【社会】「分煙」効果なし…たばこによる受動喫煙被害の完全な排除は「全面禁煙」で

受動喫煙対策を盛り込んだ健康増進法の施行から５年半。全面禁煙の施設が徐々に
増える一方、「分煙」にとどまる施設や交通機関はまだ多い。喫煙場所を区切っても
出入り口などから煙が漏れ、受動喫煙の完全防止は困難。研究者は「『分煙』は
もはや死語。被害防止には全面禁煙しかない」と指摘する。

たばこ規制枠組条約の受動喫煙防止ガイドラインは「完全禁煙以外の措置（換気、喫煙区域の使用）は
不完全である」と規定する。

なぜ、分煙では受動喫煙を防げないのか。
「実際に測定すると、会社などの喫煙室にある大型空気清浄機でも、たばこ煙の
粒子状成分は３分の１にしか減らず、ガス状成分はまったく除去できない」
受動喫煙対策の厚生労働省委託研究の主任研究者で、産業医大教授の大和浩さん（４８）は説明する。
厚労省指針だと喫煙室は屋外排気が基本で、やむを得ず空気清浄機で対応する場合は
十分な換気が必要。いずれも煙の流出を防ぐため、室外から室内に向け風圧が
かかるよう求めているが、条件をすべて満たす施設は多くない。
(後略)
*+*+ 産経ニュース 2008/12/25[**:**] +*+*
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/081225/env0812250812001-n1.htm

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●「日本の金融資産の90％以上を60歳以上が持っている」というのは本当なんですか？
　　　本当ですよ。
　　　若者と老人の資産を比較すると、現代のお年寄りは、日本の歴史上もっとも金持ちです。
　　　老人から見たら若者は全て奴隷か囚人なんですよ。
　　　ぶっちゃけ真面目に働くより老人相手のオレオレ詐欺のほうが儲かりますw

↓以下、タバコ厨がファシズムとかなんとかほざいて必死の抵抗

↓煙猿ども、以下存分に発狂するがよい！

もう、売るの禁止しちゃえば？

＞「分煙」効果なし…たばこによる受動喫煙被害の完全な排除は「全面禁煙」で

そこまで言うなら空気清浄法で空気を管理し排ガスや他の空気中のゴミも排除するべき。


当方たばこ吸わず。

あのな、煙草自体を薦めてるわけではないんだよ
煙草を吸うことから通じるコミュニケーションってのがあるだろ
普段の付き合いだけではできない話ってのがさ
そういうことから新しい価値観や付き合いかたを身につけていくんだよ
車だってそう、カッコイイ車に乗って、例えばRX-78みたいな車に乗れば
自然と女も釣られて来るだろ
その中でうまれる会話ってのもすごくいい経験で人間性をアップさせるんだよ
スキー旅行に行ったりしてさ
楽しい経験からいろいろな可能性を生み出すんだよ
それが、貯金、貯金、貯金じゃ、で休日はネットじゃ何にも生み出されないだろ
全くつまらない人間に育ってしまうんだよ
それじゃあ仕事の幅も狭くなってしまうさ

いいんじゃね？

ただ

風邪ひいてるのにマスクかけてない人間の外出も禁止しろよ

ばい菌撒き散らすゴミ人間だからな

別に完全に防ぐ必要はない。
ぼちぼち防げれば十分。

食事する店で禁煙席喫煙席ご大層に分けてるのに禁煙席でもタバコの煙きまくるのにｗ
分煙（嘲笑）とか言われても信用できるわきゃねーよｗ

>>7
また、ガンダム購入をすすめるコピペでつか？
開発された後、大衆が手に入る値段まで下がってからに汁！

色んな場所に赴いては執拗にし測定繰り替えして出した最大値が1/3だろ？

タバコに致死量のなんかを混ぜるのを義務付ける法律を作っちゃうとかどう？
じわじわ死なれると、間接喫煙でまわりが迷惑。

タバコはオナニー

あ、なんだ。　1/3は空気清浄機の性能の話か。
分煙に関する数値データは無しか。

どーしても全面禁煙にさせたいんだなw
タバコ吸わないけど、記事的には胡散臭い

とっとと完全分煙化可能な排煙装置でも作れよｗ
タバコ売ってりゃウハウハだと思ってなんの研究開発もしなかった奴らの落ち度だわな。

>>7
つまらない人間はお前だろ

JRとかホームの端に喫煙所あるけど風上とか死んだ方がいいよね

【経済】欧米製薬大手、日本で攻勢　ノバルティスは営業増員[12/25]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1230162271/l50

禁煙産業が好調らしいw

2chでタバコが嫌われてるのをリサーチしてから、
お前らの同意だ。正論だな。が欲しくて産経さんが頑張っちゃいました。

喫煙猿涙目ｗｗｗｗ

何だこの気の狂ったコラムは。
気持ち悪すぎる。

例えば時間による分煙…
ＪＴの宣伝うぜ

>>7
お前が自分のために大勢の人に迷惑かけてるというのはよく分かった。

ちょっと動くだけで心臓がバクバクいうからタバコ辞めようかな

隔離された喫煙ルーム作るとそこでタバコの火の不始末を起こすのが喫煙者
うちの会社、せっかく作った喫煙ルームを１ヶ月で撤廃したよ
バカすぎ

もともと分煙は吸わない人への配慮だったはずなのに、
いつの間にか煙の排除の方向にもって行かれてます。
どれだけ譲っても絶滅するまで追い込まれる可哀想な喫煙者。

俺はタバコは吸わないし嫌いだが、好んで吸ってるやつを無理やり辞めさせるような
思想の押し付けは気持ち悪いな。捕鯨禁止のオーストラリアとか、靖国に対する特亜とか、
そういった悪意を感じる。

自分の正義を疑わないって意味では同じだろうな。まあ、喫煙者が圧倒的に不利なのも同じだが。

駅のホーム、喫煙場所をオープンにするのやめてくれないか？
箱みたいに囲ってくれないと煙がこっちに流れてくるんだよ。
まあ、それも来年の４月までだが。
全面禁煙はありがたい。

いつまでもいつまでも　販　売　禁　止　にしない政府は馬鹿ですか？

底辺にまで貶めておきながら金だけはしっかりむしり徒労と考えてる奴ら全員の頭がハゲますように

>>31
残念ながら禿げるのはニコチンで血管収縮させてるやつらだ

いや、年間２０万人も殺しているＪＴは犯罪者だとは思わないのか？
喫煙者が悪いんじゃない。そんなに死ぬようなタバコを売っている会社が悪い。
だいたい、ニコチンだけなら、そんなに死なないから、明らかにタバコ会社の落ち度（トルコの水タバコは副作用はほとんど０）

ホルマリンやアンモニアを添加するって、馬鹿か？　それとも、わざと殺したいのか？
ぐたぐた言わずに、タバコ被害者に、治療費を払え。ＪＴ工作員ども。

俺は嫌煙厨
ふと気付くと、ニコ厨とはほとんど付き合いがなくなったな
特に会社関係での付き合いでは顕著
しかし、何も不自由はない
自然と棲み分けは進んであるのかも知れないな

N700系って席は禁煙だが喫煙室近くの車両は準喫煙席
出入りする中毒患者が臭い空気をまとって来る

飲酒運転　　一瞬で人を殺す
受動喫煙　　じわじわと人を殺す

飲酒運転と同様に、受動喫煙を引き起こすタバコも違法化するべき
タバコは人権侵害。

分煙とは
飲食店を例にとると
非喫煙者が入店して着席し
トイレ等に立っても
会計して
退店するまで
煙草の毒煙に暴露しないことを指すのに
部分的に仕切り、カタチだけの喫煙席と禁煙席に「一応」区切ってるのは分煙とは言いません。
完全に正しい分煙が出来てない店や禁煙席がない店は
違　法 店　舗 です。
健康増進法第25条違反です。

>>29
思想云々ではないよ。煙たい臭い苦しい体に悪い。

禁止禁止言うなら売る方に文句言えよ
有害物質の排出量の基準値作って規制しろよ
売買はいいけど吸うなってどんだけイジメだよ

喫煙者w

>>30
大抵喫煙場所ホームの端だろ
わざわざ近づいてんのかよほど嗅覚すごいんだな

>>8
どんだけデリケートなんだよｗｗｗｗ

>>39

買う奴が馬鹿

以上

禁煙は景気回復には逆効果だろ
特に外食産業

どうせ中国産の食材を使ってるんだし健康を気にするなら
外食そのものを止めれば良いんじゃね？

死刑でいいよ

分煙にしたら満足するかと思ったら、更に全面禁煙を求めてくる。

ネズミにチーズをやったら、更にミルクを求めるって奴だな。

ヘビースモーカーでもぴんぴんしてる老人だっているんだから、
非喫煙者がちょっと煙吸い込むくらいはどうってことない。
化学物質が添加されているとはいっても、本体は植物の葉だ。

>>7 にマジレスするやつは半年ROMれ

煙の出ない煙草を開発すればおｋ

>「分煙は、多くの人が泳いでいるプールの一部をトイレにするのと同じだ」
>と中田さんは指摘する。

まさにその通りだ

タバコの次は酒

　　　　　○⌒＼
　　　　　ﾐ'""""'ﾐ　　　　　　　
　　　 .／(´･ω･`) 　喫煙猿さえ居なけりゃ、　　　　　　　
　　　//＼￣￣旦~　　　　世の中平和なのに・・・　 　
　 ／/ ※.＼＿＿＿＼
　＼＼※ ※ ※ ※ ※ヽ
　　 ＼`ー──────ヽ
　　　　────────

とにかくいまだに都内で歩行喫煙してポイ捨てまでしてるバカがいるから困る。たのむからわざわざ上京してこないで、田舎の元パチンコ屋で気の済むまでタバコでも葉巻でも吸っててくれよ。
たいした税金も納めてないクソ貧乏人に限って迷惑だけは一人前にかけて。
先進国で日本だけだろ、バカがどこでも吸い放題なのは。

嫌煙厨、健康ｵﾀはウザ過ぎる
山に引きこもって自給自足でもしてろ

　　　　　○⌒＼
　　　　　ﾐ'""""'ﾐ　　　　　　　
　　　 .／(´･ω･`) 　嫌煙厨さえ居なけりゃ、　　　　　　　
　　　//＼￣￣旦~　　　　世の中平和なのに・・・　 　
　 ／/ ※.＼＿＿＿＼
　＼＼※ ※ ※ ※ ※ヽ
　　 ＼`ー──────ヽ
　　　　────────

>>47
譲歩したらダメなんだよな。とことん闘って勝ち取らせないと、その価値がわからない。
日本ではあらゆる権利が当たり前のように与えられているから、国民が馬鹿になってるんだと思う。
9条信者がその極端な例だ。

まあ、俺としては全面禁煙はむしろありがたいくらいなわけだが。

日本自体を前面禁煙にしろ！

吸いたきゃ中国にでもいけ！

健康被害とか受動喫煙とかどうでもいい。
ただ臭い。それだけ。ホントに臭いんだよ？
自分の臭いに気づいてる？
なんでそんな臭いで街歩けるの？人と話せるの？
そんだけ臭けりゃ普通自殺するよ？

たばこより、排ガスをなんとかしてくれｗ

ここまでくると、ＰＴＡみたいだな。

いやそれ以上にひどいか

どちらにしろ、分煙とか言っていられるのも2010年2月までだからな。
それ以降は泣こうが喚こうが、店舗公共施設は全面禁煙だからな(´･ω･`)

>>48
アメリカンスピリットは化学添加物無添加だよ。
アメスピのオーガニックならタバコ葉も有機栽培。
１箱390円だけどなｗ

>>50
嫌煙厨は感覚で言ってるだけだから
電子タバコでも文句をいうだろうよｗ
そもそも中国産のわけわからん奴だから
喫煙してる方からお断りだが。

>>57
んだ。最近の嫌煙ブームはスイーツ（笑）と同じ感じがする。

出入口に灰皿置いてる店が多いけどさ。だいたい鹿の糞みたいな顔の人がほとんどだね。

>>7
>>11
元ネタ教えて。

>>6
日本は韓国をはじめとするアジアの国々への非道な行為に対する謝罪と賠償を行うべき。

当方、日本人。みたいな？

気分的には十分効果あるけどなー

　　　　　○⌒＼
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　　　 .／(´･ω･`) 　喫煙猿さえ居なけりゃ、　　　　　　　
　　　//＼￣￣旦~　　　　世の中平和なのに・・・　 　
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とりあえず分煙してくれ
社内がタバコ臭くてたまらん

>>55
タバコ臭い空気よりクリーンな空気のほうが望ましい。
害煙発生装置のニコ中こそ無人島あたりに疎開すれば？

>>62
で、路上喫煙が増えて、路上も禁煙になっていくんだろうな。
>>48
知ってる。強い割には煙がなめらかな良い煙草だ。

受動喫煙｢被害｣とまで言われてるけど、それを他人に与えて平気なの？

>>71
自己レス自演までしてご苦労様です

まだ吸ってる奴は相当偉いよ
っていうか馬鹿だろ

>>48
ではなく
>>63
だった。

>>48>>71
これは・・・・

たばこ税９００％にしたら吸っても許す

９００％分は健康保険・国民年金に回し
現行のたばこ税部分は農家への転作奨励金にする

消費者的には一桁増えるだけなのでわかりやすい

まあ、一足飛びに完全禁煙にはなかなかいけないのだから
分煙をステップにするならいいんじゃないか？
それすらできていないところだって多いのだから。

受動喫煙の完全排除ってなんだよ
分煙してる職場で働くか完全禁煙の職場で働くかで
平均寿命が変わるって研究結果あんの？
たんなる言い掛かりだな

>>55
山で半自給自足してる地元民はほぼ全員ニコ中毒だろ。
農作業中はもとより飯作ってる時でもくわえタバコ。
一昔前の中国と同じだ。

公園で遊ぶ子供達の前でタバコ吹かす老人や、マンションのエレベーター内でも
吸うガイキチが絶滅しない限り、ちゃんと分煙を考えている人達が何をやっても効果無し
全面禁煙の道へどんどん進んでいくよ。
最近はフラフラ自転車乗りながら吸うバカも多いな・・・

全面禁煙を即実行するのは現実的に難しいというのは分かる。
それなら法律の上だけでも全面禁煙＆販売禁止にして、
猶予期間（とりあえずは無期限でもいい）として喫煙＆販売を認めてあげるとすればどうだろう？
つまり喫煙は権利という言い逃れを封じたうえで、
喫煙の害悪に気付いてもらえるようにもっていく。

完全な仕切りが無く、ここから禁煙、ここまで喫煙席とかってあるけど、意味全くねぇな
とくにマックとか

>>70
都会の空気はクリーンなんですかｗ
クリーンルームで生活してくれ

だから一箱1000円にしよーよ

店内を完全禁煙にすると、出入り口でタバコ吸いながらたむろする奴が出る。
出入り口が面した通りが路上喫煙禁止区域ならいいけど、そうじゃなきゃ
どのみち煙たい思いするよ。

店の最奥部に完全隔離した喫煙室を作って、厨房や禁煙区域との間を
ちゃんと分離してくれた方がまだいいよ。
精密部品作ってる工場のエアカーテンみたいなのを使えば分煙できるんじゃ
ねーの？

>>1
喫煙可の店と全面禁煙の店と分ける分煙だって有りだろ
もう少し頭使えよ

まぁ居酒屋とかバーは勝手にしろとは思うが
飲食店、歩きタバコ、ガキがいるのに目の前で吸うアホが消えればそれでいいや

>>84
ニコ中な上薄汚れた都会の空気の下で、お勤めご苦労様です。

クリーンルームで生活？ぷ

俺はタバコ吸わないから煙が鼻に入って来ただけで息苦しい。
あの物凄い毒苦しさというか、毒臭さは本当に嫌だわ。
あんな煙をタバコ吸わない人のいる場所で撒き散らすのは内蔵への暴行だな。
だいたい火の着いた物を街中のあちこちで使用できるなんてのはおかしい。
喫煙場所と家だけで吸えよ。
お菓子食べたくて駄々こねる餓鬼じゃねえんだからタバコくらい決められた場所に行くまで我慢しろ。
車の窓からいちいち灰落としてる馬鹿もたいていポイ捨てするよな。
タバコ吸う奴には煙が他人の迷惑だって認識無い奴が多すぎる。

自宅以外は完全禁煙でいい。

　　嫌煙ＶＳニコチンカス　スレって定期的に立つなｗ

>>80
×　一昔前の中国
○　一昔前の日本、現在の中国

なんで仲良く出来ないかねぇ(´･ω･`)y━･~

JTのプロパガンダは虚言ってことだな

吸ったら吐くな！

>>52
酒の次はセックスだな
性風俗産業への手入れの形で、関係ない普通の日本人にも子孫を残すことを禁じてくるだろう

ニコチン、アルコール量に比例した課税するつもりの民主党が、次にかけてくるのは人頭税だな
禁酒禁煙主張するインポ野郎共は中朝の手先で民族浄化の尖兵
二次元でいいとか女叩きしてる奴らも売国奴、民族の敵だ

>>75
燃焼促進剤が入ってないからねぇ。
初めて吸った奴はライトとかと間違うｗ

>>77
何が「許す」？何様？ｗ

>>92
嫌煙厨が勘違いしすぎだからなぁ。
マナーとか全く関係ない所まできちゃったよｗ

ラブホまでベッドの上じゃ禁煙だとよ

>>48
トリカブトって知ってる？

体に害があるとか関係なしに、飲食店内で臭いがする
煙を出すのはやめてほしい。

ニコチンパッチって気持ちいいのかな

>>82
たばこ値上げして消費量を減少させてからじゃなきゃ禁止なんてできないでしょ。
まず徹底分煙+大幅値上げをしてその後も定期的に値上げを繰り返す。
たばこの消費量が減少して喫煙者が小数になって初めて販売禁止。
いきなり完全禁煙・たばこ販売禁止では混乱するだけ。

>>99
寝たばこで全焼したホテルニュージャパンってのがあってな（ｒｙ

ラブホに限らず、宿泊施設の布団の上は禁煙

>>1

(´Д`)y━･ ~~~産経の省庁担当者‥‥

省庁のぶら下がり記事はやめた方がいいんじゃねーの？
中道保守が立場の新聞なら、省庁利権の増長を目的としたキャンペーンを
逆に批判してはどうかと思うが‥

>>94
喫煙マナーを守らない・他人を慮ることができない
阿呆が絶えないからです。

たばこ1000円にすれば
喫煙者は健康改善、家族は家計が改善、非喫煙者の環境も改善と
良いことづくめじゃないか

分煙は必要だよ
そうしないと完全に喫煙場所を奪ってしまったら
行き場の無い喫煙者は
禁煙場所で吸いだそうとするよ
喫煙場所があればそこに集まって吸おうとするんだから
多少は我慢して喫煙場所を提供してやらないといけない

>>101
そんなエサにｸﾏｰ

>>91
同意。

分煙でもちゃんと換気がされてる店なら煙はまったく感じないよ
それよりもパチンコ屋の近くを通っただけでタバコ臭いほうが問題だろう

新幹線でさ、喫煙ブースから出て来た人が横に座るとすげー臭いんだけどさ
でもこれって嫌煙がギャーギャー喚いた結果だから仕方ないよね
東海道は飛行機と競合してる限り完全禁煙は無理だし

>>98
おいおい嫌煙のほとんどは分煙が徹底されればOKって奴ばかりだろ。
迷惑かけなきゃ好きなだけたばこ吸っていいよ。

>>108
ちょっと大きい電話ボックスみたいなのを作ればいいのにな。

電子タバコは本当にタバコと吸ってる感覚が変わらない。
その上害も無いし煙も出る。味もメンソールからタバコ味まで色々出てる。
タバコ吸うやつが周りにいたら￥2000くらいで売るようになってきたから勧めてやると
周りにも本人にも体に良いし、タバコより安いし火事にもならないし良い事づくめ。

嫌煙だの喫煙だのでもめる必要も無くなる。

外を1時間歩いても排気ガスの臭いは自分に移らない
けれどタバコを吸っていい喫茶店やゲーセンに行くとたった10分でもタバコ臭くなって
家に帰って着替えるまで臭いが取れない

★★★　受動喫煙健康被害のエビデンスありすぎﾜﾛﾀ　★★★

・フランスで2007年にレストランやホテルやカジノでの喫煙を禁止して以降心筋梗塞による救急患者が15%減
　イタリアでも同様の結果
　http://d.hatena.ne.jp/uneyama/20080227#p3
・アイルランドの禁煙法施行で、非喫煙者の従業員の健康状態が劇的に改善
　http://www.kin-en.info/release_070514.html
・カリフォルニア州のたばこ対策、直後から心臓病死亡が減少
　http://web.archive.org/web/20070814075657/http://www.metamedica.com/news2000/2000121701.html
・受動喫煙法規制で心臓病減少 欧米から研究成果報告続々
　http://web.archive.org/web/20080128135419/http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200801150014a.nwc
・スコットランド 禁煙法により心臓発作の入院が1年間で17％減
・アイルランドの心臓発作件数、禁煙制度導入後に減少

・MRIで受動喫煙による肺損傷を確認
　http://www.drakahige.com/NEWS/DAILY/2007/2007121001.shtml

http://www.nosmoke55.jp/data/0706who_shs_matuzaki.html
・屋内禁煙法施行1年後の自己申告調査で、アイルランドのバー従業員の呼吸器症状が16.7％減っていた。
・カリフォルニア州における調査では、バー禁煙法の施行前と比べて、施行後8週間で
　バーの従業員の呼吸器症状が59％、粘膜刺激症状が78％減った。
・ニュージーランドの2002年の調査では、禁煙のオフィスで働く労働者の呼吸器症状と粘膜刺激症状は、
　接客産業の従業員よりも少なかった。
・スコットランドで2006年に屋内の全面禁煙法が執行されて以後、バーの従業員は、呼吸器症状が減り、
　呼吸機能が改善し、全身の炎症所見が正常化した。気管支喘息を患っている従業員では気管支の炎症が減り、
　生活の質が向上した。
・米国のモンタナ州へレナとコロラド州プエブロでは、職場と公衆の集まる施設を全面禁煙にするという強力な
　法令が施行されてから、イタリアのピードモントと同様に、心臓発作（心筋梗塞）の発生率が平均20％[g]減った。
　比較対照の自治体では、心臓発作による入院率の減少は観察されなかった。しかしながら、ヘレナの禁煙条例が
　タバコ産業の圧力によって撤回された後、心臓発作による入院率は、条例施行前のレベルに増加した。

>>102
タバコを10本ぐらいを束にして、吸ってるような感覚らしい。

ｂｙ、松本人志（ダウンタウン）

パチンコ屋の近所に住んでる人はタバコの煙を吸わされ続けてるはずなので
もっと反発するべきだと思う

JTが扉のない分煙が出来るってCMやってたけど、
そもそも効果がないんじゃいみねーしｗｗｗｗｗｗ

つーか実際に欧米で公共空間の規制して病人があちこちで減りまくってるんだから
もう医療統計上の仮説どころかすでに「実証済み」のレベルだぞ、受動喫煙の害は。

> 「被害防止には全面禁煙しかない」

これ普通に科学常識、医学常識なんだよ。頭の悪いパンピーが理解しようとしないだけで。

>>114
いや、いっそのこと電話ボックスを喫煙所として再利用するのはどうだ？
どうせ、電話ボックスの利用率なんて24時間で10分程度なんだから

>>122
あれ、密閉空間じゃないから

それにどーせ扉あけっぱなしで吸うDQNが出てくるだけ

>>120
JTがまともな事する訳ねーじゃん。

>>122
入るのは無料だが、出る時にお金を入れないと出れないようにすれば良いと思う。

>>1
分煙にとどまる交通機関って、多いか？
俺の家のまわりにはJR東以外見当たらないが。

タバコなんて昔から吸ってただろ。


なんでいきなり騒ぎ出して、国民もそのキャンペーンに乗せられてるの？



日本人ってホント中身がないよね。

>>126
大阪の地下鉄は全日禁煙になって久しい。
市営バスも全部禁煙だし。

なるほど、嫌煙はそれ相応の店へ行けって事か

タバコ税を増税して、それ分で秋葉原駅や横浜駅の前にある
喫煙所みたいなものを作ってもらえばいいだろ。
完全に密閉された喫煙室がある飲食店もあるし
わざわざ煙が滞留する屋内で、
人に異臭がする有害な煙を吸わせてしまうのに発煙する必要もないだろう

>>7
RX-7でスキーに行くのは大変だからやめた方が良いぞｗ

>>108
＞喫煙場所があればそこに集まって吸おうとするんだから
これは吸いたいときに近くに喫煙所があればの話。
なければ隠れて吸うだけ。
いたるところに喫煙所を設けなければ意味ないよ。

喫煙は人間の文化だとおもうんだけどな
まぁたばこは吸ってないんだけど
嫌煙厨はきらいだ

>>127
いきなりじゃないし日本人だけでもないでしょ。
それにキャンペーンでもないし。

>>130
違う、たばこ税を増税して猶且つ、喫煙所を減らす。
根本的には医療保険の喫煙から起因する支出を減らすのが目的、
喫煙者はべつにどうでもいい。喫煙者が増えない事が重要。
喫煙者が徐々に減り、非喫煙者が増えれば自然に喫煙者は窮地に立たされる。

臭いから迷惑。
まぁここまでは、公共の場でキチガイみたいに
香水プンプンさせてる馬鹿女と同等。
しかし健康に悪いときてるんだから、香水馬鹿以上に迷惑。

>>115
法律で害の無い煙の電子タバコをJTが売れるようにすれば
良いんじゃね？
煙は広がらなくて臭くないんだよね？

で、飲食店や歩道はそれに変えてもらう

>>118
松本も意味不明な事言っているな。ｗ

俺の場合は別に気持ちよくも何とも無い、単にタバコを吸おうと思わなくなるだけだったな。
気が付いたら4時間くらいタバコを吸っていなかったとか・・・。
で、10日くらいするとニコチンパッチを貼るのも忘れて1日過ごしていた。

喫煙も年々追い詰められていくな、いいから値上げしてトドメ刺せよ
どーせ世界的な流れなんだから逆らっても無駄でしょ

いいじゃん、禁酒法みたいになって
都内の一部みたいにマリファナが横行して
893とかDQNがぼろ儲け
経済効果も上がるかもよ

治安は最悪になるけどなｗｗｗｗｗ

>>115
害がないってホント？

>>121
減った病人が非喫煙者だったとは限らなくね？
分煙だの禁煙だのにして減った病人が非喫煙者じゃないと
受動喫煙が原因とは特定できないじゃん。その資料見てないから判らんけどさ。
その程度の受動喫煙で非喫煙者の患者が減りまくったんなら、
（喫煙量が減った事により）喫煙者の患者も減らないとおかしい。
幾ら副流煙の方が害が大きいとしても、道で行き会い様に吸う位で
主流煙吸ってるよりも害があるとかあるわけねー。

煙草が安易に買えない要にして（高い価格・事前登録制度）若年層が吸うのを抑制し、
自由に吸える場所を制限する事により、社会の少数者である立場を認識させる。
煙草税が少々取れても、高年齢後の肺気管障害等の保険費用考えると、空恐ろしい。
喫煙の悪慣習は、小金持ちで惰弱な人が、多額の国税を払い、人に迷惑をかける事
なく一人で超然と肺ガンになるリスクを甘受する、生き方を変えられない大人。

>>137
つ　ニコチンパッチ
つ　ニコチンガム

>>127
お前みたいなクズが多いからタバコ税増やそうっていうんだよ。

>>133
文化というなら、暴力も文化、犯罪も文化なんだけどね。

>>137
確か煙は蒸気でなんちゃって煙だったような。
飛行機の中でも吸えるって代物だった希ガス。

たばこ税増えたら煙管で吸う奴が増えて・・・ってならんかなｗ
ＪＴも煙管ブームを興せば良いのに。300円の小粋って銘柄しか無いけど
1日1箱位の奴ならアレで10日位保つんじゃねーかな。

分煙なんつったって席分けてるだけだからな。意味無いのは当たり前。
部屋分けて喫煙室側を陰圧にでもしないとまともな分煙になんてならない

>>137,141
害は全くない。匂いはしない。出てくる煙は水蒸気だから。
かすかにミントの香りがする物もあるね。

タバコ部屋を金庫室なみの密閉空間にして、
退出時にエアージェットで浄化するシステムを作れ
そこまでやるなら分煙でもＯＫ

分煙とかたばこ買って欲しいJTの工作でしかないからな。
幻想だよ、分煙なんて

>>133
不倫は文化とか糞みたいな事言ってた馬鹿がいたなぁ。

個人的にたばこは吸わないし嫌いなんだが、と前置きして。

こうやって喫煙派が考えて出す方策を次から次へ効果がないからからタバコを
廃止しましょうと繰り返す禁煙派のやり方もどうなんだかなあと思う。

友達が吸ってるなら我慢するけど、自分のお母さんが吸ってる時本当に嫌だ

色々な分煙
　　　
　　　　　　　　　　JT

受動喫煙とかなんだか被害妄想も甚だしいだろｗ
車の排気ガスのが身体に悪いんじゃね？

>>151
タバコを廃止しようなどとはいってない
どうしても、人に迷惑をかける場所ではないと喫煙したくない
という人にとってはそうかもしれないけど。
喫煙派は、今までどおり自分が気持ちよければいい
周りの人は我慢しろという姿勢を変えないよな。
会社にいる時は、外に出たり喫煙室に行ってから吸うのに
どうしてそれができない。

車が水で動くようになるまでにタバコが根絶されてりゃいいんだけどな
実用化されたらいい訳の一つが減るな

>>143
俺はタバコを吸わないからわからないけど

あの「吸い込む」感じも好きなんでしょ？

>>146,148
煙が水蒸気なら良いね
ニコチンも入れてJTが売ってあげてくれ

とりあえず、煙くて臭いのから開放されたいよ

中途半端な対策は対立を深めるだけで無駄なこと
喫煙者の考える迷惑と非喫煙者が考える迷惑は大きな違いある

フィルターすら交換しない小さな自称空気清浄機を回して
「これだけやっているんだから、そっちも我慢しろ」が喫煙者の考え

>>154
受動喫煙なんて大層な言葉は使わない。
臭えから目の前で吸うな

>>145
どこの三国人ですか？
喫煙は確かに古い歴史もあるし文化、習慣として息づいている地域もある。

ただ残念ながら日本の喫煙および喫煙者は文化と呼ぶには程遠い、
知恵遅れの猿の嗜み程度のもの。
そんな猿の撒き散らす害煙を許容できるのは同じ猿だけ。

>>154
そのすり替えはよく目にするが
それように作られた場所以外の屋内の空間で出すから問題になってる
排ガスと同じ位置で走りながらなら
喫煙しても誰も文句言わないだろうねｗ
交通の邪魔にならなければだけどｗ

>>152
母って言葉を使えるようになってから書き込めな。

>>155
＞会社にいる時は、外に出たり喫煙室に行ってから吸う
のすら止めさせようってのがこの記事だろ。

>>154
削れる所から削るだけ。　それだけの話。

>>155
だな

JTの嘘広告ってなんで違法じゃないの？

>>159
禁煙のところで吸ってる奴ならその通りだ。
しかし、そうじゃなければ何様？って話になるとは思わないか？

>>157
国産がないんだよ。ＪＴは煙草の売り上げを気にして売らないだろうしねｗ

>>140
この前、大阪行ったら普通の人が
当たり前のようにマリファナ持ってたから、あんまり変わらない

>>122
【社会】喫煙BOXの順番が原因で36歳無職男性を暴行、55歳派遣社員を逮捕

光景が目に浮かぶなｗｗ

ID:3AzwICsJ0

言葉遊びはVipでやれ

>>161
＞排ガスと同じ位置で走りながらなら
＞喫煙しても誰も文句言わないだろうねｗ

ごめん、おれおれｗ

昔のディーゼルならともかく
最近のガソリンの乗用車で匂いがわかる車なんて無いですよ

新宿が禁煙になるまで排気ガスで臭いと思ってたのですが
禁煙になった瞬間に匂いが消えてビックリした

自家用車より１０００倍は臭い

>>165
禁煙じゃないからって他人の迷惑省みずに吸う奴は何様なの？

分煙が効果なしなんじゃなくて、効果のない分煙が多いという話だろう。
イオンの喫煙ルームなどとてもしっかりしてると思うし、やって効果が無いわけじゃないはず。
効果がないのにアリバイ作りのために見せかけの分煙をしているなら、
きちんと効果のある設備にするか分煙など止めるか、どちらかにするのが筋ということだろう。

>>165
＞国産がないんだよ。
あ、そうなんですか　勉強になります
でも、今ってほとんどが税金で持って行かれてるから
税金を格安にして政治家にもお金が回るなら駄目ですかね？　政治家さんｗ

>>165
ちっとも思わないけどな。
だって迷惑だから人ごみで吸うなってのはJTですら言ってる事じゃん。
たばこは煙を出して人様に迷惑かけるんだから
禁煙でなくても周りに人がいる場合は吸っちゃいかんだろ。

アホ喫煙者が来るような店とか場所って
それなりのところなんだから
甘んじて受け入れろよｗ
避ける手段はいくらでもあるわけだし

全面禁煙賛成

臭い

>>171
そうだよね、意味のない分煙してれば苦情が出るのは当たり前。
その対策をきちんと取ればいいだけで絶対に禁煙にしなければならない
というのはおかしな話。

>>157
ついでに言うとタバコ吸うやつは｢時間(間が持たない｣から吸っているやつがほとんど。
ニコチンなんて入って無くてもあまり気にならない。
五年も前に結婚を機に禁煙したが、止めたら中毒で苦しいなんて事は一回も無かった。
五分とか少しの時間が開いた時に、タバコが無いとなんとなく不安とかの症状はあったけどね。

今は周りの喫煙者に電子タバコを勧めているけど、勧めた友達は全て禁煙継続中で失敗してない。
知らない人に見せて楽しんだりしながら禁煙するのはいいことだと思う。

>>171
だから分煙止めて全面禁煙にする所が増えてるっつってるじゃん

まあ吸ってるヤツに何言ったって無駄
人様のことなんて考えるわけがない
とﾏﾙﾎﾞﾛ歴10年のｵﾚが言ってみる

タバコの広告にも箱にも
喫煙は健康を損なう可能性があるってはっきり書いてるよね。
伏流煙にだって当然影響はあるんだから
マナーを守るのは当たり前だろ。

三分の一って数字をどうやって出したのかが問題なんだよな

こういう研究の結果の数字って片寄りすぎてて全くアテにならない
悪意一つでどんなにでもできるからね

酒は良しタバコは悪しの流れ自体人為的なもんだろ？

「不特定多数の人が集まる公共の場所は全面禁煙」が世界の常識
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-017.html

分煙は間違った考え方です。
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-018.html

禁煙スタイル　全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト
http://www.kinen-style.com/

受動喫煙｢被害｣とまで言われてるけど、それを他人に与えて平気なの？

一般的に分煙とされてる事にはろくに受動喫煙防止効果が無いんだよね

完全分煙であれば問題ないのだがそこまで費用を掛けずに済まそうとして
受動喫煙の害を全く防げてないとなってる

喫煙者はすぐ他の嗜好品（酒・香水）や生活必需品（車）を持ち出すが
酒とタバコを同時にやり車に乗る奴の方が多いと思う。
煙草吸わない人間より吸う人間の方が飲酒率多いんじゃないの？

>179
まあまあ、そう言うなよ
と、喫煙６年
嫌煙厨から一転喫煙者になったんだが、アレだ
マナー守らない馬鹿が迷惑かけてすみません

>>178
完璧な分煙をしようとすると金がかかるから禁煙にするしかない。
本当ならJTが補助を出すべきなんだが腐れ企業だからJTは。

>>183
お前も肉食ってるだろ。
人間が生きるってのは他の存在も迷惑をかけることだよ。
法律で禁止されていないのだから批難するのは筋違い。
(禁煙場所で喫煙してるバカは問答無用で殺していいけどね)

未だに吸ってるのって小汚いオッサンばっかじゃん

>>186
嫌煙から喫煙者になるってめずらしいね
何で吸い始めたの？

パチンコ客の喫煙率は異常

やっぱ喫煙者って脳に欠陥があるんだろ〜な
　

>>57
嫌煙者が今やっている事だな。昔はひどかった

>>188
そういう考えだから全面禁煙もやむなしな流れになってる事にいい加減気づけよ。
ニコチンとタールでどす黒くなってる脳みそじゃ無理か

>>185
というか車（排ガス）を持ち出すなら、それこそ煙草の煙も排ガスと同様に触媒通して地面スレスレに吐けって話だな。
車と違って吐く煙が無対策なのに車より自由度が高いのはおかしいからなｗ
飲食店内で吹かし運転する奴いないしｗ

好きじゃないからタバコは吸わない。
禁煙を他人に強制しようとする連中はさらに気持ち悪い。
禁煙を声高々に叫ぶ人より、遠慮がちにタバコを吸う人のほうが、
いい人が多い。
禁煙主義者はタバコよりもっと嫌いだ。

>>170,173
そこはマナーだから、迷惑はかからないようにすべき。
しかし、それを強制される覚えはない。

>>188
お前の論理だと法律で禁止されてる事以外の迷惑行為はたばこに限らず
なんでもやりたい放題って話になるが・・・。
それはいくらなんでも違うと思うだろ。

都内の公園は、居場所のなくた薬物依存症患者の公営喫煙場と化してる。
煙のやむことがひと時もなくて健常者は大迷惑。
歩道もふくめ、早く全面禁煙にしてくれ。
公園に灰皿まで置いて、行政はバカとしか言いようが無い。

>>191
確かに。

建物内の全面禁煙を法律で決めて欲しい。パチンコ屋がどうなるかみてみたい

ＪＴの分煙ＣＭも非喫煙者から見れば戯言なんだよな

この前入った馬車道。
禁煙席を希望してそこで飯食ってたんだけど、トイレ行くのに喫煙区域を通らないといけない。

何の罰ゲームかと思った。

>>193
脳みそは黒くならないんだけどな。
嫌煙厨はこれだから┐(´д｀)┌





とでも言えば良いのか？

>>196
だからさ、何故強制されるのか考えてみなよ。
どれだけマナー守って吸ってる奴がいるんだよ

>>196
そう言うからそれなら強制にしてやろうって話になるんでしょ。
お前は全面禁煙に反対する資格なし。

>190
バイト先でタバコの煙についてケンカした
で、嫌煙とはいえ相手の言い分も聞くべきだと思って
変な例えだけど、映画も見ないとどこが良くて悪いか判らない
で、吸ったら見事にハマってしまった　
吸うのはもっぱら自宅
禁煙エリアで吸う馬鹿みると蹴り飛ばしたくなる

飲食店・オフィスなども全面禁煙に、ＷＨＯが法制定勧告

【ジュネーブ＝渡辺覚】世界保健機関（ＷＨＯ）は２９日、すべての加盟国に対し、
飲食店やオフィスを含む公共スペース内を全面禁煙とする法律を制定するよう勧告した。
２００３年施行の健康増進法で、屋内の受動喫煙防止を「努力義務」にとどめている日本は、
さらなる法整備が求められそうだ。
５０ページにおよぶ勧告書は、受動喫煙と健康被害の因果関係について詳しい分析を行い、
世界で年間約２０万人が、職場での受動喫煙によって死亡していると警告。
「喫煙エリアの設置や換気措置では、受動喫煙の危険度を下げることはできない」と強調した上で、
加盟各国に対し、
〈１〉屋内の全職場とすべての公共スペースを煙害から１００％守る法律の制定
〈２〉法律を順守させるための必要な措置の発動
〈３〉家庭内での禁煙促進に向けた教育戦略の履行――などを求めた。

2007年5月30日12時15分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070530-00000103-yom-int

>>203
一昔前に比べたら雲泥の差だとは思うけどな。

今歩きタバコしていたり禁止されている所で吸っている奴って
頭の悪さが滲み出てる奴らばかりだし。

http://www.nosmoke55.jp/data/0707cop2.html

たばこ規制枠組み条約第八条とそのガイドラインは合わせて受動喫煙防止条約とも言える内容になっている。
このガイドラインは2007年4月に各国へ示され、
6月にタイ・バンコクにてCOP2（たばこ規制枠組み条約第２回締約国会議）で全体会議をおこなった。
その場で、参加126ヶ国のなかで日本政府だけが3カ所の削除や曖昧な用語への変更を訴えた。
この異様とも言える日本政府代表団の目的は明らかである。
それは曖昧な言辞のままにしておき、実際には何もしないでおこうという意図であり、
これはJTあるいはタバコ企業の意志に従うものであったと思われる。
これに対しては直ちにパラオのCaleb Otto代表（上院議員）の反対の演説があり、チリ、インドが続いた。
3時間後の午後のセッションが始まる時に、それまで昼食もとらずに電話をかけまくっていた代表団は、
ついに字句の削除・訂正の要望を取り下げ、これによって満場一致で認められたのであった（2007年7月4日）。
日本政府が取り下げ、認めたことで、第8条およびガイドラインを誠意を持って、
速やかにbest practiceで実行しなければならない。
公共の場、職場、レストラン、交通機関など例外なく完全に禁煙になる、そのデッドラインは2010年2月である。

外務省HP ＷＨＯたばこ規制枠組条約
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty159_17.html

たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約（略称　たばこ規制枠組条約）
タバコ規制枠組み条約第八条　タバコの煙にさらされることからの保護

１　締約国は、タバコの煙にさらされることが死亡、
　　疾病及び障害を引き起こすことが科学的証拠により明白に証明されていることを認識する。

２　締約国は、屋内の職場、公共の輸送機関、屋内の公共の場所及び適当な場合には
　　他の公共の場所におけるタバコの煙にさらされることからの保護を定める効果的な
　　立法上、執行上、行政上又は他の措置を
　　国内法によって決定された既存の国の権限の範囲内で採択し及び実施し、
　　並びに権限のある他の当局による当該措置の採択及び実施を積極的に促進する。


たばこ規制枠組み条約が発効しました。
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-005.html

たばこ規制枠組条約(たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約)の発効
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-004.html

タバコ勢力の関係図（分かりやすい図解です）
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/page_thumb219.htm

>>202
ニコ中になると嫌味を文面どおりにしか受け取る事しかできなくなるのか？

厚生労働省：たばこ規制枠組条約第２回締約国会議の概要
http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/jouyaku/071107-1.html

・ １００％禁煙以外の措置（換気、喫煙区域の使用）は、不完全である。
・ すべての屋内の職場、屋内の公共の場及び公共交通機関は禁煙とすべきである。
・ たばこの煙にさらされることから保護するための立法措置は、責任及び罰則を盛り込むべきである。

外務省HP たばこ規制枠組条約（FCTC）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty159_17.html

「○○次長はタバコが1000円になっても吸います？」
「あたりまえだのクラッカー。
やりたいこともやらずにせこく生きるくらいなら多少死ぬのが早くなってもやりたいことやって生きるよ俺は。
タバコを我慢して暮らしてる人って何が楽しくて生きてるのやらｗｗｗｗ」

毎日排ガス吸ってるバカ共が・・

FCTC たばこ規制枠組条約
社会的資格も“剥奪”ガイドライン追加採択で厳格対応

たばこ規制枠組条約の締約国会合が新たに３件のガイドラインを採択し、
近く世界保健機関（ＷＨＯ）から修正文書が示され、
厚生労働省が初めて概要を邦訳して公開することが１０日までに分かった。
たばこ産業の広告、販促、支援活動の全面禁止だけでなく、
研究助成や人道支援を含む社会的活動の全面規制を求める厳しい内容だ。

≪国内３社への圧力に≫
ガイドラインは条約の主要条文を具現化する方策。
１１月１７〜２２日に南アフリカで開かれた
第３回締約国会合で参加１３０カ国が３件の草案を議論、
一部を厳しく修正したうえ、満場一致で採択した。
たばこ産業の社会的資格を事実上、剥奪（はくだつ）する内容で、
「病気や死亡の原因となり、社会的病害や貧困を増大させることが
科学的に立証されている製品を製造販売するたばこ産業の権益は、
公衆衛生政策が目指す利益と根本的に相反する」という締約国の強い意志を示した。
昨夏、採択された受動喫煙防止ガイドラインと同様に現時点で法的拘束力はないが、
締約国として条文内容の実行義務を負う政府は、
健康増進法やたばこ事業法といった関連法の見直しなどを迫られる。
世論のガイドライン支持が強まれば、国内たばこ３社も大きく制約を受けることになる。
(以下略)

産経 12.19
http://sankei.jp.msn.com/life/body/081219/bdy0812190819000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/body/081219/bdy0812190819000-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/body/081219/bdy0812190819000-n3.htm

厚生労働省　職場における喫煙対策のためのガイドライン
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/05/h0509-2.html

厚生労働省健康局長通知
http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/houkoku/judou.html

健康増進法
http://www.ron.gr.jp/law/law/kenko_zo.htm

職場喫煙問題連絡会
http://www.geocities.jp/secondhandsmokeproblem/

喫煙所では受動喫煙防げないということで、カナダオンタリオ州政府は禁煙法を改正し喫煙所の撤去を命じています
http://www.health.gov.on.ca/english/public/updates/archives/hu_04/tobacco/tobacco_rooms.html

オンタリオ禁煙法解説日本語訳
http://www.geocities.jp/secondhandsmokeproblem/ontariosmokefree.htm

嫌煙家は猛毒の排気ガスから身を守るため、外は歩かないそうだ。

ﾌﾟｯ

タバコと空気清浄機の真実を暴露するホームページ
http://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/

>>213
室内に俳ガス充満させたら死にますがな。

そんなこというなら自動車も一切排気ガスだすなよ

喫煙者専用のカフェバーって流行らないんだろうか
立ちのみ専用でワンドリンク制にしたら回転率も高いだろうし需要あるとおもうんだがどうだろう

>>188
えっ！！本当にそれが成人してる人間の意見なの？これが喫煙者の意見ってことでいいの？喫煙者さんたち。

金魚鉢をひっくり返したようなヘルメットを作れば万事解決なのに、なんでJTは開発着手しないんだろ？

>>195
どっちも避けたい対象だが、敢えてどちらかならば
関わらなければ実害のない禁煙者に対して、関わらなくても自爆テロ的に関わってくる喫煙厨の方が迷惑な存在。

「禁煙を声高に叫ぶ奴」より「喫煙を声高にに叫ぶ奴」のほうがタチ悪いし、
「遠慮がちに喫煙する人」より「遠慮がちでかつ?

気体の拡散考えれば分煙にあまり効果がないのは自明。
臭くてしょうがない。タバコを公共スペースで吸うな。

煙の出ないタバコってどうなった？

>>205
なるほど、どんなもんか試してるうちに
はまったんだね
そんなこともあるんだ
教えてくれてありがと

工場だってけむりだすだろ？
自動車も出すだろ?
それらとくらべてタバコ1本が問題になるのか？

食えば解決。
これからは食べるタバコを主流にwww

　　　　　1000円！　　1000円！　 一本千円！！
　　 　 　　 　_　__ ∩　　　　　　∩ __　_
　　　　　　(　ﾟ∀ﾟ) 彡　　　　　　ミ(ﾟ∀ﾟ　)
　　　　　⊂l⌒⊂彡　　　　　　 　ミ⊃⌒l⊃
　　　　　　（＿） )　 ☆　　　　☆ 　( （＿）
　　　　　　((（＿）☆　　　　　　　☆（＿）))

喫煙の話題で排ガス云々言うのはテンプレか何かか？

>>216
なるほどね〜。

つまり、「現実には嫌煙家は存在せず、喫煙家の被害妄想からなる脳内キャラの産物」ってことだね。
飲食店とか路上での喫煙による迷惑は多くの非喫煙者の賛同意見と。
確かにこれは言えるかもなｗ
なんたって「嫌煙家が家から出ない」なら「路上や飲食店の話なんて関係ない」はずだしね。

>>227
工場は電車に乗らない

>>227
飲食店と歩道をやめてくれれば良いよ

他はいくらでも好きなだけ勝手に吸ってください

非道！鬼畜！　幼子２人を残して殉職した白バイ警官に対するプロ市民の暴言！
この幼子達は、永久に父親とクリスマスを迎える事ができない・・・・・

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1229053481/
＞861 ：朝まで名無しさん ：2008/12/24(水) 18:10:11 ID:czvMLsVV
＞今日はクリスマスイブですね！イブってなんだかわかりませんが。
＞高知県警の皆様、柴田様、捏造メリークリスマス！後、事故って無くなった白バイの兄ちゃん、一億円もらってウハウハの遺族！メリークリスマス！
＞私はちなみに真言宗ですのでクリスマスは関係ございません。

>>227
工場のけむりも自動車の排気ガスも室内に充満させたら人は死にますぜ。
そういう理屈ならお前は室内完全禁煙に賛成するんだな。

　 　 ＿　□□　　　 ＿　　　　　 ＿＿＿､､､ 　　　　　　　　「食」を語る以前の次元の諸問題
　 ／／＿ 　　[][]／／ 　 ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､
／／ 　＼＼　 ／／　 ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ　　　　レストランで食事中に喫煙し、
￣　　　　 ￣　 ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;|　　　　
―`―--^--､＿_ 　 /:::::::::=ｿ　　 /　ヽ､ ／　　　,,|/　　　　周囲に迷惑をかける者は、　　
/f ）,fヽ,-､ 　 　 ﾉ 　|　三　i　<ニ`-, ノ　/､-ﾆニ' 」'）
　 i'/　/^~i f-iノ 　　|三　彡　t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）　　ワイン＆グルメを語る資格無し！　　　　　　　　
,,,　　　　 l'ノ　j　 　 ﾉ::i⌒ヽ;;|　 ￣￣　/ _ヽ､￣ 　ﾞi　）
　 ` '' -　　／　　　 ﾉ::|　ヽミ 　　`＿,(＿　　i＼_　 `i ヽ､　∧ ∧ ∧ ∧
　　　　　／／／　　|:::|　( ミ 　 /　＿＿ニ'＿＿｀i　|　　Ｙ　 Ｙ　Ｙ　Ｙ　Ｙ
　　　,-"　 　 　　 　,|:::ヽ　 ミ 　　/-───―-`l 　|　　／／　 　　 |
　　 |　　／／　　 　l::::::::l＼　　　 ||||||||||||||||||||||/　 |　　　　　／／ |
　　/　　　　 ＿＿__.|:::::::| 　　 ､ 　`ー-―――┴　/　　　 ＿＿,,..-'|
　/ﾞｰ､,-―'''ＸＸＸＸ `''l::,/|　　　　ｰ- ､＿＿￣＿,,-"､＿,-''XXXXX |
/XX/ XXXXXXXXXX|　|　　　　　　　　　＿,　　/ﾉXXXXXXXXXX|

Foundation - ワイン＆グルメの基本
http://www.pierre-matsuo.com/foundation.html

>>227
煙草を吸う事で四人乗せて６０キロで走れるなら路上喫煙してもいいよ

少なくとも飯食ったり酒飲んだりする所で
喫煙可とか分煙とかはマジ勘弁
不味くなるんで。
飲食店は基本禁煙にしてくれ

>>203
俺とか。

>>204
なんで嫌煙厨が上から目線なのかが良く判らんのだが。
反対する資格やらマナーの強制やら。俺はマナーを守ってる（一般的なね？ｗ）から
こういう「資格」があると思うんだが、何故下手に頼まぬ。

>>238
なんで、完全禁煙の店に行かないんだ？

>>224
空気の遮断なんて無理だから近づかないよう自己防衛するしかないね。

>>227さんは普段どんなお店や電車にのってるんですか＞＜想像もできません＞＜

>>235
嫌煙家っていうのは屋外だろうがどこでもタバコに文句いうもんじゃないの？
元喫煙者が嫌煙家になってるんでしょ？
自分が病気になったのほかの喫煙家たたいて
気晴らししてるんじゃないの?
一部の嫌煙家は
>>232>>233
自動車や工場は屋内で煙出さなくても
喘息とかになるんじゃないのか？

分煙しても効果がないということは、ファミレスの禁煙席に座っても喫煙席に座っても同じ環境ということなのだから、
全てを喫煙席にしても分煙と同じ効果があるということだ。

>>240
酒飲める店はさすがに少ないだろ

>>210
いや、確かにニコニコ動画は見るけどさ・・・。



嫌味になってただの頭の悪い発言だったってのに気付け。

>>239
お前本当に言葉を文面どおりにしか見ないのな。
例えお前を含め1割の喫煙者がマナー守ってても、
残り9割がマナー守ってなければ世間的には「喫煙者はマナーを守らない」になるんだよ

>>245
分からないでもないが、経営者がコストを負担しても喫煙にしたい店に
嫌煙家が行くってのは根本的に間違ってないか？

喫煙店には絶対に行かないぞ！って姿勢じゃないと、禁煙店が増えない。

喘息じゃないのにタバコの煙でわざわざ咳き込む奴ってアホだよな

完全無害な環境でないと気が済まないんだったら
山奥にでも行って仙人になるんだな

>>247
マナーまもらない嫌煙家もいるだろ？

>>239
お前がマナー守っててもマナー守ってない喫煙者を擁護してれば同じ事なんだが。

>>249
煙がいきなり入ってきたら誰だって咳込むだろ

非生産的煙はダメだな。

喘息じゃなくても煙を吸えば咳き込むことがわからない喫煙者は可哀想。

>>248
＞喫煙店には絶対に行かないぞ！って姿勢じゃないと、禁煙店が増えない。

さすがに酒飲めるところは他の先進国みたいに国が全部一斉にやらないと
無理でしょ

近所でもおいしい所は禁煙だけど、いつも満席
まずい店は喫煙も呼ばないと経営出来ない

>>251
ネット上じゃなく現実世界の話をしてるんだが、例えば？

>>247
割合が反対だろ
喫煙率考えろよ

>>251
タバコを吸っているやつがいる場面において、吸って欲しくない側のマナーってどんなマナーだ？

>>243
んなバカな。
普通は自分に迷惑がかからなきゃ喫煙しても問題ないって思ってるよ。
そりゃ野外でも迷惑喫煙してれば文句言うけどそれは当たり前だよね。
迷惑なんだから。

>>240
当然この店に行きたいという時は調べてるよ。
ただ普段行く店行く店そんな調べてられないんで。
大体俺は飲食店で普通に飯食うだけなのに
なんで予め調べていかなきゃいけないの。
タバコを吸うという食事以外の行為を飲食店でさせろという
権利を要求する側が喫煙できる店を探す努力をすべきというのが普通の考え方。

>>253
先入観だな

>>255
だから、おいしい店にだけ行けばいいじゃない。
喫煙者は不味い店にだけ行く。

これで完全分煙の完了だ。

>>251マナーとは色々あるが、今は喫煙マナーについて話をしてるんじゃないの？非喫煙者は喫煙しないからね。マナーのわるい嫌煙って？

>>256
元喫煙家のくせに喫煙者たたいて
正義かんぶってる
自分の煙はたなにあげてさ
自分は非喫煙者だよ
でも嫌煙家はそういうのがいるから
あまり好きになれない

母親がよく家の中で喫煙してるんだけど、本当に迷惑
受動喫煙の被害はもちろんのこと、布製品や紙類に匂いが移るし壁は汚れるし…
一応煙を吸い込む装置(？)を利用してるけど、あんまり効果は無い
本人の健康にも悪いし禁煙するように言ってはみるものの、全く聞き入れてくれない

車の「受動排ガス」が一番怖いだろうに。

>>247
だからそれをやめろっつってんだろｗ

受動喫煙をさわいでいるやつが、うまそうに肉をくっているくせに

>>239
どうしても、煙だしてる側と煙すってる側になってしまうからだと思います。そして煙が体に悪いのはみんな知ってるからだと思います。

俺は今まさに禁煙中だが、このスレにいるような連中は
喫煙者のDQNぶりを心配する前に、己の流されやすさ、感化されやすさを心配した方がいいぞ。
どんどん増長されて、冗談抜きでもはやファシズムにしか見えなくなってきてる。
真面目な話、お前らが学生でクラスにイジメが蔓延ってたら
お前らはきっとイジメに参加してる側だろうし
今がヒトラー政権の西ドイツなら間違いなく「ハイル！ヒトラー！」と言いながら先頭を切って処刑を繰り返してるだろ。

>>257
喫煙率とか意味のわからない言葉を・・・
「喫煙者のうち」とつけないとわからないか？
まあ割合は適当だからどうでもいいんだけど。
一部のマナー悪い喫煙者が目立てば「喫煙者は悪」になるって事。

>>267
やめろと言われても。
俺がやめてもマナー悪い奴がいる限り世間の流れは変わらないよ。

喫煙室から出た後の
服の臭いが超迷惑だろ

>>259
たばこ吸ってる店にも文句言ってるし
喫煙者のにおいもきにくわないみたいだぜ
昔は自分はそこでたばこかってたんだろうに

>>271
マナー向上をすっ飛ばして禁煙運動なのは何故よｗ

>>272みたいなファッショばっかじゃん。

この前新宿ルミネのパン屋の隣の可愛いケーキ屋に入ったら喫煙者だらけで
そんなとこにあるケーキは美味しいわけがなかったよ
何で若い女向けの可愛い店なのに禁煙にしないんだろ
店員が喫煙者だと匂いも煙も全く気付かないんだろうな

２７３の訂正
>>259
たばこうってる店にも文句言ってるし
喫煙者のにおいもきにくわないみたいだぜ
昔は自分はそこでたばこかってたんだろうに

>>275
で？

新幹線でも喫煙室から戻ってきた奴は物凄い悪臭だからな。
全て禁煙車にしても喫煙室を設置してると意味が無い。
完全禁煙にしないと。

>>274
>マナー向上をすっ飛ばして禁煙運動なのは

ぜんぜんすっ飛ばしてないんだが
おまえこれまでの禁煙化の流れとかまったく知らずにレスしてるだろ

マ　ナ　ー　の　悪　い　嫌　煙　家

面白い言い回しだ。
でも、これは確かに存在するよね。

ほら今このスレにいる大勢の事だよ。

喫煙マナーの是非を議論するでも、目の前にいる喫煙マナーの悪い人間を注意するでもなく
ファシストのごとく喫煙者全体を非難する人たち。
そういう人たちこそが「マナーの悪い嫌煙家」なんだろうね。

昨日さ、ゴミ捨てに出たらマンションの入り口でタバコ吸ってる人と会ったんだよ
で、自分は１分ほどでエレベーターにもどったんだけど
先にその人が乗ってたらしくてすごくニコチンが充満してんの
息苦しくてつらかった

吸い終わったら外で５分くらい深呼吸してから乗り込んでほしいわ
嫁さんに家で吸うなと言われて外で吸ってるんだろうけど
吸った直後の体も呼気もニコチンまみれで
移動先で人に迷惑かけてるって自覚がまったくないんだろうな…

>>274
JTの啓蒙ポスターとかその辺にいっぱい貼ってあると思うけど。
そういうのをシカトする奴にはその「マナー向上」ってのはどうすればいいの？

>>262
＞だから、おいしい店にだけ行けばいいじゃない。

家の近所の飲み屋で完全禁煙は2箇所しかない
それも小さなイタリアンと小さな和風居酒屋だけ

＞喫煙者は不味い店にだけ行く。

ごめん、普通の店だったｗ
不味い店はさすがに潰れるからｗ

で、他の種類の店に行きたいときは我慢するしかないのよ

分煙は間違ったかんがえだよね。禁煙席があっても喫煙席から煙が流れてくるので新幹線などはすべての車両が臭いよ。

>>274
マナー向上ってのは喫煙者がやる事で非喫煙者に言われても困るぞ。
非喫煙者にとっては喫煙者のマナーが向上しようが禁煙になろうが
迷惑がかからなくなればどちらでも問題ない訳だから
禁煙が嫌なら喫煙者同士でマナー向上させるしかないでしょ。

>>280
＞目の前にいる喫煙マナーの悪い人間を注意するでもなく

本当に注意したら殺されたりする話しもあるからねえ。
煙を手で払っただけで殴られたり、とにかく近寄りたくないのが本音では？

>>283
違法行為でもない限り、店の方針は経営者が決める。
自分の方針に合わない店には行かないことだ。
そうすることが、自分の方針に合う店を増やすことになる。

>>279,282
すまん、ちょっと「すっ飛ばして」という言い方が悪かった。
歩き煙草禁止とか分煙始まってまだ数年。
ＪＴのポスターの様な運動をもっと地道にすれば良いのに。
タバコが問題なかった時代の方が余程長いのに、現状は急ぎすぎじゃないかって事。

健康に悪いから問題になってるんであって全面禁煙では何の解決にもならない

　　販　売　禁　止　し　ろ

さりげなく増税とかふざけたこと抜かしてないで代替の電子タバコ販売に力を入れろ
これだけで一気に解決する

タバコ吸ってる人って馬鹿だよね。
軽蔑しちゃう。

嫌煙馬鹿はファッショ、または集団ヒステリー

ま、禁煙店はあってもいいと思うけどね
利益団体として成り立つならばですがね…

>>280に追記

マナーの悪い嫌煙家
時代に流される嫌煙ファシストたち

闇雲に人を斬りつけて、もはや自分たちが人を傷つけてる事に気づいてない。
人を傷つける、嫌な思いをさせるという意味では、本質的には「喫煙猿」とやらと何ら変わらないのに
その事に気づいていない。ミイラ取りがミイラになるとは正にこの事だ。

かわいそうな人たち。

>>280
ぶっちゃけ、「喫煙者は悪」と言う大義名分を掲げておけば喫煙者をサンドバックに出来るからね。
嫌煙家じゃなくても癖になる。

>>290
好きにすればいいんじゃないw

>>288
で、その効果が出るまで何十年かかるかわからない地道な運動が功を奏するまで
非喫煙者には我慢しろと言いたいわけですね。

>>271
成人男性の喫煙率…
なんて言葉の使い方なかったけ？

まぁそれは置いといても
成人の20％ぐらいは喫煙者だよね
一部のDQNの行為で全体は語れない事は解るでしょ

>>287
だから、他の先進国は国が全部禁煙にしてるんだよ
働く人の受動喫煙防止のためにね
日本は利権が第一だから駄目

で、酒の飲める完全禁煙の店なんて全然増えていかないよ
4人組で1人でも吸ったらアウトなんだから

全面禁煙する必要ないって
１本＝１万円すれば解決ですよ。
愛煙家は、たまにしか吸えなくて健康的だし、
嫌煙家は、めったに副流煙が来なくて
たまに来ると「めずらしいからおもわずムネいっぱいに吸っちゃったよ」
ってことになる。
その上、勝負アイテムとして使えば
「きゃ〜彼ったらタバコ吸ってる〜！」って
モテモテだもんね。ハハハハハ

>>281
子供の通ってる塾の前の路上にわざわざ出てきてタバコ吸ってるおじいさんには参るわ
塾の向かいに住んでいて、暇つぶしか路上警備ｗかわからんが、おまえが一番迷惑って感じ
こうき君のおじいさん、やめてくんないかなあ
まあ、ややこしい人なんで誰も注意できないけど

>>293
ストレス発散、ってカンジなのかね？

実際に受動喫煙で病気になったと立証できた件数はいくつあるんだ。

部屋繋がってて空気の流れも制御してないとこで分煙なんてできるわけ無い

>>295
そりゃ当たり前だろ。
我侭だなw

>>297
え〜と、国の方針が合わないってこと？
だったら変える努力をするか、方針が合う国に住むと良いよ。

確かに分煙意味ないよなぁ
マックとがで禁煙席いてもタバコの臭いが服に染み付くし

匂いは健康被害には関係無いのでは？

受動喫煙？大丈夫大丈夫ｗ逆に免疫付いて強くなるよｗ
ってほざいてるハゲオヤジを見たときは本気で殺意を抱いた。

>>280

いやもう何言ってるかわからんｗ

おまえみたいなのが禁煙すると
豹変するってことだけはわかるけどね。

そんな嫌ならガスマスクでもして町で歩けば良いんじゃねーの

たばこのにおいだったら元喫煙者でもするんじゃないの？
元喫煙者の嫌煙家が喫煙室からでてきたやつは
たばこのにおいがついてるから
喫煙室もだめみたいなこといってたが

>>304
空気の流れを無視した分煙が多過ぎるww

>>305
クリーニング代くらい出せばいいけどな、会社がw

>>296
いや、喫煙率って言葉じたいを否定してる訳じゃないんだけど。
全体の何％が喫煙者かなんて事は関係ないでしょ。
さらに喫煙者のうちどれだけがマナー悪いかなんてのもあんまり関係ない。
マナー悪い喫煙者が「目立つ」、曖昧だけどこれが一番重要な事実。

>>303
我侭でもなんでも言ってればいいよ。
このままいけば禁煙の流れが拡大していくのは目に見えてるから。

あほな輩ばかりだな
受動喫煙で死んだ奴がどんだけいんだよ
ばーか！
いくらもいねーよ
いたとしてもキョジャッキーな奴等だろ
風邪でも死ぬぞそいつら
俺はヘビースモーカーだから目の前まで文句言いにこいや！
物事の本質から説教したるよばーか！

>>288
でもあなたに喫煙者のマナーを向上させようとする気はないみたいですが。
あれば「それを強制される覚えはない」とかのレスにはなりませんよね。

１つの部屋の片隅が喫煙席って状態なら、完全排除は無理だろうねＪＫ
その近くに強力な換気扇を付けるとかすれば多少はマシかな？
エアカーテンとかすれば、けっこう分煙になるかも？

>>299
住宅街って家を追い出されてタバコ吸ってるみじめな老人が
多くてかわいそうになる

家で吸わせてあげてほしい


外だと迷惑だから

つうか一番喫煙マナー悪いのって在日の外人だよな。
極東３馬鹿は当たり前の様にポイステするし、どこぞの外国人妻も平気で何処でも吸うし。

>>312
事実はどうあれ喫煙者がそれをいうと反感を抱かせるだけだぞ

喫煙者さんたちは一回落ち着いて喫煙者さんのレス読んでみたらどうですか？
｢体に悪いのは我慢しろ(笑)｣とか｢ここでしか叩けないんだろ(笑)｣とか本気ですか？大人でしょ？

↓JT黒電波がIDコロコロ自演満載で反論してるだけ！


862 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/12/25(木) 11:40:36
>>860
＞ 昨日は誰とも会う約束もないくせに
いいえ

>>313馬鹿だろ粕
人の事までやってられっか粕！お前がやれ！
普段から役立たずなお前だからこそな！
( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>320
そこはタバコ吸ってる顔文字使うべきだろｊｋ

>>307
いま禁煙中だよｗ
どんどん吸いづらい世の中になっていくのは目に見えてるから
まだぎりぎり風当たりの弱い今の内にやめておこうと思って。

俺が何言ってるのかわかんないの？馬鹿なの？JTなの？
では、馬鹿にもわかるように説明しなおすね。

「非喫煙者にとってタバコの煙は不快なもの」
「喫煙者にとって禁煙ファシストの過激な意見は不快なもの」

物理的作用が無いとはいえ、他者に不快感を与えるという意味では
同じ穴の狢になってるわけ。
ここまで言ってもわかんないんだろうね。どうやら馬鹿な方みたいなんで。

>>317関係ねぇよ！
反感？抱いてもらった方がたばこがうまいよ！
殺意が芽生えたらかかってこいってなもんだよ

>>320
しませんよ。
だって禁煙になってたばこ吸えなくなっても全然困りませんからね。
困る人たちがするのが普通でしょ。

ID:60SlVazhOのように目立つ馬鹿喫煙者のせいで非喫煙者だけでなく喫煙者にまで反感買って煙草の規制がキツくなっているのが現状

本当は分煙で十分だとは思うが。
一部喫煙者のマナーが悪すぎるんだよな。
火がついたままポイ捨てしたり、禁煙地域での喫煙とか。

そのうち喫煙を警察が取り締まるようになるんじゃないか？

こないだレストランで禁煙席で食べてたら喫煙席から煙草の臭いがしてまじ不快だったわ。
食べてる時にタバコ吸うってアホなの？

>>323
頭悪そうだな。

もう何かどっちもひどいとしか言いようがないな
お前ら落とし所も作らず相手も立てず
罵倒し合うしか能がないもんな

あ、「ここは2chだから」とかいうくだらん言い訳すんなよ

>>327
お前、それじゃもう社会生活無理だろ？ｗ

>>323
そこまで強い信念あるなら全面禁煙になろうが関係ないくね？ｗ
全面禁煙になってもおまいさんなら吸い続けるだろう

結局、煙草問題は臭いか臭くないかってことに尽きる
副流煙の害なんか二の次でしょ
臭いとこには近づくなよ、
としか言いようがないな

>>325変な推理は終了か？情報障害者さんよ
粕ばっかだな本当に
俺はやりたいようにやるだけだ
文句あっかへたれ

全面禁煙より完全住み分けのほうが双方とも納得できねぇか？
差別助長は良くないよ。
禁煙中の俺でもそう思う。

>>295
まぁ、そういう事だ。
時間の流れっつーか、急激な変化は難しいものよ。

>>313
1.強制される覚えはない
2.マナーの向上するべき
この2つは相反しないだろ。アホか。

JT黒電波＝ID:7K/OOhGs0のこのスレでのIDはどーれだ？？

60 ：名無しさん＠九周年：2008/12/25(木) 10:38:01 ID:043ZKP970
★★分煙＝プールの一部をトイレにするのと同じ！！★★

産業医大研究員で神奈川県禁煙条例検討委員の中田ゆりさんによると、
飲食店では一層顕著だ。「一部が仕切りのない禁煙席の居酒屋で測定すると、
混雑時は喫煙席の煙粒子濃度は同上限値の１０倍を超え、禁煙席も７倍超。禁煙席がまったくない店だと１８倍を超える」
部屋を仕切っても出入り口から煙が流出するため、
客席が禁煙でも小規模店では休憩室で従業員が喫煙しただけで、
客席の濃度は１・６倍になった。

　「分煙は、多くの人が泳いでいるプールの一部をトイレにするのと同じだ」と中田さんは指摘する。

62 ：名無しさん＠九周年：2008/12/25(木) 11:48:15 ID:7K/OOhGs0
>>60
こういうヒステリックな嫌煙厨ばかり集めて検討委員会発足したから実行には無理があるんだよ
これはタバコの問題じゃなく松沢の政治のやり方に疑問符を抱かざるを得ない

>>333
もう少し他人を懐柔させる方法を知っておかないと、世の中生きていけないぞｗ

もうさ、国が煙草の販売を禁止しろよ。
禁酒法よろしく、全面的に排除して電子タバコとニコレットとニコパッチを無料で支給しろ。
もちろん税源は喫煙者が今まで払った莫大なタバコ税から賄う形で。
JTでリストラになる奴らへのケアもタバコ税から賄え。

JTの利権を守るために思い切った事ができない国と嫌煙ファシスト達に
真綿で首を絞められるのはまっぴらです。

受動喫煙で友達二人も肺ガンになった。医者もタバコの煙が原因だって

まあ、煙草は美味しいんですけどね(^O^)v増税反対！！喫煙者からの一方的な弾圧反対！！

>>329
俺は、落としどころを提示してるぞw

喫煙家は喫煙店に、嫌煙家は禁煙店に。
ﾎﾟｲ捨て野朗なんかは死刑で良いw

火ついたまま捨てると準放火だよなー？

ネカフェでも喫煙禁煙フロアが分かれてないところには行かない

>>329
たばこを値上げしてその分を分煙施設の補助に当てるってのが妥当な落とし所だと思う。
徹底した分煙が出来れば禁煙する必要はないでしょう。
で、徹底した分煙には金がかかるからその分は喫煙者に出してもらいましょうって話。

>>339
大嘘つき現るｗｗｗｗｗ

>>337何の問題もなく生活してる俺にお前ごとき粕がたれんなや！
しかし、ようけ釣れんなここは(笑)入れ食いだよ
(-.-)y-~

>>335
強制される覚えはないとか言ってたらいつまでたってもマナーは向上しないだろ。
逆に聞きたいが強制される覚えはないといってる奴がどうしたらマナー向上するんだよ。

とにかくいまだに都内で歩行喫煙してポイ捨てまでしてるバカがいるから困る。たのむからわざわざ上京してこないで、田舎の元パチンコ屋で気の済むまでタバコでも葉巻でも吸っててくれよ。
たいした税金も納めてないクソ貧乏人に限って迷惑だけは一人前にかけて。
先進国で日本だけだろ、バカがどこでも吸い放題なのは。

>>344
都会では切実な問題だろうが、田舎者に負担かけないでくれ。
歩きたばこしても、回りに誰もいないんだから。

>>329
落し所はとっくに喫煙者側が無視したよ
そもそも、煙草の規制に関しては分煙より歩き煙草よりさらに前、ポイ捨てから始まってて、
マナーに関してずっと言ってたのに改善せず、そんな時に副流煙の害に関する話が広がって分煙云々になったわけだ

とにかく昔からマナーに関して改善する、という落し所を無視し続けた結果がこのありさま

>>344
増税なんてしなくても現状のタバコ税でも分煙施設の補助代ぐらい裕に捻出できるはずだけど。
既に国がタバコ税の使途を決めちゃってるという理由で融通がつかなそうなのは事実だが
次に予算を組む時はタバコ税の使途を変えればいいだけで、イコール増税ってのはおかしい。

>>239
マナーというのは躾と同じで身についていて当然のもの。
だからそれが身についていない奴(=喫煙者)は
「十分な躾を身に付けないまま社会に出てきてしまった出来損ない」
つまり、忌むべき存在なので見下されて当然なの。

>>344
むしろ分煙は嫌煙してる奴らなんだから
そいつらから金徴収して作るべきだろ

>>352
論理も糞もないな・・・
死ねばw

>>352
タバコ吸ってるだけでマナーなしとみなしてるんですか？

>>346
今どき釣りとか言ってるようじゃお前も似たり寄ったりだな
いろんなもの丸出しで生きるって、清々しいなｗ

>>350は全然本質が見えてない。

今の嫌煙時代は喫煙者がマナーを守らなかったから自然発生したって？
冗談もほどほどにしてほしいよ。
まずはWHOが発端。その上で政治主導で作り出した風潮なのは見え見えじゃないか。

マックのサクラにも全力で騙される人とお見受けしました。

>>280
漏れは四谷駅のホームの禁煙の場所ででのうのうとタバコ吸ってたおやじの
くわえたタバコを傘の先でたたき落としてやったがあれは快感だったなw

元喫煙者ほど強烈な嫌煙者になる

昔は喫煙者だったが、マナーの悪いほかの喫煙者と同類に見られるのが嫌でやめた。
他人が食事してるそばで煙草を吸う奴、ポイ捨てする奴、歩き煙草する奴はカス。
そういう連中のせいで、マナーを守る喫煙者まで嫌われるんだ。
他人の迷惑にならない場所で吸え！たとえ喫煙所であっても周囲に気を使え！

>>357
なんか自分は目線の位置が違うみたいな感じで颯爽と登場したわりには、
もう同じレベルにズブズブに嵌まってる意見になっちゃってるけどｗ

>>353
非喫煙者は禁煙になっても困りません。
禁煙になって困るのは喫煙者です。
困る側が負担するのは当然です。
いい加減に吸えるのが当たり前だって考えは止めしましょうよ。
喫煙は迷惑行為なんですから制限されるのが当たり前です。

>>352
残念ながら、つい10年前までは「タバコを吸う事自体がマナー違反」
などという過激な考えや風潮は皆無だったんですよ。
今でこそ急速にそんな考えが広がってきてるけどね。

君が何歳か知らないが、とかく喫煙者の糞っぷりよりも
時代に流されやすい自分の性癖を心配するのが先かもしれない。

>>357
今まで吸ってて、この世の中の流れで禁煙中（笑）なんだよね？

一番、恥ずかしいくらい流されて見えるよｗ

吸ってるなら説得力あるんだけどなぁ

そりゃそうだろ＞効果なし
おれは別に他人のタバコは気にしないタバコ吸わない派だけど、
分煙とか適当に間に合わせなことやってる店の方が信用ならん
最初から分煙とか曖昧なことやってごまかさずに堂々とタバコOKにするか、
思い切って全部禁煙にするかどっちかにしろ

>>344
>>350
あのさ、「落とし所」について俺にレスしてくれてるのは分かる
分かるんだがそれに関して君ら自身は何も妥協していない気がするんだが、それって落とし所なのか？ｗ

「喫煙を法律で禁止しない」というのが妥協点とか？

はやく千円にしろ

>>355
タバコの害を自覚して「嗜好品w」としてたしなんでいるのであれば、
不特定の第三者と同席する場において吸うわけがない。

>>358
それは犯罪・・・なんて、堅いことは俺は言わないw

禁煙場所で煙草を吸うのは「いつでも来いやぁ！」って意思表示で
喫煙場所で煙草を吸ってる奴に文句言う嫌煙DQNと同じ。
もっとやれw

>>358
禁煙場所で吸ってるカスだから別にいいとは思うけど
お前のそのやり方はハムラビ法典だなｗ

>>367
「嗜好品」というか「死向品」なんだよね。

10年ほど前には「分煙」を要求してたじゃないか、分煙の効果を散々喧伝してな
その分煙が効果無しってなら、一度議論を白紙に戻して、分煙以前の状態から仕切り直すのが筋だろ

>>280
タバコ注意したらしたで、
逆ギレした喫煙者に殴られた事件があったら
「調子に乗って傲慢な注意の仕方したんだろう、自業自得」
てレスだらけになるけどな。

まあ、アメリカにでも行って
マナーの悪い銃所持者が
殺人や強盗しようとしていたら注意してやってください。
善良な銃所持者をマナーの悪い銃規制派から守りましょう。

>>365
妥協しないと室内完全禁煙になるのが世界の流れなんだけど。
それの方がいいのかな。

今信号待ち中だが、路上喫煙禁止の文字をチラ見したオッサンが、知らぬフリして吸い続けてるんだが。

臭いまで廃除したいなら効果ないだろうが健康被害はさすがに皆無だろ

>>362
そりゃいいんだが、施設が喫煙席に別料金システムを徴収すればいいのにな。
増税なんて無関係な田舎者には不公平だよ。
迷惑かけようにもかけれないんだから。

【社会】 「神奈川県の条例も反発が強く、後退を余儀なくされている」 〜全面禁煙道険し　『喫煙客失う』と飲食店懸念[13件]
609 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail:sage 投稿日:2008/12/23(火) 01:42:19 ID:wWtmFn150
662 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail:sage 投稿日:2008/12/23(火) 08:27:34 ID:wWtmFn150
663 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail:sage 投稿日:2008/12/23(火) 08:46:50 ID:wWtmFn150
だいたい、どうしてそこまで毛嫌いする喫煙者と連れなんだよ。
喫煙者は我侭なんだろ？中毒患者なんだろ？
だったら付き合わなければいいのに。
671 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail:sage 投稿日:2008/12/23(火) 12:23:49 ID:wWtmFn150
673 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail:sage 投稿日:2008/12/23(火) 12:30:12 ID:wWtmFn150
695 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail:sage 投稿日:2008/12/23(火) 15:38:16 ID:wWtmFn150
仮に相手が本当にＪＴ工作員だったとしても、正論で論破してやれば良いだけの話。
ところが弱いオツムで自爆するものだから始末が悪い。 そんな時に出てくるワード、それが「ＪＴ工作員」
731 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail:sage 投稿日:2008/12/23(火) 20:04:53 ID:wWtmFn150
ニコチン中毒が病気だというならば、ヒステリックに嫌煙するのも一種の病気なんだな。
753 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail:sage 投稿日:2008/12/23(火) 20:58:35 ID:wWtmFn150
766 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail:sage 投稿日:2008/12/23(火) 21:43:02 ID:wWtmFn150
嫌煙の妄想願望調査
771 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail:sage 投稿日:2008/12/23(火) 22:08:21 ID:wWtmFn150
774 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail:sage 投稿日:2008/12/23(火) 22:13:17 ID:wWtmFn150
他人の健康は他人が責任を持つべき
776 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail:sage 投稿日:2008/12/23(火) 22:17:45 ID:wWtmFn150
しかも喫煙率調査は成人だけの割合で出してるのに、嫌煙が勝手に全人口にご都合変換ｗ
しかもそれでいて「国民の８割以上が非喫煙者」という妄言が暴露ｗｗｗ
783 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail:sage 投稿日:2008/12/23(火) 22:31:52 ID:wWtmFn150

>>373
生活保護を出さないと、通り魔が増えるってやつかw
あんたが心配することじゃないよ。

モスバーガーとか完全に喫煙席締め切ってるけど、あんなんでも分煙できてないの？

ま、早い話JTが売らなければいいわけだが

>>363
いや、前々からやめたいとは言ってたし
何度か禁煙には挑戦した。
ちょうどいい契機と捉えてるだけだよ。

流されてやめるんじゃなくて
「世の中どんどん嫌煙に流されて、吸いづらくなるのは自明。
これ以上吸ってても嫌な気分を味わうことが多いだろう」と
いたって冷静に、客観的に判断した上で
再度禁煙に挑戦してるだけだよ。

もともと喉が弱いってのもあるしな。

タバコ禁止して殺人増えれば何にもならない。
単細胞の役人の話に乗るな。
食品添加物の問題を隠すための運動だ。

分煙化が進んだら今度は全面禁煙かよ。
俺は喫煙を法律で禁止すべきだとは思うが、
一つの要求が通れば次を要求する態度が気に入らんわ。

嫌煙厨が気持ち悪すぎる。
どこかで妥協してやれよ。嫌なら嫌煙厨が我慢しろ。

>>383
生まれてこの方我慢しっぱなしですが？

>>378
室内完全禁煙で文句言ってるのは喫煙者で
俺はどっちだって全然構わないぞ。

>>380
いや、売った方がいいと思うな。弱い人間には救いが必要なんだよ。
コントロールの効かない人間が増えると、世の中物騒になるし。

だから、なるべくならニコチンの濃度はもっと高めてもらいたいし、
それに比例して税率を高くしてもいいと思うんだ。

タバコなんか麻薬みたいなもんだろ。ヤニ切れたら暴れる馬鹿を何人も見てきた

法律で禁止する根拠がないんだよ。
受動喫煙より車の排ガスや工場からの排煙のほうが何倍も発がんリスクある。

>>372
タバコを銃に例える意味がわからない。

もう一度言おうか？
タバコを銃に例える意味がわからない。

タバコを注意して逆ギレされるリスクについても
携帯マナー、乗車マナー、運転マナーなど
様々なマナー違反者への注意を行った際に
逆ギレされるリスクと同じだしな。

相手がチンピラみたいな奴なら仕方ないが
正しいと思うなら注意しろよ。
それができずにネットで喚くのは少々格好悪いぞ。

【社会】「分煙」効果なし…たばこによる受動喫煙被害の完全な排除は「全面禁煙」で[8件]
55 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/25(木) 09:29:06 ID:7XcSuicNO
嫌煙厨、健康ｵﾀはウザ過ぎる
山に引きこもって自給自足でもしてろ

79 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/25(木) 09:47:03 ID:7XcSuicNO
受動喫煙の完全排除ってなんだよ
分煙してる職場で働くか完全禁煙の職場で働くかで 平均寿命が変わるって研究結果あんの？
たんなる言い掛かりだな

84 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/25(木) 09:49:56 ID:7XcSuicNO
>>70 都会の空気はクリーンなんですかｗ クリーンルームで生活してくれ

190 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/25(木) 11:03:30 ID:7XcSuicNO
>>186 嫌煙から喫煙者になるってめずらしいね 何で吸い始めたの？

226 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/25(木) 11:23:04 ID:7XcSuicNO
>>205 なるほど、どんなもんか試してるうちに はまったんだね そんなこともあるんだ
教えてくれてありがと

257 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/25(木) 11:39:26 ID:7XcSuicNO
>>247 割合が反対だろ 喫煙率考えろよ

296 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/25(木) 11:57:55 ID:7XcSuicNO
>>271 成人男性の喫煙率… なんて言葉の使い方なかったけ？
まぁそれは置いといても 成人の20％ぐらいは喫煙者だよね
一部のDQNの行為で全体は語れない事は解るでしょ

332 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/25(木) 12:15:27 ID:7XcSuicNO
結局、煙草問題は臭いか臭くないかってことに尽きる 副流煙の害なんか二の次でしょ
臭いとこには近づくなよ、 としか言いようがないな

何度も出てきてるけど何がいやって臭いがいやだよな
喫煙者、お前の家の前で焚き火してたらどうだと。
煙の臭いは生き物が基本的にいやがるものだと思うぞ。

完全防止までは言わないから分煙はきっちりとしてほしい

>>387
嫌煙も宗教みたいなもんだろ。喫煙所でタバコ吸ってるだけで暴れる嫌煙馬鹿も何人も見てきたｗ

>>381
過去に何度か挑戦して失敗してるのに「今回は良い契機（だから上手く行く？）」
とかなんでそう思えるのかが不思議だｗ
「喉が弱い」のに吸ってることも不思議だ…

>>386
ニコチンの濃度は無制限に高くてもいいと思うんだよな。
なにせ、中毒の度合いによって必要量がかわってくるから、チェーンスモークされるよりも一気に高濃度のニコチンを注入してもらったほうが
周りも助かるんではないかと。
どうしても煙が危険というのならいっそニコチンを粉末状にして鼻から吸引するように変えたほうがいいかもな。

>>385
なに言ってるのか分からんなw

俺は、嫌煙家が喫煙店に行かなければ良いと言ってるだろ。
違法行為でないものに、経営者の方針が否定されるとすればそれは資本主義じゃない。

>>385
公的施設内は１００％禁煙でいいと思うよ。
個人経営の飲食店等に注文つける嫌煙厨はどうかと思うが。

受動監視はよくないですな
プライバシー侵害行為です
どこか消えちまえ

こういう議論のときいつも思うんだが
多くの喫煙者はマナー守ってるんじゃないか？
人混みで煙草吸う奴なんか僅かだし喫煙率からしたらかなり少ない。
ただマナー守らずどこでも吸う奴だって勿論一定数いる。
で、ここで反省もせず身勝手な論理を振りかざす人間は
多分そう言う輩であってつまり反省も改善もする気はないんだろうから
言い争っても水掛け論。同じ事の繰り返し。
多分身勝手な喫煙者も社会の締め付けを感じてきてるから
ここで吐き出してるんじゃないかな。

タバコうめえ！
このゴハンのおかわりを待ってるときの一服が最高！

ひとつ譲られれば踏み込んで完全に自分の思うままになるまで
我を通す。

そういう奴が恥も知らずにマナーマナー言ってんだから
始末が悪い(笑)

>>394
ん？上手くいくなんて一言も言ってないが？
不思議がられても困る。

あと喉が弱いのに吸ってる理由は
ニコチン中毒だからに決まってるだろｗ

飲食店の場合飲み屋とかもあるし、全面禁煙でもそうでなくてもいいから
禁煙にしてない店はその旨明示してくれ、絶対行かないからさ

これって単純な話で

自分の趣味で他人に迷惑かけるな

というだけのことでしょ？　そんで「空気清浄機設置したから迷惑じゃないよな」
というのが嘘だというのが分かったというだけ
思想がどうだとか、そういう話じゃないと思うけど
喫煙者は何を火病ってるの？

空気の流れをうまく作って風上と風下に分ける。
そして喫煙者は風下に。

これができないようなら分煙は意味が無い。

完全密閉式の喫煙室で入り口にエアシャワーを付ければ完全に分煙出来るだろ。
実際それをせず形だけの分煙ばかりだから効果がないだけの話。

分煙方法の改良を呼び掛けるならまだしも不完全を以て効果がないとか、この大学教授は頭大丈夫ですか？

>>389
>タバコを注意して逆ギレされるリスクについても
>携帯マナー、乗車マナー、運転マナーなど
>様々なマナー違反者への注意を行った際に
>逆ギレされるリスクと同じだしな。

この手の事件で圧倒的に多いのが煙草、しまいには注意どころか「見ただけで殴る」という痛々しい事例まで有った訳だし。
更にソースには何も書かれてもいないのに「注意の仕方が悪い」とかいきなり
被害者への悪い印象操作をするレスが平然とまかり通るのもほとんど煙草だけの特徴。

単発JT、癌ば〜〜！！！

【社会】「分煙」効果なし…たばこによる受動喫煙被害の完全な排除は「全面禁煙」で[1件]
56 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/25(木) 09:31:01 ID:ELcDpLNo0
　　　　　○⌒＼
　　　　　ﾐ'""""'ﾐ　　　　　　　
　　　 .／(´･ω･`) 　嫌煙厨さえ居なけりゃ、　　　　　　　
　　　//＼￣￣旦~　　　　世の中平和なのに・・・　 　
　 ／/ ※.＼＿＿＿＼
　＼＼※ ※ ※ ※ ※ヽ
　　 ＼`ー──────ヽ
　　　　────────

このガイドラインって健康増進法施行前に出してるんだよな。
意外にも役人がいい仕事したのにその後がダメ。
神奈川がやろうとしてるように法的に全体に網をかけないと
全面禁煙なんかやれるわけがない。

だからニコチンを粉末にして鼻から吸引すれば誰にも迷惑かからないだろ。

タバコも吸えない虚弱体質ではこの先思いやられる

>>403
どっちか言えば、禁煙か分煙という表示をしてますよ。
表示なければ喫煙可ですよ。

>>409
そういうﾌｧｼｽﾞﾑを、日本人は受け入れないと思うよ。

１本100円にしろや

>>399
>>396とかはとても守ってるとは思えない。
違法じゃなきゃ文句言うなとか考えてる奴がマナー守れてるってイメージは少なくとも湧かない。



>>402
なら
>今回は良い契機
は「何を意味するのか」ぜひ解説してくれ。

>>388
いや、日本はすでにFCTC条約を締結していて、
条約の規定により、2010年2月までに公共の空間を全面禁煙化しないと条約違反になる
さらに、国際条約の遵守を求めた日本国憲法98条にも抵触する
むしろ、禁煙化しないほうが法的に問題になる

>>413
それはファシズムじゃないよ

>>396
俺もお前がなんで文句言ってるのかさっぱりわからんぞ。

室内完全禁煙が世界の流れでなんの妥協もしなければ日本も
そうなるだろうと言ってるだけだけど。
お前だってそう思うから喫煙店と禁煙店を完全分離するって妥協案を出したんだろ。
俺は分煙を徹底できるように補助を出せって妥協案を出しただけ。

毎回同じ奴が荒らしてるだけ。JTのネット工作はまるでネットテロレベル！

【政治】 "「たばこ１箱１０００円」が合い言葉" 中川秀直氏、超党派で議連発足★５
886 ：JTが24時間体制で貼りついてる！：2008/06/06(金) 11:23:05 ID:8ymQOxgZ0
もう勝ち目がないので！大量カキコで誤魔化す手法は９年前からやっている！
それにしてもJTさん、必死だよねえ！２４時間ネット粘着工作やって、報酬いくらなの？

>24時間体制ネット工作の動かぬ証拠

607 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 12:21:50 ID:wxtWe9VF0
626 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 13:09:13 ID:wxtWe9VF0
655 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 14:00:27 ID:wxtWe9VF0
721 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 15:01:26 ID:wxtWe9VF0
796 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 16:05:50 ID:wxtWe9VF0
859 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 18:03:31 ID:wxtWe9VF0
877 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 19:13:59 ID:wxtWe9VF0
883 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 19:43:29 ID:wxtWe9VF0
892 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 21:24:21 ID:wxtWe9VF0
921 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 22:03:33 ID:wxtWe9VF0
958 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 23:01:36 ID:wxtWe9VF0

>>389
ミカンを例にとって算数の問題を教わっても
問題がリンゴに代わっただけで解けなくなる
抽象概念というものをどうしても理解しない子供もいるからな。
分らなければしかたがない。

で、注意どころか、何度も口を酸っぱくして吸うなと言っているのに
見てない所で隠れて吸いやがるから、その文句が俺に来るんだよ。
タバコが大幅値上げされて、奴らが吸いたくても吸えないようになれば有難い。

>>417
う〜んと、どう違うのかの説明が無いな・・・

水・鼻タバコで解決

毎回同じ流れだね。

朝このスレに書いたんだけど、嫌煙さんたちは電子タバコを知人の喫煙者に勧める。
喫煙者さんはタバコより安いんだから一度電子タバコを試してみる。

馬鹿な罵り合いしてるくらいなら試してみたら？

>>412
それは同時に「喫煙所って表示も無い」から他人への迷惑を無視してまで無節操に吸っていいともならないよね。

またニコチン中毒が恥を晒すスレですか

>>412
んー、外から見て判るようになればいいなという願望です
中に入って、灰皿発見即Uターンてのも気が引けるし

毎回同じ奴が荒らしてるだけ。JTのネット工作はまるでネットテロレベル！（２）

【4時〜5時台、9レス】
136 ：33：2008/05/03(土) 16:40:13 ID:T1czPrvk0
138 ：33：2008/05/03(土) 16:54:11 ID:T1czPrvk0
139 ：33：2008/05/03(土) 17:06:31 ID:T1czPrvk0
140 ：33：2008/05/03(土) 17:16:08 ID:T1czPrvk0
145 ：33：2008/05/03(土) 17:47:14 ID:T1czPrvk0
147 ：33：2008/05/03(土) 17:50:35 ID:T1czPrvk0
148 ：33：2008/05/03(土) 17:52:46 ID:T1czPrvk0
150 ：33：2008/05/03(土) 17:57:16 ID:T1czPrvk0
151 ：33：2008/05/03(土) 17:59:33 ID:T1czPrvk0



【6時〜7時台14レス】

153 ：33：2008/05/03(土) 18:02:17 ID:T1czPrvk0
155 ：33：2008/05/03(土) 18:09:59 ID:T1czPrvk0
157 ：33：2008/05/03(土) 18:20:40 ID:T1czPrvk0
159 ：33：2008/05/03(土) 18:28:33 ID:T1czPrvk0
160 ：33：2008/05/03(土) 18:32:40 ID:T1czPrvk0
162 ：33：2008/05/03(土) 18:39:48 ID:T1czPrvk0
164 ：33：2008/05/03(土) 18:42:19 ID:T1czPrvk0
166 ：33：2008/05/03(土) 18:44:29 ID:T1czPrvk0
169 ：33：2008/05/03(土) 18:47:07 ID:T1czPrvk0
173 ：33：2008/05/03(土) 18:53:06 ID:T1czPrvk0
174 ：33：2008/05/03(土) 18:55:15 ID:T1czPrvk0
177 ：33：2008/05/03(土) 19:06:49 ID:T1czPrvk0
178 ：33：2008/05/03(土) 19:44:17 ID:T1czPrvk0
181 ：33：2008/05/03(土) 19:50:11 ID:T1czPrvk0

某飲食店で喫煙席と禁煙席があったんだけど、喫煙席を通らないと禁煙席に行けなかった。
もうね、あほかと。

>>418
分煙を徹底して金かけるくらいなら、はっきり喫煙・禁煙で明確化した方がいい。
いいと思う方を経営者も消費者も選ぶんだから。

>>418
俺は文句なんか言ってないよ？
ｳｻﾞｲからｸﾞﾁｸﾞﾁ言うなよ・・・って言ってるだけw

>>426
観て判らなければ喫煙店だから入らない方がいいよｗ

>>407
統計でも取ったのか？
普通にお前の考えすぎだと思うぞ。

「注意して逆ギレ」のニュースだったら、俺の記憶で一番多いのは携帯電話関連のトラブルだし。
大体な、マスコミがどれをピックアップして報道するかで変わってくるしな。
以前に日本の国内メディアで自殺報道が過熱した際、自殺が急増してると思われていたが
実際に自殺数を調べてみたら減少傾向だった。

マスコミの報道を真に受けるなんて愚の骨頂だよ。
（直近の大麻ブーム報道だって夏の事件を掘り起こしてまで印象操作しようとしてた）

WHO発祥、政治主導の嫌煙ブームに完全に乗っかるのも
喫煙者以外にも「こいつ流されててかっこわる・・・」と内心思ってる奴はいるだろうね。
ネットはともかく、リアルではあまり嫌煙ぶりを発揮しすぎないようにな。

>>>406
できない。不完全。
喫煙者の肺・気管・鼻道の洗浄や衣服の交換を行ってないから。

白金高輪駅近くの側溝(中央手前)で見つかった
大量の吸い殻＝16日未明(東京メトロ提供)〔共同〕
http://www.nikkei.co.jp/news/main/imimage/im20081216AS1G160111612200813.jpg

ﾊｯﾊｯﾊ　事実は小説よりも記なり

　　　／￣￣＼
　　／　─　─＼
　／　　⌒　⌒　＼
`｜　　ノ(＿)ヽ　｜
　＼　　ﾄｪｪｪｲ　 ／
　／　_ 丶ﾆノ く

珍煙は人間の屑
隔離するべき

>>421
どう違うも何もファシズムの意味を完全に取り違えてるんだから「違う」以上の指摘はできんよ
あまりに頓珍漢で面食らっただけ
お前さんがどういう意味で「ファシズム」を使ったのか、そこから知りたいわｗ

>>431
必死ですね

>>423
電子煙草より煙草ガムの方がいいんじゃね？
電子煙草はパイプと同様で初期導入費が高いから。



>>431
>普通にお前の考えすぎだと思うぞ。
お前のレスも総じて考えすぎの妄想の部分が多いぞ？
その>>431ですら後半はお前の妄想的暴走なわけだが。

真性DQN以外は禁煙するようになってきたからあとちょっとだ。
そう言えば、近くのファミレスは何年か前に分煙になったと思ったら、
最近、禁煙エリアと喫煙エリアが入れ替わった。喫煙エリアのほうがちょこっとだけになった。

>>433
ひでぇなこれｗｗｗ

>>415
はぁ・・・。

自分自身やめたい意思がある　+　時代はどんどん嫌煙の風潮へ　=　今回は良い契機

まさか説明が必要とは思わなかった。

>>435
なんだ、深い意味は無いのか。

俺のは深い意味を込めてるから揚げ足は取り放題。
頑張れw

>>432
だからエアシャワーと書いてあるだろ。
つかそこまでいくとキチガイというかヤカラだな、お前は他人の口元まで近づいて息をするのか？

>>433
最悪

【社会】「分煙」効果なし…たばこによる受動喫煙被害の完全な排除は「全面禁煙」で[13件]
240 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/25(木) 11:32:01 ID:LmqhZ8Zg0
>>238 なんで、完全禁煙の店に行かないんだ？

248 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/25(木) 11:36:39 ID:LmqhZ8Zg0
>>245 分からないでもないが、経営者がコストを負担しても喫煙にしたい店に
嫌煙家が行くってのは根本的に間違ってないか？
喫煙店には絶対に行かないぞ！って姿勢じゃないと、禁煙店が増えない。

262 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/25(木) 11:41:10 ID:LmqhZ8Zg0
>>255 だから、おいしい店にだけ行けばいいじゃない。 喫煙者は不味い店にだけ行く。
これで完全分煙の完了だ。

277 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/25(木) 11:48:54 ID:LmqhZ8Zg0
>>275 で？

287 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/25(木) 11:54:33 ID:LmqhZ8Zg0
>>283 違法行為でもない限り、店の方針は経営者が決める。 自分の方針に合わない店には行かないことだ。
そうすることが、自分の方針に合う店を増やすことになる。

294 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/25(木) 11:56:54 ID:LmqhZ8Zg0
>>290 好きにすればいいんじゃないw

>>437
ガムは吐き捨て問題がある。
ハイチュウならいいけど。

>>433
煽る時に誤字すんなよ、恥ずかしいｗ

俺がタバコ吸ってるのじゃまされたらボコるぜ！！

>>442
だな。
普通に生活できないと思うが

★★★　受動喫煙健康被害のエビデンスありすぎﾜﾛﾀ　★★★

・フランスで2007年にレストランやホテルやカジノでの喫煙を禁止して以降心筋梗塞による救急患者が15%減
　イタリアでも同様の結果
　http://d.hatena.ne.jp/uneyama/20080227#p3
・アイルランドの禁煙法施行で、非喫煙者の従業員の健康状態が劇的に改善
　http://www.kin-en.info/release_070514.html
・カリフォルニア州のたばこ対策、直後から心臓病死亡が減少
　http://web.archive.org/web/20070814075657/http://www.metamedica.com/news2000/2000121701.html
・受動喫煙法規制で心臓病減少 欧米から研究成果報告続々
　http://web.archive.org/web/20080128135419/http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200801150014a.nwc
・スコットランド 禁煙法により心臓発作の入院が1年間で17％減
・アイルランドの心臓発作件数、禁煙制度導入後に減少

・MRIで受動喫煙による肺損傷を確認
　http://www.drakahige.com/NEWS/DAILY/2007/2007121001.shtml

http://www.nosmoke55.jp/data/0706who_shs_matuzaki.html
・屋内禁煙法施行1年後の自己申告調査で、アイルランドのバー従業員の呼吸器症状が16.7％減っていた。
・カリフォルニア州における調査では、バー禁煙法の施行前と比べて、施行後8週間で
　バーの従業員の呼吸器症状が59％、粘膜刺激症状が78％減った。
・ニュージーランドの2002年の調査では、禁煙のオフィスで働く労働者の呼吸器症状と粘膜刺激症状は、
　接客産業の従業員よりも少なかった。
・スコットランドで2006年に屋内の全面禁煙法が執行されて以後、バーの従業員は、呼吸器症状が減り、
　呼吸機能が改善し、全身の炎症所見が正常化した。気管支喘息を患っている従業員では気管支の炎症が減り、
　生活の質が向上した。
・米国のモンタナ州へレナとコロラド州プエブロでは、職場と公衆の集まる施設を全面禁煙にするという強力な
　法令が施行されてから、イタリアのピードモントと同様に、心臓発作（心筋梗塞）の発生率が平均20％[g]減った。
　比較対照の自治体では、心臓発作による入院率の減少は観察されなかった。しかしながら、ヘレナの禁煙条例が
　タバコ産業の圧力によって撤回された後、心臓発作による入院率は、条例施行前のレベルに増加した

>>420
> ミカンを例にとって算数の問題を教わっても
> 問題がリンゴに代わっただけで解けなくなる
> 抽象概念というものをどうしても理解しない子供もいるからな。
> 分らなければしかたがない。

いや、この場合お前の抽象概念が飛躍しすぎていて
例えとしてあまりにも無意味だから突っ込んだんだよｗ
人の心配をする前に、己の例え下手と呪ってくれｗ

念のため下に晒しておくわ。

> タバコ注意したらしたで、
> 逆ギレした喫煙者に殴られた事件があったら
（中略）
> まあ、アメリカにでも行って
> マナーの悪い銃所持者が
> 殺人や強盗しようとしていたら注意してやってください。
> 善良な銃所持者をマナーの悪い銃規制派から守りましょう。

どっちでいいや、大した問題じゃないな

非喫煙者の前では吸ってはいけない
路上喫煙完全禁止
室内にある完全に密閉隔離された喫煙所のみ喫煙可
一箱千円

これくらいやってくれ

非喫煙者の全員がこの「分煙も認めない。完全禁煙のみ」という意見に賛成な訳ではないが、
かといって積極的に反対する理由もないな。
「やり過ぎなんじゃないのぉ〜？ま、喫煙者の人は頑張って反対したら？」ぐらい。

>>452
そんな我侭に付き合う気は無いw

非喫煙者は酸素マスクつければＯＫ

>>437
もうかなり安い。ググると出てくるけど本体が2000円程度からあって、
交換カートリッジもかなり安い。
買う人が増えたらもっと安く売り始めるだろうしな。
そして、ガムよりは本当にタバコを吸ってる感覚になれるし、
吸ってる知り合いはタバコと変わらないと言っている。
これの煙には匂いも害も無いんだし売れて損するのはJTくらいだろ？

>>441
はいはい。指摘されてググるぐらいの頭もないわけね
さすがニコ厨だ（中立を装ってるつもりでもバレバレ）

で、どこの自由主義者どもが団結して禁煙を目指しているわけ？

って言っても意味わかんねーかｗ

ID:LmqhZ8Zg0 がかつて貼り付いてた記録＝ほぼ24時間体制で煙草擁護って、JTから
報酬いくらでてるの?

【8時〜午前2時まで19レス】

183 ：33：2008/05/03(土) 20:02:37 ID:T1czPrvk0
184 ：33：2008/05/03(土) 20:13:17 ID:T1czPrvk0
185 ：33：2008/05/03(土) 20:30:39 ID:T1czPrvk0
186 ：33：2008/05/03(土) 20:34:16 ID:T1czPrvk0
189 ：33：2008/05/03(土) 20:44:13 ID:T1czPrvk0
193 ：33：2008/05/03(土) 21:06:08 ID:T1czPrvk0
195 ：33：2008/05/03(土) 21:09:17 ID:T1czPrvk0
197 ：33：2008/05/03(土) 21:16:07 ID:T1czPrvk0
198 ：33：2008/05/03(土) 21:20:37 ID:T1czPrvk0
201 ：33：2008/05/03(土) 21:35:00 ID:hir1pBzi0
207 ：33：2008/05/03(土) 22:14:53 ID:hir1pBzi0
211 ：33：2008/05/03(土) 22:29:02 ID:hir1pBzi0
212 ：33：2008/05/03(土) 22:32:46 ID:hir1pBzi0
215 ：33：2008/05/03(土) 22:58:17 ID:p0RVTeJG0
221 ：33：2008/05/03(土) 23:15:45 ID:p0RVTeJG0
234 ：３３：2008/05/04(日) 00:12:26 ID:rqpdHG+70
237 ：３３：2008/05/04(日) 00:17:57 ID:rqpdHG+70
248 ：３３：2008/05/04(日) 00:56:46 ID:rqpdHG+70
250 ：３３：2008/05/04(日) 01:53:11 ID:rqpdHG+70

喫煙者はガスマスクの中で吸えばOK

>>365
俺は以前からタバコ関係のスレで言ってるぞ
「喫煙者はマナー守ってくれ」って
マナーをちゃんと守ってくれれば基本的に非喫煙者には迷惑かからないから文句は無いんだが

>>457
日本語で書いてくれないと無理w

まだやってる(笑)
嫌煙者は喫煙席のある店には入っていくな！
居酒屋もいくな！
ばーか！

>>437
どこが妄想？
マスコミの印象操作、世論操作が妄想？

一例として挙げた大学の大麻汚染報道だって、ちゃんとソースはあるけどね。
マスコミは夏に逮捕された同志社大学生の大麻使用は完全にスルーしたのに
数ヶ月も経過した後、慶応大の大麻事件を受けて「大学+大麻汚染」という図式で
加熱報道する明確な意図をもって、件の同志社の逮捕者を掘り起こし、実名報道までした。

自殺報道が過熱して自殺者が激増してると思われた時期に
実際は自殺者が減っていたというのも事実。

妄想でも何でもないよ。
この嫌煙の風潮だってWHOでの決定を受けて、政治とマスコミが連動して作り上げてるわけ。
流されてる側は否定したいだろうけどね。
「俺たちの自由意思だ。時代がやっとついてきた」ってｗ

今年限りでタバコは止めようと思っている人は多いと思う。

まあ当然の流れだな。
マナー云々言ってても守れない喫煙者が居て、それをとがめることが出来ないそのほかの喫煙者が被害を被るのは
自業自得でしょ。

飲食店なんかは入場するか否かは客が任意に決められるんだから、
禁煙に限る必要はないと思うよ。ｲﾝﾁｷな分煙はダメだけど喫煙可
と外からわかればOKだろう。一方、利用者に選択の余地が無い交
通機関とかは全面禁煙が望ましいと思う。

>>460
お前さん、非喫煙だとは思うが嫌煙家ですらないんじゃね？
ﾏﾅｰの悪い喫煙家と、ﾏﾅｰの悪い嫌煙家が居るのはこのｽﾚでけでも分かるだろ？

ボコボコ涙目のJT黒電波「ID:LmqhZ8Zg0 」さんは↓の出身？？
わざわざこのスレでは口調までかえてんだね！必死なんだね！

飲食店禁煙はJTにとって死活問題！嫌煙は豚！死ね！★341
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1229650526/

850 ：名無しは２０歳になってから：2008/12/25(木) 09:53:10
きゃぁぁぁ〜マヌブゥがファビョリの連発してるぅ〜！
超カッチョィィ〜！ マヌブゥがファビョるとJTがカクブルしちゃうよぉ〜！
（略）

852 ：名無しは２０歳になってから：2008/12/25(木) 09:57:36
>>850 emiさん意味が解らないコピペを貼るのは止めれば？
客観的に見てごらん どう感じる？

>>462
内需崩壊ですね。

チョンは国に帰れよ

禁煙しろとは言わないから
タバコのフィルターは禁止してほしいな。

他人に副流焔を吸わせながら、自分はフィルター通してニコチンの一部しか吸わないとはけしからん話である。
せめて作った煙は全部吸え。

嫌煙は禁煙店にバンバン行ってお金を落としてあげればいい。
ここでネチネチ文句を言うよりよっぽど建設的だよ。
そもそ分煙喫煙の店が多いのは、禁煙にすると売り上げが落ちて
店の種類によっては速攻潰れるから、だからね。

自分は嫌煙家だけど、「完全な排除」なんて言い方怖くないか？
自分は分煙で十分だと思う。
マナーを守っていれば吸う権利まで奪えないよ。
あとは排気の問題じゃない？

>>467

でけでも←馬鹿？

(´;ﾟ;ё;ﾟ;)

>>460
喫煙者に我慢させるなら非喫煙者も我慢しろって言いたいんだろ。
喫煙者と非喫煙者が加害者と被害者の関係だって事を理解してないんだよ。
だから平気で被害者も我慢しろとか言えるんだ。

>>463
いくら「流されて」であっても、多数派が「全面禁煙やむなし」と賛同すれば
それによって物事が決まるのが民主主義だよ
で、喫煙者が見誤ってるのが、もう既に嫌煙者が「多数派」という事実

だからファシズムだの何だのいう勘違いが生まれてくる
最早、全面禁煙に向けてファシズムが活動する必要は無いレベルの状況にあるんだよ

せいぜい喫煙者が生き残れるぐらいの世論形成ができるといいなｗ
まぁ、無理だろうけど

飲食店禁煙はJTにとって死活問題！嫌煙は豚！死ね！★341
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1229650526/

の自スレでも「ファッショ！」「ファッショ！！」って逝ってるよね！

354 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/25(木) 12:25:45 ID:LmqhZ8Zg0
>>352 論理も糞もないな・・・ 死ねばw

368 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/25(木) 12:34:20 ID:LmqhZ8Zg0
禁煙場所で煙草を吸うのは「いつでも来いやぁ！」って意思表示で
喫煙場所で煙草を吸ってる奴に文句言う嫌煙DQNと同じ。 もっとやれw

378 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/25(木) 12:39:20 ID:LmqhZ8Zg0
>>373 生活保護を出さないと、通り魔が増えるってやつかw あんたが心配することじゃないよ。

396 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/25(木) 12:47:17 ID:LmqhZ8Zg0
俺は、嫌煙家が喫煙店に行かなければ良いと言ってるだろ。
違法行為でないものに、経営者の方針が否定されるとすればそれは資本主義じゃない。

413 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/25(木) 12:52:37 ID:LmqhZ8Zg0
>>409 そういうﾌｧｼｽﾞﾑを、日本人は受け入れないと思うよ。

>>472
分煙だと、コストも掛かって価格に転嫁されるんだよ。
禁煙店と喫煙店で分けるのが一番だと思う。

非喫煙者
マナーを守る喫煙者
マナーを守らない喫煙者

割合はわからないが、一番少ないのは「マナーを守らない喫煙者」だと思う。
少ない奴を排除するのが普通じゃないのか？
マナーを守っていれば文句無いよ。
もっとも、マナーを守ってるつもりだけの奴もいるだろうが。

>>365
覚醒剤中毒者が覚醒剤を我慢したら
「落とし所として」俺らも何か我慢しなきゃならんのか？

>>477
ははー、なるほど。
同じチェーンのカフェが乱立してる地域とかあるけど
そういうところなら禁煙店・喫煙店分けてもらえるとありがたいね。

>>479
覚醒剤が違法なのも知らないのか？

>>474
･･･お前さんに妥協する気が全くないのは良く分かったｗ

>>481
じゃあタバコも違法にすれば同じことだな

「分煙」なんて聞こえはいいが、実際は煙ダダ漏れで非喫煙者も副流煙吸いまくりだからな。
事実上分煙なんて不可能。
喫煙ルームから喫煙豚が出入りするだけで、外に煙が流れまくり。

分煙の店に入ろうとしたけど、喫煙の煙が流れてくるので止めました。

>>478
千代田区の路上で、携帯灰皿を持ちながら歩きタバコしてる人がいた。
そういうことじゃ無いんだけどなぁ…。
でも、海外の新聞の風刺漫画みたいで笑ってしまったｗ

>>480
すでに少数派の喫煙者だけのお店なんて極一部以外は採算がとれない

なので分煙と言う形にして非喫煙者に煙を吸い込むリスクを負わせて
喫煙者・非喫煙者両方から稼いでる

>>478
割合が分からないのにマナーの悪い喫煙者とか言ってんなよばーか！
目立つ←なら分かるけどよ産まれた時点で死に損ないの粕！

>>483
そうだよ。
その程度の理解も無かったのか？

禁煙の所で吸ってるヤツは下手に注意すると
殺されるかもしれないから
後ろからバールのようなもので殴っておｋ？

>>483
なるほど。そう考えると確かに対価が必要ってのはおかしいな

>>489
じゃ、やっぱり全面禁煙の法律を作るしかないな

>>482
妥協って本気に非喫煙者になにか我慢させようと思っていたの？
それは無理でしょ、我慢しなきゃいけない理由がない。

>>475
ファシズム→集団ヒステリーへの過渡期ときて
今度は何だろうな。

喫煙者、非喫煙者ともに穏やかに住み分けられれば、それがベストだと思うけどね。
今はWHOの条約を受けて国民の意識を急速に塗り替えようとしてるから
変な軋轢が生じてるんだよ。

ちなみに、最初に言ったけど俺は禁煙中ね。

>>492
そこまでするなら煙草を規制したほうが手っ取り早いと思うが？

>>492-493
頑張れw

>>483
ま、>>365のレスの元になった>>329には全く応えられてないけどなｗ

せっかく禁煙店へ行っても、店員がヤニ臭いと萎える(´・ω・｀)

居酒屋も全面禁煙にしろやモルァ

今や世界的には全面禁煙が標準になってきてるからな。
未だに分煙なんかにこだわってるのは日本だけだよ。
分煙に効果はほとんど無いし、人目に付く場所でタバコを吸うのは恥だと思わなきゃダメ。

>>499
たしか、和民がﾄﾗｲしたが客が入らなくて普通の店になったんじゃなかったかw

>>498
店舗のバックヤードからタバコの煙が流れてくる店とかヒドイの一言
店内・品物はヤニ臭くなるわ、しかも火災の危険もあるという

>>494
>ファシズム→集団ヒステリーへの過渡期ときて

そういう印象操作はもう無駄だからｗ

>喫煙者、非喫煙者ともに穏やかに住み分けられれば、それがベストだと思うけどね。

言葉はキレイだが、それを実際に実現するには
パブリックスペースでの全面禁煙以外ないんじゃないの？
あんたら喫煙者は非喫煙者に我慢を強いれば「住み分け」が実現するとまだ思ってる節があるけど

嫌がり過ぎなんだよ嫌煙者はよ
吸いたい奴は吸うんだ
勿論 喫煙所でな
それが嫌ならどっか行け
分煙の設備が悪けりゃ店にクレームつけろな！
ばーか！

喫煙、分煙の店が嫌ならそういうところへ行かなければいいだけじゃないの？

>>393
＞喫煙所でタバコ吸ってるだけで暴れる嫌煙馬鹿も何人も見てきたｗ

すごい所に住んでるんだね
県名だけでも教えてくれない？

近い将来、『全面喫煙』の喫茶店を開業しようと思う俺。

>>504
分煙の設備が悪いと店にクレーム付けたから禁煙になるって話じゃないのか。
喫煙席でたばこ吸ってる喫煙者に文句なんていってないから安心しろ。

集団ヒステリー以外の何者でもないな
過剰杉

ここまでの過激な思想を持った活動家が多数派とか
アホだろｗｗ

たばこ禁止にしたらさ、たばこ中毒にしたのは国のせいだとか何とか言って喫煙者は賠償金取るんじゃない？

>>507
個人営業なら条例がなければ問題ないと思うが
従業員から訴えられないようになｗ

>>507
店に入ったが最期、誰であろうと喫煙しなければならない店というわけか
それもおもしろい

>>508意味がわからん！
頭だいじか？粕

(-.-)y-~

>>498
定食屋や洋食屋に行くと、キッチンの制服のまま裏でタバコ吸ってるバカいる
メシ屋の裏口とかはやっぱチェックしておくといいな
禁煙店に行っても、煙の染みついた服着て料理作られるとか堪ったもんじゃない

>>508
逆に「極度に煙を拒否される方は御了承下さい」とかになったりしてな

たばこ売るの止めれば良いだけじゃん
ついでに、酒の販売も禁止しちゃえ

今時タバコ吸ってる香具師ってバカなの？死ぬの？

受動喫煙と言う身体的に深刻な害と、
タバコの匂いに対する嫌悪感を混同して語るバカが必ず居るよな

受動喫煙は規制されて然るべきだが、
嫌悪感のみで何かを規制しようとするなら、嫌悪感のみで２ちゃん規制しようとする奴等に賛同して運動に参加しろよ

で、受動喫煙ってどういうレベルでようやく害が出てくるという検証がなされてるわけ？

さっさと一箱2千円にしろやゴルァ

なんか利権の匂いがするお( ^ω^)

そもそもタバコを吸うメリットが一切無いのに
なんでそれを好きこのんで吸ってる喫煙者に
デメリットばかり受けてる非喫煙者が配慮する必要があるのか
さっぱり分からない

>>518
このように>>449 世界中で受動喫煙を禁止したら効果でまくりですよ

>>500
密封された喫煙所をいっぱい作るべきだよね
で、席は全部禁煙にする

ま、普通の先進国と同じってだけだけど
ついでに喫煙所の掃除は喫煙者の雇用対策って事にしよう

>>507
健康なんとか法ってザルなんだっけ？

嫌なテレビ番組をわざわざ見てクレーム電話をする・・
嫌なブログをわざわざ見に行って叩く・・
君が代斉唱が義務の学校にわざわざ勤めてまで裁判に訴える・・
公共の喫煙所にわざわざ近寄って煙が漏れてると文句をいう・・

見ない、行かない、辞める、近寄らないという選択はないのかね。。
確かにヒスぎみの感じはあるな。
という俺は嫌煙だから喫煙者には一切近寄らないｗ

>>467
ああ、俺はタバコは吸わないが嫌煙家ではないよ
親父や友人がヘビースモーカーだからな

>>521
そうだよな、
アル中のやつが酒を我慢するのと引き換えに俺らがなにか我慢しなきゃならないの。
ギャンブル中毒のやつがパチンコ我慢するのと引き換えに俺らがなにか我慢するのか。
そんなのありえない話。
なんで喫煙者がたばこ我慢するのと引き換えに非喫煙者が何か我慢しなきゃならんのよ。

喫煙者と税ｱｯﾌﾟ反対したヤツ集めて毒ガスで殺せばいい

>>524
人間の掃き溜めに浸りすぎ

>>521
権利と権利はぶつかるものだから。

>>523
テレビは消せばいい
ブログは見なければいい
学校はつとめなければいい

でもタバコの煙だけは消せない
だれかが吸えば吸った分だけの煙はどこかに流れる
分煙にしても店外に排出して店外の人に受動喫煙をさせてるだけ

>>528
タバコ吸うのは権利なのかね？

>>518
＞タバコの匂いに対する嫌悪感を混同して

正常な人間だから、体に害を与えてしまう物に嫌悪を覚えるのは
いたって普通

健常者だからしょうがない

そういや全面禁煙になったすき家に行ったが、従業員がタバコ臭くて気分悪くなった
未だに裏で喫煙可能なこと自体驚きだが、禁煙店にわざわざ行ってるのに店員が喫煙厨とか全く意味無いだろ

>>527
タバコを吸ってないのにニコチン中毒になってるんじゃないか？

>>529
＞タバコ吸うのは権利なのかね？
原理派が衝突してるのはここだろうなw

>>529
権利だよ。
煙草を吸いたい人にとっての、ね。

もちろん吸わない人にとってはなんの利益も無いものだ。

水タバコを普及させたらいい

タバコ吸うのはDQNと中国人が多いというのだけは認める

なんかもう諦めたから好きなようにやってくれ
それに合わせて細々と吸わせてもらいますよ

おいら個人は、権利ってのは他人に迷惑を掛けない範囲での事かと認識してたんだが
喫煙者とはそこが根本的に違うらしい

休憩室は煙で白く霞む
私はそこを出るしかない

>>537
初出で諦めんなよw
対話は大事だぞ。

原理派同士が極端な意見で衝突してても、見る価値のあるﾚｽは有る。

>>538
人が他人に迷惑を掛けずに生きることなど出来んよ。

ばーかばーか言ってた奴、消えた？
ノルマ終了か？

車の窓から何のためらいもなくタバコ捨てたりゴミを平気で捨てられるような
育ちの人たちは目立つからな。ここで議論してる喫煙者はそんなことしねーだろｗ

別に完全な禁煙はしなくても良い。
だが分煙だけは頼む。
飯食ってる横で平気で吸われると最悪の気分になる。

煙草が嫌いだから煙草を禁止しろと言う場合、その主張はシンプルだが、
体に悪い、等の理由を出してくるとなかなか難しくなってくるね。

>>538
権利と権利はぶつかるものだから、調整する仕組みが必要。
権利衝突ってのはよくあることだよ。

煙草を吸うのが権利なら、その権利によって発生した迷惑に関しても全部責任取らなきゃいけないんじゃないのか？

>>528
権利がぶつかる場面（電車内での携帯、食事、ウォークマンの音漏れ、集合住宅の騒音　など）
では多数派が勝っちゃうんだよね。かつては喫煙者が、今では非喫煙者が多数派。

三十年以上喫煙してきましたが、あんまりにもアチコチでガタガタ言われるので『うるせ〜！』ってな感じでスッパリやめました。

>>540
すくなくとも他人の生命・健康・財産を損なうような迷惑を掛けるってのは
一般的な生活をしてたらそうそう無いと思いますが


>>546
その例だと基本的に被害者側が勝ってると思うんだが

>>531
そういうのは本社にクレームの電話するなり葉書送るなりするといいよ

>>521
すごい結果出てるなｗ
分煙の施設が殆ど基準を満たしてないって記事だから、さっさと分煙化を徹底すりゃいいのにね
喫煙施設を置く場合の基準を法律にするとか
企業がそれを面倒だと思って喫煙施設を置かない場合は、喫煙者もそれに反対しないでしょ
それと値上げでタバコの売り上げが減って、タバコ産業に関わる人が徐々に減っていけばおｋ
いきなりの大幅な値上げだとか全面禁止は、タバコ産業に関わってる人に首吊れって言ってるのと同じだから嫌なんだよねｗ

車の排気ガスの害を完全に排除するために、車は全面禁止にしてくれないかな。
電車とかはあるし、みんな自転車で健康になれるし。

>>548
公害訴訟は古今東西、たくさんあるよ。

>>544
私は吸わないが、ガンがどうとは思わない。
ガンになってもいいけど、煙が臭くて嫌いなので嫌煙です。

コイツの前後の煙草擁護レスは全部コイツの自演！

【社会】「分煙」効果なし…たばこによる受動喫煙被害の完全な排除は「全面禁煙」で[8件]
312 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/25(木) 12:04:17 ID:60SlVazhO
あほな輩ばかりだな 受動喫煙で死んだ奴がどんだけいんだよ ばーか！
いくらもいねーよ いたとしてもキョジャッキーな奴等だろ 風邪でも死ぬぞそいつら
俺はヘビースモーカーだから目の前まで文句言いにこいや！ 物事の本質から説教したるよばーか！

320 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/25(木) 12:07:53 ID:60SlVazhO
人の事までやってられっか粕！お前がやれ！ 普段から役立たずなお前だからこそな！ ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

323 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/25(木) 12:11:04 ID:60SlVazhO
>>317関係ねぇよ！ 反感？抱いてもらった方がたばこがうまいよ！
殺意が芽生えたらかかってこいってなもんだよ

333 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/25(木) 12:15:40 ID:60SlVazhO
>>325変な推理は終了か？情報障害者さんよ
粕ばっかだな本当に 俺はやりたいようにやるだけだ 文句あっかへたれ

346 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/25(木) 12:20:35 ID:60SlVazhO
>>337何の問題もなく生活してる俺にお前ごとき粕がたれんなや！
しかし、ようけ釣れんなここは(笑)入れ食いだよ (-.-)y-~

462 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/25(木) 13:10:28 ID:60SlVazhO
まだやってる(笑) 嫌煙者は喫煙席のある店には入っていくな！ 居酒屋もいくな！
ばーか！

歩きタバコ
ポイ捨て
禁煙場所での喫煙

これさえしなければ問題なし。個人の自由

あまりに言いがかり的な内容で、吸わない人間がどん引きしてしてまうような
記事だなｗ
きっとこれはＪＴの陰謀ﾆﾀﾞｗｗｗｗ

ていうか、この程度の受動喫煙で健康被害がでるということを証明してほしい。
排気ガスはなんともないのか？

>>551
究極の馬鹿だな
お前

>>551　タバコに車と同程度のメリットが何かある？

>>552　それって個人じゃないよね？

>>557 >>449 すでに世界中で証明されてますが

>>555
そうだな。
喫煙者と非喫煙者の接点がなくなれば、トラブルが起きないよね。

>>551
ニコチン中毒患者が困っても別にいいだろ

>>47
分煙してないからだろ

>>557
健康に問題がないとなればやはり煙が好きか嫌いかに絞られますね。
気持ちの問題ですね。１ヶ月風呂に入ってないホームレスが
隣のテーブルで飯食ってるのと同じ感じですよね。

ID:60SlVazhO 【このスレだけ８件煙草擁護黒電波】
＝
＞ID:LmqhZ8Zg0 【このスレだけ10件煙草擁護黒電波】

飲食店禁煙はJTにとって死活問題！嫌煙は豚！死ね！★341
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1229650526/

の自スレでも「ファッショ！」「ファッショ！！」って逝ってるよね！

354 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/25(木) 12:25:45 ID:LmqhZ8Zg0
>>352 論理も糞もないな・・・ 死ねばw

>>559
今の話の流れで、個人かどうかにどのような意味があるの？

例えば排気ガスの問題の場合、車を運転している個人個人の問題になるよ。

産経は医師会と手を組んでメタボキャンペーンやってる
新聞社だからな
産経と医師団体のズブズブっぷりを考えればかなり
割り引かないと

あっ！でもオレの理屈だと554に書いてるやつは、
嫌煙派の陰謀だという理屈になるなｗ
匂いさえなんとかしてくれれば、もうどうでもいいやｗｗｗｗ

>>555
たぶん、大方の人間はそれで妥協できるだろう。
どちら側にも極端な原理派が残るがw

>>530
それは慣れのレベルｗ
同じタバコを吸わない健常者が「国産のタバコの匂いはいいけど、外国産のはダメだ」って言ってたし、
その逆もあって面白いねって話を少し前にした所

ID:60SlVazhO 【このスレだけ８件煙草擁護黒電波】
ID:LmqhZ8Zg0 【このスレだけ10件煙草擁護黒電波】

のあと、またID変換やって9件書き逃げやるんだよね！！
↓は一件ずつ全部ID変換やった記録・・口調がおなじことに注目！！

【国際/イギリス】たばこの害を喫煙者に訴えるため、箱に「被害受けた内臓」の写真を義務付け（画像あり）
４５６＝４５８＝４５９＝４８１＝４９２＝５１９＝５２９＝５７６=全部単発書き逃げ ！
456 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 12:20:20 ID:g3zg7KA10
コンドームには無修正画像か？
458 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 12:22:05 ID:KSR1GDyB0
車の運転席にも轢かれた死体の 写真を義務づけろ
459 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 12:22:41 ID:RDhPUpkU0
最近の研究では肺ガンと喫煙には因果関係が無い
481 ：怒髪商店 ◆5ACRBES7TA ：2007/08/31(金) 13:00:47 ID:iSrjNqBG0
全ポテチ袋にも、肥大化した肝臓の写真を貼らんとな。(A`)
492 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 15:15:49 ID:/ElSR5J00
車の外装にも折れた腕や千切れた足の画像を貼り付けるというのはどうだろう。
519 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 17:05:27 ID:BkUm8BBU0
また捏造「煙草でやられた肺」写真ですか・・・ もうとうの昔に捏造である事がバレてるのに、
529 ：名無しさん＠八周年：2007/08/31(金) 17:18:09 ID:JoVyjwmQ0
同じくアニメDVDとかゲームとかエロゲのパケに ピザキモオタの顔写真を貼るべきなんじゃね？
お前もこんなにキモいですよって。 酒にはアル中キチガイの写真を貼るとかね。
576 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2007/08/31(金) 19:25:58 ID:l2aDwsXw0 ?2BP(33)
酒のラベルには飲酒運転事故の死体画像貼るべきだな。

>>555
それが守られないから嫌煙運動が過激になったんだろうね。

タバコから出る煙をアロマの香りにすればいいかも！
あ、キツい香水をつける人も嫌われるし
しかも匂いを振りまくことを目的としてるから反感買うしダメか…

>>537
今の政治家を応援してれば大丈夫だよｗ
値上げの1円さえ許さない姿勢

日本は安泰でしょｗ
他の先進国とは違うから

>>557
発生場所も影響も違うだろ
お前は飲食店や会社の中で車を運転するのか？

それに排気ガスに関してはちゃんと排出量の規制がされているし、
ハイブリットや電気自動車、水素エンジンの開発みたいに排気ガスを減らす努力がされてるんだが？
ああ、それと酒もタバコの比較にはならんからな
アレは食文化に対する影響がハンパないから

>>569
煙草の煙が含まれない空気は駄目って言う人はいないよ。
「どっちの煙草？」なんて話してない。「煙草の有無」についての話。

煙草の煙が空気のように感じる人とでは話が噛み合わないのも当然だな。
空気が他人に迷惑を掛けてるとは思いもよるまい。

>>571
むしろ守られるようになってから過激なってきた気がしてるけどね

ID:60SlVazhO 【このスレだけ８件煙草擁護黒電波】
ID:LmqhZ8Zg0 【このスレだけ10件煙草擁護黒電波】

がまたまたバレバレIDコロコロやった現場

557 ：名無しさん＠九周年：2008/12/25(木) 13:58:07 ID:bwopN3080
ていうか、この程度の受動喫煙で健康被害がでるということを証明してほしい。
排気ガスはなんともないのか？
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AbwopN3080

だから、世の流れは、禁煙だってば
たばこ増税を見送っても税収は減るんだよ
ＪＴのおかげで、税収を減らしているようなもんだ

>>572
好き嫌いを言っても意味が無い。

俺なんか、香水臭くて混んでる電車に乗れないし、ｸﾁｬｸﾁｬ食われるのもﾔだし
自分でも異常だなと思うのは、左手で箸を持ってるやつにも嫌悪を感じるんだよなw
違法じゃないから文句を言わないだけ。

>>574
３０年前の海外の映画見てみ。
喫煙しながら食事がデフォだから。
とりあえず、一番よくわかるのはゴッドファーザーかな。

麻薬取締法の対象に「タバコ」も入れろ。




たばこ吸うやつらは違法「中毒患者」。市民権停止。

>>574
自分ちの庭先で四六時中排気ガスをまき散らかされて困ってる人もたくさんいるんだよ。
騒音の問題もあるね。

どちらも規制があるにせよ、健康に影響を及ぼしている事に間違いは無い。

>>579
好き嫌いも意味のある話だよ。

香水はくさくて嫌だから法律で香水つけるの禁止にしよう、
っていう話になるかどうかという事なんじゃないかと。

>>579
それはお前ｗｗｗ
精神科に受診した方がいいかもよｗｗｗ

先日安居酒屋で他の客が一人タバコすっててんだだが狭い店で換気も悪いのか店全体
がモクモク状態。翌朝着てた服は匂いで全滅。
喫煙者は見ず知らずの人が翌日まで迷惑に思ってることなんて気にもとめないんだろう
けどな。まぁそこは安居酒屋選んだ俺が客層にまで文句言うのは筋違いと合理化したｗ

>>572
レストランの隣の席で、お香をたかれたらイヤでしょ？
タバコが無臭、無煙だったらだれも文句を言わない。

煙草板でも自演三昧・・当然ニューススレではIDコロコロ自演やるよねえ！

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313 ：名無しは２０歳になってから：2008/12/12(金) 01:24:51
一人二役、ご苦労！

995 ：( ´ー｀)y-~~ ◆e0s47NRWbo ：2008/12/12(金) 00:51:21
やばっ、みんな引いた？ｗ
すんません、寝ます ぐで〜ぐで〜
○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

996 ：名無しは２０歳になってから：2008/12/12(金) 00:51:32
>>994 ニコチン豚の歌ですね

997 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/12/12(金) 00:52:31
さすがに 浮かれ過ぎ
(笑)

998 ：( ´ー｀)y-~~ ◆e0s47NRWbo ：2008/12/12(金) 00:53:36
自制(´･ω･`)
○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

999 ：名無しは２０歳になってから：2008/12/12(金) 00:54:22
とは言っても、たばこ税が減税になったことはないｗ 増税だけだなｗ

1000 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/12/12(金) 00:54:54
玉ちゃんも
今頃 糠漬けで一杯 かな？
(笑)

排気ガスに比べてタバコの煙の方が粒子が小さくて肺の深くまで
入り込むから、健康被害はどっちが大きいかと言うとタバコだよ。

禁煙でない店内でも他人が居る室内でタバコ吸うのは控えてる
当然のことだと思ってる

>>580
三十年も前、しかも海外の話じゃ日本と何もかも違うと思うが

喫煙者＝依存性薬物中毒者＝馬鹿で脳無しで低脳

インチキ分煙推進企業＝ＪＴ＝死の商人

普通に値上げでいいと思うけど
違法とか貴重な税収減らすなんて馬鹿なの？

>>571
マナーが守られないから過激になってきたんじゃないよ。
誰かも言ってたように、WHOの条約で2010年までにパブリックスペースは全面禁煙にしないといけないから
政府やらとマスコミが段階的に禁煙意識を浸透させている段階。
いきなり全面禁煙にするのは難しいって判断。まあ、上手いやり方だとは思うよ。

ある視点では、国民の洗脳が絶賛進行中ってことになるけど。

俺個人の感覚としても>>576に同意。
政府とマスコミがマナーの向上を叫び続けたのが功を奏して
喫煙マナーは間違いなく向上してる。
以前と比べて、非喫煙場所での喫煙を見かける機会はぐんと減った。
それでも過激化していくのは、やはり来るべき2010年の全面禁煙に向けた
準備（ネガティブキャンペーン）が進行中ということ。

>>575
受動喫煙レベルならともかく、喫煙者はタバコを吸ってなくてもその匂いをまとってるよね？
香水と同じでまとってる匂いに好き嫌いがあるって話

筑紫さんってあれ結局は吸いすぎなんじゃないの？
まあマナー云々もあるけど　やめたほうがいいよ。。喫煙者のみんな。
俺はかなり前に辞めたから吸う人のこと悪く言えんけどね。

潜在的に存在していた多数派が、
多数派であることを意識してから強気にでるのは良くある話
肩身は狭いけど、そうした流れは一概に間違った事だとも言えない

煙草ダメ！絶対！
そのかわり大麻はおｋ！

なんて事になったら面白いけどなｗ

喫煙者＝依存性薬物中毒者＝馬鹿で脳無しで低脳 ＝インチキ分煙推進企業＝ＪＴ＝死の商人

喫煙者＝依存性薬物中毒者＝馬鹿で脳無しで低脳 ＝インチキ分煙推進企業＝ＪＴ＝死の商人

喫煙者＝依存性薬物中毒者＝馬鹿で脳無しで低脳 ＝インチキ分煙推進企業＝ＪＴ＝死の商人

喫煙者＝依存性薬物中毒者＝馬鹿で脳無しで低脳 ＝インチキ分煙推進企業＝ＪＴ＝死の商人

レバーも全面焼き禁にしてくれ
あの匂いはだめだ
俺の特上カルビまでまずくなりそうだ

>>596
大麻は違法だぞ。
合法なところで吸えよw

WHOの条約で2010年までにパブリックスペースは全面禁煙にしないといけない！
WHOの条約で2010年までにパブリックスペースは全面禁煙にしないといけない！
WHOの条約で2010年までにパブリックスペースは全面禁煙にしないといけない！
WHOの条約で2010年までにパブリックスペースは全面禁煙にしないといけない！
WHOの条約で2010年までにパブリックスペースは全面禁煙にしないといけない！
WHOの条約で2010年までにパブリックスペースは全面禁煙にしないといけない！
WHOの条約で2010年までにパブリックスペースは全面禁煙にしないといけない！

まぁオマイラの言い分などまったくどうでもよい
法で禁じられてる訳でもないしこれからも好きに吸うさ
嫌煙厨は禁煙法の成立に向けて頑張るがよいよｗ

禁煙、禁酒、禁玉

さんざん既出だが
公共の場所は分煙じゃだめだ。利用者は良くても従業員が取り残される。
公共の場所は全面禁煙。喫煙はプライベートな空間で。これが社会的な分煙。


飲食店に全席禁煙が求められるのは従業員の受動喫煙防止と飲食物の安全のため
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-008.html

飲食店内にタバコの煙が有るのと無いのとでは、どちらが良いですか？
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-012.html

飲食店の受動喫煙防止対策は国・政府レベルで行うべき職場・雇用環境の問題
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-017.html

禁煙スタイル　全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト
http://www.kinen-style.com/

これは必見！！！いつものヤクザ口調止めて普通口調で埋め続けてる様子がよくわかるよ！
レス間があいてる時は他IDで書き込んでる証拠！いったいどんなソフト使ってんだろう？
パソコン3台くらい並べて同時打ち？

煙草擁護だけ28件！！
煙草擁護だけ28件！！
煙草擁護だけ28件！！
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3ALmqhZ8Zg0

タバコを吸う人みんなが馬鹿とは限らないが
馬鹿はみんな例外無くタバコを吸っている

タバコを吸う人みんなが馬鹿とは限らないが
馬鹿はみんな例外無くタバコを吸っている

タバコを吸う人みんなが馬鹿とは限らないが
馬鹿はみんな例外無くタバコを吸っている

同じ非喫煙派でも
あんまり喫煙者を
阻害しない方がいいと考える共存派と
徹底排除を訴える強硬派に別れるよな。
共存派の俺には
エキセントリックな強硬派を
イマイチ理解できない。

禁煙20分後→タバコを1本吸うと、血圧は10〜15％、脈拍は40％上昇し、皮膚温は2〜3度低下しますが、
禁煙して２０分後に血圧と脈が正常に戻り体温も上昇してきます。
８時間後→血液中の酸素濃度が上昇するので、呼吸が楽になってきます
２４時間後→血液中の一酸化炭素濃度が正常になり、肺は不純物を除き始めます。
４８時間後→味覚や嗅覚が回復してきます。
７２時間後→喫煙刺激による気管の狭窄がとれ、呼吸量が増えます。
２週間〜３ヵ月後：血液の循環が良くなり、歩行が楽になります。
３〜９ヵ月後→咳の回数が減り、鼻づまりが起きにくくなります。
疲れにくくなり、息切れも軽減します。呼吸器感染症の予防にも効果があります
１年後→心筋梗塞の危険が50％にまで減ります。
１０年後→肺ガンの危険が50％にまで減ります

>>605
馬鹿は例外なく吸ってる？
だってこのスレの嫌煙は吸ってないんだろ？おかしいじゃん。

>>592
昭和の時代から非喫煙者は我慢してきたんだよ。いまの成果はその思いの結集なんだよ。わかるかな？

>>603
お前の国はどうか知らないが日本には職業選択の自由ってのがあるんだわ。

>>582
エンジンかけなきゃ車を動かせないんだから仕方ないだろ

火を着ける場所を選べるタバコと違ってな

このスレってヒステリーばっかｗ

血圧がものすごい勢いで上がっても
それも健康の為って言ってれば？ｗ

>>592
そのさ、洗脳とかファシズムとか言う言葉なしには語れない訳？
煙草の煙が嫌なのは洗脳でも何でもないだろ。

俺は煙草の煙が漂ってくるぐらいは我慢できる非喫煙者。
理由は、以前と比べればなんて事ないから。父親がヘビースモーカーだった。
喫煙者数が減って、受動喫煙にさらされる機会が減った世代の人間にとっては
信じられないぐらい鈍感だと思う。煙に慣らされちゃってる。（洗脳と大して変わらん）
これからは両親ともに非喫煙者という子供はますます増えるから、
煙に対する受容性は更に低下する。（生物的にはごく自然な反応だがね）
それを洗脳のせいだとするのなら、それは喫煙ファシストの言い分だろうな。

>>322
まあガンバレや。
伝わらない文章書いて相手のせいにしてれば
他人をバカにすれば少しは気が晴れるだろうよｗ

少なくとも俺一人には見下されてろｗ

>>612
たばこの本数が増えるんだよ。ｗｗ

ID:ofSyyGXU0へのレスを先にしておこう。

「あっそ」

そしてNGっと。

>>614
大丈夫だ
俺も見下してる

ニコチンの摂取ならニコパッドでもできるのに
なぜ悪臭をまき散らかすことに固執するのかわからん

ID:60SlVazhO 【このスレだけ８件煙草擁護黒電波】
ID:LmqhZ8Zg0 【このスレだけ10件煙草擁護黒電波】

がまたまたバレバレIDコロコロやった現場・単発でした！

【社会】「分煙」効果なし…たばこによる受動喫煙被害の完全な排除は「全面禁煙」で[1件]
612 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail:sage 投稿日:2008/12/25(木) 14:53:07 ID:p/BVY0GW0
このスレってヒステリーばっかｗ
血圧がものすごい勢いで上がっても
それも健康の為って言ってれば？ｗ

>>618
JTも、変な缶コーヒーとか止めて、無臭ニコチンドリンクを発売すればいいよね。

>>620
そうそう、なんかこうキューっと効くようなニコチンドリンクを作ればいいんだよな。

以下、100％ばれてるJT工作員さんでした！

ニュース速報＋からID:bwopN3080を検索：
--------------------------------------------------------------------------------
【社会】「分煙」効果なし…たばこによる受動喫煙被害の完全な排除は「全面禁煙」で[1件]
557 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/25(木) 13:58:07 ID:bwopN3080
ていうか、この程度の受動喫煙で健康被害がでるということを証明してほしい。
排気ガスはなんともないのか？

分煙が効果も何もないのは、最初から効果が無いとわかってやってるから仕方ない

国民全員が吸えば、分煙もヘッタクレもない

サイゼリヤにこの記事伝えてくれ。
あの店の禁煙席は文字通りその席では禁煙ってだけで
仕切りがなく喫煙席と空間が同じだから
禁煙席にも副流煙が来ている。
禁煙席にいてもミラノ風ドリアがヤニ臭い。

>>611
道路を通す場所は選べるよ。
車を動かすかどうかも選べる。

自然現象じゃないんだから。

>>624
国民全員が吸わなければ、分煙もヘッタクレもないね。

　　　　　　　　 ∧__∧　　/ ￣ ヽ　 ∩ ∩　　　　　　　　
　　　　　　　　（ .. ﾟ ヮﾟ）　l　´ ω｀l　（* ´ｪ｀）　喫煙者のいない空間、
　　　　 /＼￣￣￣￣旦￣￣旦￣￣￣旦￣＼ 　　　　　　　　プライスレス！
　　　／/ #＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＼
　　　＼＼ 　ﾉ　＃ 　 ＃　 ＃ 　＃ ＃ 　＃ 　＃ ＃ ヽ
　　　　 ＼ヽ――――――――――――――――ヽ

二コ珍厨はゴキブリ
嫌煙厨はカマドウマ

ようへたれ嫌煙ばかども
吸っちゃえよタバコ

吸っちゃえって(笑)

だから先進国で『分煙』とか言ってんの日本だけだって。
そんな中途半端なことしねーで全面禁煙にしろって。

>>616 >>617
君らの場合、喫煙・非喫煙以前の問題だから……なぁ。
喫煙マナーの是非や、嫌煙社会を論じる以前に
自分の意見というものがないし、論理的思考力にも欠けるようだ。
小学校のクラス会で反論できないガキの常套句じゃないんだから
もう少しまともに意見交換をしようや。

あ、もうNGだから見えてないかｗ

たばこを吸わない俺はせまい部屋でヘビースモーカーと
2人で仕事してるんだけど死ぬかな？

>>632
見えてるぞｗ

何かつーとファシズムだの集団ヒステリーだのと言い出して、人の話をまともに聞こうともしないやつと、どんな意見が交換できるんだ？
まるで人の話を最初っから聞く気のないヒステリーババァを見てる気分になってたから、見下してると書いたんだが

JT工作員だけID500個くらい使いまくってスレ住民を騙すやり方って、汚すぎる！
これぞ、真性ネット荒らしとして、運営はアク禁にすべき！
運営に金払ってたばこ銘柄宣伝板とか立ててるから、運営もきついことが言えないのだろうか？
金あまり大企業のネット操作をいつまで許すべきか？警察は動くべき！



ID:60SlVazhO 【このスレだけ８件煙草擁護黒電波】
ID:LmqhZ8Zg0 【このスレだけ10件煙草擁護黒電波】
ID:bwopN3080 【このスレだけ１件煙草擁護黒電波】

タリーズ並みに分煙すりゃ別にかまわんのだけどな。ドトールのは分煙とは言わない

良いドトールとは、全面禁煙のドトール(極めて少数)だけだ

>>637
ていうか、タバコ吸わない人ってなにが面白くて喫茶店にいくの？

どこの誰が見ても( ´ー｀)y-~~ ◆e0s47NRWbo ＝エミ豚ってわかるよね！
( ´ー｀)y-~~ ◆e0s47NRWbo はコテ付きで時々煙草スレ荒らしに来るJT黒電波
ってことはJT工作員はたばこ板とここを行き来してることが完全にばれちゃったわけ！ｗ

>一人二役、ご苦労！

995 ：( ´ー｀)y-~~ ◆e0s47NRWbo ：2008/12/12(金) 00:51:21
やばっ、みんな引いた？ｗ
すんません、寝ます ぐで〜ぐで〜 ○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

996 ：名無しは２０歳になってから：2008/12/12(金) 00:51:32
>>994 ニコチン豚の歌ですね

997 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/12/12(金) 00:52:31
さすがに 浮かれ過ぎ (笑)

998 ：( ´ー｀)y-~~ ◆e0s47NRWbo ：2008/12/12(金) 00:53:36
自制(´･ω･`) ○o｡.-y(´Д｀)y-.｡o○ﾌﾞﾊｰ

999 ：名無しは２０歳になってから：2008/12/12(金) 00:54:22
とは言っても、たばこ税が減税になったことはないｗ 増税だけだなｗ

1000 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/12/12(金) 00:54:54
玉ちゃんも 今頃 糠漬けで一杯 かな？ (笑)

↑は★340のラストです。
飲食店禁煙はJTにとって死活問題！嫌煙は豚！死ね！★341
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1229650526/

>>636
ﾄﾞﾄｰﾙのはわざとだろ。
あれは「煙草も吸わんのに入ってくるな！」という嫌がらせとしか思えんw

>>638
知ってるとは思うけど
喫茶店の喫は喫煙の喫じゃないよ

タバコを吸わないのに喫煙室に行くやつは
何が楽しいか解らないけどね


それにしても日本って、
飲食店でさえ喫煙を我慢できない落ちこぼれのせいで
受動喫煙の対策が世界一遅れてると
嘲笑されてるんだって

>>641
未だに「分煙」なんかにこだわってるからなｗｗ
世界じゃもう全面禁煙が当たり前になりつつあるのに。
何年も遅れてるよ、日本は。

禁煙を廃止しちゃえば？

>>445
その辺はポイ捨てを厳しくすればいいだけの話だけどな･･･
吸殻もガムもポイ捨てはもっと厳しくして良いだろ。

うちの会社、喫煙室と事務所がちゃんと分けられてるけど、
吸う人の息や衣服に付いた煙が事務所内で充満するから、結局煙たい

で、喉が気持ち悪くなるから、煙たくなる度にうがいをしに行くんやけど
喫煙者のみんなからは、トイレ休憩が多いヤツと思われてるっぽい・・・orz

何でもかんでも世界と比較するなって。
欧米の真似してロクな事にならなかった事なんていくらでもある。

>>645
お前、いい奴そうだな。
少しはここの嫌煙厨を見習えw

>>523
テレビもブログも君が代も「自分の能動意思」での選択。
煙草は他人の能動。

テレビやブログは自分が消すなりして見なきゃ良いだけの話、他人への干渉はない。
ならばそれと同様に他人の煙草を問答無用で消していいのかよ？それは違うだろ。
煙草は珍走の迷惑や騒音問題と同じ種類のもの。

タバコの吸えない国があってもいいんじゃないか

>>649
そう言えば、酒が飲めない国は有っても煙草が吸えない国って無かったな・・・
なんでだろ？

>>613
そりゃ目的は印象操作だからさ。

吸わない＝嫌煙＝健康ヲタク　とか　飲食店等での迷惑喫煙反対＝禁煙ファシズム　とか
ネガキャン印象操作レスにおいてはこのスレを見ても一部喫煙派のレスは凄まじい。

分煙が徹底されるなら分煙でも良いと思うけどね

でも、新宿で当たり前のように路上喫煙者を見かけるんで
麻薬並に規制でもしなきゃこの人たちがマナーを守ることなんて無いんだろうなと思う

明日からタバコ吸うやつを射殺ＯＫにしてくれ、そのくらいやってもいいくらいだ。

>>640
それならそれで構わないと思うが、ならやはり入口には「喫煙者専用」と書いておくべきだろうと思うよ。
同様にシャノアールとかもだなｗ



>>650
イスラム圏の例で言うなら、酒が飲めないのは戒律のせい、
しかしタバコに関しては直接触れる部分が無いので吸い放題ってことだな。

結論は



タバコ吸わない奴は家に引き篭もってろや！




ってことでいいですよね？

私がアレルギー性鼻炎になったのも
妹がアトピーになったのも
幼少期にずって煙吸わされてたからなんだよなぁ…
壁紙が真っ黄色に変色する程の和室で
隣で父親のタバコの煙吸わされながら
ご飯食べてた

アレルギー性鼻炎になったのは
私がだらしないからだって、鼻をすするたびに散々罵倒されたなぁ…

あんなにツラい思いしたのは
タバコのせいだったのか…本当に憎い
父親もタバコも

馬鹿


吸う奴が家から出なきゃいいんだよ


キチガイ

全面禁煙に賛成
どこもかしこも禁煙にすべきだよ
健康がどうとかはどうでもいいけど、臭いのが最悪

タバコやめたら、太って糖尿になってだるまになったという人が、多数いるんですが、
３日続いている禁煙を直ちにやめるべきでしょうか。
マジレス求ム

>>658
だから、禁煙店を選んでやれよ。
完全禁煙だと客が入らないから、ﾏｯｸですら世界中で日本だけ分煙なんだから。

>>660
完全喫煙所でも客入らないだろ…



…と思ったけど、マックの客層だと来そうだからマックはむしろ分煙止めて完全喫煙所でいいよ。

>>659
禁煙によるストレスから食べ過ぎになってるのだと思う。
三日続いて別にどうということ無いならそのままでいいし、それは自分の判断で。

>>658
そりゃレストランとかは完全喫煙選んでるに決まってるじゃん
そうじゃなくて、路上喫煙とかさ
地下鉄の出口に向かう階段で、地上の光が見えた途端に吸う奴とかいるんだよね
ああいうの本当に中毒だと思うし、後ろ歩いてると臭いし、本当に迷惑

>>663
完全喫煙選ぶなよ・・・
それから自演もやめとけw

やっぱり未成年から吸ってると中毒性が高くなるんだな。
俺は二十歳過ぎてから吸い始めて１０年になるけど、買いに行くのが面倒な時は
吸わなくても全然平気だな。
旨いからまた買うけど。

>>663
駅の階段降りてたら目の前からいきなり煙。
蹴り入れてやろうかと思ったらうちの父親だった。
口酸っぱくして歩きタバコやめろって言ってるのにやめないんだよなぁ。
中毒者には何を言ってもダメ。
何かいい方法はないものか…

別に喫煙席あっても良いと思うけど
酒癖が悪い方が迷惑

>>667
酒癖(煙草癖)の悪いってのは酔って他人に絡む(煙を他人にかける)、ゲロをはく(ポイ捨てする)。
しかし、朝から晩まで路上とかホームで飲酒してる奴や年中身体が酒臭いとか･･･って奴は煙草に比べるとごく少数。

いまだに歩き、自転車タバコやってる馬鹿がいるんだが
せめて駅から一ｷﾛ圏内は禁止とかにしてくれ

JTのCMはらたつ
なんか携帯灰皿持ってりゃ、どこでも吸っていいみたいに
洗脳しようとしてないか。

今ちょっと田舎の工場に出張してるんだけど、
田舎のおっさんはホント喫煙率高い。
休憩しようと言われて喫煙室に入れられそうになったけど、
タバコの煙は苦手なんですと言ってかわした。

>>668
酒の害はそんなに過小にねじまげるのにタバコの害は過大にするのかね
フェアじゃないからタバコのスレに酒酒言う人間が出るんじゃないのかな

煙草を吸ったから犯罪をするってのは聞いたことないけど、泥酔して人を殺すこともあるからなあ
まあ煙草にも害はあるけどさ

たばこは年間１万人以上を他殺してるけど、酒はそんなに他殺してないな。桁数がかなり違う。

煙はそんなに臭いのかねー
よくわからんよ
植物の葉っぱ燃やしてるだけじゃん
焚火の香りはいいもんなんだがなー

>>674
煙ってのはなんでもくさいぞ。
まあ埼玉や東京の豊島区や北区でも光化学スモッグは発生しまくってるけど
こっちは吸ってもそんなに気づかないから癌になってもさほど害はない。
ただし、中国からの越境汚染で日本にきてる光化学スモッグは汚いスモッグ。

>>675
落ち葉で作る焼き芋なんかは
蒸して作るよりよっぽどうまいと思うんだがな
チーズの薫製も旨いし
まー光化学スモッグは嫌だけど

>>79
これでも見とけ。
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figures.html
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/21/tabaco_nyu.html
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/59/passivesmoking_lung.html

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1228776700/
　NHKの世論調査で、来年度の税制改正の焦点の1つとなっているたばこ税の引き上げに
ついて、賛否を聞いたところ、｢賛成｣と答えた人が48％だったのに対し、｢反対｣と答えた人は23％でした。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228509175/
＞＞大島氏はたばこ税の引き上げに反対する自民党有志でつくる
「たばこ増税阻止行動隊」の最高顧問を務めている。

大島ってこんな肩書きももってる
http://www.morry.jp/profile/index.html
たばこ・塩産業特別委員会 顧問

神奈川県が公共の場を全面禁煙にする条例をめざし、喫煙規制の賛否を
インターネットのアンケートで問うた。この調査に、日本たばこ産業が、
社員を動員して投票に加わらせたことがわかった。
１月２０日ごろまでは賛成が反対を大幅に上回っていたが、締め切り２日前になって逆転した。
(「JT　アンケート　社員　動員」でGOOGLE検索)

日本たばこ産業�活纐�総合研究所の職員がＪＲ高槻駅において放射性物質を
ばら撒くという事件が発生した(文部科学省へのリンク)
(「日本たばこ産業 放射性物質をばら撒く site:go.jp」GOOGLEで検索)

ロジャー・ヴァーノン・スクルートン（Roger Scruton, 1944年2月27日 - ）
は、英国の哲学者である。 ... 2002年までに、日本たばこ産業（JT）から
謝礼をもらっていたことを公表せずにウォールストリート・ジャーナル、
タイムズなどの雑誌にタバコを擁護 ...
(「ロジャー・スクルートン　JT」　でGOOGLE検索)

他に「劇物」より危険な「毒物」ニコチン、青酸ガス(ナチのガス室)を詳しく
JTの条例制定妨害工作、筑紫さんの失言、タバコ煙も要因の乳幼児突然死症候群など
謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？、タバコでハゲる、他にもまだまだ盛りだくさんの内容、詳しくは
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/245 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）

喫煙者自身が臭すぎる。
喫煙者が部屋に2時間居ただけで
その場で吸ってもいないのに部屋にも臭いが残る。

いつも思うんだが、JTのCMの最後の｢タバコを吸う人の為に｣｢タバコを吸わない人の為に｣
って感じのキャッチコピーあるよな。
この順序はおかしくね？

ニコチンのせいで神経系が正常に機能しなくなる(脳がニコチンに乗っ取られる）
http://www.e-kinen.jp/what/dependence.html
ニコチンは、喫煙後、数秒で脳に達します。
ニコチンは神経伝達物質の一種であるアセチルコリン（※）と化学構造が
似ているため、脳内でアセチルコリンに成り代わって中脳の側坐核などに
ある前シナプス膜受容体（ニコチン性アセチルコリン受容体）に結合し、
ドーパミン（※※）などの神経伝達物質の過剰放出を引き起こします。
また、ニコチンは、直接シナプス後膜の過剰興奮も引き起こします。
しかしそれが長く続くと、シナプス後膜の受容体が減少し、
シナプス前膜の本来の神経伝達物質放出能力も衰えてしまいます。

そうなると、ニコチンなしではシナプスの神経伝達機能が保てなくなります。
それは、イライラ、落ち着かないといったニコチン離脱症状となって現れ、次のタバコへと手がのびることになります。
このサイクルを繰り返すうちに、依存が形成されると言われています。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rls=GGGL%2CGGGL%3A2006-13%2CGGGL%3Aja&q=%E5%96%AB%E7%85%99%E3%80%80%E8%87%AA%E6%AE%BA&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/23/smoke_suicid.html
特に、たばこの総量が多い人の自殺リスクは高い
ある人がある時点までに吸ったたばこの総量を、
一日の喫煙本数÷20×喫煙年数（喫煙指数）で表わすことができます。
たとえば、一日40本を30年吸った人の喫煙指数は、
40÷20×30＝60になります。今回の調査では、たばこを吸わないと
答えたグループに比べて、吸うと答えた人のうち喫煙指数が60以上
のグループの自殺リスクが、統計学的に見ても明らかに高く（2.1倍）
なっていました（図2）。


「常習的なタバコ喫煙は自殺願望と相関性」、独研究報告 国際ニュース ...
2008年1月11日 ... 1月11日 AFP】「喫煙は寿命を縮める」「タバコはがんの元」など、喫煙が健康におよぼす悪影響への警告は喫煙者にとってはおなじみのもの。だが今後は、「タバコを吸うと自殺願望が高まる」という警告が加わ……
www.afpbb.com/article/life-culture/health/2334587/2510794 - 59k - キャッシュ - 関連ページ

>>674
臭いんじゃなくて、苦しいんだ(´･ω･｀)
咳が止まらなくなってぜーぜーして、軽く首絞められているみたいに息をするのに一生懸命になる。
事情を知った上で目の前で吸われると「息を吸うな」（＝死ね）と言われているようで殺意湧きそうになる。
当人は「そんなに？換気扇回しているから大丈夫だろ？」と厭味言われているような顔で主張してくる。

臭いんじゃない。苦しいんだな。煙草。
勿論、可能ならば席を外させてもらって一服タイムに水を差すような真似はしないよ。
避けられない時には遠慮して貰えるようにお願いするけど。

>>679
吸ってすぐならば5秒も留まればしばらくその場がヤニ臭くなる
マジで人に用事がある時は最低30分は吸うの我慢して欲しい
あと口をこっち向けて喋るのも勘弁

http://www.daiwa-pharm.com/jp/endou-7.html
繊毛上皮細胞を使った興味ある実験があります。この細胞を特殊な
皿の上に培養しておき、繊毛が一定の方向に運動しているようにして
おきます。タバコの煙やヤニの水に溶ける物質を培養液に加えると、
繊毛運動が急激に弱まってしまいます。
　こうした変化は喫煙者の気管支の繊毛上皮細胞でも予測されていますし、
化生といって繊毛のない別の上皮細胞におきかわることもよくしられてい
ます。このような状態になると異物が気道粘膜にたまってしまい、
炎症を起すことになります。異物の発がん性と局所の炎症細胞の産生
する活性酸素は上皮細胞の破壊と細胞再生にともなうDNA障害を引き起こ
すことになります。
　こうした状態が繰り返されていく潜伏状態の間に、細胞増殖遺伝子
(アクセル)、細胞増殖抑制遺伝子(ブレーキ)あるいはプログラムされた
細胞死（アポトーシス）遺伝子の異常がおこり、上皮細胞のがん化にい
たるわけです。

http://info.cancerresearchuk.org/healthyliving/smokeispoison/poisonoussmoke/otherpoisons/
（タバコ煙のシアン化水素（青酸ガス）は、人体の発癌物質等の毒物を吐き出す繊毛を弱らせ、ガンになりやすくする。
Hydrogen cyanide is a poisonous gas. Of all the chemicals in tobacco
smoke, it does the most damage to the heart and blood vessels.
Hydrogen cyanide does not cause cancer, but it increases the risk of
other chemicals causing cancer by damaging cilia. These are tiny
hairs lining the airways that help to clear toxins away.
By killing cilia, hydrogen cyanide causes other dangerous chemicals
to be stuck in the lungs and airways.
Hydrogen cyanide=シアン化水素（＝青酸ガス）（たばこの煙中の繊毛障害物質の一つ）
cilia=繊毛

>>679
全部見るのはめんどくさい
>>79で書いたことの答えだけを教えてくれ

>>680
おかしくない。
JTにとって、非喫煙者は優先順位の一番じゃないだろw

【調査】 "母親の「『スリム＝美人』偏向」「喫煙」などが影響" 日本だけ、赤ちゃん出生体重減る…戦前さえ下回る
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227754092/
【社会】新生児の「出生体重」減り続けて戦前の水準さえ下回る…原因は両親の喫煙やストレスなど様々
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227745511/

http://www.e-medinavi.com/kinen/kinen-1.htm

喫煙と早産・低体重児の関係
区別 ／早産(%)　　／低体重児(%)
非喫煙者 ／２．８／３．６
妊娠中全経過喫煙で１日６〜10本の喫煙者／８．１／７．４
妊娠中全経過喫煙で１日11〜15本の喫煙者／８．３／１５．５
妊娠中全経過喫煙で１日１６本以上の喫煙者／１８．７／１６．３


医学雑誌に見る妊娠と喫煙の関係
●１日20本以上喫煙する妊婦では、非喫煙の妊婦に比べて自然流産の
発生率が約２倍高くなる。
●喫煙妊婦では、妊娠中期の流産が特に多くなり、これは妊娠初期の染色体異常
による流産と異なり、喫煙そのものの有害作用に基づいていると推測されている。
●妊娠中の喫煙は、出生後の身体発育や知能発達の遅延も引き起こす。
（Butler, 1973）
●喫煙妊婦は体調の悪さを訴えるものが多く、出産時パニックを起したり、
自分自身をコントロールできなくなりやすい。
また、前置胎盤、異常胎盤、胎児知能発達の遅れ、
胎児奇形の確率が高くなる。妊娠時に、普通〜ヘビーに喫煙していた母親の子供は、
平均で、出産時の体重で２４５ｇ軽く、身長は１．２２ｃｍ、頭周りが０・６６ｃｍ小さい。
（Cent Eur J Public Health. 2001　Aug ）
●全ての喫煙妊婦が、妊娠１６週目までに禁煙した場合、死産のおおよそ 25%
乳児死亡の 20% が防げるであろう。
（Am J Epidemiol 2001 Aug 15;）

要求どおりに同一空間の空気を分けるなんて実際のとこ至難の業だろ。
どっちか利益の上がるほうにすりゃいいだけのことだろ。

間違えた
>>685の>>679は
>>677あて
です

つーか昼は禁煙、夜は喫煙て絶対無理だろ
臭いも相当残るだろうし

>>682
そんなに苦しいのか
まぁそんな人の前では吸う気はおきんな
お大事に

タバコ煙なんか毒物及び劇物取締法上の毒物、劇物、
化学兵器禁止条約上の化学兵器、発がん性物質ももちろん入ってる・・・

↓例えばこんな風に検索するといろいろわかってくる
喫煙　精子
喫煙　自殺
タバコ　青酸ガス
タバコ　シアン化水素
ニコチン　毒物及び劇物取締法
タバコ　発がん性物質
化学兵器禁止条約 シアン化水素
化学兵器禁止条約 青酸ガス
シアン化水素　毒物及び劇物取締法
アンモニア　副流煙　主流煙
アンモニア　 毒物及び劇物取締法
青酸ガス　シアン化水素 ←青酸ガス＝シアン化水素ということがわかる
青酸ガス　死刑
ニコチン　致死量

青酸ガスはナチスドイツがアウシュビッツ等の収容所で使用したといわれている、また、オウムが
新宿駅で散布未遂事件を起こしている。また、死刑に使用していた国がある。

アンモニアは（シアン化水素（青酸ガス）やニコチン、最近の石原産業のホスゲンが毒物なのに比べ）
劇物で比較的弱い毒であるが
これも呼吸器に悪影響がある。また刺激臭を放つ。
副流煙に特に多い。ちなみにジクロルボスも劇物。

他に「劇物」より危険な「毒物」ニコチン、青酸ガス(ナチのガス室)を詳しく
JT社員による放射性物質散布事件→http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/13/02/010218.htm
JTの条例制定妨害工作、筑紫さんの失言、タバコ煙も要因の乳幼児突然死症候群など
謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？、タバコでハゲる、他にもまだまだ盛りだくさんの内容、詳しくは
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/245 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）

タバコ嫌うの２ちゃんぐらいじゃねえの？(笑)
世間はタバコミュニケーションだっての！
これだからオタクは嫌いなんだよ

>>686
非喫煙者の優先順位を１番にしないとCMする意味ないんじゃ。
だってJTがCMする一番の理由は非喫煙者に喫煙を理解してもらうためだろ。
JTは喫煙のマナー向上のための活動をちゃんとしてますよって。

>>690
それでもかまわんと思う非喫煙者が多いんで店は成り立ってるんだろ
そんな店の店主は嫌煙厨は客じゃないと思ってんだよ

吉野家でも吸えなくなったしな
それで客も減っただろ
飲食店業界の冷え込みは、禁煙が原因だっての

>>696
喫煙室ならいざ知らず、普通に食事してる横で吸う非常識をちったあ自覚しろ屑
お前らみたいな屑がとっとと自殺すりゃ日本は相当きれいになるんだよ

>>690
臭いなんて残らないよ、
よく行く日高屋がランチタイムだけ完全禁煙で
それ以外は分煙してるけど分煙タイムでも
たばこの煙が気になった事はないな。

屋内全面禁煙の国でも屋外は大抵普通に吸えるよね。
（出入り口付近は規制されてたりするけど）

日本も屋内禁煙に移行するなら、
屋外の規制を緩和しないとうまく行かないよ。

>>696
吉野家のような狭いカウンター席で喫煙可にしたら、
そのほうが客減るだろ。
回転も悪くなるし、いいこと何もないよ。

>>696
当事者による経営判断は尊重しないと。
自分由来なリスクは自らがしょってるわけだし。

>>671
違うだろ。

そもそも酒は深刻性（起きた場合一回の深刻度が高い）、煙草は遭遇数（被害の述べ回数が桁違いに多い）。
性質の違う迷惑で酒の迷惑を基準にした上で酒を引き合いにして
煙草を過小してしかも酒に責任転嫁するから叩かれるのだろうと。
しかも煙草スレでな。

>>694
第一ﾀｰｹﾞｯﾄは、ﾏﾅｰの悪い喫煙者だと思うよ。

実態を良くしない限り、いくら宣伝しても非喫煙者の理解は得られんよ。
嫌煙厨相手だと、JTが宣伝するだけ憎しみが増す気がするがw

おまえら一部の喫煙ルームから漏れた煙まで叩く細かい神経しているなら、
もっと迷惑している社会の巨悪を叩けよｗｗ

ポーズにしてもまったく効果無いわけだし、
守る人は既に守ってて、守らない人は端から守る気は無いのだから、
無駄な費用出さなきゃいい話なわけで。


テレビ局や広告代理店のみがウハウハで、どぶに捨てるよりタチが悪い無駄な出費なんかやめときゃいいと思う。

>>705
それは禿げ同。
JTはCMするんだったらその金で非喫煙者のためにタダでマスク配るくらいするべき。
「もしマナー悪い喫煙者が近くでたばこ吸って煙たかったらこのマスク使ってくださいね」ってね。

とっととアルコールも規制して、
電車も、酔っぱらい専用車両とシラフ専用車両に分けて欲しい。
男だって酔っぱらいはｲﾔﾝ。

飲食店には出入り口に禁煙・喫煙の区別を表示を義務づける。
名ばかり分煙を防ぐために喫煙エリアは物理的に封鎖する。禁煙エリアに基準以上漏れてきたら営業停止。
これで全て解決。

>>706
確かに嫌煙の目印があったらいいな
まー飲み屋でそんなもん出されても無視するが
嫌煙を見分けられるのはいいことだ

>>706
マスクくらい自分で買えよ
どんだけ貧乏だよ

タバコの煙に困っている人がこんなに多いなんて。。。

俺サマは、タバコ自体が嫌いなわけじゃなくて、着火されたタバコを持っている人が
嫌いなんですけど、こういうのも分かってもらえるのかな？

さっさと完全禁煙にしろよヴァカ共が
臭いもんは臭いんだよ
お前ら珍煙の口からはウンコのニオイがするぞ
自分では絶対わからんだろうがなｗ

タバコ吸いは他人に健康被害をかけながら全く責任をとらずに
オナニー目的でタバコを吸い続け、存在自体が危険極まり無いので、
逮捕して竹島に拘留して駆除するべき。

>>711
路上禁煙は火種が危ないって理由から始まったからいいんじゃない
いつのまにか副流煙の健康被害が…
なんていうアホな主張に変わったが

メシ食う所でタバコ吸う奴って基地外で脳タリンだろｗ死ねばいいのに

営利で私企業な飲食業、商売の按配でオイオイそうなっていくでしょ。

うちの近所のすき家も禁煙になってた
もう絶対行かねえと誓った
さっさと潰れろ

>>715
禁煙店にいってください

　　　　　　　　　 　喫　煙　豚　は　即　ガ　ス　室　送　り　



大　好　き　な　煙　と　い　っ　し　ょ　に　さ　っ　さ　と　あ　の　世　へ　行　け　

>>711
いや、分からん。
火が付いた煙草もって人ごみをうろつく奴とかなら分かるけど
もう少し具体的に言えないの？ｗ

禁煙・分煙・喫煙を店の入口に表示すればいいんじゃないの？

うだうだ言ってる喫煙者、さっさと電子タバコにしろ。
中華製だけが欠点だが、あとはいいことづくめ。

有害物質の煙無し。副流煙問題解決。
タールないから、口臭解決。
火を使わないから灰が出ない。灰臭さなし。不始末の火事、
歩きタバコの焼け焦げ、火傷のおそれなし。
吸殻が出ないからポイ捨て問題解決。

それでいて、ニコチンは摂れるし、
水蒸気で煙っぽさや吸い込む感覚もある。

紛らわしいけど、今なら禁煙区域でも吸えるかもよ。

>>682
俺も喘息持ちだからまさにそれ。タバコの煙でキューっと気管支が狭まるんだよね。
ヘビースモーカーの服の匂いでも同じ反応。

>>723
俺は喘息持ちだがタバコすってるよ。
お前ら気にしすぎ。

気にするなたって日常的に会う人間が中毒じゃ無理な話だ
毎日1日中不快な臭い、咳、痰吐き
常に存在そのものがストレスを蓄積させていく
マジで自分からは絶対近寄らない

タスポも分煙も無いよりマシ程度の効果はある。
途中の通過点としては上出来だろう。

>>717
行かないのは自由だが、経営判断に文句付けるなよ。
表に禁煙だと表示してくれてれば何も言うことは無い。

さっさと電子タバコにのりかえろよ。

質問だけど、電子タバコって禁煙席でも吸える？
有害物質出てないし、煙は水蒸気だよね

だから大気圏内は禁煙だと何度言ったら…

前にも書いたがこうすればいいんだよ、喫煙者ドトール・禁煙者スタバ

受動喫煙被害なんて被害妄想だから存在しないよ。
関係ないという統計も出てるのに…

関内のある店に入ったら1回が喫煙、2回が禁煙、トイレがある3回が喫煙。
まったく煙を大量に吸い込んでしまったよ！

タバコは患者が多いから放置されてきただけで立派な麻薬だ。本来、取り締まられない方がおかしい。

俺は吸わないけど、いくら何でも最近の喫煙者への世論はひどいものがある

俺は喫煙者だが、嫌煙厨の人は大人しく我慢してろよと思うんだ。
全く日本の民度も下がったもんだ、本当に情けない。

>>736
↑こいつみたいな奴は同情の余地無しだけど、たとえば自宅とか喫煙ルームだけで吸うような
マナーの意識がある人物でも、タバコを吸ってる＝DQN　なイメージにならないか？
偏見、差別につながる。

これに釣られるのか？
お前はピラニアかｗ

けっきょく世の中の大半の人間が泥棒でなくても
少しでも泥棒がいたら、みんな自分の家に鍵をかける必要が出てくるわけで。
>>736みたいな人間のクズがいる以上、喫煙が厳しく制限されるのもやむをえんわけよネ。

はいはい
殺人を無くすには人類総自殺するしかないね

>>737
偏見、差別って自宅とか喫煙ルームでしか吸わない喫煙者は
周りから喫煙者だと思われないから差別されようがないでしょ。

>>741
別にタバコを吸ってる時を見られなくとも、喫煙者だとわかることぐらいあるだろ

>>742
全くないとは言わないがそれほど多くはない。
マナーのいい喫煙者は基本的に人前では吸わないからね。
人前でたばこ吸ってなきゃ普通は気が付かないよ。

>>743
バカ？

>>709
むしろDQNを見分ける為にも喫煙厨の頭に旗たてようぜ。
路上でも遠くからDQNが見分けられるようにさ〜
嫌煙マークなんてお前みたいにキチガイが無視したら終りなんだから意味ないが、喫煙厨が常時旗立てていたら事前に避けることも可能で無用なトラブルも減る。
更に頭に旗を立てないと喫煙資格がないってすればやるだろうしｗ

>>732
スレを読みなさい。

>>696
おまえみたいな戯言を言う奴が消えれば世の中もっと良くなるよ。

タバコの存在意義がわからん

はやく世の中からなくしてくれ

>>737
その例えはおかしい。
禁煙じゃないから吸い放題という迷惑が理解出来ないバカは叩かれて当然だが、自宅や喫煙ルームでしか吸わない人まで叩いている奴はそもそもかなりの少数派。

分煙が出来てない店は叩かれても、禁煙席に煙が駄々漏れで吸ってるようなアホじゃない限りはそうそう喫煙者は叩かれないな。
多くはどうこうシチュエーションで叩かれているかを考えたら大体共通しているよ。

>>749
お前前レスで「喫煙厨の頭に旗たてようぜ」とかいってるのにそんなこと言えるのか？

>>723
てか、そこまで虚弱なら外をうろつくなよ。
健常者にとって迷惑以外の何物でもないから。

>>750
全然言えるよ。

街中や飲食店で吸わないなら立てる必要ないからな。
禁煙じゃないならどこでも吸わせろなんて言う喫煙厨と自宅と喫煙所以外吸わない喫煙者を一緒くたにしてないからこその提案じゃんｗ

>>752
>>街中や飲食店で吸わないなら立てる必要ないからな。

なにその後付の自己ルール。そもそも旗たてないと喫煙資格がないんだろが

>>753
あのさ、そんな>>709に対抗して冗談で書いたようなどーでもいいようなネタ程度で
なんでそんなに必死になって揚げ足取りやってんの？
それとも>>709本人が顔真っ赤にして必死に揚げ足取りレスしているってオチなのかな？

とにかくいまだに都内で歩行喫煙してポイ捨てまでしてるバカがいるから困る。たのむからわざわざ上京してこないで、田舎のパチンコ屋で気の済むまでタバコでも葉巻でも吸ってくれよ。
たいした税金も納めてないクソ貧乏人に限って迷惑だけは一人前にかけて。
先進国で日本だけだろ、バカがどこでも吸い放題なのは。

>>754
なんも分かってないんだね
その冗談の内容は喫煙者と非喫煙者を区別する考えを持ってなきゃ出ない冗談だ

ボディブローのようにジワジワ蝕まれて年中咳き込んでもやめられない馬鹿ばっかだからなぁ
今自覚症状がないから大丈夫と思っちゃうとか、脳みそが虚弱なやつだらけ

もう百歩譲って隣でタバコ吸われるのガマンするから、
こっちが煙を手で払いのけるのを嫌な顔して見るのはやめろ

喫煙者の肩身が狭くなり、分煙だの完全禁煙だの価格千円にしろだの
しょちゅう攻撃対象となる昨今…　まあ仕方が無いと思う
俺自身も喫煙者でマナーは結構しっかりしてるつもりだが
他の喫煙者見てるとほんとマナーが全然なってないしDQNばっか…
どこにでもポイ捨てするし、禁煙エリアでも何食わぬ顔で喫煙するおっさんやDQN…
これじゃあ、せめられても仕方がない
喫煙者にもマナー守れてる人はいるんだけど圧倒的多数がマナー守れてない

>>751
ニコチン補給しないといられないような虚弱な連中はどうしようかね。
健常者にとって迷惑以外の何物でもない。

ガンダムでいうティターンズやらアロウズやらザンスカールやらの類いにしかみえん
シーシェパード並みだ

>>761
ＦＣＴＣ

>>759
マナーっていっても無理でしょ。喫煙は病気なんだから。
薬物依存症という病気だから無理。喫煙を我慢するのは無理。

煙草なんて餓鬼の吸うもんだろ
いい歳して吸ってて恥ずかしくないのかね

>>763
そう、まさに病気だね。
マナー云々以前に喫煙してる時点でヤク中廃人と変わらんから、人間としては叩かれても仕方ないよ。

10年後全面禁止を目標に毎年タバコ税あげてけばいいのに
オーストラリアは成功したんだから、日本も上手くいくでしょ
将来、一箱3000円もするタバコを吸ってるやつみたら
冷たい眼差しがハンパない世の中になってくれたら幸い

酒も同じぐらい排斥やってくれよ
駅で酒臭い奴がいるとすげー不快だぜ
タバコはラリったりしねーから

タバコ税で集めた金は喫煙者の為だけに使え…
例えば喫煙者が癌に成った時の医療費の補助とか…喫煙ルームの補助とか…
他の用途に使うな!

>>768
はぁ？お前が勝手に税金の使い道を決められるわけねーだろ。
喫煙なんて、単なる有害物質を取り込むだけの本当に無駄なことだし、
そんなものを販売してもらってんだから、ちゃんと税金は払えよ。
税金を払ってやってるだとか、傲慢な態度は痛すぎ。お前らのせいで
どんだけ社会が汚れたと思ってんだと。現代の喫煙率は、25%未満と減ったし、
いつまでこんなものを吸っているんだと。知能遅れじゃね？

金持ちはタバコより遥かに高い葉巻吸ってるがね…

>>770
オレも最近 タバコが評判悪いから葉巻に変えたよ

やれやれ、金持ち＝頭が良いという構図があるわけでもないのに、
資本主義で経済の流れについて無知だとは、やはり喫煙者は
金持ち、貧乏に関わらず頭がアレな人が多いのか。

嫌煙者はまず喫煙者がタバコに払ってると同額の税金を追加納税しなければ同じ土俵に立てない…
しかも喫煙者は金払って税金払ってしかも自分の命かけて吸ってる勇者様だから…

>>773
喫煙者は瀬戸際にいるんだよ
同じ土俵って言葉の使い方のお勉強がたりてないでちゅね

受動喫煙、受動喫煙って神経質になりすぎ

アホらしい

文句言われるのがイヤなら止めればいいじゃん
それくらいできるだろ大人なんだから

最近の空気清浄機はタバコの煙吸うし
流体力学的に別の循環を作っての分煙化なら問題はないと思う
原始的な看板だけの混煙が多すぎるんだ

スヌースってどうなの？

ライター所持者＝テロリスト

飲食店で自分の隣に座った奴がタバコを吸い始めたら席を移動したくなる。
分煙化することで煙や臭いから少しでも逃れられるなら分煙すべき。

喫煙者の口臭きつ過ぎます。煙草と加齢臭が混ざり合うと何か特殊な物質が出来るのですか。吐き気します

喫煙者の口臭って、ゴミ焼却炉でプラスチックを焼いたみたいな嫌な
匂いがする。

バスや電車が来る直前までいじましくネチネチ吸って、臭い息吐きながら
乗ってくんな。

>>777
最近のがどれを指してるのか知らないけど、９０パーの有害物質は取り損ねてるってよ。
それ書き込んだあとのめざましでやってた。
うちの父親は無神経に煙草吸うから、今更肺がどうなろうとかまわないけど、喘息もってるし、でも飲食店と歩くところ位は煙と臭いがこないようにして欲しい。

喫煙者(笑)　人間のクズ

政治家に珍煙が多いからな
利潤があるから無理だろ

>>761
確かにティターンズは毒ガス使ってたな。

俺ブルーカラーだから健康に長生きなんてしてもただこの辛い日々が続くだけ。
長生きなんかしたいとも思わないからタバコ吸ってるよ

>>787
値上げするくらいなら禁止しろなんて横暴な事はいいませんから
周りに迷惑さえかけなければ好きなだけ吸ってください。

>>775
>受動喫煙、受動喫煙って神経質になりすぎ
>アホらしい

ニコチン脳乙

>>756
区別してるだろ。
正しくは喫煙者の中のDQN喫煙厨かそうでないかを区別しているだけ。
他のレス読めば推察できそうなものだがそこは認めないんだねぇｗ

必死に揚げ足取りしてケチ付けたいだけだろ？
>>709についても言及すれば？粘着キチさん。

>>766
少しずつ増税 → 何度も増税するな
一気に増税 → こんな一気にあげるのはファシズムだ

結局はどうであれケチつけるだけ。

ニコチンよりポコチン

そんなに吸いたけりゃ
ヨガとか頑張って自分の咥えられるようになればいいのに

>>773
統計的には貧乏人の喫煙率が高いからなぁ。
税がどうならそれこそ煙草以外の税金含めたトータルでどのくらい払ってるかによるんじゃねｗ
更に言えばこの考えはかなり危険な選民思想だな。

ここまでくると気持ち悪い・・・
もっと先の未来に筒井康隆の世界が来ると思っていたが
こんなにも早いとはね

>>787
別に吸いたきゃ吸えばいいんじゃね。
問題になっているのは勝手に吸ってどうこうではなく自爆テロ的なDQN無差別な迷惑喫煙行為だ。

煙草値上げに同情されないのは「値上げしたら必然的に喫煙者が減るので結果的に迷惑喫煙が減る」から。
だからいい税収取りのネタにされる。
もっとも利権絡みで抵抗勢力が強いから罰則すらまともに通らないていたらくぶりだが。

確かに、安易な増税には賛成できない
先にやるべき事があるだろう
しかし、タバコは別だ
それにより喫煙量が減る事になれば
飲食店等で受動喫煙の害に会う事もなくなるだろう
結果、喫煙者自身も吸い込む煙、ニコチンが減り健康になれるだろう

>>794
その喫煙宗教的な思想そのものがキモいな…

そうならない為の逃げ道は期間も機会も数多い、今でも選択肢は多くある。
しかし路上喫煙然りわががまに自由に勝手に迷惑無視して吸わせろ的に行動する
喫煙者がぶち壊しているのだが…
ポイ捨て問題にしろ喫煙マナー問題にしろ、その惨状考えたら相当甘いといわざるを得ない。

まぁ、それでも単純所持違法化って話なら俺は反対してやるから安心しなｗ

お前らみんな勘違いしてるな
世の中にタバコがなくなると、犯罪が多発するぞ
タバコがあるから日々のストレスを癒してるんだぞ
無くなったらイライラしてやばくなる奴が多く出る
米軍の兵士だってタバコで癒しを求めているんだぞ
おそらくこれが無くなると事件が日々起こるだろうな
昔みたいに安くなればいいと願う
タバコは素晴らしいものだ

そりゃ全面禁煙に比べたら効果ないだろうけど
全面喫煙可に比べりゃよっぽどいいだろ

効果なしとかアホかと

>>798
路上でタバコ吸ってるヤツは犯罪者予備軍だから
ナイフのようなもので刺したり
バールのようなもので殴っても正当防衛ってことか

今、会社で大掃除しているが
喫煙所は喫煙者に任せてる

くさいくさいって文句言いながらやってるが
お前らの所業の結果だよ

>>798
タバコがなくなることはない
煙で人に迷惑かけないように行儀を正すだけだよ

タバコで癒し？
血中のニコチン濃度が下がりそのイライラをニコチンを補給する事で解消してるだけ
タバコではなく貼り薬や飲み薬で代用が効く
タバコという手段に拘ってるだけ
治療を受けて依存症が完治すればその必要はなくなる

>>800
警察に通報せよ

>>798
ヤク中と同じジャン
ヤクがキレたら暴れるんだろ？
そんな欠陥人間要らないんだけどｗｗ

屋外にオープンな喫煙所あるじゃん？
灰皿が置いてあって、その周りを線で四角く囲んでるの。
常識で考えると「この四角いエリア内で吸ってね」ってことだと思うけど、８割はエリア外で吸ってるね。
で、その場所に屋根がなかったりすると、全員近くの屋根ありの場所で吸ってる。
つまりマナーの良い喫煙者なんていないってことですよ。

すっかり「愛煙家」っていう単語が減ったな。
いまじゃ「ニコ厨」「ジャンキー」「中毒患者」「依存症」
まあ、その通りなんだけど。

当然ここにも来てるはずのJT黒電波さんはどんなすり替えやってんの？

【神奈川】受動喫煙防止条例案　擁護派（たばこ商業組合）は市町議会へ、禁煙派（医師会ら）は知事へ　激しい“陳情合戦”
88 ：名無しさん＠九周年：2008/12/26(金) 08:45:26 ID:P8geyeWdO
>>73
喫煙者ってタバコの話すると
すぐに車がどうとかグズるよね。

89 ：名無しさん＠九周年：2008/12/26(金) 10:50:46 ID:VlhjYCO90
>>88

52 ：心得をよく読みましょう：2008/12/25(木) 15:16:12 ID:FxsW4xw8
【社会】「分煙」効果なし…たばこによる受動喫煙被害の完全な排除は「全面禁煙」で
622 ：名無しさん＠九周年：2008/12/25(木) 15:14:52 ID:0LQ5J3MS0
以下、100％ばれてるJT工作員さんでした！

ニュース速報＋からID:bwopN3080を検索：
--------------------------------------------------------------------------------
【社会】「分煙」効果なし…たばこによる受動喫煙被害の完全な排除は「全面禁煙」で[1件]
557 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/25(木) 13:58:07 ID:bwopN3080
ていうか、この程度の受動喫煙で健康被害がでるということを証明してほしい。
排気ガスはなんともないのか？

喫煙者に質問

我慢できないの?

分煙すらまともにできない弱小企業はつぶれろ

>>808
喫煙は「分別のある大人」にのみ許可されているはずなのだが
実際に吸っているのは分別の無いＤＱＮ。

禁煙すると肺と咽頭の疾患率上がるからなぁ。
吸い続けたほうが疾患率低いって地獄だろ。
まぁ若ければ確率的影響を考えたら、止めたほうがいいわな。

１箱2000円くらいになれば
状況は大分変わると思うが
喫煙ＤＱＮが与党の重要な支持基盤なので
残念ながら値上げはない。

俺は嫌煙派なんだが禁煙・分煙については現状でそれほど不満はない。
ただ歩行喫煙と吸殻ポイ捨てにはもっと厳しくすべきだと思う。

なんでタバコのポイ捨てだけが厳しくされないといけないんだ
明らかに差別だ
そしたら路上での唾吐き、ごみ捨ても厳しくしろ

完全なる分煙か…
頭悪そう…

ーここまでの結論ー

JT工作員がID300個は使いまくってもう必死で「分煙で十分！」と叫んでた！

喫煙エリアは、強力な排煙ファンをつけて空気の流れを常に
喫煙側に向けないと意味がない

タバコぐらいでゴチャゴチャ言うようになってから世の中おかしくなってきたよ。生きずらい世の中にするなカス！煙ぐらいで！

煙草は俺を裏切らないし俺も煙草を裏切らない。
俺にとって煙草は最高のパートナーだ！フーッと

煙草板黒電波通りすがりの嫌煙 ◆28CwzL0gpg が来てるはず。

JT工作員のIP調べてください！ー批判要望板ー
14 ：心得をよく読みましょう：2008/12/26(金) 11:38:51 ID:6PFpactG
１７０＝JT黒電波

嫌煙＝豚★★★ 飲食店342 ★★★豚＝嫌煙
170 ：通りすがりの嫌煙 ◆28CwzL0gpg ：2008/12/26(金) 11:17:44
相変わらずやってらｗ鼻糞にはクリスマスも年末も関係ねーんだなｗああー、エビブタかあ？
貴様、来年こそは心を入れ替えて蛞蝓やめろバーカｗミンチにしちまうぞタコｗ判ったかボンクラ！

それでは皆の衆、良い年末年始を迎えろｗそんじゃなｗ暇ならまた来るかもしんねーけどよｗ

前スレ
【JT最後の砦】飲食店禁煙推進者は豚だ！死ね！★341！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1229650526/l50

以下を完全に履行するならば、タバコ税は無くして良いし、好きなだけ吸って良い。

1.タバコに起因するあらゆる疾病の医療費は全額自己負担。
タバコ起因かどうかの検査費用くらいは医療保険対象でも良いが。
2.嫌煙者が存在する可能性のあるあらゆる空間の完全禁煙。
整備された喫煙スペースのみで吸う事になると思われる。
このための費用や労力はすべて喫煙者が負担すること。
3.未成年の喫煙防止をさらに推進すること。
未成年には売らない。渡さない。見過ごさない。

未成年にタバコを渡した大人には、違法麻薬並の厳罰を与えること。
流通方法の見直し等もあるだろうが、このための費用や労力はすべて喫煙者が負担すること。

難しいことは言ってない。
要はタバコ吸うなら他人に迷惑をかけない、後始末もちゃんとする、その費用は自分達で賄う、ということ。

ジッポの手入れをしてオイルを入れている仕草は男が一番渋く見える瞬間

煙草の煙をイヤな匂いと決めつけてるから臭いんだろうが！良い匂いがすると思い込んで匂ってみろ！人間の臭覚なんてそんなもん！だ！


煙草の気持ち良さを知れ！

もうタバコの時代じゃねーな

あきらめなよ

煙も吸い殻も出ない「食煙」のすすめ。
タバコは吸わずに食べましょう。

>>820
偉そうに上から物ぬかすなカス！！一体何様じゃお前気持ち悪い

そういう態度が気に食わないんだよ もうちょっと柔らかな言い方しろ！そんなもんで人は付いて来ない

喫煙なんて行為自体が過去の物になりそうだな。

>>821
父親が煙草起因と思われる肺ガンで亡くなった後、
お線香代わりに煙草に火点けて立ててみる、をやったことがある。
当たり前のように煙草臭くて殺意がわいた。
とーちゃんには悪いけど、臭い。ひたすら臭い。
仏壇に向かって死ねと思ってしまうほど臭かった。
くしゃみ止まんなくなるしさぁ。

分煙でもいいけど換気扇くらいつけろ
てかやっぱりたばこ吸う奴って頭いかれてるよな
たばこの有害物質が食べ物に付着して混ざっても平気で食べられるんだから
俺には理解できん

ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ＝通りすがりの嫌煙 ◆28CwzL0gpg
コテごとに口調変えちゃって！！JTさん、もう必死！！！ｗ

★★★黒電波JTエミ蛇さんを囲むスレ★★３
752 ：名無しは２０歳になってから：2008/12/26(金) 11:50:24
たばこ吸いながら、365日徹夜ネット粘着って、早死、間違いないね！

＞早朝7時にレスやってるってことはまた徹夜やったな？
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
137 ：名無しは２０歳になってから：2008/12/26(金) 02:17:28
珍煙は
　肺がん、口腔がん、喉頭がん、食道がん、胃がん、肝臓がん
　膵臓がん、膀胱がん
　心筋梗塞、慢性気管支炎、肺気腫、十二指腸潰瘍、胃潰瘍、
　歯槽膿漏、白内障、難聴、アルツハイマー、
　早産、流産、死産
　肺炎、乳幼児突然死症候群、慢性閉塞性肺疾患
　歯周病、皮膚の老化、骨粗鬆症、閉塞性血栓性血管炎

などにより健常者より多くの苦痛をともない、しかも　 短命
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~
138 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/12/26(金) 07:11:16
>>133
二度と 来なければいいのよ
面白いコテのいるとこに 行きなさい

嫌煙のやつって、大抵が青っちろい、顔色の悪いモヤシみたいな奴。
副流煙の前に餓死しそう。あとノイローゼで発作的に飛び込み自殺とかしそうな雰囲気。

>ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ＝通りすがりの嫌煙 ◆28CwzL0gpg
>コテごとに口調変えちゃって！！JTさん、もう必死！！！ｗ

悔しさ満開馬鹿JTが一応出てきた現場↓


829 ：名無しさん＠九周年：2008/12/26(金) 12:04:01 ID:mPdeKdT2O
嫌煙のやつって、大抵が青っちろい、顔色の悪いモヤシみたいな奴。
副流煙の前に餓死しそう。あとノイローゼで発作的に飛び込み自殺とかしそうな雰囲気。

>>827
そうだよ。
だから怖い者なしだ。
中国産でも大変美味しくいただいてます。

>>814
火を消さない奴多いんだが・・・バカ？

>>829
そうか？
分煙室でたばこの煙にまみれている方が、早死にすると思うんだがｗｗｗ

煙草から大麻へ…

ニコチンとタールは注射器で打てばいいんだよ
煙出ないしみんな幸せじゃん

もう世界的に喫煙者＝田舎者、野蛮な人だよ

既にニューヨーク、ロンドン、パリ、ローマ、シンガポールなどではバーやナイトクラブまで全面禁煙が当たり前。

他のお客さんはともかく、現場の労働者の命を守るためにも当然のこと。

公共の建物を全面禁煙にできないようでは、日本の人権レベルは中国や北朝鮮と同レベルだね。

ーここまでの結論ー

ｅｍｉ豚＝自演厨＝嘘吐き＝ＪＴ工作員＝火病＝キチガイ 認定
ｅｍｉ豚＝自演厨＝嘘吐き＝ＪＴ工作員＝火病＝キチガイ 認定
ｅｍｉ豚＝自演厨＝嘘吐き＝ＪＴ工作員＝火病＝キチガイ 認定
ｅｍｉ豚＝自演厨＝嘘吐き＝ＪＴ工作員＝火病＝キチガイ 認定
ｅｍｉ豚＝自演厨＝嘘吐き＝ＪＴ工作員＝火病＝キチガイ 認定
ｅｍｉ豚＝自演厨＝嘘吐き＝ＪＴ工作員＝火病＝キチガイ 認定

出身板
【JT最後の砦】飲食店禁煙推進者は豚だ！死ね！★341！
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1229650526/l50

ID:85rQFMqyOが単発やった現場

ニュース速報＋からID:mPdeKdT2Oを検索：
--------------------------------------------------------------------------------
【社会】「分煙」効果なし…たばこによる受動喫煙被害の完全な排除は「全面禁煙」で[1件]
829 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail:sage 投稿日:2008/12/26(金) 12:04:01 ID:mPdeKdT2O
嫌煙のやつって、大抵が青っちろい、顔色の悪いモヤシみたいな奴。
副流煙の前に餓死しそう。あとノイローゼで発作的に飛び込み自殺とかしそうな雰囲気。

いつものJT黒電波が3発書き逃げやった現場

ニュース速報＋からID:85rQFMqyOを検索：
--------------------------------------------------------------------------------
【社会】「分煙」効果なし…たばこによる受動喫煙被害の完全な排除は「全面禁煙」で[3件]
818 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/26(金) 11:39:40 ID:85rQFMqyO
タバコぐらいでゴチャゴチャ言うようになってから世の中おかしくなってきたよ。生きずらい世の中にするなカス！煙ぐらいで！
煙草は俺を裏切らないし俺も煙草を裏切らない。
俺にとって煙草は最高のパートナーだ！フーッと

821 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/26(金) 11:45:22 ID:85rQFMqyO
ジッポの手入れをしてオイルを入れている仕草は男が一番渋く見える瞬間
煙草の煙をイヤな匂いと決めつけてるから臭いんだろうが！良い匂いがすると思い込んで匂ってみろ！人間の臭覚なんてそんなもん！だ！
煙草の気持ち良さを知れ！

824 : 名前:名無しさん＠九周年 E-mail: 投稿日:2008/12/26(金) 11:49:18 ID:85rQFMqyO
>>820
偉そうに上から物ぬかすなカス！！一体何様じゃお前気持ち悪い
そういう態度が気に食わないんだよ もうちょっと柔らかな言い方しろ！そんなもんで人は付いて来ない

早く千円にして受動喫煙を減らしてください
ジャンキーにマナー向上なんて望めないのが理解できないのか？

嫌煙厨のいう喫煙マナーは極端すぎる
灰皿あっても俺の前では吸うな、だからな
人込みの中の歩き煙草、ポイ捨て以外は問題ないだろ

タバコは世界一美味いものです

>>840
異臭がする有害な煙を
日本の法律である健康増進法でいわれてる場所で
散布しなければいいだけ

タバコも酒も　…　美味しいからネー。

>>842
ふーん。
具体的に何処の場所？
もしかして禁煙場所のことか？？？

>>840
喫煙者側がその思考を改めないかぎり公共スペースから灰皿は減り続ける

>>845
「人込みで吸わない・ポイ捨てしない」どこがおかしいの？

タバコ美味い
ステーキより美味い

>>840
灰皿ないところでは吸うな！で良いとおもうが、携帯灰皿禁止でお願いしますｗｗｗ
つーか、分煙室から出てきた奴の臭いでも気分が悪くなる奴もいるからな。

ＪＴさっさと潰れろ

>>845
おかしいおかしくないの問題じゃない
その位喫煙者自ら譲歩しない限り妥当だろうが不当だろうが関係なく灰皿は消えてゆく
その事実を述べただけ

灰皿があったらそこで吸って良い
というわけではない

携帯灰皿を持ってルールを守ってるから吸って良い
というわけでもない、そりゃあんたの俺様ルールだ

>>846
「周囲に配慮する」「近くの人には吸っていいか聞いてみる」
少なくとも人前で吸ってる喫煙者はまずこのラインが出来て無い奴が大多数。

「禁煙じゃない＝喫煙し放題、非喫煙者が一方的に我慢する場所」
更にこう考えている奴も少なくない。
このスレを見ても明らか。

アンカー間違い
>>846ね

普通、ガンガン排気をするものだと思ってたんだが。

そういえば、変な空気清浄機みたいなのでごまかしてる施設があったな。
どこだっけなぁ・・。


つか、最近では外よりも家の方が問題多いな。
キチガイ母ちゃんのせいでどれだけ煙を吸わされたことか・・。

>>840
>嫌煙厨のいう喫煙マナーは極端すぎる

具体的に書かないとわからないな。

それに実際に挙げてみたら誰も賛同して無い話を「嫌煙厨のマナー」とかいい出して
さも全体が言ってるかのような口ぶりにするからな。
このスレで挙げているならレス番でもいいよ、誰のどのマナーを「嫌煙厨の極端なマナー」として線引きしてるんだ？

>>813
歩行喫煙禁止を「ファシズム」といい、ポイ捨て罰則化を「やり過ぎ」といったのは当事のJTや小谷野。

>>855
俺が考える嫌煙厨の定義

喫煙可能な場所での喫煙にまで文句をつける連中
例えば喫煙席で吸ってるのにもかかわらず文句言う奴

>>855
灰皿ある場所、喫煙室での喫煙はＯＫなんでしょ？
それとも、それすら不満のある人ですか？

ID:85rQFMqyO 【3発書き逃げJT黒電波】

が★４までキチ害印象操作やってきた現場・・これは賢明な嫌煙組に
たばこの情報交換させないためのJT涙目的インチキ情報操作・
まさにどつぼに嵌ってるJTさんでした！


【ｷﾁｶﾞｲ】非喫煙からも嫌われる嫌煙厨★４【自業自得】
beチェック
1 名前：名無しは２０歳になってから 2008/11/20(木) 08:35:05
嫌煙厨のキチガイ言動やその異常性格ゆえにまともな非喫煙者からも嫌われています。
嫌煙の異常性をたしなめる非喫煙者にも喫煙者と決めつけ罵倒します。

そんなキチガイに世間から嫌われまくっていることを気付かせるスレですが
時々嫌われる要素満載で発狂する嫌煙が沸きます。スレタイが読めない時点で嫌われますよｗ

前スレ
【ｷﾁｶﾞｲ】非喫煙からも嫌われる嫌煙厨3【自業自得】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1218646205/
【ｷﾁｶﾞｲ】非喫煙からも嫌われる嫌煙厨2【自業自得】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1212813242/
【生存】非喫煙者からも嫌われる嫌煙厨【価値なし】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1201583178/

喫煙ルームの構造も問題。
単に空気清浄器置いておけばいいって問題では無い。
排気設備のない喫煙ルームって意外に多い。

喫煙ルーム内の気圧下げておかないと、
出入りする時ににおいが外に漏れるのは当たり前。

トイレで排泄をするように決められた場所でやれ
公共の場でやるな
臭いし迷惑

>>858
分煙がまともにできていない現状だと、迷惑なケースが多々ある。ありすぎる。

>>860
換気しない喫煙室なんて見たこと無いよ。

大抵の人はあの臭いや煙が嫌なんであって微粒子が
どうのとかどうでもいい。
健康被害言い出したらマスクつけない風引いてる人間とか
触媒付いてない車やバイクやトラックなんかで街中あるけんわｗ
ノロウィルス撒き散らしたら訴訟でもするか？ｗｗｗ

>>857
「喫煙可能」の定義次第だな。
その「喫煙可能」が「喫煙所、分煙された店の喫煙席」というような狭義の範囲を指すのみなら
そもそもそんな嫌煙厨の賛同者は極端に少ないだろ。

しかし「喫煙可能＝禁煙では無い場所全て」ならお世辞にも賛同できない。




>>858
周囲に迷惑かけずに吸えば？
「禁止でも無い」と同時に「喫煙所でもない」。

喫煙所なら制限無く吸ってもいいと思うよ、でもそれ以外の場所では無制限で吸って良いなんて
思う方が傲慢だとは思うよ。

>>857
「可能」であるだけで
自分勝手に吸って良いわけではない

文句があるならご自宅でどうぞ

>>858
灰皿に関しては上の文章と同じ
喫煙室については髪や衣服に付着したり
肺に吸い込んだ悪臭やゴミを
外に出さなければOKですね

それは不可能なので
結果「喫煙不可」です
やはりご自宅でどうぞ

禁煙推進議員連盟（笑）

副会長 松あきら 公明党
幹事 日笠勝之 公明党
幹事 弘友和夫 公明党
幹事 山本保 公明党
# 加藤修一 公明党
# 浜四津敏子 公明党
# 渡辺孝男 公明党
# 青山二三 公明党

喫煙ルームとか、締め切ったワンルームでの喫煙部屋から、
出てきたヤツの体、服、髪にしみついた臭いが強烈でまいる＞＜

３日たってもそのくすんで焼け焦げた悪臭は消えない。

まじ、こっちの服や髪にその悪臭が伝染する。

目がチカチカして、吐き気がする。

そいつが、入ってきた、あとにはファブリーズスプレー＆換気扇最大。
服チェンジ。

もう迷惑はかけないでくれ。仕事なんで来るなとは言えないが。
正直、来てもらいたくない。激臭なんで。

>>866
話かみあいそうにないですね。
自宅だけでなんて無理です。

警察とか公的施設と役所かも禁煙にしてほしい。喫煙所があったら臭いから。

いろいろ迷惑がられるのって、
結局、煙が無関係の人の所にまで漂ってくるって
それだけなんだよね。

それだけなんだけど、煙は封じ込めるのが難しくて、
現状では適当なところで妥協しなくちゃいけない場所が多数。
それで不満な人が多い。（駅とか、街角のは仕切りもないし）
あとは、我慢が出来なくて、喫煙所以外で吸う人とか、
喫煙室に入る前に火を点ける人、煙を吐きながら出てくる人、
タバコ臭いままの人とか、そんなのが問題か。

嫌煙者で過激なことを言う人が居るけど、
あまり毎日毎日煙に接触することもなければ、
そこまで極端にはならなかったんだろうな・・。

>>865
喫煙可能＝禁煙では無い場所全て、とは思ってない
>>840で書いてるが、人込みの中の歩き煙草は禁煙区域じゃなくともしないし
やっちゃいけないと思う（火種が危ない）。

>>866
別に禁煙場所で自分勝手に吸ってるわけじゃない

>>867
こらこら
民意を金の力で押さえつけ
タバコ税の増税を助けてくれた公明党さんの悪口はだめよ

>>863
仕切りも無いマックとか、部屋とかフロア全体で区分けして無いような所ではちらほらあるよ。



>>867
一方で層化は実は煙草保護に動いてるよね。
つまり逆。
今回の煙草増税が流れたのも層化の後押しが大きな要因だけど。

つまりお前みたいに層化ネタを持ち出して禁煙と絡めるのは一方をキチガイイメージで植えつけようとする印象操作の類。

>>857
喫煙可能場所って周りに迷惑かけないなら喫煙が可能な場所なんだよ。
それちゃんと理解してる？

>>869
自宅だけじゃなくても周りに迷惑かけない状況だったら吸っていいんじゃない。
それすら無理だっていうのならそれは病気だから禁煙外来いって治療してもらえ。
保険適用だし治療費だってたばこ代がなくなる事を考えればずっと安い。

喫煙ＤＱＮにルールとか
マナーとかいった概念なんか
あるはずがない。

>>873>>874

はいはい、綺麗な創価、綺麗な創価（笑）

>>870
警察は９割がたタバコ吸うから無理だよ。
今は警察署敷地内全面禁煙だけど、取調室のみ喫煙可だから、
容疑者が連行されてくると刑事がタバコ吸いにみな集まる。

想像してみろよ、タバコが無かったら刑事はどうやって捜査するんだ？

吸われると臭い
時間帯ずらしても結局臭う

>>872
>人込みの中の歩き煙草は禁煙区域じゃなくともしないし
現実は混雑とか関係なく吸ってる喫煙者がまた多いからな。


その話の上で更に疑問が湧くわけよ。
じゃあ>>857の「喫煙可能」ってのは大筋でどの程度を指してるのって。
>>865で書いた通り、狭義の活用範囲での「喫煙所や分煙された店の喫煙席」等を指すだけなら
そんな嫌煙厨は言ってる奴は極端に少ない上ほぼ賛同されないから、
>>840のように極端例を持ち出してさも全体の意見のように当てはめるのもどうよってなる。
、
一方でもっと広義で可能範囲を示しているならどこにボーダーがあるのかを示した上で考察するべき問題になる。

ネラーの嫌いなもの

酒
タバコ
ギャンブル

>>876
まあ病気だからな。
本来なら病院いって治療してもらいたいんだが本人達に自覚がないからどうしようもない。
普通の喫煙者も実はDQN喫煙の被害者なんだよね。

>>877
つまり増税阻止したから「綺麗な層化」って言いたいんだなｗ

さすが印象操作大好きなキチガイ様ですね。
層化共々お前にも反吐が出るわ。

>>880
可能範囲は>>872の通り
禁煙区域以外の混雑してない場所は可能と思っている

気持ちわりいこのスレ創価信者が居るよ

>>883
そら創価の悪口言う人は学会員にとってはキチガイなんだろうね。

宗教って怖いね。

んもう！デリケートなんだからぁっ！

>>881
このスレを見てもネラはむしろ世間より煙草好きが多いだろってのは明らか。
酒も多いな。

その3つの中ではパチンコ擁護は世間に比べて極端に少ないからパチンコ嫌いは確かに多そうだが。


>>884
その上で>>865の
>周囲に迷惑かけずに吸えば？
>「禁止でも無い」と同時に「喫煙所でもない」。
こっちのレスに繋がるけどな。

>>880
もし本当に周りに迷惑かけずに喫煙してるならそもそも非喫煙者の目に止まらないから
非喫煙者から文句言われるはずもない。
非喫煙者の前では吸ってなくても喫煙者とバレるくらいの相手ならそれは相当付き合いが長いはず。
それくらい付き合いの長い相手にDQN扱いされるってのは喫煙者だからではなく
別に理由があるのだろうと容易に推測できる。

>>886
さすが学会員は怖いねぇ。
お前みたいな層化学会員まじキモス。

なるほど禁煙議員の名前出して学会員増やそうとしてたところに
俺が層化の悪口書いたから反応してたのか。
そうかそうかｗ

>>880
個人のものさしが違うから、なんとも言いようがないけどな。
公共の場所で喫煙可能なのは灰皿がある場所になるわな。
意見はあるだろうが覆す気はない。

>>890
必死すぎですよ。
浜四津さんのマムコでも舐めてて下さい。

>>889
喫煙者とばれるばれないは関係ないんじゃね？
そいつ自身にマナーや状況弁えて吸えるかって言うことが出来ているかの差だろう。
付き合いの長さに関係する話でも無いと思うぞ。

>>892
ID:knwbeBJ+0 =キチガイ層化学会員キモイからもうレスしないでくれよ。

いくら喫煙工作で必死に宣伝して禁煙者を勧誘しようと企んでも無駄ですよｗｗｗｗ

>>893
嫌煙厨は喫煙者というだけでマナーよく吸っててもDQN扱いするから喫煙者は怒ってるんじゃないの。
でもそれなら嫌煙厨に喫煙者だと認識されなきゃDQN扱いされない訳だよね。
マナーよく吸ってるって事は非喫煙者の前でたばこ吸わないって事だから
それなら嫌煙厨にたばこ吸ってるってバレる事はないはずでしょ。
バレなきゃ嫌煙厨に喫煙者だと認識されないからDQN扱いもされないんじゃないのって話。

>>840

>>805はどう思う？