【マスコミ】新聞の20％以上は配達されない、「押し紙」という新聞社の「暗部」…押し紙増によるチラシ収入UPで損害相殺してた★３

読売1000万部、朝日800万部、毎日400万部……巨大部数を誇る全国紙。それだけ影響力が
大きい「証」でもある。しかし、その部数に「暗部」を指摘する声もある。「押し紙」と呼ばれる
配達されない新聞だ。全体の2割以上はある、というのが関係者の見方だ。ただ、新聞社側は
その存在を認めていない。この問題に詳しいフリージャーナリストの黒薮哲哉さんに話を
聞いた。

■悲鳴を上げる販売店が増え始めたのはここ5〜6年
――押し紙問題（＊メモ参照）は、最初はどういうきっかけでいつごろ始まったのでしょうか。

黒薮　はっきりしませんが、かなり昔から続いています。ただ、初期のころは新聞の部数が伸びて
いたときで、新聞社がノルマとして多めの新聞を搬入しても景品をつければ読者を増やすことは
難しくなかった。だから販売店にとってそれほど大きな負担ではなかったようです。

――そもそも販売店は、なぜ押し紙を断らないのでしょうか。実際には読者から集めることが
できない押し紙分の「新聞代」を負担して新聞社に納めないといけない訳で、損をするのでは
ないですか。

黒薮　まず、新聞に折り込むチラシの収入があります。チラシの搬入枚数は、販売店が扱う
新聞の総部数に準じるので、押し紙で部数を増やせばチラシの枚数も増える仕組みになって
います。ですから押し紙が多ければ多いほど、チラシの収入も増えます。さらに新聞社が
販売店へ補助金を支給します。つまりチラシの水増し収入と、押し紙で生じる損害を相殺する
カラクリがあるのです。しかし、最近はチラシ収入が激減しています。補助金の全体像は
正直つかめていませんが、少なくとも増えてはいないようです。当然、販売店は押し紙の
損害を相殺できなくなってきました。それにもかかわらず新聞社と販売店の力関係は、販売店が
圧倒的に弱者です。押し紙を断れないのです。それで不満の声を上げる販売店主たちが出始めた、
というのが現状です。（>>2以降に続く）

▽J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2009/01/02032889.html
前スレ(★１がたった時間　2009/01/02(金) 15:05:25）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230888751/

（>>1の続き）

――実際にどの程度が押し紙なのでしょうか。

黒薮　全国的なデータはありません。個別の販売店を取材してきた私の推測では、おおむね
3〜4割は押し紙だとにらんでいます。もっとも地方紙は別です。地方紙の場合、押し紙を
してでも大部数にみせかけ、広告の媒体価値を競い合う必要性は全国紙に比べて薄いようです。

■書類の上では押し紙はないことになっている
――4割というのはちょっと多すぎる気もしますが、具体例はありますか。

黒薮　新聞社も販売店名も分かっています。例えば九州地区のある全国紙の販売店では、
07年秋に総部数2010部となっているところ、本当に読者に配っていたのは1013部でした。
押し紙が997部、5割弱という計算になります。大阪では押し紙が7割という店もありました。
首都圏の少ないところでも2割はあるかな、というのが実感です。必要な予備紙を計算に
入れても実態は大して変わりません。

――新聞社側は、押し紙の存在を認めているのでしょうか。

黒薮　認めていません。違法行為なので認めるわけにはいかないのでしょう。実際、
販売店側が作る書類の上では押し紙はないことになっています。新聞社から、拡販しろ
というプレッシャーが強く、新聞拡販のノルマが達成できなければ、「怠け者」と見られて
つぶされかねません。そんな状況で、自ら「実配部数」欄に押し紙を含んだ数を書き入れて、
営業成績をよく見せるケースがあるのです。しかし、新聞社側からすれば、販売店が勝手に
ウソの数字を書き込み、信頼関係を裏切られたと主張することも可能なのです。

（おわり）
※一部略　全文はソース先でご確認ください

賤業ランキング：一位は「新聞記者」
ttp://natto.2ch.net/mass/kako/997/997370323.html

↑このスレ見ると、

アメリカの職業ワースト３
　新聞記者
　中古自動車のセールスマン
　弁護士

日本の職業ワースト３　（もちろん戦前？）
　１位　新聞記者
　２位　証券マン
　３位　地方公務員　→　「デキの悪い小卒」以外になり手がなかったｗ

新聞記者は、「羽織ゴロ」と呼ばれ、取材先で「悪意的な記事を書かれたくなければ……」
というユスリの常習犯だったらしい

現在も変わらないだろ？スポンサーに都合の悪い記事は書かない。

新聞社の出生を辿るとヤクザ＝いかがわしい政治団体であるのは良くある話
新聞社の資金源は主に広告を掲載した機関誌＝新聞の販売
販売店に不要な分まで買わせ、自分たちは高給取り　→　押し紙
まさにヤクザと変わりない。

ブンヤってのはもともと卑しい職業だ
「職業に貴賤なし」というが、ヤクザとブンヤは例外の賤業だ
人の不幸をネタに、それを揶揄してメシ喰ってる連中であり現在も全く変わってない

こんな奴らが「ジャーナリスト」なんて名乗って、デカイツラしてるから間違いがおこる
ブンヤが賤業と見られてたころの時代の方が民度は高かったのかも知れない

マンガ本とかもこうやって水増しされて
「○万部突破！！」とかやってるんだろうな

だから、折込チラシの信用度が下がる→クライアントが減る→さらに押し紙増やす
　→折込チラシの信用度が下がる→以下ｒｙ

■ 新聞やめて貯金しましょう！

まずは購読料を見てみましょう
１ヶ月　　　４，０００円
１年　　　４８，０００円
１０年　４８０，０００円

４８万円！まったくもってアホらしいですね。
「１０年無事故で２０万円返って来る保険」よりもしょーもないです。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

『　新聞はいらんけどチラシは欲しいんだよなー　』という人へ

チラシがないと特売品がわからなくて困る？
でも特売品の差額で１ヶ月４，０００円浮かせるのは大変ですよね。
チラシは店に行けば置いてあります。無くても店員に言えばくれますよ。
ネットでチラシが見られるサイトもあります。

チラシドットコム
ttp://www.chira4.com/

広告チラシ(ちらし)のタウンマーケット
ttp://townmarket.jp/

オリコミーオ！
ttp://www.dnp-orikomio.com/CGI/pilot/top.cgi

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

どうであれ、もうすぐ破綻するのは間違いない

日本の巨悪は官僚とマスゴミ。
安倍内閣の公務員制度改革に凄まじい反発をした霞ヶ関官僚。
天下りバンクだの、天下りロンダリングだのとんでもない。

　渡り禁止 → 出口一本化 → 入口一本化 → 省庁間移動 → 縦割り解消

　人事の縦割り解消 → 予算の縦割り解消 → 特別会計の透明化

へと続く、公務員制度の大改革への第一歩だった。

自治労とズブズブの民主党が、公務員に都合の悪いことをできるはずもない。
天下り禁止しても、定年まで安泰ならそちらの方が都合が良い。
社保庁職員も公務員の身分はそのまんま。
ちょいと考えれば分かる話だ。

安倍内閣は、マスゴミ改革にも手を入れた。

　・ 放送法改正、電波使用料値上げ
　・ 新聞の再販制度特殊指定解除　　　　　←　←　←
　・ ＮＨＫ解体
　・ スポンサーのサラ金＆パチンコ＝朝鮮総連の解体

既得権益にしがみつくマスゴミ連中は猛反発！！！！

もともと右寄りの安倍を良く思わないサヨクマスゴミ。
霞ヶ関官僚とタッグを組み、安倍内閣のネガティブキャンペーンに奔走した。

小泉内閣までは無問題の事まで持ち出して大騒ぎ！！
久間発言など、つい最近までサヨクが言ってたことそのまんまだｗ

もはやダブルスタンダードでもなんでもあり。　まさに恥知らずそのもの。
キチガイ沙汰で叩きつぶした。

>>5
信用度って媒体価値のことか？　
チラシは不景気になるほど媒体価値は高くなる。新聞はチラシの包装紙。

考えても見てください、

　　　　　テレビは放送停止、
　　　　　新聞は配達されない
　　　　　大衆週刊誌は廃刊
　　　　　少年ジャンプも廃刊

　そんな日本に住みたいですか？






　　うん！

新聞がつぶれても、一定数の記者を飼っておく施設が必要だわな。

どこがそれを補うことになるのだろうか？

新聞屋は、この架空の販売部数の数字を使って、広告料金を取ってるのか。
詐欺だな。

>>7
破綻するのは別にどうでもいいけど
マスコミが完全に死滅したらJ-CASTのソースでしかスレが立てられなくなる悪寒

とにかく草加とつるみすぎてる毎日新聞とか潰れて欲しい。

これは詐欺だな

まあ次回選挙で負けるのは確実だし、
この際だから、麻生首相には盛大な自爆テロにて解散して欲しい

　１．　マスゴミへ広告税の導入
　２．　椿事件リターンズにて、テロ朝＆ＴＢＳの放送免許取消
　３．　新聞の販売価格談合、押し紙禁止
　４．　記者クラブ全面解体

これだけの　「自爆テロ４連発！！！！」　で、解散ｗｗｗ

５〜１０年後くらいには間違いなく神になれるｗｗｗｗｗ

新聞やめたのに、タダでいいから配達させて下さいっていわれた
郵便受けから持ってくるのめんどくさいし、古紙回収に出すのも煩わしい
トイレットペーパーも、要らねって書いてるのに置いてく

食品偽装を追及する前に自分等の偽装を追及しろということだな

――4割というのはちょっと多すぎる気もしますが、具体例はありますか。
黒薮　新聞社も販売店名も分かっています。例えば九州地区のある全国紙の販売店では、
07年秋に総部数2010部となっているところ、本当に読者に配っていたのは1013部でした。
・・・・・・・
たとえば私は、押し紙問題を取材する過程で、読売新聞西部本社サイドから2件の訴訟を起こされました。
・・・・・・・
――そうした実態が垣間見える裁判があったそうですね。
黒薮　福岡県・筑後地区のケースです。裁判自体は、読売新聞側から解任された販売店主が
地位保全を求めた訴訟です。





読売は４割が押し紙らしい

チラシの包み紙なんて要らんよ。

●販売店から搾取、毎日新聞の押し紙　 【紙面では弱者の味方面】
http://news.livedoor.com/article/detail/3394103/

【豊中販売所　　※０７年６月データ】
　実際配達部数：　４５３部
　送　り　部　数：１７８０部　＞　押し紙：１３２７部　搬入部数の７５％が押し紙

【蛍ヶ池販売所　※０７年６月データ】
　実際配達部数　６９５部
　送　り　部　数：２３２０部　＞　押し紙：１６２５部　搬入部数の７０％が押し紙

毎日は販売店に押し紙を処理させ、代わりに補助金を出していた。
しかし販売店は補助額で補えない量の押し紙を送りつけられ
上の２店では押し紙赤字は１５０万〜２００万になっていた。

折込チラシの水増しで補ってきたが押し紙商法に嫌気がさした
店主の高屋氏は毎日の販売局に押し紙の改善を申し入れたが・・

　毎日販売局　「それは感性の違いですな。」

>>17
ごみの不法投棄で訴えたら?

>>1
これ、どっからみても「犯罪」なんですけど・・・。
何でこれが許されるわけ？

↓変態新聞、絶好調ですｗｗｗ　つい最近の記事ですｗ

スローライフ　スローセックス：私はこうやってセックスレスから脱却した
ttp://mainichi.jp/life/love/news/20081225org00m100044000c.html
ttp://s01.megalodon.jp/2008-1227-0327-11/mainichi.jp/life/love/news/20081225org00m100044000c.html

　４２歳の奥様と３人のお子様がいらっしゃるという「ほり」さんは、その困難を見事に
乗り越えた様子をメールで寄せてくれました。

　「新婚時より回数は増え、その代わりおもちゃやローションなどで遊んでいます。
お金にもゆとりができて、アダルトショップでいろんなおもちゃを購入するのが２人の
楽しみでマンネリ化をなくしています。このころはアナル（筆者注：肛門を使った性交
のこと）にもチャレンジしています」

　果敢に挑戦する姿が、言葉の端々から伝わってきます。

>>4
本は発行数、そういう意味では同じだが売れなかったら返却していい。
100万部突破って書いて刷って売れなければ丸損するのは企業側
古くなったらトイレットペーパーにしかならない新聞とは違う

広告主には詐欺、取材先には恐喝ｗ

今どき新聞なんかに出稿してる企業は
環境破壊支援企業としての烙印に金払い続けてるようなもんだな

詐欺でしょ。

訴訟を起こすときの相手は販売店か？

週刊誌よくみるけどさ
この話題はよく特集してる

新聞社なんか地方紙1社、全国紙2社ぐらいでいいんだよ。
無駄に似たような情報書いてるだけだし本当に意味がないわ。
特にネットを敵にしてるようなカスみたいな新聞社は潰したほうがいい。

押し紙なんてやってる新聞社に
環境問題を語る資格があるのかしら

おまえらほどほどにしておけよ。
２ｃｈは昨日から営利企業の掲示板になったんだから
今まで見たく言論の自由が保証されると思うなよ

これは酷い

広告詐欺
毎年数千億円の巨額詐欺
時効分まで言うと1兆円以上
なんで逮捕されないのか？

ムダな紙、ムダな輸送が毎日大量に続いている訳だ。
こいつらが、温暖化防止で政府に文句を言ってる事が、信じられない。
泥棒が、犯罪防止を呼び掛けてるようなもんだろ。

要は紙媒体自体が廃れてきてるんだからしょうがない

　　　はっはっは、新聞がゴミのようだ。

　　　はっはっは、押し紙がゴミのようだ。

　　　はっはっは、新聞業界がゴミのようだ。

犯罪者が犯罪者を報道する
今時新聞記事を信じてるのはﾊﾞｶだけだわな
関係者の犯罪は書かない協定も…

政府広報部数4500万部　5億円を新聞社が配達
押し紙があれば、税金泥棒だろ。

★各世代の新聞購読率
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3957.html

【20代】　1975年　６１％　⇒　2005年　２１％
【30代】　1975年　８０％　⇒　2005年　２９％

【40代】　1975年　７０％　⇒　2005年　４１％
【50代】　1975年　６７％　⇒　2005年　５６％ 　
【60代】　1975年　６２％　⇒　2005年　７３％

【70歳以上】1975年　５０％　⇒　2005年　７１％


●新聞くりっぱー 　http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/071011/n0710111.html

「新聞クリッパー」は全国紙をはじめ、地方紙、スポーツ紙のサイトから
トップ記事を収集・保存することができるソフト。初期状態で下記の29サイト登録済

朝日、読売、毎日、日経、産経、CNN、NYﾀｲﾑｽﾞ、朝鮮日報、Googleニュース
北海道、河北、中国、西日本、中日、信濃毎日、神戸、徳島、四国、
千葉日報、琉球新報、下野新聞、東奥日報、秋田さきがけ、岩手日報、新潟日報
日刊スポーツ、スポニチ、サンスポ、報知

押し紙という無駄をなくすため
新聞社は紙媒体からネット媒体への切り替えを早急に推し進めるべき

>>37
ゴミのようだってゴミだろ、なにいってんの？

偽りの発行部数で広告料取ってるなら詐欺にあたらないのかね

>>40
10年もすれば、新聞社は崩壊だな。
日本がよくなる。

新聞って同じ日に休み、一緒に料金値上げが常態じゃん。

あれって本来違法行為だよね。

実態経済という言葉があるから、実態部数という言葉も
あるんだろうな。
今年はそういう、虚構あるいは誇張されていた数字が露になる
年になるかもしれない。

押し紙は言い逃れ出来ないからな。
再販制度と絡めて日本は既存のマスメディアに甘すぎる。

ボクちゃんだけが天才！言ってることは最低！の前スレのお客様を晒しておく。

818 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/01/03(土) 01:42:38 ID:tYz3dtPT0
>>791
今さらっていうか、前から常識だけどな。
新聞に限らず、定期刊行物や単行本でもね。
沖縄の集会であったのと同じだと思うよ、
あの時に湧いた人たちがいたでしょ、
「主催者発表」が「参加者の実数」と違うつって騒ぎたてた、ガチ池沼の皆さん。

　　んなの当たり前だろうが。

けっきょくネットの新聞叩きなんてのは、ネットの広告産業が、既存の広告会社から利益を奪うために、
もとから新聞を読まない・読めない知能の低いＢ層を、
あたかも新聞を読まないことこそが利口であるかのように洗脳するためのものでしかない。
それを鵜呑みにしたうえに、そう言ってもらって嬉しくてしょうがない低脳Ｂ層が
自分の無能を棚に上げ、それを正当化して、小さな自尊心を満たすために騒いでいるだけのこと。
　　
　　普通のまともな社会人なら、新聞読まないとか有り得ないからｗ

ネットで新聞叩きに酔ってる馬鹿ってのは、テレビ見ながらパチンコやってるＢ層と変わらんのよ。
そいつらがＰＣ使えるようになると、２ちゃんを鵜呑みにして新聞を叩くＢ層に変わるだけ。

>>40

これが新聞記事になると、
年齢が上昇するにつれて未購読者が購読するようになって
過半数の人がいずれ新聞を購読するようになります
って記事になりそうだな

ムダな紙、ムダな輸送が毎日大量に続いている訳だ。
こいつらが、温暖化防止で政府に文句を言ってる事が、信じられない。
泥棒が、犯罪防止を呼び掛けてるようなもんだろ。

巨大新聞なんていらない
通信社＋地方紙やＷＥＢ等各種メディアで十分

東京ドームでの巨人戦の観客動員数も昔から水増しされていたわけですが。
そんなもん。

>>40
1975年は、どの世代も平均して購読されてたのに、もう若者からは完全に
見放されてるね。
これからますます老人に媚びた記事が増えていくんだろうな。
そしてますます若者から見捨てられる。今の若者は、歳をとっても新聞は取らない。
滅亡へと向っていきそうだ。

>>3
新聞社が出来始めたとき、地方のヤクザや金持ちが我先にと立ち上げていったそうだな。
読者の欄をつかって、広告を出さない店の悪評を流す。
それが、やくざのみかじめ料と同じといわれる広告料の徴収につながる。
この手口が非常に儲かるってことで、全国のヤクザや金持ちに広まった。
そして競争や投合合併があっていまがある。
新聞社の元は恐喝組織というのは間違っていない。

ジャーナリスト（笑
社会の公器（爆笑

>>54
あの「読者の欄」はいつも怪しいと思ってました。

資源の無駄だから押し紙やめて人員削減して
新聞代さげろ
じゃなきゃもうとるの辞める

記者も派遣にすればかなり安く出来るよね

　500万部ということで広告料もらってながら
実際は300万部しか配達しない。
200万部分の広告料は詐欺しているという犯罪。
年間数千億円だぞ。その巨額詐欺犯罪が何十年も続いている。

タダでアカヒ読んでるよw
販売店が「お金は要りません、こちらで支払いますから形だけ契約したことにしてください」とお願いされた
契約数が増えるとボーナス？もらえるらしい。
これで二度目だよアカヒ。販売店に偽装やらせるのは

民放地方局が料金だけ受け取ってCMを流していなかった事件を思い出すなぁ。

新聞は広告や思想をおしつけてるんだから
金をとるってのがまずおかしい
読む人に金を払うべきだ

バイトとかが一斉に証拠動画上げたら新聞潰せんじゃね？

ナニワの帝王でも押し紙がテーマの回があったね。

>>16
でも、それやると間違いなくリアルに暗殺されると思う

>>56
新聞がいかに胡散臭いものかの資料として、
山田晴通（東京経済大学）さんの研究”戦前における松本の日刊新聞−ユタ日報と同時代の小さな新聞を読む−”が詳しい。
http://camp.ff.tku.ac.jp/YAMADA-KEN/Y-KEN/fulltext/98UM.html
以下引用　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

「この小新聞にはハガキ集という欄があって、
これはハガキの投書をそのまま掲載するという形式をとった世評欄で、
市内の商店などはこの欄に毒舌悪口が載せられることを極度に嫌って
広告料・賛助金を止むなく奮発して喜捨せざるを得なかったという。」
（『東筑摩郡・松本市・塩尻市誌』第三巻下、232ページ）

要するに、新聞が、自分たちが書いているわけではないですが、これは読者の投書ですよ、
という形でいろんな商店の評判記を書く、悪口を書く。
すると書いて欲しくないから広告を出さざるを得ないという形でお金を出すということです。

「また、「これらの新聞の記事は大体大楢通信から買ったもので記事など書けるものは少なく、
甚だしきに至っては文字も書けぬものが新聞を発行していたのだからその品位は知れたものだ」
と石川葉村は当時を追憶して嘆いている。
また中島瓢堂は大高原で「松本には近くいろいろの新聞が新に生まれると言はれる。
何でも従来の社にいた社員が独立してやる計画らしい。信州人の協力大をなすを知らざる欠点の
現れかも知らん。どうせ似たような新聞を出すなら信濃日日の大楢君に原稿を任せて、
平野商工新聞あたりを頼んで題字と見出しを取り換えて一まとめに印刷して貰ったらどうだ、
その方が経済的で経営も幾分楽にならう」とやゆしている。」
（『東筑摩郡・松本市・塩尻市誌』第三巻下、232ページ）

今年はまだ30分ほどしかＴＶ見てません。

>>62
それを流すメディアが無い。
今後も「ネット＝悪」の構図にしたいのは>>48みたいなの見れば丸わかりだしな。

押し紙に本紙の広告料でさらに儲け出してるのか！
昔に比べて本紙のほうの広告が増えて新聞のページ数が増えた。
新聞代も高くなって販売所には押し紙押し付けて儲けを出してるんだろ？

新聞はこの世から消えたほうがいい

　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 このおかげで前は日記を
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏に書けるんだ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ 　　　
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

>>65
松本は文人の土地みたいな印象だったのになぁ・・・そんな大昔から腐ってるんだな新聞てのは。ありがとう。

新聞契約するとくれる洗剤って、「宣材」とかけてるのか？

配達されない新聞分のチラシ代・・・
これを払っている広告代理店経由のチラシオーナーたち、
詐欺罪で販売店訴えれば、どうなるんだろう？

エリート顔して高給取りのマスゴミなど消えて無くなれ。新聞など取ってないからどうでもいいが。

>>49
もしそうだったらヤだなｗｗ
実際には、30年前に20代だった人の61%が新聞を購読していて
30年経って50代になった今も56%の人が新聞を購読しているだけ

30年前に30代だった人の80%が新聞を購読していて
30年経って60代になった今も73%の人が新聞を購読しているだけ

30年前に40代以上だった人の70%が新聞を購読していて
30年経って70代以上になった今も71%の人が新聞を購読しているだけ

なのになｗｗ

子供の頃、大人になったら自分も演歌を聞くようになると思ってたのに
30歳過ぎても演歌なんて全然聞かないってのと一緒じゃんｗｗ

環境の無駄遣い

新聞終わったな

ずっと前から終わってるけどねｗ

>>59
それ多分、販売員が自腹で払ってるだけだよ
販売店は知らないと思うよ

>>73
何かあったとき新聞で叩かれるから言えないに決まってるじゃないですか
こっちの事情も考えてよ（棒読み）

>>48
沖縄のデモの件で、違和感持った人もおおいだろうな。
スカパーやBS1で海外のニュース見てると、ほとんどの場合、
主催者発表の人数と、警察発表の人数の両方を報道する。
主催者発表の人数が警察発表と大きく違ってることを
テレビを見るひとが認識してニュースを見るように配慮されている。
主催者発表の人数だけをそのまま垂れ流すのは日本のメディアだけだよ。
日本のテレビは煽るだけだ。
出来るだけ事実を伝えようという良心の欠片も無い。

変態記事は日本人に隠れて日本の悪評を流布することで
誰かから広告料や見返りが貰えていたということなんだな

>57
他の民業みたいに無駄を省けば、
下にぶら下がってる印刷業の連中や、新聞配達も失職する訳で
無能な派遣みたいなのがワラワラ発生するんだけどね。

運送は学が無くても免許持ってて真面目なら誰でもできる上、
機械で代行できない貴重な雇用。

その最下層（原付）の新聞配達から職を奪うのは矛盾してるわな。

　この販売数偽造で結局つけを払わせられてるのは読者たる国民。
国税と公取の怠慢ぶりは責任を取らせるべき。吉兆の使い回しも
押紙も客をだましてることにかわりはない。国税庁の徹底的な
調査、処断を求める。

>>71
どんな業種でもだいたい黎明期のほうが腐ってるってのは常識だろ
企業が大きくなるにつれて、腐ってる部分を隠すようになるだけだよ

新聞販売黒書 黒藪哲哉のホームページ
http://www.geocities.jp/shinbunhanbai/
ポチは見た　〜マスコミの嘘と裏〜
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/8404/sono21.htm
毎日新聞「押し紙」の決定的証拠　大阪の販売店主が損害6,300万円返還求め調停申し立て
http://www.mynewsjapan.com/kobetsu.jsp?sn=496
全国新聞総合調査（J-READ））
http://www.videor.co.jp/service/newspaper/index.htm
社団法人 日本ABC協会
http://www.jabc.or.jp/
日本新聞協会
http://www.pressnet.or.jp/
捨てる新聞「押し紙」に広告料は不要
http://blog.goo.ne.jp/satou-masaru/
拡張団に関するページ
http://azisai-kgb.hp.infoseek.co.jp/
新聞拡張員ゲンさんの嘆き
http://www3.ocn.ne.jp/~siratuka/
恐怖！！　新聞勧誘の横暴！！
http://members.at.infoseek.co.jp/kusoasahi/
どの新聞社も取り上げない新聞勧誘問題
http://www.k4.dion.ne.jp/~s_kanyu/
「新聞拡張の現場はなんと辛いのか…」（アメーバニュース：2008年3月18日）
http://news.ameba.jp/domestic/2008/03/12078.html
「新聞の勧誘が家にくると〜」（インターニュース：2008年10月29日）
http://news.ameba.jp/internews/2008/10/19699.html

つか、これって病院が診療報酬を倍に誤魔化してるのより規模的にタチが悪いな。
麻生政権がこの押し紙対策やったら、間違えなく支持率上がるのにな。

ちょｗｗｗ毎日、押し紙７割ってどういう・・・・

http://www.mynewsjapan.com/reports/725

言乍其欠言乍其欠言乍其欠言乍其欠
言乍其欠言乍其欠言乍其欠言乍其欠
言乍其欠言乍其欠言乍其欠言乍其欠
言乍其欠言乍其欠言乍其欠言乍其欠
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言乍其欠言乍其欠言乍其欠言乍其欠
言乍其欠言乍其欠言乍其欠言乍其欠
言乍其欠言乍其欠言乍其欠言乍其欠

産経って今もチラシないの？

☆【毎日新聞が英語版で「日本人は性獣で、日本文化は卑猥ですよ」と
世界に向け１１年間（毎日の紙面謝罪記事の９年という数字は捏造だと判明）も
宣伝吹聴していた事件で、毎日が実際に世界に発信していた記事↓】☆

■思春期の受験生の集中力を増すために母親はフェラチオで息子の性的欲望を解消する。
■日本人の若い女性はファーストフードを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆コインランドリーに附属のコインシャワーで売春している
■日本のティーン（10代）たちはバイアグラを使ってウサギのようにセックスをする
■少女嗜好が発達した日本では、小学校に通うごく普通の少女たちが放課後、売春婦として働いている。
■日本の看護婦たちは通常、病院内にバイブレーターを持参し、仕事柄、アナル開発に興じている。
■日本人女性の55％は、出会ったその日に男と寝る。
■20才から35才の間の日本人の４分の３がセックスの写真やビデオを撮ったことがある
■漁師経験者談；日本人は何とでもセックスをする。
■24時間オルガズムが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている

>>57
おれは昨年、日経の購読を止めた。月額2000円なら取り続けてもいいと
思うけど、このご時世、毎月5000円近い金を払っていられん。それ以外
の新聞はタダでもいらない。古紙回収に出すのが面倒なだけだから。

>>63
｢それって詐欺やないですか〜〜!!｣
｢そうや!!!!｣
というやり取りに吹いた。

>>86
いいえ、間違いなく支持率下がる
押し紙対策をやればマスコミ総出でネガキャンやられるからな
場合によってはありもしないスキャンダルを捏造してでも潰しにかかるよ

　トヨタなど大口スポンサーが新聞社に対し、まず押し紙の有無を確認→第3者委員会に
検証→公表　というのはどうだ。

まあ、時代の流れについていけないのがマスコミって
業績が示してるからな。
記者クラブで横並び原稿とか、どこ見ても同じ記事
でお腹いっぱいって感じだし、ネットで見ると尚更
うんざりする

刻一刻と状況変わってるのに、ろくに確認せず予定稿
出して結局誤報、でも謝罪もなくペナルティもないけど
高級とりっていったいどんなパラダイスだよ

環境の為に新聞やめました（笑）

毎日新聞は７０％が押し紙
毎日新聞は７０％が押し紙
毎日新聞は７０％が押し紙
毎日新聞は７０％が押し紙
毎日新聞は７０％が押し紙
毎日新聞は７０％が押し紙
毎日新聞は７０％が押し紙
毎日新聞は７０％が押し紙
毎日新聞は７０％が押し紙
毎日新聞は７０％が押し紙
毎日新聞は７０％が押し紙

>>93
ネガキャンは今更感があるけど、スキャンダルでっちあげはありそうだな。

ネガキャンの予想としては、麻生クンは新聞が読めるようになってから物を言いたまえ！みたいな。

数年前就活してるときに最初マスコミ志望だった
めちゃくちゃ信頼してる人に相談したら
「マスコミはやめとけ。とくに新聞。かくしてるだけで内情はかなりやばい。特に毎日は風前の灯火だ」
といわれた。結構前からわかってたみたいだね

再販制度などメディアにはどこかなあなあなとこがあって、それがなくなれば毎日朝日の順につぶれるといってました
しっかりとした市場のルールを持ち込まれたらまともにたちゆかないってことだね

俺、Aの元新聞屋を営んでた。

押し紙を切ってくれと言ったら

改廃された

マスコミが敵だから個人ではどうしようもできないし、裁判所も金と時間がかかりすぎて人生足りない

肝心の公正取引委員会にいたっては、新聞社と政治家の圧力で放置だし orz

　押し紙のパーセンテージ分スポンサーは新聞社にディスカウントを要求できるし
購読料も1000円値下げを要求できる。押し紙なくせば新聞は3000円切る。

>>98
いやいや、ネガキャン恐ろしいよ
小泉のときだって、大昔の若い頃の年金未払いが
さも大スキャンダルであるかのように報道してただろ
普通に考えればそんな大昔のこと今さら言うなや、だと思うんだが

>>94
ネット以外のどこが報道すんの？

　　∧l二|ﾍ
　　（・ω・　）　　←に土産を持たせてどこかのスレに送ってください
　./￣￣￣ﾊ
　|　　福　 | |
　|　　袋 　| |,,,....
　 ￣￣￣￣

現在の所持品： 帽子　老眼鏡　爪楊枝 ステテコ　コタツ　仲村みうのＤＶＤ「卒業」　東名
オプーナ　オプーナ　オプーナ 株券　オプーナ 信長の野望online争覇の章　いづおロール
神藤美香のDVD(赤)　FF11アルタナの神兵追加ディスク 、FF11ジラートの幻影追加ディスク、xbox360エリート
もんもん　オプーナ　ボクおな　おしりふきウォーマー　波動情報水　剣神ドラクエ　Prophet-5 MAXIBB0.25g
オプーナ

押し紙なくす
　↓
新聞社の売上げ減、広告減
　↓
社員の給料減
　↓
販売店の補助カット
　↓
新聞値上げ、広告料値上げ
　↓
読者離れ加速

という図ね

　しかし政治は新聞テレビに関して抑止力として機能しないなら
官が公取や国税の立場で新聞テレビを監視してほしい。

>>93
絶対やるやる、今以上のネガキャンをw

記事のクオリティが低かろうが、誤報しようが
ペナルティがないんですぜ？
何やっても失うものがないんだから、そりゃ
何でもするだろうさw

>>105
その前に拡材がなくなるから
洗剤やタオル目当ての読者がいなくなるだけだろ

>>102
あれは民主に飛び火してぐちゃぐちゃになってうやむやになったな。

DSも押し紙やっているぉ

ああー未納三兄弟事件かｗｗｗｗｗｗ

>>108
都心部では拡剤は、今、徐々になくなってきてる
都心部ではない大多数の地域は、値上げしかない
　結局、読者離れにつながるんよ

新聞の20％以上は配達されないならポスティングは40から50%配布されていない現実問題。
そのうち配布員が20から30%で更に内勤の水増し請求のトドメ！
クライアントだけが馬鹿を見るシステムだな…。

>>109
あまりにバッシングのクオリティが低すぎたからだよなｗｗ

これが事実なら、立派な組織的犯罪だなｗ
巨額詐欺事件だ

>>67
変態騒動もあんま報道されなかったがそれなりにダメージあったし、広告出してる側からすれば
こっちの方が大事だし黙ってねーんじゃねーかな

>>106
実際には、ABCという部数を監査する機関がある

http://www.jabc.or.jp/

　しかし、ここは新聞社等があるおかげで、存在してるからザル監査なんだ
目の前に新聞が余ってても、書類監査しかしないので無意味
まず、ここが一番の問題

>>113
新聞も４０％から５０％配達されてないんだがｗｗ
２０％ってのは「少ないところで」ってことであって
ひどいところだと７０％配達されてないｗｗ

あと10年もすりゃ、お悔やみ欄のメール配信５００円／年みたいなサービスもはじまるだろう。
お悔やみ欄だけで地方紙の朝刊取ってる人の負担を減らすサービスが必要だ。

>>52
それは全部の球団がそうだったろ・・・

今も名古屋ドームはやってるんだっけ？

しかしどう攻撃するかが課題だな。
これ理由に宅配断っても苦しむのは新聞社ではなく販売店だし。
でも不買しか無いのかな・・・・

>>100
> 肝心の公正取引委員会にいたっては、新聞社と政治家の圧力で放置だし orz

今がチャンスだ。
再度、報告を！

　誰か社長記者会見で押し紙の有無を聞いてもらいたいね。
質問者「押し紙は存在するのか？」
社長「ない」
質問者「社長の地位をかけていうのか」
社長「・・・・・」　虚偽だったら引責辞任。

ちょっと待て？広告主も馬鹿じゃないから押し紙の事を知らないはずが無い。

広告料が無駄になるのは了解済みで、そのムダに払ってる広告料は商品に上乗せしてあって
結果俺ら購買層が負担してるって事にならないか？

>>121
販売店なんてDQNしかいないんだから潰れていいんだよ
遠慮するこたーない

【朝日新聞／裏金＆社内レイプ疑惑】週刊新潮に抗議した朝日新聞、どこがウソで間違っているか具体的に明かさない逃げ腰ぶり
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228869759/

週刊新潮が書いた「裏金疑惑」に対して、朝日新聞社が抗議した。
ただ、具体的反論がなく、訴訟の構えもみせていない。
事実とすれば大変なことなのに、朝日の対応は実にあっさりしている。
なお、同社では、「定期的な税務調査を受けている最中」として、コメントを控えている。

「新聞社は、正義の立場で、官庁の裏金を暴く記事を書いています。それがもし、自分のところで裏金作りをしているとしたら、みっともなくて会社が潰れてもいいぐらいの話ですよ」

朝日新聞社のある記者OBは、「新聞の倫理」について、こう語る。つまり、記者が裏金作りをしていたとしたら、読者に対する背信行為ということだ。

週刊新潮は2008年12月4日発売号で、朝日がそんな重大な「裏金作り」をしていたと報じた。
記事によると、同社幹部が支局長時代にカラ出張で裏金を捻出していたといい、国税当局が内輪の飲み会などに使われたとして調査している、というものだ。
その金で、芸者を呼んで高級料亭で支局の忘年会を開いていた疑いまであるというのだ。
流用されたのは、取材交際費の「社外連絡費」だという。

この記事、どこまで本当かまったくはっきりしないが、事実とすれば大変だ。
朝日側も12月5日付朝刊社会面で、「週刊新潮に本社が抗議」という記事を出した。東京本社版だと、この見出しは1段のベタ扱い。
それも、右下の見えにくいところに、わずか18行で書かれている。

内容も、「事実と異なる記述が多数含まれ、当社並びに当社員の名誉・信用を著しく毀損し、人権を侵害するもの」などとしながら、どこが事実と異なるのか具体的な指摘がない。
前出の朝日OBも、「ここがウソとも書いていないし、法的措置を取るとも言っていない」と、その弱腰ぶりに疑問を投げかける。（以下略）
http://www.j-cast.com/2008/12/09031699.html

>>87のあちこちを見てたら、押し紙撲滅を目指す弁護士がいて読売には勝ってるんだな。

やればできるのか？それとも更に恐ろしい事になってるのか、詳しく知りたいなー。

詐欺で立件できないの？

ノルマ達成と押し紙
新聞社は再販制度の保護下にありながら慢性的な過当競争状態にあり、
しばしば「世界一の発行部数」「目標数○○万部」などと、契約上の優越的
地位を利用して過大なノルマを販売店に課すことがある。

販売店は新聞社に対して従属的な立場にあるために、ノルマを受け入れざるをえず、
販売店には大量の売れ残りが発生する。販売店は売れるあてのない新聞の代金も
新聞社に一方的に支払い続けなければならないが、これを拒めば販売店契約の
解除を暗にほのめかされるなどするため、販売店は経済的に常時「生かさず殺さず」
の状況に追い込まれる。これを「押し紙」（違法行為を意味するこの呼称を避けるため、
実際には各社様々な名称を用いる。例として朝日新聞の場合は
「アジャスタブル目標」など）と言う。

実売部数と公称部数との乖離を招き、水増し発行部数分の広告料が新聞社によって
事実上詐取されていることを意味するだけでなく、独占禁止法第19条に違反する
不公正な取引であるが、全国紙を始め多くの新聞社で横行しているのが現実であり、
全国の日刊紙で発行部数の2割程度、約1000万部が「押し紙」として日々廃棄されているという。
月刊誌財界にっぽんによれば、元販売店と新聞社との民事訴訟で実売2000部に対し、
押し紙が3000部だったケースも報告されている。

ただし、新聞各社は押し紙の存在を否定しており、その話題を紙面に登場させることを
極力避ける傾向がある。しかし、特にマスコミの影響から離れているネットなどでは
良くその存在が既定事実として語られる。[1]

つまり簡潔に言えば、新聞販売店や拡張団による時として暴力さえ伴う「押し売り」は、
新聞社が販売店に対して行なう苛烈な「押し売り」が単に消費者に転嫁されているだけとも言える。
世界的に見て日本の新聞社が押しなべて巨大であり、新聞記者を始めとする大量の
社員の特権階級的とも見える高待遇を可能としてきた影には、低賃金で宅配を続ける
販売店従業員や販売店に対する、垂直的かつ前近代的な新聞社の収奪の構造があることは
事実であるが、公正取引委員会の排除勧告を受けるなどしても、
新聞紙上で報じられることはほとんどない。

>120
福岡ドームは消防法違反の疑い(定員以上に入れていることになる)で、消防が入ったね。

>>122
もう違う仕事してるよｗ
>>124
　広告主や、メディアマスコミ関係の大手なんかは押し紙の暗部を知ってる
だからといって、新聞・TVを敵にまわして押し紙問題を訴えたところで
会社のメリットが無い
むしろ、販促ツールとしてのマスコミ・メディアを失うほうが痛すぎる

>>52
これは水増しで被害を被ってるところがあるからちょっと問題が違うだろ

>>123
> 　誰か社長記者会見で押し紙の有無を聞いてもらいたいね。

株主総会という手もあるよ。
質問者「押し紙は存在するのか？」
社長「ない」
質問者「社長の地位をかけていうのか」
社長「・・・・・」　虚偽だったら引責辞任。
株主、株を売りまくり、結局新聞社ごと廃業へ。

粉飾決算……じゃなくて、押し売りってコトか？まるでヤクザだな。

>>133
そんな・・・ヤクザがいっぱい居るところで
帰り道怖いじゃないですか！ｗｗｗｗ

記者会見で「押し紙」をとりあげたところで、その記者会見をどこのマスコミが
放送するんだよｗ

すでにY新聞社なんか「押し紙裁判」で敗訴くらってるのに、新聞載せないんだからｗ

スポンサー名　　サイズ　単価（円）　枚数　金額(円）
ヤ○ダ電機○店　Ｂ２　　4.040　　　 3,500 14,850

3,500枚はウソ　2,900枚しかない
残りはゴミとして捨てています･･･
こういうのは詐欺っていうじゃないの？

実際、変態記事問題で毎日に抗議した時、デジタルメディア部門のＭつう記者は
押し紙の言葉自体知らないと言ってたからな
困ったもんだ

サクラもマーケティング手法のひとつ

押紙とは、「新聞社が販売店へ余分に受け取りを押し付ける新聞紙」の略なの。
まぁいずれにしても、インターネットでニュースは見れるし、新聞は直ぐに溜まって後片付けも面倒だしね。

３年ぐらい前に購読止めたんだが、Ｙ新聞はいまだに入れてくる。
止めるとき、「３ヶ月ぐらい時間ください。その間に購読するかどうか考えます」と販売店に言ったら、
「じゃあその間も入れますのでお願いします」と言ってきた。
３ヶ月経って、「まだ迷ってるです」と言ったら、
「じゃあ続けて入れますのでなんとかお願いします」と言ってきた。
そのうち向こうから何も言わなくなって、今じゃ金を払わずにタダで読んでる。
実際は一面と社会面を斜め読みするぐらいで１分で読み終わるけどｗ
まだ新聞とってるやつは試しに止めてみ？

俺は１５万ぐらい浮いたよ。

もう新聞なんか誰も読んでないだろ
どうせくだらないことしか書いてないしな
情報の質としても浅い
新聞取るぐらいなら
その金で経済専門書２冊買ったほうがためになるし
それこそ経済産業省なり内閣府なりのＨＰみたほうが情報量が多い

ついでにいえば新聞の経済情報なんて所詮は
行政機関の発表丸写しで
自分たちで取材できることといったらせいぜい派遣村みたいなしょぼいことしかないｗ

拡販＝893

　読まれることのない新聞、チラシは悲しき。その新聞チラシのために
広告料を払わされるスポンサーはあほらしき。読まれることなき新聞
チラシのために伐採される森林は怒りき。

　販売部数はテレビにとってみれば視聴率。これが偽造だということは
新聞の広告販売の根幹部分が腐っているということだ。自浄作用が
なければ公取や国税がメスをいれないと。公取国税の仕事だろ。
放置してると社保庁と変わんないよ。

↑スレタイ
>押し紙増によるチラシ収入UPで損害相殺してた

の具体的事例

新聞販売店にはチラシの発注者に対する詐欺罪が成立します

>>145　だが

>>137　についてだった　スマソ

　ネットはいいよな、押し紙もないし。

悪い人もいたもんですね・・・えっ！？新聞ですって！？

そういえば前どっかのテレビ局がCM水増しで大問題になったなあ

新聞販売店は、広告主に対して詐欺罪が成立する可能性が高い
　↓
販売店が社に「紙を切ってください」と何度も言っているのを録音する
　↓
裁判時には、詐欺の意図がなく、不可抗力だった部分で詐欺罪は成立しない　→責任転嫁
　↓
損害賠償は免れない　→不足分も社に請求権利発生

こういうケースもある

新聞社なんか早く潰れてしまえばいいのに。
ジャーナリズムなんか何処にも存在してないんだから。
金払って洗脳される馬鹿が多すぎ

新聞じゃなくてチラシだけ配る販売店できればいいのにね
月500円ぐらいならチラシのみで取りたい

去年のミナミの帝王で連載していたアレか

>>78
販売店の店員じゃなくて拡張員だと思う。
例えば３ヶ月分の金置いても歩合で元が取れる。金置いていくのは『バク』っていう。
店にバレるとバクやった拡張員は罰金&新聞業界で永遠に仕事できなくなる。

店員がやると何かの拍子にバレる可能性が高いから基本的にはやらない。

>>153
毎日、パチンコ屋・マンションとか不動産・健康器具とか健康食品のチラシだらけになるよ。
いらん。
スーパーのチラシならネットとか店頭でもらえるし。

>>153
てかそもそも読者がチラシに金を払うというのが変。

いつも思うのだが、マスゴミはスポンサーのために捏造をしてでも記事を書く。
そうなると、売国情報を書く新聞が多いということは、新聞のスポンサーに
大陸系(中国、朝鮮、ロシアetc)がついている可能性が高い。

新聞社は、広告収入がどの大陸系企業(or国家)から入っているか情報を
公開すべきである！

チラシも全てネットで観れる様にすれば新聞なんて存在しなくていい。
もうご都合主義の新聞社なんか馬鹿以外誰も信用していない。

水増し発注って普通に広告主に対する詐欺だよな　ってことは刑事罰だよな
主要新聞社の大半がやってるならさっさと役員連中を全員逮捕しろよ

>>153
実際そういうサービスをやろうとした広告代理店があるよ。
『ちらしんぼ』ってやつね。杉並区や中野区の人はポスティングされたチラシを見たんじゃないかな？
まぁ、ちらしんぼの会社もクライアント営業の際に顧客数水増しして営業やってたけどな…

>>159
うちの近所の某量販店はチラシをPDFファイルにしてウェブサイトに
載せている。新聞に折り込むコストに比べたらほとんどゼロみたいな
ものだろうね。新聞取るのをやめたからネットチラシは重宝している。

新聞社潰れても当事者の言い分は
やる気がある奴ならネットで垂れ流せるし
突っ込んで聞きたきゃ電凸でもすればいいし
分析してなんかいいたくなったらblogにでも投下すればいい
何も困らんだろ
むしろ一般人の情報の取り扱い能力が向上して良いと思う

ミナミの帝王でも、この話あったな

>>1
> 黒薮　まず、新聞に折り込むチラシの収入があります。チラシの搬入枚数は、販売店が扱う
> 新聞の総部数に準じるので、押し紙で部数を増やせばチラシの枚数も増える仕組みになって
> います。ですから押し紙が多ければ多いほど、チラシの収入も増えます。
詐欺じゃないのか？これ。

派遣切り、下請けイジメを批判するマスコミは、テレビも新聞も昔っから下請けいじめてんだよな。

公正取引違反じゃないのかな！


鍋常と巨悪政治家がつるんでる限り摘発は無理だな！

なんで
スポンサー企業は黙ってるのさ

え？それじゃちらし入れる商店がぼったくられてたｔってことじゃん訴えられるよ

　談合で高い値段設定されて無駄な税金払わされる構造と販売部数偽装で
無駄な広告料と購読料払わせられるスポンサーと読者の構造はまったく
同じだぞ。

昔某地方に住んでた頃変態新聞契約したらタダでスポニチついてきた

ぱど、なんかも実際の部数は無さそうだけどね。

おいおい環境破壊しまくりってことじゃないか
新聞社…

あと数年すれば新聞社なんてガタッと傾くだろうから、
そうなるとネットチラシが主流になるだろうね。
俺のいる店なんだが、今年の元旦のチラシは去年より薄かったよ。
不況の影響なんだろうけどね。景気が回復してもそのままの様な気がするよ。

　建設談合と販売部数偽装は同じ構造。公取、国税は何している、社保庁に
なりたいのか？

そんな紙面で環境問題を取り上げてたわけか
ちゃんちゃらおかしいわ

読まれることのない新聞、チラシは悲しき。その新聞チラシのために
広告料を払わされるスポンサーはあほらしき。読まれることなき新聞
チラシのために伐採される森林は怒りき。

　此の無駄をなくせば新聞は１０００安くなる。

俺、新聞屋営んでたが今は、塾講師やってる
toeic900あってよかった
でも、転職できない人間は社の言いなりにならないと食っていけない

儲かる販売店は凄い儲かるが、儲からない販売店は借金だらけ

今思えば、ブラックすぎる業界だったわ。ヤクザに追っかけられるし。

>>175
つか詐欺事件なんかの記事載せてた時点でﾜﾛｽだぜｗ

　　∧l二|ﾍ
　　（・ω・　）　　←に土産を持たせてどこかのスレに送ってください
　./￣￣￣ﾊ
　|　　福　 | |
　|　　袋 　| |,,,....
　 ￣￣￣￣

現在の所持品： 帽子　老眼鏡　爪楊枝 ステテコ　コタツ　仲村みうのＤＶＤ「卒業」　東名
オプーナ　オプーナ　オプーナ 株券　オプーナ 信長の野望online争覇の章　いづおロール
神藤美香のDVD(赤)　FF11アルタナの神兵追加ディスク 、FF11ジラートの幻影追加ディスク、xbox360エリート
もんもん　オプーナ　ボクおな　おしりふきウォーマー　波動情報水　エイジオブエンパイヤ　在日朝鮮人
エヴァンゲリオン　民明書房　基礎からの英語

マスゴミの架空請求だろ
犯罪じゃん

これでよく他の企業叩けるな
まるで朝鮮人みたい

変態新聞の時みたいに
「あなたは押し紙を許せますか？」っていうチラシ作って
各企業付近にうっかりすればいいのに

新聞に広告出している企業に勤めている奴は
経費削減でクビ切られる前に動かないと、
来年は年越し派遣自治区で過ごすことになるぞ

　そして広告はパチンコ・サラ金・風俗・宗教となる。

>>182
今でもパチ屋のチラシウザい程入ってるよ。

読売新聞西部本社の赤字は、読売興業つまり巨人軍の上がりで
補填していると聞いたな。

>>132
球場に広告だしてるところもあるし
広告主を騙す発想は同じだろう

ちょうど今、週刊ダイヤモンドで押し紙を題材にした小説が連載されてるな。
まさか、それの宣伝？

談合組織の私益のために印象世論操作に今日も励むんだ新聞！

　テレビで言えば視聴率1・5倍にしてるようなもの。
視聴率10パーセントしかないのに「この番組視聴率15パーセントを
誇ります。広告効果ばっちり」とだましているのと同じ。広告料は
実態に合わせ、半額にすべき。

ＴＶ、新聞などスポンサー、某機関の結社で当然、総て捏造のみで
衰退しきった産業、こいつ等を信用してるのは馬鹿と三国じん

汚いというか、これ犯罪だろう！
詐欺罪
警察は、新聞社を強制捜査しろ。

新聞なんかいらないんだけど、
図々しくも家まで押しかけてきて
押し売り訪問販売を繰り返されてウザイ。

何回も断っているのに何回もくるし。
苦痛だわ。

>>190
まず被害者が名乗り出ないと。

これが事実なら広告主が余計に広告費を払わされているのじゃないの
それに株価にも影響するし株主も騙していることになりかねない
もし折り込みチラシもこれで計算していたら地元密着の業者も被害に合っていることになるな

これだけネットが普及してるのに新聞取ってるヤツって本物の馬鹿だな。金をドブに捨ててる。

仮にこれが郵便や宅配で2割未配だと考えてみると異常な事態

>>191
昔一度だけでも新聞取った事があれば店にデータ残ってるから
何度も来るぜ、拡張員の奴らは。

マスゴミは、今後3年以内に必ず滅亡する。
何故なら、頭の悪いユーザーばかり相手にして、どうでも良いことばかり報道しているから、
良識あるユーザーからは、完全に無視されるからだ。
切欠となる出来事として、まず変態新聞が倒産する。
今年の比較的早い時期、おそらく今年度末あたりで変態新聞は倒産することになるだろう。

それを機に、企業体力の無い所から次々と連鎖倒産していく事になるだろう。
朝日新聞や読売新聞などの大手も、無傷じゃすまないだろう。
下手をしたら、これらも倒産することになるだろう。
今から3年後が楽しみである。

俺が学生時代に3ヶ月だけバイトした足立区内の某新聞店。

広告チラシ入れるのが面倒だから、みんなで捨ててたｗ

2号車、まだそこにいるのかよ。邪魔なだけで意味ねえだろ。

新聞は人を騙しすぎですね

新聞屋はこのスレ見て、ネットが憎くて憎くてたまらなくなってるんだろうな。
自分たちの暗部を的確に集中的についてくるネットが嫌だろう。

ＹＫＫＡＰは毎日変態新聞に広告出してるけど押し紙の事知ってるんだろうか？

箱根駅伝であほどもが新聞社のはたふってる

これをＢＡらＭＡいＴＥ民主党の現実を見せよう！ ＫＡＫＵさんＹＯＲＯしく！

"党首は不動産王?!" 小沢一郎衆院議員の豪華マンション一挙世界初公開
マスコミ沈黙の民主代表の金銭スキャンダル。
http://www.youtube.com/watch?v=E-ActmY7fCU

　　　●知らない間に民主党が韓国支援を始めるぞ！●
民主党はIMF経由せず日本は特定国に金融支援する法案を出そうとしている。
これはどう見ても「韓国への金融支援」以外何者でもないぞ！
10年前の金を返さず恩をアダにして返す反日韓国を支援する必要なし！
韓国に媚びる民主党を許すな！
【政治】「IMFだけでなく、特定国に個別支援せよ」 民主党金融チームが金融危機対応の追加策を発表★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227626168/
民主党の韓国金融支援に断固反対！スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1227627408/

国籍法についての国会中継が、丸山議員が意見を述べ始めた途端に放送中断されました。
自分達が平和ボケしている間に大変な事が進んでいます
http://blog.ominokazuyukiblog.com/?eid=787783

これはきれいな偽装

読売新聞。
書類で2年契約した。
しかし、そのとき口頭で1年後の見直しを約束した。
普通の企業との契約であれば、そんな馬鹿なことはしないが、天下の読売新聞（と当時は思ってたｗ）が詐欺などはたらくはずはないだろうと、完全にワキが甘かった。

つか、もともと、販売店が手がける折り込みチラシを無料で入れてもらうというのが約束だった。
この無料チラシは、月に二度はいるわけだが、さっぱり効果がなかった。
手間がかかるので、入稿止めた。
すると、不思議なことに、以後チラシは入らなくなったｗｗｗｗ
入稿した店にだけチラシを入れていたらしい。死ねや。

あほらしいので、1年後解約を申し出た。
FAXで契約書面を送ってきて来て、1年後の見直しなど知らないと言いやがった。

もう二度と読売をとることはないだろうと思う。

これからは環境保護のニュースが書かれるたび、

押し紙はやめろよ・・・。

という話になるのですね。

この問題って東洋経済やダイヤモンドで時々特集されるよね
それでも一般にはあまり浸透してないんだな

この押し紙を続ける限り、新聞社には環境問題とか温暖化対策などの論評する資格は、
一切ない。
まず、過去の押し紙の総計を割り出し、余計に消費してしまった森林の量とＣo2の量を
公表し、経営幹部は責任をとって辞任しろ。

ＮＨＫがこういう問題をちゃんと追求して報道すれば、
受信料で公共放送を維持する意義もあるけど、
護送船団の仲間に甘いのなら存在価値ないな。

　 |┃　　　　　　　　　　　＿＿
　 |┃　 　 ｶﾞﾗｯ　　 　 ｲ´　　　｀ヽ
　 |┃　三　　　 　 ／ /　￣￣￣ ＼　ﾊｧﾊｧ…
　 |┃　　　　　　 /_／　　 　 ∞　 　 ＼_
　 |┃　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_] 　日本の漁師は全員マ、マンタとＳＥＸッ
　 |┃　三 　 　 |　　　///（__人__）///　|
　 |┃　　 ﾊｧ… ＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ,／ 　　　日本の母親は息子をフェラチオしているッ
　 |┃　　　 　 　 ／ゝ　　 　 "`　 ィ　｀ヽ.
　 |┃　三 　 ／　　　　　　毎 　　　　　　＼ 日本の主婦はコインランドリーで売春ッ
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被害者の広告主が告訴したら面白くなるのに

>>206
入稿って何？
どういうチラシ？

新聞はほんとにバカ製造装置

以上

チラシの収入が莫大だから
新聞購読代金なんて本来は必要ないって話を昔聞いたことある。

公正取引委員会が能無しだからこうなる

一番信頼されてるっていうんで日経とったら
匿名証言と噂話だけで社説書いてたんで新聞には見切りつけたよ

>>177
新聞の販売店がどういう経緯でヤクザに追われることになるの？

まだ右肩上がりのつもりでいるとかどういう神経だ＞新聞社

>>213
こっちでチラシの内容を作って販売店に渡すと、いくつかの店のチラシを並べて一枚に刷り上げる。
そういうチラシ。
読売新聞を取ってくれている商売してる家が対象らしい。

しかし、なんで放置されてんのかね。

　建設談合と販売数偽装は構造が同じ。つけは国民が払わされてるということ。

折り込みチラシをちゃんと配っていると信じたいｗ
配らないと詐欺だからな

>>32
今までの2chは営利目的ではなかったんだ？
別にどっちでもいいけどさ。

>>4
発行部数だからな、ある意味似てるが
そんなこといったら、某ＰＳ３なんて
国内出荷台数○○台突破とか、平気で報道させるじゃない。
あれだって、工場から出荷された台数であって
販売台数ではないのは、懸命なる諸君ならご存知だと思うが。

新聞社の押し紙程悪質でもないし、よく考えればわかる話。
新聞社だけが、タブー扱いしても、押し紙率の高い
変態毎日新聞なんて悪評だらけ。
だれに？末端に決まってるでしょｗ

>>215
配達代

かなり昔の事なんだが
旭珍聞の販売店経営してた人から聞いた話

押し紙が酷くて文句タラタラ言ってた。

その当時は俺もガキでなに言ってるのか良くわからなかったけど、こういうことだったんだな

広告主に「押し紙に関する認識アンケート」を実施し公取に提出したいね。

>>221
手付けようとした人間をマス塵総動員で潰しに掛かるから

各家庭に毎日一組のチラシを宅配する業者が現れたら、
販売店もろとも新聞社が崩壊すると思うんだが

>>220
うわぁ。なるほど。
入稿した店にだけチラシ入れるのって、
回覧板以下の広告効果しかなさそう・・・
何軒くらい入るんですか？

>>230
販売店がサイドビジネスとして配ればいい

これは売り上げの架空計上なわけだから立派な犯罪ですね

>>230
郵政がチラシ配布業務始めれば良いんだよ。
月500円位か無料でもいけると思う。
別に新聞社で印刷する必要ないし＞チラシ
印刷屋なんて腐るほど世の中にある。

>>234
自社のチラシはすでに入れてるしな、郵政

やはり、マスゴミの滅亡は近いようだ。

>>231
10軒くらいｗ
最初の話では、香川県が3つの区域にわかれてて、そのうちの高松周辺の区域内全部に入るとのことだったけど、高松で読売とってる親戚がいて、その人のからもうちの広告なんて見たこと無いと言われたｗｗｗ

無料だからどうにもならないけど、それがなけりゃ、そもそも新聞なんて取るつもりもなかったし、完全に詐欺です。

押し紙が事実なら、折込チラシの申込者に
公表してる部数はウソなんだろうな。

・・・・詐欺じゃないの？

マスゴミが滅亡・・・はしないでしょ。
最終的に、
パチンコ、消費者金融等々在日朝鮮人系列の企業と
創価学会系列の企業が、広告独占して、
全新聞の中身が、聖教新聞みたいになるんじゃないかな。

テレビのスポンサーみててそう感じる。

>>238
あー

>>148
ないとは言えないな
アクセス数を虚偽申告してスポンサーに過剰な広告料を請求したりとか
普通にありそう

>>238
完全に詐欺だけどそれを詐欺だって報道する機関がない。

>>198
> 俺が学生時代に3ヶ月だけバイトした足立区内の某新聞店。
>
> 広告チラシ入れるのが面倒だから、みんなで捨ててたｗ

これは酷いｗ

>>155
わかってるけど>>59みたいな素人には拡張員と言ってもわかんないだろうから
わかりやすいように販売員と言っただけ
店員とは言ってない

>>1
いい加減、この広告代詐欺取り締まれよ。

>>237
10件！？たった10件に広告出すためだけに原稿書いてたの？？？？？？
それは酷い・・・・

俺、販売店経営
まじ、みんなこの話題盛り上げて押し紙排除してくれ＞＜
うちの店は実配分しかチラシもらってないからまじ経営苦しい。
多く申請することは可能だが、やっぱ詐欺だと思うからやりたくないんだ。

押し紙の実態はひどいぞ。
勝手に送って、勝手に請求がくるんだ。
断ろうとすると改廃をちらつかせられる。

>>132
野球場の水増し発表も同じだよ
野球場に看板広告あるだろ、あれの値段も観客動員数で決まるんだよ
だから水増し＝詐欺なんだよ

広告主はなぜ黙ったままなのか…

鷺商法、バレちゃった。
チーン♪

＞＞206なんで無料で広告ちらし配ってくれると思ったのか基地外だなおまえ

読売とか朝日とか、広告調べると50%が広告。
広告買っているのと同じだよ。

これをＢＡらＭＡいＴＥ民主党の現実を見せよう！ ＫＡＫＵさんＹＯＲＯしく！

"党首は不動産王?!" 小沢一郎衆院議員の豪華マンション一挙世界初公開
マスコミ沈黙の民主代表の金銭スキャンダル。
http://www.youtube.com/watch?v=E-ActmY7fCU

　　　●知らない間に民主党が韓国支援を始めるぞ！●
民主党はIMF経由せず日本は特定国に金融支援する法案を出そうとしている。
これはどう見ても「韓国への金融支援」以外何者でもないぞ！
10年前の金を返さず恩をアダにして返す反日韓国を支援する必要なし！
韓国に媚びる民主党を許すな！
【政治】「IMFだけでなく、特定国に個別支援せよ」 民主党金融チームが金融危機対応の追加策を発表★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227626168/
民主党の韓国金融支援に断固反対！スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1227627408/

国籍法についての国会中継が、丸山議員が意見を述べ始めた途端に放送中断されました。
自分達が平和ボケしている間に大変な事が進んでいます
http://blog.ominokazuyukiblog.com/?eid=787783

>>247
どれだけ盛り上がってもマスコミは
「匿名掲示板でネット右翼が騒いでるだけ」
ってなるんだろうな。

ってか販売店経営って、大丈夫？
まじで将来的にこの商売廃れるんじゃない？
今後、広告収入や購買者数が下がることはあっても、上がることはなさそう・・・・

>>249
こんな事を表立って主張したらマスコミから袋叩きにあって
あっという間に本業が潰れる。

マスコミは純粋にヤクザの世界だから。

>>188
視聴率なんてビデオリサーチ（電通の１００％子会社）の一社独占だから
やりたい放題だよｗｗ
しかも、正確に調査したとしても
つけっぱなしで誰も見てなくてもカウントされるからな
それに一人一台の時代なのに一家一台の計算でやってるから
正確に調査してても４倍程度の水増しを恒常的にやってるのと同じｗｗ

>>197
ちょうど地上アナログ放送が終わるのも3年後だな
テレビと新聞の連鎖倒産とかもあるかもな

>>247
新聞に広告載せてる企業に電凸してみては？

マスゴミが１番いじめてるじゃん

>>206
おまえは読売と契約してるつもりかもしれないが
おまえの契約してる相手はただの販売店だぞ
販売店なんてどの新聞社も同じ

昨年、ジャパ○○トた○たに、おせっかいにも全国チラシが
水増しされてるよ、って言ったわけだが、大量割引だから
いいですってさ、ほっといてくれって漢字

●日本の新聞社の発行部数ランキングと系列テレビ局と系列会社（売り上げは07年3月期）

１、読売新聞　発行部数1002万部　売上　4790億円　日本テレビ放送網　読売巨人軍　中央公論新社　報知新聞
２、朝日新聞　発行部数808万部　売上　5984億円(部数は2位でも購買力のある読者層が多いため広告収入がダントツ）　テレビ朝日　朝日ソノラマ　日刊スポーツ　神奈川新聞
３、毎日新聞　発行部数396万部　売上　2963億円　ＴＢＳ　毎日放送　福島民報　スポーツニッポン新聞
４、日本経済新聞　発行部数304万部　売上　2348億円　テレビ東京　日本経済新聞出版社　日経ＢＰ　日経ＭＪ　日経産業新聞　日経金融新聞
５、中日新聞　発行部数275万部　売上　1623億円　中部日本放送　中日ドラゴンズ　中日劇場　中日文化センター
６、産業経済新聞社　発行部数219万部　売上　1228億円　フジテレビジョン　ニッポン放送　サンケイリビング新聞　日本工業新聞

７、北海道新聞　発行部数120万部　売上　639億円　北海道文化放送　エフエム北海道　道新スポーツ　
８、西日本新聞　発行部数84万部　売上　355億円　テレビ西日本　西日本リビング新聞　夕刊紙の東京スポーツ新聞
９、神戸新聞　発行部数86万部　売上　220億円（05年11月期）
１０、中国新聞　発行部数71万部　売上　274億円（05年12月期）
１１、静岡新聞　発行部数71万部　売上　313億円（05年3月期）
１２、河北新報道　発行部数50万部　売上　261億円（05年12月期）
１３、京都新聞　発行部数50万部　売上　213億円（05年3月期）
１４、新潟日報　発行部数49万部　売上　200億円（05年12月期）
１５、信濃毎日新聞　発行部数48万部　売上　216億円（05年12月期）
１６、山陽新聞社　発行部数46万部　売上　189億円（05年11月期）
１７、南日本新聞　発行部数39万部　売上　144億円（05年9月期）

●スポーツ紙の発行部数(注：一般紙より水増し部数は桁外れに多い）
１、東京スポーツ新聞（トウスポ）242万部
２、日刊スポーツ新聞（ニッカン）196万部
３、スポーツニッポン新聞（スポニチ）171万部
４、サンキスポーツ（サンスポ）136万部
５、報知新聞（ホウチ）135万部
６、デイリースポーツ（デイリー）100万部

新聞不況っていっても、売れないのは紙の新聞（活字媒体）だけで
報道記者が不必要になるわけじゃないだろうからなあ
むしろ、テレビなどでも音楽やバラエティ、お笑い番組人気がもっと
下火になったら、報道経験者の需要は増すんじゃないの。

やぁおまえら
これは新聞に限らず雑誌類もみんなやってるじゃないか
昔からみんなやってることじゃないか

>>263
何を言ってるんだお前は。

>>263
報道記者も半分は要らないと思う。消費者のニーズに合わない記事や
小学生の作文みたいな論説が多いみたいだから。

>>238
事実かどうか知りたければ、適当な販売店に1週間でいいから務めてみればいい
すぐにわかることだ

怒れよ!広告主は。

>>247
>>254
新聞販売業からはさっさと足を洗ったほうがいいよな
別の商売始めたほうが長い目で見れば賢明
長い目って言っても今後数年の話だと思うけど

新聞本体は要らないから、折り込み広告だけ配ってくれよ。

これで広告代2割り増ししてるなら
詐欺だな

>>254
販売店は苦労してるよ、朝？２時からの仕事。
夕刊あるといつ寝るんかってくらい
配達員は６万（月）もらったらいいほうか。
某新聞社の編集員が地方にきたとき、
タクシーの屋根の飾りを取れ（ハイヤーみたくしろ）
宴会はホステス呼べ（コンパニョンはダメ）
列車に乗るからタクシーを併走させろ（いつでも下車できるように）
いいたい放題だったと販売店主が嘆いていたな

新聞を読むやつは森林を伐採されて生き場を無くし死に行く動物達に殺されてしまえ

>>269
しかしこのご時世だから新聞販売店なんかは転業するのも難しそうだな。
土地勘を活かして宅配ビジネスとかできるかな。

>>255
トヨタやイオンぐらい、ビッグな広告主じゃないと駄目な訳ですね。分かります。

>>265
新聞記者がいなかったらニュー速報+も成り立たない

朝日（朝鮮日日新聞築地）に掲載された広告の商品は買わない
もちろん朝日新聞はとらない
早くつぶれろ売国新聞社

> それに一人一台の時代なのに一家一台の計算でやってるから
> 正確に調査してても４倍程度の水増しを恒常的にやってるのと同じｗｗ
視聴率て、普通合計で１００％と思うよね〜

>>264
雑誌は基本委託扱いで売れ残れば出版社に返品じゃね？

>>272
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工　新聞販売店って新聞社の出張社員の接待まで
やらされるの？　新聞社の営業所じゃないだろうに

>>274
難しくないよ
普通免許があれば４ｔ車の運転くらいできるだろ
新聞売って赤字抱えるよりはよっぽどマシだ

>>276
中の人乙w

押し紙押し付け＝パヮハラ認定？

>>279
うん。そうだよ。
売れ残れば、販売店は次回納品数量を減らされてしまう。
無理やり押し付けて買い取らせる新聞とは全然商売の形態が違う。

　嘘800万部かどうか第3者委員会作って検証すれば？

>>272
まじ？

新聞記者ってどこの殿様だよｗｗ

>>276
ソース元が通信社、海外マスコミ、ミドルメディアなど・・になるだけ。
ニュース系の情報を発信してる組織は沢山ある。

>>290
新聞社の販売担当（担当さん）クラスじゃそんなことしないぜ
編集（偏執？）主幹とか社長クラスが来たときは、
地域の代表店が接待する（のは販売奨励金なんかが大きいから）
とりまきは、宿泊ホテルに赤じゅうたん敷けってくらいの大げさささ
全部（代表）販売店が段取りする。
まあ見返りは大きいが

>>276
諸行無常盛者必衰。ν即＋も何十年も続くとは思わないよ。
無くなったら無くなったで別に良いだろ。
ソースを投下する人間が新聞記者である必要も無いしな。

>>276
どれだけ不景気になっても新聞社がなくなることはないだろうね。
ネットニュースを流すのだって、記者がいるんだし。
ただ、今みたいな巨大な規模ではなくなるだろうね。
リストラしまくって、会社の規模も小さくしないと維持できんでしょ。

　広告料の基準となる販売部数、観客動員数、アクセス数が偽装なきよう
しっかりと法制度を作るべき。

149 名無しさん＠九周年 [] Date:2009/01/02(金) 19:37:55  ID:yh6rBWBqO Be:
    昔、私がとある新聞社の販売所で奨学生として働いていた時の話

    押し紙は長らく続いて来た業界の悪習で、実際に押し紙(残紙)の処理を扱う
業者もいる。
    また、販売店は押し紙分も本社に払うわけだが、払えない場合は本社の
営業部が販売店店主に消費者金融から借金をさせて払わせる。
そして自己破産させた上で首を切り、新たな餌食を使う。
私の所の所長もそれが原因で2人続けて夜逃げしたし、その後店は統合されたよ。

 　ちなみに店主を雇う時は、敢て金使いの荒そうなチンピラを使う。
　そうすれば自己破産の原因を店主のせいに出来るからだ。

    私の知る限り、毎日、読売、朝日、中日(東京)はやっていた。

>>290
今ある新聞社のいくつかは、確実になくなるだろうし
もし残ったとしても、新聞社ではなく別の事業に転換してるかもしれない

　建築偽装の時も法制度改革が行われた。販売部数偽装に関しても
法制度が急がれる。これは官の仕事。

>>272
そろそろ全国の販売店は一揆を起こすべき時だよ。

>>293
他の媒体と融合して、結果新聞は消えるだろうな。

>>286
殿様どころか社内天皇だ
プライドだけは圧倒的。しかし、販売店の苦労や配達少年の苦労なんて
下界のこととしか思っていない（のがほとんどで多い）
ただ販売担当者は違うが、社内階級ではこれも下層。
販売担当から編集、記者には９９％以上なれないことになっている。
インドのカースト制度なんてもんじゃないぜ。新聞業界の階層は。

>>51　通信社が情報操作(隠ぺい・捏造）しているとなぜ気付かない？？

全国のニュースを一元管理してる通信社ってどう思うよ？？
大本営と何が違う？？

159 名無しさん＠九周年 [] Date:2009/01/02(金) 19:45:54  ID:Zfg8uJhH0 Be:
    >>149
    以前毎日変態新聞は社内で「君も一国一城の主!!　販売所経営者募集!!」って
    キャンペーンをやっていた。

    社内の人間なんて販売所のことなんて何も知らないから
    若手がどんどん応募してきたそうだ。

    だけど販売所を持つときは部数に応じて多額の権利金を払わなければいけない。
    だいたいは店主の借金となるが本社は「すぐに返せますよ〜」なんて言う。

    その後は借金だけが山のようにふくらみ上がる。
    そのあとどうなるかって？
    本社は「管理業務が出来ていない」と店主と専属契約を破棄。
    あらたなカモを据え付けるってわけ。

    新たな夢をもって販売所を始めたのに、このせいで辞めさせられた店主が
    俺の店の二代目の店主だった。

新聞社の２０％以上は暗部で構成されているということですね。よく分かります

新聞というビジネスモデルが完全に崩壊してるのに、
今日もハイヤーを乗り回し偏向記事作成に勤しむ珍聞記者ｗ

>>296
情報誌やテレビ局との統合か、そうでなければ某宗教団体の機関紙に
成り下がるかだな

販売店で働いてるが正月の新聞は200部以上余ってるよ。だいたい100部くらいが常時余ってる

毎日変態新聞を1位に
http://hpcgi1.nifty.com/ima-dame/tvote.cgi?event=dame

>>295
一揆なんかやってる場合じゃないだろ
全国の販売店が一斉に廃業すればいいんだよ
彼等もいつまでも将来性のない仕事やっててもしょうがないだろ

とりあえず、毎日新聞の元旦の記事見て、毎日変態新聞のビラ撒くこと決意した。

今は国籍改正法についてのビラをポスティングしてたので、それと合わせて配ろう。

>>299
産○新聞の販売店が押し紙がつらくて（チラシ激減のため）
廃業することになって預託金帰ってくると思ったら
没収の上、追加金を請求された。
理由はおどろくべし内容（裁判になってる）
１００万なんかじゃないぜ、一桁上！

商品の包装の簡素化が叫ばれてる時代に
チラシまでラッピングする事無いだろ、しかもインクべっとりの小汚い紙で

>>303
元日の新聞みたいに分厚いのが余ったら置く場所にも困るだろうね…
でもあんなの来たってほとんど読まずに古紙回収に回しちゃうんだよな
去年から新聞取るのやめたから今年の正月は実に清々しい気持ちだ

>>307
そんな裁判、やるだけ無駄だから
さっさと負けてひろゆきみたいにシカトしてればいいんだよ

なんかこのシステムは新聞だけじゃなく、出版業界全体でやてるんじゃね？

記事とチラシがネットで見られるようになった今、もはや新聞は不要。

今年はもっと厳しいだろうね。

食べ残しの生ゴミが云々とか環境問題の記事が載ってたら
抗議だな

　金融への法制度がいい加減だった結果が今回の21世紀世界恐慌。広告も
販売部数や視聴率、観客動員数、アクセス数など偽装防止のための法制度が
早急に望まれる。経産省の仕事かな、それとも財務省？

こんな18世紀生まれのメディアは、そろそろ引導渡すべきだろ。環境にもキビシイ媒体だし。

フランチャイズというビジネスモデルが相当厳しいのと同じようなものを感じるなあ。
新聞の販売って。（ｗ

東京新聞だけだなガチなのは

>>311
誰かが書いていたけど、書籍は基本的に委託販売だから本屋はいつ
でも返品できるんだよ。刷りすぎて残った本は返品されて裁断処分。

販売店は「押し紙」の苦労とチラシ水増し部数の収入で
文句言えない状況だ。
しかし、配ってもいないチラシ代を取るのは、やはり詐欺だろ？
他の業界では、偽装問題って言う訳だが、、、、
「チラシ偽装問題」で国会で追及は絶対しない。
（議員は、新聞の仕返しほど怖いものはない）
ＴＶでも絶対取り上げない。
（ＴＶの母体は多くが新聞社、子供のほうが稼いではいるが）

ネットだけだよ。本音が書けるのは。

>>307
やっぱり、産経も潰した方がいいな。
朝日や変態は屑だと思っているが、産経も同じ穴の狢だ。

>>320
産経は統一教会とつるんでるからな

>>320
こっちのほうがいいとかないから。
全部クソだから。

これは折込チラシを頼む人に対する詐欺だよな
部数を偽ってるんだから

新聞販売店は新聞減らすと新聞社からの補助金減らされるというのもある
だから新聞を減らせない
無駄に多く取って古新聞に手付かずの新聞の束をいくつも出してる

>>1
かなり前に、読売の販売店店主の告発で
噂真で記事になってた…

今更な記事だな

>>320
もうマスコミ全てが腐りきってて、どこもかしこもウンコ以下だね。
全部潰れてくれていい。
いや、全部は絶対潰れないな。聖教新聞だけは信者が買い支えてるから
潰れない。

　　ヵﾁヵﾁ　　,!ヽ、
　　ｰ‐─-_,..._,:，　 '^`;　　 新聞はコンプライアンス、エコを謳うくせに、やってることは詐欺師以下
　　⌒⊂ｿｰ-ｬぃ ’　 ﾉ
　　　　　　r‐'"~ ｀　｀i

新聞の折り込みチラシを入れてそうな店に、「押し紙」のこと書いたビラ
ポスティングしようかな。

>>324
その（インチキ）部数でチラシ代取ってるわけだが、、、

>>325
つうか、新聞販売業に少しでも（バイトとかでも）関わったことのある人間なら
誰でも知ってること

プロ野球の観客動員数が水増しだといって、新聞は叩いてたけど、
自分たちも同じじゃん。
というか野球の動員数を増やしても球団収入が増えるわけではないが、
新聞屋は水増しした発行部数で広告収入を得てたんだから、百倍悪質。

新聞屋って、極悪人の集まり。

出版どころか音楽業界も同じようなもん。よく100万突破とかいってるのも実売じゃなくて出荷

>>318
委託ってのはあくまで「「基本的に」な。
買取しか認めない出版社もあるし、委託だろうと全部が全部返品できるわけじゃない。

　これは法制度の不備がもたらした結果。官の責任。

>>331
お前も何を言ってるんだ。

>>331
野球の観客動員水増し→球場の看板広告代値上げ

>>332
でも本やCDには広告主がいるわけじゃないからね

新聞はPDFファイルでダウンロードでいいよ
用紙代・輸送費・廃棄コスト全部不要
その分通信インフラ整備に使えよ

遠くの店なんかはFAXして教えてあげるのもありかもね。

また毎日の仕業か

>>332
音楽業界はオリコンやサウンドスキャンがあるから
おおよその実売枚数はわかる
一部（ジャニーズ、エイベックス等）のオリコンの水増しもひどいけどね

さあ
「チラシ偽装問題」全国展開開始！！！！
食品、建築に続くか？？？

（新聞　ＴＶでは絶対報道されないが、
噂の真相だけじゃん，ツブレタが）

潰した方がいいと気軽にお前ら言ってるけど販売店が飼ってるヤクザにもなれない半グレが50万人も野に放たれたらどうなるかわかってて言ってるか？
元々低いハードルが無くなっちゃうんだぜ

>>333
買取しか認めないとこなんてごく一部のレアケースなんじゃない？
それに買取しか認めないところが、新聞社みたいに販売店に無理やり何十部も押し付けるなんてことないし。
委託で扱ってる本は、日に焼けてても、埃かぶってボロボロになってても返品すればお金返してくれるよ。

　押し紙という言い方を変えたほうがいいな。「広告詐欺」「部数偽装」
などともっとわかりやすく。　

>>343
>潰した方がいいと気軽にお前ら言ってるけど販売店が飼ってるヤクザにもなれない半グレが50万人も野に放たれたらどうなるかわかってて言ってるか？
他の職業に就く奴もいるだろ？

だからと言って残す意味も無い。

>>345
「珍走団」と同じ発想だなｗｗ

まあ正確には「部数偽装による広告詐欺」なんだな。

黒藪さんは頑張ってるから応援したい

>>246
そりゃ、数千部刷られる話で作ってたんだから。
まあ、何はともあれ死ね＞読売

>>251
無料で広告配ると言ってきた新聞屋に言え。
使いもしない新聞3007円を広告費として考えただけの話。

>>260
じつは、そのとき、販売店とは別に読売の中の人（営業）がくっついてきてた。
販売店との契約ってのはわかってるけど、主に商談したのは営業の人だった。
適当に物言ってたんだと思う。
販売店の人はハイとしか言ってなかったし。

マスコミがなければ日本はすごくいい国になってしまう！

記事→PC、携帯でネットのニュース速報が新聞より早く手に入る
テレビ欄→PCのテレビ番組表で十分
広告→最近は地元の広告がWebチラシで確認できるものが増えてきたので、
採用企業が増えていけば織り込みチラシも必要なくなるので
新聞は本当に必要なくなる

既存のマスゴミが無くなっても大丈夫だろ
だって、奴らは取材しないで下請けからの情報を垂れ流しているだけだろ
本当に汗を流して現場を取材している人たちが報われるべき

コレは広告詐欺だ

毎年数千億円の巨額詐欺

時効分まで言うと1兆円以上

警察・検察は捜査せよ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ecoってなんだろう？

>>351
冗談抜きで既存のメディアグループの力が弱くなれば
国自体がかなり良い方向に向かうと思うよ。

それくらい国民にとって悪い影響しか与えていない。

>>350
「読売の中の人」ってのは、そいつがそう名乗ってただけだろ
そいつは拡張員といって、ヤクザの末端のやつだよ

これは普通に独禁法違反だからな
少し前に公取が取り上げようとしたら政治の圧力で潰された
普通の企業がこんなことやったら優越的地位の濫用で一発でアウト

チラシは郵便配達

織り込みチラシの大半は各販売店の営業が取ってきます
単価は１枚８〜１２円程度です
だから新聞を配達してもしなくても収入は同じです
販売店の収入の大半はチラシ広告収入と新聞社からの販売奨励金です
要するに新聞販売そのもので稼いでいるわけではないのです
そういう理由で配達部数における公称数と実数には大きな違いが出ます

>>355　「eco」
広告会社と政府が結託した経済対策プロジェクトのこと。

　部数偽装がなくなれば新聞はもっと安くなる。あと1000円。
　部数偽装がなくなれば森林伐採は抑制できる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エコ（笑

販売店が団結して裁判とか無理だろ。
販売店だって、その水増しした部数を元にチラシ代取ってたんだから。
押し紙認めたら今度は販売店も訴えられかねんのじゃないか？
「死なばもろとも」ぐらいの覚悟が無いと…。

ハリポタや朝鮮人の写真集とか買取だったな
特に写真集の方は予約だけ入れて取りに来ないという悪質な方法で発行部数を稼いだそうだ

>>364
まさに一蓮托生というやつだね…　販売店は見切りをつけて早くカタギの
仕事に就いたほうがいいみたい

ゴミ売は昔から、プライドを守るために観客動員水増し、
推定巨人ファン数水増し、新聞発行枚数水増し率ダントツ一位。
まさにゴミ売り詐欺新聞。

個人事業者だけど、来年は新聞折込始めようとおもったけどこの記事みて躊躇してるわ・・
個人に訴えかけるいい方法だと思ったんだけどなぁ。
なんかいい方法ないかね。
ｈｐつくっても誰もみねーしｗｗ

　 |┃　　　　　　　　　　　＿＿
　 |┃　 　 ｶﾞﾗｯ　　 　 ｲ´　　　｀ヽ
　 |┃　三　　　 　 ／ /　￣￣￣ ＼　ﾊｧﾊｧ…
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　 |┃　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_] 　　日本の漁師は全員マ、マンタとＳＥＸッ
　 |┃　三 　 　 |　　　///（__人__）///　|
　 |┃　　 ﾊｧ… ＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ,／ 　　　　日本の母親は息子をフェラチオしているッ
　 |┃　　　 　 　 ／ゝ　　 　 "`　 ィ　｀ヽ.
　 |┃　三 　 ／　　　　　　在 　　　　　　＼ 　日本の主婦はコインランドリーで売春ッ
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　　　日 　　　　 r､　 ヽ
ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´|　 ﾟ　　新 　 ﾟ 　　.| l"　 | 　　日本人の最新流行７０歳の売春ッ
　 |┠ '　　　　　　　|　 　 　聞 　 　 　 l/'⌒ヾ
　 |┃三　　　 　 　 |　 　　　 　　 　 　 |ヾ___ｿ
　 |┃　　　　　　／　 ＼　　　　 ／　　 ｌ

MOTTAINAIキャンペーン
協賛：毎日新聞

４割がゴミかー。
エコですねｗ

　「自称○○万部」と表記すべきかな。「公称」は不適当。また推定実売部数を
自称に補紀した表記にすべき。

押し紙っていうのか
減らしてくれと頼んでも中々減らしてくれないと販売店の店長が嘆いてたな
損ばっかりで儲かってるのか儲かってないのか分からないという状況もあるらしい
押し紙と店の維持費だけで相当かかってそうだなあ

>>368
ママチャリで一軒ずつポストにチラシを入れる。

産経って押し紙止めたんだよな。
そしたら部数半分になったってどっかで話聞いたな。

反エコ反社会組織

>>344
ぶっちゃけ新聞は知らない。「書籍」に限定されてたから、>>333のように書いた。
あくまで自分の知ってる範囲でしかなく、色んなジャンルで少しづつ事情は違うだろうけど、
「一部のレアケース」ではないと思う。
委託契約で返品が認められる場合も、現場で微妙なやり取りがあるはず。
全部に対して返品認めてたら、書店って、規模の大小問わずそう簡単に潰れないと思うけど。

ただ、仰るとおり、ぼろぼろでも返品してくれる場合はあると思いますよ。

これ、要は新聞社による広告主に対する「詐欺」だろ？
犯罪じゃん
廃業した販売店主たちの恨みつらみがこもった証拠や証言っていっぱい集めれそうなんだけど

>>368
ティッシュ配りの方が地味に効果的じゃね

新聞販売店主ってよっぽどなり手無いんだろうな。
新聞奨学生ＯＢの俺のところにも勧誘くるよ。
でも内情知ってるから販売店主になる気は無いなあ。

>>345
＞「広告詐欺」「部数偽装」

世の中の（重要な）出来事で新聞、ＴＶで報道されないのは、
出来事がないこと。
だから「広告詐欺」「部数偽装」 なんてないことになっている。
ネットを見ない庶民のほとんどは、知らないことなんだな
新聞社の車が事故を起こしても飲酒死亡でもないかぎり報道しない
ようするに他人に厳しく自己には甘いのよ

ティッシュって都心で撒く物だと仮定して１日何個ぐらい配れるの？

新聞を読む層には効果的な媒体じゃないの。ポリデントとか霊場とか

>>366
そもそも販売店の店員なんてDQNばっかりなんだから同情する必要ないんだよな
不買で販売店を困らせておけば最終的に新聞社も困るんだよ

>>3
＞ブンヤってのはもともと卑しい職業だ
＞「職業に貴賤なし」というが、ヤクザとブンヤは例外の賤業だ
＞人の不幸をネタに、それを揶揄してメシ喰ってる連中であり現在も全く変わってない

＞こんな奴らが「ジャーナリスト」なんて名乗って、デカイツラしてるから間違いがおこる
＞ブンヤが賤業と見られてたころの時代の方が民度は高かったのかも知れない

まったくだ
まったくもってそのとおりだ

最近の新聞記事は、ノンフィクションと銘打ってる小説と同じ希ｶﾞｽ
結局は、それっぽくみせてる記者の主観論を押しつけられてるだけで
報道でもなんでもないような・・・

　法制度の不備。結局犠牲者は読者でそして広告をみて商品を買わされる消費者たる国民。

>>368
よそは知らないけど
大阪だとフリーペーパーに格安で広告載せれてそれなりに反響もあるよ。
新聞の折込チラシに何十万円も払うのなら
自分で原付に乗って、近所に投函しにいった方がお得な気がする。

新聞に広告出稿する(その際、発行部数を確認する)
↓
販売店を調査して押し紙のジジツをつかむ
↓
不法行為に基づく損害賠償請求の訴訟を提起、詐欺罪で告訴する
↓
ｳﾏｰ
↓
そのことは新聞には載らない
↓
ﾏｽﾞｰ

>>368
折込チラシの収入は新聞社にはいかないから、そこは安心していい
あとは、水増しを承知で販売店に依頼するかどうか
水増しであっても広告効果が期待できて元が取れると判断すれば
あえて折込チラシを避ける理由はないはず

何のしがらみもなく本質を突けるネット憎し

憎し
憎し
憎し

で、アパホテルが姉は物件だった件はどうなったのよ？

例えば、チラシ10万部を折り込むとする。
実際は押し紙があるため、7万部しか配布されないが、1部３円で30万円取られる。
つまり9万円分は詐欺に等しい。チラシ広告主が訴訟を起こせば一発でアウト。

「残紙」といってた。
販売店やってたころは、新聞代だけじゃ経営できない
くらい残紙があった。結局それが赤字を増やすもと
になって、商売やめた。
折り込み広告が唯一の収入源。ネット普及で減る一方。

やってられないよ、こんな仕事。

>>380
＞でも内情知ってるから販売店主になる気は無いなあ。

だよなｗｗｗ
まさに、新聞社自ら撒いた種ｗｗｗ
でも、種をまいてた連中はとっくに引退してるんだろうな

押し紙⇒新聞販売店⇒古紙回収⇒パルプ⇒森林伐採増加⇒ＣＯ２増加

これって　エコ　じゃん

>>388
>>374
>>379
お前らサンキュー参考になったわ。
ポスティングはたまにしてる。ただ、管理人がいるマンションだと入れられなかったり、
広告入れるなみたいな張り紙がポストにあったりすると、何か犯罪行為をしているようでためらいがあった。

なるほどフリーペーパーか。それいいかもな。

しかし処分代も馬鹿にならんだろうな、これ。

今年こそマスコミ業界が崩壊しますように

ミナミの帝王でやってたな、かなり詳しく

>>377
現物があれば、返品みとめてくれるんだけど、
万引きされてしまった分はそのまま販売店が被ることになるから、
万引きで潰れちゃうとこもあるよ。
本って1冊売って、２割ちょいしか儲けないってのもあるし。
人件費と家賃払ってたら、やっていけなくて潰れるとこも多い。

環境破壊だな
環境　環境うるさいが人に言う前に自分が率先してやれよ

２，３年のうちにと言うのは無理だろうけど、早晩新聞の構造改革も不可避じゃないの。
こんな話題がネットでは半永久に残るし、ネットをする人の増加で押し紙を知る人間も増えて
そのうちに隠しきれなくなって、大っぴらに議論される日が来たらどうするのだろう。
産経？に続いて、押し紙０を逆にアピールする新聞社が現れると（可能性は地方紙？）
雪崩を打つという事態もあるかも知れない。と期待するのは無理かな？

>>40
調査の機関である30年をずらしてチェックしてみるとよく分かるな。
世代別に依存するメディアは違うし、それが劇的に変化することもないということだ。

>>395
印刷工場から各販売店へ配送するために使う車両でＣＯ２増加
販売店から各家庭に原動付き二輪つかってＣＯ２増加
配達員がハァハァ言わせながら配達するからＣＯ２増加

これも　エコ　だねぇ

裏側はヤクザ並のしょーもねえ業界だよ

親名義の販売店が死去後に他の親族名義に変更されてるし
これって横領だろ

>>402
そうなる前につぶれるだけだから無問題

>>397
産業廃棄物ならコストがかかるけど、新聞紙だから古紙回収に出せるん
じゃないの。誰も読まない新聞が永遠にリサイクルしていると思うと哀しいね

>>396　おぉ！！ガンガレ。

俺は国籍改悪法でポスティングしてる。それに併せて
この押し紙問題もポスティングする事に決めた。
特に元旦の毎日の記事読んで。

大丈夫、ピザ屋のバイトでポスティングやってたが
問題になった事はない。

>>368
その販売店の公称部数の2割引で頼めば無駄にならないんでね？

>>133
新聞社は一般の公開株式会社とは異なり、株式譲渡制限により守られています。

日刊新聞紙の発行を目的とする株式会社の株式の譲渡の制限等に関する法律
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』

日刊新聞紙の発行を目的とする株式会社の株式の譲渡の制限等に関する法律とは、
日本の法律の一つ。
日刊新聞を発行する新聞社の株式に関して、特例的に当該株式会社の事業に関係する者に制限
する旨の定款上の規定を認める。
株式会社の株式の譲渡制限に関する一般的規定を設ける会社法の特例法として位置づけられる。
略称は、日刊新聞法など。

>>407
昔ちり紙でグレーのやつがたまにあったんだがな。
そういう方向で処分すればいいとは思うｗ　

新聞よりよっぽど役に立つしなｗ

>>407
考えてみるとシュールだな、それ。

販売店で働いている人はいないのか？記事だけじゃわからない

>>411
グレーのチリ紙あったあったｗ　ごわごわなんだよね
あの頃に比べると古紙再生技術が進歩したんだろうね
旧態依然とした新聞社も早く再生して進化すべきだね

>>408
がんばってもらうのは良いがID:Ig3PH2850の商売はいったいなんだろうなｗ

八百屋では在るまいｗ

情報を扱う業界いろいろ大変そうだが、最初に消えるのは著作権の絡みも
高度な技術も要求されない新聞業界だろう。後、結局抜ければ何でも良かったＡＶ業界か。
押し紙の件もその過程の出来事に過ぎないと思われる。

「押し紙」という制度があるのか。
近所の新聞屋が６か月分の料金で、１２ヶ月配達する契約を勧める訳がわかったよ。
今度の契約更新のとき、３ヶ月分の料金で、「押し紙」を配達しろと交渉してみよう。

　欧米ではどうなんだ。

>>415
あぁ、ちょっと勘違いしてたｗｗ餅つけオレｗ

効果のある代替えの広告手段かぁ。それがないと、確かにいつまでも
新聞は機能しそうだな。

>>404
押し紙⇒新聞販売店⇒古紙回収⇒パルプ⇒森林伐採増加⇒ＣＯ２増加
印刷工場から各販売店へ配送するために使う車両でＣＯ２増加
販売店から各家庭に原動付き二輪つかってＣＯ２増加
配達員がハァハァ言わせながら配達するからＣＯ２増加


エコキャンペーンだなぁ

あーあバラしちゃった

　　　　　　　　 【押し紙】【押し紙】【押し紙】【押し紙】
　　　　　　　　 【押し紙】【押し紙】【押し紙】【押し紙】
　　　　　　　　 【押し紙】【押し紙】【押し紙】【押し紙】
　　　　　　　　 【押し紙】【押し紙】【押し紙】【押し紙】
　　　　　　　　 【押し紙】【押し紙】【押し紙】【押し紙】
【押し紙】【押し紙】【押し紙】【押し紙】
【押し紙】【押し紙】【押し紙】【押し紙】
　　　ｶﾐﾔﾏﾏｽｵ 【押し紙】【押し紙】【押し紙】【押し紙】
　　　∧__∧ 【押し紙】【押し紙】【押し紙】【押し紙】
　　 ( ´･ω･) 【押し紙】【押し紙】【押し紙】【押し紙】
　　 /ヽ○==○ 【押し紙】【押し紙】【押し紙】【押し紙】
　　/　　||＿　| 【押し紙】【押し紙】【押し紙】【押し紙】
　　し'￣(_)）￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(_)）￣￣￣￣_)）

某新聞の某販売所の前で毎朝9時ごろにトラックが止まっている
運転手は毎朝販売所から 袋入りの紙の塊というか束を荷台に積載している。
俺は積年の疑問を運転手になげつけた。
俺「配られなかった分ですか？」
運転手「そうだ。」
せっかく大量に印刷しておきながら、配らない新聞が大量にある。
何でだろう。

>>417
そんなことを直接言ったら押し紙の存在なんて絶対に認めないだろう…
「3ヶ月しか契約できないけど続けて読んでもいいかなあ」とかいわないと

２００８年は、マスコミは日本国民の敵という認識が深まった１年だったな。

腐れマスゴミはこの件ですべて黙らせれる

ＴＶにはほとんど偽装はないんだが、電波垂れ流しくらいか？

それでもＣＭしてないのに料金取った例が昔あった。
新聞は叩いていたなぁ、、地方局だったしぃ

>>348
選挙公報を折込で配布することもあるから、立派な公金詐欺も加えてクレ

エコに反する
エコエコいってるテレビ局やマスゴミが
資本関係のある新聞社に文句を言わないのはおかしい

新聞リーチかかってきたなｗ
世間の目はどんどん冷たくなってくぞ

古紙再生なんてほとんどしてないから
とくに新聞紙はインクにまみれて折り目もつきすぎで
再生したら金がかかりすぎて採算が合わない

回収された新聞紙は中国に売って燃料にされるだけ

大衆のレベルが低いからマスゴミのレベルが低いのは当たり前。

どっちも滅びろ

事実、個人経営の販売店は多くは新聞社本社配下の販売会社に変わってきている。
販売会社になれば資本関係もあり連結決算になるので、残紙を多く抱かせたり経営にインパクトを与えることはできなくなるだろうな。

ところで販売店の経営が苦しくなる原因のひとつに、都会での夕刊発行があると思う。
夕刊配達の方がアルバイトのなり手が無い分、人件費がかかることになる。
東京では産経は夕刊やめたんだったっけ？
都会での夕刊配達はやめたら良い。夕刊フジとかあるんだしいらないよ。

>>427
いや・・・ＴＶも・・・・　釣か？

>>423
契約を解除されたから配送分減らしてと頼んでも
新聞社によって中々応じてもらえない事もある
余ってるから新規契約が頼みなんだが中々取れない
取れても短期で辞めるというパターンが多いので長期はありがたい

>>400
いや、その話はわかります。
しかし、「万引き」を持ち出すと話が錯綜するので、色々切り離して考えた方がいいと思う。
書籍の小売マージンは2割程度で販売量なんて知れてるから、万引きされると書店経営を
圧迫するのは確か。万引き分を取戻す売上は出しにくいし、ご指摘の人件費・家賃に加えて、
新しい会計制度では書店に並んでる本はマイナスに評価されるはず。

「万引きが経営を圧迫すること」と「返品（を認めるか否か）」は少しだけ違う話。
>>400さんが見てる（知ってる）所は、たぶん一定期間後に現物確認して返品認める契約結んでる。

私が言ってるのは、「買取」（only）含め、かなり幅のある（返品条項付き委託）契約があるってことです。
これ以上は書いていいかどうかわからんので、控えさせてくださいな。

J-castって元朝日関係の人が興した会社だよな

>>428
選挙公報
それは実売部数で料金取ってマス
公称販売部数＞実売部数
このからくりは、バカ（新聞業界）は死ななけりゃ、、、

【射精の】桜井"マッハ"速人【ｶﾘｽﾏ】Round 47

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/k1/1230922983/l50

1 ：実況厳禁＠名無しの格闘家：2009/01/03(土) 04:03:03 ID:D9xsDotdP
100％本人でした。女性は恋人ではないような感じですね。（２人は貧乳ですが別人ですね）
桜井”マッハ”速人は、はめどりコレクターだったみたいです。なんで流出してしまったのでしょうか？
女性は人生終わった可能性になるかも・・・。セックスの前戯なさすぎ（下手糞な印象でしたｗ）

誰か！お客様の中で押し紙で年間どれくらいの熱帯雨林が消滅してるか試算できる方は居ませんか！！

詐欺もいいとこ

>>1

激ＧＪ

新聞業界　＝　環境破壊団体

>>435
なるほど。購買者数が減っても、痛みは販売店に押し付けるから
新聞社本体は不買運動されても、解約されようが痛くも痒くもないんだｗ
客からの苦情や質問を無視して笑ってられるわけだ。

その痛みを被ってくれてる販売店がバンバン潰れていけば
新聞社本体も笑ってられなくなるな。

さて噂話が表沙汰になり最初は小さくても、やがては大きな流れになる。
この業界の存在自体をゆるがす大事態にいかに対応するのか見物だな。

彼らの語るエコなんてこんなもんｗ

毎日新聞は、日本の『陰部』

「もったいない」

販売店は、組合を作るべきだ。

とくに毎日新聞の販売店は、押し紙をネタに本社をユスってやれ。
あいつら、たっぷり不動産持ってるから多少の無理難題は大丈夫。

逆に脅してきたら、鬼女板の変態チラシを折り込んでやれ。

お前ら、これ信じる？

>>402
しかし「押し紙０をアピール」ってのも変な話だよな。
押し紙って違法行為なんだよな？
つまり「うちは合法だけどよその新聞社は違法行為してます」って
アピールするって事だよなｗ

>>413
販売店のひとはいまごろ起きてきてるから
もしこのネットみたらびっくりやろが、まず少ないな。
新聞社ＴＶ局は見てるぜ、ぞっとしてるとこあるわ
ところで販売店のかたは
朝２時からの仕事で７時ころから寝る。
配達のバイトはそれから学校や職場に行きます。
新聞社の社員は平均年収１６００万
配達員は月収六万。
格差社会なんて書くな！

本社に苦情入れても管轄の販売店に丸投げだから無駄だよ

>>450
社の人間 休日も２ちゃん

>>407
日本の新聞は比較的良質の（繊維が残っている）紙を使っていると言われていますが、
再生すると繊維が細くなってしまいます。
従って、永遠に再生され、回り続けるということはありません。
新聞紙の再生率７２％、ダンボール９５％、家庭から出される混在の紙６０％が限界らしいです。

>>453
本社に苦情は　エコ　の対応　考え方から導入しる
それでもわしゃ知らんって言うが

>>452
俺は朝2時半くらいからチラシ入れと配達やってるけど
バイクだと大体月6万らしく自転車は月3万だわ
新聞社社員の年収見てマジかよ！と思った

>>1
うちの新聞に広告を載せれば１０００万人の広告効果がありますと営業しているのだが、
実際は８００万人しか読者がいないってことか。
押し紙はテレビでいうと視聴率改ざんだよな。これは犯罪じゃね？

配達してない新聞の分も広告料よけいに取ってたってこと？

うちも押し紙状態だったな。とったのに月1、2回しか届かなかった。もちろん金は払ってない。ただビールはもらった。

>>450
987 名無しさん＠九周年 [sage] Date:2009/01/03(土) 06:51:44  ID:fkqiDWn40 Be:
    昔、新聞販売店で唯一パソコン使えてた俺は
    毎年公取の監査が来た時の為の偽データを作らされてたなあ･･･

>>417
「残紙」と言ったほうが通りがいいかも

>>455
確かにそうだよね。トイレットペーパーになった新聞はケツ拭くのに
使われて終わりだから。まるで新聞社の末路を暗示しているようだ…

エコにだまされてる時点でm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰなんだが

新聞社は押し紙なんてありえないと言う
販売店が毎月５日に来月の配達部数を報告するのであって
それに基づいた発送してるという。
押し紙をなくすと販売店はチラシ、本社からの奨励金など
激減する。そのうえ最悪では販売店契約解除となる。
部数が減るのは販売店の営業姿勢が悪いから、となる。
というわけで新聞社は押し紙はない（ことになっている）

>>460
残紙に困ってるから試読紙と称して
タダでもいいから見本で手土産と一緒に持っていくってのはあるね
ついでに新規契約も欲しい、というかそれが目当て

チラシの包み紙すら果たしてないのか…。
もう潰れろよ。

大体、ピカツーとかがやってた携帯電話の「寝かし」も販売奨励金目当てだもんな。
ナベ○ネが作ったビジネスモデルは罪深いわ。

>>444
そのとおり
だから、まずは販売店にばんばん潰れてもらうのが新聞社打倒の近道

産地偽装はいけないが、新聞の販売数偽装はかまわないって事か
矛盾しとるな

>>461
＞毎年公取の監査が来た時の為の偽データを作らされてたなあ･･･

公正取引委員会も知ってるよ
米の監査と同じで、残紙回収業者への調査なんかしない
要するに新聞業界ってのも公正取引委員会と、なあなあでやってる
タブーなんよ、新聞紙→古紙回収ってのは
もっとタブーは　販売店持ち込みチラシ→古紙回収
これは、犯罪じゃけんな

うちの市がゴミ袋有料化しやがったんで、市長の出身新聞社の地方新聞を
とるの止めました。
これでゴミ代が賄える。
全国紙はまだとってるけど、ゴミ袋を値上げしたらこっちも止める。

本やレコードの売り上げや野球の入場者数やマクドナルドの行列にいたるまで

日経にチラシいれろと頼んだら、契約がどうとかで、断られた。
なんだよ それ…
チラシだけ月千円位で、いれてくれるサービスとかないかな。

>>472
ケータイからでもこの板見れるよ。
新聞見てるより、この板見てるほうが面白いし。
全国紙も解約しちゃえ。

販売店は宅配業者と組んで郵便事業にでも参入すればいいのに。

配達網を利用して地区ごとにチラシDMを配れば生き延びれるかも。
別に新聞に折り込む必要もないし
新聞配達はその内の一つなら立場が逆転する。

このまま一緒に沈むのかな

>>40
やっぱり団塊かあw
でも団塊上が購読率が低いのは、俺の両親が戦前生まれで、
終戦前後のマスコミの変わり身の速さを子供心に知っているから、
未だに不信感を持っているのと同じような理由かな。
ただ、新聞、テレビに変わるメディアがないのが難点だな。
ネットも勧めているけど、昔からの付き合いで新聞は切れないし
両方やるのは年金暮らしには厳しいし。
この世代に２ちゃん見せたら意外に嵌るかもなｗ。

余計に部数を作るのは出版業界では常識だよ。
新聞であれば、万が一のときの短期の備蓄は義務ですらある。
新聞社が販売店に圧力をかけるのは
こうした備蓄分を有効に利用できるように働きかけているだけ。
もし販売店が販売部数を上げても、備蓄分も上昇するから同じことなんだけどね。
セールスの士気向上に利用してるってとこかな。
おおげさだね、君たち。

これ、犯罪じゃないの？
広告主に嘘の配布数を言って広告代金を取ってるんでしょ？
テレビが広告間引いたり、郵便局がダイレクトメール配達さぼって
捨てたりするのと何が違うの？

＞＞毎年公取の監査が来た時の為の偽データを作らされてたなあ･･･

勇気あれば販売店に早朝４時から６時に古紙回収にくるから
写真とって公表したら、、
Ｓ紙Ｍ紙が特に多いな
一週間に一度だがチラシも回収にくるよ
ただし、殺されはしないが、、、、、わしゃコワイからしない

他業種の給料は勝手に報道してあれやこれやイチャモン付けるのに、自分たちの給料は一切報道しない
他業種の不正は確かなソースもなく妄想でしつこいくらい追求して、真摯な対応だとか自浄能力だとか偉そうなこというくせに、
自分たちの不正疑惑はその真偽を話題にしようともせず報道しない。

こういうのが積み重なって、マスコミは信頼を失っていくんだよな。

>>478
万が一の備蓄のために少ない店でも２割が押し紙。多い店だと５割以上押し紙って
そんなに備蓄いらんだろと。

>>478
バカ？

押し紙って言葉そのものを無かったものにしようとする新聞社の姿勢から、
何が真実かは大体想像つくよね。

>>452
くだらねぇよな。社会問題を語る資格の無い連中が偉そうに社説書いてんだから。

>>478
＞万が一のときの短期の備蓄は義務ですらある

ほら来たぞ
１０００部の販売店に２０００部近く入れるのが義務だと？
欠配なんてあっても数部だよ、店売りもわずか。

これ新聞社のパソコンからかぁ？
こういう輩がチラシ偽装問題を擁護するのよ
そういえば　食品や　使い廻しの船場吉兆もかわいいもんだ
まだ、もったいないの気持ちもあったが。

何をいまさら・・・

>>485
コンビニのフランチャイズの問題を取り上げてることもあったけど、
新聞社だって、販売店苦しめて甘い汁すってるんだよなぁ。
ほんと酷いもんだ。

>>478
はっきり言えば世間の常識からはずれてるだよね。
普通の企業ならＰＯＳなりなんなりを活用して需要分を的確に供給して、多ければ生産調整するなりして無駄を省く努力をするのだが

再販、特殊指定で保護されていて非効率なんだよね。
この分はユーザーが被ると、よくエコなんて言えるわ

>478
印刷で造る余剰分は部数に数えないし
それは事故の時のための予備であって
無料で配布されるものだが

暗部もなにも、新聞販売店にいけば普通に未開封の新聞があるが。
奨学金生んときさんざん見たが、あれ予備にしちゃ多いなーと思ってたんだよ。
ちなみに今や押しも押されぬ全国ゴシップ紙、変態新聞です。

>>478
＞こうした備蓄分を有効に利用できるように働きかけているだけ。
なにが備蓄だ　新聞なんて一日たてばほとんどゴミ紙
（昔はクソ拭いていたが）
備蓄ってのは石油のようにしばらく置いていても価値があるもののことだ
昨日の新聞紙は何に使う？紙の上の情報に価値が多少ある。
焼き芋を包むのも最近おしゃれな紙だしなぁ

>>478
新フシアナさんにひっかかるなよw

>>478

＞ 新聞であれば、万が一のときの短期の備蓄は義務ですらある。
公取の解釈では、その予備は2%以下だか未満に…となってますが？

>>478
じゃあ備蓄分と実販売数を公表してみろよｗｗ

工場で働いていた時、梱包材として新品なのに古い日付の新聞を大量に使ってたな
誰にも読まれないなんて不思議だったがこういうことだったんだな

>>478
備蓄を販売部数として公告するのって
詐欺や錯誤の要素になるんじゃないの？

こうやってどんどん新聞社の問題点がネットで指摘されだすと結局｢新聞社はコンプライアンスを守らない反社会的で不誠実な会社｣って印象が付いて己の首を絞めるだけなんだがな。

新聞の広告欄に出稿したり折込チラシを入れてる大企業の株を持ってる人は
このスレ印刷して株主総会で質問したらいいんだよ、
「このように新聞の発行部数は20〜50％くらいの水増しがあると思われる、承知の上で出稿してるなら
背任行為じゃないのか？　知らないのなら改善申し入れすべきじゃないのか？」と。

>>478
アンタホントに新聞社関係者？。
だったら世の中のことをよく知ってから書き込めよ。
企業や個人が１％、１円を節約するためにどれだけ苦労しているか。
これが出版業界の常識って態度、胸糞が悪くなる。

反感持ってる経営者はネットで企業越えて組んで一斉に訴訟したらいいじゃん

ちょっと調査すれば簡単にボロが出るのに、どうして今まで行政が
取り締まりに動かなかったのかが問題だな。

韓国のいままでの経過および今後の予想

ノムヒョン時代・太陽政策によって北朝鮮に核を持たせる。（アメリカに見切りをつけられる）
　　　　　　　　　・在韓米軍出て行けローソクデモ。 　　 （同上）
　　　　　　　　　・ローンスター銀行の契約不履行。　　　　（イギリス＆EUに見切りをつけられる）
　　　↓
リーマン買う買う詐欺によりサプライム問題の引き金を引く。（全世界の禿げタカファンドを敵に回す）　　　　
全世界の禿タカファンドが韓国に通貨攻撃を仕掛ける。
　　　↓
原油流失事故で責任をインド人船長に擦り付ける判決。（ITWF、ロイズ、インドを敵に回す）
・ＩＴＷＦ：海運･空運･電車等インフラに関わる労働者の組織（原油、食料など輸入出来ない）
・ロイズ：海運保険の大元締（海運保険の会社。韓国行き船の保険料が高騰し輸入出来ない）
・インド：人権問題と宗教問題（牛を無理やり食べさせる/口止めの工作など）韓国製品ボイコット
　　　↓
KIKOと呼ばれる金融商品の契約不履行を裁判所が決定。（外資引き上げ開始）
　　　↓ 　　　 　　＜現在ここまで＞
通貨および株価が暴落し国民の暴動が始まる。（外資の引き上げが加速する）
　　　↓
原油不足および食料不足により国民が餓える（食料自給率３０％、原油輸入１００％）
　　　↓
韓国国民の大規模な暴動、無政府状態となる。（北朝鮮のスパイが扇動する）
　　　↓
在韓米軍が撤収する。（食料その他の入手が不可のため）
　　　↓
韓国の崩壊とともに、外国に進出した韓国企業の倒産を各国が進める。（各国の失業者対策）
　　　↓
北朝鮮が韓国に電撃戦を決行する。（韓国の首都機能はソウルに集中し、場所が国境に近いので北朝鮮の勝利）
　　　↓
朝鮮半島が北主導にて統一。（北朝鮮と日本は元々国交が無いため特にやることは無し）
　　　↓
アメリカが北朝鮮の軍事施設および核施設を空爆。（資源が無いため地上軍派遣などはしない）

>>478
出版業界と新聞業界を一緒にして、自分の主張する根拠を教えてください
狭義の主張業界は普通は、返本制度で絶対買い取りの押し紙みたいな真似はしてないけど

あるのかないのか知らんが、疑惑がある以上データのひとつでも出しゃいいのに
ほら、あれだ、シャカイノコウキとしてのセツメーセキニンってやつ？

犯罪じゃんよ

>>500

＞ >>478
＞ アンタホントに新聞社関係者？。
今は携帯からなんで出来ないが、帰宅したらURLとレス番指定して犯罪自白の書き込みありと通報するから期待してくれw

たまにポストに入ってる試読版ってのも、単なるゴミ処理かｗ

>>478
ほう・・その日に配れなければゴミになるブツが『備蓄』ですか。
変わった言葉の使い方するね君。

雑誌と違って書籍は再販制度で出版社が在庫分を引き取らないといけなくなるからそもそも最近の書籍の初版部数は少ない。
新聞はあくまでも公称（実は自称）部数だから水増しして、その分をどこかに押し付ける慣習が定着してるんだよね。

>>503

誤爆すな！w

たとえ、公然の秘密だったとしてもこうやって記事にすることに意味があると思った。
J-CASTに耳掻き一杯ほどのジャーナリズムの影を見た。
創価や朝鮮の暗部も書いてくれ。

ミナミの帝王で取り上げられてたね。派遣社員の実態や先物取引のインチキも。漫画だから誇張して有ると思ってたら本当なんだね。国がインチキを取り締まらず被害者の自己責任にしてるのが問題。業界と癒着してると思われても仕方ないね

地方紙・静岡新聞の状況はもっとひどい。

誤字、脱字だらけのくだらない小学生でも書けそうな社説や記事を書いてあとは共同通信
社などからの配信記事しかないのにそれを強気で販売店に売りつけて断ると新聞一部あ
たりの単価が篦棒に跳ね上がるシステムだから。

新聞の刷り上がりの遅れはしょっちゅうだし、コンプレを入れても全く改善する意志無しだ。

いい加減静岡新聞広告印刷請負社にでも名前を変えて広告と聖教新聞でも刷ってろ。

>>1
ってか今さらって感じ

販売店の苦労を多少知るものだが
部数の違いは車のハンドルの遊びじゃないが許したいと思っている
しかし、それをもとに水増し収入をする新聞社（広告費用）には
他の業界での偽装問題とかさんざん正義ぶり
自分とこの問題にはくさい物にフタをする姿勢が大嫌いじゃ。
エコとか偽装問題を言うなら、他の業界より自らを裁断せよ
１０００部に５０部くらいの水増しなら許容範囲だが
そんなもんじゃないだろ。未配達チラシをゴミ屋に流すな！
詐欺師集団といわれるようになるぜ。

アパートで一人暮らしを始めた学生の頃、
アカヒの二人組みの拡張団が突然来て適当に断ったら、
「お前の断り方が気に入らない。」とアパートのドアや窓ガラスを
バンバン叩いた挙句、それでも拒否したら、
「後で見つけたら５、６人でボコるからな。」と捨てゼリフ吐いて帰って行ったｗ。

当時は、政治や思想に興味も無く、
新聞の社説なんて何処も一緒だろうと思っていたが、
アカヒだけはそれ以来、大嫌いになったわｗ。

思い出したら、また腹立ってきたので、福袋買いに行ってこよ。

押し紙増による、ってサギによる収入upってことだろｗ

新聞社の嘘で広告費が高くなるってことは巡り巡って、
一般消費者が買う家電等、メディアを使って宣伝されている商品の価格に
上乗せされてるってことを忘れないでくれよ。

部数詐欺で被害を受けているのは消費者。

テレビでも同じことが起きている。視聴率詐欺。

>>452
酷いな。
月収６万って、安すぎだろ…
大手企業で仕事をしている派遣社員が裕福層に見えるわ。

さんざん格差格差と騒いでおいて
販売店や配達員にこの扱い。鬼畜だわ

閃いた！　
新聞配達やめて、チラシ配達をすればいいんだ！

>>437
朝日の押し紙サギは4割だっけ？

怒られないのかねえｗ

>>521
新聞業界がヤクザ使って全力で潰しにかかるだろ

篦棒

！！！

>>517
拡張団なんでどこの会社も一緒だ
朝日だけをことさらに嫌う理由はない
全部嫌え

>>264
　本→発行元に返品可能
　コンビニやキオスクの新聞→納品した業者に返品可能(新聞販売店や即売業者)
★販売店の新聞→返品不可で買取制

出版業界って（新聞も含めて）前から不思議に思ってた。
朝日や毎日なんか誰も取っている人間知らないのに何百万部。
周りに誰も読んだ人間はいないのに初版何十万部突破！
ってポップの本が書店に何十冊も山積みされてて、これじゃあ
本屋の在庫だけで数十万部行くんじゃないかと思う本があって。
たとえば携帯小説のナントカって本。
偽装問題が話題の昨今、CMじゃないが透明性が必要なんじゃないか？

>>517
それでアカなんとかの販売所や本社に文句言っても
「拡張員の問題は、契約上、ウチとは全く関係ありません。」
とか言われるんだよな。
こんな犯罪者集団を、フリー状態で放置しているくらいだからな。

折り込みチラシも配られないでそのまま捨てられてる

これがサギじゃないなら何がサギなの？

政府公報も自治体の広告料金も押し紙込み。
新聞社が今まで掠め取った税金は一体幾らになるんだ？

>>519

政府や地方自治体の官報広報も、不必要に大量印刷させられてるんだよな。
要は国民の支払った血税も、無駄遣いさせられてるんだよ。

>>528
まあ実際、直接の関係はないからな
てか、新聞業界全体が腐っているのであって
朝日とか産経とか関係ないってことを知るべき

>>517
俺は読売新聞でそれだった。東京都日野市。
宅配便でーすとか、郵便でーすとか言って開けさせる。
新聞協会に苦情言ったが、やる気がないオッサンが電話に出て「はいはい、言っておくからね」
ってだけで何のアクションもなく、また起きるんで、また来たんで警察に通報して、
人相その他も伝えたらそれ以来、一切来なくなった。

実は親つながりで朝日を取っていたのでそこまでの対応はなかったが、
でも朝日もガラ悪かったな。

朝日取ってるって言ったら朝日拡張の奴にいきなり
「嘘つくなよ」って言われたことがあるし。
その後、ヘラヘラ笑いながら謝ってたけど。

何気に俺の場合限定だが毎日新聞が一番遠慮がちで好印象だった。

過去にサギった金は返還請求されないのか

税金からもかなりサギしてるだろ

押し紙はやり方がヤクザと変わらないよな。

返せない程貸し付けて破産させたり、犯罪行為に巻き込んで泣き寝入りさせると。
よくもまぁ、今まで正義だ社会の木鐸だと言えたもんだ。

Ｊキャスに載っていたんですけど、本当ですか？って
朝日新聞に聞いたら・・・無駄か

ほんと犯罪者集団だねえ

>>532

＞ >>528
＞ まあ実際、直接の関係はないからな
直接関係ないが、公認制にはしてなかったっけ？

>>536
押し紙のことは訴訟になってて、福岡の販売店が勝訴してる
新聞にも掲載されてた。ただ、扱いが小さかったからみんな知らないんだろうな

>>513
先物ははっきり言ってあのまんま。
マジで。

僕タク

>>538
朝日新聞も訴えられてるの？

で控訴中？

>>541
そうだよ
上訴したのかその後のことまで把握してねぇわ

販売店に、世帯に配達されない新聞が山積み。
新聞社には、販売店に配達されない新聞が山積みだったりしてなー(笑)

発行部数は新聞社にとって、紙面広告の価格維持の要だから。

>>533
＞何気に俺の場合限定だが毎日新聞が一番遠慮がちで好印象だった。

そんなのたまたま
毎日がどうのこうのじゃなくて、たまたまその拡張員がまともな人間だっただけ
べつに新聞社がまともな人間を選んで拡張員を派遣してるわけじゃないんだから
だから、どこの新聞社とか関係ないんだよ
一定の割合でチンピラ・DQNがいる拡張団を使い続けてる新聞社は全て同じ穴の狢
わかれよ

休刊日の意味が分からない

これだけ叩かれても、
これだけ貴重な意見がタダで得られる時代になっても
TVの中の人（特に意志決定権があるおっさん）が事態を理解できるまで数年かかるだろね。

どうせ、ろくな改革もせずにコストカットで延命してるうちに手遅れってパターンだろうよ。
もう詰んでるね。

あと拡張員もあっち辞めてこっち行ったりとか普通にあるからな
例えば読売系の拡張団で問題起こして辞めた奴が毎日に行ったとか
そんなの全然普通だから
あいつらは新聞社に忠誠心なんてないし、金になればどの新聞だっていいんだから

>>546
自体を今、この時点で理解できたとしても
もうどうしようもない状態じゃないかな。
長年やってきたやり方を急に変えることなんてできない。
意識的にも。物理的にも。

国会で追及されるか、フィナンシャルタイムスの記事書いてもらうかだなｗ

某新聞社販売担当さんのサイト
ここの新聞裏話を読めば新聞社と販売店との関係が分かる
ttp://www.yt-tabibito.org/

>>542
いや、読売とか毎日は見てた。
まあ朝日だけないわけないかｗ

しかしこんなのもろにサギなのにいつまで続けるんだろ

>>546
>>40を見ればわかると思うが、あと20年もすれば
50代の新聞購読率が30%以下になる
もちろん、それより下の世代の新聞購読率が30%以上になるはずもないので
つまり労働者世代の80%前後が新聞を購読しないという計算になる
そんな時代が、あと20年足らずでやってくるんだぞ

638 名無しさん＠九周年 [sage] Date:2009/01/03(土) 00:04:53  ID:KsYLmgEr0 Be:

配達されずに廃棄される折込ちらし
http://jp.youtube.com/watch?v=HtFrvslm53U

新聞屋昔バイトでやってた事あるが
こんなの普通にあるよ

埼玉県の新聞屋調べてみろ
山ほど出てくるぞ

　この問題、国はいつまで放置しているのだろうか。販売部数は第三者機関が
調査し、その数字をもとに広告料を決めるべき。自称は基準としない。
法制度が急がれる。

>>554
埼玉の新聞屋に限定する理由が無いだろｗｗ
全国どこも同じだｗｗ

>>533

警察沙汰になってもそれが記事になることはないｗ

>>555
ずっと放置してていんじゃね？
もう新聞屋の寿命は20年程度なんだから
20年後には確実に新聞業界は消滅してる

マスゴミは詐欺師集団ですね(´・ω・｀)

毎朝大量に配られるゴミ。
配られずに捨てられるゴミ。
そのせいで森が消えて地球が温暖化してるんじゃないの？（笑）

視聴率だって2割ぐらいはただテレビをつけているだけ
だろ
新聞だけを袋叩きにするのはおかしい

これって海外でもやってるのかな？

>>556
いや、埼玉県と言ったのは俺が埼玉県でやってたからなわけで


そんな草生やすほどおかしな文章ではないと思うが…

アホな広告主どもが金巻き上げられてるだけならまだしも
紙の無駄遣いは許せんな！

チラシ配達業を別に作れば解決だな

>>516
おいおい、必要だから存在しているハンドルの遊びと詐欺行為とを同列にするなよｗ

>>565

全部webにだしたらいいと思うが地域差がばれるとヤバイところもあるんだろうね

>>565
ネットでチラシサイトあるけど、絶対に流行らない。そこらのおばちゃんとかがそういうの使えないし、実はなにかと不便。
やっぱ、戸別配達してくれるチラシに勝る利便性なしなんだよな

広告代理店とセットで設立しないとなかなか実現できないぞ。
既存の代理店は新聞社の支配下にあるから

新聞は不要。
広告主が販売店に金を出して、チラシだけ無料で配ればよい。
これで全て解決。

これって、会計検査院とか公正取引委員会は動かないのかな
大問題だろ…

>>569
チラシだけじゃなく、市政だよりとかフリーペーパーの配達も請け負えばかなり儲かるはずだよな

チラシ配達サービスは手紙が激減している郵便局が安くやりそうだな
そうなると新聞販売店はいよいよ立ち行かなくなるね

新聞社の幹部たちは事態を見て見ぬふりをして逃げ切ろうと必死なの？（ｗ

広告効果はなしが分かっているのにな！


新聞広告をするような企業の株は、無駄遣いが多い企業として

投資対象から省くｗｗｗ

チラシだけ配達業がはじまったら、新聞販売店に誰もチラシ出さなくなって、確実に販売店はつぶれるよな
朝日、読売とか別々にチラシ出さず、配達業者一か所にまかせたたらいいので、チラシ配布代が安くなるし

ﾈｯﾄでﾁﾗｼを見られるんだな。こりゃ便利。

>>558
宅配モデルは、もってもあと10年だって言うね。

電子ペーパーの性能が向上して値段が下がれば、わざわざ資源浪費する
紙の新聞使うより、軽くて読みやすいネット配信の方にほとんどの
客が流れるし、「近所の小規模商店」の広告も居住地別に同時配信すれば
チラシ配達媒体としての新聞紙の魅力もなくなる。

どうしても紙の新聞じゃないといやだという懐古趣味の老人だけを客に
してても今の発行部数の数％も稼げない。ていうか、宅配数が合計で
1000万を切ったらまず地方から順繰りに、配達をヤマトに移管し始める。

駅売りは一部残るかもしれないが、それも電子ペーパーの方にほとんど
客を奪われるので、はたしてそれだけの市場のために「紙」の新聞を
発行し続けられるかどうか。

法律のこと良く知らないけど、市の広報とかで余分な支出があったとかで監査請求ってできないの？

これ広告主に対しての詐欺行為じゃんｗ
ミートホープとかヅラ建築士と同じだよね？
組織犯罪に加担するの嫌だから、5日に話つけて
1月いっぱいで購読の契約やめるわ。

>>576
そこらのおばちゃんは、買い物しながらチラシ見たいわけ
携帯端末の小さい画面は見にくいんだよ。だから、意外にネットチラシは使い勝手がよくない

ネットのチラシって、そのチラシ載ってるページ印刷できないの？

>>579
広告主はそういうのちゃんと見越して計算してるだろ
100万部とか言ってるけど、せいぜい70万部程度だろうなって見越して発注してるだろ

>>580
だーーから、「電子ペーパーの性能が向上して値段が下がれば」って書いてるだろ。
この手の話をすると必ず580みたいな「現状しか見えていない、将来も現状と
まったく変わらない」という前提で反論する低脳が現れるんだよなｗ

誰も今の携帯端末の話なんかしてないでしょ？わかる？
少し「電子ペーパー」でぐぐってみろ？

ﾈｯﾄﾁﾗｼも印刷すればいいんじゃないの？
おばちゃん家のﾌﾟﾘﾝﾀって年賀状以外使って無くて
遊んでるだろうしｗ

電子ペーパーなんて、そんなに普及するわけねぇだろ
製紙業界、インク業界、印刷業界、運送業界、この4つの利権と喧嘩して勝てるわけがない

今年中には、販売店との立場は逆転するんじゃね？
潰れると販路が無くなるし、他になり手も無い。

>>580
チラシを見ながら買物する人はあまりいないと思うよ。おれもスーパーに
買物に行くけど、チラシを手に持っている人は見たことない。店頭の表示
価格を見ればわかるもの。

>>585
釣りで言ってるのかもしれんが、電子ペーパー開発で一番熱心なのは
印刷業界なんだけどなｗ
凸版印刷とか。

車と一緒。非ガソリン車の開発を一番必死でやっているのは、
ガソリン車のメーカーだろ？

私企業が新聞に広告出すのは、それぞれの思惑があるから突っ込み難い
騙されてるの分かってて、口止め料代わりに出してる企業もあるだろうし

時々、政府か地方自治体の広報が新聞に載ったりチラシとして入ってるだろ
あれは、ちゃんと見積もり取ってるのか？発行部数が何万部でなので幾ら払うとか
血税から支払われるカネなので、騙し取られたカネがあれば一般人にも口をはさむ権利がある
この発行部数が押し紙で粉飾されていたら大問題だ

正月あけたら市役所に問い合わせてみようかな（ドキドキ）

【日本人差別？】　　　　　　　　　　　　　(ばＲＡまＫＩよＲＯしＫＵ)
遊技業の規制緩和を　鄭進団長らが民主党訪問　　　小沢代表に陳情書　　　　　　（2008.4.16　民団新聞）
http://www.mindan.org/sibu/sibu_view.php?newsid=9616&page=2&subpage=2425&sselect=&skey=
李次期大統領が小沢代表と会談、参政権付与など要請　2008/02/21 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2008/02/21/0900000000AJP20080221003500882.HTML
グラフ「パチンコＣＭは４年で１０倍に」
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20081120/177883/zu_02.jpg
パチンコ経営者の割合
http://blog.zaq.ne.jp/tachikoma/img/img_box/article150.jpg
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/gamble/img-box/img20080224103330.jpg
ソフトバンク携帯、在日韓国人に特別激安プラン提供 　（民団新聞広告 ）
http://s02.megalodon.jp/2008-0206-1944-56/news23.jeez.jp/img/imgnews12844.jpg
「パチンコマルダイ」経営の父子１億円脱税で逮捕／弘前 （陸奥日報 2008/11/28 金曜日）
http://www.mutusinpou.co.jp/news/2008/11/4443.html
パチンコ収益、毎年２億ドル余が北朝鮮に送金されている 〜ウォールストリートジャーナル
‘パチンコ送金額’は金正日（キム・ジョンイル）国防委員長が制限を受けずに確保できる唯一の現金だと指摘
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=81993&servcode=500

厨房か工房の頃だから３０年近く前でうろ覚えだけど
「テレビの発達で新聞の地位は低下すると考えられたが
新聞の重要性は逆に増している。」みたいな文章を
教科書か何かで見た覚えがあるけど、誰か知らない？
多分新聞記者上がりが書いた物だと思うけど良く言えた物だな。
今だったら「おま（ｒｙ」と２ちゃんで袋だたきだろう。
あの頃を乗り越えたから、対ネットも安穏としてるんじゃないだろうか？

>>591は50間近のオヤジｗ

z+fz5R630はがんばって勉強して立派な大人になってね。

押し紙なんて風流な名前がついているから、実情も風流なものかもよ。
必要悪みたいなもので、今は不況だから騒がれているんでしょう。
広告主もある程度の部数の変動は承知しているのでは？
日本の人口の増減みたいなものでね、契約者も日々変動するわけだし。
まあ、不況だしスケープゴートも必要なんでしょう。
もっとも騒いでいるのは、ここだけみたいだけど（藁

>>588
あたりめーだろ、その開発を他所でされたらどうすんだ、一気に商売上がったりじゃんかｗ

開発して権利持ってれば、使えればそれで良し、よしんば使えない技術でも自分の商売は安泰ｗ

電子ペーパー普及して一番喜ぶのは新聞業界の奴らだよな。
契約させちまえば毎月決まった金を回収できるし、
何より配達させる手間がないから人件費が浮く。
まぁ配達所の奴らは早々に次の仕事を探しておけってことだな

まあ電子ペーパーとやらは普及しないだろ
だからといって紙メディアがいつまでも持つとも思えないが
チラシなんて携帯端末の文字だけのやつで十分だし

エコのために、新聞の購読をやめました。

>>596
だな。安泰とはいえないが、新聞社も（その読者も）無くなることはない。
新聞店舗だけが消え去る。

もっともどこの店もほとんど店長は中高年で跡をつぐやつもいないから、
そんなに困るやつはいないとも言える。

>>596
販売店は気の毒だけど派遣社員と同様、新聞社の正社員じゃないから
真っ先に捨てられるのはまず間違いないね。いまだって本社の高給を
支えるために発行部数を水増ししているくらいだから…

>>597
パソコンが登場したときも、こんな機械絶対普及するはずがないって
言ってたオヤジがいたよねｗ

電子ペーパーなんて気軽に持ち歩けないし、お父さんがトイレで読めないだろ
あと、爪を切るための下敷きとして必要とかいう人達も多い

08年、総広告費に占める新聞広告費の割合は12％台、
インターネット広告の割合は　10％程度になりそうですね。
このまま推移すれば2010年には逆転する勢いです。

メディア別広告費（電通調：億円）
　　　　　　　　05年　　　　　　　　06年　　　　　　07年
総広告費　68,235(100%)　69,399(100%)　70,191(100%)
新　聞　　　10,377(15.2%)　9,986(14.4%)　　9,462(13.5%)
テレビ　　　20,411(29.9%)　20,161(29.0%)　19,981(28.5%)
ネット　　　3,777( 5.6%)　　4,826( 6.9%)　　6,003( 8.6%)

ttp://www.dentsu.co.jp/marketing/adex/adex2007/_media.html

>>600
宅配が縮小していく過程で、新聞宅配はヤマトに移管される可能性が
高いから、新聞の配達員はけっこうヤマトに流れると思うよ。
土地勘もあるわけだし。

もっとも身元の怪しいやつはヤマトには雇ってもらえないだろう。

>>603
新聞がとかくネットを目の敵にするわけだよなあ…

新聞やテレビに広告出す金があるんなら、店頭販促バックマージンに回したほうが安くなるし、今の経済状況考えると
そっちのほうが売上アップになりそうだけどな

>>596
ということは、新聞販売店はいずれ切られる運命か
それなら今の内にと、押し紙問題で裁判を起こす販売店が出てきたのも納得

>>1
・・・これ、明らかに詐欺だよね？
チラシを入れる企業は水増し分の、何の効果もないチラシの代金を
余分に払わされてるってことだろ？なんで新聞社は訴えられないの？
不思議だ・・・

売れなきゃ潰れるのが資本主義だから
今まであぐらかいてた新聞屋が自然淘汰の憂き目にあうのは必至だよなwww

>>602
だからいまの新聞紙なみに手軽に持ち運べる電子ペーパーが
出てくれば新聞「紙」なんて消え去る、という話の流れなの。わかる？

で、実際、技術的にはもちろん、コスト的にも10年もしないうちに
そうなるよ。

満員電車の中で新聞の頁を器用にめくるオヤジの神業も、
電子ペーパーの登場で不要になるわけだ。オヤジご愁傷様ｗ

新聞はこういうのちゃんと報道してよ。

>>1
> 押し紙が多ければ多いほど、チラシの収入も増えます。

押し紙のチラシには広告効果はないわけだよな？
それって、広告主に不当に高額な料金を支払わせてることにはならんのか？
ある種の詐欺にも思えるんだが。

広告主って、仮にもお客様じゃないのか？

>>609
新聞配達店があぐらをかけていたのって、せいぜいバブル真っ盛りの
不動産広告テンコ盛りの時代くらいじゃね？

あのころは購読料の数倍のチラシ収益があったから、それこそ
読売なんかは購読料以上の販促配っても勧誘できた

>>601
そういえば、パソコンが普及してワープロって消えたよね
携帯が普及してポケベルやPHSやザウルスも消えたよね

なんでパソコンや携帯で出来ることを
わざわざ紙モドキでやんなきゃならないのかわかりません

ミナミの帝王でこの話題出てたな

新聞業界は今やガクブル状態なの？（ｗ

まあ、権力のあるところは形を変えて生き残るだけですよ。
予備の分を販売店が責任を持って買い取るシステムも見直しの時期に入ったのでしょう。
「新聞終了」みたいな単純な書き込みには噴出しそうになるけど、やはり紙媒体は生き残るだろうね。
手にとって見るというのは、わざわざパソコンを開くのとは違って
人間工学的にも楽な行動なんだよ。食堂で新聞を読むとかね。
昔は活字をひとつひとつ拾う世界だったが、世相に合わせて新聞も内部から変化する。
それだけのことだよ。まあ、うっぷんばらし、がんばってね。

>>604
＞もっとも身元の怪しいやつはヤマトには雇ってもらえないだろう。

んなことないよ
宅配業なんて住所のないやつもいっぱいいる

とりあえず
うちの新聞は
一年間無料で入っている
これからも支払う必要もないし払う気もない

>>607
百歩譲って電子ペーパーが将来的に普及するとしても
そうなる前にブンヤは潰れるから

全国紙とはいわないが、地方紙は購読したほうがネット新聞より海外や経済を詳細に書かれているから読んでいたほうが、時事に役立つ。
日経のほうがオススメだけど。

>>610
そういえば、電車内で新聞読んでる人少なくなった気がするな。
○○新聞なんか読んでたら後ろ指さされそうだしな。
（○○に入る文字はご自由にご想像ください。なお、１つとは限りません。）

>>610
ならないよ
電子ペーパーなんて絶対に普及しない
そんなしょーもない技術で新聞業界の延命を願うなんてむなしいな

>>10
北朝鮮になるぞｗ

>>618
そうなの？それにしては配達員が犯罪犯す率は新聞配達＞＞＞ヤマトのような気がするが・・・

>>623
>電子ペーパーなんて絶対に普及しない

ここんとこ詳しく、是非。
なんかボトルネックあるとか？

>>617
20年後には60歳未満の80%が新聞を購読しない時代が来るんだけど
それでも新聞業界は大丈夫なの？ｗｗ

>>621
> 新聞より海外や経済を詳細に書かれているから読んでいたほうが

BBCとかCNNのサイトでも見ていれば済むことじゃん…　しかもタダ。

UMPCでどこでも最新の情報を拾えるのに、新聞とかテレビとか超ウケるｗ

>>625
当たり前
新聞屋は精神的にきついからな
運送屋は精神的には楽だ

>>621
http://www.livestation.com/
アルジャジーラやＢＢＣ、ＦＯＸなんかがただで見れるぞ
もちろん日本語吹き替えなしだがｗ

>>614
技術自体は、柔軟で高精細なカラーディスプレーができれば、
戦闘機とか戦車とか、使い道はありそうだけどな。

まぁ、片手で扱えてお気軽お手軽な携帯には勝てんだろ。
電子ペーパーが普及するより、携帯を当たり前に扱える世代が
多数を占めるほうが早そうだしな。
１枚１００円とかなら話は別だがなｗｗｗ

>>626
その電子ペーパーはどのくらいの大きさなの？
携帯端末がどんどん小さくなってるのに
それより大きいなら携帯端末に取って代わる理由がないよ
しかも、電子ペーパーってのは、基本的に配信側が垂れ流す情報を
ただ読むだけだろ？そんなメディアいまさら誰もほしがりません

ここまで読んで思ったけど需要は

チラシ>>>>>>>>>>>>>>>>（超えられない壁）>>>>>>>>>>>>>>新聞

なんだな。
新聞はいらないけどチラシはいる、と。

>>623
「普及しない」じゃなくて「普及してほしくない」って願望だろｗ
ま、いくら古い媒体にしがみついても世の中の流れに棹さすことは無理だからｗ
それよりもっと目を開いて現実を見れば？

うちのオヤジも昔写植の会社をやってて、いくらコンピュータが普及しても
写植の仕事は絶対なくならいって言って何百万かの写植の機械を買ったが、
その数年後、電子写植に押されて廃業しましたわｗ
いまでもその機械を倉庫に置いてるそうなｗ

あと、和文タイプの人も、そんな仕事が消滅する数年前になっても、
この技術があれば一生食いっぱぐれないって思ってたそうだｗ

そうか、同じチラシが数枚折り込まれているのはわざとだったんだ
ゴミを毎朝配達している配達員はどんな気分なんだろう？

>>614
PHSは消えてないぞ。失礼だな。
おまいが知らんだけだ。

>>626
俺もさして普及しないと思うぞ。
電子書籍ならともかく新聞は紙媒体ではなく内容そのものが淘汰の対象。
特に変態新聞とかな。肝心のコンテンツが充実しないと
ハードが幾ら凄くても売れない、なんてゲーム業界見れば分かるだろ。

それに機械に偏見が無い人間ならノーパソを選ぶし
偏見のある人間はそんなものに食い付かないだろ。

>>632
ああ、あと値段も問題になるな
いくら技術的に可能になったところでそれが10万円とか100万円とかだったら誰も買わない
既に数千円から数万円、場合によっては無料でもらえたりすることもある携帯端末があるのに

>>627
でも若い世代は新聞「紙」は購読してなくてもネットで
読んでるからね。ネット配信に軸足を移せば新聞社は生き残るでしょ。
なくなるのは配達店。

10年後、新聞は前世紀の遺物と呼ばれるようになるだろう

>>635
古い媒体にしがみついてるのはおまえだろ
電子ペーパーが普及すれば販売店が不要になる？
そのまえに新聞業界が潰れるんだよｗｗ

そもそも、君らが取り上げていたネタを新聞が拾い上げると
たちまち大学に合格したような喜びようだろう？
それが君らの新聞に対する本当の評価なんだよ。

たまには鉛筆を舐めて、新聞の投書欄に投書してみたらどうかな？
もし掲載されたら、あたらしい喜びが生まれると思うよ。
それこそ大学に合格したように君たちは大喜びするだろうね。
その日の新聞は予備の分も買ってしまうんでしょう。
それこそ、理想的な押し紙でしょう。

　 |┃　　　　　　　　　　　＿＿
　 |┃　 　 ｶﾞﾗｯ　　 　 ｲ´　　　｀ヽ
　 |┃　三　　　 　 ／ /　￣￣￣ ＼　ﾊｧﾊｧ…
　 |┃　　　　　　 /_／　　 　 ∞　 　 ＼_
　 |┃　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_] 　　日本の漁師は全員マ、マンタとＳＥＸッ
　 |┃　三 　 　 |　　　///（__人__）///　|
　 |┃　　 ﾊｧ… ＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ,／ 　　　　日本の母親は息子をフェラチオしているッ
　 |┃　　　 　 　 ／ゝ　　 　 "`　 ィ　｀ヽ.
　 |┃　三 　 ／　　　　　　毎 　　　　　　＼ 　日本の主婦はコインランドリーで売春ッ
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　　　日 　　　　 r､　 ヽ
ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´|　 ﾟ　　新 　 ﾟ 　　.| l"　 | 　　日本人の最新流行７０歳の売春ッ
　 |┠ '　　　　　　　|　 　 　聞 　 　 　 l/'⌒ヾ
　 |┃三　　　 　 　 |　 　　　 　　 　 　 |ヾ___ｿ
　 |┃　　　　　　／　 ＼　　　　 ／　　 ｌ

>>634
世代にもよるが、
ネット＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞チラシ
だけどな。

プッシュ型（押し付けられる）より、プル型（自分で選ぶ）方が
いいって人の方が多いしな。

新聞需要が落ち込んできた原因の一つにゆとり教育があると思う。マスコミによる、
詰め込みハンターイ！、受験勉強ハンターイ！でゆるゆる教育が蔓延した結果、国語の
文章が読めない層がかなり出てきた。まあ、ある意味、自業自得だわな。（ｗ

今、問題なのは押し紙なのであってそれは宅配制度に起因する問題。
宅配制度は今後無くなるだろうけど、新聞自体は無くなることは無いと思うよ。

iPhoneアプリの産經新聞好調だからね。
中身もさることながら、媒体としての趨勢かもね。

学校教育でパソコンとかネットの教育とか経験してない人たちは、若くてもパソコンなんて使えないぞ
せいぜい、携帯いじるくらい

低所得層の若者が15万も出してパソコンなんて買わない。6万でデルのPCあるとか知らないしね

残るとしたら地方紙だろうな。

要は通信社は必要だが、新聞社はもういらねってことでしょ。

>>633
サイズはTPOに応じたものを選べる。文庫サイズからA4の雑誌サイズ、あるいは
(需要があるかどうかは別として）もっと大きなものでも。

少なくとも普通に文庫や雑誌、新聞を読んだりする層の何割かは
カバンやポケットに入れて常に持ち歩くことになると思うよ。

少なくとも書籍よりは絶対に軽いし。

>>640
ネット配信はすでにyahooや楽天（infoseek）やMSNなどが勢力を築いていて
新聞社が割ってはいる余地は無い
今でもそうだけどyahooとかの下請けとして細々と記事を配信して原稿料を貰うだけの
二流の職業に落ちぶれる

>>639
最終的には数千円レベル。で、そのレベルなら、なんらかのノベルティとして
無料で配るところもあるだろう。

>>67
BS11は
・民放連に未加入だから言いたいことがいえる。
・吉本は西川のりお以外は使っていない。
・総選挙シミュレーションを放送などやりたい放題。
・深夜アニメを安易に放送できる（もえたんなど）。

>>645
残念ながら
自分から情報を集めたい人、自分の集めたい情報が何かを
把握して行動する人ってのは、思ってる程多くないです。

悲鳴上げてる販売店なんてあるの？
ウチ全然余裕なんですけど

>>647
宅配がなくなれば、新聞はなくなったも同然なんだよ
おまえが言ってるのは、まだLPレコードは売ってるし
LPレコードの新譜も出ている、だからLPレコードはなくなってない
ってのと同じ

>>649
今パソコンなんてただでもらえる時代だがｗｗ

>>613
バブルの頃は人が集まらなくてねぇ…。

配達員さんの時給をどんなに上げてもまったく人が来なかった。

だから人件費がメチャクチャ経営を圧迫してたよ。

新聞配達なんて主婦には手頃な副業だと思うんだけど
その主婦すら集まらなかったよ。

>>642
販売店は10年か、遅くとも20年以内にはどうやっても存立し得なくなるよ。
新聞社が仮になくなるとしても、そのスパンで生じることとは思えない。

>>3
このスレの中に
マスコミをマスゴミと書くようにしてる
常用されないかな
と書かれてる

現在普通に使われているところに感心

>>642
ていうか、２０００年頃のインターネットがやっと普及してきたころに、
各メディアの中で最初期にネットに進出したのは新聞なんだがな。

出しては失敗する電子ブックを傍目に、携帯小説が流行ったり。

電子ペーパ氏は、そこんとこ分かってんのかねぇ。

押し紙１�dで２０本の立木が使われています。
変態新聞は環境破壊を辞めろヽ(`Д´)ﾉ

>>651

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230705039/l50
【ガザ空爆】イスラエル国防相「ハマスとの全面戦争」を宣言★５

1 ：出世ウホφ ★：2008/12/31(水) 15:30:39 ID:???0
イスラエル軍は２９日、パレスチナ自治区ガザに対する３日連続の空爆を行い、
ロイター通信によると、…（略）
ＡＦＰ通信によると、…（略）
ハマスもロケット弾攻撃で対抗。ＡＦＰ通信によると、…（略）

→ここ注目【エルサレム＝井上道夫】　 朝日新聞

http://english.aljazeera.net/
↑直接見たほうが話が早い

もう海外を又にかけたリライト作業は辞めたほうがいいんじゃね？

>>652
文庫サイズって時点で携帯端末に負けてる
どう考えても携帯端末に勝てるところがないよ

■朝日新聞社説(2007年8月16日)■
(河野洋平衆院議長は)｢日本軍の一部による非人道的な行為によって人権を侵害され､今もなお苦しんでおられる方々｣という言い方で
慰安婦にふれ､謝罪を述べた｡
(略)
そして､国際社会の目も変化した｡米下院の慰安婦決議から分かるように､過去に向き合わない日本への批判は､アジア諸国にとどまらない｡
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1187271673/

◎日本を貶めるネタが世界中に広まって嬉しそうな朝日｡元はといえば誰のせい？

｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/
｢自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と､拉致問題をからめて論じる朝日新聞｣｢社民党機関紙と印刷すべき｣と産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173881620/
慰安婦決議で新聞猛反発　朝日社説だけが孤立　｢慰安婦問題は､ほとんど朝日新聞の捏造した『非問題』｣
http://news.livedoor.com/article/detail/3253662/
｢竹島を韓国に譲ることを夢見る｣と朝日新聞
｢日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて｣と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/
朝日新聞､曽我さんの家族の住所を盗み見て､無断で晒す
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1053271712/
｢事実解明なしで新聞社ですか｣｢ジャーナリズムの自殺行為｣　朝日NHK問題､毎日新聞にまで批判される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128099635/
｢中国食品の“毒”は日本から来た｣と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙･人民日報が紹介
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188296788/
朝日新聞､台湾を中国領として扱い､台北支局が包囲される
http://sv3.inacs.jp/bn/?2004120015757960001621.3407
朝日新聞､不祥事多発…編集局長２年間で３人更迭
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170777941/
｢アサヒる｣の｢民主主義｣…小さな一歩が大きな動きを誘発する､それをネットは実現するか？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192173951/

>>650
全国紙が潰れて、地方紙が生き残ることなないだろ。

道州制が始まれば、地方紙の再編が起こるだろう。
京都新聞と神戸新聞の統合とか、上毛新聞と埼玉新聞、
神奈川新聞などか統合とかな。

新聞はそもそも情報のバリューで決定的に負けてるんだよ。
今の世の中、単なる二次情報なんぞは瞬時にどこででも無料で入手できる。

それを、”なぜ”、1日遅れで、かつ珍妙な記者の主観や営利バイアスで劣化させた状態で、更に金払って購読する必要があるんだよｗｗ
冷静〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜に、今新聞取ってる奴は考えた方がよい。
上述の行動は明らかに無駄だ。

ただし1日遅れでもその情報にバリューがあれば話しはまるで違う。
二次情報の裏に流れる本当の影響、画された狙い等々、記者独自の分析に説得力があれば話は違う。
要はそれだけの価値があれば、人は金を出すのだ。

今の新聞にはその、”＋α”の部分が皆無なのだから、何がどう転んでも読み手は減っていくだろう。
それは地球の重力の様に自然と、抗えることなく時間と共に現実化していく。

広告費を不当に上げる詐欺行為だし、脱税の疑いもある。
これは凄いスキャンダルなのにメディアは報じない。
販売店が一致団結して訴えてみては？

>>627
押し紙８０％にすれば問題ありません

さっきから電子ペーパーがどうの…とか言ってる論争があるが
Wiiが「チラシチャンネル」とかやり出したらどうよ？

>>661
うんうん、なくなるって表現が誤解を招いたようだね
yahooの下請けとして細々と生き残ると思うよ新聞社はｗｗ

【朝日の戦略】朝日新聞東京本社グループ戦略本部長補佐、タクシー運転手の顔を拳で殴り逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213576657/
【酒気帯び運転】朝日新聞記者、飲酒運転糾弾の記事書いたその日に摘発
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158836508/
【脳内ソース】朝日新聞､捏造…問題の記者を懲戒解雇
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1125359538/
中国が領海侵犯。朝日新聞だけは「一時接近」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1228809998/
【論説】 「"尖閣諸島は日中が領有権争う"…朝日新聞って本当に面白い」「朝日、どこかの国のようだ」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171466911/
朝日新聞､8億3300万円の申告漏れ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1180530141/
【愛知・女性拉致殺害】 「殺さないでください…」 朝日新聞拡張員、無視して鈍器でメッタ打ちし殺害
→慰安婦問題では、軍による強制連行も売春業者へのその指示も無くても、日本は謝罪と賠償をしろという朝日新聞、
この事件では意地でも謝罪せず「遺憾」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188277471/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188192529/
「朝日トップス」常務（朝日新聞東京本社から出向）、電車内で、女子高校生の下半身を触り逮捕
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1229570598/
【幻聴】「『アタシ、アベしちゃおうかな』の言葉、あちこちで聞こえる」　識者の声　朝日新聞報道
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191033268/
朝日新聞「永世死刑執行人　鳩山法相　新記録達成　またの名、死に神」報道に、１８００件の抗議
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214066872/
【言葉のチカ…】｢読売新聞の記事が自分より優れていたから｣と記事盗用
朝日新聞｢ジャーナリストとして許されない｣と謝罪会見→｢ジャーナリスト宣言｣自粛
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170339604/
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171081723/

言葉は感情的で､残酷で､ときに無力だ｡それでも私たちは信じている､言葉のチカラを｡ ジャーナリスト宣言｡

電子ペーパーや新聞、テレビのような情報の出口だけじゃなくて
情報の経路も変わってくるんじゃないか。
佐賀県の知事会見が動画で晒されたように、これからは
社長の謝罪会見とかも記者会見でなく、ネット上で動画配信。
それを見た消費者がリアルタイムで質問を書き込み。
それにまた社長が答える。と言うような形というのは無理かな？

いままで払った何億もの広告代半分は返してもらわないとな！

>>661
ttp://blogs.yahoo.co.jp/takaakimitsuhashi/22176533.html

変態新聞の寿命はどう考えてもそれより先だろ。
二年内に不動産に本格的にシフトしてもおかしくはない。
流石に朝日、読売は規模縮小でどうにか保つとは思うけど。

新聞広告とは、つまり売る売る詐欺ですね。

>>663
電子ブックを引き合いに出しますかｗ
「笑」とだけ答えますわｗｗｗ

>>671
それだと部数が半減するんだが？ｗｗ
現在の「本当の部数」を維持するためには、押し紙を今の３倍、つまり３００％にする必要があり
現在の「虚偽の部数」を維持するためには、さらにその２倍、つまり６００％の押し紙が必要ｗｗｗ

>>668
毛玉新聞読みてぇ

【竹島問題】日本の拙劣な「外交戦略」で問題解決の萌芽（ほうが）となる草の根交流が台無しに…毎日新聞★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217829623/

>松本市で予定された駐日韓国大使の講演と、東御市の日韓中学生の相互訪問が中止された。
>竹島問題のごたごたの余波という。講演中止は外交ゲームの一環だからやむをえない。
>しかし市民レベルの交流に水を差されたのは残念だ。
>しかも北朝鮮問題を巡り関係国が連携を強めるべき時期に、
>なぜ日本は竹島問題を持ち出したのか。
>冷静な議論の積み上げなくして領土問題の解決はない。
>官僚や政治家がもてあそぶ拙劣な「外交戦略」は、
>実は問題解決の萌芽（ほうが）となる草の根の交流活動を台無しにする。（龍）


不法占拠された日本の領土に解説書で少し触れたことに対し、韓国が
自国の教科書の竹島記述を顧みることなく、居丈高に一方的に内政干渉してきたこの問題。
毎日記者にとっては、「官僚や政治家がもてあそぶ拙劣な外交戦略」だそうです。
また、この記事、毎日新聞が大嫌いなはずの「匿名」ですね。


【毎日新聞】 「ネット掲示板での事件予告流行、背景に"匿名"の甘え…批判や中傷するなら実名で書け」★１２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217747110/
【毎日・変態報道】「日本人は休日に海外で子供をライフルで狩り、女性をレイプし、奴隷を買う」と報道→海外の人「病気だ」と感想★１２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215337342/
【論説】 「秋葉原事件の容疑者宅を撮影して『テラワロス！（２ちゃん用語）』と叫んだ若者…モラル崩壊を肌で感じた」…毎日新聞★29
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216596033/
【毎日・変態報道】米英メディアが相次ぎ「虚偽報道」と伝える…「NYTのブレア捏造事件に匹敵」「一流紙の看板で虚偽垂れ流し」★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217030453/
【毎日新聞・変態報道】ネット上に、変態報道の処分と無関係の社員を誹謗中傷する書き込み→名誉棄損で法的措置を取る方針★230
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214938163/

>>651
正解。

しかも通信社は通名じゃなく本名で記事を配信するしな。

>>676
広告を出している企業は不当に広告費を上げられていた分の
損害賠償請求するべきだし、その損害賠償で得たお金で失業者対策
するべき。
マスゴミは国民、労働者の敵でしかない。

>>668
統合したら意味が無いだろ。
地方紙の最大のアドバンテージは自分の地域の事を取り上げる事だよ。

>>666
ん？そりゃ小さくすれば携帯サイズでも切手サイズでもいけますが？ｗ

新聞や小説読むのに携帯サイズがベストと考える根拠を教えて貰えます？

もちろん携帯しか持ち歩けない（または持ち歩きたく無い）場合は
データをぽんと移せばいいだけの話ですし。

>>685
まちBBSで十分なんじゃね？ｗｗ

>>686
気持ち悪いな電子ペーパー信者ｗｗｗｗ
読むのにサイズがベストなんて一言も言ってないんだよ
持ち歩くのに、って話をしてんだよ
だいたいデータをわざわざ移し変えるくらいなら
最初から携帯端末を持ち歩いたほうが早いだろが馬鹿ｗｗｗ

これ事実上の粉飾決算だよね。つまり限りなく犯罪的と。

新聞を読む程度に情報があって安い情報配信サービスがあれば俺は
すぐに乗るよ。それで端末はどうしようかと迷っている。携帯も買い換えないと
いけない時期になっているしな。（ｗ

昔は、街の真中で米屋が精米して宅配してたし、牛乳屋の宅配もあった。
玄関には牛乳箱ってのが普通に備えつけられてたもんよ。
近頃はさっぱり見かけなくなったな。

道州制になっても、地方紙の再編なんてないだろ
例えば、関東州となっても、地元群馬のニュースは必要だし

>>677
そういや、朝日新聞大阪本社ビルと新朝日ビルはここ数年の間でタワービルに
建て替えることになっている。

あの辺は、京阪中ノ島線の開通で便利になったしテナント収入を見込んでいる
んだろう。

しかし、この景気で計画はうまくいくのかなあ。

赤字になっているから銀行も貸すかどうか。事実毎日新聞大阪本社が建て
替わったのも銀行管理を抜けてからだしな。

>>691
うちの実家は団地だったけど4階まで米屋が持ってきてくれてたっけな
牛乳は牛乳屋さんが音楽かけながら車で売りに来てた

詐欺だろコレ
マスコミの報道ﾏﾀﾞｰ

今までうちの会社で払ってた広告料は２倍に水増し請求されていた、っていうことか。
詐欺じゃねーか。

>>688
すまん、君が何かを反論してるのはわかるが、何を反論してるのかよくわからん。

君が

＞文庫サイズって時点で携帯端末に負けてる

って書いたから、サイズの話をしてると判断したんだが？

何の話をしてるの？

理解不能。できたら日本語でお願い。

>>675
企業とか政府とかの１次情報源が、マスコミより先に、
自分とこのＷｅｂサイトで情報を流して、Ｓｋｙｐｅみたいので会見したり、
メールで取材を受けたりするようになれば、情報の伝達経路も
変わってくるかもね。

不景気を背景に、物の流れから中間業者を削減していくように、
情報の流れも中間にいる人を削減していく時代になるかも。

それでも記者という職業はなくならいと思うね。
本当の意味でプロフェッショナルな職業は。
それらの寄り合いとしての新聞社は存続するかもね。

いろいろ討論しても結局揉み消されるんだよなー
せっかくマスコミ板から昇格したのにー
テレビでは絶対報じられないし｡｡｡

>>696
そうやって、販売店とか新聞社にクレームが増えてきたら変わるかもな

>>697
おまえが読むのに便利なサイズって言ったから
そんなものは関係なくて持ち歩くのに便利かどうかが問題っていったの

ていうか、根本的に双方向メディアである携帯端末に
電子ペーパーが勝てるわけが無いの

>>684
うちは直接チラシ配って反応率比較したけど
新聞の折り込みだとほんとうに反応悪かった
もちろん新聞のチラシに埋もれているなど広告媒体の違いもあるだろうし、そう思い込んでいたが
もしも配達部数が半分ということが本当なら大問題
　いままで何年も払った広告代を半分返してもらわないといけない　　　　　　　
ふざけるな！だよ

もうスレ違いだからこのへんで終わらせたいんだけど

紙が馬だとすれば、パソコン＆携帯端末は車

そんな時代に「電子馬があれば携帯は要らなくなる」とか言っても
誰も見向きもしないんだよ

しかし、ここにいるネット廃人みたいに毎日毎日何百の記事、数十の媒体のニュースを目血走らせながら見てる人間なんて
ほとんどいねぇだろw

ましてや、キチガイみたいに意見持って書き込んだりとか問題意識なんて持ってる人間はいない。
ほとんどの人がニュースなんて他人事で無関心だし、フーン、で？とか思考停止の痴呆マンばかり

ごめん>>703訂正

そんな時代に「電子馬があれば車は要らなくなる」とか言っても
誰も見向きもしないんだよ

>>679
やっぱり分かってないんだな。
電子ペーパーなんて携帯にも据え置きにも向かないハードは
コンシュマーには売れないんだよ。

>>705

バカ

さっさと報道しろ！マスゴミども！

おい黒藪!注目されて良かったじゃないか。地道な自演の結果だな!
今という時間はたぶんお前の人生で最良の時となるだろう

>>701
だからそんなのはTPO次第なの。
PCで読める人はPCで読むし、携帯で読む人は携帯で読めばよい。

しかし小説や新聞(見出しでなく記事詳細)を携帯で読むのが楽だと
感じる人はそんなにおらんよ。

ようは使いやすさ（携帯性）と視認性のトレードオフ。

電子ペーパー信者というのは君が言ってるだけだからねｗ
なんで「双方向メディア」が必要なところに電子ペーパーを無理に
持ち出すの？

小説を読んだり新聞の記事を読むのにいちいち双方向性が必要？
そのためによけいな入力装置や記憶装置がついて何のメリットがある？

君は恐らく電子ペーパーというのをのーとPCなみの大げさなものと
勘違いしてるんだろうけど、むしろ書類数枚はさんだクリアケースなんかを
想像した方が良い。ちょっとした紙フクロやバッグに入れて持ち歩けるもの。

スペースシャトルで宇宙を往復する時代になっても、カンボジアあたり
じゃいまだにリアカーが民衆の重要な輸送手段だからね．．．．

>>703
端末というかディスプレイの制限からも開放されたいですわ。
何処でも何でも見られるのがイイ。

>>706
君が根本的に理解していないのは、電子ペーパーが代替しようとしているのは
PCでも携帯でも携帯ゲーム機でもなくて、単に「紙」だということ。

スレ読んだけどID:z+fz5R630の立ち位置がよくわからん。
電子ペーパーのことに熱心なのは解ったが、
このスレの趣旨＝押し紙についてどう思うのか不明？

>>710
まず、お前が考える「普及する電子ペーパー」のサイズを
厚み込みでいってみ？

それから、それを使っている場面がイメージできるように
説明してみ？

どんだけ無理があるか分かるから。

>>706
電子ペーパーって・・・・・いらねぇよな。いつの時代の話かは知らんがｗ

>>357
そうか。
読売新聞は、末端の拡張員にも読売新聞社営業の名刺使わせてるのか。
ゴミクズだな。

素朴な疑問

押し紙は最終的にどこへ行くの？
新聞（朝刊）一部当りの卸値は？（押し紙の事考えると半値以下じゃないとやってられないと）

>>713
その「電子ペーパー」とやらが100円ショップで売られるようになるのが10年後なわけ？
ありえないなｗｗ

スサノオの来た道　〜スサノオは新羅出身の韓国人(ミュ−ブックス )
朴炳植 ／毎日新聞社 1988/08出版

出雲風土記の謎秘められた人麿の怨念 〜柿本人麿は日本に拉致された韓国人
朴炳植 ／毎日新聞社 1990/09

消された多氏古事記まつろわぬ者の秘史 〜日本人の氏名は全て韓国起源
朴炳植 ／毎日新聞社 1991/01出版

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　 |￣￣￣￣|||￣|　　　 / / / ＿＿　　　　￣￣`¬
￣￣￣￣￣○￣￣ヽ　| //　/　　 /　三三三　　／

>>719
そこまで液晶が安くなってりゃ、今以上にノーパソ安くなって
みんなそっちに流れるわな。汎用性もあるし

>>719
100円だろうがゴミが増えるだけだよなｗ　文字見たり画像見たりするだけなら
携帯で見れるし端末なんかひとつ使いやすいのがあれば充分だわｗ

>>714
俺のスタンスは、単に「新聞の宅配モデルの崩壊は間近」あるいは「紙媒体での
新聞発行はそう遠くない将来に消滅する」という2点だけ。つまり新聞は
電子配信に移行するということを言ってるだけ。

そのリーダーがPCでも携帯でも電子ペーパーでも別に構わないんだが、
俺を「電子ペーパー信者」にしたてあげたい人がいるから変な話になってるだけだよ。

>>698
そういった情報伝達システムに
反対しているのが記者クラブだよ

１次情報源と国民の間に割って入って
中間マージンを取ることに必死になっている

>>696
そういうことです。
特に広告制作費って言うものがくせ者。
これをＡ社に多めに請求し、浮いた分はプール金という名の自由に使える資金にする。
で、ある時は交際費や飲食代にあて、
ある時はＢ社に今回は無料広告だと言いながら、
新聞社内部で売上を立ててプール金から充当したりする。
こういう八百長がまかり通ってる新聞社もある。

まさにゴミを作っていたわけだｗｗｗ

電子ペーパー君に質問だけど、その電子ペーパーの素材は何で出来てるの？
電力は何から供給するの？

「紙」っていうんだから折ったり破ったりできるんだろうけど
その場合、故障しないの？

朝日新聞とかキムタクの連載がはじまりそうだなｗ

>>718
これが嘘の様な本当の話なのだが、新聞系列のリサイクル業者が、販売店から”金を取って”処理しにくるのだｗｗｗｗ
完全な独禁法違反ｗｗｗｗｗｗ
むちゃくちゃなんだよ、本当に

>>1
新聞にチラシ広告を出してる企業や商店主が損をしてるわけか。
まあ、それでもチラシを打たないと売り上げに影響するから、
仕方なく折り込みチラシを出してるわけね。
胡散臭いポスティングと何らかわらんな。

「押し紙」という言葉は初めて知ったが
資源の無駄遣い／製紙、印刷、輸送にかかるエネルギーの無駄遣い／
それらに要するエネルギーを得るために発生する炭酸ガスの放出／
地球温暖化の加速／etc
よいことは何もない。
社説で尤もらしいことを言っても、それを帳消し。

再販制度によって手厚く保護された談合業界

いわば国家権力公認の押し売り

>>724
＞つまり新聞は電子配信に移行するということを言ってるだけ。

してんじゃんｗｗ
もうyahooの下請けとして、J-CASTとかサイゾーレベルの零細業になってるｗｗ
ヘンな話にしてるのは電子ペーパーをごり押ししてるお前だろ

>>719
ちなみに、Ａ４コピー用紙は１枚３円前後。

【Ф新春Ф】衝撃ニュース！全世界の海運業者、韓国向け航海をボイコット【Ф初祭Ф】

【重油流出】サムスンが証拠をでっち上げ、証人を脅迫、インド海軍元提督の息子に責任をなすりつけた＝HINDU紙★１２[01/02]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230964694/
【朝鮮日報】「外国人船員は韓国入港を拒否することを決意した」…インド人たちの反韓デモ★９[01/02]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230960726/
【国際問題】世界の主要船員組合　韓国向け航海をボイコット　主要船主もこれを容認−英FT★５２[12/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1230854505/

◆展開
・非人道的な拘留（菜食主義者に魚、室温18℃、面会時間カットetc）
・サムスンが証拠を捏造、証人を脅迫・買収工作
・航海士はインド海軍元提督の息子　←★new！

◆今北産業
2007年12月7日、韓国西岸の泰安（テアン）沿岸でクレーン船がタンカーに衝突。原油流出で、韓国史上最悪の海洋汚染事故。
荒天で停泊中のタンカー（香港船籍、船長インド人）に、クレーン船（韓国のサムスン重工業）が衝突するも、被害者側であるタンカーの船長・航海士を逮捕・禁固刑。
世界の主要海運団体が韓国向け航海をボイコット。インドで韓国製品の不買運動。英ロイズ保険組合（世界最大の再保険市場を運営）はコリアプレミアム（保険料加算）導入へ。

◆事件概要
→韓国沿岸に外国のタンカーが普通に停泊中（乗組員の多くは下船中）
→動力の無いクレーン船を引いて、韓国のタグボート登場
→タンカーを迂回するのを面倒くさがって、通ってはいけない航路をショートカット　←★未確認？
→港湾管理者がタグボートに警告するも無視（誰も応答せず）
→タグボート、荒波でタンカー側へ流され、クレーン船を引くワイヤー断線
→クレーン船、タンカーに直撃！大規模な原油流出
→韓国での裁判結果「クレーン船は動力を持たない。避けないタンカーが悪いニダ！」と、タンカーの船員に禁固刑
→主要海運団体「ふざけんな！もう韓国なんか行かねーよ！」→主要船主「おｋ」
→インドの労働組合「ふざけんな！乗組員を返せ！！サムスン製品ぶっ壊してやる！！！」←今ココ

>>672
いいかもしんない

>>719
だーーーーーーからーー。

携帯サイズですべての情報（双方向の必要のない、単方向の、それも
一覧性、視認性を要求する、今の紙媒体上で発信されている情報）を
得るのに何の不自由もないという人はそれでいいんじゃないの？

文庫〜雑誌サイズのメディアが必要とする人は君がいくら否定しても
頑として、というより人口の過半の割合で存在するの。

ブンヤの水増しは文化ニダ

>>724
結局お前の言ってる「電子ペーパー」ってのはなんなんだよｗ
いってることがちゃらんぽらんでｻｯﾊﾟﾘ分からん。

要するに鍵付き電子文書なのか？それともハードウェアアーキティクチャなのかｗ

携帯電話の他に、もう一つ端末持ち歩かせるのか？
そんなことするかよ

>>738
＞文庫〜雑誌サイズのメディアが必要とする人は君がいくら否定しても
＞頑として、というより人口の過半の割合で存在するの。

そんな連中は時事馬場だけだろ
電子ペーパーとやらが安価で配布できるようになる前にみんな寿命であの世逝きだよ

>>728
なんか一つ一つ言ってる事がずれてる気がする
紙媒体の代替品になるだろうってだけで紙として扱うわけじゃないでしょ？
大体使い捨てじゃないんだから100円で売られるなんてことはない
外では依然として紙の新聞が売られるって考えるのが自然

>>738
人口の過半の割合で存在するの

ソース。新聞の発行部数が！
みたいな電波発言ならいらないからね

>>728
それは君が私に教えを請うことではないですね。

>>734
ふーん、いまだ数千万部の新聞「紙」が発行されてるんですけど？
俺のいってるのはそういう新聞「紙」が電子配信に移行した場合の
世界の話。

ていうか、わかってて話をそらそうとしてますね。
そんなに自分のプライドを守りたいんですか？ｗ

　 |┃　　　　　　　　　　　＿＿
　 |┃　 　 ｶﾞﾗｯ　　 　 ｲ´　　　｀ヽ
　 |┃　三　　　 　 ／ /　￣￣￣ ＼　ﾊｧﾊｧ…
　 |┃　　　　　　 /_／　　 　 ∞　 　 ＼_
　 |┃　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_] 　　日本の漁師は全員マ、マンタとＳＥＸッ
　 |┃　三 　 　 |　　　///（__人__）///　|
　 |┃　　 ﾊｧ… ＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ,／ 　　　　日本の母親は息子をフェラチオしているッ
　 |┃　　　 　 　 ／ゝ　　 　 "`　 ィ　｀ヽ.
　 |┃　三 　 ／　　　　　　毎 　　　　　　＼ 　日本の主婦はコインランドリーで売春ッ
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　　　日 　　　　 r､　 ヽ
ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´|　 ﾟ　　新 　 ﾟ 　　.| l"　 | 　　日本人の最新流行７０歳の売春ッ
　 |┠ '　　　　　　　|　 　 　聞 　 　 　 l/'⌒ヾ
　 |┃三　　　 　 　 |　 　　　 　　 　 　 |ヾ___ｿ
　 |┃　　　　　　／　 ＼　　　　 ／　　 ｌ

>押し紙が多ければ多いほど、チラシの収入も増えます

ようするに詐欺働いてるのかｗｗｗ　そもそも発行自体してないんじゃないのか？

>>741
WILLCOMの端末なら、或いは…

>>738
その人たちはサイズなくて、「紙」であることを必要としてる人たちだろ。
紙とインクの視認性を必要としてる人たちだろ。

お前、電子ペーパーの実物、見た事ないだろ。

そんな奴が何を偉そうに。

朝日や毎日叩きはぞろぞろ出てくるのに産経や読売叩きはあまり書き込まれませんねえ

おいお前ら落ち着け、電子ペーパーだろうと携帯だろうとモバイルＰＣだろうと、
そんなもん安価で消費者ニーズを満たしたものが勝手にデファクトスタンダードになるだけだろｗ
要は、”紙で1日遅れの劣化二次情報を有料購読する”というビジネスモデル以外の何か、ってことだろが。ケンカすんなｗ4

>>743
折ったり曲げたり破ったりできないなら、それはもはや「紙」ではないわな
ただ薄っぺらいだけの液晶モニターでしかない
（しかも、なまじ薄すぎて折れやすく壊れやすそうだ）

そんなものが本当に普及すんの？

全然エコじゃないな

>>745
＞それは君が私に教えを請うことではないですね。

おい！なんで逃げてるんだよ！

>>745
だから、その「紙」が発行されなくなったら
単なるニュース配信社として、Jカスやファイル探偵並の仕事しか残らないっつーてんだろが

押し紙てチラシ宣伝するほうから見れば詐欺じゃね？
余計に請求されるんだろ？実際配達されないのに

折りたたみ可能な液晶が開発されたら、真っ先に携帯電話に搭載されるんじゃないか。
ボタンを押したら三浦折りした液晶画面が、ジャンプ傘みたいにガバッと開くとw

>>754
実は言ってる本人が全く分かってないんじゃないか？（笑）

>>649
そうなんだよね。
通ってた高校も立派なパソコン教室あったけど全く使わずじまい。

パソコンやらない奴はテレビの影響受けまくってるよ。
韓流(笑)とか

情報弱者との差が開きまくり

>>740
常識的な範囲の意味でしか言ってません。その範囲のことを改めて解説する気もありません。
それこそスレチ。

>>742
視認性、可読性、携帯性の話をしているのに、どこから「時事」という観点が出てくるんでしょ？

携帯小説にはまってるJC・JKもいるから将来の話はわからんけど、
小説や新聞記事などを読むのに携帯サイズが一番楽だと考える人が
人口の過半を超すのは（仮にそうなるとしても）一世代以上かかると
思うけどね。ソース出せ、というなら、山手線にでも乗って観察してください。

>>760
時事馬場＝爺婆

>>738
文庫・雑誌サイズが良いんじゃなくて文庫・雑誌が良いんだろ。
利便性の問題ではなく趣味・嗜好の問題。新聞の性質を考えると無縁だな。
電子本ならコンテンツが本格的に充実する可能性があるから将来性があるけど
電子ペーパーには肝心の中身が無い。薄型液晶自体はとても有用だけどね。

偏向報道が原因で購読者が減っている事実をいい加減認めようぜ。
紙媒体が全体的に需要が落ちてる事や不況の真っ只中なんて大して関係無い。

もう面倒だから将来のマスコミ像は俺が次のように説明するよ。マスコミは廃止。あるのは
各地に設置された監視カメラとストリートビューのようなもの。読者は好きなときに好きな場所の
一次情報に接するし、見たことの解釈は読者に完全に任せる。どう？凄い客観的じゃないか。（ｗ

>>754
だって君が本筋の議論から逃げるために持ち出した話だものｗ

>>573
幹部が指示して下っ端はみて見ぬ振り（笑）

どんだけ資源無駄にしてんだこのカスどもは

そもそも記者クラブがある時点で、マスゴミなんぞ不要。
単なる二次情報だろ？
官庁が国民に向けてネットとテレビで配信すればよい。

>>760
＞小説や新聞記事などを読むのに携帯サイズが一番楽だと考える人が
＞人口の過半を超すのは（仮にそうなるとしても）一世代以上かかると

小説などの単行本と、新聞を一緒くたに扱うのには無理ありすぎです
新聞記事程度の短い文章なら、携帯で十分すぎる

小説などの単行本を電子化するのに電子ペーパーとやらが
将来的に有用になる可能性は否定しないけど
それこそ開発・普及までには、おまえがいう「一世代以上かかる」

>>757
折りたたみ液晶よか先に、特殊な小型プロジェクタ搭載携帯開発されないかな
なんておもってたりする。夢いっぱいで素敵じゃね？

>>767
それはそれで国家の情報統制だーって別の問題が出てくる気がするが

>>764
はあ？

電子ペーパーとかわけのわからん話を始めたのはおまえだろ

馬鹿じゃないのか？

>>762
そもそも媒体なんんだから「中身が無い」というのは変でしょｗ

紙自体に中身がないというのと同じでｗ

>>760
なんだ　やっぱ知らないのかｗ　ってんで自分で調べたわ

要するにディスプレイ規格じゃないか。　お前がスレチの話題持ってきて人にスレチ
とかいうな。

>>772
なんでおまえは電子ペーパーにこだわるの？
なぜパソコンや携帯端末じゃいけないの？

>>767
どこまで官僚を信じてるんだかｗ

>>752
そりゃ「紙」じゃないのは間違いないけど
もしかして電子ペーパーの「ペーパー」部分に噛み付いてるの？
これって老人でもお手軽に出来るなら専用のハードがあってもいいって話じゃないの？

175 ：名無しさん＠九周年：2008/07/07(月) 10:59:57 ID:ovQAhKRH0
コネルの相棒・マスオ・カミヤマのWaiwaiに書いてた記事のタイトル

「日本の女子大生売春婦は、ハッピーなキャンパーたちにパンツでテントを張らせる - 」 執筆：マスオ・カミヤマ
「セックス中毒者の匿名グループは共に集う」　執筆：マスオ・カミヤマ
「ほとんどの漁師は海でマンタとSEXしている」執筆：マスオ・カミヤマ
「違法なセックスをする大胆な教師たちに関する衝撃的な情報」　執筆：マスオ・カミヤマ
「なんと！　昔は誰もが69をしていた　−性学者は語る」執筆：カミヤマ・マスオ
「『ER』や『シカゴホープ』の奴らは平成のギシアン病院で聴診器をもつことは出来ない」執筆：カミヤマ マスオ
「濡れてワイルドに : 主婦は近所のコインシャワーで大金を稼ぐ」執筆：マスオ・カミヤマ


そのカミヤマ・マスオが別のところに書いてた記事

カミヤマ・マスオの「抗日戦争記念館訪問記 」

これ見りゃwaiwaiの記者がどういう魂胆持ってたか一発だろ
ちなみにカミヤマってのは偽名が確定してる

>>770
だから”記者クラブがある時点で”と言ってるんだよね。
談合情報生成機関だろ、あれって。
正に究極の単一情報統制システム。

マスコミの存在意義が問われないこと自体が異常は制度だよ

>>768
だから君の言ってるのは「新聞の見だし」の話だろ？
わざわざ勘違いしないように説明しておいたのに。

＞新聞記事程度の短い文章なら、携帯で十分すぎる

だからそう言ってるのにｗ

君の言ってるのは「携帯で充分な内容は携帯で充分」という単なるトートロジー

>>776
つまり、その「電子ペーパー」とやらは、単なる液晶モニターの一規格ってこと？
だったらわざわざ「電子ペーパー」とか仰々しい名前を名乗るなといいたいｗｗ

老人でもお手軽？そういう子供だましなのがいちばん売れないんだよ

>>770
今だって記者クラブ発表の垂れ流しだから
中継ぎがなくなっただけで本質的には変わらないよ

逆に記者クラブという少数の人間を懐柔するだけで
簡単に情報統制ができる今の体制のほうが問題だよ

記者クラブは解散させて取材の自由度を高めたほうが
情報統制の危険性は低くなるよ

田舎だと新聞販売店がヤクザと組んでその地区の顧客を独占していたりするから
新聞取るのは間接的に暴力団に資金援助しているようなもんになるんだよな

そもそも、デバイスとしての電子ペーパーと
マテリアルとしての電子ペーパーを
わざと区別してない時点で語るに落ちる

>>779
＞だからそう言ってるのにｗ

どこで言った？
具体的にレス番号で明示せよ

>>770
ただなあ、今は「納豆は臭いけど旨い」の片方だけを聞かされている状況だからなあ。
ネットの発達で一般人の検証能力も上がってきてるしあんまり心配は要らないんじゃ。
ただ、情報格差は広がるばかりだろうけど。

完全に詐欺じゃんwwwww

紙使うんなら、ケツくらいふける様な紙にしろ。

>>774

こだわってるのは君じゃない。

別に電子配信の媒体がPCでも携帯でもゲーム端末でも「電子ペーパー」でも
なんでもいいっていってるのに、その中の「電子ペーパー」だけを
必死に否定しようとこだわってるのはなぜ？

なぜ携帯やPCは否定しないのに電子ペーパーを否定したいわけ？

そんなに自分の常識の範疇の外にあるものを認めたくないわけ？

そんなに自分の固定観念に固執したいわけ？

　 ＼　　あ　そ　こ　に　変　態　が　居　る　ﾆﾀﾞ　　／
　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　ｳｫｼｭﾚｯﾄで　　　　　　　　　ｷｮｷｮｷｮ
ｳｪｰｲ変態ｗ　　　　ｵﾅﾆｰでもするﾆﾀﾞ
ｳﾘ達に売春ｼﾙ！　∧＿∧　　　　　　　　　　早く息子にフェラしてやるﾆﾀﾞ！
　　　　　　∧＿∧　<｀∀´ ∩　∧＿∧　　∧＿∧　
　　　　　<｀∀´ 　>（つ　　 '丿 <｀∀´∩　<丶｀∀´>
　| ￣|￣￣Ｕ|￣Ｕ￣￣￣￣|￣Ｕ￣|￣￣￣Ｕ￣|＼
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|
　|￣￣|￣￣￣在日新聞の主張￣|￣￣|￣￣..|＼|
　|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣￣|￣￣|＼|


日本女性
　　　∧∧　　　　 ∧∧
　　 /⌒ヽ)　　　 /⌒ヽ)
　　i三 ∪　　 　i三 ∪　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　日本女は変態だから海外でﾚｲｰﾌﾟし易いﾆﾀﾞｗｗ
　○三　|　　　○三　|　　　　　　　　　　　　　 　　　　<丶｀∀´>
　　(/~∪　　 　(/~∪　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　∪　つ∧＿∧
　　三三　　　　三三　　　　　　　　　　　　　　 （（ _/ 　 /⌒ヽ〃ﾉノ ）))
　三三　　　　三三　　　　　　　　　　　　　　　　　〈_＿>ゝ　つ 　；Д；）つ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　ﾄﾞｳｼﾃ・・・
毎　　.|＿∧　　ｸｯｸｯｸ 　　　　　　　( ；´ﾟдﾟ)　
日　　.|｀∀´> 　　　　　　　　　　c(,＿Ｕ_Ｕ
新　　.⊂ ノ　
聞　　.| ﾉ

もうバカはほっとこうぜ。それこそ時間と資源の無駄だｗ

>>788
＞別に電子配信の媒体がPCでも携帯でもゲーム端末でも「電子ペーパー」でも
＞なんでもいいっていってるのに

これ完全に後付けだろ

>>772
てっきり新聞専用のハードウェアになると思っていたが他にどんな使い道があるの？
電子ペーパーがお前の考えている通りのスペックになるとしたら
「持ち運び可能」「超薄型」「単純なインターフェイス」ってくらいしか取り柄が無いだろ。
携帯電話やノートパソコン、携帯ゲーム機の方がよっぽどツブシが利くんだが。

>>784
めんどい。お前の健忘症のためになんで俺が骨をおらんといかんｗ

携帯サイズで充分だと思う人はそれでいいでしょって（正直お前のために、ここまで
予防線を張るのは面倒だとおもいつつ書いたんだぞｗ）なんどもかいてる。

>>788
＞別に電子配信の媒体がPCでも携帯でもゲーム端末でも「電子ペーパー」でも
＞なんでもいいっていってるのに

これ完全に後付けだろ
後付けじゃないというのであれば具体的にレス番号を明示して証明してくれ

>>793
逃げるなよ
できないならできませんって言って謝れ
俺が忘れてるのではなくおまえが言ってないだけなんだよ

>>670
>販売店が一致団結して訴えてみては？
今の押し紙というのは元々販売店がやっていた詐欺なんだから訴える資格無し。
購読代金の6割程度で仕入れても、成果報酬型の多額の補助が本社からもらえて、
チラシの広告主から買い取り部数に連動して多額の折り込み料が入るから、
実際の契約を集めることなく架空の契約をでっち上げていれば大儲けができた。
補助が減り、チラシの枚数を2割減で持ってきたり、チラシに見切りをつけられたり、
架空部数が利益を生み出すどころか赤字を生むようになったから騒いでいる状態。
まぁ実質的には破綻状態だった毎日とかは本社がそれをやっていたんだが・・・

そもそも30年以上前はチラシも手作業で入れて、領収証も手書きだったから、
新聞販売店は家族総出で仕事をしていた、だからチラシの利権を与えられていた。
ところが機械化されたら経営者だからとマトモに仕事をしない店主が激増、
健全経営とは程遠い状態になってしまい、安直に利益になる詐欺が蔓延・・・

新聞記者なんかより遥かに良い車に乗っていたりする販売店主もいるくらい、
本社の販売局員とズブズブになれば、インチキもやりたい放題。
福岡の読売の販売店が本社に裁判で勝ったという話が出てくるが、
それだってヤクザ店主が本社販売局を操り嫌がらせをしたことが裁かれたもので、
純然たる販売店vs本社という図式じゃなく、販売店vs悪徳販売店の発展形。

とりあえず新聞社は販売局をどうにかすることだな。

>>795
ほっとけほっとけｗ　こういうヤツは何言っても屁理屈いって逃げるだけだよ。
お茶でも飲め(´･ω･`）_旦

電子ペーパーなんて紙の代替品にはならんよ

色の再現性が低いし、版形だって不自由

出版物を取り扱ったことがある人なら、わかるはず

押し紙による直接的な被害者は広告主かもしれないが
その詐欺的行為で高くなった広告費は商品の値段にそのまま反映されるから
最終的な被害者は俺たち消費者、実際にはもっと広告の商品を安く買えていたんだ

今後もやるようなら詐欺で逮捕しろ！！

「電子ペーパー」という単語が出てきたのは>>577が初めてで
ID:z+fz5R630の書き込みも>>577が初めて

そして>>577には「電子ペーパーの性能が向上して値段が下がれば」
としか書いてない

どこにも「パソコンでも携帯端末でもいい」とは書いてない

べつに「電子ペーパーの性能向上と価格低下」なんぞ待たなくても
すでにパソコンも携帯端末もあるというのに>>577にはそんなことどこにも書いてない

はい論破完了

印刷されて　販売所について行く

今日も運ぶ、残す、増える、そして捨てられる

（押し紙　愛のうた）

>>791
ん？なんで後づけ？そもそもの話の流れは、前スレか前々スレで、
新聞の宅配や新聞「紙」は絶対無くならない、というのに反論したのが
起点だったわけだが。

>>792
ようは繰り返し使える紙ってことです。「持ち運び可能」「超薄型」「単純なインターフェイス」ほども
取り柄があれば充分じゃないすか？

ちょっと名前忘れたけど、純粋にテキスト入力だけを目的とした端末が
流行ってましたよね。ツブシのきく、というのはそれだけ不要なモノが
ついてるということで。

押しが身の話させないために、電子ペーパーの話持ち込んで話しそらさせてるような。

>>802
起点がどうとか関係ない
「電子ペーパー」などという馬鹿な妄想を持ち込んだ時点でおまえの負け
普通に今あるネットメディアで十分

>>795
ガキのケンカですな。

ひたすら都合の悪いことから逃げ回って話をそらし続けてきたのは誰？
君が一番自覚してるよねｗ

山手線とかに乗るとモニターでいろいろ情報を流しているんだよなあ。新聞情報は
比較的均一化されているんだから乗車券代込みでああいったサービスを各地の通勤
電車でやればいいと思う。そうすれば新聞はいらなくなる。（ｗ

でもそうだなあ、車両によって乗車代と情報の濃密度が変わるのはどうだろうか。
１等車には２等車より質のいい情報が流されるとかやりようがあるとは思う。
そのうち乗る車両によって乗客の世界観が違ってきたりするかもしれないな。（ｗ

電子ペーパーじゃなく、携帯電話や携帯ゲーム機の更なる高機能化だよ。

お父ちゃんは新聞じゃなく、携帯電話や携帯ゲーム機をトイレに持ち込むようになるだけｗ
既にいそうだけどｗｗｗ

>>805
なあ？都合の悪い話ってなんですか？
このスレ全部検索してもらえばわかるけど
俺は新聞業界を批判・否定してんだよ

>>800
パソコンや携帯端末で料金回収できるならいいんじゃない？
でも携帯やパソコンを使わない人はもちろん、使う人も契約しないでしょ
そこで前者をターゲットに専用の簡単に操作できるハードを用意しないといけないわけだ
契約維持できて、まぁ紙と配達のコストを削減できる案があれば何でもいいと思うけど

>読売1000万部、朝日800万部、毎日400万部……

日経と産経は?
あと中日と神戸も地方紙だけど部数多いよね

2ちゃんねるなんか昼と夜が逆に行って福岡袋買いました。もう霊柩車carfinアーサーベイカーロック聞けよおっさん辞めろや仏壇は糞紙だろ

>>804
あーはいはい、世の中の大企業も「馬鹿な妄想」を追いかけて数十億の
投資をしているわけですね。はいはい（まぁそういう実例は山ほど
ありますから反論はしませんｗ）

君はそうやって自分の常識の中だけでずっと生き続けてればいいですよ。
んで世の中が変わったら姑息に現実にすりよっていけばいいです。

いいかげん君の論法の薄汚さに反吐を催してきた。

広告は控えたほうがいい。
これは明らかに詐欺。

60キロを68キロぐらいで走った・・・といったホテルとかは、こういう余った新聞を一山いくらで買っていそうだけど、どうなのかな

>>803
まぁ押し紙の問題なんて既出もいいところだし、要するに新聞を取り巻く広告事業が
どれだけコレをあてにするかどうかって話に落ち着くだけだよな。
個人的には新聞買わずに携帯なりＰＣなり端末への記事配信があれば何も問題な
いからな。その中で読みやすい新しい端末として電子ペーパーが開発されつつある
ってことだろう。

新聞販売店にしても暴利をむさぼってきたのだからツケを払うのは当然。また時代の
移り変わりで淘汰されてきたものは別に新聞関係だけじゃないだろうしな。自分で次
を考えればよいだろｗ

>>809
＞そこで前者をターゲットに専用の簡単に操作できるハードを用意しないといけないわけだ

なぜですか？
携帯もパソコンも使わない人は、テレビでも見てればいいんじゃないの？
どうして携帯もパソコンも使わないような情弱に新しいメディアを与えなきゃならないの？
そもそも、そんな情弱が新しいメディアに飛びつくはずも無いんだけどｗｗｗ

新聞販売店は新聞社から搾取する為に架空の契約をでっち上げ
新聞社はスポンサーに広告価値を過大評価させる為にその嘘の数字を報告

結果として損をするのはスポンサーである企業
そして企業の損失は賃金や商品価格として現れるので、労働者と消費者も巻き添え。

自称庶民の味方の味方と言いつつ庶民から搾取する糞新聞社氏ね

>>812
開き直るんじゃなくて、「電子ペーパー」なんてワケのわからん話を持ち込んで
スレを混乱させたことを謝罪しろよ

新聞に代わるメディアはネット
これだけで終わる話だろ

印刷されて、販売所だけについて行く
今日も運ぶ、余る、増える、そして捨てられる

ほったかされて、またあって、投げられて
でも私たちあなたに従い尽くします　

　そろそろ遊んじゃおうかな
　そっと出かけてみようかなーんて
　嗚呼　嗚呼　あの空に
　内部告発とか、しながら

いろんな記事が書かれているこの新聞で
今日も運ぶ、余る、増える、そして捨てられる

印刷されて、集まって、飛ばされて
でも正規の印刷物とは言わないよ

　そろそろ遊んじゃおうかな
　そっと出かけてみようかなーんて
　嗚呼　嗚呼　あの空に
　内部告発とか、しながら

力合わせて、運ばれて、捨てられて
でも私たちあなたに従い尽くします

立ち向かってって、黙って、ついてって
でも私たち配達してくれとは言わないよ

（押し紙　愛のうた：第一校）

販売店への無礼と
広告主に対する裏切りだよ

このような体質の一私企業に好きなように歪曲された情報を、ありがたがって金を払って読むバカ

流石、マスゴミ王、読売ｗ

トヨタとかサントリーとかの大手企業の広報に
>>1〜>>2 の押し紙の実態をコピペして送ってやろうぜ。w
やつらも目が覚めるって。したら新聞は終わり。

宅配制度が崩壊したら価格競争が始まることも忘れちゃいけないよ
再販制度で価格談合が許されているのは
あくまでも宅配というインフラの維持のためなんだよ

ネットというすでにあるインフラを利用する場合は
価格談合なんて許されない

現状で無料のネットでのニュース配信を
有料にしたところで他に人が流れるだけ
ネットの広告だけでは採算も合わないだろうし
新聞社の再編、淘汰は避けられないだろうね

詐欺師が偉そうに巨悪を語るｗ

なんの冗談だよｗｗ

>>816
あなたたちは将来的に紙媒体がなくなって時の話をしているんだよね？
新聞はテレビと違って一面を見れば一番大きいニュースが分かりやすく乗ってるから
地デジやらなんやらでニュース番組が新聞と同じ機能を持ったら新聞は消えるかもね

俺が15年位前に新聞奨学生で配達していた販売所だと、朝刊は大体2500部配って予備は5から10部くらいだったかな。

このﾈﾀ、去年ミナミの帝王でやってたなｗ

>>818
「新聞に代わるメディアはネット」
だとしても、既存の新聞社の信頼性が低いと考える人は多そうだね

個人がネットで積み上げた情報の速報ネットワークがあれば信頼性が確保される、と違うスレで言っていた人がいたけど、匿名の個人に任せるのはどうかと思うね、僕は。
少なくとも、文責を負う人間なり法人なりの主体がいないと、お話にならない。

>>828
終わり方が妙に中途半端だったよね。俺たちの戦いはこれからだ的なｗ

>>824
有料じゃ見てもらえないから、広告収入で稼ぐしかない
だけど、ニュースしかないサイトで広告収入なんてほとんど期待できないから
結局はyahooとかのポータルサイトに記事を配信して配信料をもらう
というJカスやサイゾーと同レベルの手段でしか稼げなくなる

>>824
とりあえず、記者の年収を今の半分にしてみればいいと思うんだ。

かなりの販売店主が公取へ直訴したが
「それは困りますでしょ〜」で終わっている。公取と新聞社はグル
押し紙の％が多いのは日経だが、日経は年間３ヶ月間（増紙保証あり）で店を回す
ウワサの毎日は、実売２００部のところ＋１００くらいあった
その２００部が売れないから５０部減らしてくれといっても全く減らさないらしい
税務署は残った紙を数えて売り上げ高を計算している

地域限定だけど、新聞屋ピンチ。
http://townmarket.jp/MP/touroku/lp01.html

>>826
＞新聞はテレビと違って一面を見れば一番大きいニュースが分かりやすく乗ってるから

そんなものは慣れの問題
新聞がわかりやすいと思ってる世代の人は死ぬまで新聞だろうけど
今の若い人にそういう人はいない

>>833

こういう新聞社出身の議員がいるからね(´・ω・｀)



変態新聞出身の現役衆議院議員

大島理森　　衆院青森3区　
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%B3%B6%E7%90%86%E6%A3%AE

林潤　　　　　衆院神奈川4区
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9E%97%E6%BD%A4

鈴木 恒夫　 衆院神奈川7区　
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E6%81%92%E5%A4%AB

高木 陽介 公明党 東京ブロック
　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%9C%A8%E9%99%BD%E4%BB%8B

最近の折り込みチラシはパチンコだらけ。酷いもんだ。

マスゴミは、電子押し紙、ネット押し紙を開発するしかあるまい。
どんなものか見当はつかんが。

>今の若い人にそういう人はいない

ふつーにいますが何か？
テレビのニュースと新聞は全然べつ

>>829
ブログ書いている人は匿名じゃないから文責を負っているよ

むしろ組織的に詐欺を働く新聞社のほうが信頼できないね

日本の新聞社は世界的に見ても｢売れすぎている｣
もちろん押し紙で水増ししてるだけなんだが
もっと没落してもまとも報道はできるはずだ
バカみたいな高給を削ればいいだけのこと

数年前までは、新聞に広告を出していたが
ネット普及の昨今、新聞広告の意味がないとやめた。

「押し紙」っていうのをやっていたのか・・・
金も騙し取られたという訳だな

結局残るのは、最初にニュースや映像を発進する通信社のみだろ。
そもそも、記者クラブでふんぞり返って大本営発表を垂れ流すだけのメッセンジャーボーイたちが
年収1000〜2000も貰ってたのが異常。半分に減らされて一般企業並みになってゆくだけだ。

お前ら、年明けから行動しる。

自分とこの自治体に電凸して、図書館における無駄な新聞の購読をやめさせるのだ。
・財政難の折、こんなに新聞を取る必要はないのではないか？
・本当に利用者に読まれているのか？

・メジャー紙だけで十分だろ、毎日なんて取るのは無駄ではないか。
うち（都内）の近所の図書館なんか、朝・毎・読・産・日経・東京の６紙も取ってやがる。
そもそも新聞なんて読む人自体減ってるのだから、こんなに取るのは無駄だ。
どう見ても毎日・産経・東京は要らん。

>>839
だからそれは、「今でもLPはある」並の屁理屈だって言っただろう
大局的に言えば「いない」んだよ

最近年末年始だったからか新聞が異常に薄かったな
それでも通常と値段変わらんとは
まあ普段から内容薄いんだけどさ

しかしこの問題が発覚したのは一昨年だったはずなんだが
今頃になって騒ぎ出すところに新聞社の権力の強さを感じるよ


押し紙
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1179364033/l50
　　朝日新聞の押し紙が200万部突破！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1149954858/l50
【卑怯】産経新聞　６割が押し紙疑惑【インチキ】　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1143685394/l50

>>835
その通りなら将来的に新聞社は消えるしかないな
新聞を契約する家庭がありえないって事だからな

>>823
頻繁に紙面広告を出す大企業は新聞社の公表する部数なんて信じてないよ、
きちんとマーケティングリサーチをして費用対効果を見極めて出稿している。
そもそも力関係的に広告主の方が強いし、電通もカネを払う側の味方で、
新聞社は広告料を買い叩かれているからこのところ赤字になっている。

>>828 >>830
不自然だから圧力がかかったという話もあるけど、あれは多分蟹工船のパクリ。

>>845の歳は？

すくなくともオレのまわりはふつーに新聞は読むし、
DQNまでふくめても「今の若い人にそういう人はいない 」なんてことはありない

>>847
＞しかしこの問題が発覚したのは一昨年だったはずなんだが

えええええ？？？
もう何十年も前から普通に言われてただろ？

新聞にしろテレビにしろここ10年ほど特に記者のレベルが低くなっている気はするな。

>>850
＞ふつーに新聞は読むし、

その中に「どうしても新聞じゃなきゃダメなんだ」って人はどれくらいいるの？
いないんじゃないの？

ちらし広告が真に役に立っているかどうか一番関心があるのは広告主だと
思うから、問題があるなら、広告主に知らせればいい。（ｗ

あと数年もすると，「昔、新聞と言うものがあってなぁー」としみじみと囲炉裏端で
孫相手に昔話をするようになるぞ。

>>851
週刊誌なんかが報じだしたのがな
そりゃ業界の人間は知ってただろうが
それは普通に言われてたとは言わない

>>855
まるで瓦版語る口調でだなｗｗｗ

>>856
ネットの黎明期から、新聞業界について詳しく解説してあるウェブサイトがあったはずだが
２ｃｈでもたびたび話題になってたと思う

新聞で一番役に立つ記事はお悔み欄。その次は地域のニュースで他はおおむねゴミ。

>>853

>新聞がわかりやすいと思ってる世代の人は死ぬまで新聞だろうけど
>今の若い人にそういう人はいない

「新聞がわかりやすいと思っている」「今の若い人」はいくらでもいるという話なんですが〜
いつから「どうしても新聞じゃなきゃダメなんだ」という話になったんです〜？

テレビにはテレビの役割、しんぶんには新聞の役割があるのがおっさんには
理解できない？

テレビや新聞の広告が本当に効くのかどうか問われ始めているのでこのスレが
立っているってことじゃないのか？テレビや新聞は曲がり角に来ている。（ｗ

このサイトなんか有名じゃないかな？
ネット黎明期は言いすぎだったが、かなり昔からある
http://www.k4.dion.ne.jp/~s_kanyu/

あと、普通にWikipediaにも押し紙のこと書いてあったなｗｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E8%81%9E%E8%B2%A9%E5%A3%B2%E5%BA%97

でもスポーツ新聞は生き残るだろうな
競馬の場外馬券売り場とか見てると・・

あれだけPATが普及してるのに
新聞買って馬券を窓口で買ってる人は絶えないし

>>860
新聞の役割なんてものは他で代替可能なものばっかりだ
って言ってるのがわかんねえのかこの石頭のうすらとんかちｗｗ

マジかよ！もう変な書き込みはできなくなるな(笑


【ネット】2chを譲渡された「パケットモンスター」代表取締役ビル・ロバーツ氏「IP開示には積極的に応じていく」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1227356956/l50

ミナミの鬼がやっても勝てないのだからムリでつε=ε=┏( ・_・)┛

既に昔話になってしまったが、今から２０年ぐらい前は、新聞の折り込み広告には
絶大的な効果があった。
その当時，零細な事業者ができる広告手段としては折り込みチラシぐらいしかなかったが、
効果は翌日から確実に実感できた。
しかしながら，今は効果はほとんど無くなってしまった。
これは、新聞の折り込みだけでなく、チラシそのものが都市部では過剰になってしまって
自動的にゴミ箱往きになってしまったせいもあると思う。
あまりに供給過多になってしまって、読み手が受け付けなくなった。

新聞は広く浅い情報を知るものだと思ってるから
ネットと役割がかぶるといえばかぶるな

>>864
なんでそんなに上から目線でケンカ売ってんの？
正月からうっとおしいの相手してしまった。

新聞でもよもっと。

>>865
常識の範疇なら問題ないだろ？今までと変わらん。

公然の秘密を容認してる広告主
今更だけど報道の中立なんてあるわけないな

テレビが出て、映画やラジオが衰退したけどなくなっていないように、
衰退するけどなくなりはしないでしょう。
ただ、衰退する事を受け入れられない連中が、
ネットのネガティブキャンペーンをやるんだろうな。

日本くらいだよな、発行部数がここまで多い全国紙があるの。
毎日と朝日は勧誘がひどい。
引越し先探してるだけで勧誘されたよｗ
うざいから一度も勧誘に来なかった産経にしたくらい。

文屋も身内改めてから偉そうな事書きやがれ。
足元で泣いてる人間は見えませんか。テメーが
踏んづけてる足元をよ。

まぁ、>>851のいう何十年も前からってのは、さすがに大げさだが、
10〜15年前からだろうな、普通に知られ始めたのは。
で、ここにきて そのビジネスモデルが限界、耐えきれなくなった販売店が続出しし始めて
その詐欺儀慢性が白日の元に晒されていると。

>>873
たまたまおまえの地域に産経の販売店がなかっただけで
毎日だから酷いとか読売は酷くないとかってのはねえんだよ

全部酷いんだよ

わかれ

>>859
役にたつかどうかは知らんが、少なくとも我が家は婆さんが死亡欄
みたいという理由だけで購読してるわ。俺は、あらゆる面で必要と
していない。

配達のバイトしてたけど、チラシ入れないでくれとかいう客も普通にいたな
日経だからチラシ自体他紙よりは薄いんだけど
逆に値段の割にチラシが少ないから取らないという人も多い

今はチラシはかみさんが一枚一枚丁寧に読んでいるみたいだが、俺が独身の頃なんて
チラシは速攻で古新聞入れへだったものなあ。量が多いし、読む時間がそもそもない。（ｗ
チラシに効果がなくなってきたのは、独身が増えたせいもあるのだろうか？（ｗ

>>624
ニーズが無くて消えてるのなら北朝鮮ではないな。

この押し紙サギが知られてる、って言っても政府公報とか
そういうのは水増しした部数で請求してるんだろ？

どうみてもサギじゃないか

このスレざっと見して初めて押し紙なるものを知ったけど皆が言う様に資源の無駄遣いは判る。
でも良く判らないのがあれだけ多くの硬派報道番組がテレビ局を通じて放送されてるのに
誰もこの無駄遣いについて触れないじゃないの。２ちゃんねるお得意の都市伝説かしら。

昔のテレビや新聞をレストランに例えるなら、
今のテレビや新聞はファミレスまで質が落ちている。
広告出す客はレストランの価格でファミレスの質の料理に納得するはずはない。
利用しなくなるだけ。

金払って購読しているのに紙面やチラシで広告を入れるのっておかしいよな
フリーペーパーにしろっつーの

>>882
テレビ局の親会社は新聞社

日テレ　読売
TBS　　毎日
フジ　　産経
テレ朝　朝日
テレ東　日経

>>876
普通に産経の販売店あるんだが？
勧誘してないんだろ、産経や日経は。
朝日なんて何度も断ってるのにいつも来るよｗ

チラシも最終的には邪魔になるしゴミなんだよな。

月単位に二次元バーコード載ったカタログでも、くれれば携帯で確認、店に言って携帯画面見せて割引してくれる方が楽だ。
ホットペッパーの事なんだけどね。
スーパーや家電店でもやってくれれば

もう新聞は駄目だな

どこの勧誘もひどいぞ。
勧誘はノルマ制で次から次へと違う地区に行くから、契約をとった後のことを考えないんだよ。
朝日新聞配ってたのに集金に行ったら巨人戦のチケットは？って聞かれたぞ。

>>886
＞勧誘してないんだろ、産経や日経は。

まあ勧誘にはあまり力を入れてないのは確かかもしれん
てか勧誘する体力もないのかも

>>884
おかしいのはお前の頭

毎朝毎朝世界中でどれだけのゴミが配られているのか（笑）
内容もゴミ（笑）

新聞で唯一役に立っていたのはテレビ欄だけど、これも地デジになったら
いらないし（笑）

日経は顧客層が太いからなあ
「読まないやつ＝ビジネスマン失格」みたいな強迫観念が
あるから勧誘そのものは熱心じゃないかも
読んでる人間の年収・学歴が一番高いという現実もあるし

>>849
>頻繁に紙面広告を出す大企業は新聞社の公表する部数なんて信じてないよ、
>きちんとマーケティングリサーチをして費用対効果を見極めて出稿している。
これどうやって測定してるんだろうね？
ウェブ広告の場合は、効果測定のソフトがASPとかで提供されているんだけど、新聞の
場合はＴＶのように視聴率によるすべも無いし、気になる。

>>886　日経も勧誘していますよ。業界情報ですけど、毎月４日が「定数日」といって、そこで
前月数を割り込むと、給料が下がります。

　なもんで、「白たたき」といって、見ず知らずの人を訪問し、勧誘します。あと、「日経販売開発」といって、
配達や集金はせず、「セールス」専門の人たちも、回っているはずです。

　「白たたき」をせずにすむ全国紙は、ありません。

日経はヴェリタスで滑ったなw
都心部はノルマは守ったみたいだけど都下や神奈川埼玉千葉は部数減る一方だし

企業もバカばかりじゃないから折り込みチラシは激減している。

大体地域別の折り込み部数を3年間も変えないなんて詐欺すぎる。

ウチも頭が固い連中が多いからゼロにはできないが、ここ数年で半減させた。

チラシの広告費を受け取っていながら20%が配達されないって、それ詐欺だろ。
新聞屋が詐欺やってもいいのか？

独占機関のやる視聴率の数値も怪しいけどな。
ケーブルテレビをどのチャンネルもその他に入れてるし…

>>893　僕も日経のセールスやるまで、そう思っていたんですがね。いざやってみると、
「一般紙が読みたいから」という理由で契約切られる事も多いんですよ。

　あと「拡材」といって、契約してくれた人にプレゼント渡すんですが、この「拡材」も
店により、あるいは新聞社により、数量や中身が違い、このへんに敏感な方も結構おられ
ますね。

>>899
視聴率とか世論調査は母数が少なすぎるからまったく当てにならないだろ。

奨学生やってたころ休日に呼び出されて新聞の宣伝チラシ配って来いって言われて１００００部くらい渡されたわ

アホかと思った
念のため言っとくが桁は間違ってない
そりゃ捨てるわ、捨てるなと言う方が無理

>>885
ﾄﾝ。言われてみれば確かにそうですね。ではＮＨＫに期待ね。

つーか、そもそも未だに新聞取ってるなんて馬鹿だろ？間抜けだろ？
何が哀しうて月額4000円も払ってまで、
今時、北朝鮮くらいでしか使われないないようなショボイ紙に印刷された
1日遅れのニュースやら論説委員の独りよがりなオナニー社説なんぞを読まされにゃならんのよ？
年間6万だぞ6万。もぅ、新興カルト宗教のお布施と同じだな。

テレビ欄やら地元のチラシが欲しいだけなら
↓こんなのに登録すりゃ、無料で配達してくれるぞ。
https://townmarket.jp/CSP/CSP50/CSP500100.jsp

こんなのが全国展開されたら、まじ新聞終了だな。

印刷部数で計算して広告料をとっているからいいと思っているらしいなあ。
でも、印刷するだけじゃ広告の効果なんてないんだから
実売部数で計算すべき。

＞ヴェリタス
1部500円だろ
個人のだれが買う？

>>894
出稿日をずらして広告を出して反応を比較したり、懸賞であて先を微妙に変えたり、
住宅展示場とかだとモロにアンケートをお願いしたりする。
広告代理店として電通が噛んでたりするから相対的評価も知ることが出来る、
何十年前からやっているから情報の蓄積は新聞社なんて太刀打ちできないレベル。

>>901
「まったく」というのは言い過ぎだけどな。

標本数300とか600とかいうと一般人は驚くけど、それでも
一定の範囲で有意な数字が出る。
まぁコンマ数%を争うのは意味がないが。

販売部数を捏造することで広告費を吊り上げ、結果読者の国民の財布から
金を盗み取っている。国がしっかり法制度整備しないとずっと金は盗まれ続ける。

>>906
ありがトン。

そういや、草加や協賛は自分とこで発行している新聞が重要な収入になっているはずなので
既存の新聞業界は叩かないような気がするな。

世界の新聞発行部数ランキング(2005年)

順位 新聞名　　　　　　　　　　　　　　　国名　　 発行部数
　 1 読売新聞　　　　　　　　　　　　　　 日本　　14,067,000
　 2 朝日新聞　　　　　　　　　　　　　　 日本　　12,121,000
　 3 毎日新聞　　　　　　　　　　　　　　 日本　　　5,587,000
　 4 聖教新聞　　　　　　　　　　　　　　 日本　　　5,500,000
　 5 日本経済新聞　　　　　　　　　　　 日本　　　4,635,000
　 6 中日新聞グループ　　　　　　　　　日本　　　4,512,000
　 7 ビルト　　　　　　　　　　　　　　　　　ドイツ　　3,867,000
　 8 産経新聞　　　　　　　　　　　　　　 日本　　　2,757,000
　 9 参考消息Cankao Xiaoxi　　　　　　中国　　　2,627,000
　10 人民日報People’s Daily　　　　　 中国　　　2,509,000
　11 東京スポーツ　　　　　　　　　　　　日本　　　2,425,000
　12 ザ・サン　　　　　　　　　　　　　　　 英国　　　2,419,000
　13 朝鮮日報　　　　　　　　　　　　　　 韓国　　　2,378,000
　14 USAトゥデイ　　　　　　　　　　　　　米国　　　2,310,000
　15 ウォール・ストリート・ジャーナル　米国　　　2,107,000
　16 デイリー・メール　　　　　　　　　　 英国　　　2,093,000
　17 中央日報　　　　　　　　　　　　　　 韓国　　　2,084,000
　18 東亜日報　　　　　　　　　　　　　　 韓国　　　2,052,000
　19 日刊スポーツ　　　　　　　　　　　　日本　　　1,965,000
　20 西日本スポーツ　　　　　　　　　　 日本　　　1,96,4380


日本は異常すぎる・・・
森林資源の浪費以外のなにものでもないな