連の刑罰で
大きな穴を掘ってまた埋めなおす、
同じところにまた大きな穴を掘ってまた埋めなおす、
同じところにまた、
というのがあったのを思い出した…

実際に介護職に付いても、1ヶ月もしないうちにほとんど辞めちゃうんでしょ

もっと給料上げたら人気出るんじゃないの？
陰湿な老人イジメの職場の話とか聞くから、
そういうのも原因のひとつだろうし。

仕事ないとか文句言ってる派遣どもはこういう社会福祉の仕事やれよ。
なにやってんだよ。
全部じゃないが派遣で解雇された一部連中はあれと一緒だ。
年金は将来もらえないから払わないと言ってる人たち。
将来年金が立て直されて支払われるようになったらゴネるんだよな。

１０００万とは言わんが、年収が中堅サラリーマン並になれば、落ちこぼれの受け皿としては十分だな

正社員で
１３万から１５万
夜勤があるところで１８万

仕事ないない言っているゴミどもを投入しろよ

馬鹿じゃねえの

介護報酬上げるとしてその財源はどこから来るんだ？
年金暮らしの老人から搾り取るのか？
スポンサーでも見つけるの？
税金からとかは問題外だ
結局、介護就業する奴の善意にすがって、低報酬しかないんだよ

>>123
俺、月に２００時間以上働いたのに２０万も行かなかった時は死にたくなった。
普段は１６０時間で１３万くらい。

介護職の奴らはきまって「やりがいがある」とか言っちゃう

何の効果も無い定額給付なんかする位なら
二兆つかって介護職の給料底上げしてやれよ。
手取りで20万あればやりたいって奴かなりいるんじゃないの？

俺、何件か面接に行ったことがあるけど全部鼻先であしらわれたよ
多分未経験者だったからだと思う
これだけ失業者が増えているのに人不足なのは、雇用側が選り好みし過ぎてるんじゃね？
もうちょっと人を育てる努力するべきだと思う
確かに未経験者を一から仕込むのは大変だけど、わがままばっかり言ってたら、いつまでたっても人不足は解消されないよ

こんな時こそ、一次産業の林業へ
■林業関連サイト
2002年から緑の雇用制度が出来て、約一年研修生として働き→森林組合へ就職がパターン。
緑の雇用プロジェクト
http://www.ringyou.net/
森林組合へ就業を希望した多くのネットユーザーが一度は目にするサイト。
http://www.nw-mori.or.jp/index.shtml
各都道府県の林業労働力確保支援センター窓口
http://www.nw-mori.or.jp/ken-center/index.html
全国森林組合連合会
http://www.zenmori.org/index.shtml

■2ch関連スレ
「緑の雇用事業」で林業に転職した人、いる？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1060453713/
ザ・森林組合
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1173623768/
森林組合に就職希望しています
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1082200261/
無職だから林業
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1228464803/

■mixi
木と山の仕事
http://mixi.jp/view_community.pl?id=134121
ザ・森林組合
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1984788

※2chのスレは林業や森林組合の暗部を実際に書いてくれてる部分もあるとは思いますが、
アンチによるネタや自作自演、私怨もありますのでmixiの方が多少は信用度は高いと思えます。
※各都道府県の森林組合をそれぞれ会員としてまとめているのが都道府県にそれぞれある
森林組合連合会ではあるが、各都道府県の森林組合連合会でも直属の職員や現業を採用もしている。

>>126
そりゃ安いなぁ

当たり前だろｗ　自分の身体を犠牲にしてまで、人の為に尽くしている職に対して
給与が低すぎるんだよ。将来、多くの人が世話になるんだぞ？それに対して
ちゃんとした対価を払わなければ、介護自体が崩壊するよ。

家族にしたって、自分で面倒見るのはゴメン、自分の時間が欲しいから頼むんだろ？
それでいて払う金は安い方が良いとか、どういう思考回路をしてんだと。
払う金をケチるくらいなら自分で面倒を見るべきだな。

そして経営者。自分たちだけ高給取りで、身を削って働いている従業員には
低賃金の設定しかしていないって、どんだけ人でなしなんだ？
自分が贅沢する前に、経営の土台を支えている従業員に金を払ってやれよ。

学生にしたって、将来性がない、ただ奴隷として働くような職場に好んで入る奴はいない。

介護報酬の財源は消費税増税でもいいよ
早死にしない限り絶対自分も介護の世話になるんだから

自分片親なんだけど、一般の両親いる家庭よりは肩身の狭いというか不自由な生活をしてきた分、親に介護が必要になった時は親が1人しかいないから負担が少ない。良かった。

>>126
実家暮らしならともかく、アパート暮らしなら生きていけないな

衣食住が足りないといってるんだったら、喜んでやらなきゃいかんだろ。
それをしないというのは、明らかに選り好みしている証拠。

介護は、繁盛してはならない職業だろうしな。

介護より、一次生産に回せと。

贅沢言わず乞食を採用すればいいだけだろ。年寄りに文句言わせるな

同じ介護でも、年寄りよりも障害者介護のほうがいいな。年寄りは頑固で
ワガママだから、めちゃくちゃストレス溜まりそう。

老人は生かして貰ってるって自覚を持つべきだ

>>124
投入したところで、使いものになるのは殆ど居ないよ。
特に自分ありきな発想をしている奴は、さらに使い物にならない。

ようするにね、派遣村なんかを利用しているような奴はダメってこと。
比較するべきじゃないかも知れないが、ドカタよりもキツイ仕事。

>>129
人を育てる努力の前に、本人に意志があるかどうかが問題なんだよね。
スーパーで働くのとは訳が違うから。１ヶ月もしないで辞める人が多いし
介護職に就いてから身体を壊す人も居るからね。

・薄給
・重労働
・客(老人)に基地外率高し
・責任だけ重大
・夜勤はデフォ

酷すぎるだろ、いくらなんでも。

対策が「育成」って、効果の少ないきれいごとしか言わないな。

せめて「本来は賃金水準を上げたいが、財源がないので、ＰＲに努めたい」
ぐらい言ってくれれば、納得するのに。

>>129
介護人ひとりで受け持つ老人や障害者などの人数のバランスが完全に崩壊してる現状で、新人を満足に教育出来る調った環境にある会社が少ない現実も察してやってくれ。

ヘルパーが少な過ぎて猫の手なんかじぁ無く、しっかりとした即戦力が欲しいんだよ。あの業界は。

>>133
財源なんて政治家が適当に決めてしまうし、意味の無い言葉だよ。
消費税にしたって、元々は福祉目的税の名称が検討段階であったんだし。
最終的には、税金としての利用範囲が狭まるから消費税の名称に･･･

もっとも、名称なんてどうでも良いんだけどね。税金は税金。
ただ名目を持って、取り上げているだけに過ぎないし。
その予算を食いつぶす為に、無駄なものを買っているバカも
全国に腐るほど居るわけで、そういう公務員などをどうにかしないと
税金を上げたところで、介護報酬としての増額も見込めないよ。

ニチイやグッドウィルにいいように扱われた業界

ま、どっちにしても4年制大学で教えるような内容じゃないわな

>>129　何件か面接に行ったことがあるけど全部鼻先であしらわれたよ

それはオマエ自身によほど原因があるんだろうなｗ
たぶんほかの業種に行っても無理かとｗ

>>114
定時に帰れない所多いよ
サビ残もね

基本的にヘルパーの資格ないと雇ってもらえないらしいよ

男は送迎とかもやらされるとこ多いから、めっちゃ激務だよ。マジで介護で
食ってる人とか見ると尊敬するわ。もうあれはボランティアの領域だろ。

>>142
他はともかく
薄給はひどいなぁ
責任があるだけ、対価がないと人は集まらないだろうなぁ

今クビ切られた人達は後がないなら介護でも何でも頑張ってほしい

介護に行くくらいならもう少し勉強して看護師になるわ
同じような勤務内容なのに給料は天と地の差

介護より年賀配達バイトのほうがマシ

>>154
その方がいい。確実に違う。行政書士と税理士くらい待遇が違う。

最低でも職業訓練を受けてないとダメ。
ちなみに人手不足といわれているころから訓練校は3〜4倍の倍率だったから。

>>155
年賀配達バイトは倍率高いぞ。経験者優先だしな。

介護の労働条件が他の仕事より楽だったらもっと人が来ると思うのよ

3交代制じゃなくて4交代制にしたら良いと思うのよ
1日の労働時間が6時間厳守、で給料は据え置き
週休は2日制なのは勿論で有給が年20日で絶対消化
消化しなかった場合は雇う側にペナルティ

1日6時間労働だと子持ちの子育てが一段落した主婦や
副業持ち、掛け持ちな人が参加可能で働ける人が増える
4交代制で労働の過酷さが軽減できるし自分の自由時間が多くなる
何か他にやりたい人の副業的になると思うんだ

んで、ヘルパー1、2以外に簡易資格を作って
登録制職員制度を作って資格持ちは病院や施設に登録だけしといて
いつでも働きたい時（金の無い時）に日雇いで働けるって仕組みを作る
これは持病があってフルタイムで働けない人や
学生や主婦、定年後なんかの人が手伝い介護が出来る様な制度として運営みたいな

あんだけ重労働で20万以下とかやすい。
マジで人を呼びたいなら月40万は確約しないとこないだろう。

介護対象の老人を人扱いしなくてもいいなら20万以下でもいいだろうけど。

介護制度なんて止めちまえ。
このご時世で人が集まらないなんて終わってる。
そもそもこの業界でまともに食っていけるのかね。

本気で
今の派遣切り被害者から
人材確保したかったら
寮を用意しなければ無意味


今回の問題は
職と住　一体の問題なので
仕事を選ばなければ仕事は沢山ある
って発言は
片側だけ語る
問題の本質からズレた無知なガキ

患者の為に懸命に働く介護の人が手取り15万で
ろくに診察もしないヤブ医者は薬を処方するだけでボロもうけ
確かにお医者さんは立派だけどさ、どうなんだろね

>>148
今の職場はもう８年目だよ＾＾

介護業界が求めるのは、薄給で働いてくれる30歳未満の有資格者です
まだまだ余裕だよ、この業界
30、40歳過ぎのおっさんでも雇ってくれる工場ほど焦燥感が無い

どんどん団塊が高齢化して
若者が減っていくんだから
介護は絶対必要。
介護職の人件費に当てられるんなら
増税も止む無し。

>>160
月４０万とか、今の３倍だなｗ　それくらい貰えたら男芸者でも喜んでやるよ。

今はインドの貧困カーストの売春婦の身分の奴みたいな暮らしだ。

ついに、居宅を閉鎖する話が来ましたよ。
某診療所で1人ケアマネ。利用者数激減、地域には要支援の人だらけで、
当院のかかりつけの人も、大病院に入院すれば・・・。ま、ケアマネってこんなものか┐(-д-｀；)┌ ﾔﾚﾔﾚ

新卒で介護なんか行くのは人生ドブに捨てるような物だろ。
何十年も苦しまなくて良い分本当にドブに命捨てた方がマシな位。

普段、お年寄りって「助け合い」とか「共生」とか言う言葉大好きだろ。
少しは世代間の助け合いってないものかね。

生活保護も高齢者が激増中で３兆円。
高齢者向けの医療と年金が１年で６２兆円。
失業者でも医療費３割負担。年収５００万の老人は医療費１割負担。

こういうところを是正するなら現役労働者側は納得すると思うけどね。

年金だって無収入の学生だって年１８万払って、年収１億円の老人でも
税金で底上げした年金を貰う。この底上げ部分はお金持ちだけは廃止して
いただいて、失業者や現役世代の負担軽減にするとかね。

そうしないと働いてる人が潰れちゃうよ。

まず、実質的に２級介護士以上でないと採用されない現状を改めるべき。
３級や資格なし見習いでの就職希望者は実はたくさんいる。
そして国のテコ入れで給与を２万円以上引き上げる。

働いてる俺の給料より介護受けてる老人の年金の方が圧倒的に高いから笑える。
遺族年金とかも組み合わさって月３０万以上貰ってる寝たきりの婆さんなんている。
それこそ死に金だ。

>>170
こういう話を聞いたことがある。「もういつ死んでもイイ」といっていたお年寄りが、自宅で突然体調を崩してしまい
苦しみだしたそうです。そしたらこのお年寄り、家族に向かって「助けて」と言ったそうです。人間って、ヤッパこういうものなんですよ・・・。

労働条件が奴隷なみがたらなんじゃないの？

努力して資格とったらこんな職につくんだろうな

>>172
そうだよなぁ。後期高齢者とかで「老人いじめ」「乳母捨て山以下」とか
騒がれてたけど、実はあの人らって年収５００万でも医療費１割。
年収２００万のワープアが医療費３割。

一年で老人医療費と年金で６２兆円も使ってる。

もちろん、俺だって親には楽して欲しいし、自分だって年とったら
楽したい。お年寄りが得するのは良いことだけど、何も一律にすること
はないと思う。

あまり、貧しい若者が裕福な年寄りを支えて潰れちゃったら意味ないもの。

ある程度、お金持ちの老人が貧しい老人を助けるとか偏りの是正はあって良いと思う。

今騒いでる後期高齢者いじめとかいってる
待遇すらお前らもらえないけどなｗ

なんなの今の20代30代くらいってｗ

派遣村にいたやつら「プライドを捨ててでも仕事に就きたい」と言ってたよな
まさに絶好の機会じゃないか

>>173

具合が悪くなって「助けて」というのと、日常会話で「もういつ死んでもイイ」という
のは別じゃないの？
少なくともそういう老人とのコミュニケーションが理解できない君は介護には不向きだな。

>>178
派遣村に居たような年齢の人たちは断られると思うよ

>>91
こんな条件、子育てしながらだと絶対無理じゃん。

>>176
その「６２兆円」という金額は、公務員の天下り先を潤すために使われて、おこぼれが現場に流れている。
本当に全額が現場に落ちているのであれば、そもそもこんな問題は発生しない。

要は、再分配の偏りが問題。
解決するためには、みんな選挙に行って、官僚出身者以外に投票すること。

>>170
実際潰れかけているからね。
何故金を持っている老人が公的な補助を受けて貯金も出来ないような条件で働いている若年層を苛めているようなものだからな。
ネットだからそういう情報も出るけど一般的には老人＝可哀想だもんな。
うちの近所にも戸建てのいい家に住んで高そうな車置いてあって自分で出かけたり出来るのにデイサービスの車来ている家あるよ。
足が多少不自由みたいだけどあんなのにまでサービスしていたらいくら金と人手あっても足りないと思うな。

派遣村の人たちはたぶん無理。
介護って汚いつらい仕事で他に就職できないがやるものだという考えも違う。
おれもある意味関係者ではあるが、介護をやっている人たちは介護の仕事を
やっていることに満足しているよ。

「他にないからまぁいいか」なんて理由でやれる仕事じゃないよ。
介護を見くびった考え方をするなよ。

>派遣村にいたやつら「プライドを捨ててでも仕事に就きたい」と言ってたよな
>まさに絶好の機会じゃないか

どうせ続かんけどな

介護者は９９％老人から恨まれます

高齢者は自分の家族や医者にぶつけたい不満を「自分が金を払って雇っている」介護者へぶつけます

超低賃金で１日中、汚物の中で働かされる介護者を待っているのは罵倒です

介護職の給与はもっと引き上げるべきです

そしてその料金を払えない高齢者は死んでもらうしかない

>>179
こういう事も分からない、頭カチコチのあなたこそ介護に向かないよ。そういうゆとりの無さが、介護職の地位をおとしめているww

コムスンのピンハネを見て、それでも介護に進むバカはいないということ。

おーい！　日比谷でキャンプしてる人！
求人あるってよ。行かないの？

>>184
でも、そんな事言って使命感頼みで従事者募っていたら現場の人間が先に壊れていくよ。
現実問題それで成り立っていたら学校も募集減で苦しまないし現場も困っていない筈なんだからさ。
逆にい今の給与体系で行くならもっと仕事の負荷を減らさなきゃいけないし高負荷を強いるならそれなりの給与体系や保証制度が
無いと駄目なんだろうけど色々と縛りが多すぎて無理そう、将来的にも不安だから来ないだけでしょう？

介護に従事している人を見くびる訳でも蔑む訳でもなくて爺婆の介護して若年層が精神的にも金銭的にも壊れちゃう業種ってどうよ
っては思うよ。

はやく、自分ひとりで　おしめ交換　ができるような
補助ロボットを　開発してほしい。
　

>>187

オレ介護関係者だから知っている。コムスンは確かに悪いことをした。
しかし、日本中くまなくカバーする２４時間介護を実現した唯一の民間企業で
あったことも事実だ。
国がやらなかったことをやった。

このことをどう思う？
日本中が介護を必要としていることにあまりに周りが無関心だったのではないか？

>>182
もちろん、ムダは徹底的に排除だね。

たださ、６５歳以上が２５００万人いるから、ひとりあたり２４８万円だろ？
厚生年金なら平均で１９万だから１２ヶ月×１９万で２２８万円。
国民年金は８０万弱だけどね。
お年寄りは当然、持病持ってる人も多いから医療費が年間１００万円とか行く人は
数百万人いるんだよ。

面と向かうべき問題だと思うけどね。

>>184
そのような解釈をされたなら申し訳ない。
一番言いたかったのは「雇用があるならそこで働く検討をしてみたらどうか」ということ。
厚労省に待遇改善ばかり求めて、ハロワには行っていないと聞いたものなので。
俺も社穂庁や厚労省は嫌いだが、何かに便乗してる感じが否めないと思うのだが。

>>193
日本という国は、住所ない人間には、意欲があっても働かせないのよ

>>193

派遣でも介護は出来なくもないと思うよ。
しかし、派遣の人がハロワにいっていきなり、「介護はどうですか」と
言われたって、うんとは言えないだろ普通。
そういう人たちを「えり好みしている」と批判できると思うか？

ハロワは情報を与えるだけでなく、体験させるなりして、彼らの背中を
押してやるところまでやらなければならないのよ。
そう思うわけ。

住所があっても働けないよ

準公務員扱いでいいだろ、役所の役人を削減しろよ。

学生時代に介護実習＋バイトしたことあるけど、
頭使わない仕事だし、客商売と比べて精神的にも楽。
残業もほとんどなく（あって１，２時間）拘束時間も短い。週休１，５か２日は確実。
負担なのは汚物くらいなもん。そりゃ金にならんだろうよ。

【韓国】55万人の大卒者のうち仕事が見つかるのは4万人だけ、残る51万人がニートに？[12/15]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1229270590/

>>195
確かにそれは言えるな。

深夜のコンビニバイトのほうが、同じ時間働いたとしても稼げそうだよな・・・

今まで、土建屋とか期間工とかやってた連中が、いきなり介護とか
やってみればいいというのは確かだけど、雇用側にも覚悟が必要だわな
大企業のように教育できるわけでもないだろうし

いい若い者が何も生産しないで老人のケツばかり拭いていたら国が成り立つのか？
若者は生産活動に励めよ。
元気な中高年が老人の面倒を見ればいい。

需要がない業界から需要がある業界へ人材を流動化させないと本質的な解決にはならない。
不況といえども人が足りない業界は少なくなく、そこへ移動しないことこそが問題だ。
現在では人が来ない業界のところでお金の流れがストップしてしまっているが、
ここに求職者たちが集まれば、その人たちにお金が流れることになり、お金の循環が正常化する。
逆に、流動化せずに雇用を守るという観点からすれば、週休三日制の導入も考えられる。

ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20081227-OYT8T00200.htm
待遇改善へ…来年度介護報酬３％上げ、利用者は負担増
ttp://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2008122702000056.html
雇用危機対策　後手は社会不安を招く 人手不足が続く介護や福祉などへ人材を誘導すべきだ。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200812190104.html
派遣さん、あなたが必要　人手不足の業界、相次ぎ求人（1/5ページ）

http://www.kaigo-kyuujin.com/
介護・医療・福祉の求人・転職情報は介護求人ナビ！
http://www.ekaigotenshoku.com/
介護 求人【e介護転職】介護求人情報サイト
http://www.kaigojob.com/
介護求人情報カイゴジョブ 介護福祉の転職・採用・求人募集情報を掲載 ...

http://www.tokyo-hellowork.go.jp/chingin_toukei/tokyo1.html
求人倍率　　１０月（東京）介護関連　3.48 /// 保安の職業　（警備員など）5.68

http://www.syunkan.net/job_kensaku.php?type=kj&fnew=1
http://shotworks.yahoo.co.jp/
すぐ現金が必要な場合は上のサイトのようなところで日払いのところを探そう

http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20090101-OYT9I00260.htm
日本車が大量に並ぶ米・カリフォルニア州のロングビーチ港（３０日、読売チャーターヘリから）

>>192
「兆」の単位になると、みんな途端に計算できなくなるよね。w
自分もそうだけど。w

資料とか調べて、丁寧に筆算してみてください。
「このカネ、どこに行ってるんだよ！」って思うはずですよ。

汲み取りは金になるのにな

>>10
だなぁ・・・。 年金も雀の涙だし、マジでそれしかないかと思えてくる。

介護業界の方で求職者の選り好みしてんだから大丈夫だよ
本当にどうにもならねーなら、もうとっくに未経験のおっさんを雇ってる

こういう重要な重労働こそ、公務員待遇すべきだろ・・

介護報酬なんてものは税金のループでしかないからな。
当然低賃金になるんだよ。
これからもずーっとだ。
若者が他にトライもせずに最初から将来を夢見て就く職業じゃないよ。

50、60になった時に勤務出来ないだろうし
人間相手じゃ心が病んでやっぱり無理だわさ

最低でも医者の6割程度の賃金はないと人材こないだろ

日本はいつから共産になったんだ
やりたい仕事をしたらいいだろ
企業に就職したいなら頑張ればいいし、それなりの仕事でいいなら
遊びながら働けばいいし

わざわざ金払って資格とってワープアになろうとする奴なんかいるか？！
あふぉか！

医者とは言わないまでも、看護師よりちょい安い程度は必要なんだろうね
無理だろうけど

>>208
だよね
介護で雇ってもらえるのはせいぜい30代前半までだろうよ

スカトロ好きにはいい職場なのかい？

まぁ、サービス業は確実に女性有利だからな

人が来ないのは給料が安いから、これに尽きる
爺の相手が嫌だからとかそんなんじゃない
工場で残業、夜勤すれば手取り30くらい行くけど、介護じゃ20だろ？
アホ過ぎるわ

>>209
介護士の仕事やったことあるのか？
３Ｋといわれているが、そんなにきつくはない
半年もたてば汚いとかそんなの気にしなくなる

>>210

若者が介護を希望しないというのは少なくともオレの知っている範囲では
それほど深刻ではないけどな。
いるよ十分。不合格者がたくさん出るくらいだよ

それに別に将来を夢見るなんて大げさな動機でなくてもいい、家庭の主婦で
アルバイトでやりたい人には敷居を下げて採用すればいいんだ。
２級介護士なんて別にいらないよ。

現場でヘトヘトに働いて薄給の仕事なんてバカしかできない。
なのに、奉仕しろ！慈愛だ！って吐きまくってる理事長は
４勤３休＠７時間勤務で年収１０００万超えてる。

おかしいだろ！なんど県の所管部署に訴えても相手にされん。

>>222
県の所管部署？いったいどこなんだ　連絡先を教えてくれ
国じゃないのか？？

セフレが介護職なんだが、手取り14万円だってさ。30代のオバサンが
3交代制で社員として働いてコレじゃあり得ない金額だと思うぞ。
で老人はとにかくワガママで傍若無人で、何よりもそれがキツイとか。

最近思い出したドラマ「派遣の品格」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

派遣社員野垂れ死に政策、中国人、韓国人一千万移民政策、中国人、韓国人に日本人から搾取した金を給付金や奨学金としてばらまく政策、医療崩壊や教育崩壊や年金詐欺などの日本人のセーフティネット破壊政策など
売国奴自民党の日本人虐待して中国人、韓国人優遇は最早、限界か？
2008年後半から日本の社会は大きな曲がり角に突入している

01/01郵政解体される
04/01後期高齢者制度開始
06/08 加藤智大の変
06/11 経団連爆破予告事件
06/12 大阪あいりん地区で18年ぶりに暴動。数百人の日雇い労働者と機動隊が1週間に渡って衝突
08/19 人材派遣会社インテリジェンスの鎌田和彦社長殺害予告事件
08/21 ロシア大使館への発煙筒投げ込み事件
08/30 山本剛司による皇族殺害予告事件、毎日新聞社朝比奈豊社長殺害予告事件(9/19)
09/17 トヨタ九州小倉工場爆破事件
09/18 皇居に消火器ミサイル発射事件
10/13 創価学会徳島文化会館・日中友好会館爆破事件
11/03 田母神俊雄・前航空幕僚長更迭事件 論文「日本は侵略国家であったのか」
11/18 山口剛彦・元厚生事務次官及び妻美知子殺害事件
11/18 吉原健二・元厚生事務次官妻靖子傷害事件
11/19 文部科学省官僚殺害予告事件(金森越哉初等中等教育局長及び課長、参事官の計１１人)
12/-- 製造派遣・非正規解雇が本格化。名古屋、浜松、横浜、京都などを初め日本全国で労働デモが勃発
12/-- 解雇された非正規労働者の強盗が続発。外国人労働者と見られるものも含む。
12/30 解雇された派遣社員の若者が六本木ヒルズに乗り込み包丁を振り回す。警官が拳銃発射し威嚇、逮捕。
01/01改悪国籍法施行
01/03 東京吉祥寺の人材派遣会社に男が押し入り強盗。男性社員がアイスピックで刺される

＞介護士の仕事やったことあるのか？
＞３Ｋといわれているが、そんなにきつくはない
＞半年もたてば汚いとかそんなの気にしなくなる


んなわきゃねーよ
捏造すんなタコ
汚いとか以前に一番の問題は
老人のエゴ丸出しのワガママなんだよ

この辺が全くメディアで報じられてないが
最大の問題だろうな
この老人とのコミュニケートの問題で辞めていく奴が多い
年取ったら人間丸くなるとか大嘘
ゴミばかりのモンスターだ

額面で300万ぐらいはあげるべきだと思うけどな
民主の1000万は頭おかしいとしか思えないがｗ

>>227
そのとおりだが、
日比谷の派遣村で「職がない」と騒ぐ連中にはそんな職でもあればやるはず。

奴らがどんだけ我侭かって話だよな。

学生じゃなく
そこら辺に転がってるの連れていけよ

>>229
派遣村に居るやつって40代くらいの奴ばかりだろ？
あいつらはやりたくても断られると思うぞ
今の介護はそんな状態

ツライ仕事なのに給料安い
雇う年齢は若い人中心
若い人はそんなつらい仕事やりたいとは思わない
結果、人不足

>>227
どんだけ高給施設なんだよ
ワガママくらいでモンスター扱いって対応能力０
痴呆入ってるんだからギャーギャー騒ぐの当たり前
若い連中は流れ作業のようにこなしてる

派遣を切られるような根性無しはいらん

>>229

前にも書いたが派遣の人は介護を希望はしないよ。
正確にはできない。どんな仕事か知らないから。
それに受け入れ先も、そんなに人材には困っていない。

やっぱり、介護という仕事を見下げている人っていっぱいいるんだね。
介護士に失礼だよ。
介護士は汚くていやな仕事だけどしょうがないからやっている訳ではない。
そういう考え方は改めて欲しい。

つか、もっと抜本的な改革は出来ないのかね？
介護やヘルパーなんて、受講料無料（国が負担）でいいだろ。その方がトータルで考えたら絶対安くつく。

それと高等看護科を増やして、男も受け入れてやれよ。なんでこういう所だけ前時代的なんだよ。
男が増えるように国がちゃんと後押ししれ。内需拡大にもなるだろ。

>>233
そういう理想で現実を捻じ曲げる奴は嫌い。

何でお金を欲しいと思ったら駄目なの？　何で普通の人間に聖者のような奉仕の心を求めるの

そんなの無理だよ。ふざけんな。

介護士続けて、オムツ処理が上手くなるよりは、
旋盤工続けて0.001ミリ単位で削り出せますの方が世間的にも認められるから

>>232
実態を書いたまでだが？
お前は底辺で化け物相手にレベルアップこなしておけ
まともな奴は報酬も無いＲＰＧをプレイするわけもないｗ

>>237

すみません。議論に値する人間ではないことを確認していませんでした。

>>236
正直、介護１０年やってケアマネになるより、１０年勉強して会計士になった方がよっぽどいい。

>>235
そのとおり
介護士より給与が高いのを望むんだったら、もっと勉強して看護師を目指せばいい
今の現状にあまんじて、きついから給与をあげるべきとか言ってると派遣村の人達と同ＬＶ

給料不払いの最先端みたいな所がよくもまぁ。
あと、手袋付けれ。素手で掃除すんな。素手で便所掃除すんな。手袋くらい経費で出せ。
マスク着用しろ。風邪でゴホゴホいってんのに勤務すんな。病気なのに来援すんな。マスクくらい経費で出せ。
入園者の買い食い禁止しろ。酒飲ませるな。刺身持ち込ませるな。小遣い貰ったからって職員がお使いに行くな。

>>235

この人はまだマシそうなのでレスしますね。
もちろん職業である限り、主たる目標はお金です。
わたしもそうですし、否定はしていません。

ただ、介護士は他に就職がないから介護をやっているという訳ではない
といいたかったのです。
時給なら別にコンビニの方がいいくらいなのです。

でもなぜ、介護士をやっているかというと、それが自分にとって
やりがいを感じるからなのです。
もちろんやりがいとは別に報酬の少なさには不満も持っています。
たから国の支援が欲しいのです。

これでよろしいですか？

×内需拡大
○雇用確保

人手は欲しいッ！
がしかし、給料は出せんッ！
是、森羅万象を貫く真理なるぞッ！！
貴様らぁ！！今こそ、お世話になった方々への恩返しの時ぞ！
いたいけな老人達のために、
己が血を飲み、己が肉を食らってぇ
粉骨砕身して働かんかーッ！！

>>1
体を壊す事なく
食って行けるだけの
収入はありますか？

女性の人が知らないおっさんに介護されたくはないだろうし
ベビーブーム世代が亡くなれば縮小する職業じゃない
いざとなれば安楽死容認

結局、給与含めて待遇面を突っ込まれたら黙っちゃうしかないのが現状

一部のマゾが根性に訴えた精神論で煽ってるようだが
そんな馬鹿に扇動されるような頭の悪い奴が果たして今の日本に
何人もいるかねぇ？

人手不足ゆえに妊娠中でも休暇がもらえず流産が日常茶飯事な人殺し職場へ誰が行きたがるか

>>246

そう、人材難よりもその方が難しい問題なんだよ。
介護士は男性は難しいという現実がある。
しかし、縮小はないでしょう。
世界一の長寿国になるんだよ。日本は。

32歳、介護士してました

一番しんどいのはグループホームの人間関係
介護士をやる男ってろくでもないのが多い
女も他にすることがなくてってのが多い
だからろくな人材が来ないんだよ

>>250

なんか麻生さんが似たような発言していたのを思い出しました。
それはたまたまあなたの職場がそうだったのではないか？

介護職するか、死ぬか、選択を迫られたら、死にます。

>>246
男が女がとか悠長なこと言ってる状況なのか？
加えてそれを言うなら、同姓看護が徹底されなければ性差別だろ？って話になる。
だが現実は女性であっても、普通に男性がオムツ交換してる現状を知らないわけではないだろ。

昔、産婦人科でも同じこと言ってるJOYドルというやつがいたっけな。男性産婦人科追放運動とか言ってｗ
それとおんなじ臭いがするわ。

全国の介護職員一斉に辞めたらいいのに。

>>253

あるべき姿としてはあなたの意見はまったく正しい。

だが実際おばぁちゃんが「男性はいや」といったら、それでも
強引に男性がやるんですか？
そういう現場の難しさもあるということを紹介したかっただけです。

だんだんも老人ホームをリアルに描いたら、めぐみが歌手と介護士を
迷うこともなくなってしまうんだろうな。

問答無用で派遣放り込めばいいじゃんｗ

介護がキツイ仕事で給料が安いのも問題になってて
人手不足と言うが
介護職や医療事務職などの
医療現場も派遣社員が凄く多い。
それで薄給の原因の場合も多い。
みんな知っているのかな？＿

言うこと聞かない老人は、叩けばいいじゃん
それか放置しておくか

>>257
派遣の方どうぞ
http://kaigo.osweb.jp/contents002.html

就職する努力もできない人達では続かないと思うが

医療事務も介護もすでにハケンでいっぱいじゃん。

>>221
>家庭の主婦でアルバイトでやりたい人には敷居を下げて採用すればいいんだ。


その程度十分だね。

自分の親の介護を金で解決しようとしてんだから
介護費用も高額請求すればいいよ

>>253
でも、まぁ理想でやっていけるみたいだから放置でいいんじゃないの？
人手が足りないって言いながら従事者の選り好みしているような状態なんだからそんなの心配する筋合いも無さそうだよ。
薄給だろうがピンハネされようが理想があればがんばれる人もいるみたいだし。

なんか派遣じゃ・・・とか理想が・・・とか上から目線で言っているような奴いるような業界じゃ嫌だな。

>>259
そんな事をしたら数年前にニュースなった人みたく捕まってしまうじゃないか

>>263
現在もそのとおりだよ
需要と供給当たり前のこと
給与に不満があるなら転職したらいいだけのこと

>>255
要するに、男性の介護士が増えると、女性の利用者は困るって言いたいわけ？
利用者の全体的な男女比率は、ほぼ病院などに近く概略4:6。（高齢になるほど女性比率は高くなる）
これが職員（パート含む）はと言うと、およそ9（女）:1（男）ね。（病院はもう少し女性比率が高い）

あなたの言ってることは的外れ。セクシストの思考まんまだね。

むしろ男性の介護・看護職が増えれば、より理想（同姓介護・看護）に近づくことは、明白です。
海外でもアメリカやスウェーデンの例でそれは実証済みです。

このままでは日本は崩壊する。
いまのうちに
役所などの公務員の給料を5万下げて、その分の税金を介護職員の手当に回すくらいしないとだめ。
文句がある公務員は辞職しろ。5万下げても代わりは沢山いる。
あと10年で団塊がボケはじめたり寝たきりになったら本当に日本は崩壊するぞ。

介護報酬やすすぎなんだよ

今日もうんこ処理してきますた(＾ω＾)

下剤が効きすぎたとろっとろのうんこは煮込んだカレーみたいですた(＾ω＾)

おやすみなさーい(＾ω＾)

>>268
介護職の仕事大変だろうから早く寝たほうがいいよ

介護職員は、ストライキとか起こさないんだね
職員が給料を上げるよう経営者に要求すればいいんだ

介護なんか無くして老人を殺す方が日本の利益になるでしょ
少なくともあと20年は介護士なんていらないよ

老人は、金喰い虫だからな

現在40歳以上を対象に徴集してる税金を20歳以上を対象にすれば
給料があげられるかもね

>>272
それよりも金貯めて、介護ビジネスを立ち上げたほうがいいよ
儲かるよ

>>273
＞老人を殺す方が日本の利益になるでしょ

丁度273を書いた人が老人になった頃に、当人の理想通りの社会になってるかもね。

しょうがない。俺が組み込み系の知識をフル活用して、
介護を劇的に効率アップさせる発明をするか。

介護じゃなく、尊厳死や自殺を認可し幇助する仕事なら国益に叶い
個人の権利も尊重でき、人手不足も解消される・・・ハズ。

資格があっても２０万の給料で家族は養えないぞ。人が来るわけがない。

派遣村の自称元ハケンさんたちは
タダ飯とタダ寝に慣れすぎてこんな厳しい正社員はイヤだそうです

>>273
お前の親の顔が見たいわ

暇な役所の公務員を介護に派遣すればいいじゃん
発言力の高いこいつらを送り込んだら苛酷な労働環境も改善されるでしょ

>>242
なんだ、結局自己満足のために仕事してるってこと？
こんな賤業に就いてるボクチンってなんて崇高なのかしらってか。

この人はまだマシそうなので、なんて最低の言葉遣いをする奴に介護職が勤まるわけがないよ。

なんか、ネガティブな話ばかりじゃなんなので、勤めていて良かったーって思うことも話すね。

女性が多いので華やか。あと若い人が多い。病院だからかも知れないけど。
なぜかみんなポッケに飴玉とか入れていて、それを貰えたりする。お菓子とかの差し入れがある。
こちらの懐を気遣ってか、あんま機会は無いけど、のみとか食事は毎回奢ってもらえる（ﾌﾟﾁヒモ気分を味わえる
今のPCは、仲良くなった看護師さんが使ってたお古を貰った。あと電子レンジや、１４インチのテレビや、通勤用
の自転車まで貰った。
でもま、一番嬉しかったのは、患者さんからもらった感謝の手紙だけどね。


介護士ｲｲﾖ（´・ω・｀）

・女性が活躍してます
・若い人が頑張ってます

まんまブラックの求人広告じゃねーかwwww

介護職では子供も持てない給料で安心な老後も無いなんて終わってる。
役人や経営者にピンハネされているのでは？

>>285
先が見えない世の中だけど、定年までガンガレ

>>280
20万もくれるのか

実際問題、現在の医療政策なんか「老人は死ね」「老老介護家庭は
一家心中させれば金が浮く」って宣言してるようなもんだしな。
目先の金に汲々とするから社会全体の不安を煽って金が回らす全員が不幸になる。
金はがっぽり必要だが、老人が何の不安もなしに死んでいける社会にすることが、
結局は社会全体のプラスになると思うんだが。
だから介護職の奴は金よこせとわめき立てたほうがいいと思う。
身内でさえジジィの我が侭にゃ辟易なんだから、赤の他人の介護をする人は高給を要求すべき。

給料をあげれば人来るよ
それが競争社会だろ

施設に入所する時は数千万で後月々20万位なんでしょ？
どこにその金消えてんの？経営者が全部使っちゃうの？

年金問題もあるから長生きされてしまうのもよくないのよ
75辺りで亡くなるのが理想じゃない

福祉職が高給なら文句言わずに就職しただろうな大学院進学せずに

>>292
病院の個室に入るようなものだから

>>293
理想通りに転がってく人生なんて少ないからね。死ぬのは怖いだろうし。
だから安楽死を合法化、となりがちだけど、これも若い奴の棄民思考。
75辺りで死ぬのが理想という諦めの考え方を異常だと思える社会にすべきだと思う。

>>250
うちは珍しくスタッフの仲は比較的いいよ。
よそは皆人間関係で揉めてるけど。
給料の安さとシフトのキツさがシビアかな。


介護職じゃいつまでもワープアだし資格取っても元が取れない。
せめて夜勤込シフトで年収200ﾏｿスタート、30代になる前には300ﾏｿ、中年期には500ﾏｿは最低限保証されないと。
看護師や医師の半分以下、下手すると10分の1以下の年収はエグいだろ。
理学療法士や検査技師も遥かに高給だしな。

>>287
まあ、役人や政治家がピンはねしているのはどの業界も同じだな。

うちの母もケアマネまで取って病気で退職したけど、パートで
来てほしいって電話がいろんな人から来る。
慢性的な人手不足。
年寄りを子守するだけでもいいから来てほしいと言われるらしい。
きつい風呂入れとかおむつ交換とかなしで。

年寄りを子守(目で監視)するのにもやはり慣れというか技術が必要
みたいだね。
続かないと嘆いてるみたいよ、現場。

ていうか、若い労働力を介護という不毛な仕事に従事させるのって日本の貴重な人材の無駄。
老人は殺処分でいいよ。

こういう所へ派遣村の人を修行しに行かせればいいとおも。
ハロワの仕事が数段マシに思えるんじゃないかの？

介護なんて暇な中高年にやらせればいいんだよ。
若者を何の技術も身につかない非生産な仕事に従事させてどうするんだ？

若者が少子化対策目的消費税で育てられ、老人様の年金と介護目的消費税で生きるだけの世の中にしたいのか？

赤の他人の下の世話なんか高給ださないと誰もやらないなんて最初から判ってたこと
土方がダメなら介護やらせろとか考えた奴アホだろｗ

>>301
介護なんてするくらいならマグロ漁船に乗る方がずっと生産的だよ

あれだけの労働してるんだから、まじめに頑張ってる人にはもっと給料あげてほしいわ。
んでドンドン雇って。馬鹿はどんどん切る。

>>301 く派遣挙げて今すぐにでも行けといわんばかりの奴がいるが、
募集要項には資格が求められるからな
知ったかぶりは痛々しいだけだぞ

・キツイ
腰を痛める可能性が非常に高い。
・キタナイ
毎日何度も汚物処理。
・キケン
老人の暴力だけでなく、死亡時に遺族から訴えられる時も。また、感染症のリスクも。
・給料安い
手取りで10万行かない施設も少なくない。
・家庭がもてない
昇給も少なくすぐに頭打ちで、家族を養って行けない。
・勤務時間が不規則
夜勤、早番、遅番あり、土日祭日関係なし。・コミュニケーションスキル重要
老人だけでなく、キツイおばさんのご機嫌とりまで。
・希望がない
老いと死を見続ける事から、腰痛めて退職した後の事まで。
・小馬鹿にされる
「看護に行く頭が無いから介護でしょ」「もっとマシな仕事に就けなかったの？」

３Ｋどころか９Ｋ。もっとありそう。

生活保護にやらせろ

週休三日ならいいのでは？

未来ある若者に、老人のオムツ交換・食事介助は可哀相すぎるよ
派遣村の人達に介護福祉士とらせて、働いてもらえばいい。

民間施設で正職で夜勤６回して手取り１９マソて漏れは恵まれてんのか？

さすがに機械化って訳にはいかないんだろな・・・

>>313
爺さん婆さんを機械化すれば宵ではないか

介護は向き不向きや好き嫌いがあるから。自分はたまたま働いてみたら好きだった。でも肉体労働だしもっと給料が上がって介護する側の質が上がればなおよいと思う。

家の老人でもキツイのに他人なんてできるか

頭オカシイのと喋るの無理

>>314
ちょっとメーテル捜してくる

派遣村のホームレスを使えばいい

週40時間労働と基本給20万を厳守すれば人は集まるのに。
ボランティア精神が強くても、薄給と疲労には勝てません。

>>318
生活保護の代わりに介護とかは良いかもな。
ただそれだと正規で入ってきた人が損になるな。
ほんとちぐはぐだよなぁ。日本は

もう老人Ｚしかないな

>>319
出してる所はあるけどね＞基本給２０
ただ、人気なのか募集してないけどね。

派遣村の人を使うのは介護の業界の姿勢が変わらなきゃ無理
介護業界は若い人を求めているのであって40代半ばのおっちゃんだと頭下げても受け入れてくれないよ

介護業界は人が足りないと言いつつ年齢層の幅を広げようとしないで若い人のみを選ぶ
職がないといいつつ職種を選ぶおっさんと同じなんだよ

就職できないのは政治のせいだ！とかヌかしてるクズどもを突っ込めよ。
働きたいんだろ？良かったじゃん、就職できて。

3kなんて目じゃない職場で100時間越える残業と
夜勤もこなしてようやく手取り20万はありえん。
コンビニバイトを上記の時間でやれば余裕で上回る。

>>323
施設側も、近い将来そうも言っていられなくなるさ。
うちの施設の主力は40代50代の主婦たちだけど、最近はおっさんの介護助手さんも増えてきた。
女性に限定してたら人手が確保できなくなってきたからね。

社会福祉・介護職場の組織率は、２〜３％程度と言われているな。
小零細企業現場とほぼ同率。９０年代から本格化した「民営化」の
流れの中で、賃金労働条件が徐々に崩壊していった。この流れを
止める力にはならなかった、残念ながら。
かつて「公私格差是正」って事で、都道府県行政が民間福祉職場の
職員処遇に関し公務員にほぼ準じるモデル賃金を策定し、「措置費」
では不足する人件費部分を補填していた。当然、年功序列で賃金体系
で、手取りは「実年齢マイナス２〜３万円」が相場であった。３５歳
なら、手取り３２万円ほどであったな。２０年前は、これが常識であ
った。信じられる？ｗ

どんな人間でも雇い始めるとサービスが低下するからな

>>323
派遣村にいるようなやつらは、タバコが吸えず、いつも丁寧語で話しかけなければ
いけないような職場は３日と持たないと思う。

刑務所と介護施設が併設される日も近いな

>>323
そういうのは普通に考えて歳をとってしまった労働者の責任だろ
若ければ問題ないんだし

若い人を選ぶのは家庭を持てないような安い給料しか出せないのと
体力的な面もあるのだろう
そもそも一人暮らしできないような給料で、派遣村の人は・・・・

>>330
懲役＝介護は可能かもしれないが、犯罪者のようなモラルのない奴に
忍耐の塊である介護職が勤まるのかなあ。もしかしたら
儒教精神がある三国人犯罪者のほうが日本人犯罪者より向いてるかもしれないが。

そもそも、政府は介護職の労働条件を向上させる気がないんだろうね。
福祉関係で人手が足りない！ってなってないと
労働移民1000万人規模で受け入れの口実が無くなっちゃうもの。

定額給付金をやめ、
失業者無業者に介護を体験させて少しの給料を払う。
介護職の人にお金を払った方がいい。

>>333
懲役にやらせるなら、介護じゃなくて
盲導犬や介助犬の育成のほうがいいと思う｡
直接人間相手の仕事だと、次なる犯罪の種にされる可能性がある｡

介護体験させてくれるなら俺マジで参加するよ
と介護の採用落ちた30代後半のマジでヤバイ俺が言ってみる・・・

派遣切り組も結構転身来てるよ。
何割かは頑張っているけどドロップアウトもいるね。
真面目過ぎる奴も続かないけど。

>>337
派遣でまず業界に飛び込むかハロワのヘルパー二級講座を受ける

介護するくらいなら被介護者を殺して刑務所できちんと服役した方がいいよ。
刑務所の方がずっと自由だよ。

>>336
確かに犯罪者にやらせるとヤバいよね
足の爪全部はがされたり
熱風かけたりするかもしれない

だいたい堪え性なくて犯罪やらかすのに
忍耐強く仕事こなすなんてありえない

【正論】東京大学大学院教授・伊藤元重 「ばらまき」の矛盾を見据えよ
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/071127/wlf071127033900...
速いスピードで進む少子高齢化、国民が期待する高いレベルの医療サービスや年金などを前提とすれば、
どう考えても歳出をまかなうだけの歳入がない。
歳出削減である程度の成果を出すことができても、最終的にはかなりの規模の増税を行わないかぎり財政のつじつまが合わないことは明らかである。
国民の多くもそれは知っているはずだ。
それにもかかわらず財政赤字を垂れ流し続けるのは、将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。
今、私たちが真剣に考えなくてはいけないのは、「真の弱者は誰か」ということだ。
それは、今の高齢者、地域経済、農業者ではなく、より多くの負担を押し付けられている将来の高齢者や地域経済ではないだろうか。

【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】
【将来世代の負担を今の世代が食い物にしていることである。】

【産経新聞】崩れゆく支え合い−格差時代の社会保障
http://www.sankei.co.jp/yuyulife/sonota/200702/snt070205001....
フルタイム介護職員の月の手取りは残業代込みで平均約１６万円。
正社員でも時給制なので、休んだらその分、収入が減る。平均時給は９３０円。
これでも他のホームに比べて「悪くない」（加藤さん）という。
問題はこれ以上の収入増が望めないところ。時給アップは年に１０円あるかどうか。
その分、残業代や資格手当で稼ぐしかないが、最高でも月に２５万円くらいだという。
加藤さんは独身。「残業が苦にならない若いころの方が収入は多かった。
バイトをする職員もいるし、結婚するなら共働きですね」と、苦笑いする。

一方、入所者には職員の収入を超える介護報酬が国から支払われる。
厚生労働省によると、特養ホームに入る介護費などは、１人平均約３０万円。１割が本人負担だ。だが、特養は生活保護受給者も多い。加藤さんのホームでは約９割が生活保護や無年金の人で、３０万円のほぼ全額が公費だ。
別のある施設長は「スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えないことを考えると、
男性を採用するのは怖い。一方で、それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料だと考えると、介護は支えきれないのではないかと思う」ともらす。

【スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えない。
一方で、それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。】
【スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えない。
一方で、それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。】
【スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えない。
一方で、それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。】
【スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えない。
一方で、それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。】

時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日）

>>333
田代も奉仕活動で老人福祉やってたんでしょ?
犯罪者にどんどんやらせればいいよ。
普通に介護するより服役者として介護した方が社会的評価高いのが現実。

それなりに資格が要るってのも
すぐ仕事して給料が欲しいって人を遠ざける理由になってる気もする

>>334
するどい。

テレビ局の下請けプロダクションですが、3K職場なので人が集まりません

食事付き(ロケ弁当)、
暖かい寝場所付き(会社のソファー)、
お金は使わなくてすむ(使う暇がない)
なので、是非こ応募ください


というより、来てくださいお願いします。

これからは公務員に介護職５年の経験を義務付けるべきだな

訴訟リスクが高すぎるからな、この仕事。
薄給どころか、一生ただ働きになりかねん。

特養だって月に15万くらいかかるみたいだよな。
なんで働かなくてもそれを払えるくらい年金貰える人に家庭も持てないくらいの薄給で奉仕しなきゃならないんだろ？
たまの休みに家族がくると立派な車で楽しそうにしている。
要は介護の悲惨なとこを他人の若年層に押し付けただけの制度になっているんだよね。

>>339
一日8時間労働。残業なし。土日は休日。住居保障。
学校給食が哀れに思える美味そうな飯。失業不安もなし。
規則的な生活。

ワーキングプアなどに比べたら良いのかもしれんな。

介護をやっている人は看護を目指すべき
病院によっては学費を全部持ってくれるよ
資格を取れば少なくとも手取り20はもらえるよ

介護は3ヶ月くらいの講習で十分だと思う

>>352
介護士から看護師を目指す奴は多いよ。


俺もそうしようかなと思ってる。
公立を頑張って受験しようかな。

>>351
19時〜21時の間はテレビ見れるし、本も読み放題。
刑務所の中で取れる資格は多い。
自由は制限されるけどな。

>>342
>一方、入所者には職員の収入を超える介護報酬が国から支払われる。

これ、おかしいだろ
「職員の収入を超える介護報酬」を受け取るのは施設じゃん
なんで職員に充分な給与が払えないの？
マンツーマンで介護させてんのか？

報酬が伴わないのに人を使いたいとか
先走りするからこうなるんだよ。
ばか行政。

肉体労働させてるにしちゃ給料安すぎんだよ介護
仕事する理由なんて金以外にねーんだから
金払いの悪い仕事なんざやりたがるわけがない
あと経営者だけ儲けすぎ

知り合いが給料13万だって泣いてたわ
慰めの言葉も出なくて、苦笑いしか出来なかった

老人を人間扱いするから駄目なんだよ
物として捉えれば、機械化で集団を効率よく処理する術がある
マンパワーで解決とか馬鹿過ぎる

>>359
私立大学や専門学校に何百万円もの学費を払って、13万じゃなぁ…。
高卒で製造や販売の新卒就職だってもっと多いんじゃないか？

>>222
介護やってる連中は自分たちで施設つくったほうがピンハネされないし、労働時間も調整できる
から、そっちのほうがいいと思うんだよ。

>>227
消費社会になれた連中は自分が神様だと勘違いして無理難題をふっかえてくるからな。
介護というサービスは特殊すぎてむしろ従業員が神様という感じの、刑務所の囚人と看守
の関係に近いものになりそうだ。もちろん一部の大金持ちのお客様が神様であることはいう
までもない。アメリカに介護保険制度がないのはある意味正しい選択といえる。

天下り資格商法団体と介護派遣会社の取り分減らせば志望者は増える

介護の世界は女の世界で陰口とかいじめとか凄いぞ 仕事がないからって介護くんなよな

報酬上がるって言っても3％だから
あんまり意味ないんだけどね。

>>364
介護派遣会社っていっても、訪問系は全く儲かりません。
取り分減らせって、これ以上減らしたら事業所みんな潰れます。

>>351
刑務所は家賃がないっていいよね

>>355
自由は囚人より介護者の方が制限されるよ
介護しているくせに遊んでるって言われて全然遊べない
被介護者自身が、介護者が楽しそうにしてるといやがるんだよね
資格なんか取ろうとしたら全力でつぶしにかかる

>>334
あまりの待遇の悪さに、東南アジアの有資格者にもそっぽを向かれたらしいけどな。

日本の医療介護従事者は医師を含めて、東南アジアの資格者よりも待遇が悪いんだよな。

介護職は薄給すぎて生活できなくて、
辞めたくない人まで仕方なく辞めてるのが現状なんだよ

報酬上げたら負担も上がりそうだから嫌がる人間は多そうだな
この先、異常な速度で要介護者が増えていくのが問題だよなぁ

自由診療ならぬ自由介護部分を拡大すべきだろう。いいサービスを受けたいならそれなりの
対価を自分で払うべきだ。

>>370
なのに、女性しか採用しないところが多いらしいね。
ホームレスになりそうなのに仕事えり好みする派遣村の人と
あんまり変わらないよな。

介護される側の意見もわかるけど、それじゃ成り立たないわけだからな
一昔前に、女性の産婦人科医がいいって騒いでた連中とかぶる
現実見ろよ、とｗ

>>368
日本人を月１５万で働かせてることで文句が出るから、外国人を連れてくれば１２万で働かせて上手く行くだろう
・・が、　経営者のスイｰツ（笑）脳。　　


向こうの国と経済格差があっても、　暮らすのが日本だから同じだし、　

日本人のように、拘束時間１０時間で八時間労働した上、　
さらに６時間責任感だけで現場で待機し、交代者のサポートに徹するような忠犬ぶりをインドネシア人に期待できるわけが無いからね

>>374
虐待が頻繁におこるだろう。しかし果たして家族は訴え出るだろうか？裁判になれば時間も
金もかかる。そしてなによりも、施設をでていかなければならない。彼らは自分たちで介護
をするだろうか？アメリカの介護事情を考えるなら、外国人介護者の格安施設が乱立して
金のない人間は劣悪なサービスを受けることになるが、金持ちは日本人の介護する施設で
質の高い介護を受けることができるだろう。そうなれば、日本人の賃金は逆にあがっていく。

【派遣】コムスン、介護事業所指定を不正取得…都が改善勧告 [4/10]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1176165570/
【代表】介護事業の経営者さん【取締役】

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1210950077/
【調査】 "介護労働、８割が「やめたい」" 低賃金（月平均１８万円台）のうえ、忙しすぎ…福島★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1226122221/
【労働環境】介護業界目指す若者が減少、仕事キツイ給料安い…人材不足深刻[08/05/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211125736/
【介護】ケアマネジャーの更新研修費　自己負担額に地域格差［08/07/14］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216001436/
【福祉/進学】「低賃金・重労働」介護職への敬遠で各大学定員割れ 養成過程からの撤退も[08/05/06]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210018448/
【介護】介護労働者の離職率21.6%、前年度よりさらに上昇--月給20万円未満が47.6% [07/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216051903/
【政治】厚生労働省、慢性的人手不足の介護職専門のハローワーク設置へ　人材確保を支援
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217828968/
【介護報酬】引き上げへ、資格・勤続年数などに応じ【厚生労働省】
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227881805/
【社会保障】介護報酬：3％上げ・待遇改善で人材確保、利用者は負担増…保険料の上昇抑制で税金投入 [08/12/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230330649/
【介護】介護従事者の現状で職種別現金給与額の一覧を公表―厚労省会議[09/01/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230885833/

>>375
介護業界がそういう市場原理で動いているのならばそうなんだけどね。
今の介護保険の仕組みが変わらない限り市中に劣悪な格安施設はありませんよ、その代わり数は足りませんよってなる。

>金持ちは日本人の介護する施設で質の高い介護を受けることができるだろう。そうなれば、日本人の賃金は逆にあがっていく。

これは今でもあるよ。大きな会社の保険組合とかで運営しているやつとかがそう。
自分の叔父も脳梗塞で半身麻痺になって入っているけど街場にある施設なんかとは全然違う。
日本の金持ちってどこかの大組織に属していた人達ばかりだからそいうのは既に企業が用意しているんだよね。
悲しいけどそれが現実で街場の介護施設に上場企業の役員やっていた人とかが紛れ込む事はまず無いよ。

>>377
仕組みが変わらなければ、国外に施設をつくるしかない。それができなければ
介護虐待を家族がすることになるだけだな。

弱小ヘルパー事業所やってるけど給料50万ほど。
年収だと看護師の妹といい勝負ｗｗｗ

そらなぁ
介護職経営は儲かるだろうが
末端兵隊は、朝6時から深夜まで働いて
月収15万ちょい

体とくに腰痛めるから5年持つかわからない上に
辞めたら派遣村直行で
自己責任って罵倒されて終わりだもんな

そりゃ他人の介護より、自分の将来心配したくもなる

>>380
>朝6時から深夜まで働いて月収15万ちょい

そりゃない
オーバーにいいすぎ

介護から派遣業界追い出せ

>>381
マジであるよ、そんな職場。
それもかなり。

北海道で残業込みで１１２Ｋ円なんて所も有るぞ。
実家寄生でなけりゃ、生活不能だわ。

いくら質を上げても介護職の給料が上がらない限り解決しない。

うちの近くのホーム
8:30〜17:30※早出、遅出、夜勤（月４〜５回）有
126,000円〜 134,400円
ヘルパー２級以上

これで人来るのか？

大量に人間が必要になるのは今だけで、
将来性のない仕事なのは目に見えてるでしょ。
若い人間が行きたがるとはとても思えない。
シニア世代を登用すること考えた方が早いんじゃ？

実際介護職で結婚して女房・子供養えるのか？
共働きしたって出産・育児の時は奥さんそうそう働けないし
出産費用もバカにならない

今回の大規模な派遣切りは移民を受け入れてそいつらに職を与えるカラクリなんだよな。
日本人は切られて路頭に迷い
自分の国から逃げてきた奴にはいろんな手当て与えて職も与えるんですか？
売国奴自民党は腐ってるよ。

383のは最低賃金以下で違法なんだが
息をするように嘘をつくよな

>>389
一連の報道で
派遣失業者＝わがまま＝連合の手先＝自己責任
ってキャンペーンも成功してるしな。

移民導入は時間の問題だ

働いたら負けの典型だな

>>390
最低賃金以下なんて介護職業界以外にも結構あるよ。
っていうか、最低賃金法がすべからく守られてると思ってる時点で
認識が甘いわ。

道路作るカネを少しは介護にまわしてやってくれ…

若くて将来あるなら介護なんて選ばない
どこにも雇ってもらえなくなったら仕事あるだけ、と妥協し我慢して働くぐらい
それほど介護職は正真正銘の３Ｋｗ

公務員、官僚、天下りの給料削減して介護にまわしてやれ

>>3
その2つだけならかなりマシ

そんなモンじゃあすまない

派遣をクビになった奴らを回せば万事解決♪

じいさん・ばあさんの悪口雑言が過ぎる。
利用者の中には、インパール作戦やら、レイテ海戦やらの
生き残りのじいさん達が、まだ生存されておる。近頃の
若い連中は、例えば旧軍の階級すら知らず、ましてや戦史
なども知らずに「おじいちゃん」なんぞと呼んで、てんと
して恥じない。例え認知症であっても旧軍の記憶はきっちり
残っておられる。元重巡副艦長であった佐官の利用者も存在
する。もっと敬意を払えよ！

その昔、特別会計のヤミを暴こうとした石井紘基議員は、暗殺されました。
石井紘基議員が生前、国政調査権を使って調査した結果によると、特殊法人・独立行政法人によって、
４１７兆８０００億円（２０００年度末）が「年金積立金」などから借金されて、使い込まれているそうです。

『だれも知らない日本国の裏帳簿―国を滅ぼす利権財政の実態!』
http://www.amazon.co.jp/dp/4944154410/

>>390
一応、最低賃金あがる前の一昨年受けたときの条件な。

同一給与で中国人相手のレジ打ちとか、朝７時から夜９時まで拘束で実働８時間の観光客相手のレンタルサイクルの管理人とかあった。

真冬は、暖房費が五万近く掛かるが、冬季手当てはない。通勤手当て上限五千だと。
有り得ないぞ。半径２キロ以内に家がないと、冬は通勤不能だな。
２０キロは離れていたから。無理だ

性別関係なしで日本国籍保有者に6年満期くらいの徴兵制を敷けば万事解決
給料払わずに若者を強制的に働かせる事が可能だ

介護こそ派遣にやらせるべき

それをやるなら、選挙権と大学入学資格に２年以上の徴兵経験を義務化すればいい。

>>390
移民奴隷の先行テストが、数年前から行われています。
つまり、もうすぐ最低時給は３００円になります。

『外国人研修生 時給300円の労働者―壊れる人権と労働基準』
http://www.amazon.co.jp/dp/4750323594/
出版社: 明石書店 (2006/06)

>>399
陸士、海兵卒の爺さんは無駄にプライドが高い事で有名だろ…

問題ははっきりしている
生保にも満たないような賃金で働くアホはおらんということ

俺の知り合いも過酷な労働で腰痛めて辞めた。
人の介護して自分の体壊したらどうしようもない

公務員にしてやればいい
そういうことに税金もってかれるんなら文句いわんよ
現状給料低すぎだろ

「国籍法改正案」は、法務官僚が進めている「移民１０００万人計画」の一環です。
人件費の安い奴隷移民を、１０年間で１０００万人、受け入れる計画です。
奴隷移民を経団連企業で働かせて、まず経団連企業を国際競争に勝たせて、下請けの内需企業を潤わせる。
その結果、税収が上がることで、公務員・みなし公務員のクビを切らなくて済むようにすることが、本当の目的です。

でも、奴隷移民が歳を取ったときに、どのみち社会保障費が賄えなくなり、大混乱のうちに日本国が破綻します。
要は、団塊官僚が逃げ切るまでの間、財政破綻を先送りするために、日本文化が抹殺されようとしています。

年寄りのワガママをスルー＆全く気にしない人じゃないとストレスで体壊すだろうな
年寄り相手の商売やってるけど10人に1人くらいの割合でさっさと死んだ方がいいようなの来るからな

どんなに収入少なくても、介護保険料は毎月２万円なら介護も飯を食えるだろうが
それをやるなら民主党ですら政権吹っ飛んでくれるだろうがな！

>介護職、求人は多数なのに志望学生はどんどん減り

それでもハケン連中は行かない。仕事を選り好みしてる。
大抵のハケンは、なんとかなってる。
ごく一部が抱える最悪例を、あたかも全員がそうであるようにマスコミが報道する。
そんな連中に、厚労省が血税の貸付をするなど、常軌を逸してるだろ。

ブラック企業の闇　それでもあなたは働きますか？
http://www.shinyusha.co.jp/~top/03book/bs-corp.htm

働けるだけ働いて死ね！

◆【有名上場企業だからと安心するのはまだ早い！】
月160時間の残業、月収13万円……過酷な労働環境は目の前にある！
『これが日本の労働の現実だ！』 就職活動者必読の話題作！

病欠でも罰金8万円！白木屋店長の休めない苦悩。
セガ、日本NCRが社員を隔離した座敷牢。
大手家電量販店派遣社員の奴隷生活。
光通信、武富士らの元社員が仰天勤務環境を激白！
テレビ制作会社のAD、アニメーター、IT企業のSEが見た激務薄給の実態とは？
さらには追い打ちのように政府が推し進める残業代カット法案……。
働く物を追いつめる、これが「ブラック企業」だ！

【第一章】ブラック企業とは何なのか？
【第二章】訴訟から明るみに出たブラック企業
　　光通信系グループ派遣会社
　　ブックオフコーポレーション株式会社
　　株式会社フレッグインターナショナル
　　株式会社武富士
【第三章】元社員が語るブラック企業の実態
【第四章】職種や体系としてのブラック企業
【第五章】ブラック企業を見抜け！
【第六章】そして日本はブラック企業で覆いつくされた

>>409
最低賃金だけ保証して、職種・勤務地は国・地方が自由に動かせる派遣公務員みたいなのがあっても良いかもなあ
福祉でも農業でも土建でも兵隊でも、時代時代に合わせて行政府が好きに配置転換できる、低賃金労働者

仕事あるじゃねええかｗｗｗｗ　お前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>410
どこの組織でも団塊が一番力あるからね。
一番厚い世代だから誰も逆らえないんだよな。

民主党あたりが給付金2兆円を介護職の給与に回します、って言ったらどうなるだろうか
きっとそういう言葉は信用されないのではなかろうか　救われねえ

それ、ソ連と東ドイツの共産党!!

日本共産党もそうしたいらしいですが？

ケアマネ持ってるけど、ケアマネじゃ暮らしていけないから別の職に就いてる。
介護士では尚更だろう。
せめて女房子供を養えるくらいの収入が見込めないと…

>>415
まあそこまで奴隷っぽいものでなくてもね
無駄金使ってる層を半分にでも減らしたらどれだけの人間が雇えるやら

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://hakenmura.alt-server.org/

ボランティアスタッフ
たくさんのボランティアスタッフ、パフォーマー、カンパ等ありがとうございました。

ボランティア登録数　のべ１６９２人
カンパ総額　２３１５万円（銀行振込分除く）※４日までの分


カンパ総額　２３１５万円（銀行振込分除く）※４日までの分
カンパ総額　２３１５万円（銀行振込分除く）※４日までの分
カンパ総額　２３１５万円（銀行振込分除く）※４日までの分


※このカンパは湯浅のマンション購入費になりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>420
看護師だのの士業職の給料がもの凄くいいからね
普通の病院の看護師だったなら、給料に見合うだけの激務をやっているだろうが
介護施設の看護師と介護士は仕事に差はほとんどない
けれども、介護士は薄給で看護師は高給

資格の差だと頭では理解しているが
気持ちでは納得いかなさが大きくて、不満をもつ人も多いらしい
しかも激務だし、人間関係も大変だとか
介護施設側はかなりもうけるものらしいのだがな・・・

>>421
いやいや奴隷で十分、待遇良いと民間で働く気なくするから
生活保護申請した失業者を、生活保護と同額で国が自由に働かせれば良い
資格取得や勤務評価なんかで待遇レベルアップできるように設定してやれば良い

>>404
被選挙権と公務員試験受験資格、
司法試験受験資格、医師国家試験受験資格にしよう

>>424
あー…それはいいかも
そこで最低ラインを作ってやれば
民間も人が欲しければ給料あげざるを得ないしなあ
でもこう想定すると、なんかかなりガラの悪い介護人ばっかりになりそうだ

介護士が少なかろうがどうでもいいんじゃないの？
このシステム自体役人とそれを扱う経営者に一番恩恵が渡るようになっているんだから従事者の数の問題じゃないだろ。

>>418
全部エセ経営者に吸い取られておしまいだよ
介護なんて人材派遣業者と兼務の経営者ていうかヤクザばっかだろ

>>418
ミンスが失業者100万人に2兆円与えたらいいんじゃねってスレもあったけれど
売国呼ばわりや小沢不動産のコピペが張られて
政策の是非は論議されなかた

ジジババの面倒は、日本に大量にいるブラジル人にまかせればいい

>>415
というか、公務員はすべてその扱いにすべきだろう。

一日中、うんことおしっこの臭いの中で仕事とか気が狂う

年末に、医者・厚生省役人・派遣大手の課長・自分の４人で飲んだ。
どの業界でも上のほうがぼったくりすぎらしいわ。

介護を人まかせにする家族なんぞ死ねばいい
親の面倒くらい自分で見ろ
毎月の介護料金を2倍にしてやれ
みんなお金持ちなんでしょ
働いてる人達は、そんな金持ち老人を
自分を犠牲にしてまで助ける意味なんてあるのかね
ほんとに感謝されてるの？？
自己満足でしょ
世の中には、もっと困っていて助けないといけない人間がいるはず
なのだが

一昔前はこういう仕事って拘束時間が短い
または給料がいいとかなんらかのメリットがあったんだが
これはほんとになんもないからなぁ・・・

月給12、3万 休憩無し一日12時間↑ 週一の休み
こんなん奴隷以外の何者でもない

最近の若者は仕事を選ぶとか言うが
団塊世代は誰一人としてこういう職には就かないだろw

よく考えりゃ今介護受けている婆共の殆どは仕事なんかしない専業主婦だぞ。
こいつら旦那の年金だけで悠々自適に介護まで受けられるんだ。
厚い年金や福祉で溜め込んだ金は介護者になんか回ってこない、介護を放棄している子供達に回るんだぞ。
そいつらの面倒見ている介護者は爺婆生かして自分は地獄行きってもう笑えないだろ。

労働におけるフェミニズムの問題があるんだろうね。
介護=女がタダでやってる=金払わなくていい
そんな風に思われてる。

>>435
だったらしねよ

死んでからしか出番が無いような坊主に金を包むくらいなら生きている時に世話になってる介護者にお礼くらい渡してやれ。

>>422
その情報たしかなの？どこのマンション買ったの？

嫁は月給１２万でも頑張ってたけど体壊してやめた。

>>434
介護保険制度は廃止すべきだな。民間の介護保険を充実させるべき。
金持ちは待遇のいい施設へ。貧乏人は虐待施設いきでおけ。

介護保険始動と同時に、医療制度に習って各上部組織を早々に組み立てたからな。
重荷だけど高齢者介護の政治力も必要だから仕方ないのかね。
まあ利権利権でございますよ。

>>438
死んだ方がましって人が介護苦で自殺してるよ。

失業者のヘルパー資格受講料、新年度から全額補助…東京都
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090107-00000063-yom-soci

ってなニュースがあるが
正直ヘルパーやるなら土方のほうがマシなんだわな
両方やった事あって今ケアマネだが
ヘルパーなんて本当に人間のやる仕事じゃない
よほどの高い理想と体力と精神力持ってないと続かない
派遣で工場勤務とかしてた人らにあの地獄はとても耐えられないと思うよ

きつくて金になるならわかるが、
体力的にも精神的にもきつくて安い仕事とか、誰もやらんって。

単に介護業界とかいうのが、いんちき業界なんだろうね。

>>447
いんちきする側に回らないと儲からないからな。介護保険制度はいんちきを助長するシステムにすぎん。

>>446
逆に高い理想なんかあるとやっていけないよ
理想が高いなら救急救命隊員にでもなった方がいい

安い給料で働く人がいないだけ。
人手不足なら給料が上がるのが資本主義だ。

ここ見てると介護職経験者か否かが何となく分かる

じいちゃんばあちゃん達は意外と優しいよ
自分が孫世代ってのもあるからか、なんか孫みたいに可愛がってくれる
（もちろんからかわれもするけど）

糞尿の臭いに一日中まみれて…ってのははっきり言って偏見
清潔な施設は汚物の処理が上手だから臭いしないよ

介護を一度やってみろとは言わないが
経験したら多少は年寄りを見る目が変わると思う

普段、お年寄りって「助け合い」とか「共生」とか言う言葉大好きだろ。
少しは世代間の助け合いってないものかね。

生活保護も高齢者が激増中で３兆円。
高齢者向けの医療と年金が１年で６２兆円。
失業者でも医療費３割負担。年収５００万の老人は医療費１割負担。

こういうところを是正するなら現役労働者側は納得すると思うけどね。

年金だって無収入の学生だって年１８万払って、年収１億円の老人でも
税金で底上げした年金を貰う。この底上げ部分はお金持ちだけは廃止して
いただいて、失業者や現役世代の負担軽減にするとかね。

そうしないと働いてる人が潰れちゃうよ。

つーか派遣より手取り少ないよ
寮もない
派遣をやる奴はいるのに、介護の正社員をやる奴はいない
どうみたってまともじゃないだろ
医者の激務と同問題だよこれ
労働条件が酷すぎる

>>450
金の元が税金でしかも割合が少ないんだから、給料上がるわけないわ
人減らして、もっともっと雑に扱うことが許されるのなら上がるだろうけどね

自分のとこはFC形態のとこなんだけど、オーナーは普段は何かあったら俺が守るみたいなこといってたけど
実際何かあったときに全部施設管理者の問題にして逃げちゃってたな、
管理者の人最後は疲れて病気になって辞めちゃったわ。

デイサービスの運転手や設備の保守点検の人を募集しても
「少しですが介護をやってもらいたいのですが・・・」
というと就職してくれないんだよなぁ
夜勤やれとかいってるわけじゃないのに
ほんとに金に困った失業者なんているのかね？

>>451
>じいちゃんばあちゃん達は意外と優しいよ
>自分が孫世代ってのもあるからか、なんか孫みたいに可愛がってくれる

何夢見てるの?
罵倒にセクハラ、刑務所の方がましってくらい人権がないのが現実だけど
あなたのところはそんな嘘ついた宣伝をしなきゃいけないくらい人手不足なの?

優しい爺ちゃん婆ちゃんも居るには居ると思うが・・・
でも厄介な爺ちゃん婆ちゃんの方が多いだろうね
生きてきた時代が違うし

若者は5体満足、若いってだけで腹の立つ存在だろ介護老人からすれば。
いまは穏やかにしててもいつブチ切れるか判らない。

理性が残って正常な判断が出来て体が不自由ならばいいけど

痴呆で意思の疎通が不可能で、さらに身体が不自由で、ウンコを壁に塗りたくったりするキチガイ行動する


何か重大な事故があれば個人責任（刑事事件になったりしてるねｗ）もある
軽度の事故でも家族から訴えられるリスクもある


奇麗事ばかり言うんじゃねーｗ

せっかく生まれてきて、成長させてもらって、何が悲しくて介護だよ？
金にもならんし、将来も無いし、夢も描けず、若さも吸われ。
はやく介護ロボット作れよ、どうせボケてんだから、ヒトだろうがロボットだろうが理解できないだろ。
金払って介護を学ぶなんて、軽蔑に値するわ。

こういうのを税金で使えば文句も少ないのに、なぜやらん。省庁の取り分減るからかな？ｗ

本当に人手不足で困ってる業者とかいるのかね？
30歳未満がいいとか、女性がいいとか、有資格者がいいとか、低賃金で働いてくれる人がいいとか
派遣切りにあった奴等と同じくらい甘ったれだ

>>456
それはそうでしょう。
逆にそういう本来なら専門職がやるような仕事をそれ以外の応募者に求める事が間違っていると思うよ。
普通の企業とかだと責任問題が発生する可能性があるような事は極力回避する。
融通が利かないとかそういう問題じゃなくてそれをしていかないと駄目な世の中なんだよ。
手伝わせて事故が起こったらどうするのよ？
それは断った側が融通利かないって事じゃなくて雇用する側の危機管理の無さを疑われたんだと思うよ。

>>435
中の人だけど週一の休みも貰えなくなりそうな情況。
まあ仕事あるだけありがたいから文句は言わないけどね。

>>462
カムバックが無いのかも。
あと医者とか看護を怒らせると怖いけど、介護なんか赤子を殴るみたいなもんだし。

求人は多数なのに派遣村の連中ですら見向きもしない
仕事をよこせ仕事をよこせ介護は嫌

ワニさんは８４歳半ボケ婆と生活しとるワニが
大好きな自分の婆なので死ぬまで一緒で嬉しいワニが
他人の呆けた老人など一億円貰っても見ないワニよ

>>467
それはウソだよ
介護業者の方で、派遣切りにあった様な奴等を弾いてるんだもの
募集要項に合わないのに、食い下がろうとする様な業種でもないし

官僚セレブ夫人が義父母の介護を放棄して社交･接待に興じているお陰で
仕事にありつける人達が居る。平成貴族のマリー様ｗｗｗ斬首台へ登るのは
いつの日かな（＾ω＾

寝たきり老人のおしめ交換は悲惨だぞ。
強烈な異臭と、なま物処理して、丁寧に扱わないと相手が骨折したり、床ずれの原因になる。

汲み取り屋より酷い仕事で、安給料、長時間重労働。

高齢社会に一番貢献してる、介護士を冷遇して、楽して金稼ごうって魂胆が卑しすぎるんだ。

頂点に立って、偉そうに講釈垂れてる連中、御託を並べるなら少しでも高齢者福祉に寄付しろってんだ。

臭い物に蓋して、奇麗事ばかり並べ立ててるんじゃねえ。

>>460
まあほとんどの場合は亡くなったら訴えられるのではなく遺族に感謝されるけどね
訴えられるのも面倒だけど引き取りに来ないのも面倒。

介護施設は４０過ぎはお断り。
どうしてもやりたいならアルバイト契約で夜勤込みで時給千円。
採用先があればの話。
訪問は収入が安定しない。メインの利用者（客）が無くなった、
入院した・・・で月収マジ半減。介護者が営業できないので
仕事があるまで口あけて待ってるしかない。
介護保険利用しているくせに、男はお断りとか多い。
妻子持ちじゃ貯金取り崩しながらの生活で、
大抵は１年未満で辞めてく、そりゃ食えない仕事だから当然。
利用者がいないからといって、一切保障はありませんから。

介護も派遣だからだろ

>>473
40過ぎお断りの施設は珍しいね。
それだけ若い志望者が多い施設なんて少数派だと思う。
40過ぎてフリーターでどうにもならなくなって介護に入る人多いよ。

男はいらない業界
要するに製造業切られた奴らなんか雇わない

>>476
そんなことない、男性は貴重。
毎日罵倒される仕事・女にでもできるという事実が
プライド高いと受け入れられないだけ。

>>467
さすがにこの年末年始から受けに来るようになったよ

けどこの仕事じゃ貯金出来ないから身体を壊したら新たなホームレスが生み出されるだけだな。

介護なしで生きられなくなったら、死んだ方がまし。
楽に死ねる自殺用の薬、作ってくんないかな。厚労省

ロクでもない年寄りばかりと接しているからもう介護はできないな

うちの母親は自分が子供の頃から色んな仕事やってきたけども
自分に対して仕事の愚痴を言うようになったのは介護の仕事初めてから。
そんだけ不満の多い職場なんだろうなーと思う。

>475
人件費の関係で正職は限られちゃうから、パート上手く使わないとシフト回らない。
パートで働いてくれるなら年齢問わないよな。
以前のとこは新卒多かったけどパートに不満で正職になる為のかけひきや工作が凄かった。
仕事しちゃ飲んで仕事しちゃマンコして、息つく暇ない毎日だったぜ。

>>456
無資格者に介護をさせるのは、違法行為。経営者が逮捕されますが？
経営者はただでさえ恨みを買っているのだから、そういうこと不用意に書くと、内部告発されるんじゃないの？

>>455
オーナーが医療や介護の資格をもたない素人だと、そういうことになる。
有資格者以外は経営にかかわれないように規制しないと、そういう悲劇はなくならないよ。
役人は土建から転業した業者や、器械材料などの周辺業界から￥をもらっているから
絶対に規制しないだろうけど。

いくら需要あっても食える仕事でなきゃ人は集まらんよ。

>>8
そういう勘違いというか思い上がりが世間にある限り
介護職は増えないと思うけどね。

大体さ、介護職にボランティア精神を求めすぎてるんじゃないの？
給料安く立って立派な仕事なんだから文句ないでしょ？的な雰囲気が
世間に蔓延しすぎてるんだよなぁ。
あれだけの重労働なんだから、それ相応の給料はあげるべきなのに。

人が集まらないところがアニメーターと違うところだな
あっちは好きで仕事してるから金やんなくてもいいから低賃金に際限がない

これから団塊の世代がどんどん利用者側になるから介護者の負担が倍増しそうだね。

派遣対策に宿泊先付きの介護資格取得講座を政府が企画すればいいじゃん
なあ、厚生労働省よ

介護をいまだに｢ボランティア｣と言う方々が多いからこんなふうに低賃金になるんだよ。

正社員で手取り13万

生活保護で15万いくのにおかしいと思いませんか？

え？自己責任？？

簡単にいえば80人の赤ん坊を10人でみているようなもの。

あなかだたに面倒みきれますか？

そんなに介護に文句があるなら一度やってもらいたいですね。

>489
知識なんていらないから、技術を育て

今の介護福祉士の国家試験、幅が広すぎて正直無意味なものがある。

介護保険ていう税金から汁をすすおうとする
自称経営者ばっかりだから悲惨なんじゃね

介護の報酬、知ってるか？
蹴られるだけ。すげえ奴だとか誉められるだけ。
女房は俺の名を忘れようとしている。
子供たちは口をきかない。
たったひとりで飯を食う。
そんな男に、誰がなりたい？
…他にやる奴が居ないからやってるんだ。
やる奴が居るならすぐ代わる。

何のために介護保険なんて制度をつくったのかわからんな

資格が必要なのに土方より安い給料じゃ誰もやらんだろ
年収最低600万くらいは保証しないと

最低で手取り３０万にすれば良いだけの話。ダム止めてこっち回せば一発解決。こんな簡単なことすら・・無能すぎる。

自由介護にしたほうがいいだろ？
やる気があって、能力と資格がある介護士はもっともらうべき。

残業なしの養護学校の教員でも月30万以上は貰っているしな
できるだけ努力しただけ儲かるって社会に、なんないもんかね

>>497
努力ってなに？

>>497
養護学校のサービス残業はすごいぞ。
研修とかカリキュラムの会議で朝7時から深夜12時まで働くことあるし。
それに月30万円も、もらえない。
いい加減なこと書くなよｗ

>>498
労働

そりゃ、他にもこの社会では上に上がるためには難関の資格、技術とか必要だと思うけどさ
この場合正当に労働に対する賃金が釣り合ってないんじゃないかって話

まあ日本人は長生きしすぎなんだよな、結局。

時給700円だったのがこの間やっと時給800円になったわ

皆で分業すればいいじゃん　専門職業化しないで＞介護

>>503
そんな事したら甘い汁吸えなくなるじゃないか。

ウンコの始末くらいはいいと思う、最悪手袋すれば何とかある程度は防げるからな、
しかし、腰痛だけは避けられない。腰をやられたら一生を棒に振る。
俺の親戚の娘も施設の事務系で就職して
一時期、俺に「介護の肉体系なら一生くいはぐれないよ」
と盛んに勧めていたけど、数年経って徐々に介護の実情に知って
「体をやられたらホームレスになるからガードマンがいい。」って
言い出すようになったわ。腰痛になって施設を追い出されて、
別の職に就こうとしても他の職にありつけずにナマポを持っている元職員もいるって言っていたわ

もう介護の道に進もうかなあ・・・・。
ここまで雇用悪化しているし・・・。

逆にこれから延びる業界なんだろ。需要は増える一方なんだから。

資格がないと介護報酬請求できないのに
無資格者を雇う施設ってどういう経営なの？
そんなことするから資格ある人の賃金が下がるのでは？

>>506
介護より看護職は？

東京だって募集の給料は額面１７〜８万だからな。年収で４００万位あればやりたい人間はいると思うんだけど

ニチイでホームヘルパー2級とったら就職まで面倒見てもらえるかと思ったら
いつのまにか派遣社員に登録されてて時給750円。

4週6休フルタイムで働いても手取12万円で年収200万円なんて程遠い状況。
2年働いた！正社員ｸﾙﾖ！と思ったらニチイの正社員になっただけ。時給752円換算。

介護報酬があがります？ニチイが儲かるだけでしょｗｗｗ

>>510
うちの嫁、パートタイムで働いてたけど額面で16万貰ってたよ。
お金持ち相手の所だとそこそこ貰えると思うよ。

>>381
朝8時半から22時なんてザラだったよ元彼の職場

>>508
俺ら介護報酬払わなくていいし
最高じゃね？ by国

ハロワで勧められたので調べてみたらヘルパー２級が
必要なんだな、資格無くてもいいみたいな事言ってたけど。

8-22時なんてどこの業界でもあるだろ

資格無くてもいいなら、資格なくして厚労省の資格利権を放棄しろよ

派遣村の人たちを送り込んだらいいんじゃね？

>>515
取得を目指すことを条件で無くてもバイトではじめれるところはあると思うよ

オムツ交換するたびにシュプレヒコール叫ばれたんじゃたまらんわ
我々は〜断固として〜〜加齢による〜利用者のみなさんの〜
糞尿に溢れる〜醜悪な〜下半身を〜清浄するものある〜みたいに

>>518
散々既出だが派遣村に居るような中高年は派遣業界では門前払いされます

これ、多分事業所もたいして儲からないんだよ。
導入時に金のありそうな事業所に話を持ってきたときは補助金だけじゃなくて介護用品のﾘｰｽやﾚﾝﾀﾙ事業も伴ってかなり有望ですよ
みたいな話をしていたんだけどそんなの誰も使いやしない。
うちの会社で地元の事業所と改装、改築設計の提携をして準備もしたんだけど全然注文もきやしない。正月に挨拶に行った時も「人材
派遣は大手がやっているから施設介護でもやらなきゃ金にならない、訪問介護は結局人数に応じての売上しか上がらないから小さい
事業所はどうしようも無いんだよね」なんて言っていたけどね。融資を受けてﾘｰｽやなんやで機材とか揃えちゃった以上途中で投げ出す
訳にもいかないけど・・・って状態みたいだな。

>>518
誰にでも出来る仕事じゃないよ
試しにお前やってみな？

>>521
人手不足なのに年齢で選り好みしてるのが痛いな

>>523
何で威張ってるの？キチガイなの？

今日さ、全国でどんだけの仕事があるのかハロワ行って調べてみた。
フルタイム・全業種。全国合計。　でたったの約４万９千件。（派遣と請負も含む）
ハロワの検索システム上、ダブってるのもあるから、実態はもっと少ない。
興味深かったのは、専門的技術系、管理職系の求人がこの内の１万８千件ほどを占めてる。
つまり、専門技術のない労働者の仕事は全国でたったの

31,000件（上記の理由でそれ以下）

ぽっちしかない。ニッポン終わりきってる。
なんでこんな肝心な数字をマスゴミは報道しないのよ。
もう遅すぎる感はあるけど。

>>521
今まで製造業でしか働いた事がない50代の
男性も働いてます、て担当者の人言ってたよ。

>>525
マスコミに期待しているお前は馬鹿w

>>525
の検索の年齢条件は　30歳　で調べた結果っす。

>>528
29歳なら100万件だったのに

>>524
>何で威張ってるの？
お前みたいなゴミクズに対して言葉使いを気にする理由など無いから
上から目線で物言ってるバカはさっさと自殺しろクズ

>>521
×中高年は派遣業界では
○中高年は介護業界では
書き間違えてた

>>526
50代で働いてる？
介護されてるの間違いじゃないよね？
マジメに30代ならともかく、50代で勤まる仕事ではないと思うんだが・・・
事務の仕事なら50代でも出来るかもしれんけども、元製造で事務になるのも不自然だし
すごい体力のある50代なのかな？
まぁその50代が本当かわからんが普通は40代くらいから介護の仕事に就くのは難しいと思うよ

無駄な道路作る金があるなら
介護職の給料を上げるべきだ

自民党には道路族がいるから無理だけどな

介護の仕事には3のつく大きい壁がある
3時間、3日、3ヶ月、3年
だいたいこの時期に辞めるやつが多い

気がする

>>524
まぁ、そういう仕事はあるよ。
鳶工とかﾊﾞｲｸ急便とかいつでも人手は足りないんだけど経験者ならともかく40近くなって未経験者じゃちょっとって断られるのはあるでしょ。
まぁ、危ないからね、そもそもそういう仕事は短期間で金を貯めるって目的で従事する人が殆どだからね。
本来だったら介護の分野もそれに近いんだろうけどそれを薄給で使おうとするから人が来ないんでしょ？

派遣どうのって言うけど製造の分野だったら50過ぎても出来る仕事はあるんだよ。そこそこ技術を取得していればそれなりに使えるしね。
介護は話を聞く限り限りなく肉体労働系の仕事なんだよね。そういう仕事がこれだけ薄給っていうのがそもそも間違いだよな。

なべあつｗ

>>531
人材バンクの人が言ってましたよ。甘言だと思うけど
嘘ではないでしょう。

２７さい　相談員　年収４２０万くらい・・・

判定してください・・・

介護ってどんくらいもらえんの？

>>530
公平に考えて、>>524はゴミクズと言われるようなことはしてないよな

もう２０代からも介護保険料徴収でいいと思う。
２０００円くらいで年間どれくらいの財源とれるんだ？

方向が間違ってたらね…
努力なんて体も心も壊すだけ

爺さん婆さんのウンコまみれのオムツを外しグロい性器を丁寧に掃除してあげるのが介護の仕事

仕事とか職業じゃないから。

今の失業者＋その予備軍全員看護や介護職に就くことできるのか？
多分あっという間に市場飽和するぞ

>>537
無茶苦茶勝ち組じゃないか。
うちの相談員は31歳ぐらいだが260万ももらえてないぞ。
介護士も同じくらい。

派遣、仕事だ。

月14万程度じゃやらないわ。50万ならようやく考えるレベルだろ。
派遣村の香具師？ないない。できるわけねーよ。

>>537
ブルジョワ

ナニがダメって、もちろん給金の低さだし、何よりも「充実感が全く無い」
介護される側の尊大さといったら無いしな

介護業界って物販もリースも絡まない本当に純粋なマンパワー頼みのサービス業なんだよね。
これが自由競争になっていて従事者が少なければその料金も上がっていくんだけど介護保険で補助金の割合も決まっていて
そのあたりは自由裁量できない状態なんだから当然賃金も上がることは無いよね。

せめて、手取りが生活保護以上にならないと働く価値がまったくないな
ごねて寝てるほうが稼げるってどういうことよ

派遣の救済やバラマキなんかやらずにコッチに金回してやれよ。

日本社会を考えれば、介護をする意義は高齢者から若者への所得移転である
しかし現状は、若者が何も生み出さない高齢者に搾取されている
政府は、高齢者は自費で高額な介護をうけさせ、金が無いなら死に追い込むべき
そして吐き出された金を若者に分配しないと社会が腐っていく
本来再生産に使うべき財が、何も生み出さない高齢者の維持に使われてる時点で社会は発展しない

安い賃金、重労働の介護職で体壊して働けなくなっても自己責任だと、経団連の老害ジジイ共に馬鹿にされるだけだよ。
こんな糞みたいな仕事やらないほうがいいよ。

>>552
現実問題として回せないんでしょ。
福祉は膨らませれば膨らませる程縮小させることは難しくなる。
逆に福祉事業が拡大すればするほど予算を圧迫して国力は衰退するでしょ。
年金と一緒で破綻することが分かっていて取りあえず今は・・・ってシステムでしょ？

>>526
うちなんかはグループホームだから50代の人もいる
家政婦の延長に近いしね
重介護の人になるとそれだけで人とられるから退去してもらってる

午後11時を過ぎても寝ようとしない子供たち・・・・

母「あんたたち、早く寝なさい！」
子「きゃははははー、わーーー」
母「悪い子は、派遣になっちゃうわよ！」
子「きゃははははー、わーーー」（言うことを聞くそぶりもない）
父「ただいまー」
子「お父さんだぁー、きゃははははー、わーーー」
母「お帰りなさい、あなた」
父「・・・・・・・」
母「どうしたの？　風邪？　熱でもあるの？」
父「オレ、派遣の仕事、解雇された・・・」
母「え？　あなた正社員だったんじゃないの？」
父「ごめん。本当のこと言えなかったんだ。だ、大丈夫、明日、日比谷に行ってくるから」
子「わーーー、パパ、すっごいね、派遣より悪いことしたんだー！　きゃははははー」

>>553
現実にこのシステムを支えているのは高齢者の低負担と従事者の低賃金なんだよね。
これが高齢者負担分が増えてくれば多少は違ってくるんだけど政治家は自己保身に一生懸命だから着手はしないよね。
とにかく今は高齢者層の取り込みが選挙を左右するんだからこの状態は続くと思うよ。

>>558
保育所から中学校までただにするとかの方が建設的だとは思う
子供より年寄りが優遇されるって変だよね

ボランティアなどお断りだ

>>559
今介護保険を受けるような人達が勤労者の頃って勤労者福祉が厚くなっていった時なんだよね。
住宅にしても雇用促進住宅や公団がどんどん建てられて勤労福祉に関しては行政がどんどん金を注ぎ込んでいた時代。
それが構造改革の名の元に縮小させられ都市公団も誰が入居するんだっていうような大型物件を建て始めて雇用促進事業団も民間化して縮小。
勤労者福祉に関しては縮小する一方で高齢者福祉は厚みが増してきている、団塊の世代は勤労者の時も今もこれだけ厚い行政サービス受けて
いるのに・・・なんかこういう介護職の薄給とかって話題になるとちょっと理不尽さを感じるな。

>>512
超勝ち組だな
うちは入居者は桁外れな金持ちだし経営母体は金持ちなのに介護スタッフだけは薄給だわ


資格は無くても採用してもらえるよ
ただやっぱり取らされる
ヘルパー二級って取るのに十万近くかかるから割に合わない資格なんだよな

さらに介護福祉士なんか来年から取るのがアホみたいに大変になるから本当に取るのがアホらしい資格になる。


看護師や医師もだし理学療法士や検査技師とかの方が遥かに高給だよな



事務員より薄給って…

もう良いじゃん。
超低給で人員不足なんだし、オムツ交換して食事介助して風呂入れて記録する単純労働で桶にして、イベントもカンファレンスも無しで。
休日出勤振替え無し当たり前て殺陣的。
てか賃金もだけど介護の人員基準低過ぎだっての！看護は上げたくせに。

うんこ手づかみの悲劇を知ってれば、新卒で就こうとは思わないよな。

>>1 >>22
もう「介護は人手不足」ってデマを流すのは止めてくれ。

国がサービスの価格を一律に定めているから、
介護業者は「人件費を節約すれば節約しただけ儲かる」ってシステムになってる。
で、介護業者は「低い賃金でできるだけ沢山働いてくれる人」を雇おうと「企業努力」する。
んで、「人手が足りないふり」をして、職員にサービス残業を押し付ける。

本当に人手が足りなければ、応募者の奪い合いになって給料が上がるはずだが、
実際には「より低い賃金で働いてくれる人」だけを求めているから、
いつまでたっても介護業従事者の給与は上がらない。

で、低賃金で働いてくれる人がいなくなったから、「人手が足りない、人手が足りない」って嘘を喚いて
外国人労働者を入れようと画策する。
いい加減にしろ。

自分で介護業従事者の賃金・労働条件を極限まで引き下げといて、
応募者が居なくなったら外国人を入れろと喚きだす、
部落民かお前らは！

これはもう制度設計そのものが狂ってるとしかいいようがない。
介護業従事者に時給2000円程度の最低自給を適用して、残業時間を規制しろ。

>>565
結局天下りが甘い汁を吸うことしか考えてないよね。
不労所得を如何に生み出すか。

>>566
せっかく酒の勢いに任せて長文を書いたのに、肝心の「天下り」のことを書くのを忘れてたぜ。

金無しの介護老人を家族が世話しないなら安楽死でいいよ
反対する奴は金出せばいい

介護職は激務のわりには給料低いってイメージがある

5年くらい前に知り合いの暴力団関係者が
「今やりたい事業は介護だ」って言ってたなｗ
確か何年か前に補助金減らされて儲からない
仕組みになったんだよな介護は。

>>567
追記しる

フルタイムで働いても生活が成り立たない職なんて、一体誰が働こうと思うんだろうか。
外国人労働者だって日本の他業種の待遇知ったら逃げ出すよ。

>>570
何で暴力団と知り合いになったのかが知りたい。

>>570
たぶんそれこの前の介護保険改正の時だわ。
あの時はさらに国の負担を減らすために補助金とか打ち切られたはず。
しかも情報公開だとか言って1事業につき4万弱の調査費支払わされてるんだぜ？
１事業所につきじゃないぞ。
事業所でデイサービスと居宅支援やってたら8万弱とんでいくんだぜ？

で、ネットで公開とかネットで調べるようなハイカラ爺さん婆さんすくねーだろ！！
団塊の世代でもヤバイの多いぞ。

あれも所詮天下るための場所を増やすための口述作りだよな。
調査は監査だけで十分だよ。

介護職に勤めた人は
将来その人が介護を受ける側になった時に
特別な援助やら免除やらが受けられるようにすればいいのに

>>451
給料いくらだった？　生活が成り立つだけの収入が無いと無理なんだよ。
女房・子供を養わなきゃならないんでね。

>575
その案イイ!!

給料が生活保護費より安いとかやってられんよ。
肝炎とか病気移されるリスクもある

>>571
■憤懣本舗「独占入手　“輸入米の蜜”群がる官僚」　2009/01/05 放送
http://www.mbs.jp/voice/special/200901/05_17299.shtml

（前略）

倉庫業界に流れた巨額の税金の裏には、あるカラクリがありました。
ＶＯＩＣＥが入手した農水省の「天下りリスト」。
リストによると、去年４月の時点で輸入米の保管を請け負っている民間の倉庫会社５８社
に対し、農水省から６２人が再就職していたのです。
巨額の税金を使い、輸入米の保管を倉庫会社に委託する農水省。
その一方で、ＯＢが大量に天下るという構図です。
天下り問題を追及してきた議員は、再就職は随意契約の見返りではないかと指摘します。<民主党・尾立源幸議員>
「大きな保管料をもらってる会社ほど、６２人の天下りを受け入れている。恐らく数百億
円の血税が無駄に支払われていたと思います」

（以下、続く）

>>571
IPA職員がファイル交換ソフトでウイルスに感染、写真など流出
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2009/01/04/21994.html

　IPA（独立行政法人　情報処理推進機構）は4日、IPA職員が自宅の私物パソコンでファ
イル交換ソフトを使用した結果ウイルスに感染し、PC内の情報を流出させたと発表した。

まとめwiki
http://wikis.jp/ipa/

まずは在日チョンを追い出してその生活保護費を介護をしてくれている日本人にあげよう

人手が不足していたら賃金を上げればいいじゃないか

生活出来ないほど薄給
きつい
年寄り相手

これじゃ苦しいだろ

>>571
【天下り根絶】 渡辺喜美元行改担当相「重大な局面に来た」　命がけでやってきた公務員制度改革に関する質問状、首相官邸が受けとらず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231476957/l50

【政治】国家公務員OBが天下りを繰り返す「渡り」、麻生首相が廃止を表明へ…霞が関の抵抗は必至★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231455823/l50

中年は雇ってくれないとこ多いのにヒトデ不足とかもう

>>1
老人の下の世話や、
身体を洗うんだぜ...

身体触られたり、
中にはキチガイみたいのも居る。

ピンサロに勤めてたほうが、
楽な位だろ。

>>1
奥に座っているひとを介護してぇ

>>576
451ではないが施設のジジババはマジで我が儘。夜勤のときなどは無意味にナースコールを押すやつもいる。

ちなみに手取りで13万くらい。超絶激務。介護には二度とつかん

せめて高給にしなきゃ、働き手なんかいなくなるだろ。

ピンハネ率が高いんじゃないのか？

派遣村にわんさか求職者がいるだろ
有無を言わさず彼らを送り込め

精神病院のほうがマシだな
うるさい患者は薬と注射と電気ショックでおとなしくできるし
事故が起きても患者のせいにしてしまえる
遺族も黙って引き下がることが多い
内心｢死なせてくれてありがとう｣ぐらいに思ってるかもな

>>591
おっと刃傷沙汰のリスクがあったか

人生終わった老人を将来のある若者が身を粉にして労わり代償として得るものは無し。
生産性ゼロの仕事じゃね？年寄りは空気読んで欲しいよ、どんだけ図々しいんだ。

派遣社員を叩いているのは売国奴自民党の工作員だな！

こいつらはいつも売国奴自民党の失政隠しで失政の被害者を罵倒しているからな。

郵政、商店街、教育、医療、年金、地方、高齢者などいつも売国奴自民党の失政の被害者を罵倒しているからな。

そろそろ逆効果って気付いても良さそうなんだが。


前回の選挙の時、売国奴自民党の工作員って、売国奴自民党が売国政策するために集められたチルドレンかな！

煽って選挙に勝った思い出があるから？


売国奴自民党は日本人を破滅させようとして
中国人、韓国人を一千万移民するんだよね！

団塊世代の男性と結婚した社会経験もろくに無い
専業主婦を母親に持つと大変だよ･･･とにかくわががまが強烈。

旦那が退職して今度は子供に寄生してくるんだから。
で、今このご時世にも関わらず旦那の現役時代と給料比べて
｢稼ぎが悪い、旅行行けない、あたしの老後が充実しないのはあんたのせい｣
とかふざけんな･･･

こんなのが今後わんさか施設入るんだよ、人に頼って当たり前で
感謝する習慣がない相手に薄給で介護職とか有り得ない。
つか家で面倒も見たくない。→施設→人手不足

悪循環だ。

姥捨て山作ったら流行るかな？
場所は北朝鮮あたりで。

年よりを甘く見てはいけない。本当にわがまま。
思いつきで、今から来てくれ。と電話が朝ががんがんかかってくる
行ってみたら洗濯物を干してほしい。
ボケて寝たきりの旦那が寝返りをうってベッドから落ちたので重いから
起こしに来てほしい、来ないんなら救急車を呼ぶから、とか
お気に入りの若い男の介護士ばかり指名してきたり
介護の免許より介護される側にも免許がほしい・・・

派遣を介護にって意見があるが、
・月13万の安月給
・超絶ハードな激務
・現場は男手欲しいのに事業所は女しか雇わない。
・じいさん、ばあさん、先輩スタッフからのいじめ。
だから、無理だろ？

>>598
仕事が本当に無い、明日の生活費も無いなら喜んでやるんじゃね？
派遣村で即刻就職説明会やれよ。

手取りで１３万てマジか？

生活保護のが多くもらえてるんじゃないか？

そりゃ、誰もやりたくないだろうな。

東京都福祉人材センターHPの検索を使い
都内、高齢者福祉施設、介護職、正職員、の条件で
・月給 136,390円〜143,220円
なんてところがあった
他にも月給14万円台からスタート、なんてところもある模様

介護するだけにするから利益がでないんだよ。
例えば、介護の傍ら、土地活用の提案するとか、銀行の預金集めるとか、仏壇売りつけるとか、新聞売りつけるとか、金を買わせるとか、マルチ勧誘するとかすればいいんだよ。
介護で信頼関係出来てるからやりやすいはず。

>>602
あとNHK受信料払わすとか保険勧誘するとかもあり。例えば、時給1000円の仕事でも、三つ同時に出来れば時給3000円になるんだよ。
国も、ボランティア精神ばかり強要せずに採算や経営を考えろよ

年取ったら体力的に無理だから
若いうちは手取り30万でもいいはずだぜこれｗ

若いのにこれやってるやつは馬鹿なんだろきっと

利用者のジジババよりも
職員の多数を占めるババアの相手の方が疲れるんだけどね
なんで女って総じてクソなんだろうな

>>600
それでもマシな方だ。知ってる娘は手取り10万切ってた（夜勤なし）
時給に換算したら最低時給にも満たないケースが多いよ。

>>602
マジな話、国が許可さえだせば、郵貯や農協と組んで在宅介護＋預金勧誘管理、国債、共済などの低リスク商品勧誘というパターンのビジネスモデルは成り立つと思う。
それなら年収400万円ぐらいは普通に出せると思う。

心配しなくても市場原理で美味しい職業になるとおもう
但し、労働者が殺到しない限り

生活出来ないんじゃな……

派遣村のコジキどもを送り込めよ

キツい

汚い

安い



せめて労働基準法を守らない事業所を取り締まれと

うんことゲロの処理さえなければ働けると思うが

介護ならドカタのがマシ
給料20万とかで糞まみれだからな
こんな底辺職をやるのは女だけでいい

>>607
インドネシア人やタイ人の介護士に資産巻き上げられる
老人が今後多数出ると思われます。まあ、仕方ないか。

>>608
それがならないんだなあ。
介護保険のせいでサービス価格が管理されてるから。介護が本当に必要な人ほど金が無いという点があって市場原理に乗せにくいという問題がある。
サービス価格が上がらないと、経営者は低コストの人しか雇えない。例え人がいなくて困っていても経営を成り立たせるためには仕方がない

国が主導となって介護保険の負担率を変えて、強制的に最低賃金を引き上げさせないと未来はないな

>>613
ドカタやったことないだろ

介護？長生きされると迷惑だから早急に死んでもらいなさい
無駄に生きられても迷惑だ

仕事のわりに給料安くて、資格とっても潰しがきかないんじゃ職業として候補にはならんだろ
介護施設の経営者にはろくな人間いないよね
完全介護の施設なんてベット数ごまかして儲けてるし
ヤクザな商売だよ

派遣村で募集すればヨロシ。
特に生活保護よこせと言ってる無職に。

単体で見ると人手不足

ただ将来的にみると今のままの薄給状態の人が増える事は
この世代がお年寄りになった際には介護は受けられない。
受けられない人が増えれば今やみくもに人を増やしても将来介護人だけが増えて
価格戦争になり更に介護人の給料を減らしながら破綻する。

日本の経済を根本から見つめ直せなければ全てが先送りだけの破綻待ちでしかない気がしない訳ではない

>>620
介護はやりたくないってインタビューで答えてたぞ派遣村村民

>>616
それがまともに出来るのは、今の産婦人科医みたいに致命的な問題が起こりだしてからだろうな。
特に、福祉系はボランティア精神が大事で金の事を言ってはいけないみたいに考えいる人が多そうだから、国につけこまれそう。
で、本当に物理的な限界が来るまでお茶を濁す程度の改正に抑えられそうな気がする

>>623
福祉学部卒だけど、大学じゃ『賃金は労働の質を保障するためにあるから、
ボランティアは質を期待できない。ボランティアの質を保障するためには
宗教が有効だ』と習ったな。

学会、統一教会、共産党、憲法九条経の草刈場になるんじゃない？
老人ホーム。

多分、自民党のジジイの馬鹿どもは、
フィリピン人を入れてやらせようとして
大失敗する

生活出来るまともな給与が出りゃ
派遣村のヤシらでもやるだろうよ。


夜勤込みで手取り16万とかってのは
さすがに頂けんだろう。家賃払ったら
いくら残るよ。

>>624
ああ確かにそうだ
そっちの人達なら低賃金でも信仰の為とか言って無駄に働くしな
しかも宗教法人で事業始めて事業所持ちの住居を用意すれば
生活費は共同って事にして支払う賃金は格安に抑えられるしな

ちょっと怖くなってきた…

>>625
既にインドネシア人が入ってきているけど、イスラムやカトリックより、
タイ、ラオス、カンボジア、ミャンマーなんかの小乗仏教の信者の方が、
日本人との衝突は少ないと思うんだよね。

勿論給与面も大切なんだけど、それ以外の離職の原因の方が実は厄介だったりする。
一番多いのが『人間関係』。職員間は勿論、利用者とも。
職員の場合、福祉畑しか知らないヤツは、大概クセが強い。
利用者の場合色々と生活上制限されたりするから、そのウサばらしで職員に
あたりちらす奴もちらほら。双方共にストレスが溜って、
その捌け口にされた職員が潰されていく、と。

>>626
失業して無一文なのになんでそんな贅沢言うの？

>>629
それも不思議だよな。


やっぱり福祉の考え方って、人間として不自然なんだろうな。

まさかいまごろ1984がね

>>631
実は私の勤める施設は、業界内ではかなり給与面では恵まれているらしい。
それなのに、離職率はうなぎのぼりorz


この仕事してるとね、人間の嫌な面がとてもよく見えるようになる。
それで去って行く人間が多いんだよ。

夜勤を月５〜６回やって
手取り１２〜１４くらいだろ
やるバカいねえ

福祉を奉仕と勘違いしてる奴大杉なんだよな。

社会の構造的に、介護職の給料が上げられないという状況を踏まえたうえで>>607の考え方って有りだと思うけどなあ。
あと、介護車の外装を宣伝カーにしたり、介護バス内に宣伝放送や広告を貼ってスポンサーから収入を得るとか。
少なくとも、なんらか別の稼ぐ方法を模索していくべきと思う

介護なんてそこらへんのおばさんが小遣い稼ぎ程度の感覚でやれば十分
わが職場でも、まじめで真剣なやつからくたばっていくよ

>>637
当初の国の考えは、そうだったんだろうね、給料から考えても。

働いている人や客が、仕事に対して、責任や専門性を追求したのが間違いだったのかも。

介護業界は、人材派遣業界と似てるところがあって、結構悪質な経営者が多いらしいな
従業員の取り分をはねて、やたら自分ばかりが儲けようとしてる奴とか

自分や親の介護費がタダになるような特権があれば増えるかも

むりか

俺も昔は専門知識なんて考えず、生活の延長のような感覚でやってたんだよ
仲良くなった人が死んだときには悲しかったし、気に入らないやつにはそれなりの世話しかしなかった

いつから爺さん婆さんはお客様になって、資格だサービスだとか言い始め
その頃から　だったら給料もっとよこせ　と考えるようになったのさー

>>638
なるほど、言われてみればそうだったな。
専業主婦の片手間か、自宅に要介護の老人がいる人への支援策だった気がする。
自ら資格者になって、自宅での介護と平行して介護現場で働けるようにする、　　元は理に叶った画期的な善法だったっけか。


これに若者含む働き手を結びつけて儲けを企んだのが派遣企業と自民党だったわけか
折口とか本当にしんでほしい。

>>641
しんどいけど葬儀屋に転職するのも考えてみたら？
しんどいといっても介護職より全然マシだと思うし。

知人は国内でも上位に入る程待遇のいい介護施設で働いてるけどな。

20代後半・管理職で　手取り約20万。

今後、これ以上の昇給はどこまで見込めるか不明。
優秀な人材は、実習の段階で見切りをつけて他業種へ就職する。

しかも、介護は本人の資質による適・不適の差が大きい。
今無職の連中にやらせたって、虐待が横行するだけだ。
マジで、なんかいい対策はないのかね。

産児制限法と安楽死法が成立すれば人口が適正に調整されてみんなが幸せになれる。

外国人労働者をいれるのがいやなら、外国に施設をつくるしかない。棄民政策はこの国のもっとも
得意とするところだ。年金という持参金をつければ、受入国はけっこうあるだろう。

介護福祉士、男、介護主任、16時〜9時の夜勤月5回

正職員10年目で、やっと税込み年収430万円超えました。

ヘル2級や無資格、さらに2〜3年の勤続で400万円出せとか言ってるバカは
介護の世界から出ていって下さい。

>>646
平の介護士が年収４００いけるなら主任は５〜６００ぐらい
もらえるようになるかもしれんぞ

つか、人が集まらなければお前さんだってきついだろ

>>646
自分が、がんばったのではなく狂っているということにすら気がつかないのか

>>645
君なんかは法の施行後すぐに安楽死させられるグループなんだろうな

>>646
業界を志す人に「出て行ってください」とか頭の悪いこと言ってるから
業界自体が荒廃するんだよ。
主任で正社員10年で夜勤月5回で430万しかもらえない業界って変だよ。

★政府による統制で市場原理が働かず、人手不足でも給料が上がらない介護職員

今日（２００６年１月５日）の日本経済新聞に面白い記事が載っていました。
「人口減といきる　始まった未来に向け　下」という記事です。
曰く「看護師、介護士・・・。需要に対し絶対的に不足するマンパワー。日本人の力だけでは
立ちゆかなくなる可能性が高い。（中略）高度な技術や経験を持った異国の人と、
今よりずっと密接になっていく。そんな未来への備えがあるのだろうか。
　例えばアジアの国の看護師やホームヘルパーなどの受け入れが進まないのは
制度がなかなか整わないから。」

「介護職員の気持ち」で書いたように、介護職員として勤続６年程度の職員の年収は
３００万円程度です。そして不満の第一は給料等が低いことです。第二は
有給休暇が取りにくいことです。

介護職員の賃金が低すぎて人手が足りないなら、市場原理に従って賃金を上げれば
いいではありませんか。別に絶対的に不足しているわけではありません。給料が低く、
有給休暇が取りにくいから人が集まらないだけです。

普段は市場原理を称揚しているのに、なぜか、こういう福祉の分野の労働市場では
市場メカニズムに順応して賃金を上げることを考えもしないのでしょうか？
福祉分野の労働者は清く、正しく、貧しく、休暇を取らずに働くべしという信念が
あるのでしょうか？

http://takamasa.at.webry.info/200601/article_5.html

私非常勤だけど、技術力と勘がよいというので、少しだけ時給がよい。
週４勤務で手取り１３万くらい。
体育会系の主婦で年寄り好きなら、結構いいパートかも。

コミュニケーションが好きな人でないと駄目だから、
工場で働いていた人に向くかどうか？
臨機応変に対処できないと駄目だし、
ちょっとした変化を見逃さないという気持ちがないと駄目。
基本的にチームワークを要するから、明るい人でないとやっていけないよ。
急変の兆候みられたら、即救急対応。施設であの世に行ってしまったら、警察くるからね。

>>624
動員するのに宗教団体を使うという意味？

産児制限法と安楽死法が成立すれば人口が適正に調整されてみんなが幸せになれる。

>>649
安楽死は基本的に自由意志により遂行されるもので、強制されるものではない。自殺幇助の罪の
削除でも対応可能。

おれやってもいいけど、多分おまえらの爺さんとか、ばあさんとかなら、
つねったり、つめむいたり、いろんなことすると思う。
やらないほうがいい人もいるからね。
安い給料できついならストレスたまるしな。

こういう誰でも出来るけどしんどい仕事に限って薄給のような気がする。

デフォでセクハラ付き
しかも老人相手だから、訴えられなくて泣き寝入り

ボケ老人にレイプされそうになったとかも良くある話
ボケて暴力も日常茶飯事、そんな老人は所内で嫌われてロクな扱いされんが

そういう話を福祉系の学生が先輩から聞いて辞退者続出してる
まあ、これを聞いても行こうと思う奴はマレだわな
しかも低賃金。学校の先生とかはいくら荒れた生徒やモンペアの話聞いても
給料いいから、一定数の需要がある。結局低賃金が問題なのだが
福祉は税金、国民は増税に耐えられない。

誰もが納得できる現代の姨捨山のような制度が望まれる
お金無くなったら安楽死しか、ないだろもう

>>653
逆に介護士が老人を洗脳して宗教漬けにする話はよくある。
「24時間一緒にいる頼れる天使」が宗教を語り始めて
地獄に堕ちると脅迫を始めたら、信仰を変える老人もいる。
そしたら、給料以上の利益=老人の全財産が宗教団体に入る。ｳﾏｰ。

この前ＡＶ見てて
２０歳弁護士ってテロップが出てたので
「弁護士がＡＶ出演かよ」ってはぁはぁしたが
気づいたら介護士だった

でもその安くてきつい仕事もできないなら
どうやって生きてくんだ？
他になにができるんだ
そんなに甘くないよ生きるのは

>>654
いや、安楽死法というのがそういうもんだなんて、君の脳内で決めただけだろ。
俺の脳内の安楽死法は、君みたいなゴミ野郎が現世でこれ以上苦しまないように、という趣旨の法律だよ。
競走馬の安楽死と同じようなもんだ。

下の世話アリ、セクハラアリ
女性だったら軽めの風俗の法がマシだな
暴力振るわれないし、勤務時間半分で年収倍だろ

介護職と性風俗は、どちらも似た仕事
どちらもビッチ

>>660
いまは楽にしねる方法も周知だし、そんなに生きなくてもいいでしょう。
だから少子化なんだよ。

せめて税金泥棒の公務員なみの収入を目指せ

>>558
＞ 現実にこのシステムを支えているのは高齢者の低負担と従事者の低賃金なんだよね。

低負担は阻害要因でしょう。
労働集約産業だし、キツいからどうやっても人件費の上昇は避けられないよ。
基本的だけど、なんで低賃金なの？
国もマトモに援助してないの？

>>653
有効だとは言ってたけど、流石に利用しろとは言ってなかったな。
ただ、色々な施設や在宅の老人の所に信者をボランティアとして送り込み、
世話を焼いてありがたがられ、老人とその家族を信者にするのは、
統一教会は既にやってるよ？背に腹で、その手の団体と知って、
力を借りる人も出てくるんじゃない？

そんなに簡単に楽には死ねないんだな
まれだよ・・・楽になんて

>>653
宗教系はヤバイカルト教団以外なら結構有効だとは思う。
徳を積むために奉仕するって考えと介護は親和性が高いだろうし

>>660
日本国民全員が、そうだったらみんな諦められるけど
そうじゃないだろ

幸せとは比較によるものであって、友達が大卒正社員で
将来安泰、ボーナス込み、結構定時で帰ってたりしたら
介護やってる自分と比較して、どうしようもない絶望しか産まれないだろ
介護は出世なんてありえないからな、現場ソルジャーが圧倒的に足りないから
いつまでたっても管理職にはなれない。つまり一緒介護ソルジャー

親の介護もそうだけど、ボケて殴られて、ウンコの世話とかしてると
2週間で100年の恋も冷めるよ。あんなの耐えられない

産児制限法と安楽死法が成立すれば人口が適正に調整されてみんなが幸せになれる。

>>661
それはありがたいね。ぜひ法制化してくれたまえ。

ホント、生産性のない商売だよな

>>658
やっぱり、その介護士は宗教なの？
まさか、勧誘目的で職に就くの？

たしかに、、、利用者で金銭の訴えがひどい人がいたけれど。
過去に一人暮らし　ボケではじめのときに宗教団体にだまされてお金盗られたらしい。
ホームに入ってからも、怪しい人が面会にきて、家族とも相談し
こない様にしてもらった。

もういいかげん現実を正直に認めろよ、募集する側も。

[募集要項]
ドＭの快感に震えつつ、世の中の役にたつお仕事です！
自分を徹底的にいじめたい！いじめられたい！
そんなあなたを待っています！

薄給です。場合によっては現物支給。
・きびしい肉体労働を課されます
・横柄な老人の汚いものも含めて世話します。
　ウンコなげつけられプレイもアリ。
・長時間拘束されます・

>>646
一年目大卒ですが手当諸々込みだと370万超えますよ。
どこの方かは存じ上げませんが、確かに夢のない話ですね。
自分の10年後が恐い…できましたら初年度の給料教えていただけませんか？

介護職の人に聞きたいんだけど、年寄りが金くれたり車くれたり、死んだあと遺言で財産くれたりした場合貰っていいの?
それとも、就業規則にそれは運営者が貰うとかかいてんの?

介護というのは後ろ向きの事業
消費するだけ

教育というのは、投資した分以上のリターンを得られる可能性があるが
介護は違う。老人から金を毟り取る。それが全て。

今の金持ち老人から効率的に金を毟り取り若者に所得移転するというな
らそれもよし。ただし、それならそれで制度設計を変えなきゃならない

介護関連商品やシステムの輸出で稼ぐという手もあるけど、とても国内
の消費に見合うものではないだろう

介護をビジネスとして捉えるんなら、制度設計の根幹から見直さなければ
なるまい

>>671
だな、国としても老人を温情するわけにいかない
なんたって老人を無理に生かしても、二度と若返らないし
働けるようにもならない、経済的にはただただ負担になるだけ
老人に金を”投資”しても一切リターンがない。

若者を苦しめて老人を生かしても、国が衰退するだけ
かといって殺すわけにもいかないので
平均寿命が高くても、ちっともいいことがない。

暴飲暴食、酒、タバコで70歳で死んでくれたほうが
国は助かるんだよな。その方が発展する

>>625
フィリピン人もこんなに安い給料じゃいやといってこない。
彼らは英語ができるから欧米なんかに行く。

レス途中まで流し読みしたが。
正直、自分の親だけで精一杯だ。
親戚の伯父や伯母まで面倒見るのも相当困難。
まして他人だと、報酬がいくらでもやらないや。

>>676
> 年寄りが金くれたり車くれたり、死んだあと遺言で財産くれたりした場合貰っていいの?

まったく全然完璧にあり得ない話を持ち出されて質問されても答えようがない

>>666
宗教に入る代わりに介護してもらうって取引感覚の人は既にいるかもね。ところで、左右問わず、介護を中高生の必修にさせようという考えを持っているみたいだけど、どう思いますか？
持続可能ですかね。

アメリカやヨーロッパはボランティアを割とまじめな教会がやってくれるけど、
日本の場合、由緒ある寺や神社でなく、カルトが関ってくるからね。
宗教ではなく、自己実現やらやりがいやらでモチベーションを維持させるしか
無いんじゃない？お金が出ないなら。

>>681いや、実際に遺言で財産を面倒見てくれた職員にあげるってので、家族から訴えられてるやつもいるんだが。

>>672
そういう人もいる

>>676
相続法で、もらっていいことになってる
宗教で囲い込めばもらい放題

なんだかんだで人間50年がちょうどいいんだろねえ

>>685じゃあ、金持ちのいる施設の方がいいな。

>>685
大抵の施設では禁止だよ。
なんたって、取り分減った遺族がぶち切れて
無理矢理遺書に書かしたとか、難癖つけられる
いかんせん、介護施設に高い金払ってるからトラブルしか生まんよ

>>682
女子高生が乳もまれたりしまくって
3年もたずに廃止じゃね

>>682
少子化だし苦しいのでは？ただ、予防医療に今後は力を
入れていくなら、若いうちから健康の大切さを知る、良い
機会になると思います。その家族に対する教育効果も
期待できますし。

徴兵制復活させて、兵隊に高齢者の介護させるという話も
してたなぁ。

>>642
専業主婦の中で介護資格持った人がパート感覚で
在宅支援をということだったんだけど
生活支援に行けばそれこそ家政婦同様にこき使われ
庭の草取りから同居家族への食事提供やら
介護保険から逸脱することが多かったので規制したら
パート的に生活支援をしていた人たちが退場していった。
ということでしょ。

低負担とはいえ、日本人の悪い癖で金出してるんだから
文句あるかというのがモロに出たのが現状なんでは?

>>689
若者は減るんですから当然持続は無理ですね。
そういえばバリバリの左の人が介護徴兵とか言うのを見てビックリした覚えが。

アメリカやヨーロッパじゃ
サービスしてくれる人にチップ払ってるだろ
サービス業の賃金は安いがチップで生活が成り立ってる

日本も介護にチップ導入しようよ
老人は日本の金融資産の大半をもってるんだから
金持ちがサービス業者にチップ払うのは他国なら当然だろ？

>>692
日本でチップという慣習は難しいが、心付けというものならある

でもそれより現実的なのは、介護に自費と保険の混合を認めるってことだろうな
よりよいサービスを得たい人は、割り増し料金払う。保険でカバーできる分は、保
険でカバーする

くやしいんだよ。
何で年寄りのせいで介護職しか選べなくなったのに
下の世話や体を拭かなきゃならないんだ。そんなことの為に生まれてきたんじゃない。

本来なら一生喰ってく仕事の基礎を固める20代前半を安い給料でこき使ってポイ捨て、次の新人さんいらっしゃいって事やって回してた業界だからな
しかも辞めてく人間は体と心を壊してるんだから、そんな状況みたら介護やろうなんて奴は減るに決まってるって

>>694
そんな発想できる冷酷なやつは介護職なんてならないからｗｗｗ

可愛そうなのはちょっと頭悪くて、老人の介護に正義を感じ
周りの静止も聞かず介護一直線で頑張って
でも勤務3年目くらいで、どうしようもない現実を知った若者

もう24過ぎてて、人生やり直しが聞かない、大卒でもない
派遣か介護地獄かってやつだろ

まあ、今大量に介護職増やしたら２０年後どうすんだ？って議論はあるけどね
老人はどんどん死んで行くんだけどねえ

介護って農家の嫁と似たようなイメージがある。

安い給料で爺さん婆さんの糞まみれの汚いオムツ交換する人なんかいねえよ
家族だってやりたくねえような仕事を他人にやらせといて安い金しか払わないなんておかしくねえか？

せめて高い賃金を払ってやれよ

>>693
海外はボランティアというものの存在が大きい。
勿論素人に出来る事は限られているが、少しでも職員の負担を減らせないかね。

介護は必要ないが、目が離せない年寄りは多い。
しかし、付きっ切りになれないから施設へ　→　トイレへ付き添う手間がないのでオムツ
→　一気に老化というか悪化　→　寝たきり

悪循環だよなあ・・・

肥大した人権が人間という集団を崩壊に追い込みつつあるな

国は老人にかかる金を抑えたい

けれど削るのが難しいのが　保険（病院）　　年金の２つ

老人は選挙にいけるぐらい元気で判断が出来る場合は上２つの抑制に凄く反対する
また老人は人数が多いので選挙への影響力が大きい、そしてその制度の恩恵を受けている医者と官の声が強い

そこで削りやすいのが、まだ制度がはじまって発言力が弱い介護からまず削る

時間単位で言うと家事援助なんて１時間で２０００円ちょいが介護保険からの報酬

ここから介護員＋事務員の給料、事務諸経費、交通費、請求代金、税金、調査費、諸々の維持費、事務所代金
を出してる。

自給２０００円にしろというけれど、要介護５で月の上限単位が３６万ぐらい
（ベッドや車椅子のレンタル、訪問看護、訪問介護で３６万以内になるようにケアマネが調整）

これでどうやって２０００円も出すの？　身体ばかりなどは受けれないよ。
１．５％程度の報酬上昇を全て介護員にまわしても、増えてる感じないと思う

採算が厳しくて業界が危機にあっても、施設や病院などの職は、国の金を口開けて待ってるだけなんだろうな。保険制度の弊害の一つかな。

中の人はサービスの向上は考えても、商売に関わってる実感がないから、利益を考えられないんだろうな。利益があってこそサービスは保てるのに。

また施設を新しく作る場合は、資本金１億以上が絶対条件のため
老人を思う人が気軽に建てるのは不可能

収支見込書で初年度から黒字見込みでないとダメ

>>704
経営者は利益を考えてるだろうけど、働いている職員は？

金持ちが入る施設に勤めてて車買ってもらえた奴なら知ってるけどね。

月給30万円あったら働くよ

あぼーん

ばばあのうんこ処理して、夜勤があって15万円とか

風邪引いて熱があるのに変わりがいないので出勤。

マスク２枚つけて風邪薬片手に仕事・・・・
職員は万能機械じゃない。

普通の人間・・・予備人員くらい入れてください。

金持ち以外は介護我慢しろよ
年寄りなんてもう終わってるんだからさ

とてもじゃないけどまともとは思えない医療機関がやってる看護学校なんかも
あるし、介護事業をやる側の問題じゃないの（笑）

介護行くくらいなら看護の専門学校で看護師の国家試験受けたほうがいいな

過酷で低賃金と報道されまくってるからな。
報道がなくても看護、介護が過酷なのは普通に知られてるし。

糞の臭いを我慢して月20万とかやってらんねーから
月100万とか貰えれば渋々やる人も出てくるだろう

まだ言ってるのか
出すもん出せはいくらでも集まるだろうに

>>702
２０００円って言うけどさ。月で三十数万円じゃないか。
夜勤を含む不規則勤務、業務自体も体力的にも精神（感情）的にも過酷な部類に入る職だろ。
そんなに法外な要求には見えない。

金出せなきゃこうやってなり手がいなくなるだけでしょ。
結局老人が自分で首を絞めるだけだわな。

薄給とは聞いていたが、コンビニバイトより安いのかよ。
そりゃやりたい奴いないだろ。

ハッキリ言って、訪問介護の内、来て貰っても対応やなんやらで自分でやろうが、
対して負担変わらないけど、介護保険料払ってるからつかわな損って感じで
使ってる人も結構いるだろ
1時間2時間来て貰ってオムツ変えて貰ったからってパートにでれるわけでもなし、
このサービスの意義に疑問を感じてる利用者も多いだろ
ということで介護サービス利用しなければ、かなり限度額から低率にして現金支給
にしたらどうか。そしたら従事者の人手不足も解消されるだろう
制度に無理があり過ぎなんだよ

ピンハネがひどいのか？（笑）

おい元派遣のオッサン、仕事が見つかったぞ

なんで大学出てジジイのウンコの始末なんかしなけりゃならないんだ？
俺も介護センターの中の人になってウンコ取りの指示だけしたい。

年収800万は貰わないと割に合わない

これ地方公務員三種にする事できないの？んで他の地方公務員の給与を同時に適正なレベルにすれば可能なんじゃないかなと思うんだが

もうゾンビのように徘徊する様になったら動物として終わりだと思うけどね。
野生なら虎の餌にでもなるんだろうが、無理矢理介護させると
何と他人に犠牲を強いる事か。

三人に一人が今後３０年で老人なり
人口は８０００万弱に減る統計でそうなっちょるワニ
当然国が制度保つは無理であり、儲かるのは今老人専門
学校してる経営者ワニ、半世紀後は日本は衰退し
昔みたく親子三世代畑耕しておる農民と
勝ち組金融業、公務員、社長、その頃は
近隣諸国の賃金が上がり日本に移民する必要も無い
国になるワニ

うんこも慣れれば怖くないお(＾ω＾)
触っても全然平気になるお！
だからみんなおいでお(＾ω＾)

１０年前高校の社会科教師が
「これからは介護職が有利だぞ。手に職付ければ食い逸れないし資格をとれば
公務員と同等の給与が保障されるはず、特老は国の管轄だからなあ」とかほざいてた
耳貸さなくてほんと良かったと今思う。あやうく騙されるところだった

派遣村の人はだーれも来ない…

>>728
介護で必要なのは、技術じゃなくてタフさだからね。
それはそれで障壁が高いんだが、見返りが余りにも少ない。

現職が、辞めたい、体壊す・・・と言っている職に誰が好きこのんで行くものか

安楽死施設を作ればいいよ
中世の日本もやってきたことだろ

>>1
介護業界 ＝ 新卒を食いつぶす悪徳業法

なんせ 教育委員会 ＝ 日教組 ＝ 朝鮮総連 の奨める業種だからな
教育現場では 「介護＝素晴らしい職業」 で学生を洗脳しようと必死だｗｗ

介護はやめたほうがいい
と、元介護職の自分が言ってみる
余程強靭な人でなければ、身体と精神病むぞ

>>729
工場派遣よりも不安定な仕事を勧めるのか？
アタマは大丈夫か？

肉体的、精神的に耐えられるなら、何とか勉強して看護師になった方が良いんじゃないかな。
似た様なものなんだろ？過酷さとかは。

求人を増やすんじゃなくて賃金を上げたら？ｗ
バカじゃないの？

そりゃ、仕事がハードな割りに薄給だもん誰もやりたくないよ

賃金上がればもっと求人増えると思うよ？

老人って金持ってるはずなのに、なんで介護職は薄給なんだ？
もっと老人の金を搾り取る制度にしないと。

>>719

１日３〜４時間で済まないほど重い障害がある人は、時間支給（介護じゃなく障害者自立支援法のほう）
でかなりの時間がもらえる（月２００時間とか）

でもこれはほとんど受けてくれる事業所がない
働いてくれる人間を自分で探して事業所に登録させてもらうとかじゃないと（それでも受けないところが多い）


理由が時間単価が受けても意味がないほど低い
１日１０時間とか入ると黒字でいけるが、そんな低い単価のとこに人手を取られるほうが痛い

また人が休んだ場合などが凄く面倒。時間が長すぎるので２〜３人を交代で入れないと回らない

こんな時こそ、一次産業の林業へ
■林業関連サイト
2002年から緑の雇用制度が出来て、約一年研修生として働き→森林組合へ就職がパターン。
緑の雇用プロジェクト
http://www.ringyou.net/
森林組合へ就業を希望した多くのネットユーザーが一度は目にするサイト。
http://www.nw-mori.or.jp/index.shtml
各都道府県の林業労働力確保支援センター窓口
http://www.nw-mori.or.jp/ken-center/index.html
全国森林組合連合会
http://www.zenmori.org/index.shtml

■2ch関連スレ
「緑の雇用事業」で林業に転職した人、いる？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1060453713/
ザ・森林組合
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1173623768/
森林組合に就職希望しています
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/agri/1082200261/
無職だから林業
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/dame/1228464803/

■mixi
木と山の仕事
http://mixi.jp/view_community.pl?id=134121
ザ・森林組合
http://mixi.jp/view_community.pl?id=1984788

※2chのスレは林業や森林組合の暗部を実際に書いてくれてる部分もあるとは思いますが、
アンチによるネタや自作自演、私怨もありますのでmixiの方が多少は信用度は高いと思えます。
※各都道府県の森林組合をそれぞれ会員としてまとめているのが都道府県にそれぞれある
森林組合連合会ではあるが、各都道府県の森林組合連合会でも直属の職員や現業を採用もしている。

国：時間沢山取れる制度作ったよ！＞事業所：そんな単価じゃ入らないよ

綺麗事を言ってサービス作ったが引き受けてくれる所がほぼない
素晴らしい思考回路をもった役人が、とってつけたような制度を作っただけの例。

働く人数（介護員）が増えてくると、サービス提供責任者（介護員と兼務不可、しかも常勤でないとダメ）を増やさないといけない

働く人間を簡単には増やせないのも理由

管理者＞サービス提供責任者（ケアマネじゃないよ、そして老人と障害者は別々で入れないとダメなので最低二人）＞ケアマネ＞介護員＞事務員

これも国が後から決めたこと

それでも介護行きたいというなら
公務員の福祉職狙え
福祉職唯一の勝ち組

>>743
うちの事業所は平気で一人何役もこなさせる。
サー責（支援費と介護保険）と現場のヘルパー、そして監査がいつ入っても良いように
各書類（援助内容ではなく事業所に関するもの）を整理したりする。

おそらくこういう事業所は少なくないはず。
当然残業も多くなり（サビ残が大半）、体ももたないので長くは続かない。
仕事を真面目にする人ほど馬鹿をみる現状。

お役所も国も全く現実を把握していない。
最近は利用者までもお客様気取り。
特に障害者の自立支援援助は洒落にならない。
このままではボランティアしか道が残らなくなってしまう気がする。

最近は「介護職は仕事じゃなくて趣味でやるものだ」と思えてきてしょうがない。

>>745
実際、中高年の農業や介護ボランティアに対する意欲自体は結構あるんだな。
ただ、それは自分の空いてる時間にやるって、まさに趣味程度。

食えない職種である以上、上記のような人を有効利用する方法を
考えた方が得策だと思うんだがな。

うちの市だと、独居老人の御宅訪問して30分程度話し相手とかやってるな。
一応、交通費と1000円程度の謝礼が出るらしい。

>>745
それは通信業も一緒だなあ。

真面目は馬鹿みるよ。いいように利用されるだけ

正常な会社なら頑張ってる人は、出世するんだけど
介護とかだと、必要なのは管理職じゃなくてソルジャーだから

いかに手を抜くかが勝負になってくる

ハードでも
月給手取り最低30万円
週休二日
税金優遇。
アイドルと合コンパーティー有り。

なら増えるはず。

知人がホームヘルパー２級取って月１２万でもいいからフルタイムのところで働きたいと
数社面接受けて落とされている。
ハローワークにはホームヘルパー２級がフルタイムで働けるところは殆ど無いらしい。
フルタイム募集で足らないのはあくまでも介護計画を立てられる介護福祉士国家資格者
であり、ホームヘルパー２級程度は掃いて捨てるほど面接に来るみたい。
ホームヘルパー２級でも月５万くらいにしかならないパートなら沢山あるらしいが。

夜勤を月５〜６回やって
手取り１２〜１４くらいだろ
やるバカいねえ

>>751
実はその程度の給料の医者がいるw
いままで医者不足にならなかったのが不思議なくらいだ。

>>751
特養、病院なら夜勤5、6回ぐらいで18万くらいもらえる。
ありえないくらいの激務だが。

とりあえず所得３００万未満の奴（生保・外国人・在日除く）に３兆給付金あげれば良いんじゃん。介護員はほとんど全員が適応内入るべ。
つかいつまでgdgdもめてんのかと・・・

>>743
訪問介護の分野じゃないけれど。ヘルパー一級でサ責になれるから
実質サ責の仕事してなくても名前貸しで増やして対処しているのを聞いたことがある。

とかく介護施設経営者って悪徳のイメージが拭い切れない自分がいる。
金に汚くて性悪という、ね。特にオバサン経営者とかね。（あくまで個人的イメージだが）

>>728
１０年前はそうだったんだと思う。
現在は、規制緩和で派遣だしな。もう終わってる。
派遣業ってのはハイエナみたいなもんで、その職に派遣が進出してきた時点でその職の死期が近づいてると考えたほうがいいかも。

どんなに頑張っても生活保護以下の給料
もう辞めようかな

私介護福祉士でフロアリーダーだけど、月30万頂いてます。

ヒトデが不足してるんですかっ！？＞ヮ＜

給料上げれば済む話だろ。

>>752
医者は将来性があるからな
介護はなしだし

介護福氏士なんて四角あってもなくても関係無い。
おまけに生活反古以下の手取りしか得られない四角の学校なんて
誰が逝くかよ。www

>>761
後期高齢者医療の騒ぎの時に年寄りどもがあれだけ騒いだんだし、
年寄りが介護に金取られるのを嫌がっている状況だから、上がる要素皆無だろ。
年寄りどもは所得税は引かれてないんだし、税金で負担するにしても財源がない。

>>764
財源はある。タバコ一箱300円→500円にすればいい。
自民党はそれをやらなかった。そして介護看護をないがしろにして
車が減ってるのに道路ばかり造っている。
民主党に期待したい。

税金泥棒してる奴等（公務員）の給料から差っ引いて、介護者の給料上げて
やればおｋ。

公務員は給料差っ引かれるのがイヤなら、業務に「介護応援」を足せ。

介護応援時は介護本職の言う事を聞く事。

公務員ぐらいヒマ（一部除く）なら、週２日は介護応援に充てれるだろｗ

>>764
いや、>>761の言ってることが全面的に正しい。
でも、>>765のようなタバコ増税は必要ない。
実は、新しい財源なんか一銭も使わなくても、介護職の給与は上げられるからだ。

以下長文だが理由：

　介護サービスの報酬は国が一律に決定しているから、
　介護施設がより多くの利益を得ようとすれば、どうしても人件費の削減が必要となる。
　だから施設の多くは、口では「人が足りない、人が足りない」といいながら、
　裏では「できるだけ安い賃金で、たくさん働いてくれる人」を選り好みしている。

　人手不足と言われている割に、競争原理がまったく働かず、
　介護士の待遇が一向に良くならないのはこういう理由による。

　もちろん、国は介護保険制度を通じて、介護施設にはそれなりの報酬を支払っている。
　本来ならば介護施設は各介護士に２５万〜３０万ぐらいの月収を保障できるはずなのだ。
　現に「良心的な」施設のなかには介護士に月給３０万を普通に支給しているところもある。

　このようにして介護士の給料を縮減した一方で、天下りの施設長や理事長は巨額の報酬を受け取っている。
　彼等には年に数千万単位の役員報酬が支給されていることも珍しくない。

　だから単純に、介護職の給与に最低賃金を設定して、違反をきちんと取り締まれば
　経営者と天下りの取り分が減るだけで、税金を一円も出さなくても介護職の待遇は上げられるというわけだ。

政府与党が「金出さねえよボケ」って言ってんだから
こぞって野党に投票すりゃ済む問題。

利用者から見れば
介護士なんて家政婦にしか見えないので馬鹿にしかしてないし

安いから使う高ければ使わないを一貫されている
100円程度の時間延長ですらぶち切れられた事がある

介護を家族で頑張ってみた先には地獄しかなくて
結局家族の誰か一人だけが泣いて他の家族がその人を罵倒するという畜生多すぎ

介護は女性専門職と思った方がいい。
男の需要はないんだよ。
男で介護の仕事がしたいのなら、最低でも
自動車の2種免許を持ってなきゃ仕事が無い。

女性職員は男女両方に需要があるが、
男性職員は女性の入浴やトイレの世話は拒否される。

>770
子供の介護要員は男性職員大歓迎だぞ

ただし老人よりすさまじかろう母親とかいるし
暴力も労働も倍だけどな

介護費用捻出のための消費税アップなら、そんなに文句も出ないんだろうがな。

介護士に必要以上の高給をやる必要はないが、
最低限の所得はやったほうがいいだろうな。

介護福祉士の資格習得も金も手間も有り得ない位かかるようになる
ヘルパー2級も10万近くかかる


割に合わないよな

看護師や理学療法士は高い金出しても元取れるけど

生活保護受けてるやつは、短時間でいいから
ここで働くのを条件にしてほしい。

生活保護もらってるような堕落してそうな人間には手伝いすら不可だろ

>>770
死んだ老人とか新しく入る老人の部屋の荷物片付けや、図体デカい老人の介護なんかは男手いるんじゃねぇの？

東京なら、バイトの方がはるかに稼げる。
それに、将来給料も上がる見込みのない福祉の仕事なんて
だれがやるかよ。

「喜ぶ顔が見られればOK」なんて聖人みたいな奴でも、
生活考えたら、無理だな。

介護なんていくら煽ったって誰もいかねえよ

>>773
今の状況を見る限りでは、高給は必要ないが最低限と言うより中か中の上くらいはないと無理では。

もしくは将来の安定の為に半公務員化。
清掃局員辺りと同待遇みたいな奴。

介護職を増やせないなら
年寄りを減らせばバランス取れるだろう
簡単なことだ

将来性皆無、安定性なし、激務薄給、社会人としての評価も最底辺。

実情が知られた時点で行くのは変態だけ。

給料が手取りで３倍になったらやってもよい

>>777
　　　　　　　　　　 _,.ｙﾄｰゞｒッヽｖ,､_,.
　　　　　　　　 ,rk´ﾐ､''ﾅ;;爻'､ｰ;;〃彡;,.　　　 　
　　　　　　　 vf戈ﾊﾄｼ〈'"ﾘﾞ､ヾ､;;jﾘ､〃､　
　　　　　　　Ｙﾒ从k;;､;;ij;;;ii;ヾ;ｯ;仆､ヾくｿ　
　　　　　　　}ｿﾘ"i!;;;;;l;;i;;､;;:;:;;:;';;;};;iﾘドｼゞ,　
　　　　　　　ﾂ;;;;;;;;;;ﾄ､;;_ﾘ;;;i!;;ﾄ;=;､t;;;ｌ;;ﾋ'　　　
　　　　　　　ｦ;i!､:::r',;､=;'､;"ﾘ,､=;''"ﾘ;ij´　　 そんなでかいババアがいるか
　　　　　　　 };lヾ;;j　￣´.〃ｌﾞ￣´ ,';ｨ′
　ｒ‐､　　 　 　 7;;;;|',　 　 =､j,. 　 /仆､
　}　,!　_　 　 　 ゞ;|:ヽ 　 ,:ニ>　/:: ﾚ ｿ＼,.､- ' "´;;￣::
　j _,!ﾉ　）"￣＞.ﾆﾄ､:＼` "''　/／／,r／:::::::_,..､'''　..,,
ﾌ ,､'-‐'ｌ"￣ﾘ;/::;;/::} `:::｀:ー'／'∠;:／｀ﾞヽ・．‐´
‐' 冫‐i '"フ:;/::;;;{!　`ｒ‐'"フ´〃ｼ:;;/　" ヽ､.　ﾘ'"　　,､_,
. '",.ィ/￣_:;/::;;ｲ `'ー ''／ｦﾘ/;/r'/,r─‐-､　(∴,､-''"
　 '二⊃ヾ/.:;;/ ｀ｰ-‐/Ξ/ｯ/ｒﾚヘ{ |￣|　 ｀''"

派遣村でも希望者なしｗ
どんだけ嫌われてる仕事ですか？
ボケ老人のウンコの始末なんて普通の人はやりたくないのが当たり前だが
スカトロマニア

クソ老人とクソ役人は死んでしまえばいい

給料14万だと。
最低賃金割ってんじゃないのか？