【社会】２４時間体制の穂別診療所　医師全員が退職申し出　緊急性のない軽症患者による“コンビニ受診”などで過重労働…北海道

1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2008/12/31(水) 20:28:32 ID:???0

　胆振管内むかわ町の国保穂別診療所の常勤医三人全員が、来年三月末の
退職を申し出た。後任の医師確保の見通しはなく、四月から医師が不在となる
可能性もある。同診療所は、前身の町立穂別病院の規模を縮小し、年中無休の
二十四時間診療に取り組むなど、地域医療のモデルケースとして全国から注目を
集めたが、緊急性のない軽症患者による“コンビニ受診”の横行など過重労働が、
全員退職という非常事態を招いた。

　「地域医療を支えるのは使命と思っているが、限界を感じた」

　一九九八年から、前身の町立病院を含めて勤務してきた一木崇宏（いちきたかひろ）
診療所長（４４）はこう話す。

　一木所長は一月から夕張市の医療法人財団「夕張希望の杜（もり）」に移籍する。
当面、三月までは派遣医師の形で勤務を継続するが、残りの医師二人も三月までに
退職することになり、住民に激震が走った。

　退職の理由は過重労働だ。同診療所は二〇〇五年に六十三床の町立病院を十九床に
規模縮小。一方で、常勤医三人が訪問診療や時間外診療など従来の医療サービスを
維持しつつ、一木所長が住民向けの出前講座を開くなど地域と密着した医療活動が
先進事例として道内外から視察が相次いでいた。

　しかし、医師三人が交代で行う夜間診療は、自宅待機で急患に対応する形を
取ったが、呼び出されない日はなく、睡眠は数時間しか取れず、翌日、寝不足で
日常の診察をする日が続いた。さらに症状が軽くても夜間や休日に来院する
“コンビニ受診者”が多いことも医師を追い込んだ。
（>>2以降に続く）

▽北海道新聞
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/138263.php
依頼がありました
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230718352/6

2 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2008/12/31(水) 20:28:47 ID:???0

（>>1の続き）

　一木所長は「精神的に参った。このままでは地域医療を継続できないことを住民に
考えてほしかった」と打ち明ける。

　むかわ町は一木所長らの意向を踏まえ、一月から時間外診療の原則廃止を決定した。
また、見通しは立っていないものの、後任医師は一木所長が移籍し、地理的にも
比較的近い「夕張希望の杜」に派遣を要請する考えだ。

　むかわ町は、旧鵡川町と旧穂別町が合併して〇六年三月に誕生。旧穂別町長時代に
診療所化を決断した横山宏史副町長は「医師への気配りや（医師の不満を受け止める）
アンテナがなかった」と反省する。山口憲造町長は「今後の医療を考えるいい機会」
と受け止めている。

（おわり）

3 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:29:43 ID:ELQlMTDe0

３ならこのスレに書き込んだ人は来年幸せになる

4 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:29:57 ID:UL9niNvV0

２ゲットできました？

5 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:30:31 ID:1M5DxeN2O

ぼったくればいいのに

6 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:32:03 ID:xSegg8+A0

日本人全体がおかしくなってるんだよ

7 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:32:08 ID:Uou2PEhw0

仕方ないんじゃないの？
無医村なんて珍しくないんだし無医町が出てきたって

8 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:32:54 ID:z+SDj5nV0

ご利益のあるスレと聞いて

>>3

9 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:34:01 ID:7wcs5DeY0

>>3
また医者イジメか

10 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:34:20 ID:hc78LTAjO

田舎に住むやつが悪い

11 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:34:23 ID:FvW3SBrt0

＞住民に激震が走った。

コンビニ感覚で押しかけておいて、何を今更…

12 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:35:40 ID:MrMytqy+0

２ｃｈみるような世代なら、今の状況を分かっているんだろうけど、
年寄りは２ｃｈみないしそれらしい報道も皆無で、いまだ空気よめず来院するんだろうね。

後、老人関係の施設の職員も駄目駄目。
わざと時間外に連れて行くんだから。

13 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:35:48 ID:oTfIhTC5O

冷えた心も温めてくれたんだろうか？

14 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:35:57 ID:eB5tNIsr0

俺、切れ痔持ちなんだけどさ、一昨日メチャクチャ痛くて寝れないぐらいだった。
一瞬、『病院に行って鎮痛剤もらってこようかなぁ？』って、冗談で思ったけど、
中には冗談じゃなくて本当に行く人がいるからね。。。日本の医療も終わったな。

15 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:36:03 ID:KVV1/vbp0

＞一月から時間外診療の原則廃止を決定した。

って書いてるんだからやめなくてもいいと思うんだけど、
もう町民とは信頼関係がなくなったって
考えたほうがいいのか。

16 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:36:03 ID:oYYQ37R90

僕はピックルってヤツラの工作活動が本当に大嫌いであいつらに乗せられていると感じただけで全てを放棄している。
そうやって自殺していった仲間は多いだろうなって常日頃から思う。

本当に経団連とかチーム世耕とかの工作活動は国家権力つかって工作しているから
ヤツラのストーカー行為といったら酷いにも程がある。

ヤツラが賛成派反対派などを装いおまいらを洗脳しヤツラの都合の良い思考へ誘導していく過程で
２ちゃんねらを無意識のうちに工作員化させていることは被害妄想やキチガイ染みた憶測ではなく
日本人なら誰もが実感として感付いたことがあるはずのヤラセの初歩的な手法。
古い漫画でもよくあるだろ、お金を払って目当ての女を危険な目に合わせて助けて仲良くなるってやつ。
そういう初歩的なヤラセの手法で騙されていたら派遣工を叩ける視野など持っていないってことと思う。

ヤツラにいつまでもまんまと乗せられ踊らされるようなアホは尾崎豊の卒業という歌からも卒業できないと思う。
http://uk.youtube.com/watch?v=lD0Utk87r7o

17 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:36:10 ID:2829avje0

コンビニが無くなるとショックだよな。

18 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:36:41 ID:X1ypmw1S0

皆保険もそろそろ限界じゃね？
あちこちの医療崩壊の記事読んでるとそう思うわ．
ド僻地でも高報酬なら診療に来てくれる医者はいるんだろ？

19 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:37:04 ID:kqKlW5VxO

全国一斉に、来年４月から重症意外の患者は自己負担割合を８割にして、緊急を要さない救急車の要請は１回に５キロにつき５万請求しろ!!

20 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:37:13 ID:KdAfdM490

俺が子供のころかかり付けだった医者、脳梗塞で全身不随になってしまってた･･･
コンビに医療でホントに寝るヒマなかったみたい。
倒れる前の日も深夜に子供の急患診てたって聞いたし。

21 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:37:16 ID:uIXlOVCmO

緊急性のない軽症患者は10万円をいただきます
と開業する時に住民に伝えればよかったのでは？

22 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:37:24 ID:HfFoQ+KHO

モンスターがうじゃうじゃ住んでいるのか

23 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:37:41 ID:wxYpJ1y30

すまん。今日午前中心臓がちょっと変な動悸したので
午後には治ったけど休日診療に行っちゃった。

「今現在動悸してないのでは診療しようがない」と言われますた。

24 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:38:22 ID:ceGpYqSu0

バカばっかりだから医者がいなくなってザマア
無意味な時間外診療やった奴は村八分だな

25 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:38:26 ID:Lea1WMuO0

３人で２４時間回すのは、コンビニ感覚以前に
無理だと思う。

来年良いことありますように。。

26 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:38:40 ID:DzcvNxFN0

一部の馬鹿のせいで大勢の一般人が割を食う
日本はどんどん悪くなってる

27 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:39:01 ID:EQqsivIE0

地域柄DQNが多かったんだろうな

28 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:39:20 ID:KZjZbKozO

>>22

だって北海道…

29 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:39:32 ID:wCmUlU2M0

公共の場に行くと、日本人の質が落ちたのを実感する

30 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:39:36 ID:KVsB0Yla0

>>18
皆保険やめてどうするんだw
アメリカみたいに貧乏人は入院できないシステムにするの？
地獄だぜ？

31 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:40:28 ID:R1NMCtDD0

最近は医者の甘えもすごく気になるな
こういうのは昔からあったことで昔の医者はその程度では根を上げなかった
患者の質もだが、医者の質も下がってきているなあと痛感するな。こういうの見ると

32 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:40:40 ID:G+UCiOpn0

>>15
田舎だからな、不満を公言した時点でいられなくなる
医師側もそれは分かっているから
相当考えてのことだろう。

33 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:40:44 ID:YNiwZKws0

これが引き金となり、
町はラクーンシティの様になった・・・

34 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:41:05 ID:/U1unR6a0

このケースは明らかに住人が悪い。

反省しろ

35 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:41:15 ID:e2NRQx6YO

>>3
お願いします

また在ﾁｮﾝか？

36 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:41:29 ID:ZCeLVJXr0

住民は自業自得

37 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:41:31 ID:6bqI4sM0O

既知害百姓だな

38 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:41:35 ID:yRhNTmjc0

流石に三人で24時間は無謀か

39 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:42:20 ID:/Lp0ARpv0

ちんこ

40 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:43:03 ID:J9zQ4hAl0

ほんとのコンビニでも三人は無理だもんな

41 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:43:25 ID:X1ypmw1S0

>>30
テレビじゃ「日本の医療はレベルが低い！アメリカ最高！」って言ってるよ．
きっと皆保険をやめてアメリカみたいにすればみんな幸せになれるんだろ？

42 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:43:44 ID:YqDWEY2z0

夜間診療は、診療費を５倍取りますっていうことにすれば、老人や馬鹿な貧乏人はこないだろう。

43 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:44:04 ID:dJ8OcCCX0

>>31
医者が甘いって・・身近に医者の身内はおらんのかい！！

44 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:44:20 ID:ikI+fGeSO

みんな24時間体制なら集中しなくなると思うけどね

45 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:44:29 ID:Zkkh1Jy60

田舎脳な奴らは、どこまでもずうずうしいからね。
ワシらを見殺しにするのか、死ねというのか、人でなし
くらいのことは言ってやがるだろう。

46 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:44:30 ID:8SDV+DMnO

一部の馬鹿のせいでダメになる

47 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:44:31 ID:G+UCiOpn0

>>31
おれが子供の頃には風邪くらいじゃ医者には行かなかった。
今は情報過多でなんでも大病に繋がる恐れがあるとか思っている人もいるしね
定期健診を受けるだけでそういった不安はなくなるはずなんだけどなあ。

48 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:44:51 ID:wqLNwE0EO

ザ∽フザイ
　　⊂贋誕生⊃

49 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:45:07 ID:YZXA46nB0

3人で24時間なんて無理に決まってるだろ、
やめる前に住民と相談して診療日や診療時間を話し合うべきだったな。

50 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:45:18 ID:Rg0OG4ms0

３人の医者で２４時間診療とか無茶にも程がある。

51 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:45:47 ID:R1NMCtDD0

>>41
誰も言ってねえじゃん馬鹿が
じっさいにどこでそんなこと言ってたか言ってみろよ
アメリカの医療で話題になるのは底辺の無保険とか中流でも大きすぎる保険費用とかのニュースばっか
話の流れでそういう適当なレスはしないほうがいい

52 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:46:05 ID:4Vf+gYDMO

>>41
テレビなんか信じてるのか？

53 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:46:24 ID:dn0FErHwO

ただ軽傷以外は高額にすると実際は緊急を要するのに行かなくなって手遅れになる場合があるからな
難しいわな

54 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:47:09 ID:7RleDg+u0

いくら金貰っても、こんなん続けてたら医者本人が早死にするだろうなw

55 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:47:21 ID:ceGpYqSu0

>>52
「皮肉」って言葉を辞書で調べるとちょっと賢くなれるかもよ

56 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:47:24 ID:vPZ7pv9+0

暇そうな役場職員に医師免許（コピーでもいいから）を取らせて
仕事を手伝わせればいいんじゃないか。

57 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:47:32 ID:/gEZWzmr0

>>49
｢以前はやってくれた｣とか地域の有力者が無理に
受診したり、約束が守られないのが田舎。

58 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:47:49 ID:tqBwpbExO

トリアージしろよ。
来年いいことありますように。

59 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:48:00 ID:cbpUe8rO0

北海道は馬鹿が多いのか？

60 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:48:36 ID:56o4+7Mj0

>>31
＞こういうのは昔からあったことで昔の医者はその程度では根を上げなかった
そういうのに頼ってるのがおかしいんじゃないの

61 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:48:54 ID:QiSR0iCR0

ってか最初から3人で24時間体制なんて
無理なのが分かりきってるだろうに、なんで始めたの？馬鹿なのか？

62 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:49:22 ID:4Rmojoa30

>>59

田舎へ行っても都会に行ってもわけわからんDQNばっかだよ
都会は情報過多なDQN
田舎は無知蒙昧なDQN

63 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:49:38 ID:xFCKgg420

俺は医者にかからん！

64 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:50:02 ID:ip4HuBEsO

この医者達は気の毒過ぎだな
よく堪えたと思う

65 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:50:29 ID:sKBQRnR20

・救急車の前金有料制
・医師に対する医療過誤による告訴を無くす

どちらか選べ。

66 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:50:52 ID:t2h6pKan0

>>31
>こういうのは昔からあったことで
コンビニ受診に関して言うなら昔は無いよ。適当なこと書くな。

67 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:51:20 ID:7dgu4tGC0

24時間体制とってるくせに、日中以外の診察はお断りということですね

68 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:51:32 ID:AvCClwhHO

人数増やして二交代制にすればよかったのに

69 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:51:39 ID:J/zjeExr0

>>3
GJ

70 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:51:43 ID:O2GPLLvB0

>>30
既に無保険者はたくさんおるがな
厚労省は気づかない振りしてるが

71 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:52:51 ID:pn00k+4Z0

貧乏人を養えるのは景気がいい時だけ
当たり前だろ

72 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:52:52 ID:4EIoft0sO

その程度病院退職するくらいなら医師免許も剥奪しろ適性無いんだから。

73 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:53:19 ID:R63FO3aG0

>>54
医局ですら、インフルで医員が3人倒れて
大変なのに＞某国立大学
3人で24時間体制って、鈍だけ

74 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:53:54 ID:rW3ylkpu0

そのうち身内しか診ないおかかえ医者が流行になる
でも身内はあんまり金出さないからまた市場に戻る

75 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:53:55 ID:J/zjeExr0

>>72
黙れキムチ

76 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:54:14 ID:pphzaCnH0

気合いと根性が足りんから医者にかかろうなんて甘ったれた発想になるんだよ。
どうせ人間死ぬんだから、ちっとやそっと具合がおかしかろうが病院になんぞ行くなよ。
手遅れなら手遅れで甘んじて死ぬ。
みんながそう心がけていりゃ医師不足なんぞ解消される。

77 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:54:42 ID:k8H3JVM2O

>>3により幸があると聞いて来ました。

78 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:55:16 ID:6uVZOpkW0

うちの24時間シフトの職場は輪番で6人はいるというのに
3人とかやっていけないだろ。いつ休みとるんだよｗ。
長期休暇無理だろ。

79 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:55:39 ID:e9tv8syB0

＞住民に激震が走った

ざまぁとしか言いようが無い

80 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:56:23 ID:jmSG0+YX0

>>47
そうだね。「ためしてがってん」なんか、どんなに軽い症状でも
診察してもらえって言ってるに等しいからね。
これもマスゴミのマッチポンプ被害の一種だよ。

81 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:56:30 ID:U2li7wFnO

金も無くてモラルも低いんじゃ救いようがないな

82 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:56:36 ID:TO/Z6rj00

自然淘汰みたいなものだろ。

医者が弱かったから淘汰されたんじゃないぞ？
町民が馬鹿だったから医者を絶滅させてしまった
それだけのことだ

来年はいいことがありますように

83 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:56:54 ID:KLXnbtUG0

爺婆は早く死ねって事だよ

84 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:56:55 ID:XldxOlHxO

夜間は最低10000円から…という方式で夜間の受診者を絞り込むしかないの？

85 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:56:56 ID:ELQlMTDe0

１．中核都市に地域住民を全て集める。強制的に。
２．田舎は全て農地か自然公園にする。

こうすればほとんどの問題が片付く

86 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:57:00 ID:lFqc/kdqO

じゃあ診療時間を９時～５時にすればいい

87 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:57:32 ID:0gtEE3ph0

緊急性を感じて救急車を呼んで病院で検査したら、問題なし（症状なし）と言われた。

後で自分自身を考えてみると精神的なストレスでの痛みではないか思えてきた。

医者には申し訳ないが、こうした例もあることを頭に入れておいて欲しい。

うちの地域のお医者さん、全てありがとう。

来年はいい年が来ます様に！

88 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:57:53 ID:48UIBEbEO

>>3

ありがとう。

希望が出てきた。

89 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:58:28 ID:S/cIa1LYO

>>3
来年こそ幸せになりたい。
お願いします。

90 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:58:40 ID:MX/mJvlqO

今は医者の誇りも満足な給料も奪われているからな
昔など村一番の器量良しの子をお医者様にあてがってでも
命には代えられないと村人と本人も納得したもんだけど
今は｢世界に一つだけの花｣とやらの世界だからね

まあ諦めるしかないね

91 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:59:56 ID:0xTIdYslO

これじゃあ潰れるわな

92 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:59:57 ID:9mHeopll0

２４時間診療のニーズがあることは明らかなんだから、無理のない回し方で運営すればウハウハだろ。
医師の頭数に加えて、まともなマネージメント層が必要なんじゃないの。ふつーの企業運営的に考えれば。

93 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:59:58 ID:5kqA12tW0

無能政治家とﾏｽｺﾞﾐとDQNが日本の医療を滅ぼす

94 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:00:24 ID:sPRcNzEm0

むかわ町　人口１万人か
３人で２４時間・・・・

95 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:00:26 ID:xIoJYW9r0

病気は根性で治すもんだ。
衣料に頼るな。

96 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:01:16 ID:J8oyCpwF0

>>84
時間外診療は例外なく+10000円、救急車利用は例外なく+50000円。

最低限、これくらいにしないとどうしようもないのが現状。

97 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:01:22 ID:e+88OegJ0

>>31
夜中に医者の戸を叩くのは、盲腸か看取りくらいだろ。

98 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:01:57 ID:CbHGINfJ0

コンビニ感覚で使えるようにしたいなら
医者数を３倍くらいにして常駐してもらうしかないだろ
そんな予算出せないんだから自重すべきだった

99 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:02:11 ID:5Z6fl+WG0

>>92
請求できる金額が決まってるのにどうやったらウハウハに経営できるの？

100 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:02:17 ID:t2h6pKan0

>>87
>医者には申し訳ないが、こうした例もあることを頭に入れておいて欲しい。
頭に入れておくのはﾃﾒｪの方だろ。医療崩壊に加担しやがったな。

101 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:02:52 ID:5rKQQfS50

深夜に駆け込むと言ったら、
指がちょん切れた。血を吐いたとかぐらいだろ

102 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:02:59 ID:AJ7caCbb0

>>87
死ねよ

103 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:03:30 ID:J8oyCpwF0

>>92
今の診療報酬でそれだけの人員を揃えることは不可能。
年間で数億円単位の赤字を垂れ流しても構わないというのなら、また話は別だが。

104 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:03:46 ID:nlumirG20

勘違いしたカスどものせいで、日本の医療が大崩壊

105 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:03:54 ID:en8V9zET0

病院を井戸端会議の場所と思ってる老人が日本を滅ぼすよ。これマジな話。

106 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:04:01 ID:neloqNTv0

>>92
ニーズはあっても金にならないのと元々医者が少ないのと訴訟リスクがあるからな
だからといって値段いじるのもお国からがんじがらめにされてるから…

107 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:04:29 ID:2nHgZyhcP

24時間はいいけどさ、時間外診療費取らなかったってことか？

いくらなんでもそれは馬鹿じゃね？
まぁそれで困る患者が町に何人いるかわからねーけど

108 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:05:21 ID:ausvAip0O

＞さらに症状が軽くても夜間や休日に来院する
＞ “コンビニ受診者”が多いことも医師を追い込んだ。

何のための24時間診療かってのを徹底周知してなかったのも問題じゃね？
軽症者が時間外に来たら追い帰す位やらないと皆好きな時間に来る罠。

109 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:05:21 ID:CbHGINfJ0

結石で救急車にのったが初めてだったので「ぎっくり腰です」と通報した。
診察室へ自分で歩いていって医者に「ぎっくり腰で歩けるわきゃないだろJK」

110 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:06:25 ID:gHRfRvyE0

>> 3　ありがとう。希望を持てるよ。
さて　本論だが、

　一月から時間外診療の原則廃止を決定した。
　＞＞全ての時間外被診療者が、「自分だけは常に
　　　例外」と思っていたのではないかと思われ。

　まあ、わがままが自業自得に直結したいい例だと
　思われるな。エゴ住民さんたち！！

111 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:06:44 ID:ONCYO8jQ0

セーフティーネットって、みんなが使い始めると無くなっちゃうもんなんだよ。

112 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:06:58 ID:1XVFiO8T0

まあ、もう少し医療介護に金使う事だな。
馬鹿みたいに道路造ってないで。

113 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:07:09 ID:uwAZKfgt0

>>31
こういう奴が医療を崩壊させる

114 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:09:09 ID:5dhGMWTT0

岡山赤十字病院（岡山市青江）が、
夜間や休日などに救急外来を受診した軽症患者に、
一律3150円を負担してもらう特別料金（時間外選定療養費）制度 ...
同病院によると、救急外来患者数は4―9月に比べ約3割減り、
大きな混乱も起きていないという

115 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:10:13 ID:e+88OegJ0

>>112
病院までの道路を整備します。

116 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:12:12 ID:69RzJLnk0

老人は無闇やたらに医者にかかりすぎ。
働いている若者が金がなくて医者にかかるの我慢しているのに、老人が無駄に医療費を使っている。

117 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:12:12 ID:+5I9IMPr0

ともかく日本人は都会に集中して暮らせ、それしか手がない。

118 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:13:57 ID:GDdQb2KOO

コンビニの従業員考えて見ればわからないか。
全勤務帯を3人でカバーするとか無理だろJK。

119 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:14:21 ID:tVpbY+zp0

>>114

３１５０円でも３割減らせるなら、１０万ぐらいの請求にすれば
殆どなくなるんじゃないか？

120 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:15:28 ID:gz0mhSEpO

地方の診療所の特別な事例じゃないんだがな
大都市の総合病院だって、小児科3人、脳外科3人、循環器内科3人とかで24時間まわしてる
1人医長もザラ
やっすい当直料で院内拘束か、無料で自宅待機の24時間拘束
標準報酬も格安
僻地の特殊な例じゃない
メジャー科なんか、大抵日本全国似たような状況

121 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:18:00 ID:LDQK2u6u0

なぜ当直に給与が支払われないシステムなんだ？

それって夜勤のガードマン以下じゃん。

122 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:18:57 ID:y8SbsvHv0

こういうの見ると医者が年収一千万って薄給の気がする

123 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:19:06 ID:jdHe2bGR0

>>120
大病院に勤務できるのは医者のステータスだったけどな
今はいいように使われてるだけに見える
老人病院の医者の方が安全地帯でもっと優雅な勤務してる

124 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:19:14 ID:85P5Uoas0

医師会が医学部定員を減らした報い。
医者は自業自得。同情の必要は無い。

125 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:19:22 ID:JrVRVq4f0

>>31
いっぱい釣れましたね！
来年はいいことありますように！！

126 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:21:54 ID:h3qQQtP/0

夜中にコンビニ受診で来るヤツなんて３倍くらいの料金ふんだくってやれや

127 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:22:35 ID:VO2E2vKV0

夜間料金制度の導入も止むなしだな。
とはいえナマポとかは関係ないか？

128 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:23:15 ID:y8SbsvHv0

>>124
そりゃ～医師会の責任だろ
そのせいでより群雄割拠と化した戦地を生き抜き就職した今の若い医者には何の罪もない

129 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:23:26 ID:85P5Uoas0

医者は昼間っから２ｃｈやるような暇人が多いからな。
だから見かけのネット世論は医者支持に見える。

130 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:23:42 ID:cH0aGr9Y0

>>3
GJ

131 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:24:36 ID:I6+COboYO

医者になんかなるもんじゃないな

132 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:26:15 ID:/YR5USoE0

訴訟リスクもあるからな。

133 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:26:20 ID:bwAhDyrn0

愚民共につける薬はなし

134 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:26:30 ID:85P5Uoas0

>>129
医師会に利権だけ守ってもらって、責任は全部押し付けると。
いいご身分だぜまったく。

135 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:28:42 ID:85P5Uoas0

>>131
だったら自分の馬鹿ガキを、高い寄付金つけて私立医大に行かすなとｗ
医者は自分の娘が看護婦になるというと大反対し、
意地でも医者にさせようとする。
言行不一致にも程があるわ。

136 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:30:00 ID:NBiKh+tA0

一部の高度医療を除く大半の診断は人工知能で出来るよ。
まずは人工知能に問診させて、怪しい症状を
専門医に診せるシステムにすれば良いのに、
そういうのに反対するのは既得権益を脅かされる医者たち。
だから医者の自業自得。どんなに忙しくても同情しない。

137 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:30:48 ID:CbHGINfJ0

日本医師会の中心は開業医

医者が増えると
勤務医＞勤務労働者なので交代要員や増員が可能になり楽になる
開業医＞経営者なので競争相手が増えパイを多くで分けることに

138 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:31:38 ID:w91AfUzh0

自業自得ってか

139 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:31:47 ID:YqSpcIXBO

道民で更に田舎だから協調性や社会性の欠片もないからね

140 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:35:56 ID:yUNwsg4dO

住人涙目だな・・・
みんなで我慢しないとダメなのかな

141 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:36:07 ID:Lea1WMuO0

しかしなんだね。軽症患者ってのはどの程度の症状？

142 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:36:25 ID:85P5Uoas0

>>137
利害は一緒だよ。
今は医者不足だから、献血センターで
ヨイヨイの爺さんが置物のように座っているだけで給料もらえる。
大学院生は、月に一週間バイトするだけで
専業主婦を養えるだけの所得をもらえる。

そういう現状の利権は勤務医も十二分に享受している。

143 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:36:45 ID:c7Nk/Dzm0

実際にはどういう症状で呼ばれたのかな？

144 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:37:21 ID:PLOFqdDj0

>>141
入院必要無しってことだろ

145 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:39:00 ID:TcWTWqt6O

>>3

(^人^)

146 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:40:13 ID:y8SbsvHv0

腰痛で腰が痛くて寝れないとか蚊に刺されて痒くて寝れない。蚊取り線香置いてないの？！
っていうモンペイが来たっていうスレをこの前医者板で見たぞ

147 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:42:14 ID:m8Ip3sR20

田舎の方がタライ回しが起きにくいのも、単に断る口実がないってだけだしな
その結果医者が疲弊して、救急自体の存在が消え、タライ回しも医療事故もゼロになる
ある意味では理想的な道なのかも

148 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:43:51 ID:n2PWL2PHO

とりあえず～時間外は一律税込み一万円位別徴収すればいい。

本当に必要な受診ならプライスレス。

新患深夜時間外の基本診察料安すぎるんだよ。
三割負担で３千円にもならない。
おまけに、その自己負担すらも、ガキやらジジババやらでは公費負担ばっか。

149 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:45:23 ID:dtgAimOEO

鼻血や熱出たくらいで行くようなカスばっかなんだろうなｗ

150 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:45:33 ID:6VkUySL30

軽症なのに受診するってのは昨日今日始まったもんなのか？

医師会から「特にそういうことがなくてもそれを理由にしろ」とか言われてんじゃねえの？
そうすれば「報酬アップの口実にできる」からな。

151 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:46:09 ID:nJfExuFNO

>>147
そして医者もいなくなる。
ま、地元民の自業自得だな。

152 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:46:09 ID:CbHGINfJ0

＞142
主たる勤務医の不満は
×　給料が安い
○　きつい　やすめない　ねれない
なんでわ？
爺さんやバイトの例を持ち出されても、、、

153 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:46:58 ID:E3DGiEjz0

基本的に
社会人が病院行く時のパターンは

朝具合が悪目→会社にいってみる→やはり具合が悪いので病院に行く

だから、現状の病院でよくわる午前診察中心の制度がおかしいんだよね。
午後とか夜間（１７時～２０時頃）の診察を充実すればよいのに・・・・。

154 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:47:24 ID:t2h6pKan0

>>150
>軽症なのに受診するってのは昨日今日始まったもんなのか？
診察室で暴れる馬鹿親の出現時期と同じです。少なくとも20年前は問題ではありませんでした。

155 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:48:22 ID:LDQK2u6u0

深夜割り増し料金を取るということは、深夜営業だけの個人病院があれば、大もうけだな。

156 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:48:49 ID:XDVke9xW0

>>3　　　３クス。　

157 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:49:00 ID:knTV7X2dO

>3
頼む…

158 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:49:50 ID:nJfExuFNO

>>150
少子化が進むとともに増えてきているらしいよ、コンビニ受診。
とんでも訴訟も増えてるらしいし。
過重労働になってリスクも増えて、労働条件の改善を言ったら、一斉に嫌なら辞めろって叩かれたから、勤務医はどんどん辞めていっている。

159 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:49:52 ID:YwS+gkwG0

自分の首を絞めるだけだからな
勝手にしろと

160 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:50:09 ID:ZThu7EnY0

昔の偏差値(1982年以前）（駿台/河合/代ゼミ BY 週刊朝日（＾＾；）
http://illusionweaver.tripod.com/sougouhensachi-asahi.jpg

　　　　　　　　　　　福武　駿台　代ゼミ　早稲田　河合
①早稲田法　　　　７３　　６０．１６４．４　　３　　　　１
②中央法（法律）　７１　　５８．３６３．４　　６　　　　２
③上智法　　　　７２　　５７．８６３．８　　４　　　　１
④同志社法　　　　６７　　５５．９６２．８　６　　　　３
⑤中央法（政治）　７０　　５５．７６２．８　　６　　　　３
⑥学習法（法律　）６４　　５５．５６２．１　　５　　　　３
⑦学習法（政治）　６４　　５５．５６０．０　　５　　　　４
⑧慶応法（法律）　６８＞５４．６６０．５　　８　　　　３
（略）
⑯慶応法（政治）　６７＞５０．５５９．４＞　８　　　４
⑰南山法　　　　　５９　　５０．４５５．６　　１０　　　５

以上、偏差値５０以上

駿台・・私大理文公開全国模試の合格可能圏（可能性六〇％以上）の偏差値を使っている。
代々木ゼミナール・・今春の合格者が去年秋以降に受験した代々木ゼミ模試で記録した偏差値の平均である。
河合塾・・昨年度の全国統一模試、全統私大模試の成績と、今春の合格者との関係からつくった十四段階のランキングである。
.etc
⇒記事中より抜粋。

http://illusionweaver.tripod.com/2cher-no-hensachi.html
http://illusionweaver.tripod.com/sundaihantei91.html

161 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:50:09 ID:fMhZLZCl0

俺は結構我慢してから行く
虫垂炎の時に内科医にかかったら「散らすことになったけど外科医の話も聞いてみる？」
と言われて外科に回されたらそのまま手術台送りにされたので余計に医者に掛かりたくなくなった

162 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:50:17 ID:G0tlaqi10

>>150
救急車が乗車拒否できないように
医者も来たら一応診なければならない。

それを下手に断れば訴訟＋マスコミのバッシングで医師声明が終わる。

163 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:51:38 ID:qszdmqEE0

>>68
まずど田舎に来る奇特な医師を見つけないと
北海道の町村部なめるなよ？
コンビニ診療と言うが、本物のコンビニでさえ、朝7時開店、夜11時閉店が普通なんだ

ネットはいまだにダイアルアップだからな？

164 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:52:09 ID:kddvkGHG0

この僻地民どもが次に言うことはどうせ
「常識もモラルもない銭ゲバ医者が逃げやがった！
　医は仁術だろ！赤ひげの志で俺たちに奉仕するのが医者の義務！
　俺たちに死ねということか！早く医者のおかわり持ってこい！」だろう

165 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:52:11 ID:neb93LPV0

>>73
嫌ならとっととやめちまえ！

166 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:52:22 ID:6VkUySL30

俗に言う「医師不足」だって、足りないのではなく　　　　　　当の日本医師会が減らしてる　　　　　んだよ。

医師だけは殺人やっても無罪にしろ、どのような過誤があっても医師に対する裁判やるなって言ってね

167 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:52:26 ID:eKhZJyXi0

緊急性って何よ？
軽い風邪でも本人にとっては緊急だろ？
コンビニの人だって２４時間働いてるジャン。
医者って根性ねーんだよな。

168 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:53:47 ID:ibjLjf2c0

　この手のスレ、雨後の筍のごとく湧いてくるな。多すぎるぜ。

169 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:54:11 ID:qszdmqEE0

>>85
それをやると、農地に行くまでの輸送費、交通費が増えるな
都市の貧民は国産の農産物食えない世の中になるよ

170 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:54:19 ID:x4L2fnK00

まあ遅かったようだなｗ
たぶんこの頃には辞意表明が内々にあったんじゃないのか？

穂別診療所では、今月から預り金制度を始めます
http://www10.plala.or.jp/mukawa/news/20080930_azukarikin.html

むかわ町国民健康保険穂別診療所では、外来の時間外(毎週火曜日の夜間診療は除きます。)
・深夜・休日等の診療における医療費について、診療終了後に一定金額をお預かりする
「医療費預り金」制度を始めます。

171 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:54:28 ID:ST3xPqED0

俺が子どもの頃は、夜に熱が出ても、翌朝まで親が様子を見て
朝一で受診が普通だった。だから俺の子もそうしてきた。

今は夜熱が出たら、当たり前のように救急外来にかからせる親も
少なからずいるみたいだな。働いてる親か？

172 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:55:33 ID:jdHe2bGR0

煽ってる連中、もう少し上手にやれ
下手糞が多すぎる
思わずレスしたくなるイラっと来るのを頼むわ

173 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:56:37 ID:nJfExuFNO

>>155
深夜のみ営業の場合はそれが通常診療時間なので、時間外が取れない。
厚労省はうまく規制してるよね。

174 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:56:55 ID:tnm+GwZNO

北海道辺りだと医者が珍しいから
仮病を使って救急車よんで夜中に医者に会いにいったんじゃないか？

175 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:57:00 ID:/KDPIjGf0

コンビニ診療行きまくるってことは、あれだな。ナマポだな。無料だし。

176 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:57:14 ID:ckFt7Uwr0

ファミレスみたいに深夜料金を取ってその金で人を増やせば・・・

って無理だよね

177 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:58:22 ID:YwS+gkwG0

今から騒いでも、ちょっともうどうにもならん
医療は現在進行形で絶賛崩壊中だもんよ

モラルや義務感で縛り付けても動かんよ
つーか、モラルや義務感で動いていたのに致命傷を負わせ続けてるじゃんか
もう取り戻せん

178 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:58:41 ID:e+88OegJ0

>>167
軽い風邪ごときで緊急性を訴える方が根性無し。

179 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:59:10 ID:CbHGINfJ0

昔はおじいちゃんおばあちゃんも同居してたので
・少々の事ならがまんしる、と諭した
・子供の頃には良くあることなんじゃよ、と若夫婦を安心させた
・両親の代わりに翌日病院に連れて行って看病もしてくれる
ということもできた（してくれねえ御仁も沢山いたけど）

180 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 21:59:51 ID:J8oyCpwF0

>>166
情報弱者乙

毎年の医師国家試験の合格者数（＝新規医師の数）を決めているのは
厚生労働省であり、日本医師会（開業医の利権団体）ではない。
医師数を決定する権限もない医師会に責任を押しつけるのは無理がある。

大体、1980年代に医療費亡国論を唱え、医師数を制限していたのは厚生省をはじめとした中央官庁。

181 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:02:59 ID:neb93LPV0

公立病院なら保険料も払ってるし24時間あいてて当然だろ
やる気ねーならやめちまえ、カス医者共が
保険からむさぼることばかり考えてんじゃねーぞ
インフルエンザで三人倒れて24時間まわすのがつらいとか馬鹿か
まずそうならないようにするのが医者だろうが

182 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:03:25 ID:JCFNpOyT0

賢人と街人(『イノセント・ゲリラの祝祭』海堂尊　宝島社　 P10・11）
　　　
　――どうしてあなたはこの街を去るのですか、賢人よ。
　街人よ、払はこの街に倦み疲れたからだ。

　――なぜぜお疲れにお疲れになってしまったのですか。
　この街の人々は、私の知によって利を得ている時はその恩を語らず、私の間違いにより害を得た時には声高く責め立てるからだ。

　――賢人よ。だがその声に応えることは、優れているあなたの責務ではないのですか。

　賢人は街人を見て、微笑む。
　街人よ。あなたから見ればその通りであろう。だが、あなたに従えば、この街で私は滅びる。私が滅びたら、その時は
　世界も滅びるだろう。だから私がこの街を去ることは、この世界のためなのだ。私がこの街を去れば、私は自分の身を守ることができる。

　――生まれ育ったこの街を、私利私欲のために捨てるとおっしゃるのですか。
　違う。この街を去れば私は、私を大切にしてくれる新しい街で、生き永らえるであろう。
　そうすれば、私は別の街でこの世界の一部を救い続けることができる。
　それは世界のためであり、そのためには、たとえこの街が滅びようとも仕方がない。

　その言葉を聞いて、俗人は賢人に跪く。
　――賢人よ、どうか今一度、私たちに希望をください。

　賢人は目を閉じ、考えこむ。やがて厳かに言う。
　街人よ。ならば一夜の猶予を与えよう。明朝までに、この街の家の窓という窓すべてに、
　ミモザの花をいっぱいに咲かせて欲しい。その光景を見たら、思い直してもよい。

　――季節はずれの花で、この街をいっぱいにしろ、などと、そんな無理を言うなんて、
　　　　この街に留まるつもりがないから、意地悪をおっしゃるのですね。
　そうではない。これは、街人が私に求め続けてきたことと同じことを、
　最後に私の方から街人にお願いしてみただけのことなのだ。
　　　　
　翌朝、街人は、賢人がその街を去っていくのを、黙って見送るしかなかった。

183 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:04:34 ID:P2zxorpN0

コンビニ診療は医療の理想型だとをもいます。それを求めてどうしていけないのでしょう？
人が足りない？だったら三交代できるまで人員を増やせばいいんじゃないですか?
人件費を捻出できない？医療費でまかなえないのなら地方公共団体で補填するべき
ではないでしょうか？

184 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:04:54 ID:ibjLjf2c0

　この手のスレ、実に多いが、書き込みも大同小異だな。

　「煽り、煽られ、釣られ、釣りあげ」みたいな・・

185 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:04:54 ID:CbHGINfJ0

医療費亡国である、と仮定した場合
・医師総数を抑制して医療ｻｰﾋﾞｽ提供量の上限を抑制
・個々の診療費を中～大きく抑制するかわりに医師数は維持or増員
で、医師会は前者がいい、と陳情してたのでわ？

186 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:05:40 ID:pS6E+kIY0 BE:805431593-2BP(413)

北海道の人間ってクズなの？

187 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:05:49 ID:3ovlud3Z0

夜勤務したなら昼間は寝てればいいのに。

188 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:07:06 ID:pQZw74Bl0

コンビニ受診か
バカ住民はこういう心ない行為がいずれ自分らに返ってくることを自覚したほうがいい

189 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:07:17 ID:WrDp0wvo0

とりあえず軍隊の衛生兵みたいなのを量産するしかないんじゃないの？

190 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:08:10 ID:m8Ip3sR20

>>183
三千万出しても、北海道じゃ医者も嫌がって行かないだろう
ヒグマに襲われて死んだりしたら、笑い物なるしな

191 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:09:06 ID:yGil9SHuO

>>136
無理に決まってんだろ

192 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:09:06 ID:YwS+gkwG0

こないだ紀伊半島の方で似た様な話があった気が
年収5000万がどうこうっての
こりねーな田舎モンは

193 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:10:23 ID:P2zxorpN0

>>189
そんな量産型では住民様は満足しないよ。彼らの望みはＭＳは全機ガンダムで
パイロットの技量は全員安室級なんだから。

194 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:10:59 ID:nJfExuFNO

>>183
夜中に診療しようとすると、医者だけじゃなく看護師、放射線技師、検査技師、事務、入院になった場合はそれにともなってさらに医者、看護師などが必要。
これだけのコストは今の診療報酬では到底捻出出来ない。
地方自治体、つまり地元民達もそのコストを払わない。

195 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:11:54 ID:x4L2fnK00

「どんな職業だって、うまくやって当たり前
まして医者なら結果が悪ければ全責任を負うのは当然のこと」

って奈良県の自宅警備員の人が言っていたよ

196 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:13:16 ID:iYGJZQbt0

昔、救急病院に夜間診療に行った時
なんかちょっと調子が悪いって言うだけでしょっちゅう救急車呼ぶ若者が搬送されてきて
救急隊員に説教されてたなぁ
救急車には何回かお世話になったからすごく感謝はしてるけど
救急車は融通が利かないのが難点だ

197 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:13:40 ID:kP4btbc70

今日の自業自得スレ

198 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:14:31 ID:SdSax3dw0

哀れな町だ

199 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:15:07 ID:fMhZLZCl0

そのうち量産された医者が来るよ
いつになるかわからんけどなｗ

200 ：魚類 ◆zPkc4axJCk ：2008/12/31(水) 22:15:23 ID:9NWScw1OO

役たたんｼﾞｼﾞｲにババアばっかりやろ？
医者おらんようになって早ょ死んだらええねん。
人べらしに丁度ええわ(わ)

201 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:15:58 ID:GUW2FWyq0

病気になったら死になさい

それが自然の摂理です

202 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:15:59 ID:XhlvjxnDO

>>196
救急車て呼ぶのに金かかる？いくらなん？

203 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:16:15 ID:EAAzin290

パチンコ税とらないとだめだって。
一部の人間だけがいい思いをするなんてことはもう許されないよ。

204 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:16:34 ID:nJfExuFNO

ま、自業自得だな。
今さら自分達の行いを悔いても遅いが。
え？悔いるどころか医者批判してる？ｗ

205 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:16:40 ID:gCQ/c/u9O

民度の低い住民が悪い

206 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:16:41 ID:AXof5oqO0

>>3

皆さんに幸福が訪れますようにv

207 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:16:55 ID:ySWJ8pRr0

医師免許も準医師みたいの作って年収５００万ぐらいのやつらを大量生産すればいいんだよ。

208 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:17:16 ID:NqoN5TNH0

もうひとり夜間専用の人雇って、その人が軽症かどうか判断してそうなら治療なしで
帰せばよかったんじゃね。軽症でも治療を望む人には岡山みたいに別料金請求。

209 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:17:33 ID:85P5Uoas0

まあ、２ｃｈって割とハイソな連中が多いからな。
お医者様みたいな金持ちと、そいつらにに飼われている専業主婦。
ニートだって貧乏家庭じゃ不可能だしな。

210 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:18:00 ID:XdH2Iz2Y0

>>82に同意。
なんだか昔話にありそうだな

211 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:19:28 ID:CFwbKrG00

完全１日８時間労働に徹すればいいのでは？

212 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:19:53 ID:F8j061CL0

>>210
金の卵を産む鶏を殺してしまうあれか？

213 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:19:54 ID:qWhQfG0y0

夜間診療は＋２万円位にすべき

214 ：183：2008/12/31(水) 22:20:03 ID:P2zxorpN0

>>194
コストを支払わないって・・・。あんたひょっとして医局派遣の名ばかり公務員うっぷん
ドクター？ご愁傷様。
でもこのご時世、小用創出と複視を両立できるいい考えだと思うんだけどな、コンビニ医療。

215 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:20:04 ID:9VZH5yit0

>>189
自衛隊の衛生科員(衛生兵に当たるもの)は看護学生(通常の看護士と同じ3年間の教育を経て看護士資格を取る)か
民間の看護士をそのまま採用している。
軍医に当たる医官も防衛医科大学校で6年の教育を経て医師免許を取る必要がある。
一朝一夕に量産できるものではない。

216 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:20:19 ID:85P5Uoas0

>>82
まあ、お医者様が上から与えられる神様だとしたら昔話なんだろうけど
医者が足りなければ作るのが近代人。
医者が増えて勤め口が無くなれば、医者から頭を下げて応募してくるよ。

217 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:20:21 ID:zK6G7NlB0

何キロ圏内に１診療所って発想が無理だろ
田舎の道はすいてるから車で４０分以内に病院があれば幸せと思ってくれ

218 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:21:07 ID:PKxs6Kzt0

結局，安く済ませたいがサービスは最大限という町の希望に嫌気が
さしただけの話だろう。そんな虫の良い話はない。

219 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:21:12 ID:t2h6pKan0

>>153
>朝具合が悪目→会社にいってみる→やはり具合が悪いので病院に行く
馬鹿じゃねーの？
朝具合が悪い→病院に行く
or
朝具合が悪目→会社にいってみる→やはり具合が悪いので翌日病院に行く、だ。
会社に行けたのなら、病院に行くのも翌日まで我慢できるだろ。

220 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:23:20 ID:2BN88kPX0

総理が無神経なことを言うからこうなる。

221 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:23:27 ID:F8j061CL0

>>214
税金支出が相当かかります。
おそらく労働基準法を遵守しながらだと、20兆円くらい余計にかかるかもしれません。
両立するにはその税金をどこから持ってくるか・・・

>>216
誰が実際に医学生に教育をすると思っているんだ？
今はその人材まで枯渇しているのに。

222 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:24:24 ID:J8oyCpwF0

>>207
聞いて驚くな。
今でも公立病院には年収500万未満で奴隷労働している医師が腐るほどいる。
そして、そういう病院には仕事しない寄生虫公務員が掃いて捨てるほどいる。

>>208
その夜間専門医師は年中無休で17時-9時までの16時間労働ですか。
労働基準法違反どころか、過労死ラインぶっちぎりですね。

223 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:24:28 ID:zK6G7NlB0

この診療所の医者は自分で理想の地域医療を発案したけど
実際にやって見たら無理だったって話なんか？

224 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:24:33 ID:E/g4i/oX0

>>3
みんな、幸せに！

225 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:24:56 ID:HzPEY/290

乙でした。

226 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:25:18 ID:WrDp0wvo0

>>215
北朝鮮の衛生兵の基準にあわせたらよい。

227 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:25:37 ID:85P5Uoas0

>>221
「教官が足りない」じゃなくて、
「教官を回さない」、な。

参入制限して忙しい忙しいと被害者ズラする連中。

228 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:25:37 ID:mrKfh6L20

24時間診療なんて夢なのよ夢。
例えば３０床程度の病棟を維持するのに必要な看護婦は大体20-25名程度
これで昼間は5-6人体制、夜勤は2人体制。
36時間連続勤務＆月休3日とかふざけたこと
させなければ、24時間診療が可能な外来を維持するだけでも
このぐらいの人数の医者が必要。
3人の常勤医だけで24時間診療の病院を
維持するなんて不可能。

229 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:27:25 ID:loeoKtr1O

>>189
自衛隊病院や基地内の衛生隊はﾔﾌﾞ医者だと言われる事あって
わざわざ遠い民間の病院に行く人がいるらしいけど､その程度の印象であれば
たしかに軽い症状なら日が昇ってから通常の医療機関にかかろうと思うだろうね｡
本当に緊急の人しか行かなくなる｡

230 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:27:39 ID:F8j061CL0

>>227
大学の教官が足りないから他の病院に回さないに決まっているだろ。
そんなことも理解できないのか？

231 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:27:47 ID:e+88OegJ0

>>214
誰をどう雇用するんだよ。

232 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:28:31 ID:Nka3FxMy0

よかったな、バカ北海道民ｗｗ

233 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:29:20 ID:XhlvjxnDO

俺ここずっと病院いってないわ。まず病院に行くのがだるい。
最後に行ったのが確か喘息で行った時かな。あの時通院してくれて言われたけど、めんどくさすぎで薬と吸入だけで治るから、先生より俺の方が俺の身体の事知ってるから大丈夫て言ったわ。

お前ら病院行きたいか？

234 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:29:58 ID:rAnGMkBaO

今日の因果応報スレ

235 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:30:25 ID:ClzJuzzX0

金の卵を産むめんどりを殺しちゃったんだね
自治体は今話題の救急医療センターも含めて医師に対するケアを考えて欲しい

236 ：214：2008/12/31(水) 22:30:27 ID:P2zxorpN0

>>221
>税金支出が相当かかります。
>おそらく労働基準法を遵守しながらだと、20兆円くらい余計にかかるかもしれません。
おそらく全国規模での数字だろ？それ。だったら国策でないと無理だねえ。
俺はそれでも実現するに値する理想だと思うけどあんたはどう思う？

237 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:30:32 ID:bGNjXPOA0

8時間勤務で３交代シフト制を敷くということは医者には無理なの？

238 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:30:39 ID:sU7AMvmR0

さすが北海道愚民ｗｗｗ
自らの首を自ら絞めるｗｗｗ

239 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:32:16 ID:85P5Uoas0

>>233
モルヒネ的なもの以外は、処方箋なしで薬を買えるようにすりゃいいんだよ。
健康保険も助かるし、忙しい（笑）方々も助かるんでないのｗ

240 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:32:56 ID:61DnorwH0

道民の考え

　　　/北ヽ
　⊂￣￣￣⊃
　　（　ﾟ ∀ﾟ）　＜　公金はどんどん使わないとおらが損するべ

241 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:33:15 ID:mrKfh6L20

公立病院がつぶれて一番困るのは患者じゃないぞ。
患者は結局何だかんだで通院先を見つける。

一番困るのはその病院に寄生している多数の無能事務公務員ども。
そして閉院後もその無能どもに永遠と給料を払い続けなければいけない
各自治体。

242 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:33:24 ID:eKhZJyXi0

あれじゃん中国人の医者を安く大量に雇用すれば良いじゃん

243 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:33:59 ID:QtmYjkja0

夜間コンビニ受信もOKだからさ。

夜間特別料金4万円くらい取って
そのうち3万位を担当医師の歩合にすれば万事解決

244 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:35:02 ID:F8j061CL0

>>236
国策でそうするならありだと思いますよ。
ただ、単純に医者の数を倍増して、主治医制を廃止して、完全3交代にする必要があります。
そこまでの変化が相当大変ではあります。

>>237
単純に人数が足りない。
コンビニで働いたことがあるなら、あの3交代維持のために何人働いているか数えればわかるかもしれない。

245 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:35:11 ID:kQetLXye0

馬鹿な住民どもだな。

246 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:36:06 ID:BNjON39F0

医者の逆襲かぁ　７０歳以上はもう充分生きたろよ　治療受けさせるんじゃねぇ

247 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:36:32 ID:BO3oVkdU0

住民は自業自得
特にジジィ、ババァ

248 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:37:37 ID:zK6G7NlB0

>>241
民間に比べ公立は事務職の給料が高いんだよな
改革しようとして失敗ばかり
事務方の給料を下げれないので・・・膨大な負債で最後は廃止ってやつねｗｗ

249 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:38:22 ID:PKxs6Kzt0

夜にもやった方が便利は便利なんだろうけど，時給1000いくらでいくらでも
バイトが雇えるような業種ならともかくねぇ。

自分の命に関わることなんだし，ただでさえ医療費削減が急務なんだから，
頑張って営業時間中に来いよっていう話だよねぇ。

なんで町の方はさっさと対策取らなかったのかね。医者の方でも何も不満を
言わなかったわけでもないだろうに。

250 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:38:31 ID:85P5Uoas0

>>243
診断書一通書くだけで5000円取る商売の人に、
3万円なんてはした金やっても効果ないだろ。

251 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:38:41 ID:bPVSo4PE0

３人で24時間体制って基地外じみてるな。
人を人と思わない田舎者にとっては天罰だな。

252 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:38:50 ID:l5pHgeQG0

>>243
病院は医師だけで稼動するわけじゃないから特別料金はそれじゃ足りないと思う

253 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:39:23 ID:9kSJpyTa0

>8時間勤務で３交代シフト制を敷くということは医者には無理なの？

16or24時間勤務で3交代シフト制の間違いじゃないの？

254 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:40:10 ID:h9LbSQ+g0

一斉退職とか、ただのストライキだろ。　ホントに辞めたりしなさそう。

255 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:40:59 ID:3T+RSgoL0

こういう問題って学校や企業、自治体で啓蒙しないと本当に
やばいよね。
どんどんこれからでてくるのではないだろうか

256 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:41:36 ID:V/xKgv4Y0

軽傷なんて当直看護士で十分だろう
つうか緊急搬送体制を効率化すりゃ田舎に常駐医師なんていらんだろう

257 ：244：2008/12/31(水) 22:41:39 ID:P2zxorpN0

>>244
>そこまでの変化が相当大変ではあります。

　やっと同意点が見つかったな。でもえらく生真面目なものいいだがあんたひょっとして
この時間にしらふなのかい？
ピッチがならない貴重な時間なのにクソ酔っぱらい相手にチャットして大変だな?
無事正月になったら旨い屠蘇でも飲んでいい夢みてくれや。

258 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:42:22 ID:85P5Uoas0

>>256
誰かさん達の利権を守るために、看護士の医療行為は禁止されています。

259 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:44:12 ID:h9LbSQ+g0

地方の過疎地にも高規格道路通したりとか、人があまり住んでないところに
高度な医療と同義だと思うんだ。

結局、過疎ってきた地方はどんどん医療無くしていくしかないよ。

たいして人が住んでないところにインフラとかサービスを配備したって少子化の今は
今後増えることは無いんだから。

地方も拠点拠点で集約してコンパクトになるしかないだろ。

>>251
あと一人いれば、定休もとれて一日8時間勤務完成じゃん。

一日12時間勤務しているサラリーマンだってザラだぜ？　何が問題なの？
なんか最近、医療現場が大変大変とかいって税金投入させようと必死な気がする。

そんな突出して大変じゃねえだろ。　

260 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:44:32 ID:uQvQUZRS0

>>227
＞参入制限して忙しい忙しいと被害者ズラする連中。

あのぉ、参入制限をしているのは絶対に忙しくない医師と政府の人々です。
忙しい忙しいと言っている人はもうとっくにあきらめています。
いま参入規制を廃止したとしても、それが機能するのは10年以上先のこと。
そんな先のことなんか責任持てないもんね～
それよりも歯科の参入制限を今すぐにでも始めたらどうだろう。
歯科の方はとっくに大惨事になっているんだが。

261 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:44:41 ID:KGahGqz/O

ありとあらゆる仕事の中でもトップレベルでミスの許されない仕事だもん。
三人で24時間勤務は無理すぎるだろ・・・

262 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:44:42 ID:zK6G7NlB0

>>256
医師会が医者意外の人が医療行為を行う事を極力阻止してるからなｗｗ
矛盾してるねん
医師不足でも絶対に権限は守りたい

263 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:45:40 ID:FMBvZuskO

>>242
お前さん少しは調べてから書き込まないと恥ずかしいぞｗｗｗ
日本の勤務医程度の給料で中国人の医者が日本に来ると思ってんのか？ｗｗｗ

264 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:45:53 ID:J8oyCpwF0

>>243
時間外外来の医師不足はそれで解決するかもしれんが、
医師以外の病院スタッフがやってられんだろうな。

>>250
開業医ならいざ知らず、民間病院でも医師の取り分などごくわずか。
多くの公立病院では、診断書を何通書いても医師の給与には反映されません。

>>258
別に看護師に担当させても構わないよ？
「医師は一切尻ぬぐいをしない」という条件付きで。

265 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:47:02 ID:P2zxorpN0

やべ257=236な

266 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:47:27 ID:jfChOwqdO

小児救命みたいな病院がマジであったんだ

267 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:47:45 ID:l5pHgeQG0

医師の勤務実態がどんなもんかは知らんが普通に考えれば
３交代で８時間勤務では済まないのはわかるだろう

268 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:47:54 ID:vPIJ0iAtP

×医師不足
○医療費不足

医師「別に給料はいまのままでいいから人数を増やしてくれ！看護師みたいに
３交代にしろとまでは言わないから夜勤の翌日午後くらいは休ませてくれ…」

病院・厚労省「医師の数を２倍３倍に増やすしかないぢゃんｗ医師の人件費が
２倍３倍になるってことぢゃんｗｗｗアホスｗｗｗｗｗムリｗｗｗｗｗｗｗ」

マスコミ「医師が給料を２倍３倍にしろと言っています！いま医師のモラルが(以下略)」

医師「…もう限界だ……申し訳ないが退職させてもらう…死にたくない……」

僻地民「医者が逃げてしまった！たんまり貰ってるくせに！なんという守銭奴！」

269 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:48:11 ID:F8j061CL0

>>257
酒を飲んだ方が調子が悪いタイプなので。
気持ちだけありがたくいただきます。

>>259
平日日中は3人とも8時間かそれ以上勤務した上です。
その計算では無理。
最低7人必要です。

>>262
そういう制度になっても、絶対に、
「俺は医者に診てもらいたい。医者を出せ」
って多くの人が言うんですよ。
それなりに頭の回る人がやっているから医療は今のレベルが維持できているんです。

270 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:48:19 ID:LlWcFPZA0

>>21 基準が不明確だからな。患者は病気でなくても病気と思い込んでいたら
痛みを感じるものだし。

271 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:48:24 ID:rJXnw+Lo0

医者の数を増やして
医者にＡＢＣ級ライセンスを発行しろ
普通の診療はＣ級ライセンス保持者で十分

272 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:48:41 ID:c9lN6/eb0

>>258
　中卒程度の看護師のやらかした医療もどき（薬屋のカウンターのアドバイス以下）
の後始末はいやだなあ。やらないけど。

273 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:49:02 ID:hcYPnC4u0

町民は医者にたかり過ぎ

274 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:49:10 ID:B2QQOXYG0

医者の数を倍増すればいいだけ

医師会および関係機関が既得権益（医者の高待遇）を守るため
医者の数を抑制してきたのがそもそもの発端

医者という肩書きはステータスは高くみてもらえるんだから
年収500万位でも医者になりたい香具師はいくらでもいる
貧乏人の子供を
金のかからん国立大医学部を増員してどんどん合格させろよ

これが本当の新自由主義だろ
人多くなって働くところがなくなったら
田舎にでも医者はどんどんやってくるさ

すでに歯医者とかでは開業医多すぎで
年収250万ぐらいの負け組みも出てるらしいな

275 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:49:23 ID:QtmYjkja0

>>266
小児救急は視聴率低すぎて誰も見てないよ
おれも見てない

276 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:49:42 ID:aaeY4Hh90

これの問題は、報酬が保険点数で決まってて、夜間だからといって、割増報酬取れないことだろ。
同じ料金なら、昼間仕事なので夜行こうかとなる。
診療時間外は10割増しでも、出来るようにすればいいだけ。

277 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:50:44 ID:85P5Uoas0

>>269
>そういう制度になっても、絶対に、
>「俺は医者に診てもらいたい。医者を出せ」
>って多くの人が言うんですよ。
>それなりに頭の回る人がやっているから医療は今のレベルが維持できているんです。

だったら免許制度を廃止して、単なる認定制度にすりゃいい。
医者がそこまで信用されているなら大丈夫だろｗ

278 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:50:52 ID:F8j061CL0

>>274
そうしないのは厚生労働省。
国会議員の一人もまともに出せない医師会の意見を素直に厚生労働省が聞くはず無いでしょ。
だいたい、医師会の言うことをそんなに素直に聞いてくれるなら、医者は困ってない。

279 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:51:01 ID:ghpnv3qH0

>>3
やたー

280 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:51:30 ID:E9l2r1JH0

普通に８時間にすればよくね？

281 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:51:32 ID:3vvMHEIzO

猫にひっかかれたとか言って救急にくるアホもいるんだぜ。しかもそういうのに限って診察断るとキレ出すしね。救急ナメてんのかよバカ患者共が!マジで死ねよ。

282 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:51:34 ID:c9lN6/eb0

>>259
　優秀なやつが3時間で終わらせる仕事を12時間かけて
やったつもりになってるだけだろ。
　上司が居酒屋で愚痴ってるよ。

283 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:51:49 ID:l5pHgeQG0

そういえば薬局は深夜料金を取るところがあるな
あれは薬局ごとの対応なのかな？

284 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:51:57 ID:9Cm5ozwY0

医療崩壊か。いいねー。
「患者様はお客様だ」「お客様は神様だ」なんていうマスコミのミスリードに乗せられて、
医者を気軽にビシバシ叩いていたら、本当に医者が逃げ始めたね。そりゃ、逃げるわ。

「白い巨塔（何十年前の原作を引っ張って来たんだ？）」や「スーパードクター番組」をマスコミが垂れ流し、
ニュースでは「医者はケシカランですねー」と言いまくる。もちろん、「医療を良くするためです」という大義名分で。
マスコミの正体分かってたら、こんなものは妄信出来ないと思うんだけど、日本人はマスコミを妄信しちゃった。

もう、日本の「割安＆アクセスしやすい医療」なんて、終わり終わり。
もう夢から覚めなきゃ。「医療が受けられなくて死んだ」なんて、世界では普通によくあることなんだから。

285 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:52:10 ID:uG7wlQrQ0

住民ｗ

286 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:52:16 ID:lrN+m2RdO

>>149
ウチのかあちゃん、鼻血で夜中の３時頃救急車呼んだ事ある…
『鼻血が止まらないから救急車呼んでくれ』って言われた時は『鼻血くらいで何言ってんだ』って返したが、
40分以上止まらんってんで救急車呼んだ
高血圧で鼻の血管が切れたらしい
処置室で上200下170の数値が出てる計器見て、何の数字か一瞬分からなかった
脳の血管じゃなくて心底よかったよ
事と次第によっちゃ鼻血も怖いね

287 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:52:22 ID:ssaMme7rO

軽症で夜中や休日に来るなってのは分かるんだけど軽症ってのはどの程度を言うのかな
夜中に０～２歳の小さい子が急に３９度の熱出したとか、大人なら非常に激しい腹痛又は頭痛とか、年寄りなら血圧が急上昇したとか…？
海外なんかは休日や夜間は病院は休みなのかねえ

288 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:52:27 ID:zK6G7NlB0

歯医者が増えすぎて　患者が減ってワーキングプア歯科医なんて話が出たから
医師会としても簡単に医者を増やすなんて自殺行為だと思ってるんじゃね？？

289 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:52:55 ID:ttap6xhr0

>>3
うちのぬこにもご利益分けてもらえますすか？

ぬろ
↑ぬこの手打ち

290 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:53:11 ID:TzYODbtW0

>>274
その医師会陰謀説の思い込みどうにかならない？
医師会にそれだけ力があれば診療報酬のマイナス改定なんて起きると思うか？
医師を増やすのは良いとしても効果が現れるのは10年先の話。

291 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:53:54 ID:MfLrsngY0

屑老害どもやキチガイモンペの自業自得だろ。
医者だから高給貰ってるからってアホな要求しすぎた結果ｗ
やってるのは神じゃなくて同じ人間って事綺麗に忘れすぎだｗ
医療崩壊した地域で侘しく死ぬか、余所に移るんだなｗｗｗｗｗ

292 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:54:08 ID:F8j061CL0

>>277
免許制度と認定制度と、どう違うんですか？

>>287
原則は入院の必要が無いものです。
海外も救急車を呼んだら来ますよ。100万円以上かかることを覚悟していればね・・・

293 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:54:11 ID:R63FO3aG0

>>274
かからない国立医学部卒だけど、そこからフェロー留学の
持ち出しは自腹、出ないと教員で採用してもらえない
しかもずっと実家に送金生活
医者になっても裕福じゃないよ

294 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:54:12 ID:9kSJpyTa0

>海外なんかは休日や夜間は病院は休みなのかねえ
所持金次第

295 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:54:13 ID:DAHwhr740

これからは外国同様にお金持ちのみ医療を受けられるほうがいいよね
底辺層がウヨウヨ群がるから医者もうんざりしてるしw

296 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:54:13 ID:HAGnJknU0

医師会を何だと思ってるんだここの馬鹿どもはｗｗｗｗｗｗ

297 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:54:49 ID:Kx/PGz7C0

>>3
あやからせてもらう

298 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:54:59 ID:9h2mntH00

道民はDQN率高そうだわな

299 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:55:11 ID:LDQK2u6u0

みんな、人はいずれ死ぬって事を忘れてるよな。

人並み以上のサービスを受けたければ、それなりの料金を払わなきゃならないって事。
それが出来なければ、死ぬ。

それって、アメリカ並みだけど、しょうがないよね

300 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:55:33 ID:E0WZqIoM0

よいアイデアを思いついた。
住人の数を減らせばよい。

301 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:55:50 ID:ieY80AcV0

医師会をものすごい権力もってると勘違いしてる人が多いな。

302 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:55:57 ID:8+b2umwq0

また意味不明な造語かよ。
まずはクソメディアを規制するところから始めないとな。

303 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:55:59 ID:bHUs+d670

24時間営業の老人クラブか
ダメだろはなっから。

304 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:56:05 ID:XdH2Iz2Y0

高齢化が進むと、医療関係者と公務員と爺婆だけの社会になるのかねぇ

305 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:56:30 ID:G8/XhQiG0

大丈夫　関東大震災が何とかしてくれる

306 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:56:30 ID:h9LbSQ+g0

>>272
こういう物言いとか、マジで医者って腐ってると思う。

やっぱり同情の余地ないわ。

307 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:56:54 ID:c9lN6/eb0

>>286
　お前が運転するか、タクシーでいけ。

308 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:56:57 ID:QgG3xEcZO

三人の医師達は本当にお疲れ様でした

309 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:57:30 ID:AZqIMJ4mO

>>286
結局、高血圧かよ
生活習慣病で夜中に救急車呼ぶなよ。

おまいみたいな奴等が医療崩壊させてるとわからんのかなー

310 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:57:36 ID:6VkUySL30

>>180
情報弱者乙

厚生労働省に注文つけているのは自民の支持母体である医師会

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E9%BA%BB%E7%94%9F+%E5%8C%BB%E5%B8%AB+%E5%B8%B8%E8%AD%98&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=1&oq=%E9%BA%BB%E7%94%9F%E3%80%80%E5%8C%BB%E5%B8%AB

311 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:58:23 ID:ts3YLZzH0

本来ならこの程度の症状で時間外に行けば迷惑だから
明日まで様子を見て気分がすぐれなければ診察してもらおう、
こう考えるのが普通だったから色んな公共サービスも成立してた
ことに気づくのが遅すぎた。
低脳洗脳番組でゴネ得しなきゃ損だって刷り込んだ結果だろうな。
道徳について国をあげて取り組まないともっと事態は悪化する。
こんな状況で移民政策なんか推進する連中は本当のバカか
確信犯的な日本崩壊を狙う分子と言って間違いない。

312 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:58:29 ID:85P5Uoas0

>>299
免許と医学部定員枠等々で医者の数を制限しながら
診療報酬だけは自由にしたのがアメリカ。
アメリカも日本も、需給バランスによって医療費が高止まりしている。

313 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:58:37 ID:Sy3EblO20

>>15
やってたものをやめた時ってね、いつまでもウダウダ言うクズが出るもんなんだよ。
で、そういうのが一番堪える。
しかもそういう奴は大抵、この例だと危険度高い緊急患者として来た経験はない奴。

314 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:58:38 ID:bHUs+d670

>>298
総括？

315 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:59:05 ID:ORETlnBpO

田舎って心も僻地だからなあ
昔の田舎のイメージってもうなくなったな
ジャスコ、パチンコ屋、チンピラ、ガスパン、珍走…

患者は寝たきりばかり、褥瘡は臭い、療養型に移りきらない …

田舎に希望はないよ

316 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 22:59:19 ID:F8j061CL0

>>300
限界集落をまとめて都会地に移すというのは、一考の価値があると思います。

>>310
物言いに苦言を呈しているだけじゃない。
厚生労働省が医師会の注文を現状では全く聞く耳持ってない。

317 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:00:17 ID:J8oyCpwF0

>>274
最近はあなたのような素人考えで医師増員を語る人が増えてきたけど、
医者の数を倍増する＝医療費が２倍になる
だから。

>>286
＞上200下170
それ高血圧緊急症の可能性あり。
後遺症残らなかったようで、良かったね。

318 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:00:30 ID:ssaMme7rO

>>292
なるほど…
一回電話サービスなんかで症状を伝えて病院行くかどうか指示を仰ぐといいのかねえ
やっぱり小さい子特に乳児だと脱水がほんとに怖いと聞くから一晩様子見るのも心配で点滴を頼む為に救急に駆け込む親御さんも居そうだし

319 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:00:34 ID:t2h6pKan0

>>306
>こういう物言いとか、マジで医者って腐ってると思う。
何で？どの分野だって、門外漢の低学歴がヤラカした不始末の尻拭いなんて、したくないだろ？

320 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:00:59 ID:pOEhmAjUO

あれだな、アフリカの地域に井戸を作ってやったら「今水があるうちに出るだけ使ってしまおう」つって、井戸が渇れたり壊れたりしたら、作り方直し方を知らないから、また前のように女に何キロもデカイ瓶を持たせて水を取りに行かせる原住民みたいだな

321 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:01:24 ID:P2zxorpN0

>>296
>医師会を何だと思ってるんだここの馬鹿どもはｗｗｗｗｗｗ
開業医オンリーの利権団体だろ?違うのか?

322 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:01:37 ID:zK6G7NlB0

腐れ政治家が自分の所に病院が欲しいからって公立病院作りすぎなんだよｗｗ
愚民の馬鹿も近所に病院が欲しいとかアホ
市民病院とか全国にどんだけあるねん

323 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:01:46 ID:c9lN6/eb0

>>306
　物言いか。自分が言わせたとか思わないんだろうな。
それとこれが事実かどうかについての意見はないのかな。
言い方が悪かったらごめん。

324 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:02:04 ID:85P5Uoas0

アメリカの制度では、一旦普通大学で学士号を取らないと医科大学に進めない。
ただでさえアメリカの学資は洒落にならんのに。

325 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:02:08 ID:mHGDCEqwO

>>3

326 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:02:24 ID:F8j061CL0

>>312
日本の医療費が高止まり？
何かの勘違いでは？
少なくとも医療費、医師賃金とも諸外国より明らかに低いですが。

>>318
そのあたりは軽症でもしょうがないかなあと思う。
未明にインフルエンザかもしれないから調べろと寝ている子供を起こして
救急外来を受診した親には腹が立った。

327 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:02:52 ID:AZqIMJ4mO

>>318
その方がよい
やっぱり、小さい子を持つ親は過剰に心配してしまうからね。

看護師による、夜間相談サービス設けたら、夜間小児救急がかなり減ったという話もあるよ。

328 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:03:04 ID:9kSJpyTa0

>>306
>こういう物言いとか、マジで医者って腐ってると思う。
大丈夫か？救急車呼ぼうか？

329 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:03:12 ID:MfLrsngY0

>>319
バカはほっとけ。
何いっても理解できないし、しようともしないのだから。

330 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:03:55 ID:Co62kylN0

アメリカみたく治療費高くすれば、患者も自助努力するだろうに・・・
日本は医療費が安いから、軽症患者が急患で押し寄せて来る。

まぁアメリカのは重症の人が無理して来なくなるレベルだからやりすぎだろうけど、
日本のは軽症の人が不必要に来るレベルの安さだから、バランス考えると高くする必要性は十分にある。

331 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:04:10 ID:nYWY1GXd0

ニュース文面の範囲内で判断する限り、
辞めるというのがちょっと甘いねんな。

まず、告知しろよ。町内に。やめてくれって。

で、このままでは続けられないというギブアップ予告を出す。

それをせずに、いきなり辞めるというのは、自分の値段を高くしすぎる行為。

いや、医師なんで実際高いが、高い人間が、高い振る舞いをするのが
社会人としての価値が低いということ。

資格試験に受かったから、大会で金メダルとったから、という風に閾値がありそれを
乗り越えた後に、その事実を極大化して傲慢に振舞う人間と、
乗り越える前と同じく、相対化して自分を見れる人間とで
社会人として有益な人、無益な人というのは別れるよな。

社会人とは、社会の厚生レベルを上げる事が出来る人。
コンビニ診療で、市民から舐められた行為を受けた場合、それに逆上して
辞めてしまうものと、舐められても何回もお願いして、住民と対話する者、
診療時間を減らす者となら
社会人というのは、明らかに後者。

患者が舐めた病気でくるから辞めてやるというのは、医師というのは、医療行為という
社会の歯車の中で、重要な一部であるから資格制で、厚く保護されているのであって、
働きにくいから、歯車を降りるというのは、社会が医療行為に資格制度を付与している
前提を忘れた夜郎自大な奴のやる行為。

332 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:04:19 ID:oz+pAXvL0

>>317
おれっち医療機関の事務方だけど、正直そろそろ

「国民の負担増やして（医者に限らず））医療従事者を増やすか」
「負担はこのままでサービス低下するのを受け入れるか」
どっちがいいですか？

と問いかける必要があると思うぞな。
個人的には前者でいいんじゃねえの？と思うけど。

333 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:04:23 ID:tcCfVeJfO

医者も大変だよな。

334 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:04:35 ID:6VkUySL30

無知のバカは開業医だけだとか
決定権がないだとかバカをホザくが、

減らせと圧力をかけ続けてきたのが日本医師会。

開業医だけではない。

335 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:05:25 ID:AZqIMJ4mO

>>322
その通り。
医療の事のわからない腐れ政治家のせいだよ。

336 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:05:42 ID:LiuY1Pfi0

これは住民が悪いだろ。
節度がなさすぎるジジババが多すぎ。

337 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:06:05 ID:Sy3EblO20

>>332
前段階として年寄りに負担させたら…どうなったか、ね。
じゃあ若い者だけに押し付ける？

破綻近いと思う。

338 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:06:08 ID:TzYODbtW0

>>310
そりゃどんなどんな団体だって要望ぐらい出すだろ。
医師会なら厚労省に注文つけるよ。
ただ医師会の言いなりになるような厚労省じゃないことは確か。
というより医師会は厚労省に上手いこと利用されてるだけ。

339 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:06:26 ID:aaeY4Hh90

>>332
公立医療機関の事務方の給料減らして、サービス維持だな。

340 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:06:57 ID:PN4dJYeXO

>>321 医師会はそうだよ、総合病院なんかの医者はほとんど加盟してない。だから医師会に救急医療を語る資格は無いって精神科の教授が話してた

341 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:07:00 ID:B2QQOXYG0

>>317
医者の数が倍になったら
どうみても現行水準より医者の給与待遇下がるだろ
なんで現行の給与待遇だけはそのまま維持で
医療費2倍しなけりゃいけないんだよwww

医者は需要と供給の関係もわからんようですね

すでに供給過多の歯医者でそうなってるんですよ

342 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:07:09 ID:6VkUySL30

影響力がないなら自民の支持母体であることに何らの効果もないし、

麻生の言を翻させることだって出来なかったはずだがｗ

バカは黙ってろ

343 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:07:11 ID:85P5Uoas0

>>332
医者を増やしても負担が増えるとは限らん。
健保制度の元では純増する可能性もあるけど、
そのあたりは健保制度も一体で改革するべき。

あと、医者以外の医療従事者は本当によくやっていると思う。

344 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:07:19 ID:t2h6pKan0

>>331
そんなことすると、家族共々医師がその街で生活できなくなるよ。

>>332
３の事務方の頭数と給料を両方減らす、でお願いします。

345 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:07:35 ID:J8oyCpwF0

>>310
必死で検索してきた、その努力は認めますが・・・
日本医師会は自民党の支持団体であって、
厚生労働省へ圧力をかけられるようなご大層な団体ではありませんよ？
医師会が建築業界並みの政治圧力をかけられていたら、医療崩壊は起こっていません。

だいたい、医師会が代弁しているのは高齢開業医の利権であって、
>>1のお三方のような（市中病院で過重労働を強いられている）中堅勤務医の声ではありません。

346 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:08:40 ID:nJfExuFNO

>>339
事務の給料減らしても医者の待遇に変化なし

347 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:08:43 ID:P2zxorpN0

>>339
その程度の額で住民様が満足できるようなサービスを維持できるのか?

348 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:08:59 ID:Wj0sVIhAO

どんな便利なものも一部の馬鹿がワガママぬかして崩壊させる。

349 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:09:03 ID:Co62kylN0

>>331
医者は真面目すぎる自殺者と同レベルの真面目バカだから、
もうダメだ！というところまで文句もいわず頑張って、最後の最後に破裂するんです＞＜

医者に労働環境を改善する気があるなら、3人で24時間体制なんて提案すらされてないぞ

350 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:09:11 ID:AZqIMJ4mO

>>332
もう少し勉強しろよ。
そもそも病気になる人が少なくなれば医師も医療費もかからんだろ

「予防医療」に力をいれるべきなんだよ。

351 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:09:48 ID:ohTRrlfZ0

>276
みんなあんまり知らないようだが夜10時以降、休日は診療代8割増しになってるぞ。
夜間も診療所稼動させるコスト考えると赤字にしかならないが、患者の3割負担分も
8割り増しなってる。
意外と知られていないのがBMI35以上で全身麻酔料金が2万円追加だ。
テレビのメタボ特集とかで取り上げればいいのに。
ちなみに170cmだと100kg以上な。

352 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:09:49 ID:F8j061CL0

>>341
医療費に占める医者の給料なんて微々たるもの。
ほとんどは医療行為。
医者が増えて同じだけ働いたら当然医療費はそれだけ増える。
3交代を維持しようと思ったら医者以外の職種も確保しないといけないから、
これまで以上に医療費が増えるかもしれない。

歯科医はそれ以上の勢いで医療費を下げる＆保険外治療を増やしたからねえ。

353 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:10:06 ID:39Yv00n00

もうどうしようもない社会だな

354 ：フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防：2008/12/31(水) 23:10:12 ID:6X5xSIAa0

生保無料を止めたらいいじゃんｗｗｗ
まじで糞知障白痴国家だなｗｗｗ
さっさと滅べｗｗｗ

355 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:10:18 ID:VoqnMvyU0

>>335
昔はそれでもまだ医療という中身があったから全国に市民病院作ろうと
しててもおかしくはなかった。
最近は公共事業の一環で病院の建物を建て替えてばかりで借金を
作っている。
いわばハコモノを作るのが目的と化している。

356 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:10:21 ID:c9lN6/eb0

>>306
　それと（診察を希望する人に）同情して行動に移してる（いた。）のはどう考えても医者じゃないの。
あとその人たちは参入を阻止してないし。
　規制云々言ってるやつはその人たちに対してなんかやったのか。教えてくれ。
でも夜勤に余計な仕事をさせてごめんとはいつも思ってます。

357 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:10:32 ID:oz+pAXvL0

>>337
>前段階として年寄りに負担させたら…どうなったか、ね。

あれはおかしいと思ってるじょ。
制度として高齢者の「一部」が漏れる可能性があるのは確かだけど、
そこを救うようなフォローを作れって話じゃなくて、制度そのものを潰せって方向だったから。

>>339
公立はよっぽど人が余ってるのか？知らないけど(´･ω･`)
数ある公務員の異動先の一つって感じ？

358 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:10:50 ID:Sy3EblO20

>>350
生活習慣による生活習慣病は自業自得なので割高に金取りますとか
そういう強制的にお灸でも据えるような措置でもしないと
中高年どもは言うこと聞くはずもないと思うが。

359 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:11:04 ID:M/e2DlwD0

いいことだ。

ムリを通せば
道理が引っ込む。

360 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:11:05 ID:sSu7BLMy0

結局日本に今起きてる危機の原因手繰ってみると体感9割9分9厘まではマスコミが原因なんだけどね
もうね、呆れるわ

361 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:11:14 ID:MfLrsngY0

>>348
本当にそれにツキルネ('A`)
しかも本人どもにその自覚が全くないのが一番たち悪し('A`)

362 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:11:17 ID:6VkUySL30

>>345
必死で言い訳する、その努力は認めますが・・・
影響力がないなら支持母体として影響を発揮することさえもできませんよ？
医師会が減らせと言ってきて、厚生労働省が大幅に減らしているのは紛れもない事実ですが？

363 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:11:22 ID:9Cm5ozwY0

>>331
「社会人」って言葉、久しぶりに聞いた。

364 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:11:48 ID:zK6G7NlB0

税金の配分を世界的に見ると
道路とか土建事業に金をかけ過ぎ
医療費少なすぎ・・・医師会的考えだけど・・・これは支持したい
配分を変えろと国民は政治家に言うべき

土建も増やせ・医療も教育も・・・無理だろ
道路族が優位すぎる

365 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:12:07 ID:F8j061CL0

>>337
75で区切らず、全員3割負担という「平等」もあったかもしれない。

>>350
メタボ検診は医療費を増やすという意見が圧倒的ですが。

366 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:12:09 ID:85P5Uoas0

それでも医者は（勤務医でも）子供を医者にさせようとする。
いくら悲惨だとわめいても、説得力無いんだよ。

367 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:12:45 ID:c9lN6/eb0

>>341
医者の数が倍になったら
どうみても現行水準より医者の給与待遇下がるだろ
なんで現行の給与待遇だけはそのまま維持で
医療費2倍しなけりゃいけないんだよwww

　2倍になってもまだ足りないんじゃないのか。

368 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:13:10 ID:ssaMme7rO

>>326
軽症なんですか～
自分なんか自分の子供が高熱出したら脱水怖くて焦りそうです
少し前に県内で脱水で死んだ赤ちゃんの親御さんがテレビでずーーっと取り上げられてて、小児科医師が地域に一人しかいない故の悲しい事故だったかな。あーいうのを見せられると逆に怖くてとにかく苦しそうだと何とかしてあげたいと思ってしまうかも
一晩待つ余裕があるかは医療の知識のある無しも関係あるんですかねえ
ヒブワクチンの記事なんか読むと親御さんの悔しさが伝わってきてこっちも苦しい
でもほんとは医療には限界があるんでしょうね

369 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:13:21 ID:aaeY4Hh90

>>351
あっ！そうなんだ。
夜間にわざわざ医者に掛かる程非常識じゃないから、そんな常識も知らなかったｗｗｗ
その3割の8割増しなら知れてるよな。割増分は全部個人負担にすりゃいいんじゃないの？

370 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:13:33 ID:6VkUySL30

チョンが必死に、見苦しい言い訳始めるあたりからしても

医師会が医師を減らせと言って医療崩壊をさせたのは明白。

ドカタ業界並に影響力がある証拠は山ほどあるが

ない証拠はまったくなしｗ

こういうチョンは日本から消えればいいのに。

371 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:13:35 ID:LLStLPU80

とりあえずの年末年始救急病院を運営中。
大都市なので田舎ほどせっぱつまった状況にないが
年末年始はやっぱ酷いね。行き場のない救急車が
遠方からやってくる。県外は断るけどな
（補助金出さずに救急は隣県にお願いって甘いぜ）。

「特に症状はないが、いつも行ってる開業医が休みで
不安だから診て欲しい、薬は何を飲んでるのかわからないが
もっといい薬が欲しい」とかも多い。速攻で断ってるけど、
バカジャネーノと思うぜ。

372 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:13:37 ID:P2zxorpN0

>>366
最近はそうでもないよ。

373 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:13:42 ID:AZqIMJ4mO

>>355
その通りだね。
昔ならまだ人口増が望めたから必要あったかもだけど、いまの人口減を考えずにハコ考えてるからな

374 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:13:46 ID:oz+pAXvL0

>>344
>３の事務方の頭数と給料を両方減らす、でお願いします。

事務方ごときの頭数や給料減らしても大して効果ありませんがな(´･ω･`)
いまでも一部は派遣とかでまかなったりしてるんだし。

375 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:14:05 ID:lrN+m2RdO

>>307
そうなんだ
その時はかあちゃんも自分も動転してたんで、その事に気がつかなかった
後でそうすればよかったと反省した

>>309
スマン
その時点で何が原因か分からなかったんだ
高血圧だと分かってからはかあちゃんも生活習慣気をつけてる

>>317
ありがとう

376 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:14:41 ID:9Cm5ozwY0

>>366
>それでも医者は（勤務医でも）子供を医者にさせようとする。
>いくら悲惨だとわめいても、説得力無いんだよ。

「下種の勘繰り」って言葉、知ってる？

377 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:14:53 ID:kP4btbc70

「２４時間」を要求するなら民事刑事の無条件免責と高給

「安全」を要求するなら医師の労基法遵守と患者のアクセス制限

どっちか選べよ。両方は無理だぞ愚民ども。

378 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:14:56 ID:F8j061CL0

>>362
単に、厚生労働省が医療費削減のために、医者を減らしたかっただけです。
医師会の言うことを聞いたわけではありません。
当時は医療亡国論全盛期ですから。

>>368
軽症全部来るなと言っているわけではないです。
尿管結石なんかは、軽症でも激痛なので、さすがに同情。

379 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:15:06 ID:CpGCjI9X0

>>1
インテリが土民のため良かれとおもって施してやっても
無知な土民は無料サービスを受けられて当然と思い込みｒｙ

漫画版ナウシカの土鬼が出てくるあたりの皇帝の話を思い出すなｗ

380 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:15:33 ID:bRpbHn5H0

委員会の人は初詣ですか？

381 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:15:34 ID:6O4JxGeCO

日本人みたいな土人なんて医療なんか受けずに死んでけばいいと思うよ。

382 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:15:49 ID:TzYODbtW0

>>343
実際厚労省は医師が増えると医療費が増えるって理論で医療行政を進めてるんだよね。
その結果が今なんだけど・・・・
現状のバカ安い医療単価をこれ以上下げるのは今以上の医療供給量の低下を招くだけだよ。

383 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:16:00 ID:ika9armo0

客が増えて困る商売っておかしくないか

384 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:16:27 ID:x7kyC0L+0

>>3
ありがとう。ｵﾚ頑張るよ。

385 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:16:42 ID:85P5Uoas0

あー、来年もこいつらに処方箋書かせるための金を稼ぐために働くのか。

386 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:16:50 ID:6VkUySL30

>>378

またチョンの捏造ですか？
その証拠がまた「無し」ですか？
無知の言うような「医療費抑制」などというものは一切ありませんから。

あるのは日本医師会が医師を減らせと言って医療崩壊させた証拠だけです。

387 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:16:51 ID:zWxXgZ4h0

3交代なら、きっちり8時間交代にして、呼び出し等禁止にすればいいだけじゃない？
工場の3交代なんてきっちりしてるでしょ

388 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:16:54 ID:P2zxorpN0

>>377
「24時間」と「安全」を要求して応分の医療費を払うってのはダメ？

389 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:17:04 ID:J8oyCpwF0

>>341
頼むから、医療費に占める医師給与の割合くらい調べてから書き込んでください。
現行の診療報酬制度では、
「医師0人、医師以外の医療従事者500人」
の病院には１円たりとも診療報酬は入らない。
これが何を意味するか、わかるでしょ？

>>362
＞影響力がないなら支持母体として影響を発揮することさえもできませんよ？
＞医師会が減らせと言ってきて、厚生労働省が大幅に減らしているのは紛れもない事実ですが？

ここ50年間でも医師数は　増　え　て　い　ま　す　。
以上。

390 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:17:17 ID:/qFQSRdf0

過酷な労働に対して報酬が少ない、これにつきる話なんだろ？
あきらかに、目に見えた高給なら、簡単に辞めますなんて言わんだろうからな、単純な話だ。

391 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:17:38 ID:aaeY4Hh90

>>386
お前しつこいし、詰まらん。

392 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:17:48 ID:LqhoiU6d0

あ、ども、某宮廷外科医でつ。

実家の親の田舎（長野の山奥の村）も村の医者がぶち切れて辞めたと今日、聞いたｗ
なんでも、医者が一人しかいないのに、
「倒れてる人を看護師に運ばせて、自分は他の患者の診察にさっさと出かけていった、怪しからん！」
と村議会で吊し上げられたらしい。体は一つしかないのに、どうせいっちゅーねんｗ

>>366

え？
うちの教授の子供は、灯台法→国Ⅰ合格したとかｗ
医学部なんて、「未来がない」と教授が公言してはばからない、楽しい医局でつｗ

393 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:17:51 ID:ZckYfV7s0

>>309
おいおい、高血圧で鼻の血管が切れるということは、
脳の血管が切れる可能性があるってことじゃないか。
救急車呼ばなくてどうする。

394 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:18:52 ID:kP4btbc70

>>388
ああ、払える人なら応じてくれる医師がいれば可。
もちろん全員には無理。

395 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:18:56 ID:oz+pAXvL0

>>377
割と何にでもあてはまけど、

・コスト
・リスク
・サービスの質

の3つ項目があったら
同時に選べるのは2つまでだよね(´･ω･`)

396 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:19:14 ID:sSu7BLMy0

>>381
寧ろそれが文明の最先端になる
必ずな

その後は人間不要の時代

397 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:19:29 ID:9kSJpyTa0

>387
>工場の3交代なんてきっちりしてるでしょ
そんなエサに…ｸﾏｰ

398 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:19:42 ID:2rzG3b8d0

>>31
聞いた話だが老人病院なんかに勤めていると
受け持ち患者が亡くなったときは真夜中でも
死亡診断書を書かなきゃいけなくて呼び出されるらしい
次の日の朝じゃだめなのか？

399 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:20:04 ID:KRLazuOC0

医師が少ないなら患者(になれる人)を減らせばいいじゃない。

400 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:20:06 ID:6VkUySL30

>>391

情報弱者は論で負けるとこのとおり。
　391 ：名無しさん＠九周年 [] ：2008/12/31(水) 23:17:38 ID:aaeY4Hh90
　>>386
　お前しつこいし、詰まらん。

惨めだねえｗ

401 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:20:19 ID:t2h6pKan0

>>374
>事務方ごときの頭数や給料減らしても大して効果ありませんがな(´･ω･`)
どの企業でも、非生産部門(間接部門)が、製品を開発したり直接顧客とやりあう部門の人間より好待遇だと
稼ぎ頭のテンションが一気に下がるんですよ。

402 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:20:23 ID:CFfNJvaDO

２４時間営業のコンビニ病院作ればいい

403 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:20:37 ID:vTcC1eLT0

>>327
でもそこで、実は重病だったのが親が症状をちゃんと言わなかった
とかいう理由で翌朝死んでた場合（例：割り箸）
親がその時の対応看護師を訴えるかも、というリスクが残る。

個人的には医療費が安いから気軽にホイホイ行けてしまうのが
問題だと思う。労基法で普通の勤め人は夜間や深夜・休出勤務は
割高で払うんだから、医者にもそれをやってやればいいと思う。
本当の重病人にはちゃんと後から高額分を補助する制度もあるし。

404 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:20:43 ID:AZqIMJ4mO

>>358
うん、ある意味その位の強制力持たせなきゃ減らないと思う。
結果的に医療費の大部分は税金で負担してるんだから、自分の健康守らないやつに無駄金使わさせるのはおかしい。

>>365
予防医療=メタボ検診
だけじゃねーよ。

そもそも大事なのは検診をする事では無くて、自覚してもらい改善を意識してくれる事。

インフルエンザワクチンや肺炎球菌ワクチンとかの予防策もあるしな

405 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:20:44 ID:UthRPDQL0

医療崩壊ではなくて皆保険崩壊です
みなさん間違えさせられないようにね

>>366
医者が楽チンならどうしてボクチャンは医者にならないの？

406 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:20:47 ID:Co62kylN0

医者は減らすべき、が正論

増やすべきは産科・小児科・救急科など限られている医者であり
医者の総数は減らしてかないと将来過剰になる。マイナー科はすでに過剰ぎみ。

しかしそれを知らない人が単純に｢医者を増やせば良い｣と考えるからさぁ大変
そして厚生省はその世論に流されてるだけ。医師会の理論はシカト

世論が無知なのは昔からだが、
その無知を悪い方向に導いてるマスコミが諸悪の根源。
マスコミの｢医者を増やすべき｣というのはマスコミ主導の日本医療崩壊の一過程でしかなく、悪影響しかない

407 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:20:50 ID:P2zxorpN0

>>392
「みんなあんたのこと嫌いだからとっとと村から出て行ってくれ」って事じゃないの？

408 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:20:53 ID:TzYODbtW0

>>383
価格を自分で決められないからね。
特に時間外の診療なんてやればそれだけ赤字になるというか苦労が多いだけで医療機関のメリットなどないに等しい。

409 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:21:19 ID:2BN88kPXO

なんかなあ、住民が自分の首絞めてるだけ。
救いようのない一部のバカの所業が崩壊を助長してるのに、
私だけはいいよねってキチガイが多すぎる。

410 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:21:31 ID:EjDG1BKs0

コンビニでバイトしたことがあるけどさ、3人で２４時間まわすってのがずっと続くってなったら
絶対なんかミス犯すぞ。
これが人の命預かる医者だったら危険だろ。

411 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:21:32 ID:xmbAI6wOO

田舎者の民度って最悪だからな
東京のマナーや常識がない奴、犯罪者はだいたい田舎から上京してきた奴

412 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:21:43 ID:zK6G7NlB0

保険制度は社会主義みたいなもんだろ
保険点数で医者の給料はコントロールされたまま

イギリスでは保険医を辞めすべて自費診療の歯医者とかが増えてる
７割引きで商売するか？自費で勝負する？？ｗｗｗ

413 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:21:56 ID:Sy3EblO20

>>402
「３人で回して非番の２人をしょっちゅう召喚する」だからダメだったのであって
応分の環境であれば全然問題なかった。
バカが使うと道具は壊れる。

414 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:21:59 ID:c9lN6/eb0

>>375
　そうだよね。動転するよね。きついこといってごめんなさい。
数時間出続けた鼻出血で嘔吐（吐血）、誤嚥、窒息死ってのもあります。
血が固まらない薬を飲んでたらなおさら。ご自愛ください。
　ああ余計なこといっちゃったな。ほんとにごめん。

415 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:22:25 ID:6GxaxYVM0

>>406
医師は増えれば増えるほど適切な市場競争が行われて
診療費も下がるので国民にとっては良い。

416 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:22:27 ID:6VkUySL30

>>393
バカを相手にしないほうがいい

頭痛は、様々な病気の症状でもあるが
「たかが頭痛」と考えるムチのド素人だから

417 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:22:43 ID:MVWnZTGx0

>>23
家庭用の簡易心電図計で調べれば鼓動の異常とか一応判る
波形自体もSDカードに記録されるし、液晶画面に再生される
大きさもPSP位だし値段もWii位だったと思う

418 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:23:07 ID:wPYoXLjeO

馬鹿による馬鹿な行動で国が揺らぐ　
ホント教育とか躾とかって大事なんだなと思う今日この頃　

皆さんよいお年をお迎えください

419 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:23:20 ID:MnH9S/170

日本人は貧乏人でも医療を受けるのが当たり前と素朴に信じているから菜。
コンビニ受診なんてその典型。ちょっとでも体調が悪ければ医者に行けば良いと
安易に考える。アメみたいにちょっと医者に行けば数万飛ぶとなれば自分の健康
には慎重になりますぜ。

420 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:23:24 ID:pHWtYTXD0

①日本に高級取りを養うカネが無い
②日本に国民全員を先端医療を受けさせるカネがない
③日本の消費者が公機能にサービスを求めだした

この３つだろ、医療が崩壊してんのは

421 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:23:30 ID:7+7kHwyDO

夜中にホイホイ来る奴は料金10倍にすればいい。

422 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:23:45 ID:kP4btbc70

>>395
・コスト
・リスク≒サービスの質
・アクセス

の３つでないかい？

423 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:24:18 ID:F8j061CL0

>>404
そういうのは否定しません。

>>415
今で損益分離点ぎりぎりマイナスですから、
自由化したら確実に上がりますが・・・
一般企業並みの利益率にするなら4割くらいは最低でも上げないといけない。

424 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:24:33 ID:oz+pAXvL0

>>401
>製品を開発したり直接顧客とやりあう部門の人間より好待遇だと

そんな高給もらってる事務方がいるのけ？

うちは民間だけど、課長職以上でも看護職の主任職あたりとどっこいだし
それが当たり前だと思ってるけど。

425 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:24:35 ID:jtRw2XtX0

>緊急性のない軽症患者による“コンビニ受診”の横行

門の前に12人の黄金闘士配置して、最後までたどり着いたら受診できるとか、
そーゆー工夫が必要だな

426 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:24:56 ID:zK6G7NlB0

>>406
どの診療科の医者になるのも自由だし変更もできるんだから
医者を減らせ・小児・産科を増やせも簡単じゃないよな

427 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:25:20 ID:TzYODbtW0

>>386
だから医師会にそんな力ないって。
医療費亡国論って叫んだ厚生官僚がいてねそれ以来医師数の抑制は厚労省主導で行われてきたわけ。

428 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:25:27 ID:L4riTmip0

歩いて行けるところにベンツで買い物に行く
すべての医療行為に正医師では無く
年収の低い准医師制度でももうけて
みるのはどうだろうね

429 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:25:28 ID:4vtjN3KN0

とりあえず正露丸飲んどけって言われる時代はよかったな。。。

430 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:25:38 ID:FoXRcp690

今日小児科診療所みたら外まで行列出来てて驚いた
すごい光景だったよ。子ども病気で不安なのわかるがコンビニ感覚を象徴する風景だった

431 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:25:43 ID:ika9armo0

>>406
コンタクト屋とかエステとか医師免許が必要な業種が増えてるんだから
医師は増やすべきでしょ。

432 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:25:44 ID:LqhoiU6d0

>>407

まあ、そうなのかもしれんけど（そのセンセも昔堅気の医者で結構、キツかったらしいからw）、
まさか、あっさり辞めることはないだろう、と村長以下も高をくくってたらしい。

>>398

「病院」ならバイトでも当直医がいるから、死亡確認とお見送りをしておいてもらえばいいでそ。
俺がバイトに行ってた老人病院は、バイト医が困らないように、主治医が日付の所だけ空欄の
死亡診断書を用意してくれてあったw

433 ：309：2008/12/31(水) 23:26:07 ID:hb7rQ9xZ0

携帯から書くのきつくなった

>>375
その後を気をつけているのはいい行動だよ。
やっぱり住民ももっと医療に対する意識持てば、医療崩壊は防げるよ。
いい経験できたね。

434 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:26:14 ID:tZwhDZB3O

>>326
素人にとったら、高熱出た時の危険度なんて分からないんだから救急に駆け込むのは正しい判断だろ。
処置の遅れで後遺症が残ったり、最悪死亡までリスクはあるんだからさ。
軽症なのに救急に行くんじゃなく、重症か軽症かの判断が付かないから重症だった時の事を恐れて救急に行くんだよ。
それなのに、こんな軽症で救急に来るなってのは医者の傲慢だ。

435 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:26:24 ID:t2h6pKan0

>>424
>そんな高給もらってる事務方がいるのけ？
「好」待遇と書きましたが？

436 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:26:32 ID:aNwx/S/R0

情報弱者は、病気のメカニズムを知る機会が無い。
故に病気になる行動を取る（特に血糖や血圧に負担をかける食事や行動を行う）

そして、どうすれば対処できるか、改善できるかの知識を得る機会もなく
むやみやたらに１１９番をかけたり、病院を占拠し、医者に文句を言い、モンスターペイシェントと化し、医者の逃走を招き自分の首を絞める。

結論として、情報弱者が情報を得るように教育するのが医療現場の負担を減らす根治療法である。
だから厚生労働省はまず、PCを購入させ、検索する技術、生化学の基礎知識の教育を情報弱者に施すべき。

437 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:26:35 ID:PHL2c4iUP

地元民が悪いな。
小児科を守ろうってどこかの地域で、自発的にコンビニ受診しないようにって
呼びかけと体制整えてるじゃん。
ちったぁ考えないとな。
指切ったくらいで病院行くやつ大杉。

438 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:26:39 ID:Co62kylN0

>>415
保険診療に市場原理など無い
名医・ヤブ医・研修医の保険点数は同じものが採用されている。誰が診たって料金は一律。

市場原理とはアメリカ医療のことを指す

439 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:26:41 ID:9Cm5ozwY0

こういうスレでは、
「言い訳がましい医者側の奴」と、「医者の悪口を書いて悦に入る粘着野郎」が必ず湧くね。

440 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:26:46 ID:6VkUySL30

http://s01.megalodon.jp/2008-1119-2159-11/www.asahi.com/politics/update/1119/TKY200811190301.html

首相はさらに「（医師不足が）これだけ激しくなってくれば、責任はお宅らの話ではないですかと、お医者さんの。

しかも『医者の数を減らせ減らせ、多すぎる』と言ったのはどなたでした、

という話を党としても激しく申しあげた記憶がある」と続けた。

441 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:26:51 ID:XRJvMTgR0

医者は大変だよなあ、常に注意力働かせていないといけないし。
俺も接待やらで寝不足なときもあるけど、上司が気をつかってるくれる人だから助かるわ。
酔いがさめないと、外回りに連れて行くことにして、
一緒にサウナや銭湯に連れて行ってくれて、背中まで流してくれる。

442 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:27:03 ID:3iG0MhcP0

病院が薬貰いに行く年寄りの憩いの場になっている現状じゃなぁ・・・
年金も保険も年寄りに食いつぶされていくな
医者も大変だがこれからの若者世代は大変だな

443 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:27:28 ID:pYEx88Mo0

人員と時間のマネージメントもできないで現場の精神力任せな管理側（＝町）が悪い。
医療の素人ではあっても、組織管理はプロのはずだろ？

444 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:27:40 ID:ssaMme7rO

来年は家族皆病院にあんまり行かずに済みますように
ここの皆もお幸せに
派遣の皆様も都会の皆様も田舎の皆様も来年いい事ありますように

445 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:27:43 ID:fCls2eyU0

【現代マスコミ入門】
まず、在日マスコミは国民に情報をおしえるのではなく、
誘導して日本人に悪影響をあたえ、駄目な方向にやろうと
してると考えるのが今では当たり前だ。

まず、マスコミの報道を受け入れず、最初は拒否してから、
吟味するのをおすすめ。

446 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:27:49 ID:bzFGQ8Gt0

病院なんてなくてもいいよ。
俺はもう１０年は病院に行ってない。
病気になってないし、ならないように健康管理してきたからだ。

447 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:27:52 ID:sHzSgWCgO

森永さんが言ったみたいに医師免許に二種設けて
医療もコンビニ化させればいいんじゃね？
いやかなり無理そうだが…。

448 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:28:21 ID:F8j061CL0

>>434
違う。発熱してから8時間たったからそろそろインフルエンザの検査ができるだろう、
検査してくれと言う、至って冷静な親だった。
子供は微熱でそれ以外症状なし・・・

449 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:28:27 ID:VoqnMvyU0

>>424
なんでもやるマルチな事務方いるぞ。
人員手配、法律手続き、新たに建てる病棟のデザイン、内装、忘年会の小話まで
オールラウンドだ。
もちろん事務業務も当然完璧にこなす。

どうみても生まれる時代を間違えて来たような事務長さんを知っている。
戦国時代なら名武将か名軍師として歴史に名を残したであろう。

450 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:28:50 ID:oz+pAXvL0

>>435
頭数と給料減らせって話からこっち、好待遇の具体的な内容もないから
てっきり給料のことかと思ったがな。

で、どんな好待遇？

451 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:29:02 ID:HbyH8f8GO

怖いのは、辞められたら困るからと、
医者を過保護にしたり、
高飛車な医者が出現することだな

452 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:29:13 ID:jtRw2XtX0

>>447
いや、俺はアリだと思う。
保健室の先生みたいなのを増やせばいいじゃないのかな

453 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:29:23 ID:zK6G7NlB0

道路作などの公共工事から医療費に回せよ

454 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:29:35 ID:h/IYAwj20

軽症患者は町医者いけよ。

455 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:29:46 ID:pXvnMUpa0

>>237
どの時間帯でも全ての症状に対応できる布陣を配する事が現実的に無理だろう？
仮に何とか人数揃えても、その分コストが掛かりすぎて遅かれ早かれ破綻するだけ。

456 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:29:46 ID:Bmb9krua0

重症患者でもなく病院にかかるのが多い人には
翌年の医療費負担を重くしたらいいのに。
俺みたいにあまり病院に行かないものからしたら
いざというときに行けないし払い損じゃん。

457 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:29:57 ID:6VkUySL30

>>427
だから「官僚」にそんな力ないって。一人でやってんじゃないうえに、さらに権力持ってるのがいるのだから。
そんな寝言叫んだのもいないって。

>>440のように「減らせと言ったのは医師会だ」ってことには何の反論もないってことは
圧力をかけたことと、その圧力により減らされ、医療崩壊を招いた
というところは認めざるを得ないんだろうねえｗ

カスタマーのせいではなく、何のことはない、医師会自身が自分に都合のいいように話を捏造していただけのこと。

458 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:30:18 ID:zOOhOPxuO

>>415
自費治療しかしないのか。いいなあ

459 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:30:32 ID:F8j061CL0

>>451
やめられても困らないように普段からゆとりを持った雇用計画を立てればいいだけ。
たいていの病院は全くやってないけど。

>>456
シンガポールは、病院にかかるとそれだけ年金が減るシステムだったと思う。

460 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:30:45 ID:lhrcq/4/O

派遣の出番だな。

461 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:30:45 ID:ywL9Vb4tO

気合いが足りねーな。

462 ：309：2008/12/31(水) 23:30:46 ID:hb7rQ9xZ0

>>434
こういうのが医療崩壊させる一番の癌なんだがな・・・
リスク？死亡？
おまえは病院行けば必ず助かると思ってるのかよ。

もっとお前が病気に対する知識を持てよ。
素人だからわからないなんて言ってるから、いつまでたっても自分たちの健康守れてないんだろ。
もっと健康と病気を意識しろよ。

463 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:31:09 ID:7p0w2q+W0

まあお疲れ
アホどもはなき見ると良いよ

464 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:31:10 ID:PHL2c4iUP

うちの母親もそうだな。
我慢ができなくて、夜中大騒ぎする。
とにかく救急行け！って。
で、２時間待って点滴打って終わり。
行けば気が済むんだよな。
年寄りは我慢ができない。
他に階段をひとつ踏み外して足くじいたばあさんとか来てた。

465 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:31:40 ID:NuBu4ORb0

>>3
さて、来年も頑張るかー。

466 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:31:47 ID:JLwyGZY00

昔はコンビニ受診なかったな
子供が少し熱が出ても祖母やその前の時代の代々からの経験で医者に行くほどじゃない
と分かるし、大人も少し異常があるくらいでは医者に行かなかった
寿命が延びるのも善し悪しだ

467 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:32:17 ID:TzYODbtW0

>>440
麻生太郎の虚言を信じてるのか？
医師会は厚労省の誘導に言質を取られただけ。
それだけ無能なんだけどね。

468 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:32:18 ID:zK6G7NlB0

シンガポールだろ・・たぶん３段階

保険料が少しの人・・・新人の医者
保険料いっぱい・・・専門医のベテランｗｗｗ

469 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:32:27 ID:P2zxorpN0

>>447
>森永さんが言ったみたいに医師免許に二種設けて
みんなこういうに決まってる。
「なんで公立でやってる病院で「並」免許を持ってる医者がでてくるんじゃ、ごるぁ」

470 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:32:58 ID:zHEn3sdT0

いやだからやめるのが悪いことだとは思わない

いやならやめればいいと言い続けて来た社会らしいから
いやになってやめたとして
それに文句つけるのは矛盾にもほどがあるし、恥知らずだよ

471 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:33:07 ID:Y3Me8ISr0

>>449
なんでもやるマルチな医師なら大学病院にいるぞ。
当直人事、法律書類整理、新たに立てる研究のデザイン、医局の内装、忘年会の隠し芸まで
オールラウンドだ。
もちろん採血からルート取り、常備薬剤・物品管理、患者の搬送等といった看護業務も当然完璧にこなす。
おまけにポータブルXpの撮影から電カルのトラブルシューティングまで完璧だ。

どうみても（ｒｙ

472 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:33:08 ID:/DK8GWG00

正しい。
過労で事故起こす前にやめた方がよい。

473 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:33:09 ID:Mnzvpew80

きつい仕事は、辞めて当然。

474 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:33:09 ID:6VkUySL30

>>467
普段支持しておいて、都合が悪くなると麻生叩きかｗ
減らせと言ったことは事実だし

どうしようもねえなこのチョンｗ

475 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:33:20 ID:tZwhDZB3O

>>448
それこそ正しい判断じゃない。
素人が自宅でインフルエンザの検査なんかできないだろ？
インフルエンザは死に至るリスクのある伝染病だ。

476 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:33:24 ID:ika9armo0

>>442
憩いの場とか言うけど元気なように見えて高血圧や糖尿病だから薬もらわないと死ぬんだよ

477 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:33:26 ID:LqhoiU6d0

そういや、名前忘れちゃったけど、ほれ、「医者増やせ」論を講演しまくってる済生会のセンセ。

俺、あのセンセの講演を３回は聴いたけど、毎回、厚生省の官僚の個人名と顔写真が挙げられてたよね。
「医療費亡国論」の提唱者としてw

たしか、その人、その後、結構偉くなってたような。

478 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:33:53 ID:h/IYAwj20

>>457
力がないとか謙虚に言っておいて、法案を立案しあちことロビー活動をし
続けている官僚ってどうよ？

479 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:33:53 ID:oWd3xX2oO

コンビニ診療の元凶は体調管理丸投げのジジイとババア。

480 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:33:58 ID:68iWHnxdO

ほとんど休めないから可哀想だよね。どこの医師も大変だろう。

481 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:33:58 ID:F8j061CL0

>>475
翌朝ではなく、深夜に検査をする意味は全くない。

482 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:33:58 ID:DprFIH1pO

煙草税とか上げるなら>>1の医者雇う金に使えよ。
あと２００円ぐらい値上げしてリハビリ医療や後期高齢者医療に煙草税使ってくれよ

訳分かんない使途不明の無駄遣いじゃなくてさ

483 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:34:00 ID:AbFX2bxd0

ＤＱＮが医療社会を滅ぼす

484 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:34:31 ID:oz+pAXvL0

>>449
そりゃすげえ。
おれっちも設備系を少し兼務してるけど、とてもじゃないけどそこまでは無理だ(´･ω･`)

>>460
ニチイ乙

485 ：309：2008/12/31(水) 23:34:45 ID:hb7rQ9xZ0

>>475
その、浅はかな知識で医療語るのやめろよ・・・。
見苦しい。

486 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:34:46 ID:Co62kylN0

>>426
>医者を減らせ・小児・産科を増やせも簡単じゃないよな

医学部の定員を絞って、メジャー科の待遇よくすりゃいいだけじゃんか。何が難しいの？

メジャー科の待遇キツイままで、定員だけ増やしてメジャー科が増えるとでも？
増えたぶんそっくりそのままマイナー科に流れると思うんだけど。
定員を増やすって事は、下位の人を合格にするということで、ただでさえ難しいメジャー科に人材が行くとは思えない。

487 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:35:56 ID:6VkUySL30

>>478
力がないとか謙虚に言っておいて、医師を減らせと圧力かけて呑ませ、あちことロビー活動をし
続けている日本医師会ってどうよ？

力がないなら麻生も言を翻したりしないっつうのｗ

488 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:35:55 ID:85/C7kqa0

あー、去年の今頃は緊急オペで年明けはオペ室だったなぁ。
今年は家族と過ごすことができそうだ。

489 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:36:32 ID:CwZgSiKL0

>>3
ありがとう。来年は期待するよ。がんばって良い人生を切り開いていく

それと3人のがんばった医師の先生方にはおつかれさまといいたいです。

490 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:36:44 ID:7p0w2q+W0

>>483
医療社会だけで済むのか？

491 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:36:45 ID:tZwhDZB3O

>>462
そういう知ったかぶりの素人判断が取り返しのつかない事態を招んだよ

492 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:37:02 ID:c9lN6/eb0

>>466
そんでなんでもっと早くつれてこんかったんジャーって上から物言いで
怒られてたんじゃないの。ほんで死んだらもうちょっと早くつれてきてれば
なんていって。

493 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:37:30 ID:hb7rQ9xZ0

>>488
よかったな
正月くらいはゆっくり休んでくれ。

494 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:37:32 ID:IwoI2fcJ0

tv局や制作会社のADに比べたら、家に帰れるだけマシ

495 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:38:32 ID:uQ7QpR5X0

生活保護だと医療費無料だから
それこそお気楽に受診しにいくやついるんだろうなあ。。

496 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:38:48 ID:qcxSVUor0

497 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:38:51 ID:9Cm5ozwY0

>>475
リスク？ああ、リスクなら何にでもあるよ。
病院に行く途中に交通事故にあって死ぬ、というリスクもあるぞ。

それにしても、こういう内容にしては良く伸びるな。>>3のおかげか。

498 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:38:51 ID:6VkUySL30

・診たわけでもないのに「大したことじゃない」と判断する素人チョン
・若いから絶対に安心だ　と勝手に決め付ける素人チョン
・素人のクセに「大丈夫だ」と根拠なく決め付けるチョン

こんなのが医師にいるわけない、1匹でもいたとしたら本格的に日本がダメになった証拠だが

麻生が「常識のないバカが多い」と言うからには、いないとも言えないのが悲しいねえ

仮にこんな素人が医師を名乗っていたら、とっとと医師免許を剥奪して国外追放すべきだ。

いるだけ邪魔な害虫。

499 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:39:13 ID:s/BqqueB0

やっぱり開業医がガンなんじゃないの？
高度な知識もないくせに、勤務医より楽してさ。

500 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:39:19 ID:QtmYjkja0

>>491
取り返しのつかない事態ね・・・・
切り傷でも破傷風敗血症の危険があるから救急車でも呼んでればwww

501 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:39:21 ID:85/C7kqa0

>>494
くだらん番組作りに加担しているADなんかと一緒にすんなよ・・・

502 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:39:25 ID:KRLazuOC0

>>434
なにエラそうに素人だから仕方ないとか開き直ってるんだよカス

素人なら重大な後遺障害や死亡リスクのある疾患と症状や受け入れ先くらい日頃から謙虚に調べておけよクズ

おまえのような傲慢なやつが救急施設を減らしてるんだよキチガイ

>>475
インフルエンザだと思うならなおさら一般病院にくるなバカ

503 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:39:27 ID:h/IYAwj20

>>487
日本医師会が医師を減らせなんて言うわけがない。
圧力団体が仲間を減らせなんて言うわけがねーだろ。
頭どうかしてんじゃねーの？

504 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:39:33 ID:o46Ed78b0

３人で２４時間てきつすぎるだろ

505 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:39:39 ID:mmqfAZso0

夜間料金設定すればこないんじゃないのか

506 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:39:40 ID:Y3Me8ISr0

>>487
＞医師を減らせと圧力かけて呑ませ
順番が逆。
旧厚生省が昭和50年代からマスコミを誘導して"将来医師余りになる"という世論(笑)を作り、
何年もかけて医師会に圧力をかけたせいで、
平成元年になって医師会の爺医が折れて、
医師数10%削減の提言をたった１回しただけ。

医師会が医師数削減の提言を行ったのは後にも先にも平成元年のたった１回だけ。

507 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:40:03 ID:bcXOcMW+O

僻地医療とか、産婦人科医とか一般的に嫌われる職種には手当てを厚く、
人気のある地域や診療科目は安月給にしてはどうでしょう

508 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:40:10 ID:wIMHHt230

医者も大変だな。

509 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:40:44 ID:Rk9Izar/0

住民ザマァ～

510 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:41:21 ID:tZwhDZB3O

>>485
浅はかな知識だからこそ、自分の勝手な判断せずに専門家の指示を仰ぐ。
それが１番正しい判断だろ。

511 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:41:36 ID:6VkUySL30

>>503
減らさなかったら取り分が減るだろバーカ

減ったら、「カスタマーのせいで医療崩壊が起きた！だから医師だけはどんな犯罪しても罪に問うな！カネはよこせ！」

と言えるだろ

言った証拠も山ほどある。
こんな単純なことも分からんとは頭どうかしてんじゃねーの？

512 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:41:40 ID:/h8b3IhN0

モンスターペイシェントが医療を壊すというのは常々言われてきたことだが、まさに
それを体現したケースだなｗ

513 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:41:56 ID:uj2JMvjTO

緊急性の有無に関わらず
時間外は10割負担にすればいいじゃん。

514 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:42:07 ID:hb7rQ9xZ0

>>491
素人判断？
じゃぁ、少しでも自分の健康が危ないと思ったら全員医師に診てもらえと？

おまえさ、医師の数とかわかってて言ってるの？
医師がいないのにこれ以上患者増やして対応できると思ってるの？

その素人判断で死亡に至った例がほとんどねーんだよ。現実に。
本当にやばいときはちゃんと救急車呼ぶし。
むしろ、夜間救急減ったおかげで、救急車が効率良くまわるようになって、死亡率が減った自治体があるくらいだぞ。まぁ夕張なんだけどな

515 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:42:11 ID:b0ZV4Gk9O

>>3を読んだのでカキコ。

516 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:42:24 ID:kP4btbc70

>>505
夜間休日は健康保険が効かないとかも有効だと思う。
少なくとも小児や生保の無料は平日の午前中に限るべき。

517 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:42:51 ID:P2zxorpN0

　おまいらのコンビニ患者も随分まともだね。俺のところでは「午前10時にケガしたけど
仕事が18時にしか終わらないから19時受診で一つよろしく。」だとかそんな手合いが
多かったよ。随分前に退職したけど。

518 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:43:09 ID:Co62kylN0

医師会と、厚生省の指導医は、医者減らせって言ってるぞ。

マスコミが医者増やせ！って騒いでるあとも、
無知な世論に流されてるマスゾエ無視して大学に定員減らすように要請してた。

短絡的に医者増やせって言ってる連中は毎日・朝日のマスゴミと同じ思考レベルだぞ

519 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:44:02 ID:NU5Arv0jO

住民の自業自得だな。
実に気持ちのいい記事だ。
医師の皆さんお疲れ様。

520 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:44:24 ID:QtmYjkja0

今の状況が，医師不足だと思ってるのは大笑いだなwww

医師不足なのではなく，研修制度が変わったのが原因。
今まで，強制的に地方僻地に派遣されてた新人医師がいなくなったのが原因。
医師を増員しても何の解決にもならない。

521 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:44:33 ID:zK6G7NlB0

医療の株式会社化で一般企業の参入を一番恐れてるのは医師会

合理的な経営をされたら普通の病院が潰れるから
てことは病院はもっと合理的に運営できるって事かもねｗｗｗ

522 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:44:50 ID:hb7rQ9xZ0

>>510
じゃぁ、一生毎日のように医者にかかってください。
毎日病気になる可能性ありますよ。

523 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:45:00 ID:Y3Me8ISr0

>>511
＞言った証拠も山ほどある。

じゃあまずはその

（医師会が）医師を減らせと圧力かけて（行政に）呑ませた

証拠を山ほど出してもらおうか。

524 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:45:01 ID:J8oyCpwF0

>>457
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpax200601/b0108.html
の『（医師の養成の変遷）』の項目を読め。
読まないなら、君と語ることはもう何もない。

不足が叫ばれる小児科医だって、単位人口当たりの小児科医の数自体が減ったわけじゃない。
患者１人に「かけなければならない」時間が増え、書類仕事が増え、医師１人当たりの仕事量が増加したために
高齢医師・産休女医が現場復帰できない環境になり、現役医師が加速度的に減少していった。
現在の医師不足は『現役医師不足』『医療費不足』なんだよ。

それと、医師会医師会連呼してる己の無知をいい加減恥じた方がいいよ。
医師会が圧力団体として機能していれば、
「開業医の再診料抑制」「再診５分ルール」
などという開業医に不利な改定は通らなかった。

525 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:45:14 ID:tZwhDZB3O

>>514
ほとんどない＝小数はある。
その小数に当たって死にたかねーわな。

526 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:45:24 ID:LqhoiU6d0

>>488

1999年の年末は、緊急オペ患を救外で待機させ、
2000年になって何事も起きないことを確認してから、
オペ室に入れて、導入を始めたw

527 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:45:44 ID:hzqX6BUVO

逆に、夜だけ営業すれば良いのでは？

528 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:45:53 ID:6VkUySL30

＞順番が逆。

認識がバカ。

"将来医師余りになる"という世論(笑)など一度も作られていないし、ここに至るまで証拠の一つも出ていない。

ID変えまくってまで何を焦ってんの？
チョンの捏造だってことはバレてるんだよ？

医師会の「減らせ」は毎年。毎年圧力をかけ続けている。
だから増えない。
公表したのだけが圧力と思ってるチョンはどんだけピュアなガキなんだよｗ

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/f65bacae249f66488dc8bfc3e9fbe384

529 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:45:55 ID:kRyveSSy0

３人でまわすのはさすがにきついって最初からわかるだろう

530 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:45:56 ID:9Cm5ozwY0

>>150 >>166 >>310 >>334 >>342 >>362 >>370 >>386 >>400 >>416 >>440 >>457 >>474 >>487 >>498

ID:6VkUySL30は、大晦日にすごい粘着だな。

531 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:46:00 ID:gD/9nGGd0

コンビニは24時間営業できるのに、なんで病院は出来ないの？
知恵が足りないんじゃないの？

532 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:46:17 ID:FOsG4WEQO

地域ごとに医師の密度で診療報酬変えるのは面白い考えだな。ただ新規参入が不利になる点がどうかな？

533 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:46:20 ID:5kV61mC4O

幸せになれますように

534 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:46:51 ID:XdH2Iz2Y0

>>526
一般の事務職ですら待機させられたあの時ですね。ご苦労様です。

535 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:47:12 ID:yndDP1o+0

住民がこの三人の医者を襲って家族もろとも皆殺しにしたら面白いだろうな。

536 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:47:16 ID:c9lN6/eb0

>>502
　馬鹿だなオマエ。そんな暇普通のやつにあるか。飯食うのでいっぱいなんだよ。
ネットで調べたら調べたで、余計な知識をひけらかしてやりにくいっていうんだろ。
　あとインフルだったらどこに行けばいいんだよ。それも調べろか。
お前の仕事は何だ。
　

537 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:47:23 ID:tNIInevz0

公共的な色彩が強い仕事って、あまり正当な
価格設定がなされてないと思うんだよなあ。
住民にとっては「金払ってるんだから診て当然」
と思ってるんだろうけど・・・

538 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:48:00 ID:h/IYAwj20

>>511
今は需要過剰なんだが。
厚生労働省はホロコースト省かもな。
派遣業とか特養とか、天下り先があって良かったね。

539 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:48:08 ID:F8j061CL0

>>525
病院にかかろうとしたために死ぬ可能性もあるが、それは無視か？

540 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:48:35 ID:TzYODbtW0

>>474
あほか麻生たたきなんて自民党議員ですらやってるだろ。
医師会の力で医師を減らしたなんてのはありえない。
だいたい医師会それだけの力があるなら診療報酬のマイナス改定なんてやらせると思うか？
これだけ医療の単価が低い先進国なんてないよ。

541 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:48:37 ID:Y3Me8ISr0

>>528
＞医師会の「減らせ」は毎年。毎年圧力をかけ続けている。

さすがチョン。
息を吐くように嘘を吐くのがお得意ですなー。

旧厚生省が昭和50年代からマスコミを誘導して"将来医師余りになる"という世論(笑)を作り、
何年もかけて医師会に圧力をかけたせいで、
平成元年になって医師会の爺医が折れて、
医師数10%削減の提言をたった１回しただけ。

542 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:48:55 ID:hb7rQ9xZ0

>>510
お前の理論だと、何かあったらすぐに医師の指示を仰がなければならなんだろ？
セキ一つで結核ですか？

なんで毎日は病院いかねーんだよ。
それはお前が自分の健康状態を把握しているからだろ。
大丈夫だと思ってるからいかないんだろ？
その把握の範囲を広げろと言ってるんだ。

543 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:48:59 ID:zK6G7NlB0

どの業界でも新規参入を規制して欲しいは本音だろ
スーパーでもタクシーでも弁護士でもよ

医師免許が自動車免許くらい誰もが持ってたらイヤだろｗｗｗｗ

544 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:49:16 ID:85/C7kqa0

>>526
2000年問題っすかw

それはそうと大学の後輩から聞いたんだが、
今の5年生が臨床研修する時から研修期間が1年間に短縮になるらしい。
すでに手遅れだと思おうけどね

545 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:49:51 ID:J9qToSui0

国民のほうも医療の足を引っ張っているんだよな
肝心なときに医者がいないということになりかねない

546 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:50:17 ID:P2zxorpN0

>>521
ここは
「合理的な経営をする競争相手がいない土地で診療所が潰れそうです大変です。」
ってスレだろ？

547 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:50:32 ID:F8j061CL0

>>544
手遅れも何も、初期臨床研修制度はこれまでのツケがわいて出ただけで、
あれが医師不足の原因じゃ無いと思うんだが。

548 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:50:42 ID:FYQnWFwN0

>>531
できないことはないが，
価格を上げるか医療の質を下げるかどっちかしないと無理。

549 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:50:50 ID:smkbOYwd0

おれは、この医者たちに同情はしないな。

そもそも3人体制で24時間対応を歌ったこと自体が無謀だし、
患者はわかってくれるとかファンタジーみたいなこと考えてたことも
今の時代には、危機管理能力がないと言われても仕方がない。

訴訟でも起こされて、こんな馬鹿な医者はとっとと殺されればいいんだよ。
甘すぎなんだよ、考え方が。
身にしみてわかっただろうが。いい年して
なに夢見てんだよ。馬鹿だなあ。

550 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:50:54 ID:Y3Me8ISr0

>>528

じゃあまずはその

（医師会が）医師を減らせと圧力かけて（行政に）呑ませた　証拠
医師会の「減らせ」は毎年。毎年圧力をかけ続けている　証拠

この２つの証拠を山ほど出してもらおうか、捏造大好きなチョン＝ID:6VkUySL30

551 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:50:56 ID:6VkUySL30

・減らせと圧力をかけ続けていることは反論できない＝認めた
　ドカタ業界なんか、提言(笑)なんかしちゃいねえよｗ
　麻生が認めているとおり、医師会は減らせ減らせとかなり
　せっついている。

>>524
http://wwwhakusyo.mhlw.go.jp/wpdocs/hpax200601/b0108.html
の『（医師の養成の変遷）』の項目を読め。
読まないなら、君のような医療も知らないズブのド素人と語ることは何もない。

言うべき事はたった一つ、

「かける時間はカスタマーに依らない。」

ある工業製品の工程が10工程から1億工程に増えたとする
もちろんそんなに増えればカネもかかる

「でもそれはカスタマーのせいではなく製作側が勝手にやってることですよ」

こんな程度も分からんチョンは消えてよい。

552 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:50:58 ID:RXuXEO4n0

ジジババ「今日は具合が悪いから病院に行くのを休むわ」

553 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:51:55 ID:anzXTuvE0

弁護士数より医師の数を増やすべきだ。
そして科毎に全国で人数枠を設け、全国の医学部に人数に従って割り振れば良い。

・・・できっこないとは思うがね・・・・

554 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:52:18 ID:hb7rQ9xZ0

>>514
【死亡率】
素人判断する人が多い自治体＜＜＜＜判断が医師任せの自治体
って言ってるのがわからんのか？

こいつはいったいどれだけバカなんだ・・・・

555 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:52:21 ID:db7P7jvv0

来年はいい年になると良いな。

556 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:52:43 ID:J8oyCpwF0

>>544
いくら何でも情報遅いですよセンセ・・・
「初期研修期間を１年に短縮する」以上に重要なことは
「地域ごとに研修医数の上限を設定する」こと。

といっても、7500人の新人を11000枠の病院が取り合うんですから、
僻地に研修医が行かないことに変わりはないんですけどね。

557 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:52:56 ID:/r3RMaM10

時間外は医師にたどり着ける道を迷路にするんだ。
迷路は毎日変わる。拾えるアイテムは体温計、痛み止めなど。

558 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:53:16 ID:F8j061CL0

それをやると、不人気な診療科ほどできの悪いのが集まりそうだが・・・

559 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:53:49 ID:Y3Me8ISr0

>>551
・減らせと圧力をかけ続けている　というソースはこのスレ上にたった一つもナシ　＝　捏造

さすがチョン。

560 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:53:50 ID:jVKUHo670

医師を全員公務員にすれば良いだけ。
俺も法律系の専門職だけど、この職業は全員公務員で
民間人は1人もいないぞｗ
だから全国何処に赴任になっても文句は言えないｗｗｗ

561 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:54:04 ID:FOsG4WEQO

厚労省ってアタマ悪いのが集まってるの？官僚の不手際の大半が厚労省じゃんw 介護もアノ報酬じゃ働き手が見つからないに決まってるw

562 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:54:08 ID:n5H/NTBn0

ID:6VkUySL30は医学部に入れなかった低能なので医師会を恨んで粘着逆ギレ荒らししてるのね。
大晦日に無様ね。

563 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:54:11 ID:6VkUySL30

>>538
過剰である証拠は？
またチョンの捏造かよｗ

報道は都合のいいようにやられるからなあ

自転車の罰則を強化したいときには、やたら集中して自転車が加害者になった事故を報道しまくっていたが
最近は一件たりともないｗ

>>540
あほか麻生たたきになるのが医師会の力なんだよ。
だからアッサリと翻させたろ？
医師会が減らせと言わなければ厚生労働省も減らさない。
だいたい医師会それだけの力がないなら自民の支持母体になれると思うか？
支持するからには力がないとダメなんだよ？

なあボクちゃん。

564 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:54:20 ID:h/IYAwj20

>>543
医学部を卒業しないと医師試験は受けられない。
それだけでも相当なふるい分けだが。
まだ足りんのか。

565 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:54:26 ID:TzYODbtW0

>>531
価格を自分で決められないから。
実際やろうとした東大出の秀才さんがいたけど失敗しました。

566 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:54:28 ID:85/C7kqa0

>>547
少なくとも新臨床研修以前はなんとか出身大学に学生を引き止めることができてた。
医師不足の原因ではないかも知れんが致命傷は与えたと思う

567 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:54:36 ID:PHL2c4iUP

>>552
それ言うね。
頭痛いから今日病院行くのやめるわとかｗ
それで夜中に救急行ってって言うの。
マジキチ

568 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:54:48 ID:hb7rQ9xZ0

>>549
決めたのは行政
最終的な責任は議会にあり。
医師のせいにはできんよ。
むしろ頑張ろうとおもったが、限界に来てしまったということかな

569 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:54:57 ID:zK6G7NlB0

>>546
合理的な経営でコンビニみたいに近所に診療所がいっぱい出来るかもよ
とか無理に話しをつなげたくないが

オマエの指示は受けんｗｗｗ

570 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:55:11 ID:kLnRMctr0

俺は５日寝込んで改善しなかったらようやく医者に行く程度なんだが
コンビニ感覚で行くってどんなんだよ、タダじゃないのに…

571 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:55:27 ID:1TT2nJiU0

>>525
飛行機が落ちるかもしれないからもう一度検査しろってわめくキチガイとおまえとは
何の違いも無いな

572 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:56:10 ID:OJYrdVKe0

・愚痴
・腰が痛い
・疲れた
・薬クレクレ

573 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:56:12 ID:tZwhDZB3O

>>542
そりゃ自分はな。
子供の体調まで自分の体と同じレベルで把握しろってのは不可能だ。
子供は自分の体調を上手く人に伝えるのも無理だしな。

574 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:56:21 ID:F8j061CL0

>>566
・・・そういえば私の出身大学の教授連中は、
「後期研修が終わったら必ず大学に帰ってくる」
と確信していたなあ・・・。

575 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:56:30 ID:6VkUySL30

＞・減らせと圧力をかけ続けている　というソースはこのスレ上にたった一つもナシ　＝　捏造

さすがチョン。
息を吐くように嘘を吐くのがお得意ですなー。

たった100レス内すらも読めないとはさすが日本語不自由なチョン。

>>562
またチョンの単発IDかね
証拠を以って言い負かされたのがそんなに悔しかったのかｗ

しょうがねえ、お前はド素人なんだからｗ

576 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:56:45 ID:P2zxorpN0

おいお前らいいこと思いついた。
新設国公立医大を全部私立にするんだよ。そして奨学金をじゃんじゃん貸し出すの。
そして僻地医療に携わったら返済をまけてあげる。そしたら僻地でお礼奉公をする
医者が少しはでてくるんじゃねえか

577 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:57:16 ID:iWj1IHW20

>560
公立病院勤務でもそんな自覚ないっす
「公務員の人たち(事務職)ってさ～」とか発言してたし、、

578 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:57:39 ID:n5H/NTBn0

>>575
やっぱり図星でしたかｗ
低能はワンパターンだから単純。あはれ。

579 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:59:06 ID:t2h6pKan0

ID: 6VkUySL30の書き込みで唯一分かることは、
　ID: 6VkUySL30がチョン
ただそれだけw

580 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:59:12 ID:J8oyCpwF0

ID:6VkUySL30は、どうやら
「言い返している間は負けじゃない」
とでも考えているようですね。
・・・素直にNGIDに登録しておくべきだった。

＞「でもそれはカスタマーのせいではなく製作側が勝手にやってることですよ」
・診療報酬制度を決定しているのは厚生労働省
・５分間以上診察しなければ再診料は　０　円　（＝患者診るだけ損）

日本医師会が厚生労働省への圧力団体として機能しているのなら、
こんな開業医に不利な馬鹿げた改定は通らない。

ボケたこと抜かすのは2008年までにしろ。

581 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 23:59:52 ID:kP4btbc70

>>520
ラスト２行は正しいが、それをいうなら
研修制度は原因じゃなくきっかけにすぎない。

新人医師をこき使う事しか考えなかった医局や住民が原因。
自由に研修先を選べる人に選んでもらえなくなっただけの話。

582 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:00:27 ID:6VkUySL30

>>578
やっぱり図星でしたかｗ
言い訳が毎度ワンパターンだから単純。あはれ。

医師を減らせといっているのが医師会そのものだとバラされ、必死に単発IDで火消しするも失敗し医療のド素人だと自分で証明したチョンが自分で認めた例ｗ
　578 ：名無しさん＠九周年 [] ：2008/12/31(水) 23:57:39 ID:n5H/NTBn0
　やっぱり図星で

583 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:00:45 ID:v9M5JNxa0

>>576
自治医大で十分だろ。
私立医大が金儲け主義の元凶だろ。
とにかく、あけおめです。

584 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:00:47 ID:HmPiZZ1p0

あけおめ

585 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:00:49 ID:Zpd1PiB30

あけおめ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

586 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:01:42 ID:ZrCC2Cf70

>>575
・減らせと圧力をかけ続けている　というソースはこのスレ上にたった一つもナシ　＝　捏造

整理。

・医師会が医師数削減を提言したのはたった１度、平成元年のみ。
・厚生省は昭和５０年代から数年に１度行う「「将来の医師需給に関する検討委員会」で毎回「将来医師余りになる」と発表し続けてきた。
・マスコミはそれをそのまま大本営発表として新聞・テレビで逐一報道してきた。
・事実、平成8年頃までは「医師余りになる」という報道が全国でなされてきていた。(当時のいわゆる「世論(笑)」)

これが事実。
厚生省が医師数削減に拘ったのは、
「医師数と医療費総額との間に強い相関がある」
というまことしやかな統計データがあったため。
何が何でも社会保障費を削りたい厚生省がなりふり構わず行ったのが医師数削減政策。
「医療費亡国論」でググればソースはいくらでもある。

587 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:01:55 ID:xfTuU6pr0

>>577
今の公立病院は独立法人職員だから自覚が無いのも仕方が無い。
厚労省の外局あたりに「医療庁」をつくり、医師をそこに所属させれば良い。

588 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:02:40 ID:GWL12Lky0

>>563
> だいたい医師会それだけの力がないなら自民の支持母体になれると思うか？
> 支持するからには力がないとダメなんだよ？
ばーかどこが支持母体なんだよ。
医師会の支持がなけりゃ自民党は政権取れないとでも思ってるのか？
医師会の政治力なんて妄想だよ。
全国の医師をまとめる求心力も資金力もありゃしない。
先の参議院選挙で医師会の候補が落選したの知ってる？

ところで君の妄想だと医師会にそれだけの力があるのに診療報酬のマイナス改定はなぜ起きたんでしょう。

589 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:02:48 ID:btOEzzLD0

>>573
その意見は理解できる。
子供は確かに病状を表現しにくいしな。

だからと言ってあきらかに軽症と思われるものでも病院に来てしまう実態があるんだよね。少し知識持つだけで自宅で十分治るんだけど、子供が体調悪いと心配しすぎるんだよね。親は

590 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:03:33 ID:da5TlwnW0

ID:J8oyCpwF0は、どうやら
「言い訳すればなかったことにできる」
とでも考えているようですね。
・・・素直にNGIDに登録しておくべきだった。

＞こんな開業医に不利な馬鹿げた改定は通らない。
・診療報酬制度を決定しているのは厚生労働省
・５分間以上診察しなければ再診料は　０　円　（＝患者診るだけ損）

不利でも何でもない。
当たり前のこと。
考えの甘いガキ以外は誰でもわかるが
「ちゃんと仕事しろ」というだけのこと。

ボケたこと抜かすのは2008年までにしろ。

591 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:04:42 ID:Yl4+NamO0

あるべき医療の確保に向けた緊急提言
－経済財政諮問会議「基本方針2007（素案）」に対応して－
2007年6月6日
社団法人日本医師会

http://www.med.or.jp/teireikaiken/20070606_1.pdf

医学部定員５割増、医師不足解消へ目標…厚労省検討会
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080828-OYT8T00225.htm

592 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:05:03 ID:JeoslSeG0

医師会は議会に族議員を送り込み医師の増加を減らしました。

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/f65bacae249f66488dc8bfc3e9fbe384

593 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:05:12 ID:wG4IyHWr0

>>582
落ち着いてください、火病患者のカキコそのものですよｗ
無様ですが、アナタの負け犬っぷりはいい新年初笑いになりましたから許してあげます。

594 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:05:38 ID:ZrCC2Cf70

>>573
個人的な意見を言わせてもらうと、
あなたのようにネットを使える親の世代の方々にはこういうサイトをもっと周知させるべきだと思う。

こどもの救急　　（小児科学会）
http://www.kodomo-qq.jp/

都道府県別　夜間診療情報　(独立行政法人福祉医療機構)
http://www.wam.go.jp/iryo/link.html

595 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:07:04 ID:da5TlwnW0

>>586
・減らせと圧力をかけ続けているのは医師会ではない　とど素人チョンが必死になっているが、それは捏造。

整理。

・医師会出身の議員は一人ではない。

・医師会の圧力を受けた厚生省は、医師が増えすぎると発表させられてきた。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/f65bacae249f66488dc8bfc3e9fbe384

・マスコミはそれをそのまま発表した。
・世論(笑)などは何らの形成も見なかったうえ、減らせと言うチョンくせえ世論(笑)なども一切なかった。

596 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:07:37 ID:btOEzzLD0

おまいら、あけおめ！！

>>573
皆の一人ひとりが少しづつ健康に気をつけて、
病気に対する知識を持つことで、無駄に医療資源を使わずにすむんだよ。
それだけを理解して欲しかったのさ。

そして医者なんて完璧な人なんかいないって
「お腹痛い」って病院三箇所行ったら、病名が三種類でてくるよｗ
医師なんてそんなもんだ

597 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:07:55 ID:v9M5JNxa0

何回も言っているが、圧力団体が自分らの仲間を減らすような
事をするわけがないだろ。
中学の社会科から勉強しなおせ。

598 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:08:08 ID:yHpj7Wy+O

遊び半分で集合場所として来るジジィババァが多いからな…

次の集合は火葬場か

599 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:08:33 ID:aFRkrU7/0

鸚鵡返しするのって、九官鳥だっけ？

>>589
家で寝かしておくべき微熱患児を夜中に叩き起こして
病院に連れて行くのは、一種の虐待ではないかと。

600 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:08:45 ID:7OPbme680

>>560
JPのどっちかか。

601 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:09:28 ID:da5TlwnW0

>>593
落ち着いてください、「火病」なんていう病名も症状も存在しませんよｗ
あなたの母国では存在するんですかね？
やはり詳しいですねえｗ

自分の無知と惨めな過去を自分で告白したのみならず、出身まで自分で晒すとはｗ
無様ですが、アナタの負け犬っぷりはいい新年初笑いになりましたから許してあげます。

602 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:11:29 ID:GWL12Lky0

>>595
だから妄想はそのくらいにして何で診療報酬のマイナス改定なんてことが起こるのか答えてみ。
君の理論だと医師会には強大な力があるはずだから医療の単価上げるなんてたやすいことだろ。

603 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:11:30 ID:ZrCC2Cf70

>>595
だから最初にも書いたが、順番が逆。
旧厚生省が昭和50年代からマスコミを誘導して"将来医師余りになる"という世論(笑)を作り、
何年もかけて医師会に圧力をかけたせいで、
平成元年になって医師会の爺医が折れて(というか乗せられて)
医師数10%削減の提言をたった１回しただけ。
そのリンク先のブログの発現は1993年。厚生省は1986年から一貫して医師数削減を主張し続けてきている。

【「医師の需給に関する検討会」報告書】　　by 厚生（労働）省

（何年かおきに開かれて報告書が出されています）

・1986年　2025年には医師の1割が過剰になる。
　　　　　　1995年を目途に医師の新規参入（医学部定員）を１０％削減すべきだ。

・1994年　1998年から遅くとも2015年には、供給医師数が必要医師数を上回る。
　　　　　　医学部定員の１０％削減のために、関係者は最大限の努力をすべきだ。

・1998年　2017年頃から供給医師数が必要医師数を上回り、2020年には約６千人、
　　　　　　2025年には薬１万４千人の医師が過剰になる。
　　　　　　引き続き医学部定員削減に努力すべきだ。

・2006年　勤務時間を週48時間と仮定すれば、現状では９千人程度の医師が不足しているが、
　　　　　　2022年には必要医師数が満たされる。

604 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:12:33 ID:da5TlwnW0

この後の経過

困り果てたチョンは、たいてい「鸚鵡返しだー」とか惨めなことを言い出すが

「鸚鵡返し」とは「一字一句同じなものだけ」を言う。

オウムに「おはよう」と覚えさせたら「おはよう」としか言わない。
決して覚えさせてもいない、「こんばんは！」とは言わないのである。

ま、この程度は知恵遅れのガキでも知っているが・・・・・まさか知らない無知チョンがいたりしてｗ

ひどくなると

「そのレスは俺のレスのコピペだ！」などと「起源主張」

しだすんだからたまらないｗ

605 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:12:34 ID:euQ0g7Fn0

みんな大したことないのに医者とか救急車とか頼りすぎだよな。
俺とかうちのカーちゃんとか、医者ぎらい・・・ってわけでもないんだけど、
ちょっと寝込んだぐらいじゃ薬飲んで寝てるだけで医者かかったりしないぜ。

・・・カーちゃんは数年前、そのまま症状が悪化して亡くなったけどな。
医者に駆け込んだときには手遅れで。

606 ：【凶】【1212円】：2009/01/01(木) 00:13:10 ID:iGX9B5Rl0

モチつけ

607 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:13:18 ID:/psciSFO0

人口は減りつつあり、毎年新たに医師は供給されるのに、一体何が起こってるんだ？

608 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:13:28 ID:MUDblcV20

　元々、大学病院に研修医なんて一人か二人しかいなかったうち（某宮廷）に、新臨床研修制度以後、
研修医が20人近くも来るようになって、困るｗ

　教える方（教官・医員・院生）も、市中病院研修で育ったんで、大学なんかで研修するなよ…と
内心は思っているが、それを言ったらおしまいなんで、テキトーに相手してるが。

609 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:14:01 ID:2+JhKsjh0

>>605　ほう・・ちなみに何歳でお亡くなりに？

610 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:14:47 ID:ZrCC2Cf70

>>603のソースはyosyan氏のブログに詳しいので、興味がある方はご参照あれ。

http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20070316

いかにして医師会が丸め込まれたか、いかに厚生省が数字を捏造して目標の結論へ誘導してきたかがわかる。

611 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:14:58 ID:Yl4+NamO0

>>597
1993年に参議院文教委員会で、宮崎秀樹議員（当時）は
次は、大学の医学部、医科大学の学生定員の問題でございます。
これに関しましてはいろいろ定員削減という方向で文部省と厚生省との話し合いができておりまして・・・
医師の数が多過ぎる。と医学部の定員削減を求めている。
宮崎氏は日本医師会の副会長を歴任した。

612 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:15:15 ID:da5TlwnW0

>>602
だから妄想はそのくらいにして何で診療報酬のマイナス改定が悪いのか答えてみ。

「カネを頂戴して仕事をさせていただいているんだから仕事くらいちゃんとやれ」

だわなあｗ
待たせるだけ待たせておいて3秒で「健康」はダメでちゅよ、というバカへの教育。

それに、医師会は減らせといって減らさせているし、報酬も上げさせようとして何度も言いがかりをつけている。
君の理論だと医師会には強大な力がないというのだから
何言っても無駄なはずで、これからもどんどん下がり続けるはずだが。

613 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:15:23 ID:1f7FLRmFO

>>605
健康診断くらいはちゃんとしような

健診していれば助かったかもなのに。

614 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:15:49 ID:+rb68cfe0

あけおめ。
おいらの2009年は、失業して、人生に絶望して、
逝く年になりそうな予感・・・

615 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:16:07 ID:v9M5JNxa0

調剤薬局と薬剤師ばっかり増えやがって。
バカに付ける薬はねえ。
なぁ小泉。

616 ：【だん吉】：2009/01/01(木) 00:16:10 ID:aFRkrU7/0

このスレだけで11レスか。
>>3の心遣いに感謝し、今年も１年頑張っていきますか。

しかし、2009年になっても馬鹿は馬鹿のままなんですね。
厚生白書と１ブログがソースとして同等だと思っているなんて・・・

こういう馬鹿だけでも診療拒否できるようになると、非常にありがたいんですが。

617 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:17:54 ID:da5TlwnW0

>>603
だから最初にも書いたが、認識がバカ。

"将来医師余りになる"という世論(笑)など一度も作られていないし、ここに至るまで証拠の一つも出ていない。

ID変えまくってまで何を焦ってんの？
チョンの捏造だってことはバレてるんだよ？

医師会の「減らせ」は毎年。毎年圧力をかけ続けている。
だから増えない。
公表したのだけが圧力と思ってるチョンはどんだけピュアなガキなんだよｗ

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/f65bacae249f66488dc8bfc3e9fbe384

・減らせと圧力をかけ続けているのは医師会ではない　とど素人チョンが必死になっているが、それは捏造。

整理。

・医師会出身の議員は一人ではない。

・医師会の圧力を受けた厚生省は、医師が増えすぎると発表させられてきた。
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/f65bacae249f66488dc8bfc3e9fbe384

・マスコミはそれをそのまま発表した。
・世論(笑)などは何らの形成も見なかったうえ、減らせと言うチョンくせえ世論(笑)なども一切なかった。

618 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:17:55 ID:oTtkcTLn0

今年も自業自得な愚民の涙目ニュースがｗｋｔｋ

619 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:18:39 ID:Kcckn5EsO

医師に無理させすぎ。その結果だな
こんなふうになったのは、マスコミが、地方と都市の格差を無くせと騒いだ結果、
地方住民がそれにのり、そして行政が答えた。
金のある奴は、都市に移るのがいいのだろうな。

620 ：jun ◆craoLd8Ou2 ：2009/01/01(木) 00:19:04 ID:+lK6UgS/0

あけましておめでとうございます。

621 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:19:25 ID:euQ0g7Fn0

>>609
もう十年ぐらい前だから、40代前半ぐらいだったかな？

ちなみに、医薬品の流通関係の会社に勤めてた。

622 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:19:33 ID:Ob0sjyI1O

>>589
子供（の親）って、本当になんで？？って思う事で病院に行くんだよ。

すっごい寒い雪の日に、子供を夜間救急に連れてった時、隣に居た子が『膝をすりむいたから』って言ってたのには驚いた。
血も止まってるし、普通に歩けるのに・・。
その子を診察する為に、寒い廊下で点滴打つ羽目になった。
翌日の一般外来の時も走り回ってる子ばかりで、具合の悪そうな子はうちの子だけだったし。

こういう奴らの為に医者だけでなく患者も迷惑してるんだから、患者の立場としてもなんとかして欲しい。

623 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:19:37 ID:N/fbLHDt0

この記事見て昔、嫁（元看護師）との会話思い出した。
嫁の給与から夜勤の話になったんだけど嫁いわく

死ぬ可能性がある状態（喘息とか）じゃなければ我慢しろ。
仕事があるから夜来ました。とかさ。
どれだけ緊急性がある患者に迷惑かけているのかわかってるの？
たまにカップルが来るんだけど受診待ちの時に夜待合室で
いちゃいちゃとかそんな体力あるなら家かえってやることやってねろぼけ。

確か子供が生まれる前の話なんで７年位前の話かな。
昔も今も変わらないんですね　あははは。

ちなみにお化けの話も思い出してしまった。
恐怖系じゃないんだけどそれはそれで怖かったな
お前ら聞きたい？

624 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:20:58 ID:da5TlwnW0

次は、大学の医学部、医科大学の学生定員の問題でございます。
これに関しましてはいろいろ定員削減という方向で文部省と厚生省との話し合いができておりまして、

一〇％削減、こういう目標を立ててやっているのですが、実際にはそこまでいっていない。[・・・]

例えば昭和六十三年には十万対百六十四人だった。
これが平成三十七年には三百人になるんです。

三百人というのはいかにも医師の数が多過ぎる。

と医学部の定員削減を求めている。宮崎氏は日本医師会の副会長を歴任した。

医師会に力がなければ医師会出身のコレの要求など通りようもないのだが。
が、実際には要求が通ったどころか医師減らしが加速した。

力がなければこんなことはできないのだが。

625 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:21:00 ID:ZrCC2Cf70

>>617
「　順番が逆　」　という日本語が理解できないのか理解したくないのか・・・。

そのリンク先のブログの発現は1993年。
厚生省は1986年から一貫して医師数削減を主張し続けてきている。

旧厚生省が昭和50年代からマスコミを誘導して"将来医師余りになる"という世論(笑)を作り、
何年もかけて医師会に圧力をかけたせいで、
平成元年になって医師会の爺医が折れて(というか乗せられて)
医師数10%削減の提言をたった１回しただけ。
当時の新聞には下記の検討会報告書の要旨がそのまま大本営発表として報道されていた。

【「医師の需給に関する検討会」報告書】　　by 厚生（労働）省

（何年かおきに開かれて報告書が出されています）

・1986年　2025年には医師の1割が過剰になる。
　　　　　　1995年を目途に医師の新規参入（医学部定員）を１０％削減すべきだ。

・1994年　1998年から遅くとも2015年には、供給医師数が必要医師数を上回る。
　　　　　　医学部定員の１０％削減のために、関係者は最大限の努力をすべきだ。

・1998年　2017年頃から供給医師数が必要医師数を上回り、2020年には約６千人、
　　　　　　2025年には薬１万４千人の医師が過剰になる。
　　　　　　引き続き医学部定員削減に努力すべきだ。

・2006年　勤務時間を週48時間と仮定すれば、現状では９千人程度の医師が不足しているが、
　　　　　　2022年には必要医師数が満たされる。

626 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:21:13 ID:Jry5QdJiO

>>1

こうなるのは最初から判ってた、と言う現場を知る医師は多いのでは？

教養、モラルの低い住民に期待をするものじゃない。

627 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:22:49 ID:FEIv8fC90

死ぬほど弩田舎でもないんだろ？
自業自得としかいいようがないな。

628 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:23:01 ID:QSXXbWGz0

ご利益のあるスレと聞いて

>>3

629 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:23:09 ID:v9M5JNxa0

>>617

630 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:23:25 ID:ZrCC2Cf70

＞医師会の「減らせ」は毎年。毎年圧力をかけ続けている。

という証拠は山ほどあると言いつつ、一つもでていない。

631 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:23:53 ID:jkqhoR7j0

年末年始は小児科の当直大変だぜ、、、

632 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:24:04 ID:2+JhKsjh0

>>625　「年金」もそうだが、「医療行政」もメチャクチャだな。

　厚労省はよ。

633 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:25:05 ID:gb6Q4jB80

役場職員の給与・待遇減らして医療に当てればいいのに
職員3人で医師1人ならどう考えても医師選ぶだろ
10人切ってもいいと思う市民がほとんど

634 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:25:25 ID:v9M5JNxa0

>>626
こうなるのは最初から判ってた、と言う現場を知る医師は多いのでは？

教養、モラルの低い官僚に期待をするものじゃない。

635 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:27:40 ID:da5TlwnW0

「認識がバカ」という日本語すら理解できないのか・・・

93年の提言時点で「話し合いがついている」なら、
93年以前から医師会の圧力があったということではないか。

ないというなら、なぜ医師会出身の議員が「多すぎる」などと言うのか。

93年の提言以前から医師会が減らせと言ってきた証拠である。

93年でまったくの初出だとかいうのは捏造。
むしか関係がない。

・減らせと圧力をかけ続けているのは医師会ではない　とど素人チョンが必死になっているが、それは捏造。

整理。

・医師会出身の議員は一人ではない。

・医師会の圧力を受けた厚生省は、医師が増えすぎると発表させられてきた。

・マスコミはそれをそのまま発表した。
・世論(笑)などは何らの形成も見なかったうえ、減らせと言うチョンくせえ世論(笑)なども一切なかった。

636 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:27:58 ID:MImwHtry0

>>632
＞「年金」もそうだが、「医療行政」もメチャクチャだな。
＞厚労省はよ。

皆様、あけましておめでとうございます。

特に厚労省幹部の皆々様、おめでとうございます。
具体的には↓の名簿のコピーにお名前を載せておられる
厚労省幹部の皆々様、本当におめでとうございます。

http://samurai3.byethost7.com/index.html

以下、↑のサイトから引用

　厚生労働省のホームページから、幹部名簿が消された。今現在は、幹部名簿の
　ページは工事中ということになっている。
　ttp://www.mhlw.go.jp/general/sosiki/kanbu.html

　暗殺にびびっての素早い対応だとしたら、年金や薬害もこのくらい素早く対応して
　いればな・・・と思う。ただ、グーグルにキャッシュされていたり、魚拓を取られたり
　しているのを許しているようでは、　本　気　の　人　には無意味な対策である。

　（中略）

　お約束というか、案の定というか、しっかり確認に来ていただけたようです。
　アクセスログからgo.jpを含むアドレスを検索したところいくつか出てきました。
　やはり気になっているんですね。衆議院と農水省と、もちろん、厚生労働省
　からのアクセスもしっかり残ってました。だからどうするということはありません。

637 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:28:15 ID:Yl4+NamO0

自分の屁理屈を何度も繰り返し書きまくるのは病気ですか？ｗｗ

638 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:29:14 ID:IITdtlD2O

モンスターペイシェントも微妙な線引きだと思う。

639 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:29:28 ID:BAMxVR4P0

看護士が医者の代わりに治療すればいい

問題ないでしょ、そういう患者だったら

医師法改正しろ

640 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:29:38 ID:ZrCC2Cf70

>>635
＞93年以前から医師会の圧力があったということではないか。
このソースがお前の脳内にしかないということ。

それと、毎年医師会が医師減らせと圧力かけている　というソースもお前の脳内にしかないということ。

641 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:29:54 ID:KRnsrC0u0

時間外に来た人物と、その症状を公開すればおｋ。
名前そのものだと個人保護法云々言われるならイニシャルで。
時間外の”常連客”とその病状がわかればよい。

642 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:30:50 ID:GWL12Lky0

>>612
妄想もそこまで来ると病気だね。
実際下がり続けてるよ。
高齢化社会が進むに従い自然増ってのがある。
しかし現実には国の推計をことごとく下回ってる。
医療費抑制策が効果を上げてるわけ。

医師会の支持が無いと自民党は政権を取れないとマジで思ってるの？

643 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:31:27 ID:da5TlwnW0

提言以前から話し合いがあることを暴露しており
減らすことが自分たちに得であるかのように賛成しており
目標未達であることを殊更に強調し
数が多すぎる＝減らせ　と発言している

これで医師会が関与していないと言い逃れするにはつらすぎるねｗ

次は、大学の医学部、医科大学の学生定員の問題でございます。
これに関しましてはいろいろ定員削減という方向で文部省と厚生省との話し合いができておりまして、

一〇％削減、こういう目標を立ててやっているのですが、実際にはそこまでいっていない。[・・・]

例えば昭和六十三年には十万対百六十四人だった。
これが平成三十七年には三百人になるんです。

三百人というのはいかにも医師の数が多過ぎる。

644 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:31:43 ID:EIoUQmvk0

645 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:32:25 ID:ZrCC2Cf70

>>639
それは多分、看護師が嫌がｒ　（ｒｙ
まぁ、看護師は3交代勤務してるところがほとんどだけどねー

646 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:32:58 ID:aFRkrU7/0

>>637
妄想というのは、当人に妄想であるという認識がないから病気なのですよ。

精神医学的には、「妄想」＝「非合理的かつ訂正不能な思いこみ」のことです。

647 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:34:37 ID:v9M5JNxa0

>>639
注射くらいは…
婦長級は下手な研修医よりも実力が上なのは認めるとしても、
厚労省がジェノサイドが基本だという通達をするのであったら
医師会としての矜持が許さないだろう。

648 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:36:24 ID:Yl4+NamO0

国家経済が破綻すれば・・・どんな職業でも悲惨になるからなぁ～

649 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:36:30 ID:1e8orgTV0

看護大学６年制になるらしいね。

看護士実務５年で医師試験受験資格与えるべき。
そうすれば医師も増えるし看護士も増える。
診療医療って装置産業だしょ。マニュアル読めばおれでもやれそう。

650 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:36:47 ID:FEIv8fC90

無人交番みたいにカメラ置いてですな

651 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:37:01 ID:pzkbeiye0

そんなに人口の多そうな町でもないし、自宅待機といっても
毎夜呼び出されるなんて想定してなかったんだろうな。

652 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:37:12 ID:da5TlwnW0

>>640
お前はたった100レス以内も読めないチョンであること。
証拠が山ほど出されてあるのに日本語も読めないチョンであること。

理解できる頭がない情報弱者は日本から失せろ。

>>588
ばーかどこが支持してないんだよ。
支持してなければ言を翻させることもできないし、出身議員を受け入れることもないだろ。
医師会の支持なくして自民党は政権取れたとでも思ってるのか？

そんなにチョンカルトが好きなのか？

医師会の政治力がない証拠がないぞ、チョン。
ある証拠は山ほど出した。

全国の医師を統括する総本山であり、求心力がある。
先の参議院選挙で落選したのは医師会の議員だけじゃないぞ？

ところで君の妄想だと医師会に政治力がないというが、政治力がないなら報酬引き上げなど言ってもムダ。なのに何故言っているんでしょう。

653 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:37:50 ID:sSwKEMLH0

>>639
結果が悪くても患者や家族が文句言わないならいいんじゃない？ｗ

654 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:39:24 ID:57RNV7/F0

>>581
つまり，増員しても，新人さんは都会の病院で臨床研修希望するだけなので
なんの解決にもならない

田舎に強制送還の制度を復活させろよ

655 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:40:30 ID:0SuO/5cd0

大変な事になったが
まあうまくやってくれとしか言いようが無いな・・・

>>3
ありがとう

656 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:41:10 ID:da5TlwnW0

>>642
妄想もそこまで来ると病気だね。
実際上がり続けてるよ。

政治力がないというのに、上げさせているねえｗ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E3%80%80%E5%A0%B1%E9%85%AC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=
どこが政治力ないんだよばーかｗ
またチョンの捏造がバレちまったよｗ

医療費にしても
医師法違反の拒否が効果を上げてるわけ。

医師会の支持が無くても自民党は政権を取れたとマジで思ってるの？

657 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:41:11 ID:L53JCAkG0

全国の医師を統括する総本山（笑）

658 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:41:31 ID:2kKCEt8r0

年次改革要望だったか
ダメリカさまの命令で日本の制度が色々変革させられているんだが

医療費を削るのはアメリカの命令による国策で
財務省の言いなりの厚労省の役人がやってる

医者の数の増減には本質的な意味は無い
医療費が医者を雇えなくなっている

看護婦も免許餅は一杯いるけど実働は少ないでしょ

小児科も産科も救急もその労働に見合った給料が無いことから
崩壊に向かっている

美容整形は崩壊してないでしょ？
医療崩壊ではないの

官僚はモラルは低くない
アメリカの命令どおりきちんと仕事をしている

659 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:41:47 ID:2tNpLpfJ0

＞住民に激震が走った。

相手の立場に立って考えられないのかよ？

660 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:42:09 ID:ZrCC2Cf70

>>652
相変わらず日本語が不自由だなー。

＞93年以前から医師会の圧力があったということではないか。
という証拠はお前の脳内にしかない。

「毎年」医師会が医師減らせと圧力をかけている　というソースもお前の脳内にしかない。

そして診療報酬を上げろと言い続けているにも関わらず3期6年連続で減らされているほど
医師会には政治力がない。
あげく、医師会推薦の議員候補は落選。

661 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:43:20 ID:da5TlwnW0

しかしチョンも思い切った捏造したよなｗ

先の参議院選挙で落選したのは医師会出身議員「だけ」らしいぞｗｗ

調べりゃわかるが、医師会出身議員だけじゃないんだけどなｗ

あとは証拠出されて負けたもんで単発IDに頼るしかないとｗ

662 ：【大吉】【543円】：2009/01/01(木) 00:43:25 ID:GWL12Lky0

>>652
> 政治力がないなら報酬引き上げなど言ってもムダ
おまえホント頭悪いな。
どんな力のない政治団体だろうと支持してりゃ要望ぐらい入れるだろ。
支持だけして何にもお願いしない政党支持団体があると思ってるほうが頭悪すぎ。

663 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:43:48 ID:P9IiKfSP0

以前の研修制度で何か問題があったの？
奴隷と言われようが「必ず」医者になれるのなら全然文句無いと思うのだが。
少なくともM→D→ODと自腹で学費を払ったうえでこき使われた挙句、アカポスに着けず
朽ち果てて行く理系の院生よりも遥かにマシだろ？

664 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:45:24 ID:+TQ2/WeE0

やめたいんだからしかたないだろ。

665 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:46:31 ID:GWL12Lky0

>>656
> 医師会の支持が無くても自民党は政権を取れたとマジで思ってるの？
当たり前だろ。
こんな風に考えてること事態内情知らなすぎ。

666 ：【大吉】【1017円】：2009/01/01(木) 00:47:14 ID:VWn7gr9i0

今晩当直の旦那はインフルエンザで
24日から病院休んでますが、年末年始の仕事の
ローテだけは代わりがききません

667 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:47:15 ID:da5TlwnW0

>>660
相変わらず日本語が不自由だなー。

＞という証拠はお前の脳内にしかない。

ないというなら、なぜ医師会出身の議員が「多すぎる」などと言うのか。

これにも反論できずに言い訳(笑) この(笑)も使ってるのはチョン一匹だけｗ

「毎年」医師会が医師減らせと圧力をかけていない
というソースがどこにもない。

毎年かけているのは麻生の言を見てもググッても明らか。

で、ない証拠は？
ない証拠は出せるぞ？

そして政治力がないというのに診療報酬を上げろと言い続けている理由は？
政治力がないというにも関わらず、ここ数年連続で上げ続けられている。
元から高いのも、政治力の賜物。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E3%80%80%E5%A0%B1%E9%85%AC&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=&aq=f&oq=

落選したのは医師会出身のものだけではないので落選云々は関係がない。
チョンはンなことも分からんようだがｗ

668 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:48:15 ID:Yl4+NamO0

医療が混乱しているので一般企業が
私達が経営すれば合理的に安い医療費で運営が可能になり
さらに患者様へのサービス向上もできますとか言って・・・参入を狙っている

669 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:48:36 ID:ZrCC2Cf70

>>656
＞実際上がり続けてるよ。
＞政治力がないというのに、上げさせているねえｗ

またお得意の捏造ですか、さすがチョン。

http://www.med.or.jp/teireikaiken/20071030_1.pdf
ここの７ページ目。

1998年度　診療報酬全体－1.20％
2000年度　診療報酬全体＋0.30％
2002年度　診療報酬全体－2.70％
2004年度　診療報酬全体－1.05％
2006年度　診療報酬全体－3.16％

ちなみに、2008年度は診療報酬全体－0.82％

670 ：【1055円】：2009/01/01(木) 00:48:36 ID:aFRkrU7/0

>>647
＞婦長級は下手な研修医よりも実力が上

こと「医学」に関しては、これはない。
師長は「看護」や「病棟の切り盛り」に関してなら
それこそ部長クラス以上でしょうが、医学に関しては素人です。

>>663
＞以前の研修制度で何か問題があったの？

「夜間救急で研修医が１人当直するなどけしからん！患者を実験台にする気か！」
などとマスゴミ様が一大キャンペーンを行ったような記憶があります。

671 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:48:53 ID:P9IiKfSP0

>>667
>圧力をかけていない
>というソースがどこにもない。
バカ？

672 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:49:10 ID:BlLcZozgO

ＤＱＮどもを手厚く保護した結果がこれだ。

673 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:49:24 ID:MCroSd3J0

>>3
ご利益があるスレだと聞いて書き込みます

皆様がよい御年になりますように

674 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:50:07 ID:2kKCEt8r0

日本の医療を混合診療にしたがってるんだよ
で、保険の枠をドンドン狭くするんでしょう

ちなみに心臓移植は保険で150万円です

こんな値段で利益が出るはず無いでしょ

腰椎穿刺って髄液を取る検査、腰に針刺すんだけど、
へたくそがすると足が麻痺したりするんだ
この前、ぶっちゃけその道の達人の助教授がある大金持ちに刺して
運悪く少し麻痺が出たから
上手でもいくらかのリスクは不可避なんだな
腰椎穿刺はね、保険で2000円？ぐらいだったかな
トイレのトラブルより大分安いんだよね

人間の値段を厚生労働省はどんどん安くしてるんだよ
日本人の命をアメリカの保険屋のために差し出そうとしてるんだよ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

675 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:50:26 ID:da5TlwnW0

>>662
おまえホント頭悪いな。
自分で支持してないって寝言コイたろ。

　588 ：名無しさん＠九周年 [↓] ：2009/01/01(木) 00:02:40 ID:GWL12Lky0
　ばーかどこが支持母体なんだよ。

かと思えば
　662 ：【大吉】【543円】 [↓] ：2009/01/01(木) 00:43:25 ID:GWL12Lky0
　どんな力のない政治団体だろうと支持してりゃ

支持してんのかしてないのか、どっちなんだよｗ

無知チョンは自分の言ってることも分からんのかばーかｗｗｗｗ

力のないところが支持しても何の効果もないことすら知らん世間知らずのガキは頭悪すぎ。

676 ：【大吉】【1301円】：2009/01/01(木) 00:50:57 ID:FrjDap8Q0

!omikuji!damadasu

677 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:51:13 ID:pnACeXzG0

増やすのも必要だけど、増やし過ぎると今の歯科医になるから気をつけて…
コンビニより数が多くて頑張っても職に就けないワーキングプア、野良歯科医があふれています

678 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:51:17 ID:v9M5JNxa0

厚生官僚お前らもいつかは病気にかかるのはお前らが
一番よく知ってるはずだ。
ガンが再発するのは医師のせいじゃなかったな。
フフフ。

679 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:51:27 ID:TnCV7ef10

あけましておめでとう

680 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:51:37 ID:ZrCC2Cf70

>>667
「山ほど証拠がある」と言うから証拠を出せと言っているんだが。
その証拠を出せないのが、何よりの「ない証拠」

＞政治力がないというにも関わらず、ここ数年連続で上げ続けられている。
＞元から高いのも、政治力の賜物。

嘘も１００回言えば本当になる、ってことですね、さすがチョン。

http://www.med.or.jp/teireikaiken/20071030_1.pdf
ここの７ページ目。

1998年度　診療報酬全体－1.20％
2000年度　診療報酬全体＋0.30％
2002年度　診療報酬全体－2.70％
2004年度　診療報酬全体－1.05％
2006年度　診療報酬全体－3.16％

ちなみに、2008年度は診療報酬全体－0.82％

681 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:52:15 ID:HIiBZumw0

むかわ町民は馬鹿です
って言われてるのと一緒だな、これじゃあ
実際はごく一部なんだろうけど、それがとんでもない負担になるほど、要員が少ないってことなのか。

まっ、鵡川なら苫小牧まで一時間かからんから
今後はそっちにかかったらいいんでないの？

682 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:52:20 ID:57RNV7/F0

>>677
優良歯科医wwww

単なる二世ボンボンの集まりじゃん

683 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:53:30 ID:da5TlwnW0

>>669
＞またお得意の捏造ですか、さすがチョン。

またお得意の捏造ですか、さすがチョン。

「全体」であって「単価」じゃないじゃんｗ

全体なら、状況により増減する。

http://www.med.or.jp/teireikaiken/20071030_1.pdf
ここの９ページ目。

684 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:54:21 ID:FEIv8fC90

この町に限らずコンビに受信や救急車の運用とか、昨今の間違った風習を見直すにはいいニュースでしょ。

685 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:55:05 ID:v9M5JNxa0

>>683
単価にこだわるおまいは開業医ですか？

686 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:55:18 ID:tXimDJUo0

医療費が安すぎるのが問題だろ。１回１万は取れよ。

687 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:55:25 ID:2kKCEt8r0

医療費ってのは変化しなくたって高齢化すれば自然増するのは当然なんだが
自然増を抑制するだけで実質減少だってのは誰でもわかるよね
医学が進歩するように医療も進歩してるんだよ

実は日本は世界中の薬のゴミ捨て場みたいになってるんだよ
ＦＤＡみたいにすばやく判断出来ないというのもあるけど
いい薬は高いから安物を日本に捨ててるんだよ

688 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:56:48 ID:da5TlwnW0

>>665
> 当たり前だろ。

日本医師会が支持する理由がないってのｗ
こんな風に考えてること事態内情知らなすぎ。

政治屋が自分にメリットのない団体に便宜を図るかよｗ

世間知らずのチョンガキは頭悪すぎ。

>>680
100レス以内も見れないチョンは帰ればよい。
証拠を出してるから言ってるんだが。
それが見れないのも、お前が無知チョンだからｗ

嘘も１００回言えば本当になる、ってことですね、さすがチョン。

またお得意の捏造ですか、さすがチョン。

「全体」であって「単価」じゃないじゃんｗ

全体なら、状況により増減する。

http://www.med.or.jp/teireikaiken/20071030_1.pdf
ここの９ページ目。

689 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:56:57 ID:SR89Pf3jO

モンスター多過ぎだろ・・・
コンビニ受診とかありえん

690 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:57:13 ID:ZrCC2Cf70

>>683
お前が無知なのは>>683のレスでとてもよくわかった。

お前、「診療報酬全体」　の　「全体」　の意味、わかってないだろ？

691 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:57:52 ID:s4c7Psh40

>>687
安物を捨てられても日本人は長寿世界一なんだから凄いね。

692 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 00:59:05 ID:s4c7Psh40

>>689
２ちゃんもモンスターだらけだしね。

最近のニュー速もムチャクチャなこと言う人が多くなって怖いよ。
以前はもっとまともに話ができてたのに。

693 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:00:01 ID:ialWC2Vo0

>>3
せっかくなので今年の初レス

694 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:00:07 ID:ZrCC2Cf70

>>688
こんどは出してもいない証拠を「出した」と言い張るのかーさすがチョン。

＞93年以前から医師会の圧力があったということではないか。
という証拠はお前の脳内にしかない。
「毎年」医師会が医師減らせと圧力をかけている　というソースもお前の脳内にしかない。

あと、後半の段落は相当恥ずかしいからコピペしない方がいいよｗ
老婆心ながらアドバイスしてあげる。

695 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:00:23 ID:da5TlwnW0

全体で語れると思ってる当たりが無知らしいんだけどなｗ

Xrayだって
XrayCTだって
NMRCTだって

導入当初は「単価」が高い。
それが積み重なれば、「全体」は高くなる。

今はどうか。
600点ほどだろ
なら、全体は低くなる。

全体だけで見ると、昔は高くて正当な報酬が払われていた！いい時代だった！

とかチョンの捏造みたいになるが
そうじゃねえんだよなｗｗ

単価は数年では大きく変わらなくても、数は増減するからなｗ
毎年100人だけしか病気にならない、ってわけじゃねえｗｗｗ

696 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:00:58 ID:v9M5JNxa0

>>691
20年後は長寿どころか後進国並みに下がるね。
平均寿命と平均余命の違いですよ。

697 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:01:29 ID:YmXFhYsL0

田舎の年寄りに相手のことを考えることなんかできるわけがない

使えるものは使うだけ、後先のことは考えないからな

自分で自分の首を絞めてるるんだからいいんじゃね

698 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:01:31 ID:5SqWkZHS0

俺は歯学部生だけど、歯科医に対しても全診療科の治療を認めるべき。
歯科医は能力的には医師と遜色ないし、診療科を限定するのは、
差別であると同時に、医師不足の原因になっている。

699 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:01:49 ID:pnACeXzG0

>>682
目が悪いことはわかった

とりあえず俺は歯科医を継ぐのはやめてる

700 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:01:51 ID:jq7ApB/gO

田舎の人間が都会の人間と同じ医療を求めるな。馬鹿か？

701 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:01:54 ID:3KjVkAV30

医師の数が足りてないのにサービスだけ充実させようってのはな・・・

702 ：【豚】【222円】：2009/01/01(木) 01:01:59 ID:GWL12Lky0

>>675
ばーかお前日本語理解できないだろ。
医師会は自民党を支持するけれども自民党にとって医師会は支持団体の中の一つに過ぎない。
自民党の主要支持母体は大企業だろ。
医療系では製薬会社や看護師会のほうが影響力はでかいよ。

703 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:02:08 ID:aFRkrU7/0

>>687
＞実は日本は世界中の薬のゴミ捨て場みたいになってるんだよ

すまないが、この点に関してはソースを希望する。

>>688
ところで、さっきから気になってたんだけど・・・

１レスいくら？
俺みたいに釣られる奴がいると、釣りレス１つに対してボーナス出るんだよね？
まさか、ボランティアでそんな頭の悪いレス連発してるわけじゃないよね？

704 ：【凶】【1039円】：2009/01/01(木) 01:02:12 ID:NTVhUKiM0

!omikuji!dama

705 ：【小吉】【1428円】：2009/01/01(木) 01:02:38 ID:C4lgNRLk0

地域住民自業自得

706 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:03:18 ID:da5TlwnW0

>>694
こんどは出された証拠も「出してない」と言い張るのかーさすがチョン。

単に頭が悪くて読めないだけ、検索もできない無能であることを自分で晒してるだけなのにねｗ

＞という証拠はお前の脳内にしかない。

ないというなら、なぜ医師会出身の議員が「多すぎる」などと言うのか。

これにも反論できずに言い訳(笑) この(笑)も使ってるのはチョン一匹だけｗ

「毎年」医師会が医師減らせと圧力をかけていないというソースがどこにもない。
毎年かけているのは麻生の言を見てもググッても明らか。

で、ない証拠は？
ない証拠は出せるぞ？
あと、後半の段落に反論できないからって泣くのは相当恥ずかしいから言い訳しない方がいいよｗ
老婆心ながらアドバイスしてあげる。

「全体」であって「単価」じゃないじゃんｗ

全体なら、状況により増減する。

http://www.med.or.jp/teireikaiken/20071030_1.pdf
ここの９ページ目。

707 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:03:38 ID:ZrCC2Cf70

>>695
あのさぁ、診療報酬「全体」の「全体」ってーのは・・・なんだか書いてて疲れたから寝るわ。
その恥ずかしい屁理屈を1000いくまでひたすらコピペしててくれ。

708 ：【吉】【1153円】：2009/01/01(木) 01:04:42 ID:GWL12Lky0

もう一回

709 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:06:04 ID:da5TlwnW0

>>702
ばーかお前日本語理解できないだろ。

なにせ「支持してない」といった次に「支持してる」だもんなあｗｗｗ

そんなチョンが何を言い訳しようがムダなんだよｗ
頭悪いのバレてるからｗ

医師会は自民党を支持するけれども自民党にとって医師会は支持団体の中の一つに過ぎない。

が、影響力はとてつもなく大きい。

大きくなければ、医師会のクレームで自民が取り乱したりしない。
選挙でも大変な世話になっている。

710 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:07:26 ID:e4xu3MwF0

医者の場合、大会社の平均的サラリーマンの能力と比べて知能レベルも専門性も低いので
低学歴の身の回りの「家来」を求めて代償する。

その家来の費用は製薬（流通も含め）でおよそ２００兆円、医療器具で15兆円である。
低学歴の仕事を作っていると厚生労働は容認しているが将来のためには完全に不要である。
マス添えは差別主義者、学歴主義者なのでこの問題を解決できない。
マス添えは絆創膏を貼りまわるだけで問題解決できていないどころか
自身の経済問題の損失で完全にいかれている。

711 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:07:33 ID:Qoq9KOmwO

>>702
医師会って民主支持に変えるような話なかった？

712 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:08:04 ID:2xE3aywi0

どうしてこんなになるまでゆっくりしていたんだ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -''":::::::::::::｀''::..､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ:::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7
　三　　　　　　　　　三三　 _..,,-"::rｰ''7ｺ-‐'"´　　 ;　 ',　｀ヽ/
　　　　　　/;:"ゝ　三三　　f;:二iュ-.,_r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ　ハ　iヾ_
三　　　＿ゞ::.ﾆ!　　　 ,..'´￣｀ヽﾉﾝ,i!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,
　　／.;: .:}^（　　 <;:::::i:::::::.::: :}:}（ `! 　!/ﾚi'ｌ(ﾋ_] ,＿__, ﾋ_ﾝﾚ'i　ﾉ
　　〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イﾄ y'ﾉ　 !'"ｿ|///　ヽ _ﾝ　///").ﾚ'　
　　,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`＝ｰ'＝＝＝ｰ'＝＝＝ｰ'＝!
.　〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=ll====================ll=
　　};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ll

713 ：【吉】【1073円】：2009/01/01(木) 01:08:05 ID:VWn7gr9i0

>>698
歯学部のみの勉強で医学部の範囲を診るというのは
危険だと思うよ
学士編入すればよいのに

714 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:08:34 ID:da5TlwnW0

>>707

結局「全体」で語れないことを証明されて逃げかｗ

よかったな
タダで教育してもらえてよｗ

報酬よこせって言いたいくらいだわ
お前のような出来損ないに懇切丁寧に教導してやったんだから

715 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:08:56 ID:v9M5JNxa0

>>709
必ず医師会が自民党を支持するなんて机上の空論だよ。
医師会も腐っても医療の人のはしくれ。
少しでも多くの命が救える方を選ぶに決まっているだろ。

716 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:09:34 ID:HXRxYPHYO

努力がたりねーんだよ、薮医者ども。

ところであけおめ。

717 ：【豚】 ! !otoshidama!：2009/01/01(木) 01:09:35 ID:NAHaos04O

てすと

718 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:09:48 ID:Yl4+NamO0

>>710
>自身の経済問題の損失で完全にいかれている。
ここを詳しく

719 ：687：2009/01/01(木) 01:10:43 ID:2kKCEt8r0

>>703
スマンが無い
ただ、使ってる薬、新しく出る薬の順序が欧米が先で、
数年、大分遅れてから日本に入ってきてるんだよ
欧米はジェネリック、なんていってるけど、いい薬はきちんと入れてるんだよね
俺脳外だから脳梗塞の薬で言うと
プラビックスなんてのは日本への導入はかなーり遅れた
もう欧米ではエフィエントなんてのが出てるようだ
日本じゃプラビックスが最新で一日一回無敵みたいに使われてる
脳外科だけ特殊だと思う？

720 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:10:44 ID:N/fbLHDt0

怖い話準備していたのに誰も聞いてくれなくて泣きそうな俺がきましたよ。

＞単なる二世ボンボンの集まりじゃん
金でなんとかなるのは大学入学まで。

歯医者のことしかしらないが逆に地方では息子・娘があと継がず跡継ぎ（婿とか）探しに大変らしいぞ。
歯医者に出入りする営業がその辺の紹介もしている。
また開業、勤務医関係なく毎月１回数十万する教授の講習に参加しないとはぶられる現状。

余談だけど東京って人口に対して歯医者の割合が一番おおいんだけどさ。
なんでつぶれないんだろうね。あはははは。

721 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:11:20 ID:sOBIvpQj0

医者なんて2ｃｈで愚痴言ってるぐらいヒマがある無能な豚ばかりだろｗ

722 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:11:38 ID:F4U6S2hU0

日本人のモラルレベル下がり過ぎ！
とりあえず、１回崩壊させないと絶対無理だね。

723 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:11:47 ID:da5TlwnW0

なんで自民を支持してるか、なぜ自民に「ぜひ支持してください」と言われているのか

力がなかったら、自民はありがた迷惑なだけだろ。
力もなく、自民にとって意義のあることもできないくせに要求だけはキッチリしてくる
そんな団体に支持されて嬉しいのか。

支持してくれ！というからには強大な力を持っているわけで
だからこそ、93年以前からも圧力をかけ続けることができた。

かけられたから、医師会出身の議員が　「医師を減らせ」　と言うことができ、

厚生労働省に圧力をかけられたわけだ。

724 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:12:21 ID:FEIv8fC90

>>720
せっかくなんで、ヨロ

725 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:13:41 ID:uum+6ne1O

一部のバカのせいで便利なモノが次々無くなっていく。
おまいら明けオメ

726 ：【だん吉】 !：2009/01/01(木) 01:13:55 ID:NAHaos04O

もういっちょ

727 ：【末吉】【1850円】：2009/01/01(木) 01:14:02 ID:wR31dDNGO

三人でできるわけないじゃん。

最低四人必要だろ。

>>3 サンクス

728 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:14:48 ID:OfxINWeK0

ここ、わざと釣られないといけないスレなの？
それとも、元旦だから気持ちよく釣られてあげてるの？

729 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:15:24 ID:h94OTCc+0

　　　　　　　　　　　　　　 │原│
　　　　　　　　　　　　　 ┌┘発├
　　　　　　　　　　　　 ┌┴――┤
　　　　　　　　　　　　 │　黒人 │
―――┬――┬―┐　　 ┌┘だのみ┘
　砂丘│温泉│　 └┬―┘┌┬┘
―――┤　　 │遺跡└┬―┘│　山
八ツ墓.┘解同└┐観光│　湖 ├┬――
　村 │　　　　　 └―┐└┐　 ││味噌
　　 │　山口組　 ┌┴┐└┬┘├┐
――┴―――――┤下├―┤赤｜└┐
――┐　　 ┌┐　｜朝｜　｜福└┐└
饂飩└┐┌┘｜┌┘鮮｜大｜奴　｜
―――┤└―┘├――┤仏｜隷　｜
　渦潮└┐　　｜　　｜　｜┌―┘
――┐　｜　　 └┐森｜　｜｜
漁場├―┘　　　｜　 └―┼┘
┐　｜　　　　　 └┐　　｜
└―┘　　　　　　 └――┘

730 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:15:48 ID:MImwHtry0

>>3
まじない程度だが㌧

731 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:16:41 ID:Yl4+NamO0

>>729
今日一番　オモロイ・・・全国版ないの？ｗｗ

732 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:17:40 ID:2kKCEt8r0

もう崩壊してるって

公的医療はね

教育崩壊ではなく公教育崩壊であったように

貧民が受ける医療は崩壊している
規模がでかいからゆっくり沈んでるだけでもう前には進んでない
タイタニックみたいなもんだね
氷山にぶつかったわけではないけどアメリカ様の言いなりで潰れちゃった

といっても世界標準の医療は残るから
アメリカ型になるかイギリス型になるかは知らん
ジンバブエ型かな？

東京に古くからある病院が母体になった大学があるんだが
年100万とか200万とか払ってると待たずに教授や助教授が診てくれるんだよ
医療は崩壊していないようだね？そこでは。

733 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:19:18 ID:REvL4GsaO

売国奴創価自民党は日本人を民族浄化するために日本人の医療費、教育費を切りまくる悪魔！

売国奴創価自民党は派遣社員が路頭に迷うのをほったらかして野垂れ死にさせようとしているくせに中国人、韓国人を一千万移民する。

734 ：【ぴょん吉】【910円】：2009/01/01(木) 01:19:59 ID:GWL12Lky0

>>709
> 影響力はとてつもなく大きい。
>
> 大きくなければ、医師会のクレームで自民が取り乱したりしない。
> 選挙でも大変な世話になっている。

だからその妄想何とかしろよ。
言っとくけど医師会なんて一枚岩じゃない。
茨城県医師会は民主支持を表明してるぞ。
そんな程度の求心力しかない。
最大の支持母体は大企業。
医師会の要望より経団連の意向が優先される。

735 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:21:22 ID:EIfrD7CU0

患者に緊急性があろうがなかろうが

３人じゃ無理に決まってるだろｗｗｗ

736 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:22:05 ID:CeDmt2XZO

>>3
君を信じてあけおめ

737 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:22:24 ID:J8MWRKAi0

昔は一部のバカをその他大勢が押さえ込んできたのになー。
明けオメ。

738 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:22:24 ID:mF4nMcPhO

穂別で苺でおながいします

739 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:22:24 ID:aTwjVw7v0

前もってコミュニケーションとればよかったのにな
そういう場をセッティングするのは行政の役割か

740 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:22:50 ID:v9M5JNxa0

>>732
医者や弁護士だって基本的には言い値だから。
矜持のある奴が損をする。小石川診療所、赤ヒゲ先生ですよ。
官僚に矜持のある漢が果たして何人居ますかねぇ。

741 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:23:21 ID:1e8orgTV0

けっきょく一番効果的なのは、わしが提案した
看護士実務３年で医師免許受験資格を与える案だけか。

742 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:24:39 ID:WypmqQoC0

ナイトホスピタルってドラマあったけど、
なんであれが実現しないんだろう？
コンビニ受診が問題なら逆手にとって病院運営すればいいと思うの。

743 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:25:25 ID:v9M5JNxa0

>>741
実務１０年が妥当だろ。
医者だって実務３年なんてw。

744 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:25:52 ID:da5TlwnW0

>>734

>>723

また答えずに逃げかｗ

745 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:26:40 ID:WtB3aBPa0

今までに、15年前と昨年の二回真夜中に受診する羽目になったが、
確かに待合の人数は3、4倍になってたな。　たまたまか？
昔は、餓鬼の患者が10人ぐらい。みんな走り回って遊べる位元気だった。
それでも、39度以上あった俺でも到着順で後回し。
でも、今回は同じく39度近くあったのでなのか、3、40人全員ぶち抜きで、
真っ先に診てもらえたのは良かった。
しかし、3、40人も居て俺と同等か重症の患者が一人も居ないという、
お前らお気軽に来てんじゃねーよ状態。
ガソリンだと数円値上げでギャーギャー喚くくせに、時間外診療の割り増しは
平気なんだなw

746 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:26:59 ID:Yl4+NamO0

自由診療だけで食ってるヤツが
「基地外と嫌いなヤツは診ない」って言ってたｗｗ

747 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:27:11 ID:2kKCEt8r0

>>740
言い値って・・・何にも知らんのか

点数制度な
ググレカス

赤ひげな。
モンペをたたき出したり
酒飲んでから治療したり
大金持ちからふんだくったりしてるところはスルーする・・・
ってのはどういうんだろうね

748 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:28:23 ID:9QA7E9bG0

製薬会社は空前の利益。
海外の会社を買収してる。
医療費は毎年削減。
医薬分業で利益を得たのはどこ？

医師会が力を持っていたのは大昔の話。

749 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:29:20 ID:v9M5JNxa0

>>747
チミはもう少し社会科学というものを勉強した方が良い。

750 ：元町民：2009/01/01(木) 01:29:47 ID:bHb2tpy/0

えと、合併前で3000人強の町だったんで、今は旧穂別は3000人くらい？
んで、たぶん8割くらいが高齢者くらいな割合だと思う。
なんせ5年前くらいに、やっとコンビニが出来て、未だにカラオケBOXとは無縁な町ってか、実質村だよ。
隣の夕張も負けないくらいの過疎っぷりはしてるけど。

で、3000人でコンビニ医療って言っても、たかが知れてるだろ。

3人ってのが無理だったんじゃねぇの。

ちなみに、町民は3人が辞めることについて、感謝こそすれ、恨むことはないと思うよ。
院長先生かなり評判良かったみたいだし。

辞める3人も結構後ろめたい気持ちなんじゃないかな。

ただ、これで本当にあそこに医師が居なくなると思うと、地元のじいさんばあさんの寿命は縮むんだろうなって、客観的には思うけど。

医療制度とか、保険とか、それ以前な問題な気がする。

751 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:31:27 ID:k2yyP+Rs0

　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　　　　　 i
　　|　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ト,
　　|　　　　^　　^　)　////゛l゛l; 　　>>3
　　(.　　>ノ(、_, )ヽ、} l 　 .i .! | 　　ありがたやありがたや
　 ,,∧ヽ　!-=ニ=- | │　　| .|
／＼..＼＼｀ニニ´ !,　{　　 .ノ.ノ
／　＼＼￣￣￣../　　 / .|

752 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:31:35 ID:TaGSVWpX0

>>>41 ：名無しさん＠九周年：2008/12/31(水) 20:43:25 ID:X1ypmw1S0
>>>>>30
>>>テレビじゃ「日本の医療はレベルが低い！アメリカ最高！」って言ってるよ．
>>>きっと皆保険をやめてアメリカみたいにすればみんな幸せになれるんだろ？

アメリカのある大学の手術で有名な日本人有名教授が
日本に帰って手術を数十例行ったら
アメリカで何万例もやってて一度も訴えられなかったのに2件も日本で訴えられた世の中です。
日本人が求めているのはアメリカ最高峰以上です。

753 ：【大吉】【877円】：2009/01/01(木) 01:31:51 ID:VWn7gr9i0

>>732
私立はね。
うちなんて自分のとこの教授に診てもらうのに
4時間待ち
事務が、カルテ出し忘れて、教授の方が外に出て
こっちが事務員に診てくださいと声をかけてる始末

754 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:34:35 ID:f4p9wLGl0

>>595
＞・医師会の圧力を受けた厚生省は、医師が増えすぎると発表させられてきた。
＞http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/f65bacae249f66488dc8bfc3e9fbe384

ﾌﾟｯ。片腹痛え。
つうか、のぶ～池田は官僚の悪どさを身に滲みて知ってるハズだろうが、それ
なのに、なんで業界団体ごときに官僚が志操されることがあるなんて思えるん
だろーな？
仮にそーなら、官僚はこれ見よがしに業界団体から圧力を掛けられて変えさ
せられたと、金鼓堂堂と非を打ち鳴らすに決まっとるだろーよ。

755 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:35:24 ID:da5TlwnW0

アメリカでは医療訴訟が起きないとか言われているが、

アメリカは、重大な過失でない限り医師の責任を問わない法がある

ただそれだけ
モラルとか関係ない

756 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:35:38 ID:sSwKEMLH0

>>742
儲からないからに決まってるだろう。

需要がある≠供給側にメリットがる

757 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:37:03 ID:aFRkrU7/0

亀ならぬ豚だな。おみくじ的に。

>>719
日本でも新薬を使うことはできますよ？
「自由診療なら」という但し書き付きですが。

抗血小板薬に関してはおっしゃる通りですが、多くの薬剤で
保険の認可（一般への導入）が遅れるのは、日本では仕方ないのでないかと。
EGFR-TKIのように、効果に人種差がある薬剤も存在する以上、
皆保険の我が国で新薬を導入するには日本人対象の臨床試験も必要ですが・・・
何せ、この国は製薬会社の応援がないと臨床試験１つできない国ですから。
（日本の製薬会社が開発した某分子標的薬は、最初から日本人対象の臨床試験を
　していたそうで、認可が下りるのも早かったですよ）

>>687に関しては、「薬のゴミ捨て場」という表現がひっかかっただけです。
かみついて申し訳ない。

758 ：【中吉】【611円】：2009/01/01(木) 01:37:44 ID:3Ijxr6MIO

人格とか努力とかプライドとかそういう個人的資質に頼っているレベルで、すでに終わっている
医療訴訟への法的プロテクトと、救急車と救急外来でトリアージするシステムを明確に国でやらないと全体的な解決にはならない

759 ：732：2009/01/01(木) 01:38:26 ID:2kKCEt8r0

>>753
下級職員がダメなのは違う話でしょ

まあ、あそこは部屋によっちゃ一泊9万円だからね
特室のメシはまた美味そうなんだよね　ハハハ

760 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:39:38 ID:l+i5gSUP0

さっき介護士のスレで給与安ければ、転職すればとか言う馬鹿がいた。
ここの医者の人も、相当大変な決断だったと思う。
いなくなって初めて分かるんだよ馬鹿日本人は、介護士も全員辞めてみな
２４時間人の診察やモンスター家族対応し、その上訴訟、日本人はホントに
馬鹿だから、馬鹿は診なくていいよ。
ジジババと夜間軽傷患者は１０割負担。
救急車も軽傷なら、一回１万取っていいよ。
入院又は重症は今までの水準でＯＫ。
病院も受け入れ拒否して叩かれたら、開き直れ、こんなに無駄な馬鹿患者が
多いとだけどマスゴミはそのことは触れず、受け入れなかったことだけしか
報道しないから、馬鹿だよな。
医者がどれだけ精神的に追い込まれてるか自殺した小児医の時も
大きく報道しなかったからな。
仮に俺がその地域に居たら、辞めてると思う。

761 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:41:22 ID:s/14ZiYx0

みたかよ！！ミンス！！
これが医療崩壊だよ！！

大体医師の給料が安すぎるんだよ
必死で努力して医者になったのに、訴訟リスクあり、徹夜ありで年収2000万ってありえないわ
年収8000万円でも安い。
文句あるやつは病院行くなよ

762 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:41:38 ID:v9M5JNxa0

>>758
トリアージの意味、解ってんの？
医師や施設の数が壊滅的に足りない場合の緊急的措置ですが。

763 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:42:46 ID:L55hjM2i0

そりゃみんな開業しちゃうわな

764 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:42:47 ID:PoRe6qyT0

>>3
2010はよろしく
>>750
馬鹿は発言すんな

765 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:44:50 ID:2+JhKsjh0

>>761　２０００も８０００も大して変わらんだろう？

違うか？　蓄財に情熱を注ぐ人を除いては。

766 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:45:53 ID:Yl4+NamO0

経済の基本を知らないお馬鹿が何か言ってますｗｗ

767 ：732：2009/01/01(木) 01:46:47 ID:2kKCEt8r0

>>757同業ですか？
ゴミ捨て場でいいじゃないですか
俺の親分の台詞だけど。

ムダダムムダ道路に数兆円
医療費云々に数百億円だし

Ｇ７日本以外の国の公共事業費の合計＜日本単独の公共事業費

年次改革要望書が役人の原動力になってるのにそれを何ともできないのは
日本は独立国ではない裏返しでもある

768 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:47:32 ID:2+JhKsjh0

>>766　簡単に釣られるんだねｗ　ダボハゼみたい。

769 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:48:58 ID:v9M5JNxa0

>>766
経済の基本ってアダムスミスだろ。
基本は大事だな。

770 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:49:07 ID:VLnzfl1s0

民間病院があるところは、
公立病院を廃止させれば良い。

771 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:49:13 ID:N/fbLHDt0

＞さっき介護士のスレで給与安ければ、転職すればとか言う馬鹿がいた。
看護士もそうだが仕事でやってるだけだからリーマンと一緒だろ？
理想でご飯はたべれません。

772 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:50:11 ID:SWW85NuMO

>>761
基地害小鼠に言えよ

773 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:50:12 ID:1F5Qgcsl0

医学を義務教育の一部にすればいいんじゃね？

774 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:50:29 ID:s/14ZiYx0

>>765
都心で子供二人にまともな教育施して
家のローン払って、車維持費払ったりすると
2000万じゃ結構苦しいからな･･･
新しい技術も学びたいし

6000万と8000万は大差ないかもしれないが
2000万と4000万はめちゃくちゃ違う

775 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:50:30 ID:8IRYuil20

>>3
ｱﾘｶﾞﾄ!(´▽｀)

776 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:51:42 ID:v9M5JNxa0

>>771
目の前に死にそうな患者がいる。
これを放っておけと言うのか。
これぞ神の見えざる手だろ。

777 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:52:25 ID:L55hjM2i0

>>760
そうだな…医療関係者・介護関係者の全員がいっぺんに業務を停止してみたらいい
対国民のストライキだな

778 ：【大吉】【1517円】：2009/01/01(木) 01:52:30 ID:OfxINWeK0

辞める３人の医師は、別の土地で別の患者さんを救うんでしょ？
このモラルのない地域が、医師から見捨てられただけ。仕方無いんじゃないの？

779 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:52:40 ID:sSwKEMLH0

転職しなくても病院かえるだけで待遇はだいぶ良くなった。

780 ：元町民：2009/01/01(木) 01:53:27 ID:bHb2tpy/0

>> 764

なんで馬鹿なんか教えてくれる？

781 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:54:34 ID:qjmAB7hu0

医者を全員聖人で揃えろと無い物ねだりしてる駄々っ子がまたいるのか

782 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:54:41 ID:2+JhKsjh0

>>774　まあ、杉並あたりに一戸建てを買って、子供二人を私立に入れて、クルマ買えば
２０００じゃ厳しいのかな？

　うむ、確かにそうかもしれないね。

783 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:54:44 ID:Zzc0nUNy0

>>776
嫌なら患者にならなければいい。

784 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:55:29 ID:WqRWdHdj0

>>1

穂別町が鵡川町と合併してむかわ町になったのが失敗だったな。
合併特例債に踊らされて合併した町村の悲哀よ！

福島県の矢祭町みたいに安易な合併に乗らなかったのがかち組。

785 ：【大吉】【769円】株価【500】：2009/01/01(木) 01:55:48 ID:NTVhUKiM0

!omikuji !dama !kab

786 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:56:28 ID:O5nosOQ+0

こんだけ医師の負担が叫ばれているご時世に
コンビニ受診するやつってどういう神経してるの

787 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:56:49 ID:v9M5JNxa0

>>783
生老病死の理も理解できない者にもはや何も語るべき事はない。

788 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:57:01 ID:yidR3iIwO

何だかんだで、
医師―看護師―介護士
このラインは人生のライフライン。

リハビリやら臨床検査、工学、ソーシャルワーカーやら、
余ってる職種ですら、最近ちょっとヤバい感じだもんな。

789 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:57:13 ID:ylNk7BPO0

>>760
介護士と医者を一緒にするなんて・・ｗ
介護は、家族や誰かが代わりをできるが医者は
しろうとが出来ないんだよ
何いっしょにしてんの？

790 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:57:18 ID:YMUaajpiO

３よありがとう！
幸せになります！

791 ：沖縄県石垣島：2009/01/01(木) 01:57:42 ID:NkqhL78JO

>>620
あけましておめでとうございます。
>>620さんにとって今年1年が輝く年でありますように。

792 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:59:17 ID:Yl4+NamO0

社会全体の状況を考察する事なく自分の欲望だけ言うヤツｗｗ

793 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 01:59:17 ID:A9VfSuPr0

>>3
ありっす

794 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:00:13 ID:bUdwkY5N0

地域密着型のケーブルテレビの会社で、夜間のお問い合せ窓口で働いてたことがあるが、
まぁ、サボる暇もないくらい、朝まで電話が鳴りっぱなしだったよ。

急にネットが繋がらなくなったとか、そういう問い合わせならまだいいが、
マウスが動かなくなったとか、削除したデータを復元するにはどうしたらいいかとか、
急にnyが起動しなくなったけどお前のところでなにか操作したのか、とか。

世の中には、キチガイだらけです。

795 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:01:12 ID:iQ+PoBsMO

何をもとに軽症とか緊急性なしと決めつけるんだろ。医者はいろんな患者をみて程度で差をつけるんだろうけど、患者は素人だし、痛みがあれば耐えられないし、熱があればこわくなるよね。
手遅れだったらいけないから病院行ったほうがいいし、行ってからじゃないと軽症かどうかわからなくないか？
医者の負担を軽くしたいなら痛み止め、解熱剤などくらいは夜間でもコンビニで購入できるようにすればいいよね。
あと義務教育で医学必須にしてある程度までは個人で判断治療できるようにしたり病院に行かなくても薬剤師いる薬局で睡眠剤、安定剤、抗生剤、抗菌剤、ステロイドや抗ウイルス剤が気軽に入手できればいいんじゃない。

796 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:01:44 ID:pq5bPH2J0

俺なんていつもギリギリまで病院行かないようにしてんのに。

そして何でもっと早く来なかったと怒られる。

797 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:02:07 ID:BSqcRN/hO

もう無理。

798 ：元町民：2009/01/01(木) 02:02:13 ID:bHb2tpy/0

>>764

まだー

799 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:03:42 ID:aFRkrU7/0

>>750
実際にはあなたがおっしゃるような感じなんでしょうけどね・・・
住民・医師ともそういう嫌な思いをしないようにするには、継続可能なシステムを作る必要があるんですよ。

そもそも、8割が年寄りの町で3人の医師が365日24時間の夜間診療を行う必要があるのか、という話ですね。

>>767
それを言っちゃあおしまいですわw

ばらまきに2兆円、その必要経費に800億円は使うが、
2200億円の社会保障費削減は維持する国ですから、
多くを期待してはおりません。

800 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:04:49 ID:yidR3iIwO

>>789
まぁ医師と介護士一緒には出来ないが、
まるでなり手いないし、看護師も含めて超不足してる。
少子高齢化加速してるし、派遣は基本的に、
楽に稼ぎたいからその甘えでは激務の医療福祉職は絶対続かない。

怪我したり病気したり歳取っりしたら、すでに結構ヤバいよ、日本。

801 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:04:52 ID:PoRe6qyT0

>>798
発言すんなって言ってんだろ

802 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:05:56 ID:+6+fwamfO

>>3
ありがとう～

803 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:08:00 ID:yZnC4ead0

医者に理想論ばっかり述べてる奴らって、どんな凄い仕事してるんですか？
俺は無職です。

804 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:08:22 ID:sSwKEMLH0

>>795
ゆとりの甘えだな
素人の無知がコンビニ受診を正当化する事は無い

薬局で好きな薬を買えるようにしたければ厚労省や政治家にそう言えよ

805 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:08:42 ID:AEEv/JudO

>>3
ありがとう～。みんなもよい年に！

806 ：【凶】【1669円】：2009/01/01(木) 02:09:19 ID:nUZslXHV0

>>3

807 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:11:12 ID:ioN9LsIm0

まあコンビニ受診も問題だろうがそれ以前に医者の数が足りてないんだろう

808 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:11:33 ID:2+JhKsjh0

>>800　日本全国、「医師過剰」の地区はないと思うんだが、「医師不足」の程度は
地域によって物凄く差があると思う。

　医師も、いるところには、いる。　実感としてそう思う。

809 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:11:54 ID:L5Flbgyz0

この町、他にも病院あったはずだけど…
24時間だからみんなそっちに行ったのか?
いずれにせよ3人で24時間は無理があるだろ…

810 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:12:45 ID:v9M5JNxa0

>>803
医者に現実論を求めると、医師の逮捕者がたくさん出ますね。
つーか、立法とと現実の矛盾に悩むべきなのは別の職種かと。
代議士とか官僚とかw。

811 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:13:09 ID:Uv1NXTpZO

病院を溜まり場のように利用する年寄りらが多過ぎるんだよ
こいつらのせいで社会保障費が増えて国の財政を圧迫している
年寄りの愚行のツケが後の世代を苦しめたりするんだよな

812 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:13:35 ID:sSwKEMLH0

医師が少ないなら患者(になれる人)を減らせばいいじゃない。

813 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:14:20 ID:yBRKN3i20

志は立派だと思うけど
さすがに3人で年中無休24時間体制は
コンビニ受診が云々以前に、無謀じゃまいか？

814 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:15:33 ID:aFRkrU7/0

ステロイドを気軽に購入できるようになると、
全国各地で保険金目当ての殺人が起こるだろうな。

で、ザイボックス耐性菌を輸出して世界中から顰蹙を買う、と。

815 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:15:35 ID:yidR3iIwO

>>808
まぁ、都内で23区ならいるよ。
あと大阪とか名古屋とかの地方都市なら。

青森なんて年収3000万でも医師が来ないよ。

816 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:16:26 ID:XqF6NsZD0

バッカじゃないの
夜間休日でも診療やってますつったら
有り難いってことでなんかあったら行くだろ
それが当たり前

何を患者が悪いみたいに言っちゃってるの？
頭が悪いとしか思えない

こんなもんを３人でまわそうとした制度設計したやつが
諸悪の根元なんだよ

この時間帯は何があっても呼び出されませんていう
時間をきっちり医師のために確保しておけばよかった。
それをしないで２４時間診療OKですなんて宣伝した
無能な役人が全ての元凶。

817 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:16:35 ID:y1jgHe+h0

コンビニ受診の夜間＆休日受診は平日の３倍取ればいいねん。

818 ：omikuji dama：2009/01/01(木) 02:17:21 ID:WvR2SO6D0

819 ：【吉】：2009/01/01(木) 02:17:58 ID:SQH3VL+2O

あ

820 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:18:03 ID:x5op6IkwO

年寄りは暇つぶしにきやがるらしいから～

821 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:18:08 ID:uKNNc0Pz0

>>816
死ねよ朝鮮人

822 ：【豚】【364円】：2009/01/01(木) 02:18:52 ID:Rhvx4nZ10

どういう経緯で３６５日２４時間診療なんていうことになったのでしょうか。
救急診療をするというのではなく、常に診療体制をとるという負担は大きすぎると思うのですが。

823 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:19:14 ID:n5cP5SMP0

ジジイとババアとガキだろ。
最近の過保護な一人っ子で親が低脳なの田舎に多すぎ。

824 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:19:23 ID:2+JhKsjh0

>>815　いや、三大都市圏でなくとも、結構医師数が充実している地域もある。
断言はできないが、感覚として、そう思える。

825 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:19:41 ID:3dIjBcH20

夜間診療なんて一件２０万円とっぱらいでいいだろ。

826 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:20:51 ID:MvRdr37bO

というか厚生労働省が医師過剰だということで
医療行政を怠ってきたのがそもそもの原因。
いい大学でて公務員試験パスしてなんでこんな愚策しかできないんかな？w
よく見られることだが、頭がいいのと仕事ができるのとは意味が違うんだけど

827 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:22:06 ID:lhTdxGb80

信じられん馬鹿どもだ。

828 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:22:27 ID:1CHR0iTR0

３人で２４時間、休日診療ってｗ
コンビニでも休み有るぞ。

829 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:24:11 ID:ylNk7BPO0

>>800
医者はいなくてはならないもの
介護士は別に。昔は家族がみてたんだし、別に資格が
なくてもできるもの。くだらん

830 ：【小吉】【1225円】株価【500】：2009/01/01(木) 02:24:37 ID:FLX7b0I6O

医師は大事にするべき

831 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:26:17 ID:0XZLWYquO

緊急性があるかどうか正直わかんないんだよね。

832 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:26:27 ID:DkDdtAGDO

便利な施設や制度はDQNに食い潰される

833 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:26:35 ID:aFRkrU7/0

>>816の言い分は正しい。
役人の責任かどうかは知らんが、制度設計自体がおかしかったのは確か。

9時-17時の無床診療所にして、2人出勤・1人完全オフにする。
これならなんとか回せたかもしれない。

>>824
>>524のリンク先の図表2-3-1-8でも見てくれ。

834 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:26:54 ID:l+i5gSUP0

やっぱり医療関係者、一度ストライキした方がいい。
馬鹿相手に、何言っても無駄。

835 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:27:55 ID:toEMXQ8m0

>>26
日本は対価意識が欠如してるから
時間と労力もただと思ってる。
経営者からしてそうだから。

836 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:29:05 ID:eVkLA+IF0

>>1
北海道らしいDQNなにうすですね。
福岡とどちらがDQNか気になりますw

837 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:29:06 ID:XfyFLI9KO

>>3
そんなお前が今年一年幸せに暮らせますように

838 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:30:42 ID:7HisaUnl0

>>834
直接人命に関わっているものにストライキはあり得ない

839 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:32:06 ID:xfTuU6pr0

>>826
４番打者ばかり集めても試合に勝てない球団と同じ理由。
船頭多くして何とやらという感じか。

>>829
規制緩和で医師以外が医療行為を行えるようにすれば良い。
医師は重病人だけ扱えば良い。

840 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:32:12 ID:toEMXQ8m0

それと医者は医者であって経営者じゃないんだから
医者は経営に携わるなｗ
へたくそがｗ

841 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:34:19 ID:SHLphxpf0

深夜料金をとるべき。

842 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:34:47 ID:oUKueIbT0

助けてもらって当たり前とか思ってる糞住民の自業自得だろ。

m9(^Д^)www

843 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:35:36 ID:DCeCTqjg0

結局現場の実情を知らない、無視した上の気違いおやじどもが
自らの利権のためだけに規則を作っていることと、
一部の職業の義務を理解していない医師どもと、
一部の利用者としての立場をわきまえない患者が
現在の医療崩壊を招いた原因なんだろうな。

俺の近所の小児科医の先生たちには本当に感謝しているよ。
そんな過酷な状況でも患者である我々に対して
一切弱音を吐かずに診療を続けているんだからさ。
いつも笑顔で対応してくれて。

利権だの何だのに執着している連中を消さない限り
医療の明日はないね。

844 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:36:14 ID:E/bPURsH0

なんでもかんでもすぐ病院に行く奴おおいよね。
おれなんかこの５年、一度も行ってないぞ。
ちなみに、１年に一度も受診しないと、市の保険課から粗品送ってくるよ。

845 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:36:34 ID:sSwKEMLH0

>>840
はいｗ
経営は素人ですｗ
だから待遇の悪い病院を辞めてよい環境に移るだけですｗ

846 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:36:50 ID:7HisaUnl0

>>840
工員の不良品事故率よりも分が悪い。
死人が増えれば厚労省の評価が下がる。
だから、脳血管障害系の治癒の見込みのない
患者がたらい回しにされるわけだが。

847 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:37:22 ID:2+JhKsjh0

>>844　そりゃ健康保険料○儲けだから・・多少、事務コストはかかるだろうが。

848 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:38:45 ID:oTtkcTLn0

>>845
そうそう。
経営はプロに任せた方がいい。
医師は報酬に見合った労働を提供するだけでいい。
辞めた後釜を用意するのは自称優秀な経営者の責任だ。

849 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:39:46 ID:xfTuU6pr0

老人は死ぬものなのに、それを無理に延命させている医師共は
社会保障関係費に係る税金泥棒の片棒を担いでいるのと同じである。
批判されることはあっても、感謝される行為ではない。
自らのエゴのために生きている愚者による背徳行為に等しい。

850 ：568 ◆Cm5yJrmNSo ：2009/01/01(木) 02:39:47 ID:ZTn1v4670

test!

851 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:40:12 ID:MGkTDM8ZO

>>844
肝心な時にこじらせてから病院に行って
医者に怒られるタイプだな

852 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:41:29 ID:E/bPURsH0

身の回りとか見ると、内科と歯医者が商売熱心すぎるね。
血圧抑える薬と、しょうもない歯の治療にジジババの多くが通ってるよ。

高須クリニックの医院長が言ってたが、
昔は商売熱心な医者の住む地域では、住民はみんな盲腸になってたそうだｗ
患者の腹をグイグイ押さえて痛がらせて、むりやり盲腸判定する。

853 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:42:00 ID:e74y9xiYO

>>3
ありがとう

854 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:44:24 ID:l+i5gSUP0

838 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:30:42 ID:7HisaUnl0
>>834
直接人命に関わっているものにストライキはあり得ない

わかってるよそんなこと。
日本人馬鹿だから、やむを得ない。

今後医者の多くはリスクの少ないとこ選ぶだろうな。
一部の医者だけが、ハイリスク科目に行き、現実を知り絶望し自殺しなければいいけど。

855 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:44:53 ID:2+JhKsjh0

>>852　少し関連するハナシだが、つい最近、近くの内科に健康診断に行ったら、
全く検査をせず、「異常なし」のハンコをバーンとついてくれたよ。

　胸部のレントゲンだけ、撮ってくれたが。

856 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:45:03 ID:E/bPURsH0

>>851
２０代・３０代なら、普通に生活してれば風邪・虫歯・親知らずぐらいしか
ならないもんじゃない？
自分は虫歯にならないから、ますます病院に行く機会がない。

857 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:47:21 ID:7HisaUnl0

>>852
形成外科医の存在価値も否定できないが、
盲腸は致命的な疾患だろう。
金持ちのあくなく欲望よりも人命救助の方が
意味があるんじゃねーの。
つーか、虫垂炎を甘く見すぎw。

858 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:48:33 ID:cNChZc5G0

去年の年始年末は当直３コマも入ってたなぁ
患者がこれでもかと押し寄せてぐったりだった
まあよくも年の瀬や新年早々つまらんことで救急に来る気になるなぁ
とある意味あきれたよ
今年は３日間空いたからゆっくり２ｃｈできるわｗｗ

859 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:49:03 ID:f3lK8KCF0

>>23
嘘だと思うけど、もし本当にそれを医者が言ったのなら、その医者はそうとうなﾔﾌﾞ。
お前が今日明日にでも突然死したなら、賠償金がガッポリもらえる。

860 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:52:02 ID:E/bPURsH0

>>857
高須クリニックのおっさん、
あいつは親も医者なんだけど、そいつが西原理恵子との対談で言ってたよ。
昔の商売熱心な医者は、盲腸でもない奴に盲腸の手術して儲けたもんだ、と。

861 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:54:38 ID:2+JhKsjh0

>>860 　けっきょく、医者もピンキリなんだよな。普段は「かかりつけ」の医者に行き、
絶対に知らない医者にはかからない。

　けれども、遠出先でトラックにはねられたときなんか、医者を選んでいられないから、
結局「運」も大事なんだよね。

862 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:55:03 ID:xfTuU6pr0

法律関係の公務員だが、家で出来る仕事も多いので休みという概念が無い。
毎日国家のために仕事に励んでいる。医師もそうあるべき。

863 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:55:40 ID:hYpWnYhj0

すぐ病院行こうとする奴は一体何なの？
永遠の命でも欲しいの？

864 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 02:59:56 ID:7HisaUnl0

>>860
技術が進歩した時点から言ったら、昔の技術を糾弾するのは容易な事だよなw。
俺のPCはデュアルコだがw。シングルコアなんてあり得ねー、なんて言っても
虚しいだけ。

865 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 03:08:31 ID:Rglbujou0

これは患者も悪いけど病院も悪いな
夜間診療なんてできる人数かどうか考えろよ

866 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 03:08:58 ID:7HisaUnl0

本当の問題は、現状との現実の乖離を甘んじている彼らでしょう。

867 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 03:15:18 ID:/wAx/iHK0

自業自得？

868 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 03:15:32 ID:eVkLA+IF0

いっそ、会員制にしちゃえw

869 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 03:15:32 ID:SPfPgcf+0

>>862
法律と関係ない公務員などいない
バカ言ってないで回線切れ

870 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 03:19:09 ID:7HisaUnl0

>>869
君みたいな正論な公務員が国を救う、と思う。

871 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 03:19:33 ID:xfTuU6pr0

>>869
司法関係という意味で使った。
というか最近は学校で「国のために働け」と教えられてないのか？

872 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 03:35:31 ID:n5cP5SMP0

>>863
自分は健康管理ができてるエリートですと言いたげなんだよな。そゆ奴って。
でも大抵デブで食い物も好き嫌い激しい。自己管理できてねーんだよなぁ。そゆ奴って。

873 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 03:38:45 ID:vj9u9V1S0

>>1
24時間体制はどの業種でも人材を豊富に用意するのが前提だよ

874 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 03:44:12 ID:a0/7pJVB0

>>3
俺は普通でいい
他のしんどい人にパス

875 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 03:46:22 ID:HOEYPH0gO

じゃあ俺を幸せにしてくれ

876 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 03:47:27 ID:2+JhKsjh0

>>871 　キミは、どこの学校で教わったんだい？

877 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 03:50:09 ID:RO4OttKz0

ウイルス性の下痢で血便が出て救急病院にいったんだけど。
こういうのもコンビニ受診になるの？？考えると命に関わるような
症状じゃなかった気がする。

がんばってるお医者さん達、ごめんなさい。

878 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 03:50:18 ID:xfTuU6pr0

>>876
日本の公立高校

１、国のために努めよ
２、人のために努めよ

879 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 03:50:55 ID:yc236OgRO

北海道の田舎だから、医者が夜中に隠れても、居場所はバレている。
「先生！今すぐ診てください！」と玄関を叩かれたら、そう何度も無視はできまい。
だから、医者が３人だろうが１人だろうが、「夜中は絶対に診ない」と言える状況じゃない。

ただ、「２４時間いつでも診ます」を自らモットーに掲げたのなら、話は違う。
そんな永続性のないモットーを掲げておいて、「疲れたから辞めます」はおかしい。
初めから、「基本的に夜は閉診です」とするのが、リスク管理じゃないのか？

この件に関して言えば、医者が悪いと言わざるを得ない。

880 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 03:51:33 ID:3UznsEu0O

今の時代朝起きて昼間起きてて夜寝るって決め付けない方がいいと思う。
御手洗とか奥田に聞いてみ？ｗ

881 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 03:52:16 ID:mXeRnZkZ0

コンビニ受診のようなDQN行為は都会のものかと思っていたけど
田舎でもやってるんだな…。

882 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 03:53:02 ID:GI3kudM80

医療関係に勤めてる方々、お疲れ様

883 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 03:55:59 ID:2+JhKsjh0

>>877 　かといって、まったく患者が来なくなったら、医者もメシが食えないからなあ。

俺もこれまでの人生で２回、どうしようもなくなって深夜に病院に駆け込んだことがある。

884 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 04:06:30 ID:gR/7yrh30

時間外受診を各科・各自治体で決めた方が良いんじゃないかい？
後は一律の診療報酬じゃなくて、時間外の自費とかを最近は取り入れている
病院も多いが、混合診療にしても病院が加算分を言い値で決められるようにした方が
良いと思う。

885 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 04:09:21 ID:gR/7yrh30

>>883
そもそも、夜間の救急外来は人件費等で割に合わないよ。
100%救急外来がゼロであって、夜間救急を辞められるのであればコストは抑えられる。
ただ、夜間救急から入院・日中のかかりつけになる場合は、それなりに利益につながる。

個人的には>>884のような時間外はプラスの自費負担分を病院が積極的に決めてよい
方針になれば解決すると思う。

886 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 04:38:32 ID:mCNaX9M4O

>>3
ありんちょす

887 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 04:41:47 ID:ctNnQYM50

ＤＱＮ地区には医者がいなくなる

これぞ自己責任ってやつ

田舎もんざまあ

888 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 04:48:31 ID:CO/uOMp00

何℃まで熱が上がったら救急に行っていいの？
つていうか熱だけなら行かなくていいか
もし行くとなまったらタクシーだけどさ

889 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 04:50:50 ID:t18V+h8b0

まあ、タイとかミャンマーの山奥と同じ状況になるな、日本の田舎。
このままだと外人NGO医師しか来なくなる

890 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 05:02:01 ID:0WCDATyP0

あのさ、２ちゃんねらだけで健康保険作らないか？
とりあえず国民保険崩壊しても俺らは生き残れるし、
こういう安易なコンビニ受診には晒しって抑制が働くから制限する事もできる。

891 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 05:04:20 ID:2sax80TIO

>>880
昼間寝れなくて
夜起こされる
誰でもノイローゼになるはな

診療料値上げすべきだと思う
そうすれば多少減るだろうし

892 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 05:06:01 ID:gR/7yrh30

>>888
熱だけじゃ仰る通りに判断できません。
インフルエンザの39度と腹膜炎・髄膜炎の39度じゃ違いますから。。

ただ、だるいだけなら日中受診をお願いします。

息苦しい＆呼吸困難・お腹が痛くて水分さえ取れない・頭が痛くて吐きそう・
意識が無くなりそう・胸が痛い等々、変な自覚症状があるときは来て貰っても良いと思うけど、、
３０代位までなら経験上はそんなに大きな疾患は当たった事がないかなぁ。

893 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 05:18:56 ID:HIEasS/A0

あーあー可哀想に

894 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 05:21:52 ID:6jYQwKvj0

>>890
＞あのさ、２ちゃんねらだけで健康保険作らないか？

２ちゃんねらひきヲタ不細工説：保険組合不成立
２ちゃんねら旧帝卒イケメン説：保険組合大繁栄

いずれにしても歴史、いや記憶に残る保険組合になるｗ

895 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 05:39:44 ID:OUy/6MdwO

嫌なら辞めろ
替わりはいくらでもいる

896 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 05:45:12 ID:J8hDgDngO

>>674
マジか
二回もその検査やってよく無事だったな俺…

897 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 05:55:29 ID:C7xLg7yD0

田舎だから便利になったと思って何も考えずに使うんだよね
原因は団塊世代がアホで使えないからって所にありそうだな…

898 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:00:45 ID:MOe3Uqop0

まわりが死んでも惜しくないと思うような奴に限って
どうでもいいことで時間外診療とかに駆け込むんだよな

あと田舎者は基本的に厚かましい

899 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:01:55 ID:6weKDQiWO

インフルエンザになったとき、本当は急外で行こうとしたんだけど、先生に悪いと思って我慢してました。
次の日医者に急外で来なさいとと言われました。

900 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:03:17 ID:HOEYPH0gO

おはよおまえらあけおめ

901 ：omikujidama：2009/01/01(木) 06:03:46 ID:93Ij0pubO

テスト

902 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:06:44 ID:P0vIE2ls0

町民のせいにしてるけど、３人で２４時間なんて最初からムリですよ。

903 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:07:02 ID:iDUTsjqE0

代わりは幾らでもいるとか言ってるバカがよくいるけど見つけてから言えとｗ

904 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:07:38 ID:DQbH2yI10

モラルが低下してるやからが多すぎるんだろ。

905 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:09:47 ID:+hsKQ0JK0

ﾜﾛﾀ

医者なんてどこでも働けるからな
善意とやらで仕事してるわけじゃない典型

経営アホ杉ｗｗｗｗ

906 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:10:06 ID:Q/9L5QxP0

負担がでかすぎる
地方がどこもかしこも過労なら戦況悪化は明らかだ。
遠方になってもかまわないから　まずは人数が充実した病院を一つ作って
そこから徐々に拡張しないと。

つっても新規のお医者さんが減ってるんじゃ兵糧攻めだよな常考

907 ：omikuji 【1891円】：2009/01/01(木) 06:10:48 ID:93Ij0pubO

て

908 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:17:27 ID:QoysAJxS0

嫌ならやめろ
かわりはいくらでもいる

909 ：松屋【大吉】めし大盛り【19円】：2009/01/01(木) 06:21:55 ID:4bYJl1Ks0

いやならやめろ委員会　→　いやだからすぐやめる委員会　権限委譲成功

910 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:22:41 ID:TkiolpuHO

嫌なら病院来るな
代わりの患者はいくらでもいる

911 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:23:04 ID:IdO+Ux980

税金の多い地区は厚遇なのは当たり前。
貧乏人は死ねというのが自民党の意見ｗｗｗ
貧乏人の癖に先の選挙で自民党に入れた馬鹿が悪いｗｗｗ

912 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:23:06 ID:J+EzyWk2O

>>3

913 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:25:36 ID:1VE1KNQv0

自分はいつも遠慮なく利用させてもらってるわ。＞時間外診療
自己負担が特に増えるわけでもないし、そもそもこちらは多額の税金だの保険料だの
を年中納めてるんだからそれくらいは当然の権利。
特に生死に関わる場合に限るとか利用に法的制限があるわけでもあるまいし。
医者がごねてるのか看護師がごねてるのか知らんが楽しようとしてんじゃねーよ。

914 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:26:05 ID:3uHX7rje0

これは無理しすぎだろう。

915 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:27:35 ID:ri5MGnp10

医者も大変だな

916 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:28:35 ID:hPGLJxtz0

>>913
少しは感謝して利用しましょうね

917 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:30:07 ID:J+EzyWk2O

多分住民は、夜専用医者と日中専用医者が居ると思ってたんじゃないか。
「まさか朝夜兼用とは…」みたいな。

俺の地域は都会だけど、ただの過労で救急車呼んだ馬鹿もいた。

918 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:30:39 ID:8chIC7MYO

医者の給料を高値安定させたかった
医師会の責任だべ
その思惑で、医師の数を減らした厚生省も間抜け
医大なんて今の十倍くらい定員を増やして
医師免許習得を今の３倍難しくすればよい

それだけで医師不足など解消できる

919 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:30:59 ID:RVo4EqIGO

>>913
～当然の権利
とか言う奴は大抵は根性ねじ曲がってる

920 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:33:55 ID:TkiolpuHO

>>913

医療なんて保険料含めてもほとんどタダ乗り
食い逃げ犯が美味い飯を要求するのが当然の権利と言うようなもの

921 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:34:22 ID:FNuxcsPQ0

むつかしいよね。ワタシもんどりうって苦しんで
もう救急車呼ぶしかないと思うくらいお腹が痛くなって
タクシーで病院に駆け込んだんだけど
なぜかだんだん楽になっていって
病院で待たされてる間に治った。
あの痛みはなんだったんだろう。たぶんチョコがはじけたんだと
おもうんだけど。今でも謎。

922 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:34:30 ID:4CdBZh/I0

３人で２４時間って、一人８時時間交代か、ちょっと無理あるね。

923 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:34:40 ID:FfU6y/vMO

ふむ。
住民ざまぁ、、、ってコトか。

924 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:35:31 ID:JbaPDPqBO

>>913

医師が一人死んだら社会の損失だ

でもおまえが死んでもさしたる損失にはならんだろうなw

925 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:35:39 ID:Yl4+NamO0

介護も医療も利用しなきゃ損だと考える患者
医者だって保険の不正請求当たり前

926 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:37:10 ID:QoysAJxS0

救急やる気のないカス医者はとっととやめちまえ
他に医者になりたい志望者はいくらでもいるんだよ
既得権益ばかり主張してんじゃねーぞ、カス

927 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:38:33 ID:LT2jw4as0

マスコミとサヨ様達が、
要求はすべて通すべき、通した要求で不利益が出た場合は
通した側が責任取るべき、なんてわがまましてた結果が破綻しただけだな。

928 ：【吉】【1036円】：2009/01/01(木) 06:40:18 ID:0CRLHXKuO

>>3レスしたぞ

夜中に軽症で呼び出すようなDQNは一握りと思うが、そいつらのために
制度が崩壊じゃいたたまれんな。
それか自宅待機でなく夜勤で医者がいると勘違いされてたってことは？

929 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:41:35 ID:7nOhwwbq0

時間外料金を設定すればコンビに受診が減るんじゃね？

930 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:41:35 ID:ymQTVOEf0

普通のコンビニだって3人じゃまわらんだろ(´・ω・｀)

931 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:42:27 ID:w0fZFYFcO

1人1日8時間っていっても、年中無休の話だ
実際の労働時間はもっと多いのだろうね
まぁ医者である前に1人の労働者なんだから、体がおかしくなる前にやめて正解だな

932 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:42:36 ID:A3HNDMMH0

998 名前：名無しさん＠九周年 [↓] ：2009/01/01(木) 06:30:12 ID:5wJr+ymE0
>>992
通貨は不滅だが、ドル紙幣が３ヶ月で倍増したりすると
価値が半減しそうだ。

>>997
言い逃げかｗ

雑魚が。

最後まで反論出来なかった知恵遅れ工作員の抵抗ｗ

933 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:44:42 ID:+TZbjqx+0

コンビニ感覚ってマジでやめたほうがいいね。
トラブルの原因になりつつある。まずはコンビニが２４時間営業をやめるべき。

934 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:45:14 ID:7nOhwwbq0

>>926
町民乙

尾鷲市民病院の産婦人科でも同じような話しがあったね。

935 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:46:20 ID:XKGCipRT0

就職氷河期（爆笑）

936 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/01/01(木) 06:47:52 ID:wu3UAOWV0

医師会という圧力団体の力で自己中心的に医師の数を制限しておいて
今度は「労働時間が多すぎてやってられない」などと言っている。
これではあの馬鹿首相に「常識がない」と言われてもしょうがないのではないか。

937 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:47:58 ID:r7Maofg2O

住民のモラールの問題だわな

938 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:48:17 ID:Yl4+NamO0

ど田舎の医者を辞める理由に地元の政治家や実力者との関係が
イヤだったって話しは聞いた事がある
特別に診療しろとか　家族の具合を見に来いとか・・・アホらしくなるってやつ

939 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:50:34 ID:QoysAJxS0

>>937
いいや、医者のmoraleの話だ

940 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/01/01(木) 06:52:16 ID:wu3UAOWV0

いやいや、これは非常にいいことだ。
医師にはどんどんこういう風にやってもらいたい。
公共性を楯に作られた医師の既得権益を奪う絶好の切り口になるからな。

941 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:54:20 ID:7nOhwwbq0

>>939
確かにそんな事されたら士気が落ちるわ。

942 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:54:30 ID:+chQaknL0

>>940
今日も熊さんの初日の出は神々しいですね

943 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:55:14 ID:TkiolpuHO

>>940

だな
代わりの患者なんていくらでもいるしな

944 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:55:55 ID:Rxmf25D40

>>3　はガチ

945 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:57:18 ID:VcHUICZy0

医療ヘリの出動要請が地元有力者のディスプレイのためだけに
医師に働きかけられ、嫌気がさして派遣医師がいなくなった島があったなあ。

946 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/01/01(木) 06:57:28 ID:wu3UAOWV0

>>942

あけましておめでとうございます

947 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:57:57 ID:IbvRLUeP0

>>913は死んでもいいよ

948 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 06:58:20 ID:CO/uOMp00

>>892
㌧
熱は38.9、脈が107（普段60台）で鼓動が苦しいといえば苦しい
けどあるけないほどでないし、がんばって休み明けを待つよ

949 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 07:00:17 ID:J+EzyWk2O

医者の免許なんかタダでやるって言われてもお断りだな。
オッサンオバサンの痰やら便やらガン見して、詳しく調べたりしなきゃいけないんだろ？
腹にメス入れてピクピク動く内臓見たりさぁ…。
勘弁。考えただけで脱力だよ。
医者って偉いな。

950 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 07:00:18 ID:U/XE29kU0

おまいらあけましておめでとう
大晦日の１７時から本日17時までの当直日直のもんですよー
なんか質問ある？

951 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 07:00:35 ID:7h82sgn00

医師や看護士がへろへろで寝てないような病院なんかいくなよｗ

952 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 07:01:15 ID:/wfEEDtRO

>>926
いくらでも替わりの医者がいるようですからこの診療所も一安心ですね
助かります

953 ：知恵遅れ君探してます：2009/01/01(木) 07:01:23 ID:A3HNDMMH0

998 名前：名無しさん＠九周年 [↓] ：2009/01/01(木) 06:30:12 ID:5wJr+ymE0
>>992
通貨は不滅だが、ドル紙幣が３ヶ月で倍増したりすると
価値が半減しそうだ。

>>997
言い逃げかｗ

雑魚が。

954 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 07:02:02 ID:+chQaknL0

>>946
どうもご丁寧に
新年おめでとうございます

955 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/01/01(木) 07:02:29 ID:wu3UAOWV0

こんな誰でもできるような仕事を賃金を上げるために
人数を絞ってたこと自体がおかしい。

956 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 07:07:11 ID:yziZDtgW0

この仕組みなら、１人がやめるときは全員がやめるよな

957 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 07:07:17 ID:1f7FLRmF0

鵡川の町民に同情する余地はありません。

救急患者は、高速道路で苫小牧に運べば良い話です。
しかも高速道路は無料ですから、救急じゃない患者にも有効です。
普段のアシがなければ日高本線を使えば良い話。
乗客が少なくなって困っていますから。

958 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 07:11:06 ID:HBtV8ydYO

まさに住民の身から出た錆

959 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 07:15:39 ID:7nOhwwbq0

企業努力している医療法人を見習えばいいんです。

【社会】「夜だと待ち時間が短い」　軽症患者の救急外来、123病院で「加算金」徴収
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230425631/l50

960 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 07:16:03 ID:WqRWdHdj0

むかわ町のうち、オリジナルの鵡川町の職員は喜んでいるだろ。
合併前の旧穂別町に予算を割かなくて良くなるから。

それが目的で、そもそも穂別町国保診療所を縮小したんだから。

961 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 07:16:39 ID:jgfeHFU60

>>958
これを機に、地域住民が中心となって意識を変える運動が起こった地域もあるが・・・

逆ギレ運動が起こらないことを願う。

962 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 07:17:20 ID:PcYD5vUG0

あわてて書き込んだが一年待ちか

963 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 07:22:15 ID:OkONBoUX0

ネットで診察
コンビニで投薬

964 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 07:30:32 ID:5zg7QWVjO

緊急性があるかどうかなんて
病院にいかなきゃわからないのになにいってんだよ

ほんとうは怖い家庭の医学とかテレビつくって医者いけ医者いけって煽ってたくせに

965 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 07:33:23 ID:DqK+n+2U0

最初からシフト組めよ。

966 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 07:39:03 ID:UJ5v1cz4O

お疲れさまでした。

967 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 07:39:04 ID:GFIaoMJ80

立場次第で大変だな。

968 ：名無しさん＠八周年：2009/01/01(木) 07:40:22 ID:EYGFsvs30

医者増やせばいいじゃん。
偏差値50と金さえあれば誰でも医者になれるんだろ。

969 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 07:43:19 ID:b/4wKwwL0

>>1
＞医師三人が交代で行う夜間診療は、自宅待機で急患に対応する形を取った

これでは24時間診療の体制と言えないのでは？
元々８時間毎の交代制で診療所に待機していれば良かったのに

970 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 07:43:24 ID:5GVOxB1Z0

でも、医者って患者一人あたり５分も診察しないよなｗ
カルテ書くのそんなに面倒か？ｗ
医師会のプロパガンダにだまされねーぞ。
この健康保険金泥棒団体が。

971 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 07:45:44 ID:sSZ3qmtl0

ホントに物事を弁えて自重出来る人間がいなくなったな
どうなってんだこれ？

972 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 07:45:54 ID:1xi6Xy/Q0

優秀な人をつなぎ止めておくためには医療費負担を２倍にして、彼らの収入を増やすしかないよ。
負担を抜きにして医療の維持はできない。

973 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 07:46:09 ID:TkiolpuHO

>>970

外来以外に病棟やカンファやらがあるとかは想像せんのか？

974 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 07:47:06 ID:2byI9C9x0

最大の病原体は、

オメーセツメイシナクテモワカッテンダロ？

これが、全てを停滞させる。

975 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/01/01(木) 07:48:29 ID:wu3UAOWV0

帝京大出でも医師になれるのに「勉強ができないと医師にはなれないから人数は絞る」
などと言われて誰が納得しますか？

誰でもできるような仕事をただの既得権益を守ろうとして人数絞ってただけでしょう。

976 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 07:49:08 ID:IVldELVS0

道民の民度が低いのか。
それとも戦後から続く、日教組工作のせいなのか。
・・・両方だな。

>>961
逆ギレ始まる可能性は高いぞ。

977 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 07:49:37 ID:mP/bgRno0

来院しちゃったら、診察を拒否できないんだろうな。

説教くれてやって、追い返せばいいのに、と思う。

978 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 07:50:47 ID:1e8orgTV0

まだわしの提案した看護士実務３年で医師試験受験資格を
与えるより実効的な意見は出てないのか、おまいら頭悪いのか。

979 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/01/01(木) 07:52:07 ID:wu3UAOWV0

>>978

そんなんでいいけど、そんなことを言ったら免許自体要らない。
せいぜい栄養士程度の免許でいい。
高校出たらすぐに弟子入りして３年やったら免許皆伝で結構なんじゃないか。

980 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 07:52:20 ID:E6zF6orZ0

>>975
＞帝京大出でも医師になれるのに「勉強ができないと医師にはなれないから人数は絞る」などと言われて誰が納得しますか？

医学部では最底辺の帝京すら実は早慶の理工レベルなんだよね

981 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 07:53:41 ID:ZeKlA/R/0

こういう現場に余ってる人材を使えないものなのか

事前に問診して緊急性なければ、謝り倒して帰っていただく要員を一人でもおいておけばこんなことにはならんのに。

医師会のガイドラインで医者ばかりに高給が吸い上げられるシステム運営してるからこんなになる

看護士なんて恐ろしくブラックだってことぐらい20年前から言われてることだろ

982 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 07:57:42 ID:TkiolpuHO

>>979

俺の国民総医師性でいいだろ
全員が医師であり医の知識技術を研鑽する義務を負わせる
誰でもできる仕事らしいからな
妻が妊娠したら医師である本人か旦那が責任を持って出産させる
脳卒中が起きたら本人が責任持ってオペをする
これで医師不足は解決

今でも医師免許なくても自分ならオペしても罪にならないだろうに、何故国民はしないのだろ？
誰でもできるのにね

983 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 07:59:42 ID:HWLwjUar0

>>981
無駄に恨みを買いそうな仕事だけど、かなり実際的な案かもしれない。
それ以前に、マスコミがちゃんと『啓発』とかいうやつをやってくれればいいのだけど。

984 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 07:59:58 ID:GiIsFeIPO

>>970 >>981
無知は発言権無いから年賀状でも書いてろ

985 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2009/01/01(木) 08:00:59 ID:wu3UAOWV0

>>982

みんな自分の仕事で忙しいからね。

986 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 08:03:12 ID:hEAzlB350

老人はすることがないから毎日でも病院来るそうだよ。
医者と話しするのを目的にしてくる人も多いらしい。
俺の親が看護婦だからそういう話よく聞くわ

987 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 08:09:22 ID:1e8orgTV0

私立医大の入試はそんなに難しくない。
寄付の申告額で落とされるのが多いから
難易度がかさ上げされてる。

看護士実務３年で医師免許受験資格与えるべき。

988 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 08:09:33 ID:MUDblcV20

あ、ども、某宮廷外科医でつ。

結局、今年も病院で年越しですた…orz。今年こそは大丈夫だと思ったのに…。
まあ、今年は比較的ヒマだからいいけど。

>>950
24時間でギャラいくら？

989 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 08:12:12 ID:qg+UXUkH0

日中急進で
深夜だけやればいい

990 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 08:17:10 ID:TkiolpuHO

>>985

だから、国民総医師制下ではみんな医師なんだから他に副業しててもオペぐらいできるだろ

誰でもできるんだから

今でも自分ならできる
家族でも緊急非難なら罰せられないだろ
医療なんてお前によるとみんなができるぐらいの簡単なものなんだから

991 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 08:17:40 ID:w4rVnobp0

地域住民もいい加減にしろだよな。
なくなって初めて気がつくんだろうけど。

992 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 08:18:08 ID:X0WTQ2r50

何日か前に新聞で時間外診療で軽症だった場合は
全額自己負担を求める病院が増えてきているとあったが
もう全国で適用していいんじゃね

993 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 08:19:28 ID:Xaiu1q1u0

>>926
メリケンのＩＴ技術者の給料が高い理由

「ほいほい転職するから」

なんて話があったな。

ほいほい転職するから、転職されたら困るような人材には高い給料だして引き止めないといけない。
日本人も見習うべきだよ

994 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 08:22:32 ID:5YH/aSYD0

これは単純に「胆振管内むかわ町」の町長/議員の怠慢。
住民に、ちゃんと説明しとけ。明確に線引きしないと、最近は“ヤリ得”が横行してるから。
往診なんて安易に許してたら、やってくれるのが当たり前と勘違いを起こす。
結局、医者がいなくなって、怠慢のツケを払うようになったけどね。

995 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 08:22:38 ID:kRFng0zHO

こういうのって取り返しはつかないんですよね

996 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 08:24:46 ID:7QbInF1y0

>>3のおかげでどうどうとかきこめます
ありがとうございます

997 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 08:27:03 ID:hEGXySPhO

で、またメディアは「勝手だ」とか「住民の身になれ」
とか吠えるんですね。

一度でも医者の身になったの？？

998 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 08:30:00 ID:txpJUsQw0

医師は負けて死ね

999 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 08:32:23 ID:laqpPGRkO

>>1000なら>>3は無効

1000 ：名無しさん＠九周年：2009/01/01(木) 08:34:29 ID:laqpPGRkO

>>1000なら今年は皆幸せ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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