【政治】 舛添厚労相 「製造業の派遣労働、いかがなものか」…禁止したい意向を明らかに★２

★厚労相、派遣法改正案の修正検討　製造業派遣の禁止も

・舛添厚生労働相は５日の閣議後の記者会見で、すでに国会に提出している労働者
　派遣法改正案の修正に前向きな考えを明らかにした。さらに「個人的には」と断った
　うえで、「製造業まで派遣労働を適用するのはいかがなものか。そのことも含めて
　検討しないといけない」と述べ、製造業派遣を禁止したい意向も明らかにした。

　政府は昨秋の臨時国会に日雇い派遣の原則禁止を柱とした労働者派遣法の改正案を
　提出し、継続審議となっている。しかし、派遣労働者の約７割を占める登録型派遣の
　規制を見送ったことで労働者側から「不十分」との批判が相次いでいた。「派遣切り」が
　社会問題化し、さらなる規制強化に踏み込まざるをえなくなった形だ。
　舛添氏は「原則的に日雇い派遣を禁止する方向で議論していきたい。その過程で各党の
　意見も頂いて、もっといい形で修正出来れば、それは柔軟に修正すればいい」と述べた。
　製造業派遣については小泉政権時代の０４年に解禁されたことで、大手製造業の工場
　などでの派遣労働者が急増、今回の景気後退に伴う急速な「派遣切り」を招いたと批判
　されている。厚労省のまとめでは、昨年１０月から今年３月までに８万５千人の非正社員が
　職を失う見込みだ。

　一方、河村官房長官も５日の記者会見で、今後の雇用政策のあり方について、「派遣社員の
　受け入れがこの問題を惹起（じゃっき）したのは紛れもない。企業の社会的責任の議論もある。
　内部留保をこういうときに活用し、有能な技術をもった人材確保をすることは、まさに
　経営者の姿勢の問題。生涯雇用の日本的経営の利点も考えながら、経営者側にも
　再考をお願いしたい」と述べ、経済界と連携しながら対処していく考えを示した。
　http://www.asahi.com/politics/update/0105/TKY200901050108.html
※前:(★1：01/05(月) 13:00）：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231128032/
※関連スレ
・【政治】 民主＆社民、「派遣法」見直しで一致するも協議難航か…民主「派遣労働は認めつつ安全網拡充を」、社民「業種限定を」
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231120713/

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アホだ

手取りで月25万出る仕事なんてそうそうないぞ
まぁ不況抜けたらまた認可出すだろうけど

製造業派遣の禁止
↓
偽装請負が横行
↓
朝日新聞が偽装請負を糾弾する記事を連載
↓
キャノンの御手洗が自民党に圧力をかけ偽装請負を合法化する派遣法「改正」を要求
↓
工場の派遣が解禁（偽装請負が派遣となって合法化）
↓
2008年、派遣労働者大量解雇

また口だけ大臣か。

ｐまえは総理大臣かよｗ　わかりきったこと抜かすな

>>5
その頃って経団連の会長って奥田じゃなかったっけ？

製造業でこそ派遣が旨いんです＞＜

派遣が禁止になっても、偽装請負が増えるだけで、労働者の待遇は変らんね
偽装請負に対して、行政や司法はなんら取り締まりをしなかったし

このハゲは
何もしていないし
何もしないし
何も出来ない。

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所詮は安単価で斡旋行としてはそもそも無理がある、
業務での安全や危険に対する責任が作業依頼者の裁量のみで業務での事故死も泣き寝入り、

ピンハネ率云々以前の問題があるからね。

製造業はブサイクでも採用されるけど、事務職は美人じゃないと嫌だｗ

セーフティーネットの問題なのに。
マスゾエさんも分ってないなぁ。

小泉のケツ拭きだな

4年前まで盛んに行われていた製造業の偽装請負という違法状態に対して
政府がとった対応は、
偽装請負を摘発することじゃなく、法律のほうを変えたんだから

　加藤や一連の派遣の反逆もムダにはなってないようだなｗｗｗ

こんなのよりも
無能な正社員を
派遣並に切れる法律を作ってくれ。

禁止されたら今いる派遣の連中は全員クビにｗ
面白そうだからぜひやってほしい。

禁止しろ。今すぐしろ。
手取り足取り仕事教えてやって、翌日から
いきなり来ない奴が今まで何人いたことか・・・。
正社員からすると結局は時間の無駄なんだよ。

選挙対策してももう手遅れ

また労働力が必要となったときに
喜んで働きに行くからダメなんだよ。
派遣切りした工場には誰も働きに行かないように申し合わせて
痛い目を見せなきゃ。

別に禁止しなくてもいいけど
海外の派遣は正社員よりも給料いいんだろ？ その代わりに自由に切れる
日本は安い上に自由に切れることが問題でさ
派遣会社のピンハネ率規制も合わせて法律変えてくれたらいいだけなんだが、無理なんだろうな
いつも米やEUの法律と比較したがる与党や野党も不自然な程に海外のケースに言及しないし。

賃金の安い海外に工場もって行かれておしまいだろ

派遣労働制度を規制した場合、どうなるか？


Ａ説・・・派遣労働者の立場は改善され救済される

Ｂ説・・・かえって企業の業績が悪化し、国外に企業が移転したり
　　　　　リストラが激化する


Ａ説なら→もちろんＯＫ
Ｂ説なら→ここで派遣社員を馬鹿にしてる正社員たちの多数も失業


・・・どっちに転んでも、すでに地獄に堕ちてる元派遣失業者にとっては
　　　いいことだらけじゃん！！ｗｗｗｗ

つうか、派遣の禁止とかは極論すればどうでもいい、むしろ派遣は存在してもいいだろ。

何故、問題なのかというと、賃金が低いことだ。
同一労働同一賃金を徹底させるとともに、派遣業各社に対してピンはね率を公表させることのほうがはるかに重要。

また繰り返しかよ

派遣法を廃止すれば問題は解決するよ

T○Y○TAの金属プレス機を人間プレス機に改良して
日比谷公園に置いとけばみんな喜んで使うんじゃね？

>>21
それ逆もあるぜ。
無遅刻無欠勤で
勤務態度もまじめなのに
次の日から来なくていいよと切る人事担当はゴロゴロいる。

女子アナだって派遣が多いしなあ、日テレの小林だってフジの滝川だって派遣だろ…
テレビ局だって人気があって若いうちは派遣でリスク回避してんだからなあ

業種で分けるんじゃキリがないだろ。そんなの行政が適切に決められるものじゃないし。
普通に給料を正社員と同程度に保障してやれば、自動的に安く使われる派遣
労働者はいなくなる。その上で派遣専門でやりたい奴はやればいい。

・製造業への派遣禁止＆偽装請負の摘発の徹底化
・製造業も含め派遣労働の規制緩和維持 ＆ 派遣労働者の社会的保護の充実

この組み合わせのどちらか。現状で単純に製造業への派遣労働を禁止したら、
もっと事態は悪くなる。

>>17
政府自民党は
派遣も解禁したかったし、
偽装請負も継続したかっただけ

>>25
賃金安い海外工場で成立するような業種はみんな海外に行ってる
自動車とか途上国じゃ品質の面で全面移行は無理だから
最近まで先進国に工場増やしてたわけで

【社会】 「寒い。もう死ぬしかない」 自殺を４度試みた生活保護（月１１万円）一時打ち切りの７６歳女性…仙台
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231125877/l50

>>20
その分の仕事を正社員のおまえが全部やって過労死するわけだな。

>>32
その人たちは派遣じゃないよ。芸能プロダクション所属でしょ。

芸能プロダクションは派遣会社と違って、
仕事してない期間でも契約社員として雇用関係があり給料も支払われる。

派遣「社員」って名前使うから混乱する
アルバイトだろこいつら
あと製造業って工場からIT業界のエンジニアまで全部くくってるのがおかしいだろ
細分化が不可能（できない、面倒くさい）なら止めちまえ

遅かれ早かれILOから是正勧告を受けることになるだろ。
日本の輸出品が人件費を圧縮することで安く製造できて、
他国の製造業を圧迫してるとなれば、懲罰関税が適用される。
おかしなテクニックで安く製造しても、長期の利益にはならんよ。

今の派遣労働者の大半は正規雇用無理だし
パートバイトに流れて食いつなぐともっと酷いことになるわ
何せ本当にやばいとこは派遣なんて外部を入れようとしないし
一度黒い職場のDQNに取り込まれると告発すら困難な状況になるぞ

禁止じゃ逆効果だし待遇上げてやれよ

禁止したらますます中国とか外国でモノを作るようになるんじゃね？

>>38
俺はいい加減な馬鹿派遣社員のミスの尻拭いやらされて
ムカついたから会社辞めたよｗ

製造業の派遣を禁止すると・・・

　不況がもっと悪化するって？
　工場が海外に逃げるって？
　リストラが激化するって？

・・・是非そうしてください！！

そうなれば、2chで派遣社員をバカにしてる正社員連中も、
ただでは済まないｗ

正社員の多くもダメージを受け、リストラされて、
“こっち側”に落ちてくるわけだからねｗｗｗ

派遣廃止にすれば問題なし、嫌なら企業は日本から出て行けばいい

労働経済の大原則で、
正社員が給料を減らして（その代わり休みが増える）労働市場で解決するか
できなければ、政府がインフレを起して実質賃金を下げるしかないのに

どちらもやらず、デフレ政策を継続している

明らかに人災と言えるので、
派遣労働者に限らず非正規全体に十数兆円規模の補償金を税金から出し続ける必要性が生まれる
そしてそれは正社員に対する所得税強化だけでなく、会社勤めでない人たちに対する増税で賄われることになる

明らかに、正社員が同一労働同一賃金原則に近い形で、給与カットの代わりに休暇を得るべきである

派遣禁止
　↓
企業の海外移転進む
　↓
正社員の余剰人員大量発生
　↓
正社員の大量リストラ
　↓
派遣村をバカにしてた正社員たちが、派遣村の仲間入りでいい気味ｗ
　↓
先に失業してた元派遣たちは、ｳﾏｰｗｗｗ

派遣禁止してもアルバイトとかパートで雇用するだけでしょ
自動車業界なら期間工だっけ？
べつに変らないと思うけど
派遣通さないからピンハネないけど別に時給はあがらないでしょうね
ただ人材集めるのにちょっと苦労するようになるかもしれないかな

アホ小泉がいじった派遣法を撤回すれば
それだけで支持率は10%は上がるだろ、失業率は上がるだろうが労働者としては健全な環境が戻る
定額給付金なんかいらねーっつのｗ

個人的にって…。個人的にはいかがな物かと思いますが、
特に対策はしませんって言っているようなモノだぞ。

こんなのを大臣に据えた馬鹿は誰だっ！！！！！

なんで製造業だけ禁止なのかよくわからん。
製造以外に広げるとマスゴミが困るから？

ちゃんとした会社で正社員やってた（特にOLとか）は
研修で社員教育受けてるから再就職しやすいんだよな。
企業はそういうのを好んで取る。

>>49
受け入れ企業が直接契約責任を負い、団体交渉義務を負うようになる。
それだけでも今よりはマシ。

おバカな人たちは、派遣を禁止したら、企業は、期間工やパートで
穴埋めもせずに、そのぶん欠員状態で操業するとか主張しているみたいだけどねｗ

>>50
磐石なセーフティーネットをこさえれば
正社員層の支持も得られるよ。50%も夢じゃない。
今のままじゃ殺されるから逃げ出してるだけ。

またまたまた　やるやる詐欺ですな（笑）

奴隷主義推進の企業の商品は買うなよ、それが世のため人のためになる

製造業の派遣禁止したところで、仕事の増減に対応できなくなって
正社員の負担が増えるだけだと思うが。
むかしみたいに長時間残業が増えるだけで、
なにが利益があるのかさっぱりわからん。
マス添とか野党の幹部とか製造業の現場なんか知らんから
言っても無駄だろが。

舛添の口だけ番長も厭きた
こんな発言に騙される初心者は２ちゃんにはいない

派遣、正社員、みたいな区別をつけずに
使えない奴は会社に居座れないようにすればいいだけだろｗ

だいたい理解が遅い、モノ覚えも悪い、
ミスをすぐする奴なんてバイトや派遣なんかに限らず
正社員にもゴロゴロいるわけよ。

俺が勤務してる会社には５〜１０年はいるのに、
２，３の事をいつまでも出来なくて
足をひっぱってるのが結構いる
そのくせ動こうともしない。

そういう堕落した正社員を何人も見てるから
派遣切り並に
正社員も簡単に切れる法律を作ってくれよ。

そうすりゃ
無能な正社員が減るぶん
有能な人が会社に入ってくる。
派遣の中にもそれなりに使える人もいるだろうから
派遣でくすぶってた人間の正社員化も促進するだろう。

アホー首相の漢字能力に一言、どうぞ・・・

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/kobun/1231058604/l50

福井だが地元企業はチャイナだらけ
どんどんチャイナがやってくる


派遣切れ！
おまえら仕事えらびすぎ

>>58
製造業（現場）は、工程ごとに分かれているんだから
正社員の残業でどうにかなるもんじゃないと思うけど。

ある工程の派遣がごっそり消えたら、そいつらを
アルバイト契約とか期間工契約に置き換えて
そのままやらせるだけだろ。

「正社員」と「派遣」の二者択一なわけじゃない。
「企業が直接雇用するパート、短期バイト、期間工等」もいるわけで。

この先、正社員はこのどれかを選ぶしかないことを認識しよう

1) 自分たちの給料を数割減らしてその分休暇を多く取れるようになる
2) 取れる休暇も賃金も現状のままで所得税を今より数割多く払う
3) 政府にインフレ政策を起させて実質賃金を下げる（給与の額面は変わらないが物価が上がる）

でも後進国が月給１万の人間集めて生産ラインしてる中、
日本が月給２０万、３０万って年齢とともに高給化してく人間集めて
生産ラインひくのでは、競争力が明らかに違うと思うけど。
今は中国のような新興国に比べて日本のブランド力で多少上乗せした
価格で市場に出しても売れてるけど、日本の人件費が社員なみに高騰すると
多少の上乗せでは市場に出せなくなるよ。当然相当な上乗せをしないと無理。
そうなると、新興国と日本の製品に大きな価格差に比例するほど品質にも
差があるかというとそうではないはず。価格に倍の開きがあるのに品質に倍の開きはないとなる。
となると当然競争力が無くなり日本の製造業は沈没する。
第二次産業が生命線の日本が製造業を追いやれば、瞬く間に日本という巨大な船が沈むよ。
法人税、所得税、間接税含めて国に税金が集まらなくなるからね。

けっきょく安い労働力を求めてるのは日本だけでない。
新興国家の台頭でどこの先進国も安い労働力を必要としてる。
格差社会は世界中で起きてるんだよ。
これがグローバル化ってことでしょ。枡添は口当たりのいい事いって
日本の将来を考えてないゴミだよ。ゴミｗ

口だけ糞ハゲ野郎

>>65
だったら、なんで北欧の国は「沈没」しないの？

例えばスーパーなんか８割ぐらい非正規らしいけど
そのほとんどはパートとかのおばちゃんでしょ？
学生のバイトとか？派遣とは一切関係ないと思うし
製造業もたぶん派遣禁止したらそうなるでしょ
ただ人材募集を自前でしないといけないから相当大変になるよ
一番困るのは人が集まらなくて正社員が多忙になることだろうなｗ

だから俺は派遣業は製造分野もこれからも認めていくべきだと思うね
労働者側も派遣があったほうが職に付きやすいと思う。
やるべきことは派遣会社の競争だよ。腐るほどある派遣会社をどんどん競争
させるべき。ヒンハネ率を公表させて低い会社に労働者が流れるようにさせればいい。
社会保険をちゃんと整備してない派遣会社に労働者が流れないようにすればいいんだよ。
全国で派遣会社１０社ぐらいまでに絞ってしまえば低ピンハネでも会社としてやっていけるはずだよ

派遣がわるいわけじゃないだろｗ
派遣のピンはねシステムがわるいんだろ。
マス添えも経団連も、もっと勉強汁・　なんか「ばか」おおいよなｗ

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　　　　 　 /::::,':::: �W|／ j:/　 j∧｀::: ハ ＿＿＿__　　　　　動かせ日本！共産党
　 　 　 　 ﾚl（|::::: |　（●）　　　 j::/:/::::|　 　 　　　＼
.　　　 　 　 l/|::::: |　　　　　（●ん|/∧|⌒　　⌒　　 ＼　　　時代が共産党を見つめている
.　　　　 　 　 lﾍ:: ﾄ､　 `‐'-'　 ﾉ::::: / （●）　（●）　　　 ＼
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　　 　 　 　 （ 　 ＼{: ﾘ ∧.　　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　 ﾉ　 ＿,}Ｖ／　}　　 　　 |　|　　　　　　　　 | 　|
　――――〉彡＝{ﾚ'＝ﾐ､{―――┴┴―――――┴┴――
　

【赤旗】　雇用・生活――社会的反撃が始まった
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-01/2009010101_01_0.html
　奥原　昨年は、情勢の激動と変化という点でも、党の活動という点でも、文
字通り疾風怒濤（しっぷうどとう）の年でした。一年をふりかえって、一番印
象深く残っていることはなんですか。

　志位　昨年末のＮＨＫニュースのトップで「ついに労働者が立ち上がりまし
た」と報じました。いすゞ自動車で、違法解雇撤回を求め、期間・派遣労働者
のみなさんが労働組合をつくって立ち上がったというニュースです。このニ
ュースが一番うれしかったですね。

>>68
＞労働者側も派遣があったほうが職に付きやすいと思う

それ大きな誤り！
企業側に悪用されるだけ

また民主党の政策をパクるのか

>>68
スーパーは、比較的近所のおばちゃんを集めるから、
基本的に派遣会社を介在させるメリットがないんだよね。

>>65
> 日本の人件費が社員なみに高騰

有効な政府政策

1) 政府がインフレを起して実質賃金を下げる
2) 異業界のいくつかの特定の製造大企業が
　　日本から海外に本格移転しやすいように政策し円安を誘導する

ピンはね率を2割までにする
偽装請負、多重派遣に罰則を設けてを取り締まる

たったこれだけでいいのに何故やらないんだ

>>71
中小企業がいちいち独自に人材募集するのか？
求人誌今の１００倍必要だぞ？
大手はいいが中小は派遣がないと絶対人材が集まらなくなるよ

契約社員はすべて自社でやりゃいいんだよ！
先進国はどこの国でもそうなっとる。
それもできないような「あほ」社員ばかりなら
契約行為自体がむりだろうｗ　民度が低いだけｗ

>>68
わざわざヤクザが一枚噛む必要は無いだろう？
企業が直接派遣相当の雇用を扱えるように
法改正すれば良い。

>>76
派遣会社のかわりに、人材募集・紹介会社が発達するだけだと思うけど。

>>65
ケケ中乙

派遣と正社員の間が広すぎるのが問題なんでしょ。
実際に全員正社員じゃ会社が存続できないんだし。

根本的な解決策は同一労働同一賃金なのに、
それに切り込まないのでは対処療法でしかないよ。

禁止してすぐになくなるもんじゃないけどな
ブラックまがいの業界が政府の号令だけで動くものか

>>19
そうだな。しかし中高年は会社の中で権限をもっているし、組合が反対するから民主党は動かんだろｗｗｗ

もしかして人身売買に一枚噛んでるのは
【ヤクザ】じゃなくて【天下り】なのかな？

介護関係は間違いなくそうなってるみたいだけどね。
手取り12万で喘ぐ介護師と、その生血を啜る官庁OB。

>>79
アメリカはそうなってる。
　契約社員は人事の契約条件をもとに各部署のリーダが雇うんだ。
　というかアメリカでは全員契約社員だけどなｗ
　人材募集・紹介会社が発達してるぞ！　
　派遣会社のような沖中氏はいないなｗ

　

派遣がギャーギャー騒いだから、派遣会社が潰されるね。
仕事選んで自業自得のこいつ等のせいで、仕事を失う人間が増えるのか…。
在日を見る時の嫌悪感と全く同じものをこいつ等に感じます。
厚労省には厳しい対応を望みます。

官邸へのご意見
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html
各府省へのご意見（厚労省はじめ各府省に一括して送れます）
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

>>76
昔と違って今はインターネットがあるからかなり中小向きになってるよ
全国どこからもインターネットで求人検索ができる

地方の対策なら本気で官公庁の地方移転などで、
太平洋戦争以来の東京集中を是正しないとな
つまりこれまでの自民っぽいお花畑政策でなく、
本気でやらなければどうにもならない

労働者の際限のない要求癖と経営者の無責任、無節操な搾取、切捨てを改めないとなんにも変わらん。

せっかく失業者救済をうたって派遣村なんて作っても運動家が沸いてきて政治に利用したら何にもならん。

ホイホイと規制緩和さた結果が今現在の混乱。
なんだかね…

>>86
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>>67
バカ？北欧は石油が出る資源国家なんだけど？
しかも人口が少ないから第三次産業でも生計とれる。
日本のように１億以上の人口を抱えてる国が第三次産業で生計取れるとおもってるの？

>>74
愚策だね。一番いいのは法人税を思い切り下げる事だよ。
法人税を下げる事で法人税分を人件費にまわす。
国に法人税が集まらなくてもその分人件費が上がれば所得税と
間接税が多く集まる。
海外に移してる生産ラインを日本に戻す、或いはこれ以上流出させない。
これしか日本の雇用を増やす方法はない。

>>90
　　吹いた。　派遣会社は時代のあだ花　いらんだろｗ

基本、どの党も派遣規制に動かざるを得なくなったわけで、競り合ってくれればいいじゃん。

自民：ピンはね率制限、日雇い禁止
民主：同一労働同一賃金、三ヶ月未満の派遣禁止
社民：専門職種に限定
共産：専門職種に限定

生きていくのが精一杯の低賃金で、クビになれば住むところを追い出される。
そんな雇用形態を可能にした政府に第一義の責任がある。
経団連の操り人形の政府を変えねばならない。
企業からの政治献金をすべて違法にしなければならない。経団連の政治発言を無力化するために。
次の総選挙の１票がどれほど大事であることか。

IT業界も派遣や多重請負を禁止しろよ・・・
８割がたが、客先常駐の実質派遣じゃん・・・しかも多重請負の。

同一賃金同一労働も無理だと思うな
派遣が多い製造業の現場ってのは
正社員２人で１００人ぐらいの派遣を管理するみたいな感じだ
要するに正社員の仕事は派遣を管理することが大半で
派遣が足りない時に実際に自分が製造をすることもあるって感じだ
こうゆう管理する人ってのは実際には派遣より現場の仕事はできない
派遣からすれば俺より仕事ができないとか絶対思ってるはずだが
会社がその正社員に求めているのは製造の仕事ではなくて派遣をきっちり監視
してまとめるってことにつきる。実際製造の現場での正社員採用の条件はリーダーシップがあるか
が重要なわけだし。

>>86
そこで逃げ先として派遣会社は農業に目をつけました

派遣を選んだ理由は？！  
ttp://www.kingdom.or.jp/nanchie/html/03/06_02.html
飽きっぽい性格なので一生ひとつのところに勤めたくなくて。  

人間関係が楽なところと、いろいろな会社で働けるから！  

旅行ばかりしているので短期でしか働けないからです  

好きな仕事を紹介してくれるし、単発ばかりの仕事入れてもらってるから、環境も、毎日新鮮  
時給も高額！派遣先では、先方さんにチヤホヤ持ち上げられる  

煩わしい人間関係が無いと思って。  

近所のパートを探しても時給９００円が良いところですが、ちょっと電車に乗って週に３日、  
１日６時間で１５００円です。お気楽パートで月収１０万チョイ♪  
   
飽きっぽい性格なので一生ひとつのところに勤めたくなくて。  

情に流されるところがあって、嫌な仕事も引き受けてしまい結局はいいように使われるタイプだったので、  
辞め時がいつもグズグズしていました。派遣なら割り切ってやめられると思ったから。  
   
自分重視で何事も決められる事  

仕事をやめたい時には更新をしなければ、すぐやめることができること。  
わずらわしい事は派遣元に言えるとこがいい。  

全ての仕事が契約（明示書）で動くため、最初から何をやるかが明確。違うことをやらされたら  
明示書を盾にお断り出来る。能力が無いと切られるシビアな面があり(実際に切られていく人を目にしました)、  
自分の能力を向上できる。?正社員ではありえないような、大手のハシゴができる。  
各派遣先で作ったコネを退職後も利用しています（社員用セールなど）

>>91
法人税下げても内部留保にまわるだけだろｗ
企業と富裕層の税金をアホみたいに下げた結果がこれだ

>>91
法人減税と人件費増には何ら因果がないけど、説明してくれるかな？
税金下げた分、人件費増にならなければキミが言ってることは詐欺っぽくなる

>>94
TV新聞の視聴率、ネットの普及率。
それぞれの世代労働形態分布。

色々と結果は見えてるね。

共産党に座布団1枚状態だなｗ

比例は入れときます。

内部留保はバブル崩壊後の不良債権問題の時に銀行が
企業に金を一切貸さなくなったからだろ？

あの時に企業はもう銀行なんて信用しない。銀行なんか頼らないって思ったんだよ
だから今でも内部留保を溜め込んでるんだって。それぐらいの事情を察しろよｗｗｗ

労働者派遣法について民主党の方針「現行法通り」

社民、共産、国民新の３党は派遣可能職種を
「専門職に限り、製造業には認めない」で一致。
「現行法通り」の民主党とは隔たりがある。
民主党の改正案は、派遣会社の支援を受ける議員がいる、
といった複雑な党内事情の中でようやくまとめたもの。

http://s01.megalodon.jp/2008-0822-2112-22/mainichi.jp/select/seiji/news/20080726k0000m010096000c.html (web魚拓)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080726k0000m010096000c.html

派遣先が雇用保険や厚生年金を負担すればいいじゃない。
派遣先側から見てメリットは薄れるし、労働者側から見ても手取りが減る可能性はあるけど
セーフティネットは今より確保できる。

自民：ピンはね率制限、日雇い禁止
民主：同一労働同一賃金、三ヶ月未満の派遣禁止
国民：専門職種に限定
社民：専門職種に限定
共産：専門職種に限定

意外と国民新党も専門職種に限定だったので付け加えた。

禁止は乱暴にすぎないか。禁止にするならばなぜ、一旦解禁したものがそうなるのか、行政の責任が問われなければ。それに問題になっているのは、派遣に対する適正な処遇とか利用の仕方である。いまの時代に、労働人口の流動という利便性を捨ててしまって、本当にいいのか？

>>99
内部保留は大事だよ。内部保留＝その企業の体力なんだから。
内部保留を切り崩して派遣の面倒見ろと言ってるマスコミがキチガイなだけ。
内部保留は企業と社員を守るための資産で、派遣会社に身分を置いてる派遣のための
資産じゃない。マスコミの目くらましに誘導されてるバカ多すぎ。

あと法人税を下げることで現在の派遣を全て正社員にさせるよう国が進めれば
企業は社員を守るために賃金を出さざるをえない。
国に派遣を社員にしろというなら、それに見合うお土産を持たせるのは当然でしょｗ

>>106
これが話し合われて実行されるのはいつ？

>>105
なんでそんなことしなきゃいけないんだ？
派遣社員に自社の健康保険証配るのか？
他人に保険証プレゼントする馬鹿どこにいるんだよｗｗｗ

>>106
専門職に限定するならば大いに賛成だな

>>100
は？年収２００万の派遣が年収５００万の社員になれば
所得税も増えるし、所得が増えたことで消費するようにもなるから
間接税も増える。少し利口な小学生でもわかるけど？

>>96
>>>正社員２人で１００人ぐらいの派遣を管理するみたいな感じだ
こんなのは所詮無理なシステムということだよ！
先進国のシステムは２人の正社員が５人の契約社員を雇い
各５人の契約社員がそれぞれ５人の契約社員を雇い、さらに
其の５人がそれぞれ４人の契約社員を雇うようなシステム
２人の社員は５人を管理（評価・雇用・解雇）するだけで
いいんだよな。すべて契約ですすむし能力なければ当然
各リーダが解雇するということだべ。
まあその部門がだめなら其の２人の正社員も契約だから
首だろうけどな。
このシステムではいい加減な派遣は存在できないようになるよなｗ
ピンハネもないよなｗ

ＩＴ業界の多重派遣にもメスを入れろ！
まるで伝言ゲームだ！！！

単純労働者を派遣にした事が全ての間違いだろ。

フリーでも稼げるような奴らの営業部門としてだけ存在してればいいんだよ。

>>110
国の大企業優遇政策で
色んな恩恵を受けてるのを忘れないでね。
一人頭換算で幾らになるんだろ？

>>108
一時使用が限定の派遣を"違法に"使用して蓄えたんだから
派遣に還元するべきだと思う
ある意味犯罪者なんだから罰を与えて当然じゃね？

正規雇用以外認めるなってことか

>>112
>>100
法人税を下げる→人件費が上がる
この因果がないと言ってるんだから、ちゃんと説明してみてくれ。できるなら。

>>103
貸さないだけならまだマシで、
業界内で結構有名なメーカーがあったんだが、
債務が銀行から勝手に移されて「今すぐ耳揃えて返せ」だ。
当然返せる訳もなく倒産した。もったいない事だったよ。

派遣を解放していいのなんて、労働者が売り手市場な労働者だけだろ

派遣禁止にしたら、誰も雇わなくなるだけだろ。

既存就業者と失業者の間で入れ替えは皆無になる。
結果、失業と、いわゆる格差の固定がより一層進む。
特に若年者層の失業者が溢れるのは目に見えてる。

企業だって、無能なのに賃金だけは高い社員の首切って、
意欲ある若手とりたいって思ってる所だってままある。

でも、現状法律で首ができない仕組みになってる。
安易な硬直化すすめても、悲惨な結果がまってるだけ。

民主党はだらしないな。

>>1

実際に法案が提出されるまでは信じない。
選挙前の嘘が定番の自民党だしな。

>>117
規制緩和で派遣は合法ですよ？頭大丈夫？

論理的でない人は相手したくないので無視ね。

世界金融危機、大不況に当たって公務員だけがのうのうと
高給をむさぼる事は許されない。
今度の総選挙では小沢民主が勝利するだろうが、
公務員系労組(国公、自治労、日教組)とつながっているので
運営は難しいだろう。
国家公務員人件費２０％カットを言っているが、これは
総人件費のカットで、２０％定員を減らすだけ。
職員の給与は相変わらず高いままだ。
独立行政法人も半分整理すると言っているが、今や２０万人
以上の職員がおり、労連・連合系職員の首を切れるはずがない。
独立行政法人の中でも特殊法人系が特に給与高い。

国家公務員は人事院が給与勧告をしているが、この根拠
があいまいだ。労働基本権制限の代償として
決めているのだが、一般事務職で８００万は
どうみても上場一流大企業準拠。
公務員給与はあくまで一般民間給与に準ずるべきだ。
また人事院職員は非国家公務員であるべき。

日本は欧米の公務員給与体系を見習うべき。
仕事で世界回ったが、だいたい一般事務職は３００万。
米国の小中教員は３００−４００万。
欧米でも高級官僚は１０００万以上で高いがこれは政権変わると
クビだから非正規雇用のようなものだ。米国国務長官でも１６００万。

あと地方公務員は自治体人事委員会が給与勧告するが、
これが国を上回りとんでもなく高い。
一般事務職だけでなく給食のおばちゃんなど技能労務職員にも
８００万は驚きだ。やはり自治労の功績か。
地方自治体の総予算に対するする人件費率は５０％を越えており、
財政難の最大の原因は給与が高い事だ。
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20081014-01-0901.html

>>1
増添と竹中のテレビ討論を基本だがや

>>122
昔ながらの契約社員ってのがある
そもそもまったく関係ない会社から派遣されてきた人間を社内で働かせるのが異常

こういうのって、派遣禁止にすればその分企業が
正社員増やすとでも思って言ってるのかね
だとしたらアホとしかいいようがない

>>1
でも、それをすると工場の海外移転が進むわけで・・・
雇用の安定と競争力の維持という矛盾した問題を解決するには、
税制から教育までの広範で総合的な政策が必要。

>>119
法人税を下げた分を人件費に回すことで派遣を社員に切り替えた場合
人件費は上がりますよ？ｗ派遣会社にピンハネされてた分も
企業は人件費に回せるしね。少しは頭使って下さい。

ちなみに、日本の高い法人税は、
日本企業が海外で上げた収益を日本に還流させにくい、一因にも
なってる。

法人税上げろなんて、無知な愚者の発想もいいところ

春先に選挙あったら、首になる9万弱の派遣労働者は投票できないんじゃねーの？
寮追い出されるor仕事なくなって家賃払えないだろ。

　　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　,,==･= )　/､'==･='　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　| 　　竹中も言っていた。無能な正社員をぶっ潰す！
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　| 　　
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　　　　 その代わり、正社員の首切り自由化だ！
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　| 　
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　| 　
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼

そろそろ法人税はさげたほうがいいと思う、
そのかわり派遣禁止、これでいいじゃない。

派遣と期間工は違うからね。

>>114
それ違法やん
会社名晒せよ

日給制をなくせばいいじゃん。

小鼠先輩のせいですね
ワカリマス

>>131
法人税を下げると社員が増える。
そのあたりの因果関係を証明して欲しいと言っているのだと思うんだ。

>>129
期間工の存在も知らないのか？

>>128

其の通り。
二重三重派遣だろｗ　
派遣会社自体が自身を否定してるんだよｗ

>>1
増添と竹中のテレビ討論を希望だがや

>>130
だよな。派遣がニートかホームレスになるだけだと思うけど

>>132
＞日本の高い法人税は
日本の法人税は他の国に比べて高いと良く言われます。
法人税率はご存知の通り実効税率で約４０％です。
アメリカは日本と同じく４０％くらいですが、ドイツで３８％、フランスで３３％、イギリス
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
で３０％、韓国で２７．５％。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
このように見ると確かに日本は高いように見えます。
しかし！実はひっかけがあるんです！
法人税は簡単に言うと、「利益×税率」です。
ということは、「利益」を出す過程で計算方法が違えばどうなるのでしょうか。
例えば、日本では交際費は中小企業ならば９０％が経費になります。
ところがイギリスでは交際費は１円も経費に認められません。
アメリカは５０％しか経費に認められません。
このように「利益」を出す過程が各国で違うため、税率だけが高いからと言って一概に
「法人税が高い」とは言えないのです。
http://www.i-happy.biz/2008/04/post_84.html


＞アメリカは日本と同じく４０％くらいですが、ドイツで３８％、フランスで３３％、イギリスで３０％、韓国で２７．５％
＞アメリカは日本と同じく４０％くらいですが、ドイツで３８％、フランスで３３％、イギリスで３０％、韓国で２７．５％
＞アメリカは日本と同じく４０％くらいですが、ドイツで３８％、フランスで３３％、イギリスで３０％、韓国で２７．５％

法人税率をいじるより、償却期間短縮による法人税減税しようぜ

いまどき法人税さげろなんてケケ中しかいわんだろ。
>>125
3年継続して契約すれば、正社員の申し入れしないといけないけど
守ってないって事だろ。本来派遣は一時的臨時的なものでないといけないから
こういった決まりがある。

こんなんやってもなあ
期間工として採用か、雇わなくなるかしかないだろ

２ちゃんねらーの卑しさだけが明らかになった年末年始でございました

>こういうのって、派遣禁止にすればその分企業が
>正社員増やすとでも思って言ってるのかね
>だとしたらアホとしかいいようがない

「派遣」と「正社員」の二者択一しか存在しないと思ってるのかね
だとしたらアホとしかいいようがない

派遣制度がなかった時代も、工場は、正社員以外に、期間工とかバイトとか
パートとかをおいていただろ？
終身雇用ではないが、企業は直接契約責任や交渉義務を負っていただろ？
そういう状態に戻るだけだよ。

>>131
> 法人税を下げた分を人件費に回すことで
まさにここがボトルネックだよね
ここにそうなる因果がないと３度も俺は言っているのが
キミの耳には聞こえなくなってしまっているようだ
因果を説明できるならしてくれ。できないならもういいから。

>>125
3年派遣で労働すれば直接雇用する予定だったとでも？

ついでに配当禁止法でも出した方が良いなｗ
株主価値至上の流れで来たのだから、社会的責任を株主にもだ。

必要だが、いまさら禁止した所で今の非正規は救われないし、
IT業界のような偽装請負はどうにもならん。

後手後手な上に、内容不足。

>>147
いやいや、逆だから。この期に及んで、上げろとかいってるのは、
日本だけで通用してるエセ経済学者や、エコノミストだけですよ。

>>131
その分仕事が増えるならね。
仕事が無くて派遣を切ってる状況なんだから、金が浮いても新規で雇う数は限られるだろ。

>>147

法人税の減税は、民主党の緊急経済対策の柱の１つだけど？

ID:iYcl287q0

>>108の最後の３行を読めば？たんに法人税を下げるのでなく
法人税を下げる代わりに派遣や期間工を社員にする引き換えだと書いてるけど？
キチガイに絡まれて気持ち悪いんだけど。

＞製造業派遣については小泉政権時代の０４年に解禁されたことで

そうなの？　派遣て昔からあった気がするけど
何がどう変わったの？

>>147
間違い
×正社員の申し入れ
○直接雇用の申し入れ


直接雇用ならパートとか期間工でもOK

>>148
そこで外国人研修生ですよ。
アルバイトでもいいし。

>>158
お前バカすぎるｗここに書き込むな

>>131
あー、でもそっくりそのまま人件費には行かず、パートとか契約社員になんじゃね?
時給1,500円くらいの。

>>158
昔は翻訳家とか専門性の高い業種にしか許可されてなかった
専門家だから基本的には売り手市場で買いたたかれないから
それなりにうまく回る制度だったらしい

>>131
法人税ってのは、人件費その他の経費を売り上げからマイナスしたあとに
残った利益に対してかかるもんだろ？

だとすると、法人税を下げても、その分は人件費に回らないと思うが。
時間的順序が逆なんだからさ。

派遣禁止にして何が具体的に解決するんだ？
利用したい人は利用させればいいのに、なんでそんなに
禁止にしたがるのだろう。

>>1
民主が政権を取って、日本が中国の属国になるよりはマシだろ。
オレは派遣だけど、次の選挙も自民に投票するね。
中国人の奴隷になるのは真っ平ごめんだ。

>>69
ならば、大量派遣斬りは繰り返される
企業の負担増0
企業向けのサービス書き込み乙

>>125
その緩和が撤廃の方向に向かってるわけだがｗ
なんでそんなにムキになってるの？ｗ

でもまあ派遣なんか助ける必要ないんだよ。所詮バカだから派遣なんだし。
社員にしてもお荷物なだけ。生かさず殺さずでちょうどいい。

下請けの中小でも派遣入れてるじゃん？
やっぱ社員育てて熟練工抱えないから変化に対応しにくなるってのはあるよね。
そういう意味でかと思ったけど違うのか・・・な

昔は求人誌に日給で書かれていたが
今は時給で書いてあるね

計算できないのが増えたから？ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　舛添の顏
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (⌒ ⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　⌒ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´　　　）　　⌒:::　.）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （´;:　　　::⌒`）　:;　 ）　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　ゝ　　ヾ　　ソ　　　　 |＿＿＿　＼□□　　　 .＿
　　　　　 || |!| /:.: : : | | |　　　　　ヽ ヾ .／　ノ　 ノ　/:.:/:/―=v//　 /　/　　　□□ / /
　　　　　 || |!| 》=ミ、| | |　　　　　/,´／丶-‐''´　　 /:.:/:/¨¨¨¨7/　/　/　　　　 　　./ /
　　　　　 || |!|/ミヽvｲ:|:.|　　__　 /／ ＿ _ 　 　 　 /:.:/:/三ﾆミ{'′/　/　　　　 /￣　/
　　　　　 || |!ヘ、｀/.|:.|.:|／´￣`Y〃￣｀ヽYn、　/:.:/:/ i´¨¨ヽ|　　￣　　　　　 ￣￣
　 　 　 　j/　 　冫,ｲ|:.|.:|　　　　 '　　　　　 |l|　Y:.:./:/　 Y⌒ヽ|
　　　　　/　　　／/ﾘ: |.:|　　　　,　　　　 __ |ｌ|　j:.:/:/ 　 /　 　.|
　 　 　 /　　／　 |:| |:.|.:|　　 __人＿_,{v巛ぅｌ| /:/:/＼ / 　 　 |
　 　　/　 ／　 　 |:| |:.|.:|vｸ 彡＿＿＿} r　//:/:/　　 ヽ.　 　 |
.　　　{　 ′ 　　　|:| |:.|.:|三三三三三三三ﾐ!: l.:|　　　　 ＼　 |
.　　　 ヽ _　　 ,．イ| |:./￣ヽ＞=＝ニニニミ|:.:|.:|　 　 　 　 ヽ |
.　 　 　 　 ￣　　 |:|_/ ___,∠ ===ミーﾍ|.　　|:.:|:.|＼　　　　　　l
　　　　　　　　　 Ef'¨´ 　 　 　 　 　 ｀寸＿_|:.:|:.!　 ｀　 ､,____,ノ
　　　　 　 　 　 └| O　　　 　 　 　 ○ 「｀ﾏﾐ/:/
　　 　 　 　 　 ,．《|,＞ ' ´￣￣ ｀ヽ、　 | r入Y′
　　　　　　　 〈: :／/　 _＿ 　　　　　＼.|:《: : 刀
　　　　　　　　|/:.;ｲ-彳/ 　｀＞ ．_　　/!�Y:.'.:/
　　　　　　　　|イ:.|: : |/|/| /ｲ / ハ｀Y:.| )）:.:.:|
　　　　　　　　j |从: :.ｌ 气}/ j/｀≧=､}!:.|ｲ: :.:ﾄ{　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 　 ﾉリ　ﾘ: :|ﾄ､ ///////　ﾉ:.:iノ|:.:.|　 ＜　　　糞スレ終了！！！
　　　　　　　　 　 j/从ゝ＞⊂⊃-イ j:./　j:l:.|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

そもそも新興国に価格競争で勝てるわけないのにな
日本人は玉砕が好きだよな

>>153
こんなもんしたら企業に誰が出資するんだか

逆に、流動化進めたほうが現実的な解決に向かう。
多様な働き方や、女性や老人等の潜在的な日本人労働力の活用にも
繋がる。やみくもに、移民進める前にね。
派遣も禁止するんじゃなくて、一つの働き方として、上手く利用すればいい。

>>168
反論できずに煽るだけ？
感情が先走って知能が追いつかないバカだから
いつまでも派遣しかできない底辺なんだよ

キチガイ乙。

非正規っていろんな名前があるから派遣禁止にしても何も変らないでしょうねｗ
中国っていう労働市場が開放されたのが今の日本の惨状だと思うけど
徐々に中国人の給料も上がってるらしいからそのうち解決するんじゃねーの？
ただそのうち北朝鮮が開放されて北朝鮮の労働市場が開放されたらまたそっち
に流れるとは思うけど。賃金が安い労働市場があると企業はそっちに流れるんだよ。
こんなのはもう規制しかないよ。自由な市場なんて無理なんだってｗ海外で生産
して日本に逆輸入とかふざけたことやる会社があるがあんなの高関税かけてやりゃいい
んだよ。要するにメイドイン中国がらみの商品に税金かけまくってやりゃいい

>>131
もう落ちるわ

小泉が派遣を製造業に緩和し企業減税、投資減税したから
国外流出してた工場、製造業が国内回帰し失業率が下がったんだしな
ついこの間まで景気の良かった欧州の最も景気の良い時の失業率より不況の日本の方が失業率が低くできた
派遣規制の緩和をしなかったら欧州以上の失業率になっていたろう
いま、超円高、現役人口減少＝市場人口減少、事務の国外委託も可能になった
当時より国外流出圧力が高まっている
ここで派遣規制、大企業増税になれば企業は雇用を国外流出させ
日本の失業率は恒常的に欧州以上になるだろう,,,

派遣社員って社員じゃねーべこれ。
単なる期間工だろ。

派遣社員なら、派遣会社が別の職場に派遣するか、失業補償は派遣会社がするべき。

親に派遣切りは株主のせいみたいに言われた、もう株やめて為替にするかな。
ばからしい。

>>176
反論できなくなると煽りまくってるお前が何いってんの？
デブなの？

製造業の派遣は禁止しならいい。
期間・契約社員などがあるからな。

>>174
東電とかのディフェンシブ銘柄なんて大暴落だなｗ

>>164
派遣は、雑費として処理されるって聞いた事が有るよ

もういい加減年齢に給料払うのに無理があるのかも。
仕事に対して給料払うようにして、労働者は能力を証明し続けるし、
雇用側は人材を求め続けるっつーようにせんとかなー。

派遣でも職があるだけ、マシだよ。

派遣禁止にして、派遣からパートアルバイトなったところで、
賃金増えるわけでもねーし意味ねーよな。

与野党こぞってさんせいしたんだよな

>>153
株価大暴落して、企業が市場から資金調達できなくなりますけど、当然OKですよね。
ついでにそんな企業は、持ち合いしてる銀行からも金借りれませんけど、それもOKですよね。
いっそ株式会社制度なんてやめて財団法人にでもしたら？

>>158
うん、小泉以前から違法請負として常態化していたよ。
小泉は法的に追認しただけ。
だけど違法な偽造請け負いが処罰されない、司法が介入しないのだから、無法地帯なんだよね、派遣法っいうのは。
これをなくそうとしたら、その議員は暗殺されるよw

>>１６４
規制（首にすときゃ３０日前にとか）するかわりに、法人税下げるんのは意味ないのかな？
アメとムチ的な意味で。

>>177
そんな高関税はWTO違反で無理
懲罰関税を原料、燃料、食料にかけられて日本アボーン・・・

非正規も正規もすべて取っ払って労働市場を完全開放とかするか？
それで社会保険は全部一つにまとめて国民全員それに入るとか？

でもこれで落ちこぼれた奴はもう救う理由すらなくなるぞ？
完全に自己責任になるよｗ

>>152
現実に多くの企業でそういう動きはある（すまん、あった。過去形ｗ）。
去年の今頃はまだ景気も良かったし、
丁度派遣も３年目を迎えつつある所が多かったので、
全員では無いにしろ一部は直接雇用に移行する動きだった。

>>159
間違いじゃないよ、この場合の雇用契約の申し込みは、長期契約の申し込みをさす。
柳沢が大臣のときにもいってるし、法律の趣旨からいっても当然

>>190
それを言ったらサビ残もだろ？

>禁止したい意向を明らかに

↑安易な「人気取り」に出たつもりだろうが、
ハケンを禁止すれば、製造業のほうから日本を出て行く。
そしてバブル崩壊後に超就職氷河期が訪れた当時に舞い戻るｗ

派遣を契約社員にかえるだけだろ？
意味ない

事実上派遣社員もパートもアルバイトも同じレベル。
社員なんて肩書きは取り去れ。

俺は馬鹿で無知なんでわからないんだけど
厚生労働省って厚生省と労働省が合体した省だよね？
なんで引っ付いちゃったの？

>>198
ヤクザに流れる分の金が浮くよ。

製造業が行き詰ったら、日本なんてこんなもんだよね。

だからこそ、産業構造の転換しないといけなかったのに、
官僚や、エセエコノミストなんかのキャンペーンで
規制緩和や産業障壁の撤廃を行なうどころか、むしろ逆行させてきたので
こんな惨状になってる。

正規は正社員のみだよな

非正規は派遣　請負　契約　パート　アルバイト　期間工　スタッフ　まだまだいっぱいありそうだが
みんな待遇は一緒だよねｗｗｗこんな小細工で国民騙されてるのもどうかと思うがｗｗｗ

161 名前：名無しさん＠八周年[age] 投稿日：2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

�@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
�A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
�B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
�C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
�D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
�Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ）　

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。

気まぐれな労働者様のおかげでwin-winじゃなくなったんだから，
それでいいだろ。

派遣の問題はピンハネ率の公表などではいっさい、なにも解決しない。
たとえピンハネ率が９９％であっても、時給２０００円、３０００円が支給されるのなら、
逆に今回のような行き場を失うような深刻な問題は発生しない。
つまり年収３００万４００万にもみたない時間給での雇用関係が続く限り、貯蓄のできない世帯はいつでもあの世遺棄になる。
時給最低限の保証がないかぎり、それが１５００円以上でないかぎり、この問題はぜんぜん解決しません。

マスゴミとマスゴミ受け狙いパフォーマンス政治家のミスリードで
製造業の競争力どんどんなくなってくな。

製造業衰退→しょうがないので金融産業拡大→サブプライムであぼーん

といういまの欧米の進んだ道を日本も歩みそうだな

その前に「麻生も同意している」はずの後期高齢者医療制度の廃止をさっさと実行しろ、禿ｗ

>>194
派遣から期間工ならありそうだな
でも単純作業の派遣の能力をみるのに3年は絶対いらない
（大企業の製造業は三ヶ月で一人前になる）

やっぱ富裕層を優遇しまくって制度を改悪した政府が悪いってことだな

アホかこの禿
失業者が増えるだけだろ

>>165
「派遣」は、派遣業っていう中間搾取がうまれるから社会的コストの無駄。
それと実務レベルでは、指揮監督する人とその指揮下で働く人が違う会社って、
使用者責任の所在が曖昧になるのも問題。

よく正社員て言ってるのは、終身雇用契約の社員のことだろうけど、
そこは別に必須じゃなくてもいいんじゃないかな。

雇用形態が長期だろうと短期だろうと、使用者が「直接雇用する」のが大原則だと思う。

これは賛成。ようやくマス添えはいいこと言った。

そもそも製造業への派遣を認めるように自民が法改正なんてしたから、
今日のような事態になっている。
悪しきを改めるのに遅すぎるということは無い。
なるべくはやく、元に戻すべき。

>>207
作ったもんを日本人に売れば良い。
円高に乗じて刷り捲った金を配ってね。

いかがなものかと言って見直され改善されたものかつて無し

製造業派遣なんてただの奴隷売買と同じだから禁止は当然。

ただまぁ禁止したところで別の形態の雇用契約に変わるだけで
正規雇用が増えるわけじゃないだろうけどな。

>>194
それ共産がキャノンの派遣問題、国会で取り上げた後
派遣を期間工に雇いなおした動きがあった。共産は正社員にしろって言ったけど
派遣のままよりはましだな。

>>185
そんな制度アメリカにもねーよ
アメは年齢じゃなく役職に値段がついてるだけ
無能でもその役職なら給与が保障される
超無能のビッグ３のＣＥＯですら取りっぱぐれてない

サラリーマンにおける能力給のモデルケースは存在しないよ
強いて言うなら日本だけ　上手くいってないけどね

>>170
それって仕方なくだよ。
だって募集したって来ないんだから。
ぶっちゃけ中小零細だと派遣会社と派遣様に
お支払いする金額が高すぎて来て頂くのは大変なんだよw

今問題になってる元派遣のホームレスは

派遣の寮にいた
貯金が一円もない
寮を出ても行く場所がない。つまり実家がない。実家に戻れない事情がある。親族と疎遠。

こんな感じだと思う。

早く大企業がバタバタ倒産して
正社員が家のローン抱えたままクビになって
税収減で財政破綻した自治体の公務員が
ハロワに並ぶのが見たいな
ハロワは減らされるみたいだけど

舛添のハゲはライン作業したことないだろ？

売れ筋商品の生産数ノルマがただ事じゃないから
製造業で派遣出入り禁止にしたら社員マジで死ぬぞ

少数の社員だけでチマチマ作ってたら効率悪くなって
商品の価格上がるし

工場派遣に３年という期限がついた頃から危惧してたんだけど、
派遣に変わり、直雇いだけど準社員や１年契約社員という形になって
そこから優秀な人が正社員になって行くんじゃないかなって思ってる。

結局変わらないのよ。ふるいにかける時間が長くなって企業に有利になっただけで。
優秀というか世渡り上手はいいだろうけどさ、要領の悪い人もいるわけじゃん。

社保庁のに落し前をつけて金を回収するのが先。
贈賄不正蓄財罪名は腐る程有る。
身分も剥奪。

行き詰まった社会を打開するのは
デュープロセスではない
血と暴力

確かにこれだけでは解決できないが
きっかけにはなる

だが今の日本には、そのきっかけがまだない

全面禁止より、規制をかけるほうがバランス取れるような気がするが
いろいろやってみたらいい
面白い

そうだよね。中間でボッタくる奴が居るだけで
そいつを儲けさせて勝ち組なんて呼ぶだけの話。

派遣屋が儲けているだけなのに国や慈善家らが派遣村なんて
亜舗な話がまかり通っているだけ。

昔みたいに直接雇用の期間工でいいだろ。

>>221
直接雇用の期間工にすればいい
派遣が解禁されるまではずっとそれでやってたんだから

え？　羽田って成田よりでかいの？

>>220
阿鼻叫喚の何とやらだね。
人身売買が横行して少女達は
身軽な氷河期独身に買われて行くんだろうな。

>>211
それを企業や個人が行なうにしても、やはりコストかかるよね？
場合によっては、コストアップを強いられる個人も出てくる。

それだけで、禁止にする理由にはならないと思う。

自動車工って誰でもできるんから派遣にちょうどいいんだろうね
造船所や製鉄所ならそれなりの熟練も必要そうだ。

派遣社員「派遣会社は搾取しすぎだ！！悪だ！」
政治家「じゃあ禁止にするから票頂戴ね」

派遣禁止
↓
派遣会社廃業
↓
元派遣社員完全に仕事失う

元々直接雇用じゃ予算が合わないから派遣を雇ってるのに・・・。

派遣なくしたら
大企業は日本から工場撤退するぞ。

舛添は現場を知らない学者だからな。アホだ。

でもまあ、血と暴力を行使すると
それを行使した人間も結局は破滅する
義士とは名ばかりの暴徒として終わる

で、戦争起こらないかな？

「言語道断」に劣る「断固反対」よりも弱い「憤慨している」を超える弱い表現「遺憾の意」を
更にもう一つ超えた「残念でならない」に一歩及ばない「検討することも含めて考える」を
さらに柔軟にした「広い視野に立つ必要性を感じた」が非常に強い表現に感じるほど弱い「いかがなものか」

>>232
だから何？

成り立たないならその会社は消えろ。

ＧＤＰに占める外需産業が１６％とか。
外需で食ってる連中が１６％とすれば、そいつらの内需が減る。
その内需が減ったことで影響を受ける人間の内需が減る。
このように、外需減による連鎖が発生する。

今回の不況は、高速に進行しているから、企業も見通しが立たない。
いまの企業は、内需にしても外需にしても今までの需要に対応した規模になってる。
この規模は大き過ぎる。
人員の過剰感は、昨年末時点で半数の企業がＹＥＳと回答している。
すぐに、ハケン切りどころの騒ぎではなくなる。
事業部単位で不要になる。
１日の労働時間を５時間などの短時間とするワークシュアリングなどが始まるだろう。
もちろん、給与も減る。残業など期待できない。
ハケンよりも正社員で住宅ローンなんかを抱えた連中が、大変な目に遭う。
まもなく、デフレスパイラルに落ち込む。ワークシェアリングに加えて、デフレでも給与が下がる。
住宅ローンは、所得が減るから相対的に大きくなる。
マンションなんかだと売れない。
街には、自己破産者があふれる。自己破産すれば、大抵は家族崩壊だ。
ハケン問題は、序の口だ。

とにかく派遣ってシステムが悪い。
中間搾取なんて虚業だろうが

ピンハネ率の制限がゼヒやるべきだが
登録派遣はこういう失業、不況時にこそ必要なんじゃないの？
日雇い派遣も夏に規制しちゃったけど最悪のタイミングで規制しちゃったと思う
今こそ失業対策に、日々の食い扶持稼ぎに中小の習慣的な人手不足に日雇い派遣が
失業者、企業、双方から求められてるんじゃないの？？
どうもマスコミ世論も、政界も原則派遣禁止の流れにしようとしてるようだが
逆に、即刻日雇い派遣最解禁すべきじゃないの？

小泉の馬鹿時代に決めた派遣法

自民なんてもうイラナイわ
いまだに道路いうアホばかり。

>昔みたいに直接雇用の期間工でいいだろ。
だからその期間工との契約が３ヶ月から１ヶ月単位になるだけ。
なーーーんも変わらない、それが舛添マジックw

何だまた消防と同レベルの下らない思い付きの発言か？
使えないハゲだな

これが実施されたら間違いなく
人員を削減して生産量を減らして、価格を高くしたほうがまだ儲かる。

落としどことは派遣業の規制強化だろうね。　監督するための天下り機関ができてメデタシ・メデタシ

雇用の問題は短期的な影響だけじゃなくて長期的な影響も及ぼす
これだけ非正規雇用が蔓延して、まず少子化対策なんてさらに無理になっている
加えて国民年金は全加入者1800万人中８割の1500万人が減免対象の所得以下

そもそも国民年金の定額さえ払えない層がこれだけ増えて、この制度もいつまで
続けることが出来るのやら

派遣は人貸しだよね？
昔ならヤクザがやってたことでしょ？
もうこれは国がやるしかないでしょ
社会保険全員加入
国がやるからピンハネ超定率
しかし

不況になったら真っ先に切られますって条件

もうこれしかないよ。
ピンハネ超定率だから月給は正社員より高くする
しかしいつ切られるか分からないリスクを伴う。

こんな感じでいいんじゃね？国がやるから非正規の総数も
国が管理できる。非正規多くなりすぎて賃金さがりそうになったら
規制をかける

なんか通貨政策みたいだなｗｗｗ

俺の知ってる大会社は2009年問題をクリア
するために、派遣から請負に戻すと言ってる。
請負業も規制は必要だろ。

勝手に海外行けばいいんだよ。

>>239
そうなんだけど、理解できない可哀想なのがいっぱい。

安保問題では福島なんかをお花畑、現実離れと笑ってる癖に、
経済問題に欠けては、お花畑なことを平然と言ってる奴多すぎる。
それ以外は、レッテル張りばっかだし。

正社員の給与や福利厚生維持のためには派遣が必要

なんで、人口減少、現役人口減少の日本で
工場、雇用を維持しなけりゃならないの？

国内より海外での販売で稼いでる,しかも超円高、経費高
海外じゃなく日本で生産する理由は何？

莫大な内部留保というけど、それを生み出したのは
海外市場と海外の工場労働者」でしょ？

なら、海外の投資家や海外の工場労働者に分配されなきゃ理屈に合わない
雇用を維持するなら、稼いだ海外の労働者の雇用を先に維持すべきだろう

海外の工場が稼いだ内部留保を国内の余剰労働力の雇用に使えち言うのは
形を変えた経済植民地主義ではないのか？

>>248
落ちるとこまで落ちたら、
勝手に家建てて、畑耕して魚獲って暮らせばいいんだもんな。

>>250
それ正社員の下に奴隷が必要って言ってるようなもんじゃん

>>233
派遣解雇者が大勢出ると国が面倒見ないとダメだから、
今のままではダメ。何かしらの処置をする必要がある。
製造業は構造的な問題に直面している。このままでも
長く持たない。

みんな忘れてるかもしれないけど、舛添は

残業代ゼロ法案を家族団らん法と言い換えてまで

通そうとした国民の『敵』　ですから。　忘れないでね。

>>233
海外製造でもうかるのならそうやって淘汰されればいいじゃないかw
安い中国野菜、中国冷凍食品の運命はいまどうなってるの？
毒物で生きながらえるほど世の中甘くはないよ。
安い毒物工業製品、一度信用なくしたらその企業は終わり。

>>179
> 日本の方が失業率が低くできた

ILO失業率は国民の勤労意欲が高いと失業率が低下してしまうという矛盾を持っている

したがって、日本の方がヨーロッパよりも失業率が低いのは
ヨーロッパ人より日本人の方が勤労意欲が高いからというどうしようもない結論が含まれる

それでは役に立たないので欧州では別の方式で失業率を調査していて
日本は調査していない

>>236
うん、多分消える。
だからこれは雇用率の悪化にしか繋がらない訳で
厚生労働相が言う事じゃないよねって言いたい。

「だから何？」って、ここまで説明しないと理解できないものでもないだろ。

>>256
お前のＰＣの中身を一回見てみろ

不況時に労働力の流動性を削ぐようなことすんなよ。

会社が潰れるか、潰れそうになるまで解雇できない法律を一緒になんとかするなら分かるが
それなしなら真面目に、ジンバブエ路線だぞｗ

いっそ派遣会社潰して、派遣先も日本から追い出して、残ったところを国有化してるみる？
失業者のいない国と、、、
昔のソ連みたいにね。

>>1
派遣労働者が認められてるから、日本の製造業は中国と競いあえる。
派遣が禁止されたら、日本の製造業は中国に勝てない。
ますます製造業の海外移転が進み、国内の失業者が増える。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣’　<￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　派遣の規制を緩和したから、日本の製造業はまだ国内に残ってる。

┐(´〜｀)┌　　規制を再強化したら、製造業がまた海外へ移転しちゃうよ。

>>230
職業紹介と今の派遣業は、ちょっと違う。
直接雇用の紹介をするコーディネータなら中間搾取とは言わないと思う。
ハローワークだって公的な職業紹介の仕組みだし。
求人と休職を仲立ちする仕事はむしろ必要でしょう。

あと使用者責任と直接雇用の関連は重要なので、多少のコストのロス？が何かあっても
この点は公的にルールで定めないといけないと思う。

あなたの言うコストが具体的に何を指すのかちょっと分からないから・・・
ピントがずれてたら申し訳ない。

【政治】“派遣会社のピンハネ規制で報酬UPを” 与党、派遣社員の救済のため派遣会社の仲介料に上限を設けることを検討★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231107505/

>>251
円安だったから日本からの輸出でかなり儲けたんだが。
アメリカの労働者の賃金みればわかるけど、日本よりも
高い給料払ってます。ＧＭよりは安かったけどね。

さっきテレビでやってたがトヨタ九州が期間満了の派遣を正規雇用するそうだな

>>21
アホか？すぐ来なくなるようなアホーが正社員になると考えてみろ、今の法律では
そのアホーに君が働いて稼いだ金を分け与えることになるんだよ。ただ、会社に
くるだけでね。どんなに使えないアホーでも会社に来て、一応会社のいう事を聞い
ている限りは絶対に解雇できない。そんなアホーが沢山回りに居てほしいのか？

実際企業が派遣を大量に切る時に
独自にセイフティ−ネットを張るなら規制は必要ないが
今回何もせず放り出すことがばれたからなあ
規制しなきゃ自殺者など死人が増えるだけだな

>>262
日銀が大量に円を刷って円安にすれば、製造業が海外へ移転することもなくなるよ。

逆に言えば、円安になって困る老人やニート、公務員などを守るため、
すべての生産業に関係する国民をこれでもかというほど虐げてるのが日本って国の体制だ。

問題点を洗い直しセーフティーネットを充実させれば良いだけだろ。オマエがやることは官僚が巧みに天下り焼け太りしないように監視すること。

派遣規制は完璧な脊髄反射だろ。
派遣禁止にされたら派遣やってる奴は路頭に迷い、残された正社員は過労死。
逆に派遣を正社員登用すれば人件費で会社が沈む。

厚労省はまともなことやったことあるのかよ
ない方が世の中良くなるんじゃないの？
よっぽどアホしかいないんだろうな

中国に進出するリスクはそんなもんじゃないぞ、
いずれ難癖つけて全部没収されるだけだから。

製造業の派遣を禁止しても問題の解決にはならない。
請負に姿を変えるだけ。さもなければ、工場の海外移転を加速する。
いずれにしても雇用の安定にはつながらない。

請負の場合、請負会社が作業者を正社員として雇用するが、
不況期にはメーカーが請負会社との契約を切る。
請負会社が倒産して、作業者は失業する。

工場が海外移転すれば当然、その分の雇用が恒久的に失われる。

そもそも資本主義において、好不況の波は当たり前だし、
不況期に失業が増大するのも避けられた例がない。
升添は怠慢の言い訳をしていないで、さっさとセーフティネットの整備・拡充を行うべき。
それが政府の仕事だ。

すみません無知でした、丁寧に教えていただき感謝しています
今年もよろしくお願いします。

>>259
なにがいいたいのかな？
日本の定年退職した優秀な技術者が、台湾や韓国企業に高給で迎えられてつくられた工業製品がぎっしりだけどw
海外企業が日本人をつかって金儲けすることがいけないのw

>>271
トヨタは正規で雇うってよ

昔は派遣なしでやってたんだろ、派遣切りする前に出来る事は沢山ある。

何の蓄えもせずに契約切れたら派遣村。
こういう人生観の人を
たとえばレジとかの近くでつかえるんだろうか・・・・
家族で経営しているような自営業で
自宅の一角を住居として提供できるんだろうか・・・
住所不定だと就職ないのは、
辛抱・忍耐・地道な生活態度が
不足だと思われるせいもあるでしょ。

>>270
元々がセーフティーネットを張る金をしぶる為の案だからな

>>278
昔は１ドル360円とか180円だったからな。
なにより共産圏が崩壊して市場主義経済に１０億人を超える
過剰労働力が参戦してくる前と後とでは環境がまったく異なる。

どんどん正社員として雇用すればいいんだよ。

そして無能社員や問題を起こした社員はどんどんリストラ。

1軍と2軍が完全に固定されている組織なんて弱体化するだけだ。

>>279
4000年前からの人類共通の課題だよ。

派遣は廃止して、労働を海外に移せば、日本の低脳が減るので
悪いことばかりでもないよな
日本はもはやバカが住む国じゃないんだよ
バカには速やかに退場してもらわないと、強い日本が作れないよ
早期発見早期切除は医療も労働も一緒

ハケンなんか入り口だよ。
正社員切りが、まもなく始まるんじゃないかな？
例えば、工場を閉鎖する。

借金を抱えた人間は、返せるうちに全額返したほうがいい。
あと、家みたいなものに価値を求めず、借金が返せないなら、
売れるうちに売って、借金返済にまわしたほうがいい。
そのうち、売りたくても売れなくなる。

>>221
派遣禁止→正社員長時間労働→過労死続出→それを共産党が批判

禁止にしたらしたで、また批判できて左翼ウマーだな

単純労働者からの搾取はただの奴隷だからな

>>277
トヨタ級の財力のある企業がどれだけいるよ。
大企業なら出来るが、中小企業でそれが出来るわけないだろ。

>>274
そう請け負い派遣が横行するだけで、なんの解決にもならないから、舛添は平気でいうわけ。

ただし日本の場合、セーフティネットは　絶対に　何の役にも立たない。
セーフティネットは官僚の天下り寄生機関にされるだけ。
セーフティネットにあてる財源をそのまま派遣社員の税金控除にあてたほうがまだ役立つ。
公共機関はすべてまやかしだよ、アホ草。

>>276
それ、台湾企業が中国の工場で作らせた部品なんだぜ・・・

>>278
派遣と言っても色々だろう。

高度経済成長時代は単純作業でも普通の給料を貰えたけど今は無理というだけの話だ。
そこそこの給料を貰うために労働者が求められるものが先進国と途上国で違うのは当然。

医者とかこそ派遣を認めて勤務医不足を解消すべきなのにな。

いつもＮＴＴ分割の時みたいな
的外れな意見が飛び交うな

>>276
ぎっしりて。。
夢想記事読みすぎ。

　　　,;;《iiﾐﾐミﾐii巛ミミ彡ミﾐ;;,,
　　彡ミミミミミﾐ巛三三ミミミミ;,,
　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　,,==･= )　/､'==･='　　|||))ミミ彡
　　彡） '　ノ/　ゝ　 ￣　　　　||lゞ三彡　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　／
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡　　| 　　お前ら、私は、靖国参拝することにより、
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　| 　　
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ　＜　　　　 日本国内企業の中国進出を阻止した名宰相なんだぞ！
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡　　　| 　
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_　　　　| 　
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼　　　＼

>>273
お前は、なんで海外移転先が中国だけだと思ってるんだ？
ベトナムだってインドだっていくらでも移転できる
欧米移転だって進んでる
円高人件費高以外にも、関税や輸送、Co2排出規制などでも、
日本からの輸出より販売現地付近での生産の有利性が上がってる
欧州向けなら東欧、北米向けなら南米とかな
オバマは国内生産を大規模に増やすと言ってる
それは米国資本企業だけではとても達成できる規模では無いから
日本など外国の企業に対して減税や期限無税をエサに工場を誘致するだろう
本社を米国内に移転する事への優遇も推進して来る
そこで労働法制強化や大企業イジメは出てってくれと言うようなものだ
もしかしたらアメリカの指令で派遣規制して日本から企業を追い出すつもりなのかもな

>>291
だからと言って相場が日当一万円のドカタや人夫から、
ヤクザが5千円をガメる今のシステムは関心せんけどなぁ。

つーかうちの会社完全に人出が足りないんだけど。
新しい人入ってもすぐ辞めちゃうんだよね。

資源の無いこの国で一億の人口が
食べていくには長期的には製造業以外に無い
よってエネルギー関連等の新産業育成と
これまでに貯まった国内の貯蓄を循環させる
政策が急務

>>291
>高度経済成長時代は単純作業でも
>普通の給料を貰えたけど今は無理というだけの話だ。
いや十分可能
政府の政策がそうやってないだけ

>>290
日本人が考案し、台湾人がマーケティングし、中国人が製造する。
すばらしいグローバル経済じゃございませんですかw

グローバル経済が日本を疲弊させる、それはごもっともです。

>>291
だね。
ありとあらゆる環境が違っているのだから、
昔はできてたが通用するわけないのに。

>>298
職種と年収は？

派遣のピンハネが気に食わないだけで、
派遣で働く人の事自体はどうでも、いい奴が結構いるなｗ

>>3010
問題は経団連の製造業がでかいすぎる上に多すぎること

減らせば円は安くなる

>>288
雇ったら会社が沈むとか言って、
実際に雇うと言い出したらトヨタは別と来たか…

派遣切らなければトヨタが潰れるとか言ってた馬鹿はどこに行ったんだろうか？

>>297
でも直接雇用になると雇い主の人事部に募集・人選・管理の
負担がかかるから結局5000円しか払えなくなるか、そもそも雇われなくなる
可能性もあるし、働く方も一発登録じゃなくてしらみつぶしに
仕事を探すことになる。

そんなことより公務員改革をしろよ

禁止したらバイトが増えるだけだな

>>299
いやいや、バランスだよ。
日本は工業生産の比率が高いので、CO2排出量が多く、環境ビジネスの標的にされている。
莫大な資金がむざむざと海外にただで流れてゆく。
工業なんて環境ビジネスが破綻するまで停止すればいいんだよw
農業と福祉サービスに労働人口を移すのが重要。

>>266
トヨタ九州はもうほとんどの非正規にさよならしたあと

トヨタの解雇は最も早く６月にはやってたと記憶している

>>296
>そこで労働法制強化や大企業イジメは出てってくれと言うようなものだ
>もしかしたらアメリカの指令で派遣規制して
>日本から企業を追い出すつもりなのかもな

コピペか？

超円高で脱出するのに、派遣も法人税も関係ねえよｗｗ

>>301
残念ながら日本人技術者は技術を教える存在として関わっているくらいです。

すべての派遣会社を国有化、一元化した上
民間の派遣業を禁止してしまえば問題解決しないか？

俺は、派遣という雇用スタイルそのものを批判するつもりはない
人的資源の円滑な流通という意味合いで、派遣請負業そのものは僅かばかりでも必要なはず
ただそれが不必要に無軌道に増えすぎた為、逆に弊害しか生まなくなってる現状は至急打破すべき

企業は派遣にそれなりにコスト掛けてる
中間搾取してるピンハネ業者だって、儲けてるのは一部だけで皆が皆ウハウハって訳じゃない
問題の根底にあるのは派遣システムの構造的欠陥なんだよ

　★　おまえらしっかり見とけ！

　これが、派遣村で撮影した　派遣切りされた労働者たちの生の叫びだ

http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/a/d/ada5cdb9.jpg
　
　　

>>312
日本政府と日銀が暗黙裏に外圧をかけられてて
雇用を外国様に献上するためにわざと円高を推進している可能性は非常に高いと思うね。

派遣廃止しても
請負に置き換わるだけだから意味無いなあ・・・

>>1
無限ループって怖いよね・・・ｗ

まあ数日後にはトーンダウンだろw

>>307
その程度の人事管理担当こそ派遣で十分だろｗ

>>314
中間搾取は禁止されていると何べん言えば

小泉は派遣問題についてコメントする責務がある

>>289
日本は、米国と違って、企業の慈善活動や慈善団体への寄付の習慣があまり無い。
米国では、企業からの多額の寄付によって、失業者やホームレスのシェルターや、
貧しい学生への教育支援が行われている。
例えば、ビルゲーツの慈善活動はあまりにも有名。

日本では、宗教団体はダメで、官が音頭をとり主導すると上手く行く。
国がセーフティネットを提供する外郭団体を作り、国家予算と企業からの寄付で運営する。
無論、ご指摘の通り、役人の天下り団体の一つになるが、
セーフティネットの整備と拡充という、目的は十分に達成されるだろう。

善を達成する為に、清らかな事ばかりでは世の中中々うまくいかないもの。
清濁併せ呑む度量がないとね。

>>315
これ、何処の国の人の作品だよ

>>315
こんな良質な労働力まで切られてしまうのが
今の日本の厳しい状況なんだなー

逆行してるだろ、これ。
これからは、雇用形態は原則派遣のみが世界の常識。
正社員は開発など専門職と経営管理に必要な人材、それと経営陣の師弟など親族のみにする。

それと派遣会社は政府指定とする。やはり、政府の諮問機関や閣僚として政策立案に参加したような優秀な経営者、顧問のいる会社な。
竹中さんや奧谷さんのとこなんか最適だろ。

今更おせーよ馬鹿ｗ

もともと逮捕される違法商売だったのが製造派遣業者

犯罪を合法化して、何かいいことあったか？

>>233
トヨタ・キヤノンからどうぞ

小泉が派遣を製造業に緩和し企業減税、投資減税したから
国外流出してた工場、製造業が国内回帰し失業率が下がったんだしな
ついこの間まで景気の良かった欧州の最も景気の良い時の失業率より不況の日本の方が失業率が低くできた
派遣規制の緩和をしなかったら欧州以上の失業率になっていたろう
いま、超円高、現役人口減少＝市場人口減少、事務の国外委託も可能になった
当時より国外流出圧力が高まっている
ここで派遣規制、大企業増税になれば企業は雇用を国外流出させ
日本の失業率は恒常的に欧州以上になるだろう,,,

秋葉の加藤が舛添さえも動かした

>>320

こういう風になんでも、「その程度仕事〜〜、」
とか簡単に、言ってしまう奴に限って、まともな就業経験もない
奴が多い。
職務に関わる責務などを、実感したことがないから、
言えるのだろうけどね。

人事業務の難しさをまったく理解してない、この発言ですぐに分かる。
特に、雇用問題について、一丁前に語る癖してな。

>>237
それも良かろう、甘んじて受ける

>>332
ようするにダイエーのパートの労務管理と何が違うの？

>>321
だから
ハロワ辺りが派遣業受け持って、ピンハネ率はゼロにして
必要経費は国持ちにして、その分税金をほんのチョロっとだけ上げればいいだろ

そんなに難しいことじゃない

＞欧州以上の失業率になっていたろう

セーフティネットのおかげで長期間失業して職探しでき
長期教育訓練を受けられるから、失業率が高めにでるのが欧州ね

＞当時より国外流出圧力が高まっている

超円高で日本生産はまったく割に合わないから当然脱出する
超円高を招いたのは日本の内需過少が原因ね

>>330
> 日本の失業率は恒常的に欧州以上になるだろう,,,

余り上がらないと思うよ
１時間でもバイトしたらそれで失業率が下がるという計算方式なので

これだけでは役立たずすぎるので欧州は別の失業率を主に使ってる

>>323
わっはは、ですよ、それは。
日本のセーフティネットは、絶対に機能しません。
いや、させませんよw
日本の自殺者は３万超えてますが、実際はこの２倍から３倍が自殺しています。
まさに世界最高水準ですね、これが日本のセーフティネットの実情ですよw

セーフネットにだまされてはいけない。
官僚がやるセーフネットとは
『住所はどこですか？』
『きのう寮を追い出されてありません』
『ああ、じゃあおかえりください』
で終わりだよ。
『連絡したいので電話は？　保証人は？　』
あらゆる難儀をつけておいだすから、安全弁にはならないこと請け合い。
やつらはセーフネットの財源を食い散らかしたあげく、こういうだろうな。
『予算が少ないので、派遣の馬鹿の選別は大事なんですよw　これも仕事でしょ、げへへ』

いつも個人的には･･･それだったらコメントだすなよ

まともな政治家なら、とっくにチョン一郎を処刑してるよん。

>>306
世の中の企業全てがトヨタ級の体力ないって話だよ。
トヨタ基準で話すなら派遣を全切りでも支障は出ない。
あそこまでデカけりゃちょっとやそっとのマイナスでも耐える資産があるから。
でも小さい企業はそうはいかない。少しのマイナスでも致命打になりうる。
１０人程度の小さい会社が同じことやったら確実に倒産するだろ？
正社員を雇うっていうのは派遣雇うよりも遥かに金がかかるんだよ。

>>335
役人に新たな利権を与えるのは賛成しかねるな

日雇いの問題ってもう１年経つだろ
役に立たない大臣はさっさと辞めてくれ
住基カードで労働時間と給与を全て電子化して管理しろ
労基を守らないブラック企業なんざ潰れて当然

>>341
＞正社員を雇うっていうのは派遣雇うよりも遥かに金がかかるんだよ

ピンハネ屋が介在しない契約社員や、直接雇用の期間工にすればいいだけだろ？

バカ？

政治家が自ら動かない限り解決しないね
官僚に指示を出したところで
法律的には難しいとか何とか誤魔化されて、有耶無耶に終わらせる作戦だな

政治家もそれを期待してるｗ

>>341
小さい会社の社員はは今でも派遣並みの扱いじゃんｗ

成果主義ってどこにいったんだ？
成果主義ってどこにいったんだ？
成果主義ってどこにいったんだ？

>>330　>小泉が派遣を製造業に緩和し企業減税、投資減税したから
　　　　　　国外流出してた工場、製造業が国内回帰し

は？どこが？今や漏れの業界で国内で生産してるのはジジババ向けの
高級品のみ　中級品以下は叩き売りしなきゃならないから中国の下請け
にOEMさせてるが？為替リスクも回避できる(というか逆転するし)

失業率が下がったのは一時的に株価が上がったから製造業などで
無理矢理人を抱え込んだからなのでは？

>>336
それ北欧だけな、西欧は違うよ
いまだに西洋マンせー厨が多いのにはあきれる
医療や年金が優れてるってのも幻想な

サヨの偏った西欧礼賛だけじゃなく、現地の実情をもっと調べてみろよ

派遣会社のピンハネ，脱税天国　日本

千葉の派遣会社、脱税総額は３億円　労働者給与は社長の遊ぶ金に
ttp://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1143628364/
人材派遣など３社脱税容疑 消費税、大阪国税局が告発
ttp://www.47news.jp/CN/200812/CN2008120401000953.html
消費税１億円脱税で起訴　福島の人材派遣会社
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081020/trl0810202240013-n1.htm
派遣会社が１億円脱税　名古屋国税局、容疑の社長ら告発
ttp://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008121002000070.html
外注装い消費税３億脱税 派遣会社社長と税理士逮捕
ttp://www.47news.jp/CN/200511/CN2005112901002755.html

こりゃいいな　　がんばれここは大臣　　支持するぞ

今までのピンハネ金の総額を労働者教えるべきだろ、ほとんどの会社は潰れるかもしれないが、

殺人ピンハネがどれだけ怖ろしいか教えるべきだ。

>>335
ハロワが雇用するため実質公務員にならないか？

なぜ緊急解雇規制をやらない

＞それ北欧だけな、西欧は違うよ

349は超バカだな。フランスもドイツもイギリスもセーフティネットは凄くしっかりしてるわ。

ひさしぶりに小学生なみの反論を聞いた。

派遣を中止するのはいいけど

実際した場合の問題点の検証が全然なされてないのが問題
中小企業とか人雇えなくてさらに失業者増えるんじゃ

>>344
そんなものがホイホイ転がってたら派遣は誰も苦労してないだろ。
バブル時代じゃないんだぞ。

>>346
個々の社員の扱いまで知るかｗ
少なくとも首の切りやすさが正社員と派遣でまるで違う訳よ。
正社員が辞める時に自己都合で退社させようとするのは会社都合だと色々と面倒という面もある。

　年金問題は、スルーですか？

予想通りになってきた。
外国人を受け入れる体制に目処がついたってことでもあるな。

結局、アメリカの経済次第だから、日本はどんな政策を選んでも一緒。場当たり的な対処療法だけやっとけ。

>>356
＞中小企業とか人雇えなくてさらに失業者増えるんじゃ

中小はリストラしてる最中なのに何を言ってんだ？

＞自己都合で退社させようとするのは会社都合だと色々と面倒という面もある

中小が業績悪化でリストラしたら正社員でも大人しく退散するよ
残っても何もいいこと無いからな。

それに派遣のほうがバイトやパートより高額だから、零細クラスになると派遣
なんてそもそも遣いませんがな。

>>360
米英は新自由主義から足を洗ったそうだ

>>266
針のむしろだな
ツナギ隠し位の虐めじゃ済まないんじゃ((((；゜Д゜))ガクブル

>>361
零細は色々難癖付けて試用期間で2年11ヶ月引っ張るよなｗ
パートでも社員でもない謎ポジションでｗｗ

切られた側の奴らへ。
今回人切りやった大企業をリストアップしておけ。
ペンがないなら小指を切断し自分の血で書いておけ。

>>8
そう。トヨタの奥田なんかが中心になって政界に圧力をかけて製造業など単純労働への派遣業務を認めさせた。
今は風向きが悪いんで知らん振りして責任が無いかのように振舞ってるけどな

オレも派遣で今仕事探ししてんだが、派遣を禁止するとその派遣に
もなれず最悪何も働き口の無い人間が量産される危険があると思う。

だから漏れは去年から言ってるだろ
経済成長率2%を維持できない限り雇用は収縮し続けるのがマクロ経済の常識
今から日本は恒常的に完全失業率が10%以上という時代がやってくるから

だが漏れは負けないだろうなw
いざとなったらここにいる奴等全員食い殺してでも生き残るわ


>>355　ほら、西欧は労働者の大半がパートだし平均年収も日本よりはるかに
低いじゃん　仕事っつってもどうせレストランのウェイターとかしかないし

禁止じゃなくてもっと条件をつけるとか派遣会社のピンはね率を制限するとかしなくちゃ駄目なんじゃないか？
製造業だ事務だとか関係なく

>>367
＞派遣を禁止するとその派遣にもなれず最悪
＞何も働き口の無い人間が量産される危険があると

派遣業が禁止されたら、契約社員になればいいじゃない。バカですか？

単純労働の派遣を禁止＋法人税減税のセットじゃなきゃ駄目でしょ。
これじゃ日本の企業が世界で戦えない。

派遣の比率を増やしてなんとかやりくりしてる中小は逝くだろう

>>355
＞フランスもドイツもイギリスもセーフティネットは凄くしっかりしてるわ。
だったら暴動なんて起きねえんだわ
あれ移民だけじゃねーしな

実態は全く違うよ、だから調べてから言えって
在住者の現地在住者のブログで聞いてみたって良いしな

制度の額面だけ見たら綺麗に見えるよ
日本の制度だって綺麗な所だけ箇条書きにしたら世界中がうらやましがる制度
医療だって高額医療費上限制度なんて北欧はじめどこにも無い手厚い制度だしな
実際、国連など国際機関の日本の医療や格差の少なさへの評価は高い

でもほとんどの日本人は日本の実態はそうじゃないと感じてるだろ？
欧州の制度の穴や運用の実態を調べてみな
　

自己責任論を唱える者ほど無責任な奴が多い



これは試験に出ます。覚えておきましょう。

>>369
そもそも派遣会社自体要らない子。
脱法の為に高給のヤクザを雇ってただけ。
パチンコの景品交換所と同じ。

>>373
＞だったら暴動なんて起きねえんだわ

暴動おこした移民は、立派な高層住宅（家賃は生活保護から）に住んでる
豊かな外人失業者なんだがなｗｗｗ

むしろ生粋のフランス人が、移民ばかり福祉にただ乗りしやがってと
怒ってるわけで。ｗｗｗ

そもそも派遣労働者は票田にはならない、どーでも、こーでもいい、無力な存在。
だのに、マスコミと政府は大騒ぎし過ぎw　偽善団体でも真っ青なくらいの、偽善ぶり。

おかしい、派遣法問題でなにかウルトラショックを狙っているんじゃまいか？
やつらは、とんでもないことを考えているはずだよ。
　　　いうまでもなく、　　正社員雇用の　永遠の雇用流動化法案。
とりあえず、正規社員を　いかに法的に合法的に　馘首　するかを経団連にお伺いしてるんだろうな。

ま、これが本音で、派遣労働者かわーいそうねーーーーw　ってやってんだよな　マスゾエよw

まああれだ。小泉改革（笑）の目玉を
すべてチャラにすればいいだろマジ

製造派遣って一昔前は、それ専門の業者が逮捕されて
新聞に載っていた

つまり製造派遣業とは犯罪だった

いつから合法化しちゃったんだろね、こんな犯罪を。

>>377
不正規で2000万票あるんだぜ？
ニートになると脅せばその親の票もそれに乗っかる。

んでこいつ等は金が無いからネット漬け。
無駄に結束した組織票になる。
小泉を再選させ捲った時のようにね。

>>367
派遣が違法になれば、人が必要な会社は直接雇用で雇う。
そういう求人に変わる。
派遣会社で人貸し先を斡旋してもらうんじゃなくて
ハローワークとかで自分で探すようになるだけ。

たとえ短期雇用でも、その会社の責任ある社員の一人として働く方がいいよ。

>>368
> 経済成長率2%を維持できない限り雇用は収縮し続けるのがマクロ経済の常識
> 今から日本は恒常的に完全失業率が10%以上という時代がやってくるから

それは宗教じみている
雇用が収縮するというのは、雇用形態が硬直的だからだ

>>338
> セーフネットにだまされてはいけない。
> 官僚がやるセーフネットとは
> 『住所はどこですか？』
> 『きのう寮を追い出されてありません』
> 『ああ、じゃあおかえりください』
> で終わりだよ。
> 『連絡したいので電話は？　保証人は？　』
> あらゆる難儀をつけておいだすから、安全弁にはならないこと請け合い。

トヨタだかどこかの自動車会社の期間従業員をやって、契約更新なしの期間満了で追い出された奴が
最寄のハロワの窓口で役所が始めた公営住宅の貸し出しの奴の話を聞いて申し込もうとしたら

「貴方は会社都合解雇ではないので申し込めません」

とか言われて唖然とした、とか何処かのスレに書き込まれてたのを思い出したｗ

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　物扱いした結果がこれだよ！！！　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

マスゾエよ、おまいの政治生命をかけて、その言葉を守れよ。

>>381
ハローワーク自体で斡旋もやってるから
週に一度は電話が掛かってくるようになると思うよ。

今みたいに3ヶ月放置みたいな状況にはならんはず。

何を今更

＞雇用形態が硬直的だからだ

失業したらスグに自殺を考えるようなセフティネットゼロの国では
企業がむやみに解雇したら電車グモで社会が大混乱するだろ

だから法規制で解雇には理由が必要となってんだよ。

イギリス、フランスのようにセーフティネットを充実させてから
解雇簡単化してくださいね。

>>362　漏れはブンヤではない技術屋だから文明論は専門外だが、

鬼畜米英の主民族たるアングロサクソン人ってのは元々北ヨーロッパの民族で
奴等が元々いたとこってのは冷涼な気候で微生物の活動がにぶく「土」ができないの岩だらけwww
表土なんて数cmしかなくてあとは硬い岩だからとても農業なんてできなくてせいぜい牧畜しかないわけ
だから海賊とかやって他人から略奪するしかなかったし、人数増えたら食い扶持探して
他の土地に出て行くしかなかったわけ　

だからイギリスなんて世界中に植民してるでしょ
要は鬼畜米英のアングロ・サクソン人の歴史そのものが移住と略奪の繰り返しで
新自由主義もアングロ・サクソン人の文化的な土壌から出てきてるわけよ
あいつらが何言ったって本質は変わるわけないし奴等はこれからも勝手な価値観を
他人に押し付け他人の文化や秩序を破壊しながら生きていくしかないわけ

鬼畜米英が成立した際に神に下された宿命なのだとでもいうほかない罠

>>380
そりゃ、敵を少なくする宣伝文句ぐらいにはなりますが、
一家には公務員もいれば、ニートもフリーターもいたりするわけでして。
いまTVで宣伝されている住所不定の派遣には　投票用紙　すら手にすることはありませんよ。
ま、無力感の固まり状態で、　投票　なんていう　カルトなまねご　とはしないでしょう。

>>386
そこまでしてくれるのかｗ
ハローワークの職員さんたちに敬礼・・・

>>380
非正規と言っても、製造業へのブルーカラー派遣は、その一部にすぎないよ。
例えば、都内のオフィスで働く女性事務職は、今は大抵派遣だからね。
彼女たちの多くは結構な学歴を持っていて、なかなか優秀。
語学や資格を活かして、それなりの給料をとっている。
簡単にニートになったりはしないだろうね。

あと別件だと公営住宅の貸し出しは次の職が決まっている人間に限定されているらしい。
「卵が先か、鶏が先か」って話を思い出した俺ガイル。

何がセーフティネットなんだかわけわかんね

日本のどこが、セーフティネットゼロなんだ

雇用生活将来安定は内需拡大の基本政策

派遣が請負にかわるだけで非正規総数はかわらんよ
中間徴収する奴ら排除せんとなにもかわらん
ハロワに派遣業務委託して企業からの報酬100%もらえる様な
体制作りにしないとだめ

>>394
＞日本のどこが、セーフティネットゼロなんだ

ていうか日本のどこにセーフティネットがあるのでしょうか？ｗｗ

>>390
あの人達はワープアの代理人だよ？
貧民軍の切り込み部隊。数千人規模のエリート弱者。

んで彼等の戦局を見て数千万人の本隊が動く訳。

カブトガニみたいな顔した片山さつきとDV(家庭内暴力）離婚した舛添は、
自らが経営する事務所の社員の社会保険加入を怠っていた。→社員は医者にかかるときは10割負担で老人になっても年金もらえず
舛添は、税金逃れのため自宅や別荘を会社名義にしていた
舛添は、労働基準監督署の取締りが甘くサービス残業が蔓延し過労死者が増えているというのに「残業代0法案」を「家庭だんらん法」と言い換えて推進
舛添は、最低賃金引き上げ法案に対して「日本中の会社が潰れる」と血相を変えて反対。TVで「議員の給料が高すぎるのでは」と聞かれると「優秀な人間にはたくさん払うのが当たり前」と激怒
舛添は、日本の議員・公務員がとんでもない無駄遣い、横領をやり高給取りであるのに消費税アップを推進
舛添は、議員年金問題が浮上した際に一貫して議員には特権がなければ良い人材が集まらないと主張していた
舛添は、農水・経産両省から業務改善命令を受けている先物業者「コムテックス」の宣伝マンとして多額の報酬を得ていた

舛添は、選挙の時に宙に浮いた５０００万件の年金問題を『最後の１人まで、最後の１円まで、絶対に来年の３月までに解決する！』
と公約しといて選挙が終わってから『そんなことは言っていない！』と逆ギレして見せた
舛添は、誰のものか分からず「宙に浮いた」年金記録５０９５万件について3/6に終了した名寄せ（照合）作業などでも持ち主が特定できず
内容が未解明のデータが４０％の２０２５万件に上ることを明らかなったが「公約は守った」と何度も回答

ずさんな検査がばれ大多数の国民の声を無視して強引に輸入再開した「吉野家ホールディングス」向けの米国産輸入牛肉に
ＢＳＥ（狂牛病）の危険部位である脊柱が混入していたことに舛添は「今回の混入は、ケアレスミス」と答えた
ちなみにアメリカでは日本産の牛肉はBSEが見つかったことがあるため現在も輸入禁止されたまま。50品目以上の日本の食品が輸入禁止されている
厚労省の食堂では米国産牛肉ではなく和牛と豪州産牛肉だから関係ないかｗ
後期高齢者医療について「低所得者ほど負担減になる」 と大ウソをついていた

「横領したような連中はきちんと牢屋に入ってもらいます。」と偉そうに言ったものの一人も牢屋に入らず。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071228/trl0712282057008-n1.htm

アップルのiPod 　ノキアの携帯電話　任天堂のWiiとDS　
これらの企業は開発だけに集中して製造は中国台湾企業にまるなげ外注にして
圧倒的な世界シェアNO1企業なんだよね

製造国ではなくブランドで商品が選ばれる時代に人件費の高い日本で生産する意義はどんどん
失われていくんじゃないかな

一斉解雇くらったグッドウィルの知り合いが、２ヶ月前に元同僚らと組んでまた同じような人材派遣の会社起こしたらしい。

さて、どうなることやら。

>>396
その利益を非正規のために使うのなら理解するが
現実は公務員の利権や給料に変わるだけという悪夢。

>>400
＞人件費の高い日本で生産する意義はどんどん
＞失われていくんじゃないかな

人件費の高さ・低さで生産国を決めるのならば、トヨタの北米工場９個は全部閉鎖すべきだろうねｗｗｗｗ

>>400
そういうことだね。
むしろ、消費者無視のスペック競争の虚しいこと。

>>389
まあ、史上まれにみる大虐殺と、
キリストが赤面するほどの偽善的慈善事業のオンパレードが白人の真骨頂だからね。

>>400
アホいうな
先進国一の低賃金でやってるだろ

>>385
「消えた年金」 の対応を見ている限りでは　無　理　！

901 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/02(金) 23:49:46 ID:+JqoIMI+0

自民党政権が続くと今度は正社員切りが始まる

http://www.death-note.biz/up/img/35716.jpg

竹中平蔵　「正規雇用という人たちがですね
　　　　　　　
　　　　　　　 恵まれすぎてるんです！」

　　　　　　　「正規雇用という人たちが

　　　　　　　 非正規雇用者を搾取しているわけです」

２００８年１２月３１日放送　やじうまプラス年末トークバトルより

基本的に中小企業は派遣社員そんなに使わないよ。
仕事覚えさせたのに2~3年で辞められるほうがマジめんどいのよ。
あと元から給料安いので派遣使うメリットも小さい。

>367
派遣じゃなくて新聞（折込チラシ）とか紙媒体で募集してる
とこの正社員になるのを薦める。

>>399
言われてみると舛添は嘘のデパートだな

竹中の詭弁すごいなｗｗｗ

役員の高待遇と、株主配当の激増には一言も触れませんねｗｗ

>>394
改悪を進めて、年末年始にTV出演を繰り返した
「竹中平蔵」
自身が
「セーフティネットはまったくない、これから正社員も大変になる」
と認めてるｗ

人件費うんたらは国内だけで比較すべき。
グローバル経済なんてやってたら、今に中国でさえ立ち行かなくなるよ。
下には下があるからね。
日本の経済危機を克服するには、産業基盤を輸出型の工業力から、
内需型の農業と福祉サービス中心にシフトさせるしかない。

>>412
具体的にどこが？

正社員切りを容易にしたところで、そのことによって企業に生じる利益が今の派遣に
回るわけではない。すべて株主様と経営者様が山分け。

腐れ自民が派遣を始めたんだろが！！
国民を経団連に売り飛ばしたツケを次の総選挙で払え！！！

>>410
舛添は嘘のデパートというよりも、
頭が弱く考えが貧困。人間性ゼロの余裕のない人格。自分が有利に立ち回るためだけの策略。

ＩＱの高いものが見ると、こいつ殺したくなるはず。
１つ１つの行動や言動が何を意味してるか、すぐにわかるから。
おそらく小泉もそうだったんだと思う。

>>414
竹中は欧米の制度をよく知ってるからね

彼が「日本はセーフティネットゼロで、失業したら自殺もんです」と
言ってるのだったら信用に値するなｗｗｗ

>>413
介護職が家庭も持てないような収入なのは
完全に間違ってるよな。

日本から試しにトヨタとキヤノンを追放してみな

円安が進んで、日本の製品の競争力が上がるからｗ

トヨタとキヤノンを追放しても、日本の技術力の優位性は全く揺るがないｗ

>>416
もう国会議員も高級官僚も派遣でよくね？

>>408
そのとおりだな。
政府はこれから大量の首切りをおこなうために、
『めぐまれない、かわいそうな派遣労働者』をTVで大宣伝しているわけさ。
『正社員はめぐまれすぎている』
『痛みを分かち合い、前進しよう』
なーーーんて言い出すにきまってるわさw
アホ草。

>>414
「諸外国のように、派遣労働者への保証がまったくない」
「派遣会社がなんの責任を負わない」
「そこは間違いだった」
「私は、セーフティネットを作りたかったが、与党内で邪魔をする人がいた」
とまでほざいてた

自分は、任期途中で議員の職を投げ出して派遣会社パソナの特別顧問になったのにｗ

>>419
介護報酬は今度上がるってよ。

厚労省の役人（厄人）が下げすぎたため、介護保険が余ってしまってるらしい。

しかも介護現場は、薄給で３割ぐらい辞めてしまいまるで戦場

厄人ってまじで怖いよな。

日本の所得格差やや縮小とOECD発表･･･新聞が黙殺した「不都合な真実」？
http://news.livedoor.com/article/detail/3885690/

派遣やめても契約社員が増えるだけだよ(´･ω･`)

時代は流れ変わる物なのに小泉時代に決めた事を
何も手を着けずに放置してきた人たちの責任が大である。

あの頃に派遣業を緩和していなければ雇用は絶望的に悪化し消費も低迷したままで
国内経済は持ち直す事を出来ずに今日の経済危機を迎えていたことであろう。

>>420
トヨタ＋キヤノンが日本市場の自由化を求める勢力に全面的に加担して、
日本市場のグローバル化を要求する外圧が強まるんじゃね？

>>423
「身をもって派遣労働者への保証を構築するために身を投じましたが、何か？
　私が作ろうとしたセーフティネットは会社内で邪魔をする人がいたために構築できませんでしたが、
　それは私のせいではありません」

>>396
職業紹介と派遣は違う。

企業が人を使うときは自社で直接雇用するのが大原則。
じゃなきゃ危なくって仕事なんてできないし、させられない。
派遣は限りなく不法行為に近い。というか少し前までは違法行為。

長期・短期やフルタイム・パートタイムなど、いろんな雇用形態を使い分けていくのは必要だと思う。

>>423
それを防ぐには非正規票を味方に取り込まんと。

>>426
＞契約社員が増えるだけだよ

それでいいんじゃないの？

派遣求人や偽装派遣求人だらけの現状よりよほど健全だろ

>>418
そういうところは鵜呑みにするんだぁ。
都合のいいメディアリテラシーをお持ちで＾−＾

トヨタとキャノンは製造業じゃなくて「商社」だからな。

会社本体はグループ企業や請負に「発注」してるだけだから。

商社がなくなっても発注元さえあれば無問題。

まだ契約が残ってるおまえら、どうすんの？
まさかそのまま正社員になれるなんて思ってないよね？

>>427
1999年以後、派遣の規制緩和（自由化）をしてから、
正社員は減ったが、それ以上に派遣が増えたというが、
就業者数は横ばい
よって労働者の置き換えが進んだだけ

>>435

>>427はコピペだろ

>>426
それでいいんだよ。
人を商品として利益しか考えない派遣会社が問題。

>>436
失礼な　酔っ払って思いついたことを勢いで書いただけだ

製造派遣業という、逮捕者が出てる犯罪を合法化したのが０３年
５年後にはこうなった

もともと犯罪として刑罰があったものを、特に改善するでもなく合法化
したのだから、地獄になって当然なんだよな

人を商品として利益しか考えない派遣会社を育てるために
派遣への規制を徹底的に緩和したわけだが。

>>424
介護報酬さげすぎで、業者が進出した障害者施設はほぼ全滅したらしい。
今残っているののは寄付とか公的機関。

>>432
竹中平蔵本人が、ここ最近、
>やじうまプラス年末スペシャル
や
>ＮＨＫスペシャル「激論２００９　世界はどこへ　そして日本は」
に生出演して
「セーフティネットは確かにない、ただ私は作りたかったが邪魔する人間が与党にいた」
とまで弁明しだしてるのに
>都合のいいメディアリテラシー
とはこれいかにｗ

竹中本人に「裏切り者ニダ！」とでも迫ったら？

>>436
申し訳ない

>>426
自動車工場で同じ仕事している派遣と期間工の年収差どのくらいか知ってる？

>>437
そうだよね。
契約社員て言うけど、いわゆる正社員だって「定年までの雇用契約」をしてる契約社員でしょ。

お前らよく覚えておけよ、
原因を作ったのは、
「自民党」
「自民党」
「自民党」
「自民党」
「自民党」
「自民党」
「自民党」
「自民党」

> 　リプラスとの関係は、もやいがネットカフェ難民やホームレスとして苦しんでいる生活困
> 窮者をリプラスに連れてきて、もやいが連帯保証人になり、その時点で８，０００円を生活
> 困窮者から（というか生活保護費などから）徴収し、リプラスが家賃保証をし、家具などは
> 関連リサイクル屋の「あうん」から『一人暮らし家具パック』を１万円から４０，０００円高の
> 間で購入してもらう。で、その生活困窮者が夜逃げをすれば彼らが入居していた部屋に
> 残した『一人暮らし家具パック』をもやいが引き取りそれをまた再販する。

> 　もやいは貧困層自立支援をうたい文句に、連帯保証人代行をしているというが、上記の
> システム、つまりやってることといえば有料の連帯保証人代行と、生活困窮者が夜逃げし
> た後の『一人暮らし家具パック』を回収して、これまた有料でリサイクルのリサイクルをくり
> 返す・・・という、この行為の中のどこに「主業務としての貧困層自立支援」が存在している
> というのだろうか？ビジネスとしてのつきあいなら二度ともやいには近寄らない。他の保証
> 人代行と同じにしかみえないだろう。

ttp://brog.keiten.net/?eid=928336

>>442
ようは、言ってたから信じれれる御人なんですね。
そういう人は、ウィキペディアでも探っていれば正解が出るんじゃないの？ｗ

ハゲゾエはもういいよｗ
何一つ実現しないんだからｗ

>>443
いえいえ、コピペかと思ったら、思いつきで書いたそうで
オレの間違いでしたｗｗ


>>441
＞介護報酬さげすぎで、業者が進出した障害者施設はほぼ全滅したらしい。

よくご存知で。実際そうだと思います。

>>403
北米の日本メーカーの工場は、政治的な理由によって北米に建設されている。
８０年代に米国は、日本の自動車メーカーに対して、
自動車用鋼板や自動車部品に一定の国産比率を強要した。
その結果、日本メーカーは現地調達、現地生産に向かう事となった。

現地で調達し生産する事によって、米国で雇用を創り出す企業として存在を認められている。

>>446
層化乙
ゴミと連立さえしなかったら経団連もくっついてこなかったと思う
カルトとゼニゲバ市ね

ハゲゾエは身分不相応にも、「総理大臣」の椅子を所望していたって、知ってるかなっっw

>>453
総理になったら、持論の「残業ピンハネ法案」にせいを出しそうだな。

>>448
>「信じれれる」
の意味はわからんがw

製造業にまで派遣法改正を進めた【竹中平蔵】が、ここ1ヶ月の間に
それが「大失政」だったことと
「自分はセーフティネットを作ろうとしたが与党内で邪魔をされた」
だから自分には責任はないと弁明してる



竹中平蔵自身は、議員の職を途中で投げ出して
大臣時代に散々、利益誘導した派遣会社の特別顧問に収まってるわけだが

いいの？禁止して。なんか派遣村の横断幕みたけどロクに漢字もかけないどころか
字も微妙なのいたけど。うーん、企業がこの人達を正社員どころか期間工ですら
雇用するのか首を傾けざるを得ないんだけど。今までの派遣制度ってなんだかんだ
でこういうのの受け皿になってたんじゃないの？

>>435
コストカットに労働力の置き換えを行ってるのに
あまり収益が増えていない企業ばかりだよな…（ヨタとかは除くとして）
日本の会社経営そのものにも問題があるのかもしれん。

もともと資源もなく製造業でまわってた国だから
海外の安い労働力のある国が先進技術をもちはじめたら太刀打ちできないのは
まぁ初めからわかっていたことかも知れんけども。

>>422
おまえもよくわかってんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このパフォーマンスは、

国民に気をひきつけておいて苦情が出ないようにするためなのと、

お前の言ってるように、もっとかわいそうなやつがいるんだからと思わせるためだろｗｗｗｗｗ



だから俺は前に士農工商えたひにんの時代から進歩してないと書き込んだ。





舛添早くおろせ！！！！！！！！！！！！！！！！！

そのワクは移民に明け渡す二ダ

製造業の中の人たちもやりすぎちゃったね。
斬るのはほどほどにしとかないと規制が強化されるって考えないのかね。
サラ金もやりすぎて自滅してるのにね。

>>457
＞コストカットに労働力の置き換えを行ってるのに

日本国内販売で見れば、労働力をコストカットしすぎて内需が死亡したのだから
売れるわけが無い

>>456
受け皿を食い物にしてただけ。
彼等をどう扱うかは4000年前からの課題。

派遣が問題なんじゃなくてピンはねが問題なんだろ。
派遣ってのはランニングコストが高いけど、その代わりずーっと雇用しなくて良いので
企業としてはゼッタイに必要だと思うよ。
そして企業は高いランニングコストを払ってる。責任は果たしている。
責任を果たしていないのは、いざ仕事が無くなったら放り投げる派遣会社や
ピンはね率を放置しているお前ら政治家と官僚だ！！！！

>>410
舛添は嘘のデパートというよりも、
頭が弱く考えが貧困。人間性ゼロの余裕のない人格。自分が有利に立ち回るためだけの策略。

ＩＱの高いものが見ると、こいつ殺したくなるはず。
１つ１つの行動や言動が何を意味してるか、すぐにわかるから。
おそらく小泉もそうだったんだと思う。



早く舛添を北朝鮮に派遣しろ！！！！！！！！！！！！！！

>>456
お前の価値観はテレビ通して全て形成されるんだな。
本当恥ずかしいオヤジだな。
よくそんなんで会社勤まってるなｗ

テレビタレントや政治評論家が国会議員になるのもいかがなものか

外から妄想で言いたい事言ってて、いざ自分が議員になって言いたい事言ったのに丸っきり見当違いな結果を生む第二の舛添は創っちゃいけない

>>465
テレビは派遣社員かわいしょかわいしょってやってるんだから、
テレビを通して価値観が形成されるなら俺のような考えには
なんねぇんじゃあねえのｗ

>>458
今年後半からはすさまじいことになるよね。
いちおう正社員には労働組合があるから、抗議運動で大波乱なのは見えている。
ぼくは組合が嫌いだから、同調したりはしない。
それより良識ある経営者に期待するしかない。
もち、いないけどね。

【投票】派遣会社の契約打ち切り問題で悪いのは誰だ
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=newsin&num=2

>>467
テレビを真に受けて反応するなって。
普通はハローワーク行ったり、
まっとうに貯金したりして頑張ってるのがほとんどだと思わないのか？
ほんの一部だてを見て全体を語って悦に入る。
お前のやってることはマスコミと同じだ。
ちったあ反省しとや、この脳無しが。

禁止しても外国人雇用か中国工場へシフトするだけだろ

＞禁止しても外国人雇用か中国工場へシフトするだけだろ

禁止しなくても国外脱出するだろ。為替見ろよ。

マスゾエは年金問題をやってりゃいいんだよ
早く整備しろボケ！！

産業の空洞化で終わりだよ、また１０年不況をやりたいのか。

>>464
お前が逝け

製造メーカーでも87年からあったのよ。白々しいよ。読んどけ舛添。
プラザ合意後、輸出メーカーはどこも窮地に追いやられて（違法だったけど）
有限の派遣会社設立して自社内で供給を始めた。
官も知ってたのだろうが、黙認だったわけだろ。
その後総量規制で不動産担保バブル崩壊→大リストラの流れ。
そのドサクサで社員が余ったからどこも止めたわけだが、
結局は合法化改定のバックアップで復活した、というのが今日までの流れ。

＞産業の空洞化で終わりだよ、また１０年不況をやりたいのか。

企業の国外脱出は超円高である以上必然

超円高になった原因は内需過少。

>>447
保障会社って普通、家賃滞納分とか全部かぶってくれるんでしょ？
保証費が８千円なら格安だと思うんだが。。。

しかもリプラスってサブプライムで倒産したよね？とマジレス。

今年は、労働者の怒りが株主や銀行に向かうんじゃないか？

>>470
>普通はハローワーク行ったり、
>まっとうに貯金したりして頑張ってるのがほとんどだと思わないのか？
だから
>こういうのの受け皿になってたんじゃないの？
って言ってますがな。
別にハローワークいったり貯金して頑張ってる人間の話はしとらん。
派遣は学もなく向上心もなくただただ性欲と食欲と酒を消費するだけの人間の
雇用の受け皿になってたんじゃないの。といっとる訳。

読解力ないなら中学生からやり直してねｗｗｗ　あ、もしかしてこの読解力の無い
学の無さは派遣さんですかｗｗｗｗ

いやホント。
キャノンやトヨタは無国籍企業でいいよ。
こういった企業のために国策を誤るのはよくない。
輸出依存体質の企業、為替依存型収益企業はとうに獅子身中の虫。w

国民の内需拡大路線に乗っかる企業経営者を総理大臣にすべき。
ケケ中などはムショに収監しておけよ。

俺はもう何年も前から言ってるんだけど、製造業の派遣（単純労働派遣）こそ中高年のセーフティネット
として機能させるべきだと思う。
つまり製造業派遣（単純労働派遣）は４５歳以上じゃないとダメと法律で決める。
そうすれば再就職し難い中高年層のセーフティネットとして社会の中で大きな役割を担うことができる。
仕事が遅い中高年は嫌だという企業は正社員として若い人材を雇用することにも
つながる。
そして、安易に製造派遣に若者を就かせないことで、若いうちに手に職がつかない
仕事で何年も過ごすことを防ぐことができる。
若いうちなら正社員のチャンスは数多くあるのだから。
どうしても製造業派遣を続けるというなら、その会社の社員の平均給与の１・５倍を
与えると法律で定めるべき。

ようするに社会主義を一部導入すればいいよ。

派遣元会社をなくして代わりに地域のハローワークが代用する。一定期間無職が続けば強制的に派遣登録される。ピンハネは無し。企業は従業員数により定められた派遣を雇用。雇用した人数で国から女性器んを貰える。雇用数が足りなければ増税。

派遣の奴らは何の罪もない一般庶民を襲ったり、
強盗や殺人などの犯罪を犯すぐらいなら、

どうして奥田や御手洗を・・・なんだろうね。
何万人という人が襲えば企業のビルの中だろうと、
豪邸の中に篭っていようが助けようがないだろうに。

他所の国ならとっくに暴動が起きてるだろ。

国にばかり責任を求めるんじゃなくて
凶悪なる企業とTOPに鉄槌を下してもいいはずだろうに。

俺はそれをテレビで眺めながら、(ﾟДﾟ)他人の不幸ｳﾏｰってやりたいのにｗｗｗ

製造業派遣の禁止は日本がメーカーに雇用の責任をもたせる最後の砦だったんだ

規制緩和バイザーイって

アホかお前らは

>>477
内需内需って、外貨も稼げないのになにが内需だよ。
おまけに円高になったのは、海外の金融機関がサブプラで壊滅したのに、
日本の金融機関が海外の企業を買収しまくったから、外人に日本は
安全だと円買いに走ったからだよ。内需とか嘘つくなよ。
内需なんてない、日本中デパートでもつくる気かよ、しかもガソリンが
安くなったのは原油価格が３分の１になったからだからな、円高万歳とか
お門違いだよ。

舛添株が急伸してるようだ。

>>483
それは中々面白い考えだね。
絶対無理なんだろうけど。

結局、議員って献金命だからね。
大企業の献金を蹴ってまでそういう制度をつくれるはずがない。

俺は共産主義じゃないが、抵抗勢力は自民に対し民主は駄目だと思ってるから、
最近は共産党に必ず入れている（党員でもないし、共産主義にも興味はないが）

自民も民主も同じ穴の狢だし、抵抗勢力がまったく違う主義主張を持ってないと、
真の抵抗勢力になり得ないんじゃないか？と思えるからかな。
もちろん、共産党に政権なんて取って欲しくない。
ぎりぎり僅差で他所の党が政治をすればいいんだけど、
無視できないほどの抵抗勢力になってほしいという気持ちがある。

(　´･∀･`)もちろん異論は認める。

派遣を禁止したら今より求人が限られる、
正社員かホームレスか２極化だよ。

【赤旗】　「市場原理主義は破たん」　英首相、雇用策を約束
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-03/2009010307_01_0.html
　【ロンドン＝岡崎衆史】ブラウン英首相は一日、国民向けの新年のメッセー
ジを発表し、金融、経済危機を通じて市場原理主義の破たんが明白になったと
昨年を振り返るとともに、不況脱出のため雇用支援、環境対策などを充実させ
ると約束しました。

　ブラウン首相は金融、経済危機に見舞われた昨年について、「野放しの自由
市場の原理が最終的に追放された」と述べ、市場が万能だとする新自由主義の
理論の誤りが完全に明らかになったとの見方を示しました。
-------------------------

【赤旗】　ホンダ期間工 ２カ月きざみの人生　「細切れ契約」で「継続雇用隠し」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-12-28/2008122813_01_0.html
【労働環境】｢派遣切り｣：中高年がけっぷち・老親抱え、働き口なし…45歳超が28％ [08/12/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1229296250/
【雇用】派遣切り無情　妻と離婚、50歳元教師はホームレス同然　「屈辱と寒さで…」［08/12/10］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228892170/
雇用環境も福祉も欧米以下！日本は「世界で一番冷たい」格差社会：米国の著名社会政治学者が大警鐘
http://diamond.jp/series/worldvoice/10012/

>>486
＞内需内需って、外貨も稼げないのになにが内需だよ。

賃金を上げて消費を活発にすれば内需は伸びますね
猿でも分かるわな。
それをしないで企業が溜め込んだのが消費低迷となった。

＞おまけに円高になったのは、海外の金融機関がサブプラで壊滅したのに、

サブプラショックの前から既に超円高圧力で、日本政府が必死で円売り介入していたのを知らない
というバカ乙

景気後退期に日本は内需がさらに落ち込む特性を持っているので、不況期の円高がおきる
外人から見ればたしかに「安全」な通貨だがなｗｗｗ　輸出はアウトだよ。

>>477
なぜ円高が間違いであることに気がつけないのか。
なぜ国や中央銀行が円高を解消しなければならないのにしないことに義憤を持てないのか。

>>475

>>487




舛添工作員ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



頭の程度が弱そうですね。



北朝鮮に逝ってくださいｗｗｗｗｗ

俺の会社オワタ＼（^o^）／

>>491
内需内需って騒いでいる奴って、
マウスとか、キーボードの裏を見ろってな。
あと来ている服のタグも見てろよな。

MADE　IN　CHINAって書いてあるだろ。
お前の内需って支那製品を買い込む事かよ。

３年で終了させろという規定は、今回の不況を見越して作られた絶妙な采配
この規定を考えた奴は神！

>>491
賃金があがるのは正社員の奴だろ、職がない奴が増えるのに
相対的に賃金が増えるかよ。
円売り介入なんてもう４年もやってないのに、ニュース見てないんじゃないのか？
それに１００円をきったのは最近じゃないか。

>>495
＞MADE　IN　CHINAって書いてあるだろ。

どこで作ろうと日本企業ブランドならば、日本に巨大な特許料と配当が
転がりこんでくるのを知らない小学生乙

>>495
氷河期が嫁貰って家買えばエライことになるぞ。
子供まで作ったらなおさらだ。

ジジイ共が金溜め込んでも数十年掛けて
か細い衣食住にほんの一部が消費されるだけ。

舛添は中国じゃ通用しないよ。




やっぱり北朝鮮じゃなきゃ

>>495
日本製のマウスとキーボードを買いたいので、売ってるメーカーを教えて下さい。

>>498
ばーか。
それで国内雇用が増えるのか？

>>489ホームレスが圧倒的だよ。

日本とかドイツは伝統的に物づくり立国なのにだね、
いきなりデパートとかデズニーランドばかりの国になれるわけない。

正規以上に権利が保障されるなら派遣も存在意義はある
給料とか契約満期まで寮に住む権利とか

製造業で派遣使うのがなんで悪いのか意味がわからん。

>>495
作ったのが中国でも販売は日本だろ。
流通コストも内需だ。

>>502
日本でマウスとキーボードを作る会社を作ってください。

もし俺の会社が倒産したら、俺を雇ってください。

自民は雇用保険弄っただけで制度は一切改善してないんだよね
しかも企業給付金まで付けた

あきれ返ったね、俺は次の選挙は絶対自民投票せん

派遣される人は派遣会社のの正社員限定にしろよ

麻生がいいこと言った「雇用は飯の種」雇用対策に全力で取り組む

まずは製造派遣の首切りを止めさせる事からはじめろ

製造派遣禁止の話はそれからだ

>>491
今の日本じゃ賃金上がってもほとんど貯金に行くだろ。年金問題、老人医療費問題、少子高齢化、莫大な国債。消費をするにはあまりにも将来の不安が大きい
日本の内需は伸びないよ。

>>502
はあ？　貿易黒字よりも、特許・配当・利子収入の黒字のほうが多い月もあるんだが？

ていうか先進国の製造業は、何で儲けてるが全然知らない痴呆じゃね？

>>502
サポセンを日本におけば外国製産でも国内雇用は増える

ただ、全然、繋がらない上に、片言に日本語のサポセンをおくブラック企業もあるな
ニッ○イとかｗ

>>506
輸入品が手許にとどくまで数百の流通業者の手を経て
１００倍に値上がりした商品をありがたく消費する幸せな国に住めよｗ　お前だけ。

自己責任　言えば言うほど　人工増

円高万歳の中川金融相とか派遣禁止の舛添とか
マスコミに踊らさせすぎだろ、日本を潰す気か。

ハケン集う駅 追跡グッドウィルの日雇い　（上） 荷台に積まれ オレは物？
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-13/2007101301_01_0.html
ハケン集う駅 追跡グッドウィルの日雇い （中） 「佐川」に行くと 別会社
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-14/2007101401_03_0.html
ハケン集う駅 追跡グッドウィルの日雇い (下) 偽装、二重、虚偽…の闇
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-16/2007101601_03_0.html
「労働相談してみよう」新宿と秋葉原　労組が街頭でアピール
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-24/2007112405_01_0.html
反貧困ネットが集会 「生活守る政治家いませんか」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-28/2007112814_02_0.html
登録型・日雇い“派遣哀史” 山下議員が改善迫る 「対応する」厚労相
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-06/2007110615_01_0.html
偽装請負根絶しよう 共産党と労働者が懇談
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-23/2007102301_03_0.html
日雇い派遣 実態は労務供給 労政審部会 労働者委員が批判
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-10-16/2007101605_02_0.html

>>514
じゃあお前はマウスからキーボードから全部工場まで自分で買いに行く国に住めば？

おい小泉
出てきて謝罪しろよこの糞屋労

いままでの日本は長期雇用を前提にしていたので、比較的労使関係がうまくいっていたけど、
雇用の流動化をするのは良いが、立場の弱い中、低所得者から安定雇用を崩してしまえば、
過激な労働運動やテロや破壊運動が顕在化するのは当たり前だろう。
長らく平和な時代を過ごして来たので、政治家も経営者も平和ボケしてる。

>>511
適齢期なのに家庭を持てない層が数千万人居るだろ？
これくっ付けるだけで爆発的な内需が発生するぜ？
罰則付けて無理やりくっ付けてもいいんだよ。

派遣会社の思う壺だから
禁止にしちゃって！

内需依存型産業、経済はいかにして可能か？
さ、あたらしい宿題ができました。
ケンカしてないで、よく考えてね。

技術立国と、生産立国の違いもわからんアホがいるなｗｗ

技術立国とは、特許料・子会社配当・利子が世界中から集まってくる状態が理想だよ

本でも読めバカｗｗ

中国やらベトナムやらに工場を取られるだけで、設備投資の金も
全部現地に取られる、尼崎や姫路や亀山や皆工場ができて地元は
活性化されたのに、これらも全部パーだよ。

製造業の派遣ばかり問題になっているけど
問題なのは登録型の派遣って事だろ？
派遣会社の正社員になって派遣される常用雇用型派遣なら、
製造業でも問題ないでしょ
逆に事務員なんかの派遣でも登録型だといつ切られるかわからないから
問題あると思うけどね

>>524
特許なんてものは実際に物をいじくりまわして頭使ってモノ作ってる中から産み出されるものだ。
そんなこともわからないのはお前が何もしたこともないただの世間知らずだからだ。

日雇い派遣とスポット派遣は必要だと思う
バイト感覚で利用している人は多いし雇用条件等納得してる人も多い
常用型派遣は正社員と同じ仕事をやってる感覚を持っている人が多い
だから待遇面で不満も多いんだろ
問題になってる製造業は常用型派遣が多い

>>525
＞設備投資の金も 全部現地に取られる、

その設備投資には、産業機械や工場設備という日本の特許ガチガチの部分が大半なんですが。

>>524
ばかか、お前。
派遣レベルのおっさん連中の雇用の問題を論じているんだろ。
実際に、支那製品の需要が増えるだけの個人消費の拡大で、
ブルーワーカーしか出来ないおっさん連中の雇用をどうやって長期に渡って維持するんだよ。

なんだハゲ添か…

コンビニやスーパーに
無料で置いてあるフリーペーパー以外に

金出して購入する求人情報誌さえ、派遣会社経由ばかり

ここは派遣会社の関係者が多そうだね。
まあ、製造業への派遣は民主だろうが自民だろうが
どちらが次期政権を担当しても間違いなく規制される。
ピンはねで飯が食える時間は残り僅かだｗ

労働行政がうまくいってる例なんて、世界中探せばいくらでもあるだろう。
ない知恵をしぼって編み出そうとする必要などまったくないと思うが。
日本得意の「基本アイデア輸入ちょい改良」でオケだよ。

>>525
出て行かないっての。
カントリーリスクの問題も分からないバカは黙っとけ。

派遣なんて禁止してみんな個人事業主にすりゃいいんだよ
口利き屋になんで給料の半分もピンハネされなきゃいけないんだよｗ

>>530
はあ〜バカに説明するのは面倒だな、おいｗｗｗ

＞支那製品の需要が増えるだけの

中国生産するのは日中合弁企業。その配当は誰のもの？
生産するときは部品一個にも特許料が発生する。その金はどこに行くの？

日本企業にとってどこで生産するかは大きな問題じゃないんだよ。
総額の儲けを確保すればいいだけよ。

製造業の経営サイドは慌てる発言だが問題が間違いなくある
１・昔は正規の集団雇用をすることで地方の就職先を支えていた
２・非正規の比率を増し生産調整で容易に大量リストラし他業種に迷惑をかける
３・製造業正規社員に身分の概念を与える代わりに押さえつける

昔は製造業が地方の雇用を支えていたと俺は認めるが
国際競争を旗印にし人件費抑制し、空前の内部保留を蓄えるのであらば
製造業も派遣社員を社会に放出するリスクも負うべきである

他業種の納付者として我慢ならんレベルになってきた。派遣村？製造業や派遣業も資金出すべきだろ
若く生きのいい労働者、他業種だって簡単に使い捨てできるのなら欲しいぜ

>>530
マジで中学生？

富が集まる地域には、第三次産業と、第一次産業も必然になる
すでに死んだが、一時期のドバイなんかそこを「ガイコクジン」に頼ってたが

日本なら、国内だけでそれが可能

>>530
若い連中をツガイにすれば良いんだよ。
>>532
収入があるからフリーで印刷できるわけで。
求人票ブローカーは儲かるんだろうね。

もしかしたらハロワの裏でもリベートが
飛び交ってたりして。

旺盛な購買力をもった大衆社会。
それが原点としてありつづけるために、日本もアメリカもさまざまな経営努力をつづけてきた。
しかし方や、貯蓄志向、方や借金志向の消費社会が出来上がった。
国富１５００兆円は帳簿上の蜃気楼としか思えないが、
いちおうそれがあるとして考えれば、この１５００兆円をふるに回転させれば、この大恐慌を乗り越えることもできるかもしれない。
　農場、住宅、福祉。
日本国内の未整備なインフラに莫大な消費マインドをインプットできればね。

>>1
今になってダメリカ新自由主義を否定かｗ
この人気とり禿が。

>>29
それほど日本の状況は　良いわけではない

やっぱ　年寄りどもが　持ち逃げしたのは

日本の財力

>>25
賃金じゃなくて「簡単に切れる」から重宝されてただけ。
派遣会社には倍払ってる。
派遣会社が5割中抜きしてたから、派遣社員に渡るのはスズメの涙だが。
しかし、中抜き規制しろよと何度も言われてたのに、自民公明党は全くしなかったな。

内需拡大をさせるなんて幻想は政治家やマスコミは言わないでほしい
そんなことに今の日本では絶対に無理なんだから（移民入れるなら可能だが絶対やだ）
内需中心の社会にするってならわからないでもないけど
残念ながら日本はなぜかマスコミなどでは外需依存が高すぎとか言うが
全体で見れば内需中心の社会なのでこれ以上内需にするのは難しい

派遣法の製造業禁止にしてもいいがこれを口実に人員整理する企業で
失業率上がっちゃうだろうな、いま雇ってる派遣で正社員登用してもいいのは
1割前後だろ、政府支援があっても今の景気後退局面では3割いくかどうか
まあもともとバイトとかしてた人が大半だろうから元に戻ってもらえばいいか

１０年不況で産業が空洞化して、小泉と竹中が日本に製造業を
呼び戻そうと派遣制度をはじめて、派遣派遣と叩かれながらも
長期の景気回復を遂げたのに、世界不況で派遣が切られたからと
言って派遣を禁止したのでは追い討ちをかけるようなものじゃないか。

需要がない業界から需要がある業界へ人材を流動化させないと本質的な解決にはならない。
不況といえども人が足りない業界は少なくなく、そこへ移動しないことこそが問題だ。
現在では人が来ない業界のところでお金の流れがストップしてしまっているが、
ここに求職者たちが集まれば、その人たちにお金が流れることになり、お金の循環が正常化する。

ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20081227-OYT8T00200.htm
待遇改善へ…来年度介護報酬３％上げ、利用者は負担増

ttp://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2008122702000056.html
雇用危機対策　後手は社会不安を招く 人手不足が続く介護や福祉などへ人材を誘導すべきだ。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200812190104.html
派遣さん、あなたが必要　人手不足の業界、相次ぎ求人（1/5ページ）

http://www.kaigo-kyuujin.com/
介護・医療・福祉の求人・転職情報は介護求人ナビ！
http://www.ekaigotenshoku.com/
介護 求人【e介護転職】介護求人情報サイト
http://www.kaigojob.com/
介護求人情報カイゴジョブ 介護福祉の転職・採用・求人募集情報を掲載 ...

http://www.tokyo-hellowork.go.jp/chingin_toukei/tokyo1.html
求人倍率　　１０月（東京）介護関連　3.48 /// 保安の職業　（警備員など）5.68

http://www.syunkan.net/job_kensaku.php?type=kj&fnew=1
すぐ現金が必要な場合は上のサイトのようなところで日払いのところを探そう

http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20090101-OYT9I00260.htm
日本車が大量に並ぶ米・カリフォルニア州のロングビーチ港（３０日、読売チャーターヘリから）

＞内需拡大をさせるなんて幻想は

いや普通に可能ですが？
労働市場から、派遣業者という搾取業を締め出すだけでも相当な
内需活性効果があるね

＞全体で見れば内需中心の社会なのでこれ以上内需にするのは難しい

いいえ外需の割合が過去１０年で異様に増えて内需は伸びてない。
これは国内から海外への低賃輸出という麻薬に依存した結果、
賃金低迷で内需だけが低迷したと言うべきだろうね。


＞

ハゲ添は早く辞任しろ

>>545
潜在的な内需は恐ろしい規模であるだろ？
氷河期が家庭持ってマンション買い漁ったら
現状の空き物件だけじゃ足りないくらいだぜ？

そして子供が出来ればまた学校の数が足りなくて
ヒイヒイ言うんだろうな。大学受験も大戦争だ。

>>546
ここ最近、竹中がそれを
「大失敗だった」
と言い出してる

「自分はセーフティネットを作りたかったが与党内で反対があった」
のが悪いのであって、自分は悪くないとも白々しくも言ってるがｗ

>>523
どうも内需主導ってのが想像できないんだよなぁ

例えば、鎖国状態で生産性が2倍になった場合って、
単純に考えて物価が1/2になるし、デフレで生産が2倍になる前の半分の消費になるだろ？

その場合って、貨幣を指標とした経済成長はー50%で、
経済成長に見合った貨幣を発行しない限りはマイナス成長だろ

で、貨幣を発行をしてもバラ撒く訳にも行かないし、
国債を買って金をバラ撒くしかなく、そうなると財政は大幅な赤字になる

という事は、内需主導の経済成長なるものがあったとしたら、
利子を含めた財政支出を輸出の利益で賄えた時だと思うから、
どうも純粋な内需主導の経済成長ってのが想像できない

>>547
それをするのが派遣会社の本来の役目なのに全くしないで契約打ち切り、寮から追い出してホームレス大量生産だからなｗ
そーいや、この未曾有の雇用危機で「派遣会社」が叩かれないのがなんかオカシイよなぁ。
おめーら、普段5割「も」中抜いてるんだから、その分ちゃんと仕事しろよって話で。
派遣切られたら、搾取終了で寮から追い出し野ざらしってやくざより酷い。

当然のこと
今まで企業がいかにして不当な利益をむさぼってきたか

派遣社員がいなくなったら、正社員かホームレスかの２極化で
内需どころの騒ぎではなくなるよ。

派遣なんて働き方が主流になるのは日本人が認めないよ

>>1
ハゲ

>>550
ないっす

氷河期の男だって、いざｹｺｰﾝするとなれば若くて新しい女の方がいいだけだし
結局、氷河期のババアはあぶれる

>>552
＞利子を含めた財政支出を輸出の利益で賄えた時だと思うから

輸出の利益なんて、特許料・配当・利子収入に比べたら
どんどん小さくなるよ

世界生産がすでに始まってるのだから、世界中から日本企業に
特許料・配当・利子収入が流れ込んでくる。

近い将来、貿易黒字をはるかに上回るようになる。

>>555
景気が回復すると嫌でも労働力が必要なんで
また工員も正社員として雇わねばならなくなるだけ。
欧米に移したくても、あっちの労働者権利って日本より強くて
自動車各社も日本でリストラ進めてるくせに欧米ではあまり解雇してない。
つか欧米では殆ど正社員で採用してるからなぁ。

そっか、移民受け入れに賛成なんだね？

製造業派遣が無いのならば海外工場増やすだけだろ
日本の利益を考えたら派遣は必須
文句言う奴はたいてい反日教育受けた世代

赤旗の馬鹿どもは全員正社員の格差なし社会でも目指してるのか？
一億総中流なんて高度成長期のアジアで競争相手がない時
だけの幻想だよ。いっそのこと年功序列でも主張しろよ赤旗はよ。

>>548
その程度の内需の増加は微々たるもんなんだって
今言ってる内需拡大ってのは高度成長時代のような
夢のようなことを平気で言ってるのが困るの

あとね、日本型経営を見直せとかもいい加減にしろよと
終身雇用で年功序列でいいならお前らの自由を全部よこせと
家族との時間がほしいだとか、定時で帰らせろだとか要求しながら
都合のいい部分だけ日本型経営を取り入れろなんて虫が良すぎ
雇用が絶対守られるのならそれ相応の負担をせい

>>545
産業の３割が輸出で成り立っている。
しかし政策が内需志向という訳ではない。
日本の農業が潰されてきたのは、輸出産業の見返りとしてだよ。
アメリカなどの大規模農法には勝てないのだから、当然の保護政策をとるべきだった。
一次産業（食糧）が輸入依存になることで、日本人や政府のマインドはグローバル経済を肯定するように洗脳されてきた。
しかしグローバル経済を終焉させないと、こんどは消費大国アメリカにかえて中国や北朝鮮頼みの貿易依存の経済社会になるんだよ。

なんか経団連の回し者みたいに必死になってる奴がいるなーｗ

約10万人て考えると、怖い。

規制緩和の名の元に、派遣を製造業にまで広めた面々

小泉純一郎
竹中平蔵
オリックス・宮内
奥谷禮子

など

まず、竹中が変えた事を全て元に戻そう。
話はそれからだ

正社員のサビ残が増えるだけの話でしょ

製造業への派遣がなかったら、日本は沈没してたよ。
１０年不況の時の悲惨な時代に帰りたいのかよ。

もう派遣制度なんて廃止しろよ

派遣容認しても良いけど、欧州みたいに正社員と同じ待遇か
それより高い待遇にすれば良いんだよ。

雇用調節で切られる可能性はあるけど、ハイリターンって職種にすれば

１日５時間労働のパートとバイトが増えるだけ

>>558
それをペナルティ掛けたりエサを
ばら撒いて何とかするのが政治だろうに。

ジジイ共の数十年後の万が一のセーフティーネットの為に
その潜在的内需を負債に変えてるのが現状。

派遣どもよ竹中と小泉をなんとかしろ

セフティーネット充実させるならさせる、単純労働派遣を禁止なら禁止、
どっちかにしろや。

>>575
その派遣たちは小泉竹中がいなかったら派遣にすらなれなかったと
考えないのか？

>舛添要一− Wikipedia
>東京大学法学部政治学科を卒業。
>大村秀章− Wikipedia
>麻生内閣厚生労働副大臣。
>東京大学法学部卒業。
>湯浅誠− Wikipedia
>「年越し派遣村」　村長(代表)。
>東京大学法学部卒業。　同大学院法学政治科博士課程単位取得。


>折口 雅博− Wikipedia
>人材派遣会社「グッドウィル・グループ」　の実質的創業者(笑)
>防衛大学校(笑)　卒業(笑)
>麻生太郎− Wikipedia(笑)
>学習院(笑)大学(笑)政経学部(笑)卒業(笑)


派遣容認派と否定派で
学力がはっきり二極化してて笑える。

>>570
そこで大企業が踏ん張って正社員の雇用を維持し続ければ、今頃内需が育って日本再生していた。
何、それは無理だった？
それは企業の努力不足だな。
甘えるなｗ

まず円高は「内需過少」という重病の症状であると認識しよう。

しかしこの病気は、中期的には（数年は）直る見込みが無い。

その数年の間に、日本企業の世界生産体制は、完成してしまう。

だからいままでのような、低賃生産→海外輸出というモデルは不可能になった。

そのかわりに、世界生産によって、日本企業の利益はむしろ向上し、
世界中から配当・特許使用料・利子収入等が流れ込んでくるので心配は無い。

したがって今後はセーフティネットの拡充を含めた内需拡大・労働者保護を
すすめ、内需立国を中期的に目指すべき。

内需が立ち直りつつ、世界生産の利益が入ってくるようになれば鬼に金棒です。

今まで浅ましく利用してた癖に、都合が悪くなるとこれだよ。
今まで派遣として使用した全員に、相当額の保証してやれ。
もちろん、企業の負担でね。労働時間換算で、
正社員と同じ取り分になるようにしてね。

ただ、制度なくしました〜、ですませるなよな。自民党、マジ、ケツに火がついてるんだから。
ここで屁をこいたら、引火するからな。

製造業の派遣廃止は当然だろ、もたもたするなよ

スピード上げて処理していかないと
車もプリンターも、まったく売れなくなるぜ

でも派遣がいるお陰で
残業もせず風呂上りにヌクヌクした体でTV見ながら2chが出来るんだよな。

>>570
だから、ここ最近、その竹中自身が
「結果的には失政だったが、自分は悪くない」
と言い出してるんだってｗ

>>574
ババア貰うと手当てが出るとしても、みんな若いのを貰うだろ・・・・。

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣　世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　日雇い派遣グッドウィル・グループ会長　元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

>>568
ケケ先生は、何を何処までドウ変えたら
改革完了の予定だったのか
聞いてみたい気がするw

同一労働、同一賃金にしたら連合が真っ先に反対しそうだな。

>>570
で、結局また不況じゃん。

対処療法でしかなく、原因療法を経団連も政治もできなかったのが日本。
エリート（笑）層がうんこなんだよ、日本って。

派遣て有期社員だね

折口とか平野とかが逃げ切ったあとにこんなことしても遅い

できるわけないと思うけど
期待させてもらおう

あとはピンハネ規制だな

>>579
踏ん張ってないし、中国に行きまくってたよ。
当時は産業の空洞化と言われてたじゃないか、
派遣ができて、亀山や尼崎や姫路や日本各地で工場が沢山できたんじゃないか。
各地の自治体が企業誘致ができるぐらい活気がでてきたのに。

へっ
製造業の力が弱くなってようやく規制か
本当日和見だな

正社員の過保護をやめて雇用の流動性を高めればいいんだよ
ある意味、全員派遣にするのがよい。
優秀な人の席をダメ正社員やダメ派遣がとってはいかんのだな

派遣法元に戻したら製造派遣のうち半分がバイト生活
1，2割が正社員、それ以外は無職だろ
失業率が５％になってちょうど派遣法改正前に戻るだけ
これだけ文句言われてるんだし戻せばいいんじゃないか
派遣法がなければ自分は正社員だったかのような
言い方してるやつが何組もいたが勘違いに気づくだろ

やるやるハゲ師ね

＞再考をお願いしたい





強制的になるんだろｗ遠まわしに言ってんじゃねえよｗ

>ID:ZVlBkVkw0

お前が、どんなに頑張っても
【竹中平蔵】本人が
「失政だった」
「でも自分は悪くない」
「正社員も年度末には地獄を見る」
と言ってるわけだ

今製造業で派遣されてる人らはどういう扱いになるんだ？
直接雇用の期間工？

ちょっと、大雑把な数値計算をしてみた。

過日のスレに「外需が１６％を占める」とあった。
これを大雑把に考えれば、１６％の人間が外需で食ってるわけだ。
「１６％の人間の内需が無くなる」とも言え、その内需減少で何パーセントかの人間が食えなくなる。
これら合計を２０％と見積もる。
内需だけで食ってる連中がいるとして、２０％減少すれば、単純に２０％は余剰人員になる。
このモデルで「必要な人間のパーセンテージ」を計算してみると、
１００−｛（１００×０．１６）＋（１００×（１−０．１６）×０．２０）｝＝６７．２％
逆に不要な人員は、１００−６７．２＝３２．８パーセントとなる。
「三人に一人は食えなくなる」ってことだ。
このモデルには、景気を左右する「マインド」なんかが含まれていない。
あるいは、もっとひどいことになるかもしれない。

内需が減るのは避けられないだろうし、三人に一人が食えなくなるんじゃ、
生活保障もできなくなる。

やるやる詐欺なら、次で落選してもらおう

竹中と小泉のお陰で今年の自殺者は過去最高になりそうだな

>>588
それは世界的なことで、日本だけじゃなくアメリカや欧州や
あの中国まで巻き込んでる事態だろ、それをいいことに派遣を
禁止したら追い討ちをかけるようなものじゃないか。

>>599
パート、アルバイト

選挙だから言ってしまったby禿

>>592
派遣法改正で国内の空洞化加速で
雇用消失ってオチになるんだろうね。
いよいよ、日本も海外に出稼ぎにいく
時代になるんだね。

>>599
いや、再雇用はない。不景気とかそんなレベルじゃない
黄金の時代は今後100年は無いよ。

売れない物を作る馬鹿は居ない＝再雇用はない。

調子に乗ってた派遣会社なんてピンハネ商売が泣きべそかいてる姿を見られたら嬉しいな
でも派遣社員にとっては嬉しいニュースじゃないかもね
企業は簡単な仕事なら安い外人を正社員にしようとするだろうからね
ブラジル、中国だけじゃなくベトナムあたりからも来るようになったね

日雇いの紹介屋が中間搾取することを合法化してしまったからな

派遣の規制強化を、
戦後最大の不況にやったら
どうやって雇用を確保するんだ？

派遣村の難民は職を得ることが出来るの？
最低賃金を上げるほうが現実的だと思うのだが。

＞派遣法改正で国内の空洞化加速で

国内はどうあがいても超円高で工場がどんどん逃げ出す
派遣なんか関係なし

しかし世界展開すれば世界中から特許料と配当が入ってくる
日本はむしろ今以上に潤います。

>>585
格差って言っても、身分の差で
仕事内容や量の差じゃないからな…

>>603
全員派遣になる時代になるから心配するな。

終身雇用前提の制度と
そうでないものが両立するはずがない。

力のない人間は全員安い賃金で２極化が
すすむだろうよ

>>603
派遣制度が上手く回っていたはその「世界的なこと」に依存してたからなんだろ？
「世界的なこと」が上手くいかなくなってもなお派遣維持して、これから上手く行くわけ？

>>601
参院だから次は2010年ｗ
ハゲは高みの見物が出来る

>>600
いや2/3づつ分ければ良いだろ？
2個パックのプリンじゃないんだから。

>>614
いや、あの当時は日本だけが駄目だったんだよ。

おまえらこれからは派遣に部屋を貸さない大家続出で、
日本人の一割以上がホームレスになる超貧困時代の
到来ですよ。だってわかるでしょ？派遣なんかに
部屋を貸せば、いつ首になるかわからない。貸せる
わけないんです。

>>592
亀山では地元がもろ手を挙げて、シャープいらっしゃいしたけど
ほとんどの派遣が市外から通いで、思うように金落としてくれなくて
がっかりしてる人が多かったそうだが。
地元採用枠分しか税収増えてないでしょ。
派遣用にアパート作った人は大きく外したらしいから、今頃どーなってんだか
岐阜の松下工場閉鎖で、正社員は県外に移動やら通いやらもーたいへんすよ

派遣村御一行様

>>617
いや、だから、「今派遣を維持して日本はうまくいくんですか？」って聞いてる。
内需を期待してるのに非正規雇用が増大して、ここがどんどん所得がなくなる。
だから消費が起きない。
「世界的なこと」の方も大不況で外需もだめ。

どうすんの？これ？
派遣制度が解決策になるの？

とにかく最低賃金を上げてください。

>>608
泣きべそかくのは従業員だけで
役員以上は、とっくに一財産つくってるよw

経団連＞＞＞＞＞＞＞首相、国会議員＞＞＞＞＞＞＞＞官僚


悪の根源は？　小泉は奥田、御手洗の作った組織の最高顧問という肩書きとお布施がついてるけど？

>>611
それで「潤うのは大企業ばかりだ」「企業の利益が国内に還元されない」と
文句を言うわけだなｗ

★「日雇い派遣」禁止して「日雇い」はどうするの？
　　池田信夫 blog　2008-06-13 / Economics

禁止する」という舛添厚労相の発言にはあきれた。彼はフランスに滞在して、欧州の労働事情も
知っているはずだ。雇用規制を強めるほど失業率が上がり、しかもいったん強めた規制を
緩和しようとすると、暴動が起きてますます治安が悪化する・・・という「欧州病」に日本も
参加したいのだろうか。

そもそも日雇い労働は昔からある。日雇い派遣を禁止したら、日雇い労働はどうするのか。
「不安定な就労形態はよくない」というなら、後者のほうが不安定だから、論理的には
日雇い労働はすべて禁止しないとおかしい。建設業や荷役作業など、単純労働の多い産業は
大打撃を受け、失業者があふれるだろう。

舛添氏自身もいうように、こういうみのもんた的正義が結果的には日雇い労働者を失業者にして、
さらに悲惨な境遇に追いやるのだ。「企業が直接雇用することが望ましい」というのはその通りだが、
日本は社会主義ではないのだから、政府が企業に雇用を命じることはできない。企業に
労働需要がないかぎり、雇用は発生しない。だから直接雇用を増やすために必要なのは、
正社員の雇用コストを非正規社員の2倍にしている社会保険などの義務を廃止し、解雇要件を
法的に明確化して司法による事実上の解雇禁止をなくし、正社員と非正規社員の差別を
撤廃して労働需要を増やすことだ。

今度の措置は、秋葉原の無差別殺人事件がきっかけだというが、あの犯人は日雇いではなく、
継続的に勤務していた。その工場が「終身雇用」を誇るトヨタの下請けだったというのは象徴的だ。
同じく終身雇用を売り物にするキヤノンと同様、「日本的経営」は手厚く守られた正社員と
使い捨ての非正規社員の差別構造の上に成り立っているのだ。その最下層の労働者を
短期労働市場からもはじき出そうとする政策は、ますます暴走する若者を増やすだろう。

追記：OECDの対日審査報告書でも、日本の「労働市場の二極化」を問題視し、その解決策として
「柔軟性の高い正規雇用」を求めているが、厚労省は無視している。

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/45a570dd0750a52fe80c0c775ac5c0a5

>>613
いや、違うと思うぞ。２極化ではなく、どちらかというと均等化に
向かってるのが今の流れだと思う。ただ、これも行き過ぎは危険だけどな。

>>621
同じことを繰り返して書くが、派遣を禁止したら
製造業は海外生産比率を高くしないとやっていけない、昔の
状況に戻ってしまうんだよ、そうすれば正社員と無職の２極化が
進むだけで、賃金が上がるのは正社員だけなんだよ、良いほうばかり
見ないで職に就けない人の方を考えないと。

>>26
二者択一しかないのか?

雇用調整には様々あるだろう。
最後が解雇。

液晶向け二層鍍金基板：住友金属鉱山（世界シェア９０％）
ハードディスク向けガラス基板：ＨＯＹＡ（世界シェア８０％）
プラズマテレビ用ガラス基板：旭硝子（世界シェア８５％）
液晶向け視野角補正フィルム：富士写真フィルム（世界シェア９０％）
液晶回路材料向け金属素材：日立金属（世界シェア９０％）
テレビ向けＴＦＴ垂直配向膜：ＪＳＲ（世界シェア９０％）
ＤＶＤ向け基板材料：帝人（世界シェア８０％）
液晶向け偏光板：日東電工（世界シェア６０％）
携帯電話向け二層ＣＣＬ基板：新日鐵化学（世界シェア６０％）
液晶反射防止フィルム：大日本印刷（世界シェア７０％）
ディスプレー向け透明樹脂フィルム：日本ゼオン（世界シェア７０％）

海外は作れない。だから日本が貿易黒字なんだ。

結局

派遣の問題点を　伝えないまま

論点をずらしてる　マスコミが一番悪に思えてきた

大企業を偉そうに叩いてるが

中間搾取するやつらを隠してるかんじが出過ぎだよな　

>>598
ＢＳの番組でリーマンショックの前に、郵貯資金はアメリカへ投資しろって
ほざいてたけど、年度末で番組終わるときに再度流れたけど謝らなかった
さすがにカメラから視線外してたけどwww

>>625
＞潤うのは大企業ばかりだ

これは企業経営者が日本内需を死亡させたいかどうかによるｗｗ
適正に日本に金を落とす（つまり日本国内のいろいろな商売に投資する）だけの
賢明さがあるかどうかによる

＞企業の利益が国内に還元されない

そうはいいながら、現在の貿易黒字を上回る特許料・配当・利子が
毎月積み上がっていくのだから、当然国内にも金は回り、恩恵はある。

何よりも内需を殺したままだと、次は超絶円高が襲来することになるので
内需振興をどうしてもしなければならない事態になるだろね

舛添って口だけだね。

>>618
それじゃ空き家になっちまう
派遣は保証会社への加入が必須。ってなるだけだよ
ヤクザがますます大儲け

>>628
海外生産比率を高くして

　ど　こ　に　売　る　の　？

そもそも世界市場が停滞してるのに、海外生産比率高くしたところで
なんにもならん。
今度は正社員のカットだろ。
海外で生産増やしたら正社員の賃金があがるとかいう妄想が謎。

　　　　　ﾉ 　 　./:::ヽ、　　　　　　　 　 　 　　 l
　　 r''"´　　　 〈::::::::::｀丶､__,,,..　-ｫ　　　､　 　＼
　　 l　　　　/´ヾl「￣￣｀Τ´　　 ,'　　　　＼　　 ヽ
　　ﾉ　　　 ﾉ::.r'7^ﾞ、 　 　 l:　　　,'＼　l:....:.　ヽ:.....:./
.　/　　　　ﾞｙ´ :{　 ヽ 　　 /ヽ 　 ��...}ｲ |:::::λ:l::::::j
. 〈 　 　 　 {l　N-‐''ﾞ　　 〈　　〉　　　　ヽl::::/ﾘﾉ::: (
　 ヽ!: 　 　 ﾘ､| 　,.-‐-､.　｀Ｙ:|　ｨ'"￣ヽﾘノ /:::::::: i　　　知りながらも突き進んだ道だろう？
　　 |l:　 　 / ヽ_ｲ......._ノ　　 |:l　ヾｰ┬''ﾞ 　/:::::::::: |
　　 |l　　 ∧　　｀`T´　　 　 |!　　 _,」　　 〈:::::::::::: ',
.　　 }!. 　 {　l', 　 　 ﾞr──‐┬'"´　レ''"`7!:::::　:: ヽ
　　ノ::.　　l　ドｆ￣｀ヽl　,_,. =＝=-､,　　 ｡ ,'::|!::　　 　＼
　（:.:::::}　 　 ﾄ-ﾞ､　　 　{l::r'"`:i:'"`lﾘ　　ﾟ ﾉ::::'､:　　 　　 ',
.　 ヽ::l:　 　 !:::::::ヽ 　　 ヾ､＿＿,〃 　 ,ｲ:::::::::＼　　　ﾄ､ｉ
　／:::|::　|　l:::::::r=辷_､　 ｀二二´　 ／_」`!::::::::〈｀　　 | ﾘ
./::::::::|::　|{ |::::::::ト----:＼　　　　,ｨ'ﾞ二..イ::::::::::::ヽ 　 ,'
.{_|:::::::l:::. ヾ`ｰ':::l:.:.:.:.:.:.:.:.:.､`''''''''iﾞ| 「:/| :.:.!:::::::::::::_ﾉ　/
　 ｀>::ヽﾄ､ `ｰ､::|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＼:.|.| |（_」:.:.|::::::::::f´:::::::'- ､　　
　 （:::::::::::::｀ヽ l{く:.:.:.:.:.:.:.:.:rへノ:.|.| |:.:| /:.:￣`ｰ!､_:::::::::､_）
　　｀ヽ;:;: -''"|ﾉ｀ｰ.:.:.:.:.:.:.:.＼「:.:.:|.| |:.l/:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`'':: ､|
　 ,. -''":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:|_|」:.:.::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:｀`''::..､

そもそも誰のせいでこうなったんだと・・・
規制緩和したの誰だよ？

これが実行されると、賃金の低い海外でも生産が増えるだけじゃね？
結局失業率が上がるだけ。

>>628
もしくは、海外で自前で募集して日本に連れてくるようになるんじゃないか？
製造業派遣を禁止して雇われにくくなることを望んだ失業者は「大企業は
外人じゃなく俺たちを先に雇え」と文句を言うんだろう。

製造業派遣の禁止
↓
偽装請負が横行
↓
朝日新聞が偽装請負を糾弾する記事を連載
↓
経団連が自民党に圧力をかけ偽装請負を合法化する派遣法「改正」を要求
↓
工場の派遣が解禁（偽装請負が派遣となって合法化）
↓
派遣労働者大量解雇
↓
製造業派遣の禁止を検討　　　　　　←いまここ
↓

以下無限ループ

日銀の職員は農林水産業のように
輸入品と戦ってるわけでもないし、
輸出産業のように世界の企業を
相手にしてるわけでもないからな。
むしろ、あいつらは消費するだけだから
円高になれば安く輸入食料品買えて
ウマーぐらいしか思ってない。
そんな利害関係を持ってるやつらに
為替に影響力を持つオペレートを
任せるというのが、そもそも無茶。
ドラ猫に魚の番をさせてるようなもん。

新自由主義とは強者が既得権維持のため生み出した単なる弱い者いじめ
策ですよ。

★「日本的経営」の偽善　　　　１／２
池田信夫 blog　　2007-10-05 / Books

昨日の記事には、予想どおり「財界の犬」とか「違法行為を擁護するのか」などの批判が
あった。そこでバランスをとって、というわけでもないが、朝日新聞の取材班の書いた
本から、御手洗氏の発言を引用してみよう(pp.97〜8)。
「キヤノンは、終身雇用という人事制度をとっている。それは終身雇用という制度が
日本の文化や伝統に根ざしたものであり、日本人の特性を引き出すのにもっとも
適したシステムだからである。」
「アメリカには[・・・]何千、何万という職能分析と給料が地域別に出ており、自分が
どこに行けばいくらで雇われるかがわかるから、安心して職を変えられる。日本では、
そういう仕組みができていないのに、終身雇用をなくせなどと、学者などが軽々しく
いうのは無責任だと思います。」
「セル方式[キヤノン独自の生産方式]で、延べにして2万2000人を減らした計算となるが、
増産もあったので、半分ぐらいが残り、実際に減らしたのは約1万人。[・・・]別にクビを
切ったわけではありません。外部から来ていた人が引き上げて行っただけです。」
（強調は引用者）トヨタやキヤノンは「終身雇用」や「日本的経営」を売り物にしているが、
それは派遣労働者や請負労働者を「外部から来た人」として計算に入れてないことによる
偽装終身雇用にすぎない。一時は世界から賞賛された日本的経営とは、このような
二重構造の中で、派遣労働者や下請けを人間扱いしないで維持されてきたのだ。
このように終身雇用なんて実際には存在しないのだから、それが「日本の文化や伝統に
根ざしたもの」だという御手洗氏の話も嘘である。「文化と伝統」を持ち出すのは、
現状維持したい人々のありふれたレトリックだが、戦前の日本には終身雇用なんかなく、
職人が腕一本で多くの会社を渡り歩くのが当たり前だった。現在のような雇用慣行が
できたのは、1960年代以降である。

>>616
アタマいいね。その方法で、ハケンの問題も一挙解決だね！！！
で、解決はいつごろになりそうなの？
具体的に、どう進んでるの？

ハケンの問題と、>>600に書き込んだ問題は、本質的に同じなんだよね。
残業とかが無くなりローン返済とか抱えた正社員が給与を下げて、
ハケンを雇えばいいんだよね。

なんで最初から解禁しちゃったの？

>>630
ハイテクほど海外に移転しやすいものはないぞ。
人間が介在する部分が少ない分、設備さえ移せばどこでも作れる。

>>636
日本に売るんだよ。

まぁ当然だな
あまりにも顕著に欠陥出過ぎた

論破された朝鮮人

ID:2HQdmpaM0くん〜

もうみんな逃げたこと忘れてるから、帰ってきていいよ〜


414 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/05(月) 19:49:37 ID:2HQdmpaM0
>>412
具体的にどこが？


432 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/05(月) 19:57:54 ID:2HQdmpaM0
>>418
そういうところは鵜呑みにするんだぁ。
都合のいいメディアリテラシーをお持ちで＾−＾

448 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/05(月) 20:06:06 ID:2HQdmpaM0
>>442
ようは、言ってたから信じれれる御人なんですね。
そういう人は、ウィキペディアでも探っていれば正解が出るんじゃないの？ｗ

＞ハイテクほど海外に移転しやすいものはないぞ。

だからどんどん移転します

そしてハイテクとは特許と技術の集積ですので
莫大な特許料と配当を、日本企業にもたらすわけです。

儲かりすぎて超絶円高になちゃうね。

派遣労働自体禁止しろよ。
公共事業を予算内に抑えて、
建設業の労働力を製造業に回せ。
建設業にも日雇いは多いしな。
建設業従事者７００万は多分多すぎる。

>>640
今、ブラジル人を日本にどんどん送り込んでいた手配師は「もう送ってくるな」って言われて商売あがったり
なんだけど？

今２０代後半のおれは「派遣村に集まってるような社会の底辺でも
みんな終身雇用で定年まで同じ職場にいることが保証されていた」なんて
社会がかつて日本に存在したとはどうしても思えないんだけど。
派遣法を改正したら本当にそんな国になるの？ｗ

>>628
それな違うだろうとw
派遣は縮小しても、偽装請負は合法だし、無問題なんだよ。
法の抜け穴はちゃんと用意してあるの。
それと、派遣は高いよ中間搾取がすごいから、だから大企業でないと利用しない。
大企業はすでに海外拠点をもっていて、いまさらこの不景気に工場を建てることはない。
ほぼ十年はむりぽ。

そもそも、任期制雇用っていうのは
結果責任を問われて仕方ない程度に権限があり、
仕事に対し覚悟を持っているエリート層のみでいいんだよ。

おまえらには有期雇用は無理なの。

★「日本的経営」の偽善　　　　２／２

だから問題は、このような偽装終身雇用を守ることでもなければ、朝日新聞の取材班が
主張するように「請負労働者を正社員化」することでもない。アメリカ経験の長い御手洗氏も
理解しているように、「何千、何万という職能分析と給料が地域別に出ており、自分がどこに
行けばいくらで雇われるかがわかるから、安心して職を変えられる」仕組みをつくるとともに、
社員の雇用形態を契約ベースにして多様化し、労働の流動性を高めることだ。
本書の最後に合成の誤謬というケインズの言葉が出てくるが、取材班はその意味を取り違えている。
個々の労働者にとっては、請負より正社員のほうがいいに決まっているが、失業より請負の
ほうがましだ。ところが朝日が激しくキャンペーンを張ると、企業は「コンプライアンス」対策として
請負契約を切り、請負労働者は職を失う。これは、個々の労働者にとって望ましい賃上げ
（名目賃金の硬直性）が、経済全体では失業率を引き上げてしまう、というケインズの指摘した
合成の誤謬とそっくり同じ構造である。
問題は請負契約をなくすことではなく、こうした二重構造を作り出している労働法制を改める
ことだ。具体的には、労働基準法で「企業は労働者を解雇できる」という解雇の自由を明確に
規定し、例外として解雇できない条件を具体的に列挙すること、労働者派遣法を改正して
派遣労働者を正社員に登用する義務を削除すること、職業安定法を改正して請負契約を
「労働者供給事業」の一形態として認知すること、職業紹介業を完全自由化することなどが
考えられよう。
追記：コメントで教えてもらったが、ベッカーも解雇を禁止する「テニュア」は必要ないと
論じている。本当に必要な労働者は、アメリカの企業でも囲い込んで雇用を保障する
のだから、法律で保障する必要はない。

池田信夫 blog　　2007-10-05 / Books
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/86677c117444af76ff35c40e7573cdec

何を今さらｗ
自分たちでやっておいて、いかがなものかも無いだろうよ。

>>654
存在してなかったよｗ
田舎から出てきた出稼ぎ労働者は今の派遣みたいな地位だった。色々なところに派遣されて働いていた。
違うのは、日本の経済が上向きだったことと人口、需要が増えていたこと。

>>651
製造＝技能をおそろかにすると技術まで衰退することになる。
蓄積された技能という土台なければ技術は育たんよ。

トヨタ率いる経団連のお花畑にようやく
気が付かれたご様子ってか？
人手不足は大嘘・・

>>608
逃げ切りラッキーと思ってるでしょ。
やつらに相応の負担をさせろよ。
今までありえないほどの異常なピンはね率で儲けに儲けてきたくせに。

>>658
いや、製造業への派遣解禁は公明党の坂口のやったことだ。
舛添さんは関係ない。

結局バブル期以外、派遣労働者はいらないんです。
それでは派遣労働者はバブル期以外、飯を食えません。
日本の製造業は海外に工場を移すか、国内で新しい産業を
開拓するしかありません。現状では派遣社員は
生きていけないのです。これは日本の製造業の構造的な
問題なのです。

中小企業は派遣労働者はあんまりいらん
中小製造業には単純作業が少ないから派遣とか使いにくい

>>647
ありえん。
技術者なしで無人工場？
技術者が無教養な訓練されてない現地人？
元々働く人が少ない場合は、雇用の問題にはならない。

>>653
誰が今の話をしてるんだよ・・・
「景気回復してさあ生産を増やすか」ってときの話をしてるに
決まってるだろ・・・

文句は小泉にどうぞ、舛添さん

企業の金余りは史上最高
・過去の部門別資金過不足の状況を見ると、家計の資金余剰を企業部門が吸収し、
設備投資を行ってきた。今は、家計の貯蓄過剰を企業が借りないどころか返済して
いる。最近では家計の資金余剰がリストラなどで小さくなり、企業の資金余剰が巨大
になっている。銀行に貯まった金が投資に回らない。
ttp://tokyo-nagano.txt-nifty.com/smutai/cat1743594/index.html


ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　企業をブクブクの金太りにして配当で抜きまくれ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

2000年〜2005年（累計）
役員報酬　　＋０．３兆円
株主配当金　＋７．４兆円　
従業員給与　−９．７兆円　　

資本金10億円以上の企業、法人企業統計
ttp://www.fabnet2.mof.go.jp/ｎfbsys/Nennhou_oy.htm

>>660
全く問題ない。

世界生産で莫大な特許料と配当が毎月入ってくるのだから
むしろ経営は安泰

安心して次世代技術を構築できる日本企業となる。

先進国の製造業とは、こうやって儲けるんだよ。
低賃生産で海外輸出なんてのは本来は二流国のやり方。

>>1
この禿は何を今更ｗｗｗ

まだ二日酔いか？

IT関連はもう下火になるよ。
これからの技術は使いやすいアナログ技術と、それを保管するIC回路の開発ぐらい。
なにせ、老人社会の到来だから、新しいアナログ技術の開発こそが日本技術陣の使命となる。

派遣の規制をするなら正社員の解雇要件の緩和と
セットでやらないと失業者が増えるだけぜよ

>>666
企業は技術者をどんどん現地に行かせているよ。

舛添は責任取って、頭丸めろ。

この未曾有の来る不況の前に

トヨタの荒稼ぎは、まるでなかった事のように話題の外・・・。

>>646
バブル崩壊のとき、何歳だった？
若ければ、知らないのかな？

バブル崩壊後、日本ではもう一つの問題を抱えた。
「高品質の牙城を崩された」ってことだった。
製造業に携わってる人間には、バブル崩壊以上に深刻な問題だった。
今は、中国なんかでも世界的に通用する品質の製品が作れるが、
１９９０年以前は高品質は日本のお家芸だった。
で、バブル崩壊と合わさって、高品質の武器を失った日本企業のネックになったのが「高額な人件費」。
これを引き下げなければ、再びMade in Japanが世界を席巻する可能性すら失ってしまう。
当時の日本は、「超就職氷河期」や「リストラ」など職に就けない者が多く大問題になった。
そこで、「職が無いよりは、派遣でもあったほうがマシ」ってことで、
一石二鳥（「企業の呼び戻し」と「離職者救済」）を目論んで規制を緩和したわけ。

>>675
公明議員が切腹するべきだ。

技術が進歩し続ければ製造業てロボットが主力なんだよ、
工員はロボットの補助にすぎない、だから評価低くて当たり前
でも底辺は保護しなければならないんだわ、社会に活力がでないから

派遣雇ったら４５年雇うことにすれば
いいんじゃね

>>665
単純作業が少ないというか、企業が派遣会社に払う金は高いんだよ。
そこから、異常なピンはね率で派遣会社が労働報酬を分捕って派遣社員に渡してるから、
派遣社員はいつも貧窮してるが。
派遣の利点は自由気ままに解雇できる事。

企業が海外に出て行く場合
どこいくいの？

中国はもうだめだろ

>>665
>中小製造業には単純作業が少ないから
そんなこと無いだろ
やってること自体はほとんど単純だよ
ただ中小だと一人でこなす範囲がアホみたいに広い
大きいところだと10覚えればいいところが
中小だと100覚えなきゃいけないみたいな

国益を損ねてでも利益を追求する企業が日本で一番えらいんだｗ

おまえら全員　ト　ヨ　タ　の奴隷みたいなもんだｗ

>>676
今日、シャープの社長がテレビで
今回の雇用問題は４月以降、景気が回復してくるので
それに伴い解決される問題だっていってたけど。

その程度なんだったら、たかか３、４か月、大騒動起こさずに
内部留保使って雇用維持しろよって思っちゃうな。

>>679
そういうことですな。

製造業が進化して世界中で高度生産するようになるまで
あと数年だろ。

そのときは世界中から日本企業に金が流れ込んでウハウハだ。
この金を日本の内需振興に向ければ活気が出るね。

ていうか先進国の製造業って本来そういうものなんだが
ここ５年間の日本企業は狂ってたね

奴隷生産で海外輸出なんて後進国のやり方だ。

派遣がなくなっても今度は昔から合法的な請負や期間工みたいなのがはびこるだけ
なにもわかってない

桝添って確か小泉改革マンセーじゃなかったか？
なにを今更寝返ってるんだ？このケムラーは

>>673
正社員の解雇要件の緩和と新卒一括採用廃止を同時に行います。
そして日本型終身雇用を完全になくし、固定費を削ります。
そうすれば、派遣の規制が施行された時の損失を企業はカバーできる
でしょう。

企業部門が大幅な貯蓄過剰
大きな総需要不足＝デフレ・ギャップがマクロ的に生じているのは、企業部門が大幅な
貯蓄過剰となっているためである。
きわめて異例な現象であるが、1998年以降、日本の企業部門は、貯蓄主体＝資金
余剰主体に転じている。それは、単に大企業だけではなく、一般的には資金繰りに
困っているように考えられている中小企業でも同じである。
ttp://www.ohtabooks.com/view/rensai_show.cgi?parent=2&index=0

,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡 　　　　　　
ﾐﾐ彡彡―――――ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞA級 ● 戦犯　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ――――――ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡 　
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ　　　
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　金太りした企業を配当で中抜きせよ！
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　 　　　　 中流を撲滅せよ！
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　 　　　　　　　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　 　
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　　

>>677
必要ならなんで禁止しちゃうの？ｗ

フランスのように1日だけのバイトであろうが絶対保険適用ルールを導入すればいい

>>679
ロボットでできることって実はたいしたこと無いんだよ
いまだにテーチングプレイバックがほとんど
そういう言い方はアホと思われるぞ

完全に失政でしたね
早く小泉竹中の政治の総括をやらないと

>>682
間違いなく中国。

「禁止したい」じゃねーよ。今すぐ禁止しろよ！

>>687
でも請負や期間工はピンはねないからマシといえばマシ。
労働報酬がそのまま労働報酬になる。

>>670
まあ、素材産業（鉄鋼、化学）は残るだろうな。
設備だけでなくインフラ整備（港湾・発電など）にカネがかかりすぎる。

派遣でもわかる派遣と正社員の違い
http://market-uploader.com/neo/src/1231129886645.jpg

>>691
自民が結党以来の危機で、一票でも欲しいからでしょｗ

>>695
世界生産の目的は、現地市場への参入と、為替リスクの回避

したがって中国にだけ偏重するなんてことはありえない。

世界中の有望市場にすべて展開する。

うちに来てくれている派遣さんはスキルがあるから
辞めてもらっては困る　全力で引き止める
やっぱ製造関係はスキル無しって見なされるのね
ちなみに設計関係で不況は不況なんですけどね

労働の需要が縮小してやっとだからなぁ
ど素人の庶民にまで誰が政府を操ってるか見抜かれてて恥ずかしいもんだ

>>1
生産拠点が海外に逃げるだけだと思うが。

今思いついたんだけどさ
派遣会社は紹介料以外取っちゃいけないようにすりゃあいいんじゃないか？
そしたら必然的に中抜き不可能になるだろ

>>679
ん？　ロボットにすべての仕事ができるなら正社員もいらんぞ？

ん？　派遣切って正社員が同じ仕事するんだろ？　正社員の能力と派遣社員のやってること同じだよな？

ん？　サラリーマンはみんな底辺だろ？　


お前の脳みそはドラえもんの世界？

>>688
自公連立で簡単にノーとは言えんだろ。
連立を解消されたらどうなってた？
公明に強請られて仕方なくのことだったんだよ。

「非正規雇用」３３％　過去最高
総務省が発表した労働力調査結果（２００６年平均）によると、雇用者全体に占めるアルバイトや
派遣社員ら「非正規」の割合は、３３・０％となり、０２年の調査開始以来、最高を更新した。
また非正規は「１９９万円以下」が５６・８％と過半数を占めた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070302i204.htm


ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　日本人に痛みを！ガイジン様に配当を！


節約した人件費の向かった先
2001年度から2005年度の「雇用者報酬」の推移を見ると、 ８兆５１６３億円も減少している。
ところが、企業の利益に相当する「営業余剰」は、逆に１０兆１５０９億円も増えているのだ。
非正社員を増やしたことで、４年間で８兆円以上も給料を減らしたのに、逆に企業の利益は
それ以上に増えていることを示しているのである。 人件費を減らしたことで企業が得た利益は、
最終的にどこに行ったのか。一つは株主である。2001年度から2005年度までの4年間で、
企業が払った配当金は３倍に増えている。
ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/98/index.html

本気でやるなら選挙前に禁止にしろよ

>>702
引き止めるぐらいなら、正社員にしてやんなさいって。

＞生産拠点が海外に逃げる

それでいいんだよ。世界中で生産するから儲かるんだよ。

奴隷生産で海外輸出しようなんて下等国みたいなやり方は忘れないとな。

そもそも労働省を厚生省に吸収させたことが間違いだったんじゃねーの？

>>701
この状況下で有望市場は中国だけ。
人手も工場もインフラも揃っている。

良いこと言うね　禿オヤジ．．．
何時かみたいに、口だけ番長にならなきゃ良いが。

　　　　　　　　　　　　　　　／　/
　　 　 　 　 　 　 , 　-― （　　/
.　　　　　　 　 ／: : : :-＝千＜／￣＞
　　　　 　 　 /.:.:.:.: /.:.:.:.:.:/.:∧`ｰ＜
.　　　 　 　 ,'::::/::::/::/⌒ｲ::/　|:l_:::::::ヽ
　　　　 　 /::::,':::: �W|／ j:/　 j∧｀::: ハ ＿＿＿__　　　　　動かせ日本！共産党
　 　 　 　 ﾚl（|::::: |　（●）　　　 j::/:/::::|　 　 　　　＼
.　　　 　 　 l/|::::: |　　　　　（●ん|/∧|⌒　　⌒　　 ＼　　　時代が共産党を見つめている
.　　　　 　 　 lﾍ:: ﾄ､　 `‐'-'　 ﾉ::::: / （●）　（●）　　　 ＼
.　　　 　 　 　 _ﾑ:|-f`_r―ｧ≠!:::::/ 　　（__人__）　　　　　 |　
　　　　　　　 /=､＼｢｀}ヽ/／ j／ ＼　　｀ ⌒´　　　　 _／
　　 　 　 　 （ 　 ＼{: ﾘ ∧.　　　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　 ﾉ　 ＿,}Ｖ／　}　　 　　 |　|　　　　　　　　 | 　|
　――――〉彡＝{ﾚ'＝ﾐ､{―――┴┴―――――┴┴――
　

【赤旗】　雇用・生活――社会的反撃が始まった
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-01/2009010101_01_0.html
　奥原　昨年は、情勢の激動と変化という点でも、党の活動という点でも、文
字通り疾風怒濤（しっぷうどとう）の年でした。一年をふりかえって、一番印
象深く残っていることはなんですか。

　志位　昨年末のＮＨＫニュースのトップで「ついに労働者が立ち上がりまし
た」と報じました。いすゞ自動車で、違法解雇撤回を求め、期間・派遣労働者
のみなさんが労働組合をつくって立ち上がったというニュースです。このニ
ュースが一番うれしかったですね。

派遣なんて所詮切り捨てられて当たり前ー契約打ち切られたらおしまい
だから会社は沢山雇う

正社員になれなかった人間はバイトより良い時給で働ける
健康保険や年金に加入できる正社員より簡単に企業に入れる
でも契約切られたら無職になるっての分かってて派遣してたんだろ？
何を今更文句言ってんだ？

　　小泉って、何なの？聖域なき改革でも何でもないじゃない。
　　郵政、郵政ってうるさかったけど・・個人的なものに
　　こだわってたんじゃない。２００４年にいじるってどういうことさ？


派遣会社なんて乱立しても、意味ないじゃない。
ニート問題だって、放置じゃない。
なんで竹中なんて使ったんだー？
　　

>>702
正社員になってもらえるならなってほしいはず
自分社長でも何でもないから権限ないけど非組の偉いさんも感じてるよ
でも、派遣会社さんの正社員さんだから引き抜きには面倒な問題があるのかも
正社員になってもらったらもっと責任ある仕事もやってもらえる
スキルに至っては自分よりあると思うし
でも・・・難しいんだ・・・

えーー、ここまでの結論w

１）派遣をなくしても、受益者である大企業は請け負い派遣で対応するので何の問題なし。

２）派遣労働者階級は、結局最低賃金すら保障されないので、このさきも自殺以外に解決方法はなにもない。

３）派遣問題をぎょうぎょうしく宣伝しているのは、正社員の大量解雇を『仕方ねーや』という世論形成を導くため。

４）今年中に、労働基本法を抜本改革し、労働組合など反日組織の息の根を止め、翼賛体制を確立するのが目的。

良いこと言うねっておいおい、この人はネカフェ難民が問題になったとき
本人の意志ではないのかもしれないが、誉められたことではない
とか言ってた人だぞ。

>>713
中国の欠点は港湾。
とにかく良港が少ない。
上海・マカオ・香港・大連くらいしかないのが痛い。

これからはDELLみたいに中央でコントロールだけして工場を持たずに経営するやり方が主流になるよ
正社員すらいらない

これは正論。

元々、派遣業種の拡大は、経団連の要望書にあったもの。

その通りに法律を改正したのが、今の結果


そして、その経団連が次に要望してるのは

大量の外国人を日本に移民させろ


だ。
経団連の要望を否定しないと日本民族は消滅する

派遣村って不況が始まったばかりに出来た物だよ。やるなら
早めにね。大量の解雇者が出る前に。

100年後に一ヵ月だけ禁止されるんじゃね？
ガソリン税みたいに

>>713
シンセンとかたいへんな状況で各国企業が必死で逃げ出そうとしてると現地から聞いたよ？
最近の日本国内倒産も中国絡みの回収リスクに伴うものスゲー多いよ
とても中国はお勧めできん

君は中国人？？

>>713
10年以上前に中国に工場作った人は、ベトナムだかどっか他に工場移転させた
土地バブルのときに跡地売って、暴動も免れた
人に関しては教育とか無駄ぽい
食品で行ったところも注文数より１桁多く製造しちゃうし、たいへん困ってる

>>713
いまの中国は人件費かかりすぎだろ
日本企業に限らず、どんどんベトナムとか行ってるが

>>710
すまん　自分にレスしとったわ　
こんな自分こそリストラ近いな

【派遣村】 「集まったのは、本当に働こうとしている人か疑問」「学生紛争のときの戦術が垣間見える気がした」…坂本政務官★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1231156829/l50

党は改善する気ゼロみたいですね

今、派遣法改正すると派遣切りで無職になった人たちの雇用受け皿がなくなりゃしないかね？

正社員のハードルあげられたら雇用される可能性がその分低くなるじゃん

>>728
ベトナムにも行ってるが、先進国にも中進国にも行っている。

安いから行くのじゃなくて、為替リスク、関税回避、現地市場参入という
いろいろな要素で生産立地を決定しているわけですがな。

逃げたい企業は好きなだけ海外に逃げればいいんじゃね？
家電メーカー各社が海外に工場作ってるときに
国内に工場作ったシャープのテレビは馬鹿売れしたよ。
残る企業だけが残ればいいと思うよ。

この人、口だけだよね。

この発言がどれだけ骨抜きにされて、実行されるか楽しみｗ

>>706
ちゃんと読もうねｗ
全然人の話理解してないよ

小泉幻想もいい所だね。アホラシイ・・

雇用崩壊、日本人同士の罵倒し合い、正社員の消滅だけじゃない、結果は。

（左翼でもなんでもないけど！！）組合が団結して、どこが悪い？それこそ権利だよ。

>>732
ベトナムは誘致が積極的でアフターケアもいいみたい
中国は政治的にも魅力が無いのはわかってるのに、そこまで
中国をアピールするあなたはや（ｒｙ

>>733
そのシャープもどこで生産した部品使ってたかのう。
FPDの組み立てなんて機械がやってくれるからのう。

>>731
それはヒロポンが合法の時に
今ヒロポン禁止したらヒロポン中毒の人が大変じゃないか！

と言うようなもの


どうせ薬中や再就職が困難な失業者になるなら早い方が治療が間に合う人が多くて良い

最初からもうちょっと考えて政治すればいいのに

>>738
亀山の労働者数知ってる？

>>733
駅前で回収するバスにのった派遣社員が作ったテレビｗｗ

901 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/02(金) 23:49:46 ID:+JqoIMI+0

自民党政権が続くと今度は正社員切りが始まる

http://www.death-note.biz/up/img/35716.jpg

竹中平蔵　「正規雇用という人たちがですね
　　　　　　　
　　　　　　　 恵まれすぎてるんです！」

　　　　　　　「正規雇用という人たちが

　　　　　　　 非正規雇用者を搾取しているわけです」

２００８年１２月３１日放送　やじうまプラス年末トークバトルより

>>726
今の段階で通貨が下落している国への投資は無理。
だから中国が一番妥当だと思うぞ。

世界的に工場は縮小傾向だが
海外の工場を集約するなら中国だよ。

>>733
それも長続きはしない
超円高に保護主義まで加わってるから、現地生産のメリットが馬鹿でかい

日本向け製品、高級品は、日本国内に残るメリットがあるが
それも日本の「内需」が旺盛であって初めて可能になる。

何がいいたいかと言うと、日本は内需振興すべき、
そして日本企業は海外で稼ぎまくって金を日本に回せ
ということだ。

>>741
そのうちどれだけ派遣かしってる？

やっぱり、日雇いは
公共土建工事に戻そう

　　　ｨ'ミ,彡ﾐ ､
　 　.ﾐf_､ ,_ヾ彡
　 　 ﾐ　L、 t彡 　　改革前進！
　　　 ヽ一_>'i　　 　　 配当を増やせ！ピンハネを増やせ！

　　　＼＼　　改革マンセー！改革マンセー！　　 ／／
　　　　 ＼＼ 改革マンセー！改革マンセー！／／
　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　　　 _　_∩. 　
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　 　　←熱狂する日本国民
　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　　(　 ⊂彡. 　

企業の支出推移　　　　　　　　　　　　　単位：百万円
　　　　　　　配当金　　　　　役員報酬　　　従業員給与
平成 13　　-369,844　　　　　-3,561　　　　 -269,197
平成 14　　　673,241　　　　-23,297　　　-2,309,770　
平成 15　　1,653,955　　　　-18,708　　　-2,445,809　
平成 16　　1,872,468　　　　170,322　　　-2,486,343　
平成 17　　5,127,273　　　　176,841　　　-2,281,619　
平成 18　　8,510,062　　　　174,999　　　-1,641,852　
　計　　　+17兆4,671億　　+4,766億　　-11兆4,256億
※平成12年を基準とした増減額、資本金10億以上
ttp://www.fabnet2.mof.go.jp/ｎfbsys/Nennhou_oy.htm

>>735
言い方はキツメに感じるが概ね同意。

評価の高い者こそ、有期雇用で勝負すべき。
勿論、有期雇用の方を良い待遇とする。

>>739
児童ポルノが蔓延してるときに
今、児童ポルノを規制したら児ポ中毒者が性犯罪に走るじゃないか！

と言っている人がいましたね

>>732
ここ数年だけでもIntel、ポスコ、ブラザー、オリンパス、カルピスあたりがベトナムに新工場作ってる
（着工中）

この辺りは5年前なら間違いなく中国に作ってたが、ベトナムにしたケース

>>731
最初のうちはバイトでもいいんじゃないか？国が彼らに
職業訓練を無料で提供する必要がある。あと、正社員に
なりやすいように法律で年齢差別を禁止したりする必要もある。
今まで適当にやってきた政治家達も本気で改革しなければ、
日本はすぐ没落するよ。

>株主への配当、役員賞与と内部留保が急増していることを確認。
>株主への配当、役員賞与と内部留保が急増していることを確認。

【赤旗】賃金へ成果還元せず　　労働経済白書　配当・内部留保が急増
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-08-04/2007080408_01_0.html
　厚生労働省は三日、二〇〇七年版「労働経済の分析」（「労働経済白書」）を
発表しました。大企業が利益を拡大するもとでの、中小企業や労働者の賃金と
労働時間、生活の現状を分析し、「ワークライフバランス」（仕事と生活の調
和）を図れる雇用システムづくりをテーマとしています。

　同白書は、景気の回復期間が戦後最長とされ、企業の売上高経常利益率がバ
ブル期のピークをも超えるもとで、労働者の賃金が抑制され、株主への配当、
役員賞与と内部留保が急増していることを確認。雇用者報酬と消費需要が伸び
ないことから、企業が需要拡大を海外市場に求めるという｢需要構造の歪(ゆ
が)みが広がっている」ことを指摘しています。

　業績・成果主義賃金と非正規雇用の適用の結果、賃金格差、長時間労働、職
場ストレスの広がりなどが生じていることについて、「経費の削減に傾斜すべ
きではなく、付加価値を創造する人材の意欲と能力を高めるという、長期的な
視点をより重視すべき」と述べています。

　また、企業業績が大きく改善するもとで、これまでの景気回復過程とは異な
り、労働生産性が上昇した成果が、賃金の上昇にも労働時間の短縮にも配分さ
れず、労働分配率が大きく低下していると分析しています。

　同白書は、これらへの対応として、一人ひとりの働き方に応じた成果の配分
を実現することが重要だと述べ、仕事と生活の調和に役立つ制度を労働者が活
用できる環境を整備することで、労働者への分配を強化することが大切だとし
ています。

適当に発言した後、一転して容認するのがこの禿
厚労省は、雇用、医療、福祉にそれぞれ大臣付けたほうがいい
ただでさえ大変なのに、口だけのハゲじゃ話にならん

松添は大臣のうちにこれぐらいはやって見せろ
やれなかったら口だけ大臣のままだぞ

派遣の連中が甘えてるだけ。
ほっとけばいい。

>>670

製造業で技術畑にいるとわかるが、>>660の意見が正しいぞ。
>660の意見のポイントは「技術屋が育つ環境」だ。
あなたの言うロイヤリティーみたいな儲け方は、技術屋を育てる環境の上に成り立つ。
技術屋は現場で磨かれる。
技術畑に限らずなんでもそうだが、「現場を知ってる」のと「聞きかじりの知識」とでは雲泥の差になって現れる。
特に生産現場が必要だ。実際にやってる中で発生した問題を、日々コツコツ改善していく。
また優秀な技術者は、何人もの並かそれ以下の人間の中から選抜される。
最初から「誰が優秀か？」は、わからない。
つまり、大量の技術者を生産現場に投入して、数人の優れた人間を育て上げるような感じだ。
これができない環境では、今日（目先）は食えても明日（将来）が食えない。
過去を食いつぶすだけになってしまう。

>>744
管理してる駐在員が自殺しまくってるらしいが
あと雇ってくれてると感謝する心も教えとか無きゃ
景気が良くなると、少しでも給料のいいところに雇ってもらおうと
辞めてしまう。少しでも不満があると企業に対し暴動を起こす
安定してる期間てあるの？

俺は昔、自動車工場の期間工で年収400万位だったけど、派遣てどれくらい貰えるの？

ああ、こうなる前に手を打たなきゃっていうか、
自民党がＯＫの法案を通したんだろｗ

労働基準法厳しくしすぎなんだよな
だから企業はパートや派遣を増やさざるを得なくなる
切る方だって心苦しいんだよ凄く

>>746
派遣解禁した上で競争させてるんだから派遣に傾くのは当然。
政策によって派遣の使用を強制させられているのに近い。
派遣を規制すれば正規雇用が増えるのも当然のこと。

>>744
うーん・・・
中国の崩壊はとっくの昔に始まってたけどオリンピックまではと無理しすぎたと見てる
オリンピック後の鉄いらん油いらんの１８０転換で世界中に大迷惑かけたんだぞｗ
現状とにかく中国にかぎらず海外投資はリスク高すぎです　当面は保護主義しか・・

どうせ、大臣一人じゃ処理しきれないだよ。

そうだよ、もう一人置くぐらい良いじゃない。

経団連って、最大の原因をつくったんじゃないかー　国民だまして。

国もソニーのように大改革しないとダメ。このままでは
危ない。

ソニー、全社的な大改革近い　経営体制の大幅変更も--タイムズ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1231136055/

正社員が倒れ、公務員が粛正されると、内需をになう購買層がこの日本から完全に駆逐されていしまう。

いちぶ富裕層が、１０００億も食費に使う分けないしね。

高級車も毎日乗り換えたりしないだろうし。

大量生産にともなう大量消費とは、大衆が購買してこそだけど、その大衆が全員貧乏ではどうすることもできない。

まあ、国家破滅はまじかですので、あとは自己責任で政府を信用して生きていってください。

>>757
だから日本から工場をなくすのではなく
日本が技術開発のためのセンターと、先端製品の（最初の）製造工場になる
ということ。

つまり世界生産の扇のカナメは、日本国内にあります。
また特に困難な部品等はどうしても海外生産できないものが多い。
これは今までどおり国内生産して海外輸出すれば宜しい。

ようは発想を「奴隷生産、海外輸出」から、「世界生産、日本中心」に
転換するということですね。

>>743
これホントに言ってるのか・・・
搾取してるのは派遣会社じゃないのか？
そっちは触れないのか？

製造の派遣やめたらまた人件費の安い海外にシフトするんじゃね？
中国とかが日本を真似して製造業初めたからどうやっても値段の叩き合いになる。
そこへ海外に技術移転なんかするから余計に首を絞めることになるんだけど、
企業なんて儲かればなんでもやるだろうから、そこはやっぱ政治主導で規制を掛けるべきだったんじゃないかな。

日本政府の閣僚、官僚が馬鹿でなければ、日本が生産に対するＣｏ２
排出率が一番低いんだから、そこを旨く利用した枠組みを作って
何らかの機関作れば少しは雇用の創出になったんじゃないかな？

アメリカは既にエコロジーを金儲けに繋げる動きをしてるらしいし、
その枠組みでまた日本だけが金を毟り取られる制度に組み込まれるかもね。
民主は民主で期待できないしな。

>>758
>景気が良くなると、少しでも給料のいいところに雇ってもらおうと
>辞めてしまう。少しでも不満があると企業に対し暴動を起こす

韓国もそんなもんだろ？
発展途上国なら、なおさらだよ。

>>766
再分配後の平均値で商売を組み立てていけば良いだろ？

今回の失業が、一年前に民主を参院選で勝たせたことから始まった株価下落に原因があることに気付かずに民主を応援する派遣さんあわれ

民主が次に勝ったら株価はさらに下落、仕事はもっと減ります

竹中さんって、フリーターは究極の終身雇用って言ってたとか聞いたが

>>750
まず児童ポルノが中毒になるものかそれとも欲望を発散させる物かを議論する必要が有るね

最初からヒロポンを打たなければ幻覚を見たり禁断症状が出ることは無いが
性欲を持て余す事は石器時代から良くあること


犯罪に関してはその犯罪が「手段」なのか「目的」なのかを見て対応しないといけない
安価な食料品が市場に大量にあれば食料を巡る殺し合いは起こりにくい

>>744
＞だから中国が一番妥当だと思うぞ。

ちょｗｗ必死すぎｗｗ

そんな必死な国には恐くて投資できないだろｗｗ

>>762
ならこれだけ海外展開している企業だらけにならないと思うけどねぇ。
人件費が抑えられないなら外に逃げるか、人件費の変動費化が必須で
派遣はニーズにマッチしただけ。

世の中いろんな奴いるのね
金持ちでも幸福とは限らない、不幸な金持ち、幸せな貧乏人
しかも貧乏な上ブサオなのに、美人の嫁さん娶ってたり
勝ち組金持ちが親の総取りで何もかんも持っていって、
庶民がハッタリすらかませなくなったら活力がなくなるんだよ

＞人件費の安い海外にシフトするんじゃね

どうしてこういうバカが多いのだろう

超円高と保護主義で、海外生産せざるを得ないのに、時代錯誤というか周回遅れ

製造業派遣はやめたほうがいいよ。
そしたら、工場に似合わない人間が減るし、もう製造業も人いらないから
見極める段階に入ったよ。
いいかげんな奴はもういらない。

>>744
Intelにしろ、ポスコにしろ、オリンパスにしろ
中国はやめてベトナムにしたｗ

>739
で、労働者を全部正社員にする方向に再度舵を取るの？

この不景気がいつまで続くかわからないけど、その間正社員の雇用枠が今より広がるのか？激しく疑問だが。

それならば、一時的であれ雇用枠の設定が可能な現在の派遣法のままの方がいいんじゃないのと思った次第。

小泉内閣の４年間

派遣や契約などの非正規雇用の拡大、長時間労働の促進など、財界・大企業のリストラを
応援する労働法制の改悪を次々に実施。
小泉内閣の４年間で、失業者は300万人になり、正社員が300万人減り、非正社員が230万人
増えた。この労働法制改悪によって、若者の２人に１人が非正社員という深刻な事態をつくった。
ttp://www.jcp.or.jp/giin/senkyo/2005_syuin/hikaku_seisaku/


ライバルはフィリピンの出稼ぎ移民！


　　 .ｨ'彡ミ,彡,,
　　ﾐミｿ _､ ,_ 彡
　　ﾐミj 　 ,」 彡　　
　　／ヽ '∀ノヽ 　　　＜世界に自負する奴隷立国へ！
　 //＼つ旦⊂＼ 　　　　　　　　北朝鮮に負けないくらい貧乏に！
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ 　　
　 ＼ ー―――――ヽ

>>770
だから韓国は成長しないわけだが。中国が成長し続ける保障があるの？

製造業への派遣を解禁したのは公明党です。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1230292991/

製造業と括られるとかなり広い気がするんだが・・
設計とかは便利に使えると思うけどなぁ派遣・・
禁止されたら仕事無くなって困る人出るだろうし。
いまさらどうする気なんだか

韓国って日本がいたから成長できなかったような気がするなｗ

意外と北朝鮮の人民の方が良い暮らししてるのかもな

ピンハネ率を最大15％ぐらいまでにすればいいんじゃね？
在庫調整が簡単にできるのに30〜50%なんて商材はいくらなんでも素敵すぎるだろ。

「工場を海外に移転すればいいじゃん」とか何も考えずに脊髄反射で書き込んでいる阿呆は
何故、経団連が今必死になって海外からの移民を日本に入れようとしているのか考えてみたほうがいい。

あの中華人民共和国でさえ長期にわたる工場労働者を正規雇用させる法律が出来てるワケで。

なんだかんだで日本企業が好き勝手できる国は日本だけなんだよ。
何処の国にでかい工場を作ろうと、どれだけ雇用を生み出そうとその国の企業になれるわけじゃない。
何が起ころうとただの外資扱いで見捨てられる。

どうせ明日には発言訂正するんだろうな

せっかく国内回帰になってきたのに。

さっさとピンハネ率のほうを規制しろよ！

経団連の要望書って、ひどすぎないか？

製造事業に派遣を、の次に

何で時給を安くするための外国人労働者を要望するんだか、悪の同盟だー

自民党の外道政治は酷すぎる

>>781
問題大有りなのに放置しとけとしか聞こえないが。
大企業が儲けて内部留保溜め込みまくってるのに、そこからあぶれた人間を
国が保護して税金使ってやるのか？
ハロワ職員が保護施設に出張してるけど、あれだって絶対役人には出張手当付くんだぜ

もう車とかいらねえよ（笑）
トヨタとか日産とか早く潰れろ（笑）

>>781
派手に赤字国債発行してでも公共事業その他で正社員にしたほうが良いと思うよ

消費が伸びなければどうにもならない

ナチスはそれをやったおかげで失業者ばかりだったドイツが
ヨーロッパを制圧できるぐらいに成長した


放置して40代50代家族無しの無職を量産するのは赤字国債よりリスクが大きい

>>763
別に中国に工場を新設するという意味じゃないです。

企業はいろんな国に工場を建てている。
不況になった以上、工場閉鎖は避けられないし
工場を集約する必要がある。

国内は円高で集約どころでは無い。
セットメーカーや部品メーカーが揃っているのは中国しなかいの。
通貨危機でもある訳だし、東南アジアに工場を集約するのなんて
かなりのリスク。

この不況下だと、海外は中国しか選択の余地が無い。

まあ、いまさら中国を生産地として進出するような経営者はいないよ。
いたとしたら、馬鹿の烏骨鶏だし。
民度の点ではベトナムとかはありそうだけど、もう生産そのものの増産がむりな経済状況だっちゅうのに。

ラビ・バトラ
アメリカのバブル経済が爆発的に崩壊した直後には、 日本も自国のバブルが
崩壊したとき以上の大きな打撃を受けることは覚悟しておかなければなら
ない。 ２００５年頃からはよくなるだろうが、最初の５年くらいは、状況が
かなり悪くなるおそれがある。
日本も他の国々も、アメリカ市場に依存しすぎたのだ。どの国もアメリカと
同じ問題を抱えている。 しかし、アメリカの人たちはすすんで借金をして、
生活水準を維持しようとしてきた。 アメリカの人々は借金に対するおそれを
忘れてしまったのだが、ほかの国の人たちはそれをまだ失わないでいる。
逆説的に言えば、それがアメリカが世界経済をこれまで生き延びさせてきた
原動力だったのだ。
いずれにしても、バブルがついに爆発した直後、世界の状況は掛け値なしに
悪くなるだろう。 しかし、「プラウト」の理論に従うならば、日本経済は
他の国々よりも早く大恐慌から立ち直ることができるだろう。 そして、
日本人の新しい価値観が世界中の人たちから注目されることになるだろう。

ラビ・バトラ
アメリカのテレビや新聞は、日本の問題点は従業員を解雇しないことだと
何度も繰り返し報道している。 なんとばかげたことを言っているのだろうか。
リストラによって経済が活気づくなどということはありえないのだ。
日本人がすべきことは、経済の基本をしっかりと見ることだ。問題がどこに
あるのかをしっかりと見きわめなければならない。
５０年代から６０年代には、問題は供給の側にあった。だから、日本は海外
から技術や資本を取り入れ、 協調的な労使関係を通して、生産を飛躍的に
増大させた。それが、当時の日本がしたことだ。 そのようにして経済の基盤
が改善された。当時は需要の側に問題はなかったので、供給に的を絞れば
よかったのだ。 ところが、今は需要の側に問題がある。したがって、注意を
供給にではなく需要に向けなくてはならない。
もし日本が、ＩＭＦやハーバードの提案を鵜呑みにして人々を解雇するならば、
需要はさらに減少して、事態はいっそう悪化するだろう。何度でも言おう。
日本は経済の基本に立ち戻らなくてはならない。 協調の精神や道徳的な
経済政策のほうが、利己的なそれよりもずっと優れているのだ。

積み上がった82兆円　何に使う企業の「資金余剰」

企業（除く金融）の余剰金は82兆円にのぼる。債務圧縮に奔走してきた企業は、
そのゴールを果たした後もせっせと資金を積み上げている。
今、日本は空前のカネ余り状態にある。だが、喜ぶのはずの企業は、その余剰金の
使い道にアタマを抱えている。
『週刊エコノミスト』2005.03.29　ttp://www.asyura2.com/0502/social1/msg/306.html

　　 .ｨ'彡ミ,彡,,
　　ﾐミｿ _､ ,_ 彡
　　ﾐミj 　 ,」 彡　　
　　／ヽ '∀ノヽ 　　　＜あれだけ国際競争力とか叫んでて資金余りか！
　 //＼つ旦⊂＼ 　　　　　　　　あ・・オレが大盤振る舞いしたからかw
／/ ※＼＿＿＿＼
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ 　　
　 ＼ ー―――――ヽ

>>770
その韓国企業ですら、中国工場は、やめてベトナムにしたｗ
（もっともポスコの外国人持ち株比率は過半数以上ｗ）

日本企業も、アメリカ企業も

あのユニクロですら以前は100％中国だったのが
10％はベトナムにして、今度も
バングラデシュ、カンボジアにも工場作る予定

甘えてんじゃねえ。俺らの大事な税金を使うな。

まだ、道路でも作られたほうが役に立つ

阿呆「円高だから工場が海外に出て行く！！円高是正をしなきゃ駄目なんだ！！・・・ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ」


しかしこれが現実↓

【自動車】トヨタ：タイとロシアで新工場の計画凍結、投資の選別を加速…世界的な新車需要の低迷を受け [09/01/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230934254/l50

>経団連が今必死になって海外からの移民を日本に入れようとしているのか考えてみたほうがいい。

海外からの奴隷が欲しいんでしょ？でもとりあえず当分はいらないねｗ

>>795

介護とか人の需要があるところで吸収すればいいだろ。
仕事がないのに工場にいたって仕方がない。

>>789
＞「工場を海外に移転すればいいじゃん」とか何も考えずに

海外移転だけが唯一の正解。他には手が無い。
過激な円高、保護主義という環境で、世界展開しなかったら
明日にも倒産しちゃいますが。

そして海外展開しても、特許料等が潤沢に入ってくるのだから
なにも恐れることはない。

むしろ日本企業は世界展開して安泰だから、あとは日本国内の
内需振興を真剣にすすめればいい。

人件費をさらにカットして国内で奴隷生産などという愚の骨頂だけは
止めなければならない。

自民お得意のテレビ向けパフォーマンスだな。
やったためしがない。

桝添が言ったことは実現しないの法則

道路作るくらいなら家作ってくれ

しかし驚くな。アメリカが黒人を海外から輸入していたように、今度は
合法的に経団連が奴隷を海外から輸入しようとしようとしていたとは。
いつの時代も人が考えることは同じか？

同意。派遣が悪いのではなく、ピンハネ率が問題と思う。
孫、ひ孫受けになろうと最大３０％までとか。
※１次受けは最大１５％
契約には雇用者、派遣業者、派遣労働者の３者が集まった席で行うとか。

>>806
介護・福祉職を辞めた人&辞めたい人のスレ 10
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1227876186/

金ださなくて、一番の働き手になりそうな２０〜３０代にそっぽ向かれる職場
派遣あがりで来たらたぶん精神的なものですぐ潰れるだろうなー
ボケたじいさんばあさんの相手、家族でも難しいのに間に合わせの元派遣なんて

でもある意味、今回の恐慌はよいほうに動いていくんじゃないかな。
いままで、トヨタがデカイ顔するとか胸糞悪かったもん。
派遣だって、どんな糞でも派遣会社が入れるから派遣先の
モラル低下に一役かってたし。

>>804
そもそもロシア工場を作ることにしたのはロシアの保護主義が原因
つまりロシアでトヨタが販売したければ、ロシアに先端工場を
つくれという「命令」に等しい。

これが現実だよ。
日本国内で作れというほうがアホでどうかしているわな。

雇用の流動化は致し方ないからさ、そのかわり新卒に著しく偏った雇用慣行とか、
労基法無視の労働慣行とか、喰っていけない賃金しか保証しない最低賃金とか、
それを支えてる元請け下請けのいびつな産業構造とか、
失業したらホームレスになりかねない終身雇用を前提とした貧弱な社会保障とか、
そういうのを変えたら良いのに。

消えるべくして消える中小企業やブラック自民党癒着企業を保護せずに、
そういう産業構造の変化を促すような施策とセットで景気対策を行えばよいじゃん。

だから自民党は利益誘導しか出来ない馬鹿議員の巣に成り下がったって言われるわけでさ。

日本はピンハネ率が高いので、人材派遣会社が多すぎ。
ピンはね率は１０％以下にするのが正しい。
そしていらない人材派遣会社はどんどん淘汰されるべき。

>>811
数年耐えれば退職金ゲットだからもう形振り構わずなんだろ。
元派遣のジェノサイドとか平気でやりそうだな。
タワー型公営住宅に入居させて焼き払うとか。

ハケン・・・超就職氷河期に出くわし、社会の軌道に乗れなかった
当時の若者も多かろう。
問題にすべきは、目先のハケンではなく、「同じような若者を負やしてはいけない」ってことだ。
若者の中には、有能な人間も含まれてる。ニハチの法則からは、有能な人間が２割含まれている。
この２割が次世代を担う。２割をもらさず育て上げることを考えなければならない。
目先のハケンなど、見捨てたほうがいい。そこへ目を奪われ、まもなく来る超就職氷河期に
備えを怠ることこそ愚行であろう。歴史に学ぼう。

>>773
死ぬまで奴隷でいなさいってこと。

電話一本で起業できて、成功したら一気に大金持ちって業種だったもんな。派遣業って。

安時給の事務職等一般派遣はオッケイな理由がわからんねぇ。

３年期限の雇用制度を――小泉首相が厚労省に指示、「終身」制を見直しへ

小泉首相が、終身雇用を前提とした雇用制度を抜本的に見直す方針を厚生労働省に
示していたことが明らかになった。指示した内容は（１）２、３年の期限付き雇用の対象
拡大（２）解雇ルールの明確化で、いずれも現行の雇用制度を大きく変える内容。
ttp://www.morimoto-sr.ac/deloffice/2001/05/11.html#5

ﾐ彡 ￣ﾟ￣' 〈￣ﾟ￣ |ミ彡　美しいピンハネ社会へレッツ改革ｗ

派遣じゃ無くしたらこの人らが困るんじゃないのか？
今なら派遣法に守られてるからいいけど労働条件悪化して自殺者でまくるぞ

問題は製造業の雇用供給が無くなった事なんだよ？

>>815
そもそもロシア（とくにモスクワ）で走ってる車の多くがすでに日本車
ただし中古車ｗ

ロシアの場合、純粋な保護貿易じゃない

今後も売れるのは日本車、ただし中古車
そこは規制してない＞ロシア

　　そもそも、経団連の要望だったんだから　＞製造業への派遣労働
　　　　そんなもの無くしていいよ。　
　
　ついでに、派遣会社がバカでかくなって儲かってるのもおかしいんで、
　派遣会社も倒産しちまえよ。


　あ、それから、経団連は「外国人移民を入れろ！」とわめいてるから、それも拒否してねｗ

　
　　
　

>>821
必要なのは労使交渉の武力解決力。

海外移転するぞと脅すアホ企業は、本当にすればいいだろ。
腐っても鯛な日本市場を捨てることになるがな。
海外逃亡する会社の製品はいらね。

>>825
ちょっとだけ違うぞｗｗ

中古車にも関税をどかんと掛けると脅迫された

そこで怖くなって、ロシア工場を作る契約書にサインした（させられた）

保護主義を舐めてはいけません。

>>19
仕事には無能でも会社に寄生することに関しちゃ有能な奴らなんだよ
その辺は努力を怠らない
無能派遣達は何か一つでも努力したといえる事が有るのかい？

はっきり言って、日本は派遣を一度見直した方がいい。

つまり、全廃。日本のそれは結局のところ、今の派遣制度を踏み台にして企業の都合の
いいように使われているだけで、もとより派遣制度が禁止されていた理由そのまんまの事態
が起きている。

いわゆる、伊達に規制されていたわけではない　ということだ。

ま、組合加入を派遣登録の要件にしてもよいかもね。

>>825
規制しようとして税金上げようとしたら、それで食ってるロシア人がデモやってたよ
美人だったから許す

>>829
中古車に関税をかけられても日本企業（自動車産業）は、まったく困らないわけだが

>>828

お前一人が買わなくても、大勢の日本人は買う。
中国産のWiiやDSが日本でもたくさん売れているだろ。

>>4
それも一つの手だな
失業率が下がって賃金が上昇してきたらすかさず解禁する
日本は社会主義国ではないので労働者の天下になっていまっては困る
第一の市民はなんと言っても我々資産家だ
第二が経営者で労働者は第三
この秩序を守らなければらない

>>834
むしろ新車が売れるならどんどんいっちゃって

給料下がっていいから週休3日にならねーかな

景気の良いときに移民を入れろと叫んで景気が悪くなったら簡単に人を切るような企業が信用できるか。
入れるだけ入れた移民が全部失業したら日本はどうなる？