【滋賀】「寮費や昼食代を引かれると手元に残るのは毎月５、６万円。貯金はできなかった」 派遣切りで避難施設に身を寄せる人々★８

企業の「派遣切り」などで行き場をなくした４０〜５０歳代の男性３人が２６日、
ホームレス支援団体が用意した野洲市内の避難施設に身を寄せた。
同日の厚生労働省の発表では、県内だけで２４６３人の非正社員が
今年１０月から来年３月までに職を失う。
男性らは「居場所が見つかった自分たちはまだ運がいい」と話した。

しんしんと雪が積もる田んぼの中の一軒家。長浜市内の重機製造会社で働いていたという男性（４９）は、
ＮＰＯ法人「グローバルヒューマン」の支援相談員の運転するワゴン車で施設にやってきた。

所持金は１４０円。１１月末、派遣会社の担当者から年内での「クビ」を言い渡された。
「もう少し頼みます」。そんなやり取りも実らず、今月２０日に寮を出た。

月収は１７万円あった。だが、寮費６万円や昼食代、社会保険料などをひかれると、
手元に残るのは毎月５、６万円。「貯金はできなかった」

朝日新聞 （大高敦）
http://mytown.asahi.com/shiga/news.php?k_id=26000000812270003
前スレ：★１の時刻　2008/12/27(土) 22:08:29
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230554306/l50
>>2以降に続く

安いビジネスホテルに泊まって職を探したが、どの企業も「採用結果は年明けに伝える」。途方に暮れていた時、
テレビのニュースで「反貧困ネットワーク滋賀」が開く電話相談会を知った。「郷里に親類はいるが、
この年になって頼るのは恥ずかしい。ここで期待して返事を待ちたい」

別の男性（４６）は「今日が派遣打ち切りの日でした」と語った。彦根市の自動車部品製造会社で
３カ月働いたが、今月初めに宣告を受けた。

「年末には企業も役所も休みに入る。それまでに職を探さねば」。仕事を休んでハローワークに通い、
３０社以上に連絡したが門前払いが続いた。「『年齢不問』とあっても年齢を告げると断られる。
寮付きが条件だと、ますます厳しかった」。面接にたどり着いた数社も、結局、返事はくれなかった。

「こんなことは初めて。雇用は厳しいどころか、１件もない」。たまたま見たニュースで相談会を知った。
「こういう所に入れない人もたくさんいる。生き延びることができてほっとした」

避難施設にはこの日、支援者が差し入れた食料や衣類などが届いた。男性たちは施設で年を越し、
新年から職探しを再開する。「グローバルヒューマン」の高橋尚子支援相談員は「電話で知り合わなかったら、
みんな今ごろどうしていたんだろう。簡単に生活が脅かされる状況が増えている。
数年前には予測しなかったことです」と話す。

入所の相談やカンパの受け付けはグローバルヒューマン京都支部（９時〜１７時、０７５・３１３・０８８０）へ。
（おわり）

３

集まれ５万組！

いつの間にマラソン選手から支援相談員に転職したんだ?
キューちゃん。

>>月収は１７万円あった。だが、寮費６万円や昼食代、社会保険料などをひかれると、
手元に残るのは毎月５、６万円。
>>「貯金はできなかった」×
　「貯金はしなかった」　○

自分も自由に使えるお金は月に5万くらいしかないけど
毎月1万の定期預金や節約で普通にお金溜まるよ…

5､6万の中からまだ晩飯代出すんでしょ？
あと他に消耗品買ったりするからさして残らないんじゃない？
保険入ってたりとかしてもさ。

5,6万貯金できると思います

普通に学校から新卒で正社員になれるのにそれ蹴ってまで追いかける夢でもあるのかよｗマジパネェっすねｗｗｗ

底辺の派遣やってても同い年のやつは管理職とかついて家族を養ったりしてるのに、ほんとニートとあんまり変わらないよなｗ

しかも年越したってもう働けるところも無いしな

土方なら仕事腐るほどあるけど仕事選びすぎてるよな、選ばなきゃ仕事あるのにｗしかも貯蓄尽きるとかｗ遊びすぎｗ

まあ正社員にすらなれないんだから仕方ないかｗ

5.6万だったら実家でバイトした方が全然たまるだろ

寮費に光熱費が含まれてたかによるかな？貯金できるかは。

派遣は寮に入らなきゃ働けないってとこがおかしいんだよ。生産性を上げるためなのは分かるけど、じゃあ地元の奴雇えよ
って思う。わざわざ地方から出てきて寮費抜いたら5万とか馬鹿でしかないだろｗｗｗ

こういう馬鹿のために規制はすべきだ

>>13
住む場所の無い無職の受け皿には良いんじゃね？

まあ、寮とか準備しないと仕事サボる奴が出まくりそうだから寮とか準備してるんだろうけど。

＼　　　　| 　　　 　 ,,...-‐‐‐--､,　　　 　 l　　　 /　　　　 ／　　　　　 ／　　　 　 ／
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　　　 )　　　　（.　 ／:,`!ヾ､.　　　　　　,　　　 　 ﾞ>-　 　 ヽ､＿,,.／　　／　　　 　 ／
　　　'ﾞ"`ヽ,　/｀`/::;:ﾞ;ﾞ::!:.:|　｀`'''‐--‐''ﾞ　　　'-‐'ﾞ　ﾞ､　　　　 　 /　　　　　　 　 ／
　　　　 ヽ　ヾ　/:;'/:.:!:::l　　､,r''"ﾞ`'ヾ　　　　,:',-‐-､,'l　　　 　 /　　　　　　　／
　　　-=,'ﾞ　　 ./:::/:.:.|::::l　　/　　(・),.　　　　ヾ,_(・) ,'ﾞl　 　 　 （　４０代で貯蓄ゼロ?!!!
　　　　　`ヽ　,ﾞ:::,'::::;':!::::l　　　`"´　''"´　　　　 |￣__,,l,,...,,_　　 ＼　
　　　　 -='ﾞ　l::::l::::;':. l:::::l　　　　　　 　 　 　 　 `　ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､ 　　　 ひいぃぃっ・・・
　　　　　__)　l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::!　　　　　　　　　 ,.-‐‐:､　 　 l　`ヽ､　 ＼
　　　　　 ヽ.　!:l:::l/-ヽ.ﾞ;::',　　　 U　　　　/:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
　　　　　　 ）　ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､　　　u 　 　 l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ　 ,,..､　 ｀＼
　　　　　　　　 l:::l,ヽ､_,　 ヾ;＼　　　　 　 ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ　/ヽ. `　　　＼　　　　 ＿___
　　　　 ／　 　 !::l:ﾞヽ､.　,､　ヾ､;､　　　　　　　　 ﾞ'‐''"7'ﾞ/　/ﾞヽ　　　　　　 ＼ _,./´-､ヽ.`´￣｀`
　　　／　／　　l::l｀`;::,｀´:ヽ､　 `ヾ:;､.,_＿　　 ::::　　 /　｀'''ﾞ　　＼　　 ﾞ､　　　ヾ;‐､''-､ﾞ; ヽ＼::｀
　　　　／　　/　l:l　";'::;'::';';! `''‐ ､.,_｀￣　　　　　　/　ｒ'ﾞ´￣￣｀`'''‐､　ﾞ､　　　 '　l　 l:::!　ﾞ､ ヽ｀
.　　　　　　 /　　l:!　 !:;'::!::::;!　　　　 ｀`'''‐‐---┬'ﾞ 　 ｀'''''''''‐-､　　　 　 ﾞ､　　　./　 l:::l

かわいそうだとは思うけどさ、もともと「仕事に縛られず、自己実現のために
生きたい」とか「自由が一番大事。働きたいときに働く」みたいなこと言って
自ら派遣やフリーターになった人が多かったんじゃなかったっけ。
不安定な待遇は、自由の代償じゃないかなあ。おまえら、そう思わない？

そもそも寮に入るのは採用条件なの？

この一連の派遣問題、私は決して同情はしない。かわいそうだなとは思うけど。

まず、仕事がない仕事がないというけど、本当にないのだろうか？
飲食関係は未だに人材不足だというし、その気になれば仕事なんてあるはず。

派遣社員さんはいざというときは一番に切られるというのは、当人たちにはわからなかったのだろうか？

首になったらまた次を紹介してもらえばいいや。そんなスタンスで働いていなかったか？

自分だったらそんな地に足のつかない生活なんてできない。どんな仕事でも、コネだろうが、なんだろうが、必死になって正社員として雇ってもらえる会社を探す。

>>18
目先のことしか考えられなかったり、
甘い言葉に弱い人が多いんじゃない？

悪質な派遣は金が尽きるまで仕事を与えないで、わざと前借させてから働かせる。
辞めるに辞めれないようにするんだろ？

連日派遣を打ち切られた労働者の悲惨な現状をテレビや新聞で目にします。
でも、少し前は「タイやインドなど物価の安い国を旅行し、お金が無くなったら日本に帰って短期派遣で稼ぎ、
また外国へ」なんてのを「新しいライフスタイル」みたいにはやし立ててたのもマスコミだし、
リーマンブラザーズなどの外資系金融機関の社員を「セレブ」だの「ヒルズ族」だのと持ち上げていたのもマスコミです。

まあそんなものに踊らされていたこと自体「自己責任」と言われればそれまでですが、本当にマスコミというのは無責任だと思います。

>>8
1食500円使っても月1万5千円。
普通に貯金できる。

月収１７万だと会社折半で個人は
厚生年金１３０００円
健康保険　８０００円なんだが・・・・
１７−６−２．１＝８．９で昼飯８．９万円もするのか？　

間違えた
１７−６−２．１−６（手取り）＝２．９万円か・・・昼飯１万以内にせいよ

派遣業界って闇が深そうだね。
金貸しがらみのマグロ漁船行きのノリが
底辺では行われていそう。

>>23
寮費って言葉を捜してごらん。

頭の良いやつが
支配してんだ
踊る阿呆に

明日はない

>>25
何を今さら

月５６万使えるのに貯金無しってどんだけゆとりｗｗｗｗｗｗ
月５万だけならわかるけどさｗｗｗｗ

いつになったら法外なピンハネを取り上げるんだ？w

昼飯2.9〜3.9でしょ

てか５〜６万で朝夕の食事と光熱費日用雑貨自動車維持ってきついね
各種保険もあるしね

>>29
お前には「、」が見えないのか？

自動車維持しなくても別にいいし、保険も入る必要なんてないでしょ。

>>22
1食500円で1ヶ月1万5千円
1日1食計算かw
3食なら4万5千円だぞ

>>33
滋賀なら車無いと無理

＞「寮費や昼食代を引かれると手元に残るのは毎月５、６万円。
＞貯金はできなかった」

キツイこと言わせて貰うけど
「今は手取りが６万だから貯金できないけど１０万になったら
月に４万貯金出来ると思う」
なんて言う人は
給料の手取りが１００万だろうと貯金は出来ない
手取りに応じて出て行く額も増えるからだ。

私の一年目の手取りも６万くらいだった
そこから、三食の食費と寮で使う光熱費と衣料・洗剤などを引くと
かろうじて１万残った、遊びや贅沢品に使ったりせず貯金した
身の丈という物をわきまえれば、それなりに貯金は出来るものだ！

全く残らなかったわけではあるまい？
私は１００円残ったら貯金する
アナタは１００円残ったら「」これっぽち残ってもしょうがない」と考えて
さっさと使ってしまったのではないか？

>>34
３万だよｗ

>>35
原付でも自転車でも徒歩でもご自由に。

貧乏自慢になるな・・・このスレは

おいおい、今日も買い物行ったら通り道にパチンコ屋があったが、なんだ
あの混雑は！派遣やニート、借金して行くんじゃねーよ。駐車場の車見たら
多くの車が凹んだまま直してねーぞ。こういう奴らは、不景気で給料安くて
直せないとか言うんだよ。年末年始ぐらい家族サービスしてやれよ。結局は
負けるだろう。パチンコで蔵建ったなんて聞いたことがないぞ。おまえだ
おーまーえ。

>>36

派遣でさえ貯蓄出来ると。
じゃあ官僚なんか、退職後一生遊んで暮らせる貯蓄あるよな。
天下り全面禁止でいいはずだよな。
＝＝＝＝＝＝
★天下り先に国が１２兆６０４７億円、事業発注や補助金交付

　国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が２００６年度、
事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。
再就職先となった法人は計４６９６で、国の支出は１法人平均２６億円、
再就職者１人当たり４億円だった。国の支出の内訳は、事業の発注などの契約は５兆７８０５億円、
補助金は６兆８１７３億円だった。契約の９８・３％は随意契約だった。

【社会】国家公務員590人が公益法人などに「天下り」…去年と比べ67人増★２ (318)

【政治】 天下りを繰り返して多額の退職金を得る「渡り」を容認　行革の後退が相次ぐ中、小泉改革継承をうたう自民党内の勢力からも批判 (872)
↑dat落ち

>>36
少なくとも医療保険も入ってない時点でまともじゃない

>>38
雪降ったら２輪は無理だわな
んで派遣の寮なんて辺鄙な所に有るに違いない

>>41
いいよ。
禁止しておいてくれ。

派遣会社が圧倒的に悪い
恐らく50%程度はピンハネしてると思う
企業は正社員と同程度は支払っているでしょう

車は、
自動車税３４５００円、
免許更新１５００円（１年あたり）、
車検５００００円（１年あたり）、
ガソリン５００００円（１年当たり）、
任意保険６００００（無制限条件）

年間２０万です。派遣にはきついです。

派遣業・パチ屋・コンビニ

この３つを経営すれば金が循環するな。

>>42
> 雪降ったら２輪は無理だわな
大変だろうね。
だったら歩けばいいよ。
貧乏なんだから不便なのは仕方がない。
> んで派遣の寮なんて辺鄙な所に有るに違いない
あのー、なんでそういう思い込みで語るわけ？

> 少なくとも医療保険も入ってない時点でまともじゃない
社会保険入ってて医療保険に入る必要ってある？
保険屋さんにだまされてない？

月５００円の俺でさえ貯金できてるのにな

派遣のピンハネなんかサラ金のグレーゾーンと同じ位
憎いやり方だろ

手取り、５、６万なら生活保護をもらった方がましだろ。

草加にでも入った方がましだぞ（選挙は協賛に入れろ）

>>42
無理ではない。
俺の友達は雪の日でも、山奥から学校までバイクで通ってたぜ。

貯金できないじゃなくてしないだけのこと

あったらあっただけ使っちゃう人っているもんね。
あと、月末にギリギリで飲みに誘ったら断る人。

ローリー寺西が「毎月入ってくるお金は決まってるんだから！」って
熱弁してたぞ。
ロッカーなのに常識人だなあと関心した。

月５、６万か
劣悪な仕事環境だな

結論＝>>50

おまえら冷たいね。まあ目的がないと貯金なんてしないだろうし、
いつしか寝カフェ特集でもビール+パチやってたもんな。

>>53
メタラーとかロッカーってステージ降りると大抵は大人しめの常識人だよなｗ

こいつらはニートのお前らと違って自動的に飯はでないんだぞ。貯金できるわけがない
夕食500円としても500×30で1万5000飛んでいく
実際500円ってのはありえないがな。たまには半チャンセット食いたいだろう
こいつらもう若くない。夢も希望もない。そりゃ金使うわ

>>57
閣下のことですか？

家賃と光熱費で約５万から６万、昼代１日７００円として３０日で約２万で計算したとして計７万から８万。
そこに、残金５万から６万だから給与が大体１２万から１５万の間って事になるよな？
あれ？派遣工場勤務なら２０万はあるはずだけど？
普通にピンハネされてるだろ？

貯金しようと思ったら、給与天引きで別口座に貯めろ。
月１５万、ボーナス月６０万。
これで年３００万貯まる。

> こいつらもう若くない。夢も希望もない。そりゃ金使うわ
じゃあ、好きにしたらいいよ。
他人の情けにすがらずに。
もう若くないんだから、だめだったらあきらめて死ぬのを選べばいい。

>>58
自炊すれば、500円もしないよｗ
いくらでもやりようがあるよ。

正社員になぜならないの？

>>60
> 月収は１７万円あった。だが、寮費６万円や昼食代、社会保険料などをひかれると、
わざと読まないようにしてるの？
社会保険とか、税金は？
20万円以上というのにはなんか根拠があるの？

>>63
寮が車なくても買出しに逝けるような場所にあれば、な・・・

>>64

竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)

フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！

これこそ、一般常識を１８０度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。

マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター＝負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう！

近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」（DAS MANIFEST）を出す日が来るかもしれません。

「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう！」

tp://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html
（↑現在、見れなくなってます。）

月収１７万で感覚的には税金、社会保険＋家賃＋昼を　天引きでも手取り１０万は欲しいよなあ

>>66
自転車で行けよｗ

>>62
そんなこと出来たらとっくに死んでる
>>63
自炊で何時まで我慢できるのか
毎日肉体労働させられ、目標もない状態じゃ貯金は無理だろ
ビールの一杯ぐらい飲まないとやってられないわな

> 毎日肉体労働させられ、目標もない状態じゃ貯金は無理だろ
> ビールの一杯ぐらい飲まないとやってられないわな
じゃあ、好きにしたらいいよ。
他人の情けにすがらずに。
もう若くないんだから、だめだったらあきらめて死ぬのを選べばいい。

>>70
別に経営者側を擁護するわけじゃないが、自炊は一生もんだぞ。

>>67
なんつうか移民政策の広報を連想させるなｗｗ

手取り6万として「家賃」「昼食代」「光熱費」辺りは既に引かれている状態だよね。

ここから食費15000、衣服5000、雑費10000、通信費（携帯代）5000程度で計算しても
まあ軽く月1万は貯金する余地は有るなあ。

家賃はらうのは当然、会社の食堂使わずに弁当持ってくるべき。貯金できないのは会社のせいではない。

>>70
俺は自炊すればいいとは言ったが、酒を飲むなとは言ってないよｗ

いや　家賃６万はぼっただよ
会社の力ならボロアパート借り切って３万／月はいけるはず

正社員ったってピンキリだろうに。

>>70
だからさ、その「やってられない」が貯金に繋がらないわけよ。
イマドキの若者だって、食費削ってタバコもやらない、酒も飲まないのが増えてる。
ビールは嗜好品。わかる？

派遣ごときに嫉妬するよーな
レベルの低い正社とか請負期間工なぞ正直いらん！！！ｗｗｗ

まー叩いてる大部分は資産家ニートや専業主婦だと思うがｗｗｗ

>>70
自炊で我慢って意味が解らん。
この手のライン工系の派遣って時間は規則的だろうから自炊位出来る余裕はあるでしょ。
外食するより自炊したほうが安くて食生活は充実するよ。

まあ、ビール位毎日とは言わんでも週に２〜３回発泡酒でも飲めば十分じゃない？
焼酎とか買ってきて水割りとかでも月に2〜3000円で十分飲めると思うんだけど。

>>45
軽なら税金1万もいかないだろ

ニュー速+民の口癖一覧　　　　　　　　　　　　→　　　　　　　　　　現実
　
派遣を選んだのはお前でしょ。自己責任ｗｗ　　　→　求人の1/3が非正規雇用　望まなくても1/3には非正規雇用の仕事しか行き渡らないのが現実
貯金できない？いくらでもやりようあるよｗｗｗ　　→　寮費　食費　保険料　税金など　無職ニートには想像できないほど色々な金がかかります
どうせ他には晩飯代ぐらいだろｗｗｗ　　　　　 　　→　朝食　衣類　光熱費　消耗品　携帯代などいくらでも出てきます



結論　　ニュー速+民は社会にでたことのない無職ニートの集まり

>>69
一番近いスーパーまで20キロ30キロなんてざらだよ
ままちゃりではかなりナニだろう。

>>79
わからないな
もし自分が40歳超えててこの派遣と同じ立場なら貯金などできる気がしない

お前ら言うのは簡単だけど実際5万縛りやってみ。まず無理だから

年収３００万以下の派遣労働者は住民税・健康保険料半額免除で良いだろ
犯罪だらけになるぞ

寮費、光熱費７万円。社会保険は自分持ち。
食費、携帯料金…

総支給が１７万前後。
こんな派遣会社がゴロゴロあった。
さらに１ヶ月以内に自己都合退社すると県の最低賃金で計算。
通勤用の自転車や布団、カーテン、テレビは給料から天引き。
痛くもかゆくもないのは派遣元と派遣先だけ。
派遣工員から脱出するのは難しく、飯場のドカタなどと並んで、まさに社会の底辺。

>>84
具体的に言うとどこよ？
別に、日本にそういうところがないといってるわけじゃないよ。

でもそんなところに派遣会社の寮があるの？

そもそも派遣会社のピンハネ率を一律固定すればこういうことにはならない
利権が絡んでるからやらないんだろうな

ここは卓上の理論ばっかりやね

>>88
なにいってんだ？
寮つったら工場付属だろ

>>81
＞この手のライン工系の派遣って時間は規則的だろうから自炊位出来る余裕はあるでしょ。

この夏までは企業は景気良くって残業だらけなんじゃなかったっけ？ｗ

>>85
金銭的には貯金できるけど、つい贅沢しちゃうって言ってるんでしょ。
つまり、貯金はできるんだよ。

別にお願いして貯金してくれといってるわけじゃないから。
いい年して自分の生活に責任が持てずに無駄遣いするやつは仕方ないだろ。

会社は派遣会社へ1700円、派遣会社は派遣社員へ時給1100＋交通費5000＋解禁手当10000＋社保等を払う。当然管理費もいる。これは一般的な製造派遣の仕組み　正社員の半額以下のcostだよ

>>88

そういう地価が安いところに工場を建てるもんだ。

>>87
人夫出しのたこ部屋アレンジした現代版だな

>>90
つ、机上の空論だろゆとり

>>93
＞つまり、貯金はできるんだよ。

誰でもダイエットはできるって理論だな

理想論が通れば世の中にデブは存在しないｗ

昔は指示に従って自動車組み立てる仕事でも家建てて子供を大学にやれるぐらいのお給料はもらえたのになぁ

>>91
ばーか
工場の直接雇用でもないのに工場の寮に入れるかよ、
派遣契約なんだぞ！
まったく、ニートは困ったもんだ。

>>91
具体的にどこよ。

派遣会社の寮が工場に付属してるわけないじゃん。
別の会社なんだし。

> この夏までは企業は景気良くって残業だらけなんじゃなかったっけ？ｗ
残業だらけだったら収入も増えてもっと貯金しやすくなるよ。

彼らにも貯金はあるらしいぜ

パチンコ屋になｗｗｗ

>>48
お年玉もしっかり貯金するんだぞ

>>85
なかったらないで何とかなるのがお金じゃない？
少なくとも住居は保証されてる。
5万で衣食と光熱費を補うのは、厳しいが可能だろう。

この人は、貯金は出来なかったが、生活はできてた。
春と秋は光熱費もかからないから、この間ためる事もできる。
自分も派遣だけど、そうやって貯金してるんだよ。
酒もタバコもやらない。
お腹すいたときはうまい棒食べてた事だってあるよ。
若い人の方が貧乏に対応できてるように思うんだが。

>>98
まあ、デブは自堕落な自分の責任だろ？

出来る事をやってないといざと言うとき信頼が得られないって事なんだと思う。

>>93

少ない賃金の中から必死に月二万円捻出したとする。

でも直接雇用逃れの為に一〜二ヶ月契約期間開けられたら
その貯蓄を食いつぶさなきゃならなくなるよな。

>>98
そう。
だからデブが存在する。

そのデブに世間が何かしてやる必要はないだろ。
貯金できないやつに世間が何もしてやる必要がないのと同様にね。

>>105
＞まあ、デブは自堕落な自分の責任だろ？

たっぷり欧米人に言ってやれｗ

ロッテ？が埼玉にある２工場で派遣会社を通して募集をしていた。
日給７０００円弱で寮はタコ部屋(１室２名)
個室を(当然ボロい)用意した派遣会社もあったようだが…。
３時間ほどの残業で、やっと日給が１万円を超える。
こんな悪い環境でも暮れまでに人が埋まった。

>>105
>自分も派遣だけど、そうやって貯金してるんだよ。
派遣も色々だからな・・・

>>107
＞そのデブに世間が何かしてやる必要はないだろ。

ちょｗｗ

>>93
いや、出来ないと思うよ
俺の言ってることなんて贅沢でもなんでもないしな
あくまでストレス発散のための行動だ

>>106
数ヶ月食いつなげる事が出来れば次の仕事探せるでしょ。
貯金ゼロならその場でアウトだよ？生存率ゼロだよ？

保証の無い生活って自分で解ってるのに自分で何もしてないってどうよって話。

派遣が楽しているとは思っては居ないけど先の事、自分の事を考えて欲しいとは思ってる。

もう人頭税一人頭300万ぐらいにして
あとは税金一切なしの国にしようぜ

努力が足りなくて稼ぎの悪い底辺労働者のために金持ちが税金を大目に負担しないといけないなんて間違ってる

学生時代にアパート代引いて5.6万小遣いがあったけど
節制せずとも普通にたまっていった
卒業後に親に60万くらい返したよ

>>106
うん、それで？

貯金してなかったらもっと困ったことになってるよね。
貯金もできないような派遣をずっと続けてる理由がさっぱりわからん。

寮はわざわざ用意してくれてるんだからありがたいだろ？敷金いらないんだし一時的利用にしなかった本人の責任。自分で借りるべき。

>>114
真っ赤に染まって共産主義になれば？
隣に色々あるよ？

>>113
政府の責任転嫁丸出しだな。
全て自己責任なら確かにセーフティネットは要らないな。政府自体もだが

さて先進諸外国はどうだったっけｗ

>>112
だから、勝手にすればいい。
必要だと思うんだろ？

でもそれを回りの人間が考慮してやる必要なんてどこにもない。

４０〜５０歳代で月収１７万円って時点でOUTだろ。
派遣じゃなくても生活できないでしょ。
こういう仕事続けてて、今まで危機感持ってなかったのかね。
クビになってから騒いでもしゃーないだろ。
自業自得だな。

目先の数ヶ月とかなら耐えられるけど
これがずっと続くと思うとやってられないな

>>118
底辺労働者のために金持ちから奪って与えようというのがより共産的だろ

>>113
ハゲド。

いつか契約切れる事が前提なんだからさ。
自分を規制して残せなかったのに、いざとなったらダダこねるのは
いかがなものかと思う。

>>113

年に一度はそうやって期間開けられてるらしい。
一年かけて貯めた24万円で、次の給料日まで食いつながなきゃならなかったら
それで貯蓄カラッポだろ。

>>118
そういえば近くに人民を抑圧してる共産主義国があるな

しかも貧富の差も激しいしｗ

世には心えぬ事のおほきなり。

40、50のいいおっさんが、貯金もないなんてなぁ・・・。
今まで生きてきた積み重ねというものがないんだね。
なんか落ちるべくして落ちてるって感じがするわ。

>>119
派遣社員でも雇用保険があるだろ。

>>119
どこまで政府が保証しないといけないの？
所得税今の倍とかでもいいの？

パチンコ屋に貯金してます　と言え。

つーか、ここで派遣叩いてるのが案外
偽善ヅラしてるハローワークの職員とかだったら笑える

今北産業だけど
月6万だとネット代と携帯代払ってマイナス1万
週一の飲み代5000円を週四で2万
これ位はささやかな楽しみだろ。

今中流と思ってるおまいらの将来を予測しないといけないし
弱者だと思って叩く道具に使われてるだけって気付
全体を見たら狭い猿山になってるだけと。

>>130
＞どこまで政府が保証しないといけないの？

憲法に書いてあるし。読めないの？ｗ
諸外国見てもわかるんじゃね？ｗ

>>116

つまり派遣業者はセーフティネットでも何でもないし、
日本に必要無いってことでいいか？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝
竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)

フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！

これこそ、一般常識を１８０度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。

マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター＝負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう！

近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」（DAS MANIFEST）を出す日が来るかもしれません。

「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう！」

tp://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html
（↑現在、見れなくなってます。）

寮費高すぎだろｗ
レオパレスやボロアパートならもっと安くできるよ。

底辺労働者は自分では何も考えず、自分が損する危険も冒さないで怠けていたのに
自分で考えて、危険を冒して富を築いた人間が何千万円、何億円も税金を取られるのはおかしい
何もしていない底辺労働者からもっと税金を取るべきだ

>>120
あるだろ。
このままだと失うものない奴らによる犯罪が増えるぞ
国ぐるみでフリーター、派遣は良い！と煽るだけ煽っといてこの体たらくだし

> つまり派遣業者はセーフティネットでも何でもないし、
派遣業者がセーフティネットなんてはじめて聞いたが。

寮費６万円は高すぎるだろｗ

>>123
違うなｗ
共産ってのは労働層の区分を強固にすることで既得者が自身の基盤をより確固たる物にするために使うもんだｗ

>>96
人夫だしのドカタと違うのは
雨にぬれないのと、プレハブ寮じゃないのと、比較的、仕事があるかの違いだけ。
面倒見の良さなら人夫出しのドカタに軍配があがる。
いくら仕事がなくても年末年始に人を追い出すことは非常に少ない。

>>134
憲法のどこに書いてあるの？
生存権規定は努力目標で達成義務はないんだけど
君の理屈だと、どっかにそれが明確に書かれているんだね

> このままだと失うものない奴らによる犯罪が増えるぞ
まあ、一度、刑務所に入ってみたらどうだ？
出てきたら今よりもひどい状況になると思うがｗ
> 国ぐるみでフリーター、派遣は良い！と煽るだけ煽っといてこの体たらくだし
誰がそんなこと言ってたよ？
まともな人間、特に親兄弟だったらやめて置けといってただろ。

派遣会社くらいだろ、そんなあほなこといってるのは。
お前はそれにまんまと載せられてたと白状するのかｗ

>>136
その工場の近くに運よくあるわけねーだろ

派遣の契約解除されたおっさんたちを救ってやる授産事業って何かないの？
福祉目的の救済だから、単純作業レベルのもので。

本来給料は安定していない分、派遣＞正社員にするべきなんだよな
ここんとこ日本はおかしい
自分の目先の利益しか考えてない豚畜生が多すぎる

うち、よく考えたら世帯収入が約1500万なんだよなぁ
でも10坪の狭い集合住宅に住んでる

妹　600万（税込み）　警官
母　360万（手取り）　遺族年金（非課税）
俺　500万（税込み）　製造メーカー

俺が幼稚園の頃に父が亡くなって、結果がこれだから
日本って恵まれてると思う
日本以外だと一家全滅してたと思う

底辺層は６０や７０でも貯金無い奴たくさんいるぞｗもちろん年金だって払って
こなかったから貰えない。底辺層が食えるくらいの職を与えなきゃ結局税金で
救済しなきゃならないんだぜ

だからさっさと死ねよ塵どもが

>>137
儲けてる人からすれば確かに今の税金の使われ方はおかしいよね。
働けるのに若いうちから生活保護貰っていたりする層も多い
そんないい優遇受けたら仕事探す意欲すら阻害するよね。
年一位で再審査とかやらないと「確実に一生貰い続ける」と予想
生活保護を返した人ってどれくらいの比率なんだろうね？
生活保護や優遇への是正が今、一番日本がやらないといけない事。

>>147
日本一のをこの者かな。

> 本来給料は安定していない分、派遣＞正社員にするべきなんだよな
まあな。
派遣先はちゃんと　派遣＞正社員で払ってる。
ピンはねされるから派遣＜正社員になるわけだ。

多少、ものを考えられる人間はばかばかしくて派遣なんてやらない･仮にやってもすぐに正社員の道を探すよ。

>>147
まあいいんじゃね？
大企業がケチった人件費を税金でペイするﾊﾒになってるだけで。
バカ面で投票してた愚民には丁度いいかと。

>>149
そう、結局は税金で賄うことになり国全体国民全体の損になるのにな

>>146
ゴミ回収とか肉体労働系とか、それなりに募集してる時期もあるんだがね。

>>147
作業内容的に、これ以上払うなら外国人ってレベルの額なんだと思う。
自分の目先の利益しか見えてない経営者も多いけどさ、自分の目先の小銭しか見てない
派遣の人も多いと思うし、金持ちも貧乏人も今の日本人は本当におかしいよ。

生保受けろ生保。

働く価値のない糞知障白痴国家。
税金を掠め取れ！政治家や官僚のように！

>>151
生活保護に関して勘違いが多すぎる。

まさに現代版の奴隷そのものだよな
ピンハネを是正させなかった国に責任あるし、派遣業界への責任追求をやらなきゃまたこんな事が尽きないぞ

>>151
税金を一億円納めていたとすれば生活保護を０にしたところで
税金が減るのはたったの100万円。誤差の範囲

そんなことより年300万程度の収入しかないのにでかい顔しているやつらに年200万の公平な税負担をしてもらえば
税金は98%offになる

生保受けて精神科で薬大量に貰って来い。
役人が来たら見せたらいい。

あぁこいつはもうダメだ、と思わせたら勝ち。
こんな糞知障白痴国家で働くなよｗｗｗ

>>143
＞生存権規定は努力目標で達成義務はないんだけど

都合の良い解釈だな
だからこそ横領も「私的流用はなかった！」で解決できるわけだよなｗ

>>159
これで派遣規制しなかったらこの国終わるでしょ
中国韓国馬鹿にできないよ

>>147
派遣やり始めた当初はそうだったよ。
5〜6年前な。ホワイトカラーだけど。
ボーナス無い分、当然だった。

派遣会社が多くなって、雇用の奪い合いが増えてからおかしくなってきた。

>>159
おまえの記憶力は鳥並だな。
政府挙げて奴隷推奨してたじゃねえか
それを自己追求するわけねえじゃん

>>160
税金の使われ方の問題であって
払う額じゃねーだろ
ボケが。
本来なら無駄使いするなつう思考になるんだがな・・？
それが自然だろう。
自民党学生？

非正規を切る一方、期間工を募集するキヤノン大分工場

http://www.senkyo.janjan.jp/report/0812/00003729.html

一般+特別会計でＧＤＰの半分超えるとかｗｗｗｗ
つまり、租税率50％オーバーｗｗｗ

まじ笑えるんですがｗｗｗｗ

>>140
俺も最初そう思ったが
３ＬＤＫ，光熱費通信費駐車場代込みかも知れんぞ

>>161
あほ！

>>147
>自分の目先の利益しか考えてない豚畜生が多すぎる

派遣社員になるような連中も目先の利益しか考えてなかったんだろう？
どっちもどっちだ
自己責任

ハネ率がひどいよな。たとえ同様の形態であっても、実際に働く
会社が直接仕切ることはできなかったのかな。要するに会社に
派遣管理みたいなセクションを作る。若干コストはかかるだろうが
こんなに中間搾取はしなくてすむだろ。

>>153-154
ちょｗ間髪入れずに工作レスが湧いてくるｗ

これはさすがに貯金はできないだろうな

>>169
常識で考えれば6畳一間相部屋共同トイレ、風呂無し光熱費別だろう

>>166
確かに貧乏人にばかり手厚く使われる現在の使われ方はおかしいな
警察と軍隊以外は全部廃止して
税金を安くすればいいのに
大学も、医療機関も、年金も全部廃止すればいい

>>172
企業も直接雇用にしちゃうとややこしい問題が出るから多少コストがかかっても
中間の派遣業者を通したいと思ってるはず。

この部分は企業側のずるさだね。

>>175
また、根拠のない話をすぐに想像で書く。
実際にはいまどき相部屋なんて少ないと思うぞ。

自分が見たことあるのは古めやせまめの１Ｒ、１ＤＫ位が多いと思う。

同じように月５万でやってる
しかもそこから食費全て出してるけど貯金してるよ…
女で化粧や生理用品にも金かかるけど
でも月１万貯金したところで年12万か………
いきなり家失ったらアウトだね

副業で入る金は全て貯金してる
金無いと不安でたまらない

>>92
残業だらけなら月17万てことはないだろｗ

>>179
副業お疲れ様。

>>84
毎日ならキツイが、週１とか、２週間に一度なら大丈夫だろう。

>>180
ヒント：サービスなんたら

>>177
ややこしい問題は人を雇って企業を経営している以上、当然
取るべきリスクだと思うんだけどね。
中小もひどい経営者はいるかもしれないけど、社員の首切る
か自分が首つるかぐらいに悩んでる人もいるんだし。

>>172
直接雇用は切りたいときに切れないし組合に駆け込まれると揉める。

自分の所だけに派遣する派遣子会社を作る事は違法。
まぁ、近い事やってる所もあるだろうけど。

>>180
派遣業者がボッてるだろうからあり得るんじゃね？ｗ

派遣会社の自社寮の一室には逃げて行った者の荷物が山になっている。
ボストンバックやＣＤプレイヤー、傘なんかは何十本もある。
警察からの電話も多く、事件で勾留された者、ある時は富士の樹海で亡くなっていて
身元を確認に来てくれとの電話もあったそうだ。

たとえ１０万でも貯金があれば田舎に帰れるだろ
それともみんな天涯孤独なの？

>>176
支離滅裂だなｗ
藻前の前半の書き込みと後半の書き込みが
全く違うのだが？

税金の大部分の使われ道は
公務員の人件費＋法人垂れ流しだろ？

そこに注目しないつうか話そらそうとしてんじゃんｗｗ

>>175
>寮費６万円や昼食代、社会保険料などをひかれると

て事は、寮費に朝夕食が入っていると判断できる。
入ってないなら、
寮費６万円や朝昼晩の食事代、社会保険料などをひかれると
ってなるはず。

>>172
結局のところ、住居の手配が直接雇用の最大のネックだったわけ
派遣会社は不動産会社とつながりがあってアパートの借り上げをしてくれるし
コストは寮費名目で派遣社員から吸い上げて払っていたようだけど
（聞いた話では、どうも相場の家賃より割高にとられていたらしいがな

ものの情け知らぬ山賤どもでも
命ばかりは惜しいのかな。

寮入ってて昼が出るならあとは朝食と夕食と服くらいだろ。
缶ジュースやらおやつくらいは買うとしても
１万や２万捻出するのは可能だと思うがなぁ。
けっきょく酒とかタバコをやるから貯金出来ないんじゃね？

>>183
派遣社員がサービス残業するか？
特に大企業の工場なんかに派遣されてたら絶対に賃金払うだろ。

派遣でも雇ってもらえてるうちに次の職を探していなかった時点で
派遣としてやっていくことを選んだとしかいえない

なにをどう言いつくろっても、バカなヤツとしかいいようがない

貯金ができなかったとかどうでもいい、普通の生活できてたときに
行動しなかったことが敗因

>>180
契約により160H〜180Hで１７万て契約方法もあるので、残業がある
場合、損するときもある。

最終的に企業が損するような仕組みを政治が作ってかないといけんね

>>182
1週間、2週間分の食料をママチャリに積んで走ってみ
雨風はまあ考慮しなくていいや。でもメシは自炊な。

>>186
さすがにそれは無い。

派遣会社がそれしてたら今訴訟だらけになってるよ。

不況不況っていうけど、この場合は単純作業員が受注減によって
切られてるわけで。医者なんて不足してるわけだしね。
経理がちゃんとできるとか、英検１級持ってるとか何か技術があれば
探せばすぐ見つかるんだけどね。

自己責任、この言葉の重みを胸に刻んで死ねよ派遣ども

>>196
> 契約により160H〜180Hで１７万て契約方法もあるので、残業がある
> 場合、損するときもある。
派遣でこういう契約ってあるの？

下衆は僻事も言ふなり。

>>202
実際、ＩＴ関係では多いです。

安倍晋三「みなさん大学はどちらを出たのですか？」

塩崎恭久「東大です」
菊川怜「首相！私も桜蔭から東大です！慶應医学部も受かったんですよ！そりゃどっち行くか迷いましたよぉ」
安倍晋三「･･･う、うわあ･･･ああ・・・ああああああああああ(イスから転げ落ちる)」
平沢勝栄「私も東大です。ちなみに首相の家庭教師の時給は最高でした」
舛添要一「私も東大です。ちなみにちょっと頭がいいだけですから」
福島瑞穂「私も東大です。ちなみに首席卒業です」
鳩山由紀夫「私も東大です。ちなみに一家揃って東大です」
阿倍知子「私も東大です。ちなみに医学部です」
神崎武法「私も東大です。ちなみに在学中に司法試験に受かりました」
片山さつき「私も東大です。ちなみに駿台模試で全国１位取りました」
志位和夫「私も東大です。ちなみに共産党です」
久間章生「私も東大です。ちなみに長崎の原爆はしょうがないと思ってます」
柳沢伯夫「私も東大です。ちなみに女性は子供を産む機械です」
赤城徳彦「私も東大です。ちなみに領収書は非公開です」
杉浦正健「私も東大です。ちなみに死刑反対です」
中川昭一「私も東大です。ちなみにアル中です」
谷垣禎一「私も東大です。ちなみに大学受験で２浪、卒業するのに８年かかりました」
畑正憲「私も東大です。ちなみに馬のおしっこ飲むのが大好きです」
堀江貴文「私も東大です。ちなみに中退で、今は引きこもりです」
丸川珠代「私も東大です。実は選挙に行ったこと無いんですぅ（涙）」
小島露観「私も東大です。我がザイン帝國をくれぐれもよろしく・・・」
緒方重威「私も東大です。これは何かの陰謀だ・・・」
筑紫哲也「俺は東大に落ちて早稲田の政経だってのによ・・・」
小沢一郎「俺は東大に３回落ちて慶應経済だがな・・・」
小泉純一郎「はっはっは気にすること無いよ小沢さん。私だって慶應経済なんだから」
河野太郎「あっ奇遇ですね！私も中退したけど慶應経済です。首相と同じでエスカレーターなんですよ」
杉村太蔵「首相！安心してください！僕は筑波です！しかも中退です！」
安倍晋三「あんっ！ああん・・らめ・・・もうらめえ！ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ（総辞職する）」

民主の工作員かな？

>>189
ろくに住宅の質も自分で検証できない努力不足の馬鹿のために
役人が質を検査する期間を作る
自分で物の質を見定められない馬鹿のために消費者庁を作る

他人の100倍の税金を納めても100倍のサービスを受けられるわけではない
だから全部廃止して自己責任にすればいい
稼ぎの悪い底辺正社員に対するサービスのために税金取られるのかと思うとたまらんわ

>>199
＞派遣会社がそれしてたら今訴訟だらけになってるよ。

なるほど。訴訟ができないように低賃金にしておき住居も押さておくとｗ

>>167
大分のキヤノンの派遣工員の場合、給料の総支給が低すぎる月があり
アパート寮費と食費だけで給料が無くなるので
給料の低い月などは寮費を半額にするような措置もとられた。
こんな労働条件では貯金なんてたかがしれてる。

派遣の分際で酒、タバコ、ギャンブルをしてたら貯金もできない罠。

>>208
まあ、派遣様は一方的な被害者ですよねー。

貯金しないこと批判してる人に聞きたいんだけど
手元に残る５〜６万からたった１〜２万貯金出来たとしてそれがどうなるっての？

>>207
＞役人が質を検査する期間を作る

天下り送り込んでザル検査してた検査機関のことですね。わかります

>>172
間に業者を置くぐらいなら、企業が直接ハケン的な雇い方を
して、不安定だけど高給みたいな扱いができるかなと思って
さ・・・。あ・・・正社員いなくなっちゃうかｗ

>>191
住宅かぁ・・・。最初からコストおさえてそういう労働者向けの
住宅作るとかできないかね。こうやって派遣切りがあって
スカスカになって、老後の資産と思ってアパート建てた老人
の誤算とかいう話聞くと、ホントに派遣産業詐欺だと思う。

頑張って良い大学行って、福利厚生が良い会社の正社員になりましょう

>>211
立場弱いからな。だからこそ先進諸外国では労働者の権利が保護される訳でｗ

企業は慈善団体ではなくて、利益を追求するための組織であるということを忘れんな
その点が理解できてなかった時点で、何をいっても負け組み確定

舟が沈みそうなのに無駄な荷物載せとくバカはいないだろ

自分も手取り５〜６万だが、貯金はしてるし普通にやっていけてるんだが。
月の食費は自炊で２〜３万程度。
外食で楽したい、酒飲みたい、そう思ったって金がなけりゃ我慢して当たり前だろ。
我慢できずにやってらんねえとか、どこの幼稚園児だよ。

>>204
工場派遣とは事情が違うのかなあ。
技能者の派遣だから。

派遣より
解雇寸前の正社員の方がやばいだろ

解雇されたらローンがチャラになるならいいが、借金になるからな

さっきニュース見てたら、「この度、婚約しました。会社側も
それを知っていたのに、数週間前に契約破棄を言い渡されて
怒ってます」ってヤツがニュース出てたけどな・・・・・。
派遣の不安定さで結婚考えるか？？普通。あと会社は
知ってようが知るまいが首は切られると思うが。。。

>>221
それで解雇禁止になったら派遣同士で偽装結婚する罠。

株下げ円高はまだまだ止まらない。
協調利下げ効果無し。
ＩＭＦ出動開始。アイスランド、ウクライナ
、ハンガリー、パキスタン、アルゼンチン、
ベラルーシ、韓国はどうなる。
ＩＭＦ資金いずれ枯渇か。
Ｇ２０サミット、ＡＰＥＣ効果無し。
ビック３は一時融資で生き残り可能か。
オバマ就任でどうなるか。

今後の実体経済悪化が一番問題。
日本株下げ、円急上昇は日本経済に
マイナス。
さらに国会ねじれで政治混乱拡大。
金融機関、財務悪化の貸しはがし。
輸出、海運、不動産関係全滅で大不況の恐れ。
現役はリストラ、失業者増大。
学生や非正規雇用者は就職氷河期再来。
スタフレからデフレ経済へ戻り。
２００９年は地獄の不況確実。
安泰なのは収入一定の年金生活高齢者と
リストラ無し身分保障高額退職金の公務員だけか。

http://diamond.jp/series/policywatch2009sp/10002/

>>216
>>211は嫌味であって同意してなんてないぞｗ

完全な自己責任だな


とは言え、ノー支援ではなあ
支援はするのもありだが
条件は、酒タバコパチンコその他博打を止めることだな

>>214
謎の倒壊事故とか起きそうだなｗｗ

ゴメン
>>172　×
>>185　○

頑張って良い大学・大学院に行って、非正規しか職のない氷河期のおれもいるけどな。
日本は努力するものが報われる国ではなく、運によって成功・失敗が決まる
クソみたいな国になっってしまったんだなと思うよ。

さて、樹海にいくか

派遣会社のピンはねが酷過ぎるのは完全同意で、過分取りした分返してやれとは思うが、
所持金１４０円はないだろ・・・せめて１０万円くらいは貯金あっても

>>204
工場の派遣でそういうのは基本的にない。

>>212
『貯金もできなかった』という泣き言を言わなくなる。

というのは冗談だけど、それくらい貯金してたら
次のみの振り方を考えるくらいはできるでしょ。
いきなり他人に頼らずに。

５、６万は何に使ったの？
たばこ？酒？
甘えんな氏ね

>>221
別に収入がなくても、結婚生活は出来るだろ。
子どもは無理だが。

>>225
俺もその方向ですべきだと思うな。
支援の代わりに生活管理する。

世の中は　とてもかくても　同じこと　宮も藁屋も　はてし無ければ　　　　蝉丸

小泉純一郎氏の言葉↓


　５月２２日に行われた、佐藤ゆかり衆議院議員の応援のための講演会での発言であるという。

　・・・いま、ホームレスの人もよく見かけますけども、もし東京でも、北海道でも、沖
縄でも、全国、ホームレスが「もーう、外で寝るのは飽きた」、「たまにゃあ、うちの中
で寝たい」、「風呂に入りたい」って言って、各市町村なり区役所に行けば、どの人も、
全部住宅を世話する。洋服も世話する・・・（略）しかし、「きちっとした生活はヤダ。
やっぱり野原で寝たい」という人を止めるわけにはいかない・・・


> きちっとした生活はヤダ。やっぱり野原で寝たい」という人を止めるわけにはいかない・・・



2008年09月13日(土) 　　ホームレス生活を送っている方の声（3）　　テーマ：アンケート

路上生活歴4年、上沢さん（51歳）の回答です。

１．今、日々の中で、一番困っていること（大変なこと）は、何ですか？？　お金がない、仕事がない。
２．今、一番欲しいものは何ですか？？　家がほしい。
３．行政に望むことは？？仕事がほしい。
４．路上生活に至った理由を教えてください。？　リストラになったこと。
５．楽しいと感じる時は、どんな時ですか？？　楽しいと思ったことない。
６．夢（目標）は、何ですか？？　仕事と家のある生活したい。
７．今の気持ちを一言で表すなら？？　死にたい気持ちです。



ｗｗｗ

＞「グローバルヒューマン」の高橋尚子支援相談員は「電話で知り合わなかったら、
みんな今ごろどうしていたんだろう。



Qちゃんもまた妖しげなとこで働きはじめたなｗ

税金の無駄遣いを減らしたとしてもせいぜい半分になるだけ
1億円の税金が5000万になるぐらいだ

そんなことより、税金を公平に負担することが大事だよ
だから究極に公平な一人頭200万の人頭税。（今のサービス維持なら400万かもしれないが）

おまえらだって、低脳で怠惰な非正規労働者のために一文だって払いたくないだろ？
おれだって、貧乏人のせいで余計に取られるのはたまらねぇよ

>>201

そのまえに朝鮮人が死ね！

>>236
外で寝たいという人『も』いる
　というのと
外で寝たくないという人もいる

というのは同時に成り立つんだけど。

>>244
＞>>211は嫌味であって同意してなんてないぞｗ

敢えてイヤミに返したつもりだがなｗ

>>228
まあ本当に良い学校出たなら、あの時代でもちゃんと正規になれたはずだけどな。
下っ端や中堅の大学は苦労したみたいだが、良いとこは実は困ってなかったんだよね。
そうでなけりゃ、よほど人間的に問題あったかだ。

派遣工員は４０歳を過ぎると仕事がなくなり、そのほとんどはポイ捨て。
歳を取るとドカタの飯場に流れていく者も多い。
最近はドカタの飯場と工場派遣の両方を扱っている会社も増えた。
さらに、パチンコ店や理髪店、デパートやスーパーの店員にも派遣が入り込んできている。

535 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/12/30(火) 19:11:57 ID:jwCUJCya0
>>142
「派遣は単純労働、責任なし」って馬鹿の一つ覚えみたいに書いている人
いるけど、派遣の経験無いんでしょ?
私は1960年代生まれなので、世の中のすべてが正社員だった時代を知っているけど、
入社するまでは何も技術も経験もない人がほとんどだよ。
特殊技術職とカを除いては。
入社してから人を育てていた。
それと派遣の働きぶりを責める人がいるけど、派遣が意見を言ったり、人間として
自覚することを嫌う上司や正社員がいることはスルーなの?
元々学歴にもＩＱにも大差のない、派遣と正社員が、派遣がそれなりの意見を言って
煙たく思う正社員ばかりだと思うけど?
それが証拠にこういうスレも「派遣の分際で！」という見下したようなレスがたくさん見られるじゃない。

非正規が増大すると日本経済が先細りになり、現在正社員の方々の企業の売り上げも落ちるんですよ。
何でわからないんだろう?
５５歳の結婚出産も終わり、貯蓄も数千万持ってるおじさまにこれ以上金を支払っても
使わない＝経済が回らないんですよ。
２５歳〜３５歳の非正規を正社員にしてやり、年収を100万アップしてやれば、
すべて消費に回るでしょう。
小売＝スーパー、コンビニ、デパートさえも閉店が相次いでいますよね？
そうした不況が、たちまち好転するはずです。

もう残された景気対策は派遣法撤廃。若年に限らず、中途も含めフルタイム稼働の
非正規のすべての正社員への置き換え、低年収正社員の年収の引き揚げ対策、
これが全てですよ。
レクサス買える５５歳は早々ドライブいかないですからね。くたびれちゃって。
消費意欲がないんですよ。その層は。消費意欲と必要のない層にばかり高給を与えている。

どんどん不況を呼び込んでいると思いますね。

>>212
金額に意味はない
いつ切られるかもしれない、安定してない派遣だからこそ少なくてもやろうという気持ちが問題
少ない給料から毎月少しずつ貯金してたが仕事探す合間に尽きてしまった、とかね
よくニュースになるのって貯金ゼロとかだしなｗ

こいつは、『貯金できない』、だから節約して将来の為の貯金をする気もなかったんじゃないの？

>>212
皆が「頑張ってたんだな助けてあげたいな」って思うようになる。
規模は違うが支援を頼む為に自家用ジェットに乗って行った人たちとある意味通じるものがあるんだよね。

>>228
コピペ乙

生活保護が増えちゃうから
派遣のピンはね何とかしてよ

>>221
結婚したら何なんだよな
どういう思考回路だよバカかと

>>214
>最初からコストおさえてそういう労働者向けの住宅作るとかできないかね

行政が動くしかないんじゃないかな？
建築基準に合ったものをつくるとコストがかさむから、一企業だけで採算とらすのは難しい
（現実的に複数企業が合同しないとつくれないから、行政が公営住宅をつくるという方法くらいしかない）
ただこの場合、地方の有力者が公営住宅の建設におおむね反対する
地方の有力者→土地持ち→アパート経営者・・・という図式があるため、
手持ちのアパートの家賃相場や入居率を下げる恐れがある公営住宅の建設には反対するのが常

こういう社会的なレベルの問題でな
一企業とかいうレベルを超えてるんだよ、これ

>>212
クビになったときの生活費や住居費にするんだよ

>>245
だな。努力が足らんよなｗ

戦時中　「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在　　 「貯金できないのは努力が足りないからだ！全ては節約能力だ！」

戦時中　「今日も決戦明日も決戦！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在　　 「甘えるな！国際競争に勝つためには低賃金労働が必要なのだ！無貯金など自己責任だ！」

ちなみに今年の11月の職業別求人倍率
鉱工業技術者　0.87倍　建築・土木・測量技術者等　1.28倍　
保健師、助産師、看護師　2.60倍　医療技術者　2.12倍
社会福祉専門の職業　1.82倍　会計事務の職業　0.53倍
生産関連事務の職業　0.77倍　営業・販売関連事務の職業　0.78倍
運輸・通信事務の職業　1.48倍　事務用機器操作の職業　0.61倍
商品販売の職業　0.87倍　販売類似の職業　2.19倍
家庭生活支援サービスの職業　2.38倍　
生活衛生サービスの職業　2.22倍　飲食物調理の職業　1.51倍
居住施設・ビル等の管理の職業　0.52倍　船舶・航空機運転の職業　0.28倍
通信の職業　1.22倍　生産工程・労務の職業　0.58倍　金属材料製造の職業　0.90倍
化学製品製造の職業　0.85倍　窯業製品製造の職業　1.13倍
土石製品製造の職業　0.94倍　金属加工の職業　1.02倍
金属溶接・溶断の職業　1.26倍　一般機械器具組立・修理の職業　0.46倍
電気機械器具組立・修理の職業　0.42倍　輸送用機械組立・修理の職業　0.72倍
計器・光学機組立修理の職業　0.83倍　精殻・製粉・調味製造の職業　0.93倍
食料品製造の職業　1.09倍　飲料・たばこ製造の職業　0.85倍　紡織の職業　0.89倍
衣服・繊維製品製造の職業　0.94倍　木・竹・草・つる製品製造の職業　0.51倍
パルプ・紙・紙製品製造の職業　1.00倍　印刷・製本の職業　0.51倍
ゴム・プラスチック製品製造の職業　1.14倍　革・革製品製造の職業　0.49倍
装身具等製造の職業　0.53倍　定置・建設機械運転の職業　0.88倍
電気作業者　1.77倍　　採掘の職業　0.46倍　建設躯体工事の職業　4.10倍
建設の職業　1.42倍　土木の職業　1.22倍　運搬労務の職業　0.68倍

>>252
そのとおりだな、まったく持って努力不足。

>>250
公団住宅てもんがあるが、就労環境を整えずに住宅の規模だけで対応させると
マジでスラム化するだけな希ガス

>>234
だよね
生活管理、自己管理という
最低限のことができないから貯金もできない


人生を嘗めすぎなんだよな
派遣とかは

>>252
その例は誤り。

戦時下は国と国民が運命共同体だったが、
現在の派遣切りは「おまえはうちの仲間じゃないから」
という切り捨て型なんだよ。
これは歴史的に見ても結構新しい問題。

マスコミ各社のWebサイトみると必ず派遣会社の広告あるなｗ

そりゃマスコミは派遣会社無視して派遣先の大企業バッシングするはずだわｗｗｗ

>>247

まさかコピペ乙と書かれるとは思わなんだな。
なんか本当に工作員臭がしてきたぜ。
右か左かはわからんが。

>>252
月月火水木金金は意味が違うぞｗ

>>250
ネカフェ難民とか見るにつけ、これよりちょっといいぐらいの
単身者用の、言葉は悪いけど快適なタコ部屋ぐらい作れる
んじゃないかと思ったんだけどね・・・。
なるほど、地方の有力者→　以降の図式は納得だわ。

>>221
結婚した方が家賃や食費を節約できそうなんだが

沸いてきたなｗ
工作員がｗｗ

もう辞めちゃったけど、前にいたSE派遣のコで
毎日食パンを食べてたな。
会社に長ーい食パン置いてて、切って食べてた。
バンドやってるとかで、金がないと言ってたが。

この期間工もそれくらいの努力はしてたんだよな？
当然だよな？

>>259
> 頑張って良い大学・大学院に行って、非正規しか職のない氷河期のおれもいるけどな。
まあ、せっかくだから言うけど、かっこいい仕事とか待遇のいい仕事を選んでない？
まだまだ余裕がありそうだけど。
なりふりかまわずにやって本当に仕事がないんだったら仕方がないけどね。

行ってらっしゃい＞樹海

>>252
根性が足りないから戦争に負けたことが
よく理解できる例をありがとう

紙面で派遣制度自体を叩きまくってるのにWebに↓こんな広告載せる変態新聞ｗｗｗ

あなたの希望にあったお仕事満載！！ ［en］ならあなたにピッタリな働き方を選べます
http://haken.en-japan.com/html/pr/all/try2/?WT.mc_ID=sds4

派遣工員をやり続けて親や兄弟、友人との断絶になる人が一番最悪。
やっぱり金を借りたりして関係がダメになっていくんだよね。
そして天涯孤独になって亡くなる。
墓なんて無いいから無縁仏だよ。

>>263

どっちが工作員なんだろうな。やれやれ。

月に１円も貯金出来なかったってこと？

個々の事情やら有るだろうけども、一ヶ月に3000円貯めたって
年間３万は貯まるよな
それで３０歳やら４０歳の人達なら１０年２０年就職してからあったはずだし
アホでも１０万くらいは手元にありそうなもんだけど
ほんとに無いのか？？

>>264
ほんのわずかな出費を削る努力を頑張ってするより、
収入を増やす方向で頑張った方が
同じ努力をするのでも、後々の結果が大きく変わってくるもんだけどな。

5、6万あるなら1万ぐらいは貯金できるよね

こういう奴に限って、タバコやギャンブル・携帯電話に無駄金使ってんだろうなぁ

俺41で約5年派遣やってて11月で契約終了したけど、あくまでも切られたんじゃなく、途中契約終了って事。今は時給800円のバイトからやり直してる。ごちゃごちゃ騒いでる奴多いけどナメてるんじゃないか？

パチンコですってるんでしょ
岩手のトヨタ系列の関東自動車工業なんて、
すぐそばのパチンコ屋は夜になれば作業着着てるDQNっぽい関自の派遣社員が
わんさか群れてるから

国のやる景気対策は企業向けのものばかり。
企業は不景気になると国に甘えてる癖に、労働者が要求すると「努力が足りない」「甘え」「何をやってきた」と言うのは不平等。

簡単なシステムだろ
企業に儲けさせるために
首を切られた社員の面倒を
税金で見る。
その税金は正社員、派遣社員関係なし
国民が納めた税金だな。。

言い換えてみれば税金の委譲行為が
国家レベルで行われているという恐ろしい
泥棒国家システム。

職業別求人倍率の１位と最下位
１位　医師、歯科医師、獣医師、薬剤師　6.24倍　給料もいいが　若かったら　医大に数年が・・・
最下位　一般事務の職業　0.17倍　王道　一枠に十人ぐらい過剰分がある
という資本主義らしいピン切り結果でした

>>264
そこまで無理する必要もないが
食事だったら自炊するとか
電気、水道を節約するとかは常識だな
よくテレビにでてくる首切られた派遣が
タバコ吸いながら貯金がまったくない、とか言っているのを見ると
まずタバコをやめろ屑とは思うな
お前、自分の立場まったく分かってないな、と

竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)

フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！

これこそ、一般常識を１８０度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。

マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター＝負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう！

近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」（DAS MANIFEST）を出す日が来るかもしれません。

「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう！」

tp://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html
（↑現在、見れなくなってます。）


>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！ｗ
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！ｗ
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！ｗ
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！ｗ
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！ｗ
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！ｗ

>>277
法人税がっつり取ってりゃそれも有りなんだろうけど
散々下げまくったからなあ・・・・

美術家、デザイナー、写真家　0.30倍　低い　才能の世界
一般事務の職業　0.17倍　王道もはやヒッキーとは別世界
外勤事務の職業　1.38倍　ちょうどいいがヒッキーは・・・・
接客・給仕の職業　3.10倍　やっぱりね
保安の職業　4.21倍　なかなか高い　警備官とか監視員とかか？
農林漁業の職業　0.75倍　意外にあれだな
鉄道運転の職業　0.33倍　高い無理
自動車運転の職業　1.22倍　漏れらにあってそうだ　と思うと意外とね

貯金できないのって金の使用量が金の所持量に依存するタイプの人なんだよな。
10万円くらい金を持ってたら、10万もあるから1万円くらいギャンブルや遊びで使っても良いだろと使ってしまい、
1万円くらい金を持ってたら、1万円あるし、1000円の弁当くらい食べても良いだろと買ってしまい、
1000円くらい金を持ってたら、1000円あるから100円のジュースくらい飲んでも良いだろと買ってしまう。
こうして、持っている金の量に応じて、そんなに影響ないだろうから使っても良いやという思考が展開して無駄遣いしてしまい、
結果として、金が全然たまらない。
一方、金を堅実にためれる人は、たとえ1億円持ってても、100円のジュースより水飲んだほうが金たまるから水を飲む、と判断できる。
根本的に脳の構造が違うのではないかという気がする。

>>234
＞支援の代わりに生活管理する。

年金すらまともに管理できない政府がか？ｗ

>>279
個人の嗜好はそれぞれだし、おねーちゃんに大金みついでたとかなら
ともかく、タバコぐらい人に迷惑かけない範囲で吸えてもいいんじゃな
いか？俺非喫煙者だけどさ。

月収は１７万円あった。だが、寮費６万円や昼食代、社会保険料などをひかれると、
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
手元に残るのは毎月５、６万円。「貯金はできなかった」

・長浜市ならもっと安い家賃で暮らせたはず。
・この低成長ではあっても好景気の時代に何をやってたのか。
・年収５００万の老人が医療費１割で、年収２００万のワープアが
　医療費３割ってのを何とかしてくれ。（去年は年金・老人医療で６２兆円
　支出。金持ち老人天国＝日本）

この辺が俺の感想だな。

>>282
注訳を忘れてるぞ。

外勤事務の職業　1.38倍　ちょうどいいがヒッキーは・・・・ *ただしイケメンに限る
接客・給仕の職業　3.10倍　やっぱりね 　*ただしイケメンに限る
保安の職業　4.21倍　なかなか高い　警備官とか監視員とかか？ *ただしイケメンに限る

>>279
オマエが個人的にカネ出してやるんならそれもいいかもなｗ

>>286
老人はだいたい無職だよ

月収１７万円−寮費６万円−昼食代−社会保険料など＝手取り毎月５、６万円
昼食代/社員200〜250円の場合/派遣500〜600円
＞社員に大盛りしすぎて派遣にはトンカツ定食なのにみそ汁とごはんとキャベツをだされた所見たことあるよ。
社会保険料など
＞厚生年金、雇用保険、労災保険、医療保険
他に
＞他に光熱費が使わなくても2万ぐらいに固定されて使いすぎたらその分は取られるところもある。
＞寝具やテレビ、洗濯機などのリース代、
＞作業着などの洗濯代（作業着持ち帰り禁止の工場の場合）
＞寮の清掃費、管理維持費

この手の派遣社員の寮とかでも、食事当番決めて食費を浮かしたり工夫すれば
それなりにマシな生活になる気がするけど、そんな事がちゃんとできる人間なら
どっかの会社に潜り込んでそうな気もした。

>>285
嗜好品を楽しむ余裕があるかないか
それを判断する脳ミソもない屑は死になさい、ってこと
それが酒でも女でも同じ

派遣なんて、いつ首切られてもおかしくないのを
理解していないとしか思えない

まあ、それが理解できていれば
派遣になんてならないけでね
死にもの狂いで正社員になるはず
仮になれなくても死んでも貯金して浮上を目指す

結局、自己責任なんだよ

>>290
まあ、結局、身一つで行き場がないタイプの人がこういうところに入っちゃうんだろうね。
自分で住むところとかが手当てできてればわざわざこういう仕事する必要もないんだし。

>>291
低賃金で働かせた上にさらに生活にも労力を掛けろと

で、余裕ができたらさらに賃金カットだろｗ

>>279
そういう事ができないから派遣になるしか無いんだろうね。
俺は手取りつき15万程度の正社員だけど（1年目なので）
毎月10万以上貯金できている。
娯楽や趣味に使う金は月1〜2万程度だぞ。

大トロ食い過ぎて気持ち悪いｗ

>>289
話がそれるけどさ。逆に言うと、７０歳の老人で年収５００万
ある人（２〜３百万人）は不動産所得とかある裕福老人だと思う
んだよね。それが医療費１割で、逆に無収入の高校生が医療費３割
ってのもちょっとな、と思う。

老人票４０００万票時代だから政治家も無視できないんだろうけど、
一年に６２兆円も年金と老人向け医療で使ってるしね。

年金にしても、今は無収入の専門学校生だって年間２０万払うけど、
今のお年寄りは、平均収入の１％くらいでよかった。（月収３０万が
現在の貨幣価値で３千円なら３千円。今は無収入でも１４０００円以上
払う）。

ちょっとお年寄りに金使い過ぎかなと。

922 文責・名無しさん New! 2006/10/11(水) 06:36:29 ID:M0IUExUb
>>920 日本でも大暴露は近いよ。
>>901 の言っていた伊国の事件は↓

『巨大スパイ組織？　違法盗聴疑惑にイタリア大揺れ』
2006年09月30日20時01分

●イタリアで、国内最大手の通信会社テレコム・イタリア（ＴＩ）の幹部らが
社内に数百人の盗聴担当者を設け、自社を使う電話を大規模に盗聴していた疑惑が浮上した。
●警察や法曹界にも協力者がいたとみられ、伊メディアは「空前規模のスパイ組織」と報道。
本物の国家情報機関を上回る収集力を持っていた、
とも推測され、政界を巻き込んだ騒ぎとなっている。
●容疑者らは９７年ごろ以降、数千人分の電話を盗聴。
政府の情報データバンクや銀行、税金関係機関のコンピューターにある個人情報も
入手していた疑い。親友の別容疑者と共に情報を外部に流していた。
●イタリアでは裁判官の許可による捜査当局の盗聴が認められているが、
同容疑者らはこれらの記録も内部協力者から買っていた疑いがある。
●今回の事件で、盗聴による情報やプライバシーが暴露されることも伊政府は懸念している。
伊では数々の刑事事件が盗聴捜査で摘発される一方で、
検察などから漏れる盗聴記録がメディアにしばしば流れていた。


日本でも同じ事が起きてるんだよね。
対象は、メディアが興味を持ちそうな“一般人”。
メディアは興味深い一般人を盗聴盗撮して作品の肥やしにしている。
その上で集団で笑い者にし、こともあろうかメディアを通してその人間へ嫌がらせを流し、
その反応を見て楽しむゲームを始めた。
信じられないことだけど、盗聴盗撮被害の対象になった者の精神状態を追い詰めて遊ぶ極めて残忍なゲームだ。
この話は国民全体から見れば、まだ一部の人間しか知らないように思えるだろうけど、
実はネットによって、世界中に日本で起きた人権侵害事件の事は知れ渡っているんだよ。

>>294
いや、自分達での工夫の話なんだが…
同じ境遇の人が同じ生活リズムで集まってる場所なら結構普通に考える事なんだけどね

派遣の人って被害妄想酷すぎないか？
そこまで派遣が大変なら何で正社員に成れる時に成ってなかったんだろう。

>>285
そもそも、煙草＞＞＞貯金という優先順位が理解できん。
貯金した上で煙草吸うのは勝手だと思うがね。

>>299
＞派遣の人って被害妄想酷すぎないか？

ﾜﾛｽ

>>299
甘えてるんだと思うよ。

派遣の連中、パチンコと酒とタバコですっからかんだよ。
貯金なんか無理・・・つうか借金返すので精いっぱいだしな

>>295
まて
それはさすがに実家暮らしか安い寮暮らしなんだろ・・？

人生、３０歳を過ぎていれば世の無常なんか理解していそうなもんだけど、
まして派遣でしょ。
世捨てでなければ、備えが無いって事自体ありえないんだけど。
こういう人たちって、義務教育をやり直した方がいいんじゃないの？

誰もがやりたい職業が割と高賃金で
誰もがやりたくない職業が薄給激務おまけに環境も悪いなら
そりゃ一方は人集まって一方は人手不足になるよねｗ

>>305
義務教育でそんなこと教えるわけないじゃん？
がっこで何してきたの？

どうもこういうニュースに出てくるやつらには同情できない
いわゆる死ぬ死ぬ詐欺

金の使い道の優先順位
家賃＞食費＝光熱水道費＞電話＞＞貯金＞＞＞＞＞ネット＝煙草＝酒などの嗜好品。
こんなの当たり前だろ。

>>307
義務教育じゃないわな。
親の教育が悪いんだってことだろ。

いい加減大人なんだからここで気づかないやつはまあ終わりだよ。

>>292
派遣たたきで一番不思議なのはそこなんだけどね・・・。
そんなに派遣ではない自分は立派なのかと・・・。
努力して正社員・・・ってホントなのかなと。めぐり合わせとか
運とかそういうのはなかったか？いや、一応正社員だけど、
派遣をバカにするほど血の滲むような努力をしてきたかと問
えば俺の場合はＮＯなんだけどね。縁故がないとか、工夫が
足りないとかそうかもしんない。けど「屑は死になさい」なんて
思えない。あの時ハンドルを違う方向に切ってたら俺だったか
もと素直に思う。

>>306
＞そりゃ一方は人集まって一方は人手不足になるよねｗ

ブラ公なんかは暴れそうだから政府はニートを掘り起こそうとし始めたなｗ

>>307
古典や歴史を学んでいるでしょ。
過去の教訓を基に生き方を学ぶための教育でしょ。

「かわいい子どもには旅をさせよ」
「若いときの苦労は、買ってでもしろ」
って本当だね。
苦労した人、しなくても共感性のある人は温かいよ。

>>304
そうだよ、会社の寮だから安いよ。
でも騒いでる派遣は寮費や食代を引いて手元に残るのが
毎月５、６万円なんだから余裕で3万は貯金できるね。
家庭を持ってるサラリーマンのこずかいは一般的に
昼食込みで２〜３万だからね。

＞寮費６万円


寮出て普通のアパート借りろよｗｗｗ
アホか全くｗｗｗ

>>306
高賃金だからやりたい職業になっているだけって話もある。

後は、誰でも出来る経験や技術や知識に左右されない職業は低賃金になるのは仕方ない。

>>311
就職氷河期にどうしようもなく派遣で生きていくしかなかった人とかだけじゃなく、単純に楽だから派遣とか
仕事が長続きしないから派遣って人も多いでしょ。

派遣って括りが広すぎるからダメなんだけど、派遣叩きはこう言う人を叩いてるし、実際に自分の努力だけじゃ
どうしようもない人も居たから派遣擁護の人も居るし、個人で出来る努力を完全に放棄して社会に責任転嫁
してる人も居るから話がかみ合わないのです。

>>311
おまえの的外れのレスを見れば、血のにじむ努力をしてないことぐらいわかるよ。
292の言いたいことは『嗜好品を楽しむ余裕があるかないかそれを判断する脳ミソもないのか？』
ってことだろうが。
そこをスルーしてどうする。

普通にサラリーマンやっててさ、月に５〜６万の自由になる金で預貯金できる？
それって・・・あ、出来るか？

うちは、平日の昼飯代と通勤にも使う燃料代と携帯電話代（家族割り、入ってるぜ♪）、晩酌用の酒代含めて５〜７万くらいだから、
昼飯代だけでも無くなれば楽になるんだよなぁ・・・



・・・ビミョーなとこでしょ。

>>313
それはまあ、学校教育を美化しすぎだな。
もし義務教育で過去の教訓を基に生き方を学べたのならよほど良心的な環境だったんだろう。

それを周囲と照らしてみて自覚できて無いあたり半分くらいはムダだったぽいが。

不同意

>>311
別に俺の税金を使わなければ、死ねとは言わないよ
勝手にしてくれ


しかーし、俺の税金を一円でも使うなら
死ね、今すぐ死ね、だな

>>295
手取り15万の奴が他人に説教する時代か。
感慨深いなw

倹約自慢???アホか

>>319
おかーちゃんにお弁当を作ってもらうんだ

たしかに微妙なとこだけど、それって言う通りサラリーマン
正社員でも同じ事だよな・・

すべては組織に縛られずに自由でいたい、自分の夢を追いかけたいという
理由で定職に就かなかった代償ではないでしょうか？
やっぱり働くことは義務です。
人は食べる為に働くのであり、家族ができれば養う為、守る為に
働くのです。特に後者は働くモチベーション(意味)になりますし、
立派なことだと思います。
派遣切りにあった人たちは、自分の時間を削ってまでお金稼ぎをして楽しいのか？
と思っているようです。
言葉は悪いですが、夢を追い続ける
あまり、現実が見えていないのではないのでしょうか？
今の時代、まっとうに勉強(これもある意味義務)して、大学を卒業すれば、それなりの仕事に
つくことができると思います。
派遣切りにあった人たちは、これらの義務から逃げたのです。
義務から逃げれば、権利を失うのは当然のことです。

>>320
もしかして、歴史とか百人一首とかを記号暗記しただけで
勉強してきたつもりになっているのなら、それは何か人生勿体無いことしているよ。

派遣という生き方選んだんだからこの結果は自業自得だろ
兵士が戦場で死ぬのと同じくらい自明の結果だ
擁護してるヤツはいったい何なの？

派遣貴族の時代がやってきそうな勢いだなｗ

たしかに運で正社員になる奴もなれない奴も存在するが、＝正社員か派遣かは運
にはならない。

>>319
昼飯は自炊しろ。
晩酌などという経済的にも身体的にも害にしかならない習慣をやめろ。
それだけでも相当浮く。

>>324
確かにアホだな。
低収入なのに倹約しない奴は、その100万倍アホだが。

まあ人それぞれだな　派遣つっても色々事情があるのはわかるが
資本主義だからできるなら上を目指した方がええけど

>>332
＞資本主義だからできるなら上を目指した方がええけど

それされると獲物が居なくなるから派遣業者が必死に阻止するだろうけどなｗ

>>325

３年前まで、自分でベントー作ってたよ〜。
でもっ！　派遣先？が変わってからは昼飯が３６０円で食えるようになったんだ♪


・・・それが原因かぁ？？

滋賀の長浜？寮費6万？そりゃあボッタくりだろ？

長浜ならアパートで同じ位のクォリティーで安いアパートあるんちゃう？

>>332
人が集まれば、できるできないに関わらず、ピラミッド型に並んでゆくのが社会です
下層が構築されることは不可避なので、下層を救おうとしたら、社会全体の体力を上げるか
上層がよほど意識して下層に分配をしなくてはいけない

>>317
そういう就業形態が認められたこと自体が、そういう人を生むのかなと・・・。
フリーターや特定派遣が何か新しい生き方のようにもてはやされてた時代も
あったからね・・・。でも今年問題になってる人たちがみんながみんな
「個人で出来る努力を完全に放棄し」たわけではないと思うが。

>>318
いや、だから、個人の嗜好品まで自己責任だなんだとここまで叩く世の中は
いやだなと。タバコ嫌いだけど、派遣がタバコ吸うなよみたいな世の中は窮屈
だなと。

今まで危機感もなく派遣を続けてたっていう神経が不思議。

>>336
そうだね。

> 下層を救おうとしたら
別に無理に救いたいとは思わない。
努力して上を目指す人間は手助けしたいけど
そうでない人間は下にいたらいい。

本人の自由。

>>318
＞おまえの的外れのレスを見れば、血のにじむ努力をしてないことぐらいわかるよ。

血の滲む努力がデフォでそれ以外は全て努力不足なんですね。わかりますｗ

>>336
自由をなくして一人一日弁当何個とかにして
共産主義にするわけですね　いやですねｗ

>>334
前日の残りを使えば実質材料費０円。とはいえ、それでも７０００円くらいか
上でも誰か言ってるけど、それ＋晩酌を止めるか減らせば更にプラスになるし

正直特に不自由無いならここまで節約しろとも思わないが
結局金は使えば無くなるし、使わなければ残る
これを普段意識して出来ない人が毎月のおこづかい５万円？を全部使い切るのだろうし
毎月１万貯蓄増えたとして１０年後に１２０万円増
それが多いと考えるか少ないと考えるか・・

>>339
あれ・・やっぱり個人の感情の話にしかならないんだ・・・

>>337
金が無いなら無駄遣いから減らすのは当たり前だろ。

後さ、派遣は仕事が切れたから貯金がゼロで年が越せないとか言ってる人が良く出てるんだが、
契約満了して再契約されないとかってのなら完全に自業自得だよね。

>>330

・・・ハイ。

下層同士を争わせて自分達に降りかかるべき火の粉を逸らしてる官僚の思う壺だな。
消費税アップで天下り先の退職金も確保したことだし。
世は官僚帝国だなｗ

>>340
成果を伴わない努力自慢は文字通り便所の落書き。

月に５〜６万しか残らなくて、よく我慢して働いたな。それがホントならね。

>>343
何か問題でもある？
基本的には、別に救いたくはないんだけど。

努力する人は応援したい、というのは別にいいでしょ。

>>347
それは>>318に言ってあげた方がいいんじゃね？ｗ

ここ見て思ったが俺なんて月収入１９万前後で実家暮らしだしガソリン代、携帯代、昼食代
くらいしか使わないから毎月１０万以上貯金できてる。１年で１００万以上貯まった。

>>295
居候のくせに。家にいくらいれているの？

>>337
お前、まったく理解してないな

タバコ吸うな、じゃなくて
嗜好品に使う金があるなら貯金しろ、だよ
てめーの娯楽のために税金使うな屑、ってこと


切り詰めて切り詰めて、それでも駄目なら
そりゃ支援もありだよ
甘えんな、ってこと

>>347
でも、努力してない人に支援とかってやっぱり感情論としてありえないからね。

本当に金に困ってる人に少しでも無心してくれって頼まれたとき、パチンコとかしてた人と
倹約して生活してた人だとどっちを助けたいと思う？

まあ実際5、6ﾏﾝなんかすぐなくなっちゃうよなぁ。節約すんじゃなくてもっと稼げば良かっただけだろ？
派遣で働きながら他の良いとこ探して、夜はﾊﾞｲﾄってかんじで。

>>352
おまえは何を言ってるんだ

>>349
いや別に、分かるわけ無いのにレスしてごめんね

社会保険料は給料の１６％弱払うけど、これが年収１億円の老人にも
年金を保証してる原資になる。

退職金５０００万貰った６０歳の爺さんに払う失業保険の原資にも
なってる。（２４０日、数百万貰える）

無収入の高校生から３割の医療費を取り、年収５００万の老人の医療費は
１割。

世代間的な考えも持たないと、「現役世代切り」になっちゃうよ。
派遣は切られ、正規は賃金をガンガン切られ、老人だけが笑ってる。

個人資産１４００兆の内、７５％が老人の所有なんだから。

努力ねえ………
■2003年2月19日 掲載 年間5000人の国家公務員がひそかにコネで採用されている

１２日の衆院予算委員会での長妻昭氏（民主党）の追及で明らかになった。
「国務大臣や裁判官、自衛隊員などの特別職と、郵便局や造幣局などの現業職員を除いた
非現業の一般職の国家公務員は約５０万人いる。
★実にその６割以上が試験なしで採用されているのです。★
例えば００年度に採用された２万４６７７人の非現業職員のうち、無試験組は１万５３８９人。
そのうち国立大学の教員や医師・看護師など専門知識が必要な職種が約１万人で、
残りの５０００人以上が不明朗な方法で採用されているのです」（長妻氏）
「国会議員や県議などの政治家やキャリア官僚などの口利きで、各省庁が
“お手盛り”で秘密裏に採用しています。『職員は民主的な方法で選択する』という
国家公務員法の規定に明らかに違反しています」（長妻氏）
人事院人材局企画課は
「公用車の運転手や守衛などペーパーテストでの採用になじまない職種があるから」というが、
これでは国家公務員法違反のコネ採用を正当化することはできない。
「たとえコネでも国家公務員に採用されれば、よほどの不祥事や犯罪でもしでかさない限り、
定年までリストラはない。月給以外にも官舎や手厚い諸手当がつき、民間と違って退職金や年金も保証されているので
老後も安泰です」（長妻氏）
　コネ採用には中途採用組もいるというから、毎日ハローワークでコンピューターの求人情報を
のぞき込んでいる失業者が知ったら怒り心頭だろう。
「公募すれば採用コストが多少高くなるかもしれないが、民間から優れた人材が集まり、
非効率の代名詞のお役所仕事も変わるでしょう。採用コストのマイナスより、
こちらのプラスの方がはるかに大きい」（長妻氏）
　地方自治体まで含めたら、一体どれだけの公務員がコネ採用されているか分からないのだ。

>>357
そうだな、黙ってろ。

タバコ吸ってる余裕？のあるやつに税金投入したくないってやりとり見て
夫婦で年間3000万、自宅と土地あわせて数億の資産あるのに
子供の死ぬ死ぬ募金で金集めようとしたNHK社員思い出した

本当に100年に一度の不況から経済を救うっていうなら
麻生は火の玉になってまず、官僚と自動車関連企業の正社員のボーナスをゼロにして
消費税を3パーセントに下げる努力をすべきだな。
で、正社員の給料と労働時間を減らして派遣との一時的共存を図るべきだ。
経済が100年に一度の悪化の坂を転がり落ちてんのに想像力の欠如してエリート官僚の口車に洗脳されて
消費税アップを約束するところなんて、マジで阿呆総理だ。

「三年頑張れば正社員」
の歌い文句で、
就職氷河期世代、就職浪人、ワープア労働者、失業者集め、
派遣社員に変えてこき使い、
三年経つ前に契約解除の繰り返し。
“雇い止め”という名の使い捨て。

企業は“上司は年上、部下は年下”の組織構造維持する為、
年齢給では安く済む上、旧来の社員育成システム守る為、
新卒にしか興味なし。

景気回復した途端、
四大卒の氷河期世代が、派遣として働く職場に
高卒のユトリ世代たちが正社員として続々入社。

非正社員はどんなに業績上げても、正社員化のチャンス無し。
新卒ならどんなにアホでも、景気良ければ正社員。

批判受ければ、企業側
「派遣社員は、会社に縛れるのが嫌だから、自ら正社員になる事を避けている」
と言い訳、正当化。

でも、でも、
2008年11月7日のasahi.comの記事では、
非正社員の九割以上が、正社員雇用を希望してると判明。

ひどい言い訳。
ひどい詐欺。
ひどい裏切り。
人非人。

>>354
＞でも、努力してない人に支援とかってやっぱり感情論としてありえないからね。

誰かおまえ個人に支援しろって言ってきてるのか？

それとも日本政府は感情論で恣意的に動く人治国家だったっけ？ｗ

>>342

まさにその通りなんだけどさ、実際に「生きていく」ってのは、ある意味カネがかかるってのは判ってると思うのよ。
予定外の出費とか、人付き合いの中では、ある意味仕方ないものだし・・・

・・・って、ここで諦めてるのが不味いのか・・・


・・・あ〜・・・なんか判った気がする。
ありがと！>>342

タバコと缶コーヒーなー
やめられねーんだ。うまくて。

どれだけ使ってるか
一度メモ取ったことがあるんだが
一年で３０万円近く使ってた。

〔生存権及び国民生活の社会的進歩向上に努める国の義務〕
第25条すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。

これってどこの国の憲法？

> 「三年頑張れば正社員」
> の歌い文句で、
そんな謳い文句で派遣社員を求人してた会社があるのか？

>>353
そんだけ切り詰めてギリギリまで支援は待つなと。
毎月給与から引かれてる税金は、年末に適当に道路ほじくり
かえす工事や、官公庁の無駄な啓発パンフレットやポスターの
ためだから文句は言うなと・・・。

たいてい派遣のインタビューでタバコすってる　苦しいならやめろ

>>361

天下り増加だとさ。

★天下り先に国が１２兆６０４７億円、事業発注や補助金交付

　国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が２００６年度、
事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。
再就職先となった法人は計４６９６で、国の支出は１法人平均２６億円、
再就職者１人当たり４億円だった。国の支出の内訳は、事業の発注などの契約は５兆７８０５億円、
補助金は６兆８１７３億円だった。契約の９８・３％は随意契約だった。

【社会】国家公務員590人が公益法人などに「天下り」…去年と比べ67人増★２ (318)

【政治】 天下りを繰り返して多額の退職金を得る「渡り」を容認　行革の後退が相次ぐ中、小泉改革継承をうたう自民党内の勢力からも批判 (872)
↑dat落ち

>>367
日本だよ。
そんなことも知らないの？

>>364
税金を結果的に直接的に自分の為じゃなく他人の為に使われてる人ならそう思うでしょ。

てか、派遣ってあつかましいね本当に。

65歳以上人口は2362万人突破，75歳以上人口は初めて1000万人を突破
http://www.stat.go.jp/data/topics/info1751.htm
まあ五人に１人以上老人だとそこをどうするんかが問題になるよね
若者は本気になれば市場価値ものすごいんだろうが

会社は3年派遣を使ったら使ったら新卒じゃなくて派遣から採用するような制度に変更すればいいんだ。
そんな簡単なこともなにやら怪しげな論法で逸らすんだからよっぽど奴隷化社会を目ざしてるんだぜ。
官僚も、経団連も、政治かも口で言うことは信用できない。ようは何を実行してきたかだ。
少子化対策もうそうそ、財政悪化も嘘嘘。全部自分達の食い扶持確保だけｗ

>>367
言いたいことは分かるんだけどさ。
年収５００万の不動産所得があるような老人が医療費１割で
年金も払った額の８倍貰えて、無収入の専門学校生が医療費３割で
年金もがっつり取られる。

老人天国でしょ。老人は生活保護も貰いたい放題。去年で３兆円弱。
今後は数年で５兆円超える。

もう、老人になれば万々歳。平等じゃないの？この国は。
去年でも老人に６０兆円の年金と医療費払ってる。

>>375
ちょww
そんな事したらますます派遣業が儲かるだけだし
新卒の行き場が無くなるだろ・・
無理して派遣を生かそうとしないで、このまま再度規制すればいいだけなんじゃ

>>373
＞税金を結果的に直接的に自分の為じゃなく他人の為に使われてる人ならそう思うでしょ。

まあな。裏金やら天下りの退職金やら土建税金ロンダリングの方が重大だがなｗ

どうせ派遣と正社員が同じだけ給料貰ってても
正社員→将来に備えて貯金
派遣→今が楽しければ良いから全部浪費
という事なんだろ
そういう考えだから一生派遣なんだろうな

>>375
そうなりゃ派遣会社大儲けだな。

>>375
そこは企業が悪いね。
3年近く雇ったら一回解雇して再雇用とはしてる会社はずる過ぎる。
しかし、企業側からみると派遣で解決しちゃったんだよなあその問題って。

こう言う面での行政側の責任は重いねえ。

>>369
嗜好品止めろってだけだよ

政治に文句言ってもいいが
派遣の生活は何も変わらないぞ
そんな無駄なことする暇があったら
這い上がる努力をしたほうがいいね
パチンコやる無駄な時間に
資格の勉強をするとかね

この手取りでも平気で貯金できる！なんて言ってる人はこの金額でやりくりしたことなんて絶対ないと思う
節約主婦が家族４人分の食費月２万でやってます、みたいなのを真に受けてるんだろう

ひまなら
カニ工船
我が闘争
そして、アレントの全体主義の起源
をょめ

>>382
＞嗜好品止めろってだけだよ

奴隷に嗜好品は不相応ってかｗ

>>372

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ 初めてなのに　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

麻生は仕事納まってねーだろｗ

>>385
そのとおり。

正確には
すぐに他人に頼らなければならないような貧乏人は、だけどな。

人並みだと勘違いしてるんじゃないの？

人並みじゃないんだよ。
さすがにそろそろ理解したら？

その内2万を遊びに使っても3万は残るじゃん
そんな簡単な計算も出来ないから派遣なんかやってるんだろうけども

>>374
事実上の老人（ろくに払ってないのに年金をあてにしはじめる５５歳以上）
は４０００万票あるよ。

無収入の専門学校生でも医療費３割負担。年金は年に２０万近く払う。

これを、不動産所得とかある７０歳の年収５００万の老人が医療費１割で
年金もじゃかじゃか払う。

年収一億円でも基礎年金は税金で４０万弱底上げしてる（無収入学生
二人分の金）。彼らは払った金が少ないから、若者の血肉を食べてる
んだね。

>>388
＞そのとおり。

じゃあ法律で決めれば良いんじゃない？

20歳未満酒タバコ不可みたいにｗ

派遣法改悪して経団連にどんどん有利にしてった
自民党恨め。ワーキングプアが小泉自民に大量得
票したんだし。その後押ししたのは自分自身

>>383
給料手取りで５〜６万が十分な金額かと問われれば少ないと答えるけど
だからと言って不安定な雇用形態なのに貯金とかしないのはどうよって話。

>>375
３年間、ねじを取り付けてるだけの仕事をしていて　仕事に嫌気をさしてる人間は雇いたくないかも。
それなら、まだ何もしらない新卒の方が教育しだいで使い物になるよ。

>>383
実際にできてるから言ってるんだけど。
月5〜6万も何に使ってるんだ？

>>385
その通り
多かれ少なかれ、皆分相応に生きているんだよ

>>396

>>391
それが法治国家のあるべき姿だよねｗ

>>383
独身男がその生活を真に受けたらアホだろうな
節約にはそれ相応の手間と時間がかかるし
主婦が１０円安い卵を隣町まで３０分かけて買いに行くとか

自分も似たような境遇にいたけど、最低でも月１万は貯蓄にまわしてたよ
>>212にレスするとすれば月に１万貯金出来ていれば１年で１２万
５年で６０万貯まる、とりあえずこれで年の瀬を屋根無しで過ごす事もないでしょ
個々の境遇はあれども３０過ぎててそれでも１４０円しか金もってないって
この事に直接批判する義理は無いけど、そこで税金で救おうぜ！となったら
ちょっとまてと言う人がいてもおかしくは無いんじゃ

>>391
また、子供みたいなこと言い出したなｗ

個人の意見をそれぞれ言ってるわけだよな。
なんでそれを法律に書けるんだ？

頭ワりぃいなあ。

>>399
子供はオマエじゃね？ｗ

他人に干渉する権利が誰にあるって？ｗ

>>391
派遣は言葉を取り繕うのをやめろよ。
「国」が「支援」するなんて綺麗な言葉で言い換えるからわからないんだ。
はっきり言え。
「俺のタバコ代とパチンコ代のために、真面目に働いてる奴らの金を無償でよこせ。」
ってな。

>>395

じゃあ官僚を天下りさせる必要ゼロだよな。
貯蓄無いわけないもんな。
＝＝＝＝＝＝＝
★天下り先に国が１２兆６０４７億円、事業発注や補助金交付

　国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が２００６年度、
事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。
再就職先となった法人は計４６９６で、国の支出は１法人平均２６億円、
再就職者１人当たり４億円だった。国の支出の内訳は、事業の発注などの契約は５兆７８０５億円、
補助金は６兆８１７３億円だった。契約の９８・３％は随意契約だった。

【社会】国家公務員590人が公益法人などに「天下り」…去年と比べ67人増★２ (318)

【政治】 天下りを繰り返して多額の退職金を得る「渡り」を容認　行革の後退が相次ぐ中、小泉改革継承をうたう自民党内の勢力からも批判 (872)
↑dat落ち

年金は公務員が作った詐欺です

国民は公務員に摂取されています。

こどもの数（15歳未満人口）は1738万人、過去最低を更新
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/topics/topi211.htm
若者側は当然老人とは逆で大変レアな存在になっております

嗜好品はまさに嗜好のための品物なんだから無くても死なないだろ
出費を抑える余地があるのにお金が足りませんってバカとしか思えん
だから派遣やってるんだろうけどな

小泉純一郎氏の言葉↓


　５月２２日に行われた、佐藤ゆかり衆議院議員の応援のための講演会での発言であるという。

　・・・いま、ホームレスの人もよく見かけますけども、もし東京でも、北海道でも、
沖縄でも、全国、ホームレスが「もーう、外で寝るのは飽きた」、「たまにゃあ、
うちの中で寝たい」、「風呂に入りたい」って言って、各市町村なり区役所に行けば、
どの人も、全部住宅を世話する。洋服も世話する　・・・　　（略）　　　しかし、
「きちっとした生活はヤダ。やっぱり野原で寝たい」という人を止めるわけにはいかない・・・


> きちっとした生活はヤダ。やっぱり野原で寝たい」という人を止めるわけにはいかない・・・
> きちっとした生活はヤダ。やっぱり野原で寝たい」という人を止めるわけにはいかない・・・
> きちっとした生活はヤダ。やっぱり野原で寝たい」という人を止めるわけにはいかない・・・


2008年09月13日(土) 　　ホームレス生活を送っている方の声（3）　　テーマ：アンケート

路上生活歴4年、上沢さん（51歳）の回答です。

１．今、日々の中で、一番困っていること（大変なこと）は、何ですか？？　お金がない、仕事がない。
２．今、一番欲しいものは何ですか？？　家がほしい。
３．行政に望むことは？？仕事がほしい。
４．路上生活に至った理由を教えてください。？　リストラになったこと。
５．楽しいと感じる時は、どんな時ですか？？　楽しいと思ったことない。
６．夢（目標）は、何ですか？？　仕事と家のある生活したい。
７．今の気持ちを一言で表すなら？？　死にたい気持ちです。



ｗｗｗ

>>401
今度は自分の妄想してる姿にレッテル貼りか？ｗ

>>394
ま〜たそういう思考停止かよ、そもそもねじを取り付けるだけの仕事を派遣にしてるのが問題
正社員化が目的の制度にちゃんと改めればそういう本来派遣奴隷化すべきでないものは排除されるように
改造するべきなんだ。そういうこと言ってたら官僚と経団連と政治家に操られて先の戦争で
玉砕させられていった日本兵と同じになるんだよ。

　　　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　, ﾆvニﾆヽ
　　　　　　 ／　　　　　ヽ　　　　　 〃（ (｀⌒)⊥ヽ
　　　　　 /　　/　l　||　　l　　　　　 ゞ'（て＠ ） )ｿ ヽ
　　　 　 /　i　|　 ,. ∧　　ヽ　　　　弋 八_ ﾌノ ﾉﾉ　 !
　　　　　!　|　|　/ /　|　 |　!　　| i　　 ⌒‐'＾ー''′　.|
　　　 　 |　|　| / /r`ｰ!　 |　!　　|│　 　 ||!　　　 |　 |
　　　　　|　|　|// |　　 il　ﾄ､ヾ､ ヽ l　　　|| |　|　| |　|!
　　　　　 ! .∨〈　 !　　 | ヽヾ､ ヽ　l |　　 川　|　| |　ﾘ
　　　　　 ヽ　! ヽ ヽ_ 0ﾉ　 ＼＼ヽ l |　　 || | |　| |　/　　　　父さんこの格好は何・・・？
　　　　　　 ヽﾄ､ i////　ヽ‐　//ヽﾊ! |　　|リ l　 / /
　　　　　　　 ヽ ﾍ u　　　　　　　　ヽ!|　 //!/_〃'"
　　　　　　　　 ＼ヽ､　 　 r_つ　 u　ﾘ //∠＿
　　　　　　　　　　 　 ＞-　┬　 -‐ 7'"´　 ／　ヽ
　　　　　　　 　 　 　 | ヽ　　|ー-─/　　／　⌒ヽ!
　　　　 　 　 　 　 　 ﾄ､!ﾄ､　ト===7　 ／| 　 　 　 !
　　　　 　 　 　 　 　 ト､l| ＼ヽ　 /／　//　_ -‐ （
　　　　　　　　　　　 | 　 |ヽニ」∠ﾆ‐''" |　　￣　ﾉ
　　　　　　　　　　　 |　　|　　 |　 |　　　 !　　　　|
　　　　　　　　 　 　 |　　|　　/ーﾍ　 　 |　　　　|
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　　　　　　　　　 _∠,=彳　　　　　　　/　　　 ∧
　　　　　　　　／-!__ｆﾆ __　　　 　 　 ,　　 　 /__〉_
　　　　　　　/　　/∠＿ヽ､二ー─ ┼─-､ ト､/-ﾍ
　　　　　　/=‐''"　　　 ,　'" ／／_,／￣｀　 ＼′　|
　　　　　/　／　 _,　／　.／ /_ -‐'￣ ¬､　／　 ヽ＼
　　　　 /⌒!-‐ ' ／　 ／　/ |　　　　　　 |'´　＼__ ヽく
　 　 　 !　　 ヽ／　 ／ 　 /.〈L_ |　 |___レ' r─'´ 　 ｀ヽ!
　 　 　 ヽ　　　`ー/　　　　/ `ｰ'￣!　く￣　　　　　　　|
　　　　　 `ー─‐' `ー‐ーく＿, -¬-‐ 'ヽ　　　　　　　ﾉ
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>>373
お前の会社よほど危ないんだろ？
派遣切ったからって、経営状態がよくなるなんて勘違いするなよ

>>402
＞じゃあ官僚を天下りさせる必要ゼロだよな。
＞貯蓄無いわけないもんな。

ゼロどころか劇的に人件費を減らせそうな勢いだよなｗ

日本の派遣法はピンハネ率が法定してない法律。
最低賃金法にかからなきゃ、極端な話し9割跳ね
ても違法じゃない。

>>408
うーん、これはあなたが会社を興すしか無いかもしれないですね。
そこで皆にお手本を見せてください。

派遣社員は日雇い労働者。
その日暮しなので自業自得。

>>397
ばか。

国に個人の生活までいちいち決めてもらわないとできないのか？
お前の頭は飾りもんか？

>>400
ないね。
タバコ吸おうがビール飲もうが好きにしろといってる。
ただ他人の情けにすがらなければいい。

節約してたくわえを作るか、
自分の好きなように使い蓄えもなく、無収入になればすぐに野垂れ死ぬか

お前の自由だよ。

>>413
はいはい。
お前みたいなあげあしとりがいるから社会がこんなになるんだよ。

>>412
ザル法作って荒稼ぎして、問題が発覚する頃に締めていくマッチポンプだなｗ

>>415
＞国に個人の生活までいちいち決めてもらわないとできないのか？

他人の行動を制限するというのはそういうことだな
オマエのように恣意的に適当なことを言い出す低脳が後をたたないからｗ

月収が１７万円て、あまりにもヒドイな･･･
これはもう、労働法を根本から見直さなければいかんね

先進国として恥ずかしくない報酬と待遇を与えないと
日本の産業が根本から傾いてしまう。

島国において内需を無視して、産業などありえない。

もりあがってまいりました

>>416
俺の社会への影響力すげえええ！！！

冗談抜きで、具体的にどうすれば社会は良くなるの？
企業としては実際生き残る為に雇用量を調整しないといけなくて、その為に派遣を使ってきた訳で
それを理解して派遣してた人も派遣で働いていた訳でしょ？

派遣じゃないと仕事が無いってのは全体で見たらそうだけど、個人レベルで見れば幾らでも正社員に
なれる機会はあったはず。

農業すれば食べ物に困ることはなくなるぞ・・・色々辛いことはあるけど

■政党別　国会議員比較
★ﾊﾟﾁﾝｺ振興議員
http://www.p-world.co.jp/news2/2005/10/28/news1475.htm
　　　　　　　　自民党　35人　民主党　17人

★日韓友好議員
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F
　　　　　　　　自民党177人　民主党　34人

★統一教会員の秘書を持つｶﾙﾄ国会議員(128人中)
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　　　　　　自民党　20人　民主党　　3人

★統一教会推進ｶﾙﾄ国会議員(128人中)
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　　　　　　自民党　61人　民主党　　9人

まだやってるのかよ

乞食なんか相手にしたって銭にならねぇーぜ

>>418
お前は自由だって言ってるだろ。

野垂れ死のうがどうしようが好きにすればいい。
勝手。
自由。
好きにしろ。

ただし、被害者面したり人に頼るな。

お前ら節約節約って言うなよ
消費が拡大しなきゃ景気が良くならないだろ
どんどん使えよ、宵越しの金は持つな、貯金なんてするんじゃないぞ



俺以外は。

まあまあ正社員のみなさん、そんなにヒステリックにならずに。
来年には、元派遣の人達と一緒に「無職」になるんですから・・・

まわりに何も無い安い山の中の土地に工場建てるから、派遣でも寮に入れるよ。

例の給付のやつより、こういう人達に職業訓練受けさせる方がいいんじゃないか？

>>418
まあ、勝手にすれば
コジキになろうが、どうなろうがお前の勝手だよ

>>425
＞お前は自由だって言ってるだろ。

こりゃあまたずいぶん無能な逃げ方だなｗ

簡単なことだろ。法治国家だから法律を作る。それだけｗ

結局この手のスレに出没する社会なんてかわんねーよｗな連中は
ひとを揶揄して笑い飛ばして悦に入って馬鹿にして笑い飛ばしたいだけなんだな。
無駄だな、無駄無駄。やっぱ２ちゃんだったｗ

>>398
勘違いしてるぞ。
手取りが5〜6万じゃなくて
寮費や昼食代を抜いて残り5〜6万だぞ。
特別な事をしなくても十分金は余る

×貯金は出来なかった
○貯金はする気がなかった

http://mouse99.hp.infoseek.co.jp/shinkikoyou.jpg

新規求人数
だれがこんなことしたか
はけんのひとはよーくかんがえよー
たけなかくんとこいずみくんだよー

>>430

>>431

てかPCと携帯で多数派に見える工作か？ｗ

>>431
逃げるも何も、
だーれもお前の人生には責任なんて取ってくれないから。
誰もお前に生き方を強制したりしてないだろ。

自由に死んでかまわないよ。
別に誰も困らないだろ。

派遣王子

まあ、月収２５万を鼻で笑われて、手口変えて来ましたね。

携帯料金払って、毎日コンビニ弁当とタバコと発泡酒やってたら
普通に5万くらい行くだろ

来年、無職になる正社員も、きっと自己責任なんだ！

>>429


そこの教職も雇用に繋がるからな。

しかし、派遣ってのは真面目に人生を考えているのかね
一回しかないお前の人生だよ
他人は助けてくれないよ
ま、よく考えろ
俺はもう知らん

明日は我が身なんだよな・・
そのとき正社員にも何か特別な対応してくれるのかな政府は

江戸時代の遊女まんまだな
バンズが無い代わりに住居提供
寮という隔離施設にあえて住まわせボッタの嵐
なかなか足抜けしにくい　逃走できないように生活費ギリの金しか渡さない
持ち出しがなんだかんだで多くカネがたまらない
正式に満期で辞めれる奴はごくわずか　

これが仕事なくなったから出て行けときたもんだ
遊女屋の方がマシ

90のばあちゃん一カ月2万そこそこの年金をもらっていた
それを30年ためて一千万ためたよ、いっさい使わなかった
ためる人はためるんだよな、50歳くらいでもこの計算だと
一年に十万くらいためても何百万残っている勘定なんだけど
みんな使ってしまったら金は残らないよ

やっぱ、派遣は正社員以上に仕事ができない人にとって、不況を乗り切れない制度だな。
マジで、中小でも良いから正社員にもぐりこまないとヤバイね。

>>433


夕食代は別だろ？

月収１７万円-寮費６万円-X＝5〜6万・・・

>>432
＞誰もお前に生き方を強制したりしてないだろ。

で、派遣には「自炊しろ貯金しろ贅沢は敵だ！」を連呼するんだよなｗ

>>446
> 90のばあちゃん一カ月2万そこそこの年金をもらっていた
> それを30年ためて一千万ためたよ、

年金って、60歳になる前からもらえるのか？

これぐらいだと流石に同情に値すると思うが。

給料１７万しか出さない会社で、寮費６万も取るなんて完全にボッタクリ、
ピンハネ確定じゃねぇかｗ

住居・昼食等引いて残５〜６万だろ？

生きてくだけなら十分だろうが、娯楽はほぼ捨てる事になる。

奴隷一歩手前、娯楽したきゃバケツでも叩いて音楽活動したら？ｗ
とかじゃ、ちょっと可哀想だろう。

カネのかからない趣味もそりゃあるが、強制されちゃ趣味じゃねーわな。

>>440
コンビニ弁当とタバコと発泡酒が普通と考えるのが不思議
生活に余裕があるなら判るが、
毎晩1000円以上使ってるという感覚が理解できない。

富の偏在で見せかけの景気回復をしてきたところ
案の定、アメリカと同時に終了の流れになりました。
偽好景気時でもギリギリ生きてた層は
この不景気で止めさされるんでしょうな。
自殺やヤケクソの犯罪が多発するどうしょうもない年になりそうです。

>>443
20年前にアンタはどんなに努力しても製造業の派遣には
なれなかったんだよ。
当たり前だけどねその仕組み自体がなかったんだから。
20年後に正社員だなんだという概念自体崩れてるかも
しれない。
自己責任論をふりかざすやつは
「俺は自分の面倒しかみれません」という一点で怠惰だ。

>>450
俺がそんなこと言ってるか？
したくないやつには勝手に死ねと書いてあるはずだが。

ほかの人は暖かいアドバイスをしてくれてるんだろ。
それが理解できないような人間は別にどうなってもかまわないから。

特にお前。
> ID:XHDcz81C0
勝手にしていいよ。
貯金なんてしなくていい。
好きにお金使え。

正社員？
そんなものになる必要はないよ。一生派遣でやりな。

金が足りない？
サラ金にいって借りてこいよ。

お前の人生だから、ね。

もうどう考えても日本共産党政権にするしかない。
税金０％の社会が実現できるのは共産党だけでしょ。

>>452
＞住居・昼食等引いて残５〜６万だろ？

社保忘れてるぞｗ
てかさ、光熱費はどうなってるんだろうと・・・

>>447
派遣より仕事のできない正社員なんてゴロゴロいる…
それでもクビになるのは仕事の出来ない正社員より仕事の出来る派遣…
派遣だから先にクビを切る…仕事が出来る出来ないなんて関係ないよ。

>>456
＞ほかの人は暖かいアドバイスをしてくれてるんだろ。

ちょｗｗ

>>451
頭がかわいそうな子なのでいじめないでください

>>456
補足

レッテル貼りが勝利宣言レベルになってきたなｗ

派遣のダメっぷりが目立つけどニート、引きこもりというもっとダメな連中がいるんだよな
派遣労働者なんていうクズよりも更にダメな連中が控えているなんて日本はどうなるんだよ
日本をダメにした派遣労働者連中は責任取ってわがまま言わずに大人しく言うこと聞けよな
聞けないなら存在そのものが迷惑だから今すぐ死ね

>>453
昼は別としても、朝晩のメシとお茶だけでも1000円は超えるだろ
肉体労働してるんだから

>>451
もらえるだろ。

カネ貸しやってる時悲しい話聞いたよ
無借金なのにあえて街に出てきて借金申し込み
「今のままではどうにもならない　大きく当ててここ（多分寮だと思う）を出て行きたい｝

本当にギリしか渡されないよ　貯金できたと軽く言わんで欲しい
貯金できた奴も確かにいるだろうが　そんな奴はもう悟り開けるぐらいの人間では？

>>456
俺も同意見だ。
別に貯金しなくても良いけど
貯金できなかったから助けてくれは無いだろうということ。
自由に生きて良いが他人に頼らず自分自身で閉じて生きてくれ。

>>459
ちょっと・・・
レベルの低いところに合わせて考えるなよ・・・
一国の首相でも字がマトモに読めないって場合もあるんだから。

>>467
＞貯金できなかったから助けてくれは無いだろうということ。

ちょｗｗ

>>443
来年も再来年も、自分は絶対に安泰だと思ってる正社員が笑える

>>464
むしろ、昼以外で越えないように頑張ろうよ

夜スーパーに行き
半額になったおかずを翌日分まで買いこみ
１日食費８００円で生きてますが

何か？

来年は、セコムが売り上げ大幅増間違いなしｗ
犯罪率と雇用情勢は、密接に関連してるからね。

で、いろいろ能書き垂れてるおまいら、実際に派遣社員を経験した奴はいるのか？
俺は派遣で手取り8万と手取り25万を両方経験したぞw

>>462
おら、自由に生きろよ。
野良犬でも野良猫でも自由だぞ。
他人に迷惑をかけない限り（！）
別にだーれもお前の行動に干渉もしないし
気にもかけないから。

>>473
特に南米系が流入してるところは(ry

>>475
ずっとそのレス続けるつもりなんだなｗ

派遣さんは、本当に使えないですね。

だらだら仕事をしている派遣さん同士の会話を聞いたら、
『派遣なのに、なんでここまで仕事をやらなくちゃいけないの。』だって。

お金を貰う以上、もう少し責任持って仕事をして下さいよ。

寮費６万円なら普通にアパートを探した方が安いような？

プロスポーツ選手やミュージシャンもよく破産するが
収入が多いほど、金を使う癖が抜けなくなるんだよね。

>>477
お前みたいな阿呆が被害者面をやめるまでは、な。

>>481
どれが被害者面のレスなんだっけ？ｗ

>>479
入居時のコスト（保証金とか最低限の家具代とか）もあるし、寮費に昼食と光熱費込みだろうから
アパート探すよりトータルではお得なんだとは思う。高いけど。

後、アパート借りちゃうとフットワーク重くなるから期間工系はやり辛そう。

>>337
余裕がなけりゃ嗜好品を抑えるのは当たり前だろうが。
俺だって毎日、高い酒という嗜好品を好きなだけ飲みてえよ。
それを我慢して貯蓄しようが、好きなようにしてホームレスになろうが勝手だ。
ただしどう転んでも泣くなよっていうだけだ。

>>470
そんなわけねーだろ、間抜け
貯金もしているし、資格も人脈も育てているよ
いつ何があるかわからねーからな
すべて自己責任
自分を高める努力を怠る屑は死ぬしかないよ

>>479
ところが、会社によってはアパートが近くにないから困るw
ちなみに俺が静岡に派遣で行ってたとき、相部屋で一人3万だったから、もし一人だったら俺も6万払わされるところだったw

>>472
工場はだいたい田舎にあって、寮の周りはコンビニくらいしかない

>>481
もしかして文盲ですか？

>>474
> で、いろいろ能書き垂れてるおまいら、実際に派遣社員を経験した奴はいるのか？

おれ、何カ所かでやったことあるぞ。
にっそうとかにっけんとかねｗ
あと、バイトの募集で働いたとき、
どうやら、勝手に偽装派遣されてるようなのもあったｗ

こんなのは、できるだけ早くやめて、まともな道に進むべきだよ。
おれはやや遅れたけど、ｗ

貯金だけど、派遣じゃ貯まらないよ。
直接雇用の期間工とかなら貯まるけどね。

>>475
＞他人に迷惑をかけない限り（！）

って、さんざん派遣から搾取してて、自分は人に迷惑かけてないつもりかいな？

派遣の首切りにあった　＝＞　貯金しない奴が悪い
期間工の首切りにあった　＝＞　貯金しない奴が悪い
自営業が潰れた　＝　？
小企業の首切りにあった　＝＞　？
中企業の首切りにあった　＝＞　？
大企業の首切りにあった　＝＞　？
日本が潰れて公務員首になった　＝＞　？


何処まで行ってもセーフティネットは必要なんじゃないのかな。

というかせせこましい貧乏倹約自慢してる人も同属じゃないの？
スーパーの半額のおかずは定価で買う人のおかけで商売なりたってるんじゃないの？

全部の売り物が半額じゃないんだよ？

まったくお前は自分の過去の行動をいちいち人に教えてもらわないとすまんのか？
まったく使えない人間だな。
お前の今の境遇があるのはその能力ゆえだな。
> ＞誰もお前に生き方を強制したりしてないだろ。
>
> で、派遣には「自炊しろ貯金しろ贅沢は敵だ！」を連呼するんだよなｗ

>>446
６０歳から９０歳までの３０年間…
２万×１２ヶ月×３０年＝７２０万円
３万×１２ヶ月×３０年＝１０８０万円
２万ちょっとで３０年で１千万…本当に何も使わなかったんだね。

テレビや冷蔵庫など電化製品も買わず、衣食住の全てを他の人に寄生し、
趣味一切をしない…そんな３０年は生きてる気がしたんだろうか？

あ！テレビは無いのか！…ＮＨＫ受信料を払ったら貯まらないし、
電車・バス代を払っても無理だから外出もできないね。
そのおばあちゃんはパラサイトとか寝たきりだったんじゃないの？

おまえらは何を必死に
バカにバカと言い続けてるんだ？

雇用調整のできる派遣は秘本の競争威力確保のために必要

>>439
あの三菱の手取り月収２５万で貯蓄ゼロって人いたね。
寮費は２万円らしいね。手取りで２５万で家賃２万なら
貯蓄ゼロはないよな。

都心から１時間なのに「国があてがう住居は山奥ばかり」って
不満言ってる派遣の人もいたね。八王子とか多摩、あきる野市
だろうって２ちゃんで出てたけど普通にそこから通うリーマン
いるのにね。

派遣さんにはもうちょっと頑張って欲しいね。

>>490
> って、さんざん派遣から搾取してて、自分は人に迷惑かけてないつもりかいな？
世の中の人間がすべて派遣会社の人間だと思ってるのか？
いやならやめればいいだろ。
派遣会社しか行き場がないのか？

>>485
そのだよな。
正社員の方が結構将来に不安を感じて
備えてるよな。

そういう奴だから正社員になってるんだろうけど。

まあ、来年は悪行の限りを尽くしてきた正社員＆バカ経営者が、痛い目を見る年になるということだ

社会の底辺にいる人間やデブは現実を直視しないんだよ。
結果こうなる。
自分への言い訳が常にあって
「今は一時的に派遣をやっているんであって、本来の自分はこんなところにいるべき人間じゃない」
と常日頃思っている。
金さえ貯まれば資格を取って、金さえ貯まれば起業して云々と妄想だけは強く
現実にはその金すら貯めることもできない。
金がたまらないから仕方ないじゃない、自分。
と日々暮らし、一時的に派遣になったはずなのに2年も3年も働く。

仕事も住居も同時に失って寒空の下さ迷い歩いていても
自分の本来の姿ではない、一時的に行く宛てが無くなっただけだと言い訳を繰り返す。
不法滞在の中国人だって清掃やコンビニの職を得て本国に送金しているのに
日本語堪能な派遣は社会が悪いと嘆くだけ。

>>500
長文必死だな。３行にまとめてくれ

まぁ極論だけど100人のうち

5人は　社長
10人は　大企業の正社員
30人は　中小企業の正社員
55人は　扶養、もしくは非正規雇用

どんなに派遣以外をやれと言っても非正規雇用に収まる人は出るんだけどね。

>>489
>貯金だけど、派遣じゃ貯まらないよ。
>直接雇用の期間工とかなら貯まるけどね

同感だw
俺もM徳産業にいた数年間は人生の無駄遣いだったと思う。



あとどうでもいいが、郵政解散の時、住民票写してなかったから選挙に行けなかったのは俺だw
たぶん今解散しても、派遣社員の三割は選挙に行きたくても行けないはずw

>>498
よっぽどの間抜けでなければ
蓄えは作るだろ
常識だろ

>>478
正社員並の仕事させて責任も課すなら
社員にしてやれよ
不安定な待遇でコキ使うから切ったときもめるんだよ

正社員よ。フリーターになろう！


竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)

フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！

これこそ、一般常識を１８０度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。

マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター＝負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう！

近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」（DAS MANIFEST）を出す日が来るかもしれません。

「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう！」

tp://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html
（↑現在、見れなくなってます。）


>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！ｗ
>フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！ｗ

Ｑ：６ヶ月の契約で派遣されていたのに、派遣先の事情で３ヶ月で辞めてほしいと 言われました。
派遣元は「別の仕事を紹介する」といますが、仕事内容が変わりそう で納得できません。


Ａ：派遣労働の大半は「期間の定めのある契約」であり、その場合当事者の一方から契約を解除するには
「やむを得ない事由」が必要です。派遣先の事情を受け入れて 派遣契約を中途解約した責任は派遣元に
あるので、派遣元に対し労働者は残りの期間（このケースでは３ヶ月）の賃金を請求することができます。
すぐに適当な仕事が紹介されて働くことができればいいのですが、そうでなければ 泣き寝入りせず、
賃金保障を求めましょう。


派遣ユニオン東海のホームページより

>>458
等、な。メンドイから書かなかっただけｗ

>>459
ホント、たまんねーよな。
ウチにも、クビにして、ついでにみんなで袋叩きにしてやりたいくらい
手抜きしてるゴミ社員が残ってて・・・、この前、止めたらムッチャ困る派遣が
去っちゃったよ・・・。

>>472
ご立派。
派遣とかで金無いとか言ってる奴等で、コンビニ常連組とかにゃ
スーパー池よとは、常々思う。

あと、金無いなら茶なんか買うなｗ　水道水とか仕事先の茶とか
（可能なら汲んで）飲めよｗ

>>500
その通りだな。
んで、年とると老人をいじめるな！とか言い出してろくに税金も
払ってなかったのに生活保護という名の福祉乞食になる。

今だって何兆円も使われてるのに、今後はどうなるやら。

２００９年問題回避のための首切りじゃないの？
正社員候補が大量に発生するんじゃなかたっけ？
２００９年ってｗ

>>470
別に不況下に限らず、人生なんて何時何がおこるかなんてわからんよ　
だから出来るだけの備えってものをするんだよ　
出来るだけ自分のスペック上げて　
出来るだけ好条件の職に就いて　
出来るだけ将来の為に貯える　


それを怠って｢なんとかなるさ｣でやってきた奴らが、不況になって焦ることになるんだ　
だれもがお前みたいなネクストホームレスと一緒じゃないんだよ

>>511
またサブリミナルミスリード印象操作かｗ

漏れは派遣みたいな安定していない職業に居るけど、
月に４０万円は貯金してるぞ。

>>501
一スレで三時間にわたって43回もの書き込みしてるお前が　
他人に必死とか言うな(笑)

もういいから独身の派遣とニート、引きこもりは今すぐ全員死ねよ
社会に富を生み出さず、この世に子孫を残さず、
そんな社会資本を浪費するだけのクズは生きている価値がないから死ね

>>514
１行レスは脊髄反射で書けるが１０行以上は必死すぎだろｗ

>>514
ホントだｗｗｗｗ

しかも４３回ものレスの全てが、返信レスだ。
寂しがりやなのかもしれんね。

コンビニとパチンコ業界はなぜ助けてくれないんだ

>>517
＞しかも４３回ものレスの全てが、返信レスだ。

だって工作の邪魔するのが趣味だからｗ

30台の氷河期世代ならまだしも、40〜50歳のこんな奴らに税金使うのはまさに無駄遣いだろ！

まぁ、年齢見ての推測だけど
この人達ってリストラ後に派遣になった人じゃないかな
歳とっちゃうと体力も気力も落ちるから若い人みたいにはいかないよ

叩いてる人の気持ちも判るが素直に同情してもいいんじゃないかな

ちょっと前の資料だが、単身で持ち家の場合、
生活保護は冬季で99，960
これが借家だと京阪神都市部でも42,000ほど加算される。

現行の最低賃金は借家世帯のことを考慮して設定されていない。
DQNの言うままに放置すると日本が飢餓社会になりかねん
　

同情するけど、金はやらん

欲しがりません、勝つまでは

っておばあちゃんに教えてもらったから
がんばって節約してる。
贅沢は敵です。

>>511
いくら備えをしても無駄なの
おまえさんは頭が悪いからダメだよ。
間違いなくお前の会社は倒産する。
失業して無職からやり直し。
はい、頑張ってねｗ

老後はどうするつもりだったんだろう？60歳くらいになれば
体はきつくなるし、不景気関係なく仕事もなくなるだろうに。

>>511
同感だよ。いままでの人生でめんどくさいことや、嫌なことから
逃げてきた結果だな。努力も何もしないでクビになったら大騒ぎ。
仕事のストレスや重責で寝れなくなったことが今まであるのかと
聞きたい。

>>522
今は持ち家でも生活保護ってもらえるの？

>>527
＞寝れなくなったことが今まであるのかと

昼寝のし過ぎじゃね？

>>515
それでも天皇陛下様の子か!

>>527
努力とリストラが関係あるとか思ってんのかｗ

支出を抑えてできるだけ貯金するようにしてるわけだけど、みんながこんなことしてちゃ
なんか不味いよね。

だからお金持ちのみなさん、じゃんじゃんお金を使ってね。

>>525
備えしてもむりってんなら
あきらめてホームレスになれば(笑)　

貯金がないとか関係ない愚痴やめたら？　
貯金有る無し関係ないんでしょ？　

>>530
親である天皇陛下様が子供の危機に何やってんだよ！？
ボケが！

身体を張って子供を助けるのが親の役目じゃねぇのかよ！？
糞が！

>>532
だから景気対策として公務員を高給にして使ってもらうってレスしてた基地外が居たなｗ

ここにカキコしてる大半は学生だろ？

おまえらの親もじきに職を失うよ。まぁ子供には言わないだろうけどな。
来年は、学校に行けない子供たちが増える。君もそうなるかもしれない。

そうなったとき、できるだけ家から出ず、引きこもっておきなさい。
それがいちばん手堅い方法だから。

>>487
それは仕方ないな・・・。

休みにその辺の農家の人手伝って、農作物でももらうしかねーなｗ
あ、野菜は安く買えるんじゃねーか？

>>498
んなことねーｗ
何にも考えてない正社員、バカみたいに娯楽に突っ込んでる正社員、
そんなの腐るほど居る。

僅かなハッタリ程度で、運が良けりゃ正社員なんてなれるんだから。
正社員がマトモで偉いなんて逝ってるやつの方が痴呆野郎だっつのｗｗｗ

>>491
＞全部の売り物が半額じゃないんだよ？
コンビニで無倹約にモノ買ってる奴に言ってるんだよ、文盲。
上記の田舎とかは兎も角、スーパーあるはずの都会でコンビニ常連、
ってのもたくさん居るからな。
あと、スーパーは半額だけじゃなく、特売もある。

この程度の倹約すらせせこましいとか言ってる算数も節約もできないバカこそ、
もうちょっと努力と勉強をしろ。

ところでお前らの貯金の定義は幾らから？
失業した状態で５万とか貯金じゃねーだろ

５、６万も残れば普通よりいい方だろW

>>528>>533
もらえなくなったという話はきいてないが

>>533
そいつ、意味無く煽っているだけみたい
相手をするのは無駄みたい

実際に派遣会社がどのくらい搾取していたのか具体例を出せ。
ただバカみたいに煽るだけならマスゴミの存在価値なし。

>>540
財産があるのであればそれを充てるべきという話を聞いたことがある。
持ち家があるのであれば、まずそれを売却してそれを生活費に充てろ、という話だったような。

2ちゃんねるの公務員板だったような気がする。
あんまり自信がない話だけれど。

>>月５〜６万
ただ単にタバコ、酒、パチンコ、携帯に金が消えてるだけだな。

新卒ならまだしも昇給の見込みもなく非正規雇用で月収17万はないわ
そんな条件しかなかったんだろうが、いままで何してたんだよとしか言えません
貯金どうこう以前の問題だな

派遣でいくらまじめに働いても、部屋借りる金すら貯まらないのが事実なんだよ

27 ：名無しさん＠九周年：2008/12/27(土) 22:18:12 ID:rZmLD/ic0
おまえらのすべきことは、

月収１７万円の生活を強いられる人間が大量に存在する現在の日本の社会体制に対する批判であり、

月収１７万円の人間が貯蓄をしないことに対する批判ではない。

奴隷同士で争うのをやめろ。

>>543
車は通勤で使わないならアウトだが、家はでかすぎない限りおｋじゃなかったっけ。
そうでないと家賃まで生活保護で支給することに。

>>537
？
安いものを探す事を否定してるわけじゃないんだけど？
脳内で補填しすぎじゃない？ちょっと頭冷やしておいでよ。

>>542
漏れの知ってるのは70%抜きｗ

>>548
その辺あんまり自信がないんだ。
もう少し勉強します。

昔はクーラーも貯金もだめだったんだけど車もＯＫになったんだねえ。

そういや、俺は期間満了で辞めた後、ほとんどすぐに失業保険もらえたんだけど、>>1の人らはなんで失業保険もらえないんだろう。

>>552
最近失業保険もなかなかおりないらしいけど。
数ヶ月しか働いてないとか、雇用保険に入ってないとかか？

>>552
保険入ってないんだろうな。
零細の派遣なんて、ほんとそんな悪どいのばっかなんだぜ。

>>553>>554
社員を雇用保険に入れさせないとかって法的に許されるの？
いくらなんでも奴隷契約すぎるだろう。俺がいたM徳産業でさえ雇用保険と社会保険はあったというのに。

特売も売れ残りの半額品の買取権は非正規雇用の特権として付与すれば
非正規雇用者の食費等は安く抑えれる可能性はあるかもね。

日本国民全員が特売品を買えるって幻想抱いてる人がいて微笑ましかった。

非正規雇用の問題って節約、貯蓄どうこうの問題じゃないのにね。

>>555
法的にはだめ。
実際に加入してなかった場合にはどうなるんだろう？

>>549
自分の文盲を人の興奮とかに置き換えるなよｗ
脳内で補填しすぎじゃない？ｗｗｗ

>>544
５〜６万でそれ全部賄ってるなら、ある意味やりくり上手だがｗ

>>542
暗部はスゴイぞ・・・。
因縁つけられて、９割毟られたのを知ってる。
まぁ、ここまできたら（ヤ）レベルだが。

>>547
月収17万円は、世界的に見て高給です。
むしろ17万円も貰える国に生まれたことに感謝すべきだと思う。

>>559
おまえ、リアルバカだろ

寮費や昼食代を引かれるとっていう考え方がとても腹立たしい。
布団で寝ることや昼食をとるのがタダで済むわけないのに。

>>559
だな。公務員の額面月収は17万円の1割引で十分だよな

２ちゃんニートの派遣叩きには呆れるな
実家に帰ればいいという奴多いけど
高齢の派遣は親が死んでたり兄夫婦が同居してる場合もある
６畳１間に老老いた両親が住んでるのかもしれない
お前等ニートは親に感謝するこったな

遡って半年間、雇用保険に入らないと失業給付金は貰えない。
>>1で出てきた奴は前職も含めたトータルでも半年すら加入してないんだろうな。
金融危機の前は仕事あったろうに。

>>559
は？では聞くが
日本の正社員は世界的に見て保護されすぎという事実に対してはどう思いますか？

日本国民全員が特売品を買えるって幻想抱いてる人がいる
非正規雇用の問題を節約、貯蓄でどうこうしようとしている人がいる

と脳内妄想してる池沼がいて、キモかったｗｗｗ


+2eHaX/k0
↑
コイツヤバいよｗ　頭の悪さと妄想力の凄まじさがハンパねぇｗ

>>565
世界的に見て高給な上に、保護までされているのなら、いいことじゃないか。
何か問題でも？

弱い立場なんだから派遣から搾取してもいい、て考え方はしたくないよ。

>>567
１７万円は高給じゃないでしょう

>>569
「世界的に見て」という条件付ですが。

たしか派遣は1月給料が遅れるんだよね

>>570
日本の物価の高さも考慮にいれましょう

>>570
おまえ、生活水準の話をするときに世界的にみて
給料の額だけ比べてどうする
中学校に行きなおせ

生きてるだけの人生だな

>>572
さっきから何言いたいんだ？

>>479
請負とかで3年以上いるようなのは実際よそで借りてる
派遣だと3年以内の契約になってるからなかなか微妙ではある

学習能力が無いから
景気が良くなったら又派遣で働くのかな

先進諸国じゃ最低ラインつうかナマポ以下だろ

>>572
日本の物価は実はそんなに高くはありませんｗ
よく物価ランキングで世界の上位に顔を出す日本ですが、統計の取り方が
少し変なわけでｗ
未だに百貨店の価格などがベースになっていますｗ
国も最近気がついたようで、実態を反映していないと議論になっているみたいですｗ

でも、日本の老人って「世界的に裕福な国をつくったのに」
とか言うよな。
実際、去年の１年でも６０兆円の金を年金と老人医療に出してる。

年金払ってなかったキリギリス老人には生活保護でどん！（３兆円）

それでも、ﾀﾘﾅｲ、ｽｸﾅｲ、ﾓｯﾄﾖｺｾの三点張り。

>>537
生活サイクルがまるで違うから地元の人との接点なんてなかなかない
夜勤メインのシフトとかだともう職場かコンビニくらいしかいくとこない上に
食費は割高になりがち

>>564
確か派遣の場合、保険類って3ヶ月は入れなくない？
エスケープする奴のこと考えたら、当然安定してから
保険手続きしたい、っていう派遣会社側の考えも納得できる。

つか、エスケープする奴は死んでくれ。
派遣の立場を悪くしてる一因だということに気づいてくれ。

昔から、出稼ぎ労働者や日雇い労働者はいたわけで。
大阪西成や東京山谷に、その残骸がありますね。

出稼ぎ労働者や日雇い労働者の層が、ちょっとおしゃれに、派遣と名前を
変えただけでしょｗ

>>579
１７万という給料を基準にした場合の話だったと思うけど
具体的に何処と比べて高給になるんだよ

派遣は〜とか言ってるが
来年は正社員削減の話題が増えるんだよ・・・・・

だから、一定の割合で、ダメな奴ってのは、
昔から居たって、何度言ったら分かるんだ。
そうならない為に皆、必死で生きてるのに、
ダメな連中に焦点当てて語っても無駄。

>>584
たぶん中国などと比べてるんでしょう

>>585
そんでそのまま派遣は忘れられるんだよな
憶えてても非正規で一括りにされる

オレのような技術系は、まだ関係ない話のようだわ。

>>589
技術系は企業が設備投資を渋り始めたらわりと地獄だぞ。

地方だとそんなに条件悪いのですか？手取り一桁とか。

俺は正社員なのですが、うちで働いている事務派遣の女とか男とか、
手取りだけだったらたぶん社員より貰ってるよ。
残業代とか満額支給で、ダラダラやっても文句言われないから
手取り３０万ぐらいはいってると思う。
休日出勤勝手にしてもいいんだぜ？
ヌル過ぎる

>>591
海外の話になるけど四国徳島の場合、男でも正社員で手取り１５〜１２万はザラ。
俺とか派遣抜けて正社員なったはいいが、もう３４にもなるのに１２月の手取り２２万、ナス３５万orz

派遣社員は社員以上に働いても使い捨て
かたや公務員は犯罪置かしてもすぐ新しい職場が用意される。
とある官僚の天下りが発覚、働き場所を代えて又天下り。
これが最上層と最下層の差。
あるいみ人間の価値まで違って見える。

資格がある→資格を評価してくれる職に
経験がある→経験を評価してくれる職に
学歴がある→学歴を評価してくれる職に

さて、この派遣の人は何を売りにして働いているんだ？

低所得者層が、自民党に大量得票して小泉の路線
後押しした。気持ちよく経団連奥田とアメの代理
人竹中が、雇用構造まで自分達に有利なように変
えてしまった。今更文句言っても遅いな。

13 ：全板人気トーナメント参戦中＠├＼├＼廾□｀／：2008/06/30(月) 16:06:36 ID:mAcfQDV1
　　　　　　　　　＿j^⌒ヽ=､_r─､.
　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : :｀´｀='ﾊ､.
　　　　　　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ｀ｔ､＿
　　　　　/: : : : : : : : : :.＿＿: : : : : : : : : : : :ハ
　　　　 ｛: : : : : : : : : /´　　 ｀｀ー-､: : : : : : : :j
　　　 　 |: : : : : : : ／　　　　　　　　｀ヽ: : : : : |
　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ' 　　派遣は人ではないのなら、法を守る必要もない
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/ 　　　　
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 / 　　　　　
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 / 　　　　
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／ 　 　　　　　革命家　加藤智大（２５）
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ
　　　ﾊ　∨|　ﾄ､　　　　　　 ﾚ'　　　　 ヽ　　｀｀ヽ.
　　 　ハ　､!　 !ヽ　　　　　 /　　　＿　 ＼　　　 ＼
　　　　/´￣｀｀ （＾iヽ　　　/　　　｀7　｀ー‐､
　　　 ｛　-'^｀ヽ　ヽ　〉=_./!　　　／
　　　｛　ー‐､　｀ヽﾒ　!　 f´　 ／
　　　 |　　　 Y´ー' ./　 /　／

派遣っていうのは正規職員の給料を下げずに（派遣を搾取して）、
平均給料を下げて日本に産業を回帰させようとしたもの。
小泉とかが、正規職員つまり自治労とか老人とかの強欲が
ひどいので、日本に産業を回帰させるためにやった苦肉の策。

つまり、社民系の自治労とかの公務員正規職員や老人に搾取されてるのが派遣だよ。
だから、あいつら自治労とかはすでにサヨじゃなくてファシスト。

ちなみに派遣の待遇を改善しようとした安倍は自治労とアサヒるとかの
民主党ファシスト勢力につぶされましたとさ。

民主党ファシストアサヒる自治労は日本を搾取し少子化させて
支那の人口侵略の先兵となるわけだ。

いつも思うが、派遣で稼げないわけがない、
トヨタを始めとした、自動車経験者だが、平均３０マンを切る事は少なかった
更新毎にボーナスもでた、もっと言えば入社祝い金も出た、
それをいれれば年収５００マンくらいだった、１７マンってなにそれ？
寮費６マンとかいってるけど、飯付きだろ？激安だよ、うちも飯付きだし
敷金も礼金もないし、必要なものは何でも揃ってた、それだけで３０〜５０マンほど
得してると思う、どんだけ楽してたやつをサンプルにしてるんだ？

>>598
某Kテムは寮費6万でメシはそのなかには入ってなかったな
光熱費はちょっとだけ付いてたけどどうやってもオーバーしてたし

>>598
それって、派遣じゃなくて車体とかの期間工じゃね？

派遣とか、正社員とか言う大雑把な括りは、在日、日本人って位、大雑把だよな。

だから、話はループする。

主な言い分
「馬鹿だから派遣なのであって切られて当然」
「自己責任ですよねｗｗｗ」
「人生設計甘すぎる」
「志が低い」
「経済が安定してるときは派遣の旨味を享受してたくせに斬られそうになった途端、これ（派遣はよくない、それを通した自民が悪い）だもの」
「生活保護を受ける気満々のやつら」
「ただ、ぬるま湯に浸かってそのままダラダラ過ごした結果こうなった」
「国家資格を取れば楽勝なのに」
「山村、過疎、離島ならいくらでも仕事がある」
「勉強も努力もしないやつが上だけを見て文句を言うな」
「なぜ今まで何もしてこなかった」
「享楽に明け暮れていたと言うべき」
「仕事の出来ない連中が切られるなんて当然じゃん。仕事出来ない連中に金払うバカがどこにいる？」
「世を恨む前にやることはたんとあらあ」
「所詮は外国人労働者にも劣る能力の低いクズなので、待遇に差を付けるのは当然のことでしょう」
「まともに働いている人々が上げた利益を、能力の低い劣等種に配分するのは不公平じゃ無いでしょうか。」
「幸せは他人が与えてもらうもんじゃないんだよ。」

【負け組】派遣社員は切られて当然２
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229405985/
【負け組】派遣社員は切られて当然
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1228789669/

こんな奴らが子育てしてるんだから将来を担う子供たちもろくな大人にはならないので、日本は今も将来も絶望的だ！！

こんなの見つけたぜ！
「報道されてる派遣社員の手取り３〜４万ってどんな内訳なのでしょうか？」
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa4559469.html?from=navi_ranking
誰か答えてやってくれｗｗｗ

>>602
まぁなぁ　自分が生きるためなら何してもいいって典型だからな。子供を持った母親は
鬼にでもなるよな。それが良い結果を生むかどうかは後の世にならないと分からない。

今のところはだめだめっぽいなｗ

自分も同じくらいの給料で残りが5、6万程度だったが
死ぬほど切り詰めて月4、5万は貯めてたぞ。
そこから車の維持費とかその他諸々差っぴいても
年間30万以上は余裕で貯まった。

前述の下りは話さなかったがこの前
飲み会があった時、最近の首切り派遣の貯蓄なしとか
自業自得なのにどうかしてるよな的な事を話したら
皆から総スカン食らったよ。

そんな給料で一人暮らしなら普通貯まるわけないだろ。
仮に貯まったとしても、貯めてきた人はいいよ。
でも貯めてこなかった人はどうなるの？
家もなくなるんだよ。かわいそうでしょ。

か　わ　い　そ　う　じゃ　ね　ぇ　よ　！

sage工作員の印象操作が開始されますたｗ

学歴も職歴も資格も若さもない派遣乞食が冷遇されるのは当然
学歴も職歴も資格も若さもない派遣乞食が冷遇されるのは当然
学歴も職歴も資格も若さもない派遣乞食が冷遇されるのは当然
学歴も職歴も資格も若さもない派遣乞食が冷遇されるのは当然
学歴も職歴も資格も若さもない派遣乞食が冷遇されるのは当然
学歴も職歴も資格も若さもない派遣乞食が冷遇されるのは当然
学歴も職歴も資格も若さもない派遣乞食が冷遇されるのは当然
学歴も職歴も資格も若さもない派遣乞食が冷遇されるのは当然

>>493

計算してくれてありがとう

ばあちゃんの2万5千くらいは小遣いだよ
自由に使える金だよ
家族でほかはまかなっている、小遣いを使わずにためたんだよ
オレもさ、これにはあきれたよ
でも90までも生きるとなると30年間もためるとこうなるんだよ
60から30年だよ 30年は長いよ こんな計算普通できないよ
10年先に一千万ためるとかは考えるかもしれんがな・・・

>>10
土方に腐るほど仕事があるなら全国にこれだけホームレスがいるわけがない。

>>11
帰る実家があると考えるのが子供

>>552
>俺は期間満了で辞めた後、ほとんどすぐに失業保険もらえたんだけど、>>1の人らはなんで失業保険もらえないんだろう。

自己都合で辞めたことにさせられているケースが多いそうな。

こういうスレには自分の貧乏自慢をする輩が必ず湧いてくる。
俺は毎日仕事が終わってから苦学に勤しみ貯金をしていたぞと。
そういう苦行自慢はいらないから。派遣が何十万人いると思ってんだ。
苦行してるくせに作ってる商品は遊び目的なのはどういうことよ。
まあ他にも言いたいがあとは誰か頼む。

まだ全然わかってない人が居るみたいだけど、

予め住居が用意されてる仕事の時点で､それは派遣じゃなくて請負だから。
請負なら寮費じゃなくて家賃だから普通に取られるに決まってる。

大体、派遣会社の募集だからって自分が派遣社員だとおもいこんでるアホ多過ぎ。
大手派遣会社の新日本も自社の広告のうたい文句でちゃんと言ってるだろ？
「アウトソーシングと人材派遣の〜」って｡あなたたちは派遣じゃなくてアウトソーシングの方です。
業務先から契約切られたら即ホームレスになるような立場の仕事は請負です｡

>>603
ワロタｗ誰一人質問の意味すら理解出来てないｗ

>>612
苦労話してるのは、自民党員の学生たちで作り話だから
真に受ける事はない。

>>605
その通り
俺なんか、歳老いた母と同居して生活費を出している
更にそれ以外にきちんと貯金してる

今報道されてる奴らは甘すぎる
パチンコに行ってる奴に同情はできん
競艇なら許す

>それでも、ﾀﾘﾅｲ、ｽｸﾅｲ、ﾓｯﾄﾖｺｾの三点張り。

近辺の老人で　医療費で困ったなとは言う人いても　
もっとよこせとか言っている人みたことないよ。

また同情とか低次元な話してるな。

酒がタリナイ
酒がスクナイ
酒をモットヨコセ


って言う老人はいた

オレノサケガノメナイノカ
サイキンノワカイモンハ


も連呼

>>493


>６０歳から９０歳までの３０年間…
>２万×１２ヶ月×３０年＝７２０万円
>３万×１２ヶ月×３０年＝１０８０万円

実際は93才だから
2万5千円×12ケ月×30年=900百万＋2万5千円×3年=90万=九九〇万円

約一千万になる、一見2万5千円は少ない気がするんだけど塵も積もれば山となる
こんな計算とてもできないよ、でも90まで生きるとなるとこんなこともできる

90まで生きる人もふえてきたからな・・・・・この間に通貨の変動があったらどうなるか
ばあちゃんは前の夫が事故で死んで戦争前に多額の保証金を会社からもらったんだ
でも戦争になりその金の価値が金が紙切れになった、ただ土地二反ばかり買ったのが
戦後残っただけだったよ、30年の間に何があるかわからないからな・・・・
日本はまだ30年の間にそんなに金の価値変わっていないのかもしれんな・・・・
でもこれから貯金してもまた金が紙切れになってしまったら貯金しても金が紙切れになるから
馬鹿らしいともなる・・・・・

>>620
通貨変動が起きるかもしれないから貯金は馬鹿らしいって…

これは酷い。

30年くらいなら通貨の価値の変動は十分ありえるだろ。
1980年くらいだと大卒の初任給が10万超えくらい、
更に10年さかのぼると4万くらいだ。
戦後復興とか経済の変動とか激しい変化が伴う影響もあるが
30年くらいあると本気で何があるかわからん。

極端な話、ジンバブエくらいのインフレが起きたら
貯金する=馬鹿だしなｗ

>>621
そうだなぁ　>>620は極端すぎるなｗ

通貨価値の変動が怖いなら金やプラチナに代表される貴金属ですよ。
値段は上下しますが、絶対ゼロにはなりませんからね。

こういう事態になって騒ぎ出す
派遣が不安定であることは以前と代わりが無いのに
解雇されてはじめて騒ぎ出す

ダメなやつは終始だめ
日本の大勢に影響なし
行政に無駄金使わす言い訳にされているだけ
マスコミに出てくる連中　まともに見えるやついる？

>>612
そんなに他人の娯楽の為に派遣で働くのが嫌なら
派遣なんて辞めてごみでもあさってたら
派遣制度やめてアルバイト制度にしたら納得か？

>>625
貯金してた連中はあと数ヶ月というところでしょう。
今はまだ明らかに貯金なしの早いタイミングだけど。

無駄金は言い訳も何も確実に増えるね。
アウシュビッツよろしく、首になったから自動的に殺されるわけじゃないんだし。
努力しろと言った位でしてくれるなら苦労は無いよ。

俺は以前、特定派遣の仕事をしていた時があったが、
パートタイマーで月に10万円のお給料をもらってる人に対して、
会社には25万円が支払われていると聞いた。

25万−10万＝派遣会社の取り分は15万円。
すごいなあ。パートでさえこれだけ差分をとられてるんだから、
こりゃ派遣会社が増えるわけだ・・・。
社長自ら「社員は使い捨て」宣言してたから、嫌になって逃げ出したけど。

ここで派遣の人を叩いている人はコンクリ殺人犯と同じ種類の人間です
いや人間の姿をしているかも知れないが、もはや鬼畜でしかありません
将来すべて自分に降りかかってくるから、そのときにここに書き込んだことを思い出しなさい

【＋】六本木ヒルズで「派遣切り〜」とわめいて刃物を振り回した男が２ちゃんねるで犯行予告？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1230653811/

■欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識■

１） 派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２） 派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３） 派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均３０％以上
４） 企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５） 派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６） 派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい


トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと
ただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。

江戸時代のほうがマゾな日本人に相応しいのでは？

この状況だと、小さくても肉の入ってる５０円サンドとかおにぎりとか
コンビニで売り出したらいけそうだな。
悲しい話だけど。

>>628
確か、派遣の雇用は３年て決まってたよな？再雇用という策をとったトヨタのせいでそれが崩壊した訳だが。
違法ではないが、それについての最大の責任は国。当然、予測できる事だろ。
まぁ、トヨタのコンプライアンスはそんなもんだ。それより、派遣会社が非難されるべきだけどな。そんな、運用方法にＮＯを突き付けるべき。
派遣会社の上層部の人間なんて１００％わかってるんだから、全員懲役刑くらって当然。もちろん、稼いだ金は派遣社員の損害補償金にあてるべき。
というか、派遣の連中は集まって訴訟起こせよ。これは、勝ち目あるだろ。そんな金もないのかもしれないけど。

http://mouse99.hp.infoseek.co.jp/shinkikoyou.jpg

新規求人数
だれがこんなことしたか
はけんのひとはよーくかんがえよー
たけなかくんとこいずみくんだよー

こういう事態になるまで考えなかった所に同情できない。

■■■■■■■■■■■■■■■■
勝間の預言が成就しつつあります。
■■■■■■■■■■■■■■■■

　勝間　日本がずーっと抱えている正規雇用、非正規雇用の問題はあと１０年２０年もたてば爆発するって言われてますけどね。
　−−爆発する？
　勝間　今３０代の非正規雇用者ってものすごい多いですから。それが４０代、５０代になったときに職がなくなって、家族がいなくって、どうやって暮らすんですか、っていう。
　西原　どうなっちゃうんだろうな。
　勝間　ものすごい負債、隠れ負債だと。でも、だれも怖いからそこをちゃんとケアしないわけですよ。
　−−深刻なんですね。勝間さんが勧めるのは正社員化ですか？
　勝間　基本的には正社員化ですよね。でもそのためには、正社員で今ひとつの人たちの給料を下げないといけないわけで。
　−−うん、そうですね、それは既得権を脅かされるので、なかなかね。
　勝間　私、以前選挙の番組に出たときにですね、自民党の石原（伸晃）さんが、「派遣社員法の改正というか合理化は、高年齢者の正社員を守るためだ」と生番組ではっきりおっしゃっていましたから。
　−−そっちを中心に動いていますからね、世の中は。
　勝間　でも、そんなことは、ツケを後に回しているだけなので。
　−−不満はたまっているでしょうね。
　勝間　不満といいますか、もっと物理的なレベルで、生活保護者が増える、税金が上がる、そういうことです。
　−−どんどん税金が食われる......。

　 　 　 　 　 　 　 φ
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　　　ゝ､_＿＿＿＿＿,ノ
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俺は景気がいい時に期間工から正社員になったんだけど
今までいろんな人見てきた中で期間工や派遣で働いてる人たちのほとんどは
酒タバコギャンブルやるし金使いが荒いよ
まともに貯金して帰った人は2人くらいしか知らない
まぁみんなが俺みたい節約貯金ばっかりすると経済破綻するかもね

正社員(笑)近いうちに同じ境遇にたたされるよ。時間の問題。

派遣社員はどうでも良いが、派遣会社の社長の講演会を聞く機会があった。

｢社会の為にやってます。｣

みたいな綺麗事を言っていた。それを聞きながら、俺は｢うぜぇな。この人間の屑が。｣と思ってた。
あいつらに、甘い汁吸わせる制度は廃止しろ。

派遣会社が悪いとかい言う意見も分かる
でも派遣制度が雇用確保してたのは事実
また一時的な労働力の調整弁として行政も派遣を認めたのも事実

ピンハネ率が高いから派遣社員は貯金できないという意見は間違い
ピンハネ率の高低は派遣会社で様々
求人広告出したり送迎したり空室寮の部屋代など経費が必要だよ
銀行の金利が各行様々なのと同じ

貯金できないと歎く前に時給や日給は幾ら？
毎月何に使ってる？
収支計算して節約して生活してたか？
貯金できないのは自業自得だと思う

たしかに最低賃金以下で働かせる悪質な派遣会社もあるだろう
でもそこの派遣社員は拉致されて働かされてる訳でなく求人広告を見て応募したはず

闇金被害者とレベルは同じ
自分から脚を突っ込んだんだよ

ｸﾞｯﾄﾞｳｨﾙ･ｸﾞﾙｰﾌﾟ社外取締役　片山龍太郎（片山さつきの旦那）

｢ﾊﾟｿﾅ｣特別顧問　竹中平蔵

小泉純一郎の祖父 人入れ業

与党議員もそろそろ海外に逃亡するのかな

>>639
とりあえず働くか正社員になってからほざけよ、カス

やっぱり派遣だけじゃないってさ。

【社会】 雇用調整、正社員に波及も 「企業はどこも大変だ」と来春の労使交渉の経営側指針をまとめた日本経団連・大橋洋治副会長

なんで寮費が6万もすんだよ、アホじゃねーか？

前借の返済込みだろうな。だから辞められない逃げられない。

一切同情されないで焦る派遣労働者の主張と解説（コピペ推奨）

『派遣業者は一切叩かず、派遣先企業を必死に叩きたい。』
　⇒そもそもは派遣業者が雇用義務を怠っている。
　　派遣業者は手慣れたヤクザ組織なので、派遣労働者も命が大事で叩かず、
　　金の取りやすい派遣先企業を糾弾している。
　　やっている事は在日朝鮮人や部落民のタカリと同じ。

『自分達の不遇は全て国の責任だ。』
　⇒何の自己能力向上もせず、義務も責任も無い仕事に従事し、
　　　ひたすら労働者の権利のみ主張する事がしか頭にない。
　
『ｺﾂｺﾂ努力して学歴・資格等の結果を出した者をあざ笑うのが楽しい。』
　⇒元々楽して金儲けしたい性分であるため、努力する人間を馬鹿にする傾向にある。
　　　また国の財源は地道に努力している人間達によって支えられている事実からも目を背ける。

『派遣先企業に新卒採用される基準（学歴・資格）を全く満たしていなくとも
　採用されるのが当然だ。』
　⇒日本は資本主義経済であり、競争社会である。にも関わらず努力しない怠惰な者を優遇しろと主張している。
　　　こんな馬鹿げた事が通用すれば、誰も努力しない堕落した社会となり、国は滅びる。

『正社員の給与を減らしてでも、自分達の収入を確保するのは当然だ。』
　⇒とにかく自分さえ良ければという発想。
　　　強制的に正社員の給与を減らしたら、バカバカしくて誰も正社員にならない。

『キツい業種の正社員はイヤだ。』
　⇒社会の生産活動に参加したくなければ、潔く死を選ぶべき。
　　　特徴として、社会におんぶしてまで生き延びようとする厚かましい者が多い。

『５年先１０年先の自分なんて考えたことない。』
　⇒これを真面目に考えていれば派遣なんてせずに、地道な生き方をしている。　

>>645
定年間際とか、あまりに使えない正社員とかが切られる分には仕方ないよな

「〜すれば貯金できる」とか言い出す奴が多いけど、
そんなギリギリの生活をずーっと続けなきゃいけないことが問題なんだろ。
自己責任の部分もあるけど、だからって派遣システムの問題に目をつぶるのはおかしいぞ。

>>650
多くの人が、ずーっと続けているんだよ。
普通の人でも、結婚して子供が生まれたら、子供の将来に備えて
貯金、貯金の日々だよ。
１日のこづかいが500円って言うサラリーマンも多い。

>>651
それは、貯金して家庭を維持するだけの収入があるってことだろ。的外れだよ。

>>651
本来派遣は生活保障が無い分、貯蓄額を多くしないといけない。
1日500円の部分はどうでもいいが、一般的なリーマンと同じ生活レベルをしても
貯蓄は倍以上のペースでやらないといけない筈なんだよね。

それが不可能(生活ベースをかなり落としても貯蓄できない)になった時点で
この派遣ビジネスモデルは崩壊してるんだよね。
結局はシステム的にも派遣緩和の時点で終焉してると。

沖縄の離れ小島に行けば社保引かれて手取り12万ぐらいになるってよ

ホテルの雑用だけどｗ

あたしは月の手取り額が58000円だったけど普通に暮らしてたけどなぁ。

ただ寮費が2000円だったけど。

ちなみに正社員で、関東の会社です。

日綜とかどに田舎住み込み派遣させてるのに
数万する寮費払わせるよね。
あくどいんだよボケが。

>>652
的外れじゃないよ。
ギリギリの貯金は多くの人がやってること。
それができないと言うのは甘え。

そもそも貯金する気もないんだろ。
システムがどうこうといった問題じゃない。

>>652
貯金というのは、自然に発生する余剰金で行なうものではないよ。
節約ということを行なって、故意に発生させた余剰金をもって貯金するんだよ。
１円からでも貯金は貯金だ。
当然、生活レベルも以前より落とさざるを得ない。
それができないなら永久に貯金はできないだろうな。

>>655
いつの時代だよｗ

>>653
が、非正規雇用は労働者全体の四割に達しているわけで、
これだけの数を正規雇用で吸収するのは難しいんだよね。
来年になると正社員切りが始まるのはまず間違いない。
とりあえず派遣で生活をつなぐと言うこともこの状況では難しい。

貯金するとかできるとか、今問題なのはそういうことじゃないんだけど。

派遣のゴミが凍死しますように

年越しできなくてざまああああああああああ

努力してこなかったツケだな！ざまああああああああああ

>>659
まあ正社員でも貯金できない奴はできないからね

>>662
お前は今までにどんな努力をしてきた？

>>663
手取り20万の新卒が金無い金無い言ってるのには辟易したな
最近のガキ金使い荒すぎ

5、6万じゃきついな。デアゴスティーニの雑誌だけで月1万3千円ぐらい使ってるからなあ

ここは貯金スレか？ｗ

>>667
スレタイに「毎月５、６万円。貯金はできなかった」とあるから、貯金の話は
避けて通れない。

僧侶みたいな生活でやっと貯金ができるような条件でしか働けないオッサンが悪いだろ。
製造業派遣のような職歴、学歴、年齢を求められない仕事しかできなかったんだから。
代わりがいくらでもいるから使い捨てだし、新卒よりも少ない収入のまま一生昇給なし、おまけに仕事が減れば即影響を受ける不安定さ。


なぜこんな奴隷条件で働くか？そんな条件じゃないと採用されないからだろ。
学生時代、20代、30代に何をしてたのか。不安定な雇用に目を背け、甘んじた結果、歳をとり進路変更できないほど追い詰められた状況で不況がきて切られた。
手取り5、6万で貯金ができるかどうかの問題じゃないわ。

>>667
貯金に関するﾚｽをしないと、通報されｱｸ禁になる可能性もある

年に100万貯めないと、老後が大変だよ。

世の中、いつでもできるやつ、できないやつ、その中間に分けられる。
収入に差がつくのは当たり前。

できないやつでも、生まれながらに金持ちっていうやつもいる。できないやつでも
何とか上手に上にいくやつもいる。
できないやつのなかには、努力と関係なく病気だとか不幸な環境の人はいる。
そういう人は行政が助ければいい。
それ以外の怠け者、ギャンブルに金を使う者、無駄遣いする者は自業自得。
5,6万以上金が残っても、貯めるのは無理なんじゃない。

そもそも求人広告みれば、やばそうな所ほど甘い言葉が並んでることに気づかないかな。

小泉進次郎クンの場合

↓関東学院六浦中学・高校（偏差値４０）
↓関東学院大学経済学部（偏差値４５）　ｗ内部進学ｗ
↓留年
↓フリーター
↓コネで渡米名門コロンビア大大学院に入学、学歴職歴ロンダリング
↓シンクタンク『CSIS』(戦略国際問題研究所)対日戦略研究所にコネ就職して所長のカバン持ちw
↓オヤジの事務所手伝い←今ココ
↓衆議院議員www になって税金使い放題 ｗｗｗ

代ゼミ入試難易ランキング
48　帝京 ・経済
47　亜細亜 ・経済
　　 大東文化 ・経済
46　東北学院 ・経済
　　 城西 ・経済
45　関東学院 ・経済　　　←進次郎はココ（笑）
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakubu/shiritsu/ho1.html



190 名前：＿[sage] 投稿日：2008/12/31(水) 08:52:53
進次郎さんまじパねぇっす。
解雇されてグダグダと泣き言を言ってる派遣の連中は
進次郎さんのような自助努力と再チャレンジをしたのか？



ｗｗｗｗｗ

>>659
＞貯金というのは、自然に発生する余剰金で行なうものではないよ。
＞節約ということを行なって、故意に発生させた余剰金をもって貯金するんだよ。

低脳に限って己の低脳っぷりを隠すために断定形のレスをするよなｗ

>>672
無職がよく言うわw

食費なんて月4000円で行けるよ。
家庭菜園とか貰い物とか無しでも。
コンビニでものを買っている時点で間違っている。
手取り20万行かなかったときも俺はちゃんと月10万は貯めていたよ。

需要がない業界から需要がある業界へ人材を流動化させないと本質的な解決にはならない。
そのために効果的だと思われるのは、求人倍率の低いところへ休職した場合の雇用保険の減額
だろう。不況といえども人が足りない業界は少なくなく、そこへ移動しないことこそが問題だ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20081227-OYT8T00200.htm
待遇改善へ…来年度介護報酬３％上げ、利用者は負担増

ttp://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2008122702000056.html
雇用危機対策　後手は社会不安を招く
人手不足が続く介護や福祉などへ人材を誘導すべきだ。

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200812190104.html
派遣さん、あなたが必要　人手不足の業界、相次ぎ求人（1/5ページ）

http://www.kaigo-kyuujin.com/
介護・医療・福祉の求人・転職情報は介護求人ナビ！

http://www.ekaigotenshoku.com/
介護 求人【e介護転職】介護求人情報サイト

http://www.kaigojob.com/
介護求人情報カイゴジョブ 介護福祉の転職・採用・求人募集情報を掲載 ...

http://www.tokyo-hellowork.go.jp/chingin_toukei/tokyo1.html
求人倍率　　１０月
（東京）
介護関連　3.48

派遣切りで労働組合を結成してテレビに出てた人たちって今何をしてるんだろ？

テレビに出て顔が売れちゃったし、再就職はますます厳しくなったのでは？

>>678
上手くやれば新たな恫喝団体として美味しく生きていけるんじゃないかな。

>>678
雨宮なんとかみたいに、ソッチ系で商売するようになるさ

本当、テレビに出てるアホ派遣社員、解雇反対、住む所追い出すな、
企業責任が足りないぞーなどなど、バカすぎる。結果、わずかばかりの
金貰って、はい終わり。
俺だったら謙虚に、マスゴミを使って、今まで現実に真っ向から向かい合わなくて、派遣という
楽な方法で人生を歩んでしまいました。しかし何とか、もう一度やり直せないか
と国民や政治家の皆さんにお願いしたいんです。と、集団で毎日訴えるがな。

　　　　 f: : : : : : 彳　　　　　　　　　　　､: : : : :｝　 　 　 　　　.:::::;;;;;;;;--‐'''''￣　　　　ﾐミ､
　　　　 |:,._: : : ／　　__　　　　　　　　　 |: : : :/ 　 　 　　　　/;;;;;:'ﾞ´　''‐--‐''⌒,,,,,,,, 　ヾ::ﾐ
　　　　 !f´ヽ.: ﾄ､　　　｀ｰ-､　　 　 　 　 i: : :/.　　　　　　　/;;;;/　　　　　　　'ﾞﾞﾞﾞ⌒`ﾞ'ヽヾ::;}
　　　 　 { l=7:j　 ヽr'´ｬｭ､｀ヽ‐-　-‐‐- j: :./　 　 　 　 　　{;;;/ 〃''''⌒ ､　 ､ ｨrｬｯ､　　　::::;
　　　　　ヽ　｀.　　 |　 ｀ ´　ﾉ⌒´ｬｪｧ､ヽ:f´. 　 　 　 　 　　;;;;;: 　　ｨｪｧ ﾉ}　､ヾ　　　⌒ヽ Yﾐ､
　　　　 　 トl　　　 ｀-____.ノ　 代 ｀ ´　fﾉ'.　　　　　　　　　{;;;;. ／　　　(ρヘ)､　　　　　::|　 |
　　　　　　ﾚ|　　　　　　 ( 　 .ヽ｀ｰ--'/　　　　　　　　　　　ヾ;;;::　::´　.::::／__'ﾞﾞヾ､　　　.:::::|　|
　　　　　　_ﾄ 　　　　.:　.:.｀:.l´:. . ..　 /　　　　　　　　　 　 　 { Y::　　.::'ﾞ,｡'-─`-､　　　　:::ﾘ_ﾉ
　　__　　 /|,-､　　　 ｀ｰﾆﾆY=､,.　 /. 　 ・・・ﾂﾅｷﾞ 　 　　　 l !|:　.::　.:　.::　　　　ヽ　　.::ﾉ 　　・・・ﾁﾛ
　　! ヽ. /　!__jヽ　　　　｀ｰ‐ '　 ／　　　　　　　　　　　　　 　 し､　　:　.: .: .: .: .: .:... ..-''´ｿ
　 _,ﾊ　j.　 |　1　＼_｀_　　　ノ／｀｀‐､　　　　　　　　 　　　　　　ヾ'ﾞーﾍ.: .: .: .: .: .:''´　　　|
／　ﾊ　∨ !__.i　　　｀￣￣　/|｀,　　 ヽ｀｀ヽ. 　 　　　　　　　　　　|　　´゛　　　　　　　　　ト-､
　　　　　　　　　　孤高のテロリスト：加藤　　　　　　　　　　　　　　現代の必殺仕掛け人：小泉
次は君たちに任せた！　インドの土人やギリシャの色キチガイにできて君たちにできないことは無いからね！
ていうーか、君ら派遣はなんで５０％近く派遣会社に搾取されていて怒らないんだ？
団交の相手はは派遣会社だぜ？派遣先企業にはちっとも責任ないんジャマイカ？ｗｗｗｗｗｗ
ま、俺らみたいに一人で行動も起こせないチキンばっかりなんだろうけどｗ

それ相応の覚悟もしないで泣き言をこぼすだけでは何も解決できないんだ！

勃て！万国の労働者たちよ！明日はラーチャンセットギョーザ付きだ！でも無銭はダメだぞ！ｗ

>>681
こういうバブル時代から脳みそが進化してないのが正社員っつーんだから
日本は終わってる。
いま派遣やってる奴は、現実に真っ向から向かい合わざるを得ないから
派遣をやってるんだよ。
バブル時代に派遣という楽な方法で人生歩んだ賢い奴は
とっくに派遣をやめて、一流企業に就職するなり起業するなりしてる。

派遣側の意見見ていると
どうしようも無い人たちだと思ってしまうのは
私だけかな？
>>629
病院に行ったほうがいいと思いますよ

>>684
完全に悪いのは社会で自分に反省すべき点は無い、運が悪かっただけなんだだからね。

派遣の人って結局は誰でもいいから三食屋根付きの住居と仕事を常時用意してあるのが当然って思ってるだけなのかもなあ。

>>684
派遣側ですか・・・。
あなたは何側ですか？

結局これの通りになったわけだ

http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126436591/
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ

578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

５、６万あればいいんじゃないのか？

「貯金ができない」って言い回しにも色々な範囲が含まれるからな。
本当にまったくのゼロなのか、たいして貯まってないからできないと言ったのか。
なんかみんなゼロ前提で話を進めてるようだけど。

>>688
朝飯、晩飯、着るものにだって金がかかる。
>>453みたいな世間知らずがコンビニ弁当みたいな高いものを
買うのが悪い、とか言うけど、工場の寮の周りにスーパーなんかないよ。
スーパーに行くには交通費か車の維持費が必要だしな。
歩いていけってか？散々肉体労働をさせられた後に2時間も
3時間も歩けるか。
奴隷じゃないんだぞ。

>>689
>所持金は１４０円。１１月末、派遣会社の担当者から年内での「クビ」を言い渡された。

なんで、ゼロだよ。
一ヶ月前から解ってたんだから140円は無いでしょ、その月だけでも一〜二万は取って置けるはずだし。

１円パチンコで、最後の１枚の千円札すら溶かしたんだろ

>>691
>一〜二万は取って置けるはず

その1-2万はどっから湧いてくるんだ？
お前ら、仕事しかしてないか、家事しかしてないか、どちらもしてないか、
そのどれかだろ。
まあ、お前らも早晩そういう生活を奪われて富裕層とやらに
嘲笑されるんだけどな。

>>693
仕事して家事もしてるけど、なんでそんな程度の事も出来ないの？
自分達の無計画さになんの疑問も持たないの？

>>690
自転車くらい買えるだろ。1万以下でもあるぞ。
周りには誰も車持ってるやつはいないのか？
ガソリン代払って乗せていってもらえ。

> その1-2万はどっから湧いてくるんだ？
給料を取っておけよ。
緊急のもの以外を買うのをやめたらいい。
「俺、貯金がないんです…」とかいってマスコミで恥をさらすぐらいだったらなんとでもなるだろ。

しかし、この 『派遣』 とひとくくりにされると技術派遣とかも含まれてしまうんだよなぁ。

マスコミは、『単純労働派遣』 と言ってくれないかなぁ？？

【一般書籍】生活保護獲得ガイド

所得の二極化が進み、様々な理由で生活保護を受けなければ、生活できない人が急増している。
しかし、行政は、自ら招いた財政難から、逆に保護を受けさせないように、窓口で面接を強要したり、
生活保護申請書を渡さないなどの「水際作戦」を展開している。
また、働けない人に働くことを強制したり、平気で嘘をつき、あきらめさせるなどして、泣き寝入りしている人も多い。
本書は、こうした生活保護行政の妨害を突破して、生活保護を獲得する方法を懇切丁寧に説明している。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4846107124.html

【一般書籍】あなたにもできる!本当に困った人のための生活保護申請マニュアル
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4495568612/qid=1124419900/250-7417149-4160201

↑生活保護の申請書がもらえないときには自分で作成して提出してきてしまう手法の所なんかが特に参考になりました。

【生活保護】申請お手伝い　弁護士、司法書士のグループ発足【支援】
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177149456/l50
【文化】「プチ生活保護」のススメ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204012526/l50
格差世襲
http://diamond.jp/series/newdw/08_08_30/

>>693
普通、切り詰めれば１、２万円くらい貯金出来るだろ。
借金とかギャンブル・酒・女に費やしてる奴は、それこそそいつらの責任だわ。

奴隷の意味も理解できない人が
意見を言うことによって
派遣社員のイメージを悪化させていると思う

迷惑

>>691
20日に寮を出て26日に所持金140円だったんだから
その間に使い切ったんだろ

毎月5、6万貯金できたということだ
つまり派遣労務者のくせに人間らしい暮らしをしたいなどと思わない事だ

大体、派遣切りされたから路頭に迷ったのではない
浮浪者に寮を与えていたから路上生活せずに済んでいただけだ

>>700
捕まるまで、ずっと無銭飲食・万引き・置き引きを繰り返していたかもしれんがな。

>>695
禿同。

何とかしてでも値引き品などを狙ってスーパーなどで買うべし。
休日を使ってしこたま買い込んでおけばいい。
交通費を考慮に入れてもコンビニを毎日利用するよりははるかにまし。

こうゆう一つ一つの積み重ねで1、2万のゆとりがうまれてくるもの。

派遣社員の契約を更新しない事態がマスコミで大きく報道されているが、雇用企業に仕事が
なくなり人員余剰が出た、そもそもの原因である「不況になった原因」を何ら報道せずに、
サヨクチックなパターン報道である「企業が悪い」というイメージだけを報道している。
解決すべき問題は「雇用の確保」なのだが、マスコミ報道は企業たたきに終始するだけだ。
マスコミが報道しない「不況になった原因」は、一言で言えば「需要の落ち込み」と「消費
低迷」だ。何故、需要落込、消費低迷となったか？　その理由は「消費者一人々々が自由に
使える金が少なくなった」からだ。
金融政策などの経済政策が経済指標に影響を及ぼすのには半年から２年程度のタイムラグが
ある、従い、今から２年前の経済政策を見れば、今の不況の原因が見えてくるのである。
２００６年と２００７年には、サラリーマン減税として１９９９年から実施された定額減税
が廃止され実質的増税が実施された。所得税の２０％減税が廃止され、今まで４万円だった
所得税が５万円に増税されたのと同じ消費低迷効果となったのだ。今まで自由に使えた１万
円がなくなったのだ。同様に、デフレ脱却が完了していないのに利上げを実施し、景気にブ
レーキをかけた。２００６年３月、７月、２００７年２月に０．２５％づつ合計０．７５％
の利上げを行った。この利上げ政策はインフレ退治を目的にしたものだったが、デフレ脱却
前に利上げをしたことにより、デフレ継続による不況誘導となり、消費は低迷している。
こんなバカな経済政策をしているのは「財政再建至上主義カルト」である財務省である。
財務省は増税による財政再建のみに興味があり、景気など無関心だ。だからこそ、１００年
に１度と言われる経済大不況が始まると言われる今の時期に「消費税増税予定」を閣議決定
するという経済常識と１８０度違うバカなことをやっているのだ。派遣社員を救うためには
増税による財政再建に固執する「財政再建至上主義カルト」である財務省の方針を変えさせ
ることが必要なのだ。不況の本当の原因は「増税による財政再建策」にあるのだ。

>>704

>>677
のように需要がある分野へ、人が移動しないことも問題なんだな。
病院も人不足だったり。
需要がないところに人が集まって、だぶついてるけど
足りないところへ行けばうまくバランスが取れる。
こういうミスマッチが社会のひずみを大きくしてしまう。
公共事業みたいな無駄な予算付けがされてしまいがちな財政出動は不要で費用もかからずに景気回復を
するにはミスマッチを減らすのが効果的。

少し前に「手取り10万で貯金ありません、晩飯は卵ごはんです、仕事も切られました・・」って奴いたけど、
手取り10万なら毎日3千円使っても1万残るんだよ。
何に金使ったんだよｗ


手取り5万でも6万でも少し頑張れば貯金くらいできるだろ、額は少ないだろうけどね。
そして、少しでも条件の良い仕事や、条件は悪くても正社員として雇ってくれる会社をなぜ探さないの？
そういった努力をしない奴に同情なんか出来ないねｗｗ
こいつらの言い分を言い変えれば「テスト勉強しなかったら点数が悪かった！！もっとやさしい問題にしろ！！」
ってとこかな？ｗｗ

>>706
簡易宿泊所生活者乙。

>>706
毎月1万だと年間でも12万。正月に帰郷したりしたら、あっという間に０円だね。

正社員として雇ってもらえる会社ね？募集広告かけても雇ってもらえるかね？

>>707
ドヤも一泊1500円くらい掛かるぞ。月４，５万。

昔は（1980年前後まで）トイレ炊事場共用で安いアパートがあったんだが。

>>708
貯金0にしてまで帰るなよ。
ちなみにどこに住んでるんだ？

月1万円を貯めることしかできないような仕事になんで必死にしがみついてるんだ？
当然タバコもパチンコも酒も外食もまったくしないで貯めて1万円だろ？

>>706
引きこもりの生活を基準にしても全く意味が無い

>>710
俺は違うよ。バブル期に今のような時代を予想して（こんな世知辛くなるとは思わなかったが）
周囲の反対を押し切り、看護師になったオヤジだよ。

おまえさ、就職活動したことあるのか？バブル期でも求人1人に数十人が面接にきたたぞ。
あの頃は、リクルートなど雑誌も分厚かったな。

甘え、としか言いようがない。
俺たちの時代は中学、高校を出たら集団就職して、辛く苦しくとも
石の上にも三年で仕事を覚え、実家に仕送りしたものだ。
今の若者は「キツイ、汚い、危険」は嫌だ。就職しても少し嫌なことがあると
すぐに辞めて逃げ出す。その繰り返しで年齢を重ね、「就職できません」だと。
ふざけるな！！！

こういう甘ったれを許容する風潮が元凶だ。
仕事など、選ばなければいくらでもある。特別な能力、才能がないのならば
相応の仕事をやれ！低賃金？キツイ？それがどうした！！
俺たちは、そうやって日本を高度成長させてきた。

外国人労働者と競って仕事を奪い合うくらいの気合を見せてみろ。
肉体労働だろうが工場だろうが、やってみろ！
甘えて、逃げて、その結果、親が悪い社会が悪い時代が悪い政治が悪い・・・
悪いのは、お前自身だ馬鹿野郎！！

　　　　　　　　　　　　 _..　-――-　._
　　　　　　　　　　 .／ ,―――‐-　.._` .
　　　　 　 x　　　/　 ./　 ／　／　 　 ｀`＼.　 ＋　　若い頃に本も読まずに遊んでたからだ！
　　　　　　　 　 /_.. ィ7T.ﾌ厂￣｀ﾌｉ ‐-　._ |〉 　 　 x 　
　　　 　 .x　 　 !　￣ﾌ/l/_×／/　|ﾊハl　.ﾄ、　 x
　　　|! /　　 　|　　／|,ｲ._T_i`　 　.r≦lハ!|｀`　　　+
　　　ll/_ 　 　 .|　　|　|'弋..!ﾉ 　 　 i'＋!ｌ　|
　　/ ミr`! 　 /　　 l　|' ' '　 ,‐- ..__ﾞｰ' .!l .|
　　ﾄ､ｿ　.!　./　　 .,!l .ﾄ､　　ｌ　　｀,! 　 .ハ.!
　　/ll＼ ｀テヽ、 /_,| |l: ＞ .ヽ.. ィ ＜l 　 l|
　./' l|/l. >'　/ /＼. | | ＼ ＼ｰ'/ ./ ,,;:`:;'ﾞ"r;:ﾞc
　'　 l|l l/　./ /　 　 | | 　_＼_×_/.ｨ'...二二二l ヽ
　　　 | ヽ./ /　　　/|.|i彡_　　　　　　　　　　　＼＼
　　　 | ／／　 .／ .l|| ´　 ￣,｢￣ ｢ ｌi￣二ﾆ -'´ ヽ.
　　　└――'"l/／ .|! 　 / / ! .|　|' |l ／/
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　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

>>712
じゃあ、想像して答えてくれ。
本当に切り詰めて1万円しか貯金できない生活ってどんなものだ？
まったく無駄がない生活だと思うか？
もし本当に貯金もできないような収入だったら、
なぜそこから変ることをしなかったのか？

> バブル期に今のような時代を予想して
えらいな。
将来のことを想像しないで不安定な立場に甘んじていたり
貯金もしない人間をどう思う？

>>713
よっ、年金オヤジ。年金貰ってるうちは余裕だな。
知っての通り、年金は過去に払った金ではなく、現に働いている方々が支払っている保険料から出ている。
この大失業時代に年金が維持出来きると思っているのか？

お前も、時期にプーだよ。

あー、看護ドカタだとそんなもんかもしれないな。
資格を取るまでは給料は食うのがやっとぐらいしか出ないらしいし。

>>715
期間工や派遣でも収入格差はある。ただね、月々の手取りが6万で、その中から食費だすとなると・・・・
相当、根詰めないと貯金は厳しいね。貯金したとしても、精々数十万が限度だろ。

そこから職場を変えるって、大変だぞ。はっきり言って無理。

>>712
私と同じだ。バブルなんか信じちゃいなかった。

看護師の仕事はキツイが、全国どこでも正規雇用のクチがある。
不況はおろか戦時中でも女が生きていける数少ない職業だ。

俺は地方の役所に勤めていて、隣の係がハローワークと緊急雇用対策なんとかっていう会議を
やったんだが、とにかく失職者が多すぎ、多くは派遣や期間工なんだがハローワークに押しかけ
たって、あれは嫌これはダメ、そんな奴ばっかりだってさ。派遣や期間工の人たちって給料安い
なりの生活しないんだってね。そんな人達ばっかりじゃないって思うけど。

>>717
看護の良いところは70過ぎた婆でも現役が珍しくないこと。

昔と違って学校通うのにも学費が下手打つと100マソかかるし、資格取れるとは限らんし。
こう、不況になると潰れる病院も出てくるだろうし、良いとは思わん。

>>708
12万かけて帰郷するってどこよ
朝鮮？

>>1
５〜６万から光熱費も払ってるのかな？

>>721
看護学校や大学に行って資格取れないのは
余程のバカです。

淘汰される病院があって当然だが、それ以前に企業がなくなっていくよ。

【社会】「派遣の契約が切れ、うっぷんを晴らしたかった」…六本木の刃物男供述 - 東京
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1230693437/l50

>>713
まずは貴様の年金と退職金を返上する

話はそれからだ

>>722せめて、国内旅行しろ。
>>724
看護学校に入れば判るが、看護の教師（看護師だが）はおかしいのが多い。
実際、立ち回りを誤ると目を付けられて、単位を与えられず、中退になる。

>>727
立ち回りが何を指すのかわからないが、
普通の学校は甘いくらい単位与えてるよ。
臨床指導してると教員の甘さには呆れる。

>>722
お年玉貰える年なんでしょうね。
実家に帰れば金が増えると思ってる。
正月、実家に帰れば支出しかないわｗ

>>718
手取りが6万円しかない仕事であれば
ほかに住み込みの仕事とか探すしかないだろうけどね。

派遣のすべてがそんな金額じゃないわけでしょ。
現状のままではいつか駄目になることがわかってるんだたら
別の派遣会社でも探して移るしかないじゃん。

能力がなくて40代、50代、60代になれば
派遣でなくても収入は低くならざるを得ない。
だったらそれにあわせた身の振り方を考えないと。

収入10万円台前半でも一人で暮らしてる人とかもいるぞ。
町中のホテルのシーツ交換とかだとそんなもの。
ぼろいアパートに一人暮らしで慎ましやかにやってる。
携帯とか持ってないし。

地方で寮費6万て、どんだけ豪勢な寮なんだ。ぼり過ぎ。
俺んち足立区1Kだが6万以下だぞ

>>722
例えば、北海道から名古屋に派遣で出ているかたが、帰郷するとして。
航空運賃が往復で4万以上、JR代が諸々で1万。お土産が1万で半額飛ぶ。
滞在費として、数万の現金を差し入れたら・・・・・

年間の貯金なんか消えるよ。

だから、帰らなければいいんだよ。
毎年帰郷できるほどの収入じゃないんだから。
　分不相応な支出


家族にはお歳暮くらい送っておけば1万円以下ですむよ。

>>729
当たり前じゃねぇか。

正月に帰郷してお金を貰えるなんてお年玉以外に何があるんだよ？
帰郷先でも仕事をやってでも無いと無理だろ。

>>732
高速バスを使え

>>ワロタｗ

働いてたら、お年玉は出す方だよ。
従兄弟とかが子連れで来るからあげなくちゃならないし、
親にもあげて、土産も買って･･･金かかるから帰省しない。。

>>731
カトちゃんとこもそんなじゃなかったか？
富士の裾野で1DK5万円台なかば。
日研のぼったくりなワケだが。

意外と今時の国内は安く移動できるんだよなぁ。

>>732
分不相応なことをするな

>>728
まぁ、教師好みの学生を振舞えんようじゃ、元々向いてはいないんだろうが。
俺も、看護展開が出来ないと言う学生を時々見て？？？だったが。
何だっけ、何とかの17項目とか考えれば、展開できると思うんだが。

スレチだからサゲ。

>>738
1DKなら・・・いやでも富士の裾野って・・・
取りっぱぐれないし、家賃収入だけで儲かってそうだな。。

うちの近所にね、アジア人研修生の寮がある。

時給は安い。日本の最低賃金より安いんだっけか？
寮は相部屋。
通勤は自転車。雨の日でも自転車。送迎のバスとかなし。
食事は自炊。
タバコ吸ってるのは見たことない。
年末年始も国へ帰らないよ。
みんな寮に残ってる。

金があるんだったら贅沢すればいいけど、金ないんでしょ？
これくらいの生活できるんだから必要だったらやればいいじゃない。

分をわきまえて暮らすしかないじゃない？

>>733
お金ないから帰らない
↓
家族からはずされる
↓
クビになっても帰れない
↓
ホームレスになる

>>744
同意。

>>744
だから、お歳暮送って電話でもしとけばいいんだよ。
　　仕事が大変だから帰れない。がんばってるって。
普通の家族だったら気には掛けてくれる。
よほど不義理をしてるんだったら知らんけどね。

どう考えても
まかない付きの弁当屋とかでバイトした方が儲かるような気が…

オレが住んでる所はど田舎だけど、職安には
看護士（資格なしでもOK）、タクシー、トラックなどなどの
求人なら山ほど出てるぞ

寮のある弁当屋があるのか？

>>746
よしんば、そうしても貯蓄なんて、数十万だろ。
リストラされて、直ぐに底を突く。

>>732
金のない奴が飛行機で毎年帰郷

>>748
看護師は名称、業務独占職。資格がなきゃ、働けん。
タクシーやトラックも免許が必要。

>>749
0よりもはるかにいいと思わないか？

>>749
数十万ならば数ヶ月は持つ。
その間に次の職を見つければ良いんだよ。

>>738
http://search.minimini.jp/index.php?action=list&mode=area_name&address=22220&roomlayout=1-3&buildclass=3|5,1,2,6,4,7&refine[rentfrom]=5&refine[rentto]=6

裾野市で1ＤＫだと
共益費込みで51,000円、54,000円、58,000円

もっと安いところもあるだろうけどね。

>>753
この不況。数ヶ月で職が見つかるか？

今、渋谷にいるけどバイト募集なんて山ほどあるぞ

>>755
不況になる前はそんな不安定な身分でなにをやっていたんだ？
不況になれば職を失うことは当然わかってたでしょ。

どうせお前ら手取り20万あっても風俗やキャバクラで使って
貯金無い、世間が悪い、と喚くんだろうな
そして皆から風俗やキャバクラに行く金あったら貯金しろと言われたら
派遣が風俗行ったらあかんのか、とか言うんだろうな

>>755
手に職があれば見つかるんじゃない？
騒いでる奴は、何も技術のない誰でもいい奴だろ

>>753
日本中に何万軒もあるコンビにや居酒屋のほとんどがアルバイト募集している
週6でバイトしながら仕事探せばいいんじゃね？

来春の失業者が数十万人説もある。政府は影響を恐れて真実を発表してないってさ。

そうそう、バイトだって十分金は貯まる。
次の職つなぎならむしろそっちの方が得策。

自分は地方在住だが、一番栄えている町でも
少し自転車移動するだけで1Kバス・トイレ付で2万とか普通にある。
勿論バイトだっていっぱいあるから掛け持ちなりなんなりして
必死に頑張ってれば数年もあればそれなりに余裕が出てくる。
食費だって、まかない系のバイトを入れていれば全然削れる。

バイトでクビとか、よっぽどじゃないとないと思うんだが。
40代以上でもコンビニとかでも十分使ってもらえる。
それとも地方に限ってのことなのかな。

>>748
無資格って…介護の間違いじゃない？

解雇された人たちは仕事を紹介しても
職業を選り好みしてるらしいね。
介護なら即採用されるのに“安いしキツくて汚ないから嫌”とか言うんだって。そして炊き出しに並ぶとか。

手取り13万前後ってことだろ。
普通に貯金できるよ。
てか、20〜30代の氷河期世代で中小企業正社員だったらもっと手取り少ない奴多い。
寮って事は、水道光熱費もだいたい込みが多いし。
昼食も多くて1万前後だろうし。
５〜６万残るんなら車維持代月1.5万、食費2万、遊行費1.5万で
０〜１万は貯金できる。
もっと貯金したければ、食費を抑えるなり、遊行費を抑えるなりできた。
自分だったら食費1万に抑えて遊行費0.5万に抑えて２〜３万は貯金する。

しっかし、このスレはどんだけ進んでも
手取り○○円だから××円くらい貯金できるだろ！

って話はかわらないんだなｗ

何度やってもこの話は面白いから俺もまぜろｗ

派遣切りやリストラで警備職を希望してる人
↓後悔しないためによく読んでおこう
http://orz.2ch.io/p/-/changi.2ch.net/part/1212738344

警備職に就いて後悔の事例やトラブル
「え、まさかあそこが違法行為！？」
嘘みたいな警備職のヤバい実態
脅迫・陰湿イジメ・口裏合わせ・責任転嫁などに遭わないために必見

>>765
派遣の話題には問題点がいくつかあって

派遣労働者自身の問題　仕事の選択の仕方とか人生観、生活態度とか。
派遣制度自体の問題　　どのように改善、規制するかなど

後者の議論をもっとしてもいいンだけどね。

派遣の制度が変っても、
前者の問題点が残ってるとまた同じことを繰り返すと思う。
貯金がないとかすむところがないとか。

晩飯が�T日1000円かかったとしても２万余るじゃん
人並み以下の仕事しか出来ないくせに何に使ってたんだ

>>767
＞派遣労働者自身の問題　仕事の選択の仕方とか人生観、生活態度とか。

それって別に派遣という職業の因果じゃないから、
「派遣の問題」にするのはちょっと変だと思うよ。

ちょっと前の派遣だと、勝手に自由なイメージを抱いて
その分金遣いが荒かったやつもいるかもしれんが、
基本的には職業に関係なく、個人の問題じゃん。
親や親戚を頼れないって言ってるのも、多くは個人の問題でしょ。

金がない貯金がないと言ってるのに体重が標準以上あったり煙草を吸う奴は何なんだろうと思う

数十万の預金が出来てもえ、無収入の人はアパートを借りれません。
派遣や請負社員は派遣元や請負の会社の借りてるアパートに住んでいる者が殆どだから
リストラで住所不定になる。
住所不定では再就職は困難だ。
24時間カフェで住民登録可能なんて報道もあったが・・・
履歴書の住所がカフェなんて香具師を雇うかね。

>>769
派遣労働者の問題がおきるときには当然個人の問題も含まれてると思うんだけど。

>>763
介護簡単就職って、５０歳台板でも話題になるけど。
５０過ぎた新人を雇う施設なんか無いよ。

>>771
雇わないだろうね。

そもそも寮つきじゃないと住むところもない人間ということ自体、
まともに扱ってもらえない、ということに気がついた方がいいよ。

だから、景気のいいときに転職せずに
派遣会社の寮でのほほんとしていた人間は仕方ないでしょ。

生まれついたときからそういう境遇だったの？
孤児だったとかなら同情の余地はあるけど。

>>772
原因と結果が1対1じゃないから、そこを「派遣だから」として
ピックアップするのは変じゃないの？って話。

>>774
ここ、20年。バブル以降に景気が良い時代なんか無いだろ。
転職って、そうそう上手くはいかねーよ。
東大卒とか、アメリカの超エリート大卒の方々の転職成功談は信用できるが。
バンピーの転職成功談なんて5割引で聞いた方が良い。

>>775
うーん、よくわからないな。

このスレの元記事も、「『派遣だから』収入が少なくて貯金もできなかった」みたいな記事じゃない？
だからそれは「派遣が原因じゃねーよ。お前の生活態度の問題だよ」と突込みが入ってるわけだよね。

元記事について批判してるということ？
だったら理解できるけど。

仕事はあるんだよ。介護や接客業、もちろんパートだがな。今の状態なら
これでもしょうがないだろう。だけど現実は人と話すのが嫌い。上司や客に
頭下げるのが嫌い。老人のシモの世話をするのは、もっと嫌い。
力仕事は、私、身体弱いんでとか、持病をもってるから無理とか。死ぬしか
ないと思ってるんだったら、選り好みスールーナー

>>776
誰がそんな程度の高い話をしてる？

世の中でも底辺に近い人の話しなんだからそんな話しするわけないでしょ。
派遣みたいに期限付き雇用でなく、
ぼろいアパートを借りられるだけの収入を得る暮らしがそんなに難しかったかね？

中小企業の工員でもトラック運転手、タクシー運転手でも転職できたはずなんだが。
10年前なら50台の人間も40代だったはずだよ。

>>1
寮費６万円や昼食代、社会保険料　「など」　をひかれると

どうせこの「など」の中に煙草代・ギャンブル代が含まれてんだろ

晩飯はカップヌードル、年末だからおにぎり２コも奮発して、嬉しいナー。

トラックの運転手って、事故起こしたらその場で飛び降り自殺するアレか？
本気で言ってるなら真性だな。

>>779
運転手は免許無きゃ無理。
中小の工員ね。お前、工員馬鹿にしてない？

>>782
出たなあw
すぐに極端な例を持ち出してできない理由を探すやつ。

まあ、そうやってできない理由を探し続けて生きたらいいよ。
そうしたらいつか幸せになれるんじゃないのｗ？

>>780
入寮してると寮費や食事代の他にも
家具レンタル代、光熱費、備品代、はたまた警備維持費などなど
訳の分からない経費をいろいろ取られるんだよ。

そんな甘い世界じゃない。

>>783
お前今までどんな仕事してきたの？
製造派遣じゃないのか？
> 運転手は免許無きゃ無理。無理だな。
免許取る能力もないならあきらめろ。
もっと不利な条件で仕事探せ。

まぁ、ここに屯している親の年金で暮らしているヒッキーや年金爺ども。
来年以降、年金制度は崩壊。
明日は、お前らが無宿人だ。

まぁ自業自得以外の言葉が見つからないわな。

>>775
気持ちは、よーくわかる。正社員でも派遣でも、自分に対してのスキルが
高くない人間は、結局、ギャンブルや酒、女に手を出して、借金、そして
多重債務者行くつく先がホームレスなんだよね。
ただきちんと厚生年金加入、福利厚生が基本ある正社員になろうと言って
入った人のほうが、そういう状態には、なりにくいんだな。派遣みたいに
先が見えなくとも取り合えず今がやっていければいいと思う人間は、なりやすい。
いんだよ。それに施設じゃなくて、頭下げても実家帰れよ。親戚に頭下げろよ。
住所登録お願いして職業選ばずに実家の近くで働けよということだね。

>>787
おいどうした？
今までなにやってきたんだ？

一番製造派遣が多そうだから「工員」という選択肢を出してやったんだが、何とかいえよ。

アパートを借りる場合は最低でも親類を頼ってその人名義で
借りる必要があるけど
それがどうしても無理な場合でも、ゲストハウスなど
住民登録が出来て尚且つ低予算で生活できる環境もある。

だから最低限のお金さえ備えておけば必ず明日に繋がる。

この金額に納得して働いてたんだから仕方ないだろ

>>790
はぁ？公務員だよ。
最近の社会情勢を鑑み、ゲーテッドタウンへの転居を考慮中。

>>793
ほう？

今話題になるのは製造派遣が多いことを考えて、
工員になれという答えになんか文句があるのか？

工員はちゃんと腕があるなら、余程人格に問題がない限り、
食える仕事はあると思うんだがな。
この前提が難しいわけだが。

>>794
お前、考え甘すぎ。製造業も生半可な技術ではケンナミ倒産。
高い技術力のある会社は、早々、素人は雇わん。
介護でも同じ。

>>789

それはこの人に言ってあげてください。

■竹中平蔵 公式ウェブサイト竹チルのコーナー
2005年10月30日(日)◆政局マニア系◆フリーターと新しい自民党との革命的可能性(2)

フリーターこそ終身雇用！！雇用概念の消滅！！

これこそ、一般常識を１８０度ひっくりかえす革命的発想といえるでしょう。これなら確かに、
フリーターが自民党を支持してもおかしくない。

マルクス・エンゲルス「共産党宣言」の「ルンペン・プロレタリアート階級」観的偏見の遺伝子を
引継いだ「フリーター＝負け組」論で思考停止に陥りつつ、自らは規制やみえざる障壁で身分を
守られ実力以上の生活水準を謳歌している「労働貴族」は、「雇用概念の消滅」という表現におののくことでしょう！

近い将来、新しい自民党は以下のような「宣言」（DAS MANIFEST）を出す日が来るかもしれません。

「フリーターは、『夢』以外に失うものを持たない。彼らが獲得するものは『成功』である。
全国のフリーターよ、自由民主党のもとに結集しよう！」
tp://takenakaheizo.cocolog-nifty.com/mania/2005/10/post_c9e1.html
（↑現在、見れなくなってます。）

>>795
組立工なんかはその腕を相手に見せる手段が無いから人格と身だしなみじゃないかな。

根本的にさ、派遣社員とかそれなりに響きの良い言葉でごまかしてるけど只の日雇いだって
自覚がなかったのかなあ。

>>796
ばか。生半可な製造業しか行き先ないだろ。

犬ころみたいに住むところもないってがたがた言ってる人間がなに贅沢いってるんだ？
一応定職につけば生活も安定するしこれからの展開も開けるんだろうが。

『住むところがない』『アパートも借りられない』この段階で普通の人間じゃないんだからよ。

>>793
日本にもあるの?

>>796
本気でそう思うんだったら仕方がない。

行き場がないんだから死ぬしかない。
能力もなく若くもなくすむところもない。
だったら本人も諦めがつくだろ。
自分にはそれだけの価値がないということが。

公務員wのお前にもそれくらいわかるだろ。

仕事柄、お上の通知とか良く読むんだが。
請負なんかの通知を読むと寮を作り・・・ナンタラナンタラと福利厚生を高めろなんて書いてある。
派遣も同じようなもんだろが、実際には寮は派遣どもを縛るためにあるんだな。

>>797
そうか乙。
派遣法の成立時の大臣は公明党だ。

>>799
＞『住むところがない』『アパートも借りられない』この段階で普通の人間じゃないんだからよ。

まあ一般国民ごときは政策には勝てんわなｗ

>>797
この人、途中で逃げ出した人だからな。今日もテレビで気合入ってたけど
そんなに言うなら辞めなきゃよかったのに。

>>801
残念ながら、そういうことになるだろうな。
今日の朝のテレビでも、あの、眼鏡漫画家が農業をやらせろなんていってたが。
農村の方々が嫌がるベー。

>>801連レス。
諦める中華。犯罪に走るんじゃない？
で、ゲーテッドタウン。

なんかどー考えても今の日本て
弱者切り捨て、人口抑制政策取ってるとしか思えないｗｗｗ

俺らに出来るのは自分の身は自分で守るって事だけって感じ
そりゃ内需もしぼむわナー、こんな閉塞感全開の国じゃｗｗ

もともとはサブプライムで米国が自動車を買わなくなったことから。
それでなくても若者の自動車離れで業界は飽和状態。
これからはｱﾒﾘｶは自国の自動車会社を守るからアメリカでのトヨタの伸びもないと思う。

今朝竹中さんの話を聞いていて国内の伸びを想定しての企業側に立った考えなので、こういう
思考で小泉改革はあったのかと気付いた。正社員の給料が高いので派遣を増やし、派遣との垣根
をなくすって。

儲けてる時はいくらでも人を増やし、仕事がなくなれば人を切る。
これは給料高くても安くても必要ないので切るだろうし、安易に人を雇えるシステムにした小泉改革に
問題があると思う。まるでお金もないのにクレジットでいくらでも物が買えるような仕事の増やし方に
つながるから。

トヨタにしても儲けも６年で倍増だった。あの時点でおかしいと気付くべきだったよ。
為替、米国の政策一つで事態は変るのだから、もう少し慎重に仕事を増やすべきだったね。

移民を増やすように政策してきたけれど、これらの仕事は国の仕事。
国もかなり荒れ、衰退して仕事なくて外国人と仕事取り合うようになりましたね。

どうするんだろう？内需拡大の負の部分を見てない政治家企業家のせいだよ。

>>807
経団連が労働力の輸入したいらしいから
金積んでそういう風にやらせてるんだろうな

今も昔も代官と越後屋の関係は変わらないな

なんにせよ、現段階で行き詰るのは、自己責任。
ヨーロッパみたいに、本当に仕事が無いなら仕方が無いが、
日本はそんな状態じゃない。
街を歩けばいたるところで求人している。
吉野家、マクドナルド、コンビニ、スーパー、介護。
仕事は腐るほどあるよ。

>>805
製造派遣でも胡散臭いよそ者が大量にやってきたことに地元民は眉をひそめてたのに
近所とか親戚ならともかく自分の土地を貸して農業をやらせるなんてのはほとんどいないだろうな

このスレで愚痴っている人間の特徴として、
国が悪い、企業が悪い、社会が悪いと言って責任を転嫁している点だな。
確かにそういった側面も完全に否定はしないが、少なくとも自分自身の問題として反省する点はないのかね？

派遣の人って自分の立場を正確に把握しているのだろうか？

人間は皆平等だとか正社員と派遣の待遇は同じであるべきとか、弱者は救済すべきとかガキ臭い理想を述べる前に
本当に現実と向かい合っているのなら、人が嫌がる仕事でも給料が安くとも生きるために必死にやれよ
本当に仕事は皆無なのか？
楽して収入を得たいとか自分の置かれている立場から分不相応な希望を抱いてないか？

こう書くと、じゃあお前がやってみろ！とか幼稚な返しがあるが、
俺はそういった仕事や努力をやらなくても十分収入を得ていて生きていけるからやる必要は全くないんだよ
これは差別ではなく、俺と責任転嫁している派遣労働者の今まで生きてきた結果だ
人生はそれこそ選択の連続であり、現実とはその選択の結果でしかない
景気の良い時にはそれに応じた選択があるはずだし、悪い時にもまたそれに応じた選択がある
その選択を決定したのは、拳銃を突きつけられて行ったのでなければ、自分自身である

その選択が間違っていたから誰か助けてくれってのは、ゲームのリセットボタンを押下するのと何ら変わらないと思えないのだろうか？

少なくとも自分の選択の誤りの他人のせいにしたり、開き直っていたりしている間は、何の問題の解決にもならないだろうし、他人の同情も買えないって事だ
自分の選択の誤りは自分自身の問題だと納得できて初めて道は広がるだろうし、他人のサポートも得られると思う

>>807
俺の予想じゃ、派遣切りで日陰のニュースになっている新型インフルエンザで
無宿人一掃。

>>812
ノルウェイの森の永沢さんどこにいるんですか？

製造業人数足りないからって外国人流入進めてたけど、仕事ない今の日本で

必要あるの？日本人仕事ないんでしょ？

派遣業の仕事の幅を増やした小泉改革が悪いと思う。

ｱﾒﾘｶの通り郵政民営化、郵貯の金を米国に投資、移民を増やすって。

日本の良い部分がなくなったから安心して暮らせません。

犯罪にしても外国人は指紋分らないし、海外に逃げれるから平気で悪い事する。

昔の日本が懐かしいよ。

植田佳奈、元気かな？

>>811
勝手に土地売りそうだなｗ

こういう事態は予測できた。
派遣ってこんなにすぐ切れる存在。

これって国の駄策以外にないと思うよ。
トヨタ寄りの政策でしょ。

>>812
いや、現に政府と行政が悪い事は間違いない。
これは完全に制度の問題なんだ。
派遣など非正規雇用の規制を緩和するにしても

１、中間マージン率の上限規制
２、寮費天引きの規制
３、契約期間中の即日解雇の禁止
４、寮滞在における一定の権利保障

これくらいの基本的な保護法を制定するのが政府の義務であり
これすらも成されてない現状で派遣社員たちの自己責任を唱えるのは
間違ってるって事だ。

>>815
君って競争社会には向いてなさそうだから、キューバにでも移民したほうがいいと思うよ
そのほうが君にとって幸せだと思う

俺、こんなことがあるまで、愛知がブラジル人に汚染されてること
しらなかったよｗ

>>815
直ぐ派遣制度が悪いというが、
派遣制度が無ければ日本は今より酷い状況に
なってたことが理解できないんだろうね

>>822
具体的にどう酷くなっていたのか定量的な説明を頼むわ

日研総業の場合だともともとはレンタル屋だったわけなんで、
レンタル業でのノウハウは熟知しているし、それの旨みは当然わかっている
レンタル料の価格設定なんて１年で元が取れるようになっているんで
３年４年と貸し続ければ儲かりすぎてもう笑いが止まらない状態

派遣労働者はピンハネ分と家賃と家具のレンタル代などで二重三重にむしりとれる
寮を派遣先から遠いところにしておいて会社でマイクロバスをだせば、
さらに交通費で儲ける事が可能だし、
昼食として出される弁当も、大量に発注すればかなり安く作らせることが出来るのだけれど
これも労働者に定価で提供すれば食費で儲ける事もできる

ブラジル人を雇ったって、稼いだ金を本国に送金するんだから
内需が拡大するわけないのに、中川女とか死ねよと思う。

>>820
ｱﾒﾘｶ型の競争社会がこのザマだもんね。
資本主義の頭打ち。今世界で社会主義が見直されてるそうね。

ｱﾒﾘｶの儲け主義、競争主義に走った結果がこのザマア。
いつの時代も底辺の人たちが悲惨な目（戦争とかも）
指導者の駄策って気が付きませんか？

>>819
国が悪くないとは言っていない
ただ、そういった他者の責任を追及する前に、自分自身には問題ないのか？って事だ

自分自身で過去の自分の問題点を棚卸しできないと将来には繋がらないだろ？
将来でも常に被害者側になってその都度自分以外の存在を責め続ける人生を送りたいのか？

国が悪いと言っても、全ての労働者が被害者になった訳ではなく、うまく回避した人もいる
回避できたものとできなかったものとの大きな違いは現実を自分自身の問題として向き合えたかどうかじゃないの？

あと、日本では安易に責任転嫁するものは同情を得にくいという国民性があるから損だよって事だ

>>823
失業率は跳ね上がってたかもしれん

派遣の経験はあるが、五、六万しか残らない、って事はない。
酒とギャンブルが原因だろ、確実に。

竹中や奥田が、アメの悪い部分だけ輸入。ところが、サブプラバブル崩壊
したアメは金融機関ところか、ビックスリーみたな民間企業すら破綻しな
い様に保護してるからな。本当無意味な構造改革だったな。オバマになっ
たら更に保護主義、欧州もブロック化するだろ。ロシアはもう関税上げた
りしてる。どの国も国内産業保護、内需振興しようとしてる。しかし、日
本は非正規雇用増え過ぎて貧乏人ばかり、内需を伸ばしようがない。政治
の失策だな、アメの共和党しかも新自由主義者がずっと世界の覇権握るの
前提みたいな日本を社会構造にしてしまった。

>>823
簡単な事だよ
今まで派遣の職に就けて奴らがもっと早い段階で無職になってただけ。

>>822
派遣解禁は避けられない事態だったとしても、だ。

１、中間マージン率の上限規制
２、寮費天引きの規制
３、契約期間中の即日解雇の禁止
４、寮滞在における一定の権利保障
５、多重派遣の全面禁止と厳罰化

これらの基本的な保護法を同時に施行するのが政府の義務だろう。
中間搾取業者を堂々と儲けさせてどうするんだ？
今の派遣問題とワープア問題は、上記の無策っぷり起因してる。
派遣社員になったのは自己責任とは言え、派遣社員になったら生きられない社会にしたのは
完全に行政の責任だ。

今の日本政府は労働者保護の制度を作る努力すらしておらず
自身の怠慢を労働者に責任転嫁してる。じゃあ税金を徴収する資格もないだろ。
責任を放棄した行政に存在価値はない。

今一番努力してないのは、他ならぬ日本政府だ。
労働者に自己責任と努力を求めるのはいいが、それは行政サイドが
然るべき努力と義務を果たしたのちにするべき事柄だ。